嫌煙者のここが嫌！！ ２

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
健康そうで精神が不健康

前スレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/997541555/
2 ：おれ：01/11/02 07:09
が言うのもなんだが、嫌煙者なんかどうでもよかったりする。
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 07:36
>>2
現実に何か言われる事ってほとんどないからね。
威勢がいいのはネット上だけ（ｗｗ
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 08:02
>>3
束になって関係ないところで盛り上がるから性質が悪い。
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 08:25
ネット上でしか粋がれないのが嫌煙者の宿命！
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 10:04
＞嫌煙者のここが嫌！！ ２

音はすれども姿は見えず
ほんにお前は屁のような
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/05 14:14
＞嫌煙者のここが嫌！！

陰湿
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/05 15:56
＞嫌煙者のここが嫌！！

age荒らしをする
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/05 17:58
基本的に嫌い
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/05 18:06
＞嫌煙者のここが嫌！！

世界の警察を気取ってるところ
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/05 18:06
あえてpart２を作るまでもないだろう（ｗ
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/05 18:08
あえてじゃねえだろ。必然的に立ったスレだ。お前は黙ってろ
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/05 18:10
>>11
自作自演スレを否定するな！！
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/05 18:11
醜いねぇ（ｗ
オナニー野郎が
15 ：↑：01/11/05 18:15
マジで氏ね。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/05 18:17
>>14
たのむ逝ってくれ。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/05 18:43
嫌煙者のここが嫌！

ウンコ食うところ
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/05 18:47
>>17
喫煙者＝妄想野郎に見られちゃうだろ（w
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/05 19:17
上の方程式が正解です
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/05 19:21
早い話が、冷やし中華始めました。って事だろ
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/05 19:22
かなり早いか、かなり遅いかのどっちか。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/05 19:37
あれ？こんな所にコンビ二できてるやん
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 09:58
ろーそん？
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 10:48
＞嫌煙者のここが嫌！

パラノイア
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 11:13
嫌煙者のここが嫌！

自分の身を自分で守るという努力をしない事
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 11:17
>>25
してるって
してもしてもしきれないから頭来るんだろ
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 11:20
してもしてもしきれないんだったら諦めろよ。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 11:32
わははぁ！
>>27最高！
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 11:36
>>28
低脳
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 11:38
>>29
無脳
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 11:50
＞嫌煙者のここが嫌！

ヒステリック
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 11:59
＞嫌煙者のここが嫌！
ペドフェリア
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 12:08
＞嫌煙者のここが嫌！

粘着質でヒステリック。気味が悪い
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 13:00
＞嫌煙者のここが嫌！

ネット弁慶
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 13:09
嫌煙者は、フェミニズムのおばさんと似ているのでうざい。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 13:11
>>35
似ても似つかねえ
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 13:23
>>36
いやまんまだ
38 ：納税者：01/11/06 15:44
嫌煙者は今にボケる。介護に金を使う、税金も払わんで…
税金払って、ボケもしないで、早く逝ってしまう、喫煙者は偉い｡
ボケた喫煙者って居ない気がするんですが？
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 15:50
＞嫌煙者は今にボケる。介護に金を使う、税金も払わんで…
払ってるよ
＞税金払って、ボケもしないで、早く逝ってしまう、喫煙者は偉い｡
偉い！
＞ボケた喫煙者って居ない気がするんですが？
いっぱい居るよ
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 16:02
ボケた嫌煙とガンの喫煙か・・・。どっちもイヤ。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 16:06
ｸﾗｧ!いちいちスレたてたﾎﾞﾝｸﾗは誰じゃ！！
42 ：俺：01/11/06 16:07
喫煙者から見ると吸わないで文句たれる奴のがイヤ
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 16:13
喫煙所言って吸えば、吸わない奴に文句言われることもなかろ？
それともある？
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 16:14
>>43
実はこの板でしか文句言われた事ない
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 16:17
ふうん。>>44
「外に出ない」か「外見が恐そう」か
「文句言われるような吸い方してない」か、強いて言うとどれ？
46 ：俺：01/11/06 16:18
>>43
駅のホームとかならある
煙流れてくるんですけどとか言われた
とりあえず無視しといたけどね
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 16:21
>>45
強いて言うと「文句言われるような吸い方してない」しか
選べんが、ここでは文句言われるよ。
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 16:24
駅のホームの喫煙所ね。・・・難しいとこだな。
ただあんまし風の強い日は止めてやって。煙以前に危ないし。

喫煙所内で風上に陣取ると、喫煙所の外には流れにくいかと。
もちろん、絡まれたくないなら自衛として、って話。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 16:28
JR大阪駅、中央口からホームに入ると喫煙所がえらく遠く感じる
のは漏れだけか？
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 16:32
最近行ってないから分からないけどさ、
ホームに喫煙所おくなら邪魔にならないところにしないと。
ただでさえホームって幅狭いんだし、喫煙者がたむろすると
通れる部分が狭くなって転落するかもだ。
分煙もあるだろうが、転落対策と思えば腹も立つまい。
あきらめて歩いてくれ>>49
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 16:34
いや腹は立たないのだが、一番端っこってのが遠く感じる。
まぁしかたがないことなんかな。>>50
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 18:26
嫌煙者のここが嫌！

自己中心
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 18:50
おい嫌煙者。
小麦粉まきちらすんじゃねえよ。
洒落になんねえぞ！
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 19:15
＋
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 19:36
>>50
歩くの嫌なので駅では普通に吸う。逆にどうしても嫌なら端までよけてくれ、
大方室内スペースもあるんだし。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 19:39
>>55
珍走団ですか？
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 19:52
ここで嫌煙の主張しているやつに、ろくなやつはいない。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 19:55
>>56
狭いところにかたまって吸ってる奴の方が不思議、
高い金払ってるんだから煙草は落ち着いて吸わないとね。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 19:59
>>57
どっちもどっちさ。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 20:04
そうそう、こんなネットでパソコン向き合ってるひとって、私を含めてやっぱり、お・た・く
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 20:44
>>57
ちゃんと筋道通して主張できる嫌煙者は自らの力で
現実社会において自分の望む環境を手に入れています。
そういう方々はこんな電脳社会には用はありません。

ここは力量不足な八つ当たりするしか脳のない低脳嫌煙者と
対人恐怖症で他人と関われない最弱嫌煙者の姥捨て山です。
喫煙者はそれらの魑魅魍魎に引導を渡す重要な役目を負っています。
お互いがんばりましょう。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 20:47
>>61
どっちもどっちさ。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 20:55
>>62
喫煙者はこんな所で不平不満をタレません。
嫌煙者のような下等生物と一緒にしないでください。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 21:00
身勝手な理屈で不快な喫煙を正当化する
奴がいなくなるまで不平不満は無くならない。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 21:00
嫌煙者はなんか手堅く地道な生活してる人が多そう。
よく言えば堅実、悪く言えばちびまるこちゃんの丸尾君みたいな感じ
の、理屈で押し通すタイプ。ワイルドさが欲しいナ。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 21:03
>>63
喫煙者→嫌煙者　嫌煙者→喫煙者
でもいいぐらいのネタじゃないですか。
67 ：模範的嫌煙者：01/11/06 21:04
昔に比べ禁煙場所がずいぶん増えました。
過ごしやすくなり大変ありがたいことです。
喫煙者の皆さんには不自由をおかけしますが
あまり贅沢を言わないようにいたしますので
今後ともよろしくお願いします。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 21:08
>>66
嫌煙者がここでタレるのは実社会での不平不満。
喫煙者がここでタレるのはそういう的はずれな嫌煙者に対する非難罵倒。
君は冷静に状況を判断する力が不足しておるようだ。
69 ：冠：01/11/06 21:09
６９☆
70 ：模範的喫煙者：01/11/06 21:11
昔に比べ分煙化が随分進みました。
非喫煙者に気兼ねする事無く喫煙でき、
大変ありがたい事です。
非喫煙者の皆さんにはいまだに自分勝手な
大多数の喫煙者のためにご迷惑をおかけしますが
出来る限り喫煙マナーの向上に努めて参りますので
今後ともよろしくお願いします。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 21:14
>>68
「実社会＝喫煙」なのなら、君の言う通り。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 21:20
>>70
馬鹿だなあ、自分以外の喫煙者のマナー向上を
請け負う義務などあるわけないじゃん？
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 21:22
>>68
それに尽きるね。だから結局嫌煙は負け犬の遠吠えに終わる。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 21:22
>>71
君は自分チの周りを走り回る暴走族に対する苦情を
日本中の一般バイク乗りにぶつけて当然だ　と言っている。
ちょっと冷静に考えたまえ。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 21:27
>>74
＞君は自分チの周りを走り回る暴走族に対する苦情を
＞日本中の暴走族にぶつけて当然だ　と言っている。

だろ？
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 21:30
>>75
相手が暴走族だと、こんな匿名掲示板で判断できるのかい？
だから判断力が無いと言われてるのに気付いてないのかね。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 21:32
>>68

嫌煙者がここでタレるのは実社会での不平不満。
喫煙者がここでタレるのはそういう嫌煙者に対する、的はずれな非難罵倒。
君は冷静に状況を判断する力が不足しておるようだ。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 21:34
>>76
必死で君を理解しようとしてるのさ。
こういう内容と勘違いしてるのではないかと。
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 21:38
>>76

自分が暴走族でないのならば、ほっとけば良い。
全てのバイク乗りを「暴走族だ」という人に対しては別。

暴走族に対する意見であることを明確に示せばなんの問題もない。
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 21:40
>>78
君がバイク乗りだったとする。
改造などせず安全運転に努め無事故無違反の優良ライダーだとする。
暴走族に対する非難をバイク好きが集まるバイク板で
バイク乗り全員に向ける嫌バイク者をどう思う？

しかもその嫌バイク者は、優良ライダーが居る事を理解しようとしない。
バイクに乗っている以上必ず迷惑をかけてると決めつける。
いずれ人を轢き自らも事故で死ぬと断言する。

それで気違い扱いされて当然だと思わないなら君は真性だ。
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 21:43
>>79
「喫煙者は」と括られると放っとけないのがオレの性分でね。
不当な非難を非難するのに君の指図は受けないよ。

＞暴走族に対する意見であることを明確に示せばなんの問題もない。
ほとんどの嫌煙者に欠けているのはこの部分。
これが明確に提示されそれに沿って議論されていれば無論放置するよ。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 21:46
>>80
あえてたとえるなら
優良ライダー＝非喫煙者（嫌煙者とは限らない）
暴走族＝喫煙者

同じ道路を走り、暴走族も常に暴走してるわけじゃない。
ってとこかな。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 21:48
シラネーヨ
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 21:51
>>81

だから言ってるでしょ?
>全てのバイク乗りを「暴走族だ」という人に対しては別。
意味解らなかった?

ところで、結局は自分も「嫌煙者」をひと括りにしてたのでは?
その点についてはどう考えるのか?
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 21:54
>>82
もう少し細かく説明してくれないかな？
その喩えは無理がありすぎてよく理解できない。
族に対して優良ライダーの一部が文句言ってるってこと？
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 21:55
つまり、愛煙家と喫煙者を区別しろってことだな。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 22:00
>>85
そういう事じゃないの？
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 22:04
>>84　だから
＞「喫煙者は」と括られると放っとけない　って言ってるじゃない。
後半部分を理解できてる？

＞結局は自分も「嫌煙者」をひと括りにしてたのでは?
このような不特定多数が参加する掲示板で、嫌煙者がして良い事は
相談、質問、場の定義などの摺り合わせ　くらいしか無いと考える。
見ず知らずの人間に対して非難したり反省を促したり責めたりと
そのような行為は全て「筋違い」なので、そのような発言をした
嫌煙者は全て一括りにして良いと考える。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 22:06
>>74が変なこと言い出したのが原因か。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 22:11
嫌煙に喩えは逆効果･･･という定石を忘れてた、ｽﾏｿ>>89
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 23:02
>>90
ウン
喫煙者が例えについてこれなくなるからね

どうもヤニが足りなくなるらしい（ｗ
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 23:11
>>91
タバコ吸ったこともないのにタバコによる効果を語るな、妄想嫌煙。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 23:12
ヤニは足りてる。
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 23:19
＞健康そうで精神が不健康
喫煙者による妄想を書き込むスレ
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 23:21
「健康そうで精神が不健康」はここの嫌煙者の書き込みが立証しています。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 23:23
>>95
は？
>>94
嫌煙者は書き込みするなってことか？
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 23:29
下らん下らん
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/07 00:03
けむいスレだな。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/07 00:07
嫌煙者　イコール　ワイキキビーチ
100 ：ののたん：01/11/07 00:09
　　　　　 ∧　∧
　　　　　ノﾉﾉハヽ
　　　　　(　´ⅴ｀)　＜　ののは　けんえんしゃ　らいすきれす
　　　　＿/ つ/つ
　　　　~て ) _)　　　　　　　　　　ぴょん♪
　　　　 ∪ ∪　　ぴょん♪　　　　　
　　　　//// 　　　　　ぴょん♪　　　　　　
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/07 00:09
１００
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/07 00:10
>>100
ののたんに１００取られた
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/07 03:16
モー娘オタク気持ち悪い。
早く養豚場に帰れ。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/07 03:22
>>103
嫌煙も喫煙ナー。

いやマジで。
105 ：104：01/11/07 03:27
>>104
すまん。意味不明だった。

>>103
嫌煙者も喫煙者もオタは気持ち悪いヨナー。
いやマジで。

でした。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/07 09:28
ののたん、逝ってよし！
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/08 13:40
＞嫌煙者のここが嫌！！

全部が嫌だね
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/08 13:51
＞嫌煙者のここが嫌！！

粘着質。キモーーー
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/08 13:56
「粘着質」のイミがもうひとつ不明瞭だが、同じ行為をしつこく繰り返す
ということであれば、「喫煙行為」の病的な粘着性には誰もかなわないと
思うぞ。違うか？煙虫ども。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/08 13:59
＞嫌煙者のここが嫌！！

ペドフェリア
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/08 13:59
>>108
この板で粘着質なのはどっちもどっちだと思われ。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/08 14:02
＞嫌煙者のここが嫌！！

頭に来ると馬鹿の一つ覚えのage荒らし（ｗ
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/08 14:03
>>109
嫌煙の行為には執念、怨念があるが
喫煙にはそれが無い、アクマで自然体
その違い、おっけー？
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/08 14:16
>>112
だったらageんなよ（w

>>113
どっちもどっちだと思われ。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/08 14:23
>>113
喫煙者は煙草中心の生活送ってるわけじゃなくてあくまで嗜好品なんだけど、
嫌煙はそれしか生き甲斐なさそうだもんね。
>>109て相当馬鹿だな、続ける事＝粘着質と考えてるんだからな。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/08 14:25
>>115
揚げ足とんなよ。粘着質クン（w
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/08 14:43
>>116
揚げ足じゃなくて>>109のレス全部だと思うぞ
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/08 15:11
>>117
まあ、ネタに噛みつくなよ。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/08 15:11
>>115
誰がどこで「続ける事＝粘着質」なんて書いたのかな？
ニコチンが目玉にまで回ったか？（ｗ
バカの上に妄想電波デスカ？

どんな「嗜好」であれ、１日に20回も40回も反復したりするのは
病的だと思うぞ。タバコ虫どもの行動を見ているとどうも人生全部が
タバコ一色みたいな印象を受けるのだがね。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/08 15:14
まあ、嗜好じゃなくて中毒だからね。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/08 15:14
>粘着質
喫煙という行為に理性があるようには全然見えないし、
喫煙者は喫煙をとがめられたりするといきなり逆ギレしたり
するからなあ。まさに「粘着質」の定義そのものなんだが。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/08 15:21
>>118
>>119-121みる限りでは残念だがﾈﾀじゃなさそうだぞ
123 ：嫌煙だけど：01/11/08 15:27
>>121
なんか違う様な気がすると思われ。

日がな一日、弱そうな嫌煙を見つけて煙を吹きかけて、悦にいってるてんなら
話は別だけど。さすがにそんなのは見たことないナー。

逆に喫煙を見るなりくだくだ注意する嫌煙も見た事ないけどね。＜俺は。
頻度はどっちが高いのかしらんけど…

どちらにしても２ちゃんにいる時点でどっちも粘着だがナー（w
124 ：118：01/11/08 15:34
>>122
いや、俺の>>116の発言がネタなんだよ（w
ちなみに俺、嫌煙な。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/08 16:01
＞嫌煙者のここが嫌！！

粘着質
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/08 16:06
>>125
チミも（w
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/08 16:09
>>126
チミも（w
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/08 16:17
>>127
アタリ（w
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/08 16:32
さげスレしまくってる奴、ウザイし頭悪い。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/08 16:43
良く言えば"粘り強い"って事にもなるか。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/08 17:12
>>121
喫煙常習はただの中毒です
でなければ
そういう気分じゃなくて吸わない日などがあるはずです
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/08 17:16
>>131
本数変わるぞ、他スレでも同じよ～な事言ってるな
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/08 17:19
知ったかぶりもここまで逝くと気持ちいいな。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/08 17:22
当事者以外皆、喫煙者は中毒だと思っていますが
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/08 17:23
>>134
中毒というか、依存ですな（ｗ
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/08 17:27
嫌煙がイヤって
既得権益を侵されるのが気に入らないってコトなんだろうけど
なんにしても抜本的見直しは必要ですよ（ｗ

ここ２０年で明らかに社会状況が変わってることすら
気付かないからこんなこと言えちゃうんでしょうか
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/08 17:29
＞なんにしても抜本的見直しは必要ですよ

いや、必要ないよ（ｗ
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/08 17:29
社会状況が変わったにしちゃ嫌煙が大手を振って
文句言える日がこないね。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/08 17:30
>>136
単純に人間性が嫌。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/08 17:31
>>138
まあ、そこまでにはなってないってことだね

それにしても２０年前の状況とは違うけどね
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/08 17:31
>>139
無茶苦茶ですな。
というより嘘だろ。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/08 17:33
嫌がられる
煙たがられる
者達

そういう意味だよ。
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/08 17:36
>>142
あっそう

嫌いな人間に嫌われても何ともないけどね
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/08 17:38
>>143
オレも常々同じ事を考えているんだよ。
気が合うね。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/08 17:41
>>141
嫌煙が嫌われる理由のほぼ100％これだと思う
イメージ悪すぎ。
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/08 17:46
>>145
そりゃ悪いだろ
で、どうした？

何にしても守旧派に嫌われるくらいじゃなきゃ
変化は起きないからね
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/08 17:53
>>146
とかいいつつ寂しいだろ
飲み会とか誘われないんだろ？誘われても楽しめないんだろ？
煙避けて離れたら話にも入れんのだろ？
んで「みんながおかしいんだ！」とか思いつつこの板に恨みを
ぶつけてるんだろ？
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/08 17:57
>>147
現状では楽しむことは難しいね
別に馬鹿喫煙者以外の仲間がいるから問題ないが（ｗ

恨みでも何でもなく現状の問題点を指摘しているだけだが
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/08 18:36
不思議と、俺の周囲には喫煙者がほとんど皆無だ。類は友を呼んじゃうのかな？
ちなみにみんな修士号以上は持ってるヨ。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/08 18:49
>>１４８
おれは中卒だけどそこらのサルより全然稼いでるよ。
修士？そんなんとってなんになるの？バカな俺に教えてくれ
151 ：150：01/11/08 18:50
>>149だった・・・ハズカシーッ
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/08 19:20
人の為とか言って、結局自分の為な所がたまらなく嫌。
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/08 19:22
失敗を恐れることはない。人間は失敗から学ぶことが多いものぢゃ。
ぢゃが、同じ失敗を繰り返すと真性厨房と呼ばれるので、
以後気をつけられよ。＞中卒＠全然稼いでるよ。

メーカー研究所で出世するヤツらは東大修士、京大修士がほとんどぢゃ。
地方国立大、難関私立大の修士など糞の役にも立たん。給料泥棒ぢゃ。
154 ：中卒＠全然稼いでるよ：01/11/08 19:33
>>153
　すまそ、実はただの妄想です。ドキュソ千葉大生ですゴメンチャイ。
それにしてもマジレスが帰ってくるとは・・どきどき
155 ：中卒＠全然稼いでるよ：01/11/08 19:34
中卒＠全然稼いでるよ　でコテハンデビューします。どこかで会ったらヨロシク！
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/08 20:23
>>152
つーか、自分の希望を叶えるためなのに
他人を持ち出して盾に使うあたりが
とっても姑息で卑屈で嫌煙的。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/08 21:02
>>152
１５６見て気付いたけど
人（間）の為ってのは間違いないのだが、ネタか？
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/08 22:26
>>132
本数変わるって、アンだけ吸ってりゃ当たり前では（w

>>147
>>148と同じで、飲み会を存分に楽しむのは実際難しいね。
取り敢えず席を分けてもらってはいるけど、他所からも煙は流れてくるしね。
こっちと話したい時には、火イ消して来てくれるからそんな問題ないけどネ。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 08:48
結局さぁ、喫煙者と嫌煙者が共存するなんて無理なんだよ。
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 10:53
>>159
喫煙者が所かまわず吸わなきゃ良いだけのこと。

それができないと言うなら中毒だってことを認めた上で
話をしてください。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 10:55
>>160
すごい理論だな、まあ嫌煙が中毒って思おうが煙草がうまけりゃそれでいいけど。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 10:56
＞嫌煙者のここが嫌！！
えらそう。態度がデカイ。他の意見は聞く耳もたず。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 10:56
>>160
別にそこまでして嫌煙と付き合いたいわけじゃないから
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 10:57
>>162
聞く耳持たないって言うより理解できないみたいだよ。
165 ：159：01/11/09 11:00
>>160
何で熱くなってるのか知らないけど、俺は非喫煙者。
で、共存なんてどう考えたって無理でしょ？
だからさぁ、嫌煙者はタバコ撲滅の為に動いて、喫煙者は存続の為に動く。
それでイイじゃん。すっきりしててさ。

それから中毒じゃなくて依存ね。それは間違えないんじゃねーの？
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 11:02
>>165
非喫煙者は裁判・抗議等インテリジェンスに煙草の撲滅に動く。
喫煙者はワメクなど逆切れして煙草の存続に動く。
167 ：159：01/11/09 11:05
>>166
それでイイんじゃない？

でも、ここの掲示板見てると喚いたりヒス起こしてるのは圧倒的に
嫌煙者の方が多そうだね。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 11:06
>>166
で、君はどんな裁判・抗議をしてるのかな？
ここで喚いてるのしか見てないんだが。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 11:07
>166喫煙者は世界一の馬鹿だから。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 11:08
性格悪い。
171 ：159：01/11/09 11:09
言った先からこれだ。
これのどこがインテリジェンスなんだか（呆）
172 ：159：01/11/09 11:10
171　ハ　>>169　ノコトデス。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 11:12
たぶん>>169はインテリジェンスの意味を
間違って理解してるんだよ（ｗ
174 ：170：01/11/09 11:12
>>172
わかってますよー。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 11:25
あーあ。
あんまり苛めるから、発狂しちゃったよ・・・。
176 ：　：01/11/09 11:51
ageちゃおうっと。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 11:52
にしても、ここの嫌煙者って・・・
178 ：名無しさん：01/11/09 11:55
嫌煙のためならどんな行為も許されると思ってる所が嫌。
前、禁煙の場所でタバコ吸ってた女にフライドポテトぶつけてやったぜと
自慢してるヤツがいたが、それが自慢だと思ってるあたりがたまらなく嫌。
喫煙家は煙で自分を殺そうとしているから正当防衛とかいってるけど
足踏まれたらナイフで刺してもいいと思ってるようですごく嫌。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 11:58
>>178
お前の珍奇な理論の是非は別にして
お前の方が嫌
ていうか気持ち悪い。
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 12:02
>>178
正義ぶってるわりには安全圏からしか抗議行動できないのよ。
対話を避けるという事はやはり持論に自信がないんだよね。
その自慢話野郎も妄想でなければかなりの腰抜け。

まあ嫌煙者だという段階で人間として終わってるのは確かだな。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 12:06
＞１８０
お前＞１７８だろ？
だから気持ち悪いって。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 12:17
>>181
いや違うけど。
オレ的にはお前が一番気持ち悪いんだけどさ。
そう思ってる人けっこう多いの気付いてる？
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 12:22
>>178
毎日毎日人の足を踏み続けてる人間が言うのもちょっとアレだねえ（ｗ
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 12:25
>>183
>>178が毎日他人の足踏んでるとする根拠は？

＞嫌煙者のここが嫌！！
当てずっぽうでしかモノが言えない
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 12:35
なんだかんだ言っても
喫煙という既得権益に疑問を挟まれるのがイヤなだけだろ

それ以外何もないんだから
他の屁理屈つけるのやめなさいって（ｗ
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 12:39
>>184
あのね……いいかい小猿くん。
ここで言う「足を踏んでいる」というのはネ、「第三者にタバコの煙を
無理矢理吸わせてる」ということの比喩なの。ワカル？
およそ喫煙者であれば、よほど徹底的に自分の喫煙癖を隠しでもしない
限り、まず間違いなく第三者に無理矢理煙吸わせてると思うな。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 12:42
＞嫌煙者のここが嫌！！

ロリコン
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 12:43
嫌煙者にしたって

「煙がキラーイ！」

以外は屁理屈だろうよ（藁
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 12:45
＞まず間違いなく第三者に無理矢理煙吸わせてると思うな。

まーた推測かよ。好きだねぇ。
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 12:47
>>186
アンタよりゃデカイと思うが
だからさ、突き詰めて言えば>>178が喫煙者かどうかだって
あのレスからだけじゃ確信を得られないわけだろ？
喫煙者であってもアンタの言う例外的存在である可能性は否定できん。

それを踏まえて>>183が当てずっぽうの憶測でモノを言ってることは
誰がどう見ても覆せない事実でしょうが。
みっともない言い訳してないで、認めるとこは認めなよ。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 12:49
http://www.nt.sakura.ne.jp/~rose/
192 ：姉ライト：01/11/09 12:49
>>186
まぁ極論すりゃそーなるね。喫煙者がマナーを守ってても、受動喫煙は避けられんだろ。極論だが。
で、あなたは、マナーを守ってても喫煙はするべきでないと思うのか？
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 12:54
>>192
186ではないが喫煙自体をするのはかまわんだろう。
他人に迷惑になるような喫煙はするべきではない。
というより、していいわけがない。
結果的に喫煙所以外の喫煙は細心の注意が必要であるし
歩き煙草などほぼ不可能でしょう。
また喫煙所を増やす努力をした方がいいんじゃないかとも思う。
194 ：姉ライト：01/11/09 13:05
>>193
歩きタバコ不可能だろうか？
煽りではないのだが、それ程迷惑なのだろうか？人混みで喫煙するのは、ある程度マナー違反だとは思う。

＞喫煙所を増やす努力をした方がいいんじゃないか
「禁煙所」以外は喫煙所ではないのか？

繰り返すが煽りじゃないので、よろしく。
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 13:09
>>193
迷惑と思ってる人が沢山いればの話だけどね。
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 13:14
>>192
タバコを吸うなとは言わないよ。ただね。
たとえば人の足を踏むということはどういうことだろうか。
足を踏まれたらどう思う？　たしかにちょっとぐらい足を
踏まれても健康を害するわけでもなければすぐガンになるという
訳でもない。まして死んだりしやしない。痛くて転げ回る
というほどでもない。だかにといって平気かというと、人間とは
そういうものじゃない。
ひとの足を踏みながら、にやにやしながらこっちを見ている相手が
もしいたらどうだろう。「ガンにならないから気にしない」とか
思うだろうか？　このやろうぶっ殺してやる、ぐらいの気分に
なっても不思議じゃないとは思わないか？　たかが足に数キロの
加重がかかっただけの現象だが、人間のメンタリティというのは
そう単純なものじゃない。「嫌煙者」というのは、そういう気分を
毎日のように味わっているひとたちだ。
タバコを吸うということは、この加害者になるということにほかならない。
喫煙というのは、相手の足を踏みながら、ニヤニヤとその人の顔を
見るぐらいの殺伐とした行為なんだよ。その覚悟のない奴は、
タバコになど手を出すべきではない。いわゆる「女子供はすっ込んでろ」
という感じでしょうか。（ｗ
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 13:18
＞ひとの足を踏みながら、にやにやしながらこっちを見ている相手

＝わざと煙を吹きかけておいて、咳き込む顔をにやにや眺める喫煙者

･･･そんなヤツいるかボケ。
198 ：姉ライト：01/11/09 13:24
>>196
うーむ。自然界には、受動喫煙ぐらいの危険度ならいくらでもある。
が、人為で、かつ自分に不利益なことをされているくらいなら、
嫌煙者は嫌煙者で、行動なり、思想を持ったりして当然だ。
てめえら自分のやりたいことやってんのならこっちも覚悟あるぜい！
…ってこと？ちょっとオーバーに書いたが。
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 13:25
それにしても受動喫煙を何故そこまで拒絶するかが分らん。
別に死ぬわけでも病気になる訳でもないのに。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 13:26
>>199
本気で言ってんのか？
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 13:28
>>200　ネタでしょう。
>>199　臭いから。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 13:29
じゃあ受動喫煙で死んだ又は病気になったって奴のソース出せよ。
そんな奴聞いたこともねーぞ。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 13:31
>>202
お前は自分が嫌がることをされて平気なのか？
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 13:31
>>194
それほど迷惑です。
人混みでなくても歩行して喫煙されると
本人が注意を払ったつもりでいたとしても
本人が去ったあと煙が見えなくてもにおいだけ残っていたり
死角になれば意に反して煙に出会うこともあるでしょう。
人混みは火が危険なのでマナーレベルではなく論外です。

＞「禁煙所」以外は喫煙所ではないのか？
全く持って意味不明なんですが
禁煙でない公共の道路は喫煙所だというのでしょうか？
205 ：名無しさん：01/11/09 13:32
> 喫煙というのは、相手の足を踏みながら、ニヤニヤとその人の顔を
> 見るぐらいの殺伐とした行為なんだよ。その覚悟のない奴は、

この決めつけが嫌。
206 ：姉ライト：01/11/09 13:34
>>199
同意。だが、196の言い分は分かる。
折れは自分では最低限のマナーを守ってるつもりだが、
それは、受動喫煙が害になるからではなく、煙草の煙が嫌いな人に対する
配慮のつもりなのだ。好き嫌いの範疇である以上、マナーまもってりゃいいじゃないか、
てなぐあいだ。煽りじゃないぞぉ～しつこいか。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 13:34
>>203
普通に生活してたら自分にとって嫌な事ぐらい遭遇して当たり前だろ。
それを自分で避けようとしない他力本願のヴァカが嫌煙者なんだよ。
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 13:35
>>204
＞本人が去ったあと煙が見えなくてもにおいだけ残っていたり

ここまで察知できるあなたには、どんな努力しても
察知されてしまうと思う、麻薬捜査官になってはどうだろうか。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 13:37
>>208
喫煙者自身が煙に非常に鈍感なことに気付いてください。
人間の鼻が本来どれだけ利くのか知らないのですか。
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/09 13:37
嫌煙家は喫煙者に何を言ってもどんなに罵倒しても許されると思っている所が嫌
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 13:38
>>209
どれくらい利くの？
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 13:39
>>206
死ななくてもイヤなものはイヤでしょう。

ウンコのにおいで死ぬ奴はいないけど
ウンコのにおいをかがせて良いわけではない。

この理屈すらわからないと言うより考えようともしていないのが迷惑喫煙者なのです。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 13:40
犬の３０億分の１くらいだったかな？
214 ：姉ライト：01/11/09 13:40
>>204
迷惑だ、というのはわかります。198を読んでね。

＞禁煙でない公共の道路は喫煙所だというのでしょうか
そう思ってます。ただしマナーが配慮されて当然な場所、という認識です。
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 13:41
>>210
罵倒すべきことしか罵倒してないが

また迷惑喫煙者の得意な妄想ですか？
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 13:41
嫌煙家の人は、江戸時代～昭和初期みたいに、囲炉裏で火をたきまくり
煙出まくりの生活をしてたころに生まれてたらどうしたかねえ・・・
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 13:42
「罵倒」してるから議論にならないんだよ。
もちろん「罵倒」する喫煙者も逝ってよしですがね。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 13:42
>>212
「嫌」という感情だけで喚いてるのだとしたらただのヒステリー自己中。
嫌なんだったら避けて通るなりガスマスクつけるなり自分で対処しろよ。
お前らお子ちゃまか？
219 ：210：01/11/09 13:43
>>215 あ、やっぱり「許される」と思ってるんだーわーい
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 13:44
>>212はオナラをすると怒り狂う心の狭い人ですか？

>>213
ピンとこない・・・・
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 13:44
>>214
公共の道路が喫煙所だなんて
全人口の１％も受け入れてもらえないと思いますが

喫煙所とは喫煙による迷惑を拡散させないために
設けられた場所です。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 13:44
>>202
これについては、
「タバコをなくそう」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1003417114/l50
の　>162　あたりを参照してはいかが？
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 13:46
>喫煙所とは喫煙による迷惑を拡散させないために
>設けられた場所です。
手前勝手な解釈をするな。喫煙所とはタバコが吸える場所。それだけ。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 13:46
>>221
30%はいくでしょう、喫煙者がいるんだから。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/09 13:47
>>223 まあ、そうだな。
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 13:48
>>220
あのさあ
見ず知らずの人のおならに毎日出くわしますか？
煙草にしてもたまににおうくらいなら誰も文句言わないのよ。
足を踏まれるのだって年に一回くらいならわざわざ文句も言わないかも知れない。
そういうことを毎日毎日入れ替わり違う人から受けるのがどういうことか
わからないからそんなこと言えるんですよ。

>>218
なんて馬鹿丸出し。
させられるイヤならとっくに避けてるわ。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 13:50
>>223
なぜそこで吸わせようとしているのか
考えようともしてないんですね。
勝手な解釈でも何でもなくそういう理由がなけりゃ
喫煙所なんて意味ないの。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 13:50
喫煙所なんて公衆便所みたいなもんだろ？
嫌煙家は例えるならわざわざ公衆便所に自分から立ち寄っては
「この便所は臭い！アンモニアは毒だ！うんこするな！」って
いってるようなもんだね。
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 13:55
>>228
嫌煙者に例える意味わかんねーよ。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 13:57
> なぜそこで吸わせようとしているのか
嫌煙の人のために、でしょ？
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 14:00
>>228
嫌煙者は公衆便所には文句つけてネーヨ
レストランで、ションベン漏らしてる奴にいってんだヨ（w
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 14:02
じゃ喫煙所の存在はＯＫ、ってことで。
233 ：姉ライト：01/11/09 14:02
盛り上がってきた。なんかうれしい。
成る程、煽りをやるヤツの気持ちわかるなぁ…←独り言

>>221
あなたの独善では？世の中の「喫煙所」と明記されている場所の外側には
「禁煙所」があるはず。明記してある「喫煙所」というのは通常「禁煙所」に対する例外場所
ですよ、という認識が通常じゃないのか？
あの～「喫煙所」ってことばに過敏じゃないのかなぁ。
イメージからすると煙もうもうとしてるからなぁ。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 14:03
>>232
煙を拡散させない喫煙所ならＯＫだよ
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 14:04
>>233
ていうか、煽りだろ。

＞イメージからすると煙もうもうとしてるからなぁ。
あなたのイメージする喫煙所がわかったよ（ｗ
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 14:04
私の嫌煙家のイメージ。
「キーッ！キーッ！」
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 14:06
>>236 ゲイツくんか？(笑
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 14:06
>>231
相変わらず嫌煙は下ネタがお好きね。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 14:07
>>238
幼稚な人間に一番わかりやすい例えだからな（ｗ
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 14:08
幼稚名人は周りも幼稚だと思ダメじゃん煽っちゃ(笑
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 14:10
>>240
よめねーよ
242 ：姉ライト：01/11/09 14:10
>>235
煽りじゃないんだよぅ。ほんとだよぅ。
イメージが正しいとは限らない、つか、それ以上のなにもんでもないからね。
235は違うイメージ持ってるのかな？
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 14:12
幼
稚
な
人
は
周
り
も
幼
稚
だ
と
思ダメじゃん煽っちゃ(笑
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 14:15
>>242
だってそういうイメージ持ってるのに
わざわざ道路が喫煙所だと言うなんて
煽り以外の何者でもないと思うが

試しに３日くらい煙草やめてみな
自分がどれだけ中毒だったか
どれだけ迷惑かけているか
少しくらいわかるかも知れないから
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 14:17
>>243
幼稚名人はわかったよ（ｗ

思ダメじゃん煽っちゃ
が読めないよ
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 14:19
２４２じゃないけど、
俺も前それ言われて、
１週間ほど禁煙した事あるけど、
全然わからなかった。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 14:23
姉サン、こないだぶり。
「喫煙所と明記してあるのは禁煙の場所の中の特例措置の場合のみ、
その他の場所は明記されていなくても喫煙所である」
ってお説、ちょっと考えさせてもらってたけど、
このスレで続けさせてもらうね。

これ、前半は同意できる。
「明記してあるのは、禁煙の場所の中の特別な場所だけ」
って部分ね。

でも後半はどうかなあ。喫煙所とはまた別じゃないの？
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 14:23
>>246
あなたはあまり中毒でなく
あまり迷惑を発生させていなかったのかもね。
249 ：姉ライト：01/11/09 14:25
>>244
あー少し説明不足だった、スマソ。
世間では、「喫煙所」「禁煙所」というはっきりとした区別なかろ？
んで、嫌煙者（の一部）は、明記されてないトコは禁煙所だ、という。
その根拠が知りたいのさ。イメージでなく、論理としてはどうなんだ、
ってこと。乱暴な言葉使いになってたらスマソ。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 14:33
>>249
＞嫌煙者（の一部）は、明記されてないトコは禁煙所だ、という。
スマソ、初耳だが。
禁煙所にすべきと言うことならわかるけど。
251 ：247：01/11/09 14:33
んじゃ自分はその「一部」から外れるかな。>>249
どちらとも明記されてなかったら、どちらでもないと思うよ。
もちろん、禁煙と明記されてなかったら喫煙所だ、とも思わない。

その場にいる人達で、禁じられてない事を
迷惑にならない範囲で、
過ごしやすいようにすごせばいいんじゃないの。

喫煙は迷惑になりやすいんだから、
迷惑かけないように吸えればよし、迷惑かかりそうなら
聞いてみればってこと。
聞いてみるのが新たな迷惑になりそうなら
他に手段を考えればいいしさ。

とにかく喫煙者の独り決めで
「このくらいなら平気だろう」ってのがこれまで多かったから、
「そういうの、迷惑」って意見がでてくるわけね。
それをどう生活に反映させるかは、各々の喫煙者次第だし、
効果というか広告力みたいなのは嫌煙者次第だろうね。
252 ：嫌煙側：01/11/09 14:38
>>247
禿同。『喫煙禁煙が明記されていない＝喫煙所』は違うだろうね
変な表現だけど『喫煙してもいい、中立ゾーン』だと思う。

>>249
『明記されていない所まで禁煙所にしたい』。と言う『気持ち』
はあるけど、根拠はないと思う。
個人的には（嫌煙なんで）そうなって欲しいけど。

根拠があるってのは、サスガに世間の常識からは外れてる気がするね。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 14:39
>>251
＞喫煙は迷惑になりやすいんだから、
喫煙者はよくこれを意識して欲しい。

＞効果というか広告力みたいなのは嫌煙者次第だろうね。
嫌煙者はこれをどうやっていくか考える必要があるね。
254 ：嫌煙側：01/11/09 14:40
言葉足らずだったけど、自分の意見は>>251に、禿同です
255 ：251：01/11/09 14:51
>>253
そんでね、キチ嫌ってのは広告としては逆効果なわけ。
でも本人はちゃんとしてるつもりだからタチが悪い。
（自分も実はそうかも・・・鬱）
嫌煙者同士で見かねて指摘すると、喫煙者呼ばわりされるし。禿鬱。
256 ：姉ライト：01/11/09 14:59
>>247
お待ちしておりました
＞どうかなぁって…反論待ってたのにぃ（藁

んとね、喫煙者側からの意見なんだが（折れダケ？）、
・明記した喫煙所…喫煙してよし！
・明記した禁煙所…喫煙しては駄目！
・その他…個人の見識
だと認識してる。で、「個人の見識」としている以上、喫煙が許される、ということが一応は認識されている
てことじゃないのか？無論マナーは守るんですよ。「喫煙所」が、ぷかぷか
煙でいっぱいなのはわかるが、そのイメージで捉えるんじゃなく、禁じているかどうかで論じれば、
喫煙所、ではないのか？
あー、繰り返すが、迷惑かけていいってんじゃないですよ。
257 ：247：01/11/09 15:06
姉サン待たせたね。つーか昨日とか煽りスレばっかりだったし。

いつも問題になるのは「その他の場所」。
「喫煙が許される」のは確かなんだけど、
「誰が」許すのかって事が問題じゃない？

少なくとも、自分は「その他の場所」に居る時には
問答無用で受動喫煙させられることを許した覚えはないんだ。
（明記された喫煙所にわざわざ行くときは別。）
だから、状況が分からなかったら訊くのもありだよって言いつづけてる。
喫煙者にはどういう規模の煙が辛いのか分からないでしょ？
258 ：247：01/11/09 15:15
言い換えると、大抵は「個人の見識」が基本だけど、
それじゃ不充分な場合には周囲にいる別の個人の見識とも
すり合わせる必要があるんじゃないかな。＞姉サン
大抵は、自分一人でその場にいるわけじゃなくて、
それぞれの都合でそこに居るわけだよね。

喫煙所だったら誰にも気がねせず吸っていいと思う。
で、何とも明記されてなかったら、
気がねしてから吸うか吸わないか決めたらいいんじゃないかって話。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 15:16
「宣伝」というものをテクニカルな問題として意識していない人が
多くみられるのは、一喫煙者として、同情せざるを得ないですな。

いまどき、罵倒や誹謗で赤の他人を改心させられるハズもないわけですからね。

．．．．とかいうのを理解できるような人はキチ嫌にうんざりしてる、
真っ当な人ばかりだったりするのですな。
むなしゅうこそものぐるおしけれ。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 15:17
>>255
一時的には逆効果でしょう。
（私もあなたも真性キチも含めて）
でも、長期的に考えたら言わざるを得ないコトってあるよね。

ただ、真性キチって「喫煙者死ね」っていう人くらいだと思ってるんですけど。
煙草撲滅論＝キチではないと思うが、キチだという喫煙者は多いでしょうね。
261 ：姉ライト：01/11/09 15:23
>>257
うーん、折れは喫煙者にもかかわらず、他人の煙は嫌いだから
（喫煙者の風上にも置けんヤツかも）、ある程度分かってるつもりだが。
それはさておき、許してるのは、その場所を管理してる当局。
厳しい言い方を敢えてするが、許すのはあなたではないんだ。
前提として、受動喫煙を御承知のうえ、御利用ください。喫煙者はできるだけ
マナー守ってください。ってのが実状じゃないか？
262 ：247：01/11/09 15:24
人の情けが身にしみるっす>>259

>　いまどき、罵倒や誹謗で赤の他人を
>　改心させられるハズもないわけですからね。
そうそう。そういうのを言いたいわけ。
言うと喫煙者扱いされちゃうわけ。

>>260
＞　長期的に考えると言わざるを得ないコト
それが何かって事だよね。

「喫煙者氏ね」と言わざるを得ないなら真性というか、
マジでカウンセリング受けた方がいいと思うし。
煙草撲滅論は、生半可な知恵と知識じゃできないよね。
素人にはお薦めできない。専門家じゃないとさ。
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 15:32
>>261
そうじゃなくてただの放置だと思うが
つまり無管理状態。
だから管理者が許すも許さないもないんですよ。

>>262
しかし、これだけ態度の悪い喫煙者がいると
煙草そのものをなくす以外、快適な環境にならないと思うのは
早計でも何でもなく当然の成り行きではある。
それが、ものすごく実現が難しいものであるのは確かですが。
そういうのを自分の論理の組み立てに邪魔だから
排除したくなるのは理解できるが、実際排除を求めるのは
ちょっと違うんじゃないかと思います。
そういう気持ちも含めて訴えていく必要があると思います。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 15:36
>>261
ハゲ同
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 15:39
>>263
＞そうじゃなくてただの放置だと思うが
＞つまり無管理状態。
＞だから管理者が許すも許さないもないんですよ。

う～ん、でも禁止の反対は許可なわけで・・・
一般的に道の管理者と言えば警察だよね
警察は歩きタバコ取り締まらないでしょ？
となると、実質許可なわけで放置＝許可だと
俺は認識してるんだけどな。
266 ：喫煙者：01/11/09 15:40
だから、いっぱい字を書くなよ！
読めないだろうが！馬鹿者！
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 15:44
>>265
許可しているのと禁止していないのは違います。
デフォルト禁止であるからこその許可ですから。
放置と許可は違います。
268 ：257=247：01/11/09 15:46
でも、喫煙者の風下は他人の煙が来るからお薦めできない>>261の姉サン。

そう、許すのは利用者じゃないね。管理者が定める、それがルール。
何にも明記してないところは、何にも定めてないんだ。

で、利用者同士のすり合わせ、それがマナーじゃないのかな？
できるだけマナー守ってくださいってなら、
利用者同士で都合を付け合うのこそがマナーかと。

場所の移動で済むならお互いそうすればいいし。
どちらも移るわけに行かないなら、
迷惑が生じれば止めてもらうようお願いしたり、
お願いされたら快く応じたり、
迷惑になりやすい行為をしたいなら、あらかじめ訊いたり、
そういう風にやってくのは、姉サン的にはどう？
自分は、そういうのは共存の現実的な範囲で理想的な道だと思うけど。
少なくとも、嫌煙者が一方的に、喫煙所と明記されてない場所で
我慢させられるのは違うと思うね。
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 15:46
>>265
警察は、主に『刑法』にしか介入せんでしょ。
今の話は『民法』に近い話だから、ごっちゃにするとおかしくなるよ。
270 ：姉ライト：01/11/09 15:51
>>265
折れも、そーおもうんだぁー！！！はぁはぁ
で、これを認識せずして、きちんと論じることができようか？いやできない。
断わっとくぞ。へへーんこれで道路で吸い放題！やりぃ！
って言ってるんじゃないゾ。
271 ：247：01/11/09 15:54
禁止されていなくたって、人に迷惑かけるのはマナー違反でしょ？
「迷惑を絶対にかけるな」とか言うわけじゃないよ。
かけちゃうことはあるから。だけど、迷惑かけやすいと分かったら
次から気をつけることはできるんじゃないの？

煙草の場合は、たまたま禁煙の場所や喫煙所があるから
分かりにくいんだけど、他のものなんだってそうだと思うんだけどな。

禁止されてないんだから迷惑かける・甘受するのが前提って
のはおかしいよ。そう思わない？＞姉サン
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 16:00
>>271
ただその方法が簡単じゃないんだよ、嫌煙者さんが思うほどね。
聞けばいいったって人数が多いし、じゃあ吸うなって言われても
我慢できないわけ、屋内で吸えるトコって凄い減ってるからね。
かといって屋外で人気の無いトコ歩く事なんかまずないわけだし。
出来るのは減らすくらいかなあ・・。
273 ：姉ライト：01/11/09 16:01
>>268
＞少なくとも、嫌煙者が一方的に、喫煙所と明記されてない場所で
我慢させられるのは違うと思うね。

全くその通りです。品性を疑われる喫煙は論外だと思います。
マナーは見ず知らずの人ともうまくやってくもので、折れは
折れのできる限り、遵守していきたい。
つか、前にもこう言ったような…
274 ：247：01/11/09 16:14
できる限り以上のことは、どう頑張ってもできないっしょ＞姉サン。
体験できないことを想像で補って配慮するのも難しいし。
（だからこうやって話についてきてくれてるだけでも、
　本根としてはありがたいよ。）
まずは同じ吸うでも避けやすいところで吸って欲しい。
信号待ちとか、こっちだって信号待たなきゃ行けないんだから
ホント辛い。

>>272
簡単じゃないのも、頭では分かってるつもりだよ
（これも体験できないけど）。
たとえば相席の時とか、ちょっとした懇親会なんかだったら
近くの人に訊いてみてくれると嬉しいわけ。
訊くのは一番近くの誰かだけだけど、まわりも見やるとかさ。
275 ：272：01/11/09 16:19
>>274
うん、そのくらいなら可能だよね
それは実行させてもらうよ、今はそれで勘弁してくれい。
276 ：274=247：01/11/09 16:25
うん。よろしく頼む>>275

懇親会ってちょっと言ったけど、
友達みたいにもう信頼関係がある程度できてる人なら
「煙い」とか「吸っていい？」とか言いやすいと思うんだよね。
懇親会とか、「これから親しくなる予定」だと
なかなか「あんたのそれが苦痛だ」って苦情は表明しにくいんだ。
まして通りすがりの人とか全然知らない人だとさ。

吸っても平気か聞くってのは、とりあえず「善意」だろ
（「当然の配慮」ってツッコミは無し＞嫌煙側）、
もちょっと言いやすいと思うから、そちらにお願いしたいわけ。
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 16:36
おい、まずはパート1を消費しろよ。マナーぐらい守れ。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1004365386/
278 ：247：01/11/09 16:39
てゆーか激しくスレ違いだったね。ｱｾ
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 16:39
>>277　ネタ？
280 ：277：01/11/09 16:41
スマソ。マジで間違えた。鬱だ死のう・・・
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 17:13
こんだけ議論して結局「そっちから声かけろ」か
282 ：247：01/11/09 17:15
その「結局」で納得しないなら、別の議論展開もアリだけど？>>281
つーかそのうち別スレで会いましょう。んじゃおつかれー。
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 17:17
額に貼る嫌煙シールを色分けしたらどうだ？

青→煙はちょっと苦手。できれば吸わせないで
黄→煙が超苦手。凶暴化する恐れアリ
赤→煙が来ると身体的変調をきたすので壊れ物扱いしてください
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 17:25
>>283
１年前もそんな事言ってたな、ナツカシー
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 17:44
>>276
禿同。善意に期待するしかない。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 18:47
>>283
健常者に負担を強いるな

喫煙者がそれなりの場所で喫煙吸えればいいだけのこと
何でこんな簡単なことができないんだろう

街中で立ちションしてる人だってそうそう毎日は見ないぞ
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 18:51
健常者＝非喫煙者
精神異常者＝嫌煙者
依存症患者＝喫煙者

でコンセンサスが得られたはずだが
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 18:57
>>287
はいはい、そうですね（ｗ
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 19:58
>>286
じゃあアレだ。昔流行ったあの、なんだ。
ライマか。ライマ付けろ。手首に。

心の中で「ダサッ」と思いつつ吸うの遠慮してやっから。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 13:23
つことで、嫌煙者は額にシール張ってね！　よろしく！
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 13:24
b
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 13:38
c
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 15:11
シールははがれるから、刻印の方が良いんじゃねーか？ｗ
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 16:16
ガスマスクすればいい
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/11 03:39
購入費用くれ（w
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/11 15:20
＞嫌煙者のここが嫌！！
気持ち悪い
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/11 15:50
職場の人たちが吸うタバコの煙がマジですごい。
元々喉が弱い自分はいたたまれない。
騒いでも無駄なことはわかりきっているから、
防衛策としてハンズでちょい強力で大きめなマスクを
買ってきて着けて仕事をしていた。
「何それ、どーしたの？ねーねー」と、しつこく
聞いてくるのはだいたい喫煙者。
正直に理由を言うと、「ふ～ん‥」と機嫌悪くなる。
そして、イヤミなヤツめという目で見られる。
面倒だからずっと風邪ひいてることにしてる。
タバコ吸っててもいいから、お願いだから放っておいて！

ああ、また叩かれるんだろうなあ‥
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/11 15:53
>>207
いや叩かないけど、著しくスレ違いだろ・・・
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/11 15:54
>>297
喫煙所がない会社はつれーよなぁ…気持ちはよく分るヨ。
300 ：298：01/11/11 15:54
>>297 の間違え
301 ：297：01/11/11 16:13
>>298
すいません
たまたま読んだのがこのスレだったので。
なんだか、どこに書き込んでも同じかと思って。
>>299
ありがとう。喫煙所は廊下に一応あるんですが、
そんなところで一服してる人、いないんですよ。
スパスパやりながらじゃないと仕事できない人が多くて。
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/11 16:15
>>301
最悪な会社ですね
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/11 16:19
>>301
続けるなら、スレ立てるか、趣旨に合ったの探しなさい。
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/11 16:23
>>301
スレ立てるより趣向に合ったのを探して欲しい。
スレ立ち過ぎ。
305 ：３０１：01/11/11 16:23
>>303
続けません
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/11 17:39
>>297
＞ああ、また叩かれるんだろうなあ‥
自分の会社環境のみに言及して愚痴ってるだけなのでセーフです。
最後に「これだから喫煙者は云々」や「喫煙者氏ね」等付記すると
ここぞとばかりに叩かれます。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 12:30
＞嫌煙者のここが嫌！！

精神異常者
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 12:35
プライド無いヤツに言われたくないYO！>>307
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 12:36
>>308
お前にはあるの？（ｗ
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 12:37
あるよ！嫌煙者としてのプライドが！
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 12:37
>>310
？異常者としてのプライド？
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 12:41
はぁ？・・・異常でもなんでもイイや。
タバコ値上がりするけど頑張って吸って！
止めたらプライド無いと見なす！！
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 12:47
見なすもクソも、俺、元々タバコ吸わねーんだが（ｗ
匿名掲示板でヒステリックな書き込みを続けて、
辛うじて幼い自尊心を保ってる精神状態ギリギリのやつがプライドねぇ。
笑っちゃうYO!
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 12:49
あ、それってオレの事じゃん？>>313
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 13:17
＞嫌煙者のここが嫌！！

追いつめると、狂った様に同じ台詞を繰り返す。元々狂ってるか（ｗ
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 13:20
　プライドもなにも、吸いたいから吸う。
それだけだろ。吸いたくなければ吸わない。
プライドとかどうとかの固定観念嫌いだね。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 13:21
はいはい、どんどん吸ってねー。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 13:22
　嫌煙からお許しがでたぞ～～～！
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 13:23
許す！許す！
どんどん、吸ってよし！
でも、煙は苦手だから吐かないで～オネガイ！！！
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 13:25
>>313
こういう
なあなあ主義が一番むかつく
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 13:27
なあなあの人はああいう煽り方はしませんが何か？>>320
つーか、精神状態ぎりぎりの人を煽ると周りが迷惑するから止めれ>>313
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 13:28
317-318-319
この会話何度聞いたことか。。。
嫌煙って吸っていいと言いながらいつも
後から条件だねえ。。。人間性みえるね。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 13:30
吸っていいって言ってるでしょ！
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 13:31
>>322
無理矢理人間性を悪くいうの苦しいね
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 13:32
>>324
吸っていいというのも苦しいでしょうね。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 14:26
>>325
煙垂れ流さなければ何の問題もない
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 14:36
>>326
禿同。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 14:46
いい、悪い、なんて嫌煙に許可してもらわなくても、吸うけどね。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 16:11
>>328
別に嫌煙に許可取らなくていいから
煙吸わせる恐れのある人全員から許可取ってね
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 16:14
全員ってまた無茶な事を。
とりあえず近くの一人二人に声かけることを
続けてもらえば、どれだけ嫌がられてるかわかるかもしれんし。
変に高いハードル押し付けるなよ>>329
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 16:16
どこかのスレにあったけど、嫌煙は額にシール張れよ。
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 16:23
それも変に高いハードルだね（ｗ>>331
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 16:25
嫌煙者のここが嫌！！

喫煙者にはない健康で善良な精神を持ってる
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 16:29
>>333
騙る場合は(ﾟ∀ﾟ)ｳｷｮｳｷｮｰ!を語尾に付けなきゃいかんゾ
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 16:36
>>334
おっと！すまんかった（ｗ
しかも３３３ゲットしてるではないか！
(ﾟ∀ﾟ)ｳｷｮｳｷｮｰ!
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 16:42
>>330
高いかなあ
尋ねる人数少なくてすむようなところで吸うのって簡単にできそうだけど
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 16:46
それが簡単にできるような人は、タバコで迷惑かけたりしないっしょ。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 16:52
>>336
メチャメチャ難しいよ、地域によるだろうけどね
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 16:55
>>338
地域って何よ？全然関係ないじゃん

ちょっと喫煙所探せばいいだけ
公衆トイレよりよっぽど多いと思うけどね
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 16:55
>>337
でも不思議なんだけど
普段他のことではちゃんとしてるのに
煙草になるとだらしない人が多いんだよね。
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 16:57
>>339
ちょっとって～のが難しいよ
デパートでも喫煙所ないトコもあるし、屋外で喫煙所なんて
銘打ってるトコなんて無いんだから、通勤途中でそれを探して
吸えなんて暇あるわけも無いしね。
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 16:59
そういう人は、受動喫煙に関してちゃんとした教育を
受けてないんじゃないの？>>340
だから、過剰な言い方は逆効果。

つーか「喫煙者以外は煙が嫌い」スレと被ってるね。
そっち行こうか。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1004487681/
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 17:01
あんま被って無い気がする・・・・・
つか、今10人以下くらいしか人数いないような気もする（ｗ
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 17:02
そりゃそうなんだけど、面倒だからマジな話は一箇所でやりたいな（はぁと
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 17:06
まあ、このスレってタイトルから見て明らかに将来性のない糞スレだね。

>>342のがまともな話に適してそうですね。
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/13 02:16
嫌煙者のここが嫌

糞スレを乱立する
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/13 11:12
＞嫌煙者のここが嫌

追いつめられるとage荒らし
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/13 16:47
また始まったねぇ、キチガイのage荒らし。
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/13 22:52
>>荒し嫌煙
お前ら管理人にチクられてるの知らないの？
350 ：スカトロマニア：01/11/13 22:59
　∧Шл ～;｡ . ～;｡
糞　ﾟ糞ﾟ)y糞 . . ～;｡　糞（美女限定）スレは歓迎だが、嫌煙による
　　　　　　　　　　　他人の健康を気にするスレはダメスレだぞ。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 10:35
＞嫌煙者のここが嫌

非喫煙者からも白い目で見られる嫌われ者
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 10:40
>>351
妄想ご苦労
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 10:43
>>352
事実だか何か？
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 10:54
>>351を
キチ嫌のここが嫌
とすれば、>>352-353の両者とも納得いくだろ。
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 10:56
>>1
駄スレ立てるな阿呆
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 11:24
>>354
キチ嫌自体がドキュソ喫煙者の妄想
357 ：ＳＯＢＲＡＮＩＥ：01/11/14 12:00
そして全員、ナンセンス！
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 12:04
喫煙者？　あぁ、精神病者のことかぁ。
359 ：358：01/11/14 12:08
ｽﾏｿ訂正
喫煙者→嫌煙者
360 ：ぶんぶん丸：01/11/14 12:09
嫌煙者？　あぁ、禁治産者のことかぁ。
361 ：354：01/11/14 13:47
妄想ったって、現にみんなキチ嫌に迷惑してんじゃん。
嫌煙者も喫煙者もさ。気づいてないなら>>356も電波にやられてるよ。
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 13:57
>>361
それ以前に迷惑してるのがドキュソ喫煙者。
これがいなくなればキチガイじみた嫌煙もいなくなる。

大元を間違えるから議論がおかしくなる。
キチ嫌に迷惑受けてるというのが妄想とまでは言わないが
果たしてそれがどれだけ大きな迷惑かは甚だ疑問です。
363 ：361：01/11/14 14:01
たとえばこのスレで電波放出してるようなのが
迷惑だって言ってるんだけど。>>362
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1003839656/
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 14:14
>>362
あんたが言ってる事ってさ、嫌煙家が一番嫌う迷惑の正当化に
ほかならないって分かって言ってるの？
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 14:25
キチ嫌擁護・正当化する人は
たぶん本人もキチ嫌なのでしょう。
要するに自己弁護。みっともねぇ
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 14:32
>>364
そういう受け止め方するのか。
わからなくはないけどな。
言いたいのは迷惑小さいからいいと言うことではなく
迷惑の元が何なのかということ。

元々迷惑出してる人がそれに対する文句に対して
迷惑だと言っても何の説得力もないと言うこと。

キチガイを擁護する気はないけど
それをただ単に迷惑だというのはお門違いだと思います。
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 14:36
体を含め精神もすべて不健康だとおもいます→喫煙者
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 14:37
>>366
どうしてもキチりたかったら
ドキュソ喫煙者の目の前で、そいつに向かってキチれって事だ。
お前の口から「お門違い」なんて言葉が出るとは正直思わなかった。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 14:37
>>366
だからさぁ、オレの煙草はアンタに迷惑じゃないけど、
デムパはこの板の邪魔だってコトだな。

まぁ、アンタがｷﾁｹﾝじゃない、と仮定して書いてみたが、自信はない。（ｗ
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 14:55
>>368-369
相も変わらず都合が悪くなったら「面と向かって」に逃げ込む。
問題が何なのかもわかってない人間に
キチガイ呼ばわりされても説得力ないんですよね。

どうも「キチガイ嫌煙」などはこういう喫煙者の逃げ口上に
使われているだけで本当のキチガイを指してないことが多すぎてね。
本当のキチガイはわざわざ排除するほどたいしていないのではないのかな。

面と向かって注意できるような迷惑ならとっくにそうしてるんですよ。
限られた条件で個人を標的にして注意して効果があると思えばしますが
次から次へと現れる各個人としては短時間の喫煙をする不特定大多数に向かって
一人一人注意するよりもこういう場所でも
色々な人が目にするところの方が効果がありますからね。
371 ：369：01/11/14 15:09
>>370
結局、暴を以て暴に易う輩なのね。
ではいつまでも不毛な罵りあいでもしましょうよ。
他に何が出来るの？　あなた言うことを諾々と聞けばいいのかな？
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 15:33
>>371
喫煙の迷惑についてもっと話を聞こうとすれば良いんじゃないの？
あまりに迷惑について無頓着な喫煙者が多すぎるから
その喫煙者がキチガイだと思えるような人たちが発生するんだから。
373 ：371：01/11/14 15:58
>>372
であれば、もう少し話を聞いてもらえるような態度やものの言い方をするべきなんですよ。
話を聞こうとするべき？　冗談言っちゃいけません。
世の中私のような奴ばかりじゃないんですから。

それとも、聞いてくれる人だけ聞いてくれれば満足ですか？
敷衍性がないですよ？
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 16:56
>>1
ウザイの一言に尽きる。
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 17:08
>>373
言い方はそうでしょうね。
あなたも含めて誰もが聞こうとしてくれた方がいいでしょ。
できるできないではなくてね。

ただ、それとキチガイのレッテルによる排除とは別の話。
喫煙・非喫煙に関わらず真のキチガイは排除したいけどね。
まあ別に無視すりゃ良いだけだと思うけど。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 18:12

どう言い訳しようが、ここの嫌煙が相手を取り違えてる事は否定できんよ
全ての意見がそうだとは言わないが８割方は八つ当たりだ
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 22:29
>>376　ハゲドウ
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 22:35
>>370
＞問題が何なのかもわかってない人間に
試しに問題がなにか、どこにあるのかをアンタなりに説明してみ？
どう視点を変えたって「面と向かって」にぶち当たるから。
何が効果だよ。ヘタレなだけだろ腰抜け。
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 22:43
どうしても歩きタバコの煙が不快だったら、道の真ん中で立ち止まって
「あﾞあﾞあﾞ！煙草クセエなぁオイ！」とか叫んでみたらどお？
ここで見ず知らずの人相手に吠えるよりよっぽど理にかなってる行動だよ。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 22:49
こいよこら　相手してやんよ
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 22:50
>>379
でもホント臭いんだよな～
嫌煙者は体臭がない限り、何の不快な匂いださないでしょうが
喫煙者は全員が服・髪・口すべてが臭くって
その上歩きタバコで煙までかまされたら腹立つよホント
まぁバカな奴って思ってみてるけどね
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 23:43
>>381
お前の腐れ嗅覚まで面倒見れるかよ。
体臭の無い人間がいると思ってんのか？
お前も誰かにクセエって思われてるの気付けよ馬鹿。
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 00:39
タバコ臭と何を食ったか知らんが生臭く，さらに生暖かい口臭の
オヤジがいるが，あれは犯罪だな。奥さんは平気なのか？ 本人は
知らないんだろうなあ。あれでは部下から尊敬されんだろう。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 00:46
ｿｳﾃﾞﾓﾈｰﾖ
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 02:10
>>383
まだ居たの？
早くYahoo帰れよ。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 10:11
>>382
この発言がキチガイじゃなくて何がキチガイだか
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 11:03
ﾏｼﾞﾚｽしていい？>>386
たとえば382がレスしてる>>381は、
あなたの感覚ではキチじゃないの？
＞　喫煙者は全員が服・髪・口すべてが臭くって
とか381が言ってるけど、これって妄想じゃん。

煙草臭い奴→喫煙者ならほぼ成り立つけど、
喫煙者の全てが煙草臭いわけないんだし、
そういう思い込みが板上の喫煙・嫌煙の双方に迷惑。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 12:32
>>387
すり替えはダメよ。
381が例え妄想だろうと
382が阿呆な発言してることには
なんら代わりはないでしょ。

381が全くの妄想だとも思わないけどね。
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 12:34
>>388
アホな発言と、基地な発言はまた別物

つーか、どっちもどっちな発言なのに
何をフォローしあってるわけ？
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 12:34
因果応報、糞レスには糞レスしか付かないんだ
覚えておくといい>>386
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 12:36
＞喫煙者は全員が

どう見ても妄想だろが、ヴァーカ（ｗ
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 12:42
>382の下２行はキチでも妄想でもなく事実かと思われる。
１行目はちと言い過ぎ（藁
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 12:43
>>391
おまえもなー
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 12:44
>>389
いや、だから
あながち妄想とは思ってないって．．．
もれなくではないだろうけどほぼ全員と言えると思うよ。
喫煙者同士じゃ気付きにくいだろうけど．．．
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 12:44
>>390
嫌煙は自分にとって不愉快なスレは糞スレなんですね。
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 12:44
>>393
どこが、おまえもなーなんだYO!
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 12:49
>>394
アンタが気付いてない無臭の人達の中にも
エチケットの行き届いた喫煙者が存在する
という創造力がないからそう思うんだよ。
気付いてないのはアンタだな。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 12:49
>>394
根拠は？
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 12:51
つかさぁ、どこかのスレでもやってたけど
臭いじゃなくて、「タバコ臭い」って表現に出来ないかなぁ。
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 12:53
>>397
そういう人でもくさいと思うのだが
少なくとも喫煙所で吸い終わってからでてくる人は皆くさいよ。

ていうか想像力がないというのも決めつけだぞ（ｗ
401 ：Nix ◆Ri1nkmfQ ：01/11/15 12:54
>>399
賛成に１票
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 12:54
>>400
＞もれなくではないだろうけどほぼ全員と言えると思うよ。
決めつけではなく、この主張から導き出された客観的評価ですが。
「少なくとも」なんて逃げ打つようではその主張の正当性も
たかが知れてますがね。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 12:56
煙草臭が単なる好き嫌いで片づけられるのを
嫌煙家は最も恐れている。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 12:56
>400
そうそう。決めつけはいけない
「想像力があるように見えないレス」と書こう。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 12:57
>>402
だから保母って言ってるじゃん

「ほぼ全員」と「全員」との間で議論の上で何か問題がありますかね
そんな細かいところつっこむのってただの茶々としか思えないです
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 13:00
>>405
仮にあなたの言う事が事実だとして
世の中のほぼ全員が同じように思っている根拠がない。
だから、あなたの主張に意味なし。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 13:02
>>406
何が何でも反論しなくても良いですよ（ｗ
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 13:03
>>405
ほぼ全員って言ったって、アンタ全国３０００万人以上いる
喫煙者「ほぼ全員」の匂いを嗅いで回った上でそう断定してるのかい？
統計と実数の使い分けもできないようでは説得力の欠片もないんだが。

嫌煙者はほぼ全員キチガイだ　となんの違いもない主張だよ。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 13:04
>>407
からかってるだけだよ(w
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 13:08
ここは嫌煙者の嫌のところを挙げていくスレッドなのに何故嫌煙がいるんだ？
411 ：387：01/11/15 13:09
喫煙所から出てきたばかりの人はタバコ臭いだろうけど、
「ほとんど全ての」喫煙者が「いつも」タバコ臭い
ってわけじゃなかろ？>>400
それに対して、
＞　喫煙者は全員が服・髪・口すべてが臭くって
ってのは、明らかに妄想でしょ？

大体、人を喫煙者とそうじゃない人と、どうやって見分けてるのさ？
タバコ臭い人だけが喫煙者ってわけじゃないと思うよ？
確かに、タバコ臭い喫煙者って居るし閉口するニオイだけどね。
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 13:10
>>410
体をはったネタ提供じゃない(藁
ま、たばこ板におけるピエロみたいなもんだからな。嫌煙って。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 13:10
>>410
打たれ弱くて、言われっぱなしじゃ我慢ならない人種だからだよ。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 13:11
嫌煙者を嫌うことが的はずれも良いところだからな。
415 ：387：01/11/15 13:11
さあ、なんでだろ？（ｗ
自分（嫌煙者）から見ても「そりゃ違うデショ」って
突っ込みたくなるような嫌煙者がいたから、かな。

少なくとも、キチ嫌を嫌ってるのは喫煙者だけじゃないって事で。
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 13:13
>>414
なんだそれ（ｗ
煙如きで喚く事自体的外れと思うけど
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 13:14
嫌＝嫌われる
煙＝煙たがられる
者＝愚か者

だってば。>>414
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 13:14
キチ嫌が嫌いとか言う嫌煙者てなんかいやだ。
かっこつけみたいで。
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 13:15
このスレって所詮ネタだろ。（ｗ
420 ：Nix ◆Ri1nkmfQ ：01/11/15 13:15
>>414
嫌煙だろうが喫煙だろうが非喫煙だろうが
好かれる奴は好かれるし
嫌われる奴は嫌われるさ～
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 13:16
たばこ板じたいがネタ(w >>419
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 13:17
言い返せない嫌煙がついにタバコ板自体を否定してきた。
哀れだ。
423 ：387：01/11/15 13:26
「生活」から「趣味」に移行どころか、
「ネタ雑談」に移されたりして・・・

なりふり構わずわけわからんこと叫んでるより
かっこつけの方が、話できる分マシだと思うけどね。>418
424 ：414：01/11/15 13:28
>>420
それなら同意。
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 13:33
>>423
わけわからんことを叫ぶ気はないよ。
ただ、そういう発言をとがめる気もないけどね。
426 ：387：01/11/15 13:39
「迷惑かけるような喫煙する気はないけど、
迷惑かけてる人を咎める気もない」って人も多いだろうね。
でも、それで迷惑被ってる側が咎めたり「止めてくれないか」って
言うのをあんたが文句つける筋合いは、ないと思うんだけどどうよ？>>425
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 13:47
>>426
わけわからん発言は無視すりゃ良いけど
迷惑は無視できないからね。
そこがちょっと違うと思う。

後半部よくわからない。
私は迷惑をとがめるのに文句つけないよ。？？
428 ：387：01/11/15 13:52
あのね、わけわからん書き込みで実際に迷惑が生じてるわけよ。
「ローカルルール」スレが立ったのもそういう事情。
嫌煙者の自分が、キチ嫌が嫌いって明言するのも、
迷惑を咎めてるからなわけ。
そこに出てきたのが>>418なわけ。

427=418じゃないならともかく、あなた（427=418だと思う）の
してることは矛盾してるよ。
429 ：Nix ◆Ri1nkmfQ ：01/11/15 14:04
煙草の迷惑　→　２chの外での話
発言の迷惑　→　２chの中での話
ここ　　　　→　２ch

これをまず認識してもらわないとなぁ・・・
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 14:15
>>429
それはいいんだけど
喫煙者に対する文句は迷惑発言じゃないと思うのだが。

>>428
キチ嫌の定義が皆同じなら明言してもいいと思いますよ。
でも、明らかに人によって全然違うんですよね。
中には嫌煙者＝キチガイだと思ってる人がいますからね。
そういった中での名言はポーズにしか見えません。
そのポーズの意図も悪くはないんだけど
この２ｃｈでさほど意味があるか疑問です。
431 ：Nix ◆Ri1nkmfQ ：01/11/15 14:21
>>430
（喫煙者の）特定の行動に対する文句　→　構わんと思う
喫煙者に対する文句　→　納得行かない

身に覚えのない中傷・罵倒は迷惑ですんで。
432 ：387：01/11/15 14:29
キチ嫌の定義どころか、
タバコの迷惑の定義だって人によって違うよ。
喫煙者＝タバコ臭い奴って定義の人もいるみたいだし？

問題なのは、
暫定的な定義やルールの決定しようとしてるスレの流れにまで
乱入してくるスレを選べない奴ら＝キチｏｒ厨だと思うけどね。

文句言うにも、適切なスレを選べってこと。
文句自体が迷惑なんじゃなくて、
迷惑な発言の中身が文句だったってだけの話。

「２ｃｈにおける意味」なんて大上段に構える以前に、
「２ｃｈでのルールやマナー」を守れって話なんだよ。
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 14:42
>>432
だからそれってキチガイがイヤだって話でしょう。
そんなのいちいち言わなくても皆そうでしょう。
喫煙者だろうが嫌煙者だろうが関係ないし。
ことさらキチ嫌が嫌いと言うのは
喫煙者に対するポーズ付けにしか見えません。

その上でこの２chの中でのキチガイ排除って
たいして意味があるのか疑問なんですけど。

実際、喫煙者の中にも多数キチガイが紛れてるんだけど
（特にこのスレなんかは顕著でしょう）
それってわざわざキチガイだとは言ってないだけでしょ。
嫌煙者のキチ嫌嫌い発言って
むしろキチ嫌という言葉を好む喫煙者に餌与えてるようにも
見えていまいます。（この辺は妄想ですね）
434 ：387：01/11/15 14:54
喫煙者に対するというより、非・嫌煙者に対するポーズはある。>>433
「嫌煙者がみんなこうではありません」って、
いちいち言わないと、みんなこんなのだって思われたら困るんだよ。
そんなバカみたいな事を、わざわざ言わなきゃなんないほど、
たばこ問題ってこじれてる（こじれていた）んだよ。

わざわざ「武器もってませんよ」って言わないと、
紛争中に話し合いはできないでしょ？そんな感じだ。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 15:10
>>434
その理屈はわかるんですが
ココという場所に適した方法かどうか疑問なんですよね。
むしろ矛盾を感じてしまうんですよ。
本当はそういうところを非喫煙者同士で語りたいけど
ココは著しくスレ違いだな（ｗ
436 ：Nix ◆Ri1nkmfQ ：01/11/15 15:12
>>435
>本当はそういうところを非喫煙者同士で語りたいけど

あ～、とすると俺はレスつけないほうがいいかな(^^;
437 ：434=387：01/11/15 15:20
非喫煙者同士で語りたきゃ、非喫煙者限定のスレを立てるか、
非喫煙者限定の板が２ｃｈの外にいくつもあるから、
そこ行ったら？>>435

自分はここでやりたいからやってるだけなんですが、何か？
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 15:38
>>436-437
だから
435のようにいっても
私は他の人を排除したくはないんですよ。
スレ違いなのはダメだけど
マターリじゃなきゃイヤとはとは思ってないし
そう思うならそれこそほか逝くってば。
439 ：Nix ◆Ri1nkmfQ ：01/11/15 15:59
たばこ板ローカルルール話し合いスレッド
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1005729412/85
からの移動。


分かった。俺の発言が原因ならちゃんと書こう。
なお、俺は喫煙者なんで喫煙者の視点で話を進めます。

まず周囲の喫煙者のせいで、嫌煙者が生まれるという事は分かる。
そして、その周囲に対して要望がある事もわかる。
例え禁煙じゃない場所だとしても
・煙草の煙(匂い)が嫌いな人がいる。
・迷惑に思っている人がいる。
・そういう人がいるのだから配慮してほしい。
そういう要望を求めているのもわかる。

はい、ここまでが前提ね。

ただし、その要求をとても矛盾した態度で書き込んでいる。

・無礼な態度で相手に礼儀を求めている。
・相手を思いやる態度も見せずに、思いやって欲しいと求めている。

そんな感じに受け取れる文章なのね。多くが。
で、その書き込みを見る多くの人は、その人を不快にさせた喫煙者とは別人。
つまるところ

・自分の勝手でほかの人を不快にさせてる。

としか受け取れないわけです。
つまり身に覚えのない中傷・罵倒をされているわけです。

まぁ、簡潔に言ってしまえば

「あんたが不快だからといって、他人を不快にしていい道理はなかろう」

って事。

んで、どのへんが納得行かないの？
440 ：387：01/11/15 16:13
Nix、タフやのー。ちょっとｶｺｲｲ。
自分はダウンしないけど、テンションsageて行くです。

ついでに言わせてもらえば、
＞あんたが不快だからといって、他人を不快にしていい道理
が、もし、
「板上の他人も、周囲の喫煙者も同じ喫煙者だから」
だとしたら、自分は嫌煙者だけど、到底その理屈は受け入れられない。

なぜなら、それを受け入れたら
「板上で『空気が読めずに、スレ違いの場所でも感情たれ流す』奴も
周囲の嫌煙者も、同じ嫌煙者だから」
という理屈でタバコによる不快を甘受せざるを得ないから。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 16:23
また始まったよ、、
キチガイのage荒らし・・・
442 ：Nix ◆Ri1nkmfQ ：01/11/15 16:35
>>440
タフかな？ありがと(^^;
387さんの意見にも全面的に同意っす。

>>441
なんなんだろうね・・・いったい。
学校帰りで即２ch？(藁
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 17:01
うまいことまとめるなあNix＆387氏
やはり「八つ当たり」とか「筋違い」だけじゃ言葉足らずだったのかな。
これで理解してくれりゃいいけどな…

知った上でわざとやってる確信犯もかなりいるからな。
444 ：387：01/11/15 17:05
age荒らししてるのはキチというか厨というか・・・両方か。鬱。

なんていうか、age荒らし自己レス系と、業者妄想系と、
いくつかタイプあるよね。
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 17:23
とりあえず誰にも相手してもらえないのに
妙にがんばってる全角君はウザイな。
446 ：438：01/11/15 17:50
>>439
ほかは多少の疑問はあってもまあ良いとして

＞・自分の勝手でほかの人を不快にさせてる。
これは違和感ありまくりですね。
不快の表明が自分の勝手であるわけがない。
その前提があれば自分勝手でなく喫煙者の勝手で周りの人が
不快になりやすいことになるのではないか。

また
＞で、その書き込みを見る多くの人は、その人を不快にさせた喫煙者とは別人。
と言う考えが喫煙者の甘えでありすり替えだと思うのです。
中にはそういうのもありますが
ほとんどは個人をさして苦情を言ってるわけではないでしょう。
本当に個人相手ならそれこそその相手に言えで済みますし
実際は不特定多数の見ず知らずの喫煙者たちに悩まされているわけです。
それを自分は関係ないから不快というのは逃げとしか思えません。

うまく表現できてないけど
>>440の「板上の他人も、周囲の喫煙者も同じ喫煙者だから」
とはちょっと違います。

例えば「歩き煙草やめろ」と言った場合に
「オレしらねーよ、お前とすれ違う確率なんてほとんどないだろ」
というのは筋違いだと思うわけです。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 17:55
不特定多数に受けた不快感は不特定多数に向けて当然ってわけか。
ダーメだこりゃ。
448 ：438：01/11/15 17:57
>>447
では誰に言うのかな？
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 18:07
>>447　駄目っぽいね（ｗ
450 ：Nix ◆Ri1nkmfQ ：01/11/15 18:17
>>446
>これは違和感ありまくりですね。
>不快の表明が自分の勝手であるわけがない。

不快の表明が勝手なのではありません。
その表明の仕方が問題なのです。


>その前提があれば自分勝手でなく喫煙者の勝手で周りの人が
>不快になりやすいことになるのではないか。

そうとも限りません。>>439の前提だとしても
喫煙側が煙草吸っていい？って聞いてきたのに対して
様々な理由（相手が上司だのこーだの）で断れない人が
「非喫煙者と一緒にいる時は吸うな！ｺﾞﾗｧ」とか言ってる場合もあります。

438さんの主張の「喫煙者からそういう意見がでるのはおかしい」っていうのは
単なる偏見にしか過ぎないと思いますが。


>ほとんどは個人をさして苦情を言ってるわけではないでしょう。

個人に対して言ってるんなら遥かにマシですよ。
例えばね。

(1)
今日も煙の顔面直撃くらった。歩き煙草する奴逝ってよし！

(2)
外だってのに、どこでもモクモクしやがって
煙いんだよ！喫煙者逝ってよし！

(1)なら別に構わないんですよ。私的には。
(2)だと問題あり。別に外で煙草吸ってねーのにって人います。
そういう人から見てみれば、ただ因縁つけられてるだけです。

ようは誤解されるような書き方をするなって事。
それができないってのは、書き手の甘え。


>>448
>では誰に言うのかな？

該当地域で歩き煙草反対運動でも行ってください。
451 ：438：01/11/15 18:36
>>450
＞その表明の仕方が問題なのです。
それならいいんだけど、それなら喫煙嫌煙関係ないですよね。

＞「非喫煙者と一緒にいる時は吸うな！ｺﾞﾗｧ」とか言ってる場合もあります。
これは自分勝手だとは思いません。むしろ当たり前になるべき配慮だと思っています。
まだまだ前提として足りないと言うことなのかも知れないです。

「喫煙者逝ってよし」が気に入らないんでしょうか？
まあ書き手の甘えと言われりゃ確かにそうかも知れない。
例えば(2)で

外だってのに、どこでもモクモクしやがって
煙いんだよ！歩行喫煙者逝ってよし！

ならば良いのでしょうか？
それって因縁ふかっけてるようなものではないですか。

＞該当地域で歩き煙草反対運動でも行ってください。
それはそれでしょう。
それこそすり替えではないでしょうか？
人口密度による差こそあれ
特定地域だけで歩行喫煙が激しいなんて事実はないですよね。
452 ：438：01/11/15 18:39
スマソ
続きがあれば明朝あるいは別の機会に．．．
453 ：Nix ◆Ri1nkmfQ ：01/11/15 19:08
>>451
>それならいいんだけど、それなら喫煙嫌煙関係ないですよね。

私はローカルルールスレッドから、こちらまでの流れで
喫煙者はこう、嫌煙者はこう。なんて感じの
不公平な事は言っていないつもりですが？

こだわっているのは438さんだと思いますが。


>>「非喫煙者と一緒にいる時は吸うな！ｺﾞﾗｧ」とか言ってる場合もあります。
>これは自分勝手だとは思いません。むしろ当たり前になるべき配慮だと思っています。
前提が何もないなら、別に構いません。
ただ吸ってもいい？と聞かれて、そこでＯＫを出したうえで
後になって掲示板でうだうだ言う態度は、私はどうかと思いますが？
責任転嫁以外にしか受け取れません。


>外だってのに、どこでもモクモクしやがって
>煙いんだよ！歩行喫煙者逝ってよし！
>ならば良いのでしょうか？
>それって因縁ふかっけてるようなものではないですか。

いや、本音はそうなんじゃないんですか？知りませんが。
ただ、その矛先が歩行喫煙者なら >>446 の主張を念頭においたうえで
許容する事がしやすいっていうだけです。
歩行喫煙をしない人まで含めた「喫煙者」とくくられるよりは
まだマシっていうだけ。（あくまで、マシっていうだけね）


>それはそれでしょう。
>それこそすり替えではないでしょうか？

不特定多数がダメなら、誰に言えばいい？って言うから
一例としてあげただけですが、何か不満ですか？


>人口密度による差こそあれ
>特定地域だけで歩行喫煙が激しいなんて事実はないですよね。

人口密度を無視して地域差なんて出ませんが(^^;
伝聞で得た情報でしかありませんが
少なくとも東京のほうが私の住居周辺より、歩行喫煙が激しそうという気がしますけど。

>>452
了解。また時間に余裕があるときにレスつけてくれればいいです。
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 20:00
マメだなぁNix(笑
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 20:09
>>448
＞では誰に言うのかな？
これは448氏にばかりでなく、嫌煙者全体に言いたいんだが
相手が特定できるなら勿論言う相手は当事者以外に存在しないし
相手が特定できないor周り中全部　であればその場で叫べよ。
ここで吠えてるのと同じセリフをさ。

もし、ここで言ってる事を現実で言えないっていうなら
いかにここでの主張がキチガイじみてるかを
認めてるって事だ。（そういう目で見られたくないから言えないって事だからな）

あとは開き直って八つ当たりを正当化し続けるのか
的はずれだと解釈されないような文章を書くように心がけるか
自分で考えれ。
456 ：Nix ◆Ri1nkmfQ ：01/11/15 20:18
>>454
久々なんで楽しいよ(笑
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 21:03
>>455
お前住所言えや
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 21:17
>>457
ん？札幌だがなにか？
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 21:37
>>457

オマエも言え
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 21:39
>>458

実は片田舎なので札幌と嘘をついた>>458であった、、、
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 21:48
>>460
煽りにしても、もうちっと面白い事書けないのか(藁
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 23:14
なんか・・・さらっと流したらNixがストーかorひっきーに見えたYo（ｗ

まじ（？）レスで・・・
>>439でガイドしているスレは煽り？
正式は、これ？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1005729412
だよね

でも、それが自治スレって認識が無いのも事実！
それを、突き付けて「煙草板のローカルルール！」と押し付けるのも如何な物か？

Nixさん、久々、2chに戻ってきて嬉しいのは分かるが、厳しい言い方だが
君が煙草板の管理人では無いでだから、
そのスレに住民が居るのならばむげに追い返すのも如何な物と・・・
（論議したいか？って君がやれば追込みだとおもふ・・
糞スレ廃止は同意だが・・・


注：さらっと流しての意見ですので誤爆の可能性・・・大だろうな（笑
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 23:31
>>462
アッチはまだローカルルール制定に関する議論というニュアンスだから
必要だと感じたら参加すりゃいい。別にNixがこの板仕切ってるわけじゃなし（藁

>>457
おいテメエ。人に答えさせておいてコメント無しかｸﾞﾙｧ。
>>460
札幌なんか田舎だぞ。
あんたの住んでる環境がちょっと想像ついちまったよ。
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 23:45
>>463
えらそうな態度が(･∀･)ｲｲ!!
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 23:48
>>460
何か北海道って喫煙率高いんだってね。
何かダサそうだもん。
466 ：Nix ◆Ri1nkmfQ ：01/11/15 23:50
>>462
えと、経緯が分かりづらくてすまぬ。

ローカルルールスレで、ネタでローカルマナーってのを出したわけさ～。
んで、その流れで
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1005729412/43-52
こうなったの話の、亜流みたいなものです。>>439は。
別にあれがルールだといって、押しつける気は全然ないです。

誤解を感じるような書き込みすまぬ。

んで、もともとはここのスレでこのような話が出てきたので
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1005136553/169-
じゃあ、また(何度目かわからないけど ^^;)ローカルルールについて
話し合ってみよう。って事でスレを立てたの。

まぁ、ベースとして
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1005729412/41
これぐらいまでまとめてはみたけど
これに反論も認めずに押し切るつもりは全然ないよ。

だから１人で勝手に考えて押し進めるつもりもないし
意見は広く受け付けているつもり。

# で、俺が出ると追い込みになるん？(汗
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 23:52
>>465
喫煙率も高いけど密度的には低いよ。
なんせ広いからね。
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 23:57
北海道って全部　牧草地なんだろ？違うのか？
まぁアイヌ人と仲良くしてろや
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/16 00:00
>>467
だから田舎なんだって（w
しかし、北海道は田舎のくせに
何故か北海道民はその北海道に誇りを持ってるよね。
よー分からん。
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/16 00:03
ネット人って北海道の人が多いよね。
田舎なのに（ｗ
どうやって回線つなげてるんだ？
糸か？（ｗ
それとも羊の毛か？（ｗ
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/16 00:03
嫌煙者全員、蝦夷地に移住すりゃいいよ。
空気も綺麗だし。な？そうしろ？
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/16 00:04
地価も安いし（ｗ
つーか「おしゃまんべ」逝け
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/16 00:04
とりあえず・・・
471の存在が汚い。
474 ：462：01/11/16 00:14
>>466
で論議されているスレは少々目を通したと思いますので、
「見た覚えがある！！」程度ですが・・・・
暇と気が向いたらレスしたいと思います（悪いですが：ｗ


で、＞# で、俺が出ると追い込みになるん？(汗

感覚の違いですか？　　ね（＾＾）

私は論議に参加した事は無いのですが

～ここが嫌！スレッドは嫌煙と喫煙の一部の方が言いたい放題で
とげは有るがそれさえ無視すれば’まったーりすれ’と思ってましたが
Nixの参加で一気に結論（？）へ導かれたように思えてしまった：ｗ

全部ここの住民では無い私の個人的な意見です。
（Romはしてたけ～ど：（＾＾））

ん～・・・打つのに１０分かかってしまった・・・（亀レスすまぬ：ｗ
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/16 00:17
＞嫌煙者のここが嫌！！

綺麗な空気を望むくせに努力（移住）する気無し。



>>474
戻そうと思えばいつでも戻るよ（ｗ
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/16 00:19
綺麗な空気を望むなら紀元前にタイムスリップしな！
ﾜｶﾀｶ？
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/16 00:22
あっ…！待てよっ…！ひょっとすると……
嫌煙者ってのは……こう…基地外だから……
こう見ても……こう見ても……こう見ても……
ああっ…！
まさか……そんな……！
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/16 00:24
>>477

なんだよ？

って言ったら「釣れた」ってレスはナシね
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/16 00:24
イカ賽か？
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/16 02:06
嫌煙者のここが嫌！

荒し行為するとこ
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/16 10:56
>嫌煙者のここが嫌！

粘着質。気持ち悪い。不細工。偏執狂。
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/16 11:02
>　不細工。
見えたんですか？　そりゃお気の毒。
ディスプレイに写ってたのはあなたの顔ですYO！
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/16 11:08
>>482
精一杯の反論だな（ｗ
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/16 11:10
>>482
というか、カッコイイ奴が喫煙者になる傾向があるのと同じく、
不細工な奴が嫌煙者になる傾向があるのは事実だよ。
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/16 11:12
うむ。確かに。
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/16 11:13
>>476
面白そうだから連れてってＹＯ！
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/16 11:13
かっこいい奴の多くはカッコに敏感な奴で、
厨は「喫煙＝ｶｺｲｲ！」と思いがちだから、
そんで喫煙者になるのでしょ。ハイおわり。
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/16 11:15
嫌煙はいつも煙に苦しめられてる（つーか勝手に苦しんでる）から
醜く顔が歪んでしまってるんだよ。それに煙に振り回される人生なんて
さぞつまらないだろうからね。そういう不幸せが滲み出てるんじゃない？
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/16 11:18
不細工な嫌煙が何匹か釣れてるなぁ。雑魚だけど。
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/16 13:57
＞嫌煙者のここが嫌！

荒らす
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/16 14:04
また嫌煙のキチガキ来てるねぇ

どうにかなんない？＞嫌煙さん達
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/16 14:12
>>491
押しつけちゃイカンよ。
キチガイはキチガイとして、喫煙・嫌煙ともに手を携えてあぼーんしないと。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/16 14:18
あ、携えるなら手だすよ。>>492
んで、どうしたらいいんだ。あんまり荒れてる板行かないから
よく分からない・・・。
キチが一人で遊んでるようなら、そのスレを
削除依頼板で削除依頼すればいいのか？
494 ：492：01/11/16 14:29
>>493
おそらく今、喫煙者罵倒スレを上げまくっている奴を特定するべく、
ID復活を訴えられるよう、自治の基本合意を進めるのはどう？

折角Nixもスレ立てたことだし。
495 ：493：01/11/16 15:02
んじゃ、ローカルルールスレにｲｯﾃｷﾏｰｽ。
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/16 15:06
>>491
何を今更
このスレの書き込みほとんどキチじゃん（ｗ
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/16 16:08
>>496
荒らしてる奴なんて何処にも見あたらんが？？？
言ってる意味がわからんね。
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/16 17:29
>>497
スレタイトルとはかけ離れてないから
荒らしではないね。（ｗ
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/16 22:51
とりあえずあがえ
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 00:32
嫌煙者のここが嫌って
全部嫌だよ！
今どき吸ってる奴ってバカしかいないじゃん!?
良識のある人なら、とっくにやめてるよ。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 00:47
>>500
馬鹿？
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 01:05
タバコ税の税収がなくなると、消費税２０％近くにしないと間に合わないの知ってんのか嫌煙者！
503 ：冠：01/11/17 01:18
意味不明な奴に５００取られちゃったよ……
504 ：ノーブランドさん：01/11/17 02:36
うーーんとね、喫煙が原因の病気に支払う保険料の方が
タバコ税の額より多いんだおねー。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 02:37
>>501
馬鹿
506 ：ノーブランドさん：01/11/17 02:40
えっとね、喫煙者が来ると壁が汚くなるから嫌なのよね。
えっとね、喫煙者の為に用意されてる喫煙所や灰皿を掃除したり片付ける手間って嫌なもんだね。
えっとね、とにかく臭いの。どっか行って。
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 02:41
>>506
間違いなくお前の方が臭い。
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 02:53
嫌煙者って馬鹿が多いよね。
って‥俺も吸わないんだけどね‥‥(￣ー￣； ﾋﾔﾘ
そのかわり車で散々排気ガスまき散らしてるけどね（笑
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 02:54
>>507　←体臭が臭い。
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 03:45
>>506は臭いと言うより鼻つまみ者。
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 04:19
喫煙者は臭い。本能に訴えかける臭さ。
512 ：508：01/11/17 14:50
ここの嫌煙者ってネタでやってるの？
それともただの基◯外なの？
513 ：ノーブランドさん：01/11/17 14:55
えっとね、単にスレタイトルの嫌煙者を喫煙者と読み間違えたのよね。
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 14:57
>>512
6割はキチガイ。3割がネタ。1割がまともな嫌煙者。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 14:58
げ！鼻つまみものが来たぞ！>>513
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 16:46
喫煙者の９割が精神障害者
517 ：512：01/11/17 16:53
俺は今は吸ってないけど前に喫煙者だったよ。
煙草吸ってない人にはそんな人多いんじゃない？
煙草吸ってない人=嫌煙者って見られる風潮は心外だよね。
>>513みたいな人とは一緒にして欲しくないよ実際。
結局、両方の側面からものを見れなきゃね。

多分、生っ粋の低能嫌煙者って思うに‥‥

１.パーティに行って誰も話してくれないと拗ねるタイプ。
２.信号が青になるまで渡らないタイプ。
（で、青になると左右確認もしないで渡る）
３.お馬鹿なステレオタイプ。
４.非常識な事してても割りと自覚のないタイプ。
５.訳も分からず健康食品が好きだったりするタイプ。
６.妙な被害者意識を持ちやすいタイプ。
７.常に欲求不満的なタイプ。
９.自分の遺伝子も顧みず息子に過大な期待を賭けるタイプ。

ゞ(￣ー￣ ) キリがないのでこのへんで（笑

あくまで俺風のサービスレスなので不粋な突っ込みはいやずら。。。
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 16:57
>>517
自分自身の事書いてナニるな、厨房。
519 ：517：01/11/17 17:03
>>518
あら嫌だ‥認めちゃったの？
あたしはあくまで中立なのよ～ん。
♪だって低能嫌煙者って言ってるじゃない（笑

ところであなた２行以上レス出来る？
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 19:37
>嫌煙者のここが嫌！

なにもかも(笑
とにかくきもい！
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 19:39
いやずらじゃいやづら・・・。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 19:44
age
523 ：519：01/11/17 19:45
やっぱ嫌煙者って低脳が多いのかしら‥‥
やーね。。。

(*￣-￣)y─┛~~
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 19:47
低脳おおし！
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 19:47
ﾈｶﾏ･･･
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 19:49
>嫌煙者のここが嫌！

ねくら
527 ：523：01/11/17 19:51
>>525
さーて。。。男かな？女かな？
謎が謎を呼ぶ。。。

~~~ヾ(○ﾟ▽ﾟ○) ﾏｯﾀﾈｰﾝ♪
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 19:54
俺のまわりでは喫煙者は馬鹿ばっかりだけど
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 19:54
全然よんでないに1000ｷﾞﾙ
530 ：527：01/11/17 20:00
>>528 ２８点

>>529 ５０点

◎もう少し頑張りましょう！

ごめんね。 ｡≠(￣～￣ )ﾓｸﾞﾓｸﾞﾓｸﾞﾓｸﾞﾓｸﾞ食事中なの。

?｡また来れたら来ま～す。
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 20:03
527　０点。
キモい。何様なのだろうか。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 20:03
ﾈｶﾏ､ｶｺﾜﾙｲ｡
533 ：530：01/11/18 00:23
>>531
０点なの！ヽ(‘ ∇‘ )ノ ﾜｰｲ
あたしに興味があるって証拠ね（フロイト的逆説）

>>532
あら。あら。。。月並みの半角君ね（笑

さー。。。喫煙者VS嫌煙者

~~~ヾ(〃^∇^)ｏ キャー!ファイトォー!!
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 00:43
嫌煙者のここが嫌

とにかく気持ち悪い
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 00:45
>>533
インテリ気取って高みの見物気取ってるけど、ダサいぞ。
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 00:47
茶色くなった歯からドブみたいな息吐いてるタバコ吸いのほうが
100倍ぐらい気持ち悪いんですが、この感覚のほうが正常では？
生まれたてのかわいい赤ちゃんだって「嫌煙者」ですが、気持ち悪い
ですか？
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 00:49
>>536
おいおい、生まれたての赤ちゃんが嫌煙者って…
さすが嫌煙、妄想がすごいな。
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 00:49
嫌煙者はケツがアオイ
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 00:52
>>537
なんで「妄想」なのかな？
では実験してみよう。
生まれたばかりの赤ちゃんの顔にキミたちの大好きな火のついたタバコを
近づけて、副流煙を吸い込ませてみよう。
「嫌がる」に1000点。
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 00:54
>>536＝>>539は言うまでもなく馬鹿です。虐めてやりましょう。
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 00:57
喫煙者は知能が低い
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 00:58
>>539
なるほど知性を持った人間の話しをしてるんではないんだ。
確かに嫌煙は知性を持った人間ではないもんね。
本能のままに生きている、落伍者だもんね。
悪い、買かぶり過ぎた。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 01:02
>>542
禿同。要するに嫌煙者は自分の嫌な事が身に降りかかると喚きだす赤ん坊並の知能。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 01:02
知性をもった人間は、本能のままにそのときかぎりの欲求を満たす
ようなことを自制することができる。
喫煙者というのはその能力がなかった人たちのなれの果てなんだね。
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 01:03
赤ちゃんはもう寝る時間でちゅよ～>>544
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 01:04
知的障害者である喫煙者に
元来知性などない。
547 ：嫌煙と嫌煙のネタでうざい：01/11/18 01:06
>>517
元喫煙者を盾に取ってる嫌煙者ってきもい！！
ってっかうざいんじゃ！！ぼけ！！

＞ゞ(￣ー￣ ) キリがないのでこのへんで（笑
何箇条書き、割増申請しとるんじゃ！！ごるぁ！！

が、＞俺風のサービスレスなので不粋な突っ込みはいやずら。。。

これ？さむ・・・・
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 01:08
>>546
というより、知性が足りないからタバコなんかに手を出すんだね。
いま、社会情勢とかタバコに関する知識とか周囲の迷惑の問題とか
総合的に考えて、タバコに手を出すのは得策ではないと考えるのが
正解。それもわからずに考えなしに手を出して、意思が弱いから
やめることもできず、くだらない人生をダラダラ生きる……これ喫煙者。
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 01:10
>>548
繰り返すが喫煙馬鹿は知性が足りない、というより
知性がない、のである。
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 01:10
>>548
そういう考え方しか出来ない人を頭が悪いと言ってるんですよ。
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 01:11
>>548 オメー羨ましいンだろ。
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 01:11
>>549
確かに。
553 ：冠：01/11/18 01:11
嫌煙は「チョン、部落民、障害者」などの差別的な言葉が大好きなようだ。
くだらない人間達だね
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 01:12
>>548
物事を損得でしか選択できないのか。そういう奴って幸せになれないよ。
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 01:12
>>550
頭悪いのはお前だ、バカ。
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 01:12
>>550
どうも喫煙者の言い分には「なぜそうなのか」という部分が欠落している
ことが多い。これも知性がないせい？
>>551
何が？
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 01:13
>>549
知性がある、ないにこだわるなぁ。
コンプレックスでもあるのか？
そんな事のこだわる事がおかしいよ。
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 01:13
ちょいと聞きたいが、
嫌煙者は嗅ぎタバコをどう思う？
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 01:14
>>551
おまえ、禁煙に何度も失敗してるだろ(笑)。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 01:14
ここは嫌煙者の嫌なところを挙げていくスレッドなのに何故嫌煙がいるんだ？
嫌煙のそういう所が嫌。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 01:15
>>554
そういうレスつける自体が下らないんだよマヌケ
562 ：Nix ◆RotaryRs ：01/11/18 01:18
>>556
煙草には手を出さないのが正解と、自分の判断を絶対と考えるふしがある。
無数の喫煙者を自分のイメージで勝手な解釈をしている。
不特定多数の集団を、そうまとめて判断できるもんではない。

こんな感じの理由でいいのか？

まぁ、頭が悪いのかどうかはわからんが
想像力はなさげだと思うなぁ～
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 01:18
>>560
嫌煙スレに横レス入れてくる喫煙者もどうにかして
ほしいな。キミだとは言わんが・・。
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 01:18
>>558
基本的にいいんじゃないですか？　吸いたい奴が勝手に吸うんだから。
現在のタバコがなぜいけないかというと、その最大の点は「吸いたくない
者に無理矢理煙を吸わせている」という部分にある。あとは自己責任。
ただし、それでガンになる者が人口10万対で10以上起こってくるとなると
また別の問題だが。
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 01:19
>>561
ﾃﾒｰﾓﾅ
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 01:20
>>565
同意、この手のレスが一番ウザイ。
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 01:20
>>565
釣られたﾃﾒｰﾀﾞﾖ
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 01:22
嫌煙のここが嫌！

自分で自分の身を守ろうという努力が見られない。
お前らおこちゃまか？
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 01:23
>>568寝ろ病人
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 01:23
>>562
いや絶対だって（笑）
世の中には、価値相対的に判断するべき問題と、措定的にでも絶対的に
判断するべき問題がある。たとえば「理由なく人を殺してはいけない」
といった命題は、どの文明圏でも絶対的に真とされている。
タバコという商品の仕様を考えた場合、現代社会にはそぐわない部分
が多すぎる。吸いたくない者に無理矢理廃煙を吸わせることは、
現代的価値観を基本に考えれば、ほぼ絶対的に悪と言えるだろう。
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 01:25
>>570＝救いようのない馬鹿
以後放置でお願いします。
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 01:26
>>570
うわぁ～、宗教の人ですか？
ここまで盲目だったらある意味幸せな人生送れるだろうけど、
なおさらこんな所に来ない方が平穏無事な人生遅れますよ。
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 01:27
>>571
ホラね。「なぜそうなのか」がない。これでは単に、言い負かされた
奴がほかにやりようがなくなって逃げを打っているようにしか見えないよな？
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 01:28
>>573
これを地でやってるとしたら面白い人だね。
ドン・キホーテを彷彿とさせるよ。
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 01:28
>>570
>吸いたくない者に無理矢理廃煙を吸わせる
吸いたくないのなら吸わないよう自分で努力しようという気はないの？
>>568の言ってる事が的を得ているようだね。
576 ：Nix ◆RotaryRs ：01/11/18 01:29
>>570
吸いたくない者に無理矢理廃煙を吸わせる奴→喫煙者　は成り立つかもしれんが
喫煙者→吸いたくない者に無理矢理廃煙を吸わせる奴　は必ずしもそうではない。

という部分がわからないから、想像力がないなぁ。と言っているわけで。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 01:33
街なかで普通にタバコ吸って誰からも文句言われないこの現実を見ると
嫌煙がここで喚いてる事がいかに大袈裟な事かがわかるね。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 01:36
>>575
自助努力には限りというものがあるんだがねえ。煙は空気に混入している。
呼吸をしない努力をしろとでも？　そういった非現実的なことを言って
逃げ続けてきたんだけどね、タバコ業界ってのは。
廃煙の無差別な投棄による被害を防ぐには、相当高性能な廃煙装置などを
使った分煙をするしかないのだが、現実にはそういった設備の完備率は
ひどく低い。そのツケは周囲の人への被害という形で現れている。
無論努力もしているよ。あらゆる形で。喫煙者が鬼の首でもとった
みたいに言っている実際の迷惑喫煙者への直接注意もふくめてね。
意外と逆切れする奴は少ないね。５人にひとり程度（ｗ
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 01:37
>>570
感情的。短絡的。
煙草ってのは「嗜好品」であるわけ。趣味の一品なわけ。
そういう立場を与えられてるわけ。
人の趣味を絶対悪だ、などとデタラメ抜かしてはいかんな。

煙草が「嗜好品」であるがゆえに、
煙草は「喫煙者が好きで吸うもの」であって、それ以外の何でも有り得ない。
当然、議論の余地もない。他人が臭いだの煙いだの抜かす資格もない。

非喫煙者だが、煙草の煙よりも嫌煙者の方がヘドが出る。自覚しろ。
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 01:39
>>570
>吸いたくない者に無理矢理廃煙を吸わせることは、現代的価値観を基本に考えれば、ほぼ絶対的に悪と言えるだろう。

じゃあ貴方は同じ理由で排ガスジェネレータともいえる自動車の近くに寄らずに
生活できるのかな？
普通に暮らしてたら煙草の煙と排ガス、どっちが酷いと思うかね？
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 01:41
>>580←他の迷惑引き合いに出して喫煙を肯定しようとしているバカ
582 ：Nix ◆RotaryRs ：01/11/18 01:42
横やりスマヌ。

>>579
>当然、議論の余地もない。他人が臭いだの煙いだの抜かす資格もない。

それは言い過ぎ(^^;;;
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 01:43
>>580氏ね
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 01:43
>>581←他の迷惑を意図的に排除して喫煙を否定する大バカ
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 01:45
>>579
タバコが嗜好品であることはいいだろう。しかし、それが故に、他の
吸いたくない者に無理矢理廃煙を吸わせているという現実について
議論の余地もないとすると、こういうことも言える。
たとえば、仮に俺が人を殴るのが大好きな人間だとして、殴るのは俺の
嗜好だからお前を殴らせろという言いがかりについても「議論の余地
なし」ということになるが？　俺のパンチが痛いだのと抜かす資格も
ないデスカ？
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 01:47
>>584
しつこいヤニ公だな、肺ガンになって死ねよ。
もうなってるか(ワラ
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 01:47
>>578
>呼吸をしない努力をしろとでも？そういった非現実的なことを言って
言い返せないからお前が勝手に非現実的な解釈をしているだけ。
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 01:48
>>580
出ました必殺技「クルマの排気ガス攻撃」（笑）
当然タバコのほうが大迷惑だね。クルマの排気ガスは確かに毒性が
強い。しかしだからこそ、その運用には多くの規制が設けられている。
食事中のレストランの席に漂ってくるのは、圧倒的にタバコの煙だ。
また、人体に対する悪影響もタバコのほうが遙かに大きいのだよ。
589 ：Nix ◆RotaryRs ：01/11/18 01:48
>>585
他人を殴るのは刑法に触れる行為であって嗜好ではあるまい。
マシな例えをしてくれ、もう少し。
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 01:49
ここに何度も禁煙に挑戦してるものの
失敗している喫煙者がいるみたいだな
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 01:50
>>588
出ました必殺技「食事中のレストラン攻撃」
禁煙の店逝けっつーの馬鹿。
592 ：Nix ◆RotaryRs ：01/11/18 01:52
>>588
じゃあ、なぜ煙草の運用に関して多くの規制がないのか
わかりやすく解説してくれ。マジで。
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 01:53
>>587
別に言い返せない訳ではないが？　では聞くが、その「自分で努力」
とはどんな項目が考えられるのかな？　まあできる手段はたいてい
講じているつもりだが。
>>589
他人を殴る行為は嗜好（とあえて呼ぶが）として認められています。
もう少しアタマ使おうよ。
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 01:54
ここに何度も禁煙に挑戦してるものの
失敗している喫煙者がいるみたいだな

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ほとんどの喫煙者がそうだと思われ。
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 01:55
さっきから気になってたんだが何でこのスレに嫌煙がいるの？
この板に嫌煙がいることも疑問だが。
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 01:55
>>593
じゃあやってみなよ、傷害でパクられるから。
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 01:55
>>594
だから何だッ！
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 01:56
>>596
2chごときで熱くなってる気味って一体（爆
599 ：Nix ◆RotaryRs ：01/11/18 01:57
>>593
>他人を殴る行為は嗜好（とあえて呼ぶが）として認められています。

おい、それは初耳だぞ。
ソース出してくれ。
解説でもかまわんから。
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 01:58
まさかボクシングとか言うんじゃあるめーな。
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 02:01
>>592
それにはいろいろな答えがあると思うが、まず、ひとえに「過去の慣習と
その既得権益のため」だね。
もし仮に、どこかの会社がいまタバコと同じような性質の「嗜好品」を
開発して売り出そうとしても、たぶん許可が下りないだろう。
あれは「昔は一般的だったから」という理由だけで社会が寛容になっている
のだが、喫煙者はあまりにも無思慮にその慣習にあぐらをかきすぎている。
もっと具体的なレベルの答えを言えば、管轄官庁が財務省だから。
国民の健康を考える立場にある厚生労働省には、タバコ事業に対する発言権
がない。昔の日本は、国民は馬みたいに働いて所得税払い、タバコ吸って
酒飲んでストレス解消しながら間接税払い、年金受け取る歳になったら
さっさと死んでくださいという方針だったわけだが、そのなごりだね。
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 02:04
排ガスは社会の必要悪っていう一般社会における認識がコモンセンスとしてあるけど
煙草は必要でもなんでもなく、嗜好品だと言うのが一番の違いかな。
逆に「喫煙免許制度」ってのがあって、行政の徹底した指導があれば
案外嫌煙者（既知害嫌煙以外な）との棲みわけがすんなりできちゃうのかもね。
あくまで希望的推測っつーことで。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 02:07
>>596
いつもやってるが一向にパクられないよ（笑）。
嗜好としての暴力は、当然の配慮として多くの規制がかけられている。
たとえば場所はきちんと認められた「道場」に限定されているし、
「イヤだという者に無理矢理暴力を加える」ことは厳に禁止されている。
タバコも嗜好というならば、本来この程度の制約を設けるべきでは
ないのか？　場所はきちんとした廃煙装置を完備した「喫煙所」に限定し、
嫌がる者に煙を吸わせない、と。喫煙所が少ないのは喫煙者の努力不足
ということで。
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 02:07
>>593は負け犬か？早くソース出せ。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 02:12
>>600
正解！！おめでとう！！
分かりずらいが>>603　で返答してるYo！！
606 ：Nix ◆RotaryRs ：01/11/18 02:13
>>601
ん～、例えば車なども、既得権益があるわけさ。
それでも、車関係は次々といろんな規制ができているわけでしょう。
でも、煙草はそういう動きにならない（あえてこう書く）。
それがなぜかが、あなたの解答だと不十分に感じる。

まぁ、財務省だから。と断言されたらそれ以上のツッコミはできないが。
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 02:14
>>603
世間一般では、それをスポーツと呼ぶ(藁
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 02:18
>>603
>タバコも嗜好というならば、本来この程度の制約を設けるべきでは
>ないのか？
規制を受けていない以上、タバコと暴力を同列に考えるのは間違ってます。
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 02:23
では次は危険度の話。
どっかのスレに似た書き込みがあったが、そのソースをこっちも引用すると、
人口10万人対の危険度が先進国の基準だそうだ。「それをやりつづけて
いて病気になったりする人が10万人のうち何人いるか」というもの。
たとえば狂牛病の危険レベルは、人口10万人対にして0.17人。10万人が
牛肉喰っていて発病するのが0.17人ということ。もちろんまだ研究中の
ものでよくわからないところが多いけど。
水道の発ガン率がたしか人口10万人対で0.1ぐらいだったかな？
レントゲンで肺ガンになる危険度が人口10万人対で0.5、アスベストが
人口10万人対で10。これは１を超えているので規制された。
ディーゼル車の排気ガスの発ガン率が、普通の室内で人口10万人対で
26～148、交通量の多い路上で300。
人のタバコの副流煙による間接喫煙でガンになる危険が人口10万人対で
700。これでも十分危険だが、自分でタバコを吸うケースでは人口10万人対
で20000。ＷＨＯとかが躍起になって止めようとするのもむりない、
だそうだ。
610 ：？？：01/11/18 02:31
俺には分からんが　>>609　は何の続き？
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 02:43
>>610
タバコという嗜好が、周囲に過剰な迷惑をふりまく、思慮にかけたもの
であるという意見についてはどうやらもう反論もないようなので、
トドメということで。
612 ：610：01/11/18 02:44
嫌煙者は鬼の首を取ったように「狂牛病より～」を連呼するが、
お前らの様な生半可な知識を持った奴らが狂牛病を語ることで生産地等に
どれほどの被害があるか考えた事が有るか？

危険度を人数だけで挙げても意味が無いので
そろそろこのネタは煙草とは切り離さんか？
613 ：610：01/11/18 02:47
>>611
トドメと思ってるんだ？
厨房！死ね！

>>612
にも書いたが、あらゆる所で迷惑！！
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 02:47
いい加減にスレ違いの発言は迷惑だと気づいてほしいのだがな。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 02:48
　　Λ Λ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∩( ﾟДﾟ )∩　＜　ホント、嫌ザマス！！
ゝ、　　　 ノ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ η｜
　（　ω　）
　 ∪　∪
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 02:48
>>612
「狂牛病はタバコより危険が少ない」というのがなんで生産地の
被害になるの？　あ、タバコ生産地？

危険度を人数で考えることがどうして意味がないの？　ていうか
危険度を示す客観的で直接的な指標ってほかに何がある？
まあいいんだけどね。ってもう３時か。寝るぜ。
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 02:50
>>613～615
負け犬どもがきゃんきゃん鳴いておりますなあ（笑）。
じゃオヤスミ。
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 02:50
>>616
おいおい、違うだろ、言いたい事がさ。
煙草は狂牛病より危険って言いたいだけだろよ。
619 ：Nix ◆RotaryRs ：01/11/18 02:56
根本的に何かが違うんだよなぁ。主張が。

他者に煙を吸わせる事が問題と言う観点から言えば
それは、煙草が問題なのではなく、煙草の運用方法に問題があるっつ～事。
車の排ガスとの対比で、様々な規制が行われているから問題はないというのなら
煙草の運用に規制がないという点を責めるべきであって
法のもとで合法的に喫煙行為を行っている人を責めるのは筋違いなんだがね。

その辺の違いが分かってくれないところが、嫌煙者の嫌なところ。
と、スレの軌道修正をしてみたり(藁
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 02:59
>619
では問います。
合法的な喫煙とは？
621 ：610：01/11/18 03:02
すれと趣向が異なるので今回で終わりにするが・・・
>>616-618 って生厨房？

・発病したら確実に死ぬ病気（且つ、原因不明）
・医学の進歩が見込める病気（且つ、原因ははぼ特定）

ってのを比べてどうする？

で、どっちが危険？って聞いて又問題になったら？
と思わないんだろうな？
生産地と書いたら
＞あ、タバコ生産地？
と書くような奴は・・・・
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 03:04
禁煙場所で吸うのって違法？
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 03:06
最近では、非喫煙者のいるところで喫煙しただけで「違法」という
判決が下ったケースもあるね。
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 03:06
気を取り直して
嫌煙者のここが嫌！

このスレの嫌煙みたいな粘着野郎が多い。
625 ：Nix ◆RotaryRs ：01/11/18 03:09
>>620
日本国では、２０歳以上の人は禁煙場所を除き喫煙行為ができるはずですが？
というか

>>623
これってマジ？
もしそうだとしたら、ソース希望。
626 ：620：01/11/18 03:21
必ず合法という訳ではありませんよ。
例えば市販の殺虫剤ですが、撒くことは規制されていませんね。
けど、人に向けて撒けば暴行の構成要件になります。
同様に喫煙行為も同様に吹きかければ暴行の構成要件になりますよ。

嘘だと思うなら法律辞典で暴行を調べてみてください。

それに刑法に触れなくとも、民法上の不法行為にあたれば合法とはいえません。
どのような行為でも、相手の権利を侵害すれば合法ではなくなります。
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 03:23
>>625
日本の話じゃないけど。
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=TR&action=m&board=1835383&tid=1lap5dba4a6ffckdcbfma1a2bbea4n9qa4nbfma1a2lda4oa4baa1a2aaa4af&sid=1835383&mid=2386

【オーストラリア】「がんの原因は間接喫煙」、世界初の判決下
る （ NNA ）


ニューサウスウェールズ（ＮＳＷ）州高等裁判所は２日、以前勤めていた
職場での間接喫煙が原因でいん頭がんになったとして損害賠償を求めていた
女性の訴えを認め、当時の雇用主に46万6,000豪ドルを支払うよう命じた。
政府が進める免税たばこの販売中止計画と相まって、喫煙に対する風当たりが
ますます強くなってきた。今回、世界初となる間接喫煙によるがん発症が
認められたのは、マーレーン・シャープさん（62）。
シャープさんは11年間、ポートケンブラ（ＮＳＷ州）のＲＳＬクラブで
カウンター従業員として働いていた。この間、職場には紫煙が立ち込める
ことが多く、目やのどの痛みを訴えていた。


だって。
628 ：620：01/11/18 03:24
>622
鉄道営業法では、禁煙場所での喫煙は痴漢と同列に扱われています。
それと消防法にも似たような規定があったと思います。
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 03:27
>>625
たとえば、成人で禁煙場所でないとしても、相手に火を押しつけるとか
相手に煙を吹きかけるなんてのは刑法に触れるらしい。
630 ：Nix ◆RotaryRs ：01/11/18 03:42
>>626
そういう意味ね。問題は、構成要件でしかない部分だと思うのですが。
ずばり言えば、前例は？って事。（言うまでもなく日本国内でね）
俺は知らないので、あったら教えてください。
631 ：Nix ◆RotaryRs ：01/11/18 03:50
>>629
それは正しいと思うが、他人に煙を吹きかけるのではなく
他人に煙が流れていったケースまで適用できるかは微妙だと思うが。
632 ：620：01/11/18 03:56
だから合法というのは間違いであるというのは判りましたか？

ついでに構成要件を満たしているならば、違法であると主張し告訴することも可能です。
訴訟となった場合、その構成要件が事実であることを確認できれば、その行為は違法となります。
被告が構成要件の事実がないと主張することは可能ですが、法律上違法行為の構成要件を満たしている行為を合法と主張しても相手にされないでしょう。
要するに「タバコは合法」という主張は間違いである訳です。

前例についても、児童虐待事件で親が子の体に根性焼き入れて暴行罪となった事例は結構あります。
最近は虐待事件も多いですから、官報か判例集でも読めば載っているでしょう。
633 ：Nix ◆RotaryRs ：01/11/18 04:06
>>632
ですから、それは他人に吹きかけた場合でしょう。煙が流れていっただけの場合はどうなります？
それも前例がないので（ないよね？）裁判官がどのように判断するかもわからない。
それに根性焼きなどは、喫煙行為と全然別物だと思いますが？

「煙草を吹きつける行為」＝「煙草を吸う行為」ではないでしょう。

ちなみに喫煙行為自体は、最高裁が幸福権追求に準ずる行為として判例があるそうです。
Yahooかどっかで見ただけなので、ソースはちょっと出せれませんが。
634 ：620：01/11/18 04:10
流れていった場合ですが、刑法上の構成要件は満たしません。
但し、流れてゆくことが容易に想像できる場合、知っていて流した場合などですが、これは構成要件を満たします。

また、民法上は過失でも被害（苦痛でもよい）発生があれば、損害賠償請求が可能ですし、被害の発生を抑止するための差し止め請求も可能です。
厚生労働省からガイドラインが出ている等の社会情勢から鑑みるに、訴訟の結果は多くの場合喫煙者の負けになるでしょう。

但し、裁判費用や時間を考えると訴える非喫煙者が少ないだけのことです。
635 ：620：01/11/18 04:15
喫煙する権利については、権利侵害や公序良俗に反しない限りにおいて認められるものです。
判例ですが、高松地裁の判決においても秩序維持の為の禁煙強制を是とする判決が出ています。
また、幸福追求権は公序良俗に反しない限りという条件がついている筈です。
その辺りをしっかり理解せずに喫煙する権利を主張されるのは、権利の濫用を招く虞がありますので、法秩序の上からも好ましくありません。
636 ：Nix ◆RotaryRs ：01/11/18 04:17
>>634
ん～、どう見ても「～と考えられる」にとどまっているようにしか思えませんが。
620さんが裁判官なら有罪と判断するといったレベルでしょう。
その主張を全面的に受け入れたとしても、煙草が合法というのは間違い。
という結論にはなりません。
せいぜい、「喫煙行為は状況によって違法となる場合がある」程度ですが。
637 ：Nix ◆RotaryRs ：01/11/18 04:29
それと620さんは法律に詳しいようなので質問。
推定無罪の原則はどうなりますか？

あなたの主張から察するに、喫煙行為を行う人間はこのような行動を取るから
それは法律上問題がある。だから合法ではない。というような考え方にみえます。
638 ：620：01/11/18 04:30
貴方のロジックからすれば、
違法かどうかは裁判官が判断する。
といったところでしょう。

そのロジックからすれば、合法であると決めるのは裁判官です。
裁判官以外が法律について語る場合は、法律学、法令、判例に基いた法律知識に基いた判断をするべきです。
安易に合法と決め付けて掛かるのは間違いであると述べているのが、貴方には判りませんか？

例えば、モルヒネですが手続きに基いて医療用に使うならば犯罪の構成要件は満たしません。
しかし、モルヒネは合法とはいえません。
なぜならモルヒネを濫用することは犯罪の構成要件であるからです。

このように物事を安易に合法と述べることは、法律を語るうえで非常に軽率な振る舞いでしょう。
639 ：620：01/11/18 04:42
推定無罪については、合法とはいえないでしょう。

有罪＝違法　無罪＝合法
といった安易な素人考えは間違いの元です。

例えば、判りやすい例で殺人ですが、
容疑者が被害者を殺害したことが立証できなければ、推定無罪です。
しかし、殺人行為は明らかに違法です。

このように違法でも無罪となるケースは沢山ありますから、必ずしも　無罪＝合法　とはなりません。
裁判官についても恣意的判断を行う権利はありません。
彼らは法律に従って判断を下すものであり、厳密に言えば違法かどうかを決めるのは法律そのものであるわけです。

ですから推定無罪であっても合法とはいえません。
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 04:42
おはよう、裁判官の話しするより寝ろよ。
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 04:45
議論中に失礼。
法律に詳しい人達のようなので意見を聞きたいのですが､
大麻についての現行法についてどうお考え？
解禁の国もあるようですが。
642 ：620：01/11/18 04:48
そういった薬物を素人が扱うには危険です。
現行法どおり、麻薬は医療用を除いて規制すべきでしょう。
643 ：Nix ◆RotaryRs ：01/11/18 04:50
ＯＫ。
>有罪＝違法　無罪＝合法
ここの部分の勘違いですね。ありがとうございます。
その部分に関してはわかりました。

で、再び質問。620さんが、煙草が合法でないという根拠がやはりわかりません。
喫煙権というものが認められている。というのが、私の合法の根拠ですが
喫煙権が、620さんの言うとおり「権利侵害や公序良俗に反しない限り」という条件がつくとしても
認められている事が事実なわけです。

では、何をもってタバコが合法ではない。とおっしゃいますか？
644 ：620：01/11/18 05:07
喫煙行為に限らず、全ての行為には違法性が発生する場合があります。
刑法上の犯罪行為の構成要件が発生する場合、
民法上の権利侵害の構成要件が発生する場合、
その他の法律に抵触する構成要件が発生する場合、
これらが発生しない、違法性の全くないもののみを合法と述べるべきでしょう。

それ以外、例えば未成年喫煙関連の場合ですが、
「２０歳以上であれば、未成年喫煙禁止法には抵触しない」と述べるのが的確です。
これならば未成年喫煙禁止法について、事実のみを述べていますから問題はありません。

喫煙行為全般であれば「喫煙行為は権利侵害や公序良俗に反しない限り合法」と述べるならば適切であるでしょう。
（未成年喫煙は公序良俗に反するという部分で読めます。）

つまり権利侵害や公序良俗に反する喫煙行為は合法とはいえないということです。
645 ：620：01/11/18 05:09
さて、眠くなったのでそろそろ寝ます。
646 ：Nix ◆RotaryRs ：01/11/18 05:18
>>644
あ～、つまりあれか。620さんとは基本的な部分として合法の考え方が違うって事か。

私の場合は、まず合法があって違法があるんだけど、逆だね。
そりゃ話がうまく噛み合わないわけだ(^^;

>>645
お疲れ様です。
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 05:20
>632
お灸やお線香やローソクだと根性焼きにならないんでしょうか。
648 ：533：01/11/18 08:37
一夜開けたら凄いレスですね。

(￣ヘ￣;)ウーン‥‥
どうも嫌煙者の方って『とにかく煙が嫌い』と言うのが再前提にありますよね。
（まぁ。それは本能的な必然と言えばそれまでですけど）
で、それから理論武装するみたいな。
でも読んでて少し無理があるような感じを受けました。
一見。論理的であるような。その実。かなりアバウトで過激。。。
まぁ。嫌煙者に限らず。そのような人は多いですけどね‥‥‥
649 ：620：01/11/18 12:03
さてと、おはよう。
>646
噛み合わないというよりは法律論の基礎の話ですよ。

合法＝法律上において構成要件を満たさない行為
違法＝法律上において構成要件を満たす行為

これが一般的に法律を語る前提ですからね。

例えば、
「殺人行為は違法である。」
は間違いではありません。
殺人行為自体は法律に抵触する構成要件を満たしているからです。

しかし
「自動車の運転は合法である。」
は間違いです。
なぜなら、自動車の運転には無免許運転や暴走運転など、法律に抵触する構成要件を満たすものが含まれているからです。

ですから「自動車運転＝合法」と述べることには問題があります。

もちろん「自動車運転＝合法」が否定されるからといって、全ての自動車運転が違法となる訳ではありません。
ですから「○○しない限り、合法」と条件を付す必要があります。

でなければ、法律に抵触する構成要件を満たす違法性のある行為までもが、「合法」と曲解され、法秩序が崩れてしまいます。
ですから「○○行為＝合法」という表記の仕方は、まともな法律家は絶対に使いません。

それと私が過激かどうかはよく書き込みを読んでいただければ判ると思います。
私は「喫煙行為＝合法」を否定していますが、全ての喫煙行為を違法としている訳ではありません。

私が述べている理論に基けば
「権利侵害の構成要件となったり公序良俗に反する喫煙行為＝違法」
「権利侵害の構成要件とはならず公序良俗に反しない喫煙行為＝合法」
となります。（これは他の行為にも当てはまります。）

私は法律家として、あくまで法律論を前提に中立的な発言しているつもりです。
これを殊更に曲解される方は何か勘違いをなさっているのではないでしょうか？
「喫煙＝合法」と考えないから、「煙が嫌い」と前提していると解釈される方は、「嫌煙か喫煙か」という争いで、些か目が曇っているように思います。
650 ：620：01/11/18 12:15
それと追加ですが、
「殺人行為＝違法」について一言。

正当防衛で相手が亡くなってしまった場合、
過剰防衛でなければ、ご存知のとおり罪には問われません。
これは手続上、一旦「殺人行為＝違法」とした後に、阻却事由に該当するとして「無罪」とされています。
ですから、正当防衛で相手を死に至らしめた行為は、一応は違法です。
但し、正当防衛は阻却事由に該当しているので、裁判所の判断で無罪とされることになります。
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 12:21
うお、珍しく有意義？な議論が・・・
ここ最近無かったからねぇこゆの。
ただ残念なのが、著しくスレ違いって所かな。
新スレ立てて議論すればいいのに
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 12:44
粘着嫌煙者はスレ違いでもお構いなしか。迷惑だからやめて欲しいな。
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 12:46
＞嫌煙者のここが嫌！！

友達が居ない。気持ち悪い。
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 12:56
嫌煙者のここが嫌！

正常な奴が殆どいない。
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 14:12
喫煙者のここが嫌！

正常な奴が殆どいない。
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 14:15
↑スレ違い。字も読めねーのか？？ﾓﾝﾓｳ君（ｹﾞﾗ
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 14:25
>「嫌煙者のここが嫌」

そうですねー、レストランとかの禁煙席でも、喫煙可の席に隣接した
煙の漂ってくるような場所は嫌ですねー。

ほかに「ここが嫌」という場所とかありますか、非喫煙者諸君？
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 14:26
場所かよ！
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 14:28
駅のホームの喫煙所

場所が一定していないから前に止まると最悪。
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 14:30
下らない屁理屈はいいから、続きはここ↓でどうぞ
専用スレありますんで（藁

http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1004365386/
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 14:30
喫煙者の対面の席

対面でも喫煙するから座りたくない。
禁煙でも息がクサイから避けたい。
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 14:30
嫌煙はどうにかしてこのスレの仲間に入れて欲しいらしい。
友達いないんだな。
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 14:32
おら、ageといてやったぞ＞キティ嫌煙
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 14:33
嫌煙者のここが嫌！

存在自体
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 14:34
なんか、620氏は無理に用語を法律用語として解釈してない？
法律用語的な解釈としては正しいんだろうけど
世間一般は国語辞典のような解釈でしか使用しないと思うが。

それとも法律家以外の人にも、そんな判例文のような文章を望むわけ？
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 14:35
もうその話は終わりました。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 14:49
もう彼の人生は終わりました。さようなら。
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 15:59
嫌煙者のここが嫌！

銘柄スレにまで割り込んでくる。
よほど友達がいないのだろう。
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 16:28
>665
よく考えずに安易に合法と述べることが間違いだということでは？

一応法律に照らして合法じゃなければ、安易に合法というべきじゃないと思うよ。
なんでもかんでも安易に合法なんて言ってると、しまいにゃ、トンデモナイものまで合法って解釈になる。

それって怖いことだよ。
例えば、未成年なら人殺しても無罪だから合法とかね。（＾＾;
最近そういった風潮があるのは事実だしね。
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 16:48
嫌煙にしても、なんにしても、他人のしてる事にとやかく言う奴は最低。
こんな掲示板の中でしかえらそうに屁理屈たたけない根性無し。
ちなみに、俺に面と向かって『タバコすうやつ最低！』とかぬかしてみな！
間違い無く、2秒後には君は鼻血ブー！ブチのめされているよ。今までもそうしてきた。ただし、俺も最低のマナーは守って
喫煙している。ここではマズイだろ・・・と思えば吸わない。ただ、あまりに調子コキすぎて、
正義感ぶって言ってくる奴には、天誅を下しているだけ。
他人の喫煙注意するより、テメエも精子の無駄殺しやめろや！コキ猿め！
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 16:49
>>670
死ね(藁
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 16:52
>>670
やったことないくせにイキがるな白痴
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 16:53
嫌煙者はゴミ
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 16:54
喫煙者は廃人
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 16:55
>>673は早く逝け
676 ：ムイシュキン：01/11/18 16:55
ここはゴミと廃人の溜まり場なのか？
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 16:55
嫌煙者はクズ　　　　　
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 16:56
喫煙者は癌患者死ね
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 16:57
＞＞671新宿の東口のアルプスカメラって店の前に、夜９時から明け３時まで俺いるから来いや、
今日は白のジャージで行くからまちがえんなよ。マジぶっ殺してやるから。
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 16:57
677＝中卒
681 ：ムイシュキン：01/11/18 16:58
ここはゴミと廃人とクズと癌患者と中卒の溜まり場なのか？
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 16:59
>>679
お前、組のパシリでもやってんの？(ワラ
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 17:00
嫌煙者はタバコの匂いよりウンコの匂いの方がマシとかぬかす変態
684 ：ムイシュキン：01/11/18 17:00
組って土建屋さん？
なるほど殺して埋めるんだね。（＾＾;
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 17:00
688＝チョン
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 17:02
>>679
しかし、「白ジャージ」だけではなあ・・・・
悪いが本名教えてくれないか？
その場で確認してやるからさ・・
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 17:03
>>684
言動からして、らしいね(笑)。
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 17:03
よしっ！ココらで一丁オフ会やろうか・・・このメンツで、
楽しみだな-。
689 ：ムイシュキン：01/11/18 17:03
>683
タバコもウンコもクサイよ。
きっとウンコ好きもタバコ好きも変態さんなんだね。
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 17:03
ここは嫌煙者の嫌な所を挙げていくスレなのに何故嫌煙者がいるんだ？
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 17:04
さんせー！
692 ：ムイシュキン：01/11/18 17:06
>690
まあまあ、喧嘩はやめましょう。
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 17:08
嫌煙者は出てけ。ここは嫌煙の来る所じゃないよ。
694 ：ムイシュキン：01/11/18 17:11
>693
まあまあ、折角、ゴミと廃人とクズと癌患者と中卒と組関係者とチョンと変態さんと白痴が揃ったんですから。
仲良くしましょう。（＾＾;
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 17:12
いや～書き込みは合法だし。
イヤなら読むな、って感じですかぁ？
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 17:12
>>694
勝手に仕切るなムイシュ菌
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 17:13
嫌煙者のここが嫌

友達がいないせいか、こんなスレにまでのこのこやって来る。
698 ：ムイシュキン：01/11/18 17:14
>696
まあまあ、そういわずに。（＾＾;
折角、ゴミと廃人とクズと癌患者と中卒と組関係者とチョンと変態さんと白痴と菌類が揃ったんですから。
仲良くしましょう。（＾＾;
699 ：ムイシュキン：01/11/18 17:15
ところで何で嫌いなの？
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 17:16
何が？
701 ：ムイシュキン：01/11/18 17:17
嫌煙者が何で嫌いなのかな？
と思ってね。（＾＾;
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 17:18
このスレに挙げられた理由でしょう
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 17:19
>>700

何がじゃねーよ！クソ馬鹿野郎がぁ！！

それよりも７００ゲットおめでとう
704 ：700：01/11/18 17:22
>>703
どうも。
705 ：ムイシュキン：01/11/18 17:22
僕はタバコの煙が嫌いだから、キミ達の言う嫌煙者なんだろーけど。
呼吸器が悪いから病院へ行くことが多いから健康じゃないんだけど。
一応、精神科には通ってないよ。（＾＾;
何で１のように思うのかな？
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 17:25
ここに常駐している嫌煙があまりにも狂ってるからだと思われ。
707 ：ムイシュキン：01/11/18 17:28
>706
じゃあ、何で｢常駐してる嫌煙｣って言わないのかな？
それと狂ってるってホントに相手が喫煙者か嫌煙者かなんてわかんないよ。

もしかして、見ず知らずの相手に腹立ててやってるの？
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 17:33
どうでもいいけど何でここに嫌煙がいるんだ？
そういう所が嫌いなんだよ。
709 ：ムイシュキン：01/11/18 17:39
まあまあ、そういわずに。（＾＾;
折角、ゴミと廃人とクズと癌患者と中卒と組関係者とチョンと変態さんと白痴と菌類と友達居ない君とクソ馬鹿野郎さんが揃ったんですから。
仲良くしましょう。（＾＾;
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 17:41
嫌煙者のここが嫌！！

ウンコが大好き
711 ：ムイシュキン：01/11/18 17:43
>710
なんでウンコが好きなの？
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 17:48
>>711
ウザいよ粘着君
713 ：ムイシュキン：01/11/18 17:52
>712
まあまあ、そういわずに。（＾＾;
折角、ゴミと廃人とクズと癌患者と中卒と組関係者とチョンと変態さんと白痴と菌類と友達居ない君とクソ馬鹿野郎さんとウザい粘着君が揃ったんですから。
仲良くしましょう。
怒ると血圧上がりますよ。（＾＾;

で、なんでウンコが好きなの？
教えて頂戴な。（＾＾）
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 18:16
>>713
語彙がそれくらいしかないんだよ，喫煙者は。
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 18:23
>>713

　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　━━━━━） ）＝　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　ウゼーんだよ嫌煙。
　　　　　「　⌒￣　| 　 　|　　　　||　　　（｀∀´　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ 　 　 　 |　　　　|/　　　/ 　 　 ＼
　　　　　|　　 　| | 　 　　|　　　　||　　　 | | 　　/＼＼
　　　　　|　　　 | | 　 　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | |　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　| 　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　 　 　　|　|　|　| >　　 　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / | 　 　　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　 　 / /　/ /　| 　 　　|　　　　||　　　　　|　|
　　　 / /　/ /　└──┴──┘　　　　 |　|
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 18:32


　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　━━━━━） ）＝　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　煙猿のオオバカ！！！
　　　　　「　⌒￣　| 　 　|　　　　||　　　（｀∀´　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ 　 　 　 |　　　　|/　　　/ 　 　 ＼
　　　　　|　　 　| | 　 　　|　　　　||　　　 | | 　　/＼＼
　　　　　|　　　 | | 　 　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | |　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　| 　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　 　 　　|　|　|　| >　　 　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / | 　 　　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　 　 / /　/ /　| 　 　　|　　　　||　　　　　|　|
　　　 / /　/ /　└──┴──┘　　　　 |　|
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 22:07
嫌煙者も喫煙者も基地外なの？
それともネタ？
∧_∧
(=｀´)y─┛~~
718 ：ムイシュキン：01/11/18 22:18
>715＆716
まあまあ、怒らないで。
暴力反対です。
平和に行きましょう。（＾＾;
折角、ゴミと廃人とクズと癌患者と中卒と組関係者とチョンと変態さんと白痴と菌類と友達居ない君とクソ馬鹿野郎さんとウザい粘着君とお猿さんが揃ったんですから。
仲良くしましょう。
怒ると血圧上がりますよ。（＾＾;

で、なんでウンコが好きなの？
教えて頂戴な。（＾＾）
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 22:21
ウンコ好きなの？
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 22:23
＞嫌煙者のここが嫌！！

気持ち悪い。不細工が多い。
721 ：ムイシュキン：01/11/18 22:28
>720
まあまあ、不細工は喫煙者だろうが嫌煙者だろうが不細工ですよ。
折角、ゴミと廃人とクズと癌患者と中卒と組関係者とチョンと変態さんと白痴と菌類と友達居ない君とクソ馬鹿野郎さんとウザい粘着君とお猿さんと不細工君が揃ったんですから。
仲良くしましょう。

で、なんでウンコが好きなの？
そろそろ教えてよ。（^^）

もしかしてタバコ吸ってるとウンコが美味しそうに見えるの？（^^;
722 ：720：01/11/18 22:31
>721
俺、非喫煙者だからよくわからん。
で、だれがウンコが好きなの？
話の流れがよく分からなくて、解説お願い。
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 22:39
（^^; ←Yahooで良く見るクソAAですなぁ。
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 22:45
>>721
お前まだいたのか。筋金入りの粘着君だな。他にやる事ないの？
こんな事言ったらまたお決まりのコピペで返して来るんだろうけど。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 22:46
>>ムイシュキン
いちいち書く事も無いと思うけど。
174も言ってるけど、「ウンコが大好き」って、キチ嫌煙者が
スグに「うんこと同じ」「うんこ臭い」とか、悪臭を例える時に
「うんこ」という言葉を引用するからでは無いでしょうか？
ボキャ貧。という事を言いたかったのかタダの妄想発言です。
726 ：ムイシュキン：01/11/18 22:47
>723
それってどこでも使ってるんじゃないの？（クソＡＡは酷いな～。（^^;
ちなみに僕はヤフーは使ってないよ。

で、折角、ゴミと廃人とクズと癌患者と中卒と組関係者とチョンと変態さんと白痴と菌類と友達居ない君とクソ馬鹿野郎さんとウザい粘着君とお猿さんと不細工君が揃ったんですから。
皆さん仲良くしましょう。

>722
なんだかウンコが好きだとか言ってた人が居たんでね。（^^;
なんで好きなのか理由を教えてほしいと思ってるの。
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 22:51
>>726
そうなの？じゃその人に直接聞けば？
それから、この板にはウンコ好きの嫌煙者もいるから
その人に聞いてみるのも良いかもね。
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 22:51
>>726
理由は嫌煙者しか知らないよ。嫌煙のスレで聞きなよ。
激しくスレ違いだという事にそろそろ気付いて欲しいな。
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 22:53
>>726
うんこにこだわる君が俺から見たらうんこ好き
730 ：ムイシュキン：01/11/18 22:53
フツーは自分でウンコが好きなんて言わないでしょ。（^^;

だからね。
そういった喧嘩を煽るっていうか、相手を陥れるような書き方って嫌いなんだな。
だから、なんでそんなことするのか聞きたいの。
そこまで嫌煙者を嫌わないといけない理由がなんなのかね。（^^）

だから聞いてるんだけどな～。
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 22:54
>730
＞フツーは自分でウンコが好きなんて言わないでしょ。（^^;

いやその嫌煙者は言ってたよ、堂々と（^^;
732 ：ムイシュキン：01/11/18 22:57
ところで、ここの皆さんって
傷付け合ってなんか楽しいの？（^^;

僕は理由を聞いただけで散々言われてるよね。
面識もない人にそこまで非難される理由はないんじゃないの？

タバコの煙が嫌いだからって何かキミらに迷惑が掛かってるの？
そこまで嫌がられる理由はないと思うんだけどな～。（^^）
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 22:58
>>729
激しく同意。ムイシュ菌こそがうんこ好きだと思うよ。
ここまでしつこくウンコウンコ言ってる嫌煙も珍しい。
734 ：ムイシュキン：01/11/18 23:00
>730
だから、その人がホントに嫌煙者なの？
あって確かめたの？

只の煽りじゃないの？
その辺考えないと、たばこ板は荒れる一方だよ。（^^;
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 23:00
>>732
じゃぁさぁ、こんなスレ読まなければいいんじゃねーの？
それか、年中傷舐め合ってる嫌煙者専用掲示板いくとかさ。
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 23:02
>>734
誤爆かっこいいな。
で、匿名掲示板では、個人の申告を信用しなけりゃ、
会話なんて成り立たんのでわ？
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 23:03
激しくスレ違いだという事にそろそろ気付いて欲しいな。
738 ：ムイシュキン：01/11/18 23:03
>733
だからね。
どういう意味でそんなことを言っているのか聞きたいわけなの。（^^）
そんなこと言う人は対立煽っているようにしか見えないからね。（^^;

さっき僕の成りすましが出たけど、誰だかわからない迷惑な奴を勝手に嫌煙者と思い込んでいるだけじゃないの？
そんなことやっててもたばこ版はよくならないと思うんだけどね。
だから理由を聞いて、何が問題なのか聞きたいの。
739 ：ムイシュキン：01/11/18 23:04
そんなことをする理由をね。（^^;
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 23:04
つか、このスレに書いてある事が余りに図星だから
ヒスおこしちゃったんだろ？（ｗ
741 ：ムイシュキン：01/11/18 23:06
このスレって失礼な言い方だけど、そういうことしそうな人が集まると思ったからね。（^^;
だから聞いてるの。（^^）
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 23:07
>>738
スレ違いにもかかわらずしつこく下らない質問してくるお前は間違いなく迷惑。
だから嫌煙者は嫌われてるんだよ。分った？分ったらとっとと消えてくれ。キモイから。
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 23:07
>>738
へ？タバコ板を良くしたいの？
じゃさぁ、成りすましや自作自演無くす為に、
強制ID復活させるよう働きかけたら？
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 23:08
友達じゃないんだから絵文字使うなよ馬鹿。
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 23:08
ローカルルールスレでやったらどう？
746 ：ムイシュキン：01/11/18 23:09
>740
ヒスなんておこしてないよ。（^^;
只、理由を教えて欲しいだけ。
それともここの喫煙者って答えられないような疚しい人達なの？
そんな人たちじゃないよね。（^^）
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 23:10
ムイシュ菌は放置してスレの本題に戻りましょう。
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 23:10
>>746
で、あんたは結局何が聞きたいんだ？
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 23:11
嫌煙者のここが嫌！

粘着・キモイ・ウンコ好き
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 23:13
>>747
やっぱ頭が悪い事が嫌だね。
まともに話そうとしても理解力のなさに愕然とするだけ。
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 23:14
>>738
ってか、成りすましを否定しない時点で君の意見
と思わないか？
嫌煙家特有の後だしジャンケン理論をここで言われてもね

と23:10時点でれすを考えていたのだが・・・
教えて君　厨房か・・・放置なので
Sageって意味がないと思うが・・・
752 ：751：01/11/18 23:16
あっ！Sageるの忘れた！！ってま～いいや
>>751
「ムイシュキン」
の主張を「煽り」と「質問」を除いて纏めてください
753 ：751：01/11/18 23:37
752で激しく誤爆（自作自演？いや750の誤りだったが）していたので纏めてみた。

本日最初>>676　で相手にされないから>>694　当たりで喫煙者？を煽ってみる？
で煽ったり個人的な質問（煽り：>>xxx～って何故そうなの）の様な煽りを行う

・・・やっぱり主張が無い・・・
分かっていた事だが、結論：放置が一番
「ムイシュキン」 ＝でむぱの認識でよいと思う。
名無しで来ても放置しましょう！！

でも、>>705　がひっきーの可愛い主張かな？
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 23:50
初めに答ありきだからね。
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/19 00:22
>>726
ネタだろうけど、他のスレに「喫煙者は糞尿～」とか言うスレがあるじゃん。
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/19 10:43
>嫌煙者のここが嫌！！

陰湿
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/19 11:30
正直言ってなんで喫煙者がそこまで煙草に固執するのかわからない。
少なくとも自分が依存症であることを認めた上で話をしてもらいたいものです。
また、煙草が非常に広範囲に迷惑になる元をばらまいてることも認識してください。

あと嫌煙者批判する自称非喫煙者の方へ
あなたは認識不足も甚だしいです。
一部の狂った書き込みだけ見て全体を見誤っています。

こんなネタスレにマジレススマソ。
タイトル自体がヒステリックだもんね。
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/19 11:38
たださー、「一部の狂った書き込み」が多いからには、
「書き込みが多い」＝「多数派」と
誤解されるのも仕方ないだろうよ。>>757

ホントは、奴らヒマだから書き込みが増えるだけなんだろうけど、
そこまで想像しろってのは、
タチの悪い喫煙者が回りに多くて辟易してる嫌煙者に
「マナーの良い喫煙者もいる」ってのを想像させるのと
同じくらい難しいだろうね。
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/19 11:45
>>757
自称嫌嫌煙者の非喫煙者です。一部の狂った書き込みですか・・・。
とりあえずスレタイトル一覧だけでも良いですから、
じっくり読んでみたら如何ですか？
客観的に見てどうですか？
貴方がヒステリックと言っている「嫌煙者のここが嫌」などと
比較にならない程酷いものばかりでしょう？
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/19 12:01
＞嫌煙者のここが嫌！！
・容姿が気持ち悪い奴が多い（基本的に不細工）
・性格が気持ち悪い奴が多い（陰湿、根暗、ヒステリック）
761 ：逝け山：01/11/19 12:03
>>７６０
それはオマエだ
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/19 12:07
>>760
激しく同意！（ｗ
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/19 12:22
実際は、喫煙者が「自称嫌煙者」として既知外書き込みしてるケースが
半数以上と思ワレ
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/19 12:26
>>763
で、その根拠は？
また妄想デスか？
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/19 12:30
＞７６４
７６３は‘でむぱ‘に導かれてるの
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/19 13:14
>>758
＞同じくらい難しいだろうね。
すみませんが
それって喫煙者がわからすれば墓穴だと思うんですが．．．

>>759
時間帯によって差こそあれあまりどっちがどうと言うほどではないと思いますが
767 ：758：01/11/19 13:41
喫煙者じゃありませんが、何か？

嫌煙者側からすれば、「一部の狂った書き込み」が多すぎて
同一視されて、その穴から這い上がる方が他人の墓穴より
深刻だけどね。

どっちがどうというほど大差ないなら、それも問題だろうに。
「マナー守れ」「周りの事ちっとはかんがえろ」って
言う側が、自分の示しがつかないんだから。
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/19 13:46
注射器

http://www4.famille.ne.jp/~yo-ogawa/bbs/dat/h2670.jpg

一部の注射器の画像だよ。
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/19 13:48
>>767
そうかな
例え狂った記述でも趣旨は大差なくて
それほど嫌煙活動に影響するような狂い方ってないように思います。

喫煙者の主張と嫌煙者の主張がどっちもどっちだとしても
喫煙者の撒く煙と苦しむ嫌煙者はどこまで行っても
どっちもどっちではないと思うのですよ。
770 ：767=758：01/11/19 13:53
まず最初に。
ローカルルールスレじゃなくてこっちでやってくれ>>769
結局言いたいことは同じだろ。
とにかく、主旨や主張にたどりつく以前に問題があんの。
それと、あんたの読解力、コミュニケーション力にもね。
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/19 14:07
>>770
私からすれば
自称嫌煙者は嫌いな非喫煙者と言う存在が一番たち悪いです。
嫌煙者という人たちは日々苦しんでるわけで
それを表現するに当たり少し逸脱してどぎつい表現になる場合もあるわけですよ。
それを肯定はできませんが正直な気持ちの表現でしょう。

あなたの言い分もわからないこともないですが
あまりにもコミニュケーション重視過ぎるんですよ。
たまには感情ぶつけ合うようなコトがあっても良いんじゃないでしょうか？

何でも話し合いで解決できればそれに越したことはありませんが
喫煙問題はその特性からなかなかなあなあで解決する問題とは思えません。

あと>>769に対して何のコメントもないね。
それ以前にじゃなくて、それが一番重要なんですよ。
772 ：759：01/11/19 14:11
>>766
ははは、やはり貴方は偏ってますよ。もう少し客観的に見れませんか？
http://life.2ch.net/cigaret/subback.html

それと、実社会で喫煙者と嫌煙者の間に加害者と被害者の関係が
成り立っていたとしても、ここで好き勝手に暴言を吐いたり
age荒らしをしたりして、他の人に迷惑を掛けて良い理由には
なりませんよ。
それは、迷惑行為はいかなる理由があろうと、正当化する事は
できないと何時も主張しているあなた方であれば、理解できますよね？
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/19 14:19
>>772
「暴を以て暴に易う」ことを恥としない連中に何を言っても無駄だよ。
「話し合いで解決しない」って書いてあるじゃないの。

コイツ（>771）やっぱし喫煙の騙りじゃないか？
単なる想像だが。（ｗ
774 ：770=758：01/11/19 14:24
あのさ、
> 正直な気持ちの表現
が、age荒らしや業者妄想なわけ？>>771

それと、>>769について。
一番大事なところに届く前に、
届けることを拒否・妨害してる奴らがいるのが
問題だって言ってんだよ。
775 ：759：01/11/19 14:32
またage荒らししてる嫌煙者がいます・・・
これも「正直な気持ちの表現」なんですかねぇ・・・
だとしたら、精神病院にでも逝かれた方がよさそうですね。
776 ：Nix ◆RotaryRs ：01/11/19 14:37
( ・∀・)y─┛~~ 感情をぶつけ合うのと、感情を垂れ流すのは違うと思うけどなぁ
777 ：冠：01/11/19 15:03
７７７☆
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/19 15:19
荒らしはお前！
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/19 15:35
憂さ晴らし目的で来てる一部のキチガイ嫌煙者にとっては
反論される事自体がムカツク事なんだろう。もともと低脳なくせに
感情的な発言するから

理論穴だらけ→突っ込まれて即死→逆恨み→更に感情的に→

みたいな悪循環に陥って、最終的には荒らしに成り下がる（ｗ
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/19 16:02
>>772
ここでのひどい行為は正当化できないよ。そんなの当たり前でしょ。
でもね、それって喫煙とか嫌煙とか関係ないでしょう。
叩かれてるのは嫌煙ばかりだけどね。

>>776
そんなに大差ないんじゃないかな。
っていうかその違うという基準もよくわからないけど。
それはそうとここのスレって喫煙者の感情垂れ流しじゃないの？
781 ：759：01/11/19 16:15
>>780
＞叩かれてるのは嫌煙ばかりだけどね。
そりゃそうでしょう。
叩かれる様な発言が圧倒的に多いのですから。
自業自得ですよ（笑）
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/19 16:32
>>781
圧倒的にね．．．

そういうことを言ってるんじゃないけど
そういう結論に持ってくからおかしいのです。
まあ、非難を始めた者をキチガイ扱いしておけば
非難された方は楽だね。
非難する方にとっては相手がキチガイだろうがまともだろうが
それは最優先されることではないだけのことなんだけどね。
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/19 16:36
∧_∧
(=｀´)y─┛~~~ まぁまぁ一服しましょうや ~~~
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/19 16:40
非難した奴＝キチじゃなくて、
キチじみた行動する奴＝キチ扱いされて当然なんだよ。

結局、あんたは、キチ扱いされるのは
そいつの振る舞い自体（行為）に問題があるってことじゃなくて、
あくまで喫煙者や喫煙を非難する（意味）からだ、って
ことにしときたいわけね。

被害妄想じゃないの？それ。
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/19 16:51
>>784
妄想でも何でもなくはっきりと
嫌煙者＝基地
と言う書き込みはありましたよ。
当然それが全てじゃないけどね。

だから>>784の
上２行は何にもおかしくないの。
それを嫌煙者だけに当てはめて話するのがおかしいの。
786 ：Nix ◆RotaryRs ：01/11/19 17:02
>>780
感情のぶつけ合いっていうのは、会話のキャッチボールができて
初めて使える表現だと思うけど。
垂れ流しの場合は、ボールを適当な方角に投げてるだけ（それも全力で）
たまたまボールがぶつかった人が反応を返している程度だよ。
787 ：784：01/11/19 17:21
だれも嫌煙者だけにあてはめようとしちゃいないって。>>785
そこを、妄想じゃないの？って言ってんだけど。
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/19 17:30
>>782
＞非難する方にとっては相手がキチガイだろうがまともだろうが
＞それは最優先されることではないだけのことなんだけどね。

相手が喫煙者でありさえすれば全ての非難は正当であると読めるのだけど。
ここはアンタラの愚痴垂れ流し場所じゃないんだよ？
789 ：784：01/11/19 17:35
ついでにいうと、一連の発言は
発言側が嫌煙者であるなら、
被害者なんだから多少迷惑かけるのは認めろ
って言ってるように読めるが。

それが甘えでなくて何なんだよ。
そんなだから、「なかなかうまく伝わらない」んだっつーの。
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/19 17:48
伝わらないんじゃなく、筋が通ってない事に
早く気付いてくれるといいんだけど…無理だろうな。
被害者意識を免罪符と勘違いしてるようだから。
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/19 17:53
本心はそこでしょう。結局さぁ、被害者加害者という実社会での構図を
ネット上の全く関係無い人（喫煙者）に無理矢理あてはめて
どんなに理不尽な事や酷い事を言っても反論されない
どこぞの嫌煙専用掲示板みたいな、ぬるま湯状態を作ろうとしてんでしょ。
それが喫煙者も居る掲示板で実現したら最高の憂さ晴らしになるからねぇ。
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/19 17:57
虐められっ子が憂さ晴らしに
虐めっ子の家の猫殺したりする心理だね。
仕返ししたいなら本人にすりゃいいのに。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/19 17:57
>>786
感情むき出しの時点でぶつからない気もするけど
まあ、半分納得ってところで。

>>787
当てはめてるじゃん。
妄想ならそれでいいけどね。

>>788
全然そんなこと言ってないのだけど
一旦、勘違いされると修正するのは難しいね。
お互いにね。
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/19 18:01
>>793
一度、言いたいことをきちんとまとめてくれ。
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/19 18:04
>>793
そう思うなら、次からは勘違いされないように、要点をまとめてから発言してくれよ。
あんたの文章、本当に解りづらい。というか、誤読されて当たり前の書き方してるよ。
796 ：757：01/11/19 18:20
まあそれぞれ対応しているウチにだんだん要点がずれてってのは確かだね。
きょうは逝きますわ。

757の前半は一方的にお願いするしかないかな。
後半は進め方失敗したみたいでスマソ。
797 ：759：01/11/19 18:37
なんか変なのいじってしまった気がします・・・。
798 ：648：01/11/19 18:59
ここって人気ありますね ~~■Pヽ(￣▽￣*) ｺｰﾋｰﾄﾞｳｿﾞ♪

ここってアウトロー板に似てますね ( ´o｀)п ＜(ホ)（ｺｰﾋｰﾀｲﾑ)

珍走団＆チ－マ－ VS 善良？な一般人 みたいな（笑

(*￣-￣)y─┛~~ 喫煙者 VS 嫌煙者 ε=o(´ロ｀||)ゴホゴホッ

嫌煙者は喫煙者に対して弱者なのかも‥‥（現実世界）

◎解答：嫌煙者の荒らし行為もあたたかく見守ろうね?｡

┬┴┬┴┤-￣*)y─┛~~ チラリッ
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/19 19:08
( ﾟДﾟ)y─┛~~ ｲｲｷｬﾗｼﾃﾙﾅ ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ >>798
800 ：798：01/11/19 19:11
♪久しぶりだね半角君。

オラオラ ( ￣Д￣)y-*);゜皿゜)ノ アチチチッ!!!
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/19 23:36
＞嫌煙者のここが嫌！！

禁煙者を騙って禁煙スレを乱立する
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/20 00:37
＞嫌煙者のここが嫌！！

-y(´ｰ`) ｡oO　　　　　　　←こーんなに　離れてるのに→　　　　(＞m＜;)ｹﾎｹﾎ

鼻取っちまえよオマエラ。
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/20 04:19
良スレage
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/20 04:39
嫌煙者氏ね！！！！！！！
喫煙マンセー！
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/20 07:58
この板に来てる嫌煙以外の非喫煙者の意見が聞きたきゃ
ニュー速＆速＋にいくといいよ。タバコ関連スレがちらほらある。
チミらがキティ嫌を叩く時に拠り所として使用する「キティ嫌以外の非喫煙者」
の辛辣な事辛辣な事ｗ
まあ喫煙者にとって状況は悪くなる一方だから、こんな隔離板でくだまくばかりじゃなくて
先回りして自分らの権利を守ることでも考えた方がいいかモナー。
806 ：喫煙者 VS 嫌煙者：01/11/20 08:16
BANG!(゜皿゜)ｒ┏┳－－－＊　　X
　　　　　　　　　　　　　　　　X　・----------‥…-o_(・_-) バン!
　　　　　　　　　　　　　　　　　X
ハジクゾ テメェ!~~~(メ▼▼)┏)゜o゜)ヤメテ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　w(￣_￣;w ￢o(￣-￣メ) テヲアゲロ!!
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/20 08:23
嫌煙者のここが嫌
（キティ）

板の存在自体を脅かす所
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/20 08:25
こんな板いらないだろ
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/20 11:01
>>805
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　━━━━━） ）＝　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　ウゼーんだよ嫌煙。
　　　　　「　⌒￣　| 　 　|　　　　||　　　（｀∀´　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ 　 　 　 |　　　　|/　　　/ 　 　 ＼
　　　　　|　　 　| | 　 　　|　　　　||　　　 | | 　　/＼＼
　　　　　|　　　 | | 　 　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | |　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　| 　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　 　 　　|　|　|　| >　　 　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / | 　 　　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　 　 / /　/ /　| 　 　　|　　　　||　　　　　|　|
　　　 / /　/ /　└──┴──┘　　　　 |　|
810 ：757：01/11/20 11:09
>>805
それってこの板の喫煙者からすればキティにされちゃうんじゃないの？
811 ：770：01/11/20 11:24
あ、やっと分かった。
>>757=>>771「キチ嫌にされる」と思って心配してるんだろうけど、
キチ嫌には、「される」んじゃなくて「なる」もんなんだよ。基本的に
まずキチな振る舞いをして、迷惑かけるから、キチ呼ばわりされんの。
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/20 11:47
>>805
俺ニュース板の住人だけど、ちらほらってどれ？
増税スレの事？
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/20 11:59
>>805
他の非喫煙者？殆どここの嫌煙じゃん。
言ってる事は勿論、使ってるAAまで同じだし
挙げ句の果てには　革　まで居るし（ｗ
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/20 12:01
＞嫌煙者のここが嫌！！

宣伝妄想する
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/20 12:17
嫌煙者のここが嫌！

二言目には「JT社員」
頭狂ってるのか？
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/20 12:35
>>813
そいつぁーホントに挙げ句の果てだな（苦笑
817 ：757：01/11/20 14:36
>>811
いやいや、されるものでしょう。
自称キティは全くとは言わないけどいないわけだし。

本当にキティだけをただキティと呼ぶ分にはかまわんよ。
嫌煙≒キチ嫌と思ってる奴が複数いることは間違いないので
それにはいくらでも牽制したいと思ってます。
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/20 14:41
>>817
たのむから、もう少し頭の中で要点をまとめて、
皆が理解できるように書いてくれ。また昨日と同じ展開になるよ。
できるだろ？
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/20 14:51
>>818
無理な方に一票
820 ：800：01/11/20 15:01
ところでホーププレゼントってやってるの？ ┬┴┬┴┤ヽ(*￣・￣)y-゜゜゜

去年はZippoと革ジャンやってたじゃん。┬┴┬┴┤(-。- )/ ⌒－~ ポイ!

かなりマーク貯めたんだけどな。 ┬┴┬┴┤(||‐。‐)}}} －~　▼｀´▼」」」」～ ｶﾞﾙｰ
821 ：757：01/11/20 15:18
>>818
どれをわかんねーって言ってるのかわかんないよ。
今日は話それるほど書いてないぞ。

>>805ニース版には辛辣な「キチ嫌ではない非喫煙者」のコメントがある。
>>810それもこの板の喫煙者から見ればキチ嫌では？
>>811キチ嫌は「される」ものではなく「なる」ものである。
>>817キチ嫌とは喫煙者が呼んでるだけである。

こんなところだろ。
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/20 15:34
ごめん、全然意味わからん。
その引用はなんの意味が？
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/20 15:35
＞＞８２１
日本語の不自由な人ですか？
824 ：757：01/11/20 15:46
>>822
それぞれの指定先の話の流れ書いただけだよ。
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/20 16:44
＞嫌煙者のここが嫌！！
・容姿が気持ち悪い奴が多い（基本的に不細工）
・性格が気持ち悪い奴が多い（陰湿、根暗、ヒステリック）
826 ：820：01/11/20 16:52
>>757様は論旨が不明瞭ですね。

人にものを伝えるのが下手ですね。

旨く表現しようとして◯◯なのを露呈。

◎解答：もう少し文法の勉強をしましょう?｡

で、ホーププレゼントやってるの？ ┬┴┬┴┤◇￣*)y-゜゜゜
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/20 16:57
>757氏のためのキチ講座

○→喫煙者の中には周囲に迷惑をかける者もいて大変困ったものだ
×→喫煙者は迷惑だ。氏ね

キチかそうでないかの基準くらいは君ならとっくに推察できてると
思うんだがね。わざととぼけてるのかい？
828 ：757：01/11/20 17:08
>>826
はいはい、そうですね。

>>827
×がキチか？よくわからんな（ｗ
皆がその共通認識なら何の問題もないよ。

でもこのスレにはそういう認識じゃない人がたくさんいますよ。
829 ：826：01/11/20 17:20
>>757さんは 対話をしたいのか？

論破をしたいのか？

多分。後者だと思うんですが

　その場合。論点を散漫にすると
　
　　煽られて終わりだと思いますが

　　　フゥーε-(￣o￣ )y-~~(;￣ロ￣)y-~~ゲホゲホ

830 ：757：01/11/20 17:28
>>829
論破まではできるとは思ってないなあ。
対話の上で多少でも傾いてくれればとは思ってるね。
>>648くらいにでも感じられる人が増えればなと思います。
ま、いづれにしても、もうちょっとうまく表現する必要はあるんでしょうね。
ひとまずここは消えます。
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/20 17:29
>>828
はいはいって、
昨日から何度も指摘受けてるけど、まじだよ
832 ：829：01/11/20 17:39
>>830
m(_ _)m ありがとうございます。

>>648は私です (*￣◇￣*)ゞ ﾃﾚ ﾃﾚ
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/21 00:40
タバコなんて簡単にやめられるじゃん、っていう人はいや。
たとえ自分でタバコやめた人でも、そういうこという人はやだなあ。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/21 00:49
禁煙に成功するかしないかについては個人差があるよ。
簡単に止められる人と止められない人がいる。
この違いは先天的なもので意思の問題じゃない。
だからなかなか止められない人を責めるべきじゃない。
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/21 01:02
煽りっぽいレスの仕方も簡単に直せるはずなんだが
一向に直す気ないみたいだね、自己中嫌煙は。
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/21 01:03
そういって煽るなよ
837 ：Nix ◆RotaryRs ：01/11/21 01:04
>>833
俺は止めたいけど止めれないって言い回るやつのほうが嫌だなぁ。
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/21 01:09
それ８割方騙りだってヴァ。>837
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/21 01:49
>>834
ていうか最初からタバコなんかに手ェ出すんじゃねーボケが
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/21 01:51
↑お前はどうなんだ？
841 ：831：01/11/21 21:38
…－y( ￣◇￣).。o○≪不可解な板ですね

(=￣◇￣)y─┛~~.。o○≪その割にはレス伸びてるし

○o。―y(´◇｀*)スパスパ(*´◇｀)y-。o○≪謎ですね
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/21 21:45
yametoke
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/21 23:29
＞嫌煙者のここが嫌！！

騙り野郎が多い
844 ：（喫煙者）：01/11/21 23:33
もうこの板はだめだね。
基地外しかいない。
845 ：841：01/11/22 01:02
831→832でした。間違いました m( __ __ )m。。。

喫煙者の方。。短気は損気ですよ。。。

その。。。が命取り。。。

私は最近タバコを止めましたが。。。

決して煽ってはいませんよ。。。

(=￣◇￣)y─┛~~ 空気を読んで話しましょう。。。
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/22 12:40
医者に肺気腫と言われて、あわてて禁煙するバカ。遅いんだよ
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/22 12:44
タバコで罹患する病気が肺ガンだけだと思ってるバカ。
ていうか喫煙者ってホントにモノを知らないのな。
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/22 12:56
上の２匹（>>846-847）スレ違い。
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/22 21:19
嫌煙者のここが嫌！

理屈っぽいくせに頭悪い
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/23 01:44
嫌煙者のここが嫌！

童貞
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/23 09:28
>>850
漏れ、童貞だったのか（w
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/23 10:04
女性恐怖症というか、女性にコンプレックスを持ってる人の心理に似てるよ＞嫌煙
自分がモテない（吸えない）事を認めたくなくて女性（煙草）の事を蔑んで
「人生にＳＥＸ（喫煙）なんぞ必要ないね！」などと強がってみせる。
その結果女性（煙草）に対して差別的になり拒否反応を示すようになる。

その意味では童貞と言って間違いないと思う>>851
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/23 12:02
嫌煙者ってキモイ
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/23 12:12
喫煙者ってクサイ
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/23 12:14
>>854
スレ違いだよ童貞くん。
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/23 12:15
>>855

だから？マザコンくん
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/23 12:17
>嫌煙者のここが嫌！！

童貞でマザコン
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/23 12:18
>>857 なるほど。
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/23 12:19
嫌煙ってタバコの煙ごときで何大袈裟な事ほざいてるのかねぇ。
他にやる事ないの？無菌室で暮らせっつーの。
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/23 12:22
>>859

大手の会社の中にもタバコの自販機は設置してあります。
だから吸ってもいいんですよー。吸えば当然煙り出るだろ？
当たり前のことじゃん？何ほざいてるのかな、嫌煙の馬鹿野郎は？
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/23 12:32
批判要望版だけでは飽き足らず削除依頼板でもこんな糞スレを立てて
多数の人に迷惑をかける馬鹿。救いようがない。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1003746361/l50
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/23 12:34
>>861 それってお前のことじゃん（ｗ
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/23 12:35
ＬＳＤは違法だが幻覚植物は観賞用で流通している。
オランダでは幻覚植物や大麻はコーヒーショップで売られている。
煙草にはその2倍の税金を課している。
煙草は世の中の諸悪、
最低の人間が吸う、最悪の薬物という、
人間の最低限の知識を広く世に広めている。
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/23 12:40
嫌煙者のここが嫌

コピペしかできない。
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/23 12:43
>>864
ｵﾏｴﾓﾅｰ
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/23 13:02
嫌煙者のここが嫌
粘着ヲタ女
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 05:59
>>852
かなり無理があるぞ（w
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 11:21
喫煙者は肩身が狭い思いしてるから、せめてこの板でﾏﾀｰﾘしたいのに、
嫌煙者の過剰な煽りで板全体が荒れてるように思えるが。
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 11:23
>>868
肩身の狭い思い？全然してないが。
お前、どこでも吸おうとしてるから肩身が狭く感じるんじゃねえの？
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 11:25
>>869
職場によるだろ。
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 11:25
吸っても吐くな。それだけだろ？ 簡単な事だから実践しろよ，喫煙者諸君。
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 11:26
いやいや、吸わなければいいだけだろ。馬鹿者たちよ。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 11:27
いやいや、死ねばいいだけだろ。馬鹿者たちよ。
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 11:52
>>871-873
暇だねぇ（ｗ　　　　　
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 11:53
暇です。
暇だからここに来てます。
874は多忙そうで大変ですね
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 11:54
何で中年の喫煙者ってハゲで
がまがえるみたいなの？
で、家では娘に「臭い」って言われてるし。
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 11:54
>>870
職場？
イヤなら転職しろよっつー事だ。
喫煙者も嫌煙者も。
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 11:54
みんな暇だろ
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 11:55
>>876
自分の事を言われてもなぁ・・・。
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 17:18
ａｇｅ
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 17:19
（最近の）嫌煙者のここが嫌！！

バカばかり。
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 17:22
つーかガキばかりで辟易だ。
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 18:10
age
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 18:15
嫌煙猿のここが嫌！

馬鹿。この一言に尽きる。
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 18:20
>>884
あつくなんなよ（ｗ
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 18:30
嫌煙ヲタは２ちゃんでしか熱くなれないんだね（ｗ
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 18:35
>>886　その通りですなー。　哀れ（ｗ
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 18:37
＞嫌煙者のここが嫌！！

口臭マニア
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 18:38
誤爆ですか？
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 18:41
どーでもいーけど　祭りだなぁ（ｗ
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 18:50
さすが祭日だな
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 18:53
最後は喫煙が勝つがな（ｗ
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 19:21
そうだろな。
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 19:22

最後っていつだ？（藁
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 19:24
１０００げっと
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 19:29
>>894　1000まで粘着してろ（ｗ
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 19:30
1000まで行ったら３が立つに決まってるじゃねーか（藁
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 19:36
>>897　永遠にやってれば？（ｗ
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 19:39
ﾌﾌﾌ
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 19:40
９００ゲット～
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 19:40
sageでやれや低脳ドモ
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 19:41
>>901
上げときますワ。
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 19:41
さすが低脳。
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 19:43
>>903　天才は上がってゆくものなんです。
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 19:47
Ｇｏ　ｔｏ　the　Ｔｏｐ
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 21:13
上げとくわ
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 21:17
嫌煙猿のここが嫌！

キモイ・ダサイ・ウザイ
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 21:18
>>907　それが答えですな（ｗ
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 21:19
>>907
同じ事を何度も何度もよく飽きないな。
それにしても語彙が乏しいねえ（笑）
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 21:20
>>909
結局はこの三つに尽きるからね。見事に嫌煙猿を表している。
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 21:36
>>910　胴衣。
それだけで生きている単細胞馬鹿の嫌煙厨猿
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 21:37
さてそろそろパート３突入だね。
ちなみに嫌煙猿が立てた猿真似スレは全く活気がないみたいだね（ｗ
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 22:03
９００超えるって事がしつこく抵抗する嫌煙猿の姿を現しているね（ｗ
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 22:08
>>912
お前らがいかに粘着かっていういい証拠だな（ｗ
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 22:08
嫌煙ヲタは糞スレ乱立ばかりさせてるからな。
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 22:09
>>914
>>913を読め低能が
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 22:10
>>916
オマエガナー
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 22:10
>>915
今日に限って言うと。喫煙の方が鼻息荒いね。
喫煙側の糞スレ上がりまくりだよ（w
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 22:11
>>917
お前、やっぱ死んでいいと思うよ
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 22:13
どんどん喫煙スレ揚げてくれ　>>919よ。
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 22:14
>>918
偶にはいいんじゃねーの？（ｗ
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 22:15
>>918
喫煙側のスレは全部糞スレに見えるみたいだね。便利な目ン玉だ。
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 22:15
喫煙の分際で生意気だな
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 22:16
どんどん書き込んでくれよ嫌煙猿ども。
パート３間近なんだから。
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 22:18
>>922
そうか、漏れには糞スレじゃ無い様に見えんかった。
類似スレばっかだし。

はぁ…
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 23:34
喫煙～すれは　余り活発じゃない所を見ると、
嫌煙って喫煙者への寄生虫と同じなの？
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 23:40
>>926
そんな感じです。奴らは金魚の糞みたいなもんです。
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 23:42
>>926
喫煙スレ活性化しとるやん
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/25 00:26
嫌煙サルが発狂しだした（ｗ
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/25 10:06
>>929
いつもの事（ｗ
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/25 12:01
猿の軍団　←嫌煙（藁
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/25 12:08
サルの惑星
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/25 12:10
サルを躍らせる煙草
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/25 12:11
ａｇｅ
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/25 12:18
嫌煙ハエには殺厨剤を
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/25 12:23
上げとく
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/25 12:30
嫌煙ハエはゴキブリと同じだなー
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/25 12:34
ゴキブリにもフマキラー
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/25 12:37
嫌煙は行き場所が無いのでたばこ板に粘着厨
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/25 14:35
のようだね。
941 ：ペニー鈴木：01/11/25 14:39
嫌煙者は何故、我々喫煙者のスレにつっかかってくるのでしょう？
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/25 14:40
>>941
禁煙でいらいらしているから
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/25 14:45
>>941
嫌煙者は知能指数が０だから。
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/25 14:57
あげ
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/25 14:59
１２３４５６７８
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/25 15:01
嫌煙者はアニヲタの出来損ない
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/25 15:11
嫌煙者は貧困層出で憎悪心が異常に強い
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/25 15:15
age
949 ：何番か探すのめんどう。。：01/11/25 16:50
彡彡 荒れてますね 彡彡

┬┴┬┴┤◇￣*)y-～ 彡彡 ﾋｭｰ
　　　　　～～～～～　彡彡 ﾋｭｰ

┬┴┬┴┤◇￣*)/ ⌒－~ ﾎﾟｲ!! 彡彡 ﾋｭｰ
～～～～～～～ 彡彡 彡彡 ﾋｭｰ

┬┴┬┴┤;゜◇゜)*－アチチチッ!!!! 彡彡 ﾋｭｰ
　　　　　～～～～～～～ 彡彡 彡彡 彡彡 ﾋｭｰ

◎解答：歩き煙草は危険です!!
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/25 18:50
もうすぐ1000行きそうなのでage
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/25 19:19
嫌煙猿ウザい
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/25 19:30
>>947
同意。　嫌煙者は憎しみで頭の中が一杯（ｗ
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/25 19:32
嫌煙猿は動物園に帰ってほしいな～
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/25 19:39
動物園から脱走した猿だろ。　嫌猿は
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/25 19:42
はげ嫌煙サル
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/25 20:41
＞嫌煙者のここが嫌！！

行動もしないくせに他力本願で自分の妄想が現実になると信じ込んでいる
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/25 21:03
>>956
まったくその通りですよ。
958 ：949：01/11/25 21:12
(*￣◇￣)y- 。。ooO(( もう少しで１０００レスですね ))

(*￣◇￣)y─┛~~~~ (( 喫煙者の方も ))

(||´ロ｀)o =3 =3 (( 嫌煙者の方も ))

♪ 洒落ッ気やセンスを持って語りましょう。。。
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/26 00:52
>>956
同意。
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/26 00:56
こんな人のいない時間に上げ荒らししてる馬鹿嫌煙猿がいるぞ（ｗ
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/26 02:37
嫌煙サルはヒッキーなので夜行性
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/26 11:13
新スレ立てました。続きはこちら
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1006740741/
963 ：958：01/11/27 14:30

(=￣◇￣)y─┛。。ooO(( ３に突入ですか・・・ ))
964 ：963：01/11/27 14:33

…－y(;￣◇￣).。o○(( いやはや‥なんとも‥‥ ))
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/29 23:58

--------------------------- 閉鎖 -------------------------
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/30 00:23
で、戦争はどうなったんだ？（ＵＰ／ロイター）
967 ：死ぬまでやってろ！：01/12/01 21:28
死ぬまでやってろ！
　＊＊＊
＠＞＿＜＠
：：ｖ：：
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/02 15:07
>>967

１０００逝ったら止まるでちょ？
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/16 13:28
良スレだなこれ（藁

嫌煙人間は現実でも嫌われ者多いし。
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/23 01:35
嫌煙の狭い感性が、世の中の進歩を止めている（ｗ
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/23 01:36
阿呆同士の上げ荒らし合戦か。おめでてーな厨房ども。
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/23 03:52
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/23 16:19
人の煙はくさいよ
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/25 13:11
＞嫌煙者のここが嫌！！
・容姿が気持ち悪い奴が多い（基本的に不細工）
・性格が気持ち悪い奴が多い（陰湿、根暗、ヒステリック）
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/25 13:22
人、少ね～
976 ：名無し＠お腹いっぱい。：01/12/25 13:24
http://bijinga.net/img/20011224010537.jpg
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/25 13:33
すくないねぇ。話し合いが出来ない荒れた状態になって
更に過疎化が進んだねぇ。
でもこのまま憂さ晴らし厨房のオナニーの場として
機能させることにより、実社会での犯罪が抑制できれば
それはそれでアリかな？と思い始めている今日この頃（ｗ
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/25 13:42
>>977
憂さ晴らしにこの板にくる
↓
当然、厨房だからここで書き込むと馬鹿にされる
↓
厨房だから現実と2chの違いがわからなくなる
↓
厨房だから捕まっても大丈夫とTV受け売りの知識で罪を犯す
↓
捕まって2chの晒し屋に、住所、氏名、顔写真を晒される
↓
ｱﾎﾞｰﾝ

だから厨房は禁止
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/25 13:52
過疎というより、単に連休明け＋年末で忙しいだけかと。
マジレス派同士が遭遇することの方が少なくない？
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/25 14:12
憂さ晴らしでも場所さえわきまえれば
たいしたことにはならないんだけどね
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/25 14:49
その「場所」がここだと微妙に困るのでは。
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/25 16:09
Part3　作ったYO!
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1009264064/
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
嫌煙者は浮浪者