大阪行ってきました。パート3

客観的に見た大阪の感想、写真などをお願いします。
また大阪の実態についてもここで話あってください。


大阪行ってきました、どこが繁華街？
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1134644865/

大阪行ってきました、どこが繁華街？２
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1146896124/l50

☆大阪叩きに代表される東京マスゴミの醜い地方バッシング体質が日本を滅ぼす

まるで地方の独自性や文化を押さえつけ叩き潰し、
根拠無く東京を自画自賛して賛美するような
怪しい電波や記事が今も公然と東京発で発信され続けています。
大阪に対する印象操作（プロパガンダ？）などは
露骨で悪質すぎるとしか言えません。
（どうやら2chでも意図的に行われてる節があります。）

もはや中国・朝鮮に支配されたとしか思えない
東京キー局マスゴミの偏向報道の数々
その東京マスゴミがやっているのは皆さんもよくご存知の
左思想偏向報道だけではありません。
全国紙、東京キー局、その他の東京マスゴミによる
地域的な偏向報道・放送にもメディアリテラシーで武装して
洗脳されないように気をつけようではありませんか。

http://www.eonet.ne.jp/~0035/index.html
↑あなたの洗脳を解くためにも是非これをご覧ください

【印象】東京マスコミの偏向報道を叩く１８【操作】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1172215137/

大阪環状線の駅前

天王寺駅前
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20070302023747.jpg
西九条駅前
http://web.nce.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20070304022237.jpg
弁天町駅前
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20070304021744.jpg
鶴橋駅前
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20070217231812.jpg
京橋駅前
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20070304020619.jpg
桜ノ宮駅前
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20070304011315.jpg
野田駅前
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20070304011724.jpg

大阪駅前
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20070304181601.jpg
大阪の中心、難波駅前
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20070120143248.jpg


〜東海道線、大阪駅の隣駅 〜

新大阪駅前
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20070302023724.jpg
塚本駅前
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20070217232920.jpg

大阪行く前に予習をね！

大阪民国ダメポツアー
http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka.htm

１００ｍ以上の超高層ビルは、既存約９１棟、建設中２７棟、建設確実２１棟、建設９９％ほぼ確定約１０棟で約１６０棟♪♪♪＾＾
建設中２７棟と建設確定２１棟で４９棟♪♪♪＾＾
それに阪神百貨店や富国生命、中之島ロイヤルホテルに御堂筋淀屋橋ツインなどを含めれば、６０棟に迫る大阪の超高層再開発計画数♪♪♪＾＾
府下を入れて１８０棟になり府内２００棟越えも時間も問題の大阪♪♪♪＾＾
大阪市内だけでも新規計画を含めれば、２０１１年くらいまでに２００棟に達成するのは、ほぼ確実な情勢って感じね♪♪♪＾＾

百聞は一見に如かずじゃないけど、どんな言葉より、これを見れば一発よん♪♪♪＾＾
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1162902015/422

>>3-4
何でわざわざ、駅から外れた場所なんだ？ｗ
駅前でも何でもないだろｗ

大阪ダメポツアーでも行くかな。

堀とか筋とか橋とか余りにも田舎臭いから、
「道頓」「御堂」「心斎」にしろよ。

　

御堂はあるだろ

大阪北部は都会だね 京阪神はある意味関東越えてるよ それに比べて南部がショボい 関西をイメージダウンさせてるのが河内、泉州、奈良、和歌山！

心斎橋以南は大阪民国。

でも犯罪率は北部も南部も大差がない。

ってかここって
「名古屋行って来ました。どこが繁華街？」
のパクリスレなんでしょ？

確かに和歌山、和泉(現 堺)ナンバーはヤンキーっぽい車多い気がする。
神戸では姫路ナンバー。京阪神の周りはDQNばっかしだね。

滋賀ナンバー圧倒的に怖くないか？運転の無茶が一番多い

長堀は「長」

日本橋は「日本」でいいよ

>>12
北摂、阪神間、生駒は京阪神の高級地域だもんな。
関西は貧富の差があり過ぎる。あと奈良市も高級だよ。

ナンバープレートではなにわが最悪。
大阪ナンバーはネーミングとは裏腹に結構いい。
関西地域対象の人気ナンバープレートランキングでも1位だったはず。

北摂は大阪の面汚しの茨木高槻があるとこだね

北摂もまた北摂で貧富の差があるな。
西側＞東側

北摂も東側は田舎だな。
都市化の度合いは北関東程度。
東摂とでも呼び分けた方が良い。

納税義務者一人あたりの課税対象所得(2002年度)　単位は万円
ソースは総務省統計局、ただし今見るとこの統計が2003年度のものに更新されている。

１、阪急宝塚・千里線地区(広義での北摂豊能地区)　平均438
豊能町472　箕面市470　吹田市436　豊中市435　池田市423　能勢町367

２、南海高野・近鉄長野線地区(一部を除く南河内)　平均412
河内長野市422　大阪狭山市422　河南町401　太子町400　富田林市399　千早赤阪村393

３、京阪・片町線東部地区(北河内東部)　平均401
交野市415　枚方市403　四条畷市368

４、阪急京都線地区(一部を除く北摂三島地区)　平均385
茨木市402　島本町400　高槻市382　摂津市343

５、阪和・南海本線北部地区(泉北)　平均375
高石市385　和泉市380　旧美原町379　堺市375　泉大津市361　忠岡町338

６、関西・近鉄線地区(中河内と南河内の一部)　平均358
藤井寺市380　羽曳野市375　八尾市367　柏原市367　松原市352　東大阪市348

７、阪和・南海本線南部地区(泉南)　平均354
泉南市415　熊取町396　阪南市374　田尻町357　岬町353　岸和田市352　貝塚市347　泉佐野市336

８、大阪市　348

９、京阪・片町西部地区(北河内西部)　平均344
寝屋川市359　守口市340　大東市340　門真市324

これがおおまかな大阪カーストの全容。

北ーーーーーー!!!!!!世界一のセントレジスの入る超高層に続き、御堂筋淀屋橋に2棟のもの超高層ビルが一挙に建設!!!
何〜この脅威の的な再開発は!!!!!!凄いの通り越して、あっけにとられる感じ。名古屋市内が８０％高さ規制なのを尻目に凄すぎ♪＾＾
大阪はいったいどこまで超高層が進めば気がすむのかしら、各地が競って超高層ラッシュ淀屋橋が超高層化されれば、
梅田・中之島と肥後橋・淀屋橋・北浜が完全にくっつくことになるわね♪♪♪＾＾

御堂筋はさみツインビル、淀屋橋に2011年めど──ミズノや日土地、梅田北ヤードに対抗
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/38758.html
　大阪市の目抜き通り、御堂筋の淀屋橋駅を挟み、高さ140メートルの超高層オフィスビル２棟を
2011年をめどに建設する構想が6日、明らかになった。同年には梅田北ヤード跡地の再開発で
人の流れの梅田一極集中が進むともみられており、地権者のミズノや三菱東京ＵＦＪ銀行グループ
日本土地建物などは新ツインビルで対抗する。御堂筋のビジネス街を活気づける契機となりそうだ。
　建設地は、大阪市営地下鉄・淀屋橋駅の西側（中央区北浜４）のミズノ大阪店や住友生命
淀屋橋ビル、大阪東銀ビルなど11棟が立ち並ぶ約1万平方メートルの土地と、駅東側（北浜３）
の日土地淀屋橋ビルと東京建物大阪ビルの２棟が立つ約5000平方メートルの土地。現在は
ともに高さ50メートル、地上10階建て規模の建物。建て替え後は最大で高さ140メートル、
地上30階建て規模の超高層ビルになる。
　駅西側のミズノ大阪店など密集した建築群は老朽化や耐震性の低さから建て替えが懸案に
なっていた。三菱東京ＵＦＪ銀は2月、支店統廃合の一環で大阪東銀ビル内の店舗を閉鎖した。
ミズノや三菱東京ＵＦＪ銀グループなど11社の地権者が共同再開発を目指し、定期的に協議を開いてきた。
　駅東側の区画は日本土地建物と東京建物の不動産2社が所有する。容積率を上げてオフィス
空間を広く取るために、１棟のビルにして建て替えることを今後話し合う。

高層ビル分布図ですが、北ヤードの動きも注目ですが、中之島・淀屋橋・北浜の
周りに高層ビルが予想以上に増えていきますね。
対岸の三菱、堂島、北新地整備も期待。
中之島線の工事は来年まで続きますね。
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20070304224946.jpg

大阪好き？
http://up.uppple.com/src/up2448.jpg

リア・ディゾン　「当たりマエダのクラッカー！」
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp027059.jpg

荒らしてるの名古屋じゃないよ 三河、遠州とかいう田舎っぺだよ 浜松とか豊橋とかいうド田舎だよ

高層ビル分布図ですが、北ヤードの動きも注目ですが、中之島・淀屋橋・北浜の
周りに高層ビルが予想以上に増えていきますね。
対岸の三菱、堂島、北新地整備も期待。
中之島線の工事は来年まで続きますね。
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20070304224946.jpg

阪急は河原町方面行が｢上り｣。
京阪は三条・出町柳方面行が｢上り｣。

やはり大阪は街がこじんまりとした印象だな
街と呼べるところは梅田〜難波の御堂筋一本道しかない
実感のところ名古屋や福岡と大して変わらない印象だな

関東に住んでみてわかったのは、関東から見ると名古屋は
名古屋人が思う以上に存在が大きい。
西側に立ちはだかる壁のような隣人の感じ。
ところが名古屋から見ると、東京も大阪も同じくらいか、
むしろ東京よりも大阪の方が近い分
存在感を感じる。
大阪から見てもたぶん名古屋人が思う以上に名古屋の存在は
大きいようだな。

>>30
名古屋には京橋みたいな高層ビル群ないだろ
名駅だって天王寺にも劣る。

京橋は繁華街としては名古屋の中村公園クラス
天王寺は金山と大して変わらない、天王寺は見た目が酷いから金山の方がいいだろう
名古屋が名駅と栄しか無いように大阪もキタとミナミしか無い

ビジネス街としても京橋＞名駅
繁華街としても天王寺＞名駅
ビルの高さでも南港＞名駅

しょせん名古屋人が誇る名駅でも大阪から見ると中途半端な街でしかない。
金山って名古屋人だけが無理やり副都心だと主張してるだけだろ？ｗ
名古屋は小さな街だから副都心など形成されるわけないだろｗ

栄＞ミナミ
梅田＞名駅

だけどな
大阪も名古屋のように自称副都心はあるが実際は副都心など無いぞ

どちらも大したこと無いが

金山
ttp://www.walkerplus.com/nightview/tokai/detail/nv3024.html

天王寺
ttp://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20070302023747.jpg

どっちがショボイか誰でもわかる

京橋は駅からビル街までの、薄暗い通路をなんとかしろ。

恐ろしく巨大化する日本一の梅田の大ビル群と、縮小ともとれる大幅高さ規制で大停滞する元日本一の新宿ビル群＾＾

梅田の超高層ビル群の拡大返還史（ビル間の距離３００ｍレベル）

梅田
梅田＋茶屋町
梅田＋茶屋町＋西梅田＋福島
梅田＋茶屋町＋西梅田＋福島＋堂島＋西天満＋中之島
梅田＋茶屋町＋西梅田＋福島＋堂島＋西天満＋中之島
梅田＋茶屋町＋西梅田＋福島＋堂島＋西天満＋中之島＋肥後橋＋北浜＋天満橋
梅田＋茶屋町＋西梅田＋福島＋堂島＋西天満＋中之島＋肥後橋＋北浜＋天満橋＋淀屋橋＋中崎町
梅田＋茶屋町＋西梅田＋福島＋堂島＋西天満＋中之島＋肥後橋＋北浜＋天満橋＋淀屋橋＋中崎町＋（本町）

新宿ｗ

京橋はダイエーしかない
あれを自慢する大阪人はおかしい

大阪行ってきた。　ブルマヲタみたいに朝鮮顔だったｗｗｗ

とにかく大阪は景観が全体的に悪い
そこにアーケードなんて作ってしまったから圧迫感まである
まさにリトル香港

大阪は駅前の景観は悲惨だからな。
駅から離れると多少ましになる。
ここが名古屋などの先進都市との一番の違い。

京橋
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/af/6f/luiluicom/folder/69178/img_69178_86590_11?2007-02-14 20:32:14

間違えた。京橋はこっち。
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20031221224035.jpg

名古屋が先進都市とかｗｗ

大阪は全体的にビルが小さいため、画像では高層ビルと低層ビルが
連なって見え、ビル群を形成してるように見える。高さ100ｍのビル
が視覚的に大きく見えてある意味得してる。でも実物はショボイ。
東京・名古屋はビルが高いため、100ｍのビルでも視覚的に低層化し
て見える。実物は想像以上。

>>33
栄は繁華街としては吹田の千里中央クラス
金山は江坂と大して変わらない、金山は見た目が酷いから江坂の方がいいだろう
吹田が千中と江坂しか無いように名古屋も名と栄しか無い

まぁまずは醜い建物すべてとっぱらって区画整理だ
無計画に駅前に建物建ててきてるからな
その点名古屋は区画整理されててさっぱりしてて美しい

まあ名古屋は特別美しい街だからな。
名古屋と比べられたら大阪がかわいそうだな。

栄が千里中央レベルってのはいくら何でも言いすぎｗ
三宮＋元町レベルで丁度いいくらい。名古屋に失礼だぞ？

>>50
栄は繁華街としては堺の三国ヶ丘クラス
金山は堺東と大して変わらない、金山は見た目が酷いから堺東の方がいいだろう
堺が堺東と三国ヶ丘・なかもず・新金岡・堺駅とあるのに、名古屋は名と栄しか無い

47と51に関して、
吹田、堺の他に
西宮シリーズとか枚方シリーズもあるが、
どれが一番しっくりくる？

>>46
名古屋は100ｍ以上の高層ビル十数棟しかないけど街が小さいから目立つ
んだよな。大阪は百棟以上あるけど街が広すぎるから目立たないのかな？ｗ

東京の高層ビル
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo/to.htm
東京の高層ビル（建設中）
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo-kensetu/tokyo-ing-menu.htm

大阪市の高層ビル
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/builoosaka.htm
大阪市の高層ビル（建設中）
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/builoosaka-ing.htm
大阪市以外の大阪の高層ビル
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/kinki/ki.htm

名古屋の高層ビル（建設中含む）
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/nagoya/nagoya.htm

100ﾒｰﾄﾙそこそこの半端なビルなら無い方がすっきりしていいいいだろ。

栄は繁華街としては古川橋クラス
名駅は門真市と大して変わらない、名駅は見た目が酷いから門真市の方がいいだろう
名古屋は名駅と栄しか無いように門真も古川橋と門真市しか無い

栄は繁華街としては香里園クラス
名駅は寝屋川市と大して変わらない、名駅は見た目が酷いから寝屋川市の方がいいだろう
名古屋は名駅と栄しか無いように寝屋川も香里園と寝屋川市しか無い

携帯電話から毎日頑張ってる人がいますね。みっともないねぇ

栄は繁華街としては樟葉クラス
名駅は枚方市と大して変わらない、名駅は見た目が酷いから枚方市の方がいいだろう
名古屋は名駅と栄しか無いように枚方も樟葉と枚方市しか無い

２年くらい前は名古屋を見下していた大阪人も
現在は名古屋叩きに血道を上げるようになった。
人口ですでに横浜に抜かれたことは周知の事実。
あと２年もすれば札幌や福岡、仙台、広島あたりをライバル視するようになるだろう。

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　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　うわー、こっち見てるよ

栄は繁華街としては表町クラス
名駅は岡山駅前と大して変わらない、名駅は見た目が酷いから岡山駅前の方がいいだろう
名古屋は名駅と栄しか無いように岡山も表町と駅前とイオンモールしか無い

名古屋の最新画像
ttp://hrscene.fc2web.com/pic/aiti/nagoyas.html

まぁ何を思って門真や香里園、枚方市をだしてくるのかwww
あんな醜い景観と一緒にしないでくれる?
低湿地帯の下品な人達だね君たちwww

まぁ、名ド屋っぺは感覚が違うからね。ｗ
食文化やセンスが日本と違い韓国とも似てるからね。
韓国
キムチを何でもつけて食べる
ブスが多い
男は脆い
女はヤリマン
地下鉄が発展してる
変人が多い
成金主義
ド屋
味噌を何でもつけて食べるブスが多い
男は脆い
女はヤリマン
地下鉄が発展してる（地上は発展してなくモグラ状態）
変人が多い
成金主義

>>33
大阪はベイエリアも有るだろうが。ｗｗ
名ド屋は横浜にも抜かされてるぞ。

超大阪遠景
http://www-2ch.net:8080/up/download/1173373060121107.yMcmXL
http://www-2ch.net:8080/up/download/1173380260809878.4wubWz

大阪中心部
http://apple-y.com/location/imgs/01/p_south.jpg

キタ
http://apple-y.com/location/imgs/01/p_north.jpg
http://www.osaka-bbnet.jp/cityguide/kita.html

阪高1号環状線
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/img20040403235623.jpg
http://www.hanshin-exp.co.jp/company/technology/douro/img/tech-09_uchi_honmachi_jcn.jpg

大阪のMain Street
http://www-2ch.net:8080/up/download/1173377107650034.MrFrox

梅田
http://www.arknext.com/gallery/photo/pj02/image/ar_pj02_21b.jpg

中之島
http://www-2ch.net:8080/up/download/1173380046020419.RP2Jm3

弁天町
http://www-2ch.net:8080/up/download/1173374066621161.g4xDkp

副都心京橋
http://www-2ch.net:8080/up/download/1173373642231021.QmGzXe

大阪摩天楼
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/8942817035.jpg

新幹線で新大阪到着５分前まで田園地帯だからな
大阪駅の隣駅の塚本とか福島とかただの住宅地だし、地方都市って感じがプンプンした

↑いつもの画像貼る名古屋人
とにかく大阪が気になって仕方ない模様

130km/h新快速で大阪到着20分前まで100万都市三ノ宮・神戸だからな
大阪駅の隣々々停車駅の三宮とか京都とかただの100万都市だし、大都市って感じがプンプンした

大阪の町は汚いと言った意見が多くある
確かに汚い、道端に吸い殻やゴミが散乱してるのは勿論のことだが（他の大都市では考えられない）
放置自転車が酷い、大阪自慢の御堂筋沿いの心斎橋でも歩道が狭いため通行の邪魔になるくらい酷い
リヤカー引いたホームレスらしき人も多く見かけた

名古屋の町は汚いと言った意見が多くある
確かに汚い、道端に吸い殻やゴミが散乱してるのは勿論のことだが（他の大都市では考えられない）
放置自転車が酷い、名古屋自慢の栄の桜通りでも歩道が狭いため通行の邪魔になるくらい酷い
リヤカー引いたホームレスらしき人も多く見かけた

放置自転車の酷さは大阪の場合、歩道に限ったことでは無い
道路上にも当たり前のように並べられてる、マナー意識をもっともって欲しいものである

放置自転車の酷さは名古屋の場合、歩道に限ったことでは無い
道路上にも当たり前のように並べられてる、マナー意識をもっともって欲しいものである

名駅！放置自転車堂々のNo,1！！　(単位：台)H17

　１位　名古屋　3194
　２位　大阪　　3166
　３位　新大阪　2943
　４位　武蔵溝口2640
　５位　新潟　　2494
　６位　千葉　　2276
　７位　栄　　　2092
　８位　武蔵新城2073
　９位　元住吉　1995
　10位　池袋　　1863　

http://www.cross-road.gr.jp/disp_article.php?corner_id=6&category_id=1&subcategory_id=1&article_id=4325&start_article=0

道ばたに大量の生魚をぶちまけてる
名古屋（名駅徒歩すぐの柳橋商店街）は非常に汚く生臭いです。

本社機能って何なの？ｗ
本社所在地のある所が本社
ただそれだけでしょ＾＾
まあ、ＮＹなんて本社なくても、世界的地位は凄いからね。
あんまし関係ないのかもね。
でも超高層ビル群で梅田に抜かされる新宿ってやっぱりそうとうショックなのねｗ

東京が大阪の��島屋や松下、武田薬品、日本生命、住友信託銀行という超名門ブランドに憧れるのはわかるけど、
本社は全て大阪よｗ＾＾だいたい東京に行って成功した企業ってあんましないじゃないの。
藤沢薬品だって東京に行ってもパッとしないし。むしろ逆にダメになってるんじゃいｗ
東京に企業集めて巨大化しても、個々力は逆に停滞してるのって多々あるわよね。
しかも東京の地元企業は、国際競争力や日本での地位を大きく落としてるのは巨大化したせいでもあると思うし。
そのいい例が、東京の三越、大阪の��島屋の完全に後塵を拝し、トップから２位降格。さらには大丸に抜かされ３位転落ｗ
ソニーなんかサムソンにのったられてるじゃないのｗ　ＮＥＣもかつて半導体世界１位から１０以下に凋落してるしｗ
それ、気づき始めたのか、大阪の企業も本社移す数年々減ってる感じよ。
東京一極集中はむしろ減少傾向にあると思うけど。

歴史からふり返って、都市というのずっと反映する事はありえないし、反映は東から西に移っていくものなの。
１９８０年代、アメリカは日本に抜かれるとまで言われるほどのどん底で、世界の警察失格とまで揶揄されて国が滅茶苦茶だったけど、
９０年代には、ＩＴ産業の波にのり、新たな雇用や、巨額の富を生み出し、世界を市場を完全制覇し、
今では他の追随を許さない世界最大の大国になってるわね。
大阪も９０年代の日本の大不景気で、拠点を東京１極に集中にされ、もろ影響を受けどん底だったけど、最近、勢いが出てきた。
その要因は、日本の景気自体が上向いてきたから。東京の土地や人口は無限に拡大するはずも無く限界は必ずあるから、
東京だけでは企業が売上などを拡大できない。でも景気が良くなれば、企業は拡大したがるもの。
そうなれば、次に目を向けるのは、２番目の商圏。つまり１８００万人の都市圏の中心である大阪。
大阪は東京ほど土地も高くないし、競争も激しくないからうまみがあるし、大阪にシフトする。時代というのは常にこれの繰り返し。
さらに、大阪は不況時に逃げずにいた企業は精神的にもたくましく、松下や武田はソニーやＮＥＣに比べむしろ国際競争力を上げている。
また、消えていくものもあれば、誕生するものもあり、大阪には無数の将来を期待されるベンチャーが誕生している。
これらによって、かつてより強大な力を大阪は持つことになる。アメリカが蘇ったように再生するはずよ。
東京の景気が良くなったのは２０００年くらいから。大阪は、その１０年遅れで波が来る。
そういう流れ出なければ、日本は潰れるからね。東京の土地や人口が無限に増えるのなら話は別だけどｗ

あと、関西の企業は国際競争力をもつ世界で戦える企業が多いのも特色ね。
松下が負け組から勝組に起死回生したのは奇跡だけど、それも他の企業が東京に行く中、流されず大阪に留まっていたからこそ。
東京に行ってたら、間違いなく多くの企業に埋もれ個性を出せず、ソニーの二番煎じの開発しかできなかったと思うけど、
留まり、危機感を感じ企業のスマート化や合理的生産性、開発の強化など強化したことが勝因のはず。
危機を持つと人は強くなるし、崖っぷちに立つと本気になるし最大限の力を発揮する。
ソニーは東京に埋もれ、なんとなく過ごしてたから、プラズマで大きく送れ、売上を落とし、
独自開発する資金も無く、サムソンにプラズマ生産を依頼しないとダメになってしまったわけよ。
関西には松下意外にも、セラミックコンデンサー世界首位の村田製作所、ＦＡセンサー世界首位のキーエンス、
利益率の高い特注ＬＳＩシェア世界ダントツの首位ローム、ブラシレスＤＣモーターＨＤＤ用で世界首位の日本電産、
総合電子部品世界大手の京セラ、液晶で世界トップクラスのシャープなど国際競争力十分の企業が多いのも強みね。

普通に考えて２１世紀に生き残れる都市は大阪と東京だけね。
世界の一流都市の仲間入りするには、経済力が必用。トータルでどれだけかという。
トータルを上げる為には人口も重要な要素。ここでの人口は無意味な県の境界とかでなく、
経済勢力という都市圏という意味のね。そして、その恩恵を最大に受ける、その都市圏の中心都市でなけれ生き残れない。
都市圏の人口を見ると、東京が世界１位、大阪が世界８位、名古屋が世界５９位。
現在はこの順位だけど、日本は人口減るか良くて横ばい。東京は人口増えてるとはいえ、
ここから３００万人増やすのは厳しいし、大阪も名古屋も無理。
でも、世界の人口は増え続けるの。２０５０年には１００億人近くに達し、今より４０億人も増えことになるのよ。
一見、増えるのは発展途上国が多いと思われがちだけど、その中にはアメリカや欧州の国も含まれているわ。
中でもアメリカは８０年代２億４０００万人で日本の倍の人口ほどだったけど、２００７年現在で３億を超え世界３位。
一人当たりの平均所得も９０年代は日本以下だったのが、脅威的な好景気で２１世紀には逆転。
ＧＤＰでも９０年代は２位日本の１．５倍程度だったけど、今や３倍の大差つける独壇場。
しかも、アメリカはこれからも人口が減るどころか、これから本格的に急激に増加していき、２０５０年には４億５０００万人なるのよ。
東京が人口激増とか騒いでるけど、カリフォルニアなどの人口増加率は比べ物にならないからね。
２０５０年には、全米一のカリフフォルニア州は倍に増え、２位テキサス州はさらに驚異的伸び率で過去１５年間で６００万人増。
さらに２０５０年には今の３倍近い人口になり、カリフォルニア州を抜いて全米一の州になると予測されているわ。
そうなった時、都市圏人口のランクも多きく変わるわけよ。

現在、アメリカじゃ名古屋レベルの５００万都市圏は、首都ワシントンやサンフランシスコなど数え切れないほど無数にあるけど、
それらは減るどころか、東京以上の伸び率で人口が増えてるとこの方が圧倒的に多いのね。
世界にも５００万人経済力都市圏なんてのは、２１世紀の半ば頃には普通に続出するのは目に見えてると思うしね。
つまり名古屋がちょこっと増えたレベルでは太刀打ちできないし、経済勢力都市圏人口ランクは大きく下がるってわけ。
多分、２１世紀半になると、５００万人都市圏ではランキング１００位にすら入れないのは確実。
しかも、一人当たりの平均所得でも日本を抜いてしまったアメリカは各都市圏の経済規模も大幅にアップする。
それに途上国で日本の１０分の１の平均所得の中国やインドが、仮に日本の半分の一人当たりのＧＤＰでも持ちだしってしまったら、
都市がどうのこうのというより日本自体が大きく順位を下げる事になってしまうのよ。
２１世紀を生き抜く都市になる為には１５００万人以上の経済勢力都市圏は絶対必用。最低条件だと思うわ。
それに該当するのが、日本では東京と大阪のみ。
これ以外の都市は世界での競争力は部分的にはあっても、総合では全く歯が立たない状況になるんじゃないかしら。
他の都市も生き残る為には、一人当たりの平均所得を今の倍にするか、人口を３億人するか。
ま〜現実的ではないわね。でも冷静に分析するとこういう感じね。

日本は人口激減、アメリカは人口が急増してるのに、
日本は一人当たりの国民所得は大幅に落ち、アメリカは一人当たりの国民所得は急上昇で逆転。
これではアメリカに大差をつけられるのも無理ないわ。
アメリカはトップクラスに躍り出てきたけど、これでもまだ世界一じゃなく、上にはスイスやルクセンブルグいるのよ。
http://www.jil.go.jp/kokunai/statistics/databook/documents/1-1.pdf#search='%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%20%E4%B8%80%E4%BA%BA%E5%BD%93%E3%81%9F%E3%82%8A%E3%81%AE%E5%9B%BD%E6%B0%91%E6%89%80%E5%BE%97'
１９８５年　日本　　８０００ドル×１億２千万人
　　　　　　米国　１４０００ドル×２億４千万人

１９９５年　日本　３２０００ドル×１億２千万人
　　　　　　米国　２３０００ドル×２億６千万人

２００３年　日本　２５０００ドル×１億２千万人
　　　　　　米国　３１０００ドル×２億８千万人

２００６年　一人当たりのＧＤＰ
　　　　　　　日本　２９４００ドル（３５２万円）×１億２千万人＝４兆１６７０億ドル
　　　　　　　米国　４１３９９ドル（４９６万円）×３億人＝１２兆３６００億ドル＝世界一
　　ルクセンブルグ　５５０００ドル（６６０万円）＝一人当たりのＧＤＰ世界一
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%90%88%E8%A1%86%E5%9B%BD
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%96%E3%83%AB%E3%82%AF

ＮＹは世界一、日本は５位。アジアの中でもだいぶ前に香港に抜かれ２位　これが今の現実なのね
ＮＹは東京の家賃の約２倍!　トランプタワーの家賃は月３５０万円!!　タイムワーナービルは一室５０億円するものもあるし、フィットネスクラブの年会費３００万円!!!

１坪４７万円！ＮＹ５番街は、３年連続世界一に　（2006年10月26日 読売新聞）
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_06102621.cfm
　トップは３年連続でニューヨークの５番街。高級ブランド店が軒を並べる５７丁目付近は
月間賃貸料が円換算で１坪（３．３平方メートル）当たり４７．６万円に達した。　
２位以下は香港の銅鑼湾（４０万円）、パリのシャンゼリゼ通り（２８．４万円）、ロンドンのニューボンド通り（２３．７万円）の順だった。
日本では東京・銀座（２３万円）が前年に続いて５位に入った。
　この調査は世界４７か国の繁華街２３３か所を対象に行われた。ランキングは各国で最も賃貸料の高い通りを比較した。
　世界全体で見ると、アジアの繁華街での賃料の高騰が目立ち、ニューデリーのカーン・マーケットは４１位から一気に２４位に順位を上げた。

大阪は異常なくらい焼き肉店が多い
喫茶店に入り、コーヒーにキムチが付いてきたのは驚いた

大阪は物価安いからな。
焼肉も日常的に普通に食える。東京では考えられないことだ。

大阪環状線に乗ると駅に到着するたびに焼き肉の匂いがプンプン漂う
あれが大阪の匂いなんだろう

大阪は汚い町だな。昭和の街だ。
だが、東京よりかは「街」らしく思う。

狭い島国に住んでいる猿並の視野しかない馬鹿どもは
東京が世界三大都市などと恥ずかしいことを平気で言って
いるようだが、頭が膿んでいるとしか言いようがない。

海外から見れば東京よりも大阪の方が魅力的だろうな。

>>85
臭いも凄いけど、高架下の小屋が酷い。。。
行く人は環状線乗って外の風景を見ないほうがいい、あれはマジで引くｗ

>>85
鶴橋のホームはマジでそうだよ。
>>87
高架下は見えないよ。高架下は有効に使うのが都会の流儀。
大阪環状線の内側はビルしかないよ。
山手線の内側は結構住宅街があるけど大阪環状線の内側は少ない気がする。

携帯でここに毎日書いてる味噌っちは大阪来た事ないのでヨロ

>>88
乗ってみ？
天満〜大阪〜福島の梅田付近以外は内側も殆ど住宅だよ、全長21ｋｍしかないのに。
山手線は34ｋｍあるけど小屋みたいな住宅は内側も外側も無いな

＞海外から見れば東京よりも大阪の方が魅力的だろうな。

これは大阪の人みんな言うね。
そういう理由なんだろう。やはり街に個性があるから？　

海外と言うより韓国からじゃね？
在日の方が多いし、道路標識も看板も普通にハングルが多いからね。

ちょっと出かけるよ
あとでじっくり話し合おうね、大阪の感想を書くから。

でも西洋人含めて大阪には東京よりも外国人多いよね？

山手線でもあるだろ。
上野〜池袋間とか。

外国人が多いのは歴史的に経済都市である一つの証。
現在は東京が人口の１００人に１人が中国人の状態。

そもそも山手線と大阪環状線は比較対象として間違っている。
大阪はただ環状させてるだけ。

大阪環状線に乗った
扇風機付きであった、電車の冷房化が遅れてるらしい

>>98
でもあの電車は夏場寒くて冬場は暑いぞ。

>>90
おまえどこの人？

山手線の内側でも中央線よりも北側は住宅街がほとんどだよ。
それも小さな一戸建てが目立つし、細い迷路のような路地がはりめぐら
されてる。古くからの小屋のような住宅街の規模では東京は世界一だ。
足立区や葛飾区まで延々と続いてる。
大阪は住宅といってもマンションが大半。
道路も縦横整然としていて分かりやすい。特に内側に小屋みたいな住宅街
って具体的にどこにあるの？
環状線の駅周辺も中規模の細いビルが多い。

>>100
ヒント：味噌

大阪環状線沿線は梅田付近以外は殆ど小さな一戸建てばかり、これは間違い無い
他の環状線駅前で多少でも商業ビルが建ってるのは天王寺と京橋くらいだよ、あとは完全な住宅地だ。

>>102
ＪＲ大阪環状線の弁天町駅に隣接してみこの３つのビルは
超巨大な一戸建て？？
http://www-2ch.net:8080/up/download/1173374066621161.g4xDkp

福島駅前に立っているのはホテル阪神という名前の一戸建て？？

その他に何かある？福島でも弁天町でも駅を降りてみろ
一戸建てばかりの住宅地だ

大阪と東京は全然違う街なんだからどっちが上ということはないね。

住宅街があってもよし、なくてもよし。
道路も縦横整然しててもよし、してなくてもよし。

大阪から東京にきた人はたいていびっくりするはずだよ。
なんでこんな道路になってるんだ？って。坂が多くて高低さもあるしね。
巨大ビルの横に住宅や神社があったり混沌としているのが特徴。

>>102
俺は東京人だけどおまえどこ？反論あるなら住んでるとこ言ってからにして。
大阪のとくに環状線の内側は住宅といってもマンションの割合が半端
ないってことよ。一戸建ての家が全くないとは言っていない。
それに商業ビルも混在していて東京のようにくっきり分かれてない。

そうだ、東京と地方都市の大阪は全く違う
東京駅の隣は有楽町、神田でありその隣は秋葉原、新橋でありいわば都心である
大阪駅の隣は？福島、新大阪、塚本など完全に郊外の風景になってしまう

大阪を大きな町だと思って行くとほんとにガッカリし酷い目にあう
キタ、ミナミ以外はびっくりするほどしょぼい、梅田〜難波まで御堂筋一本道の町と考えた方がよい

新大阪と名古屋ってビジネス街としては同じぐらいじゃねえ？

>>107
それが東京の街作りの失敗した最大の要因でしょうね。
世界でも、こんなつくりの街は、アタクシの記憶でもバンコクしかないわ。
大阪には繁華街が沢山あるけど、全て切れずに連続してる。
例えばミナミなら、心斎橋−長堀−船場−南船場−アメ村−道頓堀−難波−北堀江−南堀江−日本橋と、
全部連続して、多面的な繁華街を形成しているの＾＾
それはＮＹと同じ、ＮＹが５番街−ブロードウェイ−タイムズスクエア−マジソンスクエア−アッパーイースト、ロックフェラーなど徒歩圏内なのと同じ作り出し、
北には梅田−中之島−西梅田−茶屋町があるように、ＮＹにも旧ＷＴＣ周辺、ソーホー、チェルシー、グラマシー、チャイナタウン、リトルイタリーなどがある。
つまりどちらも、大きく分ければ２つに集約されている。大阪とＮＹはソックリな街の形体なのね＾＾
それに引き換え、東京は分散しすぎて、都市としての効率が悪い。中央区は夜はゴーストタウン。
東京はせめて３つくらいに集約していれば、都市圏人口活かして凄い繁華街ができたのに。
惜しいと思うし、残念だわ＾＾

新大阪に降り、駅から出るとコンビニすらない
周辺に飲食店が全く見当たらなかった
ただの乗り換え駅何だと思った

船場、南船場、心斎橋など色々と地名を出してるが
他の町なら、例えば銀座一丁目と銀座二丁目の違い
心斎橋と南船場なら御堂筋沿いの長堀通りで挟んだ隣、範囲は凄く狭い
狭い町を広く見せようとする大阪人の見栄なんだよ

111 いい大人がこんなところで愚痴ってないでしっかりした調べしてけばいいじゃないか


http://gourmet.yahoo.co.jp/restaurant/shoplist.html?md=6&td=27&st=270006

>>112
残念ながら、心斎橋からアメ村に一度足を踏み込めば、
いる年齢も、店の雰囲気もガラっと変わるし、
道頓堀や難波とも全然コンセプトが違うの。
日本橋も街の形体は違うし、南堀江、南船場も独自性があり心斎橋とは全然違う。
鰻谷などの夜も街も、全然違うノリよね。まるでおもちゃ箱のような街それがミナミ。
これはＮＹに見られる街と同じ。
確かに心斎橋１丁目と心斎橋２丁目は銀座１丁目と銀座２丁目のように同じと考えていいけどね。

いや〜、新大阪は出る方向間違えると確かに何もないよ。
コンビニも正面1階の所しかないし、その他の店は夜遅いと
閉まってて、さびしい。　（駅のマクド愛好家の戯言）

新大阪に降りて何も無いところだったけど爆笑したのは東口
一度、大阪の人も見た方がいい

新大阪なんて大阪では僻地よｗ＾＾繁華街でもなんでも無いし＾＾
形体としてはビジネス街。店はいらないって感じね＾＾
大阪人でも、そこで働いている人間以外は、新幹線乗る以外、まず行く事無いようなとこ＾＾
大阪ではトップ５にも入らないんじゃない。レベルでは言えば名駅といい勝負程度のとこよｗｗｗ＾＾

新大阪
http://osakanight.xrea.jp/skyscrapers/photo/shinosaka_c.jpg
http://osakanight.xrea.jp/skyscrapers/photo/shinosaka_a.jpg
http://hrscene.fc2web.com/pic/osaka/sinosaka3.html
http://hrscene.fc2web.com/pic/osaka/sinosakas.html
http://hrscene.fc2web.com/pic/osaka/sinosakasn2.html
http://hrscene.fc2web.com/pic/osaka/sinosakan.html

まあ　徒歩では不便かもね。
観念して駅中でたべるといいんじゃないか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:%E6%96%B0%E5%A4%A7%E9%98%AA%E8%88%AA%E7%A9%BA%E5%86%99%E7%9C%9F1985-001.jpg

102 環状線内は高層ビルとマンション、雑居ビルが大半だね。
写真手前は西九条・弁天町辺り。
ミナミから天王寺までの辺りはさらにマンションが多いですね。　

http://hrscene.fc2web.com/pic/osakacity/osakas4.html

大阪では、僻地の新大阪だけど、
１００ｍちょっとや９０ｍクラスのビルばかりだけど、なかなか面白いデザインのビルが多いのね＾＾
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/oo46.htm
http://osakanight.xrea.jp/skyscrapers/photo/shinosaka02.jpg
http://osakanight.xrea.jp/skyscrapers/photo/shinosaka03.jpg
http://osakanight.xrea.jp/skyscrapers/photo/shinosaka04.jpg
http://osakanight.xrea.jp/skyscrapers/photo/shinosaka05.jpg
http://osakanight.xrea.jp/skyscrapers/photo/shinosaka07.jpg

>>118
1985年撮影かよｗ現在巨大なニッセイビルが建ってる所って
昔は何の建物だったんだろう？公園らしきものと二つの駐車場と
白い建物が視認できるけど。

遠景しか出せないところが大阪の辛いところだね
駅前風景はほんと酷いからね

ういっす

まあ、新大阪なんて所詮、名駅をちょっと上回ってる程度のとこなんだし、
あんまし、ムキになる必要ないんじゃない。
大阪人で、新大阪良いなんていてる人も、あんましいないしねｗｗｗ＾＾
なんかアタクシ的に、正直、どーでもいい感じのとこよ＾＾
興味無いわね＾＾

>>119
圧縮効果って知ってる？
遠景なんかで何もわからない

西九条駅前
http://web.nce.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20070304022237.jpg
弁天町駅前
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20070304021744.jpg

〜東海道線、大阪駅の隣駅 〜

新大阪駅前
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20070302023724.jpg
塚本駅前
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20070217232920.jpg

１００ｍ以上の超高層ビルは、既存約９１棟、建設中２７棟、建設確実２１棟、建設９９％ほぼ確定約１５棟で約１６０棟♪♪♪＾＾
建設中２７棟と建設確定２１棟で４９棟♪♪♪＾＾
それに阪神百貨店や富国生命、中之島ロイヤルホテルに御堂筋淀屋橋ツインなどを含めれば、６０棟に迫る大阪の超高層再開発計画数♪♪♪＾＾
府下を入れて１８０棟になり府内２００棟越えも時間も問題の大阪♪♪♪＾＾
大阪市内だけでも新規計画を含めれば、２０１１年くらいまでに２００棟に達成するのは、ほぼ確実な情勢って感じね♪♪♪＾＾

百聞は一見に如かずじゃないけど、どんな言葉より、これを見れば一発よん♪♪♪＾＾
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1162902015/422

桜ノ宮駅前
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20070304011315.jpg
野田駅前
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20070304011724.jpg

125　君は102さんじゃないんだよね？
圧縮効果もいいが環状線内が一戸建てだらけかどうかに答えただけだよ。
しかもその効果も考慮して手前が・・と答えてある。
遠方の梅田側だとさらに一戸建てがありえないのはわかるよね？
想像力を働かせてほしいね。

http://biz.travel.yahoo.co.jp/bin/rsearch?area=27&jtype=1&fo=p&row=20&rcode=osaka_m&pre_j=0

今は便利な航空写真が見れるのだから・・・
環状線内側も民家ばかりです

野田駅付近の環状線内側

http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34%2F41%2F6.234&lon=135%2F28%2F41.808&layer=1&ac=27103&mode=aero&size=l&pointer=on&sc=1

西九条
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34%2F40%2F41.165&lon=135%2F28%2F10.062&layer=1&ac=27104&mode=aero&size=l&pointer=on&sc=2

bWZ4js+90=zuK3QRz/0はいつもの粘着名ド屋人ｗ

大阪人は見栄張りすぎだと思う。
環状線から見た風景は内側も一戸建ての民家ばかりだし、駅降りたらわかるだろ？

弁天町
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34%2F39%2F56.71&lon=135%2F27%2F56.385&layer=1&sc=2&mode=aero&size=l&pointer=on&p=&CE.x=586&CE.y=234

ちゃんと駅前写せ

比べてみろ

山手線の池袋〜上野

大塚駅
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F43%2F41.219&lon=139%2F43%2F51.496&layer=1&ac=13116&mode=aero&size=l&pointer=on&sc=1

駒込
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F43%2F59.371&lon=139%2F45%2F5.67&layer=1&sc=2&mode=aero&size=l&pointer=on&p=&CE.x=420&CE.y=450


大阪は環状線の駅前もろくにビルも無い、殆ど一戸建ての住宅地

大阪第三の繁華街、天王寺より蒲田のが町がでかいｗ

蒲田
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F33%2F25.875&lon=139%2F43%2F5.769&layer=1&sc=2&mode=aero&size=l&pointer=on&p=&CE.x=573&CE.y=184

天王寺
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34%2F38%2F31.199&lon=135%2F30%2F59.191&layer=1&sc=2&mode=aero&size=l&pointer=on&p=&CE.x=526&CE.y=219

ID:zuK3QRz/0は名古屋人なのになぜ大阪と東京比べてるんだ？ｗ
余計なお世話だろｗ
つうか東京自慢してるのもかなり痛いｗ

味噌キモ過ぎｗ　マジ引いた。

08:35:32 ID:Uf2Z7GXzO
10:58:44 ID:Uf2Z7GXzO
13:33:22 ID:Uf2Z7GXzO
16:15:22 ID:Uf2Z7GXzO
18:47:13 ID:Uf2Z7GXzO
19:30:47 ID:Uf2Z7GXzO
20:31:59 ID:Uf2Z7GXzO
21:04:21 ID:Uf2Z7GXzO

航空写真って普通に最新画像が見える Googleかライブドア使えばいいじゃない＾＾

淀屋橋
http://maps.google.com/maps?hl=ja&ie=UTF8&q=%E3%83%A4%E3%83%95%E3%83%BC&oe=UTF-8&z=17&ll=34.69168,135.501155&spn=0.004181,0.013497&t=k&om=1

西新宿都庁周辺
http://maps.google.com/maps?hl=ja&ie=UTF8&q=%E3%83%A4%E3%83%95%E3%83%BC&oe=UTF-8&z=16&ll=35.690154,139.683523&spn=0.008261,0.026994&t=k&om=1
六本木ヒルズ周辺
http://maps.google.com/maps?hl=ja&ie=UTF8&q=%E3%83%A4%E3%83%95%E3%83%BC&oe=UTF-8&t=k&om=1&z=17&ll=35.660129,139.728338&spn=0.004132,0.013497

名古屋駅
http://maps.google.com/maps?hl=ja&ie=UTF8&q=%E3%83%A4%E3%83%95%E3%83%BC&oe=UTF-8&t=k&om=1&z=16&ll=35.170721,136.874821&spn=0.008314,0.026994

ＮＹマンハッタン
http://maps.google.com/maps?hl=ja&ie=UTF8&oe=UTF-8&q=&om=1&z=17&ll=40.765396,-73.979251&spn=0.003852,0.009978&t=k

>>138
そうだね
やはり大阪第三の天王寺より蒲田のが町がでかいｗ

天王寺
http://maps.google.com/maps?hl=ja&ie=UTF8&q=%E3%83%A4%E3%83%95%E3%83%BC&oe=UTF-8&z=17&ll=34.69168,135.501155&spn=0.004181,0.013497&t=k&om=1

蒲田
http://maps.google.com/maps?hl=ja&ie=UTF8&q=%E3%83%A4%E3%83%95%E3%83%BC&oe=UTF-8&t=k&om=1&z=17&ll=35.660129,139.728338&spn=0.004132,0.013497

>>136
虎の威を借るキツネ。
自分のとこじゃ対抗できないから・・・。

http://www.a-netweb.co.jp/nagoya-nakamura/img/tiiki_img/1.jpg
http://www.asahi-net.or.jp/~qs7e-kmy/tawagoto/020825/AUT_2286.JPG

航空写真って普通に最新画像が見える Googleかライブドア使えばいいじゃない＾＾

淀屋橋
http://maps.google.com/maps?hl=ja&ie=UTF8&q=%E3%83%A4%E3%83%95%E3%83%BC&oe=UTF-8&z=17&ll=34.69168,135.501155&spn=0.004181,0.013497&t=k&om=1
中之島
http://maps.google.com/maps?hl=ja&ie=UTF8&q=%E3%83%A4%E3%83%95%E3%83%BC&oe=UTF-8&t=k&om=1&z=17&ll=34.693233,135.496123&spn=0.002655,0.009592
西新宿都庁周辺
http://maps.google.com/maps?hl=ja&ie=UTF8&q=%E3%83%A4%E3%83%95%E3%83%BC&oe=UTF-8&z=16&ll=35.690154,139.683523&spn=0.008261,0.026994&t=k&om=1
http://maps.google.com/maps?hl=ja&ie=UTF8&q=%E3%83%A4%E3%83%95%E3%83%BC&oe=UTF-8&t=k&om=1&z=19&ll=35.689559,139.679355&spn=0.001033,0.003374
六本木ヒルズ周辺
http://maps.google.com/maps?hl=ja&ie=UTF8&q=%E3%83%A4%E3%83%95%E3%83%BC&oe=UTF-8&t=k&om=1&z=17&ll=35.660129,139.728338&spn=0.004132,0.013497
http://maps.google.com/maps?hl=ja&ie=UTF8&q=%E3%83%A4%E3%83%95%E3%83%BC&oe=UTF-8&t=k&om=1&z=19&ll=35.661609,139.72543&spn=0.001033,0.003374
名古屋駅
http://maps.google.com/maps?hl=ja&ie=UTF8&q=%E3%83%A4%E3%83%95%E3%83%BC&oe=UTF-8&t=k&om=1&z=16&ll=35.170721,136.874821&spn=0.008314,0.026994
http://maps.google.com/maps?hl=ja&ie=UTF8&q=%E3%83%A4%E3%83%95%E3%83%BC&oe=UTF-8&t=k&om=1&z=19&ll=35.169031,136.87584&spn=0.001039,0.003374
ＮＹマンハッタン
http://maps.google.com/maps?hl=ja&ie=UTF8&oe=UTF-8&q=&om=1&z=17&ll=40.765396,-73.979251&spn=0.003852,0.009978&t=k
http://maps.google.com/maps?hl=ja&ie=UTF8&oe=UTF-8&q=&om=1&t=k&z=17&ll=40.760504,-73.981322&spn=0.003852,0.009978

やはり大阪第三の天王寺より蒲田のが町がでかいｗ

蒲田
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=ja&q=%E8%92%B2%E7%94%B0&layer=&ie=UTF8&t=k&om=1&z=17&ll=35.561819,139.717137&spn=0.005141,0.010664

天王寺
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=ja&q=%E5%A4%A9%E7%8E%8B%E5%AF%BA&layer=&ie=UTF8&z=17&ll=34.64681,135.513246&spn=0.005199,0.010664&t=k&om=1

>>141
何で大阪は町の中心にして拡大してるの？ｗ

やはり大阪第三の天王寺より蒲田のが町がでかいｗ

天王寺
http://maps.google.com/maps?hl=ja&ie=UTF8&q=%E3%83%A4%E3%83%95%E3%83%BC&oe=UTF-8&z=17&ll=34.69168,135.501155&spn=0.004181,0.013497&t=k&om=1

蒲田
http://maps.google.com/maps?hl=ja&ie=UTF8&q=%E3%83%A4%E3%83%95%E3%83%BC&oe=UTF-8&t=k&om=1&z=17&ll=35.660129,139.728338&spn=0.004132,0.013497

また、失敗

>>141
何で大阪は町の中心にして拡大してるの？ｗ

やはり大阪第三の天王寺より蒲田のが町がでかいｗ

蒲田
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=ja&q=%E8%92%B2%E7%94%B0&layer=&ie=UTF8&t=k&om=1&z=17&ll=35.561819,139.717137&spn=0.005141,0.010664

天王寺
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=ja&q=%E5%A4%A9%E7%8E%8B%E5%AF%BA&layer=&ie=UTF8&z=17&ll=34.64681,135.513246&spn=0.005199,0.010664&t=k&om=1

心斎橋より栄のが明らかに綺麗だし大きなビルが建ってるね

栄
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=ja&q=%E6%A0%84&layer=&ie=UTF8&z=17&ll=35.169993,136.908027&spn=0.005166,0.010664&t=k&om=1&iwloc=addr

心斎橋
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=ja&q=%E5%BF%83%E6%96%8E%E6%A9%8B&layer=&ie=UTF8&z=17&ll=34.675014,135.500329&spn=0.005197,0.010664&t=k&om=1

大阪がここまでしょぼいと思わなかった？
みんな知ってたよね！

新大阪〜南方は異様に東京臭い景色だな。
小汚いバラックが少ない。電線がない。樹が植わってる。
大阪人にとって新大阪の街は規模の割には存在感が薄い。
オフィス街のイメージも繁華街のイメージもないが、
実際かなりのオフィスが集積してる。
非大阪資本が東京からのアクセスの良さで集まっているんだろう。
出口によって景色が異様にショボいのは大阪の駅のお約束。

まさかこれって名古屋駅の裏の画像じゃなないですよね？中部一なのに絶対ありえませんよね？＾＾；
天王寺と比べて大型商業施設だけでなく、商業販売額も負けてると新たに出てますがどうなんでしょう？＾＾
まさか中部の代表が天王寺に負けてるなんて、とても信じられないので理論的な意見宜しくお願いします＾＾
ナ駅真裏http://www.ipc-tokai.or.jp/~v5150/photo/panorama03.jpg　←疑惑の画像
中崎町駅付近から見た梅田http://www.umeda250.com/views.shtml （梅田の反対側は天六です）
天王寺
１位　近鉄阿倍野本店　　　　　　　９００００�u（２００９年日本最大）
２位　阿倍野市街地再開発事業　７５０００�u（２０１０年東急ハンズなどが入居）
３位　阿倍野ルシアス　　　　　　　　６８２８６�u
４位　天王寺ミオ　　　　　　　　　　　５００００�u
５位　阿倍野HOOP　　　　　　　　　１６０００�u
ナ駅
１位　名鉄百貨店、メルサ館、セブン館　７００００�u
２位　大阪高島屋ナ駅店　　　　　　　　　５６２４６�u
３位　ビッグカメラ　　　　　　　　　　　　　　１５０００�u
　　　　??!!えっ次は!!??
■商業販売額＆乗降客数ランキング■
http://birukan.fc2web.com/jj8k-nkmc/zaturanku-hankagaikei.htm
商業販売額
日本８位　天王寺　２８１７億円←大阪の第三都市のくせにレベル低いですよね＾＾；
日本10位　ナ　駅　１５８３億円←えっ！？天王寺の約半分？こんなことありえませんよね？＾＾
乗降客数
日本７位　ナ　駅　１０６万人←えっ？天王寺とほぼ同じだけど。中部一の玄関口が。なんかの間違いですよね＾＾
日本８位　天王寺　　９４万人←大阪では梅田や難波の足元にも及ばない出来損ないです＾＾；
◎大阪の糞田舎弁天町◎
http://www.flickr.com/photo_zoom.gne?id=218440647&size=l
◎中部最大のナ駅◎
http://www.sai-chan.net/blog_photo/051109_sasashima_1200.jpg

↑
名古屋に捏造してでも優位に立とうとしてる大阪人
完成して無いもの、構想段階のものまで含めるｗ

名古屋駅　110万人
天王寺駅　70万人

蒲田に負ける大阪第三の繁華街天王寺でした

蒲田
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=ja&q=%E8%92%B2%E7%94%B0&layer=&ie=UTF8&t=k&om=1&z=17&ll=35.561819,139.717137&spn=0.005141,0.010664

天王寺
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=ja&q=%E5%A4%A9%E7%8E%8B%E5%AF%BA&layer=&ie=UTF8&z=17&ll=34.64681,135.513246&spn=0.005199,0.010664&t=k&om=1

大阪はしょぼいな

栄＞心斎橋（大阪一の繁華街）
蒲田（東京で21番目繁華街）の＞天王寺（大阪第三の繁華街）

大阪ってしょぼいね

この落ち着きない人バレてないとでも思ってるのかな

今度大阪に行ってきます。
面白いところがあったら教えてください。

大阪駅に着いたら、JR神戸線に乗ってください
そして芦屋でおりてください
そうすればあなたの関西へのイメージは悪いものではなくなりますので
まちがえても大阪環状線、鶴橋、桃谷、寺田町駅ではおりないでください
そこは大阪、いや日本国ではありませんので
くりかえし申し上げます
大阪駅についたらJR神戸線・・・・・・・・・・・・・・・・・

私は大阪出身で現在アメリカのニューヨークに在住している者です。
大阪や関西をこよなく愛しており、最近の経済状況には胸を痛めておりました。
近いうちに帰国して大阪に戻りたいと思っています

大阪の経済が再上昇し、どんどん高層ビルをたて来る者達を圧倒して欲しいです。

関西から東京に来て驚いたのは三国人の多さ

在日３世です ◆Xqy2qPV.Ww は祖国へ帰れ！
お前みたいなチョンなんかに、大阪の事をあれこれと言われたないわ！

名古屋がどんなとこかはこれ見れば分かる。
http://blogs.yahoo.co.jp/r0911966/MYBLOG/yblog.html?fid=98546&m=lc

名古屋は綺麗さっぱりしとりますな
それに比べクソ大阪のなんて汚いことwww

名古屋の栄単体と札幌の大通り単体はお互い非常に似てていい勝負だと思う。

栄にも大通りにもテレビ棟がある。道路と一緒に整備された広い公園がある。
栄は地下鉄２路線（名城線も東山線も６両編成）、名鉄１路線（４両編成）、
一方の大通りは地下鉄３路線（東西線７両編成、南北線６両編成、東豊線４両編成）。
共に街の中心である。

この２つの町は規模も町並みも双子のようにそっくりだと思います。

>>190
2月に行ったけど予想以上にショボかったよ。
ＪＲの在来線のダイヤがスカスカ（大阪の半分）で非常に
利便性悪かった。立ち食いのきし麺屋が全てのホームに
完備されてたのにはワロタｗ

栄は結構小奇麗な感じだったけど名駅前はボロボロの
大名古屋ビルヂングとか汚い雑居ビル、パチンコ屋が目立ち、
ちょっと歩くと長靴履いたおっさんやおばさんが道路に野菜や
生魚を並べてる柳橋商店街というドヤ街があった。

あと地下鉄のホームはボロくて暗い。サカエ地下は八重洲地下街
と似た雰囲気があった。ルーセントビルは一般人の入れる飲食店街は
４Ｆまでしかなく、店の数はヨドバシ梅田の飲食店街以下。地元名古屋の
おばちゃんたちの期待ハズレの声がルーセント⇔名駅の連絡地下通路に
響き渡っていた。

新世界、西成地区は、浮浪者、ホームレス、日雇い労働者の街。

そこに行く観光客の気が知れんわ。

普通の大阪人は、決して足を踏み入れん街。

通天閣は、大阪の恥。早くなくなればいいと思っている大阪の上流社会。

売血の街、大阪西成、関西のドヤ街を、大阪だと思うなよ。

観光客諸君。

西成だけと言わず、生野・大正・西淀川・港などの各区の住宅街も
探訪してみたいものです。

生野へは絶対に行ったらアカンよ
あそこは朝鮮人自治区の様なもの
現に小学校では、一学年に1クラスしかないのに、統合すらせず
しかも朝鮮人ばっかり
来た奴が日本人と分かると身ぐるみはがされる事になるよ
特にコリアンタウンは地元の警察もお手上げの無法地帯

それと鶴見区と浪速区の芦原橋付近もなかなか見ごたえがあると聞きました。
大阪は本当に飽きの来なさそうな街ですね。

やはりこうやって地区をあげていくと
いかに大阪にはよそ者に見せれない恥ずべき汚い町が多いということだな

もちろん帝塚山や上本町のような高級住宅街もある事は存じてますが、やはり
全体としては、香ばしく黒々とした街の割合が高いようにお見受け申し上げます。

大阪は日本ではありません　大阪民国人は黙ってなさい

大阪は日本ではありません　大阪民国人は黙ってなさい

大阪は日本ではありません　大阪民国人は黙ってなさい

大阪は日本ではありません　大阪民国人は黙ってなさい

大阪は日本ではありません　大阪民国人は黙ってなさい

大阪は日本ではありません　大阪民国人は黙ってなさい

大阪は日本ではありません　大阪民国人は黙ってなさい

大阪は日本ではありません　大阪民国人は黙ってなさい

2月に行ったけど予想以上にショボかったよ。
ＪＲの在来線のダイヤがスカスカ（大阪の半分）で非常に
利便性悪かった。立ち食いのきし麺屋が全てのホームに
完備されてたのにはワロタｗ

栄は結構小奇麗な感じだったけど名駅前はボロボロの
大名古屋ビルヂングとか汚い雑居ビル、パチンコ屋が目立ち、
ちょっと歩くと長靴履いたおっさんやおばさんが道路に野菜や
生魚を並べてる柳橋商店街というドヤ街があった。

あと地下鉄のホームはボロくて暗い。サカエ地下は八重洲地下街
と似た雰囲気があった。ルーセントビルは一般人の入れる飲食店街は
４Ｆまでしかなく、店の数はヨドバシ梅田の飲食店街以下。地元名古屋の
おばちゃんたちの期待ハズレの声がルーセント⇔名駅の連絡地下通路に
響き渡っていた。

大阪は日本ではありません　大阪民国人は黙ってなさい

大阪は日本ではありません　大阪民国人は黙ってなさい

大阪は日本ではありません　大阪民国人は黙ってなさい

大阪は日本ではありません　大阪民国人は黙ってなさい

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大阪は日本ではありません　大阪民国人は黙ってなさい

大阪は日本ではありません　大阪民国人は黙ってなさい

勝手にやって来て勝手に発狂して勝手に消滅していく。
名古屋の味噌っカスどもは本当にレベルが低いｗ

馬鹿めが、荒らしってのはこうやるんだ

いい加減現実を受け入れろ東京猿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

名駅＞＞＞＞＞＞＞東京駅が確定
＜名古屋駅＞
１、　トヨタ毎日ビル　　２４７ｍ
２、　ＪＲＣＴオフィス棟　２４５ｍ
３、　ＪＲＣＴホテル棟　　２２６ｍ
４、　ルーセントタワー　１８０ｍ
５、　スパイラルタワーズ１７０ｍ
６、　納屋橋東Ａ棟　　　１６０ｍ
７、　納屋橋東Ｂ棟　　　１６０ｍ　
＜東京駅＞
１、　丸の内ビル　　　　１７９ｍ
２、　サピアタワー　　　　１６６ｍ
３、　東京ビル　　　　　　１６４ｍ
４、　日本生命ビル　　　１５９ｍ
５、　パシフィックセンチュリー１５０ｍ
６、　三菱信託銀行本店　１４８ｍ
７、　丸の内北口ビル　　１４８ｍ

東京を瞬殺した２００ｍ以上超高層が林立する名駅
http://f22.aaa.livedoor.jp/~city/imgboardphp/src/1164536558047.jpg
http://img.photoworks.co.jp/weblog/20060327140012.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3a/13/06beb117e5ce14ed4653a5c09bd72669.jpg

２００ｍ以上超高層ビル　東京駅 ０棟（´,_ゝ｀）プッｗｗｗｗショボｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://t-takatora.jp/tokyo/machinami/marunouchi1.jpg

馬鹿めが、荒らしってのはこうやるんだ

いい加減現実を受け入れろ東京猿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

名駅＞＞＞＞＞＞＞東京駅が確定
＜名古屋駅＞
１、　トヨタ毎日ビル　　２４７ｍ
２、　ＪＲＣＴオフィス棟　２４５ｍ
３、　ＪＲＣＴホテル棟　　２２６ｍ
４、　ルーセントタワー　１８０ｍ
５、　スパイラルタワーズ１７０ｍ
６、　納屋橋東Ａ棟　　　１６０ｍ
７、　納屋橋東Ｂ棟　　　１６０ｍ　
＜東京駅＞
１、　丸の内ビル　　　　１７９ｍ
２、　サピアタワー　　　　１６６ｍ
３、　東京ビル　　　　　　１６４ｍ
４、　日本生命ビル　　　１５９ｍ
５、　パシフィックセンチュリー１５０ｍ
６、　三菱信託銀行本店　１４８ｍ
７、　丸の内北口ビル　　１４８ｍ

東京を瞬殺した２００ｍ以上超高層が林立する名駅
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２００ｍ以上超高層ビル　東京駅 ０棟（´,_ゝ｀）プッｗｗｗｗショボｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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馬鹿めが、荒らしってのはこうやるんだ

いい加減現実を受け入れろ東京猿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

名駅＞＞＞＞＞＞＞東京駅が確定
＜名古屋駅＞
１、　トヨタ毎日ビル　　２４７ｍ
２、　ＪＲＣＴオフィス棟　２４５ｍ
３、　ＪＲＣＴホテル棟　　２２６ｍ
４、　ルーセントタワー　１８０ｍ
５、　スパイラルタワーズ１７０ｍ
６、　納屋橋東Ａ棟　　　１６０ｍ
７、　納屋橋東Ｂ棟　　　１６０ｍ　
＜東京駅＞
１、　丸の内ビル　　　　１７９ｍ
２、　サピアタワー　　　　１６６ｍ
３、　東京ビル　　　　　　１６４ｍ
４、　日本生命ビル　　　１５９ｍ
５、　パシフィックセンチュリー１５０ｍ
６、　三菱信託銀行本店　１４８ｍ
７、　丸の内北口ビル　　１４８ｍ

東京を瞬殺した２００ｍ以上超高層が林立する名駅
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２００ｍ以上超高層ビル　東京駅 ０棟（´,_ゝ｀）プッｗｗｗｗショボｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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馬鹿めが、荒らしってのはこうやるんだ

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名駅＞＞＞＞＞＞＞東京駅が確定
＜名古屋駅＞
１、　トヨタ毎日ビル　　２４７ｍ
２、　ＪＲＣＴオフィス棟　２４５ｍ
３、　ＪＲＣＴホテル棟　　２２６ｍ
４、　ルーセントタワー　１８０ｍ
５、　スパイラルタワーズ１７０ｍ
６、　納屋橋東Ａ棟　　　１６０ｍ
７、　納屋橋東Ｂ棟　　　１６０ｍ　
＜東京駅＞
１、　丸の内ビル　　　　１７９ｍ
２、　サピアタワー　　　　１６６ｍ
３、　東京ビル　　　　　　１６４ｍ
４、　日本生命ビル　　　１５９ｍ
５、　パシフィックセンチュリー１５０ｍ
６、　三菱信託銀行本店　１４８ｍ
７、　丸の内北口ビル　　１４８ｍ

東京を瞬殺した２００ｍ以上超高層が林立する名駅
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１、　トヨタ毎日ビル　　２４７ｍ
２、　ＪＲＣＴオフィス棟　２４５ｍ
３、　ＪＲＣＴホテル棟　　２２６ｍ
４、　ルーセントタワー　１８０ｍ
５、　スパイラルタワーズ１７０ｍ
６、　納屋橋東Ａ棟　　　１６０ｍ
７、　納屋橋東Ｂ棟　　　１６０ｍ　
＜東京駅＞
１、　丸の内ビル　　　　１７９ｍ
２、　サピアタワー　　　　１６６ｍ
３、　東京ビル　　　　　　１６４ｍ
４、　日本生命ビル　　　１５９ｍ
５、　パシフィックセンチュリー１５０ｍ
６、　三菱信託銀行本店　１４８ｍ
７、　丸の内北口ビル　　１４８ｍ

東京を瞬殺した２００ｍ以上超高層が林立する名駅
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２、　ＪＲＣＴオフィス棟　２４５ｍ
３、　ＪＲＣＴホテル棟　　２２６ｍ
４、　ルーセントタワー　１８０ｍ
５、　スパイラルタワーズ１７０ｍ
６、　納屋橋東Ａ棟　　　１６０ｍ
７、　納屋橋東Ｂ棟　　　１６０ｍ　
＜東京駅＞
１、　丸の内ビル　　　　１７９ｍ
２、　サピアタワー　　　　１６６ｍ
３、　東京ビル　　　　　　１６４ｍ
４、　日本生命ビル　　　１５９ｍ
５、　パシフィックセンチュリー１５０ｍ
６、　三菱信託銀行本店　１４８ｍ
７、　丸の内北口ビル　　１４８ｍ

東京を瞬殺した２００ｍ以上超高層が林立する名駅
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名駅＞＞＞＞＞＞＞東京駅が確定
＜名古屋駅＞
１、　トヨタ毎日ビル　　２４７ｍ
２、　ＪＲＣＴオフィス棟　２４５ｍ
３、　ＪＲＣＴホテル棟　　２２６ｍ
４、　ルーセントタワー　１８０ｍ
５、　スパイラルタワーズ１７０ｍ
６、　納屋橋東Ａ棟　　　１６０ｍ
７、　納屋橋東Ｂ棟　　　１６０ｍ　
＜東京駅＞
１、　丸の内ビル　　　　１７９ｍ
２、　サピアタワー　　　　１６６ｍ
３、　東京ビル　　　　　　１６４ｍ
４、　日本生命ビル　　　１５９ｍ
５、　パシフィックセンチュリー１５０ｍ
６、　三菱信託銀行本店　１４８ｍ
７、　丸の内北口ビル　　１４８ｍ

東京を瞬殺した２００ｍ以上超高層が林立する名駅
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２００ｍ以上超高層ビル　東京駅 ０棟（´,_ゝ｀）プッｗｗｗｗショボｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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大変民度の低い方がいらっしゃいますね。

なんで大阪人ってチョンみたいなのばっかりなの？
混血？

■北区民速報!!!■今、御堂筋の全容が明らかに!!!＾＾
大阪市が御堂筋沿いの建物高さ規制の緩和に動いたのは、景観よりも商業重視で活性化させる為だった!!!
経済界も含め制限緩和が企業活動や再開発を加速させる期待の方が強いようですね＾＾
御堂筋は高さ規制３１ｍから５０ｍとし、セットバックのみ６０ｍに暖和させ２００６年には７０ｍにまで暖和。
つまり、低層部分は５０ｍで揃え、後方は７０ｍ、超高層は２倍の１４０ｍで揃えるのが未来の御堂筋だった!!!

積水ハウス、規制緩和、再開発に弾み――大阪・御堂筋に高層複合ビル。 2007/02/28　日経産業新聞
http://www.shopbiz.jp/contents/AC20070301/1916_006.phtml
高級ホテル核に積水ハウスは二〇〇九年度完成を目指し、大阪・本町の御堂筋沿いに大型複合ビルを建設する。
大阪市は昨年十月、御堂筋沿いの建物を最高六十メートルとしていた高さ規制を緩和する方針を決定。
今回の建設計画は緩和を受けた高層ビル第一号で、地上二十七階建て、高さ百四十メートルは周辺ビルの二・三倍以上。
中核テナントとして米最高級ホテル「セントレジス」が入る見通しで大阪中心部に新たなランドマークが生まれる。
「積水御堂ビル（仮称）」は、一階が大型ロビー、二―十階がオフィスで十一―二十七階にセントレジスが入る予定。
本町は国内有数の繊維問屋街、船場地区の中心拠点として栄えたが、
産業構造の転換や消費低迷によるダメージを引きずり地盤沈下から脱しきれていない。
　市が御堂筋沿いの建物高さ規制の緩和に動いたのは、「大阪の衰退を食い止めるため」（市関係者）だ。
戦前から沿道の建築物は最高三十一メートルに規制し、一九九五年からは市の行政指導によって北の土佐堀通りから南の中央大通りまで、
筋沿いの建物の外壁を最高で五十メートルに規制。外壁から十メートル後退した上層部分も最高六十メートルに規制している。
経済界も含め制限緩和が企業活動や再開発を加速させる期待の方が強いようだ。
市計画調整局の幹部は、「最高級ホテルの誘致で御堂筋のブランド価値が上がる」とみる。
セントレジスは世界的なホテルチェーン米スターウッドグループの最上級ブランド。
大阪への世界最高級ホテル進出は九七年開業のザ・リッツ・カールトン以来だ。

■北区民速報!!!■今、御堂筋の全容が明らかに!!!＾＾
大阪市が御堂筋沿いの建物高さ規制の緩和に動いたのは、景観よりも商業重視で活性化させる為だった!!!
経済界も含め制限緩和が企業活動や再開発を加速させる期待の方が強いようですね＾＾
御堂筋は高さ規制３１ｍから５０ｍとし、セットバックのみ６０ｍに暖和させ２００４年１０月には７０ｍにまで暖和。
つまり、低層部分は５０ｍで揃え、後方は７０ｍ、超高層は２倍の１４０ｍで揃えるのが未来の御堂筋だった!!!
計画調整局が決めた７０ｍという数字は、やはり街並みを崩さないギリギリのレベルの数値だった!!!

御堂筋のビル、高さ70ｍまでＯＫ──大阪市が制限緩和方針、淀屋橋再開発を後押し　（日経ネット関西版　H16.10.6）
http://www.a-kantei.co.jp/v2-body/info/hl/hl231.html
　大阪市は、御堂筋沿いで計画が進む淀屋橋地区（中央区）再開発で国の都市再生事業を活用し、
建物の容積率を現在の1000％から1300％に緩和する方針を固めた。11月にも都市計画審議会で正式に決定する。
御堂筋ではこれまで建築物の高さを最高60ｍまでに制限してきたが、
高さ70ｍ、16階程度の新ビル建築を認める。高さ制限の緩和で御堂筋沿いの都市再生を後押しする。
今回は、御堂筋に面する外壁の高さ制限は50ｍに据え置いたまま、50ｍを超える部分は御堂筋側外壁から20ｍ後退させ原則20ｍ以下まで認める。
この結果、沿道部分は14階程度で現行と変わらないが、沿道から後退した部分の高層部は16階程度まで可能になる。
民間企業などから御堂筋の建築物の高さ制限緩和を求める声が根強く、今回は、都市再生を加速させるため、
街並みを崩さないギリギリの範囲での決断となった。市では「今後の規制緩和は個別案件ごとの判断になる」（計画調整局）という。

ＩＤがＹＴＡＰ／ＫＺ２０の人。大阪が嫌いで、名古屋を愛する人。勝てもしないのに名古屋は大阪より上だと思いこんでる。
書き込む内容はいつも根拠のない支離滅裂な文章。

いい加減名古屋が大阪叩くのやめろ。名古屋の恥じ。大阪が東京叩くのより恥ずかしいから。

■北区民速報!!!■今、、未来の御堂筋の全容が北区民によって明らかに!!!＾＾
大阪市が御堂筋沿いの建物高さ規制の緩和に動いたのは、景観よりも商業重視で活性化させる為だったようですね＾＾
この判断は商業都市の日本代表として世界経済の中心になる為への、素晴らしい決断だったと思います。
御堂筋は長年の高さ３１ｍ規制により、オフィス面積が不足し窮屈で非効率的なビルばかりでした。
それではいけないと、遂に市が立ち上がり５０ｍとしましたが企業が建てかえるまでのメリットは無く、
建てかえたのは一部の企業のみでした。だから大阪市はセットバックのみ、さらに６０ｍに暖和させ、
２００４年１０月には遂に７０ｍにまで暖和。この計画調整局が決めた７０ｍという数字は、
専門化が見た街並みを崩さないギリギリのレベルの数値だったようです＾＾
そして遂に淀屋橋と本町の端っこの部分だけ、この７０ｍの倍にあたる１４０ｍにしたのです。
１４０ｍというのは、単純に御堂筋の他のビルの後方部分の倍という数値で、専門化もされが最も美しい比率と考えたのでしょう＾＾
一部、淀屋橋１４０ｍ超高層ビル計画横のビルが１６階建てということで景観が崩れると言う意見がありますが、
１４０ｍの超高層ビルも含めて、全面は全て５０ｍに揃います＾＾
しかも老齢化してるビルは、５０ｍの暖和時に建てかえず、駐車場にしたりして寝かせていたとこも多かったですね＾＾
この地区にある５０棟のビルあり７割以上にあたる４０棟が建てかえをせまられ、今回の７０ｍ暖和で次々に建てかえられることでしょう。。
つまり、御堂筋は１４０ｍ超高層ビルも含めて、前面は全て綺麗にピシッと５０ｍで美しく揃えられ、超高層ビルをランドマークにし、
残りは１４０ｍの半分にあたり、３１ｍの２倍以上の高さである７０ｍで揃う、新たな２１世紀型の御堂筋が出現するわけです＾＾
今回の件で、土地の高度利用が可能になり、大阪市が１３０億円売却した土地のように、地価が上がることは確実で、
企業の資産もアップし、一石二鳥ということでさすが大阪って感じです♪♪♪＾＾

２１世紀の御堂筋は１４０ｍのビルゲートに残りは↓のビルを２０ｍほど低くした感じでビッシリ並ぶ事になります♪♪♪＾＾
http://osakanight.xrea.jp/skyscrapers/photo/toshin17.jpg

東京に１４０ｍが出来てもこれだからな・・・・
http://new1314.freespace.jp/log/up/log/3644.jpg

全世界大都市の中で日本の東京が世界1位の経済力を持った都会であることが明らかになった。

コンサルティング会社であるプライスウォーターハウスクーパースは全世界の100大大都市
を対象に都市全体人口が生産する全収入を計算した結果、東京は2005年1兆1910億ドルで最
高額を記録した、と7日報告書を通じて明らかにした。

2005年、貨幣の購買力平価基準の国内総生産(GDP)を計算した結果、東京に続いてアメリカ
の大都市であるニューヨーク、ロサンゼルス、シカゴが上位圏である２〜４位に位置した。
ヨーロッパ圏ではフランスのパリが５位、イギリスのロンドンが６位にそれぞれ上がった。
（訳注：７位は大阪）ソウルは2180億ドルで、20位の経済力を持った都市であることが明
らかになった。

15年後の2020年にも東京は貨幣の購買力平価基準の予想GDPが1兆6020億ドルで、相変らず
世界1位の経済力を持った大都市であることが明らかになった。

2020年購買力平価基準GDPでみた世界トップ10大都市は、東京に続いてニューヨーク(2位)、
ロサンゼルス(3位)ロンドン(4位)シカゴ(5位)パリ(6位)メキシコシティ(7位)フィラデルフ
ィア(8位)大阪(9位)ワシントンDC(10位)の順序が明らかになった。

ソウルは2020年購買力平価基準GDPが3490億ドルで、世界17位の経済力を持った大都市にな
る見込みだ。

ソース：Krea Daily（韓国語）世界最高競争力都市は日本東京、LA3位…ソウルは20位
http://www.koreadaily.com/Asp/article.asp?sv=la&src=mon&cont=mon10&aid=20070308165109400410

1 Tokyo 1191 Tokyo 1602 2.0%
2 New York 1133 New York 1561 2.2%
3 Los Angeles 639 Los Angeles 886 2.2%
4 Chicago 460 London 708 3.0%
5 Paris 460 Chicago 645 2.3%
6 London 452 Paris 611 1.9%
7 Osaka/Kobe 341 Mexico City 608 4.5%
8 Mexico City 315 Philadelphia 440 2.3%
9 Philadelphia 312 Osaka/Kobe 430 1.6%
10 Washington DC 299 Washington DC 426 2.4%
11 Boston 290 Buenos Aires 416 3.6%
12 Dallas/Fort Worth 268 Boston 413 2.4%
13 Buenos Aires 245 Sao Paulo 411 4.1%
14 Hong Kong 244 Hong Kong 407 3.5%
15 San Francisco/ Oakland 242 Dallas/Fort Worth 384 2.4%
16 Atlanta 236 Shanghai 360 6.5%
17 Houston 235 Seoul 349 3.2%
18 Miami 231 Atlanta 347 2.6%
19 Sao Paulo 225 San Francisco/ Oakland 346 2.4%
20 Seoul 218 Houston 339 2.5% 　　　　　　　　　　　
21 Toronto 209 Miami 331 2.4%
22 Detroit 203 Toronto 327 3.0%
23 Madrid 188 Moscow 325 4.0%
24 Seattle 186 Mumbai (Bombay) 300 6.0%
25 Moscow 181 Madrid 299 3.2%
26 Sydney 172 Detroit 287 2.3%
27 Pheonix 156 Istanbul 287 5.2%
28 Minneapolis 155 Seattle 269 2.5%
29 San Diego 153 Beijing 259 6.6%
30 Rio de Janiero 141 Metro Manila 257 5.9%
http://www.pwc.com/extweb/pwcpublications.nsf/docid/3549C1C5922EE2FF8025728A00543FA9

大阪人はこの景観が普通だと思ってるんだろうね
しかも全国で二番目に大きい都市だと思って大満足
確かに規模は大きいかもしれないがこんなに汚い街は東南アジアでも早々ないのは事実である

>>187

2020年には大阪・神戸連合が、メキシコシティやフィリーに抜かれている。。。
東京は相変わらず１位保てそうだが、大阪・神戸の弱体化は防ぎようがないのか？

2005年は、東京は大阪神戸の3.5倍。
2020年は、東京は大阪神戸の3.7倍。
少し差が開いているが、15年たってもほぼ比率は変わっていないから、弱体化と
いうほどでもないのでは。出来れば京都も同じ都市圏としてくれたら、少しは
順位があがったのにね。
しかし、日本は成長率が低いね。2％以下と、上記掲載国の中では最低レベル。

差が開くのが気になる。
日本も低成長なわけだし普通各都市圏の実力の差は縮まるはず。
日本は特別なのかな？東京だけが磐石。

東京が１００とすると大阪は２０、名古屋は１５って感じだった

東京を100としたら、大阪は29ですな、>>188の指標で計算すると。
ただ、東京には横浜、千葉、さいたまなどを含み、大阪には神戸が含まれるが。

都会的な見た目や生活実感は

東京１００なら大阪も１００。変わらない。

大阪「ったく、関西の面汚しが！恥を知れ！！」
（大阪にボコられる三重と福井であった）
三重「すっすみません・・・。」
福井「・・・。」
大阪「特に、三重！おまえの成績は何だ！！このままなら関西から外しても
　　　いいんだぞ。あ〜ん？まー、代わりに岐阜いれてもいいしな。」
兵庫「なにも、そこまで言わなくても。」
大阪「ふ〜ん、えらくなったもんだな、兵庫。千葉に負けたくせに。」
兵庫「ボクは、千葉なんて気にしてませんし。関係ありません。」
大阪「アホ、お前に関係なくてもオレに関係あるんだよ。せっかく息の根を
　　　止めるチャンス、ぶち壊しやがって。」
京都「メロンパン買って来ました！」
大阪「遅い！！なにチンタラやってんだ。そんな事だから茨城に差をつけら
　　　れたのだぞ！！これからは、オレの名前を利用しろよな。少しは千葉
　　　を見習え。」
奈良「大阪様、散歩の準備ができますたにごぜ〜ます。」
大阪「ウム、いくぞポチ。」
和歌山「ワンっ！」

>>196
それ関東地方での東京の態度やろ

>>197
東京「ったく、関東の面汚しが！恥を知れ！！」
（東京にボコられる茨城と群馬であった）
茨城「すっすみません・・・。」
群馬「・・・。」
東京「特に、茨城！おまえの成績は何だ！！このままなら関東から外しても
　　　いいんだぞ。あ〜ん？まー、代わりに静岡いれてもいいしな。」
神奈川「なにも、そこまで言わなくても。」
東京「ふ〜ん、えらくなったもんだな、神奈川。大阪に負けたくせに。」
神奈川「ボクは、大阪なんて気にしてませんし。関係ありません。」
東京「アホ、お前に関係なくてもオレに関係あるんだよ。せっかく息の根を
　　　止めるチャンス、ぶち壊しやがって。」
埼玉「メロンパン買って来ました！」
東京「遅い！！なにチンタラやってんだ。そんな事だから愛知に差をつけら
　　　れたのだぞ！！これからは、オレの名前を利用しろよな。少しは千葉
　　　を見習え。」
千葉「東京様、散歩の準備ができますたにごぜ〜ます。」
東京「ウム、いくぞポチ。」
山梨「ワンっ！」

関西の県は一国一城の主ばかりだからね。
大阪は京都を見下すことはできないし
和歌山は京都に見下されることはない。
兵庫は大阪にたじろがないし
奈良は大阪と同格と見られている。どの県も平等。

言っとくが
人口でも工業生産でも一人当たり平均所得でも
茨城＞京都

【製造品出荷額等】 平成13年

00 全国計 286,667
23 愛 知 34,536
14 神奈川 19,862
27 大 阪 17,278
13 東 京 16,569
22 静 岡 16,186
11 埼 玉 13,940
28 兵 庫 13,121
12 千 葉 10,885
08 茨 城 10,275
10 群 馬 7,779
24 三 重 7,660
09 栃 木 7,503
40 福 岡 7,357
34 広 島 6,798
20 長 野 6,517
33 岡 山 6,248
25 滋 賀 6,063
01 北海道 5,608
07 福 島 5,373
26 京 都 5,211
21 岐 阜 4,960

04年度(最新)全国都道府県民所得ランキングが発表されましたね

大阪府は堂々の7位にランクインしました　すばらしいですね

いわゆる関西とは京阪神のことで正しくは畿内。

滋賀・奈良・和歌山・三重・福井は近畿ではあるが関西ではない。

奈良とか滋賀の人は大阪・京都・神戸のことをどう思ってるわけ？
畿内と近畿で格が違う、とかそういう差別的な話はないはずだよな。

畿内は天皇が住む都に近いところという意味で、当時、都であった奈良
に近い五カ国が五畿内と呼ばれた。
奈良は京阪神ではないが畿内の中心なんですが。

まぁそういう話は終わりにしてと・・・

この前谷町筋沿いをいろいろまわったんだけど
あのあたりはいわゆる台地で一般的大阪市内の地形と異なり良い感じですね

大阪都市圏は、京都をのぞいても、東京、NY、ロス、シカゴ、パリ、ロンドンに
次ぐ７番目の大都市なんだね。これに続くのが、メキシコ、フィラデルフィア、
ワシントンDC、ボストン。大阪って世界的にみても大きいんだね。ちょっとびっくり。
しかし、この事実があっても、他と比べ、圧倒的に大阪の知名度が低い気がする。
これは問題視していいんじゃないか。行政が悪いのか何なのか。

203 ：他の掲示板からきました：2007/02/24(土) 04:10:39 ID:NsTp6vyY
私は大阪出身で現在アメリカのニューヨークに在住している者です。
大阪や関西をこよなく愛しており、最近の経済状況には胸を痛めておりました。
近いうちに帰国して大阪に戻りたいと思っています

大阪の経済が再上昇し、どんどん高層ビルをたて来る者達を圧倒して欲しいです。
どんどん高層ビルをたて来る者達を圧倒して欲しいです。
どんどん高層ビルをたて来る者達を圧倒して欲しいです。
どんどん高層ビルをたて来る者達を圧倒して欲しいです。
どんどん高層ビルをたて来る者達を圧倒して欲しいです。

>>188
名古屋飛ばしワロタｗ

阪国には単身で１０年以上住んでいたが、阪人が達者なのは口だけというのがよく分かった。

阪人は何かにつけ一人では何も出来ずに、最後の最後には、身内の力、団体の威光、行政の扶助に頼らないと何も出来ない屁たれだらけなのにはワロタ。

>>210 ここに書き込みすること自体がヘタレだと思うが・・・ｗ

>>211

君も書き込んでるじゃないか！

そして永遠の堂々巡りへと

>>210のような奴は現実で物が言えないので、このようにネットでシコシコ関西人を叩くことしかできない。
関東人にこのようなネット弁慶が非常に多い。210は味噌作の可能性が大だがｗ


2ちゃんねる発・逮捕者

関東　22人
関西　5人
九州　4人
中部　4人
中四国　4人
北海道　1人
東北　1人

ttp://uguisu.skr.jp/recollection/2ch/

キタとミナミ以外は大したこと無かった
大阪第三の天王寺は蒲田より小さかった

大阪環状線の駅前

天王寺駅前
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20070302023747.jpg
西九条駅前
http://web.nce.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20070304022237.jpg
弁天町駅前
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20070304021744.jpg
鶴橋駅前
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20070217231812.jpg
京橋駅前
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20070304020619.jpg
桜ノ宮駅前
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20070304011315.jpg
野田駅前
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20070304011724.jpg

北ーーー!!!世界最大の大国アメリカの世界的土地使用専門研究所が大阪を投資価値アジア１位に認定♪＾＾
アジアでの不動産投資価値１位大阪!!!２位上海、３位東京ｗ、圏外名古屋ｗｗｗと認定♪♪♪＾＾（要約版）
http://www.uli.org/AM/Template.cfm?Section=Home&CONTENTID=69253&TEMPLATE=/CM/ContentDisplay.cfm
　大阪、上海と東京は不動産投資のためのアジア最高の都市です。
アジアの２００７年の不動産投資と開発でアジア最高の都市であると思われます。
　ワシントン D.C. に本拠地を置く ULI は世界的な教育と責任がある土地使用専門に行なっている研究所です。
PricewaterhouseCoopers は公共の信頼を築き、クライアントと彼らの株主のために、
価値を高め産業に重点を置いた自信、投資顧問業を提供するメンバーの会社の世界的なネットワークです。
　報告は、今週香港、上海と東京の一連の ULI イベントで配布されて、アジア不動産投資に関する展望と開発傾向、
不動産金融と資本市場、不動産部門とアジアで国と関係がある大都市圏と他の不動産銘柄を提供します。
それは不動産投資家にから大いに尊敬された２７年の合衆国相場と３年のヨーロッパ相場の動向から、
その都市に出現している不動産人気を知る今までにないアジア版です。
　新しい報告によれば、日本の大阪と東京は共に土地に投資して都市を発展させています。
それぞれ、1番と、３番目に最も良いマーケットと評価されます。
増大する投資家熱意とそれらの都市の不動産に対する需要は日本の経済で好転を示しています。
「復活した日本のマーケットが必ずしも他の地域に確かなサインを与えるほどではないけれども、、
強い経済成長はデフレーションの終わりが、東京から大阪への投資家の興味を引き上げました」、と報告しています。
「日本の不動産部門の規模の大きさは、 アジア太平洋の地域で飛びぬけて最も大きく人々を磁石のようにひき付けます。
特に有望な投資見通しを提供すると、大阪のオフィス、小売りと工業不動産は、調査で回答を得た人々に最も評価されました。
　調査参与者が上海市場をオフィススペースの供給過剰と住宅バブルの可能性があり変化の局面にあると心配しながらも、
大阪と東京の間の２位に上海を評価にしました。

この世界的アメリカの非営利公共土地調査機関のレポートって、あまりの長文で訳したら１レスに収まらず３レスは軽く要りそうだったから、
前半３分の１の部分だけを要約したけど、後半部分ではアジア主要１９都市の上昇傾向にも触れてるわね＾＾

最大の投資グループが大阪、上海、東京でアジア太平洋地区で飛びぬけて高く、このグループにシンガポールと台北が少しおくれて入るとしているわ。
第２グループにはホーチミン市、バンガロ、ムンバイ第１グループの次に魅力ある投資先と挙げ、
第３グループには広州、バンコク、北京、ソウル、ニューデリー、クアラルンプールがあるとし、
第４グループには 香港、メルボルンとシドニー。
第５グループにはジャカルタとマニラ。
論外　名古屋、ピョンヤンｗｗｗ

オフィス部門では土地の無いシンガポールが最高に投資価値があるとし、大阪、東京、ムンバイが続くとも＾＾
ホテル・リゾート部門はムンバイ、ニューデリーはホーチミン市、北京、台北＾＾
小売商業では大阪、ムンバイ、東京、上海、バンガロをトップ５としているわ♪♪♪
全体的に投資と開発可能性において、大阪、上海、東京、ホーチミン市を最も有望なマーケットとして位置付けてるわね♪♪♪＾＾

そして、レポートの最後には、この情報提供をしている米国首都ワシントンＤＣを拠点とする非営利の公共機関について、、
１４８ヶ国の１３万に及ぶ投資顧問業などを営むクライアント企業の価値を高めるために、有益な情報を提供するとして文を締めてるわ♪♪♪＾＾
世界的な凄い非営利公共機関のようよ♪♪♪＾＾

うざい長文

217 君の脳力の程度を反省しましょうね

218はうざい長文という一言で人のノウリョクを判断出来る天災だな

>>214
大阪の都心部は地下鉄御堂線を中心に
★梅田、中之島、淀屋橋、本町、心斎橋、難波が中心。
御堂筋線が中心です。

大阪環状線全駅はショボくて都心部を走っていないので勘違いしないように。

214のコピペ味噌っちは大阪来た事ないの丸分かりなんだよな・・・
キタとミナミって「単語」しか知らないだろ。

繁華街とビジネス街の区別も出来て無さそう・・・

>>221
いやでも中心部じゃなくても
主要線路の駅がこれだけ汚いってのは異常w

山手線の渋谷、新宿、池袋、東京のような主要な駅じゃなくてもこれよりはずっと綺麗
首都圏の辺鄙な場所を走ってる南武線の駅より汚いw

大阪をそれなりに良く知ってるし綺麗な場所もいくつも知ってるが
>>222の指摘は当たってる。

去年、大阪に行ったけど環状線は武蔵野線みたいな感じだった。
でも梅田周辺はよかったよ。
後は緑が少なかった。

ＪＲの財務をみればわかるだろう
東海道新幹線を渡さないために東海をつくったんだからな
お金が足りないんだよ　仕方がないんだからつかえるものつかうでいいじゃないか

環状線は大阪駅以外は都心を走っていないからな。汚いのも仕方が無い。

※　京橋駅はドヤ地区。京橋の都心はＯＢＰであり、京橋駅とは関係が無い
　　天王寺は古すぎる。地下に線路があるため、都心地区は見れない
　　弁天町はドヤ地区。都心ではない

>>222
いや・・別にそんな事聞いてないしｗ

綺麗とか汚いとかは別にして、214の写真が極ピンポイントしか写してない
偏った写真である事ぐらいは分かるよな？

蒲田って東京２３区内の町でも３０番目くらいだけど
それでも大阪第三の天王寺よりも町がでかい
東京と大阪のような地方との大きな差を感じたよ


蒲田
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=ja&q=%E8%92%B2%E7%94%B0&layer=&ie=UTF8&t=k&om=1&z=17&ll=35.561819,139.717137&spn=0.005141,0.010664

天王寺
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=ja&q=%E5%A4%A9%E7%8E%8B%E5%AF%BA&layer=&ie=UTF8&z=17&ll=34.64681,135.513246&spn=0.005199,0.010664&t=k&om=1

大阪しょぼｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

東京は全国の地方の田舎者が集まってできた都市だから大きくて当然だろう。
おまえのかあちゃんも東北の田舎者だし。

東北ばバカにするやつはわが許しね！

また出たチョン西人のワンパターンレスｗｗｗ

煽られて反論出来なくなった→「東京は所詮田舎者の集まり〜」

反論するほどの論理があるのかｗ

関西の優秀層は進学や就職で首都東京に流出する
この流れが続くと関西に残っている人間はカスばかりということになる

大阪行ったら、馬鹿みたいな、朝鮮人みたいな人しか居ませんでした。
まともそうな人は大阪以外の出身者でした。

糞田舎の糞関東人は、自分達の故郷（糞田舎）同様に関西が出がらしに
なってい欲しいという切ない願望と、関西が中々自分達の田舎のように
衰退しないもどかしさで妬んでいるだけ。
田舎者の糞関東人は、自分達同様に関西人が地元を恥ずかしいと感じ、
トンキンを崇拝して欲しくて仕方がないのである。
だから深層心理として関西人のこの地元に対するプライドと
能力、国際的感覚を妬ましくてしょうがない。
田舎モンの小心者の糞関東人。
糞田舎者のトンキン崇拝に同調するほど関西・関西人は落ちぶれていない。
お前ら糞関東人がどんなに調教しようと必死になっても
関西人は、東京は金儲けの場所でしかない。
糞関東人など屁とも思っていない。

ところで　話は変わりますが　大阪市は日本で一番生活保護を受けている人が多いということですね　今日のNHK
9チャンネルでやっていました　つまり日本で一番はづかしい都市と言う事ですね

IDチェーンジ！

>>236
乙です。関西の地域愛着度は異常なほどです。三大都市圏調査を見てビックリしました。
特に飛び抜けて良い項目は、対人関係。会話能力は逸脱してます。

あと歴史文化において、価値を見いだせるのは国内では関西だけと言っていいかもしれません。
文化を管理しているのは中央の文化庁です。ここで文化が崩壊しています。

やはり東京には都市としての歪みが有りすぎるように思います。
人と出来るだけ接しない美徳とか、都会マンセーな田舎根性みたいなものが常に存在します。
このマンセーはただの自己中に過ぎないことにも気づいていません。

美しい国日本などと言っていますが、東京民国の中にはそんなものは見あたりません。

>>239

いや俺は関西人（特に大阪人）のがめつさ、人の懐に挨拶もなく入り込んでくるとこが苦手だ
いい意味であなたがいうように対人関係において優れているかもしれないが
それが苦手な人間もいるのが事実

大阪はあれだね、本当にもう名古屋に抜かされそうな勢いだね
街の再開発が進んで新しくなったら大阪より綺麗な街になるんでね？
そもそも大阪は街が汚すぎ
東京でいう下町のドヤ街が大阪の標準クラスだからね
衛生的に悪そう。人が臭いからしょうがないかw

>>240

苦手、またそれが出来ないからと言い悪しき文化とするのは間違っている。

確かに苦手な人もいる。他地域から来る人はそれを懸念する人も多い。
が、一度中に入ってしまえば、温もりに包まれるわけで…まあ言葉では説明しても意味ないね。

上記の調査でも関西の愛着度で「ない」と答えた人はほぼ皆無であり、
地方人も多い中、上方文化も認められているということはならないだろうか。

もしも大阪や関西が良い対人関係を築ける環境であると皆が認め、
誰からも好かれているとしたら
全国の人々は関西に集中するだろう。

だが実際には関西に急激な人口流入は起きていない。

彼らのいう「文化」とは「身内で通用する空気」というものと同義であるように思える。
おなじ空気でまったりやろうや、というのが気持ちよいのかもしれないが
空気の違う他の文化エリアから来たものにとっては息苦しいこともあろう。

身内ノリ、あまり馴染みたくないものである。

>>244

まさにその通り
ある意味馴れ合いの文化だもんな

>>243
そう。唯一の欠点と言えるのが、東京に対しての魅力的な仕事の少なさ。
仕事をしないと生活をするのは無理なわけで、仕事のある場所に人口は流れるのは当然。
何もない造成地に大規模工場に人は集まっても、その地域自体の魅力はそれ以上でもそれ以下でもない。
データはないが、約二千年に渡る人口流入地域であったであろうことは隠蔽するのだろうか。

大阪ん国！正に監獄！関西！犯罪！盛り上げる単独！
流れる血！知れば納得！
横領！横行！国民Oh!No!呆れる京都！
神戸！育つほど垂れる頭！しかし実は本音！
「大阪無くならへんかなぁ・・・」
憎まれ者世に憚る！俺の地元静岡浜松！

>>245
すべての文化はマイノリティーである。枠があるからこそ文化が成り立つのだから。
そして、外向的だと言うのが関西の文化である。これが現実である。

＜他地域の人とすぐに仲良くなれる＞

関西　約７割　　　関東・中部　約２割

＞データはないが、約二千年に渡る人口流入地域であったであろうことは隠蔽するのだろうか。

隠蔽もなにも、畿内、近畿というわけで歴史が長い分昔から人は多く住んできたのである。
これを否定なんかしない。

俺が気に食わないのは関西人のもつ見栄や自尊心の高さ。
最近では「マンセー」という言葉がしっくりくるが、これには馴染めない。
他の地域を見下しているから。

東京が他の地域を見下すバカ単純さとは違う、もっといやらしいものを感じる。
正しいのは自分たちだけ、本物はうちらだけ、という高慢さ。天狗。

＜他地域の人とすぐに仲良くなれると "自分では" 思ってる＞

関西　約７割　　　関東・中部　約２割

ということである。

誰とでも仲良くなれるのなら、こんなにも関西人はバカにされてないのである。

関西は事実無根の、もしくは針小棒大な表現による「悪意の嘲笑」を受けている。
主に中央マスメディアからの発信による。
これは否定できない事実である。

東京では関西特に大阪人は好かれているとは言い難い。これは実感である。

>>249
思ってる以上には見下すということはないと思うんだけど
そう取られるような言動には問題があるんだろうね。
異文化には寛容なんだけど、相手がそうじゃないんだというのを大阪人は気づいてないね。
それは>>250の通りだと言える。

>>251
異論なしです

まぁでも2000年もの歴史があれば、
相当強いアイデンティティが出てくるのは当たり前のことかもな。
その歴史、文化を土台にして、他地域を見るわけだ。
英、仏の対立もそういうものだろ…。
また、歴史の浅いところにいいとこ取りされるのは気にいらないのもあるだろう。
まぁ取られる側にも問題はあるかもな。米は200年、東京は300年…。

>>253
代弁乙です。その辺は考慮してほしいところです。
別に対立したいわけじゃなくて、これだけの歴史を持ちながら、その誇りを捨て、
東京という浅はかな価値観に染まっていくこの国を哀れに少しばかり思っているだけで。
ただ関西マンセーだというわけではないのはわかってほしい所。

大阪行く前に予習をね！

大阪民国ダメポツアー
http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka.htm

大阪の中心、難波駅前
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20070120143248.jpg

プライスウォーターハウスクーパース（PwC）ロンドン事務所は8日、世界各都市の2020年
時点のGDP（国内総生産）予想ランキングについてまとめた研究報告を発表した。
　近年、各国の経済活動は大都市へ集中しており、05年に30位までにランクインした都市の生産量合計
は全体の16％を占めた。生産量の上位を占める東京、ニューヨーク、ロサンゼルスの3都市は、
2020年においても引き続きトップ3を維持。東京、ニューヨークの経済規模はそれぞれカナダあるい
はスペイン1国に相当するまでに成長すると予測している。

東京はまだまだ成長しますｗ

キタとミナミ以外は大したこと無かった
大阪第三の天王寺は蒲田より小さかった

大阪環状線の駅前

天王寺駅前
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20070302023747.jpg
西九条駅前
http://web.nce.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20070304022237.jpg
弁天町駅前
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20070304021744.jpg
鶴橋駅前
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20070217231812.jpg
京橋駅前
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20070304020619.jpg
桜ノ宮駅前
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20070304011315.jpg
野田駅前
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20070304011724.jpg

初めて来たが、ここを見てるといかに大阪にコンプレックスを抱いてる奴が多いか手に取るように分かるな
特に荒らしの必死さには敬意を表するよｗ

大阪の滓うどんは、人間の食い物ではありませんでした。
何せ滓がはいってます、大阪人も滓だけは負けへんでーと言っとりました。

3/12大阪産経コラムより
　　　　　大阪では言いたいこと言える　　勝谷誠彦
―忙しそうですね
勝谷　うん、貧乏ヒマなしというかねえ。東京と大阪を行ったり来たりです。
　・・・・中略・・・・
―出演者から見て、東京と大阪の番組作りはやはり違いますか
勝谷　全然違うね。大阪は作り手のパワーがあるよ。それに、「あれ言っちゃいけない」「この話題はダメ」という規制が少ない。
―というと？
勝谷　東京なんてさ、政治的な問題でも、社会的な問題でも、余計なこと言ってレギュラーおろされた連中いっぱい知ってるよ。
　　　コメンテーターなのに最初から一言一句台本が決まってたりね。だったらオレみたいなヤツ呼ぶなって（笑）。
―大阪では違う
勝谷　そうだね。他の出演者も同じことを感じてると思うよ。「たかじん委員会」なんかでもそうだけど、みんな東京の番組に出る時より
　　　生き生きしてる。東京は失点を少なくする作りというか、たてまえ主義だよね。だから今のような東西の往復生活は少しも苦痛じゃない。
　　　大阪で言いたいこと言って、東京でちょっとおとなしくすると・・・（笑）

>>243
人口の大移動がそんな個人の好き嫌いで起きるわけがないだろ。
分析してるようで物凄い適当な事言ってるな。

大半の人が移動する、集まる理由は仕事があるかどうかだけ。
すなわち経済が活性化してるかどうか。

◆ＪＰモルガンリポート「高成長は当分続く」

大阪圏（大阪府、京都府、兵庫県）は、工場着工やデパート設備投資、鉄道建設、
港湾物流施設建設の４分野で日本一活気があり、高成長は当分持続する
――ＪＰモルガン証券が関西経済の先行きを有望視するリポート「３０年間の低迷を脱して再び成長軌道へ」をまとめた。

リポートでは、大阪圏の経済が低迷した要因について、「（１９６４年制定の）工場等制限法の影響で製造業の成長が鈍り、
本社機能の東京移転も招いた」と分析。サービス業主体の経済に転換した東京圏（東京都、神奈川県、埼玉県）や、
法規制のなかった愛知県より打撃を受けたとした。

しかし、２００２年に同法が廃止され、大阪圏の工場建築面積が０３年度は前年度比４８・６％増、
０４年度は２３・７％増になったと指摘。６０年度以降で、東京圏を２年続けて上回ったのは初めてで、
「工場の更新や拡張の需要が今後数年間続く」としている。

また、大阪・キタ地区の百貨店の進出・建て替えラッシュや、京阪電気鉄道が建設中の中之島新線などが、
生産や消費活動を活性化させ、「今後３〜５年のうちに、大阪圏は人口流出地域から流入地域に転換する」と予測している

大丸も東京に流出らしいね…

大阪

JPモルガンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ糞ﾜﾛﾀ

大阪：道修町に本社をおく武田薬品工業が新研究所構想を先月25日に発表した。
その結果は新聞等で報じられているように、800人以上もの陣容を誇る淀川区の
大阪工場の研究部門や筑波リサーチセンター（約140人）等を統合して、
旧湘南工場に建設する新研究所に2010年度から集約していくというものである。

２年半ほど前に最終合意に至った旧山之内製薬と旧藤沢薬品の合併により、
アステラス製薬が2005年４月に誕生したが、道修町に本社をおいていた旧藤沢薬品の
加島地区研究所（淀川区）は研究機能を維持しつつも、その陣容は従来の2／3程度の
400人規模となったようである。さらに、先月発表された中期経営計画では2010年に向けて、
加島研究センターの探索・最適化研究機能を、新棟建設予定の筑波研究センターに
集約させることで研究の効率化を図り、他方、加島センターは川下領域の開発研究に
特化する方針を明らかにしている。

研究機能を以前から首都圏においていた第一三共グループを含めると、武田、アステラス、
第一三共の国内医薬品大手3社における川上領域の研究機能は今後10年以内に
すべて首都圏に集中する見通しとなったわけである。
　莫大な付加価値を創出する創薬研究のコア機能が大阪から流出することを意味し、
大阪の経済・産業・雇用に対して多大なインパクトを及ぼすものであると言える。



大阪の経済・産業・雇用に対して多大なインパクトを及ぼすものであると言えるｗｗｗ
大阪の経済・産業・雇用に対して多大なインパクトを及ぼすものであると言えるｗｗｗ
大阪の経済・産業・雇用に対して多大なインパクトを及ぼすものであると言えるｗｗｗ
大阪の経済・産業・雇用に対して多大なインパクトを及ぼすものであると言えるｗｗｗ
大阪の経済・産業・雇用に対して多大なインパクトを及ぼすものであると言えるｗｗｗ

>>255
やっぱ、地方都市って面影あるよな
決して田舎ではないが、やっぱ都心の主要駅のような元気強さが無い

所詮、大阪ってこんなもん

やあ(´･ω･`)君ならきっと来ると思っていたよ。
とりあえず君には呪いをかけておいたから、あと3年以内に死ぬよ。
でも呪いを解く方法が一つだけあるんだよ。
下のスレに「250メートル級の超高層ビルが林立する名駅は梅田を抜いたね！ 」と書き込むんだ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/7920/1170419963/l10
健闘を祈るよ。

やあ(´･ω･`)君ならきっと来ると思っていたよ。
とりあえず君には呪いをかけておいたから、あと3年以内に死ぬよ。
でも呪いを解く方法が一つだけあるんだよ。
下のスレに「てめーなんだよこの糞スレは！！てめーは精神障害でもあんのか？何とか言えよゴルァァァァァァ！ 」と書き込むんだ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/7920/1170419963/l10
健闘を祈るよ。

>>255 大阪の中心、難波駅前
http://farm1.static.flickr.com/182/377172465_850efbc0fe_b.jpg

大阪の中心は中之島、淀屋橋から船場にかけてのビジネス街だよ。そこが真の都心。
http://apple-y.com/location/imgs/01/p_south.jpg

それを挟んでキタとミナミがある。
ちなみに梅田・キタ
http://apple-y.com/location/imgs/01/p_north.jpg

阪神大震災は笑えた！
死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
でも結局は６０００人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした

>>272

通報しますた。
今日、警察があなたの住所を特定し注意、行政指導を行うそうです。

阪神大震災は笑えた！
死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
でも結局は６０００人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした

阪神大震災は笑えた！
死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
でも結局は６０００人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした

阪神大震災は笑えた！
死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
でも結局は６０００人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした

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（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
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結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
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死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
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たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした

阪神大震災は笑えた！
死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
でも結局は６０００人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした

俺は神だ・・・

>>279

オツカレー
日中はビクビクして過ごしたの？www

今日は心斎橋から南下し、天王寺という駅でおりて美術館へ行った
その後

阿部野駅？　周辺を散策してみたんだが
阿倍野銀座という商店街をみつけた
昼間で周りは日光があたり暗くないのにそこだけは闇のようにくらかった
商店はどれもさびれ、しかも築50年くらいはたってそうな古い汚いものが多かった
そこを拠点に非常に小さなわき道が少しづつあったが非常に暗く汚く怖かった
これぞリアル大阪
まさに来る前から想像していた通りだった

また随分ディープなとこ選んで散策してるんだな・・・

やはり大阪第三の天王寺より蒲田のが町がでかいｗ

蒲田
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=ja&q=%E8%92%B2%E7%94%B0&layer=&ie=UTF8&t=k&om=1&z=17&ll=35.561819,139.717137&spn=0.005141,0.010664

天王寺
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=ja&q=%E5%A4%A9%E7%8E%8B%E5%AF%BA&layer=&ie=UTF8&z=17&ll=34.64681,135.513246&spn=0.005199,0.010664&t=k&om=1

天王寺は大阪らしい懐かしさを感じる良い町だよ
普通に都会な蒲田と比較すると辛いでしょ

天王寺（阿倍野側）
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20070317182722.jpg
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20070317183652.jpg

天王寺区側
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20070317184138.jpg

大阪人も自分たちが田舎者だと素直に認めればいいのに

田舎者の大阪人の為のテンプレ

要するに天王寺は浅草に負け町田、中野、蒲田レベルの町だ

【駅周辺500ｍ圏内の飲食店数 】
御徒町・・・481件
浅草・・・258件
天王寺・・・242件
町田・・・226件
中野・・・224件
ＪＲ蒲田・・・215件



【駅周辺500ｍ圏内の居酒屋】
御徒町・・445件
蒲田・・・249件
中野・・・214件
町田・・・164件
天王寺・・・147件　←　大丈夫？

超大阪遠景
http://www-2ch.net:8080/up/download/1173373060121107.yMcmXL
http://www-2ch.net:8080/up/download/1173380260809878.4wubWz
大阪中心部
http://apple-y.com/location/imgs/01/p_south.jpg
キタ
http://apple-y.com/location/imgs/01/p_north.jpg
http://www.osaka-bbnet.jp/cityguide/kita.html
阪高1号環状線
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/img20040403235623.jpg
http://www.hanshin-exp.co.jp/company/technology/douro/img/tech-09_uchi_honmachi_jcn.jpg
大阪のMain Street
http://www-2ch.net:8080/up/download/1173377107650034.MrFrox
梅田
http://www.arknext.com/gallery/photo/pj02/image/ar_pj02_21b.jpg
中之島
http://www-2ch.net:8080/up/download/1173380046020419.RP2Jm3
弁天町
http://farm1.static.flickr.com/68/218440647_bdeac89310_b.jpg
副都心京橋
http://www-2ch.net:8080/up/download/1173373642231021.QmGzXe
http://farm1.static.flickr.com/35/72133057_ebe7f17eb9_o.jpg
大阪摩天楼
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/8942817035.jpg

仙台や札幌のほうが洗練されてた。

街並みは大阪より仙台のが上に見える
だけど都市規模が違う

大阪は日本でいちばんメシがうまいらしい（笑）
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1174110846/

大阪は御堂筋沿い以外はショボいからな
パッと見は仙台や広島に負ける。
ただ市街地は馬鹿みたいに広いからね。

仙台はランドマークがないからイメージできない。
大阪なら大阪城とか通天閣とかあるけど

仙台都心部
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=ja&q=%E8%92%B2%E7%94%B0&layer=&ie=UTF8&t=k&om=1&z=17&ll=38.261569,140.871645&spn=0.005686,0.013411

大阪都心部（巨大過ぎるので極一部）
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=ja&q=%E5%A4%A9%E7%8E%8B%E5%AF%BA&layer=&ie=UTF8&t=k&om=1&z=17&ll=34.683158,135.504395&spn=0.005955,0.013411&iwloc=addr

>>290 仙台？スカスカの糞田舎じゃん。お呼びじゃないよ。

仙台
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=ja&q=%E4%BB%99%E5%8F%B0&layer=&ie=UTF8&z=16&ll=38.263069,140.872343&spn=0.011372,0.026822&t=k&om=1&iwloc=addr

大阪（非梅田、非ミナミ）
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=ja&q=%E8%88%B9%E5%A0%B4%E4%B8%AD%E5%A4%AE&layer=&ie=UTF8&z=16&ll=34.684217,135.503762&spn=0.01191,0.026822&t=k&om=1&iwloc=addr

規模じゃ仙台がまけるのはあたりまえ。
町並み、雰囲気は圧倒的に仙台の勝ち。

それにしても大阪って良くあれだけ碁盤目状に揃ってるね
ある意味凄いよ

どれが一番都会に見える？

大発展を遂げる日本第２の都市　大阪駅前
http://z-museum.web.infoseek.co.jp/my_station_story/st-osaka.jpg
大発展を遂げる日本第３の都市　名古屋駅前
http://lavender.system.nitech.ac.jp/rail/station/tokaido/nagoya/9881093.jpg
大発展を遂げる足立区第２の都会　綾瀬駅前
http://tamagazou.machinami.net/imege/adachi/adachi-ayase1.jpg

>>297
それは大阪だけの常識。
東京は碁盤目状の足立区・江東区は全然すごくない。
東京では碁盤目状でない渋谷区・港区が一番人気。

>>292
大阪市は政令指定都市じゃ一番狭いんだよ。
横浜の半分しかない。

>>297
名古屋、札幌、京都とかも都心部が碁盤目の形で道路整備されてるけど、これはある意味利点だよ。
建物次第で町の印象がガラっと変わる。
東京みたいな道が入り組んだゴチャゴチャした都心にはならない。

仙台はかなり都会だよ
駅降りてパッと見だけなら大阪より都会に見えた

雰囲気とか見た目とか
主観的な意見ばかり述べられても困るよ

>>298
足立区は全国で最も給食費を払えない家庭の割合が高いところだよな

>>291
ニュー即は接続してる地域名が名前欄に出るようになったから便利だな。

>>302

ありえない。

大阪駅前　ハイパーテクノシティ
http://www.osaka-gardencity.jp/

仙台は↓の画像の50分の1くらいの規模でしょ。
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/8942817035.jpg

大阪第三の繁華街、天王寺は蒲田に完敗だったよ

天王寺は蒲田に惨敗だ

【駅周辺500ｍ圏内の美容院】
蒲田・・・116件
天王寺・・・43件

【駅周辺500ｍ圏内の電器店】
蒲田・・・30
天王寺・・・3件

【駅周辺500ｍ圏内の服屋】
蒲田・・・157件
天王寺・・・104件

【駅周辺500ｍ圏内のコンビニ】
蒲田・・・28件
天王寺・・13件

【駅周辺500ｍ圏内の銀行】
蒲田・・・18
天王寺・・・17

【駅周辺500ｍ圏内の書店】
蒲田・・・18
天王寺・・・18 天王寺

>>302
大阪駅周辺は日本一の超高層ビル集積地。
大阪行ったことある？
確かに仙台と名古屋なら同じぐらいに思えるがな。

http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/index.htm

大阪は100ｍ以上の高層ビルがすでに100本以上ある。
名古屋は15本、仙台は10本だから見た目では
仙台と名古屋では大差ない。
名古屋は神戸よりも随分小さな都市に見えるとよく聞くけど、実際そうだ
って分かる。

>>309
あれが日本一とはとても思えませんが
目立つのはハービスと新梅田シティぐらいじゃね？

東京の感想は梅田が30個ぐらいある感じだったけどな
東京と比べたら後はしょせん地方都市だ

>>311
おまえ東京のどこに行った？
大阪のどこに行った？
どちらの都市も都市的地域が広くて数日では把握できないよ。

ていうかおまえどこに住んでる？

梅田
http://blog86.fc2.com/a/arzaret/file/umeda.jpg
梅田〜心斎橋
http://blog86.fc2.com/a/arzaret/file/osaka00.jpg
東京都心
http://blog86.fc2.com/a/arzaret/file/zentai2.jpg

集積部比較
http://blog86.fc2.com/a/arzaret/file/tokyoosaka.jpg

梅田って２００ｍ制限でホント損してるよね。
自称日本一の高層ビル群らしいけど、どうもショボくみえてしまう。
梅田北ヤードの再開発でも、やっぱこの制限は緩和されないのか？

阪急百貨店 大阪・うめだ本店 売上　1826億円
高島屋 大 　阪　　　　　　　　　　　1629億円
近鉄百貨店 阿倍野本店 　　　　　　　1423億円
阪神百貨店　　　　　　　　　　　　　1126億円


三　越 銀　座　　　　　　　　　　　　601億円
　　　

＞大阪駅周辺は日本一の超高層ビル集積地。

こう断言できるのはなぜなのか？
>>313でもわかるように、大阪駅周辺が飛びぬけて集積してるわけではないと思う。

東京都内にはいくつもの超高層ビルエリアがあり、バラバラに見えるかもしれないが
かなりまとまったものとして捉えることもできる。実際は梅田がいくつもある感じだ。

>>315
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/zatsugaku/department.htm
これの事ですね。

>>316
都内のどこの話？
エリアで比較すれば？
どうせ東京人じゃないんだろ
田舎者くせーんだよ

百貨店売上から見ると
大阪梅田＞＞＞＞東京銀座
これが現実

「大阪駅周辺は日本一の超高層ビル集積地」というのは
結局、あくまでも「自称」の範囲を超えていないのだ。

東京駅周辺（丸の内・大手町・八重洲）でもこれくらいはある。
http://www.geocities.jp/eismeer6782/0702111454.jpg
http://www.geocities.jp/eismeer6782/0702111620.jpg
http://www.geocities.jp/eismeer6782/0612101645.jpg
http://www.geocities.jp/eismeer6782/0701271801.jpg
http://www.geocities.jp/eismeer6782/0612101358.jpg
日本国内でもっとも重厚かつスタイリッシュな摩天楼群といえるだろう。

>>318

東京についてはあなたより詳しいが。２０年住んでるので。

>>320
小学6年の10月1日に何してた？
都民ならわかるだろ

>>321
＞東京についてはあなたより詳しいが。２０年住んでるので
はあ？　都内なんて半年で街が変わるのに詳しいもないもないだろ
そういう発想が田舎者

で、路線図もってないと電車にも満足に乗れんだろ

>>321
じゃ都内のおすすめのレストランはどこ？

日本・超高層ビル郡・エリア・ランキング
1 梅田・中之島 大阪 5612 42 　
2 新宿・新都心 東京 5322 33 　
3 汐留 東京 2040 12 　
4 品川駅前 東京 1720 12 　
5 幕張・新都心 千葉 1521 12 　
6 みなとみらい 横浜 1501 10 　
7 リバーシティ２１（大川端） 東京 1201 9 　
8 ビジネスパーク 大阪 991 7 　
http://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/nihon-birugun-rank.htm

デニーズ

>>312
今は大阪
東京は、東京、品川、銀座、有楽町、渋谷、原宿、
目白、新宿、巣鴨、上野、赤坂、表参道、代官山、
自由ヶ丘、ニ子玉、お台場、築地、池袋、その他もろもろ
行ったけど何処でもすごかったよ

何がすごいってオフィスビルばっかりなところが
首都高と阪神高速乗り比べれば一目瞭然
大阪なんて高層ビルはほとんどマンションかホテル

馬鹿だな。都民の日のことやレストランについて訊いたからって何がわかるんだい？
マックでも行ってなさい。

俺はおまえと違って東京都民ですが、というだけで十分。これは単なる事実なので
キミらが否定しても仕方ないこと。偉いとかそういうこともない。ただの事実。

>>319
百貨店売上から見ると
東京銀座日本橋＞＞＞＞大阪梅田

これが紛れもない現実

>>325
そこのサイトは大阪マンセーのでたらめデータばっか。
例えば東京丸の内周辺のビル群は、どこへ行ってしまったのですかねえ？
都合の悪いことは隠蔽、かｗ

日本で高層ビル群エリアが複数あるのは東京と大阪だけ。
俺は京橋OBPが好きだ。パリのラ・デファンスみたいだ。
通天閣から大阪市内一望すると大阪は意外に広いと分かる。
天王寺、難波のほうにも高層ビルがたくさん建ちはじめていて、東京、大阪
と他の都市とでの格差が拡大してるのが分かるはずだ。

>>327
「東京20年住んでる」って　現在進行形だろ
それがなんか質問されると過去形かよ
丸之内の高層ビルなんてここ5年

＞大阪なんて高層ビルはほとんどマンションかホテル
梅田勤務ならそんなうそはいわないだろうな
大阪に住んでいるのもうそかよ

＞「東京20年住んでる」って　現在進行形だろ

それは俺のことだバーカ。勘違い野郎め。
ID:8/vO/sqg0　に謝っておけよ。

>>328
銀座　日本橋が同じエリアですか？
貧乏だから地下鉄代をけちってるのか？
上場会社エリートならずっと東京勤務ってことないんだけどね
俺も東京　大阪半分ずつって感じ

東京にずっと住んでるってせいぜい痴呆公務員か
社員2000人以下、売上1兆円にほど遠い零細テレビ局か？

>>328
ID:mycsQOJT0はどうせ名古屋だろｗ
最近は神戸にも惨敗で東京人のふりして暴れまわってる情けない奴らだｗ

東京にきたことがあるなら大阪梅田との差くらい分かるはず。

大阪は梅田だけ。
銀座　日本橋は同じエリアでいいよ。難波・心斎橋あたりはミナミで同じエリアなんだろ？
細かいことばっか言うならいくらでも細かくできるんだよ東京は。
大阪と違って沢山街があるからね。

売上1兆円以上の上場企業の東京本社勤務で、東京生まれって
2〜3割くらいだな

東京生まれって少数派

＞ID:mycsQOJT0はどうせ名古屋だろｗ

いえ東京ですけどなにか？

>>332
ケチな大阪なら、難波と心斎橋を同じエリアとして扱うなんて有り得ないのにねｗ
歩くのが早いから良いのかｗ

>>336
八重洲口の本屋といえばどこ？

＞銀座　日本橋は同じエリアでいいよ
地下鉄3駅が同じエリアか？

日本橋は東京駅エリアだよ
梅田＞＞＞銀座は常識

百貨店売上
日本橋〜八重洲〜銀座で推定5400億以上。
新宿で5456億。
梅田で推定3400億以上。

google earthで見てみれば東京も大阪も質は変わらんよ。
両者は別格だね。

>>330
梅田スカイビル 40F オフィス
安田生命大阪ビル 34F オフィス
ハービスエント オフィスタワー（建設中） 28F オフィス
ニッセイ同和損保フェニックスタワー 29F オフィス
梅田センタービル 32F オフィス
梅田ピアスタワー 32F オフィス
梅田DTタワー 27F オフィス
阪急グランドビル 32F オフィス
梅田ダイビル 23F オフィス
大和ハウス大阪ビル 23F オフィス
ヒルトンプラザウエスト（建設中） 20F オフィス
大阪駅前第3ビル 34F がら空き
大阪駅前第4ビル 25F がら空き
ハービス大阪 40Ｆ ホテル
茶屋町アプローズタワー 34F ホテル
ヒルトンホテル大阪 34F ホテル
大阪マルビル 30F ホテル
アクティ大阪 27F ホテル
ウェスティンホテル大阪 28F ホテル
THE UMEDA TOWER（建設中） 43F マンション
メゾン・ド・ヴィレ梅田 ？　 マンション
大阪モード学園 21F 学校

百貨店売上、日本橋単体で推定3600億以上で
日本橋単体＞梅田かと。

>>338

お前馬鹿だなあ本当に。
ヤエスＢＣは何階までエスカレータがあるか知ってるか？

丸善日本橋には行ったことあるか？

丸の内口の本屋は知ってるよな？

>>342をみてホテルが多いと思うかどうかは各自の主観でどうぞ
ちなみにオフィスは空き室多数です

>>343
日本橋の高島屋は関西系だね

>ハービスエント オフィスタワー（建設中） 28F オフィス
いつの話？
馬鹿ですか？

大阪のオフィスは5％以下で東京に次ぐ日本第2位。

東京と大阪はオフィスビルの建設ラッシュでもある。
それでも足りないぐらい事業所は拡大傾向にある。

>>348
東京は何％ですか？

三越は三重の松坂が発祥
三菱の岩崎弥太郎も高知出身

東京生まれって無能の証明
東京でがんばっているのは田舎者

石原知事も神戸生まれ
孫は福岡
ミキタニは兵庫

>>347
コピペだからな気にｽﾝﾅ

>>350
http://www.e-miki.com/magazine2.html

小林一三は山梨出身で東京の大学を出て東京の会社を出てるよ。
創業者や政治家の出身地の話なんて不毛だし意味がないよ。

銀座単体では梅田に勝てない

日本でダントツ民度が低いのは大阪と神奈川。

校内暴力、性犯罪もこれらの地域がダントツ。
日本の朝鮮。

＞創業者や政治家の出身地の話なんて不毛だし意味がないよ。

根強い地域感情があるんでしょうな。
俺はそういうの気にしないけどな。
だれがどこ出身だっていい。

ただ、根拠もなく俺を勝手に名古屋人とか決め付けられるのにはむかつくね。
どこに住んでる？と訊かれて東京と答えると疑ってくるのな。変なの。
全国の１割近くは東京人なんだから珍しくもないのにね。

東京に住んでも
丸善で立ち読みするくらいで
高級レストランは一生行かない下層階級

レストランの店名はまったく出ず
本屋はスラスラでてくるって
わかりやすいね
貧乏人の生活感が如実にわかって
面白かった

がんばれよ
つーか、丸ビルで2500円のランチも食べたことないのか？

＞321 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 14:52:58 ID:mycsQOJT0
＞東京についてはあなたより詳しいが。２０年住んでるので。


出身はどこですか？

>>358
2chやってるような奴なんてほとんど学生とかニートだから貧乏人だろ。

＞どこに住んでる？と訊かれて東京と答えると疑ってくるのな。変なの。
都民らしくないからだろ
所詮田舎者は20年東京に住んでも田舎者臭いから
1行で田舎者ってわかる

>>358

おまえ前から丸ビルの飯自慢ばっかだよなｗ

俺は確かに貧乏人だから丸ビルのランチは食わないよ。
見得なんか張らない。俺は貧乏だからさ。

でもたまには行ったことあるぜ。
そういやリストランテ・ヒロはどうなったんだろう？？？
マンゴー・ツリーにも行ったよ。

あと蕎麦屋の話でもすればいい？　藪御三家ですか？砂場ですか？まつやですか？

どうでもいいよそんなこと。
俺は貧乏ながら東京で楽しくくらしてるのさ。お前に文句いわれたかあねえな。

お前らの出身地と現住所言ってみ。

自分がいかに凄いか
自分がいかに偉いか
誰某はどこの出身でああだこうだ

そういうのに一生懸命なやつって田舎者臭い。

素直にできないものかねえ。

>俺は確かに貧乏人だから丸ビルのランチは食わないよ。
丸ノ内勤務じゃないのか？
2000〜3000円も出せない貧乏人？
東京で貧乏なら悲惨だろうな
駅から徒歩20分の木造アパート住まい
車もなく
趣味は本屋で立ち読み

＞321 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 14:52:58 ID:mycsQOJT0
＞東京についてはあなたより詳しいが。２０年住んでるので。


出身はどこですか？

>>364
それはおめーだろ
丸ノ内勤務でもなく、食事もしたことないのに
丸ノ内の写真をだして、「東京はすごい」ってたのは？
自己矛盾だろ
で、出身はどこですか？

＞俺はそういうの気にしないけどな。
自分の出身地は言いたくないからか？ｗｗ

>俺は貧乏ながら東京で楽しくくらしてるのさ
まあ、最初から貧乏田舎者ってわかってたが
その通りだったな

いいおもちゃだった

ま、とにかく「超高層ビル情報」http://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/nihon-birugun-rank.htm
は駄目なサイトだよ。

東京駅周辺（丸の内・大手町・八重洲）を無視してなにがビル群だ、と。
どこからどう見ても超高層ビルエリアなのにね。
http://www.geocities.jp/eismeer6782/0702111454.jpg
http://www.geocities.jp/eismeer6782/0702111620.jpg
http://www.geocities.jp/eismeer6782/0612101645.jpg
http://www.geocities.jp/eismeer6782/0701271801.jpg
http://www.geocities.jp/eismeer6782/0612101358.jpg

天王寺は蒲田に惨敗だ

【駅周辺500ｍ圏内の美容院】
蒲田・・・116件
天王寺・・・43件

【駅周辺500ｍ圏内の電器店】
蒲田・・・30
天王寺・・・3件

【駅周辺500ｍ圏内の服屋】
蒲田・・・157件
天王寺・・・104件

【駅周辺500ｍ圏内のコンビニ】
蒲田・・・28件
天王寺・・13件

【駅周辺500ｍ圏内の銀行】
蒲田・・・18
天王寺・・・17

【駅周辺500ｍ圏内の書店】
蒲田・・・18
天王寺・・・18 天王寺

漏れは世田谷出身で今は多摩だけど、>>362に同感。
東京人の大半は丸の内勤務じゃなければ丸の内で食事した事も無いでしょ。
東京人であればみんなそんなもんだと思ってる人間が一番田舎ものだな。

東京に20年すんでも
1行で田舎者ってわかるから
実際、コンビニで買物しても店員に
「こいつ田舎者」だなって思われているよ

上場企業勤務で東京　大阪を転勤しているけど

東京って田舎者なのに東京生まれのふりをして
必死な馬鹿って覆いよね

その田舎者の必死さが見てて面白い
で、東京人になったつもりでも、田舎者丸出し
20年たってもね

>>371

そうだよねえ。

「俺は一流」とか「俺はお前よりいい生活」とかさ、くだらんよ。
なんで見得はるかなあ。　ネットだからつい相手に対して傲慢になるのかね。
別に俺が貧乏人でもいいだろうがｗ

ここの連中が東京という言葉に過敏だというのはわかった。

>>371
10年くらい前から世田谷なら4台に1台は外車
高島屋ＳＣの駐車場なら半分くらいは高級外車だろ

田舎者が東京人のふりしてくるから
それをからかうのが面白いだけ

20年東京住むって大阪に支社もない零細企業だろ
大阪出張もないだろうし

なで大阪スレにくるのかね？

>>375
じゃあ4台に3台は？
あと東京人で車で買い物行く人間なんて少数派。

mycsQOJT0
自分の出身地も言えない田舎者だというのはわかった。
東京に住んでいるってすぐに言うのに
そんなに恥ずかしい田舎ですか？
可哀想にね
一生田舎者のコンプを背負って
自分を偽って生きろ

おまえら必死すぎｗｗｗ

>あと東京人で車で買い物行く人間なんて少数派
自分の回りを基準にするなよ
用賀に10年住んだが
週末の高島屋ＳＣは車で246まであふれている
東京は金持ちと貧乏人が住むところが分かれているからなあ

＞東京は金持ちと貧乏人が住むところが分かれているからなあ

大阪は違うのかい？

ID:UF/f8sX10
車も持ってない貧乏人
掲示板って面白いね
貧乏人田舎者てすぐにわかる

mycsQOJT0
貧乏って言葉に敏感すぎｗｗｗ

つうか、なんで皆必死こいて「貧乏人！」「田舎者！」って連呼・・・
笑えるんだけどｗ

なんかの糾弾集会か？ｗ

ひとつ言えるのは
大阪人は田舎者ってことだな

>>381
大阪もそういうとこ多々あるよ。

381 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 16:26:32 ID:mycsQOJT0
＞東京は金持ちと貧乏人が住むところが分かれているからなあ
大阪は違うのかい？
-----------------------------
東京は金持ちと貧乏人の住むところが違うと認めて
自分は貧乏人の多いところに住んでいると自白

きっと、「どこに住んでいる？」って聞かれても
○○沿線とごまかしているんだろうなｗｗ

mycsQOJT0
貧乏人！」「田舎者
に反応しすぎ

世田谷区といっても広いし週末は必ず高島屋SCなんて一部だよ。
都心方面あるいは下北・三茶いろいろ。都心方面や下北に車はキツいよね。

あと大阪(というか京阪神)の方が貧乏人と金持ちの住む地域が分かれてる感じかと。

俺の友人が阪大病院に勤めてて結婚したときに吹田にマンション借りた。
堺出身の嫁がどうしても北摂に住みたいと主張したんだって。

吹田と言っても南側は大阪市の延長みたいな街だけどな。
吹田市の所得水準は調布市と同じくらい。
吹田は大阪府では割と高級な地域として扱われているけど、
調布は東京ではただの中流中心の地域という位置づけ。
これがいわば東京と大阪の差になるのかも。

>下北・三茶いろいろ。都心方面や下北に車はキツいよね。
三茶なんてワンルームばっかり
車なんて持ってないだろ

大阪は見た目は貧乏人でも実は金持ちってのも多いから見た目で判断するのは難しい。
泉大津のマリーナでボロボロの服着たおばちゃんが１億の船に乗り込んだ時は驚いた。
ただ、そごう心斎橋本店の駐車場はベンツだらけ。

粘着荒らし【阪急ファイブのおっさん】の特徴

・本人曰く「関東に住んだことがあるが兵庫県の阪神間在住の関西人」
・HEP FIVEをいまだに阪急ファイブと呼ぶことから、オッサンであることが判明。
・一日中２ちゃんねるに張り付き、大阪や近畿に関するスレを巡回して、
　ネガティブなレスを連投して荒らす。
・気に入らないレスには、15分〜30分以内にレスを返す。頭に血が上りやすい。
（煽り耐性が弱い割に自分からよく煽る。）
・自分からポジティブな話題を提供することは無く、ひたすら他人のレスに難癖を付けるだけである。
・東京が批判されているのを発見すると病的に粘着して叩く。
・企業の本社機能がどこにあるかに異常に拘る。
・さんざん他人のレスにケチを付けるくせに、大阪再生のためにはどうすればいいかと
　訊かれても「次世代産業の育成」などありきたりな意見しか言えない。
・大阪の企業流出に心を痛めていると言っているが、文面からその様子が微塵も感じられない。
・明らかな間違いを指摘されても、論点を逸らしたり、俺論理で無理やり正当化し、粘着する。
・２ちゃんねる以外でも上記と同様であるので、真性の人格障害者であると思われる。
・「アホ」「バカ」「ナニワ」「バカンサイ」などを多用する。
・大阪が批判されると、稀に大阪を擁護することもある。↓のID:2PwZeqPU
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1154567010
(ｷｬｯｼｭ)
http://megalodon.jp/?url=http://kinki.machi.to/bbs/read.pl%3fBBS%3dosaka%26KEY%3d1154567010&date=20060803170522

>>358
あんたどこの馬鹿？
東京なんてアメリカ３億人の平均所得４９６万円すらをも超えられない貧乏人街でしょｗ
サンフランシスコなら平均所得だけで９００万円、白人だけの平均なら１２００万円と言われてるのにｗ
１２００万円がサンフランシスコの白人中流階級の平均所得なのに、東京は４００万ちょっとｗｗｗ
ＳＦの３分の１の分際で馬っ鹿じゃないの〜〜〜〜ｗｗｗ
世界一の大国から見れば、大阪も東京も、どんぐりの背比べと一緒!!!井の中の蛙にも程があるわｗ
東京の丸ビルとやらでランチの２５００円って何〜？チップの額？？？
ＮＹのミドルクラスの昼食はメインだけで平均５０ドル（３６００円）、前菜、サイド、ドリンク、デザート入れたら１００ドル（１万２０００円）
それに税金が外税だから約１０％にチップが最低２０％で１３０ドルで１５６００円なんだけど。
これが普通レベルの人の食事よ！チップと税金だけど３６００円とあなたのランチの１．５倍よｗ
ほんと旅して現実を見た方がいいわよｗ東京なんてモスクワより物価安いんだからｗ

ＮＹの平均家賃＝５０万円＝２ＬＤＫ（築１００年のボロボロ）
トランプタワー＝１ヶ月３５０万円〜１０００万円
ワーナービルのコンドミニアム＝５０億円
ワーナーのスポーツクラブ年会費＝３００万円
中流ホテル平均＝３５０ドル＝４万２０００円

ほんとレベルが違いすぎｗ＾＾

http://money.cnn.com/2005/06/21/pf/costliest_cities/
生活コストの世界都市比較

>>358
あともう一ついうならＮＹって再開発はあまり積極的でないけど、
それでも今までに１００棟以上の超高層再開発計画があるの知ってたかしら？＾＾
既存でもボロ負けで、新規でも差は縮まるどころか、むしろ拡大ｗ
なんせ、ＮＹの新規超高層ビル計画の１００棟の中には５００ｍ以上が１棟、３００ｍ以上が５棟、
２００ｍ以上が５０棟も含まれてるんだからｗ東京なんて終わってるし、名古屋なんていかに糞かがわかるでしょうｗ
それにドバイがどんなに高いの建てても、アメリカを怒らせればピカドンで一発で藻屑にできるしねｗ＾＾
この世は、アメリカ様が完全に牛耳ってるのよ♪♪♪＾＾

ＮＹはアメリカでも特別
馬鹿はＮＹを見てアメリカってこうなんだと勘違い
馬鹿ですか？
フォートリーに住んだこともないアホが必死だな

日本は人口激減、アメリカは人口が急増してるのに、日本は一人当たりの国民所得は大幅に落ち、アメリカは一人当たりの国民所得は急上昇で逆転。
これではアメリカに大差をつけられるのも無理ないわ。今じゃ、アメリカは日本なんて眼中無いからねｗｗｗ　正直、今の現状はアタクシも歯がゆいわ!!!
絶対、朝鮮やファッキンチャイニーズにだけは負けてほしくないわね。こっちでも国単位で日本の大阪や東京のように派閥、覇権争いがあるからねｗ
アメリカは一人当たりの国民所得でもトップクラスに躍り出てきたけど、これでもまだ世界一じゃなく、上にはスイスやルクセンブルグなどがいるのよ。
後、日本は単純に平均だけど、アメリカは平均といっても黒人は平均よりかなり低く、黄色人種も一部を除いて白人より給料いのが一般的だから、
実質、アメリカの白人の平均所得は６５０００ドル（８００万円）くらいあるかもね＾＾
http://www.jil.go.jp/kokunai/statistics/databook/documents/1-1.pdf#search='%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%20%E4%B8%80%E4%BA%BA%E5%BD%93%E3%81%9F%E3%82%8A%E3%81%AE%E5%9B%BD%E6%B0%91%E6%89%80%E5%BE%97'
１９８５年　日本　　８０００ドル×１億２千万人
　　　　　　米国　１４０００ドル×２億４千万人

１９９５年　日本　３２０００ドル×１億２千万人
　　　　　　米国　２３０００ドル×２億６千万人

２００３年　日本　２５０００ドル×１億２千万人
　　　　　　米国　３１０００ドル×２億８千万人

２００６年　一人当たりのＧＤＰ
　　　　　　　日本　２９４００ドル（３５２万円）×１億２千万人＝４兆１６７０億ドル
　　　　　　　米国　４１３９９ドル（４９６万円）×３億人＝１２兆３６００億ドル＝世界一
　　ルクセンブルグ　５５０００ドル（６６０万円）＝一人当たりのＧＤＰ世界一
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%90%88%E8%A1%86%E5%9B%BD
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%96%E3%83%AB%E3%82%AF

>>399
こういうのは日本のみんなが見るとガックリするから載せたくなかったんだけど、
現実的にはこんな感じなの。ちょっと古いし、最近は少しだけ上昇してるから順位はわからないけど、
アメリカはここ２〜３年で、、不動産価格は３倍に高騰してるから差が広がってるのは間違いないわ。
嫌だったけど、でもこれが現実だから載せてみたわ。

最高はＮＹ５番街、韓国は銀座抜く　世界の商業地区家賃　（２００２年　日本経済新聞社）←ちょっと古い記事よ＾＾
http://www.nikkei.co.jp/weekend/news/20021121e3mi02b121.html
不動産サービスの米クッシュマン・アンド・ウェイクフィールドが世界の有名商業地区の賃料を調査したところ、
世界で最も高いのは米ニューヨーク・マンハッタン地区の５番街周辺で１平方メートル当たり日本円で換算すると
90万円余りに達することがわかった。東京・銀座は世界10位に転落した。
　調査では、５番街（52―58丁目）と東57丁目の２つの通り沿いにある商業施設は、
１平方フィート（0.0929平方メートル）の家賃が平均700ドル。５番街に平行したマジソン街でも650ドルに達した。
　昨年９月の米同時テロ以降、市内の家賃は下落しているが、フランス・パリのシャンゼリゼ通りに比べて約２割も高い水準を維持している。
　５番街と57丁目の角にはティファニーやブルガリが旗艦店を構え、2003年にはＬＶＭＨモエヘネシー・ルイヴィトンも店舗を開く。
大型商業施設の賃料は全米平均で１平方フィート当たり28ドル。
５番街は25倍も高い水準だ。ティファニーに隣接するトランプタワーなど一部の商業ビルでは、1000ドルを超える契約もあるという。
　アジアでは、香港の銅鑼湾が500ドルで最高額だが、前年に比べ約４％低下した。東京・銀座は203ドル（前年は226ドル）で、
10位に転落した。逆に韓国・ソウルの明洞は８位に上昇、243ドル（同188ドル）と銀座を逆転、アジアで２番目となった。（ニューヨーク＝山室純）

>>397
最高はＮＹ５番街、韓国は銀座抜く　世界の商業地区家賃　（２００２年　日本経済新聞社）←ちょっと古い記事よ＾＾
http://www.nikkei.co.jp/weekend/news/20021121e3mi02b121.html
世界の有名商業地区
の施設賃料（ドル）
１（１） ニュヨーク・５番街周辺 700
２（３） パリ・シャンゼリゼ通り 577
３（２） 香港・銅鑼湾 500
４（５） ロンドン・オックスフォード通り 434
５（４） シドニーピット・ストリート・モール 314
----------------------
８（12） ソウル・明洞 243
10（９） 東京・銀座 203

今日、大阪に出張なんだけど怖くて眠れません（＞＜）
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1174234808/

みなさん、この哀れな子羊にアドバイスを

>東京なんてアメリカ３億人の平均所得４９６万円すらをも超えられない貧乏人街でしょｗ
アメリカは格差が大きいから平均なんて意味ない
アメリカの一般庶民は年収2〜3万ドル

>：♪ルンルン女帝superセレブ梅田　北区民プレミア＾＾ルンルン♪
フォートリーに反応しないとは
上場企業関係者じゃないね
ｗｗ
下層階級か？
自営業者の子供で自称語学留学の落ちこぼれ？

梅田に住んで「セレブ」はないね
どこの田舎者？

一人当たりのＧＤＰと年収って違うんだけどね
>：♪ルンルン女帝superセレブ梅田　北区民プレミア＾＾ルンルン♪
経済の知識なしだな

>>397
ＮＹは世界一、日本は５位。アジアの中でもだいぶ前に香港に抜かれ２位　これが今の現実なのね。
ＮＹは東京の家賃の約２倍!　トランプタワーの家賃は月３５０万円!!　タイムワーナービルは一室５０億円するものもあるし、フィットネスクラブの年会費３００万円!!!
ＮＹのダコタハウスにマドンナが年間２億４千万（月１２００万円）で入居希望したけど、住民の反対で不可。アメリカはお金もってても成金じゃダメなのよね〜ｗ
あとね〜ＮＹって観光客が異常に多いのとホテル供給不足で中級クラスのホテルは平均３万〜４万円よ。ホリデイ・インですら３万円くらいするはずよ。
日本って中級クラスのホテルって１５０００円程度でしょｗ　あ〜ロンドンも全てにおいて強烈ね。あそこマクドは倍よｗ飯糞不味いのに高すぎ!!!
バリューセットみたいなもんで普通に１２００円くらいするから＾＾日本が物価高いと言われるのは、安もんばっか。例えばコーンや牛肉。
こういったものは、アメリカより微妙に高いと思うけど、家賃とか肝心要の物が違いすぎるし、アメリカは外食になるとチップいったり、
ドリンクは貧乏人以外は頼むのが必須など、結局、日本より高くなるのよね。観光客を抜いて地元ＮＹっぺは、チップ３０％くらい平均実際払からネｗ
ま〜海外に１ヶ月でも住む事をお薦めするわ＾＾こう言った事がすぐにわかるから。日本にいる日本人は世界情勢を知らなさ過ぎネ＾＾次元が違いすぎｗｗｗ＾＾

１坪４７万円！ＮＹ５番街は、３年連続世界一に　ＮＹの家賃は東京の約２倍　（2006年10月26日 読売新聞）
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_06102621.cfm
　トップは３年連続でニューヨークの５番街。高級ブランド店が軒を並べる５７丁目付近は
月間賃貸料が円換算で１坪（３．３平方メートル）当たり４７．６万円に達した。　
２位以下は香港の銅鑼湾（４０万円）、パリのシャンゼリゼ通り（２８．４万円）、ロンドンのニューボンド通り（２３．７万円）の順だった。
日本では東京・銀座（２３万円）が前年に続いて５位に入った。
この調査は世界４７か国の繁華街２３３か所を対象に行われた。ランキングは各国で最も賃貸料の高い通りを比較した。

>>405
レス文字容量と４レス規制でくだらない事に反応したくないだけよ＾＾
書きたい事を優先してるのｗ＾＾フォートリーって何〜？ジャージーのチョンの街のこと？
アタクシ、マンハッタンから出ることあまり無くって。マンハッタン島以外は下界なのよね＾＾

>>404
たしかに格差が激しいわ。その２万ドルや３万ドルの所得しか無いのが黒人ちゃまやヒス、アジアの下等民族のよｗ＾＾
でも２万ドルはアメリカで住居だけでもそれくらいかかるし、ホームレス確定よねｗ
３万でも生きていけないんじゃい。

>>408
たしかに違うけど、アメリカの2006年ものが載ってなかったの。
一人当たりのＧＤＰと年収って違うんだけど、ある意味近いものがあるからいんじゃない。

いまからまだまだコピペするから見ててね。コピペ優先の為、レスはできないので悪しからず＾＾

>>397
古すぎ!!!

物価世界一、今年もオスロ＝東京は5位、大阪6位に後退−英社番付　（２００７年　３月０９日　６時０分配信 時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070309-00000015-jij-int
　【ロンドン8日時事】英経済誌エコノミストの調査部門、エコノミスト・インテリジェンス・ユニット（EIU）が、
8日までにまとめた世界主要都市の生活費番付によると、ノルウェーのオスロが昨年に続き「最も物価の高い都市」の座を維持した。
東京は5位（昨年は2位）、大阪・神戸は6位（同4位）とそれぞれランクを下げた。
　2位にはパリが入り、以下コペンハーゲン、ロンドンと欧州の都市が上位を占めた。このほか、
経済の急成長を背景にモスクワが29位から26位に順位を上げ、ニューヨーク（28位）を上回った。
EIUでは「欧州通貨高の影響が大きいが、日本の物価はほとんど変化がないのに対し、欧州の物価は上昇している」と分析している。

【調査】 物価の高さ、東京・大阪・神戸ともランク下がる…１位はオスロ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173409131/

長者番付の世界首位はアメリカのビル・ゲイツの約６兆５５００億円＝日本の国家予算の１０分の１以上
ビル・ゲイツたった一人の総資産約６兆５５００億円は日本１０億ドルの資産を持つ孫正義などの２４人合計は６４０億ドル７兆６８００億円に匹敵!!!
日本は８７年に長者番付が始まって以来、初めてインドに抜かれアジアトップの座から転落した。

日本、長者数のアジア首位陥落　インドに抜かれる　（２００７年　０３月０９日１２時０３分　朝日新聞）
http://www.asahi.com/business/update/0309/109.html
　「日本はもはやアジア一の長者スポットではない」。米経済誌フォーブスが８日発表した０７年版の世界長者番付で、
日本はランク入りした資産家の数で急成長中のインドに抜かれ、８７年に長者番付が始まって以来、初めてアジアトップの座から転落した。
世界一は、コンピューターソフトウエア最大手マイクロソフトのビル・ゲイツ会長が５６０億ドル（約６兆５５００億円）で、１３年連続だった。
　１０億ドル（約１１７０億円）以上の資産を持つ富豪は世界で計９４６人。このうち日本人は２４人（合計の資産額は計６４０億ドル）だったのに対し、
インドは３６人（同１９１０億ドル）だった。国別では米国が４１５人と最も多かった。
　日本人のトップは、ソフトバンクの孫正義社長（資産額５８億ドル）で全体の１２９位だった。
２位は森トラストの森章社長・森家（同５７億ドル）で全体の１３２位。
８７年には全体で首位に立ったこともある旧コクド元会長の堤義明氏は今回初めてランク外になった。
インドは世界鉄鋼最大手のアルセロール・ミッタルを率いるラクシュミ・ミッタル氏が全体の５位。

【世界長者番付】日本、長者数のアジア首位陥落　インドに抜かれる
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173414178/

北ーーー!!!世界最大の大国アメリカの世界的土地使用専門研究所が大阪を投資価値アジア１位に認定♪＾＾
アジアでの不動産投資価値１位大阪!!!２位上海、３位東京ｗ、圏外名古屋ｗｗｗと認定♪♪♪＾＾（要約版）
http://www.uli.org/AM/Template.cfm?Section=Home&CONTENTID=69253&TEMPLATE=/CM/ContentDisplay.cfm
　大阪、上海と東京は不動産投資のためのアジア最高の都市です。
アジアの２００７年の不動産投資と開発でアジア最高の都市であると思われます。
　ワシントン D.C. に本拠地を置く ULI は世界的な教育と責任がある土地使用専門に行なっている研究所です。
PricewaterhouseCoopers は公共の信頼を築き、クライアントと彼らの株主のために、
価値を高め産業に重点を置いた自信、投資顧問業を提供するメンバーの会社の世界的なネットワークです。
　報告は、今週香港、上海と東京の一連の ULI イベントで配布されて、アジア不動産投資に関する展望と開発傾向、
不動産金融と資本市場、不動産部門とアジアで国と関係がある大都市圏と他の不動産銘柄を提供します。
それは不動産投資家にから大いに尊敬された２７年の合衆国相場と３年のヨーロッパ相場の動向から、
その都市に出現している不動産人気を知る今までにないアジア版です。
　新しい報告によれば、日本の大阪と東京は共に土地に投資して都市を発展させています。
それぞれ、1番と、３番目に最も良いマーケットと評価されます。
増大する投資家熱意とそれらの都市の不動産に対する需要は日本の経済で好転を示しています。
「復活した日本のマーケットが必ずしも他の地域に確かなサインを与えるほどではないけれども、、
強い経済成長はデフレーションの終わりが、東京から大阪への投資家の興味を引き上げました」、と報告しています。
「日本の不動産部門の規模の大きさは、 アジア太平洋の地域で飛びぬけて最も大きく人々を磁石のようにひき付けます。
特に有望な投資見通しを提供すると、大阪のオフィス、小売りと工業不動産は、調査で回答を得た人々に最も評価されました。
　調査参与者が上海市場をオフィススペースの供給過剰と住宅バブルの可能性があり変化の局面にあると心配しながらも、
大阪と東京の間の２位に上海を評価にしました。

この世界的アメリカの非営利公共土地調査機関のレポートって、あまりの長文で訳したら１レスに収まらず３レスは軽く要りそうだったから、
前半３分の１の部分だけを要約したけど、後半部分ではアジア主要１９都市の上昇傾向にも触れてるわね＾＾

最大の投資グループが大阪、上海、東京でアジア太平洋地区で飛びぬけて高く、このグループにシンガポールと台北が少しおくれて入るとしているわ。
第２グループにはホーチミン市、バンガロ、ムンバイ第１グループの次に魅力ある投資先と挙げ、
第３グループには広州、バンコク、北京、ソウル、ニューデリー、クアラルンプールがあるとし、
第４グループには 香港、メルボルンとシドニー。
第５グループにはジャカルタとマニラ。
論外　名古屋、ピョンヤンｗｗｗ

オフィス部門では土地の無いシンガポールが最高に投資価値があるとし、大阪、東京、ムンバイが続くとも＾＾
ホテル・リゾート部門はムンバイ、ニューデリーはホーチミン市、北京、台北＾＾
小売商業では大阪、ムンバイ、東京、上海、バンガロをトップ５としているわ♪♪♪
全体的に投資と開発可能性において、大阪、上海、東京、ホーチミン市を最も有望なマーケットとして位置付けてるわね♪♪♪＾＾

そして、レポートの最後には、この情報提供をしている米国首都ワシントンＤＣを拠点とする非営利の公共機関について、、
１４８ヶ国の１３万に及ぶ投資顧問業などを営むクライアント企業の価値を高めるために、有益な情報を提供するとして文を締めてるわ♪♪♪＾＾
世界的な凄い非営利公共機関のようよ♪♪♪＾＾

ＵＬＩのメンバーの会社には、なんとシティグループやバンクオブアメリカ、モルガンスタンレーにリーマンブラザーズ
さらにはゴールドマンサックスにＪＰモルガン、プルデンシャル、ディズニーとそうそうたる面子!!!
こんな機関が大阪をアジア太平洋一の投資価値として大阪を認定するなんて、さすが大阪ネ♪♪♪＾＾
http://www.uli.org/AM/Template.cfm?Section=Company_Profiles&Template=/TaggedPage/TaggedPageDisplay.cfm&TPLID=40&ContentID=7104
シティ・グループ
バンク・オブ・アメリカ
ゴールドマン・ザックス
ＪＰ・モルガン
ラサール・インベスメント
リーマン・ブラザーズ
メリル・リンチ
モルガン・スタンレー
プルーデンシャル・リアル・エステート
ウォルト・ディズニー・イマジニアリング
ウェルズ・ファーゴ

>>404
たしかに格差が激しいわね。その２万ドルや３万ドルの所得しか無い乞食が黒人ちゃまやヒス、アジアの下等民族のよｗ＾＾
でも２万ドル（２４０万円）ってアメリカだと住居だけでもそれ以上かかるし、ホームレス確定の烙印を押されたも同然よねｗ
てか３万ドル（３６０万円）でも生きていけないんじゃい。 この階層の人達は、アメリカでは問題外の人達。
つまり、不法労働者のメキとか、高卒の有色人種とかの乞食同然の人達で、一般層の所得とは明らかに違うわね。
アメリカで中流の暮らしをしようと思ったら、教育費や医療がバカ高なんだし、
共働きで一人最低７００万円で×２の１４００万円くらいが最低ラインじゃないかしら＾＾
２万ドルとかしか収入無いなんて、死ねって言われてるのも同然ねw^^

>>405
レス文字容量と４レス規制でくだらない事に反応したくないだけよ＾＾
書きたい事を優先してるのｗ＾＾フォートリーって何〜？ジャージーのチョンの街のこと？
ごめんあっそばせ。アタクシ、マンハッタンから出ることあまり無くって、マンハッタン島以外は下界なのよね＾＾

>>407
たしかに違うけど、アメリカの2006年ものの年収がどのサイトにも載ってなかったの。
一人当たりのＧＤＰと年収って違うんだけど、ある意味近いものがあるからいんじゃない。

規制中は書きたい事優先の為、レスは簡単にできないので悪しからず＾＾

>>415
馬鹿ですか？
ウォルマートに行ってみろよ
世界最大の流通なんだから
まともなビジネスマンなら知っているはず

１９９７年９月２５日付けの『ジャパンタイムズ』誌＞
　１９９６年の日本人サラリーマンの平均年収は、４６０万円であったの
に対し、アメリカ人の平均年収は（日本円に換算して）１９２万円である。

http://homepage2.nifty.com/motoyama/poor.htm

>>416
ウォルマートって何？
もしかして貧乏人が行くスーパーのこと？
貧乏人であふれかえっててレジ待ち１時間はざららしいねｗｗｗ
ワタクシのご用達はワーナーのホールフーズ派よ＾＾
ウォルマートならラルフス、ターゲット（微妙だけどｗ）の方がマシ。
ウォルマートって来ている人が貧乏人ばっかじゃないのｗｗｗ

>>417
日経とか国税庁、ロイターなどのデータは無いの？＾＾
でも問題は今は完全に逆転してしまったし、
２０５０年に５億人近くになるアメリカは日本なんて興味ないって事ねｗｗｗ＾＾

>>418
理解力ないなあ
ウィルマートは低所得者向けで売上30兆円
アメリカには年収2〜3万ドルの人間が多いってことの証拠

>>420
あなた一度でも、ちゃんとアメリカに住まれた事ある？
アメリカ国内で２万ドルで生活できるわけ無いでしょ!!!
常識の範囲を超えてるるんだけど？
どういう学歴なの？

>>421
ＮＪに住んでたよ
俺は10万ドル以上だけど
アメリカ人の平均は夫婦婦で5〜6万ドルの年収が普通
専業主婦が普通と思ってるのか？
ＮＹに住んでいるとは思えないなあ

>>421
ウィルマートは売上2500億ドル
年収2〜3万ドルの低所得者が何千万人いるか
計算できるか？
アーホ
ＧＤＰの概念も理解してないアホ

>>420
＞ウィルマートは低所得者向けで売上30兆円
　↑ウォルマートねｗ
＞アメリカには年収2〜3万ドルの人間が多いってことの証拠

凄い強引だけどｗ
ウォルマートって日本のイトーヨーカード、ダイエー、イオンのようなもんでしょｗ
日本って１０年間もデフレに対して、アメリカは好景気でインフレ。
で、あなたは結論的に日本の方が凄いと言いたいの？主旨がよくわからないんだけど？
１０年前にアメリカが国民総生産６兆円、日本が３兆円それが現在では
アメリカが国民総生産１３兆円で日本が４兆円で、これから５０年の間に日本の総人口以上に増える事実から、
日本の方が凄いと言いたいってこと？

ウィルマートwww

>>424
メイドとか運転手をやっとているか？
彼らの年収っていくらだ？

：♪ルンルン女帝superセレブ梅田　北区民プレミア＾＾ルンルン♪
アメリカに住んだことないうそつきだろ

どんなスーツーケース使っている？

>>422
ＮＪｗ
まさかあのチョンの街？行った事ないわ〜〜〜〜ｗ
いつ頃住まれてたの？
今のアメリカの好景気を知ってるの？
それと、あんたが働いてたとこって日系企業じゃないの？
２００７年現在で２万ドルってありえないものｗ＾＾
アメリカは日本と違って毎年年収上がってるのよ＾＾

ＮＪｗ
笑ったわ〜〜〜〜　恥よね

>>427
池沼は死ぬまでROMってろ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>427
貧乏人の巣ＮＪでは２万ドルと酷使され、
ＮＪ限定ウィルマート（←ｗｗｗ）でお買い物かしらｗｗｗ＾＾
なんかあ〜バカらしい。
住んだ事無いのあんたじゃなくって感じｗｗｗ
話がいい加減すぎ、または日系企業で働いてた低所得者そうね＾＾
あ〜バッカらしい〜〜〜ぃ　
勉強してから出直しておいで。あんた言うように日本は世界一の経済大国だよ!!!ｗ
これでいい？？？＾＾

それと、これ肝過ぎ↓ｗｗｗ
＞どんなスーツーケース使っている？

ほんとこんなの相手してたかと思うと、あ〜バッカらしい〜〜〜ぃ
時間が止まった、お馬鹿さんｗｗｗ　じゃ〜〜〜〜ネ　チャオ♪♪♪＾＾

427 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 2007/03/19(月) 20:13:17 ID:Ax5bOryp0
：♪ルンルン女帝superセレブ梅田　北区民プレミア＾＾ルンルン♪
アメリカに住んだことないうそつきだろ

どんなスーツーケース使っている？



こいつ最高にアホ

>>431
ま〜そのお馬鹿は相手しない方が良さそうネｗ＾＾
『日本は世界一の経済大国だよｗ』って捏造してあげたら満足するみたいだしｗ
一人当たりの国民所得もかつて世界トップクラスから、
現在、世界１１位というトップ１０外転落でアメリカにも抜かされた現実を伏せ
『日本は一人当たりの所得世界一だよ〜〜〜〜♪♪♪』って言ってれば満足みたいだし、
てきとうに扱ってればいいかと思うわｗｗｗ＾＾

>>403
子羊は大阪では生きられないっっぺ。
っ来ないでください。

きゃんこのスレおもろいわｗｗｗ＾＾
みんなもやってみて＾＾
遂に上程の身元が発覚!!!　てか米国勢って意外に多いのに驚き

http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1174181027/975
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1174181027/972
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1174181027/971

http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1174181027/l50

大阪ってキチガイもしくは：♪ルンルン女帝superセレブ梅田　北区民プレミア＾＾ルンルン♪
こんな下品な奴しかい無いの？
大阪って終わってる。

変なヤツばかりだな

>>434
地域名が判別できないISPがアラバマとかになる。

＞どんなスーツーケース使っている？

ほんとこんなの相手してたかと思うと、あ〜バッカらしい〜〜〜ぃ
時間が止まった、お馬鹿さんｗｗｗ　じゃ〜〜〜〜ネ　チャオ♪♪♪＾＾
------------------------------------

やっぱり、こいつアメリカに住んでいたなんてうそだな
アメリカに旅行するときはＴＳＡロック付のスーツケースじゃないと
スーツケースを検査のために壊されることがある
海外旅行も最近行ってない馬鹿

>：♪ルンルン女帝superセレブ梅田　北区民プレミア＾＾ルンルン♪
メイドとか運転手をやっとているか？
彼らの年収っていくらだ？

やっぱ、メイドも運転手も雇ったことない下層階級かよ

>>438
それは基本的なことだよね

>>438
ここなら居所わかるみたいよ♪♪♪＾＾
あんたできるぅ？ｗ＾＾

http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1174298000/118
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1174298000/119

>>438
ここなら居所わかるみたいよ♪♪♪＾＾
あんたできるぅ？ｗ＾＾

http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1174298000/118
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1174298000/119
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1174298000/125

>>438
＞ＴＳＡロック付のスーツケースじゃないと
＞スーツケースを検査のために壊されることがある
＞海外旅行も最近行ってない馬鹿

プププ　あのさあ〜アタクシ、旅行カバンはヴィトンかゼロハリしか持たないのね。
しかも持っても一つ。後は送る別の航空便で先に送るから。
だけどアタクシ一度も通れなかった事なんて無いわよｗｗｗ
しかも普通の下界の安もんカバン持ってる貧乏人でも普通に通ってるしｗｗｗ
いつのお話？テロ直後２〜３年のお話？本で読んだの？
なんの記事読んだのか知らないけど、あなた通れないとかテキトーなこと言っちゃダメよｗ
アタクシがヴィトンで普通に通れてるんだからｗ
あなた人相かなり悪いんじゃない？それか貧乏ｏｒ犯罪オーラが漂ってるとかｗｗｗ
とにかくあなたもアタクシのようにどこからレスしてるのか証明してみたら？ｗ＾＾
それが日本でも栃木とかだったらお笑いよねｗ日本なら最低、大阪東京クラスでないと問題外よｗ＾＾
逃げずにアタクシのように試してみて↓＾＾

http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1174298000/118
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1174298000/119
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1174298000/125

名古屋駅前の航空写真
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F9%2F57.718&lon=136%2F52%2F54.151&layer=1&ac=23105&mode=aero&size=l&pointer=on&sc=2

自慢の名駅の前に一戸建て民家かよw

自慢のビルにあるマリオットに泊まったけどさ、
高層ビルは数本だけすぐそばにあるだけで、
後は果てしなく地平線まで見渡せたよw

地方都市に高層ビルが数本建っただけでよろこんでる名古屋人って、
もうどうしようもないね。

985 名前： 有明の月 ◆IbK7W7O5go [sage] 投稿日： 2007/03/20(火) 07:24:20 ID:EesmsSST0
>>984
北秋田市は合併前の旧北秋田郡からきていると思われ。
ちなみに新潟県の南魚沼市もそう。

名古屋駅前の地上写真
http://www.ipc-tokai.or.jp/~v5150/photo/panorama03.jpg

・・・・・・・・ショボ！

超大阪遠景
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/ptravel/12000/11274.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pvillage/42000/20070319117423472048849200.jpg
大阪中心部
http://apple-y.com/location/imgs/01/p_south.jpg
キタ
http://apple-y.com/location/imgs/01/p_north.jpg
http://www.osaka-bbnet.jp/cityguide/kita.html
阪高1号環状線
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/img20040403235623.jpg
http://www.hanshin-exp.co.jp/company/technology/douro/img/tech-09_uchi_honmachi_jcn.jpg
大阪のMain Street
http://www.city.osaka.jp/html/event/osirase/s-link/images/s-link72/16.jpg
梅田
http://www.arknext.com/gallery/photo/pj02/image/ar_pj02_21b.jpg
中之島
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pvillage/42000/20070128116995297300023100.jpg
弁天町
http://farm1.static.flickr.com/68/218440647_bdeac89310_b.jpg
副都心京橋
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pvillage/42000/20070216117156621252387000.jpg
http://farm1.static.flickr.com/35/72133057_ebe7f17eb9_o.jpg
大阪摩天楼
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/8942817035.jpg

流石、大阪！

>>446
ＮＹでは１００棟の超高層ビルがこれから建設されようというのに
問題外ねｗ＾＾

なんかナ駅がビル群だとか摩天楼とか、馬鹿も休み休みに言ってほしいわねｗ
世間知らずもいいとこだし、ちゃんちゃらおかしいわｗｗｗ
国単位で見たら、日本もやばいわ。
アタシの予想では、経済力や人口は落ちる一方で世界での位置は低下の一途。
感じ的には、かつて７つの海を支配したポルトガルのようになると思うわ。
日本が停滞してる間にも世界は前進してるわ。
日本内でも再編は進んでるけど、いずれは国単位でも再編されるはずよ。
日本は頼みの経済力が無くなれば、蛻の殻同然。どこかに属されないと生きていけないでしょうね
同じ、アジアの力をつけるであろう眠れる獅子の中国は日本を嫌ってるし、
漢民族の中に入れば、日本はマイノリティで事実上消滅。
正直、アメリカの属国になるのがベストかも。アタクシも悲しいけどそれがいいと思うわ。
アメリカは多民族国家で人口が数十年後に４億５千万人なるけど、１億２万人いれば
米国の最大民族にのし上がる事も可能。
世界が再編されれば、日本はアメリカのグループに属すのがベストだし、それしか選択の余地が無いでしょうね＾＾
これから先、悲しいかなアメリカ、中国、インドあたりはますます強大な国なるのは間違いなさそうだし。
今のうち、アメリカを乗っ取るくらいの覚悟の方が賢いかも。
世界では経済力と同じくらい武力が大事だもの。
どんなにドバイが発展しようが、アメリカの御機嫌を損ね最新鋭のピンポイントピカドンを放たれたら超高層ビル全てが藻屑と化すのよ＾＾
日本はもう世界で、馬鹿にされてる国の一つでもあるし、それしかないかも。

ある意味、アメリカって起こらせたり、機嫌を損ねると
北朝鮮以上に厄介な国だからね。
自国が生き残る為なら、無害な国に濡れ衣着せて平気で戦争する国だしネ＾＾
ＷＴＣビル爆破も、飛行機による爆破で倒壊でなく、はっきり時限爆弾爆破されてるし、
ペンタゴン１階につっこんだとされる飛行機も突っ込むまで地面スレ跡がゼロ。
しかも突っ込んだ跡は飛行機の跡からは想像もできないほど小さなもの。
発見された破片は機体のほんの一部だけ。これらのことは専門化が見たら１００％ありえない事らしいわｗ
それでイラクに戦争をしかけ儲けたのは一部のアメリカ人。
でも、誰もその矛盾を指摘しないのは、犯人がアメリカだからよ。
はっきし言えば、世界で最も恐ろしい国がアメリカかもねｗ＾＾

大阪ってしょぼいね
確実に景観は名古屋以下だな

東京　大阪　名古屋を比べると
皇居　大阪城　名古屋城
渋谷　梅田　　栄
浅草寺　　　四天王寺　　　熱田神宮
東京ドーム　京セラドーム　名古屋ドーム
六本木ヒルズ　　OBP　　　？？？
汐留シオサイト　難波パークス　　？？？
原宿　　　　　アメ村　　　　？？？
表参道　　　心斎橋　　　？？？
裏原　　　　　堀江　　　　？？？
神楽坂　　　上町台地　　？？？
カナルカフェ　　湊町　　　？？？
お台場　　　天保山ﾊｰﾊﾞｰﾋﾞﾚｯｼﾞ　　？？？
代官山　　　なし（神戸元町までいかないと）　　？？？
自由ヶ丘　　茶屋町　　　？？？
銀座　　　なし　　　　？？？
新宿　　　　西梅田・新地　　？？？
丸の内・有楽町　　北浜・淀屋橋界隈　　？？？
新橋　　　京橋　　　？？？

大　阪 に　っ　ぽ　ん　い　ち　や　！　　に　っ　ぽ　ん　い　ち　や　で　え　！！

　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i＼ , -``-､　　 　　　　　　, -``-､
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧ ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　ヽ　　　＼　　　　　 ／　　　　 ）
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧　 ｀､;;;;;;;;;;;;;;/　　＼ 　　 ＼ 　　 ／　　　　／
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ 　　　　　　　　　　ヽ　　　￣￣　　　　　/
　　（￣￣￣￣￣創￣価￣￣￣￣）￣解￣同￣￣￣） ￣総￣聯￣￣￣）
　 　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼￣￣￣￣￣￣ ＼ ￣￣￣￣￣￣ ＼
　　/:::::::::: ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/=・-　　　-==・-　　|・=-　　　-=・=-　　|　　 　　
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東京が１００だとすると大阪は２０で名古屋は１５くらいだね
三大都市と言っても東京と地方の差は大き過ぎる

メンサロ板の＜心中自殺相手募集＞スレで「くり」と名乗る男性が
集団自殺相手を募集しています。
彼は、すでに複数の自殺志願者とメールで連絡を取り合っています。

メンバーの中には大阪在住の女の子も含まれている模様です。
誰かこの子たちを救ってあげてください。

＜心中自殺相手募集＞
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1173797482/

>>453
あなた世界に目を向けた方がいいわよ。
世界的地位で見ればＮＹを１００とすると、東京１０、大阪８、名古屋０ｗくらいなもんよｗ
東京はかつて世界の中心都市となろうとしていたけど、
今では金融、経済、文化、芸術、学問、そこに住む知的頭脳などの集積度や知名度で世界的地位では完全置いてきぼりになったわね。
経済に関してもＮＹが世界と交信し地位を確立してるのに、東京は日本国内のみの内需で成り立ってる都市で、
その経済の意味、重要性は全く別物。稼いでる舞台が世界相手のＮＹと日本のみ東京では全然違うわけ。
ＮＹには世界トップ２００の会社が世界中から集まりひしめくけど、東京にそれは見られない。
世界中の人がＮＹと言えば、世界経済の中心として認知されてるけど、
東京はトキオとして日本の首都、もしくはアジアの僻地の１都市くらいの認識しかないの。
ＮＹのマンハッタンは想像できたり、見た事あっても、トキオがいかなる都市で、どんな景色かなんて知る人はほとんどいないわけね＾＾
東京は日本の中で、人口を吸収して大きくなてるだけ。でもそれは単に日本の人口移動にしか過ぎないけど、
ＮＹは世界から超一流企業の重要拠点支社を集めたりして世界を舞台に生きている都市なの。
その証拠に東京にある世界企業の支社なんて営業所以下のショボいもんばっかよね。
最早それほどの影響力しかないのよね〜東京はｗ
大阪は、生き残る為には日本の企業に目を向けるので無く、世界企業の拠点支社誘致に方向転換するべきね。
世界には沢山いい会社あるし、道州制なんかをしけば、いち早く企業誘致と知的移民を入れる日本唯一の州にして、
経済を活性化させるのもいいんじゃないかしら。そういう意味でのロボット産業の世界中枢を目指す大阪の未来は明るいかも。
日本内での奪い合いの時代はもう終わりかもね。

>>451
デジタル地形図を見てみましょう。
大阪の上町台地って何ですか？大阪はほぼ平坦で坂のある街は無いと言えるでしょう。
東京と名古屋と比べれば大阪が平坦で個性の無い地形だということがわかります。
東京と名古屋は起伏に富んだ地形です。
大阪
http://www1.gsi.go.jp/geowww/Laser_HP/image/osaka_all.jpg
東京
http://www1.gsi.go.jp/geowww/Laser_HP/image/tokyotokubu_all.jpg
名古屋
http://www1.gsi.go.jp/geowww/Laser_HP/image/nagoya_all.jpg

>>451
データにたよらないで外出すべき。
四天王寺〜駅からの西移動は覚王山駅からの西移動よりも
起伏を感じます。

>>457
外出してますが何か？
これは覚王山で撮影しました。
これだけの坂があれば十分起伏があると言えると思いますけどね。
おれは名古屋市内の坂のある風景画像をたくさん持ってますよ。
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20070320183040.jpg
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20070320183054.jpg

これは千種区の東山
緑豊かで起伏に富んだ住宅街ですね
守山区は特殊だから除くけど、守山区以外でも名古屋には起伏を感じる地形はたくさんある。
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20070320184708.jpg

↑田舎すぎ(笑)

>>455
東京と名古屋に嫉妬してるんじゃねーよ＜横浜っぺ

東京はNYより大きい都市です！
横浜なんて高松以下のごみクズが東京とかNYとか馬鹿じゃねーのｗ

>東京はNYより大きい都市です！
世界中のVIPからの失笑が聞こえてきます。

大阪駅の隣駅前の風景です
大阪駅周辺（南側限定）はまあまあですが少し離れると住宅地になってしまいます。

塚本駅前
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20070320194310.jpg

>>458
ちょW意味不明
（君）データでは大阪は起伏がないです→
（僕）実際行ってみると起伏があるよ見てきたら？→
（君）写真データ持ってます！


で、実際行って見てどっちがどうなんですか？
名古屋好きなんであまり言いたくはないんですが。

>>464
これは東山スカイタワーのある高台に行くエスカレーターだけど
大阪市内にこのように起伏を感じられるところがあるの？
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20070320204033.jpg

確かに大阪は起伏が少ないから街に面白みが無いよね

大阪市北端、上新庄駅の通勤風景
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20070320184708.jpg

間違えた、こっちがそう。

大阪市北端、上新庄駅の通勤風景
http://www.youtube.com/watch?v=L4IuINFwNuk

大阪で一番起伏があるところは大坂城じゃないか？
コンクリート製の模擬天守閣があるところまではかなり登るからな

>>469
アハハハハッ
それなら名古屋はミッドランドが最高峰になるｗｗ

>>466

名古屋より風情がありますな。

天王寺七坂
http://www.kyoto-osaka.com/guide/spot/0076_nanasaka.html

>>471
情景はいい感じだけど起伏が少なくて山手って感じがしない
やはり大阪は平面都市だろうね。

これは東山公園
名古屋は住宅街の中に起伏を感じられる森がある。
http://web.nce.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20070320212857.jpg
http://web.nce.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20070320212918.jpg

>>472
なんでもかんでも難癖つけなきゃ気が済まんようだな。
実際、すごい急な坂だそ。閉じこもってないで出てみろよ。

>>474
難癖付けてるわけじゃない
事実、大阪は街に起伏が無く面白みの無い平面都市であるってこと。
煽りじゃなくて大阪の個性を褒めてる。

名古屋（守山区除く）は起伏を感じられる地域がたくさんあるよね。
覚王山と東山はほんの一例。天白区にすごく急な坂道の山があるそうだ。

平面でも個性的な風景が多いからいいね！
http://osakawalker.com/Pages/retro.html

>>473

では京都の風景をどうぞ
http://www002.upp.so-net.ne.jp/e-gallery/main.files/hirosawa.html

大阪は地形が平坦で面白みが無く（そこが大阪の個性）
だが建物は東京の二番煎じで個性を感じない。
そこが大阪の欠点だね。

大阪川口居留地跡　歴史を感じるね！

http://gipsymania.exblog.jp/4755712

超高層ビルが続々と誕生する東京の発展から目をそらすために、必死に東京を貶
し、大阪の方がいいんだと強引に自分を納得させようとする馬鹿なたこ焼き塵。
そしてそのことが自分たちのたこ焼きシティそのものを貶めていることに気付いて
いないという愚かしさ。

この馬鹿者たちの頭の中では、１０年後の東京のオフィスビルの空室率は１０％を
超えており、大阪には超高層ビルが１００棟ほど完成していることになっています。
アホタレどもの幸せ回路は三途の川を渡らない限り止りそうにありません。

合掌　（-人-）

>>479

どうみても名古屋の方が無機質で面白みないでしょ

>>482
名古屋は良く知らないけど
写真を見る限り山手地区があるようだから大阪より面白そうだ。

無機質で面白みが無い代表都市は間違い無く名古屋だな。
大阪はまだまだ大阪らしい所があるというか、個性がある希ガス。

大阪は平面だから都市化が進みすぎてコンクリートジャングルになってしまってる。
東京や横浜など他の大都市と比較しても明らかに緑が少ないよね。

大阪でも郊外に出ればいくらでも坂あるだろ

地下街が発達して心斎橋や難波あたりは地上部の景観が酷い
梅田なんかは地下街のおかげで地上に人が歩いて無いからな。

東京と違って中心地に坂がないと言う意味では大阪も名古屋も一緒じゃないのか？
それが都市イメージになってると思うけど。

難癖つけるばかりで建設的意見を一切言わないのは、阪急ファイブのおっさんなので注意。

>>485
実際に行ってみると、寺社が多く、そうでも無い印象を受けた。
大阪駅周辺、北側は大都市っぽい風格、難波周辺、南側は大阪らしい雰囲気
として発展すれば上手く行くんじゃまいか　とかオモタ。
>>487
心斎橋はむしろ地上部の景観、良いとオモタが。

現在の大阪の町割は豊臣秀吉がつくったもので、京都の街区を手本にしている。
中でも船場は整然とした碁盤目の京風。秀吉は全国の大名に城下の町割を京風に
するよう命令している。その大阪も大坂夏の陣で荒廃してしまったが、1615年に
徳川家康の孫である松平忠明が伊勢国亀山藩から大坂に入り、大坂藩が
作られた。大坂藩は1619年まであり、以降は幕府直轄地になって廃藩となったが、
この間、松平忠明によって大坂の復興が行われた。

>>488
確実に言えることは、大阪は面白みの無い平面都市であるってこと

>>489
難癖じゃないと言ってる。
面白みは無いが平面都市であると褒めてるだろ。

>>492
＞面白みの無い平面都市

＞面白みは無いが平面都市

君、違う内容のことを同時に書いてるのを自分でおかしいと思わないの？

その名古屋の山手というのは大阪でいう吹田、豊中のような所な訳で…。

そんなのは大阪にもあります。↓
http://www.toshohouse.co.jp/senri/newtown_more/area1_fujisirodai.html
こちらは大阪市内の住宅街
http://uepyman.at.webry.info/200606/article_19.html

>>493
大阪のような平面都市は面白みが無いってことだ。
それが大阪の多少は良いところであり悪いところでもある。
緑は人工的に作れるが、街中に起伏は作れないからな。
残念だけど大阪は永遠につまらない町だろうな。。。

粘着荒らし【阪急ファイブのおっさん】の特徴

・本人曰く「関東に住んだことがあるが兵庫県の阪神間在住の関西人」
・HEP FIVEをいまだに阪急ファイブと呼ぶことから、オッサンであることが判明。
・一日中２ちゃんねるに張り付き、大阪や近畿に関するスレを巡回して、
　ネガティブなレスを連投して荒らす。
・気に入らないレスには、15分〜30分以内にレスを返す。頭に血が上りやすい。
（煽り耐性が弱い割に自分からよく煽る。）
・自分からポジティブな話題を提供することは無く、ひたすら他人のレスに難癖を付けるだけである。
・東京が批判されているのを発見すると病的に粘着して叩く。
・企業の本社機能がどこにあるかに異常に拘る。
・さんざん他人のレスにケチを付けるくせに、大阪再生のためにはどうすればいいかと
　訊かれても「次世代産業の育成」などありきたりな意見しか言えない。
・大阪の企業流出に心を痛めていると言っているが、文面からその様子が微塵も感じられない。
・明らかな間違いを指摘されても、論点を逸らしたり、俺論理で無理やり正当化し、粘着する。
・２ちゃんねる以外でも上記と同様であるので、真性の人格障害者であると思われる。
・テレビサロン板の「東京キー局の偏向報道を叩くスレ」を自作自演で荒らす。

大阪は懐かしい風景がいっぱいあるね。それに比べ名古屋は…。無機質なロボットシティ…。
http://osakawalker.com/Pages/city56.html

kL8QPksf0
↑
こいつは天王寺スレに一日中毎日張り付いてる、蒲田厨です。
蒲田マンセーを毎日繰り返し続けています。彼女もおらず、一日
中２ｃｈをしてるキモヲタと思われます。

>>495
君のレスは、面白味の無い平板なレスｗｗ
出直せ、田舎者ｗ

>>499
大阪の感想と言えば寂れた平面都市としか言いようがないからな。
もしかして煽りに聞こえたのか？

大陸国家の都市は平面都市ばかりですが

>>500
そのうらぶれた平板レスは何かなｗｗ
出直せ、明日の無い少年くんｗ

>>495
大阪は“水の都”と言われるだけあって街の中を何本もの川が流れている風景はなかなか良いものだよ
中之島を見れば分かるけど高層ビルと川の組み合わせは普通に立っているビルより景観は高評価だと思いますが

>>502
大阪はつまらない平面都市と言われて気に障ったのか？
褒めてるのに。。。

＞・気に入らないレスには、15分〜30分以内にレスを返す。頭に血が上りやすい。
＞（煽り耐性が弱い割に自分からよく煽る。）

>>503
その気持ちはわからぬでもないが、このブルーシートだけは・・・。
http://www.ne.jp/asahi/fjk/art/image358.jpg

川と青テントの組み合わせｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それ護岸工事のブルーシートだよ。

リアカー引くおっちゃんと放置自転車とブルーシートが大阪の日常風景
中ノ島では炊き出しやってますか？

>>508
う〜ん、まあその横を歩いたことがある人は少ないだろうから、
この場はそういうことにしておこうか。

でも、名古屋の一等地栄のビトンとかの前の中央分離帯にブルーテント
で住んでる人いたよ。

東京にもブルーシートぐらいあるんじゃないの？
昔ｺﾋﾟﾍﾟで東京のブルーシート風景を見た記憶があるが

>>511
大阪のリバーサイドブルーテントが護岸工事なら、名古屋のこれも
この場は適当に名目がつくだろう。
http://www.jingai.com/shashin/11.jpg

大阪塵自慢の中ノ島の公園は青テントだらけだったよ

中之島公園 (2003.4.9)

昼の炊き出し(左)と公園内のテント(右)
翌9日向かった先は中之島公園だ。大阪城公園やあいりん地区は古くからホームレスの人たちが多くいる
場所として知られているが，こちらはいつからかはよく解らないが，最近になってからホームレスの人たち
のテント小屋が並ぶようになった。ここで300〜400人ほどの人が暮らしているという。ビ
http://harayuan.hp.infoseek.co.jp/volunteer/leesupport.html

>>514
中之島・・・炊き出しやってたからねｗ
大阪城もいっぱいいた
御堂筋とか堂々とリアカー引いたおっちゃんがいて驚いたよｗ

>>515

今は市が追い出したからいないよ。

さいたま市と同じぐらいの面積しかない大阪市に、7.000〜8.000人の
ホームレスがいるのだから、それをどうのこうの言ってあげるのは
気の毒ではないか。

名古屋・川崎・横浜も多いけど1000人未満
大阪は8000人いて、突出してる
あの人口で面積で8000人は凄いよね
大阪のいたるところで見るけど納得した

そんなの、上野に行けばいっぱいいるべ
隅田川とか

>>519
おっさん、これについてどう思ってるかコメントよろ
http://www.eonet.ne.jp/~0035/kippu.htm
http://www.eonet.ne.jp/~0035/homeless.htm

全国で2万人
その内、大阪市内に8600人。。。

堂島川の橋の下にホームレスの青テントがつらなります。
http://www.interq.or.jp/leo/ues/home/CIMG0086.JPG

全国のホームレス数は約25.000人で、その約３分の１が大阪に集中している。
大阪市は、2004年度〜2008年度の期間でホームレスの自立支援計画を策定している
が、成果は上がっているのだろうか？

大阪は弱者に優しいというのに付け込んで、増殖したんだね。
なにかあると市民団体が抗議するし。
でも、いつまでも家がない人を野放しにする訳にはいかないし、自立支援
させないとね。しかし、ヨーロッパではホームレスを野放しとかありえない
事だし、そこの基本的な所ちゃんとしないとね。

東京、名古屋、横浜には街中に坂道のある風景があるけど
大阪はほぼ平坦。大阪は東京、名古屋、横浜と違って平坦なんだ。
それが大阪の個性なんだよ。
大阪は個性が強い都市で羨ましいよ。

自慢のオフィス街、中之島も住宅とオフィスビルとごっちゃ混ぜだな。

中之島緑道、土佐堀川右岸線には多数のホームレスの人たちがブルーシート等を資材としてテント・小屋掛けをしたりしている。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/1/1c/NakanoshimaPromenade-Homeless.jpg

>>525
大阪は弱者に優しいということにこの場はしておいてもいいが、
車上荒らしやひったくりがワースト１というのも弱者に優しい
証拠といえるのかどうか・・・。

>>526
大阪は水辺の景色が素晴らしいと思う。

それに名古屋の坂道がある所は街中と呼ぶには少し厳しい。

名古屋のど真ん中。白川公園のブルーテント群z

http://www15.ocn.ne.jp/~yoji_d/blue-tent.htm

>>530
千種区は立派な名古屋だろう。

中之島のダンボールハウス
http://homepage3.nifty.com/nekoyama-garden/nyakanosima2.html

http://www.mori365.jpn.org/db/_img/1147855500.jpg

>>530
水辺のブルーシートは素晴らしいか？

だから、環状線の内側のバリバリ都心部に坂あるって
天王寺七坂
http://www.kyoto-osaka.com/guide/spot/0076_nanasaka.html

新今宮〜今宮の環状線下にはホームレスの方達の住まいが整然と建ち並んでおります。
http://j-o-y.net/private/column/images/p050423_06c.jpg

坂の町といえば東京だね。道玄坂・一口坂(今は淡路坂)・赤坂・
団子坂(江戸川乱歩｢D坂の殺人事件｣のD坂)・九段坂・神楽坂・昌平坂・
無縁坂・仙台坂・切支丹坂など。
東京は坂・台・谷のつく地名が多い。東京の都心部は江戸時代の埋立地
なので、元々は台地や谷が多く、都市としては恵まれない地形ではあるが。

大阪は地形が平坦で面白みが無く（そこが大阪の個性）
だが建物は東京の二番煎じで個性を感じない。
そこが大阪の欠点だやね。

まぁ大都市であればある程、裏や闇も大きいのは当然といえば当然じゃまいか？
>>532
いや、名古屋だがそこを「街中」と呼ぶには厳しいと言ってる。
大阪でも難波から山側に行くと、上本町寄りの辺りとかは結構アップダウンがあったと思う。
名古屋も中心部はほぼ平坦。
>>535
高速道路上から中ノ島の辺りを見ていても、全然ブルーシートは目立たなかった。

集落化したブルーテントの群れ、大阪市内で。（撮影：平藤 清刀）...記事本文
http://news.livedoor.com/article/image_detail/1802580/?img_id=53892

>>540
高架下にあるんだから見えるわけないだろｗ

大阪はちゃんとしたオフィス街が無いからな
自慢の中之島はオフィスと住宅がごちゃ混ぜだからね

中之島はオフィス街じゃないだろ？

>>540
大阪は山手地区が無いからな、中心部は全く起伏が無いし
そこが面白みが無いけど大阪らしいくていいと思う

大阪
http://www1.gsi.go.jp/geowww/Laser_HP/image/osaka_all.jpg
東京
http://www1.gsi.go.jp/geowww/Laser_HP/image/tokyotokubu_all.jpg
名古屋
http://www1.gsi.go.jp/geowww/Laser_HP/image/nagoya_all.jpg

おっさんは都合の悪いレスはスルーするんだな・・・やれやれ

残念ながら、大阪の都心マンションは事務所としても活用されています。

マジな話、中心部に山の手なんて必要あるのか？
それこそ、変なレトリックにかかってないか？
海外の都市だって起伏無いとこ多いだろ

>>545
東京は、なだらかな台地だけど名古屋は千種区の辺りで急に高くなるね。

>>548
もちろん無くていいさ
大阪みたいに、つまらない平面都市になるだけさ

おっさんの論理だと大陸の平面都市は全てつまらないらしい

ニューヨークは平面都市だがセントラルパークなど緑を意識して作った。
パリやロンドンなんかもそう。
海外の都市は、平面都市も多いだろうが緑の多さでそれを感じさせない場合が多い。
そこが大阪と違う所。

緑の少なさも大阪の欠点だね
梅田や心斎橋に街路樹を除くと全くと言っていいほど緑が無い

大阪はその分、川がやたら多いので違った味出してると思うよ。

つまり、大阪に、いいがかり付けたいダケでOK？

>>554
川だけでは足りない
大阪の場合は川沿いにブルーシートを付け足して大阪らしい、いい味になる。

>>554-555
と言うと今度はテント・・・　　　と話がループするんだろうｗ

しかし阪が無いってのが煽り文句になってるってのが不思議だな。
>>545
を見ても大阪にも普通に起伏があるし、
中心部なら名古屋もほとんど平らだが・・・

>>556
おっさん、つまんねーよ。おやすみ

大阪モノレールの車窓＆南方駅・新大阪駅周辺の画像。

http://blogs.yahoo.co.jp/r0911966/MYBLOG/yblog.html?fid=98546&m=lc

大阪は路地には植木を所狭しと置いてあり、目にする緑の量は少なくない。

むしろ、街路樹がなければ名古屋の方が緑は少ない。

>>557
ループするってより、させてるんだろうｗ
アンチは叩けりゃ何でもいいからな

大阪は町の中心を活断層が通っているから地震が起きると怖ろしいことになる。
元はほとんどが海だったので、地盤は非常に弱い。今も鯨の骨などが発掘される。

http://www.osakahonjou.com/naniwa/200506.htm
これは古代の難波。船場が百済洲の船着場だったことがわかる。

>>562

＞船場が百済洲の船着場だったことがわかる。

今も朝鮮の人が多いのもその為なんだね

>>561
まぁ、お国自慢なんて所詮そんなモンか。

古来から朝鮮と結びつきの強かった大阪
鶴橋とか環状線の駅とかなんか夕方になると焼肉の臭いがぷ〜んと漂ってくるからね

ワンパターンの煽りしかしないなら、
自分の所最高に自慢してればいいのに・・・
俺なんか、お国自慢みて防府に興味がでたし

>>563
それは違う。確かに百済洲も新羅洲も百済郡もあったし、現在も
吉兆のある高麗橋や鉄道周辺の土地を不法占拠して畑をつくっている
百済貨物駅があるが、在日の人が激増したのは明治以降。映画｢血と骨｣
を見ればよくわかる。

百済関係で朝鮮云々を言い出すと奈良を基点にして
関西（大和）文化は朝鮮起源って話になるのでオススメしない。

いろんな所でそれを突っ込まれて黙り込む馬鹿多し

>>565

当時は朝鮮半島は先進国で日本は後進国だったから、大阪は進んでたんだね。

>>569
う〜ん。まあ、この場はそういうことにしておいたら。

そして ID:bQ/j/IKn0　も黙り込んだ....

京都も広島も福岡も札幌も中心部だけ見ると
ほぼ平坦だな

大阪に緑が少ないというのは悪意の印象操作だよ
ちゃんと調べるか　調べるのが面倒なら二度と口にしないことだね

大阪府で見ると、そうでもないが大阪市ということになると少ない。
大阪市の緑化率は低い。

普通に大阪の街歩いていて緑が少ないのは事実。
都市公園面積とかのデータではなく実感としてどれだけ潤いがあるか、
という点では大阪は決して褒められた街ではない。

あと大阪は水都で川と超高層の景観がマッチングしてて良い、という意見。
確かにその通りだが、東京にも水とビルのマッチングは少なくないのである。
ウォーターフロント開発はここ２０年でかなり成果を出していると思う。

http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/sumida/eedaibashi/eedaibashi-11.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/sumida/tyuuouoohashi/tyuuouoohashi-20.jpg

これは千種区の東山
緑豊かで起伏に富んだ高級住宅街ですね
守山区は特殊だから除くけど、守山区以外でも名古屋には起伏を感じる地形はたくさんある。
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20070320184708.jpg
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20070320183040.jpg
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20070320183054.jpg

とはいえ、緑化率の高い都市でも、中心地に緑が多い都市は少ないかもしれない。
山が市内にあるだけで市街地には緑が少ないという政令都市もあるだろうし。
中心地に森の様な公園がある言う意味では東京位かな。
後は仙台も多い。

大阪といえばホームレス。中央区25000人の人口に対して、ホームレス5000人。おそろしや。ちなみに大阪にいたときに公園に居住しているホームレスに脅迫された覚えが。。。区民よりもホームレスの方が力もってる大阪ってどーよ。
http://caesarion.com/pictures/2005/diary/20050418131501.jpg

大阪城は多くホームレスの人たちが居住していることでも有名だ。大阪城公園内にホームレスの青テントが目立ち始めるようになったのは1995、6年あたりからのこと。その後数年の内に爆発的に増加してピーク時には400以上の青テントが確認されたという。
http://fromosaka.cocolog-nifty.com/bolg_osaka_c/aotent.jpg

>>577
何？この田舎？ダサ。

郊外田園都市というのは、↓松井山手（京都）
http://www.keihan-ert.jp/location_pop.html

彩都
http://www.e3110.com/

大阪府堺市
http://mavi.s58.xrea.com/photo/sak/1go4.jpg

http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/sumida/eedaibashi/eedaibashi-11.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/sumida/tyuuouoohashi/tyuuouoohashi-20.jpg

大阪第三の繁華街天王寺です

天王寺（阿倍野側）
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20070317182722.jpg
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20070317183652.jpg

天王寺区側
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20070317184138.jpg

>>582
下町の繁華街（商店街）を選んだ写真だからそんなもん。
おまえがわざわざそんな風景のとこだけ選んでる写真やん。

東京でも似たようなところ多いし、昔からの都会の下町にある繁華街という風景。

最近出来たような名古屋の地方都市では、このような情緒溢れるようなとこはなし。
あっても寂れた商店街だけwww　で、再開発でビルが出来ても、もともと
人が居ないから、閑古鳥が無いている。　静岡も浜松も名古屋もみんな同じ。

ちなみに天王寺駅
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/a/a8/Tennoji.jpg

あべのHoop（天王寺）
http://nta.namcotravel.jp/user/hinata/files/1173822971.jpg

天王寺MiO
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/6/6e/Tennoji2.jpg

近鉄百貨店（近鉄阿部野橋駅（天王寺））
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0a/Abenobashi2.jpg

天王寺が「大阪の第三の繁華街」ってのもへんだが。
梅田(西梅田、東梅田、茶屋町を含む)、堂島、中津を、”広域梅田エリア”とすると、
第一の繁華街だが、エリアとしてはかなり広範囲になる。

梅田〜堂島〜淀屋橋〜本町〜心斎橋〜難波〜天王寺　と、
連続した繁華街みたいなもんだが、連続しすぎているので、
どこで切り分けるかある意味難しい。

キタ・ミナミ　という概念でいえば、天王寺は”第三”で間違いは無いが、
キタ・ミナミだとエリアがかなり広すぎるので、なんともいえない。

天王寺駅前の風景です

天王寺（阿倍野側）
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20070317182722.jpg
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20070317183652.jpg

天王寺区側
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20070317184138.jpg

↓m9(^Д^)大阪ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

凋落する商都大阪民国ダメポツアー
http://ime.st/ime.st/www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka.htm

大阪市問題まとめサイト(大阪市職員厚遇問題)
http://ime.st/ime.st/www.osaka-minkoku.info/orz/

>>585
昨日、天王寺スレで蒲田と新宿のしょぼさを
見抜かれて、発狂してから今日はウサばらしか。

早く彼女作って仕事見つけろよ、キモヲタ

トンキンのキモオタ

アンキモ＞＞＞＞＞＞＞＞トンキモ

名古屋駅から電車で10秒くらい離れたとこって何もないよね。

色濃く昭和の香りが漂う大阪。
時代の流れに取り残されてしまったな。

今日天王寺七坂に行って来たよ
上の方の「大阪は平面都市」とか「坂がない」とか言ってる人
無知すぎてﾜﾛｽｗ
上町台地をｼﾗﾝのか
ていうか地元民ぽい人もｼﾗﾝみたいだが

↓m9(^Д^)大阪ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

凋落する商都大阪民国ダメポツアー
http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka.htm

大阪市問題まとめサイト(大阪市職員厚遇問題)
http://www.osaka-minkoku.info/orz/

>>592
大阪も坂はあるけど、坂のある箇所が非常に少ない。
地形図を見れば分るが、東京と名古屋は区・市内に無数に坂があるが
大阪市は上町台地のみ。
大阪
http://www1.gsi.go.jp/geowww/Laser_HP/image/osaka_all.jpg
東京
http://www1.gsi.go.jp/geowww/Laser_HP/image/tokyotokubu_all.jpg
名古屋
http://www1.gsi.go.jp/geowww/Laser_HP/image/nagoya_all.jpg

東京は都市の地としては恵まれていない。埋め立てをしなければならなかったし、
今でも23区の３割近くの地域が海抜ゼロメートル地帯。
風が強いのも欠点。江戸の町をつくる時にも砂嵐で大変だった。
家康が秀吉の命令で初めて江戸に入った時は茫然としただろうね。萱葺の民家が
100戸足らずしかない糞田舎だったんだから。

まぁ、大阪は俺ら在日が支配してるから発展したんだ。チョッパリ共に大都市が築ける訳がない。

よって大阪と日本は在日の物(笑)

>>594
大阪はすぐ間近に緑豊かな山々が広がってますから
市内に坂は別になくてもこまらん

しかし天王寺七坂を始めとする上町台地一体は歴史的情緒があり
名古屋、東京には真似できるはずがない
何しろ古事記、日本書紀の舞台となった場所だからな
神武天皇の頃より積み重ねられた歴史の重みを感じられる場所なんてそうそうないぞ

上町〜大阪城〜四天王寺の平野町街区は豊臣秀吉がつくったので、そんなに
歴史があるわけではない。

大阪にも台地があるのか、これは以外だった
それと梅田はゼロメートル地帯なんだな、そのうち水没しそう

上町台地の標高は、最も高い大阪城のあたりでも38m。
天王寺で16m。

>>599
大阪・西宮・尼崎は、日本有数の地盤沈下地帯。

坂なんか無い方がいいに決まってるだろ。

http://members.jcom.home.ne.jp/kiyomish/osk_study/fld1m.jpg
塗りつぶしてある地域が大阪の海抜１ｍ以下の地域。

神武天皇ゆかりの大国魂神社
垂仁天皇創建の玉造稲荷神社
仁徳天皇以来の都　高津宮および難波宮跡
聖徳太子建立・日本最初の寺　四天王寺
同じく聖徳太子建立　愛染堂
その他諸々古代より綿々と受け継がれた歴史がある超由緒正しい場所
それが上町台地だ

上町台地を散策すると古代から現代までのすべてを感じることができる
古代のまま止まった奈良・京都
江戸時代からしか歴史のない東京
そもそも首都になったことすらない名古屋とは比べること自体失礼ｗ

＞大阪はすぐ間近に緑豊かな山々が広がってますから
市内に坂は別になくてもこまらん

ばかだな
市内が単調だとつまらんのだな。

>>598
恥ずかしいほど無知だなｗ
古代の上町台地は河内湖を取り囲んで奈良と一体化していて
常に歴史の舞台となっていたんだよ

坂なんて住宅用地くらいにしかならんやろ。
横浜の悲惨な状況見ればわかるやろ。

横浜は坂が多すぎて問題だ

>>608
横浜は海と丘が近くて
景色が良いのでいいじゃないか

上の名古屋厨は名古屋の地形図ではなくて
神楽坂や天王寺七坂のような情緒ある風景を貼れや

これは千種区の東山
緑豊かで起伏に富んだ高級住宅街ですね
守山区は特殊だから除くけど、守山区以外でも名古屋には起伏を感じる地形はたくさんある。
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20070320184708.jpg
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20070320183040.jpg
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20070320183054.jpg

594を見ると江戸城･大阪城･名古屋城いずれも
台地の尖端に造られていることがわかるな。
中世の築城の定石なのか。
東京は江戸期の中心市街に隣接して広大な台地面がある。
そして低地部を含む関東平野は広大だ。
関東に国の中心が移るのは歴史の必然。時間の問題だった。

>>610
無茶苦茶普通の坂だな
こんなのうちの近所（大阪郊外）にいくらでもあるぞ
正直恥ずかしいので貼らない方がいいよｗ
名前の付いてる坂はないのか？

>>605

大阪以上に名古屋の方が単調。

ばかだな

大阪も名古屋も、どちらも単調でつまらん街なのだな。
市内に緑が、少なすぎるんだな。

大阪は情緒のある坂だけでなく情緒のある橋もある
名古屋にあるのか？
そもそも名古屋で情緒的なものなんて聞いたことないがｗ

>>614
東京は街中に緑が多いのは認めるが
広すぎて富士山以外の山が見えないのがちょっと
大阪は市内から一歩出れば山と海しかないからな
ちょっと高いビルに上がればすぐ近くに山か海が見える
大阪
http://local.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=%E5%A4%A7%E9%98%AA&layer=&ie=UTF8&z=11&ll=34.705493,135.495071&spn=0.257968,0.688019&t=k&om=1
東京
http://local.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=%E6%9D%B1%E4%BA%AC&layer=&ie=UTF8&z=11&ll=35.693552,139.721375&spn=0.254849,0.688019&t=k&om=1

あっそ
田舎者は山が見えないと不安だろうなｗｗｗ

海なら東京のほうが身近なんだな。
山なら札幌のほうがより身近なんだな。

大阪はどうも中途半端な感じが、否めないな。
市内が平坦で人工物ばかりなのが、欠点なんだな。

それなら神戸の方が海も山も身近ですがｗ
東京も人工物ばかりだろが原生林なんてあんの？

山が近いといっても、極端に近いというわけでもないし
日常にそうそう行くわけでもないだろう。
それならば身近に緑（でかい公園など）があるほうがいい。
大阪（市内）は、そういったものが少ないといわれてるんだろう。

かわいい阪堺電車
http://osakawalker.com/Images/city83/040112032.jpg
緑豊かな大阪市南部
http://osakawalker.com/Images/city95/040502649.jpg

大阪市内の淀川の風景　まるでトムソーヤの世界だね
http://osakawalker.com/Images/city99/040530105.jpg
http://osakawalker.com/Images/city99/040530096.jpg
http://osakawalker.com/Images/city99/040530097.jpg

情緒があるのはカビ臭い陰気な街だろ。
どうせ海も山もすぐ飽きるしな。

極端に近いのレベルがどれくらいかｼﾗﾝが
北摂と大阪東部は山裾に広がってるから
車で20分とかそういう世界だよ
山まで歩いていける大阪府民は多いよ
神戸は阪急の北側はそのまんま山だし

大阪は狭いので環状線内は自転車で移動可能だし
中之島、桜宮、大阪城公園、天王寺公園、靫公園、住吉大社だけで事足りるが

長居公園　大阪は緑が多いね！
http://osakawalker.com/Images/city101/040613309.jpg
大阪の駅は情緒があっていいね！ロボットチックな名古屋とはえらい違い！
http://osakawalker.com/Images/city106/04081237.jpg

大阪猿の必死さばかりが目立つスレだなｗ

まあ名古屋が情緒的風景を貼れないのが悪い
早く貼れよ

東京、たとえば丸ノ内はビルは高くないのに数が多いためか物凄く都会っぽい。むしろ200mが建ち並ぶ新宿のほうがショボい。
東京のビル郡は名古屋の5倍くらいすごい。

大阪はビルが多いはずなのに迫力も糞もない。どこの画像見てもいまいちパッとしない。

名古屋はあれだけ高層が目立っているわけだから論外wこれからは期待できるけど。

日本の都会は東京だけかな。
摩天楼の数で世界に太刀打ちできるのも東京だけ。

情緒漂う大阪の町
http://osakawalker.com/Images/city110/040912839.jpg
大阪の坂
http://osakawalker.com/Images/city110/040912827.jpg

http://osakawalker.com/Images/ikuno/pages/DSC01195.htm

http://osakawalker.com/Images/ikuno/pages/DSC01111.htm
いたる所にある鉢植えのおかげで、緑を目にする機会が多い庶民の町
http://osakawalker.com/Images/ikuno/pages/DSC01159.htm

>>627
ビル郡×→ビル群

田舎者は｢ぐん｣の漢字を｢郡｣しか知らないので、無意識に誤ってしまう。

>>627

阪神間の摩天楼　まあ、名古屋の規模はこれの5分の1くらいかな？
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/8942817035.jpg

名古屋の中心部は緑地が少ないが、東部の住宅街は緑豊かだ。
これは千種区。
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20070321233148.jpg

>>631
もうちょっと美しい風景はないの？
ここの↓南河内方面レベルにも達してないよ
ttp://www9.ocn.ne.jp/~shokenhp/page013.html
お前そもそも名古屋に行ったことあるのか？

>>632
大阪市内はどの画像も灰色で平坦だね。
南河内は単なる田舎住宅街って感じだね

堺市の風景　千種区を圧倒するその住空間

http://mavi.s58.xrea.com/photo/sak/izumigaokahigashi.jpg
http://mavi.s58.xrea.com/photo/sak/rotary.jpg
http://mavi.s58.xrea.com/photo/sak/forizumigaoka.jpg

大阪府にはてかい公園たくさんあるけど、市内にはあまりないかな。
長居公園、大阪城公園、と名前忘れたけど、なにわ筋にある公園ぐらいしかないしな。

>>635

鶴見緑地に南港、靭公園、天王寺公園など

鶴見緑地ぎりぎり鶴見区に入ってるねんな。あとそれほどでかないけど
住之江公園もあるか。

大阪市内髄一の高級住宅街にあり、桜が美しい公園＝万代池公園

大阪第三の繁華街天王寺です

天王寺（阿倍野側）
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20070317182722.jpg
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20070317183652.jpg

天王寺区側
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20070317184138.jpg

梅田に緑が少ないな
新梅田シティくらいだもんね
扇町公園遠いし
まあ再開発に期待だな

あなた世界に目を向けた方がいいわよ。
世界的地位で見ればＮＹを１００とすると、東京１０、大阪８、名古屋０ｗくらいなもんよｗ
東京はかつて世界の中心都市となろうとしていたけど、
今では金融、経済、情報、文化、芸術、学問などの集積度、
そこに住む知的頭脳持つ人の数や知名度で世界的地位では完全置いてきぼりになったわね。
経済に関してもＮＹが世界をまたにかけ地位を確立してるのに、東京は日本国内のみの内需でまかなってる都市で、
その世界の中の経済的意味、価値、重要性は全く別物。稼いでる舞台が世界相手のＮＹと日本のみの東京では全然違うわけね。
ＮＹには世界トップ２００の会社が世界中から集まりひしめくけど、東京にそれは見られないわよね。
そして世界中の人々がＮＹと言えば世界経済の中心として認知し、世界中の人々が世界一の都市として容易に連想できるけど、
東京はトキオｗとして島国日本の首都、もしくはアジアの僻地の１都市くらいの認識しかないの。
世界中の人々がＮＹのマンハッタンは想像できたり見た事あっても、トキオがいかなる都市で、どんな景色かなんて知る人はほとんどいないしネｗ＾＾
東京はただ日本の中で、人口を吸収して大きくなてるだけ。でもそれは単に日本の人口移動にしか過ぎないのね。
ＮＹは世界から超一流企業の重要拠点支社を集めたり、
世界中から高ＩＱ者や各分野のトップレベルの人材を集めて世界を舞台に生きている都市なの。
その証拠に東京にある世界企業の支社なんて営業所以下のショボいもんばっかだし、人口増えてるのもフリーターが増えただけｗ
最早それほどの影響力しかないのよね〜東京はｗ
大阪は、生き残る為には日本の企業に目を向けるので無く、世界企業の拠点支社誘致に方向転換するべきね。
世界には沢山いい会社あるし、道州制なんかをしけば、いち早く企業誘致と知的能力を持つ移民を受入れる日本唯一の州にして、
経済を活性化させるのもいいんじゃないかしら。そういう意味でのロボット産業の世界中枢を目指す大阪の未来は明るいかも。
日本内での奪い合いの時代はもう終わりかもね。

あなた世界に目を向けた方がいいわよ。
世界的地位で見ればＮＹを１００とすると、東京１０、大阪８、名古屋０ｗくらいなもんよｗ
東京はかつて世界の中心都市となろうとしていたけど、
今では金融、経済、情報、文化、芸術、学問などの集積度、
そこに住む知的頭脳持つ人の数や知名度で世界的地位では完全置いてきぼりになったわね。
経済に関してもＮＹが世界をまたにかけ地位を確立してるのに、東京は日本国内のみの内需でまかなってる都市で、
その世界の中の経済的意味、価値、重要性は全く別物。稼いでる舞台が世界相手のＮＹと日本のみの東京では全然違うわけね。
ＮＹには世界トップ２００の会社が世界中から集まりひしめくけど、東京にそれは見られないわよね。
そして世界中の人々がＮＹと言えば世界経済の中心として認知し、世界中の人々が世界一の都市として容易に連想できるけど、
東京はトキオｗとして島国日本の首都、もしくはアジアの僻地の１都市くらいの認識しかないの。
世界中の人々がＮＹのマンハッタンは想像できたり見た事あっても、トキオがいかなる都市で、どんな景色かなんて知る人はほとんどいないしネｗ＾＾
東京はただ日本の中で、人口を吸収して大きくなてるだけ。でもそれは単に日本の人口移動にしか過ぎないのね。
ＮＹは世界から超一流企業の重要拠点支社を集めたり、
世界中から高ＩＱ者や各分野のトップレベルの人材を集めて世界を舞台に生きている都市なの。
その証拠に東京にある世界企業の支社なんて営業所以下のショボいもんばっかだし、人口増えてるのもフリーターが増えただけｗ
最早それほどの影響力しかないのよね〜東京はｗ
大阪は、生き残る為には日本の企業に目を向けるので無く、世界企業の拠点支社誘致に方向転換するべきね。
世界には沢山いい会社あるし、道州制なんかをしけば、いち早く企業誘致と知的能力を持つ移民を受入れる日本唯一の州にして、
経済を活性化させるのもいいんじゃないかしら。そういう意味でのロボット産業の世界中枢を目指す大阪の未来は明るいかも。
日本内での奪い合いの時代はもう終わりかもね。

東京が人口増えてるっていっても、それは日本国内での移動でしかないの。
ＮＹ市はこの前８００万人を突破し、東京２３区８５０万人と近い数字だけど、そこに住む人種で両者は明らかに違うのね。
東京の人口増加は、単に地方からフリーターやニートが集まってるだけの事ｗ人口を単に増やすだけなんてベトナムでもできる事よｗｗｗ
ＮＹは世界から日本では想像もつかないよなＩＱ１５０以上の高ＩＱ者や世界のトップクラスの大学の中のトップの人材を招聘し、
音楽、演劇、スポーツなど各分野のトップの人間達によって構成されてるのね。経済界、政界、医学分野などでトップに君臨する人々、
歌手、役者、モデル、スポーツ選手などで世界一を争う人達が常に切磋琢磨してる街なのね＾＾
だけど東京って日本という小国の中のお山の大将ｗ渋谷や原宿にはお馬鹿なニートが変な格好で仕事もろくにせずウロウロ徘徊ｗ
はっきし言えば東京は今の人口の半分程度でも有能な人材がいれば、今以上の地位に就けたはずだと思うわ。
ＮＹというよりアメリカは何もかもがトップクラスだから、あらゆる分野で情報発信基地となってるし、ＮＹも世界標準になれるわけ。
NY市場は世界最高峰♪ドルは世界の基軸通貨♪世界経済はアメリカが独占♪軍事力も世界一で国連でも最も発言力の強い国♪
さらには音楽や映画でもアメリカで一番になる事は世界一を意味するし、ビルボードやグラミー、アカデミーは世界最高を競う場♪
スポーツでも全米一は世界一に直結してること多いわよね♪さらにはＣＢＳは世界中に流され、ＮＹタイムスやタイムは世界中で読まれる♪＾＾
そうやってアメリカは世界からエリートを集めてるのね＾＾そしてその中枢の大部分を担ってるのがＮＹなわけね♪♪♪＾＾
日本でもＮＹ市場の情勢や、アメリカのニュースは常に流れてるし、東京のお馬鹿な子達は、米国の映画や音楽を聴き、大リーグを見るｗ
そして渋谷や原宿のニート達は、ＮＹやＬＡで流行った物を我先にとマネをするｗＮＹは情報発信する側、東京は情報を受ける側。
東京はＮＹの猿真似　Ｉ　Ｌｏｖｅ　ＴｏｋｙｏのＴシャツに　自由の女神ｗ大阪のアメ村のギャグの自由の女神程度ならいいけど本気で模倣だものｗ
発想がチョンと一緒ｗ早く東京が日本の恥さらし都市として世界に発信されてる事に気づいた方がいいわねｗｗｗ＾＾

皆様、日本の映画でハリウッドでリメイクされたTHE JUON/呪怨って映画御存知かしら？
アタクシ、最近この映画をＤＶＤで見たんだけど、この映画って東京が舞台なのね。
で、そこに写る風景は日本の汚い民家と新宿の山手線と裏に見える超低層の汚い看板ネオンだらけの雑居ビルが頻繁に写るのねｗ
日本人が見ると、えっ日本てこんな汚くないし、ダサくないって文句言いたくなるようなとこばっか写してるのねｗｗｗ
でも、これが世界の人から見た日本のトキオというイメージに最も近いイメージなのよネｗ
つまりアメリカ人は東京をバンコクにちょっと毛が生えた程度の街としてしか認識してない。これが現実なのよねｗｗｗ＾＾

THE JUON/呪怨
http://www.thejuon.com/flash.html
東京の街の象徴として何度も映し出された新宿の山手線＆汚い雑居ビルの風景
アングルといい、色彩といい全く↓の画像と一緒で正直ちょっとビビっつたわｗｗｗでも怖いくらい全く一緒よｗ
http://fusenneko.fc2web.com/9635.jpg

最近は日本の有能な学者や芸能界やスポーツ界の日本トップの人の日本離れが目立つわね＾＾
画期的な青色発光ダイオードを世界で最初に発明した中村修二ちゃんも、金のもらえない日本を捨て、
今ではアメリカのカリフォルニア大学サンタバーバラ校で年収数億円で教授やっちゃてるし、
球界トップのイチローや松井に松坂までもが日本を見切り、あっさり渡米ｗ
俳優でも日本のトップの 渡辺謙、真田広之に桃井かおりなどがアメリカに流出。
歌手でも、かつての女王である松田聖子に始まり、現女王の宇多田ヒカルが挑戦と日本を離れるｗ
でも、日本断トツのトップが全精力を注ぎ込んでも、結果はチョイ役もしくは脇役ｗ
歌手に至っては、日本を圧巻した人達ですら、泣かず飛ばずで帰国ｗｗｗ
所詮、日本のプロなんてオママゴトと一緒ｗ　全く通用しないし、その程度しか無いのよねｗｗｗ＾＾

>>634
田舎そのものｗ

大阪第三の繁華街天王寺です

天王寺（阿倍野側）
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20070317182722.jpg
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20070317183652.jpg

天王寺区側
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20070317184138.jpg

後、東京の妄想で坂が多いとか、デブビルがいいとか、お馬鹿な発想してる奴がいるみたいだけど、それってマイナスでしか無いと思うけどネｗｗｗ
坂が都心部にあるなんて致命的よｗ超高層ビルは建てにくいは不便だわ都市として何の利点も無いわね。
しかも東京はＮＹのように地盤も強くないし、さらに地震の震源地帯のようなものなのにｗ
ｌ結局、東京はデブビルしか建てられないからデブビルがいいと馬鹿な解釈ｗ　デブビルほど醜いものは無いのにｗｗｗ＾＾
ＮＹのマンハッタンには坂なんてほとんど無いし、だからこそアレだけの摩天楼になれたわけだし、建ってるものは美しいペンシル超高層ビルばかりよ♪＾＾
都市形成で、東京は低層でだだっ広くＮＹとは真逆の都市。ＮＹに一番近い都市形成をしているのは、日本では大阪ネ♪♪♪＾＾
大阪は都心部に坂など一つも無く、マンハッタンのように民家もほとんど無い。
超高層はエリアを超え連続してるし、異なった主旨の繁華街もＮＹのように連続して大繁華街を形成している。
ＮＹに近づける都市は、日本ではマジで大阪だけのような気がするわ♪♪♪＾＾
名古屋に至っては、駅前２棟で、あとはボロボロの雑居ばかりで摩天楼って・・・ｗｗｗ
ＮＹには既存で既に１０００棟近く超高層ビルがあって、さらに新規で１００棟近く超高層ビルを建てようとしてのよ。全くお話にならないわねｗｗｗ＾＾
ＮＹは１９７０年代までに５００棟以上の超高層ビルが建ってたし、１９７０年代には４００ｍ以上のビルが複数出現してるわ♪♪♪＾＾
それにしても東京ってのはＮＹ様に対しては何も歯向かえないのは痛いところよねｗ　でも、それもそのはずだわ。
東京で流行る物ってアメリカのＮＹなどで流行った物の猿真似なだけだものｗ
日本の映画は眼中に無くアメリカの映画ばかりを毎日見て、アメリカの音楽を、いち早くキャッチする為必死にＣＤを買い漁り、
アメリカの芸能人やセレブの真似を日本の芸能人が必死のパッチで真似をするｗそして、その真似をした者が日本では勝組なんだからｗｗｗ
真似をしてる時点で日本はアメリカに負けてるし、永遠に追いつけないものねｗｗｗ＾＾　プププ

東京はアメリカの映画や音楽、ファッションをパクり猿真似しているだけｗ　東京から発信されるものは、ほとんど全てがアメリカ様のものよｗ＾＾
何のオリジナリティも無く、今では日本のトップクラスの俳優や歌手、スポーツ選手に有能な科学者達が、こぞって東京を脱出ｗｗｗ
でも、その逆は無いのよネ＾＾　日本に来るのは、落ち目の役者や歌手に大リーグで使い物にならない２軍落ちの選手達ばかりｗ
日本が総理大臣を向けても、会うのは事務次官止まりのことも多々あるわよね。最早、その程度の価値しか日本は無いのよねｗ＾＾
つまり、彼らは日本自体に興味が無いのよねｗ。彼らの祖先はヨーロッパだし、南米からの移民とかも多く、
これらの地域がアジアよりずーっと身近に感じるてるのよ。日本から見ればアメリカは太平洋を渡ってすぐという感じだけど、
彼らから見れば、先祖のいる大西洋を見てアジアに行くから日本はアメリカから見て最も遠い国になるのね。
日本から見て最果てのブラジルは凄い遠いイメージが無い？それと一緒のことネ＾＾ブラジルなら大きな国だしまだしも、
ガテマラやコロンビアの都市なんて知らないし、プエルトリコがどこにあることかさえも知らない。
アメリカ人も同じで、最果ての中国は何とか指させても、日本のような小国が何所にあるかすらもわからないの。
彼らは別に悪気あってそうしてるわけでは無く、経済大国で無くなった日本はポルトガルのようなもんだから知らないだけの事＾＾
アメリカ人は強い者は認めるし、他国の素晴らしい都市も認める。だから中国は警戒してるし、ヨーロッパの都市には憧れる。
すごく素直でわかり易い人種なのネｗ＾＾その中で東京は世界での影響力、魅力が無いから入ってないだけ。これは正当な評価なのよ＾＾
だけど、東京の場合は実力でなく捏造をして他都市を避難してるわよね？
やってる事がセコいと言うか、レベル、民度の低さはチョンと一緒ねｗまさに北朝鮮と同じような形で他都市を非難して、
自分達の都市の優位性や素晴らしさをアピールできないんだと思うわ。
その中でも最も非難されてる大阪は逆に言えば、東京が最も警戒してる都市だという事が、よくわかるけどね。
ほんとＮＹの民度の高さを見習ってほしいものね。正当に勝負できず小細工するのは三流国がする手法ねｗｗｗ＾＾

東京の小汚い銀座にブランド店が並んで大喜びしているようだけど、これも正直に言えば滑稽な話よねｗ＾＾
日本人って中産階級の分際で買うでしょ。それも財布とかティファニーの安もんのオープンハートとかｗｗｗ
それでフッってなってる事って欧米人から見て滑稽で、これほど摩訶不思議な事は無いのよネ＾＾
ヨーロッパの人達って物の価値感が成り上がりのアジアより一枚も二枚も上手だから、そんな低脳な事はしないのね。
そういうの持つ人ってのは、知的で金持ちで身分も特別な人達だし豪邸に住み超一流の車に乗り全てを超一流ブランド固めるものなの。
ところが、日本人ってヴィトンの財布をローンで買い、家はワンルーム４畳半でチャリンコ通勤の事務員のＯＬとかでしょｗ
こんなことしてれば、アメリカでは間違い無く基地外扱いよｗ
ＮＹのエルメスなんて意味不明な人には、買いたいと言っても品切れなんて嘘ついて売らないくらいだからねｗ
ウーピーの姉か母親がプラダあたりで何か買おうとしたら、店員が『売り切れと言い、あなたに相応しい服はココには無いわよ。』って言われ、
後から、ウーピーが出てきたら急に態度を豹変して商品を出したってのは有名な話よね＾＾
ＮＹでは、こういう超一流ブランドに来る顧客ってのは、顧客リストに載ってて買うものも財布とか出なく億の宝石とかが主流なの。
だからＮＹと東京では顧客層が全然違うし、ＮＹは各店少数の顧客を相手にしてるのに対して東京は薄利多売商法ｗｗｗ
それに、さらに本当の事言うと、アジア人はブランドイメージを損ねるとして好まれていないのよ。
エルメスがアジア人に物を売りたがらないのは有名な話だけど、その他カジュアルブランドでもそういった事件は今までに多々あったわよね。
例えば、ベッカムが着た事で有名になったアバクロの社長が『我々はアジア人には正直着てほしくない。白人の為にデザインしてるから』とか、
トミフィルの社長も『白人以外に着られるとイメージダウンする』とかって発言して物議をかもして、両者とも後で撤回したけど、
要は、それが彼らの本音なわけｗただアジア人は欧米を崇拝し憧れてるから、欧州や米国より容易に売れる。
だから商売上仕方なく店を展開してるだけの事。でも彼らが本当に顧客になってほしいのはＮＹとかの本物金持ちセレブなの♪♪♪＾＾

東京は壁デブビルに雑居ビル、繁華街の点在、坂だらけで戸建民家ひしめく都心部と完全に発展途上国の様相だけど、
大阪の都心部は平坦で、超高層や繁華街の連続性による密集してるし、その都市圏人口や経済規模、
次世代産業へのいち早い取り組みなどから、最もＮＹになれる要素を秘めていると都市と言えると思うわ♪＾＾
そしてＮＹと大阪に共通してるのは、一旦は停滞し再度復活してきた都市という事と新しい物をいち早く取り入れる攻撃的な面ね♪＾＾
アメリカは８０年代はドン底までに停滞していたけど、９０年代のＩＴ産業でいち早く世界制覇したことが復権の鍵だったのね＾＾
そして次世代産業として注目されてるのがロボット産業とバイオなの。これらは２１世紀の鍵となる産業なのよね＾＾
中でも、ロボット産業は世界で将来最も飛躍が予想される産業の一つよ。
そして大阪は現在世界トップクラスの位置にいるし、その世界中枢が大阪の梅田にできようとしているわ。
北ヤードは超高層ビルばかりが注目されてるけど、実はココにできるナレッジキャピタルというのが凄く重要だと思うわ。
ロボットのワールドカップにあたるスイスに本部あるロボカップ国際委員会の本部が日本の大阪のココに移るし、
ドイツの世界最大のロボット会社のクーカも日本支社を置く予定よ。そして地元の阪大はロボット分野で世界トップの位置にいるし、
大阪には無数の有望ロボットベンチャー企業がある。この産業を柱にすれば、米国のＩＴ産業での奇跡の復活のようになれると思うわね。
その為には、道州制にして都市圏人口の結束を強くし、州内で法案を可決できる権限を持つ事が必要ね。
そして、移民などを受け入れる州にすべきね。それはブラジルなどの低脳でなく、ロボット産業に見合う高ＩＱ者達ってことね。
関西には日本トップクラスの素晴らしい大学が多々あるけど、世界にも有能な人は沢山いる。そういう移民を受け入れる体制を作るべきね。
ロンドンなんかでも移民を受け入れる事によって人口減をカバーし、知的な人材を世界から集めだし復権してきているわ。
だから大阪も日本で最初にそういった制度つくり、世界から知的な人物を供給し永住させることは重要な事だと思うわね＾＾

東京は、アタクシが見るに見習うべきとこはゼロだろ思うわねｗ＾＾
名古屋に至っては、２棟でビル群だの摩天楼だの論外なのに大ハシャギって井の中の蛙過ぎて、ただただ呆れるばかりねｗ
ＮＹは既存で約１０００棟もの超高層ビルがあるのに、新規でさらに約１００棟建つし、
ロンドンでさえ３００ｍ級を筆頭に複数の２００ｍ以上を含め３０棟近い再開発計画が進行してるのに名古屋ではお話にならないのよｗｗｗ
名古屋ッぺは、超高層では世界では歯が立たないことを自覚して、自然自慢に必死だけど超高層あってのもの。
超高層は今のＮＹを見ても、どんどん建てないと世界から遅れるだけ。自然だけなら岐阜の山奥に行けば嫌というほど見れるはずよｗｗｗ
ちなみにＮＹは緑はあるけど、マンハッタン区内にはセントラルパークを除いて、ほとんど公園なんて無いわよｗ
とにかく、名古屋の最開発スピードは遅すぎだし、これからますます世界から取り残されるでしょうねｗ＾＾
ＮＹなんてテロのあったＷＴＣのすぐ近くに７０階建てで３００ｍ級の１戸４０億円の超高層マンション建てようとしてるのにｗ
それほどまでにＮＹは攻撃的な都市なのね。それに比べれば名古屋は貧弱過ぎだわねｗｗｗ
東京も、今の都知事が浅草や銀座、新宿が東京の顔だと信じ、超高層ビルに否定的ではお先真っ暗ネｗｗｗ
６１０ｍの新東京タワーもフ落の巣の墨田区でしょｗしかもあのデザインｗｗｗＮＹなら間違い無く、住民の反対運動が起こるわねｗ
ＮＹは超高層ビルは高さや数を凄いけど、そのデザインも優れているのよね♪♪♪＾＾
大阪は再開発に市ぐるみで積極的だし、世界の都市に乗り遅れないようにしてるとこは評価できるわね♪♪♪＾＾

それにしても、笑えるのは東京カッペは、ＮＹ民にボロ糞言われても何も反抗出来ない点ネｗ
まともな理論で口ごたえ一つできないってのは、今の東京が本当に落ちぶれてしまった証拠だと思うわ。
日本を代表する老舗メインストリートで日本一高さ規制の厳しかった大阪御堂筋と東京銀座だけど、
大阪御堂筋は高さ規制を大幅暖和で超高層ツインビルゲートができ、東京銀座は５６ｍの超低層高さ規制ｗｗｗ
さすがに、この現実に東京カッペも、かなりの衝撃を受け、そうとうのショックだったようね＾＾
東京はＮＹには、どんどん置いてきぼりをくらってて、もう取り返しのつかないレベルだけど、
かつては大都市でありながら古都の為、高さ規制を敷いてたロンドンにすら抜かされようとしているのね。
現在市内に３棟の２００ｍ以上の超高層ビルしか建っていないロンドンも再開発数も増えて、
その中には３１０ｍ、２８８ｍ、２４４ｍ、２２６ｍ、２２５ｍ、２１６ｍ、２１４ｍ、２０３ｍ、２０３ｍと、
３００ｍ以上が１棟、２８０ｍ以上が１棟、２００ｍ以上が７棟と２００ｍ以上を７棟も含み完全に東京を抜きさったわねｗｗｗ
いまだに２３区内や市内で２４０ｍが最高で世界の摩天楼だとか恥ずかしいから言わないでねｗ
摩天楼とは市内に２５０ｍ以上の超高層ビルを保持し、既存と建設中で１００ｍ以上が１００棟以上ある都市のみ許される言葉よ。
東京は超高層都市として失格、日本では大阪のみが該当するのね♪♪♪＾＾

ルンルンよ、気味の言いたいことはよくわかった。今まで一番良いレスだった。
ＮＹと比較すれば、東京なんてカスだよ。俺も東京人だけど、東京には不満持ってるんだ。
でも、なんで君はそんなに東京を敵視するの？
大阪も東京と手を結んでＮＹに対抗すべきなんじゃないのか？
それが日本人の進むべき道だぞ。

東京都２３区、１平方メートルあたりの地価
（国土交通省都道府県地価調査、２００５年７月）

１位　千代田区　１６４．００万円
２位　　　港区　　９８．０４万円
３位　　渋谷区　　７８．５６万円
４位　　文京区　　６５．４７万円
５位　　目黒区　　５８．６９万円
６位　　中央区　　５７．２５万円
７位　　新宿区　　５３．３０万円
８位　　品川区　　５２．５６万円
９位　　台東区　　５１．７５万円
10位　世田谷区　　４９．０４万円
11位　　中野区　　４６．７６万円
12位　　杉並区　　４４．１８万円
13位　　豊島区　　４３．２５万円
14位　　大田区　　４２．６６万円
15位　　荒川区　　３８．６０万円
16位　　　北区　　３７．５５万円
17位　　板橋区　　３４．３０万円
18位　　江東区　　３３．５６万円
19位　　練馬区　　３２．７９万円
20位　　墨田区　　２８．８０万円
21位　江戸川区　　２８．６７万円
22位　　葛飾区　　２７．５１万円
（参考）大阪市　　２５．５０万円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
23位　　足立区　　２３．５６万円

ルンルンさん
いつも興味深く読ませて頂いています。
優秀な地方出身者や大阪人が言っても頭ごなしで否定することしか
出来ない無能・低脳マニュアルバ関東人も、ルンルンさんのように
米国在住者の発言には頭ごなしに否定できない、まぁ東京なんぞ、
世界中を一会社にあてあめるとせいぜい課長レベル。神経質で糞真面目で
しかも部下に八つ当たりばかりする超最低なモラハラ・セクハラ課長。
そんな窓際課長・東京は、有能部下・大阪に対して異常なほどのアレルギーを
持っているが、それも言ってみれば東京が無能な証でですね。　
日本の恥・東京。　
はやく地方分権・道州制になって欲しいと願うばかりです、。

大阪凄すぎ・・・
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/8942817035.jpg
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/2519171692.jpg
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/4354713281.jpg

ルンルンさんは海外からの大阪の心強い味方！
貴重な意見、どうもです♪

最後に
大阪万歳！と言わせていただきます。

東京との比較となると大阪も名古屋も同じレベルの都市なんだと実感する

30,600,000(円/m2)東京都中央区銀座４−５−６
29,500,000(円/m2)東京都千代田区丸の内２−４−１
17,500,000(円/m2)東京都新宿区新宿３−２４−１

8,440,000(円/m2)大阪府大阪市北区梅田１−８−１７
6,750,000(円/m2)大阪府大阪市中央区西心斎橋１−４−５

7,100,000(円/m2) 愛知県名古屋市中区栄３−５−１
6,700,000(円/m2)愛知県名古屋市中村区名駅１−２−２

http://www.land.mlit.go.jp/landPrice/AriaServlet?MOD=0&TYP=0

>>658
プップップｗ
いろんなとこでそれ貼られてるみたいだけど、
あなたほど井の中の蛙の人もいないわよね〜ｗ
ＮＹに今度建とうとしてコンドミニアムのお値段御存知？＾＾
最低推定予想価格４８億円〜よ。
４つ買えば東京で超高層ビルが建つわね。

ＮＹから見れば、東京も大阪も一緒ｗ　アハハハハハハ〜ｗ

自慢する割りに大阪って大したこと無いからな〜
大阪は東京に遠く及ばず、名古屋と同レベルってことがはっきりした

「世界都市」に脱皮　駅前“マンハッタン”へ　トヨタ終結　東京集中を是正

日本経済のけん引役となっている「元気ナゴヤ」が、世界中とビジネスなどで
活発に交流する「世界都市」へと変貌（へんぼう）しようとしている。
海外からも注目を集めた愛・地球博（愛知万博）で、交流の土台が広がった。
開港１年を迎える中部国際空港は、世界の主要都市との距離を一気に縮めている。
万博を契機に整備が進んだ高速道路網は、日本の中央に位置する
中部地区の利便性を高め、地域間の交流も活発になりつつある。
好業績のトヨタ自動車をはじめ、モノづくりの実力には、さらに磨きがかかる。
「元気ナゴヤ」は未来に向かってどう飛躍しようとしているのか。将来像を探ってみよう。

　中部地区の玄関口、名古屋駅前は、高層ビルが林立する
「名古屋マンハッタン」へと変わりつつある。ミッドランドスクエアは、
高さ２４７メートルという東海一の高さを誇るオフィス棟（４７階）が１０月に開業する。
駅北側の「名古屋ルーセントタワー」（１８０メートル、４０階）は来年１月、
０８年には学校法人モード学園と三井不動産の「モード学園スパイラルタワーズ」
（１７０メートル、３６階）と相次いで完成し、「ＪＲセントラルタワーズ」（２４５メートル、
５１階）とともに、駅前の超高層ビル群を形成する。

　工作機械の森精機製作所は０４年、本社機能を奈良県大和郡山市から
名古屋駅前に移し、「採用活動で全国からの応募が増え、優秀な人材の確保
につながっている」（経営企画部）と予期せぬ効果も表れる。ビルの老朽化などで
手ごろな物件が不足しているのも、再開発ブームを後押しする。

　駅前の新たなランドマークとなるミッドランドスクエアには、トヨタ自動車が進出する。
今年、トヨタグループの世界生産台数が、首位の米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）を
抜くのはほぼ確実で、世界一達成を象徴するシンボルタワーともなる。営業部門
など約３０００人が集結するが、東京本社から海外営業部隊２００〜３００人が
移転する意味は大きい。東京への一極集中に逆行する流れであるからだ。

http://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/mirai/mirai060101.htm

>>661

うわー名古屋すごいね〜




って言ってほしいんでしょ？

>>653
わかっていただいてありがとう＾＾
でも少し解釈を誤ってるようだわ。たしかにＮＹと比べれば東京はカスよね。
でも、世界には他にも超一流都市と言われ崇拝されてる都市はあるの。
その都市と比べても東京はカスなのよ。東京は独自性が全く無い都市なの。
つまりは一流都市で無く、二流都市だってことネｗ＾＾ソウルって二流都市だと思わない？
何故そう思うかと言うと、それは日本の真似ばかりして後追いしてるからよね。
東京もＮＹの自由の女神、エッフェル塔をパクり、それが観光名所なわけでしょ。
別にアタクシは、東京を敵視したり、苛めてるわけではないの。
ただ、正当に客観的に見た意見を書いてるだけ。それをおかしいと言うなら、あなたは北朝鮮の発想となんら変わらない思想の持ち主って事よ＾＾

21日は反べが小野原麻美の名で登場し、ルンルン女帝はオフ日だった。
22日はルンルン女帝が登場し、反べはオフ日だった。

関西を貶しまくり、名古屋を貶す者にはすぐに反応する反べ。
名古屋を貶しまくり、関西を貶す者にはすぐに反応するルンルン女帝。
こんな２人はバトルを繰り広げて当然なのだが、一度もそういうことはない。
この２人が別人ならば、何ともおかしなことだ。

東京を意識しすぎ。

所詮、東京にはかなわない。
大阪出身の俺でも分かってる。
ちょっと違うけど、感じ的にNYとLAみたいなもんでしょ。

>>655
キャハ＾＾
アタクシが問題だと思うのは、東京自体が低脳なのに、その自覚が全く無いてことね。
そして、東京ほどの規模の都市なのにあまりに世界情勢について情報が少なく知らな過ぎるという事。
これが東京の勘違いに直結してるんだと思うわ。そして東京には世界に向けて発信する物が何も無い。
ＮＹなら世界経済の中心、自由の女神、摩天楼、ＮＹ市場、ウォール街など世界中の人がパッと連想できるし、
パリなら、芸術の都、シャンゼリゼ、エッフェル、ベルサイユなど誰でもが瞬時に思い浮かべられる＾＾
じゃ〜東京は？って言うと何も思い浮かばないのよネ〜ｗ
侍とか忍者、着物、寺。世界の人々はこれぐらいしか頭に浮かばないし、
街並は汚く、パクり自由の女神やエッフェル東京タワーを見た日には世界中から失笑の的は確実ｗ
それに東京にある一流大学も世界で見れば三流扱いだし、東京から発信される音楽や映画も世界ではゴミ屑同然ｗ
ジャニーズとかアメリカ人から見れば、あれでよく歌手って名乗れるなってレベルだし、
昔で言えば、つんくが作るモー娘の歌詞や楽曲で日本トッププロデューサーだと名のれるなんてアメリカなら考えられないこと。
本格系でも、ケミや平井、エグザイルはアメリカのＲ＆ＢをパクってるだけだしねｗＲ＆Ｂってのは黒人をルーツにしてわよね。
だから白人はほとんど歌わないの。でも日本人は模倣する。黒人から見れば、これほど滑稽で不思議なことは無いらしいわネｗ

>>667
おまいが劣等感丸出しなのは分かった。
もうちょっと、うまく釣りしたら？

＞ｗＲ＆Ｂってのは黒人をルーツにしてわよね。 だから白人はほとんど歌わないの。

これだけでレベルがしれるな。

>>655
東京って低脳でも生きていけるけど、ＮＹは低脳では無理なの。能力、オリジナリティ、才能が無いと生きていけない。
それはＮＹの街の構造に関係してるの。東京って六本木ヒルズとかは、普通の家賃だけど、
探せば１０万円以下のとこもあるわよね。でもＮＹは１０万円以下なんて無いのね。つまり貧乏人は住めない仕組みになってるの。
ＮＹのマンハッタンでワンベッドルームなら２５００ドル（３０００００円）は最低必用、でもこのレベルじゃネズミと一緒に住むのも覚悟しないといけない。
普通レベルは最低４０００ドル（５０００００円）は必用なのね。ブルックリンまで行っても２０００ドル（２５００００円）以上は確実だし、
とにかくニートやフリーターレベルでは、とてもじゃないけど住む事は不可能な仕組みなってるの＾＾
昔から住んでる人も、借り家なら値段が３倍くらい上がってるから出て行く人が多いし、残る為には家族総出で働くか、稼ぎアップする為、
学力などをつけて収入を大幅に増やすしか無いの。才能があっても金が無いうちは、ウサギ小屋に７人も８人も住んでることがあるわ。
そういった人達は、成功を夢見て、這い上がろうとして毎日必死に頑張ってるのね。東京のようにニートが安心して住める環境じゃないのよ。
だから、ＮＹという街から、いろいろなものが世界に発信されるの。そして、日本のように成功したら、後は安泰でなく、
世界中から天才が次から次へと集まるからウカウカしてたら抜かされるし、その座を奪われるから常に切磋琢磨する環境にあるの。
だから、ＮＹはこれだけ凄くなったんだと思うわ＾＾東京のように生チョッロくないのよネｗ
あなたも、良かったら一度、ＮＹに住まれる事をお奨めするわ♪＾＾アタクシの言ってる意味がよくわかるはずだし、きっと視野が広がると思うわ＾＾

大阪行ったら、チョン語を話してる人が多くて驚いた

これマジで

一例
http://www.youtube.com/watch?v=E1H1-M4TSaU

ま〜中にはニートのような人もいるんだけど、某パーティーで知り合ったアタクシのタイの２３歳のお友達がいるんだけど、
親が早くに亡くなられて、財産で３億円程度貰って最近ＮＹに越して来たのね。そういう人ってＮＹには意外に多いのよね。
せも、生活に不安らしくて、とりあえず、コロンビア大学で法学の勉強されてるわ＾＾
東京のニートとは、ちょっと種類が違うのよねｗ＾＾でも、、この方も３億円じゃすぐに尽きるだろうし働かないといけないわね。
東京と違ってＮＹには桁外れの金持ちが多いの。石油王であったり、不動産王であったり、どっかの国王の息子であったり、
その財産は５０００億円とか１兆円とか普通にいるからネ＾＾
アタクシの知り合いの兆万長者で島買うのが趣味で無意味に何島も持ってる人がいるわｗ
とにかく東京とは物事の尺度の次元が違いすぎだと思うわ＾＾

最近名古屋無視されてるな…

東京を意識しすぎ。

>>664
反ベが臆病で逃げてるだけでしょｗ
それにコイツ日本からでしょ。たしか横浜、静岡か名古屋近隣の零細都市じゃなかった？
しかも携帯から書いてるから、偶に名無しが青色になってるわよネ。アメリカからは携帯できないのよ。
それよか、あなたって３年前から、たった一人で同じ推理してるわね。
他の件に関しても同じ事よく言ってるから、かなり頭の固い人なんでしょうねｗ
しかも推理や妄想してることが、どれも全然当たってないんだけどねｗｗｗ＾＾
↓これでやって、アタクシと同じＵＳＡと出せれば、みんなに信じてもらえるんじゃない？
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1174573789/88

実は反ベって、あんただったりしてｗ　一応あんた疑惑あるしも、やてみなさい＾＾

大阪といえば関空。

関空に関する議論を２ちゃんねる互換の掲示板で。
荒らしがいないので充実した議論ができます。

一度のぞいてみてください。

関空スレ
http://yy48.60.kg/test/read.cgi/osakaplus/1165874770

ルンルン君、
多分、君は東京でイヤな思いをして恨みがあるのだと思う。
俺が東京人を代表して謝るから許してくれ。

大阪は東京と手を結んで、ＮＹやシカゴに対抗しなければ、将来の日本はないんだよ。
君がアメリカ在住日本人ならば良く理解してくれるだろう。

ee

>>677

東京なんかと手を結べば、骨の随迄吸い取られちゃうよ。
東京というのは、ごますりながら近寄ってくる詐欺師のようなものだから。
まあ、泥棒猫みたいなもの。常に対抗心を持たないとダメだね！

東京と手を結ぶと、東京においしいとこを取られ、挙げ句の果てに本丸の
本社迄取られてしまうからね。
常に気を許してはだめ！今迄気を許しすぎたんだね。
これからは、目を光らし、東京には敵対心をもっていかないと大阪はだめになる！
東京リスクについて対策をとらないとだめだね。

名古屋駅前の地上写真
http://www.ipc-tokai.or.jp/~v5150/photo/panorama03.jpg

・・・・・・・・ショボ！

名古屋駅前だぞ、名古屋駅前！！！！！
一戸建てかよwwwwww さすが、地方都市！！

大阪スレで東京を語るあまりに必死な婆にﾜﾛﾀ・・・ｶﾜｲｿｽ

天王寺（阿倍野側）
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20070317182722.jpg
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20070317183652.jpg

天王寺区側
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20070317184138.jpg

東京の千代田区って５万円で住めんのねｗ　ＮＹのマンハッタン・ミッドドタウンではありえないわｗｗｗ
マンハッタン内にある１０００ドル（１２００００万円）以下はたった１件だけ。
でも、築１００年のボロボロでネズミ、ゴキブリは覚悟だし、シェアよｗｗｗ
シェアってわかる？垢の他人と住むのよ。キッチン、便所、風呂は共同よ ＮＹ市内全域でもたった１２件しか無いし。

東京って千代田区すらこのお値段なんて、ほんと安いのねｗｗｗ　千代田区ですら１０万円以下が山ほど出てくるわねｗ
http://www.heyanavi.com/house/cgi-bin/fr/frkensaku.cgi?BA=FR&MG=000020&PG=000020&GA=000022&SE=135&PS=20&AR=030&AP=301&P=98&C=9801

ＮＹ市内全域でも１０００ドル（１２００００円）以下ははたった１２件だけ。
築１００年の１ベッドルーム（日本で言う１Ｋで１．５畳のキッチンに６畳くらいベッドルーム）ですら僻地のブロンクスやクイーンズまで行かないと無いのよ＾＾
しかも実際は１０００ドルって言ってても１２００ドルくらいになるか、１年住めば賃上げられ１２００ドルだからね＾＾
そして、こんな僻地で１５００００円以下の安もんに住むのはＮＹの負け組の人達ヨｗ＾＾
http://livingquestny.com/search/search.cgi
ＮＹ全域で１０００（１２００００円）ドルで調べてみて御覧なさいｗ
http://livingquestny.com/?OVRAW=%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%A8%E3%83%BC%E3%82%AF%20%E4%B8%8D%E5%8B%95%E7%94%A3&OVKEY=%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%A8%E3%83%BC%E3%82%AF%20%E4%B8%8D%E5%8B%95%E7%94%A3&OVMTC=standard

このコンドの物件見たことあるけど、アタクシが見た階のは、
３畳のキッチンと１２畳くらい１Ｋ程度で４６００ドル（５５万２千円）っだったわ。
もちろん、あまりの狭さと、ショボさで申し込みしなかったけどネｗ＾＾
場所は超一等地とは言えないけど、ＮＹマンハッタン内では中レベルで悪くないんだけど、とにかく狭いのが問題。
http://livingquestny.com/search/search.cgi?mode=view&group=3&data_num=1823

>>684
120000万 ?

>>684
120000万 ?

大阪自慢の心斎橋より名駅や栄のが地価が高いからね
必死になってもしょうがないでしょ

■公示地価地価発表!!!■大阪のトップ５が大幅に上昇で都心部を中心に４０％を超える上昇地点が続出!!!＾＾
一方の来年は大阪を抜かすと息巻いてた名古屋は去年トップだった名駅の地点や名古屋トップ５が大幅下落ｗｗｗ
名古屋で大幅に上がったのは元がタダ同然の所ばっかりｗ 大阪を抜かすどころか約１５０万円の大差がｗｗｗ
しかも大阪は北ヤードや梅田の怒涛の再開発ラッシュが控え、さらに阪神も正式再開発表明と本格上昇はこれからで来年は１０００万円の大台かしらね♪♪♪＾＾
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/20070322/20070322y.html
http://www.land.mlit.go.jp/landPrice/AriaServlet?MOD=0&TYP=0
http://www.land.mlit.go.jp/landPrice/SearchServlet?MOD=0&TDK=&SKC=27127&CHI=&YFR=2007&YTO=2007&YOU=5&PFR=&PTO=&PG=2大阪８４４万円
http://www.land.mlit.go.jp/landPrice/SearchServlet?MOD=0&TDK=&SKC=27127&CHI=&YFR=2007&YTO=2007&YOU=5&PFR=&PTO=&PG=1大阪８３４万円

１位　大阪　梅　田　大阪市北　区梅田１丁目　　　　　　８４４００００円　上昇率４３．１％（全国４位）
２位　大阪　梅　田　大阪市北　区角田町５−１　　　　　８３４００００円　
３位　大阪　心斎橋　大阪市中央区西心斎橋１丁目　　６７５００００円　上昇率４０．６％（全国９位）
４位　大阪　南船場　大阪市中央区南船場４丁目　　　　６５０００００円　
５位　大阪　本　町　大阪市中央区備後町３　　　　　　　５５５００００円
６位　大阪　淀屋橋　大阪市北　区堂島１　　　　　　　　　５５４００００円
７位　大阪　難　波　大阪市中央区難波３　　　　　　　　　５４６００００円

１位　名古屋　栄　エイ　名古屋市中区栄３丁目　　　　　７１０００００円ｗ←あれ〜？今年は大阪を抜かすはずが逆に１５０万円の大差にｗ
２位　名古屋　名古屋駅　名古屋中村区名駅１丁目　　　６７０００００円ｗ
３位　名古屋　栄　エイ　名古屋中区栄３丁目　　　　　　　５５５００００円ｗ
４位　名古屋　名古屋駅　名古屋中村区名駅４丁目　　　４９０００００円ｗ
５位　名古屋　栄　エイ　名古屋中区新栄町１丁目　　　　３７０００００円ｗ←プププｗ大阪の住宅地以下の金額ｗｗｗ

今日の朝刊だけど、公示地価が上がったらしいね。
商業地では東京、大阪が１０％越え。地方100万都市も上昇に転じたそうで。
大阪駅前で43.1％か・・・凄いね

http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/20070322/20070322i.html

もう名古屋は梅田に追いつけないね。

梅田だけでも再開発は梅田北ヤード４棟、阪急百貨店建てかえ、ＪＲ大阪駅北ビル、新サンケイビル、
東急ホテル跡地再開発、茶屋町東地区再開発、梅田タワー、ローレルタワー梅田、
回生会病院跡地超高層マンション計画、富国生命ビル跡地、新阪急ビル跡地、ＭＢＳ毎日放送増築、
そして阪神の超高層ビル建てかえ確定♪♪♪＾＾とにかく桁違いの勢い!!!しかも中之島なんかも凄い事になってるし＾＾
阪神は単独では建てかえ厳しかったみたいだし、やはり共同でするメリットは大きいわね＾＾
しかも阪急・阪神連合は、『一等地の梅田地区の再開発をグループの重点戦略と位置づけている』と宣言して、
ますます期待大だし、地価も大幅上昇しそうね♪♪♪＾＾

阪神百貨店、高層化へ　建て替え、１２年度にも着工　（朝日新聞　2007年03月22日）
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200703220035.html
　阪急阪神ホールディングス（ＨＤ）は、老朽化した阪神百貨店本店（大阪市北区）の全面建て替えに、
１２年度にも着手する方針を固めた。高層化して店舗以外は賃貸オフィスにする方向だ。同ＨＤは、
建て替え中の阪急百貨店の梅田本店を含め、一等地の梅田地区の再開発をグループの重点戦略と位置づけている。
双方の工期をずらして資金繰りをスムーズにし、全体の売り上げ減も抑える。統合効果を最大限いかす事業になりそうだ。
　１０年代半ばの開業を目指す。阪急の建て替えは１１年春に終わるが、その後、工事に入ることで投資額をならす。
工事中は、売り場規模を小さくして近接地で営業するが、隣の新阪急ビルなどが候補に挙がっている。
一時的に余る従業員は、阪急百貨店で活用することを検討する
　阪神百貨店のある「大阪神ビルディング」は築４４年で、地上１１階建て、売り場面積は延べ５万４千平方メートル。
阪神電気鉄道は当初、単体では建て替えは難しいため改装で済ませる計画だった。
　両百貨店は今年１０月に統合する予定。阪急百貨店が阪神百貨店を完全子会社化。
持ち株会社として、阪神百貨店や、阪急側が会社分割で設ける百貨店の事業会社を傘下に持つ形になる。

ルンルン君、
もう一度繰り返すけど、
誤解があるのなら、俺が東京人を代表して謝るから許してくれ。
東京は大阪に対して悪意はないのだよ。

大阪は東京と手を結んだ方が良い。
君がアメリカ在住日本人ならばわかるはずだ。

本当の実力は、大阪梅田が日本一。
店頭販売日本一、梅田阪急本店。
家電販売日本一、ヨドバシ梅田店。
年賀状配達枚数日本一、梅田郵便局。
外車登録台数日本一、大阪北区。
その他、日本一のオンパレードの梅田が、なんでちんけな銀座の地価
より安いのか？東京報道の騙しなんだ。
去年は、心斎橋で、ルイビトンが、１００億円で、買った。
路線化の１０倍だ。真実は、東京報道では判らないのだよ。

朝日新聞の平成2年3月23日付けだ。国土庁の発表。
朝日の見出しは『「大阪が日本一」じゃあ困るんです！？』

路線価でなく地価公示の標準地点となっていて、場所も阪急百貨店前は間違い。
梅田新阪急ビルだ。新阪急ビルが姿を消し、代わりに堂島の新山本ビルが選ばれた、となっている。
新阪急ビルは、83年から標準地に選ばれ大阪圏1位だった。
今回の大阪の商業地の平均上昇率は30.4％で、 これを新阪急ビルに当てはめると、
1平米4000万円を超え、全国一の東京丸の内の商工会議所ビルの3700万を抜いてしまう。
国土庁はそれでは困るという訳で、「東京を日本一にするためには地点変更はやむを得なかった」としている。
地点変更の理由は「標準地としてふさわしくない」とされている。
ダイヤモンド地下街や、ＪＲ片福連絡線の計画があり、本来の地価変化以外の要因があるからとの理由だ。
しかし国土庁の本音は朝日の記事の通り、大阪が東京より高いと「国全体のバランスが崩れる」というもの。
したがって、国の本音は本当かどうかより、最初から「東京一番ありき」だ。

>>693
マジレスで別にアタクシ、東京を恨んだり憎んだりしてませんのヨ＾＾
東京は世界で見たら？な都市だけど、日本の中では大都市だし総合力では大阪より東京の方が上だと思っていますわ＾＾
ただ、梅田と新宿や銀座をを比べた場合、冷静に総・合・的・に分析して梅田の方が上だって言ってるのよ＾＾
新宿は日本トップクラスの凄い繁華街だし、銀座も一応そう。でもその上に梅田やミナミがあると言いたいわけ。
梅田はビジネス街、学術集積、繁華街、地下街、近隣エリアとの密接度、梅田・中之島、淀屋橋などの超高層の広がり度など
バランスが非常に良く、ミナミも東京に点在してる多様な主旨の街が連続して一つに集約されてる。
総合力で見たら東京に分があるような気がするけど、一つ一つを見れば、大阪の方が上回ってるってという事実を淡々と述べてるだけのことよ＾＾
丸の内はオフィス街、新宿は住宅街と繁華街と超高層ビルが隣あわせ。銀座はブランド街と百貨店のみ。大阪と比べて全部何かが欠けてるの。
そして、アタクシが見るに大阪の街の方が、ＮＹに似ている部分多くて、将来近づく可能性が高いと言ってるだけ。
それは全部事実に基づいて述べてるだけのことよ＾＾
ここは北朝鮮じゃないんだし、東京の為に捏造して嘘を書く必要ないでしょ。日本には言論の自由があるんだから＾＾
ほんと別に東京をおとしいれてるんじゃんくて、ただ大阪が日本一の部分を指摘してるだけ♪♪♪＾＾

東京を意識しすぎ。

東京の都市開発は何かが足りないのは確かだね。
東京の街の広がりは異常、メキシコシテー、サンパウロみたいに
無秩序に新宿、品川、上野、丸の内、銀座、渋谷、汐留、それと
高層ビル街も点在していて無秩序＋各地区でバラバラな高さ制限導入
してる。
東京は日本の首都なんだから、電柱、電線地下、看板、広告塔、都心部
に歩道１００％、郊外の住宅街に歩道１００％確保するくらいの基本的な
街並み整備を怠ってきた。
丸の内はタダのオフィス街でつまらない、銀座は５６Ｍの高制限で
美しいと錯覚してる。
海外から真似ばかりしてるね。

>>698
そうね＾＾
東京は２３区という単位で見れば、そこそこの規模なんだけど、
一つ一つを見れば分散されてるし分意外にショボい。
新宿と銀座と丸の内が一つにあれば梅田を越えて最強かもしれないけど全部離れてる。
細分化され過ぎてて、しかもそれがかなり離れてるのは都市として見れば非常に非効率で問題ね＾＾
丸の内で働いてるオフィスのＯＬが、新宿に行きたいと思えば電車に乗って移動しないといけないし、
銀座で買い物して、その後に秋葉原に行こうと思えばやはり歩いては無理。
集約されて無いから、そこに移動の分の時間のロスが発生する。これは都市として効率が悪いと思うわ。
大阪は難波で買い物した後に、日本橋の電気街に歩いて行けるし、
本町のサラリーマンが仕事帰りに心斎橋まで歩いて行ける。
ＮＹも同じで、街やオフィスが連続してて非常に生活するに快適な街。
こういった効率性は都市として非常に大事な事ね。
いまさら言ってももう手遅れかもしれないけど、東京は街づくりに失敗してしまったと思うわ。
あと、銀座の高さ規制も意味不明。いったい何を守りたいのかさっぱりわからないもの。
それに、地価から考えて５６ｍじゃ採算取れないし、街のクオリティが低下するだけなんじゃ。
あれじゃあ、銀座はますます三流になるだけだと思うわネ＾＾

>>699
悔しいがハゲドウだな

＞丸の内で働いてるオフィスのＯＬが、新宿に行きたいと思えば電車に乗って移動しないといけないし、

新宿ｗｗｗ
丸の内ＯＬにそういう発想はまったくないｗ
東京のリアルライフ、何もしらないんだな。

>>701
でも隣にあれば行くと思うのよね＾＾
東京の人って所得低いくせに見栄張って銀座とかで無理するんでしょｗｗｗ
ある種、凄い恥ずかしい事だと思うわｗ

＞でも隣にあれば行くと思うのよね＾＾

爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>703
だって、東京の家賃なんて千代田区も中野区もピンは違えど末端は大差ないし、
丸の内のＯＬなんて、所詮はＮＹのウェイトレス以下の給料でしょうｗ
勘違いし過ぎってことよ。
貧乏人が見栄を張る事ほど醜いものはないし、新宿どころか上野で十分なんじゃないの＾＾

大阪都心部
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=%E8%88%B9%E5%A0%B4%E4%B8%AD%E5%A4%AE&layer=&ie=UTF8&z=16&om=1&iwloc=addr
New York
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=en&q=new+york&layer=&ie=UTF8&z=16&ll=40.759253,-73.981719&spn=0.010987,0.026822&om=1

大阪ってNew Yorkみたいに秩序良く縦横整備されてるよね。
大阪は縦が「筋」、横が「通」。
NYは縦が「Avenue」、横が「Street」。
都心には既にこれらのハードウェアとなる基盤、高架環状道路、地下鉄、地下街なんかインフラも揃ってる訳だし、伊丹空港潰して本気で再開発すればNYのような摩天楼群を形成する要素は十分にあるね。
都市圏人口も京阪神、NY共に似たような規模だし。大阪はNYを目指せば良いと思う。

碁盤の目状のNew York
http://www.skyscraperpicture.com/nyc160.JPG

ごちゃごちゃの上海
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/ptravel/30000/20070227117250412949931300.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/ptravel/30000/20070227117250418836951600.jpg

>>703
あと、もう一つ質問＾＾
アタクシが前に実際に見た事のある物件なんだけど、
築４年で３畳のキッチンと１２畳くらい１Ｋで東京の千代田区ならおいくらなの？
５５万以上はするの？まさか２５万円以下じゃないでしょうね？＾＾
貧乏人がセレブの真似事しないでねｗ

このコンドの物件見たことあるけど、アタクシが見た階のは、
３畳のキッチンと１２畳くらい１Ｋ程度で４６００ドル（５５万２千円）っだったわ。
もちろん、あまりの狭さと、ショボさで申し込みしなかったけどネｗ＾＾
場所は超一等地とは言えないけど、ＮＹマンハッタン内では中レベルで悪くないんだけど、とにかく狭いのが問題。
http://livingquestny.com/search/search.cgi?mode=view&group=3&data_num=1823

ルンルン君、
ビルの管理会社をちゃんと調べておいた方が良いよ。
新築ならば、家賃はまあまあだと思う。
私はインテリジェンスビルよりも、３０年代の高層の方が好きだけど。
趣味の問題かな。

あと、千代田区でもピンからキリまである。
家賃は適価なんだけど、その分、共益費が年３００万円以上とか。
確かに生活環境ならば、東京よりもＮＹの方がはるかに良い。
治安だって、マンション住民のこと考えたロケーションやセキュリティーシステム
が開発されているし。

ＮＹマンハッタンなら２０万円以下ならハーレム確定、
もしくはそれすらも住めないけど、東京は千代田区で１０万円以下が７４件も出てきたわよｗ
しかも最安値が５万４千円って、ＮＹの１泊のホテル代金じゃないのｗｗｗ
中野区最安値２万５千円ｗ、新宿区２万９千円ｗ　ほんと貧乏人が住める環境が整ってていいわねｗｗｗ＾＾
ＮＹで１２００００円以下はマンハッタン内なら１件よｗしかも便所、風呂、トイレ共同の他人とシェアｗｗｗ

千代田区　１０万円以下　　７４件ｗ　最安値５万４千円ｗｗｗ
http://www.heyanavi.com/house/cgi-bin/fr/frbranch.cgi
中　野区　１０万円以下　６８３件ｗ　最安値２万５千円ｗｗｗ
http://www.heyanavi.com/house/cgi-bin/fr/frbranch.cgi
新　宿区　１０万円以下１４６５件ｗ　最安値２万９千円ｗｗｗ

>>708
どこにあるの？なんていうマンション？？？
２万円代で住める東京ってほんと凄いわねｗそりゃ丸の内のＯＬ新宿に行けないわけだわね＾＾節約？ｗ
ワーナーとかトランプタワーのように具体的に挙げてちょうだい。
築１００年のプラザが客室の一部を分譲にしたけど、その価格は５０億円が最低価格だったわ。

ＮＹなら超高級マンションは築３０年でも最低５０億円以上よ＾＾
ピンは恐ろしくて知らないわ。算出不可能よ
東京はいくらなの？
それとＮＹのセキュリティの凄さを知らなさ過ぎ。
あと治安は凄くいいわよ。夜中の３時とかでも東京では考えられない人の数が街を徘徊してるわ。

その前にどんな奴がNYのマンハッタンに住むと思ってるの？
そこと、中野、千代田区を比べるのが馬鹿すぎる。
大体、NYで働いてる奴の大半が郊外から通勤しているわけだが、
六本木ヒルズでも住んでる人は社長、役員レベルで社員は通勤だろｗ

>>710
千代田区の平均家賃は知らない。でも、５０�uくらいではマンハッタンと互角くらいの
マンションは結構ある。
ビジネスチャンスを考えれば、マンハッタンに住む方がはるかに優位だけど。

それと、君は東京のことクサすけれど、東京がＮＹと肩を並べるためには、どんな都市計画
をすべきか教えてくれ。

>>709
ＮＹは世界の頂点の位置にいる者だけが住む事を許された街なのｗ
東京のマンションの凄いセキュリティシステムって何？
ＮＹの高級マンションは数人の門番、レーザー探知機、受付と監視員数名、監視カメラ１００台はついてるわよ。
扉は厚さ１０ｃｍの鉄でできてるものもあるくらい。
そしてマンハッタン全域が常にナサの衛星で管理されてるし、
そこに直結してデータがいく仕組みになってるとこもあるわ。
治安はいいから必要ないけど、こんな感じよ＾＾
あと、ワーナーなら併設のフィットネスクラブの会員は年会３００万円ね＾＾
とにかく具体例をだしてちょうだい!!!＾＾

>>714
平均値、安すぎて恥ずかしいから言えないだけでしょｗ
ＮＹは２００７年現在の平均値が３０００ドルくらいするの。
東京のように新宿区に１０万円以下が１６００件以上もないし、
中野区や新宿区のように２万円だったらホテルに１泊すらできないわよ。
これで葛飾区、練馬区、墨田区とか入れたらど〜なんのよｗｗｗ
それとＮＹは賃貸なら６０万円くらいで住めるけど、
分譲の方が東京より割高と言われてるからね。
とにかく、あるあるじゃなくて、具体名を挙げなさいよ。知ってるんでしょ？
１室最低５０億円以上する超高級マンションは何棟あるのよ？？？最低で５０億円よ!!!

＞東京がＮＹと肩を並べるためには、どんな都市計画をすべきか教えてくれ。
肩を並べる？何で？経済や文化レベル、世界的地位などで肩を並べる事は、たぶん永遠に無理よ。
差がありすぎるわ。
街の形体をＮＹや大阪のように効率良い街にするだけなら、
ＮＹや大阪を見習って街をコンパクトにして合理的な街に変える事ね。
ただ、東京ってもう出来上がってしまった街だから、そうするのは実質不可能に近いけどね。

>>713
監視カメラシステムを最初に導入したのは、マンハッタンに物件を持つ管理会社だったけど、
そのシステムを開発したのは、日本のソニー。
もちろん、今は東京都心のマンションにも装備されている。

日銀の裏にあるマンションは、ワンルームの家賃は１２０万円ってのもある。
入会費１０００万円で、しかも入会審査付き（家柄や学歴）のフィットネスクラブ
は東京に幾つもある。パイオニア的存在は帝国ホテル。
シングル一泊、最低７万円のホテルは銀座にあります。

ルンルン君、これで満足かな。
君の東京改造案を聞かせてくれ。

>>715
どこよ？名前は？
トランプは標準が３５０万円、ダコタは借りた場合１０００万円よｗ
家柄や学歴って当然でしょ!!!マドンナは入れなかったわよ!!!
無い方が変よｗｗｗ
シングル７万円って５００ドルでしょ。そんなもんＮＹに普通にあるわよｗｗｗ
冗談で言ってるの？　

先にこのレスの全てに答えて!!!

それと千代田区の家賃の平均値は本当に４０万円くらいなの？
最低価格５０億円のマンションはいくつあんの？

これも知りたいわ。

低層階の最低価格が５０億円で、できれば最上階は１０００億円クラスのものが理想ね＾＾

東京を意識しすぎ。

>ＮＹや大阪を見習って街をコンパクトにして合理的な街に変える事ね。
>ただ、東京ってもう出来上がってしまった街だから、そうするのは実質不可能に近いけどね。

大阪の方が、ＮＹの地形に似ているのは認める。
東京は江戸遷都の前に、大型都市開発する予定はあった。
でも幕府が簡単に江戸城を引き渡したので、大急ぎで遷都して開発の余裕がなかったのでよ。

そんな感じで、東京は今も乱雑な地形を引きつってる。君の言うように、バラバラな開発しかでき
ないんだよ。
ルンルン君、これで満足か。
昨夜から俺は、大阪は東京と手を結んで、ＮＹやシカゴと対抗すべきだと言ってきた。
君は在米日本人としてそう思わないか、狭い日本で喧嘩するもんじゃない。
東京でイヤな思い出があるならば、俺が代表して謝ろう。

＞東京でイヤな思い出があるならば、俺が代表して謝ろう。

あ、俺も謝っておくわ。ごめんね。

>>721
東京って、実は１０回も行ったこと無いのｗ＾＾
パッと見た印象はショボいだったわ。
そんな似非の街が、ハリキってるから真実を教えてあげてるだよ＾＾

ごめんね。

>>721
謝らなくていいのよ＾＾
アタクシは、ただ質問に答えてほしいだけ。
ほんとかどうか疑わしいけど、さっき１２０万円って数字だしたわよね？
それって東京２３区内の平均値ってこと？千代田区の平均値ってこと？
それとも東京だと１２０万円なんてショボいって意味？意味がわからないわ＾＾
東京２３区内に２万円台の賃貸物件が現実に複数存在する以上、
それを打ち消しＮＹを上回る為には、都内２３区内の平均値が１００万円、
最高賃貸が月１億円、超高級マンションの最低分譲価格が１００億円、
超高級マンションの最高価格が５０００億円〜１兆円。
これだったら、アタクシも素直に東京が上だと認めてあげてもいいし、
とっておいてる葛飾区や練馬区、墨田区を引き合いに出さず無条件に降伏するわ＾＾

>>723
アタクシは格下都市が力も無いのに張り合おうとするのが嫌なだけよ＾＾
ＮＹから見て、東京は認められないの、決して!!!
これがロンドンやパリなら違う視点からなら張り合えるけど、
東京はそれも無理でしょ。
あなたさっきどうすれば東京は良くなるかアタクシに聞いてきたけど、
答えは簡単。サビれた渋谷、原宿の変な格好して街を徘徊してるニートを頃ス事よ。
人口が多くて知能が無ければ一緒。
ＮＹはニートは生きていけないの。ニートでも親の財産で１０億円貰ってニートとかなら別だけどね。
家賃２万円とか、そういう甘い環境を排除し、生きるに厳しい街にすれば東京も改善されると思うわ。
そういう根本的な事がわかってない時点で東京はダメなのよ＾＾

だから、ＮＹと比べれば東京なんて完敗ってことは素直に認めるよ。
１２０万円ってのは日銀から日本橋にかけての新築マンションの話。
平均値じゃない。

でも東京は精一杯頑張ってるんだ。
墨田区だって世界再高級のタワーができれば再開発ブームになる。
あとハーレムには、今でも数千円のアパメンあるし、ＮＹには１９世紀に造られた、
結構古いアパートメントじゃ、共同トイレ・洗濯場ってのもある。
中野の比じゃない貧困層も多いんだろ。
東京は貧富格差がなくて治安は世界一だよ。

あと手元に資料ないけれど、東京のＧＤＰはＮＹより高いはずだ。

渋谷・原宿は言うに及ばず、最近は歌舞伎町さえマドンナのヴィデオ・スクリプトに登場する
時代だよ。君もＭＴＶ観てるだろうから、東京の風景が今や世界中で流れてるの知ってるはず。
ＮＹの若者は、東京に憧れて、東京ポップスターってロックバンドも出てるし。

ルンルン君、東京で良い思いしなかったようだけれど、そんなに東京のこと
馬鹿にしないでくれよ。

>>727

東京に憧れてるとかそういうこと言わないほうがいいよ。
ありえないし。興味をもっている、という表現ならＯＫ。
憧れとか崇拝とか、ありえない。

一応、北区民にもう一回謝っておこう。誠意が通じてないと嫌だから。
東京はＮＹに勝てるとは思ってないしレベルの違う都市だよ。
ごめんな。

>>726
ハーレムに数千円？？？
あんた、何すっとぼけたこと言ってんの？どこにあんの？なんて名前よ？
現実を知らなさ過ぎ。
ハーレムってブルックリンと大差無い家賃よ。
いつの時代の話してるの？ほんと無知にもほどがあるわ。
ハーレムはマンハッタンでは安いけど、最低２０００ドル平均は絶対あるわよ。
そんなのあったら、みんな即効で住むわよｗｗｗアタシも住まないけど、とりあえずどんなものか見たいくらいよ＾＾

>>ＮＹには１９世紀に造られた
これってマンハッタンに最も多いタイプよ。
こんなんで５０万円とか１００万円するから、みんなビビってるのよ。
東京で築１００年の１Ｋっていくらよ？
新しいとこは、みんな日本では考えられないのような驚異的値段なの。
知ってる？東京の銀座って一時、オーストラリアのシドニーや韓国のソウルに賃貸価格で抜かされたのｗ
東京は世界で唯一デフレの大都市。超インフレのＮＹとはまるで逆なのよ。

いや、１９世紀建造のアパートってのは、アイルランドやポーランドからの移民用に
造られたアパートの話だよ。その後確かにユダヤ人街は大々的に再開発されたけど。
それでも、階段の踊り場に共同トイレでエレベータなしの建物は残ってるはずだけど。

東京に憧れた若者が東京ポップってバンドのファンになってるのは事実だろ。

>>728
アタクシはあなたに謝ってもらう事を願ってるんじゃないの＾＾
アメリカ人は客観的にデータに基づいて、感情抜きで白黒はっきりつけるのが一般的なだけ。
ＧＤＰって意見が他の人から出てるけど、それは首都圏の話し出し。人口が違う。
人間ってのは生きる為に、食事しないと生きていけないし、服も買わないといけない。
子供がいれば学費はかかるし、プレゼントも買う。そういうこと。
中国なんて３５００万人の都市がある。でも、その面積は本州並よｗでもそれで市と言い張られれば、
市として世界最大になるかもしれない。でも、実体は違うのよ。
東京は、たしかに憧れはまるっきり無いけど、日本人としてみれば、最近の体たらくと落ちぶれ方にはガッカリする面もあるわ。
なんでこーなったのかは、よくわからないけど日本人として見れば、負けるなと渇を入れたいくらいね。
でも、ここで書いてる方の意見を読んで、その理由が少しわかる気がする。
あまりに閉鎖的で、知らない人が多すぎ。
マドンナが、新宿の街を写したの自慢してる時点でダメなのよ。
なんで、日本人は日本のファッション雑誌なのに白人や黒人を使うの？
なんで、日本人の少女漫画は白人の髪の色をしてたり、容姿なわけ？
なんで、日本のコマーシャルには白人がモデルとして出てるの？
なんで、日本では洋楽があんなにバカ売れするわけ？
なんで、日本は洋画が邦画を圧倒してるの？
なんで、日本の芸能人でお洒落といわれる人は、米国の芸能人やセレブのマネをするの？
なんで、日本なのに○○マンハッタンとか日本の地名でも無いのに使うの？

これが答えじゃないないかしら＾＾

ヴィトンやエルメスが売れるのは何故？
もしかそれが、中国や韓国発だったら買う？？？
あまりに低脳な人が多いわね。

>>730
あれって汚いのに、値段だけ高くなって信じられないわね。
アイルランドはＮＹでは特に優遇されてるわよね〜。
グリンカードも簡単だし。
イギリスとアイルランドって仲悪いくせに、アメリカでは共存して、
アイルランドの勢力はかなり強い。
あれって不思議だわ〜。
ハンサム多いし芸能人とかでも一番多いんじゃない。

>>732
参りました。ごめんなさい。あなたの言う通りです。

>なんで、日本人は日本のファッション雑誌なのに白人や黒人を使うの？
白人や黒人を使うのは、アメリカの（最近はオーストラリアも）プロダクションやモデル派遣業者が日本に営業をかけて来るからです。何も日本だけではありません。
あと、モデルでもファッションじゃなくてヌードモデルやポルノ関係は今でも日本女性が圧倒的に多い。日本では白人や黒人のヌード写真は売れません。
ルンルンも新宿を歩けばわかります。

>なんで、日本人の少女漫画は白人の髪の色をしてたり、容姿なわけ？
その漫画が今やアメリカの若者にも読まれています。漫画・アニメに関しては、日本は輸出超過で、差はどんどん開いています。

>なんで、日本のコマーシャルには白人がモデルとして出てるの？
これは一番上の質問と同じ。

>なんで、日本では洋楽があんなにバカ売れするわけ？
>なんで、日本は洋画が邦画を圧倒してるの？
>なんで、日本の芸能人でお洒落といわれる人は、米国の芸能人やセレブのマネをするの？
>なんで、日本なのに○○マンハッタンとか日本の地名でも無いのに使うの？
これはヨーロッパでも同じです。フランスの映画界だってハリウッド製作の映画におされてます。音楽もアメリカの圧倒的なシェアです。

>>734
その逆も、アメリカであるけど、全く相手にされてないのが現状よ＾＾
しかも日本が無名とかでも平気でＣＭに出すのに対して、日本からトップクラスが行ってるのに。
でも、日本人として見れば、東京がＮＹから崇拝されれば気持ちいものだし、
日本が経済大国としてみてもらえれば心地良いのが本音。
でもアメリカ人は特に低脳なことは何も言わないけど、
明らかに日本に対して興味が薄れてるのは、凄〜く肌で感じるのよ。
でも、今の日本を見てれば、よく理解できるわ。結局、真似して喜んでるだけ。
アタクシでも、日本の映画を紹介してと言われても、とても見せれると思えるものなんて無いし、
日本の音楽ですって言って、エグザイルとか恥ずかしくて聞かせられないって思うもの。
何故なら、これらは明らかにアメリカよりクオリィティが劣るし、猿真似でしかないからよ。
アメリカに屈してる国を引き合いに出して他所やってるからって発想が、もうすでにダメ。
日本はな〜な〜や感情論が多すぎ。物事は冷静に分析するのが大事。
その上で、アタクシは名古屋は横浜に負けてると思うし、ＮＹは東京には全く歯が立たないと見てるだけ。
そこに、日本のような感情論は必要ないの。データを見たりしてただ白黒つける事が世界に通用する価値の評価なの。
アタクシは横浜に行った事なんて無いし、見たのは新幹線の中で通過するときだけよｗ
名古屋だって行ったのは、たったの３回くらい。でもどれも用事１時間いたかいないか。
でも、万国共通のいろんなデータを元にすれば見えてくるのよ＾＾
東京に関しては独自性が無いし、あまりに自己に甘すぎな都市だし、中途半端。
真似してる事を正当化するんじゃなくて、もっと世界に発信できるものを己で作るべきね。
現状の状態を続ける限り、東京は、ますますダメになるだけかも。
世界都市になろうとするなら、世界に目を向けないとダメだし、自己満足が一番停滞する原因だと思うわ＾＾