☆　広島メトロポリタンジャーニー43　☆

前スレ
☆　広島メトロポリタンジャーニー42　☆
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1209437038/l50

>>1
乙

鉄ヲタ自重せよ

>http://blog.umehara-train.com/?eid=387812
>↑
>これ見たら間違いなく、広島電鉄＜＜＜＜仙台市営地下鉄だなｗ
>
>　　　　　　　　　　　　広島電鉄　　　仙台市営
>１日の輸送力　　　　１５７１３　　　　５４４１３
>事故件数　　　　　　　　９件　　　　　　　　１件
>営業損益　　　　　　　　４億　　　　　　　１３億
>職員数　　　　　　　　　６０３　　　　　　　４０３
>平均給与　　　　　　　３９万　　　　　　　７０万
>
>国内最大の路面電車＜＜＜＜＜国内最弱の地下鉄ｗ
>アフォか。。

とても信じられません。非常にショックを受けました。ただ泣くだけです。

>>4
公務員はやっぱり給料が良いねぇ。仙台はゴミ有料化になる訳だね。

>>4
ネットでググった限りではずいぶん違うな。

＜ひろでん　年度不明＞
http://www.techno-net.com/~lrt-hrkt/kaiho4/StartLRT3.htm
>運輸概況ですが、輸送人員、これは鉄道が2072万人、1日平均57000人、軌道は
>4487万2千人、1日12万3千人、合わせまして6559万2千人で18万人というふうにな
>っております。この6500万人という数字はこの近辺で申しますと、北大阪急行と神
>戸電鉄、山陽電鉄さんあたりとだいたい同じぐらいの年間の輸送人員です。

＜仙台市営地下鉄　平１８年度＞
http://www.kotsu.city.sendai.jp/zaimu/sub/18kessan/sub18kessan.htm
>１８年度の乗車人員は，５８，６０９千人（一日平均１６０，５７３人）と前年度に比較し
>て３３５千人，０．６％の減となり，乗車料収入は１１０億８千８百万円と前年度に比較
>して１億６百万円，０．９％の減となりました。

>>4
そもそも軌道線だけで計算してるんだな。

>>7
なるほど、あんなにワラワラ人がいるのに妙に少ないなと思いましたが、そういう数え方していたのね。

↓前スレに書いちゃいましたねｗ　転載しときます。

気づいたらもう次スレですか・・・乙でございます。
本来ならFFの画像でもうｐするところですが・・・画像を楽しみにしていた住人さん申し訳ありません・・・
実は海外旅行に行っていて、今日帰国したところです。

率直な感想ですが、外国人から「広島は美しく素晴らしい街」と高い評価をいただける理由を垣間見た気がします。

GW期間中はカープ好調→平日は不調→今日は篠田初勝利と波がありますね。
サンフレは仙台に惜敗したものの、今日も勝利を収めるなど順調のようです

↓↓これらは無視ですか？？　都合の悪い部分は無視ですか？　そうですか。。。


■営業キロ
広島電鉄市内軌道線「19.0km」、仙台市営地下鉄「14.8km」

■旅客輸送密度(1km当たりの平均旅客輸送人員)
広島電鉄「1万5713人」、仙台地下鉄「5万4413人」

■営業損益（年間黒字額）
広島電鉄「4億1442万3000円」、仙台地下鉄「13億230万2000円」

■職員数
広島電鉄「603人」、仙台地下鉄「403人」

■1カ月の平均給与
広島電鉄「39万1226円」、仙台地下鉄「70万862円」

■年間運転事故頻度
広島電鉄「41日に1回発生」、仙台地下鉄「366日に1回発生」

国内最弱の仙台地下鉄相手でこれです

仙台地下鉄の経済効果４０００億円弱（国交省調べ）も含めると路面電車は目も当てられません

１年で８０億円も赤字だってよ

http://www.ic-net.or.jp/home/takaiken/j14_2.htm

>>12
１３００億円の国庫補助金と地方交付税が使われたことがスルーされてますが、それは無視ですか？
年間２７０億円の経済効果は無視ですか？　※国土交通省「鉄道プロジェクトの費用対効果分析マニュアル９９」に基づく

もちろん貴方は広島都市高速や新球場、護岸整備なども猛反対なんでしょうね
都市高速は大大大大大赤字だから絶対に必要無いですね

>>13 調子に乗るなやカス

広島の成長を阻害するだけの広電厨は出てけ。
バカすぎて話しにならん。

>>13
いまの時代、そんな補助金が出るわけないだろ！アフォかと。
仙台は運がよかったんだよ。広島は独自路線でいくしかないだろ。

>>13
そんなに税金が無駄遣いされるなら道路の方がマシだな

何千億円もかかる宇品沖埋め立ても西飛行場も二葉の里バスセンターも大大大大大赤字だから必要ないですね
尾道松江道路も西広島バイパス延伸も可部バイパスも東広島バイパスも大大大大大赤字になるので必要無いですね

道路建設は別とか意味不明なレスは要りませんよ

>>18
ひろでんがあるから、いらんだろ→終了

広島港あるから、埋め立て新広島港いらんかっただろ
広島空港あるから、西飛行場いらんだろ
バスセンターあるから、第二バスセンターいらんだろ
下道あるから高速いらんだろ

終了

こんなところで地下鉄だ!、と叫んでも何も変わらないからね。

なんでID:G9P3iqtv0こんなに必死なん？

>>19
ひろでんはいらんだろｗｗｗ

おおー、えかろーてが居る！
海外行ってたのか
ホモじゃないけど心配したぞw

>>20
○山の鼻くそ男かな？広島が嫌いならここに来なければいいのに。

そういえば、○山出身の鳥取前知事が道路特定財源にやけに反対していたが、あれもヘンだったな。

広島が気になって、朝の４時ごろからパソコンをいじっているのか？可愛そうに、きっと病人。

>>25 禿同
○山かどうかはわからんが、KYな病人であることはガチｗ

>>ID:G9P3iqtv60
早く行ってこい。もう病院開いてるだろ

保険証ないのか？ｗ

そいつは広島を中傷することしか生きがいの無いバカ山人ですよｗｗｗ

まだ地下鉄厨が粘着してるのかよ
いい加減鉄板に帰れっての

低能力者ばかりだな
地元として恥ずかしい

広電はこんな低能力者ばかり雇い入れてるのか…

広電信者気もい・・・

>>16
収支計画が通れば予算もおりるだろ。
昔みたく無茶苦茶の水増しは厳しかろうが。

地下鉄厨は周りの人間が全部敵に見えるみたいだな
そろそろ広島に地下鉄は必要だスレでも作ったら？
友達沢山集まるよ

広島人の地下鉄コンプレックス物凄いな！

地下鉄と言うより都心部地下線のＬＲＴをみんな望んでるのに
広電厨は何が不満なんだ？

>>34
それは違う
広島駅-都心に定時制と速達性のある軌道系を望んでいるだけだ

それがたまたま地下鉄だったり、アストの地下or高架によるものだったり、広電の地下化だったりするだけで

みんな望んでるってｗ

まぁ地下鉄の新線なんか金かかるし今更無理だ罠。
それよりも今あるインフラのアストラムや広電の地下線で速達性上げてくれれば誰も文句ないわけで。

地下鉄厨＝以前の高層ビル厨だろ
西飛行場厨でもあるようだが

地下鉄なんて絶対に有り得ないし、西飛行場もなくなることはあっても
復活する可能性なんて１００％無いんだから。
いつまでも年寄りの繰り言みたいにグズグズ言うなよ。

>>37
地下だろうと路面だろうと八丁堀や紙屋町への移動自体が面倒。
駅前に都心を移せば問題は解決するんだよ。

広電の一部地下化または高架化には大賛成。お金さえあればねぇ。

50席小型ジェットの着陸料は通常22,000円だが、
広島西ー羽田については、県が3倍の66,000円に設定している。
異例の高額設定で、参入する航空会社はまず無い。

>>42
酷いなぁ。西飛行場ならばリムジンバス代くらいで実家帰れるのにな。

やべえ日本語変だった。リムジンバス代くらいのタクシー代ね。

２００８年　広島県 東大・京大・国公立医学科合格率

--.−−−−−｜--人｜-東｜京｜国｜合｜割.-｜ 　
--.−−−−−｜--数｜-京｜都｜医｜計｜合.-｜ 　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
01.◎広島学院｜-184｜-32｜17｜35｜84｜45.7｜
02.△広大福山｜-203｜-19｜19｜18｜56｜27.6｜
03.△広大附属｜-200｜--2｜15｜19｜36｜18.0｜
04.◎Ｎ Ｄ清心｜-183｜--5｜-7｜17｜29｜15.8｜
05.◎修道高校｜-290｜--4｜-5｜15｜24｜8.28｜
06.◎広島なぎさ |-196｜--3｜-2｜-3｜-8｜4.08｜
07.◎福暁の星｜-152｜---｜--｜-6｜-6｜3.95｜
08.★県立広島｜-223｜--4｜-3｜--｜-7｜3.14｜
09.◎近大東広｜-204｜--1｜-1｜-4｜-6｜2.94｜
10.★基町高校｜-346｜--3｜-4｜-2｜-9｜2.60｜
11.◎英数学館｜--80｜---｜-1｜-1｜-2｜2.50｜
12.◎近大福山｜-181｜---｜-1｜-3｜-4｜2.21｜
13.★尾道北高｜-238｜--1｜-1｜-3｜-5｜2.10｜
14.◎広島城北｜-274｜--1｜--｜-4｜-5｜1.82｜
15.★呉三津田｜-228｜---｜-1｜-3｜-4｜1.75｜
16.◎女学院高｜-214｜---｜-1｜-2｜-3｜1.40｜
17.★舟入高校｜-314｜---｜-2｜-2｜-4｜1.27｜
18.★誠之館高｜-314｜---｜-1｜-2｜-3｜0.96｜
19.★尾道東高｜-231｜--1｜-1｜--｜-2｜0.87｜
20.★府中高校｜-241｜---｜--｜-2｜-2｜0.83｜

広電厨＝以前の廃墟厨だろ
紙屋町交差点厨でもあるようだが

>>45
えっ？僕の母校が東大２人？？？えっ？
９０年代は毎年２０人前後行ってましたよ？？

広電、過去最高益だとよ。電車に投資しろよな！

今日の、富山の路面電車が日経に載ってたよ
公有民営で軌道と車両は市がお金をだし、運営は私鉄がやる上下分離方式

しかし、人口４２万の富山と人口１１６万の広島じゃ違うっしょ？

広島も地下鉄作れよ、と札仙福の仲間が呼んでますよ。

札幌、仙台、福岡にあって広島にないもの
それは、旧帝国大学と地下鉄

せめて地下鉄くらい作れよ、技術的に何の問題ないんだから

ＴＶ東京系の放送局もないよね？

はいはい地下鉄地下鉄

>>51
テレ東系は仙台もないよね

広島に地下鉄作ってもいいけど、アストラムの赤字を解消してからだなｗ

>>51
広島には開局予定なんじゃなかった？

943 名前: 名無し野電車区 Mail: sage 投稿日: 2008/05/11(日) 22:49:
>あそこの人たちは基地外が多いからそっとしておいたほうがいい・・・。
>無いものを煽られると牙むいて噛み付いてくるのがお国板。
あらあら。

広島は高層ビルが多く高密度の都市だから地下も有効利用すべきだろ。
ハコが高密度でも交通がしょぼかったら意味ない。

750 ：名無し＠良識派さん：2008/05/11(日) 23:29:04
スレ違いで本当に申し訳ありませんが、とても興味深いblogを読みました。
広島の路面電車ｖｓ仙台市営地下鉄についてです。これを読めば、地下鉄が
いかに路面電車（≒ＬＲＴ）より優れているかが分かります。東西線を否定するために、
地下鉄のネガティブな情報ばかりが流されますが、語られない真実がここにあります。
必読のblogです。
http://blog.umehara-train.com/?eid=387812
　　　　　　　　　　　　広島電鉄　　　仙台市営
>１日の輸送力　　　　１５７１３　　　　５４４１３
>事故件数　　　　　　　　９件　　　　　　　　１件
>営業損益　　　　　　　　４億　　　　　　　１３億
>職員数　　　　　　　　　６０３　　　　　　　４０３
>平均給与　　　　　　　３９万　　　　　　　７０万

752 ：名無し＠良識派さん：2008/05/11(日) 23:46:42
>>750
LRT推進派の言ってることは、前からおかしいとは思っていたよ。
大量輸送に向かない危険な交通インフラを選択しなくて本当に
よかった。目先の節約でもっと大きな損失を被るところだったね。

753 ：名無し＠良識派さん：2008/05/12(月) 03:34:26
中国地方某政令市の
都心公共交通の末期症状みれば使えなさは判る。　

道路事情の違うＥＵ引き合いに出そうが、横文字名称で呼ぼうが、
路面電車は全国の先進自治体が高度成長期に捨てた物ですよ。

>>58
この>>750の輸送力は、ひろでん軌道線のみの数（宮島線含まず）。
ところが職員数は鉄道線も含めた人数になってるはず。
そもそもデータが恣意的。

↑
広電厨はメトロポリスレのコピペ貼られてこんなん言われて悔しくないのか？
まぁ自分は仙台人の言い分は当たってるから悔しいというより情けない気持ちが大きいですけどね。
他の主要都市が次々に捨て去ったインフラ。衰退中の小中都市が導入して再度見直され鼻高々の広電厨。。
なんかね・・・もう馬鹿かと・・・。

>>59馬鹿？
逆に郊外線（宮島線）入れた方が不利で
市内線限定の数字だから広電有利

でもこの惨敗が物語るのは　　　使えない汚物ということ

>>61

＜ひろでん　年度不明＞
http://www.techno-net.com/~lrt-hrkt/kaiho4/StartLRT3.htm
>運輸概況ですが、輸送人員、これは鉄道が2072万人、1日平均57000人、軌道は
>4487万2千人、1日12万3千人、合わせまして6559万2千人で18万人というふうにな
>っております。この6500万人という数字はこの近辺で申しますと、北大阪急行と神
>戸電鉄、山陽電鉄さんあたりとだいたい同じぐらいの年間の輸送人員です。

＜仙台市営地下鉄　平１８年度＞
http://www.kotsu.city.sendai.jp/zaimu/sub/18kessan/sub18kessan.htm
>１８年度の乗車人員は，５８，６０９千人（一日平均１６０，５７３人）と前年度に比較し
>て３３５千人，０．６％の減となり，乗車料収入は１１０億８千８百万円と前年度に比較
>して１億６百万円，０．９％の減となりました。

>>60
ぜ〜んぜん悔しくない。路面電車は観光資源も兼ねるから。穴を走る地下鉄なんて面白くもおかしくもないw

路面電車が観光資源ｗｗｗ
長崎にも熊本にも鹿児島にも松山にも高知にも
あの岡山にも走ってる
全国どこにでもある路面電車が観光資源ｗ
バ○もほどほどにねｗ

>>58
そもそも
あんなオモチャトロッコで大量輸送なんて絶対無理
オモチャのくせに人身事故は人一倍に多いし

駅に人が居ないのに鉄道職員が大杉
あまりの無能会社ぶりにもうアホかと

タクシー事業やゴルフ場事業も何をやっても潰してばかりなはずだよ

ここでマンセーするしか脳が無い
こんな無能者達を真っ先にリストラしろよ

毎年一人はお年よりを引きずり殺してるしね

カッペずん台必死ですね

そうとう広島電鉄に私怨があるみたいだな。
尋常じゃない粘着だ。

>>64
かつて路面電車を廃止した時代とは国の方針が180度転換したから何を言っても無駄だがね。
かつて国に押し潰された路面電車が、今度は国に支えられる側に回ったんだ。

仙台は終了。人口も減りはじめたし。

カープとボロ電は広島の誇りじゃ！

>>58のコピペの元ネタは↓スレからだから。
仙台すげー良かったよ　３２
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5980/1205380544/l50

まぁ広島クラスで路面電車じゃ力不足もいいところだろう。
ちょっと走ったら電停で停車。発車もつかの間、赤信号で停車。
信号が青に変わりようやく発車しようにも交差点からの右折車両が軌道上に取り残されて加速出来ず。。
ましてや土地もなく再開発で高層ビルがバンバン建つ広島市で。
もう広電に足引っ張られるのは嫌です。

http://www.areev.org/08-april/AREEV-08-april-mokuji.htm
LRTには政治的な動きもある。これは強い。

非路電の社員さんは今日も元気ですｗ

結局おしゃべりしゅんが野郎とその丁稚らか・・・

>>73
大都市は色んな人がいるからな。
中には路面電車を復活させようとする変わり者も出てくるさ。

>>65
馬鹿と広電は使いよう。

市の予算から切り離された安い労働力だし広島駅〜都心部辺りを地下化して
バンバン過密ダイヤで走らせれば仙台市営なんかよりはよっぽど便利な乗り物にも化けるとも言える。

>>73
知らぬところで話はずいぶん進んでるねー
地域公共交通活性化法の仕掛け人ぽい。ＬＲＴが旬であることがよくわかる。

>>63
＞穴を走る地下鉄なんて面白くもおかしくもないw

おもしろいから路面電車なのか？ｗ
俺は都市経済を停滞させる広電が面白くないぞｗ

>>73
大都市は大量輸送と中量輸送とそれらに＋αで低量輸送のLRTと選択支を増やすだけだから
そういう考えが出るのもわかる

メイン輸送をLRTにしようとする都市は皆無（富山岡山などの田舎は除く）岡山は地下鉄も同時研究してるが

とはいえ、仙台人で知ってる人はみんないいやつだし、ここで仙台出すやつは
無知な○○人だと思うわけよ。
仙台の人でうまく考察してる人がいるんだが、ここで地下鉄とかJRで煽ってるやつは
一読してみろよ。

http://sendai-watcher.cocolog-nifty.com/blog/2005/01/post_5cdb.html

これは路面電車について。

http://sendai-watcher.cocolog-nifty.com/blog/2005/01/jr_b828.html

これはJRについて。

ここで仙台出してるやつが、実は行ったこともないらしいのがよくわかるねw

いろいろ耳が痛くなるような事も言ったがＬＲＴが嫌いじゃないんだよ。
アストラムでも広電でも良いから広島駅→都心部の速達性をクリアさえすれば問題ない。
グリーンムーバーもMAXもデザインは嫌いじゃないし料金の精算方も簡単でいい。
アストラムも定時制に優れいい乗り物だ。
ただ駅や都心部など拠点間交通がショボイ事がネックなんだ。

仙台なんかの糞田舎に地下鉄なんかいらんのや！

>>81ブログ（大笑）で反論
岡山人レベルか・・・

>>82
そうそう欧州の様な地下LRTや高架LRTで整備すれば
LRVでもしょうがない位の気持ちは皆あるよ

駅前通りへの移設＋地下化で速達性向上。
最初は稲荷町まで整備し順次都心まで延伸。最終的には鷹野橋付近、十日市付近まで地下線を整備。
新線整備と違って従来の広電利用者が他所に逃げることも無く収支は読みやすい。

やれ。

>>84
広電の他にもアストラム延伸という手もあるし。

広電は観光資源だからな。地下鉄作ったら誰も広島に来なくなるだろ

●乗客への負荷で成立しているのでは
こうしてやぶにらみ的に見てみると、環境に優しいことは事実だとしても、人に優しいとは言えません。
広電の経営成績は確かに良好ですが、それが乗客もハッピーなwin-winの関係とはいえません。いくら環境負荷が低くても、乗客の負荷が高いのでは、胸を張れないでしょう。
あるべき設備、輸送力を整備しないで多くの輸送量を捌いていて儲からないはずがないのです。

そう考えた時、広島の都市圏、都市内交通のあるべき姿として現状がベストなのか、トラムを機軸に据えることの是非から見直す必要があるのかもしれません。
そして、需給のバランスが崩れている状態での運営をお手本に出来るのかどうか、他都市の取り組みもまた問われるのです。
http://www.geocities.jp/straphangerseye/transport/tram/tram2.html

>>84
ブログだろうが何だろうが、論と反論は中味次第。中味読んだのか？おまえ字読めるか？

このスレも岡山スレ化してきたな。

乙

>>81
それはここにいる大抵な人が知ってるブログじゃないか？
路電の極一部の優位性を絶対的に論じる輩には俺は辟易してしまうねえｗ
地下鉄にも路電にも優位性と劣位性が混在するのは当たり前じゃん。
国交省が現時点で路電をもてはやすのはそれが安上がりだからに過ぎないだろ。
その街の将来を確約した話じゃない。大都市には地下鉄…これ常考ｗ
広島が地方中枢大都市を自認し、他にも認めさせるには地下鉄…
百歩譲って広島駅から紙屋町八丁堀間の大量輸送機関が必須だし、
これを阻害する勢力は広島にとって百害あって一利なしだろうねｗ
極端な話、合理性を捨てた時点で中枢都市として失格だろうと思うよ。

別に無理して地下を走らせる必要も無い。
高架でいいよ、高架で。

定時性の確保は絶対条件。今の広電は論外。

駅から都心までは何か手を打たなきゃという点では、皆一致してるようだね。
広電の地下化か高架、それとも地下鉄とか、

でも一番の問題は、市・県・広電・経済界に熱意が少しも見られない事じゃね？
水面下で協議とか調整とか研究とかマジにやってるなら自然と市民に分かるはづだろ。

仙台や福岡市を引き合いに出すと、ムカっと来る人は多いが（おれも）、市も県も政財界も
無気力というしかない。

ちぇっ
何か地下鉄煽りのせいで出づらい雰囲気なっちまったななんか…
仙台の地下鉄は便利だけど高いから泉行く時くらいしか使わないんだよこれが

ふっふっふっふっふっ・・・・

>>92
その通り。
広島は東京から空路でも陸路でも定時性が確保されていない陸の孤島。
広島の人間にはこれがどうにもわからないらしいｗ
果ては「穴を走る地下鉄なんて面白くもおかしくもないw」って、
ビジネスマンにとって訳のわからない主張が臆面もなく繰り広げられる
絶望的な田舎モンがいる地域なんだよねｗ

アー−−ーーはっはっはっは!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

俺だよ、おれ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

諸君のアイドル!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


モモタローだよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん

モモちゃん元気してたかえｗ
たまには、楽しいネタでも投下してｗ

＞＞87 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 22:44:43 ID:dV6NNaYq0
＞＞広電は観光資源だからな。地下鉄作ったら誰も広島に来なくなるだろ


は！？広島の観光客の目的が広電？？
というか
ちんちん電車が珍しくて乗りたいなら

九州→熊本・長崎・鹿児島
四国→高知・松山
中国→岡山
近畿→阿倍野・堺・滋賀
北陸→福井・富山・射水
中部→豊橋
関東→荒川
東北→なし
北海道→函館

に行けばちんちん電車いくらでも走ってるだろ
広電で招致出来るとすれば東北人ぐらいだな

見ましたよ、見ましたよっ、待つ駄の新しいミニバンっっっつつつ!!!!!!
狭島で映らない「テレビ東京」系のテレビせとうちでっっっっつつつ!!!!!!
ぶっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはははははのは〜〜〜〜!!!!!!!!
なんですか、あの不細工な顔は????それに、イメージキャラの
劇団ひとりさんが奇声上げて紹介してましたよっっっっつつつ!!!!!!!!!!!!
何でも名前は「ビオランテ」だそうですねっっっつつつ!!!!!!!!!!!!!!!!
冗談のようなフォグランプの長さに、まるで70年代のような三角窓、
みすぼらしい内装に無駄な車高!!!!!!!!!!!
すっ素晴らし･･・・・・・・・・・・・過ぎるっっっっつつつ!!!!!!!!!
こんな走るアメリカンジョークの様な車が果たして売れるんでしょうか?????
難しいと思うけどな〜〜〜〜〜〜〜。

ズバリ申しましょう。こんな人おちょくったような車が、売れる訳が
ありませんっっっつつつ!!!!!!!!!!!!!
今後この車は待つ駄を滅亡させますよきっと!!!!!!!!!!!!!

あ〜〜〜〜〜〜はっはっはっはっは!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>100
もうすぐ黄色い救急車が来ますからね。お部屋でいい子で待っててね。

>943 名前: 名無し野電車区 Mail: sage 投稿日: 2008/05/11(日) 22:49:
>あそこの人たちは基地外が多いからそっとしておいたほうがいい・・・。
>無いものを煽られると牙むいて噛み付いてくるのがお国板。

>>99
全くその通りでここにいる一部の広島人の幻想には俺も呆れ果ててしまうんだよね。
もう説得する気力も失せる感じｗ
さっき上で「東京から」って書いたけどこれが東京限定に見えると不本意だから
もう一度書くと広島は中四国地方の中でも山口岡山高松以外、
事実上定時性が確保されていない陸の孤島だねｗ
一言で言って危機感がないんだよｗ

「自分だけは全て分かっています」

>>103
>もう一度書くと広島は中四国地方の中でも山口岡山高松以外、
>事実上定時性が確保されていない陸の孤島だねｗ
>一言で言って危機感がないんだよｗ
山口岡山高松以外、事実上確保されていない定時性ってなんだ？
なにに対する危機なのかがわからん。

>>105
それが君の限界としか言いようがないねｗ

ID:r672yqG10ってこの４月に上京したおのぼりさんだろ
俺も東京に出たばかりの頃、こいつみたいな時期があった

>>107
残念ながら俺は君より遥かに在京歴が長いだろうねｗ

広島を思っての苦言と思ってくれ。

かつて、九州博多の田舎漁村が大広島を超えるはずが無いといったような余裕風がそうだったように
今もド田舎岡山が広島を越えるはずが無いといった余裕風が危ない

戦後の広島は危機管理が足りない平和ボケに陥っている

ID:r672yqG10が、自分の私財をなげうって市に地下鉄建設資金を寄付し、
たる募金でも始めれば、認めてやろうｗｗｗ

金食い虫の地下鉄はノーサンキュー
高架でいいよ

>>111
若干なりなら良いよｗ
新球場の時も寄付したし…地下鉄もしくは大量輸送機関の高架建設のためなら
100万ぐらいなら寄付する。

IDが変わっちまったｗ

ID:r672yqG10っておのぼりさんなんだ。
どーりで上から目線の割に広島の香りがするわけだ。
>広島を思っての苦言と思ってくれ。
広島思いのあなたには東京は似合いません。
いつまでたってもおのぼりさんですよ。
仙台か岡山くらいがちょうどいい。

>>115
そんな低レベルな煽りでしか反論出来ない可哀相な人としか思えないね〜ｗ

>>115
岡山人は来なくていい

>>113
俺も広島のためなら寄付していい
それか大金があれば某電鉄を買収して広島の為のインフラに再生させる自信がある
俺じゃなくても誰でも出来そうだけど

思ってくれなくてもいいけど，確定申告した？

てか広島に住んでないなら広島のことに口出すなよ
地下鉄なんか作ったら広島の財政はどえらいことになるわ

会社員だけどちゃんとしたよｗ
それが何か？

あ，そう。ありがとう。

韓国人歌手が原爆をネタにプロモーションビデオを作製してるぞ・・・・・
まるで岡山人のようだ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1865233

>>119
「排他的」て言葉がここに極まるって感じだねｗ

100万円では地下鉄は作れませんよｗ

>>123
いやいや、自分だけは全て分かってます的な立場で
ゴチャゴチャ言ってるあんたの方が排他的でしょ

そう。
２chのしかもお国板なんで，それでいいよ。

>>124
当たり前だろうにｗ
個人個人の覚悟の話をしてるのｗ
わかってないだろｗ

だから、あなたのような人はごく少数派で、
たとえあなたが１００万出すと言っても、地下鉄はできませんｗ

こんなところで，覚悟を表明しなくてもいいよ。
そんなに必死な場じゃないし。

まぁ100万円で鉄道模型買って公園で穴掘って走らせたら
地下鉄病も少しは落ち着くんじゃないの？
公園で遊んでる子供たちもきっと喜ぶだろう

↑広電社員自演3連発ﾜﾗﾀ

インフラの話を阻止する広電社員と岡山人がウザいな・・・

広電社員と岡山人の頭の中身は紙一重

勝手に地下鉄に限定しなけりゃ良いだろうに…。
大量輸送機関で良いんだからｗ
>>92の言う通り高架で良いんだよ。
問題は定時性と大量輸送の確保。

>>130
>まぁ100万円で鉄道模型買って公園で穴掘って走らせたら
危機感を持った結果w
自己満足にはなるけど地上を走らないから余り喜ばないと思うよ。

広島を財政破綻させようとするい地下鉄厨と岡山人がウザいな・・・

地下鉄厨と岡山人の頭の中身は紙一重

１００万円寄付する人が、１万人集まって、やっと、市民球場の地上部の建設費が賄える。

地下鉄は....まだまだゼンゼン足りないよｗ
維持費も出ないよｗ

そう言えば、寄付してでも３００ｍ高層ビルを建てたいとか言ってた妄想岡山人がいたなｗ

広島の人って岡山を意識してるね。
存在を認めてるって証拠だね。

>>136
一体どういう計算なんだ？

オオタとハジメは紙一重

どっか池

>>138
深く考えるな。実害が無いならどうでもいいことだ。

>>140
そうだな。

アホらしいから寝るわ。

オオタ乙ｗ

>>利権争いしかない議会で福山市よくなるのか？
そんなもんだろう。

２キロ弱の距離を移動するのに20分近くかかる路面電車


富山と並び称されて鼻高々


国に田舎認定されただけなのに「チン電は国策」だってw

もう、アストラムラインの車両に車輪引っ付けて広島駅から山陽本線を走らせて、
白島からタイヤ出して合流、乗り換え無し、定時制確保。
知らんけど、サイズ違っても何とかなるだろ。
で、紙屋町から年間数mでも八丁堀(広島駅方面)にむけて穴を掘る。
これでいいだろう。

博多駅に降り立って、目の前に地下鉄乗換口でなく

天神経由西新行き路面電車なんてものがガタガタ走ってたら

みんなどう思うだろう

ちなみに終点西新まで30分強かかると思いますが、何分かかるか正確には分かりませんﾜﾗ

20分かかりそうなら20分前に動く。
30分かかりそうなら30分前に動く。


それが社会人だよ馬鹿ｗ

>>148

そーなんだガンバレー(◎‘ｖ’◎)♪

ちょっとおまえら話がそれるが、
久々に広島高速の状況を確認してみた。

広島高速2号線　平成21年度末までに全通
広島高速3号線　宇品〜吉島が平成21年度末までに開通
広島高速5号線　平成24年度末までに全通
広島高速3号線　平成25年度末までに全通


広島高速は互いの路線が接続しておらず、
ただの有料道路と揶揄されてきたが、

あと1年半後には1号〜2号〜3号がドッキングを晴れて果たす。
更にその3年以内には、5号線の完成で都心部に高速が直結する。
その翌年には、3号線が全通を果たし、
ついに広島の湾岸部を東西に横断する高速道路網が完成する。

ここ15年間、地道に開発を継続してきた成果が
これからの4年間でついに開花することになる。

若干、時間はかかったが、計画段階から見てきた者としては
感慨もひとしおだよ。

なんかここの広電厨も、もはやギャグみたくなってきたなｗ

>>146
それで福岡が都会顔してたら馬鹿かと思う
ちんちん電車のくせに何調子のってるんだと
ちんちん電車だと熊本も福岡もどっちもどっち所詮ちんちん電車ノンビリ田舎町の目糞鼻糞コンビといわれる

都市のイメージは目に見えん数字よりインフラで決まるからな

>>152
路面電車が走ってたら田舎って、どんだけ田舎の
時代遅れの価値観ですかｗ


フランクフルト
http://i122.photobucket.com/albums/o263/Daneelo/Occasional%20Train%20Blogging/PBP_Frankfurt/FrankfurtTramEuro.jpg

ロサンゼルス
http://prorev.com/701tram.jpg

パリ
http://pricetags.files.wordpress.com/2006/12/t3-trans-lane-sacrifice.jpg

ストラスブール
http://www.umwelt.jp/top/top_foto/011225_Sbr01_Stras_640.JPG

ウィーン
http://farm2.static.flickr.com/1098/1467726883_804c38d579.jpg

広島
http://image.blog.livedoor.jp/souzoku/imgs/1/5/1511781c.JPG
http://tamagazou.machinami.net/imege/hiroshima/hiroshima21.jpg


福岡なんぞより遥かに都会に見えるわけだが
路面電車が走ってる。

>>153
どうお世辞使ってもジジイが好みそうな田舎にしか見えんが？


＞福岡なんぞより遥かに都会に見えるわけだが

これらも福岡なんぞより遥かに都会に見えるらしい
岡山
http://www36.tok2.com/home/yjhiro/p104.jpg
http://chanoma-ibuki.cocolog-nifty.com/blog/images/2007/08/19/momo.jpg
富山
http://farm3.static.flickr.com/2177/2318813752_b5e499ea95.jpg
鹿児島
http://www5c.biglobe.ne.jp/~ja6akv/kago12.jpg

路面電車って今は逆に先進的なイメージだけどな俺は。
ただ車両が古いとこはやっぱり田舎臭さが否めない。
新しいヨーロッパ風の車両だと環境に優しい都市型インフラとして
下手な地下鉄より都会的に見える。
少なくとも俺はね。

いや都会的っつーと語弊があるな。
都会的というより先進的に見えるって言ったほうが正しいかも。

俺が広島に行った時は古い車両と新しいトラムが半々くらいだったかな。
あれ全部が新型の車両になるとだいぶ見た目のイメージが良くなりそうな感じだった。
まぁシビアな金の話になるから簡単ではないだろうけどね。

つーかあんだけ路面電車の路線が発達してる百万都市とか
逆に強烈な個性だと思うし俺は好きなんだけど。
アンチの人は何が気に食わないの？

飛ぶ鳥も落とす勢いの先進国日本の代表的な交通インフラ
地下鉄・モノレール・新交通システム・リニアシステム・ガイドウェイバス

広島西風新都、アストラム東西線・西風新都線（計画）
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1112232537818/index.html
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/1112232537818/simple/050331115643_0.jpg

定時制に優れ、スピーディーなアストラムライン
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/1111415418890/images/1143521218513_1111415418890_image1.jpg
http://astramline.co.jp/astramline01.jpg
http://www.gk-design.co.jp/dsh/images/TP/TP1-s1.jpg
http://www.gk-design.co.jp/dsh/images/TP/TP1-s3.jpg
http://www.seifu-shinto.jp/living/graphics/extra_sight/sight_pic_extra/pic2.jpg　
http://astramline.co.jp/astram51.jpg

子供も安心、駅構内
通路http://astramline.co.jp/DSC00747.JPG
コンコースhttp://www.ohmachi-e.edu.city.hiroshima.jp/2005gakunen/3/kengaku/IMG_13241.jpg
ホームhttp://www.hju.ac.jp/~gensuyo/image/otomari2.jpg http://www.hirocoh.com/img/asutoramumaingazou.jpg


利便性向上、新白島駅（予定地）
http://www.home-tv.co.jp/news/photo/20080212yu2.jpg

鬱陶しい汚い架線、レール混じりのボロボロ道路　　　
これらが先進的に見えるなら感性がおかしい。　　　　
欧州の町並みは路電の有無に関係なくオシャレで洗練されてるぞ？　　　　　　　
広島なんぞと比較になるか

外国と比較は無理だが　北九州　千葉　那覇の交通機関よりは優れてるなあ。

>>159
北九州　千葉　那覇？？どれも格下じゃないか
どこまで広島を見下すんだ？

しかし、北九州モノレール　JR小倉駅に乗り入れ、千葉モノレール　JR千葉駅に乗り入れ
これがあるから利便性が２０００％違う

よってこの3都市にまでも負けてる

前スレから見てるが、地下鉄推進派は広島から東京や大阪に出た者、或いは
東京・大阪からビジネスで来広した者が多いね

ボロ電維持派は、広電の社員か井の中の蛙の広島人、或いは無責任なレトロ
鉄ヲタが多いね。

全国から廃車になったオンボロ車両をゴミ捨てと同様に引き取っている広電は
広島の恥だ。この会社、ひょっとして組合が強くて体質改善できないんじゃない？
たった２両編成で車掌がいるってのもオカシイしな

今こそ知れ、広島の景観、市民の足を台無しにしてる広電の恥さらしを！！！

まずそこの会社に
新白島駅新設に関係ないのにヤイヤイ口を挟んで掻き混ぜて混乱させることをやめてもらいたい
東西線の布石を阻止したいだけで我がたの事しか考えない

いまの広島、グリーンムーバとグリーンムーバｍａｘだらけだろ。
かっこよくなったもんだ。１編成３億円×２２編成だっけ。
こんな街は全国どこにもない。

>>157
一昔前に流行ったシステムだよね。。

広島のように土地が狭くて過密な都市には地下鉄は絶対必要なのにそれがない。
昔は地盤脆弱の言い訳があったが、今は通用しない。

広電極左プロ組合活動家+極左社民党市長、これを崩すのは並大抵のことではないな。

大阪の橋本知事のように命狙われても、改革断行するような人物が必要だ。

中心部を駅前に移せばこんな不毛な議論をしなくて済む。

>>161
誰もボロ電を支持しているわけではない。ボロ電でも、やり方次第では化けると言っているだけ。

>>72
は外道

ていうかつまりこのスレの総意は>>35

>>153
>福岡ry

勘弁してつかぁさぃ…

>>164
岡山には何で都市高速無いの？
「都市高速？ｗ　そんなの一昔前のシステムだしｗｗ　一般道の方が都会的だしｗ」

岡山には何でプロ野球無いの？
「プロ野球？ｗ　そんなの一昔前のものだしｗｗ　太極拳の方が都会的だしｗ」

これが哀れに見えたら広島も外部から哀れに見られてます

岡山はともかく、
今の広島と仙台なら、国民の大半が仙台の街並のほうが
先進的で都会らしい印象うけるだろうね。

>>169
定時制と速達性のある軌道系ができたところで、その移動自体を面倒くさがるのが広島の人間の特徴であり、解決にはならない。
都心を駅前に移すことしか解決できない。

>>172
その原因の大半は広電のボロ電
汚い架線、道路のド真中を超低速で走るボロ電
何せ、全国の市電の墓場が広電といわれるくらいのボロ電

景観悪くなるのもしゃーないよ

大阪の御堂筋みたいに銀杏並木の緑豊かな広い道路にしてほすいよ、相生通も

>>174
特徴がないな。余所の物真似ばかり。
広島市は、平和大橋など橋を架け替える費用の捻出にも困窮するくらいだから地下鉄は100％ないな。

おお、LAにも通ってるじゃん。おれのいたころは地下鉄がチョボチョボって感じだったが。
LAなんかは路面電車撤去→地下鉄途中まで作りかけ→残りをLRTで、と言う流れだなw

>>151
どうでもいいネタを堂々巡りするいわばオナニースレなので。
乙。

>>176
やっぱりLRTか。安上がりな点も見逃せないっス。

>という事は、また羽田皓対大田浩右ということか？
>４６の選択が２者択一となるのか？
>やはり論点は鞆のうめたて、駅前の堀石がき、同和問題の３点か？
>要するに文化、伝統、環境、観光、教育を破壊するか、守るかの相違か？

知らねえよ。

仙台（笑）

>>156
強烈すぎる広島市の個性だ。これを活かすも殺すも市民次第。
税金を含めて70億円以上の投資をしているグリーンムーバーを無駄にしてほしくない。

>>179
誤爆スマ

ｽﾚ延びが...。
出勤時間になりますた。


何のかんのいいながらアストラムラインでw

市内で熊が出たらしいじゃん。

http://www.uraken.net/world/nkorea08.html
同じくこちらも路面電車。なんだか、東欧諸国の雰囲気がありますね。
さすがは社会主義国？

広島が目指すのはこれではないはず
いつから道に逸れたのか・・・

ヲヲタ・パジメ・アキパ
この仲良し独裁トリオどうにかならぬか？

東京・大阪にいたことのある二流ビジネスマンは地下鉄を支持
ジュネーブ、フランクフルトにいたことのある超一流ビジネスマンはLRTを支持

広島はどちらを選ぶべきか明らか。
東京・大阪のような、世界的にみて後進都市の
猿真似をするべきではない。

>>186
185の北朝鮮はスルーかい！

日本は総じて、土地が狭く、都市中心部が過密である
だから、東京や大阪は第三の土地を地下に求めたのだ
土地の広い外国の都市など例に挙げても意味がない

この日本の課題は広島にこそ典型的にあてはまる

資金は、広島市職員のバカ高い給料を減らせば捻出できる
ここで、地下鉄を反対してるのは、給料減らされたくない広島市プロサヨク組合員か？

バカかこいつ？
(株)広島高速交通があるのに市営地下鉄なんか作ったらすぐ財政破綻だろ。

>>185
そいつらそれぞれ独裁で間違いないが決して仲良しトリオと言われるような
間柄じゃないぞｗｗｗ

>>189
オメーがあんごうだろｗ

誰も市営地下鉄なんか言ってないだろ？
広電の地下乗り入れで充分だ。２００７年に施行された公有民営の上下分離方式
でも構わん。とにかく、都心部は地下化するのが急務だ。

>>191
広電の地下乗り入れなら地下鉄とは言わねぇよバーカｗ

とうとう地下鉄厨はｵｶﾔﾏﾝを凌駕する嵐になったな

地下厨にしろ鉄オタにしろ確信犯だろ
別にスレ立ててやれっていってんのに
持論を主張すればするほどみんなドン引き

>>192
>>広電の地下乗り入れなら地下鉄とは言わねぇよバーカｗ

それを言い出したら、
ケルン・シュツットガルト・エッセン・ローザンヌ
あたりの地下鉄も、地下鉄では無くなるぞ。

だが、上で挙げた都市の地下トラムは
国際的には地下鉄（U-Bahn）で通っている。

よって広電を地下化しても、広島が地下鉄と名称を付ければ
国際的には十分地下鉄で通用する。

東京や大阪のような、シナ様式の人口肥大都市を
基準にしてもつまらん。

独・仏・スイスのような先進国の基準を
広島は適用すべき。

八丁堀はいいとして大手町方面までのアクセス悪すぎ

そんなに広電が大事なら市が穴掘って広電に運営させろ

民間企業がドル箱路線の地下鉄運営会社になれるんだから営業的にもメンツも保たれるだろうよ

>>195
詭弁乙ｗ

このスレを見て、仙台っぺや福岡っぺは腹を抱えて笑ってるだろ那。

情けなさすぎ！

このスレは即終了すべし

東洋工業
カルビー
デオデオ
アンデルセン
ポプラ
デオデオ
おたふくソース
チチヤス

他に広島の企業って何がある？？

アストラムラインは、接近の時ホームに流れる音楽が

「♪何飲もっかな、ビタミンウォーター。」

　　　　　　　　　　　に聞こえる。

いくらあーだこーだ言ったって何も始まらんぞ
予算のどこを削って費用を捻出するのか、不足分はどこから補うのかを
具体的に提案すればどのくらいの規模のものなら実現可能か判るだろう

>>199
ミカサボール
モルテンボール
オリコ
ライフカード
東洋証券

>>199
コンパイル
ギャガ
五洋建設
フジタ
クボタ
福山通運
洋服の青山

>>199
アーバンコーポレーション
ザ･ダイソー
ジューキ
リョービ
アヲハタジャム

>>199
フマキラー

福山産業翻訳センター(×◇∂∇∂)ノ☆

>>192
大阪の代表的地下鉄御堂筋線も中津より北は地上走ってるから地下鉄と言わんのか？
ただの言葉の使いまわしだけで、オメーみたいに過剰反応するあんごうはとっとと出てけｗｗｗ

☆北川鉄工☆ホーコス☆常石☆塩見☆小野真弓☆ヒロテック☆デルタ工業☆福留ハム☆

>>199
クマヒラ（金庫）
ウッド・ワン
新ダイワ工業

>>199
サタケ
ニチレイ
森下仁丹
昭和シェル石油
クマヒラ
ニッカウイスキー
マルニ
ダイワ精工
セーラー万年筆
ドリームベッド
湧永製薬
サンスター
東亜航空（2002年日本航空と合併）
万田酵素
ウッドワン
ナルミヤ
サマンサタバサ
ジェイコム

>>207
全く反論になってねぇよバーカｗ
御堂筋線は大阪市営地下鉄。
広電を地下に走らせても地下鉄ではな〜い。
OK？

（１）女学院前の閑静な都心に「直営の」文化服装学院が開校

http://astramline.co.jp/news2006_15.html
広島高速交通株式会社では駅構内の有効活用を図るため、次のとおりテナントを募集いたします。


所在地 ： 広島市中区基町１０番９０号
　　　　　アストラムライン県庁前駅構内
現地写真


面積 ： 約４２�u

条件 : 地下鉄利用者の利便に資するもの



＞＞地下鉄利用者の利便に資するもの
アストラムは一部「地下鉄」扱いだよ
国の地下鉄補助金で建設されたし
>>157
格好いいね。市内ルートが駄目駄目だけど、、
東西線と西風新都線が早く出来るといいね

>>211
お前、自宅警備員か？やけにレスが早いなｗ
最初から阪急や阪神の高速神戸駅や阪急の河原町駅みたいな広電の地下乗り入れ
でいいって、１週間前からずっといってるぞ、おれは

兎に角、都心の１等地を広電のオンボロ電車が我が物顔で走らなくてよい
そのためには公有民営の上下分離方式でもよい

軌道と車両の費用は市役所の役立たず職員の給料カットで捻出すればええ

>>156
トロすぎて使い物にならんところが気に食わない。

>>199>>202-205>>208-210
これら広島の優良企業で新鉄道会社を立ち上げてもらうとか
広島ほど鉄道利用環境に恵まれた土地はそうそう無いんだしボロ儲けだよ


広電にはいくら期待しても無駄でしょ、、

広島には1号、3号、4号の3路線の都市高速があるが
現在は全て分散しており、互いに連結していない。

しかし、1年半以内に高速2号線が開通し、
高速3号線が延伸されると、
・高速1号〜3号の連結
・準都心部（平和公園の南方2km地点）までの乗り入れ
が遂に達成される。

平成24年の高速5号線の開通により、完全に都心部への
乗り入れを果たす。
高速の終端付近には200〜150mの高層ビル街が計画中である。

平成25年には高速3号線（湾岸線）が全通する。
この路線は、東は東広島バイパス、西は広島岩国道路、高速2号線、
南は広島呉道路、北は広島高速6号線（有料道路として一部開通）
に連結する。

高速3号線に併設して地上部分には6車線の一般道路が建設される。
4車線の高速3号線と合わせて、
何と10車線の、都市圏を東西にブチ抜く幹線道路が誕生する。
15年前に、道路事情最悪と言われた広島は
間もなく日本の最先端道路交通都市へと変貌する。

更に将来計画として、高速6号、7号、8号が計画されており、
全てが完成すると、広島都心に8の字型の2重環状高速道路網が誕生する。

>>214
だったら地下鉄という言葉を使うなよバーカｗ
地下鉄を作れって話と広電を地下に通すって話では全く別の話になる。

広電は交差点の信号が青でも車両右折可だと加速しないで徐行する。
とにかく遅いの一言。イライラします。

>>218
路面電車は地下トンネル走っても路面電車？

という問題だろう。

>>220
だって長野電鉄を誰も地下鉄とは言わないだろ？ｗ

地下鉄しか話すことがないんか！

>>221
定義は地下鉄
地下の軌道は建築基準法上も地下鉄

>>217
それだけ立派な高速道網ができるんじゃー、ますます都心のボロ電は似合わないねー

しかし都市高速だけはグズの広島市にしては珍しく好プレーだな。
正直これだけの物が出来るとは思わなかった。

広電は路面走っても地下走ってもバスでも広電と呼ぶけど
バスを路面電車とはよばんだろ。

>>216
広電にどうしてほしいんだ？廃止以外の選択肢を述べよ。

>>227
電停整理と、終着・始発駅での電車渋滞の解消

これぐらいかな

正直、広島駅-都心の交通はアストを牛田で分岐して高架で延伸すればいいだけだし

>>228
福屋・天満屋・三越・パルコがぶちギレるぞww
というか、そのルートじゃバスと所要時間変わらないじゃ？

>>229
勝手に切れさせとけ

ま、広電には期待してないからいいけど


バスよりも確実に所要時間は短い
なぜなら信号や渋滞がないから
そして広島駅からの乗り換えもスムーズになる
さらに建設費もキロ単価が60億から160億と地下に比べて格段に安い
（http://www.ic-net.or.jp/home/takaiken/mainframe.htm）

それから、小倉駅みたいに広島駅がかっこよくry


まぁ、市電は市電でいいとこいっぱいだから消す必要はないよ
今の感じなら共存できるはず

市電が評価されてるお
http://sendai-watcher.cocolog-nifty.com/blog/2005/01/post_5cdb.html

路面電車に不満噴出だなー。いかに改善努力を怠ってきたかを物語っている。
この際、吐き出してスッキリしましょｗ

今の路面電車には不満がある。

しかしだからといって、地下鉄にはならない。

路面電車を改善していけばいい。


ここでいくら地下鉄厨がわめき叫ぼうとも、
何百億、何千億円の建設費を、自分たちの血税から支出することを支持するような市民なんて、
ほとんど存在しない。

非路電にこれ以上税金を持ってかれるなんてごめんだｗ
どぶに捨てたほうがいいｗｗｗ

可能性があるとすれば
駅ビル改築にあわせて、本線を駅前大通りに移設アンド地下化だね。
城南通りの信号にひっかからなくなるだけで時間は大幅に短縮可能だろう。
稲荷町の交差点を曲がったところまで地下化できれば言うことなし。
費用対効果という意味ではこれがたぶんベスト。

では聞くが、
広電は毎年広島市からどれだけ税金を受け取っているの？

>>232
長崎など2位以下の路面電車の街と比べて広島は異質すぎる。それだけに歪みは大きい。
歪みの中でいかに改善してゆくのか？

歪みって具体的には何ですか？
岡山人みたいな抽象的な言葉遊びはやめよう。

>>230
一応、仙台地下鉄と広島路面電車の対比を読ませていただきましたけど、
感覚にズレを感じましたねー

前から言ってるように都市の景観、風格からして路面電車が都市の中心部
を堂々と走ってるのは如何にも田舎くさい

東京都港区や大阪市中央区のように、電線ですら地中埋め込みしてるとこ
から身たら、路面電車の架線てのは相当うざったいですよ、ボロ電もねｗ

>>235
あんたの方が詳しいだろうにｗ
グリーンムーバーにいくら使われたかｗ
電停のバリアフリーにいくら使ったかｗ
税金で整備してもうけは非炉電へｗ

都市高速は都市に作られてこそ。
まあ，名古屋までだな。

かかる費用、補助金、市民が負担する税金の額

地下鉄車両　＞＞＞＞＞　グリーンムーバ
地下鉄駅　　＞＞＞＞＞＞＞＞＞｜致命的な壁｜＞＞＞＞＞＞＞＞＞　バリアフリーな電停
地下鉄トンネル　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　架線対策
地下鉄駅員人件費　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　∞　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ 　無人電停
エスカレータ、エレベータの設置保守安全対策費用　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　ノンステップな電停

今、テレビ大阪で阪神ー広島みてるけど７回終わって５−０で広島リード
ルイス好投、８回からコズロスキーにチェンジ

しかし、富山市民球場て綺麗だね、全面人工芝で

広島って、一体何してんの？新球場でも青息吐息でようやく建設に辿りついてｗ

広電の一部地下化もできんのか？

地下鉄整備しろなんていってないんだがｗ
もしかして社員？ｗｗｗ

>>243
＞地下鉄整備しろなんていってないんだがｗ
そうか。キミはまともだな。

＞もしかして社員？ｗｗｗ
社員だったらこんな所に書かないよ。なんかで問題になったら大変だからね。

軌道系の交通機関は資本力のある大手を除いて民間だけで運営するには無理がある。
広島市には公共交通政策を考えるしっかりした組織が必要だ。

>>237
電車渋滞
乗務員への過大な負担

>>237
必死さが痛々しいｽﾚ住人。

地下鉄のトンネルや駅には、こんな所にも金がかかります。

空調、換気設備、照明、防火防災設備、エレベータ、エスカレータ、
トイレ、切符売り場、改札、駅員事務室、各種地下配管（電気通信上下水道）、地下配電・変電設備

それらの、建設費、導入費、保守費、その他各種費用たとえば
電気代、警備代、清掃費、各種備品...

LRTは、それらの費用も大幅に抑えることができます。

>>246
地下鉄ホームにいちいち潜るまでの長いエスカレータの渋滞
妊婦病人老人への過大な負担

>>237
必死さが痛々しいｽﾚ住人。

バリアフリーの実現ひとつにしても、

地下鉄駅でしなければならないことと、地上の電停でしなければならないことを比べれば、
費用の差は明白。

>>249
長いエスカレーターって何だ？
地下鉄大阪梅田駅なんて全然長くないがｗｗ

>>248
百貨店はビルを辞めて青空市場にすればいいってことか
視野が狭いな

>>249
毎月毎月一人がチンチン電車に撥ねられ亡くなる人がいる現実は無視？

ID:3TjpGjQW0
OTA信者さん貴方必死ですね
貴方達が広島を地盤沈下させた責任をどう取るおつもりで？

東京・名古屋・大阪・札幌・仙台・福岡・横浜・神戸・京都・川崎・さいたま市民は
法外な納税をしてるとでも？

もしそうなら
東京・名古屋・大阪・札幌・仙台・福岡・横浜・神戸・京都・川崎・さいたまに人は住まないと思うが？

税金の安い発展途上国にでも住んだらどうですか？

東京・名古屋・大阪・札幌・仙台・福岡・横浜・神戸・京都・川崎・さいたまに人は住んでいるが、

財政破綻して住民サービスが悪化した夕張市にも人は住んでいるよｗｗ

カープ勝ったどー、栗原４安打、よしよし♪

>>255
君のは完全な詭弁を通り越した屁理屈ｗ
定年目前の広電社員か？静かに去れｗｗ

広電市内線だけでひと月にひとりのペースで死なせてしまう電車のどこが人に優しいのか…

北九州モノレールなんて開業30年以上経つのに人身事故0件を更新してるというのに

ひと月にひとり死なせてしまうペースは異常だということに気付いてほしい

＞広電市内線だけでひと月にひとりのペースで死なせてしまう電車

ソースは？

広島駅から紙屋町まで地下鉄が開通してる頃には、都心が駅前に移ってるよ。

>>260
あり得ない。広銀が本店を駅前に移すはずないし、幟町の官庁街も絶対に動かない。

>>259
これじゃない？>>10
ただ、事故件数だけど

俺は広電に親戚も知人もいないし、
広電や市役所の路面改善の対応ののろさにむしろ怒りを感じているくらいだが、

一方、なぜか
広電やその社長を「異常に」嫌ってるやつがいるな。

何か恨みでもあるのか？

地下鉄賛成派のリベラリストと反対の極左広電プロ組合員＆極左市役所プロ職員
の延々たる戦いだねｗ

>>264

極左広電プロ組合員 とかいうの、いまどき実在するの？

あなた、いわゆる全共闘世代の人？？

>幟町の官庁街

はて？そんなのあったっけか？上八丁堀の間違いじゃねーの？

地下鉄があるに越した事は無いのは確かだが
財源確保の目処が立たない限り実現化はあり得ないな
このスレから素晴らしい捻出案が出る事に期待しよう

>>258
一年に一人はお年寄りを・・・
道路中央の敷石は足の悪いお年寄りにはとても危険
杖を突いて歩く人にはあれで躓く人も、どこが人に優しいんだか。
まさかそれも税金で？
>>244
なんでＩＤ変わったの？ｗ

>>261
駅前が賑やかになってその利便性に気づけば動くかもよ。
むしろ動かなければ広島は終わりだね。

>>267

>財源確保の目処が立たない限り実現化はあり得ないな
>このスレから素晴らしい捻出案が出る事に期待しよう

なるほど、そういう方向もあるな。

たとえば、【地下鉄を実現する】と仮定して、

・建設費をどこからねん出するのか
さらに
・営業黒字にできるのか
もっと言えば
・運賃はいくらになるのか
・市民の負担は納税者一人当たりいくらになるのか
・乗り降りの移動の負担が重くならないか

とかの、課題の解決策が具体的になって、地下鉄反対派も納得できれば、いいわけだな。

何も、極左プロ組合員と、ニートのネットウヨが、対決してるわけではないんだからｗ

>>269
大阪も駅前は随分賑やかになったけど、淀屋橋ー本町のビジネス街は全然変わってないよ
三井住友本店も伊藤忠や丸紅の本社も全く動く気配ないし。

ただ大阪駅前ー堂島の高層ビル本数は東京を超えたけどねｗ

杖を突いて歩く人には地下鉄の階段も危険

地下鉄の建設には1kmにつき300億円の費用がかかる。
つまり広島の都心に一路線の地下鉄を掘れば、
おおよそ5000億円くらいの金がかかるわけだ。
たった一路線で5000億円。

しかしそれがベストなカネの使い方かと言えば、
個人的には非常に疑問が残る。
5000億円あれば、一体何ができるのか考えてみた。

1. 八丁堀地下街の建設、紙屋町地下街と接続　500億円
→紙屋町と併せて、大規模な地下都市の誕生

2. 800m級のタワー 1000億円
→市民球場の跡地に立ててシンボルに

3. アストラムライン牛田〜広島駅間（高架） 500億円
→高速交通で都心・駅・西風新都が接続

4. 広電のLRT化　1000億円
→軌道を芝生化・ストラスブールのような美しく快適な電停、
主要交差点の地下化、平和大通り線、LRT湾岸線

5. 広島駅＆山陽本線橋上高架化　1000億円

6. 250m級の超高層ビル2棟 1000億円

地下鉄1路線と、上の6項目どちらを選ぶのかね。

路面電車が、一月一殺のソースまだ〜？？　ﾁﾝﾁﾝ

もーそー列車

いちばん現実的なのは、手前味噌ながら>>234の案でしょう。
ただ、これとて地下鉄ということになるので従来型車両じゃダメといわれてしまう可能性大。
（緊急脱出用に車両の前後にドアが必要）

ここで地下鉄厨がいくらわめこうが、

今、実際に地下鉄計画があるわけでもなし、

建設費の調達や黒字化のめどもなく、

政府のＬＲＴ推進政策にも反する上、

広電トップを商工会議所会頭に据えた広島財界の意向にも反する。


すなわち、地下鉄厨の考えは、反政府、反財界の妄想にすぎない。

極左プロ市民とはまさに地下鉄厨のことを指す。

>>271
大阪とは規模が違うだろうが。
広島程度の規模だと、駅前にあれだけ大きな動きがあったら、紙屋町や八丁堀の衰退は必至だと思うけどな。

>>273
広島駅前ー紙屋町１．８Kｍの地下鉄予算は２５０−３００億という説もあるが

一体５０００億てどこから出た資産だい？
長い、長い大阪今里筋線でも１５００億だというのにｗｗ

>>273
今の工法で１Km200億も全然かからない
広島駅〜都心１．８ｋｍ＝300億円位　

京橋川オープンカフェ整備レベルで出来る

しかも約６割を国が負担するから市の負担は150億未満

だから、地下化するつっても相生通り地下化は絶対無理。
駅前通りのみ地下化がいちばん無難で現実的。

地下鉄厨を片っ端からNGにするとレス番飛ぶ飛ぶｗｗｗ

馬鹿じゃねえのｗｗｗ

http://www.city.sendai.jp/toshi/touzaisenchousei/nandemo/seibikeikaku.html

キロ当たりの建設コストは、最低160億から最高340億。
たった１．８ｋｍだけで地下鉄建設するはずがないから、
１路線あたり、２０００憶くらいはかかると思ったほうがいいだろう。

京橋川オープンカフェで三百億もかかるのかｗｗｗｗ

>>283
紙屋町ー広島駅前の１．８Kmで地下鉄は充分
それも、広電の地下乗り入れで、上下分離方式が良い

３００億くらいなら市職員の給与カットで簡単に拠出できるｗ

>>284
護岸を埋め立てたからね

広島駅から紙屋町まで1.8キロ
紙屋町から白神社曲がって西広島駅までで3，2キロ

計5キロ。　アストラム東西線完成。

駅から都心だけで考えれば…
地下鉄の駅まで下りていく時間と地下鉄の運転間隔（日中で頑張って7分半に1本？）を考慮すると
今まで通り広電を使っても時間ってほとんど変わらないんじゃないか？

ほとんど差がつかないのに広電より高い運賃払う気になるだろうか…？

ってかどう考えたって地下鉄建設は無理なんだからこんな議論無意味だし無粋だｗ

アストラムライン環状化による東西地下鉄線構想（建設費約３０００億円）
http://www.kawasaki-cci.or.jp/kaiin-info_houkoku.htm

広島駅-千田町３．６ｋｍ地下化で１４００億円。
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1180586542955/index.html

アストラムのような小型の車両を使ってトンネル掘っても、環状化全体で３０００億円か。

>>269
同じことを天神にどうぞ

5000億（笑）

結局、紙屋町広島駅間地下鉄派も、広電路面電車乗り入れ型を考えているのか。

俺は、広島駅前通りのみの部分地下化（もしくは橋上化）推進派だがな。

全面地下鉄化のような、妄想派はやはりごく一部だな。

広島弁をしゃべる自動販売機
ttp://jp.youtube.com/watch?v=HJVCIlZBUvk

こんなのがあったんだねw

>>272
だから地下鉄必用って話じゃじゃねえってのｗ
必死すぎｗ
やはり社員か

バスなら躓きませんｗ

>>288
階段で地下2階に降りる　約30秒
運転間隔　アストで2分間隔（ラッシュ時）
広島駅〜都心　約2分半
エスカレーターで上がる　約30秒

計　5分30秒


広電
運転間隔　1分
広島駅〜都心　25分から30分（ラッシュによっては40分以上）

計　最短26分　最長41分以上

地下鉄は、営業路線キロ数だけで完成するのではない。

たとえば、点検整備や保守交換を行う車両基地はどこに作るのか？

地下鉄はどこかで地上に出て、車両基地を確保する必要がある。

アストラムなら長楽寺にある。広電なら千田町にある。

完全に地下鉄を新設した場合、少なくとも地上車両基地を確保した相互乗り入れなくして、
存立しえない。
すなわち、紙屋町広島駅間のみで単独新設の地下鉄などあり得ない。

うむ
であるからしてアストの高架による牛田-紙屋町-広島港のルートがベスト

＞広島駅〜都心　25分から30分（ラッシュによっては40分以上）

おまえ、それ本当か？
少なくともおれの経験では、
広島駅から紙屋町まで、２５分とか４０分とか、かかったことは１度もないぞ。

お前らはどうだ？２５分もかかるのか？

>>296
無茶苦茶な状態だねえ…。

>>299
俺も経験ない。

25分もかかってたら歩いた方が早いな

広島駅⇔紙屋町はチャリのほうが速い、これ常識ｗ

>>290
広島と福岡では交通の利便性が違いすぎる。
現在の広島の交通事情で駅前が賑やかになってしまうと、利便性は駅前の方がはるかに勝ってしまう。
それに、広島と福岡では規模が違う。
広島程度の規模だと、駅前と紙屋町・八丁堀が同時に繁栄することはできない。

朝のラッシュ時は八丁堀近辺なら広島駅から歩いていく奴が多く見受けられる
あまりに路面が使えないから

>>296 が大ウソであることが判明しますた。

無茶苦茶な書き込みだねえ…。

地図。　ほぼ等距離で比較してみよう。
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34.39329110608297&lon=132.46138816805225&sc=4&mode=map&type=scroll

白島から本通までアストで５分。
http://www.astramline.co.jp/route.html

広島駅から紙屋町まで１４分。
http://www.hiroden.co.jp/train/rosenzu/map/japanese2.pdf

路面電車の駅前通りへの路線変更と、部分地下化（ないし橋上化）により、
広島駅-的場電停分の（３−４分）時間短縮が可能だと想像するが、お前らの考えはいかがですか。

>>300
鉄オタのサイトでも見たが
広電で市内までの所要時間の内、信号やホーム、ホーム乗入れ待ち（電車渋滞）で停車してる時間が半分もあった
走行時間15分、停車時間14分

自分は特に広電に肩入れするわけではない
しかし現実的には広電の活用が一番だと思うし、市民の理解を得られやすい。
広島駅〜銀山町までは、高架で駅ビル直結か地下化で駅地下街乗り入れ
るべき。駅〜銀山町が5分弱ならかなり違う。胡と八丁堀は統合すべき。
できれば稲荷町〜比治山下まで延長し港までの所要時間を短縮することも
考えてほしい。（都市高速が全通すれば第2バスセンター〜港の急行バスが
走るかも…それならそっちが確実かな）

ラッシュ時は
あの糞長い芋虫電車が数珠繋ぎになって渋滞するから普通に進めないｗｗｗ

ラッシュ時は銀山町あたりで降りて歩くだろJK

あるあるwwwww
ラッシュ時は歩く方が速いw

アストは路面電車に次ぐ低速車　時速約40〜50ｋｍ

一方地下鉄は毎時90ｋｍ〜100ｋｍ

路面電車は法定速度30ｋｍ以下。しかも交差点付近は徐行しなければならない

で、90〜100km出してどこまで行くんだ？
直線距離を加速と減速するだけで西広島まで着いちゃうんじゃないか？

よしお前ら、広島駅から紙屋町に通勤するやつは、

明日はストップウオッチ付き腕時計で計ってくれｗ

ラッシュ時は４０分かかるはずだからなｗ

地下鉄って時速70kmぐらいだろ

地下鉄やめて，地下自転車道w

語弊があったスマン
地下鉄の直線が100km

平均は70km程度

よし、こうなったら紙屋町全部公園にしよう！

>>318
なにがどうなってそうなんだよｗ

アストではなく、90ｋｍ〜100ｋｍ出せるフルサイズの地下鉄となると、
広島駅では、新球場あたりから地下に潜り始めるんじゃないか？

となると、ＪＲ相互乗り入れ型の本格地下鉄で、 建設費はキロあたり３００億はするな。
西でＪＲと再合流するのは西広島か新井口か？
千田町行きアストでさえ、１４００億円かかるんだとすれば、
合計２０００−３０００億円コース？じゃないか。

>>312
そんなに距離があるわけじゃないんだからアストで十分だよ

いくらラッシュにかかっても広島駅から紙屋町まで40分とかありえないってｗ
ネガキャン張るのもほどほどにな

その金員は市民が払え。

>>320
山削って海埋め立てて土木建築に湯水の如く金出してた、広島が強かったあの頃だったら
それぐらいへっちゃらで出せてたのにね

広島駅から千田町までアストの延伸１４００億円でさえ、

事実上の無期限延期となった広島市の財政事情。

本格地下鉄なんぞ絵空事の妄想。

今さら地下鉄もないだろ。
ばんばん造ってんのは土建利権目当ての中国やアジアくらいのもんで、
フランスやドイツやスペインなど先進国は今やLRTが主流。

地下鉄厨の右翼の大物さんｗ

１００万なんてハシタ金じゃなくて１００億とか、いや１０００億くらい寄付してくれんと困るよ。

１００万円くらい、極左のプロ組合員でも持ってるよｗｗ

>>326
ドイツは自動車産業があるから良いけど
フランス、スペインは景気悪いよね

土建で急成長してる上海なんかがアッと言う間に追い抜くよ

土建は馬鹿に出来ない
日本もそうやって経済を成長させてきたのだから

なんか地下鉄地下鉄言ってる奴に限って暫定税率復活に反対とか言ってそうな気がするぜ

＞土建で急成長してる上海なんかがアッと言う間に追い抜くよ
＞土建は馬鹿に出来ない
＞日本もそうやって経済を成長させてきたのだから

ヒント：安い労働力を使った、高度成長期の発展途上国。日本も昔はそうだったが、今はそうではない。

>>329
そんなことはない

25円ケチって広島都市高速も尾道松江道も各バイパスも何もかも凍結させて景気後退させる方がマイナス

アストラムの西風新都線（広域公園前＝西広島）は、実際のところ、建設のメドは建ったのだろうか？

新球場や周辺整備、広島駅前再開発にメドがついて、次のプロジェクトかな？

それよりも、広電市内線の整備が優先順位からすると先だろうが。

今の広電トップが会頭のうちに、整備を断行してもらいたい。

それが、仮にも広島財界トップを兼ねる責任でもある。

やっと方向が変わったか。w


広島には関係ないが，横断道に関しては
地元や請負業者の状況を考えるととても
景気回復に役立っているとは思えん。
公共事業で景気回復なんて，限界が見えているはず。

>>308
＞（都市高速が全通すれば第2バスセンター〜港の急行バスが 走るかも…それならそっちが確実かな）

おおっ、その手もあったか。
広島駅北口から、高速５号線→２号線→３号線→宇品港

http://www.h-exp.or.jp/minasama/map/map04.html

高速4号線と山陽道の接続をしないのはもったいない

>>335
確か接続調査の予算がついている。４号線。ＨＰ見てみ。

今日のカープ、キモチイイ勝ちっぷりでしたね。ルイス様々でした。
最終回にHR打たれようが痛くも痒くもないw

さて、最近私のPC環境が変わったんですが、なかなか書き込みができないんですよね。
私が再始動する頃には、スレ進行も正常化するでしょうから、
善良な住人さん、もう少し待ってて下さいね。

ますます広電が不要になるね。

>>153のロサンゼルスの路面電車の線路の下の（人工芝？）芝すごいいいね！
すごく緑が綺麗だし都会的に見える。

広島のは錆びた石だからコレだけ換えるだけでも全然違うかも。
広島駅→原爆ドームぐらいまででもいいからやってほしい。
やっぱ高いのかなぁ？

>>334
308です。ルートを見るとかなり大回りしている…素直に既存の直通バス
のほうが手っ取り早いのかなぁ。
今思えば旧宇品線をもっと活用できればよかったのにな。
LRTにして駅〜新球場〜段原〜広大病院〜宇品海岸〜広島港（延長）
なにげに魅力的な場所を通っていたのにね。
軌道系としては遅い広電よりも、広島駅〜八丁堀〜本通〜千田〜宇品西
〜港のアストが理想。…ただお金がね…
あ、あとアストを駅から牛田まで伸ばすという意見があったけど、
広島駅から山陽本線に平行して走り、白島新駅あたりでぐいっと地下に
入って本通に行くってのはどうかな？牛田経由よりも近道かつ建設費を
抑えられ…妄想レベル？

計画的な岡山は橋本総理や運輸大臣だった平沼先生や片山総務大臣や建設省審議官だった現石井知事の時に、
高速道路や国道や空港や港などのインフラをすべて整備。
ガソリンが３０円下がっただけで、道路が作れないと大慌てする広島とは格が違うわ。

ほんと、広島の政治屋には我ながらトホホですわ・・・・

>>334
完成したら花火の時のシャトルバスが楽になりそう。

別に急いでいる人が広電に乗るわけじゃないと思うが。
ただ足が疲れて嫌だという人が乗ると思うが。
地下鉄なんて何にも見えねーじゃん。
電停もいろいろリニューアルされてお洒落になってきているね。にくいね広電
このまま続けてほしい。

LRT最高！広電最高！！！

仙台市営地下鉄｢東西線｣１４Kｍ、１Kｍ当り工費１９０億円
これでいくと広島駅ー紙屋町１．８Kｍは３４２億円

この程度だと、市役所職員のバカ高い給料を削ればあっという間に捻出できる。

大阪府は橋下知事が頑張って、職員給料カット、退職金カットをする方針だ

広島も市職員の給料を公表して。カットに踏み切るべし
浮いたお金を地下鉄建設に回そう

ここで、地下鉄建設に必死で反対してる輩は市職員だろう。

>>341
高速道路www
インター一箇所しかない岡山市の高速道路www
空港www
民家みたいなターミナルの三種空港www

岡山は馬鹿みたいに一般道と区画整理を無茶苦茶整備しまくってるが
岡山の一般道や区画整理にかけてる金で岡山に地下鉄ぐらい何本も出来るぞwww

そういえば岡山県民は土建族の虎を自ら退治したんだったなw
もう一般道路も区画整理もバイパスも環状線も地下鉄空港線も空港二種も港湾整備もハヤシバラも土建再開発が一切がっさい終わりをつげたなw

でもまあ安心しろ
広島市も高速が出来たら後は何もないから
貧乏な社会主義国のインフラに興味が有るような田舎だし
富山に追い付け追い越せ広島市w

こんなみすぼらしい県庁所在地はもういやだ

スペインのどこら辺が先進国や？ｗ　
スペイン行った事あんのか？　日本は紛れもない先進国だぞ？

広島は地下鉄諦めろ！　
昭和四十年代に自ら衰退の道を選択したのだから。

アストラムライン
広島駅→八丁堀→本通り→県庁前→……
でおｋ
JR白島新駅が出来ればなお良い

地下鉄厨と高速厨が混在。
公共事業神話に毒されたドカチン。

>>335
昔、山陽道が三車線なんだから中央二車線を本線、一本合流用にして
五日市インター広島ジャンクションの間に直接つなげとか言ってたコテがいたね。
裏とか４号とか完全に消えちゃったなー。

>>345
川二本を挟んでてキロ150億前後ってネタじゃねぇ？
地下鉄とか言ってるやつも広電を地下とか言ってるやつもそうだけど
紙屋町と広島駅の間で地下を利用する交通機関なんて絶対ありえん。
広島市内に石油でも出れば別。

>>352
お国自慢板でそんなこと言うのは野暮ってもん。
需要がないのに高層化と需要がないのに再開発とかいう、そういうところ。
光町のビル街がどれだけ空き室だらけかとか全部無視して
駅前に高層ビルだﾋｬｯﾎｰｲ広島大都会！っていうのがここでの嗜み。
無粋な奴だな。

そういうのも多い

>>344
急いでいる人の交通機関がないのは大問題
解決方法
１、広島市はLRT化にすぐに取り組む。車両取り替えや電停改装程度では全く駄目。
２、広電は路面電車改善案をホームページ等で広く意見を募り、それを公表。広島市と早期に協議、改善策を実行する。

>>356
>お国自慢板でそんなこと言うのは野暮ってもん。
>需要がないのに高層化と需要がないのに再開発とかいう、そういうところ。
>光町のビル街がどれだけ空き室だらけかとか全部無視して
>駅前に高層ビルだﾋｬｯﾎｰｲ広島大都会！っていうのがここでの嗜み。

ここでは無粋な奴になるらしい。

>>357
鉄ヲタ以外に現状を理解してもらわんと。広島のことを語るにはこの板が一番でない？

それもあり。

>>339
あれはロサンゼルスではないね。写真は何処かの都市との入れ違いであろう。
それにLAの交通システムは路面電車なんて呼ばない　LRTと呼ぶ。

>>354
今は需要がないけど、駅前が変われば需要は確実に増える。
ただし、その皺寄せは紙屋町や八丁堀に確実に来る。

急いでる人→タクシー
急いでない人→バス
暇な人→電車
体力つけたい人→徒歩

ﾊﾞｽって電車ほど本数ないから電車つかうな

>>353
お前、馬鹿じゃないの？あんな狭い、浅い川２本くらいどうってことないぜ
大阪の地下鉄今里筋線やJR東西線なんか太田川より広い淀川の下を
通ってるんだぜ。青函トンネルなんか海底を潜ってら。

それに、戦前の昭和８年に開業した御堂筋線なんか何本、川を潜ってると思うんだね
地下鉄を全く知らないド田舎モンの浅い考えはよしなｗ

そういえば市長は前回の選挙時に、路面電車を環状化とかしてテコ入れすると公約してた。
しかし一向に何もしないし、公約破りそうだな。
まぁあいつ選んだ有権者の自業自得だがな。

秋馬鹿の平和関係の活動はアレだが、球場移転して駅前再開発を活発化させたこと
だけは評価していい。

>>348
虎は総務族。メディアを仕切ってた。平沼が土木族。
綿貫や亀井は自民の定年があるから国民新党にうつった。
平沼は中ぶらりん状態。

広島エリアの道路整備は岸田・中川ラインがある限り総理が何を言おうと完成する。
しかし自民が負けると中断される場所が出てくるかもしれない。
備北エリアは予算削減の対象地であるが、横断道は多分、大丈夫。

秋馬鹿自身、多選を批判していたし
次は出ないことを願いたい。

仙台人　｢広島って、地下鉄もないド田舎なのか？｣

広島人　｢広島は仙台と違うて、田舎ですけぇ、代わりに路面電車がありますけぇ｣

仙台人　｢仙台はとっくの昔に路面電車から地下鉄に変わったよ｣

広島人　｢・・・・・・・・・・・・・・・・・｣

勝ち誇った仙台人に比べ、落ち込んだ広島人はがっくりうなだれるのみであった。

>>369
山形県の県境まで周辺市町村を合併しまくって政令指定都市を気取ってる
仙台に何か言われてもなー。（まあ広島も人のこと言えんけど。）

まぁどうでもいいことだな

仙台スレより抜粋

計画性がある→無謀な開発を避け、自然環境にも配慮する。例）札幌
計画性がない→地下鉄と一体化した地下街がない。財政圧迫の危機よりも目先の見栄を優先。例）仙台

日本一の赤字地下鉄工事は深夜朝方とかもやってるようですね。
最大級の赤字とわかってるのによくせっせと頑張ってるとおもいます。
地下鉄で初めて休日日、または朝夜以外は運休というふうになるかもしれませんね。

大体、東西方面がどうって、東西方面に走っている通りがほとんどないのに、
むりやり地下鉄作っても、開発と実際の需要がつり合っていないから、
すっからかんの空気郵送になるのは目に見ているわけだが。
だいいち、仙台はまもなく実人口すらも減少を始めるってのに。

地下鉄が成立する。必要とされる。採算が取れるとされる
ＤＩＤ密度はおおむね８０００人／平方ｋｍとされる。
仙台は到底届いていない。

>>372
今、話題にしとる紙屋町ー駅前間の地下鉄に関して言えば、
広島市中区の人口密度は８，３５２人だぞ

>>362
おいおいｗ
それでは話にならんぞ。
電車→急いでいる人
これが普通だろ。

しかし広電としても地下化など専用軌道で速達化させた方が
保有する車両も少なくて済むし設備投資やメンテも節約になるのにな。

http://www.city.hiroshima.jp/koutsuu/toshikoutsuu/plan/koutsu_6.html
１ 　広電宮島線（西広島駅）から都心への到達時間が短縮可能なネットワ−クを構築するため、
西観音町から平和大通りを直進し、江波線へ接続する「江波線接続案」をもとに、
交通事業者等と協議しながら、緑大橋の架け替え計画と併せて計画を具体化し、事業化を図る。
２ 　広島駅から都心への到達時間が短縮可能なネットワ−クについて、その有効性や実現可能性を検討する。
　具体的には、広島駅から駅前大橋を直進し、稲荷町交差点で接続する「駅前大橋ルート案」について、
関係機関、交通事業者等と協議しながら、駅前大橋の幅員構成の変更、路面電車の軌道位置の変更を
踏まえた広島駅前広場の再整備、主要交差点における交通処理、周辺まちづくりとの整合等の課題について、
引き続き検討を深める。

日本がミンスに支配される前にサッサッと再開発やっておこうぜ

ミンスに支配されたら何にも開発されなくなる

浮いたお金を韓国中国へって感じになりそうだし

>>369
しかし世間の常識
広島＞＞＞仙台（笑）

どうみても広島の完全勝利である！

だ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜か〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ら〜〜〜〜〜〜

地下鉄なんて今作ろうと思えばいくらでも作れるけど広電が発達したから
作る必要がないだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
地下鉄があるから都会とか馬鹿じゃないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一体煽っているのどんだけ田舎もんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大赤字の地下鉄作って恥ずかしくないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だ〜〜〜〜か〜〜〜〜〜ら〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

岡山って広島見たことないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
同じぐらいの街だと思っているの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
市内しか見たことないんじゃないのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
横川、祇園、大町、緑井、高陽、戸坂、牛田とか見たことあるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
岡山の５倍はあるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だ〜〜〜〜〜〜か〜〜〜〜〜〜〜〜ら〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

福岡って超都会だと思っているの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
広島より圧倒的に都会とか馬鹿じゃないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
地下鉄誰も乗ってないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
デスノートで貸切ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
超高層全くないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
九州弁かっこいいと思ってるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
恥ずかしすぎだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 _, ._　　　　　　　　　　　　　 '　　' , 　w
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 （・ω・　）　　　　　　　　　　　　　彡''
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　　　　 ＿＿＿＿| |＿＿/__// /￣＿＿）／ ／ ＿＿＿l_ '_　' , 　w
　　　　 |0≡０|　＝＝＝　　|/（_＿）====/　/ ／＼／ 　　＼
　 　 　　|IIIIIIII|　　　　　　 └─┘　　　　￣ /,／/　/.￣ヽ.　l　　�jﾙﾙﾙ
　　 　 　|IIIIIIII| //￣ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿_|＼ |　 l 　 　 l　 | '_　' ,
　　 　 　l l￣￣ｌ l　　　l.　　　　　　　　　　　　l ノ l　 ヽ,＿,ﾉ　,l
　　　 　 ヽヽ 　 ヽヽ__ノ　　　　　　　　　 　　　ヽ,,　＼,＿＿ ノ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ｗｗｗ ｗｗｗ 　ｗｗｗ ｗｗｗ

>>381　残念ながら
福岡都市圏はもう手の届かない存在ですよ
西日本では広島の一人負けが現状です

>>369 >>370
＞合併しまくって
岡山厨、市町村合併日本一を棚に上げるために、
仙台人・広島人になりすまして攻撃するのはやめましう。

ごめん、一応広島市民だ（どうでもいいが）。

しかし、だからと言って地下鉄はニューヨーク、ロンドンなど世界の大都市にあるし、
北京も急いで、一度に８本も地下鉄建設を予定してるように大都市のの証しに変
わりは無い。

日本においても東名阪はじめ札仙福などの主要都市はみな地下鉄があり、これが
ない広島は格下と言われても仕方ないのではないか？

ニューヨーク、ロンドン、北京などと張り合う気はね〜よｗ
金が無いし、採算の合わないものを作る気は全くありませんｗｗｗ

岡山>>仙台>>>>>>>>>>>>>>>>>>広島だろｗｗｗｗｗｗ
広島ってどこのくそ田舎だよｗｗｗｗｗｗｗ

>>385
やはりお前か、はよ職場を岡山に変えてもらえ。

福岡の方がドームがでかいから福岡の勝ち。
空港が近い代わりに高層ビルが建てられない。
でも空港が近くて大きいから福岡の勝ち。

まず格上格下という概念を捨て去れ

イギリスとフランスの間に横たわる流れの速い難所のドーバー海峡ですら、地下トンネル
でむすばれたっつーに、何、猿候川、京橋川？
馬鹿じゃねーかｗ　ドーバー海峡トンネルでは日本の掘削機が大活躍したっつーに

大阪には地下鉄が８系統あるが、黒字なのは御堂筋線と谷町線の２系統のみ

いいんだよ、赤字＜＜＜＜＜＜経済効果があればね、よく考えろ、低脳広島人！！

>>391プサヨ電鉄乙
貴様らの考えも広島を停滞させおかしくした

>>216の広島人パワー見てみろ
昔の広島人は向上心が人一倍強かったんだよ
今の広島の若者にはそれが全く感じられない
他都市の様に新興企業が出て来ないだろ

プサヨ教育が優秀な人材を殺してるんだよ

大阪では、戦前の昭和８年に地下鉄御堂筋線を開業してる
当時の技術でも堂島川や土佐堀川の下を掘ることができたわけだ。

それを今、猿候川と京橋川でビビッテどうすんのや（馬鹿ｗ
津軽海峡の下を潜った青函トンネルとは全然スケールの違いがあるがなｗ

>>376
すぐ着工しろよな。めちゃムカつく！！

>>376
これくらいのこと、すぐ着工しろよな。広島市に金が無いなんて言わせない。めちゃムカつく！！

江戸時代に入るまで海の底（名古屋城下町は江戸時代に海を開拓）だった名古屋市初の地下鉄道は名鉄（私鉄）が整備した

「名古屋地下鉄道」
1935年（昭和10年）、
名岐鉄道と愛知電気鉄道は合併することになり、社名を（新）「名古屋鉄道」と改めた。そして旧名岐鉄道の路線は西部線、旧愛知電気鉄道の路線は東部線と呼ばれるようになった。
このとき、計画は東海道本線に沿って両者の路線を連結するものに改められ、
1937年（昭和12年）に起工、西部線区間の新名古屋駅までの延伸は1941年（昭和16年）、
東部線区間のそれは戦中の突貫工事で1944年（昭和19年）に完成、
両者の架線電圧が東部線のものであった1500Vに揃えられた1948年（昭和23年）に直通運転が開始され、このとき現在の名古屋本線が完成した。

駅前大橋ルート案は、駅ビルと駅前広場の大改造が必要だから
今すぐ着工なんてできっこない
JR西が駅ビル改築案を出してからの話だね

他所の鉄道会社はどっこも向上心が高いよな

今時地下鉄とかダサいし、金の無駄だから(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>400
お前、幼稚園レベルの脳しかないようだねｗ

地下鉄がダサい？？？
出来ねーヤシの僻みかｗｗｗ

>>401
で？

>>399
広島市のアストラム妄想が続いた結果、広電速達化に転換すべきタイミングが遅すぎた。
あやふやだった広島市が悪い。

マンションの新規建設が延期になったり
部屋価格が未定だったりと
ここにきて鋼材の値上がりが直撃してきてますね。
全国的にやばいよなあ。半年で５０％も鋼材値上がりじゃあね。
１００�uマンションも無くなってドンドン部屋が狭くなってきたね。
駅周辺のマンションも１００�uにはならんだろうね。

189 名前: 名無しなんじゃ Mail: sage 投稿日: 2008/05/14(水) 19:49:37 ID: WRWGwCZc
>>164
>>177
差別書き込みがひど過ぎますね。
これ以上目に余るようならネットステーションに通報しますよ。

地下鉄コンプ広島人の魂の叫び　以降もつづく↓

半田屋以外で昼飯食うとしたら。

広島の都市計画は中止が続発する悪寒。

>>404
それでうちの会社が大打撃受けてるよorz

大阪は上町台地を中心として形成された街です。
三角州の広島とは根本的に違うのではないでしょうか？

昨日の日経広島版に、広島駅前再開発についての記述がありましたが、
やはり材料費の高騰による影響は多少なりともあるようです。
私は、高層マンションに拘るのではなく、身の丈に合った再開発をやっていけば十分効果はあるものと確信しています。

>>410
>身の丈に合った再開発

これが大事なんだよね。いいこと言うね。

俺は馬鹿だから勉強しない
↑この子供は一生勉強出来ない


それが広島

>>412
「田舎じゃけぇ＞＜」「ショボいけぇ＞＜」「たいぎいけぇ＞＜」

>>410
たしかに地下鉄作ってもベッドタウンが発展してたかわからんよね。
広島で地下鉄を作れたとしたら、１路線、広島駅〜八丁堀・紙屋町間を結ぶものだろう。
そこから延伸すると山にぶち当たるんだよね。

広島の三角州に広がる路面電車網が実は広島の風土にあってるんじゃないかな。
まあ駅〜紙八間の時間短縮さえできれば問題は解決すると思う。

都市高速こそ身の丈に合わないよプサヨ君

40年も地下鉄猛反対続けてきて都市高速はスルー？

つまらんねえ。

「広島の規模だと身の丈に合うのは路面電車」と公式に広島田舎宣言をした広電社長


当然非難轟々

でも広島は田舎ですけぇと認めやがらない

広教祖に洗脳されたサヨ広島人は
広電の洗脳にも簡単にはまってしまうんだろｗｗｗ

>>353
高速４号線と山陽道(五日市ICと広島JCT間)とを直結する新たなJCTについては、
現在調査設計中のはずですよ。
それと同時に、４号線の沼田側のトンネルを抜けたところのアスト線との交差点は、
高架でオーバーパスの検討がされています。

63 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/12(月) 21:49:02 ID:TYGNWCmiO
>>60
ぜ〜んぜん悔しくない。路面電車は観光資源も兼ねるから。穴を走る地下鉄なんて面白くもおかしくもないw

400 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 20:02:10 ID:sQGMpdOnO
今時地下鉄とかダサいし、金の無駄だから(ﾟ�听)ｲﾗﾈ


広電社員ｗｗｗｗｗｗ

>>412
身の丈に合わんことしてもチョンやチュンのように崩壊するだけ。
だいたいその広島より所得低い地域のやつが何言いよるんやw

「被爆３日後に力強く走り出した広電」とか「復興のシンボルのカープ」とかにまともに心酔している市民がいるうちは改革は無理。
今の若手が実力つけて100万都市を率いてくる頃に期待するしかない。

421
何言いよんな
サヨがおらんかったらまだ広島の所得額上がるわいや
広島は戦国の世から向上心が強い優秀な人材の宝庫じゃけーの
サヨ教育で優秀な若い芽を摘み続けるなや盆暗

プサヨ電鉄も大概にせえ
気が滅入るわい

>>411
それが故に、駅前と八丁堀・紙屋町を同列に扱う論調（=都心の二極化）はおかしいと思うんですよね。
あくまでも駅前は八丁堀・紙屋町を補完する位置づけでいいんですよ。

>>414
仙台の場合は泉という巨大ベッドタウンがありますが、広島は北・西・東に団地が分散してますからね。
JR・広電・アストラム＋バスによるﾌｨｰﾀﾞｰ輸送が適していると思います。

＞広島の三角州に広がる路面電車網が実は広島の風土にあってるんじゃないかな。
＞まあ駅〜紙八間の時間短縮さえできれば問題は解決すると思う。
仰るとおりだと思います。

広島＝ブサヨが多いってイメージで見られがちだが、
実際は保守層の方が多い土地じゃなかったか？

むしろ逆で核を利用して広島を活動拠点にしてるブサヨ団体が巣食ってるって感じ

広島と縁も縁もない荒川出身の元社会党政審会長が広島市の市長

>>426

8月6日の平和公園に行ってみて、幟に書いてある政治団体名をメモっといて、ググってみたら分かるんじゃない？

>>427

山陽線との結接点すらない新交通は、秋葉原以前の荒木だか平岡だかの責任なんじゃないの？

宮島「入島新税」賛成７割・廿日市市が調査
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20080513c6b1302u13.html

広島県廿日市市は13日、文化財や環境保護などの財源として導入を検討している宮島の新税に関するアンケート結果を発表した。
来島者への「入島税」として検討されている新税の導入に対し、「賛成」と回答した人の割合は70％を占めた。
賛成者に負担しても良い金額を聞いた質問では66％が「100円程度」を選択した。

「賛成」と回答した人が新税の望ましい使途として挙げたのは「神社・文化財保護」が最も多く、
「町並み・景観関係」「自然保護」が続いた。賛成者が負担してもいい金額としては「100円程度」が最も多く、
「50円程度」が19.2％で続いた。一方で負担感などを理由に導入に「反対」と答えた人も26％いた。

調査は5月1日に宮島桟橋で実施、島内への通勤者を含む高校生以上の男女307人から回答を得た（外国人を除く）。
廿日市市は今回のアンケート結果などを参考に新税の導入を検討し、「2008年度中に一定の方向付けをしたい」としている。


↑地元住民と観光客の区別など、詰めるべき箇所は多くありますが、文化財保存にはある程度のコストがかかるのも事実です。
まぁ、台風が接近すると、大抵厳島神社から中継が入りますので、既にある程度は理解されているのかも知れませんね。

【憲法】護憲派はキュージョーキュージョーと連呼・・・さながら九条教、立派なカルト。信じるのは自由ですが…大月隆寛
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210768083/

>>430
こっそりフェリー代100円増しとかにすれば気づかれずに済むんじゃないの
地元民は賛成多数なら知ってても気にしないだろうし

>>432
まぁ離島ですから船からアクセスするしか方法がありませんので、船賃に加算する徴収方法が現実的だと思います。
島民に対しては従来どおりの値段でキップや定期券を販売すればいいことですし。

金額は、私も100円程度なら妥当だと思います。

>>393
差別発言につき中央署に通報した。

>>434
岡山人の侮辱的差別的発言に動かない警察ですよ。
無駄無駄ｗ

岡山平野みたら、アトム沿線に住む広島猿たちは、びびるだろうな。
岡山と広島とじゃ住居環境が、まったく違う。

>>433
宮島が離島ってｗ
100円徴収は構わないけど広島市民の奥座敷を離島呼ばわりはやめてやｗ
えかろーてさんは海外を楽しんだんだろうね。俺も外国に行ってみたいわ。

おいらは反対だね。
地域の環境はその地域の住民で負担すべきものでしょう。
観光客にその負担を押しつけるのは理解できない。
観光客がくることで利益を受けてる住民もいるわけだしね。
本当に宮島の環境保全のためだけに税金を利用するのか信用できないし。
市民の負担はゼロだからそりゃ市民は賛成するだろうけれどもね。

駅離れたら即効畑、しかも下水未普及だもんな。住居環境全く違うから大変だ

>>436

タンボへお帰り＾＾

>>438
地元が賛成してるのに他所者が反対しても意味なし。
観光客が来ることによる利益だけでは足りないから税金をかけるのでは。
税の使い道は地元の人間が監査をするのが筋。観光客があれこれ考える問題ではないと思われ。

>>437
橋がかかっていない島という意味でｗ
実際、離島は大変ですよ。自由に移動出来ない制約は大きいです。
物価も高くなりますしね・・・ちなみに大崎上島のガソリン代（ﾚｷﾞｭﾗｰ）はリッター170円超えてますから・・・

海外旅行、おかげさまで楽しませてもらいました。今から仕事モードに戻すのが大変です。
外国人と話をしてみると、やはり「Hiroshima」の知名度は抜群でしたね。

>>438>>441
住民税等で地元市民も負担してますしね。
もちろん、入島税がきちんと環境・文化財保護に使われているのかどうかはきちんとチェックする必要はあるでしょう。


あ、日テレのKAT-ＴＵＮの番組で、今から綾瀬はるかが広島風お好み焼きを焼くようですよｗ

廿日市市の話については>>441が全てですな。

>>436
いちばん目を引くのが田んぼだからなｗｗｗ
いつ行ってもビックリするよ。歴史的に広い平野を活かせなかった所なんだろうなってｗｗｗ

>>436
東京山手のセレブが
大阪平野見てビビるかな？
まずナイナイ


山手と下町知ってる？
山手に富裕層が集まり
平野に貧困層

これが東京並びに日本の各都市の現実
横浜と神戸も顕著に山手と平野の格差が大きい

東京の山手が山であることを知らない蛙かな？

広島人は保守的、かつ堅実。慎重すぎるきらいもあり。
ただ、決して民度は低くない。ウヨだのサヨだの言ってるやつは、あまりなじまないなw
まあ、よそ者だ。

単純な二項対立は危うい。
ヒロシマの実体験に基づく主張は強烈なインパクトを持つ。ただしこれが特定のイデオロギーに利用されるのが歯がゆい。

ありゃ。日テレは来週じゃったorz

我々に出来ることは、過去の悲惨な体験を実直に語り継ぐことでしょうね。

ではもう遅いのでこの辺で・・・ｵﾔｽﾐﾅｻｲ

岡山南部の干拓地の町には、広島出身者が移住した集落が多い。
平野が無い広島から明治に移民して住み着いたそうだ。
広島人は北海道や海外ではハワイやブラジルまで移民してたからな。

このスレで広島人が岡山叩いてるの見ると哀れに思えてくる。
岡山人と言っても、広島から岡山の大きな平野に移民して来た自分たちの先祖が多く居るのに。
　

>>441
ただ観光客は行かないという自由がある。

100円程度なら負担に反対する人は少ないと思うけど
入島税がかかることだけを知って金額まで知らない人がいると
あそこはよけい税金がかかかるから外そうってなるんじゃないかと心配。

>>449
言われてみればそうだが、岡山市内にもたくさんの被爆者がいるのに
馬鹿山君の原爆あおりは毎度のことだろ・・・？
俺は岡山に興味ないけど、広島にからんでくる馬鹿山君に反撃する広島人がいても不思議とは思わん。

>>450
それは広報の問題だね。
しかし何千円・何万円かけて広島・宮島を訪れる人は100円をケチらないと思う。
広島市民の俺でも痛くないｗ

>>451
岡山市内にたくさんの被爆者がいるか？
広島人が勝手に隣りの県だから、たくさん居ると思い込んでるだけじゃないのか。
原爆手帳持って人の大半が当時広島に住んでた人やぞ。

>>452
広報には限界があるから広島に来る前の観光客に伝えるのは無理。
問題は入島税という事例は日本では聞いたことないから
入島税という言葉だけが先行して伝わる可能性があるといいこと。

>>453
住んでた人やぞって何弁か分からんけど下記を参照のこと。

岡山県HP
http://www.pref.okayama.jp/soshiki/detail.html?lif_id=5165
岡山市原爆被爆者会総会
http://wakai-wakai.cocolog-nifty.com/blog/2006/05/post_bcde.html
強酸岡山の議員blog
http://blog.goo.ne.jp/moriwaki-h/e/4802d8a51485637e85f73c2daf2c5379

たくさんが何人からかは水掛け論になるからしないよｗ
でも同じ痛みを持つ隣県の人がいるのは知ってる。

間違えた
最後はいいことじゃなくていうことだった

>>454
そこを何とかするのが広報魂。
って、眠たくなってきた。君の心配が現実にならんことを祈るわ。

おやすみ♪

広島人は原爆ネタには過敏に反応するな。
もうDNAに叩き込まれてんだな。
原爆ネタあったても、笑って受け流しとけ。

ベネッセ最高！！
日本を代表する企業だ
広島にはそんなのある？

岡山にもたまにまともな人はいる
しかし
2chの機知害岡山人は朝鮮から流れてきて吉備王国をつくりあげ倭人から鬼と呼ばれるほど悪事のかぎりを尽くした温羅族の子孫だろう

今日も岡山人の嫉妬がすごいな

>>460
いや、子孫ではなくリアル在日じゃろ。
それも二世以降の苦労してない世代。原爆ネタで煽る日本人は希少。

>>449
何も殺し合いとかしてるわけじゃないんだから
実際には隣の県なんだから人の行き来はそこそこある
広島人でも嫌いな奴もいれば、岡山人でも好きな奴はいる。
煽ってる奴らも、あくまで匿名掲示板内でのひまつぶしだろ。

あと先祖つってもピンと来ないよな〜。ばあちゃんの出身地が発展すればいいとか考えないし。

>>424
＞路面電車網が適している
現状ではとても基幹交通機関とは呼べません。鬱積した不満の捌け口として信用乗車制度は早急に実現するよう圧力をかけたいくらい。

>>429
>山陽線との結接点すらない新交通は、秋葉原以前
あきばなんだが...。

>>424
>あくまでも駅前は八丁堀・紙屋町を補完する位置づけでいいんですよ。
全然よくない。
広島のように交通が脆弱な都市は、都心が駅前でなければ効率が悪い。
いつまでも、八丁堀・紙屋町にこだわってると広島に未来はない。

>>458
それはないわ。リアル広島市民で、じいさんばあさん程度までさかのぼって原爆受けとらん
家はほぼ皆無。墓地いって墓の横みたらわかる。

わたしゃあ　広島は嫌いだが　原爆被爆をネタにするのは止めた方が良い。
品位に欠けた人間のやる事だな。

マンション建設取り止めだってなｗｗさすが衰退都市広島ｗ

三菱ジェット、最終組み立ては小牧南工場で

　三菱重工業は、ＹＳ１１以来の国産小型旅客機「ミツビシ・リージョナル・ジェット（ＭＲＪ）」の
最終的な組み立て拠点を、名古屋航空宇宙システム製作所内の小牧南工場（愛知県豊山町）
とする方針を固めた。同工場は国内有数の航空機・部品産業の集積地に立地しているほか、
県営名古屋空港に隣接していることが完成機の試験飛行や受注先への輸送に最適と判断した。
世界最先端の技術を駆使するＭＲＪは、設計から製造、販売まで愛知県が主力拠点となる。

　三菱重工の子会社でＭＲＪの開発を担う三菱航空機（本社・名古屋市）の戸田信雄社長が
１４日、朝日新聞の取材に対し明らかにした。

　小牧南工場（敷地面積約３３万平方メートル）は防衛省向けの戦闘機やヘリコプターの
組み立て拠点で、米ボーイング向けの旅客機のドアや動翼も製造している。三菱重工の
広島市内の工場や愛知県内の別の２工場もＭＲＪの組み立て拠点の候補地だったが、
「航空機部品に精通した人材を有効利用する方がリスクが少ない」（戸田社長）との判断も、
小牧南工場に有利に働いた。（以下省略）

http://www.asahi.com/business/update/0514/NGY200805140015.html

>分かっていたこととはいえ、西飛行場ってなんの（ry

岡山は、来年政令市になるし地下鉄空港線も予定されてる
駅ビルや駅前再開発もとっくに終わってるし、完全に広島を追い抜くねｗ

中国支店もどんどん広島から岡山に移転するだろねｗｗ

いまどき、地下鉄もない広島なんかに都会の企業は何の魅力ももたないよねｗｗｗ

もう福岡にこんね！地下鉄便利だよ。

>>471
いつまで経っても妄想してるようじゃ岡山は良くならん罠・・・

>>471
そんなアホな煽りまでして地下鉄が欲しいなら何で要望書を出さない。

岡山人て気楽でいいねw

>>471

岡山は・・・
とっくに終わってるし・・・
何の魅力ももたないよね

ってことかｗ

お前等、広島の田舎なんか籠ってないで、将来有望な岡山に引っ越して鯉。

どこにも有望なポイントが見つかりませんが。

鋼材単価がまた上昇。トヨタ向け鋼板がトン単価が一気に３割アップで１０万超え。
もうマンション業界終わりかもな。広島の拡大路線をとってた某社が空室２０００戸だとか。
駅周辺ホテルもマンションも再開発開始が大幅に遅れるかもな。
マンションは平米減らして部屋数増やすかね？
再開発規模そのものを縮小するか？
新球場も９０億じゃ無理だろ。増加した建設費は何処が負担する契約かな？

広島の発展を願っているものの一人です。市内電車は遅いとか地下鉄建設すると財政破綻するとか広島市内の交通について色々意見が交わされていますが、
僕なりに広島都心部の交通体系改善化案を考えてみました。あくまでも私見です。
広島駅‐西広島駅間の高速化や既存の軌道系交通手段の有効活用という点でかなり実効性があると自分なりに思っています。
ちょっと長くてすみませんが、皆さんの意見はどうでしょうか？

1．JR広島駅〜広電西広島駅を地下で結ぶ（地下鉄or既存路線の地下延伸など呼称はご自由に）
　　　駅は、JR広島地下駅‐稲荷町‐八丁堀‐紙屋町‐十日市‐観音‐西広島地下駅
2．山陽本線(西条方面から)、呉線から広島地下駅経由で西広島地下駅まで一部直通運転
3．広電宮島線は、首都圏や関西圏の大手私鉄並みに高規格化して、西広島地下駅から直通で広島駅まで運転
　　　(2と3により、広島地下駅‐西広島地下駅間の頻繁性確保)
　　　⇒つまり、地下区間はJRと広電の共同運行。広電車両とJR車両が交互に運行することになる
　　　⇒首都圏や関西圏では地下鉄と郊外私鉄路線との相互乗り入れは基本、これは利用客の利便性や収益性を考慮してのもの
4．アストラムライン西風新都線の建設（西広島駅でJR、広電宮島、地下鉄に接続）
　　　⇒己斐や五月が丘などからの旧市内への軌道系確保
5．広電市内線は、この東西軸を基軸に補完的な輸送を行う
　　　現在の広電2系統は廃止
　　　1系統は広島港から鯉城通りの紙屋町駅(新設)まで運行（地下鉄紙屋町駅に接続）
　　　江波線、白島線は存続
　　　広島駅から広島港への路線(5系統)存続（一部路線変更の余地あり、例：段原経由など）
　　　地下駅（十日市、紙屋町、八丁堀）で市内電車に乗り換える際の割引制度を導入して相互利用促進を図る。

つづき

◆これにより都心部(広島駅‐西広島駅間)の時間短縮化に大きく貢献するだけでなく、郊外からの都心直結により利用者増が見込める。広島の目抜き通りである相生通りから電車が消え、景観向上にもつながる。
◆問題の建設費は、広島市、広電、JRが共同負担（一部国の補助）。
　　　JRにしてみれば、山陽本線西条方面や呉線の住民の利用増加が見込めるし、建設に反対しないのではないかと考えられる。
　　　広電が問題だが、既存2系統路線の廃止により利用客減が予想されるが、宮島線からの直通運転及び高速化で
　　　JR岩国方面(宮島口まで)との競争で優位に立てる。また、各地下駅が市内電車乗換えのターミナル的な位置付けとなることから、
　　　利用者減とはならなず、むしろ全体的に見て増加する可能性がある。
　　　一方、新型車両の導入や高規格化のための、資金負担が求められる。

※一部、地下鉄と市内電車との接続の部分や市内電車の再編部分など、全般的にもうひと工夫必要かなと感じてますが、
　それは今後の検討課題で、基本路線はこれでいいのではないかと思ってます。

あのさー
そんなに広島市の中心部に行きたい用は無いんだけどね
休みの日は緑の中での〜んびりしたいし （'A`）　

俺は広電の駅前再開発通り移設＋地下化で順次地下軌道の延伸を図って行けばいいと思うけどな。
今、市が順次河川の遊歩道整備を進めてる様に。

>>480
アストによる高架で牛田-広島駅-本通-広島港and西広島駅　これでいい

>>481
よくぞ、考えなすった。貴方の意見には大賛成でつ。

問題は予算ですね、スンナリと広島市、広電、JR西が出すかどうか疑問ですね
この３者はいずれも極左低脳で自己利益追求型のガチガチですからね。

まず、市会議員を動かしましょう。彼等は選挙の票になると分かればすぐに乗るでしょう。

いずれにしても、岡山が地下鉄空港線なんか実現したら、いかに第二種空港といえ、
鉄路直結でない広島空港は岡山空港にその座を奪われかねません。

　　　　　　　 _r-､r⌒yヽ_,.､ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ川川川彡
　　　　 _,.rY' __,!.-─ ､__Y　ゝ､ 　　　__,,,..,へ、──- 、　　　　　　 　三　　ギ 　そ 　三
　　　_rﾍ,γ´　　　　　｀　 ⌒ヽ!､ 　,.'"　 /　　　i____　 　 ｀ヽ、　　　 　三.　　ャ 　れ 　三
　　 く,_y'　　　i ___,./　ﾊ　ﾊ　　 ', 、　_/_　　｀ゝ___r-ｙヽ--、i　　　　　三　　グ 　は 　三
　　 Y /,./　 / !__i_ﾍノ　ﾚ､_!_ ﾊ ヽゝ'、i_____／　,、　ヽ、　　ﾄ-ｰ 、　　三　　で 　 　 　 三
　　 ,イ　レ.イｲ.ﾄ　i｀　 　,rt､ｲ　ﾊゝ_,／⌒ｰ´-+ﾉ、i　λ　｀、ヽ、__,> 三 　　言　 ひ 　三
　　 /　 　ゝ.i 　'ｰ'　　　 ﾋ_!!ﾊiｲ| _,ゝ,ｲ 　/　ｲr;=-,、ﾚ´i__ｲﾉﾄ　　 ﾉ　三 　　っ　　ょ 　三
　　,'　 /　 (ﾍ U　　　　｀　,,. iｲﾊ｀,'　 i.ノﾚλ' ﾋ_l_i　　 r:=;、ﾉ-'ﾝ´　　三.　　て 　 っ 　三
　 ﾊ　 ﾊ 　 (ｙヽ　　　-　　,.ｲ　　! 　　　,ｲ　i ""　　　.　ﾋj i/ﾐ!／', 　　三　　る　　と　 三
　　 V　レrｰ-､ﾝ'｀' ｰr='"Yﾝヽﾊ　　ﾉ　 ',.ﾘヽU 　ｰ-　 "从|　 ( 　　　三 　 の 　 し　 三
　　 　 ,.ｲ⌒ヽ}><{￣'Y!ヽ}><{　ﾍ、 λ　 i r'i ﾄゝ, ___ ,..イノ　　　i　　 　三 　 か　 て

地下鉄空港線とかアホかよコイツｗ

>>480
同じ広島の発展を考える一人として共に議論していきたい。
２と３（地下区間はJRと広電の共同運行）これは線路の幅が違うので施設その
ものも２種類対応のものとなり建設コストが増える。JR４両電車とグリーンム
ーバーが同じ路線を共同運行するのは難しいのでは。
５（路面電車系統整理）広電のドル箱線である的場町〜紙屋町〜西広島を廃止す
るということか…地下鉄から電停に乗り換えるわずらわしさからバスにシフトす
る客が増え枝線の乗客が減るかも。（江波・横川〜紙屋町や市役所〜駅など）
広電は地下乗り入れで得られる利益より減収を考え尻ごむのでは。宮島線全車両
を地下鉄対応車に更新する負担が馬鹿にならない。
この場合は広域交通を考えてJRが東西から地下に乗り入れるのが望ましい。
神戸みたいに地下鉄を持つ会社があってJRに乗り入れさせるべきかな。

ともかく、JRは金を出さない。広電は自分で動けない。市も財政難…
何百〜千億もかかる地下鉄建設を期待していたら２，３０年後だ。
現状では、広島駅〜紙屋町間が早くなるのが一番。これで多くの不満が
ある程度だが改善する。早く市内に出たければ広島駅へ行き乗り換え。
現状でもいい人は、西広島・横川で乗り換えたり直通便で市内に出る。

>>479
＞鋼材単価がまた上昇。トヨタ向け鋼板がトン単価が一気に３割アップで１０万超え。
＞もうマンション業界終わりかもな。

洩れはこんなあんごう今まで見たことないｗ
今日の日経に載ってるのは、自動車、家電、造船向けの鋼板。
建設資材に使うのは、H形鋼、丸鋼などの条鋼

高炉＝鋼板、電炉＝条鋼なんだね、バカ山君ｗｗ

オメーとこの東鉄岡山工場（水島）は大幅減産だとよ、これで岡山も見事に沈没だねｗｗｗ

>>479
契約とは何かを知らなさすぎ、恥ずかしい書き込みやめたらｗ

自演ﾚｽ率NO1候補ｽﾚはここでつか

広電は信用乗車次第だな。早くしろ。

広電を駅前通り移設し広島駅〜都心部を地下化するに限る。
これで広島の弱点はほぼ解決する。
地下化の事業費は１ｋｍ２００億としても駅から紙屋町まで１，８ｋｍで３６０億程度（半分は国が負担）で残りを市と広電で負担しあうかすればいい。

広電としても既存の車庫が使用出来、保有車両数も減らせ、更に人員削減出来るというメリットがある。
なによりこの方法が１番出費が少なくて済む。

>>493
白島線はどうするの？
広電本社前行きはどうするの？

>>494
白島線は廃線。
広電本社行きは市役所か鷹野橋辺りで地上に出て従来通り運行すればいいかと。

広電地下化は地下工事中でも従来の軌道敷も使え都市交通に支障が出ないことも大きな利点。

>>493
禿同
やっと、まともな意見がでてきたな
これでよし、だれか有力市会議員に提案してくれ

洩れは大阪在住だから何もできひんｗ

>>495
それって地下化の代償が大きすぎるよ。
相生通り地下化は無理がありすぎる。
やっぱり駅前通り移設アンド駅前通り地下化がベスト。

やっぱり都心の駅前シフトがベスト。
紙屋町・八丁堀方面への無駄な移動がなくなる。

無駄金使って地下化しなくても駅前通りへの移設と信用乗車制度、電停の統合でいいだろ

>>497
？？？つまり>>493と同じ事だろ。

はじめは広島駅から駅前通り経て八丁堀手前まで地下化でもいい。
従来の路線がそのまま使えるのだから、一定以上の距離を整備しないと営業できないと言うことも無い。
だから都市高速同様、順次整備を進めることが可能で拠点間の速達性が上がれば広電の経営効率化も進むということになる。
地上も錆付いた軌道式や電線が無くなることにより景観がスッキリするし、都心に不足していた緑も増やせる。
そして何より右折禁止だった区間が無くなる、交差点には右折専用車線を設ける事が出来て渋滞緩和でバス・タクシーも効率化が図れる。

>>498
駅前立地の新設オフィスは都心からの移転組と同様に県外からの移転してくる企業も多いだろうから
駅前ｖｓ都心の対立構図だけという考えは浅はか。

明日にでも電車信用乗車制度をやってみるべき。5分は速くなる。

まだパスピーが使えないだろｗ

紙屋町の電停なんとかなりませんかね？？？
割と長い間停車してでようやく信号が変わったと思ったらまたその先で停車・・・
これ十日市方面から八丁堀へ向けて走ってるときのことです。

広島・仙台を悪く言うのなら>>471に対して、
政令指定都市のハードルを下げてなおかつ、
市町村合併日本一だろうと言ってやれ。
市町村合併の話が好きなお前が何故出てこない。
お前、広島市民だろう。

>>501
広島程度の都市規模だと、駅前と紙屋町・八丁堀を同時に繁栄させることは無理。
必然的に対立構図になってしまうだろう。

シマリスとツマリスでもいいよ。

駅前対都心つって、駅前にそごう、福屋、天満屋、三越を越えるデパートでもくるの？
駅前福屋と駅ビルだけでしょ？BブロもCブロもせいぜい専門店が２フロアくらいでしょ？

>>489
型鋼キロ８５円が１５０円まで上がってる

広銀の最終利益が過去最高を更新ですって。まぁ中の人の苦労はかなりあるでしょうがｗ
これからも広島経済を積極的に引っ張っていただきたいものです。

>>466
>>506氏の意見とリンクするんですが・・・都心部の二極化が一番中途半端な結果となってしまいますね。
都市は、強力かつコンパクトな都心市街地と魅力的なコンテンツがあってこそ活力が生まれます。
そうすればおのずと人はやってきます。駅前である必要はないんです。
いかにして駅と中心部を効率的に結ぶかがカギとなってくるのです。

とあるまちづくりの専門家の講演にて、「『駅前=街の顔』という幻想は捨てるべき」との発言がありました。
私もその通りだと思います。

＞市街地アクセス談義
私も中学生の頃は「地下鉄造れ」と本気で思ってましたけどね・・・
でも、歳とるとね・・・地下は面倒くさくなってくるもんですｗ
まずは、市電の無駄な信号待ちを減らす（→電停停車中に信号待ちとなるようにする）ことから始めることでしょうね。

ID:OXHZNpl20
契約とは何かを知らなさすぎ、恥ずかしい書き込みやめたらｗ
これの答えは？

【画像】　http://hrscene.fc2web.com/pic/isikawa/kanazawastasyukei.html
【動画】　http://jp.youtube.com/watch?v=5uyjuHM5D1A

金沢駅西口方面です。札仙広福未満の地方都市最大の駅裏です。これでも栄えていない駅裏です。
駅裏にもこれだけのオフィス街を形成できている地方都市は札仙広福未満では金沢だけです。



【動画】　http://jp.youtube.com/watch?v=zCCk6kdDtHs

飲み屋街である片町です。日本海側最大にして、唯一の歓楽街です。
日本海側では金沢でしか見られない夜の歓楽街の賑やかな風景です。
どうぞじっくり堪能して下さい。
富山や新潟のみなさんは↑のような夜の盛り場に憧れを持っているようですね。



【画像】　http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20071126140130.jpg

こちらはファッション街である竪町です。日本海側唯一のファッションストリートです。

>>506の言うように対立構図になるのは必然だろうな。
頑張って地下掘っても、それが完成した頃には駅前に重心がシフトして
八丁堀・紙屋町地区は今より魅力ないものになってる可能性もある。

>>510
今後の八丁堀・紙屋町には魅力的なコンテンツなんて期待できない。
市民球場跡地なんてその代表例だ。

>>512　
日本海側最大の歓楽街って・・　
君、中洲に行った事ある？

537 ：名無しの権兵衛さん：2008/05/04(日) 21:27:45 ID:zRajC1hr
>>530
上手くオカヤマの特徴をとらえていると思う。凄い感動したっ！

岡山の人間はヒステリーが多いのか
人を悪い方にきめつけて突然怒鳴り散らす傾向が強いな。

さらに運転マナーが悪いが公共マナーも悪い。

自分は手を汚さないし何もしないでいて、他人に手を汚させて自分は楽勝で利益を得たがる。

自分の罪を他人になすりつける、なんでも他人のせいにする。自分で責任取らない。

平気でうそをつく。直ぐばれる悪質な嘘をつく、よそ者に対しても嘘をつくが、
岡山県民同志で嘘を吐き騙し合う。
他人を詐術で騙しても罪悪感がない。むしろ騙された人が苦しむのを見て喜ぶ。

夫婦。ご近所とべたべたと付き合う割には仲が悪い。

他人のプライバシーを調査し、人のプライベートな部分を聞き出そうとする時に
「二ヤリ。」とどす黒い微笑を浮かべる。

趣味が人の悪口か、パチンコしかない。人間性が幼稚で貧相。

枚挙にいとまがないが。こんなとこかな。疲れた。

おれは岡山は嫌いだが福山出身だから半分>516の傾向があるなw
仕方ねぇ。

広島ｽﾚで広島県ではないって言われてることもあるし，そのうち，
福山は持って行かれるんだろうなぁ。

備後財界は大昔から福山を広島支社管内に入れるように国鉄に要請を入れ続けている。

>>518
在来線の直通快速を走らせれば人気出ると思うけど
新幹線があるからなぁ

>>514
とりあえずファッションビルがいくつかできるでしょう？
まぁ、規模だけ見れば新広電ビルくらいしか期待できそうにないかもしれんが・・・・

>>518
517だけど昔はそうだったんだね。

>>516
それ、単なる日本のどこにでもある田舎町の傾向じゃん。

でも、
>人を悪い方にきめつけて突然怒鳴り散らす傾向が強いな。

こういう岡山の友人はいる。電話の番号案内の姉ちゃんに食って掛かってたｗ

スレ違い
岡山とかいう田舎の話はヨソでやれバカ

駅前が紙屋町八丁堀を抜くとか言っている奴って、本物のニートなんだろうな。
普通に街を歩いていたら、駅前が紙屋町八丁堀を越えることなんて到底無理だってこと、普通に分かるだろうに。
仮に、駅ビル建て替えて、B＆Cブロックを商業施設メインにしたとしても、まだ八丁堀単体にすら追いつけないだろ。
ましてや、駅前には本通や並木通りのような路面店の街もない。
どこをどう見たら、駅前＞紙屋町八丁堀となるのか教えて欲しいぜ。

オフィスは長い目で見たら駅前にシフトしていくだろう
転勤族にあの路面電車は最悪だ。　

>>524
　私がかつて幾度となく諭された言葉を貴殿にも・・・

『ネタにマジレスｲｸﾅｲ！』
どうせならｸﾏ-のＡＡで頼むよ。

駅前が紙屋町・八丁堀を「抜く」なんて誰も言ってないのでは？

>>526
きめぇ

市民球場がなくなって、第二バスセンターもできると
紙屋町に行く理由がなくなることが怖いよね
こういうのってジワジワ効いてくるからね

八丁堀は広島を代表する一大繁華街だから衰退はまずいが
八丁堀なら駅から徒歩10分だし駅と二極で間にキャナルみたいなものが有れば文句なし

紙屋町は別に人いないしつまらない町だから衰退しても特にいい

デオデオも紙屋町なんか僻地に新館建てずに
駅前に大型店舗作ってライバル対策するべきだな

>>524
未来はどうなるか分からんよ。
紙屋町八丁堀が現在の規模を維持することを前提にしているみたいだが、衰退することだって十分にあり得る。
それに、商業施設だけが街じゃない。
オフィスの移転や球場の移転や第二バスセンターなど、別の要素で紙屋町八丁堀離れを引き起こす可能性もある。

CブロとBブロの間の三角地帯に大型DEODEOとして駅前に移転すればいいのに。

DEOの失敗は立地。紙屋町じゃDEOが勿体無い。
売上減に悩むサンモのテナントも新駅ビルに移転。

八丁堀・並木・袋町東部・中の棚・堀川町・新天地の人混みに比べると紙屋町はもう終わってる。
そごうもシャレオもあの僻地じゃどうやっても再生できないし終わってる。

アーバン３１１億利益か

そごう新館とパセーラができたときは紙屋町の天下だったのにね。
ヴァージンレコードが入ってたよね。

なんでこうも都市問題好きなやつって物事を
シムシティーみたいな視点でしか見られないやつばっかなのw？

ヴァージンもシャネルもパセーラマックも撤退。
パセーラもシャッター街になってるしシャレオも終わった。

八丁堀に集中しだしたから逆に今は八丁堀がテナント不足になってる。
紙屋町は遠すぎる。八丁は広島駅まで歩いても疲れない距離も魅力。

シャレオの赤字もものすごかったような。

まぁ紙屋町は広島一の観光地である原爆ドーム・平和公園があるから、観光客向きの
街として生き残っていく努力をすればいい。
八丁堀は下らんから潰れてもいい。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200805160019.html
既出だけど、やっぱ凄いな・・・・
ソレイユだけがダメージを喰らうわけでもないし・・・・

個人商店がそれだけ壊滅してるわけですよ

>>541
頑張って本通りヒルズみたいに対抗して欲しいものです。
・・・あのネーミングセンスは置いといて。

まあ、自営は自営でつらいから勤め人の雇用が生まれるのはいい面もあると思うが
おれ、高円寺に住んでたが、東京のああいう商店街の暖かさ、住み易さの魅力って
ほんと広島には無いよね。

ああいう商店街が生きるにはJRが発達してないと無理なんだよな。
広島の良さはあるし、それを認めた上で
広島にない、他都市にのみある良さもあるよね。

>>510
＞とあるまちづくりの専門家の講演にて、「『駅前=街の顔』という幻想は捨てるべき」との発言がありました。
＞私もその通りだと思います。

その文章だけだと、馬鹿みたいで岡山人の突っ込み所満載じゃないですか。
その専門家さんの「駅前≠街の顔」論、ぜひ知りたいですね。

えかろーてさんも広電に過剰な期待を寄せてらっしゃるひとりなんですか・・・・

駅から中心地へ速く移動…という話が盛んだが、こんな視点はどうだろう。
街までの最短ルートを歩いて移動。
駅地下〜エール〜京橋会館跡地（再開発次第だがキャナルっぽい施設）〜
京橋（オープンカフェ）〜幟町〜八丁堀を楽しみながら歩けるルートとして
整備。行きは歩きながら街へ・帰りは電車で…といった楽しみ方なんて。
通しで歩くと長く感じるが途中に立ち寄る場所があれば短く感じる。
同じ中途半端な場所でもビックが京橋会館あたりにあったら、人の流れが
できてて面白かったかも。

>>509
お前、キロって何だよｗあんごうかｗｗ
町の金物屋じゃあるめーに

鉄の製造工程から流通経路、ファブなどの加工業者などの知識がない
お前が偉そーに書くな。輸入鋼材などの知識モナーｗｗ

>>530>>545　
簡単に言うけどキャナルシティ博多はそれなりの金と気合いで造った商業施設。
駅前再開発じゃ、精々劣化版キャナルと呼ばれる
小倉リバーシティでもできりゃ御の字。

地下鉄の予算、予算って言うヤシが駅前移転にどんだけ金がかかるか分かって
言ってんのか？地下鉄なんか仙台東西線１４．４Kｍの１Kｍ当りの予算が１９０億
だから駅前ー紙屋町でせいぜい３５０億程度だろう
これ位は市役所職員のバカ高い給料減らせばなんとかなる。

一方、駅前移転はビルオーナーの意向もあろうが新たにビルを建設せねばならない
のだから莫大なそれこそ１兆円くらいかかってしまうだろう。

それに、広銀は本店を動かすつもりなどないだろうし、上八丁堀の官庁街も絶対に動
かないだろう。

　　　　　　　　　　　　　　　絵　空　事　は　や　め　よ　う　ぜ

>>546
知識のある貴方が早く鋼材確保して若草町に売り込んであげてｗ
章栄も知識のある貴方に安く鋼材を入れて欲しいだろうねえ。
トン１５万と書けば満足かい？
まあ、そこまで言うのなら広島市内新規着工に前年度まで並みに
１００�uマンションを新規建設している業者や建設前に予定価格を
表示して販売している業者を紹介してください。

>>536>>549
お国自慢板なんて昔から駅前再開発、高層化で広島大発展、大都会っていう奴ばかりじゃん。
だいたい中心街と駅が遠いから街を駅の前に持ってこようって主張が大勢って時点で
ここは高層ビルとかLRTとか地下鉄とかを妄想するスレです。

>>545
路面電車→大分まともな交通機関になってきたんじゃない？
接客態度最悪、時刻表なし、積み残し当たり前、からは脱却した。
レベルの低い話ではあるがｗ

広島に来て一番驚いたのは路面電車乗り場に時刻表が全くなく路線図しかなかったこと。終電時間もわからない場所が多数あった。
普段、たくさん走っているといえど普通はあり得ない。

広島−紙屋町間に定時制のあるものを作らないと
紙屋町とその周辺オフィスがすかすかになると危機感を持っているのに　
サヨ広島人と広電社員がそれでいいというから困ったもんだ

>>553
紙屋町の衰退は避けられんだろ。
駅前再開発に球場移転に第二バスセンター建設など、紙屋町にとっては向かい風だ。
その分、駅前が活性化すればいいんだよ。

紙屋町／八丁堀地区と駅前地区は同時に発展しないのだねぇ。
あくまで，二項対立。
片方が発展すれば片方がつぶれる。
田舎町だから仕方ないし，その方がおもしろい。

>>548
いや、、駅前ー紙屋町は良いとしてその前後はどうするんですか？
地下鉄なんて郊外に延びてまでナンボだし、そこも含めないと。

駅前はそこまで活性化しないでしょ。
まともな商業施設はエールエールとアッセぐらいだし、
猿猴橋町や駅前大学方面の裏側はカオスだし。

それでも、いまの寄り付かないレベルよりかは帰りに寄ってみようかなレベルにはなるけど。

>>557
再開発の成果次第では、猿猴橋や大須賀などの再開発も計画されそうな気がする。

広島駅ビルが百貨店抱えて再開発発表したら動きそうだな
路面電車のせいで　駅前と都心が完全に分離しているので回遊性などなく対立しか起きない

>>553
広電の地下乗り入れで充分だと思うが
広島市が地下建設を行い、広電が軌道敷設、運営を行えば、費用は安く済む

そもそもＪＲとか乗る人たちが広島では五日市や可部とか海田とか郊外の連中ばかりで
都心回帰の流れができてる広島でそこまで広島駅にこだわる必要なくねって言ったら空気読めてない？
デルタ内に住んでるとそうそう広島駅に用事がなかったりして。

一応空気読んでおく。広島駅前超高層化で経済効果1兆円。
高層ビルができて周辺に人が集まり超発展、広島大都会！

頑張って地下掘っても、それが完成した頃には駅前に重心がシフトして
八丁堀・紙屋町地区は今より魅力ないものになってる可能性もある。

>>562
頑張って地下掘るってｗそんなに大層なことではなかろうに

要は、神戸・京都方式で都心の最も往来の激しい広島駅ー紙屋町間の地下化
で充分なわけだから。

>>563
大層なことだろ。
新球場の何倍もの金が掛かるぜ。

大手町から平和大通線→宮島線乗り入れでスピードアップ

高層ビルとか地下鉄作ったら発展するって？・・・
いったい何処から人が来るんだよ？ 人はどこからから
無限に湧いてくるのか？
オカヤマンと同じような妄想するなよ （'A`）

>>564
何回も言うが、広島駅ー紙屋町間の地下化で300億位だ
広島市の一般会計５０００億の内からすれば、大した金額でもない

人件費に９００億もかかってるんだから、職員給料をカットすればよい

大阪府なんか職員給料１０％カット、退職金もカットするんだから、広島市も
人件費カットを真剣にかんがえなければならない時期にきてるんでは？

>>567
どう見ても大した金額だろｗ

地下鉄整備費の６割は国のから補助だし。

大阪の橋下知事は過去に退職した知事や職員にも寄付を求める声明をだした

口ばっかり達者な広島出身の太田ブサエがいくら寄付するか注目されてる
何せ、８０００万も退職金貰ったんだからな

>>570
悪しきポピュリズムだよ。それがわからないあんたはもっとアホ

広島が中国地方で札幌や福岡のような一極集中確立するのは無理な話。
物流基地や空路や水島港で大部分が岡山で負けてるか取られてるのに、
地下鉄や新線などおとぎ話。

山陰や四国から人を引き付ける岡山と違って広島に住みたい人は皆無。
広島原人たちだけで街を大きくするしかない。

>>571
横から悪いが、ポピュリズムって・・・
現実に財政を良くなればいいわけで、手段にいちいち難癖つけたら何も出来ない。

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　　　はいはい寝言は寝て言ってね >>572
　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　　⌒ ⌒
　⌒ ⌒

>>573
あんたが会社辞めて退職金を返してくれって言われたらはいどうぞって応じるのか？

>>572
岡山が他都市から人を引き付けてるかどうかは別にして
広島は昔から飢餓でも口減らしせずに人口が大きく増えたりだとか
少し前でも社会減を自然増が補ったりだとか
目立った他都市からの流入といえば戦争関係くらいで
基本的に「原人」が発展させてきたと言えば確かにそうだな。

>>575
民間なら応じないが、公務員、しかも財政が破綻しかけてるのにのうのうと
全額もらう神経がおかしい。

てか、公務員の給料の基準がもともとおかしすぎるのよ。
府民サービスから値上げなんかする前に公務員の給料をおもいっきり下げるのが
筋だろう。

前の知事なんか言語道断だろ。とにかく、役所は無責任の固まりだからな。

>>567
今後衰退する可能性の高い紙屋町まで地下化するなんて正気の沙汰とは思えない。

>>567
根本問題として広電のグリーンムーバーやマックスは地下乗り入れ可能なの？？

海外にいっぱい事例があるお

地下鉄は置いといて、広電なんかに金かけても無駄無駄。
ほんと、広電は今のままで良い。自社でできる努力だけもっとやれって。
あんな物に地下化や高架化なんてもったいない。
所詮、ちん電はちん電。

ボロ電に投資はもったいないので

アストラム地下延伸のほうがよろしいです

どこに延ばすのよ

>>564地下鉄は高いものだと洗脳されてるね〜

国庫地下鉄補助金差し引いたら
福岡ドーム建設費の五分の一程度で出来ますが

別に地下鉄はそんな目茶苦茶な事業ではないよ

頼むから地下鉄推進派はそれだけ理論に自信があるなら
オフ会開催して、なかを深めて、団体でもつくって
提言書でも発表して、政治的に働きかけて実現させてくれ。

頼む！

さっさとお国自慢板レベルから脱却してくれw

俺も高校生の頃は高層ビルや地下鉄ができれば
広島が発展すると思っていたが、
大学〜社会人と東京で過ごし、旅行や仕事で
世界各地を回っていく過程で考えが変わったぞ。

土地の狭い広島だから、高層ビルは実際の需要として必要だろう。
ただし、地下鉄については費用対効果が低すぎる。

そのカネがあれば、旧市内以外の地域にも
LRT網を整備し、既存の路面電車をLRT化するほうが
先進的だし、実際に効果が高いと思うわけ。

昨年、札幌、ソウル、上海、広島、シアトルを訪問したが、
結論から言って、市内交通機関に一番新鮮な印象を受けたのが
上海のリニアは別格として、次点が広電だった。

何でかというと、東京に住んでいるような若い人にとっては
路面電車＝古い・田舎、ではなく　路面電車＝珍しい、面白い　ものなんだよ。
広島出身の俺ですら、数年ぶりに広電を見るとそう感じた。
さらに、最新式の車両を見ると、「珍しくてハイテクな乗り物が道路を走ってる！」
といった新鮮な感動を与えるわけ。
路面電車が日常的なものになってる広島の人には中々わからないだろうけど、
少なくとも東京の若い世代にとっては、路面電車はむしろ好印象な要素なんだよ。
あくまで東京人視点という偏った見方だとは思うが、そういう意見もあるというのは知ってもらいたい。

補足。
ただし俺も元広島人なので、現状の広電にイラつく理由もわかる。
混雑も半端じゃないし（東京人視点からみても。）、信号でいちいち止まる、
遅い、広島駅に行くのに遠回りする、等等
日常の交通機関として使うにはいろいろ不満が多いのは理解できる。

だから、都心の一部を地下化したり、路線を効率的に引きなおしたりは賛成。
だけどそれをやったとしてもフル地下鉄よりは安くつく。

>>586
いつもの自演
今度は在京？ｗ
ちんちん電車ヲタなら荒川に行って乗ってろよ


＞＞路面電車＝古い・田舎、ではなく　路面電車＝珍しい、面白い　ものなんだよ。

路面電車→豊橋、大津、福井、富山、高知、松山、鹿児島、長崎、熊本、岡山


＞＞「珍しくてハイテクな乗り物が道路を走ってる！」といった新鮮な感動を与えるわけ。

岡山か富山に行ってろよ

>>586-587
.｡ﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟｶｺｲｲ!!

>>588
バカヤマン （・Ａ・）ｶｺﾜﾙｲ

そうやって直ぐチン電ブサヨに洗脳される・・・情け無い

広島駅〜紙屋町区間地上では今まで通り普通列車。地下は急行みたいにすれば面白いし
路面電車のいいところである老人に優しいバリアフリーも活かせていいよな

地下は階段降りたりするのがたいぎーし。

>>584
いや、実際高いからなｗ

ちんちん電車工作員は、いつも海外の話しが出てくるなｗｗｗｗ

地下鉄議論に限らず、広島の発展、魅力増加のために
本当に必要なものは何なのか、
もうちょっとちゃんと議論した方がいいと思うんだ。

地下鉄作って魅力が高まるなら苦労などせんよ。

世界で住みたい町ランキング最上位の街
（メルボルン・パース・チューリヒなど）には地下鉄が無いだろ。

※地下鉄があると主張するメルボルン人が居るが、
ぶっちゃけアストラムみたいな規模なので無視。


そんでもって、地下鉄と超高層ビルがある中国の都会
（上海、広州、重慶など）に住みたいと言う奴は少数派だろ。
地下鉄やビルがあっても、低民度、高公害、過剰混雑で
政治形態も悪い場所に、人は住みたいとは思わないんだよ。


何がいいたいかというと、地下鉄や高層ビルなんてのは
街の魅力とあまり関係が無い。　ただの道具に過ぎない。
そんなものより、もっと大事なことがあるんじゃないのかね。

ttp://www.geocities.jp/hiroshimusica/sub6.htm

ここが一番まとまってるかな

都市の人口集中は住みたいかどうかではない
その都市で働きたいか、又は学びたいかどうか

東京に住みたくて東京に人口が集中してるわけではない
ビジネスや勉学に便利なインフラが整ってる東京で働きたい学びたいから人々は東京に集中する

住みたいだけだったら田舎

>>596
>ビジネスや勉学に便利なインフラが整ってる東京で働きたい学びたいから人々は東京に集中する

それを一般的な日本語では「東京に住みたくて東京に人口が集中している」と言う

まとめとして何が言いたいのかというと、
ここで行われている議論の半分くらいは無意味だということ。

利便性向上の為に地下鉄・アストラム・路面電車・LRTを議論することは
まだ意味があるし、どんどんやるべきなのだが、かなりの割合で下記の思考が混ざる。

1. 他都市への見得だの、広島の求心力増加だののために
↓
2. 「地下鉄」という名の名前が必要。（機能ではなく、そういう名の施設がある事実）

といった論調には限りなく意味が無い。　アホにも限度がある。


偉そうに言ったが、俺もかつてはそういう思考を持っていた時代があった。
まだ子供だったがな。
全国板、地理人類学板、お国自慢板（初期）の時代だ。千葉長島とも戦った。

だが、それから8年ぶりくらいにここを覗いて、議論がまったく進展していない、
相変わらず進歩がない、低レベルな意見が多く驚くばかりだ。
岡山人のレベルも相変わらずだ。

馬鹿のレベルは変わらないだろうが、心ある広島人には目を覚ましてもらいたい。

>>598の書き込みで全てぶちこわしたなw

＞＞8年ぶりくらいにここを覗いて、議論がまったく進展していない

市民の不満がいっこうに解消されないからだろ

岡山市民のだろ？ｗ

>>574
いや、実際に四国では
広島=やくざのはびこる汚い街
岡山=広島ほどではないがそこそこ都会できれいな街

と思われてるのは事実だ

広島は県と市が一体となってイメージアップをする必要がある

野球は知らないけど、前にこのスレでも出てたよね
広島に足りないのはマナーと地下鉄だって、駐日と広島の柄の悪さは異常とかw


>>588
MOMOはよかったよ


とりあえず、地下鉄は無理があるし必要がない
広電はそのまま頑張り続けてもらって、市の方でアストの整備を続ければいいよ
高架なら安くすむし

２００８年　 広島県　東大・京大・国公立医学科合格率

--.−−−−−―｜--人｜-東｜京｜国｜合｜割.-｜ 　
--.−−−−−―｜--数｜-京｜都｜医｜計｜合.-｜ 　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
01.◎広島学院＿｜-184｜-32｜17｜35｜84｜45.7｜
02.△広大附福山｜-203｜-19｜19｜18｜56｜27.6｜
03.△広大附属＿｜-200｜--2｜15｜19｜36｜18.0｜
04.◎Ｎ Ｄ清心＿｜-183｜--5｜-7｜17｜29｜15.8｜
05.◎修道＿＿＿｜-290｜--4｜-5｜15｜24｜8.28｜
06.◎広島なぎさ ｜‐196｜--3｜-2｜-3｜-8｜4.08｜
07.◎暁の星女子｜-152｜---｜--｜-6｜-6｜3.95｜
08.★県立広島＿｜-223｜--4｜-3｜--｜-7｜3.14｜
09.◎近大東広島｜-204｜--1｜-1｜-4｜-6｜2.94｜
10.★基町＿＿＿｜-346｜--3｜-4｜-2｜-9｜2.60｜
11.◎英数学館＿｜--80｜---｜-1｜-1｜-2｜2.50｜
12.◎近大附福山｜-181｜---｜-1｜-3｜-4｜2.21｜
13.★尾道北＿＿｜-238｜--1｜-1｜-3｜-5｜2.10｜
14.◎広島城北＿｜-274｜--1｜--｜-4｜-5｜1.82｜
15.★呉三津田＿｜-228｜---｜-1｜-3｜-4｜1.75｜
16.◎広島女学院｜-214｜---｜-1｜-2｜-3｜1.40｜
17.★舟入＿＿＿｜-314｜---｜-2｜-2｜-4｜1.27｜
18.★福山誠之館｜-314｜---｜-1｜-2｜-3｜0.96｜

>>598
だからLRTの議論が必要で広島市と広電には目を覚ましてもらわないと困るのだ。
迂回している部分は何としてもルート変更しなくてはいけない。
だが、景観が悪くなるとかヨーロッパではないとか、野次を入れるから話が変になる。

>>594　
ＮＹやパリは無視かい？　
大都市らしいインフラがあるから、文化・娯楽・芸術等の人を引き付ける要素が集積するんじゃないの？

>>605
逆、逆
それじゃあオカヤマンと発想が同じｗ
人が集まってくるからインフラが整備されるの

街造りの基本は
まずインフラありき
鉄道などが整備されて街造りが始まる

>>595
やはり結論はこれだよな。よく考察できている。
これを元に改善策を議論したい。

逆転の発想で広島駅と紙屋町の往来が減るように郊外の人口減らす政策とかおもしろいと思うんだけどね。
いつまで都市を拡大する手法をとるんだろう。そろそろ郊外化方針を改めるときかもしれん。
府中とか矢野とか井口とか沼田とか山の上のひとをデルタまで下ろすなにかいい手段はないもんかな。

「LRTで我慢する」ことを前提にしないと話は一向に進まない。
広島市にLRT整備を目覚めさせる方法はないものか？

>>607
吉備高原都市のような幽霊都市を作りたいならどうぞｗｗｗ
http://www.kibicity.ne.jp/

何故、広電の路面電車の地下乗り入れに踏み込まないのか俺には分からん

広島人は神戸や京都と言えば、すぐ敵対心剥き出しにして、それが広島人の
場合は表現が裏返しになって｢広島は京都や神戸と違うて、田舎ですけぇ｣
となってしまう。

もっと、素直になれば。

>>602
仮に県と市がイメージアップに努めても、その一方2ch内では他都市や他板のスレに出張して、
口汚い言葉を使って基地害な粘着荒らしや工作をやる阿保がいて足を引っ張りまくってるわけで……

>>612
＞広島人は神戸や京都と言えば、・・いなかですけぇ」となってしまう。
これを岡山人は広島と言えば、・・に置き換えるとドンピシャ。
岡山対抗心君は、もうここに来なくてもいいよ。

地下に乗り入れてる路面電車って全国のどこかにあるっけ？

突然悪いんですがが素晴らしい言葉が急に思い浮かんだんで聞いてもらえますかー。

『当たり前田のタイムリー』

地域によって違うけど、『当たり前田のクラッカー』とかおっさんがいってるじゃないですか。
それのカープ前田版。
なぜこの垂れ幕とかないんだって不思議な位です。
はまり具合が尋常じゃないとおもうんですが。

突然無理を言うようですがこの言葉広げてもらえますか。
どっちつかずな中途半端なキャラクターでの書き込みごめんなさい。

岡山出身の土光さんが書いた本に、困った隣人（広島人）は、岡山は都（京都）に近いので、
先進文化が早く入って来た。この進んだ文化に広島人が岡山に嫉妬する要因がある。

もともと広島は福岡から入って来た朝鮮大陸の文化が強いところで、
岡山は純日本文化の京都の影響が強いと言ってた。
広島と岡山は相容れない文化ですと。

ていうか、二葉の里の方針読んでるか？
国、県、市、JR連名で出してるんだが、以前経済界が出したような話も盛り込みつつ
ちゃんと書いてあると思うんだよね。
橋上駅舎、ペデ、交通結節点。とくに、駅前大橋のところには八丁堀紙屋町方面との
連携も書いてある。これと市のプランを考え合わせれば、ビッグプロジェクトが一段落
したら、ペデレベルがメイン改札になり、LRT化、駅前大橋線〜ペデに接続、等々既定
路線だろ。

http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/1205902576731/files/futaba_masterplan_full.pdf

ていうか、構ってよ。

>>619
いまどき寒いじゃろw

あと、かなりポイント高いのが、連接バスのリムジンバスだな。
ペデに屋根が付いてムービングウォークになれば、軌道系よりずっといいと思う。
空港に移動するときは荷物が大きくて困る場合がおおいが
関空にしても羽田にしても、わりと軌道系で移動するのはしんどいんだよな。
バスだと、荷物に関してはトランクに放り込んであとはラクラク。
自分の場合羽田からでもバス使って移動することあるし。
時間もオール高速であれば30分そこそこでしょ。

鉄ちゃん頑張るなあ

>>621
広島市VSひろでん
で、どれだけの市民が迷惑したことか。
不満だらけだ。

二葉の里と広島駅紙屋町アクセスってあんま関係なさそうだけどなｗ
あの辺に住んでる人なら赤バス以外の選択肢は無さそう。
広島市内ってだいたいどこに住んでてもバスが一番便利だったりするよねｗ

>>585
>さっさとお国自慢板レベルから脱却してくれw
あれ？ここってﾚﾍﾞﾙ低いのねw

>>624
低い高いのレベルもあるが
議論したいだけならここでどーぞ。
本当に実現したいなら、別のレベルでどうぞ。

長期遠征にぐったり　広島
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20080516-00000054-kyodo_sp-spo.html


巨人横浜と、格下には強いな…
頑張って久しぶりのAクラス入りを果たしてくれ

路面電車はグリーンムーバー導入で広島市の交通機関としてステイタスを築けただろうか？

交通機関のステイタスって...。その頂点は？

都市交通関連であまり予算が割けないのは仕方ないよ。
国の道州制委員やってるお隣の知事が、州都要件として州内各地からの
交通の利便性の高い都市という文言を入れさせた影響があるからね。
広域交通でしか広島に勝てないから、それをそのまま州都の条件にする、
オカヤマンの政治戦略は単純明解。逆に広島の政財界からしたら
オカヤマンにやられたという意識があるし、そういう条件になった以上、
中国なら山陰、中四国なら山陰・四国との交通を改善しない限り
自動的に州都を逃がすわけだから、県も市も経済界も、広島市を拠点にした
州内各地への広域交通整備を最重点課題と考えるようになったわけ。
だから商議所案のように広域交通を含めた総合的な州都交通の案を、
おまいらが市民案として作成し、その中の1つとして地下線のアストラムやLRTを
位置付けて整備を要望しないと聞いてもらえないと思う。

>>622
個人的には市電が来ることないからどうでもいい
近所を広電バスが走っているが、それも個人的にはどうでもいい

Ｈ19年広島市議会
◎高山茂　道路交通局長　　　　交通対策について，順次お答えをいたします。
　まず初めに，路面電車の平和大通り線についてです。
　平成16年度，2004年度，中国運輸局が勉強会としての位置づけのもと設置した
路面電車のＬＲＴ化を中心とする公共交通体系の検討委員会において，路面電車
の新設ルートについて，整備効果や課題などの検討がされています。この委員会
で提案された平和大通りルートについては，新交通東西線の計画と一部の区間で
競合するという問題がありますが，平和大通りの三つの橋のかけかえを伴うとす
ると，財政上の制約などから現時点では難しく，まず当面の取り組みとして，平
和大通りのうち，西観音町から江波線までの区間，いわゆる江波線接続ルートに
ついては，平成11年，1999年に策定した新たな公共交通体系づくりの基本計画に
おいても位置づけられており，緑大橋のかけかえを伴わない整備の可能性も含め，
早期事業化の実現性を高めることができるよう，交通事業者と技術的見地から意
見交換し，検討を深めていきたいと考えています。

◎高山茂　道路交通局長
　次に，電車優先信号についてです。
　電車優先信号は，現在，横川駅前交差点など，市内５カ所で設置されており
，路面電車の速達性向上に効果があります。本市では，その設置箇所拡大につ
いて，かねてから県警に申し入れるとともに，路面電車の高速化やバリアフリ
ー化などを目的として，事業者や国，関係自治体で組織している広島都市圏Ｌ
ＲＴプロジェクト推進協議会において，調整を行ってきています。この協議会
に，昨年度から，信号を管理する県警の参画を得ることができ，電車優先信号
拡大の課題である，円滑な自動車交通確保との両立を調整していく環境が整い
ました。現在，協議会では，昨年春に導入された，リアルタイムで交通量を計
測しながら制御する，新しい信号システムの効果を調査・分析しており，その
結果を踏まえ，今後，自動車交通との調整，交差点・電停位置との関係等を検
証しながら，電車優先信号の設置箇所の拡大について検討していくこととして
います。

◎高山茂　道路交通局長　　　　　
最後に，信用乗車方式についてでございます。
広島電鉄では，このたびのＩＣカード導入後，２年から３年をかけて，
現金利用者を含めた全旅客を対象に，信用乗車方式への移行を検討し
ていると聞いています。

以上でございます。

◎議員の質問

公共交通については，新交通ネットワークのあり方に
ついて再検討するとともに，ＬＲＴ──いわゆる次世
代型路面電車の充実が盛り込まれています。これまで
の議会の答弁でも明らかなように，アストラムライン
の東西線・南北線については，その実現の見通しは，
残念ながら極めて困難な状況にあると言わざるを得ま
せん。そのため，早急に整備方針を見直し，新たなＬ
ＲＴの整備に着手することが重要になっています。
私は３年前に，先進地であるドイツを訪問し，その有
効性を目の当たりにいたしました。広島市の経済，財
政状況を考えると，広島市中心部の公共交通機関とし
て，ＬＲＴが最も適しているのではないかと思います。
ＬＲＴについては，中国運輸局や広島市，さらには事
業者も参加した検討委員会が，平和大通り線や駅前大
橋線などについて提言しています。アストラムライン
での整備が困難な状況にある以上，いたずらに検討を
長引かせることは，その間，公共交通としての市民サ
ービスがおくれるということを意味しています。アス
トラムラインにかわり得る公共交通機関として，ＬＲ
Ｔの積極的な推進が必要であるという観点から，数点
質問いたします。

ID:JDwUcbcU0
その元経団連会長土光をバカだと平然と言ってのけたのが、
あの日本商工会議所会頭長野氏（広島県出身）なんだよね。
世の中の事がまるで分かっとらんとねｗ
これ本当の話！

>>634
おい、何だこれは。
すでにアストラムライン延伸は過去のモノじゃん。ここであれこれ揉めたのがバカみたい。

●乗客への負荷で成立しているのでは

こうしてやぶにらみ的に見てみると、環境に優しいことは事実だとしても、人に優しいとは言えません。
広電の経営成績は確かに良好ですが、それが乗客もハッピーなwin-winの関係とはいえません。いくら環境負荷が低くても、乗客の負荷が高いのでは、胸を張れないでしょう。
あるべき設備、輸送力を整備しないで多くの輸送量を捌いていて儲からないはずがないのです。

そう考えた時、広島の都市圏、都市内交通のあるべき姿として現状がベストなのか、トラムを機軸に据えることの是非から見直す必要があるのかもしれません。
そして、需給のバランスが崩れている状態での運営をお手本に出来るのかどうか、他都市の取り組みもまた問われるのです。
http://www.geocities.jp/straphangerseye/transport/tram/tram2.html

>>637
>>634が全て。
634は市議会での答弁だ。素人の論評と比較できるわけない。

明日、日中韓物流大臣会合が開かれる岡山は国賓レベルの警備体制が敷かれてるだけあって、
旭川周辺や操山周辺では検問所やチベットの抗議に警戒してるのか、ホテル周辺に規制線はって
あって近くに寄る事が出来なかった。

石井知事マニフェストに一つで、岡山での国際級の会議開催を増やす公約がある。
今のところ、３０年ぶりの国体誘致成功や緑化フェアや日韓首脳会談が目標に掲げられている。

国体誘致成功って、持ち回りなのに失敗するほうがどうかしてるだろ

緑化フェアや国体が国際級とは。

岡山副知事の山口知事は国土交通省出身だけあって、岡山空港に上海便や北京便や香港便と
矢継ぎ早に空路開設で広島空港を抜くことを目標に掲げているだけあるわ。

ここで地下鉄厨がいくらわめこうが、

今、実際に地下鉄計画があるわけでもなし、

建設費の調達や黒字化のめどもなく、

政府のＬＲＴ推進政策にも反する上、

広電トップを商工会議所会頭に据えた広島財界の意向にも反する。


すなわち、地下鉄厨の考えは、反政府、反財界の妄想にすぎない。

極左プロ市民とはまさに地下鉄厨のことを指す。

>>643
>>634が全て。
LRT推進が既定路線。

>>586
都電荒川線が新鮮なんですか？

>>594
＞ そんなものより、もっと大事なことがあるんじゃないのかね。

それはなんでしょうか。１つでもいいので具体的にお願いします

>>645
あっ荒川線には新しい車両はないか。失礼。

自称８年ぶり登場の国際人ﾜﾗﾀ

只の広電社員だろｗｗｗ

おおおっっっつつつ!!!!!!!!!!!!!
岡山っっっつつつ!!!!!!!!!!!!!!!

いや〜〜〜〜〜〜狭島の諸君!!!!!!
諸君はもうすぐ岡山駅と岡山空港とをつなぐ『岡山市営地下鉄空港線』
なるものを知っているかね?????これ!!!!!!!
これこそが狭島にトドメを刺す岡山の秘密兵器であるっっっつつつ!!!!!!
岡山の立地で空港と駅とが地下鉄で直結したら、県内は勿論、四国や福山
までもが我が領地となるっっっつつつ!!!!!!!!
ああ!!!!!!!!!!
そうでしょう、そうでしょう!!!!!!!!!!!!!!
えええええと、それで狭島は市内に空港や四国への鉄道網はとーーーぜん
持ってますよね???????????

アー−−−−ーーはっはっはっは!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>636
そんなことも知らずにわめいてたのか？アフォだなw

広島最強伝説

>>544
つttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=31954888
この本は、広島に対して少々厳しい提言がなされていますが、かなり的を得ていると思います。
でも、私が敢えて言ってるからつまらない煽りがなくなるんですよｗ

私は市電の高速化が広島をもっと活気付けるキーポイントとなると確信しています。
既存の軌道系インフラを最大限活用できるわけですから。こんな美味しい話はありません。
もちろんそれで広島の交通問題が万事解決するわけではありません。
・都市高速の環状化など、車を都心部に流入させない工夫をあわせて行う
・JRの高速化＋使いやすいダイヤ設定により、周辺都市からのアクセスを容易にする
などの施策も必要です。

>>626
今夜は建さん大活躍ですね。ルイスともども計算できる先発がいるのは頼もしいことです。
若手はもっと見習わんにゃあ・・・

>>649
まぁそれができても岡山が中四国の中心になることはない。

なんでかというと、649のカキコにみられるように
あまりにも民度が低レベルだからだ。


東アジアに例えると、


「我が国は素晴らしい空港と、市内を結ぶ鉄道があるので
やがてはアジアの中心となるであろう」


と韓国大統領が言うようなもの。

非路電の社員さん、工作はみっともないですよ。

>>653
でもハブ空港にはなりつつあるぞ

広島も岡山も地下鉄など要らない

>>653
その油断が命取り
あの民度最悪のシナがアジアのリーダーとなった
勿論他のアジア諸国も嫌がってるが世界の認識は
シナ＞日本の順となった
一昔前には到底考えられなかった
シナがリーダーになることでアジア全体のイメージが最悪になった

サヨに毒された平和ボケは足元すくわれる

州都が岡山になる可能性は0ではない
中国地方のイメージを保つためにも岡山をリーダーにすべきではない
岡山人扱いだけは受けたくない
ただし今の平和ボケ広島では全然危うい

国の認可が必要な企業は、国の機関がある広島に集中してるので、
岡山に企業が一極集中するのことは、無いので安心ですな。

ここってマジで広電社員工作員がいる気がしてきたよ。
労組でなんじゃかんじゃ言ってるくせに、残業ご苦労なことですｗ

http://www.m-auto.co.jp/php/blog/index.php?no=r14091

NSX恐るべし…

>>659
いや、工作員はいないと思うよ。都市交通のあり方まで考えているとは思えん。

神戸も広島と同じように土地の狭いところだ

しかし、神戸市は山を崩して、その土を海に埋め立てて島を作った
元、山のあったところが西新ニュータウンとなり、埋立地がポートアイランドと
六甲アイランドとなった。
言って見れば、無から倍の土地を新たに作ったわけだ。

広島市にはこのような発想が生じないものか、せめて地下の有効活用くらい
出来ないものなのか。
広電の地下乗り入れは、神戸のように無から倍の土地を生み出さないものの
新たな土地が生じることになるではないか？

>>662
路面電車の細長い軌道敷からどうやって空間が生まれるんだよw
路面電車を嫌うにも程がある。ひょっとしてクルマ販売のディーラーか？

>>662　そのとおり！
広島人には都市間競争の意識がない。
岡山・山口辺りを見下し優越感に浸ってる。
広島・中国地方の地理的条件なら仕方ないのかもしれんね‥
>>658　みたいなレス見ると志低いとしか胃炎。

>>663
お前、頭弱いの？
道路が広くなるじゃないか？

>>665
道路を広くしても排ガス増えるだけ。

所得減、生活費高騰で車を手放す奴または最小限しか乗らない奴が急増中だ。そしてバイクや自転車、公共交通へ乗り換えている。
時代も変わったものだ。
ちなみに最小限しか乗らないならば手放すに限る。維持費がバカらしい。
無駄に広い道路なんていらなくなるな。

東急電鉄路線図http://www.tokyu.co.jp/railway/menu/jikoku.html

東急電鉄目黒駅地下化
http://www.tokyu.co.jp/railway/railway/east/pr/tyk_mgr.html

東急電鉄大岡山駅地下化
http://www.tokyu.co.jp/railway/railway/east/pr/tyk_okym.html

東急電鉄新丸子‐武蔵小杉駅間高架橋拡幅・複々線化
http://www.tokyu.co.jp/railway/railway/east/pr/tyk_snmrk_mksg.html

東急電鉄日吉駅地下化
http://www.tokyu.co.jp/railway/railway/east/pr/tyk_hys.html

東急電鉄横浜駅地下化
http://www.tokyu.co.jp/railway/railway/east/pr/mmsen03.html

東急電鉄東横線横浜都心部地下化
http://www.tokyu.co.jp/railway/railway/east/pr/mmsen.html

東急電鉄東横線渋谷‐代官山駅間地下化
http://www.tokyu.co.jp/railway/railway/east/pr/13go_keikakuzu.html

東急電鉄旗の台駅改良
http://www.tokyu.co.jp/railway/railway/east/pr/for_the_better_tokyu/ftbt_2004/ease.html

東急電鉄バリアフリーへの取り組み
http://www.tokyu.co.jp/railway/railway/bfree_top.html

東急電鉄エコへの取り組み
http://www.tokyu.co.jp/kankyo/wedoeco/index.html

東急電鉄地域とのコミュニケーション
http://www.tokyu.co.jp/comunication/comunication.html

東急お客様への取り組み
http://www.tokyu.co.jp/contents_index/compli/compli_koudou.html

東急環境浄化財団
http://www.tokyu.co.jp/kouken/t-kankyo.html

東急不動産二子玉川東市街地再開発
http://www.tokyu.co.jp/contents_index/futako-tamagawa.html

東急リゾート
http://www.tokyu.co.jp/contents_index/guide/rezort.html

Shibuya109など、１５の商業施設を手懸ける「東急モールズデベロップメント」
http://www.tokyu-tmd.co.jp/introduction/index.html

>>666
渋滞が減って逆に減ると思うのだが…

東急電鉄の初乗り運賃120円

初乗り150円だと競合他社に喰われてしまう

広島市場を独占し殿様経営を行う広○電鉄だからこそ企業努力皆無、また割高感のある運賃でも問題ないのだろう

駅〜空港間に地下鉄ってマジかよ・・・。
あの間ってゴルフ場とか山しかないじゃん。
住宅ってとても採算ベースに合うだけあるとは思えない。
空港の利用者なんかたかが知れてるだろうし。
岡山は嫌いじゃないから、逆に無理すんなよって言いたくなる。

↑あ、これは岡山のことね。

都心部では路面電車を外しても車が集まるだけ。

>>672
直線距離的に近い割に慢性的な超渋滞が起きてる53号線を考えれば駅〜空港ノンストップでもいいんじゃね？
ただ、無料駐車場っていうエサを吊り下げられたケチ連中が岡山駅までの電車orバス代＋地下鉄代払って行くとも思えないし、
間違いなく採算取れないだろうけど。

つーか以前知らずに朝のラッシュ時にバス乗って岡大筋前から王将までの1.5km程度に30分かかったわ('A`)

下水道のない街が地下鉄談義。
クソ田舎はほのぼのしていてよいな。

>>676
>>634の広島市議会のLRT推進方針により地下鉄論議は終了しました。長らくの議論、お疲れ様でした。
実現性を伴うLRTの議論は大いに歓迎いたします。

東急社員。

おっ、ついに地下鉄論議に決着がついたのか

今度は駅前ｖｓ紙八議論だろう

どっちにつくのが有利だろうかね。

>>679
はい。広島市議会の議事録よりLRT推進となりました。ありがとうございました。

>>672
神戸の三宮ー谷上の地下鉄だって、山ばっかだぜ

それで、行き先が神鉄の谷上

よくも、こんな地下鉄作ったな０って呆れるくらい。岡山のもこれと一緒だろ？

広島に広電がなかったらもっと、インフラ整備された近代都市になっていたのになぁ・・・・

ホント、広電使えねぇ。

サメの話しようぜ！

車線を増やせば車が増えて渋滞が増えるというのは法則なんだよな。
とくに広島ぐらいの規模の街の都心部ではそうなってしまう。

今あるインフラを最大限活かせるという意味で広電のLRT化には大賛成だ。
とりあえず、駅前通への移設＋地下化で八丁堀付近まで専用軌道で整備してはどうかと思う。

広島市のメリット
最小限の費用負担で最大の効果。主に広島駅−都心部への定時制確保と速達性向上。
街路樹整備による都市景観の向上、イメージアップ。
右折車線新設にて現右折禁止交差点の廃止による渋滞緩和。バス等のインフラ効率化。

広電のメリット
専用軌道整備に伴う速達化による運行の効率化、保有車両、人員削減等による長期的ランニングコストの減少。

>>667
＞所得減、生活費高騰で車を手放す奴または最小限しか乗らない奴が急増中だ。
そうなって、一番困るのは広島じゃねーか。マツダがどれだけ広島経済に影響を
与えてんのか考えたことあんのか？
それに広島に行って思うことは、広島では車がなくては生活できない。
車がなくて困らないのは、東京と大阪だけだ。どちらも地下鉄・私鉄が発達しており
車は駐車場の関係やなんかで寧ろ邪魔になる場合がある。

しかし、俺も広島を離れて思うんだが、本当、広島人てのは閉鎖的で強情だね。
広島市と広電にこうも洗脳されてるとはｗ
おれもこんな、馬鹿だったんだろか、昔は。思うだけで気恥ずかしい。

>>687
広島駅前通りのLRT地下化は必須だろう。コストを考えると八丁堀付近はやはり地上。

>>688
広島なりの生き方ってものがあるんだよ。ここは東京でも大阪でもなく広島だ。

>>689
あと相生通り京橋に掛かる橋は2車線しかないから、地下化すれば橋も３車線化出来る。
荒神橋付近から市電が消えるのも効率的。
あそこは車も市電も窮屈で何時も渋滞している。

いつまで電車の話題が続くのか・・・。
ループしまくりだし、マジ引くわ。
そろそろ別の燃料投下するひと希望。
つーか、駅前再開発は本当に大丈夫なの？

先日少し紹介した広銀決算のニュース↓

広島銀、６期連続最高益・前期最終、貸出金増え本業堅調
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20080515c6b1503i15.html

　広島銀行が15日発表した2008年3月期連結決算は、
最終利益が前の期比5％増の216億円となり６期連続で最高益を更新した。
投資信託の販売など手数料収入は伸び悩んだが、本業の資金利益が堅調だった。
金融市場の混乱で保有する有価証券で評価損を計上したが、株式の売却益で相殺した。
　本業のもうけを示すコア業務純益（単体）は1％増の528億円で、10期連続で最高を更新した。
景気減速で預貸金利ざやの改善は遅れたが、貸出金の増加などで資金利益は増益を確保した。
株式の配当を含む有価証券利息も利益を押し上げた。
株式相場の低迷などで投信の販売は苦戦し、非金利収入は横ばいにとどまった。
　米国金融市場の混乱で保有する証券化商品の価格が大幅下落したため、75億円の評価損を計上したが、
株式など売却益も70億円超計上して相殺。１株あたり配当は1円増の7円とする。
　不良債権の最終処理を進め、不良債権比率は0.1ポイント低下し、2.6％に改善した。

↑近隣ライバル銀行の攻勢は厳しいですが、広島の代表企業として頑張ってもらいたいものです。

>>692
今の広島には、それしか問題点がないのだろう。
都市経済を大きく左右する事だけに妥協はしたくない。
現在地建替えを主張する財界やその他DQN等を押しのけヤードへ移転させ新築した新球場の時見たく都市交通問題でも好プレイを期待したい。

広島の宇品線とかの１車線とも２車線ともいえるような中途半端な道路ってすごいな
広電のせいであのゆるい道路が作られるのかｗ

交通の問題は広島の致命傷になりかねないからだろ…。
結局広島は中枢都市として失格としか思えない。
ＬＲＴ信奉者が多くて俺的にはうんざりするね。
欧米でさえ都心の過疎化対策でつくった代物だろうに…。
なんでこんなに持て囃してるの？って感じがする。

裏参道並木通りと４号が言ってたようなことが未だに言われてて吹いたｗｗ
もう３年くらい前からループしまくってるってことかここｗ
軌道整備重視でLRT主義の裏と利便性重視のバス主義４号、都心拡大派の裏と都心縮小派の４号
高速３号最優先派の裏と高速５号最優先派の４号、ヤード派の裏と現在地派の４号
屋根付けろっていう裏と雨天中止なしでカープが生き残れるかっていう４号
平和公園周辺の歩道整備は無駄という裏と久々にマシなことしたという４号
常に食い違ってたなあの二人ｗｗｗ今は消えてる？

地下鉄推進のDQNを抑えて好プレイを期待したいね

裏並はアストラム延伸派だったと思った。

他所から広島にビジネスで入ったとき、
広島駅ー都心が地下化されてスムーズな移動が出来ればどんなに嬉しいことか

特に帰りの新幹線への接続を考えると、時間が全く読めず、猿候橋あたりで停滞する
今の路面電車では全く困る。

交通機関の発達した現代において、広島市や広電には単に広島市民だけでなく、来広
する他所の人間のことももっと考えて欲しい。

拠点都市として、定時制のない街ってのは失格だろう
サヨによって鎖国して滅びる広島市

裏並は市議会の自民、４号は市議会の共産党って感じだったからなｗそら食い違うだろうｗｗ
裏並は車の話題が大好きだったり４号はカープに話題が大好きだったり
あの頃は同じ話題でずっとループってことはなかったな。

ＬＲＴ信奉のＤＱＮには事の重大さが到底わからないと思うよ。
結局ＬＲＴ信奉者ってのは都市内の事しか考えてない。
路電がいくら便利になっても所詮路電に過ぎない訳で
安全性・速達性・定時性を重視するビジネスの世界では
使えない代物だって事は現実のビジネスに携わっていない限りわからない。

>>701
間抜けな煽りだよｗ

>>703
タクシーに乗ればいいよ
ｳﾃｼ暇すぎてどこにいてもすぐ拾える

広島駅から紙屋町までは地下を走らせる方が効率的で、
道路も広く使える利点がある。
アストを延長が1番良いが、広電が妨害に走るだろう。
朝の広島駅前、電停の混み様は異常何とかしろよ！

ほら…ビジネスをわかってないだろ。

鉄ヲタしつこすぎ

ID:KffRd8HY0
おまえのいうビジネスってなによ？常に市内を定時制を求めて動く？営業ですか？ww
さも東京大阪間で忙しく動き回るビジネスマンみたいなイメージで言ってるんだろうが
実際のビジネスで本社広島間を動くような場合に、地下鉄である必要性は感じたことないな。
急ぐときにはそれなりの手段があるし、そもそも通勤通学時間とはずれてるしな。

厨房の妄想なのがバレてるぞ。

広島市議会は、アストラムは残念だが諦めてＬＲＴ推進になったのだからＬＲＴに決まってるだろ。いつまでもガタガタ言うなよ。
大人げないガキみたいだ。みっともない。

駅−都心の定時制＋速達性でのメリットは近隣住民の通勤通学時間の短縮が最大。
次いで他からのビジネス客や観光客などの来訪者。

速達化による前と差し引きして生じる時間もだが定時制による待ち時間のロス解消による経済効果も大きい。

１日に１時間が捻出されるとしたらどうだ？仕事に遊びに家事に・・・すごい経済効果だと思わないか？

情勢が変われば、市長の一言で地下鉄が出来る！

事業活動の全て。

中国地区本部の担当している関係上で
毎月広島への出張に悩まされてイライラする気持ちは
わからないだろうね。

>>712
情勢は変わらない。道路特定財源は一般財源化されるし公共事業は逆風ばかり。
時期を逸したのだからＬＲＴを主軸に考えるしかないだろ。現実を見ろよ。

>>711
いや、だからタクシーで。
定時制速達性どれをとっても最強の交通機関ですタクシー。
金がないなら黙ってバスにのればいいよ。

>>715
ついでに言っておくと民主党曰く道路財源を公共交通機関整備に使うなって事らしいので
LRTにとっても逆風だったりして。軌道に拘るお国自慢板でこんなん言っても仕方ないけどね。
地図に載るような箱が大好きだしお前ら。

>>717
民主、社民はＬＲＴ推進派。

ビジネスの基本は、｢迅速｣、｢適切｣、｢丁寧｣。
キン肉マンのテーマソングでも｢早いの、安いの、うっまいの｣とあるように、
迅速・適切・丁寧は古今東西を問わず、ビジネスの基本原則。

然るに、広電はどうだろう？いずれも満たしていないし、特に早いという面ではゼロ
に近い。広電の時刻表見て驚いたのは、ドーム前ー紙屋町西が５分もかかることだ。
歩いても、１０秒くらいの距離が５分とはｗｗｗ
およそ、現代の交通機関としての体をなしていない代物だ。

>>716
論点がずれてるよ。
急を要する人がタクシー使うのは当たり前。
俺が言ってるのは云万という広電利用客全員が日に30分〜60分を他に割けるということ。

>>719
ドーム前〜紙屋町西に５分もかかるわけないだろ。嘘書くな。名誉毀損になるぞ。

時刻表で証明された既出の事だろうにｗ

参考に出されたのはこれだったよな。
http://ekikara.jp/newdata/detail/534021/2351521.htm

＞ドーム前〜紙屋町西に５分


おいｗ

>>721
君が、嘘と劇昂するくらい広電はのろい、遅いｗ
http://ekikara.jp/newdata/detail/534021/2351521.htm

原爆ドーム前６：２２分発ー紙屋町西６：２７分着

どうだ？これでもまだ広電のボロ電応援するか？

５分てことは、車で時速６０Kmで行っても、５Kｍ先に行くってこったなｗ

>>725
メルパルク前に電停を延ばせばいい。

大阪の地下鉄御堂筋線の梅田ー難波がたったの８分

如何に、広島市民が広電に犠牲を強いられてるか、今こそ思い知れ！！！

結局ＬＲＴ推進派ってのは現状に慣らされた飼い犬に過ぎないんだよね。
交通は中枢都市として生命線にも拘わらず全くといって危機感がない。
財源の問題を持ち出して中枢都市としてあるべき姿なんて考え及びもつかないんだろう。
財源に問題があっても「どうすれば実現出来るのか？」考えるのが中枢都市の使命。
これを放棄するなら中枢都市として失格としか言いようがない。

>>728
広島市の無策が生んだ結果。メルパルク前に電停を延ばせば即解決。または紙屋町西は降車専用、東を乗車専用にする。

梅田ー淀屋橋ー本町ー心斎橋ー難波で乗降時間を入れてもたった８分ｗ

>>729
どうしてすぐ全否定するのかね。短絡的だな。ＬＲＴがよほど嫌いと見る。
ちいたぁ、電停配置の工夫を考えたりしようよ。

　 　　　　 　ﾉ Ｌ＿＿＿_
　　　　　　　⌒　＼　／ ＼
　　　　　　／　（○）　（○）＼　　　　　　
　　　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼　　＜　好きでこんな事してるんじゃないんだ！！
　　　 　|　 　 　　　|::::::|　　　　　|　　　　
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　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　＼ |i
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　　ドンッ！！
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ

>>720
バス乗れば？
お国自慢板の住人は箱物マンセーだから理解できないだろうけど。
急いでる人はタクシーに、急いでない人はバスに、電車は趣味。

もう鉄ヲタを相手にするのはやめたら？
毎日同じこと言ってるし、目的は議論じゃなくて、このスレを荒らしたいだけに
見えるが。

>>734
俺もそんな気がしてきた。
バスなら10分かからないし輸送力にも余裕があるのにどうしても
何か建設しないと気が済まない人がいるらしい。

↑>>735

>>734
バスも渋滞に巻き込まれると遅いてのが都会人の常識だけどね

どうして、そんなに地下鉄が嫌いなんだ？訳分からん。
都会の地下鉄は入り口が何箇所もあるし、エレベーターもエスカレーターもあるしな。

>>736
＞バスなら10分かからないし輸送力にも余裕があるのにどうしても
何、焦ってんだ？どこからどこまで１０分？低脳か？

>>738
きらいも何も、ない袖は振れない。
電停配置の変更なんて超格安だろ。

ああ大嫌いだね。迷惑しているんだよ実際。
やっと広島空港についた思いのところでまたバスの長い道のり。
もしくは新幹線で行けば着いた途端に路電でノロノロと…。
電停を改善したところで抜本的な解決にはならない。
中枢都市の幹線にはそれ相応の交通が必須条件だし、
俺は当たり前の主張をしているに過ぎないからね。
広島〜中心部には幹線に相応しい交通機関が必要。

出かけるので落ちる。

>>741
無い袖は振れない。
広島市議会でも同意見。
以上。

>>725
実際現地行って時間計ってみろ。

五分かからないから（笑）

ここで地下鉄推進を言ってる人間は皆、広島が好きなんだよ

その意味で広島に州都になってもらいたいし、発展もしてもらいたい
広電のボロ電（特に駅から都心まで）以外は広島はいいところだし、人間も
好感もてる人間が多いと思う。

>>745
そんな台詞を吐けばお前のやってることが許されると思ってるのか？ｗ

駅前大橋線をさっさと造っておけば広電もこんなに叩かれないで済んだのに。広島市の無策が悔やまれる。

>>692
駅前は本来便利な場所なんだから、そのことに気づく企業が増えて続々と駅前に移転すれば大丈夫でしょ。

>>746
お前のような輩がどんなに広島を貶めてるか分かってんのか？

こっちはデータに基づいて主張してるし、冷静に広島の発展を考えてるわけだ。
州都を目指すなら、もっと他所の人間のことも考えねばな。今の広電や市役所
は全くその点に欠ける。

話を総合すると広電は駅前通り移設＋地下化で八丁堀手前まで専用軌道で行けばかなり改善される。

>>750
同意。すぐ着工！！

しっかし、シュートの精度が激烈に低いなＪ２

よそから来る人のことを考え、州都を目指すと言うなら、
なぜ山陰や四国との交通改善を考えない？
地下鉄を掘る金があったら、広島高速や尾道松江線に回し完成を前倒しするはず。
実際、県も市も莫大な予算をこの高速道に割いている。

http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20080517145249.gif
↑
水色が一期工事
赤が二期工事で地下化整備するべし。

LRTとか言っても、基本広電はただのちん電だし、
今の広電のインフラをベースにしたら、新型車両を増やす程度が関の山。
到底LRTなどには脱皮できない。こんな物に過剰に投資するのは、結局金を溝に捨てるような物。
そんな事は意外と普通の市民は解ってると思うのだが、
商工会議所や市議会や市の馬鹿どもやここの広電厨には理解不能。
そういう奴らのおかげで福岡に抜かされ、岡山にも煽られている。情けない。

>>755
だったらお前が「地下鉄整備と都市発展の連関性」をまとめて、
商議所や市議会や市役所や広電に示せば済む話だろうが。

今あるインフラを最大限活かせるという意味で広電のLRT化には大賛成だ。
とりあえず、駅前通への移設＋地下化で八丁堀付近まで専用軌道で整備してはどうかと思う。

（広島市のメリット）
最小の費用負担で最大の効果。
主に広島駅−都心部への定時制確保と速達性向上。
街路樹整備等都市景観の向上、都市のイメージアップ。
右折車線新設にて現右折禁止交差点の廃止、渋滞緩和でバス等の運行も効率化。

広電のメリット
専用軌道整備、速達化による運行の効率化、保有車両、人員削減等による長期的ランニングコストの減少。

http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20080517145249.gif
水色：１期工事
赤色：２期工事

>>757
水色部分だけを高架でいいだろ。
広島駅も橋上化するので高架の方が便利。
それに、球場移転や第二バスセンター建設などで、紙屋町の賑わいが低下する可能性は高いので、赤い部分まで手を加えることはない。

>>758
高架は騒音も煩いし見た目も不細工だから却下。

アストラムも高架だが、あれはゴムタイヤだし祇園新道沿いにあるからスマートに見えるのであって
広電じゃ高架は合わない。

誰かが以前駅前通の景観の話をしてたけど、
ちん電の高架なんかにしたら、それこそ景観ぶち壊しだぞ。
>>759の言うように、高架自体がしごく閉鎖的なのに、その上ちん電だからな。

>>759
広電を高架にしてもアストラムと大して変わらん。
ＪＲとの乗り換えを考えれば、高架の方がはるかに便利。

広電が橋を渡るたびに「ごおおおぉぉぉぉ・・・」と、まるで上空を戦闘機が飛来しているかのような騒音（爆音？）がするのに・・・高架は更に酷い騒音だと思うよ。

>>762
君は広島駅から新球場へは歩いて行けないね。

新球場の建設費の市の負担分15億円を出すのに、広島市は苦労しましたね。
広島市の財政状況はたいへんです。それは下水道の累積赤字、被爆者援護、行政経費です。
被爆者援護はともかくとして、下水道の累赤は札仙福に比べ一人当たりで２〜３倍もあり、
総額5400億円で市の補助もすごいです。さらに、数年後に下水管は耐用年数に達し取り
替えに毎年100億円程度余分にかかるようです。また行政経費も札仙福と比較して市民一人
当たり８万円も多く、900億円も費消してます。現在でも下水道の補助と行政経費だけでも
年間1000億円以上ロスしています。その他に第3セクターも有ります。

市長、議員、役人、政財界は右・左を問わずいろいろなしがらみの中で生きています。
市民をネズミに例えるのは失礼ですが、役人という猫の首に鈴はつけられるでしょうか。
政財界も交通の重要性は分かってると思いますが、動きが取れないのでしょう。

広島駅は橋上化と地下化と同時に進めるべきだな。
駅から周辺ビルへの移動は橋からペデへ、広電など都心への乗り換え客は地下や地上へと誘導したほうが効率的だ。

>>753
広島高速は完成が間近にしても、尾道ー松江線なんかいつ完成するんだ？
山陰と四国は商工会議所の提案通り、西飛行場から空路で結ぶ方がええと
思うけどな。

>>755
やる前からこれだから広島人はつまらんと言われる。まずは広島市と広電にやらせてみろや。広電をいまさら剥がすわけにはいかんだろ。

一昔前の路面電車だと乗降口のステップが問題で地下線でもいろいろ弊害があった。
が、新型のノンステップLRVはホームと車両の段差はなくスマートだ。
ＬＲＴと言っても地下区間は他都市の市営地下鉄と何ら変わりない・・・いや運行ダイヤでの比較は他都市市営以上のインフラにも化ける。

>>765
高架・地上・地下の３層は効率が悪すぎる。
駅から周辺ビルへの移動や広電との乗り換えは高架で、バスやタクシーなどは地上へと誘導した方がはるかに便利だ。

>>764
広島市の人件費ってスゲーことになってるな
税収２０００億に対して、９００億の人件費。税収の約半分位が糞こっぱ役人に
喰い潰されてるわけだ。

これは何とかせにゃいけん、大阪の橋下知事のような人物を市長に選んで、行革
を急がんとな。大阪並に１割カットで人件費９０億浮く。これを、なんとか駅前通り
地下化に充てられんもんかな。

兎に角、極左社民党市長では極左プロ市職員の給料は減らせんだろ。大阪でも
ヘラ松という市長はミンスから出たもんだから、市職員の給料減らすどころか逆に
増やしよったがな。

誰か歩いて10秒ってところも突っ込んでやってｗｗｗ

あそこは走っても10秒じゃ無理な距離じゃ。

>>769
なんで効率が悪いと思う？
広電ターミナルを地下に移せばJRも地下改札から行った方がダイレクトに済むだろ。
周辺施設は橋上の改札口からペデで移動。
バス・タクシーは橋上・地下両改札から地上へ・・・これで朝夕ラッシュ時での混雑の解消にもなる。

LRTにするにしても架橋や何やらで結局1000億近くかかる。


いっその事、東急電鉄などに売却して再建して貰うとか(ry

>>668-669
広島には東急ハンズも東急ホテル（INN)もあるんだし、東急電鉄に売却。
ついでに東急の１０９を八丁堀交差点北東角に誘致して八丁堀交差点をスクランブル交差点に。
広島駅ビルは渋谷駅ビルと同じく東急百貨店に建て替え。

ここで議論されてる地下化なんてぐらい即着工。
市の負担金も少なく市職員も安泰。


広島でPARCOやグランドプリンスホテルを手がける西武鉄道でもおｋ



もう、鉄道のプロに託すのが最善かと。。。。

>>715
なんでそういうヤツがここで書き込むわけww
>>757
ぜったいない、だって金かけるんなら比治山下経由をやめて出汐に抜けるルートにするから。

悪い間違えた。×715
>>714

>>おめーもおもろい人間よのー、厨房か？
議論というものは、どんな議論でも分かりやすくする為に、多少誇張していう場合がある。
特に、２CHのようなトコロではねｗｗ
社会に出たら分かるよ、夕寝でもしな、坊やｗｗｗ

>>776は>>771に対するモノね

鉄道のプロがあんな糞インフラを買うわけないだろｗ
もう、広島はお荷物の負の遺産・広電と心中すればいいさ。
しかし、あんな物を重宝がったり期待する一部市民（てかここの広電厨）は、
まじで一度まともなインフラの揃った都市に暮らしてみたほうがいいよ。

さあ、リアル広島市内は今日も大勢の人たちで賑わってますよw
この週末はグリーンアリーナで平井堅のライブでしたっけ？

今、maxに乗ってますが、観光客やお出掛け地元民で立ち客がかなりいます。

私も久しぶりの夜遊びに行ってきますw

ここで一息、サンフレ１−０で勝ちましたよ。
この調子で、カープも勝て美味しいお酒を飲みましょうｗ

>>778
ご心配なく。広島は広島なりに成長していきます。

ビルビル、地下鉄地下鉄言ってる香具師は
こんなに恥ずかしい東京のように発展したいわけですか？
わかりますｗ
http://ura.s2.x-beat.com/src/ar21462.jpg

>>780
おお!! それはよかった。今日は揃い踏みといきたいですね。旨い酒が飲めますように・・・

アリスにやってきました。大学生のコンパ待ち合わせが何とまぁ多いことw
集合写真撮ったりしてて楽しそうです。

若いっていいなあw

http://tower-naming.jp/pc/
新東京タワー（東武鉄道全額出資）
http://www.rising-east.jp/about/enterprise.html

http://www.seibu-group.co.jp/rec/dome/annai/gaiyo.html
西武ドーム（西武鉄道全額出資）

http://www.hawkstown.com/dome/index.html
福岡ドーム（ダイエーを主体とする福岡財界全額出資）
※現在は運営をソフトバンクマーケティングに委託



広電もカープも市に頼るばかりで自助努力が足りない。

>>772
広電ターミナルを高架にしても、橋上改札からダイレクトに行ける。
そればかりか、橋上改札・広電・周辺施設・新球場など、相互の移動がスムーズになる。

「日本にだけ『中国』を強要する支那…支那は世界の共通語だ」「広島の中国食品、名前のとばっちりで倒産」…呉智英
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080514/chn0805140310003-n1.htm
>広島の中国食品

中国食品は岡山県の会社でした。広島と岡山の区別すらつかない香具師が言ってもねえｗ
http://www.asahi.com/food/news/OSK200708310064.html

>>784
両社ともブサヨだからな
都市の成長なんて知ったこっちゃないって感じだろ
市長も

前から思ってるんだが、広大の教授なんか何か意見ないのか？

特に、経済学部の教授、都市経済学で交通てのは最重要項目だろ
キチンとした意見で極左広電プロ組合員と極左プロ広島市職員を論破して欲しいものだ。

はじめ首席の独裁政権もいつまで続けるつもりなんだろ…
かうぷも西武に買収してもらう？

広島西武ライオンズ誕生
ライオンズなら新球場に稼動式屋根あっさり付けてくれるだろうし
栗原も残留するだろうし

広電→在京企業と業務提携して成長しろ

カープ→在京球団と業務提携して成長しろ


己の保身のことしか脳がないプーチン経営者。
この2社はまるで岡山伝統のプーチン企業の様だ。

>>788
広島のある大学の教授が「LRTと持続可能なまちづくり」の本を出版した。

>>785
高架にしたら、何の為のペデか？という話になるし
広電利用者以外にとっては邪魔でしかない。

なんで高架に拘る？改札からダイレクトに行けるなら地下でいいじゃないか。

もうウザいから結論は

「広島は自転車が一番便利」

ということで次の話題へ・・・

まだやってたのか…
だからもう鉄ヲタに構うなって。
鉄ヲタは議論がしたいんじゃなくて、このスレを機能不全に陥らせたいだけ。

>>793
雨の日は使えない自転車

結論
ＬＲＴ整備を加速度的に進める

今あるインフラを最大限活かせるという意味で広電のLRT化には大賛成だ。
とりあえず、駅前通への移設＋地下化で八丁堀付近まで専用軌道で整備してはどうかと思う。

（広島市のメリット）
最小の費用負担で最大の効果。
主に広島駅−都心部への定時制確保と速達性向上。
街路樹整備等都市景観の向上、都市のイメージアップ。
右折車線新設にて現右折禁止交差点の廃止、渋滞緩和でバス等の運行も効率化。

（広電のメリット）
専用軌道整備、速達化による運行の効率化、保有車両、人員削減等による長期的ランニングコストの減少。

http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20080517145249.gif
水色：１期工事
赤色：２期工事

>>792
ペデで繋ぐのは、駅・Ｂ・Ｃ・若草・二葉の里ぐらいなんだから全く邪魔にはならない。

あんな五月蝿い公害電車は地下に押し込めるのが一番
五月蝿くて仕事にならない

>>797
福屋が黙ってる訳ないだろ。
東郵便局も再開発されたらペデで繋がるだろうし。
騒音も酷いし景観は崩れるし高架は却下。
どうしてもというのなら岡電でどうぞ。

アストラムだったらほとんど無音で走るから高架でもいいけど
チンチン電車はガタガタゴーゴープシュプシュゴンゴンパーンパーン五月蝿いから地下で

クラクションは取り換え途中らしい。パーンの音はまもなく消える。

>>799
その場合は、東郵便局を経由して福屋に繋げるだろ。
だから全く問題なし。

>>800
ＪＲも五月蝿いから地下にするのか？

高架に拘るのは広電運転手ぐらいだろ。
モグラになって地下を運行してろ。

>>802
＞その場合は、東郵便局を経由して福屋に繋げるだろ。
＞だから全く問題なし。

アフォ？福屋とＢブロック・Ｃブロックの往来は無視？

いわゆる動く歩道で駅と八丁堀，紙屋町を繋いでみる。
しかも，羽田や東京駅京葉線にあるようなのより，ずっと早いヤツ。

横浜生まれ広島育ち（東京在住）ですが
２０年ぶりにＦＦ行きました。
オレが小房の頃より人出が倍くらい増えたような･･･
天満屋で飲み食いしてたんだけど広島資本て福屋なんだな。
今度行った時には福屋にするよ。
しかしとても１００万都市の駅前とは思えないのは相変わらずだった。
福屋カワイソス。。。
あの地下道なんで地下街にしなかったんだろう？
シャレオ？シャリオ？なんか作んなければ
地上の紙屋、八丁。地下街の駅みたいに住み分けが出来ただろうに。
岡山でさえ地下街があるのに…
駅近辺の開発自体なんか在とかＢとかの圧力みたいなのがあるんだろうか？
小房までしか居なかったからその辺よくわからんが…

お好み焼き相変わらず旨かった。

広島に地下鉄は要りません！
市と広電に改善を頑張ってもらうということで。仙台の二の舞にはなりたくないです！

以上この議論は終了！



…っていうとまたうるさいのがわいてくるんだろうな、ＫＹすぐるｗ

>>796
稲荷〜南下路線はないな。比治山下を残すなら、駅前大橋下ってすぐ曲がるだろ。
>>804
福屋〜Bブロラインだと、まだペデのレベルにまで上昇してないだろ。それだと干渉しない。

ホントもう飽きた。
このスレ見るとまちがって鉄ヲタ板を開いたかと思ってしまう。

話題を変えよう。

新広電ビルに入って欲しいテナントは何？
商業施設の規模ってどのくらいになるの？

平井堅のライブ終わったようですね。
紙屋町界隈は家路につく人たちで賑わっています。

私はもう少し遊んで帰りますw

　■■ 県別 東大+京大合格力　　　週刊ダイヤモンド　4月5日号

順位 . 卒業者数 . 合格者数 . 出現率 . 奈良基準
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
01 　　 013104 　　　 0319 　　 2.43% 　　 100.0% 　　 奈良県
02 　　 024197 　　　 0361 　　 1.49% 　　 61.3% 　　 京都府
03 　　 101245 　　　 1133 　　 1.12% 　　 46.0% 　　 東京都
04 　　 048938 　　　 0545 　　 1.11% 　　 45.7% 　　 兵庫県
05 　　 071309 　　　 0664 　　 0.93% 　　 38.3% 　　 大阪府
06 　　 011226 　　　 0087 　　 0.77% 　　 31.8% 　　 石川県
07 　　 010504 　　　 0077 　　 0.73% 　　 30.1% 　　 和歌山県
08 　　 009124 　　　 0064 　　 0.70% 　　 28.8% 　　 香川県
09 　　 008273 　　　 0057 　　 0.69% 　　 28.3% 　　 福井県
10 　　 025909 　　　 0152 　　 0.59% 　　 24.1% 　　 広島県
11 　　 017911 　　　 0101 　　 0.56% 　　 23.2% 　　 三重県
12 　　 013211 　　　 0071 　　 0.54% 　　 22.1% 　　 滋賀県
13 　　 062399 　　　 0324 　　 0.52% 　　 21.3% 　　 愛知県
14 　　 014234 　　　 0071 　　 0.50% 　　 20.5% 　　 愛媛県
15 　　 019000 　　　 0091 　　 0.48% 　　 19.7% 　　 鹿児島県
16 　　 009942 　　　 0046 　　 0.46% 　　 19.0% 　　 富山県
17 　　 063600 　　　 0285 　　 0.45% 　　 18.4% 　　 神奈川県
18 　　 018822 　　　 0077 　　 0.41% 　　 16.8% 　　 岡山県
19 　　 020055 　　　 0082 　　 0.41% 　　 16.8% 　　 岐阜県
20 　　 007365 　　　 0030 　　 0.41% 　　 16.7% 　　 高知県
21 　　 045941 　　　 0176 　　 0.38% 　　 15.7% 　　 福岡県
22 　　 009500 　　　 0034 　　 0.36% 　　 14.7% 　　 佐賀県
23 　　 028522 　　　 0098 　　 0.34% 　　 14.1% 　　 茨城県
24 　　 018741 　　　 0060 　　 0.32% 　　 13.2% 　　 群馬県

今日のカープはすげー試合してるなｗ
サンフレも勝ったし、今日はアベック勝利と行けるか？

>>810
これからの紙屋町エリアに過度な期待はしない方がいいぞ。

もうエエ加減にして欲しい。
同じ地下鉄vs路面電車の話題をずーーーっと・・・。

そんな事よりも、西飛行場に世界最大規模の災害救助隊を
設置できないだろうか?
今後世界中で大災害や紛争が予測される。
これこそ広島の面目躍如だし、西飛行場の存続の大義名分
がたつ。

>>766
見落としてた。同意です。特ーーーに松山便は絶対必要。
あと、新潟or金沢、羽田便が欲しいです！

>>807
どう贔屓目に見てもあなたがＫＹ
>>810
商業テナントは今八丁堀に目白押しだし
これから紙屋町界隈での商業テナント誘致は厳しいと思う
紙屋町は人だけは多いけど誰も滞留しないからパセーラ、シャレオもテナントがスカスカ
逆に八丁堀に人気が集まって八丁堀が今需要に供給が追い付いてなくテナント不足
だけど今年福屋裏と、並木にファッションビルが出来るから期待

　　 　 　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　|　　　　<.(二.-,ヽ＿＿_
　 　 　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　|　　　　 ｀'フ´￣ Ｖ　　 )
　 ┏┓ 　 　 　 　　 　 ┏━━┓　 　 ┏┓　　　　　| .|　　／　／ヽ 　 ／ヽ く.　　　　 　 　　┏┓ 　┏━┓
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>>817
駅前再開発の影響でオフィス需要も低下するだろうな。

カープ勝ったど〜〜〜〜〜〜〜！！

ゲームが終わるまで書き込めないこの辛さｗ
栗原１０回表２ランホームランその後もう１点
これで、美味しい酒がのめるノー！
えかろ〜てさんｗばんざーい！

マリーナ何とか、一度も行ったことないな

お、こりゃおもろいｗ

>>817
紙屋町衰退は交差点の横断歩道廃止から始まった。賑わいの八丁堀移行も納得。
世界のＬＲＴ革命が早く日本にも波及することに期待。

これからは、広島の中心部が紙屋町＆八丁堀から駅前＆八丁堀に代わる可能性が高いな。

紙屋町から駅前まで井口駅〜アルパークみたいにしたらいいんじゃね

非路電社員さんうざ杉ｗ
広島の交通を担ってるみたいな驕りがあるようだけど
ちんちん電車に乗るのは市民のほんの一部
郊外の人はバスかアストラムか車
都心に住んでると逆に使わない。
乗ってるの旧市街地の貧乏人くらいだろうｗ

よっしゃ〜〜〜〜〜!!!!!!
旨い酒が飲めるど〜〜〜

あ、でも最終のJRで帰らんといけんorz

>>826
傘も要らない。

>>828
車で帰ればry

どうでもいいが…
えかろーてってスレ荒しか？

飲みに行って2chに書き込みとか、完全なネット依存症だろ
誰もお前の私生活とか知りたくないし、いちいちスレに書き込むなや

>>793
それは冗談でもなんでもなく、リアルに本当じゃないか。
マジで広電より遥かに自転車のほうが早くて便利。

>>831
だなｗ

>>831←面白くない奴
このスレの良いところは、話題は何でも有りがウリ！

呉大学が０９年から広島文化学園大学に改名するそうだ。
島野氏の本によれば、大学名をコロコロ変える大学は破産の可能性が高いとの事。
そういや、呉大学って広島で倒産した立志館大学を救済したとけじゃなかったけ？
９０年代の後半から広島に来る他県の学生が減ってるそうだ。
広島の魅力高めていかんとなぁ。

金くれ

>>834
えかろ〜てさん、よかったですね！夜遊びが満喫できたことでしょう。

>>837　悪いけど私は違いますよｗ
ただの通りすがりの者ですよｗ

>>837
どうもです。本当、気分がいいですねw

そう、このスレはノンジャンルなのがいいんですよ。
広島マンセーネタだったら何でもOKです。

今夜はちょっとしたオマケ画像(携帯ですが)もありますので、家に帰ったら貼りますね。
呉大学ネタのコメントもまた後程。

えかろーてって、リア友とかいなそうだな
何歳かしらんが、ええおっさんの趣味が2chとか…
マジ人生終わってんだろ
、キモすぎるわ

>>840　お前もだろうｗ

みんなにチヤホヤされるえかろーて氏が羨ましいのか？

>>839
ここは路面電車ありーの、流川ありーの、カープありーのと、何でもアリがよいところ。
いまは誤解の多い路面電車の話題が際立っているが、各種情報は出尽くしたので、そろそろ沈静化するだろう。

>>840

自己紹介乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ氏ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>835
立何とか大なんてあったんだ。
今は電大無いんだったよね？
昔短大生が「結婚するなら広大で、遊ぶなら修道、車の工大、顔の広経、人生終わった広島電気」って歌っていた。

えかろ〜てって、名無しで荒らしてんだろｗｗ

ちやほや とか何w

↑
完全死語w

えかろーてとかマジキモ杉
えかろーてを擁護する奴はホモだちってことでOK?

このスレ、おっさんばっかだな。まぁ、程度の低い話で盛り上がっとけやw

行くか行く道。

コテハンを晒すしか脳がないクズニートが沸いてきましたよｗｗ

↓　一人で勝手にわめいてろｗｗ

えかろ〜てさんには広島市の都市計画局長や道路交通局長になってほしい。

にしき堂の「新平家物語」が最高。
自分が死ぬ直前にはあれを食べたい。

スレの流れがイイ感じになってきましたねw
カープとサンフレ勝利の影響が大きいのでしょう。

シマリスさんはトリップつけられたんですね。
奈良さん、お久しぶりです。

帰宅まであと30分・・・
今しばらくお待ちを。

>>845
あったねｗ
短大生というワードで思い出したがオレが二十歳前後の頃、比治山短大の子
は「ヤリタン」と言われてた。総じてすぐやらせてくれる子が多かったから
だと記憶するが・・・

バブル期にはテレビキャスターやタウン誌に叩かれ、収まったかと思えば、今度はネットで叩かれ本当に哀れだ。
そろそろ、そっとしておいてやろうよ。

あの永川 (右)防御率 0.00 これ本と？
だとすれば、大変身だな。

>>853
そういや比治山行った近所の同級生、二十歳前で出来ちゃった結婚していたなww不良ヤンキー以外じゃ圧倒的に一番早い結婚だったから、本当の話だったのかもね。
>>852
今日もカープ勝ったんだww

永川、無安打で抑えることは無くても無得点では抑えてるな。
ついに永川劇場が完成をみたということか

>>835
呉大学って呉市郷原にあるんでしたよね・・・立地が厳しいですねぇ。
対して、広にある国際大学はかなり宣伝に力が入っています。
薬学部の「薬剤師国家試験合格率全国NO,1」とでっかい広告出してましたし。
今では、関東の私立大学ですら広島に試験会場を設ける時代です。
各大学がどのような特色を出していくのかが注目されます。

>>845
電大→国際学院大学になりましたね。
私は大学は広島ではなかったのでよく分からないんですが、修大生は結構コンパとかしてそうｗ

>>850
私は頭良くないですからｗ　広島市の「意見募集」などにはたまに送ったりしてますけどね。

>>855>>857
まぁ復帰したばかりですからね・・・永川劇場はもう勘弁してくださいｗ

ではオマケ画像を↓
http://www.geocities.jp/ekarotehiroshima/080517carp.jpg
広島駅の廣文館で展示していました。復刻版のユニフォーム売るんでしょうかね？

>>858
むかしのカープ下敷きとかで、なんかテカテカのジャンパーみたいなのをアンダーシャツに着てたよね？
あれ見て、おっさんくせーと思ってたけど、いまの自分のほうがおっさんだよ。
そういえば福士って死んだらしいね。

呉大学か

グランドのすぐ横が急斜面になってて、サッカーの試合で行ったとき
おもいっくそクリアするとボールが３００m先に転がっていくんで
みんな優しくクリアする必要があった、そんな思い出の大学だな。

来年の今頃はもう新球場で試合してるんだよね？
なんか信じられないな。
駅前再開発は次々動いてるし、これからの広島は楽しみだな。

それはないｗ

アルパークの北棟が、駐車場とモデルハウスを潰して造られるって聞いたんだが。　　　これを機に、井口・草津・商工センターの再開発ないし整備も検討した方が良いのでは？

「それ」って何？

>>861
岡山のヒラバヤシと同様　次々と動いてないと言った方が適当かと。
開発ってそんなにスムーズに行かないよ。

鉄ネタは盛り上がったな。新しい広島ネタは？
といっても広島には一定の施設は揃ってるからなぁ。
マリーナホップは事業会社が再生法を申請したがこのまま衰退するばかりか？

今あるインフラを最大限活かせるという意味で広電のLRT化には大賛成だ。
とりあえず、駅前通への移設＋地下化で八丁堀付近まで専用軌道で整備してはどうかと思う。

（広島市のメリット）
最小の費用負担で最大の効果。
主に広島駅−都心部への定時制確保と速達性向上。
街路樹整備等都市景観の向上、都市のイメージアップ。
右折車線新設にて現右折禁止交差点の廃止、渋滞緩和でバス等の運行も効率化。

（広電のメリット）
専用軌道整備、速達化による運行の効率化、保有車両、人員削減等による長期的ランニングコストの低減。

http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20080517145249.gif
水色：１期工事
赤色：２期工事

>>867
高度成長期には新聞社に叩かれ、バブル期にはテレビキャスターやタウン誌に叩かれ、そして今はネットで叩かれ、何とも哀れな路面電車。
市民を運んでいるだけで悪いことをしているわけでもないのにね。
これでは応援したくもなる。

オレンジ：アストラムα型（地下鉄）
水色　　：広電地下区間
緑　　　 ：広電路面区間
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20080518094642.gif

広島の将来に望ましいと思う路線図を描いてみた。
アストラム東西線は当然地下だが、技術的に可能なら軌道を共有しても面白い。
その場合は広電は己斐から都心直行（小網町付近）の急行とし江波線で一旦路面に出て
十日市で再度地下に潜る形となる。

α型南北線が足らなかったので再度貼る。

オレンジ：アストラムα型（地下鉄）
水色　　：広電（地下区間）
緑　　　 ：広電（路面区間）

http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20080518100306.gif

まだやってんのかよコイツｗ
いい加減､交通政策板なり鉄道板でやれよ

おはようございます。

>>859
そういえばありましたねぇ。当時は何とも思ってませんでしたが。
江夏のぼてっとした腹を想像すると、やはりオッサンくさいかもｗ
福士さんは亡くなられました。もう何年も前の話ですね。

>>860
グラウンド周辺の山林にはボールが散乱してるかもｗ

>>861
私もまだ実感が湧きません。しかし、建設工事は着々と進んでますね。
スタンドがかなり形になってきました。

>>863
まずは駅陸橋のバリアフリー化を・・・

>>866
商業ゾーンでもビルの建て替えが幾らか行われますね。
並木通り沿いは数棟建て替え工事してるようですし、福屋の南側も「福屋南棟新築工事」の看板が設置されていました。

地下鉄なんて建設するだけでも無茶だし、維持する金も大変。
LRTとか言ってるやつも地下鉄の建設維持には難癖つけて広電にかかる費用はスルーだからな。
お互い都合のいいとこだけ主張するから結論が出るわけがない。
いい加減飽きたらいいのに。

>>873
地下鉄維持費の大半は建設費の利息だしメンテナンスに関しては地下は専用軌道だから路面以上に痛みは少ない。
問題はトンネル壁面のひび割れ等だが建築時に粗悪なコンクリートを使用しなければ何ら問題ない。
現に広島市周りにも○○隧道という名の古いトンネルがあるが、ほぼ構造物はメンテナンスフリーだろう。

広島市内交通問題は別スレを建てたら？

広島メトロスレ（本スレ）
広島高層スレ（高層建築物と再開発中心）
広島LRT地下鉄スレ（交通問題議論スレ）

建築物全般に言えることだが道路も鉄道も高架等露出が大きい構造物程メンテ費用が掛かる。
そりゃ年中雨風に晒されれば腐食も進む罠。
特に高架は地震に弱いし先々考えたら地下がいいに決まってる。

>>873
そりゃあLRTを推すのは路面電車は問題があっても、すでにネットワークを築いているからだよ。路面電車は広島市に誕生して95年にもなる。
地下鉄は０からになる。

駅前ひろばはなんとか延命できそうだね。

アクト中食が食材供給
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200805180237.html

お好み焼きの食材の共同仕入れ先が任意整理を始めた、フードパーク「ひろしまお好み
物語・駅前ひろば」（広島市南区）の全17店に、食品卸のアクト中食（西区）が新たに食材
供給を始めた。同パークは食材調達が懸念されていたが、広島県飲食業生活衛生同業
組合（倉本和義理事長）が加盟店支援のため要請し、仕入れ先を確保した。
2006年開業の駅前ひろばは、８日に任意整理を始めたお好み焼き店経営のビガ（佐伯区）
のグループが運営。各店には、子会社で同じく任意整理に入った味彩（西区）が野菜や肉、
ソースなど大半の食材を卸していた。味彩は駅前ひろば以外に、広島県内のお好み焼き
店約1000店と取引があったが、アクト中食は16日までに約100店を引き受けており、今後も
要請があれば取引を検討する。