●●スターバックス最高！！●●

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
空気もコーヒーも美味い！
お前ら愚民は入れない上流階級専用喫茶！
2 ：Nix ◆RotaryRs ：02/02/16 00:56
>>1
うまいコーヒーを飲んだことないんだね(藁
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 01:02
>>3
ひでぇ(藁
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 01:02
漏れも愛用してるよ
ヤニ中の糞どもがいない実に快適な空間だ
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 01:05
スターバックス禁煙に反対しよう。
喫煙は憲法上の自由だ。
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 01:13
なんでたばこのカテゴリでこんなスレたてるんだ？
逝ってよし！！
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 01:16
>>2
ニコチン中毒で味覚が麻痺してるんだな
可哀想に
8 ：Nix ◆RotaryRs ：02/02/16 01:18
>>7
ためしに聞くが、スタバのコーヒーのどこが美味いと思ってるんだ？
って聞いても答えは返ってこないんだろうな(藁
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 01:18
また基地嫌が糞スレ立てたのか
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 01:21
>>8
>って聞いても答えは返ってこないんだろうな(藁
↑
こういうことを書けば「レスが付かなければ俺の勝ち」だと思ってる馬鹿発見(ﾌﾟﾌﾟ


11 ：蛇威守猛火亜：02/02/16 01:21
　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　放置したらどうなんだい　肉ﾀﾝ

スタバ、ファミレス、回転寿司…味なんかと無縁の嫌煙には
お似合いだと思うけど　藁)
12 ：Nix ◆RotaryRs ：02/02/16 01:22
>>10
勝ち負けだったのか？これって(藁
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 01:22
全面禁煙の喫茶店なんて正気の沙汰じゃねえな
いつか潰れるだろ
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 01:23
こういう喫茶店増えるといいね～
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 01:23
>>11
タバコ吸ってるのに味が分かってると思ってるとは、可愛そうに
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/02/16 01:24
もの凄い勢いで店舗が増えてますが……潰れるんですか？
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 01:24
>>12
馬鹿の相手を一々してあげてるNix君はある意味尊敬する。
嫌煙は蛇とNixに足向けて寝るなよ。
18 ：Nix ◆RotaryRs ：02/02/16 01:24
ダウンロードに時間がかかってるから暇つぶししてるだけ＞蛇ﾀﾝ

だってスタバって、コーヒー飲料売ってるだけだろ（藁
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 01:25
>>11 味覚、嗅覚は明らかに嫌煙の方が優れてると思われ
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 01:25
>>15さんへ

>>11のような荒しは放置しましょう。
こういう荒しは、反応があると喜ぶのです。
完全無視でいきましょう。
21 ：15：02/02/16 01:26
>20 うい
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 01:27
さっそく、ヤニ中糞固定どもが集まってきやがった…
まるでゴキブリホイホイみたいだな(ﾜﾗ
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/02/16 01:29
ホイホイで集めてヤニ中用ゴキジェットで瞬殺！
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 01:32
２日にいっぺんは行きます。
空気が汚れてないし。
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 01:33
>>24
空気が汚れてないだけなら他にもいっぱいあるんじゃない？
態々スタバに行かなくても。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 01:51
灰皿何処って聞いたら淡々と店員に口説かれた。コーヒーがまずくなるって。
でもよぅ、大してうまかないぞ！どんなmixでも。
雨後のたけのこのように乱立（近くではスタバドトールフレッシュネス等など50m以内に
此処半年で出来た！）
タバコすえないのスタバだけだな。
因みに仙台ね。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 01:51
ヒス嫌にはお似合いの隔離施設だな（藁
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 01:54
スタバってそこら辺で売ってる缶コーヒーと味変わんないんだぜ？
禁煙ってだけで旨い店と思い込んでる味覚音痴嫌煙者が多いようで（ｗ
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/02/16 01:54
ま、だからスタバは喫煙の天敵ってことでいいじゃねーか。

－－－－－－－－－－－－－－糸冬了－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/02/16 01:57
いやぁ～、味・臭いに関してだけは、喫煙さんはあまり嫌煙さんを
どうのこうの言わない方が良いと思うよ。
理屈で考えて、常にヤニの刺激にさらされてる味覚・嗅覚と、その余計な
刺激をしていない味覚・嗅覚だったら、個人差を除けば余計な刺激のない
方が鋭敏だと思うのが普通だと思うけど…。
「おいしんぼ」でも雄山はヤニを吸ってる調理人をクビにしてるくらいで…。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 02:01
ありゃりゃ、ついに漫画の世界にまで逃避しちゃったよ（ｗ
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 02:17
飛行機・電車・図書館
禁煙空間は実に快適だね
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 02:23
>>32
かわいそう。
温室育ちがうれしいの？
34 ：蛇威守猛火亜：02/02/16 02:23
　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　仙台なら斉太郎の牛タン特上は旨いな　>>26

他にもお薦めの店があったら教えてくれ。
>>31
30みたいな奴がｺｳﾞｧの戦争論を読んだら大変だな　藁)
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 02:28
禁煙をウリにするような店は屁タレ
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 02:43
味覚・嗅覚に関しては>>30が正解でしょ。
漫画の話はしらんけどさ…。

>>34
試しに一週間ほど煙草やめてみれば？
どうでもいいのでsage
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 02:47
>>36
>試しに一週間ほど煙草やめてみれば？

そいつにそんなこと言っても無駄だ
嫌煙を煽るのが趣味なんだから
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 02:50
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＄　　　　ＥＮＤＪＯＢ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 03:06
確かにヤニの刺激受けてない方が味は良く感じ取れると思う。
でもだからってスタバがおいしいとはおもわないけど。
俺的には珈琲のみながらイプークってのが最高なんだけど。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 04:38
とりあえず蛇のｱﾗｼの後の書込みは蛇帰れって書くことにしよう。
蛇威守猛火亜ｳｻﾞｲ。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 04:41
スタバが美味いかはともかくとしてな。
ﾔﾆ臭くない状態で飲める店ならﾔﾆ臭い店に比べればそりゃ美味くも感じるさ。
どんなに美味い珈琲出してもﾔﾆ臭かったら意味無いよな。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 07:52
「味音痴」と「味覚の鋭さ」は別だよ
缶コーヒーを美味いなんて言ってるようでは
いくら味覚が鋭敏でも意味無いんじゃ？

総合的な味覚は経験によって培われる。
貧乏人は貧乏な舌しか持ち合わせないんだよ。
43 ：鮎 ◆orG7tFBw ：02/02/16 07:56
タバコの味覚への影響は食前食事中に喫煙でもしないかぎりほとんど無いかと思われ。

ちなみに、ワインの本場フランスのソムリエは味覚を鈍らせない為に飲酒は禁じられてるけど、
喫煙は認められてるよ。

なかには珈琲は味覚を鈍らせるからよくないとまで言うソムリエもいる(藁
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 07:58
なにかにつけ「喫煙者より優れている」と思いたいんだよね
劣っているからこそそう思いたいんだろうけど
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 08:15
喫煙者だが、スタバはいいねえ。
他の喫茶店で気兼ねなく吸える。
文句言われたら、「スタバにいけば？」と言えるしね。
46 ：鮎 ◆orG7tFBw ：02/02/16 08:18
＞45
激しく同意!
イイ意味で嫌煙者の隔離施設として機能してるね。
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 08:22
スタバって店舗が狭いせいか、外にテーブル＆椅子設置してるよね。
俺は煙草吸わないんだけど、外でコーヒー飲んでる奴ら見てると
ｱﾎかと思うよ。動物園みたい（ﾜﾗ
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 08:35
そのうち「嫌煙したきゃ禁煙場所行けよ」と言われる時代が来るんだろうな
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 08:37
>>47
無菌室でしか生きられない珍獣が建物内に詰め込まれて
檻の外から観覧されているという視点も考えられるよ（藁
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 09:09
スタバはどーでもいいんだが…

>>43　
>タバコの味覚への影響は食前食事中に喫煙でもしないかぎりほとんど無いかと思われ。

う～ん、個人的には賛成できないなあ。
禁煙してから、口の中の粘膜の感じからして変わったけどなあ。
これまで気付かなかった感覚なんだよな。
でも、ソムリエの話は知らなかったよ。

個人的な感想なのでsage
51 ：Nix ◆RotaryRs ：02/02/16 09:19
>>50
そもそも、コーヒーそのものが刺激物だと思うが。
病気になった時、医者は喫煙も良くないっていうけど
コーヒーも良くないっていうでしょ。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 10:06
コーヒーも煙草も体に悪い訳だが・・・・
どちらも口臭が臭い＆味覚が無くなるわけだが。
このｽﾚは煙草吸わない派が立てたｽﾚだち思うけど
>>1は相当なｱﾎだって事だけは分かったな（ﾜﾗ
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 10:11
>>43
喫煙している人には分からないと思うけど・・・。
禁煙すると太る人が多いのは、食事が美味しくなるからだよ。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 10:17
俺的にはスタバだけは不思議。
煙草吸えないわ席は落ち着かないわなのに、
なんであんなに繁盛してるんだ？
しかも客が丸見えだし。
とりあえず前通るだけで入ろうって気にならない。
なので行った事なし。

コーヒー美味いって（ｗ
おいしいコーヒーは専門店にいけばいいのに。
あっちの方が落ち着いておいしいコーヒーが飲める。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 10:19
>>3
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 10:20
>>54
貧乏な嫌煙者はスタバぐらいしか知らないんだよ（ｗ
57 ：鮎 ◆orG7tFBw ：02/02/16 10:22
＞53
今も食事美味しいけど、何か？
58 ：ナースマニア：02/02/16 10:31
>>56
スタバ以外の禁煙の喫茶店なんて腐るほど、
はないけど、多少はあるよな。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 10:37
スターバックスが上流階級と言ってる時点で腹よじれ。
愚民である私も行っています。
真愚民である１も行けてるぐらいだよ。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 10:37
本当に美味しいコーヒー店を知らない、
貧乏な嫌煙者が可哀想（ﾌﾟ


61 ：七つ星ファイター ◆yd8DoGn6 ：02/02/16 10:38
今更スターバックスの話もどうかと。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 10:40
スタバって経営状態ヤバイみたいだね。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 10:46
>>58
そうだな、２件ぐらいは知ってるけどな。
禁煙の珈琲専門店、
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 10:55
スターバックスは良いお店ですよ～。満席だってかまわずに商品売るから、
買ったお客は席を求めて店内ウロウロしてるし、ドリップコーヒーはマックに
勝るとも劣らない出来だし。
フードも作り置いたのを冷蔵庫に入れっぱなしだから冷えきってるし。
１のような上流階級な方にとーってもふさわしいお店ですよね。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 10:59
たばこ吸わなくても味覚おかしい奴いるんだね。
喫煙の俺でさえ行かないのに。
うまいんだ？あのコーヒーが。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 10:59
>>62
これからは厳しいでしょうね。最初に「お洒落なイメージ」で売っちゃったから集客が
見込めても出店できないところがたくさんあるだろうしね。
っつーかイメージに頼ってる部分が大きいから、落ち始めたらあっという間かも。
67 ：七つ星ファイター ◆yd8DoGn6 ：02/02/16 11:00
いずれスターバックスにも喫煙ルームができるかな
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 11:02
>>67
それをやるくらいなら違うフォーマットの営業形態を開発して、そっちでやるんじゃないかなぁ。
ドトールとエクセシオールみたいにね。
69 ：七つ星ファイター ◆yd8DoGn6 ：02/02/16 11:06
>>68
でも今まで味の為に禁煙って言ってた店が
喫煙可にするのは無理か。味落ちていいですよっつてるようなもんだし。
気づかなかった。
70 ：喫茶店経営者：02/02/16 11:13
禁煙ですってお店はこれからどんどん消えて逝くんだろうな。
世の中、煙草吸う人の方が多い訳だから、
禁煙なんて言ってたら商売にならないよな。
そんな、うちの喫茶店は禁煙席なんてないですよ！
その代わり、いつも満席状態ですがね。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 11:15
>>70
経営はボランティアじゃないですから
利益追求第一で良いと思います。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 11:15
>>70
失礼ですがお歳はおいくつでしょうか？
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 11:17
>>72
都合が悪くなるとsage進行ですか（ﾌﾟ
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 11:21
＞７２
ﾁﾐは何歳なのかな？
経営はボランティアでやっているのではないよ。
お金が入ってこないと商売は成り立たないんです。
75 ：七つ星ファイター ◆yd8DoGn6 ：02/02/16 11:27
>>
76 ：七つ星ファイター ◆yd8DoGn6 ：02/02/16 11:28
>>75
間違えた
>>70
貴様の喫茶店のマスターになりたいなんて
夢を語る場所じゃないぞここは。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 11:46
>>73
このスレに書き込むのは初めてなんですが…
都合も全く悪くないですし。
>>74
あなたは70さんですか？私はもうすぐ21になります
＞経営はボランティアでやっているのではないよ。
お金が入ってこないと商売は成り立たないんです。

その通りだと思いますよ。
でも、そういうことが聞きたかったのではなくて
70さんの年齢が知りたかったのですが…。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/02/16 12:21
>>70
世の中、煙草吸う人の方が多い訳だから、
へ？　そうなの？　それ、何見たらわかるの？
「そう思ったから」なんて言うなよな。
まぁ、喫煙可の喫茶店の方が多いのは事実だから、少数派の禁煙喫茶店が
あってもゴチャゴチャ言うなや、ってことだわな。
味はともかく、嫌煙がゆっくりできる喫茶店なわけだから。
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 12:28
スタバ＝嫌煙者にはもってこいだが我々喫煙愛好家には必要ない。

よって終了。
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 12:29
スタバってそこら辺で売ってる缶コーヒーと味変わんないんだぜ？
禁煙ってだけで旨い店と思い込んでる味覚音痴嫌煙者が多いようで（ｗ
81 ：78：02/02/16 12:35
しまった、引用符忘れた…。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 12:48
>>80
珈琲の味がわかるくらいなら嫌煙者になってないだろー
スタバの珈琲一度飲めば普通はわかるよ、まずいって（ｗ
83 ：ナースマニア：02/02/16 12:49
オレ嫌煙だけどスタバは苦手だな。
チャラチャラした女の香水やファンデーションの匂いも
また嫌なものだ。
つーかオレ紅茶党。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 12:52
>>83
それはそのお店の立地によるものと思われ。
強臭女どもの多いところってことね。
85 ：ナースマニア：02/02/16 13:16
>>84
うん。ほかのスレにも書いたが、
オレの鼻は結構敏感らしく、刺激臭が苦手なんだ。
タバコを筆頭に結構いろんな匂いが駄目だ。
嫌煙と言っているが嫌臭といったところか
86 ：缶コーヒーメーカー：02/02/16 13:23
くっっっ！！！
俺の苦労して開発した缶コーヒーがスタバと変わらないだと？？！！
（号泣）
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 13:32
>>78
＞世の中、煙草吸う人の方が多い訳だから、
ここは「非嫌煙者の方が多いわけだから」のほうが妥当なんだろうね。
「非嫌煙者の方が多い」について異議はありますか？？
88 ：鮎 ◆orG7tFBw ：02/02/16 13:33
＞86
鮎ﾀﾝも元缶コーヒーメーカー勤務だ！(開発じゃないけど
気持はよくわかるZO!!
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 13:37
>>87
異議も何も実際どうなのか教えれ。
100人くらい統計とってからだぞ、お前の知人以外で。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 13:40
オレはスタバなんて行かないからスタバがどうしたって事はどうでもいいんだがな。
味覚なんて個人差があるんだからそいつが美味いと思ってたら
それでいいんじゃねーのか？その「そいつにとって美味い味」が侵害されるか
どうかが重要な部分であってスタバが美味い不味いは大して関係ないだろ。
単にスタバの味が美味い不味いならそれこそここに板立てんなって事だ。

それと一部が言ってる嫌煙=貧乏って思考をしてる時点でかなり短絡だな。
同じ収入レベルならヤニ代かかってない分良い暮しはできるぜ（藁
スタバ行く奴が必ず貧乏で味音痴な嫌煙だとも限らんと思うがな。
それに少なくとも不味い珈琲を更に不味くなるような環境にしてわざわざ飲まなくても
いいだろうとは思うからいいんじゃねーの？
91 ：ナースマニア：02/02/16 13:41
>>88
スレ違いスマソ。缶コーヒーは多いのに
缶紅茶が少ないのはやはり需要がないから？
あと缶コーヒーはブラック以外は甘くて飲めん。
どうにかならんか？
92 ：ナースマニア：02/02/16 13:56
>>89
http://www.jti.co.jp/JTI/outline/tobacco/kituenJ.html
ここみてみそ。
93 ：鮎 ◆orG7tFBw ：02/02/16 13:58
>>91
需要に関しては、自分がいたとこは大手の委託をうけてる下請け工場だから判らんが
コーヒーは紅茶の約７～８倍は出荷していたなぁ(うろ憶え…

ミルクコーヒーの味に関しては、転職してしもたから今の自分じゃどーにもならん(藁
94 ：ナースマニア：02/02/16 14:03
>>93
レスサンキュー。
紅茶もダージリンとかアッサムとか色々種類があって
奥深いものなのだが…
まあ自分で葉っぱ買って作るのが一番ってことだな。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 14:21
>>92
んむ、喫煙者数の推移はわかったけど、漏れが訊いてるのは「非嫌煙者」
とやらの統計。
個人ででもやらんとこんな統計データはないだろう？ってことさ。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 14:37
スターバックスのコーヒーは、どれも不味すぎて半分も飲めない。
ここのコーヒーを美味いといってる奴は、本当に美味しいコーヒーを
飲んだことがないんだろうね。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 14:40
>>96
本当にウマイ酒を飲んだことがあっても、それは高価であり、しょっちゅう
飲めるものではない。
だから、安い酒でそこそこの「酒を飲む」という幸せを得る。
それと変わらないと思う。
それすらわからぬ大金持ちさんですか？
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 14:42
ジョージア飲んでりゃいいじゃん。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 14:53
>>97
全然違うじゃねーかよ。
スタバで3百数十円程度のコーヒーと、喫茶店で600円程度のコーヒーを比べてんのに、
数百円で買える安モンと、上見たらキリがない酒を比べても意味ねーぞ。
元々の単価が安いにもかかわらず、スタバで我慢しないといけない程の
貧乏人さんですか？
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 14:55
>>93
元経○連関係の工場？
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 14:58
缶コーヒー（ブラックに限るが）の方がスタバより絶対に
美味しいと思うのは漏れだけか？
スレ違いスマソ。
同じ値段なら喫茶店の珈琲が絶対にいいなー喫煙できるし
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 15:00
缶コーヒーにも劣るスタバ（藁
103 ：鮎 ◆orG7tFBw ：02/02/16 15:00
＞100
違うよ、元県農○姫関係の工場(爆
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 15:01
>>97
スタバのコーヒーでそこそこの幸せだって。
お前不幸のどん底に居るんじゃないの？
価値観の違いはユーモアになるね。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 15:35
不幸のどん底っすか。　こりゃまた手厳しい。
そうすると、全国にあれだけ広がるスタバの店に連日ほぼ満員状態で
いる客どもはみんな不幸のどん底ってことになるがよろしいか？
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 15:35
缶コーヒーより不味いと言っても缶コーヒー持ちこんでスタバで
飲ませてはくれんだろ。
ならば選択としてこの寒空の中で缶コーヒー飲むならウマさマズさでそんなに
特別違いが有る訳でもないスタバでマズいコーヒーでも良いんじゃないのか？
まあオレは行かないが。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 15:40
しかしたかが300円前後のコーヒーの話で不幸のどん底やら大金持ちやら
の話が出てくるとは思わなかったYO！
600円のコーヒーが貧乏で飲めないならやはり300円のスタバも行かないと思うぞ。
味が値段に比例してても敢えてスタバなのは違う理由が有ると考えると思うがどうか。
108 ：名無しさん＠オケツいっぱい：02/02/16 15:41
クリープを入れないこーひぃーなんて。。。

タバコを吸えない茶店なんて。。

鎖店。。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 15:45
別に貧乏で飲めないんじゃねぇだろ。
別にウマくなくていいから安く済ませたいだけじゃねーか？
そしてなにより、このスレの主旨からすれば、店が禁煙ってのが
いいんだろ？
味なんか二の次だろよ。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 15:47
京都のスタバ三条店は良いよ～。
とにかく客は外人が多い。日本に居る気がしないです。
鴨川を眺めながら、きれいな空気でのんびりコーヒーを飲む。
至高の時間ですな。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 15:49
嫌煙者って店内が禁煙なら残飯でも食いそうだな。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 15:55
喫煙者って目が痛くなるほど煙モクモクでも「この料理最高」とか言いそうだな。
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 15:58
>目が痛くなるほど煙モクモク
焼肉屋では常にそうだよね（ｗ
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 16:00
>>113
それは換気のできてない焼肉屋だと思われ･･･。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 16:03
つか焼肉にしろタバコにしろ
目が痛くなるほど煙が店内に充満するなんて事ないだろ。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 16:11
>>103
美味しいオレンジジュースが飲めていいなー（爆）
味は二の次で禁煙ってだけで店選びはしたくないもんだ
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 16:34
>>111
声出して笑ったよ
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 16:44
なんだこのスレ？
タイトルとは裏腹に「スターバックスのコーヒー不味い」スレになってるYO
119 ：蛇威守猛火亜：02/02/16 17:00
　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　スタバで喫煙させろ運動するかな

外回りの時などにスタバの前を通ったら店長を呼んで言ってみよう。
「スタバ利用したいんだけど仲間うちに喫煙者がいるので中々利用
する機会が無い。是非とも喫煙可能なエリアを作ってくれ」とね。
その一方で本社に要請メールでも送るかな。そうなれば顧客獲得に
動くかもしれない。
日頃の嫌煙の悪態に嫌気がしてる他板の喫煙者２ちゃんねらーをも
動員できればまとまった数になりそうだな　藁)
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 17:41
>>119
勝手にすれば？（呆
121 ：ナースマニアファン：02/02/16 17:55
スタバって禁煙だったんだ。
そういえば誰も吸ってなかった。知らなかった。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 18:58
美味いかどうかは知らんが
馬鹿喫煙者がいないだけでも十分違う。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 19:01
>>122
>>111
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 19:05
>>119
＞要請メールでも送るかな
送らない（Ｗ
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 19:06
>>123
ﾜﾛﾀ
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 19:07
全面禁煙はいいよね！
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 19:09
いくら全面禁煙でも不味いコーヒーは飲みたくないな。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 19:11
喫煙者だけど全面禁煙はいいよね！
新幹線に乗る時も禁煙席
吸いたくなったらデッキで
他人の煙で服臭くなるの最悪だしね

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 19:11
新幹線は禁煙席から埋まっていく
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 19:13
新幹線は禁煙席若い綺麗な子が多い！
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 19:14
しかし >>130 は相手にもされない・・・
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 19:18
嫌煙者に育つ可能性大かもな。
133 ：132：02/02/16 19:18
あひゃ誤爆ｽﾏｿ
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 19:19
１２９～１３２は自作自演（Ｗ
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 19:21
>>132
は煙大好きなの？
136 ：１６１：02/02/16 19:44
>>89
じゃあ嫌煙者のほうが多いという根拠はあるんですか？
もし嫌煙者のほうが多いんだったら、飲食店の禁煙席は喫煙席より多くなければ理屈に合わないよね。
全面禁煙をウリにした飲食店だってもっと多くないとおかしいよ。
禁煙席のある居酒屋がほとんど無いのはなぜ？

統計が必要とお考えならあなたが取ればいいんじゃないですか。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 19:46
↑８７です。失礼しました。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 19:47
飛行機も全面禁煙が主流だから最高だね！
俺さ、飛行機乗るたびに、ヤニ中乗客どもの、何時間も吸えなくて
苦しそうな顔を見るのが嬉しくて嬉しくて(ﾌﾟﾌﾟ

弱小ベンチャー航空会社が金ほしさに一部喫煙席を作ったらしいけど、
そんな狡い手段を使ってるくらいだから、潰れるのも時間の問題だね！(ｹﾞﾗ
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 19:55
おととい終電間際の駅でタバコ吸ってた兄ちゃんが、
ヤッサン風の人に「ここは禁煙だろ！」って殴られてました。
嫌煙ですが、正直可哀相でした。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 20:07
>>138
＞苦しそうな顔を見るのが嬉しくて嬉しくて(ﾌﾟﾌﾟ
こういうこと書くから「嫌煙者は・・・」って言われちゃうんだよ。
まあ飛行機以外ではそうとう不愉快な目にあってるんだろうからお互い様って
いうよりは、キミが我慢してるときのほうがはるかに多いんだろうけどね。
141 ：１３８：02/02/16 20:28
>>140
でた！基地害ヤニ中の必死な書き込み！(ﾌﾟﾌﾟ
俺は我慢なんてしてませんよ(ﾜﾗﾜﾗ
ファミレスや喫茶店なんて行かないし、
職場は全面禁煙。
ヤニ中の同僚（三流大卒）がいつもため息ついてるよ！(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
喫煙者って人生辛そうで大変だね～！
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 20:30
スターバクース・・・・・
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 20:32
>>141
いちいち食いつくなよ。
みっともない。餓鬼かｵﾏｴは
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 20:33
なんでファミレスっていつも禁煙席ばっかり満席なんだろうね
145 ：虹威守猛火亜 ◆wRmCP4d. ：02/02/16 20:34
　　　｜★★嫌煙は放置が一番キライ！★★
　　　｜★★煙草の煙りは、次にキライ！★★
　　　｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置された嫌煙は煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■反撃は嫌煙の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜ 嫌煙にエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です
　　　｜その後、糞スレを上げはじめます。
　　　｜
　　　｜※上記は決して、非喫煙者の方々への煽りではございません。
.　　Λ Λ
　　虹ﾟДﾟ)y─┛~~ ｼﾞｭｳﾖｳ!
～/U /
.　U U
146 ：89：02/02/16 20:39
>>136=87
は？　嫌煙者の方が多い、と俺が書いたか？

ついでに言っておけば、
＞理屈に合わないよね。
理屈に合わないことなんか世の中にいくらでもある。
煽りじゃないぜ、気をつけた方が良いよ、ってこと。
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 21:15
確かに、国際線の飛行機で何時間も吸えずに
虐げられている喫煙者は哀れだな
148 ：Nix ◆RotaryRs ：02/02/16 23:47
これ、純粋な疑問なんだが、誰か教えてくれる？

スタバってコーヒーの香りが売りとか言ってるのに
なんであんな匂いを楽しめないカップに入れて出てくるんだ？
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/17 00:20
ああ、スタバね。悪くはないよ。
決して良い方でも無いけどな。
つまりアレだ。ただのハヤリもの。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/17 01:19
と言う事は、不味いが雰囲気だけで入っている馬鹿が多いと。。。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/17 01:21
そうそう。見た目だけでMacを買うミーハーと一緒。
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/17 01:26
ニュース速報でもこんな感じの評価だよ。
１はかなり痛いな。

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1013869786/
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/17 01:37
>>152
↓の通りですが？

そんな板orスレッドないです。


1 名前：read.cgi ver5.30 (02/02/07)投稿日：2001/04/12(木) 15:11
そんな板orスレッドないです。





月々1,000円からの BinboServer.com ２ちゃんねるも使っている Big-Server.com

【ニュース】 .info 始めました。($20/2年)maido3.info

>> ２ちゃんねる、サーバ監視所






--------------------------------------------------------------------------------
read.cgi ver5.30 (02/02/07)
--------------------------------------------------------------------------------

過去ログ倉庫にもありませんでした。
問い合わせても見つかる可能性はほとんどありません。
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/17 04:07
スタバのコーヒーが美味しいってさ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/17 04:36
>>154
がいしゅつ
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/17 04:52
そうそう。
スタバが不味いとかは食べ物板でやってくれ。
ｶﾞｲｼｭﾂねたで煽りはｻﾑｰｲYO
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/17 05:03
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,、
　　　　　　　　　　　　　　　 　　／ .＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／ζ 禿　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼.＼
.　＿＿＿＿＿＿＿＿,/　　　　　　　　　＼＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　＼　 　 　 　　　 　／/＼ 　　　＼　 ／　 |￣＼ 　 　 　 　　 　 ／
　　 ＼　　叩　 　／　 |||||||　　　(･)　　(･) ｜　　＼　　騙　　 ／
　　　　＼　　　／ 　　(6-------◯⌒つ ｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ＼／　　　　｜　　　　＿||||||||| ｜　＜　カツヲめ、またワシを召還しおったな！
　　　　　 ／＼　　　　　＼　／　＼＿/ ／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　＼　 　（（　＼＿＿＿_／　）） 　　 .／　　　＼
　　 ／　　逝　　 ＼　　　 　　　　　　　　 　　　 ／　　煽 　　＼
　／　　　　　　　　　＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　　　　　　＼
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　氏 　　.／
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／
http://www.puchiwara.com/hacking/
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/17 20:29
新潟の巣束には、店の外に喫煙テーブルがありますが、何か。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/18 01:29
基地嫌はつまらんスレしか立てられないんだね
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/18 20:41
日本全国全面禁煙！
161 ：名無し：02/02/18 23:30
スターバックス程度のコヒーで満足してる時点で
下級階級。おめぇーらは俺のウンコでも煎じて飲んでろ。
162 ：名無し：02/02/18 23:32
上流階級ではコーヒーをコヒーと呼ぶ。

俺が脳足らずだと勘違いするなYO。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/19 01:03
店が禁煙だったらウソコでも美味いって言いそうだな
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/19 01:05
>>163
ｶﾞｲｼｭﾂ。
自分の個性の無さを猛省してください。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/19 01:08
>>164
テメー喰いつきが良すぎますよ。即レスだし(w
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/19 01:13
>>165
それは君。
たまたま見たのが君の書いた直後だっただけで、即レス扱いは
「そうか、嬉しかったのか。よかったねぇ～」な印象だな、うん。
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/19 02:11
>>158　都内もあるよ～
>>161　マジレスですまんが、スタバはうまいよ。11年前から愛飲。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/19 10:10
スタバは、かわいい娘が多いから好き！
鼻から煙をふかすケバ女は逝ってよし！
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/19 10:18
>>162 ｶﾌｪーだろ
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/19 16:09
愛煙家だが、コーヒー飲むときは吸わないなあ。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/19 16:22
つか、喫煙者でも入れるだろ・・・中でタバコ吸わなきゃいいだけなんだから。
そして、タバコ吸わない人の家の方が空気がよさそうですけれど？
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/20 14:22
>>158
>>167
屋外席だと吸っていいんだよね
灰皿あるし
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/20 16:23
スタバのコーヒーが不味いと言っている喫煙者。
お前らが美味しいと思っている店を教えろ。
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/21 04:27
>>173
確かにそれは聞きたいな。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 07:24
喫煙者に味なんてわかりませんよ
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 07:36
俺んとこのスタバにいる７割はたばこ吸ってる。
ってか、スタバってタバコ吸う奴が行くとこだぜ。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 09:02
スタバに行く人＝流行に弱い人、自分に酔いやすい人(スタバに入る自分がオシャレだと思い込んでる） １もそういったばかな奴（ｗ
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 09:25
いいかげんスタバ以外にも行きたいが、
他のチェーンは禁煙かどうか分からなくて、
試すのも面倒だからまたスタバ。
ドリップコーヒーの美味い禁煙の店ないかなー。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 11:32
>>173
非喫煙だがスタバはまずいと思うぞ・・・。
雰囲気に流されてるだけだよ。
180 ：179（非喫煙）：02/02/22 13:25
>>179

別に俺はスタバが美味しいなんて言ってないじゃん。
喫煙者でスタバのコーヒーが不味いと言っているヤツがいるから、
そいつらが美味しいって思う店を聞きたいだけ。
どうせ喫煙者に味なんて分かんないと思うからね。

ちなみに俺はあの値段だったら、あんな物だと思う。
逆にあの値段で美味しい店があるんなら、それも聞いてみたい。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 13:30
たぶん180は>>173だよね？

味がわかるかどうかはともかく、
アンチスタバ派にとっての美味いコーヒーの店は聞きたいな。
値段はともかく、禁煙または分煙度良好な店希望（w
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 13:33
お前があんな物（美味くはない）と思ってるスタバのコーヒーを
喫煙者も不味いと言ってるだろう。
味覚は一緒って事じゃないのか？
裏を返せば、喫煙者が味を分からんのなら、お前も同じって事だ。
貧乏人が無理してグルメぶるもんじゃないよ（ｗ
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 13:38
お説ごもっともだが、まずコーヒーの美味い店紹介すれ>>182
「禁煙や分煙のコーヒー店」か「スタバっぽいカフェの評」でも良いぞ。

珈琲館系列のカフェは、エスプレッソ180円で安い。
生クリームか牛乳をサービスで入れてくれるが、
生クリームを頼むとホイップしたのが浮いてて変。
禁煙席は無かった。（他の支店にはあるかもしれんが。）
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 13:40
>>180
スタバよりおいしい店があるとかじゃなくて
金を払ってまでスタバで飲むほどの価値があるのかと言いたいんじゃ？
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 13:45
スタバで金払う価値：
煙の心配なく、街中で足を休められる。
おまけにコーヒー飲料もついてくる。これﾏﾝｾｰ。

同じ条件で美味しいコーヒーがついてくるなら、そっちでも良いぞ。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 13:47
俺は喫煙者だが喫茶店自体殆ど行かない。
喫茶店のコーヒーなんて単なるボッタクリだからな。
187 ：173=180（非喫煙）：02/02/22 13:52
ゴメン間違えた。
173=180（非喫煙）ね。

>>184
だからどのお店だったら、価値があるの？教えてよ。
ちなみに俺はお店が全席禁煙（室内）ってだけで、その価値は十分ある。
お金を払ってでも全席禁煙のお店に行きたい。
コーヒーはオマケ。
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 14:15
>>187
結局禁煙って事が最重要項目な訳ね。
だったら嫌煙者（きみ）にとっては価値があるんだろう。
喫煙者にとっては価値が半減するんだろう。
つまり価値観の違いです。
ただ何度も言われてたように
禁煙であることが大前提で味は二の次っていう嫌煙者が
「喫煙者に味なんか分からん」などと言うのは矛盾してると思いますよ。
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 14:18
>>188
do it
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 14:28
> 禁煙であることが大前提で味は二の次っていう嫌煙者が
> 「喫煙者に味なんか分からん」などと言うのは

滑稽だとは思うけど、矛盾はしてないような…？>>188
「分からない」のと「問わない」のは違うと思われ。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 14:30
>>190
確かにそうだね。滑稽という表現の方が的確だ。
192 ：173=180（非喫煙）：02/02/22 14:36
>>188

うんちくはどうでもいいから、喫煙者で味が分かるんなら、
どのお店が美味しいか教えろって。
別に俺はスタバのコーヒーが美味しいとも思わないけど、
”行く価値は？”って聞かれたから、全席禁煙って答えただけ。
スタバが不味いって言われてもどうってことない。
単に味覚がずれている喫煙者は、どこのコーヒーが美味しいと
思っているのか聞いてみたいだけ。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 14:43
>>192
そんなの自分がおいしいと思うの飲めばいいじゃない。
自分らは味の批評家でもなんでもない。
ちなみに自分は非喫煙者だけど嫌煙者では無いよ。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 14:49
ちなみに煙が苦手な非喫煙者？煙が平気な非喫煙者？>>193

批評家の意見じゃなくても、通りすがりにその店があれば
入ってみようかと思うし。ま、景気のためだ。美味い（と思う）店教えれ。
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 18:54
ドトールコーヒーは結構美味いよ
一般的だけどね
ガイシュツだったらスマソ
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 21:14
もちろん、日本のアメリカンコーヒーと本物のアメリカンコーヒーの違いは
わかるよね？
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 22:27
もういいだろ、答えでてるって（ｗ
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/23 01:13
俺は喫煙がどうとかスタバがどうとかという事とは別に興味として知りたいな。
スタバより美味い場所さ。
まあスタバ美味いとは思ってないし実際利用してないが。
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/23 03:40
俺は愛煙家だけどスタバ好きなんだけどな…
少数派かな？
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/23 04:04
200ゲト～　？

>>199
あ、仲間だ。
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/23 08:26
>>199
俺行ったことないんだよなあ。
いつも混んでるから。待ち合わせで店の前で座りこんでたことはあるけど（ｗ
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/23 08:27
私がうまくて全席禁煙のみせ出すからまっとれ
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/23 11:09
スタバ＝コンビニ
喫茶店とコンビニの区別が付かん奴は、禁煙者。
味覚障害起きてるぞ（ﾜﾗ
一度、本物の喫茶店にでも行って来いよ。
美味しいコーヒー飲みたいならな。
禁煙者＝貧乏人（ﾌﾟ
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/23 11:44
>>203
お前･･･、「禁煙者」ってタバコを止めてる、止めようとしてる人だろ？
タバコを止めようと苦しんでる喫煙者を煽りたいわけか？
それならいいけどさ。
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/23 11:58
>>203
喫茶店は器違うだけで同じだ。
たまにものすごいもん出てくるぞ。

行くなら珈琲専門店。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/23 12:18
>>205
珈琲専門店が出す泥水並みのコーヒー。
一口飲んで、「上澄み液??」って思った。
207 ：205：02/02/23 12:45
>>206
うう～ん、ああいうのっやる人って趣味的な要素が強いからな。
気に入らない客には泥水だすんじゃないの？

それか味覚障害。
208 ：206：02/02/23 12:55
気に入られないっつうんだったら、こっちから願い下げ。
だけどアメリカン頼んで、
「アメリカン」にも程があるっていうモンだされたら、愚痴りたくもなるだろ？

味覚障害だけは無いと思います。
「味が認識できない」のが味覚障害で、「味音痴」とは違います。

あと、スタバのフラぺチ－ノ系はパピコかと思ったことあり。
209 ：205,207：02/02/23 13:14
>>208
そうか、すまんね。

俺の場合は高校時代、なんとなく涼みに入ったのが最初。
俺のそれまでの知ってるコーヒーとは違う！と思った。
なんというか香りとか全然別物なんだもの。すべてが強く、深いと思った。
セットについてきたチーズケーキもコーヒーを楽しむためにあるんだと思った。

向こうは学ラン３人組が来たのでヤだったかも知れないが、
俺個人としては感動をありがとうって感じだったよ。

値段相応は違うと思う。
スタバと違って。てか、ありゃ場所代だろ。

最近はもっぱら会社でユニマットのコーヒー。
だいぶ舌がバカになってるから今飲んでもわからんかもしれん（ｗ
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/23 13:18
喫煙者ですがコーヒー自体嫌いです。
それでも喫茶店に行かなきゃならない時は
ココアとか甘いもんばっかり飲んでます。
211 ：208：02/02/23 13:24
おいしいコーヒーに出会ったときの衝撃はものすごいものがありますよね。
ここ数年そういった経験をしてないなぁ。
最初は酢束にも期待して入ったんだけどなぁ。ｶﾞｯｸｼ｡

僕はコーヒーにも紅茶にも砂糖を入れませんが、貴方は如何ですか。
ケーキとか付いてきたらなおさらです。

>>210
ｺｳﾁｬﾊ?
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/23 13:40
>>211
紅茶はコーヒーよりかは好きですがあえて飲もうとも思いません。
コーヒーや紅茶よりも緑茶や烏龍茶が好きです。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/23 16:37
株価急転落
前日比
-4,000 (-11.87%) 前日終値
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=2712.j&d=b

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/23 16:39
>>213
所詮流行りものだしなぁ。
215 ：209：02/02/23 17:34
>>221
俺はいれないなあ。
甘い缶コーヒーとかは飲むけど、
あれは別の飲みもんだと思ってる。

ちなみにスタバには入ったことない。>>201は俺
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/23 17:36
>>1
コーヒー屋の宣伝なら他の板にいってやれ。
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/23 17:38
>>216
宣伝には見えんけど。
でもようく見たら、喫煙者がどうとか書いてないな。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/23 19:06
臭いで味覚云々言うんだったら、香水きつい奴は入店拒否にしろ。
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/23 19:18
>>218
それはいえる！あのキッツイ香水の臭いも最悪だ！
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/23 20:22
嫌煙だけど、スタバは余り利用しない。
買い物ついでとかによく行くのは安コーヒー屋のベローチェというチェーン店。
一応分煙はされている。
たまにリッチな気分を味わいたい時は、個人経営の喫茶店(珈琲専門店？)に逝く。
一杯千円とかだけどメニューが豊富なので端からオーダーしてる。

実は紅茶党なんだが、紅茶は比較的簡単に作れるので、家や会社で葉っぱから
作っている。
コーヒーは作るのが面倒（インスタントじゃない場合）なので、
おのずと飲みに行くという図式になる。

飲食店もそうだけど、喫茶店とかも自分のお気に入りの店を見つけてマターリ
するのは最高だよな。
あと人の好みにケチをつけるのは野暮のすることだよ。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/24 00:03
キチ嫌は禁煙になった千代田区の路上で缶コーヒーでも飲んでな
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/24 00:21
肺癌で客、微減。

年間１万人くらい。

人員整理の最適。

遺伝子の選別はスターバックスで！！
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/24 01:25
>>222
意味わかんないでち。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/24 13:08
スタバ味はイマイチだが、空気がうまいから許す。
田舎だからかな？
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/24 13:12
>>220
お前せん、嫌煙のくせにいいこと言うじゃねーか

　　あと人の好みにケチをつけるのは野暮のすることだよ。

これは喫煙にもいえることだよな
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/24 13:19
>>225
「くせに」は余計。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/24 13:21
スマソ　言いすぎた
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/24 15:54
コーヒーの旨い店教えろと言う人は、紹介したら実際に行って味を確かめてくれるの？
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/24 15:55
>>228
どっちでも良いこと。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/24 17:06
タバコの煙より排気ガスのほうがよほど汚れてるだろ
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/24 19:43
>>230
つまり喫煙しながらで排気ガス撒き散らしてる奴は更に悪いって言いたいんだな（藁

もう煙草の逃げ口上に排ガスやらなにやらで言い訳するのは概出しまくりだよ。
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/25 00:07
外の空気が一番美味いよ
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/25 03:29
愛煙家です。
私が最初にスタバ飲んだのは12年前、本場シアトルで。
初めて砂糖入れずに飲めるコーヒーに出会ったのもそれ。
あまりのうまさに驚愕。日本になかったから豆送って貰ってた。
スタバって伝統あるコーヒー屋さんだと思っているんだけど違うのか？
流行りもんて言われるのは日本に入ってきたのが遅かっただけで、
やっぱりウマイと思うよ。
ディカフェなんてスタバ以外じゃ聞かないし、よっぽど専門的な気がするが。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/25 10:29
嫌煙は味覚がない事が判明しました。
よって晒しアゲ！

スタバが美味い？（ﾌﾟ
嫌煙達笑わせるのも程ほどにしろよ（ﾜﾗ
お前らは嫌煙者は、貧乏人で味覚障害の流行り物の好きで
スタバが美味いと言うか？(ﾌﾟﾌﾟ

可哀想・・・・
で、スタバは何時潰れるんだい？（ﾜﾗ
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/25 10:31
>>233

最近の流行は、通ぶって「スタバは不味い」って言う事だから仕方ないよ。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/25 10:33
>>235
スタバ実際マズイじゃん。
もしかして障害者ですか？
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/25 10:55
>>234は、晒す相手間違って無いか？
直前の>>233なんて喫煙者でスタバ好きじゃん…。
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/25 11:09
スタバも、乳飲料を飲むと思って入れば、それほど悪くないぞ。

>>288　近くにあれば必ず行く（すぐじゃないけど…）。
遠方でも、近くに行く事があれば寄ってみるよ。
ただし禁煙の場合ね。分煙状況が良ければそれもアリ。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/25 15:58
>>237
あの手の書き込みを見たらすぐ嫌煙だって思い込む
短絡思考喫煙の自分晒し上げって事だろ（藁
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/25 18:04
>>239
タバコって知能まで低下させるんですね。
このスレをみて実感しました。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/25 18:08
>>240
嫌煙者はタバコも吸ってないのに知能が低いですが？
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/25 18:12
喫煙者って大体ｶﾌｪｲﾝ依存症も兼ねているけど、スタバとか行くのかしらん？
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/25 18:16
知能の低い嫌煙は、副流煙吸いすぎたんだろ。
知能が低いから吸いすぎたのか、
吸いすぎたから低くなったのかは知らないけどな。>>241

スタバの外で吸ってる奴とか、見たことない？>>242
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/25 18:28
>>236

そんなムキにならなくてもいいじゃん。
ホントの事言われたからって。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/25 18:29
↑ムキになってるのはお前（ｗ
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/25 18:37
>>245＝236

スゲー速レス。
もしかして、ずっとレスが付くの待ってたの？
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/25 18:42
いや、俺236じゃないし・・・。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/26 03:05
スタバ(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
249 ：233：02/02/26 03:39
豆買って飲んだことはみんなあるの？
ウマイよ！と私は思うYO
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/26 05:27
喫煙者だが巣束支持。
飲むときは吸わん
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/27 06:49
エテ嫌の収容所だろ？
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/28 05:05
近くにスターバックスできるんだよねー
今日オープン。（どこだかわかる人いる？）
禁煙したから、うれし～！
喫煙してた頃は避けざるをえない店だったからね、コーヒーは好きなのに
同類を喜ばせる為にこのスレはageとこう
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/02/28 10:47
252さん、私も禁煙中なので、スタバの中でコーヒーがのめて
幸せです。喫煙中は締め出されてるみたいで悲しかったけど。
でも、味からいくとTULLY'Sが最近お気に入りです。ちなみに
分煙でした。スタバでも、外のテラスとかなら喫煙可ってとこ
あったような気がしますが今はなくなったのでしょうか。
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/28 23:30
>>233
ファーストフード味覚音痴王国アメリカのチェーン店程度で・・・(ﾌﾟﾌﾟ
イタリア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アメリカ
255 ：252：02/02/28 23:41
>>253
行ってきたよ、今日できた近くのスタバ
コーヒーの味は大した事ないよね～、マックよりはいいけど。
でも、雰囲気がいい！
コーヒーだってめちゃくちゃ高い訳でもないし、額相応って感じ？
あと、テラスがあって、そこでは喫煙可でしたねー。
店の中から、テラスで煙草吸ってる人々ながめならがコーヒー飲んでましたよ。
ちなみに、私、喫煙してたんで、嫌煙ではありません。(w
ただ、スタバの店内でコーヒー飲めるって事が嬉しいだけ。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 01:56
テラスでタバコ吸ってるやつは、
「なぜそこまでしてスタバに？」
と思ってしまう
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 02:02
>>256
飲食店の喫煙についてガタガタ言ってる嫌煙者にも同じ事が言える。
「なぜそこまでしてこの店に？」
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 03:44
きょうびスタバなんて流行んねーんだよ。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 09:02
>>257
そりゃその店に行くだけの価値があるか他に無いからのどちらかだろ。
スタバの場合一部の人を除いていく価値があるかすら疑問視されてる。
他に無い場合は知らんが、スタバのある都市部には大抵他の店が有ると
推測も出来るな。
少なくとも>256と>257は同位置じゃないと思うが。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 12:39
スタバのコーヒーって、缶コーヒーレベルだと思うよ。
スタバが美味しいって言ってる奴らは、味覚無し・貧乏人（略）（ﾜﾗ
取り合えず１０００円やるから専門店逝け。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 12:45
>>259
必死で正当化してんじゃねーよ阿呆
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 13:10
その専門店、禁煙？>>260
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 13:19
>>259
そう、しかも寒空の下寒がりながらコーヒーすすってるし
煙草我慢して中で飲んだ方がいいと思うんだよな
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 13:20
>>260
ていうか
コーヒーってうまいか？（ｗ
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 13:22
嫌煙だけど、寒がりながらコーヒーすするのも楽しそう。>>263
しかし外は煙いから、しかたなく暖かい中で飲む（w
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 13:25
自分で豆挽いて入れたコーヒーは美味いよ。>>264

喫煙者だって、コーヒーだけが目的で喫茶店に入る事って少ないのでは？
ちょっと休憩すんのが目的だったりするでしょ。
嫌煙者にも、そういう使い方できる店ができたってだけ。味は二の次。
なにもそこまで叩かなくても・・・と思うんだけど。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/03/01 13:27
スタバが禁煙なのって何故なのでしょう。コーヒーをタバコ
なしで楽しんでほしいのか、単に嫌煙なのか。でも、嫌煙だ
とするとテラスの喫煙って変。タバコなしで・・・というの
も、余計なお世話という気もしますね。ま、経営方針なら嫌
なら行かなければいいだけなんですけど。
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 13:30
「コーヒーの味と香りを楽しんでもらうため」とか
書いてなかったっけ>>267
テラスは、喫煙率がまだ高い日本での苦肉の策かと。
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/03/01 13:49
>268
そうなんですか。でも、もし本当にそこまでの自信を
もって、コーヒーを出すのなら、現在の味はとりあえ
ずおいといて、もっと徹底したほうが良い気がします。
だって、タバコがないほうが美味しいですよっていう
お店なんだから。
270 ：268：02/03/01 13:55
テラスに灰皿置かなかったら、ポイ捨てするだけじゃないかな>>269
テラスまで店員が出て禁煙を徹底してもいいだろうけど、
すぐ目の前を歩行喫煙者が通るなら、同じ事だしさ。

とりあえず住み分けできてるんだし、とくにいじる必要を感じないんだけど。
>>269は、禁煙のテラスで飲みたいって思うの？
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 13:56
>>266

多分嫌煙者は叩かれていると思ってないよ。
喫煙者ってしつこいなぁ～、ぐらいでしょ。

>>267
欧米ではそれが普通だからね。
喫煙するのは勝手だけど、人の迷惑のかかりそうな場所では
吸わないのが常識なのに、日本じゃ”そんなの知るか”で済ます
喫煙者が多いから困る。
272 ：266：02/03/01 14:07
「嫌煙者を叩かなくても」じゃなくて「スタバを叩かなくても」って
事でした。分かり難くてスマン>>271

ところで、欧米では「テラスの喫煙が普通」なの？
「コーヒーをタバコなしで楽しんでもらう姿勢が普通」なの？
273 ：267で269：02/03/01 14:14
私は禁煙中ですので喫煙場所には近づけません。でも、今は
寒くて嫌でしょうが、春や秋など外で・・という非喫煙者も
いらっしゃるでしょう。私は自分でも吸ってましたが、吸わ
ない人が側に居るとどうも落ち着いて吸えなかったので、ど
うせなら中も外も分けて欲しいです。>270

274 ：271：02/03/01 15:58
>>272
スタバだとしても叩かれてるとは思わないよね。
禁煙で叩かれるというのも、意味わからんし。

欧米ではレストランやその他公共の場で他人が近くにいる場合は、
そこが喫煙OKだとしても、最低一言声をかけるのが常識。
そのぐらい喫煙に対して厳しいから、禁煙のレストランなんて
普通って意味。
275 ：267：02/03/01 16:19
そうですね。私の友達もカナダいったらホテル全館禁煙という
ところが結構あったそうで、びっくりしました。いくらなんで
も部屋くらいは・・とも思いますが。>274
はっきりと禁煙、喫煙をわけて表示してもらったほうが、喫煙
者も、非喫煙者も安心して入れると思います。
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 18:34
>>274
あえて煽りや文句がはいる事を覚悟してでもいうなら
>欧米ではレストランやその他公共の場で他人が近くにいる場合は、
>そこが喫煙OKだとしても、最低一言声をかけるのが常識。
本来は日本でも常識。ただ常識がわからん奴がこれに異を唱えるだけ。
先に言っとくが喫煙所でこれやれなんて事は言ってないぞ。
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 23:01
叩かれだすと話題転換(ﾌﾟ
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 01:34
俺はタバコやめたが、うちの近所の素束は嫌い。
寝てるやつ、勉強してるやつが席を占領して
座れない。店内喫煙可にして客の回転をあげろ。
279 ：スタバ店長：02/03/03 01:37
あなた様には来て頂かなくて結構ですが、何か？
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 01:39
スタバはまずいですが何か？
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 02:08
>>280
たばこで味覚マヒにいわれたくないですが・・・
きっとドトールの方がうまいんでしょうね？あなたには
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 02:10
>>281
あの、非喫煙ですが・・・。
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 02:12
>>281
そう言うことじゃなくて気軽に入れるスタバごときを最高と称する
奴の舌が当てにならないっていいたいんじゃないの?
まあ味覚なんて教養と同じで慣れだからそんなに卑下することはないと思うよ。
がんばって金持ちになって美味いものいっぱい食ってください。
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 03:14
別に飲んでる奴が良いというなら他人がケチつける必要ないんじゃないのかね。
ま、そういう俺はスタバいってないがな（藁
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 04:12
巣束よりドトールのほうがまし
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 04:28
　だいたい、コーヒーの香がどうのとウンチク垂れるけど、
コーヒーにふたをつけて、変な呑口つけている時点で終わっているね。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 04:29
んなこたぁない
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 04:34
外人の真似したいだけだろうが？正直にいってみろよ！
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 04:59
確かに外人が良く来るけど､日本人がアメリカの寿司屋に行くような感覚なのかな。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 08:08
たしかにあそこのサンドイッチはアメリカで
食べたものと同レベル以下と思う。
俺にはコンビニの化学調味料がたくさん
入った入りサンドイッチで充分です。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 09:45
踊らされる馬鹿がいるから商売はおもしろい。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 10:53
>>285

どっちもどっち。
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 12:18
スタバよりドトールの方が味がいいじゃん。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 12:24
奴倒ールは貧乏ったれの逝くところだよ。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 12:43
スタバだって大差ないと思うがのお。
たかがコーヒーショップじゃん。
「ドトールは貧乏ったれの行く所でスタバは金持ちでオシャレなヤツが
行く所だ」と思っているお前のセンス恥ずかしめはどうかって話よ（ｗ>>294
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 12:54
スタバ＝味覚の無い貧乏人が行く所(ﾌﾟ
ドトール＝味覚のある庶民が行く所だと思うが。
297 ：遺伝子組み替え肉茶 ◆RotaryRs ：02/03/03 12:56
( ・∀・)つ旦　ドトールはＡサンドがうまい。それだけで十分。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 12:57
スタバは珈琲もマズイが食べ物もマズイ
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 14:42
>>296
だから、どっちもどっちだって。
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 14:50
300ゲット！！
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 17:02
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e6229462
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 17:08
どっちもどっちだね
わざわざ最高とか言う１も痛いが
すぐに反論する２も痛い
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 17:48
スタバ＝嗅覚のある貧乏人が行く所
ドトール＝嗅覚の無い貧乏人が行く所
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 18:15
>>303
そんなところでしょうね（ｗ
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 18:15
確かにスタバと比べれば、ドトールのコーヒーは不味いよ。
その証拠にスタバの方が繁盛してるだろ。

それともう一点、
スタバの経営戦略は成功している。
ドトールの経営戦略は成功していた。
この違いわかるかな？

ドトールは、最近では積極的に店舗展開を開始したスタバに席捲されているんだよ。
その原因は、店舗が多いが狭い、煙い、不味いという、安かろう悪かろう経営にある。

既にドトールは豆の買入れ時点で負けてるからね。
味の差はどうしようもならんよ。
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 18:16
>>303
て言うかドトールってそんなに臭い？

馬鹿な喫煙者が少ない時間ならそれほどでもないと思うけど
307 ：遺伝子組み替え肉茶 ◆RotaryRs ：02/03/03 18:18
( ・∀・)つ旦　俺はこう思ってる

スタバ　＝そこそこのコーヒー飲料が飲める
ドトール＝あまりおいしくないコーヒーが飲める
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 18:21
俺はこう思ってる

スタバ　＝そこそこのものが飲める
ドトール＝あまりおいしくないものが飲める

ていうかコーヒーなんてうまくないだろ（ｗ
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 18:22
>>308
>ていうかコーヒーなんてうまくないだろ（ｗ
ﾜﾗﾀ。好みの問題だが俺もそう思う。
310 ：遺伝子組み替え肉茶 ◆RotaryRs ：02/03/03 18:26
( ・∀・)つ旦　そうか、コーヒーがうまくないと思ってる人が増えてるんだ。

だから、コーヒー飲料をうるスタバが流行ってるんだな。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 18:31
>>310
そういうこと
所詮のどを潤したいだけだよ
だから、安くて快適のほうがいいに決まってる

禁煙が気に入らないからって素束だけを蔑むのは見苦しいよ
素束やドトールなんてうまいうまくないの問題じゃないだろ
312 ：遺伝子組み替え肉茶 ◆RotaryRs ：02/03/03 18:34
( ・∀・)つ旦　禁煙だからってだけで、スタバを蔑む奴いるの？ >>311

俺は単純に、コーヒーショップなのにコーヒーとして不味い。
これだけでスタバを嫌ってるだけだよ。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 18:36
嫌煙者はニコチンの害には興味があるが
カフェインの害には興味がないみたい……
だって、スタバでデ・カフェをオーダーするやつほとんどいないでしょ
あ、煽られる前に書いておくけど「ほとんど」ね
アメリカ行ってみ、けっこう「デカフェ」頼んでるから
アメリカ行く金無かったら、ビデオでユーガッタメール借りて見てみ
デカフェだからさ
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 21:16
スタバって不衛生じゃん。ミルクふいたぞうきんそのまま置きっぱなしで
また次のこぼれたミルク拭いてるよ。洗わないのか～
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 22:51
>>306
立地によると思うが、マジで目が痛くなるほど煙いこともあるくらいだ。
無論、禁煙コーナーなんか慰めにもならん。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 23:37
>>274
あんた、行ったことないでしょ、欧米に！
アメリカはうるさいけど、ヨーロッパはタバコには全然うるさくないよ
テレビや雑誌とかで、得た知識だけでものを語らないの
シャンゼリゼ歩いてみ、歩きタバコ、ポイ捨て、当たり前だし
カフェだってタバコを吸う。
だいたい、ディナーの後はブランデー飲みながら葉巻を楽しむってのが
本物のフルコースだよ
知ったかぶり、するんじゃねーの
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/04 00:47
>>313
そうだね。冷静に考えてみればコーヒーってタールが溶け込んだ飲み物だしね。
ニコチンがカフェインに変わっただけ。カフェインも習慣性のある薬物だし。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/04 01:45
>>313､317 アホが､例え青酸カリが入っていようと自分にしか害のないものを
飲む分にはかまわねーんだよ､煙草は煙を吸う意思の無い者に吸わせてるのが問題な訳。
煙草だっておまえら喫煙者が一切煙をはかなければどうぞご自由にだ。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/04 01:50
>>318
嘘付けや。
歩き煙草にガタガタ言うんだろ？あんたも。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/04 01:52
>>319 ｢煙をはかなければ｣文句ZERO!
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/04 01:52
>>318
なに、過剰反応してるの？
カフェインの害には興味ないみたい……
って書いてるだけじゃん

そうそう、車の排気ガス、とくにディーゼルとか
これなんかも、煙を吸う意志の無い者に吸わせているね
車、全廃すっか

……そんなことしたら、社会生活が成り立たないだろ！
タバコは無くしたって、社会が成り立つんだよ

……タバコを無くしたら、税金が減って社会生活が成り立たなくなります

とりあえず、ここまで、展開を予想しておいたので、そのあとをどうぞ
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/04 01:53
>>320
誰もかけてね－よ。吐いてるだけ。
被害妄想も大概にしろ。
323 ：遺伝子組み替え肉茶 ◆RotaryRs ：02/03/04 01:56
( ・∀・)つ旦　煙草が無くなるなら、消費税１０％になっても構わない！とか >>321

いや、俺は困るけどね。
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/04 01:59
>>322 掛けてなくても十分臭いんだよ!10M先でもな。
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/04 02:01
>>324
じゃ近寄んなよ。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/04 02:03
素束逝ってみたよ。
しかしあの変な穴の開いたフタに口付けて飲む気にはなれん。
カッコつけてんだかなんだか知らんがなんか汚くねえか？

まあ所詮、素束なんて嫌煙者が出先で足を休めるためのもんだろ？
「よし、コーヒー飲みに行くぞ」って張りきって逝くとこじゃないよな。
メニューに「ブリックパックコーヒー味」があったら
それを頼みますが何か？


327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/04 02:03
>>321 ディーゼル車を運転しているのは喫煙者な訳だが､それはいいとして
趣味嗜好のために掛ける害と公共の利益のためる掛ける害をいっしょにするんじゃない｡
それと､煙草がなくなったら医療費の支出も大幅に減って別にたいした赤字にはならんよ。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/04 02:04
>>325 おまえが人ごみに入るな。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/04 02:07
>>327
医療費の支出の多くを占めているのを何かを考えたほうがいいね
なんで、老人医療費の増額をしているのかを考えれば一目瞭然
それに、タバコをなくすのは不可能
アメリカだって、それをやらない
なぜかって、それはアメリカは禁酒法で大失敗をしているからなんだよ
禁酒法が失敗した理由をしっているかい？
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/04 02:13
>>325
オマエが、人のゴミだ
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/04 02:13
こんなにコーヒーにこだわりがある奴がたくさんいたのかーと思うよ（藁
こだわるならもっと違う店に行くと思うのでドトールもスタバも大して変らん
と思うんだがな。
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/04 02:16
喫煙者も飲酒者（酔っ払い）も迷惑だ害があるだと言われてるが
酒を禁止しろって話は聞かないな。

極端な話、電車の中で喫煙してたら車掌にどつかれるが、
電車の中で酔っぱらってゲロ吐いて倒れてたら車掌に親切に介抱されるよな。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/04 02:17
>>331
スターバックスは、アメリカナイズされた、エグゼクティブの集う店だと思っているんだよ。
1が最初に書いているようにね。
でも、知っている？　世界一、お客の入るスターバックスってどこだか？
渋谷駅前なんだよね～。わかるでしょ、客層が……
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/04 02:17
>>329 古めのデータだが
国立がんセンター研究所の研究によれば、１９９０年の煙草による税収や
たばこ産業のもたらす利益は約２兆８千億円だった。
これに対し、煙草が原因となった損害は、医療費３兆２千億円、
清掃費や煙草の不始末による火事でかかる消防費用約２千億円、
死亡による２兆円の国民所得のロスなど、計５兆６千億円、
差し引き２兆８千億円の損害となるという結果がでている。

それと煙草がなくなるとは思ってないよ､
公共の場所での喫煙が不可能になればいいと思ってるけど｡
335 ：遺伝子組み替え肉茶 ◆RotaryRs ：02/03/04 02:17
( ・∀・)つ旦　あの…これだけが理解不能なんですが >>327

＞ディーゼル車を運転しているのは喫煙者な訳だが
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/04 02:18
>>332
電車内は禁煙であって禁ゲロじゃないからな。
でも迷惑には変わりないよ。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/04 02:18
>>325
別に俺は嫌煙者じゃないけど、こいつみたいのが一番タチ悪い。
こういうヤツが少数でも居るから、喫煙者が嫌われちゃうんだよね。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/04 02:21
>>332
歩行喫煙者が不快に感じる回数は都会に住んでいればほぼ毎日｡
酔っ払いに絡まれる確率は都会に住んでいても3年に1回有るか無いか
自分にゲロをはかれる確立は一生のうち１回有るか無いか｡
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/04 02:24
>>335 トラック運転手､すなわち社会的地位の高くない職業の人間は
ほとんど喫煙者だって言うただの煽りだから軽く流した｡
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/04 02:25
>>338
大変ですねぇ。
341 ：遺伝子組み替え肉茶 ◆RotaryRs ：02/03/04 02:27
( ・∀・)つ旦　つか、なんでスタバスレがこんな話題になってるんだ？

もうちょっと別の話しよ～ぜ。
スタバのキャラメルマキアートは極上のコーヒー飲料だ！とかさ。
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/04 02:30
>>341
だってここタバコ板だよ。
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/04 02:32
ネスカフェゴールドブレンドで十分
344 ：遺伝子組み替え肉茶 ◆RotaryRs ：02/03/04 02:32
( ・∀・)つ旦　それを言われると辛いな…… >>342
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/04 02:34
>>334
そのデータには、喫煙者が医療機関に掛かったために、循環した金銭や仕事量（病院、製薬会社、その他の病院に入っている清掃業者やさまざまな企業など）
火事のために立て替えることになった、建築物に関係した金銭の循環
などなど、さまざまなものが算入されていませんね
経済効果というのは、単純計算では出せないんです
簡単に引用すれば、納得させられると思うのはまちがい。

私は反戦者ですが、
戦争が経済を活発化させるのに似ていますね。
たぶん、このレスに対して、喫煙＝戦争というレスが出るでしょうが、それは承知で書いておきます。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/04 02:34
>>322も解らないんだが…
347 ：遺伝子組み替え肉茶 ◆RotaryRs ：02/03/04 02:36
( ・∀・)つ旦　浪費が美徳とされるのが資本主義社会です >>345

そろそろインフレにならねーかなぁ。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/04 02:39
>>334
あなたは国立がんセンター研究所の人間じゃないと思うから、すじちがいかもしれないけど、
>煙草が原因となった損害は、医療費３兆２千億円
ってのはどういう根拠で煙草が原因ということになってるんですか？
ガンの原因を特定する方法でも開発されたんでしょうか？
それと
>死亡による２兆円の国民所得のロス
ってのは牽強付会の感が拭えないと思いますが。
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/04 02:43
>>345 煙草で建物を焼いたおかげで建築会社が儲かったからって死んだ人の命はかえってこないしねぇ､､
それに働き盛りの人間が死んだら多少の経済効果では穴埋めできない単純なロスだよ。
蚊がいて蚊取り線香の会社が潤って経済的に豊かな社会より
私は蚊のいない貧しい社会の方がよっぽど幸せだと思うよ｡
350 ：334：02/03/04 02:46
>>348 私はガンセンターの人間でないけれど肺癌や呼吸器疾患で医者が
煙草が原因だと思った数なんじゃないかな｡
2兆円のロスはたぶん生きていれば得たであろう所得の合計じゃないかな。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/04 02:54
だから～、発ガン物質と呼ばれるものが蔓延している現代社会で、なんでタバコが原因って言い切れるの？
排ガスかもしれないじゃん。そんなのガンセンターの都合のいい解釈なだけだよ。
それと、今まで死んだ人が生きていて、日本の人口が倍になってたらGDPは倍になるのか？
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/04 03:01
>>351 ガンセンターって言うか医者の判断だろうから単純に排ガスかもしれない
って思ってる素人が判断するよりは信憑性が高いだろう｡
勿論人間の判断だから100%ではないだろうがな､大体それくらいって事だよ｡
ただ死んだんじゃなくて煙草が原因で死んだ人が定年まで働いた場合を想定した時の金額であろうから
全員生きていたらって話はちょっと筋違いじゃないかな?
353 ：遺伝子組み替え肉茶 ◆RotaryRs ：02/03/04 03:04
( ・∀・)つ旦　いつ解剖学的に喫煙が肺がんの原因だと証明されたんですか？

>>348も言ってるじゃん。
>ガンの原因を特定する方法でも開発されたんでしょうか？

って。
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/04 03:05
>医者が煙草が原因だと思った数
医者が思えばなんでも公式データになる訳ね（w
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/04 03:08
>>354 専門家以外の誰が判断するんだ?
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/04 03:11
だからガンの原因を特定する方法なんて発見されてないわけよ。
医学的裏付けもなしに、ただ医者が「そう思ったから」の統計で
公式データを流されちゃたまらないのですが。
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/04 03:13
>>352
医者だったら信憑性が高い？
ガンがどういう原因でどういうメカニズムでできるか医者が完全に把握してるんなら、そういえるかもしれないけど。
そんなのまだ研究中でしょ？
おれが言いたいのは、死んだ人が生きてたらなんて試算は意味がないってことだよ。
あと、「タバコが原因」でガンになった人が医者にかかることによる経済効果も含まれてるの？

よく考えたらまったくスレ違いなのでsage。
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/04 04:27
>>348
>>351
>>353
>>354
>>356
>>357

この辺の奴ら、マジ痛すぎる
肺だけじゃなくて、脳も煙でやられたらしい
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/04 05:08
>>358
ｷﾐの脳、カビ生えてんじゃないの？ｲﾀいのはｷﾐの方。
>>334のデータは公式データと呼ぶには値しない、根拠無しデータなんだよ。
よく「ｿｰｽだせやｺﾞﾙｧ!」とか吠える嫌煙がこんなのを煽りの道具にして、
己のｳﾞｧｶさ加減をさらけ出してるのには早く気づいた方がいいよ。
つまり、ｵﾏｴｶﾞﾅｰって事。
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/04 10:49
このスレは>>1同様の貧乏にが集まるスレですか～
あぁ～煙草ｳﾏ
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/04 10:56
「タバコはまったく無関係」っていうデータが有ったら出してみたら？
有ったらでいいけど。有ったらで。


無いだろうけど。
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/04 10:58
>>361
スレ違いだからいい加減他でやってくれ。
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/04 11:00
>>361
↓こちらでどうぞ。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1015174637/l50
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/04 13:35
>>337
そうなんですよ
だけど喫煙者の反論ってこのレベルばっかり
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/04 16:04
>>359
こういうヤツって、いったい何を信じるんだろうね。
科学的根拠って言われても、医者の言う事が信じられないんじゃ・・・。
JTマンセーってことデスか？
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/04 16:09
>>365
俺は359じゃないしJTマンセーでもないが
医者の言うことが何でも正しいと思ってんの？
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/04 16:33
>>366
医者にも色々いるけどさ、もし同じ研究をあんたと医者がしたら、
あんた以外の人間は、みんな医者を信じるよ。
368 ：禁煙中：02/03/04 17:05
スタバ、他の喫茶店より安いのでイイ！！
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/04 17:50
極度のヘビースモーカーが肺ガンになったとしても、その原因がタバコだと言い切ることはできません。
なぜなら、ガンの原因を特定する方法がないからです。
車の排気ガスかもしれない、ストレスかもしれない、遺伝かもしれない、タバコかもしれない。
ヘビースモーカーだし、肺だし、たぶんタバコでしょ。
というようないい加減な断定は、医者が言おうが、専門家が言おうが信じるに値しません。
故に>>334のデータは無意味である。

ぼくが主張しているのは「ガンの原因を特定する方法がない」ということであって
「タバコはガンの原因ではない」と言うことではありません。
ぼくはタバコはガンの原因になりうると思っています。

ここまで書いてもわかんないようなバカはほっときます。
では本題に戻ってください。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/04 18:05
>>369
>ぼくはタバコはガンの原因になりうると思っています。

皆初めからそう言っているのですが。（藁
分かっていないのはお前だけ。
371 ：ＣＢ750：02/03/04 19:02
吸わないのが一番
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/04 20:31
裁判にて癌患者の病因を喫煙だと断定した医師の受け答え
（医師）手術の立会いの時です。実際の見た知識ですが、見た知識、肺が黒くなるまで。
（弁護人）どうしてわかりますか。
（医師）僕も口篭もるのですが、本人の喫煙歴…。

患者の喫煙歴で判断するらしいよ（藁
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/04 21:09
>>372
この医師は日本人ですか？（藁
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/04 21:16
>>369
禿同。

嫌煙者は権威のある専門家が言う事が絶対だと思ってるらしいね。
それが何の裏付けもない研究中の仮説だろうがなんだろうが。
まあ「お前よりは信じられる」なんて低レベルな筋違いレスをしてるような低能じゃ仕方ないか。お医者様は神様ですね。

こういう奴等は冤罪で死刑を求刑されても
「裁判長の言う事だから間違いないです」
って言って犬死にするんだろうが（藁
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/04 23:25
喫煙者の入れない領域。
それは、ス・タ・バ
376 ：共存共栄も可能：02/03/04 23:56
>>374
死後解剖した肺を見たことがありますか？
喫煙の習慣がない人ですら＜同居人（配偶者）が喫煙者の場合＞黒く変色し細胞の変異が起こっております。
喫煙者の場合はその傾向はさらに顕著で、まともな細胞はほとんど無い状態になっている場合が多いです。
しかもそれらは決して肺がんで死んだ人ではないんです。
保険会社に行けば、その手の資料はすぐ手に入ります。

私は煙草を吸いたい人には、その人の人生ですから自由にさせてあげてほしいと思います。
ただ、煙草の煙を吸いたくない人もいるんです。
その人たちには煙を吸わせないでほしい、それだけです。
それだけ守っていただければ、何らトラブルは起きないと思います。
他人の健康を害する権利までは持ちあわせていないのではないでしょうか。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/05 00:13
>>376
>私は煙草を吸いたい人には、その人の人生ですから自由にさせてあげてほしいと思います。
>ただ、煙草の煙を吸いたくない人もいるんです。
>その人たちには煙を吸わせないでほしい、それだけです。
涙ながらに胴囲。
個人個人の持てる空間が狭い都会では、凄く難しい問題だとも思うけどね。
だから田舎に住め！ってのも無茶な話だしな。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/05 00:16
>>375
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
まぁお前らはスタバみたいなコーヒー飲料店がお似合いってこった。
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/05 00:21
（´ー`)y-~~　同居人に言えヴァ？
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/05 00:26
簡単にいえば、スタバの株価見れば事実がわかるということさ。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/05 00:27
>>378
ｶﾞｲｼｭﾂ

>>379
ﾊ ﾋﾄﾘﾓﾉ
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/05 00:30
本当に単純なことだよね。
非喫煙者や子供には煙を吸わせないようにしてもらえればありがたいといっているだけ。
またその気遣いが感じられれば、少しくらい煙がきちゃったとしても気分は悪くないと思うよ。
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/05 00:33
（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ ここスタバのスレだよ。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/05 01:01
>>383
だ・か・ら、
結局、一部の喫煙者のマナーが悪い現状では、
スタバの店内がオアシスのように感じられるということ。
わかった？
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/05 01:10
>>384
　考え方違うよ、喫茶店というタバコを吸っていい領域に
嫌煙が入ってきて、自己満足で禁煙スタバをマンセーしてるだけ。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/05 01:24
>>385
たのむ！
君の肺が真っ黒になるまでタバコ吸ってていいから、
スタバのこと喫茶店扱いやめてくれ～

悪口言ってるけど、なんだかんだいってスタバが気になってるんじゃないのお？
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/05 01:36
>>374
>嫌煙者は権威のある専門家が言う事が絶対だと思ってるらしいね。
カケラにも思ってない。
嫌煙者は、とか喫煙者は、みたいな安直な括りでやるのはもうやめてくれ。
こういう奴らはいるとしても全部そうじゃないって散々他の事でもやってきてるだろう。

この認識が同じ内容の事で繰り返すんだからな。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/05 01:40
>>386
素束って喫茶店じゃないの？
なんなの？
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/05 01:43
え？スタバって喫茶店なの？それ以下でしょ？
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/05 01:45
　
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/05 01:46
立ち居酒屋みたいなのんだろ
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/05 09:37
>>387
ここに来ているヤツらにいくら言っても無駄だよ。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/05 11:15
>>385
＞喫茶店というタバコを吸っていい領域

誰が決めたんだよ
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/05 11:25
>>389
嫌煙ブームにのっかって商売してるだけの喫茶店と呼ぶにはほど遠い
所だよ。喫茶店の雰囲気のかけらもない。
395 ：　：02/03/05 12:53
「喫茶」という言葉の意味を知らない消防ﾊｹｰﾝ！
ちなみに
喫煙+茶飲み
じゃねえぞ。
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/05 12:58
まあ店が禁煙って事が最重要課題で味なんか二の次の嫌煙者は
スタバ程度がお似合いって事だよ。
まんまと企業の策略にはまっちゃってるけど（ｗ
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/05 13:03
>>396
スタバが嫌煙者に迎合してるとでも思ってるのか？

味がわからないのは喫煙者の方だと言うことは周知の事実だが
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/05 13:10
香りも楽しむ。
タバコのにおいがしたら楽しめない。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/05 13:22
>>397
このスレで嫌煙の味音痴が露呈されたばかりなのに
よくそんな妄言が吐けるもんだな（藁
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/05 13:41
400ゲット！！
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/05 14:19
よく考えるとスタバといいファミレスといい禁煙の店って不味い店ばっかだな。
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/05 15:22
亀レスだが
>>367
そういう事言ってるんじゃないだろ・・・。
何で自分の都合の言いように拡大解釈するんだろうな。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/05 16:26
彼らの場合、拡大解釈や論点ずらしをしないと
会話が成立しないんだから放っとけよ。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/05 16:33
ｺﾞｫｫｫｫｫｫｫ　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　>>1に向かって急降下！
　　　　　　　　　　　　 　 ´￣｀丶　　　 └──v────────────
　　　　　　　　　　　／　　　 　 　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.､-∧ ∧_　　　 |￣￣¨　　　ｰ----　　/::|::ﾞl
　　　　　　　　　　　　　　　,. ‐‐‐‐---- '"- l(ﾟДﾟ#)ﾞﾞﾞ ー-l､　　　　　 　 　 　 　 /::├::|
　　　　　　　　　 |　 　 　 /_ `.i;;;;;;;;;;`::::::::::::::::::::::　ー-----‐- ....__　　　　 　 　 /::::: |::::|
　　ー--　 ......___|　　 　(　　） :|;;;;;;;;;;;;|:::::::::神風::::::::::::::::::::::::::::::::::: ｀　ー-　...__/:::::::├::|　_ ,,,, 　-一　 "~ 冫
　　　　¨　ｰ-= __￣　ｰ-｀､~　ﾉ;;;;;;;;;;;/:::::::特攻隊:::::::::::::●:::::::::::::::::::: __　　 - ‐・ ' " ¨￣ 　 　 　.. 　-‐ ' ´
　　　　　　　　　 ¨　ｰ- ..._ヽ _;;;;;;;;;;ノ::::::::::::::::ニニニニニニ二 " ´´　　　　　　　　 _...　-‐　"´＝＝‐
　　　　　　　　　　　　　　 ~　 ｰ-'" :::＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__ ...　　-‐・ "´-‐'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 i'´　 　　　　　　　　　 　 ）　 __...､__」　　　 　ﾞＯ
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　　　　　　　　　　　　　　 -
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/05 16:42
>>402
それは喫煙者じゃないの？
誰も医者マンセーなんて言ってないのにさ。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/05 16:47
>>405
365は「医者の言う事が信じられないんじゃ・・・」と言っています。
医者ﾏﾝｾｰと言ってるようなもんです。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/05 17:02
>>406
これってマジレスしなきゃいけないのかな～。（藁
ここで言う医者は、あくまでも医師免許を持っていて、なおかつ
タバコの研究をしている研究者って事だよね。
こういう専門家が研究して、その大多数がタバコは有害であり、
癌の原因になるってデータを出して言っているんだから、
それを信じるのが普通でしょ。
大体医者の他で、誰のどの研究の、どのデータを信じればいいの。
ちなみにこれはタバコに関しての事であって、他の事では、別に
医者が言ったからって、すべては信じないよ。
だから医者マンセーじゃないでしょ。

このぐらい理解してよ・・・。
厨房じゃないんでしょ。
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/05 17:07
>>407
長文ご苦労。
でも最近タバコと癌は関係ないってスレが立ってるよね。
まぁ医者が発表した事じゃないから君は信じないんだろうけど。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/05 17:15
>>407
そういう医師免許を持っている研究者ですら
裁判でなぜ癌の病因が喫煙だと判断したかを尋ねられて
「患者の喫煙歴からそう判断した」などと間抜けな事を言うくらいだから
信用できるわけないでしょ。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/05 17:17
>>408
それを信じるのは喫煙者のみ。
癌になりたいのなら、どうぞご自由に。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/05 17:19
>>409
何か喫煙者は、そのうち癌なんて病気は無いって言い出しそう。
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/05 17:22
>>408
いや、よく読んだ方が良いよ。
タバコとガンが関係があるという実験は公正とは言えない方法であったってだけで、
タバコとガンは関係ないとは一言も書いていないよ。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/05 17:24
>>410
やっぱ自分に都合の悪い情報は信じようともしないんだね（ｗ
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/05 17:25
>>412
了解。
こう言うのって、お互いの意見を見て判断しないと、偏っちゃうからね。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/05 18:54
ここまで頑なに現実を見ようとしない人がいるとは。。。
喫煙者っておめでたいね。
どんどん吸って、肺がんで死んでください。
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/05 19:00
ていうかスタバのスレだろ（ｗ

スタバのコーヒーがうまいかどうかは個人の趣味だとして最高でも何でもいいんだけど
禁煙だという理由だけでスタバの味をけなしてるヤツは糞だな

しょせんコーヒーなんてうまいもんじゃないだろ（ｗ
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/05 19:04
美味いコーヒーを飲んだ事のない>>416を哀れむスレに方針変更したい・・・。
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/05 19:09
>>417
コーヒー自体の嗜好の問題だよ
多くの人がうまいと思うコーヒーを飲んだところで
あまり考え変わらないと思うよ

他人の好き嫌いで哀れまれてもどうにもならんよ
419 ：ナースマニア：02/03/05 21:18
（´-`）.｡oO(スタバ不味い言ってる喫煙者も一度はスタバに逝ってんだよね）

珈琲もタバコと一緒で、ブレンドによって味が違うし、
個人の好みもあるだろうから、一概に不味いと決め付けるは
いかがなものかと思うよ。

まあオレもスタバは嫌いなんだけどさ。
※紙コップで珈琲を飲ませる店を喫茶店と認めたくはない。
420 ：弩級喫煙者ですよ：02/03/05 21:20
三軒茶屋のスターバックスおすすめ
モカ最高
いま飲んだばっか
これから店の前のベンチでたばこ吸いながらスタバコーヒー
飲める季節がやってくる
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/05 22:15
>>419
>※紙コップで珈琲を飲ませる店を喫茶店と認めたくはない。
俺もこれは同意見だな。
俺的スタバ位置付けは珈琲メインのＦＦというイメージでしかない。

しかし喫煙はなんで嫌煙が味音痴という意見が後をたたないのだろうか。
多少なりとも味覚に対して刺激のある煙草吸いながらじゃ味がわからんと
言ってる嫌煙はまだ意味がわかるが、スタバ行ってるから味音痴といってる
喫煙の中のコレは意味がわからん。嫌煙が刺激のあるミント系ガムとか噛み
ながら珈琲飲んでるとかいう状態ならまだ判るが。
スタバの珈琲個人的に好き嫌いはあるだろうが(俺は嫌いだが)それが好きだ
としてもそれで味音痴とか言ってる奴は結構短絡だと思うよ。
それに味音痴なんて煙草吸う吸わないとは関係ないと思うがな。
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/05 22:18
>>421は>>1を読み直して出直せ。
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/05 22:41
>>422
スレの内容が>>1と変わって逝ってるのは理解できる？
>>2-421までが>>1へのレスならその指摘は正しいと思うが
実際は違うだろ。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/05 22:44
ん？あんなシロモノを美味い美味い言ってる奴は
他にもたくさん居たと思うが。
だから味覚障害ではなく「味音痴」なんだろ。
喫煙者の舌は味なんてわかるはずがない、などと言ってる奴が
こんな間抜けな自爆してるから面白がられてるだけだろう。
何をマジになってるんだアンタ？
425 ：ナースマニア：02/03/05 23:04
>>424
おいしいって言ってる人たちはそれで幸せなんだから
味音痴とか貶めなくたっていいだろうよ。
それであんたの自尊心かなんかが満たされるのかい？
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/05 23:06
>>425
嫌煙者が「喫煙者の舌は味なんてわかるはずがない」なんて言ってるから
貶められるのだと思われ。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/05 23:07
　紙コップに変なふた・・・飲まないほうがまし。
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/05 23:11
スタバ行ったことありません。なんかメニューいっぱいあるし
注文のし方が面倒くさそうで嫌なだし。なので美味しいかまずいかは
知らない　でもああいう店ごときで味の違いも何もないと思うけど＞紙コップ

所詮その程度じゃん。だったらドトールの方がいいや～
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/05 23:19
スタバコーヒーはいいんだけどさ、
なんかスタバグッツみたいなの売ってるじゃん？カバンとか。
アレがなんかムカつく。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/05 23:22
>>420 チェーンなんだから三軒茶屋も新宿も関係ないと思うぞ｡
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/05 23:25
>>428
行ったこと無いのに書いちゃいますか。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/05 23:26
ちょっと待て！
>>420は弩級喫煙者じゃないか！
おおい元気してたかぁ？
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/05 23:33
＞４２８
書いちゃいました。ま、感じ悪いってこと。スタバって。
ハナにかけてる割には紙コップだし…
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/05 23:39
オレはどんなにうまいコーフィーを出す店でも
たばこが吸えないようなカフェは三流だと思ってる。
入らない。スタバはオレにとってはクズみたいなとこだ。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/05 23:43
スタバのコーヒーまづい。
たばこも吸えないのに、気取った店鋪出してて
なんにもかっこよくもない。
コ－フィ－屋でたばこが吸えないなんて、どうしようもないよ。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/05 23:54
>>435
スタバは不味いし格好良くないけど、
タバコを吸っている人はもっと格好悪いＹＯ！
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 01:33
↑店や他人を格好悪い格好悪いと言ってるお前が一番格好悪い。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 01:38
>>433
初心者丸出しだな･･･。
しかもまだ言ってるし。
あなたのやってることはﾊｽﾞｶｼｲことですよ。
439 ：436：02/03/06 01:42
>>437
それじゃあ、お前も同じじゃん。
仲間だね。
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 01:43
煙草+コーフィー＝最高の相性
これをブチ壊すスタバはコーフィーが美味くても４流
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 01:42
コーフィー屋でタバコが吸えないなんて･･･
醤油の無い冷やっこみたいなもんだ。
そんな漏れはもっぱら缶コーフィー。
美味い、安い、手軽、これ重要。
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 02:05
なんていうか、絶対喫煙可能にしろ！とは言わない。
嫌いな人がいるのは確かだし、そういうのを売りにするのもアリだと思う。

でも、粋じゃないよな。酒やタバコは度が過ぎるのはやはり迷惑だ。
それはわかってるけど、そういうものが人生をたのしくする一因でもある。
それを粋ととるか、害ととるかは個人の問題だから、　…だから、
喫煙者は普通のコーヒーショップで粋をたのしもう。健康でまっとうな世界は
スタバにくれてやれ。俺達は不健康ではあるけど粋に過そうぜ。よそで。
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 02:31
>>442
あんた粋だねぇ～。 感動したよ。
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 04:41
まぁ、外で飲めるんだし良いじゃん？
どっちにしても紙のカップではﾏﾀｰﾘいっぷくなんて出来ないよ
素早くさっっと飲めるからタバコはそこですわなくても良いんだし
445 ：　：02/03/06 09:24
おいお前ら
「喫茶」の意味わかったのか？
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 10:00
いや基地は喫茶の意味なんて理解出来ないと思うよ。
スタバが美味いって言ってるレベルだからさ。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 10:04
>>1は痛いが、スタバが美味いって言ってる幸せな奴を
わざわざ貶す奴もそれ以上に痛いな。
そういう奴が禁煙すると、銘柄スレに乗り込んで貶したりすると思われ。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 10:06
>>447
ｵﾏｴﾓﾅｰ
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 12:16
>>447
タバコ板にスタバスレ立てる馬鹿が悪い。
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 13:02
>>449
責任転嫁の見本ですね

本当にそう思うならレスしないのが一番
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 13:10
>>450
>>1みたいな書き方をしておいて「叩かれたくない」ってのも
ムシが良すぎるだろう。
なんでこうも独善的なのか理解できんよ。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 13:11
諸悪の根源には変わりないだろ。
責任転嫁はどっちだか
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 13:39
452は>>450へのレスね。念のため。
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 13:43
おまえら、ここらでラテでも飲んでﾏﾀｰﾘしませんか。
オプションでギョクを入れてもらえるらしいぞ。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 13:49
>>451
そんなこと一言も否定してないよ
１は挑発的にも見えるしそりゃ叩かれやすいだろうよ

>>452
どっちだかと言われても私は転嫁してないよ
別に１が悪くないと言うつもりもないし

449は自分の痛さを認めず１が悪いからやったんだって言うんだろ
どっからどう見ても責任転嫁じゃん
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 13:50
>>454
マジすか？＞オプション
うまい？
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 14:05
>>455
要するにあんたは「>>1も悪いし叩かれても仕方がない、でも叩く奴も悪い」
と中立ぶって責めてるわけね？
叩く奴だけを叩いてるわけね（藁　
それじゃあ放置できないのはあんたも同じじゃん
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 14:11
>>457
それは否定できない（ｗ　＞あんたも同じ
459 ：禁煙した：02/03/06 15:07
なんかね
禁煙してみたら、喫煙者がむかつくのね。
発ガン性物質をばら撒いてんじゃねええええ！
って感じで。
吸ってる奴らは本当に中毒だから、実際俺と同じ立場に
ならんとわかんないんだろうなあ。
なにいっても聞かない子供と一緒！人の深層に張り付いてるから
たばこって恐ろしい。
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 18:54
>>459
おう、気付いたか、よかったな。
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 19:46
喫茶店を禁煙にすると、メリットとして、
１．回転率が上がる。
２．灰皿の処理の手間が省ける。
３．店内がヤニで汚れない。
等が考えられる。一方のデメリットとして、
１．喫煙者はゆっくりできない。
２．暇つぶし目的の喫煙客が来店しない。
等が挙げられるだろう。
462 ：ナースマニア：02/03/06 20:43
>>449
たばこ板は嫌煙もアリなんだから、嫌煙者が安心して利用できる
喫茶店のスレのひとつぐらいあってもバチは当たらないだろう。
まあ>>1の文章はクソだが、禁煙スレや銘柄スレがある以上、
こういうスレがあってもいいんじゃないかな？
スタバっていいよね、マターリ。という連中を生暖かく見守って
やろうぜ。スタバ叩きは飽き飽き。
嫌煙だって銘柄スレやマターリ一服スレに乱入してないんだからさ。
463 ：遺伝子組み替え肉茶 ◆RotaryRs ：02/03/06 20:51
( ・∀・)つ旦　マターリすれはいいんだけどさ >>462

禁煙だからとか、喫煙可能だからって理由だけで
特定の店のスレッドが乱立したら嫌だなぁ。

まぁ、>>1の文章はクソだが。
464 ：ナースマニア：02/03/06 20:54
>>463
そうそう。喫煙者だって自分が吸ってる銘柄を不味いだの
そんなもの吸ってる奴はDQNだとか言われたら嫌だろ？
465 ：遺伝子組み替え肉茶 ◆RotaryRs ：02/03/06 20:59
( ・∀・)つ旦　ま、どんなスレになるかも 1の文章しだいだからなぁ。

このスレの場合、喫煙者に喧嘩売ってるのがみえみえだし。
自分の好きなもの以外をけなすよりは
自分の好きなものを誉めたいな。
466 ：ナースマニア：02/03/06 21:07
>>465
なぜたばこ板は挑発的なスレばかり立つのだろうか。
ネタなら笑って済ませるが、マジっぽいのが多いのは
いかがなものかと。
ストレス溜まってるのか知らないが、ネットで罵詈雑言吐いても
結局自分に返ってきて余計にストレス溜まることに気付かないのかね？
スレ違いなのでサゲ

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 23:49
どちらによ、スタバ行くやつはＤＱＮということだね。
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/07 01:37
スタバが禁煙な理由が、
コーヒーの風味を損なわないため
ってことを忘れてる人多いなぁ。
因みに愛煙家です。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/07 05:31
>>468
スタバで風味？
ﾌﾟﾌﾟ。風味の前に味どうにかしろと思うが？
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/07 06:11
>>466
まあそれは思うね。
その上で言ってしまうなら、ここはたばこ板で喫煙板でも嫌煙板でもない
という現状も理解しなくちゃいけないって事なんだろうか…
でも銘柄系のｽﾚとかも有るんだから煙草は議論板と分けて欲しいかもね。
喫煙者じゃないけどそこまでは思う。

罵詈雑言とかかいてる奴はやっぱりﾘｱﾙでなんか有ったんじゃないの？（藁
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/07 10:31
>>465
コーヒー飲料、コーヒー飲料ってウザイんだよ

すぐボロ出すくらいならいい子ちゃんぶるなっての
472 ：遺伝子組み替え肉茶 ◆RotaryRs ：02/03/07 12:09
( ・∀・)つ旦　あれだけ混ぜ物があればコーヒー飲料だと思うが >>471
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/07 13:38
>>472
普通、そういうのもひっくるめてコーヒーと呼んでいるだろ
たとえ商品区分が乳飲料でもね
他人を小馬鹿にした態度ウゼー
474 ：遺伝子組み替え肉茶 ◆RotaryRs ：02/03/07 14:04
( ・∀・)つ旦　お前のほうがウゼー >>473
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/07 17:00
肉ﾀﾝが煽ってるー－ーーーーーー！
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/07 17:02
遺伝子組み変わってるからな（藁
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/07 17:04
「他人を小馬鹿にした態度」が嫌だと、
２ちゃんねるにいるのは辛く無いか？>>473
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/07 17:10
自分が小馬鹿にする分にはいいけど
他人に小馬鹿にされるのは我慢ならん
という人を「打たれ弱い人」と言います
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/07 17:27
>>477
誰でもってわけじゃないからな
コーヒー飲料と煽ってるのに
マターリがいいとか言うのがウザイ

煽るなら煽り通せ
マターリしたいなら挑発に乗るな
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/07 17:40
ウザイなら無視すりゃいいというのは
この際禁句ですか？
481 ：477：02/03/07 17:44
「コーヒー飲料」程度ならﾏﾀｰﾘのうちだと思うが…。
っていうかｺﾞﾒﾝ、自分でも>>185で言ってた（w
ﾏﾀｰﾘと煽りと、一本化する必然性って無いと思うけどどうよ？
482 ：遺伝子組み替え肉茶 ◆RotaryRs ：02/03/07 18:35
( ・∀・)つ旦　つか、どんだけ前の内容のレスを抜き出して煽ってるんだ？ >>479

そういうところがウザイ
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/07 19:37
ﾏﾀｰﾘと煽るってのはどうよ？
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/08 03:10
誰かが書いた、紙コップのコーヒー屋ってのが全てを言い表しているな。
スタバは、紙コップのコーヒー屋だから煙草好きにはあまり縁がないところだ。
いいコーヒー屋はカップもそれなりにいいからな。
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/08 10:04
店内で飲むときは、マグカップで出してくれるけど。うちの近所だけか？
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/08 10:10
>>485
店による。
でも、珈琲好き(通は）
スタバなんて行かない。
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/08 10:16
普通にマズイ、スターバックス珈琲に
オプションで色々入れたら、
缶珈琲並のレベルだよね。
いや、スターバックス行く奴らは（省略）
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/08 11:08
缶コーヒーに禁煙の部屋がついてたらそっちを選ぶが。
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/08 11:12
>>488のような利用客がそれこそたくさんいるなら
スタバみたいな店が続出すると思うが、なぜそうならないのか。
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/08 11:20
スタバが続出してるから、いいんでない？（w
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/08 11:24
日本中に何店舗あんの？＜スタバ
492 ：ネオ謎酒 ◆wRmCP4d. ：02/03/08 11:24
　 ∧Шл
謎●ﾟДﾟ●)つ旦 >>489　ｺｰﾋｰにも発ｶﾞﾝ物質が…

健康宅の方はｽﾀﾊﾞでｺｰﾋｰなんて飲まないからでは？
もともと機械を守る為の禁煙らしいし・・・　
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/08 11:49
味はともかく、店の中の匂いってどうよ。
マメの香り、けっこう好きなんだけど。

別に機械のついででも構わんよ。>>492
店の中が臭くなきゃいいんだから。
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/08 23:42
スタバのテーブル、汚いふきんで拭いた後特有の、
生臭いような匂ひがしたよ。
煙草の煙で風味が云々言う前に、ふきん洗えよ。
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 01:34
そもそもコーヒーも発ガン性がどうとか言われてなかったっけか？
たばこ好きなガイたちにはそもそも似合うものだが、禁煙コーヒー屋と
いうのも時代を感じるな。シガーバーとまでは金銭的な問題から
まだいけないからなあ。一本何千円もするシガーはオレにはまだ早い。。。
スレとはあまり関係ないのでsage
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 20:31
　　スタバのｺｰﾋｰ＜＜上手い珈琲
であっても、嫌煙者にとっては
　　スタバのｺｰﾋｰ＞＞上手い珈琲だけど煙草臭い
という図式なんだからスタバ不味いとかそういう事は別に
いいんじゃないのかな。
スタバに行かない奴が言うのも何だが。
497 ：名無しは２０歳になってから：02/03/11 04:41
禁煙ならなんでもいいと思ってるヒス嫌は審でよし
498 ：436：02/03/11 11:30
>>497
タバコが無くては生きていけないヒス愛煙家も審でよし
499 ：名無しは２０歳になってから：02/03/11 11:32
>>498
愛煙家はヒスじゃないよ。お前らカルシウム不足と一緒にすんな（ｗ
500 ：名無しは２０歳になってから：02/03/11 11:33
あ、500ゲット
501 ：名無しは２０歳になってから：02/03/11 12:06
>>499
じゃなきゃ、こんなトコでいちいちイチャモンつけなさんな
もう少し悠長に構えてみては？（ｗ
502 ：名無しは２０歳になってから：02/03/11 12:11
＞イチャモンつけなさんな
言う相手が違うね。
503 ：名無しは２０歳になってから：02/03/11 12:17
スタバが美味いって言ったバカはどっちだ？
今更話題替えるなよ（ｗ
504 ：名無しは２０歳になってから：02/03/11 12:25
スタバｍ香りは、珈琲の本来の香りはしないと思うよ。
とちらかと言うと、インスタントに近い。
珈琲専門店しか行かないけど、スタバの前通ると
マズイ珈琲の香りがﾌぷんぷんするね。
あれは本物の珈琲じゃないよ。
インスタントに近い。
あれを美味いと言う奴は、味覚がないのか？ﾈﾀなのか？
505 ：名無しは２０歳になってから：02/03/11 12:35
>>504
ネタだろ
506 ：名無しは２０歳になってから：02/03/11 13:04
スターバックスはうんこ水ですが何か?
507 ：名無しは２０歳になってから：02/03/11 13:06
スターバックスって禁煙なんですか？
508 ：名無しは２０歳になってから：02/03/11 13:08
>>507
どうやらそうらしいよ
外から見ると煙草吸ってる人いるからそう見えないけどね
509 ：名無しは２０歳になってから：02/03/11 13:10
マジレスするが、「禁煙ならなんでもいい」わけじゃないぞ>>497
禁煙の蕎麦屋に行ったけど不味かったので二度と行かない。
スタバは、別に不味いって訳じゃないし。

コーヒー自体はともかく、店内はコーヒー専門店と似たような
香りがすると思ってるけど、逝ってよし？>>504
510 ：名無しは２０歳になってから：02/03/11 13:16
そうなんだしらなかったいったことないから
>>508
511 ：名無しは２０歳になってから：02/03/11 17:19
＜非喫煙、嫌煙家＞
　・スタバはそんなに不味くない（→美味いとは言ってない）
　・全席禁煙はイイ！

＜喫煙家＞
　・スタバを美味いと言っている嫌煙家は氏ね（→不味くない＝美味いと考えてる。短絡的）
　・喫煙出来ない喫茶店は糞
　・コーヒー通気取る
　・結局珈琲専門店に行くらしい（ﾄﾞｺ行ってんの？）
512 ：名無しは２０歳になってから：02/03/11 17:25
>>511
あのう、スレタイトルからしてスターバックス最高なんですけど…
513 ：名無しは２０歳になってから：02/03/11 17:27
＜非喫煙、嫌煙家＞の一人なんだけどさ、
いちおう>>1も同じ側の一人みたいだからさ、
どっちもどっち、くらいの論調にしといてくれないかな。>>511
514 ：名無しは２０歳になってから：02/03/11 18:52
嫌煙、非喫煙でも美味いといってる奴も不味いと言ってる奴もいるな。
逆に喫煙でも美味いから利用してるって人いたような…

515 ：名無しは２０歳になってから：02/03/12 02:35
要するに好みってことだろ
タバコ吸うけど不味いと思うタバコもある。
専門店のコーヒーもうまいが、缶コーヒーもうまい。
↑コレを味覚障害とかいうのは、このレスの本題分かってないってことで。
516 ：名無しは２０歳になってから：02/03/12 03:15
でも、スタバはマズイ
517 ：名無しは２０歳になってから：02/03/12 04:26
>>516
まぁだから好みだよ
『スタバはマズイ』じゃなくて『自分はスタバをマズイと思う』でしょ
518 ：名無しは２０歳になってから：02/03/12 08:35
>>517
仕方ないんだよ。
いくら言っても理解できないｱﾌｫ喫煙が言ってるんだからよ。
自分の評価が全体の評価と思ってるのだし。

美味い不味いはグルメ板に逝って書け。
519 ：名無しは２０歳になってから：02/03/12 11:01
>>517-518
たかが好みで何でそんなムキになってんの？
520 ：名無しは２０歳になってから：02/03/12 11:25
＞自分の評価が全体の評価と思ってるのだし。
良い事言うね。
521 ：名無しは２０歳になってから：02/03/12 11:40
>>520
うむ。嫌煙によくみられる傾向だ。
522 ：名無しは２０歳になってから：02/03/12 14:12
うまいコーヒーに煙草と好きな音楽。これ最強っしょ！
523 ：名無しは２０歳になってから：02/03/12 14:15
>>521
喫煙だろうが嫌煙だろうがそう思ってる奴は逝けってのは
俺はかわらんからな。
露骨な自己厨が多いんだよこの板は。

なんでも嫌煙とか言ってるが喫煙もポイ捨てだの
何処で吸おうが関係無いだの自己厨のかたまりが十分多い。
嫌煙も煙臭い云々の奴は大抵そうだが。
524 ：名無しは２０歳になってから：02/03/12 14:49
でも実際スタバはまずいだろ？
525 ：名無しは２０歳になってから：02/03/12 15:00
>>524
なぜ他人に同調してもらわないと不安になるんだ？（ｗ
526 ：名無しは２０歳になってから：02/03/12 17:54
スタバの飲物やケーキ類が甘すぎる。
527 ：名無しは２０歳になってから：02/03/12 17:56
>>1本当にリッチな連中はスタバなんて行きません。
行くのは嫌煙だけの腐れ喫茶店です。
528 ：名無しは２０歳になってから：02/03/12 18:56
「スターバックス」・・・
美味い自家焙煎の店等と比べ、是といって特徴の無い薄っぺらな味を持つ。
良く言えば、万人受けする。玄人には向かない。
豆の量や、ドリップの時間等も弄ってくれるが特筆すべき点ではない。
全店禁煙である。
狭い店内に鮨詰めにされて飲むコーヒーが、人によっては美味しく感じるらしい。

とまあ、こんな感じでしょうか？

昔ながらの雰囲気を持ったこぢんまりとした広いお店で、一杯の美味い珈琲を愉しむのと
アメリカナイズドされた店で時間に急き立てられながら飲む珈琲とでは、どちらが豊かでしょうか？
因みに、不肖本当に美味いコーヒーを出す店では喫煙しません。
529 ：名無しは２０歳になってから：02/03/12 18:57
（･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･∀･）ﾇﾍｯﾎｰ
530 ：名無しは２０歳になってから：02/03/12 19:06
喫煙者必死だな（冷笑）
531 ：名無しは２０歳になってから：02/03/12 19:17
>>528
アメリカ嫌いな人には向かないんじゃない？

別に寿司詰めで飲んでるわけじゃないよ（ｗ
532 ：鮎 ◆orG7tFBw ：02/03/12 19:46
チープな雰囲気で黄昏たい気分のときにはいいよね。
533 ：名無しは２０歳になってから：02/03/13 00:00
>>530
そういうことにしたい？？（蔑笑
534 ：名無しは２０歳になってから：02/03/13 01:06
>>528の本当に美味いコーヒーを出す店では喫煙しないというのはわかる。
店の雰囲気が、バカバカ煙を立てたくないようになってる。
でも１本くらいは吸う。店の人もそういうのを分かっている。
スタバなんかはどうでもいいからsage
535 ：名無しは２０歳になってから：02/03/13 01:42
>>527
>>250>>420

536 ：名無しは２０歳になってから：02/03/13 02:28
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1012369788/
スタバスレ。
味が不味いだのどうこう言うだけなら
こっち逝って書いてくれという事で。
537 ：名無しは２０歳になってから：02/03/13 02:42
　
538 ：たばこ会社は悪徳企業：02/03/13 02:43
おれに注意しな！ヤケドするぜ！
539 ：名無しは２０歳になってから：02/03/13 02:44
おまえうざいから来るな。死ね
540 ：名無しは２０歳になってから：02/03/13 02:48
>>536
そもそもこのスレ自体が板違いなんですけど。
541 ：名無しは２０歳になってから：02/03/13 02:51
>540
本当だ！今気付いた！
542 ：名無しは２０歳になってから：02/03/13 03:05
>>540
ビミョーに板違いでない気が…
543 ：たばこ会社は悪徳企業：02/03/13 03:06
こまかいこと言う納屋。男だろ！
544 ：名無しは２０歳になってから：02/03/13 03:06
>>542
でも肝心の>>1がタバコについて触れてないからなぁ。
まぁ嫌煙の喫煙者に対する煽りには違いないだろうけど。
545 ：たばこ会社は悪徳企業：02/03/13 03:07
>all
なんでもいいの！とにかくオレが番長なの！
546 ：名無しは２０歳になってから：02/03/13 11:21
スタバがマズイのは事実な訳だが。
547 ：名無しは２０歳になってから：02/03/13 11:31
>>546
それはテメーにとってだろ
皆がまずいと思ってたらあんなに繁盛しないよ（藁
548 ：名無しは２０歳になってから：02/03/13 11:31
>>546
>>536
549 ：名無しは２０歳になってから：02/03/13 11:34
>>548
ならこのスレではどんな事を話すんだ？
550 ：名無しは２０歳になってから：02/03/13 11:35
>>547
世間は金持ちばかりじゃないからね。
大多数が一介の大衆。
551 ：名無しは２０歳になってから：02/03/13 11:37
>>549
過去ログ読んでみたら？
何話すかは一目瞭然。
552 ：名無しは２０歳になってから：02/03/13 11:39
しかしここで「スタバは不味い」と言われて
過剰反応してる嫌煙はなんなんだろうね？
553 ：名無しは２０歳になってから：02/03/13 11:39
>>549
ないよ

結論１はクソ
sage
554 ：名無しは２０歳になってから：02/03/13 11:41
>>552
そんなヤツどこにいる？（ｗ

まずいまずい言ってるヤツがウゼーのは確かだけどね
555 ：名無しは２０歳になってから：02/03/13 11:48
好みの問題とか言っときながら
「マズい」という発言を見ると反応しちゃって猛反論してる奴いるよね。
好みの問題なら普通そんな発言流すだろ（ｗ
556 ：名無しは２０歳になってから：02/03/13 11:49
>>554
それは確かに見てみたいな。
スタバが不味いって事に過剰反応する嫌煙って奴。

で、その不味いって言ってる奴はなんでスタバのスレ行って書かないのさ。
折角スレの場所まで張っといたのに。
ここが美味い不味いしか論する所が無いと言うならこのスレは不必要で
スタバの美味い不味い論は該当のスレ移動が筋ってもんだろう？
それとも不味いと言ってる奴はこの板でしかイキがれないヒキコモリって事か。
557 ：名無しは２０歳になってから：02/03/13 11:50
>そんなヤツどこにいる？
>確かに見てみたいな。
お前らじゃん（ｗ
558 ：名無しは２０歳になってから：02/03/13 11:53
>>557
安直に勝手に嫌煙と決めてる所がマヌケだね。
で、不味いと言ってる奴はさっさとスタバスレいって書いてきたら？
559 ：名無しは２０歳になってから：02/03/13 11:58
>>558
お前馬鹿だろ？そんな事以前にタバコ板にスタバスレがある事自体を疑うべきだろうが。
>>1はタバコについて全く触れてないんだぞ？
スタバスレがあったらマズいという意見が出てきてもなんら不思議じゃないだろ。
それをお前みたいに過剰反応してる奴が最も見苦しい事に気づけ阿呆。
560 ：名無しは２０歳になってから：02/03/13 11:59
>>557
馬鹿か？
スタバうまいなんて絶賛した覚えはないぞ
そんなの１くらいだろ（ｗ
561 ：名無しは２０歳になってから：02/03/13 12:01
>>560
誰がそんなこと言った？
「まずい」という意見に過剰反応してる奴って言ったんだよ馬鹿
562 ：名無しは２０歳になってから：02/03/13 12:02
>>559
馬鹿か？
アンタがスタバスレを疑ったならこんなトコに書く必要ないじゃん
それこそ放置すべき

１は暗に禁煙ﾏﾝｾｰしてるんだから噛みつきたくなるんだろ（ｗ
過剰反応過剰反応と必死すぎ
563 ：名無しは２０歳になってから：02/03/13 12:03
>>559
馬鹿はオマエだろ。
それだったらageないでさっさと沈めて終了させろや。
で、美味い不味い論はスレ違いだからスタバのスレに移動。
俺は美味い不味い論だけならスレ移動しろっていってるんだよ。
喫煙も嫌煙も関係ないスレって言ってるんだろ？だったら当然そうだろが。
564 ：名無しは２０歳になってから：02/03/13 12:08
>>562-563
全く同じ精神構造のｳﾞｧｶ発見（ｗ
俺自身がこのスレを否定してるわけじゃないんだよ。
お前らは「マズいという意見ははスレ違い」みたいに言ってるが
もともと板違いのこのスレをお前らが必死に擁護してる理由は何だ？って訊いてるんだよ。
結局自分の思い通りのスレにしたいだけなんだろ？
お前らが嫌煙である事は明白だがこういう事からも自己中なのが垣間見れるな。
565 ：名無しは２０歳になってから：02/03/13 12:11
>>563
>美味い不味い論はスレ違いだからスタバのスレに移動。
>俺は美味い不味い論だけならスレ移動しろっていってるんだよ
ﾊｧ？だからそれ以外何を話すんだよ？
566 ：名無しは２０歳になってから：02/03/13 12:12
一度行ってみたい田舎にすんでるから・・・・鬱
567 ：名無しは２０歳になってから：02/03/13 12:12
>>564
擁護なんぞしてない。
スタバが美味かろうが不味かろうがそんな事は関係ない話だから
それだけ言うならスレ移動したらと言ってるだけだ。
俺はスタバ行かないから味なんぞしらん。
だが味にどうこう言うだけならそれは板違いと言ってるだけだ。
何度言えばその頭の中でわかるんだ？
不味いとかいうだけならスタバの板いけ。そっちでやった方が
美味い不味いは十分有意義な議論になるよ。
568 ：名無しは２０歳になってから：02/03/13 12:14
>>567
>>566
569 ：名無しは２０歳になってから：02/03/13 12:16
>>565
無いならこのスレ終了でいいだろ。何処見て書いてるんだｵﾏｴは。
味だけ論するならスタバスレいってこのスレ重複で終了。
これが筋だっていってんだろ。

逆にスタバがマズイとかしかいう事がないというなら
なんでこの煙草板で板違いスレの残す必要があるんだ？
570 ：名無しは２０歳になってから：02/03/13 12:17
>>568
残念だったね。スタバの店は歩いて５分の所に有るよ（藁
俺はコーヒー自体飲まないんだよ。
571 ：名無しは２０歳になってから：02/03/13 12:19
>>567
はぁ・・・お前こそ何度言わせれば分かるんだ？
うまいまずいを語るのが板違いなら何でこのスレ自体を否定しないで
まずいと言ってる奴に文句言ってるんだって言ってるの。わかる？
書き込む奴はそこにスレがあるから書き込んでるだけ。
お前の言う板違い云々を喚くなら文句言う相手が違うよって言ってるの。わかる？
572 ：名無しは２０歳になってから：02/03/13 12:22
>>569
そう思うならお前こそ放置しろよ。
なんで粘着してんだよ馬鹿。
573 ：名無しは２０歳になってから：02/03/13 12:27
本当にまずいの？
574 ：名無しは２０歳になってから：02/03/13 12:32
>>571>>572
不味い奴に言ってるんじゃない。
美味い不味いとしか言わない奴にいってるんだ。
オマエこそ何でそれをスレ移動して言わないのさ。

ここのｽﾚの意味なんて煙草板の内容でやってるから残ってるんだろが。
だからここに残っている事に意味がある。
味しかスタバについて触れる所が無いといってるなら板違い。
何でそこまで粘着してマズイとこの関係ない板で主張したいかが聞きたいよ。
575 ：名無しは２０歳になってから：02/03/13 12:38
>>574
なんでスレ移動する必要があるんだ？
スタバのスレなんだからうまいまずいが出てもなんら不思議じゃないだろ？
なんでそこまでこだわるのかが分からん。

「うまいまずいは板違い」
　　　　↓
このスレ自体板違いじゃないの？
うまいまずい以外に何を語るの？
　　　　↓
「語ることがないなら終了」
　　　　↓
　　（ ﾟДﾟ）ﾊｧ？

お前の言ってる事は意味が分からん。
それしか語らないなら移動しろなどと言っておきながら　
このスレで語るべきことは何も提示しない。
お前は何が目的なんだ？
576 ：名無しは２０歳になってから：02/03/13 12:42
まぁとどのつまり>>574みたいな仕切り屋が一番ｳｻﾞｲって事ね。
結局自分の都合のいいスレにしたいだけだしな。
577 ：名無しは２０歳になってから：02/03/13 12:46
>>575
>このスレで語るべきことは何も提示しない。
味の美味い不味いだけを語るのに煙草板でそれをする
必要があるのかと言ってるだけだ。何度も言わせんな。
なに勝手に妄想こいて適当に解釈してんだ。ｱﾌｫか。

美味い不味い以外語る事無いと書いたのはそもそも俺じゃない。
ただし本当にそれしかないならこのｽﾚの意味は無いだろと言ったまでだ。

それに最初から目的は書いてんだろ。
「味しか語らない奴は重複してるスタバスレにいったら？」とな。
それ以外でなんで俺が議題提示しなきゃいけないんだ。
既にいくつも味云々以外で散々書かれているスレで。
578 ：名無しは２０歳になってから：02/03/13 12:48
>>576
都合のいいｽﾚなんかできる訳ないだろ。
やれるもんならやってみれば？
579 ：名無しは２０歳になってから：02/03/13 12:49
>>575
>>スタバのスレなんだからうまいまずいが出てもなんら不思議じゃないだろ？
うまいまずいしか言わないヤツは馬鹿ということで>>546はクソｹﾃｰｲ
580 ：名無しは２０歳になってから：02/03/13 12:52
うわっまだいるよこの自治厨>>577
581 ：名無しは２０歳になってから：02/03/13 12:53
>>580
ついにｻﾑｲ煽りだけしかいえなくなったのか（藁
582 ：名無しは２０歳になってから：02/03/13 12:53
うまいまずいしか言わない>>2もクソだな（ｗ
583 ：名無しは２０歳になってから：02/03/13 12:54
>>581
ええ。あんな頭の悪い奴にかけてやれる言葉は寒い煽りだけです。
どうせあいつの願うスレにはなりませんから。
584 ：名無しは２０歳になってから：02/03/13 12:56
もう誰が誰だかわからないけど>>546は糞だな


585 ：名無しは２０歳になってから：02/03/13 12:57
>>583
低脳の言うセリフは結局それだけなんだよな。
気取ってる割に言い負かされてるからｶｺﾜﾙｲヨ。
586 ：名無しは２０歳になってから：02/03/13 12:59
なんか粘着嫌煙がいてｷﾓｰｲ（；´Д｀）
587 ：名無しは２０歳になってから：02/03/13 13:04
>>586
>>558嫌煙じゃ有りませんが何か？
すぐ嫌煙とかいう短絡思考な奴ｳｻﾞｲ。
588 ：名無しは２０歳になってから：02/03/13 13:09
>>587
誰もお前の事言ってないよ（ｗ
589 ：名無しは２０歳になってから：02/03/13 13:13
>>588
ああそりゃｽﾏﾝ。
ちょっと暇だったんで粘着っぽくやってみたんで俺かと思ったよ（藁
590 ：名無しは２０歳になってから：02/03/13 13:14
>>589
どっちだろうが短絡思考はｳｻﾞｲよ
591 ：名無しは２０歳になってから：02/03/13 13:18
しかしコテハンいないから書いてる奴以外
誰が誰かわからんな。これ（藁
592 ：名無しは２０歳になってから：02/03/13 15:51
いつの間にか激論繰り広げてる人達がいるし。。。
しかもたばこと関係ない（藁
593 ：名無しは２０歳になってから：02/03/13 18:01
ｷﾁ禁が話題転回開始
594 ：名無しは２０歳になってから：02/03/13 20:24
うむ。ｷﾁ禁の論旨のすり替えは、姑息だな。いつも。
595 ：名無しは２０歳になってから：02/03/14 02:10
基地がスタバ美味いと（ﾜﾗﾜﾗ
596 ：名無しは２０歳になってから：02/03/14 03:31
まぁまぁ、（ ´∀｀）y─~~ ﾏﾀｰﾘしましょう
597 ：名無しは２０歳になってから：02/03/14 03:54
ﾋﾏ潰しに読んでみたがどこをどう読んだらあの中で
>593>594の結論になるのか小一時間問い詰めたい所だな。
ｱﾌｫ丸出しの発言はやめとけ(´ω`)
>592の煙草と関係ないなってのは同意だが（藁
598 ：名無しは２０歳になってから：02/03/14 10:39
スタバがまずいって事を認めようとしないﾋｽ嫌が
「そういう意見はスレ違い」だと。
都合の悪い意見は全部スレ違いですかい（ｗ
599 ：名無しは２０歳になってから：02/03/14 10:47
「スタバがまずい」という意見のどの辺がﾋｽ嫌に都合悪いんだ？>>598

600 ：名無しは２０歳になってから：02/03/14 10:51
>>599
さぁ？何でだろうね？何であんなに必死なのか俺にも分からん。
601 ：名無しは２０歳になってから：02/03/14 11:27
>>600
基地がスタバーの話題振っておいて墓穴ほっただけだから
あんまりいじめるなよ（ｗ
やつらは基地外なんだからさ（ﾜﾗﾜﾗ
602 ：名無しは２０歳になってから：02/03/14 13:58
>>600-601
何でこんなスレまだ上げようとするんだ？あほ？（ｗ
603 ：名無しは２０歳になってから：02/03/14 17:27
煙草吸いながらコーヒー飲んで、味ってわかるんだ。
すごいね。
ところで、喫茶店の喫茶ってどういう意味合いなのか
教えて頂きたいです、
604 ：名無しは２０歳になってから：02/03/14 17:32
少なくともあの移動のスレが出てからスタバが
美味いと言ってる奴がいないから美味いと言うならスレ移動しろと
いう必要が無かったんじゃ？と思うが。
そもそも>1以外でどれだけの嫌煙が美味いと言ってるんだ？このスレで。
605 ：名無しは２０歳になってから：02/03/14 17:40
>>598
で、どこをどう見たら書いてる奴がﾋｽ嫌煙な訳よ？
アレを書いた内の１人でたまに気が向いたら喫煙もする
本人としては是非聞いてみたい所だな。
オマエが責任持って引用よろしくな（藁
606 ：名無しは２０歳になってから：02/03/14 17:54
続き。それで何でアレだけ議論になって散々不味いだの言ってる割に
あっちの元からある本ｽﾚ行って不味いって書く奴が全然いないんだろうね。
不思議だな。
不味いなら不味いでいいじゃんか。こんな所だけで虚勢はらないで
堂々と言ってくれば思うけどな。
607 ：名無しは２０歳になってから：02/03/14 21:21
>>605-606
何でムキになってんの（ｗ
608 ：恋は夕暮れ：02/03/14 22:03
俺の高校でサセ子で有名だった女がいて、陰で「慰安婦」とか呼ばれてたんだけど、この前久々に会ったら「スターバックスに就職した」とか言ってた。
スターバックスでもバイトの男の子の肉棒咥えてるのかな
609 ：名無しは２０歳になってから：02/03/14 22:04
>>608
どこのスタバか教えろ！
610 ：営業娘：02/03/14 23:11
>>99
コーヒーの原価って、どんなにおいしい入れ方をしても、一杯単価は30円もしないよ。金額が高いからおいしいってのは、だまされてると思うなあ。
611 ：営業娘：02/03/14 23:14
コーヒーは嗜好品だから、飲む時の気分によって味に差があるし、好みも10人10色とおもうよ。タバコの銘柄だって、好き嫌いあるじゃん？
612 ：名無しは２０歳になってから：02/03/15 00:59
スタバが美味い？だめだこりゃ～
舌が逝かれてる（ｗ
613 ：kk：02/03/15 01:19
>>612

質問。

じゃどこがうまいの?
私も特にうまいとは思わんが、
うまいと言っている人の「舌が逝かれている」とは思わんが。

まさか、ちゃんとしたコーヒー専門店と比べた場合なんていう馬鹿げた比較ではないでしょう。
614 ：名無しは２０歳になってから：02/03/15 02:10
>>613
俺は612じゃないけど
スタバがまずいという意見を述べる上で
何故スタバよりも旨い店を提示する必要があるんだ？
じゃないと納得いかないの？
615 ：kk：02/03/15 02:54
>>614

ただ聞いてみたいだけなんですが、
えっと、なんか怒ってるの?
気に触ることでも書いてあったっけ?
616 ：名無しは２０歳になってから：02/03/15 03:01
>>614
613じゃないけど、必要性とかじゃねーんじゃね？

スタバ好きだYO。（ ・∀・）y─~~ マターリ
617 ：名無しは２０歳になってから：02/03/15 03:06
好んでスタバに入る奴の気が知れんな
618 ：名無しは２０歳になってから ：：02/03/15 03:06
　俺は店に入らないよ。３度行ってもう飽きた。
店員は偉そうだし、コーヒーは不味いし。
外人の真似したやつ多いし。馬鹿なグッツ売ってるし。
自分で水出して入れたコーヒーの方が美味い。
619 ：名無しは２０歳になってから：02/03/15 03:12
スタバ飲むけど殆どおうちでだYO
620 ：弩級喫煙者ですよ：02/03/15 03:17
>>618
残念だなー
「コーヒーが不味いから自分で入れたコーヒーで十分」
ってだけ書けばよかったのに
店員が偉そうだとか書いて自分の普段のおどおどぶりを
さらけ出してるし
外人の真似とか書いて得体のしれないコンプレックスも
さらけ出してるしでちょっと恥ずかしいね

でも君の入れたコーヒーは飲んでみたいけど
621 ：　：02/03/15 03:20
おもしろもっと、もっと！
622 ：名無しは２０歳になってから：02/03/15 03:49
>>618水出し珈琲の器械あるんだ良いなﾎｽｲ!
623 ：肉茶も２０歳になってから ◆RotaryRs ：02/03/15 04:58
( ・∀・)つ旦　そんな高いもんではないと思うが >>622

場所をけっこうとってしまうのがネック
624 ：スタバﾏｽﾞ ◆aG3X80Ko ：02/03/15 10:41
基地君はなんで下げで書くんだ？
スタバは確かにまずいな。

今度は美味しい珈琲専門店をあげろとの事なので
一件あげてみる。

大田区蒲田にある、コールドって喫茶専門店。

ここは２０年前からあるお店だよ。
ここに行ったら、スタバの水（珈琲もどき）は飲めんよ（ｗ
625 ：名無しは２０歳になってから：02/03/15 10:46
で、そこ禁煙？
626 ：名無しは２０歳になってから：02/03/15 11:25
>>625
味覚のある喫煙者/味覚のある禁煙者が利用する所だよ。
627 ：名無しは２０歳になってから：02/03/15 11:31
スタバの利点は
・（味はともかく）コーヒーが出ること
・禁煙であること
だと思う。
禁煙じゃなくても構わないが、
禁煙かどうかの情報は大事だと思うよ。>>626
628 ：名無しは２０歳になってから：02/03/15 11:36
スタバ高い。。味の割には。。

ドトールまんせー
629 ：名無しは２０歳になってから：02/03/15 12:25
>>627
嫌煙者にとっては、でしょ？
一般人にとっては禁煙だろうがそんなのはどうでも良い事。
630 ：名無しは２０歳になってから：02/03/15 12:36
もし、「禁煙だろうがそんなのはどうでも良い」って人を
「一般人」として定義してるなら、
逆に「嫌煙者にとっては」も成り立つけど>>629

ただまあ、たばこ板なんだし。単なる美味い店情報なら
ここで訊く必要もないじゃん。
631 ：名無しは２０歳になってから：02/03/15 12:39
スタバは不味い→じゃあどこが美味いと思うんだ？

これは「単なる美味い店情報」の要求に見えるが(ﾜﾗ
632 ：名無しは２０歳になってから：02/03/15 12:42
で、禁煙なの？
633 ：名無しは２０歳になってから：02/03/15 12:47
下らん混ぜっかえしが好きだなー>>629、>>631
たばこ板の、喫煙も嫌煙もいるスレで話してるんだが。

っていうかさ、喫煙者って美味いコーヒー飲んでる時に
自分でたばこ吸いたいってのは分からなくもないんだけど、
他人の煙は、ホントに平気なわけ？
634 ：名無しは２０歳になってから：02/03/15 12:50
>>633
混ぜっかえしと思うならハナから反応すんなよ（藁
喫茶店だろうが飲食店だろうが全然気にならんよ。オレはね。
635 ：名無しは２０歳になってから：02/03/15 13:07
お前らウマイ珈琲飲んだことあんの？
636 ：名無しは２０歳になってから：02/03/15 13:22
>>624の書いてる店、禁煙（せめて分煙）なら
マジで行ってみたいんだけど、
「味覚のある喫煙・禁煙者が行く店」じゃ訳ﾜｶﾗﾝ。
禁煙した人は煙草に用はないだろ。味覚と喫煙に相関を持たされてもナー。
637 ：名無しは２０歳になってから：02/03/15 13:37
>>636
その喫煙者は味覚が無いって事を否定したいからそう書くのだろう。
個人差があるので資質的には煙草と味覚は関連無いが、
同じ資質なら吸ってない方がより敏感なのは当然なのだが。
もっとも煙草を吸って無くても食生活等でも味覚の敏感さは同じ資質の
奴でも違ってくるけどな。
638 ：名無しは２０歳になってから：02/03/15 13:43
>>635
Bグル板にそれを書けないｵﾏｴはヒキコモリ。
639 ：名無しは２０歳になってから：02/03/15 13:45
>>637
嗅覚も味覚もそうだけど、「敏感さ」と「好み（センス？）」は別だよ。
いくら味覚が鋭くても舌が貧しい奴はしょせんその程度だし。
640 ：636：02/03/15 13:46
>　同じ資質なら吸ってない方がより敏感なのは当然なのだが。
自分は別にそうは思わないよ。仮にそうだとしても
個人の資質の差の方が大きいと思って、
つまり、>>624の味覚をある程度信用して、
行ってみたいと思ってる。
641 ：名無しは２０歳になってから：02/03/15 13:52
>>640
別にあの喫煙者を否定してる訳ではなくて、
>味覚と喫煙に相関を持たされてもナー。
の事にレスしただけです。一応誤解無きよう。
喫煙と味覚差といっても頻度や銘柄(成分)でもかなり違うはずだし。
642 ：名無しは２０歳になってから：02/03/15 18:37
643 ：ｽﾀﾊﾞﾏｽﾞ ◆4WJhlxdo ：02/03/16 03:04
基地君はなんで下げで書くんだ？
スタバは確かにまずいな。

今度は美味しい珈琲専門店をあげろとの事なので
一件あげてみる。

大田区蒲田にある、コールドって喫茶専門店。

お～い基地君たち。
言うの忘れたけど、煙草吸う人席と吸わない人席が
あるから、基地君達も大丈夫だと思うぞ。（１F２Fで分かれている）
644 ：（ﾟдﾟ）v―~~~~~：02/03/16 03:17
>>643
その店は素敵！
喫煙者はタバコとコーヒーを一緒に楽しみたい（本音）し、
非喫煙者は、コーヒーを純粋に味わいたいんだろ？

コーヒーにもそれぞれの楽しみ方があってしかるべきさ。
645 ：名無しは２０歳になってから：02/03/16 09:12
>基地君はなんで下げで書くんだ？
sageてる奴＝基地としか考えられない奴は痛いな。
コテハンでsageてる奴も全部基地といい張るのか？オマエ。

大体たばこ板と違うスレなんだからsage進行が筋だろ。
646 ：ｽﾀﾊﾞﾏｽﾞ ◆4WJhlxdo ：02/03/16 10:07
>>645
逆切れｶｺﾜﾙｲ（ﾌﾟ

＞コテハンでsageてる奴も全部基地といい張るのか？オマエ。
ﾊｧ？お前頭大丈夫ですか（ｗ
基地＝嫌煙者の事だぞ
お前ら名無し基地嫌煙者に言われたくないよ～だ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ～♪

＞大体たばこ板と違うスレなんだからsage進行が筋だろ。
基地嫌煙者が叩かれだすとsage進行なんだろ（ｗ
相変わらず基地嫌煙者は話題替えるの好きだね（ﾌﾟﾌﾟ



647 ：鈴木宗男：02/03/16 10:46
>>643
ええの～
うちの近くにはそんな素晴らしい喫茶店はないな・・・

＞相変わらず基地嫌煙者は話題替えるの好きだね（ﾌﾟﾌﾟ

しょうがないよ
嫌煙は>>645みたいな奴ばっかりやから（ｹﾞﾗ
648 ：kk：02/03/16 11:03
なんで聞いたかというと、
「スタバが不味い」
なんていうのは、コーヒー専門店や自分で満足できるように入れたコーヒーと比べれば当然のことなので、
そんな理由で「舌がいかれている」といっているのではないだろうなぁと思っただけ。

一人、ドトールが旨いと書いてある人はその辺を理解しているのでしょうけど、
そのほかの人は「コーヒー専門店とスタバ」を比較してたということでしょうか。
その時点でおかしいと思わないか。

私もスタバに比べておいしいコーヒー専門店なんていくらでも知っているが、
値段・便利さを考慮してスタバが不味いとはいわん。

ちなみに私がいつも行く喫茶店はタバコ禁止、子供禁止の店。

649 ：kk：02/03/16 11:08
ちなみにタバコの煙が充満しているようなコーヒー専門店で飲むコーヒーと
スタバで飲むコーヒーでは総合的にスタバの方が旨いと感じる。
(たとえばの話だから、タバコが充満しているとはどんな状態だ。
注意すればなんていう突っ込みは勘弁)

念のため書いておくが、コーヒー単品の味ではないよ。
650 ：名無しは２０歳になってから：02/03/16 11:26
>>646
相変らず頭悪いなオマエ。
基地＝ｽﾀﾊﾞﾏｽﾞ ◆4WJhlxdo だろこれなら。
オマエが偉そうに基地語る資格はないな。
喫煙者相手に勝手にｷﾁ嫌煙者とかとしか考えられない奴と
それこそｷﾁ嫌煙に同一視されたくないからな。
651 ：名無しは２０歳になってから：02/03/16 11:35
>>648
なんで味の評価に値段や便利さを考慮する必要があるんだ？
そりゃ店の評価だろう。味じゃなく。
652 ：（ﾟдﾟ）v―~~~~~：02/03/16 12:06
>651
値段や便利さもある意味、味の要素だよ。
総合評価って言うだろ。
いくら旨いコーヒーでも、馬鹿高かったら飲む気しないじゃん。
旨いけど･･･。
で終らん？
そんな感じ。

653 ：kk：02/03/16 12:10
>>651

値段なりの味ってあるでしょ。
ただ単に味だけっていうなら、最高級店(味の意味で)以外の食事は全て不味いってことになる。

それ以外の店で食べるときには、毎食毎食不味い不味いって思ってるの?
654 ：名無しは２０歳になってから：02/03/16 12:28
高かろうが安かろうが、単純に美味いか不味いかくらい批評できないのかな？
不思議な人達。
655 ：名無しは２０歳になってから：02/03/16 12:29
>>653
値段なりというなら「美味い」と表現するのは間違いでしょ。
「不味いけどこの値段なら許せる」っていうなら話しもわかるけど･･･
656 ：名無しは２０歳になってから：02/03/16 13:04
120円の缶コーヒーだってまずくは無いよ､うまくないだけ｡
スタバはその他のチェーンとレベルは変わらんよ､ドトールよりは上だが｡
657 ：名無しは２０歳になってから：02/03/16 13:06
1500円で値段なりの味のコーヒーを喫煙可能店で飲むよりは
400円値段なりの味のコーヒーを禁煙店で飲むほうが遥かにうまい。
運良く高いほうの店に喫煙者がいなければそっちの方がうまいだろうけど｡
658 ：名無しは２０歳になってから：02/03/16 13:30
味よりも禁煙かどうかで店選んでるような連中に味を語られたくないね。
659 ：名無しは２０歳になってから：02/03/16 13:39
>>658
店を語るならともかく、味を語るのは確かにおかしいね
660 ：名無しは２０歳になってから：02/03/16 13:52
マック常食者に味なんか語られたくないね
661 ：名無しは２０歳になってから：02/03/16 13:53
>>658
確かにおかしい
662 ：名無しは２０歳になってから：02/03/16 14:07
このスレをざっと見てみるとかなり面白い。
嫌煙である>>1が喫煙者を煽る為にスタバスレを立てる。
ところが一般人の意見は「スタバってどこが旨いの？」
これにより嫌煙が味覚音痴であると判明。
これに逆ギレした嫌煙は「味の話題はスレ違いだ！」とヒス丸出し（ｗ
ホント嫌煙って馬鹿だなぁ。
663 ：名無しは２０歳になってから：02/03/16 14:09
今､味の話をするなと言ってるのは喫煙だぞ。
664 ：名無しは２０歳になってから：02/03/16 14:10
ｌヽ
ｌ 」∧＿∧
∥（　ﾟ∀ﾟ ） 　　　　>>664を食べに来ました。
⊂　　　 つ＝∈　
　人　 Ｙ　
　し（＿）
665 ：名無しは２０歳になってから：02/03/16 14:24
　　　 　 　 　　 ∩
　 　 　 ∧∧　 | |
　　　 （´Д｀）//　＜先生！>>1の逝ってることがわかりません
　　　　　/ 　　　 /
　 　＿//|　　　 | ＿
　 　|＼ ￣￣￣￣　 ＼
　　 　 , |￣￣￣￣￣￣|

666 ：名無しは２０歳になってから：02/03/16 14:25
(´-`).｡ｏＯ（>664はこの後どんなAAを用意しているのだろう？）
667 ：kk：02/03/16 14:41
>>658

すこし違います。

「味よりも禁煙で店を選んでいる」のではなく

店が喫煙可であることにより、タバコの煙の影響で本来の味を感じることができない可能性があるので、
その店を敬遠するのです。

わかりますか?
668 ：名無しは２０歳になってから：02/03/16 14:52
＜先生！>>667の逝ってることがわかりません
669 ：名無しは２０歳になってから：02/03/16 14:53
>>668
単なる屁理屈だ。放置しとけ。
670 ：たばこ会社は悪徳企業：02/03/16 14:55
>>669
正論だ。
お前の頭はハツカネズミ同然か？
671 ：名無しは２０歳になってから：02/03/16 14:57
（´Д｀）//　＜先生かぶりました！
672 ：名無しは２０歳になってから：02/03/16 15:03
ｌヽ
ｌ 」∧＿∧
∥（　ﾟ∀ﾟ ） 　　　　>>672を食べに来ました。
⊂　　　 つ＝∈　
　人　 Ｙ　
　し（＿）
673 ：kk：02/03/16 15:11
>>668
>>669

わかりにくかったかな?
もう少しわかりやすく説明してあげますね。

「味よりも禁煙かどうかで店選んでるような連中に味を語られたくないね。」
ということは、「味で店を選んでいない」といいたかった訳だよね。

だから、「禁煙かどうか」だけで選んでいるのではなく、
「禁煙であれば、タバコの影響で味がわからなくなる。もしくは、悪くなる恐れがないので
禁煙・分煙になっていない店を敬遠するのです。結局は味で選んでいるんです。」

ということがいいたかったのです。
わかりましたか?
674 ：名無しは２０歳になってから：02/03/16 15:25
タバコごときで味がわかんなくなるカタワの事なんか知らん。
美味いもんは美味い。これだけ。
屁理屈こくなヴァカ共
675 ：たばこ会社は悪徳企業：02/03/16 15:27
>>674
たばこで味がわかんなくなるよ！
お前ちょっと街頭アンケート取って来い。
十人くらいでいいからな。
お前が普通の人と違うってのが良く分かるから。
676 ：名無しは２０歳になってから：02/03/16 15:31
>>675
いいから施設に帰れって。
悪い事言わないから。
677 ：名無しは２０歳になってから：02/03/16 15:54
この前友達とスタバ行ったら、隣りに座ってたサラリーマンと女の人
が座ってて禁煙のことを知らないみたいで「灰皿ないからコップに
入れる」とかいって吸おうとしてた。
678 ：パーラメント：02/03/16 15:58
678
679 ：名無しは２０歳になってから：02/03/16 16:01
678
680 ：名無しは２０歳になってから：02/03/16 16:13
>>674
このスレで嫌煙の味覚音痴が発覚したばかりなのによくそんな事言えるね（ｗ
681 ：名無しは２０歳になってから：02/03/16 16:20
680君、顔真っ赤。
682 ：名無しは２０歳になってから：02/03/16 16:22
確かに今日はポカポカ陽気だから顔は赤らんでるかもな。
683 ：名無しは２０歳になってから：02/03/16 16:33

　　　　 　 　 　　 ∩
　　　 　　 ∧∧　 | |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（´Д｀）//　＜先生！>>680はかわいそうです！　
　　　　　/ 　　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＿//|　　　 | ＿　
　 　|＼ ￣￣￣￣　 ＼
　　 　, |￣￣￣￣￣￣|
684 ：kk：02/03/16 17:27
>>668
>>669

>>673
で誰でもわかるように書いたつもりだから、ちゃんと読んでね。

>>674
タバコの煙は無臭ではありませんよね。
では、味(当然匂いも含めて)が変わってしまうのは当然でしょ?

一応言っておきますが味がわからなくなると書いたのは、「本来の味がわからなくなる」という意味で、
「味覚がなくなってしまう。」という意味ではないですよ。

まさかそんなことを説明しなければいけないほどとは思いませんが念のため。
685 ：名無しは２０歳になってから：02/03/16 17:30
ところでkkってｷﾃｨ嫌の略ですか？
686 ：名無しは２０歳になってから：02/03/16 17:36
禁煙の店で不味いコーヒー飲むのと
喫煙可の店で旨いコーヒー飲むのって同じじゃないの？
687 ：686：02/03/16 17:37
もちろん嫌煙者からすればって意味ね。
688 ：kk：02/03/16 17:48
>>685

特に深い意味はなかった。685読んで笑ってしまった。

>>686

その度合いは人によって違うと思うが、
私の場合近くでタバコを吸われると結構苦痛なので、禁煙の店で不味いコーヒーを飲むほうがまし。
結局ほとんどコーヒーを楽しむためには喫茶店には行きません。行くのは近所の禁煙のお店だけ。
一番いいのは禁煙のおいしい喫茶店です。当たり前ですが。

ひとつ喫煙者に質問。
タバコにもいろんな香りがありますよね。(あるんですよね)
それは平気なの?自分の嫌いなタバコの香りがする中でおいしいコーヒー飲んだ場合、
まずく感じないの?

極論ですが、コーヒー専門店でよこにいる人がガラム吸い始めたらどうなの?
(匂いがきついタバコとしてはガラムしか知らないもので。)
689 ：名無しは２０歳になってから：02/03/16 17:51
>>688
ガラムを隣で吸われる事など滅多にないと思われ。
それにガラムがどれほどの匂いなのかは知らないのでなんとも言えない。
690 ：名無しは２０歳になってから：02/03/16 17:53
>>688
ガラムは嫌やわ・・・（鬱
後はそんなに気にならない
691 ：鮎 ◆orG7tFBw ：02/03/16 18:03
喫煙者でも我羅夢は厭ですか? はいそうですか・・・。(汗

知り合いの娘(非喫煙者)が、
「たばこの臭いは嫌いだけど、それ(ガラム)は良い香りね。」
って言ってたよ。
692 ：たばこ会社は悪徳企業：02/03/16 18:14
>>691
ホント？！
693 ：名無しは２０歳になってから：02/03/16 18:16
>>650
お前も基地語る資格ないぞ（ｗ
694 ：名無しは２０歳になってから：02/03/16 18:20
つーか基地なら軍事板で語れよ。
695 ：名無しは２０歳になってから：02/03/16 19:20
ここのコーヒーって別に旨いと思えないし並ばないと買えない
四六時中満席だし禁煙だから良いと思える奴らの気が知れん。
696 ：kk：02/03/16 19:35
>>695

いいところに気がつきましたね。
つまり、それだけタバコが迷惑だと感じている人が沢山いるんですよ。

697 ：名無しは２０歳になってから：02/03/16 19:58
ドトール最高!!
698 ：名無しは２０歳になってから：02/03/16 20:02
おれって最高!!
699 ：名無しは２０歳になってから：02/03/16 20:32
>>694
ちょっとワラタ。
同意しとこう。逝っといで>693
700 ：名無しは２０歳になってから：02/03/16 20:34
>>696
沢山？スタバの客全員が嫌煙者だと？
701 ：名無しは２０歳になってから：02/03/16 20:38
>>696
スタバにいつも客が多いのは
お洒落気分に浸った気でいる貧乏な大衆が多いだけ。
まぁそれが即ち嫌煙者という考え方もできるが。
702 ：名無しは２０歳になってから：02/03/16 20:38
俺は昔ながらの駅前の大きな喫茶店が好きだなあ。
703 ：702：02/03/16 20:41
地下街にある喫茶店もいいね
704 ：名無しは２０歳になってから ：：02/03/16 20:42
やっぱり、なぜかどこでもある喫茶「ボン」だよ！
705 ：たばこ会社は悪徳企業：02/03/16 20:50
スタバよりドトール逝く奴の方が貧乏（しみったれ）だと思うがどうか？
706 ：kk：02/03/16 21:14
>>700
全員とは言っていません。
ただ、ここで皆さんが言っているとおり、スタバのコーヒーが特においしくないのであれば、
混んでいる分は「タバコのない」スタバを選んだ人だと思うのは普通だと思いませんか?

>>701
は無視でいいですよね。いまさらスタバにいくのが「お洒落」という発想がすごい。
もうそんな人いませんて。
707 ：名無しは２０歳になってから：02/03/16 21:21
>混んでいる分は「タバコのない」スタバを選んだ人だと思うのは普通だと思いませんか?
どこが普通なんだ。単なる味覚音痴が沢山いるだけだろ。
何でもかんでもタバコと絡めて考えてしまう嫌煙者の悲しい性か。
708 ：たばこ会社は悪徳企業：02/03/16 21:26
>>707
なんでもかんでも味覚音痴にしてしまうお前のサガが悲しいよ。
709 ：名無しは２０歳になってから：02/03/16 21:33
>お前のサガが悲しいよ。
日本語変ですよ？
710 ：たばこ会社は悪徳企業：02/03/16 21:40
おかしくないよ。
711 ：kk：02/03/16 22:11
>>707
味覚音痴ならば、なぜいつも混んでて高いスタバ　(>>700　談　)　にわざわざいくの?
味覚音痴はそろってスタバの味が他の店よりおいしいと思うとでもいうの?
712 ：名無しは２０歳になってから：02/03/16 22:26
>>711
>>701
713 ：名無しは２０歳になってから：02/03/16 22:29
>>711
いやだからさ、全員が禁煙って理由だけでスタバに入ってるとは限らんでしょ？
単純にスタバを旨いと思ってる奴もいるんだろうしさ。あんた禁煙にこだわり過ぎ。
714 ：たばこ会社は悪徳企業：02/03/16 22:43
>>713
でもまあ味覚障害にこだわってるバカよりマシだよ。
715 ：名無しは２０歳になってから：02/03/16 23:11
>>714
君は味覚音痴だと「言われたこと」にこだわってるようだね（ｗ
716 ：kk：02/03/16 23:24
>>712

禁煙にこだわりすぎているのはどちらでしょうか?
どうしても「禁煙だから混んでる」と思いたくないようですね。
だれもスタバの客全員がそうだなんて言っていません。

混んでいる一つの理由として「禁煙」があげられるということは反論ありませんよね。
717 ：名無しは２０歳になってから：02/03/16 23:36
>>716
ないよ。ただ少数派とは思うけどね。
意固地になってるとかじゃなく普通に考えて。
718 ：肉茶も２０歳になってから ◆RotaryRs ：02/03/16 23:37
( ・∀・)つ旦　マクドナルドもいつも混んでいる。 >>716

あれは分煙だからだろうか？それとも美味いからだろうか？(藁

基本的に俺はスターバックスは、ファーストフードのお店に属するジャンルだと思う。
混んでる一番の理由って、「手軽」だからじゃないの？
禁煙の喫茶店っていう感じで利用するよりは
ハンバーガーショップの延長として利用している人のほうが多いと思う。

禁煙だから混んでるんなら、禁煙の店はどこも商売繁盛になっちゃうよ。
719 ：名無しは２０歳になってから ◆RNL78mlE ：02/03/16 23:38
>>718
同意
720 ：名無しは２０歳になってから：02/03/17 00:43
喫煙中毒者が長居しないから、ゆっくりできるんだよね。
721 ：名無しは２０歳になってから：02/03/17 00:50
>>720
そうそう。そうやってお前らは三流喫茶店に隔離されときゃいいんだよ。
722 ：名無しは２０歳になってから：02/03/17 01:11
またｷﾃｨが墓穴掘った（ｗ
スタバ三流（ｗ
723 ：名無しは２０歳になってから：02/03/17 01:12
隔離ﾜﾗﾀ
724 ：名無しは２０歳になってから：02/03/17 01:20
そんな>720がどんな一流店に逝ってるのか知らんが…
スタバに限らず「喫煙なんか存在価値ナシ。来てくれなくて結構」と言われたことが
よっっっっぽど悔しいようだ（大藁


725 ：名無しは２０歳になってから：02/03/17 01:22
>>724
誤爆？
726 ：名無しは２０歳になってから：02/03/17 01:25
>>724
焦って誤爆しちゃうほど悔しかったんだね・・・。
727 ：名無しは２０歳になってから：02/03/17 02:18
マックや吉野家が混んでるのは単に1番安いからだろう｡
味覚音痴の通う代表的な２店だな。
728 ：名無しは２０歳になってから：02/03/17 02:20
スタバってスターリン万歳の略ですか？
729 ：名無しは２０歳になってから：02/03/17 03:58
それにしても>>721は痛快だな（ｗ
730 ：名無しは２０歳になってから：02/03/17 04:06
スタバの無い田舎に住んでる奴がレスしてます
731 ：名無しは２０歳になってから：02/03/17 05:24
結局このスレって「スタバ」っていう名目を元に
嫌煙と喫煙が互いの価値観押し付け合ってるだけでしょ。
スタバが美味かろうが不味かろうがどうでもいいじゃん。
仮にスタバが禁煙じゃなかったら「スタバが美味いなんて言う奴は味覚音痴」
なんて台詞を吐く対象がいないわけだし。
732 ：名無しは２０歳になってから：02/03/17 06:08
>>731
そういうとまた一部の頭の足りないｱﾌｫな喫煙が
「ｷﾁ嫌煙は状況が悪くなると話を逸らす」といってくるよ。
もう何度もそうやってループしてる。

「スタバが美味いなんて言う奴は味覚音痴」とここで言ってる奴が
結局Ｂグルとかにあるスタバの板では何も言わないのが
この根拠に非常に乏しいことを表してるのだがな。
Ｂグルのスタバスレには美味いといってる方々が沢山いるのだから
不味いと言うならそこで堂々と言うべきなのだがな。
733 ：名無しは２０歳になってから：02/03/17 06:28
>>731
板に書き込みするのに堂々もクソもないよ・・
734 ：名無しは２０歳になってから：02/03/17 06:30
ワタシタチｱﾌｫ喫ハ、ｷﾃｨ嫌ヲ叩クコトノミニ生キガイヲ感ジテイルノデス！
ダカラBグル板ナンカ逝ッテ煽ッテモ意味アリマセヌ！
735 ：肉茶も２０歳になってから ◆RotaryRs ：02/03/17 08:31
( ・∀・)つ旦　なんでいちいち、よその板に出て行く必要が？ >>732

スタバが不味いなんていうために、２ch中のスタバスレをチェックして
美味いって言ってる奴ら全員に噛みつく必要があるのか？
無茶言うなよ(藁
736 ：名無しは２０歳になってから：02/03/17 08:48
>>735
肉茶よ、それは極論だな。いちいち全員にかみつく必要は無いだろう。
ただここには誘導スレが上がってるから
そこ位には移動して書いてもいいんじゃないのかと思うんだが。
板全部チェックして書けとはいわんよ。

それに美味い不味いの議論なら美味いといってる奴がいないと
議論にならんだろう。
なんかほとんど両者でスタバ不味い不味いと言い合って
不味い事の擦り付け合いの内容はそれこそ美味いと言ってる
Ｂグルの連中に失礼だと感じないのか？
737 ：名無しは２０歳になってから：02/03/17 09:43
＞マックや吉野家が混んでるのは単に1番安いからだろう
同意！
味は二の次。
スタバも勿論味は（略
738 ：kk：02/03/17 10:18
>>718

スタバが混んでるというのは、当然他の似たようなお店と比較してでしょ?
(もちろん>>695とかの話の中でね)

手軽さや値段が同程度(もしくは安い)お店と比較した場合、混んでいるのはなぜかという話です。
普通の喫茶店との比較をしだすと「当たり前だろ」で終了してしまいます。


739 ：たばこ会社は悪徳企業：02/03/17 10:19
しかしスタバでここまで盛り上がれるオマエラも暇な奴だなあ
740 ：名無しは２０歳になってから：02/03/17 10:25
>>739
あ、たばこ板迷物の「たばこ会社は悪徳企業」や
741 ：たばこ会社は悪徳企業：02/03/17 10:38
>>740
元祖は仕事らしい。オレは287号だ。
スタバは２回ほど逝ったが禁煙は良かったが、うるさかった。
ガキ（精神的に）が多いんだろうな。
味はまあ可もなく不可もなくってところだ。
742 ：肉茶も２０歳になってから ◆RotaryRs ：02/03/17 10:55
( ・∀・)つ旦　例えばどんな店？ >>738

どこと比較して混んでいるのかわかりませんが。
743 ：kk：02/03/17 11:21
>>742

>>695
に対するレスなので、695に聞いてください。

あえて自分で考えると、ドトールとかその他同系統のお店。
自分の経験の範囲でしかないんですが、近所にドトールしかないようなところは別として、
そうでなければスタバの方が混んでいるような気がします。
744 ：肉茶も２０歳になってから ◆RotaryRs ：02/03/17 11:35
( ・∀・)つ旦　手軽さで言えばドトールより、スタバのほうが上だと思うよ >>743

ドトールならいちいち、食器を返しに行かなきゃならないけど
スタバなら飲み歩きも自由にできる。

基本的にスタバと同程度の気軽さで知名度のある店がないと思ってるけど。
745 ：名無しは２０歳になってから：02/03/17 11:47
スタバは動物園なんだろ？（ｗ
746 ：カジ ◆O/294Rsk ：02/03/17 11:50
>744
シアトルズベストとかは？
知名度と展開規模でちょっと落ちるのかな。
747 ：肉茶も２０歳になってから ◆RotaryRs ：02/03/17 11:54
( ・∀・)つ旦　少なくとも俺の行動範囲で見ないので比較できないっす。

シアトルズベストって禁煙？ >>746
748 ：カジ ◆O/294Rsk ：02/03/17 12:05
>747
俺もあんまり知らん（ｗ
たまに逝ってた阪急岡本店はほとんどの席が禁煙で
窓（というかガラス壁）に向かって横一列に座るスツールは喫煙可だった。
激しく居心地悪かったけど。

まぁとりあえず↓を。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/cafe1/sbc_info.htm
749 ：肉茶も２０歳になってから ◆RotaryRs ：02/03/17 12:16
( ・∀・)つ旦　岡本にあるのか…今度行ってみようかな。

情報Thx ＞カジ
750 ：名無しは２０歳になってから：02/03/17 13:38
>>736
どのスレに書くかはお前が決める事じゃない。
お前みたいな自治厨が一番ウザいんだよね。
751 ：名無しは２０歳になってから：02/03/17 13:52
味に関する書き込みが気に食わない奴は
「味に関する事はこのスレだけではなく2chじゅうのスタバスレに書き込みましょう」
というローカルルール申請してこいや（ｗ
752 ：名無しは２０歳になってから ：02/03/17 14:34
寒かった頃なんだけど、喫煙しない俺たちはスタバ店内でマターリ談笑してるなか
喫煙者は寒い中、外で喫煙しながらすすってた。

喫煙者って寂しい人達ばっか（笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑
753 ：肉茶も２０歳になってから ◆RotaryRs ：02/03/17 14:38
( ・∀・)つ旦　寒い中で暖かいコーヒーを飲むのに情緒があるんだよ(藁
754 ：鮎 ◆orG7tFBw ：02/03/17 14:42
冬はVELOCEっつー安い茶店でイプークしながらマターリしてますが、何か?
755 ：名無しは２０歳になってから：02/03/17 14:49
つか喫茶店自体行きません。
喫茶店のコーヒーてボッタクリ値じゃん。
家でコーヒー飲んでたほうがよっぽどいいよ。
756 ：鮎 ◆orG7tFBw ：02/03/17 14:55
自分は自宅で喫煙できないから、寒い日とかはイプークしに喫茶店に逝く。
だから当然禁煙の店には逝かないし珈琲の味もさほど気にしない。
あの珈琲の価格は場所代だと思ってる。150\で3～4時間マターリできれば安いもんだよ。
757 ：ナースマニア：02/03/17 15:17
VELOCE知ってるよ。安いよなあそこは。
オレもたまに逝くけど長居はできない。
禁煙席に居ても30分も経てば服にヤニ臭さが染み付く。

最近は全面禁煙サイゼリアのドリンクバー180円でﾏﾀｰﾘ
してるが、ガキが多くてうるさくてかなわん。
一長一短だな。

758 ：kk：02/03/17 15:36
>>756

\150で3～4時間......

すごいですね。
759 ：ナースマニア：02/03/17 15:44
>>758
あ～いるよ。
本読んだり、勉強したりして何時間も粘る奴。
店にとっちゃ回転率下げる迷惑な客だな。

でも鮎は3～4時間も何やってんだ？
社会人ダロ？
760 ：鮎 ◆orG7tFBw ：02/03/17 15:57
休日だけだよ。
だいたいパイプ燻らせながら小説読んでる。

基本適に空いてる店を選んでるし、混んできたら帰るから回転率では迷惑掛けないよ。
761 ：名無しは２０歳になってから：02/03/17 16:07
休日もずっと2chだろ
762 ：名無しは２０歳になってから：02/03/17 16:40
>>760

正直な感想。

キモッ!!
763 ：kk：02/03/17 16:49
話がそれてしまいました。
私が原因ですかね。反省。
764 ：喫煙厨ウゼー：02/03/17 17:08
黒い肺の写真
　http://www.venus.dti.ne.jp/~drmayumi/pg000102.htm
禁煙医師連盟：喫煙者と非喫煙者の肺の比較写真
　http://www.nosmoke-med.org/lung.htm
喉頭癌でのどに開けた穴
　http://www2.ocn.ne.jp/~quit/sld014.htm
壊死性歯肉炎
　http://www2.ocn.ne.jp/~quit/sld034.htm
左がタールまみれ、右が肺ガン
　http://www.smokehelp.org/html/picture_this.html
禁煙指導研究会：喫煙者の肺（上）と非喫煙者の肺（下）
　http://www.eeee.net/kin-en/general/ill/ill02.html
「強い意思や悶絶なく本当に禁煙できる」とある。"Next Picture"を押して進む
　http://www.presmark.com/htmlfile/pictures.htm
米国肺協会 (American Lung Association)
　http://www.nhlung.org/gross_pictures.htm
WhyQuit.Comより　文字通り禁煙を勧める団体のようである
　http://www.whyquit.com/whyquit/
ユタ大学のヘルスサイエンスライブラリーから
　http://www-medlib.med.utah.edu/WebPath/LUNGHTML/LUNG056.html
禁煙補助剤のサイトより非喫煙者の肺（１枚）と喫煙者の肺（５枚）
　http://www.mmjp.or.jp/kin-en/lung.html
肺がんになったブライアン(享年34才)。妻と2才の息子を遺し…。
　http://www.whyquit.com/whyquit/BryanLeeCurtis.html
喫煙と歯肉,舌,歯への影響 喫煙は,5倍ほど歯周病を悪化させる
　http://www.geocities.co.jp/Beautycare/8514/tabaco/tabaco4.html

765 ：名無しは２０歳になってから：02/03/17 17:13
シアトルとスタバは福岡天神イムズ裏では、対峙している。
中毒者はシアトル、健常者はスタバに入ってるようだ。
766 ：名無しは２０歳になってから：02/03/17 17:17
>>765
対峙って・・・（ｗ
嫌煙者はなんでも喫煙VS嫌煙に持ち込みたがるんだな。
767 ：名無しは２０歳になってから：02/03/17 17:24
>>766
そうそう。弱いくせに好戦的だからね。
768 ：名無しは２０歳になってから：02/03/17 17:48
注意されたらオドオドして吸うの止めるくせに（ｗ
769 ：名無しは２０歳になってから：02/03/17 17:56
された事ねーし（ｗ
770 ：名無しは２０歳になってから：02/03/18 00:35
ﾍﾞﾛﾁｪｰとかﾄﾞﾄﾙｰとかの禁煙席は、
「この席での喫煙をしてはいけない」のであって、
「喫煙者の吐き出した煙や副流煙の来ない席」ではありません。
なので上記の2店はほとんど逝かないね。
771 ：コモイ：02/03/18 02:05
>>763
自分も休日は馴染みの喫茶店で一服しながら寛いどります。
772 ：コモイ：02/03/18 02:06
>>760（鮎さんへ）でした。
773 ：名無しは２０歳になってから：02/03/18 03:00
レストランは飯を食うのを第一目的に行く所だが、
喫茶店はコーヒーを飲むのを第一目的に行く所ではないだろ。
ﾏﾀｰﾘと一服、くつろぐために行くんだから喫煙者にとっては煙草は必須でしょ。
嫌煙者は副流煙過剰反応ヒスの施設スタバでも逝ってなさい。
774 ：名無しは２０歳になってから：02/03/18 03:43

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　 　>>773に一票！　　　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　 　　∧ ∧ ||
　 　 (,,・д・)||
　　　/　　づΦ
775 ：コーヒー大好き：02/03/18 07:36
キリスト教の中には「カフェイン摂取禁止」の厳しい宗派もあるんだってな。

776 ：kk：02/03/18 07:46
>>773

「ﾏﾀｰﾘとくつろぐ」(←恥ずかしい)
方法として煙草を必要としない、
かつそのためには他人の煙がないほうが良い人間が増えてきたんですよ。
その事実を認識したほうがよいのでは?

「副流煙過剰反応ヒスの施設」なんて馬鹿なこと言ってないで。

スタバがすでにあるので、他の店が禁煙になるには時間がかかるでしょうが、
分煙の店は増えてくるでしょうね。

楽しみです。
777 ：名無しは２０歳になってから：02/03/18 09:11
↑あんたk_2かい？
778 ：名無しは２０歳になってから：02/03/18 09:49
基地外君はスタバに閉じ込めましょ！
隔離ｹﾃｰｲ
779 ：名無しは２０歳になってから：02/03/18 09:50
sageで書く奴は皆ｷﾁ。
>>643
780 ：名無しは２０歳になってから：02/03/18 10:19
都合が悪くなるとsage進行（ﾜﾗﾜﾗ
そんで今度はスタバは板違いだからとか言ってるし
もう見てらんない。
お前の存在事態板違い。

で、スタバは相変わらず美味しいのか？
基地外君たち（ｗ
781 ：鮎 ◆orG7tFBw ：02/03/18 10:43
>>775
モルモン狂だね。

キリスト狂は基本的に周波の対立が激しいけど、
そんな対立してる時点でイエスの教えに背いてる気がするのは自分だけ?

板違いsage
782 ：カジ ◆O/294Rsk ：02/03/18 10:52
>781
>周波の対立
(ﾟ∀ﾟ)電波？

ｺﾞﾒｿ、、sage
783 ：名無しは２０歳になってから：02/03/18 11:23
age
784 ：カジ ◆O/294Rsk ：02/03/18 11:45
結局シアトルズってどうなの？
気軽さはスタバと同程度だと思うんだけど基本的にタバコ吸える店なの？
俺が行ったことのある店舗だと原則禁煙で一部が喫煙席って印象だったけど。

よくわからんから比較もできん。。
785 ：名無しは２０歳になってから：02/03/18 11:51
スタバっぽい店っていろいろ出たけど、
禁煙なのかそうじゃないのか外からわかり難いから、
結局スタバで済ませちゃうんだよね。

喫煙者側も同じってことか>>784
786 ：カジ ◆O/294Rsk ：02/03/18 12:04
>785
他の喫煙者は知らんけど俺は入る時にはあんまり気にしない。
禁煙店なら吸わないだけの話だし。
まぁ喫煙者同士でスタバ行くことはないけど。

同程度の味、価格設定、気軽さの店で
タバコ吸える店<->吸えない店って比較できたらなぁって思ったんだけど。
787 ：　：02/03/18 12:30
>>773は「喫茶」の意味を知らないDQNであると認定。
788 ：名無しは２０歳になってから：02/03/18 12:34
マズイ事が決定した？
789 ：名無しは２０歳になってから：02/03/18 12:41
ﾌｪｽﾃｨﾊﾞﾙの予感...
790 ：名無しは２０歳になってから：02/03/18 12:56
きょうびスタバなんて流行んねーんだよ。
791 ：肉茶も２０歳になってから ◆RotaryRs ：02/03/18 13:01
( ・∀・)つ旦　スタバ的な店にﾏﾀｰﾘ一服は求めてないなぁ >>785

ああいうところに行くのって、待ち合わせとか
複数で行動中に、ちょっと余った時間を潰す程度の使いみちかな。

だから禁煙だろうと気にしてないので知らない。
792 ：名無しは２０歳になってから：02/03/18 13:12
　　　　
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　| >>787が肺ガンになりますよーに
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿_＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧
￣|| || || ||. |っ￠..|| 　　　（,,　　,） 　ﾅﾑﾅﾑ
　 || || || ||./,,,　|ゝ||ii~ 　　⊂　　ヾ
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　　）～
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
793 ：名無しは２０歳になってから：02/03/18 15:26
>>790
おおはやりじゃねーかよ（ｗ
794 ：ｱﾙﾁｭｳ ◆wRmCP4d. ：02/03/18 15:48
(ヽ＿＿/)　　 ＿
（●ﾟДﾟ●）　_/／
（つ旦_ と）/／
（＿）（＿）´ 　　>>792　人を呪わば穴二つ
795 ：名無しは２０歳になってから：02/03/18 16:25
マソコ ＆ アナﾉﾚ 　>>794
796 ：ｱﾙﾁｭｳ ◆wRmCP4d. ：02/03/18 16:27
(ヽ＿＿/)
（●ﾟДﾟ●）つ旦 >>795 尿道あるから穴３っつだって　稿）
797 ：名無しは２０歳になってから：02/03/18 17:42
>>796
スタバはアル中の来る所じゃねーよ
798 ：ｱﾙﾁｭｳ ◆wRmCP4d. ：02/03/18 17:50
(ヽ＿＿/)
（●ﾟДﾟ●）つ旦 >>797　ｱﾙｺｰﾙ置いてるｿﾞ　厨房！
799 ：名無しは２０歳になってから：02/03/18 17:55
置いてないだろ？　少なくとも日本のスタバには…。
800 ：ｱﾙﾁｭｳ ◆wRmCP4d. ：02/03/18 17:58
(ヽ＿＿/)
（●ﾟДﾟ●）つ旦　800GET?

>>799　逝ってみろ、あるから　稿）
801 ：799：02/03/18 18:04
無いのを証明するのは難しい。
別の支店にはあるかもしれないしさ。
あるって言うなら、覚えてたら名前挙げてみてくれない？

メニューなんて、凡そこんなモンだと思ってたけど↓
http://www2s.biglobe.ne.jp/~masahome/cafee/menu/beverage.html
802 ：ｱﾙﾁｭｳ ◆wRmCP4d. ：02/03/18 18:09
(ヽ＿＿/)
（●ﾟДﾟ●）つ旦　>>801　ｼﾅﾓﾝとか砂糖とか置いてある所を

よ～く探してみそ　浣腸害のｽﾀﾊﾞにはあるよ　稿）
803 ：799：02/03/18 18:10
キャラメルアップルサイダーの事でしょーか？
アルコール入ってたっけっか？
804 ：名無しは２０歳になってから：02/03/18 18:15
味覚障害注意報発令中
805 ：799：02/03/18 18:17
美味いとか不味いとか言ってないって（w　>>804
あるいは注意力散漫かもしれないけど…。
806 ：ｱﾙﾁｭｳ ◆wRmCP4d. ：02/03/18 18:17
(ヽ＿＿/)
（●ﾟДﾟ●）つ旦　>>803 欲嫁 >>802 を　そして逝け！
807 ：名無しは２０歳になってから：02/03/18 18:20
>>806
どのみち、あるちゅうの欲求を満たせるものではない気がする．．
808 ：799：02/03/18 18:23
逝ってくるってば…。（>>803は>>802を読む前ね）

>>807ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
809 ：ｱﾙﾁｭｳ ◆wRmCP4d. ：02/03/18 18:28
(ヽ＿＿/)　　 ＿
（●ﾟДﾟ●）　_/／ 　ｱﾙﾁｭｳ　電撃だ！　ｶﾀｶﾞﾀｶﾞﾀ
（つ旦_ と）/／
（＿）（＿）´ 　>>807-808　「ね～ちゃん入っとらんぞ」を２～３回やれば

一杯～分ぐらいにはなる　稿）
810 ：名無しは２０歳になってから：02/03/18 19:17
最近までスタバは女の子の行く店だと思っていました。
811 ：kk：02/03/18 20:26
結局
「スタバ旨いって言っているやつは舌が腐ってる」
という風な論調の人は、コーヒー専門店と比べてたってことでしょうか?
(一人ドトールの方がうまいって人がいたが)

そんなこと　(コーヒー専門店とくらべておいしくない)　は当たり前だと思いませんか?
812 ：名無しは２０歳になってから：02/03/18 21:49
あそこコーヒーて、ストローでのむのか？
813 ：名無しは２０歳になってから：02/03/18 21:53
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gurume/994752915/
＊＊＊スタバ逝ってﾖｼ　スタバ叩くスレ＊＊＊
こちらにも書いてあげてください。
814 ：799：02/03/19 09:22
なかったぞ、ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ>>酒
815 ：名無しは２０歳になってから：02/03/19 12:19
>>773=>>792
他人を葬る前に辞書ひけよ。
816 ：名無しは２０歳になってから：02/03/19 12:23
>>815
（ ﾟДﾟ）ﾊｧ？
817 ：名無しは２０歳になってから：02/03/19 12:49
>>787=>>815
君は辞書に載ってる意味＝世間一般の認識だと思い込んでるようだね。
もうちょっと外の世界に出て世間の勉強をしましょう。
818 ：名無しは２０歳になってから：02/03/19 14:15
しかし>>773が言うみたいに
>レストランは飯を食うのを第一目的に行く所だが、
という割にそういう場所でもその他人の第一目的を煙草で
阻害してるのは何故かな。
ｽﾀﾊﾞと関係ないのでsage。
819 ：名無しは２０歳になってから：02/03/19 14:54
「煙草で阻害してる」と認識してないからだと思われます。>>818
820 ：名無しは２０歳になってから：02/03/19 14:56
>>818
喫煙可だから。
煙吸いたくない人は禁煙店か分煙店に行くでしょ普通。
821 ：肉茶も２０歳になってから ◆RotaryRs ：02/03/19 14:58
( ・∀・)つ旦　じゃあ、うまいっていってる人はどこと比較してるの？ >>811
822 ：名無しは２０歳になってから：02/03/19 15:01
> 禁煙店か分煙店に行くでしょ普通。
って、それホントに普通？　普通って言える程多いか？
身近にどれだけ「煙吸いたくない人」見てるわけ？

と>>82を問い詰めても仕方ないか。別スレに誘導。

【飲食店】効果的な禁煙・分煙化要求の出し方
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1014872374/l50
823 ：名無しは２０歳になってから：02/03/19 15:12
嫌煙者って喫煙者そのものを目の敵にするばかりで
店側が喫煙を許可してる事には一切触れないんだな。
824 ：名無しは２０歳になってから：02/03/19 15:17
それについて触れる場合は、>>822のスレとかに行くんじゃないの？
825 ：名無しは２０歳になってから：02/03/19 15:20
店側が喫煙を禁止してるスタバのスレだし、
それでも別に構わないんじゃないかなー>>823
826 ：名無しは２０歳になってから：02/03/19 19:03
>>817
「喫茶店」＝「喫煙とお茶の店」
と思ってるの、君くらいだよ。
かわいそうに。
827 ：kk：02/03/19 20:07
>>820

おしい!!喫煙可のお店は「喫煙が許されてる」だけで、
「非喫煙者お断り」ではない。

どうしても周りに気兼ねなく吸いたいのなら、
「非喫煙者お断り」の店に行ってください。
なければ、お店に交渉してください。「この店非喫煙者禁止にしろ」ってね。
828 ：kk：02/03/19 20:11
>>827

あっ。もちろん分煙店ではいくらすってもOKです。

(私は分煙店での喫煙は当然ok　だと思っています。
煙が来るなんていうのは店に言う話。そうじゃない非喫煙者もいるようですが。)
829 ：名無しは２０歳になってから：02/03/19 20:24
>>827
別にそんな事しなくても気兼ねなく吸えますよ。
喫煙をお店が認めてるんですからね。
嫌ならお店に交渉するのは嫌煙者の方ですね。
常識です。
830 ：名無しは２０歳になってから：02/03/19 20:27
禁煙店は喫煙者お断りではありませんので喫煙者も入れますが
その場合はタバコを吸う事を我慢しなければなりません。
喫煙可のお店は非喫煙者お断りではありませんので嫌煙者も入れますが
その場合は副流煙を吸う事を我慢しなければなりません。

なんの不思議も矛盾もない公平な真実です。
831 ：kk：02/03/19 20:28
>>829

残念ながら今までの常識はね。これからはどうなるか考えてみな?
でもずっと829みたいな態度でいてくれると分煙化・禁煙店の増加が促進されるだろうから、
それはそれでよし。
832 ：名無しは２０歳になってから：02/03/19 20:31
＞kk
強がる以外できないなら無理にレスしなくてもいいのに
833 ：ｱﾙﾁｭｳ ◆wRmCP4d. ：02/03/19 20:33
(ヽ＿＿/)　　
（●ﾟДﾟ●）つ旦 ｶﾞﾀｶﾞﾀ逝ってねーでここでやれや

http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1014171979/
834 ：kk：02/03/19 20:35
>>830

禁煙のお店は明らかに「喫煙行為を禁止」していますが、
喫煙可のお店は、「非喫煙者の入店を禁止」していません。

公平な真実がほしいのであれば、
非喫煙者お断りの店を作ることにより、禁煙店と初めて公平になります。
禁煙店・分煙店がどんどん増えると、「非喫煙者お断り」の店もできるかもしれません。
がんばってください。

分煙店・喫煙可のお店はあくまでも両者のためにあるお店です。
835 ：肉茶も２０歳になってから ◆RotaryRs ：02/03/19 21:12
( ・∀・)つ旦　つか、おかしくないか？解釈が >>834

>非喫煙者お断りの店を作ることにより、禁煙店と初めて公平になります。

その比較であれば、「禁煙店＝喫煙者お断り」という図式になってしまう。
禁煙の店は、喫煙行為を禁止し、喫煙可の店は、喫煙行為を許可している。
なぜ、喫煙行為を許可するのに、非喫煙者お断りにしなけりゃならんのだ？

どう見ても論理がめちゃくちゃ。
836 ：名無しは２０歳になってから：02/03/19 21:47
kkといい、たラちゃんといい
嫌煙ってのは、どしてこう痛い奴が多いんだ？
837 ：名無しは２０歳になってから：02/03/19 22:13
>>826
お前が最近覚えたからって誰でも知ってるような知識を
さも自分だけが知ってるみたいにひけらかして
自慢気に優越感に浸るなよ。

>>773　を読んで「喫茶の意味もわかってない」なんて煽ってるお前は
「一服」の意味すらわかってないと思われ（藁
838 ：名無しは２０歳になってから：02/03/19 22:30
コーヒーの魅力はやっぱり味と香りでしょ
タバコ吸ってちゃ、どっちもわからんでしょ
839 ：名無しは２０歳になってから：02/03/19 22:41
( ・∀・)つ旦　お汁粉に塩を入れると甘さが引き立つように

相乗効果ってもんがあるんだよ >>838
840 ：名無しは２０歳になってから：02/03/19 22:41
>>838
だからこそ嫌煙はスタバがお似合いなのです。
841 ：名無しは２０歳になってから：02/03/19 22:55
>>839
こいつコテハンだろ
やっぱ名無しで自演してたんだな
842 ：名無しは２０歳になってから：02/03/19 22:56
誰か新スレたのむ
俺は立てすぎで無理だった
843 ：肉茶も２０歳になってから ◆RotaryRs ：02/03/19 22:58
( ・∀・)つ旦　信じてくれって言っても信じてくれないだろうけど別人 >>841

いちいち名前変えるの面倒だよ。
そもそも、普通に煽ってるし、俺も。
844 ：肉茶も２０歳になってから ◆RotaryRs ：02/03/19 23:05
( ・∀・)つ旦 新スレって、このスレのPart2？ >>842
845 ：名無しは２０歳になってから：02/03/19 23:27
こんなスレPART2は不要でしょ。
846 ：カジ ◆O/294Rsk ：02/03/20 00:15
明らかに不要だな。
続きやりたけりゃｱﾙﾁｭｳの誘導先でいいでしょ。
847 ：名無しは２０歳になってから：02/03/20 02:49
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1016560145/

新スレ
移動しろ愚民ども
848 ：名無しは２０歳になってから：02/03/20 06:01
kkって冷静にレスしたりして、
喫煙者と嫌煙者のどちらの気持ちも考えてます
って自分で思ってるポイけど、
愛煙家から見たら他の嫌煙者となんら変わり無い。
849 ：kk：02/03/20 09:58
>>835
「非喫煙者お断り」というのは、たしかにおかしいですね。ただよい表現がないもので
「ここは喫煙者のためのお店です。」
というお店という意味なのですが、なんかいい言葉ありませんかねぇ。

>>848
正直喫煙者の気持ちなんて考えてませんよ。
もし、喫煙者が非喫煙者の気持ちを考えてくれていたら、公共の場でのタバコはなくなるでしょうから。
どうやれば、自分の身が守れるかを考えているだけです。
その意味で「タバコ撲滅だ」と叫んでも意味がないことくらいわかっています。
喫煙者の気持ちを考えると「どこでも制限なく吸わせろ」というのが根底にはあるでしょうから。

っていうかスレ違いになっているのでsageます。
ここでのこの話は最後にします。すんません。
850 ：名無しは２０歳になってから：02/03/20 23:26
　
851 ：名無しは２０歳になってから：02/03/21 22:19

たばこ撲滅！
852 ：ｱﾙﾁｭｳ ◆wRmCP4d. ：02/03/22 10:26
(ヽ＿＿/)
（●ﾟДﾟ●）つ日　こちらを使い切りましょう。　告知age
853 ：名無しは２０歳になってから：02/03/22 17:37
>>835
馬鹿だな（ｗ

喫煙行為禁止の店
＞当然喫煙不可

喫煙許可している店
＞喫煙を推奨しているわけではない
＞煙草嫌いの客を禁止してない限り、あとは客個人間の問題
＞人間として異物を吐き出す側が他人に配慮するのは当たり前
854 ：カジ ◆O/294Rsk ：02/03/22 18:05
>853
どこをどう取り上げてバカと言ってるのか皆目わからん。
良かったらもうちょっと説明してくれんかね。
855 ：名無しは２０歳になってから：02/03/22 18:16
とりあえず853みたいな図々しい奴には配慮してやろうなんて気は微塵も起こらん。
856 ：名無しは２０歳になってから：02/03/22 18:36
>>854
禁煙店＝喫煙者お断りではない　＞馬鹿

>>855
どこが図々しいというのか
禁煙と言う判断ができないだけの店が
喫煙者の聖地だとでも思っているのか？

最初から配慮する気がないならそういえばいいじゃないの
まともな人間なら多少図々しいと思ったくらいでは
すべき配慮をやめたりしませんよ（ｗ
857 ：名無しは２０歳になってから：02/03/22 18:47
>>856
まともな人間なら「配慮するのは当たり前」なんて言いませんよ（ｗ
858 ：名無しは２０歳になってから：02/03/22 18:47
>>856
まだこんな奴いたんだ。
お前のように「配慮してもらって当然」みたいな嫌煙者には
配慮してやる気にはならんよ。
嫌煙のくせに喫煙可の店に入ってくるのが図々しいと言ってるんだ。
こんな事言うと「非喫煙者お断りではない」とか言ってきそうだが
お断りじゃないからといって店に来たとしても配慮されなくて当然だろ。
喫煙が許可されてんだから。配慮された時は運がいいと思え。
859 ：名無しは２０歳になってから：02/03/22 18:50
>>856
>禁煙と言う判断ができないだけの店が
>喫煙者の聖地だとでも思っているのか？
なんなの？その「判断ができない」って。
あたかも飲食店は禁煙が当たり前かのように言ってるけど。
あんたこそ世の中全てが嫌煙の聖地だと思ってるんじゃない？（ｗ
860 ：きんぴら：02/03/22 18:56
スタバにて

女店員：「ご注文は何になさいますか？」
Ａ：「嫌煙店」
女店員：「は？」
Ａ：「嫌煙店だ！」
女店員：「当店は店内禁煙となっておりますが・・・」
Ａ：「いや、嫌煙店だ！」
女店員：「ご注文は何になさいますか？」
Ａ：「店長呼べ馬鹿！」

出張・・・かも
861 ：名無しは２０歳になってから：02/03/22 19:07
>>858
配慮してもらって当たり前とは言ってないですよ

喫煙時に周囲に配慮するのは当然ですけどね（ｗ
862 ：名無しは２０歳になってから：02/03/22 19:28
>>861
さんざん考えあぐねた反論がそれか。
帰っていいよ。スレ違いだし。
863 ：名無しは２０歳になってから：02/03/22 19:47
いまだに
喫煙が禁止されていない
↓
喫煙が許可されている
↓
喫煙に文句つけるなｺﾞﾙｧ

とかいう間抜けな人いるんだね（ｗ
そこが煙草を吸うための場所ではないのにね

864 ：25歳はカジ茶の曲がり角 ◆O/294Rsk ：02/03/22 19:49
（ ´_ゝ`）y―~~　全然補足説明になってないよ（ｗ　>856

端的に表現してるつもりか知らんが
まったくもって真意がつかめない。
多少冗長になってもいいからしっかりと説明して欲しいものだ。

それとも、、ひょっとして真性ですか？
865 ：名無しは２０歳になってから：02/03/22 19:51
>>863
でも君たちは何も文句は言えないね（ｗ
866 ：名無しは２０歳になってから：02/03/22 19:54
いまだに
禁煙ではない
↓
喫煙推奨ではない
↓
タバコ吸うなｺﾞﾙｧ

とかいう自己中な人いるんだね（ｗ
そこが嫌煙のための場所ではないのにね
867 ：名無しは２０歳になってから：02/03/22 21:06
公害の汚染源が一番自己中。
868 ：名無しは２０歳になってから：02/03/22 21:12
>>866
誰もそんなこと言わないよ
煽りにしても落第点だね
869 ：名無しは２０歳になってから：02/03/22 21:28
要するに嫌煙は
「喫煙奨励している店（そんな店見たことないけど）以外でタバコ吸うな」
って言いたいの？
870 ：名無しは２０歳になってから：02/03/22 22:31
>>861
＞喫煙時に周囲に配慮するのは当然ですけどね（ｗ
場所によっては、ですね。
喫煙可の飲食店においては配慮する義務は無いので「当然」ではありません。
配慮している方々はあくまでも「ご厚意」であり「自己満足」であり
大袈裟に言えば「お情け」と言ってもいいでしょう。
大きな勘違いをなさっているようですから認識を改めておいて下さいね。
871 ：名無しは２０歳になってから：02/03/22 22:34
「喫煙許可してる店でタバコ吸って何が悪い」というと嫌煙の答えは決まって
「許可はしているが推奨はしてない」みたいな事。
これは屁理屈以外の何でもない。
世の中の許可されている事は全て推奨されたものとでも言いたいのだろうか？
許可されている以上配慮するかどうかはこちらが決める事であって命令される事ではないし、
「臭い」という個人的好き嫌いで文句を言ってもなんら強制力は持たない。
872 ：名無しは２０歳になってから：02/03/22 22:42
>>871
禿同。
特にここ
>「臭い」という個人的好き嫌いで文句を言ってもなんら強制力は持たない。
873 ：ｗｗｗ：02/03/22 22:49
迷惑をかけないということが前提となっている社会生活の中で、迷惑がられる
喫煙行為を処かまわず行うのはおばかさんですね。ｗ
禁止されていない=吸って良いと解釈してる喫煙者が多いようだけど、
単にニコチン欲しさに周りが迷惑だと言わない事に甘えて、欲望をみたしてるだけだろう。
それは喫煙者の単なる甘えであり、自制できない時点で中毒以外なにものでもない。

まあ、これでまた文句言ってくるやつは最初から最後まで法律で禁止してやらないと、わからないってことだな
法律できんししたってばかはわからんけどね
874 ：名無しは２０歳になってから：02/03/22 22:51
さてと明日スタバの前でタバコすいまくるぞ。
875 ：名無しは２０歳になってから：02/03/22 22:53
873=ちゃんころ
876 ：名無しは２０歳になってから：02/03/22 22:53
迷惑がってるのはお前達「タバコ嫌悪症候群」の片端だけだってば。
877 ：名無しは２０歳になってから：02/03/22 22:54
>>873
>自制できない時点で中毒以外なにものでもない
自制できないも何も自制する必要がないのです（ｗ
喫煙が迷惑行為だとおっしゃるならなぜ店側が迷惑行為を許可してるのでしょうか？
なぜあなた達は店には文句言わないのでしょうか？
そしてなぜあなた達はそういう店にわざわざ行くのでしょうか？
全くもって理解不能です。
とりあえずあなたは>>871の最後の1文を1000階ノートに書いて暗記し、
5000回声に出して朗読してください。
878 ：名無しは２０歳になってから：02/03/22 22:55
＞迷惑がられる喫煙行為を処かまわず行うのはおばかさんですね。
喫煙行為を嫌煙行為に変えてみれ？
処かまわず行ってるおばかさんは誰なのか、よーく考えてね。
879 ：名無しは２０歳になってから：02/03/22 22:56
873=チョソ
880 ：肉茶も２０歳になってから ◆RotaryRs ：02/03/22 23:12
　 人
( ・∀・)つ旦　スタバスレで言う台詞ではないと思う >>877

＞そしてなぜあなた達はそういう店にわざわざ行くのでしょうか？
881 ：名無しは２０歳になってから：02/03/22 23:29
喫煙者は臭いので喫煙してないときもスタバにはいって欲しくないのが
本音です
882 ：名無しは２０歳になってから：02/03/22 23:30
>>881
じゃお前らの居場所はないよ。
883 ：名無しは２０歳になってから：02/03/22 23:31
喫煙者はこのスレに来て欲しくないのも本音です。
だって臭いんだもん。
884 ：名無しは２０歳になってから：02/03/22 23:34
>>883
PC越しに匂いが漂ってくる事はない。
よって貴様の体臭だと思われます。
885 ：名無しは２０歳になってから：02/03/22 23:35
あほ喫煙者って迷惑者ってことわかってないのかな・・・
これだけ電車や公共場所、会社で禁止されてるのに、
ほんと一部の喫煙者のために善良な喫煙者までめいわくになるんだよな。
886 ：名無しは２０歳になってから：02/03/22 23:36
ぽいすてしたら死刑。
これどうよ？
887 ：名無しは２０歳になってから：02/03/22 23:36
（なんでスタバと関係ない話してんだ？）
888 ：蛇威守猛火亜：02/03/22 23:45
　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 結局スタバは負け組の溜まり場になるのかな？

流行り物に飛びつく若い女性の一時的な利用のピークを過ぎても
話題として取り上げているのは嫌煙だけだね。
嫌煙が極一部の少数である限りは喫煙者としては安心していられる。
これが誰もが迷惑だと考える行為なら話は別なのだが、日本の社会は
喫煙者に対して寛容だから嫌煙の主張は浮きまくる一方だね　藁)

まぁ･･･嫌煙にはコーヒー飲料がお似合いだとは思うけどさ　大藁)
889 ：包茎マグナム：02/03/22 23:45
　　　／￣￣￣￣￣＼
　　/　　　　　　　　　　 ＼
　 /　　　　　　　( ●　　　|
　 |　 | ● ）　　　￣　｜ 　|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　｜￣　　　　　｜ |＿/　＜　スタバには犬は入れないワン。差別だワン
　 ＼/ ／　　　＿/　 ｜　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|＿●￣ 　|　 /
　　　　　　｜/￣｜/
　　　　　　　＼＿/
890 ：名無しは２０歳になってから：02/03/22 23:48
嫌煙がたてた板違いスレですからね。
スタバの話すると、なぜか嫌煙がスタバスレ行けっていうんで、
関係ない話するしかないんですよ。
891 ：890：02/03/22 23:48
>>890は>>887へのレスね
892 ：包茎マグナム：02/03/22 23:52
>>888
勝ち負けにこだわる喫煙コテってあなたですか？
おもしろい持論ですね。
893 ：名無しは２０歳になってから：02/03/23 00:59
　　　
894 ：名無しは２０歳になってから：02/03/23 01:09
>>873 >迷惑をかけないということが前提となっている社会生活の中で

したり顔で社会道徳語っておられるが、世の中にゃ色んな人がいて、
迷惑だと感じる事なんて人それぞれなわけよ。
自分が普通にやってることでもそれを不快と感じる人はいる。
不快なことが嫌なら人が集まる所なんて行かなきゃいいだけ。

隣でクチャクチャ音立てて食べてる奴、でっかい声でくだらない話してる奴、
うるさいガキ連れて野放しにしてる馬鹿親、ボールペンのノックボタンを
カチカチ小一時間押し続けてる奴。

勿論、そう言う奴等もいるんだからがんがん煙まき散らしてもいいじゃんなんて
子供じみた事は言わんけどさ、周りに気をつかいだしたらきりがないって事。
喫煙者は皆、すし詰めの店内で隣で飯喰ってるのに平気で煙吹きかけるような
奴ばっかりだと思ってない？
それは喫煙・嫌煙に関係なくただ「常識の無い奴」であって、
一人でもそういうのを見付けると鬼の首取ったかのように喫煙者をひとくくりに
したがる嫌煙が多過ぎ。

バイク乗ってる奴＝暴走族　とかっていう超短絡思考と同じだな。
895 ：名無しは２０歳になってから：02/03/23 01:24
>>894
そんな理屈通用しないって。ただ自分が非喫煙者だから
タバコを吸ってる人間を蔑んでるだけなんだよ。
どうせ実社会じゃ何も出来ないんだから。
896 ：名無しは２０歳になってから：02/03/23 01:51
スタバでも喫煙できる店があるよ。
1号店でも以前は喫煙席があった位だし。
テラス席用に灰皿もあるしね。
897 ：名無しは２０歳になってから：02/03/23 03:51
スタバが美味いだってさ(ﾌﾟ
898 ：kk：02/03/23 09:34
>>894

喫煙行為があなたの挙げたような行為(クチャクチャ音立てて食う奴とか)
と同じくらい迷惑になる場合があることが認識できている
あなたのような方ばかりだとよいのですが。

それを「喫煙可だから迷惑と思うのなら他の店に行け」
という方がこのスレだけで結構いますよね。

この方たちもあなたのいう「常識のない奴」ということになるのでしょうか。
であれば「相手するほうが馬鹿」という結果になってしまいます。
899 ：kk：02/03/23 10:16
>>897

コーヒー専門店と比べての意見であれば、
「当たり前だろ」ということで決着がついているように思います。

同様のお店と比較してのことであれば、どこと比べてのことかを教えていただけますか?
(よく意味が分からなかったら、このレスの上のほうを読んでください。)
900 ：ｱﾙﾁｭｳ ◆wRmCP4d. ：02/03/23 11:20
(ヽ＿＿/) ∇
（●ﾟДﾟ●）つ⊥ 900get!
901 ：ヤニチュウ ◆/xGmYaM. ：02/03/23 11:32
901ｹﾞｯﾄ！
902 ：ヤニチュウ ◆/xGmYaM. ：02/03/23 11:34
>>899
やっとスタバがマズイと認めたか（ｗ
903 ：kk：02/03/23 12:30
>>902

繰り返して言うが、
コーヒー専門店と比べれば当たり前だろ。
904 ：ｱﾙﾁｭｳ ◆wRmCP4d. ：02/03/23 12:39
(ヽ＿＿/)
（●ﾟДﾟ●）つ酉 >>902 ﾔﾆﾁｭｳ AA ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ

(ヽ＿＿/)
（○ﾟ∀ﾟ○）y-~~　ﾔﾆﾁｭｰ
905 ：名無しは２０歳になってから ：02/03/23 13:50
安物買いの銭失い・・・
906 ：名無しは２０歳になってから：02/03/23 14:40
>>899
味の話は他でやれとか言う変な自治厨嫌煙に怒られるぞ（ｗ
907 ：ナースマニア：02/03/23 15:38
なんかスタバのパチモンみたいな喫茶店があるのだが、
なんて店だったかな？
そこは分煙店みたいだったけど。
908 ：名無しは２０歳になってから：02/03/23 16:36
アンチスタバの思惑とは裏腹にスタバ人気は衰えを知らず
どんどん新規開店中。
909 ：鮎 ◆orG7tFBw ：02/03/23 16:55
今更って感じだが。。。

なんかスタバが不味いって逝ってる連中って、
マルボロ不味いって逝ってるのと同レベルな気がする。。。
910 ：名無しは２０歳になってから：02/03/23 17:13
「スタバが旨いと言ってる連中はマルボロ旨いって言ってるのと同レベル」
こっちの方がしっくりこないか？
911 ：ヤニチュウ ◆/xGmYaM. ：02/03/23 17:30
>>904
サンキュウ！使わせてもらうよ！
(ヽ＿＿/)
（○ﾟ∀ﾟ○）y-~~　

スタバってマズ（ｵｪｰ
912 ：名無しは２０歳になってから：02/03/23 17:47
235 名前：k_2 投稿日：2001/02/15(木) 12:50

禁煙・分煙がされていないお店は
「喫煙が禁止されていないお店」であって、「喫煙が是とされているお店」ではない
と思うことは乱暴でしょうか。
(おんなじだろうという突っ込みは勘弁してください、
微妙なニュアンスの違いを解っていただけたら幸いです。
もちろん喫煙が是とされているお店もあるでしょう。)



おまえk_2？＞kk　
913 ：ちぇーんだろ：02/03/23 17:48
スタバそんなにわるくないよちゃんと３層分離でラテ作ってるよ。
これわかんないひとは超素人、うまいまずい言う資格なし。
914 ：名無しは２０歳になってから：02/03/23 17:56
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
915 ：名無しは２０歳になってから：02/03/23 18:13
蓋が付いてる所スタバ以外にも2種類あった｡　
916 ：名無しは２０歳になってから：02/03/23 18:42
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1016560145/
新スレ逝けよキチ嫌
917 ：鮎 ◆orG7tFBw ：02/03/23 18:53
>>910
まぁ、そんなとこかもしれん。
手軽なうえに、あたりさわりのない味ってことで。
918 ：名無しは２０歳になってから：02/03/23 21:22
要するに味とか以前に形から入る奴がスタバを好むんでしょ。
「コーヒーを飲みたい」じゃなくて「スタバに行きたい」だと思われ。
919 ：名無しは２０歳になってから：02/03/23 23:19
要するに味とか以前に形から入る奴が煙草を好むんでしょ。
「煙草を吸いたい」じゃなくて「かっこよく思われたい」だと思われ。
最初はね。
920 ：名無しは２０歳になってから：02/03/23 23:27
わざわざ対抗せんでも・・・（ｗ
921 ：ナースマニア：02/03/24 00:09
>>907で書いたスタバのパチモンの店に今日逝ってきた。
EXCELSIOR CAFFEって店だけど、喫煙席と禁煙席が丁度半分で
仕切りがないので、喫煙席の隣に禁煙席があるのであんまり
意味ない気がした。
味は……スタバの方がマシのような気がする。
922 ：ナースマニア：02/03/24 00:16
ついでに「EXCELSIOR CAFFE」ってドトール系列だったんだね。
スタバに対抗したのでしょうか？

923 ：名無しは２０歳になってから：02/03/24 00:19
>>922
そっくりだよなアレ。
店に入って、煙草吸えるの？って
聞いちゃったよ。
924 ：名無しは２０歳になってから：02/03/24 00:51
蓋をする店で完全分煙のタリーズコーヒーってのがあった｡
店内にガラス張りで自動ドアによって入れる喫煙席があった｡
925 ：名無しは２０歳になってから：02/03/24 00:56
EXCELSIOR CAFFEの人気によって
雰囲気で入っているのか､あるいは味や禁煙で入っているのかはっきりしますね。
926 ：名無しは２０歳になってから：02/03/24 01:01
禁煙の喫茶店出して儲かるなら
とっくにみんなやってるよなー。
927 ：名無しは２０歳になってから：02/03/24 01:21
世の中が喫煙可能店ばかりならば禁煙店は儲かるし
禁煙店ばかりならば喫煙可能店は儲かる｡
禁煙にしたほうが儲かるという状態はしばらく続くと思われる。
多くの店舗経営者は客の減る人数ばかり考えて増える人数を考えない､
現状で儲かってるのでリスクを負いたくない､今までの客を大切にしたい｡
などの理由で禁煙に踏み切れないだけと思う｡
928 ：名無しは２０歳になってから：02/03/24 01:23
要するに飲食店に於いて嫌煙はその程度の待遇なんだよ。
929 ：名無しは２０歳になってから：02/03/24 01:30
飲食店以外の店で喫煙可能ってあんまり無いね。
930 ：名無しは２０歳になってから：02/03/24 01:32
>>929
当たり前じゃん。服屋でタバコ吸う必要あるか？
931 ：名無しは２０歳になってから：02/03/24 03:51
どこでもすいたい
932 ：名無しは２０歳になってから：02/03/24 23:22
933 ：名無しは２０歳になってから：02/03/25 00:17
深呼吸できる喫茶店
934 ：名無しは２０歳になってから：02/03/25 02:27
スタバは喫茶店じゃないぞ（ｗ
935 ：名無しは２０歳になってから：02/03/25 10:33
でも、それなら喫茶店の定義ってなんだろ？>>934
936 ：名無しは２０歳になってから：02/03/25 12:06
タバコ辞めた奴が自分の意思の弱さに
負けないようにこの板来てるんだろうな。
937 ：名無しは２０歳になってから：02/03/25 13:16
>>934
どっちがどうとは言えないけど
自分の定義にこだわることしかできない人たちが
議論を台無しにしてるのは確かだね

メシ食うところでなくコーヒー出してるんだから喫茶店だろ
コーヒースタンド？和訳すれば喫茶店だろ
938 ：肉茶も２０歳になってから ◆RotaryRs ：02/03/25 13:20
( ・∀・)つ旦　ファーストフードショップじゃダメか？ >>937

スタバを喫茶店というのは、マクドナルドをレストランというぐらい違和感あるんだが。


939 ：名無しは２０歳になってから：02/03/25 13:37
>>938
あなたがなんと呼ぼうが勝手だが喫茶店であることには変わりないね
座席のない店があるならただのショップだろうけどそれじゃ禁煙の議論関係ないし（ｗ
940 ：肉茶も２０歳になってから ◆RotaryRs ：02/03/25 13:41
( ・∀・)つ旦　禁煙かどうかで喫茶店かどうかが決まるって話なの？ >>939
941 ：名無しは２０歳になってから：02/03/25 13:48
>>940
馬鹿にはつきあえんよ

コーヒー、紅茶などの飲料を飲むのがメインな店＝喫茶店

以上
942 ：肉茶も２０歳になってから ◆RotaryRs ：02/03/25 13:53
( ・∀・)つ旦　禁煙の議論うんぬんを出したのはそっちだろうに… >>941

俺はスタバは、コーヒー紅茶を飲むよりも、気軽さ手軽さがメインにきてると
判断してるからファーストフードショップだと言ってるだけだよ。
（過去ログにもあるけどね）
何かへんにひねくれた見方をしてないか？人の発言を。

そもそも喫茶店であれば、kkみたいに喫茶店の味と比べるのが筋違い。
なんて発言は出てこんだろ。
943 ：肉茶も２０歳になってから ◆RotaryRs ：02/03/25 13:54
( ・∀・)つ旦　ageてしまった…すまぬ。
944 ：935：02/03/25 13:57
個人的には>>942で納得。

そういや、「コーヒー専門店と比べて不味いは筋違い」に対して、
「じゃあ美味いってのはどこと比較してんの？」って言ってたね、
自分は、「喫煙可の店」と比較して、だと思うけど。遅レスですが。
945 ：肉茶も２０歳になってから ◆RotaryRs ：02/03/25 14:06
( ・∀・)つ旦　俺宛？ >>944

俺は普通の喫茶店と比較してたわけだが、このスレのやり取りでそれは違うなと納得した。
ちなみに喫茶店の喫煙の有無は無関係としてね。

スタバは、ファーストフードショップという感覚で利用すればまぁまぁだと思う。
ドトールみたいな店と比べて、コーヒーコーヒーしてないせいかもしれん。
極端な話として、コーヒーが苦手な人でも飲める。それこそコーヒー牛乳みたいな感じで。
946 ：935：02/03/25 14:19
うん。肉茶あて。

コーヒーが苦手な人でも、飲める人でも、
変に舌が肥えてさえなければとりあえず便利に使えると思う。
大体、缶コーヒーとたばこ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰとか言ってる喫煙者も多いってのに、
スタバ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ位で随分スレ長持ちしたもんだね（w
947 ：名無しは２０歳になってから：02/03/25 14:19
>>942
わかった、わかった
アンタはコーヒー専門店以外は喫茶店と認めたくないのね
そういう価値観はそれでかまわないから他人に押し付けるなよ

それでも広義ではスタバも喫茶店だという認識があることは覚えておいた方がいいぞ
こだわるのはかまわないけど広く一般のライトユーザーにとっては
千円のコーヒーも１５０円のコーヒーも大差ないんだから（ｗ
スタバはコーヒーという素材を元に色々なバリエーションが用意されていることが
受けているんでしょ。
そりゃ極端な話、元がコーヒーである必要もないかも知れないんだよね
だから、スタバはコーヒーまずいとか言うのは的はずれもいいところ
948 ：935：02/03/25 14:26
広義の喫茶店　対　狭義の喫茶店　ってとこですか？
なら、押しつけはどっちもどっちかと…。

で、古い話で恐縮ですが、スタバにアルコールってあったっけ？
>>796-800では担がれてたのかなあ。
949 ：蛇威守猛火亜：02/03/25 14:34
　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　スタバは喫茶店でいいだろ！

回転すしもすし屋なんだし、ファミレスもレストランだよ　大藁)
嫌煙の低級な食文化の認識の中では特に美味い・不味いとかいう
味覚による識別は重要度が低く、喫煙の有無や禁煙席の有無が
大切なんだろうからさ。だからスタバ程度のコーヒー飲料を飲む
場所とストレート珈琲を出す店の区別なんかは嫌煙にとっては
意味が無いんだよ。
950 ：名無しは２０歳になってから：02/03/25 14:34
喫煙者は味などわからない
などと言ってた嫌煙側が「舌が肥えてればとても美味いとは言えない」
スタバのコーヒーを「美味い！」と墓穴を掘ったのが大元だろ。
なにも的外れな事はないと思うが。
951 ：名無しは２０歳になってから：02/03/25 14:39
>>950
１が悲惨なのはどっちに限らず大勢が認めてるよ（ｗ
952 ：肉茶も２０歳になってから ◆RotaryRs ：02/03/25 14:42
( ・∀・)つ旦　つか、自分の発言読み直してみたらどうだ >>947

俺はスタバは喫茶店ではないなんて発言はしてないぞ。
ファーストフードショップじゃダメかって俺の解釈を述べただけ。
価値観の押しつけ合いを否定するなら、そういう解釈もありだね。って終わる話だろ。

話を広義・狭義にやったら、飲食店で話は終わってしまうと思うんだけどね。
俺はファーストフードの扱いのほうがスタバの特徴がわかりやすいと思ってるだけ。
953 ：名無しは２０歳になってから：02/03/25 14:44
ま、悲惨な>>1のスレは伸びるってことで。>>951
スレの人気って言っても内実はそんなもんかもよ？>>蛇
954 ：蛇威守猛火亜：02/03/25 14:58
　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　馬鹿嫌煙の立てた金字塔みたいなスレだぜ　>>953

嫌煙の思考がたばこ本位になってるからこんな駄スレでも人が
集まるし、必死になる嫌煙の日常が非常に限られた空間になっている
のが伝わる分だけ下手な嫌煙の理屈よりもストレートで笑える。
おまけにアメリカンスタイルの食文化に対しての底の浅い認識も
嫌煙の特徴なのだろう。
スタバで一人で本を読んでる人っているのかな？
美味くなくても安くて騒げるアメリカンスタイルを嫌煙が避難所
として利用するなら、それは大いなる勘違いでやんす　ぶははは
955 ：953：02/03/25 15:03
いちいちまわり見てないけど
一人で本読んでる人は、別に珍しくはないよ。

勘違いだろうが、避難所として利用できて
店も流行ってるなら、別に可笑しくもなんともないだろ？
956 ：名無しは２０歳になってから：02/03/25 19:01
>>954
嫌煙嫌煙って言ってるけど
喫煙者らしき人や不明な人の書き込みもいっぱいあるよ
見えないのかなあ（ｗ
957 ：名無しは２０歳になってから：02/03/25 19:02
ついでに言うと
嫌煙って無視できるほど少ないんじゃなかったっけ（ｗ
958 ：ちぇーんだろ：02/03/25 20:05
スタバのコーヒーってどうやって入れてるか知ってる？ｗ
959 ：名無しは２０歳になってから：02/03/26 05:20
なんかパート2できてから議論がましになったなぁ

>>948
新スレできたからだよ　＞なんでsage？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1016560145/
960 ：948：02/03/26 13:41
ｻﾝｸｽ>>959。sageてた理由はわかったけど、ちょっと新スレ早かったね。
まあ今となってはどっちでもいいや。

961 ：名無しは２０歳になってから：02/03/26 23:36
　　　
962 ：959：02/03/27 02:41
>>960
初1000ゲト目指して、この糞スレに未だに来てしまうYO…
959でも言ったが、今こっちは、割と糞じゃないのぅ
963 ：960：02/03/27 09:12
そうか…んじゃsageで999まで付き合ってあげよう。>>962
糞な人達は、さっさと新スレで同じ事繰り返してるんじゃないのかな。
964 ：959：02/03/28 04:18
>>963
960ﾀﾝ、アリガト(・∀・)!!
新スレちょっと逝ったけど、仰るとおりﾀﾞﾀｰﾖ
しかも盛り上がってない…見る方が6749ﾅﾀｰﾖ
965 ：名無しは２０歳になってから：02/03/28 04:31
　
966 ：名無しは２０歳になってから：02/03/28 22:43

良いお店です
967 ：名無しは２０歳になってから：02/03/28 22:44
>>966
同感
968 ：名無しは２０歳になってから：02/03/28 23:10
　　　
969 ：名無しは２０歳になってから：02/03/29 03:59
>>966>>967
次ｽﾚ立ってるのにageんな。
少し前のﾚｽ読め。
970 ：名無しは２０歳になってから：02/03/29 13:25
>>969
ｸｿｽﾚは使い切れ！
971 ：名無しは２０歳になってから：02/03/29 13:34
未だにスタバが美味いって言っている基地外が存在するのか（ｗ
972 ：960：02/03/29 13:48
このスレはちょっと前から
>>959ﾀﾝに1000を取らせてあげるスレになりましたから、
喫煙者さんも嫌煙者さんも、煽らず見守っててくださいまし。
煽るとスレの進行が早くなっちゃいますからね。
973 ：名無しは２０歳になってから：02/03/29 16:09
こっち使えよ
974 ：GAIZI：02/03/29 17:53
㌧㌦
975 ：名無しは２０歳になってから：02/03/29 17:56
危険！

http://k.excite.co.jp/hp/u/president-ken/?pid=00
976 ：GAIZI：02/03/29 17:56
　　　　　　+　　　　　　　　　+　　　　　+
　　+
.　　　　　　　　　　　+.　 ∋oノハヽo∈ｱﾊﾊﾊ　　+
ｽﾞﾗｶｴｾﾔｰ（　‘д‘）　　　　（´ⅴ｀　）　　
　　　　　　（つ　　つ 　　　 （つ　　つ＠ノハ＠
.　　　+　　（　ヽノ　　　　　 （　ヽノ　　　　　　　　+
　　　　　　し（＿）　　　　　 し（＿）
977 ：GAIZI：02/03/29 17:58
　　　＿＿＿_
　　　　　　 ／　　　　　＼
　　　　　／　　／￣⌒￣＼
　　　　 /　　 / ⌒　　⌒　｜
　　　　｜　／　 (･)　　(･) ｜
　 ／⌒　 (6　　　　　つ　 ｜　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　　｜　　／ ＿＿＿ 　｜ 　＜　 ババァを舐めると痛い目に合うぜ！
　　－　＼　　　＼＿/　 ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼＿＿＿_／
　　　　　　ﾉ二ニ.'ｰ､`ゞ
　　　　　Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ、≡＝─
　　　　　|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡＝─
　　　　　.|: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´“⌒⌒)≡＝ -
　　　　　. |; ; ; ; 人　　入＿ノ´~￣ ≡＝ -
　　　　　　l ; ;／　　 //　／''　　≡＝─


978 ：GAIZI：02/03/29 18:00
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979 ：名無しは２０歳になってから：02/03/29 18:06
彡川川川三三三ﾐ～
　　　川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ
　　 ∥｜∥　◎---◎｜～ 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　　＜ へへへ…今日はこのスレを荒らしまくるぞ…へへへ…
　　川川　　　　∴）д（∴）～ 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　～　/～　カタカタカタ
　　川川∥　　　　～　/∥　＿＿＿＿＿
川川川川＿＿＿／∥　 |　　|￣￣＼　＼
　　　 　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
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　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣
980 ：名無しは２０歳になってから：02/03/29 22:38
良い店です。
981 ：包茎マグナム：02/03/29 22:41
　　　／￣￣￣￣￣＼
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　 /　　　　　　　( ●　　　|
　 |　 | ● ）　　　￣　｜ 　|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　｜￣　　　　　｜ |＿/　＜　1000めざすぜ！
　 ＼/ ／　　　＿/　 ｜　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|＿●￣ 　|　 /
　　　　　　｜/￣｜/
　　　　　　　＼＿/
982 ：名無しは２０歳になってから：02/03/29 22:42
とても良い店です。
983 ：名無しは２０歳になってから：02/03/29 22:43
空気が綺麗な良質店です。
984 ：名無しは２０歳になってから：02/03/29 22:46
そうだ！　スタバに逝こう

985 ：名無しは２０歳になってから：02/03/29 22:59

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）
986 ：包茎マグナム：02/03/29 23:14
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /●　　●　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿ 　　　 ／　　　　　　　Y　　Y|
　 ／￣￣￣￣＼　　 お前　　　　　　＼　　| ▼　　　　　 　 |　　 ||
／　　　　 ●　　●　 スタバ逝くか？　　＞ |_人＿　　　　　 ＼／ |
|Y　　Y　　　　　　　＼　　＿＿＿＿＿／　　 ＼＿＿＿＿　　　 ／
| |　　 | 　　　　　　▼ |　　／￣￣￣￣￣　　　　　　　　 ｜ ｜　|
| ＼／　　　　　 ＿人_| ＜　逝くともさ！　　　　　　　　（_＿）＿）
|　　　　　　＿＿＿／　　　＼＿＿＿＿＿＿
＼　　　　／
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）
987 ：名無しは２０歳になってから：02/03/29 23:22
良い店です。
988 ：名無しは２０歳になってから：02/03/29 23:27

　　　 　　 　 　 　 　 　 　 　 |＼
　┌─────────┘　＼
　│　　ス　タ　バ　　　　　　　　　＼
　│　　　　　　逝　っ　て　　　　　／
　└―――──――――┐　／
　　　　　　ヽ(´ー｀)ノ　　　　.|／
　　 　 　　　　( へ)
　 　 　 　 　　く

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＼
　　　　　　　　　　　　　一二三　┌─────────┘　＼
　　　　　　　　　　　　一二三　　│　　　　　　　　　　 　　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　一二三　　│　　　　　ヨ　　シ.　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　一二三　└―――──――――┐　／
　　　　　　　(´ー｀)　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |／
　　 　 　　　 ( ヽ)ヽ
　 　 　 　　／　>

989 ：名無しは２０歳になってから：02/03/29 23:28
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __ ＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 　 　 　 　 ／|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ‐ ───　､`ヽ.
　 　 　 　 　 　 　 ／　└─────────┐　三二ー　　　　　　 　 　 　 　　　 ）　l
　　　 　 　 　 　／　　　　　　　　　　　　　　 　 　｜　　三二ー　────────'′ﾉ
ヽ(´Д`;)ﾉ 　 　＼　　　　　　オマエガナ 　 　 　｜　　三二ー　────────‐''′
　　（ へ） 　 　 　 ＼　┌─────────┘　三二ー
　　　<　　　　　　　　＼|
990 ：名無しは２０歳になってから：02/03/29 23:31
ホント　良い店です。

991 ：名無しは２０歳になってから：02/03/29 23:33
スターバックス最高！！

スターバックス最高！！

スターバックス最高！！
992 ：名無しは２０歳になってから：02/03/29 23:40
新店舗

2002/03/29
成田空港第2ターミナル店

2002/03/29
茅場町店

2002/03/26
横浜西口店

2002/03/23
ゆりかもめ新橋駅店　To Go Style (テイクアウト専門店）

2002/03/22
北浦和駅前店

2002/03/21
パレットタウン・サンウォーク店

2002/03/20
堺高島屋店

2002/03/15
渋谷2丁目店

2002/03/15
飯田橋メトロピア店　To Go Style (テイクアウト専門店）

2002/03/12
ザ・モールみずほ16店

2002/03/08
名駅地下街　ユニモール店
993 ：名無しは２０歳になってから：02/03/29 23:40
ホレお前ら残飯食え。
994 ：名無しは２０歳になってから：02/03/29 23:41
スタバ最高です。
この味が分からないヤシは可哀相でし。
995 ：名無しは２０歳になってから：02/03/29 23:43
スターバックス コーヒー ジャパン 株式会社は、1995年10月に、
米国スターバックス コーヒー社 グループと、株式会社サザビーの
合弁会社として設立されました。当初は、北米においてスペシャル
ティ・コーヒーとエスプレッソ文化の普及に成功したスターバック
ス コーヒー店を日本に紹介することを目的に、平成7年10月に設立
されました。平成8年8月2日、東京・銀座に第一号店開店以降、平成
12年2月には100号店を溜池山王のパークタワーに、平成13年1月に
は記念すべき200号店を東京・立川に出店しました。2003年度
（2004年3月末）には日本市場での店舗数は500店舗となる予定です。
996 ：名無しは２０歳になってから：02/03/29 23:44
スターバックス コーヒー店は、スターバックス コーヒー社と
サザビー社の深い営業経験とノウハウが結集された、新しいラ
イフスタイル提案型のスペシャルティ・コーヒーストアです。
店内では、品質の高さで定評のあるスターバックス コーヒー社
のコーヒーやエスプレッソ・ドリンクを経験豊かなバリスタが
お客様のご注文に応じて丁寧に一杯一杯作ります。また世界の
コーヒー生産地から厳選されたアラビカ種のコーヒー豆も常に
多種類取り揃え、販売しています。さらに、コーヒーによく合
うフレッシュなサンドイッチやペストリー、チョコレートや
クッキー、またお洒落なカップやエスプレッソマシンなどの
コーヒー関連商品も販売しております。

997 ：名無しは２０歳になってから：02/03/29 23:45
スターバックス コーヒー独自の芳香と深い味わい、そして
コーヒー知識に富んだフレンドリーなバリスタが醸し出す
雰囲気は、新鮮でユニークなスターバックス コーヒー店なら
ではのものです。今までのコーヒー店では得られなかった
“スターバックス エクスペリエンス”を日本の皆様にお届け
することができるでしょう。

998 ：名無しは２０歳になってから：02/03/29 23:46
嫌煙者って店内禁煙なら雑巾汁でも飲めるって本当ですか？
999 ：名無しは２０歳になってから：02/03/29 23:47
貧乏人は舌まで貧しいね（´ー`)y-~~　
1000 ：包茎マグナム：02/03/29 23:47
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http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1016560145/



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