【ピエロ】清水脩の合唱曲【ピエロ】
「月光とピエロ」、「アイヌのウポポ」、「智恵子抄」シリーズ、「山に祈る」、民謡の編曲などなど
日本の合唱史に名を残す清水脩の合唱作品について語らおう。
ちなみに「合唱組曲」という括りをこしらえたのが、この人。初の組曲は「月光とピエロ」。
※ 参考
清水 脩・合唱曲全集（作品リスト）
http://www.gassho-ens.com/shimizu_osamu/
日本の合唱史に名を残す清水脩の合唱作品について語らおう。
ちなみに「合唱組曲」という括りをこしらえたのが、この人。初の組曲は「月光とピエロ」。
※ 参考
清水 脩・合唱曲全集（作品リスト）
http://www.gassho-ens.com/shimizu_osamu/
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2 ：名無し讃頌：2005/12/03(土) 16:49:40 ID:N9pXyCSt
スレを立てていただきありがとうございました。
合唱組曲「月光とピエロ」は、男声版、混声版があります。
重厚なこの組曲を出来るだけ多くの方に、歌い、聴いていただきたいと
思います。
合唱は、「月光とピエロ」にはじまり、「月光とピエロ」で終わると言いますね。
（私が言ってます。レピ－トアフタ－ミ－）
この重厚さは、清水 脩先生ならではの作品であると思います。
世界中でこの曲が愛されるように祈ります。
合唱組曲「月光とピエロ」は、男声版、混声版があります。
重厚なこの組曲を出来るだけ多くの方に、歌い、聴いていただきたいと
思います。
合唱は、「月光とピエロ」にはじまり、「月光とピエロ」で終わると言いますね。
（私が言ってます。レピ－トアフタ－ミ－）
この重厚さは、清水 脩先生ならではの作品であると思います。
世界中でこの曲が愛されるように祈ります。
3 ：名無し讃頌：2005/12/03(土) 18:11:50 ID:AeILfsQG
北村協一先生が学生指揮者のときだったか、
最後フォルテで終わるところを、間違えて
ピアノにしてしまったという話を聞いたことがある。
最後フォルテで終わるところを、間違えて
ピアノにしてしまったという話を聞いたことがある。
5 ：名無し讃頌：2005/12/04(日) 01:02:33 ID:0/ClKwNN
「月光とピエロ」は、男声、混声両方とも歌いました。
どちらも、それぞれの特色を生かしてすばらしいと思います。
「Ⅱ秋のピエロ」の「つきのようなるおしろいのかおがなみだをながすなり」
の和音がすばらしいとおもいます。
男声のこの部分は、バスの音がＦに下がって行くところが、和音の広がりを
感じさせてくれます。
混声のこの部分は、「月の世界へ」行ったかのような別世界が表現されます。
どちらも、それぞれの特色を生かしてすばらしいと思います。
「Ⅱ秋のピエロ」の「つきのようなるおしろいのかおがなみだをながすなり」
の和音がすばらしいとおもいます。
男声のこの部分は、バスの音がＦに下がって行くところが、和音の広がりを
感じさせてくれます。
混声のこの部分は、「月の世界へ」行ったかのような別世界が表現されます。
6 ：名無し讃頌：2005/12/05(月) 19:00:22 ID:KWI4aXWe
清水 脩先生の 「１５０ 合唱名曲集」
これには、先生のすばらしい編曲の作品が沢山入ってます。
このなかで、「ボルガの船唄」（ロシア民謡）訳詞 龍田 和夫
龍田 和夫先生（ペンネ－ム）＝清水 脩先生
このロシア民謡の編曲がすばらしい。
男声合唱のために編曲されたものです。
これには、先生のすばらしい編曲の作品が沢山入ってます。
このなかで、「ボルガの船唄」（ロシア民謡）訳詞 龍田 和夫
龍田 和夫先生（ペンネ－ム）＝清水 脩先生
このロシア民謡の編曲がすばらしい。
男声合唱のために編曲されたものです。
7 ：名無し讃頌：2005/12/05(月) 19:12:07 ID:KWI4aXWe
月ピの 「Ⅳピエロの嘆き」
は、バス一色のうたですね。
バスは、力を抜いた声で軽く出せば、ボンと響くような編曲ですね。
組曲のなかで一番お気に入りです。
最後の「なきわらい」のところの和音構成も抜群ですね。
は、バス一色のうたですね。
バスは、力を抜いた声で軽く出せば、ボンと響くような編曲ですね。
組曲のなかで一番お気に入りです。
最後の「なきわらい」のところの和音構成も抜群ですね。
2.3.5.だな。
9 ：名無し讃頌：2005/12/05(月) 21:26:24 ID:KWI4aXWe
２，５，６でした。
混声のピエロって、三度低いヤツだな。
まじキモイ、背筋が寒くなる。
まじキモイ、背筋が寒くなる。
11 ：名無し讃頌：2005/12/05(月) 21:58:55 ID:KWI4aXWe
低い声きらいか？
14 ：名無し讃頌：2005/12/07(水) 18:47:36 ID:ckW0zNl+
>>10
そう言う人がいるから否定はしませんがね、
移調された曲は、
別の曲と考えた方がいいかもしれませんね。
混声から入った人は、不思議に思うでしょう。
最初の曲でイメ－ジが定着したのでしょうが、
頭切り替えなきゃ、転調の曲が歌えないでしょ。
そう言う人がいるから否定はしませんがね、
移調された曲は、
別の曲と考えた方がいいかもしれませんね。
混声から入った人は、不思議に思うでしょう。
最初の曲でイメ－ジが定着したのでしょうが、
頭切り替えなきゃ、転調の曲が歌えないでしょ。
15 ：名無し讃頌：2005/12/07(水) 19:37:59 ID:ckW0zNl+
どこかで「月ピ」やる合唱団ないかな。
あ～「月ピ」が歌いたい。
あ～「月ピ」が歌いたい。
>>15
つ[ＹＡＲＯ会]
つ[ＹＡＲＯ会]
17 ：名無し讃頌：2005/12/07(水) 20:41:24 ID:ckW0zNl+
あそこでやるんだ。
「タダタケ」さんだけかと思ってたが、、、、、、、。
「タダタケ」さんだけかと思ってたが、、、、、、、。
18 ：名無し讃頌：2005/12/07(水) 20:48:10 ID:ckW0zNl+
混声の４番めの「ピエロの嘆き」
みはピエロ（の「ロ」）＞
ててなしご（の「ご」）＞
あと最後の「なきわらい」＜
のところがたまらなく好き。
声が、無限大に近くなるような気がしてしまう。
この気分は、おいらだけかな？
みはピエロ（の「ロ」）＞
ててなしご（の「ご」）＞
あと最後の「なきわらい」＜
のところがたまらなく好き。
声が、無限大に近くなるような気がしてしまう。
この気分は、おいらだけかな？
>>14
まあ、オリジナルは男声の方ですから。混声編曲版とも申しますし。
まあ、オリジナルは男声の方ですから。混声編曲版とも申しますし。
最近行った 某男性合唱団の定期演奏会で 久しぶりに聞いた♪
そういえば「秋のピエロ」だけ、中学生の時 混声で ＴＢＳやＮＨＫの合唱コンクールで歌ったなぁ…。
そういえば「秋のピエロ」だけ、中学生の時 混声で ＴＢＳやＮＨＫの合唱コンクールで歌ったなぁ…。
おいらは、全曲４５０人ぐらいで歌ったよ。
人数も多過ぎると、なにやってもびくともしない感じだね。
人数も多過ぎると、なにやってもびくともしない感じだね。
おいらは３０名ぐらいが理想の人数ですかな。
23 ：名無し讃頌：2005/12/12(月) 19:20:55 ID:RH4fI6xK
今度、わたしたちの混声合唱団で
「月光ピエロ」から、秋のピエロを歌うことに
なりました。
今から楽しみです。
「月光ピエロ」から、秋のピエロを歌うことに
なりました。
今から楽しみです。
12人で歌うんですが、聴きにきてね。
>>24
どこで歌うの？
どこで歌うの？
練習がうまく行けば、ご紹介します。
27 ：名無し讃頌：2005/12/14(水) 23:00:54 ID:SFBoE3eA
なきわらいしてわがピエロ
なきわらいしてわがピエロ
あきじゃあきじゃとうなり。
なきわらいしてわがピエロ
あきじゃあきじゃとうなり。
唸りあげてどうするよオイ
マジで「ウと唸り」って思い込んでたりしてなw
マジで「ウと唸り」って思い込んでたりしてなw
「秋のピエロ」は、”つきのようなるおしろいの、かおがなみだをながすなり”
ここが最高！！！
あきじゃあきじゃとうとうなり。（間違えたスマソ;池沼）
ここが最高！！！
あきじゃあきじゃとうとうなり。（間違えたスマソ;池沼）
あきじゃあきじゃと厭うなり。
Ⅲピエロ
の「しろくあかるくみゆれども」のところの
バスの低いＦがいいねえ。
の「しろくあかるくみゆれども」のところの
バスの低いＦがいいねえ。
おいらの声がひびいてひびいて。
声出んようになって死ね。
混声は、Ｆじゃないかな、Ｄかな。
36 ：名無し讃頌：2005/12/21(水) 11:18:26 ID:/Ge7A5t2
♪ピエロ～は月の～光ぃな～り～
37 ：名無し讃頌：2005/12/21(水) 11:21:02 ID:ik5J9Jgl
廟堂頌
♪ホモぐら～あき～
39 ：名無し讃頌：2005/12/22(木) 22:51:14 ID:Si6KFLlS
「秋のピエロ」のmidiファイルができました。
これを聴いています。midi聴くとわくわくします。
これから、ちかじか練習にはいります。
これを聴いています。midi聴くとわくわくします。
これから、ちかじか練習にはいります。
「秋のピエロ」
あらためて、メロデ－（ソプラノ）のところを
midiで聴いたが、メロデ－いいねえ。
自分のパ－トばかりに気をとられていたが、
あらためて聴くとほんとにいいねえ。
あらためて、メロデ－（ソプラノ）のところを
midiで聴いたが、メロデ－いいねえ。
自分のパ－トばかりに気をとられていたが、
あらためて聴くとほんとにいいねえ。
本日「秋のピエロ」歌いました。
最高でしたねえ。
もう少し歌いこめば更に良くなるでしょう。
１回目の練習でこれだけ進めば満足満足。
最高でしたねえ。
もう少し歌いこめば更に良くなるでしょう。
１回目の練習でこれだけ進めば満足満足。
山に祈る (G)
ずいぶん前に歌いましたね！
きれいな 和音も心地よいですね。
そして 悲しい曲でした。
冬の 山登り は、注意しないと危険ですね！
ずいぶん前に歌いましたね！
きれいな 和音も心地よいですね。
そして 悲しい曲でした。
冬の 山登り は、注意しないと危険ですね！
↑ 当時
ダ－クダックスとか、
二期会が歌っていたような記憶が残ってます。
ダ－クダックスとか、
二期会が歌っていたような記憶が残ってます。
台湾ツウオ族の歌 (G)
混声で歌いました。２００１年でしたね。
ソロが入ってましたね。
和音的には、良くはハモル曲ですね。清水先生の曲は、
すべてハ－モニ－がいいですね。
混声で歌いました。２００１年でしたね。
ソロが入ってましたね。
和音的には、良くはハモル曲ですね。清水先生の曲は、
すべてハ－モニ－がいいですね。
智恵子抄巻末のうた六首 (G)
１９８１年にやりました。
これも、和音的にもいい歌ですね。
それ以前に男声でもやってますね。
１９７２年ぐらいかな、、、、、、。
１９８１年にやりました。
これも、和音的にもいい歌ですね。
それ以前に男声でもやってますね。
１９７２年ぐらいかな、、、、、、。
山で自惚れず自重する事
↑あなたも歌ってますね！
48 ：名無し讃頌：2005/12/30(金) 23:30:50 ID:aiCRLs7g
age
山に祈るってオケ付しかないの？
わたしが使用した楽譜は、ピアノ伴奏つきでした。
当時の録音は、オケ付きだったような気もします。
当時の録音は、オケ付きだったような気もします。
わたしは、３回ぐらい（３つの合唱団で）歌いましたが、
すべてピアノ伴奏でした。
すべてピアノ伴奏でした。
52 ：名無し讃頌：2005/12/31(土) 03:42:59 ID:gr9b8OKj
リュクサック♪リュクサック♪
ふぶきふぶきふぶきふぶき～♪
54 ：名無し讃頌：2005/12/31(土) 09:34:38 ID:KM/wKznT
ヤホーホホー、ヤホーホホー、ヤホーホホー、ヤホーホーホーホーホーホー、
ヤホーホホー
ヤホーホホー
チョコレ－トなら、もっと持ちたいよ！
誠！誠！
そのときさ、バリトンに「誠君」がいたんだ。
女声に「じゅんこ」は、いなかったなあ。
女声に「じゅんこ」は、いなかったなあ。
「ゆたか、やすし」もいなかったなあ。
、、、、微笑めば、乙女となって限りない愛をふりそそぐ。
ヌーボー倉田
61 ：名無し讃頌：2005/12/31(土) 18:09:15 ID:0rYOH/RK
age
２００６年 元旦
今年も宜しくね！
ピエロピエレット、ピーエーローーーーー。
終わっちゃったよｗ
つきーのひかりーの、てるつじにーーーーー→
ぴーえーろー
おいら、「月ピ」歌っていると、自分の声がすごくいいこえだなあ
と思う場面があります。
これは、明らかに錯覚であり、この「錯覚」を歌うものの多くに
感じさせる「清水 脩先生」の作品は、ほんとにすばらしいと
思う次第でございます。
と思う場面があります。
これは、明らかに錯覚であり、この「錯覚」を歌うものの多くに
感じさせる「清水 脩先生」の作品は、ほんとにすばらしいと
思う次第でございます。
ピーエーロー ピ－エロさびしくたーちにーけーりー
ピーエーロー
ピ－
エロ寂しく勃ーちにーけーりー
ピ－
エロ寂しく勃ーちにーけーりー
71 ：名無し讃頌：2006/01/06(金) 03:06:11 ID:4JvBpawy
混声で「月光とピエロ」（全曲）は絶版。
どなたかお持ちですか？？
どなたかお持ちですか？？
音楽之友社 清水脩.合唱曲集 混声合唱 ６ 絶版？
音楽之友社 受注生産ですね。
「パナムジカ」のホ－ムペ－ジの混声版の「清水 脩」先生のところですね。
何部か注文が集まったところで生産するのでしょうね。
詳細は、聞いて下さい。
「パナムジカ」のホ－ムペ－ジの混声版の「清水 脩」先生のところですね。
何部か注文が集まったところで生産するのでしょうね。
詳細は、聞いて下さい。
>>73
違うよ。「受注生産」という名前の通り、注文を受けるごとに必要な部数だけ刷るの。
音楽之友社の合唱譜の場合、小ロットだと単価が割高になるので製本を簡素にすることでコストダウンを図ってる。
一度に10部以上まとめて注文することが条件。
清水作品では「アイヌのウポポ」「山に祈る（男声版）」なども受注生産。
違うよ。「受注生産」という名前の通り、注文を受けるごとに必要な部数だけ刷るの。
音楽之友社の合唱譜の場合、小ロットだと単価が割高になるので製本を簡素にすることでコストダウンを図ってる。
一度に10部以上まとめて注文することが条件。
清水作品では「アイヌのウポポ」「山に祈る（男声版）」なども受注生産。
「１０部以上」程度なら、どの団でも買えそう。
レスありがとう。
レスありがとう。
なきわーらーいーー なーきーわーらーいーー
ろー
ろー ろー
ろー
ろー ろー
ろー
79 ：名無し讃頌：2006/01/14(土) 01:58:35 ID:b3CxgS34
この前、清水脩の著書をまとめて読む機会がありました。
この人の合唱論はどこかの雑誌で紹介してみたいですね。
この人の合唱論はどこかの雑誌で紹介してみたいですね。
next
81 ：名無し讃頌：2006/01/22(日) 20:19:48 ID:d2YYXmtZ
お次の方どうぞ。
アイヌのウポポについても語ってくれい。
83 ：名無し讃頌：2006/01/24(火) 12:45:22 ID:CTS6JevQ
アイヌのウポポの５曲目の題名が思い出せない。
「恋歌」だったっけ？
当方その歌のコリテンリー、テンの所の
LowＤが出ない中途半端なベースですorz
「恋歌」だったっけ？
当方その歌のコリテンリー、テンの所の
LowＤが出ない中途半端なベースですorz
>>83
「恋歌」で正解。
「恋歌」で正解。
>>83
声質がベースならいいんじゃない？
声質がベースならいいんじゃない？
86 ：83：2006/01/24(火) 20:54:32 ID:CTS6JevQ
87 ：名無し讃頌：2006/01/26(木) 21:49:42 ID:9JOnhCvY
ピーエ－ローーーー。
お次の方どうぞ。
89 ：名無し讃頌：2006/01/31(火) 11:07:19 ID:6DbDU0/c
低いＧが充分響かせれば立派なベ－スだと思います。
低いＦが立派に響かせられる人だって数少ない。
低い声が出る出ないよりも
声の太さとか存在感が大切だと思います。
要は、バスとしての存在感が大切なんですね。
低い声の出る人は、たくさんいますからね。
低いＦが立派に響かせられる人だって数少ない。
低い声が出る出ないよりも
声の太さとか存在感が大切だと思います。
要は、バスとしての存在感が大切なんですね。
低い声の出る人は、たくさんいますからね。
91 ：名無し讃頌：2006/01/31(火) 22:32:48 ID:6DbDU0/c
ピ－エ－ローーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー。
清水 脩先生の 「１５０ 合唱名曲集」
の中から何曲か歌われた方いましたら、
感想ください。
の中から何曲か歌われた方いましたら、
感想ください。
アイヌのウポポの日食月食に祈る歌の和音が切なくなるほど素敵
今聴いてみました。
私は、実際歌って（和音の中にはいる）見ないと、聴いただけではわからない
感じでした。
私は、実際歌って（和音の中にはいる）見ないと、聴いただけではわからない
感じでした。
① 森を見て木を見ず。
木を見て森を見ず。
② 作品についてコメントする場合は、
コメントする人の作品に対する
好き嫌いがついつい評価に含まれてしまうし、
選択される音源による影響も大きいですね。
木を見て森を見ず。
② 作品についてコメントする場合は、
コメントする人の作品に対する
好き嫌いがついつい評価に含まれてしまうし、
選択される音源による影響も大きいですね。
「山に祈る」は、一度は歌ってみる価値があると思います。
いろいろな表現が要求される作品だからそれなりに
勉強にもなると思います。
いろいろな表現が要求される作品だからそれなりに
勉強にもなると思います。
リユックサックさがそう。
http://www.hi-ho.ne.jp/momose/mount_midi.htm
http://www.hi-ho.ne.jp/momose/mount_midi.htm
100 get
101 ：名無し讃頌：2006/02/16(木) 21:11:06 ID:aL6fUy79
このスレも１０１までＵＰしましたか。
102 ：名無し讃頌：2006/02/17(金) 18:59:41 ID:dmBZdX32
かなしからずやーーーーー、身はピエローーーーー
つきのやもめのーーーててなーーしーーーごーーーー
つきはみそらに みはここにーーーー
つきのやもめのーーーててなーーしーーーごーーーー
つきはみそらに みはここにーーーー
いざやくめよさかずき ヴィブラコンパニ－
ほせよはなのおとめに ヴィブラコンパニ－
「乾杯の歌」
龍田 和夫 訳詞 （清水 脩先生）
ほせよはなのおとめに ヴィブラコンパニ－
「乾杯の歌」
龍田 和夫 訳詞 （清水 脩先生）
105 ：名無し讃頌：2006/03/02(木) 14:35:52 ID:aDQP4Y6A
「智恵子抄巻末の歌六首」も好きなんだけど、
演奏される機会があまりにも少ない。
演奏される機会があまりにも少ない。
36年ぐらい前に男声でやったなあ。
最近は、「めちゃ明るい歌」が好まれる時代です。
歌われる歌の傾向も時代と共にメリ－ゴ－ランドのように
回転して行くので、近いうちに「清水先生」の歌も多く歌われるように
なるでしょう。
良い曲が多いですから。（期待も込めて）
歌われる歌の傾向も時代と共にメリ－ゴ－ランドのように
回転して行くので、近いうちに「清水先生」の歌も多く歌われるように
なるでしょう。
良い曲が多いですから。（期待も込めて）
〇〇混声合唱団ニュ－ス
「月光とピエロ」全曲歌うことが決まりました。
「秋のピエロ」の評判が団内で非常に良かったことを受けて
「月光とピエロ」全曲を取り上げることが決定いたしました。
以上
「月光とピエロ」全曲歌うことが決まりました。
「秋のピエロ」の評判が団内で非常に良かったことを受けて
「月光とピエロ」全曲を取り上げることが決定いたしました。
以上
110 ：ID:Mrn+TTbz：2006/03/12(日) 23:01:42 ID:Mrn+TTbz
「顔が涙をながすなり。」のバスパ－トが下がり行くところは、
やはり男声ならでは、と感じるのでありますが、、、、、、。
でも、混声でやってます。
やはり男声ならでは、と感じるのでありますが、、、、、、。
でも、混声でやってます。
111 ：名無し讃頌：2006/03/31(金) 17:23:44 ID:Blwir7TQ
アイヌのウポポの楽譜が見たいー！
カラス？が鳴いてる所や巻き舌や、
アイヌ語？の歌詞が知りたい。
カラス？が鳴いてる所や巻き舌や、
アイヌ語？の歌詞が知りたい。
「月光とピエロ」
なかでも、「ピエロの嘆き」1番好きだなあ。
かなしからずや、、、、みはピ－エ－ロ－
月のやもめの、、、、ててなしご、、、、
なかでも、「ピエロの嘆き」1番好きだなあ。
かなしからずや、、、、みはピ－エ－ロ－
月のやもめの、、、、ててなしご、、、、
113 ：名無し讃頌：2006/04/27(木) 22:16:12 ID:h7DIDlS9
つぅきーはーみそらーにーみはこーこーにー
やる事になって音源渡されたのだが…
スティーブン・キングのITみたいなのが夢に出てきそうです
スティーブン・キングのITみたいなのが夢に出てきそうです
115 ：名無し讃頌：2006/05/07(日) 12:05:27 ID:f41391zV
こないだ、本家（？）の大阪外大グリーのOB会がピエロ演ったね。
116 ：名無し讃頌：2006/06/14(水) 20:18:51 ID:CzYCbxRQ
月ピ命！
今月から月ピの練習開始する (´･ω･) ｽ
いいなあ。ぼくも混ぜて！
聞き飽きたよ･･･orz
おれも聞き飽きたけど、歌うのは飽きない（ｷﾊﾟｰﾘ）
「山に祈る」
最近聴いてみた。
あれ、２回演奏したけれど、何度聴いてもいいなあ。
歌ったほうが更に楽しいんだなあ。
「微笑めば、乙女となって限りない愛を、、、、」
あたりが最高！
最近聴いてみた。
あれ、２回演奏したけれど、何度聴いてもいいなあ。
歌ったほうが更に楽しいんだなあ。
「微笑めば、乙女となって限りない愛を、、、、」
あたりが最高！
またおっさんか
123 ：↑またバカか：2006/06/25(日) 23:40:02 ID:7kp68DFV
ここは、モテモテのお兄さんがスレ立て依頼所にお願い
して立ててもらったんです。
して立ててもらったんです。
125 ：名無し讃頌：2006/06/26(月) 22:32:56 ID:xllVJ0nJ
そういえば、誰も「最上川舟唄」の話してないよね…。
あれって確か、清水作品の最高傑作ってグリークラブアルバムの楽譜に書いてなかったっけ？
あれって確か、清水作品の最高傑作ってグリークラブアルバムの楽譜に書いてなかったっけ？
このすれ伸ばそ！
「舟歌」で思い出しましたね！
訳詞 龍田 和夫 編曲 清水 脩で「ボルガの舟歌」ロシア民謡でしたか、
彼がペンネ－ムで 詩訳龍田 和夫 を名乗っていた頃の編曲作品は
素晴らしいハ－モニ－です。
前にも少し書いたので、２番煎じになりますか、
とにかく、この重低音系のバスの音の響かせかたを充実せしめる
編曲は、おそらく彼をおいて右に出るものは、いないでしょう。
訳詞 龍田 和夫 編曲 清水 脩で「ボルガの舟歌」ロシア民謡でしたか、
彼がペンネ－ムで 詩訳龍田 和夫 を名乗っていた頃の編曲作品は
素晴らしいハ－モニ－です。
前にも少し書いたので、２番煎じになりますか、
とにかく、この重低音系のバスの音の響かせかたを充実せしめる
編曲は、おそらく彼をおいて右に出るものは、いないでしょう。
128 ：名無し讃頌：2006/08/06(日) 01:53:32 ID:kqN0bSsb
月光とピエロ
申し訳ないけどナルシシズム過剰な所がどうも苦手。
名曲っていう人も多いけど砂糖たっぷりの生クリームのように
甘っちょろさに胸焼けがする曲にしか感じられません。
こんな人もいるんですよ・・・
申し訳ないけどナルシシズム過剰な所がどうも苦手。
名曲っていう人も多いけど砂糖たっぷりの生クリームのように
甘っちょろさに胸焼けがする曲にしか感じられません。
こんな人もいるんですよ・・・
ここでも書いた！
合唱がわかるひとはわかる。
合唱がわかるひとはわかる。
月光とピエロ
戦後の厳しい時代のこと
決して甘くは無い
曲想も極めて厳しい
この緊張感の辛さは
戦後最大級！「
戦後の厳しい時代のこと
決して甘くは無い
曲想も極めて厳しい
この緊張感の辛さは
戦後最大級！「
この曲想が汲み取れないのか？
わかる人には判る。
135 ：名無し讃頌：2006/08/09(水) 22:23:40 ID:ItOScsPK
わからない人には、わからない。
Getaway Getaway 地の果てまで
137 ：名無し讃頌：2006/08/10(木) 20:59:31 ID:2xUmYmFg
月のやもめのててなし子
138 ：名無し讃頌：2006/08/12(土) 00:50:38 ID:ahgZmAIf
身過ぎ世過ぎ＝生活のために仕方なく働く等の何かの行為をすること
おかげで一つ利口になりました、ありがとう月ピ。
おかげで一つ利口になりました、ありがとう月ピ。
今日は、神奈川県で演奏会に参加します。
エキストラで出ます。
ああ待ちどしいなあ。
残念ながら、清水 脩先生の作品はありませんでした。
みすぎよすぎのぜひもなく
おどけたれどもわがピエロ
エキストラで出ます。
ああ待ちどしいなあ。
残念ながら、清水 脩先生の作品はありませんでした。
みすぎよすぎのぜひもなく
おどけたれどもわがピエロ
なきわらい、、、、、、なきわらい。
141 ：名無し讃頌：2006/08/26(土) 16:42:20 ID:7ZkvtRMm
昔のピエロに戻り羽ばたこうではないか。
142 ：元福島県人：2006/08/27(日) 15:15:01 ID:6B9GOPRs
ここで、アイヌのウポポ聴ける
ttp://www.wagner-society.org/library/kyokumei_adsl.htm#a
ttp://www.wagner-society.org/library/kyokumei_adsl.htm#a
144 ：名無し讃頌：2006/08/28(月) 19:01:56 ID:r+sH0ouf
ピリカピリカがいいねえ。
智恵子抄 「巻末の歌６首」
「作品の内容にもよるが、力まずに静かに歌える作品も良い」
「作品の内容にもよるが、力まずに静かに歌える作品も良い」
１２月から
「月ピ」 1番、５番の練習にはいると予定を書いてみた。
「月ピ」 1番、５番の練習にはいると予定を書いてみた。
明日本番です。「月ピ」の２・４歌います。
ちなみに先週の練習では下がりまくってました。orz
今日はゲネプロ、ホール練習です。どうなることやら…
ちなみに先週の練習では下がりまくってました。orz
今日はゲネプロ、ホール練習です。どうなることやら…
いいですね。
明日本番ですか。
２番、４番大好きです。
最近は、４番が特に好きです。
明日の本番のご成功祈っています。
明日本番ですか。
２番、４番大好きです。
最近は、４番が特に好きです。
明日の本番のご成功祈っています。
>>145
どこが力まずなんだ？あれ歌うと毛細血管切れるぞｗ
どこが力まずなんだ？あれ歌うと毛細血管切れるぞｗ
>>148
お蔭様で本番はまずまず成功でした。ありがとうございました。
お蔭様で本番はまずまず成功でした。ありがとうございました。
清水先生、多田武先生の歌は、もっと沢山歌われても良い。
演奏効果は、大いに期待できる。
演奏効果は、大いに期待できる。
154 ：名無し讃頌：2006/12/07(木) 21:45:37 ID:Xadkk3K/
男声ピエロ最高！
155 ：名無し讃頌：2006/12/07(木) 22:19:27 ID:UVQArx9Z
清水脩 合唱作品リスト（一部）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/4024/1164212362/2-3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/4024/1164212362/2-3
156 ：名無し讃頌：2006/12/09(土) 21:19:26 ID:RIMFYRC3
台湾ツウオ族の歌
これは、混声でやりました。
ソロもあり、なかなかの名曲です。
これは、混声でやりました。
ソロもあり、なかなかの名曲です。
かなしからずや、身はピエロ
月のやもめの 父無し児～
159 ：名無し讃頌：2007/01/13(土) 10:29:14 ID:IdR3McHV
ピエロをニグロに置き換えて、っと。
あとはしろをクロに。
あとはしろをクロに。
160 ：名無し讃頌：2007/01/13(土) 23:24:27 ID:ojDaWG7F
月ピ ＴＯＰは死ぬ。
練習したくない。。。
本番だけ立たせて～！！
練習したくない。。。
本番だけ立たせて～！！
161 ：名無し讃頌：2007/02/23(金) 21:48:31 ID:RohMGidn
>>160
どうにかして、死ななくて済むようにならんのかい。
どうにかして、死ななくて済むようにならんのかい。
162 ：名無し讃頌：2007/02/23(金) 23:49:18 ID:3boQevYQ
Oの形の口でし～て♪
ってな替え歌を歌ったのも今は昔。
ってな替え歌を歌ったのも今は昔。
むりしても声でないんだから、力まないように出せよと
もう一人の私が叫ぶ！
冷静になれば大丈夫とさらにもう一人の私が言っているのが聞こえる。
もう一人の私が叫ぶ！
冷静になれば大丈夫とさらにもう一人の私が言っているのが聞こえる。
164 ：名無し讃頌：2007/03/25(日) 20:10:56 ID:PCoienBU
音取りが正しければ、発声の問題も最小限にとどめられる気がしてきた
のは、最近のこと。
のは、最近のこと。
165 ：名無し讃頌：2007/03/26(月) 18:38:54 ID:8AZOCgyj
只今電波の試験中。
悲しくない、でもピエロ。
悲しくない、でもピエロ。
どこへ行ってももてもてピエロ
Ｏのかたちの口をしいて。
168 ：名無し讃頌：2007/04/06(金) 00:30:46 ID:C0/JA2LF
こはなにごとをいみするものならん。
169 ：名無し讃頌：2007/04/06(金) 18:25:26 ID:CBsJsRxo
つきのやもめのててなしご
170 ：名無し讃頌：2007/04/06(金) 23:50:49 ID:C0/JA2LF
せんりつすべきおれのかげだ
171 ：名無し讃頌：2007/04/07(土) 08:03:44 ID:k/D9hz6r
おれは影を見ても、見て見ぬふりをしているが，，，．
172 ：名無し讃頌：2007/04/08(日) 09:03:49 ID:1pU30Nu9
きょうは、特別練習です。
清水脩先生の作品は、歌いませんが、外国の「清水脩先生相当」
作品を練習します。
サンサーンス、ドビッシーの作品を練習します。
清水脩先生の作品は、歌いませんが、外国の「清水脩先生相当」
作品を練習します。
サンサーンス、ドビッシーの作品を練習します。
173 ：名無し讃頌：2007/04/09(月) 23:53:19 ID:pfaCIj1g
かげになりゆくとおいひのそらいろのすがたが・・・・
174 ：名無し讃頌：2007/04/21(土) 23:46:08 ID:l6l44n23
なきわらい、、、、なきわらいー
175 ：名無し讃頌：2007/04/26(木) 00:01:32 ID:eA/TT2zs
月はみそらに身はここに
176 ：名無し讃頌：2007/04/26(木) 14:15:02 ID:zq6G33vm
月ピ 以外の話はないの？
177 ：名無し讃頌：2007/04/26(木) 14:41:22 ID:eA/TT2zs
山に祈る
怒れば巨人となって人間の智恵を打ち砕き
微笑めば、乙女となって果てしない愛をふりそそぐ
台湾ツウオ族の歌
オーオーオー
智恵子抄
ちえこー
怒れば巨人となって人間の智恵を打ち砕き
微笑めば、乙女となって果てしない愛をふりそそぐ
台湾ツウオ族の歌
オーオーオー
智恵子抄
ちえこー
178 ：名無し讃頌：2007/04/30(月) 07:11:30 ID:ORSdHZn9
明日から５月の貴公子
チョコレートなら、もっと持ちたいよ！
やまがそこにあるから。
ヌーボー倉田
ゆたか
小さな水の精
オホﾂホホー、オホﾂホホー、オホツホホーー
オホﾂホホホホーホー、オホﾂホホホー
オホﾂホホホホーホー、オホﾂホホホー
185 ：名無し讃頌：2007/05/10(木) 06:12:00 ID:ZIGOE+c/
台湾スネオ族の歌
スレ違い・・・
スレ違い・・・
やはり、月ピ
187 ：名無し讃頌：2007/05/11(金) 16:06:12 ID:uyHia4zz
そして「月光とピエロ」以外は忘れ去られた・・・・・
山に祈るは、過去に歌われた作品です。
「月ピ伝説」いまだに健在。
男声合唱団の憧れ。
男声合唱団の憧れ。
自身で「いつまでも月光とピエロでは困る」と言ってたけど。。。
いつまでも残るだろうなw
いつまでも残るだろうなw
191 ：名無し讃頌：2007/05/15(火) 21:33:22 ID:rlRVUnXd
「朔太郎の四つの詩」でググッてみた。
なかなか最近の演奏記録が出てこない。特に学生団体。
一般の男声はちょぼちょぼあるかな。
なかなか最近の演奏記録が出てこない。特に学生団体。
一般の男声はちょぼちょぼあるかな。
しろくあかるくみゆれども。
193 ：名無し讃頌：2007/05/18(金) 08:18:14 ID:maM3U2aJ
オサムの顔はさびしけり
オシムの顔は(ry
オツムの頭は
196 ：名無し讃頌：2007/05/21(月) 22:04:38 ID:bf0iI7DL
うすうすに・・禿げたわたしの・・・
ピエロの顔は、
198 ：名無し讃頌：2007/06/08(金) 08:41:00 ID:i6UTBp/2
５月の貴公子である
199 ：名無し讃頌：2007/06/19(火) 22:47:55 ID:0siP+D8J
月光とピエロの名盤がありましたら教えて下さい。
何種類かあるようなので。
何種類かあるようなので。
清水脩は、実は日本ではわりと少ないオペラ作曲家でもある。
CDじゃないけど、
ワグネルで聴けるやつ。
四連合同でヤマカズ指揮のね。
好き嫌い別れるけど、
自分はいいと思うよ。
アイヌのウポポも。
ビクターのはダメか？
ワグネルで聴けるやつ。
四連合同でヤマカズ指揮のね。
好き嫌い別れるけど、
自分はいいと思うよ。
アイヌのウポポも。
ビクターのはダメか？
ビクターのプロが歌ったヤツ？ あれサイテー。
自分は東芝の関学版がスタンダードだと思ふ。
自分は東芝の関学版がスタンダードだと思ふ。
高音系控えめがすきっす。
唐草模様はベースのローで決まる
206 ：名無し讃頌：2007/06/28(木) 19:13:44 ID:KKgxUtpS
確かにそうです。
ビクターのは合唱じゃねぇ。大人数同時独唱だ。
209 ：名無し讃頌：2007/06/29(金) 21:56:20 ID:2yf8g3kn
合唱とは、何ぞや！と書いて見た。
つまり聴き比べが出来る貴重な邦人作品ということですな
211 ：名無し讃頌：2007/06/30(土) 07:59:36 ID:dqunIY24
合唱は、１００％の自己犠牲の上で成り立つ音楽だと言いたいのなら理解できる。
つまり、おおかたの方が考えているほど派手なものではなく、限りなく
素朴で、地味なものであり、しかしながらそのなかにあり、ときには
弱く、ときには雄雄しく、だが、つねに品位を保ち、理性により抑制
されなければならないと言いたいのかな。
>>つまり聴き比べが出来る貴重な邦人作品ということですな
彼我比較は、合唱団の良し悪しを見極める上で非常に重要であると思う。
と書いて見た。
彼我比較無き合唱団に、明るい未来はあるのでしょうか？
それは、「独り善がり」と言う言葉しか残らない。
つまり、おおかたの方が考えているほど派手なものではなく、限りなく
素朴で、地味なものであり、しかしながらそのなかにあり、ときには
弱く、ときには雄雄しく、だが、つねに品位を保ち、理性により抑制
されなければならないと言いたいのかな。
>>つまり聴き比べが出来る貴重な邦人作品ということですな
彼我比較は、合唱団の良し悪しを見極める上で非常に重要であると思う。
と書いて見た。
彼我比較無き合唱団に、明るい未来はあるのでしょうか？
それは、「独り善がり」と言う言葉しか残らない。
ピエロが一番だ！
213 ：名無し讃頌：2007/07/16(月) 22:00:59 ID:ozgHpNUl
月に憑かれたピエロ
214 ：名無し讃頌：2007/07/17(火) 02:38:44 ID:1q/787Gy
月ピエの最後の高い音、なんでみんな実声で出すことにこだわるんだろう？
それよりもっと大切なことがあるだろう。出すだけなら出せる人はいっぱいいるよ。
それよりもっと大切なことがあるだろう。出すだけなら出せる人はいっぱいいるよ。
語弊を恐れずに言えばあそこは実声で出さないと迫力が足りない
その反面、聴くに耐えないひどい声もよく聴かれる。
217 ：名無し讃頌：2007/07/17(火) 19:09:41 ID:o4M1Y7MA
私は、最後のところは、バスなので高い声のことはよう解からん。
わからんなら静かにせい、となるが、、、、、。
実声でも「ｐｐｐ」もあれば、「ｆｆｆ」もあると思います。
実は、私は、高い声の「ｐｐｐ」が出せない。
いま、全域で「ｐｐｐ」の練習中です。
これをマスターすれば、実声でも恐くないような気がします。
わからんなら静かにせい、となるが、、、、、。
実声でも「ｐｐｐ」もあれば、「ｆｆｆ」もあると思います。
実は、私は、高い声の「ｐｐｐ」が出せない。
いま、全域で「ｐｐｐ」の練習中です。
これをマスターすれば、実声でも恐くないような気がします。
日本語でおｋ
Because the bus in me, the high voice is way solution. Though it
becomes because of a quiet Japanese oak that doesn't understand. I
think a real voice for "ppp" to exist, and for "fff" to exist. To
tell the truth, I cannot put out "ppp" of the high voice. "ppp" is
being practiced by the whole area now. If this is mastered, a real
voice thinks it is not scary.
becomes because of a quiet Japanese oak that doesn't understand. I
think a real voice for "ppp" to exist, and for "fff" to exist. To
tell the truth, I cannot put out "ppp" of the high voice. "ppp" is
being practiced by the whole area now. If this is mastered, a real
voice thinks it is not scary.
英語でおｋ
我，因？最后的地方，是巴士高(？)的声音的事？解不剪。
如果不明白安静地成？原因，、、、、、。
我想？在声音「ppp」既？于，「fff」又也？于。
其？，我，高(？)的声音的「ppp」不能出。
？在，整个地区是「ppp」的？？中。
如果完全掌握？个，感到？在声音也不象可怕一？的心情。
如果不明白安静地成？原因，、、、、、。
我想？在声音「ppp」既？于，「fff」又也？于。
其？，我，高(？)的声音的「ppp」不能出。
？在，整个地区是「ppp」的？？中。
如果完全掌握？个，感到？在声音也不象可怕一？的心情。
韓国語でおｋ
224 ：名無し讃頌：2007/07/19(木) 23:35:31 ID:Q4RwS9Ai
合唱人ならラテン語で書けよ。
わたしロシア人です。
日本語だめです。
なまえは、シャリアピンです。
わたしが声をだすとソプラノのこえがなぜか、子どもの声にかわります。
ちなみにパートは、コントラバスです。
英語少しかけます。
こえは、ロシア系です。
日本語だめです。
なまえは、シャリアピンです。
わたしが声をだすとソプラノのこえがなぜか、子どもの声にかわります。
ちなみにパートは、コントラバスです。
英語少しかけます。
こえは、ロシア系です。
226 ：名無し讃頌：2007/07/22(日) 12:12:37 ID:ATfaGsgC
It is my Russian person.
It is Japanese and is useless.
It is, and it is Shalyapin. When I express the opinion, the excess of
the soprano divides into child's voice why. By the way, the part is a
contrabass. Is it English least or it disregards it. Excess is
Russian.
It is Japanese and is useless.
It is, and it is Shalyapin. When I express the opinion, the excess of
the soprano divides into child's voice why. By the way, the part is a
contrabass. Is it English least or it disregards it. Excess is
Russian.
どうせ自作自演だろう。
翻訳サイトは、本訳してくれない。
と説明がてら自演してみた。
「英語の脈絡が無い。」
と言うか、元の日本語が文法通りでないから、翻訳機がオーバーロ－ドかもね。
翻訳サイトは、本訳してくれない。
と説明がてら自演してみた。
「英語の脈絡が無い。」
と言うか、元の日本語が文法通りでないから、翻訳機がオーバーロ－ドかもね。
229 ：名無し讃頌：2007/07/28(土) 00:04:28 ID:OrQ59UkD
メンテ
今週は富士山が歌えそうだ。
すれ違い！失礼
すれ違い！失礼
age
232 ：名無し讃頌：2007/08/09(木) 23:06:52 ID:wSOup/SZ
メンテ
233 ：名無し讃頌：2007/08/12(日) 10:46:39 ID:V2PnxTIr
おっさん、オークションの宣伝をマルチすんな
236 ：名無し讃頌：2007/08/13(月) 16:47:38 ID:YcV6EMIO
237 ：名無し讃頌：2007/08/13(月) 16:50:07 ID:YcV6EMIO
刷れぬしのお兄さんが言うんだから、間違いない！>>>>>>000000233
あのマルチは、ここのスレとは無関係の有関係
ところで、「月ピ」も歌えない合唱団（テナー１）があるようですね。
ところで、「月ピ」も歌えない合唱団（テナー１）があるようですね。
>>239
> ところで、「月ピ」も歌えない合唱団（テナー１）があるようですね。
そりゃ、たくさんあるでしょう。上手く歌えないというだけでなく、「単に歌うことすらできない」
という団も。音域の件は良く問題になりますけど、それ以外のことでしょうか？
> ところで、「月ピ」も歌えない合唱団（テナー１）があるようですね。
そりゃ、たくさんあるでしょう。上手く歌えないというだけでなく、「単に歌うことすらできない」
という団も。音域の件は良く問題になりますけど、それ以外のことでしょうか？
テナー１の人数が少なく、バスの支えが不十分のため他のパートが歌いにくいとか
もあります。それはバスを安定した響きに整えれば直るケースもあります。
その場合は、現象として音が取りにくいとか、声が出しにくいとか言う訴えがあるようです。
もあります。それはバスを安定した響きに整えれば直るケースもあります。
その場合は、現象として音が取りにくいとか、声が出しにくいとか言う訴えがあるようです。
なきわらーいー。
244 ：名無し讃頌：2007/08/22(水) 18:11:54 ID:Lffq85lI
♪なきわライッ！ なきわライッ！ 月のやもめのエクササ～イズ！
なき、なあ～き、なきわらい。
メンテ
いやあ、「月ピ」は永遠の不滅です。
男声合唱のあるところに、「月ピ」あり。
男声合唱のあるところに、「月ピ」あり。
月日の立つのははやいものだ、このすれもあと三ケ月で2年か。
悲しからずや身はピエロ
ピエロは、白く明るく見えいまだ健在
252 ：名無し讃頌：2007/09/10(月) 13:04:15 ID:KedVC88W
聞いた話だが、
とある一般の男声で、団員が集まって「大手拓次」「ウポポ」「朔太郎」などの
話で盛り上がっていると、「月光とピエロが絶対！」と割り込む奴がいるのだそうな。
その場は「はいはいワロス」的に取り繕うけど、内内では相当に嫌われているらしい。
とある一般の男声で、団員が集まって「大手拓次」「ウポポ」「朔太郎」などの
話で盛り上がっていると、「月光とピエロが絶対！」と割り込む奴がいるのだそうな。
その場は「はいはいワロス」的に取り繕うけど、内内では相当に嫌われているらしい。
253 ：名無し讃頌：2007/09/10(月) 19:00:00 ID:P4tyYSX9
「月ピ」最高！
ピエレットのトップパートの音程の高さは異常
255 ：名無し讃頌：2007/09/11(火) 22:21:53 ID:JxAU2Lz6
これは、聞かない話だが、捏造ではない。
256 ：名無し讃頌：2007/09/12(水) 19:18:07 ID:PhhML5cB
257 ：名無し讃頌：2007/09/12(水) 20:06:40 ID:za67Mwqp
音が高いから泣ける。
音が低いから暗い。
音が低いから暗い。
258 ：名無し讃頌：2007/09/19(水) 18:44:18 ID:/r0OV28d
ピエロの嘆きいいねえ。
259 ：名無し讃頌：2007/09/25(火) 22:27:58 ID:Mv0155RQ
up
260 ：名無し讃頌：2007/09/26(水) 13:41:01 ID:Nyva0XAv
261 ：名無し讃頌：2007/10/05(金) 23:45:11 ID:SJ9iz2Sq
「月ピ」有っての合唱なのだ。
262 ：名無し讃頌：2007/10/08(月) 06:27:27 ID:xWeBNK4d
「月賦」あっての賀正なのだ。
正月でにおとその飲みすぎで「ゲップ」か？
それとも、恐い兄さんに追われてるのかい。
奇麗にスマートに関連付けてみよう。
それとも、恐い兄さんに追われてるのかい。
奇麗にスマートに関連付けてみよう。
264 ：名無し讃頌：2007/10/09(火) 16:32:04 ID:1DVodAgK
「月餅」有っての華僑なのだ。
265 ：名無し讃頌：2007/10/09(火) 23:46:50 ID:8uwreeEr
「月報」あっての決算なのだ。
266 ：名無し讃頌：2007/10/09(火) 23:47:53 ID:8uwreeEr
真面目ばかりが人生ではない。
しかし、不真面目ばかりでは理解されない。
しかし、不真面目ばかりでは理解されない。
268 ：名無し讃頌：2007/10/13(土) 22:14:56 ID:DNaFOmWm
アゲハチョウ
269 ：名無し讃頌：2007/10/17(水) 20:14:34 ID:qQ0VdoJ1
人生泣き笑い。
人生は
ピエロに似たり
秋の月
人生は
ピエロに似たり
秋の月
270 ：名無し讃頌：2008/04/06(日) 06:50:03 ID:kdU13BpV
なんでも、コバケンがとある一般の合唱団で「月光とピエロ」をやるらしい。
怖いもの聴きたさ・・・・
怖いもの聴きたさ・・・・
>>270
あの人、たまに「月光とピエロ」を振るよ。十何年か前の早稲グリとか。
あの人、たまに「月光とピエロ」を振るよ。十何年か前の早稲グリとか。
272 ：名無し讃頌：2008/04/06(日) 12:54:05 ID:x4fDxvd4
お前ら死ねよ
273 ：270：2008/04/15(火) 17:49:53 ID:j45Dc3ju
>>270=273
グランフォニックのことかな。
ttp://www.granphonic.com/member/member-top.htm
あの団は東海地方版OB四連だから、東西四連ゆかりの指揮者を呼んでも不思議はない。
実際、何年か前に畑中良輔が客演指揮したこともある。
ちなみに、小林研一郎は昨年4月に「多摩にピエロを歌う会」というイベントでも「月光とピエロ」を振ってる。
グランフォニックのことかな。
ttp://www.granphonic.com/member/member-top.htm
あの団は東海地方版OB四連だから、東西四連ゆかりの指揮者を呼んでも不思議はない。
実際、何年か前に畑中良輔が客演指揮したこともある。
ちなみに、小林研一郎は昨年4月に「多摩にピエロを歌う会」というイベントでも「月光とピエロ」を振ってる。
275 ：270：2008/04/18(金) 07:12:02 ID:ejiEG954
>>274
あたりぃ
ただグランフォニックはＯＢ四連関係者だけの合唱団じゃないようだ。
結構他の大学男声ＯＢも多いらしい。
いずれにせよ、「月ピ」なんか暗譜当然の面子だとは思うけど、
練習は結構大変だったらしい。
本番はもう来月だな。チケットは飛ぶように売れているそうな。
あたりぃ
ただグランフォニックはＯＢ四連関係者だけの合唱団じゃないようだ。
結構他の大学男声ＯＢも多いらしい。
いずれにせよ、「月ピ」なんか暗譜当然の面子だとは思うけど、
練習は結構大変だったらしい。
本番はもう来月だな。チケットは飛ぶように売れているそうな。
男声合唱の原点
ピエロが上手く歌える合唱団は、なかなかないね。
悲しからずや、声がない
声の支え、声の響きとかが豊かであるほどこの作品は映える。
逆に、それらが欠落していると歌うことすらままならない。
しかし、皆が冷静になり、もう少し寄って歌えば上手く歌うことも可能。
悲しからずや、声がない
声の支え、声の響きとかが豊かであるほどこの作品は映える。
逆に、それらが欠落していると歌うことすらままならない。
しかし、皆が冷静になり、もう少し寄って歌えば上手く歌うことも可能。
メンテナンス
279 ：名無し讃頌：2008/06/13(金) 02:20:52 ID:8qae0STN
e
男声合唱団「ピエロ」いい感じ！
281 ：名無し讃頌：2008/06/26(木) 20:14:17 ID:Ee6AiOBO
ピエロかぁ・・・。これには死ぬほど苦労させられたよ。
指揮者の信念で「外声はとにかくオモテで出せ！ ウラに逃げるな！」だったもんね。
まあB2はウラも何もなかろうが、トップのおれは目一杯声を張らねばならず、それも>>277のいうように
声があったわけじゃない。人数もいたわけじゃない。「こんな曲、ロシア人にやらせりゃよかろうに・・・」って
何度思った事か・・・。だが、この曲を演奏した事がおれを男声に走らせるきっかけになろうとは当時のおれには
思いもよらなかったよ。
指揮者の信念で「外声はとにかくオモテで出せ！ ウラに逃げるな！」だったもんね。
まあB2はウラも何もなかろうが、トップのおれは目一杯声を張らねばならず、それも>>277のいうように
声があったわけじゃない。人数もいたわけじゃない。「こんな曲、ロシア人にやらせりゃよかろうに・・・」って
何度思った事か・・・。だが、この曲を演奏した事がおれを男声に走らせるきっかけになろうとは当時のおれには
思いもよらなかったよ。
合唱の原点のような作品ですから。
ほんとうに、この作品はＴＯＰさんにはきついんですね。
重厚なバスに守られれば、別のような気がしますが、、、。
きつい原因が本当の意味で理解できました。
ほんとうに、この作品はＴＯＰさんにはきついんですね。
重厚なバスに守られれば、別のような気がしますが、、、。
きつい原因が本当の意味で理解できました。
「月光とピエロ」のTopが声楽的にしんどい理由のひとつは、
メロディの跳躍が意外に激しく、換声区をまたがるフレーズが頻出するところにある。
これは下3声が支えたり守ったりというのとは違う問題。
メロディの跳躍が意外に激しく、換声区をまたがるフレーズが頻出するところにある。
これは下3声が支えたり守ったりというのとは違う問題。
284 ：名無し讃頌：2008/06/27(金) 19:41:32 ID:sWQo3ew3
＞これは下3声が支えたり守ったりというのとは違う問題。
そうか？？
T1の旋律だけを取り出せばそうかもしれない。
でもこれは組曲だろう？ T1だけ頑張っていい音色聴かせればそれでいいのかな？
確かにこれらの曲の生命線の多くはT1が握っているけど、他３声部があえなく撃沈！じゃあ
お客さんは満足してくれないとおもうけどなあ・・・？？
きみが言っている「お互いが支えたり守ったり」という気持ちは大事だと思うがねぇ・・・。
そうか？？
T1の旋律だけを取り出せばそうかもしれない。
でもこれは組曲だろう？ T1だけ頑張っていい音色聴かせればそれでいいのかな？
確かにこれらの曲の生命線の多くはT1が握っているけど、他３声部があえなく撃沈！じゃあ
お客さんは満足してくれないとおもうけどなあ・・・？？
きみが言っている「お互いが支えたり守ったり」という気持ちは大事だと思うがねぇ・・・。
そうなんですよ。
アンサンブルは、微妙なもので
バスが充実している合唱団はテノールが楽に歌えることも
あるらしい。
これが、アンサンブルの妙なところ。
簡単に言えば、
パート練習と総合練習のように
総合練習では、微妙に
「出だしがわかりやすい」
「音が取りやすい」
「リズムがとりやす」
ことは、当然の事実です。
各パートが確実に目的を果たせば、一番ですが、
たとえ、それらの一つがつまずこうとしても、
他の３パートの助けを得て復元したり、
または、アンサンブルにおいては互いに助け合い
完全なものになりうる可能性を秘めていると思います。
アンサンブルは、微妙なもので
バスが充実している合唱団はテノールが楽に歌えることも
あるらしい。
これが、アンサンブルの妙なところ。
簡単に言えば、
パート練習と総合練習のように
総合練習では、微妙に
「出だしがわかりやすい」
「音が取りやすい」
「リズムがとりやす」
ことは、当然の事実です。
各パートが確実に目的を果たせば、一番ですが、
たとえ、それらの一つがつまずこうとしても、
他の３パートの助けを得て復元したり、
または、アンサンブルにおいては互いに助け合い
完全なものになりうる可能性を秘めていると思います。
>>284-285
確かに、表現や歌い回しがどうとか、縦割りのハーモニーの中でピッチの微調整とかいうところでは、
アンサンブルの中で全パートがお互いにほかのパートを補い合うことができる。
でも、283の指摘は
「あるパートの声楽的なハードルは、そのパート自身にしか克服できない。ほかのパートがカバーするのは不可能」
ってこと。
トップテナーが声区転換をしくじる（いわゆる「ひこる」）のは、下3声にはどうしようもないんだよ。
そしてむしろ、下3声がしっかりすればするほど、
トップテナーがひこったのが悪目立ちし、その結果トップテナーがアンサンブルの足を引っ張っちゃうのも、よくある演奏。
確かに、表現や歌い回しがどうとか、縦割りのハーモニーの中でピッチの微調整とかいうところでは、
アンサンブルの中で全パートがお互いにほかのパートを補い合うことができる。
でも、283の指摘は
「あるパートの声楽的なハードルは、そのパート自身にしか克服できない。ほかのパートがカバーするのは不可能」
ってこと。
トップテナーが声区転換をしくじる（いわゆる「ひこる」）のは、下3声にはどうしようもないんだよ。
そしてむしろ、下3声がしっかりすればするほど、
トップテナーがひこったのが悪目立ちし、その結果トップテナーがアンサンブルの足を引っ張っちゃうのも、よくある演奏。
問題提起したのは、小生ですが、
確かに「声楽的な問題はパートの問題」であり、
ｔｏｐテノールの技術的な問題ですね。
ただし、裸で歌うのと、各声部に支えられて
歌うのでは、精神的なものが違うので
いくらか、精神的なもので有利になるのかなあ
と書いて見ました。
女は愛嬌でｔｏｐテナーは、度胸で跳躍を
乗り越えても、声区の問題もありますからね。
どこかの上手い演奏でも聴いて、それを参考にでもして
乗り越えられれば良いのですが、、、、、、、、、。
確かに「声楽的な問題はパートの問題」であり、
ｔｏｐテノールの技術的な問題ですね。
ただし、裸で歌うのと、各声部に支えられて
歌うのでは、精神的なものが違うので
いくらか、精神的なもので有利になるのかなあ
と書いて見ました。
女は愛嬌でｔｏｐテナーは、度胸で跳躍を
乗り越えても、声区の問題もありますからね。
どこかの上手い演奏でも聴いて、それを参考にでもして
乗り越えられれば良いのですが、、、、、、、、、。
裸の場合を除き、アンサンブルになれば
悪いところが目立たない程度のお話しであれば
残念な感じもします。
和音構成と主旋律への発声の影響について詳しい方が
いたらコメント頂きたいものです。
悪いところが目立たない程度のお話しであれば
残念な感じもします。
和音構成と主旋律への発声の影響について詳しい方が
いたらコメント頂きたいものです。
>>287
他のパートがいるかどうかよりも、各パートの人数のほうが、精神的な影響はでかい。
1パート2～3名でのアンサンブルは、裸で歌うより、うんと難しいぞ。
精神的な安定感が得られるのは、一般的には、アンサンブル全体の人数が3桁以上の場合。
ただし「月光とピエロ」のトップテナーについては、そこに
「どんなパッセージでも破綻をきたさない、発声技術が確かなメンバーが複数名いる」
という条件が加わる。
>>288
286の
> そしてむしろ、下3声がしっかりすればするほど、
> トップテナーがひこったのが悪目立ちし、その結果トップテナーがアンサンブルの足を引っ張っちゃうのも、よくある演奏。
は「アンサンブルになれば悪いところが目立たない」とは逆の話。
他のパートがいるかどうかよりも、各パートの人数のほうが、精神的な影響はでかい。
1パート2～3名でのアンサンブルは、裸で歌うより、うんと難しいぞ。
精神的な安定感が得られるのは、一般的には、アンサンブル全体の人数が3桁以上の場合。
ただし「月光とピエロ」のトップテナーについては、そこに
「どんなパッセージでも破綻をきたさない、発声技術が確かなメンバーが複数名いる」
という条件が加わる。
>>288
286の
> そしてむしろ、下3声がしっかりすればするほど、
> トップテナーがひこったのが悪目立ちし、その結果トップテナーがアンサンブルの足を引っ張っちゃうのも、よくある演奏。
は「アンサンブルになれば悪いところが目立たない」とは逆の話。
>>286
ｔｏｐがファルセットとか使用して歌うのはだめなんですか？
脳が回らなくて理解しにくいのですが
そのような理論があるのですか？
> そしてむしろ、下3声がしっかりすればするほど、
> トップテナーがひこったのが悪目立ちし、その結果トップテナーがアンサンブルの足を引っ張っちゃうのも、よくある演奏。
は「アンサンブルになれば悪いところが目立たない」とは逆の話。
ｔｏｐがファルセットとか使用して歌うのはだめなんですか？
脳が回らなくて理解しにくいのですが
そのような理論があるのですか？
> そしてむしろ、下3声がしっかりすればするほど、
> トップテナーがひこったのが悪目立ちし、その結果トップテナーがアンサンブルの足を引っ張っちゃうのも、よくある演奏。
は「アンサンブルになれば悪いところが目立たない」とは逆の話。
ｔｏｐが歌えないのは、
発声技術が未熟のためなんですね。
発声技術が未熟のためなんですね。
> そしてむしろ、下3声がしっかりすればするほど、
> トップテナーがひこったのが悪目立ちし、その結果トップテナーがアンサンブルの足を引っ張っちゃうのも、よくある演奏。
は「アンサンブルになれば悪いところが目立たない」とは逆の話。
「全パート下手な人たちが歌えば上手く行く」という
理論が成立しませんか？
> トップテナーがひこったのが悪目立ちし、その結果トップテナーがアンサンブルの足を引っ張っちゃうのも、よくある演奏。
は「アンサンブルになれば悪いところが目立たない」とは逆の話。
「全パート下手な人たちが歌えば上手く行く」という
理論が成立しませんか？
わたしは、バスです。
ピエロは難しいということですか？
混声４部だから問題なしなのですね。
私の近くにいる、まあ優秀な部類のテナーがきついと言うんだから、
下記の条件付きですか。
＞ただし「月光とピエロ」のトップテナーについては、そこに
＞「どんなパッセージでも破綻をきたさない、発声技術が確かなメンバーが複数名いる」
＞という条件が加わる。
最近は、混声の７名くらいの人数ですがかなりきついです。
バスが２人ならかなり負担も軽減されます。
ピエロは難しいということですか？
混声４部だから問題なしなのですね。
私の近くにいる、まあ優秀な部類のテナーがきついと言うんだから、
下記の条件付きですか。
＞ただし「月光とピエロ」のトップテナーについては、そこに
＞「どんなパッセージでも破綻をきたさない、発声技術が確かなメンバーが複数名いる」
＞という条件が加わる。
最近は、混声の７名くらいの人数ですがかなりきついです。
バスが２人ならかなり負担も軽減されます。
あ、それと
パッサージョ のことですね
パッサージョ のことですね
だれか日本語に訳して
I am a bus.
Is the clown to be particular?
It is Shinano who is a problem because it is four parts of mixed voices.
Because I say that the tenor of the class that まあ which there is near me is excellent is hard,
Is the following condition with it?
Is the clown to be particular?
It is Shinano who is a problem because it is four parts of mixed voices.
Because I say that the tenor of the class that まあ which there is near me is excellent is hard,
Is the following condition with it?
298 ：名無し讃頌：2008/06/29(日) 08:57:50 ID:aVaK1odJ
メンテナンス
今まで薄々感じてたんだがこいつ本当に知的に障害をもってるんじゃないの？
ちょっといくらなんでもキチガイじみてる。
なんなら良い病院紹介するよ。通院中だったらごめんね。
ちょっといくらなんでもキチガイじみてる。
なんなら良い病院紹介するよ。通院中だったらごめんね。
ここのスレ主ですが何かありましたか、
嵐なら報告します。
嵐なら報告します。
302 ：名無し讃頌：2008/06/29(日) 19:00:52 ID:aVaK1odJ
303 ：名無し讃頌：2008/06/29(日) 19:56:48 ID:aVaK1odJ
かなしからずや身はピエロ
月の孀（やもめ）の父無児（ててなしご）！
健常者を相手にすると疲れる。
で、この作品は、ＴＯＰのチェンジと、跳躍で
難易度が高いことが判りました。
この作品を歌うのがきつい要因が出ました。
簡単にいえば、少人数で歌うより大人数で歌えば安全、安心と言う
ことですね。
そう言えば、数年前横須賀の芸術劇場で２４０名位（？）で歌いました。
思い出しましたね。あれは、カムカでした。
月の孀（やもめ）の父無児（ててなしご）！
健常者を相手にすると疲れる。
で、この作品は、ＴＯＰのチェンジと、跳躍で
難易度が高いことが判りました。
この作品を歌うのがきつい要因が出ました。
簡単にいえば、少人数で歌うより大人数で歌えば安全、安心と言う
ことですね。
そう言えば、数年前横須賀の芸術劇場で２４０名位（？）で歌いました。
思い出しましたね。あれは、カムカでした。
メンテナンス
あ、そうそう「この世に神はいませんから。」
この世に神は無くとも、人類には愛があるから。
救われますよ。
救われますよ。
最近のＴＯＰは、ファルと実声を混ぜたような発声が多き希ガス。
ロシアのドンコサック合唱団のＴＯＰの如くの合唱団も
ぼつぼつ出現始めるでしょうね。
ところで
ファル→実 実→ファル
の技術くらいは見に付けたいものですね。
ロシアのドンコサック合唱団のＴＯＰの如くの合唱団も
ぼつぼつ出現始めるでしょうね。
ところで
ファル→実 実→ファル
の技術くらいは見に付けたいものですね。
小生の後輩達が今ＴＶで歌っていますね。
清水 脩 先生は、かなり昔に
１５０
合唱名曲集
を出版しています。
龍田和夫というネームで外国曲の詩訳をしています。
編曲には、清水 脩のネームを使用しています。
なかでも男声合唱曲の「ボォルガの船唄」
の編曲は、最高に良いですね。
バスパートの音は、さほど低くなく
せいぜい、低いＧ（へ音区表第1線）です。
が、編曲の和音構成が素晴らしいので、
倍音バリバリ、差音バリバリで
素晴らしいです。
作品は１５０曲で
楽譜の価格は、当時２８０円でした。
１５０
合唱名曲集
を出版しています。
龍田和夫というネームで外国曲の詩訳をしています。
編曲には、清水 脩のネームを使用しています。
なかでも男声合唱曲の「ボォルガの船唄」
の編曲は、最高に良いですね。
バスパートの音は、さほど低くなく
せいぜい、低いＧ（へ音区表第1線）です。
が、編曲の和音構成が素晴らしいので、
倍音バリバリ、差音バリバリで
素晴らしいです。
作品は１５０曲で
楽譜の価格は、当時２８０円でした。
まあ、冗談はこれくらいにして、
このすれも長いなあ。
2005/12/03～
このすれも長いなあ。
2005/12/03～
ピエロが歌いたいな。
周囲が暗くなる位の低音を出してね。
まあ、女の子がひっくりかえる位の低音なら
それに越したことは無いが。
周囲が暗くなる位の低音を出してね。
まあ、女の子がひっくりかえる位の低音なら
それに越したことは無いが。
「ピエロの嘆き」好きです。
メンテ
保守
男声合唱の原点
清水脩を歌えば人生観が変わる！
318 ：名無し讃頌：2008/08/29(金) 02:06:29 ID:IzzHG/HR
久々にスレを見たが、「月光とピエロ」ばかりでﾜﾛﾀ。
「アイヌのウポポ」や「黙示」もいい曲なのに。
http://chorch.fc2web.com/archive/shimizuoworks.html
合唱曲全集はもともと30巻の予定だったみたい。
「アイヌのウポポ」や「黙示」もいい曲なのに。
http://chorch.fc2web.com/archive/shimizuoworks.html
合唱曲全集はもともと30巻の予定だったみたい。
台湾ツウオ族の歌
これも歌いました。
これも歌いました。
321 ：名無し讃頌：2008/10/03(金) 21:45:29 ID:dh9MX1R1
age
なにｺﾗに｢しみおさだけ｣もやってほしいね。
323 ：名無し讃頌：2009/06/08(月) 23:27:31 ID:tTH4Ezv5
今度、月ピ歌います！
324 ：名無し讃頌：2009/06/09(火) 19:11:07 ID:DSrhv8MN
唐草模様の最初の セカンドとバリトンがきっちりハモると気持ちいい。
325 ：名無し讃頌：2009/07/22(水) 18:36:51 ID:HWeO/Mwy
チュプカームーイホーイage
326 ：名無し讃頌：2009/10/25(日) 01:15:15 ID:h8ClOWj+
327 ：名無し讃頌：2010/03/29(月) 00:32:47 ID:rF4CLB9z
合唱の原点
どこかのＶＴＥＫで２組が月ピやってました。なつかしい作品です。
でも古さを感じさせない洗練された演奏はすごい！
どこかのＶＴＥＫで２組が月ピやってました。なつかしい作品です。
でも古さを感じさせない洗練された演奏はすごい！
328 ：名無し讃頌：2010/04/20(火) 21:44:40 ID:bXHZ2tts
フランク永井の
「銀杏は手品師老いたピエロ」
公園の手品師？もいい
「銀杏は手品師老いたピエロ」
公園の手品師？もいい
329 ：名無し讃頌：2010/09/19(日) 09:38:58 ID:jB5Z/0qm
ＴＳＴ
330 ：名無し讃頌：2010/09/20(月) 19:44:38 ID:u8EWzVvN
ピエロは、何度聴いても良い！
331 ：名無し讃頌：2010/09/26(日) 08:00:03 ID:1eJXzfT8
今年は、ピエロの時代だ！
332 ：名無し讃頌：2010/10/15(金) 20:18:24 ID:vUlDv+YD
来年の定演は、県立音楽堂でピエロです。ほんと
ピエロ歌うよ！
334 ：名無し讃頌：2011/02/01(火) 22:03:24 ID:aEUaZVY6
こいつです。
最近発声よくなりました。
ピエロ歌えるか心配です。
最近発声よくなりました。
ピエロ歌えるか心配です。
335 ：名無し讃頌：2011/02/01(火) 22:30:34 ID:lZJjnGcB
ふくらみかけ １２歳 ロリ乳 でググろう！！！
まだあどけない表情を見せるロリちゃん！
膨らみかけの胸で我々を誘惑してきます。
果たしてあなたは、最後まで抜かずにいられるでしょうか？
ローティーン大好き～完全にアウトな映像ですｗ
いまこそピエロで元気もらおう！
337 ：名無し讃頌：2011/03/23(水) 06:17:23.92 ID:i+N1tp98
ageha
338 ：名無し讃頌：2011/03/26(土) 00:30:32.91 ID:eBPd+TFn
みすぎよすぎのぜひもなく
おーどけたれども
わがぴえろ
ぴえろ
ぴえろ
おーどけたれども
わがぴえろ
ぴえろ
ぴえろ
災害で暗い気持ち
こんなときは「月光とピエロ」
を歌いたい気分。
歌を歌い元気を取り戻そう。
こんなときは「月光とピエロ」
を歌いたい気分。
歌を歌い元気を取り戻そう。
最近の木下牧子先生の作品で男声合唱（今年の課題曲）
なかなか良い。
清水先生＋タダ武を２で割る感じで、これから男声合唱界も
さぞかし賑わうことでしょう。
なかなか良い。
清水先生＋タダ武を２で割る感じで、これから男声合唱界も
さぞかし賑わうことでしょう。
>>340
その「隕石」という曲は15年ほど前に初演・出版されたものなわけだが。
その「隕石」という曲は15年ほど前に初演・出版されたものなわけだが。
Ｎコンの高校の課題曲（今年）を作曲した人も
なかなかいいよ。
なかなかいいよ。
良く考えてみたら
昔の人に受けていただけなのか？
そしたら、取り残された？
まあいいか、自分が好きならいいんだからな。（悟りの境地かな）
昔の人に受けていただけなのか？
そしたら、取り残された？
まあいいか、自分が好きならいいんだからな。（悟りの境地かな）
清水脩データベースができたそうな。
http://coro-varon.mond.jp/shimizu.htm
http://coro-varon.mond.jp/shimizu.htm
男声合唱には欠かせない！のだ！
最高
http://t.co/8Pq5P4z7
この曲知らなかった。
この曲知らなかった。
350 ：名無し讃頌：2011/11/07(月) 10:55:14.62 ID:I2Q2LBQ8
351 ：名無し讃頌：2011/11/09(水) 16:40:40.13 ID:61Gt4KVJ
秋のピエロ
秋のピ工口
秋のピ工口
月ピ最高！
355 ：名無し讃頌：2011/12/09(金) 20:39:25.17 ID:c1mvccxf
356 ：名無し讃頌：2011/12/15(木) 00:43:14.02 ID:Bmuaxsp1
清水脩
357 ：名無し讃頌：2012/01/03(火) 01:11:52.67 ID:Dh5tjdls
合唱ならピエロ
低音を出す一つの方法として
現在の声に喉声をＭＩＸして
出す方法にトライしてみました。
１、普通に出す。
２、喉声ＭＩＸで音階
３、少し声をソフトに
http://www.youtube.com/watch?v=0OWLaM97hfw&feature=youtu.be
現在の声に喉声をＭＩＸして
出す方法にトライしてみました。
１、普通に出す。
２、喉声ＭＩＸで音階
３、少し声をソフトに
http://www.youtube.com/watch?v=0OWLaM97hfw&feature=youtu.be
360 ：名無し讃頌：2012/07/04(水) 23:13:30.26 ID:bYVwskZd
今年は「ピエロ」が流行っているようだ。
相変わらず「秋のピエロ」は「中抜けタッカ」が多くて、笑える。
音符分伸ばさないのは明らかに間違いだ。
こんな単純なことさえわからなくなるのは、
長く続く男声合唱の伝統唱法の弊害だ。
そんな単純なことを丁寧に教えられる指導者が現れることを望む。
相変わらず「秋のピエロ」は「中抜けタッカ」が多くて、笑える。
音符分伸ばさないのは明らかに間違いだ。
こんな単純なことさえわからなくなるのは、
長く続く男声合唱の伝統唱法の弊害だ。
そんな単純なことを丁寧に教えられる指導者が現れることを望む。
中抜けタッカって何？
>>361
タッカ＝「付点8分音符+16分音符」のリズム
それが中抜けして聞こえるのは、付点8分音符を「音符分伸ばさない」ってこと。
>>360
あのリズムを「ピョンコ節」と解釈するなら、ピエロのおどけるさまを表現するために中抜けタッカで演奏するのも可かと。
タッカ＝「付点8分音符+16分音符」のリズム
それが中抜けして聞こえるのは、付点8分音符を「音符分伸ばさない」ってこと。
>>360
あのリズムを「ピョンコ節」と解釈するなら、ピエロのおどけるさまを表現するために中抜けタッカで演奏するのも可かと。
363 ：名無し讃頌：2012/07/07(土) 23:32:44.61 ID:zfSWX4Oh
音楽に於いて正しいかどうかが最優先されてくると、
「バロックは現代楽器で演奏してはいけない」みたいなことに…
「バロックは現代楽器で演奏してはいけない」みたいなことに…
>>363
楽典的な「正しさ」と、譜面から何かを読み解いたり表現したりする上での「正しさ」は、必ずしもイコールとは限らない。
楽典的な「正しさ」と、譜面から何かを読み解いたり表現したりする上での「正しさ」は、必ずしもイコールとは限らない。
366 ：名無し讃頌：2012/07/13(金) 23:41:52.38 ID:+oMKdzpk
>>364, 365
音楽的に正しいかどうかに拘るのは、
今まであまりにも「中抜き」タッカが無意識的にされてきたからだ。
音楽的に問題なければ何も言わない。
でもあまりにもやり過ぎではないだろうか。
「みーすーぎよーすぎの」が
「みっすぎよっすぎの」に聞こえることが
音楽的に正しいとは思われないが、いかがか。
音楽的に正しいかどうかに拘るのは、
今まであまりにも「中抜き」タッカが無意識的にされてきたからだ。
音楽的に問題なければ何も言わない。
でもあまりにもやり過ぎではないだろうか。
「みーすーぎよーすぎの」が
「みっすぎよっすぎの」に聞こえることが
音楽的に正しいとは思われないが、いかがか。
若干間違ってるのは置いといて、そこそんな風に歌ってる団体なんて殆どいないでしょ
てかトップが「あーきーじゃーあーきーじゃーと」って歌ってる後ろで、
「あきっじゃあっきじゃ」とか「あきーじゃあっきじゃ」ってリズム隊みたいなノリで歌っちゃうことじゃねえのか
てかトップが「あーきーじゃーあーきーじゃーと」って歌ってる後ろで、
「あきっじゃあっきじゃ」とか「あきーじゃあっきじゃ」ってリズム隊みたいなノリで歌っちゃうことじゃねえのか
ありがちなのは「なっきわっらいしって」「あっきはしっみじっみ」かな。
ただ、テンポが落ちる中間部とか、組曲で演奏する場合だと第1曲とかとの対比を考えると、
楽典的に正しく歌うことが実は音楽表現として間違いという可能性もある。
ただ、テンポが落ちる中間部とか、組曲で演奏する場合だと第1曲とかとの対比を考えると、
楽典的に正しく歌うことが実は音楽表現として間違いという可能性もある。
>>368を「な、きっわらっいしって」「あ、きっはしっみじっみ」に訂正。
370 ：名無し讃頌：2012/07/19(木) 23:23:55.99 ID:bJmgBN1D
歌ってる側の気持ちと、聞いてる側の音の違いがわからないんだな。
それこそが男声合唱独特の「伝統唱法」の弊害なんだよ。
何度言っても理解できないバカとは分かり合えない。
もう今後のコメントは要らないぜ！
それこそが男声合唱独特の「伝統唱法」の弊害なんだよ。
何度言っても理解できないバカとは分かり合えない。
もう今後のコメントは要らないぜ！
367や368だって「聞いてる側の音」を書いてるわけだが。
>>370
「みっすぎよっすぎの」って演奏、俺は聞いたことねえな。「みーすーぎよーすぎの」って歌ってるのがほとんどのはず。
あと、中抜けタッカを「男声合唱独特」とするのも間違い。混声合唱や女声合唱でも見受けられる。
正しくは「日本人独特」であろう。
>>370
「みっすぎよっすぎの」って演奏、俺は聞いたことねえな。「みーすーぎよーすぎの」って歌ってるのがほとんどのはず。
あと、中抜けタッカを「男声合唱独特」とするのも間違い。混声合唱や女声合唱でも見受けられる。
正しくは「日本人独特」であろう。
そもそもそこの「み」は四分音符だから中抜けタッカになりようがないよねー
そんなとこ間違えるバカに「理解できないバカ」とか偉そうに言われても失笑すら起きないよねー
そんなとこ間違えるバカに「理解できないバカ」とか偉そうに言われても失笑すら起きないよねー
もう、そっとしてやり。
俺の中二の時もああだった気がする。
俺の中二の時もああだった気がする。
374 ：名無し讃頌：2013/01/02(水) 20:52:00.33 ID:q+QU+yOY
そういえば「大手拓次・・」って最近演奏されているのかしら。
375 ：名無し讃頌：2013/01/02(水) 20:55:49.23 ID:q+QU+yOY
連続
昔、学生さんに人気のあった曲目は、
学生さん特有の「若さをぶつけるような歌い方」が定着したような
気がする。
ロートルになってもそんな歌い方をすると、大変ですぜ・・・。
昔、学生さんに人気のあった曲目は、
学生さん特有の「若さをぶつけるような歌い方」が定着したような
気がする。
ロートルになってもそんな歌い方をすると、大変ですぜ・・・。
376 ：名無し讃頌：2013/02/14(木) 22:29:09.57 ID:AUeIF2wR
377 ：名無し讃頌：2013/05/06(月) 10:43:19.14 ID:qFBih87/
低音は脱力だと思います。余分な力が入り過ぎると声が詰まり固くなり柔軟性を失い出にくくなります。あまり低いとか意識せず自然に声を出せばオクターブ下も目指せると思います。
http://www.youtube.com/watch?v=RmVSBbRHpN0
http://www.youtube.com/watch?v=RmVSBbRHpN0
378 ：名無し讃頌：2013/06/02(日) 10:45:29.33 ID:f9iBlhPY
379 ：名無し讃頌：2013/06/22(土) 08:41:24.36 ID:O3uhfdsk
「若さをぶつけるような歌い方」を少しだけ上品にした歌い方がいいなあ。
私は最近コンクばかりで、規模の小さい歌い方になり申した。
感情を素直に表現してこそ躍動が生まれる。
びくびくした最近の指導はどうかしている。教科書通りで面白いとも思わないです。本当に演奏会開いてお客様が喜ぶのでしょうか？
私は最近コンクばかりで、規模の小さい歌い方になり申した。
感情を素直に表現してこそ躍動が生まれる。
びくびくした最近の指導はどうかしている。教科書通りで面白いとも思わないです。本当に演奏会開いてお客様が喜ぶのでしょうか？
380 ：名無し讃頌：2013/08/31(土) 00:57:53.88 ID:CrAMgRN8
癖が歌い方に出てしまう場合もあるでしょうが、解釈の違いから歌い方が
異なるように感じることもあるでしょう。
異なるように感じることもあるでしょう。
さてスレ題は
382 ：名無し讃頌：2013/09/13(金) 23:20:06.69 ID:MYAbKmjY
ピエロ歌いたいなあ。
カムカで４５０人で横須賀芸術劇場以来ご無沙汰です。
カムカで４５０人で横須賀芸術劇場以来ご無沙汰です。
383 ：名無し讃頌：2013/09/28(土) 13:33:02.08 ID:0V353D9t
男声合唱の原点それは、月光とピエロ
384 ：名無し讃頌：2013/09/28(土) 13:47:15.48 ID:0V353D9t
385 ：名無し讃頌：2013/10/01(火) 23:48:32.73 ID:IaSy7ynE
ああ、男声合唱やりたい！
387 ：名無し讃頌：2013/11/21(木) 15:22:09.07 ID:axZqbsuh
昭和36年のNHK優勝の山形東の音源
山西でもお馴染みの阿部昌司氏の指揮
「大屋根」
http://youtu.be/X97T1xPw_Do
昭和37年の2位の山形東の音源
「最上川舟歌」
http://youtu.be/Y1TcY6b9hSM
昭和41年の2位の山形東の音源
「朝」
http://youtu.be/IZKlak85h8E
山西でもお馴染みの阿部昌司氏の指揮
「大屋根」
http://youtu.be/X97T1xPw_Do
昭和37年の2位の山形東の音源
「最上川舟歌」
http://youtu.be/Y1TcY6b9hSM
昭和41年の2位の山形東の音源
「朝」
http://youtu.be/IZKlak85h8E
388 ：名無し讃頌：2013/11/27(水) 03:14:36.50 ID:Fc/Kmk9i
最上川舟歌の楽譜を買おうと思ったら、最低五冊でしかも
受注生産ときた。
すぐに、それでいて一冊でも売ってくれるところないかな？
もちろん、一冊買ってコピーしようなんてことは考えてない。
受注生産ときた。
すぐに、それでいて一冊でも売ってくれるところないかな？
もちろん、一冊買ってコピーしようなんてことは考えてない。
389 ：名無し讃頌：2013/11/27(水) 03:18:26.68 ID:Fc/Kmk9i
書き忘れたけれど、男声合唱版ね
>>388-389
男声合唱版「最上川舟歌」が載ってさえいればいいんだよな？
http://editionkawai.shop16.makeshop.jp/shopdetail/002003000013/
男声合唱版「最上川舟歌」が載ってさえいればいいんだよな？
http://editionkawai.shop16.makeshop.jp/shopdetail/002003000013/
おおっ、サンクスです！
>一冊買ってコピーしようなんてことは考えてない。
本当か？ わざわざ書くところがあやしいｗ
本当か？ わざわざ書くところがあやしいｗ
393 ：名無し讃頌：
おまいら、楽譜のコピーぐらい常識だよな
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1119002406/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1119002406/