「禁煙セラピー」を読んで本当に禁煙できるのか?2

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2名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/08(金) 06:30
禁煙半年目、止めようと思っていた矢先に本屋で
禁セラを見つけて、疑いながら読み始めた。
あっさりと止められた。
3おとめ座の女:2001/06/08(金) 15:27
今まで禁煙は無理だと思い、節煙していました。<1日7,8本
part1を読んで、禁煙にチャレンジしたいと思いました。
とりあえず、ひたすら我慢して、「吸いたい」と
思ったら、その1本を吸う前に本を買って読もうと思ってます。

だけど・・買い置きがまだたくさん。。(泣)
4山師さん:2001/06/08(金) 17:11
禁煙して3週間です。もう煙草は欲しくありません。
バンザ〜イ!
5名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/08(金) 18:05
今日から禁煙をはじめた。
もうすでに吸いたくて仕方がないのですがどうしましょう(ワラ
6名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/08(金) 18:11
>>5
小学生を殺傷する前に吸え
7おとめ座の女:2001/06/08(金) 18:46
>>5
何時間経過しましたか?
私は、4時間経過。いまんとこだいじょうぶそうだ。
吸いたくなったら水を飲むか、さっさと寝よう。(やけくそ)
85:2001/06/08(金) 20:09
>>7
約11時間経過。食事の後はやっぱり吸いたい〜。
でもなんとか我慢しましたよ。
禁煙してみて初めてわかったニコチン中毒・・・。
9旧スレ1:2001/06/08(金) 21:55
おお、すごい!新スレだ!
(この板においては結構珍しいですよね)
50さんありがとう。私も、これからも
経験者として、頑張っている皆さんの
お役に少しでも立てればなあと思います。
10名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/08(金) 22:08
>>6
くだらんネタにしていいことじゃないだろうが。
11名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 09:50
ついにできましたね。パート2
僕も前のスレのおかげでタバコ止めれました。
皆さんに感謝ッす。

禁煙時間 0年 3月 8日 9時間55分
吸わなかった煙草 2008本
浮いたタバコ代 25100円
延びた寿命  7日16時間 4分

ちょうど100日達成 ということでage
12名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 19:50
本読んでないけど、このスレ見てるだけで禁煙できてる

禁煙時間 0年 0月26日10時間48分
吸わなかった煙草 529本
浮いたタバコ代 6612円

飲み会2回、パチンコ2回クリヤー
ただ、フリスクが手放せない・・・・
13ななしさん:2001/06/10(日) 00:47
削除依頼で見つけたんで
レス入れてきました
大きなお世話ですみません。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=985620428z
14ななしさん(汗):2001/06/10(日) 00:51
ほんとすいません。
全然ちがうとこでした。
これを削除してください
気にしないで続けてください
15ななしさん(汗):2001/06/10(日) 00:55
ちなみに26と28が私です。
すべて勘違いです。

ごめんなさい・・
16名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 17:45
禁煙3日目。
あぁ〜、今めちゃくちゃ吸いたいよ!
考えること煙草の事ばかりだ。
旨そうに煙草を吸う自分の姿を想像しちゃうよ。
ひぃ〜。
17名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 17:56
タバコで俺たちを苦しめたJT社員を儲からせてはいけない
吸いたくなったら裏であざ笑うJT社員を想像したぞ

もう2度と吸わんぞ
18名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 18:10
誰もいねー錆びれてんな・・・。
19名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 20:14
http://www.jtnet.ad.jp/WWW/JT/JTI/Welcome.html

↑ほんとほんと。JTのHPだけど、タバコの良い所を無理やり探し出して
こじつけてるだけだよ。タバコの害とかには一切触れてないし、
やり方が汚くてかなり幻滅。
まぁもうJTとは関係ないからいいんだけどね。
でも、JTに就職しようと思う人ってやっぱ喫煙者なのかな?
20名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 20:29
わざわざ自分が不利になる事書くかよ。君頭悪りーんじゃん?(w
21名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 20:33
正義で飯は食えないよ、食えるのはマスコミだけ。
22名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 20:45
正直者は馬鹿をみる。
23名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 21:17
誰か噛みついてよ・・・つまんない。
24いい人。:2001/06/11(月) 04:01
>>20
カワイソ…同情するよ。
25名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 09:43
噛みついてくれたよ(w
26名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 10:19
ってもうちっと突っ込めよ。
27名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 17:30
新スレ記念あげ
28名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 17:38
>24
純粋で良いね。
29LARKMILD:2001/06/11(月) 21:11
あんま人がいないの?
もうすぐ一週間だ.

禁煙時間 0年 0月 6日 4時間10分
吸わなかった煙草 123本
浮いたタバコ代 1537円
延びた寿命  0日11時間16分
30名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 22:29
うしっ、明日から5回目の禁煙開始
31パンダ:2001/06/12(火) 12:57
この掲示板を最初から読み、改めてノンスモーカーになる決意をして、
『禁煙セラピー』を今読み終えました。実を言うと、4度目です。
ぼくが禁煙に失敗してた唯一の理由はやっぱり「たばこはいいものだ」という思い込みでした。
でも、今回読んだ時はこの掲示板のおかげもあり、その思い込みにヒビが入りました。
たばこを吸わないことから生じる不安感って、たばこが起こしていたものなんだ。
この単純なことがやっと心から理解できた気がします。
あとは、体からニコチンが抜けるのを待って、ヒビが入った思い込みが完全に崩れ去るのを待つつもりです。
これまで掲示板に書き込んでくれていた方、ありがとうございました。
32名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 13:26
恥ずかしながら私の話を読んでください。

私は以前エリートと呼ばれ、自他共に認められる有能な男だった
のです。妻や可愛い娘にも恵まれ、収入も人並み以上でした。
その時は日に60本は煙草を吸い、徹夜なども平気なものでした。
ある時、「喫煙者は出世できない」との事を鵜呑みにして、禁煙を
決意いたしました。自分の意志が挫ける事をしらない当時の私の事で
すから、以外と容易に禁煙を続ける事ができていたのです。
ただ、それからが問題でした。心では欲していないと思ってはいたの
ですが、急に頭の所々に円形の脱毛現象が発生し、その後さらに
悪化し鬘無しではお見せできない程になってしまいました。
親類縁者にその系統の方はいないので、遺伝では無いと思われます。
そして、集中力を欠き仕事でも重大なミスをし、やむなく退職の憂き
目を見る嵌めとなりました。妻もこのような私に愛想をつかし、若い
男と浮気したらしく、その男と書置きのかわりに離婚届をのこし、娘
とともに出ていってしまいました。男との浮気がわかったのも娘の葬
式で、刑事さんに娘の死因が餓死であることと共に聞きました。
その後の私の人生は、語るのも無残なものです。

まだ喫煙をしらない方は煙草などを吸わない事をおすすめします。

今後は私は煙草の誘惑に勝ったと胸を張って生きていきます。

長文失礼いたしました。
33名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 13:37
>>32
下手
34名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 14:17
すでに禁煙して二週間たってるんですが、昨日はじめて『禁煙セラピー』を
パラパラと立ち読みしました。

前スレを読んでみて、
「すっげ〜っ!『禁煙セラピー』って本を読むだけで、喫煙衝動がなくなるんだ〜!」
と思って、禁煙開始とともに、本屋をいろいろ探してたんですが、田舎なもので見つけるのに
二週間かかりました。パラパラと読んでみたんですが、「なるほど」と思う反面、
「すでに“できれば禁煙したい”という意志がある人には後押しとして有効だろうけど、
 そうじゃない人には、この本が禁煙願望をもたらして禁断症状を乗り越えるだけの
 意志を与えるものじゃないな」と感じたのですが…。

すでに体内から殆どニコチンは消えて、喫煙衝動もほとんどなくなったんですが、
どうも、このスレに皆さんが書かれている現象が、自分には起きなくて焦ってます。

●『タバコが臭くて、喫煙者の近くにいるだけで吐き気を感じるようになった』
…いや、確かに臭いは強烈なんだなとは分かったのですが、今でもイイ匂いだと感じますよ。
銘柄にもよりますけど。喫煙者の横にいて、自分も吸いたくなることは全くないのですが
別に横でバンバン吸われても、「俺は別に気にしないよ〜」って感じなんですが…。

●『ノドが乾かなくなった、セキが止まった!』
止めて3日目くらいに、朝起きてもノドがイガイガしないことは実感したんですが、
この数日間、急にまた朝起きるとノドがイガイガするようになりました。
「フリスクの食い過ぎ?」かと思ったんですが、一日半箱(25粒)は食い過ぎでしょうか(笑?
ていうか、フリスク食い過ぎてノドが痛くなった人はいるのでしょうか?

●『タバコに未練なんて全く感じない。感じるのは“禁煙している”という意識があるから』
ニコチンの薬物作用による喫煙衝動はなくなり、残ってるのは習慣による脳内信号だけだ
とは分かってるんですが、やっぱ未練というか、なんか意識しちゃいますよ。
無意味に深呼吸して、「肺が満たされるカンジ」が欲しいからと限界まで息を吸い込んだり、
「龍角散をパイプにつめて思いっきり吸い込んだら、ゲホゲホ咽せて楽しいかしら?」と
やはりタバコを意識した発想をしてしまったり、フリスクを歯と歯の間で軽く噛んで
小さく息を吸い込みながら歩いてたり。

みなさんは、本を読んだだけで、肉体的にはともかく、少なくとも精神的には
ホントにパッタリと瞬間的に喫煙衝動を消すことに成功してるんでしょうか?
35名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 18:18
>34
いいえ、瞬間的に喫煙衝動を消すことは出来ないですよ
自分の場合喫煙衝動と戦う意志が出来、それが幸せだと感じれるように
思えるようになったので本当に本には感謝してます
36名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 06:05
私もこの本でやめれた。
全然禁煙しようとか思ってなかったけど、成功率99%とか言うんで
本くらいでやめれるか!と面白がって買っただけ。
でも、やっぱり5日目くらいに禁断症状が出て苦しかったよ。
今まで自分の意思で吸ってると思い込んでたのに、こんなにもニコチン中毒だと
いう事に初めて気づいてショック!それ知って絶対やめようと決意。
でも苦しいからニコチン入ってないモンテベルドーというハーブ煙草を時々吸って乗り切った。
もう2ヶ月半経過。3週間で、まじで喫煙衝動はなくなる。
この2週間は風邪ひいたのでハーブ煙草も完全にやめれた。もともとこれは
常習性がないので、ただ何かくわえて火をつける習慣でやってただけ。
私の場合本はきっかけだっただけかも。
でもヘビースモーカーのうちのダーもこれ読んでやめれたようだ。
お薦めです、やはり。
37名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 06:26
でも、やめるのがあまりに苦しかったから、逆にもう絶対1本も吸いたくない。
1本吸ったら、また前に戻ってしまい、やめるのにまたあんなに2週間も苦しむかと思うと
もう絶対に吸いたくないよ。
38名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 10:24
>>37
激しく同意
39LARKMILD:2001/06/17(日) 16:15
そろそろタバコやめて2週間
飲み会,麻雀と,タバコ吸わずにいられない状況も無事通過した
禁煙セラピー見なくても,ここの掲示板だけで大きな効果があると感じるよ

禁煙時間 0年 0月11日23時間13分
吸わなかった煙草 359本
浮いたタバコ代 4487円
延びた寿命  1日 8時間54分
40名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 23:38
あたしもこの本で止めて、はや3か月。
でも、ほんとに止めたほうがいいのかな。だってストレスが全部身体に出てきてる。
この前なんか、白目に出血しちゃったよ。たばこ止めて、ストレスで死んじゃったらつまんないよね。
ちなみに、あたしは今でも吸いたいです。
41元喫煙者:2001/06/18(月) 19:50
中学生から吸い始めて、20才くらいからは1日50本のヘビースモーカーでした。
タバコがおいしくて、よく人から「お前はずいぶんうまそうにタバコ吸うよなあー」とか、
「お前からタバコを取ったら何もない」ぐらいの事を言われるくらいだったんですが・・・
3年半前に本屋でこの本が目に止まり、「読むだけでやめられるわけないだろうな」と思いつつも買って読んだところ、
何とほとんど無理なくやめられました。
それからは1本も吸っていないし、吸いたいとも思わなくなりました。
本当にタバコを吸わない生活に戻りたいと思っている人には、この本はすごくいい本だと思います。
でもそれほどやめたいと思っていない人が、「この本って読んだらタバコやめられるの?」
みたいな気持ちで読んでも効果は薄いかも。
42名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/18(月) 23:47
>>40
あんたはタバコがストレス解消になると信じてる?(藁
とりあえず、ニコチン無しのハーブ煙草でも吸ってみたら?
43ひよこ:2001/06/19(火) 14:49
ハーブ煙草ってどこに売っているのか教えていただけませんか?
自販機に売ってるのでしょうか?
44Nix:2001/06/19(火) 14:52
>>43
珍しい煙草を売っているような
ちょっと大き目のタバコ屋さんで聞いてみるといいよ。
うまくいけば入れてもらえるかもしれないし。
45Nix:2001/06/19(火) 15:23
>>43
追加
http://tera.alphasystem.ne.jp/~lsando/gaitabaC/gaitabaC_14.htm

ここに種類が載ってる。
一度、DJ MIX吸ってみたいなぁ(^^;
46ひよこ:2001/06/19(火) 17:23
Nixさん、情報ありがとうございました!

私は禁煙セラピーを読み終えて4ヶ月。
何度か挑戦しましたが、まだ成功には至っていません。

ハーブ煙草に切り替えてから、また挑戦してみようと思ったんですが
結局同じことかな?と思い、やめようと思います。
吸ってみたい煙草がいくつか見つかってしまったので・・・
Nixさん、スミマセン
でも、この掲示板の力を借りて1日でも早く止めたいと思ってます

禁煙に成功したみなさんは、仕事が終わった後の一服って
どうやって乗り切りました?
いつも失敗してるのがその時なので
47Nix:2001/06/19(火) 18:21
>>46
いえいえ、頑張ってくださいね。禁煙。
私は今のところ禁煙の予定はないので、いろいろ楽しみます。
うまく成功するといいですね。

成功しても、変な嫌煙家にだけはならないでください(笑)
48元喫煙者:2001/06/19(火) 21:05
>>46
禁煙したいのに出来ないのはつらいですね。
何が失敗の原因なのかな・・・?
もしかして、タバコがおいしいとか、ストレス解消になるとか、今でも思っていませんか?
もしそうであれば、なかなか成功しないと思いますよ。

なぜならそのように思っているうちは、しばらく禁煙すると、
「やっぱりタバコがある生活のほうがいい」とか、
「タバコの無い生活なんてやっぱり不幸だ」と考えてしまうからです。
そういった考えがどんどん膨らんできてしまうと、禁煙は確実に失敗します。

逆に「タバコがない生活のほうがいいに決まっている」という、本来当たり前の正論に
頭の中をいかに上手に切り替えられるかどうかが、成功の秘訣かと思います。
49ひよこ:2001/06/19(火) 23:11
Nixさん、元喫煙者さんアドバイスありがとうございました。

もし禁煙に成功したとしても、禁煙を勧めることはあっても
人に迷惑をかけなければ、いくら吸っても自由だと思うので
私はなりませんよ!
ただマナーの問題は、
ホント喫煙者(現時点では)は吸いたければ考えていかないといけませんよね。

元喫煙者さんの場合、煙草を止めたいっていう気持ちは強かったですか?
言い訳なんですが、あまり強くやめようと考えてしまうと
逆にプレッシャーになってしまって吸ってしまうのってあると思うんです。

頭の切り替えが出来てないと、言われてしまえばそれまでなんですけど
私の場合でいえば、
決して美味しくて吸っているわけではなく
何かをやり終えた後、機械的に吸ってしまうのです。
落ち着くためだと思うんですが
最近は、まだ吸っている自分がいると思うと決して落ち着きはせず
むしろイライラしているくらいです。

禁煙を始めると、幻想とは分かっているものの
どうしても、寂しさと物足りなさから吸ってしまいます。
美味しくないあの煙草を・・・

一応女なので、肌のことも気になり出していまして、
禁煙に成功すると肌ってやっぱり少しは変わりますか?
50名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/20(水) 01:02
肌だけでなく、顔色がよくなったので
かなり見た目はよくなった。

やめたのは21世紀になってからでごく最近なんだけど
すっかり嫌煙になったよ(笑
世の中あまりにも、酷い喫煙者ばかりだ。
51元喫煙者:2001/06/20(水) 01:10
>>49

煙草は常々止めたいって思ってましたよ。
何たってお金の無駄だし、(月2万くらいでした)
タバコのせいできっと早死にだって思ってましたから・・・。
それまで禁煙には何度もチャレンジしては、失敗の繰り返しでしたよ。
止めたいと思う気持ちは、強いに越したことはないと思います。

>何かをやり終えた後、機械的に吸ってしまうのです。
これは、たしか本の中では「トリガー」とかいう言葉で書かれていたと思います。
何かの行動を起こした時に、長年そういう場面でタバコを吸っていたせいで、
ついタバコを吸いたくなってしまう、というものです。

自分の場合は、禁煙後しばらく、パソコンに向かった時などに
無意識のうちに左手がタバコを探していました。
でも、それはタバコを吸いたくて探しているわけじゃなく、
単に「習慣」で手がタバコを探しているだけなんですね。
ひよこさんもそれと同じ状況だと思うんですが・・・。
「習慣」による喫煙衝動は、最初のうちだけです。
ある程度時間が経過すれば徐々になくなり、いつか全くなくなります。

>どうしても、寂しさと物足りなさから吸ってしまいます。
寂しさを紛らわしたり、落ち着くのにタバコが有効だと思っている限り、
禁煙は難しいです。
タバコを吸っていない人は、タバコで寂しさを紛らわす必要も全く感じないし、
タバコがないことによって「何か物足りないなあ」とも思いません。

あと、肌のことは(男だからか)あまりよく分かりません。
でも以前は時々血を吐きそうなくらいの咳が続くことがあったのですが、
タバコを止めてからはそれはなくなりましたよ。

もう少しで止められそうなんですから、ぜひ頑張りましょう。
52禁煙中:2001/06/20(水) 01:21
WWWの禁煙マラソンとかいうの見て、色々禁煙できない人の
言い訳を読んだら、なんとなく出来た。
現在1年半ぐらい。我ながら不思議。
一番思うのはいつのまにか消える金(タバコ銭)が無いので
結構知らんうちに金たまること。
年20万は煙になってた。10年で200万かあ〜。
53元喫@2周年:2001/06/20(水) 01:42
トリガーちゅ〜のは習慣のせいだけじゃないと思うよ。
本当にもう、映画やドラマや漫画など影響うけまくりだと思う。
俺が子供の頃はバリバリ、かっこいいモデル達がさわやかに
CMやってたし。
すっかりやめたいまでも、何か重大な場面に直面した自分を
想像すると必ずタバコを吸う自分が浮かぶ。

例えば、両親が死に数年たち生まれ育った実家を取り壊す
ことになった。前日に、誰もいない実家を訪れ思い出に
浸る俺はシュボッっとタバコに火をつけてるとか(笑

本当に吸いはしないけど、植え付けられたイメージつーの
はマジ怖ろしい。
5415(゜Д゜)ウマー:2001/06/20(水) 01:53
たばこってこわいね。
55Nix:2001/06/20(水) 10:06
>>49
>逆にプレッシャーになってしまって吸ってしまうのってあると思うんです。

どっかで得た知識で実体験も元にしていないので
もし見当外れな事をほざいているようだったらすいません。

禁煙を成功する人は、意思が強い人より、弱い人のほうが成功しやすいと
聞いたことがあります。強い人は「俺は意思が強いんだからいつでも止めれる」と
誘惑に流されてしまう事のほうが多いみたいです。
(意思の強いというか、強いと思い込んでいる人かな?)

逆に自分の事を意志が弱いと思い込んでいる人は
この一本に手を出したらもうダメだ!って事で耐え切ってしまうとか(^^;

プレッシャーに弱いとの事なので「絶対止めるんだ!」と思い込むよりは
「吸わないようにしてみよう」程度のほうがいいかもしれませんね。
逃げ道を完全に無くした状態より、少し逃げ道を用意して
「そこに逃げたらもうダメなんだ」ぐらいのほうがいいのかな。

煙草を止める事にプレッシャーを感じてしまうよりは
逃げ道に逃げ込む事にプレッシャーを感じるほうがよいのかも。

分かりにくいですね、すいません(^^;
56Nix:2001/06/20(水) 10:09
>>51
>これは、たしか本の中では「トリガー」とかいう言葉で書かれていたと思います。
>何かの行動を起こした時に、長年そういう場面でタバコを吸っていたせいで、
>ついタバコを吸いたくなってしまう、というものです。

実際にニコチンの依存力よりは、トリガーの依存力のほうが高いとか(笑)
習慣になっている事を止めるのは、難しいんでしょうね。

関係ないのでsage
57ひよこ:2001/06/20(水) 16:23
色々アドバイスいただいて、本当に感謝してます。

やっぱり、本にも書いてあった通り
喫煙の利点なんて1つもないってことなんですよね。(分かってはいるけど・・・)

著者のように、全然禁断症状がない状態にはなれないけど
いい加減、煙草に対する幻想を捨て去りたいと思います。

今すぐに始めれば、1番いいのかも知れないけど
今日家に帰って、また本を読み直してから
きりのいい所で、12時から始めてみようと思います。

禁煙を始めるというより、無煙生活を楽しんだ方がいいんでしたっけ?

パート1の1さんのように、順調にいけばいいんだけど
それにしても、最近1さんここに来ませんよね?
58なつ:2001/06/20(水) 23:13
禁煙2日と20時間過ぎました。
きっつぅぅぅぅー。
タバコ吸いたいです。ほんまに。
でも、続けたいです。
そう思う人、一緒にガンバリましょー!
59ひよこ:2001/06/20(水) 23:34
最後の一本を残して、いよいよ禁煙が始まります。
しっかり禁セラを読み直し、今は少し興奮しています。

離脱期間、楽しみたいと思います。

なつさん、私はあと少しであなた方の仲間入りしますので
共に禁煙頑張りましょうね!

がんばっちゃうのって、まだ幻想に縛られてるんでしたっけ?

頑張らずに、まずは3日、3週間を目指していきましょうね!!
60イチゴ:2001/06/21(木) 02:59
禁煙はじめて、22日目です。
最初「ニコパッチ」で禁煙してたけど、
「禁セラ」を読んで、もしかしてパッチなしでも
できるんじゃないかと思って一週間目でパッチなしで
禁煙始めました。

最初、やっぱり「パッチ」で抑えてた禁断症状が2,3日
でてきてイライラしてたけど今はタバコ吸いたいって気持ちは
不思議となくなってきました。

頑張った!ってゆーよりなんとなくもう22日たっちゃった!
って感じかな。。。
でも「禁セラ」の威力だと思います。
っていうか最初のうちは読み終わってもなんども読み返した
方が効果的です!

めざせ!タバコがなくても楽しめる生活!
61名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/21(木) 10:37
いきなりだけど
禁セラOFFしたいね〜

どうだろ??
62名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/21(木) 12:18
>>61
自作自演が多いから実はそんなに人数居ないよ(w
63ひよこ:2001/06/22(金) 13:41
禁煙二日目

やっぱり少し吸いたくなってきてます・・・
なんか喉が乾いてるというか、張り付いてくる感じ。

お茶と都こんぶで乗り切ってはいるけれど
2、3日過ぎれば吸いたい気持ちはおさまるのかな〜?

なつさん続いてます?
64名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/22(金) 15:51
都コンブ食べるぐらいなら、食べるぐらいなら!
タバコなんていらない。
実は女性の方が喫煙を止めるのに困難な気がする今日この頃。
65なつ:2001/06/22(金) 17:34
続いてますよ〜 (-.-)/ 、ひよこさん。

もちろん「禁セラ」は読みましたが、これはねぇ、始めるとやっぱり意志って気がしませんか?
キレイ事言っても、麻薬中毒ですからね。まぁ〜、苦しい、苦しい。
代償行為も特にナシでやってます。

苦しいけど、「タバコ止めたい」という気持ちは全然萎えないので、
吸わない時間がゆっくり延びていってる感じです。

あと昨日の夜、自転車に乗ってたら、ちょっと禁煙ハイになりました。
突然、ぶわーと幸福感が沸いてきて、、、脳が代替物質でも出してるのかも。

ま、とにかく続けましょう。
66元喫煙者:2001/06/22(金) 18:03
くじけそうになったら、本を何度も読み返してみるのがいいと思いますよ。
そして、ただ読むだけではなく、きちんと理解するように努める。
理解できれば、心理的な依存からは脱却成功ですよ。
肉体的な禁断症状は数週間で完全になくなります。

とにかく、禁煙しようとしている方々の成功を願わずにはいられません。
ぜひぜひ頑張ってください。
67ひよこ:2001/06/22(金) 21:36
なつさん、続いてたんですね!よかった!

もし失敗してたら、わたしも少し意志が弱くなってしまったかもしれないから
(他力本願なわたしって・・・)

今日は休み前で、いよいよ明日3日目に突入、ということで十分気を付けなければ!
禁煙ハイ。なんか気持ち良さそうでいいですね。
わたしもそんな状態あるんでしょうか?
68名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/22(金) 22:09
くじけそうになったら、真っ黒な肺の写真見て、決意を新たにしてね。
年間で20万人の日本人が、タバコを原因とした病気で死んでいるんだよ。
69なつ:2001/06/22(金) 22:31
なんか、ひよこさんの存在が嬉しいです。

この時間になると、結構きついです。
66さんのおっしゃるように、ニコチンが抜け、身体的に楽になるのであれば、意志の支えが強固になるのかもしれません。

理屈はどうとでも!

やっぱ、タバコ止めたいよねー。
一緒ににがんばろーねー。
70名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/23(土) 00:30
>>68
禁煙セラピー読みました?
気持は分かりますが、タバコをやめようとしている人にタバコのマイナスイメージを教えても余計にストレスが溜まるだけですよ。

>>63
>やっぱり少し吸いたくなってきてます・・・
>>69
>この時間になると、結構きついです。
まずは、その苦しみを生み出しているものがタバコであるという事を再認識しましょう。
そして、吸いたくなる衝動がもしまた来たら
「おっ、来た来た。ここで吸わなければ成功だよ〜ん」
ぐらいの気持ちで楽しく(しかし決意は固く)、続けてみて下さい。
71なつ:2001/06/23(土) 01:57
リアルタイムで苦しい私にとっては、皆様の一言一言がストッパーになります。
本当にありがとうございます。

目の前に差し出されれば、もうカーンタンに吸ってしまいそう。
(ヨワヨワ〜 (-.-;)
恐ろしいのは、私の周りはツワモノだらけで、1年程度で再煙した人はゴロゴロ。
8年目で仕事のストレスから再煙した人もいます。

でも、でもね!自分に毒素を注入するのはもうゴメンなんです。
人は人、自分は自分です。
吸わなくなって、変わったことは沢山あります。
ほんの数日でこれだけ作用するということは、吸いつづけることのリスキーさも同時に物語っていますよねー。

あ″ー、本気で吸いたくない!!でも、苦しい、でも、吸わない。
簡単なことです。
72ひよこ:2001/06/23(土) 13:32
私は何回も禁煙に挑戦して、最高でやっと3日。
今日を乗り切れば新記録達成です。

みなさんのを読んでると、10回以上挑戦した人はあまり見掛けず
自分はいつになったらできるのか心配でした。
6、7時間の禁煙。1日2日と、禁煙とは言えない程の時間で
いつも挫折していた自分がいました。
その度に、6年間吸い続けてきた人間を使って、臨床試験でされているかのような
そんな感じがしました。

12時間、1日、3日経過すると身体がこういう変化をする。
この時吸いたくなったらこう対処をする。
比較的長く禁煙できた時は、こういう考え方の状態だったと。

禁セラを読んだ後も、頭では理解できていても
それが自分のものになるまでには、個人差があるような気がします。
禁セラがあわない人は、やっぱり自分で何度も禁煙して
自分のデータを作って、自分なりの処方箋を作るのもアリだと思うし。

自分の場合は、両方を組み合わせたやり方が今のところ?うまくいっています。
ただ、1年後、10年後はどうしていくのかは大事ですよね。
禁煙3日後の煙草の味は知っているけど、1年後はどうなのか?
常に、自分が過去に煙草を吸っていたという十字架を背負って?いくというのも
なんか暗くなってきちゃいますよね。
やっぱり、禁セラを自分のバイブルとして持っているのが1番いいのかな?

今になって、のび太くんのパパがあんなに禁煙するのが辛いのが分かりました。
ドラえもん助けて〜〜〜?
73名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/23(土) 19:10
禁煙時間 0年 0月 1日 7時間17分
吸わなかった煙草 23本
浮いたタバコ代 322円
延びた寿命  0日 2時間 6分
74名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/23(土) 21:09
禁煙時間 0年 0月 1日 9時間18分
吸わなかった煙草 24本
浮いたタバコ代 336円
延びた寿命  0日 2時間12分
75U‐名無しさん:2001/06/23(土) 23:35
喫煙12年。セブンスター1日2箱。
初めての禁煙。。
今思う事。。どうってことないじゃん。。
禁煙時間 0年 0月 6日23時間48分
吸わなかった煙草 279本
浮いたタバコ代 3487円
延びた寿命  1日 1時間34分
76なつ:2001/06/24(日) 00:09
お酒飲みすぎたの、眠い。。。
でも禁煙は続いてます。
6日目。
7774:2001/06/24(日) 01:53
禁煙時間 0年 0月 1日13時間59分
吸わなかった煙草 28本
浮いたタバコ代 392円
延びた寿命  0日 2時間34分

マジで吸いてぇヨ!!!腕がヒリヒリする〜!!
78名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/24(日) 02:59
意外と個人差デカいね。
Take it easy.
79元2箱:2001/06/24(日) 05:13
>72
禁セラは正真正銘バイボーです。
離脱期間中は馬鹿正直に吸いたくなる度に深呼吸して読み返してた。
手垢でぼろぼろになり、友達に大笑いされました。
でもやめたもん。
80名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/24(日) 05:46
今月に入ってから、「卒煙」。
結構らく〜に3週間過ごしてきました。

ところが昨日に2本吸ってしまった!
という夢を見てこんな早朝に飛び起きた(笑)。

吸いたいという気持ちなのか、また吸ってしまうことへの恐怖なのか…?
いやはや。
81元2箱:2001/06/24(日) 05:56
>80
あたしも結構見ます。その夢。
うわー!吸っちゃった!てとこで決まって目が醒める。
女房によると本人やや落ち込み気味のときが多いとのこと。
たばことは関係なく。
82名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/24(日) 11:04
>>72
>常に、自分が過去に煙草を吸っていたという十字架を背負って?いくというのも
>なんか暗くなってきちゃいますよね。
まず、アナタがタバコを吸い始めたのはアナタのせいではないと思われます。
周りの社会・環境がそうさせてしまったのです。
タバコをやめた後は、タバコを自分でやめられたという喜びの方が大きいのでそんな事は気にならなくなりますよ。
83名無しさん@BLACK:2001/06/24(日) 12:42
ええと、昨夜一気読みして、最後の1本吸って、現在に至る。
今日は1本も吸っていない。ちょっと頭がポーっとするです。
普段はセブンスター1日につき3ないし4箱でした。
やめられるかも知れね……
84名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/24(日) 15:42
自分は17歳の時に先輩に薦められて、興味本位で吸い始めて(一日一箱)
現在(31歳)に至る者ですが、昨日から禁煙を始めました。
理由は10年来の親友に「お前の食べたり飲んだりした物はヤニ臭い」と
言われたからです。最近落ち込み気味なので、この言葉はかなりきました。
しかし禁煙一日目は辛いですね。毎度のことながら(過去に10回以上失敗)。
でも皆さん頑張ってらっしゃるので、辛くなったらここを見て励みにします。
「禁煙セラピー」も探してみますね。
8574:2001/06/24(日) 16:00
禁煙時間 0年 0月 2日 4時間 8分
吸わなかった煙草 39本
浮いたタバコ代 546円
延びた寿命  0日 3時間34分

まだ痰が出る。
86なつ:2001/06/24(日) 16:01
正直言って、禁セラ読んでも、そうかー?という感じのまま、漠然と禁煙始めました。
それで7日目。
苦しいことは、苦しい。でも、事実吸ってない。
サブリミナル的に脳に刷り込みでもしてくれるのでしょうか。

ひよこさん、続いてますか?

私はあなたの3倍は喫煙年数長いです。だから、きっついよ〜。
ひたすら、続けることだけを考えませんか?ね。
87ひよこ:2001/06/24(日) 17:19
なつさん、続いてますよ!
今日で新記録達成!といってもまだ4日目・・・・
昨日の夜、ラーメンを食べにいったらモー大変!
吸いたくて吸いたくて、思わず自転車オモイッキリこいで家にダッシュ。

野菜や果物をとると少し楽になるというので、夜はいつも昆虫のように
バリバリと野菜を食べていました。
やっぱり油ものはキツイ!

普段は、それほど吸いたい欲求が治まって来ました。
安心してはいないけど、少し嬉しい・・・(^。^)

また禁煙する人が増えてきて、本当に助かります。
みなさん頑張りましょうね。
88名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/24(日) 18:06
禁煙時間 0年 2月21日23時間56分
吸わなかった煙草 2489本
浮いたタバコ代 34846円
延びた寿命  9日12時間 9分

おかしぃなぁ????
浮いたタバコ代が約35000もあるのに、金溜まってない。
なぜかというとタバコ辞めて間食が異常に増えました。
下手したらタバコよりも金かかってるかも(涙
太るし・・・
3ヶ月経ったらダイエットしよう・・・

今でも夢見ます。
つい一昨日の夢なのですが
吸ってるんですよ夢の中で、そんでで「あと少しで3ヶ月だったのに」
とか思ってる自分がいるんですわ。←夢の中の自分が思ってる
リアルすぎてマジで恐いです(藁
8974:2001/06/24(日) 18:20
禁煙時間 0年 0月 2日 6時間26分
吸わなかった煙草 40本
浮いたタバコ代 560円
延びた寿命  0日 3時間40分

もう吸っちゃおうかな。。。。。。
9084:2001/06/24(日) 19:36
あまりにも吸いたくて堪らないので、喫煙衝動にかられたら
左手の甲にコンパスの針を突き刺すようにしました。
血が出るぐらい思いっきりです。これを繰り返すうちに
喫煙衝動=激痛の恐怖となるので、吸いたくなくなるまで続けます。
自分の場合、これぐらい徹底しないと止められそうもありません。
91旧スレ1:2001/06/24(日) 21:27
お久しぶりです。
>ひよこさん、なつさん
 お2人のレスを読んでると、手に汗握る思いです。
 キツそうですね。でも頑張って!。
 ずっとROMしてて感じるのは、同じ「禁セラ」がきっかけで
 禁煙を始めたとしても、そのプロセスが凄く千差万別だなという事です。
 やはり取り巻く環境や、喫煙歴、本数、またはこの本の読み方等の要因も
 あるのでしょうが、より自分にあった手法を見出す必要性があるような
 気がします。私はB型で、あまのじゃくで、やすやすと他人の理論を鵜呑み
 にはしないタイプですが、とにかくこと禁煙に関しては、その壁の高さを
 痛感していただけに、「やめられりゃなんでもいい。これだけはすべて
 結果オーライなんだ」と開き直って、たとえ疑問に感じようが、アレン、カー
 の唱える禁煙法を盲信してみようと思ったんですね。
 ここへ来てホントに僕は幸運すぎる程順調に禁煙出来たんだなあと感じていて
 それ経験談がそのままみなさんへのアドバイスになるのかなという気がして
 います。ただ言えるのは、やはり一番キツいと感じたのはやっぱり禁煙初期で、
 それが私の場合は一ヶ月程度だったと思います。そこを過ぎて、もちろん完全
 だとは言えませんでしたが、ひとつ楽になる。タバコが無い状況が、当たり前に
 なってくる。そんな転換期だったような気がします。
 頑張ってください!あ、それと、安定するまで、ここへ書き込みする事をお勧め
 します。出来れば習慣化させる事をお勧めします。
 レスの中には、1年で復煙という内容もよく見ます。ということは、私も
 まだ途中段階です。これからもお互い、励ましあっていきましょう。
>74、84、88さんも、今はキツイですが、きっと、きっと禁煙出来ます!
 皆で一緒に頑張りましょう!。
92なつ:2001/06/24(日) 22:20
ひよこさん、新記録達成おめでとうございます!
さすがです。

今、ものすごくショックなことがあって、、、、
「嫌なことがあった日」って、身内の不幸もってことね。
タバコが救いになるなら、今100万本吸って死んでもいい...かも。

74さん、まだ続いてます?続いてて欲しい…。
84さん、ステキすぎます。
88さん、尊敬の一言。

今、禁煙に依存度100で耐えてます。
93ひよこ:2001/06/24(日) 23:14
旧スレ1さん、応援本当にありがとうございます!!
私がそもそも禁煙を頑張ろうと思ったのも
1さんの頑張っている姿を見てからでした。
私も早く1さんのようになれるように頑張り?いやっ、楽しみます。

なつさん、何か大変なことが起こったようですね。
何かなんて野暮なことは聞きません。
私は今年の1月、祖母を交通事故で亡くしました。
おばあちゃんには小さい頃から可愛がってもらっていたので
突然の訃報に、本当にショックでした・・・

その時私は禁煙3日目で、連絡を受けた後、まずしたことが喫煙。
泣くのを堪えながら吸っていたのを覚えています。
お葬式の後もプカプカと・・・

こんなことを書くと、なつさんにはよくないのは分かっています。
今の辛さの中で禁煙できた時は、嬉しいのかも知れないけど
なにか複雑な心境です。

私は吸ってしまったから、なつさんには頑張ってなんていえないし
アドバイスになるようなことも言えません。
でも、もし失敗しても帰ってきて下さいね。

失敗を前提に言っているようだけど、違います。
甘い考えなのかも知れないけど、禁煙には時期があると思うんです。
私はあの時失敗したけど、こうして又禁煙に挑戦している自分もいるわけです。
禁煙に成功はないと思うし、あるとすれば、禁煙に依存しない自分
その状態に成れるかだと思うんです。
1年後、10年後に1本吸ってしまっても
その後何年も吸わなければ、その人の状態はなんていうんでしょうか?
嫌煙者でも、1本吸ってしまえば喫煙者になるわけでもないですし
そこは煙草への依存度の違いのような気がします。
ですから、もし失敗しても、すぐに帰ってきてほしいんです。
また、そういう環境がこの掲示板には整っている気がするんです。

私も明日吸うかも知れません。
でもすぐに帰ってきて、また始めたいです。

まとまりのなく、偉そうなこと書いてスミマセン。
94なつ:2001/06/24(日) 23:40
ひよこさん、ありがとう。

このスレには申し訳ありませんが、書いてしまいます。
実は、義理兄のDV(家庭内暴力)で、姪からの絶叫の電話に対応していました。
タバコどうこう、どころじゃありませんでした。
ごめんなさい。2chには重すぎですね。

でも、ありがとうございます。
95名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/24(日) 23:44
みんな平和だね。
96名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/24(日) 23:49
読めば禁煙できる=ゴメンで済めば警察はいらん
97名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/24(日) 23:54
↑ノンノン。
読んで禁煙できてるつもり。
98名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/24(日) 23:56
↑禁煙出来るんだから、仕方ない。
99名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/25(月) 00:02
↑出来る人は多分読まなくても遅かれ早かれ禁煙できる人。
こういうひとがいるから、本が売れる。出来ない人がいるから
本出して儲かる。
10074:2001/06/25(月) 01:19
禁煙時間 0年 0月 2日13時間22分
吸わなかった煙草 46本
浮いたタバコ代 644円
延びた寿命  0日 4時間13分

これからが鬼門と言われる3日目の正念場です。
煙草は確かに相当吸いたいんだけど、それより
禁断症状の両腕がヒリヒリするのが耐えられないね。
とりあえずは1週間はやるぞ!!!
101元1日10本スモーカー:2001/06/25(月) 05:42
昨日『セラピー』を読み終えたもんです。
今日からここに参加(?)するかも。

まだ「最後の一本」を終えてないんですけど
なんかもう吸いたいという気分もあんまりないし…
わざわざ儀式する必要あるのかな?
まあとりあえずのんびり「楽しく」
禁煙生活を過ごそうかなと思ってますです( ̄ー ̄)
102名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/25(月) 18:32
↑1日10本なら、一生吸ってもたいして悪い影響ないんじゃない?

ところで両腕ヒリヒリってなんなの?
10374:2001/06/25(月) 21:09
禁煙時間 0年 0月 3日 9時間14分
吸わなかった煙草 60本
浮いたタバコ代 840円
延びた寿命  0日 5時間30分

とりあえずここまで煙草は吸ってないけど
痰はまだ絡むし、味覚も嗅覚もあんまり変わらないし.......
今のところ利点はないけどとりあえずは続けます。
104風見鶏:2001/06/25(月) 21:27
>>103
たんが絡むのは、今まで溜まってたものを喉が出そうとしているのでは?
東洋医学で言う、好転反応のようなものと思いますが?
105名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/25(月) 21:36
「肺の写真」を荒らす人がいるので、申し訳ありませんが、
今だけ、貼らせて頂きます。
黒い肺の写真
 http://www.venus.dti.ne.jp/~drmayumi/pg000102.htm
禁煙医師連盟:喫煙者と非喫煙者の肺の比較写真
 http://www.nosmoke-med.org/lung.htm
喉頭癌でのどに開けた穴
 http://www2.ocn.ne.jp/~quit/sld014.htm
壊死性歯肉炎
 http://www2.ocn.ne.jp/~quit/sld034.htm
左がタールまみれ、右が肺ガン
 http://www.smokehelp.org/html/picture_this.html
禁煙指導研究会:喫煙者の肺(上)と非喫煙者の肺(下)
 http://www.eeee.net/kin-en/general/ill/ill02.html
「強い意思や悶絶なく本当に禁煙できる」とある。"Next Picture"を押して進む
 http://www.presmark.com/htmlfile/pictures.htm
米国肺協会 (American Lung Association)
 http://www.nhlung.org/gross_pictures.htm
WhyQuit.Comより 文字通り禁煙を勧める団体のようである
 http://www.whyquit.com/whyquit/
ユタ大学のヘルスサイエンスライブラリーから
 http://www-medlib.med.utah.edu/WebPath/LUNGHTML/LUNG056.html
禁煙補助剤のサイトより非喫煙者の肺(1枚)と喫煙者の肺(5枚)
 http://www.mmjp.or.jp/kin-en/lung.html
肺がんになったブライアン(享年34才)。妻と2才の息子を遺し…。
 http://www.whyquit.com/whyquit/BryanLeeCurtis.html
喫煙と歯肉,舌,歯への影響 喫煙は,5倍ほど歯周病を悪化させる
 http://www.geocities.co.jp/Beautycare/8514/tabaco/tabaco4.html
106名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/25(月) 21:37
( ゚Д゚)y─┛~~ ブラクラ チュウイ!!
107名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/25(月) 21:39
>>105-106
ここは禁煙セラピーのスレです。
邪魔なので止めてもらえませんか?
はっきり言って迷惑です。
108名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/25(月) 21:41
>>107
激しく同意!!
禁煙セラピー読んだ人ならわかるでしょうけど
ああいう写真とかって、邪魔にしかならないよね。
109名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/25(月) 21:47
ここはたばこ板です。
本来ならば一般書籍板か身体・健康板、もしくは心と宗教板にでも
逝っていただきたいのですが、被洗脳者同士の鳥肌の立つような
馴れ合いも、見なきゃそんなに迷惑でもないので別にいいです。
110名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/25(月) 21:52
>>109
お前、禁煙スレ荒らすのは恥ずかしい行為だぞ
111名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/25(月) 21:54
ここは本の内容の真偽を検討するという趣旨のスレでは?>>110
112名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/25(月) 21:55
禁煙を実践したうえでだろ >>111
113名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/25(月) 22:00
>>109
別にいいなら、書くことも無い。
何が言いたいのか不明。荒らしにしか見えない。
114名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/25(月) 22:04
では本音を書きます>>112
自らの意志力で禁煙するならともかく、煙草の存在を不当に貶めて
脱煙させるような洗脳本を用いて禁煙に成功したとしても
禁セラの副作用として脳内に煙草への強い嫌悪感が残ります。
それによりキチ嫌と呼ばれる社会不適合者を産み出すのならば
それは正しい選択とは決して言えないと思われます。
禁煙に反対するわけではありません。その手段にご一考をという事です。
115名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/25(月) 22:07
>>114
喫煙者をかたるなよ。
バレバレだって(藁
116名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/25(月) 22:12
禁セラって、煙草に嫌悪感を持たせるような内容でしたっけ?>All
117ニコパチ常連:2001/06/25(月) 23:22
同時刻に同じような自作自演立ってます。
気にしないように。
118名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/26(火) 00:24
>>114
だいぶ前に禁セラ読んで禁煙に成功した者だけど、
煙草に特別な嫌悪感も無いし、嫌煙者でもないぞ。
ただ吸わなくても良くなっただけ。
ずいぶん自分勝手な想像してるね。
119名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/26(火) 00:28
>>114
別に禁煙セラピーによらなくても、タバコをやめた人は大抵タバコが嫌いになるもんだけど。
だってタバコをやめようとした時点で既にタバコを否定しているわけでしょ?
120名無しさん:2001/06/26(火) 00:28
ほっとけ、ほっとけ
121119:2001/06/26(火) 00:32
>>118
あら、それは失礼。
122なつ:2001/06/26(火) 01:09
こんばんは。
昨夜はお騒がせしてすみませんでした。

91>>
旧スレ1さん、はじめまして。
応援ありがとうございます。
お言葉に甘えて、このまま参加を続けさせていただきます。

続いてます、禁煙8日目です。

グラグラです。何事も一段落するとって感じですね。
吸うのは簡単。自分への言い訳は満載。
きっといずれ吸うでしょう、この後すぐ吸うかもしれません。
ストレスや言い訳は見渡せば常にゴマンとありますから。
自販機の前を通りかかったとき、吸ってもOKサインを自分に出してます。
が、何かに悔しくて買うという動作に及びません。

何なんでしょうね。

今、タバコなんかより、暴力を正当化するオトコが嫌い。。。かな。(余計
123なつ:2001/06/26(火) 01:11
>>91
でした。
124名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/26(火) 01:19
age
125名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/26(火) 03:22
age
126元1日10本スモーカー:2001/06/26(火) 05:54
とりあえず一日過ぎた
のど渇くなあああああ
でも精神的な依存みたいなもんはあんまり感じない
ご飯食べたからとかそういうの

>↑1日10本なら、一生吸ってもたいして悪い影響ないんじゃない?
『セラピー』にも似たような患者さんいたと思うけどちょっとあんな気分ですよ。
少ないから、多いからっていう問題じゃない気がします。
127名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/26(火) 06:20
一ヶ月近く前に卒煙しました。
この本は一週間過ぎくらいで2度程立ち読みしました(買えよヲイ)。

フリスク・ジャンキーな一ヶ月でした(笑
最近でたピンクのやつ以外の3種類食べて、スペアーミントで本決まり!
かと思いきや、ミンティアのワイルド・クールにコスト的な面(97円!)で
なびき始めて…。
んで、ここ数日は明治のノンスモークを試してみてます(150円/55粒)
初めて1粒口にいれた瞬間、「うっ!マズッ!」
タバコの味を意識したと思われる味、とにかくマズイ。
シナモン(ニッキ)飴にミント振りかけて、その上に太田胃散をぶちまけた
ような味。
ただ、メンソール吸いだったオレにとっては、「そうそう、そういや、こんな味だったかも」
って感じで
懐かしさで、初日だけでバカバカと30粒くらい食べてしまい、
今朝起きたらノドがイガイガして唇がカサカサになってました。

タバコの替わりの「口寂しさ」対策として
フリスク、ミンティア、ピンキー、アメ、ガム等でなにかオススメなものが
ありましたら教えてください。
128名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/26(火) 12:04
>>122 なつさん

(1)「あなたにもできる」こをと認識する。あなたに次の1本を吸わせるものはあたなしかない。

(2)「禁煙で失うものは何もなく、あるのは多大な利益だけだ」と認識する。

(3)「ちょっと1本だけなら・・・」という吸い方は無いことを認識する。喫煙は麻薬中毒であり、連鎖反応である。

(4)「喫煙行為の意味」を把握する。西側諸国で致死率1位の麻薬中毒症という喫煙の本質を知る。つまりこれはあなたの病気である。目をそらしていてはこの病気は治らないし、どんどん悪化する。

(5)「ニコチン依存症と、自分が喫煙者であるという問題を区別する」煙草に依存する前に戻れるチャンスがあれば、喫煙者はみなそれに飛びつくだろう。そのチャンスが今日あなたに与えられた、と考えよう。何も失わない。「最後の1本」を吸い終えた瞬間からあなたは非喫煙者な

応援してまーす。>煙草を卒業された皆様
129名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/26(火) 12:18
たまーに、無意識に吸ってる自分を想像してます。食後とか。
そういうときにはこう思います。

「あー、いかんいかん。
 4ヶ月半も頑張ったら、頑張った自分に申し訳なくて吸えないぞ。
 とりあえずは3年頑張ろう!」

毒物中毒から逃げ出せそうなんで、「吸いたい自分」に気づかれない様に
このままこっそり逃げてしまおうと計画してます。(w
130喫水してます:2001/06/26(火) 12:41
>>127
ぼくも最初は間食+大食いでした。
口寂しいので、普段は7イレブンの「ホリッピー(ピーナッツ)」をバクバク。
特にコーヒー飲むと吸いたくなるので、ナッツを食べて誤魔化してたんでしょうね。

次に1分うがいを始めました。
「イソジン」「リステリン」「モンダミン」の3種類を買って
その時の気分でチョイスしてます。
特にリステリン1分は、フリスクより効きます。(藁

今は煙草吸いたいタイミングで「冷水を飲む」ことにしてます。
家や職場ではエビアン1Lを飲んで、喫茶店でも水を飲んでます。
これで救われました。外食の時も、食後の一服は「冷水」です。

日本はどこにでも「冷水」売ってるでので助かります。
歩き煙草は他人に迷惑かかるけど、歩き「冷水」は迷惑かけないし
喫煙場所でなくても飲めるし、ミネラルも補給できて一石二鳥ですよ。
131名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/26(火) 18:31
>>128さんの引用って禁スレからの抜粋ですか?
132名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/26(火) 18:33
禁スレ ×
禁セラ ○
133名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/26(火) 23:16
そうでーす。本屋で立ち読みしてみましょう!>>131
134名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/26(火) 23:20
>>133さんの言う事が正しいのなら
これが洗脳本じゃないという人の存在が
信じられません。
135良レス発見!:2001/06/26(火) 23:21
10年間吸っていたタバコをやめてから1年半くらい経つ。
最初はマルボロだったが、だんだん軽いタバコに切り替えながら本数も減らしていった。
最終的にはタール1mgのタバコで1日1本の喫煙量でガマンできるようになり、
その最後の1本をやめるのが大変だったが、
とにかく吸えない状況にしてしまうのがいいと思い、家にあるライターと灰皿は全部捨てた。
しかし、食後や酒を飲むとどうしても今までの習慣で吸いたくなってくる・・・!!
だから、本当にガマンできずにどうしようもない時は自販機に買いに行ってしまったが、
それでも1本だけ吸ってあとの19本は吸えないようにすぐにトイレに流していた。
ライターも捨ててしまってもうないのでガスレンジで火を着け、空き缶を灰皿にしていた。
最後の1本をやめるまでにはそんな事が何十回もあったが、
その度に残りの19本をトイレに流して捨てているお金のもったいなさと、
ガスレンジで火を着け、空き缶を灰皿にして吸ってしまう自分の意思の弱さが情けなく自分を責めた。
そもそも子供の頃は吸っていなかったんだから吸わないでいられる、
吸わない状態でプラス・マイナス0なんだと思うようにした。
ニコチンの味を思い出さないように徹底的に歯も磨いたが、舌も磨いた。
あと、わざと周りにいる友人、知人に禁煙すると言って引っ込みがつかないようにもした。
禁断症状は禁煙して3日目くらいが一番つらかったがその度に水を飲んで耐えた。
やがて、味覚が正常に戻ってくると何を食べても美味かった。忘れていた本来の味が蘇って来た。
身体も酸素が全身に行き渡るようになってきたので頭がスーッとし、辺りが明るくなったように感じた。
血行も良くなり身体が暖かく感じて疲れにくく、というか疲れなくなった。
外を歩いていると身体が軽く浮いているようにさえ思え、思わず笑ってしまった。
タバコを吸うより禁煙した気分の良さのほうが全然気持ち良かった。
タバコを吸い始める以前のあの子供の頃の懐かしい楽しいような感覚が戻って来た。
だったら、こっちの方が頭も身体も気持ちいいと思った。
そして、ついにタバコを吸わずにいられようになった。
禁煙に成功したのではなく地獄から抜け出して逃げ切ったという感じだった。
今では以前に自分が吸っていたという感覚もなく、
街で歩きながらタバコを吸っている人の後ろを歩くのも、
その煙が後ろに流れて来るので嫌で避けるようになった。

”タバコをやめれば昔の自分に戻れます!!!”

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cigaret&key=985118763&ls=50
136名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/26(火) 23:23
しかし、そこまで苦しいか、禁煙?
137名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/27(水) 00:04
苦しいよ。禁断症状で繰り返し・・・がね。
なかなかやめれないよ。
13874:2001/06/27(水) 03:14
禁煙時間 0年 0月 4日15時間18分
吸わなかった煙草 83本
浮いたタバコ代 1162円
延びた寿命  0日 7時間36分

残念ながら今のところ、体調が良くなったとかそういう分かりやすい
現象は起きてない。様は煙草吸ってる頃と同じ状態って奴。
煙草吸わないせいかビールの量が異常に増えてきた。
とりあえず10日やってみて痰がなおらなけてれば再煙かな?
139名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/27(水) 05:32
>>134
洗脳などというイメージの悪い言葉を使うのが問題。
要は考え方を改めればいいというだけの話。
140元1日10本スモーカー:2001/06/27(水) 07:03
2日が過ぎた。
特にこれといって苦しいとかの禁断症状もないし
逆に気分いいとかそういう好転反応(?)もない。
なんだか今までと同じ気分。
ちょっとトリガーはあるけど、別にたいしたことない。
「あ、吸いたいと思ってるのかな?」と客観的に思ってしまう程度。
こんな感じ。意外とたいしたことないな。
油断してると「たいしたことないんだから、一本くらい」になっちゃうから
気をつけよっと。
141名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/27(水) 08:19
>>139
禁煙で失うものは何もなく
喫煙は麻薬中毒であり
煙草に依存する前に戻れるチャンスがあれば、喫煙者はみなそれに飛びつくだろう

嘘を書いて考え方を改めさせるやり方を洗脳と言わずに何と?
ここでよく見かけるキチ嫌の煽りそっくりじゃないですか。
142さとみ:2001/06/27(水) 10:14
私も昨日から禁煙始めた。
スタートから22時間が経とうとしている
今度こそタバコと手をきりたいの
26歳

喫煙暦6年

禁煙の仲間に入れてください
143さとみ:2001/06/27(水) 10:55
唾液がいっぱいでる
出る出る出る
タンはまだ出る

今ちょっと吸いたい衝動に駆られている
でも吸わない
私も変な夢見たいもん
144そうる:2001/06/27(水) 15:30
禁セラで一週間で挫折したクチですが、今から再度挑戦します。
当方、26才、男、喫煙歴7年、ハイライトM、ピースL等2箱/日です。
145名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/27(水) 20:03
>>138
>とりあえず10日やってみて痰がなおらなけてれば再煙かな?

辞めて1ヶ月くらいまでは喉の繊毛が復活して正常動作開始するので、
より一層痰が出たり、喉がイガイガしたりしたよ。
ぼくは、気になったらイソジンでウガイしてました。
2ヶ月もすれば、正常な喉が手に入りますよ。
まず3週間、そして3ヶ月頑張ってください!!

>>141
>嘘を書いて考え方を改めさせるやり方を洗脳と言わずに何と?
辞めてもあんたに迷惑かけないから、どんな手段も見逃てくれ。(藁
146旧スレ1:2001/06/27(水) 20:42
何故、精神状態がナイーブな時、ネガティブな時、たばこに手が伸びて
しまうのでしょうか?。
吸った後の事を少しでも考えれば、抑制できないでしょうか?。
もちろん、吸ったからといって決して気分は晴れない。すっきりする
訳も無い。久しぶりに吸うたばこが美味しい訳も無い。
むしろ、禁煙を止めたことへの挫折感と罪悪感で、ただでさえ思い気分を
余計に深いところへ堕としてしまいはしないでしょうか?。

「禁煙さえしなければ、こんなに痰に悩まされたり、
苦しい思いをしなくていいのに」

こう考えるのは、やはり違うと思う。

「喫煙者にさえならなければ、こんなに苦しまなくてすんだのに」

と考えるべきです。
常に本質を見極めながら進んでいけば、必ず光明を見出せる。
そう信じたいものです。
147旧スレ1:2001/06/27(水) 20:53
すいません。「思い気分」→「重い気分」です。

74さん。元1日10本スモーカーさん。さとみさん。そうるさん。
ひよこさん。そしてなつさん。
いずれみんな、できれば全員で「脱たばこ」を祝いたいものですね。
148名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/27(水) 21:10
不健康や出費は事故責任だけど、火災の原因にもなり、
人を巻き添えにしかねないことを思って
禁煙を決意しました。
今日で5日目。
吸いたい衝動ありますが、我慢できてます。
149名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/27(水) 21:21
>>148
他人のためを思って禁煙するなんて、偉い人。
15074:2001/06/27(水) 23:14
禁煙時間 0年 0月 5日11時間17分
吸わなかった煙草 98本
浮いたタバコ代 1372円
延びた寿命  0日 8時間59分

今日は友達が周りで煙草を吸っていたのだが
吸わなかった。なんでかすわなくても大丈夫だった。
どうやら5日と言うのが大きな節目な気がした。
151名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/27(水) 23:42
洒落と冗談で禁煙生活初日が終わる
つらい・・・・・
すいたい・・・・
でも、タバコに負けたくないから吸わない

でも、でも・・・あぁ辛い・・・・・
パイポ咥えながら、おのれJTと恨み辛みで生きてます
あぁ本当に辛いよ・・・・
152ひよこ:2001/06/28(木) 00:20
今日でやっっっっと1週間・・・・

吸いたい欲求は治まってきたけど、眠い・・・
とにかく眠い・・・

みなさん一緒に頑張りましょうね!
おやすみなさい・・・
153いろんな禁煙:2001/06/28(木) 01:47
このスレとは関係ないけど、一年以上禁煙してるので書き込み。
俺の禁煙のやり方はちょっと違って、
普段 3mgのタバコを一日30本くらい吸ってたのを
2〜3ヶ月くらいの期間の中で、
・1mgのタバコを一日20本
  ↓
・1mgのタバコを一日10本
  ↓
・1mgのタバコを一日5本
  ↓
・1mgのタバコを一日2〜3本

こういう感じで止めていった。
これが本当に自然に止めれたって思うし、いいやり方だと思う。
つらい時もあったんだろうけど、少しずつタバコ止める方向にもっていったから
本当楽だった。

いきなり禁煙スタートさせて上手く止めれる人もいるんだろうけど、
俺は無理だと思ってたし、そもそも一日20本以上吸ってた頃は
タバコ止めようと心から思うことは出来なかった。
だけど、一日2〜3本くらいしか吸わなくなった頃は、
もうタバコなんか吸わなくていいかなっていう軽い感覚で止めれた。
このやり方のいい所は、禁煙スタートしてもう1ヶ月くらいで
もうぜんぜんタバコ吸いたいとは思わなくなった。
ニコチン依存度を極端に下げてから禁煙するっていうのも一つの手だと思う。
154名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/28(木) 01:54
>>130
明治のNOSMOKEって市販されているのでしょうか?
yahooなどで検索してみたんですが、出てきませんでした。
よろしくおねがいします。
155元1日10本スモーカー:2001/06/28(木) 07:31
おはようございまーす

3日が過ぎた。本当に何ともない。
スパっとやめたんだけどいわゆる禁断症状というのが
今んとこ全然実感できない。つまんない(;^_^A
のどはちょっとイガイガしてるけど
よく考えれば、吸っていた時もイガイガしてたわけで
そう思うとこれは禁断症状ですらないのかなって思う。
ほんと喫煙は精神的なものだったのかもしれない。

『セラピー』が洗脳本だといって読まない人もいるけど
別に洗脳であれなんであれ「タバコは害でしかない」というのは事実。
つーことは、例え洗脳であったとしても喜んで洗脳されましょう
という気になるなー。
間違ってる?(オレは洗脳だとは思ってないよ、念のため)
156さとみ:2001/06/28(木) 09:12
3日目です。
今日の12時30分で丸2日が終了
今はフリスクと飴玉と飲み物が手放せないけど
一月もしたらフリスク代はかからなくなるかな

身体的にニコチンの離脱症状がいろいろ出てきて楽しい
辛いけど楽しめる
時間をあけて吸いたい欲求がぐぐぐぐぐぐっと
押し寄せてくるけど
なぜかこれまでよりガマンするのが楽

さとみはタバコ吸わずに済んだ日は
カレンダーに丸をつけていっています
157さとみ:2001/06/28(木) 12:41
丸2日 クリアしました
2日目は離脱症状よりも、吸いたい気分との戦いのほうが強かったように思います
もちろんもう一生吸わないんだけど・・・

体がどんどんキレイになっていく気がします
仕事ほとんど片づけちゃったので
午後から禁煙セラピーの後半を読み勧めます

この本は、禁煙本・禁煙商品のなかで
私にはイチバン効果的だと思います
158名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/28(木) 12:58
>152のひよこさん。
眠いですよね。
自分は今日で6日目です。
たばこなんて全然ほしくないです。
眠いです。頭割れそう。
159そうる:2001/06/28(木) 13:09
ようやく丸1日経過しました。
禁煙すると時間の流れがゆっくりに感じるのは気のせい?〈わら

>>154さん
NOシリーズ、コンビニにありませんか?明治のホームページにものっていましたよ。
ただ、がいしゅつですが、NOSMOKEの味はいただけないっす。
160名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/28(木) 13:51
>>154さん
http://campaign.meiji.co.jp/no/

6月19日より発売だそうですが、発売エリアまだ限定らしいです。
東京・神奈川・埼玉・千葉・茨城・栃木・群馬・静岡・山梨・長野・新潟
161さとみ:2001/06/28(木) 15:47
「禁煙セラピー」を読んで本当にタバコが止められるか?

答えはYESですね

読まなくても止められるけど
タバコは誰にでも簡単に止められるけど
読んだら楽しく明るく幸せ感じながら
ノンスモーカーになれる
162さとみ:2001/06/28(木) 15:51
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             | 禁煙して楽しい時間が
    ,__        | もっともっと増えますように
    /  ./\    \_____
  /  ./( ・ ).\       o〇        ヾ!;;l;::lilii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\    ∧_∧           |;;l;;::|liii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄   (∀`  ) ナモナモ   |;;l;;::||iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~   ⊂⊂  ヾ       |;;|;l;::i|ii|
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸  ( (  ̄)   wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr
゙゙""""゙゙"""""""""""""""""""""""""゙゙   ゙゙゙   ゙゙゙゙゙゙゙     ゙゙゙
163そうる:2001/06/28(木) 16:04
↑なごむモナー
仕事に起因するトリガーがビシバシきます。つらいよー。
苦しいときこの板のぞくとちょっと楽になるっす。
みなさん頑張っているのが励みになるのかな。
164さとみ:2001/06/28(木) 17:12
そうる
応援してるよ
一緒に明るい未来にGO!
トリガーなんて気のせいだって。
タバコなんてないようが人生楽しいんだから!!
大丈夫
明日はもっと解放されて楽になるよ
衝動押さえるのもコツが分かってくるし

さとみに魔が差さないように
そうるもさとみのこと応援してね

1日1日の積み重ねだね
165151:2001/06/28(木) 20:08
禁セラもしらねぇし、他の洗脳本も知らん
ただ禁煙の辛さをここで紛らわしたいだけ

丸30時間が過ぎた・・・
時折フラッシュバックが来る
オナニーして気を紛らわせても駄目
パイポ咥えても衝動が来る
脂汗が出る・・・

でも、上記のものはみんなが超えてきた壁だ・・・
負けるものか
くたばれJT・・・・
辛いよ・・・・
166そうる:2001/06/28(木) 20:47
>>151さん
ダマされたと思って禁セラ買ってみればどうでしょう?¥900ぐらいの投資だから。
うまきいくとけっこうダマされて、喫煙衝動がかなり楽になります。
個人的には衝動が完全には無くならかったですが、怪しげな洗脳本ではなかったです。

>>さとみさん
応援有難うゴザイマス。とりあえずは前回失敗した一週間が目標。
前回以外にあっさりやめられそうだったので、確認の一本をしたのが運のつき。
つるつるの滑り台の意味がよーーく解りました<藁
絶対確認しちゃだめっすよ。

なんか煙草吸いたくなる度にカキコしているような・・・ウザかったらすみません。
167名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/28(木) 22:11
折れもタバコ止めたぜー。
まだ4日目だ。
まずいのはわかってんだが吸いたくなるんだなー
最後の一箱、ってゲーッとなるまで
連続で吸ったんだけどなー
でもやめるぜい
禁煙セラピーは半年くらい前に読んだが
だめだった
やっぱりやめようっていう強い意志がないと
駄目だな。
168名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/29(金) 00:23
俺の友人は以前いきなり体調を崩してタバコをやめざるを得なくなった。
が、やはり実際にやめるのはかなり辛かったらしい。
んでどうしたかというと、吸いたくなったらタバコもうもうの場所(パチンコ屋など)に行って他の人間の出す煙を吸って気を紛らせていたらしい。
万人に効く技ではないと思う(逆効果の場合もあるかも?)が、参考までに。
169名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/29(金) 00:36
今ね、くわえてた禁煙パイポに
無意識にライターで火つけちゃったよぉー。
170名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/29(金) 00:58
>>169
ライター捨てましょう。普段使いません。
171なつ:2001/06/29(金) 01:17
今日で、えーっと?...かぞえで12日目です。

ちょっとご無沙汰しておりましたので、慌てて過去ログを読みました。
旧スレ1 さん、128さん&煙草を卒業された皆様、そして、ひよこさん。
本当にありがとうございます。

色々ありますが、お蔭様で、吸わずにいます(ちょっと意地もありますが…)。
(タタかれ覚悟で!御礼!)この間(カン)、吸おっかな…と思うとき浮かんだのは、旧スレ1 さん、128さん&煙草を卒業された皆様、そして…特に!「ひよこさん」の暖かい言葉でした。
74さん、さとみさん、そうるさん、151さん〜169さんもステキです。

禁セラもいいけど、このスレもすっごく(・∀・)イイ!
もちろん、今後油断しないよう心掛けますが。。。ホントに止められるかも〜!!(嬉。

さすがに11日経つと、「タバコ」を考えない時間が長くなりました。

ただ、クッタクタで家に帰り、諸々用事を済ませたとき、グラグラしますね。
手元にないから吸わないだけかもしれませんが。
後、ホッとする友人と飲酒したときとか。。。

とにかく続けます。よろしくお願いします。
172名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/29(金) 01:24
禁煙すんなよ馬鹿どもが。死ぬまで吸えよ、裏切り者。
173名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/29(金) 01:40
タバコが毛細血管をふさいでいたのか、
やめてから、変な話ティンポが大きくなりました。
しかも、ハンパじゃない立ち具合と
精子の製造量の大幅アップで
彼女もびびってます。

口臭もなくなってキスするのが楽しくなったし、
男としてのセクースパワーがかなりアップした感じです。
174ひよこ:2001/06/29(金) 01:50
最近禁煙のスレが増えてきたような気がします。
これから試みようとする人、今頑張っている人、
今どうしようか悩んでいる人に、大きな勇気を与えてくれていると思います。
大袈裟かも知れませんが、禁煙は簡単でもあり、難しくもあるものです。
私も1週間が過ぎて、多少煙草の洗脳から解脱できそうです。

喫煙は身体には良くないことなのかも知れないですが、
禁煙をしたくない人は、まだその時期がきていないだけかも知れません。
また、こない人もいるのかも知れませんが、
喫煙は自由意志です。
しかし、煙草を吸っていて未来のことを考えていると、
多少なりとも不安が出てくるのも事実。
自分に対してその負債を負えるのか、1度じっくり考えてみるのもいいかも知れません。

なつさん、お久し振りです。
私がここまでやって来れたのも、なつさん、また旧スレ1の人達がいなければ、難しかったのかも知れません。
禁煙を早く成功させるのも、煙草のことを早く忘れてしまうのが1番いいのかも知れませんが、
それまでの辛抱?には人それぞれたくさんの紆余曲折があるでしょう。
でも、その後には笑顔でいられる自分に
少し自信や誇りを感じている自分がいることを、私は願って止みません。

今日は、いままでの反動からかあまり眠くありません。
でも、身体が楽になってきているのを実感しています。
3週間まではまだあるけど、がんばらなくっちゃ!

Nixさん、最近どうですか?
175名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/29(金) 07:10
みんな、酔ってない?
下手にこんなとこに書き込みながら禁煙なんて、もっと合理的にいこうよ。
176元1日10本スモーカー:2001/06/29(金) 07:10
4日経過

正直なところ「あれ?もう4日過ぎちゃったの?」という気分。
今まででいちばん楽な禁煙になってる(確か4回目だと思う)。
「禁煙してやるぞー」と意気込んでないから楽なのかな?
それともこのスレのおかげだったりして?

とにかく
「吸いたいな。いや吸っちゃダメだ、禁煙してるんだから。」という矛盾がなく
「全然吸いたくない…」というただそれだけになってる。
というか「吸うのがバカバカしい」と思う。まじで。

さて今日もマターリと禁煙を楽しみますです。
177名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/29(金) 07:17
実は暑い季節に禁煙をはじめるのは正解か?
178さとみ:2001/06/29(金) 08:41
>>元1日10本スモーカーさん

吸うのがバカバカしいって感覚、良く分かる!!
だから吸いたくなっても吸う気になれないんだよね
私もマターリ禁煙(断煙・無煙・絶煙)楽しみます

>>177さん
禁煙はじめる時期に正解も不正解もなくて
やめよっかなーって思ったときが止め時なのよ、きっと

いや、でもなぁ〜
なんて思ってるのは体の中のニコチンがそうさせているだけで
どうしても踏ん切りつきそうになかったら
「禁煙セラピー」買って洗脳されるつもりで
大きくうなずきながら読む

そしたら超カンタン、かつ楽しくタバコとサヨナラできるよ
179名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/29(金) 09:12
180そうる:2001/06/29(金) 11:46
>>元1日10本スモーカーさん

羨ましいかぎりです。俺の飼っているニコチンモンスターはなかなかに性質が悪くて、あの手この手で誘惑してきます<藁

魔の三日目ですが、昨日より全然楽なので乗り切れそうっす。
181さとみ:2001/06/29(金) 11:52
そうるファイト!
たちの悪いニコチンモンスター、
意外とへばるのも早いから・・・

勝つって分かってる勝負ってホント気楽に取り組めるもんだし(ワラ
182そうる:2001/06/29(金) 12:28
>>さとみさま
有難うございます。ラスボスくらい大悪魔化していますが(育てすぎ…)負ける気はしないっす。

昨日は正直頭がぼーっとして仕事にならなかったのですが、今日は集中出来そう。
1日1日の変化を楽しんでマタ−リやるぜ。

報告sage
183名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/29(金) 14:35
あげ
184Nix:2001/06/29(金) 15:52
>>174
あの、ひよこさん。すいません。
私は別に禁煙は始めてないんですが(^^;
勘違いさせちゃいましたか?
185名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/29(金) 16:09
ニコパッチスレからの出張なんだけど・・・

ダイエットセラピー読んで痩せた人いる??

禁セラ&パッチでタバコやめたけど・・太って太って・・
読むだけで痩せられるのなら読んでみようかな〜・・・
186さとみ:2001/06/29(金) 17:10
禁煙して初の週末を迎えようとしています
仕事中より
喫煙衝動は強く、数も多いと思われます

ニコチンモンスターに負けたくない
私はタバコが必要ない人間に心底なりたい

というわけで、意を決して、初めての週末に挑みます
んでもって、なんてことなかったよー楽勝楽勝
って月曜にここ戻ってくるわ
187:2001/06/29(金) 17:14
      がんば! 
188名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/29(金) 17:34
禁煙失敗してまた挑戦しようとしても
もう本当に「禁セラ」効力が効かなくなってる・・・
みなさん「禁セラ」に二度目は絶対にないので
がんばってください!!

あ〜、「禁セラ」読んで失敗した人のための禁煙本が発売されるのきぼん
189元喫煙者@1日50本17年間:2001/06/29(金) 18:25
すでに一週間くらいもタバコを吸わずにいられている人は、
もうほとんど禁煙に成功しているようなものですよ。
肉体的なニコチンの禁断症状からはもう脱しているのですから。
あとは本当に気持ちの切り替えだけなんです。
「タバコを吸わずにいられるようになった。幸せだなあ〜」と
自然に思えるようになったら、本当のノンスモーカーです。
皆さん頑張ってください。
190そうる:2001/06/29(金) 19:06
>>188さま
激しく同意!!
禁セラって1回失敗すると抑止力半減ですよね。
自分の場合それを補う為にこのスレッドに参加しています。
コテハンで自分のキャラ確定させると逃げられなくていいっすよ〈ワラ

「他の人も頑張っているんだから、自分だけ脱落したくない」
という気持ちが結構抑止力になるっす。よかったら参加してみて下さい。

>>さとみさま
月曜楽しみにしています。がんばれ〜。
19174:2001/06/29(金) 20:07
禁煙時間 0年 0月 7日 8時間15分
吸わなかった煙草 132本
浮いたタバコ代 1848円
延びた寿命  0日12時間 6分

なんだかんだで未だに1本も吸っていません。
192みずき:2001/06/29(金) 21:17
>>そうるさん
レス有難うございました。
たばこ吸ってしまってそれから何回も禁煙しようと思っても
3時間後には吸ってしまう自分が(TT)

今から本棚の奥にしまった「禁セラ」引っ張りだして
またじっくり読み返そうと思います。
ちなみに禁煙の末吸った最初の一本はすっごいまずかったです
そんなまずいたばこをまた吸ってしまった自分に腹が立ち
勢いよく立て続けに吸ってしまいました。馬鹿みたいだけど・・・

今度こそはみんなと一緒に成功させたいです
193そうる:2001/06/29(金) 22:52
仕事一段落。相変わらず書きこんでばかりで済みません。
もしかしてヒマ人なのか俺!?。


>>74さま
なんだかんだで吸わないのってすごい理想的だと思うのですが…。
もったいないのでこのまま続けてほしいっす。

>>みずきさま
自分も3日目の新参者です。お互いマタ−リ逝きましょう。
さしずめ
「禁煙セラピー」で失敗して再び禁煙できるのか?
ってとこですか?
自分も失敗してからの2ヶ月間、煙草買って、立て続けに吸って、やめてやると思って捨てるの連続でした。
俺ごときでも55時間もっているから大丈夫(^_^)威張れる時間じゃないけど。

今日はもう上がります。おやすみなさい。
194名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/29(金) 22:58
ミンナノロッテヤル...
195名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/29(金) 23:04
俺はネット依存症を
この本で克服した。
それ以来 インタネット はしていない。
196167:2001/06/29(金) 23:46
ナビスコリッツがうまくて仕方がない!
とにかく食う量が増えた。
70sも近いな・・・。
197名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/29(金) 23:47
>>195
今書き込みしてるお前は誰だ?
198名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/30(土) 01:03
過食が続くようなら喫煙していた方がよろしいかと思いますよ。
タバコの害より肥満による病気の方が怖いのは明らかなので。
まぁ、肺がんが遺伝する可能性(親類に肺がんの方がいるなど)
がある場合はこの限りではありません。食事のコントロールが
優先されると思われます。
199名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/30(土) 04:12
>>198
>タバコの害より肥満による病気の方が怖いのは明らかなので。
どう明らかなのでしょうか?
ちなみにタバコによる疾病は肺ガンだけではありません。タバコは「全身病」です。
200元1日10本スモーカー:2001/06/30(土) 08:50
5日経過

吸いたいという症状はもうほぼないと思う。
体もなんだか軽くなってきたような気が
でもこのノドのイガイガ感というか微妙にスースーする感じは
禁煙の症状なんだろうか?
実は風邪だったりして( ̄∇ ̄;)
…そんな風に思うくらいたいしたことないです。
さて土日をどう過ごすかな。


>さとみさん
>吸うのがバカバカしいって感覚、良く分かる!!
>だから吸いたくなっても吸う気になれないんだよね
>私もマターリ禁煙(断煙・無煙・絶煙)楽しみます
うん、ばかばかしいですよね。
あんなモンに一日数百円使ってたとはΣ(゚口゚;
という感覚。
マターリやるのが無駄な緊張感なくていいですよね。
挑戦でもなんでもなく
ただアホらしいことをやめるだけなんだから。


>そうる
>羨ましいかぎりです。俺の飼っているニコチンモンスターは
>なかなかに性質が悪くて、あの手この手で誘惑してきます
なんで自分はこんなにラクにできてるのか
まだ原因わかんないです。本当につらくないんですよね。
多分、考え方を変えたからじゃないかと思うんですけど…。
例えばノドがイガイガしてても
「タバコを吸うことで解決になるのかな」って思ってみたり
トリガーが誘ってきても
「えーと、吸うことに意味あるんだっけな」って思ってみたり
そんな感じで精神的にはひょいひょいと通り抜けてます。
それに「最後に吸ったタバコがめちゃくちゃまずかった」という
記憶が鮮明なんで、もうやだ…ホントまずかった。
たとえ300円持たされて、タバコの自販機前に1時間立ってても
買わないと思います、今なら。


>俺はネット依存症を
>この本で克服した。
じ、実は禁セラ理論で、テレビもあんまり見ないようになりました。
やめたいと思ってるものをやめるのにすごく応用きく気がする。
201そうる:2001/06/30(土) 14:15
三日経過。
星の軌道を変えてでも?吸いたいような強烈な衝動は無くなってきました。
このままマタ−リ逃げ切るっす。

前回失敗したときに3キロ太って、それもストレスになって挫折しました。
今回は風呂前に筋肉トレイニングしています。喫煙衝動の対策にもなるので
一石二鳥。なんか心なしか自信が沸いてくるっす(^^
20274:2001/06/30(土) 18:05
禁煙時間 0年 0月 8日 6時間11分
吸わなかった煙草 148本
浮いたタバコ代 2072円
延びた寿命  0日13時間34分

うっ、異常に吸いたい。ここ何日かで最大の禁断症状かも。
しんどいなぁ。
203名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/30(土) 18:14
日記、長い、つまらない、邪魔。
204そうる@仕事中だけどヒマ:2001/06/30(土) 18:19
>>74さま
川沿いの土手を夕日に向かってDASH!!!
205167:2001/06/30(土) 21:11
リッツというより
もはや何食ってもうまい。
ウマ過ぎるよ!

体重は気にしてないよ、マッタク。
というか体重増やしたいよ。
206名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/01(日) 00:07
>>203
そうかい?俺は読んでて為になるけど。
207ぷれ:2001/07/01(日) 03:06
禁煙日記つくりました よかったら来て
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cigaret&key=993924175&ls=100
208元1日10本スモーカー:2001/07/01(日) 07:20
>日記、長い、つまらない、邪魔。
そかそか。じゃあ短めにするわ。
6日経過したが特になにもない。ちょっと一本の誘惑すらない。
「それが今まで数回の禁煙をことごとく失敗させてるんだ」と
意識的に言い聞かせているからかも。
「我慢」しているってことではないが「バカバカしいモノ」であることを常に確認してる。
ひょっとしてsage進行にしたほうがいいのかな?なのでsageます。
209元1日10本スモーカー:2001/07/01(日) 07:22
あ、やっぱりちょっと長いな…スマソ
21074:2001/07/01(日) 09:06
とうとう吸ってしまいました。
なんか申し訳ないです。
言い訳はしません。

ただ、8、5日間煙草を吸わなかったというのは
自分的にいいデータが取れたと前向きに考えております。
そしてまた禁煙を始めました(スマソ

禁煙時間 0年 0月 0日 1時間14分
吸わなかった煙草 1本
浮いたタバコ代 14円
延びた寿命  0日 0時間 5分
211なつ:2001/07/01(日) 09:28
>74さん
また始めてくださったことが、とても嬉しいです。
一緒にガンバリましょう。
21274:2001/07/01(日) 17:53
うっそぴょ〜ん。
213名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/01(日) 18:59
>>212
稚拙だね。
214旧スレ1:2001/07/01(日) 19:44
〉元1日10本スモーカーさん
〉「それが今まで数回の禁煙をことごとく失敗させてるんだ」と
〉意識的に言い聞かせている

その自分への訴えかけは、結構効きます。
私もよく使いました。
私の場合、「また失敗すんのか?またか?もうか?一体何回
失敗するつもりなんだ?」と
自分に対して半ギレしてました。
やはり、すぐ誘惑に負けてしまいそうな自分への歯痒さもある。
それを逆に利用するのです。
みなさんも挫けそうなとき、やってみてください。
215名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/02(月) 01:22
みんながんばろう
何でタバコを吸う必要があるのか
もう一回よーく考えよう
いろんなことを考えた結果、
もうタバコを吸う必要がない、吸う意味がない
ってことでやめたんだよ、我々は。
ぼくはピンチのときはこんなことを
つきつめて考えている。
ま、本の受け売りだから
読み直したほうがいいのだろうが。
21674:2001/07/02(月) 02:27
禁煙時間 0年 0月 0日18時間34分
吸わなかった煙草 15本
浮いたタバコ代 210円
延びた寿命  0日 1時間22分

あっ!偽者が出てきてる。
今の所全然余裕です。
217元2箱:2001/07/02(月) 06:29
禁セラの話でいいんだよな。
>>74
自分は「2時間我慢できればニコチンの禁断症状自体は克服できる」という
禁セラのフレーズをトリガーが来る度に言い聞かせていたが、結構効果あった。
がんばってね。
218元2箱:2001/07/02(月) 06:32
ごめん。>>216だった。
219名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/02(月) 08:28
禁煙して太った人、逆に痩せた人のお話聞きたいです。
何もしなくても太ってくんでしょうか?
ダイエット中の私にとって今タバコをやめるのは怖いんですよ。。
どんな話でもいいので、よろしく。
220さとみ:2001/07/02(月) 10:25
さとみです(見りゃワカル スマソ)
週末タバコ吸わずに乗り切りました
ラーメン食べた後とHした後 特に吸いたかった(ワラ
私の場合彼とほぼ同時に禁煙したのが、かなり効を奏している

禁断症状はもうない
吸いたい欲求はまだある

今はひたすら行動記憶に流されないことと
ニコチンモンスターの策略にのらないことと
日に日に美しくなる肌ににんまりしながら
3週間経つのを待ってる
221さとみ:2001/07/02(月) 10:27
あ、追加
タバコ吸ってる夢 見ました(ついに!)
吸いたいなって思ったら もう吸っていて 罪悪感と敗北感とこれからどうするかの葛藤
んで
タバコ19本残った箱をゴミ箱に捨てた夢です
222そうる:2001/07/02(月) 11:28
おはようございます。もうすぐ5日経過です。
>>74さま
やっぱりニセモノでしたか。怪しかったのでレスつけなくてよかった。
また再挑戦してくれてうれしいっす。
>>さとみさま
自分も週末ラーメン、酒、Hコースでした<藁
このコースはちょっとつらいよ〜。
彼女が非喫煙で、応援してくれるのがストッパーになるので、なんとか乗り切っています。
223さとみ:2001/07/02(月) 11:32
>>そうる君
彼氏・彼女の存在ってありがたいよね
私は彼氏と一緒に禁煙始めたんだ。
ふたりで交換して読んで・・・

彼氏のほうがタバコへの執着が強いので
苦しんでいる姿を見ているだけで
喫煙欲が他人事のような気になって
かなり楽にモンスター退治ができています
224そうる:2001/07/02(月) 13:53
度々済みません。

>>219さま
禁煙して何もしなくても太る事は無いと思います。
自分の場合は間食は無いですが(あ、フリスクはいっぱい)1日2食が3食になりました。
やっぱり口元がさみしいからか?
ちなみに身長173cm/体重59〜60kgが62〜63kgに増加です。
以前カキコしましたが、筋トレして脂肪にならないよう気をつけています。

>>元1日10本スモーカーさま
やっぱり禁セラと直接関係無い事はsage進行のほうが良いのでしょうか?
気にはなっていのですが・・・。

禁煙日誌スレも出来たみたいなので、あまりにもスレ違いの内容はそっちに書こうかなと思ってるっす。
225名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/02(月) 15:20
あげ
226元1日10本スモーカー:2001/07/02(月) 17:27
はやいもので一週間経過

もうタバコのことを考える時間も少なくなってる。
「吸いたい」という気持ちはほとんど無くて
「タバコってどんなもんなんだろうか」
っていう中学生みたいな気分に近いのかもしれないな。

>やはり、すぐ誘惑に負けてしまいそうな自分への歯痒さもある。
そうそう、そんな感じです。
しかも、明らかに後悔すると分かっている誘惑なんだしっ。

>やっぱり禁セラと直接関係無い事
そういうことになるんでしょうかね、この報告って。
ある意味「禁セラ体験記」なんで、ここに書いてもいいとは思ってますが…。
227ひよこ:2001/07/03(火) 01:38
今お酒飲んでるけど、全然タバコいりませ〜ん
そろそろ2週間だけど、無煙生活が日常になってきています
3週間まで気を抜かずにがんばろっと!
228名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/03(火) 02:33
>227 がんばらずに吸え
229名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/03(火) 03:04
>>228
そういう書き込みは更に頑張る意欲を上げると思うが(藁
230さとみ:2001/07/03(火) 08:47
おはようございます
昨日はかなり鬱でした
タバコ止めて丸1週間、これも禁断症状のひとつでしょうか?
しくしくと泣いていましたわ

しかし、昨日・今日と時間が経つのが早くなりました。
禁煙開始〜4・5日は、なかなか時間が過ぎなくて1日が長かったです。

だんだんノンスモーカーに近づいているんだな、と。
禁煙者から非喫煙者に移行中を実感しています
231名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/03(火) 09:06
>>230
禁煙してるって意識を思い出すと、私もうっすら涙目になってきます。
はぁ〜、いつになったら禁断症状がなくなるかなあ。
232名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/03(火) 11:07

敗北感ですね。
233名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/03(火) 11:16
昨日で、卒煙からちょうど一ヶ月。
さすがに、タバコがない生活が当たり前になってきたので、
「禁煙してるんだ!」って意識することは少なくなってきました。

ただ、ここ数年は1mgメンソールだったとはいえ、
体が覚えてしまった8年の「なんとなく吸う習慣」ってやつは
結構手強いことを実感してます。

さすがに無意識にタバコを探すとか、自販機に足が向かってるとかは一度も
なかったのですが、禁セラにも書いてあったとおり、「吸いたい気持ち」って
のは、ホントに「手を変え品を変え」で来るものでして…。

吸ってる人の出す煙のニオイがクサいと感じる時もある反面、
「うぉ〜!あのニオイってイイ匂いだったよな〜!」と想像してしまうこともあったりします。
今までタバコの匂いなんてイイとも悪いとも思わなかったのに。
これも喫煙習慣の信号が変換されて襲ってきてるんでしょう。

悲惨なのが、線香の煙とかタクシーの排ガスとかがイイ匂いと感じてしまう時。
「煙ならなんでもいいのか!」って感じです。

けど、時々来るその「波」をちょっとガマンするだけの価値、その価値の
大きさにホントに喜んでいます。
今までは絶対したくなかったランニングなんか始めちゃったり、
隣町までチャリンコで行ったりしても息が切れない!肺活量が増えた!
咳がでない!汚い話ですがハナ○ソが黒くなくて、その量も減った!
ニオイに敏感になった!深呼吸とかしちゃって「生きてるってスバラシイ!」とかバカなこと言ってる自分がいた!(笑
歩行中、電車の車内でフリスクを一粒食べても、誰にも迷惑掛けてない!
なんか、小さい頃の自分の体に戻れたような、生まれかわれたような気がするという、激しいカンチガイ!
たかだかタバコを止めただけで、「人生、捨てたもんじゃねぇな!」
とか思えてしまう自分。そのオバカさに笑ってみたり。
あまりにも主観的すぎることばかりなので、周りの人間に
「タバコ止めるとイイよ!」なんて言うつもりはないのですが…。

これからの爽快な季節、その爽快感をさらに倍増させてみるのもイイかもしれません。
234そうる:2001/07/03(火) 13:33
皆様お疲れさまです。やばいはやっぱりここが一番励まされます。

>>226元1日10本スモーカー さま
了解っす。なるべく簡潔に報告したいのですが、文才が無いので…(汗

>>ひよこさま
「無煙生活が日常」その感覚いいっすね。その境地に辿りつくよう精進します。

>>233さま
俺は鼻毛伸びるのが遅くなった感じがしています。

もうすぐ6日が経過です。煙草が無い状態にだいぶ慣れてきました。
ただ、おとといはハーブ煙草、昨日はマイセンを吸う夢を見たので、潜在意識では多分煙草欲しがっているのだろうなぁ。気を引き締めねば。
過度に意識しているわけではないですが、「真実の瞬間」を早く体験したいっす。
235そうる:2001/07/03(火) 13:36
×やばいは→○やばい時は
鬱だ。絶煙しよう。
236元1日10本スモーカー:2001/07/03(火) 14:25
8日経過

もう「何日目か」とかどうでもいいな…。
実感しているのは、息の通りが明らかに良くなったことと
舌の感覚が戻ってきたことだろうか。
この2点はびっくりするくらい明らか。
辛いと感じることは無く、むしろ日々変化があるので楽しい。
そういえば、昔はこの感覚が通常だったんだと思うと
この数年は随分損をしていたんだなーと改めて思う。


>そうるさん
>「真実の瞬間」を早く体験したいっす。
頭のスイッチが切り替われば、今すぐにでも体験できるような気もします。
肉体的な変化より、精神的なスイッチの切り替えどころがミソだったのかな
と今は思いますが。違うかな???

「なぜ、禁煙を辛いと思っているのか」考えたりしてたら
やめる気になれました。
義務感とか全く無しで、精神的な辛さは
一発でふっとんだような気がします。
肉体的な禁断症状については
痛みとか幻覚なんてないわけで、そう考えると楽勝でした。
自分は、今のこの状況(ノドの変な感じとか)が
例え一年続いたとしても
辛いと感じることはないと思います。
まじで見方を変えると何も大したこと無いです。

まあこれは一つの体験例に過ぎないわけで
人それぞれあるとは思いますけど
マターリ禁煙を楽しみましょうよ>そうるさん
「気合入れて頑張る」ようなもんじゃないっす、まじで。
237名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/03(火) 14:48
最後の一本を吸っている途中に自分自身の一連行為が不思議になっていました。
煙草に火をつけ、僕の口に運び、煙を吸い込むのは僕自身で、
誰かに強制的に吸い込まされているのではない。
たとえ火のついた煙草が口元にあっても、吸い込まなけれよい。
「もう吸わない。自分で決めてイイんだ。おしまい。(ニヤニヤ)」

それからは「吸いたい気持ち」との対決を客観的に楽しんいます。
3ヶ月を過ぎたころ、過食も間食も収まって、3ヶ月過ぎた頃には
明らかに体の調子が良くなり、嬉しくなって来ました。

今、辞めてから5ヶ月目ですが、確実に若返った気がします。(喜)
息切れしない、筋肉がよく動く、食べ物が美味い、空気も水も美味い。
やっと手に入れた、煙草が要らない体を二度と手放したりしません!!
238さとみ:2001/07/03(火) 15:27
>>237さんに激しく同意
やっと手に入れた、煙草が要らない体を二度と手放したりしません!!

そう、ニコチンモンスターなんかに負けてられっかってのよ
ふぅっと吸いたくなる衝動も日に日に減ってきてるのが実感できる

私が今自覚している変化は
1、肌
2、呼吸
3、タンが減った(まだなくならない)
4、夜ぐっすり眠れる
5、朝アタマもカダラもすっきりしている
6、後ろめたい気持ちがなくなった
7、大きな解放感

まだ精神的なメリットのほうが大きいかな?
239そうる@休憩中:2001/07/03(火) 16:16
>>元1日10本スモーカー さま
アドバイス有難うございます。
禁セラを初めて読み終えたとき、「もう煙草吸わなくていいんだ!」とえらく感動して、この瞬間が「真実の瞬間」だと思ってました。
しかし、結果としてまた煙草に手を出した時に、真実の瞬間を体験したのにまた喫煙しているのはこれ如何に?となったわけです。
そこで一考して、個人的には「自分に言い聞かすのではなくて、ある日ハタと非喫煙の自分の状態に気付く時」がそうだと思っています。
「なんだ、俺煙草吸わなくてもいいやん」みたいな感じ。
前スレで、禁煙1年後に真実の瞬間が来た方がいらっしゃったので、自分も気長に待つことにします。
マタ−リ禁煙は大賛成です。ただ、気緩めすぎて前回失敗しているので(禁煙簡単じゃん→確認の一本!→マズ−(゚д゚)→もう一本!(・∀・))マタ−リ気合を入れなおそうと思った次第っす。

「真実の瞬間」体験談きぼーん。がいしゅつ?
240名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/03(火) 22:20
俺一日40本のスモーカー
禁煙セラピースレ読んで、すぐ本屋で買ってみたよ。
今タバコくわえながら読んでるよ。
アレンさんが読み終わるまで吸ってろって言ってるしさー。
俺は中学2年から10年ぐらい吸ってるんだけど、何回もやめようとした。
だけど、できないんだよね〜。
最後の一本とか言って先延ばしになっちゃったりさ。
とにかくこの本の内容を頭の中に入れヨット。
241240:2001/07/03(火) 22:24
タバコやめたみなさんに質問なんですけど
記憶力とか良くなったりしました?
俺、物事が頭の中に入りにくいんです。
元々って言われればそうなんですが('▽'*)
242ひよこ:2001/07/03(火) 22:45
240さん、
私が過去に読んだ、禁セラではない本なんですが
その本によると、臨床試験で喫煙している時と禁煙を始めた時
2通りの段階で記憶力のテストをした所
結果は、禁煙をしている時のほうが上回っていたという
そんなことが書いてありました。
単純に考えれば、脳への血流量が増えたことによって
シナプス間の流れもスムーズにいくという
非喫煙者にとっては、ごく当たり前なのかも知れませんけど
やっぱり喫煙していると、なんらかの影響があるってことなんでしょうね。

でも、喫煙してても記憶力がいい人もいるし・・・
と思ってしまうともう負けです。
喫煙してても病気にならない人もいるけど
自分が決してならないという保証は、どこにもないと思いますし。

私はまだ2週間なので顕著な変化はありません。
ただ、タバコに支配される状態はほとんどなくなってきたので
多少集中力は戻ったような気が?します。
私もあまり記憶力が良い方ではないので、良くなったのかは・・・
むしろ年齢の影響かも・・・(ショック・・・)
243元1日10本スモーカー:2001/07/03(火) 23:59
9日経過

息をするのが楽しい(不思議な感覚だけど本当にそう思う)
喫煙場所を探さないでよいと気がついてうれしい
タバコを捨てる場所を探さないでいいと気がついてうれしい
ライターを胸ポケットに入れなくていいんだと気がついてうれしい
食後にタバコを吸わなくても良いことがうれしい
人の目を気にしないでいいことがうれしい
こういうのって全部マイナスがゼロに戻っただけなんだけど
本当に開放感がある、やったーって感じ
もうこんな生活マジでゴメンだ、喫煙欲求なんて本当に無い

>マタ−リ禁煙は大賛成です。ただ、気緩めすぎて前回失敗しているので
>(禁煙簡単じゃん→確認の一本!→マズ−(゚д゚)→もう一本!(・∀・))
>マタ−リ気合を入れなおそうと思った次第っす。
かくいう自分もそれで何度も(!)痛い目を見ているので
「なめてかかっちゃいけない」というのは
よーく肝に銘じてます。
今回は本当にこのままならいけそうです。
「ちょっと確認」や「気の緩んだ一万日目」がこないように
そこだけ注意してあとは楽しんでます。

>記憶力とか良くなったりしました?
記憶力じゃないけど、集中力なら上がった気がします。
244 :2001/07/04(水) 01:24
違いのわかる男
245名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/04(水) 04:26
自分は4ヶ月前にこのスレみてたばこやめました。
15年間、ほとんど毎日2箱〜3箱吸ってた自分が今じゃ喫茶店で隣の人が
すってるタバコの煙で気持ち悪くなってしまう。
前は30分吸わないでいる事が出来なかった俺が。。。
こんな俺でもやめられた!みんなも「絶対」やめられる。
ただ、たばこをやめられた事で何かすごい事が待ってるみたいな期待は最初
からしないほうがいいと思う。挫折しやすくなっちゃうからね。
246さとみ:2001/07/04(水) 08:44
おはよう
今日も今日とてタバコに縛られない生活が送れて
嬉しい

でも今日は微熱があるの
245さんありがとう
私も早く他人のタバコの煙に不快感感じるようになりたい
今は半分くらい「いい匂い」って思っちゃう時がある
247名指しさん@お腹いっぱい:2001/07/04(水) 09:04
読んでないけど、一週間目。
わりト楽でした。
248そうる:2001/07/04(水) 13:22
なんでだろう。
昨日の夜からすごくニコチンモンスター(トリガーの方かも?)が暴れはじめた。
(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)ヤニクレ!
↑俺のイメージだとこんな感じ。ちとつらい。
249名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/04(水) 19:13
>>248
たばこが吸いたいってのは、昔煙草を吸ってた頃の記憶です。

水飲もう。エビアンとかガブガブ飲もう。
歯を磨こう。イソジンでウガイしよう。

「禁煙によって自分は何らかの犠牲を払わなければならないと感じてしまいます。
犠牲心は幻想に過ぎないのですが、幻想の力は巨大です。
喪失感を味わう、何かを失っている人は煙草を吸わない人ではなく、
かわいそうな喫煙者です。」
250名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/04(水) 20:55
>>249
>喪失感を味わう、何かを失っている人は煙草を吸わない人ではなく、
>かわいそうな喫煙者です。」

禁煙スレだから仕方ないかもしれないけどさ
そんな風に喫煙者をとぼす考え方は止めてくれよ。
別に「煙草を吸っていた頃の自分です」でもいいでしょ。
251そうる:2001/07/04(水) 21:04
詳しい事は書けないのですが、昨日から公私共に色々あって
30分ごとに襲いかかる強烈なトリガーに敗北しました。
仕事そっちのけで水飲みまくったり、本の内容を反芻し続けましたが
駄目でした。応援してくれた方や、一緒に頑張ってきた方に対して
ものすごく申し訳ないと思っています。
散々えらそうな事をカキコんできて顔から火が出る想いですが、今から
再度チャレンジします。完全に非喫煙者になったら報告しようと思うっす。
このスレには随分助けられました。有難うございます。
もらい煙草のセブンスターは、今までの人生で一番マズかったです。

晒しage
252みずき:2001/07/04(水) 22:20
昨日からパッチで禁煙はじめました。
前、書き込みしたときから何回も禁煙したけど
結局3時間もつかもたないかで吸ってしまって
たのですがパッチを使ったら簡単に一日禁煙できました。
前回一ヶ月の禁煙に成功したときもそーいえば
最初パッチを使ってたので続いたとゆーことを
つくづく思い知りました。(一週間くらいではずしてしまったんですけど)
今度はパッチの指示どうり無理せず2ヶ月間徐々にパッチを小さくして禁煙
したいと思います。

>>そうるさん
恥かしい事なんてないですよ!!
私からしてみればパッチなしで2,3日目の最高禁断症状の時期を
乗り越えたのはすごい!!思います。
それに簡単に禁煙できるのなら皆たばこなんか吸ってないと思います。
パッチを試してみたらどうでしょうか?
普通に禁煙するより全然らくですよ!そして2ヶ月間生活習慣を変えて
やめていったらいいと思います。(もちろん禁セラもよみながら)
せっかくですから頑張ってほしいです。
あたしもがんばりまッス!!
253名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/04(水) 22:34
>>250
てか、あんた誰?セラピー読んだことある?
254名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/04(水) 22:44
>禁煙時間 0年 4月24日22時間42分
>吸わなかった煙草 2898本
>浮いたタバコ代 39123円
>延びた寿命  11日 1時間39分
255名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/04(水) 22:48
>>253
>>250さんの感覚はごく普通だと思うぞ。
セラピーを読むと>>250さんの意見など出てこないはずだと言うならば
やはり禁煙セラピーは煙草を貶め読む者の強迫観念を利用する
洗脳本だという事になるが、認めるのか?

>>250さんが諫めてくれなかったら俺はたぶん>>249を煽ってただろう。
禁セラスレにも大人がいるなぁと感心してた矢先に>>253だ。
ガッカリしたよ。
>>253
私は読んだ事ないよ。通りすがりの現役喫煙者。
ただ、目についたからレスしただけだよ。
煽るつもりはない。

セラピーを読めば、そのような内容が書いてあるのかもしれない。
それなら読んだもの同士の会話なら、そこまで直接的な表現をしなくてもいいでしょ。
少し柔軟な表現にしても十分通じると思う。

ただここは誰でも参加する掲示板なんだから
ほんのちょっとだけ表現に気を使ってもらいたいだけ。
ただでさえ、ちょっと表現方法がズレてるだけの煽りあいは無数にあるんだから。
257元1日10本スモーカー:2001/07/04(水) 23:56
10日経過

もう問題がほとんど何もない。
タバコのない日常に段々慣れてきたようだし
タバコを連想(例えば食後)するときでも
別に「吸いたい」という気持ちにはつながっていかない。
「ふーんこんなときに連想するんだ、パブロフの犬じゃん」と客観視しちゃう。
今日のところはそんな感じかな。
258横から失礼:2001/07/05(木) 01:09
>>249の最後の文章は禁セラからのまんま引用なのかな?括弧で括ってあるし。
ただちょっと探してみたけど見つからなかったので、とりあえずそうなのかどうか誰か教えて下さい。

>>255
タバコを貶む事がなんで強迫観念になりますか?これを読む人は元々タバコをやめたい人なんだから、タバコに対していい感情を持っている訳ないでしょ。
洗脳洗脳っていうけど、タバコをやめたい気持を後押しするのが何故洗脳になるのかなあ。分かりません。
ちなみに俺も>>253の書き方は良くないとは思うけど。

>>256
249は頑張っている人の為に協力しようとして書いているのだという事も分かってあげて下さい(多分分かってるとは思いますけど)。
直接的な表現を出すのは効果的でしょ。本の内容を全部覚えられるわけじゃないんだし。
ところで関係ない話で恐縮ですが、「とぼす」ってなんでしょう?
点す=火を付ける=怒らせる? 2ちゃん用語なのかな?
259256:2001/07/05(木) 02:24
このスレのみなさま。迷惑かけてすいません。

>>258
乏す(とぼす)って言いませんかね?日本語が変だったらすみません。
協力しようとしている事は十分に理解しています。
ただ、煙草に悪い印象を持つのと、煙草を吸う人に悪い印象を持つのは別の事だと思います。
元喫煙者ならわかると思うのですが、煙草を吸う事で何かを得る人はいるわけです。
もちろん、自分が煙草を吸う事に喪失感なりを持つことは構いません。
それは自由な事ですから。

自分が煙草を止めたいと思うのなら、自分が煙草を吸う事で喪失感を得るという事で
十分なのではないでしょうか?
それを喫煙者全員が煙草を吸う事で喪失感を得ているという認識でいられると
禁煙が成功した後に、喫煙者に対して不当に悪い印象を持つ事になりかねないと思います。

私は禁煙を志す方へ、悪印象を持つわけでも邪魔したいわけでもありません。
ただ禁煙が成功した後、「喫煙者はよくあんな百害あって一利なしなものを愛好するね」
みたいな、この板で言うキチ嫌のような考えで接して欲しくないだけです。

それとも「喪失感を味わうのは、煙草を吸っていた頃の自分です」といった表現では
禁煙をするのには足りないのでしょうか?
260名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 03:00
>>259
>それとも「喪失感を味わうのは、煙草を吸っていた頃の自分です」といった表現では

「禁煙すると何かを取り上げられた様な喪失感に襲われるが、
実際に何かを失っているのは煙草を辞めれない貴方自身です」
という解釈が良いと思う。別の解もあると思うけどね。

セラピーで書いてある話は、
「次の1本を吸いたい自分」と戦う決心をさせることです。
「吸いたくない自分」「辞めたい自分」に勇気と知恵を与えてくれます。

「喫煙者=今この本を読んで煙草を止めたいと思っている貴方自身」と
解釈して良いと思いますよ。
261さとみ:2001/07/05(木) 08:51
10日目です
肉体的な禁断症状は皆無。
でもひとりの時、吸いたくなる。
今まで家族に隠れて吸っていたから、
脳に「今ならバレないぞ」と考える癖がついてしまっている。
手元にタバコがないから、別のことを考えてるうちに
吸いたい気持ちを忘れている
気の緩みだけ注意して、これからも無煙生活続行!!
・・・・膀胱炎になった。鬱。
262名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 09:02
>>260
>「喫煙者=今この本を読んで煙草を止めたいと思っている貴方自身」
見る者はそう判断しないわけですよ。
>>249さんももう十分わかったと思いますが
いろいろな人が見てるという事を意識して書き込んでほしいと思います。
せっかく良い雰囲気でまとまってるスレなんですから。
263名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 12:18
禁煙時間 25年 3月19日22時間42分
吸わなかった煙草 1425687本
浮いたタバコ代 328213円
延びた寿命  1869日 4時間19分
264258:2001/07/05(木) 16:49
>>259(=256)
「喪失感」の意味がよく解っていないか、誤解なさっていると思います。
例えば貴方がタバコを吸えない場所に長時間滞在するとします。
すると、そのうちに何か満たされない気持になり、苛々してきます。
そして、それはタバコを吸うまで満たされる事はないでしょう。
これが「喪失感」であり、喫煙者特有のものです。
タバコを吸わない人はこんな事にはなりません。何かが無くて苛々するなどという事は無いのです。

>「喪失感を味わうのは、煙草を吸っていた頃の自分です」
これでは何の意味も成しません。
「喪失感を味わうのは、(タバコを吸えない状況にある時の)喫煙者と、今禁煙を実行している自分」
という事です。
そして、後者の方はもうすぐタバコの影響からオサラバ出来るのですから今後は喪失感を味わうような事も無くなります。
265256:2001/07/05(木) 18:06
>>264
>例えば貴方がタバコを吸えない場所に長時間滞在するとします。
>すると、そのうちに何か満たされない気持になり、苛々してきます。

すみませんが、私はその感覚を味わったことがないんですよ。
吸わない日とかもありますから。

あまり紋きり型に喫煙者を語らないで下さい。
比較できるのは、過去の自分自身しかないでしょう。
それとも、そういう考えができない人が嫌煙者になるんでしょうか?
266ひよこ:2001/07/05(木) 18:30
ようやく2週間を越えて
断煙生活の生活も自然になってきました。

なつさん
そろそろ3週間になりますよね?
続いてます?
267元1日10本スモーカー:2001/07/05(木) 23:37
多分11日経過

禁煙どうこうなんて目じゃないくらい…暑い!
そっちで参った(ワ
もはや「おらおら、吸えよっ」と言われても、吸わないかも。

始める前は「3週間くらいはいろいろ変化あるのかな」と思っていたが
なんだか10日程度で「もうタバコなんてどうでもいいや」って思ってる。
『禁セラ』だからなのかな?自分が「10本スモーカー」だったからかな?
268258:2001/07/06(金) 00:16
>>265(=256)
まあそういうお答えも予想しておりましたが…。
まだそれほどタバコに影響されていないのでしょう。体質による個人差も有りますね。
ニコチンが物理的に脳から抜けるには3週間かかるといわれていますが、3週間吸わなくても平気ですか?
また、タバコは年月を経る(タバコの毒に対して鈍くなる)につれて吸う間隔が短くなり、本数も増えていきます。
ちなみに、日常生活でストレスを感じる事はないでしょうか?
人間の脳はニコチンの禁断症状と実生活のストレスとを区別出来ませんので、
苛々する事が有ってもタバコのせいにする人はいません。
269名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 09:19
>>268
反論もできますがもうやめましょう。
荒れてしまいますから。
勉強になりました。ありがとう。
270さとみ:2001/07/06(金) 14:57
あげるのです
禁煙10日を過ぎて吸いたい欲求はほぼ無くなった
朝晩1回ずつくらいかな・・・
でも吸っちゃうんじゃないか って不安がある
タバコすってる自分が容易に想像つく。それもつぶさに。

記憶って、すごいね。
大事なことはすぐ忘れちゃうのにさ、いらんことは脳裏にしみついてる。
喫煙してたときの記憶まで消せれば
一層カンタンにノンスモーカーになれるのにね。
271名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 15:27
ぼくの場合、14日目と21日目あたりが強烈に辛かったです。
10日目あたりの方は、もうひとふんばりです。
気を抜かないように、吸いたい気持ちとのバトルを楽しみましょう!!
27274:2001/07/06(金) 17:27
禁煙時間 0年 0月 3日11時間34分
吸わなかった煙草 69本
浮いたタバコ代 966円
延びた寿命  0日 6時間19分

お久しぶりです。紆余曲折ありまして現在↑のような
状態です。また報告します。
273なつ:2001/07/06(金) 21:37
>>266
(-.-)/続いてますよぉ。
ひよこさんもイケてますね〜。

>そろそろ3週間になりますよね?
ホントですね。来週の月で4週目突入です。
魔の3週目は・・・2週目と同じでした。
私は、精神的ストレスが一番のトリガーになるので、そこだけちょっと注意しています。
慢性的な欲求はほぼ無くなりました。
心理面のフォローは、このスレの皆様の言葉です。感謝しています。

前レスで数人の方が、記憶力のお話をされていましたので、私もひとつ。
大袈裟に言えば、記憶力は喫煙前の2倍(当人比)になりました。
私的な勉強を2ヶ月前から行っていますが、問題集をやっている内に、あれ?なんでこんなに覚えてるんだ?という感じで気付いて、実際に禁煙して数日後、勉強時間を半分にしても同様の効果があることが解りました。

個人差はあっても、プラス効果はあるんでしょう。
実感すると、ちょっと怖い気もしますね。

あと、禁煙したけど吸ってしまったというお話もありますが、それがいけないことという意識は捨ててしまっていいのではと思います。
禁セラもまず喫煙者に負荷をかけないよう書かれていた印象があります。
私はそれがいいのかなと感じています。
何度でも、本当に要らなくなるまで、淡々と続ければいいんじゃないかな〜と思いました。

間が開きますが、また伺います。
274名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 22:14
禁煙して早半年、ふんばるとか言ってるうちはやめられないと思われ
皆さん肩の力を抜いて、ガムバツて
275元1日10本スモーカー:2001/07/07(土) 00:36
多分12日経過

なんと、ふと気がついたらタバコを吸ってしまっていた
ああ、手が覚えている習慣って怖い

という夢を見た、焦った…。
もちろん吸ってなんかないです。
時々思い出すくらいだから、頭の隅っこにはまだいるみたいだなぁ。
276名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/07(土) 03:03
あ、それは僕も数回みました。<吸った夢

「あれ?なんで?おれ吸ってる?うそ?いつのまに・・・(反省)」
と自分を責めて、目が覚めてからホッとしました。
「ぜったい吸わない」と最決意したのは言うまでもありません。
277名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/07(土) 23:39
期待あげ
278元1日10本スモーカー:2001/07/08(日) 00:07
おそらく13日経過
もはや「楽勝」かな。
明日はちょっと酒が入るんだけど
多分大丈夫だろうと思う。

>あれ?なんで?おれ吸ってる?うそ?いつのまに
あーそれそれ「なんで?いつのまに?」って感じでした。
朝から変な気分にさせられたなー。
279名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/08(日) 01:15
今日はやばかった
酒が入ると
「もういいや」って気になってくる
コンビニが5キロくらい離れてるのが
幸いした
不便だが
280名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/08(日) 01:39
なかなか手ごわいです。そろそろ5ヶ月だというのに、
ひとりで夜更かししてると、ふと物足りなさが・・・油断大敵。
己の弱さを再認識するこの頃です。

>禁煙時間 0年 4月28日 1時間29分
>吸わなかった煙草 2961本
>浮いたタバコ代 39973円
>延びた寿命  11日 7時間25分
28174:2001/07/08(日) 11:30
禁煙時間 0年 0月 5日 5時間38分
吸わなかった煙草 104本
浮いたタバコ代 1456円
延びた寿命  0日 9時間32分

順調順調。
282馬鹿母:2001/07/09(月) 00:21
先日、5歳の息子に「ママ、タバコ吸っちゃ駄目〜!
ママが病気になったら嫌だもん!」と
涙目で諭され、喫煙歴15年の私にも年貢の納め時が来たと悟りました。

今日、急いで「禁煙セラピー」買って読んでます。
私にももうすぐ最後の一本がやってくる・・。
ママは頑張るよ〜。
283元1日10本スモーカー:2001/07/09(月) 01:33
多分2週間経過
酔っ払ってるけど案外いける。問題ない。もう終わってるのかもなー。
そんな感じ。じゃあ、おやすみなさい。
284名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 02:22
>>282さん
頑張らなくても大丈夫ですよ。
最初の3日だけ乗り越えれば、あとは得るものばかりです。
ましてや、あなたは他の方より得るものが一つ多いですから
うらやましいです。
息子さんの笑顔をもっと多く見る事が出来るようになるんですから。
気楽にトライしてみてください。


人それぞれだとは思いますが、「吸いたくてたまらない!」って
気持ちは2日目が最大で、3日目で終わってしまいます。
その後は「吸いたい」と思うことはありますが、適当に流す事のできる
程度の誘惑です。
二週間目に入ったあたりから、「何日目」ってことは気にしなくなりました。
タバコがない生活に体が慣れ始め、隣で吸われても気にしなくなります。
そんなものですよ。「卒煙式」なんて。
285元2箱:2001/07/09(月) 06:34
>>282さん。
隣で吸われたら気にしないどころか、とても不快になります。
禁煙席でご飯が食べられます。
スターバックスコーヒー店内でコーヒーが楽しめます。
コーヒーを飲んでもタバコが吸いたくなくなります。
など、あたしの場合は楽しみが増えたのを日々女房と噛み締めておりました。
息子さんとの楽しみが増えれば喫煙癖などあっというまに忘れられます。
がんばってね。
286元2箱:2001/07/09(月) 06:36
↑わりー、がんばんなくてもだいじょぶっす。
287名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 08:10
みんなガムバレ! (^^)
288さとみ:2001/07/09(月) 10:34
明日の正午でちょうど2週間達成
最近は気のゆるみにだけ気をつけている。

今日タバコ吸ってる夢をみた。チェーンで3本。
目覚めて夢か現実か確認しようとしたら、机上にタバコが。あ、現実だった。
気を取り直して禁煙・・・イヤイヤこの1箱吸い終わってからにしよう
と4本目に火をつけちゃた。

という夢。夢の中で夢みてタバコ吸ってる・・・
現実ではもう吸うことはないだろうに、夢の中ですって、いや〜な気分になってる・・

早く3週間たって体中からニコチン追い出したい
289喫煙歴20年:2001/07/09(月) 11:44
いつかはタバコをやめたいと思いつつやめれなかった。
このスレを見つけて、今日から非喫煙者はじめます。
290名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 13:37
良スレ発見!緊急浮上!
291 :2001/07/09(月) 13:56
禁煙時間 0年 0月 1日 7時間 0分
吸わなかった煙草 25本
浮いたタバコ代 350円
延びた寿命  0日 2時間17分
頑張ります!
292 :2001/07/09(月) 14:08
禁煙パイポって使えますかねー。
293さとみ:2001/07/09(月) 15:52
>>292
フリスクとかミンティア、ピンキーのほうがいいんじゃない?
294馬鹿母:2001/07/09(月) 17:15
>>284様、
>>285様、諸先輩がたの体験、ありがたいです。

そう、頑張らなくても良いんですよね。
先ほど「禁煙セラピー」を読破したとたん
「私は一体、何の必要があって、大金叩いて
毒素を体に取り入れていたんだろう??」と
頭の中が?マークで一杯になりました。

「吸わない喜び」、早速体験しましたよ〜。
子供に「ママ、もう煙草吸わないからね」と報告したら
「ママ、ありがとう。大好き〜!」って
ほっぺにチューされちゃいました♪
いやー、禁煙って楽しい。(単純馬鹿な私)

吸いたい誘惑がやってきたら、今日の事を思い出すようにしますね。
295喫煙歴20年:2001/07/09(月) 17:35
昨夜からすっていないが、
今日、仕事が一段落ついたところでタバコを探してしまった。
やめたことを思い出したら、急にすいたくなった。どうしましょ
29674:2001/07/09(月) 19:48
禁煙時間 0年 0月 6日13時間48分
吸わなかった煙草 131本
浮いたタバコ代 1834円
延びた寿命  0日12時間 0分

朝、タバコを吸った夢を見て起きて、そのためか1日中吸いたかった(今も)。

ここまで8,5日禁煙して10本吸って、2日禁煙して1本吸って、
そして今6.5日禁煙中。
だいぶタバコを吸わない生活に慣れたと自負していましたが
なかなか手ごわいです。

また報告します。
297元1日10本スモーカー:2001/07/09(月) 23:43
おそらく15日経過
タバコのことを思い出す時間がめちゃくちゃ減った。
そのうちの一回はこのスレに書き込む時なんだけど…。
そういえば、のどのイガイガ感もいつの間にか消えている。
体調も全般的に良くなってきた感じがするし
うーむ、やっぱり禁煙たのしい。

>>「母」さん
HN、「馬鹿」は取った方がいいと思いますぅ。
禁煙決意したんだからもうバカじゃないっていうか。

>吸いたい誘惑がやってきたら、今日の事を思い出すようにしますね
そういう経験あると結構いけるかもしれないっすね。

自分は時々「最後に吸ったタバコのマズさ」
を思い出したりしてたら、楽勝でした。ホントにマズかったんだもん…。
298名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 00:27
禁煙て、なんだろね。。。。
喫煙者のときはタバコ吸わない人ってどこかノンキな感じしてた。
今、ヤめたらさ。
喫煙者の焦りがみえるようになった。
フシギだ。
299馬鹿母:2001/07/10(火) 00:40
>元一日10本スモーカー様。
うるうる来るような、ありがたいご意見ありがとうございます。

でも、やはりここまで子供を追い詰めてしまった事への
反省、
また、これからの「初心忘れるべからず」という思いをこめて
「馬鹿母」のHNは残しておきます。

吸いたくなったら、大金はたいて馬鹿母に戻りたいの?
と、自問自答も出来ますしね。

ところで、非禁煙者の方って
皆さん心が広くて、優しそうですね。
やはりこれも「吸わない」事の利点なんでしょうね。

あ、ちなみにご報告として、
今日一日、「吸いたい」とは全く思いませんでした。
これからが正念場ですけどね。
可愛い味方(子供)が居るので、乗り切れると信じて居ます。
300名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 03:44
>>295
>今日、仕事が一段落ついたところでタバコを探してしまった。

煙草を吸いたい気持ちは、煙草が作り出している幻想です。
あなたに煙草を探させているのも、煙草の仕業です。

あなたは喫煙者ではありませんし、りっぱな「元喫煙者」です。
煙草から離脱すると、煙草が作り出すイライラとおさらばできます。
がんばりましょー。
301:2001/07/10(火) 03:50
>>299
うちも息子から訴えられたのがきっかけです。

「たばこ吸ったらびょうきになるで。ガンになるで。
 ガンはこわいびょうやで。しぬで。
 おとうさんしぬのイヤや。タバコなんかすうな。」

息子の真剣な眼差が忘れられません。
すぐ、子供の目の前では吸いたくなくなりました。
本数が激減したところで、このスレに出会い辞めれました。

このスレありがとう!
302名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 04:00
禁煙時間 0年 0月 0日 1時間52分
吸わなかった煙草 2本
浮いたタバコ代 30円
延びた寿命  0日 0時間11分
303名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 05:00
健康バカども
304喫煙歴20年:2001/07/10(火) 08:15
300さん レスありがと。
なんとかのりきってます。昨日、禁煙セラピー買ってきて読んでます。
18章の吸えば吸うほど疲労感が沈殿するには共感した。
もう吸う必要はないんだと思えるようになりたい。
305名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 09:38
べつに健康を気にしてやめる人ばっかりじゃないよ。>.303
たばこやめたいからやめただけ。俺の場合。酒飲みまくってるし
とても健康とはいえない。
たばこ吸わない人=健康おたくって決め付けないほうがいいよ。
306さとみ:2001/07/10(火) 10:24
15日目です。
半月経過かぁ・・・早い。
このままいけそうな気がします。
もと1日10本スモーカーさんと同じ日にさとみも禁煙始めたのかな?
体や心の変化、似てます。
タバコのことを考えない時間がとても増えました。
でもまだ吸いたくなる時あります。
ただ日数が経てば経つほど タバコ吸わない生活が快適度を増してきてます

最近はタバコ吸いたくないのに
自販機でカッタン!とタバコ買いたい欲求がわいてきます
なんなんだ?
307喫煙歴20年:2001/07/10(火) 11:04
まだ2日目だけど過去に失敗してきた禁煙とは違う感じがする。
どうしようもなく吸いたいという気持ちがででこない。
このままいけるか?
308名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 15:42
「禁煙セラピー」ならぬ、「禁煙セラピースレ」で禁煙はじめました。
1週間。ネオシーダー使ってたら、禁煙になってない?
309さとみ:2001/07/10(火) 17:56
>>307そーなのそーなの
禁セラ禁煙って、過去に幾度となく失敗してきた禁煙と
明らかに気持ちの持ち方が違うの
半月たってもきっと今と同じ気持ちだと思うよ
半日で挫折、3週間我慢しても挫折してた私が
死ぬまでノンスモーカーでいれそう
もちろん吸いたくはなるけど・・・
310喫煙歴20年:2001/07/10(火) 19:09
>>309
さとみさんは、半月ですか。なんかうらやましーです。
自分にはまだ遠い先のような気がしてなりません。
でも、今回はいけそーな感じです。
311名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 19:21
禁煙時間 0年 0月 0日17時間17分
吸わなかった煙草 21本
浮いたタバコ代 315円
延びた寿命  0日 1時間55分
312祝!5ヶ月経過。:2001/07/10(火) 22:00
半年まであと1ヶ月。

なにが良いって、食後に一服しなくても済むことです。
食後の一服ほどウマーいモノは無いと思ってました。
コーヒーと煙草は切っても切れないと思ってました。

煙草止めたほうが飯がウマーい。コーヒーもウマーい。
それに気がついてしまいました。

>禁煙時間 0年 5月 0日21時間42分
>吸わなかった煙草 3018本
>浮いたタバコ代 40743円
>延びた寿命  11日12時間39分
313元1日10本スモーカー:2001/07/10(火) 23:37
16日経過
何ともないっす。

> まだ2日目だけど過去に失敗してきた禁煙とは違う感じがする。

> 禁セラ禁煙って、過去に幾度となく失敗してきた禁煙と
> 明らかに気持ちの持ち方が違うの
激しく激しく同意しますっ。
なんかね、禁煙始まった時になぜか
「あ、今回はいけるかも」って思えた。
なんだかその延長で2週間が過ぎちゃったって感じです。

> もと1日10本スモーカーさんと同じ日にさとみも禁煙始めたのかな?
> 体や心の変化、似てます。
そうですねー、なんか時期とか似てますね。
お互い、なんか通じる感じがあって、助かってます(一人で勝手に)。
このまま卒煙といきましょう。もうかなり楽ですよね。
314ふー LV6:2001/07/10(火) 23:52
禁煙セラピー半分しか読んでない時点で禁煙に突入。今4日目。
いつもの禁煙と違って、全然楽。不思議なくらいです。
確かに、たまに吸いたくなるけど、その欲求も過去の禁煙に比べたら
「へ」のように楽です。
ただし、昼間すごく眠い。禁断症状。。。
315馬鹿母:2001/07/11(水) 00:35
皆さん凄ーい。
読んでいて励みになります。

私も始めたばかりだけど、灰皿を処分したのが良かったのか
「吸いたい」と思わなかったな〜。

あと、何よりも可愛い息子の応援♪
子供と遊ぶ時間も増えて、子供のストレスも減ったようで、
育児に対してのイライラも減ったみたい。
ホント、煙草止めて困る事なんて
何一つ無いんだなーと、実感しました。

まだまだ、油断は禁物ですね。
何とか、馬鹿母卒業するぞ〜!
316元1日10本スモーカー:2001/07/11(水) 00:58
ふと思い返してみると、このスレのタイトルは
『「禁煙セラピー」を読んで本当に禁煙できるのか?』
だった。答えは「できる」だなー。
今まで「あなたにも出来るマル秘なんとか〜」みたいなので
成功したためしなかったけど……そんな自分でもできるんだもんね(ワラ
成功率90%ってあながちウソでもなんでもないなって今は思える。
つーわけで、喫煙に疑問を抱いている人なら、まじでやめられると思いますよん。
そんだけ。おやすみ。
317名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 08:45
禁煙セラピーって、禁煙できちゃう本なんですねー
なんか、それ読んで煙草吸えなくなったらどうしようって思っちゃって、
怖くて読めないです。
皆さん、禁煙始める前に、煙草を手放すのを惜しいと感じませんでしたか?
318ふー LV6:2001/07/11(水) 09:09
そう思う人ははじめから「禁煙セラピー」を読まないと思う。
煙草をやめたい、だけど意志や根性ではやめる自信がないから
「禁煙セラピー」を読むのです。
素直に読むと、タバコを手放すのを惜しいとはあまり思わなくなります。
なぜ「タバコを手放すのが惜しい」と思うのかの解説もありますよ。ふふふ、そちは罠にはまっておるのじゃよ。

とりあえず今日で禁煙5日目。まだ前半しか読んでない。
万一、つらくなってきたら後半を読むつもり。
319さとみ:2001/07/11(水) 09:59
元1日10本スモーカーさん、元気?
馬鹿母さん、元気?
さとみはここ数日イライラモード(怒)
離脱症状なのかな?暑いからかな?生理前ではない

でも、イライラしてもタバコ吸いたいと考えなくなった
禁煙て、日を追う毎に継続が容易になっていくのね
このまま一緒にがんばりましょ
320さとみ:2001/07/11(水) 10:03
>>317
タバコのない人生になるの、コワイでしょ。
私も止めたいと思いながらも
恐れから実行できなくて、でもデメリットの多さに一気発念して
禁セラ禁煙したの
最初はタバコも灰皿もライターも捨てられなくてね、
職場の同僚に預かってもらってた。

でも3日目には、イケそうだという感触のもと
ポイって半分以上残ったタバコ捨てちゃったよ。

でもでも自分じゃなんか惜しくて捨てられなくて
目の前で同僚に捨ててもらった。

318さんは、タバコを誤解してるのよ
タバコ止めて失うものなんて何もないのよ
だってタバコ吸うメリットが何もないのだから(ワラ
321名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 10:04
>そちは罠にはまっておるのじゃよ。
自分の中だけでそう信じててください。
また荒れますよ?
322さとみ:2001/07/11(水) 11:38
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/home/se110749.html

禁煙マラソンカウンター、ここからダウンロードできるよ
だんだん今日何日目かわかんなくなるから利用してみた
気が付いたら8ヶ月経ってた〜!!とかゆーのが理想だなぁ
323元1日10本スモーカー:2001/07/11(水) 12:09
>さとみさん
元気ですよん。
イライラかー。そのイライラってタバコとあんまり関係無いんじゃない?
良くわかんないけど…ま、タバコを吸おうが吸うまいが
イライラするでしょ、普通の人なら。
かといってタバコで解消するわけでもないし。
今の自分なら、結構素直にそう思えるんだけど。

>皆さん、禁煙始める前に、煙草を手放すのを惜しいと感じませんでしたか?
これは『禁セラ』とは直接関係なく禁煙観一般なのかな…。
そんで、そういう「わだかまり」をさくっと取ってくれるのがあの本だと思う。
「本当にやめたい」と思ってるんなら、とりあえず読んでみればいいし
「やめる必要全然ない」って思ってるんなら別に無視していいんじゃないの?
皮肉じゃなくて、本当にムリヤリやめる事はないって思う。
罠かどうかは、まあ価値観の違いと言うか、いろんなことに当てはまりそう。
テレビも罠だといえばそうだし、就職だって一つの罠かもしれないし…
あ、あと男女のモンダイ、これは罠(藁
324喫煙歴20年:2001/07/11(水) 12:31
3日目
たまにタバコのことを考えるが、吸おうとは思わない。
オレの生活には不必要なものだ。 と、自分にいいきかせる。
吸っていたころの胸のあたりが重苦しい感じはもうしたくない。
325禁煙歴15年:2001/07/11(水) 17:45
禁煙10日目。

タバコを吸う人たち、可愛そうですよね...
もう必要ありません。タバコは。
326さとみ:2001/07/11(水) 17:47
元1日10本スモーカーさん
激しく同意>>323
イライラは多分、タバコのせいじゃないです。
そんな時期じゃないもんなぁ。
ストレスで今日は仕事中すごくいっぱいおやつたべちゃった。
タバコと一緒でそれでイライラ解消されるわけじゃないのにね。
さてと、あと1週間で体からニコチンが完全に出て行くぞ。。。。。。
327馬鹿母:2001/07/11(水) 18:28
さとみさん、気に掛けていただいてありがとう。
今日も元気に無煙生活楽しんでますよ。

女性の場合、ホルモンとかの関係でイライラする事
ありますもんね。
そういう時って、深呼吸すると良いみたい。<私の場合
煙吸い込むより、よっぽどリラックスしますよ。(笑)

>>317さん
>皆さん、禁煙始める前に、煙草を手放すのを
>惜しいと感じませんでしたか?

んー、前々から必要も無い煙吸って、肺を汚す方が
惜しいと感じていたので・・。
感覚の違いなんでしょうかね。
煙草を吸うメリット、吸わないメリットを
一度じっくり考えてみると良いかもです。

こういうスレ覗くってことは、やはり
心のどこかに禁煙できればって気持があるからなのでは?
328名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 19:54
オイラの不真面目禁煙経験。

■1日目
綺麗に洗った灰皿にはブラックガム3本セット。お茶のペットボトル。
勢いだけで全然平気に過ごす。

■2日目
吸いたい病勃発。さらにガム3本セットとお茶、コーヒーを追加。
とにかく乗り切る。

■3日目
昨日よりかは全然マシ。コンビニでタバコのヤニ取りフィルターを
買ってきて、口にフリスクを入れてから、そのフィルターを逆にくわえ、
手と口の寂しさを紛らわす。

■3〜1週間
また吸ってしまうよりかはマシなので、とにかくフリスクやアメ、ガムなどで
口を紛らわす。(この頃『禁煙セラピー』を読む)

■2〜3週間
お茶があれば満足できるようになる。フリスクなども一箱で3日は持つように
なった。

■4〜1カ月
吸いたいと思うことはあるけど、深呼吸一発で収まる程度になる。
一応、明治のNO SMOKEをポケットに常備。一粒で満足。
ここまでくると、本当に一本吸ったとしたらクラクラして倒れてしまうと思う。

■1ヶ月〜2ヶ月
タバコを止める前は、「ストレスでイライラ時はどうしよう?」とか思っていたけど
タバコを止めてからマジでイライラしなくなった。
っていうか、正確にはイライラしてもキレたりせず、心に余裕が出るようになった!
疲れないし、体が軽い。
勢いあまって早朝ランニングなぞ始めたが、さすがにまだ心肺機能は
完全に回復してないのか、走り込むと呼吸がキツい。
ゼイゼイいいながら立ち止まってるときに、地面に吸殻が落ちてたりすると
それを見ただけで吐きそうになる(息が苦しい時にニオイを思い出すので)。
↑これは結構イイ禁煙法かもしれない。

んでもって全然タバコには未練がない。(このスレには未練がある(笑))
329名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 19:59
手術して、禁煙。
術後しばらくの苦痛により、
煙草一週間くらいすえなかった。
そのまま禁煙。
きっかけがあればやめれるものですね。
330名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 23:29
今日の朝は煙草バカバカ吸ってた。焦った。
すごい何本も吸ってしまった。何故吸ったのか不明。鬱になる。

という夢をみてしまいました。真剣に焦った。
そんなことしても、決して吸わないぞ。>吸いたい気持ち
331元1日10本スモーカー:2001/07/12(木) 00:57
17日経過
もう報告することもないなぁ、はっきり言って日常に戻ってる。
まあ時々思い出すけど、吸いたいってわけじゃないし。
他人の歩きタバコの煙も煙たくなってる…ああこんなだったんだ…。

いつの間にか終わってたって感じかな、梅雨明けみたい。
つーわけでおやすみ
332喫煙歴20年:2001/07/12(木) 08:18
ほんと、このスレ励みになる
梅雨明けみたいに終わるのかあ......
へんに感動した。
33374:2001/07/12(木) 09:27
禁煙時間 0年 0月 9日 3時間34分
吸わなかった煙草 182本
浮いたタバコ代 2548円
延びた寿命  0日16時間41分

う〜、やばい!ここ2日間吸いたい病がすごい。
掛け値なしに吸いたい!!!!
ちょっとヤバメかな
334喫煙歴20年:2001/07/12(木) 09:56
>>333
タバコを吸う必要があるのか?よく考えてくれ。
吸ってもいいことなんて何一つないんだ。

9日間も吸っていないから吸ったら気持ち悪くなるよ。
335さとみ:2001/07/12(木) 10:05
運動しようかな?
現在体重1.5`増。
タバコを止めたせいではなくて、間食が増えたせい。
7号のスカートがキツイ
お肉が上にどどんて乗ってる感じ。
禁煙と運動を同時に始めた方は
逆に痩せたり筋肉ついたりしてるもんなぁ
犬の散歩でも行くか・・・

馬鹿母さん 深呼吸試してみます。ありがと。
336ひよこ:2001/07/12(木) 16:56
やっっっっと3週間突破!
最近はラーメン食べても全然平気!
いよいよ卒煙かな?

みなさん頑張りましょうね〜!
337禁煙6ヶ月目:2001/07/12(木) 18:31
このスレ良いですね。
いまだに吸いたくなる事が有ります。

喘息に成った為「ドクターストップ」で我慢しているだけなので
とてもツライですがこのスレを励みにしています。

皆さんお互いに頑張りましょう!
338名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/12(木) 18:40
「禁煙セラピー」で禁煙して4か月。割に無理なく禁煙できました。
なんかタバコへの執着も消えたなあ。自分でも信じられないけど。

吸いたくなると「タバコを吸うとリラックスできるわけじゃない。タバコ
がないとリラックスできない体質になるだけ」と自分に言い聞かせて
ます。

みなさん、がんばりましょう。
339名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/12(木) 19:05
>>338
>吸いたくなると「タバコを吸うとリラックスできるわけじゃない。タバコ
>がないとリラックスできない体質になるだけ」と自分に言い聞かせて
>ます。

その通りですね!がんばりましょう!
340馬鹿母:2001/07/13(金) 00:10
さとみさん、ワンちゃんが居るんですか〜。羨ましい。^^
愛犬に引っ張られながら有酸素運動、効くと思いますよ。

私のほうは、まだ食欲には影響ないみたいです。
(まだ4日だしね)
うーん、禁断症状と思えるものもやってこないんですよね。

その代わり、激冷え性でつま先がいつも紫色だったんですけど
少し改善してきました!
やはり煙草の影響だったのか・・恐るべし。
341元1日10本スモーカー:2001/07/13(金) 01:14
18日経過かな?
もう「間違い」を起こさなければ大丈夫みたい。
「やめたいのに吸いたい、吸いたいのにやめたい」
これがタバコの呪縛の一つだったな。
あんな生活に戻るのはいやだなーと思いつつ3週間。
今は「やめたかったから、やめた」って言えます。

みなさんも楽勝でいきましょ。
342さとみ:2001/07/13(金) 08:14
最近ちょっと最近鬱なのよ
今朝も泣いたし・・・
でもだからってタバコ吸いたくならなかった(全然!!)のは
嬉しかったなぁ
343MOTO喫煙歴20年:2001/07/13(金) 09:17
5日目
缶ピー吸ってる夢見た。 それもリアルで普通に吸ってたから起きたあとも
寝ぼけた頭の中で、タバコやめたよなーと自問自答してた。
34474:2001/07/13(金) 14:09
禁煙時間 0年 0月10日 8時間13分
吸わなかった煙草 206本
浮いたタバコ代 2884円
延びた寿命  0日18時間53分

昨日あたりから味覚と嗅覚がだいぶ戻ってきた気がする。
そうそう、禁煙で血の流れが良くなったせいか
酒のまわりが凄い!!なんか身体の隅々まで
アルコールが回っているって感じで新鮮な感覚だった。
345ふー LV6:2001/07/13(金) 14:23
6日目。昼眠くてダルイ以外は全然平気。
トイレで大した時、臭くてびっくりした。最初、禁煙したから糞が臭くなったのかと思った。
良く考えたら、禁煙したから嗅覚が敏感になってきてるんですね。
いろんな匂いを嗅いで遊んでます。
手のひらのにおい。額の脂のにおい。よだれをこすった後のにおい。
へそのごまのにおい。足の爪のにおい。(おい!)

味覚も敏感になってきてます。
カロリーメイトがこんなにウマイとは!
346馬鹿母:2001/07/13(金) 14:25
あらら、さとみさんちょっと心配だな。
季節柄、じめじめしてるから、鬱気味になっちゃうよね。

でも、煙草に頼らないのはさすが、無煙先輩。
私も見習おうっと。

泣くのってね、実は目にとっては凄くいい事なんだって。
遠慮しないで泣いちゃえ泣いちゃえ。

子供がハム太郎のスタンプ持ってるんだけど、
煙草吸わないご褒美に、ペタペタ押してくれるの。
嬉しいんだけど、顔に押すのはやめちくり・・。
買物にも行けないではないか。(^_^;)
347名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/13(金) 15:05
http://www.boreas.dti.ne.jp/~ebimaru/kinen2.html
↑このページ、結構良かったっす。
やっぱ卒煙した人は、同じような経験をするんスね。

>>346
お子さん、可愛い過ぎます(笑)
348さとみ:2001/07/13(金) 18:09
>>346 馬鹿母さん、
お子さんかわいいですね、顔にスタンプの御褒美(^^)
一方、私はいまだに家族からスモーカーと疑われ
(ウチの家族は私以外ノンスモーカーだった)
騙そうとしても無駄だとか
「嘘つき」呼ばわりされてます
ホントに吸ってないのにさ(怒)

いいね、馬鹿母さん、うらやましいよ。
34974:2001/07/13(金) 18:49
禁煙時間 0年 0月10日12時間51分
吸わなかった煙草 210本
浮いたタバコ代 2940円
延びた寿命  0日19時間15分

本日2回目です。
とりあえず10日間たっての最大の善果は
寝起きがよくなったということです。
睡眠の質が上がりました。
喫煙時は朝全然起きれなくて午前中はずっとボ〜ッとしていて
完全に目が覚めるのは午後2時頃でした。
今はおきて10分で目が覚めます。
ようは低血圧が治ったということでしょうか。


それでもまだ吸いたいです..........
350馬鹿母:2001/07/13(金) 22:42
>さとみさん
えー、そんなあー。(T_T)
信じてあげてよー、さとみさん頑張ってるんだよ〜!>家族の方

本当なら、身近な人に拍手喝采で迎えられても
いい事なのに・・。
それでも、さとみさん頑張ってるんだなー、凄い人だね。
誰が認めなくても、この馬鹿母が褒め称えているからね。
ハム太郎スタンプ、顔中に押してあげるよ!(嫌か・・)
351元1日10本スモーカー:2001/07/14(土) 00:22
19日経過
ちょっと気分的に落ち込むことがあったが
まあタバコとは全く何の関係もないなと改めて思う。
っつーか、あそこでもしも吸ってたら
さらに落ち込んでること間違いなかったな。
352名無しさん@今日から始めよう!:2001/07/14(土) 02:29
はじめまして!まだ「禁煙セラピー」を読んでいる最中で
吸っております。今日の記録は6時間。我ながら情けない。
3ヶ月間の禁煙生活からリピートして4ヶ月。
今度こそ頑張りたいっす。
読み終えたら仲間に入れてネ!
353名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/14(土) 11:42
吸いたい気持ちに知らぬふり。
禁煙時間 0年 0月27日14時間42分
吸わなかった煙草 1104本
浮いたタバコ代 13800円
延びた寿命  4日 5時間12分
355名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/14(土) 22:34
禁煙時間 0年 0月 2日22時間33分
吸わなかった煙草 58本
浮いたタバコ代 725円
延びた寿命  0日 5時間19分
356名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/14(土) 22:52
禁煙時間 0年 0月 2日22時間51分
吸わなかった煙草 59本
浮いたタバコ代 737円
延びた寿命  0日 5時間24分
357元1日10本スモーカー:2001/07/14(土) 23:33
20日経過
明日で3週間か
もう厄介なことが何もない、ああ、晴れて卒業だ(W
そんな気分
358名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/14(土) 23:59
この本、最近かなり売れているみたいですね。
テレビで紹介されたと聞いたんですが、皆さんはどこでこの本を知りましたか?
359名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/15(日) 00:00
本屋
360元2箱:2001/07/15(日) 00:05
うちの父親に禁セラ送ったのだが、途中までで挫折したらしい。
子供も35歳になってしまうときびしいらしい。
このスレ読んでる若い人、親に辞めさせるのなら可愛げが残ってる
うちだぞ(その前に自分も禁煙しなくてはいけないが)。
361元2箱:2001/07/15(日) 00:08
>>358 おれも本屋(2年程前に銀座旭屋書店で山積みされてました)。
362馬鹿母:2001/07/15(日) 00:36
さとみさん、元気かな?
馬鹿母はいつも応援してるよ〜!忘れないでね。

今日あたり、一番「吸いたい病」が来そうな気がして
不安だったんだけど、
運の良い事に(?)風邪ひいちゃって、喉が痛い・・。
煙草どころか、喋るのさえ辛い。
喜んでいいのやら?(というか、早く寝ろ)

>>358さん
私はTVの情報番組か何かで知ったような・・?
「全く我慢の要らない禁煙法として注目されて居ます」
とか何とか言ってた記憶があります。
その時は「馬鹿馬鹿しい!本くらいで止められる訳ないよ!」
と思ってたものだけどね。
今のところ、何とか頑張ってます。
363元2箱:2001/07/15(日) 06:08
>>362喉の痛みには駆風解毒湯が効くぞ。禁セラとはかんけーねーけどよ。
364ニコチン:2001/07/15(日) 06:54
禁煙はあなたの健康を損なうおそれがあります
365名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/15(日) 12:06
健康のため禁煙し過ぎに注意しましょう
366名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/15(日) 16:31
禁煙セラピー読みました、禁煙してみようと思います。
でもちょっと引っかかるところがあって、本には、たばこなんて全然おいしくない
って書いているけど、私はだいたいおいしく吸っています。
みなさんは、どんな感じですか?
まだ、洗脳されてるのかな?
367名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/15(日) 18:19
元1日2箱が今日で禁煙4ヶ月
この間に体重は7キロも増え 車が灰皿なしの新車になりました。
368馬鹿母:2001/07/15(日) 23:16
さとみさん元気?あげ。
馬鹿母も頑張ってるよん。

>元2箱さん
ありがとうございます。
な、何て読むのか分かんないんですけど・・^^;(ホントに馬鹿)
漢方薬?でしょうか?

>>366さん
私も読むまでは、煙草の味が美味しいものだと
思っていたんですが、冷静に考えると
うに丼の方がよっぽど美味しいよな、と思いまして・・。
本にも書いてあった通り、最初はむせてたんですから
一本目から「うーん、これは美味!」なんて
思ってなかったんでしょうね。
369元2箱:2001/07/15(日) 23:41
>>368 「くふうげどくとう」といってすんげーまずい漢方薬。
すんげーまずいのにのどになるべく残留するように時間をかけて
のまなくてはいけない恐ろしい薬です。
対策としてはお湯にといてはちみついれて飲むとよいらしい。
でもまずいよ。でもすごくよくきく。
煙草の吸い過ぎのみなさんもどーぞ。
のど痛いときって煙草よけいすっちゃうんだよな、そう言えば。
370馬鹿母:2001/07/15(日) 23:52
>元2箱さん
ご丁寧に解説ありがとうございます。
飲み方の説明を読んで、思い出しました!
一度飲んだ事あります。(多分)
溶いた湯を少量ずつ、うがいするように飲むんですよね?
むかーし、挑戦して吐いちゃった記憶があるんですが
多分その薬だと思います。
(漢字難しすぎて、名前は覚えてませんでしたが^^;)

>のど痛いときって煙草よけいすっちゃうんだよな、そう言えば。

そうなんですかー。
私は喉痛い時は、他人の煙草の煙でも駄目ですね。
元々喉が弱いからでしょうけど。
371名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/16(月) 01:07
たしかに、うに丼のがぜんぜん美味しいですね。
もう一回、本読み返してポイント押さえてから、禁煙始めてみます(まだびびってます)
372371:2001/07/16(月) 01:11
上のレスは馬鹿母さんへのレスです
初心者です、ごめんなさい
373元1日10本スモーカー:2001/07/16(月) 10:00
3週間終了(祝)

禁セラにあるように「〜日経過したから何かが起きる」のを
待っていた訳ではないけど、それにしても全く問題なく
一応の目安である3週間を過ごすことが出来ました。
はっきり言って、禁セラのみならず、このスレのおかげです。
まあ一応ここで毎日カキコはしなくなると思うけど、ちょくちょく来ます。

>>366
まずいです。最後に吸ったタバコがいちばんまずかった。
つーか煙りですよ、ケムリ。
そのうち、美味いとか不味いとか、そういう次元ですらなくなります。
新聞紙燃やした煙り吸えって言われても、美味いとか不味いとかの
次元じゃないのと同じかな。
新聞紙の煙は絶対(死んでも)嫌だけど、タバコの煙なら直接吸える。
なぜ?→ニコチンの有無
まあここがタバコの罠の一つなわけなんでしょうが。
374さとみ:2001/07/16(月) 11:30
馬鹿母さん、気にかけていただいてありがとうございます。
さとみは元気に禁煙20日を迎えようとしています。
週末は家を空けていてカキコに来れませんでした。

慶事があって、すんげーおいしい和食を、すんげー次から次とたくさん食べました。
ニコチン女のままあの場に臨んでいれば
「タバコ吸いて〜」
そればかり頭にあって、その場を楽しむこともままならなかったと思います。
また、和食の繊細な味わいも、分からなかったかもしれません。
昨日は、禁煙しててよかったなぁと、ほのぼの思いました。
だって、飛騨牛のタタキを、ほんの一口食べただけで、
「あ、炭焼きだ」と分かるし
雑炊を一口すすっただけで
「お、塩焼きの鮎からいいダシが出ている」
と分かる。

それでも夜と今朝はふと吸いたくなった。
なんなんだ、ニコチン(怒)

元1日10本スモーカーさんは順調にニコチン離れされてますね
馬鹿母さん
我々も早くノンスモーカーの世界にどっぷり身を置きたいですね

とにかく、最初の1本、吸わなきゃいいんですよね
375日本太郎:2001/07/16(月) 16:57
禁セラスレパート1がきっかけで、断煙に成功しました。
ネット、2CHに合わなければおそらく死ぬまですい続けたでしょう。
禁セラの効力はそれは凄いものでしたが、それと同等に禁煙スレを
読むこともかなりの力を発揮します。辞めてどうなったかと言うと
長くなるので割愛しますが、そりゃあもうヤメテよかった!!!!
あらゆる意味でね。後、禁セラ読んで成功した人はかなりの数に
及ぶと私は見ています。何故かというと、タバコやめると、タバコ自体に
「全く」興味がなくなるからです。従って、この板に見向きもしません。
わざわざこのスレに帰ってくる人はほとんどいないはずです。
このスレを見ている禁煙しようと思ってるあなた。ネットに接続して
2CHに合い、この板にきて、このスレに着いたあなたは最高に
ラッキーであると言えます。がんばってください!以上体験者より
376馬鹿母:2001/07/16(月) 17:17
>さとみさん
もう20日なんですか!さっすが凄い!
元気そうで良かった〜。安心しました。
それにしても美味しそう・・羨ましい・・(よだれ)

やっぱり煙草って、味覚に凄く影響するものなんですね。
私も、酷かった舌苔が、止めてから改善しつつあります。
煙草の影響ってホント、恐ろしいんですね。
止めてから一つずつ、実感してます。
最初の一本を吸いたくなった時は、この事を思い出そうっと。

でも、やっぱり励ましてくれる仲間が居るって力強い!
さとみさんを始め、このスレの人には感謝してます。
幾ら禁セラ読んでても、一人だったら
もっと辛かったかも。皆さんに感謝!!
377ふー LV6:2001/07/16(月) 23:43
345の [ふー LV6] です。
今日、仕事ですごく落ち込むことがあり、つい1本吸ってしまいました。
9日目の挫折です。特に吸いたいわけではなかったのですが、ちょっと
ヤケ気味でした。吸ってしまってさらに落ち込みました。
タバコ。うまくなかったです。だけど、まずくもなかった。
仕事や私生活で、激しく落ち込むことやイラつくことがあるとツライですね。
飲み会は平気なんですが。。。。。。。
うえーん!!!!!!!!!  (涙)

1本吸っちゃったけど、禁煙継続するつもりですー。
378馬鹿母:2001/07/17(火) 00:44
>ふーLV6さん

あら〜。やっちゃいましたか。
でも、吸い終わった時点で、また禁煙仲間ですよ。^^
あまり気に病まないで、お互い楽しみましょう。

私も子育てとかで、イライラする事はありますが、
タバコ一本吸ったからって、子供が
急にいい子になる訳じゃないもん。
(何事もそう、煙草が解決してくれる問題なんて無いんですよね)

今度落ち込んだら、バッティングセンターだ!
筋肉痛にはなるけど(^_^;)気分爽快だよん♪
379名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/17(火) 00:50
>1本吸っちゃったけど、禁煙継続するつもりですー。

1本で踏みとどまったのさすがです。
そこから数本吸ってしまう人が多いらしいです。

次は煙草無しでがんばれるんじゃないですか!?
ぼくたちは元々吸ってなかったんですから。

しばらく(3週間くらい?)は辛いですが、
煙草無しでもっとリラックスできますよ。空気も水も美味しい。
それまでがんばりましょう!!
380名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/17(火) 00:59
>今度落ち込んだら、バッティングセンターだ!

それイイですねー!!

僕ならゴルフ練習場でドライバー打ちまくりかな。(笑)
ウォーキングとか、ダンベル体操とかも良いですね。
軽いスポーツは気分転換に最適ですね!!
381さとみ:2001/07/17(火) 08:55
おはようさんです。皆様。
今日のお昼12時30分を持ちまして、
ノンスモーカーにシフトして
ちょうど3週間になります。

体はニコチンを必要としていませんが
脳の記憶が「ホレ、ここで一服!」といまだに命令を発します。
無視していますが・・・
3ヶ月やめれば、ふと吸いたい気分になる回数も減るのではないかと・・・
次は9月26日まで、意地でも吸いません!!の所存です。

禁煙してからの3週間は、1日1日が変化の連続でした。
そして今体重が2.5`プラス・・・
今度はダイエットです。
目標は8月31日までにマイナス2.5`です。
これまで間食は一切しないヒトだったので
間食止めるだけで結構減るはず。。。。。。。
3週間して、タバコの代用品がいらない体になれました(ウヒョッ)
382名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/17(火) 14:26
祝!3週間!>さとみさん
おめでとうございます。これからもきっと無煙な発見がありますよ!

>馬鹿母さん
僕も子持ちですが、子供が喫煙する確立がグッと下がると思います。
自分が喫煙者だと「たばこ吸うな!」なんて言えないですしね。
お互いにがんばりましょー!!
383名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/17(火) 21:44
本当にタバコ止めたい。明日は吸わないって心に誓うのに、翌日はまた手が出ちゃう。からだにいいこと一つもないってわかってるのに・・・。あ〜自己嫌悪。
38474:2001/07/17(火) 21:55
禁煙時間 0年 0月14日16時間 1分
吸わなかった煙草 293本
浮いたタバコ代 4102円
延びた寿命  1日 2時間51分

以前だれかが書き込んでいましたが
夢の中でタバコを吸っている夢をみました。
ほんとにリアルでちょっと衝撃的でした。
なんかまだまだだなぁーって思ってちゃいましたよ。
385馬鹿母:2001/07/18(水) 00:06
ここを読みならがふと思ったんですが。
皆さんちゃんと、吸わなくなってから○日、
と記憶していらっしゃるんですね。

私の場合、いつから禁煙はじめたのやら
すっかり忘れてる・・。^^;
こんなんで良いのかしら〜?と思いつつも頑張っております。

>>382さん
全くごもっともですよね。
私も当然、息子にはこんな毒の煙など吸ってほしくないです。
その為には、親である私たちが規範を示さないといけませんね。
なんか、背筋が伸びるようなレス、ありがとうございました。
386長くてすみません:2001/07/18(水) 01:37
>>381 さとみさん、こんにちは。

はじめて書き込みします。

うちのダンナは、禁煙セラピーを読んで煙草をやめてから、
2年くらいですが、3ヵ月目くらいまでは、
いつも禁セラの本を携帯して、
なにかというとくり返し読んでいました。
ココロにふと隙間ができる時って、いろいろわかっている
つもりでも、なんか頭が働かなくなったりします。
そう言う時に、ついつい…っていうのを、
また本を読むことで、明解な判断力を呼び戻すわけです。
習慣による<タバコを吸いたいかもしれない>
というのは、ダンナの場合、3ヵ月くらい続きました。
なんとなく、さとみさんの状態に近いと思いますので、
少しでもそんな気持ちがよぎったら
今いちど、本をくり返し読み直すことをおすすめします。
それと、お酒などを今の段階ではあまり飲まない
ようにした方がいいと思います。(判断力を奪うので)
うちのダンナは、今では完全にノンスモーカーです。
最初は、そんなんでやめられたら世話ないよとかいいながら、
ひやかし半分で読んでたみたいですが、その日のうちに、
まだ残ってたタバコ半カートンを捨ててしまい、
その日から完全にやめて今にいたります。
私の方がびっくりしてしまいました。
でも、本当に良かったです。健康のことも心配でしたし。
彼もまさかやめられる日が来るなんてなあ、と良くいいます。
やめる前は、絶対にやめないし、やめる気もない。
と言って、やめさせようとすることに神経質なまでに反応して
いましたが、本心は、やめたかったのだなーと思いました。
喫煙してる人は、吸ったっていいじゃないかーーというせつない
気持ちがいつもあるようなので、禁煙をすすめるのがとても難しいです。
でも、もし、ちょっと読んでみようかな、と思った人がいたら、
ぜひ! と言いたいです。みなさんの禁煙が成功しますように。
387元2箱:2001/07/18(水) 05:29
>>386( ゚Д゚)y─┛~~ ヒョットシテ オレノ ニョーボカ?
それはともかく、私の場合はただ単に、
気に入った本をくり返し読むのがクセだったというのもあるぞ。
でも深呼吸とくり返し読みは効果有り。
あと、吸っちまった夢は吉兆と思え!
吸ってないからみるんだよ。
388さとみ:2001/07/18(水) 09:53
>>386ながくてすいませんさん、ありがとうございます。
禁セラは1回読んだきりでした。
3週間達成記念に、今一度ひも解くとします。
なんとなく吸いたいかも・・・はい、そんな感じです。
ニコチン切れで吸いたいわけではないのですが、脳がタバコを思い出す。
禁セラ読んで、今一度気を引き締めて
マターリ禁煙楽しみます。
体からニコチンが出きった今、また毒を注入するのはもったいない!!
継続あるのみぃ〜
389さとみ:2001/07/18(水) 09:56
馬鹿母さん、私は禁煙マラソンカウンター使ってるので
今日何日目かすぐ分かるんですよ。
だんだんタバコのことを考えない時間が増すにつれて
いつから止めたか分からなくなるからインストールしたんです。
ちなみに
現在吸わなかったタバコは437本、
浮いたタバコ代が6118円です。
390精神力:2001/07/18(水) 19:12
前にも書いてあったけど禁セラ2回目はほんと効き薄い。
一年キンしてたんだけど楽だったから吸ってそれから
はうまく行かなくなちゃった。
脅してるわけではないが二度目はないぞ
391馬鹿母:2001/07/18(水) 23:49
>さとみさん
『マラソンカウンター』!
ほうほう、そんな便利なものがあるんですか。知らなかった。
今まで、マジで皆さん、電卓片手に毎日計算してるものだとばっかり・・。(^_^;)
こっぱずかしい。
でも、そんなものが重宝がられるほど、世の喫煙者の方は
禁煙を切実に考えているんですね。

浮いた煙草代計算できるって言うのは、主婦にとっては
やる気出ちゃうかも。^^

もう、さとみさんは脱ニコチンの清い体に成られたのでありますね。
羨ましい〜。

>精神力さん
肝に銘じておきます。(^_^;)
って、まだ始めたばかりですけど。
392元1日10本スモーカー:2001/07/19(木) 07:19
おはよっす。
24日経過してます。非喫煙が完全に日常です。

えっと、馬鹿母さん↓が禁煙マラソンカウンターです。
激しくがいしゅつだと思うんですけど。
http://www.vector.co.jp/soft/win95/home/se110749.html

つーわけでマターリいきましょう。
393さとみ:2001/07/19(木) 09:13
おはよっす。
元1日10本スモーカーさん、お互い順調ですね。
明日からの3連休もマターリいきましょ。
394挫折子:2001/07/19(木) 16:10
本を読んだだけで、簡単にやめれな〜〜〜〜〜〜い!!!!
無理無理!!
死ぬ時は皆、、、なんらかのガンでで死ぬんだよ・・…。
395>394:2001/07/19(木) 19:30
まあまあ、そう言わずに。
もしかしたら、普段はあまり本読まないのですか?
私の友人で、失敗した人は、そうだったので、
ちょっと聞いてみました。本を普段読み慣れていない人は、
内容に共感しないまま文章が頭をすりぬけてしまうみたい。
エッセイとか短編小説から始めて、頭が『読書』モードになったら、
また挑戦してみては?
396395:2001/07/20(金) 01:16
えーと、もし読書家の方だったら、すみません。
397馬鹿母:2001/07/20(金) 01:43
>元1日10本スモーカーさん
ありがとうございます。早速ダウンロードしました♪
禁煙する人にとっては有名なソフトなんですね。

>>394さん
私の旦那の祖母は、先日98歳で亡くなりましたよ。
死因は「老衰」でした。
全く苦しむ事も無く、眠るような最後だったらしいです。

一方、私の方の祖母は1年前「肺がん」で亡くなりました。
(ちなみに喫煙者でした)
殆ど窒息死と言っていいほどの苦しみ様で
本当にベッドの上で、七転八倒しながらの死でした。
見ている方が辛くなるほどでした。

まあ、喫煙者の方が全員肺がんで亡くなる訳でもないですが
その可能性を減らす事ができるなら、無駄な努力とは
思いませんよ。
(私も禁煙したからといって、肺がんで死ぬ可能性もありますが)
395さんも言っているように、
また挑戦してみてもいいのではないでしょうか。^^
398ふー LV6:2001/07/20(金) 14:54
月曜日に1本吸ってしまった ふー です。
他のガンはともかく、肺ガンは超コワイですからね。
窒息なので、モルヒネも何も効かない。そのくせ意識はしっかりしている。
あまりにも悲惨な人生の最後です。

人生の早い段階で禁煙をすることで、肺ガンになる確率を2分の1や3分の1に
できるのです。嬉しいじゃありませんか!

日本男児たるものは自分の死に様にまで配慮して生きねば! (この一行、冗談ね)
399名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/20(金) 16:12
禁セで禁煙始めて2週間
今日、飲みに行くけどちょっと不安。
ところで、みなさんは喫煙具どうされました?
自分は知らないうちにふえたzippoとか、もらったすこし高価なGASライター
とか、お気に入りの灰皿とかを捨てたり譲ったりできなくてとってあります。
400399:2001/07/20(金) 16:16
タバコ吸うためだけの道具だけど、
それぞれに思い出があるからほかったりできないな〜
40174:2001/07/20(金) 16:51
禁煙時間 0年 0月17日10時間59分
吸わなかった煙草 349本
浮いたタバコ代 4886円
延びた寿命  1日 7時間59分

あーしんど。
402馬鹿母:2001/07/21(土) 00:47
今日も頑張っております、あげ。

今日の朝、日本テレビでやっていた健康関連のTVは衝撃でした。
タバコ吸うと、肺胞死んじゃうのね・・。怖い。

>>399さん
私は禁煙決意した初日に、まず灰皿を捨てちゃいました。^^;
100円ショップで買った、何の思い入れもない灰皿だったから
だとは思いますが。

灰皿も、ライターも、煙草以外の、人間関係の
思いでとかあるんでしょうね。^^
403元2箱:2001/07/21(土) 01:05
>>399 実はもらったzippoとか、まだとってあります。
灰皿も、タバコを吸う友達がきたときのためにとってあります。
でも気にならないところが禁セラ禁煙のいいところ。
404元1日10本スモーカー:2001/07/21(土) 07:17
26日経過
またタバコ吸ってる夢を見たー、ああやだやだ。
実際の生活で意識することはほとんどないんだけど
奥底に張り付いてるのかな。微妙な気分になった。

>喫煙具
もちろん全部捨てました。というか全部100円モノだったわけで…。
405元2箱:2001/07/21(土) 07:29
>>404 土曜日のあさっぱらからおはようさんです。
あーやだやだって思ってるうちは大丈夫だよ。
あたしなんか2年以上たつけどまだ時々みるもんなー。
目覚めた時の安心感と言ったらもう、病み付きになりそうっす。
406名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/21(土) 08:08
10年たちますが、3年、6年目がきつかったですね。
もう絶対吸わないだろうと思ったのは8年目ですかね。
>>404
夢は確かに見ますね。ヒィーとか言って目覚めたりするのです。(笑
407名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/21(土) 15:34
みんな
がんばれ
408名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/21(土) 22:13
気が付いたら、一ヶ月経過。
少し前は、人のタバコの煙も「いいニオ〜イ」だったけど、今はケムくて気持ち悪い。あとタバコ吸った後の体臭がコンナニクサイトワ・・(冷汗
周りは吸わない男性ばかりですが、よく一緒に飲みに行ったり、遊びに行ったりしてくれたなぁと感謝しています。だから、嫌煙にはならないつもり。
自分でもこうなるとは予想してなかった。
409元1日10本スモーカー:2001/07/21(土) 23:14
夢は結構皆さん見るんですね。
一応自分のは「タバコを吸う」のがメインじゃなくて
なんか他の出来事がメインの夢で
ふと気がつくと無意識的にタバコをなぜかくわえている、とか
そんなシチュエーション。
あら?やめたんじゃなかったっけ?と驚く。
あーやだやだ。
410馬鹿母:2001/07/22(日) 01:06
夢とはいえ、一瞬焦っちゃうでしょうね。(^_^;)

そういえば、私はタバコ吸ってる夢って見た事無いような・・。
これが、禁煙1ヶ月ともなると
見たりするんでしょうかね?
411名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/22(日) 04:38
1日50本を10年でした。旧スレを見て禁煙セラピー読んだけど、本当に止められますね。
そろそろ3ヶ月、もうタバコ自販機を見てもなんとも思いません。
そして止めた今、腹立つのは部屋のエアコンのニオイ・絨毯の焼け焦げ・壁のヤニ焼け!!
今引っ越したくてしょうがないです。冬着にもニオイ染み付いてるんだろうな〜。

夢は見ましたよ〜。ちょうど一月位の時に3日連続で。
「あ!吸ってもた!!」でガバっと目覚めるのは心臓に良くなかったです。
412名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/22(日) 05:06
私もそろそろ3ヶ月。タバコやめてもスレやめられず。
パソコン立ち上げると必ず読みます。
セラピー本は、最近読んでないですが、いつでも読めるようにそばに置いてます。
危なくなったらと思ってあげる事もできず置いております。
413元2箱:2001/07/22(日) 05:40
ところで日本には禁セラを実際やるところはないのかね。
本より絶対確実だよな。
通ってる神経科で何気に料金表を見たら「禁煙指導30000円(健保適用外)」
だってさ。ガム代にしちゃ高すぎ。
414名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/22(日) 06:35
鴨っちゅうことやね。カモンカモン。
その金で葉巻買うよ。
415名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 02:03
読んだけど文章気に食わなくて効果ありませんでした。
なんか独善的っていうか。ひねくれもんです。
416元2箱:2001/07/23(月) 06:44
>>415確かにあたしも最初はそう思いましたが、
1日2箱から脱却したい念が若干上回り、まんまと禁煙できました。
文章の好みもあるだろうし、効果ない人がいるのはしょうがない。
あたしの知人5人くらいに本をあげたけど、成功者ゼロ。
本という一方通行のメディアでは効果が限られてしまうのですかね。
417北風と太陽:2001/07/24(火) 04:39
>>415
なんとなく言いたいことは理解できます(^^)
いかんせん、ただのセラピーなんですから。
でも、そういった文章に体をあずけて、
独善的な視点を体験されるのも一つの手です。
本当のことを言っていることもあれば、
嘘を言っていないだけのこともあります。
禁煙されるときに、自分の体調の変化を見守り、
禁セラの内容を評価するのも、悪くないことです。

>>416
禁煙したいという方に本を差し上げたのでしょうか?
もし、そうでなければ、この本の効果は期待できないと思います。
一つの小説を繰り返し読むと、違うことを感想にもつことはしばしばで、
それは読み手の心理が、読まれ方に影響している証拠です。
小説の場合、それでも構わないのですが、このような目的のある本の場合には、
その効果が限定された状況で発揮されるという制約になってしまいます。
そして、それは仕方のないことなのです。
それでも、本を紹介したり、差し上げることは、可能性を広げるということで
とても大切なことに思えます。
418名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/24(火) 04:45
禁煙はあなたの健康を損なうおそれがあります。
419399:2001/07/24(火) 08:01
あ〜 やっちまった
金曜日に飲みに行って1本だけ、やっちゃった
そのあとものすごい自己嫌悪におちいって、このスレのぞくことも
できなかった......
また1から出直します。
420399:2001/07/24(火) 08:03
sageわすれ
スマソ
421さとみ:2001/07/24(火) 09:17
馬鹿母さん
タバコの夢みたら報告してね
私もなかなかタバコの夢が見れなくてね、
タバコ吸ってる夢見るまではタバコ吸わないぞってヘンな意気込みで
吸いたい吸いたい時期を乗り越えました。
タバコ吸う夢を見るごとに
体がタバコを要求しなくなっている気がしないでもない・・・
3年目と6年目がキツかったという先のどなたかの書き込みを読んで
「最初の1本」に手を付けてしまった罪深さを思い知りました。
よーし、吸いたくても今度は二度と
「はじめの1本」吸わないぞぉ!あげ。あげあげ。
422ひろた:2001/07/24(火) 09:25
なんだか皆さんの書き込みを見ているうちにヤル気になってきた。
よーし、禁煙開始!
現在25分経過!
423M7L常習者:2001/07/24(火) 10:10
この本読んで、三日禁煙もったけど、それから、本数は減ったものの、吸い続けてる自分が嫌だ・・・
424元1日10本スモーカー:2001/07/26(木) 07:05
気がついたら一ヶ月経過、あっという間だった。
さとみさん元気にしてるかな?

今考えると相対的には最初の4〜5日あたりが
いちばんキツかったように思う。
そうはいっても精神的禁煙法に比べれば楽勝だったんだけど。

それよりこのスレがめっちゃ下がってるのが寂しいのでage
425名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/26(木) 16:45
この本読んでもやめれない人は、単にやめる意思が本当は無いと思われます。
やめれない人、真剣にやめる気ないんでしょ?
426つらい :2001/07/26(木) 23:13
さっき最後の一本吸いました。
さっそく吸いたいです。
もう何回も禁煙失敗してるけど今度こそ。
427          :2001/07/26(木) 23:19
↑吸っちゃえよ!タバコ美味しいぞ!
428名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/27(金) 01:01
うーん。最近、書き込みしても蹴られてしまう・・。
何でだろう。
という訳で、名前欄には記入してませんが「馬鹿母」です。

まだ夢は見ないですね〜。
何時になったら見られるんだろう。
ってなんか、心待ちになってしまった。^^;

今度こそ書き込みできますように!!
429>428:2001/07/27(金) 01:28
あ、なんかトラブってたみたいですよ。他のスレでも
書き込めないって言ってるのみましたから。
430さとみ:2001/07/27(金) 08:56
馬鹿母さん、元1日10本スモーカーさん、おはようございます。
無事1ヶ月過ぎました。
次は3ヶ月経つのが楽しみでなりません。
最近、他人の煙がすごく煙く感じるようになり、
職場の分煙を密かに希望するようになりました。
ついこの間まで「うまい」と信じて吸っていたのに不思議ですね
禁煙って続ければ続けるほど継続が簡単容易になりますね
最近少しだけ
もう一生涯タバコを吸わないでいる自信がついてきました。
やっぱ1ヶ月経つと、全然違いますね。
そんなことないですか?一日10本スモーカーさん。
431みぐだん:2001/07/27(金) 09:53
彼に言われて禁煙してます。
ここのスレッドを見せられて、
ニコレット貼られて、
「禁煙セラピー」も読まされました。(まだ読み途中・・・)

自分でもやめなくちゃとは思っていたけど、
おかげでもうすぐ禁煙2週間達成です。
みんな同じように苦しいのね、って思うと勇気づけられます。

このままたばこのことが離れていってくれればいいのになぁ・・・
43274:2001/07/27(金) 19:01
禁煙時間 0年 0月24日13時間 6分
吸わなかった煙草 490本
浮いたタバコ代 6860円
延びた寿命  1日20時間55分

よく山場は3日・3週間・3ヶ月と言うけど
3週間過ぎたらあれだけ吸いたかったのが急に
大丈夫になった。
この3週間=21日は俺にとって大きな関門だっただったのかも。
433元1日10本スモーカー:2001/07/27(金) 23:35
> さとみさん
> 禁煙って続ければ続けるほど継続が簡単容易になりますね
そうそう、それ丁度言おうと…。

> もう一生涯タバコを吸わないでいる自信がついてきました。
> やっぱ1ヶ月経つと、全然違いますね。
> そんなことないですか?一日10本スモーカーさん。
いや全くその通りですう。
1ヶ月となると、もう喫煙は「過去」になってますから。
条件反射とかトリガーも本当に薄れ、染み付いた習慣が
いつの間にかなくなってたことに気がつきました。

もう今さら「頑張って!」も何もあったもんじゃないですが
3ヶ月を区切りに一応「頑張り」ましょうかー。
434名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 01:45
このスレは励みになるね。
もっと近況を報告しあってください。
今までROMってましたが、もう一週間吸ってません。
435馬鹿母:2001/07/28(土) 02:02
今日は書き込めるだろうか・・(恐る恐る)
さとみさんや、皆さんが頑張っているのを聞いて
私も励みになります。

一ヶ月たつと、かなり違うものなんですか。
よーし、とりあえずは一ヶ月。
気合入れなおすぞ〜!
436U-名無しさん :2001/07/28(土) 21:39
禁煙すると煙草吸ってる奴がバカに見える。
他人が吐く煙の臭いこと。。
ついこの間まで、自分が毎日煙草40本も吸っていた
なんて信じれん。
みんながんばれage

禁煙時間 0年 1月11日21時間47分
吸わなかった煙草 1676本
浮いたタバコ代 20950円
延びた寿命  6日 9時間38分
437元2箱:2001/07/28(土) 23:52
禁煙して三年目なので気がゆるむのを恐れて再読。
>>417 全員希望者。本貸してって言うからあげたんだけどね。
>>435 私の場合1ヵ月で息苦しさがなくなってきた。てゆうか、
禁煙した翌日、おそろしく呼吸が苦しかったのを初めて自覚しました。
吸ってた時は苦しいなんて自覚はなかったのだが。
438あつ:2001/07/29(日) 23:58
吸いたい時間が長くなってきたよ。
禁煙時間 0年 1月12日 1時間 4分
吸わなかった煙草 1261本
浮いたタバコ代 17654円
延びた寿命  4日19時間35分
439元2箱:2001/07/30(月) 07:09
>>438 深呼吸するくらいしかアドバイスはないががんばって!
禁煙時間 2年 3月26日17時間 9分
吸わなかった煙草 33948本
浮いたタバコ代 424350円
延びた寿命 129日15時間54分
440元2箱:2001/07/30(月) 07:51
うわーさがっちまったい!なんてこったい!
441一日40本:2001/07/30(月) 08:23
オレもタバコやめなきゃ・・・。
442さとみ:2001/07/30(月) 08:50
>>441一日40本さん

喫煙者が思っているほど
ノンスモーカーになるのって大変じゃないです
もう吸わないって決めるまでが大変
止めてみたらいいことばかりだし
(唯一体重が増加して現在ダイエット中)
それまでいかに自分が
タバコに束縛された生活をしていたか!
今は解放感でいっぱい
おすすめします。
禁煙セラピー読んで、最後の1本早く吸っちゃいましょ。
一緒に「元愛煙家」仲間になろうよぅ
443あつ:2001/07/30(月) 20:16
>>439ありがとうございます。
大気中のヤニを吸うつもりで深呼吸します、いいですか?(笑)
444名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/30(月) 23:00
愛煙歴14年。禁煙セラピーかわず、このスレのカキコみて
禁煙開始。
3週間たった。イライラするとき以外、もう吸いたいと思わない。
さんくす。
445名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/31(火) 00:08
446元1日10本スモーカー:2001/07/31(火) 00:15
1ヶ月と5日経過

昔のいろんな感覚を完全に取り戻してます。まあそれも日常になりました。
なんというか、楽ですよ、禁煙してる方が。
吸ってた頃は、常に気持ちのどこかを拘束されてたわけですから。

禁煙してるほうがラク。
こんな事実になんで気がつかないんだろうか…と最近は思ってしまう。
447名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/31(火) 00:23
>>446
過去のことは忘れな。
448名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/31(火) 00:25
>>447
他人の事は放っとけ。
自分の事だけがんばれ。
449名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/31(火) 00:26
>>446だったわ。
450馬鹿母:2001/07/31(火) 01:35
>元1日10本スモーカーさん

それ、すっごく分かります〜。
もう、煙草の自動販売機探さなくて良いし、
ライターが鞄に入っているかなんて、確認しなくて良いし、
レストランの喫煙席が満員でもノープロブレム!

やっと自由になれたんだ〜!って
充実感ありますよね。

後は習慣からの離脱かな?私の場合は。
何気に、「あれ?煙草何処だっけ?」なんて
思っちゃうことあります。
気を引き締めなければ。。
451さとみ:2001/07/31(火) 08:37
>馬鹿母さん
そうですね、習慣からの脱出・行動記憶からの解放
これが結構時間かかりますねぇ・・・
それでも、3週間経てば、体内のニコチンはなくなるらしいので
身体的な依存がないぶん、吸わないでいるのがカンタンです

私は今では、自分でも訳分からんところで
「うわっ!吸いたい〜」
と思いますけど
以前のように、食後に、コーヒーと一緒に、風呂上がりにといった
セットでの喫煙を求める気持ちはなくなりました。

馬鹿母さんもうすぐ楽になりますよー

>元1日10本スモーカーさん
体重増えませんでした?
便秘になりませんでした?
452itikawautaemon:2001/07/31(火) 17:52
連動しろ
453もっくん:2001/07/31(火) 18:56
こんにちは!お初です! ←死語?
ただいま禁煙7日目です。
禁煙初日にタバコを吸ってしまって、
自分の指を噛み切る夢を見ました!
気合バッチシですね!エヘ!

がんばります!
454名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/31(火) 19:24
子供とくっ付くときに「煙草臭くないかな?」と心配しなくて良いし。
辞めてよかったです。車も臭くないし。

スーツもニコチンの臭いがするので、少しづつ買い換えねば。。

>禁煙時間 0年 5月21日19時間18分
>吸わなかった煙草 3436本
>浮いたタバコ代 46386円
>延びた寿命  13日 2時間58分
455あつ:2001/07/31(火) 20:59
>>454 それはいえます。

 昨日始めてセラピー読んだ。読んだらますますタバコが欲しくなった、
いや、読んだにもかかわらず欲しくなった。でも耐えた。
禁煙時間 0年 1月13日22時間 5分
吸わなかった煙草 1317本
浮いたタバコ代 18438円
延びた寿命  5日 0時間43分
456真実:2001/07/31(火) 21:15
昨日このスレを見つけ、今日本屋で「禁煙セラピー」を買ってきました。
12時までに読み終えてキリもいいので8/1より禁煙を開始したいと思います。
お仲間に入れてください。
457馬鹿母:2001/07/31(火) 22:24
>さとみさん
励ましてくれてありがとお!

そうそう、私もコーヒー飲んでる時とか、
つい煙草の事思い出しちゃうんですよね。
もしかしたら、コーヒーに何か入ってるのか?
と疑っちゃうほど。
後、食後も少し辛いかな〜。

でも、何より嬉しい発見が!!
今、セミロングなんですけど、頭をフルフルすると、
シャンプーのいい香りが〜♪
(以前は煙草の香りがして鬱だった)
女性特有かもしれないですけど、嬉しいですよね。

>真実さん
一緒に禁煙、楽しみましょうね。よろしくです。
458真実:2001/07/31(火) 23:30
禁セラ読み終わり、最後の1本をもみ消しました。
口の中が気持ち悪く、手も煙草くさいので、歯を磨いて手を洗いました。
もう、ノースモーカーです。

>一緒に禁煙、楽しみましょうね。よろしくです。

楽しめるかどうかは、はっきり言いましてまだ自信が持てません。
でももう嫌です。人目を気にするのも煙草くさいのも、お金がかかるのも。
以前妊娠中に禁煙できたにも関わらず1年半ほどで喫煙者に戻ってしまいました。
これが最後の禁煙です。
夫も禁煙したがっています。まだ減煙などと未練をひきずっていますが・・
私が先に読み終えたので、今度は夫に読んでもらいたいと思います。
459元1日10本スモーカー:2001/08/01(水) 00:13
1ヶ月と6日経過
無問題

>もう、煙草の自動販売機探さなくて良いし、
>ライターが鞄に入っているかなんて、確認しなくて良いし、
>レストランの喫煙席が満員でもノープロブレム!
この実際に感じる「自由」は結構インパクトありますよね。
「禁煙しなくっちゃな、なんとなく」が「禁煙て良い!」になるときというか。

>体重増えませんでした?
>便秘になりませんでした?
体重はほとんど変化ないっす。もともとあんまり太らない体質なんで…。
便秘とまでは行きませんけど、まあ「回数」はへったかも。
タバコ吸ってると、やたら出てましたね…そう言えば(ワ
でも特に体調に異変は無いし、こんなのが正常だった気もします。

あと真実さんとかもっくんさんとかよろしくー。
460ふー LV6:2001/08/01(水) 01:20
禁煙開始から25日目。
その間に3本吸ってしまった。鬱。
別に吸いたくないんだけど、ストレスが引き金になるなー。吸ったタバコは
うまくはない。まずくもない。
くそー。禁煙継続するぞ。なし崩しに喫煙生活には戻らないぞ!
明日、禁煙セラピーを再読しよう。っつーか、もともと半分しか読んでなかった。
461真実:2001/08/01(水) 01:23
やっぱり禁煙やめます
っていうかなんでコンビニでタバコ売ってんだよー(涙
8/1になってからもう三本も吸ってしまた
462元1日40本:2001/08/01(水) 01:29
15年間1日40本喫煙してきましたが、きっぱり3日前からノンスモーカー
になりました。禁セラかなり役立ってます。1日1日体調が良くなっていって
いるのがわかる。しかし今が一番きついかも・・・・・がんばります。
463真実:2001/08/01(水) 06:52
偽者が出たようですね。
461は私ではありません。いくらなんでも一晩で挫折したりしません。
さすがに朝は吸いたいですね。隣で夫が吸ってます。
うらやましくないんですよね。かわいそうな奴なんです。
464名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/01(水) 23:36
みんながんばれー
とりあえず最初の3日のりこえれば、
1週間は絶対大丈夫!
1週間たてば、3週間は大丈夫!
3週間のりこえれば、けっこう楽になるよ!
お酒や睡眠不足は判断力奪うので、気をつけてね。
たばこから開放されるって、すばらしいよ。
465           :2001/08/01(水) 23:51
>>463の真実さんへ
一晩禁煙して早速喫煙者を蔑む目で見てしまうような
あなたはやっぱり禁煙しないほうがいいんじゃないの?
これから喫煙の経験をもつ嫌煙者として鼻高々に
持論を語りだすあなたの姿を想像すると
「かわいそう」に思えてしまいます
466名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/02(木) 01:23
>>465
さて、どこに「喫煙者を蔑む」表現があるのだろうか
真実さんは、禁煙したがっている夫がタバコを吸っているのを見て可哀相だと思っているに過ぎない。

>これから喫煙の経験をもつ嫌煙者として鼻高々に
>持論を語りだすあなたの姿を想像すると
自分で勝手に妄想広げちゃってるし。
的外れな書き込みで人の努力の邪魔をするのはやめようね。みっともないよ。
467465:2001/08/02(木) 01:38
>>466、真実さん
ごめんなさい
上の「夫も禁煙したがってる」って箇所を
まったく見落としてました
失礼しました
禁煙がんばってください
ぼくもそのうち禁煙するかも

これをネタに喫煙者全体を叩いたりしないでね

ごめんね>このスレの方々
468ときおりもたげる破滅願望:2001/08/02(木) 04:17
初めて書きこみます。
今の自分の禁煙状況は以下です。

禁煙時間 0年 0月13日 0時間18分
吸わなかった煙草 260本
浮いたタバコ代 3640円
延びた寿命  0日23時間50分

しかし、どうも自分には破滅願望に近いものがあるようで、
長生きしなくってもかまわない、という発想が時折
頭をよぎります。いっそダメになってしまえ、という感じですな。

そのため、喫煙歴7年で、3年目以降から禁煙にトライ
しはじめたのですが、長いものでも半年レベル3回、
一月レベル1回、それより短い挫折は10回以上、と中途
半端に挫折してしまいます。

そういった、ダメになっていく自分を許してしまい、
向上心を亡くしていく自分に対してどう言ってやれば
いいのでしょうか。
決まって、そういった「ダメ」「破滅」を肯定する
気持ちの芽生えが禁煙破れの引き金になっています。
そんな時は、「たばこは何の意味もない、役に立つもの
でもない」と言い聞かせてもだめで、「くらくらぼーっ」
としてしまおうなんて考えてしまうのですが、
いかがなものでしょうか。
また、たとえば「もし明日死ぬとわかったら、すぐたばこを
買って来るだろうなあ」と考えたりしてしまいます。

なんかこんな心の動きに対して、いい処方箋を持っている人
教えてください。
469名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/02(木) 08:50
>>468
ときおりもたげる破滅願望 さんはじめまして

そうですね、「ゆるやかな自殺」とでもいいましょうか、
破滅願望に対する 禁煙上の処方箋、、、
ちょっと考えてみたのですが
あなたが望んで破滅にむかうのは あなたの自己責任として、
喫煙は他人にまで大きな被害をまき散らしてます。

視線をちょっと変えて
他人に迷惑をかけない方法で破滅願望を達するほうが
よろしいのではないでしょうか?
タバコは人に迷惑をかけてしまうので、タバコによる自己破滅は
避けたほうがいいと思うのですが・・・

あ、それと「リーヴィング・ラスベガス」という映画、破滅に向かう男と
献身的に愛を注ぐ女が描かれていて
かなり壮絶なので
ビデオで見て、自分の破滅願望を叶えた気に浸るとか
実践しない形で願望を叶えられるといいですね
470名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/02(木) 11:46
もっと楽に考えればいいと思うけど。
1ヶ月禁煙して1本吸ってしまってもいいと思う。
問題はそのままズルズルとヘビーにならなければいいんでしょ。

現実には難しいけど、1ヶ月1本吸って、また1ヶ月の禁煙に入る、という
生活サイクルが維持できればいいんじゃない??

俺の友達には飲み会の時だけ喫煙者になるという羨ましい男がいる。
471名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/02(木) 12:11
初めてこのスレにきました。語り尽くされていると思うけど僕も
この本で止めました。元々止めたい気持ちがないと無理かも。
只今八ヶ月目。全然欲しくない。あの臭いから解放されて幸せ。
部屋のモノもこれ以上臭くならない。
472さとみ:2001/08/02(木) 15:36
8ヶ月経過ですかー
羨ましいです。
私はまだ1ヶ月ちょいですが
励みになります。
473名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/02(木) 17:24
>>470
 どこが「楽」なんだよ。吸いたいものを一ヶ月も我慢するのは「苦」じゃねーかよ。そんでようやく一本吸って「楽」になったと思ったら、また一ヶ月の「苦」が始まるんだよ。
 あっさりやめるのが一番楽な考えなんだよ。あっさりやめる方法を考えるのが一番楽なの。「禁煙セラピー」がそれだ。おれはこれであっさりやめられた。感謝してるよ。
 吸いたいやつは吸えばいいよ。可哀想な人なんだから同情するけどね。ただ一ヶ月も我慢し続けるくらいなら、「楽」なヘビースモーカーをお勧めするね。

 
474名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/02(木) 17:29
吸ってる人=可哀想な人
これは禁煙セラピーを読んだ副作用?
それとも自分と違う立場に対する排他性?
475名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/02(木) 17:30
両方。
476名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/02(木) 17:35
>>474
サンキュ
477元1日40本:2001/08/02(木) 18:02
朝早くに目がさめます。禁煙5日目。
みなさんもそうでしたか?
47874:2001/08/02(木) 22:00
禁煙時間 0年 0月30日15時間41分
吸わなかった煙草 613本
浮いたタバコ代 8582円
延びた寿命  2日 8時間11分

1ヶ月かぁ。
47974:2001/08/02(木) 22:09
あっそうそう、俺は仮に禁煙成功しても
嫌煙家になるつもりもはない。
タバコを吸っていた過去はそれはそれで素敵だった。
俺はタバコの魅力を12分に知ってるから
吸ってる人=可哀想な人 だとは思わない。
タバコを否定しないタバコを吸わない人になりたいだけ。
480真実:2001/08/02(木) 23:18
およそ2日経ちました。精神力禁煙法ではない筈なんですが、一日に数回
凄く吸いたくなります。理解がたりないのか・・・?
吸いたくなると、に換気扇を掃除したり、窓を拭いたり・・・おかけで家の中が
きれいになりました。
あと、誰かの過去ログにもあったのですが、とても眠いんです。
理由はわかりませんのが体が何かのサインを出していると勝手に受け止め、
素直に早寝する事にしてます。
481スーパーライト:2001/08/02(木) 23:28
始めまして。
昨日、禁煙セラピーを読みました。
23時間、吸ってません。
けど吸いたいな〜。
吸わないほうが幸せってわかってんのに。
まだ理解が足りないのかな。
あー、辛い。
482ときおりもたげる破滅願望:2001/08/02(木) 23:43
禁煙時間 0年 0月13日19時間42分
吸わなかった煙草 276本
浮いたタバコ代 3864円
延びた寿命  1日 1時間18分

とりあえず、2週間継続成功ということで。
468に書いた時には、かなりたばこを買ってこようと
思っていたのですが、kmcがまたゼロに戻るのが
悔しくて持ちこたえました。
>>469さん
映画私には面白そうです。借りてみようと思います。
483元1日10本スモーカー:2001/08/03(金) 00:22
1ヶ月と8日経過
当然、問題ないです

このスレすごい流れが速くなってますね・・・。
なんか気になったので、レス

>吸ってる人=可哀想な人
>これは禁煙セラピーを読んだ副作用?
>それとも自分と違う立場に対する排他性?
っていうかですね「禁煙したいな」って
心のどこかで思ってるのにやめられない人は
確かにかわいそうだと思います。
しかし「自分は氏ぬまで吸いつづける」と断言できる人は
そうだとは思いません。

一応、一人の意見ですが。
これが『禁セラ』とだけ関係している思考かは分かんないですけど。
484名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/03(金) 00:46
age
485タバコ経験無し:2001/08/03(金) 01:22
「かわいそう」を辞書で引くと「弱い立場や逆境に在る者に対して、出来るなら何とか救ってやりたいと思う様子」とありますが、これをどう曲解したら「排他性」になるのでしょうか?
「かわいそう」は「かわいそう」なんですよ。なぜ可哀相なのかというと、国やタバコ会社に騙され金を払って毒を買い摂取し自滅の道を進んでいるからですよ。
これは喫煙者が悪いのではなく、今までの歴史がそうなってしまっているのです。それに気付いた人が、騙されている人を見て「かわいそう」と思うのは当然。
というか、タバコを吸うと人に対する思いやりの気持とかが理解出来なくなるのかな?言葉は素直に受け取って欲しいですね。
禁セラ読みましたけど、あの本に書いてある事はタバコを吸わない人にとっては当たり前の事ばかりですね。
486 ttttt :2001/08/03(金) 01:47
>>485
わざわざ辞書引きご苦労さん
すでに興奮気味なあなたにマジレスするのは
愚かな行為かもしれませんが明日の朝は遅いので
書き込みします

このスレで「かわいそう」という語が使われているときに
ほのめかされているであろう意味を持ち出すと
「そんなこと言ってない!」と吠えられそうなので
あなたが調べてくれた意味にそってレスしますね

とりあえず禁煙失敗をくり返して悩んでいる人は
「かわいそう」ですしそのような人に手助けを求められたら
「何とか救ってやりたい」と思い、実際になにかしてあげるでしょう
ただし現在の時点で何の救いも必要とはしていない喫煙者の
内情を勝手に「弱い立場や逆境にある」と決めつけるのは
どうでしょうかね
あなたのものとは他の人生のあり方もあるのだ、と気づく
想像力にかけているという点を「排他性」という言葉で
表しているのではないですか?
あなたが自分で考える完璧な人生は
あなただけが目指せばいいものであって
それを「あの人はそれがわかっていないからかわいそう、
わたしは違う」などという
考え方をしてしまうのはどうでしょうかね?
それとももうあなたの人生はケリがついてしまったのですか?
三行目では嫌煙者お得意の陰謀説を持ち出していますが
タバコが人体にどのような影響を与えうるか
等の情報は十分に与えられていますから
あなたが「騙され」という言葉をどのような意味で
使っているのか分かりません

あなたがタバコを吸わないのならそれでいいのではないですか?
なぜそのようなあなたが禁煙セラピーなる本を読んで
必死になって喫煙者に優越感を抱こうとするのか、
不憫に思えます(素直に受け取ってくださいね)

もっと自分の人生に打ち込んだほうがいいんじゃないですかね
それとも一生自分は無傷でいられる立場を追い求めて
他人の人生を見下し続けるんですか?
487名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/03(金) 01:50
各死因別死亡における毎日喫煙の寄与危険度(%)
http://wwwinfo.ncc.go.jp/statistics/stats1999/japanese/figures/f13_j.html

全がんの3分の1、喉頭がんの96%、肺がんの72%、食道がんの48%に毎日喫煙が寄与している。
非喫煙者の女性の場合、夫の喫煙により肺がんの3分の1が生じている。
488名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/03(金) 10:06
禁セラ読みました。
離脱期間に我慢できず吸ってしまいました。
成功されてる方に質問なんですが、離脱期間を超えるとある程度は楽になるのでしょうか?
楽になるという希望が持てればもう一度頑張れそうです。
489R16:2001/08/03(金) 10:19
禁煙セラピーって中身はどんなのなの?
490:2001/08/03(金) 10:42
疑問があるんだが、良ければ答えてくれ。
煙草を吸い始めたきっかけは何?
あと
自力でやめられないのか?
以上。
491名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/03(金) 11:06
>>489
意志の弱い人の強迫観念を刺激して
禁煙させるためには他を貶める事も厭わず
禁煙達成後には他に対する侮蔑感情倍増が後遺症として残る
手段を選ばぬ洗脳本です
492さとみ:2001/08/03(金) 15:33
>>488さん
離脱期間を終えるとすごく体が楽になります。
個人差があると思いますが3日〜1週間で、ニコチンの離脱症状は消えます。
私は最初の3日だけでした。
脂汗・手足のしびれ・後ろにひっくり返りそうな感じ・眠気・夜中何度も目覚める
ふわふわ宇宙遊泳しているみたいな感じ・吸いたいーという強い誘惑
それらを客観的に楽しめれば、乗り越えられるんですけどねぇ。

タバコ止めて2日もすれば、土色だった肌が肌色になります
一週間するかしないかのうちに、お肌がつるつるになります
2週間くらいでタンがすごく減っているのに気付くと思います
味覚も変わってきて、まずマズイものがわかるようになり、
1か月もすると、食べ物が以前よりおいしく感じられます
タンも出なくなります
不思議と他人の煙が煙く感じることが増えます

続ければ続けるほどタバコ吸わないのが
楽になりますよ。
あれだけ必要としていたものが、なくても全然平気で
むしろないほうが心地よいというのは
とても不思議で楽しい経験だと思います

離脱症状を楽しむつもりで
再挑戦ファイトー!!
493あつ:2001/08/03(金) 22:21
 かなり意識しないと、丸一日タバコの煙をさけるのは難しいと
思うのですが、副流煙でニコチン依存になりますか?
494 ttttt :2001/08/03(金) 23:46
>>492
煽ってるわけじゃないけど
他人の煙を煙たく感じるのは不思議でもなんでもなくて
体内のニコチンが反応してるからなんじゃない?
禁煙を始めて相当のあいだはただの非喫煙者よりも
元喫煙者のほうが煙に敏感なんじゃないのかな?

それと、これは煽りなんだけど
文章全体を「わたしは〜でした」ってものにしたほうがいいですよ
ぼくの周りには禁煙しても自分の身体にとくに何の変化も
感じなかった子もいるし
禁煙以前の喫煙量、そしてもちろん体質によりますから

二、三段落は米国の狂人宣教師みたいですよ(これも煽りです)
495名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/04(土) 00:00
>>493
うちのダンナは喫煙者の頃、同じ部屋でスパスパ吸ってましたが、
私は吸いたいと思いませんでしたので、大丈夫じゃないかな。
それと、ダンナが禁セラでタバコをやめたあと、
まわりでいくら吸ってても、大丈夫でしたよ。
496名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/04(土) 00:06
>>494
何か意見書くなら、スレの主旨を理解し、
せめて本読んでからにしてもらいたい。
皆をいやあな気分にさせるだけ。
それが目的なら、別だが。
497名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/04(土) 00:29
やめたいのかやめたくないのか、どっちなんだよ
498名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/04(土) 17:05
>>496
君らも洗脳本を真に受けて、暗に喫煙者を蔑む表現を使用し続け
それを見る人をいやあな気分にさせてますが。
もっともそれが目的なのでしょうが(藁
499名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/04(土) 18:27
>>498
本読み始めたとき、チョ〜ムカツク文章に腹立ちましたが
本当に止めたかったので止めれました。なんつーか、キッカケになりますね。

んで今は喫煙者を蔑む気持ちが強いです。
モラル無い喫煙者を見ると過去の自分を見てるようで腹立たしい。
マジで洗脳されたかも、ですね。
500蛇威守猛火亜:2001/08/04(土) 18:36
 ∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~  500ゲット
501元2箱:2001/08/05(日) 00:05
>>499 文章が高圧的というか命令調なのは本人が本に書いてあるとおりで
本来セラピーでやることを本にする時点である程度無理が生じているのでしょう。
セラピーにいくほど切羽詰まった人で無いと効果がないかもなー、とは思います。

私は朝起きてから家をでる1時間の間に7本吸っていたのに恐ろしくなり、
なんとかしなきゃーと思っていたところで読んだので効果てきめんでした。
ヘビースモーカー程簡単って本に書いてあるとおりかも。
それにしても常連さんたちは元気か?
502 ttttt :2001/08/05(日) 00:21
>>499
結局禁煙という行為がこの本やこのスレで語られているほどの
美辞麗句に値しないからなんじゃないかな?
(これは禁煙にかぎらずどんなことにもあてはまるかも)

明らかに喫煙の影響で体調を崩している人が
禁煙によって人生が好転したように感じることはあるでしょうが
大半の喫煙者は禁煙による明確な自身への好影響を
受けることは、あったとしても短期間または単発的で
非喫煙状態がデフォルトとなったときに
喫煙者から非喫煙者へと転向したときに体感できた
有形無形の達成感の残滓を振り切れないと
(かつて自分がそうであった)喫煙者と
(いま自分がそうである)非喫煙者の
差異にこだわり続けてしまい
「自分が苦労して成し遂げた禁煙を成し遂げえない」
喫煙者を蔑む方向へと向かってしまうのではないかな?
503馬鹿母:2001/08/05(日) 00:32
ただいまです〜。
夏休みと言う事で、TDLに遊びに行ってました。(3日ほど)

その間に、色んなご意見があったようですね。
吸いたい方は、吸っていいと思いますし、
止めたい方は、自分なりにあった解決法を見つけるのが良いと思いますよ。
私は、たまたま「禁煙セラピー」の内容に共感し
継続中なだけですから。
>>501元2箱さんの仰るように、ヘビースモーカーほど簡単、
って言うのはあたってるかも。(私も元1日2箱でした)

私が本格的にやばいなーと実感したのは、
引越しをした時だったかも。
そりゃもう、辺り一面ヤニだらけ。
泣きながら拭いても取れない、取れない。
「ああ、これが私の肺の中にも・・」と思うと
さすがにぞっとしましたね。

後は、何よりも最愛の息子の応援♪
最近は寝顔を眺めながら、ああ、煙草止めてよかった・・
と、親ばか涙を流す日々です。

お仲間が増えたみたいで、嬉しいですね。^^
皆で、離脱症状楽しみましょうね。
504ヤス:2001/08/05(日) 00:45

よし!俺も禁煙するぞ。
505499:2001/08/05(日) 00:53
>>502
最初の2行には超同意!
体に悪くない&税金払わなくていいんなら今すぐ始めるよ。

以下、難しげな言葉が並んでますが、最後の2行は違うよ。
普通に喫煙ゾーンで吸ってる人には何とも思わない。
スゲー人ごみで吸ってたりとか、自分が以前してて今になるとアタタ、
な事してる奴を蔑んじゃいます。
506名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/05(日) 05:37
>>499 がんばってね。でも禁セラ読み終わってからでもいいぞ。

禁煙時間 2年 4月 1日15時間34分
吸わなかった煙草 34185本
浮いたタバコ代 427312円
延びた寿命 130日13時間37分

よんじゅうにまんえん… 
507元2箱:2001/08/05(日) 05:45
506は私です。
× >>499
○ >>504
のまちがい。ごめんなさい。
508ヤス:2001/08/05(日) 09:45
>>506 レスありがとうございます。
禁せら読んでみます。

禁煙時間 0年 0月 0日12時間42分
吸わなかった煙草 10本
浮いたタバコ代 125円
延びた寿命 ?日??時間??分
509さとみ:2001/08/05(日) 10:09
馬鹿母さん おかえりー
8月もいっしょにマターリいきましょ。
510ヤス:2001/08/05(日) 23:36
とりあえず1日経過age

禁煙時間 0年 0月 1日2時間34分
吸わなかった煙草 20本
浮いたタバコ代 250円
延びた寿命 ?日??時間??分
511喫煙20年:2001/08/06(月) 03:28
まじ禁セラ効くよ。
針、パッチ、精神安定剤、ニコチンガム、すべてを試してダメだった私が
ただいま禁煙40日。
これから吸う気もないしね。
ただし、止めたい時に読むこと。
512名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/06(月) 09:48
禁セラで禁煙はじめて27日目、1本吸ってしまった。
酒飲んで盛り上がってきたころ、別に吸いたい気持ちがあった訳では
なかったと思うが、いま吸ってみたらどうなんだろーって興味が沸いて
やってしまった。
けっこう酔っ払っていたのに、グラグラきた。気持ち悪りー。気分最悪。
今日から新たに始めます。
513さとみ:2001/08/06(月) 16:57
パート1のスレが上がってるね
514真実:2001/08/06(月) 21:42
6日経ちました。
はじめの2〜3日より今日の方がつらいです・・・
緊張感がなくなってきたから??不思議
やはり離脱期間を楽しむという事はできませんでしたが、以前辞めようと
した時よりは幾分楽だと思います。
とりあえず、3週間目指して頑張ります。
本当は頑張っちゃいけないんでしょうけどねー。
515ヤス:2001/08/06(月) 22:08
2日経過

禁煙時間 0年 0月 2日1時間09分
吸わなかった煙草 40本
浮いたタバコ代 500円
延びた寿命 ?日??時間??分
516元1日10本スモーカー:2001/08/06(月) 23:45
1ヶ月と12日経過

たった一つだけ禁セラに書いてある約束を破ってました。
「人に貸さない」ってやつ。ちょっと前から友達に貸してました。
今日返されました。すでに禁煙2日目だそうです…。
彼も本屋で見つけたので返してくれたんですが
正直なところ身近でこういう人いると禁セラの威力を実感しますね。
もちろん自分は全く問題なしです。
517 :2001/08/07(火) 16:16
禁煙時間 0年 0月 3日0時間0分
吸わなかった煙草 60本
浮いたタバコ代 750円
延びた寿命 ?日??時間??分
518真実:2001/08/07(火) 17:06
7日目
昨日は吸いたくて、吸いたくてどーしようかと思ったけれど、今日は大丈夫。
このまま行ってくれるのか、また昨日のような状態が定期的に訪れるのか??
臭いにとても敏感になりました。ご飯も美味しくて、絶対太りそう!
でもとりあえず、体重よりタバコを吸わない事が先決!
519健忘:2001/08/07(火) 17:51
禁煙時間 0年 0月22日 4時間40分
吸わなかった煙草 665本
浮いたタバコ代 8312円
延びた寿命  2日12時間57分

とりあえず吸いたいとは思わないけど
間食を我慢するのが結構つらいです。

ところで本のなかで「すばらしい瞬間」ですか?
今まで来たのかよくわからないんですけど。
体験されたかたいますか?
520ヤス:2001/08/08(水) 01:25
禁煙時間 0年 0月3日 4時間00分
吸わなかった煙草 60本
浮いたタバコ代 750円

なんとか3日目。
>>519
僕もそれがきになります。
521馬鹿母:2001/08/08(水) 05:38
>さとみさん
毎日暑いですね〜。
夏ばてしないように、マターリいこうね。

>>519
「これだ!」っていうのは無いですけど、
私は結構、小さいことにでも一つ一つ感動しちゃいますけどね。
「あー、指先にまで血が通ってる」って実感したり、
「髪がいい匂い♪」って感動したり。
どこへ出かけても、灰皿探さなくてよくなったりね。

健忘さんも、前の「吸っていたときの自分」と
比較してみたりしたら、実感できるかも知れませんよ。
とりあえず「吸いたいと思わなくなった」事って
私には、素晴らしい事だと思いますが。
522名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/08(水) 08:08
>>521 「あー、指先にまで血が通ってる」って実感したり、

激しく同意
毛細血管ひらいてる〜って感じ
523名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/08(水) 16:44
禁煙時間 0年 0月29日 0時間42分
吸わなかった煙草 580本
浮いたタバコ代 7540円
延びた寿命  2日 5時間10分
524さとみ:2001/08/08(水) 17:03
馬鹿母さん、タバコの夢は見ましたか?

私、久びさに夢見ました。
ふっと一息ついていて、指先を見たらタバコがぁ〜!!!
キャー!!吸ってるぅ〜
とタバコを灰皿に投げ捨てる。
普通こういうのって夢の中での話だよねぇ
でも今私現実に吸ってるよー
3口は吸っちゃったよー!!ぎゃーどうしようっ!!
せっかくニコチンのない体になったのにぃ!!!
と慌てながらも 強く強く悔しがる夢でした。

はっとなって起きて、
夢だったとわかったときの安堵感といったら、もう。

今日で禁煙1ヶ月と13日過ぎましたが、
もうこの先吸わない自信が湧いてきました。
たーぶーん、いけるわ。
525名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/08(水) 17:08
ここ読んで禁煙セラピー買いにいった。
どこにもなかった。
代わりにタバコ買ってきてしまった。
まだ参加できそうにない・・ウツだ逝って来ます。
526元1日10本スモーカー:2001/08/08(水) 17:46
1ヶ月と14日経過

さ、さとみさん…自分も昨日久しぶりに夢見ましたよ。まじで。
うーん、奇遇というか、笑っちゃいました。

なぜか部屋に4〜5本残ってるタバコが在るんですよ。
捨てたはずのライターも置いてあって
しかも、夢の中でも「禁煙してるはずだろ」と自覚しつつ吸ってる…。

あーびっくりした。心臓に悪い(w
というわけでしたが、現実には全く吸いたいなどと思うこと無いです、念のため。
527名無しさん@LV2001:2001/08/08(水) 18:33
俺はたばこなんていつでもやめられる
すう時は一日10本以上吸っちゃうときもあるけど
なぜかタバコがおいしいとは感じない
未だ慣れてないだけかもしれないが
528ヤス:2001/08/08(水) 21:47
禁煙時間 0年 0月4日
吸わなかった煙草 80本
浮いたタバコ代 1000円

なんとか4日目。
みなさん1ヶ月以上もっているのですね。(すごい)
一番苦しい時っていつぐらいなんですか?
529真実:2001/08/08(水) 22:25
8日目です。
私は6日目が一番つらかった。次の日からは全く平気になった。
もう大丈夫だと思う。あとは「試しに1本」さえ気をつければ。甘いかな??
530名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/08(水) 23:13
>>525
止めよう、と思いながら吸う期間はとても重要かも、ですよ。
私は本を少し読んだ後、数ヶ月読むの止めて心の準備をしましたから。
531馬鹿母:2001/08/08(水) 23:25
>さとみさん
それが、まだ一度も見ないんですよー。
(見るの楽しみにしてどうするんだ)
うーん、私ってもしかしておかしいのかな。

しかも皆さん、リアルな夢なんですね。
(やっぱりちょっと、見てみたかったりする)
532名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/08(水) 23:27
俺は禁煙7日目。
5日目くらいに夢見たよ〜。
吸った後、めっちゃ後悔する夢。
起きた時は、ホッとした。
今でも、吸いたい気持ちはある。
533元1日10本スモーカー:2001/08/08(水) 23:32
>あとは「試しに1本」さえ気をつければ。甘いかな??
自分の場合はその調子で気がついたら一ヶ月すぎてました。
大丈夫ではないかと。

>馬鹿母さん
見るとですね、えーと、自己嫌悪ちょっとあったりするかも。
あんまり「期待」はしない方が…「あーやだやだ」って感じだけです。
534:2001/08/09(木) 00:12
おれは禁煙セラピーとやらを読んでないけれど
ただいま禁煙3週間目に突入
ちなみに4年ほど吸ってました
なんとかなりそうです ほっ
みなさんも頑張ってください
535a:2001/08/09(木) 00:38
>元一日十本
あんたさ、何かいつも執拗なまでに余裕をかまそうとしているね。
案外、吸いたい衝動に悩まされてんじゃねえの?
あきゃきゃきゃ。

当方、禁煙三週間目。
吸いたい衝動は、一日五六回襲ってくる。
鬱駄屍膿。。。
536ついに開放されたオヤジ:2001/08/09(木) 01:48
初めてのカキコです。
ワシも禁セラをインターネットで知って、即購入
喫煙暦26年、1日マイルドセブンライト60本のスモーカじゃった。
今まで2度ほど禁煙に挑戦した記憶があるが、1日と持たなかった。
高校時代は、修学旅行中に禁煙を敢行し5日目まで持ったが、帰りの
電車の中で一服してしまった過去がある。
何とかやめられんもんかと、この本を購入したのだが、実は、そんなに
期待はしていなかった。何となく本を読みながら、ぷかぷかやっとりました。
しかも、二日酔いもひどい時だったが何とか読み進み
最後の一本を吸って、イザ禁煙開始・・・・
しかし、次の日は3本、翌々日は5本、なかなか止められない。
二日酔いで読み始めたため、内容が理解されてないのか?と考えつつも
3日に初めて0本達成する。しかし、4日目4本・・・ダメかもしれんが
まだあきらめず、5日目より本当に禁煙開始。
禁煙開始より数日間、本当につらかった。(しかし、暇ある毎に本に目を通す。)
特に5日目はもうダメかと思ったが、それでも何とか耐えていると、有る瞬間
急にタバコへの欲求が消えてしまった。本当に、あっと言う間であった。
これが、本にもあったその瞬間だと実感できたのである。
この感覚は、本を読んでいたときは理解できなかったが、もうタバコから
開放された瞬間を実感するのである。
この時から、タバコに対する欲求は起きていない。
戦いに勝ったと自覚している。うれしい気持ちで一杯である。
現在はまだ6日目であるが、もう吸いたいとは思わない。
苦しいのはある期間だけです。出口の見えない戦いと感じますが、
必ず、出口はやってきます。みなさん頑張りましょう。
ワシもまだ罠にはまらない保証はありませんが、こんなに苦しい思いは2度と御免です。
下らない一本を手にしてしまったら、2度とこの状態に戻れない気がします。
気をつけて生きていきます。
それでは失礼。
537爆撃隊長:2001/08/09(木) 03:17
私は飛行している時が一番幸せだ
あの月の美しさを見よ!
あの星の光はどうだ?
神々しい月光に照らされる銀色の翼の何と頼もしい事か
雲海の上を孤独に上昇する我が魂
荒ぶる魂の叫びをどう押さえてくれようか!
眼下に広がるクソスレの灯よ!
モラルを無くした愚かな人間共よ!
100万度の核の炎で骨も残さず蒸発するがいい!!

我らは嫌煙スレ爆撃隊!
我らは嫌煙スレ爆撃隊!
心ある皆様は至急避難されたし!!
538爆撃隊長:2001/08/09(木) 03:22
皆様コンバンワ爆撃隊長です
今宵も爆撃の準備が整いました
毎度の事ながら隊員は随時募集中です
貴方のヤル気をパワーに変えて〜♪チャンカチャンカ
咲かしてみせよう爆撃魂〜♪チャンカチャカチャカ

現在無線封鎖、高度をsageて目標上空
嫌煙蟲の駄スレに吸殻をばら撒く
そんな嫌煙スレ爆撃隊!
539爆撃隊長:2001/08/09(木) 03:25
::::::::::::::::::::::::......   ........::::::::::::::::::::::::::: ;;;;;;;::::::::::::::::::
           γ ⌒ ⌒ `ヘ
          イ ""  ⌒  ヾ ヾ
        / (   ⌒    ヽ  )ヽ
        (      、 ,     ヾ )
 ................... .......ゞ (.    .  ノ. .ノ .ノ........... ........
 :::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ、、ゝ.....|  |..., , ノソ::::::::::::::.......::::::
  _ _i=n_ ._ [l_ .._....,,. .-ー;''!  i;;;〜−ヽ_ii_i=n_ [l h__
  /==H=ロロ-.γ ,〜ー'''l ! |'''ーヾ  ヾ 「!=FH=ロロ
  ¶:::-幵-冂::( (    |l  |    )  )=HロΠ=_Π
  Π=_Π「Uヾ、 ⌒〜"""''''''⌒〜'"´ ノ;;'':::日lTΠl:::....
 Д日lTl,,..:''''"   ""'''ー-┬ーr--〜''""   :::Д日lT::::
 FH=n.:::::'            |   |         :::FL日l」:::::
 ロΠ=:::::.:.        ノ 从 ゝ        .::田:/==Д::
 口=Π田:::.                   .::::Γ| ‡∩:::::
 Γ| ‡∩Π::....                ...:::Eヨ::日lTlロ::::
 Д日lTlロ_Π::::.......            ...::::::::田:凵Π_=H:::
 =Hロ凵Π=_Πロ=HロΠ:::.................:::::::::::口ロロH「l.FFl
540元1日10本スモーカー:2001/08/09(木) 06:58
煽りと分かっていつつレス。もちろんsage

> あんたさ、何かいつも執拗なまでに余裕をかまそうとしているね。
> 案外、吸いたい衝動に悩まされてんじゃねえの?
ぜーんぜんそんなことないっす。
つーか、吸っていた頃も「吸いたい」という気持ちではなくて
「吸わなくてはいけない」と思っていたから吸っていたんで
「吸わなくてもいい」と思ってからは全く衝動無いです。
最初の頃は「禁断症状」は軽くあったんですが
それと「吸いたい」は別モノでしょ。

微妙なんで分かってもらえないだろうな。
ま、いいや。自分はもうあんな不味いもん吸う気は全くないんで。
541さとみ:2001/08/09(木) 09:51
>>540
元1日10本スモーカーさんどうも。おはよう。

そうそう、タバコ、おいしいなぁと思いながら吸っていても
意識の別のところで
「吸わされている」感が私にもあったんですよ。
自分の意志で禁煙していなかったんだけど、、
禁煙セラピー知って
ものは試しで禁煙してみたところ
ヤミツキに。

もう「吸わなくてもいい」幸せってありますよね。
もちろん、喫煙時代には「吸っていた幸せ」もあったんだけど
私個人としては吸わなくてよい幸せの方が、大きいなぁ

現在未練ゼロです。
「禁断症状は単に薬物離脱症状」、
「吸いたい欲求は単に行動記憶」
実際そうかどうかは別として、私はそんなふうに考えて3週間乗り切ったら

つらくなかったよね、ここまで来る道のり。
542ヤス:2001/08/10(金) 00:06
今日すごい禁断症状が出てきてしまいました。
ふと、「あっ、いつもこのタイミングでたばこに火をつけてたなあ!」
と思ってしまって。(鬱


禁煙時間 0年 0月5日
吸わなかった煙草 100本
浮いたタバコ代 1250円
543馬鹿母:2001/08/10(金) 00:25
>元1日10本スモーカーさん

あはは、そうですよね。^^;
わざわざ見て、焦って起きる必要ないですしね。
何かいってきてる人は、きっと苦しくて仕方がないから
羨ましいんですよ。
ま、放っておきましょう。

私も、さとみさんや、元1日10本さんみたいな
「吸わされてる感」ってありました。
というか、「吸わなきゃいられない」って
自分でマインドコントロールかけてたような。

だから、禁セラで、すごく納得できたんでしょうね。

さとみさんの意見参考になりました。
私も吸いたくなったら、それ思い出します。

ああ、それにしても毎日暑い・・・。
今日は熱中症で倒れるかと思いました。
もっと体力つけなきゃー。
煙草止めても、全然太れないよお。(T_T)
544名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/10(金) 00:58
久々にたばこ板来ました。
いやあ、盛り上がってますね〜。
禁煙中の皆様、がんばってください。

半年前ほどにこのたばこ板で「禁煙セラピー」知って
即、購入&読了。
そして1週間(だけだよ、トホホ)禁煙したものの、
同居人がヘビースモーカーのため
家に常時たばこが置いてあって、つい・・・。

明日からまた禁煙開始してみよっかな。
545元1日10本スモーカー:2001/08/10(金) 00:59
1ヶ月と15日経過

えーと「吸わなければいけない」感に同意あるとは思ってなかったです。
「なんだか吸わされてる」「吸わなくちゃやってられないはず」
「吸わないでいたらイライラするに決まってる」とかそんなだったけど
自分だけじゃなかったんだな。

そういえば、今、このスレ読み返してたんですが
馬鹿母さんの禁煙開始って7月9日でしたよね。
一ヶ月おめでとー。はやいもんですね。

読み返しつつ、さとみさんとのシンクロに
ちょっと笑ってしまいました。なんか似すぎ。

というわけで
>実際そうかどうかは別として、私はそんなふうに考えて3週間乗り切ったら
>つらくなかったよね、ここまで来る道のり。
もちろん同意でっす…。
54674:2001/08/10(金) 01:41
禁煙時間 0年 1月 6日19時間20分
吸わなかった煙草 756本
浮いたタバコ代 10584円
延びた寿命  2日21時間18分

なんかだんだん嫌煙家スレになって来ましたね。
実はタバコが「まずかった」とか「吸わされていた感があった」とか
なんか違うのではないのでしょうか?
最近ここを覗くとちょっとがっかりです。
以前の前向きな禁煙論が無くなってきている気がします。
失礼な言い方ですが都合の良い解釈をしているのでは
ないでしょか?
もし違うならすいません。
ただ客観的に見てちょっと気になったもので.......

みなさんの禁煙成功を祈っています!!
547名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/10(金) 02:22
今まで「禁煙なんてくだらない!」と、全然禁煙(断煙
経験がなかったのに、もう一週間タバコを吸ってなく
これからも吸おうとおもわなくなったきっかけは
通ってる歯医者から「本来だったら唾液の自然な作用で
清潔な口の中が、喫煙によってものすごく不潔になり
口臭がひどくなるのです。」と言われたせいです。
548名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/10(金) 09:49
>>546
ここは非喫煙者を応援するスレから嫌煙家を育てるスレに変わりました。

それとも本で禁煙したコテハンの馴れ合いのためのスレかな?

それといい加減sageでやってくれない?
コテハンを付けといて打てないわけないよね?
わざとじゃなかったら打ってくれない?<馬鹿母&真実&さとみ
549名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/10(金) 11:27
昨日の夜「最後の一本」終了しました。あれからまだ吸ってません。もう2度と吸わないぞ!
吸っててイヤだったのは臭いや迷惑じゃなくって煙草に気持ちが支配されてたこと。
街で吸っている人みるとかわいそーってやっぱ思っちゃいますね。でもまだまだ禁セラは
常に所持していないと不安です…。
550名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/10(金) 12:27
あ〜ん。禁煙2日で断念。
禁煙ってむずかしいなぁ。
551さとみ:2001/08/10(金) 12:37
どうやら退散したほうがいい雲行きになってきました。
もうこのスレがなくても
再煙しない確固たる自信がつきました。
馬鹿母さん、元1日10本さん、その他励ましてくれた皆さん
ありがとうございました。

sage
552馬鹿母:2001/08/10(金) 13:48
>>546さん
別に嫌煙家に変身したわけじゃないですよ。
吸いたい人は、吸えばいいと思ってますし。
ただ、自分が吸っていたころから
「こんなもの吸わなくても、生活に支障ないのになー。
何ですってるんだろ?」という
疑問があったから、自分の気持ちを、素直に書いただけですよ。
ほかの方にそういう気持ちになれ、なんて強要する気も
全くありませんし。

>>548
なんで下げなきゃいけないの?

>さとみさん
そっかー、おめでとう!
少しさびしいけど、たまには覗いて、励ましてくださいね。
553名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/10(金) 13:53
>>552
じゃあせめて健康板行って下さい。
554馬鹿母:2001/08/10(金) 13:59
>>553
禁煙の話題なんだから、板違いじゃないでしょう?
別に健康的な話題だけで盛り上がってるわけでもないし。

「禁セラで禁煙できるか?」ってスレなんだから
今のところ出来てますよー、って報告するのがおかしい?

それこそ、健康板でやったら板違いですよ。

見たくなければ、見にこなきゃいいだけですよ。
555名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/10(金) 19:18
はじめてかきます。私は医師で、一日一箱のmoderate smoker(??)でした。3日前に禁セラよんで即やめたんだけど、さっき2本吸っちゃった。職業柄、タバコの何たるかは充分理解しているつもりですが、結果はこれです。しかし、あらためて今から禁煙します。
556あつ:2001/08/10(金) 20:18
週末のほうがほっとするのかえらいわ。
禁煙時間 0年 1月23日21時間23分
吸わなかった煙草 1616本
浮いたタバコ代 22624円
延びた寿命  6日 4時間 8分
557名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/10(金) 20:41
>>554
見たくなきゃ見なければいいという理屈は
公共の掲示板である限り通じませんよ。
ヘタな事を言えばいつでも突っ込ませて貰います。
それも嫌なら健康板へ・・・という意味だと思います。
558禁煙失敗したYO!:2001/08/10(金) 21:04

       /                    .\
     /                       .\
 \ /                          \ /
   \      ___________     . /
    \   ./       ll         \   /
     | \/        ll          \/..|
     |  |         Λ||Λ           ..|  |
     |  |        ( / ⌒ヽ          .|  |
  .._ |_|         | |   |          .|_|_..
     |  |     >>1よ・・・共に逝こう・・・  ..|  |
     |  |         ∪ / ノ          ..|  |
     |  |          | ||          .|  |
     |  |          | ||          .|  |
     |  |          ∪∪          |  |
     |  |/                   .\|  |
     |  |                       |  |
   .._|/|      _ _ _ _ _ _ _ _     ..|\|_
  / ..|  |   _−_−_−_−_− _   |  |  \
     |  |/_/━ ━ ━ ━ ━ ━\_\|  |
   .._| /_/━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ \_\.|_
     /_/━  ━  ━  ━  ━  ━  ━ \_\
   /  /━  ━  ━  ━  ━  ━  ━\  \
559ヤス:2001/08/10(金) 21:28
>>558
僕もいこうかな?
560真実:2001/08/10(金) 21:29
10日経ちました。明日から夫がお盆休みで、禁煙を開始するそうです。
夫婦そろってタバコを辞められれば、家の中が臭くなくなってうれしいな。
2人で止められれば、月2万くらい浮くハズ・・・・と、とらぬ狸の皮算用を
してしまったりして・・・

>>548
私も何故sageなければならないのかわかりかねますが。
2ちゃんねるを始めて一番の収穫は禁煙できた事です。
あちこちにある、「禁煙者は氏ね」的なスレとここのスレのおかげです。
田舎のせいかそんなに喫煙者が嫌われているとは感じないで過ごして
いましたからね。
私は嫌煙者ではありませんよ。そうなれない事情があります。
ただ、私のように「やめたい」と思っている人の応援をしたい。
私が色々な人のレスに励まされたように。ここはそういうスレッドではないのですか?
561真実:2001/08/10(金) 21:32
「禁煙者は氏ね」ではなく、「喫煙者・・・」ですね。スマソ
562馬鹿母:2001/08/10(金) 21:58
>>557
公共の掲示板だからこそ、見たくなければ
わざわざ見にくる必要もないと思いますが。

「下手な事」って、人それぞれ違うものでしょう?
万人に受け入れられる意見しか書くなというのであれば、
書き込みなんて出来なくなりますよ。

ここでは、「禁セラ」に書かれている内容を
検証したり、実感したことを確認したりしているんですから
「下手なこと」ではないと思いますよ。
563名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/10(金) 22:20
>>真実さん

>ただ、私のように「やめたい」と思っている人の応援をしたい。
>私が色々な人のレスに励まされたように。ここはそういうスレッドではないのですか?

なるほど。
あなたはその励ましてくれた人に対して何時レスしました?
今頑張っている人に対してはどうですか?

あなたが560をを出し間違いに気付いて561を書くときには
ヤスさんのも見ているはずですがそれ対しては無視ですか?

日記を付けたければ自分のサイトを開いて書いたら良いと思いますが?
564真実:2001/08/10(金) 22:37
励ましというのは、「頑張って」という類のものだけではありません。
今、3日目で苦しいけど、何時頃他の人は楽になるのか・・・とか。
あなたのいうところの他の方の「日記」が私にとっては随分参考になりました。
それから、ヤスさんのは今気付きました。
でも、これは本当にヤスさんのなのかな?
私も偽者に「もう禁煙やめました」と書かれた事がありますから、ヤスさんが詳細
を書いてないのが気になりますね。
たばこを吸いたいとは全く思わなくなりました。この板への興味も薄れてきました。
不快ならば、これが最後のレスに致します。
最後にお願いなのですが・・
>>563さん、あなたは喫煙者なのですか?
人が禁煙するのが不快なのですか?
頑張ろうとしてる人の邪魔だけはしないでくださいね。

このスレのおかげもだいぶあって、たばこがやめられました。
みなさんどうもありがとうございました。
これから禁煙する方々のご成功を祈ります。では!
565名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/10(金) 23:17
>>564
現在禁煙中ですよ。

だから別に邪魔しようとは思わないですし応援はしたいですよ。
ここのスレには禁煙の事は書いてませんけど。

自分的にも煽る文は書きたくはないですが
あなた方の馴れ合いが嫌なだけです。

他にも頑張っている人がいるんだから声をかけてあげれば
その人も気持ち的にがんばれるものでしょ?

あなたの中で応援しても書かないと
相手には無視をされているようにしか見えませんからね。

それと
上げ行為とコテハンの馴れ合いは叩かれる原因になります。
このスレを壊したかったらそのまま上げ行為をしてください。

みなさん、自分はもうこのスレには書きません。
ご迷惑をおかけしましたことをお詫びします。m(_ _)m
566馬鹿母:2001/08/10(金) 23:49
>>565さん
応援したいなら、すればいいだけだと思いますけど。

>あなた方の馴れ合いが嫌なだけです。

では読まなければいいのでは?
嫌な所にわざわざくる必要が、あるのでしょうか?

>上げ行為とコテハンの馴れ合いは叩かれる原因になります。

長寿スレでも、必ず叩かれているとは限らないですよ?
それこそ、あなたの思い込みなのではないのでしょうか。
確かな根拠でもあるのでしょうか?

それに、こういう
「○○は、効果があるのか?」的なスレでは、
コテハンで、「まだ続いています、私には効果あり!」と
レスするほうが、信憑性があると思いますよ。
567すいません横レス:2001/08/11(土) 00:04
馬鹿母さん、566その他の人は、一見マジレスのように書いてますが、
その実ただ反応がほしい煽りだと思います。
マジレスすると、かえって喜ばせるだけだと思います。
無視して、これまでどおり、経過報告でいいと思います!
568gt;gt;567:2001/08/11(土) 00:05
そうだそうだ
569蛇威守猛火亜:2001/08/11(土) 00:06
 ∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~ 自作自演や他所からのコピペでスレ崩壊 
570名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 00:15
盛り上がってくると、
『なれ合いは不愉快だ』とか書いてぶちこわす
人って、いるんだよねーーー
きっと、他のスレでも同じようなこと書いてる人物じゃない?
でも、ここのROMの人たちは、そんなこと思ってる人少ないと思うよ。
気にしない、相手にしないのが一番さ。
常連さんが書き込みするようになって、
むしろいいかんじになってきたなと私は思ってましたよ。
ぶちこわさないでほしいなあ。566め。
あ、しまった!相手にしちゃった。
571元1日10本スモーカー:2001/08/11(土) 00:16
一応、発言者の一人だと思うので言っておきますと

> 実はタバコが「まずかった」とか「吸わされていた感があった」とか
> なんか違うのではないのでしょうか?
不味かったというのは「最後のタバコが不味かった」と何度も書いてます。
吸っているうちは、味なんかどうでもよかったわけです。
不味かったのは最後の一本です。

「吸わされている感」については、吸っているときでも
「ああ、やめたいんだけどなあ」と思っていたので、自分の中では
吸っているときから疑問に感じていた感情です。
「やめたいのに、吸いたい。これは一体なんなんだ」と
ずっと思ってました。

>失礼な言い方ですが都合の良い解釈をしているのでは
>ないでしょか?
そりゃそうです。
でも吸っていた時は吸っていた時で
何かと都合のいい理由をつけて吸ってたんですから
何かと理由をつけて禁煙してもいいんじゃないんでしょうか?
別に私は「人にこう考えろ」と押し付けたことは無いと思いますし
「過去の”自分”をバカにしてる」という意味でかなり都合よく考えてますよ。
あと自分はいわゆる嫌煙じゃないっすよ。
タバコはなんでもかんでも許さんとか思ったことは無いです。
ただマナーのない人は(タバコがどうあれ)嫌いと言うだけですし。

さとみさんも終了宣言したし、自分も終わろうかな。
もう二度と吸わない自身はありますので。

最後に一言。
タバコ板で禁煙話ばかりしてすみませんでした。
場違いかなとか思ってたけど、軽く参加できるし仲間も多いので
客観的に見れば調子に乗ってた面はあるかと思います。

ではさよーならー、お世話になりました。
572570:2001/08/11(土) 00:17
まちがえた!
ぶちこわさないでほしいなあ。565め。
573名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 00:26
馬鹿母さん、見たくなければ見なきゃいい、読まなければいいというなら
ご自分のHPでもお作りになってそちらでやったらどうですか?
私はがんばって禁煙しようとしてる方の邪魔をしようとか
そういう事は全く思いませんが、たまに出てくる喫煙者を貶めるような
発言ははっきり言って見てて不快です。
禁煙セラピー自体が喫煙行為を貶めて強迫観念に訴える仕組みになってるので
それを頭から鵜呑みにした方は当然のように喫煙行為を貶めるのでしょうが

ここはたばこ板です。
当然たばこ好きがたくさん集まってます。
あなた方が邪魔されず励まし合って禁煙を進めたいなら
他の板に移ったらいかがですか?とアドバイスしたまでですので
気にしないならどうぞお続け下さい。

ただここに書き込む以上不特定多数が目にしそれぞれの感想を持つ事をお忘れ無く。
その感想はあなた方の望む物ばかりでは決して無いと思います。
574 ttttt:2001/08/11(土) 00:30
>>486,>>494,>>502で書き込みした者だけど
sageるべきかどうかの議論が少しなされてるみたいなので
それに便乗して書き込み

とりあえず>>567は論外だね
566って書いてあるのは565の間違いだと思うんだけど
スレのあり方についての、言葉は乱暴であるにしても、
ある種の提案をしているレスを「無視しろ」
などと言うならそれこそどこかでHPを開けばいい

「禁煙セラピー」の内容に批判的な書き込みは徹底的に無視、
互いに「あなたはすばらしい!→わたしもすばらしい!」的な
書き込みを垂れ流し続けている様は奥様雑誌の投稿欄とまったく変わらない
これまでたいして荒らされないで続いてきたのが不思議なくらい

あんな本に洗脳されて自分の人生がすばらしくなり、
すばらしくあり続けているような妄想にとりつかれた
書き込みはsageでやるのにふさわしいと思われる

「禁煙した!」と宣言し続けることで安心感を得ている様は
「吸わなければいけない」という強迫観念(でもこんなこと感じるか?)
が「禁煙を続けなければいけない」という強迫観念にとって代わっただけ

禁煙を志したのはなんらかの理由があってでしょ?
それが達成されたならさっさと他のことに目を向けなよ?
このスレを見るたびに
正直言って「こいつらよっぽど満たされない人生を送ってるんだろうな」
との感を禁じえない

本来はsageにすべきレスなんだけどageご所望のようなので・・・
575蛇威守猛火亜:2001/08/11(土) 00:39
 ∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~ 嫌煙が荒らしを行う一方で禁煙スレにも書き込む、

心のバランスでも取ろうとしているのかな?でも無理無理!
結局馴れ合いが始まり、批判的な意見には仕切り屋が対応。
体も心も病んでる嫌煙の温床になってるよ。
576名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 00:53
>>573

>ここはたばこ板です。
>当然たばこ好きがたくさん集まってます。

>ただここに書き込む以上不特定多数が目にしそれぞれの感想を持つ事をお忘れ無く。
>その感想はあなた方の望む物ばかりでは決して無いと思います。

うーむ。まあ、一理ある。
表現には気をつけた方がいいかもですね。
でも、やめたい人も読んでますよ。きっと。
だから、このようなスレもありだと思います。
単純に、禁煙に成功した人や禁煙中の人が、
タバコを吸ってた自分を蔑む心理ってのあるのは事実だと思うので、
別に禁煙者をおとしめているわけではなく、
過去の自分に言ってるんでしょう。
みんな何度もそう書いてると思いますよ?
だからといって嫌煙者になったわけではないって。
別にあなたを蔑んでるというわけではないし、
禁煙中の人が、<自分にとってはタバコは悪だ>と
考えるのは自然だと思うので、
いちいちそこまで過剰反応しなくても…と思います。
ダイエットしてるとき、甘いものは敵だ!って言うのと一緒、
じゃないでしょうか。
577馬鹿母:2001/08/11(土) 00:54
「禁煙」の話題を、「タバコ」板でするのって
ごくごく、あたりまえだと思うんですが。

>>574

私個人としては、「禁セラ」に対して
批判的なレスがあっても、全然かまわないと思います。
逆に、コテハンで「読んだけど、今日も無理でした」
「また、駄目でした。あんな本、役に立たないよ」
ってレスがあってもいいと思いますよ。
それこそ、「禁セラは効果があるのか?」
の答えだと思いますし。

禁煙って、「達成した」と言い切れるのって
死ぬ時だけだと思いますけど。
私だって、明日喫煙者にもどる可能性だって
あるんですから。

別に馴れ合っているわけじゃなくて
「効果があるか?」という質問から発している
スレなんですから。
「今のところ、効果あり」と答えて(報告して)
何がいけないのかわかりませんが?
578名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 01:14
>>577

そうですね。同感。
効果ありかなしか?というスレなんですから、
効かないーーー!!っていう意見もあっていいと思う。
また、効果ありです!っていう人が経過報告するのは
全然問題ないと思います。

とこで、私としては、やめたいと思ってる人が読めば、
禁セラは効果あり、と思います。
それでやめた人を知ってるけど、特に洗脳された気配はありませんよ。
ただ、楽にタバコをやめる手助けをしてもらっただけ、と
思います。
タバコをやめたい人は、ためしてみても、害はないです。
別に喫煙者を憎むようになったりはしません。
ただ成功した場合、タバコを吸わなくて済むようになるだけです。
579名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 01:20
たとえ、洗脳でも、自己暗示でも何でもいいと思うんですよ。
やめたい人は藁をもつかみたいわけですから。
やめられれば、理由は何でもかまわないと思うんですよ。
難しく考える事ないじゃないですか。
580名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 01:30
なんか、論争をすっと読んでて思ったのですが、
たばこを吸ってる人が読んで特に勘にさわってるみたいなのは、
<たばこをまだ吸ってる人ってかわいそう…と思うようになった>
的な発言のようなので、
罵りあいにならないためにも、書き込む人は
気をつけた方がいいかも、と思いました。
もちろん、そう思うのは自由ですけどね。
私は吸わないのでそう言われても平気でしたが、
喫煙中の人は、きっとかちんとくるのでしょうね。
581 ttttt:2001/08/11(土) 01:35
>>580
「かわいそう」については>>485,>>486
一応のケリがついてますよ
何の反応もなかったけど(485からさえも!
582蛇威守猛火亜:2001/08/11(土) 01:41
 ∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~ 結論 禁煙で悩む奴は馬鹿ってことで如何?
583 ttttt:2001/08/11(土) 01:42
だからおまえは来るな!
ぼくまで荒らし仲間だと思われちゃう蛇ないか
584蛇威守猛火亜:2001/08/11(土) 01:45
 ∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~ 嫌煙から見たら同じ喫煙者だよ
585580:2001/08/11(土) 02:02
>>581

あ、失礼。読んでます。
でも争いのきっかけになりやすいと思ったので、
あえて書きました。
485さんからレスがつかなかった件ですが、486はとても挑発的な
内容なので、もっとソフトな書き方をした方が、
真意が伝わりやすいと思いますよ。
反応がなかったのは、あまりに攻撃的だったからではないかと。
586 ttttt:2001/08/11(土) 02:21
>>585
マジレスありがとう
でも、>>485がすでにじゅうぶん挑発的で攻撃的じゃない?
だから最初の文で、興奮して書き散らしてるあなたにレスしますよ
って断ったんだよね

基本的に精神論は嫌いだから「禁煙セラピー」読んだときに
池田大作の本読んだときみたいなむかつきをおぼえたんだけど
禁煙の障害となるのはなにかを個別に考えて具体的な処方を
考えたり聞き出したりするのが健全だと思うんですよ
それを考えずに全部精神論でまとめちゃうと
「喫煙」から抜け出して「禁煙」にはまるだけでしょ?
上のほうで「藁をも掴む」心情の人のための本だ
って書き込みがあったけど、この本はまさにそういう人の弱味に
つけこんで罪悪感を植えつけるっていう、霊感商法だとか
オウムだとかと手法は同じでそれに不快感をおぼえるんですよ

禁煙したいならもっとましな方法あるだろ?って
藁を掴む前に泳ごうと努力したほうがいいんじゃない?って

と、ソフトにまとめてみました
587名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 07:56
タバコやめたいな〜と思いつつ他人の禁煙経験や
その結果をイロイロと読めて楽しいと思っているので
どっか逝って氏ね>>ttttt
588名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 08:08
http://www.powow.com/tokinori/
禁煙バカ、痛すぎ。
589名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 08:11
>>588
こんなもんやろ
590名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 09:46
体の害を考えてタバコを止めるならこれもやってみては?

ミッションUD:白血病患者を救え!Target:15
http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=997478428
591セブンスターが好きでした:2001/08/11(土) 14:53
はじめまして。
禁煙してましたが、飲み会やなんやで
1ヶ月たった今、また吸い始めてしまいました。
意思が弱いなあ、と思いつつ、でもまた
頑張ってみようかなと考えています。
やっぱ8年間すってたからそんなに簡単には
やめられないなあと、いいわけしてしまいそうな
自分を戒めて頑張ります。
592名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 17:03
593ヤス:2001/08/11(土) 18:19
>>588
(*_*)ゴラァ!
594名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 22:20
禁煙はじめます。

禁煙マラソンやろうと思ったら締め切られて、しかもお金かかるみたいで辞めました。

でもどこかで宣言して、禁煙経過を書ける楽しみ(?)もないと、続かない気がしたので、
どうか、仲間入りさせて下さい。

禁セラの本明日見てみようと思います。
今日は朝一本吸ってもう辞める!と思ったけどまたさっき吸ってしまった。
今度はもう絶対辞める!!
595名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 22:38
これから最後の一本を吸ってきます。
禁煙セラピーを信仰するわけじゃないけど、
やめられるならなんでもいい。
失敗してもいいのでとりあえずやめてみます。
(昨日も同じことやったけど・・・半年くらい同じことを・・・アホやな。)
596ヤス:2001/08/11(土) 23:32
>>594サン
絶対なんて言葉使うようでは、
止めれないとおもいます。
とりあえず禁煙セラピー読んでから
禁煙してみましょう。

読み終わるまで吸いまくってもO.k
ぐらいの軽い気持ちでいた方がいいですよ。
(禁煙7日目の甘ちゃんでした。)
597 ttttt:2001/08/12(日) 00:12
>>587
まあ、世の中楽しいことばかりじゃないんだから
ちょっと自分の気に入らないこと書かれたからって
「どっか逝け」だとか「氏ね」だとかいう反応はしないほうがいいんじゃない?
そういう人間が「わたしの禁煙の邪魔になるから目の前でタバコを吸うな!」
とかいう発想をするんでしょ?
社会は君の保育器じゃないんだよ
598名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 00:22
>>ttttt
そんなに「自分はバカです」と宣言してて楽しいか?
599名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 00:49
絶対はダメですか・・・・

でも今まで、1日もガマンできなくて一度吸ったらもういいやって感じだったのにさっき吸ったとき「くさ!!」
って思ってこれならイケル?って思ったけどダメなのかな?

ま、気楽にやってみます!
600蛇威守猛火亜:2001/08/12(日) 00:57
 ∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~ 600 
601ヤス:2001/08/12(日) 01:26
>>599
うーん禁煙セラピー的に言うと、
吸う事が、  気持ちいいこと
吸わない事は、気持ちいいことを我慢すること。

こういう考え方だとしんどくてダメになりやすいらしいです。

吸う事は、  国家の陰謀による中毒であって
       俺は賢いからその手にはのらないぜ!
吸わない事は、国家の陰謀にものせられず、しかも健康な体を
       手に入れておまけに懐もぬっくぬっくだぜ!

という考え方だと長続きしやすいらしですよ。
602元2箱:2001/08/12(日) 03:03
うわー、1週間ぶりだと話についていけんわ。
>>551>>564>>571かえってきてくれー!
>>599自分で納得できるまでは繰り返し読んでみることをおすすめします。
その間もちろん喫煙可です。気楽にいきましょう。
別に禁煙に失敗したところでいままでよりなにかが悪くなるわけじゃありません。
603名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 07:55
>>595 さん、
成功をお祈りします。

たばこ、やめるのに成功すると、お金がすごく浮きますよーーー。
禁煙席もこわくない。図書館でもいらいらしない。
タバコを吸える場所をさがしてそわそわしなくてすみますよーー。

それに、禁断症状自体は、それほどきつくないです。
3週間ほどすると、けっこう楽になるみたいですよ。
604599:2001/08/12(日) 11:15
おはようございます!なんか頭がくらくら。

いつも起きてすぐタバコを吸うけど今日は起きてすぐここに来ました。
ここいいですね!

私は多分習慣?みたいで、朝と、食事終わったとき、ヒマな時、パチンコ屋に居るとき
が、吸いたい時なんです。

後、休憩したいとき。たばこ吸ってるときって休憩が一服以外分からない。
今も分からないんですけど。たばこを吸わないでただ、お茶とか飲んでても
休んでる気にならないんです。

独り言です。(こうやって書ける場所があると本当にタバコ辞めれそう)

さ、これから本探しに出かけようっと!!
605名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 18:02
禁セラ読み終えて・・・

さぁ、最後の一服をしてこよう。
これで私も非喫煙者の仲間入りだ。

しかし、あの本私に当てはまる内容ばっかだった。
タバコが吸いたいんじゃなくて吸わされてる・・・・そうだったんだな。
606名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 19:15
習慣性の毒物なんだから、吸わされてるに決まってるよ。
そこがタバコビジネスの汚いところだよね。
607名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 19:16
ネットもな。
608名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 19:25
>>607
もっともだ(笑)
609名無しさん@お腹いっぱい:2001/08/12(日) 23:48
「禁煙セラピー」もな
610名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 23:50
浅はかだよね
611名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/13(月) 00:27
>>605

非喫煙者の仲間入り、おめでとうございます!
友人が禁セラでたばこをやめることに成功してから、
この本をとても人にすすめたくなるのですが、
やっぱり喫煙者のデリケートな心理状態を考えると、

(タバコをやめること-->楽しみを奪われること)
(禁煙をすすめられる-->価値観の押し付け)

ととられてしまうのではないかと思い、
なかなかこちらから人にすすめることは遠慮してしまうんですよ。
このスレのどこかでも書かれていましたが、
やっぱりやめたい人が読むべきだと思いますし。
だから、このスレで、新たにたばこをやめた人を発見すると、
「禁煙セラピー」の効果がわかってもらえたような気がして、
とてもうれしいです。
このまま完全に離脱できるといいですね!
本の内容に共感されたなら、きっと成功しますよ。
注意点は、やっぱり深酒や寝不足など、
判断力を奪うような状況にはなるべく自分をおかないことです。
それと、もしも吸いたい衝動が起こった時のために

しばらくは本を携帯し、何度かくり返しお読みになること

をおすすめします。
成功を、お祈りしています。
612名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/13(月) 00:29
1週間ほど前に「禁煙セラピー」を買って、一気に読みました。
なんと、あっさり禁煙成功!

そして、次の日にはなぜか吸っていました(自嘲
約半日の禁煙でした。
でも、この俺様が半日も自主的に禁煙したなんて、奇跡みたいです。

吸ってしまった敗因は「最後の1本」をもう一度やってみよう、でした(笑)

毎日、この本はバッグの中に入れて持ち歩いています。
再度挑戦してみたいです。
613    :2001/08/13(月) 00:30
↑教祖様の降臨です
614612:2001/08/13(月) 00:32
この本の中で、ひとつだけ同意できない点があります。
それは、自分がまたタバコを吸い始める以前の若い頃に戻ったら、また吸うか?
という問いに対して、どんな人でも「まさか」と言うでしょう、という部分。

私は、今16歳に戻れるとしたら、やはり吸うと確信します。
そして、理想的には35歳くらいでやめたいです。
615名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/13(月) 00:32
このスレの半数は自作自演ですから
616名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/13(月) 00:57
>>614

そうなんですか。

やっぱり『すっごいやめたいけど何度も禁煙に失敗してる』
というような、禁セラの著者のアレン・カーのような人なら、
若い頃に戻ったら、吸わないぞーーーー!って思うんでしょうね。

再チャレンジ、うまくいくといいですね。
617名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/13(月) 01:26
おいおい、612、吸いたきゃ吸ってりゃいいじゃん。
私らのことはほっといてくれ。
618名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/13(月) 01:35
>>617
「禁煙セラピー」を読んで本当に禁煙できるのか?というスレじゃないの?
「禁煙できた!」というレスしか求めてないなら趣旨が違うと思うがね。
>>612程度のレスで禁煙の決意が揺らいでしまうのかい?
619元2箱:2001/08/13(月) 05:13
>>612確かにわたしも吸うと思う…。好きなミュージシャンの真似ばっか
してたからなー。
煙吸い込むようになって、最初に気持ち悪くなったときにやめときゃよかった、
と今は思うが。忘れもしないSometime。メンソールがきっつーいのをうまいこと
ごまかしちゃうからついついぱかぱか吸ってしまってあとでげろげろ。そのあと
ハイライト、エコーと黄金の道を歩むのであった。
でも、わたしは35歳でやっとやめられたが、個人的には35だと遅いと思うぞ。
わたしは結構喫煙によるダメージが体に残ってしまい、体調が戻るまで結構
時間かかりました。体力的に盛り過ぎてたし。
620名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/13(月) 08:23
この本読んで1ヶ月禁煙に成功。
でもおととい、飲みにいった席で吸ってしまった。あ〜あ。
しかしその日以来また吸ってないよ。
1ヶ月も禁煙できたんだから吸わない過し方も慣れてきたし、
もういらん。 せっかく体力良好になったんやから。
621名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/13(月) 09:54
おはようございまーす!

>>611
タバコ吸わない方ですか?私も20歳でタバコ吸うまでタバコ吸う人ダメでした。
親と姉妹ですけど。とにかく換気扇の前で吸わせたり(笑)

やっぱり吸わない人はタバコ辞めて欲しいって思ってるんですよね。
きっと。(笑)私も回りの友達も「旦那も吸うから平気」って言ってくれてるけど本音は
「嫌」かな?

禁煙時間 0年 0月 0日15時間53分
吸わなかった煙草 6本
浮いたタバコ代 75円
延びた寿命  0日 0時間33分
622名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/13(月) 10:12
ふかし煙草してる人は禁煙簡単?
623 :2001/08/13(月) 11:22
以前、読みましたけど、禁煙できませんでした。
読むだけでは無理で、それなりの気合が必要だと思います。

今は禁煙して11時間。
頭はぼーっとするし、眠いし。今までの経験から行くと、そろそろ
イライラしはじめるはず。なかなかこの壁を乗り越えられない。
624(。・。):2001/08/13(月) 14:46
?x0028;?xff9f;?x0414;?xff9f;?x0029;?xff8a;?xff67;?x003f;
625名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/13(月) 17:39
本屋に平積みになってるな、この本。
626名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/13(月) 21:46
禁煙して1日経ったけど前は1日も禁煙出来なかったのにこの本すごいね。

吸うときは1日一箱。でも、吸わない時は1日4.5本だったり。
でも「0」って言う日は今までなかった!
皆さんが書いてる「1本だけ」この誘惑がやばいよね。
今でも「1本だけ」って頭が言ってる。でも前ほど吸いたい!って気持ちはないかな。

禁煙時間 0年 0月 1日 3時間43分
吸わなかった煙草 11本
浮いたタバコ代 137円
延びた寿命  0日 1時間 0分
627元2箱:2001/08/13(月) 23:33
>>622タバコの量や吸い方よりも、本人がどんだけやめたがってるかに
よると思う。
628名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/14(火) 09:42
ふぅ、やっと2日が経過。
問題は夏休みが終わった金曜日。

会社では禁煙ではないから、吸ってる人見たり、仕事の途中で「休憩」と思って吸わないか、不安。

これ、乗り越えたらもうしばらく平気そう。
あとは、パチンコ屋かな?

なんだか、ここもう禁煙してる人少ないのかな?

禁煙時間 0年 0月 1日15時間41分
吸わなかった煙草 19本
浮いたタバコ代 237円
延びた寿命  0日 1時間44分
629名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/14(火) 12:15
>>628
んなこたぁない。
こっからが山場だね。
今週末だけは、飲み会はサボれよ。「病気」になってでも。
630名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/14(火) 13:27
>>628
いますよーここに。禁煙してる人。
ツライよう。ツライよう。
自分にとって、ネット=心理的トリガーなので・・
チェーンスモーカならぬチェーンミンター。
ミント食いすぎで、呼吸困難ぽい・・はぁ(涙)

禁煙時間 0年 0月 4日 3時間23分
吸わなかった煙草 82本
浮いたタバコ代 1148円
延びた寿命  0日 7時間31分
631元2箱:2001/08/14(火) 23:19
>>628禁セラでせっかくやめたのに彼氏が吸ってたのと酒癖の悪さで
挫折した知り合いがいた。飲み会はさぼったほうがいいかも。
禁煙したっていうと、吸わせたがる人多いからね。私もそうだったけど。
禁煙時間 2年 4月11日 9時間20分
吸わなかった煙草 34575本
浮いたタバコ代 432187円
延びた寿命 132日 1時間22分
632名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/14(火) 23:59
>>629
>>630
仲間が居てうれしいです!やっぱりこれからが山場ですか?
なんか今日はいつもより吸いたいって気がしてならなかった。

パチンコ屋に行ったからかな。
でもなんとか耐えられた。しかし人が吸ってる煙を「あー煙草ー」って思いっきり吸ってるし。
これもまずいのかな?きっと、完全に辞められたらこの煙も嫌になるのかな?

>>631
私の旦那は私の前では吸いません。今日も食事は禁煙席で・・・・

たしかに、邪魔をする人って居そうですね。気をつけます!
そろそろ夢に出てくるかな?

禁煙時間 0年 0月 2日 5時間58分
吸わなかった煙草 26本
浮いたタバコ代 325円
延びた寿命  0日 2時間23分
633蛇威守猛火亜:2001/08/15(水) 00:07
 ∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~  嫌煙が出来なくて困ってます

ageると何か書き込みたくなるね。よって記念カキコ
634名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/15(水) 00:20
ほんとに困った。さっき始めたとこやのにもういらいら!寝る。
635名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/15(水) 00:33
>633

今、気付いたけど、この絵って、ネコがたばこ吸ってるのね?
でもなぜ、蛇がついてる…?

>>634

成功をお祈りします。
636名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/15(水) 01:26
以前、禁セラ読んだ時は一ヶ月で挫折してしまいました。
でもこの掲示板を見て再チャレンジの決意が固まりました。

禁煙時間 0年 0月 0日 1時間24分
吸わなかった煙草 1本
浮いたタバコ代 12円
延びた寿命  0日 0時間 5分
637名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/15(水) 01:48
>>636

一緒にがんばりましょう!
今日禁煙席で食事してたんですけど禁煙席って夜はなんか雰囲気違う。
昼間は子供連れた人多いけど夜はあまりいないからなんか静か。

私は今のところ人の煙を嫌!ってなってないので禁煙席でも喫煙席でも座れるからなんかお徳。

あの本に書いてあったとおり私は煙草の奴隷だったのかもなぁ。夜吸いたくてタバコがなくて
旦那に逆ギレして「買って来い!」とか言ったり。

ここで愚痴書いたり、タバコ吸わないでがんばったんだよ!って言えて私のストレス発散になってるかも。
638名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/15(水) 03:16
禁煙して約一ヶ月です。
吸いたいという気持ちはまだまだありますが
そばでタバコを吸われると、とても臭くて気持ち悪いです。
3週間もすれば、禁煙しているという実感がなくなるほど
楽になるので、皆さん頑張って。

しかし、俺もまだまだ!

禁煙時間 0年 0月30日10時間14分
吸わなかった煙草 365本
浮いたタバコ代 4562円
延びた寿命  1日 9時間27分
639636:2001/08/15(水) 08:17
吸いたい・・・

禁煙時間 0年 0月 0日 8時間17分
吸わなかった煙草 8本
浮いたタバコ代 100円
延びた寿命  0日 0時間44分
640名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/15(水) 10:29
おはようございます。

なんか昨日の夜眠れませんでした。これも禁煙のため?
おまけに肺が苦しくて思いっきり息を吸いこんだり。

昔煙草を吸ってない頃コーヒーとか飲むと眠れなくなったけどそれと同じ感じでした。
煙草を辞めるとカフェインの効果がアップしてしまうのかな?
結局今日はすごい寝不足だぁ!

禁煙時間 0年 0月 2日16時間28分
吸わなかった煙草 32本
浮いたタバコ代 400円
延びた寿命  0日 2時間56分
641:2001/08/15(水) 10:54
気長に待ったんだが、答えがないのでもう一度。

疑問があるんだが、良ければ答えてくれ。
煙草を吸い始めたきっかけは何?
あと
自力でやめられないのか?
以上。
642名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/15(水) 11:12
>>641

私は煙草をはじめたきっかけは・・・前の彼が私の「辞めろ」攻撃から逃れる為に
私もニコチン中毒へ誘って行った(笑)

でも私もどこかで吸ってみたいとかいう気がなければ吸いつづけることなかったと思うので
自分の責任なんですけど。

自力では私は辞められません。今まで「辞める!」って決意しても1日もガマン出来ませんでした。
自力で辞めること出来る人も居るんでしょうけどね。8年吸ってて「辞める」って思わないで吸ってたのって初めの1年位だった気がする。
643名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/15(水) 23:30
父が禁煙に絶えられず2ヶ月半ガマンしたが吸い始めた。
この本紹介しようと思うけど、65歳過ぎてても効力あるかな?

理解すれば平気かな?
でも一生で300万とかは違うよなぁ。
644名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/15(水) 23:35
>>643
この本で「たばこを吸う理由なんて無い」って事に
気が付かれるかもしれないので、お父さんにはお薦めしときます。

お父さんが藁をも掴むお気持ちであれば、掴まれると思いますよ。(w
645634:2001/08/16(木) 00:02
吸いたくなったらどうすればいいの?筋トレとかしてるけどいみなし
646元2箱:2001/08/16(木) 00:12
>>640
高橋幸宏がハイライト吸ってたからまねした。
やめたければ自力でやめられると思う。
ニコチンの禁断症状自体はごく軽いものなので、その理屈が
納得できれば簡単にやめられると思う。
647蛇威守猛火亜:2001/08/16(木) 00:21
 ∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~ このスレって雑誌の裏表紙の広告の体験談みたい

金運を呼ぶネックレスみたいな広告のやつ、知ってるでしょ。
いったい本の中身に関してどれだけの事が語られているの?
自作自演とは言わないが、複数投稿するのがみっともない。
強制ID導入したら書き込み減るんだろうな。
648名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/16(木) 01:07
>>647
私はID導入しても書くよ。

だって、自作自演じゃないし。
結局何が言いたくてここに書いてるの?
649名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/16(木) 01:14
まだ3日目だけどもう、平気かな。

なんとなく、嫌な気分になったからもう来ません。
(このイライラで喫煙再開したらシャレにならんし(笑))

それでは、まだ禁煙されてる皆さん頑張ってください!

>>647
あんたの嫌いな複数投稿だよ。他の板ではあんたみないからもうここには来ない。
あんた見てると気分が悪くなるんで。
650名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/16(木) 01:16
ここは本気でやめたい人のスレだ。
ただの嫌味な書き込みは、止めてもらえないかな>>647
651名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/16(木) 01:26
>>650 えっ?
禁セラの真偽を話し合うって趣旨じゃなかったの?
652 ttttt:2001/08/16(木) 01:27
>>650
嫌味っちゃあ嫌味だろうけど
「雑誌の裏表紙の広告の体験談」ていうのはまさにそのとおりじゃん

「禁煙セラピー」という本自体マインドコントロールにふれた本なら
どれにでも出ている手法を用いたもので
その本を読んで「ぼくのことを言われてるのかと思いました」なんて感嘆したような
間抜けな書き込みで満ちてるスレッドはどこでも叩かれるよ
あんな本(とその著者)を盲目的に崇拝する人間は
オツムの弱い敗者なんだからいじってみたくもなるよ

>>649は心理学板のアバターコースネタのスレに参加してみなよ
新たな世界へと導いてくれるメシアを見い出した最高なお友だちが
いっぱいいるよ
653名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/16(木) 02:59
禁煙セラピーでやめられるかどうか?

友人がこの本でやめるのに成功したあと、
何人かの友人に本を配ってみましたけど、
結論からいうと、やめられない人もいます。
というか、やめる気ない人は読んでさえくれません。
やっぱり、文章のクセのようなものに反感もって
最後まで読まないでやめちゃう人もいるみたいです。

でも、現実に友人はタバコをやめることができました。
それこそ、劇的に。あっさりと。
私も読んでみましたが
客観的に見て、この本は、怪しい本とはちがいます。
喫煙してる多くの人がひっかかっている習慣的トリガーとは
何かを理詰めで解きあかしている本だと思います。
つまり、たばこをやめさせる本というよりは、
たばこをやめるのを簡単にするための判断材料をくれる本です。
その判断をするのは、あくまで自分です。
出版社には悪いけど、
心配なら怪しいかどうか、
立ち読みしてみればいいのではないかと。
654名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/16(木) 03:04
タバコをやめたくない人には、
この本を読むことを強制してはいけない、ということを
本の中でも書いてあるので、
やっぱりやめたい人が、やめようと思って読むべきかな。
655名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/16(木) 03:09
もともとセラピストが対面してやるはずのセラピーを
本の中だけでやろうとしているから、
読み手によって文章が多少独善的な印象になったりするのは
ある程度あると思う。
そこはやっぱり相手の反応をさぐりながら対話できる
方がいいんだろうなあ。
本は一方通行のメディアだから。
656名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/16(木) 03:14
ところで俺禁煙一ヶ月になるんだけど
もう苦しくはないんだけどさ、どうも落ち着かんというか
なんというかアレなわけなんだけども。
この本って禁煙中に読み始めても効果あるのかな?
657名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/16(木) 03:21
>>656

絶対とはいいませんが、きっと、効果あると思いますよ。
吸いたい気分を吹っ切るというのに、役立つと思います。
このままうまくやめられるといいですね。
658名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/16(木) 03:45
>>657
ありがと。
今度本屋で探してみるわ。
さすがにブックオフの100円の棚には
ないだろうから・・・。
659:2001/08/16(木) 09:29
642の方、元2箱さん
ありがとう。

このスレの住人も、
楽しんで吸ってる奴が居る事も
分かって欲しい。
(トリガーとか思うかもしれんが)

できれば「必要ない」等の発言は
控えて頂きたい。
660名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/16(木) 11:43
図書館で借りようとしたら借りられてた。
661名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/16(木) 21:05
立ち読みでもいいよ。>660
662636:2001/08/16(木) 22:39
とても吸いたい・・・
これは心理トリガーなのか、離脱症状なのかわからない。

禁煙時間 0年 0月 1日22時間38分
吸わなかった煙草 49本
浮いたタバコ代 612円
延びた寿命  0日 4時間29分
663あつ:2001/08/16(木) 22:49
すごい刺激を与えられるが、たえねばならない。H断つよりは楽。
禁煙時間 0年 1月29日23時間55分
吸わなかった煙草 1799本
浮いたタバコ代 25186円
延びた寿命  6日20時間54分
664名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/16(木) 23:32
>>659 鰈さん

質問。

単純に不思議に思ったのですが、
あなたは、喫煙を楽しんでいる喫煙者で、タバコをやめる気がないのに、
このスレを読んでいるのは、どういう動機・心理状態からですか?
(このスレに来るな、という意味ではありません。本当に知りたいのです)
でも、禁煙しようとしてる人やタバコをやめた人の多いスレですから、
タバコの悪口書くなーーというのはちょっと無理かも…
665名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/16(木) 23:54
>>662

もう一回、禁セラ読んでみたら?
666名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/17(金) 00:19
>>664
私的なHPでもあるまいし嫌でも目に入るっつーの・・・
667  :2001/08/17(金) 01:17
↑をダミアンの罠から救い出すために書き込むぜ!
668名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/17(金) 01:20
>>667
この世で最も邪悪な山犬の子に関わってはいけない!!!
669636:2001/08/17(金) 05:47
禁セラ、別れた彼女に貸したままで手元にない・・・

禁煙時間 0年 0月 2日 5時間45分
吸わなかった煙草 56本
浮いたタバコ代 700円
延びた寿命  0日 5時間 8分
670:2001/08/17(金) 15:28
>>664
まあ、666と同じ。
大抵いつも上位にあるから。

どういう奴が禁セラ使ってるのか興味もあった。
俺は何時でも止められるし。

止めたい奴は止めりゃいいが
嫌煙家にはなって欲しくない。
671名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/17(金) 15:30
禁煙1ヶ月。
今までの禁煙最長記録。
普段、むかついてる奴にあえて禁煙宣言したのが成功だった。

確かに呼吸器系の回復力には驚かされるが
この救いがたい口唇周辺の欠落感はいつまで続く?
672AHOO:2001/08/17(金) 16:33
>670
>どういう奴が禁セラ使ってるのか興味もあった。
>俺は何時でも止められるし。

いつでもやめられる?
ご冗談を!
やめられるなら、なぜ吸うのですか?
「うまい」から?
「落ち着く」から?

いずれにせよ、あんたが吸っているということは、
あんたがニコチン中毒である、ということと同じこと。
あんたはそうじゃない、と言うだろうが、それが現実。
悔しかったら、吸うのやめてみろ。
一ヶ月でいいから。
あんたが思っているだろうこと。
「俺は好きだからやめねえ。それだけだ。」
673AHOO:2001/08/17(金) 16:38
禁セラ読んだよ。
あの本に書いてあることは概ね正しい。
しかし、ひとつだけ間違えていることがあった。
それは、タバコに利点が一つもない、という記述だ。

利点はある。
それは、タバコを吸う瞬間に、急速に安心感が心を満たすことだ。
糞を発射する瞬間が最高に気持ちが良いように、
タバコ欲が満たされる瞬間は最高に気持ちがよい。
そして、喫煙者は、そのような快感を楽しんでいる。

幻の快感かもしれない。
でも、快感は快感。
考えてみろ、人間の感覚など考えようにはよってはすべて幻だ。
674名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/17(金) 16:40
>>672
なんか宗教みたいだな。キモイ
675:2001/08/17(金) 16:46
>>672
やれやれだな・・・
他のスレにも書いたが
俺は一年以上、禁煙した事が何度もある。
吸うも止めるも自由自在だよ。

禁セラ使う奴=意思が弱いなどとは
微塵も思っていないが、そう感じたのなら
謝罪しよう。

唯、お前のような奴がいるから、このスレの
評判が落ちてるんだと思う。
もう少し冷静になってくれ。
676612:2001/08/17(金) 16:51
612です。
再度挑戦始めました。
現在2日目ですが、なんか、もう大丈夫なような気がします。
例の「あ、もう喫煙者が禁煙している状態ではなく、非喫煙者になったのだ」
という実感が既にあります。
トリガーは私の場合は起こりません。ので、フリスクなども不要なようです。

ただ、どなたかが言われているように、異様に眠いです。
朝は今までニコチンが頭に回らないと起きられなかったので、この2回の朝は
目が覚めるまでものすごい長い時間がかかりました。
こうして会社にいても、眠いです。これって離脱症状のひとつなんでしょうか?

それと「禁セラ」に頼らないとやめられないのか、という疑問があったようですが、
「禁セラ」というのは、単なるきっかけに過ぎないと思います。
禁煙期間の精神的な支えにはなってくれますが、
結局の所、禁煙というのは、なにをきっかけに始めるにせよ「自力」以外の
何者でもないでしょう。「禁セラ」読んでやめたって、それは「自力」でやめた
こととなんら違いはありません。


「禁セラ」の著者には悪いのですが、私は、実は非喫煙者になることが、そんなに
素晴らしいとは今でも思っていません。
別にそんなにイイコトあるわけでもないし、とは、現在でも思っていることです。

ですが、「やめようかな、と思いつつも、ダラダラと喫煙を続けている意志の弱い
中途半端な状態」である自分にイライラしていましたので、禁煙に踏み切りました。

禁煙中のみなさん、頑張りましょう。
「禁セラ」では「意志の力だけではやめるのは非常に難しい」とありますが、
やっぱり、禁煙は多かれ少なかれ「意志」が大事です。
「意志」でやめられると思います。
677名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/17(金) 23:09
>>675
居るんだよね。本当にこういう人。
煙草に依存してない。

うらやましいよ。本当。吸うのも止めるのもなんてことないんだからさ。
知り合いにこういう人いるけど「お前煙草の量も減らせないの?」と簡単に言える。

煙草が切れたからって吸いたいって症状も出ない。

うらやましいよ。本当。
678636:2001/08/18(土) 00:00
俺も眠い・・・
今日は14時間寝た。

禁煙時間 0年 0月 2日23時間59分
吸わなかった煙草 75本
浮いたタバコ代 937円
延びた寿命  0日 6時間52分
679名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 00:20
たばこをやめたあと、はじめのうち眠くなる人は、多いみたい。
680名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 00:22
>>672 は 禁セラの手法だろ。
そしてそれは正論なのよ
681664:2001/08/18(土) 00:28
>>666
>>670

いやでも目に入る…そうりゃーそうですよね。
愚問でした。
言われてみれば、そうですね。
現在喫煙してる人がのぞくからこそ、
「吸ってたけど、このスレ見てやめた」という人が
出てくるんでしょうしね。

レスありがとうございました。
682名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 00:29
禁セラに啓蒙された人は総じて嫌煙者になる。
ざっと立ち読みして見たがこの板のキチ嫌と変わらぬ論調だった。
切実とはいえそれを容易く受け入れてしまう人がこれだけ居る事に
驚愕の感を禁じ得ない。
>>680 正論だと?頭オカシイよおまえ。
683元40本/日・15年:2001/08/18(土) 00:52
>>682
禁セラで止めたわたしもそう思う。
なんか感じ悪い書きこみが多いね。
684名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 00:54
>>682

>禁セラに啓蒙された人は総じて嫌煙者になる。

嫌煙でも、いいじゃないの。嫌・喫煙者ではないのだから。
むしろ、あなたが、たばこをやめた人を意識しすぎでは?
嫌煙っていうけど、すわない人でタバコの煙好きな人なんていないです。
たばこやめた人や吸わない人が、
たばこ吸ってる人に対して、
あーあ、吸わなければ良いのに…と思ってしまうのは
自然なことじゃないでしょうか。
小さい子供がいる人や、のどの弱い人は、
同じ部屋や乗り物に喫煙者がいると、やっぱり、吸わないでほしい
できればやめてほしいなと思いながらも、
そうは言わずにがまんしているのが現実だと思います。
吸うのがいけない、というわけではないです。
でも、煙いやだなあ、と思ってしまうのは、しかたないです。
むしろ、元・喫煙者で現在やめた人の方が、
最初からタバコを吸わない人よりも喫煙者には寛大だと思います。
なんといっても、吸ってた自分を覚えていますから。
685名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 01:04
>>684
嫌煙者が煙が嫌いだという事はもちろん存じております。
極力そういう方々に煙を吸わせないように意識しておりますし
努力もしているつもりなのですが、なにせこの板に来るようになってから
嫌煙者の本音というか本性が見えてしまってですね。
現実論を廃し理想論を唱える妄想者という感が拭えないんですよ。
もしかしてその極左思想の一端を「禁セラ」が担っているのでは?
と思うと、そう思わせるレスを見るとどうにも残念でならないんです。

いや、愚痴たれてしまいました、すいません。
引き続き禁煙マターリスレ、どうぞ。
686蛇威守猛火亜:2001/08/18(土) 01:06
 ∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~ 吸わない人は煙が気にならない人が大多数!

>>684お前はこの板の他のスレ読んでないの?
それとも都合が悪い事は目に入らないの?
マインドコントロールされた禁煙者が悪質な嫌煙として
板を荒らしているだろ、現実に!

嫌煙には先天的な人間と後天的な人間がいる。
この本の愛読者は後者だよ!
687名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 01:09
>>686
蛇は先天的な嫌煙者であれば尊重するのか?
688蛇威守猛火亜:2001/08/18(土) 01:24
 ∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~ 先天的な嫌煙者の代表例が革だぞ!

>>687 最近の人間か?革は両サイド(喫煙・非喫煙)の敵。
しかし、のび犬も先天だけど考え方が違うだろ?
そこを少し考えろ。
689蛇威守猛火亜:2001/08/18(土) 01:26
 ∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~ 先天的な嫌煙者の代表例が革だぞ!

>>687 最近の人間か?革は両サイド(喫煙・非喫煙)の敵。
しかし、のび犬も先天だけど考え方が違うだろ?
そこを少し考えろ。
690名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 01:27
>>688
馬鹿、革は後天的嫌煙者の最先鋒だよ。
心因性でない身体的反応がある嫌煙者が先天性だよ。
のび犬は両方の性質を持ってると見て間違いないと思う。
691684:2001/08/18(土) 01:28
>>685
>>686

どこにも乱暴で、やな感じの極端な意見の人はいるものです。
しかし、そういう人が、全ての非・喫煙者を代表する人とも思えません。
また、その人達(1人かもしれないですが)が、
禁セラでマインドコントロールされた結果
そういう極端な人になったのかどうかも疑問です。
性格って、本を読んだぐらいで変わらないと思いますし。
ただ乱暴な意見は、目立つのです。
そして、それが煽りや荒らしをする人の目的だと思います。
荒らしをした覚えのない他の非喫煙者にしてみれば、
そのことで糾弾されるのはまったく不当なことだと思います。

>>684お前はこの板の他のスレ読んでないの?
>それとも都合が悪い事は目に入らないの?

読んでません。
でも、たしかに都合の悪い事は、目に入らない方です。
684の書き込みになぜ、怒ってるのかわかりません。
それと『お前』はやめてください。
692蛇威守猛火亜:2001/08/18(土) 01:49
 ∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~先天性を非喫、後天を禁煙の転向と言っている>>690

>>684 荒らしをしない非喫は今はいない状態、糾弾が嫌なら
板の自主管理に参加して行動で示せ。それができないなら、多分
この板に来なくなるよ、今までの連中と同じように。
693 ttttt:2001/08/18(土) 01:56
>>『お前』はやめてください。
こうくると思ったよ
『あなた』の>>684の書き込みからは、弱者の立場に立つことを装えば
正論と受け取られるだろう、という思い込みがぷんぷん臭ってくるよ
ぼくは煙草を吸い出すまえまでは親父に部屋のなかで煙草を吸うな、
臭いから、って文句つけまくってたよ
のどの弱い人もそれほど煙が充満しているなら言えばいいんじゃない?
風邪ひいてる友だちにそう言われたことあるよ?
なのに、なぜ『あなた』は
>がまんしているのが現実
などと決めつける?
閉じられた空間のなかで大音量で音楽をかけている奴がいたら
やめてもらうように言えばいい。
言えない奴がいるかもしれないから、
なんていう気遣いは際限なく広がり続けざるをえないでしょ?
そんなのがまんしてる奴は恒久的な弱者だね
立場が「弱」いんじゃなくて
頭が「弱」いって意味の
694名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 02:04
>>693
そだね。
正直喫煙者がわかりかねるのは
「どれが嫌煙者なのか?」と「ここで吸うのは果たして迷惑になるのか?」
だからね。
これには喫煙に対して反応して貰わないとたぶん好意的に受け取ってしまう。
残酷だけど、声にして伝えられない人の落ち度であると思うよ。
695 ttttt:2001/08/18(土) 02:14
>>684
>あーあ、吸わなければ良いのに
と、禁煙に成功した人間が感じるようだったら、
禁煙に成功したことをとてつもなくすばらしいものと感じるために
他人の喫煙をだしにしているとしか思えませんね
これは非常に不健康な考え方じゃないですか?
彼ら/彼女らには禁煙を志した理由があったはずで、
それが達成できただけではもの足らないのですかね?
まえにも書いたけど、それじゃあ喫煙を脱して禁煙にはまってるだけじゃない?

純粋な非喫煙者がそう感じるのだったら、それに対しては
よけいなお世話、としか言えませんね
まあ彼ら/彼女らが
"ぼくたち/わたしたちは煙草を吸わない「良い」人間です"
と信じたいのなら、
喫煙者であることを善行としてとらえればいいのかもしれないけれど
そんな浅はかな他力本願の呪縛にはまっている人たちには
一言なんか言ってあげたくなるね
696Nix ◆Ri1nkmfQ:2001/08/18(土) 02:19
>>695
非喫煙者に煙草を勧めてくる喫煙者と同じぐらいの鬱陶しさはあるだろうね。
喫煙者にわざわざ禁煙を進めてくる奴は。

なんでそうまでして、他人の価値観に口を出してくるのかわからないな。
697蛇威守猛火亜:2001/08/18(土) 02:20
 ∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~ スレのタイトルが間違っている

「禁煙セラピー」をよんで本当に嫌煙になるのか?に変更!
698Nix ◆Ri1nkmfQ:2001/08/18(土) 02:25
>>697
あんましやると、荒らしに思われるぞ>蛇

まぁ、現スレは「禁煙できるのか?」だし
次回は「禁煙セラピーを読んで禁煙しよう」とかにしたほうがいいかもね>このスレ常連の方々

ちなみに禁煙しようって人に対して、特に悪意があるわけじゃないっす。
(と、フォローしておく。信じてもらえるかどうかは別として)
699名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 02:29
>禁煙しようって人に対して、特に悪意があるわけじゃない
それはオレも同じ。
悪質な引用や表現が無い限り、極力見ない振りをしている。
700蛇威守猛火亜:2001/08/18(土) 02:45
 ∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~ 禁煙する・しないは、喫煙と同じ個人の選択

ただ、「禁煙したからお前もやれ」的理屈は通らない。
また書き込みが少ないから自作自演、これも見苦しい。
本物の禁煙マラソンのサイトに行けば、ここの書き込みの多くが
偽者とわかる。違いが見えないのはレスしてる嫌煙だけ。

たばこ板案内の様なスレを作ってリンク貼れば、後はsage進行
というのが2ちゃんでは一般的なやり方。これが出来ない現状
はごらんの通り嫌煙が暴れまくっているから。
オレ自身、2ちゃんねらが毎日禁煙の症状を書き込んでくれる
スレがあったら、監視スレを別につくって応援してやるよ(藁
701名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 02:48
>>700
じゃあ、ageんなよ>蛇
702 ttttt:2001/08/18(土) 02:55
くどいけどもう一丁
>>691
>性格って、本を読んだぐらいでは変わらないと思いますし。
性格(って、でもなんだろう?)は変わらなくても
人生は変わるんじゃないですか?
というのは置いておいて

実際に行われているセラピーで避けるべきことの一つとして、
セラピーの過程でクライアントがトラウマとの関係を
セラピストとの関係へと転移させてしまうこと、
がありますよね
つまり、トラウマとの関係は散らさなければならず、
(ごめんなさい、正確な用語が思い出せない)
その関係を保たせたまま対象だけを転移させるのは
失敗であるということです
「禁煙セラピー」についてはこれがまさに当てはまるんじゃないですかね?
禁煙の障害となる要因との関係をあぶり出して、
その対象をこの本へと移させているだけでしょ?
しかも禁煙の継続に憎悪という感情を導入することを推奨するようじゃあ
性格も変わるんじゃないかな?
こういうところに霊感商法などとの類似性を感じて
不快なんですよ
703蛇威守猛火亜:2001/08/18(土) 03:12
 ∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~ オレが入院した時は二週間たばこ吸えなかった

けど、歩行の許可がでたら即行で吸いに行った。別に禁断症状
が出たわけでは無い。選択肢としてたばこの有る人生を選んだ
だけ。禁煙なんて意思の問題、その程度だよ。
704636:2001/08/18(土) 15:50
今日吸ってしまった。
三日間の禁煙でした。
またいずれ再々チャレンジします。
705名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 23:17
たばこやめたら料理のまずさが分かるようになってしまった・・・・

今まで普通に食べれたのに。
いいのか、悪いのか・・・
706名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 23:48
霊感商法っていうけど、お金はべつにかからなかったよ。
ただたばこがやめれただけ。
大袈裟だなー
707 ttttt:2001/08/20(月) 00:17
>>705
故フランク・ザッパも同様のことを言っていました
彼は、コンサート中の事故で入院中に禁煙を余儀無くされたのですが
「禁煙に成功した人が言うように、空気の匂いも食べ物の味も
それまでとは違うように感じた。ただ、俺にはそれは不快だったんだ」
だそうです
ぼくも三日ほどタバコを吸わなかったあとでは
食べなれた料理の味に違和感を感じます
でも、禁煙続ければまた、「普通」になるんじゃないの?
そういつまでも、空気や水や料理が美味しく(不味く?)感じたり
するもんじゃないでしょ?
708名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 09:11
禁煙セラピーの本売ってないよー。
709蛇威守猛火亜:2001/08/20(月) 15:48
 ∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~下記のスレにて自治に関するご意見お待ちしてます

◆錦の御旗◆ひろゆきは喫煙者・・・◆
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cigaret&key=997891538
710名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/21(火) 00:44
禁セラでタバコをやめた経験者の感想は、
たしかに雑誌の裏表紙のパワーストーンとかに似てる。
それを感じてうさんくさいなと思う気持ちもわかる。
私は、このスレで『雑誌の裏表紙の広告みたい』
という意見を読むまでは、
同じ本を読んだ結果、同じ感想を抱くというのは変とは思わなかったが、
そういえば、あやしい感じがしなくもない。
本を読んだ結果、『異常にたばこに攻撃的になる人』もいるのかなあ?
自分は吸わないし、読んだ事例を家族の1人分しかしらないので
この本にそういう部分があるのかわからないけど、
本で禁煙した私の家族は、
たばこをやめたという以外、特に変わったとは思わない。
(うちの事例ではね。)
喫煙者にとって、たばこをいやだという価値観、それ自体が迷惑、
危険な本だ、というならそれはその人にとっては事実なんだろうと思う。
でも私はいい本だと思う。私にとってはね。
だって家族がたばこをやめられたから。
やめたい人は、選択肢のひとつに考えてもいいと思う。
いいと思うという意見を書き込むのは自由だよね。
なんかここって、ちょっと嫌煙な話を書くと反応がすごいみたい
だから気を使うよ。

それと嫌煙家がみんな荒しという意見には賛同できない。
1人がたくさん書いてるかもしれないでしょ。
711名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/21(火) 01:18
そういえば、たばこやめたら柑橘類が
好きになったって言ってた人がいたけど、
みなさんはどうですか?
(前は苦手だったんだって)
712 ttttt:2001/08/21(火) 01:37
>>711
ぼくの短期間(最長で一週間)の非喫煙経験からすると
その逆だったかな
舌が敏感になって刺激のあるものを口にするのは耐えられなかった
、とまでいうと大げさだけど醤油にも違和感を感じた
でも一時的なものじゃないのかな?
長期的な非喫煙生活を送ったことがないのでわからないけど

>>710
>嫌煙家がみんな荒らしという意見には賛同できない。
それは蛇の極論だから喫煙者全員がそういう意見をもってるわけじゃないと思いますよ
どの板でも荒らしは出てるわけだから、それを
論争で有利な立場に立つ材料としようとするのは、
どちらの立場の人間でも間違ってますよね
713名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/21(火) 09:47
本が見つからないまま、昨日の夕方の5時から、禁煙はじめました。

会社にいるときより、家にいるときの方が、つらいです。
タバコ依存症になってたと思います。
714711:2001/08/21(火) 19:59
>>712

そうなんですか。
舌には何らかの影響がやっぱりあるんですかね。
私は歯磨きあとのみかんがにがくてだめでしたけど、
そんな感じなのかな。

>>嫌煙家がみんな荒らしという意見には賛同できない。
>それは蛇の極論だから喫煙者全員がそういう意見をもってるわけじゃないと思いますよ

それはそうですね。一部の意見が全てを代表するわけではないと思います。

>>713

クロネコヤマトのブックサービスなどのネット通販とか
で購入するのはどうでしょう?
私は使ったことありますが、なかなか便利なものですよ。
1週間くらいで届きます。
手数料がかかりますが、交通費かけて
遠くの本屋までさがしまわることを考えれば安いですよ。
この本がなくても禁煙できる方もいるでしょうが、
禁セラを読んでみたい方だと思いましたので、
おせっかいながら書き込みしました。
715カールトン:2001/08/22(水) 00:28
彼にやめろと言われて彼の前では吸わないようにしてた。会社でもね。
家ではバリバリ。振られてやっぱ、バリバリ。
本数が少ないと、非常に長時間泳げる。やっぱ、体には悪そう。
でもプールから帰ってきて最初の一服がまたうまいんだよな〜。
禁セラ買ったけど途中まで読んで置いてる。
ちゃんと読破すればやめられるのかな。長時間泳げるようになりたいから
禁煙したい!!!
716684 と691:2001/08/22(水) 01:32
えーと、喫煙者の逆鱗にふれたようなので、
まず、長々と書いてかえっていやみっぽくなったことをお詫びします。
多くの人が読むしかもタバコ板での書き込みに、
喫煙者が不快に思うようなことを書いてしまってすみませんでした。

言いたかったのは、

やっぱり多くの非喫煙者はタバコの煙はキライと思います。
だからタバコを完全にやめた人は、そういう感想が多くなっても
しかたないのでは?

ということです。
それで喫煙者にむっとされても、それだけはどうしようもない。
わざわざ書いたことで挑発してしまい悪かったけど
その気持ちは私は普段は喫煙者には言いません。
喫煙したい人にも、吸う自由があるから、
マナーを守って吸ってる人にそんなこと言ったら、悪いなあと思うし。
(マナーを守らない人は、どうせ言ってもきいてくれないと思う。)
基本的には、自分が耐えられるうちは、がまんしてる。
がまんという言葉が恩着せがましく響いたようですが
べつにがまんっていっても、それほどのものでもないです。
でも、平気ってわけでは決して無い。
だから、
文句を言わない他の非喫煙者も、そうなんだろうなって思ったのです。
(喫煙者に気をつかって平気なふりをしている。)
今思うと、ちょっと、独断でしたけど。
また、非喫煙者もだまってがまんしてる人ばかりではないですね。
そのように受け取れるような文で、すみません。
私もちょっとかっとしてしまっていたみたいです。
弱者の立場を強調しようという意図は、ありませんでした。
わかりやすい例として挙げたつもりでした。

性格の件ですが、
荒しをする人というのは、本で狂信者になったからではなく、
もともと荒しをするようなタイプではないのか?
というのが私の意見です。
717名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/22(水) 01:46
>>715
俺も禁煙中プールかよってた。2時間3kmのへたれスイマーだけど。
禁煙中は泳げる距離がぐんぐん伸びてったよ。
有酸素運動って禁煙にも効果的なような気がする。
「帰ってきて最初の一服」は「帰ってきて最初の一杯」で代替すべし。
禁セラについては俺は読んだ事無いので感想モトム。
718名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/22(水) 05:45
禁煙時間 0年 0月 20日 ?時間00分
吸わなかった煙草 20×20=400本
浮いたタバコ代 250×20=5000円
延びた寿命  ?日 ?時間 ?分

なんかこのういたお金を見てみると、いままでタバコすっていた事実が
馬鹿らしくなってきた。
貧乏な学生のくせにって。
こんな無駄な金使わずに、早く新聞の購読代に当てるべきだった。
そう、やめるきっかけは新聞の購読代です。

禁セラは立ち読みで済ませましたが、結局は禁煙は何か重要な理由がないと
駄目かもしれません。私はバイトをやめ、親の仕送りに頼っている状態なので
タバコ代をうかせるという意味でも、いい契機となりました。

それほど、あせって禁煙しようとしてもうまくいきませんよ。
ふと思いついたときに実行すればいいんじゃないですかね。
僕はふと思いついて実行したので。
719名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/22(水) 23:50
>>718

ふと思いついたときに っていいね。
720名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/23(木) 13:27
風邪をこじらせ肺炎になり、肺の奥から猛烈な痰が出てきて
泣く泣く禁煙しました。まもなく二ヶ月になります。
食欲が出たというよりは、食べる量が知らず知らずに増えて3kg増。
20年間、ニコチンとともに摂取していたアルコールですが、、、
酔いが深くなり泥酔するようになってしまいました。
おかげで酒の量も減っております。
721名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/23(木) 13:28
20年間、ニコチンとともに摂取していたアルコールですが、、、
酔いが深くなり泥酔するようになってしまいました。
おかげで酒の量も減っております。
722名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/23(木) 17:20
もう三か月になります
ヤターヨ
723は〜:2001/08/24(金) 00:58
ちょっと下がってきてますな。
ワシも禁セラ読んでやめてみたんだが、3週間経った今でも吸いたい病です。
ホント、もう諦めようかと考えたりしています。
もう自信なし!いつまで持つのだろうか・・・ってな感じです。
ここを越えると何かが見えてくるんでしょうかね?
は〜・・・つらい。

禁煙時間 0年 0月21日 1時間13分
吸わなかった煙草 1263本
浮いたタバコ代 15787円
延びた寿命  4日19時間46分
724>723:2001/08/24(金) 23:14
吸いたくなったらまた本をよんでみたらどうでしょう?
あきらめないで…!
725名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 23:15
何本も吸ってる夢みた。すごく焦った。
夢見る度に志を新たにして禁煙には効果的だけど心臓には悪い。(汗)

最近やっとタバコの煙が気にならなくなってきたよ。
身の回りの喫煙者さんたちとも仲良くやってますよ。

禁煙時間 0年 6月14日22時間49分
吸わなかった煙草 5878本
浮いたタバコ代 79353円
延びた寿命  22日10時間49分
726は〜:2001/08/25(土) 01:20
>>724さん、ありがとう。
あの本は何度も何度も読み返しました。
最初の2週間は、時間があれば読んでいました。
読めば読むほど5日ないしは3週間である瞬間が来て
それ以降は吸いたいと言う気持ちがなくなる筈なんですよ。
しかし、無くならないから困っちゃっているんですわいな〜
本当に、一本行きたいですよ。
多分まずいんだろうけど、確認してみたいですね。
しかし、吸いたい気分で吸っちゃえば、例の小悪魔のささやきは
絶対でしょうな。
う〜ん、悩むな〜

禁煙時間 0年 0月22日 1時間35分
吸わなかった煙草 1323本
浮いたタバコ代 16537円
延びた寿命  5日 1時間16分
727名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 00:42 ID:ON8qmkjo
ガイシュツだったらごめんなさい。
>延びた寿命
の計算ってどうやってやるのですか?
728725:01/08/27 20:36 ID:XIvD2EEg
>>727
ココにあるよ。>>332 禁煙マラソンカウンター

>>726
僕の場合は、1ヶ月までは定期的に起こる喫煙衝動と戦いました。
意思が弱いので「吸いたい自分」を自分とは別人格として扱い、
その声を無視しつづけてます。今も。
「吸いたい自分」と「吸いたくない自分」を分けることが
「ある瞬間」だとすれば、それは最後の1本を吸っている途中に
始まりました。

いまも手を替え品を替え「吸いたい自分」は誘惑をしてきますが、
それを無視しつづけています。いつ彼(笑)が消えるのかと期待して
ましたが、最近は一生付き合う覚悟をしてます。

まずは3年です。がんばりますよ。ぼくは。決して吸いませんよ。
729名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 02:27 ID:Fe2n8ykE
ここのスレタイトル「禁煙セラピー」を読んで本当に禁煙できるのか?ですが
私の場合「NO!」です。
読んでる間中「ハァ?この作者 何言ってんの?」って思ってたし、訳も下手だし
書き方が独断的で偉そう。読んでてムカムカきちゃった。
タバコが美味しいと思うのは錯覚だとか(それじゃあニガウリが美味しいと思うのも
錯覚なの?)ヘビースモーカーに「タバコを吸う前に戻れたらもう一度
タバコを吸うか?という質問にはすべての人が「まさか!」と答える」とか。

私は仕事辞めるか禁煙するか、って状況になったので今は禁煙してるけど
もし今の仕事を辞めることになったら、その日のうちに吸うと思う。
タバコを吸い始める前に戻っても、生まれ変わっても吸うよ、たぶん。
でも今は絶対に吸えないから精神力で禁煙してる。それは作者も良くないって
言ってるし、このスレの人たちも「無理だよ」って思うのかもしれないけど
私は今んとこ コレで頑張ってます。まだ5日だけど。かなりツライけど。

「禁セラ」を読んでもタバコはやめられない人がいるってことと
「禁セラは嫌いだけどこのスレが好き」っていう人がいるってことを言いたくて。
マジで「禁セラ」読むよりこのスレ読んだ方が禁煙継続する気分になる。
730名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 12:46 ID:hug9YHqQ
禁煙セラピーの本買いました。

なんとなく読んでいて集中できないです。
なので、全部、きちんと読んでません。

この本を読んで、人間気持ちの持ちようだな。って思いました。
彼と別れた後なので、禁煙ってより、深層心理の部分で
「なるほどな」って思った部分がありました。
731名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/29 01:04 ID:IJbVHFQQ
>>729
なんで仕事辞めるか禁煙するかなの?
どんな仕事???
732729:01/08/29 01:24 ID:hdeIkz3w
>>731
接客業です。今まではファブリーズとモンダミンと手洗いで切り抜けてきましたが
先日お客様にタバコの匂いを指摘され、上からも「プロ失格」と言われました。
自分でも最低だと思います。
詳しくは言えませんが人の健康をサポートするような仕事なので
喫煙者(健康を害する行為を行う人)はお客様のイメージが悪いのです。
何はともあれ6日目クリア。1週間過ぎれば少しは楽になるのかな・・・
733は〜:01/08/30 00:33 ID:ZzCm4djI
>728
あなたは偉いな〜
三年ですか・・・
はっきり言って、禁煙って思った以上に大変です。
私も、誘惑に負けて一服してしまいました。(夢の中で・・・)
その時の気分と言ったら最低でしたよ。
せっかく体がきれいになって来ているのに、こんな汚いもんを体に入れるとは・・・
って感じででしたよ。
みょうにリアルでしたが、こんなもんだと思います。
しかし、本当に禁煙というのは大変です。
ニコチンが体の中から抜けてしまえば欲求がなくなるもんだとばかり思っていましたが、
そんな事ないんですね。長年の癖があり簡単には忘れられませんね。
こんなに苦しむもんだとは、予想外でした。
7341、2ヶ月に一箱:01/08/30 21:47 ID:kpGgyntY
彼氏に止めろって言われてるのですが,
落ちこんだ時とか,苛々する時とか吸ってました。
2週間に一回,半箱いかない程度ですが,
クラクラする感じが好きでした。
なんで止めなきゃいけないの!って言っても,
「体に悪い」としか言ってくれないし。
このスレのURLの写真見て煙草止めようと思いました。
735dopyu!":01/08/31 01:21 ID:BZtfeonw
>733
烈しく同意。
736725:01/08/31 02:13 ID:P1Czxep6
一生一本も吸わないぞ!とか大げさには考えてません。
禁煙って結局「次の一本を吸わないだけ」だと理解してます。
たった1本を、水がぶ飲みしても、我慢できれば勝ちです。(笑

タバコなんていつでも吸えるんだから今じゃなくて明日吸おう、
3日間辞めてみよう、1週間辞めてみよう、3週間辞めてみよう、
1ヶ月やめてみよう、3ヶ月辞めてみよう、半年辞めてみようと今にいたります。

今後も、1年辞めてみて、次に3年辞めてみて、5年、7年・・・と続けようと思います。
がんばりましょー!!
737名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/01 17:04 ID:ICsNNrd2
やったー6ヶ月達成!!

禁煙時間 0年 6月 0日16時間37分
吸わなかった煙草 3693本
浮いたタバコ代 46162円
延びた寿命  14日 2時間31分

思い返せばこのスレに出会うまで毎日禁煙を決意して
毎日禁煙失敗していました。

僕も725さんみたいに、1ヶ月我慢できたら吸おうとか考えていましたが、
1ヶ月たつともったいなくて、そのまま、ずるずると6ヶ月を迎えました。

節目の今日だ、、、吸っちゃおうかな、、、


                              、、、なんてね
738名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/02 01:46 ID:0wUYBGBI

既出だったらゴメンなさい。

良く行く本屋のこの本を扱っているコーナーで
「この本で今田耕治さんもやめました。今も継続中です!」と
コピーを貼って宣伝してあるのですが、先日見たタイツアーの
番組中に吸ってるシーンが映っていて、とてもショック…というか、
やっぱ無理なのか…と思いました。

ガイシュツでした?
739名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/02 03:03 ID:h0MYP8Gw
oremoyameyou
740名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/04 00:12 ID:9gT/Uqc6
お陰様で、ここでやめてから2.5ヶ月経ちました。
2ちゃんも色々あるようなので、御礼カキコです。

本題に沿って、キンセラで禁煙できるのか?ですが、
本人がやめたいと思っていれば「できます」ね。
しかも簡単に。

読めばわかるけど、キンセラで洗脳されるヒトはいませんです。
その程度の文体だし内容です。
だから洗脳本と思うヒトはこわがんなくていいよ(w
本人のやめたい気分ボルテージ次第ということかもしれません。
741は〜:01/09/04 00:57 ID:1arrZn2Y
>>740に同意
確かに、タバコなんて自分の意思次第で止められますね。
キンセラは、その気持ちにきっかけを作ってくれる程度ですが、
このきっかけ(タバコなんか吸わなくても大丈夫なはずだ・・・)の
お陰で行動に踏み切れるのだと思います。
だって、あの禁断症状と戦う決意を持つのですから大変ですからね。
しかし、わたしもお蔭様で「タバコなんて自分の意思次第で止められますね。」
などとさらりと言えるまでになりましたよ。
742名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/04 04:12 ID:rIkzJREM
>>738
そのコピーしってます。今田が辞めたきっかけがこの本だよね。

「吸わないぞ!」と思いつづけてる間は効果があって、
「1本吸おう」と思った瞬時に、その効果は消えて無くなると思う。
そんだけの効果しかないよ。つまり、本人の気持ちひとつ。(わら
743名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/04 09:32 ID:/7TALBJA
あれは想像力の問題だと思います。
主に左脳が発達しているような人は頭で理解できても
イメージ喚起力が弱いため、洗脳(正確には逆洗脳)効果は薄く
どうしても疑いの気持ちを持ちがちなのでしょう。
744は〜:01/09/05 01:46 ID:naeBZTfI
キンセラ読んで、タバコをやめて一月が経ちました。
私、実は以前より運動というか、習い事をしているのですが、
久しぶりに参加してみました。
全く、以前と体の反応が違います。
やはり体を激しく動かせば、呼吸は激しくなりますが、
以前の様に呼吸してても苦しい状態ではなく、いくらでも空気が体に入ってくる様な
状態で、苦しくは有りませんでした。
まだまだ行けると言う感じでした。
以前は、持久力をつけるためにジョギングや縄跳びなども行っていましたが、
はっきり言って、禁煙に勝る方法は無かった様に思います。
タバコは、やっぱり百害あって一利無しですね。
本当に止めて良かったと痛感した日でありました。
煙草吸いは、色々強がりを言ってタバコを止めようとしませんが、
結局、あの禁断症状と戦う勇気の無い人々なんだと思います。
まあ、人に迷惑を掛けなければ何も言うことは有りませんが、
あのにおいをばら撒いている事が迷惑なんだと言うことにも全く気づきませんからね。
歩きタバコも迷惑ですね、吸わない人には。
危ないし、臭い。
これらの事は、タバコを止めて初めてわかった事です。

キンセラ出身者は強烈な嫌煙者になる・・・って感じですが、止めてみると本当に目に付きますね。
7451、2ヶ月に一箱:01/09/05 21:26 ID:f0rfFYMs
飲み会で一箱ほど一気に吸っちゃいましたが,
「自分の愛する人に煙草の煙をかけて平気ですか」っていうコピー見て
大泣きに泣いて反省しました。
746名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/06 03:59 ID:xSloyOfQ
タバコやめてから、スーツの臭いが気になる。
自分がどんだけヤニ臭かったのかびっくりするよ。
半年で2着買ったけど、秋冬ものも2着くらい買わねば。

ヤニ臭くないスーツは気持ちイイね。新品みたい。
747Poo:01/09/06 21:38
最近はげてきたので禁煙することにしました。今までは2回禁煙にトライ
して2回とも五時間もたなかったのですが、今回は動機がはっきりしている
ので今のところ一日経過しましたが特に辛いとも思いません。
おそらくこのまま確実にやめられると思います。
748名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/06 21:50
>>747
急に喫煙すると血流が悪くなって一時的にだけど抜け毛が増えるよ。
749名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/06 22:23
よく、軽い抗うつ剤などでも急に服用をやめると
リバウンドが来て、体調が悪くなると言うよね。
タバコの場合はどうなんだろ?
『禁セラ』では「減煙から禁煙は無理だ」と書いてあったけど・・・。
私の場合、7時間でめまいがしてきて、夜中も寝付けませんでした。
750名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/06 22:53
>>749
禁断症状が辛いんであれば、パッチを処方してもらうのが良いのでは?

禁煙はニコチン依存を断ち切ることよりも、
タバコの無い生活に心と体を慣らすことの方が重要だと思います。
職場や私生活で「ちょっと一服」という生活パターンが染み付いてると、
禁煙してしまうと損した気になりますしね。(まわりの人たちが蛇だと特に)

「ちょっとコーヒー」「ちょっと深呼吸」「ちょっと水」に
気持ちも行動も切り替えること=禁煙だと思います。
751名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/06 23:15
たしかにヘビースモーキングから急に0本へ移行すると
肉体的になんらかの反動がドーンと来る人も多いみたいね
禁断症状の現れ方も個人差があるということでしょうか。
ただ、それ以上に減煙から禁煙が難しいのは
「一本一本が貴重に思えてくる」→「精神的依存が強くなる」ためで
そこがあの本の重要なキーポイントのひとつであり
いわゆる「常識的思考」から自由になることの必要性を説いているんじゃないかな。
752名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/07 19:47
>>747
信じらんない人はいいけどね。
老化、白髪、薄毛、脱毛は体内の活性酸素が大きく作用してるんだよー。
活性酸素がヒントです。
猿人で検索してミソ。
たばこはヤバイっす。
753Poo:01/09/08 15:13
禁煙して丸3日たちましたが特に禁断症状もなく順調です。
やっぱハゲがかかってると気合いが違います。
754名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/08 15:22
>>752
そういう発言は差別を助長するのでやめましょう
                      ∧
                      / λ
                    /   λ
        ..m/~\       /  /λ
        // ν/λ_    /  / //λ
     _ 、_,#ν     ̄ ̄ ̄      \
   /    〃ν/λ       ( ̄ヽ  λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /    /###/λ         \●  /λ <  ハァハァ…逝きそうだよ
  | ν   W###  .∧     ∧  \   /ヾ  \________
  |      νW   λ ` ー―´ ノ    :   / |
  |      /ζ   λV V V V/     / //|
  |     ノλ #  λ|   |/      / / //|
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  |   | ● ζ|     : |λ./      / ////|
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    \ ι     # :"      / //////
      ―/ / /λ/ 〃 〃 //λ/―<
      |-||||-|#| ||#ζ         \
      |-|:|-|||:|‖#ζ.           \
      _|:|-||| |-||ノ               ヽ
    / |-|.||-|⌒" ν              |
   /  /-/~|-|           ν       |
   /  |-|ν|-|   ι               |
  /   し  |-|                    |
  |    ν  W|
756名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 00:20
,,,     _____
    /l     /\
  /| ̄ ̄ ̄ ̄l\/
    |  しぃ  |/ ,,,
  ,,,  ̄ ̄ ̄ ̄ ,,,,
         Λ_Λ
 ,,,        (*゚ー゚) カワイイデショ♪
          ⊂  ⊃ ,,,,
        〜O―‐⊃
      ,,,,,
757Poo:01/09/10 02:18
禁煙五日目に入りましたが、もう完全にやめられました。一瞬も欲しいと
思う瞬間が来なくなりました。
私は結局「禁煙セラピー」を読む前に成功してしまいましたが、要はどれだけ
真剣にやめたいと思えるかですね。
758名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 02:31
5日目で完全にやめただなんて軽々しく言うなよ。
これからだ。
759は〜:01/09/10 02:34
同意!>>758
760ふー LV6:01/09/10 02:34
>>757
油断するでない!!
おれはキミと同じように全然タバコが欲しくなくて楽勝気分だったが、
9日目に1本吸ってしまってズルズルと喫煙に戻ったぞ。
たった5日目で「もう完全にやめられました」と思ってはイカン。
「魔がさす」瞬間がいつか来るから、それをかわすようにせよ。

とにかく! 「1本でも吸ったら、ダメ」です。
761名無しさん@お腹いっぱい:01/09/10 02:36
>>757よ、
こいつらウザいだろ?
むかつくだろ?
そういうときは一服すると心が落着くぞ
762 Poo:01/09/10 03:17
なるほど。5日じゃまだわからないんですね。でも禁煙の辛さなんて
ハゲることの辛さに比べたら全く微々たるものなので、この危機感が
無くならない限り、あるいはノックになって諦めてしまわない限り
タバコは吸わないと思います。
763名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 05:58

  ピッ!    ∩∧,,∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ミ,,T∀Tミ<  禿げても吸うな!!ゴリュア!!
        ミ    ミ   \_____
  \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄U ̄ ̄\
  ||\             \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||

  キャ!   ∩∧,,∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ミ,,>∀<,,ミ< なんちって!
        ミ     ミ   \_____
  \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\             \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||
764名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/11 01:19
765名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/11 01:57
歩きタバコする、吸殻のポイ捨て、公共のトイレ個室で吸う、
車の窓から灰落とす、さらに窓から投げ捨てる!!

あー、ぜんぶやったことアルよ。
吸わなくなって、海よりも深く反省しとります。
もう一生、1本も吸いません。ごめんなさい。>マナー良き喫煙者様たち
766名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/11 10:02
前スレ読めない・・・
767  :01/09/11 15:16
>>757
タバコがやめられた? 禁煙が成功するかどうかは二、三年先まで分からないよ
油断しないでがんばってよ
768Poo:01/09/11 16:45
みんなしつこいな。もう完全にやめられたってば。
769b:01/09/11 19:00
>Poo
ムキになるってことは、まだやめられていない証拠。
あんたが何言おうと、それが現実だし、
あんたはこの板にその痕跡を残してしまったわけだ。
770名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/12 05:56
今は確かに「完全に」辞めてますけど、あなたが100歳まで生きるとして、
つまり死ぬまで、例えばクラブ活動でぶらんでー飲んで綺麗なおねーさんに
ライター差し出されても、或いは頭がツルツルになって当初の禁煙の目的が絶たれても、
決して、決して1本も吸わない自信があるってことですか?>Poo
771:01/09/12 08:55
>>770
おいおい、そこまで言ったら
何を止める事も出来ないぞ。
772名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/12 12:50
この板に影響されて禁煙開始後6時間…すでに大ピンチ。

なんかめっさ体熱いよ〜。喉の辺りもむずむずする…
あしも貧乏ユスリゆさゆさ。

ミント駄目だし、ヤバイかなぁ…
773Nix ◆RotaryRs :01/09/12 13:44
>>768
マジレスしとくけど、その意識はあまりよろしくないと思うよ。
すぐ止められるって意識が強い人ほど、何かの拍子の誘惑に弱い。
またすぐに止めれるって意識がどこかにあるから。
774Poo:01/09/12 14:59
昨日会った友達は3ヶ月禁煙してて、飲み会で吸った一本がきっかけで元
にもどってしまったと言ってた。まだわかんないんだね。

でもツルっぱげになっちゃったら禁煙なんて即やめるよ。
775名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/12 15:13
ばかばっか
776761:01/09/12 23:50
>>774
お前の書き込み見てると
あと三年でツルっぱげになりそうだから
もう禁煙やめちゃえよ
777名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 03:30
つるっぱげの主原因は喫煙じゃないでしょう。
つるっぱげの進行を遅らせても最後はつるっぱげ。

な〜む〜(合掌)
778Poo:01/09/13 04:37
なんかここのスレはみんな意地悪ですね。人が簡単に断煙に成功するの
ってそんなにムカつくもんですか?
>>778
「禁煙とは辛いものでなければならん」
などと思いこんでるんでしょうね。
あるいは「自分がこんなに辛いのにおまえだけズルイゾ」とか
「禁セラ無しで禁煙しても絶対失敗するゾ」という洗脳効果か。

禁煙スレは、ある意味辛さ自慢みたいなもんですから
お気になさらずに。
780Poo:01/09/13 15:15
>>779
そうですね。ありがとうございます。でもこのスレはまだちょくちょく
見ていこうと思います。
781b:01/09/13 22:00
>Poo
がんばる必要ないなら来なくてもいいんじゃない?
本気でそう思ってしまうのだけど。
つらくはなくても、たばこのことはよく考えているわけ?
782名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 22:04
>>781
オマエも来るなよ。
嫌煙のことしか考えていないんだろ?
783名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 23:00
       ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄
      (  ´_ゝ`)  < ふーん
      /_ /⌒)   \____
      ( ム/ //
       ||\/ |
      人   .|
      | |    |
      |  |   |
      /  |  /
    /   ┸-'
   <__  _|\\
       ̄| |  〉/  ___
       / 」  ̄ ̄ ̄__
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

    ⌒       ∧_∧
     ⌒ n   (  ´_ゝ`)   
       ( \___/   ⌒ニニ==へ
       ( \____     /      |
       |    `t    |       |
       |     |   ノ       |
       |       ■ /       /
  ミ   /      / / |      /  彡
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    / ,,,,,'''''~~~~ | | 〈~~~~~~~
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            / 」  ̄ ̄ ̄__
784Poo:01/09/14 07:15
>>781
>がんばる必要ないなら来なくてもいいんじゃない?

についてですが、

>タバコがやめられた? 禁煙が成功するかどうかは二、三年先まで分から
>ないよ 油断しないでがんばってよ

という人もいたので見に来ようと思いました。あなたの言い方が一番いやらしい
ですね。
785b:01/09/14 07:45
>784
あんたの書き込み見ていると、
すごく幼いな〜(文章のレベル、内容のレベルともに)
って思うのだけど。
心配している禿げってのは、
もしかして若禿げのことですか?
だとしたら、遺伝もしくはストレスが原因だから、
禁煙しても何の効果も期待できないと思うよ。

ていうか、あんた、正直、逝ってくれ。
786元ピース:01/09/14 12:10
中学から吸い始め、すぐ習慣(中毒でしたね)づく。
高校の時から既にピース。
大学、大学院と健康に気遣いピースライト。
毎朝切ないくらいげほげほ咳がでるし、周りからもよくやめた方がいいと言われます。
たまたま今の彼女は吸わないしちょうど喫煙歴が10年になったなど
やめる条件が結構でそろい、タイミング的に今だと思い禁煙はじめました。
今日からです。
まだ12時間しか経ってませんがよろしくです。
このスレ見ても一本の誘惑の怖さがわかりますね。
「一本くらい」の一本は300万の出費というのをもう一度思い出してがんばりましょう。

ところでみなさんは禁煙しようとしたきっかけってなんなんですか??
787元マイセン大好き:01/09/14 14:17
禁煙しようとしたきっかけ
お金がなくなったこと。21歳になったこと。健康が心配になったこと。
788http://uo.net/i/gatoazul:01/09/14 15:35
私の喫煙歴
高校1年の時、昼休みに友達が吸っているのを見て試してみた。
次の授業の時めちゃくちゃ気分が悪くなって休み時間に屋上で嘔吐した。

1996年5月 最初の禁煙
1996年10月 飲み会で吸ってしまう。
1997年 3月 以前のように吸っていたと思う。
1997年 9月 禁煙セラピーを近所の書店で見つけ購入。
1998年 1月2日 正月気分で気がゆるみ吸ってしまう。それ以来吸っていません。
禁煙セラピー=洗脳本。これ常識。
これで禁煙できる人=単純な人
790Poo:01/09/14 16:05
>>785
ちなみにbさんは禁煙はじめてどのくらいたちますか?
791名無しさん@お腹いっぱい:01/09/14 16:11
>>784
一番言い方が嫌らしいのは、前者、後者どっち?
792名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 19:26
>>789
ずばりその通り。
でも成功できれば、無害なんだから何も問題なし。
あなたが悪意を持ってそう言ったとは、受け止めていません。
793Poo:01/09/14 21:36
>>791
前者のことです。
794名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/14 21:53
Pooは逝って下さい。
795Poo:01/09/15 00:20
何で?そんなにみんなから反感買うようなこと書いてないじゃん。
一人だけムカついてる奴がいるのかな?
796:01/09/15 00:21
>>795
ここは2chだぞ。

気にすんナ。
797名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 00:24
嫌煙って自己至上主義だからね。排他的だし自己中だし。
毛色の違う意見は邪魔だから追い出したくなるんでしょ。
798Poo:01/09/15 02:18
>>796
そうですね。
799名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 03:28
>>797
決め付けんなよ・・・
800名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 04:31
タバコをやめて2ヵ月とちょっとになりますが、今のところ吸いたいと思わない
ので、順調です。
きっかけは、仕事をしながらいつものように、火を付けて吸ってまた火を付けてを繰
り返すのがなんだか笑えてきて、吸い出したのが20歳の誕生日だから、仮に1日1
箱を吸ったとしての計算をしてみました。
250円×365日×16年=146万円
これから30年生きたとして
一日一箱なら250円×365日×30年=約270万円
一日二箱なら500円×365日×30年=約540万円
タバコの値段も上がっていくだろうから実際はこれ以上かなと・・
このお金を別のことに使った方が幸せだなと思ったのがきっかけです。

今のところ良いなと思うことは
●部屋を掃除(拭き掃除)する回数が減った
●換気をあまりしなくても良い(服などににおいが付かない)
●親が文句を言わない(彼女も言わない)
●灰皿の掃除をしなくて良い(灰が飛び散らない)
●タバコやライターを探さなくて良い(買いに行かなくて良い)
●車の中が汚れない(においも)

私もそうでしたが、人から言われてやめられるものではありませんから(逆に絶対や
めるか!とか思いましたから・・)
偉い。
802名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 11:44
『禁煙』という言葉が良くない。
なんだかストイックな感じで、私は我慢してんだぞーってのが良くない。
やーめたと思うのが一番いい気がする。
803名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 11:48
止煙
非煙
無煙
辞煙

どれが良い?>>802
804名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 13:16
辞煙 かな?
>>803
痔炎・・・
806名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 22:48
タバコをやめて2ヶ月突破。
きわめて順調だなぁと思っていたが、最近無性に吸いたくてたまらない。
精神的に結構疲れてるのも重なってたりするんだけど、キツイ。
習慣的な中毒っていうか、体からニコチンは完全に抜けきってるはずなのに、
なんでまだ吸いたいと思うのか。
2年とか3年以上続いてる人って、そういう気持ちになったりすることって
まったく無いんでしょうか?
807b:01/09/16 03:23
>806
副流煙吸わされていない?
副流煙にもニコチンは相当含まれているよ。
808名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 04:00
>>800
激しく同意です!!!!!

>>806
行動記憶から抜けるには3ヶ月必要らしいですよ。
あと一ヶ月は辛抱です。がんばろー。
809元ピース:01/09/17 09:33
禁煙4日目。思った以上にきつい。
タバコのことばっかし考えてる。
昨日は寝付けなくてウトウトするとタバコ吸ってる夢見てハッとして起きる。
この繰り返しでした。
しかし夢でよかった〜。
810名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 21:15
捨てていないタバコの吸殻が部屋に残っている為か
室内が異様にヤニ臭い。禁煙を始めて間もないけど
もうヤヴァイっす

禁煙時間 0年 0月 0日 9時間14分
吸わなかった煙草 7本
浮いたタバコ代 94円
延びた寿命  0日 0時間38分
811名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/18 13:08
お前ら意志弱すぎ!たかが禁煙でいっぱいいっぱいに
なってんじゃねーよ。ゴミめ。
812名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/18 13:14
ほかの事考えたら?
頭の中がヒマだからタバコのことばっかり考えるんだよ。
813 :01/09/18 14:34
>>812そりゃあんたもだろw
この板に来てる時点で
お、座布団一枚>>813
815むっちんぷりん♪:01/09/18 14:49
>>810
棄てないでしばらく取っておいて、
自分がどれだけヤニくさかったのか、
これからどれだけ良い匂いに戻れるのか考えると吉。
>>810
シケモクは吸うなよ!人として。
817むっちんぷりん♪:01/09/18 14:53
>>816
すったことある。酷い味だった。
>>815
見ているうちに、食後のイプークの旨さを思い出して
思わず火を付け喫煙者に逆戻り。ありがちな話だ(藁)
>>817
だよねー!水に一度濡れたの吸ったら最悪だった。
おかげでタバコやめられたよ(藁
820名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/18 17:47
>>815-816
それもおもしろそうだね。
でも、今日ゴミの日だったから捨てちゃったよー
かなり溜まっていた吸殻を捨てたら臭いが消えた気がするよ。
やっぱりヤニ臭の原因は吸殻だったようだ。
外を歩いていると、他人のタバコ臭さが分かる
ようになってきた気がする。今まではあまり意識しなかったけど。

禁煙時間 0年 0月 1日 5時間44分
吸わなかった煙草 24本
浮いたタバコ代 324円
延びた寿命  0日 2時間12分
8217ヶ月:01/09/19 07:45
いやー、7ヶ月たってもこのスレに支えられてる俺って・・・(藁
これからも宜しくお願い致します。>皆様方

>禁煙時間 0年 7月 9日 7時間44分
>吸わなかった煙草 6639本
>浮いたタバコ代 89626円
>延びた寿命  25日 8時間34分
>>821
金銭面でもかなりの節約になりますね。
禁煙マンセー
823名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/19 12:03
俺も禁セラ+フリスクで禁煙4ヵ月。(禁セラは代用品を禁じていたけど)
もう喫煙衝動はないと思う。

やめて初めて、部屋や自分の服が悪臭まき散らしていたことに気づいた。
あと、他人の身体から臭う煙草臭がキツい。
自分が吸っていた頃はみんなに臭いと思われていたのかと思うと鬱。
824名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 22:10
儀式なんていってないでサクッと止めろ。たかが禁煙だろ?
単に意志の問題だ
825名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/23 05:13
禿同、たかが禁煙。おれサクッと止めて半年
このスレにはお世話になりました
んで大問題。5kg太った。体重モドンネ〜ヨ。
826名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/23 08:21
禁煙時間 0年 0月12日 8時間20分
吸わなかった煙草 246本
浮いたタバコ代 3075円
延びた寿命  0日22時間33分

キャスターマイルド6年吸ってましたが、
はっきりいって楽勝ちんぽです。
目覚めが気持ち悪いほど良い・・なぜ?
久々です
とりあえず明日で3ヶ月になります
節目になるであろう3ヶ月なんで一応報告

このスレにはお世話になりました
さとみさんとか元気かな?
828名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/26 00:05
age
セブンスター1日2箱15年吸い続けて、たまたまpart1のスレ
見て禁煙始めた。ホントありがたい気分だよ。
禁煙時間 0年 3月 9日21時間45分
吸わなかった煙草 4076本
浮いたタバコ代 50950円
延びた寿命  15日13時間38分
830名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/26 21:47
疑問

フリスクに頼る人多いけどなんで?
メンソール吸ってた人が頼りやすいの?

メンソールすってない人は何を代用品にしてるの?
831JPG:01/09/26 23:45
ちょっと本題に戻ると、あたしの友達『禁煙〜』でほんとにやめられたから、
絶対止められないあたしも試そうと思って読み始めたら、ホンとにやめれそうで、
怖くて、本読むのやめた。
8327ヶ月:01/09/27 02:38
辞めたくなったら、また読みましょうね〜。

禁煙時間 0年 7月17日 2時間38分
吸わなかった煙草 6873本
浮いたタバコ代 92785円
延びた寿命  26日 6時間 1分
833名無しさん@お腹いっぱい:01/09/27 10:30
下の禁煙法、良さそうな感じが。。。
455 :b :01/09/26 19:34
我輩の禁煙法を諸君に伝授しよう。
@自問自答をする
煙草など吸って何になる?貴様は煙の奴隷に成り下がるのか。
と自問自答する。煙草を吸っていいことなどひとつもない。
煙草で解決されることなど、過去にも未来にも存在しない。

A煙草を吸ったら両腕を切り落とすことを誓う。
煙草を吸った瞬間に自分の両腕が切り落とされることをイメージする。
リアルに肉迫に。血管がぶらりと切断面から垂れ下がり、
それを見て絶叫する自分を想起、想起。

B喫煙者を罵倒する
実際の友達にしてはいけない。
煙草を吸いたくなったら、この板に来て喫煙者を罵倒しよう。
理由などいらない。タール猿は劣等人種であり、馬鹿にされて当然。
こう決め付けることが大事だ。そして、自分の行為をひたすら正当化。
気持ちいいぞ〜。

C清純なイメージのキャラクターを想起する
たとえば天空の城ラピュタのパズーやシータ。
かつて感動した作品の人物の人生の美しさをたたえる。
煙草がなくても、あんなに素晴らしい人生があるのだ。
それに比べて自分は何だ?また煙を吸ってむせ返りたいのか?

以上を守れば必ずやめられる。成功を祈る。
834:01/09/27 11:23
>>833
久し振りに大笑いしたよ、

その後寒気がした。
835元マイセンスモーカー:01/09/30 18:15
>>830
他の人はどうかしらないけど
俺はメンソールに慣れてから
フリスク禁煙に移行しようと考えている
タバコに変わりないから、どちらにせよニコチンの禁断症状は出るけどね。
836名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 18:35
どんなに固く禁煙を決意しても
つい油断する瞬間があるのは、あの本にも書かれていた通り
ヘビースモーカーなのにかくしゃくとしていて
なんの病気もなく寿命をまっとうする、ごく少数の事例だけを
都合よく見てしまうからだよね。

たとえば、あんなに頭の良い官僚でも、いつまで経っても不祥事が減らないのは
頭ではイカンと分かっているけど、みんなやっているから自分も大丈夫と
油断してしまうからなんだね
緊張感のないロシアンルーレットをやっているようなもんだ。
837名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 18:43
838名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 01:21
この本読んで禁煙初めて3週間。
未だに続いているので、とりあえずage!
839だめだー:01/10/03 02:09
なんか最近また、ふっ・・・、と吸いたくなる。
あぶない、あぶない。おれは吸わないぞう。

>禁煙時間 0年 7月23日 2時間 8分
>吸わなかった煙草 7052本
>浮いたタバコ代 95202円
>延びた寿命  26日22時間26分
840PMスーパーライト:01/10/06 23:44
喫煙歴13年 29歳です。

セラピー読みながら10日禁煙したけど
焼肉、ビール、楽しい会話でタバコすすめられて2本吸いました。
ここで限界。 今日も2本吸いました。
完璧に止めたいので今から禁煙再度挑戦します。
とりあえず10月7日が初日ということで
よろしくお願いします。
841名無しさん@お腹いっぱい。 :01/10/07 00:14
禁煙してもうすぐ一年になります。
禁煙セラピーは タバコのことを見直すときに役に立ちました。

PMスーパーライトさん、再挑戦、がんばってくださいね。
842PMスーパーライト:01/10/07 00:17
>841
ありがとうございます。
応援してくれている人がいるんだとマジで涙がでそうになりました。
真面目に取り組みたいと思います。
843名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 02:25
俺も今日からやめる。
844eee:01/10/07 02:26
禁煙二ヶ月の末の挫折。
あの本の欠点は、
挫折したときの気分の落ち込みが尋常ではなくなること。
鵜呑みにするのはよくないと思うよ。
845名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 03:42
あああー!もう!
あの本買って読んで彼氏にあげたのに
まだ完全にやめてない!
もうちょっとなのに!!
846名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 03:52
>>845
彼氏に自分の価値観を押し付けるのは関心しませんな。
847PMスーパーライト:01/10/07 13:07
禁煙当日。
寝起きでは問題なくフリスク&ガム食す。
朝食後、先日吸ったタバコの禁断症状を感じるが
フリスクとガムで誤魔化す。
今も普通に吸いたいでねぇ。
848名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 20:24
禁煙はじめてもうすぐ4ヶ月くらい。何百回と禁煙に失敗した私が今回はほんとにやめてる。
たぶん、頭と心のタイミングが一致した瞬間があってそこですぱっとやめたからうまくいったの。
頭ではやめたほうがいいと思っても心の準備ができていなかったり、その逆も然りで、
自分だけにわかる頭と心のタイミングって絶対あるから、それを静かに待って、それまでは、
あまり無理しないほうがいいと思います。そうでなきゃ禁煙セラピー読んでも意味はない。
あと、あんまり気合入れすぎて禁煙に挑むと、絶対失敗する。何気なーくやめてみるのが一番いい。
849名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 01:31
喫煙歴15年。禁煙セラピー読んで、去年の10月4日に止めた。
1年経つ。まったく苦しまずに止められた。
禁煙セラピー読むと、喫煙者が本当に馬鹿だってことが良く分る。
だから>848が言ってる心と頭のタイミングも合わせやすくなる、ってのは
あると思うが。
ついでに、喫煙行為がいかに馬鹿か、思い知らされる本だから、心がくじけそうに
なったり、逆に、決意に加速をつけるのには役に立つ。
1000円しないんだから、ちょっと買っても価値はあると思う。
なんだか、回し者みたいだが。
850名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 07:52
たしかにタイミングは重要ですね。
ただ、これはよくビジネス啓蒙書などにも書かれていることだけど
「そのうちやります」とか「今日は忙しいので、また後日」とか言う癖のある人は
いつまで経っても重い腰を上げないので、禁煙のタイミングもどんどん先延ばし
にする傾向があります。
「今やらなくていつやるんだ?」このことの大事さが禁煙行為によって
よくわかりました。
851ねこさん:01/10/11 03:07
俺、今からタバコやめます。たまに途中経過報告しにきます。よろすく。
852名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 08:46
>>849
そんな本読まなきゃタバコもやめられない奴は喫煙者と同じくらい馬鹿だと
思う。しかも洗脳されてるくせに喫煙者を馬鹿にしてるなんてあわれなもんだ。
853名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 17:36
>>852
喫煙者は(少なくともこのスレでは)そういう事言うのやめてよ。
>そんな本読まなきゃタバコもやめられない
って言ってるけど、1000円でこれからまだまだ金の嵩むタバコを
止められる可能性があるんだから、良いと思うよ。
854b:01/10/11 20:13
あの本は、嘘ばっか。
読めばやめられるかもしれないけど、
鵜呑みにするはやめた方がいいよ。
トラウマになると思うから。
855名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 20:52
意志の弱い奴らがこれ以上迷惑喫煙をして
喫煙者の立場を陥落させない事だけが救いだが

こんなに容易く洗脳されるような人間は
おそらく喫煙者時代もタバコに振り回されてたんだろうな
宗教の勧誘に気を付けろよ君達?
856名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 20:58
一応、洗脳本ではあるよな。価値観をもろに押し付けてるしな。
だからかな、あの本でやめた奴って嫌煙になる確率が高い気がする
857名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 21:09
喫煙者とタバコを馬鹿にして貶めて
強迫観念に訴える本なのだから
嫌煙になるのは当然の結果でしょうな。
858喫煙者:01/10/11 21:30
アレン・カーが、未だにタバコやめることができずに、
ヘビースモーカーだったら笑える
859名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 22:30
立ち読みしてきたけどヤベ〜よあの本!
俺は喫煙者よりあの本読んでたばこ止めた奴の方が意志弱えと思うよ。
あれ読んで止められた奴って正直騙されやすいだろ?
860名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 22:31
>>859
2chの嫌煙スレ読んでるみたいだったろ?(藁
861薦めようと思って来たら、:01/10/11 22:48
すでにスレ自体パート2だったのね。なんか嬉しい。
彼氏がやめられたので、吸ってる友達3人に1冊ずつあげました。
たばこをやめたいなぁ、と一度でも思ったことのある人なら、
必ずやめられる。
これから読む人は、あまり気負わずにふつーーーに読んでみて。
それこそたばこに火を点けるみたいに、ふつーーーにね。
トラウマとか洗脳とか怖い言葉が並んでるけど、大丈夫やでー。
たばこの害をくどくど書いてるとか、喫煙者のプライドを傷つける
とかいうアプローチではまったくありません。
またちょくちょくきまっさ。とりあえず、やめたい人はぜひ
どうぞ。だてにベストセラーじゃないよー!文庫900円やし。
862:01/10/11 23:25
あの本を真剣読んでやめがならんかったら
諦めた方がよかど
863名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 23:36
「洗脳」じゃないよ、正確には「逆洗脳」。
「どちらにせよ洗脳だ!」と言うなら、百害あって一利なしのタバコをやめられる
ことに何の問題があるの?
洗脳でも暗示でも、有益なものはドンドン利用すればよいのであって
「何でも疑ってかかれ」という極度の相対主義者は
結局、なんの行動も起こせないんだな。
864名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 23:37
>「どちらにせよ洗脳だ!」と言うなら
誰も言ってません。
865名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 23:39
「禁煙セラピー」を読んで本当に禁煙できるのか?

できねーよ(笑)
866名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 23:39
>>860
正直、嫌煙スレより質悪い。
あと861みたいな奴は出版者のまわし者か
本物のキティだから信じるなよ!
>何の問題があるの?
キチガイ嫌煙者が増えると社会の保安上問題がある。
868名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 23:46
「禁セラ」読んで「自分は嫌煙になった(なってしまった)」って
自覚してる人っている?
俺「禁セラ」読んで禁煙始めたんだけど
自分が嫌煙になったとは思えない。
まだ日が浅いからかな…。
869名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 23:50
>866

>まわし者
じゃないってばー。言われるかもしれんと思ったけどね。

キティってどういう意味?とりあえず悪い意味なんやろね。

読んでみなってー。だからー。
870名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 23:54
>>869
吸ってみなってー。だからー。
871名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 23:54
キティ=キチガイ

マジレスすまそ。
872名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 00:02
>言われるかもしれんと思ったけどね。
その時点で怪しいな。
873861:01/10/12 00:05
>871
ありがとう。こちらこそマジレスごめん。
う・・いきなり私は基地外扱いかよ・・。

やめられた人のコメントを求む!
私は所詮吸ったことないから説得力がないんかもしれんし。
どうでもいいけど、キチガイって差別用語なんだよな。
一部の人は過剰に反応するとか。
875名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 01:12
>>855
皆、洗脳に悪いイメージ持ちすぎだよ。洗脳されてるよ
[洗脳]を[説得]に置き換えて考えて見ればどうって事ないよ
他の人に説得されないのは、ただ頑固なだけ(おやじに多い)

まあTVのコマーシャルも洗脳だし、
貴方の頭もほとんど洗脳されたものだと思うよ
876名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 01:15
>>875
ぷぷぷぷぷぷぷぷ
アンタのその考えが洗脳された人間の典型的なそれだよ。
877喫煙者ですよ:01/10/12 01:25
>>875
馬鹿発見!
ていうか今晩は馬鹿多いね
「洗脳」と「説得」を勝手に置き換えるなよ、
ぜんぜん別の言葉だろ?
もしかしておまえ別のスレッドで「馬鹿」と「無駄」が
置き換え可能だと思ってる書き込みした人?
お前の持ってる辞書乱丁すごいね
買い替えろよ
だいたいTVのコマーシャルが説得するのか?
なんか電波が混じっちゃってるんじゃないの?
おじさん、心配だぞ、君のこと
878名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 01:27
お前の部屋ヤニくさー。
879名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 01:28
>おじさん、心配だぞ、君のこと

おじさんにもなってその文章力ではいけません!!
880喫煙者ですよ:01/10/12 01:32
>>879
!!なんかで文章しめくくるやつに文章の注意されたくねーよ、この糞ガキ
はやく歯磨いて寝ろ!!
881名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 01:35
>>880
君は念入り磨いてね。
やっぱ歯ブラシは3日くらいで黒くなるの?
882喫煙者ですよ:01/10/12 01:38
>>881
おまえもしかして>>879じゃないだろーな?
そうだったら、おじさん、驚き、だぞ
だって「念入り磨いてね」じゃなんかおかしいだろ?
そんな程度の文章書くくせに人の文章にけちつけたのか?
そんな馬鹿の質問になんか答えてやんねーよ、この糞ガキ
糞して寝ろ!!

糞も黒いの?とか聞いてくる?
お尻、念入り拭いてね、とか?
883ケムマキ:01/10/12 01:39
9月末に読み終えてから1本も吸ってません。
最近は周囲のタバコの香りがたまらなく、
我慢できないくらい臭く、息苦しく感じるようになりました。

が、今までの私といえば、1日1箱ペースで吸っており・・・
他人に「吸わないで」とか言えた立場じゃないので我慢しています。

吸うのを我慢するより、周りの煙を我慢するほうが
キツイようです、友人の80%は喫煙者だし。
いっそのこと読まなきゃよかった?
884喫煙者ですよ:01/10/12 01:42
おまえは鼻かんで寝ろ、糞ガキ
ティッシュ真っ黒になるだろ?
炭疽だな
つーかあんなトンデモ本読破したんだ?
すごいねーイスラエル人か?お前
885名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 01:43
糞も黒いの?
お尻、念入り拭いてね。

君ダイスキ>>882
886喫煙者ですよ:01/10/12 01:47
>>885
おマえにほんのにンげんちがうノ?
ねんいりニふく、ねんいりニみがく、ねんいりニねる、ねんいりニおきる
ニわすれルはニほんごマちがいよ
887875:01/10/12 02:08
>>877
>だいたいTVのコマーシャルが説得するのか?
商品を買うように説得しようと思えるけどね

洗脳の事あまり知らないでしょ 北朝鮮で閉じ込められて殴られるとでも思た?
888喫煙者ですよ:01/10/12 02:22
>>887
おまえわざわざ馬鹿さらしに戻ってきたの?
説得の過程で相手の判断力を不能な状態に追い込むような方法が洗脳なの
だからおまえが>>875でいってる
>洗脳と説得を置き換える
なんてことは言葉の定義からしておかしいの
わかった?

君みたいな知ったか馬鹿は北朝鮮にいって殴ってもらったほうがいいかもね
それとももう十分殴られたから文末が「思た」なんてロレってるのか?
889喫煙者ですよ:01/10/12 02:24
>>887
ごめん、糞して寝ろって書くの忘れた

>>887よ、糞して寝ろ
890875:01/10/12 02:34
>>888
>説得の過程で相手の判断力を不能な状態に追い込むような方法が洗脳なの
じゃあ本の中でどうやって判断力を不能な状態に追い込めるのさ?
答えてみな もうすぐ寝るけど
891喫煙者ですよ:01/10/12 02:37
>>890
??なんで本では無理だと思うの?
お前こそ北朝鮮にさえ行かなきゃ洗脳されることはないって考えてるんじゃないの?

寝る前に糞は忘れずにしろよ
892名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 02:40
>>891
糞糞って何スカトロマニア?
893喫煙者ですよ:01/10/12 02:41
デスカトロマニアかな、俺は
お前は何スカトロマニア?
894875:01/10/12 02:45
>>891
じゃあ 大きい声でしゃべればおどろいで判断力にぶるよね 洗脳だよね
895875:01/10/12 02:48
>>891
朝とか昼とか夜とかねむい時には判断力鈍るよね
896喫煙者ですよ:01/10/12 02:48
なんでそんな幼稚な方向に持って行こうとするかな?
でもありなんじゃない?
オウムが上九一色村の住民と対立してときにそれやってたでしょ
ただ、あくまでも説得の手段なんだよ、洗脳は
だから「おどろいで(ママ)」っていうのは言葉の選択がどうかなー?
897喫煙者ですよ:01/10/12 02:51
>>895
おまえほんもののガキだったんだね
朝とか昼とか夜とかって一日中じゃねーかよ
しかも勝手に眠くなるのは誰かが洗脳しようとしてるわけじゃぜんぜんねーだろ

おまえいまもう眠いの?
いいよ糞しないで寝ても
お前もう意味不明だよ
898875:01/10/12 02:53
じゃあ糞して寝ることにするよ
また遊んでね。おじさん
899喫煙者ですよ:01/10/12 02:54
>>898
おやすみ、ぼうず
900861:01/10/12 09:22
あーもうなんじゃこりゃ。
やめたい人はぜひ読んでみてくださいな。

それだけですがな・・・。
けんか売ってるとかじゃありませんっ。
このスレを見た喫煙者は、きっとやめたい人だから。
901名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 17:40
>>853
>>喫煙者は(少なくともこのスレでは)そういう事言うのやめてよ。

バカヤロウ!俺はそんな本読まなくても「止める」と決めた瞬間に止めて
すでに一ヶ月。もう二度と吸わんわ。
くだらん洗脳本を読んで喫煙者を見下してるアホとは違うわ。
>>901
それだったら、こういう本読んででしか禁煙できない人に何かアドバイスしてよ。
903名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 20:53
「洗脳」でも「説得」でも、禁煙したい人間にとっては、どっちでもいいことよ。
ここは朝生か?誰も議論のプロセスを楽しみに来ているわけではないんだよ。
言葉の定義をめぐってギャーギャー騒いで、一体なんの意味があるの?

要は「禁煙に成功する」という目的・結果がすべてなんだから
あの本の通りに禁煙できたからといって、卑屈になる必要はナシ
まして他人が「単細胞だ」とか「危険だ」とか言う筋合いも、まったくナシ!
904葡萄:01/10/12 21:41
>>903
そうだね。自分の意見なし、他人の意見鵜呑み、暗示にかかり易い、ムードに弱い、マスコミに流される、すべて結構なことだ。禁煙という目的のためなら、すべてが許される。
905名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 21:42
>>903
違うわ!自分も元喫煙者のくせに禁煙することで現喫煙者を見下すという
その態度が腐ってるんだよ。
906名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 22:05
>>905 上に行ったんだから当然
907名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 22:43
>>906
No.
横に転けただけです。
908b:01/10/12 23:02
あの本で言っていることで一番罪深いのは、
「一本吸ったらもうおしまい」
と断言しているところ。
別に一本ぐらい吸ったって何も起きやしないのに。
ちなみに俺は週に一本ぐらいなら、もらい煙草しているけど、
別に喫煙者の頃に戻るようなことはないぞ。

一生吸わない?
お前ら本気で言っているの?
お前らさ、「一生」って言葉の重み分かってる?
そんなのは、いつか、必ずトラウマになるぜよ?
たとえ十年経っても、それは消えない。
909名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 23:09
週に1本くらい吸うのも「喫煙者」と言えるのでは・・・?
910名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 23:14
禁煙セラピーは嫌煙になるマニュアルだが3割の人が読むと禁煙成功する
911名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 23:26
>>908
>ちなみに俺は週に一本ぐらいなら、もらい煙草しているけど、

オマエ、きっと喫煙者と嫌煙者の両方みんなから嫌われてるぞ。
912喫煙者ですよ:01/10/12 23:47
>>903
議論のプロセスも楽しめない単細胞発見!
目的の為に手段を選ばないから馬鹿にされてる事に早く気付け
914名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 00:15
>>912
>議論のプロセスも楽しめない単細胞発見!

バーカ、この問題に限って言えば、議論ばかりしていて
ちっとも禁煙に踏み出せない(それは疑いの気持ちがあるから)輩が多いし
実際、俺も元々はそういう議論好き・疑い深いタイプだったから
なかなか踏み出せなかったという反省を踏まえて、言っているのが分からないのかね。

「自分の意見なし、他人の意見鵜呑み、暗示にかかり易い、ムードに弱い、マスコミに流される・・・」
いいじゃないの、それで誰に迷惑かけた?まして愚行でもない、その反対を行こうと
する権利じゃん、何度も言うけど、何の問題があるの?
915914:01/10/13 00:16
おっと後半の部分は>>913にも返すぜ。
>何の問題があるの?
キチ嫌養成本なのが問題なのだ。
917喫煙者ですよ:01/10/13 00:24
>>914
バーカはおまえだバーーーカ
>>875>>877も禁煙したいけど洗脳本なのかどうかわからないなんて話してねーだろ
おまえほんとに議論の流れ読めねーんだな
>>914の「実際、俺も元々〜」の症状はまだ治ってねーじゃん
周りの議論をぜんぶ俺色に染めたくなっちゃうガキだろ、お前?

「自分の意見〜流される・・・」でお前がいいなら勝手にそうして生きてろよ
俺も>>875もそれはいやだから洗脳って言葉にこだわってんだよ
てめえの馬鹿レベルを標準にしようとすんじゃねーよ
てめえは問題大ありの
(「言葉の定義」をどうでもいいと思ってるような人間だもんな、お前)
くそ馬鹿野郎だけど興味ねーな
ほかの人が議論してるところに近寄らないでくれない?
自分で議論できないって認めてるんだからさ
918名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 00:29
オッ、いい感じ!
ヤッパ2ちゃんはこうじゃなくっちゃナ(見下し藁
919喫煙者ですよ:01/10/13 00:32
>>918
おまえもバーカだな
なんだよ(見下し藁って?(見下し藁
そんな程度の書き込みしかできねーの、お前?(見下し藁
お前は2ちゃんの掃きだめ板よりもさらに下るレベルのやつだな(見下し藁
920名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 00:36
>>919
多分友達もいなくて一日中PCの前に座ってる
中年いじめられっこなんだ。
皆、馬鹿だけど我慢してあげてね。
921喫煙者ですよ:01/10/13 00:39
>>920
おまえもしかして他のスレでも俺のこと煽ってる?
そこでも「皆」って言葉使ってる?
やっぱりとりあえず最初は自分で煽ってみて、
それに「皆」がのってくるのを期待するのがいいと思うぞ
これはインターネットだけじゃなくてなんについても言えることだけどな
922名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 00:44
>>921
他のスレでも煽られるような事やってるんだ・・・
923名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 01:01
>>921
何なのコノ人?
ちょっと浮いてるけど。
924名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 01:09
>>921
あ、疑心暗鬼の馬鹿発見。
何か自分が注目を浴びてるスターだって思ってるくちだよ。
馬鹿にしてるだけなのにね。
現実の世界では友達いないから。
925918:01/10/13 01:11
>>919
あ、ゴメン、ちょっと他所行ってました。
うん、俺、クソ貧乏なカースト最下層の生き物だよ!
そんな俺が税金盗られまくりな煙草止めれて喜んでるんだよ、そんぐらい許せよ…
国に媚び媚びな喫煙者だったらな!(藁
926喫煙者ですよ:01/10/13 01:17
>>925
もちろん許してやるよ
「クソ貧乏」で煙草も吸えなくなっちゃったんだ、残念だな
俺は煙草代なんかぜんぜん気にしないんだよ
税率がああやって設定されてたら払わなきゃしょうがないし
そんな些末事気にしてらんないからな
まあ君の境遇を俺が味わうことはまずないだろうけど理解できるふりくらいはここでしてやるよ
927喫煙者ですよ:01/10/13 01:21
そのスターなんだけどさ、
疑心暗鬼って何のこと?
言葉の意味知らないで使ってない?
それなのに>馬鹿にしてるだけなのにね。
とか書いたら馬鹿にもしてくれなくなるぞ、なんかお気の毒な感じがして
928名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 01:21
>>926
おーい。こんなとこに馬鹿がいたぞー!
早く高校生でーすに戻ってこい。
929喫煙者ですよ:01/10/13 01:22
ごめん、>>927>>924へのレスな
>>928
客観的に見て、粘着なヘタレって感じだな
931喫煙者ですよ:01/10/13 01:31
>>930
わざわざ「客観的に」なんて書くのが余計なんだよ、おまえは
いじめて悪かったよ
もう煽らないからさっさと忘れて糞して寝ろ、タコ
932名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 01:32
>>929
お!また発見だ!
逃げ回っている馬鹿!
もう虫の息だ!
そろそろトドメを刺せ!
933喫煙者ですよ:01/10/13 01:33
>>930
ごめん、完全な誤爆だ
まあこれが大戦国時代の到来を招いたとしたら、
それはそれでおもしろいんだけどね
>>930さんごめんね、ひっぱたいていいよ、俺のこと
>>933
いや、洗脳本信仰スレを荒らしてくれたし
気にしなくていいよ(藁
935名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 01:37
>>933
うーん。いいや。
お前の事なんかひっぱたいたら手が腐りそうだし。
よーし、このまま1000に突入だ。
937 :01/10/13 08:14
















もうおわりにしろや。
急に止まっちゃったね。惜しい!
939 :01/10/13 13:55















おわりおわり。
940名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 16:02
ひがむな
941↑通訳します:01/10/13 16:07
喫煙者が人生をエンジョイしているように
見えるからといってひがむな嫌煙者
942名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 16:11
喫煙を止められないからって禁煙に成功した人をひがむな
943名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 16:12
煙草でエンジョイとはずいぶんしけた人生だな。
944名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 16:34
939のように====終了===と書き込む奴は喫煙者が多い。

非喫煙者は愛煙スレッドにこのようなワンパターンな事は書き込まないけど何か?
945名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 16:37
>>944
非喫煙者はそうかもしれないが嫌煙者はするよ。
946名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 16:42
>>943
よく読め。
嫌煙者が勝手にそう思い込んでひがんで目の敵にしてるの。
947914:01/10/13 19:52
>>917
で、君は「喫煙者」と名乗っているけど
禁煙したいのか、する必要ないと考えているのか
ホントのところどうなの?
まあどちらにせよ、要するに君は
「こんなタチの悪い洗脳本に毒される人間を量産することは問題だ!」と警告したくて
それで”啓蒙活動”を細々とやっているわけね。
そんなに危険視するなら、こんなとこでのたまわってないで
街頭演説でもマスコミのロビー活動でも
はたまた書店を回って、こっそり「禁セラ」に反対ビラでもはさむなど
いくらでも方法はあるんじゃねえの?

俺はともかく禁煙に成功したわけだし、結果よければすべてよし。
思いっきり誤読しているけど、俺は思想や性格まで改造したいなどとは
ひとことも言ってないよ。だから「喫煙の問題に限定して」と強調してあるじゃん
どこ見ているの?
948b:01/10/13 22:03
>947
本当にやめられたと思っている君の哀れっぷりに乾杯!
まだまだこれからだよ。
一年、十年、三十年。
貴様はいつまでも煙草を吸っていたという過去を否定しつづけるのか?
その結果、貴様の心にどのようなトラウマが形成されていくか、
想像したことがあるか?
ケケケ。
禁煙ってのはな、「何となく」やめて、
「自然に」吸わなくなるものなんだよ。
そして、それ以外の方法で禁煙しようと思えば、
それは必ずトラウマになる。
949b:01/10/13 22:04
「一本吸ったらおしまい」
お前は一生この言葉に怯えつづける。
そして、美しき二十代の思い出は永遠に幽閉される。
哀れ、そのものだな。


合掌。
950名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 22:06
bってしつこいなぁ。
誰も読んでないよ。
951b:01/10/13 22:09
ケケケ。
本当のことを言ってやってるんだよ。
お前さ、ちょっと想像してミソ。
お前がもし一生プチトマト食えない、
って宣告されたらどうなると思う?
ケケケ。
それだけで、 すっげえ トラウマになるだろ?
ましてや、それが思い出たくさん詰まったニコチンだったら、
どういうことになると思う?
ケケケ。
地獄に落ちろ、アホ禁煙者。
952名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 22:10
アンタ、プチトマト食えなくなったぐらいでトラウマになるの?
953b:01/10/13 22:11
一生自分を否定しつづけな。
お前がどんなに「煙草はよくない」と自分に言い聞かせても、
煙草と共にしてきた青春時代は消えないのだ。
ケケケ。
ざまあみろ。
あああ、すげえ愉快な気分だよ(笑
954b:01/10/13 22:12
>952
本当にそう宣告されたら、自分が心理的にどのような状況に陥ると思う?
少しは想像力を働かせろ、この低脳禁煙野郎。
955名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 22:13
>>954
お前ウザいよ。
956b:01/10/13 22:14
ていうか、あと二十年も経てば、癌は治るようになると思うぞ。
最低でも、再生医療で臓器交換も可能になっているだろうし。
957名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 22:15
おいb、
明日は通院日なんだろ? 今日はもう寝なさい。
薬がキレル前に行かないとダメじゃないか。
958名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 22:15
bは今禁煙中で気が立ってます
かまわないでください
959b:01/10/13 22:16
禁煙者も喫煙者もピエロ。
結局は煙草に振り回されている。
すごく馬鹿。もう見てらんない。(笑
お前ら、ニコチン注射してやるから、
おとなしく消えてくれ、まじで。
960名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 22:17
再生医療と臓器交換はベツモノです。
ドンドンボロが出てくるにゃあ。 (w
961名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 22:19
>>959の文章は自分が喫煙者だった時代の事を反映させてるんだろうな。

喫煙者時代にロクな吸い方をしてなかった者は
禁煙するとそれを基準に喫煙者を見てしまうという
典型的なケースだな。

みなさんも気を付けてね>禁煙がんばってる人達
962b:01/10/13 22:21
>960
ッぷぷぷ…
もう見てらんない。(笑

臓器交換こそが再生医療の醍醐味だろ、ヴォケ!!
失明者には眼球を、足を切断した人には、足を丸々一本。
そういうことが可能になる時代がもうすぐ来るんだよ、馬鹿。
963b:01/10/13 22:23
おい、俺は禁煙なんてしてないぞ。
とはいえ、たまにしか吸わないし、
いまの俺はそれですごく満足している。
だからさ、ここでの会話がすごく滑稽なんだよ、まじで。(笑
964名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 22:23
>>962
キサマは何を担当して射るんだ?
単なる溶接職人か?
再生部位を培養するわけじゃないんだろ?
965名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 22:24
>>962
どうしたんだb?
癌でも宣告されたのか?
966名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 22:24
bの方が誤りです。
967名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 22:25
bは医学分野の担当を解っていないようですね。
968b:01/10/13 22:26
>962
人間の臓器のほとんどはすでに培養に成功しています。
それぐらい知っとけや、ヴォケ!
いま全世界の医療関係者は、
再生医療という夢の治療のために必死に研究しているんだよ!!

まあ、お金のない君達はその成果を享受できないかもな〜。
あ、その前に、この世にいないか。(笑
969名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 22:28
>>967
ていうかこんな人間が医療に携わってるとしたら
お先真っ暗だろうよ。
970b:01/10/13 22:30
死ね死ね死ね。
どんどん死ね。
喫煙者はニコチンで、禁煙者はストレスで。
俺はそれを見ながら楽しく過ごすよ。(笑
971名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 22:30
>>969
妄想で関与してるだけなら無害だろ。
972名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 22:31
>>970
楽しく過ごせてる奴は、そんなカキコしないだろうな。
973名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 22:31
ついに壊れたか>b
974b:01/10/13 22:33
じゃあね。
続きはパート2で。
君達、もうちょっと煙草について考えた方がいいよ。
何で煙草をやめるのが難しいのか?
悪いけど、禁煙セラピーにかいてあることは、
理にかなっていないことが多いからね。
本当の禁煙は、正しい認識をもってはじめてできるもんだよ。

それじゃあね♪
975名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 22:39
つまり医者って、プラモデル組み立ててるだけ?
bって医者じゃないね。
本の知識の受け売りが多すぎる。
医学部受験浪人10年突入者か?
976名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 22:42
>>975
いや、単なる医学オタっていうかマニアじゃないかな。
どこかでパクってきたメスで、リカちゃん人形を解剖するような。
977名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 22:42
>>968
>人間の臓器のほとんどはすでに培養に成功しています。

実用レベルには達していないだろうが!
雑誌の見出しだけ見て得た知識で威張るんじゃねぇ!
978名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 22:47
>>977
同意。
臓器提供者はまだまだ不足しています。
bはドナー登録してるのかな?
980名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 23:00
んじゃ、3お願いします!!
981名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 23:05
bなんてどうでもいいじゃん。
無視しようぜ。
982b:01/10/13 23:13
誰かに提供するのじゃなくて、
ひとつの細胞から培養して新しく臓器を作り出すんだよ、ヴォケ!
ちょうど妊婦の腹の中で起きている現象を、
人間が研究室の中で行っているわけだ。
人間の細胞と、培養に必要な栄養分、シグナル伝達物質がそろえば、
理論的にはカンペキな臓器を作り出すことができるわけよ。
しかも、拒絶反応ゼロのね。

この板は学の無い人間が、本当に多いな。
983名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 23:20
やるね
984名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 00:12
>>982
>誰かに提供するのじゃなくて、
>ひとつの細胞から培養して新しく臓器を作り出すんだよ、ヴォケ!

つくったものを誰にも提供しないのか?
何のためにつくるんだよ。

>ちょうど妊婦の腹の中で起きている現象を、
>人間が研究室の中で行っているわけだ。

クローンと区別できてないだろ? ヴァカ丸出し。 (w

>理論的にはカンペキな臓器を作り出すことができるわけよ。

理論だけなんだろ? (w
悔しかったら早く実用化してみろよ (w

ま、受け売りだけの人間はこの程度でしょうね。
985名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 00:16
bの発言補足
bがヴァカでちゃんと説明できていないと思うので私なりの補足。
bは、患者自身の臓器等の幹部組織を培養することをいいたいのだと思います。
で、それを自分に移植する、と。

こっからは私の意見
でもね、欠点があります。
病に冒された臓器の組織を培養しても意味がありません。ガン等ならば言うまでもない。
手足の細胞を培養して手足を創り出す技術は未だありません。

妊婦の腹の中では、人間の全身を作る現象が起きています。
特定の部位のみを作る現象は起きていません。

やはりbの知識には悲しい物がありますね。
986名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 00:18
983もヴァカだね。
ひょっとしてbの自作自演か?
987名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 00:23
なんだ、結局bってヴァカだったのか。
988名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 00:39
なに?
bってまだ医療関係者の妄想状態にあるの?
あれだけ矛盾をつかれまくってバレバレにされてしまったのに.....。
一生やってろ。
989名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 00:46
bって本当は医者になりたかったんだろうなぁ。でも、国家試験なんてとても無理。
あ、白衣着ちゃだめだよ。どこかのドキュソみたいに。
990名無しさん@お腹いっぱい:01/10/14 00:47
bがたたかれ役であるために見過ごされているが、
>>984の馬鹿っぷりもすごい
どういう議論がなされているのか、bがなにを解説しようとしているのか、
bがなぜたたかれているのか、まったくついていけておらず、
程度の差はあれ技術的な話がされている状況を読み取ることもできずに
ただの煽り合戦と勘違いした書き込みをしている

一つ目と三つ目のコメントには恐怖から来る寒気さえも感じる
991名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 00:48
>>989
イエイエ。
医大、医学部への入学もできていないんじゃない? (w
992名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 00:50
>>990
984はベツにヘンには見えないが、なにか?
あなたこそ984の言っている意味が解っていないんじゃないですか?
あなたはひょっとしてbですね?
993b:01/10/14 00:58
あのさ、まじでレベル低すぎだよ、この板。
ていうか、生物学的知識が全くないね。

>病に冒された臓器の組織を培養しても意味がありません

ガンってのはね、ひとつの細胞がおかしくなることで、病気になっちゃうわけ。
だからね、かりに肝臓がんになってもその人の細胞には、たっくさん正常な
細胞が残っているわけよ。

ていうかね、別に病気になった人の細胞からいちいち培養なんてしなくてイイ。
なんで拒絶反応が起きるか知ってる?
それはドナー細胞の表面に、「私はこの人の細胞です」という印(主要組織適合抗原)が
あって、その印にレシピエントのリンパ球が反応しちゃうからなわけよ。
だから、主要組織適合抗原を発言しているDNAの部分をあらかじめ
コワしておいた細胞を培養しておけば、それは誰に移植しても拒絶反応を起こさないわけ。

ああ、こんな説明してもダメだろうね、君達には。
ちなみに俺はモロ医者の卵だよ、Ψ(`▽´)Ψケケケ。
いま喫茶店で一服中。タバコうまー。
禁煙者はかわいそうに。
994名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 01:04
>>993
>あのさ、まじでレベル低すぎだよ、この板。

オマエが言うと、面白い。

>だからね、かりに肝臓がんになってもその人の細胞には、たっくさん正常な
>細胞が残っているわけよ。

移植が必要な患者の場合でもか? (w

>コワしておいた細胞を培養しておけば、それは誰に移植しても拒絶反応を起こさないわけ。

細胞だけでは困ります。
その細胞はちゃんと臓器を形成できるのか? ちゃんと機能するのか?
そんな技術がいつの間にできたんだ?

>ちなみに俺はモロ医者の卵だよ、Ψ(`▽´)Ψケケケ。

赤ん坊だって医者の卵だろうね。(w
995b:01/10/14 01:06
ああ、一本吸ったらすっきりしたよ。
タバコなんて、依存体質ができそうになったらしばらく吸うのを
やめればいいだけ。
まあ、睡眠薬みたいなものだろう。
使い方に注意すれば、うまくつきあっていくことも可能なわけよ。
「一本吸っちまった〜もうおしまいだ〜」
とか言って、ブカブカ吸いまくるからはまるだけ。
本当に阿呆だよ。
996名無しさん@お腹いっぱい:01/10/14 01:08
お、初めて1000ゲットできそうだ・・・
がんばろう
997名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 01:10
あれ、bって少し前は嫌煙者じゃなかったか?

で、反論できないで急に日記を付け始めたのか?
998b:01/10/14 01:10
>994
あのさ、結局俺の書いていることをアンタは何も理解していないわけよ。
お願いだから、少しは理解しようとする努力をして下さい。

>細胞だけでは困ります。
>その細胞はちゃんと臓器を形成できるのか? ちゃんと機能するのか?

もちろん、ちゃんと機能する。
GOOGLEで、再生医療ってキーワードで検索してみそ。
わんさか出てくるよ、こんなこと。

お前等の身体がひとつの細胞から出来たことは知っているよな?
それと同じ。
うまく外部環境を調節してやれば、
ある特定の臓器だけを発生させることができる。
これは事実。
少なくともあと30年も経てば完全に実用化されているだろう。
いまはやりの生体移植はあくまで再生医療のつなぎ役。
999b:01/10/14 01:11
1000は俺のものだろう。
1000b:01/10/14 01:11
あははは
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