禁煙できるまで禁煙ｾﾗﾋﾟｰを読むｽﾚ part3

1 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/26(木) 07:34:04

今､話題の禁煙ｾﾗﾋﾟｰ。
この禁煙ｾﾗﾋﾟｰを使って禁煙を試みるｽﾚです。
たくさんの成功例があります。
あなたも禁煙してみませかんか?
前ｽﾚが落ちたようですが引き続きどうぞ。

2 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/26(木) 07:41:13

前スレ

禁煙できるまで禁煙セラピーを読むスレPart2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1118399986/l50

3 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/26(木) 11:47:35

>>1乙

4 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/26(木) 12:31:59

あの本って良く考えたらただの洗脳本なんだよな
一回あれを読んで成功してまたすい始めたら効き目がない

5 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/26(木) 12:52:35 BE:387860966-

それはいえている

6 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/26(木) 13:01:09

だが辞めたもの勝ち

7 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/26(木) 13:19:46

>>1おつｶﾚｰ

8 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/26(木) 18:08:36

お!前ｽﾚ消えたと思ったらこんなとこに!

9 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/26(木) 20:54:16

この本を読んで２年間禁煙しました。
ある日、仕事でめちゃくちゃイライラした日に吸ってしまい
1年半吸いました。今年の年明けにまたこの本読んでとりあえず禁煙中。
本の内容忘れてたから効いたのかな？
もう二度と吸わねぇ・・！

10 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/26(木) 22:37:36

5年後くらいに禁煙するつもりだからいちよ読んでみた
3年後くらいに禁煙しようと思う

11 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/29(日) 21:04:31

いま読み終わりました。今回は頑張れそうです。(`・ω・´) ｼｬｷｰﾝ

12 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/30(月) 00:55:21

実際にこれ読んで1年間止めてたが
最近また吸ってしまってる

もう一回読まんといかんな

13 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/30(月) 02:35:01

頑張って!!

14 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/30(月) 12:53:59

今日はじめて煙草吸う夢を見た。

妙にリアルだった｡｡｡

15 ：名無しは２０歳になってから：2006/02/04(土) 13:03:45

俺が禁煙セラピーで一番感銘を受けた言葉は
｢煙草を吸いたい衝動とノンスモーカーであるということは別のもの｣という言葉だ

16 ：名無しは２０歳になってから：2006/02/04(土) 16:38:07

もう禁煙して３年目になる。
昔は喫煙についてあれだこれだと頭の中でいろいろ考えたもんだが
今となってはどうでもいい本だ。

17 ：名無しは２０歳になってから：2006/02/04(土) 17:52:40

>>16
早くそんな心境になりたいｽ･･･

18 ：名無しは２０歳になってから：2006/02/05(日) 21:02:05

JT社員も買ってるらしいな

19 ：名無しは２０歳になってから：2006/02/10(金) 13:32:09

ブームは去って下火だね。

20 ：名無しは２０歳になってから：2006/02/10(金) 13:39:06

もう頭のいい人はたいてい禁煙しちゃったしな

21 ：名無しは２０歳になってから：2006/02/10(金) 13:51:48

でも、みんな禁セラで辞めたんだろ?

22 ：名無しは２０歳になってから：2006/02/10(金) 13:52:16

喫煙ブームも禍根を残したな

23 ：名無しは２０歳になってから：2006/02/10(金) 14:15:01

喫煙ブームのピークは昭和４０年代だったな

24 ：名無しは２０歳になってから：2006/02/10(金) 14:20:47

禁セラで3割の人が禁煙できたらすげー

25 ：名無しは２０歳になってから：2006/02/10(金) 14:24:33

残りは一生、本なんか読まなさそうな人ばかり

26 ：名無しは２０歳になってから：2006/02/12(日) 05:57:53

黄色い本どこにいっても凄く目立っている｡うれしいな｡

27 ：名無しは２０歳になってから：2006/02/13(月) 03:33:39

｢どうしてタバコを吸う必要があるのか?｣

もうすぐバレンタインだ｡
バレンタインとは女性が好きな異性にチョコレートを送る習慣だ｡
え?習慣なの?
だれが決めたの?
チョコレート会社｡
饅頭じゃダメなの?
男性が送っちゃダメなの?
ダメみたい｡チョコレート会社が決めたから｡
ちょっと待った｡
チョコレート会社が決めたことは守らないとダメなのか?
そんな事ない｡
バレンタインに饅頭送ってもいいし､男性が女性に送ってもいい｡
さらに言えば何もしなくていい｡｡｡

タバコに似てませんか?

28 ：名無しは２０歳になってから：2006/02/13(月) 03:37:12

http://l.pic.to/69p5q-1-0ff5.jpg

29 ：名無しは２０歳になってから：2006/02/13(月) 06:47:28

>>27
それは日本のバレンタインデー事情にすぎない。
みんなはそんな事も知らずに踊らされてるだけ。
貰った貰わないで確認したり落ち込んだり。
女性の方から告白ができないという文化的な事情があったのかもね。
君の言うとおりバレンタインデーは恋人とか配偶者にプレゼントをするのが慣わし。
大体は男の方が花束を贈ったりするものだよ。

で質問、禁煙セラピーの本って黄色いのと青いのがあるけどどっちがいいの？

30 ：名無しは２０歳になってから：2006/02/13(月) 14:03:26

>>27

くだらんコピペしまくるな、ヴォケ

31 ：名無しは２０歳になってから：2006/02/14(火) 20:47:07

禁セラ読んでも12時間後には吸ってしまう…
自分はアホなんじゃないかと悲しくなってくる

最初の2日間だけでもニコレット使ったら…だめ？

32 ：名無しは２０歳になってから：2006/02/14(火) 22:00:03

何事にも個人差があるように｡
禁セラにも個人差があるよ｡
過去スレ見たら禁セラとニコチンガムやパッチを併用して禁煙してる人も多いよ｡

33 ：名無しは２０歳になってから：2006/02/14(火) 23:19:13

よし、ニコレット併用でやってみます･･･

34 ：名無しは２０歳になってから：2006/02/16(木) 20:48:01

禁煙って結局､脳との戦いなんだよ!

35 ：名無しは２０歳になってから：2006/02/17(金) 10:10:55

284 ：名無しは２０歳になってから：2006/02/16(木) 20:49:55
禁煙って結局､脳との戦いなんだよ!

285 ：名無しは２０歳になってから：2006/02/16(木) 21:54:10
多分全員そんな事知ってる

36 ：名無しは２０歳になってから：2006/02/17(金) 14:34:09

禁煙サポートブログ更新されているよ
http://nari-nari.at.webry.info/

37 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/02(木) 00:13:17

最近禁煙どうよ?

38 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/02(木) 10:34:14

もうすぐ半年。
時々は吸いたいと思うこともある。（主に仕事中）
周りで吸ってる人達の煙も、相変わらず鬱陶しい。
だからなのか、最近もう一度読み返してる。

39 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/02(木) 22:26:35

>>38
今が正念場だお!
ここを乗り越えたらたばこのくだらなさが分かるお!

40 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/06(月) 23:26:27

最近レスが少ないがもうみんな禁煙セラピーで禁煙できたのかな？

41 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/08(水) 00:45:16

おととい一年前に読んでまた2回目読み直しも終わり今度こそ辞める！と思って朝起きて1時間は何とか辞められそう…と思ったのに電話で話してたら無意識に吸ってしまいました…まだ禁煙できません

42 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/08(水) 04:05:04

アレン!!オレはまた吸っちまった!!アレン助けてくれ!!…軽くパニック。

43 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/08(水) 07:23:33

すんません、パッチって病院でしかもらえないんですかね？

44 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/08(水) 09:34:58

>>43
個人輸入できるよ。こちらにどぞ

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1133036290/l50
☆ニコチンパッチで禁煙☆３枚目

45 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/08(水) 16:51:06

>>㌧ｸｽ

46 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/08(水) 17:38:39

>>45
何故そんなに金を使いたがる?禁セラで十分なのに

47 ：ｱﾚﾝｶｰ：2006/03/09(木) 02:50:34

ひざまづけ!命乞いをしろ!煙草のない人生を取り戻せ!!!

48 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/09(木) 10:18:50

>>46　>>47
禁煙なんて人それぞれ、禁セラがあわないんだろ。とにかくやめたもん勝ち。
禁セラなんかに洗脳されない人はさっさと見切りつけるが正解。

>>42みたいに失敗繰り返すのは悲惨。いや、ｶﾜｲｿｳ
第一、禁セラ失敗はなし、２度目は利かないんだろう？

お前ら信者は押し付けすぎ、ｳｻﾞｲんだよ。

49 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/09(木) 21:34:20

禁セラ読んで禁煙始めて3日目！！！！！
昼間はわりと大丈夫なんだけど夜がきっついわぁ・・・・・
酒好きなので、手元にタバコがあったらどんなに
素晴らしいだろう！！！！と、心底思う。
吸ったらオシマイだから、何とか押しとどめて
早寝するべか･･･････。

50 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/09(木) 23:11:19

＞手元にタバコがあったらどんなに素晴らしいだろう！と、心底思う。

ホントに全部読んだのか?ｗ

51 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/10(金) 19:34:48

タバコには禁断症状の緩和などという単純な概念では説明できない魅惑的な
世界がある思う。毒性の魅力。このことをわかってて敢えて禁煙しました。
吸わずにいられないという現象に必ずしも吸いたいという感情は必要ないよ
うにも思う。

52 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/10(金) 19:36:22

世界がある思う。　北の人？

53 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/10(金) 19:41:54

日本語勉強してるが北ちがうよ。

54 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/12(日) 00:56:36

南か。

55 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/12(日) 12:23:20

タバコ辞めても人間が変わるわけじゃないんだ。
松本人志は松本人志。
椎名林檎は椎名林檎。
タバコ辞めて変わったか？

タバコ吸ってようが吸ってなかろうが関係ないんだよ。

56 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/13(月) 04:54:43

続けても変わらんなら続ける

57 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/16(木) 10:10:32

今日からやめることにした。気付いたら13年も吸ってんだなぁ…。

58 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/16(木) 11:31:23

吸っても同じなら止めるべきじゃね？

59 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/16(木) 11:43:20

隣のじいさん９５でガンガン吸ってるよ　どんだけ頑丈な肺なんだよ

60 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/17(金) 00:23:00

てか、>>55はコピペだし

61 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 18:26:37

タバコを吸うのは簡単だ。いつでも吸える。

400円持って10も歩けば手に入る。

だから、今この瞬間だけ我慢してみないか？

62 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 18:31:28

このレス見たら、とりあえず愛モク手に持ってみな。良いから良いから。

そして煙草の匂いを嗅ぐんだ。どうだ？良い匂いだろ？

さあ、煙草を元に戻すんだ！君達禁煙者はこれから一生この至福を味わう事は出来ないのだから。

63 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/27(月) 21:24:11

>>62
> さあ、煙草を元に戻すんだ！君達禁煙者はこれから一生この至福を味わう事は出来ないのだから。
>

「至福」って言ってる時点でダメダメ
アホかと

64 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/28(火) 01:19:12

禁セラでタバコやめて1年半だけど、
たまにタバコを吸う夢を見る。
まだ、気が抜けない。

やめて5年経ってる人でも、タバコが脳裏をかすめる
らしいからタバコって怖いね。

65 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/28(火) 18:36:39

俺は止めて1年ちょっとだけど喉と言うか口の奥と言うか
煙草吸ったときの煙さがフラッシュバックしてくる。
鼻の奥では、火を着ける前の煙草の臭いが・・・
でも、不思議と吸いたくならない。
実際に副流煙をすわされると

66 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/28(火) 18:40:06

俺は止めて1年ちょっとだけど喉と言うか口の奥と言うか
煙草吸ったときの煙さがフラッシュバックしてくる。
鼻の奥では、火を着ける前の煙草の臭いが・・・
でも、不思議と吸いたくならない。
実際に副流煙を吸わされるとマジ臭ーい！
良く吸ってたなと言うか、良く止められたと感謝。

67 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/28(火) 18:41:43

>>65は失敗、スマソort

68 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/28(火) 22:44:17

のーんびりとね。

(-。-)y-゜゜゜

69 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/29(水) 16:00:54

で、結局禁セラでやめた奴なんていないのか？
禁セラでやめて何日とか○ヶ月とかのカキコ全然ないじゃん。

70 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/29(水) 16:52:04

>>69
俺はちなみに禁セラでやめて3年になるが、わざわざ「○ヶ月」とかの書き込
みが無い理由は、この本を読んでやめると「我慢する」といった感覚が全く
無いからだろうな。何日だろうが何年だろうが、そんなもん何の自慢にもなら
ないんだよ。

71 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/31(金) 05:55:02

>>69
俺は１年半突破。
まぁ、最初の数ヶ月とかは人にほめられて嬉しかったりしたし、
(周りはうざかっただろうが)最近辞めたんだとよく人にアピールしてたが、
時がたつほどに褒められなれてアピールする楽しみが無くなるし、そもそも
吸ってた事も忘れる日々が増える。こんな板に来るのもだいぶ久しぶり。

俺はまず２日間気合だけで禁煙してて、
その後金セラに出会い、書いてある通りにタバコ辞めたいから
また喫煙再開させて本を読んだ。
同じ補助剤無しの禁煙だが、苦しさの差は明白だった。
我慢するだけの禁煙は、衝動に耐えるのに寝転んでのた打ち回るしか無いような勢いで、
睡眠してもストレスで何度か飛び起きるような状況だった。(麻薬中毒者の気分だった)
禁セラを読んだ後は、衝動が起きた時に数秒間自問自答するだけで、
すーっと衝動が消える感じだからな。まぁ自問自答が頭の中で繰り返されたりして
ストレスになったりはしたが、マラソンしたりする事でストレスは消えた。
マラソンは良いよ。ストレス解消もそうだけど、タバコ辞めて走れるようになった自分を実感できたりで一石二鳥。
(他にも図書館長時間滞在とか)タバコを辞めた事によって出来る行為を積極的に楽しむ事も、禁煙を楽しく成功させるコツだと思う。

長くなっちゃったな。

72 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/31(金) 12:44:51

>>71貴重なレポあり

73 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/31(金) 22:18:25

そう言えば禁煙初期は某禁煙コーヒーチェーン店で
浮いた煙草代を使って悦に入ってた。

74 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/31(金) 22:19:40

あま～いこーしー飲んでマターリしる
ブドウ糖を脳に補給するんだ！

75 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/31(金) 22:26:37

禁セラってすげえんだな
俺は嫌煙だけど禁セラ読んで禁煙してみてえw

76 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/31(金) 22:52:24

禁オナでいいじゃない

77 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/32(土) 04:16:41

金セラでの禁煙は、過程が楽しいし、成功したらかなり良い経験になるな。
他の(賭博等の)中毒なんかの対策にも、
タバコに勝てた経験を大いに生かせれる。
自己コントロール力はかなり上がるかと。

78 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/32(土) 04:22:31

この本、確か他の人にもこの本を薦めようとか書いてると思うが、
それは積極的に実行してねーや。
俺自身、吸ってた時に進められても余計なお世話と思うだろうし。
辞めたがってる人や、辞めた俺を見たりして禁煙に興味を持った人には勧めてるけど。

79 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/03(月) 02:28:12

>>70 >>71
やめて何年も経つのになんでこんな板きてるんだ？

こんな事↓言ってる香具師もいるしｗ

64 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/28(火) 01:19:12
禁セラでタバコやめて1年半だけど、
たまにタバコを吸う夢を見る。
まだ、気が抜けない。

80 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/03(月) 03:13:29

その金セラって名前はよく耳にするが、読んだことない…
３日目だが別になん辛いわけでもないし、バイトの休憩中に周りの人がみんな吸っててもなんとも思わないんだけどw
たまーに吸っちゃおうかなって思うけど余裕で我慢できる！
最初の三日間がこんなんならこのまますんなり成功できそうな気になってるんだけど…

81 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/03(月) 05:44:52

>>80
そりゃあんたがバイトしてるぐらいの年齢(喫煙暦）だからだYO・・・

82 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/03(月) 08:53:15

80気持ち分かるけど…まぁ続けたら分かる事だけど悪いけど君は失敗するタイプじゃん！ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ。

83 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/03(月) 12:19:15

失敗するタイプなのか…orz

84 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/03(月) 13:19:26

>>82
何を根拠に失敗するタイプとか言うんだろう？

>>83
気にすんな、禁煙出来るよ。
それより自分に合ったスレに行った方がいいかも。
ここは禁セラで禁煙してる人のスレだお、宗教みたいなもんだしｗ
興味あるなら図書館ででも借りて読んだら？

85 ：70：2006/04/03(月) 17:37:20

>>79
禁セラを読んで煙草を止めると、嫌煙の意見に納得がいかなくなることが多く
なる。間違っていると感じる嫌煙書き込みへの反論レスをしていてこの板にい
るんだろうな、俺の場合は。

86 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/03(月) 20:11:47

禁煙セラピーを読んで、禁煙中。今日で10日目。
ハイライトを1日３～４箱、ハイライトの味をこよなく愛している
ヘビースモーカーだった。過去自己流で2年間やめた経験あり。

で、以下の2点が気になった。
①依存症の離脱症状への具体的対処が書いていない。
　（他の依存性薬物の中毒より、弱いから大丈夫という立場か?）
②煙草がおいしく、吸えばほっとしてストレス解消になるというのが、
「幻想」である、という事が納得（逆洗脳）できるかどうかが鍵。
ここが納得できないと、数ヵ月後、数年後、また吸ってしまうと思う。

①については、熱いお茶又は氷水が覿面に効く。
②については、俺は論理的にはなんとか納得できるけど、
気持ちがついていっていない（つまり、まだ煙草が美味しいものだと思っている）
だが、煙草は2度と吸わない。

87 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/04(火) 00:20:17

>>85
>嫌煙の意見に納得がいかなくなることが多く

まじ？！そんなの一々相手すんなよｗ暇人かよｗ

88 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/04(火) 00:49:37

このスレあほばっかりだな！！

89 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/04(火) 02:19:52

全く。あほだから禁セラなんかに騙されるｗ
ま、禁煙においては幸せなｱﾎｳとも言う。いや、おめでたいだけかｗ

90 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/04(火) 02:45:04

>>86
そういった疑問が出る原因は、この本は心理依存対策のみ言及しており、物理的
処方はノーコメントであるどころか完全否定さえしているからだろうな。はっき
りいってこの本は、物理依存の強い人には全く効果が無い。
心理依存さえ除去していしまえば卒煙できるぐらい心理依存度の高い人って、全
体喫煙者のうちどれくらいになるんだろうな？この本のオビからすりゃ9割って
ことになるわけだが、実際は、5割程度だと仮定したら・・・？それでも、この
本を発売することは大いなる利益になるだろうな。

>>89
それは「煽り」で言ってるのかね？
もしもそうではなく、マジメに禁セラの内容が「騙し」だと言えるのならば、
具体的に間違っている内容を解説してくれると有り難いんだけどねえ。

91 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/04(火) 03:00:35

辞めたい人にとっては騙されたらラッキーじゃん？
少なくともこの先一生吸い続けるよりは。
失うものは950円だけ。

92 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/04(火) 03:05:08

>>91
俺はそうは思わねえ。
俺は禁セラ読んで煙草止めた奴なんだが、もしもだよ、本当にこの本の内容が
「騙し」だってんなら、いつでも喫煙者に戻るつもりでいるぜ。

93 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/04(火) 08:24:20

やめられればそれでいいと思う。

「一切れのパン」って話読んだ事ある？
知らない人、忘れた人はぐぐればいくらでも見つかるから
ぜひ一読。

94 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/04(火) 11:05:34

>>93
「一切れのパン」の例を出すってことは、つまり喫煙には何かしらの誘惑さ
れるような魅力的なことでもあるってことなのか？

酒じゃあるめえし、そんなもんあるかよ・・・。

95 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/04(火) 13:22:36

Amazonのレビュー見ると、１日で読めた！ってのが結構多いんだけど
皆さんどれぐらいで読み終えました？

96 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/04(火) 17:01:52

「一枚のエロ画像」って話なら読んだ。

97 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/04(火) 21:07:58

半分まで読み終えた時点で
「これはダメかも」と感じてる人は
やっぱりダメでしょうか・・・？
かなり期待してたので結構ショック・・・

98 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/04(火) 21:21:58

>>94
禁煙セラピーに騙されていたとしても、
結果として煙草をやめられれば、
それは幸せなことだ、
と、いうことでしょ。
94は「一切れのパン」の話、知ってんのか？

99 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/04(火) 21:52:20

>>98
93は具体的にどのように「騙し」ていて、本の内容がどのように間違っているか
解説もしないで、「禁セラは騙し本である」というのを大前提にしているのか？

100 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/04(火) 22:17:41

>>99
オレは「一切れのパン」の話が好きなだけ。
「一切れのパン」の話を引用した>>93の言いたかったことを
>>94が曲解しているので、それを解説しただけのことで、
「禁煙セラピー」の内容が騙しかどうかを言っているのではない。
前提でなく、例え、である。
疲れるな。>>99は国語力0だな。

101 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/04(火) 22:22:02

>>97
俺もそんな感じだったけど、気が付けば辞めてた。
兎に角最後まで読んでみてね。

それから読み終えても吸いたい気持ちになった時、
適当なページを読んでたら収まった。

102 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/04(火) 23:13:46

一切れのパンって何だよ？

103 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/05(水) 00:04:31

>>100
なんだ、禁セラの内容は全く関係無いレスだったのか。アホらし。

104 ：97：2006/04/05(水) 01:36:35

>>101
ありがとう＞＜
読み終えます！

105 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/05(水) 03:30:46

適当なページを選ぶのが大切

106 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/05(水) 11:06:21

>>93
禁セラの本質をほぼ言い当ててるね。アレン師を物語の老人に、アレン師の言う禁煙後に
訪れるとされる「素晴らしい真実の見える時」を一切れのパン、と例えればいいのかな。

107 ：１万円：2006/04/05(水) 11:08:00

　　　
あーそれでコチコチ

108 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/05(水) 12:52:43

禁セラ読んだのにﾔﾒﾚてない五回目のチャレンジだけど今から頑張ってみます５時間後仕事終わった後吸いたくなったらどう対処したらいい？

109 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/05(水) 14:06:59

>>108
＞５時間後仕事終わった後吸いたくなったらどう対処したらいい？

その発想、禁セラの字は読んだが書いてることは理解してないってこと
何回チャレンジしても同じだと思う

110 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/05(水) 21:29:50

>>106
うまい。
グッジョブ(^O^)／

111 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/05(水) 23:31:32

>>89
タバコ辞めないアホより賢いと思うけどな。

まぁ、同意できない部分があっても、
禁煙する上で有意義だと思う部分だけを吸収するのが賢い選択だと思うよ。
色んな禁煙法から、自分で使えると思えるものを厳選すれば良い。

112 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/06(木) 02:03:50

>>111

根本的にここは禁煙スレ、辞めたくない奴は論外。

113 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/06(木) 08:37:17

禁煙サイトに行くと、大抵代替品がお奨めしてある。。
二コレットやらニコパッチやら。
この本で読んだことと矛盾してるけど
みんな代替品なしで禁煙成功した？

114 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/06(木) 09:08:09

タバコを吸うのは仕事中だけと決めていますので
毎日仕事に行くのが嬉しいのです。

115 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/06(木) 09:32:46

昔はライター会社がプロ野球の球団持ってたんだよな

116 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/06(木) 09:50:45

113>>
人にもよるのだろうが代替品なしにスパッとやるほうが
いいと思う。
短期間でニコが抜けたよ

117 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/06(木) 14:24:48

>>99
過去ログ読んで来い。
もう散々議論された事。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1123904955/l50
こっちも読め

118 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/06(木) 15:25:40

116 俺もそうだったけど禁断症状がぁｷﾂｲよぉ。

119 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/06(木) 16:00:54

ニコチン代替品じゃなくても、離脱症状を紛らわせる方法はいっぱいあるよ。
柑橘系のジュース飲むとか。俺は最初の数日間は走り狂ってた。

120 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/06(木) 19:15:24

他のスレとか禁煙ブログとかで
人が吸いてー辛いーとか弱音吐いてるの読んでたら
なんだか自信わいてきた。
そこまで辛くないぞ、俺。

121 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/07(金) 00:16:59

>>120
人を見下すのが成功の秘訣かも
俺、まだ吸ってる人がうらやましく思える。
早く、くせぇ奴らだと思えるようになりたい

122 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/07(金) 02:16:21

禁煙するためには、我慢せず、「吸いたい」という気持ちを素直に受け入れる。

123 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/07(金) 02:32:26

>>121
>人を見下すのが成功の秘訣かも

人間性が出てるな。

124 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/07(金) 07:51:38

禁セラのポイントは
「喫煙者をうらやむどころか哀れに見えるようになる」
ってとこだから121は正しいだろ

125 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/07(金) 12:22:09

>>124
同情と人を見下すのは別。

その微妙な部分の読解力もゆとり教育の賜物なんだろうな。
その区別が出来ない奴が嫌煙になるんだろうｗ

126 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/07(金) 12:34:15

125も124を見下してる

127 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/07(金) 12:58:17

ところで「生禁セラ」の体験者いる？
本でだめだったらこっち逝けばいい？

128 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/07(金) 16:51:56

生ラムなら食った事がある。
うまかった。

129 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/07(金) 17:16:28

>>126
それはしょうがないんじゃまいか？ｗ

俺は生セラまだ見た事がない。

130 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/07(金) 19:32:23

生セラ、という言葉の響きがたまらららん。

131 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/07(金) 20:40:22

俺は禁煙初期に、意図的に喫煙者を見下してたけどな。
喫煙コーナーとか覗いて。
今はそんな行動しなくなったが。

132 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/07(金) 23:35:33

禁セラ読んで禁煙３日目だけど、驚くほど辛くない。
こう辛くないのも逆に問題な気もしなくもない

133 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/08(土) 00:59:56

新年度スタートから何となくタバコやめて１週間経過・・・
禁煙方法の確認の意味で同僚から借りた禁煙セラピー読んでみたけど
たいして目新しいことは書いてなかったYO

でも、自分の思いに近いことがそのまま活字になってるから便利だな。
とりあえずヤバくなってきたら読むことにする。

134 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/10(月) 00:52:58

>113 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/06(木) 08:37:17
>禁煙サイトに行くと、大抵代替品がお奨めしてある。。
>二コレットやらニコパッチやら。
>この本で読んだことと矛盾してるけど
>みんな代替品なしで禁煙成功した？

自分は禁セラ読む前にやめ始めてしまったので二コレット買ってしまったよ
でもその高さにびびった。禁煙の決意のためだけに買った感じだ。

あるサイトでニコチン中毒を離脱することが重要なので
ニコチンを摂取し続けるとタバコをすいたい気持ちも持続してしまうことを
しり二コレットのようなニコチンの入った代用品は危険だとわかった。
ニコチン中毒はニコチン摂取を３日もやめればかなり楽になる。
そこで代用品はただのガムにすることにした。
これが大正解だったらしい。

その後、禁セラに出会い。この方法が正しかったことがわかった。
ただ禁セラには代用品を完全に使うなと書いてあったのでとうとうガムもやめた。
それでも平気だった。やはりニコチンガムではなくただのガムにしたのが
正解だったことが証明された。こんな感じで一ヶ月ちょっと禁煙中です。

禁セラの良いところは自分の場合、禁煙後に出会ったので
自分の禁煙前の気分がよく書いてあったので納得がいった。
あとは最後まで読んで代用品(ただのガム)もやめることに
した。

買った二コレットはどこかに放置してあると思うけどどこにいったか不明だ。

135 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/10(月) 01:06:37

>132
自分は禁煙はじめたとき禁セラよんでなかったせいかもしれないが
最初の一日目はかなりつらかった。
しかしキシリッシュでごまかしていたで
何とか3日目を越えた頃には正常な状態までたっした。
そして禁セラを読み始めたのは2週間目の終わりごろだった
そこで決意を新たにしてガムもやめた。
禁セラ読むと決意が固くなるし禁煙の経過が大体把握できるので
逆に楽にやめれすぎちゃうのかもしれない。
（それが一番危険みたいなことがこの本には書いてあるんだけど）

136 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/16(日) 12:45:33

１日でざっと読んで、２日目もまだ吸っているけど、
たばこ不味くてしょうがないな。
なんでアレを読むとたばこが臭くて、不味くなるのかなぁ

137 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/16(日) 21:43:40

不味くなってもやめられない？！
私はまだ読む勇気もない人なんだけど・・・

138 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/16(日) 23:20:31

>>137
私も恐くて、なかなか読まなかったが
読み終えて、さあ終わりって、平常を装ってやめてみたら
すごく簡単にやめられ
苦痛なし

139 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/16(日) 23:22:39

>>138
嫌煙世界へようこそ

140 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/16(日) 23:50:38

>>138
本当ですか！？
実は、この本を知ってから読んでみたい衝動にかられ
でも同時に「読んで嫌煙家」になっちゃったらどうしようｗ
という、わけのわからない葛藤があります。
将来は嫌煙家になるつもりなんですけど、今はやめることが寂しく感じてしまう。
なんて言うのかな、、、一種のコミュニケーションツールを失う感じ。
心底バカな悩みだとも思うんだけどね。

141 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/17(月) 18:26:56

>>140
後半部分の迷いが消えたら、本書の内容に洗脳された証拠。
洗脳されるまで読み込もう。

142 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/17(月) 19:53:26

>>141
タバコ吸ってていいことなんかない！っていうのは解っているんですが
無理矢理ですけど、いいこともあるんです。
職場など、タバコを吸う場所は隔離された憩いの場。
そこに集まる仲間同士で交わされる情報は、けっこう貴重なモノだったりします。
まだ、その場にいない自分を想像することができないんです。
それを理由に禁煙セラピーは、部屋の目の届かない所に置き去り。
購入まで辿り着いたんですけど、次のステップがｗ

143 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/17(月) 20:55:18

>>142
コミュニケーションだけが目的と言うと言うならば、
そこにタバコはいらないよね？
私の上司（卒煙者）は、部下とのコミュニケーションを図るために
コーヒー片手に喫煙所に来てた。
まだ本を読めていないということはきっとそれ以外にも求めているものがあるのだろうから
難しいだろうけどね。

自分も喫煙所は大事な情報源だと思っていた。
喫煙所でしか、他の部署の人と会う機会もないし。
でも止めて行かなくなった今は別に何の不自由もしていないよ。
試しに読んで止めてみれば？
案ずるより産むが安しって言うでしょ？

あと嫌煙家になんかならないほうがいいお。。。

144 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/17(月) 21:13:17

>>143
親切なお心遣いに感謝します。
ほかに求めているもの・・・本当にあるとしたら、それは何なのでしょう！？
自分でもわかりません。
読んでも理解できなかったらやめれないのでしょうし、本当に案ずるより～ですね。

私事ですが来月、誕生日なんです。
その頃にはノンスモーカーになってるかも！？
という期待を込めて、本を買いました。
ＧＷ中にタバコを吸いながら読んでみます。
実は、けっこう洗脳されやすいタイプだと自覚しています。

145 ：143：2006/04/17(月) 21:35:48

>>144
とにかく読んでみる！
私も読んでみて、あぁ確かにって思い当たるふしいっぱいあったから。
じっくり読んでみるといいお。
ＧＷと言わず今夜からでもｗ

146 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/18(火) 22:05:56

禁煙セラピーをどう思うかは別として、
本自体は読もうと思えば図書館にも置いてあるよ。

147 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/18(火) 23:26:36

>>144
俺、あなたと全く同じ感覚だった
だけど、なるべく何気なくやめた
かなり楽にやめれた。かつてやめた時と違い、体調の変化を楽しめた
とにかく読み込め、信じ込め
でやりました。

あなたが辞めたがっている以上、禁煙セラピで必ず成功しますよ
何回挫折しても、茶化した雑音気にせず、乗り越えれば大丈夫

148 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/19(水) 03:47:24

オレなんか先週ホント何気なく買ったこの本のおかげで禁煙三日目。そこまで本気でやめたいわけじゃなかったのに・・・。だからホントにやめたいなら読む価値は絶対あるよ。

149 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/19(水) 11:13:11

>>142 143さんへ
オレも>>142さんと全く同じ(失礼だったらすみません)同じ状況と気持ちです。これって他人に依存心が強いって事らしく、極端な話、その同僚が悪い奴だったら覚醒剤にも手を出しかねないタイプだそうです。>>143さんみたいに強くならなきゃいけないですね！
うちは喫煙者でなければ喫煙所に入れない雰囲気だけどそんな雰囲気ぶっ壊してみます。頑張ります！てか、頑張ろう！！

150 ：禁煙は2年目：2006/04/19(水) 11:13:28

俺は胡散臭さが嫌いで途中で捨てた。　　　　　まぁ、俺には会わなかったな。

151 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/19(水) 11:22:28

買うのもったいないから図書館でかりてこよっと。

152 ：143：2006/04/19(水) 16:09:29

>>149
全然強くなんかないですよｗ
私はやめてから喫煙所に足を運んでないしｗ

ｶﾞﾝｶﾞﾚ！超ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

153 ：禁煙８ヶ月：2006/04/19(水) 18:39:26

馬鹿が書いてアホウが訳したバカ本。
こんな事↓しなくても煙草はやめれるｗ

131 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/07(金) 20:40:22
俺は禁煙初期に、意図的に喫煙者を見下してたけどな。
喫煙コーナーとか覗いて。
今はそんな行動しなくなったが。

154 ：１４２・１４４：2006/04/19(水) 22:28:51

なんか励まされる書き込みがいっぱいあって嬉しい…。
登場するのが遅くなってすいませんでした。

>>147 >>148
前にも書きましたが、私、はっきり言って洗脳されやすいタイプｗ
タバコ仲間と離れるのが寂しいだけなんだと思う。
でも必ず読んで、脱タバコしてみせます！！

>>149
失礼だなんてとんでもないです。
同じ気持ちでいる人がいることがわかって、本当に嬉しいです。
文面から想像するに、149さんは読み始めておられるのでしょうね。
本を読むのにも時間がかかるタイプなので、そろそろ手をつけようと思います。
もう４月も後半にさしかかりますし…。
今は期待に胸膨らみます。

155 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/19(水) 23:27:04

合う合わないはあるよね
私は無理だった
読んで1日くらいで禁煙失敗

156 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/20(木) 14:00:46

↑おま、これから頑張ろうって人にそれはないんじゃねぇの？
まぁそりゃ合う合わないがあるのは事実だけど、
>>144の下に書くことでもあるまい。

157 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/20(木) 14:59:39

↑お前にが一々言うことでもあるまい。

158 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/20(木) 15:06:10

くだらねぇ糞本だよ。　読む価値無なし。

159 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/20(木) 15:49:29

>142
うわー、禁セラ教えてくれた元彼と同じ事言ってる…

160 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/20(木) 19:09:01

>>159
タバコ吸う者同士って、妙な絆みたいなのできるんだよね。
こんな御時世だから、屋内で喫煙できない。
外に出されるんですよ。
うちの職場だと、屋上。
でもここに喫煙者は集合するから、上下関係も緩んで
いろんな会話がなされる。
雨の日も風の日も、暑くてダレダレの夏の日、雪の舞う寒空の下…。
喫煙者にしかわからない、辛さｗ
それに耐えながら、会話する。
非喫煙者から見れば、信じられないほど馬鹿げた行為なんだと思う。
でもタバコやめたら「一服行く？」って声かけられることもなくなってしまうんだと
思うと・・・やっぱり寂しさを感じるもんですよ。

161 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/20(木) 23:53:32

スレ違いなんで、これ以上はよそでやれ。

162 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/29(土) 19:28:35

皆さん、何回目ですか？？

163 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/11(木) 13:19:51

　 ∧_∧　　こんな物いらんっ！！
⊂(#･ω･)
　/　　∪
"し―-J |∥||
　　　 _人_ ﾊﾞｻｯ!!
　　　＼ _人>=3

164 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/11(木) 15:34:45

そんなに禁セラにこだわらなくてもいいのでは？わしなんか、近所の図書館すべて
まわって禁煙に関する本をあるだけ全部読みあさったさ。（気休めなんだけど）

165 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/11(木) 15:53:39

禁セラには無頓着でもブルセラにこだわる珍煙

166 ：：2006/05/12(金) 11:20:23

>>160
別にその「悪環境での連帯感」を持って、話がしたいというのであれば
タバコを吸わなくても一緒に屋上に行けば良いんじゃないの？

それともその同僚は
「お前はタバコ止めたから屋上の出入り禁止！」
なんて事を言う様な小学生レベルの人々なのか？

屋上でのんびり過ごしながら、話すなら缶コーヒ持ってっても良いじゃないか
そこの主目的をタバコではなく会話にすれば良いではないか

167 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/12(金) 11:29:47

禁煙のセラピーみたいので、絵本みたいになってる本とかって
聞いたことないですか？

168 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/12(金) 12:45:02

>>167
禁セオ（禁煙セオリー）かな？

169 ：名無しは２０歳になっら：2006/05/12(金) 13:04:18

>>160
私も5年前までは喫煙者でした。会社の給湯室で愛煙家のOL達がたむろって、楽しく
よもやま話をしたモノです。でも私が禁煙ｾﾗﾋﾟｰで、たばこをやめた頃、給湯室は当然ながら
禁煙になり、そして吸ってた私でさえも、喫煙者はいつも仕事をさぼってる
と思うようになってしまいました。(しょっちゅう席をはずしている)
今、やめて良かったと思います。肌荒れもなくなりました。

170 ： ◆jHCg3rSJQE ：2006/05/12(金) 19:31:32

禁煙します。
絶対すうな！俺！
ここに誓います。
今後絶対タバコすいません。
皆さん応援してください！

171 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/12(金) 20:47:50

↑思うより苦しくないよ。吸いたい気持ちを、数十秒我慢すればいいこと。
応援してる！！！

172 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/12(金) 20:49:33

もったいないね。
これだけ安く喫煙を満喫できる国はそうそう無いのに。

173 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/12(金) 22:55:30

>>170
http://q.pic.to/41bjv

174 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/13(土) 18:51:39

図書館で借りてきた。

175 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/14(日) 00:10:44

>>172
うちの近所のおばさん喫煙歴50年。更にパチンコ好き。
これも手伝って借金地獄で破産。もし喫煙してなかったら
500～600万円別のことに使えたのにね。

176 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/14(日) 13:47:59

50年も吸って借金地獄で長生きするより、
肺癌で氏んだ方がｼｱﾜｾだったかも

177 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/14(日) 14:11:45

170 ｶﾞﾝｶﾞﾚ！お互い頑張りましょう。

178 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/14(日) 14:34:13

禁セラを五回くらい読んでますがまだやめれてません、禁セラを簡潔にまとめたら、どんな感じですか？理解力が悪い私にどなたかおしえてください

179 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/14(日) 14:43:22

自分でまとめたら理解出来るようになると思う。

180 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/14(日) 15:00:48

>>178
1.寝てる間吸わなくても我慢できるということは、起きてる間数秒我慢すれば、禁煙できる。
2.年間の煙草代金×年数=何百万円になるか、考えてみよう。
3.迷惑がられる時代背景、飲食店・町中・海外・交通機関どこも禁煙。
4.真夜中でも嵐の日でも、きれると煙草を買いに行く姿は、操り人形みたいで滑稽。
体もお金も状況もすべて楽になります。

181 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/14(日) 15:32:28

私はタバコ吸いませんが、この本読みました。
子供が生まれたので、タバコを吸う父と弟に禁セラあげました。（別居だが）
やめたくなったら読んでと言っておきました。
父は孫が生まれたらやめると言ってたので、期待してたけど読んでもいなかった。
やっぱり、嫌味になっちゃったかな。

182 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/15(月) 20:13:50

>>175
借金はパチンコだろ？なんでも禁煙にこじつけんな。くだらなすぎ。
>>178
5回も読んで理解出来ない？（納得できない）なら他の方法にしたら？
禁煙パッチ保険適応になるし。

183 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/15(月) 22:33:52

>>182
ﾊﾟﾁﾝｶｽ

184 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/15(月) 22:48:50

>>182
パチンコする奴ｲｺｰﾙ愛煙の図式はおおかた明らか。二次汚染だ。
くだらなくねぇーよ。ある意味真理。

185 ：?名無しは２０歳になってから：2006/05/15(月) 23:00:08

>>182
パチンコしなきゃ借金5～600万という意味じゃないです。
50年吸い続けた煙草の金額が5～600万ということです。

186 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/16(火) 18:50:30

>>185
パチンコする香具師は、例え煙草を吸わず5～600万円浮いても
パチンコで使ってしまいます。結果、何も変わらないでしょう。

187 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/16(火) 18:57:56

煙草もﾊﾟﾁもやめてぇ奴が、ここにいます。
家で吸えねえからついﾊﾟﾁ屋に逝く。
酒飲めねぇから飲み屋には行けない。
スモーCAR近所に来て（ry

188 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/16(火) 19:30:09

>>187
禁セラ読んだら、煙草もパチもやめられるかもしれんぞ。
一般的には、煙草依存も賭博依存も心理依存の度合いが高いからな。
禁セラの心理依存除去理論は、他のジャンルの心理依存にも応用できると思う。

189 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/16(火) 19:54:50

>>188
思いっきり吸える場所が飲み屋かﾊﾟﾁ屋しかねぇ。
ひと気のないとこだとカツアゲされそうだし・・・。
近年いつかは禁ｾﾗよんでやめる。とおも。

190 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/16(火) 20:06:13

↑あーぁ、かわいそ。はよやめ。
吸わんでも生きていけるんで。

191 ：ものすごく禁煙したい！：2006/05/17(水) 10:50:20

切実にタバコ止めたくて禁セラ読んでも吸いたくなっちゃう
理解力が足りない人間です。それでガム試したら顎関節症になって、
禁煙外来行ったら月4万円＋診察料。成功率４０パーセントと聞いて、
断念しました。精神力で禁煙試みたら1ヶ月で５Kg太っても禁断症状
取れなくて、挫折しました。自分が心理依存も物理的依存も酷いのも、
理解力無いのも、根性なしなのも痛いくらい自覚しました。
今度は直接セラピー受けようとしてます。
直接セラピー受けた人がいたら、どんな感じか教えてください。
２ちゃんねるに書き込みするの初めてで、
無礼があったら教えてください。

192 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/17(水) 11:11:11

禁煙セラピーしてる人は偉いね。
禁煙するにもなにか決定的な理由がないと成功しにくいというのはあるから
喫煙がどれだけ周りの人に迷惑かけてるかを書いてみる。
これを目をそらさずに読めば禁煙は成功するよ。俺はこれが恐ろしくなって禁煙できた。

まず喫煙で問題なのは、主流煙に含まれる有害物質の量を「1」とすると副流煙に含まれる有害物質の量は「100」だと言うこと。

つまり、タバコ吸ってる人は「101」の量の有害物質を吸い込んでるわけだけど
タバコを吸わない人も有害物質を「100」吸い込んでることになるんだよ。

これは冗談抜きでマジで。だからやばいんだよ。タバコは。

周りの人をじわじわと毒殺してるようなもんなんだよ。
これがもっと広く知られるべきなんだけどね。

だから、タバコ吸ってる人の周りにいる人も
「ああ、あの人タバコ吸ってる。有害物質を体に取り込みまくって可哀想に」
なんて傍観してる場合じゃないってことだよ。

周りにいる人とタバコ吸ってる本人の有害物質を取り込んでる量は変わらないんだよ。
「有害物質取り込んだら、むせるんじゃないの？空気で多少は薄まってるんじゃないの？」
とか思ってる人いるかもしれないが
実質的には肺などにかかるダメージは、タバコ吸ってる本人とほとんど同じだと思った方が良い。
「むせない＝タバコの害はほとんどない」という認識は改めた方が良い。

そしてタバコ吸ってる人は周りの人にどれだけ迷惑かけているかを知るべき。

193 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/17(水) 11:12:55

>>191
色んな挫折を繰り返してでも、
まだまだ禁煙する事を諦めないあなたの姿勢が素敵ですな。
きっと止められる。頑張れ！！

194 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/17(水) 11:13:09

>>191
質問。
喉が渇いているときに、塩水しか手元に無かったとする。その塩水を飲めば、
一時的には喉は潤うが、結果的には余計に喉が渇いてしまう。ところが、2時間
待てば真水が入手できる状況である。
この場合、喉の渇きに我慢しきれずに塩水を飲むか、それとも真水が入手でき
るまで我慢をするか、どっちを選択する？

195 ：ものすごく禁煙したい！：2006/05/17(水) 11:22:37

塩水飲んだらもっと辛くなるから2時間我慢します。

196 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/17(水) 11:34:56

ちょっと話しが違うけど、
遭難した人が、手持ちの真水が少ないので海水と交互に飲んで生き延びたって聞いた事がある

197 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/17(水) 11:41:20

>>195
「喉の渇き→ニコチン離脱症状」「塩水を飲むこと→ニコチン補給」と考えて
みれば良い。煙草を吸えば一時的に苦痛は緩和されるが、結果的には余計に辛
い思いをすることになる。

198 ：ものすごく禁煙したい！：2006/05/17(水) 11:44:38

その話知りませんでした、汚いけど自分の尿を飲んだ話は聞いた事あります。

199 ：ものすごく禁煙したい！：2006/05/17(水) 12:00:23

１９７の人が言ってる意味、理解してるつもりなんです。
遭難したらいつ助けが来るか分からないですね、
禁煙と一緒ですね。
他の禁煙本で一ヶ月も経てば禁断症状弱まってくるって書いてあるけど
、急性期のままの当り散らしたくなるほどのイライラ状態が
この先収まる気配が全然なくて希望を失ったのと
太って制服がきつくなっての挫折でした。

200 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/17(水) 12:18:44

>>199
なんか、それ読むと物理的離脱症状が強い感じがするな？？
>>191を読むと、禁煙外来を実際にためしたわけではなく、高額なのと成功率
が低いとの理由でためしていない、というふうに読み取れるが・・・。
物理的処方に優れている禁煙外来なら、物理依存の強い人には成功率は高い
のではないかと思われるが。

201 ：ものすごく禁煙したい！：2006/05/17(水) 13:42:05

禁煙外来は行ってませんが、保健所が主催してる
禁煙外来行く前に行く講座を受けて、一酸化炭素濃度
心理依存、物理依存テスト、Drとの面接は受けました。
依存度は両方ともMAXでした。Dｒに可能性、難しいです。
みたいな事言われた経緯があります。
Drに難しいって言われちゃうなら3ヶ月以上も毎月4万払うの
稼ぎが良くない私には辛いってことで試してないのです。
今は直接禁セラ考えてて、ここにきました。
さっき電話したら「本の禁セラ理解できない人」でも止めれる
っていうので4万5千円賭けてみることにしました。

202 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/17(水) 14:58:42

>>201
価格の安い手段から試していくのはいいかもしれんが・・・。
しかしなあ、禁セラは、本でも生セラでも、「物理的処方を完全否定」してい
るからなあ・・・。物理依存がＭＡＸの人に、果たしてどれだけの効果がある
のか疑問。
でも、生セラって、失敗したら金額は返済してくれるんだっけ？？もしもそう
であったら、試してみるのはいいかもね。

203 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/17(水) 15:20:16

>>201
何度も失敗したが、私はこうして禁煙に成功したよ。はや4年。
禁煙1ヶ月くらい前から、やめた時どんなに得かを毎日毎日考え紙に書いてみる。
また、使うはずの煙草代で大好きなモノを買う目標を立てる。
私は、旅行しようと決めたので4年やめて40万円でヨーロッパに行ってきたよ。

204 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/17(水) 15:23:25

私は，塩水のしょっぱさがどんなものか・・わかった・・そのうちわすれてるかもしれないけど・・
そんでいまの私がある。まだ禁煙20日目なのですが。

205 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/17(水) 17:54:18

　 ∧_∧　　こんな物いらんっ！！
⊂(#･ω･)
　/　　∪
"し―-J |∥||
　　　 _人_ ﾍﾟｼｯ!!
　　　＼ _人>=3

206 ：ものすごく禁煙したい！：2006/05/17(水) 18:00:01

ありがとうございます、２０３の人の真似してみます。
ちょっとずれますが、
物凄く人体に悪いって分かってても我慢できなくて
出来る限り他人に迷惑かけないような所行って吸ってても
嫌煙者から極悪人扱いされて、JTのCMもマナーネタで箱は注意書き・・
肺ガン、肺気腫、胎児に悪影響→健康保険に負担大
だったらタバコ売らないでよと思ってもタバコ1箱の値段の大半は
政府の財源って、日本って変！政府ってなに考えてるんだろ？って
たまに考えちゃいます。

207 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/17(水) 18:13:27

>>206
物理、心理依存両方高いならパッチが楽だよ。
俺もヘビでパッチ禁煙で７ヶ月目（それまで根性禁煙で２回失敗）
まもなく保険適用になるし。

http://www.asahi.com/life/update/0512/002.html
禁煙パッチ治療は保険外　厚労省が突然通知、現場混乱
2006年05月12日02時18分

http://www.asahi.com/life/update/0512/009.html
「禁煙パッチ」一転、月内に保険適用へ　厚労相謝罪
2006年05月12日19時52分

208 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/17(水) 20:42:52

>>194
あなたのファンです。
禁煙歴と禁煙方法を教えてください。
ﾏｼﾞﾚｽでお願いしますm（_　_）m

209 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/18(木) 01:06:17

>>208
禁煙歴・・・３年弱
禁煙方法・・・禁セラ読んで、煙草止めた

210 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/18(木) 15:55:41

てか、結局「生禁セラ」受けた奴なんてここにはいねーじゃん。
>>206は禁セラサイトで直接話し聞いたほうがいいだろ。

211 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/18(木) 20:43:33

そう、そしてセラピー受けたところで結局「また吸ってしまいました」と言い出せず、
4,5000円がパーに。だがな、これがお布施ってもんよ。

212 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/18(木) 23:52:29

>>211はお布施したの？

213 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/19(金) 04:31:42

まだこのスレもあったんだなｗ

214 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/20(土) 01:37:40

1本お化けって2chで言えば荒らしみたいなもんだな。スルーするのが一番。

215 ：はやすぐ夫：2006/05/20(土) 01:43:00

信者きんもー
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up35589.jpg

216 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/20(土) 02:37:06

禁煙したい。でもやめられない。この一本でやめよう、っていつも吸ってしまう。
情けなくて・・・。明日本買ってきます。

217 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/20(土) 14:09:28

>>216
がんばれよー！

218 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/20(土) 19:08:56

生禁セラ、日誌さぼってんなー。

219 ：ものすごく禁煙したい！：2006/05/20(土) 20:00:15

生セラ行きますよ、それで万が一また吸ったとしたら本当に返金されるのか
確かめます。万が一なんて遭ったら困る！！やめれたら絶対戻りたくない！！
こんな辛い思い二度としたくない！！

220 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 05:31:19

昨日彼女に借りて読んだ。
喫煙歴18年。毎日2箱ずつ欠かさず。
読み終えた時、持ってたタバコは全て親父にくれてやった。
ライターも。灰皿も目の前から消した。
読み終えた直後の食後は厳しかった。落ち着かないというか…
ドライブ中も違和感が。3時間運転中なんて今までなら何本吸ってたことだろうか。
でも不思議と無償に吸いたいって気にはならなかった。
まだ1日しか経過してないからどうなるかわからないけど、頑張る！絶対頑張るぜ！

221 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 16:29:55

>>219
気持ちはよっくわかるが、あわてて足をすくわれることのないように。

222 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 18:32:41

禁セラ読んで、1ヶ月半吸ってない
歯が白くなってきた気がして嬉しいし、普段吸いたい気持ちも全くない。

でも何故かお酒を飲むと、「1本」吸いたいなと思ってしまう。
俺はまだ「洗脳」されているから、毎日少しづつ何回も読んでいくよ
なんで酔っ払うと良い物の様にカン違いしちまうんだ orz

223 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 18:55:55

素敵だぜアレン!!

224 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 21:00:11

ヲレはアレンをリスペクトだぜっ!!

225 ：丸面：2006/05/21(日) 22:20:32

今日本買いました。今から読んでみます。

226 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 22:21:24

案外>>219はパッチ３日くらい貼っただけでやめられてしまいそうな気がする…。
とりあえず試してみればよいと思うんだけどなぁ。

227 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 22:48:06

>>226
質問。パッチって、医師の相談とか無しに使用できるものなの？

228 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/21(日) 22:53:10

パッチの質問なら他スレ行けや

229 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/22(月) 02:47:36

アレン、頑張って今読みながら早く煙草辞めるぜ!!

230 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/23(火) 19:10:50

343 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/19(金) 13:32:59
>>341
経験的に、この人は見込みなし、とたとえわかっていても「○○さん、あなたなら
絶対大丈夫です。安心してくださいね。」と言うのがセラピストの役目。セラピー
の体系もそういうもの。クライアントも心得たもので一時的な安堵感で救われれば
いいと割り切るのです。本当の成功率だとか誇張された表現、さらにはあなたの言う
具体的な内容の吟味など意味の無いことはセラピストもクライアントも了解済み事項
なのです。
根底にはカトリック思想があります。セラピストもクライアントも同じ宗教の信者と
いうバックグラウンドがある。世界のアレンカーセラピールームはすべてカトリック
の国々に点在してます。（日本だけ例外）
この文化的背景の下、クライアントたちは「成功率９割」「禁断症状は無い」「素晴
らしい瞬間がきっと訪れる」などといったセラピストの甘い囁きに、夢物語だと知り
つつも陶酔し、安堵し、満足するのです。料金の返還請求などまず無いでしょう。
実際禁煙にに成功したかどうか、内容に矛盾点があったかなどさして重要な問題では
ないわけです。禁煙セラピーの場合はどうか知りませんが、一般的にセラピーの収益
金の一部は教会に寄付されています。

231 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/23(火) 20:21:26

↑↑↑↑
？？？？？？？？？？？？

232 ：220：2006/05/23(火) 21:16:03

5/20の22時から禁煙スタートだから、現在で丸3日経過。
このままいけそうです。
パチンコしててもスロットしてても麻雀してても吸わずに乗り切れました。
あとは飲みの席だけが心配だが、誘惑に負けじと頑張れそうです！
みんなも頑張れ＠＠！

233 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/23(火) 21:46:24

>>231
まあ、要するに、>>230は、「禁セラ読んでも効果が無かった奴は、こだわって
生セラ逝ったりするとケツの毛まで抜かれるようになるかもしれねえから気を
付けろ！」ってことなんじゃないの？

234 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/23(火) 21:59:43

禁セラ、本気でタバコ止めたいなら読む価値ある。一回読めば吸う気しないね。

235 ：丸面：2006/05/23(火) 22:57:11

まだ半分しか読んでませんが今最後のイップクしてタバコはうまくないと感じ
た。禁煙するぞーーーー！！！！！
みんなもがんばれ。おれもがんばる。

236 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/24(水) 10:48:18

生禁セラ、繁盛してるみたいよ。お客様データ見たけど。
成功率が高ければお客の数も増えてあたりまえだよね？

237 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/24(水) 12:46:19

買うのもったいないから図書館で借りてきた。　

238 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/24(水) 16:03:24

　 ∧_∧　　こんな物いらんっ！！
⊂(#･ω･)
　/　　∪
"し―-J |∥||
　　　 _人_ ﾍﾟｼｯ!!
　　　＼ _人>=3

239 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/24(水) 21:25:01

本で失敗して本番生禁セラで見事成功って人、ここにはまだ一人も来てないね。
これから本番逝ってきますって人の報告に期待してる。

240 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/24(水) 22:23:40

>>239
part3だがそんな奴見たことも聞いたこともないな。

241 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/25(木) 01:21:53

とにかく止めはじめは忍耐強く我慢しろ。
他に頼るな。言い訳がましいことはだめだ。
それを乗り越えればタバコを気にしなくなる世界がちゃんと待っている。
タバコを吸って美味いとか落ち着くとかいう気持ちもしだいに忘れる。
もちろんイライラした時も飲み会でも考える必要さえなくなる。
タバコと一緒に飲まないコーヒーが美味え～！と思えるようになればしめたものだ。

242 ：禁煙2年目（キンセラで克服した者では無い）：2006/05/25(木) 15:59:59

ニコチン依存よりも習慣的な依存を克服する方がムズイ罠。　漏れは克服（忘れるのに）半年かかったｗ

243 ：丸面：2006/05/25(木) 21:06:19

禁煙して２日。まだまだ気がぬけない・・・。

244 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/26(金) 19:26:35

∧_∧　　こんな物いらんっ！！
⊂(#･ω･)
　/　　∪
"し―-J |∥||
　　　 _人_ ﾍﾟｼｯ!!
　　　＼ _人>=3

245 ：ものすごく禁煙したい！：2006/05/27(土) 11:05:55

生セラ行く日が近くなってきたので、「思う存分吸ってください」
「タバコの味を感覚で考えて吸ってください」というのを実践してます。
吸いすぎで喉は痛いし頭は痛い・・味覚ではマズイ・・・ただ中毒だから
ニコチン取り入れるために吸っちゃうのかな～と思ってます。
ひどい咳してるのに吸ってる自分が情けない！！
私の場合、禁煙してから一番怖いのがイライラした時だな
私、クライアントになるんだけど、４５０００円で禁煙できるかできないかが
重要。予約入れたし、とりあえず行ってみます。

246 ：丸面：2006/05/27(土) 21:10:23

その後の報告聞かせてください。
今日で４日目禁煙はつづく・・・。

247 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/28(日) 01:05:52

>>245
経験的に、この人は見込みなし、とたとえわかっていても「○○さん、あなたなら
絶対大丈夫です。安心してくださいね。」と言うのがセラピストの役目。セラピー
の体系もそういうもの。クライアントも心得たもので一時的な安堵感で救われれば
いいと割り切るのです。本当の成功率だとか誇張された表現、さらにはあなたの言う
具体的な内容の吟味など意味の無いことはセラピストもクライアントも了解済み事項
なのです。
根底にはカトリック思想があります。セラピストもクライアントも同じ宗教の信者と
いうバックグラウンドがある。世界のアレンカーセラピールームはすべてカトリック
の国々に点在してます。（日本だけ例外）
この文化的背景の下、クライアントたちは「成功率９割」「禁断症状は無い」「素晴
らしい瞬間がきっと訪れる」などといったセラピストの甘い囁きに、夢物語だと知り
つつも陶酔し、安堵し、満足するのです。料金の返還請求などまず無いでしょう。
実際禁煙にに成功したかどうか、内容に矛盾点があったかなどさして重要な問題では
ないわけです。禁煙セラピーの場合はどうか知りませんが、一般的にセラピーの収益
金の一部は教会に寄付されています。

248 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/28(日) 02:51:18

てか、こんな駄本まだ真に受けてる人が居る事に愕いた。

249 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/28(日) 22:01:44

単純な人には効果あるんでしょ

250 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/29(月) 00:36:42

>>249
言えてる。フクザツにあーでもないこーでもないと、疑問ばっか浮かんでくる奴
には効果が無いだろう。

251 ：禁煙3年目：2006/05/29(月) 10:29:36

この本読んででバカらしくなって捨てたな。
マインドコントロールしているのが見え見えで。。
こう言うのを受け入ちゃう人には効果あるんだろうね。

今となてはどうでも良い事だけど。

252 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/29(月) 11:08:20

てすと

ttp://sexy.s4.xrea.com/

はなもげら暫定対応バージョン
2006/05/28
openjanedoe 0.1.12.3

253 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/29(月) 11:30:29

３日の我慢でやめれます。

254 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/29(月) 17:41:27

>>251
お主のチラシは全部両面刷りか？

255 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/29(月) 17:55:34

バカ吊りｗ

256 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/29(月) 18:00:59

図書館で借りてよかった。　900円損する所だった。

257 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/29(月) 20:12:08

>245
生セラ件のセラピスト様の仰る「ワタシこのままタバコを吸い続けたら死んでしまうってお医者様に
言われたんです」、ってイワレテも具体的な病名ってナニ？ってホンノ小さなで疑問ででも抱いちゃ
ダメよ。

258 ：ものすごく禁煙したい！：2006/05/30(火) 00:17:40

うん！それは大丈夫だと思う。頭の中で自分の症状からの転帰は絶対だと思ってます。
セラピストが直接だから疑問点あったら全部潰してもらうつもりです。
暗示でもなんでもいいからほんとに止めたいの～！！

259 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/30(火) 00:20:44

>>258
意図的に苦痛状態を自らに作り出し、それが緩和される感覚を味わうことがそん
なにも「楽しい」ものなのか？
それとも、「苦痛状態からの緩和でしかない」のが喫煙の正体だと理解しきって
はいるが、身体がついていかないのでどうしてもやめられない、ということなの
か？

260 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/30(火) 14:47:54

　 ∧_∧　　こんな物いらんっ！！
⊂(#･ω･)
　/　　∪
"し―-J |∥||
　　　 _人_ ﾍﾟｼｯ!!
　　　＼ _人>=3

261 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/30(火) 19:39:14

禁煙生活５日で普通に喫煙生活に戻ってしまった。
禁断症状を抑えるのは無理なのか・・・。

262 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/30(火) 21:03:28

禁煙セラピー１０回は読んでると思うけど
一向に辞められないわ…orz
中身は理解してるのになぁ。

>>261
禁断症状なんて存在しない。

263 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/30(火) 21:07:59

>>262
「禁断症状なんて存在しない」ってことは、禁断症状を緩和する為に煙草吸って
いるというわけではないんだな？

　　だったら、何の為に煙草吸ってるんだ？？

264 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/30(火) 21:40:00

>>263
①タバコが目の前にあるから。
②口寂しいから。
③手持ちぶさた(´・ω・`)

265 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/30(火) 21:50:19

>>264
262と、同じ人か？
その三つが理由で煙草吸っているとなると、「本の中身は理解してない」ことに
なるが・・・。

266 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/30(火) 21:59:46

>>265
はい、>>262です。

あぁ、やっぱりどこか理解してなかったんですね‥
でもやっぱり手持ちぶさたが大きい。
こればっかはどうしようもない。

267 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/30(火) 22:10:49

>>266
禁断症状以前にその「手持ちぶたさ」とやらのほうがよっぽど「存在しない」
はずのものだが。煙草自体がその「手持ちぶたさ」を作り出している。非喫煙者
は、そのような「手持ちぶたさ」など全く存在しない。
「手持ちぶたさ」が厄介ならば、それを解消する手段は煙草を吸うことではなく、
煙草を「吸わない」ことである。

268 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/30(火) 22:20:19

禁煙してまだ１２時間なんだけど早くもヤバイ・・。
俺に勇気をくれないか？

269 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/30(火) 22:37:20

>>268
吸ってしまうと、もっとヤバイ。

270 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/30(火) 22:47:00

>>267
うん‥理屈は分かるんだけど何かと理由をつけて
結局は吸っちゃうんだよ。
前はストレス解消って名目で吸ってたけど禁煙セラピー読んだ
今となっては何でタバコに火をつけるのか分からない。
でも何故か吸わずにはいられない。
もうダメだ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

271 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/30(火) 22:56:52

>>270
やっぱ、アナタには「禁断症状がある（つまり、物理的依存度が高い）」んじゃ
ねえの？物理的苦痛を緩和する必要があるから、あれこれ理由を付けて結局は
吸ってしまっている、とか？
医者に依存のタイプをテストしてもらうとか、パッチを試してみるとか、何か
他のアプローチを考えてみてはどうか？

272 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/30(火) 23:13:12

確かにてもちぶたさ（←変換できない）を感じるのは喫煙者特有らしい。
元からの非喫煙者のヤツはする事がない時はただボーっとつっ立ってる。
ソイツ自身はその状態を何とも思ってないらしい。

273 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/31(水) 04:02:56

アレン、オレは頑張るぜ!!
世界禁煙DAY。

274 ：ものすごく禁煙したい！：2006/05/31(水) 06:55:53

259
苦痛状態の一時的回避だと思ってます。
意図的に作り出すほどマゾじゃないと思ってたけど
吸いつづけるってことは意図的に苦痛状態作ってるとも思います。
苦痛に耐え切れなくなって吸ってしまうってことは「内容を理解できてないから」と
禁セラに言われました。
本の禁セラは読解力無くても、理屈っぽくても無理って感じました。
禁断症状は医学的に喫煙をみると中毒って他の本に書いてあった。
でも、禁セラはマインドコントロールかもしれないけど納得出来れば
禁断症状感じないって思っちゃってます。

275 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/31(水) 07:52:06

>>274
＞苦痛に耐え切れなくなって吸ってしまうってことは「内容を理解できてないから」

コレは、全くのデタラメだな。苦痛に耐え切れなくなって吸ってしまう原因は、
「物理的苦痛が強い」からだ。内容を理解していようがいまいが、肉体的に痛
いもんは痛い、あたりまえ。殴られれば痛い、それさえもマインドコントロー
ルでどうにかしようってのが、生禁セラの理屈なのか？

とにかく、パッチを使うとか、禁煙外来に行くとか、そういった「物理的処方」
を伴う禁煙方法を試すことを勧める。

276 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/31(水) 10:18:45

>>274

>>275に禿同
何でそんなに禁セラにこだわるんだ？
前に「パッチに月4万も払えん」見たいなこと書いてあった気がするけど、
生セラこそドブに金を捨てるようなもんになると思われるが。。。
禁煙できなかったからって素直に返金してくれるとも思えないし。

とにかく、何でそんなに禁セラなのかわからん。

277 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/31(水) 10:20:02

そういえば、明日からパッチも保険適用だね
病院選ばないといけないけど

278 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/31(水) 12:36:15

>>274
はなぶさや
魔女が符を読み
環八雲

生せらいってらっしゃーいｗ

279 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/31(水) 12:45:17

ﾊﾟｯﾁで禁煙開始して早3年。保険適応らしいが何か複雑。。
乙の意識により吸い始た道楽に国民の税金を適応するのは。。

280 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/31(水) 12:50:44

>>279
喫煙は「道楽」などでは断じて無い。

281 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/31(水) 12:56:41

では何?

282 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/31(水) 13:00:18

タバコ　＝　ウンコ棒、珍棒

喫煙者の口臭　＝　ウンコ臭、珍臭

喫煙　＝　ニコチン補給、禁断症状の緩和、珍癖

283 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/31(水) 13:09:40

ｺﾋﾟﾍﾞで。。www

284 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/31(水) 14:50:12

タバコの中毒性に支配されてる人間って
ついつい見下しちゃうね。

285 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/31(水) 15:00:57

>>281
このスレは禁セラのスレだから、禁セラの記述に沿って述べるけど、要する
に「喫煙とは病」だな。

>>282 >>284
お前らは喫煙とは全く違った形での病気なんじゃないかな？

286 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/31(水) 16:13:14

ついつい見下しちゃうのは心の病だと思う。
早期なら治癒に時間はかからないけど、こじらすと長引くよ。ご自愛を。

287 ：ものすごく禁煙したい！：2006/06/01(木) 22:14:53

マインドコントロールだと一日で非喫煙者状態になれるというのが凄く魅力。
あと、やっと予約入れられたから本当か嘘か自分で試してみたくなっちゃた。
だって、今の経済状態健康状態だと月4万払い続けられなくなる危険が大きいから・・・
途中でお金が続かなくなったら悔しいからもっと貯金増やしてからやります。

288 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/01(木) 22:21:44

>>287
レポよろしく。

禁セラの心理依存除去理論のみで、物理依存の強い人にはたしてどの程度効果が
あるのか、興味が出てきた。

289 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/02(金) 17:07:35

レポ代　￥28000也

290 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/03(土) 05:17:34

ただの禁断症状の緩和が、状況次第で「ストレス緩和感」と「集中力増進感」など、
まったく違った感覚となって顕れてしまうのは、現代社会によってニコチンの効果を
そのように感じるよう洗脳されてきたからだってんでしょ。
上で誰かが言ってたように無駄な突っ込みはヤボなんだろうけど、ついていけない人
も多いと思うな。薬理学的には完全にデタラメだね。それともこれこそが新しい科学
になるとでも言うのかねえ。

291 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/04(日) 09:16:02

鰯の頭も信心から
溺れる者は藁をもつかむ
世界一の催眠術師が催眠術で非喫煙者にしてくれないかな
自己暗示でタバコが止められたら

禁煙できたら幸せです

292 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/04(日) 10:00:51

やめたいよー！
禁セラ読んでもしばらく禁煙出来てもまた煙草に手が
伸びてしまう。
一本だけの煙草は存在しないんだよね。
もう一回ちゃんと洗脳されるようにじっくり読むか(´д｀)=з

293 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/04(日) 18:29:52

　 ∧_∧　　こんな物いらんっ！！
⊂(#･ω･)
　/　　∪
"し―-J |∥||
　　　 _人_ ﾍﾟｼｯ!!
　　　＼ _人>=3

294 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/05(月) 08:54:13

なんかここ読んだだけで
止めれる気がしてきた

295 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/07(水) 18:12:59

「禁セラ」が売り切れだったので「女性のための禁セラ」購入
午前０時から禁煙スタート
今んとこ大丈夫ぽいけど、禁煙するとｳ●ｺ出にくくならん？
１３年間ｳ●ｺの時は必ず煙草吸ってたからそのｸｾなのかな？

296 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/10(土) 09:30:54

タバコ吸ってたときと同じように息を吐き出しながらキバッてみ。
まきグソがでるかもしれん。

297 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/10(土) 12:20:39

なんかここ読んで
止めれない気がしてきた。

298 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/11(日) 11:02:50

　 ∧_∧　　こんな物いらんっ！！
⊂(#･ω･)
　/　　∪
"し―-J |∥||
　　　 _人_ ﾍﾟｼｯ!!
　　　＼ _人>=3

299 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/11(日) 12:54:22

　　　　　　　_人_ﾍﾟｼｯ!!=3
　　　　　　＼ _人>
　　　　∥|| ｸ　　
　　　　 ∥|| |∥　　∥|| |
　　　　　　／⌒`ヽ
　　二　と（、Ａ　, )】O　　お返しします！
　三　　　　Ｖ￣Ｖﾉ（　ゝ

300 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/11(日) 13:17:06

>>290氏のレスに対する反論が禁セラ信者から全く挙がらないのが興味深い。

自演し放題のこの板で言うのはナンセンスである事を承知であえて言わせて頂くと>>290氏と
俺は別人。俺は学の無いDQNだけど>>290氏の意見には禁セラを読み、
且つ禁煙を実体験した上で同意する。

ちなみに煙草を断って１年強。完全禁煙の難しさを知った。それ以外の何物でもない一年だった。
禁煙中の人間と完全に煙草を止めることのできる人間の間には絶望的な壁がある。

俺はその壁を乗り越えられるのか？ただいま試験中ｗｗｗ

301 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/11(日) 19:26:49

>>290 >>300
>現代社会によってニコチンの効果をそのように感じるよう洗脳されてきたからだ

みたいな書き方を禁セラではしていたかもしれないが、
読んだのは大分以前の事なので忘れた俺は。でも、

>ただの禁断症状の緩和が、状況次第で「ストレス緩和感」と「集中力増進感」など、
まったく違った感覚となって顕れてしまう

っていうのは禁セラ云々、薬理学的云々以前に心理学的には多分普通というか常識。

禁セラという本を頭から否定する人って、単純に頭の悪い人か著しく想像力に欠ける人に思えるな。
この手の本とか情報っていうのは、自らの状況や経験と照らし合わせて自分なりに咀嚼して
自分のモノとなってから、初めて有効に使えるツールとなるもんだ。
永久不変の絶対に暗記しなければならない物理公式の書いてある学術書と区別できないんじゃねーの？
悪いね攻撃的で。

302 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/12(月) 03:59:27

ぶっちゃけ、薬理学的にどうのとか知らないんで、
反論しようともおもわなんだ。俺は。

で、薬理学的にタバコってどうなんでしょ。
どうゆう風に出鱈目なのか教えてくれたらありがたい。

303 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/12(月) 09:44:28

信者キモス。

304 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/13(火) 17:18:33

　　　　　　　　　　　　　　　　お↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　

↓　　　　　　　　　　　　　　　　←
　　　　　　　　　　　　　　　　　

め　→　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こ

305 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/14(水) 23:29:57

ものすごく禁煙したい！方の生セラはいつなんだろう？

306 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/19(月) 19:00:47

質問。
禁煙中に無性にタバコが吸いたい衝動に駆られたとき、
どこのページの、どんな文章が効きますか？
読み終わっても内容を忘れてしまう人のために教えてくれ。

307 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/19(月) 19:12:24

なんかここ読んで
止めれない気がしてきた。

308 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/19(月) 22:29:01

はい。やめられません。

309 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/20(火) 21:47:23

>>306
も一度読み返しながら、「これは」と思うページに付箋紙はってけ。

310 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/20(火) 22:41:37

喫煙者の呼気は環境汚染基準を超えており、

同じフロアにいるだけでもとても危険です。

健常者、特に妊娠予定の女性、妊娠中の女性は絶対に近づいてはいけません。

少なくとも５ｍは離れる必要があります。呼気だけで危険なのです。

311 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/21(水) 22:22:36

確かにね、くっさーいよね。
と、俺も思ってたんだけど、タバコ吸わない人でもすっごーい臭い人時々いるよね。
喫煙者9に対して非喫煙者1くらいの割合じゃないかな。
口臭持ちの割合は。

312 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/22(木) 02:30:37

臭いのは口臭だけじゃないからなｗ　デブの体臭とかｗ　加齢臭とかｗ

313 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/22(木) 11:11:24

喫煙による口臭よりも、加齢臭のほうがよっぽどキツイと思ってしまう・・・

314 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/22(木) 16:59:16

喫煙による口臭+加齢臭なら最強じゃないかｗ

315 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/22(木) 17:17:26

禁煙て少しずつするものかもね。
最初は一日止めてみる。
次は３日止めてみる。
次は一週間～…
そうして行く内にだんだん止めた期間の長さが大切になって、
もう吸うのがもったいなくなって来るよ。俺はそれで止めれた。
一日５０本のヘビーだったけど。

316 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/22(木) 22:32:00

>>315
なるほどね。
禁煙を難しいと感じている人は、その方法だと意外と簡単にやめられるかもね。

317 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/23(金) 00:19:24

この本を買おうかと思ってたけど、スレを見ていたら不安になってきたので
とりあえず買う前に根性禁煙してみます！

318 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/23(金) 15:34:45

>>307 >>317
実は何のﾛｼﾞｯｸも成り立たないﾚﾄﾘｯｸを駆使するﾔｼはウザイ。
最近流行らないよ。

319 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/23(金) 15:55:52

信者キモス。

320 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/23(金) 22:24:14

>>319
そのタイミングでの短文書き逃げでは、>>318にある、
>ﾚﾄﾘｯｸを駆使
しているのを認めている様に見えるよ。効果的ではないね。

321 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/24(土) 00:16:15

信者キモス。

322 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/24(土) 10:46:02

だろうね。

323 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/24(土) 22:46:53

この本、非喫煙者が読んだら腹が立ってくるほど喫煙者に甘い本だよね。
タバコの害とか喫煙者が非喫煙者にどれだけ迷惑かけてるとかが全然書かれていない。
喫煙者の呼気は環境汚染基準を超えており、呼吸しているだけで
非喫煙者の健康を害してるってことを告知していかなければならないのにこの本は甘すぎる。

324 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/24(土) 23:08:11

アホか
そもそも非喫煙者が読む本じゃねえんだよ

325 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/24(土) 23:09:43

>>323
あたりまえ。喫煙者に煙草止めさせるのが目的なんだからそれを阻害するよう
な記述をするわけがない。
作者の考えだと、煙害等で喫煙者を追求することは禁煙にとっては逆効果とい
うことだが、その意見には俺もおおかた同意できる。

326 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/24(土) 23:11:21

喫煙者がタバコをやめない最大の要因の一つは、
呼吸しているだけでは害はないだろうという大きな勘違いをしているところにある。
呼吸しているだけで大気汚染であり周りの同僚や家族に甚大な健康被害を与えていることを
社会全体として告知していかなければならない。

327 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/24(土) 23:12:31

>>326
ぜんぜん違う。喫煙者が煙草をやめない最大の要因は、「自分が依存症である
ことを知らない」からである。

328 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/24(土) 23:14:40

現に私は同僚にあなたが呼吸しているだけでこちらは健康被害を受けていると告知したら、
彼はその日から禁煙に取り組み、足をびっこ引きながら通勤を続け、見事に禁煙に成功している。
この告知がたりないだけなんだよ。
喫煙者の呼気は環境汚染基準を超えており、呼吸しているだけで周りの同僚や家族に甚大な健康被害を与えている。
健常者、妊娠予定の女性、妊娠中の女性は絶対に近づいてはいけない。

329 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/24(土) 23:16:50

>>328
そのような「精神力禁煙法」で成功する奴も中にはいるが、煙草依存症の観点
からすればそういう奴は少ないだろうな。お前さんの目撃した例が特例という
だけ。
「精神力禁煙法」は禁煙には逆効果のケースが多い。

330 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/25(日) 01:46:03

>>823キモス。

331 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/25(日) 03:14:04

>>823まではあまりにも遠い

332 ：とりあえず禁セラ買ってみた：2006/06/25(日) 07:33:58

医者にかかって二コチネル処方してもらったけど、副作用が強くドクターストップ。
３０円値上がりぐらいじゃ止められね・・・
日本からタバコを消してくれ。
JT社員すまね。
それでも吸いたい奴は吸える国に行ってもらうしかない。
そのくらい禁煙したいんだ。

333 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/25(日) 10:55:00

昨日本屋に行ったら新刊出ていましたよ。

「禁煙セラピーらくらく成功日誌　365」

334 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/25(日) 15:50:49

この本って禁煙後に読むとあまりよくないのかね？
禁煙3日目で読んでみようかと思ったんだけど。

335 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/25(日) 15:58:27

無駄になるかもだから、図書館で借りれば良いよ。

336 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/25(日) 21:50:47

禁煙後でも意志を固めるのに効果的と思うよ

337 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/26(月) 09:50:37

5年前に本読んだけど、3日で禁煙失敗した経験があります。

つい最近偶然また禁煙セラピーを購入しました。
今日で1ヶ月禁煙しています。

338 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/26(月) 15:14:51

私は１年ほど前に読んで以来１本も吸っていません
とても感謝しているし、どちらかといえば擁護派だと思いますが
本の内容をほとんど覚えていないので議論に参加できません

339 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/26(月) 15:18:30

フェミ女にそそのかされて大の男が禁煙かよ
なさけねぇなあ…

340 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/26(月) 15:34:17

>>328
>あなたが呼吸しているだけでこちらは健康被害を受けていると告知

喫煙者の吐く息に有害物質が含まれていると言う事でしょうか？

341 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/27(火) 09:24:04

①本をすぐに手の届くところに保管する②周りの喫煙者がうらやましく感じたら
、その人が自分をうらやんでいることを思い出す。心奪われているのは自分では
なく喫煙者なのだ。③タバコを吸っていた頃は楽しくなかったことを忘れない。
だからやめたのだ。吸わない生活をすでに自分は楽しんでいる。
④自分の決心に疑いを持たない。正しい決断をしたのだ。
⑤万が一「吸ってみようかな」という考えが頭をよぎった時には、一本だけのタ
バコなんて存在しないことを思い出し、『また喫煙者になりたいか？！毎日毎日
あんな危険なものを口に突っ込む生活に戻りたいか？』と問い直す。
答は.....
『いいや、私は自由の身なんだ！』

『やった～！タバコをやめたんだ！！』

342 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/29(木) 16:50:25

『やった～！タバコをやめたんだ！！』

昨日意味もなくマックの禁煙コーナーでコーヒーを飲んでみました。
次はスターバーっクス行きたいなー

まだやめてから2日目ですが、うまくいきそうです。

343 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/29(木) 20:59:52

僕もそう思ってました。５日の禁煙の後土日の退屈に耐えられず吸った一本が
命取り。また喫煙の生活に戻ってしまった。
休みの日には気をつけてください。

344 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/29(木) 21:18:56

さあタバコやめるぞ

345 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/29(木) 22:54:26

>>343 ご忠告ありがとうございます。今日は女性のための禁煙セラピーを買ってきました。
あと、兄にプレゼントするためにもう一冊禁煙セラピーかってきました。

今週だけで禁煙セラピー3冊も買ってしまった！ｗｗｗ

「女性のための」　の方がわかりやすかったです。訳がいいのかな？

洗脳だと言われようがなんといわれようが、もうぜんぜんかまわないです
とにかく禁煙セラピーは「利」く本だと思います。

346 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 00:41:31

memo
タバコが僕らから奪ったもの、そして奪い返せるもの
健康
活力
富
平常心
自信
勇気
自尊心
幸福

やたー！とりもどせるよ！

347 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 00:45:08

禁煙したいがために発狂するなんて哀れだな。

348 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 00:46:27

>>347　発狂というと？

349 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 00:51:27

>>347　は喫煙者？

350 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 00:52:43

>>348
>>346

351 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 00:54:59

>>350　　>>346は本に書いてあったことのmemoなんだが？
なんでこれが発狂に結びつくんだ？

352 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 00:56:38

禁煙できなくて発狂するのは哀れだけどね

353 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 00:56:56

ていうか発狂の定義って何？

俺としては、単に、いい本にめぐり合って　非常に感化されてるだけなんだが
なんか、洗脳って言う人がおおいけど。

戦闘機の映画みた少年が、ある日突然飛行気乗りを目指すのも洗脳なのか？
発狂なのか？

354 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 00:58:03

>>351
あ、本を書いてる人が発狂してるってことね。納得。

355 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 00:59:39

>>354　俺としては創作者ってのは　発狂してなんぼだと思うけどね。
実際めっちゃ売れてるんでしょ？それでいいじゃん？

356 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 00:59:49

>>353
洗脳されてる人は何があっても絶対にそれを認めようとしないから
これ以上何も言わないよ。

ただ、一言感想。キモい。

357 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 01:16:10

値上がりに馬鹿らしくて、一日経過

以前、のどの調子が悪くて、3日止めてたときもそうだけど
休憩取るタイミングが取れなくなって、ヘトヘトになる。

ついでに、喫煙所で部署間超えた立ち話も出来なくなるのが、ちょっと寂しい

358 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 01:18:42

>>356　参考までに教えていただきたいんだが、洗脳だと思う根拠って何かな？

359 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 01:19:31

>>356　あ、あと、実際よんでみた？それもききたいな。

360 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 01:31:23

>>356

「キモい。」でいい逃げですか、そうですか。
僕は元愛煙家だし、チェーンスモーカーだったからこそ、君みたいな人の
心境がしりたかったんだけどねぇ　残念です。

361 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 01:32:19

は？何言ってんだ？キモイんだよ。

362 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 01:32:59

>>361　で？　

363 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 01:33:37

は？何言ってんだ？キモイんだよ

364 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 01:36:19

あと何回書き込むか数えてみよう

365 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 01:37:18

>>363　君と言い争うつもりは全然ないんだけどなぁ。
もし君が、この方法で禁煙した人を見て、キモイと感じるなら
君がこのスレにいることは苦痛なんじゃないか？

ここにいるからには、なにか有益な情報交換ができると期待してたんだが

まぁ、あれですわ…僕は本に感化うけたので、もう毎日300円だして毒物を
体内に中毒するつもりもないし、ニコチンもかなり体からぬけていて気分がいいです。

あなたは、どうですか？

366 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 01:39:21

は？何言ってんだ？キモイんだ

367 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 01:40:47

>>366よ
が抜けてる。ちゃんとコピペしろ。

368 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 01:41:28

は？何言ってんだ？キモイん

369 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 01:41:49

>>366　なんで　キモイのにこのスレにいるの？

370 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 01:44:36

勝ったな

371 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 01:44:37

は？何言ってんだ？キモイ

372 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 01:45:30

>>371　私はあなたを見ているとかわいそうに思う。何か手助けしてあげれることはないですか？

373 ：禁煙：2006/06/30(金) 01:45:52

煙草を吸う権利はあるが、「義務」と「責任」がある。
禁煙者には、煙草の煙を吸わされない権利」もある。

煙草を吸う時は、自分で「灰皿・煙草・ライター類」を用意！
屋外で！、煙が迷惑にならぬ様に気を遣い喫煙をして下さい。
吸い殻も、自己責任で片付けて下さい！

喫煙マナーを守って円滑な社会生活を送りましょう。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1131217757/1-100

374 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 01:45:56

は？何言ってんだ？キモ

375 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 01:46:19

>>374　私はあなたを見ているとかわいそうに思う。何か手助けしてあげれることはないですか？

376 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 01:47:35

は？何言ってんだ？キ

377 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 01:48:05

>>376　私はあなたを見ているとかわいそうに思う。何か手助けしてあげれることはないでしょうかね？

378 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 01:50:34

は？何言ってんだ？

379 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 01:50:37

今度こそ勝ったか

380 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 01:51:19

は？何言ってんだ

381 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 01:51:58

>>380 大丈夫ですかい？　荒らしみたいになってますよ？

382 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 01:52:54

は？何言ってん

383 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 01:53:01

禁煙セラピーではタバコはやめられません。絶対。

384 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 01:53:23

>>383 僕はやめれましたよ？

385 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 01:53:54

は？何言って

386 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 01:56:38

>>385　一日たばこどれくらい摂取しますか？

387 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 01:58:04

2本

388 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 01:58:54

>>387　いつごろから吸い始めてますか？

389 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 01:59:26

390 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 01:59:43

>>389　今、おいくつでしょうか？

391 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 01:59:49

>>384
いつから、どんだれやめたん。
半年？一年？十年？
また吸うよ、ぜったい。

392 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 02:00:21

60kg

393 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 02:00:34

タバコは身体的依存以上に、心理的依存の面が強いからね。
タバコによる洗脳を解くのが大切な鍵になるよ。
そのために、禁煙セラピーのような本は大変有効。

394 ：禁煙：2006/06/30(金) 02:01:32

395 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 02:01:38

>>391　昨日からですよ。今3日目です。
ニコチンはほぼ抜けたようです。
もう2度とすわないと思います。たばこをすいたくなるロジックがわかりましたので。
もちろん気はぬけませんが。

396 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 02:02:07

へぇ、
心理面の方が強いんだ。
道理で俺、吸いたくならない訳だ。

397 ：t：2006/06/30(金) 02:04:01

なんか真剣でしぶといやつがいるな。質問なら真面目に答えてやるぞ

398 ：t：2006/06/30(金) 02:07:03

ありゃ？

399 ：393：2006/06/30(金) 02:10:17

>>396
俺もそのことを最近知ったよ。
で、実際に喫煙者の友人に聞いてみると、みんな何がしか、タバコを
やめたら恐ろしいことになる、と思い込んでいるみたい。

俺の周りの例↓
1.「手が震えて体が動かなくなる」
2.「ストレスが溜まりすぎて気がふれる」
etc...

で、1の人に2の話をすると、
「そんな馬鹿なことあるわけがない」
と言い、2の人に1の話をしても同様。

周りの人にはつまらないことに思えても、本人は真剣に悩んでいるので、
絶対に馬鹿にしてはいけないよね。
そして、自己暗示にかかっている状態から自らを救うのに、禁煙セラピー
は有効らしいよ。
その2人には、俺から禁煙セラピーをプレゼントして、今読んでもらってる
ところだよ。

俺はもう寝るけど、皆さんのこと、陰ながら応援してます。
（一嫌煙家より）

400 ：t：2006/06/30(金) 02:11:23

なんだよ。心境がききたいとか情報交換とかいうから
なんか話してやろうと思ったのに。

401 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 02:15:25

>>400 トンクス　俺が知りたかったのは、このスレにいつつも、金スレを否定する人の心境だったんですよ。
あの本読んだら、ニコチン中毒者の何か力になりたいなーって思って。
またこんなこと書くと、胡散臭がられると思うけどアレンは僕に愛を与えてくれました。だから僕も愛を与える
人間になりたいのです。そしてそれは僕の禁煙の手助けにもなると思ってます。

アレン信者乙　って言われるのはわかってますが。本当にそんな心境です。

402 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 02:17:29

三日目がやめた言うな。
やめたかと思うやないか。

403 ：t：2006/06/30(金) 02:18:46

あー、やっぱり外人の本だったか。
アプローチが外人らしいと思ったよ。

最近外人の書いた成功本みたいなのが大量に流れ込んで来てて、
単純にキモイなと思ってた。それだけの話。

でね、ここ見て回ってレアケースだってことがわかったんだけど、
喫煙者の中にも俺みたいなニコチンに依存してない人間がいるということは
覚えておいた方がいい。

当然本とか全く必要ない。

404 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 02:20:27

>>402 一般的な禁煙法だとそうでしょうね。
でも、アレン式だと、最後の一本すった瞬間がやめた瞬間なんですよ。
もちろん油断しちゃいけないんだけども、毎日体に変化が起こるのがとても楽しいです。
だから、私はアレンに従って　「やめた」とあえて表現します。

405 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 02:22:00

>>403　ちなみに、どれくらいのペースで喫煙なさいますか？

406 ：t：2006/06/30(金) 02:22:03

なんか、
そういうプチマインドコントロールってどうなのかなと思ってしまう

407 ：t：2006/06/30(金) 02:23:54

今日は2本吸った

最高で10本、最低で0本かな、一日。

2週間ぐらい吸わない時もあれば、
2週間毎日吸う時もある。

408 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 02:26:35

>>406　確かにその気持ちはわかります。でも単に「感化されてたばこやめた」って表現すればいいのかなぁとも思ってます。「たかだか本一冊よんで気持ちを大きく後押ししてくれただけのことじゃない？」と僕は思ってます。

もちろん、同じ手法で悪いことしようと思えばいくらでもできるのかもしれませんが…
また、善悪の判断なんてのもとてもあいまいだとも思ってます。
僕が今喫煙を悪だと思ってるのは、時代の動きにあわせて多数派になりたいだけですしね。
ほんの20年前はこんな犬猿ブームじゃなかったのにっていう気持ちももってるんですよ。

409 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 02:27:08

>>404
ほんなら明日からまた吸って、
来週やめたら。。
毎週楽しめるな、アレンしきやったら。

410 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 02:28:14

>>409　アレン式は1回あきらめた人は2度と利かないそうです。
それゆえ、がんばれるのかもしれませんが。

411 ：禁煙：2006/06/30(金) 02:28:15

412 ：t：2006/06/30(金) 02:29:24

ちょ、待てお前。俺の喫煙ペースをいったいなんのために訊いたんだ？？

413 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 02:32:02

>>412　いやぁ、おこられるかもしれませんが。「俺は依存してない」と言いつつ吸ってる人って、
どれくらい吸わないでいても平気なのかなぁと。ふとおもったんですよ。
「週1回くらい」とか「～にn回くらい」っていう回答を期待してました。

414 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 02:33:24

そろそろ寝ます。いろいろ教えてくれてありがとうでした。
よい夜を。

415 ：t：2006/06/30(金) 02:35:39

う～ん。いつも吸いたくてたまらなくなる前に吸ってるから、
どれぐらい耐えられるかと訊かれるとわからんな。

酒も3週間ぐらい飲んでないとイライラしてくるから
同じぐらいじゃないかな。多分。

416 ：t：2006/06/30(金) 02:36:10

間の悪いやつだ。

417 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 02:37:55

>>410
一回しか効かへんのか、
おまえはディズニーランドか、そんなもん詐欺以外にこの世の中ない

ちゆうこと
わからんの。

418 ：t：2006/06/30(金) 02:39:05

寝たようだよ。
どうやら間が悪いというよりタイピングが妙に遅いだけだったようだ。

419 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 06:06:59

>>417
おはよう。
俺に文句いうな俺に。
1回しか利かないって書いてあるんだからしかたないじゃん。
それに詐欺なら、ベストセラーになるはずないだろ。
というかあんたは読んだのか？　ちなみに喫煙家ですか？

420 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 09:02:10

詐欺ならベストセラーになるはずないってことはないと思うよ。フツーに。

421 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 09:21:46

>>420　買った人全員　詐欺師にだまされてるって　考えろと？

422 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 09:25:10

「詐欺」「マインドコントロール」「洗脳」、禁セラをこう揶揄する奴に限っ
て具体的に何が「詐欺でマインドコントロールで洗脳」なのか説明ができない。
こんなことのたまう奴よりも俺のほうがうまく「禁セラは洗脳本」と具体的に
説明できる自信はあるが。

423 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 09:31:08

>>422
おい、レスつかないからってあせるな。
「詐欺」の定義はな、人それぞれだ。

因みに日本の法律では、変な本書いてそれが売れたからって
それは詐欺にはあたらない。

まあ、占いと一緒で、信じる事が大事なわけだから、
本人達の糧になってるならいいんじゃない？

マインドコントロールが上手な人が変な本書いて、
それで金儲けしたら、「ペテン師だなあ」って俺は思うけどね。

424 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 09:32:08

ていうかねぇ、アンチ禁セラでこのすれに居る人って何なの？
ｽﾚﾀｲは「禁煙できるまで禁煙セラピーを読むスレ」でしょ？
決して「禁煙セラピーの方法論を否定する、あらを探すスレ」じゃないよね？

どうして、人が気持ちよく禁煙楽しんでるのに邪魔するかなぁ。

425 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 09:35:22

バカだなぁ→ちょっといじくってやるか→　･∀･)っーﾂﾝﾂﾝ

426 ：アレン：2006/06/30(金) 09:38:08

ごちゃごちゃ、言うなや　俺の言うこと聞いとけばタバコやめれるんや　そんだけや

427 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 09:53:43

>>423
「信じることが大事」？？
禁セラが効くか効かないかは、「信じる」こととは全く関係無いんだが。
>>424
欠点を理解しておくと、より長所も理解できるってもんだ。

428 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 10:00:21

>>427　たしか禁セラ女性版に　信じることが大事です　って書いてあったよ。男性版にもかいてあったかな？自分の決断をうたがったりしないでください。信じることが大事ですって。

欠点ねぇ、そういえば作者いわく、禁セラ本に欠点があるとすれば簡単に禁煙できちゃうことが逆に欠点かもしれないって言ってた。簡単に禁煙できちゃうゆえに簡単に禁煙解除できちゃうって。

だからこそ、禁セラには、これは一回しか聞きませんよって警告が書いてあるのかなとも思う。

429 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 10:11:58

>>428
>>423の言う「信じる」の意味は、お前さんの言ってるのとは違うな。
423は「宗教的信仰心」の意味だ。「イワシの頭も信心から」ってことだな。
それは、禁セラが効くか効かないかとは無関係だ。
正しいことを素直に正しいと理解することは一般的には「信仰」とは言われ
ない。

禁セラの欠点は、「相対的に物理的依存度の高い喫煙者には効果が無い」と
いうことだ。

430 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 10:14:35

>>429
あのね、
そもそも何かを成功させるために書かれた本の存在自体否定してる人から見たら、
どっちも大差ないってこと。

431 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 10:23:46

アレンの本場生禁セラ受けてみたいなぁ

432 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 10:24:35

あ？ヴァン・アレン帯がどうしたって？

433 ：あ：2006/06/30(金) 11:11:19

主人が初めて禁煙したいと言い出したので、
この本を買ってプレゼントしました。
今、途中まで読んだそうですが、感想を聞いてみると
「理論的でイイ感じ、これで止めれたら、アレンは天才！」
だそうです。最後の1本が楽しみとも言っていました。

私も最初の方だけ読んだのですが、印象的には
当たり前の事書いてるな。でした。

洗脳する、しないが議論されていますが、
非喫煙者からすると、
当たり前の事書いてるな。です。

わざわざ本で読まないとそれが理解出来ないのかな？
と不思議に思います。←イヤミではなく。。。

434 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 11:26:55

>>433
ってことはお前さんは初めから「喫煙者にとっての喫煙はストレス解消には
ならない。禁断症状の緩和しかほとんど存在せず、薬理刺激効果がほとんど
存在しない。喫煙とは、自らに意図的に苦痛状態を作り出し、それが解消さ
れることを楽しむ行為である」ことを知っていたということか？

435 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 11:30:22

>>434 あげあし　とるなや。いいレスやん。

436 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 11:35:58

>>435
「非喫煙者からすれば当たり前のこと」について疑問があっただけ。

437 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 11:38:26

>>436

最初の方だけ読んだのですが、”印象的”には
当たり前の事

まぁ元が明確な文章じゃないからしかたないか。

438 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 12:58:37

禁煙セラピーで辞めて一ヶ月ですが
今ダイエットセラピー読んで実行中です
両書に共通して言えることは
医学的知識はなくても常識の範囲内で理解、判断、納得できる

これが>>433の言う当たり前のことの意味かなと思う

>>433も痩せてるにしてもダイエットセラピーを読めば
当たり前のことに気付かなかった自分がわかると思う

439 ：あ：2006/06/30(金) 13:42:12

>>434さん
＞喫煙者にとっての喫煙はストレス解消には
ならない。禁断症状の緩和しかほとんど存在せず、薬理刺激効果がほとんど
存在しない。喫煙とは、自らに意図的に苦痛状態を作り出し、それが解消さ
れることを楽しむ行為である」ことを知っていたということか？

答えは知っているし、知っていたです。
私が読んでいる途中で主人が帰宅し、本を渡しましたので、
全部読んでからレスすれば良かったですね。ごめんなさい。
私のたばこについての知識は一般的だと思います。
1、ニコチン中毒になる
2、ガンになる
3、周りに迷惑がかかる　　等々・・・
中毒になる＝たばこが原因でストレスが生まれる。ですよね？
頭の中でいちいちこんな風に認識はしませんが、
子供の頃から周囲から入るタバコの情報で
漠然としてですが、感覚で分かっていました。

私の場合、特に母親がうるさく、たばこの話しをしていました。
「たばこを吸う事は、道に落ちているものを拾って食べる事と
　同じなんだよ～」と言っていたのを覚えています。
かなり極端な母の例え話しですが、
ゆくゆくの私の出産を考えて口うるさかったのかもしれませんね。

そんな感じで子供の頃から、たばこ＝悪いもの、嫌いなもの
という感覚でした。
（広島の原爆の写真を見て、怖いと感じる感覚に似ています。）

非喫煙者と喫煙者の違いは、この感覚があるかないかじゃないでしょうか？

440 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 14:15:47

この本くらいで洗脳とか言っちゃうと、
名作映画を観ても泣いてはいけないとか、
TVCMを見た事を動機とした商品の購入はいけないとか、
みたいな馬鹿馬鹿しい事を言うのと同レベルになるのだが…。

441 ：あ：2006/06/30(金) 14:24:38

>>438さん
痩せてるにしてもダイエットセラピーを読めば
当たり前のことに気付かなかった自分がわかると思う

少し文章の意味が分からないのですが。。。
私は痩せているので（身長155ｃｍ、体重43キロ、ペチャパイ）
ダイエットに関しては興味ありません。
なのでダイエット本を読んでも、又
当たり前の事を書いている。。。と思うのではないでしょうか

442 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 14:28:06

みんな非喫煙者だったんだよ
ダバコの害なんてみんな知ってたんだよ
頼むからもう消えてください

吸わない人に嘲笑われる感覚が一番惨めにさせられます
あなたがごちゃごちゃ言えば旦那さんも禁煙失敗するでしょう

443 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 14:31:42

>>442　おいおい、誰もあざわらってなんていないだろう

でも、確かに、だんなさんにごちゃごちゃ言わないほうが良いかもね。
少なくとも今僕にとっては　あ　さんみたいなノンスモーカーの意見は
貴重ですよ

444 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 14:41:50

痩せてるにしても
何かを食べたことがあるならダイエットセラピーを読めば
吸ったこと無くて禁煙セラピーを読むよりは

先入観に騙されて当たり前に
気付けない感覚がわかるかもという意味

445 ：あ：2006/06/30(金) 14:58:17

煙草を吸う人、吸ってた人は愚かだなと思うし
当たり前のことに気付けないなんて頭悪いとは思いますが
私はあざわらったりはしてません

ごちゃごちゃも言わないです

446 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 15:00:50

ちょｗｗｗｗ　それなんて矛盾？ｗｗｗ

”煙草を吸う人、吸ってた人は愚かだな”と思うし
当たり前のことに”気付けないなんて頭悪いとは思いますが”
私は”あざわらったりはしてません”

せめて、おろかじゃなくて、かわいそうに置き換えてくれｗ

そして、頭悪いじゃなくて、機転がきかなかっただけ　とか　言ってくれＹＯｗ

447 ：あ：2006/06/30(金) 15:08:46

>>442さん
あざ笑っては決して無いですけど
（そんな風な書き方をしていたなら、スミマセンでした。。。）
私は旦那を含め喫煙者の人達を可哀相だなと、同情の目で見てしまいます。

私の感覚では
　たばこを吸う事は、「道に落ちているものを拾って食べる事と同じ事」
　だったり、「被爆した人」と同じ、だったりするからです。

主人とは、私と子供の前では吸わない事を約束してもらっているので
たばこについてほとんど話したことはありません。
禁煙を勧めたこともありません。
ただ子供と一緒に、私のたばこについての話しを、時々聞いていることがあります。
（私は子供に向けて話している）
何がきっかけで禁煙しようと思ったのかは謎ですが、彼の禁煙は
私の平凡な毎日の中のちょっとした事件なので、
こんな事言うと不謹慎ですが、吉とでるか凶とでるかアレンの力量は？！
みたいにワイドショーノリでみています。

448 ：あ：2006/06/30(金) 15:11:13

>>445は　あ　ではありません

449 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 15:18:51

旦那が道に落ちてるもの食べても止めないなんて
禁煙をススめないなんて
冷めきってるね

あなたの子供への教育ではきっとスモーカーにしてしまうでしょう

450 ：あ：2006/06/30(金) 15:29:58

>>444さん
＞先入観に騙されて当たり前に
　気付けない感覚がわかるかもという意味

難しい事を言われますね。。。
ダイエット本を読んだとしても、痩せている
私にとっては私の食生活に似ている。
となると思うのですが。。。

私がアレンに書いて欲しい本があるとしたら、
洗濯をさっさと出来るセラピーでしょうか？！
（いつも大量に溜めてしまい、後で後悔してしまいます。
　主人にも着る服が無くなったと怒られます）

451 ：あ：2006/06/30(金) 15:46:03

>>449さん
そうですね。禁煙を本当は勧めた方が良いとは思うのですが、
いつも口に出せませんでした。

私が禁煙しろと熱く話したところで、嫌われて、ウザがられるだけだろう
と思っているからでしょうね。
感覚の違いを埋める事の難しさを痛感してしまいます。

＞あなたの子供への教育ではきっとスモーカーにしてしまうでしょう

私の事ならどんなレスでもしょうがないかと思いますが
子供の事を馬鹿にするようなレスだけはやめて下さい。

452 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 15:57:18

価値観の違いってのはなかなか埋まりませんからね。
確かにもともとタバコを吸わない人からすれば喫煙者は
「道に落ちてるものを拾い食いする人」かもしれないな。

同じように俺からすると金も無いのに高価なブランド物の財布
買ってるヤツはバカに見えるし、くっさい香水や似合いもしない
ハデな服に大枚つぎこむオバハンもアホに見えてしかたがない。
香水なんざはっきり言ってはた迷惑って点でタバコとかわらん。

ただ、だからといって俺はブランド好きな人の集まるスレに出向いて
「可哀想な人達ですねえ」などとは言わない。
＞わざわざ本で読まないとそれが理解出来ないのかな？
＞と不思議に思います。←イヤミではなく。。。なんて事もね。

453 ：あ：2006/06/30(金) 16:09:27

>>452さんは禁煙ｾﾗﾋﾟｰを洗脳だと思いますか？

454 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 16:12:22

不思議だとおっしゃるのでわかりたいのかと
ダイエットセラピーをすすめましたがハナから拒否されてしまいましたか
まあ何を言っても無駄そうなので
旦那さんが禁煙に成功することを祈ります

455 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 16:17:11

↑文章が意味不明だよ。
質問に答えなよ。

456 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 16:22:47

え？誰に言ってるの？

457 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 16:25:46

で？ヴァン・アレン帯がどうしたって？

458 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 16:27:09

ちなみに俺は洗脳ではなく
煙草に対する思い込みを解く鍵だと思う

洗脳を解くということは
非常に洗脳に似ているので誤解されやすい

459 ：455：2006/06/30(金) 16:27:14

>>452は　あ　の質問に答えなよ。

460 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 16:37:24

とりあえず、辞書で洗脳をひいてみた(goo)

せんのう　―なう 0 【洗脳】
（名）スル
(1)第二次大戦後の一時期、共産主義者でない者に共産主義教育を施して思想改造をはかったこと。
(2)転じて、ある人の主義・主張また、考え方を根本的に変えさせること。

--
(2)だと思うんだけど、つまり主体がどこにあるかってことじゃないかな？
アレンが俺の考え方を変えさせることに成功たのか、俺が俺の意思をもってして
アレンの力を借りて考え方を変えることに成功したのか。

まぁ言うまでもなく、900円払うって決めたの俺だし。主体は俺だわな。
よって洗脳ではない。
前にも言ったかもだけど「感化された」とか「感銘をうけた」っていう表現が
ただしいと思うけどね。

あれじゃね？　タバコ民族にとっては危険思想が書かれた本って事なんじゃないの？ｗ
共産主義国とかで危険な思想の本とかってだせなくなるんじゃん？　
あれと一緒じゃね？　
われらタバコ民族の根幹たる思想を揺るがす本はゆるすまじ！みたいな。

461 ：460：2006/06/30(金) 16:38:32

まぁ、もっともおれ自身ついこの前までたばこ民国の人間だったわけだけどね。

462 ：あ：2006/06/30(金) 16:39:16

＞ちなみに俺は洗脳ではなく
　煙草に対する思い込みを解く鍵だと思う

　洗脳を解くということは
　非常に洗脳に似ているので誤解されやすい

ご回答ありがとございます。
私もこの本は洗脳ではないと思います。
意見が合って良かったです。

最後から2行目の
洗脳を解くとは、たばこへの思い込みを解くと言う事でしょうか？

理解力が無くてスミマセン

463 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 16:42:35

女性のための禁煙セラピーの、最後の章まで読みました。夜になったら最後の章を読み、最後の一本を吸いたいと思います。

464 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 16:42:39

>>460　はいい奴だなｗ

465 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 16:43:22

>>455
俺、>>452だけど、まず>>455の「質問に答えなよ」ってのと
意味不明ってのは両方俺= >>452に対するレス？

つーか、なんでお前に「答えなよ」って指図されにゃいかんのかが
わからんのだが。　

>>453　洗脳、道しるべ、気休め、心の糧。。
なんて呼んでもいいし、読んでタバコをやめられれば
それが何より。　現に禁セラ読んで止められた人がいっぱい
いるし、俺は精神的な指標の有効性を否定した事はないよ。
それが全てだとは思わないが、非常に有効なツールの一つだから。
呼び方なんてはっきり言ってどうでもいい。

466 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 16:43:48

>>463　最後の一本が一番面白いですよ！　

467 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 16:46:02

>>464
いや、おれ自身実はまだもやもやしてんだよねｗ
だから、納得したいの辞書引いてみたり、家族にこの本すすめてみたり
まぁ自己啓発セミナー後の行動に限りなくにてると自分で思うよｗ

だから　あ　さん　みたいな、フツーな人の意見が一番聞いてておもしろい。

468 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 16:52:06

>>464　俺もあ　さんの言ってることはきついけど、
正しいとおもわれ。頭がいいのかもな

469 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 16:53:53

そして、ここで、何が正しくて何が正しくないのか基準を議論し始める→∞ループ

470 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 16:54:40

マインドコントロール被害者が必死だな

471 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 16:59:09

>>470　被害って？

472 ：あ：2006/06/30(金) 16:59:31

>>465さん
　なんか誰が誰か分からなくなってきました。
　
ま、とりあえず禁ｾﾗ万歳！！！
アレンに感謝（驚き）で良いのでは。

嫌がる人もいるみたいだけど、旦那のレポしにまた
来るかも。

473 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 17:00:25

私もあ　さんが正しいと思います

474 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 17:00:47

ん？ヴァン・アレン帯がどうしたって？

475 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 17:04:06

レアケースではあるが、ニコ中に対して耐性を持つ人がいる。

禁煙ごときに洗脳本が必要、
ニコチンごときで中毒になって大騒ぎ。

お前ら、負け組。

476 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 17:04:30

>>472
俺も誰が誰だかわからなくなった。

禁煙セラピー100万部突破！！　のスレで生セラ勧めてる
「あ」さんって貴女ですか？

477 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 17:04:40

>>475　うっせーはげ　こちとら必死なんじゃ　ぼけ。

478 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 17:05:02

俺もあ　さんが正しいと思う

479 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 17:06:57

分かった。　こういうことだ。

いえ、アレンは何も盗んでいきませんでしたわ。

いやぁ、ヤツはとんでもないものを盗んでいきました。

あなたの（ｒｙ

480 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 17:59:55

ものすごくいい女が蔑むような目で喫煙者を見ているぞ。

481 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 23:07:49

>>463です。最後の一本を読みながら、最後の一本を吸いました。やったー、ノンスモーカーになったんだ！普通に照れますが、食事をするたびに喫煙出来ますか？と聞くのはウンザリ！部屋もヤニ臭く無いし、快適な毎日を送るぞー！

482 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/01(土) 08:08:53

おめでとう
私も丁度一ヶ月前に辞めました
何度か辛い時あるかもだけど
今の気持ち忘れず頑張って下さい

483 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/01(土) 10:43:59

洗脳被害者乙

484 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/01(土) 10:48:38

>>483
「乙」というねぎらいレスをする優しさがあるんだったら、洗脳者の洗脳を
解いてやるレスをしてみてくれないか？

485 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/01(土) 11:05:34

洗脳被害者て、禁煙できた人の事かいな？

周りに禁セラを薦めだしてウザがられる、って後遺症はあるかもしれないけど
そんぐらいは大目に見てあげようぜ。　なにしろタバコ止めるのが先決だし。

486 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/01(土) 11:07:33

>>484
了解

禁煙に本など必要ない。

487 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/01(土) 11:09:43

禁煙するために発狂か。なんだかなぁ

488 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/01(土) 11:10:43

>>485
禁セラを「薦めだしている」奴がいるのか？そいつはおかしいな。
禁セラには、禁煙に興味の無い人には「薦めるな」というニュアンスの記述
があったはずだが。

489 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/01(土) 11:13:10

>>486
では、何が必要？

490 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/01(土) 13:00:57

たった一冊の本よんでタバコやめれたってだけで
「洗脳」とかお前ら　超ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

491 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/01(土) 13:59:15

>>490
洗脳だって、催眠術だって、マインドコントロールだって、
本代の９５０円でタバコが止められるから超・超安いじゃん。

俺もこの本で禁煙１ヶ月半になるよ。

492 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/01(土) 16:23:20

バイブルと言っちゃったら言い過ぎになるだろうが、
禁煙の参考書としてはスタンダードになった感じだね。
ただ最近はバージョン違いが色々発売されてて、
商売っ気の強い感じが何だかなあw
まあ世の中そんなものだろうけど。

493 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/01(土) 19:03:17

喫煙で性機能低下のリスク大＝男性8400人調査－豪州
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060701-00000051-jij-int&kz=int

　たばこを吸う男性は非喫煙者よりも性機能低下のリスクが高いことが、
1日までのオーストラリア保健当局の大規模疫学調査で分かった。
1日に吸う本数が多いほど顕著だった。たばこ規制に関する国際専門誌に発表した。　
（時事通信） - 7月1日15時1分更新

494 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/01(土) 22:26:13

>>489
意志。それだけ。
意志が弱く、自分をしっかり持てない人間は簡単に洗脳される。

その他大勢、被洗脳者乙。

495 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/01(土) 22:30:54

>>494 洗脳厨乙

496 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/01(土) 22:32:38

ブレインウォッシュ
キモチワル～

497 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/01(土) 22:42:28

ブレインウォッシュっていうより自己洗脳じゃね？

498 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/01(土) 22:58:30

ﾜﾛｽｗｗｗ

499 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/01(土) 23:14:19

喫煙者の呼気は環境汚染基準を超えており
同じフロアにいるだけでとても危険です。
健常者、妊娠予定の女性、妊娠中の女性、子供は
絶対に近づいてはいけません。

喫煙者は自分のためなら家族や同僚の健康はどうでもいい極悪人です

500 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/01(土) 23:19:32

またキチガイのスレ違いコピペか。

501 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/01(土) 23:22:23

嫌煙・アンチ　はスレ違いって、次からテンプレに入れない？

502 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/01(土) 23:23:43

アンチがスレ違いなら「禁煙」は板違い

503 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/01(土) 23:24:55

アンチよりむしろ嫌煙のほうがネガティブなのはどうしてだろう？？
仲間が増えるのは喜ばしい事じゃないのか？

504 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/01(土) 23:26:22

>>503　
嫌煙がネガティブなのは
たたく対象がなくなることへの不安なんじゃないかと分析している。

505 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/01(土) 23:28:25

あな～る

506 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/01(土) 23:30:31

被洗脳者乙

507 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/01(土) 23:33:11

>>506 なんでこんなところまで出張しにきてんの？
素朴に疑問なんだが…

508 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/01(土) 23:34:08

アレン最高！りすぺくつ！

509 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/01(土) 23:34:58

被洗脳者がすぐムキになるのが笑えるからｗ

510 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/01(土) 23:35:39

かわいそうだね

511 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/01(土) 23:36:27

>>509　洗脳って具体的にどういう洗脳？

512 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/01(土) 23:36:47

ヴァン・アレン帯がどうしたって？

513 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/01(土) 23:38:20

ホワイトさまを知らない？
日本人にはまだまだ福音が伝わっていないようですね

514 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/01(土) 23:38:45

>>511
かゆいところございませんかー？　って例のヤツです

515 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/01(土) 23:39:03

>>513　意味不明
ちなみに俺クリスチャンだが

516 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/01(土) 23:39:59

>>514　なにそれ？　初めて聞くんだけど。

517 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/01(土) 23:40:01

黒人なのに「ホワイト」っていう名前の野球選手がどうしたって？

518 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/01(土) 23:41:44

苦労して禁煙した人は、アレンの方法で楽に禁煙できたことが許せないんだろうね

519 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/02(日) 00:27:33

何事も中途半端が一番いけない。一本の高価なタバコなんだから、いい加減に
吸って捨てずに、ゆっくり肺の奥深くまで深呼吸するように吸い込んで
みたらいい。良かれ悪しかれ、そのタバコの持つ効果をもっとはっきり
実感できると思う。飽くまで、まじめに提案しています。
「極まれば反転する」、「物極必反」と言うことばもある。本当にやめ
ようと思えるきっかけになるかも知れない。

520 ：禁煙：2006/07/02(日) 01:28:55

１箱￥１０００になれ～！

521 ：禁煙：2006/07/02(日) 01:30:32

522 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/02(日) 02:59:54

>>494
禁煙に「意志」が必要？？
そんなもんいらんわ。意志力は禁煙にはかえってジャマ。

523 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/02(日) 03:07:18

意志が不要て・・・

524 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/02(日) 03:09:57

>>523
厳密には「意志」ではなくて「意志力」だな。
>>494は、レス内容からして「意志力が必要」だと言っているようだな。

525 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/02(日) 10:25:47

神様、仏様、アレン教祖様
この本を読んで私は卒煙できました。

アレン教祖様のおかげです。アレン教祖様は偉大なり。

526 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/02(日) 10:42:36

医師が必要
禁煙外来へようこそ

527 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/02(日) 11:08:25

「アレン・カーの本でどうやって禁煙できるの？」と聞かれた人は「タバコなどすう必要はないと洗脳されるから」
と答えるかもしれません。でも、まず最初に理解しておいてください。

私の禁煙メソッドは洗脳でも魔法でもありません。実際はまったくその逆。あなたが受けてきた洗脳をといてい
くのです。

～女性のための禁煙セラピーより

528 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/02(日) 11:12:55

本気で禁煙したいと思ってるが無理だ…。
禁煙ｾﾗﾋﾟｰ三回読んだ。今久しぶりに四回目を読んでるが…。
今も吸いたくてたまらん

529 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/02(日) 11:15:25

>>528　女性のための禁煙セラピー呼んでみたら？
あっちのほうが訳がいいよ

530 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/02(日) 11:50:21

禁煙セラピー読んだ後に吸うタバコは
不味く感じる、嫌な感じがする

531 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/02(日) 11:51:54

>>529そうなん?

はぁー、まだまだ禁煙一日目…。吸いたくてたまらん!!というか、あぁー吸いたいなぁ。って一日中たばこのこと考えてる↓
意思が弱いなぁ自分(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

532 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/02(日) 12:52:58

おやおや、休日も朝から被洗脳者乙

533 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/02(日) 12:58:00

>>532

534 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/02(日) 12:59:45

間違えた　信者乙

535 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/02(日) 12:59:55

>>531　一日目はニコチン抜けてく時期だからしかたないんじゃないかな。
俺も一日目はそういうのあったかな。フリスクでしのいでたな。
「体からニコチンが抜けていく感覚」と思えばいいと思うよ。

あと、水いっぱいのんでオシッコいっぱいするといいと思う。

536 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/02(日) 13:04:08

あ？ヴァン・アレン帯がどうしたって？

537 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/02(日) 14:17:51

>>532 >>534
哀れな「信者・被洗脳者」を救い出すようなレスをしてみてくれ。

538 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/02(日) 14:34:15

>>537
「他人が書いた本読んだ途端にやめるぐらいなら
最初から吸うな」

539 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/02(日) 14:37:19

>>538
なんでそれがアレン「信者」の洗脳を説く内容になるわけ？わけわからん。

540 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/02(日) 14:40:27

>>539
盲信の狭間に論理的思考回路が少しでも残っていれば、
「禁煙するための本」という存在自体がいかに無意味かわかるだろう

わからなければ手遅れ。一生アレンの家畜乙ってことだ。

541 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/02(日) 14:41:44

アレン「信者」の洗脳を解くんだったら、本の内容の間違いを説明してくれない
とな。それとも、本の内容を全く知らずに「信者」とかのたまっているわけ？

542 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/02(日) 14:42:13

>>538
他人が書いた本読んだ途端にやめられれば
そりゃすごい事だわ、と俺は思うけど。

まあ、現実そう上手くはいかない人もたくさんいるんだけどさ。
だからって止められた人を腐す必要もねえでしょうが。

543 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/02(日) 14:42:31

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060702k0000m040070000c.html

厚生族のドン元厚生大臣橋本元首相死去

たばこ好きとしても知られ、９５年１０月の麻布高校創立１００周年記念祝賀会で
「高校の屋上でたばこを吸い始めて以来、ヘビースモーカーになってしまった」と、あいさつで触れるほどだった。

父親が元厚生大臣で自らも厚相を務め、厚生族のドンとして権威を振るった。
仮に今、厚生労働大臣がヘビースモーカーだったらどうだろうか。国民に対して示しがつかない。
本人は高校生の時から吸ってると公言してる。これはさすがに具合が悪い。

臭い！汚い！格好悪い！

厚生労働委員のタイゾー議員は橋龍を弔うためタバコ３Ｋ問題に取り組むべき

受動喫煙防止サイト
http://www.pierre-matsuo.com/foundation.html

喫煙者を救え！
http://www.letre.co.jp/~iwaki/smokers/

禁煙政策
http://www.hirake.org/nosmoke/

544 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/02(日) 14:43:19

>>540
「わからなければ手遅れ」じゃねえよ。「わからない」奴に「わかるように」
説明してくれって言ってるんだよ。できないの？

545 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/02(日) 14:46:24

「盲信」だとかそういった抽象的な話はどうでもいいからさー。
純粋に「本の内容」に関する記述をしようぜ。

546 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/02(日) 14:50:02

>>541
キモチが悪いので知りたくない。
いずれにせよ「○○するための本」の存在が無意味なことに変わりはない
内容にが正しいかどうかは問題ではない。というか別の話。

>>542
止めるのは個人の自由だし勝手。
自らの意志でやめた人はそのへんわかってるから中立的な立場になる
しかし他人にすすめるのは盲信している証拠。
気持ち悪いから他人に禁煙をすすめるな。

547 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/02(日) 14:53:15

>>546
「○○するための本」はハウツー本ということであり、なぜ無意味なのか？
ハウツー本の類いはそこらじゅうに存在するわけだが。
それと、禁セラには「他人に禁煙をすすめるな」というニュアンスの記述があり
その部位に関してだけはお前さんと意見は共通している。

548 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/02(日) 14:55:20

>>544
１＋１はなぜ２なのかと訊かれても、
申し訳ないがそこまでの説明力は持ち合わせていない。

>>545
気持ち悪い

549 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/02(日) 14:56:09

禁セラ読んで煙草止めた奴を「信者」と仮定するのならば、他人に禁煙をすす
める奴は「アレン信者ではない」ということになる。

550 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/02(日) 14:59:08

>>546
なんか思いこみで勘違いしてるみたいだからいちおう言っておくと、
俺は禁セラを人に勧めた事もないし、禁煙そのものを勧めた事もない。
ただ、読んで止められた人は本当に良かったな、と思うだけ。

本を読んで止めるのも立派な「自らの意志」だと俺は思うよ。
そもそも本を読んで止める、というより止めたい人が方法として
本を読んでるんでしょ？　>>546の言ってる事は順序が逆。

つーか、俺のレス見て「他人にすすめる云々」って決めつける
あなたの思いこみが「盲信」じゃないの？？

551 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/02(日) 14:59:57

>>547
そのへん、アレンという人は
よくわかってるらしいな。
他人に禁煙をすすめるといかにキモがられるか。
まずそこから理解しよう。
と、ここまで打ったところでパイレーツオブカリビアンのＤＶＤを
観なきゃいかんので失礼する

552 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/02(日) 15:02:21

>>551
禁煙をすすめない理由は「キモがられる」からではない。

553 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/02(日) 15:06:50

ま、自分で書いてるうちに自分でも何がなんだか判らなくなっちゃったんだろうな。
自分で風呂敷広げすぎて収拾つかなくなる、典型的なかわぐちかいじ症候群。

ようするに「禁煙や禁煙本を他人にすすめるのはキモイしウザイ」
って事が言いたいんでしょ。　

554 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/02(日) 18:08:51

950円の本代だけで卒煙できるんだから
「アレン信者・洗脳」など何言われても良いよ

○喫煙の利点などひとつもない
○タバコをやめて失うものは何ひとつない
○減煙は禁煙より難しい（ニコチン中毒に減煙は効果が無い）
○1日1箱×356日＝約11万円、10年で110万、50年で550万円。ベンツが買えそう
○３週間タバコを我慢したら、体がニコチンを忘れる。

555 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/02(日) 18:31:05

またアンチわいてんのかよｗ

556 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/02(日) 20:13:02

>>554
○３週間タバコを我慢したら、体がニコチンを忘れる。

これって間違った認識じゃないか？
～日間我慢すれば…　っていう考え方はｲｸﾅｲってアレン書いてなかった？

557 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/02(日) 20:25:52

３週間吸わなかったんだから、まあ細かいことは気にしなさんな。

558 ：554：2006/07/02(日) 20:43:15

>>556
黄色の本の163ページに書いてました。
「3週間我慢すれば」では無く、一生の通過点か。

559 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/02(日) 21:07:18

今日このスレを発見して、「禁セラ」も昼ごろ知りました。
もう2年ほど、会社でも喫煙者は自分だけで、なんだか肩身が狭くなっていました。
家でも妻が嫌がり、外で吸っており、禁煙したいと思うようになりました。
今日、このスレを見て早速本屋に行き、読み終わって先ほど
「最後の一本」を吸い終わったところです。

「やったー！　私は自由だ！」

560 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/02(日) 21:26:48

>>559 おめでとー

561 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/02(日) 22:01:59

最後の一本

562 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/03(月) 01:14:47

相変わらず洗脳されてる自覚がない被洗脳者乙

563 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/03(月) 01:59:50

↑粘着ｷﾓ

564 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/03(月) 06:12:18

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ相変わらず洗脳されてる
　　　　　　　　|::::::::::(　」自覚がない被洗脳者乙
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩,＝･~~~
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

565 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/03(月) 06:34:57

>>564
俺はアレン信者で950円のお布施だけで卒煙できた。
君もアレン信者にならないか？

それともお布施を払ったけど卒煙できなかったのか。
君はアレン信者の失敗作だな。人間素直になった方だいいよ。

566 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/03(月) 07:14:37

まあアレだよ。
禁セラ読んでも納得出来ない、あるいは理解はしたけど
止められないって人。こんな所で毒吐いていないで
とっとと別の方法を試したほうがいいと思うよ。

メシ食いに行ってまずかった時、たいていの人は
「もう二度とその店には行かない」「次は他の美味そうな店を
探す」という選択肢を取ると思うんよ。
　
「その場で大声で店や食べた物について怒り出す」って人もいるだろうけど。
でもね、中にはアナタが「こんなクソ不味いモン食えるかあああ」て怒ってる
ものをウマイと思って食べてる人もいるわけで。その人達にとってみたら
えらい不愉快だわなあ。

逆もまた真なり。「いや、俺の舌には合わなかったなあ」という人に
「こんな素晴らしい料理の味が判らないヤツは何食べてもムダ」というのも
乱暴だしね。

ま、なんにせよこんな所で不毛の罵り合いするより
ありとあらゆる方法を視野に入れつつサクサク禁煙。
どんな方法でもいいのよ止められれば。
崖から海へ飛び込むのに飛型点は関係ないんだし。

567 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/03(月) 11:47:06

禁セラ　読んだ人のコラムみつけた　これは良い

http://www.letre.co.jp/~iwaki/smokers/

568 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/03(月) 13:15:50

>>↑本当にいいね。

569 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/03(月) 13:21:50

洗脳きんも～w

570 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/03(月) 23:01:53

ここで問題なのは禁煙できるかできないかだ。
洗脳でもなんでもいい。

571 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/03(月) 23:21:39

>>566が正論を言った。
禁セラ読んで失敗した人は別の方法を見つた方が良いよね。
ここのレスはアレン教祖様の洗脳禁煙だよ。
洗脳に興味が無い人は出て行きなさい。

俺も２ヶ月タバコを吸ってません。アレン教祖様のおかげです。

572 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 00:04:25

>>566はどっかでも見た。

自分は禁セラプラスパッチでやめた。
禁セラ的にはタブーなのだろうが、自分はこれで辞めた。
心理依存には禁セラ、肉体依存にはパッチ。
これが自分のやめた方法。

573 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 00:29:30

>>570
そこがキモいんだよw

574 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 01:33:51

>>573
洗脳が「キモい」のか？
だったら、喫煙者はほぼ例外なく心理依存にとらわれている、つまり「洗脳され
ている状態」なんだから、お前さんの見方だと喫煙者はみんな「キモい奴」とい
うことになるが。

575 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 01:39:06

>>574
安心しろ。それに当てはまらない喫煙者がいるってことを
この俺様が証明してやるから。

因みに7/1から禁煙開始したよ。
もちろん最初から喫煙を再開するつもりでな。

俺はもともと多くても一日5本程度だから、半年程度で充分だろ。

まあ、俺は喫煙者の中ではレアケースかもしれんがね。

576 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 01:41:40

>>575
国とJTの策にまんまと嵌り、死の商売の片棒担いどいて、
偉そうに自分のこと「俺様」とか言うやつ、俺、無理だわ。

577 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 01:43:23

たばこは
女　子供　じじいの
やるものです

578 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 01:47:46

>>575
よくわからんのだが、どうなったら「証明」になるのだ？
お前さんが長期間の禁煙可能なのと、喫煙再開することは充分予想できること
であるし、それは「心理依存にとらわれていない」ことの証明にはならんのだが。
っていうか、「長期間禁煙可能」であることが物理依存が少ないこと証明になり、
「喫煙再開するつもりでいる」こと自体が「心理依存にとらわれている」こと
の証明になってしまうのだが。

579 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 01:48:29

だからさ、策にはまって吸いはじめるやつがどこにいるんだよw
俺、小学校の時に体育館で見せられてんだよね。真っ黒な肺のスライド。

しかし俺がより疑問に感じたのはそのスライドを持って各地を回っているという
嫌煙の感情丸出しの講釈だったけどな。

今どき煙草の害とか知らないやついないし。
「死の商人」？「死」が売れなければ商売上がったりだろ。
喫煙は自己責任。

それと、「俺様」はお前らのような

無知→家畜→被洗脳者→嫌煙

の道を歩み兼ねないかわいそうな人達に対する侮蔑の気持ちだよw

580 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 01:50:34

>>578
だからさ、それ言っちゃったら人間は全てのものに依存しながら生きてることになるでしょw
なんでタバコ【だけ】「依存」にしたがるの？

あと、アレン信者は微妙に論点のずれたヘリクツが多いのはなぜ？

581 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 01:59:44

>>580
そりゃそうだが。例えば、俺なんかだと携帯電話やパソコンに「心理依存」を
している。携帯電話が見当たらないと、ストレスを感じる（薬理的には、脳内
麻薬エンドルフィン禁断症状だと言えるだろう。）

お前さんは、>>575とは別の人なのか？「煙草に心理依存をしていないことの
証明」をするわけではないのか？

582 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 02:05:57

>>581
だから、人間は皆、自分を見失わない程度に心理依存してるだろ？携帯やパソコンやいろんな趣味に。
つまりその程度の依存でも依存は依存に違いないが、あえて「依存」と呼ぶに値しないんじゃない？
なんでタバコだけ完璧に全く少しも依存してないことを証明しなきゃいかんの？

583 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 02:12:31

>>582
>>575の人が「それ（>>574）に当てはまらない喫煙者がいるってことを証明し
てやる」と言ってくれただけだが。お前さんが>>575とは違う意見だったら、
お前さん自身は別に何も証明する義務は無いんじゃないのか？

584 ：582：2006/07/04(火) 02:14:02

？
めんどくさいな
>>575
は俺だよ？

585 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 02:47:57

>>582のような言い訳は、喫煙者から、もう反吐が出るほど聞いてきた。

依存の度合いが問題なんでしょ。
禁煙にこれだけ多くの人が苦労している現状をどう捉える？

依存性があって、健康に良くないものについては、よく
「～中毒」
と言われ、さらに依存性が強いものについては、
「禁～」とか「断～」
と言われる。

タバコがいかに強い依存性を持っているか、よく考えろ。

586 ：582：2006/07/04(火) 02:55:57

>>585
だから、俺はレアケースかもしれんが中毒ではないと言ってるだろ。よく嫁。
中毒ならなんで3日目で全く吸いたくならないんだ？
多くの人が中毒に苦しんでることぐらい知ってるよ。哀れだね。

あと、なぜ「言い訳」になるんだ？？
毎日一箱も二箱も吸いながら「いつでもやめられる」と言っていたら
それはタワゴトに過ぎないが、俺は現に禁煙という方法で示してるんだが。

要するに、お前はほんとは喫煙を続けたかったのに、
中毒になっちゃって止めざるを得なくなったのが悔しいと。
アル中になって酒止めた人みたいなもんだな。

587 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 02:59:40

>>586
おいおい、ヘソが茶わかすぜ、お前さんよぉ。
7/1から、ってまだ今日7/4なんだぜ？

偉そうに、
「俺様は現に禁煙という方法で示してるんだが」
なんて言うなよ、恥ずかしい奴だな。

最低でも半年から1年は禁煙をもたせてから言えよ。

588 ：587：2006/07/04(火) 03:01:28

>>586
あと、追加。

「お前はほんとは喫煙を続けたかったのに」
とか失礼なこと言わないでくれないか？
俺は一本もそんな麻薬を口にしたことはないぞ。

タバコを吸ったらダメ人間になることくらい小学生の時分から
分かってたからな。
馬鹿と一緒にしないでくれ。

589 ：582：2006/07/04(火) 03:04:04

>>587
うん、だから、時間が経つに従って
お前は反論の余地がなくなって追いつめられて行く。それだけの話だよ。
今ここで「半年禁煙しました」宣言してもいいが、ウソは嫌いだからな。

で、「半年程度で充分だろ。」と言っただろ。よく嫁

相手の文章漏らさず読めないのは、
君の禁断症状の復活の兆しかな？アハw

590 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 03:06:25

>>589
その半年の何分の一、君は禁煙したんだいww？

591 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 03:07:29

はい、>>582の負け。

592 ：588：2006/07/04(火) 03:07:35

>>588
うわ～～～～～～～～～
真性のバカ発見w　お前自分の知らない物を一生懸命否定してるだけじゃんw
吸った事ないお前に、依存度の強さとかわかんの？先生がそう言ってたのかな？ボク。
しかもここ禁セラを読むスレだから、主にここにいるのはアレ読んで禁煙した人か、
アンチじゃないの？？お前いったいここで何してるの？？

きんも～www

593 ：582：2006/07/04(火) 03:09:31

>>590
だから、証明して見せてあげるって言ってるじゃんw

>>591
根拠のない勝利宣言=敗北宣言

>>592は俺ね。
名前打ち間違えちった。

594 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 03:27:32

自分で自分に真性のバカ発見、ってか。
ま、お似合いじゃない？

595 ：582：2006/07/04(火) 03:29:31

出ました。ガキが大好きなタイプミス粘着。
そして反論は一切ナシと。それでいいんだよw　ガキがw

596 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 03:32:07

>>592
賢者は歴史から学ぶんだよ。

散々世間でタバコは依存性が強くて、やめるの大変だし、肺真っ黒に
なりますよー、って言われてるのに、喫煙を始めたお前は、

A「原爆っておそろしいね。こんな悲劇は二度と繰り返したくない…。」
B「いやいや、原爆体験したことないし、もしかしたらおそろしくない
　かもしれないじゃないか！ちょっくら核実験の爆心地に行って確かめ
　てくるよ！」

の、Bと同じw

597 ：582：2006/07/04(火) 03:36:35

>>596
はいはい、学校で習った知識だけで歴史から学ぶ賢者とか
自分で言っちゃってるイタイタしいガキに用はないよw

タバコが、吸った途端に半径数kmを完全に焦土と化し、
何万人もの命を瞬時に奪える威力を持った、歴史に残る殺人兵器なら、
君の言い分は正しいね。

お～コワ

598 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 03:40:20

>>597
薬物吸って、うめ～、とか言ってる痛々しいお前には、イタイタ
しさでは勝てないわ。
勝負にならん。マジ負けた。

死亡確率だけ見た時に、喫煙者は原爆の爆心地から2.5kmの距離に
居た者相当だって、お前聞いたことあるか？

599 ：582：2006/07/04(火) 03:44:39

>>598
あら～。論理的反論ができないから投げちゃうのね。
そもそもこっちは最初から勝ち負けで喋ってないんだけど、
まあ、負けたければ負けてもいいよ。ご自由に。

話は話。信用できるデータがなければ信用できないし、
そういうデータがあったとしても、原爆と比べること自体不謹慎なうえに滑稽。
飛躍しすぎ。頭オカシイ。

600 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 03:46:24

イタイタしさで勝てないって言ってんだよ。
よく読めよwww
頭オカシイ奴。

601 ：582：2006/07/04(火) 03:47:26

で？
論点ずらすことに成功したつもり？

602 ：582：2006/07/04(火) 03:51:24

とりあえず、ガキの煽りで原爆話持ち出したことを、
広島でも行って慰霊碑に直接謝罪してきなよ。

603 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 03:52:57

582が目血走らせて待ち構えているスレはここでつか

604 ：582：2006/07/04(火) 03:55:06

あ、反論できないからスッとぼけて逃走、
そして朝起きると怒濤のレスがついていてレスしきれないという作戦ね。
それはそれで敗北宣言だからおk。
じゃ、おやすみ

605 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 05:46:55

あ？ヴァン・アレン帯がどうしたって？

606 ：嫌煙大魔王：2006/07/04(火) 05:48:50

フッ。いいか、お前ら。
俺様はそのへんのクソ嫌煙厨とはわけが違うぞ、
俺の名は嫌煙大魔王。口をきいてもらえるだけありがたいと思え。
「健康被害」？「社会的損失」？「他人に迷惑」？
知るかそんなもん。ガハハハハハッハハハハハッハハッ！！

　　俺　　が　　嫌　　い　　な　　ん　　だ　　よ　　！

それ以上理由が必要か？下民共。俺に逆らうな。跪け、命乞いをしろ！！
靴の裏を舌で掃除すれば一口吸わせてやってもいいんだぞ！！ぶはは！！
ぶホっ！！わかったな！俺以外全員豚だ！簡単な事だろうカス！！
オラ、吸いたきゃ靴の裏なめろ！ナメ！ナメばべ！一日三回までなめさせてやる！
這いつくばってなめやがれ下民！！クズが！ゴミが！たヮバッッ！
げはははははは！！ぎゃバッ　ブベべほっ！
お前らのような豚は奴隷にするのもはばかられるわ！
ぐわっははははははっははははあははぁへあはへあはひっははぁっへぽ
ぐギぎィ　ピも！ゲヒャひゃひゃひゃひヒャーっ！！！！ボゴあぉぁっ！！！
タ！バ！コ！やめろおおおおおおぁぁぉぉぉぉアバビョっ！！！　げひ　　も

607 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 05:54:26

おいらはボボッキー
お前ら嫌煙りカスクズゲスゲイゴミクソオタクメガネデブは一生パソコン向かって愚痴言ってつまんねぇ人生送るのがお似合いだ！！
惨めなヤツらめ！！！雑魚が！！！
だはははははははは！！
ぎょほはははは！！
笑いがとまんねぇ！！！
ちなみにおいらはボッキしまくりだぜ！！！
どわぎゅほはーひははははは！！負け惜しみ言ってろ！！よははははは！！
なははははは！！
がははひはふふふ！！！
び！
ば！

608 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 05:57:42

このレスは禁煙セラピーを読んで、禁煙できた体験談を語るレスです。
嫌煙さん・反対者・文句者・精神異常者はスルーよろしく。

609 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 06:00:41

だからヴァン・アレン帯がどうしたってんだ？

610 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 06:04:43

611 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 06:05:24

　　　　　_,,_
　　　　 /´o　ヽ　　　　焼き鳥食べたいね。
　　　,.ｨゝ　　 l 　　　
　　　￣ヽ　　 l
　　　　l 　　ヽ___
　　　　　/　　,,...---｀ニニﾆ==､,,__
　　　　　l　 / ヽヽヽヽヽヽヽ l三三三>
　　　　|　 iヽヽヽヽヽヽヽ／三三／''ｰ- 、
　　　　　ヽ. ヽ､ヽヽヽヽヽ.∠三=‐''´＞‐--‐'
　　　　　　ヽ､｀'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´
　　　　　　　　｀''ｰｯ--t_,r'''´
　　　　　　　　＿／.＿／
　　　　　　　 .フ^ｰフ^

612 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 08:18:18

ん？ヴァン・アレン帯がどうしたんだ？？

613 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 08:58:44

はいはい、洗脳洗脳

614 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 09:16:21

アレンの本読んだら
たばこの洗脳がとけるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　とけるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

615 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 09:17:26

タバコの洗脳って？ヴァン・アレンがそう言ってたの？

616 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 10:35:11

>>615
>>527

617 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 11:00:24

洗脳で禁煙が一番楽だと思うよ。まじおすすめ。

618 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 11:01:59

キモいという点を除けば理想的ですね。
あと、頭のいい人には効かないよ。

619 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 11:36:48

頭のいい人には効かない、っていうより
素直な人に効きがいいのかもしれない。

一茂とか修造みたいなピュアな人。

悪気は無いが少しウザい、という点でも二人はピッタリかもしれない。

620 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 11:40:44

>>619
>悪気は無いが少しウザい
なるほどぉ・・・

621 ：たばこって何？：2006/07/04(火) 13:52:29

私たちの知のシステムには中心と周縁がある。中心の信念は固くて揺るがないが、周縁の信念は不確かである。小さな矛盾が発生した時、トカゲが尻尾を切って生き延びようとするように、システムにとって最も重要性の低い周縁の知が切り捨てられる。

http://www.nagaitosiya.com/a/truth.html

622 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 14:27:50

もうすぐ読み終わるんだけど、最後の1本を吸うの忘れた。
40章を読んだ後には吸わないほうがいいのかな。
それとも読み終わるまでに40章を読み返して吸ったほうがいいのかな。

623 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 15:09:51

読み返して吸うと良いと思うよ。

624 ：あ：2006/07/04(火) 15:50:15

主人の禁ｾﾗでの禁煙のレポ

日曜日（7/2）の午前11時頃、最後まで読んだらしく、
最後の1本を吸ったと言って、残りのたばこを
リビングのゴミ箱に捨てに来ました。
→禁煙スタート

本人曰く、つらいそうです。
子供が騒ぐとイライラするらしく、1週間を目安に
実家に帰っちゃいました。
（歩いて10分ですけど）

私は69ﾍﾟｰｼﾞまでしか読めていないので
感想は控えますね。でも一言いってもいいですか？

アレンってたばこおたくなんやねぇ。。。（感心）

625 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 15:51:32

あ？ヴァン・アレン帯がどうしたって？

626 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 15:55:01

>>623
了解です。これから最後の1本を吸います。

627 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 17:03:11

さて、洗脳されないと禁煙もできない精神薄弱者達が集うスレで
俺の完全な意志による禁煙日記でも書くとするか。

■ひとまず禁煙開始日
2006/07/01

■喫煙暦
約9年／3～10本

■状況
変化無し

628 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 17:08:31

主張は全然正反対だが、

禁セラ盲信者　と　>>627　は
どっちもウザイしキモい。
独りよがりって点でも共通してるけどね。

629 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 17:10:52

妄信者本人乙

630 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 17:11:37

>>627
卒煙禁セラ人間よりお前さんのほうが意志力と精神力が強いこと自体は認める
が、お前さんの努力は恐らく「する必要のない努力」だろう。

631 ：627：2006/07/04(火) 17:13:27

なんだ。もっとオモシロい反応があるかと思ったんだが。

632 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 17:23:29

>>627
ひとまず　ってあたりに逃げ場があるなｗ

633 ：627：2006/07/04(火) 17:26:34

いや、逃げもなにもそもそも永久的に止める気なんかないし。
キチガイが臭いだのなんだの喚き散らしてるからさ。
試しに禁煙してるだけだよ。まあ最低でも半年は続けるけど。

634 ：627：2006/07/04(火) 17:27:45

いや。逃げ場もなにも永久的に禁煙する気なんかないし。

635 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 20:25:44

ていうか、このスレにわざわざ宣言しに来てる時点でまけじゃね？

636 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 20:30:20

信者が？

637 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 21:48:46

「アレン信者」って、何だ？禁セラ読んで煙草止めた奴のことか？
禁煙外来通って止めた奴は「禁煙外来信者」とは言わないのか？

638 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 21:55:01

>>637
そう言われてみればそうか。
さしずめ俺は深呼吸信者かな。

639 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 21:58:23

禁煙外来も深呼吸も洗脳ではないよ。
心理的な部分に働きかけられて、プチマインドコントロール状態に陥ってるやつが

信者。

640 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 22:03:37

>>639
禁煙外来は、心理依存対策はやってないのか？物理的処方のみか？

641 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 22:05:08

>>640
それはカウンセリングでしょ。
なんで信者は一様にヘリクツ上手なんだ？？

642 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 22:09:02

>>641
質問の解答になっていないようだが。

別スレでは「禁煙外来は物理依存対策も心理依存対策も両方行っている」という
ようなレスを見たような気がするのだが、違うのか？

643 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 22:17:51

いわゆるカウンセリングとここで言う洗脳とには、
そもそも厳密な違いも無いのだが。

644 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 22:19:09

さっそく！！禁煙ｾﾗﾋﾟｰ買って読んでるのですか、読み終えるまでタバコすっていていいって書いてあるのですが、私禁煙八日目、発狂するほどストレスたまってるので吸ってもいいのでしょうか！？

645 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 22:19:21

>>642
なってるよ。

だからそれはカウンセリング。
自己催眠的な洗脳を促すキチガイ本と一緒にするなよヘリクツマシーン

646 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 22:20:22

>>644
禁煙する前に日本語勉強してください。

647 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 22:22:41

>>645
「禁煙外来はカウンセリングは行っているが、洗脳は行っていない」という
意味か？>>643は間違っているということか？

648 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 22:26:55

>>647
間違ってるも何も
自己催眠的洗脳とカウンセリングは違うだろw

649 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 22:29:27

>>648
どう違う？
「認識を植え付ける」という意味では「カウンセリング」「セラピー」「洗脳」
言い方は違えど厳密な違いは無いと思われるが。
それとも、「洗脳」とは「間違った認識を植え付ける」という意味なのか？

650 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 22:29:38

思うんだけど、
禁セラが「洗脳」や「マインドコントロール」だとして、何が問題なんだ？
タバコをやめるためだけの「洗脳」じゃん。

651 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 22:32:07

大学の一般教養程度でも心理学の知識があるなら、
禁セラには何も特別な事は書いて無いのがわかるよ。
これで洗脳とか言うのは大笑いだよ。

652 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 22:32:25

>>649
ねえねえ、これ以上進む前にさ、
自分がひたすらヘリクツの応酬をしてるだけって気付いてる？
気付いててやってるよね？

653 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 22:33:49

タバコの洗脳から抜け出るだけだよ。

654 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 22:34:25

見応えある応酬だわ。

禁セラに勝手に洗脳されちゃう人はいるんだろうけど、洗脳ってほど説得力の
ある内容だとは思えないけどなあ、あの本。

655 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 22:36:05

>>650
問題は何もないよ。キモいだけ。
自分の意思で始めたことを自分の意志でやめられないことが。ダサいだけ。

>>651
「特別な事は書いて無い」ってなんだよバカw
逆に洗脳のための「特別な事」ってなんだよ

656 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 22:36:42

>>652
だったら「お前の言ってることは～～が～～という理由で間違っているから、お前
はヘリクツ」と解説すりゃあいいんじゃねえの？

ちなみに、俺は相手がヘリクツや間違っていることを言った場合は、「お前はヘリ
クツを言っている」と言ったことはない。間違っている内容を理由付きで解説
するだけ。

657 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 22:38:38

>>655
それは洗脳って言葉の意味を知らないに等しい発言だよ。

658 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 22:40:16

>>656
ホラまたヘリクツだ。
内容は正しくても間違っててもヘリクツはヘリクツ。

徒に物事の解釈を広げて、
「こういう見方もあるよ？こういう見方もあるよ？」
と言って、球を投げるのではなくひたすら打ち返すだけ。
お前がやっているのはこういう手法のヘリクツだよ。

659 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 22:41:37

>>658
「正否」のみを問うておる。

660 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 22:41:47

>>657
あれ？もしかして、著名な心理学者○○によると「洗脳」とは云々カンヌン・・・
辞書によると云々カンヌン・・・と始めちゃうのかな？

661 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 22:42:23

>>659
正解は、アレン信者乙。

以上。

662 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 22:42:47

なんだ、ただのバカかよ。
キモイだけ、ダサイだけ・・・洗脳洗脳さんざん騒いで最後にそれ？？　

お前、禁セラマンセーのバカ以下だわ。

663 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 22:44:45

なんか、一方が単なるバカじゃん。どちらとはいわないが。
面白くない。

664 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 22:45:14

>>662
ん？？
洗脳されてるやつ→キモい。
禁煙を自分の意志でできないやつ→ダサい。
これ以上の事実が必要かい？？

665 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 22:45:24

このスレのこのループっぷり、自作自演してる奴もいるんじゃねーの

666 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 22:48:24

あとさ、禁煙スレで「いい方法ある？」と訊かれて本の話をするのは自然なんだけど、
訊いてもいないのに突然リンク貼り出したり、キモいスレ立てたり。
（確か禁セラスレって何個かあったよね？）
宣伝紛いのことはやめてくれるかな。まして「読むスレ」とか意味わからんし。

667 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 22:49:11

>>664ってこれ以上構ったら

「おまえらみたいな引きこもりがネットだけでいきがってんじゃねーよｗ
ヤキいれてやっから住所教えろよｗ」

とか

「知り合いのｽｰﾊﾟｰﾊｶ（ｒｙ　

とか始まるタイプとみた。

668 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 22:51:07

>>664
別に煽るつもりではないので誤解しないで欲しいのだが・・・。

「洗脳っされてるやつ→キモい」、そりゃそうだよな。キムジョンイルの言うこ
とを全て正しいと思っている奴は間違った認識を持っているわけだから。キモい
わけだよ。
で、禁セラ読んで煙草止めた奴ってのは、このように「間違った認識を持ってい
るキモい奴」というわけなのかい？

669 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 22:51:24

なんつーか、ここまで粘着するのはキモいしちょっと怖い。
昔禁セラに振られたかいじめられたかしたんじゃないか？

670 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 22:55:42

都合の悪い部分はスルーしないよね？まさかね。
順番にレスもらえるんだよね。

>>666
「あとさ、禁煙スレで「いい方法ある？」と訊かれて本の話をするのは自然なんだけど、
訊いてもいないのに突然リンク貼り出したり、キモいスレ立てたり。
（確か禁セラスレって何個かあったよね？）
宣伝紛いのことはやめてくれるかな。まして「読むスレ」とか意味わからんし。」

671 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 22:57:11

>>668
正しい事でも妄信してればキモいんですが。

672 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 23:00:45

>>666　は誰に向かって言ってるんだろう？
まさかここにいる全員がリンク貼ったりスレ立てたり宣伝まがいの事
やってる、なんて言い出さないよな。

何かがきっかけで自分以外すべてが敵に見えるってのも、一種の被洗脳だから
気をつけたほうがいいぞ。いやマジで。

673 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 23:02:21

>>671
「妄信」とは、「根拠もなく信じ込むこと」なんだけど、その意味でok？

674 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 23:02:48

>>671
まあ、あまり「キモイ」ばっかり言ってると、語彙や表現力に乏しい人であるかのように
他人には見えてしまう。
「話合い」や「議論」をするには少し能力が足りないのでは？
と思われてしまうから注意した方がいいよ。

675 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 23:06:58

>>671
貴方基準のキモい感情なんてその他大勢の知ったことではないし、
その他大勢にとっては粘着する貴方の精神構造の方がキモいよ。

676 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 23:15:11

禁煙セラピーでタバコはやめられません。ぜったい。

677 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 23:18:13

>>676
そうそう、ぜったい止められないんだよねえ、ボク。
いいからもうネンネしようねえ。

678 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 23:39:47

アレン教・アレン教祖の良いところは、お布施を求めないところだよな。

>>676
俺は禁セラ読んでタバコをやめたよ。
君が失敗しただけじゃん。他の方法を探した方が良いよ。ニコレットガムはどう。

679 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 06:16:56

あ？ヴァン・アレン帯がどうしたって？

680 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 10:35:04

妄信乙

681 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 10:41:45

正しいことを正しいと理解して信じることの何が悪いのだろうか？
信者だの洗脳だのレッテル張りしかできないのか？
知的な反論はできないのだろうか？

682 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 11:00:54

>>681
正しいことを正しいと理解して信じることは全然悪くない。

相手にしなければいいんじゃないかな？
お互いストレスも溜まらないだろうし。

たぶん最初は「押し付けるのが気持ち悪いし、迷惑」ぐらいの
穏やかな提起だったのが、反感が反感を呼んで収拾つかなくなったんだと思う。

683 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 11:11:44

つまりたばこ板に宣伝紛いのキモスレ立てるなってことかい？

684 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 11:26:03

>>682
相手にしなければいいんじゃないかな？

確かに、これが一番懸命ですね。
ガキの喧嘩みたいなことしててもしかたないですもんね。

685 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 13:09:04

つまり、都合の悪いことには耳を塞げってこと？

686 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 13:29:35

>>685
俺自身は禁セラの「都合の悪い内容」があればぜひとも知りたいのだが。
いまのところ、「物理依存度の高い喫煙者には無効化」ということぐらいし
か「都合の悪い内容」が出ていない。

687 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 13:32:25

>>686
>>683

688 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 13:34:14

禁煙スレで「いい方法ある？」と訊かれて本の話をするのは自然なんだけど、
訊いてもいないのに突然リンク貼り出したり、キモいスレ立てたり、
（確か禁セラスレって何個かあったよね？）
宣伝紛いのことはやめてくれるかな。まして「読むスレ」とか意味わからんし。

689 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 13:38:44

>>687 >>688
このスレ自体がヤバいのかい？

690 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 13:40:44

ニコチンで化学的に染脳してる奴が、アレン・カーの本を洗脳呼ばわりするのは滑稽だね。

691 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 13:46:21

>>689
そういうこと。
このスレにつくレスは
1.本の賛辞
2.本の宣伝
3.アンチ
だけだろ。こんな無意味なスレはこの3で終わりにしとけよ。

>>690
今禁煙5日目。
ニコチンに物理的に依存してる人は3日目がピークじゃなかったっけ。
心理的依存してる人はいつまで続くんだっけ？
ここまで禁断症状は全く少しもなかったな。

692 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 13:58:54

>>688
ｺﾋﾟﾍﾟ乙。
その様な傾向があるのを特に否定する気は無いが、
他の板に行くともっと酷い状況もあったりするわけで、
そうなると2chのシステムを否定する様なもの。
世界が自分に都合よく周ってくれない様に、
2chも都合よく転がってはくれないものなのだよ。

693 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 14:03:54

>>691
なんで「内容にたいする具体的な理由付きの反禁セラ内容レス」が無いんだろ
うな？不思議だ。

694 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 14:08:29

>>692
何信者の宣伝を必死で正当化してんだよw
「みんながやってるからやっていい」ってかw

>>693
あたり前だろ。
反禁セラじゃなくて
スレまでたててキモい宣伝行為するのはやめろって言ってるんだから。

695 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 14:17:45

>>694
理由付きで納得のいく内容での反レスがあったら、宣伝にはならず、むしろ逆効
果になるんだが。宣伝ということなら、スレ立ては効果的じゃないな。

696 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 14:20:58

>>695
ヘリクツ抜かすな宣伝厨

697 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 14:22:03

>>695
「宣伝」にならんものを「宣伝」と言うお前こそがヘリクツ野郎。

698 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 14:30:16

二回読んだけど失敗してる私がきましたよ

繰り返し読めば成功するのか？
マサは一回読んですぐにハッとして禁煙成功らしいが
ハッとも何ともしないんだが、ﾆｺで脳がやられてまつか？(・∀・)

699 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 14:31:29

効果はなくとも宣伝行為は宣伝行為

700 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 14:36:28

>>699
宣伝には「効果がない」どころか「逆効果にもなりうる」と言ってるのだが。

701 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 14:37:32

>>698
やめたいのならそうすれば良いだけ。

変に構えるからやめられない。

702 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 14:37:50

>>700
どこがどう逆効果？

703 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 14:40:09

>>701
近隣の迷惑になるため、路上での宣伝行為を禁止してる地域があるとする。
そこで、「○○は悪いことです」という啓蒙活動をした。
目障りなので通報された。

何か不自然な部分あるかい？？

704 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 14:41:16

>>702
>>695

例えば、今現在では科学的に矛盾点が大いに指摘されてる「脳内革命」という
著書について、「脳内革命を脳内が革命できるまで読むスレ」なんてのが立っ
たのなら、宣伝には逆効果になるのは明白だろうな。間違いを指摘されまくり
で評判も大いに落ちるだろう。

705 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 14:43:53

>>703
アンカー番号間違えた？？

706 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 14:44:04

>>704
そのスレ読んで実際どうなんだろうと思って買っちゃう人はいるだろうね。

707 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 14:44:45

>>705
うん。間違えた。
正しくは>>700ね。

708 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 14:54:33

>>706
ひねくれ者と物好き向けのメッセージは一般的には「宣伝」とは言わないん
じゃないかなあ。
>>703
この板では宣伝スレ立てること自体が禁止されてるのか？よくわからんが。

709 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 14:59:47

>>708
普通の神経持ってたら、宣伝スレは立てないと思うよ。
禁止云々じゃなくね。

710 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 15:00:58

実質上の宣伝行為よりも、もっと気持ち悪い人間がいるから
叩かれているって状況だよ。2ch的にはそれで正常だな。

711 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 15:01:23

>>708
？お前が読んだ事ないけどきいた事はある本があって、
その本の内容の是非について激しく語ってるスレがあったら、
一度読んでみようという気にならないの？

712 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 15:09:59

>>709
そうだ、すまん、ちょっと読み間違えたわ。
そうそう、そのとおり、宣伝目的でスレ立てる奴なんてのはまずいない。
>>711
いずれにせよ、「宣伝を目的」でスレ立てるなんてのは不自然だよ、結果上なったとしても。
>>694に言わせるとこのスレが「宣伝を目的に立てられた」のだそうな。

713 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 15:12:38

このスレにつくレスは
1.本の賛辞
2.本の宣伝
3.アンチ
だけだろ。こんな無意味なスレはこの3で終わりにしとけよ。

714 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 15:20:51

>>713
そこに人がいる限り無意味ではないし、
廃れもしないのだよ。

715 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 15:24:43

>>714
もうヘリクツは聞き飽きたよ
このスレにつくレスは
1.本の賛辞
2.本の宣伝
3.アンチ
4.信者のヘリクツ
だな。全く意味がない

716 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 15:27:35

>>715
確かにお前らヘタレ豚には意味がない。

717 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 15:28:15

どこがヘタレでどこが豚なの？？？

718 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 15:30:57

>>715 君は何を求めて、ここに来ているんだい？

719 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 15:31:07

>>715
このスレを普通に読んでいる人なら
誰が一番ヘリクツを言っているのか理解しているよ。

720 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 15:34:23

>>717
お前さんがそうなのかは判別はできないが、言い返せない議論展開になってく
ると相手のことを「ヘリクツ」と言って議論から逃げる奴は「ヘタレ」だな。
まあ、この板はIDも見えないので、お前さんがそうなのかどうかはわからんが。

721 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 15:34:36

>>718-719
でさ、「読むスレ」だろ？読書板にでも行けばいいじゃん。
そういう板があるか知らんけどw

722 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 15:36:13

>>721 俺的には「実践するスレ」だと思ってるけどな。
次回から点プレに書くか。

723 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 15:36:31

>>720
お前も言い返せてないよ。

1.本の賛辞
2.本の宣伝
3.アンチ
4.信者のヘリクツ

これは事実。それとも、

1.本の賛辞
2.本の宣伝
3.アンチのヘリクツ
4.信者のヘリクツ

これで満足かな？
こんなスレはいらんだろw

724 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 15:38:04

>>721
スレには必ずタイトルがあって、それに賛成する人も反対する人も存在するの
が「スレ」なんだよ。反対派の主張が正しければ、スレタイが間違いというこ
とになる。このスレだと、「禁煙セラピーは読まないほうがよい」という展開
になることも、内容次第によっては有り得るわけだが。

725 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 15:39:34

>>722
ならそれは一つの手段だろ。

意志の力で禁煙するスレ
フリスクで禁煙するスレ
氷で禁煙するスレ

とかいらんだろ。
「最も効率のいい禁煙の方法は？」っていうスレでもたてれば？

726 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 15:40:25

>>724
>>725

727 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 15:46:09

変なのが紛れ込んだね。
スレの主旨に文句つけてもはじまらんのじゃないの？
嫌なら書かなきゃいいだけの話だし。

728 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 15:49:42

そうだな、結局「嫌なら書かなきゃ良い」という回答になってしまう。
禁セラが気に食わんのか、スレが気に食わんのか、この板や2ch自体が気に食わ
んのか、何なのかよくわからない奴だよな。

729 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 15:52:39

>>727-728
俺が書かなくても信者が来てちまちま存続させるだろ
既に答えは出ている

1.本の賛辞
2.本の宣伝
3.アンチ
4.信者のヘリクツ

こんなスレいらない
現に誰も言い返せない

730 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 15:53:19

理論武装出来るアンチなら良いのだけど、
ただの駄々っ子なだけだからなぁ。

731 ：アレン：2006/07/05(水) 15:54:38

なんかゴメンな、俺のせいで…

732 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 15:55:07

さて、このスレの存在自体おかしいことがわかったかね？
他にも存在自体おかしいスレは沢山あるが、
どうもスレ主が真性のキチガイっぽいので何も言わない。
ここなら多少道理はわかるだろうと思って言ってるんだよ。
残りは好きにやれ。次スレは立てるなよ。

733 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 15:57:08

>>730
ダダッこと言いつつ何一つ言い返せてませんが。
それとも

1.本の賛辞
2.本の宣伝
3.アンチのワガママ
4.信者のヘリクツ

これで満足かい？
どっちにしろ意味ないだろ

734 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 16:01:28

「好きにやれ」と「次スレは立てるな」はとても矛盾しているなぁw

735 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 16:04:05

>>734
日本語ワカらないの？

「【残りは】好きにやれ。次スレは立てるな。」

いったいどこが矛盾してる？

736 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 16:05:28

＞ここなら多少道理はわかるだろうと思って言ってるんだよ。

面白い御仁だ。　
頭がとても悪いという事をのぞけば、それほど悪い人ではなさそうだ。
「残りは好きにやれ」って事だから、レスはいらんよ。

737 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 16:07:08

変な奴に付き纏われたもんだ。
立てるなと言われても、次スレは立つんだけどな。

738 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 16:08:11

レスが1000で切れるのはシステムの都合であって、
話題にしたい人間がいる限り次スレは立てられ、
「残り」も「終わり」も無いのだよ。

739 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 16:08:17

まぁ　次スレ立てるわなｗ
タバコ板のLRに反してるわけでもないし。

「禁煙セラピーで禁煙するスレ」とかにするかｗ

740 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 16:11:51

まあ、結局だな、「次スレは立てるな」
言いたいのはこれだけだ。
そうすれば禁煙スレでいい方法があると言って
本を紹介するのもいいんじゃない？
次スレ以外は好きにしてくれ。ほどほどにな。
それか、ローカルルールとしてsageるかだな。
そうすればもともと興味ある人しかほとんど来ないから。

741 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 16:12:26

いっその事「禁煙セラピーを叩くスレ」とか立ててみたらどうかな？　>>732

742 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 16:12:50

>>740
君が上げてるんだが・・・

743 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 16:13:17

>>740 sage進行なら次スレ立てるの許してやるよ

でおｋ？

744 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 16:13:55

>>742
おっと失礼。
これ以降絶対ageるなよ。

745 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 16:13:59

この板のローカルルールに

ただ何かを罵倒したいだけの人は【罵倒スレ】へどうぞ。

ってあるね。

746 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 16:16:28

>>743
いや、許すもなにもそんな権限はないので。
せめてsageのみにしてくれないかと。
天婦羅に

「宣伝ヤメロっていうキチガイがいるからsage進行厳守」

とでも書いとけばいいんじゃないかな

747 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 16:16:49

次スレたてた

禁煙できるまで禁煙ｾﾗﾋﾟｰを読むｽﾚ part4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1152083766/

748 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 16:17:46

残りは好きにしな

お言葉に甘えて揚げ

749 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 16:18:13

誰が一番ageていたのか、心に聞いてみようw

750 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 16:19:32

>>745
ちょっと前から、海外からいかがわしい成功本の類いが大量に流れ込んで来てるだろ？
英会話とか金持ちになる方法とか。キモくてさ。
モテる本とかだったらちょっと笑えるからいいんだけど。

751 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 16:25:25

禁セラの爆発的な売り上げに神経を尖らせる煙草業界人が必死だな
まあ気持ちはわからんでもない。目の敵だもんなにっくき禁セラ

752 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 16:26:20

あーあ。ついにやっちゃった。
まだ250以上残ってるのに次スレ。

753 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 16:28:35

オレは別に禁セラ悪くないと思うよ。
禁煙できるかどうかは別として、たばこの真実が理解できるし腑に落ちる。
知識としても面白いし。

754 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 16:28:50

人気スレ

755 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 16:31:02

>>753
だから禁セラが悪いって誰が言ったよ
宣伝紛いのキモイスレたてんなって言ってんだよ
最大限sageてやれよ

756 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 16:35:00

>>755　ソフトドリンク板にコカコーラスレが立つのと同じじゃね？

757 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 16:38:24

>>756
それなら気持ちはわかるな。
コークのファンってことだろ？
禁煙は一過性ってとこは百歩譲って無視しても、
ここにいるのはアレンのファンってことか？

758 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 16:38:51

銘柄板の銘柄スレは宣伝です

759 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 16:39:26

>>755
いや、初めは、禁セラ→洗脳→キモいって論調だったよ。
論点をずらす事に成功したと思っているのは、誰かさんだけ。

760 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 16:39:43

>>755
宣伝まがいのスレは多いよ。
たばこの銘柄スレとか、禁煙ガムのスレとか。
何言ってんだか。

761 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 16:41:33

>>755
このスレが宣伝なら
盛り上げてんのはオマエｗ

762 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 16:43:54

>>759
そうだよ。
キモいんだよ→キモいからなに？→キモいスレ立てんな
っていう流れでしょ。

763 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 16:46:55

こんなに面白いオモチャ久しぶりだよ

764 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 16:50:53

>>757 禁セラファンでしょ。

765 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 16:52:21

せっかくだから遠慮しないでこっちでもコテとトリつけて
やれよ、大将w

468 ：tck ◆53egUiK7VQ ：2006/07/05(水) 15:48:46
【ひとまず禁煙開始日】2006/07/01
【喫煙歴】約9年
【状況報告】
禁煙5日目。もともと本数を控えていたせいか、
一部のアホが大喜びするような禁断症状は報告できない。
食後ボーッとしていると、ふと吸いたくなる程度だ。
ニコチン中毒になっていると、喉が詰まるような感じがしたり、
猛烈にイライラしたり、吐き気がしたりするらしいが、今の所どれも起きていない。
一つ気になる事がある。子供の頃ヒドかった鼻炎が、
禁煙してからぶり返して来てるっぽいってことだ。
普段はなんともないが、ちょっとホコリっぽいとこに行くと
目がカユくなり、鼻水ダラダラ、クシャミが止まらなくなる。
タバコが鼻炎を抑えてくれてた　　　　かもしれない。

766 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 16:54:50

『反禁煙セラピー』でも書いて出版すれば？
100万部売れたらJTに表彰されるよw

1000部も売れないと思うけどw

767 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 17:11:39

私は禁酒セラピーを読んで酒とタバコをやめました
こんな言い方悪いけど、やめてからは喫煙者がとてもかっこわるくて頭よくない人に思える。

768 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 17:28:56

喫煙者は、まずこのベストセラーを叩くべき。
放置しておくと、どんどん嫌煙が増える一方だから。

769 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 17:38:04

禁セラは嫌煙とは違うんじゃね？

770 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 17:51:43

禁セラは「アンチ嫌煙」でもある。

771 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 17:57:42

>>767と同意見

メシ屋でパカパカ吸っている奴なんか
マナーもへたくれもない人間に見える。
（大体、中年が多いね）

海外で出世枠から落とされるってのもなんとなく分かる。

という考えを持たせて禁煙させるんでしょ。

けど、肺の中見たら止めた方がいいと思うよ。きっと。

772 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 18:00:37

>>771
ぜんぜん違う。その禁煙促進方はアレンの考えだと「逆効果」である。

773 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 19:29:22

つうか読んだこともないヤツでは議論にならん

774 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/06(木) 01:59:27

禁セラは読んだことなくて携帯リセ禁利用してるクチだけどなんとなくわかる。
リセ禁は禁セラがもとになってるんだっけか？ちなみに禁煙一週間目です。
禁断症状ゼロ。いいことはあっても悪いことは無いな。スレ違いｽﾏｿ

775 ：短冊に禁煙を：2006/07/06(木) 17:04:46

先日、歌謡コンサートで和田アキ子さんが短冊に「禁煙」とかかげてました。
なかなかやめれないそう。何でも麻雀中に１カートンすったこともあるとか。
現在は何本吸ってるか分かる方いたら教えてください。

というのも僕も１日４０本のヘビースモーカーです。
禁セラはなんと４冊も買い替えたほど熟読してます。
禁煙外来には４回も通い、ニコレットもかなり使用してます。
でも、やめれません。
自分でも今３４歳になりますが、もう一生禁煙は無理と諦めてます。

でも、こんな僕にも魔法のような出来事は２度起こった事あります。
３ヶ月、１年と自分としては長期間禁煙できたことあります。
それは、理屈じゃなく、本当、魔法のような出来事でした。
禁断症状は全くなかったです。

776 ：短冊に禁煙を：2006/07/06(木) 17:14:03

じゃあ、なんで今できないか？と言われると、分かりません。
今では短くて２時間、長くても睡眠時間を入れた１４時間で断念しちゃいます。
手持ち無沙汰になる心理的依存、喉（肺かな？）に煙を入れたい物理的依存の両方です。
冗談じゃなく、禁煙セラピーは１００回以上は軽く読んでます。
禁煙外来でニコパッチ処方してもらい１日２０本以内まで減らせたこともありましたが、リバウンド。

魔法のような出来事はタイミングなんじゃないかな？と自分で思ってます。
あの時と同じ状態に持っていってもなかなかできません。
でも、１年禁煙できた時は４年前のワールドカップ開催式の日でした（金曜日）
夜、吸い終えて、翌日、ニコレットを１粒噛んだだけでもう吸いたい症状は皆無でした。
同じ条件でやってもできません。

諦めた、と書きましたが、今後、このような奇跡がまた訪れるかもしれません。
メンヘラのため、生セラはできませんが、短冊に「禁煙」と書きたいです。

777 ：短冊に禁煙を：2006/07/06(木) 17:17:00

ってかなりの長文ごめんなさい。
今は、喫煙なしでは、この時間を過ごせない、という感じです。
ちょっとした待ち時間とか。
こういうのを手持ち無沙汰と言うのかな？

778 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/06(木) 17:55:05

これから喫煙不可能な場所が増えますが
苦しまないように

779 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/06(木) 22:15:08

禁セラ読んでると無性にタバコが吸いたくなって最後まで読んだ事がない。

780 ：禁煙：2006/07/06(木) 22:36:56

煙草を吸う権利はあるが、「義務」と「責任」がある。
禁煙者には、煙草の煙を吸わされない権利」もある。

法律で認められていても、マナーがあるだろうや！！
他人の居る車内、密室、飲食店での喫煙の全面禁止！

煙草を吸う時は、自分で「灰皿・煙草・ライター類」を用意！
屋外で！、煙が迷惑にならぬ様に気を遣い喫煙をして下さい。
吸い殻も、自己責任で片付けて下さい！

喫煙マナーを守って円滑な社会生活を送りましょう。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1131217757/1-100

煙草の値上げ、小学生の小遣値上げと同程度か！
１箱￥１０００になれ～！　税収は目的税に限定し、健康保険の赤字補填に！

ＷＨＯ「喫煙者雇用せず」新政策
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-051201-0010.html

たばこを吸う人は雇いません－。世界保健機関（ＷＨＯ）は１日、喫煙者を雇用しない政策を導入した。たばこが健康に有害であることを訴える国連専門機関として、政策の一貫性と「反たばこ」のイメージ強化を狙う。
ＷＨＯ当局者によると、職員の新規採用で喫煙者を排除するのは国連諸機関でＷＨＯが初めて。
ＷＨＯは、喫煙を原因とする疾患で毎年世界中で５００万人近くが死亡していることを挙げ「たばこの害を減らす運動の先頭に立つ機関としての責任を雇用面でも果たさなければならない」としている。（共同）

喫煙者の最後は藻掻き苦しみ、亡くなるんだな。
ヘビィスモーカー
橋本元首相が死去…省庁再編に道筋も「経済失政」 http://www.zakzak.co.jp/top/2006_07/t2006070121.html
橋本龍太郎（はしもと・りゅうたろう）元首相が１日、東京都新宿区の国立国際医療センターで死去した。
【６８歳】だった。岡山県出身。日本歯科医師連盟からの１億円献金隠し事件を受け、２００４年７月に自民党橋本派会長を辞任。
昨年９月の衆院選に出馬せず政界を引退していた。６月４日夜、腹痛を訴え入院。腸管虚血との診断を受け、大腸の大部分を切除するなどの手術を受けていた

781 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/06(木) 23:18:23

>>779
解る。
逆に思い出すことしてどーすんねんとたまに思う。
今はそれすら平気になったけどさ。

782 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/07(金) 08:15:48

>>272
たしかにそうだ。
黙って突っ立てるのは困難だ。
タバコのせいか。
早く禁煙したい。

783 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/07(金) 16:27:58

このスレ見て要点をチェックしながら、禁セラ読むと効果ＵＰしそうだね。
実行してみよう。

784 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/07(金) 23:22:39

アレンはニコレットガムを使うな。と言ってるけど、
俺の経験上、使った方が楽に止めれるよ。

アレンは医学博士じゃないから、この辺は素人だよな。

785 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/07(金) 23:47:40

>>784
心理依存を除去することのみを手法とした「セラピー」なので、そのテのもの
は全て立場上否定せざるを得ない。

786 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/07(金) 23:50:00

おいらはボボッキー
お前ら嫌煙カスクズゲスゲイゴミクソオタクメガネデブは一生パソコン向かって愚痴言ってつまんねぇ人生送るのがお似合いだ！！
惨めなヤツらめ！！！雑魚が！！！
だはははははははは！！
ぎょほはははは！！
笑いがとまんねぇ！！！
ちなみにおいらはボッキしまくりだぜ！！！
どわぎゅほはーひははははは！！負け惜しみ言ってろ！！よははははは！！
なははははは！！
がははひはふふふ！！！
び！
ば！

787 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/08(土) 06:00:15

禁セラ読んだこと無いのに叩くヤツたまにいるけど気持ちはわかるｗ
オレも兄弟から「読みなよ」って感じでもらったんだけど
１年以上読まずに放って置いた
禁煙した方が良いのに、禁煙できない自分と向き合うのが嫌だったんだろうな

788 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/08(土) 08:57:06

>>787
キモい脳内変換乙

789 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/08(土) 09:29:38

やめられればなんでもいいじゃん。
二コレットとか売れないと困るのか。

790 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/08(土) 09:33:42

【週末煙草のススメ】

5本単位で豪華なパッケージ
純国産無農薬栽培
土にもこだわった逸品
大人なお値段

金曜の夜に飲みに行くように
土曜の昼下がりや日曜の朝の
気持ちのいい時間帯に一服
人ゴミや汚らしい喫煙所ではなく
気持ちのいい場所で一服
まさに「大人の嗜好品」

そんな煙草なら
多少煙が風に乗って流れても
大目に見てくれるでしょう

ポイ捨ては
喫煙以前の問題ですよね。

791 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/08(土) 09:37:20

月曜から金曜まで全然吸いたくならないとしたら理想かもしれない。
残念ながら人間そこまでニコチン耐性が強くないからねえ。

792 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/10(月) 13:27:55

１３時１０分に禁煙セラピー読み終えたけど、早くも禁断症状が出てきた。
やはりニコレット等の代用品が必要なのかな。

793 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/11(火) 08:20:12

>>792
18分て・・・

794 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/11(火) 13:43:40

>>792
もう一回読め

795 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/11(火) 16:49:49

>>794
はい、また読み直しします。

このスレ名みたいに複数回読んでようやく禁煙できた方っていますか？
俺はもう１０回以上読んでます、頭では分かってるんだけど。
他の方法にした方がいいでしょうかね。

796 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/11(火) 17:37:27

>>795
質問。
アレンは、「ニコチン禁断症状は肉体的苦痛はない。ただ、なんとなく落ち着か
ない感じがするだけ」ということだが、お前さんはコレについてどう思う？
「足がふらふらする」とか、明らかに自覚できるような「肉体的苦痛」はあるの
だろうか？

797 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/11(火) 18:18:24

>>796
そうだね。確かに肉体的苦痛はない。
落ち着かない感覚、分かる、空腹感よりもマシな感じ。

798 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/11(火) 18:36:12

>>797
「本の内容を理解している」「肉体的苦痛はない」、この二つを満たしている
となると、何の為に煙草吸っているのかさっぱりわからんな？？「肉体的苦痛
がある」のなら、「お前さんには禁セラは向かない。禁煙外来に行きましょう」
ってことで終わるのだが。

本の内容を理解していながら煙草吸っているとなると、意図的に自らに苦痛状態
を作り出しているってことになるぞ？？「苦痛が解消される過程が楽しい」って
わけなのかい？下痢のときの排便が快感だからって、わざと下痢になるような
食生活でもしているのか？・・・・、そうじゃないだろう・・・？？

799 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/11(火) 19:30:56

その通りだね。
自分で苦痛を作っているみたいだ。
もう１度読み直すよ。
ありがとう！

800 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 18:13:55

美味く煎ったらもう獣、じゃなくて、上手く行ったら儲けもの、程度で、
あまり深刻にならなくていいんじゃない。

他にも禁煙法はあるだろうし。

801 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 09:02:02

そうだね。気楽にやるよ。
ありがとう！

802 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 17:58:07

僕からも礼を言うよ
ありがとう！

803 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/14(金) 21:34:10

皆、いい奴じゃん！

804 ：谷元　忠：2006/07/16(日) 18:02:31

増税は煙草が最優先！　増税大賛成！　増税は煙草が最優先！　増税大賛成！　増税は煙草が最優先！
増税は煙草が最優先！　増税大賛成！　増税は煙草が最優先！　増税大賛成！　増税は煙草が最優先！
増税は煙草が最優先！　増税大賛成！　増税は煙草が最優先！　増税大賛成！　増税は煙草が最優先！
増税は煙草が最優先！　増税大賛成！　増税は煙草が最優先！　増税大賛成！　増税は煙草が最優先！
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805 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/16(日) 20:44:15

なんつー間の悪いマルチだ

806 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 11:54:03

宗教ってのはオソロしい。

807 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 12:12:16

ダイエー王監督病気克服をお祈りします。「がん」は早期発見、早期治療で治るんだよね。

808 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 12:25:24

王さんもう胃薬要らず

809 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/12(火) 18:34:20

age

810 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/13(水) 22:18:13

hosyu

811 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/19(火) 23:54:30

禁煙セラピーで辞めた奴が一番幸せ
嫌煙にもならないしパッチとか金使わなくていいからね

誰か俺を洗脳してくれよ！

812 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/03(火) 15:50:05

>>811
今すぐやめたら年内に童貞卒業
できるよ

813 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/12(木) 11:57:43

沖縄にはマンコという湖がある
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1079438082/

814 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/25(水) 22:26:02

　こんばんは。
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)
　　　　　　　　(|　y |)

　　　　　いいか､みんな
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)
　　　　　　　　(|　y |)

　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

　　　　　　　　( ﾟдﾟ)
　　　　　　　　(|　y |)

　　　　　みんなどこ？
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

815 ：名無しは２０歳になってから：2006/11/07(火) 04:16:30

禁煙５ヶ月目。タバコ辞めて良かったこと。
１、朝の目覚めが良くなった。
２、なんかゴハンがおいしく感じる。
３、お金かからない。
４、口臭、体臭(タバコ臭)が消えた。
５、ダルさ、やる気起きない感じ、すぐ疲れる、すぐ眠くなるが無くなった。
６、タバコ嫌いな好きな子と付き合えた。
一週間辞めて(最初の一週間は気合い！なんども枕にパンチした)なんも良いことなかったら一生吸ってやると思ったが、人にタバコ臭くないねって言われたときにそんなに臭かったんだぁと思い恥ずかしさと嬉しさが込みあげてきた。

816 ：名無しは２０歳になってから：2006/11/12(日) 20:57:12

教えてくれ
25章の最後らへん、子どもを守ってあげてください、というところに

「そんなときは一本吸ってみればいいのです。それはひどい味がして、
こんなものに中毒なんかにはならないと確信するでしょう。」

とあるんだが、この本がずっと言い続けていることと矛盾してないか？
一本だけ吸うやり方はないんじゃないのか？
一本でも吸うとまた元のヘビーに戻るんじゃないのか？

誰か解説キボン

817 ：名無しは２０歳になってから：2006/11/13(月) 00:03:07

>>816
そこは確かによく分からんね。原文自体が舌足らずなのか、訳が悪いのか…
想像するに、子供をタバコから守るためには、タバコから無理やり
遠ざけるんじゃなくて、（禁セラに書いてあるような）タバコの本質を教えて
面と向き合わせろってことかと。
どうせバカガキの興味をそらすことなんて無理なんだから。
それから当たり前だけど、一本でも吸ったらヘビースモーカーに
逆戻りするってのは、そうなる可能性が極めて高いからやめろということです。

818 ：名無しは２０歳になってから：2006/11/13(月) 00:32:40

禁煙セラピは読んでも無理な人はたくさんいるよ。俺も読んだけどそのときはやめられなかった。
タバコ吸わなくなってから四ヶ月。40本を20年吸ってた。
やめたと思うと吸いたくなるけど「いつでもすえるからいまは吸わない」程度に思ってれば
結構続くもんだよ。今じゃ中華料理で酒飲んだ後パチンコ行っても大丈夫になった。
夢のなかでは毎日1箱吸ってる。朝起きても肺の痛みがないからいまが最高。
吸ってる人見ると「緩やかに自殺してる」ように見える。けど、多分自分もいつかは
また吸ってしまうのだろうな。

819 ：名無しは２０歳になってから：2006/11/13(月) 16:34:39

>>817
レスサンクス

おれはやめて3ヶ月になるが、禁セラでやめれたわけではない。
しかしバイブルとしては秀逸なので、二度と吸わないように
常に手元において繰り返し読んでいる。

だがこの一本でも吸うと元のヘビー。というのが恐ろしすぎて…
以来一本も吸えないヘタレです(´･ω･`)

820 ：名無しは２０歳になってから：2006/12/28(木) 22:03:53

おいらは禁セラでやめたが、1本吸っても戻らなかった！
もう吸えない、けど、時々吸いたくなる！
でも吸わない！1箱買って1本吸って捨てるのもったいないもの！！

821 ：名無しは２０歳になってから：2006/12/31(日) 13:36:15

疑問！

なんで、普段は喫煙者じゃない人がタバコを一本吸ったとしても
そんなに悪く言われないのに

禁煙中の人がタバコを吸うと、それはたとえ一本だけで
それ以降はまた禁煙していたとしても
なんか罪悪感が伴う、～あぁやっちゃったぁ～　みたいになるのは
ナゼ？！

現在、禁煙中なんですが、その疑問が頭から離れません。
吸いたい、という気持ちは全くないのですが
周りがスパスパ吸っているとき、ふいに今の自分がもしタバコを一口吸ったら
どんな感じなんだろう？という疑問が頭をよぎります。
たぶん不味く感じるんだと思うけど。

822 ：優しい名無しさん：2007/01/12(金) 06:37:48

洗脳も何もないおいしいから吸うっていう幻想さえ取り除けば
あんなもの吸ってもただの葉っぱ臭いとしか感じない。

823 ：名無しは２０歳になってから：2007/01/22(月) 13:39:36

>>821
それはタバコに依存してるって事が自分でわかってるからじゃないか？
そういうのが無かったらたまに吸ったとしても何も感じないと思う
まぁ吸ってる人には無理な問題だけどね

そういやこの本ってタバコに依存性は無い　だけど麻薬だって事書いてるよね
依存性が無いなら麻薬じゃないだろと思ったんだけど。
ニコチンには明らかな依存性があるから麻薬だって言われてるわけで
依存性があるなら麻薬だし、依存性が無いなら麻薬じゃないよね
体に悪いってだけで麻薬なら、そこら辺の泥水とかうんこも麻薬って事になるし
まぁ麻薬の定義なんてたいした問題じゃないけどｗ

824 ：名無しは２０歳になってから：2007/01/23(火) 23:50:11

>>823
依存性がないとは言ってないでしょ。
とても弱いと言ってる。

825 ：名無しは２０歳になってから：2007/01/27(土) 19:32:59

禁セラのいいとこは吸いたいのを我慢する禁煙を
もう吸う必要がない意味がないという卒煙に頭を書き換えてくれたことだなぁ

826 ：名無しは２０歳になってから：2007/03/02(金) 16:33:23

禁セラの悪いところは
結局書いた本人は癌でしんじゃったってこと。
なんだ、たばこ一回吸っちゃったら、やめてもやめなくてもしんじゃうんじゃんってこと。

827 ：名無しは２０歳になってから：2007/03/03(土) 19:37:05

>>826
人は必ず死ぬ生き物ですが？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

828 ：名無しは２０歳になってから：2007/03/06(火) 19:10:51

　ワイネフのわらきん
「笑って禁煙できる本」

白夜書房から新書版で
3月23日にいよいよ発売！

http://ameblo.jp/winef/

829 ：名無しは２０歳になってから：2007/03/08(木) 03:46:10

>>820
そんなあなたのような人に、煙管（キセル）がお勧めです。

830 ：名無しは２０歳になってから：2007/03/11(日) 14:37:42

どなたか私と一緒に煙草にサヨナラしませんか？
禁煙セラピーの本は半年前に本屋で見かけました。

でもその時は煙草を止める事など考えていなかったので立ち読みもしませんでした。
最近、無性に煙草を止めたくてブックオフで禁セラを買いました。
読み終えました。
今日中に最後の１本を吸おうと思っています。
今頃禁セラかと言われそうで恥ずかしいのですが、もし今日で煙草を止めようと思っている人がいれば
明日からノンスモーカーになりませんか？一緒に。

831 ：名無しは２０歳になってから：2007/03/11(日) 17:36:55

>>830
いろんなタバコスレを覗けば仲間がみつかるよ！

832 ：名無しは２０歳になってから：2007/03/15(木) 06:35:49

アレン・カーの『禁煙セラピー』で失敗しているあなた！
最高の禁煙法を伝授します！
禁煙研究家ワイネフが、全精力を傾けて書き記した数珠玉の禁煙ノウハウ！
『笑って禁煙できる本』を読んでみてください。
目から鱗が落ちること確実です！

3/23（金）新書版でいよいよ発売！
（白夜書房／952円＋消費税）

833 ：名無しは２０歳になってから：2007/03/16(金) 18:34:53

>>832
あんた業者？

834 ：名無しは２０歳になってから：2007/03/17(土) 13:06:58

>>832
【売名豚】嫌煙ワイネフ捜索スレ9冊目【逃亡中】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1173413189/l50

835 ：名無しは２０歳になってから：2007/03/18(日) 22:56:26

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f51982444

禁煙セラピーが５０円って安すぎ

836 ：名無しは２０歳になってから：2007/03/18(日) 23:13:09

>>833
本を売ることに必死な本人でしょ！

837 ：名無しは２０歳になってから：2007/05/14(月) 17:26:50

随分日本語が達者なんだな

838 ：名無しは２０歳になってから：2007/05/14(月) 22:18:12

禁煙セラピーで卒煙ツアー募集してるよ。

839 ：名無しは２０歳になってから：2007/05/22(火) 01:15:40

>>826

　死なない人間がいるかっつーの。頼むぜ、マジで。

840 ：名無しは２０歳になってから：2007/05/22(火) 12:54:30

禁煙ツアー：ＪＴＢが山梨県清里高原で実施　国内初

　ＪＴＢは、欧米で広く知られ、受講者の成功率が９５％というカリキュラムを採用した「禁煙ツアー」を
６月に山梨県・清里高原で実施する。同社によると、禁煙に取り組むツアーは国内初だという。

　禁煙指導は、英「アレン・カー・イージーウェイ・インターナショナル」の国内部門
「アレン・カー・ジャパン」（東京都港区、島田美帆代表）が担当。
同グループは、２４年前に英国の公認会計士のカー氏が考案した手法で禁煙指導を手がけ、
現在世界３６カ国、年間４万５０００人が受講しているという。

　ツアーでは、たばこの害の説明や禁煙の説得はせず、参加者に喫煙のメリットが何かを徹底して考えてもらうことで、
禁煙への抵抗感を取り除く「心理療法」や、禁煙後の爽快（そうかい）感を意識してもらう「催眠療法」などを行う。
指導が終わるまでは、往路のバス内や受講中でも喫煙できる。
６月１６～１７日の１泊２日で料金は６万８０００円。
問い合わせはＪＴＢ関東甲府支店（０５５・２２４・４７５３）【増田博樹】

毎日新聞　2007年5月21日　20時14分
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070522k0000m020081000c.html
JTBで行く卒煙ツアー清里の旅
http://www.allen-carr.jp/news/jtb.html
禁煙セラピースタッフ日誌
http://ginza.livedoor.biz/archives/50339099.html

841 ：名無しは２０歳になってから：2007/06/02(土) 13:25:48

いずれ公取委に指摘されるだろう。

842 ：名無しは２０歳になってから：2007/06/03(日) 23:06:08

このセラピー会社、よく２年も潰れないでもったね。

843 ：名無しは２０歳になってから：2007/06/04(月) 21:00:40

お酒飲むと吸いたくなる

まだタバコを吸っていた楽しい思い出が忘れられない
まだまだ読み込み足りないのか？

844 ：名無しは２０歳になってから：2007/06/04(月) 21:05:11

喫煙者がいるかぎり潰れないさ。
禁煙できなかったら全額返金じゃなかった？

845 ：名無しは２０歳になってから：2007/06/04(月) 22:50:36

>>843
同じ心境。
以前、買ったけど途中で読むのを辞めて破棄。
今日再度買ってみたものの、素直に本の内容を受け入れられない。
もう一度一緒に読み返してみようよ。
本当に辞めたい。
頑張る事じゃないのかもしれないけど
頑張ろうねとしか言えない。

846 ：名無しは２０歳になってから：2007/06/15(金) 14:10:40

>>843
お酒をしばらく控えた方がいい。
タバコやめると酒の量も適量で済む。

847 ：名無しは２０歳になってから：2007/08/02(木) 11:08:52

保守

848 ：名無しは２０歳になってから：2007/09/01(土) 09:42:01

>>816 への返信
実はイタリアにおるものでイタリア語版を呼んでいるんだが、

街灯部分と思われるヶ所、多分、日本語にするとこうかな、

「一本吸っただけでひどい味がして、こんなものに中毒なんかにはならないと子供は確信する、あなたはそう思うかも知れません。ですが、、、」

日本語版、誤訳かもね

849 ：名無しは２０歳になってから：2007/10/11(木) 12:30:37

禁セラさいこー

850 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/30(日) 21:51:44

保守

851 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/30(日) 22:13:53

禁セラと悪マケ読んでたらなぜかよけいに吸ってしまう。
別に禁煙する気ないしいいんだが。反抗期かな？

852 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/03(木) 18:56:34

禁煙できたけどアルコール依存症になってしまった

853 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/06(日) 21:27:32

禁煙達成できた人に聞きたいのですが、
タバコ吸わなくてもホっと一息つく事って出来ますか？

禁煙三日目なんですが一息つく際にタバコがないって
違和感を感じまくりなんです。。

854 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/08(火) 01:15:13

チラ裏です。
禁セラで二回目の禁煙を実施中です。
前は一か月位で挫折してそれから数年ぶりの挑戦です。
開始日時平成20年1月6日14時30分
現在約2日禁煙中です。
感想やはりたまに吸いたくなる。
何か得体の知れない衝動(恐怖心？)に襲われる事がある。
一回目に禁セラで禁煙を始めた時は何か高揚感があったが
今回は無しでまた失敗したらどうしようかな？
と言う様な恐怖心がある。
個人的に分析した結果前回の失敗は禁セラを一回読んだだけで、
その後読まなくなったため、内容を忘れたためだと思うので、
今回は禁煙中大丈夫だと思えるまで禁セラを読み続ける。
以上

855 ：854：2008/01/09(水) 00:39:16

禁セラで禁煙して丸2日経過しました。
初日は禁煙に伴う衝動に悩ませられましたが、
早くもその衝動は少なくなってきた気がします。
しかし今は深く静かな？喫煙衝動に悩んでいます。
まあ大抵深呼吸して喫煙について考えると収まります。
なんかいい感じになって来ました。
以上

856 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/09(水) 05:14:25

禁煙に効果的な本
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1199288267/

857 ：854：2008/01/14(月) 20:47:40

禁煙8日に突入しました。
最近は近くで煙草を知り合いに吸われない
限り喫煙に対する欲求が
無くなって来ました。引き続き頑張ります。以上

858 ：名無しは２０歳になってから：2008/03/01(土) 10:54:31

>>857
その後どうですか？禁煙続いてますか？
私の場合、禁煙セラピーで辞めて、4年目に突入しましたが、
その間まったくゼロというと、嘘になります。
1～2本は吸ってみてますが、（正確にはふかしてるのか？）
もう吸えない体になったみたいです。
もう絶対に吸えないじゃなくて、そのうち吸う意味がないことが
わかって来るはず！

859 ：名無しは２０歳になってから：2008/03/06(木) 23:02:05

>>857
レスがないのは、吸っているな！？

860 ：名無しは２０歳になってから：2008/03/07(金) 13:51:50

イラスト版の本が一番イイね！
字だけの本だったら買わなかったな
イラスト版が一番効果あると思うよ
活字より絵の方が洗脳効果は高い

861 ：名無しは２０歳になってから：2008/03/10(月) 21:54:25

CD&DVDもあるよ！

862 ：名無しは２０歳になってから：2008/03/11(火) 13:39:37

禁セラで4年前に止めました。
卒煙は本当に体調面、精神面いいこと尽くしです。
今では紫色の歯茎も舌の表面もピンク色に戻り、
口臭もすっかりなくなりました。（嫁談）

その他にも細かいメリットをあげたらきりがありません。
タリーズのガラス張りの中でコーヒーを飲まなくてもいいし、
2時間に一回休憩を取らなくてもいいし、等。

心から卒煙応援しています。

863 ：名無しは２０歳になってから：2008/03/11(火) 16:30:33

一日平均50本くらい吸っていましたが止めてからそろそろ1年半です。
もちろん1本も吸っていませんが自分の周りに喫煙者が多いので煙を浴びることは今も多いです。
日々電車を降りてホームの喫煙コーナーに群がる「かつて自分」の姿を見て
たった本1冊で止めることが出来てホントにラッキーだったなあと思います。

864 ：名無しは２０歳になってから：2008/03/11(火) 21:15:51

>>862,>>863
実にすばらしい！私も4年目ですが、何しろ会社に一日100本の馬鹿いるんで
つらいは、それにしても、禁セラで辞めた人、周りに多いこと多いこと！
この100本馬鹿も読んだら、
辞められる？答えはNo、絶対無理！こんな体に染み付いたやつは、どうせ
苦しむんだ！咳き込みながら吸っている姿を見ると、本当惨めだ！！

865 ：名無しは２０歳になってから：2008/03/13(木) 03:04:33

１日１００本も吸うと１ヶ月のタバコ代も４万５千円以上かかるね
金の無駄だな

866 ：名無しは２０歳になってから：2008/04/16(水) 03:49:36

読んだ

まだ禁煙３日目だけど
吸いたいorz

洗脳が足りないのか？！

867 ：名無しは２０歳になってから：2008/04/17(木) 09:43:29

禁煙なんて時代遅れだ

男は深々と吸いこみ、大胆に鼻の穴から濃い煙を噴出する義務がある！

さあ行こう!恐れるな！！

鼻の穴から勇ましく出そうじゃないか！

む　わ　ぁ　ぁ　ぁ　ぁ　ん　ん　ん　っ　っ　　！　！
む　わ　ぁ　ぁ　ぁ　ぁ　ん　ん　ん　っ　っ　　！　！

868 ：名無しは２０歳になってから：2008/04/18(金) 23:19:18

はじめまして。
禁煙セラピーを20回くらい読みました。
ダメなんです…。結局吸ってしまう…。
一週間禁煙成功したときは、不意に吸ってしまった。
心の葛藤もないまま…。大バカ野郎だ…。
イラストの方が良いとも書いてありますが、
DVD、またはイラストを買おうかと思っています。
お勧めはありますか？
禁煙セラピー楽々成功日誌も買ったのに…。orz

869 ：名無しは２０歳になってから：2008/04/19(土) 01:19:02

回数ではないぞ。
心底理解したかどうかだ。

870 ：名無しは２０歳になってから：2008/04/19(土) 03:14:55

>>830
一緒に辞めます。
１度禁煙してみて
10日目でお酒の席でリタイアしてしまい…
その後の禁煙では１日もたない状態になってしまいました。
29歳♀です。

871 ：868：2008/04/19(土) 23:02:39

俺は今日、吸ってしまいました…。
嫌なことがあったからです。
でも、吸ったところで状況が変わらない事を痛感。
もう二度と吸わないつもりです。
惨めで辛くても。
やはり内容を理解できていないんですね…。

872 ：名無しは２０歳になってから：2008/04/20(日) 07:37:56

ステータス：伍長
卒煙日： 2008年 4月 16日（40本-18年）
卒煙からの日数： 0年 0ヶ月 4日 3時間 41分
延びた寿命： 0日と15時間13分
節約できた金額： 2492円（節税分 1570円）
節煙本数： 166本 14.12ｍマッコウクジラ

昨日が一番辛かった。ようやく、一の峠を越えた感じ。
去年、飴やガム、ニコレットなどを用いて初禁煙で五ヶ月成功させたが、友人の一本の誘いからまた逆戻り。

筋トレ中に呼吸が苦しくて苦しくて息が吸えない。
吸いたいのに空気が肺に入らないっていう感じで苦しい。きっともう肺が限界なんだと思う。

去年と同じ理由から再び卒煙の道へ。今回はひたすら意志のみで耐えてる。

禁煙セラピーなんて読んだこともないわw

873 ：名無しは２０歳になってから：2008/04/20(日) 07:54:55

煙草買えないぐらい小遣い減らせばいいんだよ。
俺はそれでやめた。

874 ：871：2008/04/25(金) 01:09:28

やっぱり吸ってしまう。
イラスト版禁煙セラピーを読みました。
二日しか持ちません。
最終的には悲しくなり、憂鬱、吸いたい衝動に耐えられなくなりダメになる。
そもそも吸う必要はない。
吸いたいと思わないことが理想なんですけど、
まだ理解していないからでしょうか…。明日、全てのお金を貯金してきます。
これで辞められるかな…。
自分が愚かで悲しいです。

875 ：名無しは２０歳になってから：2008/04/25(金) 08:56:38

バカかよ
本当に心の底から禁煙したいと思ったら、そんな本読まなくても禁煙できる
人間はそんなに弱くない、禁煙できないのは禁煙したいと心底思ってないだけ
ただ、それだけ

876 ：名無しは２０歳になってから：2008/04/25(金) 12:28:48

>>874
おまい、禁煙しようとするのいったんやめたら?

877 ：874：2008/04/25(金) 21:01:16

一回止めた方がうまく行きますかね？

878 ：名無しは２０歳になってから：2008/04/27(日) 03:08:07

俺もこの本読んだんだけどさ、、
何故、この本で禁煙できるのか全く分からん。。書いてるヤツもちょっと痛いし

879 ：877：2008/04/27(日) 17:14:59

そうなんですよね…。
しばらく止めて冷静になります。
ありがとうございました。

880 ：名無しは２０歳になってから：2008/05/15(木) 16:09:24

ビギナーズラック的なものがあるんだって

初めて読んだ時は、あまり理解できなくても簡単にやめられてしまう
しかし二回目以降はそうはいかない
ちゃんと理解しないとやめられない

ってセラピースタッフ日誌に書いてあった

881 ：名無しは２０歳になってから：2008/05/16(金) 12:35:26

この本に書いてるあることはやはりところどころ矛盾があるのは否定できんと思う。

そもそも全ての快感ってのは小さい靴からの開放感のようなものなんだよな。
例え、それがセックスであろうと、アルコールであろうと、ニコチンであろうと。
それが煙草でなければいけないという論理は勿論ないんだがね。

快感を与えるものは煙草だけではない。
だから見切りをつけようってのがこの本の肝だか、やはり煙草が一番効率的と思ってる人はなかなかやめにくいだろうね。

882 ：名無しは２０歳になってから：2008/05/18(日) 00:49:57

こんなものに頼ろうって時点でお㍗るって話だ。
すぐ逃げ出す奴ってのはそうやっていくらでも楽な方へ逃げる。

883 ：名無しは２０歳になってから：2008/05/18(日) 04:37:45

まーだ煙草止めれんのか！ドアホ野郎ども!!

884 ：名無しは２０歳になってから：2008/05/24(土) 15:56:57

私は禁煙セラピーを読まなかったら絶対にやめられなかったと思う。

885 ：名無しは２０歳になってから：2008/05/27(火) 09:28:56

taspo導入に伴い禁煙スタート。
日曜日に禁煙セラピーを読み始め、それと同時に禁煙した。
今まで24時間しか禁煙できたことがないので、3日目ってのは自分でもびっくりだ。
でもやっぱ辛い…
吸いたくなったら本を読もうと思うので、しばらく持ち歩いてる。
読むと少し気持ちが落ち着く。

886 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/04(水) 14:39:12

禁煙3日目。ニコチンパッチだけでは心許ないので
昨日ブックオフの105円コーナーで禁煙セラピーを買った。
少しずつ読んで行くと喫煙欲求が抑えられる。
これで行けるかも。

887 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/04(水) 16:10:32

>>886
パッチ禁煙オメ。薬がうまく乗るまでには試行錯誤があるかもしれないけど
がんばれ！禁断症状を封鎖して脳のリハビリ。セラピーは行間を読み解いて
ください。実際には精神的依存より肉体依存の方がずっと深刻だからね。

888 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/04(水) 17:19:19

吸殻ゴミは糞尿以上の汚れた廃棄物
水に漬けた吸殻等は強烈な悪臭を放ち、吐き気さえ催す。化学物質過敏症（化学傷害）の方等は発作等の危険すらあろう。
ニコチンやタールが溶け込んだ吸殻ゴミからニコチンやベンツピレン等の有害物質が気化していることは臭いから容易に想像できる。もはや糞尿を超えた危険な廃棄物と言ってよいだろう。
その処理を非喫煙者に行わすことは、トイレで用を足した後、他人に「流しといて」って言うの同じようなものだ。

889 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/04(水) 17:50:39

禁煙セラピー読んでもやめれないヤツはこれ読め

悪魔のマーケティング
「タバコなんざ、ガキや貧乏人に黒人、あとはバカに吸わせておけ」

890 ：886：2008/06/05(木) 07:08:42

>>887
ありがとう。今の所は全くと言っていいほど離脱もおきないし、
空気もいつもより美味く感じる。
何よりタバコが必要なくなったと感じた事が嬉しい。
今の状態をずっと維持したいね。

>>889
「タバコなんざ、ガキや貧乏人に黒人、あとはバカに吸わせておけ」

ワロタ

891 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/05(木) 18:40:59

>>889
この本、面白そうだね
読んでみるよ

892 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/06(金) 23:29:52

さぁ、最後の一本を吸いなさい！ってとこまで読んだ。
最後の一本を吸う勇気が無いから、その後を読むのを止めた。
今日朝から仕事の休憩中とか帰ってからずぅっと見てたけど
読んでたら、「本当に吸えなくなるのかも知れない」と思ってたら
余計吸いたくなって読んでる間だけで１０本は吸ったかもorz
ちなみに女性のための禁セラ読んでます。
三分の一読んだところでタバコがなくなったのでいつものように二箱買いました。
全部吸い終わる位に最後のページを読むか
今夜にでも読むか。
モンモン悩んでこのスレまで来ましたｗ

その前にこの時点で（あと山頂まで３０メートルです）まだ吸ってると言うことは
もうムリポなのか？
あー、最後まで読みたい。

やっぱ、もう一度復習してきますＯＴＬ

893 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/07(土) 11:57:11

>>892
ホントにやめたいと思ってる？
やめる気ない人は読んでも一緒じゃないかな。

894 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/07(土) 19:15:17

>>893
止めたいと思ってるから読んだんだよ。
まぁ、最初本を店で手に取ったときは
半信半疑な気持ちで買ったけど
読んでるうちに心は吸いたくないが、でもやっぱり吸っちゃう。
まだ最後の章は読み切ってません。

ただ、心境に微かな変化が現れてきたのは事実。
保育園の保護者会があったのだけど
休憩中に外でタバコプカプカ吸ってるお母さんたちが居たんだ。
それを見て、なんだかみっともなく、というか哀れに見えてきた。
今まで喫煙者をそんな哀れみの目で見たことは無かったんだけど。
私自身も哀れな人だなぁ、と帰るときに思いながらまたタバコに火を･･･ｗ

最後まで読み切ったら辞めれそうな気がしてるけど、
まだ辞めると言うことに少なからず恐怖があるからもう一度読み返します。
実は昨日からまだ本を開いていない。

895 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/07(土) 19:50:51

喫煙者が哀れに見えて自分でも止めたいって気持ちがあるなら、最後まで読み切れ。
少なからず恐怖感があるって何で恐怖なんだ？禁煙したって失うものなんて何もないだろ

896 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/08(日) 10:57:00

＞「本当に吸えなくなるのかも知れない」

＞辞めると言うことに少なからず恐怖がある

何を躊躇しているのかわからない。
案ずるより産むが易しだからとにかく最後まで読んだら？

897 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/08(日) 11:28:47

>>895-896
ありがとう。
最後の一本は今日吸うことに決めました。
本に線引いたりメモしたり昨夜は色々考えていました。

898 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/08(日) 17:55:32

本気ならきっと成功するよ
おめでとう

899 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/08(日) 18:34:05

後五本残っているので最後の一本を「最後の一本」といたしましょう。
もうすぐ、ノンスモーカーになれる。

900 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/08(日) 19:35:36

>>899
1本吸って残りは握りつぶさんかーい！
灰皿もライターもゴミ箱へ

901 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/09(月) 04:21:08

>>900
残り一本は11時に吸った。
それからずっと起きてるが身体は吸いたいと言っている（小悪魔ってやつか？
何か、比喩じゃなくてマジで喉から手というか、何かが出る感じに襲われるよ。
まだ五時間だと言うのに。
しかし寝てるときを除いては、起きてる時の五時間禁煙とか今までしたこと無かったから
今回ばかりは本気っぽい。
でも、なんだろうこの妙な気分は。もう一度読むべきかな。
フリスクなんかでは全然効かないし、こんな時間に食べたくも無い。

やった、ノンスモーカーになったんだぁぁぁーーーーー！！

902 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/11(水) 20:28:34

901です
三日目
まだ901から一本も吸ってない。
ただし
非常に苦しい三日でした。

903 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/14(土) 19:52:53

五日目でリセットしますた
太りました。
ジーンズがパンパンになりました。
ｱﾚﾝ、裏切ってすまん･･･

904 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/14(土) 20:48:39

禁セラ読んで禁煙して１年１０ヶ月になったが、
全く吸いたくないか？と言われると、それは嘘になる。
吸いたくてガマンできないということはないが
意識すると吸いたくなるんだよね
微妙。

905 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/14(土) 20:52:12

>>903
禁煙するタイミングとしては金曜の寝る前が良い。
最後の１本を深く味わって、これが最後と儀式をする。
土日はあまりストレスないので、なんとかガマンできる。
月曜になれば禁煙３日目。
多少馴れているので１週間乗り切れば、禁煙１０日。
ここまで到達すれば半分は成功したようなものだ。

906 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/22(日) 18:24:41

むりだね、決意が足らん
ずっと吸っとけよ

907 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/22(日) 19:04:40

にこーねるって効くの？まじでか？

908 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/24(火) 22:11:20

吸いたくて吸いたくて八つ当たりするけど勘弁な。

909 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/25(水) 11:49:27

こんなのよりも、イタリア式禁煙法で楽に卒煙出来たよｗ

910 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/27(金) 07:39:03

禁煙は自分の根性次第です！
禁煙セラピーを見ようが、ニコレットをクチャクチャ噛もうが、根性次第です。

911 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/29(日) 00:58:50

自分も最後の儀式の後、5日でリセットだった。
子供を妊娠した時はやめれて、ｵﾊﾟｲが出なくなってから吸い始めたんだけど(しかも二人産んだ）
もう、辞めるきっかけが分からないというか、辞めれないOTL

912 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/29(日) 05:28:10

518 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/17(火) 08:54:38
約１０年程前に喫煙と禁煙に関する本を図書館で６冊くらい読んだ人間
だけど、禁煙セラピー読んで特に新たに学ぶ記述がなかった。

519 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/28(土) 10:32:16
つかあの本つっこみ所多すぎw
あと著者は単に自分の禁断症状が少なかったんだろうね
禁煙鬱で苦しんでる人も沢山いるのに
そういうのは完全無視してるし
結局は単なる自己満足本