お前ら！たばこ板分割しませんか？

1 ：：02/04/15 22:49

たばこ好きな人も嫌いな人も互いに罵り合うのは飽きただろう？
そろそろ別居する時期じゃないかなあ？
【板名案】
・たばこ大好き板
・たばこ大嫌い板

2 ：名無しは２０歳になってから：02/04/15 22:55

嫌煙ですが同意

3 ：20歳：02/04/15 23:02

明暗だけど流れてくるんでは・・・

4 ：煙草駆逐連合◇：02/04/15 23:02

煙草を吸う輩は最後の一匹まで駆逐せよ！

5 ：名無しは２０歳になってから：02/04/15 23:35

だめです。嫌煙君の生き甲斐が無くなっちゃいます。

6 ：非喫煙者（元喫煙者）：02/04/15 23:44

無理だろうけど、分割さんせー
分割がダメならせめて強制ＩＤ導入きぼーん

ここ最近タバコ憎しで喫煙者を頭ごなしに罵倒しまくってる嫌煙者の方々に
一言いいたいんだけど、今中立的な考えの人がここ見たら間違えなく嫌煙者に
良い印象持たないよ～。

民主党が歩行中喫煙規制法案提出を検討とか、追い風吹いてるんだから、
大多数を占める中立層に煙害に感心を持ってもらう最高の機会と思って、
冷静になろうよ。もっと心に余裕持ってさ。
今ヒステリックになるのは絶対逆効果だと思うよ。

匿名掲示板で思いっきり罵倒してストレス発散したいというのも分かるけど、
これって喫煙者に付け入る隙を与える、相手に塩（ネタ）送ってるようなもんだと思う。

とか言っても無駄かなぁ…

7 ：名無しは２０歳になってから：02/04/15 23:46

>>5 とか言って､生きがいがなくなるのは君なんじゃないの?

8 ：名無しは２０歳になってから：02/04/15 23:49

またかよ

9 ：名無しは２０歳になってから：02/04/15 23:50

>>7
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。多分、常時ここに入りびたり

10 ：非喫煙者（元喫煙者）：02/04/15 23:51

またと言うか、そろそろ真剣に分割考えた方が良いと思う。
罵り合いだけじゃ双方得るものなんて何もないよ、

11 ：名無しは２０歳になってから：02/04/15 23:53

>>6
嫌煙にも喫煙にも頭ごなしに「氏ね」とか
罵倒してるレスは多いよ。

両方、冷静になろうというのは同意。

12 ：名無しは２０歳になってから：02/04/15 23:55

絶対に分割は無理だと思うし、ただでさえ人が少ない煙草版誰もいなくなっちゃうよ。

13 ：非喫煙者（元喫煙者）：02/04/15 23:56

>>11
そうだね。
スレッドタイトルちょっと見回して嫌煙者側の罵倒スレが目立ったので、、
喫煙者側も冷静になった方が良いね。

14 ：名無しは２０歳になってから：02/04/16 00:05

>>9
その通りだが喫煙スレに出入りしてる。
別に嫌煙者の生き甲斐が無くなろうが知ったことじゃない。

15 ：非喫煙者（元喫煙者）：02/04/16 00:11

>>12
自分も分割は無理だと思うけど、もし分割されたとしても
存続は問題ないんじゃないかな？
熱い議論が無くなるのは残念だけど、双方マッタリした板になりそうな気がする。

とにかく、この荒れた状態を収束したいな、、

16 ：名無しは２０歳になってから：02/04/16 00:17

賛成！

17 ：ソビエト ◆GSCn9vD6 ：02/04/16 00:19

分割されてもやっぱり嫌煙の意見も無視できないと思う。
でも喫煙スレに嫌煙が入ってくると荒れるから，
ここは嫌煙もＯＫみたいなスレを１，２個用意するといいと思う。

18 ：非喫煙者（元喫煙者）：02/04/16 00:27

>>17
そうだね。でも、なし崩し的に荒れそう＾＾；

19 ：名無しは２０歳になってから：02/04/16 00:32

そもそもたばこ板というのは
2ch内でタバコに関するスレがあると馬鹿な嫌煙者が荒らすから
そういう基地外を隔離する為にできたものなんだよ。
要するに嫌煙者は迷惑な存在ってこと。

20 ：名無しは２０歳になってから：02/04/16 00:34

なるべく共存できるような書き込みがしたいんですが…分割しないとダメ？

21 ：デスメタル農夫 ◆711.7pRM ：02/04/16 00:35

批判要望板の「ひろゆきに新板をねだるスレ」に一回おねだりが出てましたよ。
その時はその人の書き込み方が、
>煽りで真面目に議論出来ない
といった感じのレスだったので、
>煽り回避のために立てても変わらない
と却下されてた気がする。

自分は１に同意。

22 ：非喫煙者（元喫煙者）：02/04/16 00:37

>>19
まぁまぁ、落ち着いて、、
とりあえずどっちが迷惑とかは置いといて、
今の荒れた状態を納めるには分割か、
強制ＩＤしか無いと考えるのですがどうでしょう？

23 ：名無しは２０歳になってから：02/04/16 00:39

>>1
>たばこ好きな人も嫌いな人も互いに罵り合うのは飽きただろう？
ちょっと違うな。喫煙者はﾏﾀｰﾘするために来ている。
しかし嫌煙は罵倒が目的で来ている。
罵倒するからには罵倒する対象がいなきゃ面白くない。
よって馬鹿嫌煙は大好き板にくるさ。だから分割したって無駄。

24 ：名無しは２０歳になってから：02/04/16 00:39

>>22
分割以外ないやろ

25 ：デスメタル農夫 ◆711.7pRM ：02/04/16 00:42

参考程度に。ちゃんとした意見を出さないと分割は難しいと思う。
他板に再び嫌煙者が流れ出すという事態も想定しないといけませんね。

526 名前：心得をよく読みましょう投稿日：02/04/05 19:00 ID:f6K8POTB
たばこ板をタバコ大好きと大嫌いに分けてください。
嫌煙者ウザいです。

527 名前：心得をよく読みましょう投稿日：02/04/05 19:44 ID:V0rh/g4e
>526
ペット板と同じ道をたどるから却下。
タバコ虐待殺人を助長する結果となります。

597 名前：心得をよく読みましょう投稿日：02/04/06 22:04 ID:njeSUsUH
タバコ板で毎日の様に嫌煙者が「臭い」と煽ったり、
罵倒スレを乱立させてりで結構荒れています。
嫌煙者用の、タバコ問題板とか、タバコ議論板とか作って欲しいです。
タバコ板は元々、嫌煙者を隔離するために作った板らしいのですが、
タバコの良さについて真面目に語りたい人も多く、
嫌煙活動が迷惑だと思う事も多いです。

600 名前：心得をよく読みましょう投稿日：02/04/06 22:42 ID:nzJ/YWO7
>>597
煽り回避のために新板をたてても無駄ですよ。
そちらも煽られるだけで。

26 ：名無しは２０歳になってから：02/04/16 00:45

>>25
たばこ大嫌い板たしかにペット大嫌い板化しそうだ（ｗ
あらたな厨房板が誕生しそう

27 ：名無しは２０歳になってから：02/04/16 00:47

つーか削除人の対応が遅すぎる。
何やってんだあのウスノロどもは。

28 ：非喫煙者（元喫煙者）：02/04/16 00:48

>>25
たしかに一時期のペット板の状況と酷似してますもんねぇ

やっぱ分割は難しいかな、、

29 ：SM@KER博士：02/04/16 00:51

しかし、私が思うには何故そんなに熱くなるのかということです。
たかがネット上での論理であるにもかかわらずにですよ。
もっと皆がマターリしていけばこのような事態は避けられると思うですが。
もし仮に、タバコ大嫌い板が誕生しても２６さんの言うとおり新たな厨房板が
誕生しかねないとも言い切れないと思いますが・・・。
長文すみませんでした。

30 ：デスメタル農夫 ◆711.7pRM ：02/04/16 00:55

>>29
感情が高まると我を忘れるのが人間ってものですよ。
いくらネットだからと言っても、
死ねと言われたらムカツクもんです。

31 ：SM@KER博士：02/04/16 00:58

>>３０
そうですか。私は温厚なものでして・・・。
別に「氏ね」と言われ様がなんとも感じないんですよ。
しかし、どうにか成らないものですかねぇ、あの熱狂的な嫌煙者達は。

32 ：名無しは２０歳になってから：02/04/16 00:59

喫煙・嫌煙共に、煽りを徹底放置すれば済む話じゃん。
反応するから煽り煽られなわけで。

>煽り･荒らし・叩きは完全放置しましょう
って書いてあるんだしよ。

33 ：名無しは２０歳になってから：02/04/16 01:01

喫煙・嫌煙共に、煽りを徹底放置すれば済む話じゃん。

34 ：SM@KER博士：02/04/16 01:02

じゃあ煽りは放置プレイって事でいいですかねぇ？

35 ：名無しは２０歳になってから：02/04/16 01:03

喫煙・嫌煙ともに、それがでけんヤツがごまんといるがな。＞放置

36 ：デスメタル農夫 ◆711.7pRM ：02/04/16 01:03

ちょっと前までは、煽りに反応するのも２ちゃんらしくて良いな～
って思ってたけど、春休みの煽りの多さを見てたらそうは思えなくなってきました。
黄金厨が心配です。

37 ：非喫煙者（元喫煙者）：02/04/16 01:09

自分もしばらく放置して様子見ることにします。

黄金厨、心配ですね、、

38 ：SM@KER博士：02/04/16 01:13

では、我々喫煙者は煽りに対して完全放置プレイで行きましょうか？

39 ：：02/04/16 20:06

分割しようよ

40 ：名無しは２０歳になってから：02/04/16 20:15

強制ＩＤになればいいのに

41 ：名無しは２０歳になってから：02/04/16 21:19

分割きぼーん

42 ：名無しは２０歳になってから：02/04/16 21:58

あらたな厨房板の誕生きぼーん！＞たばこ大嫌い板

43 ：名無しは２０歳になってから：02/04/16 22:00

とりあえず強制ID化きぼんぬ！！

44 ：名無しは２０歳になってから：02/04/16 22:51

　喫煙者はタバコが好き。なのだからタバコ大好き板は機能するだろうが、
嫌煙者ってのは、タバコが嫌いなのでは無く、タバコ吸う奴が嫌い
なんだから、喫煙者が来ないタバコ大嫌い板が機能するとは思えない。

45 ：名無しは２０歳になってから：02/04/16 22:55

>>44
だから妄想化して新たな厨房板が生まれるのさ、たまにROMする分には
喫煙者にも面白いかも（w

46 ：包茎マグナム：02/04/16 23:00

　　　／￣￣￣￣￣＼
　　/　　　　　　　　　　＼
　 /　　　　　　　( ●　　　|
　 |　 | ● ）　　　￣　｜　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　｜￣　　　　　｜ |＿/　＜分割してもたばこ板に来るよ
　＼/ ／　　　＿/　｜　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|＿●￣　|　 /
　　　　　　｜/￣｜/
　　　　　　　＼＿/

47 ：マグナム信者：02/04/16 23:06

私はマグナム様について行きます

48 ：蛇威守猛火亜：02/04/16 23:07

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　分割話は定期的に出るけど無駄だと思う…

確かひろゆきも批判要望板のどこかでそのことに言及したよね。
それに嫌風のたばこトピはホビーの分類なのに嫌煙ｳｼﾞｬｳｼﾞｬ。
嫌煙はたばこの存在を否定しているから、分割は効果が無いと
思う。それに２ちゃん全体でも各所に嫌煙スレってあるし。

49 ：名無しは２０歳になってから：02/04/16 23:10

つか煙草版なんかでまともな議論しようっていうのが間違いであないか？

50 ：名無しは２０歳になってから：02/04/16 23:12

>>1
よく言った、あんた。
その言葉を待ってたんだよ。

もうちょっと早く言って欲しかったな。

51 ：ありあ ◆Air53832 ：02/04/16 23:23

この話は昔から存在しましたが・・・・・
どうも風当たりは悪いみたいですしね。
ペット板みたいに成功するとも限りませんし・・・・・

52 ：ソビエト ◆GSCn9vD6 ：02/04/17 00:11

分割は難しいと思うけど，強制IDなら可能だし，取り入れるべきだと思う。

53 ：名無しは２０歳になってから：02/04/17 00:20

俺はIDの無い板に流れるのみ､好きな板はいっぱいあるからね｡

54 ：ちんぴら：02/04/17 00:23

悪いがよ、俺は賛成できねえな。
喫煙者を更生させるのが俺の仕事だからよ、嫌煙板の中でくだまいててもしょうがねえ。

55 ：名無しは２０歳になってから：02/04/17 00:24

おおーちんぴらｶｺｲｲ！

56 ：包茎マグナム：02/04/17 00:26

　　　／￣￣￣￣￣＼
　　/　　　　　　　　　　＼
　 /　　　　　　　( ●　　　|
　 |　 | ● ）　　　￣　｜　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　｜￣　　　　　｜ |＿/　＜　嫌煙も導けなかったオマエが言うか>>54
　＼/ ／　　　＿/　｜　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|＿●￣　|　 /
　　　　　　｜/￣｜/
　　　　　　　＼＿/

　　ちんぴら嫌煙塾はどうした？

57 ：名無しは２０歳になってから：02/04/17 12:45

ハングル、オカルトとも、嫌・好・中立が共存していて、けっこううまくやっている。
煙草だとなぜヒステリックになるのかなあ。
加害者と被害者の関係だから仲良くできるわけないということ？
喫煙所板に逃げたりしないで、仲良く喧嘩しましょうよ。

58 ：名無しは２０歳になってから：02/04/17 13:09

現時点で荒らしてる一部の嫌煙は、
分割されても「たばこ大好き板（仮称）」に居座ると思われ。
ローカルルールだって守らない奴が、分割に従うとは思えない。

また、分割によって、比較的まともに話のできる嫌煙者と
分煙等に興味のある喫煙者の話す場が無くなるかも。

とりあえず強制ＩＤのが良さげ。
しかし住人の要望に応じて導入してくれるわけではない。

59 ：名無しは２０歳になってから：02/04/17 16:45

>>44
>喫煙者が来ないタバコ大嫌い板が機能するとは思えない。
蛇は来るよ、大嫌い板が出来てもね、間違いなく。
だって、蛇って嫌煙叩く（つもり）のが生き甲斐なんでしょ。
ま、タバコ板なくても他板でやってるだろうけどね。

60 ：名無しは２０歳になってから：02/04/17 20:06

>>59　私怨ウザー

61 ：名無しは２０歳になってから：02/04/17 20:10

どうすれば強制ＩＤを導入してくれるのだろう

62 ：：02/04/17 20:42

>>61
「お前ら！強制IDにしませんか？」
とかいうスレを立てて同意を募る。
ある程度溜まった所で批判要望板の適当なスレにリンクを貼ればよい。

強制ＩＤにしても無駄な事はニュ速で実証済みだけどな。

63 ：：02/04/17 20:48

タバコ大好き板→趣味嗜好の問題
タバコ大嫌い板→社会環境の問題

全く方向性が違うと思われ。
分割しようよ。

64 ：名無しは２０歳になってから：02/04/17 20:50

分割さんせー(；´д｀)ﾊｧﾊｧ

強制IDにしても無駄。

65 ：名無しは２０歳になってから：02/04/17 21:25

>>60
ﾊｧ?　何が言いたいんだ？

66 ：名無しは２０歳になってから：02/04/17 21:28

ペット嫌いな人はペット嫌い板に、好きな人はペット大好き板に。
嫌煙者も自分の居場所が欲しいならたばこ嫌い板作ってもらうように
頼む事だね。どう考えても「たばこ板」にたばこ嫌いな人は場違い。

67 ：たばこ板のライオン ◆EZcFoGZ2 ：02/04/18 00:20

たばこ嫌い板かぁ。
ま、単純にたばこやめたい奴らにはその方がいいかもしらんが・・・。

俺様が分割反対だから、分割案は却下な！

68 ：名無しは２０歳になってから：02/04/18 00:22

↑誰だ？このとてつもなく浮いてるバカは？

69 ：たばこ板のライオン ◆EZcFoGZ2 ：02/04/18 00:26

>>68
たばこ板のリーダーだ。
そのピーマンみたいな脳みそにしっかりと叩き込んでおけ！

70 ：名無しは２０歳になってから：02/04/18 00:28

リーダーさん。分割反対の理由はなんですか？

71 ：名無しは２０歳になってから：02/04/18 00:29

>>69
ああ、ちょっと前に相手にされずに逃げて行った
木っ端役人さんですね。おひさしぶりです。

72 ：たばこ板のライオン ◆EZcFoGZ2 ：02/04/18 00:36

>>70
面白く無さそう。
喫煙との掛け合いが面白くて来てるのに。
大体、たばこ板なんて、八割方喫煙と嫌煙の討議が占めてるんじゃないのか？
本気で、分割して、お互いやっていけると思ってるのか？
絶対面白くないと思うぞ！

73 ：名無しは２０歳になってから：02/04/18 00:39

>喫煙と嫌煙の討議
それが面白くない。

74 ：たばこ板のライオン ◆EZcFoGZ2 ：02/04/18 00:41

>>73
じゃ、お前は、銘柄スレうろちょろしてればいいじゃねぇーか。
面白くないなら、いちいち討議スレにくるなよなー。
勝手に参加して面白くないって、何か矛盾してねぇーか？

75 ：ある意味：02/04/18 00:42

たばこ分割案は喫煙者の敗北宣言だろ.....

76 ：名無しは２０歳になってから：02/04/18 00:43

現状まともに討議できてるスレなんて一つもないしさ。。
というか最近双方ヒートアップし過ぎて溝が深まるばかり。
共存できるに越した事はないけど、実社会の分煙化と一緒で
分割したほうがいいんでないかい？

77 ：名無しは２０歳になってから：02/04/18 00:43

ｷﾃｨ嫌だけを片っ端からアク制かけるのが一番いいんだけどね。
そんなこと無理だけど。

78 ：名無しは２０歳になってから：02/04/18 00:45

>>75
何を敗北といってるのかが分からないよ。
荒れた状態が嫌だから分割案が出る。
ごく自然な流れではないかな？

79 ：：02/04/18 00:46

>>1
こんなとこにスレ立てないで、ちゃんとルールーに従って
板分割の要望を出せば？？

80 ：名無しは２０歳になってから：02/04/18 00:47

>>75
お前のその発言こそが敗北宣言のように思える。

81 ：ムササビ ◆TC5.ZMGs ：02/04/18 00:49

一番いいのはお互いの意見を尊重しあう事なんだけどね・・・。
でも現実でも喫煙者は「お前、この煙草どう思う？」とか、話すネタがあるけど、嫌煙者はわざわざ
「お前、どの煙草が嫌い？」とか言わないと思う。
そうすると分割しても嫌煙板の方は盛り上がらない、じゃあ喫煙者でも煽るか、って事になって結局変わらないんじゃないかな・・・？

82 ：たばこ板のライオン ◆EZcFoGZ2 ：02/04/18 00:50

>>76
じゃ、みっつつくればいいじゃねぇーか！

銘柄スレとかのたばこ情報の「たばこ大好き板！」（喫煙者限定）
たばこやめたい奴らや禁煙情報などの「禁煙板！」（非喫煙者、禁煙を志す者限定）
そして、たばこに関する熱い論議を交わす「ライオン公認たばこ討議板！」（オールOK)

83 ：名無しは２０歳になってから：02/04/18 00:52

　　　　　＿＿＿＿
　　　／　　　　　＼
　　 /.　　　　　　　 |
　　/　　　　 ―　― |
　　| 　　　　-　　- |
　　| (6　　　　　　> 　|
　　｜　　　 ┏━ ┓|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　┃─ ┃|　＜　正直、嫌煙が立てた糞スレ群のタイトル見るのがうざい。
　　 | 　＼　┃　 ┃/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 |　　　　￣　￣|

84 ：名無しは２０歳になってから：02/04/18 00:52

>>82
ﾜﾗﾀ　いいねそれ

85 ：名無しは２０歳になってから：02/04/18 00:52

分割したら嫌煙がどう逝った行動を取るのかを見たいので賛成。

86 ：75 ：02/04/18 00:53

>>78
ローカルールに書いてある通り、不適切なスレッドがあれば
削除依頼を出したらいいのでは？
そういうことを無視して分割案を持ち出すのは、ある意味敗北でしょ>>80

87 ：名無しは２０歳になってから：02/04/18 00:55

>>85
ｷﾃｨ嫌が大好き板に流れ込んでくる、即ち今と全く変わらないに1000ペソ。

88 ：ムササビ ◆TC5.ZMGs ：02/04/18 00:58

>>87
でも少なくとも「板違い」とは言えるようになるね。

89 ：名無しは２０歳になってから：02/04/18 00:58

>>79
ローカルルール制定の時にいきなり要望板にスレ立てても批判されるだけですよね？
それと同じで、住人の意見を聞かなければ始められないと思いますよ。

90 ：名無しは２０歳になってから：02/04/18 00:59

>>86
う～ん、現状、不適切なスレッドやレスを一々削除依頼出すなんて事可能かな？
もう既に重複スレの誘導すら難しくなってる気がするのだが。
やって見なきゃわからんと言われればそれまでだけど、
自分にはそんな気力も時間もありません・・・。

91 ：名無しは２０歳になってから：02/04/18 00:59

>>86
お前はお阿呆か？それとも新参者か？
削除依頼なんて出してるに決まってるだろ。
削除しても削除してもまた馬鹿が糞スレ立ててキリが無いからこういう話になってんだろ？
それとなぁ、その敗北宣言ってなんなの？喫煙と嫌煙はこの板で対決でもしてるの？
すぐ勝負に持ち込みたがるのは厨房の証拠だよ。

92 ：名無しは２０歳になってから：02/04/18 01:00

>>88
禿胴
それだけでも現状よりかなりいい

93 ：名無しは２０歳になってから：02/04/18 01:01

>>86
リストラマンの活動を知っての発言か？
あれだけ活動してやっと依頼が通る状態で
>削除依頼を出したらいいのでは？
はないんじゃないか？

94 ：75 ：02/04/18 01:09

>>91
>>93
どっちが正しいの？
削除しても削除してもってことは、かなり削除は進んでいるってことだよね？
で、もう一方ではやっと依頼が通る状態って逝っているけど....

>喫煙と嫌煙はこの板で対決でもしてるの？
あきらかに対立しているように見えるけど....

95 ：ムササビ ◆TC5.ZMGs ：02/04/18 01:11

実際分割は無理なのかなぁ？コレと行ったいい案が浮かばない･･･・。

96 ：名無しは２０歳になってから：02/04/18 01:12

>>94
対決≠対立

97 ：たばこ板のライオン ◆EZcFoGZ2 ：02/04/18 01:13

>>95
いや、だから>>82！

98 ：ムササビ ◆TC5.ZMGs ：02/04/18 01:14

>>97
なるほどｗ

99 ：名無しは２０歳になってから：02/04/18 01:15

>>97
こんな過疎板でそんな要望が通ると思ってんのか。

100 ：75 ：02/04/18 01:16

>>96
あっ、すいません。間違えました。
対決しているように見えます。

>>95
嫌煙者がもっと糞スレを乱立をすれば可能性はあるかもね。
Mac板がそうだったように....

101 ：名無しは２０歳になってから：02/04/18 01:17

嫌煙ならタバコ版来なきゃいいのにね・・・と言ってみる

102 ：名無しは２０歳になってから：02/04/18 01:19

2ch案内のたばこ板のところに「嫌煙」と書かれているのが諸悪の根源だな。

103 ：たばこ板のライオン ◆EZcFoGZ2 ：02/04/18 01:20

>>99
じゃあさ、分割案はひとまず置いといて、
「たばこ板＠2ch掲示板」を「ライオン様のたばこ板＠2ch掲示板」
に変更してもらうように皆でお願いしないか？

104 ：名無しは２０歳になってから：02/04/18 01:20

>>103
お前消えろよ。邪魔だから。

105 ：ムササビ ◆TC5.ZMGs ：02/04/18 01:22

ライオンの目的は何なんだ？

106 ：名無しは２０歳になってから：02/04/18 01:23

>>103
お前が個人で「ライオン様のホームページ」を立ち上げればいいだろ。
議論の邪魔だからもう来ないでくれ。

107 ：ムササビ ◆TC5.ZMGs ：02/04/18 01:26

主旨が「分割の是非」から「ライオン叩き」になっちまったｗ
方向転換して、実際今の状態で分割要望だして聞いてもらえるのかな？

108 ：たばこ板のライオン ◆EZcFoGZ2 ：02/04/18 01:26

>>106
俺様の正当な意見を邪魔扱いするとは許せん！

109 ：名無しは２０歳になってから：02/04/18 01:29

>>107　難しいだろね・・・

110 ：名無しは２０歳になってから：02/04/18 01:31

蛇威守猛火亜様のたばこ板＠2ch掲示板ならいいぞ

111 ：ムササビ ◆TC5.ZMGs ：02/04/18 01:33

>>109
だよね・・・もう「煙草板」＝「喫煙・嫌煙」になっちゃってるしね。
だけど、嫌煙の人は何で煙草板にくるのかな？（煽りじゃないよ）
あれだけ「煙草も喫煙者も嫌い」って言ってるのに、自分から入ってくるのは何か理由があるの？

112 ：たばこ板のライオン ◆EZcFoGZ2 ：02/04/18 01:37

>>111
>自分から入ってくるのは何か理由があるの？

異文化コミュニケーションってやつ？

後、何遍も言ってるんだけど、煙草が嫌いなだけだからな。
喫煙者が嫌いなんて言っとらんぞ！
人を人間嫌いみたいにいうな！

113 ：名無しは２０歳になってから：02/04/18 01:37

>>111坊やだからさ・・・

114 ：名無しは２０歳になってから：02/04/18 01:38

>>111
簡単さ。煽りが目的だからだよ。

115 ：名無しは２０歳になってから：02/04/18 01:40

>>112
あんたみたいなコテはまだいいけど名無しの嫌煙に困ったやつが多いのよ

116 ：名無しは２０歳になってから：02/04/18 01:41

>>111
嫌煙者がここに来る理由も様々だと思うよ。
おそらく大きく分けて、議論を通じて分煙環境実現方法の模索や
禁煙指南目的の人（啓蒙つうのかな？）んで、もう１つがストレス発散。
所謂ガス抜きだね。

後者に問題児多し・・・。

117 ：ムササビ ◆TC5.ZMGs ：02/04/18 01:42

おお！沢山のレスが・・・
>>112
あ・・・たしかに「禁煙の人」って一まとめにしちゃってる。反省。
>>113 >>114
んんん・・・もう少し核心に迫った答が聞きたい・・・

118 ：ムササビ ◆TC5.ZMGs ：02/04/18 01:44

>>116
だね。後者のタチが悪いから善意で「煙草は体に悪い」って教えてくれる人達にも
「俺の勝手だろ！荒らすな！！」ってなっちゃうんだろうね・・・。

119 ：名無しは２０歳になってから：02/04/18 01:45

>>100
オマエは板の状況、削除スレの状況を把握してから参加して下さい。

120 ：名無しは２０歳になってから：02/04/18 01:47

>>111荒らし煽りが来るのは所詮2chのサガではないかと・・・

121 ：名無しは２０歳になってから：02/04/18 01:50

http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1018792996/
こーゆーのが乱立するのを見てると、
真剣に環境の事を話したい嫌煙者って少ないのでは？と思う。
シリーズが一回削除されたにも関わらず、
同名同趣旨のスレをまた立てる。

削除人がこの板に積極的でない理由って何なんだろう？
やはり嫌煙の隔離板だから、嫌煙の居場所を奪ってはいけない。
奪ったら他所に流れ出すのは必至。
と考えているんだろうか？

122 ：ムササビ ◆TC5.ZMGs ：02/04/18 01:54

>>120
まあ、それはそうなんだけどねｗ
実際俺はオカ板の住人でもあるんだけど、向こうも無関係な荒らし、煽りが多いし・・
でも、ここの嫌煙の人達はハッキリと「歩き煙草が迷惑」とか「禁煙の場所で吸うな」とか言ってくれるからいい。
そう考えると、「何とかするのは喫煙者の方じゃ・・・？」って思うけど、ここで嫌煙の人達の意見を見て、
「ああ、気をつけなきゃなぁ・・・」って思った人も少なからず居ると思う。
要はお互い、いい意味で干渉し合わずに済むようにしなきゃなぁ、とダラダラ考えてしまった。ｽﾏｿ

123 ：名無しは２０歳になってから：02/04/18 02:01

>「何とかするのは喫煙者の方じゃ・・・？」
多くの議論の場を提供しているのは喫煙者の蛇だよ。
ガタガタシリーズとか。
嫌煙者の立てるスレには、死ねとか臭いとか迷惑
が必ずと言っていい程入っているから議論は成り立たない気がする。

124 ：名無しは２０歳になってから：02/04/18 02:02

所詮問われるのは喫煙か嫌煙かどうかなのではなく
個人のモラルが問われるべき。
しかしながら、ここの板では「喫煙vs嫌煙」
の図式が定着してしまいましたからねぇ・・・

125 ：名無しは２０歳になってから：02/04/18 02:04

嫌煙者の呆れるほど自己中な書き込みを見て途方に暮れる事こそあれ
気を付けなきゃならないなんて思った事は殆どないな。

126 ：名無しは２０歳になってから：02/04/18 02:05

>>122
ハッキリ言ってくれるのは良いのかもしれないけど、
言い方に問題がありすぎ。罵声を吐いたりループさせたり。

127 ：ムササビ ◆TC5.ZMGs ：02/04/18 02:09

>>123
うん、マトモに討論しようとしてるのは比較的喫煙者に多いね。
>>124
そうなんだよね・・・変な言い方すると「個人の問題」になっちゃうんだよね。
いい意味でも悪い意味でも。
嫌煙者（の一部）は「自分だけが正しい！」って感じで荒らすし、
喫煙者（の一部）も「20歳すぎりゃ俺の自由だ！」って感じでムキになるし・・・。

128 ：ムササビ ◆TC5.ZMGs ：02/04/18 02:11

>>126
あ、ゴメン・・・気をつけます。

129 ：名無しは２０歳になってから：02/04/18 02:28

言うなれば根拠の無い罵倒や批判が多いね。
嫌煙も喫煙もただムキになって書いたような文章が目立つ。
まぁ、それは2chだから仕方ないけど、もう少しタバコ版を
いい方向にはもっていきたいね。

130 ：ムササビ ◆TC5.ZMGs ：02/04/18 02:31

>>129
そうなんだよね。
俺もこの板のおかげで嗅ぎ煙草の存在とかパイプの正しい吸い方とか知ったし、
みんなこの板が好きだってのは変わらないんだと思うよ。

131 ：名無しは２０歳になってから：02/04/18 02:32

>>129
いい方向ってどんな方向？
誰にとっていい方向？

132 ：名無しは２０歳になってから：02/04/18 02:38

喫煙可能な場所でタバコを吸っているにもかかわらず
嫌煙が文句言うのは、どうかとおもいます。

あとマナーの悪い喫煙者をみると、愛煙家として恥ずかしい。
「あんたタバコ吸う資格ないよ・・・」とも思ったりします。

タバコ自体は悪くないのです、個人のマナーが全てなのです。
ってのが自分の意見です・・・駄文失礼しました。

133 ：名無しは２０歳になってから：02/04/18 02:38

>>131
マッタリした方向

134 ：ムササビ ◆TC5.ZMGs ：02/04/18 02:39

>>132

いや、まったくそのとおり！

135 ：名無しは２０歳になってから：02/04/18 06:03

age

136 ：名無しは２０歳になってから：02/04/18 08:15

>喫煙可能な場所でタバコを吸っているにもかかわらず
>嫌煙が文句言うのは、どうかとおもいます。
>タバコ自体は悪くないのです、個人のマナーが全てなのです。
迷惑喫煙者を見るとひとくくりにして
「喫煙者はマナー悪い」とか言うんだよね。
挙句の果てに都市伝説を作り出して、それを使って批判する。

喫煙者のスレで嫌煙者が文句言うのもどうかと思う。
銘柄スレや議論スレを荒らす嫌煙もどうかと思う。
やっぱり煽り目的が多いのかな？

137 ：名無しは２０歳になってから：02/04/18 09:28

嫌煙はタバコ板でストレス発散しているだけにしか思えないよ。
現実世界でストレス位発散しろよな、と思う。
大体タバコ嫌いな奴が、タバコ板に来ている事事態
おかしいからな。
ネット世界で元気がいいのは結構だが、
現実世界でも元気に騒いでくれよと思うよ。
こんな奴らは、この板でしか誰も相手してくれなさそうだからな（ｗ

趣味＝煽りと悲しい奴らなんだよ。

138 ：名無しは２０歳になってから：02/04/18 09:35

>>137
そう思うなら発散くらいさせてやれば（藁
そもそも嫌煙は煙草が嫌いだから放置する事が出来ないのでは？
放置する＝何も言わない＝認めている
という図式で考える事も出来る訳だからな。

139 ：名無しは２０歳になってから：02/04/18 11:39

放置できない＝基地外になるわけですね。

140 ：名無しは２０歳になってから：02/04/18 11:41

>>138
オレも嫌煙者キライだから放置できないんだよ（ﾜﾗ　
これからも虐めるけどごめんね（´ー`)y-~~　

141 ：名無しは２０歳になってから：02/04/18 13:42

>>140
まあ俺に謝られても困るんだがな（藁

142 ：名無しは２０歳になってから：02/04/18 20:53

ま、この板で騒いでる嫌煙なんぞクズばかりだからどうでもイイでねぇの？

【チンカス】嫌煙は社会のゴミ【ドブくせぇ】

143 ：名無しは２０歳になってから：02/04/18 21:18

久しぶりにこの板に来たらちょっと引いた…分割ｷﾎﾞﾝ

>>137
同意

144 ：名無しは２０歳になってから：02/04/18 23:35

荒らさないなら嫌煙者大歓迎なんだけどね。
現状を見ると>>137に同意せざるを得ない。

145 ：名無しは２０歳になってから：02/04/19 00:19

クソスレが削除しきれないというハナシが出てたが、
それならば、結局は板を分割しても同じだとおもうが。
分割して事態が改善されるという理由がわからない。

146 ：名無しは２０歳になってから：02/04/19 00:24

それよりも嫌煙者が分割したがらない理由がわからない。
結局煽りたいだけなんだろうけど。

147 ：名無しは２０歳になってから：02/04/19 00:25

>>146
その通り。つうかそれ以外何も無い。

148 ：名無しは２０歳になってから：02/04/19 00:34

>>145
阿呆か。分割すれば「嫌いな奴は嫌い板に行け！」と言えるだろ。
それだけでもかなり事態は改善するぞ。
今まで微妙だった削除依頼も「板違い」の一言で削除してもらえるんだからな。

149 ：名無しは２０歳になってから：02/04/19 00:45

だからさ、煽りは放置しようよ。　それで済むじゃん、根本的に。
喫煙も嫌煙も、さ。
何も難しいことねぇよ。
放置できないなら煽り合ってればいいじゃん、勝手に。
板を分割する必要性は感じないよ。

150 ：名無しは２０歳になってから：02/04/19 00:50

>>149
君が喫煙者か嫌煙者かは知らんがそこまで言うくらいだから
君は煽りはしないし他人の煽りに腹も立てないし徹底放置もできてるんだろうね。
だったら分割しようがするまいが君にとってはあまり関係のない事で
そこまで意固地に分割案を反対する必要性は感じられない。

151 ：75 ：02/04/19 01:19

で、どっちが正しい認識なの？
>>91と>>93
削除してもしても糞スレが乱立されるのか？
中々、削除依頼が通らないのか？

152 ：名無しは２０歳になってから：02/04/19 01:35

>>151
両方だと思われ。
中々、削除依頼が通らず、やっと削除されても、
すぐに糞スレ乱立。

どうにもなりませんな。

153 ：名無しは２０歳になってから：02/04/19 03:54

>>137
全て同意！
あいつらは悲しい人間なんだよな
唯一の楽しみがタバコ板で煽りだもんな・・・
議論しても逃げるし、お話も出来ない位可哀想な人間だね。

154 ：名無しは２０歳になってから：02/04/19 07:49

>>151
削除依頼がなかなか通らなくて、
リストラマンって人が大規模な活動をしてやっと削除忍が動いた。
（詳しくは削除依頼スレ参照）
それにも関わらず嫌煙は糞スレを乱立させる。
手の施しようが無いので、もう分割しかないんじゃないか？
という話に至ったワケ。
依頼スレぐらい見てから意見しようね。

155 ：名無しは２０歳になってから：02/04/19 07:53

隔離板からもさらに隔離されたら
もうマジで救いようが無いもんな。
そりゃ嫌煙者も分離に反対するわけだ。
要するに「見捨てないで！」と縋ってる訳だ。
哀れでならん。

156 ：名無しは２０歳になってから：02/04/19 09:37

糞スレ乱立するのは「一部の嫌煙」であって
それを「嫌煙」とひとくくりにするの、やめて欲しいんだけど。
こういうスレで煽りたいわけじゃないならさ。

157 ：名無しは２０歳になってから：02/04/19 09:48

>>156
＞糞スレ乱立するのは「一部の嫌煙」であって
そうなの？糞スレ乱立する嫌煙に意見してる人、
喫煙者と非喫煙者以外じゃ殆ど見ないから、
大半の嫌煙は同意してるもんだとおもてたよ。
ところで煽り要素全く無しの嫌煙スレってあるの？

158 ：名無しは２０歳になってから：02/04/19 10:07

嫌煙いいかげんたばこ板でストレス発散するの辞めろ。
やってる事は荒らしと同類だぞ。
だいたいタバコ吸わないのに、なんでこの板来てるんだ？

159 ：名無しは２０歳になってから：02/04/19 10:25

昔は説得しようとしたこともあったけど、
今は「荒らしの相手するのも荒らしです」って感じ>>156
やつら、対話機能ついてないんだもん。
迷惑だと感じてるのは（自称）まともな嫌煙者も同じだよ。

対処すべきは迷惑行為（者）であって嫌煙全てではないと思う。

160 ：名無しは２０歳になってから：02/04/19 20:04

分割賛成。

分けるしかあるまい。

161 ：蛇威守猛火亜：02/04/19 20:07

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　分割じゃなくて嫌煙が嫌風に移住ってどうよ？

162 ：鮎 ◆orG7tFBw ：02/04/19 20:11

↑それ(･∀･)ｲｲ!! (藁

163 ：名無しは２０歳になってから：02/04/19 20:16

2chの風潮としてたばこ関連の話題はみんな
「たばこ板へ逝け(ﾟдﾟ)」で片付けるようになってる。

でも嫌煙ネタは荒しとみなされる現実。

164 ：蛇威守猛火亜：02/04/19 20:30

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ たばこ板に来ると嫌煙は負けるから来ない>>163

そして嫌風に逝く、これ最強！しかし床ママのデモに誘われる
危険性もあって素人にはお薦めできない。

トーナメントのおかげでたばこ板も知名度が上がり、
各板から嫌煙が締め出される日も近い　藁)

165 ：名無しは２０歳になってから：02/04/19 20:44

嫌煙だが分割賛成

166 ：名無しは２０歳になってから：02/04/19 21:04

>>164 ﾜﾛﾀ

167 ：名無しは２０歳になってから：02/04/19 21:22

もう分割しかないな、、

168 ：名無しは２０歳になってから：02/04/19 23:09

じゃあ仮に分割するとして、どっちが残留するの？
urlからすると喫煙が残りそうだが。

たばこ板は分割されました。
住み分けルールは以下の通りです。
■たばこ板　喫煙家・愛煙家の憩いの場。たばこ大好き専用。
■禁煙板　　たばこをめぐる社会環境・健康について総合的に論じる。嫌煙家もここ。

どうだろ？

169 ：名無しは２０歳になってから：02/04/19 23:33

>>168 良いねぇ

170 ：名無しは２０歳になってから：02/04/20 01:18

■たばこ板　喫煙家・愛煙家の情報交換の場。たばこ大好き専用。
憩いだと馴れ合い板って印象を受けるから情報交換としたほうが良いのでは？

171 ：蛇威守猛火亜：02/04/20 01:29

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 半年ぐらい前の分割要求はひろゆきに一蹴された

その時の経緯を詳しく知っている人がここにはいないのか？
要望板で鶴の一声で瞬殺されたからな　藁)
その後で強制IDにする話も出たが要望は通らず。
全角が大暴れしても放置されていた板だからねぇ…　苦藁)

172 ：名無しは２０歳になってから：02/04/20 10:23

強制IDにしてもなにも改善されないと思うのれす

もう一度分割要求してみるか？＞ALL
このままでは荒らされ放題だと思うし、
何板だか分からなく日も近いかと思う。
署名運動じゃないけど、みんなでもう一度やってみようぜ。

173 ：名無しは２０歳になってから：02/04/20 10:47

■たばこ板
■禁煙板
■蛇板

これ最強。

174 ：名無しは２０歳になってから：02/04/20 10:57

とりあえず強制IDで様子を見てもいいのでは？

175 ：名無しは２０歳になってから：02/04/20 11:17

嫌煙を追い出す為なら、要求運動に参加します！

強制IDなんて生ぬるい事では意味が無い。

176 ：包茎マグナム：02/04/20 12:51

　　　／￣￣￣￣￣＼
　　/　　　　　　　　　　＼
　 /　　　　　　　( ●　　　|
　 |　 | ● ）　　　￣　｜　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　｜￣　　　　　｜ |＿/　＜分割分割って喚いてる喫煙者余裕ないね
　＼/ ／　　　＿/　｜　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|＿●￣　|　 /　ﾜﾗ
　　　　　　｜/￣｜/
　　　　　　　＼＿/

177 ：名無しは２０歳になってから：02/04/20 13:44

強制IPでもない限り効果なし。
強制IDにして効果をあげた板ってある？
効果があるのは最初の1ヶ月くらいでそれ以降は元通りだよ。

よって分割賛成。

178 ：名無しは２０歳になってから：02/04/20 13:47

分割には賛成。

179 ：名無しは２０歳になってから：02/04/20 14:50

ある意味嫌煙がいるから喫煙はマターリできる。
喫煙だけになってみろ。
喧嘩相手が欲しい喫煙は銘柄スレなどで、
イチャモン付け始めたりするぞきっと。
「マルボロなんてクソタバコ吸ってんのかよおめでてーな」
とかさ。（まあ今でも言ってるバカいるけどな）

180 ：名無しは２０歳になってから：02/04/20 14:52

>>179
それでも今よりはよっぽどマシ。

181 ：名無しは２０歳になってから：02/04/20 14:56

>>179
アンチ統合スレでも立てればいいじゃん。

182 ：名無しは２０歳になってから：02/04/20 15:12

>>179
そういうヤツは嫌煙板逝くだろバカ。

183 ：名無しは２０歳になってから：02/04/20 20:41

分割しよーよ。

184 ：名無しは２０歳になってから：02/04/20 21:43

賛成。

185 ：名無しは２０歳になってから：02/04/20 23:51

～くらいでガタガタいうなとか、ポイ捨てしてどこが悪いとか、
喫煙者のアホスレも多いよ。どっちもレベル低いんですけど・・・
仲の悪いバカ同士でちょうどいいんじゃない。

186 ：名無しは２０歳になってから：02/04/21 00:18

>>185
そこはちゃんと議論スレとして成り立ってるだろ。
「喫煙者は死ね」とか「喫煙者は臭い」とか不毛なスレしか立てれない
クズと一緒にしないでくれ。

187 ：名無しは２０歳になってから：02/04/21 00:19

私は最近禁煙はじめて、この板みるようになった。それまで
たばこ愛好の目的でたばこ板を見ることはなかった。
禁煙関連スレッドは、タバコの害だとか、禁煙による体調の変化、
様々な人の体験談を知ることができて、
この板は掲示板として、私にはとても役にたっている。
禁煙関連スレッドは、煽りあいなどもほとんど無い。
みな、結構真剣なんだよね。禁煙苦しいから。
禁煙する人にとってはこの板は有益です。

煽り・喧嘩目的のスレは２ｃｈのどこにでも見られるもので、
スレタイでそれと判るのがホトンドなため最初から私は見ない。
相手にしなければ、見なければ、そのクソスレぶり、スレ乱立ぶりが
はっきりするので、削除もスムースにいくのではないかとおもう。
削除されないのは、嫌煙・喫煙両者に非があるから、または、
客観的には両者がじゃれあって遊んでいるようにみえるからだとおもう。
あいつが悪いこいつが悪いという子供の口喧嘩の前に、
なぜ分割されないかということも考えたほうがいい。
管理者側が分割しない態度は私は理解できる。

188 ：名無しは２０歳になってから：02/04/21 00:20

>>185嫌煙の方がもっと酷いスレを立てている事実を知りませんか？

189 ：名無しは２０歳になってから：02/04/21 00:26

でもさぁ四種類居るからなぁ…
■喫煙派
■禁煙派
■嫌煙派
■ｷﾃｨ喫煙派
どうかなぁ…

190 ：名無しは２０歳になってから：02/04/21 00:27

>>189
キティ嫌煙が抜けてるよ

191 ：：02/04/21 00:29

ｷﾃｨ煙家っなんて言葉を使っているので端からみれば
喫煙家も煽りの見えていると思うよー

192 ：名無しは２０歳になってから：02/04/21 00:31

>191
>>189のｷﾃｨ喫煙家はどうなる？

193 ：訂正：02/04/21 00:32

ｷﾃｨ嫌煙だ。。。。

194 ：名無しは２０歳になってから：02/04/21 00:32

>>191
あの～・・・実際にｷﾃｨだからｷﾃｨって言われるんだと思うんですけど・・・。
煽りとか以前に

195 ：　　：02/04/21 00:34

>>194
それマジレスですか？？
違いますよね？

196 ：蛇威守猛火亜：02/04/21 00:34

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ この板の嫌煙は全員ｷﾃｨだよ

197 ：名無しは２０歳になってから：02/04/21 00:34

>>191＝>>195
↑こいつが一番煽ってる

198 ：名無しは２０歳になってから：02/04/21 00:35

喫煙派・・・２５％
禁煙派・・・１０％
嫌煙派・・・１０％
迷惑喫煙派・・・１５％
迷惑嫌煙派・・・４０％

この板ってこんな感じ？

199 ：名無しは２０歳になってから：02/04/21 00:35

>>196
同意。

200 ：名無しは２０歳になってから：02/04/21 00:36

今まさに禁煙スレを荒らしてる厨喫煙を何とかして欲しい

201 ：　　：02/04/21 00:37

>>194
マジレスじゃないですよね？

202 ：名無しは２０歳になってから：02/04/21 00:42

>>198
ちょっと違うな。

喫煙派・・・３０％
禁煙派・・・１０％
嫌煙派・・・３％
迷惑喫煙派・・・１０％
迷惑嫌煙派・・・４７％

203 ：ナースマニア：02/04/21 00:44

分割か。分割したら多分どっちにも行かないだろうな。
まあ分割推進派は頑張ってください。

204 ：189：02/04/21 00:51

訂正
■喫煙派
■非喫煙派
■嫌煙派
■ｷﾃｨ喫煙派
です。

自分は禁煙したばかりなので、上から２つの人々は分かるとして、
嫌煙派、ｷﾃｨ喫煙派は芯だ方がいいよ～と思う。

205 ：おかむら：02/04/21 00:59

喫煙者が喫煙を援護は当たり前でしょう。
皆分かりやすく融和したほうがいいと思いますよ。
ただ煙草は美味しい落ち着くので。

206 ：名無しは２０歳になってから：02/04/21 01:02

羊は賢い犬に誘導されて牧場に収容されます。
誘導に耳を貸さないｷﾃｨ嫌は羊以下です。

207 ：名無しは２０歳になってから：02/04/21 02:27

分割賛成!!!

208 ：名無しは２０歳になってから：02/04/21 07:41

>>202
嫌煙の数自体がいないから嫌煙＋迷惑嫌煙合わせても
この板でも1-2割いないんじゃ？
数から見てれば迷惑喫煙＝迷惑嫌煙に見えるけどな。

分割はまあどっちでも良いや。
現状でも別れても変わらんと思うからな。

209 ：名無しは２０歳になってから：02/04/21 08:22

>>208
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…
この板でも1-2割いないんじゃ？
この板でも1-2割いないんじゃ？
・・・嫌煙スレは目に入らないのか？

210 ：名無しは２０歳になってから：02/04/21 08:55

>>209
同じ奴ばっかだろ。
あれ全部違う奴が立てて書いてると思うのか？

211 ：198：02/04/21 09:06

人数はわかりっこないから、
俺は書き込みの割合を書いたつもりでした。

俺は書き込み量で、嫌煙+迷惑嫌煙＝５０％（ちょっと多いか？
208は人数を推測して、１－２割って事でしょ。

>>209
正しいとも間違いとも言える。

212 ：名無しは２０歳になってから：02/04/21 10:08

分割さんせー！

強制IDもさんせー！

213 ：名無しは２０歳になってから：02/04/21 10:20

>>211
板自体には銘柄スレから関係無いものも多いから
その分差引いても嫌煙＋迷惑嫌煙＋非喫煙で全体の40%前後と
いった所ではないのかな。
レス量からいってもやはり現状は喫煙者の方が多いと思うよ。

214 ：名無しは２０歳になってから：02/04/21 10:21

その分差引いても→その分差引いて

しまったｳﾂだ。逝ってくる・・・

215 ：名無しは２０歳になってから：02/04/21 10:25

何処に行くんだYO!(w

嫌煙は自分達が荒らしだと言う自覚が無いから困る。

216 ：213：02/04/21 10:50

>>215
俺に言ってるのか？
いっとくが俺は嫌煙じゃないよ。

逝き先は考えて無かったヨ・・・

217 ：２１５：02/04/21 11:04

>>216
キミに言ったんじゃないよ。
嫌煙（基地外）に言ったんだよ。
気を悪くしたようだね、ゴメン。

行き先は煙に巻け（ｗ

218 ：名無しは２０歳になってから：02/04/21 14:08

age

219 ：名無しは２０歳になってから：02/04/21 22:31

バカ度数(max:100
喫煙・・・２０
禁煙・・・１５
嫌煙・・・２５
迷惑喫煙・・・８０
迷惑嫌煙・・・１００

220 ：包茎マグナム：02/04/21 22:55

　　　／￣￣￣￣￣＼
　　/　　　　　　　　　　＼
　 /　　　　　　　( ●　　　|
　 |　 | ● ）　　　￣　｜　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　｜￣　　　　　｜ |＿/　＜　分割すんなら早く申請してこい>>1-219
　＼/ ／　　　＿/　｜　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|＿●￣　|　 /
　　　　　　｜/￣｜/
　　　　　　　＼＿/

221 ：たばこ板のライオン ◆EZcFoGZ2 ：02/04/21 23:10

分割するなら>>82の意見な！

222 ：包茎マグナム：02/04/21 23:11

222

223 ：名無しは２０歳になってから：02/04/21 23:13

─── /⌒ヽ, ─────────出たなライオン、死ねやｺﾞﾙァ!!!!!!
￣￣　 / ,ﾍ　ヽ∧＿∧　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　,　”　'　‐ ,
￣￣　i　.i　＼（　´Д｀）ヽ, 　　___,, __ ＿ ,, - _―" ’.　　'　・,　　’・　, 　/∧＿∧
──　ヽ勿　　ヽ,__　　 j　 i~""　　　　＿ ― ＿: i ∴”_　∵,　　　　　　　　　　））
＿＿＿＿＿＿　ヽ,,　/　/　__,,, -- "" ─ "ー・, ；　; - 、・　　 r=-,/⌒　　~ヽ~,
───────　ヽﾉ　ﾉ,イ　　─── ― -　　　　　　　　　i　ｙ　ﾉ'　ﾉi　j | ←ライオン
───────　 /　/,. 　ヽ, 　──　　　　　　　　　　　　　　 i,,___ノ　　　/／
＿＿＿＿＿＿　丿ﾉ　ヽ,__,ﾉ　＿＿＿＿　_ _　　　　　　　　　,'　　　　ゝ
　　　　　　　　　　 j　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　y　ノ
＿＿＿＿＿　　巛i~　＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　/ 　　／~／
_______________________________________

224 ：名無しは２０歳になってから：02/04/21 23:13

>>222
AAコピペする暇はなかったわけね（ｗ

225 ：名無しは２０歳になってから：02/04/21 23:52

ふ～ん

226 ：名無しは２０歳になってから：02/04/22 00:43

分割してほすぃ

227 ：名無しは２０歳になってから：02/04/22 00:51

分割したらマターリするんだろな。
人は減るだろうけど、それもまた良し。
分割賛成。

228 ：名無しは２０歳になってから：02/04/23 20:26

分割しよー。

229 ：名無しは２０歳になってから：02/04/23 20:34

分割＆強制IDｷﾎﾞﾝﾇ

230 ：名無しは２０歳になってから：02/04/23 20:36

>>228-229
馬鹿が。くだらねえ掲示板で何粋がってやがるんだ。

231 ：名無しは２０歳になってから：02/04/23 21:04

掲示板で希望するのが何故粋がる事に？

漏れも分割＆強制IDきぼーん！

232 ：蛇威守猛火亜：02/04/23 21:19

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　投票にも行かない連中が分割要求か　藁)

投票所板にスレでも作って投票してみな。
こんな所でウジウジやってても解決しないよ。
ただ、たばこ板と嫌煙板になっても嫌煙はたばこ板に来るよ。
嫌煙はそういう連中だからね。

233 ：名無しは２０歳になってから：02/04/23 21:31

>>232
ｵﾏｴﾓﾅｰ
嫌煙板来訪だろ？（藁

234 ：名無しは２０歳になってから：02/04/24 08:42

>>232
今蛇が他の板で荒らしてるみたいな事を分割後に嫌煙がするって
言ってるのかな？
結論はでてるよな。蛇自身がそれを実際に証明してるのだから。
他の板荒してるなよｳﾞｫｹ。

235 ：名無しは２０歳になってから：02/04/24 16:14

>>233
それは別に悪くないんじゃないの？
嫌煙板を作るんじゃなくてたばこ問題板とかたばこ議論板を作るんでしょ？
議論で荒れるんならむしろ喜ぶべきでは？
それだけ議論が活発に行われてるって事だから。
今のタバコ板は議論で荒れてるんじゃなくて罵声や煽りで荒れてるんだから、
今の状態よりは嫌煙活動もスムーズに行えるのでは？

236 ：蛇威守猛火亜：02/04/24 16:43

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　分割では無く、嫌煙が出て行くのが望ましい！

一部の固定嫌煙は投票に協力的だが、残りは全て非協力的で、
中には選対本部を荒らす者さえいる。相変わらずコピペやAAで
スレを汚し、それでいてログさえ読まずに話の蒸し返しをして
ただ議論ごっこをしている。まさにお子様プール状態　藁)

たばこ板を喫煙者専用にして、嫌煙は別の板に移動。
新しく板を用意するまでもないだろう。
いよいよになれば、投票で決めればいい。
ただしたばこ板には同盟板がいくつかあるから
ただでさえ数の少ない嫌煙の負けは目に見えているが…

237 ：名無しは２０歳になってから：02/04/24 16:50

> 残りは全て非協力的で、
名無し嫌煙だけど投票したよ。「全て」って言うなら
お得意の「客観的根拠」出してみろっての。

238 ：名無しは２０歳になってから：02/04/24 16:54

お子様プールで大人ぶる奴ﾊｹｰﾝ>>236
ここが気に入らないなら、同盟板に亡命でもしたら？

239 ：蛇威守猛火亜：02/04/24 17:02

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　一人だけ嫌煙の名無しがいたのは知っている　>>237

明日からもよろしく頼みますよ、君が嫌煙の希望の星なんだから　藁)
しかし、たった一人だということは残りは全て自作自演なのか、
それともやはり非協力的で、時には嫌煙工作員として暗躍するのか。
客観的データ？
投票スレをチェックすればいいだけ。
つーか、嫌煙・禁煙で20票程度あったのにそれが今では無い！
何故か？
とりあえず嫌煙・禁煙スレの動向を詳しくチェックして
人の流れを見てみる。騙りが多いのは知っているがね。

240 ：名無しは２０歳になってから：02/04/24 17:03

行き場がなくなるのがそんなに怖いか。
そうかそうか。

なら少しは大人しくしろ糞嫌煙共が。

241 ：名無しは２０歳になってから：02/04/24 17:10

居るの知ってたなら「全て」とか言うなよ。
テキトーな事言うヤツなんだな。>>239

242 ：名無しは２０歳になってから：02/04/24 17:12

荒らしてる奴は、板が分割されたって居残るから居場所はあるよ>>240
おとなしくしてる奴だけが追い出される罠。

243 ：名無しは２０歳になってから：02/04/24 19:45

そうそう。
分割サンセー！！！

244 ：名無しは２０歳になってから：02/04/24 19:49

強制ＩＤでも良いな。
嫌煙の発言が激減するけど（ｗ

245 ：名無しは２０歳になってから：02/04/24 20:08

というか、もう分割しかないでしょう。
はっきり言って喫煙者も嫌煙者も建設的な話し合いや議論を
する気など毛頭無いだろうし一緒に居ても無駄だよ。

百害合って一理無し。

この醜い罵り合いは両者の溝を深めるだけで、結果的に
「嫌嫌煙者」「嫌喫煙者」しか作らないよ。

246 ：名無しは２０歳になってから：02/04/24 22:17

分割賛成

247 ：　：02/04/24 22:26

>>240社会では逝き場のない喫煙者。

248 ：名無しは２０歳になってから：02/04/24 22:27

>>247は分割賛成？反対？

249 ：蛇威守猛火亜：02/04/24 22:33

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　ここもﾁｮﾋﾞﾝのあのスレに報告したよ

不自然な分割騒ぎが予選後に続いているし、それに乗って
騒いでいるのは自治スレ荒らしのﾁｮﾋﾞﾝの手口と酷似してる。
投票にも行かない厨が賛成・反対は滑稽で笑えるが…

250 ：　：02/04/24 22:35

分割の方がいいと思う

251 ：名無しは２０歳になってから：02/04/24 22:36

　　＿_　　　　　　　＿_　　　　　　　＿_
　 |よし|　ΛΛ　　|よし| ΛΛ　　　|よし|　ΛΛ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〃￣∩ ﾟДﾟ）　〃￣∩ ﾟДﾟ）　　〃￣∩ ﾟДﾟ）＜　全員一致分割で逝ってよし！
　　　　ヾ.　　）　　　　ヾ.　　）　　　　　ヾ.　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|
　 |　　　　　　　　　分割で逝ってよし認定委員会　　　　　　　　　　　　　　　 |
　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |

252 ：名無しは２０歳になってから：02/04/24 22:50

分割。

253 ：SM@KER博士：02/04/24 22:55

分割を激しく希望

254 ：名無しは２０歳になってから：02/04/25 01:11

投票に名無しは非協力的とかいってるが喫煙の名無しも十分に非協力的だろう。
嫌煙の名無しと喫煙の名無しがどれだけいるかは知らんが。
元々コテハン以外はそれ程愛着なんて有るのか？この板に。

あと俺は蛇が煙草板以外に顔出さなくなったらこの板には来ないよ。
もっとも別に今も頻繁にきてる訳じゃないがな。

255 ：名無しは２０歳になってから：02/04/25 21:57

>>254
お前こいつだろ↓

>149 ：名無しは２０歳になってから：02/04/25 20:30
>>>148
>それを他の板で荒している蛇にいってくれ。
>蛇が他の板荒さなくなったら俺はこの板には来る必要が無いので来ない。

何なんだお前は？蛇のストーカーか？
それとなぁここでは投票の話なんか関係ねーんだよ馬鹿。

256 ：名無しは２０歳になってから：02/04/25 22:04

>>255
残念だが違う。
蛇に荒されてる板の住人というのは共通点らしいがな。
なんで蛇のストーカーしないといけないだ。お前アフォか？

257 ：名無しは２０歳になってから：02/04/25 22:09

>>256
今も蛇に荒されてる板ってどこ？
該当スレとレスおすえてくり。
見てみたい。

258 ：名無しは２０歳になってから：02/04/25 22:11

>>254=>>256
>蛇が煙草板以外に顔出さなくなったらこの板には来ないよ
意味が分からない。何でそうなるんだ？
お前はたばこ板で何をやってるんだ？

259 ：名無しは２０歳になってから：02/04/25 22:12

ｈ

260 ：名無しは２０歳になってから：02/04/25 22:12

なんかラーメンかなんかであったよね。

261 ：名無しは２０歳になってから：02/04/25 22:30

で、どこよ？

262 ：名無しは２０歳になってから：02/04/25 22:32

嫌煙は都合が悪くなると逃げるからなぁ。
早く>>257と>>258に答えておくれよ。>>256

263 ：名無しは２０歳になってから：02/04/25 22:32

>>256=>>260

264 ：260：02/04/25 22:34

>>263　Σ(・ω・ノ）ノ！　違うつの。

265 ：名無しは２０歳になってから：02/04/25 22:37

蛇がたばこ板以外で書き込んでるのって要するに
たばこ板以外で荒らしてる嫌煙を嘲笑うために書き込んでるんだろ。
ラーメン板にいるって説があったけど
どうせ嫌煙が「ラーメン屋でタバコ吸う奴は死ね」とかスレ立てたんじゃないの？

266 ：名無しは２０歳になってから：02/04/25 22:40

>>258
とりあえず苦情言いに来ただけなので俺はそれ以上何もする気無い。
煙草も煙草板自体も別にどうなっても特に関心ないから。

>>257 >>261
荒らしの苦情言ってそれの防止にわざわざ来てるのに
わざわざ荒らし誘発の行為なんてする訳ないと普通思うだろ・・・

267 ：260：02/04/25 22:41

せっかくだから持ってきたYO!　ま、ぞぬだから検索しただけだけど（Ｗ
ま、でもちと古いかな。
どんなｽﾚなのかは知らないけどね。

---
418 名前：ラ板の住人投稿日：02/04/11 05:47

47 名前：蛇威守猛火亜投稿日：02/04/10 12:11
　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　結局ここの嫌煙も現場では我慢しているわけだ

それでいて掲示板では己が無力を思い知って、悔しさの分だけ
汚い書き込みをして精神的な平衡を保とうとする。
食前・食後のｲ･ﾌﾟｰｸは最高、お前たちにも副流煙を分けてやるよ。

50 名前：蛇威守猛火亜投稿日：02/04/10 12:32
　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 煙を吸いたいのではない、煙を楽しみたいのだ！

主流煙を吸えばﾏﾀｰﾘできるのに副流煙しか吸わないから嫌煙は
いつもイライラしているのかな？折角の美味しいラーメンも
麺はのび、スープは冷えたら美味くないだろ？
文句なんか言ってないで食えよ　藁)

それとスタバにラーメン店進出を懇願するのも手だよ　ぎゃははは

------------------
煙草板にスタバスレが有ったので他の人に迷惑になる事覚悟で
ここに張らせて貰うけど、ラ板にスタバの話なんか持ってくるんじゃねえよタコ。
そもそもメシ食ってる傍で吸われて嫌な奴が全員嫌煙か？

元々この板には来てないので状況は判りませんが煙草板の奴だそうなので
他の板に荒らしに来ないでくれとお願いしてください。
俺もこの板にはこいつがしたり顔で荒らしに来ない限りもう来ませんので。

268 ：名無しは２０歳になってから：02/04/25 22:43

>>266追加。
ごめん。どっちにしても目的は終了してるので来ないと思うんで
これ以降のレスは期待しないでね。

269 ：名無しは２０歳になってから：02/04/25 22:45

>>265
マルチで厨房が立てたスレに嫌煙が群がってたので
蛇がカキコしたら他の板にしては珍しく嫌煙が釣れるので
面白がってカキコしてるんだよ。ラヲタの嫌煙もあほだ
晒しａｇｅしても蛇以外だれもレスつけんし（ｗ
文句あるなら早く削除依頼だせラヲタ

270 ：260：02/04/25 22:47

>>269
そうなのか。そういうｽﾚなのか。

271 ：名無しは２０歳になってから：02/04/25 22:47

>>268
最後のレスで嫌煙が煽ってるからまた来るぞ（ｗ
削除依頼だすことだな、もともとマルチすスレだし

272 ：名無しは２０歳になってから：02/04/25 22:54

嫌煙が流れて来そうだし、蛇は止めれ。

273 ：名無しは２０歳になってから：02/04/26 09:46

嫌煙=ただの荒らしだと思うよ。
電波以下の糞。奴らは自覚がないから余計痛い。
そろそろ分割も考えないといけない時期だと思うよ。
奴らは都合悪くなると逃げるし、趣味が荒らしだろ
最悪だな。

274 ：蛇威守猛火亜：02/04/26 10:26

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　分割の要望を出してもこのままじゃ通らないよ

まず喫煙者は率先して駄スレにレスを入れないこと、
コピペ厨、AA厨を卒業すること、駄スレを作らないこと、
類似スレを作らない…　全部ローカルルールにあるし　藁)
そして誘導や削除依頼を率先してやること。

そうした自治行為が嫌煙・禁煙の荒らしに負けそうな時に
管理側も動いてくれるかも知れない。
賛成・反対の票をいくら集めても似たような板が増えるだけ。

275 ：名無しは２０歳になってから：02/04/26 16:58

賛成

276 ：名無しは２０歳になってから：02/04/26 17:19

まず蛇がそれ（>>274）やれよ。
今の煽り癖治せ。

277 ：名無しは２０歳になってから：02/04/26 17:28

>>274
蛇に言われるとは思ってもいなかったよ

278 ：金丸だーYO ◆7SDgTfkE ：02/04/27 12:08

>>274おっさん！！
おっさんｶｯｺｲｲぞ！
具体的な案を考えてくれ！
俺はおっさんに付いていくぞ！

279 ：名無しは２０歳になってから：02/04/27 12:10

禁煙スレはどこに行けば良いんだ？

280 ：名無しは２０歳になってから：02/04/27 12:14

>>279
このあたりでやってくれ

元喫煙者よ教えてくれ！どうやって禁煙した？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1011602438/
●応援してくれ！漏れは禁煙を開始した● PART Ⅳ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1018615153/
2002年1月1日から禁煙するぞ！
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1009805282/

281 ：名無しは２０歳になってから：02/04/27 12:39

>>280
いや、分割したらってこと。

好きか嫌いかって言われても・・・。

282 ：280：02/04/27 13:02

>>281
教えて厨房かと思ったスマソ
当然分割されたら嫌煙板だろう

283 ：281：02/04/27 13:24

嫌煙板で喫煙を罵倒するのには付いて行けないよ。
でも喫煙板でポイ捨ていっしょにするわけにも行かないしな。

どうせ分けるなら、
キティ嫌煙喫煙板　と
まじめ嫌煙喫煙板　にわけるのがよいのでは？
ネタ、煽りはキティのほうでってことで。

284 ：名無しは２０歳になってから：02/04/28 03:36

>>283
嫌煙の全てがキティだと思うが（ｗ
タバコ辞めた人間はこの、タバコ板に何の用？
普通タバコ辞めた人間はこの板にはこないだろう？
そんな感じだと、またタバコ始める事になるよ。

285 ：名無しは２０歳になってから：02/04/28 03:49

先ほどラウンジにてひろゆき氏に逢いましたので
相談したら検討してくれるそうです。
で、ひろゆき氏の考えは荒らしは２ちゃん全板出入り禁止を
今後検討してそうです。（たばこ板に限らず）

286 ：名無しは２０歳になってから：02/04/28 04:14

>>282
・タバコ大好き板
・タバコ大嫌い板
でいいじゃん。どうせ話し合いや議論なんてする気ないだろうし。
禁煙スレは大嫌い板でいいんじゃねーの？
禁煙したら嫌煙になるんだし。

>>285
そっか、分割って無理じゃないんだ。
良いこと聞いた。

287 ：名無しは２０歳になってから：02/04/28 04:20

誤爆しとる（ｗ

282 じゃなく 279

288 ：名無しは２０歳になってから：02/04/28 09:22

＞禁煙したら嫌煙になるんだし。

そんなわけない。
それは思いこみだよ。
ちなみに禁煙も継続が肝心だから禁煙スレにみんな出入りしてるよ。

289 ：名無しは２０歳になってから：02/04/28 09:32

・タバコ大好き板
・タバコ大嫌い板
・タバコ大好き板（マイルドセブン限定）
・タバコ大好き板（セブンスター限定）
・タバコ大好き板（エコー限定）
ニシテホスィー

290 ：名無しは２０歳になってから：02/04/28 09:35

＞・タバコ大好き板（マイルドセブン限定）
＞・タバコ大好き板（セブンスター限定）
＞・タバコ大好き板（エコー限定）

これはいらない

.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
.　　ｱﾎｫ　　　　　　　　　　　　　　||　　　　　　　ﾓｳｸﾝﾅ
　　　　　　　　　ｳﾞｫｹ　　　　　　∧||∧←>>289　　　　　　　　ｲｯﾃﾖｼ !　
　 ∧＿∧ 　　∧＿∧ 　　　　（/ ⌒ヽ　　　　 ∧＿∧ 　　∧＿∧
　（　´∀｀）　（　´∀｀）　　　　 | | 　　|　　　　（´∀｀　）　（´∀｀　）
　（　　　　）　（　　　　）　　　　 ∪ / ﾉ　　　　（　　　　）　（　　　　）
　｜｜　| 　　｜｜　| 　　　　　 | ｜|　　　　　 |　｜｜　　 |　｜｜
　（_＿）＿）　（_＿）＿）　　　　　∪∪ 　　　　（＿（＿_）　（＿（＿_）
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　-━━-

291 ：蛇威守猛火亜：02/04/28 09:37

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　タバコって書く奴は嫌煙が多いんだよね　藁)

292 ：名無しは２０歳になってから：02/04/28 09:44

ヤニ大好き版？

293 ：名無しは２０歳になってから：02/04/28 10:22

>>292
お前みたいな奴は今後出入り出来なる訳だな。

294 ：名無しは２０歳になってから：02/04/28 10:24

シンナー大好き板
覚醒剤大好き板

必要ヤネ

295 ：名無しは２０歳になってから：02/04/28 10:26

>>294
ﾊｧ?
頭大丈夫ですか？

296 ：名無しは２０歳になってから：02/04/28 10:27

　　　　　/^`~",　　:＼　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;iii>;,、
　　　,.-",　　 /......:::::i::l　/:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" ::ﾔi､
　　,.i　　.|　　:ｷ:::::::::::|::Ｖ::::::::::::;:"~￣　　　　 ::i||li
　/　、　 |　,;:::::l:::::::::::ﾏ,.-‐-､j'_,.ィ＞､、　　 .:::iii》
　i、ﾍ　 :＼:::::::ｷ;:::::::（:::j::）:...）　`‐-‐"^{"^ヾﾉ"
　ﾔ、＼:::::＼,::::＼:;;;:iゞ:-:;ィ　　　　　,.,li｀~~i　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.,;iiλ＼.,,ィ^-‐'`ー",:::|::;Ｘ'::7、　･=-_､,　.:/　　　＜　　　　　　この>>294を早くつまみ出せ！！
";ii::i｀ゝ､::;;;:､-‐-;;;;i‐'''|　　.〉'.ﾍ　　　 ''　 ./　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.;ill;;:＼::::::::::::::::;ノﾉl} ィ|､.／:ー-`=‐-､、ノ
iilllllli;;:::`:‐-‐'":;ﾉ　　│丶=‐-､,,_`l, ,.へ
llllllllllllii;;,,___;;;iill|||（ ´ⅴ｀）＼ー＝､7^ヾ'‐-､、
|||||||||||||||||||||||j'::::（U,U‐"､:::::＼..::/　　＼　 `ヽ
　　　　　　　　　 UU

297 ：294：02/04/28 10:29

ラリってますが何か？

298 ：２８５：02/04/28 10:33

先ほどラウンジにてひろゆき氏に逢いましたので
相談したら検討してくれるそうです。
で、ひろゆき氏の考えは荒らしは２ちゃん全板出入り禁止を
今後検討してそうです。（たばこ板に限らず）

これの続きですが、全板新しくルールが変わるそうです。
これからは２ちゃんは普通の掲示板になるそうで、
昔の何でもあり・何書き込んでもOKの状態にはならないそうです。
荒らしに対してはルール通り、プロバイダに連絡
その都度書き込みログ＆IPを公開するようになるそうです。
ひろゆき氏曰く、これから理想の掲示板が出来ればいいなとの事。

299 ：名無しは２０歳になってから：02/04/28 10:41

じゃあ蛇、出入りできなくなるじゃん

300 ：294：02/04/28 10:43

やっぱヤク中板を。。。ﾗﾘﾗﾘ

301 ：名無しは２０歳になってから：02/04/28 10:46

>>300
アウト。
既にルール替ってるで（ｗ
晒し物NO１号おめでとう

302 ：名無しは２０歳になってから：02/04/28 10:47

普通の掲示板になるんじゃ、もうここに用は無いな

303 ：名無しは２０歳になってから：02/04/28 10:48

>>302
キミを引き取ってくれる他の掲示板は、既に無い事に気がつきな

304 ：294：02/04/28 11:30

ｵﾚﾓﾅｰ

305 ：名無しは２０歳になってから：02/04/28 11:50

>>285
ラウンジのどのスレですか？　見たいので。

306 ：名無しは２０歳になってから：02/04/28 11:52

漏れも見たい

307 ：名無しは２０歳になってから：02/04/28 11:55

285の妄想あるいは電波に
たばこｲﾎﾟｰﾝ。

308 ：名無しは２０歳になってから：02/04/28 11:59

当然強制IDだよな？＞分割後

309 ：名無しは２０歳になってから：02/04/28 12:35

たばこ板は分割されました。
住み分けルールは以下の通りです。
■ニコチン中毒患者幻覚板　喫煙家・愛煙家の憩いの場。たばこ大好き専用。
■健康健全な精神板　　たばこをめぐる社会環境・健康について総合的に論じる。嫌煙家もここ。

310 ：名無しは２０歳になってから：02/04/28 12:40

つまんね。

311 ：名無しは２０歳になってから：02/04/28 12:42

>>309
それでも良いよ、早く出てけ。

312 ：名無しは２０歳になってから：02/04/28 12:47

>>309
下の板は精神が不健全な人間が多そうだ（w

313 ：名無しは２０歳になってから：02/04/28 12:54

結局>>285はネタだったのか？

314 ：名無しは２０歳になってから：02/04/28 13:00

ひろゆきがそんなこと言うはずないもんな。

315 ：名無しは２０歳になってから：02/04/28 22:56

基地外必死だな(藁
俺もラウンジに居たけど
ひろゆきの話し本当だぞ。

316 ：名無しは２０歳になってから：02/04/28 23:19

だからラウンジのどのスレよ？

317 ：名無しは２０歳になってから：02/04/28 23:50

根拠の無い希望

318 ：たばこ板のライオン ◆EZcFoGZ2 ：02/04/28 23:55

俺様が許可しないから駄目。

もし最悪分割するなら>>82の案ね。

319 ：名無しは２０歳になってから：02/04/29 00:01

>>318
黙れよ包茎

320 ：名無しは２０歳になってから：02/04/29 03:51

>>318
ライオンと蛇と鹿住だけの隔離板ならいいぞ。

321 ：名無しは２０歳になってから：02/04/29 09:12

アク禁マンセー
IP＆ログを晒される楽しみ（ｗ

322 ：名無しは２０歳になってから：02/04/29 09:16

>>315
どうせ嘘つくなら批判要望で話したくらい言えよ。
管理側の方針とまったく違うじゃねーかｱﾌｫ。
批判要望のID要望スレとか行ってみろﾊﾞｰﾔ。

323 ：322：02/04/29 09:26

こうししてﾎｽｨ。

BBS_DISP_IP=checked
BBS_FORCE_ID=checked
BBS_NO_ID=

324 ：名無しは２０歳になってから：02/04/29 23:14

あ

325 ：名無しは２０歳になってから：02/04/30 03:01

>>322
必死だな（ｗ

326 ：名無しは２０歳になってから：02/04/30 03:04

嫌煙が出て行けばいいと思う

327 ：名無しは２０歳になってから：02/04/30 03:14

たばこ板　喫煙者用
嫌煙板　嫌煙者と禁煙者用

328 ：322：02/04/30 10:34

>>325
なにが必死だななんだか。
私は嵐規制はマンセー。>>323を見ればわかるだろ？
ってわかんねーのか？

329 ：名無しは２０歳になってから：02/04/30 18:58

>>328
荒らし規制は賛成だな。
名無しだけじゃなく蛇みたいなコテハン荒らしも何とかして欲しいしな。

330 ：名無しは２０歳になってから：02/05/01 10:54

強制IDにして欲しいなあ。嫌煙が激減するかもしらんが（藁

331 ：名無しは２０歳になってから：02/05/01 11:14

（´ー`)y-~~ 運営側は強制IDには消極的だからね。

それに嫌煙が行くところがなくなって、他のID無し板で暴れまくるから、
やはり強制IDにはしないほうが良いかな？

332 ：名無しは２０歳になってから：02/05/01 11:35

>>331
ま、実際に他の板で荒しまわってるのは喫煙者の方が多いんだがな。
あんな状況見てたら規制もIDも入れて欲しいよ。当然他の板にもな。

333 ：名無しは２０歳になってから：02/05/01 11:41

>>332
多いっていうか他板あらしてるのって蛇だけだろ（w
この板で強制IDにしたら確実に嫌煙クンの書き込みが
減ると思うぞ。

334 ：名無しは２０歳になってから：02/05/01 11:54

禁煙者のﾚｽも減るだろうな（藁

335 ：名無しは２０歳になってから：02/05/01 12:04

でも、強制IDの申請ってfusianasan付きの（板内での）投票が必要なんでそ？
この板でfusianasan付き発言なんか出来るﾔｼいるのかな？（ｗ

336 ：名無しは２０歳になってから：02/05/01 12:07

>>335
そうなの？
強制ＩＤは申請出来ないとおもてたよ。
そーか、できるのか。良いこと聞いた。

337 ：名無しは２０歳になってから：02/05/01 12:07

>>335
序でに、詳細ｷﾎﾞｰﾝ

338 ：名無しは２０歳になってから：02/05/01 12:13

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012901916/l50

だけど、申請したから採用されるとは限らないみたい。

339 ：338：02/05/01 12:18

まぁ、削除人にすら放置されてるってのは、大きな理由になるかもしれないけど（ｗ

340 ：名無しは２０歳になってから：02/05/01 12:26

>>338
サンキュー。一応申請スレは有るんだね。
でも申請方法やfusianasan付き投票が必要かどうかに関しての
規定については確認する事が出来なかった。見落としたかな・・・

341 ：338：02/05/01 12:32

>>340
方法は1に大体書いてあると思う。

　・　板名
　・　板のURL
　・　[強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か
　・　理由
　・　板内で話し合ったスレッドのURL

fusianasanはｽﾚの途中で、fusianasanで住民投票しろって話が出てて、
え～と、あ、この辺りだ。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012901916/58

342 ：名無しは２０歳になってから：02/05/01 12:52

>>341
なるほそ。
それを見る限り、板内で話し合ったスレッドのURL て事は、
そもそも投票という形で申請すべきなのか、板内で議論して
ある程度コンセンサスが得られたスレを提示すべきなのか？
ようわからんな。
fusianasanの話もひろゆきが言ってたとかいうﾚﾍﾞﾙの話だしなぁ、、

343 ：名無しは２０歳になってから：02/05/01 13:33

>>342
そうなんだよねぇ～
申請すれば、導入されようが、却下されようが、判定してくれるならまだしも。
そういうわけじゃないからね。

ｽﾚ作ってまで議論すべきなのかどうかってのもあるか。

この板だと、それ以前にfusianasan投票ってのがネックだと思うけど（ｗ

344 ：名無しは２０歳になってから：02/05/01 15:26

>>333
>多いっていうか他板あらしてるのって蛇だけだろ（w
正確には蛇と蛇の信者な。
もしかしたらあれも蛇のｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝかもしれんけどな（ﾜﾗ

345 ：名無しは２０歳になってから：02/05/01 16:00

分割してくれ

346 ：名無しは２０歳になってから：02/05/01 16:09

>>343
この板粘着多いから、fusianasanなんて怖くてつかえないよな・・・

347 ：名無しは２０歳になってから：02/05/01 16:39

賛成！

348 ：名無しは２０歳になってから：02/05/01 16:42

>>346
別にそんなに怖がることはないと思うけど…あ、今は会社からだからさすがに嫌だけど。
自宅からなら漏れはいいYO!!

349 ：名無しは２０歳になってから：02/05/01 23:48

(　ﾟзﾟ)ｙ-・~~ 反対だな。今のほうが面白いじゃん。

350 ：名無しは２０歳になってから：02/05/02 00:27

この状態が面白いかねぇ

351 ：面白くはないな：02/05/02 01:30

約一年前のスレだが…
たばこ板について。
http://teri.2ch.net/accuse/kako/990/990907317.html

1 名前：名無し投稿日： 2001/05/27(日) 05:01 ID:aNzjqfOQ

http://piza.2ch.net/cigaret/index2.html
最近、特定のスレッド（雑談系とか）が非道い荒らしに荒らされたり、
スレッド名を一見してもらえばわかりますが、
嫌煙者関係のスレッドが乱立して非道い状態になっています。
しかもほとんどはスレッド名もヒドイものばかりで見るに耐えれません。
無理を承知でお願いしますが、たばこ好き板と、たばこ嫌い板を作って欲しいです。
禁煙スレとかは良いと思うので、喫煙者板と、嫌煙者板でもいいかもしれません。
今のままではとにかく不毛なだけなのでどうにかしたいのです。
ご検討頂けると幸いです。

4 名前：トオル ★ 投稿日： 2001/05/27(日) 05:39 ID:???

さすがに無理っすね。
そんなことを言い出したらキリがないです。
内部で擁護とアンチが対立してる板はいくらでもある。

352 ：名無しは２０歳になってから：02/05/02 01:39

正直、強制IDも現在では相当難しくなっているが
■ID制ご相談所
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012901916/477

353 ：名無しは２０歳になってから：02/05/02 07:09

なんで強制IDの話になってるかな。
板を分割すればすむだろ。分割まんせー。

354 ：　：02/05/02 07:10

シャレで３分割にしたりとか

355 ：名無しは２０歳になってから：02/05/02 07:15

>>353
まぁそれが1番理想だがな強制ID導入板は２ちゃんであって
２ちゃんでない板と思ってくれとひろゆき氏も書いてるし、
ただ分割の方がハードル高そう。(　ﾟзﾟ)ｙ-・~~

356 ：名無しは２０歳になってから：02/05/02 07:38

どっちにしろ、fusianasan投票ができるツワモノは居ないﾅﾘ。

357 ：名無しは２０歳になってから：02/05/02 11:29

sage書き込みは（略の人間達。

358 ：名無しは２０歳になってから：02/05/02 11:47

どっちにしろ、fusianasan投票ができるツワモノは居ないﾅﾘ。

359 ：名無しは２０歳になってから：02/05/02 12:32

sage書き込みは（略の人間達。

360 ：名無しは２０歳になってから：02/05/02 19:47

（´ー`)y-~~ fusianasan投票なんてする必要ないんでねーの？

強制ＩＤにｼﾃﾎｽｨ

361 ：名無しは２０歳になってから：02/05/02 22:14

分割さんせー

362 ：包茎マグナム：02/05/02 22:19

　　　／￣￣￣￣￣＼
　　/　　　　　　　　　　＼
　 /　　　　　　　( ●　　　|
　 |　 | ● ）　　　￣　｜　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　｜￣　　　　　｜ |＿/　＜　うだうだ言ってねえで申請してこい
　＼/ ／　　　＿/　｜　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|＿●￣　|　 /
　　　　　　｜/￣｜/
　　　　　　　＼＿/
■　板分割　ご相談所-Part2
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1020219225/

363 ：名無しは２０歳になってから：02/05/02 22:20

まだまだ意見が足りない

364 ：名無しは２０歳になってから：02/05/03 14:55

分割反対
ここは馬鹿喫煙者を裁く板です

365 ：名無しは２０歳になってから：02/05/03 14:58

>>364
分割されたらお前らは傷の舐め合いしかできなくなるからな。
反対なのも無理はない（ｗ

366 ：名無しは２０歳になってから：02/05/03 15:37

>>364
分かる分かる。じゃ答えは簡単だお前らが出て行け。

367 ：名無しは２０歳になってから：02/05/03 16:13

どこに行っても嫌われる、それが嫌煙者
居させて欲しかったら身の程をわきまえるべき

368 ：名無しは２０歳になってから：02/05/03 21:03

fusianasanじゃなくて投票板は？って思ったけど、
串変えれば多重投票も出来るな。

369 ：名無しは２０歳になってから：02/05/03 21:06

喫煙者（馬鹿）を馬鹿に出来なくなるので分割反対！

370 ：名無しは２０歳になってから：02/05/03 21:43

>>369
喫煙ＤＱＮを馬鹿と呼ばないでくれ。
馬、鹿に失礼だ。

371 ：名無しは２０歳になってから：02/05/04 01:55

>>360
おめーｳﾞｧｶだろ？話に入るなよ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
ま、俺も入んねーけど　藁）

>>370
そうだなｽﾀｰｴﾙﾄﾞﾗｰﾄﾞに失礼。

372 ：名無しは２０歳になってから：02/05/04 18:26

強制IDではなにも解決しない事はすでに立証すみだろ。
それともタバコ板はIDごときでビビるへたれ揃いかい？
おめでてーな。
分割すりゃあ済むだろ？

373 ：名無しは２０歳になってから：02/05/04 18:28

分けましょう。なんか不愉快なのも多いし。

374 ：包茎マグナム：02/05/04 21:31

　　　／￣￣￣￣￣＼
　　/　　　　　　　　　　＼
　 /　　　　　　　( ●　　　|
　 |　 | ● ）　　　￣　｜　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　｜￣　　　　　｜ |＿/　＜　分割してもいいよ。どっちにも顔だすけど
　＼/ ／　　　＿/　｜　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|＿●￣　|　 /
　　　　　　｜/￣｜/
　　　　　　　＼＿/

375 ：名無しは２０歳になってから：02/05/04 22:55

>>374
両方の板からウザがられた挙句アク制かけられるのが関の山だ。

376 ：名無しは２０歳になってから：02/05/05 09:43

>>375
現状のまま分割なら、ｽﾚさえ立てなければ大丈夫だろ（藁

377 ：名無しは２０歳になってから：02/05/05 10:13

>>375
それを真っ先にやられるとすれば誰がどう見ても蛇ﾀﾝだろ。

378 ：名無しは２０歳になってから：02/05/05 10:20

でもこの板は
BBS_SLIP=
なんだけど、これでもアク禁ってできるの？

379 ：名無しは２０歳になってから：02/05/06 10:05

共存は無理。分割しましょ。

380 ：名無しは２０歳になってから：02/05/06 10:15

臭い奴らに決定権など何もない。嫌煙が分割かどうかの決断を下すだけだ。

381 ：名無しは２０歳になってから：02/05/06 10:19

決定権もってる奴など、この板には一人もおらんよ（ｗ

ということで分割賛成。ワンパターンな罵りあいつまらん。

382 ：名無しは２０歳になってから：02/05/06 11:06

とりあえず嫌煙のルール違反な書き込みやスレッドを
片っ端から削除依頼して、如何に酷い状態なのかアピールした方が良さそうだな。

383 ：ちんぴら：02/05/06 11:16

互いに意見が違うから面白えんじゃねえかよ。いいんだよこのままで。
分割してそれぞれが仲良しサークルになってよ、お互いの自慰を見せ合うってか？
すぐに飽きちまうよそんなの。結局お互いの板に侵入しあって罵り合うことになる。
やるだけ無駄よ。

384 ：名無しは２０歳になってから：02/05/06 11:20

>>383
お前みてーにテメェの価値観押しつけるしか脳のねぇ
糞ガキが嫌煙者の大半を占めてっから鬱陶しがられてんだよ。

385 ：名無しは２０歳になってから：02/05/06 11:20

分割したら、糞板が１つ増えるだけだから駄目だよ。

386 ：名無しは２０歳になってから：02/05/06 11:33

また「臭い・馬鹿・死ね」しか言えない嫌煙者が出てきましたね。（もしかして１人？
春休みも厨が騒いでたな。同一人物かな？

387 ：名無しは２０歳になってから：02/05/06 11:36

・喫煙板では銘柄の派閥による争いがエスカレートしていく→泥沼化

・あいかわらず禁煙スレに蛇が出現→蛇に対抗するため、嫌煙も喫煙板を荒らす→泥沼化

388 ：名無しは２０歳になってから：02/05/06 11:37

>>385
それでも今よりはマシだよ。
つーか、この状況は双方の溝を深めるだけで、
結果的に「嫌嫌煙者」「嫌喫煙者」しか作らない

389 ：名無しは２０歳になってから：02/05/06 11:39

板分割投票するなら、名無しを決める時に投票所を作った人に
投票所の設置をお願いしたいけど、
あの偉人はまだいるのかな？

390 ：たばこ板のライオン ◆EZcFoGZ2 ：02/05/06 23:37

たばこ板分割はリーダーの俺様が認めんからな。

仮に分割しても、俺様はたばこ板の統括リーダーだからな。
大好き板にも大嫌い板にも両方顔ださないかんから面倒くさくなるな。

391 ：名無しは２０歳になってから：02/05/07 11:43

>>390
アク制食らってもいいならな。

392 ：ＳＷＡＮ：02/05/07 12:51

>>384もともと誰かに、何かに、タバコは上手いという価値観を
　　　押し付けられて今吸っているんじゃねーの？

393 ：名無しは２０歳になってから：02/05/07 12:54

>>392
美味いと感じるのはテメエの感覚ひとつだろう。
他人に植え付けられるようなモンじゃねぇと思うが？

394 ：名無しは２０歳になってから：02/05/07 13:02

>>393
そのうまい煙を吸いたくない人に強制的に吸わせるのはいかがなものかと
家でしこしこ吸ってりゃいいんだよ、うんこ喫煙者

395 ：名無しは２０歳になってから：02/05/07 13:03

>>393上手いと感じるのは中毒になるからだよ。
　　　好奇心をうまく煽られて中毒になったってことだよ。
　　　ってそんなこと知ってるだろ？

396 ：名無しは２０歳になってから：02/05/07 13:08

まぁ本当にうまく感じるまでは日数かかったもんな。

397 ：名無しは２０歳になってから：02/05/07 13:25

>>395
ガキの頃マズイと思ったビールを、今美味いと感じるのは
ビール中毒になってるからなのか？
ガキが大人の味覚に口出すんじゃねーよ頓馬。

398 ：名無しは２０歳になってから：02/05/07 13:28

嫌煙者はあちこちの板で毛嫌いされ追い出されて
この板に隔離されたわけだが、ここですら放逐されようとしている。
よくそんな腐った人種に甘んじていられるものだと感心すらする。
更正の余地は無いのか？

399 ：名無しは２０歳になってから：02/05/07 13:29

(　´∀`)σ)Д`)ﾌﾟﾆｭ　←397

400 ：名無しは２０歳になってから：02/05/07 13:29

>>397
それは単なる味覚の変化では？（；´д｀）

401 ：名無しは２０歳になってから：02/05/07 13:33

>>400
そうね、納豆を美味いと思う人もいれば不味いと思う人もいる。
煙草も同じで中毒云々としか考えられない阿呆は氏んだ方がいいよね。

402 ：名無しは２０歳になってから：02/05/07 13:35

早　く　出　て　け　よ　嫌　煙　者　

403 ：名無しは２０歳になってから：02/05/07 13:36

>>401
喫煙者だけど私的には、工房のカッコつけだったし､
本当にうまく感じるまでは日数かかったし。

で、ニコチン中毒自体も否定しないんだけど？
だって我慢できないもの（；´д｀）

404 ：名無しは２０歳になってから：02/05/07 13:39

>>403
どのくらい吸わずにいると我慢できなくなるの？

405 ：名無しは２０歳になってから：02/05/07 13:43

んー、本当に何かに没頭してれば２～３時間は可能。
何もせずにだと、頑張って、頑張って１時間。（；´д｀）

406 ：名無しは２０歳になってから：02/05/07 13:46

しかも一日の内でうまいと思うのは１，２本（二日酔いとかだとまず無い）
朝起きてすぐのたばこはオェッってなるし。
本当は止めたいけどたぶん無理（；´д｀）

ｽﾚ違いｽﾏｿ

407 ：名無しは２０歳になってから：02/05/07 13:49

>>406
朝起きたてでコーヒー飲むのと同じ。胃がｲﾃｪになるからね。

408 ：名無しは２０歳になってから：02/05/07 13:52

ス　レ　違　い　だ

409 ：名無しは２０歳になってから：02/05/07 13:54

>>405
３日くらい吸えない場所に身を置いてみたらどうかな？
「自分は中毒だから」とあきらめちゃってない？
吸わなきゃ吸わずにいられるという余裕は、持っておいて損はないと思うよ。

410 ：名無しは２０歳になってから：02/05/07 14:00

>>409
仕事、友達関係からも無理っぽ…ま、ｽﾚ違いなのでこれにて終了。

411 ：名無しは２０歳になってから：02/05/07 14:15

この板はまだまだ平和なんだな…(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/cat/1020694216/

412 ：名無しは２０歳になってから：02/05/07 14:30

>>411
(((（（ ;ﾟДﾟ）)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…

413 ：名無しは２０歳になってから：02/05/07 15:15

嫌煙板が喫煙者の死体画像作ってたりありもしない噂流したとしても、
今の真面目な議論やマターリスレに割り込んでくるのよりマシ。
最近現れたうんこ君みたいなのも板違い扱い出来て、
削除依頼も出しやすくなるだろうし。

414 ：名無しは２０歳になってから：02/05/08 03:04

蛇を喫煙板に完全隔離出来るなら分割大賛成。

415 ：名無しは２０歳になってから：02/05/08 22:57

嫌煙のage荒らしうぜーなぁ

分割してくれ

416 ：名無しは２０歳になってから：02/05/08 23:00

荒らしｳｾﾞｰ

417 ：名無しは２０歳になってから：02/05/08 23:15

ttp://www.mytools.net/cgitools/vote7.html
分割意思確認用の投票所を設置しようとしたんですが、
自分はPerlやCGIについてはまったくの素人でして、
パーミッションを設定したのに設置出来ませんでした・・・

誰か設置しる気がある人はいませんか？

418 ：名無しは２０歳になってから：02/05/08 23:38

>>417
そこまで頑張ったなら、せっかくだからもうちょっと頑張ってみれば！
どんな症状が出ますか？perlのパスは合ってる？

あと、「しる」は「する」じゃなくて「しろ」の意味だからねっ。

419 ：名無しは２０歳になってから：02/05/08 23:44

あ、でもこういうのもあるYO!!
http://www.mallkun.com/vote.html

420 ：名無しは２０歳になってから：02/05/08 23:45

して下さい。ではちょっと厚かましいかな？と思って呼びかけにしてみたら
命令になってしまいました。

渡来なんですが、パスはなくても起動しますって書いてあったので特にいじってません。
ttp://home.tripod.co.jp/help/tool/tripodcgi.html#perlpass

421 ：名無しは２０歳になってから：02/05/08 23:54

厳密な多重チェックの出来る人じゃないと難しいのでは？
板の分割って結構、重大な事だし。

422 ：名無しは２０歳になってから：02/05/08 23:59

>>421
串は弾いて、クッキー食わすｊCGI組んで。
デバッグやって、テストやって、投票してもらって、投票結果吟味して、発表！！
考えただけでやだ（ｗ

これだって完璧には無理だしのー

423 ：名無しは２０歳になってから：02/05/09 00:00

×ｊCGI
○CGI

ｊCGIってなんだ(；´Д｀)

424 ：名無しは２０歳になってから：02/05/09 00:10

>>418
403が出ます。

425 ：名無しは２０歳になってから：02/05/09 00:37

>>424
すまんもう寝る。
元サイトでの設置方法をじっくり見て誰か協力してあげて～

でも、403 Forbidden が出たときはパーミッションを見直してみるが吉。
ファイルだけでなくディレクトリのパーミッションもチェックしましょう。
ただ、サーバーにもよるので一概には言えないけど(；´Д｀)

426 ：名無しは２０歳になってから：02/05/09 00:43

何か知らないけど出来ました。お騒がせしましたm(--)m

427 ：名無しは２０歳になってから：02/05/09 08:00

心配で朝一できたのに(；´Д｀)
まぁなにはともあれよかったねん（＾＾）

428 ：名無しは２０歳になってから：02/05/09 09:26

分割したってｷﾁ嫌はたばこ大好き側に居残るに決まってるし、
アク禁なんて実行されるわけない（今だってローカルルール違反なのに）のに、
分割派の考えるメリットってよくわからん。

429 ：名無しは２０歳になってから：02/05/10 15:46

あげ

430 ：名無しは２０歳になってから：02/05/10 16:23

たばこ大嫌い板賛成。

きっと嫌煙が大量の煙草を針金でつるしてちょっとずつハサミで
切り刻んだり燃やしたりして火事になってネット生中継で盛り上がるから。

431 ：名無しは２０歳になってから：02/05/10 18:35

>>428
漏れは「強制ID＆罠」もしくは「強制fusianasan」に賛成！！

>>430
少なくとも燃やしはしないだろう。煙でるし（ｗ

432 ：名無しは２０歳になってから：02/05/10 19:43

さっき銘柄版荒らされました･･･マッタリしてたのに･･･
雰囲気ぶち壊しです。いくら嫌煙でもやっていいことと悪いこと
があるってのがまったく分かってないようです。

というわけで分割大賛成。ひろゆきに頼もう！

433 ：名無しは２０歳になってから：02/05/11 00:04

嫌煙邪魔

434 ：名無しは２０歳になってから：02/05/11 02:53

嫌煙はペット大嫌い板の予備軍なんだろうな・・・・

435 ：嫌煙：02/05/11 02:57

>>434
よく言うよ。
お前らだろ、みんなに嫌われながらそのことを自覚できない厨房は。

436 ：名無しは２０歳になってから：02/05/11 03:06

>>435
お前達が隔離板できたらそちらに移動するんだよ。
タバコ嫌い板＞タバコ吸うネットで生虐待＞逮捕

コレがこれからの定説になります。

437 ：名無しは２０歳になってから：02/05/11 03:31

>>436
お前さあ、よくこんなときに虐待って言葉使えるね。
これだから紫煙で脳みそが腐ってる奴は…

438 ：名無しは２０歳になってから：02/05/11 07:10

そもそも「タバコ吸うネットで生虐待」ってどこの言葉？
ﾁｮﾝは半島に帰った方がいいYO！
それにﾀｲｰﾎされるのは事務所来いとかｲｷｶﾞｯってる奴が先だろう。

439 ：名無しは２０歳になってから：02/05/11 09:55

たばこ板分割して嫌煙を追い出しても効果はないだろうけど
少なくとも自分らが「隔離先からすら隔離される人種」「どこに行っても嫌われる人種」
だという事を、嫌煙者は肝に銘じていただきたいがために、分割に賛成。

440 ：名無しは２０歳になってから：02/05/11 09:59

>>437
漏れは喫煙者だが「紫煙うんぬん」以外については禿同。
あの惨劇をなんとも思わないのはどうかしてるぞ。

441 ：蛇威守猛火亜：02/05/11 10:06

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ たばこ大嫌い＝ペット大嫌い　近いものがある

嫌煙はペット大嫌い板にいけば歓迎されると思うよ。他人の
趣味・嗜好を疎ましく思う精神異常のお仲間として近い存在
だからね。

442 ：名無しは２０歳になってから：02/05/11 10:09

>>438
嫌煙の中にも在日の人がいることを君は理解できんのか？
在日の問題と、喫煙・嫌煙の問題を結びつけるなんて全く幼稚。

443 ：名無しは２０歳になってから：02/05/11 10:57

>>442
嫌煙に在日なんかいません。いても騙りだな。
喫煙者はみんな韓国に移民すればいいのに。喫煙天国なのに。

444 ：名無しは２０歳になってから：02/05/11 10:58

>>441
440だが、お前みたいな馬鹿はだいっ嫌いだ。
お前は喫煙者から見ても敵だ。

445 ：名無しは２０歳になってから：02/05/11 11:30

>>444
蛇氏の言ってることは的を得ていると思うが。

むしろ、>>443の極めて非常識な発言の方が大問題だろ。
「嫌煙に在日なんかいません」だって。
嫌煙の人種差別発言ここに極まれりって感じだな。
>>444はどう思う？

446 ：名無しは２０歳になってから：02/05/11 11:39

>>443
韓国にも君らみたいな嫌煙は大勢いるよ。

447 ：名無しは２０歳になってから：02/05/11 11:50

>>445
ペット大嫌い板ネタが非常識だと言ってるのよ。
443みたいな煽りは相手にするだけ馬鹿みたい。放置。

448 ：名無しは２０歳になってから：02/05/11 11:54

>>445
２ｃｈでそんなこと言ったらこう言われるよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　半島帰れっ！

449 ：名無しは２０歳になってから：02/05/11 12:07

ってゆーか、初心者板と合併した方がいいよ(藁
この板初心者多すぎだし（藁

450 ：名無しは２０歳になってから：02/05/11 12:20

煙嫌はそのうち犯罪犯すに１０００ｷﾞｺかける。

451 ：417：02/05/11 12:40

http://cgi.tripod.co.jp/LARKM/cgi-bin/tvote.cgi?event=vote1
とりあえず投票所は設置したんですが、
エラーが出て管理すら出来ない状態です。
俺には投票所の設置役は無理みたいです・・・

452 ：名無しは２０歳になってから：02/05/11 12:55

>>419が紹介してる、
http://www.mallkun.com/vote.html
で借りたほうが早いかも。連続投票のチェックも付いてるみたいだし。

453 ：名無しは２０歳になってから：02/05/11 13:02

>>451
tvote.cgiの中の$filenameはどこで設定されてるんだろう？
見当たらないのだが…
エラーの原因のような気がする。

454 ：バタコ ◆/VOrtiuQ ：02/05/11 14:21

バタコ大嫌い版ができたらペット大嫌い版みたくなるかね？
なるとしたらどんなグロ画像がうｐされることやら・・・
やっぱ大好き版に流れてくるっつー意見が妥当かな。

455 ：名無しは２０歳になってから：02/05/11 14:42

分割されるわけねーだろ

この夢想家ども

456 ：名無しは２０歳になってから：02/05/11 14:44

>>455
分割されたくない奴は話しに入ってくんな。

457 ：名無しは２０歳になってから：02/05/11 14:48

　　　　　　　 %%%%%%%%
　　　　　　　6|-○-○ |　　氏ねや>>455
　　　　　　　　|　　 > |
　　　　　　　_　＼ ∇ ／
　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　　　　_
　　　　　/　,イ　、　　ノ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　/　/　|　　　（〈　∵. ・（　　〈＿_　>　　゛　、＿―
　　　｜　!　ヽ　　ー＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ
　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／／　　←糞荒らし
　　　 !、リ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　／| 　|
　　　　　　／　 /　　　　　　　!、＿／ / 　〉
　　　　　／＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　ヽ、＿ヽ

458 ：カモメのジョナ三：02/05/11 14:50

>>456
分割についての議論に対し、分割されたくない人を除外するのは危険。
てか、分割が夢想家の幻想としているだけだが>>455

煽りや罵倒は隔離すべきだけど喫煙者と嫌煙者の議論はすべきだと思う。
煙草煽り板として分割するなら賛成。

459 ：名無しは２０歳になってから：02/05/11 14:55

分割したくない奴なんて結局煽りや荒らしを生業としてる奴だけだろ。
そういう不穏分子の反対意見なんて聞く必要なし。

460 ：名無しは２０歳になってから：02/05/11 14:56

>>458
構図的に考えて先に煽るのが嫌煙者であるから「嫌煙板」の設置が
議論されておるのでしょう。
嫌煙者の煽りなくして荒れる事はまず考えられません。
好みの銘柄の違いによる確執程度の可愛いモノ以外は。

喫煙板（便宜上の仮称）で喫煙者と議論したいのならば
嫌煙者としてではなく「喫煙問題について日夜考えている者」として
参加すればよろしいのです。
このような不特定多数が参加する掲示板に私怨である被害者意識を持ち込むと
冷静な議論は成り立たないと断言します。議論に嫌煙者は不必要です。

461 ：名無しは２０歳になってから：02/05/11 15:01

分割されるわけねーだろ

無駄な努力(ﾜﾗ

462 ：名無しは２０歳になってから：02/05/11 15:02

>>461
無駄と思ってるなら何故そんなに必死なんだ？（ｗ

463 ：名無しは２０歳になってから：02/05/11 15:05

隔離板が更に隔離板を作るのかよ。

464 ：名無しは２０歳になってから：02/05/11 15:07

　　　喫　煙　者　必　死　だ　な　（ｗ

465 ：名無しは２０歳になってから：02/05/11 16:21

>>464
嫌煙者が荒らすからね。

466 ：名無しは２０歳になってから：02/05/11 17:12

出てけ。

467 ：名無しは２０歳になってから：02/05/11 17:14

嫌煙隔離板＋喫煙マターリ板＝たばこ板

別に今のままでも、たばこをカートンごと吊して切り刻みそーな
参加者はけっこう居たりする。

468 ：名無しは２０歳になってから：02/05/11 17:41

本当なら嫌煙歓迎なんだよ。案内にも書いてあるし。
ちゃんとした議論が出来ない上に荒らすから嫌われるんだよ。

469 ：エロ医務エッサイム：02/05/11 17:45

単純に煙草板を分割するより、たばこの銘柄（マターリ推奨）と、
喫煙論議（真面目な議論中心）という風にしてみては？

470 ：名無しは２０歳になってから：02/05/11 17:48

>>469
して荒らし厨房の行き先は？
おとなしく罵倒スレに収まってるようなら苦労しないし。

471 ：エロ医務エッサイム：02/05/11 17:57

>>470
そうだな…スマソ。自分のアイディアだけで、厨房の対策を忘れて
いた。

荒らし厨房は、妄想性人格障害だからなぁ。

妄想性人格障害
　アメリカ精神医学会　DSM-IV

Ａ．他人の動機を悪意のあるものと解釈するといった、広範な不信と
疑い深さが成人期早期に始まり、種々の状況で明らかになる。
以下のうち4つ（またはそれ以上）によって示される。

十分な根拠もないのに、他人が利用する、危害を加える、
またはだますという疑いをもつ。

侮辱されたこと、傷つけられたこと、または軽蔑されたことを
許さない。

自分の性格または評判に対して他人にはわからないような攻撃を
感じ取り、すぐに怒って反応する、または逆襲する。

472 ：名無しは２０歳になってから：02/05/11 18:02

レッサーパンダ野郎がそうだったな確か＜妄想性人格障害

あてはまりそうな奴、たくさんいるなぁ･･･

473 ：名無しは２０歳になってから：02/05/11 19:36

この状況は双方の溝を深めるだけで、結果的に「嫌嫌煙者」「嫌喫煙者」しか作らない

分割大賛成！！！

474 ：カモメのジョナ三：02/05/11 21:23

>>460レスどうも。
煙が嫌いで「喫煙問題について日夜考えている者」は、嫌煙という表現が近いと思いますが。
この板では主に喫煙者を煽ったり罵倒するものを指しているようですが。
嫌煙がなぜ被害者意識を持つのか、またそれは不当なものなのかどうかで議論についても判断が分かれると思います。

煽り罵倒を繰り返す嫌煙は確かに隔離されるべきだし、それに同じレベルで返答する喫煙者もしかり。
罵倒スレへどうぞで終わりだと思うけど。
煙草大好き板を作るのであれば意味があるか？

475 ：名無しは２０歳になってから：02/05/12 08:42

この板無くしてみんなやほーに逝けば良いよ。
ところで、ﾔﾌｰ掲示板のたばこ関係は喫煙者の圧勝なの？

476 ：名無しは２０歳になってから：02/05/12 08:47

お前ら！　社会生活を分割しませんか？　（ｗ

477 ：名無しは２０歳になってから：02/05/12 08:54

>>476　そうだね、副流煙、口臭、ポイ捨て、マナーの悪さ・・・　などなど

478 ：名無しは２０歳になってから：02/05/12 11:03

>>467
>嫌煙隔離板＋喫煙マターリ板＝たばこ板
ん？半分違うな。
嫌煙隔離＋喫煙隔離＝煙草板

嫌煙の荒らし＋煽りと一緒に喫煙の非常識発言＋煽りも一緒に隔離なんだよ。
この板以外でポイ捨てはＯＫだとか常識すら無い連中が頻繁に
出るような場所が隔離板以外でどこにある？
嫌煙とか荒らしも含めたこういう連中が多いから隔離されたんだな。
まあ隔離板が更に板作るのは他の板さえ迷惑かけなきゃ分離しようがどうでもいいよ。

479 ：名無しは２０歳になってから：02/05/12 14:13

出てけ

480 ：名無しは２０歳になってから：02/05/12 15:40

タバコやめた俺がたばこ板にくる目的は、禁煙に関する情報交換と
禁煙の決意を維持するためだ。

こんな俺にとっても嫌煙はうざい。
２ｃｈで仮に喫煙者を論破できたとしても、実社会じゃ、どうせ
目の前で煙吹かれたり、歩きタバコされたり、ポイ捨てされたり
してるだろうが。

481 ：名無しは２０歳になってから：02/05/12 15:56

分割作業に1日かかって、その間は入れなくってもいいから
分割大賛成。嫌煙の基地外ヤローと一緒にいると気分が悪い。

482 ：包茎マグナム：02/05/12 16:24

　 .＿＿
　/　　o`o､
　| ∪　_,･.j　そんなにイヤならオマエが来なけりゃいい>>481
　|　　,-―'
　∪∪

483 ：名無しは２０歳になってから：02/05/12 16:43

>包茎マグナム
おいおい、俺は銘柄スレ見に来てるくちだぜ？でも、その銘柄スレをさがしてる
間にも喫煙者を罵倒するスレタイが乱立してるわけだから･･･見るなといわれても
銘柄スレを見つけるためには画面直視せにゃあかんわけだし･･･
そんなん、はっきし言って気分わりーぞ。

484 ：包茎マグナム：02/05/12 17:04

　 .＿＿
　/　　o`o､
　| ∪　_,･.j　お気に入りで直接飛ぶとか
　|　　,-―' 　カチューシャ使ってみるとか工夫せれ>>483
　∪∪
駄スレ、糞スレは２ｃｈのさだめ。避けて通れない。
ペット大嫌い板と一緒でスレを見なければいい。

485 ：名無しは２０歳になってから：02/05/12 17:17

>包茎マグナム
アリガタウ。とりあえず努力してみる。

486 ：名無しは２０歳になってから：02/05/12 18:14

>>484
一部の不穏分子のために何故無関係の人間がそんな努力しなきゃならんのだ？
嫌煙が荒らすから迷惑、だから板分割案が出てる。それだけだろ。
お前が喫煙か嫌煙か知らんがお前みたいな奴が荒らしを助長させてるんだよ阿呆。

487 ：名無しは２０歳になってから：02/05/12 18:20

まぁ、お前は出てけ！

488 ：名無しは２０歳になってから：02/05/12 18:40

>>487
ニホンゴワカリマスカ～？
誰に対して言ってるんだ？こいつは。

489 ：包茎マグナム：02/05/12 21:25

　 .＿＿
　/　　o`o､
　| ∪　_,･.j　荒らしに過剰反応しているヤシも問題だな>>486
　|　　,-―'　　まあ好きに議論してよ。
　∪∪

490 ：タバコ板マターリ住人 ◆9bsxjTk6 ：02/05/13 20:00

現状では、ときおり来るみょうちきりんな嫌煙のレスを、
「板違いだ。」って言えないのが痛い。
板違いだって言えないとあぼーんしにくくなるしね。
分割賛成。

491 ：名無しは２０歳になってから：02/05/13 20:13

てかさ、既に議論なんて出来る状態じゃないっしょ？

溝が深まるばかり。分割しよう。

492 ：名無しは２０歳になってから：02/05/13 22:04

嫌煙が嫌煙が～と騒いでる割に荒してる喫煙の方の分も見えてないのは
悪いけどかなりｲﾀｲよ。
荒しまわってる嫌煙がいなくなってくれというのは判るし同意したい所だが
荒らしてるもう一方も何とかならないと結局は意味無いと思うが。

ま、俺としては逆にここは現状放置で銘柄だけ別板に分割して移動した方が
良い解決だと思うんだけどな。
俺は銘柄の方に移動してここの糞ｽﾚも見る必要なくなるしそれでﾏﾀｰﾘだ。
まあ分割後に銘柄同士で罵倒しあうような事がなければだが。

493 ：名無しは２０歳になってから：02/05/13 23:08

誰か投票所を設置する気のある人はいないの？

494 ：名無しは２０歳になってから：02/05/13 23:45

>>486
努力ってほどじゃねぇだろ、そんくらい。

495 ：名無しは２０歳になってから：02/05/14 00:17

禁煙関係でこの板来てる漏れが初めて銘柄ｽﾚ（マイセンスーパーライト）見てみた。
あれをキミたちは名スレと言うの？(；´Д｀)

まぁ、ｽﾚ違いなのでsageなわけだが。

496 ：名無しは２０歳になってから：02/05/14 02:28

たばこ大嫌い板ではタバコがやっぱり虐待されるのだろうか。
スピリットがぼろぼろにされてデジカメでうｐられたりするのだろうか。
アホくさ。

497 ：名無しは２０歳になってから：02/05/14 02:30

>>496 ﾜﾛﾀ

498 ：名無しは２０歳になってから：02/05/14 02:58

この板に来る嫌煙者は実のところタバコに憧れている（ｗ

499 ：名無しは２０歳になってから：02/05/14 06:58

>>495
禁煙舐め合いは健康板でやってくれ。
類似スレ立ち過ぎだしなによりキモイ。

500 ：名無しは２０歳になってから：02/05/14 07:10

　　　今だ！５００番ゲットォォｫｫ！！
　　　￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　∧赤∧
　　　　　（・∀・　）　　　　　　　　　　(´´
　　　　　（つＧつ　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　／／〉　〉≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　（＿_）（＿_）　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

501 ：名無しは２０歳になってから：02/05/14 08:09

>>498
うん、そうかもね。
何しろ彼らは、吸ってもいないのに
タバコに異常な関心を持っている（ｗ y-~~ ﾌｰｯ...

502 ：名無しは２０歳になってから：02/05/14 10:22

>>499
禁煙ｽﾚはたばこ関係だしここでやるべきだろう。
もし、禁止するならローカルルールに明記すべきだろう。
ただ、禁煙板が有っても良いような気はする。

503 ：北風と太陽：02/05/14 12:22

>>499
禁煙スレがあるのは別にかまわないとおもうが、類似スレができるのは
板の運営上このましくない。重複は禁煙に限ったことではないので、禁
煙を排除する理由にはならない。同時に、嫌煙スレ、喫煙スレでの重複
を抑止することが必要。駄スレだからと一々削除依頼を出されても、削
除屋さんもたいへんかと思われる・・・。

現在、板には５６６のスレッドがあるが、たばこ板にこれだけのスレッドが
必要とされているのか甚だ疑問。キャパを３００スレ程度に制限すれば
レスがつかないスレはより沈みやすくなり、重複もおきにくくなるかもし
れない。

504 ：北風と太陽：02/05/14 12:29

板分割には反対。喫煙者同士、嫌煙者同士でも議論・雑談を展開でき
るような心構えは必要と思われます。対喫煙者、対嫌煙者発言の占め
る割合が大きすぎるのが現状です。分割によりこの「相互作用」を除く
と、さらなる過疎板ができるだけで、無駄な負担がサーバーにかかると
いう最悪な結果がでてくるでしょう。

喫煙者同士、嫌煙者同士、あるいは禁煙者同士で対話がおこなえるよ
うな状況が成立した後でないと、分割案は無意味だ。スレ立ての際に
「ここは喫煙者専用です。嫌煙的レスはご遠慮下さい。また嫌煙レスに
対しては全て放置願います。」等の特別ルールを設けるのも一案かと。
どちらでもかまいませんが、分割を請求される前になすべきことは色々
あると思います。

なお基本的にあらしは無視です。

505 ：蛇威守猛火亜：02/05/14 13:33

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　ルール無用の嫌煙に寝言言っても無駄　>504

分割じゃなくて嫌煙わ追い出せばいいんだよ。板内での荒らしを
嫌煙がやっているのは事実だし、荒らしを無視や放置してもその
対応(削除依頼や放置の呼びかけ、乱立スレの誘導)まで放置して
結果として嫌煙の荒らしの活動を補助している。
板紹介の嫌煙・禁煙の項目を削除してしまえばいいんだ。

全角＝禁煙1970は禁煙スレをたばこ板以外に誘導しようとした。
これは禁煙スレを監視した結果、荒らしの温床である事が発覚
したため慌てて避難しようとしたためだ。その全角＝禁煙1970
も、執拗な追跡と証拠を挙げる事で最近は公然と出れなくなった。
尤も、名無しとして他板の選対スレを荒したのは記憶に新しい。

嫌煙がたばこに縛られた思考回路を持つ限りは荒らしをするだろう。

506 ：名無しは２０歳になってから：02/05/14 13:43

さすが蛇＝禁煙1970。
自分のやった事は良くわかるんだね。

507 ：名無しは２０歳になってから：02/05/14 20:14

>>505
現実社会のルールも守れないお前が言うな。

508 ：名無しは２０歳になってから：02/05/15 08:34

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

【たばこ板分割問題について！！】
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1013160556/l50
ひろゆきナイス！！

509 ：T@マターリ型 ◆9bsxjTk6 ：02/05/15 13:18

>>508に騙されんなYO!っつうか俺も騙されたんだが･･･（苦笑
ひろゆきは放浪中だろ？（削除依頼板の注意書きに書いてある。）

510 ：バタコ ◆/VOrtiuQ ：02/05/15 14:05

またか・・・・・・・・・・・・・・・・・

511 ：名無しは２０歳になってから：02/05/16 01:19

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ+煽り+荒らし防止の為に分割よりID先に入れて欲しいね。
分割したら議論になる方にはやっぱりIDｷﾎﾞｳ。

512 ：T@マターリ型 ◆9bsxjTk6 ：02/05/16 12:45

>>511
いいね。IDを出せるようにして、それでも煽りとか荒らしの勢いが
収まらなかったら、分割についてもう一度議論連ればよろしいかと。

513 ：特攻隊長 ◆77TcNcAc ：02/05/16 23:11

つーか荒らしって最近静かになってきてねぇか？

514 ：名無しは２０歳になってから：02/05/17 00:22

>>513
100を踏んだ人が99の指定した銘柄を
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1018452397/l50

このスレを荒らす馬鹿がいるよ↓
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1018452397/549
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1018452397/600

515 ：バタコ ◆/VOrtiuQ ：02/05/17 00:25

>>514
やっぱ600は嵐なのかなあ

516 ：バタコ ◆/VOrtiuQ ：02/05/17 00:29

(´Д)y━~「マタ～リタバコ板と嫌煙ＶＳ喫煙板に分割」に一票

517 ：名無しは２０歳になってから：02/05/17 00:30

>>514
こういうﾏﾀｰﾘスレを台無しにする奴がいるのは由々しき問題だな。

518 ：名無しは２０歳になってから：02/05/17 00:32

>>516
「嫌煙板をヲチするスレ」は絶対に立つな（ｗ

519 ：名無しは２０歳になってから：02/05/17 00:32

タバコ大嫌い板が出来ても誰もそっちいかないと思うけど

520 ：名無しは２０歳になってから：02/05/17 00:35

>>519
少なくともそういう奴を確信犯的な荒らしと断定できる。

521 ：名無しは２０歳になってから：02/05/17 00:38

む～、でもタバコ大嫌いの人は
話すことなんてあるのかなぁ…

522 ：名無しは２０歳になってから：02/05/17 00:39

大嫌いは別名（通称）で、板名はタバコ議論板とかにすれば人が来るかもよ。
ヤフーから。

523 ：名無しは２０歳になってから：02/05/17 06:15

まぁ、色々と限界で２ｃｈも閉鎖するだろうから、分割は別にどうでも良いんじゃないか？

524 ：T@マターリ型 ◆9bsxjTk6 ：02/05/17 13:49

>>513
荒らしが静かになったのは黄金厨が減ったからと思われ。
だけど、昨今は学校週5日制が採用されたから、週末～週明けにかけて
荒れるかもなぁ。
>>522の意見をまとめて

・たばこ大好き板
・たばこ議論板

と分けることが提案されましたがどうでしょう。みなさま。

525 ：名無しは２０歳になってから：02/05/17 15:22

>>524
それだとｷﾁ嫌の収容先が無く、隔離板の意味が無くなると思うが。
棲み家を指定してやらなきゃまた他スレに拡散してご迷惑をかけるだろう。
たばこ板・嫌煙板　で十分。

526 ：カモメのジョナ三：02/05/17 15:38

議論板ならまだ望みはあるけど
嫌煙板が出来たらもう来ても意味なさそう（泣
ID制を先に導入して欲しいな。

527 ：名無しは２０歳になってから：02/05/17 15:43

>>525
そうやってｱｵる奴がいるから嫌煙が逆上して荒らすんだよ。
525みたいな事を言ってると結局嫌煙板は過疎板になって
たばこ板があらされて元のままというのがせいぜいのｵﾁ。
その程度も考えられないのかよ。

俺は分割は524くらいの意見で良いと思うよ。

528 ：名無しは２０歳になってから：02/05/17 17:43

>>527
バトりたい厨喫煙者が、嫌煙板に遊びに行ってあげれば済む事。
嫌煙同志で傷口を舐め合う嫌煙板なんて、バトルのリングにでもする以外には
なんの価値も無いし、厨喫煙者にとってもﾏﾀｰﾘや小難しい議論ばかりのたばこ板には
用はないので喜んで嫌煙板に訪問するはず。

529 ：名無しは２０歳になってから：02/05/17 18:09

>>528
結局はたばこ議論板になるんだね。

530 ：ｱﾙﾁｭｳ ◆wRmCP4d. ：02/05/17 18:23

(ヽ＿＿/)
（●ﾟДﾟ●）つ酉嫌煙板は「喫煙者市ね」のｽﾚ一つで十分

喫煙者を罵倒するｽﾚがなければ結構この板も正常化　藁）

531 ：名無しは２０歳になってから：02/05/17 19:58

鹿住良人はどっち？

532 ：名無しは２０歳になってから：02/05/17 21:18

喫煙、嫌煙とかじゃなくて
ﾏﾀｰﾘ板、過激派板とかの分割じゃだめなのかい？

533 ：名無しは２０歳になってから：02/05/18 00:43

どっちにせよ運営側は、鯖がパンクするくらいにならないと動いてくれないってば。
今の一番の問題は２ｃｈの存続なんだから。

534 ：名無しは２０歳になってから：02/05/18 17:13

じゃあとりあえずスレタイトルに【ﾏﾀｰﾘ】または【過激】の表記をすることを
推奨していこう。
ひろゆき任せではなく、自分たちでできそうな事から始めようぜ！（w

535 ：名無しは２０歳になってから：02/05/19 16:24

>>534
スレ内容次第だから意味無さそうだな。

【ﾏﾀｰﾘ】喫煙者は氏ねよ。
【ﾏﾀｰﾘ】嫌煙者は氏ねよ。

まあこれは極端な例だが・・・やっぱり無理だな（藁

536 ：名無しは２０歳になってから：02/05/19 23:33

煽りはある程度放置出来てきたけど、馬鹿な嫌煙は一向に減らない。
たばこ議論板と愛煙者板に分けて欲しい

537 ：名無しは２０歳になってから：02/05/20 11:05

煽り、荒らしに現実的かつ効果的なのは強制IDですな。
実際に強制IDにすると煽り、荒らしは減るとひろゆきも認めているし。

なんとか強制IDにしてもらうように頑張るのがいいかも。

ここでﾌｼｱﾅ投票する？

538 ：名無しは２０歳になってから：02/05/20 14:16

分割よりは強制IDに賛成。>>537

だけど、往時の全角は強制IDの板でもお構いなしだったよ。>>537
「業者がたばこの宣伝をしてる！！」とかってスレ、一人で結構伸ばしてたし。

539 ：名無しは２０歳になってから：02/05/20 15:09

>>538
そういう猛者(ｱﾌｫ)も居るかもしれないけど、強制IDにしたら荒らしが増えるならともかく、
ひろゆきも認めてるように効果有りなんだし、
分割はかなり難しいと思われ…なので、取り合えず強制IDを頼んでみる方向でいいような気がする。
（頼んだら絶対なるわけでもないけど）

ただし、反対する人の意見や理由も聞いてみたい。

540 ：名無しは２０歳になってから：02/05/20 15:15

強制IDには賛成。だけど、
「依頼によって強制ID導入するわけではない」って
見解を以前に強制ID導入を議論したスレで読んだ。
今はどうなんだろう？

541 ：名無しは２０歳になってから：02/05/20 15:17

ダウンタウン、ラルク、権力をもってる人達
じゃなくて、

■ID制ご相談所
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012901916/l50

ID制の採用、廃止、形式などについてのご意見は、こちらにお願いします。
ただし、ID制については要望を受ける形で採用、廃止、形式変更することはほとんどありません。

相談するときに必要なもの
　・　板名
　・　板のURL
　・　[強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か
　・　理由
　・　板内で話し合ったスレッドのURL

542 ：名無しは２０歳になってから：02/05/20 15:36

あと、倉庫逝ったスレ。

http://life.2ch.net/cigaret/kako/1009/10091/1009100072.html
1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 01/12/23 18:34

たばこ板を適切な情報交換や議論の場として活用しませんか？

あげ荒らしや罵倒レスに対してある程度の効果があると思います。
たばこ板以外の板でのたばこ関連スレでは案外まともな内容の話が
進んでいるものもあり、専門板としてここをもう少し人の集まる
場所にしたいのですが如何でしょうか。

543 ：名無しは２０歳になってから：02/05/20 16:03

>>536
嫌煙が減らないのもそうだがそれは逐一ｱｵる喫煙が減らないのも一因では無いのか？
減らないと言いつつも馬鹿な～といってるその状態で君もそういう事に反応する
嫌煙をｱｵって増やす努力をしている。減らしたいならそういう事を書かずに放置。

>>537
ID制は賛成。分割よりこっちの導入が先だな。
分割しても大して内容の変らないｽﾚの板が２つ出来るだけという気がするかな。

544 ：名無しは２０歳になってから：02/05/20 16:06

(´-`).｡oO（強制IDになったら蛇が自作自演できなくなるなぁ）

545 ：名無しは２０歳になってから：02/05/20 16:15

蛇がトーナメントで実践してみせたように、この板では
喫煙と嫌煙の対立を煽ることで話題作りや賑やかしが行われてるわけ。
分割はそいつらの努力を無にする行為だよ。

とか言ってみるテスト。

546 ：名無しは２０歳になってから：02/05/20 16:40

ID申請はたまにかなってますね。
おそらく、「頼んだ→ID導入」ではなくて、「頼んだ→運営側の検討→ID導入」だと思います。
IDを導入したいのであれば、何もしないよりはましでしょう。

547 ：名無しは２０歳になってから：02/05/20 16:42

>>544
でも、荒らしが減るんだから蛇が反対するわけないよね～（ｗ

548 ：名無しは２０歳になってから：02/05/20 17:19

>>543
＞嫌煙が減らないのもそうだがそれは逐一ｱｵる喫煙が減らないのも一因では無いのか？
減らないと言いつつも馬鹿な～といってるその状態で君もそういう事に反応する
嫌煙をｱｵって増やす努力をしている。減らしたいならそういう事を書かずに放置。

ちょっと感動すらしたよ。
分割希望、強制ID希望、とか言ってる奴らはたばこ板を良板にしようとしてるんだろ？
だったら>>543の言った通りにまず自分たちがピュアになればいいんだよ（w
それができないのならもう諦めちまえ。

あと、このスレはタバコ板全体にかかわる事だから常時ageでいいんじゃないか？
ていうか喫煙も嫌煙も禁煙も関係無いとは言わせねえ。
タバコ板が無くなればサーバー負担がだいぶ減る。
このままじゃ、この板自体があぼーんされる日も近いぞ。

549 ：名無しは２０歳になってから：02/05/20 17:22

荒しが邪魔なだけだろ。

550 ：名無しは２０歳になってから：02/05/20 17:42

ないと思うけど、もし仮に閉鎖されたら嫌煙は何処逝くのかな。

551 ：名無しは２０歳になってから：02/05/20 17:57

ペット嫌い板に帰るんじゃないかな

552 ：名無しは２０歳になってから：02/05/20 18:10

別に煽りとかじゃないんだけど、なんでコテハンの方々は参加してくれないんだろう？
できれば参加して(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

553 ：名無しは２０歳になってから：02/05/20 18:22

>>552
>>46 >>48 参照の事

554 ：一日三箱：02/05/20 18:47

漏れも、分割しても、効果薄だと思う。IDも、多少はあるだろうが･･･。
やはり、完全な煽りや糞スレは徹底放置ぐらいしかないかも･･･。(鬱

555 ：北風と太陽：02/05/20 18:57

分割には反対ですが、強制ID制に賛成です。

556 ：75：02/05/20 20:59

久しぶりに来てみたけど....1ヵ月前と同じみたいだね。。。

何かちゅうと半端だね....＞喫煙家さん

まぁ、このスレが落ちて無かったことだけでも良しとしときましょうか...

557 ：名無しは２０歳になってから：02/05/21 00:58

強制ＩＤで良いと思う。
ムカツク嫌煙も居るけど、それ以外の嫌煙者から学んだ事も多いし。

558 ：名無しは２０歳になってから：02/05/21 02:13

http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1012598989/125-126
嫌煙板が出来たらこんな奴らばっかになるんだろうな。

559 ：名無しは２０歳になってから：02/05/21 03:54

しかし、喫煙家の煽りなき、板は栄えない。
たばこ板は嫌煙家と
喫煙家のバトルで成り立っているように思われるのだが？？
そもそも２ｃｈのあり方繁栄のあり方がそうなんじゃないの？
たかだか煙草語るのにこんなにスレッド立てる必要ないはず。
同種スレ立て多すぎ。むやみにスレッド立てる事べからず

560 ：名無しは２０歳になってから：02/05/21 10:03

現状否定派の改善策は
・板分割（たばこ大好き板／たばこ議論板）
・強制ＩＤ（>>537-546）
・まず自らの行いを正す
（煽らない・糞や煽りは徹底放置・
　スレタイトルに【ﾏﾀｰﾘ】または【過激】の表記（>>534-535））
ってとこかな？

561 ：優しい名無しさん。：02/05/21 12:34

Should commercial whaling be re-introduced?
（商業捕鯨を再導入するべきか？）
ＣＮＮとＢＢＳが捕鯨再開についてアンケート取ってます。
賛成派なら「Ｙｅｓ」に投票してください。
ぜひ、投票お願いします。
ＣＮＮ
http://asia.cnn.com/2002/WORLD/asiapcf/east/05/20/japan.whaling/index.html
※投票場所は画面右下にあります。
ＢＢＣ
http://newsvote.bbc.co.uk/hi/english/talking_point/newsid_1998000/1998502.stm
※投票場所は画面右上にあります。

Should commercial whaling be re-introduced?の
Yes ・No
でYesを選択しVoteを押します。

以上、定期的にコピペageしてくれるとうれしいです。
Yesの投票が上回ったら、露骨な多重投票は控えてください。
この辺の調整は２ちゃんねら～ならお手の物。

562 ：名無しは２０歳になってから：02/05/21 15:14

何で嫌煙者は分割に消極的なのか？
分割した方が同志が集まって嫌煙活動もスムーズに行えるであろう。
そして議論も煮詰まった物になる事だろう。

しかし分割に関しては驚く程に消極的だ。
嫌煙者は今のたばこ板が好きで、分割したら荒らす楽しみが無くなるとでも考えているのだろうか。
若しくは「板違い」等の理由で喫煙者を攻撃出来なくなるのが嫌なのだろうか。

563 ：名無しは２０歳になってから：02/05/21 15:15

>>562
まさにそれが本音でしょうな。

564 ：カモメのジョナ三：02/05/21 16:11

オレは喫煙者を攻撃したいのではなくて喫煙者と喫煙についての話がしたい。
そう言う意味で「大嫌い板」として分割されるとオレは来る意味が無くなる。
「たばこ大嫌い板」なら罵倒か嫌煙運動報告板になるのかな。やっぱり多分行かない。

「たばこ議論板」であればまだ喫煙者も来る可能性あるけど、どういう喫煙者が来てくれるかが心配。
そもそも喫煙嫌煙共に罵倒ばかりで議論にならないような気もする。やっぱり行かなくなりそう。

よってまずID制を希望。

565 ：名無しは２０歳になってから：02/05/21 16:16

このスレちゃんと読めば何人かマトモな事書いてるよ>>562

566 ：T@マターリ型 ◆9bsxjTk6 ：02/05/21 16:28

>>565
まあ、こういう議論スレはねぇ。まともに書いて無いやつは
明らかに荒らしだもの。IDを導入して様子を見るのがいいと思う。
もちろん同一IDでも荒らしをする嫌煙がまったく減らなかったら
分割するのがよろしいかと。

567 ：560：02/05/21 16:58

分割のデメリットも随分出されてるよ。読んでね。>>562-563
だから、以前から何度も分割スレが立つ割に実行されない。

今のところデメリットが少ないと思われる
強制ＩＤの導入を、やれるだけやってみて
　導入後に様子を見る→ダメなら分割
　筋を通しても導入できない→分割希望を出す
ってのが良さげ。それでどうでしょうか。

>>539より、ひきつづき、強制ＩＤのメリット・デメリットｷﾎﾞﾝ

568 ：名無しは２０歳になってから：02/05/21 17:09

強制ＩＤのメリット
・蛇の自作自演疑惑がどっちにしろ解明
（自作自演がばれる／できなくなる／嫌疑が晴れる）

・騙りにくくなる
（嫌煙を騙る喫煙による荒らし・禁煙希望者を騙る嫌煙者の水増し）

特に、禁煙スレにまで出張して荒らす喫煙者の根拠は
「嫌煙による水増しだから」だが、これが無くなれば
禁煙スレだけでもﾏﾀｰﾘできる。
騙りがどれだけ実在するかは脳内根拠しかないけれど、
とにかく疑心暗鬼はおなかいっぱいです。

569 ：名無しは２０歳になってから：02/05/21 17:17

強制ＩＤのデメリット
・真性のキチには通じない。
（参考スレ：　業者がタバコの宣伝を一日中やってる
　http://teri.2ch.net/accuse/kako/1003/10038/1003839656.html）

しかしデメリットという程ではなく、
本人に書き込みを抑制する効果が無いだけで、
正気の住人がうっかり相手しないで済むというメリットはある。

570 ：名無しは２０歳になってから：02/05/21 17:29

とりあえず強制IDの申請くらいはしてもいいんじゃない？
反対者居ないみたいだし。

571 ：名無しは２０歳になってから：02/05/21 17:31

>>541より。
相談するときに必要なもの
　・　板名
　・　板のURL
　・　[強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か
　・　理由
　・　板内で話し合ったスレッドのURL

スレってこのスレでいいのかな？
>>537-以降だけだと思う。過去スレも中に含まれてるけど。

572 ：名無しは２０歳になってから：02/05/21 17:34

重複スレが４つも立ってるような気色の悪い板はここくらいだろ。
自作自演や騙りを減らすためにも強制IDｷﾎﾞｰﾝ

573 ：名無しは２０歳になってから：02/05/21 17:43

　・　板名：　たばこ板
　・　板のURL：　http://life.2ch.net/cigaret/
　・　希望：　[強制ID]
　・　理由：　
　・　板内で話し合ったスレッドのURL：
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1018878563/537-

とりあえず申請書の叩き台。申請先は
■ID制ご相談所
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012901916/l50

理由の文章ｷﾎﾞﾝ。「嫌煙による煽り」などの表記は
ご相談所で文句ついて迷惑になる事が予想されるので注意されたし。

574 ：T@マターリ型 ◆9bsxjTk6 ：02/05/21 17:45

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012901916/l50
にID導入依頼出してきたYO!
とりあえず、成り行きを見守ってみよう。

575 ：名無しは２０歳になってから：02/05/21 17:48

理由：
荒らしによる煽り、騙り、age荒らしの被害軽減のため

でいいんじゃない？

576 ：名無しは２０歳になってから：02/05/21 17:49

おつかれ>>574
しかし…>>573の注意と同時刻か。

577 ：T@マターリ型 ◆9bsxjTk6 ：02/05/21 17:51

>>576
>>573に言われる前に書き込んでました。（汗
以心伝心ですかねぇ？

578 ：名無しは２０歳になってから：02/05/21 17:55

659 ：T@マターリ型 ◆9bsxjTk6 ：02/05/21 17:43 ID:h0pBu6ZG
・板名：タバコ板
・板のURL：http://life.2ch.net/cigaret
・[強制ID]希望
・理由：タバコ板を分割するか否かという議論の中で、嫌煙者側の中に存在する
　　　　喫煙者の煽り、荒らし、自作自演といった行為をID導入によって
　　　　判断しやすくするために。IDを導入しても荒らしが減る気配が無かったら
　　　　分割してはどうか？という意見に反対する声が無かったので、IDの導入を
　　　　希望させていただきます。
・板内で話し合ったスレッドのURL：http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1018878563/l50

嫌煙だけが煽ってる訳ではないと思うが、まあいいや。
成り行きを見守りましょう。

579 ：T@マターリ型 ◆9bsxjTk6 ：02/05/21 17:59

>>578
存在する、って部分に一部の、っていう意味合いも含んでるからね。
喫煙者側より、明らかに嫌煙者側の煽りが多いわけだし。
まあ、とりあえずってやつだナ。

580 ：573：02/05/21 18:28

…まあ、悔やんでも遅いか。おつかれ>>Tﾀﾝ
どちらさんも、できれば今後は、
他板で「どっちかのせい」みたいな書き方は避けて欲しいっす。

581 ：名無しは２０歳になってから：02/05/21 20:05

強制ID賛成！

582 ：蛇威守猛火亜 ◆shockzjg ：02/05/21 20:13

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　前に蛇ﾀﾝが作ったスレの話も出てるね

●強制ID検討委員会●
http://life.2ch.net/cigaret/kako/1009/10091/1009100072.html

厨房対策にもある程度の効果はあるだろうな。
でも前は要望が通らなかったけど、今回はどうかな？
嫌煙や厨房がスレ乱立したから通るかも知れない。
元々は全角対策のスレだったのだが、嫌煙が既に
全角を超えたという意味でも強制IDは欲しいね。

583 ：名無しは２０歳になってから：02/05/21 20:17

嫌煙者って喫煙者に話し聞いてもらいに来てると思ったんだけど
認めてもらえないスレに固執して嫌煙ＨＰさながらの馴れ合いしてるの
見るとそうでもないみたいだな。
恨み言を書き連ねてるだけなら何の価値もないから
分割云々よりとっとと出てってもらわんと。

584 ：名無しは２０歳になってから：02/05/21 20:17

今更「自分が建てました」って言うのもなー。
ま、そういうのも強制ＩＤになれば分かる事だ。

585 ：名無しは２０歳になってから：02/05/21 20:20

>　喫煙者に話し聞いてもらいに来てる
別に、それだけが目的じゃなくてもいいでしょう？
喫煙者だって銘柄話したり馴れ合ったりするし、
嫌煙（っていうかアンチ蛇）で馴れ合ったって構わないと思うけど。

で、強制ＩＤについてはどうよ>>583

586 ：名無しは２０歳になってから：02/05/21 20:20

>>582
そんなスレがあったとは（藁

それにしても、そのスレあぼーんだらけだな・・・

587 ：名無しは２０歳になってから：02/05/21 20:22

>>585
それ以外に何があんの？
タバコ好きが集まる板に、タバコ嫌いな連中が何しに来るのさ？
罵倒や愚痴目的ならなおさら出てくべきだぞ（藁

588 ：名無しは２０歳になってから：02/05/21 20:24

>>585
胴衣
いままで無かったのが不思議なくらいだ。
板内で住み分ければいいじゃん。強制IDだけでいいよ。

589 ：名無しは２０歳になってから：02/05/21 20:28

>>537-
強制ＩＤについての議論はこのあたり↑から
（そのスレも紹介されてる）。読んでね>>586

たばこに関する議論や愚痴目的でこの板に来るのはありだと思うけど。
住人である嫌煙がﾏﾀｰﾘするスレがあっちゃいけないのか？
（罵倒はむしろルール違反だから、ダメなわけで）

590 ：蛇威守猛火亜 ◆shockzjg ：02/05/21 20:29

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　>>586 嫌煙が妨害したんだよ

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/985620428/70

強制IDになると都合が悪くなるからね。
嫌煙なんて所詮そんなもんだよ。

591 ：蛇威守猛火亜 ◆shockzjg ：02/05/21 20:32

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　とりあえず嫌煙の荒らしの最近の報告

【荒らし対策】本部スレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1019803503/l50

2chの嫌煙荒らし活動報告スレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1020523284/l50

592 ：名無しは２０歳になってから：02/05/21 20:33

>>588
棲み分けねぇ。
ローカルルールも２ｃｈ掲示板規則も
何一つとして守られて無いこの板で、
１００％無理だと思うけどね漏れは。

とりあえず強制ＩＤで様子見したいね。
てことで強制ＩＤ化さんせー

593 ：名無しは２０歳になってから：02/05/21 20:34

激しく既出だけど>>587
たばこ板は、今のところ単なる「たばこ好きが集まる板」じゃなくて、
「タバコ・喫煙・嫌煙」と２ちゃんねるガイドに書いてあるとおりの板だよ。

それが不満な人は分割案を押せばいい。しかし
このスレ読み返してきてくれれば分かるんだけど、
反対意見も無視できなかったんで、今は
荒らし対策として強制ＩＤ導入が検討されてるってわけ。

594 ：名無しは２０歳になってから：02/05/21 20:35

>>587
たばこ板はタバコ、喫煙、嫌煙の板です。
銘柄スレ、禁煙スレがあるように、嫌煙スレがあっても
板違いにはなりませんよ。

595 ：名無しは２０歳になってから：02/05/21 20:37

批判要望板で嫌煙荒らしスレを立てた馬鹿がいるのか。
つーことは喫煙の荒らしについては別スレを立てるべきなんだな。

596 ：名無しは２０歳になってから：02/05/21 20:42

>>593
だからさ、嫌煙同士でモゾモゾやりてぇなら嫌煙ＨＰなんぞいくらでもあるだろ？
そこ行かないで喫煙者もいるこの板に来るって事は
喫煙者となんらかの接触をしたいからじゃねーの？って話しだよ。
その上での>>583と>>587の意見だ。わかってもらえるかな？

以前強制ＩＤが導入された時は騙り野郎も減ったし
禁煙スレも低迷してたし効果はあったと思うが
根本的な意見としては上記の通り。

597 ：名無しは２０歳になってから：02/05/21 20:46

逆に、なぜ嫌煙ＨＰじゃなきゃいけないんだ？　ここでもいいじゃん。

喫煙者となんらかの接触をしたい嫌煙者がこの板に来て、
しかし時には嫌煙者同士でﾏﾀｰﾘするスレがあるのは、気に入らないのか？
つーか今問題にしてるのは、嫌煙者限定のスレじゃないはずだと思うけど。

598 ：名無しは２０歳になってから：02/05/21 20:47

>>596
喫煙者同士でモゾモソやりたけりゃ、喫煙HPもそこそこあるよ。
喫煙者と議論したい嫌煙もいるだろうけど、嫌煙者だけで
愚痴りたいヤシも居るんじゃねーの？
それをここでやってはいけない理由は無いよ。

599 ：蛇威守猛火亜 ◆shockzjg ：02/05/21 20:47

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　全角を初めとして嫌煙は真性が多いからな　>>595

だから板分割ではなくて2ちゃんねるガイドの一文の
変更をねがえばいいだけ。　>>593-594
「たばこ板　銘柄　喫煙者」
これでいい！

嫌煙は嫌風にでも行けば？
嫌煙猿とか闇血主盲苦でもいいよ　藁)

600 ：名無しは２０歳になってから：02/05/21 20:50

とりあえず600．

601 ：蛇威守猛火亜 ◆shockzjg ：02/05/21 20:51

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　嫌煙だけで愚痴りたいだぁ？　>>598

お前一回一覧を上から声出して読んでみろよ！
嫌煙の馬鹿が山のように作った糞スレのタイトルをよ！

602 ：名無しは２０歳になってから：02/05/21 20:53

喫煙者を罵倒する嫌煙は要らないが、
嫌煙者を排斥しようとする喫煙も要らないな。

603 ：名無しは２０歳になってから：02/05/21 20:53

つーか今日の次スレ立て騒動見て呆れ返っちゃってなぁ。
スレの削除なんてそう簡単にできゃしねーのに
遊び半分でコテ叩きついでに流れも読めずに次スレ立てやがってよ。
まああんなボケばかりじゃないってのはわかるんだが
どうにも嫌煙のイメージを落とす馬鹿が多くて辟易しちまうんだな。

604 ：鮎 ◆orG7tFBw ：02/05/21 20:54

( ￣ー￣)つ─┛~~ 言いにくい事を言ってくれたね(藁 >>蛇ﾀﾝ(599

>だから板分割ではなくて2ちゃんねるガイドの一文の
>変更をねがえばいいだけ。　>>593-594
>「たばこ板　銘柄　喫煙者」
>これでいい！

まぁ、自分もこれとほぼ同意見なんだが。

605 ：な：02/05/21 20:54

http://kuro.helper.to/mona/

606 ：名無しは２０歳になってから：02/05/21 20:54

>>567より

> 今のところデメリットが少ないと思われる
> 強制ＩＤの導入を、やれるだけやってみて
> 　導入後に様子を見る→ダメなら分割
> 　筋を通しても導入できない→分割希望を出す

現在、このような流れになっております。
既に申請済みです。強制ＩＤについてメリット・デメリットが考えられるなら
今のうちにお願いします。

607 ：蛇威守猛火亜 ◆shockzjg ：02/05/21 20:55

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　んで、板分割だのどうの言っている連中は

投票とか行ってんのか？
結局嫌煙は邪魔がしたいだけだろ？ミエミエだよ…
反たばこ板だからな　藁)

608 ：名無しは２０歳になってから：02/05/21 20:56

>>602
冷静な嫌煙者を排斥しようとする喫煙なんて居ないよ。
元々議論好きが多いし。

609 ：名無しは２０歳になってから：02/05/21 20:57

強制ＩＤのメリット：
糞スレを本当に嫌煙者が立てたのか、
煽りついでに喫煙者の愉快犯が立てたのか、判明する（かもしれない）。

610 ：名無しは２０歳になってから：02/05/21 20:58

分割は、冷静な喫煙者も同時に排斥するんだよ>>608
だから強制ＩＤをやってみようって話。

611 ：名無しは２０歳になってから：02/05/21 20:58

>>609
それは双方のメリットだわな。

612 ：名無しは２０歳になってから：02/05/21 21:01

おれ嫌煙だけど強制ID導入を強く希望するよ

613 ：名無しは２０歳になってから：02/05/21 21:01

判明しても平気な奴はやるし、しかし普通の奴はやらないから、
判明しなくても減る事にはなると思う>>611
どっちにしろ対処しやすくなるな。

614 ：名無しは２０歳になってから：02/05/21 21:04

嫌煙で強制ＩＤ希望してる人は多いよ。>>612
それを「分割しないで荒らし続けたいからだ」なんて
煽る奴もまた多いけど…
強制ＩＤで荒らしにくくなるって事を忘れて煽るんだよね。

615 ：名無しは２０歳になってから：02/05/21 21:12

板住人として自治を意識すれば、煽りや罵倒も減ると思う。
汚い道路だとついぽい捨てしてしまう心理と一緒で、
ピカピカの道路を汚す行為は普通の感覚だったら出来ないと思う。
（※もちろんやる奴はいるだろうけど…）
今は、何と言うかなんでもアリの状態だと思う。スラム状態。
強制IDと駄スレの削除をやってもらい、自治をきちんと行えば、
たばこ板は住みやすい板になれると思う。

616 ：蛇威守猛火亜 ◆shockzjg ：02/05/21 21:17

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　全角＝禁煙1970のような確信犯には通用しないが…

便乗組の嫌煙には効果はあるだろう。
今回のスレ乱立に関しても、あるいは固定叩きをして
邪魔をしている嫌煙もある程度は減るだろうな。

617 ：名無しは２０歳になってから：02/05/21 21:21

というか、できれば蛇さんに嫌煙者を煽るのを
やめて欲しかったり…
無理でしか？>>616

618 ：蛇威守猛火亜 ◆shockzjg ：02/05/21 21:51

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 別に煽ってはいないよ、受け手次第だな　>>617

これまでにあった事実を述べてそこから分析しているだけだ。
乱立したスレを引き回しているのは自治も出来ない連中だろ？
別に誰がスレを立ててもいいがこれまでの累積された情報を
放棄した状態を新スレと呼べるのか？
ただの雑談スレをタイトルを同じにして混乱させているだけで、
その参加者が分割だのIDだの言ってる時点で失笑ものです。

蛇ﾀﾝに論破されて一緒のスレにいるのが怖いから乱立してるだけ。
つーか、対策室にも報告出てるしあるスレの1がアレなのか？
で、結果的にそれに乗ってるのが嫌煙だろ。

つーか、ここ数ヶ月は全角や嫌煙の荒らしが異常だぞ！
昔の革の時代は牧歌的で良かったよ。

619 ：名無しは２０歳になってから：02/05/22 01:46

今日の荒らしは酷かったね
強制IDきぼんぬ

620 ：名無しは２０歳になってから：02/05/22 02:13

>>618
究極的自尊主義なわけね。

621 ：名無しは２０歳になってから：02/05/22 06:12

5/22は△ラウンジ △DTP △ファッション板の投票日です

たばこ板に支援してくれたお返しをしましょう。
トーナメントは住人参加型のお遊びです。
だから参加しないと楽しみは得られない。
他の板との交流、名物スレを読んだり、支援フラッシュを
楽しんだり、票読みや観戦したり、でも投票があってこそ
楽しめるんだよね。嫌煙荒らしも投票に行こうね。

皆様のご理解をよろしくお願いします。

本選の一回戦からはコード取得が義務化されました。
ここでコードを取ってください。　　
http://www.mikoshi.jp/2ch-tournament/code.cgi
例 [[2ch32-adgjmpsv-y1]]

--------------投票例------------

[[2ch32-adgjmpsv-y1]]
<< >>板
当方○○ (自分の通信環境を記入:ADSL CATV 等)
「以下数行のコメントを付ける」

投票所板
http://live.2ch.net/vote/　

622 ：名無しは２０歳になってから：02/05/22 08:11

>>599
そんなことしたって嫌煙に荒らされるのは変わらないって意見は見てないの？
強制ID＆IP取得これ最強。

強制ID取得マンセー。

>>621
こんなところ出まで選挙の話するなｳﾞｫｹ。
禁煙1970みたいのを呼び込みたいのか？
回線(略

623 ：名無しは２０歳になってから：02/05/22 08:15

あと、ローカルルールを「たばこ板　銘柄　喫煙者」に変えて
喫煙天国にしてもいいけど、さすがにこれは運営側に通らないだろう。
現実的に通りやすいことからやってこう。

624 ：名無しは２０歳になってから：02/05/22 08:33

>冷静な嫌煙者を排斥しようとする喫煙も要らないな。
迷惑喫煙者の行いを全ての喫煙者に当てはめて批難する嫌煙者と一緒だな。

625 ：T@マターリ型 ◆9bsxjTk6 ：02/05/22 10:08

さて･･･ID導入の依頼を出してから1晩たったわけだけど･･･
実際導入された前例を知ってる人はいる？俺はちっとも知らないんだが。
知ってる人がいたら教えてよ。

626 ：名無しは２０歳になってから：02/05/22 10:12

ヒスおこす喫煙者（特に業界の人間）のブザマな姿が見れなくなるから分割は嫌だ。

627 ：名無しは２０歳になってから：02/05/22 10:29

>>625
CCさくら板へいってみろ

628 ：名無しは２０歳になってから：02/05/22 10:41

>>621
御苦労様です。

629 ：名無しは２０歳になってから：02/05/22 16:57

「■ID制ご相談所」　の申請後の動き
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012901916/659-

以下はご意見。幾つかのレスから引用してきた。

> IDがあれば自作自演も見抜けると言ってる奴は
> IDがあったら間違いなく騙されるだろう
> 相手がよほどの馬鹿でない限り自作自演を見抜く事はできん
> 自作自演だと指摘する事自体
> 根拠のない主観で議論を妨げる荒らし行為だ

> つまり、強制ＩＤを導入すると、面倒にはなるが自演の威力はアップする。
> 面白半分で荒らす知識のない厨房の自演は減るが、
> ﾁｮﾋﾞﾝのような本格荒らしや、
> 議論の際にどうしても自分の主張をおしきりたいやつが
> 自演を利用するのにはますます有利になるわけか。
> どっちの被害のが深刻なのかは知らんが。

> 低レベルな荒らしは無視すればいいし、それが「自治」の役割だ。
> 低レベルな荒らしも無視できないままにしておこうとする馬鹿は自治すんな。

630 ：名無しは２０歳になってから：02/05/22 20:15

じゃ議論板とタバコ板で良いや。

631 ：名無しは２０歳になってから：02/05/22 20:49

真性キティの荒らしには確かにIDの効果はありませんが
自作自演に無駄なレスを付けて時間の無駄になることを
防げます。
（例　ﾁｮﾋﾞﾝ？の荒らし）
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1020467619/778-1000
ID:TE8Hrys5にご注目頂きたい。(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

632 ：名無しは２０歳になってから：02/05/23 09:20

同意>>631
強制ＩＤが絶対的な効果を持つとは誰も思ってない。
住人からは特に反対意見も出てないようだし、
（スレを読まずに未だに分割分割言ってる人はいるけど、
　分割には反対意見も結構出てるんだよ。スレ読んでね。）
いくらかでも状況が改善されるなら、導入する価値があると思う。

しかし、運営側の方針ってのも理解はできる。
対応を待つ間に、他のできる事もやろうよ。
荒らしにその場でレス付けて煽らないとかさ、
ローカルルールをきっちり守るのも、多少なりとも効果あると思うよ。

633 ：名無しは２０歳になってから：02/05/23 14:45

こういうage荒らしがあった時に、
何が奴をそうさせたのか分かる（かもしれない）ので
強制ＩＤｷﾎﾞﾝ。
女性へのコンプレックスか？　マターリが気に入らないのか？

ＩＤを使いこなすほどの知能が、この板の荒らしにあるとも思えないし（w

634 ：名無しは２０歳になってから：02/05/23 15:11

>>633
全体的に厨が多い板なのでかなり分かりやすくはなると思う、
知識があるヤシにしても自作自演等やるには現状より手間がかかるので
それはそれでご苦労さんって感じだしな。
また>>631の例のような真性キティの場合は運営側もアク禁検討するだろうし。
いずれにせよID制導入なら強制じゃないと意味無いな、荒らしクンは
？？？にしちゃうからね。

635 ：名無しは２０歳になってから：02/05/24 01:26

まとめとして、

ｷﾃｨ荒らし＝強制IDでも荒らす＝現状でも荒らす。
ﾁｮｲ荒らし＝強制IDでは面倒なので荒らさない＝現状では荒らす。

減るには減る。

さらにこの板の問題としては、
喫煙、嫌煙共にお互いに騙り疑惑。
禁煙ｽﾚの嫌煙疑惑。
という、疑いスパイラルがあるから厄介。

まぁ所詮、批判要望板の名無しも単なる煽り。
このｽﾚをちゃんと理解してるとは思えなーい。

636 ：名無しは２０歳になってから：02/05/24 01:27

>>635
あ、何が良いたいかといえばID賛成。

637 ：名無しは２０歳になってから：02/05/24 04:09

（´ー`)y-~~　俺もＩＤ賛成

638 ：名無しは２０歳になってから：02/05/24 08:14

IDは賛成だけど分割は反対。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1021964570/l50
嫌煙者が集まるとヤフー化して↑みたいに議論にならないと思う。

639 ：名無しは２０歳になってから：02/05/24 23:18

結局嫌煙でＩＤ導入反対の奴はどの位いるんだ？
少なくともここに書いてる奴では全然いない様に見えるのだが。
見おとしてたら教えてくれ。
ID導入は無駄だからと言ってるのは一部の喫煙者という認識でいいのか？

640 ：名無しは２０歳になってから：02/05/25 00:14

一応、嫌煙で反対意見は見たことない。
荒らした人間も嫌煙では見たことないと思う。

641 ：名無しは２０歳になってから：02/05/26 12:24

>>638
それでいいんだよ。隔離なんだから。

642 ：名無しは２０歳になってから：02/05/26 12:37

そうそう。別に嫌煙に有意義な議論をさせるために分割するんじゃないからね。
隔離できればそれでいいんだよ。

643 ：名無しは２０歳になってから：02/05/26 13:04

だから、分割したところで隔離なんかできねぇっつーの。

644 ：名無しは２０歳になってから：02/05/26 13:07

>>643
少なくとも好き板に来た嫌煙を「板違い」で片付けられるだろ。
つーか過去ログぐらい読め。

645 ：名無しは２０歳になってから：02/05/26 22:42

>>644
ずっと居るっつーの！
お前こそちょっと前ぐらい嫁よ。

IDも出さない（＆IPも取らない）でどうやって規制するんだっ！？
削除すればするほど荒らしは燃えるだろうし、荒らしを放置できない某ｺﾃﾊﾝとか居るんだぞ？

んで、お前はIDについてはどーなのよ？ID導入には反対？

646 ：名無しは２０歳になってから：02/05/26 22:54

>>645
俺は644じゃないがお前のように必死で分割反対する奴の理由がよく分からん。
分割しても何も変わらないと言うがどうせ変わらないなら分割した方がいいだろ。
削除理由も以前より明確にできるし削除してもまだ荒らすようなら
アク制も以前よりし易くなる。
お前が喫煙か嫌煙かは知らんがただ煽りたいだけなんでしょ？
だから反対してるんだろ？ちなみに俺はID賛成ね。

647 ：名無しは２０歳になってから：02/05/27 08:01

>>646
俺は分割反対じゃねーっつの。

板分割について書くのは別に反応しないけど、>>641みたいにただ煽りたいだけで、
前向きじゃない書き込みが有ったから、643になったんだよ。
分割について話すのはいいよ。
つか、どうしたら現実できるかとか前向きな話ならどんどんして欲しいよ。
ただ、アク禁だって分割しただけじゃできない、IP取らなきゃ（ｽﾚ立ては別だけど）。

ちなみに、強制IDって話になったのは、今の２ｃｈ自体がやばい状況を考慮して
現実的（本当に実現するかは別として）にって話になってる。
それをクリアする案が出せるならば、分割＋ID＋BBS_SLIP=checked
で話を進めるのが大賛成。
つーわけで出してねん。

ところでBBS_SLIP=checkedについてはどう思う？

648 ：名無しは２０歳になってから：02/05/27 08:03

BBS_SLIP=checkedって何？
初心者でｺﾞﾒｿ。

649 ：名無しは２０歳になってから：02/05/27 08:34

嫌煙板という隔離っていう形を取って喫煙者が介入しなかったら、
【正義】今夜たばこ大好き板に天誅を！【団結】
なんて感じの荒らし依頼スレが立つと思うから、
ここは喫煙者が一歩退いて、
喫煙者用のたばこ大好き板と議論板に分けるのが良いと思う。

強制ＩＤは賛成。スレ立て強化も賛成。

650 ：124：02/05/27 09:27

延々と続きそうなのでこの板の趣旨をまず問いたいのですが^^;
議論して遊びたい？結論を出したい？
出せる結論引き延ばしにして楽しんでる？ｗ
だったら私の以降の発言こそ珍糞漢だが。
結果を出したいならそれこそ「ガタガタ」言わずに民主主義、
投票で決めればいいのでは？650も発言続けば言いたい事
あらかたでてるでしょう。賛成・反対で結果を出したらおしまいでは？

ちょいちょい見かける発言だが
分けてもあおりはくるだなんだは議論と筋が違うｗ
こういう発言みたら議論楽しみたいだけなのかなぁと思うんだが。。
可能性の問題話しててもキリがないでしょう、
問題はそれがいいか悪いかだけ。

私もガタガタ書いたが・・・
で、私は賛成に一票です。

651 ：名無しは２０歳になってから：02/05/27 11:29

そのまえに、>>650はこのスレの>>124なのかな？
そうじゃなくてなんかコテハン的にそれ使ってるような気がするんだけど…。
（違ってたらごめん）

今は「分割推進派」と「強制ＩＤ派」がいて、
強制ＩＤ派は分割の弊害を挙げて、対案として強制ＩＤを出して、
とにかく申請してみよう（>>567）ってことで
強制ＩＤの申請までした（>>574）んだけど、
分割推進派は分割で期待できるメリットを挙げるばかりで、
分割の弊害についてほとんどコメントしてないんだよね。

分割推進派の盲目的な分割ﾏﾝｾｰはおなかいっぱいです。

652 ：名無しは２０歳になってから：02/05/28 07:42

> BBS_SLIP=checkedって何？

この板は知らない人多そうだね、書き込んだ人のリモホ取得。
ｽﾚ立て以外でリモホを取らない２ｃｈでも、これを設定するとコピペ荒らしなどの
リモホを取って罠を張れるのよん。
BBS_NONAME_NAME=fusianasanもいいかも（ｗ
http://life.2ch.net/cigaret/SETTING.TXT

あと、板分割は

・たばこ板のアクセス過多のせいで鯖がふっ飛ぶ→分割すれば収まる。
・たばこ板を分割すれば２ｃｈが儲かる。
・２ｃｈでお金が儲かる方法をひろゆきに教えてあげて、そのお礼に分割してもらう。

のうち一つが実現すればすぐにでも分割してくれると思われ。
（逆に言えばそれ以外はこの過疎板では無理っぽ）
漏れにはそんな案は無いので、IDを先に頼む派（それでも無理ならIP取得）。

653 ：名無しは２０歳になってから：02/05/28 20:49

>>652
>・たばこ板のアクセス過多のせいで鯖がふっ飛ぶ→分割すれば収まる。
>・たばこ板を分割すれば２ｃｈが儲かる。
>・２ｃｈでお金が儲かる方法をひろゆきに教えてあげて、そのお礼に分割してもらう。
分割の必要条件がこれならばこの板では現実的に無理そうだな。
ま、俺もIDがいいと思ってる派だから別にいいのだが。

654 ：652：02/05/29 00:59

>>653
自分で言っておいてなんだけど、自分が思っているだけでもあるので
（ただ、事実でもあると思う）他に良い案があれば反対する理由は無いですよん。
ただし、罠を仕掛けるのは必須だと思いますが。

655 ：名無しは２０歳になってから：02/06/01 14:29

ぐだぐだ言ってないで分割しろよ。

656 ：名無しは２０歳になってから：02/06/01 14:46

分割したら喫煙者を馬鹿に出来なくなるから反対。たまに、ちょろっと来て馬鹿にするのが楽しいのに。

657 ：名無しは２０歳になってから：02/06/01 14:55

誰もお前の意見など聞いていない。

658 ：名無しは２０歳になってから：02/06/01 14:58

嫌煙は鬱陶しいから消えろ。

659 ：名無しは２０歳になってから：02/06/02 15:05

分割賛成

660 ：名無しは２０歳になってから：02/06/02 15:12

分割は大いに賛成。
でも喫煙板と嫌煙板に分けたら喫煙板はﾏﾀｰﾘ盛り上がるだろうけど
嫌煙が大人しく嫌煙板に隔離されてるとは思えない。
だから嫌煙者お断りのタバコ大好き板と、
喫煙者と嫌煙者が議論するタバコ議論板に分ければいいんでないかと思う。
既出だったらｽﾏｿ。

661 ：名無しは２０歳になってから：02/06/02 21:38

>>660
もう何十回も出てる。
分けたら「板違い」って叩けるけど、

嫌煙がレスする
↓
板違いだと叩く
↓
無視してまた発言、又は板違いに付いて反論
↓
また板違いだと叩く
↓
スレの雰囲気が悪くなる
↓
悪くなったのは嫌煙のせいだと、嫌煙を恨む

と、余計に嫌煙者のイメージが下がり、両者の溝が深まり荒れる事もあるんじゃない？

662 ：名無しは２０歳になってから：02/06/02 21:51

【千代田区】秋葉原は歩きタバコ禁止！【条例】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1022898307/

663 ：うわははは：02/06/02 22:43

喫煙者が嫌煙者から逃れられる方法なんぞあるか！
あきらめな、喫煙者ども。
なんと罵られようが、おまえらを撲滅するまでゾンビのように追いかけるぞ。
いやならインターネット使うのあきらめな。

664 ：うわははは：02/06/02 22:45

それにしても、嫌煙者がいつもどんなに嫌な思いをしているかわかったんじゃないか？
インターネットのおかげで。感謝しろ、喫煙者。

665 ：名無しは２０歳になってから：02/06/02 22:54

嫌煙者は喫煙者を攻撃してくるけど、
喫煙者は嫌煙者攻撃しない、
攻撃する為の理由がないから。
でも喫煙者も防御してるばっかりじゃなくて、攻撃に転じるべき
そのうち飲み込まれるよ

666 ：喫煙者はつねに：02/06/02 22:58

副流煙とポイ捨てで攻撃してるだろ。
だから、自覚症状なしだって言われんだ！
飲み込まれる？駆除されるのまちがいだろ！？

667 ：名無しは２０歳になってから：02/06/02 23:36

市ね、マナーの悪い喫煙者は

668 ：名無しは２０歳になってから：02/06/02 23:41

>>667
氏ねなんてすぐに言えるおまえが氏ね

669 ：名無しは２０歳になってから：02/06/04 22:04

嫌煙うぜえからさっさと板分けろや。

670 ：：02/06/04 22:51

>>669
とりあえず、お前には人間的な魅力がないのが分かるレスだね、、、

671 ：名無しは２０歳になってから：02/06/04 23:04

>>670
嫌煙はうざいです。
この板ではね。

672 ：名無しは２０歳になってから：02/06/05 00:15

はぁ、結局そういう流れかぁー
ｻﾖｳﾅﾗｰ(^^)

673 ：名無しは２０歳になってから：02/06/05 05:54

>>667-671の流れ見るだけでも分割以前にさっさとID入れて欲しいと思うよ。

674 ：名無しは２０歳になってから：02/06/07 23:30

ＩＤ導入は見送りって事でいいの？

675 ：名無しは２０歳になってから：02/06/08 02:05

ひろゆき見つけて直談判が吉かも（ｗ

676 ：名無しは２０歳になってから：02/06/11 16:19

嘘を見抜けない人には掲示板を利用するのは難しいって言うけど、
騙りを見抜くのは簡単かもしれないけど、
指摘したら逆に荒れる気がする。
「こーゆー事するから嫌われるんだよな」とか言ったりで。
ＩＤを導入すれば減るかもしれないけど、
銘柄スレで喫煙者らしい事を言った後で、
議論スレで「女子供なんて気にせず吸うよ」
なんて言われたら、騙りだと思えるレスも判断が微妙になってくると思う。

ＩＤ変えて多数派の意見に見せる事も可能だし。
難しいですな。

677 ：名無しは２０歳になってから：02/06/11 17:11

前回ＩＤ付いた時は禁煙スレ参加者が極端に減って
蛇ﾀﾝが手ぇ叩いて笑ってたな。全部が全部じゃないんだろうけど
啓蒙のためには自演も厭わない輩が確実にいるって事だろうねえ。

678 ：名無しは２０歳になってから：02/06/11 18:39

結局見送りか　

679 ：名無しは２０歳になってから：02/06/11 19:02

>>677
それ以前に蛇が顔出さなくなる。ID有ると。
ｺﾃﾊﾝのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝも串刺せば一日に何度もID変わるからやった所でﾊﾞﾚﾊﾞﾚ。

まあIDは少しでも抑制になるなら実現してほしいね。
嫌煙も喫煙も糞ﾚｽ少しは減るなら全く無駄では無いだろう。

680 ：名無しは２０歳になってから：02/06/11 21:22

>>679
確かに前回の時は糞レスは減った気がする。

･･･つーか参加者自体が激減してた罠。
たばこ板全体で１日５レスとかな（藁

681 ：名無しは２０歳になってから：02/06/11 22:42

前回ってのは閉鎖騒動の時のこと？

682 ：名無しは２０歳になってから：02/06/11 22:44

>>681
そのちょい前ね。
新しいスレも立てれなくて、類似スレを掘り出して大事に使ってたっけな。

遠慮なく糞スレ乱立する今では考えられん事だ。

683 ：包茎マグナム：02/06/12 00:05

　 .＿＿
　/　　o`o､
　| ∪　_,･.j　IDまだ～？
　|　　,-―'
　∪∪

684 ：名無しは２０歳になってから：02/06/15 01:11

結局誰も本気じゃないと（ｗ

685 ：名無しは２０歳になってから：02/06/15 06:02

ID導入は一部の荒らし以外は大抵賛成なのにな。

686 ：名無しは２０歳になってから：02/06/22 21:04

age

687 ： ◆iFAm0kg2 ：02/06/22 21:55

ID導入~~・━y(￣▽￣)板分割

688 ：名無しは２０歳になってから：02/06/24 16:25

age

689 ：名無しは２０歳になってから：02/06/24 16:41

マジ分割したい

690 ：名無しは２０歳になってから：02/07/02 01:26

たばこ板は長期休暇に入る度に荒れる。
しかも次回は夏休みという最も厨房率の高い休暇だ。
荒れてからｵﾀｵﾀするよりも、荒らされる前にＩＤ入れた方がいいと思うんだけど、
そんな理由じゃ許可下りないのかな？

691 ：名無しは２０歳になってから：02/07/02 05:42

>>690
基本的にID反対している嫌煙はいないね。
一部の喫煙者が反対してるのだからそいつらがなぜID反対なのかが知りたいよな。
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝや煽りが出来なくなるから反対なのかどうかは知らんが。
分割してもしなくてもIDはいれて欲しい。

692 ：名無しは２０歳になってから：02/07/02 08:04

前回の申請騒動も忘れて落ち着いた頃だろうから、
>690に酸性化反対か。
改めて喫煙、嫌煙両方の意見が聞きたい。

693 ：名無しは２０歳になってから：02/07/02 08:26

ID導入は賛成。
嫌煙が出てくなら大賛成w
たばこ嫌い板作ってもらやいいのに。

694 ：名無しは２０歳になってから：02/07/02 08:40

>691
どうして嫌煙は、こういうあからさまな嘘を言うのか。
この板で自作自演と煽りやってるほとんどは嫌煙だ。

695 ：名無しは２０歳になってから：02/07/02 09:25

>>694
嘘や過大表現も言い続ければ馴染むと信じてるｱﾌｫ共だ
誰もマトモに聞いちゃいないよ。

696 ：名無しは２０歳になってから：02/07/02 10:08

たばこ嫌い板を作ったところで、多くの喫煙者はわざわざその板に行ったりしないから、
ターゲットを失った嫌煙は、結局たばこ好き板に寄生するんじゃないのかな。
実現しても効果があるのかどうか。

697 ：名無しは２０歳になってから：02/07/02 10:28

こんなアクセス数少ない板で分ける必要はないよ。
ID導入でいいじゃん。
罵り合っても、ほとんど同じ事しか言ってないし。

698 ：名無しは２０歳になってから：02/07/02 13:42

分割は考えられない。
前回の騒動の時は、分割しても板として機能すると
思えるぐらいの書き込みがあったけど、
今は過疎板と化している。
過疎板を分割するなんて事はないだろう。

黄金厨が多かっただけなんだよ。

699 ：名無しは２０歳になってから：02/07/02 17:13

>>694
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝも煽りもなくなるのは賛成だが。
それをほとんど嫌煙と言いきれる694もかなりｱﾌｫだということはわかるな。
そういうｼﾞｻｸｼﾞｴﾝや煽り防止の少しでも役に立つならIDいれて欲しいねぇ。
694みたいに嫌煙のせいと言いつつｼﾞｻｸｼﾞｴﾝする奴の抑止になる。

700 ：包茎マグナム：02/07/03 00:17

　 .＿＿
　/　　o`o､
　| ∪　_,･.j　IDまだ～？　で700ｹﾞﾄｰ
　|　　,-―'
　∪∪

701 ：名無しは２０歳になってから：02/07/03 02:58

【愛煙】
をスレタイの先頭につけて、区別できるようにしてくれんか。

702 ：名無しは２０歳になってから：02/07/04 22:20

Wカップ実況Bなんつーもう終わった板があっさりID制になったのにここは…
無視されてるなぁ（ｗ

703 ：75：02/07/16 22:49

あげといてやるよ。
分割もID導入もまだかよ？＞喫煙家諸君！

704 ：名無しは２０歳になってから：02/07/18 05:50

マグナムでも珍の例をみても嫌煙がこの板にいるスパンは
長くても数ヶ月だな。
喫煙も長くはいない様に見えるが例外的に蛇だけ異様に長く
粘着してるって事だけが結果として判るな。

705 ：名無しは２０歳になってから：02/07/18 05:51

おおう、スレ違いだった。ｽﾏﾝ。

706 ：：02/07/21 20:56

晒しあげ

707 ：名無しは２０歳になってから：02/07/24 12:11

荒氏は完全無視の基本ルールが守れていれば
こんな事にはならないんでは？
ほかの板に比べて荒氏少ないと思うけど。
建設的な嫌煙家の意見以外は
無視してりゃいいでしょ。

708 ：名無しは２０歳になってから：02/07/24 12:13

>建設的な嫌煙家の意見

皆無に等しい。

709 ：名無しは２０歳になってから：02/07/24 12:21

嫌煙家がいるおかげで銘柄vs銘柄、紙巻きvsその他の不毛な争いが激化しないという利点もある。
まあ一本吸って落ち着けや。

710 ：名無しは２０歳になってから：02/07/24 14:08

俺等喫煙者は、たばこが好きだから来てるﾜｹ。
何故嫌煙者は、タバコ嫌いなのに来てるの？

まともな返事が聞きたい。

711 ：名無しは２０歳になってから：02/07/24 14:16

>>710
俺も聞きたい。その質問に対する嫌煙者のまともな回答を聞いた試しがない。

712 ：名無しは２０歳になってから：02/07/24 14:42

>>710
同じく同感。嫌煙者はタバコ板を荒らさないで欲しいね。

713 ：名無しは２０歳になってから：02/07/24 14:52

>>710
俺も聞きたいがそういうスレがあるので激しくスレ違い。

714 ：名無しは２０歳になってから：02/07/24 15:50

いや、ここは分割検討スレだから、嫌煙側の理由の一つとして、
ここで話題になって然るべきだと思う。

715 ：名無しは２０歳になってから：02/07/24 16:06

・ここに喫煙者がいるから（文句を言いに）

・嫌煙談義

2chのたばこ板では前者が圧倒的に多い。
んで、必ず喫煙者が相手してくれるから嬉しくっていついてしまう、
といった感じでしょう。

716 ：名無しは２０歳になってから：02/07/24 16:21

>>709
に同意ですね。
冷静に考えれば上手く隔離されてるよ。

自分は、
たばこ板に嫌煙者がいるのが気に食わないわけではなく、
銘柄スレ等の喫煙者用スレに嫌煙者が来なければそれでいい。
こう考えると、嫌煙者との議論の場を作った蛇って偉大だ。

717 ：チーフ ◆wUSyPWVU ：02/07/24 17:19

わし今初めてこのスレ読んだ。
できれば分割もして欲しいところだけど、ID制で落ち着いてくれるなら、それでいい。
（IDに「LUCKY」と出るまで頑張るスレ」とか立ちそうだがｗ）

ところで、どこにどう依頼すればID制を検討してくれるの？

718 ：名無しは２０歳になってから：02/07/25 03:27

>>717
そもそもここ自体が隔離板なので大抵の事は放置されてます。
それを覆す程の流れが無い限り現状は難しそうではという気がする。

719 ：名無しは２０歳になってから：02/07/26 11:57

　激しく乱立、煙草の板
たばこ銘柄板hppp://life.2ch...
たばこディベート板hppp://life.2ch...
たばこ撲滅板hppp://life.2ch...
たばこ板（羊）hppp://life.2ch...
(ry

720 ：今日も夏休み：02/07/26 12:10

スレ一覧を見てて思いついたんですけど、
スレタイつける時のローカルルール作るのはどうですか？
例えば
「○はﾏﾀｰﾘ進行の喫煙者のためのスレ」だとか
「★はルール無用罵りあいのためのスレ」だとか
決めてやるんです。
好みのスレを探すのにも一石二鳥になると思うのですが。

721 ：Nix ◆RotaryRs ：02/07/26 12:15

（,, ・∀･）y─┛~~ つか、１が一言書けばいいじゃん >>720

そんな事までローカルルールにしたらつまらなくねぇか？
そもそも守られるとは思えん。

722 ：常連じゃないから適当HN：02/07/26 12:44

リファラをとって生IP晒すのが一番いいよ。
個人特定する材料少なすぎるから馬鹿なヤシが現れるのさ。
匿名掲示板なんてやってる限り責任ない発言
馬鹿な厨房幾らでも出て来るんだよ。

723 ：名無しは２０歳になってから：02/07/26 12:56

>>722
生IP晒されても荒しは生IP晒さらされる意味をわからない罠

724 ：今日も夏休み：02/07/26 13:01

>>721
　１にﾏﾀｰﾘ進行でお願いしますとか今までも結構ありましたが、
板全体として必ず分類なら違うんではないかと思うのですが
いかがなものでしょうか。「スレタイ見て入ったら自分の目的と
違う。折角だから荒し。」みたいなこともあると思うんです。

　自由で制約のないことこそ、たばこ板の最大の良さということには
賛同します。（ちなみに私も分割反対派）

725 ：常連じゃないから適当HN ：02/07/26 13:03

どうなるかわかるようにしてあげたらいいだけの話さ
荒らしやら電波は減る事は間違いないよ。
余りに協調性無い発言も厨房控えるだろうね。
たばこ板の話題じゃない罠（藁

726 ：名無しは２０歳になってから：02/07/26 13:08

>>724
というより、ルール無用罵りあいのための罵倒スレ、今もローカルルールにあるんだよね。
見てのとおり全然機能してないけど。
用意されたところには来ないんだよ。

727 ：Nix ◆RotaryRs ：02/07/26 13:09

（,, ・∀･）y─┛~~ ＩＰを偽って書き込むことにします >>725

728 ：Nix ◆RotaryRs ：02/07/26 13:13

（,, ・∀･）y─┛~~ ところで、ローカルルールが一部文字化けして見えるのはうちだけですか？

729 ：常連じゃないから適当HN：02/07/26 13:13

ひどく概出だけどわけるってのは難しいと思うよ。
荒らしの類はそんなルールなんておかまいなしさ。
反応くれて喜んでるわけだしね。やっぱ放置以外ないんじゃないの？
徹底放置されるほど寂しいものないと思うよ。
マターリするかどうかは本人次第さ、電波も酒のつまみになるしね。
後分けるかどうかはよりよい議論できるかどうかの為に進行すべきだよね。
全部既出かな（藁

730 ：今日も夏休み：02/07/26 13:15

>>726
今見てきました。ﾏﾀｰﾘしようぜとか言っているヤシがいて禿藁。

731 ：常連じゃないから適当HN：02/07/26 13:17

>>727
それ正解（藁
多串くらいかまそうね(^-^)b
ようはそこまでして発言するヤシは本物だろうって話なのさ。
適当な荒らしは軽い気持ちでやるやつが大多数だからね。

732 ：名無しは２０歳になってから：02/07/26 13:19

>>728
文字化けしてるね。
他の板でもこうなってるの見かけたけど。

733 ：Nix ◆RotaryRs ：02/07/26 13:20

（,, ・∀･）y─┛~~ 表示されるＩＰは１つなのに、多串にする必要あんのか？(藁 >>731

つか、串なんて表示させたら挙って同じ串が使われるという罠。

734 ：今日も夏休み：02/07/26 13:21

>>726
続編です。罵りあいと言っても、それなりに罵りあうネタがないのが
苦しいと思うのですが。「飲食てーーん」とかある程度の限定が
必要なのでないかと。

735 ：Nix ◆RotaryRs ：02/07/26 13:24

（,, ・∀･）y─┛~~ あらかじめベーススレを作ろうという意見もあったけどね。 >>734

粘着に反対する人がいて、止めになりました。
もう、好きなようにやれよ、グズどもっ！って感じですな。

736 ：常連じゃないから適当HN：02/07/26 13:24

多串ならほぼ特定無理さ。FBIなら別だけどね（藁
一本くらいなら安心できないよ。

737 ：常連じゃないから適当HN：02/07/26 13:26

失敬勘違いしてたよ（藁
そうだね

738 ：Nix ◆RotaryRs ：02/07/26 13:26

（,, ・∀･）y─┛~~ そこまでして身元偽るなよ(藁

悪いがたばこ板の書き込み程度で
不正アクセス禁止法の処罰対象になるなんて、まっぴらだが。

739 ：常連じゃないから適当HN：02/07/26 13:48

不正アクセス禁止法するかどうかはその人次第だよ（藁

再三いってるがプレッシャあるなしで人の発言も重みが変わってくるんだよ。
電波の輩も日常生活ではそういう発言しないという事。
緊張の無い場で話してもリアルさにかけてしまう。
忌憚ない意見求める事と匿名性は全くの同義ではないよ。
どんな発言しようが何の害も被らない体制に問題があると言ったのさ。

740 ：今日も夏休み：02/07/26 14:41

>>735
たばこ板に歴史ありですね。
議論も白熱してきたようなので、中坊は帰りまーーす。
今度は冬休みに来まーーーす。

741 ：名無しは２０歳になってから：02/07/26 16:48

結局荒らしというのはそういう部類の方々なのでなにやっても無駄でしょ。
IP晒そうが串ブロックしようがインタネカフェでも行かれて荒らされたらそれまでなんだし。

まあ黄金厨や夏厨みたいなのは多少効果はあるかもしれんけどね。
あと特定人物のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝとかな（ｗ

742 ：名無しは２０歳になってから：02/07/27 07:38

age

743 ：名無しは２０歳になってから：02/07/27 10:35

なんかageで分断されてるなぁ....
多串とおして喜んでるのって厨房の極みなんでけどなぁ....
きっともう、いないよなぁ.....

744 ：ピカ厨：02/08/09 00:13

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜　IDつけるほど人居ねえっつうのが辛いとこやね
　(〇～　〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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745 ：名無しは２０歳になってから：02/08/18 16:54

保守