☆　広島メトロポリタンジャーニー24　☆

1 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 07:01:46 ID:xtFrZChl0● BE:248393055-2BP(20)

☆　広島メトロポリタンジャーニー23　☆
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1175688535/l50

2 ：えかろ～て☆ひろしま ◆32uxc7TWWU ：2007/04/30(月) 07:55:05 ID:yTVUIwoX0

久しぶりの２getｗ

>>1
朝早くから乙です。

3 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 10:24:35 ID:M7A0MRTeO

次世代交通モード『ＬＲＴ』を広島から広めよう。

4 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 11:22:07 ID:f9dWzQRfO

既に富山から広がりつつある・・　広島人痛いな・・

5 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 11:30:10 ID:pWvoDgbm0

チンチン電車といえば広島の代名詞。

6 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 12:33:28 ID:M7A0MRTeO

チンチン電車の時代は1998年をもって終了しました。
1999年（ＬＲＶの登場）よりＬＲＴの時代に入りました。

7 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 16:05:46 ID:dQmL3SSW0

http://irc.iyobank.co.jp/topics/n-report/0704.htm
西日本レポート　路面電車をまちづくりに活かす広島

8 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 16:16:12 ID:dQmL3SSW0

http://www.hirokoku-mlit.go.jp/o_p_release/RELEASE2/20060911/20060911.pdf
原爆ドーム前電停のリニューアル整備効果

9 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 17:29:07 ID:dQmL3SSW0

http://www.meimeiken.com/inter/vol10.html
電停名の命名権売却は面白そうだ。
紙屋町→リーガロイヤルホテル広島前
元宇品口→広島プリンスホテル入口

10 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 17:25:56 ID:5SG8+ak10

>>9
それはそれで分かりやすくていいんじゃないの？

11 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 03:00:48 ID:KdAcVqMz0

これを札仙広福スレに書いたんだが一切無視された。
肯定でも否定でもいいからお前らの意見を聞きたいby転勤族

625 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 00:56:02 ID:KbugkwKq0
連投ｽﾏｿ

都市計画だけ見れば最下位はこういってはナンだが広島じゃね？
高速道は何でその順番で作るん？って感じ。
西バイパスは市内に繋がる観音高架が中途半端で大渋滞
東バイパスまだ出来てないの？？？？都市機能東広島に移転して
西風新都作って、グレーターヒロシマって掛け声倒れ。
市民球場移転も時間がかかりすぎ。
地下鉄東西線はほぼ永遠の先送り。都心の地下街と中心駅の駅前のデパートビル
を三セクで作るも周辺と接続悪く大失敗。
結果的に再評価の機運に広島電鉄の評価が高まっているが本格的LRT化もまだ中途半端

都市高速も広島駅前の立体都市化も20年前の「地方の時代」と呼ばれた時期に
やっとくべきだったのに誰もリーダシップを取れずじまいで
この低成長経済下でやらざるを得ない。

12 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 03:34:44 ID:gh3xknEL0

歴代の市長、政策担当者に送ってやりたいぐらい名文だと思う。
グレーターヒロシマってのもあったなあ・・（遠い目）

行政の政策で成功したものって、あったのか、と思う。

13 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 06:19:53 ID:000TDs+9O

広電のLRT化ぐらい二年で完成させろよ。
市の負担が少なく簡単だろうに。

14 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 06:47:46 ID:OoQPebn50

広島は昭和４６年　国から地下鉄建設を急ぐべし！と発令があった
これを断固拒否したのが広電　原爆投下から路線を延長したのは　白島線
と宮島線だけ　怠慢にもほどがある　殿様商売が今の現状だよ
アストラムもなんで牛田～広島駅にジョイントしないのか！
広島電鉄！おまえらの判断で福岡に抜かれた責任は重大だぞ

15 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 07:02:22 ID:000TDs+9O

広島電鉄にそんな力があったのか？広島市が本気で取り組まなかったのではないか？
いまさら過去の事を論じてもどうにもならないので、頭を切り替えてLRT化を急げ!!

16 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 07:09:24 ID:000TDs+9O

今は、広島都市圏ＬＲＴブロジェクト協議会が設立されていて国、県、市、県警で構成されている。
路線変更は駅前大橋線を最優先に取り組んでもらいたい。稲荷町で左に曲がり駅前大橋を渡って今の広島駅電停に入れること位は、すぐにでもできるだろ。

17 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 07:18:26 ID:gh3xknEL0

広電の駅前大橋線ってさ、駅前大通り～駅前大橋
ここはイメージできるんだけど、そこから直進して駅前広場に入るのかな。
それとも今の停車場みたいに、駅前に対して横に配置するんだろうか。

横川駅みたいになるのかな。
でも距離が足りないからやっぱ横向きか？

18 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 08:04:57 ID:mo+os7Cc0

植木屋が市長になった時点で終わった。
こんなつまらん奴を市長するから市がおかしくなった。

19 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 08:20:31 ID:nlQGoQidO

岡山の方が優れてるからな

20 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 10:19:47 ID:8dGpwkHQ0

>>19
ここ、笑うところですよｗｗｗｗｗｗ

21 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 10:33:15 ID:tcurVYH60

吉本すら撤退するショボイ岡山　ここ笑うところですよ

22 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 10:40:13 ID:8dGpwkHQ0

吉本どころか総合商社すべて撤退。
ここ、笑うところですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

23 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 11:21:17 ID:nkTV0JuT0

[春の観光フェア2007] G.W.大型連休は北九州市へ - 広島駅から新幹線「のぞみ」で小倉駅まで４７分

地下鉄←｜→ＪＲ鹿児島線　　　　　　　　　　　　　 |←─────　北九州市内　─────→|
　　　　 ▼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ★　 ★　　　　.★　 ★　 ★ 　　　★
福　東　博　吉　千　香　新　古　福　東　赤　海　折　黒　八　ス　戸　西　小　門　小　門
岡　比　　　　　　　　　　　　　　　　　　　老　　　　　　　ペ　　　小　　　　　森　司
空　恵　多　塚　早　椎　宮　賀　間　郷　間　津　尾　崎　幡　ワ　畑　倉　倉　司　江　港
港　　　 ▲　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 58　 60　　　 67　 69　 75　　　 83 （分）

★小倉（こくら）駅 - 都心地区、新しい街並みと古い街並みが混在する北九州市の中心地
http://www.geocities.jp/kitakyushu_urban_renewal_info/east_kokura/wide_sample_001.jpg

★西小倉（にしこくら）駅 - 副都心地区、どんどん変わる街並み
http://www.geocities.jp/kitakyushu_urban_renewal_info/east_kokura/sample62_10.jpg

★スペースワールド駅 - 新都心地区、テーマパーク「スペースワールド」の玄関駅
http://www.geocities.jp/kitakyushu_urban_renewal_info/east_kokura/sample60_4.jpg

★八幡（やはた）駅 - 皿倉山の玄関駅、皿倉山の頂上（高さ約650m）からは市内を一望できる
http://www.geocities.jp/kitakyushu_urban_renewal_info/east_kokura/sample60_5.jpg
http://www.geocities.jp/kitakyushu_urban_renewal_info/east_kokura/sample61_1.jpg

★門司（もじ）駅 - 開放的な新市街を形成、新しい観光スポットとして展開
http://www.geocities.jp/kitakyushu_urban_renewal_info/east_kokura/sample59_03.jpg

★門司港（もじこう）駅 - 市の代表的な観光地、古い街並みと静かな散策
http://www.geocities.jp/kitakyushu_urban_renewal_info/east_kokura/sample65_11.jpg

24 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 11:37:30 ID:0CuTG37zO

今年のＦＦはサスケと上原多香子後誰がくるんかいね？

25 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 12:25:20 ID:UWMUT7Ka0

ふっふっふっふっふっ・・・・

あーーーーーーはっはっはっは！！！！！！！！！！！！

俺だよ、お　　　れ　　　！！！！！！！！！

諸君のアイドル。

モモタローだよ！！！！！！！！！

岡山人は関西に行きます。

26 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 15:15:53 ID:yNXTRpwe0

Ｂブロック再開発縦覧始まる '07/5/2
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200705020058.html
　広島市南区のＪＲ広島駅前南口Ｂブロック市街地再開発で、事業主体の再開発組合が
作成した環境影響評価の実施計画書の縦覧が始まっている。市は1999年施行の条例で
一定規模の事業にアセスメントを義務付け、ごみ焼却場などの施設で実施している。
大規模建築物が対象になるのは初めて。縦覧では騒音や粉じん、二酸化炭素ガスの排出
など13項目の現状の数値や調査方法などをまとめてある。12日まで縦覧する。

広島駅南口B ブロック第一種市街地再開発事業に係る環境影響評価実施計画書
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/1175745971923/files/bbroji1.pdf

供用開始予定時期：
　東棟の店舗及び駐車場の一部平成22 年度
　西棟及び東棟の全体平成24 年度

27 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 15:58:34 ID:5QW1E9CL0

塔屋次第では200m超の可能性もあるのか・・・

28 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 21:45:17 ID:vpSjjR/j0

八丁堀のアーバンみたいにすれば200越えなんて簡単簡単。
あとはやる気があるかどうかだね。

29 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 22:24:17 ID:6E7kPRD6O

高層厨は住友にメールでも送ってみれば？
「都会だと思われたいので、何としても２００ｍを超えて下さい」ってさ

30 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 22:46:18 ID:g30U1H6JO

やっぱ田舎だわ。今広島駅にいるけど山陽本線30分以上列車が無いんだもん。

31 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 22:48:48 ID:mo+os7Cc0

№２３が終わった！
カープの話題で盛り上げよう。
今日も勝ちましたよ。バンザァ～イ！

32 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 22:56:20 ID:PKisPQRY0

カープの話は野球総合板で話しましょうｗ

33 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 22:58:50 ID:0CuTG37zO

広島東洋カープホーム観客数
１３試合
合計２０７１１６人
一試合平均１５９３２人
明日は２８０００以上期待!!

34 ：えかろ～て☆ひろしま ◆32uxc7TWWU ：2007/05/02(水) 23:02:37 ID:dAhPrgeYO

何とか勝ったようだね。
中心部某駐車場のエレベーター内で、
たまたま居合わせたﾕﾆ姿のお兄ちゃんに結果を聞きましたw
ま、結果オーライですよ。

35 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 23:03:20 ID:mo+os7Cc0

>>32　このスレは色んな話題を語り合い
知識を広めるためにあると感じていますｗ

36 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 23:12:13 ID:gh3xknEL0

ビルの高さって、その一番高いところじゃないんだ。
棟屋ってのは、別構造物になるの？
アンテナみたいな扱いになるのですか？

37 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 23:33:09 ID:nlQGoQidO

なんだかんだいってハヤシバラが気になってるんだな(笑)

38 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 23:37:04 ID:6E7kPRD6O

ハヤシバラって何？

39 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 23:38:10 ID:xlo227Da0

ビルの高さは地上○階、塔屋○階、最高高さ○m、軒高○mって感じになるみたいだね。

上記を検索してて見つけたオークランド市庁舎の高さに噴いた。
> 最高高さが99mです。ただし、この高さは建物上部の時計台（高さ約34m）を含んでいます。

40 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 23:45:21 ID:gh3xknEL0

すごいね、それw
今日猿候川からエールエールみてて
「これの３倍の高さか・・・」
と、思ったんだけど、ビルのすぐ横が川で、いまあそこは高校生のカップルか
自由な人達のたまり場になってるけど、もうすこし活用されてもいい場所だよなあ。
JAL、吉川とホテルがテラス出してて、反対側もうまくテラス化したら
真ん中の川に舞台なんかおいても面白そうだけど、広島の川は引き潮、満ち潮があるからなあw

南区の市議が、「猿候川沿岸を埋め立てて分譲して、その資金で運河化しろ」とかいってたけど、案外面白いかもね。

41 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 00:13:47 ID:NO30lghdO

大竹は変わったな
先週は嫌な連敗を止めたし
今日も冷静なピッチングで昨年とは別人だったな。感動した
黒田、大竹で勝ちまくれ!!
嶋、松本ｲﾗﾈ

42 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 00:37:34 ID:4mAvXu010

広島市民球場でピッチャーを映すときに一塁側から三塁側にカメラ向ける形になってるでしょ
とりあえずあれを逆にしないか？
あえてガラガラの内野三塁側を全国に広めて何が楽しいんだよ
一塁側はそこそこ埋まってるからそこを映せよって話
広島のテレビ局の社員どもは何にも考えないから困ったちゃんだよ
てめーらのその脳みそは何のためについてんだよ

43 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 00:42:37 ID:NO30lghdO

カメラのアングルを変えると違和感があるから
客が一塁側に入ればいい
ベンチの様子が見えるし結構おもろいぞ!!

44 ：なら市民 ◆CTipnWgA7g ：2007/05/03(木) 00:43:25 ID:9AxRdSFz0 BE:115459643-2BP(0)

美しい内部（某デパートにて）
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20070503004216.jpg

45 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 00:44:31 ID:NO30lghdO

>>43ごめん三塁側だった

46 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 00:58:20 ID:fKIajti90

松山のラフォーレ閉館になったらフェリーで松山人がいっぱい広島に来る予感。

47 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 01:58:39 ID:aSksC89F0

そういう客を宇品から、グリーンブーバーで
一気に快速便で運べたら、どんどん来ると思うけどね。
結構時間がかかるんだよな～、宇品線

48 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 01:58:48 ID:Hi7jglRV0

電車の事をつい「列車」と言ってしまう田舎者発見ｗ

49 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 02:00:43 ID:Hi7jglRV0

おまけに時刻表もまともに見れない田舎者…憐れｗ

50 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 02:04:19 ID:IAjOTGlj0

>>48
何のナンノ。子供の頃はＪＲのことは汽車って呼んでたからね。
電車はあくまでも広電のこと。

51 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 02:19:23 ID:UwAJz3oz0

今でも、爺さん婆さんは汽車と言うぞ

52 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 02:36:34 ID:aSksC89F0

芸備線沿線のおれは、まあ、田舎者だな。

53 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 07:40:17 ID:hNgOyc4l0

>>44
おお、これは小田和正がこよなく愛するエー（ｒｙ

54 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 07:46:44 ID:lJw2ywgWO

きょうから華やかな生花に彩られた花電車が市内を走ります
10時45分～11時15分まで横川駅電停に展示されます

55 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 08:03:24 ID:uJZQfIKt0

>33　一番ビリだね。
◆ホーム試合合計観客動員数　ランキング
阪神　　　　 622,727
読売　　　　 543,200
中日　　　　 454,330
ソフトバンク 428,060
日本ハム　　 317,894
千葉ロッテ　 273,301
横浜ベイ　　 234,645
オリックス　 233,286
西武　　　　 231,358
ヤクルト　　 225,879
楽天　　　　 221,453
広島　　　　 207,116

みんな応援行かないと・・・

56 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 08:04:43 ID:uJZQfIKt0

5/2のの観客数
中日　　　　対読売　　　　 37,875 / 38,362 99%　ナゴヤドーム
ソフトバンク対楽天　　　　 34,490 / 35,695 97%　福岡ヤフードーム
横浜ベイ　　対阪神　　　　 27,616 / 28,215 98%　横浜
千葉ロッテ　対日本ハム　　 21,056 / 30,062 70%　千葉マリン
広島　　　　対ヤクルト　　 14,802 / 30,151 49%　広島
西武　　　　対オリックス　 12,508 / 36,324 34%　グッドウィル

本日の観客動員 /収容定員=今日の動員率
　

57 ：えかろ～て☆ひろしま ◆32uxc7TWWU ：2007/05/03(木) 08:30:57 ID:ULD/O4bV0

つづき

>>44 >>53
小田和正が絶賛しているというのは、このスレで教えてもらいましたね。あ、今NHKの連ドラで流れてきたｗ
＞奈良氏
お久しぶりです。広島に来られてそろそろ1年になりますかね・・・
呉の大和ﾐｭｰｼﾞｱﾑの隣に海自の史料館（てつのくじら館）がｵｰﾌﾟﾝしました。
機会がありましたら、またぜひ広島においでください。

>>46-47 >>54
しかしﾍﾞｲｼﾃｨ経由のバスも渋滞にはまることが結構あるんだよね・・・
松山では広島パック商品が出てますね↓
http://www.ishizakikisen.co.jp/pack_mh_shopping.html
夕方の紙屋町や本通の電停では、このチケットを持ったｶｯﾌﾟﾙをよく見かけます。

さあて、今日から3日間は広電の中の人も客もﾍﾛﾍﾛになりますねｗ　どうぞご安全に。

>>55
パーリーグの開幕はセリーグより1週間早いことも考慮してくださいね。

>>56
平日にしてはまぁまぁ入ってる方ですね。

58 ：えかろ～て☆ひろしま ◆32uxc7TWWU ：2007/05/03(木) 08:33:00 ID:ULD/O4bV0

先に後半部分のレスを送信してしまったｗ　ｽﾐﾏｾﾝ・・・

おはようございます。今日からGW後半戦。
FFなどで多くの人々が広島を訪れますが、ぜひとも満喫していただきたいものです。

>>17
某団体の案↓はこんな感じ。
ttp://www.urban.ne.jp/home/yaman/sinkyujou.htm

>>26
Bﾌﾞﾛｯｸは駐車場の容量がかなりありますよね。しかしながら、周辺部の渋滞も気になるところではあります。
特に競馬開催時の的場町周辺はかなり混みますからね・・・十分な対策が望まれます。

>>33
GWの市民球場での試合は今日でラストだから、かなり集中すると思いますよ。

>>35
「明るく、楽しく、美しく」ね。（←誰かさんのｷｬｯﾁｺﾋﾟｰみたいだｗ）

>>40
桜の季節になると、猿猴橋の沿岸でフリマや出店がいっぱい並んでましたよね。
京橋川の水辺のオープンカフェやFLEX・JALCITY周辺のテラスの成功例もあることですし、
それに次ぐ水辺の拠点として整備できれば言うことないでしょう。

>>41
今朝の中国新聞、大竹の写真はかっこよかったね。

>>42-43
フルスタ宮城のようにします？ｗ
そうなんですよ、3塁側に座るとカープベンチの様子が丸見えなので結構面白いｗ

59 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 08:33:27 ID:NO30lghdO

>>55
ついでに試合数もだせよ

60 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 09:09:45 ID:uJZQfIKt0

>59
試合数を考慮してやったぞ。

◆ホーム試合平均観客動員数　ランキング

阪神　　　　 41,515 / 48,560　　85%　　15試合
読売　　　　 36,213 / 45,981　　79%　　15試合
中日　　　　 32,452 / 38,362　　85%　　14試合
ソフトバンク 30,576 / 35,695　　86%　　14試合
日本ハム　　 21,193 / 43,473　　49%　　15試合
千葉ロッテ　 21,023 / 30,062　　70%　　13試合
横浜ベイ　　 19,554 / 28,215　　69%　　12試合
ヤクルト　　 18,823 / 31,659　　59%　　12試合
広島　　　　 15,932 / 30,151　　53%　　13試合
楽天　　　　 13,841 / 23,000　　60%　　16試合
西武　　　　 13,609 / 36,324　　37%　　17試合
オリックス　 12,960 / 36,477　　36%　　18試合

61 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 09:54:06 ID:ytdQ4TxeO

>>59
確か平均では下に2～3チームあったような

これから街中が年でもっとも賑わう三日間が始まると思うと
ここの住民的にもﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶしてきますな

でも漏れは今博多のホテルに居るがw博多駅もこの時期人大杉
でもFFにも行きたいんで4日夕方には帰りますか
祭り自体はFFの方がマシだし

62 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 10:39:58 ID:56rJ/XBSO

>>61さん　ドームに行かれた事ありますか？　　　　本日１３時より、鷹VS鷲戦やってますよ！　　　　　スポーツバー（外野席上部よりガラスごし観戦）なら確か入場料千円。　　　　　パリーグ興味ないかな‥

63 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 11:49:55 ID:u9xYqOg10

広島は今は好調の様ですが、今後頼みのマ○ダが親会社であるフ○ードの業積次第では、
一気に経営悪化に陥る可能性が高いと思います。
なんでも○ォードは経営改善の為にト○タになきついたそうではないですか。

このままでは○ツダがト○タの傘下に組み込まれ、岡山のミツ○シ以上に冷遇される可能性も
高い、と思います。

それに広島は「都市」としての魅力が関西の各都市と比べると格段に「劣る」と思います。
広島に何度も訪れる「リピーター」は果たして何人いらっしゃるのでしょうか。
少なくとも自分の周り(申し遅れましたが、自分は岡山人です）にはほとんどおりません。

しかも、観光で何度も訪れるなんて考えられません。
やはり、西日本の盟主は「大阪」であり、「京都」なのです。

64 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 12:17:32 ID:/cOTV/sY0

イズミの当期利益130億超えてる去年よりUP

65 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 12:22:34 ID:dkSh9weB0

一度も訪れられることのない岡山ｗ

66 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 12:23:52 ID:u9xYqOg10

広島にはなぜ「テレビ東京」がないのですか？

なぜ広島は他の都市に比べて人口が少ないのに、地価が高いのでしょうか？

なぜ山陽新幹線は尾道以西は、トンネルばかりになるのでしょうか？　

どなたか教えて頂けないでしょうか？　

67 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 12:50:45 ID:lJw2ywgWO

広電、超満員！
それでもｸﾞﾘｰﾝﾑｰﾊﾞｰmaxなどの大型電車がかなり増えたこと、横川駅からの直通ができたことで、乗りやすくはなってきた。

68 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 13:28:32 ID:4mAvXu010

>>66
＞なぜ山陽新幹線は尾道以西は、トンネルばかりになるのでしょうか？

自然に、そして大地に問いかけろとしか答えられんだろｗ

69 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 13:38:32 ID:UrhQ8JG90

>>66
はいはい狭島狭島

70 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 14:11:48 ID:/cOTV/sY0

おっさんのビル情報おかしいぞ、なんで横浜名古屋より上なんだよｗ
宇品のマンション大幅縮小されたのに

71 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 15:34:26 ID:5lkcb1VT0

>>11
はげどう

72 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 16:44:08 ID:kGtG5OFX0

たった数カ月でこれだけ

●広島　※ほとんどの企業が札仙福の事業所を存続　←注目！！！！
・サンデーペイントが広島出張所を閉鎖
・野村不動産撤退　・丸紅撤退・UFJ NICOS拠点撤退（岡山に移転）
・ヤマハ発動機撤退（プール部門など中四国支店として岡山存続）　・ヤマハボート部門撤退　・ヤマハモーターサイクル部門撤退
・PENTAX事業所撤退（ニコン、オリンパスは1年内に撤退）　・MEGMILK撤退（岡山に移転）　・第一法規が中国支社を閉鎖し岡山に中四国支社を新設
・日本航空広島支店撤退（ソウル便も廃止）　・松下テクニカル撤退・ニコンインステック撤退（岡山に移転）
・創健社広島営業所撤退（ジャスダック上場企業）・三菱製紙販売広島出張所撤退　・住友化学とGEの共同出資会社の日本メジフィジックスが営業所に格下げ、統括支店は岡山に移転
・住信・松下フィナンシャルサービスエリア拠点撤退（岡山に移転）・サッポロ飲料エリア拠点撤退（岡山に移転）・COOPエリア拠点撤退（岡山に移転）・広島の地銀（もみじHD）が山口銀行に吸収合併される
・ローソンエリア拠点撤退（岡山に移転）・ボーダフォン中国エリアコールセンター撤退

・住友不動産広島支店開設　

73 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 16:49:43 ID:XcTINlsw0

しかしねぇ。
確かに広島は特に地下鉄整備が東名阪はもちろん札仙福というライバル都市と比べても格段に遅れている。
だが、逆にこれから整備するのだからこそ現在の路面電車網を維持出来たとも言えるのだし
80年代に早々に着手していたら当に廃線だったろうな。
今後、アストラム延伸計画がどうなるから未定だが、今の路面電車を発展させ西洋並みのLRTへと進化させることの出来る都市は国内では広島のみ。
これは、今後半永久的に広島の財産となることは確かだ。
他都市はどうか？広島のようには行くまい。

74 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 17:04:35 ID:kGtG5OFX0

岡山にすんでいる人の多くは、広島よりも四国よりも「関西」に親近感を持っているのが
事実です。岡山人で「広島カープ」のファンなんて見たことがありません。
ほとんどの人が阪神タイガースファンでしょう。また、岡山人は日常的に関西・山陰に行き、
西方面や四国に出かけていくのはごく稀です。
岡山は今後道州制が導入されるにあたり、広島に対して「われわれは衰退必死のひろしま弱小都市圏より、
巨大都市圏である関西州と組みたい。できれば広島とは組みたくない。もし、われわれと組みたいのであれば、抵当として
何か一部の官公庁機能か議会機能を岡山に供出してもらおう。でなければ関西と組む」
と強権をちらつかせて、ギリギリの譲歩を引き出せるのです。
こうなったら、広島は岡山の要求を飲まざるを得ません。あらゆる意味で我々のほうが優勢なのです！！！！！！！！！

広島の欠点は他の「大都市圏」と隣接せず、しかも「平地面積」が極端に狭いため後背地人口をこれ以上増加できないところなのです。
翻って岡山は大都市圏である「関西圏」に近くね広大な未開発の平地を持っています。
もし、何かの理由で岡山の人口が増加に転じたら、きっと東欧民主化のように一気に進むでしょう。
広島の人達はそれが恐ろしいのです。今ままで不自然な形で利益を享受していたので、一気に失うのが恐ろしいのでしょう。

>>337 338のような方々はごくごく少数派のはずです。
お二方とも、岡山と広島の地図をご覧になったことがあろうかと思います。どちらがより交通の便がよくて、身近に感じられましたか?
もちろん・・・！！！

75 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 17:05:31 ID:UrhQ8JG90

新たに地下鉄を作る仙台って・・・

76 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 17:09:18 ID:sJXpRAtMO

今日も市民球場は満タンだな

77 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 17:14:15 ID:XcTINlsw0

LRTは革命である。
あえて金を食う地下鉄を導入せず路面電車を現在まで維持してきたことが広島にとって大きな武器となるであろう。
広電のLRT化は都市間の勢力図へも変化をもたらす。
かつて無い人口集中で一気に都市開発が進む。

78 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 17:16:10 ID:kGtG5OFX0

岡山人は広島の「ちんちん電車網」には一切関心がありません！！！！！！！
「道州制でどれだけ利益を得るか」だけです。

79 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 17:22:48 ID:fLTQtAJa0

ID:kGtG5OFX0はＢブロックが確実に進んでいるのが悔しいんだねｗｗｗｗ

80 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 17:37:08 ID:x4vL+s6D0

高速道に石塊や花火＝パンクなど4台破損、いたずらか－岡山

2日午後8時40分ごろ、岡山県和気町の山陽自動車道上り線を走行して
いたトラックや乗用車から、広島高速道路管理室に「石に乗り上げた」
「花火が飛んできた」などと通報があった。岡山県警高速隊や備前署員が
調べたところ、約100メートルにわたり、本線上や路側帯に大小の石数十個
やロケット花火など20本が散乱していた。
　けが人はなかったが、走行中の車両2台がパンク、2台がボディーがへこむ
などの被害を通報した。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　岡山の低民度＆「広島高速道路管理室」
なかなか岡山人には不愉快なニュースだね。　

81 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 17:59:26 ID:lJw2ywgWO

カープ、またまた勝ちました！

次世代路面電車LRTは革命児。人と環境に優しくまちづくりにも貢献することから、国が大手を振って応援している。おおいに発展の見込みあり。

82 ：えかろ～て☆ひろしま ◆32uxc7TWWU ：2007/05/03(木) 18:14:42 ID:P5cOSiU3O

おっしゃあああああああぁぁああああああぁぁぁぁぁぁぁ

サンフレッチェも白星ｷﾀｰあああああぁぁぁぁぁ
紙屋町のV-POINTには、ｶｰﾌﾟﾕﾆを着た人でいっぱいです。

83 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 19:09:43 ID:XcTINlsw0

広島のひとり勝ちだな！

84 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 19:22:25 ID:4mAvXu010

これで得点ランキングは
①ウェズレイ（広島）：7得点
②佐藤寿人（広島）：6得点
②ワシントン（浦和）：6得点

広島2トップ最強すぎる！！！！

85 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 19:43:05 ID:3er5LYpP0

Bブロック開発で北朝鮮系在日に１００億やるのは確かに悔しいねえ。
その金が回りまわって日本を襲うミサイルとなるのだ。

86 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 20:21:03 ID:bb6tZ2YYO

カープ強すぎ(･∀･)

87 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 21:02:31 ID:RJhqPJ4JO

今日のクイズミリオネアの問題から・・・・

Ｑ・日本の都道府県名に、最も多く使われている漢字は次のどれ

ａ・島　　　ｂ・川
ｃ・山　　　ｄ・岡

の問題にａ・島の付く県名を挙げていく伊東司朗親子

鹿児島ぁ～福島ぁ～え～えとぉ～島根・・・
島はないなぁ～ｗ

ちょっと伊東さん、何処か忘れてますよｗ

さすがｗ大活躍のサンフレッチェやカープの本拠地は存在感抜群ですなｗ

88 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 21:08:05 ID:7dGqDvwm0

あほくさ

89 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 22:20:31 ID:gZZFG71V0

岡山人てほんと粘着の仕方が韓国そっくり。

90 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 23:11:46 ID:3er5LYpP0

司郎って人は知らないなあ。

91 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 23:21:06 ID:5lkcb1VT0

>>86
野球板でやれ
鉄道よりズレてると思うぞ

92 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 23:32:35 ID:VFalpBIL0

市民球団なんだからお国自慢版のここでもいいじゃん。

93 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 23:51:01 ID:5lkcb1VT0

多少はいいと思うけど、あんまりあると正直ウザい
地理お国自慢って基本的に都市の話するところだと思うのに、都市とは関係の薄い野球の話はずれてると思う
球団の経済効果とか、そういう観点からならずれてはいないと思うけど

94 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 23:55:07 ID:79/RkR4BO

じゃあネタを提供しろよ

95 ：禁断の名無しさん：2007/05/04(金) 00:12:57 ID:/0a74h9L0

>>74
あのさあ
オレも岡山住んでたとしたら（申し送れましたが広島人です）、同じ距離に大阪神戸と広島あるとしたら大阪神戸行くと思うんだよね。
ある意味正常だよアンタ。
瀬戸内地域って70万～50万クラスの都市が分散してるでしょ？

>>63
あのさあ
ほんとにフォードつぶれそうになったら、保有株式くらい売却するでしょ
親子関係解消するだけじゃねーの？

96 ：えかろ～て☆ひろしま ◆32uxc7TWWU ：2007/05/04(金) 00:14:22 ID:FUoDOoON0

では代わって私めがｗ

セ・リーグは3日、ホーム、ビジターの対戦が1回りした第1クール終了時点の観客動員数を発表し、
1試合平均は昨年の同時期と比べて1．8％増の2万8382人だった。
　球団別では阪神が5．9％減ながら4万1515人でトップ。巨人は収容人員の少ない球場で主催した影響から10．3％減の3万6213人。
中日は3％増の3万2839人。好調の横浜は41．4％増の2万310人。広島も41．1％増で1万6831人だったが、
ヤクルトは天候の影響もあり10．9％減の1万8823人だった。
　延長戦を含む平均試合時間は3時間14分で、昨年同時期より4分長い。
[ 5月3日 20時31分更新 ] （時事通信社）
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20070503-00000097-jij-spo

カープ観客動員数41.1%増。
雨天中止が少なかったこともありますが、貧打に苦しんでいる頃を含めても幸先の良い観客動員といえましょう。

97 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 00:18:52 ID:+nW3es/Y0

>>93

＞＞地理お国自慢って基本的に都市の話するところだと思うのに

この発想がこの腐れ板の癌だよな。
まぁ事実そうなわけだけに反論の余地は無いが。
だけど、せめてこのメトロポリタンスレだけは・・・・
都市に拘わらず色々な話題が振られるの事が、
お国板きっての優良スレたるメトロポリタンスレクオリティだと思うんだが。

それに野球が都市と関係してないってのもどうだろう。
地域の盛り上がりや地域の結束力を高めるイベントなんかは数字を基準にすることはできるが、
それが主役というわけではない。

そして最後に、
＞＞球団の経済効果とか、そういう観点からならずれてはいないと思うけど
この発想はプロ野球どころかjさえ未だ無い地域と同じだね。
商売に純粋すぎるが故に、おもしろみがない・・・・

98 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 00:20:57 ID:pw8kOGaq0

>>96
ひとえに、監督が良いから入っているもんだと思う
前にやっていたあんなのじゃ、客は来んだろ

99 ：なら市民 ◆CTipnWgA7g ：2007/05/04(金) 00:25:14 ID:eFJfV12Z0 BE:173189636-2BP(0)

広島の路面電車は廃止しないでほしい。
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20070504002323.jpg

100 ：禁断の名無しさん：2007/05/04(金) 00:35:05 ID:/0a74h9L0

>>99
ありがとです
ってか路面電車見せてるふりして、駅前で一番ショボいＢブロ晒してるって罠じゃないよね？ｗ
たまに、流川で朝まで飲んで、チンチン電車の床で爆睡してます。うざい乗客です。（しかもゲイ）

101 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 00:35:18 ID:PdeTWimo0

>>97
野球に限らず金を巻き上げればすべて商売
この原則がわかってないから教育関係者や野球関係者はカスばっかり

102 ：なら市民 ◆CTipnWgA7g ：2007/05/04(金) 00:39:14 ID:eFJfV12Z0 BE:144324353-2BP(0)

中央上部の円筒形のものは何でしょう？
夜になったら光るとか・・・？
http://web.nce.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20070504003807.jpg

103 ：えかろ～て☆ひろしま ◆32uxc7TWWU ：2007/05/04(金) 00:39:46 ID:FUoDOoON0

すぽるとの三宅アナ、終始嬉しそうだなぁｗ

>>97
＞だけど、せめてこのメトロポリタンスレだけは・・・・
＞都市に拘わらず色々な話題が振られるの事が、お国板きっての優良スレたるメトロポリタンスレクオリティだと思うんだが。

全くその通りだと思います。このスレには得意なジャンルのネタを振って下さる人もいますし、
旅行前にこのｽﾚを見て、実際に広島の魅力に触れて感動された人もいますし、
都市、経済、文化、スポーツ・・・幅広く参考になったネタがたくさんあります。
私はここがお国板きっての良ｽﾚだと自負してますし、もっと広島ﾏﾝｾｰをリアルに発信できたら・・・と思っています。

>>98
マーティー効果は確実に表れてきていると思いますよ。
私の連れの場合、彼が何かやらかすことを楽しみにして市民球場に行ってますしｗ

>>99
思い出しました。去年、一部の被爆電車が引退する直前に広島に来られたんでしたよね。
まさにその車両を撮影されていたので、ビックリした記憶があります。
大丈夫です。広島の市電はまだまだ進化すると思いますよ。

104 ：禁断の名無しさん：2007/05/04(金) 00:43:07 ID:/0a74h9L0

>>101

＞野球に限らず金を巻き上げればすべて商売
そのとおり。
しかし、商売してても絶対に税務調査の入らない業種がある。

＞教育関係者や野球関係者はカスばっかり
そのとおり。
しかし、世の中理屈どおりに行かぬもの。
人の命を救う医師会が最大の圧力団体だったり云々・・

105 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 00:44:52 ID:+nW3es/Y0

>>101
キミは大阪か岡山あたりへ行った方が『自己のキャリアアップ』に繋がると思うよｗ
スポーツに対してそんな見方をしながらこの糞田舎広島に住むのは辛いだろう。
岡山なんか同じ糞田舎でも広島なんかより商売熱心だ。
だが大阪なんかよりずっと貧しい故に大阪と同じ思考を持ちながらも娯楽は貧しいが・・・・

106 ：えかろ～て☆ひろしま ◆32uxc7TWWU ：2007/05/04(金) 00:47:16 ID:FUoDOoON0

>>102
これは光らないですねぇｗ
余談ですが、外壁の模様は「鯉のうろこ」をモチーフにしたものらしいです。

実際に光るのはこちらの建物ですね↓
ttp://home4.highway.ne.jp/k-n_1966/1-town1/y_18.htm
建物全体がライトアップされますが、
さらに右側の円筒形のガラス窓の部分が七色に変色しながら光りますｗ

107 ：なら市民 ◆CTipnWgA7g ：2007/05/04(金) 00:48:10 ID:eFJfV12Z0 BE:173190029-2BP(0)

被爆車両
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20070504004554.jpg
宮島口にて
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20070504004739.jpg

108 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 01:04:17 ID:AHL4PFPg0

このスレは非常に安定していると思うよ。
色々な視点で語り合い、広島に関る話題が豊富。
ヲタやアンチ（煽り含める）のカキコミ、政治の話善し悪しなど
も私的には良いと考える。
他のスレが同じネタ（煽りの方が多いい場合もある）の繰返しで
伸び悩む中進展状況が良い

109 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 01:05:56 ID:PdeTWimo0

>>97・105

>都市に拘わらず色々な話題が振られるの事が、メトロポリタンスレクオリティだと思うんだが。
だから全然するななんて言ってないじゃん
野球ヲタクみたいに野球の話ばっかりでワーワー騒いでばっかりだから、あんまり野球一辺倒だといた違いと言っただけ

>それに野球が都市と関係してないってのもどうだろう。
>地域の盛り上がりや地域の結束力を高めるイベントなんかは数字を基準にすることはできるが、
>それが主役というわけではない。
野球の試合結果が何か都市の発展につながる？
そういう意味で言った
FFみたいなイベントは地域の華になるしプロ野球団もなりえると思う
でもそのイベントの効果(？）がどの程度のものかと言うのは数字にしてみないとわからない
それが観客動員人数であったりするわけだと思う

>そして最後に、
＞＞球団の経済効果とか、そういう観点からならずれてはいないと思うけど
>この発想はプロ野球どころかjさえ未だ無い地域と同じだね。
>商売に純粋すぎるが故に、おもしろみがない・・・・

>キミは大阪か岡山あたりへ行った方が『自己のキャリアアップ』に繋がると思うよｗ
>スポーツに対してそんな見方をしながらこの糞田舎広島に住むのは辛いだろう。
>岡山なんか同じ糞田舎でも広島なんかより商売熱心だ。
>だが大阪なんかよりずっと貧しい故に大阪と同じ思考を持ちながらも娯楽は貧しいが・・・・

煽り乙
お前らの事を荒しって言うんだと思うよ

プロ野球板でないのだから球団を一企業としてみた場合の話をしてほしかった
もちろん純粋に野球の話をするのも行き過ぎない範囲なら結構だけれども
FFという中四国一のビッグイベントが開催中にもかかわらず野球一辺倒なのはいただけない

110 ：なら市民 ◆CTipnWgA7g ：2007/05/04(金) 01:11:27 ID:eFJfV12Z0 BE:144324735-2BP(0)

夏至の夜
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20070504011015.jpg

111 ：禁断の名無しさん：2007/05/04(金) 01:23:09 ID:/0a74h9L0

そういや中電系の研究所が最近カープの経済効果がどーのと論文書いてたな。
経済学部の卒論読んでるようだったがｗｗ

112 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 01:34:12 ID:AHL4PFPg0

広島市いや県全体の経済効果を考えたら

私的な考え方かも知れないが、
このＧＷで、カープ戦、サンフレッチェ戦
で相手方の応援団が多く広島に来られ、乗り物・ホテル・
みやげ物など経済効果考えたら凄い、
年間通してだと結構な数字になると思うよ。

113 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 02:53:03 ID:JE4kQc0A0

>>98
おっしゃるとおりですｗ
マーティの前に監督やってた人はいったい何をやってたんでしょうか？？？

114 ：禁断の名無しさん：2007/05/04(金) 03:08:09 ID:/0a74h9L0

>>113
リハビリ。

115 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 04:41:53 ID:ZMgig63VO

FFは原点の「花」について考えてほしいね。
広電の花電車も、人が踊ったり派手に気球を取り付けたり、いろいろと変遷をたどった。しかし、結局、原点の生花に立ち返り、FF最終日に市民に無料で配ることになった。
他に、花のシンボルが花の塔だけというのではねぇ・・。

116 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 07:33:40 ID:K+BuNHtF0

ｆｆは今のままで良いと思うけどね。
花も大切だけど、ちゃんとその年の話題人呼んで祭りの元気を維持している。
何にしても凄まじい集客力。カープもサンフレも集客力に繋がっていることは事実。
しかし現市民球場が立ち退いた後、新たな呼び水となるものを模索しなくてはならない。
自分の中では「子供」「老人」などがキーワードかな。

117 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 08:08:01 ID:BIz3qgmBO

トリビア・ＦＦの原点はカープの優勝パレード。

118 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 08:19:35 ID:K+BuNHtF0

http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1137054279371/index.html
現市民球場跡地再開発の最終選考に残った３案を貼っておく。
個人的には消去法で「平和祈念堂」だけは簡便して欲しい。
デザイン的にも怪しい雰囲気だしコンセプト自体が暗いものをイメージさせる。
集客する目的からして「祈り」は不要だし、芸術作品を思わせるモミュメントは必要ない。
「水な都」案を商工会議所ビルなど周辺ビルを移転した際の将来像があればと思う。
あとハコがない。何か新たな文化を呼び込む専用の施設が欲しい。
景観が問題なら半地下にし地上部は芝を植えればいい。

119 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 09:07:42 ID:ZMgig63VO

FFが博多どんたくに勝つにはどうすればいい？

120 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 09:14:48 ID:axJ6zrjkO

別に勝負しなくてよくね！因みに博多どんたく港祭り二日間で２１０万人動員。

121 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 09:18:49 ID:K+BuNHtF0

あてにならん数字を競っても意味なし。

122 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 09:31:23 ID:ZMgig63VO

FFにも目玉イベントがほしい。ジャニーズでも呼ぶ？

123 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 09:38:27 ID:48iC8tHD0

中山美穂暴動の再現？

124 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 09:39:09 ID:obnQ3bAh0

>>118
狂おしいほど同意
水な都をさらに煮詰めた案が欲しい
けど有力なのは、広っぱかなあ・・・・・やっぱり。
場合によっては、現中央公園の役割を引き継げるような施設であってほしい。

平和祈念堂はちと暗いな・・・・

125 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 11:10:19 ID:pw8kOGaq0

>>113
オナニー

126 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 13:40:45 ID:1CJCHlmr0

>>118
巨大噴水みたいな案があればいいのになぁ

127 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 13:47:08 ID:1CJCHlmr0

ラスベガスの噴水みたいに夜間ライトアップとかして、その噴水越しに原爆ドームを見ると幻想的になりますよみたいな感じでね
やっぱりねぇ世界の観光客が「来て良かった」「心が洗われた」って思えるような場所にしたいよね

128 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 15:40:07 ID:hix9Fpa60

>>127
頭ｲｲ！！

129 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 16:12:01 ID:48iC8tHD0

何その田舎ものの発想。

130 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 16:27:17 ID:K+BuNHtF0

>>124
広っぱでも良いけどやはり専用のハコが欲しい。（劇場など）
景観を損ねない半地下で地上部は圧迫感のないよう低層にし壁面は蔦、上部は芝を植え公園の一部としても利用可能。
環境面でもエコでいいと思うが・・・事業費が高く付くな。

131 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 17:37:44 ID:eMKxxTpHO

カープ連勝ですな

132 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 17:50:46 ID:ZMgig63VO

またまたカープが勝ってしまった。うれしいんだけど、なんだか気持ち悪いな～。

133 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 17:52:26 ID:ZGMFtlNQ0

野球豚は鉄ヲタ以上にキモイな・・・
いい加減しねや。

134 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 17:56:26 ID:eMKxxTpHO

じゃあお前がネタ提供しろよ

135 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 17:57:02 ID:eMKxxTpHO

じゃあお前がネタ提供しろよ

136 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 18:04:42 ID:qFVrW22t0

とりあえず空気を悪くするレスはよそうや

カプは広島という都市が持つソフト・コンテンツの1つ
広島ネタの一つなんだからスレ違いってわけでもないだろ
ただまぁ毎試合毎試合の戦果についてグダグダレスしたいならウヒョスレへ

137 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 18:04:44 ID:ZGMFtlNQ0

野球豚は豚板へどうぞ。
ネタを提供しろとかそういう問題ではないんですがねｗ
分かるか？おっさん。

138 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 18:05:06 ID:sX6TsQsN0

フェルナンデスが無事だといいなぁ。
「カープのはやし投手」は本当に本当にお疲れ様・・・・
明日は佐々岡かな、披露で中継ぎが崩壊しないと良いが・・・雨乞いでもしとく？

139 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 18:11:11 ID:uoKCxpEt0

カープネタに過敏に反応するZGMFtlNQ0は地元球団が無くて悔しい岡山人

140 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 18:26:38 ID:ZGMFtlNQ0

毎試合毎試合野球豚のキモサにはまいるｗ
>>136がサラッとやさしく言ってくれてるのにそれすら気づかない・・・
というかその書き込み後でも野球豚は我を通す。

焼き豚おっさん死ねよ

141 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 18:30:06 ID:qFVrW22t0

ごめんあのさ

空気を悪くするレスってのは、野球豚とか氏ねとかそういうレスな

142 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 18:31:46 ID:S9vRU98/0

誰かＦＦの写真うｐきぼんぬ～

143 ：１３８：2007/05/04(金) 18:32:48 ID:sX6TsQsN0

>>140
ヒント：時間

まぁ、連勝と連敗の時ぐらい許してくれｗ
それにここは過疎板で盛り上がる情報も少ないしな。
くだらない姿の見えないどこにいるかもわからない誰かさんらと罵り合うよりはましさ。

144 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 18:37:52 ID:+6ui3Vf70

このスレは野球豚と鉄ヲタで出来ています。

145 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 18:38:01 ID:eMKxxTpHO

ていうか他県からみたら

「広島といえばカープ」

といってもいいくらいだろうが。

ったくこれだから○○は・・

146 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 18:41:54 ID:ZGMFtlNQ0

野球ブタ的発言が出ましたｗ
おっさんよ野球ってのはマイナースポーツなんだよ、いい加減気づけｗ

147 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 18:42:44 ID:BIz3qgmBO

２勝１負で帰って鯉。
来週は中日と３位を賭けて戦うぞ

148 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 20:02:55 ID:c0mU95fFO

鉄ヲタうざいね…。
自分が批判されたからと言って、矛先を野球ファンに向けやがった…
まじでｷﾓｲ。

149 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 20:09:08 ID:+6ui3Vf70

ｶｰﾌﾟも路面電車も広島の代名詞。
どっちもマニア向け。

150 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 20:49:11 ID:ZMgig63VO

路面電車もカープも大いに問題アリだからな。
どちらも改革途上といった感じ。
郊外で使っていた大型電車を市内電車に置き換えることを許されてFF輸送の混雑はようやく改善した。

151 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 21:59:09 ID:fh1429Wi0

>>136
同意
サッカーの結果も野球の結果も優勝のパレードもそれ自体は無関係ではない
しかしその事をいちいち毎試合毎試合騒いで投手がどうこう監督がどうこう掘り下げて語るのは板違い
あと、じゃあお前がネタ提供しろよと煽り自分たちの行為を正当化しようとするのはいただけない
野球に興味がない人に野球ヲタクが熱く語っても不快にさせるだけ

野球豚ﾀﾋねとかもそうだし、鉄ヲタや近隣の県の住民に疑いをかけて煽る等の行為は荒し以外の何でもない行為です

>>145
あなたの主観でものを語らないでください

>>148
ファンっていうかもうヲタクだと思う
空気読めてないしほどほどがわかってないし

連勝で盛り上がるにしても興味のない人からしてみれば　そうなんだ、よかったね　で終わる程度にしろよ

152 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 22:18:00 ID:ELgRhOzF0

てか自分が野球や鉄道の話題についてどう思うかなんてレスも充分不快にさせられるんだが

話したい奴は話せばいいし、聞きたくない奴は聞かなきゃいい
この話題はもうこれで終了してくれ

153 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 22:32:14 ID:ZJeZMxXAO

ズバリ言ってイイですか？

そもそも広島スレで野球の話題を出すなという方に無理がある。

野球に興味があるかどうかは個人の嗜好の問題。

と同時に、カープが広島にもたらす経済効果を抜きにして広島を語る事など不可能なのも周知の事実。

だから妬みなのよ・・・隣国の・・

賢明な市民はスルーでFA？

154 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 22:36:51 ID:fh1429Wi0

>>153
煽り乙
レスの中身見てから物言ったら？

155 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 22:41:39 ID:sX6TsQsN0

見るも無惨で嫌な流れになっている・・・と思ったなら電源を切ってしまえば良いだけと思うのだが。
野球ネタも広電ネタもローカルルールには抵触するような気はしないのだが・・・・

やっぱり、流れを変えたいなら自ら新ネタを持ってくる努力はすべき。
ネタが無いならさりげなく自分の興味のあるネタを『質問』などの形でふってみたり。

>>154
キミはどんな話をしたいのか“具体的に”挙げられる？

156 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 22:59:01 ID:eMKxxTpHO

いわせてもらえば、「カープ連勝おめ！」とカキコしただけで、野球豚だのスレ違いだの言われなきゃならんのか？

プロ野球チームのないトコの住民の煽りだと思われても仕方ないぞ

157 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 23:14:34 ID:8IaN4z8n0

Cブロック・・・
Cブロックよおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
どうなってるんだあああああああああああ

新球場への窓口！
南北自由通路の出口！！
新バスターミナル構想！！！
広電広島ターミナルに一番近いあそこ！！！！

こんな重要な土地で、がんばてるのがあのおっさん１人ってのはなんなんだあああああ
広島市！
おまえ
おまえら
全部民間の資本に丸投げではずかしくなにのあかああああtfyぎうjぽっk、＠p；「：あああああああああああああああ

158 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 23:17:17 ID:U4rriyFe0

野球の話もついてこれんようなスポーツも知らんニートの相手なんかすんな。
キモイのが移るで。

159 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 23:24:26 ID:fh1429Wi0

>>155
この連休で言えば中四国一のイベントであるフラワーフェスティバルが開幕中なのでもっと触れてあげてほしいです

>>156
煽り乙
いちいち野球ヲタ丸出しで掘り下げるのを板違いでは？と言ってるだけ
ちゃんとレスの中身を読めよ

>>158
野球＝スポーツのすべて　と思わせるような書き込みはよしましょう

160 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 23:37:50 ID:eMKxxTpHO

>>159
俺がいつ野球オタ的に掘り下げたんだ？俺は「カープ連勝おめ！」とだけしかカキコしてねーよ

お前こそよくレスを読み返せ。

じゃあの

161 ：えかろ～て☆ひろしま ◆32uxc7TWWU ：2007/05/04(金) 23:46:28 ID:JpQxYy5q0

162 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 00:02:47 ID:fh1429Wi0

>>160
俺はあなた個人に言ってはない
よくレスを読み返せ
さようなら

>>161
乙
FF電車いいですねw
市民球場のこいのぼりがいいw

163 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 00:15:21 ID:+drJw57e0

>161
言ってることはもっともだけど、アンカー+「煽り乙」じゃ>156を
煽ってるように端からも見えたぞ？

とにかく>161も>160もこのスレでのカープネタは深くなりすぎなければ
OKという点では同意できるように見えるのだけど。

おまけ…マリーナホップから写した出島。映り悪いけど
http://www.youlost.mine.nu/html999/img/272.jpg

164 ：えかろ～て☆ひろしま ◆32uxc7TWWU ：2007/05/05(土) 00:19:32 ID:OcIfFB120

>>162
どうもです。FF期間中ならではの風景をチョイスしてみました。
明日、平和公園と原爆ドームのライトアップを撮りに行こうと思ってたんだけど・・・今日までだったorz
しかも天気が下り坂ですからね・・・

昨夜、今夜と広島市内のホテルはすべて満室だったようです。
全国、そして海外各地から広島に来られていますが、いい思い出を広島でつくってもらいたいものですね。

165 ：１５５：2007/05/05(土) 00:22:49 ID:qWg+NhEh0

とりあえず、キミのことを地元厨？と少しでも疑ったことを謝りたいｗ

ＦＦなんざもう飽き飽きなんだがｗ　そこまで言うなら最終日の今日は行ってみようと思う！
あしたはしっかり感想を書かせていただきます。

>>161
鯉のぼりｗｗｗ
いろいろな意味でカープらしくて良い。

166 ：163：2007/05/05(土) 00:29:44 ID:+drJw57e0

スレ番ずれてた…　ｽﾏｿ

167 ：えかろ～て☆ひろしま ◆32uxc7TWWU ：2007/05/05(土) 00:34:49 ID:OcIfFB120

>>163
ﾏﾘｰﾅﾎｯﾌﾟから見える東側の風景は、出島やら江波の三菱の工場のためにかなり「工業地帯」っぽいですよねｗ

>>165
やはりこの画像のウケはいいようですｗ

168 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 00:35:08 ID:Ggy96kNO0

>>156の
>だから妬みなのよ・・・隣国の・・

>賢明な市民はスルーでFA？

これは煽り以外の何物でもない気がするのですが・・・
なんでもそういう風に結び付けないでほしいです
そういう思考回路になってるから煽りあいが耐えないのだと思います

優勝して騒いだり、連勝でちょっと騒ぐぐらいはOkしょ

>>165
お構いなくw
飽き飽きと言う気持ちもわかりますｗ
が、中止国位置のイベントですのでぜひさんかなさってください
ひょっとしたらどこかでお会いするかもしれませんねw

169 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 04:15:39 ID:L9fNd3BZ0

野球豚キモイんだよ。
野球が何試合あると思ってるんだよ・・・
試合のたびに結果いちいち書くつもりか？
マジうっとうしい、いい加減に死ねよ糞豚。

170 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 06:41:31 ID:M52XjbKyO

FFに関して批判記事がないのが不満。まぁ、某マスコミの主催だからな。

171 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 08:18:47 ID:vSaL2cZW0

岡山・山口からもFFに殺到してるみたいだな。

172 ：えかろ～て☆ひろしま ◆32uxc7TWWU ：2007/05/05(土) 09:45:33 ID:eDU5dDuBO

天気が悪くなると思えないくらい、日差しが眩しい広島の朝です。

平和大通りでは、ブースや出店の開店準備で慌ただしい感じはするものの、
のんびり散歩している人たちも多くみられます。

173 ：ビール飲みたい：2007/05/05(土) 10:16:57 ID:M52XjbKyO

FFはビール会社のブースが極端に地味になった。試飲もなくなった。やはり公共交通の便がもう少しよくならないと。
FF期間中のヒロデンに乗ってみたが、いまいちだと思わないか？

174 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 10:38:55 ID:BpIWKhZoO

GW中に広島と岡山に行ってきたけど広島より岡山の方が都会だったことには驚かされた。街の造りはお互い似ているけど岡山の市街地の方が洗練されていて現代的だったのに対して広島は古い建物が多く昭和の街のようだった。活気も岡山の方があった。

175 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 10:54:40 ID:l/XwoETA0

ＦＦの広島より活気があるって岡山何やったんだよｗ

176 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 10:57:29 ID:QK3s2j9XO

↑これって釣りですか？
岡山に「街」なんてないやんｗ
広島も規模は小さいけど
それでも繁華街や中心部はまあそれなりな気がします。
駅前は終ってるけどな…。
ちなみに豊中出身ですｗ

177 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 11:09:44 ID:/vpnNrAO0

このスレは野球豚と鉄ヲタと岡山ヲタで出来ています。

178 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 11:11:21 ID:LuqPT6LHO

>>175
つＧＷは４月２８日～

179 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 11:23:19 ID:vSaL2cZW0

GW中の賑わい

広島＞＞＞尾道＞＞倉敷＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞岡山

ここにいる広島人は岡山の寂れっぷりを舐めるなよ。
騙されたと思って行って見ろ。

180 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 11:37:54 ID:W0tB5gFB0

広島＞＞＞梅田＞＞＞三ノ宮＞＞＞倉敷＞＞＞岡山

181 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 11:56:18 ID:QK3s2j9XO

↑それはないやろｗ
広島ｱﾎやと思われるでｗｗｗ

182 ：あいつが超極モモタロー：2007/05/05(土) 12:00:14 ID:qQz83Fim0

岡山人だったら、この連休はまず間違いなく「関西」に遊びに行きます。
やはり、大阪は広島なんて比べようもないくらい交通機関が発達しています。
私鉄だけでも５社もあり、ほぼ関西都市圏全域に鉄道網を張り巡らしています。
広島は本当に、ああ、本当に交通機関が脆弱なのです。
バスとチンチン電車しかないのです。
狭い、狭い、狭い、狭い平地面積だからです。
この連休中に広島を訪れた「関西神」や「岡山人」はほとんどいないはずです。
狭島フラフラへすてばるなんて、どうせ狭島人の自己満足でしかありません!!!!!!!!!!!!!!
ああ!!!!!!!!!!!!!
そうでしょう、そうでしょう!!!!!!!!!!!!
広島が州都になったら、山陽・山陰の交通手段が極端に不便になるのは明白です!!!!!!!!!!!!
どんなことしててでも、阻止すべきです!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

183 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 12:14:08 ID:QK3s2j9XO

テレビでは広島のフラワーフェスティバルには全国から観光客来てるって言ってたよ。
岡山も集客見込める祭り作ったらいいんですよ。

184 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 12:14:18 ID:MYoDBkTG0

岡山人はかわいそうだよな。交通費使ってまでわざわざご苦労なこと。

185 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 12:18:28 ID:mzkoZnid0

岡山人はこう考えてます。とか必死に伝えたい気持ちはわかるけど
ぶっちゃけ雑魚に興味ない。

広島でも関西でも東京でも好きなところ行けよ。おまえの勝手。

186 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 13:07:38 ID:E6YIkJQu0

まあ、ゴールデンウィーク突入前に
だいたい４万人くらいの不幸な
関西からの旅行者が某球場に
来てたけどね。

187 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 13:41:06 ID:W0tB5gFB0

今年のフラワーフェスティバルには百万人以上が訪れるぞ

188 ：ビール飲みたい：2007/05/05(土) 13:57:20 ID:M52XjbKyO

雨の予報が変わった。花電車と花の塔の花も予定通り配られるのでは？
広島からの手土産に花はどうでしょう。

189 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 16:21:21 ID:CSGEckxMO

呉も潜水艦で非常に賑やかですデガラシの観光ネタしかない岡山県てつくづく哀れだね

190 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 16:43:06 ID:W0tB5gFB0

誰か、岡山県庁のプレートに広島県庁岡山支所ていうプレート貼ってこいよ

191 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 16:59:31 ID:CSGEckxMO

高裁は既に支部ですが何か

192 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 17:26:17 ID:UIo1Bxgr0

ＬＲＴに関するあるブロガーの意見

利用者に対するプロモーション戦略も大事。
ついつい、昔の「チンチン電車」のイメージを引きずって郷愁路線に
走りそうになるけれど、それは絶対に却下。
郷愁路線では、「新交通システムの方が格好いいジャン」といわれか
ねない。だが、新交通システムというのは以前に書いたように "鬼っ
子" だから、ヘタに導入すると経費ばかりかかって維持しきれない。
第一、路面電車ほど気軽に利用できない。
だからこそ、LRT は先進的なんだ、と強くアピールする必要がある。
かつての「チンチン電車」のイメージは窓から投げ捨てて徹底的に
イメチェン、駅や車輌のデザインから何から「昔の路面電車とは別
物です」「新世紀の交通機関です」という雰囲気を演出することも
必要。

193 ：１５５：自粛したいが許せ！：2007/05/05(土) 17:28:37 ID:qWg+NhEh0

　♪　　 ∧_∧　　　　　♪
　　　　（　　　）¶　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
　　　¶<Т　　｜>　宮島さんの神主が
　　　 ⊂/ Σ　｜　　　　　　　　　　おみくじ引いて申すには
　　　　￣し　　♪
　　♪
♪
　　　 ∧ ∧　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
　　　（ﾟДﾟ） ¶　　　　今日もカープは
　　¶< ∥ｙ∥つ　　　　　　　　勝ーち　勝ーち　勝っち勝ち
　　　Σ０. ||　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
　　　　　∪ 　　　　　　　　　　　　　　　♪
　　　　♪

194 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 17:37:40 ID:qWg+NhEh0

>>168
－思考全開で行ったためかそこそこ楽しかったｗ
酒の試飲ができなかったのが残念だったな。
広島のブレンド酒一杯２００円を頂いた。
ＹＯＳＡＫＯＩはカープの中継見たさにほんお少し見ただけで帰った。
ほんの少ししか見てなかったが、結構楽しそうだったので来年は腰を据えてもう少しじっくり見るよ！

>>187
心配するな、公式ＨＰ曰く１００万を切った年は無い。

>>192
そういう意味ではコンビーノ投入は大成功だったね。

195 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 17:52:10 ID:UrDrCTbf0

フラワー行ってきたよ
フラワー本番を見に行くのは5年ぶりくらいだったけど（広島市に住んでるのに…）やっぱこの雰囲気好きだわぁ…
来年も行こう

196 ：えかろ～て☆ひろしま ◆32uxc7TWWU ：2007/05/05(土) 18:27:44 ID:eDU5dDuBO

ｱﾋｬ(･∀･)ｱﾋｬ

さっき広島駅で、
私の前を歩いていたｶﾜｲｲ女の子が｢宮島さん｣を口ずさんでおりましたw

197 ：ビール飲みたい：2007/05/05(土) 18:41:41 ID:M52XjbKyO

>>192
過去に縛られていては街は発展しない。旧型チンチン電車には一日も早く引退をお願いして新型ＬＲＴへバトンタッチ!!!

198 ：ビール飲みたい：2007/05/05(土) 18:45:49 ID:M52XjbKyO

>>194
コンビーノとは一体、何？？

199 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 19:31:39 ID:qWg+NhEh0

>>198
コンビーノも知らないでＬＲＴを語るのｶﾖ・・・・
それとね、旧型の電車を使ったってＬＲＴはＬＲＴだし、
今の広電の車両を全てコンビーノもといグリーンムーバや
国産超低床車両グリーンムーバマックスにしてもＬＲＴとは言えない。

少しは勉強してから書き込んでください・・・・

200 ：199：2007/05/05(土) 19:37:49 ID:qWg+NhEh0

ちょっと口調がきつすぎるかな。

反省、頭冷やすためにもう寝ます・・・・

201 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 19:59:56 ID:1R+nWjYx0

やれやれ。ようやく鉄ヲタが去ったか…。
コンビーフだか何だか知らないが、鉄ヲタしかしらない言葉を何偉そうに並べてんだか。
それこそ鉄板でやれって話だよな。
で、ちょっとカープの連勝を喜ぶと野球豚扱い…。
どっちがスレ違いなんだかｗｗ

ユニクロで服買って、オタク仕様のリュックみたいなバッグ提げている鉄ヲタが、嬉しげに街を語ってんじゃね～よ！

202 ：193＝199が寝付けずに戻って参りました：2007/05/05(土) 20:10:27 ID:qWg+NhEh0

>>201
鉄オタ兼野球豚でゴメンね～ｗ

203 ：ビール飲みたい：2007/05/05(土) 20:17:35 ID:M52XjbKyO

ここは鉄板ではないので専門用語は勘弁を。
広島の発展のためにチンチン電車を想起させる中古車を使い続けるべきではないと言ったまで。観光資源になっているという意見もあるが、まずは毎日使う広島市民の不満を解消させるのが先決。

204 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 20:38:11 ID:MYoDBkTG0

中古車の何が不満？

205 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 20:38:51 ID:ba/WC5Bh0

>169
野球の試合はいくらでもあるが、そのうちカープが連勝する機会がどれだけあるとおもってるんだよw

206 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 20:41:40 ID:bO80eaWL0

そういや、ひろでんには小型車の新車がないね

宮島線「は」赤字という理由で補助を受けて車両買ってるからかな？

207 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 21:00:38 ID:qWg+NhEh0

>>203
キミも『ＬＲＴ』という専門用語を使ってるじゃなきか・・・
まぁ、誤用してるわけだけれど・・・

＞＞チンチン電車を想起させる

心配無用、今の広電はまぎれもなくチンチン電車の会社であってＬＲＴではない。
ただ>>192にもあるようにＬＲＴという“システム”の存在を印象づけるために、
その“象徴”である超低床車を導入したのは大英断。

それと広島のように支店経済に頼り切れない街は今後観光資源がより重要になる。
だから『頂き物』を追い出すのは難しい。

最後に、>>204の方の質問にあなたがどう応えるか期待。

>>205
そうだよな、ココでカープネタが上がるのは連勝、連敗、サヨナラ、馬鹿な自滅の時ぐらい。
だから>>169はちょっと過敏だ・・・・

>>206
その理由では一番を走ってるマックスの説明がつかなくなる・・・
単にマックスと比較して必要性がないからでは？
コストも馬鹿にならないし・・・

208 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 21:11:13 ID:bO80eaWL0

>>207
だから宮島線用の車両ということで買って、市内線に回してるんじゃね？

209 ：ビール飲みたい：2007/05/05(土) 21:13:37 ID:M52XjbKyO

>>207
ＬＲＴなんて市長選挙の公約に出てくる一般的な言葉。
中古電車は、とにかく音がうるさいし乗り心地は悪いし速度が遅い。あのアンティークになりそうな、どでかい運転ハンドルを見ていると、大丈夫なのか？と思う。
政令指定都市に小型電車はいらないが、中型程度の新型電車をいろんな路線に入れるべきだ。

210 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 21:17:33 ID:V9GDpRSY0

低床新型車両のほうが座席レイアウトといいよほど乗り心地悪いんですけど？
言っちゃあ悪いが新しい車両車両言ったり高いビルビル言ったりしている奴らって
とんでもない浪費家の馬鹿女と同じ感性でついていけないね。

211 ：ビール飲みたい：2007/05/05(土) 21:22:47 ID:M52XjbKyO

古いにも程がある。中古電車は昭和30年頃の電車だ。老朽化対策など安全面でも問題だ。

212 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 21:26:15 ID:bO80eaWL0

まあ、江波線や白島線のために新車両導入するかっつったら　しないってことなのかな

213 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 21:31:27 ID:VJrSFrKe0

なぜか煽る時は、このスレを見ている人はこんなスレも見ています。
岡山が入る？
鉄ヲタわざとカキ込みしているだろう。

214 ：ビール飲みたい：2007/05/05(土) 21:35:06 ID:M52XjbKyO

償却期間を過ぎた備品を使い続けるのは要するに怠慢である。中古電車とて移動手段の道具に過ぎない。
観光用というなら1台だけ残せばよい。

215 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 21:48:08 ID:qWg+NhEh0

>>209

＞＞ＬＲＴなんて市長選挙の公約に出てくる一般的な言葉

そうだよね。
マスコミも誤用してるから、キミは決して少数派ではない。
無知な群衆にされた被害者の一人だ。

＞＞1台だけ残せばよい。

それが複数代あるから観光源となっているわけだが・・・・

＞＞償却期間を過ぎた

どれだけ過ぎてるんですか？
私は正真正銘の鉄オタではないのでわかりません。

216 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 21:57:53 ID:VJrSFrKe0

ID:qWg+NhEh0
ID:bO80eaWL0
ID:M52XjbKyO
キモヲタオッサン1人で何役やるつもり？オカヤマじいさん
キモイんジャァ～

217 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 21:58:14 ID:qWg+NhEh0

>>209

追加、

どれだけ遅くてどれだけ困っているか数字を挙げて言えますか？
>>210のようにまでは思わないが、
私にはあなたが見た目だけで者を語っているように見えて仕方がない。

それと、キミにとってこいつら↓　はＯＫ？
http://www.geocities.jp/tetsuo1770/hiroden/tankou/800.html
http://www.geocities.jp/tetsuo1770/hiroden/tankou/700.html
http://www.geocities.jp/tetsuo1770/hiroden/rensetsu/3100.html

218 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 22:17:16 ID:8sqSYT7AO

またキモイ鉄道ヲタクが荒らしてるのか

219 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 22:22:47 ID:Sc3L6grX0

レトロ電車は白島線用だけに残せばいいんじゃね？
大正型電車と被爆電車。
観光客には県立美術館と縮景園行きの足として乗ってもらう。
http://f-page.txt-nifty.com/blog/2005/08/post_1b78.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%83%E5%B3%B6%E9%9B%BB%E9%89%84650%E5%BD%A2%E9%9B%BB%E8%BB%8A

220 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 22:23:26 ID:uSf/FhU7O

カープ強すぎっすね
非広島人ですが、カープ好きとしては嬉しすぎる（毎年失速し始める時期なのにｗ）

221 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 22:33:04 ID:c0AIOGXD0

カープ勝ったな。しかも阪神に。
路面電車は車両については、多少古いのが走っててもいいのではなかろうか。
傍から見た感じも「クィーン」って感じでスムーズに動く新型に対して「ゴゴー」ってザクみたいなぎこちない音を出す旧車もナカナカ風情があっていいと思うｗ
それより軌道移設や電停効率化などスピードアップして欲しい。己斐～広島駅は時間掛かりすぎ。

222 ：なら市民 ◆CTipnWgA7g ：2007/05/06(日) 00:12:17 ID:Y9Qi1Kwh0 BE:606161197-2BP(0)

お気に入り♪
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20070506000944.jpg
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20070506001017.jpg

223 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 00:17:43 ID:k2iCvKjS0

古い電車もあっていいと思うし
新しい電車も未来的なのもいいと思うしあえて昔のテイストをうまく取り込んだりしたものがあっても面白いと思う
何かで一つに統一って言うのが一番面白くない
でも、駅は広島港みたいなヨーロピアンなのに統一してほしいけどOTL

224 ：えかろ～て☆ひろしま ◆32uxc7TWWU ：2007/05/06(日) 00:30:42 ID:Vj9eUY4t0

>>192他市電ネタ
賢明な住人さんならお分かりだと思いますが、広電は現在の社長になってからかなり設備投資を進めています。
ｸﾞﾘｰﾝﾑｰﾊﾞｰ大量導入を決断したのも「これまでのｲﾒｰｼﾞを覆したかったから」といろんなﾒﾃﾞｨｱで公言し、
新しいシステムへの脱皮を内外へアピールしています。

　ただ、東京ﾒﾃﾞｨｱはあまりそれを求めていないような気がします。
旅番組などで広島を紹介する時には、「新しい交通体系」よりも「レトロ感覚」を強調するものが多く見受けられますし。
ただ、実際に広島に来た観光客から見ると、電車の存在自体に驚かれることが多いですけどね。
新型旧型関係なしに、記念撮影しまくってますよｗ

>>193他カープネタ
こんな最高のGWを過ごせるとは思いもしませんでしたｗ
ただ明日は関係者には悪いけど、もう中止にした方がいいんじゃないでしょうかね・・・下手に試合やって怪我人が続出しても・・・

>>194他FFネタ
今年も無事終了しましたね。3日間合計で158万人の人出だったそうです↓
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200705050422.html
夜、平和公園に行きましたが、よさこいの出場チームの歓声が物凄かったですね。
一つの目標に向けてひたむきに頑張る姿というのは美しいなぁ・・・

>>222
鯉城通りにあるブロックですね。

225 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 01:30:01 ID:ghocN6W80

社長の名前でググってて思い出した。
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/interview/In04080801.html

宮島線の急行便の話はどうなったんだろう？

226 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 05:52:45 ID:DbCe9esPO

>新型旧型関係なしに撮影しまくっている
オタク以外の観光客はそんなもの。ますます旧型電車は必要ない。数字を挙げなくても、スピードメータがなかったり、乗り心地や加速の悪さで十分失格だ。路面電車は遊具やアトラクションではなく、あくまでも公共交通機関。現状で満足してはならない。

227 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 06:07:25 ID:DbCe9esPO

特に見た目は大切。広島で路面電車は非常に目立つ存在だから、【出掛けるにはチンチン電車しかないの？】などと馬鹿にされる。
誤用があろうがなかろうが【これがＬＲＴか】と呼ばれる程度にはレベルアップしていくべき。

228 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 07:18:20 ID:hycQ+vQr0

だからチンチン電車の何が悪い？
LRTとかいってもチンチン電車はチンチン電車なんだよ。
おまえ個人の見栄に過ぎんじゃんか。

229 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 07:38:49 ID:gECTxkd60

県外人からみたらLRTなんて鉄オタしか知らないよ。
あくまで228の言うようにチンチン電車だよ。
観光客にはむしろ昔風のチンチン電車の方が受けがいい。
昭和の街って感じがしてね。。

230 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 08:13:24 ID:DbCe9esPO

人間も見た目が大事なように中古車を今の1/3以下に減らせ。
心が大事だなんて言うなよ。

231 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 08:41:54 ID:DbCe9esPO

今年になりサミット絡みで地球温暖化対策が一気に注目されるようになったが、この面でもチンチン電車は廃してＬＲＴに傾注していく必要がある。

232 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 08:46:25 ID:DbCe9esPO

既存施設の活用、省エネルギー、大量輸送を兼ね備えたＬＲＴに発展させること。そこに地方の都市交通の未来はある。

233 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 09:10:28 ID:FTAJaRYvO

しょぼい路線しかない岡山には発言権ないわな
吉備線構想も所詮レールバスレベルＷ

234 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 09:28:12 ID:xHJ7RxV1O

そのショボい街とあまり変わらないような政令市なんて冗談抜きでヤバいだろ。広島にあって岡山にないものはプロ野球・サッカーチームぐらいだ。

235 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 09:37:30 ID:LLRP11XdO

岡山は下水道普及率90％以上になってから出直してきてくださいね＾＾

236 ：えかろ～て☆ひろしま ◆32uxc7TWWU ：2007/05/06(日) 10:00:39 ID:xKL9uEQcO

つい先程の話。
観光客が車掌に宮島の行き方を尋ねておりました。
車掌氏は丁寧に対応し、立ち去った後の観光客の一言。

｢親切だねぇ。広島の電車気に入ったわ｣

地元人として嬉しいですよね。これこそ広島のイメージアップにつながる本質的事例なんです。

237 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 10:06:47 ID:HuOfTQ3k0

たしか、車掌全廃するんでしょ？

238 ：なら市民 ◆CTipnWgA7g ：2007/05/06(日) 10:12:57 ID:Y9Qi1Kwh0 BE:230918764-2BP(0)

夜の広島
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20070506101205.jpg

239 ：えかろ～て ◆32uxc7TWWU ：2007/05/06(日) 10:15:04 ID:xKL9uEQcO

そうなんです。
具体的にどのような形になるかはまだ分かりませんが、
長所が生かされるよう頑張って欲しいものです。

ま、態度の悪い人はさっさとおらんようになってくれればいいんですけど。

240 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 10:22:05 ID:FTAJaRYvO

しょぼいイベントやコンサートしか岡山にはありませんね何故ですか

241 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 10:37:11 ID:DbCe9esPO

NHKご近所の底力放送中。
路線バスの廃止→送迎バスの活用　なんと運賃無料実現

242 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 10:38:46 ID:DbCe9esPO

自動車学校、病院、介護施設のバスに市民が便乗するんだって。面白いアイデアだね。

243 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 11:26:01 ID:Cku62Cbd0

>>238
なら市民は、あの霧吹き一本で雨の演出をしたのか

か、漢だ・・・

244 ：えかろ～て ◆32uxc7TWWU ：2007/05/06(日) 11:33:37 ID:xKL9uEQcO

甲子園は中止になりました。

今日はサンフレ応援に全力投球です。
ゲン担ぎに紙屋町のVｰPOINTに行ってきますw

245 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 13:29:58 ID:DbCe9esPO

マイカー利用の抑制は地球環境面で至上命題。チンチン電車を廃し、ＬＲＴによる公共交通の利便性を向上させる。
これは行政が関わるべき領域であり広島市が真剣に取り組むべき課題だ。

246 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 13:35:25 ID:nw5UJp4lO

スレ違いだけど読んでね。

http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/agrifood/agrienvi/06121301.htm

247 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 14:16:51 ID:BGjxxuHm0

>>234
つ超高層ビル

お前まさか自分の街見た事ねぇのかよｗｗｗｗ

>>229
そうでもないよ、やっぱ新しい方が良いと言う人も居るはず。

248 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 14:41:11 ID:CvLvVFyS0

>>234
幸せだなｗ

249 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 15:02:44 ID:DbCe9esPO

>>247
どんなものにも新陳代謝というものが必要。路面電車は最近までそれを怠っていた。
毎年10台くらいは電車を取り替えるべき。

250 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 15:18:14 ID:JI224PrPO

グリーンムーバーみたいな気取ったＬＲＶなんかより、レトロな路面電車をバンバン
走らせてほしいな。
速度がネックならせめて車両のフォルムだけでも。

251 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 15:29:32 ID:eZquWVvx0

>>250
富山ＬＲＴはグッドデザイン賞の金賞まで受賞している。
http://www.g-mark.org/library/2006/grand-kouho/06B02003.html

広島人の誇りであった路面電車で完全に負けたのだ。

252 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 15:32:15 ID:eZquWVvx0

>>251
富山ＬＲＴのデザイナーを見るとグリーンムーバーをデザインした
会社まで入っている。
これはボロ車にこだわる広島を見捨てたのか。

253 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 15:36:11 ID:eZquWVvx0

ＬＲＴユーザーの声を見ると、やはり先進性が高く評価されている。
ボロではダメなのだ。
http://www.g-mark.org/search/Detail?id=32817&sheet=monitor

254 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 15:48:22 ID:JI224PrPO

３度に分けず、１度にまとめて書き込めよｗ

255 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 16:10:39 ID:eJAQCqCm0

ボロ電車なんて8割の人は見向きもしないから

256 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 16:29:58 ID:6Qh6053E0

横川駅でたまに見かける茶色い超レトロなやつはいいぞ。今度乗ってみたい。

257 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 16:30:18 ID:P4aQtmus0

ごちゃ混ぜが広島の路面電車のよさだと思っている

258 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 16:36:08 ID:eZquWVvx0

路面電車で完全に富山市に抜かれたのは正直悔しい。
富山ＬＲＴはトータルデザインで優れているから広島は追い抜かれてしまった。
今のボロ電車を放置していると必ず弊害が出てくる。

259 ：えかろ～て☆ひろしま☆ ◆32uxc7TWWU ：2007/05/06(日) 16:42:36 ID:xKL9uEQcO

遅ればせながら・・・

サンフレ連勝うおっしやああああああぁぁぁぁぁ

260 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 16:43:55 ID:bJDOi/yyO

>>258
しつこいよ鉄ヲタ

261 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 17:10:07 ID:QgGB2w6k0

やっぱり，ほとんどの電車をグリーンムーバーかＭＡＸにして欲しいな。
時々，レトロ電車が来るのは許せるけど。

262 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 17:13:14 ID:xHJ7RxV1O

岡山市が進めている地下鉄市役所筋線が建設工事にむけて始動しはじめたようです。完成すれば中国地方初の地下鉄になり、岡山市のポテンシャルの高さを全国に広めることでしょう。

263 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 17:14:48 ID:eJAQCqCm0

>>261
時々というか決まった路線で走らせてほしいね
ボロは本当に見栄え悪いから印象悪い。JRの車両も。

264 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 17:16:05 ID:E7oTr9Wf0

毎日毎日1人であらし
ID:DbCe9esPO
ID:eZquWVvx0
ジイサンいっまでやってるの？

265 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 17:38:06 ID:DbCe9esPO

>>263
JR電車は街中を走らないからまだ許せる。路面電車は街のド真ん中を走る。ボロが街の景観を悪くしている。
早くボロの取り換え費用を工面してくれ。

266 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 17:41:09 ID:E7oTr9Wf0

>>265
ひつこいぞジイサン！

267 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 17:42:02 ID:eJAQCqCm0

凸凹の石畳も見栄え悪い

268 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 17:44:03 ID:E7oTr9Wf0

>>267キモヲタジイジイ
ID:eJAQCqCm0追加

269 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 17:49:02 ID:SLHDrxCW0

高校ステータス　私立vs公立　（都道府県別）

【私立優勢】高校では全てにおいて私立学校及び国立高校が強い都道府県
!「私立にあらずんば人にあらず」!
（たいてい国立高校がある、受験は早いと小学校・幼稚園から）
【確定】東京、神奈川、兵庫、広島、高知
【微妙】京都

【特例私立県】基本的に公立志向だが特例の私立学校がある県（受験は早くて中学から）
鹿児島(ラサール)、福岡(附設)、愛媛(愛光)、愛知(東海)、千葉(渋幕)、奈良（東大寺）..etc(九州四国に多い)

【公立至上主義】高校は公立にあらずんば人にあらず
上記以外ほぼ全て（秋田、岩手、宮城、栃木、富山、岐阜...etc）

presented by 洗足学園教職員ゴルフ会＋都立戸山高校OBOG受験産業研究会

270 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 18:03:35 ID:DbCe9esPO

>>268
提言をして何が悪いのか。キモイとか無駄なレスする前に意見でも書けばどうか。

271 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 18:08:24 ID:E7oTr9Wf0

>>270
何を寝言いってるの？キモインだよクソジイサン！

272 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 18:15:38 ID:Iaql4G4G0

>>263
同意見。
あのごっちゃまぜは見にくい。分かりにくい。

273 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 18:28:06 ID:WF/bCCPy0

>>270
当然、広電に直接提言した事あるんじゃろ？
何て言われたん？

274 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 18:36:52 ID:DbCe9esPO

あらしと言われるのは心外だが路面電車の悪口を言っているつもりはない。人を快適に運ぶべき公共物である路面電車が、遅い、古い、という現状であってはならないと思う。

275 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 18:48:19 ID:E7oTr9Wf0

>>274
ハイハイ、ジイサン退場しようね！
やってる事はあらし！鉄道版でしろ！

276 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 18:58:30 ID:KkIHxuuzO

荒らしに反応するのも荒らし
>>274が荒らしだとすると>>275も俺も荒らし、ということになる

277 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 19:00:22 ID:CvLvVFyS0

>>275
お前が一番キモいんだよｗ

278 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 19:08:40 ID:LZrx+uzj0

荒らしはE7oTr9Wf0だろ
聞く耳持たない厨房の典型だし

279 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 19:15:49 ID:Iaql4G4G0

>>273
270じゃないけど駅数を削減してくれって送ったらスルーされて、編成をふやせと言ったら何かの規定があって出来ませんって言われた。
ライトレールについては送ってない。

280 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 19:16:19 ID:DbCe9esPO

>>273
広電に提言しても意味はない。そこにこの問題の根深さがある。都市計画として広島市が明確なビジョンを示す必要がある。
公共交通を広電に任せるのであれば都市計画での位置付けやインフラ整備が求められる。

281 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 19:22:42 ID:DbCe9esPO

>>279
路面電車といった公共物の場合、駅数削減がよい例だが、すぐに反対意見が出る。反対意見を押し切ろうとするとまた騒動になる。
本来は行政と一体となって解決するべきだが、それが全くできていない。

282 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 19:33:23 ID:m6g6O5U/0

>>267
あの石畳がかっこいいのに
それに単行の電車がないとラッシュ時に対応できない
停留所はみ出してしまうから

283 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 19:57:24 ID:yuSFy4560

広島が地場産業が強いたって、あの駅前みてたら仙台の方がずっとましだな。
フォード様に買収されたマツダがあるくらいで、偉そうにいうなよ、糞広島

284 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 20:03:32 ID:6J9Mm1Tt0

「駅前」で煽るのも今のうちだからな。

せいぜい今のうちに一生分煽っておけ。
新球場・Ｂ・Ｃ・若草が完成したら、これでもかってぐらい自慢してやるｗ

285 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 20:05:51 ID:+9IC/cDV0

>>284
最新パチンコパーラー自慢かよｗ

286 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 20:21:33 ID:LZrx+uzj0

283はコピペだから

287 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 20:41:16 ID:hycQ+vQr0

駄々っ子かよ。

ねえねえ新しい電車買って買って
古いのなんかみずぼらしいし捨てて
新しいの勝ってよお
富山くんも買ったんだよ。
このままじゃあ恥だよお。

ほんと幼稚園児の屁理屈。

288 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 20:46:45 ID:YbwHXJtr0

チンチン電車は広島の代名詞。

289 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 20:57:22 ID:Iaql4G4G0

>>287
そんなに富山くんのところがいいなら富山くんのところの子になりなさいってか。

あらやだ、ちょっとだけ人口減っちゃう。

290 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 21:06:39 ID:C0/3b5bRO

広電は新型車両を導入する資金がないのか？
ないなら仕方ないけど、あるならボロは捨てるべきだろ
広島で儲けるだけ儲けて投資しないんじゃ
広電なんかいらんって話
最近は東広島にマンション建てたり袋町にビル建てたりしてるけど
それより先にやらなければならない事だと思うぞ

291 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 21:11:10 ID:xHJ7RxV1O

岡山市営地下鉄が出来たら広島はどうするんだ？
対抗するのために地面掘るか？
それともチンチンままでいくか？

292 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 21:11:49 ID:m6g6O5U/0

>>290
日本で1番新造車両を増備しとるのは広電だぞ
何を言うとるんだ

293 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 21:26:56 ID:C0/3b5bRO

広島駅～紙屋町、八丁堀って広島で１番利用客が見込める路線だろう
そんな好条件で営業してるくせにやる気がないさすぎなんだよ

294 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 21:32:33 ID:Iaql4G4G0

>>291
対抗するとかそう言う問題じゃないと思うが・・・。
市民が便利に使えたらそれでよしじゃないか。

だから座り心地の悪いボロは嫌。

295 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 21:47:37 ID:6J9Mm1Tt0

>>291
岡山市の破綻を傍から見とく。

296 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 21:57:31 ID:CvLvVFyS0

>>292
当たり前だろ。
新車両の導入が約束で値上げしたんだから。
…っでやろうとしてるのが新社屋の建設。
なんかおかしくないか？

297 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 22:15:51 ID:q/yNdQCc0

SDA賞サインデザイン大賞・通商産業大臣賞広島電鉄「グリーンムーバー」
http://www.japandesign.ne.jp/HTM/JDNREPORT/000705/sda.html

ムーバーmax、ローレル賞
http://f-page.txt-nifty.com/blog/2006/09/max_df61.html

298 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 22:22:11 ID:q/yNdQCc0

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%83%E5%B3%B6%E9%9B%BB%E9%89%845100%E5%BD%A2%E9%9B%BB%E8%BB%8A
グリーンムーバーマックスって、今７編成導入されてるんだな。
結構速いペースだ。
この調子で白島線以外のぼろ電車を廃車にして置き換えてくれ。

299 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 22:29:18 ID:m6g6O5U/0

>>296
新社屋というのは広電ビルの建て替えのことか

300 ：奈良市民 ◆CTipnWgA7g ：2007/05/06(日) 23:02:22 ID:Y9Qi1Kwh0 BE:153945582-2BP(0)

古い車両の方が味わいがあって好きだけど、
新型車両の座り心地もよかった。
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20070506225908.jpg

301 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 23:15:34 ID:hJTQSmXg0

>>291
岡山に地下鉄？
路面電車の便数と乗客の少なさを見てから言おうぜ

302 ：えかろ～て☆ひろしま ◆32uxc7TWWU ：2007/05/06(日) 23:17:54 ID:IyO1kgZq0

過去ログ読まれた方がいいんじゃないでしょうかねｗ
ま、私が貼った前スレのネタが刺激になったのかもしれませんｗ

さて、横川駅の駅前広場改良、そして紙屋町直通便開設から３年が経ちました。
当初は結構ｶﾞﾗｶﾞﾗだったものの、最近はだいぶ認知されてきたのか、立ち客もよく見かけるようになりました。
　私個人の所感ですが、利用客増加の原因は以下の通りと考えます。
①地元（横川）客が多い。特に横川1丁目電停からの乗降が飛躍的に増えました。確かにバスより料金は安いですね。
②横川駅でJRとの乗換えが容易。これは言うまでもないでしょう。
③西広島に比べて所要時間が格段に短い。（広島駅は別格なのでここでは割愛）
④岩国・宮島口・五日市からJRに乗った場合、JRの運賃は「西広島=横川＜広島」。
　それなら横川で乗り換えたほうが経済的負担は同じだけども精神的に楽。
こんなところでしょうか。ここ数年、利用客が増えているのもうなずける結果だと思いますね。

>>300
ﾊﾞｯｹﾝﾓｰﾂｧﾙﾄのお菓子ですねｗ

303 ：奈良市民 ◆CTipnWgA7g ：2007/05/06(日) 23:28:53 ID:Y9Qi1Kwh0 BE:202053773-2BP(0)

ここの駅前でお好み焼きを食べました。
綺麗な駅ですね。ちょっとレトロな感じ。
http://web.nce.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20070506232738.jpg

304 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 23:33:13 ID:vYYySLdY0

広電マンセーの人が多いけど、
旧市内の移動に一番便利なのは広電でなく
自転車だよね。

305 ：奈良市民 ◆CTipnWgA7g ：2007/05/06(日) 23:47:24 ID:Y9Qi1Kwh0 BE:346378166-2BP(0)

何となく親近感がわく車両。
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20070506234632.jpg

306 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 23:52:10 ID:Cku62Cbd0

>>300
コレ欲しい・・・

307 ：奈良市民 ◆CTipnWgA7g ：2007/05/06(日) 23:57:52 ID:Y9Qi1Kwh0 BE:404107867-2BP(0)

>>306
広島駅の改札内のお土産屋さんで買えますよ。
中身はクッキーです。
缶は大きめです。

308 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 02:36:59 ID:KcUNBOMdO

>>293
広島駅～紙屋町の間は路面電車として日本一どころか世界でも有数を誇る輸送量。そこで稼いだ資金でできる限りの新車を買うのが利用者還元だろう。ボロなんてヘビーユーザーには迷惑。

309 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 02:42:11 ID:KcUNBOMdO

>>304
雨が降ると自転車はダメだよね。広電客が激増する。こんなときにボロに当たると悲惨。

310 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 02:42:28 ID:eniSp0xZ0

>>308
岡山の桃太郎通りの区間と、たいして変わらん輸送量で何で世界有数の輸送量とまで言えるんだよ。。

311 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 03:16:01 ID:zFIBdCm2O

>>308 >>310ソースきぼん

312 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 04:44:20 ID:+BhlMg8m0

白島線って、どうあるべきなんだろうか。
アーバンのタワー、白島とわりと沿線のイメージはいいから、牛田まで伸びたら
なんか面白いんだけどね。

313 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 06:45:09 ID:KcUNBOMdO

岡電と広電では10倍以上の輸送量の差がある。国土交通白書などでわかる。
広電は一日約11万人（市内線のみ）を運んでダントツの日本一。広島駅～紙屋町は本来は地下鉄で担うべき輸送量であるのだが、いまや、地下鉄は造れないのだから、ＬＲＴとして広島市が投資をするべき。しかし、広島市の方針が中途半端でＬＲＴ化が前進しない。

314 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 06:52:14 ID:KcUNBOMdO

広電が民営である弊害が、ずっと続いていると感じる。大手私鉄ほどの資金がない上、路面電車は道路交通に多大な影響を及ぼす。それなりの政治力がなければ到底改革は望めない。
極論だが、広島高速交通と広島電鉄を足して2で割ればいい。

315 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 07:57:08 ID:RPMGRzAQO

>>307
ありがとー

316 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 11:14:39 ID:+rCDnwlK0

>>307
初めて知った、素敵ですね！

>>308
株主にも還元しないとね・・・・
新規車両導入、広電はよく頑張っている方だろ？

とりあえずこんな腐れ板で愚痴愚痴してるのは格好悪い・・・・

>>312
牛田の西にはアストラムラインが走りその足元には広交やJRのバスが走る。
さらに早稲田へはとうの広電バスが坂を登る・・・・

牛田のどこへ伸ばせば良いだろうか？

317 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 12:00:13 ID:/dM36M4c0

広電も車両の統一に頑張れ！
変な緑の電車とグリンムーバーmaxだけでいい。

古い車両もたまにｲﾍﾞﾝﾄ程度で出した方が味が出る希ガス。

318 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 14:54:38 ID:cxdJHlnQ0

>308
実際にあの区間は新型車が多いような。
逆に西広島ー紙屋町ー広島港の路線は古いのが多い気が。

319 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 16:41:59 ID:+rCDnwlK0

>>317
お金がありませんのでもうしばらく気長にお待ちください。
まぁどれだけ金満でも旧型車両‘全廃’はちょっと考えにくいが・・・・

>>318
需要の問題、　新型車量＝連結車のみ　ってのが原因かな。

320 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 18:00:19 ID:d5Wzb5ol0 BE:424584656-2BP(0)

広島のデパートは福屋駅前店除いて汚いよな。
特に八丁堀三つはひどすぎる。

321 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 18:07:27 ID:hvJrzjTJO

古いから汚いのか、ただ単に汚れてるだけなのか・・

322 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 18:40:15 ID:V36zCOFT0

とんでもない浪費家ばかりだねえ。

323 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 18:41:18 ID:KcUNBOMdO

新部門
広島高速交通（株）ＬＲＴ事業部
を設立するのだ。

324 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 18:51:35 ID:KcUNBOMdO

ラッシュ時以外には大して客のいないアストラムラインには莫大な税金を投入し、150円の安い運賃で多くの人が窮屈な思いをして利用している路面電車にはわずかな額の税金しか投入しない。
民間だろうが公営だろうが市民には関係ないのに。あまりに不平等。

325 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 20:17:54 ID:GXeiRS2N0

緑ＭＡＸ
http://bbs11.fc2.com/bbs/img/_206900/206855/full/206855_1171979180.jpg

326 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 20:38:05 ID:ARh8M4A8O

>>324
広島の３セクと民営はこんなに違うのかｗ

327 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 20:48:50 ID:f9UFBOEY0

>>326
3セクなんてそんなもんだ

328 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 20:54:19 ID:Rd+YbjpB0

話しぶった切って悪いけど広電に普通車グリーン車連結してほしいと言う香具師いねーの？
俺は欲しい。別料金全区間で700円くらいとかで。

329 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 21:22:54 ID:KcUNBOMdO

広電も３セクにしてしまえ！速くなるから歓迎。

330 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 21:51:26 ID:Z+VphOFH0

>>329
だからそういう込み入ったことは当事者らに言えと・・・・
こんな腐れ板で喚いていても格好悪いだけだよ・・・・

331 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 21:51:37 ID:72jsIw/t0

商工会議所が二葉の里に第二バスセンターを提案したけど、
あんなとこ造ってもしょうがないだろ。
前は線路で後ろは山。
ソレイユと府中町が便利になるだけだ。

332 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 22:00:15 ID:2GOhEkBX0

京阪大津線では全長64m（16m車４両編成）の車両が路面を走ってるんだな。
http://homepage3.nifty.com/mw-web/LRT/JPN_LRT.html
http://homepage3.nifty.com/kiminomachi/chissai/o2.htm

平和大通りを2連接(60m)が走るくらいなら許可下りそうに思えてきた。

333 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 22:23:36 ID:ZTdP8rVY0

俺は第二バスセンター賛成だけどな。
広島駅再開発が順調に進むのと、二葉の里へのオフィスビルや州庁舎の建設が前提だが。

334 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 22:33:52 ID:Z+VphOFH0

>>333

第二バスセンターと聞いていつも思うこと・・・
今の新幹線口バス乗り場を駐車場を潰して拡張する事でまかなえないのだろうか？

335 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 22:43:03 ID:ENGTtIAy0

それよりもそごうのボロバスセンターをなんとかして欲しい。
市民球場の跡にでも新バスセンターを造って欲しかったよ。。
今のバスセンターは排気ガスとアスベストでしょぼすぎる。
福岡の天神バスセンターみたいにしてほしい。

336 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 22:59:38 ID:72jsIw/t0

商工会議所案では西側は公園にしろとある。
あの案でいくとバスセンターしか出来んだろ。

337 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 23:18:43 ID:8hgZBAcm0

複合ビルも建設予定だったぞ

338 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 23:18:44 ID:SYwQjxPg0

広島経済同友会も第二バスセンターを提言してたな。
高速5号の出入口だし東部線II期が動けば高速4号に繋がるし
新幹線駅のすぐそばだしバスセンターには良い場所じゃない？

339 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 23:20:39 ID:8hgZBAcm0

完成がいつになるか見当もつかん
10年後とかだったら･･･

340 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 23:23:46 ID:zLNa5nRt0

>>333

俺的には州庁舎は二葉の里には持って行きたくないな。
あくまで、現県庁の場所がいい。

二葉の里では確かに交通の便がいいが、都心ではないので、なんか威厳がない。

341 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 23:40:23 ID:KMToaId00

本庁舎は岡山だから広島の庁舎って支庁舎だろ

342 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 23:42:12 ID:eniSp0xZ0

州議会は岡山に置かれて、州の官庁街は広島が妥当だろう。
この場合、州議会がある場所が州都になるので、岡山が州都。

343 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 23:47:03 ID:+iQvjf9uO

岡山州都確定なのかよ。広島おわったな。

344 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 23:54:20 ID:WQ9p8fcJ0

>>340
県庁は二葉の里にいくの？

345 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 23:57:46 ID:KMToaId00

本庁も議会も岡山が妥当

346 ：ならし民 ◆CTipnWgA7g ：2007/05/08(火) 00:13:20 ID:HJPXhGxn0 BE:336756375-2BP(0)

バスセンターは私が子供の頃からありましたが、いつできたのでしょうか？
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20070508001239.jpg

347 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 01:11:13 ID:UIFhJRWU0

岡山ニートがなに妄想してるの。

348 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 01:57:16 ID:1HIjJ1g00

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%83%E5%B3%B6%E3%83%90%E3%82%B9%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC

349 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 07:07:58 ID:Kvnotl2l0

マリンポリスが東京の会社へ売却決定だから逆上してるんだろ。

350 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 07:46:21 ID:eKkFZ0IAQ

>>346
現在の姿になったのは1974年です。詳しいことは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%83%E5%B3%B6%E3%83%90%E3%82%B9%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC
に載ってます

それはさておき、あらためて画像でみるとそごうビルの模様ってキモ過ぎる
なんか看板に錆びも入ってるし

351 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 08:20:16 ID:JKVoCp9gO

首都も岡山が妥当！！

352 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 11:56:10 ID:vk4gf7gA0

>>351
岡山（笑）
人口60万人（笑）
関西弁（笑）

いい加減標準語使えよ。

353 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 13:08:16 ID:VCCnyCpy0

>>350
「鯉のうろこを模している」と聞いていくらか愛着がわいたカープファンの私がいる。
まぁすべては鯉城につながってるわけだが。
そごうも広島の百貨店では唯一鯉城通りに面した百貨店だからか。

354 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 18:13:40 ID:asyDwiwjO

みなすなせら

355 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 22:04:51 ID:18wKhhw20

今NHKでエルピーダの社長の決断やってる
新工場でるよ！

356 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 22:46:07 ID:aNFzP7MmO

県庁を二葉の里に移転して
跡地に伊勢丹＋伊勢丹MEN'S館＋リッツカールトン広島(150m)
これ最強
天満屋あたりが潰れるかもしれないが・・・

357 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 22:49:53 ID:4K5emygNO

>>356
お前は地元資本の福屋を潰す気か？

358 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 22:59:00 ID:aNFzP7MmO

福屋は固定客いるから大丈夫。
駅前は微妙だけど。
それより天満屋や三越の方がヤバくなると思う。
まぁどっちかが撤退したら(俺の希望は天満屋だが)
跡地には１０９を誘致すれば良い。
こうすれば山口や愛媛、島根からは人が集まる。
岡山からもたくさん来るかもよww

359 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 23:04:41 ID:7mI0Vqxk0

広島人は天満屋が伊勢丹グループに属してるの知らないのか？
天満屋と伊勢丹は友好関係結んでるのに伊勢丹が広島に出店するわけない。
妄想もほどほどにね＾＾

360 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 23:12:57 ID:VEeKIXdr0

>>359
なんだ、天満屋って中央資本の子飼いだったのか・・・・
むしろそっちの方にガッカリ。
天満屋にはささやかながらも中四国デパート業界の盟主として君臨して欲しかったのに・・・・・

361 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 23:18:44 ID:KItSpXut0

>356
因みに繁華街別百貨店の売り上げランキングは
新宿＞日本橋＞梅田＞池袋＞栄≧横浜駅＞銀座≧渋谷≧心斎橋≧天神＝札幌≧三ノ宮＞名駅。

東洋経済より
ここに登場しない広島にメンズ館なんか採算とれるわけないだろう。。

362 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 23:21:00 ID:aNFzP7MmO

伊勢丹無理なら高島屋でいいよ。
とにかくそごう＋リーガとセットになって欲しい。
シャレオの価値も高まるし

363 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 23:21:27 ID:RHblK3UB0

伊勢丹の男物の店員って、なんか「おれが伊勢丹」って感じで
あんまり買い物楽しめんのよね・・・

でも、あの外壁にオレンジのライトアップはかっこいい。
福屋ももう少し、外壁に重厚感があればねえ

三越も天満屋も、外壁がうんこすぎる。

364 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 23:38:39 ID:+Bmlezao0

>>359
なら伊勢丹のほうがよっぽどましだよ。
天満屋は広島ではスーパーに毛が生えたくらいにしか思われてないからな。

365 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 23:42:50 ID:RHblK3UB0

もんだいは「伊勢丹」が広島では、ある層には天満屋以下の知名度
って所だろうか。

でも広島に出来たら、好きな人は、それこそ松山あたりからでも買い物にくるかもしれない。
でも、そういう人は「やっぱり新宿の伊勢丹よね～」と東京にいける財力があるかもしれない。

どうなんだろうね。

366 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 23:44:53 ID:VEeKIXdr0

>>364
それはねーよｗｗ

まぁブランド品で溢れる華やかな１階とスーパーのような地下のギャップには泣きたくなったけどな。
トイレも汚いし・・・
頼むぜ、子飼い天満屋・・・・・

367 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 00:10:58 ID:5X0JDjqC0

>>362
高島屋は岡山にあるから広島には出店しないだろ。

368 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 00:15:54 ID:JGWsmiMJ0

>>367
そんな事言ったらハンズやパルコなんかもう・・・・
まぁマジレスするとこれ以上広島に百貨店は来ないでしょう。
来るとしたら真っ先に三越あたりがつｂ(ry・・・・・

369 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 00:17:05 ID:VnukynOuO

高島屋が岡山に有ろうが何だろうが
条件が整えばくるだろ。
現に米子にもあるし

370 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 00:36:51 ID:ElyRa4gfO

岡山の高島屋って分社化されてるしレストラン街もないだろ
あんなの百貨店とは言わないｗ

てかもうオーバーストアでしょ
同規模と言われる仙台に何店あるか数えてみろよ

371 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 00:43:04 ID:23lX2Qiw0

天満屋はスーパー並みだよ、
少なくともアルパークや緑井のはな。
それに八丁掘のはしょぼすぎ。
絶大な人気があるのは福屋と三越。
その次がそごう。
ずーーーーっと下に天満屋。
ある世代以上には天満屋の袋を持っているのは恥ずかしいという意識がある。
広島人なら親か年寄りに聞いてみ。

372 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 00:44:12 ID:RhO3DZc80

というか岡山店つぶして広島進出はかなり現実的だなｗ

373 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 00:45:43 ID:5X0JDjqC0

広島人は繁華街の一等地に天満屋があるのがよっぽど悔しいみたいだな。
戦後、原爆で貧しい広島市民の胃袋を満たしてくれた天満屋様の恩忘れたのか？

374 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 00:48:12 ID:RhO3DZc80

昔まちＢＢＳで岡山人が天満屋広島撤退と偽情報流したことが有った。
岡山人の思惑とちがって広島人みんなが喜んでたなｗ

375 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 00:50:13 ID:RhO3DZc80

そりゃ一等地にスーパーみたいな天満屋じゃあ悔しいわなｗ
邪魔でしょうがない。八丁堀の格が落ちる。

376 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 01:00:47 ID:BhXv9qFdO

岡山がしょぼすぎて広島を頼らなきゃやっていけないんだから、中国の盟主として
面倒を見てやるくらいの器量を持ってなきゃなｗ
可愛いもので、広島ばかりに投資してる。

377 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 01:01:37 ID:FEWh0k/P0

天満屋が撤退したら三越が買い取りそうな？

378 ：よそもの：2007/05/09(水) 01:03:14 ID:HJRpU5rQ0

はっきり言って現在の商圏人口が少なく
将来にわたっても
西の福岡、東の関西と広域圏を持つ都市圏にはさまれて拡大しようが無ければ
あらたなデパートなど出店しよおうが無い。

デルタに①ソレイユに続き②二店目のイオンと、③ゆめタウンが出来れば
④アルパークに囲まれて
都心対郊外の様相になる。伊勢丹がいい高島屋がいいなど贅沢な話だ。

379 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 01:14:52 ID:RhO3DZc80

>>378
集積することでより繁華街が生きるんだよ。
スカスカになって繁華街がなくなった隣の無様な県を知ってるか？
広島は更に集積させる必要が有る。

380 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 01:19:59 ID:BhXv9qFdO

広島の場合、結局郊外店は郊外店同士で客の奪い合いしてるんだよな。
ソレイユが出来ようがマリーナＨＯＰが出来ようが中心繁華街はさほど被害を被ってない。
全く影響がないとは言わないけどね。

381 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 01:28:46 ID:RhO3DZc80

>>380
求めるものが違うからね。
繁華街というのはそういうものだよな。

スーパーに負けた隣県の某都市は・・・・ｗ

382 ：よそもの：2007/05/09(水) 01:34:30 ID:HJRpU5rQ0

>>379
貴君のおっしゃることは消費者側や都市を経営する側の希望的観測であって、
進出を検討する企業側はそのような考え方はしない。

広島に限らず、都市というものは集積によって成り立つ。
その集積が都市の（都市としての）魅力となる部分が大きい。
当たり前のことを説くのは頭の良いことではないと思うよ。

集積のメリットを説くならば、進出を検討する企業のスタンスで
考えてみ？

>>380
なるほど、そうなんだ。勉強になります。

383 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 01:43:33 ID:BhXv9qFdO

■平均年収ランキング

http://www.mapion.co.jp/topics/myhome_enq/enquete/enquete03.html

東京　　　　５９２．５
名古屋　　　５８１．８
神戸　　　　５６８．５
広島　　　　５４３．９
京都　　　　５３１．３
大阪　　　　５２３．７
仙台　　　　５１２．８
福岡　　　　５１０．７
札幌　　　　４７７．５

広島は意外にも地方都市としては破格と言えるほど金持ちが多い。
同じくらいの都市規模である仙台に較べて百貨店やその他商業施設が多く充実してる
のは、恐らくこのためではないだろうか。
でもまぁさすがに広島はもうオーバーストアだと思うけどね。

384 ：よそもの：2007/05/09(水) 01:49:32 ID:HJRpU5rQ0

ソレイユは位置的にどうかな？って場所にあるし、
マリーナホップは位置や交通アクセスもさることながら、
コンテンツ的にどうしようも無いレベル。

これらにくらべ、今後出来るゆめタウン広島は国道2号に近く、
祇園（？すまん、地名がわからん）のイオンは、
安佐の郊外住宅団地からの需要を取り込む可能性があるんじゃないか？
あまりうかうか出来ないんじゃないの？

385 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 01:54:11 ID:FEWh0k/P0

マリーナＨＯＰ、
行ってみて正直微妙だと思ったけど、けっこう遠くからも集客してるらしいね。
オープンして２年、最近はどんなんだろう。

温浴施設がどんなのが出来るか、期待して待ってるんだけどまだなのかな？

386 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 01:55:13 ID:o2M8Fwk50

つひろでん高島屋
つひろでん伊勢丹

八丁堀再開発きぼん
ぼろすぎる
あんなんじゃ天神にはむこう60年は追いつけない

387 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 01:58:17 ID:JGWsmiMJ0

>>382
よそもの？なら知らなかったんだろうが、先に報道された祇園のイオンは出店されればおそらく三店目。
⑤宇品の方に既に広島初進出のイオンがある。
それと祇園からさらに北の緑井には⑥天満屋と⑦シネコン付きのフジが・・・・
さらにアルパークより西のナタリー跡地などでは⑧フジがフジグランとそれ以外にもどんどん投資して・・・・

こうやって考えれば広島市の繁華街はよく頑張ってるというか耐えきれてるな。
>>381が言うように繁華街ならではの物を充実させしっかりアピールできてるからだろう。
まぁ頑張りすぎていろいろ弊害もあるけれど・・・・

あれほどシャレオは三越まで伸ばせと（ｒｙ・・・・

388 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 02:00:43 ID:RhO3DZc80

>>384
あまり広島のこと分かってないんだろ？
無理するな。
地理的に分かってないからいってることが痛々しい。

389 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 02:07:04 ID:JGWsmiMJ0

>>384
マリーナホップは私も不思議で仕方がない。
どう考えてもクズの集まりなのに県外からの集客が強い。
ｽｸﾞに潰れる・・・と悲観的予測しかしていなかったが現実は増床につぐ増床。

これで都市高速三号線なんかできたらどうなるんだろうｗ

>>386
商圏人口が違うのだからむしろ追いつこうと考えるのが馬鹿。
福岡は今の中華人民共和国に近い状況、莫大な背景人口に支えられて多くの会社が投資する。
広島の地場企業もそれに便乗して福岡(というか九州？)という市場を食い物にしていけばいい。
その点イズミなんかはよくやっている。

390 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 02:11:55 ID:RhO3DZc80

一番痛いのは球場移転だよなぁ・・・
それが呼び水となって駅前開発が加速され紙屋町・八丁堀地区と広島駅前に分散される。
郊外スーパーなんか心配する必要もないけどこれはかなり危険。
駅前の超高層マンション等で都心回帰が起こるとしてもどうなるか・・・

391 ：よそもの：2007/05/09(水) 02:13:39 ID:HJRpU5rQ0

ああ、広島のことはよく分かっていない。教えてくれｗ
宇品のイオンは素で知らなかったよ。㌧>>387
>>388具体的に頼むよ

都心の商業等の集積は別に否定なんかしない。ただ伊勢丹がいいとか高島屋がいいとか
そっちのほうが痛々しい。

392 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 02:13:48 ID:FmLVB61c0

郊外型は祇園のイオンで打ち止めだろうけど、
周辺道路が整備中なのにどうするつもりなんだろうか？
出店規制前に出店の既成事実を作っておいて、順々に大きく拡張していくのかな？

（↓以前にも出たかもしれないけど）
イオンが広島・祇園に出店へ '07/2/23
　流通最大手のイオン（千葉市）が広島市安佐南区祇園の三菱重工業広島工場跡地に、
スーパーのジャスコを核にした大型ショッピングセンターを2008年中にもオープン
させることが22日、分かった。将来的な規模は中四国最大級となる見込み。
郊外出店を規制する国の改正「まちづくり３法」の全面施行（11月末）を控え、
出店準備を加速させる。１、２階が売り場で、専門店が100店ほど並ぶモール型を採用する。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200702230043.html

393 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 02:18:01 ID:BhXv9qFdO

俺はあの佐藤社長ってのはかなりやり手だと思うぜ。
勝てっこないのに今更ソレイユと同じ土俵で相撲を取ろうとしてるイオンや
ゆめタウンのバカ共とはちょっと違うね。

394 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 03:04:29 ID:FEWh0k/P0

中電のレポートを見つけた。ちょっと面白い。

中国電力エネルギア総合研究所(広島オフィス)[旧経済研究センター]
「広島県の大型店立地による経済効果について」(平成16年12月6日)
http://www.energia.co.jp/press/04/p041206.html

「広島東洋カープと新球場の経済効果」（06年03月号）
http://www.energia.co.jp/eneso/keizai/research/MR0603.pdf

395 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 06:53:09 ID:YBFYSykF0

広島に限らず最近は郊外に大型店ができすぎなんだよ
広島なんかはもうオーバーストア気味だと思う。
これから人口減になるし、広島の場合周りが中国地方と人口
が少ない、かつ集客力がないという現実もあるしね。
中心部に人間を集めないと街の活気が失われるんだけどな。。

396 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 07:06:16 ID:7Bb4BstwO

広島市中心部の活力は、ひろでん（通称ボロでん）の交通網が支えているともいえる。何より安い運賃で中心部を回遊できる。ビジネスマンや観光客の利用も多い。
これから中心部の都市交通網改善も欠かせない。

397 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 07:56:53 ID:rMesnEIuO

市民球場の跡に109を建てればまた流れが変わるのにな

398 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 09:08:15 ID:BzFlc19YO

109は広島進出検討してるらしいけどあるとしたらどうせＢブロックなんだろうな…
八丁堀に出してくれれば良いんだが無理か。

399 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 09:40:50 ID:wkMYdheB0

ここに書き込んでる人の年齢が何十代かわからないけど
パルコとか１０９のようなお店ばかりじゃなくて
１００万人のなかに、普通の「おばちゃん」がいるから
そういう層が安心していけるのは、やっぱ天満屋なんだろうな。

家族連れで、車でビューンと行きたい人は、駐車場のでかい
ソレイユとかマリーナＨＯＰだろうし。

400 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 11:21:39 ID:zoAH8cMX0

はっきり言ってしまうけど
ここで１０９だわーいとかＬＲＴ新型車量ばっかりにしろとか
恥ずかしくない町並みになるように大型ビルどんどん建てろとか
発想が貧困すぎる。
趣味のベクトルが違うだけで箱物バンザイ市議や
シャレオにオシャレな店ばかり出そうコーディネイターと
同レベルだなあ。

401 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 11:26:18 ID:rMesnEIuO

確かに駐車場の存在は大きいよね
市民球場の跡地だったら巨大駐車場も隣接出来るからそれこそ一石二鳥なのにね

購買層に関しては、あくまでも主観だけど
中国地方の普通のおばさんって地元でほとんど買い物を済ませてそうなイメージがあるw
パルコやマリーナHOPって圧倒的に客層が若くて成功している部類に入るんじゃないかな
駐車場に止まってる他県ナンバーを見ると、かなり広範囲から集客しているのが分かるけど
これは若さからくる行動力とこだわりがもたらした結果が表れてるようにも受け取れるんだよね
実際、既存のデパートや中途半端な店（ウィズとか）では成し得なかった商圏の拡大と活性化に物凄く貢献してると思う
八丁堀が盛り返した経緯を考えると
紙屋町もそういった店舗の誘致が復活への起爆剤になるんじゃないかなって妄想してみたんだけどw

402 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 11:27:34 ID:mppiFWVKO

>>390
駅前再開発は広島長年の課題だったわけで・・・
ようやく話が進み出してから、商業圏が分散されるとか言い出しても仕方ないと思うが

もし今の駅前再開発に反対ならば代案を出すべき

403 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 11:54:26 ID:zoAH8cMX0

何もせんほうがええ

404 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 12:26:25 ID:wkMYdheB0

>>401

おれはまだ２０代後半なんだけど、服なんてコロンビアとかで
がばーってしてればOKな人間だと、そんなに買い物行こうとか思わない人間。
でも、そんな人間ばかりでなくて、最近のおとうさん、おかあさんなんて
びっくりするくらいお洒落。
子供も出来て、でも自分も出かけてたい、とかなるとマリーナホップやソレイユの
様にあれだけ駐車場があれば、「とりあえず行くか」とはなるなーと思う。
確かにウィズとかではなし得なかった、ていうのはいい得てるなと思う。

広島でかけたくても電車・バスじゃね～って層を見事につかんだのかなあ。

405 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 13:01:54 ID:mppiFWVKO

>>403
中区の人はそー言って甘えすぎ

406 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 13:20:44 ID:BzFlc19YO

>>402
現在地で球場立て替え。
駅前には商業施設をつくらない（マンション、ホテル、オフィスビルの建設）

問題は紙屋町の集客力が落ちる事。繁華街の分散化による共倒れ。
広島規模で２コアは駄目だよ。

407 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 13:30:12 ID:BzFlc19YO

というか俺が代案だしても意味ないだろ（笑）金持ってるわけでも決定権があるわけでもないし。
ただ集客施設の分散、紙屋町の集客力低下は問題だよ。

408 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 13:42:24 ID:wkMYdheB0

じゃあ、これまで紙屋町がどれだけ魅力向上に努力してきたか
っていうと、そんなにない気がするんだが。

本通はいつまでも商店街根性で、気がつけばパチ屋とかばっかりになてるし
アーケードもパルコ前でいきなり途切れてるし。

郊外に住む人間にしてみれば、JR使える駅が発展するほうが嬉しいわな。

409 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 13:44:18 ID:eBAgjYeAO

まずはＪＲ白島

410 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 14:01:43 ID:zoAH8cMX0

>>408
パルコの前の何処が紙屋町だｗ

411 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 14:13:53 ID:BhXv9qFdO

今の市民球場がどれだけ紙屋町地区に客を引っ張れてるかも怪しいぞ。
カープの試合なんて１年間で６０試合程度のもんなんだから。
野球のないオフシーズンになると、明らかに人が少なくなるとも感じないしね。
球場が移転しようが、平和公園・原爆ドームがある限り問題がないと思うぞ。

412 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 14:24:32 ID:mppiFWVKO

＞というか俺が代案だしても意味ないだろ(笑)

そんな事言ったら、このスレの書き込み全否定じゃん(笑)

413 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 14:24:37 ID:T3m494Sc0

それよりも流川を再開発してほしい。流川通りを２車線にしてもらえないだろうか。

414 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 15:17:53 ID:BhXv9qFdO

２車線にするだけのスペースがないし、なぜ歓楽街にわざわざ車を呼び込むような
ことをしなければならないのかｗ
今以上にタクシーだらけになるぞ。

415 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 15:56:55 ID:mppiFWVKO

>>411
おそらく中区の連中は市民球場が無くなる事自体を恐れているんじゃないね
球場移転を契機に駅前が再開発されることを恐れている

理由は言わなくても分かるな(笑)

416 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 16:01:42 ID:euEagvLc0

発想の転換をすべきだな。
郊外型の大型店が次々とできるのは郊外に人間がいるからであって
中心部に人口、あるいは人の流れを集中させれば
そのような問題は生じない。

姉妹都市のモントリオールが「コンパクトシティ」というコンセプトを
打ち出しているが、業務地区を中心部の数km内にすべて収めて
地下街で接続する。
そして、郊外とは高速な地下鉄で接続し、人間の流れを都市の中心部に
集めるようにした。（中心部を利用しやすくした、とも言える）

大型店ができるのが問題なのではなく、それを許している中心部の利用のしにくさが問題。

これを解決するためには、兎に角交通期間のシームレス化と高速化。
乗り換えを少なく、あるいは短時間で乗り換えを可能にし、中心部へ行くストレスを
軽減する。
そして、都市中心部内の回遊性をひたすら上げる。
アーケードの拡張、地下街（地下通路）の拡張、動く歩道などの導入で、
"雨に塗れず、ストレス無く自由に歩きまわれる、歩き回って楽しい中心部"を作る。
路面電車はモントリオールには無い、広島の強み。
広島駅が発展して中心部が分散するとの意見もあるが
そもそも広島駅～紙屋町は1.5kmしかはなれておらず、むしろ回遊性を高めて
「一体化」していくべき。祇園や商工センターに人が集まっているほうが問題のはずで
そこの人々を中心部に集めるほうが先決のはず。

417 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 16:47:42 ID:KiX524k10

パーク　アンド　ライド　の導入。
そして、本川町～稲荷町までの電車通りへの乗り入れトラックの交通規制
そうすれば、バスが速く動いて電車より速く中心部へ行けると思うのだけど。

418 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 17:08:09 ID:PMGi0MGt0

>>416
全くそのとおりだと思います

市民球場の跡地は現在そごうの内部にあるバスセンターを移動して、広電の駅もある交通センターを持つ
総合的な商業施設にしてほしい
もちろん商業機能だけでなく美しい景観と水の都広島を現せるものであれば言う事はないです
そしてシャレオと接続している大規模な駐車場も併設してもらいたい
道路の改善と併せて行えば郊外へ流れていた車人口を中心部に呼び戻せる

419 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 19:24:34 ID:IpqKSO/G0

地下街を福屋前あたりまで延伸すべきだよね
んでシャレオと本通りを回遊させる商圏を創り出すべき

420 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 20:04:00 ID:ceW1HTWQ0

もしかしたらディズニーの屋内施設ができるかもね

421 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 20:08:38 ID:IpqKSO/G0

市民球場跡地にでかい立体駐車場作ったら中心部は活性化されるだろうな

422 ：岡山人：2007/05/09(水) 20:11:20 ID:ENXa6OUn0

広島ってホントに山ばっかりですね。
高速道路走って、つくづくそう思った。
距離は大阪行くのと同じなのに、ガソリンを浪費する。
アップダウンが多すぎる。
せまいかどうかしらんが。

423 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 20:16:36 ID:2T/X9lz20

>>389
＞商圏人口が違うのだからむしろ追いつこうと考えるのが馬鹿。

九州新幹線が全通すれば、九州も広島の後背人口となる。
考え方次第。

>>418-419
とりあえず、シャレオと本通にエスカレーター整備する。

424 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 20:18:14 ID:JGWsmiMJ0

>>419
それを拒んだのが本通の連中だって聞いたが本当なんだろうか？
個人的にはあなたと同じくせめて東側は三越までつなげて欲しかったな。

１０９はパルコがあれだけ儲け続けているところをみると、やっぱり物件が見つからずにいるのかな・・・
個人的には広電の新紙屋町ビルに期待・・・・

425 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 20:22:27 ID:JGWsmiMJ0

>>423

＞＞九州新幹線が全通すれば、九州も広島の後背人口となる。
＞＞考え方次第。

下関や岡山を完全に商圏へ取り込めてない現状から考えてもそれは・・・・
福岡もとい九州はライバルではなくおいしい餌として考えたほうがいい。

426 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 20:26:00 ID:IpqKSO/G0

>>424
信憑性ありますね
紙屋町と八丁堀を結ぶ唯一のルートじゃなくなるわけだから
通行量が半分になるからね

427 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 20:27:32 ID:VnukynOuO

１０９が来るのなら、大歓迎だけど
丸井が来たりすると最悪だな。
最近首都圏外にも出店しはじめてるし・・・丸井はパルコとかと同じブランドが入ってても
なんかクオリティ低い
まぁどっちもすぐにはできないだろうけど
将来できる可能性はあるな

428 ：えかろ～て☆ひろしま ◆32uxc7TWWU ：2007/05/09(水) 20:42:49 ID:Yqyeo8AeO

ちょこっとだけ。

つ豆知識
実はパルコ(本館・新館)も再開発物件。

本通りの賑わいは西日本では屈指のレベルでしょう。
かつての紙屋町界隈の賑わいを取り戻すには、
紙屋町交差点の横断歩道復活が必須だと思います。

429 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 20:44:53 ID:rxXSWMx90

マツダの従業員38,144人て増えてね？前は36000人台だったような

430 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 20:47:58 ID:JGWsmiMJ0

>>428

横断歩道復活・・・
シャレオにとって『トドメ』にならなければ良いんですが・・・・

431 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 20:50:39 ID:JGWsmiMJ0

>>429
この好況でさえ増えなかったら困るｗ
いわゆる２００７年問題ってのもあるしね・・・・

432 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 20:51:42 ID:IpqKSO/G0

>>431
今や正社員から契約社員や派遣労働者にシフトしてる時代
従業員が増加してるのははっきりいってすごいよ

433 ：えかろ～て ◆32uxc7TWWU ：2007/05/09(水) 21:01:46 ID:Yqyeo8AeO

>>430
問題なのは、階段を上り下りしなくてはいけないという｢精神的バリア｣が若い子にもあるということです。
まず来やすい環境をつくることが先決。
シャレオを含めた紙屋町の商業施設の売上増につながる第一条件ではないですかね。

434 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 21:07:37 ID:7Bb4BstwO

えかろ～てさん、さすが鋭い。紙屋町の横断歩道は絶対に復活させるべきです。
横断歩道の廃止は街の顔を潰したようなもの。広島の都心である紙屋町が車優先とは時代遅れも甚だしいと思います。

435 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 21:11:45 ID:LSs2xtzn0

>>428
>本通りの賑わいは西日本では屈指のレベルでしょう。
井の中の蛙乙
西日本の定義にもよるが、京都～山口間であれば梅田、なんばにかなわないのは当然として
三宮等にもはるかに及ばない
もちろん福岡と広島では数字以上に大きく差がある
天神は近畿圏の繁華街と肩を並べられるレベルだが紙屋町はせいぜい足元だ

中四国では屈指のレベル　なら納得だが　西日本では屈指のレベル　と言うのは自意識過剰だと思う

436 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 21:11:52 ID:7Bb4BstwO

地上の横断歩道もあって地下のシャレオもある。多様な選択肢があってこそ選ばれる。
行政からの押しつけの街づくりは絶対に成功しない。

437 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 21:15:51 ID:IpqKSO/G0

本通りの弱点は全長の短さと幅の狭さだよね

大阪より西で広島より活気ある商店街というと
熊本商店街（上通・下通）、松山の商店街（大街道・銀天街）、三宮商店街
かな

438 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 21:18:17 ID:7Bb4BstwO

いまでは人の流れがデオデオ前、ハンズ前、福屋前、三越前の横断歩道に集中。
いまや街の中心が八丁堀に移行してしまった。紙屋町の横断歩道廃止は甚大な悪影響を及ぼしたと思う。

439 ：えかろ～て ◆32uxc7TWWU ：2007/05/09(水) 21:21:29 ID:Yqyeo8AeO

>>434 >>436
そうなんですよね。
地下(または陸橋)を強制的に通ってもらうやり方が通用しないのは、全国の例を見ても明らかです。
複数の選択肢を用意、または平面移動を容易にするのが筋だと思います。

>>435
だから｢一番｣だと書いてないわけでw

440 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 21:24:03 ID:gKcaSkZ9O

「屈指」の意味もわからずに、１人必死なバカがいるみたいだな。

また隣県人あたりか？

441 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 21:30:44 ID:44ZLGtOl0

>>435

・屈指（くっし）　１．指を曲げること。指を折って数えること。２．多数の中で、特に指を折って数え上げる価値があるほど優れていること。

えかろーての慣用句の使い方は、全く問題無いと思うが？
中四国の場合だと「屈指のレベル」じゃ無くて「断トツのレベル」になってしまうだろうよ

お前さんの方こそ、「井の中の蛙」だろう

442 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 21:39:31 ID:BhXv9qFdO

そんな丁寧に相手してやらなくても、日本語の分からない奴は放置でいいよ。

443 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 21:56:48 ID:qQ5ax7oa0

原爆ドームの問題風景である商工会議所と同じ運命をたどるかも？

長崎の平和公園すぐ裏に立てたれるマンソン
ttp://mansion.home-plaza.jp/cgi-bin/WebObjects/110578004e5.woa/wa/read/tt_11178cb43f4/
４Ｆ建てとはいえ、平和祈念像の真後ろであることを考えると、
広島で景観問題として大騒ぎとなった、あのマンションの比ではないと思うが・・・
なぜ、広島と違って話題にならんのだろう。

444 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 21:56:49 ID:LSs2xtzn0

>>437
福岡に長崎はスルーかw

>>439
一番とはこっちも言ってないわけで

>・屈指（くっし）　１．指を曲げること。指を折って数えること。２．多数の中で、特に指を折って数え上げる価値があるほど優れていること。

特に指を折って数え上げるほどのものではないと言ってるだけ

近畿圏の「屈指の」繁華街と紙屋町とでは雲泥の差がある
なので数えるに値しないと言ってる
天神ぐらいの規模なら数に入れないわけには行かないけれど、紙屋町程度では到底数に入らない
繁華街の人通りが少ない
正直なところ、（人通りは）長崎や熊本といい勝負

中四国一の大都市なのだから、もっとがんばってもらいたい

それから、何でも隣のせいにしてるから煽りあいになるんじゃないのか？
岡山程度と煽りあいなんて正直みっともないから
疑うかどうかは当人の頭の中の事だから言わないけど、いちいち触れる事じゃないと思う
そうやっていちいち言ってるから、岡山なんかと比べられてるんじゃないん？
中の人にも風格が足りない

445 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 21:59:11 ID:aCx8wGuf0

>>444
福岡は街自体は広島よりはるかに上だけど
天神も博多駅前も「商店街」じゃないからね

長崎も商店街も街も大したことないよ

446 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 22:20:23 ID:Dqx9Q7DP0

ちょっと一息、面白ニュース
笠岡・竹原沖には生息しているらしいが
江田島湾で手のひら大のカブトガニの幼生発見

447 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 22:23:50 ID:wkMYdheB0

もし本通がシャレオの八丁堀まで延長に反対したとしたら
なにか根本的に勘違いしてるんじゃないか、と思った。

買い物に来る人、（特に女性）って、例えばバスセンターから
目的の店いって、すぐ帰る、なんて事は絶対しない。

なんかだらだら、同じ所いったり来たり、それを楽しんでる。

だから、もしシャレオが八丁堀まで出来てたら、意味不明に
本通→シャレオでぐるぐる回ってたかもしれない。
で、疲れて「お茶しよう」だ。

そういうのが楽しい街、になると思うんだけどなあ。
紙屋町交差点復活も、シャレオが死ぬんじゃなくて、上と下を何回か通ると思う。

交通政策と繁華街の人の動きは、別ものだと思うが、どうだろう？

448 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 22:26:34 ID:44ZLGtOl0

>>444
悔しいのは分かるが、よーく読め

>本通りの賑わいは西日本では屈指のレベルでしょう。

449 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 22:26:56 ID:YBFYSykF0

http://ime.nu/www.depart.or.jp/jdsaWork/SalesReports/zenkoku06h/zenkoku06h.htm
全国百貨店売上速報
広島ってこんなもんなんだ・・・

450 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 22:26:59 ID:aCx8wGuf0

>>447
バスセンターからパルコに行って帰る人がいるとして
今までは本通りを往復してたのが
本通りを通ってシャレオ経由で帰ってくることになるわけだから
本通りを通る人が減るわけで反対する気持ちはよくわかるよ

451 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 22:29:32 ID:YBFYSykF0

＞449
http://ime.nu/www.city.yokohama.jp/me/stat/daitoshi/new/h060502.html

店舗数でいうと・・

452 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 22:31:47 ID:9YJCcl700

>>449
別にこんなもんなんだ・

というべき値ではないとは思うけど。

453 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 22:36:09 ID:wkMYdheB0

>>447

例えば、それが可部駅前とか、横川駅前の商店街、ってならわかるけど
広島の中心街、てなレベルになると、どうなんだろう。

そういう、パルコとバスセンター、って流れをモデルに考えれば
そういう不安は分かるけど
休日に出て来る人の動きはもっと複雑なんじゃないか、
分けて考えた方がいいんじゃないか、と思ったもんで。

データもなんにもないんだけどね。

454 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 22:36:50 ID:wkMYdheB0

アンカーミスってた・・・
>>450
でしたわ。

455 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 22:41:56 ID:wkMYdheB0

というか、根本的に本通商店街って、こう、イメージがわかない。
個人的には、ただの通路。
パルコ以外なら、アンデルセンくらいかなあ・・・

本通って、実際みんなはどれくらい使ってるの？

456 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 22:42:28 ID:6NIWOHFu0

札幌がショボく福岡が凄いな
広島でも十分だろ

457 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 22:47:02 ID:dD305kMS0

>>446
カブトガニは竹原→江田島を泳いで行ったんだろ。
えかろ～て氏が話題作りに車で運んだという可能性もあるが。

個人的にはカブトガニは好きだ。
ますゐのトンカツ(\350)に似ていて、やりきれなさが漂っている。

458 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 23:16:39 ID:X1eHkc+a0

裏並みはどこへ消えたんだ？

459 ：えかろ～て ◆32uxc7TWWU ：2007/05/09(水) 23:33:41 ID:Yqyeo8AeO

>>457
ちょっとアンタw
しかもなぜここでますゐのトンカツw
江田島で見つかったんですか。近辺の水質がいいんでしょうね・・・

やはり回遊性向上のためには、便利な交通網の構築が欠かせないと思います。
行きたい場所の目の前にアクセスし、歩き回って疲れたら、すぐ目の前で電車やバスに乗れるのが理想ですね。
電停数削減を主張するレスをたまに見ますが、
都心部の回遊性向上を目指すためには得策ではないと思います。

また、紙屋町～八丁堀の東西軸ですが、
最近は相生通りのオフィスビル一階が小売店になるケースが増えています。
銀行の合併による支店統廃合の影響によるものですが、
さらにこの流れが続けば、わざわざ地下街を造らなくとも
十分に東西の回遊軸となるでしょう。

460 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 23:56:18 ID:ENXa6OUn0

461 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 00:05:29 ID:iF9ZSDD60

広大な平地に都市建設するのと、せまーーーーーーいデルタ上に都市建設するのと、
どちらが公共事業経費が安くあがるか。考えればすぐ解かることです。

関西の東の要衝として、これからも広島と闘い続けます。

これは岡山の誓い、岡山の願い、岡山の叫び！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

462 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 00:08:51 ID:f0DU2fEn0

>岡山人だったら、この連休はまず間違いなく「関西」に遊びに行きます。

広島人は広島で遊ぶけどなｗ

463 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 07:43:06 ID:cvf0Rct/O

他人のフンドシで相撲をとって恥ずかしくないのかね

464 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 08:58:27 ID:cclJgllu0

広島も松山も長崎も良く知ってる元広島在住東京人だけど、
松山や長崎と広島が同レベルなんてありえねぇんじゃね？
自分がいた頃より過疎ってるとしても、比較の対象は天神でしょ？どう考えても。
てか、最近ちょっとネタスレ化しすぎてんじゃね？

465 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 09:49:49 ID:GY8e3l9Q0

タイトル：☆　広島メトロポリタンジャーニー24　☆
URL：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1177884106/
【糞スレランク：Ｂ】
直接的な誹謗中傷：26/464 (5.60%)
間接的な誹謗中傷：17/464 (3.66%)
卑猥な表現：20/464 (4.31%)
差別的表現：2/464 (0.43%)
無駄な改行：7/464 (1.51%)
巨大なＡＡ：2/464 (0.43%)
by 糞スレチェッカー Ver0.83 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=83

466 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 13:48:10 ID:6c4/jCf4O

天神？長崎？熊本？
九州のローカル繁華街ネタなんか誰も興味もないし関心も一切ない。
九州スレでどうぞ。
九州人が広島相手に都会自慢ってアフォ？すげー痛いんだけど。
岡山といい平均所得低いと馬鹿が多いな。

467 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 13:55:13 ID:TZ9+9W+M0

>>464-465
お国板基準でいえば伸び具合、内容共に優良スレのうちでしょう。

468 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 15:39:56 ID:TSJZ+vst0

>>462
田舎だから地元に遊ぶところがないからね。
あと岡山人でも広島に遊びに行くことがあります、本当にありがとうございました。
倉敷辺りは関西より広島に行く、近所の人もマリーナホップの買い物袋下げてるのよく見るし。

469 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 16:53:11 ID:wD4coHX00

ここで面白ネタ
歌手氷川きよしさんが5/9広島でのコンサート
デビュー８年目で８８８回目のコンサート
今朝の芸能記事よりｗ

470 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 18:14:34 ID:0qt26b820

嫁のお母さんが従姉妹に連れられて行ってるｗ
888回ってのは誰も知らないはずだから、今からメールして教えとくわ
㌧クス

471 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 18:15:51 ID:llAQ0cK/O

関西で岡山人は所詮おノボリさん扱い失笑の的

472 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 18:20:15 ID:hbZ9Nu4x0

>>461
その前に関西の東の要衝は米原だろ。

473 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 18:24:20 ID:6Cjff+FpO

>>466　寧ろ広島人のほうが一方的に福岡意識してるんだが・・　悔しいんだろな・・　福岡の繁栄が

474 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 18:47:43 ID:GsVf9Ooa0

>>464
都市では比較にならないが繁華街中心部の人通りなら広島も長崎も熊本も大差ない
てかむしろ長崎がすごい
あいつら何もなくても浜松町ぶらついてるから

>>466
煽るな

475 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 18:48:54 ID:GsVf9Ooa0

あと、松山はしょぼい
何度も行くからよくわかる

476 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 19:32:55 ID:iF9ZSDD60

>>468

嘘だっっっつつつ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
倉敷人は関西の西の防人っっっつつつ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
命懸けで広島と対峙しているはずだっっっつつつ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>464
そうでしょう、そうでしょう!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
天神様は広島なんかよりも、井川遥都会でしょう!!!!!!!!!!!!
さすが道真!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

477 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 19:45:31 ID:iF9ZSDD60

>>471

関西の人達はいい人がおおかったよ。
広島のほうが変人が多いと思う。
広島の駅前は、政令都市とは思えない汚さ。

梅田（大阪駅周辺。私鉄ＪＲ問わず）も難波もきれいだったよ

478 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 19:48:18 ID:iF9ZSDD60

>>隣県人を白眼視する。どこぞの狭いハリボテ都市よりも、岡山人の大多数は関西の方が
居心地がいいのです。

479 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 20:03:07 ID:iF9ZSDD60

ホストtvtcl-70132.tvt.ne.jp

名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
E-mail：
内容：
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　間違えた

岡山から、３０００円でバスで神戸まで往復できます。
他人では有りません。
神戸は岡山の初恋の相手です!!!!!!!!!!!!!!!!!!

事実岡山人の多くは「関西弁」をしゃべり、「阪神タイガース」を応援しています。

480 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 20:09:19 ID:iF9ZSDD60

広島には京都のような「歴史・伝統」も無く、大阪のような「寛容・利便」も無く、
神戸のような「洗練・憧憬」も無いのです。

岡山人の多くは、「広島何する者ぞ!!!!!!!!!!!!!!隙あらば、完膚無きまでに・・・」
と考えています。

481 ：えかろ～て☆ひろしま ◆32uxc7TWWU ：2007/05/10(木) 20:18:19 ID:/ArVwumS0

>>469-470
これですね↓
http://www.daily.co.jp/gossip/2007/05/09/0000329671.shtml
人気だからなかなかチケット取れないんでしょうね。
にしてもこれは記念すべき888回目が広島で行われたということは、本人も観客もいい思い出になったことでしょう。
「記念のステージは、特大のケーキと広島名物のしゃもじでお祝い。」ですって。

さて、今日のネタ↓
「広島の自動車部品２社、マツダ以外との取引拡大」
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20070509c6b0902909.html
広島の自動車部品メーカー大手が国内外でマツダ以外との取引を拡大する。
ダイキョーニシカワ（広島県坂町、井上等社長）は三重県に進出し、トヨタ自動車やホンダ向け部品を生産するほか、
広島アルミニウム工業（広島市、田島文治社長）はベトナムでヤマハ発動機やデンソー向け部品を増産する。
取引先を広げ、収益力と技術力を強化するのが狙いだ。

↑どのメーカーでも通用する部品を作るというのは大変なことです。
ぜひ広島のものづくり技術を全国に知らしめてほしいと思います。

482 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 20:59:41 ID:6c4/jCf4O

九州人ウザ。。
九州の貧乏自慢は興味ないって言ってるのに無理矢理絡んでくるな。
だからカッペは嫌いだ。

483 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 21:34:45 ID:wD4coHX00

速報
カープサヨナラ勝ち２－１

484 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 21:48:03 ID:5/hbCFaA0

>>483
３タテ喰らわずにすんでよかった。
建さん・・・次も頑張ってください。

それでもまだあんまり信用してないがｗ　＼(--#)ｺﾗ

485 ：えかろ～て☆ひろしま ◆32uxc7TWWU ：2007/05/10(木) 21:50:21 ID:/ArVwumS0

>>483-484
9時前のNHKニュースでは1-0だったのになぁ・・・高橋建に勝ち星つけてあげたいね。

閑話休題。今週の東洋経済はヤ○ダ電機マンセー特集だったんですよね。
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/
しかし、販促要員派遣を強要したとして立ち入りが入ったというニュースがあります。
家電量販店の競争は激しさを増すばかりですが、
地元のデオデオには、ｷｬｯﾁｺﾋﾟｰ「まじめでんき」を愚直に貫いてほしいと思います。

486 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 21:57:36 ID:5/hbCFaA0

>>485
そうですね。

リンク先を見て気がついた･･･
井巻社長がインタビューを受けてるｗ

487 ：えかろ～て☆ひろしま ◆32uxc7TWWU ：2007/05/10(木) 22:15:16 ID:/ArVwumS0

>>486
このインタビューを読むために買いましたｗ
要約すると・・・
・稼ぎ頭はダントツでアクセラ。年間生産台数36万台は、マツダ規模の会社ではありえないくらい。
・しかし、アクセラに頼りすぎているという現状も。アクセラに続く柱がもう一本欲しい。
具体的にはじっくり考えたいのでまだ決めていない。
・SUVは大成功とはいえない。ﾓｰﾀｰｼｮｰでの発表から市販まで期間が開きすぎたので、他社がとてつもない対抗策を打ち出してきた。
・「zoom-zoom」は走行性能だけでなく、環境や安全面などすべてを抱含した「走りの楽しさ」をイメージしたものだ。
↑こんな感じです。利益は出ているものの、弱点を克服してさらに強い企業に変貌して欲しいものです。

488 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 22:21:01 ID:1jNaI8SXO

>>482から激しいボットン臭が・・・

489 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 03:31:17 ID:F+6OEbYoO

広島は街が碁盤の目のように作られてるから得してると思う

490 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 06:57:19 ID:BCbhvu2mO

都市部で特に若者の車離れが顕著という。軽自動車さえも頭打ち。ワンセグ携帯など、通信分野への移行が目立つという。
広島もマツダ以外の新たな産業構築ができないか？

491 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 07:38:45 ID:2NourLCOO

車両価格はともかく、維持費をどうにかして欲しい
今月また七人の諭吉が旅立っていく・・・
氏ね自動車税

492 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 10:39:46 ID:dVGTQ3m3O

>>490
マツダのメイン市場は海外だから
国内は捨ててる

493 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 12:34:06 ID:NYZCoIZqO

車は今までの人生で２年間しか所有したことがない。
今は市内に住んでるし、あまり必要がないんだよね。
市内だから原付で事が足りてる。

494 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 13:51:17 ID:FywaPENy0

土地活用に複合ビル建設へ '07/5/10
　中国醸造（廿日市市）は広島市中区三川町の立体駐車場を建て替え、
立体駐車場の上層に事務所などが入る複合ビルを整備する。完成目標は
2008年５月。景気回復でオフィス需要が持ち直す中、都心部の好立地
をより有効活用し、収益増を図る。複合ビルは約1000平方メートルの
敷地に建設し、13階建て延べ約9600平方メートル。１―８階を駐車場、
９―13階を事務所などの賃貸スペースにする。総事業費は約11億円。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200705100286.html

関連会社　白栄興産株式会社（三川町パーキング）　かな？
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&om=1&ie=UTF8&ll=34.389333,132.46185&spn=0.001078,0.001797&t=h&z=19

495 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 14:26:24 ID:yX4FkVrQ0

サンフレチェとファジアーノの試合が実現できるようになったら
お国自慢のここみたいに盛り上がる予感。

496 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 15:19:31 ID:Q70oaWYR0

携帯ならシャープの携帯開発が東広島にあるだろ

497 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 16:40:42 ID:lQja8fMR0

>>494
中国醸造ってヤバいらしいな。

498 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 19:44:18 ID:BCbhvu2mO

ＬＲＴを推進する新法律案が１７日に参議院で採決される。すでにこの議案は衆議院は通過している。
路面電車の劇的変化に期待。

499 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 20:12:40 ID:LDJ+lJO30

>>495
岡山にもＪを目指すプロチームできたんだな
岡山のスタジアムって桃太郎スタジアム（２万人収容）が最大らしいから
Ｊ昇格したら
もしかするとサンフレより先にサカ専スタジアムができるかもしれんね

500 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 20:23:50 ID:NYZCoIZqO

サッカー専用スタジアムなんか要らん。
ビッグアーチで十分。

501 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 20:25:40 ID:LDJ+lJO30

>>500
おいらもそう思うけど
スポーツ施設板にスレッドできてるよｗ

502 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 20:40:30 ID:NYZCoIZqO

Ｊリーグは試合数が少なくて経済効果が少ないから無駄な事業だと思うな・・・
ましてやビッグアーチというスタジアムがある訳だし。
ちなみに俺はサッカーが嫌いな訳ではないよ（明日は横浜ＦＣ戦を観に行くつもり。）

503 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 21:14:28 ID:1x+bZM160

でもビッグアーチは陸上用トラックがある分グラウンドと客席の距離が遠いんだよね…

504 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 21:36:18 ID:kQ4vwTTI0

オレの回りにも結構サッカーファン入るよ。
よくサンフレの試合見に行くよて言ってたよ。
ガンバレサンフレ！

505 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 22:17:53 ID:JfvcGlDJ0

駐車場がガンガン遠くなり、２万人の客が快適にアクセスできなくなっている現実を知ってて
ビックアーチで十分とかいってる奴がいたら、小一時間問い詰めたい。

506 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 22:24:23 ID:pMXld2Nv0

>>505
自動車なんかに頼りたくないが、あの立地だからな・・・。
白島新駅ができたら少しはマシになるんかな・・・・

507 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 22:40:56 ID:FywaPENy0

アストラムラインが西広島まで繋がったら、上りと下りで輸送量倍増？

508 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 22:58:57 ID:3WCSOUFG0

俺の周りはカープ戦よりサンフレの方に
いってる人間が多いかもしれない。
あの場所であれだけ人いるんだから
街中にあったらどうだろう。。
意外と今のカープより多いかもしれないな・・・

509 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 23:03:18 ID:rmcR9FI80

サンフ戸田和幸のＨＰ最新号より（インタビュアーとの対談）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
あ、ちょっと違う話いいかな？
（なんすか？）
俺は大宮戦はゴールデンウィークだから人は来ないんじゃないかと思ったん
ですよ。みんなどこかに遊びに行ってて。でも、大宮戦はいつもよりお客さ
んが来てくれたんですよ。1万4千人くらい入ってたんですけど、ただ、残念
ながら、箱がデカすぎます。
（はははは（笑））
それは根本的な問題だから行政の問題でもあるし、だからここからはお願い
という形でしか話は出来ないんだけど。箱がデカすぎるな。
入んねぇよ。5万だろ？日本平とかだったら1万5千くらい入れば絵になるよ。
（そうだよね。）
うちが2万の箱を持ってたらさ、1万4千入ればそうとういい雰囲気でやれる
と思うんだよ。もしそれがサッカー専用だったら、屋根も付いててね、
すごくいい雰囲気でホームの試合が出来るんだよ。
（そうだよなぁ。ビッグアーチはテレビで見るとすっげぇガラガラなんだよ。
切なすぎる。）
だから、それに対して「もっと来い」とは言えないんだよ。地方のクラブで
1万4千人も来てくれてるんだから。そんなに特別少ないわけでもないし。そ
りゃあ8千人とかだと少ないけどさ。「もうちょっと入ってもいいんじゃない
？」ってサッカーはやってると思うから。ただ、箱がデカすぎる。
（うん）
それはもう変えていかないと。正直に言うと、広島のホームはやりづらいと
か、ホームでは負けないとか、そういう雰囲気がなかなか作れない。
（ああ、そうだろうね。もしかしたらサンフレッチェ広島の発展の足を引っ張
ってるのはビッグアーチかもしれない。）
そうだね。そういうまわりの環境にかかってくる部分はあると思うよ。その
地域の規模にあった箱じゃないといいことは無いね。
（うん）

510 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 23:11:12 ID:rmcR9FI80

レッズは6万人の箱に5万5千人入るんだよ。あれでスタジアムが10万人だった
ら雰囲気が全然違うじゃん。空席が目立つし。そのいい例が鹿島なんですよ。
（そうなんだよね）
あそこは昔は1万4千人のところに1万5千人入ってたんだよ。毎試合。圧巻ですよ。
（前のスタジアムの時はすごかったもんね。）
すごかったよ。今はそんな雰囲気微塵もねぇけど。直接的な関係は無いのかもしれ
ないけど、でも、そういうのが大事なような気がするんだよね。
（そうだなぁ）
もし、そこを変える事が出来るなら本当にいいなと思うんだけど。
まぁ、ビッグアーチが完成した時代の問題もあるけど、完全に何かを見失ってる。
この規模の箱でそんなに入るのかなって気もするし、あの場所に5万人も来ないだ
ろって気もするし。あそこによく1万4千人来てくれたなって、俺は思うんだよ。
アクセスやらいろいろ問題があるのに。カープの球場なんか町のど真ん中ですから。
（広島市民球場はね。気軽に行けるよね。）
そう。ただ、根本的な問題だから。まぁ、それを越えて見に行きたいと思わせる
のはなかなか至難の業なんで。そこから逃げるつもりは無いけど。でも、その距離
を超越して見に行こうと思わせるのは大変だよ。

511 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 23:15:29 ID:1x+bZM160

市民球場跡地は俺はサッカー専用スタジアムでいいと思うんだけどね

512 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 23:19:21 ID:yV2AZDgfO

賛成賛成

513 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 23:24:13 ID:INNlKft00

あの市長がするわけない

514 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 23:25:56 ID:rmcR9FI80

>>511

市民球場跡地は立地は最高だけど、
ナビスコカップ入れてもホームゲームは年間20試合だからねえ。
採算とれんだろうなあ。

515 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 23:27:02 ID:pMXld2Nv0

>>510
ごもっとも・・・
ビッグアーチには、個人的には愛着はあるが、箱物行政の典型的失敗例としか言いようがない。

>>511-512
非現実的なことを言うのはどうも・・・・
サッカー専用スタジアムを造るなら広域公園の第一競技場を改修した方が良いと思うな。

516 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 23:28:23 ID:BCbhvu2mO

広島市の都市規模からすると、
ビッグアーチはデカ過ぎる
路面電車は小さ過ぎる
といったところか？
共に大改造で難局を乗り切れないか？

517 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 23:32:45 ID:+NkHh3YP0

市長、前の選挙のときサッカー専スタは公約だったと思うけど
もう微塵もその気配は無いのかな

518 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 23:52:40 ID:pMXld2Nv0

>>516
「サンフレッチェの為の競技場」として考えれば大きすぎるとかいうレベルじゃないね。
ただアレは一応陸上競技場だからな・・・・・

私は特別に陸上ファンというもんではないのでアレの価値がわからないんだよな・・・・
陸上の事情を何も知らない物としては、
とりあえず広島スタジアムの方はさっさと潰して陸上関係者ら広島スタジアム常連の方々はその分率先してビッグアーチを使ってあげれば良いのに・・・と思う。

519 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 00:04:42 ID:JfvcGlDJ0

行政がバブル時代にわけわからん投資事業ばっかりやったから
今はなにかにつけて「赤がでないか」で事業の評価されるけど
本当は、市民が休日に街中で野球やサッカーを楽しみにできるように
採算が難しい施設を整備する、っていう形だと思うんだけどね～

それでも千葉なんかも頑張ってて、数千万の赤字でやってるらしい。

そりゃ、赤字がでないのが一番だろうけど、じゃあ現代美術館なんかは
そういう目でみられないのが不思議なんだよなあ。

520 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 00:10:44 ID:GL9zDQRI0

だよなぁ

エルミタージュなんかを引っ張ってこようとする余裕があるんなら
専用スタジアム造ってやれや

521 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 00:28:57 ID:vWuo9eT/O

ビッグアーチで十分だろ。
たかだか年間20試合程度のために専用スタジアムなんか要らないよ。
Ｊリーグは行政にたかる構造を改めるべき。

522 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 00:30:20 ID:jlo28DGi0

逆に問いたいが、年間２０回、１万５０００人程度が楽しめるイベントが
他にあるだろうか？と。

カープ以外で。

523 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 00:33:08 ID:vWuo9eT/O

質問の意図が分からない。
他にあろうがなかろうが必要ないものは必要ない。

524 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 00:39:46 ID:jlo28DGi0

まあ、価値観が違いすぎて、絶対納得しないだろうが、
１万５０００人が年間２０回楽しんでるイベントが
ビックアーチっていう糞設計の糞立地のスタジアムのせいで
いまいちなイベントになってるの現状をみると
おれは、専用スタジアムを望むのは無理がないと思うけどね。

なんたってプロスポーツがある、ってのは誇りと魅力につながると思うから
それを「より生かそう」と思うか
「へたれさせる」かは、人それぞれだろうね。

あと、サンフレッチェの社長は
「場所さえなんとかしてくれれば、箱はなんとかする」
くらいの気合いでやってる人。
行政がすこしくらい後押ししてもイイと思うが。

あんたにすりゃ、あのあほスタジアムで細々とやれって事だろうね。

525 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 00:46:31 ID:jlo28DGi0

あと、ビックアーチが十分てのは、「収容人数」だけの話。
前にも書いたけど、アストラムラインがあの状態で
正式な駐車場が７００台しかない。

臨時駐車場はいまや、西風新都インターまで遠のいている現状。
このまま西風新都の開発が進めば、臨時駐車場がなくなる日は、確実に来る。

そうなるとビックアーチで興行なんて「無理」な日が来るとオレは思ってるが
そういう事も知ってて、「ビックアーチで十分」て言ってるんだったら
まあ、もう何も言えないかな。

526 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 00:47:48 ID:vWuo9eT/O

カープですらこれだけ長い間待たされて、球場本体が90億だからね。
そういう贅沢は通らないと思うよ。

527 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 00:49:02 ID:jlo28DGi0

ちなみに、臨時駐車は２箇所で８００台程度はある。
が、スタジアムから徒歩２０分と、もうひとつが西風新都インター前。

もう、なんの為に車で来てるか意味不明な状態。

クラブは横川から広電と協力してシャトルバスだしてるけど
こういう現状みてると、むしろ広島市の失策を必死に民間でカバーしてる様なもんだよ。

528 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 00:52:13 ID:vWuo9eT/O

>>525
それはスタジアムとは別の問題だろ。
アクセスの問題。
そもそも車で行こうとすること自体が間違いで、どこに作ろうとも駐車場や道路の
問題は付きまとうでしょ。
シャトルバスなども出てるんだし。

529 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 00:54:49 ID:jlo28DGi0

これで最後。
サンフレッチェは第一球技場の改修の計画を進めて
１０億円の改修で計画が進んだ。
広島市に改修費の一部、２億円をお願いしたが、これすら拒否。

これで贅沢言うな、って言われたら、どうせいっちゅ話しよ。

530 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 00:55:31 ID:aDOIn71P0

広島ビッグアーチとサッカー専用スタジアム
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1177861421

531 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 01:05:12 ID:jlo28DGi0

だから、スタジアムそのものと、あんたがいう足「も」おかしな設計なのよ。

車で行く事が間違いなんて、百も招致だけど、肝心のシャトルバスも公共交通機関も頼りないから困ってるんだろ。

じゃあ、ビックアーチを生かす為に、数千億つっこんでアストラムライン延長するの？
シャトルバスをばんばん出せば、ただでさえパンク近い祇園新道の渋滞加速させるの？
車でも不便、アストラムラインも不便、シャトルバスは県南方面だけ
だったら、中央公園に質素なサッカー場でもつくればいんじゃないの、って思うけどね。

あと贅沢だなんだってのは、あんたの頭のなかで勝手に「超豪華」なスタジアムしかない、と思ってるからだと思うよ。

なんか板違いってそろそろ言われそうだから、もうやめるけど
「メトロポリタンジャーニー」ってのはビルとか地下鉄の話しだけですか、そうですか。

532 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 01:15:56 ID:vWuo9eT/O

>>531
少なくともスタジアム本体は問題ないだろ。
何を贅沢言ってるんだ・・・

533 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 01:21:35 ID:jlo28DGi0

あ、そうですか。
数年後、臨時駐車場すらなくなって、「スタジアムは本体は問題ない」けど
そこに観客が行けなくなっても問題ないと。

まず、あんたの頭には「Jリーグが税金食ってばかり」みたいな印象があって
ろくに現状も知らずに、書いてるだけだろ。

534 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 01:28:12 ID:vWuo9eT/O

>>533
カープですら新球場本体が90億まで切り詰められ、その負担を市や県、財界が本当に
するのかどうかも分からず頓挫するかもしれない状況の中でサッカー専用スタジアム
なんて「バカ言うな」って思ってる奴ばかりだよ。

あなたは結局サッカー専用スタジアムがほしいのか、ビッグアーチまでのアクセスを
改善してほしいのかよく分からない。

535 ：えかろ～て☆ひろしま ◆32uxc7TWWU ：2007/05/12(土) 01:29:10 ID:j8g+WJpg0

こういう使われ方もありますがね。
http://www.mrchildren-tour2007-home.jp/schedule_stadium.html

4月には織田陸上もやってるし、プロアマ問わずいろいろな大会が行われています。

536 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 01:44:10 ID:kZ+3ih+o0

つまり、潜在的に観客になりえる人の人数は多いわけだから、いかにして敷居を下げて来やすく、また来やすくするかと言う問題
サッカー専用スタジアムは必要ない
現在の施設でアクセスを改善すればいいだけの話

>>531
チームの成績云々ではなくて施設とアクセスについての話なので板違いではないと思うよ

537 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 01:47:40 ID:jlo28DGi0

うおおい、ここまで来て
＞あなたは結局サッカー専用スタジアムがほしいのか、ビッグアーチまでのアクセスを
＞改善してほしいのかよく分からない。
なんて言われるとは・・・

「ビックアーチで十分」
まさに正論。
施設としても１級だし、立派なスタジアムだよ。
しかし、２週間に１回Jリーグを開催するとなると、今ですらガンバ戦等で少しでもお客さんがあつまるとパンクする。
３万人とか４万人じゃないよ！？
１万５千人程度でパンクする。

いまクラブが必死こいて、臨時駐車場確保したり、横川からシャトルバス出してこの現状。
その解決の為には、アストラムラインを延伸したり、祇園新道を立体交差にしたりする事。
でも、これ、数千億規模の投資が必用になるでしょ？
だったら、中心部とはいわないから、もう少しJRなりがある所に、スタジアムだけでも作る事を考えるのすら
「バカ言うな」ですか？

しかもクラブの社長が「ハコはなんとかする」って気持ちでやってても？

えかろ～てさんが出してるコンサートでわかるよ、いかに広域公園が数万人規模のイベント開催を考えずに
作られているか。
４万人くらい来るだろうから。

専用スタジアムを望む人間が全員「３００億くらい市債で出してサッカー場作れ」とか言ってるわけでない。

538 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 02:01:09 ID:jlo28DGi0

なんか、冷静になって読むと、ほとんど荒らしの様に書き込んでるんで反省してます。

サンフレッチェファンのほとんどは「サッカー場をつくれ！」なんて思ってなくて
「ああ・・・できたら専用スタジアムがあったらいいなあ・・・」
と「所詮夢だよ」と思ってますよ。

ただ、日本代表も輩出して、全国屈指のユースがあって、もう少しスタジアム環境がよければ
もっと盛り上がると夢見るんですよね・・・

あと、ビックアーチの「Xデー」これはいつか必ず来ると思います。
ビックアーチに通ってる人間なら、分かると思いますけど

西風新都の開発による交通量の増大
アストラムラインの中途半端さ
ビックアーチの「無駄に大きく」「そのくせ屋根がない」

等の問題は、シャトルバス等の対処療法では解決は無理だと思います。
「メインスタジアムに見合うアクセス」がそもそもないんですから。

539 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 02:07:18 ID:vWuo9eT/O

サッカー関係者もサポーターもビッグアーチが出来て喜んでたじゃないか。
あの時誰がサッカー専用スタジアムだの何だの言ってたんだ？
たまたま今サッカー専用スタジアムがもてはやされる時代になったから、
急にサッカー専用スタジアムを作るべきなどと言い出して厚かましいにも程がある。
そもそも年間にＪリーグの３倍くらい試合があり、Ｊリーグよりも人気がある
プロ野球のスタジアムだって、野球専用スタジアムという訳ではないんだよ。
だからほとんどのプロ野球チームのホーム球場は、どこも稼動率を上げるために
人工芝を張って多目的に使用している。

540 ：えかろ～て☆ひろしま ◆32uxc7TWWU ：2007/05/12(土) 02:14:30 ID:j8g+WJpg0

結局のところ、サッカーにそれほど興味がない人は現状で十分だと感じてしまうんでしょうね。
なにぶん西風新都の分譲が順調な故、駐車場不足というしわ寄せが来ているのは紛れもない事実です。
神戸の運動公園のように地下鉄の駅を造るわけにも行きませんし、横川からのバスアクセスが一番現実的だろうとは思いますけど。

いつぞや札幌ドームでｻｯｶｰの試合やってませんでしたっけ？
BAの場合は、トラックの部分を上手く観客席として利用できるよう（観客席の可動化）改造すればいいと思うんだけど、
それって素人的発想なんでしょうかね？

541 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 02:22:32 ID:jlo28DGi0

>>539
根本的にあなたと意見が違う思うのは
「稼働率を第一に考えるかどうか」
だと思いますね。

ぼくは「その使用目的となるイベントを最大限生かすような施設」であれば
稼働率がそんなに上がっていなくてもいいと思いますよ。
なにかあなたの頭には「埼玉スタジアム」のような巨大サッカースタジアムのイメージがあるようでしょうが
柏のような規模のスタジアムで初めて、収益があがれば徐々に改修していけばいいと思います。

あと、日本に置いても野球場は「人工芝から天然芝」へ流れは変わってませんか？
特に広島規模の街で、下手に大規模な多目的スタジアムにしても
投資の回収に失敗するリスクもあるんじゃないですか？

根本的に、あの巨大スタジアムを望んだのは「陸上ファン」でも「サッカーファン」でもなく政治家だと思いますけど。

>>540
札幌ドームは一部客席が動いてサッカースタジアムモードになります。
その為にスタンドの傾斜がきつく、これがファイターズファンからは「不評」となっています。
サンフレッチェファンからも、ビックアーチ内に仮設のスタンドをゴール裏だけでもつくれないか、等の意見は
ありますが、陸上スタジアムにすれば一番大切なのはまさに「トラック」部分でしょうから、無理だと思います。
一番は、ビックアーチ横の第一球技場改修でしょうが、これすらも広島市に蹴られてますから、なかなか施設をいじるのは大変そうです。

542 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 02:32:27 ID:Ci7QNL7MO

カープの新球場をまず完成させない限り、サッカー専用スタジアムなんて
市民の賛同は得られないでしょうね
プロが使用する水準にないような球場でカープがプレーしてる限りは
サンフレに専用スタジアムとか言っても「ゼータク言うな！」で終わりだろうね
カープのピッチャーはあんな狭い球場で打ち取った当たりが
ホームランになっても何も文句言わないのに、>>509なんかみると
戸田とか最低だなあ
プロのくせにスタジアムのせいにするなと言いたいね

543 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 02:34:27 ID:jlo28DGi0

>>539
>サッカー関係者もサポーターもビッグアーチが出来て喜んでたじゃないか。
>あの時誰がサッカー専用スタジアムだの何だの言ってたんだ？
>たまたま今サッカー専用スタジアムがもてはやされる時代になったから、
>急にサッカー専用スタジアムを作るべきなどと言い出して厚かましいにも程がある。

むーなんか腹立ったから書くけど、オレは今２７歳で、この当時はガキだし選挙権がない。
だから、いま「もてはやされているから」とか言われても心外だ。
あんたが何歳か知らないが、もし当時に選挙権があったなら、この言葉、まんまあんたに返すぞ！
広域公園全体の事業費が７９９億円（引用：http://www.jsdi.or.jp/~y_ide/9610wc08.htm）

これだけあれば
新市民球場：２００億
サッカー場：　８０億
テニス場　：　２０億
おつりは４９９億。
すでにあるスポーツ施設の向上に１００億つっこんでも４００億おつりがでる。

こんな予算を許した有権者のせいで、「馬鹿を言うな」とか言われるのは本当に納得がいかない。
あなた、当時何歳だったの？

544 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 02:35:10 ID:9Awt/tjj0

アストラムライン西風新都線の事業費は約700億円。
西風新都線は来年度以降に事業化時期を判断する。
東西線・南北線は既存の公共交通ストックの有効活用で代替する。

http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/1121300605742/files/koukyouall.pdf
●アストラムライン延伸計画の再検証
・将来の人口動向、市の財政状況などの社会情勢の変化から、アストラムラインの
　延伸を計画どおり完成させることは困難と考え、延伸計画の再検証を進めます。
・このうち、Ⅰ期整備区間の西風新都線については、第２次財政健全化計画期間
　（平成19 年(2007 年)まで）以降に、利用者予測や収支計画などを再検証したうえで、
　将来の事業化時期を判断します。
・デルタ内の計画である東西線・南北線については、ＪＲ、アストラムライン、
　路面電車、バスといった既存の公共交通ストックを有効活用でき効果が早期に
　発現できる代替方法の検討を含め、再検証しています。

545 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 02:36:38 ID:jNcFjOel0

そもそも、専用スタジアムを建てる場所がみつからないね。
第一球技場改修が一番現実的？
駐車場は、修道大に協力してもらえよ。
あれくらいなら歩けるだろ？

546 ：えかろ～て☆ひろしま ◆32uxc7TWWU ：2007/05/12(土) 02:43:47 ID:j8g+WJpg0

>>541
ご存知だと思いますが、私はカープバカなんで新球場建設地決定の時にはいろいろとレスしました。
で、「ドーム化」とか「人工芝で多目的化」という意見がやはり出てくるんですよね。
「真に野球を楽しむ」という観点で考えると、やはり腑に落ちないものがありました。

参考になるか分かりませんが・・・
http://www.naash.go.jp/kokuritu/sibafu/sibafu10.html
天下の国立競技場をコンサート会場に仕立て上げたという例です。
これをコストを下げつつ恒常的にできる技術があれば、ゴール下の観客席増設も夢ではないと思うんですけどね・・・
今はやはりコスト面で問題があるでしょうね・・・

広島市スポーツ協会のHPより↓
http://www.sports-or.city.hiroshima.jp/locate/01/gaiyou.html
どう見ても第一球技場の改修が現実的ですね・・・

547 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 02:48:35 ID:vWuo9eT/O

>>543
当時は中学生だよ。
学校でアジア大会に見に行ったのを覚えてる。

もう一度言うが、あの時サッカー関係者もサポーターもみんな喜んでたじゃないか。
たった10年ちょっと経つと「やっぱりあれはダメ。今度はこんなのが欲しい」に
なるのか？
冗談じゃない。

548 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 02:54:13 ID:jlo28DGi0

>>546
これは興味深いサイトですね・・・
ボクも高校生時代に、ガラガラの外野で、カープの得点の度に胴上げをした野球馬鹿でした。
やはり、天然芝、空が見える、この魅力は捨てがたいし、そういうフィールドの魅力がたまりません。

しかし、レスをくれてる人の「稼働率」という問題は、絶対言われる事ですし、
きちんと答えられないといけないと思うので、紹介もらったような方法が可能なら最高なんですよね。
「コスト」の面から厳しく問いつめる、ってのも理はあるわけですし・・・

人工芝は初期投資に莫大なコストがかかるので、長く使ってコスト面での利が出るようです。
そうなると、やはり「常に最高の環境」であるべきプロの使用する施設では
数年に一度、人工芝全体を貼り直したりで、コスト的に有利かどうかわからない見たいですね。
しかし、巨人の球団社長（？）が「東京ドームの屋根を外して、天然芝にしたい」みたいなのを
言ったのは、時代の流れを表してると思いますね。

人工芝は、むしろ高校や、中学などに整備したらいいと思うのですが。

549 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 02:58:38 ID:jlo28DGi0

>>547

>もう一度言うが、あの時サッカー関係者もサポーターもみんな喜んでたじゃないか。
>たった10年ちょっと経つと「やっぱりあれはダメ。今度はこんなのが欲しい」に
>なるのか？
>冗談じゃない。

それは、あんたの個人的な感情であって、広域公園やビックアーチの現状に関しては全然関係ないでしょ。
むしろ、おれだって当時あんなのに喜んでたサッカー関係者を
「サッカー王国とか言ってたくせに、こんなんで喜びやがって」
ってしばきたい位だよ。

というか、
>もう一度言うが、あの時サッカー関係者もサポーターもみんな喜んでたじゃないか
って、当時中学生でよくそういう雰囲気を知ってるな。
おれは、当時の関係者の気分とか、サポータの意見なんてほとんど分からんぞ。
どこからそんな事知ったわけ？

550 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 03:00:34 ID:Ci7QNL7MO

カープ新球場も天然芝は最初だけで３年くらい経つと人工芝に張り替えそうな気がするね
日本の気候で芝は難しいし、プロ野球の場合は６連戦くらいやったりするし
夏は高校野球の予選もある
とてもじゃないが芝が耐えきれないしコストも大変だ
財界としても金を出すからには多目的な用途にと考えてるだろうから

551 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 03:05:36 ID:BpL+wl+dO

700億円もかかるアストラム西風新都線や数千億もかかる東西線の建設を中止して、サッカースタジアムに転用すればいいじゃん。

552 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 03:09:29 ID:Ci7QNL7MO

つーかサッカー専用スタジアムを作ってビッグアーチを使わなると、経済的損失も大きいんじゃないか？
アストラムラインなんてますます赤字になるし、広域公園前まで駅がある意味がなくなるよな
市の進める西風新都の開発にも影響が出そうだな

553 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 03:13:15 ID:BpL+wl+dO

アストラム西風新都線、東西線、南北線ができる可能性は何％？
サッカースタジアム建設に予算を転用するにしろ、莫大な費用のかかるアストラムの計画次第だろう。

554 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 03:19:57 ID:vWuo9eT/O

>>549
当時は収容人数＝スタジアムの価値みたいな時代だったからね。
ビッグアーチが出来た時、サッカー関係者もサポーターもそりゃ喜んだよ。
日本を代表するビッグスタジアムだと。
当時を知らないんなら、後にＷＣの時の屋根架けでモメたりしたこととか知らないんだろうな。
こんなにすぐサッカー専用スタジアムとか言い出すんなら、あの時サポーターの
言うこと聞いて、もし屋根架けてたらエライことになってたわ。

555 ：えかろ～て☆ひろしま ◆32uxc7TWWU ：2007/05/12(土) 03:22:50 ID:j8g+WJpg0

>>547
前の年、サンフレが後期優勝しましたね。アゲアゲになるのも無理はないでしょう。

>>548
古臭い考えかも知れませんが、やはりサッカーや野球は青空の下、天然芝でプレーするのが流儀だと思っています。
子供達にも良い環境を与えることが、将来有望な人材を輩出することにも繋がるんじゃないでしょうかね・・・

市民球場しかりBAしかり、プロ専用のスタジアムではありません。アマチュアチームが頂点目指して戦う場所でもあります。
「稼働率」の観点でいえばそれほど低いとは思えませんが、実際データを見ていないので今では何とも言えません。
ただ、今後芝やフィールドを守る技術が進歩するでしょうから、追い風が吹く時期は早かれ遅かれ必ずやってくると確信しています。

556 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 03:25:00 ID:vWuo9eT/O

>>552-553
アストラムラインの延伸計画でまだ辛うじて生きてるのは西風新都線だけじゃなかったっけ？
サッカー専用スタジアムが今とは別の場所に出来たら西風新都線の計画は完全に
白紙になるだろうし、今の路線もますます赤字が膨らむだろうね。
そういう部分も含めて考えなきゃいけない問題なのかな？

557 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 03:25:03 ID:jlo28DGi0

>>554

WC時の屋根掛けでもめたのは覚えてる。
メインと同じ形の屋根を、バックスタンドにかけた完成予想図にはびっくりした覚えがある。
あの改修はやらなくて良かったと思うね。

ひとえにサポーターと言っても色々な意見もってるし
「サッカーファン」みたいな括りで意見ふっかけても
いい事ないと思うよ。

558 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 03:25:09 ID:BpL+wl+dO

ハコはビッグアーチでいくとして、アクセスはJR白島新駅建設でアストラムとの接続改善が一番かと思う。
やはり広島の場合、話は交通アクセス問題になるね。

559 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 03:33:12 ID:vWuo9eT/O

>>557
とにかく、

ビッグアーチ完成バンザイ！⇒屋根架けろ！⇒ビッグアーチはダメ。サッカー専用スタジアムを！

↑みたいなサポーターのすぐ飛び付く姿勢が怖いんだよね。

560 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 03:39:48 ID:jlo28DGi0

>>559
多分「無駄使いをいい加減にしろ！！」って点では、意見が違わないと思う。

おれは、中央公園にでも、メインスタンドだけは屋根つきで
あとは仮設スタンドでもいいからサッカーを楽しめる施設であれば十分。
そこから５０年かけて自力で立派なスタジアムに拡張していく夢が見たいだけっす。

561 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 03:48:03 ID:vWuo9eT/O

>>560
まぁ夢を否定する気はないよ。それは素晴らしいことだと思うし。
ただ俺はこんな板にいるくらいだから、カープにしろサンフレッチェにしろ広島を
彩るソフトの一つとして、ある意味ではシビアに見てしまってると思う。
カープやサンフレッチェそのものより、それがもたらす経済的な効果やリスクなどの
方に興味があるというか。
これでは純粋なカープファンやサンフレッチェファンとは分かり合えないだろうな。
ということで、ここは自分が退きます。

562 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 03:56:49 ID:jlo28DGi0

>>561
でも、そういう面から、厳しく問われるってのはカープにしろサンフレッチェにしろ、いいんではないか。
後になってどばどば問題が出るよりも。
常にそういう問いに必死に答え続ける経営と、夢を売る部分を「なんとか」両立させようとするしか
地方球団にはないと思うし。

もう４時か・・・
おれも寝ますわ。

563 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 05:14:08 ID:BpL+wl+dO

とにもかくにもビッグアーチまでのアクセス改善が急務だということがわかっただけでも議論は有意義だった。
最小の投資で最大の効果を得るには白島新駅がぜひとも必要なんだが、なぜに前進しない？

564 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 06:50:22 ID:1WWLbrlK0

よし、カープはビッグアーチで試合。
ヤード跡地にサッカー専用スタジアムを。
野球豚は郊外にｗ

565 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 07:28:13 ID:BpL+wl+dO

心配なニュースが
広島電鉄　株主配当60年ぶりに無配転落　07年3月期特別損失97億7300万円、当期損失74億5300万円見込み
運賃150円が200円くらいになってしまうのか？

566 ：えかろ～て☆ひろしま ◆32uxc7TWWU ：2007/05/12(土) 08:19:50 ID:j8g+WJpg0

おはようございます。

>>565
特別損失ですから、本業での赤字ではないですね。
関連会社の不動産償却損とか、債務保証損失引当とか、特殊要因によるものです。
まだ財務諸表を見てないんで断定は出来ませんが、本業の儲け（営業利益）は前年並みを確保してるんじゃないですか？

さて、今日のサンフレは横浜FC戦ですね↓
http://www.sanfrecce.co.jp/
かつてのｴｰｽｽﾄﾗｲｶｰ高木琢也が監督としてBAに帰ってきます。月日が経つのは早いものです。

しかしまぁ、カープは横浜ｽﾀｼﾞｱﾑですが、どうしてあそこで勝てんのかorz

567 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 08:40:19 ID:4KJ0IDN/0

>>560
中央公園が避難所であることを忘れちゃ困る・・・・
どうせ一から造るならむちょっと北の基町のアパートを潰して欲しいな。

まぁ、アストラムラインの事とか考えたら第一競技場改修が一番無難だと思うが。

>>563
たぶん大町駅を使わせた方がＪＲ西日本が儲かるから・・・・などと考える私は卑屈すぎるか？

>>565
せめてどこからの情報かぐらい載せて・・・・
どうせ副業の方でなんかやらかしたんだろう。
それにかこつけて料金挙げるのは許せないが。

568 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 09:14:21 ID:BpL+wl+dO

>>566
電鉄本体の赤字でなければ安心なのでしょうか？信用問題に関わります。

569 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 09:18:40 ID:APuP2chHO

五日市にサッカー専用スタジアムを作る
これで解決

570 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 09:18:46 ID:BpL+wl+dO

広電は地元資本でバスや電車を統括する広島の足ですから万が一のことがあっては非常に困ります。

571 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 09:23:29 ID:BpL+wl+dO

>>565
中国新聞9面
原因は所有するゴルフ場の減損損失など
記事にある引当金とは何か？

572 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 10:06:15 ID:pMBrHQ7r0

>>517
あの市長のとって公約だとかマニフェストだとかは鼻くそ以下の存在だから
自分がどんな事を言うて当選したかなんて憶えてないんだよ
そしてそんな糞市長をまたしても選んでしまった広島の糞市民

573 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 10:22:40 ID:s+VZHe2mO

柏村乙

574 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 10:34:24 ID:+fLdy6pZ0

市民球場跡のコンテンツだが、
その一つに吉和にあるウッドワン美術館（旧住建美術館）を移転して欲しいと思う。
あくまでコンテンツのOne of themとしてだが。

創業者の「世話になった吉和に恩返しをしたい」という意図はわからんでもないが、
事実上、公共交通機関で行くのは不可能。
現状では隣接するスキー場の客が冷やかしで入る程度。
あの美術館の作品に一貫性があるかどうかはともかく、
岸田劉生の「麗子像」や高額落札がニュースになったゴッホの「農夫」など、話題性はかなり高い。
それがあの立地では凄くもったいないと思う。
絵も見られてなんぼだろう。

575 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 10:38:31 ID:AhxQbHXC0

正直「また美術館か」だわ。
ああエルミタージュエルミタージュ。
箱物箱物桧山桧山

576 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 11:31:50 ID:9XcfwrD/0

だいたいカープでさえ年間１００万人を集めるのが精一杯だというのに、
１５０万なんて数字だけを一人歩きさせる、市役所の馬鹿役人はなんとかしてほしい。

サッカー用スタジアムをつくり、
サンフの公式試合で年間３０－４０万、
コンサート、イベント、アマチュア試合、サンフの公開練習、で、
５０－６０万を目指せばよろしい。

577 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 12:23:35 ID:AhxQbHXC0

バス専用駐車場公園でいいよ。
年間１００万人は楽に達成。

578 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 13:16:42 ID:NghtmqYG0

世界２００カ国以上で行われているサッカー
世界１０.０カ国程度で行われている野球

579 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 15:01:13 ID:goSRKS9x0

市民球場の跡地こそバスセンターだろと思うんだがな
そごうのところ換気悪すぎ

580 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 16:02:51 ID:GL9zDQRI0

本当にあの三案だけから絞るつもりなんだろうか
約束の年間150万人の集客が出来なかったら、一体誰が責任とるつもりなんだろう？

例え専用スタジアム・バスセンター・ミュージアムを併せ持つ複合施設を建てたとしても、かなり厳しい数字だと思うんだが

581 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 16:06:03 ID:vWuo9eT/O

あんな繁華街の外れに何を作っても150万は無理だ。
駐車場でも作るのが一番いいんじゃないのか。

582 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 16:29:50 ID:htnUxtRy0

>>578
その割には試合数が物凄く少ないね（´・ω・｀）

583 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 17:20:10 ID:O76c1DpEO

全米ナンバーワンスポーツ、アメフトなんて、更に試合数少ないがな。

584 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 17:25:48 ID:Z2Bw4Mls0

>>580
広島市に提言してみては。
個人的にはバスセンターやサッカースタジアムを作ってほしかった。

585 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 17:26:34 ID:ayRmI5Qa0

>>582
動きが激しいから連戦できないしね。
野球は投手以外は、、、、

586 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 21:01:44 ID:AhxQbHXC0

バスセンター付き公園。
一日利用者数
１時間１０台×１４時間×１台３０人＝４２００人
で３６５日だと
４２００×３６５＝１５３３３００人
ほら１５０万人達成。

587 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 21:02:05 ID:b8HTFcMm0

>>563/567
物理的に不可能だから
JR側に負担が大きい割りにメリットが少ない

ことが理由として考えられる
てか、そんな小さいことするよりも広島駅&西広島駅に接続すればいいじゃん

>>584
バスセンターを埋め込んだ複合的な商業施設がほしいですね
あと公園と大規模駐車場も
理想はバスセンターだけでなく広電の駅も中に埋め込んで、シャレオと接続して
駐車場と併せて道路整備もして中心部の交通拠点にしてもらいたい

588 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 21:14:49 ID:d+C3ow6R0

>>587
シャレオとの接続を良くして欲しいよね
改悪前の水な都がいい感じだったんだけどな

589 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 21:30:25 ID:htnUxtRy0

>>585
動きが激しくても試合時間が短いから疲労は同じなんだよね・・・（´・ω・｀）

590 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 21:31:59 ID:JgSOyrgTO

なんで改悪されたの？
やっぱり予算の関係？

591 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 22:18:45 ID:rezP7dzZ0

アストラムは白島新駅だけは造った方が良いと思う。
サッカー専用スタジアムが他所にできたら、存在意義すら無くなってしまう。
広島は、観光面は昔から強いのに、市内交通の悪さは有名。
普通ああいった鉄道は、どこかで他の路線なり交通なりと接続して、ターミナル化するもの。
しないのか出来ないのかはしらんが、よそから来てあれみてハア?となったよ。
市長さんはどう考えてんだろ。

592 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 22:35:38 ID:rezP7dzZ0

連投ゴメン。
やはり、政令都市なんだから、ああいった交通手段は大切だと思う。
市電とは別に＜一つぐらいはあってもいい、と思う。

あと、個人的に呉の市内電車復活させて、呉駅から阿賀駅まで引いて、阿賀越えの
とこに灰が峰展望台にに昇り降りするロープウェイを張れば、三大夜景の一つに
入れそう。
頑張って、市長さん。

593 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 22:38:30 ID:kXXsx16w0

馬鹿なみんなが選んだみんなの馬鹿市長。

594 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 22:48:39 ID:UAKonj4E0

>>591
広島－横川駅間は列車本数が多いので、
ここに駅を造ろうとなると、結構大変だったりするのでＲ
駅を造るということは、停車時間が発生するので、当然通過時間が今より余計にかかる。
時間が余計にかかるということは、時間あたりで走らせる本数が減るわけで・・・

仮に、白島新駅ができて停車時間が＋１分かかるとする。
広島－横川の所要時間が３分→４分になるということは、
この区間の通過時間が１．３倍になるのでＲ。

ピーク時はこの区間は１時間１３本走っているが、
新駅ができると減便になってしまうのでＲ。
貨物列車も走っているから、なおさら調節が大変なのでＲ。

595 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 23:09:34 ID:rezP7dzZ0

>>594
となると、唯一現在ターミナル化できる駅は西広島ということになる。予算も700億円とかなりかさむが、
意外と現実的かもね・・・。だが、市長さんが、五日一市の埋立地にサッカー専用球場造る、ていうのが気になる。
アストラムの赤字幅が拡大しかねないね。
広島駅は予算的に無理だろうし。

しかし、広島駅前が再開発され、西広島駅がターミナル化したら、
大阪のキタ・ミナミみたいでカッコイイかも。

596 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 23:35:19 ID:0Vwq/OnJO

数年後広島市内に引っ越すつもりだから、
それまでに最大限に便利になってくれることを大いに祈る(-人-)
サッカーや野球の試合も定期的に観戦するつもりだからなぁ…

597 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 23:40:03 ID:rezP7dzZ0

アストラムは潰せないから、西広島への伸延は十分有り得るな。
広島はとにかく、行政のハコモノが中途半端。

598 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 01:59:11 ID:e7VHU43H0

>>580
１５０万人というのは、好みの案を通すための方便だよ

達成できなくても駄目でしたね、で終わり

599 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 06:58:34 ID:7bsQtXKKO

西広島延伸　議論急げ
先見えず開発停滞
今こそ実現可能な案を
「白紙に戻すべき」との意見
中国新聞13面

600 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 07:00:24 ID:7bsQtXKKO

↑アストラムライン計画

601 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 08:16:45 ID:1L99GHg30

今地震が有ったね。

602 ：えかろ～て☆ひろしま ◆32uxc7TWWU ：2007/05/13(日) 08:27:58 ID:x4OzcUKq0

>>601
県北が震源地だったようです。

今やってる、NHK総合「経済羅針盤」でマツダ特集やってますよ。

603 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 08:36:44 ID:JIQKy1Tl0

広島高速２号、３号線の橋脚がニョキニョキですな。

604 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 08:49:37 ID:7bsQtXKKO

上記のアストラムライン延伸計画は一旦白紙でいいと思う。数千億の金なんてどこにあるの？？

605 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 09:12:33 ID:iBEM4elp0

まだいるんですね。
根拠も挙げずに白島駅が物理的不可能だなんて、まぁ私がアホすぎて理解できてないだけだと信じたい。

＞＞ピーク時はこの区間は１時間１３本走っているが、
＞＞新駅ができると減便になってしまうのでＲ。

このあたりをもう少し詳しく解説お願いします。

606 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 10:09:38 ID:JIQKy1Tl0

>>604
徳川の埋蔵金を掘り当てる

607 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 10:19:07 ID:iBEM4elp0

>>595
７００億円もカネがあったら３００億円で白島新駅を造るだろう・・・・

608 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 10:37:41 ID:7bsQtXKKO

白島新駅は10億円くらいで出来ないか？

609 ：えかろ～て☆ひろしま ◆32uxc7TWWU ：2007/05/13(日) 11:11:37 ID:30hhYwjNO

そういえば、矢野駅の建替工事がいよいよ本格的に始まりましたな・・・

外はとても心地がいいですね。
いまの平和公園は、GW後にも関わらず割と観光客が多い気がします。

610 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 11:12:05 ID:AlrG3aox0

県知事の4/24の定例会見でアストラムなどの話題が出ているので読んでみれ。

611 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 11:14:12 ID:iBEM4elp0

>>608
マジでか！？
私は　駅のみで１００億円、
アストラムライン白島駅へ陸橋で結ぶ等の周辺整備で合計二、三百億円かかると聞いたが・・・デマ？

612 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 11:26:45 ID:AlrG3aox0

>>えかろ氏
ヅラ駅はじまりましたか。
広島シティネットワーク機能強化事業ではちょうど20駅目だそうです。
安芸阿賀駅が橋上化したばかりなのに展開速いですな。

613 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 11:32:54 ID:9xwWcOqS0

素人目には簡単に見えるJR白島新駅構想だけど、全く話が進展しない背景には>>594の様な新駅新設におけるメリットより弊害の方が大きいからだろうね。
アストラム西風新都線の延伸は止む無し。と考えるのが妥当だろう。
で、己斐まであるのなら本通まで環状化してしまおう・・・と将来的にはなるだろう。
あと広電も環状化すれば市内が∞型で繋がって便利になるな。
とりあえず現状でも御幸橋から駅方面に左折出来るように改良すれば紙屋町―千田町―比治山―八丁堀ルートが出来る。
御幸橋西詰めから舟入方面へ延伸させて江波線に繋げて環状化するのも面白いかもしれないが
あの道路は東西を結ぶ産業道路だから難しいかもしれない。

614 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 11:33:54 ID:iBEM4elp0

>>610

『こ～うだったらいいのになぁ～♪』ってレベルの話しかなかったですね。
記者会見故に当たり前のリップサービスしかでないのは当然か･･･

615 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 11:39:55 ID:iBEM4elp0

>>613

＞＞アストラム西風新都線の延伸は止む無し。と考えるのが妥当だろう。
＞＞で、己斐まであるのなら本通まで環状化してしまおう・・・と将来的にはなるだろう。

それが十年以上も事実上の凍結状態なのは何でよ・・・
財政的に不可能だからでしょう・・・

＞＞紙屋町―千田町―比治山―八丁堀ルートが出来る。

これによってどのような効果見込めるんですか？

616 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 11:43:47 ID:jyiAdOUX0

>>589
全然違う

617 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 11:47:17 ID:9xwWcOqS0

>>615
アストラムは「延伸」か「凍結」かの今後の市の方針を決める事が重要なのであって、では何時整備を始めるのか？という部分はこれとは切り離して考えるべきではないか。

路面電車の環状化はそこそこ需要あると思うがな～。紙屋町から広島港まで路面電車で行く香具師はそういないし近距離繋いでこそメリットが活かされるのではないのか？

618 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 11:48:29 ID:7bsQtXKKO

アストラムライン延伸はスパッとあきらめて、広電駅前大橋線を早く造ってほしい。
格安でできるだろ。

619 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 11:50:48 ID:dXMeV6Tc0

駅北ホテル99.8ｍだけどあと20cmなら屋上になんか置けば100ｍ

620 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 11:56:52 ID:iBEM4elp0

>>617

＞＞アストラムは「延伸」か「凍結」かの今後の市の方針を決める事が重要なのであって

中国新聞関係者ではないが、なんでそれが１０年以上も結論出せずに居るんだよ・・・
利権の関係上造りたくてしかたがないが需要財政両方が厳しくて手を出せないって事だろう？

＞＞路面電車の環状化はそこそこ需要あると思うがな～。

どのような理由で需要が見込めるか、なぜ１系統と５系統の併用ではダメなのかを明確に示して欲しい。

＞＞紙屋町から広島港まで路面電車で行く香具師はそういないし

じゃあ何で紙屋町(厳密には本通)～広島港で二系統も走ってるんですか･･･

621 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 12:02:58 ID:9xwWcOqS0

>>620
アストラム延伸は放置は出来ないだろ。
財政が苦しくても方針はそろそろ明確にしておくべきだと思う。
着工時期は別にしても。

それと路面電車の環状化に反対な理由があるのか？
環状化して何か弊害があるなら上げて欲しい。

622 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 12:16:14 ID:iBEM4elp0

>>621

＞＞アストラム延伸は放置は出来ないだろ。

現状を放置するのは得策ではないが財政的に苦しい。
だからこその白島新駅でしょう？

＞＞それと路面電車の環状化に反対な理由があるのか？

質問に質問で返すのはフェアじゃありませんね。

私は何も環状化が気にくわないわけではないですよ。
ただそれが無駄な存在であるならば困るということです。
「電車の渋滞」が起こる現状にもかかわらず系統を増やす意義がどこまであるのか？
コレ↑が私によるあなたの提案への不審点です。
どうぞお答え下さい、『何が何でも環状線という存在が欲しい！』という理由でなければ。

623 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 12:29:39 ID:9xwWcOqS0

>>622
白島新駅は素人目には簡単そうに見えるが>>594氏も言ってるがデメリットも大きい。
路面電車の環状化は比治山線沿線には南区役所・産業会館・ｔｓｓ・fm広島・比治山公園・現代美術館などあるし紙屋町や八丁堀から直接結ばれる意味は市民生活はもちろん観光ルートとしても十分あると思うが。

それより反対する意味があるのか？将来アストラム＋広電で∞型環状線を運行出来れば車に頼らなくても十分便利になる。
相生通りや鯉城通りを3車線→2車線に減らして中央に緑地帯を設けることも可能かもしれない。

624 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 12:42:38 ID:iBEM4elp0

>>623

＞＞デメリットも大きい。

デメリットがあるのは我々市民ではなくJRでしょう？
だからあちらは渋ってるんでしょうが・・・・
それに白島新駅ができれば便数はおそらく可部線が必然的に減っていくでしょう。
そのあと広電が路線を買えば万々歳なんですが・・・

＞＞路面電車の環状化は比治山線沿線には南区役所・産業会館・ｔｓｓ・fm広島・比治山公園・現代美術館などあるし

だから乗換えではいけない点を挙げてください。

625 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 12:53:25 ID:9xwWcOqS0

>>624
JRの運行が乱れれば利用する市民が最も影響受けるのだが？理解出来るか？それともアフォか？
事故や災害やなんかでダイヤが乱れて云万人に影響が出ることなんざザラだが
鉄道会社が困ることなのか？利用者ではないのか？

それと、おまえは乗り換えが苦ではないのか？

626 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 13:03:04 ID:1tKhsWSp0

サッカー専用球場の立地如何によれば、アストラムは今以上に「宝の持ち腐れ」になってしまう。
せめて、西広島に伸延して駅と接続か、白島新駅設置か、どちらかの選択になるだろう。
意外と伸延すると自分は思う。アストラムは絶対に潰せないだろうし。

話は変わるが、サッカー専用球場って、たしか五日市埋立地に建造予定と記憶している。
あそこもまだ用途地域が未定のはずです。

627 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 13:05:56 ID:1tKhsWSp0

アストラムは現状が最悪の状態だ、とは皆思っているはずでしょう。

628 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 13:13:33 ID:iBEM4elp0

>>625

＞＞事故や災害やなんかでダイヤが乱れて云万人に影響が出ることなんざザラだが

事故をおそれるならば一編成あたりの車両数を増やして減便したり、少しでも新しい車両を使うのが妥当だろう。
国鉄広島支社などと揶揄される現状では本当に客のことを考えているのか説得力に欠ける。

だからといって「白島新駅ができれば大町駅への利用がが減りJRにとって損となるため渋っている」という私の考えも妄想の範疇を脱しませんけどね。

＞＞それと、おまえは乗り換えが苦ではないのか？

私が言いたいのは要するにそれ、　
「乗り換えの苦＞あなたの提案による弊害　となるのか？」ということ。
そして私はそう思わないためどうしてそうなるかをあなたに聞きたいのだが、
あなたは未だ私ごときでさえもを説得しえていない・・・・しっかりしてください。
もっとあなたの思いのたけをより論理的に詳しく語ってください。
少々長文になろうと構いませんから。

629 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 13:16:28 ID:9xwWcOqS0

面倒だから出かける。

630 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 13:28:09 ID:7kS5LvNk0

>>626
そういえばそんな話もあったな。

廿日市に新しいサッカー場があるらしいな
http://www.jbking.jp/hatsukaichi/soccer/
ここで公式戦は出来そうに無いけどwww

631 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 13:40:23 ID:iBEM4elp0

>>626
本当にアストラムラインを宝の持ち腐れにしたくないならサンフレッチェの本拠地はアストラムライン沿線がベストでしょう。
ただ今のアストラムラインは広域から集客するにはあまりに使いづらい。
だからこそに西広島駅への延伸もしくは白島新駅設置が必要です。
個人的には少しでも経費を抑えられる白島新駅の方の完成を願っているのですが、
理由はどうあれJRがそれに協力的でない以上自力のみで達成できる西広島駅への延伸の方が現実的でしょうね。
JRにとっては西広島への延伸と白島新駅との設置ではどちらが損害が大きいでしょうか。
仮に西広島駅への延伸の方が損害が大きいならばそれをチラつかせて妥協案として白島新駅設置を達成かもしれませんが・・・
仮にそうだとしても広島市にそんな能力は無いかな、それとも延伸その物が広島市には不可能だとJR西日本はたかをくくっているのかな

>>629
その返答はおかしい。

・説明したいがそろそろ私はでかける時間であるため“また後で”。
だとか
・あなたを説得するのが面倒なので私は“逃げる”。
ならば理解できるのですが・・・・
面倒であるが故にでかけるというのは理由と行動がかみ合っていない様に思えるのですが。
それもやっぱり私が“アフォ”だからですか？

632 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 13:41:10 ID:EMbXRIorO

白島新駅なんか作るくらいなら、いっそのことアストラムラインを広島駅に
接続する方が良い。
そういう中途半端なことをすることを安物買いの銭失いと言うんだよ。

633 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 13:43:03 ID:iBEM4elp0

>>632

正論ですが現実が見えていない。
それの建設費がいくらかかっていくら維持費が必要か・・・だとか考えたことは無いのですか？

634 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 13:45:42 ID:7bsQtXKKO

アストラムライン延伸はすべきではないよ。ますます維持費に金がかかり赤字が増えるばかり。
西広島駅前再開発は諦めよう。広島駅前だけで精一杯。

635 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 13:48:21 ID:jyiAdOUX0

アストラムが10年建設が早ければ環状化してたかもしれないけど、
それはそれで慢性的な赤字を出し続けていたかもしれないね。

西広島駅はせめて横川みたく整備できないもんかな。

636 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 13:49:07 ID:PEaFByDT0

>>634
賛成。少なくともこの５年は、広島駅前から東部再整備に注力すべき。
新球場、若草町、南北連絡通路、Bブロック、Cブロック、高速２号線、広電を駅前大橋経由に付け替え。

637 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 13:51:57 ID:7bsQtXKKO

優先すべき公共事業を考えるとアストラムライン延伸は最低ランク。ガラガラは目に見えてるからね。
現行運賃も高いし。

638 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 13:53:08 ID:EMbXRIorO

>>633
お前の方が見えてない。
広島は今まで全部そうなんだよ。全部中途半端。
そんで後から「やはりどうせならあの時ああしとけば良かった」みたいな話をいつもしている。
白島新駅なんてまさにこのパターン。

639 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 13:55:04 ID:pzCBP5fT0

>>631
アストラムの利用者が年間１８００万人
サンフレのアストラムを利用する観客が大目にみつもっても５万人

その程度

640 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 13:55:09 ID:iBEM4elp0

>>635
今朝の中国新聞曰く、
広電の社長はアストラムラインの延伸の可否がはっきりするまで築四十年するビルの立替を決められないとか・・・

>>634　>>636
残念だけど賛成。
今の広島市ではそれが限界
アストラムライン延伸は広島駅の後にすべきでしょう。

641 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 13:56:39 ID:0FWvIdtm0

普通に西風新都関係なしに白島新駅はいるだろ。
本当に金無いなら、とりあえずＪＲ駅だけ設置して動く歩道は後から整備でもいいし。

でも市長の海外出張や市民病院にあれだけ金つぎ込んでるから、財政難では納得しづらい。

642 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 14:02:02 ID:WgY9x/uw0

地域公共交通の活性化及び再生に関する法律案
議員立法も模索されたが最終的には政府提案となって成立。
議員連盟には衆参１００名をこえる全政党から
実質はＬＲＴ推進法　予算措置が地下鉄よりも大幅に優遇される予定
法律もＬＲＴを特別に優遇する法律
国会でも地下鉄よりもＬＲＴを優遇すべきという議論が進められた。

国会の流れからすると広電案が有利じゃん。
もうアストラムライン延伸は時期を逸したのだからあきらめる段階だ。

643 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 14:02:04 ID:iBEM4elp0

>>639
経営が順風満帆なら５万人なんざぁたいした問題でもないかもしれないが、
ほぼ毎年赤字経営なのだからそんな悠長なことは言ってられない。

それに西広島駅延伸や白島新駅設置が達成されればサポーターのさらなる利用が期待できる。
少なくとも横川や井口からシャトルバスで来ている人の多くがアストラムラインへ流れるだろう。

しかし、サポーターのアストラムライン利用が年間５万人だけって本当？

644 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 14:06:36 ID:iBEM4elp0

>>642
そこで問題になるのがアストラムラインのJRへの接続問題。
広域公園前から西広島への延伸はLRTでなんとかするってのは苦しい。
ただアストラムライン延伸も苦しいので可能ならば白島新駅で手をうってほしい。

地下による南北線や東西線の設置に関してはは広島市民はもちろん中国新聞でさえほぼあきらめている。

645 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 14:12:28 ID:7bsQtXKKO

>>642
いつの間にやら、そんな法律ができたのですね。JR白島新駅の建設と、時流に乗って市内はLRT整備で決定ですな。

646 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 14:43:22 ID:pzCBP5fT0

>>643
乗ったことないだろ？
試合も観たことないだろ？

647 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 14:47:34 ID:1tKhsWSp0

いっそ、広電が高速交通を買ってあげればいい、とすら思う。

個人的には、白島新駅は絶対必要。
アストラムがＪＲと未結節なんて、他都市では考えられない。不便過ぎる
新路線はもう不可能だろ。伸延も難しいのかなあ。これが最良ではあるが。

それと、広島は何か新規事業が始まると、足引っ張る人が多すぎる。決断力が無さ過ぎ。
このままでは、アストラムは破綻してしまう。やはり、ＪＲまで延ばすか、新しく駅舎建設かに
して欲しい。

予算はそれこそ市の埋立地を売却ぐらいして、賄えないかな?

648 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 14:53:01 ID:1tKhsWSp0

パークアンドライドが伸び悩むのも、面倒だからだよ。
事実，面倒くさい。
やはり、乗り換え無しに山陽本線の駅まで行きたい。
広電代替案は、予算的には可能だが、激しく激しく面倒そう。しかも、地形上意外とコストがかかると思う。

決めた。西広島まで伸ばそう。

649 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 14:56:18 ID:BSybMcN30

>>647
大いに賛成。
アストラムは延伸が仮に決まったところで10年以上手は付けられないだろう。
白島駅接続は最初からあってしかるべき。
JRに接続されていない時点で他都市から広島に来る人にとって全く無関係の交通機関になっている。

650 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 14:57:18 ID:OZUotcVh0

広島くらいだよな。ここまで他人の足を引っ張るのって。

651 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 15:04:11 ID:rl+Fx2gB0

結局のところ白島新駅ができない理由ってなんなんだろう。

広島市に金が無いから？
広電が裏で妨害？

そしてこれがありえたら一番怖いんだが、JRが嫌がっているから？

JRが損害をこうむるのは目に見えているからなぁ・・・・

652 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 15:08:25 ID:BSybMcN30

うーん、路線の接続なんてJR側に拒否なんて出来るのだろうか？
それが理由なら、国を動かしてでもJRには協力させるべき。
なんといっても大株主の国

653 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 15:13:29 ID:rl+Fx2gB0

>>652
広島空港へのアクセスに山陽本線の使用を拒否したＪＲ西日本だからなぁ・・・・
新駅設置要請の拒否は別に不可能なことではないだろう。
大町駅が「不便な物」となればＪＲにとっては大きな損害だろうしなぁ・・・

654 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 15:16:46 ID:0FaO+dxx0

専用スタジアムの五日市って話は、地盤がよくないとかで進んでないとか。
あと、ビックアーチにアストラムラインで行ってる客数って、そこまでいないと思うなあ。
Jリーグは、ほとんどが車だと思うよ。

655 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 15:28:44 ID:0FWvIdtm0

JRは設置拒否はしていないよ。
確か中国新聞の広島シティネットワーク誕生時に、ＪＲ広島支社は
インタビューで広島市が資金援助してくれれば白島新駅を設置すると言ってた。

656 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 15:39:58 ID:rl+Fx2gB0

>>655
5年ほど前になるか、それが単なるリップサービスで無いなら良いな。
そうくれば、広島市・・・・・

657 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 16:18:38 ID:7bsQtXKKO

白島新駅設置＋市内ＬＲＴ整備
これだけでよろしい。
新球場、都市高速、広島駅周辺再開発、市民球場跡地再開発、広大跡地再開発と先にやるべきことは山ほどある。

658 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 16:25:23 ID:B65JxbQ30

>>654
７割が車、２割がアストラム、１割がバスらしい

659 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 16:31:53 ID:7bsQtXKKO

>>658
現状でたった2割？これではアストラムライン西広島駅延伸後もあまり期待できないな。西広島駅でそんなに乗り換え客が発生するだろうか？費用対効果で白島新駅設置が一番いいな。

660 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 16:34:20 ID:0FaO+dxx0

>>658
おお、これは詳しい情報を。
昨日なんかは、結構お客さん来てたんだけど、試合後２０分くらいしてから
アストラムライン乗るとガラガラだったんですよ。
「こりゃー、アストラムラインは足にまったくなってないな」
と思ったもので。

ここで、前に盛り上がっていたけど、広域公園（ビックアーチ）の現状に対して
サッカーに興味がない一般の市民と、ビックアーチに通ってる人でかなり認識の
ずれがすさまじく大きいと思ったんです。

たぶん、一般の人は「ビックアーチにはアストラムでほとんど行っている」てな感じなんでしょうね。
だから、専用スタジアムが他にできたりしたら、アストラムラインの経営に大きく影響するんじゃないか
みたいな意見は、サッカー見に行ってる人間にすれば、「それはないんじゃないかなあ」と思うんですよね。

661 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 16:37:17 ID:rl+Fx2gB0

>>658
アストラムライン利用者って少ないんだな・・・・
山陽本線と繋がれば少しは増えるかな。
サンフレッチェ観戦者向けの一日乗車券を利用すれば値段もバスと対抗するぐらい安くなる。

662 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 16:37:25 ID:7bsQtXKKO

さらに西風新都が高速4号線で市内中心部と直結している現状からするとアストラムライン西広島駅延伸はやはり無駄。白島駅建設だけで十分。
代わりに広島高速4号線の通行料値下げのほうが非常にうれしい。
どう思います？

663 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 16:45:53 ID:EMbXRIorO

ビッグアーチの駐車場を減らしてやれば嫌でもアストラムラインを使うようになるだろ

664 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 16:47:50 ID:IG9KV2lK0

>>661
そんなに増えないような気がする。

家族連れは車でＢＡへ向かう。

家→白島駅→アストラム→ＢＡ、このルートはたいぎいね

665 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 16:48:39 ID:IG9KV2lK0

>>663
そんなに苦労してビッグアーチへ行かないよ

666 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 16:52:30 ID:0FaO+dxx0

サンフレッチェの平均動員って、１万２０００人くらい。
アストラムライン利用者が２割とすると、２４００人ですよ。

で、よくサッカーは試合数が少ないって馬鹿にされますが
年間でJリーグ利用が２４００×２０試合で年間５万人いかないくらい。
アストラムラインの１日平均利用者数くらい。

大塚駅下の交差点の渋滞がこれから、どんどん悪化すると思う。
あそこは、陸橋と立体交差に早めにしておいた方がいいと思うんですけどね。
西風新都全体の為にも。

667 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 16:57:37 ID:EMbXRIorO

>>665
スポーツ観戦はなるべく公共交通機関を使え
お前のような自己中がいるからダメなんだよ

668 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 17:04:20 ID:0FaO+dxx0

>>６６７
それをビックアーチの駐車場で、車で来た一人一人に
あんたが説教してくれたら、おれはあなたを認めよう。

ちなみに俺は、最初から書いてるとおり、アストラムライン（公共交通機関だよね？）を
利用してる人間です。

669 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 17:12:09 ID:EMbXRIorO

バイト料くれるならやってやってもいいけどｗ

670 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 17:13:37 ID:7bsQtXKKO

白島駅建設と合わせてビッグアーチへのシャトルバスの運行を拡大をするべきだよね。

671 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 17:15:17 ID:0FaO+dxx0

まじで！？

いくらならOK？

672 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 17:24:59 ID:0FaO+dxx0

まあどうせ「バイト料もらったらやってやるよ」なんて言ってるやつのは
どうせハッタリだろうからもういいけど

スポーツ観戦はなるだけ公共交通機関で

てのが、口で言えれば楽だけど、できない現実が広島的だなあ、とは思いますね。
他のJリーグにしろ野球にしろ、車での来場は原則禁止
駐車場もほとんど有料ななか、駐車場を廃止になんてできない所に
サンフレッチェの苦悩が見えます。

東京近郊の、私鉄の路線が縦横無尽に走っている、ってのは
まあうらやましいところです。

673 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 17:28:22 ID:3CAt5q8s0

>>672
たしかに都心から来る客はアストラム使えばいいけど
周辺部から来るとしたら車しかないわな

674 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 17:33:54 ID:WgY9x/uw0

これ、国がＬＲＴにお墨付きを与えたということか？
国の方針が変わったとなると、戦略の練り直しが必要だ。

>地域公共交通の活性化及び再生に関する法律案
>議員立法も模索されたが最終的には政府提案となって成立。
>議員連盟には衆参１００名をこえる全政党から
>実質はＬＲＴ推進法　予算措置が地下鉄よりも大幅に優遇される予定
>法律もＬＲＴを特別に優遇する法律
>国会でも地下鉄よりもＬＲＴを優遇すべきという議論が進められた。

675 ：えかろ～て☆ひろしま ◆32uxc7TWWU ：2007/05/13(日) 17:35:49 ID:30hhYwjNO

なんとかカーブ勝ちましたかね・・・どうも黒田がピリッとしないようですが。ただ｢街中で私がカーブ電車に乗ると勝つ｣という勝手なｼﾞﾝｸｽは健在ですw

アストラムのJRアクセスが話題になっていますが、これはやはり避けては通れない課題です。
白島接続なら、沿線の学校に通う学生の利用によって｢片道輸送｣が幾分解消されると思います。

676 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 17:37:56 ID:rl+Fx2gB0

>>672

>>669ではないが日給一万円くらいなら考えるｗ

さて冗談(?）はさておき、>>658が本当だとすれば皆あんまり酒呑まないんだね。
時々気が向いたら観戦に行くけれど観客の飲酒の様子やアクセス方法なんて気にしたこと無い。
次のナビスコカップではそっちも意識しながら見るよ。

次回のナビスコカップ予選千葉戦は勝てば決勝トーナメント進出の大一番！

5月23日（水）　ビッグアーチで１９:00から！！

当然ココの住人なら駆けつけるよな？

677 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 17:41:18 ID:0FaO+dxx0

アストラムラインも、商業的に「いける」という流れでできた路線でなく
当時の大渋滞解消のために「車」から「公共交通機関」へ流れを変えようとする
政策路線の性格が強いと思うんですよね。

だったら、原理に従って、バブル期にでも全路線をつくっておけば
まだ存在意義が主張できたかもしれないのかなあ、と思いますけどね。

678 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 17:42:24 ID:WgY9x/uw0

破綻危険度ランキング

危険度23pt　神戸市　　実質公債費比率24.1%（*1位＝12pt）　＋　一人あたり借金残高210万円（*2位＝11pt）
危険度19pt　福岡市　　実質公債費比率21.9%（*4位＝*9pt）　＋　一人あたり借金残高204万円（*3位＝10pt）
危険度15pt　大阪市　　実質公債費比率17.5%（10位＝*3pt）　＋　一人あたり借金残高214万円（*1位＝12pt）
危険度15pt　名古屋　　実質公債費比率20.6%（*6位＝*7pt）　＋　一人あたり借金残高158万円（*5位＝*8pt）
危険度15pt　広島市　　実質公債費比率21.7%（*5位＝*8pt）　＋　一人あたり借金残高147万円（*6位＝*7pt）
危険度15pt　横浜市　　実質公債費比率23.3%（*2位＝11pt）　＋　一人あたり借金残高134万円（*9位＝*4pt）
危険度14pt　京都市　　実質公債費比率18.1%（*8位＝*5pt）　＋　一人あたり借金残高169万円（*4位＝*9pt）

アストラムライン延伸どころではないような気がしてきた。

679 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 17:44:28 ID:WgY9x/uw0

>>678
人口一人あたり借金残高は04年度決算データに基づいて集計。
借金額は普通会計（地方債残高＋債務負担行為額）と公営企業会計の合計額。
実質公債費比率は06年度公表値。
『週刊文春』　07年１月４・11日号のデータより算出

680 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 17:47:12 ID:WgY9x/uw0

総務省発表　平成18年度の実質公債費比率
http://www.soumu.go.jp/s-news/2006/pdf/060728_4.pdf

札幌市13.9%
仙台市19.1%
広島市21.7%
福岡市21.9%

かなりやばくない？

681 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 17:50:12 ID:0FaO+dxx0

カープ、サンフレッチェ、広響とプロがあるってやっぱ都市の魅力に欠かせないですよね。
東京から帰ってきた友達なんかが、市民球場やビックアーチにいって「やっぱホームはいいねえ」っていうのを
聞いた時に、こういうものはかけがえのないものなんだなあ、と思います。

アストラムラインは、五日市までの一部は、もう地上を走らせたりできないんですかね？
かえって高くつくんでしょうか？
新交通システムで踏切ってのもの、ありえないでしょうけど、あの辺、ほとんどバイパス状態じゃないですか？

>>676
１万か～ｗ
サンフレッチェの苦しいところは、たとえば原理どおりに
「来場はアストラムラインで」
なんてやったら、来場数そのものが減る可能性がある事でしょうね。
そのリスクの方が高いと判断してるから、やらないんでしょうけど。

ナビスコは一番手に入れやすいタイトルだけに、勝利してほしいですよねー

682 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 17:57:56 ID:WgY9x/uw0

ＬＲＴ推進は国策にもなりつつあるらしいぞ

>新しい法律の狙いは欧州などに水準一挙に追いつくこと（中国やフィリピン、香港
>ベトナムなどにも大幅に離されてしまったため）を目指すらしいので国策
>ともいえる様相を呈している。予算も道路予算を使うらしいが地下鉄よりも
>LRTに潤沢に予算を優先的・優遇する模様。

破綻危険度ランキングに正直驚いた。
アストラムライン計画は方針転換が必須か。

683 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 19:42:13 ID:nMCt30FmO

今日、久しぶりに岡山に行ってきたけど、やはり岡山街つくりがうまいと思った。
岡山駅周辺から表町までとぎれなく市街地が続いていながら、駅前と表町ははっきりと味わいの違う別の街を形成していて両方とも個性がいきる素晴らしい街だった。
市役所筋のオフィス街も相生に匹敵していたし、岡山の方が近代化が進んでいて洗練されている感じがした。
広島人は岡山を田舎だと甘く見ている人が多いいけど実際に岡山の市街地を歩けば岡山の凄さを実感するはず。

684 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 19:46:57 ID:nMCt30FmO

岡山は道路も広くて快適に飛ばせたよ。
はっきりいって広島バイパスは岡山バイパスに負けてるね。
まあ、広島の場合は交通量が多すぎて渋滞してしまうだけなのかもしれないけど。

685 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 19:56:00 ID:7bsQtXKKO

無意味な岡山比較は置いておいて
>>682
ＬＲＴの推進が国策と言われる段階、となれば、どの程度の国の補助金が得られるのか？最大の関心事はそこですな。財政逼迫の広島市には、またとないチャンスだ。

686 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 19:57:49 ID:EF3rtp2J0

>>683
岡山在住で、最近、岡山広島をよく行き来する俺が採点

> 今日、久しぶりに岡山に行ってきたけど、やはり岡山街つくりがうまいと思った。
↑微妙・・・どちらかと言うと街づくりには苦労してる街だと思う

> 岡山駅周辺から表町までとぎれなく市街地が続いていながら、
↑コレはない、どう考えても

>駅前と表町ははっきりと味わいの違う別の街を形成していて両方とも個性がいきる素晴らしい街だった。
↑部分的には同意

> 市役所筋のオフィス街も相生に匹敵していたし、
↑コレはない

>岡山の方が近代化が進んでいて洗練されている感じがした。
↑部分的には同意

> 広島人は岡山を田舎だと甘く見ている人が多いいけど
↑同意、興味ない人多い

>実際に岡山の市街地を歩けば岡山の凄さを実感するはず。
↑実際に街を歩くと、画像よりショボイという印象を受けると思うよ

687 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 20:26:31 ID:QQEsK9Ov0

広島が見習うなら神戸と名古屋だろうな。

神戸も交通面は山がちで、西風新都に似た六甲山北側へは、
道路と地下鉄直通郊外電車は長距離トンネルでぶち抜いてる。
産業構造的には地場産業が中途半端に強いから名古屋と似てるし。

688 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 20:26:39 ID:4ss6MbaL0

中央通りで駐車場の建て替えや新規ビルが
建つみたいですね。

低層・中層入り乱れて統一感がなかったから
高さがそろって来るのはいい傾向かもね。

689 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 20:53:35 ID:7bsQtXKKO

中国の天津市で10日、7.84kmで電停数が14駅の新型路面電車ＬＲＴが開業した。
中国にも負けて我が国も焦っているようだ。

690 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 20:58:16 ID:7bsQtXKKO

中国の天津市で新型路面電車ＬＲＴが今月１０日に開業。総延長７．８４km、１４駅を設けている。
中国にも負けている現状に我が国も巻き返しに必死なわけか。

691 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 21:59:59 ID:3nrVZUSa0

無駄じゃ無駄じゃ。
シャレオも無駄。アストラムも無駄。西風新都も無駄。
無駄を作ってさらに都市高速４号線なんて無駄をする。
挙句に１号線地盤沈下。
Bブロック再開発で北朝鮮に献金。
無駄なばかりか国賊国賊。
何もせんほうがいい。

692 ：えかろ～て☆ひろしま ◆32uxc7TWWU ：2007/05/13(日) 22:20:21 ID:x4OzcUKq0

>>612
建て替えのため、春先に駅にあったコンビニが閉店になってましたからねぇ。
ﾏﾀﾞﾑｼﾞｮｲから駅にかけての道路も広くなるようですし、矢野駅周辺も変わっていきますね。

>>676
ｽﾐﾏｾﾝ、仕事です・・・ｵﾏｹに広島市内じゃないもんで・・・
しかしﾌｧﾝｸﾗﾌﾞには入ってるんで、特典はキッチリ利用させてもらってますｗ

今年はやたらと横川からのﾊﾞｽｱｸｾｽをPRしてますね。ｻﾝﾌﾚのHPにも大きく紹介されてますし。
ただ、県外から来た他チームサポーターは、やはりアストラム利用が多いようです。

>>681
＞カープ、サンフレッチェ、広響とプロがあるってやっぱ都市の魅力に欠かせないですよね。
JTサンダースもよろしくねｗ
今日はファン感謝デーが行われたようです。ﾎﾟｽﾀｰが入ったｻﾝﾀﾞｰｽﾛｺﾞ入りの大きな袋を持った女性グループをよく見かけましたね。
ちなみに市電で居合わせた女性グループ3人組は関西弁を喋ってました・・・ジャ○ーズ顔負けですなｗ

693 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 01:13:56 ID:Lqx17t6H0

毎日毎日野球豚は結果報告せんで良いよ。
マジで氏ねと思い始めた。

694 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 02:09:10 ID:6dmpjLOf0

ここ最近（？、でもないが）では広島ほど大学をキッチリ移転した所ないよな。
あとは金沢大が最近移転したくらいか？
長大と九大が移転を実施中だが跡地をどうするかやはり決まっていない。
仙台の東北大も青葉山キャンパスに統合し、市街地に近いキャンパスを廃止するが跡地どうするんだろ？
広島が先例をキッチリ示して欲しいんだがな。

695 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 02:19:12 ID:700yAexo0

田舎大学なんて今時人気にならないよ。むしろ大学凋落の原因になる場合が多い。
既に中四国では広島大より都会の岡大の方が人気がある。

696 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 02:22:34 ID:6dmpjLOf0

>>695
移転跡地の話をしているつもりなんだがな。
大学の郊外移転が凋落の原因という論は同意するが、せっかくなら会話してくれよ。

697 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 02:52:07 ID:RdM76lYoO

>>693
なんか野球に嫌な思い出でもあるの？
体育の授業のソフトボールでヘマして女子に笑われちゃったとかｗ

698 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 02:52:15 ID:crV/flES0

阪大の成功例が大きかったみたいだねえ。
あそこは、ほんと「売り抜け」状態だと思う。

699 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 03:01:51 ID:RdM76lYoO

>>696
広島大の跡地は一部は民間に売られ高層マンション（１００ｍ、７０ｍ）が建つ。
残りは知の拠点構想という形で県内のいくつかの大学が連携して何らかの学術施設が
作られるようです。
こちらの敷地にも３棟の高層マンション（４４Ｆ、２７Ｆ、２７Ｆ）が建設される見込み。

広島の場合は国立大移転が極めて上手くいった例ではないかな。
広島大が移転された東広島には多くの企業が進出し、エルピーダメモリなんて
何千億もの投資を行ってる。
また産学連携という型で技術分野で極めて重要な都市にもなり、東広島市は今では
全国トップ１０にランクされるほどの成長都市になった。

700 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 03:41:38 ID:kvTkzMxq0

何処がうまくいったのやら？
空港、大学は広島の郊外移転の大失敗の実例だろう。
喜んでいるのは土建屋だけだ。
西条移転で学生の質は落ちたし。

701 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 07:31:51 ID:Ri/HYC3GO

本日、地域公共交通の活性化及び再生法（地方都市のＬＲＴ整備を推進）が参議院で審議開始。木曜日に成立見込み。

702 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 11:08:39 ID:jd4NfvXeO

>>700
空港はともかく大学移転は>>699の言うようなプラス面もあり、全くの失敗とも言えないだろ。
まぁ空港も５号線が開通すれば広島からのアクセスもかなりマシになるしな。

703 ：694：2007/05/14(月) 12:57:28 ID:ja0a77ac0

広大移転が成功例という意見は初めて聞いたな。
広島市内で若年人口の流出による消費の伸び悩み、
都心に近い広大跡地の長期の放置。
いずれも最近になってなんぼかマシになってきただけで
90年代の広島市政の大きな課題だったがな

東広島の成長も
デルタの地価高騰と国鉄末期～JR発足期のシティ電車の営業による住宅市場の郊外化
空港近接として臨空地域としての側面も大きく、
広大移転による部分は案外少ない
地方圏で近年東広島並みの成長をした都市は他にもある。宮城県富谷町や福岡県筑紫野市とかね。いずれも大学移転など伴っていない。

704 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 13:25:19 ID:RF4C90SO0

日本でも有数の人口増加率東広島市
20年間の人口推移(1985年～2005年)　日本全体で６位
ソース：http://www.nihon-toukei.co.jp/topics/p_sensus/p_sensus.htm

705 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 13:25:59 ID:JJeKLc3/0

>>697
ここまで理屈が通ってなくしつこく痛いと釣りと言うｹｰｽも考えられる。

706 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 13:26:57 ID:JJeKLc3/0

>>704
すげーな・・・。

そう言えば引っ越してくる人が多い。
この前も名古屋から夫婦が来てた。

707 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 13:46:44 ID:pz2QzFul0

広大跡地は広大のままのほうが広島市にはプラスだったろうね。
あそこのマンションなんてそれこそ宇品方面に建てればいい話であって。
学生が万単位で市内から減ったら痛いよ。

708 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 13:54:11 ID:0DRXDcaT0

広島市にとってはマイナスでも広大にとってはプラスってとこでは

709 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 13:56:37 ID:4aMcc1tz0

>>708
広島市が発展しなきゃ広大の発展もないんだよ

710 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 14:05:06 ID:crV/flES0

工学系には、移転で、好き放題実験できるようになった。
施設も立てやすいし。

利根川進なんかは、分子生物学をやろうと思って、全国の大学の研究室を回った。
しかし、当時は最先端過ぎて研究室が少なかった。
利根川が回ったのが、京大、慶応、そして広大だったはず。

で、広大は当時理系の設備がうんこで、研究室がプレハブ。
それが直の原因かどうかはわからんが、利根川進は結局きませんでしたー

まあ、それが西条であるべきかはわからんが、京大の桂キャンパス、東大の柏キャンパスと
理系にとって都心キャンパスってのは、敷地が確保されないかぎり、プラスにはならなかったと思う。

法学部文学部にはつらいだろうが。

711 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 14:09:24 ID:RF4C90SO0

広島市が停滞（敢えて衰退とまでは言わない）していても
東広島市がそれ以上に発展しているから　（・∀・）ｲｲ!!

712 ：694：2007/05/14(月) 14:27:05 ID:ja0a77ac0

理工系だけを移転させるんで良かったかね？
文系理系を交流させて学際的な研究をって見たいな話は良く聞くが成功例は
少ない。施設を同居させれば成功するものでもないだろとは思う。

理工系の基礎研究を郊外化させて都心に図書館と理工系のSHOWCASE、文系学部はもはやキャンパス形式も不要とか…ちょとチゃレンジングすぎるかね？？
今、そういった動きがあるみたいだがね、ちょっと遠回りしすぎでないかね？
広島は。

713 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 15:10:37 ID:jd4NfvXeO

広島都市圏で考えるのではなく、広島市という単体で考えるからダメなんじゃないか？

714 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 16:20:58 ID:3X6I372K0

都市圏で考えても鉄道沿線でもない現大学は空港と同じく陸の孤島。
西条駅からプールバール経由で広大へ
広大構内通って東広島駅へ
くらいの新軌道系でもやってくれないと。

715 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 16:23:50 ID:jd4NfvXeO

それはまた別の話

716 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 16:35:58 ID:Lgwk1Xu90

>>714
現状のバスではいけない理由を挙げないと鉄ヲタ扱いされてもしかたないよ？

717 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 16:51:12 ID:crV/flES0

プリンストンとか、テキサス大学とか、アメリカでも陸の孤島状態で
超一流大学であるところはいくらでもあるから大学にとって、
街中になる事が必用があるかどうかはわからない。

街にとっては、大学がある事はイコール有力な施設があるから
活気に直結するよなあ。

718 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 17:13:50 ID:RF4C90SO0

知らないのか？
広島経済同友会広島中央支部（東広島市）が、東広島市中心部に次世代型路面電車
システム（ＬＲＴ）の導入を検討している。
（１）ＪＲ西条駅―広島大（２）広島大―ＪＲ新幹線東広島駅（３）東広島駅―西条駅
の３路線を軸に、事業化の可能性を探っている。

719 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 17:41:41 ID:IeZ2YoG20

へぇー、東広島でLRT導入の検討かぁ・

じゃあ、既存の20万都市レベルなら検討はありえるのかな？

呉や、福山、一考の余地がありそうな・・・・。

720 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 18:02:56 ID:TROkLjA8O

呉は広島より先に路面電車があったろ

721 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 18:07:19 ID:Lgwk1Xu90

>>718
それくらいは報道で知ってるさ。
私が聞きたいのは「それの有用性」だ。
あったらいいのになぁ　のレベルで済むなら私だってアストラムラインを延伸して欲しいさorz
赤字で洒落にならないのを知っているから表向きでは猛反対しているが。

LRTも地下鉄と同じくヨーロッパにおいては「赤字上等！」の公営公共交通機関であるのが普通。
ようは経済効果＞赤字となりきればそれで問題ない。
問題はこの予測が非常に立てにくいんだよね・・・アストラムライン程のﾚﾍﾞﾙなら別だがｗ
そういう意味では私はかなり重要でありかつ無謀な質問をしているという自覚もある。

で、どうなん？

722 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 18:14:32 ID:RF4C90SO0

>>721
そりゃ東広島市民（含む広大生）の盛り上がり方次第でしょう　ヽ(´Д｀；)ノ

723 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 18:15:06 ID:Lgwk1Xu90

>>720
そして広島より先に潰れましたね・・・。

それが２１世紀の呉にあっているかは考慮する必要がある。
大日本帝国随一の海軍拠点と日本国海上自衛隊の拠点では下手したら後者のほうが“呉市民に限れば”利用者は少ないのでは？
現在増えつつある“観光客”を上手く巻き込めばあるいは・・・・

724 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 18:55:47 ID:3X6I372K0

>>723
おいおい何処に引くんだ？
昔のをそのまま復活？意味ないじゃんか。
今更広に行ってどうすんの？
臭い臭いパルプ臭をかぎにいくのかい？
呉の観光なんぞ駅を出てそのまま
鉄のくじら、大和ミュージアム、入船山からせいぜい海自の岸壁までで終了。
他は観光客興味ねーだろ。

725 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 20:00:16 ID:YB2JMGBV0

雇用者所得
東京　658万円
大阪　580万円
奈良　543万円
神奈川538万円
香川　531万円
埼玉　515万円
千葉　505万円
愛知　499万円
富山　493万円
兵庫　489万円
京都　475万円
福岡　460万円

長野　443万円
山形　395万円
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/kenmin/h16/8_kenmin.xls

726 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 20:49:13 ID:jCM9pbj30

札幌・福岡・仙台・広島の中で、実は広島が一番実力があると思う。
例えば、観光でも、観光地に頼らず、ＦＦやサウンドマリーナとか、セットストック
とか新規イベントを立ち上げている。他方、伝統ある神楽や尾道のべッチャー、住吉花火
宮島管弦祭などもある。札幌や福岡にはこういった「祭りを育てる」と言うのは下手だ、
と思う。
福岡や仙台には大規模な野外音楽フェスティバルはあるの？

727 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 21:05:09 ID:oQjHjQmXO

つ「札幌雪祭り」

728 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 21:06:41 ID:oQjHjQmXO

あ、ごめん
仙台と福岡ね
スマソ

729 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 21:29:28 ID:JMroEtaSO

今年のセットストック行くで
ぶり楽しみ
セットストックは西日本最大級の野外イベントなんだろ？
すげぇ規模だけど、どんだけの人がくるんだろ？

730 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 21:29:59 ID:EJXL/yOC0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070514-00000017-fis-biz
リーマンでは投資判断を新規に「オーバーウェイト」、
目標株価を820円としている。
広島県の目覚しい経済成長を背景とした法人貸出の増加、投資銀行業務の成長性などを評価、
「地方銀行のイノベーターから中四国地方の覇者へ」と評している。
まぁ当然だけどね。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hiroshima/news001.htm
事件が起きた４月２０日以降、東京都をはじめ、導入の検討を始めた
埼玉や神奈川、山口、山形など約１０都県の担当者から電話で、
「何をきっかけに導入したのか」「警察との連携は」などの質問が寄せられている。
こういう取組みやひろしまネットサービスなど広島は、先進的だよね。

731 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 22:02:47 ID:pUhPDVw9O

>>726　札仙広福スレで聞くといい。　　　　　　　しかし、福岡に対して祭りを育てるのは下手とは・・

732 ：えかろ～て☆ひろしま ◆32uxc7TWWU ：2007/05/14(月) 22:26:18 ID:XUaePh9K0

＞広大移転の是非
大成功とは言わずとも、成功している部類には入っていると思います。
やはり、理系学部の研究施設の充実ぶりは目を見張るものがあるでしょう。
いかんせん千田町の広さでは十分な研究施設を整えるにはやはり無理があったし。
エルピーダや周辺のテクノプラザなどの施設と連携した取り組みやベンチャービジネスの創設、
はたまた東広島駅そばの山の上に天文台が開設されたのも、移転のメリットが生まれたものだと感じます。
独立行政法人になって、経営に対する取り組みも国立大の中では先進的なほうではないでしょうか。

＞東広島市のLRT計画
残念ながら、今の東広島市は交通機関が貧弱です。
西条駅から広大キャンパス方面や黒瀬方面はバス便がそこそこありますが、満足できるレベルではありません。
紹介されているように、西条駅－広大－東広島駅をﾄﾗｲｱﾝｸﾞﾙ状にLRTを整備するのが一番理想だと思いますね。
主要なポイントを押さえて、広大にアクセスしやすい環境を整えるべきでしょう。

先月、西条駅前に東横インができました。その近くのブールバール沿いにはアーバンによるホテル開発が決定しています。
東広島はまだまだ変わります。「酒の街」と「先進的な学園都市」をうまく両立させてほしいものです。

＞呉のLRT化
昔は川原石から広を通って長浜まで行っていましたが、昭和40年代はじめに廃止されてしまいました。
道は結構広いものの、車の通行量はかなり多いです。軌道のスペースを確保するのはかなり難しいと思います。
呉市中心部から広方面ならJRが最強ですね。長いトンネルを爆走しますからｗ

733 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 22:34:34 ID:GIIB0vdq0

今、NHKスペシャルでやってる「存続か廃止か～岡山市・住民サービスをめぐる攻防～」
同じ中国地方の都市として参考になるかな。

734 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 22:35:27 ID:GIIB0vdq0

http://www.nhk.or.jp/special/onair/070514.html

735 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 22:46:22 ID:crV/flES0

これは参考になるなあ。
NHK広島も、おなじ視点で番組作ってほしいくらいだ。

736 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 22:46:46 ID:YE1Rdryk0

セットストックっていってもしょぼいやつしかこなくなったじゃん。
それよりドームツアーでスルーされる方がね・・
東京、大阪、名古屋はまだわかるけど
札幌、福岡。。
５大ドームツアーってやっぱりいいのが来るし・・

737 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 22:48:54 ID:YB2JMGBV0

>>726
地元棒乙
博多どんたく祭り（だっけ？）はFFと同じ日にあって210万人の人での青森の桜とならんで日本一の人出

738 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 22:49:35 ID:crV/flES0

しかしドームの音響が最悪である罠。

739 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 22:52:44 ID:crV/flES0

NHKの特集を見終えて。

この前みた、エルピーダメモリの会議を見たあとだと
岡山市の会議、議会が、まったく意味がない印象になるなあ。
民間企業と行政で一緒ではこまるけど。

そして広島市はもっと悲惨なのではないか、と恐ろしくなったな。

いい番組だった。

740 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 22:53:10 ID:YE1Rdryk0

>738
でもな、ドームがあるとマイケル・ジャクソンにポール・マッカートニー、
ローリング・ストーンズ、イーグルス、ビリー・ジョエル、エアロスミス、
クイーン、マドンナ・・・福岡にはいっぱいきてるじゃん。。

741 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 22:59:17 ID:aJiPn+JC0

>>740
ドームがあるから来たのではなく、
ドームがあるだけの背景人口もとい市場があるから来たのだろう。

そんな事はあの柏村でさえわかってると思うよ。

742 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 23:08:46 ID:YB2JMGBV0

広島市の劇的な発展は松山と道路・鉄道路線が直通するぐらいの事がない限りありえないから、身分相応の事をしよう
だけど、アストラムラインとシャレヲのような中途半端なことはしてほしくなかった
シャレヲはパセーラ・天満屋三越パルコの地下・本通内部と直通してほしかったし
アストラムラインは空調ちゃんとつけてほしかったOTL
どうせあんなでかいモノをつくるなら、
西広島-現在のルート-広島港と牛田-広島駅-本通に西広島-本通り
ぐらいはやって仙台のようにヒーヒーいってほしい
どうせなら広島駅以東もほしいところだけど広島市が本当に倒産してしまいそう

一番してほしいのは廿日市市＋広島市の広電への積極的な資本参加
電停の整理は言わずもがなだけど

743 ：えかろ～て☆ひろしま ◆32uxc7TWWU ：2007/05/14(月) 23:14:38 ID:XUaePh9K0

PCがトラブった・・・やっとつづき

>>729
一日で25000人くらい集まるんじゃなかったっけ？庄原はそりゃあもうすごいことに。
仰せの通り、SETSTOCKは西日本最大級の野外フェス。毎年新幹線口からバスが出るけど、すごく行列ができてますね。
会場の国営備北丘陵公園はすり鉢状になってて、とても見やすいと評判です。
またミュージシャンの反応もかなりよく、音楽雑誌（全国発売）のインタビューで
「今年一番印象に残った野外フェスは？」という問いに「SETSTOCK」と答えるアーティストが必ずいます。
チケットもう取りましたか？どうぞ楽しんできてください。

>>730
広銀もだいぶ頑張っていますね。財務状況もだいぶ改善してきているように思います。
個人的にはカープのﾒｲﾝﾊﾞﾝｸをぜひやってもらいたいものですが・・・
　読売の記事は紙面で見ました。県・政令市ともにこのような措置をとっているのは広島だけです。
安全に向けた取り組みはやはり先進的といえるでしょう。

さて、Ｎスペの前ですが、フジテレビの「プロポーズ大作戦」を垂れ流ししていたところ、
山下智久と長澤まさみが突然「お好み焼きは広島じゃろ！」と言ってましたねｗ
私、このシーンだけ過剰反応してしまいましたｗ

744 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 23:41:56 ID:fscnQk8KO

つえかろ氏、Nスペについて一言！

745 ：えかろ～て☆ひろしま ◆32uxc7TWWU ：2007/05/14(月) 23:48:46 ID:XUaePh9K0

>>744
残念ながら見てませんｗ　（自炊とPC復旧に必死だったのでｗ）
ただ言えることは、「行政に頼り切るのはもうやめにしよう」ということです。
行政が何もしないから・・・と文句をダラダラいうのではなく、
みんなで知恵を絞って解決策を見出す方がよほど有意義ではないでしょうかね。

746 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 23:54:31 ID:YB2JMGBV0

というか、自分らが行政に対して働きかける事が大事なんじゃないかな
日本国は日本国民のモノ
広島市は広島市民のモノ
自分たちで作り上げていくモノ　という意識を市民一人一人がもって、要望や必要があればアクションを積極的に起こして
行政に積極的に働きかける事が一番重要な事だと思うよ
オーナーである市民が行政に無関心だから形だけの議会で中身のない政治が行われる
自分で何も使用としない人間が欧州と比べてはるかに多いのが日本の一番悪いところだよ

747 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 23:54:50 ID:EJXL/yOC0

>>743
>プロポーズ大作戦
マジですか！最近人気がますます上がっている気がする。

他にも、視聴率が低迷している日テレ、セクシーボイスアンドロボの
ニコの父親もカープファンであったりするｗ

748 ：えかろ～て☆ひろしま ◆32uxc7TWWU ：2007/05/15(火) 00:31:39 ID:KxEC6TAR0

>>746
そう思います。好きな女の子に告白しなけりゃ何も始まらないのと一緒でね。
不満に思うんだったら何らかのアクションを起こしたらいいんですよ。目立つどうかは別として。
行政ではないですが、私、某企業の社外モニターをやったことがありまして、いろいろとキツイ意見をしたことがあります。
でも本当に良くなってほしいという思いがありましたし、企業側もそれなりに改善してくれたのが有難かったですね。

>>747
2人のキスシーンの後だったんで、嫉妬半分でしたけどｗ

そうですか、ｾｸｼｰﾎﾞｲｽｱﾝﾄﾞﾛﾎﾞですか。明日の楽しみがまた増えたｗ
さりげなく広島テイストが出てくると、視聴者にとって広島がもっと身近になると思いますね。サブリミナル効果じゃないですけど。

749 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 00:57:08 ID:RW46n+fH0

ＮＨＫ見たけど行政では岡山が先を行ってる感じだな。

広島はいつまでたっても旧態依然だから財務状況は相当悲惨だろうな。
これが今後の両都市の発展の明暗の境にならなければいいけど。

750 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 00:58:48 ID:kve7nUIqO

広島って地方都市の中でもかなり露出度が高いよね。ドラマの登場人物が広島に縁があったりするパターンが多い気がする。キャラを立てやすいのかｗ

751 ：えかろ～て☆ひろしま ◆32uxc7TWWU ：2007/05/15(火) 01:08:06 ID:KxEC6TAR0

>>750
件の「プロポーズ大作戦」ですが、ヒロイン（長澤まさみ）のじいちゃんが広島から上京・・・という設定だったようです。
帰路は広島行きの高速バスに乗って帰ったんだとかｗ　しかし、じいちゃんがバリバリ関東の言葉だったのが残念でなりません。

＞広島って地方都市の中でもかなり露出度が高いよね。
しかしまだまだ露出する余地はありますよ。日テレの「バンビーノ」レベルくらいまで引き上げないと。
＞キャラを立てやすいのかｗ
「じゃけんのぅ」と言えばすぐ分かりますからねｗ　竹原慎二は「じゃあの」ですがｗ
女性が喋る可愛らしい広島弁ももっと広めてほしいと思います。

752 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 01:18:08 ID:JoQanJqt0

>>748
>セクシーボイスアンドロボ
カープファンがさりげなく出たのが、野球中継を見ていて
巨人？の誰かに打たれて「あぁーまた逆転された。」
というのが日テレぽくてかなり微妙ですがｗ

753 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 01:39:25 ID:HjMkMNMH0

>>751
去年だか一昨年だか、夏頃に被爆した姉妹を主人公にした様なドラマなかったっけ？
松たか子とか出てた。あの３姉妹の広島弁がわりと感じ出してたので、
東京在住の俺としては、かなり里心がついた記憶がある。

754 ：えかろ～て☆ひろしま ◆32uxc7TWWU ：2007/05/15(火) 01:44:14 ID:KxEC6TAR0

>>752
さすが日テレｗｗｗ　今年「は」威勢がいいじゃないですか。

>>753
これですね↓
http://www.tbs.co.jp/nadasoso/hiroshima/index-j.htm
最後のシーン、見ていられませんでした。

755 ：えかろ～て☆ひろしま ◆32uxc7TWWU ：2007/05/15(火) 02:13:55 ID:KxEC6TAR0

もういっちょ。今年の夏には再び広島発の映画です↓
「夕凪の街　桜の国」
http://www.yunagi-sakura.jp/
原作読みましたが、これをどのようにフィルムに収めているか楽しみです。
では、ｵﾔｽﾐﾅｻｲ・・・

756 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 06:42:57 ID:RTE88OtFO

行政に対してアクションを起こすといってもなぁ。どうやるの？
市役所に行って文句を言うのか？それで何か変わるのか？
はい、聞きました。で、終わりそう。

757 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 07:42:29 ID:68xNTr/a0

>>683
営業で岡山の市街地とやらを歩いたけど別の意味で凄かったよｗ

758 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 09:34:31 ID:uWCIF/P+0

何もせんほうがええ。
ただのミエはりの為に子孫にツケを回すべきではない。
分をわきまえねばならない。
オーバーストアにして衰退を招くだけ。

759 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 10:22:47 ID:uWCIF/P+0

ああ758の意見は広島だけじゃなく
福岡も仙台も札幌も、もちろん岡山にも言えることだよ。

760 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 10:35:32 ID:T09qL0zuO

爺臭え

761 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 11:14:10 ID:VscPS9w9O

オーバーストアは歓迎だな。
広島都心の新陳代謝を活性化させる。
何年経っても代わり映えしない方が停滞を招く。

762 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 12:02:23 ID:gqHS+D5/O

ですね。　１～２件の撤退、廃業はあっても、街中の商業施設全滅はありえない

763 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 12:22:55 ID:T09qL0zuO

広島駅前も今まで停滞し過ぎてたんだからスクラップ＆ビルドマンセ－

764 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 14:36:07 ID:sKsaVCra0

広島百貨店最強

765 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 15:05:20 ID:4HgEjWRg0

　　　　　　懐かしい～ｗ

766 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 15:59:24 ID:p2xV5laA0

どうでもいいけど県北の過疎化が激しいらしいが、最近俺の住んでる上下町に引っ越してくる人が多くなったんだが・・・(年寄りだけど)。

767 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 16:05:44 ID:8MHJkfyH0

上下なぁ。もう少し交通の便が良かったら観光に行くのに。
広島県はどう考えても観光資源を腐らせている気がする。
もっと赤字覚悟でデカイことしてほしいな。

768 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 18:36:08 ID:m+OGOt4x0

>>754
> 戦地に行く弟を駅で見送るシーンや、中国ロケでひたすら走ったり市電に飛び乗ったことも印象的です。
>広島弁は微妙なイントネーションが難しいですが、心地いいですね。

長澤まさみのファンになったｗ

769 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 18:38:51 ID:16vJb+1F0

>>756
それをみんなで考えるための2ch

770 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 19:17:19 ID:OiKPv7pa0

＞プロポーズ大作戦
昨日のは、ほんといい話だった。心がキュンとなったw
そういや山下も昔「カバチタレ」というドラマで広島弁しゃべってなかったっけ？

お好み焼きといえば、
「広島風お好み焼き」を「広島焼」と言われると、なんかムカッとくるのはなんでなんでしょうね？

771 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 19:31:12 ID:URNT8/8u0

広島以外の地域には「広島焼」という名の「広島風お好み焼き」とは
似て非なる食べ物があると聞いた。
例えていうなら「広島風お好みピザ」といった感じのものらしい。

772 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 20:02:00 ID:kAw/DZEJ0

「地域公共交通の活性化及び再生法」、あと一歩で成立。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/keika/1DA16C2.htm

自動車のための道路づくり一辺倒だった道路交通の施策の一大転換を
象徴する法律となる。
となる。

773 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 22:32:34 ID:p2xV5laA0

自動車は減らさなきゃいけないしな。

774 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 23:02:17 ID:WKqewgKM0

参考までに

688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/05/15(火) 10:22:34 ID:srvl5hHH0
吉備線は、JRが考えた「究極の経費削減策」として出てきたのが実情でしょう。
駅西地区で軌道系が必要なのは吉備線ルートではなく競技場・岡大方面だし。
単に「全線を舗装して併用軌道化→街路として道路管理者に移管」ということで
軌道保守費が大幅に軽減され、LRT関連での補助金で整備が出来るようになる。
また信号設備が不要（併用軌道は目視運転・道路信号準拠）となるので、信号の
保守費がまるまる必要なくなるし、電路保存費も大幅に軽減できる。

あと岡山は、岡山市が考える「都市像」を理解できる人が政財界ともに少ないのが
非常に厄介なんだと思うよ。吉備線～岡電の直通にしても、岡山市が考えている
「都心部の水平エレベータ」という位置付けが理解されていない現状では岡電の
延長（都心環状線構想）もままならず、これが出来ないと吉備線との接続も㍉。

あ、岡山市は「交通の基本は自動車だが、都心1kmスクエア内だけは規制する」
というのが交通政策の基本で、その「都心1kmスクエア内の水平エレベータ」との
位置付けで岡電電車を据えているのね。んで、スクエア外周に駐車場を置いて、
そこから「エレベータに乗る」感覚で岡電電車を使ってね、という構想。RACDAとも
スタンスが違うんだよね。バスは、あくまで「弱者対策の乗り物」で、面的サービスが
提供できる特性を活かして、自動車交通を「サポート」する位置付けにされている。

しかしこんな「現在の一般常識からかけ離れた」構想は市民の理解を得られず、
また財界も「クルマを規制してしまえば都心部そのものが敬遠されてしまう」との
認識で、この辺のギャップが埋まらない限り実際の整備は無理なんだよね。

775 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 23:04:47 ID:WKqewgKM0

>>770
「広島焼」という呼び方は広島風お好み焼きが「お好み焼き」である事を否定している呼び方だから

776 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 23:32:55 ID:o25L/Fkg0

アーバン広大跡地のＡ地区(44F)の下の商業施設だが
ひろしま市民と市政５月１５日号によると
総合メディアショップなどと書いてある。
総合メディアショップって何だ？？

777 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 23:35:12 ID:sKsaVCra0

ＴＵＴＡＹＡとか？

778 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 23:36:31 ID:mZpjJ72E0

>>776
ただのケータイショップだったら笑うなｗ

779 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 00:28:09 ID:K3RspQdI0

>>778

・・・、ありうる故に笑えん・・・・。

願わくばアップルストア、と言いたいところだがあの立地ではな・・・。
せめてデオデオくらいで手を打ちたい。

780 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 00:44:26 ID:DJqLnpX70

それか、フタバだろ？

781 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 00:50:09 ID:DJqLnpX70

広大跡地だけでマンション５棟だ。
住民目当てのフタバのギガだって。

782 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 00:58:13 ID:UOKdrpE90

結局、広大跡地もマンション切り売りになってしまったなあ。

783 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 01:20:22 ID:8iH9QvwWO

広島中心部のマンション供給戸数は凄いね。
経済の論理から言ってこれだけ中心エリアに人口が増えると次は雇用。
つまりまだ発展するよ。

784 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 01:43:51 ID:SwRFDWHi0

>>781
まだトータテの7000㎡が残っている！

確かにフタバ図書の可能性は高いな（汗）
関東でも３店目を出すみたいだし、仕方ないか。

>>783
アーバン 750戸 1800人
トータテ 472戸 1163人
確かに相当な数だ。

785 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 01:46:17 ID:SwRFDWHi0

>>784
訂正
アーバン 730戸 1800人

786 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 02:47:00 ID:MghO3x+J0

>>783
でも、広島って内向的だからな・・・
南北はまだしも東西の交通アクセスがうんこ
いつか、このスレで誰かが資料出してたけど、30年ぐらい前から移動の時間対距離が南北は改善されていても
東西は全く変化がなかったって

広島都市圏の課題はいかにして周辺都市とのアクセスを改善して結びつきを強めるかだと思う
東京が横浜を作ったように、広島市が呉や岩国・東広島に松山を作り上げられるかが今まで先送りしてきていた
広島都市圏の中心都市である広島市の課題だと思う

千田県令が広島市を国の重要都市に牽引したように、広島市が中四国を牽引して行かないといけない
今まではそれをせずに戦前の遺産に助けられていただけだと思う
いくら条件がよくても周りを牽引していけないと岡山みたいに中途半端に終わるから

787 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 03:05:08 ID:8iH9QvwWO

これから国は縮小傾向だ。
理想や理念としては分かるが、そんな大きなことを考えるより、
身の丈に合ったことをキチッとやっていくことが大事。
そうすれば自ずと答えがついてくる。

788 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 06:59:40 ID:X32PmOhpO

岡山の方が将来性はある。
これから人口が減っていけば広島に支店を置いておくメリットがなくなる。
人口の激減が激しい四国では企業の撤退、支店統合が進んでいて、
中国地方と四国を一つのブロックとして捉える企業が増えていて、中国と四国の交通の要衝、岡山に支店を置く流れが始まっている。
この流れは今後更に加速するだろうから、岡山の発展は続き、広島の衰退は止まらないであろう。

789 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 08:43:50 ID:K3RspQdI0

>>780
なるほど、それもありうる。
少なくとも携帯ショップよりは、せめて地場の何かの方が良いｗ

デオデオとフタバ図書とポパイと第一学習社あたりの地場連合で何か造れないかな？
ショッピングモールを造るならイズミで。

790 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 09:05:51 ID:KS4r/zXjO

１７日０時１０～のＮＨＫ特集　再（ＮＨＫ総合）見ろよ、田舎ッペ共

791 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 10:39:07 ID:ru59BUkUO

>>776
UGTの時みたく、アーバンが中四国初のブランドやショップを引っ張って来るだろうね。

792 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 11:21:55 ID:S7NM6nP8O

福岡人です。広島には何回か遊びにいきました。楽しかったですよ。都会と自然があって素晴らしい街でしたよ

793 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 11:47:32 ID:X32PmOhpO

でも、岡山の方が都会で後楽園や岡山城など、この街の歴史の息吹を感じながらも都会生活を満喫できるようなので移り住むのなら岡山がいいですね。

794 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 11:55:16 ID:B5NQJra/O

>>792
ヾ(´ー｀)ノ

795 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 12:18:37 ID:NkQ7SXJx0

あのー　岡山のどこが都会なんですか　具体的に答えられますか

796 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 12:24:47 ID:twvDYtRO0

ハヤシバラシティ（妄想）を広島の駅前開発（現実の開発）は超えてしまったｗ
かわいそうな岡山人

797 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 12:29:29 ID:S7NM6nP8O

次は岡山にいってみます。
車でいったので、広島くらいが限界で（時間の都合で）

798 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 15:20:15 ID:ObnxVM710

>>786
中四国での広島への一極集中を進めようと考えるなら、
広島西飛行場から高知と徳島に航空路線を開設し
（南道路建設後の短縮滑走路でも就航可能）、
本郷～生口島南間の道路計画を前倒しし、
広島都市圏・広島空港と四国をしまなみ海道で直結して、
所要時間を一気に縮めてしまう方法がある。
しかし、これをやると岡山の交通結節点としての優位性が崩れ、
岡山の最期にして唯一のよりどころを完全に叩き潰すことになる。

799 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 18:25:17 ID:kdUkXfBL0

岡山人って電車以外の移動手段を知らんの？

800 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 18:28:18 ID:kdUkXfBL0

馬木のやつらうるせーな
トンネル埋めろって言うのか？それとも金が欲しいのか？

801 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 18:34:30 ID:y3RGZYnPO

NHKお好みワイドひろしまより
「市民球場跡にサッカー場」という意見が寄せられていた。

802 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 19:16:48 ID:Bt2E55oe0

>>798
四国との接続については、しまなみ街道（西瀬戸尾道IC）と
山陽自動車道（尾道松江線JCT）は直結すべきと思うんだがどうだろう。

広島県新道路整備計画
http://www.pref.hiroshima.lg.jp/doboku/douken/douro/index.html
http://www.pref.hiroshima.lg.jp/doboku/douken/douro/2-6a_2_l.html
広島県の交通ネットワーク整備のイメージ
http://www.pref.hiroshima.lg.jp/chiiki/koutsu/sougou/img/3_big.gif

803 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 20:14:58 ID:qlPAyaiA0

>>802
広島都市圏住民としては大して意味がないと思われ。
本郷～生口島南間の道路ができれば愛媛県東部へ行くのに３０分短縮
するんだろうけど、費用対効果がなぁ・・。
休山トンネルを片側２車線にして、阿賀港を強化、高速バスをフェリーに
乗せるようにするだけで松山まで今よりも早く行けるんだが・・。

804 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 20:36:03 ID:Bt2E55oe0

市としてみるとそうだけど、中四国での広島県としてみると
南北の柱が途切れてるのはどうかと思うんだが。

805 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 20:43:55 ID:o09YgGWq0

http://www.portram.net/news/news_detail.php?num=38&cgry_choose=portram_news
フランスの視察団は広島に来ないで富山に行ったのか。情けない。

806 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 20:47:46 ID:6paQf6Hv0

中四国で見た広島に南北の軸は存在しない。
岡山は瀬戸大橋～から高知や米子まで南北軸で結ばれてるがね。

807 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 21:10:49 ID:g81glxpI0

なんか面白いものを発見した。

天神３Ｄマップ
http://tenjinsite.jp/vr/

808 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 21:55:39 ID:bTkj3BtY0

>>806
運が良かったね、一つ間違ってたら大変なことになってたろうに＾＾；

809 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 22:09:35 ID:fCUhDt34O

四国なんかこれからも行かんだろうし、どうでもいいな

810 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 22:28:22 ID:g81glxpI0

>>809
他の地域に対しての典型的な広島人の考え方だと思う
自分のとこだけよければいいっていう良くも悪くも他所に関心がないアメリカ的保守

でもこれからはその考え方だと衰退の一途しかないと思う

てか、関係ないけど中四国州の州都って尾道でいいじゃんｗ
ちょうど真ん中だしw

811 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 23:00:19 ID:6paQf6Hv0

例えるならハヤシバラがパトリックミサイルで政令市がイージス艦。

812 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 23:08:05 ID:K3RspQdI0

青木高広初勝利！

日本経済新聞のトップを飾るｗ
あなたは間に合うか！？
http://www.nikkei.co.jp/

813 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 23:26:06 ID:aw6ul1E70

例えるなら広島がジャイアンで岡山がのびた・・・

814 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 23:50:50 ID:83fR2WU9O

賛成

815 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 23:53:01 ID:fCUhDt34O

>>810
逆、逆。
そんな膨張思想は古いよ。
都市間競争に勝つには、そんな交流も人の行き来もない地域を意識するより、
自分達のやるべきことやって足元を固めることこそ大事。
経済もダメで産業もなく、人口もどんどん減ってる四国なんかに何の旨味があるんだ。
お前みたいな考え方は典型的なお国脳の考え方だよ。

816 ：えかろ～て☆ひろしま ◆32uxc7TWWU ：2007/05/17(木) 00:15:52 ID:znStBP7x0

>>802-803
仕事で大崎島へ行ったことがありますが、距離的には今治のほうが近いんですよね。
（当地から広島・呉の直通便はないけど、今治への船便は何本かある）
しかも大三島が目の前にありますし、ここでしまなみ海道と接続したら・・・と妄想を膨らませてしまいました。
ただ、それは非現実的なので、現実路線に話を戻すと、
四国への道路アクセス改善は、まずしまなみ海道と山陽道をダイレクトに結ぶことです。
それとフェリーなら、竹原～波方の中四国フェリーが65分で結んでいるので、
港までのアクセスをよくすれば結構時間を短縮することができると思います。広島空港からも近いですしね。

>>812
間に合いましたｗ　日経ﾄｯﾌﾟﾍﾟｰｼﾞでカープ選手の写真が載るのはいつ以来のことでしょうかｗ
ともかくもここまで難産でしたが、素直に初勝利を喜びましょう。

817 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 00:29:24 ID:o6/1tk/c0

>>790
箱物借金750億円か。大変だな。

818 ：福岡県人：2007/05/17(木) 01:13:29 ID:oNQ7mQZF0

大阪からの帰宅途中に寄り道しようとおもい広島に途中下車。

路面電車がいいですね。懐かしいというか、かわいらしいというか、、、、

明日は宮島やヤマトミュージアムに行こうかなと思っとります。

819 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 01:55:38 ID:kD7rHI9j0

いらっしゃいませ！
福岡を走っていた路面電車も広島に来てますよ（確かピンク色）
お嫌いでなかったら広島風お好み焼きもぜひどうぞ。
福岡や大阪のような大都会ではないですが、
のどかでマイペースな広島をお楽しみ下さい。

820 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 02:00:04 ID:HEOisr9y0

>>818
なかなかのハードスケジュールですね。
お時間に余裕があるならば江田島の旧海兵学校にも行って欲しいんですが、残念・・・

821 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 03:01:44 ID:r1pFosI70

>>816
俺も大崎上島の木江町ってところ行ったことがあるがあそこは本当に良いところだな。
少ないけど住人も感じ良いし昔のこといろいろ教えてくれた。

信じられないが20年前くらいまで映画館と大型商店街があったらしい。
街を歩いていると昔の面影があってよかった。なんか新鮮な気分になれたよ。

822 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 04:08:45 ID:iw+6nkep0

うぜぇ野球豚視ね

823 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 04:24:50 ID:Kwhi2K6+0

広島の地元製造業といえばマツダだが
関西が地元のシャープも広島で頑張っていただいてます
東広島：通信システム事業本部と携帯電話(SH)の生産拠点（昔はオーディオ製品を作っていた）
福山：LSI事業本部とフラッシュメモリやシステムLSIなどの生産拠点
三原：青色レーザー素子の生産拠点

生産だけでなく製品開発や研究も広島でやってくれていることが素晴らしい！

824 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 06:46:45 ID:kD7rHI9j0

>>803 >>816
本郷～生口島南は、すでに高根大橋はできてるので事業化すれば早いでしょう。
整備効果としては、
・広島都市圏の広域商圏に中予・東予の一部が取り込まれる。
・尾道松江道での広域商圏拡大と合わせると、
　広島が札仙広福で福岡に次いで2番目の商圏規模になる。
・広島東IC～松山ICが2時間6分に短縮。今治～東広島が通勤可能圏化。
　広島～松山に高速フェリー導入を併用すると、
　瀬戸内中央都市圏の形成可能性が高まる。
・高知からの最寄りの100万都市が神戸から広島に。
・高知や徳島西部へは新幹線＋特急を岡山乗継よりも高速バスの方が早着で廉価。
・愛媛・香川に加えて、高知と徳島西部も広島空港利用圏に入ってくる。
・高速道路使用での中四国内の等時間エリア人口カバー率が岡山から広島優位に。
など、時短効果の割に経済効果が大きく、侮れない事業と言えます。
中四国州都を目指す岡山からしたら絶対やってほしくない事業でしょうね。

825 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 06:58:40 ID:QMbAnX7nO

きょうは広島のみならず日本の路面電車にとって歴史的な転換点となる一日となります。
邪魔物扱いされた苦難の時代をくぐり抜け、ようやく欧州並みの補助制度が成立します。人と環境に優しい平和都市の実現に一歩近づきます。

826 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 07:38:06 ID:/jlmBXMmO

>>813

SMAPに例えれば

★広島・・・中居

★岡山・・・キムタク
★山口・・・香取

★鳥取・・・草薙

★島根・・・吾郎

827 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 08:37:14 ID:6Bj/6Seh0

岡山は森だろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

828 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 11:46:28 ID:dJhHBIrG0

自民党のマニフェストの道州制の州都は
既にある大都市中核都市を避け
中堅都市とするという案があったのだけど。

829 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 12:38:27 ID:65MIzLAn0

>>828
東広島市で決まりですかね

830 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 12:50:26 ID:/jlmBXMmO

TOKIOに例えれば

★広島・・・城島ｗ

★岡山・・・長瀬

★山口・・・山口

★島根・・・国分

★鳥取・・・松岡

831 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 13:04:05 ID:E7QX50Cr0

今おもいっきりテレビで
横川－可部間の国産バスの特集やってますよ

832 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 15:00:03 ID:gzSsxzG70

>>830
だから岡山は小島だろ。

833 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 15:00:44 ID:k83WCLbr0

>>830 >>826
きみきみ、間違ってるよ。
岡山にTOKIOやSMAPのメンバーなんて居ないよ？

全くなにを言ってるんだねこの子は。
夢に見すぎじゃないかしら（´・ω・｀）可哀想に。

834 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 15:01:32 ID:k83WCLbr0

今更だが俺は悪いことをした、岡山の唯一の楽しみの妄想を邪魔してしまった。
彼らにも1日くらいは妄想させるのもいいだろう。

835 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 16:25:44 ID:wIM/NO390

>>816
大崎上島には関係ないけど、
もともとしまなみ海道は三原に接続する計画じゃなかったか。
尾道が無理矢理呼び込んでたような･･
安芸灘諸島連絡架橋を早く延伸しないと、島の住民がいなくなるぞ。

>>821
木江には今じゃ消防法で建てられない木造4階建ての旅館がある。
映画館も今じゃ荒れてるが、それでも風格があるよな～。あそこはいいトコだと思う。
あの商店街も賑わってたんだろうな。古きよき時代を感じることが出来ました。

836 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 16:26:52 ID:kY1PBOAK0

真ん中だけなら四国で言う四国中央市か
ナンセンスな決め方　尾道必死だな

837 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 17:55:37 ID:/jlmBXMmO

ドラえもん

★広島・・・嫌われ者ジャイアン

★岡山・・・ドラえもん

★山口・・・出来杉くん

★島根・・・しずかちゃん

★鳥取・・・ドラミちゃん

838 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 17:58:18 ID:8IJsPpy90

今、岡山人は駅前Ｂブロック発表、広大跡地再開発ニュース
サミット落選、ＮＨＫによる岡山借金地獄暴露で
自殺寸前だからｗｗｗｗｗ

839 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 18:04:22 ID:gtUWFdRn0

岡山人、もうまともな勝負が出来なくなってヤケクソだなｗ

840 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 18:08:47 ID:65MIzLAn0

妄想だけで実態が無い・・・２ちゃねらーのオカヤマン＝岡山市　（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

841 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 18:12:12 ID:iw+6nkep0

岡山人がやけくそになるのもしょうがないよ。
妄想開発（ハヤシバラシティ）が広島の現実の開発（駅前開発）に負けたんだからｗ

842 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 18:20:07 ID:nibHaPC4O

広島駅前建設中
岡山駅前会館改修後はハヤシバラモータープール前

843 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 20:52:06 ID:rM7WnIgz0

>>837
岡山はスネ夫じゃないのか？ｗ

844 ：えかろ～て☆ひろしま ◆32uxc7TWWU ：2007/05/17(木) 21:07:57 ID:CdZuH6yi0

>>818-820
広島を楽しんでおられるようで何よりです。今回見られなかった場所もありましょうが、またゆっくりとおいでください。

>>821 >>835
そういえば昔ながらの大きな窓の旅館があったような・・・
木江は造船所が多いですよね。かつて高度経済成長時には島の中で一番栄えていたんだそうです。
かつては映画館などの娯楽施設のほか、県の出先機関や法務局、電話局、工業高校があったそうです。
今では寂しい感じもしますが、あの独特な雰囲気は忘れられませんね。
島沿いの景色も絶景です。こりゃ近いうちに画像を撮りにいかなければいけませんねｗ

しまなみ海道ではないですが、蒲刈と豊島を結ぶ橋が建設中ですね。
ここが完成すれば、呉の仁方から豊町までつながることになります。

>>824
須波のあたりですか。案外島までの距離は短いんですが・・・須波から瀬戸田のフェリーが結構便利なんですよね。

>>831
「今日は何の日？」のコーナーですか？この前もやってたような気が・・・

845 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 21:16:41 ID:pi0GqKRnO

借金王国岡山で公式戦を開催し、カープというソフトで金を落としてやる広島の懐の深さ。

846 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 21:25:15 ID:1Sr+euxy0

カープ５割復帰おめ。

847 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 21:25:27 ID:GZlPv9JH0

http://www.mapion.co.jp/topics/myhome_enq/enquete/enquete03.html
これを見ると、
中枢市の中で広島は年収も低くなく、住居費、食費は安く、
趣味やレジャーや車、教養、貯金にお金を回せるという、
まるで極楽のような都市だったんだね。

848 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 21:44:57 ID:E7QX50Cr0

>>844
5月17日はうんたらやってたので多分そうかと・・・

849 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 22:11:33 ID:5Lc9KlkEO

岡山を州都にしなければ岡山は関西に行くよ。
岡山に抜けて欲しくないだろ？
州都は岡山にしろ！！

850 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 22:31:47 ID:iUKsu4iB0

>>849
なんかさぁ・・・・その論法に言い方、どこかで聞いたことあると思ったら・・・・

北チョソにそっくりじゃんw

851 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 23:13:52 ID:myr+qxzu0

国交省・広島県は港湾にバルク貨物専用の大水深国際ターミナルの整備を計画しているらしい。

852 ：ならし ◆CTipnWgA7g ：2007/05/17(木) 23:17:13 ID:9ZrbSiEu0

ちらっと映る可部線今井田駅
http://www.youtube.com/watch?v=eGxnRvJVu3w

853 ：あいつがモモタロー：2007/05/17(木) 23:32:59 ID:/Cq2G3mI0

狭い！！！！！！！
狭い！！！！！！！

狭島だっっっつつつ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

我ら岡山男児、たとえ飢えて死のうとも、お前たちの軍門には、決して下らぬわっっっツツツ！！！！！！！！！！！

岡山男児諸君よ！！！！！
今こそ我らの心の中のモモタローの声を聞くときぞっっっツツ津！！！！！！！！
立ち上がれ！！！！！岡山男児よっっっつつつ！！！！！桃太郎魂よっっっつつつ！！！！！

854 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 23:43:09 ID:8YK7P1DwO

なんでオカヤマンはやたらに関西と広島を比較するんだろう？

岡山と広島比較すればいいのに

あと岡山平野と関西の平野は同じくらい、とか・・・
やたら「関西」が出るなぁ

855 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 00:30:17 ID:Daxtor2n0

虎の威を借る狐ってとこだろうね

856 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 00:58:56 ID:QlSCC8t50

広島人は関西に興味無いってことにも気づいてないしな。

857 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 01:17:42 ID:eMs8Tpjh0

大深水貨物ターミナル・・・
カコイイ・・・

京浜湾岸とかの、遠くに赤いクレーンが林立している姿って
かっこいいよなあ

海水は汚染されるのかもしらんが・・・

858 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 11:25:12 ID:l3VtPAlpO

「道州制ありき　知事は走りすぎ」岡山県議会議長

天野岡山県議会議長の就任会見での発言。
道州制についてはまだまだ議論すべき課題が多いと感じているので、
「地方にとって、どんな制度や仕組みがいいのかまず議論するべき」
とのことです

859 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 12:29:28 ID:dkQZ1CfsO

岡山人の関西頼みって、ブサイクな奴がイケメンの横に並んで自分もモテてると勘違いしてるようなもんだなw

860 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 13:02:04 ID:ELB1rNOW0

　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　　　,｡∩　　　　　* 　　　もうどうにでもな～れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ヽ、　つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　　　　　　　`・+｡*・ﾟ

861 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 13:36:33 ID:CWccw30zO

本日、LRT推進関連法案が参議院本会議で189票の全会一致で可決、成立しました。
LRT新時代の幕開けです。

862 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 19:17:32 ID:XRSv4T600

>>861
ＬＲＴの整備に関して国の補助率が何と５割！
自治体も相当の補助をすることになるので計７～８割の補助。
そして官が建設、民間が運営する上下分離方式も認め、関連
事業費補助もたくさんある。

一方の地下鉄は国と地方合わせて５割の補助のみで上下分離
方式は不可。

今回の法整備で、ＬＲＴ＞地下鉄となり、立場は完全に逆転しました。

863 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 19:21:53 ID:Z7XUO1zM0

富山ポートラムはもっとも成功したケースだよね
電化されてる赤字路線をＬＲＴ化することで
駅も本数も乗降客も増えたわけだから
富山駅高架化して市内線と接続すれば
もっと客は増えるだろうしね

ただ完全新設でうまくいくのかは疑問だなぁ

864 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 19:25:45 ID:xJyZG7S90

広島の時代だな

865 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 19:50:14 ID:CWccw30zO

路面電車の整備が国の目玉事業になるとはね。時代も変わったものだ。
富山が起爆剤となり国の方針が変わった。国の影響力は絶大だから広島にも多大な影響が出るのは確実だ。

866 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 20:09:55 ID:CWccw30zO

LRT整備に関して自治体助成部分を起債対象とすることになった影響も大きい。
これから路線の新設論議が活発化する。

867 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 21:30:40 ID:BjuAkK6A0

電ヲタうぜぇ～

868 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 21:40:02 ID:mZYTSp1J0

869 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 21:51:26 ID:CWccw30zO

新法は衆参全会一致で可決、成立。LRTへの予算の重点配分もうたっている。これはもう国策である。
電ヲタと言われようが、交通政策がとかく未熟と言われる広島にとって、今後密接に関わる法律となることに変わりはない。

870 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 22:23:11 ID:run9qJMOO

>>869
まぁあんまり気張るなよ

871 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 22:26:32 ID:mZYTSp1J0

いや～～～～～～岡山っっっつつつ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
これからは岡山の時代だね～～～～～。

なんせ岡山は大阪平野に匹敵するだけの広大な「平地面積」が有りますからね。
大体この日本国内の政令指定都市の中で、「駅から山が見える都市」なんて恥ずかしい。

ああ！！！！！
恥ずかしい、恥ずかしい。

関西にはそんな都市は確か、無かったな。

872 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 22:45:00 ID:KxorlsxM0

>>871は今すぐ新神戸駅にあやまれ。

873 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 22:47:15 ID:mZYTSp1J0

出てくる!!!!!!!!
出てキタ！！！！！！！！！

武家の埋蔵金！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

出てくる!!!!!!!!
出てキタ！！！！！！！！！

武家の埋蔵金！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

874 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 23:08:59 ID:CWccw30zO

>>870
全く進まない広島市の軌道系交通機関の整備にもう怒りは爆発寸前。
もう、この法律に頼るしかないんだ。富山市にまで負けてしまって何とも哀れだ。

875 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 23:12:26 ID:HHNkHc9dO

広島って終ってるよね。
岡山に吸い取られて、後ろを振り向いたら目の前に岡山が迫ってきていることにビックリして焦って無謀な開発をいくつも立ち上げて都市開発を押し進めようとしているけど、
どれも明らかに失敗とわかる計画ばかりで将来、不良債権化して財政を圧迫するのが目に見えてるのに岡山に負けたくないから、むちゃな理由付けをして正当化しててアホにしか見えない。

876 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 23:12:47 ID:run9qJMOO

いいよＬＲＴ化なんて適当で

877 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 23:25:37 ID:eMs8Tpjh0

以前、ニューヨークが公共インフラの整備にかかる費用が莫大過ぎて
ヤバス、みたいな番組がありやした。
ブルックリン大橋とか、あの辺の施設ですな。

広島も橋が多いので、こうしたものにかかる費用も莫大なんでしょうなあ。
広電も、橋の架け替えが関わるから、動こうにも動けない、と。
橋も含めた投資を考えると、あながち地下鉄と比べて格安、とも言えなかったりして。

まあ、ぼくは地下鉄は反対ですが。
山陽本線移設ならいいですけどね～

878 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 23:26:14 ID:qOt7EnNN0

>>854
岡山なんかの相手にされたくないし
広島との比較は神戸・京都・福岡・北Qぐらいだよ

879 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 23:31:53 ID:VVKkyaFh0

市内に国立大学が無い。空港も無い。路線も少ない。
これだけで広島は岡山と比較対象されるのです笑

880 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 23:39:56 ID:CWccw30zO

橋の掛け替えを含めて新法に期待する。LRT整備に橋の掛け替えは欠かせないとして費用負担を国に求める。
どちらにしろ老朽化した橋の掛け替えが必要になる。

881 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 23:46:24 ID:CWccw30zO

新法により国と広島市が軌道を整備、市がその管理をして広電が運行に徹することが可能になった。もう広電が苦慮する必要はない。

882 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 23:49:06 ID:VX4PP4oo0

岡山（笑）

883 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 23:54:28 ID:CWccw30zO

人口減少社会を踏まえ、公共交通機関の整備が、新交通システム→ＬＲＴへとダウンサイジングされたわけだ。
国の動きを的確に察知して広島市は公共交通計画を見直さなければならない。

884 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 00:14:41 ID:XuFOnfd80

>>877
>まあ、ぼくは地下鉄は反対ですが。
>山陽本線移設ならいいですけどね～

おまいら広島人がいくら地下鉄に賛成しようと反対しようと
広島に地下鉄は永遠にできないから安心しろ。

できもしないものに反対って、広島人は痛いなあ。

ふぐすま人が、東京ディズニーランドはいりません、反対、とか
いっているのと同じだろｗ

885 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 00:20:13 ID:NaFsMd8t0

はあ、そうですか。

886 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 00:42:50 ID:gESQvwlUO

>>884
あほ？

887 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 00:48:55 ID:PxDmjZOH0

>>884
これだからオカヤマンは・・・

888 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 01:36:36 ID:NaFsMd8t0

平和公園の跡地利用なんだけど
ttp://www.arch-hiroshima.net/arch-hiroshima/city/shimin/shimin.html
これくらい、説得力のある案が、一般の人のサイトにあって
最終案３案にないのは、何がわるんだろうか？

あれほど、なにか「？」マークの多いコンペもないと思うなあ。

889 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 02:14:54 ID:wJz0zPJC0

おい、岡山いじめるのやめろ
岡山は関西が守ってやる

890 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 05:10:15 ID:VX27A0So0

>>888
その案いいね。
市立図書館とか少し遠いから、なかなか足が向かない。
繁華街の隣に文化施設を置くというのは良いアイディアだね。

891 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 05:15:23 ID:00LxMv820

>>883
地下鉄でも認めていない「上下分離方式」の導入が路面電車に認められた意義は大きい。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070518AT3S1800618052007.html

892 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 05:51:03 ID:Pnb7nX9Z0

ただの箱物行政じゃんか。施設いくつ建て替えるんだよ。
無駄な真似はよせだな。
素直に平地のバスセンター復活でいいよ。
地下を掘るのはもう勘弁してくれ。
税金を湯水のように使うことばかり考えるんじゃない。
ただの見栄の為に無駄使いするな。

893 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 05:51:14 ID:NFFlldSlO

広島虐めを即刻やめろオカヤマンよ。
広島は北朝鮮が守ってやるゾ。

ｂｙ将軍様

894 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 06:12:11 ID:VX27A0So0

>>879
ツッコミどころ満載
もっと勉強してからでないと
誰も釣られませんよ

895 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 06:15:17 ID:00LxMv820

素晴らしい景観だ。なぜ広島にはできないのか。
http://www.hobidas.com/blog/rail/natori/archives/2007/05/post_522.html

896 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 06:21:14 ID:hwWlDuQQ0

市も広電も動こうとしないから。
財政考えると良いやら悪いやら。
アストラム延伸の件もあるし宙ぶらりんなんでしょうね。

897 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 06:31:10 ID:iZpIa7mFO

>>896
路面電車不要論が叫ばれていた時期ならいざ知らず、ＬＲＴ促進法までできてしまった今、アストラムライン延伸を国が認めるのだろうか？
国からの補助金もＬＲＴのほうに多額に出るようになったわけで、ここら辺で市に決断を求めたい。

898 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 07:02:23 ID:hwWlDuQQ0

広島市の場合は当初からアストラム延伸と広電の改良はセットだから
アストラム延伸計画を放置して広電の改良だけ前倒しで進めることはあり得ない。

アストラム延伸は財政状況によって市が判断することであって国の認可は関係ないと思う。

そもそもＬＲＴ整備促進法はどちらかというと規模が小さくて経済的にも元気の無い都市ほど積極的。（富山・宇都宮・岡山等）
広電にとっては追い風であることは間違いないけど、市にしてみればひとつの選択に過ぎない。

899 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 07:17:11 ID:iZpIa7mFO

>>898
広島市が広電を敵対視しても何にもならない。アストラムライン延伸は、いまや逆風であるのは明らか。
国が面倒を見てやるというのだから、路面電車を活用しない理由はない。

900 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 07:22:00 ID:Pnb7nX9Z0

無理。
理由。
国が半分予算を出すからやれといっても広島市が残り半分準備できないから。
証拠。
西広島バイパス延伸予算返上。市長は当時と同じ秋葉。

901 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 07:26:00 ID:iZpIa7mFO

>>900
だったらアストラムライン延伸は論外だね。
路面電車案は線路の引き直し程度でありバイパス高架ほどの資金は不必要だし、まだ見込みはある。

902 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 07:26:15 ID:hwWlDuQQ0

>>899
あんたがそう思ってるだけで、事業計画の見直しは簡単じゃない。市政は個人商店じゃないんだよ。
事業作成までの様々な組織団体との兼ね合いがあるし、順を追って話を進めないと責任問題に発展し兼ね合い事になる。
広電改良はアストラム延伸で広電救済案としておまけで作られた。
アストラム延伸を心待ちにしている町もあるし、そっちを無視して広電だけ先に進めるなんて
無責任じゃないか？

903 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 07:42:24 ID:iZpIa7mFO

>>902
そういう発想が市の財政悪化につながったんだよ。
国が明確に代替案を示したのだから、それに沿うべきだ。

904 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 07:52:42 ID:iZpIa7mFO

国（中国運輸局）はかつてから広電案を支持していた。彼らは都市交通のプロだから幅広い視点で勉強をしている。
広島市は昔から交通局も持たなければ広電も支援しなかった。いままで何も考えてこなかったのに唐突にアストラムラインを造るから、いまのような悲惨な事態になった。
ようは広島市はいい加減さの固まりだ。

905 ：えかろ～て☆ひろしま ◆32uxc7TWWU ：2007/05/19(土) 07:55:44 ID:VQhXu6LJ0

おはようございます。

つ　交通ビジョン推進プログラム（2005-2007）　公共交通編
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/1121300605742/files/koukyouall.pdf
アストラム延伸については、どう見ても消極的な記述に見えますがね・・・白島接続は必須ですが。
まぁ、私は西広島までならまだ考える余地があると思いますけど、
JR駅～市内中心部については市電の高速化が一番効果的かつ効率的かつ経済的だと考えます。

906 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 08:01:55 ID:hwWlDuQQ0

まぁ落ち着け。
広電改良はアストラム延伸との兼ね合いで足踏みしている。
だが、ここで市が積極的に動いてみろ。
足踏みが前進へと変わる。
広電改良、アストラム延伸計画の変更など予定になかった時間と予算を工面しないといけなくなる。
そうでなくてもＢブロックに次いでＣブロックも動き出そうとしているのに
今は何もしないのが正解だと思う。

907 ：えかろ～て☆ひろしま ◆32uxc7TWWU ：2007/05/19(土) 08:12:33 ID:VQhXu6LJ0

>>906
確かに、今の市役所は新球場、広島駅周辺再開発、広大跡地に全力投球のようです。
幹部候補生（？）が集中的に配属されていると聞きました。

余談ですが、西広島はコレにしちゃいましょうよｗ↓
ttp://www.urban.ne.jp/home/yaman/koiplan.htm
横川駅前は、ここが出した案とソックリになりました。

908 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 08:20:24 ID:iZpIa7mFO

>>906
国会の動きなどを見ても公共交通機関の整備の流れは広電案に傾いている。
国の半額補助、軌道施設の３セク化、LRT建設への地方債発行を認めるなど、新交通システムよりはるかに優位な制度ができた。
広島市が意図的に情報隠しをしないか不安だ。

909 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 08:20:29 ID:DoZ6oGFJ0

>>907
おもしろそうですが、やっぱり駅周辺開発・広大＆市民球場跡地整備後じゃないと難しそうですね。
その計画はアストラムライン西風新都線？の新設ありきでお金もかかりますし、
何よりもここで何度も無能と嘆かれている広島市にこれら全てを処理しきる能力は無い・・・・

910 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 08:30:49 ID:iZpIa7mFO

>>909
広島市は単線終点方式に不満だったようだ。ところが、今やアストラムライン延伸700億円の金など、どこにもない。時代の変化だ。
利権争いに使われそうなほどLRTには勢いがあり、ますます広電案が有利になることは間違いない。

911 ：えかろ～て☆ひろしま ◆32uxc7TWWU ：2007/05/19(土) 08:45:55 ID:VQhXu6LJ0

>>909-910
まぁ本通でも日中は片側のホームしか使ってませんけどね＞アストラム
といっても沿線住民にとっては大事な移動手段ですし、いかにして片道輸送を解消させていくかでしょう。

お金がないなら知恵を絞るしかないんですよね。広島はまさにﾀｰﾆﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄに差し掛かってきたと言えます。

912 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 09:03:13 ID:iZpIa7mFO

>>911
知恵をしぼるには情報収集が欠かせませんね。今回の地域公共交通の活性化再生法についても新聞に解説がないのが大いに不満です。広島市に密接に関わる法律であるにも関わらずです。
大切なのは国民投票法だけではないんです。

913 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 09:42:55 ID:00LxMv820

>>912
法律の概要はこちら
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha07/01/010209_2_.html

えかろ～て☆ひろしまさんに、上記の法律について広島市に
当てはめた場合について解説していただきたく思います。

914 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 10:29:23 ID:6zddwWVM0

ここに書き込んでいる鉄ヲタの連中って、何が目的なんだ？
ＬＲＴとか地下鉄って、所詮は「交通手段」だろ。
一番大事なのは、その手段を使ってどうまちづくりを進めていくか、ということ。
ここに書き込んでいる鉄ヲタには、そういう視点が全く感じられないんだよな。
「ＬＲＴが整備されれば、本通の人通りがもっと増えて、もっと面白いお店も進出してくるはず」とかいうレベルの視点。
なんか、「自分たちが大好きな路面電車が脚光を浴びるぞ。ばんざ～い！」っていう、いかにも鉄ヲタ的な発想を感じるんだよな。
だから鉄ヲタはキモイんだよ。

915 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 10:39:35 ID:iZpIa7mFO

>>914
当然、LRTはあくまでも交通手段。だが、国の方針転換が示すように人間（歩行者）中心の街づくりのために行き過ぎたクルマ社会への反省が必要であり、その議論をしているまでだ。

916 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 10:40:14 ID:Ns4+rbJE0

鉄ヲオタの荒し？
必ず最初に、富山LRTから始まり長々とスレを占領する。
確信犯だな！

917 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 10:47:08 ID:iZpIa7mFO

>>916
新しい法案の成立といったそれなりの新しい情報を提供して議論をしているつもりだ。

918 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 11:21:37 ID:Ns4+rbJE0

>>917
鉄道専門スレですべきだと思うよ。
専門知識を見せ開かしてもヲタにし分からない。
限度をわきまえて欲しい。

919 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 11:39:43 ID:gQ0mAxgjO

>>917
お前のやりたい話は、ここじゃなくて交通政策板が相応しいんじゃないか？
少しくらいなら付き合うが、毎日毎日やられると正直ウザイ。

920 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 11:42:02 ID:wGj3ke3Z0

いいんでないの？

市民球場はかくあるべきと、野球ヲタが書くべきことはあるし、
サッカー専用スタジアムの案を、サカヲタが出したりするのと同じ。

詳しい情報はそれに興味のある人に書いてもらって、
一般住民はマニアックになりすぎないよう適切に質問、誘導すればよい。

921 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 11:42:45 ID:6zddwWVM0

>>915

＞人間（歩行者）中心の街づくりのために行き過ぎたクルマ社会への反省が必要であり、その議論をしているまでだ。

とてもそんな風にはみえないが…。
「ＬＲＴを推進する法律が出来た。ばんざ～い！」と言っているばかりで、それをどうまちづくりに反映させるか、全然述べていない。
今の広島は、そこそこ歩行者優先の街になっていると思うが？
本通しかり。並木通りしかり。

922 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 11:53:12 ID:gQ0mAxgjO

同じじゃないよ。
サンフレやカープは公共財であり、多くの市民の関心事。
鉄ヲタの言うＬＲＴなんて次元の低すぎる話だしな。
富山のように～とか、鉄ヲタの自己満足に過ぎない。

923 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 11:57:03 ID:wGj3ke3Z0

広島市民の中で、
　サンフレやカープに興味のない人の数より、
　路面電車に乗ったことがない人の数のほうが、少ないだろう。
どちらも重要なこと。

924 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 11:59:19 ID:gQ0mAxgjO

それを言うなら、

広島市民の中で、
　サンフレやカープに興味のある人の数より、
　路面電車に興味がない人の数のほうが、少ないだろう。

の方が適切かと。

925 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 12:01:36 ID:wGj3ke3Z0

サンフやカープの勝ち負けやスタジアムより、
普段通勤通学や買い物の足として利用する、路面電車の利便性を高めてほしい、

という市民もいるだろうからな。

926 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 12:02:18 ID:iZpIa7mFO

>>922
何で？路面電車は一日でも止まると10万人以上の市民が迷惑するんだよ。カープは半年休んでも誰にも迷惑はかからない。

927 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 12:10:44 ID:wvxAOYBG0

鉄オタキモ過ぎ。

928 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 12:13:46 ID:gQ0mAxgjO

変に油注いじゃったかな・・・
止めさせるつもりが反対の結果になってしまった。
スマン・・・

929 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 12:15:45 ID:PxDmjZOH0

鉄ヲタは憧れの富山に引っ越せ。

930 ：えかろ～て☆ひろしま ◆32uxc7TWWU ：2007/05/19(土) 12:21:21 ID:VQhXu6LJ0

まぁ、件の法律に関しては、「官民挙げての計画作り」→「国に申請」→「補助金get」というスキームができたと言うことでしょう。
ともかくも、広島にとってプラスに作用することを願います。

さて、それではこんなネタはいかがでしょう。
ひろぎん経済研究所「カレントひろしま」5月号の「県内の産業団地の動向」によると・・・・・
①2004年1月～2007年1月における産業団地への立地件数を業種別にまとめると、「道路貨物運送業」（18件）が最も多い。
　次いで「飲食料品卸売業」（8件）、「輸送用機械器具製造業」（8件）の順。
②主要都市の動向
　広　島・・・郊外で大型の物流拠点の設置が進んでいることなどから、運送業の割合が高い。
　廿日市・・弁当・菓子工場などの立地がみられ、「食品製造」の割合が大きい。
　東広島・・一般機械や自動車などの卸売業者が多く、「食品以外卸」の割合が大きい。
　福　山・・・一般機械、電気機械、縫製、船舶など「食品以外製造」の割合が大きい。
　尾　道・・・地元企業を中心として「食品以外製造」の割合が福山市に次いで大きい。

この2点から見てみると、とりわけ広島では西風新都を中心として物流拠点としての役割がアップしていることが読み取れます。
高速道路網を活用できることが大きく寄与しているものと思われます。
広島は中国地方の大消費地の一つであり、しかも近隣に効率よく配送できるメリットがだいぶ浸透してきたとも言えるでしょう。

931 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 12:28:51 ID:NFFlldSlO

田舎者は憧れの岡山に引っ越せ。

932 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 12:39:17 ID:wGj3ke3Z0

http://www.business.econ.city.hiroshima.jp/yochi/s61.html
西風新都　進出企業一覧　

933 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 12:59:19 ID:wGj3ke3Z0

西風新都に物流拠点を作る→
高速道路の分岐点やインターチェンジのすぐ近くで便利→
中四国最大の消費地の中心街まで、トンネル１本（高速４号線）で到着→

運送会社大もうけ

934 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 13:04:54 ID:6zddwWVM0

おいおい、あんまり物流会社の話するなよ。
鉄ヲタどもが「行き過ぎたクルマ社会だ」って吠えてくるぜｗｗ

935 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 13:19:02 ID:iZpIa7mFO

>>921
まだまだ不十分だと思うけれど。中心部なんて手っ取り早く稼げるコインパーキングだらけ。中心部の空洞化は止まってはいない。

936 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 13:21:31 ID:wGj3ke3Z0

コインパーキングなら他の大都市でも山ほどある。
一時的な遊休地を駐車場として活用するのは当たり前の考え方。

937 ：えかろ～て☆ひろしま ◆32uxc7TWWU ：2007/05/19(土) 13:22:53 ID:VQhXu6LJ0

>>932-933
そんな感じでしょうね。地元運送会社をはじめ、大手の中国支社もありますね。

さて、今日のカープはピンクリボンデーですか。
http://www.carp.co.jp/
球界では初の取り組みだとか。関係者をはじめ5000人が訪れているそうです。
しかも今日はミッキーも登場するし、楽しみですね。

サンフレも今日は千葉でジェフ戦ですね。ぜひとも揃い踏みでいい週末を迎えたいものです。
では出かけてきます♪

938 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 15:02:26 ID:NFFlldSlO

日本で今一番熱い街、注目度Ｎ０１岡山。

明日の鉄腕DASHは岡山の旅だぞ。

見ろよ田舎者共！

939 ：えかろ～て☆ひろしま ◆32uxc7TWWU ：2007/05/19(土) 15:55:17 ID:FReQ07OFO

今日は普段の土曜に比べて、紙屋町近辺が結構混んでますね・・・
市民球場が入っているのに加え、大規模な学会があるようで、
今夜の市内のホテルは全て満室になっています。(広島駅の案内所)

940 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 16:10:47 ID:NaFsMd8t0

西風新都、上（高速、各種団地）が栄えるスピードに
下（普通道路、交差点）が、そろそろ限界な気がします。

なんというか、一部の血行が良くなっても、体の中心は
血栓だらけ、というか・・・

941 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 16:30:40 ID:NI2LvcYEO

旭川>>>>>>>>>>大田川

942 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 16:32:11 ID:NI2LvcYEO

岡山バイパス>>>>>>>>>ショボショボ2号www

943 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 17:59:21 ID:VThYtQo9O

選ばれてボットン便所は岡山市普及率NO1！

～ｵｶﾔﾏﾝの手記より～

岡山市はもはや街ではない
日中は糞尿の臭気が立ち込め､1寸先も見えない
汚物が吐き出された巨大な便器のようだ
それは悶えるほど臭く､殺伐として耐えられないので
犬でさえ高梨川へ飛び込み､必死で対岸にたどり着こうとした
動物はこの地獄から逃げ出す
どんなに堅い意思でも､いつまでも我慢していられない
ﾊﾔｼﾊﾞﾗだけ残るのだ
神よ!なぜ我等を見捨てたもうたのか!

944 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 18:23:51 ID:XmeCgxxA0

>>940
私は西風新都の現状を知らないが故にあなたが何を言いたいのかはっきりわからないが、
要するに下道のはばをもっと拡げて車線を増やせと言いたいのですか？

945 ：えかろ～て☆ひろしま ◆32uxc7TWWU ：2007/05/19(土) 18:25:45 ID:FReQ07OFO

サンフレ勝利！ウェズレイ凄いね。

カーブのアホっぷりが際立ちますなぁw

946 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 18:38:50 ID:NFFlldSlO

岡山市内は今日も県外ナンバーで溢れてた
倉敷（水島）から岡山市のR2バイパス間だけで
群馬、富山、八王子、尾張小牧、名古屋、京都、岐阜、福岡、香川、愛媛、高知、広島、福山、神戸、姫路、大阪、札幌、和泉ナンバーを見た
さすが、日本中が注目する大人気都市『岡山市』

947 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 18:41:54 ID:hwWlDuQQ0

要は西風新都のアストラムの走る幹線道路の交差点付近が渋滞するって事だろう。
山陽道と高速４号線がダイレクトに結ばれれば多少は違うか。

今、Ｅタウン見て思ったが広島の鉄板焼きは今後まだまだ伸びるな。
夜の名物としても面白いのではないか？
和牛使った高級品からお好みをアレンジしたＢ級グルメまで幅広い層に受けそうな気がするんだが。。

948 ：940：2007/05/19(土) 19:14:19 ID:NaFsMd8t0

>>944
えーとですね、西風新都が物流の拠点等の地の利を生かして発展してるのは嬉しいんですけど
高速→西風新都内→高速、なんて動きだでなく、西風新都→広島市内等の動きを支える道路が
結局平面交叉であったりして、もうそろそろ渋滞問題が激化して来るんじゃないか、と感じてます。

とりあえずは、都市高速４号までは今のうちに立体交差にでもしておいた方がいいと思うのですが。
地価があがったり、発展してから工事、ではまた出費が大変でしょうから。

自動車交通需要の見通しというのは、難しそうですなあ。

949 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 19:24:38 ID:yG73P7C60

>>948

なるほど。
ただ立体交差にしてもお金はかかるからなぁ・・・
どうせなら最初から四号線を繋げとけば良かったんだが、
２・３・５線も放置できませんし、
辛い問題です。

950 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 19:30:52 ID:NaFsMd8t0

西風新都が閑古鳥になってるよりは、いい状態だと思うんですけど
需要が増せば増した分、支出も増えるというわけでしょうねえ。

951 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 19:47:34 ID:9VrOBl9j0

>>947
今鉄板焼きが流行ってるの？

たしかにお好み焼き屋の単価の低さをカバーするためには鉄板焼きメニューを
増やすのがいいだろうね

でも広島に来た観光客が昼はお好みで夜も鉄板焼きじゃあなんか味気ないね
広島の食といってこれといったものが見あたらないのは問題だね

952 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 19:54:04 ID:wGj3ke3Z0

美酒鍋
http://www.pressnet.co.jp/intele/bishu/bishu.htm
あなごめし
http://www.anagomeshi.com/
牡蠣の土手鍋
http://hiroshima-kaki.com/recipe/dotenabe.html
お好み焼き
http://www.chugoku-np.co.jp/okonomi/
焼き松茸
http://itp.ne.jp/contents/kankonavi/hiroshima/mikaku/hir_mik08.html
カキフライ
http://shop.gnavi.co.jp/Mall2/96/102872.html
小鰯の刺身
http://blog.goo.ne.jp/ayaaya12345/e/536724325d563b8ebded0536b6bf3abb
とんこつ醤油ラーメン
http://www.tjtj.net/ramen/jijyo/jijyo.php
尾道ラーメン
http://www.bingoweb.co.jp/onomichi-photo/annai/ramen.html
おこぜの唐揚げ
http://www011.upp.so-net.ne.jp/bassman/osake.html

953 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 19:57:13 ID:wGj3ke3Z0

つけ麺
http://www.dai1975.com/tabearuki/tokyo2004/buchiuma.html
たこめし
http://www.pref.hiroshima.jp/sukoburu/vo30/zimoto.html
鯛めし
http://www.ikkyuan.co.jp/tai.html
しゃもじかきめし
http://homepage2.nifty.com/oozora/hiroshimashamojikaki.htm
焼き牡蠣
http://hiroshima-kaki.com/recipe/yaki.html
でべら
http://www.rakuten.co.jp/osake-style/590793/599126/
黒鯛の洗い
http://www.suisansc.or.jp/wanhoku/index.html
メバルの煮つけ
http://www.pref.hiroshima.jp/sukoburu/vo36/syun.html
神石牛
http://store.yahoo.co.jp/hontobiya/na001.html
肉じゃが
http://www.city.kure.hiroshima.jp/mitekure/mite09_02.html

954 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 20:01:04 ID:iZpIa7mFO

お好み焼の鉄板を流用して第二のつけ麺を狙ってほしいですね。
広島は深夜にくつろげるカフェがないことが残念です。

955 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 20:14:39 ID:hwWlDuQQ0

>>948
山陽道→4号への直結も。

>>951
いや、お好み屋のサイドメニューってレベルじゃなくて
まんま居酒屋って感じだったぞ。

956 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 21:08:34 ID:NFFlldSlO

■岡山県岡山市

※総画36画 31.8点

※地運（個性）恵まれた境遇を得る吉数

※人運（社会性）剛穀で気迫のある吉数

※外運（環境運）才能に恵まれた吉数

■広島県広島市

※総画44画 11.5点

※総運　　　失意に打ちのめされる凶数

※地運（個性）破綻と孤愁の凶数

※外運（環境運）すべてが空漠に帰する大凶数

957 ：えかろ～て☆ひろしま ◆32uxc7TWWU ：2007/05/19(土) 22:21:07 ID:VFHnbZ+R0

>>940
ていうか、高速利用を前提とした物流拠点なわけだから、そこまで心配することはないんじゃないかと。
一般道利用で強いて言うなら大塚の交差点ですね。

>>952-953
恐れ入りましたｗ　海産物が豊富なのも広島ならでは。
新天地で魚が美味しいお店に連れてってもらったことがありますが、マジで唸りましたよ。

>>954
J-Cafeではご不満？流川・ｾﾝﾄﾗﾙｹﾞｰﾄのCafe SPICEあたりは3時までやってると思う。

>>955
お好み焼き屋を居酒屋代わりに使うことが多いですね。
ビール飲みながら鉄板焼きの料理を食べ、シメでお好み焼きを注文。これが広島ﾋﾞｼﾞﾈｽﾏﾝのｽﾀｲﾙっすよｗ

958 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 08:12:32 ID:LTPVGVJhO

>>939
何とか学会の看板を持った人が駅前にいましたね。電車で紙屋町西で降りるよう案内をしていました。
久しぶりに乗ったけど、やっぱ、電車遅すぎる。

959 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 08:25:00 ID:ENivevLf0

まぁ１００万超の政令市に市電が残ってること自体、財産ですからね。
市電の利点を活かしつつ、速達性の高い公共交通機関の整備など
他都市に無い幅広い公共サービスを模索するべきでしょう。
こういうと、やれＬＲＴだ。とかアストラム延伸反対とか言い出す輩もおりますが
景気回復から税収も増えておりますし財政再建完了もそう遠い先の話では無い気がします。
それを待ってから結論を出してもいいのではないでしょうかね。

960 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 09:02:42 ID:LTPVGVJhO

財政再建のメドは立っているのでしょうかね？
インフラ整備は90億円の新球場でさえ揉める現状。いまは都市高速の整備だけで精一杯では？

961 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 09:47:38 ID:B2xrVLkH0

いや、球場に使うのは９０億しかないが
周辺の在日借金の肩代わりで払う金は１２０億もあるし
周辺道路整備で払う金も数十億。
さらにシャレオの地下に完成後３００億もつっこみ
安佐北区の山林にも１００億も出す。
箱物作る金はなくても直接ばらまく金はあるという不思議。
これが秋葉行政。
もっとも柏村はこのばらまきはそのままで
さらに箱物もやろうという恐怖政治だったが・

962 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 10:31:39 ID:IWiMJ7oA0

岡山の方が都市開発が進んでいるよ。

広島人は岡山を侮りすぎだよ。

ＮＨＫの放送で岡山はヤバいみたいに思っているかもしれないけど
心配いりません。ちゃんとした返済計画がありますから！

963 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 11:14:13 ID:sr3BevIY0

段原東の再開発も市がやってるのか？
広島駅周辺から新球場界隈にかけても一変するな。

新球場
広島駅周辺（若草・Ｂ・Ｃブロック）
段原東
広大跡地　知の拠点整備
市民球場跡地再開発
広島高速
二葉の里再開発

しかし、頭にパッと浮かぶだけ並べてみたがスゲーボリューム。
二葉の里地区は民間売却濃厚だな。
都心回帰もまだまだ収まりそうにないし高層マンションが建つのか？
オフィス需要は増えてるが供給数は限られてるが今建設中のビルが完成すれば
多少は緩和されるが、まだまだ不足してるだろうしな。
鯉城通り・相生通りの建て替え時期を迎えた雑居ビルを纏めて
デカイの建てる方向で再開発が進めばいいな。

964 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 11:24:52 ID:LTPVGVJhO

バリアフリー新法をご存じでしょうか？
建築物、道路、公園、公共交通、あらゆる分野に義務を課しています。
再開発に欠かせない法律で、都市開発を後押ししています。

965 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 11:52:50 ID:eGFF/VCT0

広島のデルタはマンハッタンみたくなって行くんじゃないの？
完全に高さ競争時代に突入しちゃったし
都心回帰で都心人口が増えてくれば商業ビルも建設されるだろ。
マンションの高さを塗り替えるのは、高層オフィスだよな。
そして、そのシンボリックな高層オフィスが誕生する頃、
中四国九州の広島一極集中が本格化しだす。
個人的には１０年後ぐらいが楽しみだな。

966 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 12:08:50 ID:B2xrVLkH0

おかげでドンドンテレビの映りが悪くなるんですがｗ
昔はVHF受信だった広テレやRCCが今じゃ
UHF受信しないと見れないよ。
中区なのに。
著作権問題解決してから買い換える予定だったが
前倒しして地デジ対応にAV一新するかねえ。

967 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 13:52:27 ID:LTPVGVJhO

新まちづくり三法、バリアフリー新法、コンパクトシティ等、今は都心回帰の政策ばかり。
無秩序な郊外の開発は中止を余儀なくされた。時代は変わったのだ。

968 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 14:47:18 ID:7D/SQJwNO

オカヤマンがいなくなったな(笑)

969 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 15:40:27 ID:LTPVGVJhO

バリアフリー新法は非常に厳しい法律。
例えば、法に適合した低床電車、電停、それぞれの数の報告や改善に向けた努力義務も課せられる。
その代わり補助金が交付される。
公園や道路も同様である。
広島は他の地方都市と比べて誰もが移動しやすい街になりつつある。

970 ：えかろ～て☆ひろしま ◆32uxc7TWWU ：2007/05/20(日) 17:04:03 ID:SAQlSWdhO

外出先から広島に戻りましたが、普段にも増して賑わってますね。
黒田のﾅｲｽﾋﾟｯﾁﾝｸﾞで明るい雰囲気に包まれているような気がしますw

本通の｢ゆめぷらざ｣は、修学旅行の小学生でいっばいですね。
いろいろと土産物を物色しとります。

971 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 20:02:56 ID:BOvn+a4FO

久々に行ってみたが比治山・段原地区は凄く綺麗になってるな。
近年の都市再開発で屈指の成功例と言えるんじゃないかね。

972 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 20:04:12 ID:RUlMCD+D0

広島駅から皆見高校まで電車のばせばいいのにな

973 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 20:21:54 ID:mR8f7UwQ0

シャレオにぶち込まれてる
経営健全化の為の費用　１５０億
ってのは、どのような使われ方をしてるんだろうなあ・・・

974 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 20:24:03 ID:LTPVGVJhO

路面電車はバリアフリー新法への適用、地域公共交通活性化再生法の成立と二つも新しい公的補助制度ができたので、新型への取り替えが相当早まると思われます。懐かしい昔の電車が走るのもあと数年でしょう。

975 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 20:28:21 ID:RUlMCD+D0

>>973
銀行への借金返済だろ

976 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 20:36:23 ID:qTfPrNXuO

埋め

977 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 20:37:13 ID:qTfPrNXuO

水道管破裂記念埋め

978 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 20:49:34 ID:mR8f7UwQ0

>>973

やっぱ、それっすか・・・
昔の紙屋町交差点がなつかしい

田中町の交差点みたいに、相生通りを地下にすりゃよかったのに。
いまからで間に合う！
車を地下に！
人を地上に！！

979 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 21:05:38 ID:BOvn+a4FO

シャレオがあるのに地下って・・・

980 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 21:06:50 ID:RUlMCD+D0

昔はそごうのからくり時計が待ち合わせ場所だったのになぁ
今やパルコ前にとってかわられちゃったね

981 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 21:14:43 ID:mR8f7UwQ0

>>979
シャレオを地下道にすればいいだけだから簡単だよ。

982 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 21:18:26 ID:mR8f7UwQ0

段原の再開発だけど、あれ、再開発関係の本をみると

「全国屈指の失敗例」

として有名で、見学多数ってのを見たことがある。
町のもってた魅力（骨董屋など）を全部スクラップ＆スクラップで追い出して
平凡な街並みを完成した例として。

ただ、大学時代、他県から来た（だいたい関西）人間は
「ちゃりで全部すむから便利や」
って結構いっていた。

住民が望むものと、いわゆる「社会の目」っつーのはズレがあるもんだなあ
と思ったことがありましたね。

983 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 22:05:09 ID:gWuMuH5M0

次スレ
☆　広島メトロポリタンジャーニー25　☆
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1179666277/l50

984 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 22:30:00 ID:BOvn+a4FO

>>981
あの～アホですか？

985 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 22:39:31 ID:mR8f7UwQ0

>>984
否定は
できない。

986 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 22:49:09 ID:m+LOLJAv0

>>983
乙！

987 ：桃太郎魂：2007/05/20(日) 23:20:34 ID:PM5VnTig0

ふっふっふっふ・・・・・

アーーーーーーーーはっはっはっは!!!!!!!!!!!!!!!!!

今日も岡山に行って来ました。玉野の「マリンフェスティバル」盛り上がってました。
それに付けても、玉野までの岡山平野の広い事、ひろいこと！！！！
地平線が見えんばかりでしたっっっつつつ！！！！！！！！

それで、ええと広島の諸君は「広大な平地」を見た事があるのかな？？？？？

988 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 23:20:34 ID:m2AMNugCO

段原再開発は今の状態で良いと思う。

昔のあんなスラム街が現存してたら、相乗効果で今以上に的場町や広島駅前のラインが廃墟になってたし、道路がパンクする。

989 ：えかろ～て☆ひろしま ◆32uxc7TWWU ：2007/05/20(日) 23:27:55 ID:ziJjdMQG0

＞段原あれこれ

私は昔の段原を知らないので、以前との比較は出来ませんが・・・
でも比治山トンネルが出来て便利になりましたね。南北軸では広島駅～宇品東まで一つの幹線ができました。

段原といえば骨董品ですが・・・
ttp://hiroshimaguide.com/item/93/catid/2
ちょっと古いﾍﾟｰｼﾞですけど、段原には新たな骨董街ができています。これをもっとPRすればいいんじゃないでしょうか。
数年前に見た日経流通の記事では概ね好意的でしたがね。人それぞれ感性の違いなんでしょうね。

990 ：えかろ～て☆ひろしま ◆32uxc7TWWU ：2007/05/20(日) 23:34:32 ID:ziJjdMQG0

2つ上

「広大（ひろだい）な平地」ならいくらでも見るけどねｗ

・・・残り少ないからちょっと遊んでみましたｗ

991 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 23:39:15 ID:m2AMNugCO

>>えかろ～て氏
確かに骨董品街や的場町の中古カメラ街はもっとアピールしないと、勿体無いですね。
まとめ的なサイトがあれば良いのですが…

992 ：えかろ～て☆ひろしま ◆32uxc7TWWU ：2007/05/20(日) 23:49:57 ID:ziJjdMQG0

>>991
個人商店でHPやブログを作るだけでは限界がありますから、
何かしら商店組合みたいなのがあればいいんですけどね。

横川のように「街づくりのコンセプト」を明確に打ち出す必要はあると思います。

993 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 00:36:55 ID:Yzie0OlJ0

骨董屋がなくなったから失敗例、その本読んだよ。
執筆者のアホさ加減に笑うよな。きれいになったよ、
あのエリアは。

994 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 00:59:01 ID:9kKejBpW0

>>987
ここでそんな報告する以前に
浸水した自宅を整理した方が・・・・・