【ふくい】福井【Fukui】32

北陸新幹線着工や中部縦貫道の着工で
盛り上がりを見せる福井県について語りましょう。

過去スレ
【ふくい】福井【Fukui】30
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1298084561/
福井スレ 18（実質31）
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1314366756/

>>1
ありがとうございます。

訳の分からない前スレから、ようやく本来の福井スレに戻りましたね。

しかしお国板も人が減ったな・・・・。
昔いた北陸有名コテがほとんど消え去りましたね。

新幹線も決まったことだし、西口はもう一度振り出しに戻って
ホテルとの複合で計画やり直したほうが良くない？

新幹線だけど、国体までに福井までは先行開業すべきだな。

>>5
その話をすると、また長文で福井をdisる御仁が来るぞ・・・

>>5
今朝の福井新聞にも関連記事があったけど、
選手全員が北陸新幹線利用する訳じゃないからねえ。

>>7
そういう次元の低い低レベルな問題じゃないのぉ

在来線との乗換を考えたら、
１面２線の福井駅止まりは、ちょっと現実的じゃないね。

福井駅どまりではない福井先行開業なのでお間違えのないように。
実際は後方に引き込み線を引けば可能であるる
どだい敦賀まで１５年としての一括開業の方がもっと非現実的である。

しかも、＞選手全員が北陸新幹線利用する訳じゃないからねえ
なんて言いだしたら関空にしろ何にしろすべてのものがいらないということになる。
その地域にはその地域の事情がある。

在来線は特急が毎時３本位あるだろうから
２０分に１回５００人程度の客を捌く必要があるだろう。
サンダバ１２両ほぼ満員なんてのが来たらもっと多いだろうし。
連絡通路等、福井駅がそのような大人数の客を想定していないだろうし、
対面乗換なんかにしたら、ホームが阿鼻叫喚の図になるのは必至。

>>6
呼んだ？
この話、福井先行、早期開業は是非？議論は稚拙以外の何者でもない

いずれ地元某討論番組でゲストの方がそう述べることになるでしょう。
いかにしてそれがかなうように働きかける、
それを認めていただける行動に足ることは何なのかを番組で討論するはず。

>>4
いまさら財界と地権者を説得できるような市長ではない

福井駅側から県境に向けて線路を延ばしていくことも可能なのでは？
何としても福井国体開催までに東京から福井までは直通列車を走らせたいですね。

>>14
何でも無限の可能性がある　そんな臭いがプンプンと感じるのは私だけ？

>>14
今回着工認可下りた新幹線は災害復興の関係も有り
即座に着工に取り掛かれない、金沢みたいに前年度予算上積みは望めないから、
完成までに15年〜25年くらいの長期計画になるとも言われてる。
いくら金沢以西と比べ山間部が少ないからとはいえ、まだ土地さえ購入してない現状残り6年での開通は無理に近い。

>>16
国体カードというのをつかったりしてね

福井金沢間は土地の取得や一部の箇所で駅の高架も完了してるので造ろうと思えば早く出来る。
そのような要望が起きても仕方がないし金沢が開業になればその要求は激しくなると思うよ。

だったら、それが進むように
地元だけでなく国会も政府も認めるものを
自分たちで作り出していかないとね。

「国体があるから・・　」という言葉は
「新幹線がつながると何分時間短縮される」
「〜までの区間が開業すれば○○もの経済予測がある」
と言ってるだけと同じで
何も他の事柄とつなげることをしていないに等しい。
それだけだったから国会も政府も動かない(国民はもっと動かない)のですけど。
稚拙とされるのはそういうこと。

金沢までつながって新幹線駅がにぎわってたら
福井は福井駅まで早期延伸要望出すんじゃないか？
すぐそこまで来てるんだから

>>17
オリンピックやとはいかないまでもアジア競技大会など複数種目が数週間規模で開催される世界的イベントでもない限り、
カードとして使えない。
というか国体を本気で切り札として使えるとか思ってないよね？

国体って単なるお祭りだからな
新幹線を急がせる必要ない
駅前のボロビルだけ小綺麗にしとけば田舎と思われずに済むぞ

拠点港、いつまで未練がましく言っていないのが、潔くていいですね
さすが関西の奥座敷？

福井県の敦賀は拠点港を舞鶴なんかの軍港にとられたんじゃないのか？
だか言われてるだろ関西と近づいても結局は利用されるだけだって。

未練がましくというか、選ばれると思ってたのは例の変人だけでしょ
普通の感覚なら敦賀港が選ばれるなんて思わんと思うが

西口再開発といいマンション建設といい、そして拠点港のことといい、
散々根拠のない大口叩いて大暴れした挙句どれもダメ。
福井の恥。

すべて○西が何らかの形で絡んでいる

>>22
そこは当人らのそういう常識感覚、世界観の問題かも
自分たちにとってすごく重要だと思えば
もんじゅ、原発のときと同様にする可能性があるかも。

>>26
敦賀港については県の目標としていた望みが
一応適ったのであって、あの人はそこが皆目わかっていなかった
それどころかいつもの通り自己評価が高いぶんだけ大きく出だ。
今後も同様のパターンを繰り返すはずです。それは育ちゆえ直らない。

普通舞鶴が選定されて敦賀が外されるってどうみてもおかしくないか？
敦賀もそうだし福井もそうだけど同じ中部の東海との関係を強化したほうが良い。
関西は敦賀の港使用は限度がある、それより大阪、神戸、境、舞鶴の港使うと思います。。

>>29
京都が地盤の政治家は民主前原と自民谷垣

いや、だから関西と関係強化しても意味ないってこと。

>>29
民主党が選定したのでなく当該の有識者らの協議で選定。
党の基準でなく、省が用意した方針に対し、有識者らが
判断したまで。

ま、敦賀が選ばれなかった理由を民主党の責任にしたい

なんでもそれにくっつける
それで自己正当化
そのまんまですな

福井県、特に敦賀市は今回選ばれるターゲットを絞って応募していた
＝その時点で他の応募した港湾と扱いが違ってしまっていた。
それを民主のせいにしたかった。

うらむぐらいなら、
自民政権時代にもっと敦賀港整備に力をいれてもらえるよう
他所より熱心に地元が強く取り組むべきだった。

関西の舞鶴にとられるなんて常識的におかしくないかい。
ありゃ軍港だぞw
昔港同士で舞鶴とか敦賀とかお互いに協力しようなんてのもあったけど。
結局は美味しいとことられただけじゃん。

仕方ないよ、
今の時代、
こういうときに発揮する政治力（行政関係者の智恵、努力）
京都府＋舞鶴市＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞福井県＋敦賀市
だったとか、

それぞれ思っていることも取り組みにも格差が実際にあるとか
だとこうなる。

いくらあなたがたの福井に対する評価がどれだけ高くても
実際に関与する方々の判断のほうで決まるんだし

クルーズで舞鶴は伏木富山と連携するんたろ
同じ北陸の敦賀じゃないところがポイント
伏木富山は敦賀と組んだら負けると判断したんだろうが
これは重いな

ま、別にクルーズと言っても、果たして需要があるのかどうかも分からないし、
敦賀はフェリー航路の活用に力を入れれば宜しい。
因みに、新日本海フェリーは今年、敦賀航路に新型船を投入予定。

フェリー航路もクルーズも全部取ればいいやん
伏木富山と小樽と舞鶴がセットなんだが
伏木富山と小樽は北海道知事や北陸移民、ほくぎんつながりだからわかるが
もう１つが敦賀でなくて何故舞鶴？

やはり舞鶴が割り込んできたとしか思えない
敦賀はぼんやりしてたのか引いちゃったか忘れられたか
班組みするときアピール不足で残るおくての児童みたいだな

鯖江

>>40
そういうことに力入れている府県および市職員の数の違い
今までこなしてきた業務の量の違い、および官庁とのつながりの
あり方の違いとかもありますよ。情報収集力の違いも考えられます。
こういうのは、その当該府県自治体住民の
政治経済に対する当事者意識のレベルが高いなおかつ数が多い
ほど行政も手腕を発揮するものですけどね。

誰だって自分たちが認識していないことには手を出さない。
その時点で認識していることを正しいとして取り組むのですから、
その認識と取り組みの質、量を高めるほど
いい結果が出るという事が
他所の事例がいくらでもありますけど。

自治体も住民の認識(＝要望)に沿ってサービをおこなっていくものでしょ。

政治家は住民(国民)を映す鑑
というのなら、地元行政にかかわる人々も
地元住民を映す鑑ともいえる。
住民の間に少しでも他所より質の高い当事者意識を持ち
日々取り組んでいくと、行政関係者の絶対数が少ないとかのハンデも
カバーできるとかいろいろ考えられますけどね。
地元住民でそうやってかかわりを持ち、育てていくということです。　
いわゆる議会議員などその典型ですよ。

>>42
って事は、
大震災で当分無理と思われた新幹線の着工を認可させた福井県は、
優秀という事になるね。

>>44
拠点港も時間かかったが決定した港には
伏木富山に初の大型海外船が寄港を決めるなどいくつか話が来てる
新幹線に至っては認可させたけどできるのはいつになるやら
政権変わったらまた遅れるかもしれんし

福井県だけではないですけどね。国会が認めたのですから。
北陸だけでなく関東からも、誰かが嫌う関西からも
今のままおいてくのは良くない、作業を進めるべきではないか
という風潮が高まり、このような流れになったのですから。
北陸とかが主張してきた経済波及効果云々でなく関東と大阪他を
結ぶための大動脈整備を整備するべき
で決まったのですから。

拠点港については、
またいずれ選考をするときが来ますから、
そのときまでに新たに必要とする分野の整備を手がけておけば
そのときステップアップできる可能性があるのですよ。
それも行政関係者とか住民の意識レベルを上げ、行動にしていくと
よろしいので。

北陸新幹線福井延伸については、福井県内だけの経済波及効果が
あのデータの数倍見込めるなどの高い予測
＝それだけ貢献できるものだと見込めれば話は変わってましたよ。
あのデータにそれだけ数字が上乗せされるのですから。
そうなるとするだけの魅力が高まることになるのですからね。

だからさ確か随分と昔なんだけど、このスレだったかな若狭湾の連携とか
何かの資料をのっけたヤツがいたんだよ。
それによると舞鶴と敦賀が連携とか言って繋がりがとか言ってやがった。

反論してた人は、舞鶴と敦賀で連携するのもいいけど美味しいところを持っていかれるって
警告レスがあったんだわ。実際にはその通りになったやんけ。

>>39
＞伏木富山と小樽は北海道知事や北陸移民、ほくぎんつながりだからわかるが

北海道とつながりがあるのは富山に限ったことじゃないんだよ。
福井からも相当多くの移民がいるんだよ。
例えば、北海道で有名な幸福駅の名前は福井の福からきている。
それはその地に多くの福井からの人達が移り住んだため。

舞鶴なんて全く関係ないだろw
とかく粘着馬鹿が福井だけの力ではどうにもならんとか福井の頭を押さえつけては
関西と連携をとちらつかせてようとしてるヤツがいるけど。
このようにあんまり近づきすぎると美味しいところを持っていかれて不遇にされるんだよ。
福井は北陸地方中部地方なんだから、そこいらと連携しないと何でもジョーカーつかまされる可能性がある。

>>46
地元負担のある整備計画なんだから、
国会が必要と判断したから着工が決まったというのは、理由としてはちょっとおかしい。
東京大阪間の代替ルートという主張も地元は昔からしてたし。

やっこを超える蕎麦屋は無いものか

またまた福井県と関西の県との対立の記事が載ってました。

滋賀の嘉田知事が原発に対しての権限を立地県並に要求してますが

福井県の知事は否定しています。

そもそも原発は滋賀に立地してませんし、これまでの様々な事故は福井の立地地元に迷惑がかかっています。
尚且つ滋賀はその電気で生活や生産活動もしてきたはず。
それを福島の事故があったからと言って権限をよこせとは傲慢ではないでしょうか？
以前、長浜市長が長浜は福井県庁よりも原発から近い所にあるという訳の分からないことを言っていました。
あたかも福井県に対して挑戦するような発言です。
滋賀の県庁所在地は大津市ですが長浜が滋賀の県庁所在地とでも言いたいのでしょうか？

ついでに言いますと京都府の知事などは原発の権限は京都に委譲して福井は事務的な手続きをやれば
良いなどといった福井を小馬鹿にするような発言もしています。

舞鶴港と敦賀港の関係といい、いかに行政面で関西と仲良くすることが損なのかがよく分かります。

安政の大獄で過去に滋賀と福井は対立しましたが、このような福井県などの立地県に
対しての気づかいもないような地域とは交流のあり方も考えなおす必要があるのかも知れません。

行政の職員などの交流があるようですが、福井県は強い態度で応酬すべきだと思いました。

立地地域立地県との権限については差があるのは常識的に考えて当然だと思います。
それを他県まで出向いて越権行為を要求するなどもっての他だと思いました。

つまり、ぜんぶ福井のやってることは一番優れた判断でやっているのだから
それに沿わないものは総じて悪だと
＝馬鹿にしてるとみなす

そういうこと　ね

今度は国全体で考えられるといいですね

　 |￣￣￣￣￣|　　聖戦だ！　ジハード！
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今日のゲストの国会議員ら　何言ってんだ！
福井駅まで集中工事して先行開業に決まってんだろ！

　 |￣￣￣￣￣|　　聖戦だ！　ジハード！
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小松にドンキできるのになんで福井にはできないんだろうな。
石川はドンキ２店メガドンキ１店か。

>>58
ドンキの体質と石川の民度が合っているから

出来るとしたら新幹線の件もあるし福井の駅前だな

>>59
体質というか
ドンキの取り扱い商品が石川県民金沢市民に合ってるんだろ
宣伝ギラギラ、派手さ安さが優先で質はあまり問わない
石川はジャスコも多いしな

ダラやろ？
大型ファッションビル、高級ブランド、大手セレクト、郊外の発展と、金沢はなんでも揃っとるわいや！

ど田舎福井に舐められる訳にはいかんげんて！

北陸の中では
三大都市どこからも遠い金沢に田舎呼ばわりされたらかなわん
金沢が田舎呼ばわりできるのは能登だけ

三大都市圏の近さなんてどこも目くそ鼻くそだろ…。
どこも田舎だがまだ金沢が一番ましってなだけ。
裏日本じゃ一番ましだろう。

田舎だと自覚してないところが一番の田舎だと思うがな
金沢が栄えてると言う奴は北陸だと僻地の人間
それ以外の土地の人間だと物事の表面しか見れてない奴だ
裏日本とか口に出る奴は後者

>>63のような頓珍漢な発言するやつが一番恥ずかしいよなあ。
こういうやつがいるから田舎者って馬鹿にされるんだよな。
別に田舎が悪いわけでもないのに。

このスレには関西系の成り済ましがいるな。
福井と石川を対立させる工作してるってすぐに分かる。
昔っからだよ、このスレにいるのはな。
大昔は滋賀万歳みたいな書込みあつたし。

今福井で何が起こっているの？
http://www.youtube.com/watch?v=jDJM4jl8JIw

>>66
裏日本ジジイ
お前は北陸スレに来んなよ

22 名無し野電車区[sage]投稿日：2011/12/08 13:34:01 ID:bI/gopoP0
　　というわけで一括着工、ただし福井までは先行でfaですな。
　　その方がjrも助かり、線路使用料が先に入ってきて全線開業も早まる。
　　それに誰一人して反論出来ないんだから。

　　今のところそういう動きはないから、そういったことは今後も土俵にあがる
　　ことはなく、そういう意味であり得ない、というのは正しいとは思うが、
　　15年となれば福井県はとんでもない、もっと早く開通させろと騒ぐ。
　　そのせめぎあいのなかで、先行論というのは自然にでてくるはずである。

　　今は他と一律、なんてつまらんことはお役所でもしない、2004年だって
　　金沢だけ1年以上他より開業を早めたし、福井駅部も勝ち取った。
　　今回も長崎、北陸、北海道の開業目標はバラバラ。
　　別に認可は一回で、福井までは先行になっても何らおかしくはない。

さて、昨日のローカル番組で県選出の国会らは
どう説明していたのでしょうか。さらに今後何を目指すようなことを
口にしていたのでしょうか。

62 名無し野電車区[sage]投稿日：2011/12/09 12:38:10 ID:WiMItJEO0
Ｑなぜ福井先行開業なのですか？
Ａその方が、線路使用料が早く入ってくるからです。早く入ってくれば、残りの区間の建設費に回せることから、最終的な完成も早まります。

Ｑ部分開業をするには、福井駅部の設計変更や、南越に計画されている保守基地の代替など、追加費用がかかりますよ？
Ａ追加費用＜早く入ってくる線路使用料なら問題ありません。年間100億の線路使用料が見込まれていますから、例えば7年先行させれば
700億円得することになります。もちろん経済波及効果も早く発揮されることとなります。一方で追加費用は一定ですが、
先行する期間が短ければその分得も小さくなります。したがって敦賀まで10年で完成するのなら先行開業は無駄でしょう。

ＱＪＲ西日本もめんどくさいと思うんじゃ？
Ａ線路使用料は収支改善効果の半分程度とされていて、（経営努力次第とはいえ）ＪＲも儲かるようにできています。
したがってこれもまた２度開業する追加費用が、数年分の儲けを下回るので問題なしです。
新八代も八戸も、7.8年の差しか有りませんが、先行開業しました。

Ｑでも、富山までは先行開業しなかったよ。
Ａこれには3つの理由があります。まず4年しか差がないこと、4年では手戻り工事費、仮車両基地などを考えると得にするのは難しいでしょう。
次に予算が足りないこと、2010年までに博多、青森、富山を一括で開業させることが難しいと見込まれたことです。
最後は、富山駅の高架工事が遅れていて2010年までに完成させるのが困難になったことでした。
これら東北九州とは違う事情が、先行開業をしなかった理由です。

Ｑ福井先行開業論なんて、誰が言ってるの？
Ａみんなが言っています。一つのソースとしては北陸新幹線の沿線やＪＲ西日本など主要メンバーが集まる期成会で、
福井までの早い完成を決議した、というのが挙げられています。
しかしこれは3年前の話、敦賀まで10年程度で完成できるという期待が高まったためとにかく一括認可を主張して勝ち取るということで、
福井先行論を言う人はいなくなりました。しかし敦賀まで15年かかるという説が飛び出した今、当然議論されるのは福井先行論です。

めがねのまち　鯖江

福井は羊羹は名物ですか？

名物の羊羹はあるね

江川以外の水ようかんをテキトーに買うとイマイチで後悔したりする
野島製菓のは美味い

水ようかん一切れを食パンやテーブルロールに挟んで食べると美味い。

Beautiful♪
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20120117/16/takahashiai-blog/fd/86/j/o0480048011739999787.jpg
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20120117/16/takahashiai-blog/11/f0/j/o0480048011739999865.jpg
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20120117/16/takahashiai-blog/51/4a/j/o0480048011739999928.jpg
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20120117/16/takahashiai-blog/64/8d/j/o0315031511740000015.jpg

そうですか。ありがとうございます。
福井は羊羹が名物だったのですね。

>>78
羊羹といっても他でうられている普通の羊羹とは違うので。
福井のは水羊羹が名物。
しかも冬に冷蔵庫で冷やして食べる冬季限定の商品。
ここんとこを間違えないでね。

>>71
当然だけど福井先行開業したほうが採算面で圧倒的に有利だよね。
福井以南は米原ないし大阪まで一気に行かないと採算見込めないわけだし。

福井の水羊羹。素朴な味で美味かった。

さわやかな味もなつかし

http://tamagazou.machinami.net/naze.htm
http://tamagazou.machinami.net/izumishigaichi.htm
http://tamagazou.machinami.net/akuneshigaichi.htm
http://tamagazou.machinami.net/satsumasendaishigaichi.htm
http://tamagazou.machinami.net/kushikino.htm
http://tamagazou.machinami.net/kagoshimashigaichi.htm
http://tamagazou.machinami.net/ibusukishigaichi.htm
http://tamagazou.machinami.net/kanoyashigaichi.htm

西郷英雄

鬼畜とヘタレは表裏一体

福井は何もなさすぎて自尊心が薄いだけ
あとは気持ちの問題

駅前の地主と商店街主共が絶滅して馬鹿みたいな郊外開発やめればマシになると思う
現状だと市も県も駅前再開発のセンス無さ過ぎて泣けてくるな
まあパークアンドライドとか潰された経緯あるし色々がんじがらめなんだろうけど

>>87
まぁいずれ北陸新幹線が福井まで延びて
そこから10年も経つと、
どういう事情の地区はいい状態で伸びて、
そうでない性質が強い地区は伸びないどころか
逆に他所に吸われる

ということを肌で感じることになりますからね。

【真の横浜画像】市内の大多数を占める景色
農村かと思った(>_<)


横浜市栄区田谷町
http://www.yokohama-town-navi.jp/photo/town/00000676.jpg

横浜市泉区和泉町
http://www.yokohama-town-navi.jp/photo/town/00000692.jpg

横浜市保土ヶ谷区仏向町
http://club.pep.ne.jp/~bloodorange/Pic/gazou216.jpg

横浜市港南区野庭町
http://club.pep.ne.jp/~bloodorange/Pic/gazou244.jpg

横浜市青葉区元石川町
http://club.pep.ne.jp/~bloodorange/Pic/gazou93.jpg

横浜市青葉区
http://yamao.gozaru.jp/chiri/kanagawa/jike.htm
http://natsuzora.com/may/town/onda.html
http://natsuzora.com/may/town/jike.html

横浜市緑区
http://natsuzora.com/may/town/ondagawa-koyama.html
http://natsuzora.com/may/town/umedagawa.html
http://natsuzora.com/may/town/tsurumigawa-kitahassaku.html

横浜市都筑区
http://natsuzora.com/may/town/orimoto.html

横浜市港北区
http://natsuzora.com/may/town/kozukue.html
http://natsuzora.com/may/town/tsurumigawa-futoo.html

横浜市神奈川区
http://natsuzora.com/may/town/sugeta.html
http://natsuzora.com/may/town/ooguchidori.html

長野県佐久市の佐久平駅の見事な発展ぶりは
福井市には当てはまらない

その理由は、もともと佐久平駅近辺には
現福井市駅周辺のような利権の塊というものが皆無だった。
市の整備事業についても地元から何の抵抗も弊害も無かった。

問題があったのは小諸市駅関連の商業方面利権者を主とした人々。
予想通りの結果となった。
福井市はこの教訓をどのように活かし、まちづくりに反映させるのか
見ものだ。

佐久平のどの辺が見事なのかよく分からんが、
福井駅を大和田に作れば、似たような感じじゃないの。

>>91
それができるのなら
現福井空港も5000m級滑走路が３〜４本の国際空港になれるよ。
24時間使えてエアバスＡ３８０が常に見られるという、ね。
福井港も日本海側最大級の国際港となるとかもね。

結局のところ
地元の人材育成力相応のまちづくりしかできないのですよ。
福井に限らず世界のどこでも。
自分たちの価値観判断力に相応の発展しかできないわけ。
互いに競争が必ずつきまとうからね。
底辺とかメンヘラとか膿家系の人種のが主導権を握る田舎ほど

上手くいかないことに向かい会わない取り組まないぶんだけ
都合が良いことばかり望む　ようになる

佐久平を比較事例に出すなら、福井駅よりも南越駅の方でしょ。
R８の鯖江〜武生間は既にロードサイド型店舗が建ち始めてるけど。

R８沿いの郊外店舗進出の事例は
焼き畑農業型開発といわれるものですわ。
福井市内のR８などその典型的事例となってますね。
こういう焼き畑農業型開発についての研究論文は
今でも毎年いくつか出てます。

福井県も４７都道府県のひとつですし、
福井市は当然として他府県同様に県都としての顔作りをします。
それだけ他所の事例にある好い面良くない面も
地元にもたらし、それぞれ地元経済に影響を与えてしまうということです。
地元利権者の価値観相応＋地元住民の常識感覚に沿ったまちと人間関係が
作られお金が回り、生活利益性、経済の発展性がほぼ定まるのだとか。

実現する技量が乏しいのに住民とか利権者が求めてやまない地区ほど
そういう形態の自尊心を守るために
ありあらゆることを勉強もせずに行政に強く依存し、
平気で異論を云う人を追い払う言動に出る。

日本全体がそうでもあるんですけどね。
自分としては会社で地元で自分に与えられた責任をしっかりと
果たしているのだからそれを強く求める権利はある

としても、実行する手段が地域にも
法的にも政治政策的にもないのに
権利だけ求める
上手くいかないと逆恨みする

そういう空気ができやすい状態になっているのが
今の日本であり、ネット掲示板でもあると
云われてますよ。
どうやって問題解決するのか？
その取り組みに熱心で、かかわる人の数が多いところほど
常に折り合いをつけながら前に進む
のは昔からなんですけどね。

原発はＮＹＭＢＹの象徴。
なのに、電力の大消費地大都会の住民との間で
強く同意形成されている場合は
地元は原発に貢献しているという発言は効果が大
対し、まったく同意形成がもたれていないときは
喧嘩を売っているのと同じ

そこを福井県はどこまでわかっていたのか？ですわ。

焼き畑農業型開発なんて言葉があるのか、検索しても一つも出んけど
興味あるからもうちょい論理的で簡潔な表現で説明してほしい

焼き畑農業型というのは
ブラジル、アマゾンの原野開発に観られるようなパターンのこと
道沿いにどんどん焼き畑を伸ばしていく
というパターンのことだそうです。

主要国道沿いを、都市圏中央部を皮切りにどんどん郊外に出店を伸ばし
店舗街が増えていく。
増えたぶんだけ市内中心から客はそちらに流れる
(命名者は環境破壊ならぬ経済生活破壊というもの)
賑わい創出は主要道路の渋滞となって変わる　という


元はイオングループなどの大型商業ビル開発進出を単に
郊外に道路沿い商業街ができ、大きな賑わいができる。
素十年後、その事業者が業務撤退を単にその道路沿い商業街が
一気に寂れ客がいなくなり
連鎖的に周辺店舗まで閉まる。　
それまでの利用客らは新たなそういう形態、規模の郊外店群を目指す。
でもこれは都市部の小売業の空洞化、新陳代謝の停止を促進させるだけ

という現象のことだったのです

これもご参考に

大型商業店舗群が増えれば増えるほど、便利さゆえ
街中から人はそちらに流れ、お金もそちらに落ちる。
対し、もともとの小売業者らは生存権を盾に
地域活性化、にぎわい創出化支援という名目で行政から
助成を受けさまざまなイベントを行う。
でも郊外に大型商業店舗群が充実している環境がある地域ほど
賑わいはその日だけ
翌日は昨日のことが無かったかのようなことになる。

だって、大型商業店舗群もまた
毎日売り上げあってナンボですからかならず何か手をうつ。
いわゆる
自治体あげての賑わい創出イベントもその日だけにぎわう
という常態化も
どこでも競争激化になっていることから。

いまやゼミで学ぶことのひとつですよ

>自治体あげての賑わい創出イベントもその日だけにぎわう

このことを
パチンコ中毒の人が年に数度の大フィーバー、大勝を体験し、
翌日もそれを願って店に通う(そのパターンを模して)
≒何度も自治体挙げて賑わい創出イベントを望む体質ができる

と　論じた専門家(社会心理学)もいましたけどね

なるほどー確かに焼き畑だな
サステナブルシティだと近くに富山っていう良い例があるのに(LRは赤字だが)、
経済がそこまで低迷してもないのにここまで奔放に郊外開発してる福井って何なのと思っちゃう

>>101
市内中央部の再開発(新陳代謝)の速度以上に
社会情勢の変化が早かったから　と観ていいでしょうね。
福井市だって他所と同じような生活消費ができる環境が欲しい

そのときどこに落ち着くか？というときに
法的規制がないところ、地元のしがらみがないところに
手が伸びるのは全国的に同じなんです。福井もそのひとつだったわけ。
現国道８号線沿いにそれが集まり、そのぶん旧８号線沿いの新陳代謝が
低下、北陸本線各駅沿線の商店街もそれに喰われていった。
さらに大型商業店舗の社会ニーズと新陳代謝もほぼ平行しておきたと。

消費のスタイルに沿ってそういうことになったわけ。

大都市圏で賑わい創出が自然と出来ているのは
都市再整備計画が時代の社会消費ニーズにほぼ的確に沿った開発が
出来ている地区と、マイカー族の増加対応よりも
非マイカー家庭の需要に応えることが出来る大型店舗進出と
地元商店街の共存が出来ているところ。
大都会でもはっきりと明暗があるのですわ。

大都会でも、ダイエー撤退で一気に寂れた商店街などの事例も
よく研究されてましたね。

まあ北陸は世帯人数多いし消費も多いし車移動も多いから現状も理に適ってはいるってことなんだろうね
何にせよ再開発の失策だけど

そこで、今回北陸の何処もが
北陸新幹線金沢開通によって交流人口が増える
＝訪れていただける人らとで作り出す消費をもくろんでるわけ

ただ、それぞれの県に消費を作り出す社会経済の仕組みは微妙に違う
マッチしたそのときの需要に上手に応えられたところだけ
消費拡大、逆にマッチしない処は交通インフラが便利なぶん
他所にもっていかれるということになる。
（パーク&ライド環境、大型立体駐車場施設などを整備しても
　それに沿った消費市場が伴わないと利用者の確保すら出来ないのも）

そのよく云うデリケートな、大人の事情的なものは、
いわゆる経済波及効果予測において上手くいくものと甘い見通しにして
手をつけるのも慣例です（昔はふざけたほど甘かった）

大都市圏の著名な大型書店とか
市立図書館にいくと、>>102-103について書籍化された
文献を手にとることが出来ますわ。
そこで
どういうことを公然と口にしている人は
社会心理学的にどのように分析されているかとかも
他の書籍で目にすることが出来ます。
その両者は
今や大学のゼミでも文献として学生は手に取るものですけどね。

>>98
佐久平は新幹線駅を中心に発展してるけど、
実際はロードサイド型の店舗だらけでしょ。
焼畑何とかと、どう違うの？

焼畑型は

その昔、各地でスーパーマーケットを初めとした大型商業店舗の出店が
急増し、それに対抗するようにして地元商店街による大型商業施設の
進出反対運動も盛り上がりがおきたことに始まります。
こうした問題を踏まえ1973年10月1日に旧百貨店法の対象を拡大する形で
大規模小売店舗法が制定され、その規制で安易に開業できなくなったことで
郊外の国道沿いなど規制がかからないところに作り出したという歴史が
あったのです。行政が認めないことで始まったことからこのような手法が
生まれた。対し、佐久平のようなところは、むしろ行政と地元商工会議所など
規制をしていた側が都市整備開発に大規模店舗を誘致するという逆の展開
になったのですわ。

大規模小売店舗における小売業の事業活動の調整に関する法律で
地元小規模小売店舗、商店街の利権を守っていたことが
逆に業者の新陳代謝を遅らせ、時代のニーズの変化に添えなくなった。
そういうところが今の時代になって行政に地元の賑わい創出のための
助成、支援を求める　ということになったのです。

佐久平のようなところは大規模店舗開業展開に伴う道路事情を
最初から考慮した道路整備、2次交通インフラ整備も行うことにしている。
それでも次々とロードサイド型の店舗の進出が続くとこれがまかなえない
ということもおきます。対し、焼き旗型はそういう想定がないところで
秩序なく展開されてしまうという違いが起きます。

また、行政とか地元商工会議所などが主導＝進出企業側と
協定を結ぶことから、地元安定雇用確保とか自主的地域環境保全
運動協力とかもセットになるのが多いですね。

大和田も土地区画整理事業上で商業施設が建ってるんだから同じでしょ。

ここまでわかっていただけたなら、
次は東北新幹線新青森駅前事情について
検索されてみると宜しいですよ。
地元住民、特に地元商業利権者らにとっては
在来線青森駅のほうが重要だったこと、
市および市議会もその意向を優先していたようだとかも垣間見えてきますから。

福井の場合、市役所改革を求める声が掲示板の一部で見られるようですが
専門家らは、実際は住民側の意識感覚の問題も大きいと観ています。
特に商業利権者と消費者との関係を。

330 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/01/26(木) 14:52:46.23

福井駅前の一等地である県都の玄関口が芝生広場だの公園だのと正気ですか？

本日今すぐ駅前の更地に行ってきてみなさい。

誰もいません、あるのは雪だけです。

さあ、これで駅前の活性化ですか？賑わい創出ですか？

例え雪が降らずとも雨がふります、そして寒さもあるのです。

みんなプリズム内の中にいます。

主張していた人は雪かきでもして、イベントでもやってごらんなさい。

とくに、福井の頭を押さえつけようとしているあなた(ID:fmFrasiL0)。

芝生広場、公園っていうのは、ホテルやNHK誘致が失敗して、
大きな商業施設も見込めず、マンションも売れないことがほぼ明確だし、
どうしようもなくて出てきた案ってことだろ？
県や市の公共施設で埋めるっていっても限界だろうし。

芝生広場、公園以外に使用用途がない、という。他に需要がなければどうしようもない。
上の指摘は的外れ。最後の１行はよくわからん。

埋めずにそのまま放置でもないものですよ。
あなたはいまだに公園とか広場という形態にアレルギーをもっていますが、
整地するに、（一部の箇所に対し）国からの補助、助成が得られるように
そういう形態の暫定的な整備はどうか？というものがことの始まりだった
はずですわ。

まず、
あなたの認知した
市が出したとする芝生広場、公園というもののその規模を
詳しく説明していただけますか？

その上で実際に市が公表している「広場」といういうものは
どういう規模、形態なのか？
比較してごらんなさい。

>>114
あなたは考えが低レベル過ぎる。
常識を考えよ。
福井駅前の坪単価は福井県内では一番高いのである。
それが更地や公園にするしかないなんてのは
常識的に考えてもありえません。
あなたは完全に嘘をついています。

仮にですが民間企業に土地を売却した場合には、瞬く間に売れます。
そしてそこに民間の企業が芝生広場や公園をつくると思うか。
あなたの常識のなさ経済感覚のなさ、広場や公園がいかに愚かなものかが
全く分かっていない。

あと広場や公園の案と言うのは最初に誰かが無責任に言い出した事です。
それから段々如序に支持を、当たり前だが失っていったと言うこと。

更地や公園というのは誰も買い手がないような土地の場合だけですよ。
常識が通用しない人相手にしても無駄ですけどね。

>あと広場や公園の案と言うのは最初に誰かが無責任に言い出した事

その話、複数の市議会議員に直接会っており、

そのとき、市議の口からその旨の言葉がそろって出て、
同様のことを記す文面も受け取り確認してのことなんでしょうね。

他都市の視察
http://www.komei.or.jp/km/kei/2011/10/16/%E5%AF%8C%E5%B1%B1%E3%80%80%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B6/
県との交渉年度またぐ
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/politics/32370.html

民間商業施設埋まらないから
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120113/fki12011302060002-n1.htm

>>118
同市議会の会派「一真会」の提言

再開発事業の主体が再開発組合であり、市が無駄な税金の投入を
控えるべきで、事業の目的などを明確にするように提言
≒民間商業施設部が埋まらないことについて

というのは、>>116
>仮にですが民間企業に土地を売却した場合には、瞬く間に売れます。
の想い「福井駅前の価値は一番高い」
を逆なでするような方向になっているのを
議員らが率先して証明してるような・・・

>>117
>>119
そもそも駅前の土地は民間に売却すればすぐに売れる。
それでそこに民間企業がビルを建設するかもしれない。

だが、百歩譲っても民間企業にすれば福井県都の地価の一番高い土地を
空き地にしたり公園にしたりはしない。
もし真に自由主義資本主義の考え方で行くならば当然の考えである。

しかも選挙では再開発ビルを計画している市長が当選をしたのである。

本日も駅前に行ってみれば分かる
誰も芝生広場にも駅前のベンチにもいない。
こんな寒い冬に公園に行く馬鹿もいない。
公園なら近くに福井市中央公園があるし、しかしながらそこには誰もいない。
夜も雨の日もそうである。
ほとんど機能しないものを駅前にもってきて誰が責任をとるんだ。

相変わらず意味不明で○西マンセー主義の者にいくら言っても理解できまい。

旧パルビルは競売に掛かったけど、なかなか売れなかっただろ。

>>121
彼の持論
駅前の土地は民間に売却すればすぐに売れる

って、あの土地
民間がそこまで欲しがっている地主も売りたいのだったらね。
でもそうはならなかったのです。
商工会議所も売却話に沿って働いていたはず。

金とく　「福井のじかん　福女」　幸せ度日本一　スペシャル

【総合】　（福井県向け）
　１月２７日（金）
　午後８時００分〜午後８時４３分

　１月２８日（土）　※再放送
　午前１０時３５分〜午前１１時１８分

http://www.nhk.or.jp/fukui/station_info/iltupukuindex.html

なんかずれてること言ってるよね。関西マンセーとかなんの関係もないこと言ってるところが頭おかしい。

そもそも、そんなに需要がある土地なら、芝生広場とか公園なんて案は、たとえ冗談でも出ない。
民間に任せず、県や市が中心になって、商業・業務（NHK含む）・マンション・ホテルなど、
民間を巻き込んで事業を進めて、それで埋まればいいだけのこと。
NHKやホテル誘致失敗、マンションも恐らく売れない、商業施設も恐らく埋まらない、
結局民間に需要がなく、埋められる自信がないから芝生広場とか公園とかって案が出てくる。

別に芝生広場や公園って案に賛成してるわけではないので。

>>124
市議会、県議会共に
ある線を越えての商業・業務（NHK含む）・マンション・ホテルなど、
民間を巻き込んで事業を進めることはしない
＝地権者をさておいてすることは認めない

ということがわかりますか？

あなたにすれば「市、県がすればいい」と思っていても
実際にはあなたの思いとは違うのが市、県と両議会。
仮に市、県の公立のものにしても
市、県とも維持してくそこまでの財政が伴わないので、
どうしようもないのなら社会経済事情に明るい展望が見えるまで
暫定的な手でも打てないのか？ということに一時的になったまで。

あなたのプライドとか 生理的に受けつけない、おかしいとする事柄に
市とか県がなんであわせる必要があるの？
ということなんですよ。
気に入らないのならどこかの女性のように駅前で抗議活動でもしたら？
あなたもその人と政治的に同類ですからね。

>>121
そんなもん当たり前じゃん
ビル自体はもう価値がない。
だが、土地は別だよ。
そんな基本的なことも分からんのかよタコ。

プライドとか意味がわからん。
気に入らないとか抗議活動とか何言ってるんだ？
わけのわからんことを、しかも連投で書いてるの見ると、頭おかしい人としか思えない。

実際そうなるかならないかは別として（なってほしくはないが）、
芝生広場とか公園とかって案が、表に出てくるくらい、
実際は駅西に需要がない、と言ってるだけなんだが。

何かおかしなこと言ってる？

>>129
自分の考えがおかしいとおもわんか。
駅前のあそこにはそれぞれの地権者がいる。
それをまとめて市が再開発をするとのこと。
個別のものを一緒にしてまでして公園とか広場
なんてのはありえんのだよ。
それぞれの地権者が駅前の土地を売ろうと
思えば即座に売れてしまう。
でもそれだと駅前の一体的な開発ができんから
市がまとめて買い上げて再開発というながれだ。

土地がそもそも売れないから公園や広場なんて
のは事実とは全く違う。

オマエの感覚は、田舎の山奥の過疎化の激しい
地域の土地と福井の駅前の土地を一緒に見ている。

公園とか広場とか言い出したの人がいるのは、当初から。
しかも当初から再開発に疑問している人達だろ。

土地が売れないとか使えないなんて冗談が本気で通用するとでも思うのか。
経済感覚が麻痺してるだろ。

>>129
あのな、福井駅前の再開発が頓挫してるのは再開発が新幹線の福井延伸とリンクしてるからなんだよ。

それから経済感覚が麻痺してるようなので言っておくがな、あの駅前の土地単価というのは福井県内で

いちばん単価が高いところだ。

土地単価が高いということは、どういう意味か分かるか。つまり需要があるから高いということだ。
オマエん家の土地単価と駅前の土地単価を比較してみろや。

そういう基本事項も分からんようなもんが言うなってことなんだよ。

あそこの駅前の玄関口にわざわざ福井市が土地を買い取ってだな。
挙句は広場とか公園にするとかなら初めから買い取る必要はない。
そんなもん近くに福井中央公園もある。

しかも、おそらく今日もだろうが人はおろか何もない状態だろう。
少なくとも3月くらいまではこの様な状態が続くかもしれん。

とにかく公園とか広場とか言った人達は説明すべきだ。
ＮＨＫ誘致失敗以上の大失態になる可能性がある。

寒さ、夜の治安、雨、雪、それで広場や公園に人はいるのかよ。

福井の駅前におりた県外の人達が広場で何をするんだ公園で何をするんだ。
福井県の人間も広場の為に公園の為に駅前に行くのか。
全くもってして説明説得力がない。
言うなら質問について回答してから言えよ。

こんなもん福井県内の公園見れば分かるだろｗ
ＮＨＫ誘致以上の大失態になる可能性がある。

福井県で坪単価土地単価がいちばん高い土地が売れないだの需要がないだの
いやはや、どういう感覚してんのかと。

地価が高いから需要が高いとか、妄想も程々にしろよ（笑）

>>133
じゃ県外人は何の目的で駅に来るのかね？

新幹線が来ないから再開発できませんでしたって（笑）
今着工が始まっても開通は１０年以上先ですよ。
本当に需要があるなら、とっくの昔に再開発ビルも竣工してるはずだし、
駅前のボロいビル２、３棟程度は既に建て替えられてる筈ですよ。

本日のバカを発見しました。
↓
ID:L2wdFkst0
＞地価が高いから需要が高いとか、妄想も程々にしろよ
高く売れるから土地の値段が福井で一番高い。
福井駅前を通行する人の数も多い。

彼にすればそういう考えなんだよ。
このまま夏過ぎて来冬まで同じ文言でがんばってもらうのもひとつの手だよ。
彼だけでなく、地元県民だっていろいろと不愉快なんだよ。いずれ新幹線が
開通する。それを見込んでの駅前再開発なのに、つくることになる箱に入るものが無い、
この社会情勢の影響でモロそうなったのんだから。

ID:L2wdFkst0
馬鹿の戯言その２

＞新幹線が来ないから再開発できませんでしたって
＞今着工が始まっても開通は１０年以上先ですよ
新幹線延伸の予算でえち鉄の高架費用や街づくり再開発の費用が一部捻出されることになっている。
しかも福井先行開業もありえる。

＞本当に需要があるなら、とっくの昔に再開発ビルも竣工してるはずだし、
本当に需要があるなら、とっくに駅前には初めから芝生広場や公園が完成していたはずですよ。
で、なんで駅前が公園や広場にならないの？ 大笑

＞駅前のボロいビル２、３棟程度は既に建て替えられてる筈ですよ
一括して市が土地を買い上げるんだから中途半端に建替えられるはずねぇだろ。
小学生みたいな稚拙なこと言ってんじゃねーよ。

ID:L2wdFkst0

お前に質問なんだけど雪とか雨の日とかの場合はどうする？
公園に夜人が集るか。
寒いのに公園に行く馬鹿はお前くらいじゃないのか？
で、お前は駅前の芝生広場にも行かずに自宅でのうのうとＰＣでレスしてるんだろｗ
真にそう思うのなら明日からボランティアで芝生地域やベンチの雪かきでもしてこい。
それで半日でもいいから芝生広場にいろよ。

馬鹿は風邪ひかんから大丈夫か？

さあ、公園や広場という無駄なものを造るといった人。
明日から福井駅前に行って雪かきを、お願い致します。

雪が降ろうが雨が降ろうが寒かろうが夜になろうが定期的なイベント
よろしくお願い致します。
責任をもって実行の程お願い致します。

金沢開業のとき、大手旅行会社は
グランクラス(スーパーグリーン席)利用の
加賀百万石リッチ旅行パックを出してくる。金沢はそれに
しっかりと応える。後の福井開業時、福井はその後追い、
良くても二番煎じをやるんだからね。同時に金沢は
バージョンをあげてくる。屈辱だよ。

>>142
関西厨の君の念仏は聞き飽きた。
関西は福井の為に何をした？
迷惑をかけてるほうが多いだろｗ
新幹線の延伸にも中部縦貫の整備にも足を引っ張っただけ。
君は健康の為にも、おとなしく関西に帰ったほうがいい。
福井にいると地元の人間からアホにされるだけだぞｗ

公園や芝生広場=空き地更地でＯＫですか？

質問に答えられず逃げまくっては事実と違うことをいってごまかそうとする。
悪質そのものだな。

早く今の福井駅前の芝生広場の雪何とかしろよ。
雪、雨、寒さ、夜の治安どう説明するんだよ。

早く回答を待ってるんだけど、言った以上はそれが説明責任というものだろｗ
回答を求む！

>>144
だったら聞くけど、
西口駅前のどこに作ることになってるの？　＞公園や芝生広場

■ 高橋愛 ■　NHK総合(福井) 『金とく福井のじかん 福女』 　■ 20:00〜20:45 ■
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1327661015/

えち鉄高架化で再開発促進w
いやあ、今日は迷言がよく出ますまあ。

>>139
逆に言えば、
そういう補助が出なけりゃ何も出来ない、
つまり、民間の事業としては全くペイ出来ない程度の需要しかないということだね。

広場といっても駅前広場の延長みたいなもので、金沢駅のドームや富山のグランドプラザを合わせたようなものでしょ
いろんなイベントのできる屋根付きの広場だよ
結局何にするにしても核企業が見つからない
移転するオフィスもないし、公共施設もない
県にもそっぽ向かれた
商業施設として入りたい企業もない
新幹線開業まで待つ時間もない
福井市と地主はなるべく早くビルを建てたい
ならば誰かが土地を買い取って広場として転用するしかないという結論

まぁ、県にそっぽむかれたというか
こういうとき、
県は二重行政みたいなことは出来ないと出たんだけどね　お硬いというか

彼のような福井県民には不愉快な話なんだけど、福井県のほぼ全域自治体で
取り組む各自治体下の観光資源ＰＲ関連事業を全部合わせた総事業的スケールは
金沢市単独に負けると見ていいぐらい。そういうことを通して全国に知れ渡る
規模の影響力は全県上げても金沢一市の１割にも満たないぐらい。
そういうことの積み重ねと時代の変化でこういうかたちで魅力にも違いが出たまで

あと、福井はアピールが下手と云われる
その典型的なものに、
地元にID:EP5e0so00のような気質の人の割合が多いことから。
他所にはそのままでは通じない　という意味合いでの他所と
地元とは違うという前提が常に無い人が
いつも世間の主導権、空気を作っていることが回り回ってのこと。

観光客数で言うと
福井＞石川だけどね。

>>153
確かに
県庁所在地なら金沢だろうが
県なら福井でしょうね

>>153
ただ、その数には海水浴客とか
県内で消費していただける金額が少ない客が多いのが残念

観光客といえば
あわらにあるストリップ劇場が３月に閉店したと他スレで知った
近場だったから存在を知ってれば
話のタネに一度行っていただろうな

>>148
街づくりの事を知らない人ね
例えば、どこどこにビルを建てるにしても市街化区域とか
色々な法律が存在している。
これは行政が管轄していて勝手に何でも作れない。
あと、大都市だって大がかりな再開発事業については率先して行政が投資などを
して民間を牽引している。
今回の駅前の再開発では行政抜きということはできない。
これは東京だって名古屋だって大阪だろうが同じパターンになる。

>>157
きみ、市街化区域とか都市計画法の事よく知らないでしょ（笑）

>>158
知らんのは、突っ込まれたお前だよバーカ！　大笑
はて？私の文章はごく当然のことを書いたと思いますが。
今回の駅前の再開発は行政抜きではできない。
民間に全部任せたら勝手になんでもつくって大変なことになる。
だから行政の指導が必要になる。

それと駅前の芝生広場の雪かきしてこいよ。
せめて午前中くらいは外の広場の椅子にでも座ってろよ。
○○は風邪ひかないから大丈夫だろ？
でも、インフルエンザは風邪じゃないから気をつけてね．．．．

まだ、駅前に松本の合同庁舎をもってきたり文化施設をもってくるなど
色々なやり方は山ほどある。

だが、芝生広場や公園などの県内にたくさんある無駄なものはいらない。
しかも、何度も言われてるように冬、雪、雨、寒さ、夜の治安などは全く考慮していない。
そういう、いい加減なことを言っている人のいうことなど信用できない。

現実に今日でもいい、駅前に行ってどういう状態か見て来い！
でも、自論が否定されることになる君としては行きたくない見たくないだろね．．．．．．．逃避。

>>159
地元行政が直接関与できるのは、
基本法(地元固有の条例含む)的に問題があるところのみです。
多くの法的規制がかかることには市は「待った」「駄目」をかけることになります。

市も積極参加というのは、大概が市も箱を作るにあたって
準備組合に出資することになっている場合。
なお、市が責任をもって整備しなければならない箇所、
都市施設（バスターミナルとか）は市が設計からしてその責任を負う。

逆に、駅前、道路はさんで駅舎の真ん前一等地級の場所でも
その自治体が定める法的規制にかならない物件なら
民間はその引っかからない範囲で何を建てても良いのです。
たとえ民間葬儀場であってもね。

行政が私法上の地位以外の権限を行使できることって今どき案外少ないからな
都市計画に関しては行政は指揮監督する訳じゃなく大まか〜な誘導と違法性の監査をするだけというか
国や大きい自治体ならデカいお金使って法人作ってそれなりに自由なことやれるんだけど

う財ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
うざいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
うざいうずあうざいー〜
もう人の心をどうにかしようとするのはやめてくれ
お前らはキムチやろうと何も変わらないことしかしてない

ID:w32Dz62m0
とりあえず、この人の言うことはいい加減だし。
そうなったためしがない。
今までも最後には、いい訳ばっかり。

>>162
あのねぇ、君ほんとに無知だね。
行政は力持ってんだよ。
国や大きい自治体しか権限もってないって馬鹿もいい加減にしなって。
駅前は福井市なんだから福井市が力や権限もってんだよ。
むしろ県より力があんの！

それに再開発については新幹線が延伸になった比較的小さな街や地域でも
行政が積極的に金とか投資して再開発してんだよ。
無知は黙りなよ。

そんなことより駅前行って現状ちゃんと見てきたの？
駅前の芝生広場のベンチに1時間でいいから座ってなよ。
突っ込まれて回答も出来ない人達の言うことなんて信用できないよ。

>>162
商工会議所など地元財界が
市、および市議会に強く働きかけ、市長および議会も
同様の想いをもっていたとき、市は商工会議所と連携して
積極的民間を誘致することになる。
そのとき、相手側の要望に答え、都市整備計画等
規制の一部の変更も考慮することがある

そのことがわかってないみたいだね、この彼。

>>165
つぅーかお前は、福井の商工会議所とか地元の財界を批判してるだろw
それが地元財界とか商工会議所を引き合いにだしちゃったりして笑える。
福井乙の○西マンセーの君がと思うと尚更に・・・

110億円は県庁所在地の官民合同の再開発ビルにしては安上がりだと思うけど、税金の無駄だよな〜

>>167
駅前を公園にしろとか広場にしろとか大きい空が・・・・とか言ってたもんよりはマシ。
大きな広い空くらい福井にも石川にも富山にも田舎に行けばいくらでもある。
公園も広場も腐るほどある、しかも今の雪や雨や寒さ治安のことなどは全く考えずに
思いつきで発言してた連中は今の駅前の状況について説明すべき。

駅前の一等地が空き地更地公園って、そんなことで活性化や賑わいがあるのか？
今の冬場の現実を見ろよ。
夜や雨や雪や寒い日に広場や公園に行く人っていますかね？

プラネタリウムで〜ハッパを決め〜た〜
駅前でやるこっちゃねーよな

>>168
おまえが民間資本による再開発が進まない今の駅前の状況について説明しろよ。

>>170
公園広場厨は上に書き込んでいることについて回答したほうがいい。
それから質問するべきだな。

因みに駅前西口は民間資本による無秩序な再開発をさせないために行政が動いているだけ。
民間資本は北陸新幹線が延伸になれば嫌でもついてくるだろう。
新幹線が延伸にならないから新幹線の予算でえち鉄の高架も出来ず
色々な駅前や街づくりも進まなかったという理由がある。

さて、西口が広場や公園大きな空とかの場合に寒日や雨や雪の日、
夜の治安などのことについてどう対処するのか説明して欲しい。
こんな寒い日や天気が悪い日には誰も駅前のベンチに座ってないぞw
現実や結果は真摯に受け止めないと信用されない。

駅前における再開発を制限するような法律・条例なんてないだろ。
治安にしても、例えば夜の中央公園で治安が問題になった、なんて話聞いたことがない。

>>172
まず雪の日や雨の日や寒い今の冬の日などに公園や広場が機能するのかの質問に答えろよ。
それと近くに中央公園があるのに何で公園や広場が必要なんだ？
お前は夜に中央公園に行ったことあるか？
夜に中央公園に行くヤツがいるか？
こんな寒い雪の日に中央公園に行くか？雨の日に行くか？公園や広場は福井にはないんか？
お前、治安について疎すぎるぞw
県庁の掘りのそばの小さな公園ですら・・・がいたのに。

>>172
駅前の土地は福井県内で一番土地の単価が高い。
高い値段がつくのは買う人がいるからだ。
もし、売り出したら即座に売れてしまう。
だが、もともとの地権者達がいて、この人達が駅前の再開発の
ために行政に土地を提供するということになった。
法律とか条例とか知ったか言ってんなよ関係ねぇーよ。

もともとの地権者達も、あそこに公園や広場を建設して欲しいが
為に行政に土地を一括して提供するわけじゃない。
駅西を思い切って再開発するという行政の考えに賛同して土地の
地権者達が行政に土地を渡すわけだ。

そりゃ、これらの地権者達が駅西口に公園や広場を建設するなら
土地を一括して提供しますとか言えば別だけど、そんな地権者っているんか？

屋根付き広場にすればいいんだろ。
ところで、110億かける再開発ビルは雪や雨の日でも集客できるのかね？
っていうか、好天時でも集客できるのか？

いや、屋根付き広場ができるんだろ・・・

ttp://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/politics/32868.html

駅前の地価は一貫して下がってるが、
＞高い値段がつくのは買う人がいるからだ。
という、おまえの理論では、駅前は買う人がいないから値段が下がってるという結論になるな。

>>175
質問に答えろよ、公園に屋根つけるんか？屋根つけたところで冬の寒い日にどうなる？
駅前を全部、公園や広場するとか凶器みたいなこと言ってんなよ。

＞110億かける再開発ビルは雪や雨の日でも集客できるのかね

今の福井駅の西口がどういう状態になっているのか現実を見ろw
誰もいないんだよ、誰も。繰り返して言うが誰もいないんだよ。
みんな寒いからプリズム内にいる。
こんな寒い日に雪の積もった広場に誰がいる？インフルエンザになりたいんか？

少なくとも再開発ビルは福井駅の中心的なものになる。
公園とか広場とか言って何も考えてない人の言うことよりはるかに良い。

そしてビルには入れるものによる。
それによってビルの価値が決まる、それを考えれば良いだけのことだ！
夏だってビル内は冷房が効いてるからな！
本当は、その気になればなんだってビルには持ってこれるんだよ。

>>177
アホか？
土地の価値は、全国的にどこでも下がってるんだよ。
特に新幹線の延伸が遅れている福井の駅前の土地の価値は下がっている。
だが、福井県内で一番価格が高いのは駅前の土地だ。

変なこと言ってはごまかすなよ。
そんなもんで福井県民の多くの人達から賛同を得られるとでも思うのか？
あんたがいくらがんばっても支持はされんし、質問されると逃げてるんじゃ話にならん。

>>178
屋根付くんですって（笑）
あと、>>176のフロア予定図みろよ。商業施設スペースがワンフロア程度しか無いぞ。
これで福井駅の中心的なものになると思ってるの？（笑）

福井の実質的な中心市街地は大和田だけどなｗ

質問に回答できない現実を見ない人に対しては、
福井県民はアホじゃないから、すぐにその矛盾に気がついて失笑するだろう。
まあ、同じ少数の考えの人達と仲良く居酒屋でグチでもこぼしてろ。
その方が公園広場厨には、超お似合いだ。大笑

だから、売ればすぐ買い手が付くような駅前の地価が、なぜ下がるのかって聞いてるんだよ。
景気が悪くても、需要があるところは地価上がってますけど。

>>182
はい、Ak/l1eQB0さん、逃げの体勢に入りましたwww

>>176を見る限り
西口再開発のメインとなる施設は「屋根付き広場」だな

京都駅なんか広場どころか、大階段でさえもビュースポットになってるね。
あっ、関○人じゃないので悪しからず。

事実上の決定事項だからここで嘆いたところでどうにも
議論は既に一巡りした
揉めるとしたら市が広場を購入するかどうか
内容の変更はないよ
http://www.city.fukui.lg.jp/d360/compact/saikaihatu/nisiguti/index_d/fil/120202iinkai.pdf

ID:YPQWQb2c0
こいつ不動産の知識ゼロ。

予想してやるよ、新幹線が延伸になる。
そのうち屋根つき広場は潰され何か別のものが建つ。

駅前の地価が下がっていること＝駅前の土地が売れない、
んだとかマジで信じているあのアホ何とかしろよ。
そういう馬鹿ごと言っては、ごまかすのが得意みたいだが
みんなから相手にされないと言うことを自覚しろってこと。

選挙になって自分の考えどおりにならないって、
万年経験するのがそんなに楽しいのかよ。

毎回公園云々言ってる人が何を否定したいのか話が見えないんだけど
こう言うと公園広場厨とかいうのに認定されちゃうんだろうか

39階ができると妄信していたからじゃないの
だから諦めきれない

少なくとも新幹線が来るまでは、
屋根付き広場で誤魔化さないといけない程度の需要しかないということだね。

暫定広場ではなく恒久的な駅前広場の一部として活用する
ガラス屋根などの付帯設備でも相当の費用を必要とする
都市計画の定まった再開発事業としてビルと一体整備する
常識的に考えて新たに建物云々はありえません

頭おかしいだけだよ。
ここ最近よく出現してる公園を否定してる人。

実際に公園そのものになるわけないのに、バカだと思うわ

あすわんか？ｗｗ

頭のおかしさはあすわんと似てるけど違うんじゃない？ｗ

市HPより
＜共同住宅＞
・ 市場動向や周辺のマンション販売状況などを考慮し、規模を縮小
＜商業＞
・ テナント誘致の確実性などを考慮し、商業床を２階までとし規模を縮小

仕方ないけど、肝心部分はどんどん縮小、市公共公益施設がどんどん増加。
目玉？のプラネタリウムは特に必要のない施設だし、マンションなんて
周辺みてればほとんど需要ないし、何のための再開発なのか、と思うね。再開発のための再開発というか。

駅周辺に限れば、金沢はフォーラス、富山もゲストハウスが建設予定、と民間主体の動きがあるのに、福井はほとんどが市の施設。
富山の中心部は、西町東南・中央通り・西武跡のマンション建設は、マンションの売れ行きがよく需要多い、
大和跡も、老朽化した図書館の移転・第一銀行本店も移転、総曲輪西はシネコンが主体、と
それなりに目的や必要性があっての再開発に思える。頓挫しそうなものもあるがｗ

それに比べて西口はなあ。決して公園がいいとは思わないが、無駄な金を使って特に必要性のない
施設ばかりのものしかできないのなら、公園とか、全て屋根付き広場にした方がいいのでは、と思わないでもないｗ

県外客から見れば、ショボい再開発ビルよりも、
駅前にはありえない程のデカイ広場の方がインパクトはある。

ここ最近発狂してる人って、やはり福井の恥だったあすわんなのかな。

39階ビルが出来ると大騒ぎ→大手の商業施設やホテルなども入って、集客力のある素晴らしいビルになるはず
→ホテル誘致失敗→NHK誘致決定・いい起爆剤になる！と大騒ぎしたがとんでもない勇み足、また頓挫
→迷走に次ぐ迷走で大きな商業施設も無理、公共施設ばかり→公園とか広場って案まで出る→なんでこんなことに、許せない

こんな感じで発狂してるんだろうか。
結局今出来てた案は、アオッサと変わらないような、公共施設が主といえるつまらないビル。
アオッサに、マンションとプラネタリウムが加わっただけ、みたいな。
そのマンションも売れる見込みないし、プラネタリウムも必要性は全くない。

公園や広場なんて望んでる一般の福井市民なんてまずいないし、実際になるわけがない。
なんでこんなに過剰反応してるのか理解できない。
そりゃ金沢のようにフォーラスでも誘致出来れば嬉しいが、福井には無理。
例のあすわん？は、どういう案を望んでるんだ？
今の最終案？は、どうしようもなくつまらないものだが、今の福井には精一杯のものなのかな。

マンションちょっと欲しいけどなー福井じゃ駅近の賃貸とかマンションは流行らんねどうせ車だし
プラネタリウムとか意図が不明すぎるが既にアオッサに図書館あるから苦肉の策か
教育と言うなら爬虫類とか鳥類のいる温か〜い施設の方が嬉しい。福井に動物園無さすぎ。

>>197
確かにインパクトはあった
何かの予定地でキープしてるのかと思ったらそうでもないのか

>>197
＞県外客から見れば、ショボい再開発ビルよりも、
＞駅前にはありえない程のデカイ広場の方がインパクトはある

こういう感覚のズレてるもんがいる。
今の福井駅西口がそういう状況なのに、俺は福井駅前によく行くけど
誰も感動してるヤツなんていない県外からと思われる人もだ。
雪もつもっていてその空き地には誰もいない。
アホで何も知らんもんが偉そうに言うな。

公園とか広場とか言ってるもんは、質問には絶対に答えようとしない。

なぜかと言うと答えられないからだよ。

福井に馬鹿デカイ公園や広場は腐るほどある。雪の日や雨の日や夜、寒い日など

には誰もいない。駅前の貴重な土地を何だと思ってるんだ。

治安についてもそうだ。質問にも答えられんような頼りのないもんが言うな。

都合が悪くなると知らんふりかいい加減な頓珍漢なことを言ってはごまかすのが常套手段。

また来てるのかｗ

公園や広場が絶対的にいいなんて言ってるやついないだろ。
なんでそんなに過剰に反応してんの？気持ち悪い。

お前はどうしたらいいと思ってるんの？
今の福井で何ができると思ってんの？

20階超えただけでも、福井にしては上出来だよ。

マンションだけどｗ

>>202
ひとりで公園公園て騒いで、本当に頭おかしいんじゃないの？

絶対的に公園や広場がいいなんて言ってるやつはいないんだよ。
アオッサ程度のくだらんビルしか出来ないくらいなら、
いろんなイベント出来るような屋根付きの広場の方がまだマシ、的な意味でしか言ってないだろ。
お前が言うはずの「駅前の貴重な土地」に、結局は必要性のないつまらんものしか出来ないだろ。
もっとちゃんとした集客力のあるものだったら、誰が広場とか公園とかいうかよ。

ここ最近の流れちゃんと読んでみろよ。
1人で病的に過剰反応して浮きまくり、日常でも浮いてる存在なのだろうが、落ち着け。

>>205
公園広場厨はもまえだよ。
いい訳しながらも公園とか広場とか肯定してんだろw

駅前の土地が売れません？はぁ？頭おかしいんじゃないの？
売れるから高い値段がつくという資本主義社会の原則を無視か？

大原学院の専門学校がビル建てたけど、もし駅前の土地が手に入ったら文句なしに
駅前の一等地にぶっ建てるわ。そのほうが学校にとっては良い。
だが、あそこはそういう風なものじゃなくて他から来る人へのおもてなしや
観光情報の発信的なものにしなきゃいかんから右往左往してるだけだ。

駅前土地に来るものがない売れないとか馬鹿言ってんじゃねーよ。
民間に任せてくだらん乱開発的なものにされたら困るから市が動いてんだ。

公園？広場？　あっそ。雪の日に一日中ベンチに座ってから言えよ。
公園や広場がにぎわい？じゃ明日でもいいから駅前行って、どうなってるか見て来いよ。
それらについては何も説明しようとしない。

ビルに入れようとすれば入れられるものはいくらでもある。
だが、一部の○○がそれを拒んでるだけだ。

>>205
病気はお前だろ、まず駅前のあの土地が一等地と言う事実を否定している。
それとしぶとく公園や広場と言うものが駅前にふさわしくないと言うことを
絶対に認めようとしていない。

現実にだ、雨の日も雪の日も寒い日も夜も誰も駅前のベンチにはいない。
それすらも認めようとせず、誰でも思いつく公園や広場って、お前の近所にも
いくらでも公園や広場くらいあるやろ！お前は利用してるんか？こんな寒い冬の季節に？

アオッサがくだらんビルだと？　大笑
じゃ、お前はあそこも公園や広場にしたほうが良いと思ってたのか？
馬鹿も休み休み言えよな。
あそこにアオッサのビルがあるから駅東口が、まだ西口よりも立派に見えるわ。
お前の立派な建物とは木造平屋建や更地や空き地か？それとも緑の多い畑か？

あんまり一般人とかけ離れた現実無視なことを言っても賛同なんてしてくれんぞw
あんたの周りにいる少数のもんなら別かもしらんけどな。
あと、何度も言うが公園や広場は駅前には不向きだ！
それは、上に書き込まれている多くの問題を抱えるからだ。
公園や広場というものは、他にいくらでもあるしそれ目当てで駅前にはいかん、
賑わいとは正反対のものだ。

やっぱり福井の駅前に公園とか広場ってのは向いてないと思うよ。
ちゅうか理論的に矛盾してて何も考えてないって感じがしてて底が浅すぎるって思う。

>>206
農村地帯ならともかく、駅前で乱開発されたら困るって
福井市は具体的にどう動いてんだ？説明してみろよ。
大体、民間の投資意欲が旺盛なら、現段階で屋根付広場とかプラネタリウムなんて
計画が出てくる訳が無い。

>>205
彼のプライドの問題なんですわ。
自分にすれば、全国に並ぶことになる駅前の一角の部分的整備が
「公園」「広場」と称して整備されるという計画など眼中にない。
議会などの議論において「公園」「広場」と称した形で暫定的整備(数年後
予算が確保されれば別に再整備化)などという扱われ方、発言が
深くプライドを傷付けられたわけ。いわゆる絵に描いたようなメンヘラ。

どこかの信者のように、
自分たちの指導者はノーベル平和賞を授与されることに
決まっている。でもそれを妬むに人々によって妨害されている、とし、
日夜掲示板で戦うという被害妄想メンヘラとある意味同じ。

その人たちにすれば、 自分たちのリーダーも
名だたるノーベル平和賞受賞をしたリーダー達と肩を並べる
もしくは一歩も二歩も前に位置するのでなければ「絶対おかしい」
ということになっている。だからこそ 彼等は掲示板とか巷で戦う。
公園広場厨も同じで、他所の県庁所在地駅前と
同様の整備となるような議論、計画でなければ「絶対おかしい」のです。

でも実際の計画は
公園≒バスターミナル部のごく一角
広場＝全天候型イベント専用区画

他にもよく似た事例として
未認可整備新幹線３ルートの中で福井だけが先行すると断言とか、
福井先行開業は全国の誰もが認める、望んでいるかのような発言とかも。

昨年末に認可されることになっていたのも。
デモ実際は？

福井は陰湿
うちの家族が陰湿だから

>>213
あなたの家族だけでなく、福井に限らず
自分(たち)の優越性の欲求が
社会的に洗練された何かしらのもので　
まかなうことが出来ないとき、人は陰湿になるんだけどね。
そのとき、自己評価に見合ったものに
見合う現実との格差に比例的に物理的暴力とか
物理的な力や権力で相手を平伏させようとするんだけど。
また、社会秩序の序列が明らかな場合、
上に上がられない実力しか無い人じゃ攻撃の矛先を下位の者へと
向けてしまうとか。これがいわゆる弱い者イジメ。

政治的、経済社会上の地位的問題とか学校とかの勉強など
競争社会の関係がある場合、
自分(たち)の優越性の欲求が満たされないと感じる人ほど
陰湿になる。福井の場合たとえば、隣の金沢市の社会経済的地位を
無意識にねたましく思ってしまっている人ほど危ない。

ただ、そういう傾向の人ほど、
>>215というものは逆に自分たちの優越性を満たせるものになる。
でも、これも価値観の問題で万能性などない

福井名物　

これが日本の楽園・福井県の実態だ！
　全国学力テスト　第1位
　全国体力テスト　第1位
　社長輩出率　第1位

　刑法犯認知件数に占める粗暴犯割合　（下から）第1位
　刑法犯検挙率　第1位
　窃盗犯検挙率　第1位
　10万人あたり火災件数　（下から）第2位
　食品営業施設処分件数　（下から）第1位

　完全失業率　　（下から）第2位
　一人あたり預貯金残高　第1位
　一人あたり住宅床面積　第2位
　女性労働者平均月給　　第2位
　千世帯当たり自動車所有台数　第1位
　千世帯当たりパソコン所有台数　第3位
　千世帯当たり携帯電話所有台数　第1位

　男性平均寿命　第4位
　女性未婚率　（下から）第1位
　出生率　第2位
　地上デジタル放送対応テレビ購入　第1位

　人口あたり衆議院議員数　第1位

地元が陰湿とかってカッペほど言いたがるただのステロタイプだと思ってるんだけど
屈折した性格を社会にまで拡大しちゃう斬新な理論が本当なのかどうかは知らんが、
それが真実だとして福井がただの田舎県だということ以上のことは表現できてないな

>>212
北陸新幹線の福井延伸は、お前の悪あがきもくそも三月中には正式認可になるんだよ。
仮に三月に真坂の解散があって自民政権になったとしても、
それならやはりそれで北陸新幹線の福井延伸になる。

よその県が福井はいんしつだとかいうから不愉快
なんで他県の人にそこまでいう必要があるんだよ
こっちは何もいってないのにうざいんだよね

よそ者が福井の発展を妨害工作してるのは分かる。
とにかく福井の頭を押さえつけようとしていると感じる。
自分らの地域のお荷物を福井県に押し付けられなくなるからだろw
こういう者らを相手にしていると福井の明日はない。

社会学者らが答え出してますから。特に>>219のような人の言い分など
過去に山ほどの事例があるのもね。

何の話？

>>221
知らなくていい
今まで通りやっていただけばいただくほど
その存在、個性が色濃くなる＝地元福井ならではのもの
不動のものになるだけ。

願ってもないことなどと口には出せませんが
彼等福井人の繰り出す言葉をして、
日常的に判明される理解は単純で浅く、
支配的な感情は「敵」に対する怒りと
痙攣的な笑いと定型的な哀しみの三種類
（あるいはその混淆態）に限定されていること。

それをして
ことさら強く全国的に知らしめるのに努めるですからね。

ラーフル（黒板消し）、ジャッドン（だけれども）、
ンダモシタン（あらまあ）、チェスト（掛け声）、
ビンタ（頭）、
アイガトモシャゲモシタ（ありがとうございます）、アマン（酢）、
オカベ（豆腐）、イットッ（ちょっと）、ウッカタ（女房）、
ウッゼラシカ（うるさい）、ウンマカ（うまい）、オジ（こわい）、
オヤットサァ（おつかれさま）、カイモ（薩摩芋）、ガッツイ（丁度）、
ガラッパ（河童）、ギ（文句）、クセラシカ（生意気）、
ゲンネ（恥ずかしい）、スッパイ（全部）、ダイヤメ（晩酌）、
チョッシモタ（しまった）、チンガラッ（全滅）、
ヒッタマガッ（びっくりした）、ビビンコ（肩車）、ブニセ（ぶさいくな男）、
ボッケモン（大胆な人）、ミンチャバ（耳たぶ）、ムジ（可愛い）、
ヤッセン（駄目）、ヨカニセ（美男子）、
ワッコ（あなた）、ナイゴテ （なんで）

>>222
なんかわろた、金沢にやや近接してるという一点でそこまでぶっ飛ぶかｗ
社会学的見地を披露したいなら引用紹介くらいにしとくと良いよ、
有象無象の学者論文なんていちいち真に受けてるとキリがないから。かぶれちゃう気持ちは分かるけど。

昔から、このスレにはなぜか○○策が常駐してるからな。
昔は言いたいほうだいだったけど、今では福井人から相当反発食らってる。
工作も出来ず逆に印象を相当悪くしてる。　

そうなんだ
ろまんてっくな口調だから学生か何かだと思った

どいつもうざきもいやつばっか
こっちは平和です〜
みたいな雰囲気だしてるやつも同じなんだよごみが

ラーフル(黒板消し）、ジャッドン（だけれども）、
ンダモシタン（あらまあ）、チェスト（掛け声）、
ビンタ（頭）、
アイガトモシャゲモシタ（ありがとうございます）、アマン（酢）、
オカベ（豆腐）、イットッ（ちょっと）、ウッカタ（女房）、
ウッゼラシカ（うるさい）、ウンマカ（うまい）、オジ（こわい）、
オヤットサァ（おつかれさま）、カイモ（薩摩芋）、ガッツイ（丁度）、
ガラッパ（河童）、ギ（文句）、クセラシカ（生意気）、
ゲンネ（恥ずかしい）、スッパイ（全部）、ダイヤメ（晩酌）、
チョッシモタ（しまった）、チンガラッ（全滅）、
ヒッタマガッ（びっくりした）、ビビンコ（肩車）、ブニセ（ぶさいくな男）、
ボッケモン（大胆な人）、ミンチャバ（耳たぶ）、ムジ（可愛い）、
ヤッセン（駄目）、ヨカニセ（美男子）、
ワッコ（あなた）、ナイゴテ （なんで）

えちぜん鉄道へ財政支援要望　沿線２市長が西川知事に

いいタイミングで福井新聞は伝えてるな
西口駅前再開発の話もどこまで進展するのやら

http://www.youtube.com/watch?v=kG3KVXJVkbE
://www.youtube.com/watch?v=4hZHH3yK06s
http://www.youtube.com/watch?v=feNEI7bD5HI
http://www.youtube.com/watch?v=feNEI7bD5HI&feature=fvst

http://www.youtube.com/watch?v=H7DztvByDaI
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=QuitbBDQ2kI

【福井】焦点は原発再稼働…福井県議会　山本太郎も傍聴、一時騒然
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330071636/

本土最南端
大隅半島の港町　志布志市

http://www.youtube.com/watch?v=H7DztvByDaI
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=QuitbBDQ2kI


鹿児島県志布志市
http://www.youtube.com/watch?v=B0Hf-_fEZkE

金沢•片町再開発
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1330731958/-100

【福島原発事故】 米国の放射能専門家調査団 「健康への影響は極めて小さい。放射能を浴びた人の発癌リスクは約０．００２％高」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330992374/

＞質疑応答では、「プラネタリウムに決めた理由は」「毎年五万人も本当に入るのか」などと、
＞初期投資に十五億円、維持費に年間七千万円が必要と試算されるプラネタリウムへの異論が続出。
＞大手の不動産業者が昨年十二月に自己破産したことを挙げ「駅周辺で分譲マンションはできないといわれている。
＞九十室の計画は無理ではないか」などの指摘もあった。

さすがに一般市民は賢いね。正論。
ここでも何度も言われてるように、プラネタリウムの必要性はないし、マンションも需要がない。
２月２日の案で本決まりなんて言われてたが、まだまだ紆余曲折ありそう。

再開発ビルなんて辞めて
３０階位の県庁と市役所の合同庁舎建てろよ。

再開発ビルの中にブチ込めばいいんだよ。
空室が出来てきたら、嫌でも県や市の施設を入れることになるわい。

>>236
再開発ビルは必要だ、要はその中に入れるものを考えればいいだけのことだ。

公園だの広場だの言っていた者は、福井に多くの公園や広場があるということを
全く無視して、いい加減な発言をしていた。

プラネタリュウムが他にあるからダメと言うのならば、公園や広場は福井には
もっと立派なものが沢山ある。

全く矛盾しているし雪や雨には使えない、寒い時も同じ、治安の問題など
こういう質問に対しても正面から答えない。
言うだけ言って、逆に質問されると黙りこむだけの公園厨や広場厨は笑止。

またキチガイが沸いてるのか。誰も公園や広場にしろなんて言ってないのに。

再開発ビルが必要なのは当たり前。中に入れるものがなくて困ってるってことでしょ。
商業部分や住宅部分は、需要のなさから当初より大幅縮小、
県や市などの公共施設で埋めるにも限界がある、じゃあどうするの？ってことでしょ。
で、無駄な金掛けて苦肉の策で、需要のないプラネタリウムとか入れるくらいなら、金掛けずに済む方法はないかってことでしょ。

誰も公園や広場にしろなんて思ってない。
でも実際にビルの中に入れるものがなくて困っててそれをどうするかってことでしょ。論点外しすぎ。

再開発ビルは県庁と市役所の合庁に変更して、
県庁跡に福井城、市役所跡は中央公園や旧県民会館を含めて城址公園にすればよい。

>>240
お前が言ってなくても他で言ってるもんがいるんだよ。
再開発ビルに入れるところはいくらでもある。
県の合同庁舎がある。
あれはビルも古いしブチ込むのには最適。

何やってもパッとしないなら、いっそのこと焼け野原にして福井の街を売り出した方がいいじゃね？

>>240
再開発ビルやアオッサなどの駅前の再開発は新幹線の延伸と連動している。
これまでは、新幹線の延伸が危うかったために県外からの投資もなかった。
しかし、新幹線の延伸が決定すれば俄然県外の投資も増える。
つまり街づくりも旨く行くということだ。

４号機燃料プールが崩壊すれば日本の終わりを意味する (ZDF)
http://www.youtube.com/watch?v=UtqF4PHPPlg&feature=watch_response

小出裕章：４号機燃料プールが崩壊すれば日本は"おしまい"です
http://www.youtube.com/watch?v=CezLuBZqd8U#t=4m55s

燃料プール崩壊より先に石油高騰でおしまいになりそうです。

>>242
他で言ってるもんて、お前が言う合同庁舎なんて今まで公で言われたことあるの？
今まで言われたのは、ホテルとNHK、どっちも失敗したが。
どのみち県や市の公共施設で埋めるしかないのかな？

>>244
新幹線の延伸決まったからと言って、商業なりの民間投資がそんなに増えるとは思えん。
あまりにも楽観的だと思うが。

ところで、2月末から特定業務代行者を募集してるが、意向表明の期限は3月5日なのに、
公式HPではまだ募集中となっているんだけど（最終更新そのものは3月7日に行われている）、
これは一体？まさか参加表明が一社もないなんてことはないよね？
締切後に更新してるなら、「募集は締め切りました」くらいの文章あってもいいと思うんだが・・

過去に前田建設工業が撤退してる案件だからな。

再開発なんてやめて、屋根付き休憩広場にしたほうが安上がりだし、
にぎわいがそれなりに生まれると思う。

前田建設の撤退はホテルを巡ってだよ。
シティホテルは外資系に内内定していたが、経営権まで握りたかった前田建設に地元財界が茶々を入れたからな。
ならうちは撤退しますとなったわけ。

>>247
＞新幹線の延伸決まったからと言って、商業なりの民間投資がそんなに増えるとは思えん。
＞あまりにも楽観的だと思うが。

あなたはね、新幹線には縁のない人のような気がしますね。
当然に福井にはまだ新幹線がないので分からないことも多いと思います。
が、しかし二年後には金沢が開業するんです。
それで、最近の金沢や富山の道路整備や街づくりがどのようになっているか
実際に一度見てきたほうが良いと思いますよ。

もう福井は足元にも及ばないくらいの差がでてきてしまってますからね。
北の方へ行っても発展していないような大昔の見方や論理は通用しないんですよ。
新幹線の延伸になった都市は、みんなホテルや民間の大都市からの投資出店がありますから。

>>248
＞再開発なんてやめて、屋根付き休憩広場にしたほうが安上がりだし

大変に幼稚な論理だと思いますね。当初は季節的なことを考慮してなくて、それを
指摘されて急に屋根つきとか言い出したわけでしょ。
ですが、季節的に言うとさらに気温などの問題や治安の問題などがある。

駅前というのは、県外からの観光客への情報の発信地やオモテナシの場でもある。
広場なんて言うのは全くその機能を果たさない。
しかもそれで駅前に人が集るわけでもない。
それこそ広場などは、福井県に腐るほどあるし、プラネタリュウムよりも論外な案。
そんなもんの為に誰も駅前には行かないし、福井県のイメージも台無しになる。
金をかけるところには金をかけなければならない。
広場なんて、悪く言えば単なる更地でしかない。

駅前の土地は、ちゃんとした土地の権利者がいるわけで、
その方々は駅前の土地を行政に渡すのに際しては、広場や公園なんかの無意味な箇所に
するために行政に明け渡すわけではなかったはず。

そういうことをするくらいなら、行政に土地を明け渡さずに自身にビル建てたり
して、そのまま何かを営業したほうが良いと言う人達がでてきます。
それくらいの力は地権者にはありますよ。

ただし行政が再開発をして、ちゃんとした駅前にしたいというから明け渡しに売却に同意しているわけで、
公園や広場などという愚の骨頂なものにするならば土地の明け渡しなんかに同意しなかったはず。

きりっ

>>250
あなたに言われなくても、金沢や富山も充分くらい見てますがｗ福井が同じように行くとは限らんでしょ。
福井はここ5年くらいの全国的なマンションラッシュでさえ、新幹線の有無関係なしに、
全国資本の参入が全国最低レベルで少なかった。
代わりに小さい物件を建ててた地元の合同開発は、あまりにも売れ行きが悪いため、破産。

アオッサに限らず、駅前超一等地で、今現在唯一ともいえる西口再開発でさえ、
頓挫の連続、計画縮小で公共施設ばかりの酷い有様。いくら新幹線延伸がなかなか見通せないからといって、酷すぎる。
あとひとつ思うのは、福井は東側から新幹線が繋がってきても、他の都市と比べて恩恵が薄いと思う。
もともと東京との繋がりは薄いし、福井は完全に関西寄り。
それで東京関東と時間短縮したからってそんなに民間投資が増えるとは思えない。
民間投資が全く増えないとは言わない。しかし、新幹線延伸が決まれば街づくりがうまく行くなんて甘すぎる。

>>251
プラネタリウムが県外からの観光客への情報の発信地やオモテナシの場になるのかよ？ｗ


あなたみたいな再開発至上主義の考え方こそ幼稚な論理だと思います

>>254
>あなたに言われなくても、金沢や富山も充分くらい見てますが

◎いや、あなたは見てませんよ。なぜなら他地域の人、または西の方にしか興味のない人だから。


>福井は東側から新幹線が繋がってきても、他の都市と比べて恩恵が薄いと思う。
>もともと東京との繋がりは薄いし、福井は完全に関西寄り

◎新幹線というのは、遠い地域同士を時間短縮で結ぶものなので遠ければ遠いほど効果があります。
◎あなたは関西の人間か、または関西寄りの方かもしれませんが、福井県は関西ではありませんので
絶対間違えないように、お願い致します。
そもそも福井は、松平氏徳川譜代の藩です。明治維新後の新政府での福井藩の活躍も含めて東京とは
深いつながりがあります。関西との関係が大変に深かったのは戦後の繊維産業時代。

◎それと、もう一つ付け加えますが、大阪京都からは県都の福井市へは岐阜市よりも名古屋市よりも
三重の津市よりも距離的に遠いということを、お忘れなく。
それで関西寄りとは、何を一体根拠に言っているのか全く分かりません。
福井県よりも関西とあらゆる面において関係が深い地域は山ほどありますが？

どうでもいいとこだけだらだら長文でレス
核心に迫るところは無視

>>254
ご自分の文章を良く振り返ることを、お勧めいたします。
文章の内容に矛盾や辻褄が合わない箇所が多数見受けられます。

あなたは、そもそも新幹線延伸を否定する方なので、そのような人に何を言っても
無駄だと思いますが、新幹線が延伸された地域で衰退している地域をあげてください。

新幹線の延伸された地域は民間の大幅な投資がされています。青森の超田舎の八戸でさえ
雇用創出、民間資本の投資があります。
長野で、新しい駅が造られたところは、大幅な投資がされました。

あなたは、単に福井が関東と結ばれることが面白くないだけの感情論的な人であると感じます。

それと重要なのは個人的なことではなくて、数字や根拠を示して反論するようにお願い致します。

>>255
それから公園や広場は、プラネタリュウムよりも論外と言っているだけですので、
間違えないようにお願い致します。

他の町にプラネタリュウムが存在しているから、いらないと言うのならば、
公園や広場などは、福井県には腐るほど山ほどある。
プラよりも、もっともっと遥かに無意味なものである。

>>255
人の文章を良く読んでから反論をするように。

駅前というのは、おもてなしの場、そして地元福井県民の場でもある。
このような両面性を考慮しなければならない。

君のように再開発や新幹線を否定して、福井は関西寄りだとか言っては関東を甘く見ている
人に言われたくありません。

関東東京は日本国の首都ですよ。その市場規模と人口を甘くみないほうが良いですね。
関東東京>>>>>>>>>>>>>>>>>関西大阪

それくらいも分からんようでは、話になりませんな。関西の芸人でさえ最後の目的地は東京進出ですよ？
それで福井だけは関西だけを見ていれば良いと？馬鹿馬鹿しくて話になりませんな　(大笑)

>>254
>>255
あなたがこよなく愛している関西の経済界も北陸新幹線の効果を高く評価してますが？

「北陸新幹線の敦賀延伸に伴う整備効果」に関する調査結果
平成22年6月25日　北陸経済連合会　(社)関西経済連合会　福井商工会議所

福井は関西寄りだから新幹線延伸は意味がないとは、関西の経済界の方々からも
賛同を得られていないようですね。

ほんま、可哀想・・・・乙

>>254
岐阜や愛知なんかも関西に近いぞw　だから関西寄りか？　笑
三重の津市なんかは福井とは違って近鉄で大阪まで1本だぞw　笑

>>254
大阪からは岡山と福井が大体同じ距離ですが岡山と大阪は新幹線で繋がってますけどねぇ 　笑
それで岡山は、あなたの論理では関西ですかね？　笑

どこの県都においても都市の再開発は宿命であり、多くの地域でもやっておりますが？
福井だけ必要がないとでも？

それで駅前を福井県に山ほどある公園や広場にしろと？
はぁ？、ならば上の方で書きこまれていますが雪や雨や寒さや治安の問題については？
それで駅前に人が集ると？
具体的に回答してくださらないのなら稚拙と言われても仕方がないのでわ？

あなたの理論で言うと大阪駅のリニューアルも無駄だという事になると思いますが？
大阪って、そんなにお金あったんでしたっけ？

嶺南は岡山より大阪に近いということか。

福井は正直いって再開発必要ないよ

福井県の人口減少率は年々ひどくなってもう衰退の一途だしな。
もはや県庁所在地の福井市には求心力はなく県外に人が流出している。
駅前をなんとかしようにも福井は土地が安くしかも完全に郊外化となってる。
現状駅前の一等地にマンションすら計画が難しい。
ホテルは稼働率が低く地元ホテルはなんとか経営してるだけ。
県内の観光地は知名度が低く
新幹線が開通しても東北新幹線の青森と同じで最初だけ観光客来てその後は
例年通りとなる。
もともと福井には東京資本の良い店が少ない。
福井は関東から遠いし消費もすでに県外に流出してしまってる。
今さら福井駅前を活性化できる施設ができるとは思えない。もう２０年遅かった。
公共施設＋マンション＋わずかな店舗
これが現実だろう。
せめて３０万人都市だったら違ってたかも。

嶺北は石川と合併して嶺南は滋賀に割譲した方がいいな。
滋賀作があの原発群を廃炉にしてくれることを期待してるぞ。

他県と比べて人口減少率が特に高い訳でもない。

でも絶対数が少ない

>>256みたいな頭おかしい人に何言っても仕方ないだろうけど。

＞◎いや、あなたは見てませんよ。なぜなら他地域の人、または西の方にしか興味のない人だから。

悪いが自分は北陸の人間だ。
関西方面に興味があるとか、新幹線を否定してるとか、勝手に間違った決めつけしてるところが精神異常だし、
肝心なことはスルーして、どうでもいいことを延々と書くところも異常者としか思えん。

自分は関西とは全く関係ない人間。新幹線も否定していない。
福井が関西寄りな根拠は、都道府県間流動を見れば明らかだろ。関東との繋がりは薄い。
関東主要都県（東京・神奈川・埼玉・千葉）との流動が福井より少ない県は、
和歌山、鳥取、島根、徳島、香川、高知、佐賀、大分、宮崎のみ。
今でも東周りで東京と繋がってるはくたかは、１日１往復しかない。
東側から新幹線が繋がってきて、大阪方面と繋がらなければ、福井は新幹線の恩恵は他都市に比べて少ない。

だから、（福井もしくは敦賀までの）新幹線延伸が決まれば街づくりがうまくいくなんて甘い、と言ってるんだが、
何かおかしいこと言ってるか？
歴史とかどうでもいいところでダラダラ言ったり、関西の人間とか新幹線延伸否定してるとか、
間違った決めつけで的外れな攻撃をせず、具体的に反論してみれば？

頭おかしい奴には何言っても無理だろうけどｗ

>>262
あのさあ、本当にバカだねお前。
距離が近いから関西寄りとか、そんなことで言ってるわけないだろｗ

都道府県間流動数とか具体的なデータから言ってるんだがｗ

距離が近いからとか、新幹線で繋がってるからとか、
そういう発想しか思いつかないところがバカとしか言えないねｗ

そういえば
福井の、嶺北と関東圏との間の都道府県間流動数と
同関西との間の府県間流動数の数がああなのに、
関西を嫌悪しまっくて
関東にしか目線向けない人いたね。

>>264
否定されると人口の少ない嶺南を持ち出して関西寄りとは。いい訳惨めすぎる。笑

>>266
いやー、自分の感情論だけで信用性はゼロに等しい、数字や効果を無視して得意の想像論。(笑)

>>267
余所者のくせに福井分割かよ？　笑えるわ。道州制の調査で関西希望なんて福井では少ないのが事実。(笑)
これも数字や福井県民の意志を無視した自己満足厨の福井県に対する非礼。　(怒)

>>270
＞悪いが自分は北陸の人間だ。関西方面に興味があるとか、
＞新幹線を否定してるとか、勝手に間違った決めつけしてるところが精神異常だし
お前、自分の書いた文章を自分で否定するのか？　突っ込まれて言葉に窮して情けねーぞ。

＞自分は関西とは全く関係ない人間。新幹線も否定していない
関係あるだろw 嘘言うなよ。ちゃんと否定してるだろw この嘘つきがー。

＞福井が関西寄りな根拠は、都道府県間流動を見れば明らかだろ
お前の言う都道府県間の流動とは、電車のことだろw
そんな小手先の工作が福井に通用するとでも思ってんのか？　ほうとうに幼稚だなお前は！
例えば、トラックなどの物流などの流動は、福井県では関西より東海が主力だぞw

それと、今まで福井県は関東東京の直通便(空港、電車)がなかったから発展が遅れたのだ。
お前が関西マンセー、ならば北陸で一番関西に近い福井は大発展したのかよ？
実際はしてないだろ、北陸の中で一番遅れた。
観光客も関東と繋がっている石川や富山は関東の客の差で負けている。

福井は相当に、ハンディを背負わされている。

>>270
＞東側から新幹線が繋がってきて、大阪方面と繋がらなければ、福井は新幹線の恩恵は他都市に比べて少ない。
新幹線を否定している関西厨に言われても、何も説得力を感じません。

＞だから、（福井もしくは敦賀までの）新幹線延伸が決まれば街づくりがうまくいくなんて甘い、と言ってるんだが、
＞何かおかしいこと言ってるか？
はい、大変に新幹線についての知識もなく福井県の現状に疎いと感じました。
新幹線が延伸されると様々な国からの予算の補助がつく、その予算は街づくりにの為にも
国から出される。これだけでも街づくりに大きな影響を与える。
えちぜん鉄道の効果に対する予算も含まれている。
知らん無知が一人前の口を叩くな。

＞歴史とかどうでもいいところでダラダラ言ったり、関西の人間とか新幹線延伸否定してるとか、
＞間違った決めつけで的外れな攻撃をせず、具体的に反論してみれば？
数字も出さずに反論も出来ないような、お前が言える言葉か？
お前の書き込みのどこに具体性がある？あんまり人を馬鹿にするな！

＞頭おかしい奴には何言っても無理だろうけどｗ
その言葉は、お前にピッタリだ　ボケが！

>>271
>>272
お前は、特定のインフラの流動が多いと関西寄りと決め付けるのか？

馬鹿も休み休みに言えよ。電車でけではなくて飛行機や自家用車、トラックなどの
物流は否定するのか？　お前の稚拙な自論など、すぐに否定されてしまう。

それにインフラというのは、今までその地域へ行くのに不便な場合に整備されるもので
あって、それを考えれば東からの新幹線の延伸は福井には大幅な効果があるw

お前は、単に福井県が新幹線が延伸されると福井が更に関西から離れていくんじゃないか
ということだけを心配している小心者だよ。

俺は嶺北は北陸だと思うよ。
てかこれは石川も富山もそう思ってるでしょう。
嶺北は関東への流動は少ないが新幹線が東京と繋がったらそれなりに効果もあるだろう。
だが嶺南は違う、別に時短にもならんし。
あと若狭は北陸道だから北陸だとか言ってくるバカがいるけど新潟も北陸道だ。
そして新潟の地域分けは曖昧、完全に北陸だとはいえない。
若狭も完全に北陸だとはいえないな。
それと人口が少ないからどうこう言ってるバカがいるがそれは嶺南は関西寄りってのは認めるってことだよな、まあ数字みても明らかなんだけどさ。
そもそも嶺北だって関西寄りだ。

>>271
>>272
お前に言うが、自論を実際のものにしたければ福井の知事にでもなって進めろよ。
少なくとも、お前の考えや見方というのは選挙で選ばれた知事や福井市長の考えとは大幅に違うものだ。

◎あと、福井が関西寄り、などという訳の分からん言い回しをしたが、
福井県道州制の希望州の調査では、約17%にしかすぎんぞw
特定のインフラの流動がどうのとか、言っちゃったりしては笑えてしょうがない。
お前、この福井県民の道州制に対する数字見せられても、まだ言うか？


＞同関西との間の府県間流動数の数がああなのに、関西を嫌悪しまっくて
＞関東にしか目線向けない人いたね。
お前の福井に対する見方のほうが、よっぽど捻くれて歪んでるわ。
それも気がつかない、お前の方がよっぽど情けないだろw

福井は、関西に近いとか関西寄りだとか意味が全く分かりません。
関西につながりがあるのは福井だけでなくて日本中どこでもそうだと思いますが？
お前の関西目線を直すように努力しろめよ、お前は関西が首都と
カン違いしてんじゃないのか？　

自演はするは、自分の書き込んだ文章内容は矛盾してるわ、人に馬鹿とか言う前に
周りから馬鹿と言われないようにしろよド馬鹿が！

選挙に立候補して、福井県民に訴えたらどうだ？
お前には、そんな気力も勇気も力もないだろw
せいぜい、２ちゃん、でこそこそ工作するのが関の山の可哀想な奴ダよ、お前は。

>>277
あんたは、よそ者なんでしょ。
福井が関西寄りなんて道州制の数字みたら嶺北は当然だけど嶺南もとても
じゃないけど関西州に入るのは不可能だと思いますけどね。
感じたことをいうと、あなたは福井の為の発言はしていないなって感じました。

眼鏡の街　鯖江

>>279
福井のための発言というかただ事実を述べてるだけだが。

関西が巨大地域だから人口の交換が多いだけで、産業的には完全に名古屋依存に見えるんだけども
まあ北陸って文化や経済的に一体な訳じゃなくそれぞれ何となく他地域から独立してる感じで一概にどこだと言いづらいか
嶺南が関西だとかいうのも単なる感情の問題っつーか、関電原発以外何もない若狭が北近畿だとして何がどうなのって話だし

そんな北近畿の若狭が福井県だという現実。
北陸は文化的にも経済的にも結構一体化してるだろ。
※但し若狭は除く。もちろん新潟も。

北近畿とは兵庫や京都の北部を指して綾部や舞鶴まで。
福井県の若狭地域は交流はしているが北近畿ではない常識。

>>282
そのとおりw
発言者の名誉、自尊感情の問題。

しかし、このスレは毎度、「関西」という言葉が出ただけで、

焼け石を水に放り込んだみたいな反応になるのな

ちょっかい出す方もあれだけど、反応する方も反応する方だわ

とりあえず福井は、恐竜博物館への交通をもっと充実させてくれ

>>286
>焼け石を水に放り込んだみたいな反応
世間では瞬間湯沸かし器という
巷では火病ともいう
いわゆる精神病のひとつ。
でも、当事者たちが数集まると、その常識感覚のほうが普通という
絵に描いたような逆転現象をおこすのでやっかい。

ちなみに、現実の嶺南地方には
「自分たちはなんとしてでも関西に入る」として譲らない住民が多数居る。
ここで見られる嫌関西厨とは正反対の性格を有している。彼等は何かなんでも
関西なのだ。
その顕著なものとして、
本来、嶺南地域が福井から離れ、関西のどこかの府県、自治体と吸収含む
合併を願っても、まず行政上のルールがあり、両者間で合意形成が必要、
さらに法的手続きが必要などの理解しないといけない事柄もまったく無視し
「一方的に実現することしか受け付けない」というヒステリー行動に出る。
以前は、嫌関西厨の関西のことを強く罵る書き込みのたびにスイッチが入り、
どこにいようがかまわず不機嫌極まりないという態度をあらわにしていた。

そういう態度に出る人間こそまっとう、立派な大人という人間教育を受けて
きたためと云われている。

追記しておくと、
最近は市内の冷静な住民らが、
今日はスイッチが入り、荒れそうだと感じると、
そういう連中の暴走をけん制するために
石焼き芋販売（夏場はわらび餅に変わる)の軽トラとか、
廃品回収業者の軽トラ、竿竹売りの軽トラが市内の要所を巡回することが
確認されている。

>>289
嘘を言わないでください、福井県の道州制の調査では嶺南でも
関西州の希望はそんなに多くありませんでした。

福居人くんはやっぱおもろいなw

福井市とその周辺での、ＪＫの難破スポットを教えてください

ポアンカ

土地は残して
人間だけ関西にいくのならいいのでは？

こういう話少しばかりしておきますわ。
昨年の北関東東北大震災で福島第一原子力発電所があのようになったことで、
日本の、原子力政策の原子炉解体廃炉の計画が大幅に変更せざるを得なくなった。
それまでは、福井県敦賀市の「ふげん」の現場でもって原子炉解体廃炉の研究、
計画のほぼ80％強がなされることとなっていた。それだけ先進地になるはず
だったのです。が、これからは福島第一がメインになる。国のそういった分野に
回す研究費も福島関連に優先される。（ただしふげんは今まで通り）当然、それに
ともなう民間企業も、各大学の関連専門者も福島に顔を向けていくことになる。
もう、解体先進地が福島に移行という状況になっている。その福島の現場での知見
が今度はふげんに応用という流れに変わっていくことがどんどん増えていく。
こういう流れにともない民間も福島、茨城、宮城県に拠点を展開ということも。
国が毎年かける原子力関連の研究費はより関東にシフトという可能性も出てきた。
先日の某討論番組で、首長らがとちょろっとだけ口にしていた「下手すると関東に
みなもっていかれる」「関西の企業もみなあっちにいってしまう」という可能性
が縒り強くなってきたのだ。関係首長だけでなく県議らは、それこそ尿に血が
混じるぐらい動き、関係各所を回るということをしないと難しい時代となりました
な。敦賀市長の越前ガニを贈るぐらい、数の内に入らないほど積極攻勢に出ないと
他所の府県においしいとこ全部持ってかれるようになりますわ。
この分野でも政治における今までの発想常識を捨てなきゃ。

大阪府市統合本部が大飯原発を視察して、安全性が不十分だから再稼働は時期尚早とか言ったらしいね。
再稼働が遅れれば遅れるほど困るのに、わざわざ自分でハードル上げちゃって、バカですねえ。
まあ、再稼働問題に関して福井県の立ち位置は俄然良くなったわ。
国から再稼働を要請されても、大阪が安全じゃ無いと言ってるしい、ってゴネれるし、
関西から要請されれば、安全性が不十分な原発を再稼働させるつかもりか、強気に出れる。
交渉カードは豊富にあるね。

>>297
同意だね。関西は、どの道これからはジレンマに陥るよ。
原発を動かさないと料金値上げ産業の停滞。
福井の原発にある大量の使用済み核燃料の中間貯蔵施設の関西内での設置要求。
原発を動かすことへの安全に対しての不安。

これらはすべて相反することだからね、関電の株の値段下がって困るのも関西。

原発も使用済み核燃料も福井県にいらない
関西なんてどんどん停電になってほしい

高橋愛さんが県産品プロデュース　福井PR企画、第１弾はのど飴
　女性アイドルグループ「モーニング娘。」の元リーダーで、福井県出身のタレント高橋愛さんをプロデューサーに
迎えた県の県産品ＰＲ企画「福井のイイモノＰＲプロジェクト」が始動した。第１弾として、高橋さんの助言を基に
小浜市の企業がのど飴（あめ）を開発、今年９月の販売を目指す。
ttp://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/society/33741.html

中島美嘉、熱愛！バレー日本代表スーパーエースと
歌手の中島美嘉（２９）がバレーボール日本代表の清水邦広（２５）＝パナソニック・パンサーズ＝と
熱愛中であることが２２日、分かった。交際は約半年前にスタート。中島が清水の住む大阪府内に通い、
デートを重ねている。身長差３２センチのカップルの行方に注目だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120323-00000001-spnannex-ent

駅前の再開発のビルには
リサイクルショップと骨董品店ができるといいな。

今日の放送で、地元関係者らは
県内にある福井先行の意見とかをどのように受け止めているのか
答えましたから、それで宜しいですわな。（松枝アナも引っ張りましたが）

>>303
お前みたいな福井は関西州へ、とかぬかすよそ者が
少しだけ喜びそうな内容だったのかよ。

関西州に組み込まれたがる住民の気持ちは
どんなものなのか？考えてごらん。
それと同様にあなたがそこまで中部に帰属したいのかも。
全国区の人々、特に有識者層に近い(あなたより階層が高い人ら)は
どのように読んでいるのかもね。

>>305
えー、因みにあなたのご出身は福井県じゃないという噂もありますがー。
えー、それと福井の道州制の調査では関西州希望が少ないという結果がでてますのでー。

えー、それと福井県は関西ではありませんので、これは揺るぎのない事実現実でありますです。
えー、それと関西州に入ると損であるという色々な事情がありまして、道州制自体が福井に損ということも。
いずれにしましても、あなたの個人的なご希望に福井県が添えませんで、大変にご愁傷様でございますです。

変なこと、あれ？この人の言ってることって福井の為になってないように思うんだけど？
おかしいちょっと、この人の言ってること変？
と思ったら、福井の人ですか？本籍はどこですか？ぐらい聞いてみるといいかも知れませんね。

身元がはっきりわからない人間に無駄な話することになる。
身元がはっきりわかるまで信用出来ないよ。
本当に福井のこと考えている人は、
福井に今まで長く住んでいてこれからも住もうとしている人。

マスメディアに出てる人でも福井のことで変なこと言うなって個人的にだけど
感じる人って、別に差別してんじゃないけど、やっぱり生まれが違ってたりする場合がある。

あと、県外の大学行って妙に悪い意味で感化されてしまって福井のことを考えずに
平気で福井がその地域の犠牲になってもかまわないような感じの発言をする人がいるようにも・・

>>309
あなたのそういう自己評価に対し、満たすだけのものが足りないと判断する
識者らがあなたにとって不愉快となることを述べるのは
それだけ評価基準が違うことから。でも当人は福井のことを思ってそういう
判断をしているということをお忘れなく。
良い判断意見が欲しいと思うのなら評価基準に沿った結果をあなたが出していないと
他の誰も出してはくれませんよ。そこを大きな勘違いをしている。
一度、他所の県のメディア特にそこの地元紙を読み、福井に帰って福井の地元紙
と読み比べてみればよいのです。そこにあるギャップに気づくことができた
とき、メディアに出ている人マイナスとかプラスのことを語るものだと、
気が付くことになりますから。

>>310
ID:UY/xBlnR0、のよそ者が早速罠に引っかかりました。
小物ですが見事に釣れました。

やっぱり、よそ者は変な事を言いますね。

メディアに出る関係者らがもし、あなたが不愉快に思うことを止め、
あなたにとってうれしいことばかり云うようになったら、その人は
信頼が落ちてメディアに出られなくなるということも覚悟しておいて
ください。また幼児的万能感でズブズブの人の心を満たすことを
率先して言う人も同様です。

メディアに出てるからといって今の時代誰もその人らの
テレビで言うことが正しいなんて思ってませんよ。
そんな単純な時代じゃない。
あなたとは違って、福井県民はそんな単純じゃない。

それが証拠にある番組の内容の方向性と福井県の選挙結果は
違う結果の気がしますけどね。

>>313
ごく単純な発想しか持って居ないからこそ
そう思えるのでしょ.
今後県外に進学した若者をどんどんＵターン促進させると
あなた方は隅っこに追いやられることになる
それを覚悟しておいてくださいな。
それと、ああいう類の番組というのは県外には無い。
人口が多い県ほどああいう趣旨の番組など無用、
府県民がさっさと取り組んで結果を次々と出してしまいますから。
福井県は地元にそういう仕組みが不足しているので
ああいう趣旨の番組をずっと必要とするのです。そこも大きな勘違いを
なされていますな。ケンミンショーで取り上げてもらえるぐらいの
価値を有してるのですわ。（ただネット系列の都合上難しいですが）

某討論番組なら
私がこの福井に帰り、１年あまりのほ地元紙に目を通し、
地元の人が話すことを聞き、地元ＪＣとか関係者らと
話の場を少しもった時点で、
今の空気だと次週あたり、たぶんこの話題の話でもするんだろうと
予想し、まちＢなどの掲示板に予想など書けたぐらいのものですけどね。
それぐらい「これだとこういう議論しなくちゃいけないだろうな」と
判る人というのが世の中にはもっ居るはずなんですわ。
その上で行動に起こす人が他所にはいっぱいいるからこそ、
相応の結果、成果が福井より早く出せているのですわ。
対し、この福井の場合、そういう他所の実情を見てあの討論番組で
話題にするという現実の時差が出来てしまうのですな。

某討論番組って土曜日朝のあれの事だろ。
そもそも、あんな時間にテレビ観てる人って相当の暇人しかいないと思うが。

だったらさ、他の掲示板含め
ゲストに出てた人、県立大の某教授とかをボロ糞なじっていた人など
超暇人だってことになるね

ID:UY/xBlnR0は、○○策ですので言っていることは宛てになりません。
あそこの局アナが関西系が多いということは福井ではすでに有名な話。

録画した番組見てたらロバートが福井県をネタにコントをしてた
福井の架空の店や施設をいくつも出してた
福井は本州中央なのになんでこんな謎の土地扱いなんだろうか

>>319
そのコント見た事あるが、
昔、テレビ番組のロケで三国周辺に来た事があるから、
その時の知識をネタにやっていたのかも。

おまいさんら、みうらじゅんの　こういうのご存知？
ttp://www.discberry.com/kanko/japan/fukui.html

「いい崖探そうツアー」とか、「死に損ない饅頭」「いやげもの」
とかもね

タモリ倶楽部で「日本大仏総選挙」っていう企画があったとき、
みうらじゅんが越前大仏について熱く語ってたな。

みうらじゅんが居なかったら
今の若い世代の仏像ブーム、特に阿修ラーなど
生まれなかったほどですからな。
越前大仏以外に県内各所の仏像もみうら氏が紹介して欲しかったんどすわ。
ホンマそれしてくれていたら、県内の観光客の数もはっきり変わってた
はずやねん。

>>322
越前大仏が紹介された時、タモさんが
「ここ有名だよねえ」って言ってた気がするが、
案外、全国区の知名度があるんだな。

元カノが越前大仏行った事があるっていってた
俺があれは最近の建立で値打ちないやろ、永平寺行けよ〜といったら
ええ〜そうやったんや〜って言ってたわ

ちなみに無知な元カノは奈良人だった

いろんな訳有り新興宗教の総本山を福井に誘致する

あのパナウエーブ、法の華とかも再興させて福井にもってくる。
総本山としての施設でもって新幹線利用者確保に努めれば良いんよ。

有効求人倍率が小浜で-40%、敦賀で-3%、でも嶺北と福井県全体では高水準のまま微増か
福井県と聞くと原発県って人が(特にネットだと)多いが、堅実に産業を維持してる地域だということも注目してほしいなあ

むしろ原発のある地域は原発べったり漬けになって産業に悪影響もあるという。
原発のない地域が発展していないのかというとそうでもないし。
逆に原発漬けになっている地域ほど産業が育っていないように感じる。

原発の部品や装置、資材なども地元から調達せずに電力会社の関係する県外からの
発注が多いと聞く、つまり地元は原発を設置されて地元民は原発漬け。

肝心のおいしい資材、装置などは県外の会社が納入する。
さて、もうお分かりと思うが原発の設置地域は得ですか？損ですか？利用されてますか？
ということではと・・・・

>>328
データを出さないと誰も言ってること信用しませんよ。

>>329
原発建設に関する産業は福井に存在するか？
原子炉とかは福井県で造られない。
そりは県外でつくられているから、それの部品などが古くなると、
またそれを造ったメーカーに発注をする。
だから福井では原発製造に関する産業がないではないか。
それと原発の大きい資材が大手の商社から入っている、地元は単価の
安いものしかはいっていないというのは有名な話だ。
こんなもんデータもくそも福井県の現状を見れば分かる。

単価の大きい美味しいものは都会の大手商社が納入している。
飯とか民宿とか手袋とか地元は、そんな単価の安いものを納入して喜んでるんだよ。
産業的な見地からすると本当に原発でもうけているのは、どこなのかだ。

それは福井県ではない。

福井は交付金をもらって利用されているにすぎん。
交付金など慰め料にしかすぎん。

>>330
原子炉圧力容器は室蘭で製造されてるけど、
室蘭市はこれで、ウハウハ儲かってるのか？
当然福井よりも有効求人倍率高いんだろうね。

>>333
君は原発の関連産業が福井にあると思うか？
原発を製造している企業がどこで、それがどこにあるのか勉強したほうがいい
案外しられてないが原発はウランと水だけでは動いていない。
あの施設は某大な資材を使用して運転している。
定検ともなれば、それらの交換もあるが
地元企業が納入しているものなんて知れてるだろｗ

危険なものを福井に設置して地元へは単価の安いものを買う。

いざとなると超危ない施設危ない作業が地元の雇用に結びついているって
俺なら、原発で実際に働くんじゃなくて原発産業や原発に物を収める
企業で働きたいと思うが違うか？

福井はひとり負けの状態だな・・

西口再開発はアオッサの二の舞になりそうな微妙な内容、
金沢・富山では旺盛な中心部の飲食店オープンも少ない、マンションも売れ残り酷い。

金沢は、今年完成のプレミア金沢・プレミア東金沢が残り数戸、
来年完成予定のプレミスト金沢も、第一期販売の37戸に対し81件申し込みなど順調な売れ行き、
今年1月完成済みのベルドゥムール泉野図書館前サーパスも残り3戸。
富山は、そろそろ竣工のルシーダがとっくに完売、今年秋完成のプレミスト西町はいよいよ来週から最終期販売で残り数戸、
会社更生法の影響で完成が遅れ、売れ行きが悪かった駅前のサーパス（去年2月完成済み）もついに完売。

それに対し福井は、去年2月完成のプレミストが、完成から1年以上経てようやく残り十数戸。
システムバンクの2年以上前に完成済みの物件2件は、未だ半分近い戸数が売れ残り、
ビブレシリーズの合同開発は破産、大和田に去年末完成済みのものも半分近い戸数の売れ残り。
プレミストが完成したころ、「ついに福井にもマンションラッシュが来た。この先どんどん増えていくだろう」
なんて言ってた奴がいたが、プレミスト以降は、大手の参入は全くなし。それどころか、頼みの地元資本は破産。

こういう福井の状況って新幹線で変わる余地あるの？

>>335
君って変なこと言うね、金沢や富山の状況を肯定しておいて。
それって新幹線の開業が富山と金沢は間近にせまっているからの効果でしょ。
しかも新幹線の延伸効果によって金沢や富山の一部の土地の値段が上がりはじめている。

そうだよ、福井は新幹線延伸から北陸で取り残された負け組み状態だよ。
自論を言えば福井の新幹線の延伸は関西が非協力的だった、ある意味邪魔したこともある。
関西の政治家が決定しかけていた福井への延伸を一端止めたからな。

逆に関西と距離を置いている富山石川は勝ち組となったわけだ。
関西なんかと近くなりすぎると冷や飯食わされるのは福井だということがよく分かる事例だ。

どうも関西は福井が発展するのが気に入らないらしい。
新幹線が延伸になると今よりも関西離れが加速するとか関西にマイナスとか言って
否定していた関西人もネットで見受けられた。
福井の進むべき方向性は明らかだ、それは関西と距離を置いて関西に色々と要求をすることである。

関西関西うるさいやつだな、別に関西関係ないだろ。
それより敦賀認可どうなったんだ？

てか関西と距離置いて関西にいろいろ要求って矛盾しまくりだな、頭悪いんじゃないかこいつ。

>>335
人口が増えていないのなら、
新規販売分だけ空部屋、空家が増えてるだけじゃないの。

>>334
人件費も十分単価高いだろうが。
ビジネスホテルや旅館だけでも地元に経済効果をもたらしてる
大体、人口７万程度の街で東横、ルート、α-1その他諸々のビジホがある所なんて敦賀以外に無いだろ。

関西は敦賀を関西と思ってないよ＾＾一人で思ってなよ

>>340
何事も新陳代謝が必要だ。住宅に関してもな。
ボロボロの家にずっと住みたくはないわな、普通の人なら。

土地が高くて一軒家が買えない都会なら兎も角、
駅から車で１０分程度の距離で普通に一軒家が買える地方で、分譲マンション買う意味が分からん。
管理費とか修繕積立費とか駐車場代も馬鹿にならんし、
近所付き合いが不要かと思えば、管理組合内で役職とか回ってくるし。
車乗らない老夫婦とか愛人を囲うオヤジ位だろ、利用価値があるのは。

>>344
それには同意

>>338、>>339
ほう、お前は関西のことを言われると都合が悪くなるんだろｗ
関西の福井に対する接し方の現実だから言われても仕方があるまい。


＞関西と距離置いて関西にいろいろ要求って矛盾しまくりだな、頭悪いんじゃないかこいつ

お前の方が、よっぽど頭悪いだろｗ人の文章読んでから言えや。
関西の中に入ったりすると人口の少ない小さな福井の意見はおろそかにされる。
だが、関西の中に入らず関西に対して発言要求したほうが発言力は大きい。

関西、関西と近づいて関西にいいように利用されてきたのが福井だろｗ
ごまかすなや関西厨！

関西に物事を言う時には福井は単独か北陸でまとまって言ったほうがいいだろう。
福井から近づくと福井が頭を下げにきたとも受け取られる関西とはそういう意識の地域。

福井は原発の解体について要求もできるししなければならない。
原発の廃材も使用済み核燃料の福井から関西への搬出についても・・・
その時に関西に近づくと関西に懐柔されて関西のいいようにされる可能性がある。

関西広域連合なども、あんなもの福井が入ると福井などの意見はすべて軽視されて
大阪京都などの遠く福井から離れた地域の言いなりになる可能性がある。
つまり何も言っても最終的には否決されるということ。
そうなると核燃料も福井で引き取れ原発解体は石棺方式でとか言い出されそうである。
原発だけではなくて福井の必要な色々なものについて、関西目線で福井にはそんなものは
いらないだろうとか言われて福井県民の生活全般について低下する恐れがある

関西にとっては対福井政策では好都合なことと言えるのではないのか。
逆に距離を置かれると中々福井には大きいことは言えず、絶えず福井からの
要求に気を張らなければならなくなるし軽視できないだろう。

>>344
マンションは税金がかかりませんよ。
一戸建てに住むと年間の税金はいくらになると思いますか。
あと一戸建ての場合には地域の活動や町内会などへの参加や縛りがきついですよ。
マンションには、その他にも多くの利点がありますが長くなるで・・・
富山や金沢では土地が上がりはじめていますが、それも新幹線開業が近い効果とのこと。
福井県民は二年後の金沢開業によって石川富山に比べ福井がどれだけ遅れたのか
痛い現実を目の当たりにするだけ。
このスレには否定的な人もいましたが石川富山に行く福井県民も多く、その差は現在でも
分かるし知っている人が多い。
もはや、石川富山と福井に大きな差がでてしまっていることは隠すことは困難。

青年団、壮年団、町内会、子供会、福井の場合は田舎だからまだまだある。
ただ都会ではマンションの魅力を知っている人は多いが福井ではまだ少ないかも知れない。
マンシュンの魅力というものを、もっと知ってもらうように不動産屋か努力することが重要だわ。

マンション買うと毎月維持管理費かかるよ。

>>346
いや、別に俺関西となんの関わりもないけど。
富山や石川に自県が遅れてるのは関西のせいだなんて思ってるやついないだろうな。

福井の国道高規格道路整備管轄は珍しく近畿管轄だが石川富山と比べて道路整備
が遅れているのは事実だよな中部縦貫、国道８号の丸岡以北、国道２７号の整備。
ダムもそうだけど全く話がない
北陸新幹線も関西の野中氏は反対だったし福井延伸についても関西の政治家によって
ストップがかかって遅れた
敦賀の港の国の指定についても、美味しいところを舞鶴にもっていかれた
福井の懸案事項で関西が絡んで旨くいってるのは確かに少ないよな

2ch向けの内容だぞ。
分譲マンションなら固定資産税かかるでしょ。
駐車場代だってマンションだと1台5〜6000円するし。

1行目だけ誤爆ね。

まあネガキャンやってる時点で、もうね・・

>>336
新幹線開業が近づけば、福井もマンションが売れるの？
福井は新幹線と全く関係なくマンションが売れていない。
例えば、四国各県、九州の一部、鳥取、松江など、新幹線開通と全く関係のない都市と比べても、
大手の参入が極端に少なく、売れ行きが悪い。

いくら新幹線延伸開通の見通しがないとはいえ、
一等地、唯一の再開発ともいえる西口再開発もあの状態だし、そんな簡単に行かないような気がするが。

>>356
富山石川では新幹線効果による開発並びに土地価格が上昇に転じている。

それで福井だけは新幹線が来ても大手資本が参入しないと思いますか？

九州でも新幹線による効果は認められるし空港も無駄な橋が二本もかかる四国で
さえフリーゲージでも良いから高速鉄道を走らせようとしている。

因みに四国九州鳥取なんかは、ちゃんとした自前の空港もある。
それじゃ福井はというと空港もない新幹線もない。
このままほったらかしにすると西部も撤退して日本でデパートもない県になります。

経済の根本原則としてアクセス交通が整備されている地域は発展するが
それがない地域は発展はしない、これは学問をするうえで鉄則で基本中の基本ですよ。

2008年の西武＆そごうの店鋪別売上高と売場面積

1704億円. . . 7.4万平米. . . 池袋西武
1127億円. . . 7.5万平米. . . 横浜そごう
. 729億円. . . 7.0万平米. . . 千葉そごう
. 542億円. . . 4.3万平米. . . 三宮そごう
. 515億円. . . 4.3万平米. . . 渋谷西武
. 478億円. . . 6.2万平米. . . 広島そごう
. 367億円. . . 4.0万平米. . . 大宮そごう
. 364億円. . . 4.1万平米. . . 心斎橋そごう
. 263億円. . . 3.2万平米. . . 八王子そごう
. 256億円. . . 4.2万平米. . . 船橋西武
. 228億円. . . 2.5万平米. . . 所沢西武
. 224億円. . . 3.9万平米. . . 高槻西武（2006年度の数字）
. 212億円. . . 3.3万平米. . . 東戸塚西武
. 211億円. . . 2.7万平米. . . 徳島そごう
. 206億円. . . 3.8万平米. . . 八尾西武（2006年度の数字）
. 196億円. . . 3.9万平米. . . 川口そごう
. 188億円. . . 2.7万平米. . . つくば西武
. 172億円. . . 3.3万平米. . . 柏そごう
. 166億円. . . 1.6万平米. . . 有楽町西武
. 159億円. . . 2.4万平米. . . 福井西武
. 151億円. . . 1.8万平米. . . 西神そごう
. 146億円. . . 2,8万平米. . . 大津西武（2006年度の数字）
. 126億円. . . 2.5万平米. . . 札幌西武
. 108億円. . . 2.1万平米. . . 呉そごう
. 102億円. . . 1.6万平米. . . 岡崎西武（2006年度の数字）
. . 98億円. . . 2.4万平米. . . 旭川西武
. . 95億円. . . 1.6万平米. . . 秋田西武
. . 92億円. . . 1.0万平米. . . 沼津西武

これから４年。当時から１〜２割りは売り上げ落ちてるだろう。
そして建物と設備の老朽化。
もう改装でもしないとジリ貧なのにまったくする様子もない。
ロフトは４階店舗から１階のみの営業へ縮小。
撤退する時期をうかがってるとしか思えない。

その後、札幌西武、有楽町西武は撤退。八王子そごう、心斎橋そごうも撤退。
赤字店はすぐに切るような感じだな。

>>357
福井人は小松空港利用すればいいだろ。
新幹線欲しいなら敦賀延伸さっさと決めればいいだけの話。
他県のせいにするな。

>>360
デパート笑はオワコン。

>>361
オメェのような、よそ者が福井にスレに書き込んで一人前に言うな。
気に入らんかったら福井のスレから出てけ。
福井に関わるなや、よそ者。

排他的ですね、そんなんだから新幹線もなかなか延びないんじゃないんでしょうか(笑)

>>359
今日ロフト行ったら、ちゃんと３、４階にフロアありましたけど。
６階の無印も今月店舗改装したばかりですよ。

>>357
2000年代半ば頃からの全国的なマンションラッシュの中、
その当時から福井は他都市と比べても極端に大手のマンション建設が少ないんだよ。実際売れ行きも悪いしね。

新幹線と関係ない都市、宮崎、大分、高松、松山、徳島、高知、鳥取、松江なんかと比べてもね。
フリーゲージがどうのこうのとか空港がどうのこうのとか、関係ないでしょｗ

一戸建て思考なんでしょ、別にそれならそれでいいんじゃないの。
てかマンションより庭付き駐車場付の戸建てのほうがいいに決まってる。

>>364

あれそうだった？それはすまん。
でも新幹線開通まで１３年はあるしそこまで西武がもつか心配だ。
西武撤退＝駅前終焉
なわけだし。

>>365
逆、これまで一戸建てが基本だった地域にはマンション開拓の可能性がある
いづれにしても福井の場合は新幹線の目途がたたねば再開発も先に進まない
地元不動産の倒産も一向に進まない西口再開発の頓挫が原因と言われている
その西口再開発は新幹線の延伸の予算と連動関連している

誰も買わないのにつくっても…。

福井西部はカツカツか赤だっつーね
まあまともな百貨店なんて西武くらいしかないし何とか頑張ってほしいもんだ
開発行くとアホのDQNだらけでげんなりする
つーかチンピラすらいない駅前どうにかしろよまじで

>>349
そういう人って都会には地域的なしがらみが一切ないとでも思ってるのかなー
PTAとか自治会ってむしろ都会で子供持つ方がやっかいな気さえするんだけど
そもそもコミュニティの営みをマイナスとしか捉えられないのが田舎っつーか日本っつーか、
自律的個や市民概念なんて興味ないのに地域さえ嫌う人が多いよね。不思議な話だ

>>368
可能性って。
実際に供給量それほど多くないのに、余りに余って破産って状態、大手の進出は極端に少ない、
2000年代半ばからの全国的なラッシュを経過して、今この状態なわけだからね。
もちろん可能性がないとは言わないが。

富山なんかも一戸建て志向がかなり強い地域だけど、2000年代半ばから、
大手のマンション建設が多くなり、今もかなりの供給量で、そして売れ続けてる。
ルシーダあたりでそろそろ息切れしそうだと思ってたがｗ意外だ。

>>372
君ね、地理で習わなかったかい？富山は一戸建て志向が物凄く強くて
高速走ってても見れるだろ？広い敷地に木が植えられていてその真ん中にでかい家があるの。

富山は新幹線延伸の効果をモロ受けている地域なんよ。
いいかい福井の生命線はインフラ整備だよ。

富山市は政策として中心部への居住を促してるんでしょ。
福井市も金銭的な補助はやっていたような気がするけど、
敢えて駅前に住む意義を見出せないから、マンション買う人は限られるよ。

新潟県の人口は減り続けてるが上越新幹線の沿線の自治体は増加してきた
あとは長野にある佐久市か

>>374
富山にできて福井にできないと思いますか？

富山のマンションがそこまで売れに売れてるのかしらんが新幹線となんか関係あると思ってるのか？
ただ単に車乗れなくなった高齢者が路面電車乗るために買ってるだけだろ。
福井ももっと路面電車張り巡らせたらいいんじゃね？他県のせいにしてないでさ。

富山はまだ中心部と駅前にお店が集積してるからな。

>>376
富山で駅前分譲マンションが売れてる理由が福井でも通用するか、という事だね。

例えば、夫婦共働きで二人ともマイカーで通勤という、福井でありがちな家族構成で考えても、
駅前の分譲マンションなんて選択肢に入らないでしょ。
普通、戸数分しか駐車場は用意されてないから、２台分確保できない可能性が高いし、
確保できたとしても、駐車場代だけで２台分１万数千円かかる。
しかも機械式だと、朝は出庫の順番待ちだぞ。

通用します。
富山と福井の違いは新幹線の延伸が二年後に迫っているということ。
その効果によって地価が上昇しているのは紛れもない事実。
これは不動産屋会社にしてみると含み資産が上昇しているということで
大変に経営にありがたいということ。

それくらい勉強しようよ。
福井は長年経済経営学部が存在しなかったから経済学や経営学に疎い人物が多い。

そのわりに社長多いんだね。

>>380
自民政権時代に福井に新幹線が延伸されるということが半分以上決定していた時は、
大手資本の進出の話がまだ多くあった。
それは福井駅に新幹線の駅部が完成したときの話。
ところが延伸の話が不調になると次々に大手資本進出の話が立ち消えになった。
これが現実だよ。

新幹線も来ないような地域には、おまけに空港もないような地域には、
大手資本はおろか何も発展などない、そのような広い視野がない田舎者には分からない。

しかし、それを知っていて否定する悪質なよそ者がこのスレに存在することも事実。

>>373
それは富山県でも西側の一部地域で富山市近郊じゃないだろ
県としての持ち家志向は福井県と似てても、福井市と富山市を比べたら差があると思うぞ

投資目的で買うのなら一理あるけど、
今、自分が住むマンション買うのに、新幹線とか大手資本は関係ないでしょ。

>>384
ないですね。関西人と福井人を比較するなら大きな価値観文化風俗の違いはある
が、しかし富山のような地域と福井は実に家族様式や気候、風土が似ている。
むしろ石川よりも似ているかもしれない。
では、富山と福井の違いは何か？であるが、
まず空港がある新幹線が二年後に来る東京との直通電車があるということ。
この差が福井と富山の命運を分けることになっている。

>>385
君は余計な心配しなくていいんだよ新幹線の延伸した地域の発展度を知らないだろうから。
新幹線に乗ったことがあると言ってもせいぜい東海道山陽くらいだろｗ
あの地域は新幹線によって街が大きく変動した。
それは何も大昔からではなくて昭和時代に東海道山陽新幹線が延伸されてからの話だ。

長野も新潟もしかりだ。
それが分からない行ったこともないから理解できないということ。

>>386
そもそも富山は全国から注目されるくらい市内公共交通網に力を入れている
そんな都市を例に出して「だったら福井にも可能」だなんて自信を持って言うほうがおかしい

富山の中心地の市街地作りは良いよなあ
LRT赤字で市民からは叩かれてるそうだがそんなもん必ずしも黒字化せんでええって
大企業本社がけっこうな数あるのも強いね富山市は

富山の空港は死ぬだろ。在来線も分離で運賃が上がる。
ただ単に車乗れなくなった高齢者や将来それを見越してるやつらが路面電車乗るために買ってるだけだ。
だいたい福井に空港ないのは他県のせいじゃないしな、しいていうなら石川のせいだ。
なんでもかんでも人のせいにするなよ。
でもよかったじゃないか、敦賀延伸が来月認可されるんだろ？
そしたら福井も開発ラッシュが始まるんですね。

>>388
おかしいんですw
だから、そういう主張をお持ちの方なんだな、という程度にご理解下さいw

金沢開業から敦賀開業までの１０年くらいで
かなりの差がつきそう

福井の悪いクセは赤字だとかそんなものいらないとか言う田舎根性と小心
だが、それは情報化の波によって若者から解消されつつある
石川の悪いクセはなりふり構わず投資しまくっては体裁をまずつくろうところ
文化教養は一流だが経営は下手な面がある
富山は福井と石川の両方良い面を兼ね備えているといえる

>>393
むしろ今の若者は無駄なものはいらないって考えだぞ？
富山の悪いところは頓珍漢君がいるところだね。

路線バス網の金沢
鉄道網の富山
福井はどちらも貧弱だからなぁ

>>393
そして10年後、怒りの矛先を関西から富山に変えるんだよお前は。

>>395
鉄道インフラなら富山に勝てずとも金沢には勝ってるぞ
むしろ富山が特殊なだけで福井は地方の県庁所在地としてはデフォルトレベルだろ

>>397
いやいや、福井も平均値以上だと思う
福井より人口多くても鉄道が終わってる都市は山ほどある
例えば大分とか

今年度から福鉄にLRV導入されるからね。
電車のルックスは富山並になる。

>>398
まあ福井市って市の規模は小さめだけど雇用圏人口はかなりデカいしな
県と市が駅周辺開発誤らなければもうちょい何とかなってた
郊外化ったって開発のあたりの自動車数は車社会にしても異常

今の福井の若者はおっさん連中とは違って視野が以外にひろい

>>379
富山の最近の大型マンションは殆ど街中で駅前ではない。

>>400
福井は県庁所在地としては日本一の自家用車依存都市だからね
運転免許持ってる人は今更電車・バスなんて乗らんでしょう
施設や大規模店舗も車で来ることを前提に作ってあるし
今更中心地に人を集めるのは無理だね

ざいごのもん←福井全体がざいごなのにねー。昔は閉じた世界だったんだねー。

>>401
自分でそう思っているだけ。
価値観＋常識感覚の年代差であいつはホント判ってないと思えるだけ。
常識力、雑学など多岐に亘る試験をすると
自分が知識ヒエラルキーのどこ辺りに位置しているのか
ばれる。また県民を無作為抽出で同じ試験をすると
その都道府県の知識ヒエラルキーのピラミッド構成がある程度判り、
そのピラミッドの上位分布人口を推測することで
潜在的問題解決能力がどの程度か見えてくることになる。

言い方悪いけど、
程度が低い連中が多いほど当地問題解決能力は低いというのは
昔からの常識なのよ。

その昔、文盲といわれた学校教育が皆目なされなかった人っていましたよね。
江戸時代、日本は識字率が他所の国より高かったと言われていましたが、
当時は身分制度があったのでそれぞれの身分の人が住む地区ごとにそういう
教育環境が整えられていたのです。武士社会には武士の家庭に生まれた
子息のみ対象とした施設、農民階級の家に生まれた子どもにはそれら専用の
施設が設けられた。当然そこで受けることになった教育というのは、身分
相応の学校学校教育となっていた。身分が一番下の階級に生まれた子どもは
文字の読み書きが出来る一部の大人に、それも限定された子どもだけが
一子相伝のごとく教えられるものに過ぎなかった。
で、そういう文字の読み書き一つ満足に覚えられる機会が与えられなかった
人は実力行使で問題解決するしかなかったわけ。争いで勝つか負けるかの。
そんな彼等がどんな手段を使っていたかは、古文書研究の人なら大概の方が
知ることになりますが。

訂正
文字の読み書きが出来る一部の大人によって

身分を越えて教育を受けることはご法度と紙一重だったわけ。
他の身分の人と安易に生活を共にすること一つ罰せられた時代だったので
身分ごとに生活知識も常識感覚までも違ってた、そういう時代だったんだよね。
ちなみに、農家だけは働き手が増えれば増えるほど耕作に連動する年貢も
増えるという関係で藩は人減らしを安易にはさせなかったが、他の身分については
子息一人だけを跡取りにさせ、そのほかの子は他所にやる里子に出すことを
常とした。当然相応のしつけ、教育で済ますこととなったのよ。

あの、何の話？

敦賀延伸認可正式に下りたね。
2022年度開業だとさ。
併せてフリゲの暫定導入も決まったね、新技術導入で技術的な目処はついたらしい。しらさぎ、サンダバの完全代替でやるとさ。
さらには基本計画を見直しリニア大阪開業に合わせて米原経由で建設、同時開業させることで一致したって。
新年度に入って動きがあると思ってたよ、ここまで動くとは思わなかったけど。

>>409
エプリールフールですか？　菊ちゃん　笑

>>398
たしかにこれほどの車社会にしては私鉄が何本も通ってて鉄道網が充実してる
ＪＲにしても普通の本数は少ないが特急がひっきりなしに走ってて賑やかだ
というか金沢はもうちょっとがんばってほしいねｗ

けど金沢はバス網が頑張ってるよね

金沢石川にも過去には多くの鉄道があったのだけど
それら赤字路線はことごとく廃止で割りきったんだよ。
それの代用がバスってこと。
これはある意味良いとか悪いとかいえない。
そういう方向性という一定の結論で実施してきたわけだ。

人口過密地域なら電車が収益性高いけど、普通の地方都市なんかは収益性も環境負荷も必ずしも電車の方が優れてる訳ちゃうしね

>>390
トンチンカンジジイ
今の地元のこともよくわからんくせに
あちこち顔出して書き込むなよ
迷惑だろ
戻れるもんなら早く地元へ戻って来いよw

哀れなやつだ。

ジジイは癪に触るとしつこいからなー
年食ってる分無駄にプライドだけ高い
役に立たないくせに若者の足だけは引っ張る
老害

清水負けちゃったか･･･
まあ一つ上の階級でよく頑張ったよ

経産相再稼働要請で地元判断いかに　大飯原発で福井、暫定基準見極め

「県が警戒するのは、同意を求める「地元」の範囲が揺らいでいる点だ。
おおい町は国による住民説明会の開催を求めているが、対応は不明。
一方で国は、再稼働に反対・慎重の姿勢の京都、滋賀両府県にも「理解」を求め、関電の筆頭株主であり脱原発の立場をとる大阪市の意向を踏まえるとしており、
再稼働を政治的にどう判断するかは分かりにくいのが現状」
京都滋賀は「同意」でなくて「理解」
残念だったね（笑）

裏で関経連が動いているだろｗ多分。
福井を本気で怒らせたくないか、はたまた福井が再稼動に
同意したから福井県が同意、にしたいのかだろｗ

長期的には脱原発と言っても関西は原発の稼動をしないと
経済的な損失が大きくなりすぎる。

原発再稼働、地元同意義務ない　藤村官房長官

藤村修官房長官は５日午前の記者会見で、定期検査により停止中の原発の再稼働に関し、
地元の同意は必ずしも前提条件にならないとの認識を示した。
「法律などの枠組みで同意が義務付けられているわけではない」と述べた。
これまで原発の再稼働には地元の同意が必要としてきた姿勢を軌道修正した形で、
原発の地元や周辺自治体などの反発は必至だ。

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012040501001301.html

大臣直々に説明に来ることからも分かるとおり、福井には事実上の同意権がありますが、
周辺自治体に対しては、同意でもなく理解でもなく「スルー」ですｗ

>>421
ここは(＠_＠)／ずばり
ID:uyeVD82B0に怒ってもらいましょう

俺様をなめてんのか？と

国としては４０年経過までまだまだ余裕がある原子炉については
とりあえず動かす。でもそれも１年後また定期点検に入り停止することになるから
そこを見越して安全化の整備も段階的に進めるという約束で、地元自治体首長の
理解が得られるものは動かすということなのかもね。議会とか住民の意見が別として。
その意味で
「法律などの枠組みで同意が義務付けられているわけではない」
でやっちゃう可能性があるということかも。
逆に敦賀、美浜は当面(数年に及ぶかも)動かさないということなんでしょ。

こういのは
その人の価値観リトマス試験紙になるよね　ホントw

原発に関して主な当事者になる自治体って県じゃなく市町村だからなあ
広域の影響のことを言うなら今さら県がどーたら言ったところで無意味なんじゃないのかと。福井県南部の立地って特殊じゃん
自己決定の延長、ほんとに直接的な民主主義としての地方自治の意識が希薄だから今さらこんな茶番かましてんだろうね
登場人物全員アホじゃん。無茶やる電力会社、金の欲しい市町村、互いに逆方向に押さえつけたい県と国
一体何をどうしたいんだか。長期的に原発を廃止することは決まってんだから、短期的な対応を限りなく最善の形で整えろよ

現在進んでいる再稼働へのスキームが、短期的で限りなく最善の形だと思うが。
むしろ、外野の連中がこれを妨害してるんだろ。

つーかね、
地元の一日でも早く運転再開し仕事が欲しいという住民＋原子力事業関連
業界もいれば、以前のように安定した、計画停電の恐れなど視野になかった
状況に戻して欲しいとする産業経済界のほうがそれだけ発言力がある
ってことだろ。

対し、世間では
あいつは自分が属する陣営推進派か？or廃止派か？
の白黒思考で動き、互いにつぶしあいだけずっとやってるという。

特に後者らのことについては
社会学者らの飯の種がまた増えるだけだわ

実際に嶺南で深刻な原発事故が起きる可能性なんて、今後10年間で1％未満だろ。
それならば、リスクテイクして電力の安定供給の方を選択するのが合理的な考え。
大体、東南海地震で梅田や難波の地下街が水没する可能性の方がよっぽど高いんだから、
橋下は自分の所の地震対策でもやってろよ。

橋下のやってるとは住民迎合策だよ。その騒ぎ追い風に乗じて
国との関係、特に自治関連法の再編とか優遇化を狙うというもの。
あの人、そういう空気風潮作りが特筆モノですわ。
福井の一部住民はそれに上手に利用されただけのものろ観ていい。
所詮田吾作だからそれ以外の知恵が身についてないことを見透かれての
もんだろね。特に嶺南は
かつて福井県内に粒子線治療施設整備の話が持ち上がったとき、嶺南は
福井市内に建設することを強く拒否した。そのとき地元から出た言い分の
一つに、設備誘致で地元活性化という稚拙極まる意見が飛び出し、
その背景にある無知ぶりをして経済アナリストの目を白黒させたという歴史が
ある。それ以後徹底して「嶺南はなめてかかられる」ということになった。
橋下も(そのブレーンはもっと強く)そこを踏まえてるよ。

原発を本当に動かしたがっているのは関西電力と関経連。
関電の今期の赤字額見たか？　笑

あれじゃ関西の産業界はもたない。原発は今後削減されるだろうが
当面は早急に動かしたいのが関西の本音。
さらに言えば、今回の福島の事故を受けて色々な権限の要求をしているのが滋賀と京都。

馬鹿が福井の嶺南の話をしているが、そのアホは新幹線のルートでは嶺南をボロくそ
に悪くいっている。そいつは関西万歳厨だから何でも福井を嵌める工作をネットでしている。

元々が関西人だから自分の出身地の悪口は絶対に言わない。
逆に関西の悪口を言われると反発してくるから、一発で福井の人間ではないと分かる。
あいつらの横着な生意気な礼儀をわきまえない性格人間性が、書き込み文章によく表れていて超滑稽。

>>247
竹中と熊谷からプロポーザルがあったようだ
今月中にも建設を請け負う業務代行を選定
再開発組合設立は既に県に申請済み、5月末にも認可
再開発工事は来年度後半から始まる予定
長かった再開発もようやく決まったな

福井もバンバンビル建てちゃえヨ！
ただでさえ金沢富山より空室率低いんだから

小浜データセンター完成〜日本ユニシス

県や小浜市が誘致し、建設が進められていた「日本ユニシス小浜データセンター」が完成し、
11日、竣工式が行われました。
このデータセンターは、県と小浜市が誘致したもので、小浜市内のポリテクセンター跡地を利用し建設されたものです。
11日の竣工式には、西川知事や松崎市長ら関係者が出席。日本ユニシスの黒川茂社長があいさつした後、
全員でテープカットをして完成を祝いました。
約1万9千�uの敷地に、事務棟と100社以上のデータを管理できるサーバー棟1棟が設けられ、
今後10人程度の地元雇用を見込んでいるということです。
http://www.fukui-tv.co.jp/?post_type=fukui_news&p=6164&page=1

電気料金優遇　敦賀に進出自動車

敦賀市若泉町のＪＸ日鉱日石金属の子会社敷地内で１１日、ＪＸと金属製造会社「三徳」（神戸市）が、
それぞれレアメタル（希少金属）やその一部のレアアース（希土類）を自動車部品などから回収してリサイクルする
施設の落成式を行った。関係者は「敦賀市を自動車関連のリサイクル産業の中心地に」と期待する。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukui/news/20120411-OYT8T01273.htm

観光特使に中尾、池波さん夫妻就任　勝山のおろしそば、全国発信へ

　地元のおろしそばのブランド化を進める福井県勝山市は「勝ち山おろしそば観光特使」に１３日、
俳優の中尾彬さん、池波志乃さん夫妻を委嘱して市役所で就任式を行った。テレビ番組で「福井のそばが一番」と
語ったこともある中尾さんは「恐竜を見た後は、おろしそばを、と宣伝したい」と意欲的に話していた。
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/society/34148.html

とりあえずビルいっぱい立てて
よその気ちがいをビビらすくらいの雰囲気をつくってください

変な奴がいるなあ

土曜日14日　福井県庁昼２時に枝野が来るんで出迎えできる人宜しく

山本太郎がお迎えします。

しかし、北陸新幹線問題において
橋詰、稲田両氏がああいいう発言すると
とある願望派はしがみつくものがなくなるよね。

80 名前:名無しさん＠１２周年 [sage] :2012/04/14(土) 20:38:34.62 ID:NayhTkRt0
西川一誠福井県知事が宣戦布告か？
橋下知事に対して、
『大阪府熊取町の核燃料製造施設横に、使用済み核燃料処理施設建設しる。』といわんばかり!?
↓
■大飯原発運転再開 地元理解求める　4月14日 19時17分
＞さらに、西川知事は「運転再開は、最終的には立地自治体が判断すべきである」と述べたうえで、
　「原発からは使用済み核燃料が発生していて、福井県だけで対応できる問題ではなく、
　　消費地にも痛みを分かち合うことをお願いしなければならない。エネルギー問題を国民
　　全体で受け止めて判断することが大事だ」と述べて、原発の立地自治体の立場や考えを
　　強調しました。
　　ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20120414/t10014451451000.html

今日の枝野大臣との会合の要旨
再稼働してほしけりゃ関西で騒いでる連中何とかしてこい。
でも、最終決断は福井県がするからね。
あと、核燃料廃棄物邪魔だから、早々に関西で引き取ってね。
何というドSプレイw

>福井主義の人
ほれ、ボロクソ言ってやがる連中に
ガチンコ対決してくれば？



【原発再稼働】 「原発立地の福井県に安全神話はない。最終的に
立地県が判断すべき問題」 西川知事、４０年監視の努力訴え
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334448753/


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334448753/20
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334448753/24
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334448753/19
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334448753/28

覗いて見たけど、叩いてる連中、
負け犬の遠吠えみたい事言ってるだけだね。
悔しかったら、全原発の即廃炉やってみろよ（笑）

関西は怯えているな福井から正式に使用済み核燃料の受け入れを要求されてしまった。
関西人どもの慌てっぷりが、よくわかるわ。
実際には関西は受け入れなければならないんだが関西の内部で、どこが婆クジひくかだ。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cb/Divide-and-rule_plan_of_Japan.png

関西地方福井

>>446
福井県は関西ではありません、歴史的文化的に見ても関西近畿ではない。
進駐軍の外国の占領地など掲載したりして苦し紛れそのものである。
昔から旧日本軍や警察の管轄も今でもそうだが中部扱いじゃ、馬鹿たれ。

関西は福井県の原発内にある大量の使用済み核燃料を早く受け入れろよ。
原発の廃炉による廃材も受け入れろよ。
福井県に対する説明では、使用済み核燃料の中間貯蔵施設は関西につくるとしてきたんだからな。
関西の言うことを信用してやってきた結果が今の状態である。
こんな地域とは距離を置いかないと福井は、この地域の都合の良い利用されるだけの県になるかもしれん。
福井県が関西のゴミ捨て場や都合の悪いものの集積地にされないように祈るばかりであるw

>>448
自分たちの実力では結果が出せないことを
原発が地元にあることによってなんとかできることになる
　
そういう風土がある限り、ゴミ捨て場ならぬＮＩＭＢＹ相応として
扱われる(自ら位置づけてしまう)　それは昔からの社会法則ですけどね。
地元に根付いたものしか花が咲かない、実をつけないのですから。

なんかものすごく抽象的で何となく講学上の概念風の言葉を使いつつ特定地域を貶めるやつがいつもいるなｗ

具体的な反論ができないから、
小難しい言葉で誤魔化してるのだろう。

まあ嶺南だけ関西なんですけどね
切り離したいくらいだねこちらとしては

嶺南は関西ではありません昔から北陸です。
嶺南を福井から切り離すって、滋賀のどっかで言っていたような・・・・
よそ者は福井県からトットト去れよ。

ハシシタ知事が使用済核燃料を引き取ってくれると言うことで、良かった良かった。

ハシシタ君は国の説明を受ける前に敵前逃亡した模様。
大飯再稼働「８条件」を「８提案」に…大阪府
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120416-00001135-yom-pol

>>451
議論無用なものに反論などする必要ないからだよ。
するだけ無駄というものにあなたはこだわってる。
あなたをして
昔、四つとかの差別語でもって
普通の人とあからさまに差別扱いされただけのことはある
価値観、常識感覚、、人間関係を有していた人がいましたが、
あなたもそれに当てはまるとし、相応の扱いを受けていると受け取れば
好いのでは？
あなたの地元においてあなたのような人が台頭すればするほど
地元の扱いは他所から軽んじられることになる　
それぐらいわからなきゃね。

かつてそういう扱いを受けた人の常識感覚、
振る舞いというのはしっかりと活字化、歴史的資料となって
残っているんですわ。いわゆる標準体とされる
人のデータがね。学校教育も満足に受けられなかった。それだけで
なく人間教育も満足に受けられる環境でなかった人はその後
どのような関係をしてきたのかというものをね。
そして現在においても、その標準体に該当する家族もまたいるというのも。

そういう人たちもまた
「向上心」というのはあることはあるが、決してほめられたものでなく、
３流以下とされ、当然相手にされない。なので彼等は反発するが、
その反発のありかたもまた人間教育がなされれいないがために
そういう形手段で反発、昔のそういう人の血？見たいな伝統的なものを
受け継ぐかのようなものだということもね。
いわゆるそういう育ちの専売特許？とでも云っていいでしょう。

その昔、牧口常三郎と戸田城聖とかの方々が立ち上がるだけの
育ちになってしまった人が世の中にいた。今でもその対象とされた人も
いるというわけよ。歴史的資料があるために判ることだけどね。

被差別部落の生まれの人が不当な差別を受けるその社会的構造、関係は
在日の人がいつまでも参政権を得ることが出来ないその社会的構想、関係と
基本的に同じなんですわ。それぞれの属性の中に非常に問題を抱えた
育ちの人が混じってることから。

そんなことよりも、福井は枝野大臣が来たのに、
どうして京都滋賀には副大臣しか来ないのか解説して下さい。

京都滋賀と福井を同列に扱うとあんたらが黙っちゃいないから
配慮したまででしょ。それはそれは丁重に扱わないと
すぐ逆上する火病おこすように育てられた人なんでしょ？

>>460
「枝野大臣が福井に説明に行くというのであれば、当然、滋賀と京都にも説明に行くと連絡があるのが筋だ」
って言ってましたがｗ

枝が、私が説明にいくとはいってた？　

京都滋賀は原発立地自治体ではないそこまで言うなら核関連施設のひとつぐらい置け

中間貯蔵施設を京都と滋賀に建設する見返りに福井と同格の扱いをプレゼントしたらどうだろうか

その点、奈良県知事は再稼働の同意権をくれと言わないばかりか、
電気の消費量が少ないにも関わらず、中間貯蔵施設誘致を検討するって言ってくれるんだから立派だ。

奈良は賢い、それをすると関西広域連合に今後も不参加を突き通せる。
関西広域連合の面子はつぶれる、なおかつリニアのルートは完全に奈良となる。
それがあるのであろうが、見上げたものだし他の関西の連中は・・・・

京都の山田知事、原発で言いたい放題言ってやがったけど福井県から求められている
中間貯蔵施設の件について問われて重大な問題とかいったけど、京都府としては
受け入れは困難とか早々に完全否定しやがったわ。

京都北部に建設予定だった原発を福井に建設しておいて、散々偉そうに発言してたくせに
自分らの今までの原発大量原発電気で発生した使用済み核燃料は受け入れないとは・・・
あの御仁は全国の知事会長してんじゃなかったっけ？うろ覚えだけど？違う？

滋賀県は絶対に受け入れてくれるよね中間貯蔵施設を。
福井県民の期待にぜひとも答えてもらいたいな。

>>464
国内においてＮＩＭＢＹの京都府として扱うってことかい？


ならば、あなたに贈る言葉
じぶんだってチャンスさえ与えられれば出来るんだ！
人は皆平等なんだ！
というが、
そういう人にチャンス、さらに上の教育を与えれば
今までその人が常識としてきたものが否定され、言うことすることが
大きく違ってしまうことになる。
今まで自分が当たり前だとしてきたことを否定し、
別の答えを見つけ、たっての自分の夢、願いを解決しようする人に
なるんだと

武田鉄也のお友達　松原教授とかの方々は
公然と　こういうことを言っちゃう

たとえばね、より高い教育の機会を与えられれば与えられるほど

小浜市が先日広報誌で市民に伝えた「協働」における
自分の役割、市(役所)、県、国の役割の
関連割合が変わってしまう。人によっては
今までどれだけ恥ずかしいことを公然と口にしてきたのかを
思い知ることになる。
そして今まで自分たちは何やってきたんだ？と
平気な顔して何を主張してきたんだ？
ということに気づくことになる。
そこで業を知るわけ

京都や滋賀は、あれだけ大口たたいたのだから中間貯蔵施設を受け入れるべき

以前、福井市西口再開発問題のことで市がとるべき事柄の自論を展開した
連中の、その常識感覚はその人がそれまで受けた学校、人間教育の
レベルと社会性を如実に現していた　というのがいずれ判ることになるはずです。

ああいう傾向が強いコミニュティほど
本来地元に求められるべき人材を潰して今の自分らがいる
そういうものを他所の地域の第３者に教えることになる

掲示板ってホントにためになりますわ
社会学者の飯の種のなることもね

副大臣による説明で済まさられる地元w

自称社会学者さんワロタ
法学系の論文に目が慣れてるせいかこいつが高度に文学的(婉曲的)なことを言ってるのか単に日本語が不自由なのかわからんし精読する気も起きないｗ

人間ってのはね、
その人が属するコミニュティで常識だとすること、
学校などの授業で覚えた手法でもって理解、
＋社会の現場で覚えた手法でもってさらに活用していく
というもの。
（理解できるというのはその人なりの技量で解明できる
　に過ぎない。情報量を落とし、単純な関係だけで理解したがるのは
人として生理的なもの。理解できないという不愉快さを嫌うことから）

覚えていないもの、習っていないものは皆目できない
（それが出来るのが巷で超人とされる人）

また、何かのきっかけで新たな情報とか知識を得たからといって
その活用はそれまで覚えたものの範囲でしか展開できない。
ただ多くのことを身につけた人は多様な組み合わせ、応用が利くことで
今までの範囲を超えたものに出来る。

福井県と同レベルの安全協定は未だ締結できてないし、
原発地元と主張しても国からは格下扱いされるし、
心中お察しします(笑)

「自分がとにかく上手くいくに決まっている」
豪語する勝ち負けだけにこだわる競争主義者ほど
想定外の出来事については何も考えない。
自分に都合が好い話しか認めないからだ。

そういう人ほど想定外の危機的局面では腰を抜かしてものの役に立たない。
どうすれば解決するか？について答えを出していく技量を
持ち合わせていないからだ。これも法則。

こういう人は、日常においても自分に都合が悪いことには蓋をするだけとか
室内のゴミを縁側から外に吐き出すだけぐらいの対処しかない。
人間関係においては「まっ先に悪態を吐く」である。

悪態を吐く数だけ自分はいざというとき動けないことを
他人に教えているのだそうな。
悪態を吐く＝自分に都合が好いようにこのゲームのルールを変えろ！
と審判、開催者に徹底してくってかかるプレーヤーと同じなのだ。
（ソレが通じなければそのプレーヤーは確実に負ける）

こういう人の人間関係は
自分の都合が通じる人とだけつながっている
いわゆる排他的な人

こういう人の自信とは
悪態を吐く＝自分に都合が好いようにこのゲームのルールを変えろ！
と審判、開催者に徹底してくってかかり、変えさせることに
誰よりも自信がある

ということらしい。
逆に、誰もが頭を抱える難題を解決しようとする取り組みには
一切の自信がない
という表裏一体の関係もある　これも法則

県・関電　まだ隔たり　原子力安全協定、新年度先送り　滋賀
2012.3.29 02:04
　県庁で２８日開かれた県側と関西電力など原発事業者との今年度最後の協議で、
締結が新年度に先送りされた原子力安全協定。
県側が求める原発再稼働の事前了解や立ち入り調査など原発立地自治体並みの権限について事業者側が歩み寄りをみせたが、
県側は「内容をもっと踏み込んでほしい」と要望。
一方の事業者側は「現状では精いっぱいの回答」と、両者の隔たりが浮き彫りになった。

　協議では、県側が求めていた事前了解について、事業者側が「了解を認めるのは難しいが、県側の意見を聞く『確認』なら可能」とし、立ち入り調査にも「原発への立ち入りは認めるが、県側が技術的な評価をすることは難しい」と否定的な見解を示していた。

能力無いのに事前了解なんて意味ないだろって
ハッキリ言われちゃってるw

県・関電　まだ隔たり　原子力安全協定、新年度先送り　滋賀
2012.3.29 02:04
　県庁で２８日開かれた県側と関西電力など原発事業者との今年度最後の協議で、
締結が新年度に先送りされた原子力安全協定。
県側が求める原発再稼働の事前了解や立ち入り調査など原発立地自治体並みの権限について事業者側が歩み寄りをみせたが、
県側は「内容をもっと踏み込んでほしい」と要望。
一方の事業者側は「現状では精いっぱいの回答」と、両者の隔たりが浮き彫りになった。

　協議では、県側が求めていた事前了解について、事業者側が「了解を認めるのは難しいが、県側の意見を聞く『確認』なら可能」とし、立ち入り調査にも「原発への立ち入りは認めるが、県側が技術的な評価をすることは難しい」と否定的な見解を示していた。

能力無いのに事前了解なんて意味ないだろって
ハッキリ言われちゃってるw

滋賀県は原発の電気をこれまで長らく使用していながら自県を「被害地元」といっている。

これまで福井県の原発では多くの事故が発生したが滋賀県は何の影響があったのか。

福井県の原発で事故が起こって、お見舞いの一言くらい言ったのか。

原発や中間貯蔵施設を拒否して電力をこれまで使ってきたくせに、よく言えるものである。

あいた口がふさがらんとはこの事である。これが滋賀県と言う地域なのであろう。

なんで福井県と京都府・滋賀県の関係に話をもっていくのか意味がワカラン
自分達が望んで原発を誘致してきたくせに
関西電力と福井県、関西電力と京都府・滋賀県の関係だろ

なんで京都や滋賀が福井にお見舞いを言わなきゃならんのだ？

原発は関電が関西で建設できないから福井県に渋々頭を下げて設置していただいたのである。
その原発の電気の使用者である滋賀が被害地元とは笑止。
他所の地域に原発を設置してもらっておいて、その電気を今まで使用しておいて
恥というものがないのだろうか。

京都や滋賀は原発の電気の使用者であるw 間に関電を入れて話を変えたりしても
世間の常識としては通用はしない。実に低レベルな言い訳で笑い話にもならん。

関西は中間貯蔵施設を受け入れるべきであるw
滋賀県だろうが京都府だろうが大阪府であろうがどこでもよい。
関西内でどこにするか自慢の関西広域連合とやらで決めればよい。
福井県は期待している、関西のどこに建設するか一刻も早く決定してくれることを。

美浜発電所
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%8E%E6%B5%9C%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80
過去に起きた事故の一部が掲載されているが本当はこんなねのではない。
この他にも他の発電所でも去を遡ると色々な事故がまだまだおきている。
関電の鉄塔が倒壊して作業員の方がお亡くなりになられたとか。

福井県の原発で多くの事故が起こっていながら消費地は知らん顔。
お見舞いの言葉も全くなし、単に原発の電気を消費してきただけ。
しかも中間貯蔵施設も知らん顔。

今まで原発の電気を使用してきた関西は福井県に礼をつくすべきであるw

まあ、こうだね。
福井県の関西電力が所有する原発は全部廃炉にする。
近畿は、自分の地域の電力は原発でも火力でも、自分の地域内で供給する。
できないなら停電でも何でもすればいい。 これで近畿と福井県とは何の関係も無し。
貯蔵施設は原子力研究開発機構の仕事で、近畿地方も福井県も無関係。
でも責任上は自身で誘致した原発だから、立地自治体には
後の処置に精力的に働いてもらわないといけないが。

>>486
貯蔵施設は福井県に建設しない使用済み核燃料は福井に置かないという
条件で原発は動いてきたし、電力会社は福井県にそのようにすると約束をしてきた。

貯蔵施設や使用済み核燃料の件で福井県はやることは何もない。
ただし関西は電気の使用した者としての責任がある、ましてや関電も福井と約束をしてきた。

それをこれまた都合よく福井県が責任を持てとは、お前ら関西人は頭大丈夫か？
福井県に何でも押し付けるな、少しは負担したらどうだ関西は、お前に言ってるから返答せぇ。

>>486
原発を設置しているのは関電であるから中間貯蔵施設の県外への建設は関電の仕事であるw
福井県の原発を使用しない廃炉なら、解体の負担は関電が行うことになる。
それに伴って出る廃棄物も核燃料も福井県は関係がない。

だが原発の電気の使用者である関西は、この問題は無視できない。
関西が精力的に動いて後始末をして福井県に迷惑をかけないようにする必要がある。

関西に原発は一つもないし核の施設もない米軍基地もない。
みんな他地域に押し付けて知らん顔して平然と生活をしている。
こういう平和ボケしている関西への中間貯蔵施設の建設はよい勉強になるだろう。
責任という大人の自覚ももってもらわねばならない。

京都新聞の社説読んでも、
脱原発なら中間貯蔵施設引き受けなくてもいい、みたいな論調で笑ってしまうわ。
トボけているのか只のバカなのか。

左翼って肝心なとこで利己的だよなｗ

福井の原発は廃炉にすればいいだろ。
関西は、自分が使う電力は自分のエリアで供給しろよ。
四国は自分の地域で原発おいて自給してるだろ。
それじゃだめなのか？

どこの会社なんだろ？ RT @d_suke_organ: 今年でうちの会社30周年てことで、
今回の会社のお祭りのスペシャルゲストは引田天功と高橋愛＼(^o^)／誰でも入れるし、
5月13日暇な人はぜひ遊びにおいで☆

福井のどこの会社か分かる方おられますか？
よろしくお願い致します。

>>490
あの新聞は西川知事の発言を都合よく解釈して掲載したからね。
西川知事は原発を動かすならこれまでの福井の供給地としての貢献を
関西などの消費地が理解しない限り再稼動への県民の納得は得られない。

それを京都新聞は福井県の西川知事は再稼動にあたっては関西の理解を
えなければ再稼動は難しいと、記事に掲載した。

そういうレベルなんだよ関西なんてのは。

滋賀県が嘉田氏が一人前に福井県の原発の「被害者地元」とは全く持って笑止！

滋賀県は関西では一番電力の自給率は低い。今まで福井県の原発の電気を使っていながら笑わせる。

ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nara/news/20120421-OYT8T00913.htm

奈良　18.9%
大阪　44.3%
京都　84.0%
兵庫　92.3%

滋賀 7.4%

和歌山　104.5%

電力の需給率の一番弱い滋賀県が「被害地元」ってマジで笑います。

関西電力の電気を消費している県の長が
再稼動に難色なんだから、再稼動なんかしなくていい。
滋賀や京都は、不足する電力は自給したらいいんだ。
関西電力が再稼動をしたがってるだけだろ。

原発が停電になると危ないから、
とりあえず、嶺南に最新型LNG火力発電所を建てて貰わないと。

>>496
嫌なら動かさなくてもいいんだよあらたな核燃料税を取ればいい。
そして片方では中間貯蔵施設の県外への設置を要求すればいい。
最後に泣きつくのは関西だと見てるよ。俺はね。
動かさずして社員を維持しながら廃炉にしたら、関電さらに大赤字に決まってるだろw

全部廃炉だよ、関電の費用で。
関電は解体して廃業。近畿各自治体は独自で電力供給。
大阪以外は無理なくできると思うぞ。

〜福井県への、ご恩を忘れた関西〜

「福井の原子力発電所」
ttp://www.youtube.com/watch?v=eKBPLbB9xD8

ttp://www.youtube.com/watch?v=iZ7ZrvfIFSc

ttp://www.youtube.com/watch?v=Q0RkVTaqhwc&feature=results_video&playnext=1&list=PL9A52BB92567C101A

都道府県別オッパイ番付
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/images/20120425/dms1204251118005-p1.jpg

福井の陰湿さにつかれたお・・・・
かといって他県に猫かぶりしたくないお…
日本は自殺大国だお…

てか、田舎になればなるほど
人の入れ替わりも頻繁ということがなく
ご近所さんとの関係も長くなり、
「男やもめに蛆がわき、女やもめ に花が咲く」ということわざが
若い人でも眼にみえてわかる。
それだけでなくほかのさまざまなことについても
眼に見えてわかるわけ。

いわゆる陰湿とされる人も
「その人なりに正しいこと」があって、それを
その人まりに正直に対処してるだけのもの。
程度が低かろうが、高かろうがその人にとっては「正しいこと」
なので、トラブルになりやすいんだけどね。

何かしらにおいて
無知からくる人間関係のトラブルは
無知である限りトラブルだと気がつかない
むしろ当人らはそういうこと、振る舞いこそ
「まっとう」と自然にするだけ。
だから人間関係は難しいのよ。

名にやってもずば抜けてる人ばっかりのまちだったら
それだけ良い意味で知名度がある、難関大学のように必ず。
対し、何やっても目立たないのはそれだけ優れた人材の乏しい
＝人を育てる能力が高いとはいえない町ともいえる。
また、何かと失態を隠したがる町ほど
人材育成に大きな問題を抱えている証拠でもあるわけ。
でも、地元には名誉というのが必ずあるから
計画性も戦略もない万歳突撃に似た一発勝負に出たりするんよ。
知識において程度の低い、にもかかわらず、
名誉だけは他所より高いという風潮の町コミニュティだと、
悪い意味で排他的になるのも人間だからこそなんよ。

橋下市長あっさり白旗
【電力問題】 橋下市長 「（今夏）乗り切れるかどうかは関西府県民の努力次第。相当厳しいライフスタイルの変更をお願いすることになる」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335414397/

そう。関西府県民が節電に苦しめばいい。
再稼動なんか選択肢に無い。

503なんか語ってるけど
あんたがどういう人間かわからないから信用できないわ…
ただたんに人に嫌な思いをさせようとしてるようにしか見えない
あんたの学歴人間関係とかがわかってきたら
考えてあげてもいいけどね

ここ数日の夕方、裏のコンビニに立ち寄る兄ちゃんの車から流れる
音楽を聴いて「007 死ぬのは奴らだ」のあるシーンをふと思い出した。
カリブの島国サン・モニークにあるドクター・ノオのアジトに通じる
出入り口がある墓場のシーンで流れる
黒人呪術宗教の集団たちが奏でる音楽とソックリ。
ドンスコ♪ドンスコ♪ドンスコ♪というメロディも

http://i.imgbox.com/aaf9hK9q.jpg
http://i.imgbox.com/aalER2r8.jpg
http://i.imgbox.com/aaw2xrab.jpg

【政治】橋下大阪市長「もう少し勉強してから批判しろ、要は暇人なだけじゃねえか」…ゴーマニズム、小林よしのり氏に反論
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1335559030/1-100

橋下氏のブログ見てみました。実際に読んでみて文章内容や言葉づかいにビックリしました


滋賀の嘉田氏、関西広域連合で関電に駄々をこねてる・・・・・と
電気の需給率が低い滋賀県が、福井県の原発の被害地元だの福井県と同じ扱いにしろただの
福井県と同じ権限をくれだの、駄々をこねてる駄々っ子は滋賀県嘉田知事だと思いました

橋下徹氏「面識のない俺を呼び捨てにすんじぇねえ」、「小林 ...

ttp://suiseisekisuisui.blog107.fc2.com/blog-entry-2185.html

河原にクルミ生えすぎわろた

橋下さんがキレすぎな件「中野剛志、俺を呼び捨てにするなら、俺の目の前でやれ！」

ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1335623356/

今日放送の時事放談(第三九六回)のゲスト浜矩子(同志社大学教授)は
やはり橋下氏の発言支持でしたか。
地元おおい町だけでなく、原発銀座嶺南の経済構造を決して良いものと
思っていない人らしいというか、なんともいえない意見でしたな。
ちなみに増田寛也氏(元総務大臣)は地方の経済事情通のはずですが、
この方も浜氏の判断を支持しているようで。
やっぱそうなるのかなぁ。。。。

関西人なんか相手にするからこうなるんだよw
福井県民は付き合う相手を間違えたわけだ、NHKなんかでは関電の赤字額にふれていたが、
老齢化した原発は、もはや不良債権だといってた人もいたわ
今後の福井は原発の廃炉や使用済み核燃料について深く考察していく必要がある
それと関西や関電に対しては、言うべきことをはっきり言う
間違っても関西広域に入ったり、関西と距離を近づけて抱き込まれて
関西の都合の良い方向にもっていかれないようにする必要があるw

>>514
橋下氏の考えを支持とか言ってるけど橋下氏は現在再稼動反対か賛成かあいまいだから
それと彼の場合は、言ったことが変化するからあてになりません

>>514
橋下は原発推進派の池田信夫と仲良くなってますが。

>>517
政治とはどういうものか？を知らない人には
そういう「橋本氏の関係に疑問」なんでしょうけどね。
ID:soST0NUn0の彼も
その政治認識が浜女史に見事に笑われる

田吾作の判断思考力＝自分が属する陣営以外は総じて敵　とね

日本共産党と創価学会との合意についての協定というのが昔日本で実際に
あったことですが、このとき創価学会側が結束してとったのがID:soST0NUn0
みたいなものだった。対し、共産党は学会さんと他の人とを区別して
やりあっていた。で、この協定が結ばれたにもかかわらず
激しいビラ合戦、非難合戦を行うなど対立が再発したんよ。当然法務省も
動いた。その結果有識者らによって
創価学会のほうが卑劣極まりないと判断され、これを母体とする公明党は
政治活動において政策方針の一部修正とか、学会も布教活動の修正を
せざるを得なくなったわけ。この騒動に対する社会への反省、
宗教活動方針の大幅修正を世間に見せるためにＳＧＩと創価大学を設立
することになった。でも一部信者らの間では
今でも自分たちのほうが正しいという話にしてるけどね。だってそれだけ
名誉があるから。ＳＧＩも創価大学もそういう事情で作られたとせず、
北朝鮮の指導者にまつわる神話のごとく別の美談が語られているんだよね。

この協定を結ぶ前にやっていた創価学会の組織的誹謗中傷のやりかたとか、
彼らの得意満々と出る常識感覚とかを当時の大学の先生方はしっかりと
観ていたんよ。世間で言われる噂以外に大学の先生方という視点でね。
さらに創価学会員の生まれ育ちについても調べ、その因果関係も調べた先生も
いた。(養老孟司氏もその一人)そういう世間とは違う視点で観て調べられ
その後、大学関係者とかにとどまらず有識者階層の間で情報共有されていった。

大学関係者とかにとどまらず有識者階層の間では今でもそれを風化させていない
どこかで何かちょっとした騒ぎがあると、調べ比較している
それを忘れずにね　>>515

橋下徹 ‏ @t_ishin

@t_ishin: 先に小林氏から呼び捨てにしてきました

@tikamatikama123: 小学生かよ… RT 。

@t_ishin 政治には小学生的な資質も必要。

浜ナントカ先生に小学生的資質について解説して頂きたいw

橋下徹「実父が部落に住んでいてヤクザだったのは事実。最後はガス管くわえて自殺したらしい」

ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1335671748/401-500

まあ所詮は福井の文化程度なんて知れてるから
原発推進当時は飛びついたわけだ

>>521
浜女史だったらこういうだろうね
政治に１％ぐらいは小学生的な資質も必要　橋本氏の言葉を歓迎

対し
福井作は何から何まで小学生じみた資質しか持ち合わせていない
それを超えるものがない

その違いを指摘するはず。たとえば協働というまちづくりにおける
発想(市の役割、市民の役割関係など特に)が小学生レベルな福井作は
判定外(レベル人にあらず)

>>524
いや、
あんたの意見聞いてる訳じゃないから。

「政治には小学生的な資質も必要」ついでに

養老孟司氏もまた
「学者だったら(とことん目指すなら)小学生的な資質も必要」
という常識感覚の方なんだよね。
虫取りとかが人一倍上手くできなきゃ駄目
すごくハイレベルな観察眼が備わっているからこそ
出来るんだというものらしい

対し、小学生レベルの観察能力で止まっている人は絶対無理だと

@t_ishin
民主党政権の大飯の再稼働の政治決定はエイヤ―だろうが、その過程が全く不透明。ここが大問題。
専門家の激しい議論の場が完全に封印されている。これでは政治家の決定役の役割を果たしていない。
僕がこれから最終判断するにあたって、池田氏の燃料調達コストの指摘は検討しなければならない重要問題。

橋下の方針転換で、浜センセイ梯子外されちゃったねwww

>>526
お前、○賀作のくせにいつも福井人きどりで生意気だな
しかも、お前の言う通りになったためしねーし　

>>527
>橋下の方針転換で、浜センセイ梯子外されちゃったねwww
それもあなたの勝手な見解で終わりますけどね

橋下は経済界から突き上げられて方向転換したんだよ
おばはん知事やのび太知事も経済界からの要請には無力

橋下氏のツィター、要約平常心をとりもどしてきたようだな
しかしながら、キレたあの文章内容は市長として前知事としての品位に著しく欠ける
そこらたしの単なる分からず屋レベル　つーか子供の喧嘩　つーか普通書くかよあそこまで

浜の言うことも結構トンデモだけどな。
１ドル５０円になるとか、
ユニクロ栄えて国滅ぶとか。

このスレを見てると福井の民度の低さがよくわかる

>>533
お前って、あっちこっちで工作してるな
どうせ○西人なんだろ？　馬鹿丸出しだなお前らの民度がよくわかるわ

民度の低さ？　ほう、どこが低いのか言ってみて欲しいね
俺はお前らの地域の民度の低さのほうが際立っていると思うがな
で、上のレスの流れ見てどこが民度が低いのかな？
俺なんかは、都会の民度の低さに超笑ってしまうんだがね

橋下の維新の会の人気は福井県では通用せんだろうよ
彼の評判は嶺北では、もちろん支持されない。福井の人間は冷静だからな
しかるに嶺南はだが彼の地元を無視した発言によって関西のイメージが著しく
悪くなっている。滋賀や京都の知事の発言といい関西のイメージは福井では最低だよ
>>533
関西のことを良く思っていない福井県民が多いことを気にしたほうがいい

>>532
あの人は極端だからね。
アリとキリギリスのたとえもそうだったように。
ああいう見方もあるんだねということを教えてくれる学者だよ。
ただこの人の発言、考えるものをとりあげるメディアもまた
「発信する情報の読み方を指示するメタメッセ-ジ」を含んでいない
という問題も抱えている。

私的にはこの福井が日本共産党と創価学会との合意以後、
創価学会組織が紆余曲折を経て
自分たちの組織は何か問題なのか？をじっくりと洗い出し
その答えとしてＳＧＩとか創価大学設立とした、
福井もそういう流れになればと思っている一人ですけど。
ＳＧＩの思想とか現創価大は、過去にそういうものが無かったら
今もああいうものでは無かったと観られていますからね。
社会の底辺の底辺の人らによるコミニュティでも
可能性はそれだけあったことを教える鑑ですわ、学会は。

オレは、少なくとも関西電力の発電所は関西地域内に作ればいいと思ってるが。
福井県民がどう思ってるかは知らねーけどな。
京都や滋賀だって、イヤなら「福井で発電した電気は使わない！」ぐらい言えっつーの。
「どうか電気おくって下さい」って頭下げるまで再稼動なんかしねぇって、
それぐらい言えるだろ福井県知事？福井県民？

無理だと思うよ

「どうか電気おくって下さい」って頭下げるまで再稼動なんかしねぇ
って公然と言う人は
まったく、まったく、まったく原発の業務に携わっていない
ナニひとつ貢献してない人だからこそ口にできる人だけ。
現場で働いている人、その関係者の顔など一切見ない人。

　　　　　　 _,,、 ─‐'''''''''''''‐.、.っ 　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　,、‐'`::::::::::::::::::::::::::::::::::`、　っ 　　 |　　あっ、あのですね　　　　　 |
　　　 ,r.':::／/:::::i:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　っ　 　|　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |
　　 ,/::::::/:::;':i::::::!:::::::::::::::::::::::::::::::::゛、　　　|　　原発は事故しても　　　　　 |
　　/::i:::::!i:::::::i:::::::i:::::::::::::::::::::::::::::::::::i　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　l:i:i::::l_,|l::!:::i、:::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::l　　　.|　　賠償されないんですよー　　|
　　!l::!:::|=、゛!`、!`ニ 、::`:::、::::::::::::::::! 　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　ヽ:!:ｌ|　 　　 ￣`u`、:::::::::::::::::::::::ノ　　　 |　　無一文になるんですよ　　　 |
　　 　|{l　〈 　　　u　　ｌ:l`irr、:::::::::<　　＿ノ　　　　　　　　　　　　 　　　　　　|
. 　 　 |ハ　、,,,__ 　　　 リ ,ヒノ:::::::::::::', .￣| 　 福島が賠償しきれてない　|
　　　　/7'i、`='"　u 　　'　!;::::::::::::::ノ 　 　|　　　　　 　 　 　　　　　　　　　　｜
.　　 ｉＹ/,/,ヘ:、＿,、‐'`　　　`'---'"　　　|　　　　あたま大丈夫ですか？　|
　　　!', , ,　ノ ｌ ヽ 　　　u 　/　｜ 　 　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
.　　〈 ' ' ' /　:ｌ　 `ｉ、　　　,/　　ｌ　　 　 　 |　　住民はお馬鹿ですか？　　　|
　　　i　　 'i　 |　　 !,　　,/　　　ｌ.　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

>>538
あんたの言うとおりだよ。
下のID:ALtYzlqz0は、福井の人間じゃないから無視すりゃいい。
よそ者で福井の悪口や損になるようなことばっかり言ってる有名人。

それじゃ、関西から何の礼儀も示されなくても再稼動するとでも？
それこそムシケラ以下だぞ。しかも関係者みずらの意思で？

>>543
白黒思考の虫けらレベルの発想しかできないから
相応の扱い受けることになるのは歴史

それが今回は原発が地元にあるという権力めいたものを
握っていると勘違いしてるだけの話
有識者はそういう知性レベルの意見など無視するのが「正しいこと」

ちなみに、北陸新幹線が福井までつながれば
ただそれだけで予測された通りの経済波及効果が出るんだから
従え！という発想も

虫けらレベルの知性
＝政治の仕方について教育を受けれていない人間教育レベル

教育を受けてない＝身についてない
逆立ちしようが発想ができない
現時点で身についているものだけで答えを出そうとする

たとえば、嶺南はかつて滋賀県と一緒だったという出来事一本で
関西入りを望んだ人とか
「若狭ルートか閣議決定されたもの。おまえナニ言うとんや！」と出た
人もまた人間教育がそこまでの人

これらもまた、身についているものだけでの言動結果でしかないんだとさ

いわゆる国は、実際は国を動かすことになる
有識者、国民の代表となる方々は
そういう類のものを「まっとうなレベルの正義」とみなさず
ひとつのそういう次元の住民感情　として扱うだけ。
それも日本の歴史ですわ。

相手にするかいな

その昔、公明党が国政において屈辱を味わされることになった
その理由が当時の学会員の社会的常識感覚の低さが原因
＝人間教育が皆目出来ていなかったがために
彼らが作った(意見を反映する)政党が代わりに国政の場で屈辱を
味わされる

調べてみるとわかるよ　
また当時、学会員らはこぞって「天に唾するものだ！」と出てた。
それもそっくりあなた方の言動とパターンが同じなんですわ。

>>543
関西の礼儀がないから福井は怒っている
そんな礼儀知らずのわからず屋に礼儀をつくす必要なし
使用済み核燃料すら引き取ろうとむしない滋賀
だが、口だけは出してくる関西の中で一番弱小のくせに
滋賀は長年福井の原発の世話になってきているにもだ
そんな関西なんかにはマジで電気を供給すべきではない

そのうち、必ず頭を下げてくるのはわかっている
偉そうにすれば逆に福井が折れてくるんじゃないかって勝手に妄想してんだよ関西は　(大笑)

その当時創価学会、特に地区単位の彼らのコミニュティには
有識者レベルの人がほとんどゼロ
＝半病人とか貧乏人レベルの発想、知識判断レベルの人しかいなかった。
コミニュティのメンバーが結束して同じ「結論」を共有すればするほど
「半病人、貧乏人」レベルの結論にしかならなかったわけよ。

んなもの国政が相手するかいな
にもかかわらず正義をかざし、「天に唾する不届き者が！」と出てたわけよ

テレビで言っていたが原発を動かさないと関電は大赤字らしい
関電が大赤字になると関西経済への影響はさけられん

しかも電気が足らないとなると電機の自給率の低い滋賀も大きな影響をうける
企業が関西や滋賀から出て行く可能性もあるわけだ

原発を動かさないと原発ぱ維持費はかかるし儲からない不良債権になる
だが福井県はそれほど影響はない
停止してても金が入ってくるようになっている

後は関西には使用済み核燃料の引き取りを要求できるし
廃炉についても要求できる、この問題は自分も冷静に考えたが
いづれにせよ、関西には部が悪い　福井県の勝ちになる
橋下もわかってるから方針転換したし京都もあまり言わなくなった、
しかるに気がついてないのは滋賀と嘉田

言っとくけど
国が北陸新幹線敦賀以西のルート決定で
もし若狭ルートを選ばなかったとしても
このままではバーターとして若狭湾快速鉄道建設を得ることは無理。
バーターにできるそれ相応の政治ができない限り無理ということ。
若狭、特に小浜の住民の中にそれを行動に移せるだけの人がそろわない限り
他のこれからの政治でも同様の扱いになるものだと覚悟したほうがいいよ。

政治とはそれだけ人を動かす関係そのものなんだからね
人間関係でやってる判断レベルが中高生レベルで止まってると
その関係の数だけ民度が低いとみなされるのも

>>552
原発ネタでも敗北感が漂ってきたから、また新幹線ですか?
そういや敦賀までの認可が事実上決まった際も、
直前まで認可する訳ないだろって、吠えてなかった？w

創価学会がＳＧＩを作らないといけなくなったわけ
＝それだけ多様な価値観というものの理解が乏しいことを解消するため

創価大学を設立せざるを得なくなった本当のわけ
＝それだけ自前で有識者階層を早急に育てなければならなくなったため

ぜんぶ自分たちのコミニュティの人々で共有する知識、情報に
大きな問題があって、それが常識感覚にまで大きなマイナス面を作っていた
それらを解消するためにそうせざるを得なかった。

というのが日本国内にとどまらず西側先進国関係有識者らの共通見解。
ただし、それらの動きを歓迎し、逆に協力に努めることとなった。

貧乏人、半病人の発想、常識感覚
≒有識者らを含む広い階級、地域を超えた人々の間で共通される
発想、常識感覚を頭からアホにした程度が著しく低いもの
社会教育がなってない人らならではの・・というのが共通認識

関西への電気送るなよ
そうすりゃ、そこにある企業が安定的な電気を求めて
福井に進出してくるかもしれん

>>551
いくら企業が出ていってもどこぞみたいに８０万とかのバカ寒村になって
金よこせ〜金よこせ〜ってギャーギャー喚く事なんてありえないから

なんて事ないっさ〜♪

>>556
強がりは健康に悪い
そろそろこちらも他地域スレに出向いて反撃しにゃならんな

必死になって福井スレで工作する、しかも負け惜しみの内容
バカ寒村の福井から馬鹿にされる気分はどうだ？　ん？→ID:Pan2VfIz0　笑

滋賀や嘉田知事は稼動反対を強くさけんでるんだから再稼動する必要なし
この夏に関西で発生する多くの問題は滋賀と嘉田知事に責任をとらせればすむ

>>558
ID:l6TsW+2Q0さんどうぞどうぞ馬鹿にしてくださいなｗ
それよりID:q2mVVnpW0さんへのレスになんでID:XlurLm/b0さんが返してくるのですかね？
ID:q2mVVnpW0さん！ID:XlurLm/b0！レス下さいよ

まさかこんな幼稚な煽りにIDコロコロ変えてID:l6TsW+2Q0さんって事はないですよね？ｗ

もしかして「寒村」って言われて堪えた？

>>556
去年、日本電産が滋賀県からの撤退をほのめかした時、滋賀県は慌てて引き止めてましたけど。
「電力は何とかします」ってね。

滋賀には発電所があるのか？まわりは低山ばっかりで水力発電所は？
琵琶湖のほとりに火力や原発も無理で滋賀が電力を何とかできるわけなどない
足元を見られていることを知らない滋賀って笑えます

>>560
じゃ、あなたにこういうヒントをば

自分たちコミニュティ住民レベル、家庭レベルの間で
(このままでは)どんな問題が負のものとなり、危機回避が
できなくなるのか？を想定し、掘り下げていくことが皆目発想にない
脳がそのように働かせるこことが出来ないとき
不安解消のために罵詈雑言に走り、精神的に安堵を保とうとする
その繰り返しばかりに努める
そういう空気が出来ると「(集団的)精神疾患だね」となる。

そういう手法の問題解決一本の脳になるためだとか。
そういう人、若いころから常習性だと
脳の働きを調べると一発で判明しちゃうのですわ。
脳の働きのパターンが固定化されることでそうなるんだって。

常に他人の悪口を聞かされ、それにいちいち乗って
「あいつは・・・・・w　　」というのが日常習慣化する
他の別の習慣を持たない人もまたそういう思考回路が固定されるのだそうな。
他の発想、着目というのが脳の思考回路が原因で出来ないのだと。
白黒思考も脳の思考回路が固定、強化されたこと
他の思考回路が出来てないことでそういう現象になるんだと。

>>563
なるほどねえ、そう考えると一人福井くんも何らかの犠牲者なんですな・・・

>>562
どうぞどうぞ笑ってくださいな「お一人で」

アホのよそ者は恥もなく福井スレに粘着、福井が気になって仕方がない
ここは福井のスレなのに何の用件かね

しかも一名とか決め付けていることも笑える
滋賀は安静の大獄みたいに大反撃をうけることになるんだよ

関西の電気の問題については一番滋賀がごねたわけだ
福井の現在の状況では再稼動は難しい、そこまで福井を追い込んでしまったわけだ
この関西における電力不足が仮に発生したとした場合に滋賀の態度がどうでるのか実に興味深い

もしかして後になって方向転換して福井に頭下げるんか稼動してくださいって？　大笑　

こういう事例で考えてみてね

幼少時に親がすべきとされる読み聞かせの日常習慣と
脳の育ちには深い関係がある。
親が絵本を読み聞かせることで幼児は読書に必要な脳の思考回路が育つ。
習慣にすればするほどその思考回路は強化される。
親もまたそれが習慣となって、自らの脳もそれに適応した思考回路を
持つようになる＝相応の必要性という感情意識が強くなり、
より良い本は無いものか？と探すという発想も強化される。

親と子の絆も強くなるというのは、
そういう思考回路も合わせて脳がそのように成長するというもの。
言葉に出さなくても気持ちが通じるというのも
共通了解の分野が強化という形で脳がそのように育っていることから。

「人は誰しも身についたことしかできない」　というのは
情報を目とか耳、体を通してinput→
　脳がそのようにしか働かない→それでしか反応しない
out put→ そういう答えしか出せない

ということ。
発想できないというのは脳の仕様(育ち、出来具合)の問題

このパターンを
プロのタクシードライバーとか長距離トレーラ
ドライバーなどの職業の人にも当てはめてみるといい

あの誰もまね出来ない卓越した運転技術は
目と体から情報を　in put→　脳　→ out put(運転操作)の結果
(でも他のまったく違う分野の仕事はどこまで出来る？
という問題があるよね。)
プロドライバーならではの脳仕様というものあるんだよ。

他にも各種の専門分野の人は総じてその業務に適した脳の仕様になってるよ。

秘密のケンミンショーで時折取り上げる
その県、地域住民だけが誰でもできるとする技というのも

その課題を　in pu　t→ 脳　→　out put　
がすんなりできるという、あの現象は脳と体がその仕様に出来がっているため
対し、他のケンミンとかはちょｘとやそっとでは出来ない
＝脳と体が上手く反応できないため

脳仕様　脳と体仕様というのは
その人のそれまでの「育ち(日常習慣)」と切り離せない関係がある。

で、福井県というひとつの大きなコミニュティで考えてみて
ケンミンの頭脳と体を結集させればさせるほど、
得意なものと苦手なものが必ず出来ることになる。
この現象は人口が少ないコミニュティほど顕著に出るのだそうな。
特定の分野で優秀な人材を育てる、そのバリエーションが
人口と連動してしまうことから。
福井のような人口が少ない県はそこにジレンマを内在してるわけ。
自分たちだけでやりぬこうとすればするほど
どこかに壁が出来るということがね。
その解決策として「自分たち以外の脳と体を持った人を取り入れる」
でも、それが下手な地域はいつまでも尾を引くというわけ。
そのマイナス面を認めたくないコミニュティ住民ほど
即座に「なんでもできるわ！」と反発する性格を持つこともね。
教え得くれる人もいないのに、身についている人の数も足りないのに
反発するという現象が頻繁に起こるわけ。
※　反発と比例して謙虚さを失う(罵詈雑言で返す)のも表裏一体の関係。

結果　「地元には何もない育てることが出来ない環境」という田舎ほど
プライドが高い＝反発するだけという現象がおこる

お隣韓国中国に当てはめてごらん

自分の国ではは育てることが出来ない状況
ゆえに西側先進国の技術をパクってあたかも自国で独自に築き上げたかのような
言動に出る　(一種の法則だけどね)
＝自国にはそんな人材がいない、技術もない
発想も形に変える能力もないということにプライドが許さないことから

でもホントはそこまでしないと出来ないという一面をもったお国事情
ということ

いつだったか
北朝鮮が自力で開発し打ち上げると称した人工衛星を
日本とかの専門家らはあっさりと切り捨てたように、
福井のネラーの意見も
どこかの分野で同様に扱われるのは避けられない

恐竜博物館、入館者数が過去最高　福井・勝山、１日の記録更新

　福井県勝山市の県立恐竜博物館は４日、恐竜エキスポの開催期間（２０００年７〜９月）を除き、
１日の入館者数が過去最高の１万１８４３人を記録した。
　全長１５メートルで世界最大級のカマラサウルスの復元頭骨（複製）を８日まで初公開している。
本物の頭骨化石も並べ、複製の制作過程をパネルなどで紹介。作業の実演も見られるとあって、
全国各地から家族連れやファンが連日殺到している。この日も臨時駐車場を設け、閉館時間を１時間延長して対応した。
　竹内利寿館長は「大型連休の中日とあって遠くからも来てくれた。魅力ある展示に加え、雨などいろんな条件が
重なって数字が伸びたのでは」と話している。
　これまでの最高は１０年７月１８日で、ＪＲ福井駅からの直通バスがスタートしたことや常設展が無料の第３日曜が
重なったことなどが影響し、１万９４５人を記録した。
　複製の制作作業の実演は６日までの午前１１時、午後２時から。専門職員による解説も行われる。
「世界の恐竜切手コレクション」も開かれている。

なんでもいいいが、ちゃんと福井の将来を考えるべき。
京都や滋賀をはじめ、近畿が再稼動に対して何を言ってるかは、本来どうでもいい。
福井がどうしたいかが大事。
再稼動したいのか？すべきか？これから将来、原発に依存すべきか？
知事にしても現地にしても、そこいらを考えた上で何かを言うべき。

>>574
頭悪いね君。現状では再稼動できるわけないだろ、そんなことしたら福井が勝手に再稼動したって
言われてしまう。消費地が暴れては原発再稼動拒否してんだから福井から先に動くことはない。

それと原発はもうダメ、事実上破綻してしまっている使用済み核燃料の問題や廃炉の問題
解体の問題なども含めて依存も出来なければ推進も出来ない。

君な、こんなもんはもう結論が出てんだよ。
因みに俺は原発反対論者じゃない、だが原発政策は国の政策だし国民感情も含めて考察するに
どうにもならない。残念だが原発依存の時代は終了したんだよ。
若狭湾には、そもそも活断層が多すぎるし増設も無理　これくらいわからんかね。

原発政策は福井県の政策ではなく国の政策です。
福井県がどうのこうの言って進む問題ではありません。

関西は今後は福井の原発を当てには出来ないから電気料金の値上げや慢性的な
電力不足に陥っていく。それによって電力の値上げや企業の他地域への移転が相次ぐだろう。
元々関西には製造業は向かない地域なのである

なんかかんかいって日本はまだ余裕があるんだよな。
ほんとにやばいんならさっさとメタンハイドレートの開発を日本海側ではじめるし
国立公園の火山帯に地熱発電所を建設する。

ここは福井スレであって、反原発スレじゃないだろ。
いいかげんにしろ、プロ市民どもめ！

>>579
そのとおりだ。
いつも暴れてるヤツって、実際は福井の事なんか何ひとつ考えてないだろ。

福井のことなんか何一つ考えてないなんて言っては福井が不利になるような
ことを書き込んでやがる本籍不明のクズの書き込みなんか県民が肯定なんかせん。

このスレって馬鹿のよそ者が昔から粘着しては福井が関西だとか言ってただろw
その工作がもう通用しなくなって関西に不利な書き込みが目立つようになって
きたから、何も福井のことは考えてないとか話を摩り替えてんだろが。
福井県民はそこまで馬鹿じゃねーぞ　

ヤレヤレ・・・
自分の考えにそぐわないカキコは何でもかんでも、
やれ「ヨソ者」だの「関西のヤツが」だのと言ってるようだが、
少しはマトモな物言いをしようや。

>>583
今日の地元紙コラムで取り上げてますがな、暗にこういう人のことを

あと、５月号文芸春秋で柳田国男氏の論文に続く福島原発関連の論文も
彼のような常識感覚の人のことも紹介してますがな。

宗教とは人を分断させるものとも書いてますな、その著者は。

最近の福井新聞を読ませていただくと、やっぱり文芸春秋５月号などにも
目を通していただいているからこそああいう視点で記事が書けるという
状況を感じる。今後はID:DVxz3P3Z0の彼のような人には受け入れがたい
方向の世論誘導にしていくはずですわ。北陸新幹線延伸関連にしてもね。

己の生活が他の犠牲の上に成り立っているという事を理解しない我欲の塊の様な連中は、
一度計画停電を喰らって汗と共に我欲を洗い流した方が良い。

>>583
それは君自身のことだよ　笑

>>583
なぁ君、本籍は重要だと思わんかね　笑

自分らの使用した電気のゴミ(使用済み核燃料)の引き受けも拒否するような地域に今後もずっと、
まともに付き合っていけるかよ。常識を考えろよ
こんなもん将来的に見たって嶺南の関西への反発も必死なのはわかるし対立するに決まってっだろ

>>587
それは嶺北人にも言えますよね。

それとも何だ、このスレで福井県民に成りすましてご自慢の古里擁護援護すんのかよ
核燃料は福井県で引き受けましょうとか言って工作活動でもすんのかよ　大笑

>>591
アホ！　敦賀も嶺北も嶺南にある原発の電気なんか使ってないわ
使ってきたのは関西だろ！　一発でよそ者ってのがわかるんだよ

はい、よそ者の名古屋人だけど。

年間100億だか福井県に入ってるのは、嶺南が犠牲になってるんじゃないの

どうでもいいけど、アホ！って失礼ですよね
関西弁なんですね福井って

>>594
「犠牲」というのは具体的にはどういう事を指すのでしょう？

>>594
ほう、名古屋人ねぇ、このスレでは初耳だな　大笑
まず、よそ者という事実を認めたことは褒めてやるよ

だが、名古屋人かどうかは怪しい、なぜなら名古屋の人間がいちいち
福井の電力や原発について、また交付金について興味は持たないからだ

次に原発の交付金については立地している自治体に基本入る
県にも、もちろん入るが福井県は嶺南に毎年相当な予算の投資をしている
しかも原発の電気は嶺北は無関係だが危険負担はある

こういうことも知らんもんが馬鹿言ってんじゃねーよ
失礼なのは、オマエだろ戯けが！

>>594
いいか！よそ者！よく聞け！
例えば静岡には、浜岡原発があるが隣県の愛知県や神奈川県は危険だからといって
は我々は被害地元だのと言っては、滋賀や京都みたいに原発の立地自治体と同じように扱えと要求してるか？

しかも滋賀や京都や関西は電気の使用者だろw こういうところが厚かましいんだよ
原発の電気を今まで使ってきていながら核の施設も一つも置かない地域が被害地元？冗談もほとほどにしろや

>>594
嶺南が犠牲？　ああそうだな嶺南は関西の犠牲だよ間違いないわ
違うっていうなら使用済み核燃料くらい関西で引き取れや

計画停電とか来るとこまで来た感があるが、
橋下は狡猾だから上手く言い訳して逃げきるとして、
山田とか嘉田がどう落とし前をつけるかが楽しみだ。

>>586
貴方今まで散々地元マスコミを小馬鹿にしてきたのだから、
人の事をとやかく言う前に、先ずは御自身の不明を恥%

>>586
貴方今まで散々地元マスコミを小馬鹿にしてきたのだから、
人の事をとやかく言う前に、先ずは御自身の不明を恥じられたら如何ですか（笑）。

世の中には２種類の日本人がいる
解剖学者の養老孟司さんのいう(なんでもかんでも)自分と相手を同一にみている
そういう構図しか持たない人と 自分は自分あの人はあの人と良い意味で区別、
構図に違いがあり、上手に使いわけることが出来る人。でもID:ciy7ff/C0
にはそれが無理。人間関係における構図の持ち方が前者だからだ。

柳田国男先生は、あの世から原稿送ったんですかね？www

>>603
↓読まれると宜しいですよ
高校出てるのならその学力で判るようにかいてますので

原発事故 失敗の本質　圧殺された「警告」　　柳田邦男
続フクシマ論 空白に見える未来　　　開沼博

>>603
意味不明なレスはやめなさい。

>>585の文藝春秋５月号に記事書いたのは「柳田国男」じゃなく「柳田邦男」。
柳田国男は民俗学者で故人です。
名前を間違えるというのは小学生レベルのミスですよw

>>606
言っておきますが全く参考になりません
福井には関係がありません

高橋愛、大河ドラマ出演　“清盛の嫡男・重盛を支える妻”経子役
ttp://www.oricon.co.jp/news/movie/2011131/full/
ttp://ameblo.jp/takahashiai-blog/theme-10035630221.html

柳田邦男氏も他の社会学者らもこぞって
あなたらの主張はカルトそのものとして民定ですが。
また。嶺南の住民の
北陸新幹線若狭ルート、関西入り要望の主張も
事実上カルトに属するものとして扱ってますけど。
タチが悪い、悪くいえば教育を受けてないに等しいレベルの主張なんだとさ。
なので国は往々の扱いで対処ということになる。

嶺南の住民の関西入り願望は
そのときの言動、政治的対処ぶりを見て
(全国規模での)保守的有識者層の方々が実質阻止に出る場合が十分にある。
また、このまま今の地元の風潮だと、
北陸新幹線若狭ルート問題も加担しない、むしろ
関西関係府県の議論まとめを尊重することも。
地元は自分の首絞めてんだとよ。
ついでに人間関係の体質に問題があるため地元はいつまでも活性化しない
その構造も暴露されるだろね

さゆりの動画みたけど
さゆりはもう外でないでほしい
嶺南も黙っててほしい
精神的につらいから
やっぱ日本はキムチに浸食されてるのかね…

>>610
嶺南の住民は関西に入りたがってはいしない
お前は昔から、そうやって工作活動してるよな

しかも北陸新幹線のルートは米原と言っては嶺南を批判してきた
道州制の調査結果でも嶺南は関西希望がすくなかった

しかも原発の問題で、大阪や京都滋賀への不信感や反発を嶺南住民はもった
お前の頭の構造は、単純明快だから見破られている

ああ、またいつもの県外出身あの人が福井嶺南工作しているーーーだよ

>>609
あなたも支持する橋下の支持者の大半がB層というのは、
京都の国立大の先生も指摘してますがね（笑）

613 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/05/07(月) 17:20:07.43 ID:Xr6LLlGh0
>>609
あなたも支持する橋下の支持者の大半がB層というのは、
京都の国立大の先生も指摘してますがね（笑）

越前がに歳暮で敦賀市長を告発　週内にも住民、贈賄容疑で
ttp://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/society/34609.html

613 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/05/07(月) 17:20:07.43 ID:Xr6LLlGh0
>>609
あなたも支持する橋下の支持者の大半がB層というのは、
京都の国立大の先生も指摘してますがね（笑）

恐竜テーマの映画、全編県内ロケ　福井で製作発表、監督に大和田さん
　全編福井県内ロケを予定する映画「恐竜を掘ろう」の製作が９日、発表された。
福井県敦賀市出身の俳優大和田伸也さんが初めて監督と脚本を担当、松方弘樹さんや内山理名さんら、著名な俳優、女優が出演する。
人の絆をテーマにしたヒューマンドラマで、福井市内のホテルで開かれた発表会で大和田監督は「日本に新風を巻き起こす映画にしたい」と抱負を話した。
　大和田さんは幼いころから映画製作が夢だったといい、「初作品は古里福井を舞台に」との思いを県内関係者と話すうちに、
実現の機運が高まったという。製作委員会は福井テレビや福井新聞社などで構成。県も資金面で協力する。

ttp://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/society/34615.html

＜プレスリリース＞セブン−イレブン・ジャパン、「越前市発祥！ボルガライス」発売

　セブン−イレブン・ジャパンは、５月８日（火）より、福井県・石川県・富山県のセブン−イレブン
（４月末現在１５０店舗）にて『越前市発祥！ボルガライス』（税込５５０円）を発売いたします。

　福井県越前市が発祥とされ、現在でも地区の名物として愛されている『ボルガライス』を、日本ボルガラー協会の
公認もいただき、初めてセブン−イレブンで商品化しました。地元の専門店同様、オムライス・トンカツ・デミグラス
ソースの組み合わせに、セブン−イレブン独自のこだわりを盛り込んだお弁当に仕上げております。
　セブン−イレブンでは、安全・安心で良質な素材を商品の原材料に使用し、地域の嗜好に合った商品を開発することで、
お客様に喜んでいただける店作りに取り組んでまいります。

◎商品特徴
▼オムライスに使用する玉子は、一枚一枚専用工場で丁寧に焼き上げ、厚みがありながらもふんわりとした食感に仕上げ
▼御飯はたっぷりのケチャップで炒めた、旨みのあるしっとりしたケチャップライス
▼デミグラスソースは、牛肉・野菜をじっくりと煮込み、深みのある味わいとコクを引き出し、かつトマトの爽やかな酸味の効いた自家製デミソース
▼トンカツは、豚ロース肉を使用したボリューム感のあるトンカツ一枚分を盛り付け

ttp://www.sej.co.jp/dbps_data/_material_/localhost/pdf/2011/2012050701.pd

訂正
ttp://www.sej.co.jp/dbps_data/_material_/localhost/pdf/2011/2012050701.pdf

再度訂正
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1219834808/

嶺南はそういうのが多いし、京都にも接してるし。
だから橋下支持の奴も意外と多いんじゃないかな。

炭素繊維複合材で航空部品参入へ　繊維資材製造会社など共同開発

繊維資材製造のＳＨＩＮＤＯ（本社福井県あわら市伊井、新道忠志社長）は１１日、
ＩＨＩ（東京）と子会社のＩＨＩエアロスペース（同）、福井県工業技術センターと
共同で炭素繊維複合材を用いた航空エンジン部品開発に着手すると発表した。
事業は４月末、経済産業省の「イノベーション拠点立地推進事業」に採択されている。
３〜５年後の実用化を目指す。

ttp://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/economics/34652.html

>>620、>>621
福井県はそういう問題はあまりない
それが顕著にある地域と同じにするな

高橋愛

アイシン・エイ・ダブリュ工業株式会社
2012　ファミリーフェスティバル

５/１３（日）１０：００〜１５：００　サンドーム福井
『２０１２　ファミリーフェスティバル』ミニトークゲスト出演します。

http://www.up-front-agency.co.jp/artist/takahashi-ai/schedule_Info.php?id=5269

嶺南のB地区の人は虫歯にならないって聞いた。
放射線でガン治療するのと同じ理屈なんだって。
嶺南でも一般地区の一般人は、嶺北の一般人と同じように虫歯になる。
なんでだろうね？

>>625
つまり、あなたは
自分にはそういう文盲同然の人としかつながりがない　
というのをｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしたんですね。

原発乞食

原発乞食とは原発も置かず使用済み核燃料も引き取らずに
福井県と同じ権利権限を要求している地域のことですか？

なんだか複雑・・・
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1434506714

>>629
19歳の未成年の知恵袋見ても意味ないポッ
嶺南の道州制調査の数字では関西人気なかったし
昨今の嶺南の関西への不満も考慮すると・・・

福井は原発がないと飯が食えない貧しい地域

>>629
福井の、特に嶺南の住民の政治力、人間関係力が問われることになるんだから
実に好い機会だといえますよ。今までは嶺南ムラのムラ社会丸出しの人間関係
でも他所の人は寛大に扱いました。が、今回からはそうではなくなるのですから。
ましてや地元水産高校卒レベルの
(かつて創価学会が､折伏に邁進した折伏大行進のときにおこなっていた
人間関係そっくりの)正義心と知性を丸出しとしてしまうものなら
学会さんのその後のような扱いを嶺南は受けざるを得なくなるのですから。

>>631
原発の電気がないと飯が食えない貧しい地域は関西
福井は再稼動しなくてもやっていける

原発が再稼動しなければ我々世代は飯が食えない

後の世代など関係無い　

今の生活の糧　原発　が必要

関西なら橋下信者が多いから幾らでも洗脳して停電できるだろうけど、
他の地域に節電して余った分を関西の寄越せという主張は、通用しないだろうねえ。

なんでか意味わからんけど、嶺南は関西電力の供給エリアなんだね。
チョット前にはじめて知ったよ。

関西は他人に迷惑かけても何とも思わない嫌われ者

>>621
福井県は部落も部落差別もない
当然そんな橋下の支持者なんて一人もいない
そういう人種ばかりの関西人とはちがう

>>538
つまり、それだけ
自分たちのまちのほうが立派だとしたい、
何かと国に低く扱われているとか劣等感を感じるように
周囲からすり込まれ、そういう価値観が身についたことの裏返し
ってことですな。

日本という国は以前藩制度をとっていた。そのとき必ず身分制度も
セットとなり、被差別部落民なしには藩制度が成り立たなかった。
社会秩序を維持するためにいわゆる士農工商以外の身分の人も
社会機能を維持するのに絶対必要とした。なので江戸時代の城下のまちの区分地図を
観れば、その昔どこがそういう被差別身分階級の人専用の居住地か
即座にわかることになる。また、明治威信以後の水平社の活動記録を
しても被差別部落あっての活動ゆえにその実態が露見することにもなる。
ただし、福井の嶺北においては福井大震災の災害をして大々的近代都市整備を
行えたがために、いわゆる昔の被差別部落型地区は消滅したことになるだけ。

部落みたいなもん最初から福井には無い
そうゆうキモい関西人が進入してきただけ

福井ではゼロとは言わないけど、そういう問題は昔から少ないよ
隣県で言うと石川や富山もそういう問題は少ないと聞く
しかし隣県の滋賀以西からの関西ではそういう問題が根強くあるというのはよく聞く

北陸は部落とかないよな、てかそんなものは2chの中だけだと思ってたが。
今更江戸時代のこといわれても。
関西でそういう問題が起きてるとするならただ単にやくざが部落を自称してるだけじゃないのか。
まあやくざの半分以上は部落と在日らしいけど。

部落なんて西日本中心だからなー
東にだと部落＝集落でマイナスイメージが無いんだよ

西日本出身の人にうちの部落（集落）が〜って話したら顔が引きつってたよｗ

北陸って西日本だろ。

>>644
福井は完全に西日本といえるけど、石川富山あたりは文化や習慣などを見ると微妙
JRやNTTが西日本だからというやつがいるけど、だったら新潟（直江津までJR西）や静岡（NTTは西）も西日本ということになる
電源周波数で分ければ長野も西日本になってしまう

嶺南は西日本
嶺南は関西
福井も関西

>>642
今の時代、
被差別部落の言葉で感情的となる、問題視されるのは
(大学でもゼミで教えることとして)
自分の生まれの系譜を表沙汰にされるのを極端に嫌うこと
＝自分の身を守るため被害者意識丸出しヒステリーを露わにする人らのことですわ。

部落生まれでも、いわゆる同和地区に住んでいても
それを隠さない、公然と認める人のほうが政治的に
なんでも同意形成能力が高いとされています。
いわゆる育ちが好い、会社勤めでも出世しやすいという傾向が顕著なんだと。

>>643
昔の人は、特に昭和初期までは
とにかく暴水平社関係介入の力沙汰事件恫喝暴行事件をして
多くの人が怖がったその名残なんですわ。
この歴史的なものは大学で専門教育を受けた人なら
必ず習うものなんです。でも今の小中高で教える人権教育はそういう
ことを伏せでの話しにしています。
いわゆる在日の人を差別というのも
そのパターンがほぼ同じということがあったから昔の人は嫌ったのです。
このこともゼミなどで習います。

部落問題は基本的人権問題でもあり、
被差別部落とされる地区とそうでない地区とに
当時の行政の地域整備、振興政策に極端な差があったところほど
争いが激しかったということです。
いわゆる都会の場合明治維新以後早くから都市整備がなされ、
民間投資も盛んでそれは被差別部落と格差を広げる原因にもなった。
対し、地方は時の政府もてこ入れすることなく部落とそれ以外の集落とに
極端な差が出来てしまうことがなかったとかもあって
部落問題は拡大しにくかったという一面もあります。この件も習います。
被差別部落でなくても皆が貧しかったらそんなことやってられない
一致団結して時の政府、地元県、行政と戦うことになって垣根がない
に等しかったというものなんですわ。
ただ、地元の歴史研究をすると必ず水平社活動があったことも
判ります。

被差別部落といっても
下手な農村山林集落とよりも
インフラの近代化さえすれば農業産業においても産業生産性が高居ことが見込まれ
公共投資を優先して行ったところもあったり。
江戸時代から続く特殊技術者の人材がそろうところなど
特に藩政時代の藩のお抱え工業技術者、作業所インフラがすでに
整っていたところなどは　そうでないところよりも政治的トラブルが
少なかったとかも判明しています。

いわゆる被差別部落のことを中傷する落書き行為が見られる場所(わゆる
スポット)は昔から法則もあるのですわ。特定のことがそろう地区の公共
の場ほどおき易いとかね。

私も大学在籍時代、所属する学部の教授に被差別部落出身の先生が数名
居ました。でもその方々は公然と自分は部落生まれを口にする方で、
自分が育った環境も包み隠さず話せる、心が開けた人として名が通って
いましたね。同じ被差別部落地区の住民にもそうあるべきという心構えを
見せていたことも耳にしています。

お約束の蛇足をしておくと
大学の教授とか研究職の階層の方々にすると

地域経済活性化の一番の足かせとなる人物は
以前ほかの板、スレで見受けられた

まず地域づくりにおける「協働」の線引きがトンデモな人
また、公表された経済波及効果の数字通りになるのは決まっているとし、
反対派とか慎重派等のほかの立ち位置に居る人を排斥、凶弾にかかる
傾向が強い人

総じて「被害者意識が強いだけ　それしか芸がない」としちゃいますね。
こういうことは先生方とつながりがある人ならわかるものですが

>>645
嘘を言ったらいかん、福井の場合は石川や富山に比べると東日本の色が強い。
福井で西日本の色が強いのは人口の嶺南くらいだよ。
その理由としては、蕎麦文化圏やアクセントなど様々な面で違う。
福井石川富山は西日本であるけども、その中では東日本色が強い。

>>646
＞嶺南は西日本
＞嶺南は関西
＞福井も関西

関西の人間の書き込み。

福井県は西日本だけども嶺南は古来から北陸。
福井県全体も中部地方に北陸地方。

福井を関西にしたがってるのは関西系の人間。
なんでも捏造しては福井県が関西だとか言ったりする。

ID:qnxRCjgP0

あんたに言っておきたいけど、福井県は爆撃を受けたり震災があったから
部落がないと言っていたよね。
これは完全な大間違いですよ。それと、あなたが部落問題に固執するのは、
あなたが関西の人だからだと思いますよ。

石川や富山は震災も爆撃もなかったけど、そういう問題はやはり少ないですよ。
しかも部落の問題というのは都市部だけに存在する問題じゃなくて
田舎や案外都市から外れているところにもある問題ですよ。
あなたの場合は、ちょっと気を緩めるとすぐ嘘をつく。

関西と福井では様々な面で違う。

ネギにしても青も白も使う。味噌は白味噌ではない。おでんにはんぺんを入れる。
うどんの文化じゃなくて蕎麦の文化である。納豆の消費量が多い。言葉が違う。
焼き鳥の肝の部分を砂肝(東日本)と言う。マクドナルドをマックと言う。

少しあげても違いが多すぎるのは紛れもない事実である。
何の根拠もなく福井は関西だとか関西色が強いとか、石川富山に比べると西日本色が
強いとか、福井県を知らない関西人の書き込み。
ただし福井県は一応は西日本であるw

もう一つだけ付け加えるとすると、動植物の生態について言うと
西日本の部分もあるけども福井県の場合は北日本や東日本の生態も多いということ。
ましてや福井県から関西に流れる川はなかったはず。

琵琶湖の水が、どうのこうのと言ってるような地域とは基本的に立場が違う。

>>655
藩政をとっていた時代はどこの藩にも
いわゆる士農工商の身分に入らない人々が住む居住地があった。
それも藩がそこに住むのを認めた箇所に限られていた。
その後廃藩置県を経てそういう特定の集落は被差別部落として存続した。
いわゆる地と血のつながりをして被差別部落とされた。
しかし、その周辺近隣地区住民と政治的社会的トラブルが
さほどない被差別部落となったものもあれば、地域間で政治的
特に人権にかかわる事柄でトラブルが付いて回った地域もあった。
その後、政治が変わり、国内でも紆余曲折を経て
特定部落というコミニュティ関係が自然消滅していったところもあれば
今でも特殊部落として昔ながらのコミニュティが存続しているところも
全国的に数多く残っている。被差別部落だからといって
ひとくくりにして良い話とそれではだめな話もあるのですがね。
今でも被差別部落特殊部落として行政政策上事実上認定している地区も
あればそうでない地区もある、これは総務省が認めている。特に
今や時限立法となった同和対策特別法の適用をして各種行政政策を
行っていた地区は今でも紛れも無い特殊部落ということになります。
これも行政関連学のゼミでも教える事柄です。
同和対策特別法が成立した時点で適用とならない
昔は特殊部落とされた地区は、早くに前述などの理由でもって
消滅し、適用できないとしていました。そこもご理解を。

>>658
言っている意味メチャメチャ。
あなたの出身地は部落問題が多いかもしれないけども
北陸福井では、そういう問題は少ないのは事実です。

誰も、君の想像での論説なんて聞きたくないの。
それとここは人権関連のスレじゃないから。

部落問題については関西ではものすごく多い。
だからと言って福井スレにまで持ち込むな。

>>658
君の書き込みというのは新幹線もそうだけど、まともに当たった試しがない。
しかも書き込みの内容は福井が不利になるような書き込みばっかり。
それも福井が損して関西が得になるような書き込みが中心。

あなたの出身地では、こうだから福井もそうだしそうなければならない。
自分の出身地が損になるかも知れないことは福井はするな。
アホらしくて馬鹿らしくてやってられんわ。
いい加減に福井スレから出て行ってくれんか。

学者とか官僚というのは
「それまでに歴史的に虐げられてきたグループに属する、しないに無関係だからこそ
ああいう庶民の常識感覚と乖離した答えを出すことになる
ということかもね。
官僚はルール一辺倒、かつ官僚利権最優先での答えを出す
学者らは庶民が受け入れたくない、(人によっては)
まるで土足で入ってくるような違和感を覚えるところを
掘り下げてやってくれる見解を出すということは

やはり
官僚というそれまでに歴史的に支配する側のグループに属する人種、
学者という歴史的に支配されることに無縁の属性ということからでしょう

若狭は関西電力からの受電地域だし、早く関電が破産して若狭地方もなくなればいい。
はやいとこ福井県から離脱して、県内から原発もブラクも無くなってほしい。

若狭に関電の原発が多くありすぎる少なくとも10年以内には半分にすべき
そして安全な廃炉と使用済み核燃料については関西が責任を持って使用者負担として引き取るべき
今回の問題で若狭嶺南と関西の対立や不振は大きく増大したし
嶺北にいたっては、はなっから関西など眼中にないし今回の件で更にそれが深まった

＞石川や富山は震災も爆撃もなかったけど

少しは勉強してこいや
富山は空襲受けてるぞ

そうだよね、富山は空襲うけてるよね石川は空襲も震災もないけど

調べたら富山の方が有名みたいだね
7月19日 福井空襲 B29・120機。死者1,576人。
8月2日 富山大空襲 B29・174機。死者2737人。負傷者7900人。焼失家屋24,914戸（市街地の99.5%）。罹災人口109,592人。広島・長崎の原爆を除けば地方都市として最大の被害。

空襲は市内の中心部や特定地域限定だったから某氏が主張するあの問題とは関係ないよ。
関西だって爆撃は受けている。
あの問題は関西では都市の中心部だけじゃなくて広範囲に存在する問題だから空襲とか爆撃
との因果関係は薄いと思うよ。
さらに言うと北陸では、そのような問題が大変に少ないということ。

北陸自体が1つの大きな部落ですから

>>668
くだらんこと言ってんな。また他地域の人間だろ。

自分自身はそのような問題が今だにあることさえ信じられんが、関西では現実に
中心部市街地だけじゃなくて、あっちこっちにそのような問題が点在している。

ただ北陸に少ないのが震災とか爆撃の影響でなんてのは全く根拠にかけますよ。
とにかくここは、そのような問題を議論するスレではないのだから
以後、そのような問題については他のスレでするように。

>>668
釣りのつもりで書いたんだろうが、あながち間違いでもない
なぜなら新潟も含む北陸は浄土真宗の盛んな地域で信者の大半が差別民だったという事実がある
もちろん住民のすべてが差別民ということはないが、信仰のおかげで差別民を排除しようということはしなかった

>>668
ちがうわバカめ、嶺北は関係ないわ。
誤：北陸　正：嶺南

>>670
(大笑) 歴史を捏造するなよ勝手に解釈するなって
お前らの地域に問題があるからといって北陸もそうだというように工作すんな。

その問題は別スレでやれ。

北陸にも多少なりとも部落というものはある、ただ関西みたいに神経質に騒がないだけ
さらに言うなら北陸や東北では部落は集落という意味合いが強い

福井の嶺南で問題がないと言えば嘘になるが、でもやはり少ない。
ある意味関西は別格。

とにかく警告するが別のスレでやれ。
よそ者のアホが福井スレで暴れまわってるわ。

>>673
違います、そういう問題は北陸にないとは言わないが神経質に
騒がないのではなくてそういう問題や地区が少ないということ。

福井でも部落と言う言葉は日常的に使用されているが意味あいは集落と言う意味。

マジで警告するが、そのような問題については他のスレでやれ。

>>674>>675>>676
他のスレでやれって言われても、アンタの所有物じゃあるまいし。
部落の数が少ないから関西よりマシってのはわかるが。
嶺北は少ない。

嶺北は少ないんじゃなくて福井県では少ない。
その少なさは○西とは比較になりません。
某地域の企業では○○問題窓口設置有り企業というのが常識の世界。
こんなのは北陸では到底考えられない。
今の時代に○西では、こんなのが根強く存在している。
福井では少ないんだしこんなのいちいち取り上げる必要はない。
ここは福井のスレなんだから関係ない。
やりたかったらそれ専門のスレでやるか、自分の出身地のスレでやるように。

613 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/05/07(月) 17:20:07.43 ID:Xr6LLlGh0
>>609
あなたも支持する橋下の支持者の大半がB層というのは、
京都の国立大の先生も指摘してますがね（笑）

>>679
B地区とB層を混同していない？

>>670
>>信者の大半が差別民だった

バカも休み休み言えよ。
浄土真宗は信者を出生で差別しなかったから、
被差別部落民も入れたってことだろう。

>>681
基本はその通り。
ただ、江戸時代幕府の命により
住民は必ずどこかのお寺に帰属するきまりとなっていた。
その役割は藩が率先して行ったわけでなく、
当時の各宗派の総本山つながりで僧侶を集落に派遣という形でやった。
(戦前までは、お寺の住職と地元の関係は今のような世襲制めいたもの
ではなかった)
浄土真宗はいわゆる城下町の中心でもお寺が置かれ、そこに住む
町民階級の人も寺受け制度に基づき門徒となっていたんですが、

どの宗派であれ事実上一つのお寺には(＝その地区の)
一つの身分属性の人しか檀家、門徒になれない
ということになっていましたのでそこもご理解を。
ただ面白いのは、江戸城下町に住む浪人(元武士階級出の人)は
実質住所不定扱いでそのほとんどが浄土真宗が受け入れた
とも云われています。ほかのお寺が相手にしなかったため
いうことらしいのです。

池波正太郎原作の時代劇を注意深く観ていると
町人長屋に住む浪人が嫁をもらい、家族を設ける
その後家族の誰かが亡くなり、その後の振る舞い、作法を
見るとその意味が判りますわ。

ID:rDGft4qc0
君の嘘は聞き飽きたわ！　爆撃や震災があったから？
馬鹿を言うのもそれくらいにしとけ！

今度は浄土真宗ですか？
宗教がどうのこうのならば、その理論は完全に間違いだ！
震災→爆撃→宗教
否定されるたびに何か言い訳をこじつけて探しだす。

あの問題は、そういう経緯をへて成り立ったものじゃない。
もっと奥の深い問題が根本にある。
知らんもんがいうな！

>>684
まず、江戸時代の民衆信仰については

日本テレの「世界一受けたい授業」で
日本史リフォーマーと紹介されている河合敦先生の活字とか
先生が推薦する文献に目を通してごらんよ

江戸時代の民衆とお寺の関係
当時の幕府、藩の方針として城下町では
お寺を城下の一角に集め、「寺町」エリアを作ったことも
ご存知だよね。その理由も各種文献だけでなく
主要大都市のご当地歴史博物館等の公共施設で簡単ではあるけど
云われを伝える歴史的資料の展示紹介もなされていることも。
関東では特殊部落に関する事柄は公的資料館で紹介されていることもね。
なお、主だった自治体は、いわゆる特殊部落の場所を公的に認め
相応の行政サービスも行っていたことも。今では個人情報保護法により
表立って活字公表とはしないが、この福井県でも県近代史資料でおおまかに
紹介しており、今でも自由に閲覧できることも。そこで福井県の変遷も
紹介しているぐらい知識にあるんでしょうな。

ID:MdFe9Fey0
あなたの根拠のない独自論、福井の道州制から新幹線問題まで
滋賀関西万歳の長年の書き込みはマジで聞きあきました。

関西の人間と思える人が福井県民を名乗り色々なところに偉そうに
投稿をしていることは、福井県の人たちは大分認識されている。
そのような工作は、もはや通用しない。
あらゆる情報が氾濫している時代である。

おまいら酷い言われようだな。


【福井県】 原発停止で景気停滞続く　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337463753/

7 名前： 名無しさん＠１２周年 投稿日： 2012/05/20(日) 06:48:56.59 ID:5/q/WP+X0
おぞましい原発穢れだらけで有名な県
とりあえずこいつらとあんまりつきあうなよ
血が穢れる可能性ある

33 名前： 名無しさん＠１２周年 投稿日： 2012/05/20(日) 07:20:24.64 ID:Hj1tc7so0
福井県の景気が良かった理由が原発の補助金だったっていうのが笑えるね
こいつら滅ぼした方がいいわ

142 名前： 名無しさん＠１２周年 投稿日： 2012/05/20(日) 12:05:49.98 ID:ife3F3b1O
原発が産業!?
補助金だけだろ。生活保護自治体から脱却しろよ。

>>688
橋下が脱原発派を裏切りそうな言動をしているから、
正気でいられないんだろw

ttp://dlisv03.media.osaka-cu.ac.jp/infolib/user_contents/kiyo/DB00000445.pdf
嶺北では福井市内に１箇所あったが、地震以後は不明だと。
武生にもあったが不明て。武生のことは若いころに聞いたことがあるが。

結局は地震がどうのとか爆撃がどうのとかじゃなくて元々少ないというのが真実。

>>690
実際は大野ほかにも昔はあったんですわ。
ただし被差別部落にもピンからキリまであるのです。
その上でその説明をよく読んでいただくことをお勧めします。

様々な諸事情(元は、藩政時代長年に亘る極端なインフラ未整備と
身分制度上、一番下にあたる人々の隔離地域に該当するものとして
徹底した藩の弾圧政策が原因)で、根深い差別が続き、
地区住民と民事的に抗争がずっと絶えることがなく
開放運動が継続していた地区と認めるものは１箇所。
そこまではいかない、その土地に生まれても他の地域住民と
社会的トラブルが比較的少ない、明治維新から
早いうちに時に自治体が格差解消に努めたこともあって
「その当時のモノサシでは消滅同然もの」とした、ということですわ。

昔藩政時代に、各藩には社会秩序維持のために罪人の留置場、処刑場が
必ずあったことで、全ての藩にはそういう業務にかかわる被差別階級に
あたる人々が居住していた地域が設けられたこと。
また、藩政において藩特産の諸工業生産従事者もかならず被差別階級の
人がいて、それぞれ決められた地区に居住、世襲となっていた。
そういうところは下手な農村居住地に負けない社会インフラ整備が早くから
なされていたり、生活水準も農民より上だったところも意外とあるのです。
特に各藩に必須の城を主にした土木事業従事者も、○○衆と呼ばれる
被差別階級の人らだったのですわ。なので、明治以後も世襲でもって
そういう職務に携わった人々はひとくくりにされて差別の対象
＝居住地区までも特殊部落とされた時代があったのだと。
（※　実際、○○衆の棟梁クラスの人は帯刀を許されたほど厚遇されていた）

ホンマ、ピンからキリまであるんですわ、特殊部落といわれ扱われた地区は。

ピンキリでよく出されるものが、
江戸時代に藩の政策でらい病にかかった者を
元々の居住地から追い出し、特定の箇所に隔離させた。
後に一番激しい差別が続いた特殊部落となった。
この居住地は全ての藩にあり。長い年月の間にそこの住民が
そういう伝染病の流行で一時的に増えたり、その逆に
一時的に疾病該当者ゼロとなり、該当住民激減ということもあったそうな。
問題なのは、そこでも同じ問題を抱える人々が生活を営み、
子を作っていたりして、その末代が疾病にかかっていなくても
祖先と同等にみなし人々は差別に走った。
また、それとは正反対の、
京都市などに見られるお公家階級の日常生活と表裏一体の
特殊技能集団がまとまって住む
滋賀県などの各地戦国時代に武将らが次々津と城を建てた
ときに集められた特殊土木技術集団衆が住む地域も
後に同和地区となる

とか実にさまざまなんだけどね

特殊部落のことも
あなた方みたいに小中学生レベルの目線で
判断してちゃだめですよ

同和問題がここまで根深いのは(今の若者にもよく見られる)、
多くの大人たちが３行程度の文章で判るレベルの認識で
事のいきさつを理解しいているからなんですわ。

童話問題が根深いのは関西地方だと思います

嶺北でいわれてる鯖江の山の方とか、福井市の海岸側の漁師町とかデタラメ
福井の街中のそこと嶺南の６箇所がメイン

このスレでそういう問題を取り上げたがっている連中というのは、自分の出身地で
そのような問題が多いから、福井でもあるんだ同じだ、というようにしたいだけのこと。

煽ってる連中は、もちろん福井の人間じゃないだろ

同和問題をないことにしたがる心理はね、
自虐的歴史関係をないことにしたいのと同じなんだって。
いわゆる名誉のあり方の問題。
他にも北陸新幹線が敦賀まで延伸したら
必ず予測とおりの数字で経済波及効果が出ると言い張るのも心理として同じ。
これらに共通することは、それだけ自分たちが他に比べて劣る
そういうことになっては困るという被害者意識の現われなんだそうな。


こういう傾向の人というのは

世界のどこの人であれ
自分が信仰している宗教とか深いつながりがあるものが「一番」で
ないとされると、自分が選んだもの、信じているものの信頼が見事に
無くなることから、絶対にそういう話を認めない

そのときに出る醜い振る舞い、パターン原理と同じものを
何かと他者に示してしまうものだそうな

126 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2012/05/23(水) 08:50:19.38 ID:FqrSbSKz
知事の原発７提言政府対応　７市町不参加で県・市町会議中止　滋賀
2012.5.23 02:11
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120523/shg12052302110000-n1.htm

　関西電力大飯原発３、４号機（福井県おおい町）の再稼働について、嘉田由紀子知事が京都府の山田
啓二知事と共同でまとめた７項目の提言に対する政府対応をめぐり、県は２２日、２４日に予定していた
県内１９市町長の意見を聞く会議を中止すると発表した。彦根市など７市町から欠席の連絡があったため
で、彦根市の獅山向洋市長は緊急会見し、「私たちは関与していない」として参加拒否の理由を説明。改
めて県と市町の足並みの乱れが浮き彫りになった。

　県は、別の日に会議を開くか、個別に意見を聞くかどうかなど対応を検討している。

　県防災危機管理局によると、２２日までに彦根、長浜、栗東、野洲、湖南、高島の６市と多賀町から欠席の
連絡があった。

　このうち、彦根市の獅山市長は１８日付で嘉田知事あてに「市町に対してあらかじめ何ら説明も協議の申し
入れもなく、なぜ今ごろ意見を聞くのか」などとして、不参加を表明する文書を送っている。

　獅山市長は会見で、「提言の時点で最低限説明すべきだったのではないか。関与していないのに今さら呼
ぶのはおかしい。われわれが意見する立場にはない」と述べた。

　県は１７日に、市町長に先立ち、県内の副市町長から意見を聞く会議を開いたが、会議開催を疑問視する
声が相次いでいた。

　７項目の提言は、脱原発依存社会への工程表提示などが盛り込まれ、嘉田知事と山田知事が４月１７日に
政府に提出。しかし、政府側は、一部を除けば、明確な回答をしていない。

福井駅西口の再開発は結局どうなったの？

部落差別って、なぜ嶺南だけ特別に注目される理由がよくわからない。
どうして嶺北はウヤムヤで忘れられてるの？

福井の嶺北人だが仮に嶺南にそのような箇所があったとしても差別したりしない。
嶺北とはそういう土地がらだ。だからそのような問題も取り上げる必要もないということだ。
さらに言うと嶺北ではそのような差別地域がない、あるいは差別自体しないということ。

>>702
あなたとかが勝手に差別があると認識しているだけのことですけどね。
実際に「部落差別がある」という感覚もピンからキリまであるのです。
そこの住民をして
(政治経済上)なんでも他所と同じ扱いでなければならない
※　実際は人口相応のインフラ整備の度を越えた要求が多々あるのですが
として差別を訴えるだけでも「部落差別がある」　というものから、
露骨なまでに就業差別とか不買、不仲の現象が勃発までのね。

そのあり方の違いをして差別があるとかない　という意見の違いが出るのです。
これのあるなしの線引きは住民レベルでは実際に出来ないのがホントなんです。
ただし、

過度の(政治経済上)なんでも他所と同じ扱いでなければならない
という姿勢丸出しの人を批判すると、
差別された！と言い出す人が未だにいる。
でもこれは専門家をして実際は逆差別にあたるのです。
いわゆる知的貧困ゆえの逆恨み。
その実情は逆差別にあたる人が強迫的な常識感覚だからそうなってしまうとか、
あまりに無知なところに周囲が出たらめを吹き込んで
いつしかそういう空気が出来る　という現象におおむね分けられます。

税制上、同和対策特別法適用となる地域は政治行政学上では、
差別がなかろうと
今でも「同和地区、特殊部落　被差別部落」に該当するのです。

小中学生レベルの世間感覚では理解に苦しむかもしれませんけどね

税制度上、障害者手帳を持ち、法的に何らかの形で補償をされている人は
法的に「障害者」
それと同じで税制度上、各種の同和対策でもって税金が使われたという経緯が
はっきりとある地区は法的に「同和地区、被差別部落」となるのです。
自治体、また民間事業者が同和枠として特定地域住民を雇用している
それが明確な場合も該当者は民事上「同和、被差別部落」となります。
また、そういう扱いを権利として要求する人もその仲間とされます。
自分たちのそういう権利が通らない場合、抗議に出た瞬間、
逆差別の可能性を調査というのが専門家の職務でもあるのですわ。

昔は(おおむね平成以前とみなしてください)被差別部落関係は特に
学校進学率もほかの地域にくらべ低かった。その負の部分を世間、
そして行政は大目にみて採用を認めたという経緯もあります。
彼らの無教育が元で生まれるトラブルも大目に見るということに
していました。しかし今や高校進学しない人のほうが希少な時代、
昔の無教育でもまかり通るということは無理ということになっています。

下手すると逆差別行為として責任が問われる　それが平成　という時代です。
同和特別法も時限となり、延長もされなかった理由もご考慮願いたいものです。
この延長など無用という判断も、時の政府の諮問機関、いわゆる有識者らの
会議で出た結論をしてその答申を元に政府、国会もそうしたまでのものです。

それと、>>703に忠告しておきます
１４歳レベルの視点、論点でいくら主張しても
国は相手にしません。意見が通ることなどないのです。

>>707
前にも言われていたと思いますが、一日に二回くらいのレスですませませんか。
それと簡潔に手短に、せめて2〜3行程度の書き込みでお願いします。

ビーチクに並々ならぬ思いがあるんでしょ。

昨日の記者会見での原発に関する知事の発言は良かった。
今日の福井新聞２面も良い記事だ。
最早、この問題でマトモな意見を出せるのは福井県だけだな。

>>702
五木なんとか言う歌手はどこの出身でしたかねw

７０２じゃないが
「五木なんとか」ってのは知らないし聞いたこともないけど、
歌手の五木ひろしだったら、京都府の出身じゃなかったっけ？
いかにも関西人っぽい感じしてるしな。
なんでこんな話題を振ってるのか意味わからんけど？

>>711
なんだ？意味不明なレスする関西人のヴォケめ
自分の地域出身の有名人自慢か？
いいかげんに出て行けカス

ご・・・五木ひろし

後家ごろし？

福井県の人口と世帯（推計）　平成２４年４月１日現在　800,097人
http://www.pref.fukui.lg.jp/doc/toukei/jinkou/jinkou.html

国道高速空港新幹線駅前100メーター高層ビルディングこそ我が偉大なる大福井80万民の悲願二夕゛一！

>>715　四つ殺し？

マンションのプレミストが完売間近だね。竣工して1年半くらいで完売すれば
福井では上出来でしょう。聞いた話では、合同開発の倒産で客が大和ハウスに
一気に流れてきたとか。

北陸四県最高峰
新潟　万代島ビル　140.5m　2003年　ビル
石川　ホテル日航金沢　130m　1994年　ビル
富山　タワー111　120.5m　1994年　ビル
―――――――――――――100mの壁―――――――――――――
福井　ストークマンション70m　1992年　マンションｗｗｗ

貴方は、福井大震災を知ってますか？
http://youtu.be/AEZfL6-n-F4

原発乞食（笑爆）



子供・孫の命も平気で売ってしまう原発乞食（笑核爆）






まずは乞食という立ち位置を電池君は認めようよ。w

福井県≒あの橋本も見捨てた電池（笑）

つまり福井人がどうなろうとまったく関係無いということです。
こんな暴挙を福井県知事や当該市町村長は良く許していると思うよ。




命より重い金の力は恐ろしいな。wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

我が新潟県知事である泉田氏は東京電力の柏崎刈羽原子力発電所を、
福一の検証なくして絶対に再稼働させないというスタンスです。



県民・県土の安心安全を考えたらお金より大切なことがある。当り前のことです。





原発乞食の福井（激笑）
そんなに命よりお金が大切なのですか？

乞食wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

北陸四県の鉄道においてＩＣカードが使えるかどうか

新潟　Ｓｕｉｃａ　ＪＲ東日本会社線など
――――――ＪＲ系ＩＣカードの壁―――――――――――
富山　Ｐａｓｓｃａ、Ｅｃｏｍａｉｃａ　富山ライトレール、富山地鉄など
石川　ICa　北陸鉄道など
――――――地元交通系ＩＣカードの壁―――――――――――
福井　なしｗｗｗ

>>724 > そんなに命よりお金が大切なのですか？
アタリマエだ。
自分の命が保障される前提だけどな。
これが原発コジキと言うならソレでいいぞ。
それで長年暮らしてきたんだからな。

すまいるバスはICカード使えたような。

新潟って、中国の植民地なんだって？

>>726
福一の原発事故があったのにおまえらの覚悟は凄いな。

＞自分の命が保障される前提だけどな。
残念だけどおまえの命や生活など利権猛者はまったく考えていないよ。



とりあえずアリバイを作って何かあったら僻地民は氏ねということだ。
これがおまえら乞食の末路だ。

中国人に領土を売り渡す売国奴なんだから、
口を慎めよw

シナとかチョンとか言っている日本人がまだいるのか？

現代社会でまだ売国奴などといっている極右がいるとはさすがは僻地だけのことはある。
おまえらみたいな田舎の右がいかに馬鹿げているか10年後にわかるよ。w



っていうかあまり日本人を馬鹿にしないほうがいいよ。

>>731
おまえ最近福井を離れたんだろ。しばらくおとなしくしてたよな。
それくらい知ってるぞｗ　自称福井県民だもんな

おたくの市長って、北朝鮮とも繋がりあるんでしょw
もうなんでもありだなwww

>>725
北鉄のICaは路線バス（しかも金沢近郊路線のみ）だけで、浅野川線とか石川線の鉄道は使えねーよ
バス限定なら福井もICOUSAがある、とはいえ「すまいる」しか使えないしほとんど普及もしてないけど

>>734
ＩＣカードで自動改札機にタッチするより、えち鉄のアテンダントに素手でタッチしたいぞ

>>735
痴漢常習犯は
ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!

国道高速空港新幹線駅前100メーター高層ビルディングこそ我が偉大なる大福井80万民の悲願二夕゛一！

プル卜二ム二夕゛！コ一フキム二夕゛！パクリクシム力ムセム二夕゛一！

>>737
病院逝けよ、キチガイwww

「再稼働判断しかねる」　舞鶴市長、第三者機関の説明求める　京都
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120606-00000023-san-l26　　産経新聞

また、多々見市長は「あまり重視されていないが深刻な問題」として、
原発関連の企業の失業問題にも言及。「舞鶴市から福井県の原発に働きに行っている
人は千人を超えている。発電所の停止で職を失うことは大変重大で、国はしっかり対応
してほしい」と述べた。

京都は被害地元だとよく言えたもんだ、電力の消費や雇用でも福井県の原発にお世話に
なっているということが判明した。　　（笑）

さて、滋賀県はどうかな・・・・・・・・・　

なんで嶺南は関西電力の供給地域になってんだ？
まるで意味がわからないよ

京都の舞鶴から千人を超える府民が福井県の原発に働きに来ているという事実は驚愕である。

それでは、京都の一体どれくらいの企業が福井県の原発に関係しているのかも調査せねばなるまい。

滋賀に対しても同様に調査して関電や日本原電に資料の提出を求めるべきである！

電気の消費地である滋賀や京都が被害地元などと大口を叩いていることに対しては数字を元に

強く抗議すべきである。

お世話になっていながら被害者意識とは、これまで福井はあまりにも滋賀京都に対しての対策が
弱すぎであり無神経だったのである。

滋賀京都の他にも福井県の原発で金儲けしている関西の企業は大勢いるはずで、県は調査をする必要
がある。でなければ口でお世話になってますだけの福井県への非礼は今後も続くであろう。

そうだ、調査が必要だ。

小関西は我が偉大なる大福井８０万民に天にも登る千万年の恨を遺した事を謝罪しる二夕゛一！

生意気に吠えるのも今のうちで関西は停電になる

恥も外聞も気にしない関西の民度は日本一ですね？

>>743
だから病院逝けよ、キチガイwww

福島県からしつれいします
原発再稼働は絶対に阻止すべきです
仕事や収入以上に命や癌になるかもしれないリスク
大人よりも子供の健康被害が深刻な事
長年住んできた土地を離れ戻る事ができない現実
なって見なければわからない事を実際に体験した
福島県民だから言える事に耳を傾けて下さい
福井県民が福島県民の二の舞にならないように
今こそ考えて下さい

>>747
それまず政府、次に関西電力、次に関西に言ってくれんか。
大阪京都滋賀は批判恐れて表向き稼動に否定的な態度とってるだけってのを
理解せんとこの問題は解決せんぞｗ
福井の原発を稼動させんと困るのは関西そのものやぞｗ
とくに関西経済はもたんし中心の関西電力も潰れる

↑関西電力の方ですm(__)m

原発全部止まってるから他の電力会社もカツカツだろうしな。
火力とか地熱とか代替はいくらでもあるからさっさと作れって感じだな。
それで電気料金高くなっても文句でないだろ、安心安全とどっちが大切なんだって感じだ。

文句ないよ、命考えたら高くても仕方ない
やれ原発動かせ、金よこせ、小浜ルートにしろとかいってる異常者ではないから
資金がカツカツだからサンダーバードでも仕方ないｗ

補助金を今以上に出して50万円くらいで
太陽光発電設備を設置出来るようにする
各家庭に10年以内に設置を義務付ける
不可能かな？

自分は山田、嘉田が、このタイミングで原発の再稼動は絶対に反対します
関西は電気が足りているから再稼動は絶対に必要ありませんと言って欲しかった

絶好の人気を得るまたとないチャンスなのに、なぜ橋下や松井、山田、嘉田は反対しないの？
再稼動反対しろよ夏だけじゃなくて電気あまってんだろ関西は

危険なんだから動かすなよ関西が被害うけるんだろ？
言ったこと最後まで実行しろよ狼少年かよ　おまえら

原発稼動に必要な安全対策コストや助成金なんか止めて
代替エネルギー開発資金にまわす事はできないのかな？

>>753
お前その発言ばっかつついて結局再稼動は福井の意思ではなく関西の意思ともって行きたいだけだろ
原発関連のヤフーニュースのコメント見てみろや「関西含めて日本中が反対だろ」

金が欲しいから原発動かしたいって本音を言えや福井野郎

関西人の一人として言わせてもらう「再稼動は絶対反対、動かすなよ」

【政治】 新潟県の泉田知事が野田首相の再稼働説明を痛烈に批判 「国民生活を人質にして安全を軽視した宣言だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339194909/


196 名前： 名無しさん＠１３周年 [sage] 投稿日： 2012/06/09(土) 10:27:41.01 ID:TXoUOMsR0
福井知事と違って
原発中毒に侵されてないなｗ

197 名前： 名無しさん＠１３周年 [sage] 投稿日： 2012/06/09(土) 10:35:37.26 ID:bFFJ6yT9O
あんまり福井を貶してやるなよｗ
これと言った名産も観光地もないんだから県を挙げて原発乞食になっちゃったんだろ？

>>756
目立ちたがり屋の泉田としたら、
西川に美味しいとこ持ってかれて悔しいんだろw

>>754
早く再稼動反対、電気は足りてます宣言しろよ　橋下、山田、嘉田、松井

安全じゃないもの夏限定の稼動もないだうろ　被害者つら、してんなや関西人

全国からの笑い者が何偉そうにしてんだよ

>>755
それで橋下、山田、嘉田、松井は再稼動に反対してますかね？
自分らの首長の言うことは間違ってない○○ム信者に似てますね

悲しいのぉ〜、悔しいのぉ〜、関西の首長が嘘をついていたとわ〜　（涙）

>>759
首長どうこう○○ム信者←どうでもいい

再稼動反対、それだけ、お前は稼動して金が欲しいだけだろ？

滋賀の嘉田知事も左翼知事なんだから、再稼働を求める経済界に対して、
「金が目当てなんだろ？このブタ資本家共め！」って言えばいいのにね。

そんな話どうでもいいから、お前は稼動したいのか？どうなんだ？

東電運営の原発があんなことになって被害をこうむるのが関西とか皮肉なものだ。

z4BE25Ya0が停電で悶え苦しむ姿を見られるのなら再稼働反対。

ID:z4BE25Ya0
必死で関西の言い訳を支持する信者。そりゃ自分らの悪口言われたくないわな
自分らが悪くない間違ってないなら、そんなに必死になる必要もない

京都と滋賀は被害地元とか言っては、福井県の原発の交付金や権限を我々にも
よこせの爆笑大工作。福井県の大反撃にあって意気消沈

おまけに若狭の人達の京都滋賀への反感も買って大失策とは実に笑える。
嶺北はもとより特に嶺南では京都滋賀に対する反感は実に最高潮になっている事実。

>>765
いつものグジグジネチネチとしたブキミな書き込みはどうでもいい

>>764
福井の人間も再稼動反対ならばもっと声をあげないとなｗ

>>766
君に言いたいが再稼動を言いはじめたのは福井県ではない。
ではどこが言い始めたかだが、それは政府だ。
では、なぜ政府が福井県の大飯原発の再稼動を福井県にお願いしたかだが
関西での電力不足があまりにも深刻で稼動させないと関西経済に大打撃をあたえる
ことになると考えたからだ。

その政府に再稼動を裏で要請したのは関西の経済界だろうよ。
だが福井県は当初から安全を重視して稼動には慎重な姿勢だった。

つまり、君らは関西のローカルＴＶを見ながらあたかも関西は稼動反対をしているかの
ような善人ぶりを植え付けられているに過ぎんのだよ。
橋下や松井、嘉田、山田は再稼動に反対はしていないし、保身のために出来るはずの
ない夏だけの稼動を言っては、自分らへの批判をかわそうとしているだけよ。

関西の経済が立ち行かなくなれば関西の首長への批判がおきる。
さらに電気が足りるし再稼動反対と言っていたことに対する批判も起きる
だからぎりぎりの選択視をして乗り切ろうとしてるだけのことよ。

常識的に考えて夏だけの稼動なんて無理だし冬の電気の確保の問題もある。
だからと言って福井県の他の原発の稼動が安全を無視されて動くとは限らんよ。

またいつもの念仏返しですか・・・やれやれ
そうやって説明しているフリをしてこちらの質問に答えない
まるで日本中で行われている電力会社さんの説明ですね
再稼動は関電の関西企業や福井県への根回しが根源ですよ。

是非、福井県の皆様には再稼動反対の声を挙げて頂きたく思いますm(__)m

>>ID:z4BE25Ya0さんへ
ID:p/uF2Cm60やJRl5KFHR0は真性フクイ土人。繋ぎ変えてIDコロコロ変えながらあちこちでマルチポストしている。
ちなみにホストはpool.fctv.ne.jp（福井ケーブルテレビインターネットサービス）

原発関連の話は他のスレでやってくれ。

ごめん、意味がわからないから教えて欲しいのだけど。
なんで>>754へのレス>>758の内容が、どうしてソレになるの？

ラジオでニュース聴いてても、再稼働の話題は無いし、
２ちゃんでも原発ネタの勢いないし、もはや再稼働なんて誰も興味ないよ。

ID:YAtm89wW0は、感○人です。

ID:YAtm89wW0　が福井新聞のスレで地元の人間相手に暴言吐いては
暴れまくってるのでみなさん見てください。
内容を読めば一瞬でどこの人間か分かります。

福井人以外の人の出入りが激しい件について

拡散
ーーーーーーーー

大飯原発は安全安心。bｙ野田首相.西川一誠福井県知事

防波堤のかさ上げ　→　やってません

水素除去装置　　　→　ありません

ベントフィルター　→　ありません

免振重要棟　　　　→　ありません

非常用電源車　　　　→　高台に駐車場無し

非常用発電機　　　　→　高台に設置スペース無い

アクセス道路　　　→　県道２４１号線一本のみ（しかもトンネル）

外部電源の多重化　→　やってません

住民の避難計画　→　ありません

福井はうんこでいいから波風たてなさんな＾＾これで平和だね＾＾*

オレは再稼動に反対
関西電力は、供給してる地域に対して頭下げて停電のお願いをすればいい
関電からの供給地は必死こいて我慢するか、自治体内や関西県内で供給を考えたらいい
福井に危険だけを置き去りにするのは許せない

>>778
100%同意します

全くその通り