【京都派?】大津・湖南地区総合ｽﾚ【名古屋派?】

大津湖南スレ立てましたよ〜
1000目指して頑張ろう！
国内最大級イオン、烏丸リゾート、ヤンマー跡大開発、高層マンションラッシュ
第二名神再来年開通（滋賀県区間は来年）、国道421号整備、京津トンネル計画
浮上、各駅前開発サンヨー電機生産移転、栗東新駅、国松グループ、大津中心部
空洞化、京阪電鉄存続など色々議論するスレどぇす。
荒らしは放置、マターリ進行が基本！

近江八幡の話も大歓迎！！

（参考サイト）
しがけん・湖南のぺ〜じ
http://members.ld.infoseek.co.jp/manabu8282/

何故に大津と、湖南なわけ？滋賀スレでいいと思うんだけど。

重複

誘導

滋賀スレ多すぎ
クソスレ立てるな

【ﾃﾞｶさ中部一】草津に大型ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞﾓｰﾙができる
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1147163970/l50
【北陸】余呉を語れっ【日本海目前】
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1162908805/l50
滋賀県近江八幡市
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1151682689/l50
セレブの集まる草津線沿線パート２
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1134395293/l50
滋賀県高島市は広すぎる！
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1113215001/l50
★北陸気候★滋賀県北部の冬
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1145617695/l50
［SUMMER］三重　滋賀　奈良　和歌山 vol.７
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1120960625/l50
【滋賀、岐阜】日本まんなか共和国【三重、福井】
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1156991724/l50

スレ立て代行スレッドの中の香具師、
肝心なスレ立て依頼にはスルーで、
ろくでもないスレは、すぐ立てるからな。

>>4
じゃあ、じぶんでたてろよ・・・ｗ

クレジットカードがあれば5分でたてれるぞ・・・。
自分の思い通りのスレを立てろよ、文句ごちゃごちゃ言う前に・・・。

滋賀スレは依頼があれば俺が全部立ててやるからな・・・そのつもりで・・・。

今から、俺の日記スレにしてやる。

今日は、土曜日で、１０時くらいまで寝てしまいました。
昨日買った中綿コートを着て出かけようと思いましたが、
今年は暖冬で、まだ着る気になれませんでした。
今年の正月は、寒いところへ遊びに行こうかなと計画中です。

★近畿圏★滋賀県総合スレッド★中部圏★
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1164467163/l50

829 名前： お願いしますm(._.)m 投稿日： 2006/11/07(火) 03:35:49 ID:98G8sZGFO
スレタイ：【北陸】余呉を語れっ【日本海目前】
内容：敦賀側日本海および嶺北側日本海まで直線距離でともに最短10km未満、気候も商圏も文化も北陸的な
滋賀県余呉町について語りましょう。
冬の積雪はすごいぞぉぉ！！

839 名前： お願いします 投稿日： 2006/11/11(土) 05:22:37 ID:hxuUZqfIO
タイトル：【光ﾌｧｲﾊﾞｰ】東近江は中部電力【ｺﾐｭﾌｧ】
名前：香里奈
内容：やっぱ近畿じゃないね
愛知岐阜三重静岡長野福井石川富山滋賀まとめて中部グループじゃないか？中部でいいんじゃないか？
中部のほうがオトクじゃないか？

削除前記念パピコ

気の毒なスレｗｗｗ

>>1
名古屋派なんかいるわけないだろ
味噌臭い重複の工作スレ乱立させやがって
アホか氏ね

　近江八幡派

新快速130km/h 速え〜ぇ

そして、その早さがこわい

俺の知り合いは篠原から名古屋まで通ってるよ

便利なとこだな。

>>17
あのさー、勝手に知り合いぶらんといてくれるー？
どうせ俺の書き込み見ただけやろー？
お前が俺の何を知ってんねんなー？
ホンマ知り合いとか言われて迷惑やわー

滋賀の人は都会が好き？田舎が好き？

>>19
いや、マジ知り合いだよ。
いつもそばにいるのだけど

一人でも名古屋に通ってる人間がいたらそこは
「名古屋志向」「中部」「名古屋の影響は無視できない」
とかアホなこと言う奴がいるんだな

そういや
「篠原から名古屋目で通ってるのなんて俺くらいだ、個人情報特定するようなこと書くな」
とか言われてたバカもいたなw

篠原は非常に狭い地域
野洲市のごく一部にすぎない

山東の全就業就学者に占める名古屋通勤通学者の比率は２．５％（新市外通勤者に
に限定すると５％以上）であり、名古屋の影響は当然無視できない。
私、何か間違ったこと言ってますか？

じゃ、山東は近畿の中の大垣派（3.3%）ということで。

山東の事は山東のスレでやれ

>>22
なんでそんな本気になるよ。
大阪方面の方が移動がはるかに楽だろ。
そのうえ、名古屋通学も可能（非常に希だが・・）だって
言ってくれてるんだから、よしとしときない。

山東のことは中国スレで

先週、出張で1週間ほど大津に滞在した横浜市民ですけど、
大津初めて行ったけど超いいトコじゃん！
一言で言うと和洋折衷って感じ。
どこにでもある地方都市を想像してたけど、湖と山が迫ってて、
いい意味で期待を裏切られたって感じです。
そこで、敢えて苦言を呈するなら、大津はＰＲが下手？
金沢並の知名度はあってもいいと思うんだけど、多分俺みたいに
行った事無い人はどこにでもある地方都市としか思ってない。
関東在住の人は特に。

大津は個性的な地方都市。

大津＝かつて正式な日本の首都、世界遺産はじめ国宝建造物は全国３位、多くの日本史の舞台、
　　　人口増加率トップクラス、琵琶湖と叡山に挟まれた風光明媚な自然、温暖な環境
金沢＝たかが江戸時代からの一城下町、国宝すらゼロ、過疎進む、夏はフェーン現象で猛暑、冬は豪雪で気候最悪
　　　
　比較になるわけないだろ

瀬田のヤンマー跡地が草刈りされて
杭もうたれていたぞ。
ダイワハウスの看板も建ってた。
モール建設はじまった？

あんな山手で流行るのかな

岐阜は名古屋弁
大津は京都弁

名古屋大学
愛知県から1.176人。岐阜県から246人。滋賀県から21人。
http://www.nagoya-u.ac.jp/index7-5.html

立命館大学
愛知県から1.991人。岐阜県から669人。滋賀県から1.571人
http://www.ritsumei.ac.jp/mng/gl/koho/annai/data.html

岐阜は名古屋弁
滋賀の木曽川水系部は岐阜そのもの
よって滋賀の木曽川水系部は名古屋弁

丹後弁辞典より一例

おみゃー omya: お前。
てぁーした tae:sita 大層な。すごい。
きゃーもち kya:moti 草餅。かい餅。
どてりぁー doterya: すごく（い）。
なんともにゃー nantomonya: どーもにゃー。
http://www5.nkansai.ne.jp/users/zipzip/tanken/tanken05.html

名古屋弁自体が京都府下丹後方言。

>>29
そうなんだよね、観光地としては一級なんだけど、
PRが下手というかするのがむずかしい。たとえば関東からのアクセスを
聞かれても、新幹線で京都駅で降りて在来線に乗り換えて
大津・西大津駅まで9分ですといっても、観光客にとっては
なんだかなということになる（なら京都のほうがいいじゃんと)。

かといって栗東に新幹線駅なんか絶対に要らんけど。

ロイヤルオークホテルに泊まったことあるんだけど、湖畔の都市っていうのは
やっぱり雰囲気があるよね。水辺が見えて潮風はないのがいい。
リゾートっぽい雰囲気がありながら京都や大阪の都心まで3,40分っていう点が
価値あると思う。東京付近じゃ多摩湖にしろ相模湖にしろ、都心まで1時間以上
かかるし、そもそもドのつく程の田舎なんだよね。

あのホテルはいいね。周りは工場の煙突など見えてしまうけど。
瀬田川はいいが。

しがは　なごや　けん

>>21
本当に知り合いなのか？
まあそれは置いとくとして、何だ、まあ滋賀県は近畿の中の名古屋圏という感じだな。
事実、俺も名古屋好きだしな。

名古屋県は岐阜から静岡です

>>42
おいおい滋賀県内に名古屋圏なんてないだろ
あえていうと「近畿の中で一部がやや名古屋より」とかその程度
以前咄嗟に出た「篠原から名古屋に通勤してるのは俺くらい」
こちらが本音と見るが
今後の付き合いも含めてフォローしとかなきゃマズイ事情は分かるが

>>39
激しく同意
でも、アクセスがいいおかげで隣の京都ばかりに目がいってしまうというデメリットもあるよね
また、琵琶湖観光が目的なら湖北の方に行ってしまうと思う
南湖より美しいから
個人的には三井寺や石山寺目的で大津に行っている

>>20
誰でもそうだと思いますが、どちらも好きですよ。
だから、都市と自然を両方満喫できる滋賀に住めてることが嬉しいです。

頼むから大津と金沢を比べないでくれ
人口　人気度共に比べ物にならないから

滋賀県人だが、知名度は金沢じゃないか？

いやいや、>>47は金沢が数段上と言ってるんだろ
人口は金沢のほうが多いし、駅前も派手になったから。

大津人だけど、全国的な知名度で言えば金沢のほうが上でしょ

でも、歴史と文化があり、湖畔に近未来的な美しい街が続いているということは
関西人でもあまり知らない穴場ではあるんだよな。

湖南市以東は名古屋というか、東海志向ですけどね。
午前はだいたいツボイのラジオを聞いてますよ。

スレタイ読める？

愛知や岐阜自体が京都圏。

>>44
42は偽者。相手にすんな。

というわけで>>42は死ね。氏ねやなしに死ね。

京都圏が京都市を中心に大津までだ円で広がっている。
そこにびわこ線にそって細長く大阪圏が草津まで伸びている。
こんな感じだな。

うざいからトリ変えておく。

ついでに証拠の品。工作員にはこんなもん出せるわけない。
ttp://up.spawn.jp/file/up57003.jpg

ちなみに俺はどっちかって言うと名古屋「嫌い」なんで。

>>50
＞関西人でもあまり知らない穴場

確かに。大阪の大学に通ってたんだけど、サークル内の泉州人が
事あるごとに滋賀をド田舎だってバカにしてたんですよ。
それであるときサークルで琵琶湖にバス釣りに来たら、え！？
結構都会やん、ええんちゃう？って感じでその泉州人は、それまで
とは逆に滋賀好きになった。

>>51
おまえ、京都から湖南市までＪＲで３０分だぞ。
名古屋まで何分かかるか・・
ちなみに、つぼいは京都でもよく知られている

つぼいは名古屋人の心を歌う歌手として認識されている。

大津と金沢って日本史的な重要度や文化財の数では大津が圧倒してるんだけど
どうも全国的には金沢は京都に次ぐ古都ってイメージなんだよな。
大津市の行政が箱物建設と琵琶湖埋め立てばっかやって対外的なPR怠ってきた
結果だろうね。

大津といえば雄琴 雄琴といえばヤルことは一つ

祭りだワッショイ

金沢のほうがビルも多く都会的ですけど
香林坊　　片町
大津は繁華街もありません
埋め立ては神戸名古屋大阪東京福岡横浜などのほうがもっと大規模です
高層ビル群はこれらの都市の足元にもおよびません
大津は１５階建てのマンションが上限みたく建設されてますが
５０階建てのマンション５０棟位あったら景観も香港みたくなり
若い娘にも人気が出るでしょう

あのな、大津は金沢みたいなどうでもいい都市と違って古都保存法で指定された古都なの。
ビルなんか建てまくって景観害したら取り返しがつかないの。
石川県みたいに過疎の県じゃビルが建つだけで嬉しいんだろうけど。

古都って大津以外しょぼい市町村ばかりじゃねえか
もちろん県庁所在地は大津のみ
ってか京都奈良は指定されてねえじゃねえか

あ　　悪い
京都奈良も指定されてたわ　　
失敬　　失敬

古都って長岡京レベルだろ

古都法

正式名称：古都における歴史的風土の保存に関する特別措置法
　　　　　（昭和四十一年一月十三日法律第一号）

（定義）
第二条 　この法律において「古都」とは、わが国往時の政治、
文化の中心等として歴史上重要な地位を有する京都市、奈良市、
鎌倉市及び政令で定めるその他の市町村をいう。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S41/S41HO001.html

この法律は京都市・奈良市・鎌倉市のために立法されたものなので、
大津市のように政令による指定はされていない。
京都市・奈良市・鎌倉市は法律による古都であり、大津市などは
政令による古都で１ランク落ちる。

大津は京都都市圏に属する都市。

金沢は全国京都会議加盟の小京都。

>>68
その頃は飛鳥や大津は発掘が不完全でその３都市は「暫定」の措置
発掘が済んだ今晴れて大津は古都指定
つまり順序が前後しただけで古都に序列なんてない

千年の都京都を造営したのは桓武天皇だが、天皇は近江京を造営した天智天皇の曾孫。
一方、平城京の方は天武天皇の子孫である元明天皇の御代に遷都されたが、天武朝の天皇は、天武から称徳に至るまで天皇家の菩提寺である泉涌寺に誰一人として奉られていない。
また、天武は天智の弟であるというのが通説であるがまったくの他人という説もあるし、天武が天智を暗殺したという説もある。

三井寺は大友皇子の息子が建立した天台寺門宗の総本山で、すぐ近くには大友皇子の墓もある。
大津京は天智、大友の都である。

近江京や大津京というものは存在しなかった。
近江大津宮は存在した。
なぜ｢京｣ではなかったかといえば、近江大津宮には京域(首都の行政区域)、
すなわち首都の都市を持たなかったから。

天智天皇陵

御　陵　名 ：山科陵（やましなのみささぎ）
所　在　地 ：京都府京都市山科区御陵上御廟野町
http://www.kunaicho.go.jp/ryobo/guide/038/index.html

>>73
ご指摘ありがとうございます。
勉強になります。

京だろうが宮だろうが都は都、遷都令も出てる。
大津が日本の首都であったのは歴史的事実、誰も否定できない。
弘文天皇陵も大津京跡地にある。

｢京｣と｢宮｣の区別も出来ない雑な神経が首都を語るとは笑止の沙汰。
例えば、平安京はその中心が平安宮(大内裏)。
大津京なるものが存在したのであれば、大津宮を中心とする京域が
存在した証拠が必要。

1979年、国の史跡として近江大津宮錦織遺跡が指定された。京域を有する
大津京などは存在せず、宮のみが存在したことが明らか。
発掘された遺構も宮にあるものばかりで、京域の存在は何ら確認されていない。

京域が造営されないまま、わずか５年で廃止された近江大津宮。
以降大津は古津と改称されたが、平安京遷都によって京都の外港となり、
再び大津の名に復した。

自分としては、大化の改新の立役者である天智天皇と悲劇の皇子である大友皇子の二人にとってゆかりのある土地という事実だけで大津というところに愛着が湧きますね。

大化改新の立役者は中大兄ではなく中臣鎌足。

>>77
それはあくまで一つの見解だな、受け売りだろうが
近江大津宮遺跡はあくまで広義の大津京の一部に過ぎない
国土交通省や文化庁のホームページでも公式に大津京の用語が使われている
http://www.mlit.go.jp/pubcom/03/pubcomt51_.html

>近江大津京は、天智６年（667年）に天智天皇によって、飛鳥の地から大津へ遷都された都であり

上記HPより引用。これが国家の公式見解。

＞滋賀県大津市については天智天皇により近江大津宮が置かれ、
＞世界遺産に登録されている延暦寺など

＞大津市は、天智（てんち）天皇が遷都した近江大津宮（おうみおおつのみや）
http://www.mlit.go.jp/pubcom/03/pubcomt51_.html

愛知郡の「愛知」は名古屋市昭和区の「阿由地」に由来する

>>84
だからその下に大津京という用語が使われてるだろうが
大津京が存在しないという根拠は？
学者の少数説やwikiの主張じゃだめだぞｗ

>>1
名古屋工作員氏ね

近江大津宮御宇天皇

天智天皇のこと。

大津の良いところは歴史の重層性を感じさせる遺跡が市内に散らばってることだな。
大津京時代はもとより、平安〜鎌倉時代は延暦寺、三井寺、石山寺、日吉大社
室町〜安土桃山時代は坂本、西教寺、三井寺客殿等　江戸時代は芭蕉庵、義仲寺とか。

京域の存在が確定されない以上、近江大津京というものは存在しなかった
ということになる。当たり前のこと。平安京遷都までは天皇が短期間で移動
することが多く、数年しか続かなかった宮が多い。近江大津宮の他にも、
紫香楽宮・難波宮(前期)・恭仁宮などがそう。

>>90
だからなんで国が難波や恭仁、紫香楽と違って公式文書で「大津京」
という用語使ってるか説明しろよ。
歴史概念なんて相対的なんだから国が認めてる以上は「大津京」はあった
と考えるのが普通だろ。

＞滋賀県大津市については天智天皇により近江大津宮が置かれ、
＞世界遺産に登録されている延暦寺など

＞大津市は、天智（てんち）天皇が遷都した近江大津宮（おうみおおつのみや）
http://www.mlit.go.jp/pubcom/03/pubcomt51_.html

ここにはなぜ大津宮と認められているか。

規則上はともかく、実質認定でええやろ。

実質は近江大津宮。理由は簡単。京域が認められていないから。

延暦寺はたしかに滋賀県にあるね。
ただ、なんで出来たかというと平安京のためなんだよな。
延暦寺は鬼門から京を守るため、守山の語源はその延暦寺
を更に守る地ということ。守山は京都を守っているという
ことになるのか。

延暦寺の東の関門として守山寺東門院が建立され、その門前町が守山という地名に
なった。
http://n-minoji.hp.infoseek.co.jp/moriyama.htm

>>95
平安京が出来る以前から、延暦寺は、延暦7年（788年）、最澄が現在の根本中堂
の地に営んだ小堂がその起源とされ、また最澄の祖先は大津宮が出来る以前に
渡来系の豪族として西大津周辺に暮らしていたよ。
京都の鬼門（北東）を護る国家鎮護の道場として栄えたのと時間軸が近いから
誤解している人が多いけど、延暦寺の方が先。

>>97
788年に最澄が営んだ一乗止観院が現在の根本中堂。比叡山寺とも呼ばれた。
天台宗の開宗が勅許されたのが806年。
延暦寺という寺号が勅許されたのは824年。

延暦寺は平安遷都後30年に始まった。
延暦寺が京都の文化財として世界文化遺産となっているのは当然なのだ。

平安京ができたから、延暦寺で重用されたわけで。
江戸の増上寺とおなじで、まず寺ありき、そのあと
首都がきたので寺も守護として採用れれ大きくなったと。

「草庵」だから寺と言えるかどうか

延暦寺に寺の歴史（や関係する人物）を紹介する立看板がいっぱい並んでるでしょ

そこにはっきり「延暦寺は平安京鎮護の為に建てられた」って書いてあるよ

比叡山延暦寺公式サイトより
http://www.hieizan.or.jp/gyouji/mishiho/mishiho.htm

延暦寺御修法(みしほ）と申しますのは桓武天皇の叡願によりまして宗祖伝教大師が、鎮護国家の道場を
この比叡山に開いて、止観遮那の両業、即ち顕教と密教とを兼ね備えたところの行法を厳修して、宝祚の
窮と国家の安泰とを祈願せられて以来一千二百年間連綿と修せられている秘法であります。

最澄は大津坂本生源寺付近の生まれとされているし坂本には延暦寺の機能が
集中している、日吉大社しかり。また近江側から上るのが本坂とされる。
延暦寺は滋賀の寺以外の何者でもないよ。

>>102
「延暦寺は滋賀の寺」と言い切るからおかしくなる

「延暦寺は滋賀の寺でもあり京都の寺でもある」でいいじゃない

実際寺域は両県に跨っているんだし

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLG,GGLG:2006-14,GGLG:ja&q=%e5%bb%b6%e6%9a%a6%e5%af%ba

比叡山延暦寺 Welcome to Hieizan Enryakuji
公式サイト。京都市と滋賀県大津市にまたがる天台宗の総本山。「日本仏教の母」として長い歴史を誇る延暦寺の歴史と現在を紹介。
www.hieizan.or.jp/ - 5k - キャッシュ - 関連ページ

比叡山は確かに滋賀と京都にまたがってるけど伽藍の一切は滋賀側にある。
季節風と地形の影響が大きいけど。
延暦寺が京都と滋賀の寺になるんだったら醍醐寺なんかも両県のものになり兼ねないよ。

滋賀のお寺は崇福寺
現存していないが、天智天皇が都を大津に移した時、新しい都にふさわしい大寺として建立した。

>>105
醍醐寺は醍醐山(笠取山)を寺域そしている。笠取山は京都にある。
http://maps.google.co.jp/maps?q=&near=%E4%BA%AC%E9%83%BD%E5%BA%9C%E4%BA%AC%E9%83%BD%E5%B8%82

滋賀県からモー娘｡メンバー誕生!

８期メンバーこと光井愛佳を応援するスレ
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1165723866/
川=´┴｀)＜光井愛佳です 宜しくお願いします
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1165739826/
モーニング娘。Happy8期オーディション 反省会
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1165731752/

最澄としたら自分の生まれ故郷の裏山に寺作ってみたところ死後勝手に
京の鬼門守る寺にされてしまったってとこだな。
そもそも江戸時代までは延暦寺と日吉大社は一体だったんだし延暦寺を京都の
寺に分類するのは無理がありすぎるよ。

>>109
滋賀史観に過ぎない。

しかし滋賀県民はどうしてこうも狭量なのだろう。
「延暦寺は京都（だけ）の寺だ」と言っているわけではないのに。

狭量も何もなんで勝手に大津市の寺が京都と共有になるんだよｗ
歴史資料においても「近江の延暦寺」と称されることはあっても
「山城の延暦寺」なんて称されたことはない

>>110
>>95　＞なんで出来たかというと平安京のためなんだよな。
　　　　　↑　↑　↑　↑↑　↑↑　↑
　　　　こ　の　誤　解　が　大　き　い

＞滋賀県民はどうしてこうも狭量なのだろう。

何で誤解しているよ。と言う事で狭量なんだ。
日本語を正しく勉強してください。

結論：滋賀は名古屋圏

だまれ志賀作
所詮　　京都様の奴隷なんだよ

>>114　ニセ京都人乙

もともとの「滋賀」は、志賀町から石山までのことか？

滋賀人という人達は平安時代より
京都を唯一絶対的に盲信する京都崇拝思想にどっぷりと浸かっていて、
先祖代々のDNAに組み込まれているからね。
名古屋が、どのように工作しようが、絶対に無理なのですよ。
たとえ思想信条の違いがあっても京都崇拝思想だけは全員共通しているのだ

丹後弁辞典より一例

おみゃー omya: お前。
てぁーした tae:sita 大層な。すごい。
きゃーもち kya:moti 草餅。かい餅。
どてりぁー doterya: すごく（い）。
なんともにゃー nantomonya: どーもにゃー。
http://www5.nkansai.ne.jp/users/zipzip/tanken/tanken05.html

名古屋弁自体が京都府下丹後方言。

崇拝ではなく遠慮かな

大津京廃都後、古津とう名になってしまった大津が、再び大津の名に戻ったのは
京都のおかげだね。

>>85


　君なぁ，「愛知郡」って「あいちぐん」ちゃうで｡
　「えちぐん」やで｡

　ちなみに，

　「あゆち」の「あゆ」は「湧き出る」の意味で、湧き水が豊富な土地が「愛知」
　に由来するという説と、東国へ向かう旅支度をする場所の意味で
　「足結（あゆ）道（ち）」とする説がある

　ということ｡「愛知」というのは久保や窪がつく地名が全国に散在するように
　もとは地形・地理をあらわす一般名詞からきてる｡
　
　まともに言っているとは思えないけど，あほらしいな｡

愛知県の愛知は年魚市(あゆち。年魚は鮎と同じ)が語源で、それに愛知という
当て字をしたもの。

滋賀県の愛知も当て字と思われる。

ID:PAGjBUUD0って京都の影響力>>120で主張したかと思うと、>>118では、
言葉の影響力は名古屋主体だと言い出す。
頭の中どうなってるの？

神戸空港と関空は「死の空域」とＮＨＫでやっていたが
本当に危ないらしい
空港利用は安全で最新の中部国際空港をつかうだろうな

>>124
スレ違い

と言うかこのスレ痛い

滋賀と言やー安土城天守閣や城屋敷など城郭全施設完全復元したら、滋賀の発展に繋がるんだが。
後、琵琶湖〜大阪湾までの淀川クルージングとか。
瀬田川とか宇治川とか細かいトコは気にせず。

>>123
＞　>>118では、言葉の影響力は名古屋主体だと言い出す。

あんた、脳味噌腐ってるの？丹後弁が名古屋弁に影響してるんだよ。

またまた草津駅前に大型商業施設誕生！
10万都市で映画館が二カ所もある都市って珍しいんじゃない？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061213-00000036-kyt-l25

京都府下の久御山町(人口約16.000人)には８スクリーンのシネコンが
あるけど。
http://www.aeoncinema.co.jp/kumiyama/index.php

>>119
崇拝と言うより政治的配慮です。
>>129
久御山というと、よそかみ住所表記だけ見ると田舎に
見えるんだけど、交通地理的には便利な所なんだよな。
>>126
安土城再建には歴史的資料が不足している。
>>124 >>125
神戸空港、乗客不足でやばいらしいね。
滋賀空港もでるかもしれんかったけど・・
>>128
シネマハウスの今後が心配だ。独立系だからな。

>>118 >>127
丹波・丹後の言葉は微妙に中国地方方言ぽい。
中国地方方言も中京方面の言葉に似ている。
関西弁が京から同心円状に広がっていったらしいから、
距離からしたら似ていても不思議ではない。
ある時代の京言葉だったのだろう。

>>127
お前はどっちに喧嘩売ってるんだ？
ID:PAGjBUUD0が京都だ、名古屋だと攪乱させるレスをしている
のが気がつかないのか？

影響はまるでないだろうな。

平成16年度JR各駅乗降客数

1. 草津 54,046　　　 2. 石山 45,898　　　 3. 南草津 37,196　　 4. 大津 35,514　　　 5. 近江八幡 33,612
6. 瀬田 33,196　　　 7. 守山 26,824　　　 8. 野洲 26,526　　　 9. 膳所 25,280　　　 10. 彦根 18,522
11. 栗東 17,558　　　 12. 西大津 16,490　　 13. 堅田 15,088　　　 14. 能登川 13,260　　 15. 雄琴 11,888
16. 比叡山坂本 9,872　17. 長浜 9,630　　　　18. 南彦根 9,094　　　19. 米原 8,760　　　　20. 小野 8,534
21. 貴生川 8,532　　　22. 唐崎 6,250　　　　23. 河瀬 6,248　　　　24. 近江今津 5,474　　25. 和邇 5,472
26. 篠原 5,272　　　　27. 稲枝 5,234　　　　28. 甲西 4,608　　　　29. 手原 4,532　　　　30. 安土 4,470
31. 石部 4,214　　　　32. 安曇川 4,182　　　33. 三雲 3,604　　　　34. 蓬莱 2,462　　　　35. 甲南 2,392
36. 新旭 2,318　　　　37. 比良 1,940　　　　38. 近江高島 1,906　　39. 近江舞子 1,740　　40. 寺庄 1,682
41. 志賀 1,670　　　　42. 田村 1,654　　　　43. 近江長岡 1,628　　44. 木ノ本 1,626　　　45. 甲賀 1,576
46. 高月 1,228　　　　47. 坂田 1,144　　　　48. 虎姫 976　　　　　49. 北小松 866　　　　50. 醒ヶ井 812
51. 河毛 778　　　　　51. マキノ 704　　　　53. 油日 698　　　　　53. 柏原 696　　　　　55. 余呉 356
56. 近江塩津 336　　　57. 近江中庄 316　　　58. 永原 262

立命館の本部が二条駅前に移転したので、BKCへのアクセスがよくなった。

乗降客３位なのに新快速止まらない〜♪
県庁所在地なのに乗降客4位〜♪

瀬田も停まらないよな、確か
彦根ってこんなもんか。ちょっとガッカリ。

滋賀は名古屋圏です！！！
胸を張って言える！
もし、滋賀が名古屋圏でなければ、チンコ切ってもいい。

滋賀はナゴヤ圏

純粋なナゴヤ圏

ナゴヤマンセー

>>138 >>139
おいおい、この板では反発ばかりやんｗ

関西州で決まりなんやから。
過去にもそっち方面に属したことみたい一回もあらへんがな

>>138-139
さっさとチンコ切って氏ねよ

草津にそんなでかい死ねコン出来たらいよいよシネマハウスは逝ってしまうん？

はじめからチンコないもぉん!!!

湖西線の駅は無駄に立派だな。
上の表を見てそう思った。

>>143
よかったな

>>143
証明してみろ

滋賀県のローカルニュースをどれぐらい取り上げるかだね。

工夫いっぱい手づくり絵本 幼児や中学生 長浜で作品展
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2006122100192&genre=K1&area=S20

滋賀は名古屋管内

湖南って駅前の雰囲気が良いね
南びわこ駅（仮称）も完成予想図によると駅前はかなり良い雰囲気になるみたい
はー嘉田知事うぜ〜
名知事国松を知事の座から引きずり落としやがって
古い考えのクソババアなんか滋賀にイラネ
やっぱり滋賀の知事は国松じゃないとだめだ
志の小さい　嘉田は
向いてないんだよ

>>148
完成予想図ってデタラメな空想画。
あんな絵に描いた餅ならぬ幻の駅に踊らされている奴の頭が痛すぎる。
実際に琵琶湖線のある現在の工場は計画外のエリア。
ＪＲ西日本管轄の駅も未定のまま見切り発車。
そもそも高架部分で予定をしていれば建築費が半分で済んでいた上に、
草津線との動く歩道も最短距離でない上に、不自然な道路迂回など、
次々と不自然な計画が在り過ぎた。
地球防衛軍消えろｗｗｗ

たて読み

名神高速道路・東名高速道路

名神高速道路・東名高速道路（めいしんこうそくどうろ・とうめいこうそくどうろ）とは、
兵庫県西宮市の西宮インターチェンジから愛知県小牧市の小牧インターチェンジを経て、
東京都世田谷区の東京（用賀）インターチェンジへ至る道路のことであり、日本の大動脈の
ひとつである。
＝＝通過自治体＝＝
主な通過自治体は下記の通りである。
兵庫県尼崎市、大阪府吹田市、京都府京都市、滋賀県大津市、栗東市、八日市市、彦根市、
岐阜県大垣市、羽島市、愛知県小牧市、名古屋市、豊田市、岡崎市、蒲郡市、豊川市、
静岡県浜松市、磐田市、焼津市、静岡市、富士市、沼津市、沼津市、御殿場市、神奈川県
厚木市、横浜市、川崎市である。

＝＝都市圏＝＝
名神・東名高速道路上には、東京・大阪・名古屋の三大都市の影響を大きく受けている
自治体が多く、各都市の影響圏は概ね下記の通りである。

*大阪市の影響圏
名神高速道路上では、概ね、起点から愛知川までが大阪市の影響圏であるといえ、西宮
インターチェンジから竜王インターチェンジまでがこれにあたる。
*名古屋市の影響圏
名神・東名高速道路上では、概ね、愛知川から天竜川付近あたりまでが名古屋市の影響圏
であるといえ、八日市インターチェンジから磐田インターチェンジまでがこれにあたる。
*東京の影響圏
東名高速道路上では、概ね、沼津付近または御殿場から終点までが東京の影響圏であるといえ、
沼津インターチェンジから東京インターチェンジまでがこれにあたる。
*その他
東名高速道路上の、天竜川の東岸を過ぎたあたりから富士川付近、袋井インターチェンジから
富士インターチェンジあたりまでは、東京・名古屋・大阪のどの都市の影響もあまり強く受けて
いないといえるが、あえて分けるのであれば、大井川までは名古屋の影響圏、それ以東は、東京
の影響圏である。

まあ八日市って意外と名古屋っぽいからな
八日市だと、岐阜や名古屋や桑名も近いし

滋賀は大阪圏だな。
かだ知事は開発苦手だからいらない。
草津管内４市の合併は広域草津市で検討するのがよい。

以上が本年のお国自慢板のまとめでした。

草津管内ってなに？

湖南４市のこと？
湖南４市の合併の場合、守山が中心になることは
既定路線だよ。そんなことも知らないとはお笑いだね。

>>154
君と（あと数名）を釣るために書いたのだが、
速レスとは・・

>>151
クリスマスの夜に捏造かよ｡ご苦労なこった｡
他のスレで叩かれてますよ｡

「捏造」
「考え方が不自然ソースを示せ」→未だ示さず、いい逃げ｡
「東名の沿道に蒲郡はおかしい」
「名神の起工は京都山科｡栗東から順次伸びていった」

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1164465329/
315-322

>>152

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1164465329/
268-271

あたりが参考になるかと｡
八日市が名古屋っぽいの「名古屋っぽさ」を教えてくれ｡

滋賀県南部振興局管内（旧名　草津県事務所）の管内
は草津・栗東・守山・野洲。
結局、市名も市役所なども現状の中心都市に納まるんじゃないか？

全国での知名度は栗東>>>>腐痛だろ？
腐痛なんて群馬県の草津温泉より遥かに知名度は下だよな。

競馬に興味ないとほとんど知らないと思うぞ。
ラーメンの喜多方町、サッカーの国見町、以下かと。

デイープインパクトを知ってる人で
栗東を知らない人はいないだろう

>>1
SEXYフットボール入れましょう

俺は名古屋圏の人間だけど、米原に行くと分岐点って感じがする
彦根はもう外国気分
どう考えても滋賀は京都圏

名古屋圏は0じゃ無いしあるっちゃ勿論あるんだが
どちらかと言えばはっきりと京都or大阪圏なのは間違いない。

堺・草津・大津に信長が代官所をおいたところ
ということで戦国時代の歴史関係の本には
よく掲載されるからな。

大津地方裁判所
種別：地方裁判所
管轄区域：滋賀県
本庁：大津
支部：彦根、長浜
裁判所長：ゆがわ・てつし
上位裁判所：名古屋高等裁判所
本庁所在地：大津市京町3-1-2

湖南４市の合併は既定路線だし、
市役所設置場所も内々で決まっている。
それが草津市内でないことだけは、教えてやるよ。
というより、地元民ならすでに知っているだろうが。

栗東の知名度は、湖南４市でダントツトップだよ。
名神最初の開通は、栗東〜尼崎間。
新幹線問題、JRAトレセンで栗東を知らない人は、
かなりの世間知らず。
草津を知らない奴はかなり多いだろうけど。
代官所置いたのも教科書には出てこないからな。

>>166
　
　くれぐれも信じないように｡

知事退任直後に新幹線南びわこ駅が落成、
湖南４市合併市役所、それに県庁移転。

将来的には５０万都市が可能だろう

市役所及び中心地は南びわこ駅前でＯＫ？

南びわ湖駅は永久に出来ません。
日本の歴史にも幾多と出てきた廃線・幻の駅と同じです。

俺は岩手県民だが
何故　　造らないんだ
あったら便利だろうが
不思議な県だな滋賀は

変だぞ

東海道本線ではなく、草津線に接続するからね。ちょっと不便。
大津からだったら、9分で行ける京都駅からのぞみに乗るだろう。
草津、栗東だったら地元だから賛成派は多いかもしれない。
草津でも18分で京都駅に行けるが、新駅できたらどうするのかな。
西方面だったら、新快速で京都あるいは新大阪まで行ってのぞみだろうね。

多分、３年後に再選はないからまた動き出すだろ。
知事も自覚してるから、計画中止とは言えず、凍結
としている。一時的な先延ばし。
ということで、そのようなだんどりで各方面が水面
下で物事を進行してるだろ。そうでないとバカだ。

で、駅前に国松の銅像が建つんだよなw

実際、新幹線反対だけでいろんな方面で実績残さないと
時期はないだろう。新幹線なんてたかが多くの仕事の一
つにすぎない。

たかが多くの仕事の一つ、それで前知事は落選した。

新幹線や空港がなければ大都市へアクセスできない地方の田舎都市じゃないんだし
今後も有権者のの同意は得られないだろうな。

新幹線新駅建設２４０億円は支出せず、
毎年多額の税金を投入する琵琶湖博物館の建設は
肯定する知事。
琵琶湖博物館の建設費は２００億円だけどね。

博物館などの文化関係に税金を投入するのは正しいことだぞ。
栗東に新駅が不要なだけだ。

首都を栗東に移転するんだったら、新駅は必要になるがね。

文化関係に税金を投入することが、正しくて
インフラ整備が正しくないとは言わせないがな。

新幹線の栗東駅建設などはインフラ整備とは言わない。ただの利権。
国松前知事の地元が栗東なので。
栗東市は人口約６万の地方小都市で京都から近い。新幹線の駅を建設
する必要など何もない。

>>180
ほほう、利権ですと。

利権と判断するには、確実な証拠があるんでしょうな？
国松前知事の地元が栗東だからっていうだけの理由じゃないよね？

新幹線新駅の栗東設置が決まったのは、国松知事の任期中だと
思ってるんですかね？

栗東から名古屋に新幹線通勤する時代
栗東←→名古屋 最速36分通勤定期もリーズナブル

まぁ、造っとけ。
という意見が他府県から意見に多いね。
ただ、関西ニュースでどれが感心ありますかという
アンケートをテレビでやってたけど新幹線駅の関心
あまり高くなったな。あれは、女性知事候補が保守
を覆した点がミーハーに注目されただげだと思う。

新幹線南びわ湖駅(仮称)建設予定地
http://www.janjan.jp/area/0610/0610042220/img/photo11.jpg

この場所はJR栗東駅と栗東市役所の間の中間点にある。
交通アクセスは悪く、一番近い駅がJR草津線の手原駅。
草津線は支線であり、本線にある栗東駅の方が遠い。
こんな所に新幹線の駅を建設すること自体が怪しい。

いたずらに推進するのも怪しいけど、
必死に反対するのもなんか目的あり
げで賛同しかねる。

>>184
草津線をアクセスに使うことは、あまり考えないほうがよいと思う。
車でのアクセスの良さが南びわ湖駅の最大の特徴。
湖南のみならず、京滋バイパス、名神利用の京都南部からや、
第２名神利用の三重方面からのアクセスも良い。
極力乗換えを少なくしたい子供連れやお年寄りには非常に便利になる。

車があれば新幹線駅はいらないよね。
極力乗り換えを減らすなら高速バスをより多く走らせれば良い。
どうせ、のぞみは止まらないし、停車本数が少ないため時間調整が、
車からの乗り換えでは渋滞で予測できなくなる。

それにアクセス道路の主軸となる国道1号線の慢性渋滞などは酷くなるだけで、
駐車場があれば利用客が増えるなら、京阪浜大津の利用客が増えているだろう。
莫大に費用がかかる事業のわりに旅客利用が多くない。
ＪＲ東海が建設費の面で妥協点を探す気すらなかったことからも明白。

道路が渋滞するほど、車での利用者が増えたとすれば、
瞬く間に東海道新幹線の乗降客数上位駅になってしまうだろう。
そこまでお客が増えることは誰も考えていない。
新駅は郊外型大型スーパーではない。

名古屋の東山動物園の改修には
数百億円かかりますが
誰も反対してません
滋賀は貧乏県だね

新幹線駅できたら誰が困るんだろう
県職員のボーナスが４７都道府県中
７番目？だった高給取りの滋賀の矛盾

鉄道と車は別物。
単純に同列で考えるってのもな。

俺が思うに
博物館とか植林とか公園という類は
インパクトが無く県民はおおむね無関心で興味はない。
従って、経費が莫大でも、いつの間にか批判も無く造られてしまう
しかし
新幹線駅となると身近なものとして認識し、みんなが多いに興味を示し、
議論沸騰し、些細なことでも問題化し、
結局、２０年越しの悲願でも危うくなることになる。
が、こういうことは東京大阪名古屋のような大都市では起こり得ないことだ。

新幹線駅建設は滋賀の発展に絶対必要。
周りにどんどん高層マンション建て、職場も確保すべきだ
草津線も複線化し、近江鉄道も複線高速化すべし

>>1
普通に京都だろ。

俺の会社（東京）に関西からの転勤者がいて、挨拶の時何処からですか？

と聞いたら普通に京都です！
後で聞いたら京都の隣の滋賀です、だって。

力あわせて　弥栄の　楽土を築く　意気新た
　かがやく眸　ゆるがぬ決意　進むわれらに　波光る
　美しの滋賀　明るき滋賀
　讃えん　われらの　伸びゆく滋賀を

大阪製作のテレビ番組で東京から来ましたと
、埼玉の人が普通に言ってたけどな。
まぁ、東京駅から新幹線で来たと言ってたからあながち
まちがいではないと思うが。
司会も普通に、東京からその服で来たんですかとか普通に
会話してたが。

俺は三重なんかと連携して両都市圏の文化や経済影響を
上手く活かして発展していって欲しいんだが…
道州制で近畿・東海が同州になれば名阪を繋ぐ中間都市になって
栄えないかな？とかたまに妄想している。
歴史的にもどちらにも縁があるんだから凄い勿体ない気がする。

名古屋-桑名-四日市-亀山-南びわこ-京都-新大阪
の新幹線を造るか

そうなったら、南びわこではなく甲賀でいいのか。

いまさらだが、こんなスレタイにした>>1は首つって氏ぬべきだな

スレタイに【名古屋派?】 なんて
滋賀県への粘着ストーカー味噌の確信犯だろ
ホントさっさと氏んでほしいよ

>>201-202
激同。実際影響があってもこんなスレタイじゃかえって嫌になるだけだ。
>>198,199
それでは、まるでJRの気分次第ではないか・・・OTL
琵琶湖周辺を再度環境整備と安土城の完全復興さえ出来ればあるいは・・・

各峠に五本ずつくらいトンネル造って、
新幹線・高速つくりまくれよ。

滋賀は名古屋圏
大津市内でも完全に京都志向な場合は少ない
同じ大津でも石山あたりまでいくと名古屋志向と京都志向が半々ぐらいだし
高島にちかい志賀とか和邇あたりは福井志向と京都志向がちょうど半々ぐらい

>このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
京滋BP・京都二外・京都縦貫・京都高速　３つ目 [運輸・交通]

■■トレドミン総合情報スレ26■■ [メンタルヘルス]

>>205
また味噌の妄想か？

オマエ滋賀のどこに住んでるの？
滋賀県にリアルで住んでそんな妄言を書くわけが無いか

どうせいつもの東海の味噌だろーな

事実だ

長浜でさえ、大阪の通勤圏なのに。
長浜駅〜大阪駅は、96分。

長浜駅〜名古屋駅は、何分かかるの？

最速70分台

参考
長浜〜大阪 約120km
長浜〜名古屋 約90km
草津〜名古屋 約117km

>>208
何が事実だよ
県民が聞いたら失笑もんだw
寝言は寝てから言えw

>>210
最速ってw
長浜〜名古屋って日中ならほとんど２回乗り換え必要だぞw
草津なんか草津そのものが関西w
普通に考えたら京都のほうが断然近いし便利

つーかなんで味噌ってこんなに必死なの

>>212
世間じゃ相手してもらえなくても
滋賀関連のスレだと必ず相手してもらえるからだろう

米原や大阪での乗換えを含めても大して時間変わらんよ
だって名古屋のほうが３０ｋｍも近いんだから

長浜が大阪通勤圏なんて笑っちゃうねｗ
新快速が通常の特急に相当する異常に早いスピードで走っているから通勤が可能というだけじゃん
通勤可能圏ではあるが通勤圏じゃないよ
距離だけに着目すれば長浜→大阪より草津→名古屋（草津線経由）のほうが距離短いわけだしね
長浜から大阪なんてそれだけ遠いんだよ　運賃も高いでしょ
現実見ろ

大阪での乗り換え→大垣での乗り換え

ちなみに米原〜名古屋

朝6時台
新快速6:12→7:15（63分）、6:30→7:43（73分）、6:50→8:02（72分）
★名古屋まで新快速で63分、快速で72分〜73分。1朝だと大阪行くよりだいぶ早いね。

昼13時台
13:09→14:25（76分）、13:44→14:55（71分）
★名古屋まで71〜76分。大垣での乗り換え時間を含めても名古屋のほうが早く着くんですね^^

夕19時台
新快速19:08→20:10（62分）、新快速19:38→20:40（62分）、19:56→21:10（74分）
★名古屋まで新快速で62分。早いですね。

日中でも、米原からだと、大垣での乗り換え時間を含めても名古屋のほうが早く
着く。長浜からだと米原での乗り換えがあるが、それでも大して変わらん。
これが現実だ。
大阪への近さを必死でアピールし、名古屋を実際以上に遠く見せようとする
京阪神工作員哀れ
長浜は大阪より名古屋のほうが３０ｋｍも近いんだよ
365〜名神（名神利用は関ヶ原〜一宮間）だともっと近い

　　　しがわなごやけｎ・・・これが現実だ　狂都・犬阪工作員ども

志賀とか和邇あたりの道路は京都ナンバーと福井ナンバーが半々ぐらい

つーか大阪を基準に考えるのがモロに東海系＝味噌の思考

普通は大都市なら京都だし
県内でも関西である大津、草津、守山辺りから考えるはず

味噌は自分に都合のいい考え方しかしないから困る

都市規模

名古屋＞＞京都

京都は横浜、仙台、福岡、札幌の次にくる小汚い観光都市。

大津や草津は関西ではありません。逢坂の関を超えると、そこは東国です。

都市規模より近畿と東海の断絶感の方が大きいと思うけどなぁ
この辺は東海系に人には理解できないと思うけど
それと大津や草津は完璧に関西って感じだけど
これも東海系の人にはわかんないか

>>218
和邇自体が京都のベッドタウンみたいなものだよ

糞スレあげんなヴォケ

これだけ京都系の大学・学校・園がある愛知自体が京都圏

全国真宗大谷派学校エリアマップより愛知エリア。

◎尾張学園
愛知新城大谷大学・愛知新城大谷短期大学・名古屋大谷高等学校・
豊田大谷高等学校・豊田大谷中学校
◎同朋学園
同朋大学・名古屋音楽大学・名古屋造型芸術大学・名古屋造型芸術大学短期大学部・
同朋高等学校・同朋幼稚園
◎足立学園
愛知文教大学・愛知文教女子短期大学
◎愛知真和学園
愛知啓成高等学校・大成高等学校・大成中学校
愛知文教女子短期大学付属第一幼稚園
愛知文教女子短期大学付属第二幼稚園
愛知文教女子短期大学付属萩原幼稚園
愛知文教女子短期大学付属一宮東幼稚園
http://www.otani.ac.jp/link/school_list/index.html#014

長浜人とか近江八幡人は名古屋が好きだと信じてるよ

京都都市圏自治体ネットワークのメールニュースより近江八幡市の回。
http://www.kyoto-toshiken.jp/nhomepage/nnewslog/newskako0605.htm

京都の関西文理総合学園が経営する長浜バイオ大学を中心に建設が進む
長浜サイエンスパーク
http://www.city.nagahama.shiga.jp/index/001895/005564.html

頭の変な人が名古屋圏とか言っていた彦根ですが、

＞滋賀大学経済学部は、古都京都から60Km北東にある彦根市にあります。
　http://www.shiga-u.ac.jp/main.cgi?c=28/13

というのが正常な見解です。

ここだけは名古屋圏と疑わなかった岐阜も京都の方を向いているという事実

岐阜まちづくりネットワーク

立命館大学 衣笠リエゾンオフィス課長招き、岐阜まち歩き
「岐阜のまちはそれぞれの地域が個性を持っている。
それが岐阜の個性。東京や愛知の真似をしなくていい。
むしろ京都までは１時間４５分、草津まで１時間少しという距離なのだから、
関西の大学との連携も視野に入れてみては」

生活環境づくりＮＰＯフォーラム２１／マスター認定を受け交流深める
交流提携通じ京都と岐阜の情報共有深める
岐阜まちづくりネットワークは、京都市で商店街活性化や医療福祉、
住環境の向上など幅広く活動を展開するＮＰＯ法人生活環境づくり
２１・ＮＰＯフォーラム（代表 武田隆久）と提携し、このほど２１マスターの認定を受けました。
http://www.hatelecom.or.jp/~machi/html/katsudou.html

二ッセイ基礎研レポート
http://www.nli-research.co.jp/doc/li0010d.pdf

魅力ある都市・訪れてみたい都市

　　　　　　　　　得票数
１位　　京都　　　40
２位　　金沢　　　20
３位　　東京　　　16
４位　　長崎　　　11
５位　　横浜　　　10

魅力を感じない都市・二度と訪れたくない都市

　　　　　　　　　得票数
１位　　名古屋　　20　←
２位　　大阪　　　 12
３位　　川崎　　　　7
４位　　千葉　　　　6
５位　　北九州　　 5


名古屋って街も人も汚いのな

しがわなごやけん
しがわなごやけん
しがわなごやけん

味噌工作員は滋賀県の実情を知らないから
取って付けたような屁理屈ばかりだな

>>205←　( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>224→好きなあの子は自分のことが好きだと信じてるよ！♪＝ストーカー

滋賀はいずれ京都を捨てて名古屋のところに来てくれる
俺はそう信じている
50年、100年という長いスパンで考えた場合の話だが

バゴヤストーカーの妄想乙w

しながわっこやけん

わしがなごけやん

わしがな後家やん
品川っ子やけん

皺が無いやんけ
皺が長気やん
皺がな五個やん

しながわこやけん

滋賀は「名古屋」

◎名古屋とは
名古屋（なごや）とは、狭義には愛知県の中心都市名古屋市のことであるが、名古屋とかか
わりの深いより広域の地域を表す名称としても用いられる。
事実、名古屋市に隣接する長久手町や飛島村は「名古屋」と呼称されることも多く、西は滋賀県
近江八幡市、北は岐阜県多治見市、東は知立市、南は弥富町あたりまでが、この広義の「名古屋」
にあたる。

◎名古屋とは

名古屋（なごや）とは、狭義には愛知県の中心都市名古屋市のことであるが、名古屋とか関
わりの深いより広域の地域を表す名称としても用いられる。
どこまでが広義の名古屋にあたるのかは個人の主観にもよるため不明確であるが、
名古屋市に隣接する長久手町や飛島村のように、外部から「名古屋」と呼称されることが
非常に多い地域、一般的には、おおむね、西は滋賀県近江八幡市、北は岐阜県多治見市、
東は知立市、南は弥富町あたりまでが、この「広義の名古屋」にあたるとされている。

弥富町→弥富市

>>239は味噌の妄想
しかも連投
ウザすぎ

妄想というなら説得力のある反論してみろ
「味噌の妄想」と一言書くだけでは何の反論にもなってない

隣が村のくせにウゼェ

飛島は実態は村とはいえないよ。

>>243
その前に>>240の説得力の方を突っ込んだらどうだw
突っ込む場所間違えてるぞオマエw

２ｃｈでいくら工作しても滋賀は名古屋圏にはならないし

名古屋（人）嫌いを増やすだけのネガティブキャンペーンにしかならないことを

味噌はいつになったら気づくのだろうか……

　　　ぉぉつゎなごゃけん

>>247
マジレスすると大阪・京都・滋賀には商人文化があるから「説得」は大切。
だけど、名古屋圏は命令と服従の文化が残っている。そこに「説得」はない。
実社会でも「服従」側の人間と会話でわかることがある。関西ではそんなことはない。
そう考えると異常な行動の理由がわかってくる。(経済力で)服従を強要するのみ。

しがゎなごやけｎ

ららぽーと人でいっぱいだったが、他に行くとこはないのかと・・
車がまともに止められん。特にかわったものを売ってわけでもない
のに。

彦根も名古屋へ下るより上洛を選びました。当然ですね。

ひこにゃん、京都タワーに出陣
たわわちゃんと400年祭ＰＲ

国宝・彦根城（滋賀県彦根市）の周辺で３月２１日に開幕する同城築城４００年祭の
キャラクター「ひこにゃん」が１１日、京都市下京区の京都タワーを訪れ、
同タワーの「たわわちゃん」と一緒にＰＲを展開した。
同祭の誘致キャンペーンの一環で、ひこにゃんが“上洛”。タワー入り口や展望台で
たわわちゃんと愛きょうを振りまき、ＰＲグッズを配布して来訪を呼びかけた。
周囲には、携帯電話で写真を撮るファンが殺到。人気タレント並みに「追っかけ」も見られた。
大阪市から来た３０代女性は「癒やし系でユルイ感じが大好き」と話していた。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007021100097&genre=K1&area=K1F

彦根と猫はなにか関係あるのか?

ひこにゃんは彦根藩２代目藩主の井伊直孝を、東京・豪徳寺で手招きして
雷雨から救ったとされるネコがモデル。

ひこにゃんを知らない味噌工作員

サンリオと提携して彦根キティでも作った方がよくないか

まあ彦根は市長がキティだから・・・

名古屋の栄を南北に貫くメインストリートは滋賀大津に因んで大津通りと名付けられ名古屋市民に親しまれています。

以上、片思い味噌の勘違いでした

九州と山口にもあるね、大津。
サッカーが強い高校があってややこしい。

今日、まいへーの食堂でドラゴンズのジャケット着たおじさんを見たよ＾＾
やっぱ名古屋エリアなんですね

ん？
なんか八丁味噌臭いぞ

大津は面積の３割くらいが栗太なんだな。
志賀町が編入される前なら４割くらい。
栗東・草津も大津市に編入でいいんじゃないか。

つまらん田舎だ滋賀は
京都大阪神戸に頭さげっぱなし

なるほど東海地方から見たら
そういう歪な見方しか出来ないのか
無知って怖いね

ほんとのことだろ
おめえが馬鹿で気づかないだけじゃん
日本国中そうだろ
誰も滋賀なんていきたくねえよ
特に若者はね
行くのはジジババばかり

一度住めば本当のことが分かるのになぁw

彦根駅前に建築中だったグランスイート彦根って
今どうなってますか

今までさんざん金持ちであるかのように嘘をついてきたナゴヤンは素直に謝ろう。
馬鹿にしていた千葉に謝ろう。埼玉に謝ろう。川崎に謝ろう。そして大阪に謝ろう。

１人当たり額・所得（万円）
全国順位＿市名
501位＿札幌市＿北海道
294位＿仙台市＿宮城県
064位＿埼玉し＿埼玉県
014位＿浦安市＿千葉県
088位＿千葉市＿千葉県
040位＿横浜市＿神奈川
016位＿鎌倉市＿神奈川
056位＿川崎市＿神奈川
347位＿静岡市＿静岡県
350位＿浜松市＿静岡県
142位＿大津市＿滋賀県
022位＿日進市＿愛知県
067位＿豊田市＿愛知県
092位＿名古屋＿愛知県
117位＿長岡京＿京都府
236位＿京都市＿京都府
018位＿箕面市＿大阪府
211位＿堺市＿＿大阪府
371位＿大阪市＿大阪府
373位＿岡山市＿岡山県
255位＿広島市＿広島県
244位＿福岡市＿福岡県
645位＿北九州＿福岡県
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/etc/kakusa/tokyo.html

>>268
補強工場して建設進めるみたいだけど。。

丸紅に契約解除されたしいわく付きの物件に買い手あるんかな。。

けど、立命館とか龍谷は滋賀県にも校舎があるが、
生徒がそこそこ集まってるやん

立命館と龍谷の学生にとっては大迷惑だな
京都だったらもっと人気あったのに

京都は人気はあってもキャパシティが無いから移転したんだろ

大学・短大に限って見ると、地方にはこれだけある。

龍谷総合学園
武蔵野大学(西東京市)・岐阜聖徳学園大学、短期大学(岐阜市)・
相愛大学、女子短期大学(大阪市)・兵庫大学、短期大学(加古川市)・
筑紫女学園大学、短期大学(太宰府市)・九州龍谷短期大学(鳥栖市)・
東九州短期大学(中津市)

立命館
立命館アジア太平洋大学(別府市)

>>273
移転？？？
立命館も龍谷も本部は京都。

けど、草津が限界なんかな。
守山の平安女学院は撤退したし。

>>276
長浜バイオ大学の経営者は京都の関西文理学園。
市立守山女子高校の無償譲渡と平安女学院キャンパス跡地の譲渡によって
出来たのが立命館守山中学・高校。
岐阜の市立岐阜商業高校が立命館に身売りする件はまだ実現していないけど
時間の問題だろうね。

さすがに本部は滋賀みたいな糞田舎には移転せんだろ

ってかなんで県は県立大学あんな不便な田舎の田んぼのなかに
造ったんだろ　　湖南につくれば良かったのに

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|"￣￣ﾞﾞ`∩:::::::::::::::: 　
|,ノ　　ヽ,　ヽ::::::::::::::::::::::::: 　 >>278
|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､::::::::::::::::
|　(_●_)　　ﾐノ　　ヽ ヾつ::::::::::　
|　ヽノ　　ノ●　　 ● i::::::::::
｛ヽ,__　　 ）´(_●_)　｀,ﾐ:::::::

観光都市京都の奴隷
湖と家（寝床）だけの湖南

д`）奴隷 ﾊｧﾊｧ

>>280=味噌

世間じゃ誰からも相手にしてもらえないので
唯一相手にしてもらえる滋賀関連スレだけが心の拠り所

>>278
＞県立大
大津と彦根のパワーバランスのため

大津<<<<<彦根だしｗｗｗ

彦根は県庁所在地争いで大津に敗れたので、滋賀大学本部を彦根に置く
ことでバランスをとっている。彦根も京都圏。

滋賀大学経済学部は、古都京都から60Km北東にある彦根市にあります。
http://www.shiga-u.ac.jp/main.cgi?c=28/13

なんかこの県はばらばらで集中してないな

そうか・・近県を見ても、
京都＝山城・丹波・丹後、岐阜＝飛騨・美濃、三重＝伊勢・伊賀・南紀
福井の越前・若狭の温度差。兵庫はいわずもがな。
大阪は河内・摂津だがあまり地域差がないような気がする。外から見ると。
和歌山は紀州だが南北に長く、やはり地域差はあるんじゃないのかな。
奈良はわりに一面フラットな感じがしないでもないが。

大阪も北摂と泉南じゃあ、もはや別国家。

北摂はなんか上品な音楽家が出てきそうな感じですよね。
博士太郎とか、なんか忘れたけどピアニストとか、有名な女性指揮者
とか。南部は菊水丸のイメージ。あと、岸和田少年愚連隊かな。

北摂が上品なのは、やはり京都に近いからだろうね。言葉も京都の言葉の影響が
濃い地域。

>>291
ちゃうやろ。大阪のお金持ちが、山の手の環境がいいところを求めて北摂の
住宅街に住むようになったんちゃうの。千里山（千里NTちゃうで）とか東豊中
とか箕面あたり。基本的に関西は都心部が低地でその北側が山の南傾斜面やし、
原則的に北のほうに条件のいい住宅街がありがち。大阪に限らず京都や神戸も
南より北のほうが上品やし。
東京は皇居のある真ん中が台地やから、城南地区といわれる南部が南傾斜で
条件の良い住宅街が多い。

北摂地域とは、豊中市・池田市・箕面市・吹田市・摂津市・茨木市・高槻市・
豊能町・能勢町・島本町のこと。
この地域は京都〜西宮の西国街道の地域であり、国道171号線がほぼ平行して
通っている。西国街道も国道171号線も、大阪市域をスルーしているところが
特徴で、昔から京都の影響が色濃い落ち着いた上品な地域。
>>292は西国街道に関する知識が無いのだろう。

西国街道は、西国諸大名の参勤交代ルートでもあった。大坂をスルーする
このルートのほうが距離が短くて済んだから。

大阪から京都へ向かう街道としては京街道がある。
大阪の京橋口(現在の高麗橋)〜守口〜枚方〜淀〜伏見〜京都というルート。
見ればわかるように、これは現在の京阪本線のルートそのもの。
一方、西国街道も島本・高槻・茨木・吹田地域は阪急京都本線のルートと
なっている。
阪急京都本線も京阪本線も京都方面行が上りとなっている。

梅田は京都の神戸の中間だから発展したと聞いたことがあるが。
いずれにしろ、関西は東西ラインがメインだな。

京阪神から見たら
滋賀は糞田舎
人が少ないので新幹線駅はいらない

>>296
そうだね
兵庫県南部から滋賀県南部の東西のラインが関西の軸かな

>>298
兵庫−大阪、京都−滋賀は東西やけど、京都−大阪の間は斜め45度に位相してへん？
こんな感じ
↓

　 　 　 　 　 　 京都−滋賀
　 　 　 　 　 ／
兵庫−大阪−

大阪はキタとミナミに分かれて、ミナミから奈良・和歌山へ
続くという図になるのだろう。京都・兵庫は奥深いし。

大津市民だけど、このスレタイだから書き込む気がまったく起きない。

書いてるやん

>>297
その感覚は京都にはないね。そういう言い方はね。
そもそも京都北部のほうが田舎だろうと自覚している。

道州制になったらやっぱり州都は大阪?
いずれにしろ、新幹線で大阪〜米原なんて距離がしれてるし、
滋賀県は移動に対して問題ないが、兵庫の北西の方とか、
和歌山の南端とか、移動にものすごい時間かからそうだな。

州都は大津は１００％ない
田舎だから

>>303
うんうんそうそう。
京阪神から見ると近年の滋賀は人口が激増して、
どんどん発展しているイメージなんだけど。
兵庫、京都の北部や奈良、和歌山の南部の方がよっぽど田舎。
もしかして東海地区から見ると関ヶ原の向こうの田舎って感覚なのか？

現実田舎だろう
愛知７３０万
岐阜２１０万

滋賀１３８万　　　wwwwwwwwwwwwwwwww

岐阜県から見たら滋賀は本当に糞田舎って感じ
滋賀県民は田舎臭いし
京阪神には一目置くが

東海地方の人が滋賀の事をどう思っていようが、別にどうでもいいけどね
でも無知や誤解を人前でさらすのは恥だと思うよ

他のスレでも新幹線駅を造る必要がないって
大阪の奴が言ってたぞ
人口が少なすぎて需要がないってwwwww

数字で見る岐阜県
面積 10,622.85km2
人口密度 198人/km2　←滋賀より低いな
世帯 709,304世帯
人口 2,106,293人
人口増加率 -0.03%　←減少してんのかよ

数字で見る滋賀県
面積 4,017.36km2
人口密度 338人/km2
世帯 468,225世帯
人口 1,359,273人
人口増加率 0.40%

つまらん争いなどするな。

http://www.jswa.jp/05_arekore/07_fukyu/index.html
岐阜は滋賀より低のだね。東海地区は全般に低いのだね。

リアル岐阜人の俺から言わせると、岐阜のほうがよっぽど田舎｡
浜大津と岐阜駅周辺比べてみろ｡岐阜駅の前は衰退しきった繊維問屋街、裏はソープ街じゃねぇか｡
景観だけでいうと、岐阜市よりも草津市のほうがよっぽど立派｡
岐阜の東西の幹線道ともいえる２１号を岐阜から大垣に走っても目立つのはラブホテルとゴルフ
のうちっぱなしだけ｡それ走ったあとに、湖岸道を守山ぐらいから、堅田ぐらいまで橋ってみろよ｡
夜はしれば、都市景観で完全に負けているし、昼走れば、滋賀の人間が、いかに琵琶湖を大事にし
ているかわかる｡湖岸の公園もセンスがいい｡
>>308　は滋賀のどこをみて言っているんだ？
滋賀の自然はよく手入れされている｡自然が、人間の作事を経て、ようやく美しくなることを滋賀
の人間はよく理解しているぞ｡頭の悪いやつがみたら、荒れた自然も、手入れされた自然も等しく
「自然＝糞田舎」としか映らないだろうがな｡自分が野蛮人であることを告白してるようなもんだぞ｡
岐阜と滋賀だと、滋賀県の流入超過なんだよ｡西濃地区には彦根本社の平和堂が増えている｡
ヤナゲンも飲み込まれている｡岐阜のほうがド田舎｡

とりあえず、大垣日大を応援するよ。

北大津の価値もあがるだろう。

「輪中根性」で名高く、「だもんで」「だで」「〜とる」「〜みやぁ」
なんていう、岐阜の人間のほうがよっぽど田舎臭い｡
滋賀の人間は都が近く、江戸時代には近江商人として全国で活躍した｡
歴史的にも、岐阜のほうが周辺・辺境｡
現在でも京阪神の周辺となっている滋賀、名古屋の周辺となっている
岐阜（名古屋自体が「大いなる田舎」と揶揄されている）のどっちが
田舎かは明白｡
県内唯一の百貨店は、近江人の作った「高島屋」

なぜ仲良くできない。園児だってそれくらいできるぞ。

自演だから

滋賀人だが岐阜駅みたら都会だと思った。滋賀はいろんなところに分散してる気がする。でも滋賀は湖があるし岐阜は山があるし、どっちもいいところだと思うぞ！！

第二名神ができたら両県とも終わる気がする。
地図をまじまじと眺めるとそんな気がする。湖南地区でさえ危ない

とりあえず、岐阜も滋賀も東海道新幹線ラインだからな。
その点は大きい。

＞県内唯一の百貨店は、近江人の作った「高島屋」

滋賀作の嘘には困ったものだ。訂正しておく。
高島屋の創業者である飯田新七は越前国敦賀の出身で、京都の呉服店に奉公
しているところを、やはり近江国高島から京都へ出てきて米穀商を営んでいた
飯田儀兵衛に勤勉ぶりを認められて娘婿となり、夫婦で木綿・古着商の高島屋
を創業した。つまり、飯田新七は近江人でもなければ近江で生活していたのでも
ないということ。

でも、名前を選択した事実に違いはない。
近江商人ぽくみせることがなんらかの
有利であると判断したのだろう。

>>320
国道１号が通ってるってだけで
甲賀みたいな糞田舎にあれだけ工場ができてるんだぞ、
社会情勢が大幅に変化でもしない限り
第二名神は滋賀県にとって追い風だよ。

>>322

　創業者だけで商ができるかっての｡
　実質は儀兵衛が旦那（オーナー）となって、有能な新七を若旦那（経営者）
　に抜擢したんだよ｡
　出資者はあくまで近江人｡だから屋号も高島屋なんだろ｡
　輪中の中の田んぼ耕すのと違って、商家の場合は長子（長男）相続に固定
　すると、長男が真面目でも愚鈍であれば、その家は続かない｡
　娘に相続させ、商相手や奉公人から優秀な男を抜擢してムコ兼経営者に
　したほうが商売は続く、というが商人の発想なんだよ｡
　いまだに「家は長男が継ぐのが当然」とおもっている地方の人間には、
　旦那（儀兵衛）と娘婿（新七）の関係なんてわからんだろうがな｡
　
　

>>325
米穀商を継いでないぞｗ

2007年4月1日　中日新聞
甲南フロンティアパーク…４年間で１９社進出
　
甲賀市甲南町の工業団地「甲南フロンティアパーク」。更地も目立つのどかな光景とは裏腹に水面下は活況に沸いている。
四年前に完成した。用地は二十六万六千平方メートル。三月末までに十九社が進出し、残りはわずか五区画となっている。
市企業立地対策室は、好調の背景を「第二名神」と断言する。北西約三キロでは甲南インターチェンジの建設が急ピッチで進められ、
周辺に活気をもたらしている。
三年前の五町合併当初から、市は「高速道路を核とした町づくり」をＰＲ。優遇制度を打ち出し、企業を引き付けた。
地域での自然災害が比較的少ないことも、好まれているという。
一部の支援策は期間限定となっているが、良い流れを断ち切るつもりはない。
「働き手を確保し、市の人口増加につなげる施策も必要。インフラ整備も含め、さらに支援していきたい」。担当者は言葉を弾ませた。

ううむ中日新聞なのだ

448 ：京都市民 ：2007/04/04(水) 21:11:09 ID:mukkGISv0
滋賀は京都の奴隷です
京滋と言いますが滋京とは言いません
滋賀は田舎臭くて洗練されていません
いつも京都に憧れを持ち自尊心の無いいじけた県です
今日僕は神戸へ仕事で行ってきましたが
滋賀と全然違い、活気があり都会的で洗練された若者が多いです



>>328=京都に嫉妬して必死で京滋を仲たがいさせようとする
滋賀大好きの哀れな八丁味噌

まさに糞味噌一緒

この前久しぶりに西大津行ってきたがすごい変貌っぷりだったな。
まあマンションばっかだが。
大津市民としては嬉しいんだがそんなに需要があるのか心配になってきた・・・

>>326

一般論と具体の話を区別できないのかｗ
　まぁ、そういうひとがいても、「アホや」とはよういわんがな｡
　
　

飯田新七　越前国敦賀から京都へ出て来た。
飯田儀兵衛　近江国から京都へ出て来た。

高島屋は京都で創業。

稲盛和夫　鹿児島から京都へ出て来た。

京セラは京都で創業。

これと同じ。

>>331
西大津はヤバス。
需要はあるんじゃないかな？
最近できた230戸のパデシオンもすぐ完売したし。
西大津と瀬田はマンション建ちすぎだね。

大津中心部の膳所や浜大津も頑張ってほしい。
浜大津にできた300戸のネバーランドで少しでも浜大津の活気が戻るといいな。

お前ら東京へ行ったことあるか
滋賀のマンションなんてしょぼいもんだぜ

そりゃ東京のタワーマンションに比べりゃショボイだろうけど大津や草津周辺に建ってると
何か違和感を覚えると言うか“ホントにこんなに需要があるのかな？”と思えてくる。まあ
売れてると言う事は需要があると言う事なんだけど。

>>336
需要ないところには、そんなドカドカ建たないから安心しるっ！
草津駅前の110ｍタワーマンションも楽しみ。
西大津にも新に300戸の超大型が建つみたいだし。
しかし、西大津は県外の人には人気ある街なのかもしれないけど、地元民からしたら良いイメージないね。
競艇と競輪場があるから、ギャンブラーの街というイメージが先行してる。

湖南市は関東指向だぞ

滋賀大好き京都人です。西大津よりも膳所のほうがいいと思うんだけどなぁ。特に浜大津からプリンスホテルくらいまでの湖岸は大好き！歩いていて飽きないね。
滋賀は地方衰退のなか、よくがんばってると思うよ。京都の奴隷とか言われてるけどお互いの交流があるからこそ成り立ってるんだよね。どっちが上とかなんてあるわけないやん。

草津の東口の高層マンションが
ﾗﾝｷﾝｸﾞ入りしていたが、栗東の物件で
圏外に。
■超高層ﾏﾝｼｮﾝﾗﾝｷﾝｸﾞ
>>http://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/nihon-rank-mansyon05.htm
現在の1位　クロスタワー大阪ベイ

ランク外かよ

>>340
見方がよく分からない。
携帯からだと、どこにも滋賀のがランクインされてないよ。

大津プリンスは137ｍやのに、なんでランクインされてへんのやろ？

>>343
大津プリンスはマンションじゃないからだろw

滋賀のマンションなんて全国からみたら屁みたいなもんだ

>>345
景観条例が出来る京都市よりマシ。

大津湖岸はマンション戦争です。 60Ｍ級（航空障害灯設置）　21階×1棟　19階×4棟 15階×20棟以上　
・西大津　ブランズ西大津レイクフロント　１９階２７５戸
・西大津　ブリリア　19階　300戸　東京建物
・西大津　西大津マンション　19階　東急　
・西大津　パデシオン西大津　１５階２９１戸
・西大津　ロータリーマンション大津京レアール　１５階１４０戸
・西大津　エンゼル・レイクハウス西大津　１５階９９戸
・西大津　皇子山　15階
・浜大津　ネバーランド大津　１５階２２９戸
・膳所　 リーデンススクエア大津におの浜　１５階９８戸
・膳所　 サンクタス大津におの浜 15階
・膳所　 ルネ中の庄　15階×4棟　総合地所
・石山 　大津石山マンション計画　21階　407戸　長谷工
・石山　 大津石山マンション計画　19階　200戸　長谷工
・石山　 ルネ石山　15階
・石山　 京阪石山寺マンション　15階　拓新
・石山　 京阪石山寺マンション　15階　タマキ
・石山　 ブリリア　15階
・石山　 魚ぴち跡　15階
・瀬田　 ディークラディア瀬田駅前　１５階８３戸
・瀬田　 臨湖庵　15階
・堅田　 アイエ堅田　１５階９７戸
・堅田　 シャーメゾン堅田　15階　近鉄

>>347
石山の407戸21階って何処に出来るの？

名古屋栄〜矢場町を結ぶ、お洒落で人通りが多いメイン通りの名はズバリ！
「大津通り」といいます。まっすぐ行けば大津なのです。
ドラゴンズバンザイ！

>>348
http://maps.google.com/maps?hl=ja&ie=UTF8&q=%E7%9F%B3%E5%B1%B1%E9%A7%85&om=1&z=18&ll=34.976089,135.9045&spn=0.002967,0.004941&iwloc=addr
ちなみにパチンコビクトリア跡に7階建ての駅前商業ビルも開発許可下りたみたい。看板出てた

京滋・京津←実在する呼称

名滋・名津←実在しない呼称

名古屋瞬殺

>>339
自分は京都の街とか観光地ではなくて、人が好きだ。
まぁ、個人的な体験によるのだが。

いつの間にかマンションヲタが復活したな・・

>>350
駅前一等地に七階の商業施設か。
どんなテナントが入るんだろ？
石山も今けっこう変化してるからなあ。

>>353
マンションが好きなんじゃなくて、マンションが増える事はイコール人口増にも繋がるでしょ。
その指標。

>>337

　ＪＲ西大津駅は京阪皇子山駅と接続してたはず｡
　「皇子山」っていえば、滋賀県の宅地でもっとも
　人気のあるところではないの？

一里山

>>355
西大津＝皇子山だけど、マンションがこれだけ建ちまくってるとこを見ると、人気はあるんだろうね。他府県の人には。
大津で人気の宅地は、瀬田じゃない？
あの辺りは大学があるし、静かで住みやすい。
市内で１番人口も増えてる地帯だしね。

それから、瀬田には大型ショピングセンターも出来るお。

なぜ瀬田といい南草津といい栗東といい新快速が止まらん駅ばかり発展するのだろう…

立命館大学が南草津に新快速停車を要望してるらしい。
草津市もずっとしてるがスルーされてるけどｗ

南草津は乗降客３万人をゆうに超えてるよねえ。
大津駅も抜いたんだっけ？
新快速停めてもいいだろうけど、そうなるともう新快速の意味がなくなるからねｗ
京都線みたいに、快速という部類も作ってほしい。

http://sumai.nikkei.co.jp/special/rosen/index.cfm?i=20050801p8003p8

年間商品販売額（百万円）
大津市　563279
津市　　628167
松江市　575113
佐賀市　751410
甲府市　856210
草津市　224997
http://www.meti.go.jp/statistics/syougyou/2004niji/index3.html

http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/04/040810/4-3.pdf
↑の５１ページ

ここ１年全国的にオフィス空室率は相当改善されている
http://www.oj-net.co.jp/marketprice/index.html

オフィスの焦点性ゼロ（滋賀）プッ
http://www.miebank.co.jp/mir/report/200306_r1.pdf　（１４ページ）

おめーらマジ嘘だけはつくな
発展しているとか　嘘ばっかり書きやがって中心商店街の通行量が１０分の１に減っているんなら
普通に凡退してんいるんだろ


http://www.saikaihatsu.gr.jp/16bunka1.html
＜今後の展開＞
元々、大津のまちは大変古く、P4にありますように、丸屋町商店街、長等商店街、菱屋町商店街等は
昭和30年代には滋賀県で最大の商店街で、12月の年末などは身動きがとれないほど混雑しましたが、
現状は夕方の4時〜5時の買い物の時間帯でも通行量が少なく、最近行った通行量調査でも、
日曜日で2,500人程度の通行量しかありませんでした。全盛期には2万人近い通行量がありましたので、
それから考えますと1／10ぐらいの通行量になっているわけです。

http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/04/040810/4-3.pdf
↑の５１ページ をよーーーーーーーーーーく読め

「商店街が衰退」したら「発展してない」ってことになるそうです
バカも休み休み言えと・・・
大型店進出による商店街の衰退なんて日本全国の問題だろ
それに大津や県南経済圏の広域性も分かってないのか？そうか、県民じゃないもんな

草津に新しくできた地下通路(名前忘れた)。
自転車おりなあかんから、不便やんけ。
監視員はピッタシマークやし、くねくね
まわらなあかんし。
深夜は危ない兄ちゃんのたまり場になりそうやねぇ。

監視員なんて居るの？
防犯カメラ付いてるし明るいしまあ安心だけどねー。

商店街というのは今の流通形態にそぐわないのです。

>>368
東京の原宿通り商店街とかｗｗ

草津は100mのマンション建つらしいね。駅前がまたすごいことになりそうだ！
それに比べて大津ときたらorz
まぁ湖岸と分散してるからしょうがないけど

草津は駅前に集積してるからね。

大津も分散してる街を一箇所に集めたら、すごい事になりそうｗ

何がすごいことなのか理解できない。
所詮田舎者の考えるすごいことはレベルが低い。

ちなみに俺も田舎者だが、草津がすごいと
思ったことなど一度もない。

南草津駅の琵琶湖側、予想通りマンションばっか建ててるなｗ
生○建設ばっかりｗｗｗ

>>373
イオンが出来る計画とかなかったっけ？
マンションだけ？

あんなにマンション建てて誰も買わなかったらどうしようかと心配する田舎もんの俺・・・

新宿で働いてた俺から見たら
大津草津のマンションなんて少しもすごいと思わないがな
寧ろ高層マンション少ないなあと感じるだけ
滋賀県民ってどれだけ田舎者やねん

このスレは東京の人が良く来るね

温家宝中国首相来日
東京→京都
日本国が行った名古屋飛ばしｗｗ
名古屋に国賓が来たことあるの？

>>377
なんかもう、ここまで煽られると慣れるよね。
最近は煽られるほど滋賀も立派になったもんや！と思って気にも止まらない。
むしろ煽られれば煽られるほど自信に繋がる。

>>376
新宿で日雇い労働かよｗ

低脳逝ってよし

大津市における大津駅ってのは
大津市の駅と言うよりは大津地区の駅って意味だからね。

大津地区は衰退してるよ、それは大津市民も認めるところ。

「○○なんて糞田舎」とか書き込むやつは、場の雰囲気が読めない田舎者｡
田舎者ってのは「情報に疎いもの」という意味がある｡その場の雰囲気とい
う「情報」を読めないやつは田舎者｡

田舎者（いなかもの）

(1)田舎の人。田舎育ちの人。
(2)礼儀作法を知らず、やぼで気の利かない人をののしっていう語。
　また、自分をへりくだっていう語。

>>378
一昨年仏大統領シラクが来たんだがね

一昨年ですか・・・｡
随分と前ですな｡

シラクはかなりの親日派で、任期中だけでも公私合わせて20回以上来日してる。
そら20回も来日してたら、一回くらいは掠るでしょ。
いくら名古屋でも。

中国は日本からODAを多額に受けながら、
他国に影響を与えるために援助してい
る。日本からの援助の減額を示唆され
たから今、首相があわてて来日したと
思うのだがどうだろう。

国際的名古屋飛ばしｗｗ

http://sumai.nikkei.co.jp/special/rosen/index.cfm?i=20050801p8003p8

年間商品販売額（百万円）
大津市　563279
津市　　628167
松江市　575113
佐賀市　751410
甲府市　856210
草津市　224997
http://www.meti.go.jp/statistics/syougyou/2004niji/index3.html

http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/04/040810/4-3.pdf
↑の５１ページ

ここ１年全国的にオフィス空室率は相当改善されている
http://www.oj-net.co.jp/marketprice/index.html

オフィスの焦点性ゼロ（滋賀）プッ
http://www.miebank.co.jp/mir/report/200306_r1.pdf　（１４ページ）

おめーらマジ嘘だけはつくな
発展しているとか　嘘ばっかり書きやがって中心商店街の通行量が１０分の１に減っているんなら
普通に凡退してんいるんだろ


http://www.saikaihatsu.gr.jp/16bunka1.html
＜今後の展開＞
元々、大津のまちは大変古く、P4にありますように、丸屋町商店街、長等商店街、菱屋町商店街等は
昭和30年代には滋賀県で最大の商店街で、12月の年末などは身動きがとれないほど混雑しましたが、
現状は夕方の4時〜5時の買い物の時間帯でも通行量が少なく、最近行った通行量調査でも、
日曜日で2,500人程度の通行量しかありませんでした。全盛期には2万人近い通行量がありましたので、
それから考えますと1／10ぐらいの通行量になっているわけです。

http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/04/040810/4-3.pdf
↑の５１ページ をよーーーーーーーーーーく読め

>>381 大津が凡退なんか言うまでもねーだろ　草津もだけど旧草津川のトンネル付近から続くアーケード歩いてみろシャッター下ろした店舗ばっかりだし買い物客なんか全然いねーし　
>>376新宿も普通にショボイんだが　池袋渋谷もだけど　どこも駅前のみそれに比べて札幌の中心部とか熊本市の中心部の規模にはマジ驚いた　デカイって言うの通り越している

大津
卸小売，飲食店数 2,961 所
卸売業商店数 474 店
卸売業年間販売額 305,598 百万円
小売業商店数 2,482 店
小売業年間販売額 270,759 百万円
http://www.toukei.maff.go.jp/shityoson/map2/25/201/economy.html

福井市（約２５万）
卸小売，飲食店数 7,430 所
卸売業商店数 1,467 店
卸売業年間販売額 1,010,012 百万円
小売業商店数 3,598 店
小売業年間販売額 372,710 百万円
http://www.toukei.maff.go.jp/shityoson/map2/18/201/economy.html

甲府市（約１９万）
卸小売，飲食店数 6,406 所
卸売業商店数 1,068 店
卸売業年間販売額 532,350 百万円
小売業商店数 2,941 店
小売業年間販売額 293,445 百万円
http://www.toukei.maff.go.jp/shityoson/map2/19/201/economy.html

ああ今日の地震で四日市のコンビナート火災が見たかった。

新幹線も通過してしまうような県庁所在地はいらねえ

>>392
必死だな

　　　　　　　　　　 　_,　-ーー-　､___　
　　　　　　　　　　 （/=＝（◎）＝=ヽ） はい、次のナゴヤンどっぞ〜
　　　　　　 　　 　　|　 ●　　　●　　|
　　　　　　 　　　 　|　　 (_●_ )　　　 ｌ
　　　　　　　　　 　彡 　　l∪| 　　　ミ
　　　　 　　　　 　　/ "`-ヽノ-‐'"　　＼

２００６年人口増加率
　１・愛知　　０．７４％
　２・東京　　０．６６％
　３・滋賀　　０．６１％
　４・沖縄　　０．５０％
　５・神奈川 ０．４３％
　６・三重　　０．３２％
　７・千葉　　０．２８％
　８・埼玉　　０．２４％
　９・静岡　　０．１３％
１０・福岡　　０．０９％

滋賀すごすぎ。没落部落の京都・大阪からの
嫉妬が強くなりそうだなぁ。
まだ関西圏ですっていってたら、
いじめられるぞ。糞貧乏共の
いじめは陰湿だぞー。

"商業集積地
（商店街）" 集積細分 小　売　業　計
商店街数 事業所数 大規模小売店舗数 "大規模小売店舗内
事業所数" 従業者数 年間商品販売額 売場面積

（人） （百万円） （�u）

000 計 24 1,450 24 340 10,642 156,165 223,823
014 平野商店街・大津パルコ 3 109 71 540 9,476 17,564
015 膳所駅前商店街・西武大津ショッピングセンター 1 118 48 1,074 21,723 28,245
017 石山商店街 1 138 23 826 10,189 13,925
020 大津京商店街・ジャスコシティ西大津 1 76 38 1,269 17,255 22,915
024 フロンティ瀬田商店街 1 109 41 1,228 19,289 23,176
026 堅田駅前商店街 1 117 45 1,229 19,683 32,700
000 計 13 326 8 111 3,485 62,562 94,815
001 渋川商店街 3 21 2 351 14,320 22,729
021 Ａ・スクエア 2 50 50 1,213 27,651 36,147
000 計 7 204 4 54 1,599 22,313 37,152
008 ららぽーとＭＯＲＩＹＡＭＡ 4 33 33 537 10,332 16,314
000 計 4 103 4 25 1,167 13,570 25,372
003 栗東中央商店街 3 36 9 367 5,106 8,351
004 栗東駅前商業集積地区 1 24 12 469 4,405 11,707
000 計 2 50 1 18 406 5,533 8,095
002 和邇駅前商店街・ショッピングセンターアルタ 1 24 18 292 3,367 6,207
000 計 6 135 2 24 1,133 14,201 26,493
006 小篠原商店街 3 26 14 467 5,958 15,762

近江八幡は湖南

すまんかった

サルビヤ１番街 2 23 11 348 7,291 14,028
駅前はんえい会 1 52 15 678 8,522 12,081
マイカルタウン近江八幡１番街・２番街 1 70 70 844 14,948 44,477

八幡

京都府へ　2179
大阪府へ　 976

大津市へ　1697
草津市へ　1312
守山市へ　 949
栗東市へ　 845
野洲市へ 1803

甲賀市へ 460
湖南市へ 607

安土町へ　480　
蒲生町へ　356
竜王町へ 1477
日野町へ　465

能登川町へ　 434
東近江市へ　2672
彦根市へ　　1467

京都・大阪へ　3155
湖南・大津へ　6606
甲賀へ　　　　1067
八幡都市圏（県中部）へ　2778
湖東へ　4573

※通勤者が少数の自治体については便宜上除外した

どう見ても湖南です。本当に有難うございました。

＞＞399
お前ばか？
十分北陸だよ

>>403

お前ばか？
全角だと意味ないぞ｡

近江八幡と郡上八幡の区別のつかないやつは、さすがだな｡

近江八幡は京都圏
郡上八幡は小京都

近江八幡って普通に金沢に買い物いくけど。ちなみにおれは篠原だがな。

なんと言う時間の無駄

>>406

いかないって｡見え透いてる｡

金沢はうそっぽいけど、名古屋の栄とか池下とかは良く遊びいくぞ。

近畿まとめて皆大阪圏だよ。

おわり。

池下に遊びに行くって、風俗だろ。

滋賀は近畿圏。

滋賀は普通に近畿、関西
こんな当たり前の事をわざわざ書かなくてはいけないなんてねぇ
外様の味噌の何がわかるのやら
平気で捏造、なりすまし工作する味噌は死んでいいよ

関係者から聞いたんだけど、いずれ文学部と法学部もＢＫＣに移動するらしいよ。
ほぼ全てＢＫＣに集積されるってさ。
このままいけば、将来的に本部までもが京都から移転してくるかもしれないね。
ＢＫＣには薬学部も新設されるし、立命はどんどん滋賀に重心を移してきてる。

本部は京都JR二条駅前に新築した。

>>414
文学部と法学部が移転したら衣笠には何学部が残るの？

>>416
国際関係の学部だけ衣笠に残って、それ以外はＢＫＣに移るらしい。
もう殆ど滋賀の大学だねｗ

滋賀には明るい話題しかないんちゃうか？！ってくらい明るい話題だらけだね〜
人口増加率も大幅に回復したし、成長指数は日本で５本の指には間違いなく入るだろうね。

たしか当初の計画から
ほとんどの学部を草津に移す計画だったよ。
本部だけは京都に残して
「京都の大学」って看板だけは残すらしい。

>>418
こんな大きな学部が移転してきたら、草津もますます人口が増えるね。
この調子で同志社や関学、京産なんかのキャンパスも誘致できないかな。
手頃な土地がないかｗ
やっぱキャンパスなら瀬田〜南草辺りがベストだろうが、いかんせん土地がないorz

甲南に甲南大学を

草津に草津温泉を

衣笠の学部がこれ以上BKCに移転することはない。
俺が学生の頃からそんな噂はあったけどな。
ツレの職員から聞いたので間違いにゃい。

>>423
今回のは噂ではないようです。
二週間程前に、総長と直に交流のある方から直接聞きました。

草津〜瀬田は車無しでも生活できるような街になってほしい。

>>424
その総長とは、どこかの暴走族の総長ですかｗ

>>426

うまいこと言った!!

tesuto

>>424
そうですか。株式会社立命がそんな過ちを犯すとは普通考えられない
けどね。京都の立命だから価値があるのであって、草津の立命では
意味がないし、価値もない。
総長と直に交流のある人物といってもなｗ
総長や職員から聞いたならまだしもｗ

話半分に聞いておくよ。
てかもうBKCには土地ないけどなｗ

他スレより転載ですが、この情報はマジですか？

堅田の旧ダイエー跡地にアミューズメント施設建設認可おりました。
地下　駐車場
1階　パチンコ（予定）
2階　ボーリング場
3階　スーパー銭湯

イズミヤ堅田店裏手に出来る（旧びわ湖タワー跡地）ヤマダ電機テックランド　大津店
はまもなくオープンです。

移転は知らんけど来年生命科学部と薬学部が新設されるからね。>>bkc

http://sumai.nikkei.co.jp/special/rosen/index.cfm?i=20050801p8003p8

年間商品販売額（百万円）
大津市　563279
津市　　628167
松江市　575113
佐賀市　751410
甲府市　856210
草津市　224997
http://www.meti.go.jp/statistics/syougyou/2004niji/index3.html

http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/04/040810/4-3.pdf
↑の５１ページ

http://www.oj-net.co.jp/marketprice/index.html
全国的にここ１年オフィスの空室率が改善されているのに
大津のみ仲間外れ　　
大津のオフィスについて激しく語り合え
大津のオフィスについて激しく語り合え

http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/04/040810/4-3.pdf
↑の５１ページをよーーーーーく読め

>>431
そんなの知ってるよ〜

195 ：名無しチェケラッチョ♪ ：2007/03/19(月) 16:04:46 ID:???
最新、ソウルのクラブファッションｗ
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tcosmetic&nid=17528


196 ：名無しチェケラッチョ♪ ：2007/03/19(月) 21:17:45 ID:???
>>195
滋賀から来た人みたいだねｗ

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/dj/1166187311/

土山は中部電力

昭和末期のバブルと同じ
いずれ弾けて滋賀も「老人」と「軽トラ」の町になるだろう

考えて見ろよ！　今、若い奴は仕方なく滋賀に住んでるだけ
（自宅が滋賀とか。学校が滋賀とか。京都や大阪の中心地はちょっと高いとか）
大学も仕方なく土地の安い滋賀にきただけ
こらから滋賀は人口が増えるだけで、発展はない。
仕事は大阪や京都にしかない。滋賀にあるのは工場作業か技術職ばかり
近江商人で成功した成金も誰一人滋賀には住んでない（みんな東京・大阪・神戸）
有名百貨店（売り上げＴＯＰ　５）や、有名海外ブランドショップの１件もない
「空港」も、貨物船の停泊できる「港」も、「のぞみ」の停車駅もない
早い話が、戦後栄えた大阪周辺のニュータウンと同じ
今現在は廃墟・・・

>>436
人口増加の項目を除くと、全国の田舎といわれる所にはほとんど当てはまるな。

閑静で安寧な住宅街、それが滋賀のウリ。全国三位の人口増加率の秘訣。
東京・大阪・名古屋の三大圏を除けば、全国トップの人口増加率は便利さと閑静さを兼ね備えた滋賀の地域力。
俺も、まだ20歳未満だが、仕方なしに住んでるワケでなく、むしろ生まれたこの地に骨を埋めるつもり。
しかも、仕事が大阪や京都にしかないというのは嘘っぱちもいいトコ。滋賀県の有効求人倍率の実情を知らない証拠。

また、工場作業ばかりというが、コレは事実。
だが、人口一人当たりの工業生産量・工業従事人数はそれぞれ日本第一位。
トヨタに安月給でこき使われている人間より、生産性が高いというコト。

近江商人で成功した人間が滋賀にいつかないのは事実。
だって、よりよいマーケットを探すのは商人の宿命だし。
大名みたいにどっしり構えていてはビジネスチャンスはすぐ逃げる。

・・・そういえば、愛知出身の有名人て全員が全員、他の地方に逃げるね、どうして？ねぇ、どうして？

>>429
しかしここまで「京都命！」なのも見ていて痛いよな

>>438は無名地方都市の人間。

滋賀は近畿圏。

大津市は中部電力

湖南市は近畿とはちがう文化圏。西東海の拠点としての誇りがある街です。宝来坂は東海地方の代表的な環境の良い住宅地で有名だしね。

★このスレの用語

【西東海】（さいとうかい・にしとうかい）
　東海地方西部の事、ある人物の脳内では滋賀県湖南市まではこの地域に含まれるという妄想が（ｒｙ
　決して、『西藤さん』への呼びかけではない。

>>441＝味噌の捏造　滋賀県全域＋関ヶ原の一部は関西電力

>宝来坂は東海地方の代表的な環境の良い住宅地で有名だしね。

　よっぽど東海地方には「環境の良い住宅地」が少ないんだな｡
　かわいそうに｡

次の知事は平和堂から出そうだな。平和県政になったらどうだろうか？ 平和は現知事に辛口評価らしい？

立命館の文系がこれ以上滋賀に移ることはたぶんないと思うが・・・。
文系は京都市内に置かないとレベルが落ちるだけ。

精神的田舎者全開!
ｺｰｿｰﾋﾞﾙ大好き!
ﾊﾘﾎﾞﾃ大好き!

名古屋ﾃｯｺﾝｷﾝｸﾘｰﾄ城ﾏﾝｾｰ!w!w!w!w!w

空港すらないけどｾﾝﾄﾚｱは名古屋の物と主張www
都民が「東京ﾃﾞｨｽﾞﾆｰﾗﾝﾄﾞは東京の物」なんて絶対言わないのとは好対象w

ﾄﾖﾀ（本社は東京都と豊田市）も名古屋の物と主張w


あぁ勘違い全開都市にゃごや

草津イオンにはどの百貨店が併設されるの？
阪急や大丸来てくれへんかな。

>>448
そんな話は知らんが以前色んなスレに出没してた人の話では
瀬田にできるSCにはネームバリューのある店が入るそうだね。
大手百貨店て言ってたかな・・

草津て人口増加鈍化してるんでしょ？
最近大津のマンションすごいね。石山の600戸やら西大津もボンボンたってる。
１番しょぼいのは大津駅付近だな

大津はサラ金駅。とても表に出せない恥ずかしい駅。日本一酷い駅と言われた。

>>450
草津も一時期に比べれば鈍化したね。
立命+南草津ラッシュ時がピークだったんじゃないかな？
これからはゆるやかに（とはいえ、全国的に見れば驚異的だが）上昇するんじゃないかな。

しかし、石山や西大津の発展はさらにすごい。勢田もかなり発展してきてるし。
あと、守山も最近序々に発展をしてきてるね。

草津はナショナル家電の拠点に生まれ変わるみたいでかなりの従業員が滋賀に来るみたいだし立命館もさらに学部が出来るらしいね
何より南草津駅前の再開発や巨大ニュータウンが続々と販売開始する。再び草津の発展が再熱するやろうけど一時の日本一の成長と言われたまでにはいかないやろうね。
大津市のマンションラッシュは中核市レベルの市で最も盛んらしいね
特に石山がこれから更に10棟以上建つのを初め300戸クラスの巨大なのが西大津に数棟出来る。滋賀の住環境の良さが他府県民にばれちゃった？？

個人的に守山にできるアウトレットモールが気になる。
規模もかなり大きいし（西日本最大クラス？）高級ブランド店が多数入るんだっけ。
お台場にあるヴィーナスフォートみたいな感じになるんかな？
もっと大きいかｗ

テレビ大阪とテレビ愛知、ケーブルテレビでどちらか視れるとしたらテレビ愛知の方が視たいな〜

豊郷・甲良って貧乏だから彦根も合併するの嫌がってるの？
それとも住民と関わりたくないため？
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/etc/kakusa/shiga.html

合併のおとぎ話はやめにしたほうが良いな。

>>450
確か去年は大津と草津はまったく同じ増加率じゃなかったっけ？
うろ覚えでごめん。
草津駅前にもまた30階建て超高層タワーマンションが出来るし、石山や西大津も本当に凄いからねw

滋賀は都道府県満足度ランキングで全国４位らしいよ。
住みよい県、滋賀〜

↑↑↑↑↑↑
その大津、草津はどれだけこの10年間でオフィスが大幅に増えましたか？
繁華街（飲食店など）規模がこの10年でどのくらいでかくなりましたか？（共に1997年と比べて）
大津は行ったことないけど草津はある
商店街は近鉄側の出口しかないし　旧草津川の下のトンネル付近から続くアーケードを歩いたが商店街の活気は全くない
アーケードだと言うのに車ばっかり通っているし
反対側の出口は商店街は全くない　どうやらこちらの出口は繁華街では駅から２，３分歩いたところに大きな駐車場完備の店がいくつかあった。
同じ人口規模の土浦市なんかと比べると繁華街の規模は20分の１程度
オフィスの規模は10分の１程度
草津に関してはマジしょぼかった。

おめーら発展とか嘘だけは付くな

http://sumai.nikkei.co.jp/special/rosen/index.cfm?i=20050801p8003p8

年間商品販売額（百万円）
大津市　563279
津市　　628167
松江市　575113
佐賀市　751410
甲府市　856210
草津市　224997
http://www.meti.go.jp/statistics/syougyou/2004niji/index3.html

http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/04/040810/4-3.pdf
↑の５１ページ

ここ１年全国的にオフィス空室率は相当改善されている
http://www.oj-net.co.jp/marketprice/index.html

オフィスの焦点性ゼロ（滋賀）プッ
http://www.miebank.co.jp/mir/report/200306_r1.pdf　（１４ページ）

おめーらマジ嘘だけはつくな

↓↓↓↓↓↓↓↓をよーーーく読め
発展しているとか　嘘ばっかり書きやがって中心商店街の通行量が１０分の１に減っているんなら
普通に凡退してんいるんだろ


http://www.saikaihatsu.gr.jp/16bunka1.html
＜今後の展開＞
元々、大津のまちは大変古く、P4にありますように、丸屋町商店街、長等商店街、菱屋町商店街等は
昭和30年代には滋賀県で最大の商店街で、12月の年末などは身動きがとれないほど混雑しましたが、
現状は夕方の4時〜5時の買い物の時間帯でも通行量が少なく、最近行った通行量調査でも、
日曜日で2,500人程度の通行量しかありませんでした。全盛期には2万人近い通行量がありましたので、
それから考えますと1／10ぐらいの通行量になっているわけです。

大津石山マンションプロジェクトが地元の配慮から22階＆19階600戸を19階×2棟500戸に変更するんだって。
丸屋町久々に行ったけどなんかレトロな雰囲気で良かった。

おめーらマジ嘘だけはつくな

http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/04/040810/4-3.pdf
↑の５１ページ をよーーーーーーーーーーく読め


これで発展しているだってwwwwwwwwwwwwwww

>>462
そうなんだ。
石山や西大津、瀬田は高層マンションラッシュで人口増のピークだけど、上でも出てたように大津駅や膳所、浜大津辺りは何とかならないかな。
特に浜大津は旧中心地としての面影は微塵と見られないし、大津駅も寂しいね。
膳所はわりと繁華街として日夜人通りはあるけど、膳所〜浜大津辺りに草津イオンや瀬田SC等の郊外型SMに対抗できるような大型プロジェクトきぼんぬ。

>>462
周辺住民が反対してたのは知ってるけど、
反対の理由は日照権なんかで戸数が多いことではないじゃないかと思う。
片方を３階下げただけでそんなに変わるもんだとは思えないし、
反対していた人たちは本当にそんなんで納得したんだろうか？

そりゃ裏でいろいろあったんだろ

>>464
大津駅や膳所駅の昔の写真や、古い家などを見てもらって分かるように、
長屋が密集している所は、それだけ権利関係も複雑でビルを建てるにも、
それだけ多くの権利者とお金が必要になるのだね。
すると不動産・建築関係者にとっては、労力と投資額の割に見返りが
少ないから手を出さない。
今、建ってる大型マンションも、未来は同じ運命。
大型マンションを3000万円ぐらいで分譲して売っているから、土地はひとり
の占有物でない。50年後の未来にそこに住む住人と老朽化したマンションを
見て、昔見た、長屋の風景に似ていると感じると思う。

補足
それだけ多くの権利者と「の交渉と同意」、それのお金が必要になるのだね。

「太秦天神川」まで京阪乗り入れ

　京都市の桝本頼兼市長は太秦天神川まで延長する方針を明らかにした。京阪電鉄もほぼ同意しており、同電鉄京津線と地下鉄烏丸線やＪＲ山陰線との連結で利便性が高まるほか、京福嵐山線との連絡で観光振興にもつながる見込み。

桝本市長は答弁で「浜大津駅から（京都の）都心部に接続するとともに、京福との連絡により嵐山と琵琶湖を直結する観光ルートができる」と強調、「延伸開通と同時に浜大津から太秦天神川までの直通運転を実施する」と述べた。

↑京都の大津になる。これが市の方針。

滋賀県と京都府とが合併したら兵庫に対抗できると思うんだけどどうかな

>>470
反対。
京都は衰退してるから、いずれ京都は大津の京都になる。

>>471
滋賀に何の利益も生じない。
よって却下。

>>471
どこかに対抗するとか、そんな必要まるでなし
近畿は各府県特色があるし、
現在でも上手く自立、共存、共栄している

乗り入れても片道５００円以上しそう。

>>474
こういう共生・共存関係は古い歴史をもつ近畿ならではだよな。

>>474
500円もかかるんやったら、普通に大阪行くわ。
大津駅利用者やけど、いつも大阪まで往復1080円で行けるから、買い物も遊びもいつも大阪。
京都は近いけど、四条まで行こうと思ったら乗り換えなあかんし、面倒。
しかも、大阪に比べて繁華街の規模も限りなく小さい。
物も人も少ないし、新京極は土産屋多過ぎ。
同じ金・時間がかかるんやったら、迷わず大阪行くわ。
京都はたまに駅前のアバンティとポルタに行くぐらい。

でも、大阪人って滋賀が異様に遠いと思ってるよな。
いつも「どれくらいで大阪まで来れるん？」「終電大丈夫なん？」って言われるけど、乗り換えなしの40分で行けるし、終電も１時頃まである〜言うたら、めっちゃびっくりされるw
大阪市外に住んでる人らと同じくらいの時間で梅田まで行けるっちゅーの！w

まあ京都は観光地だし、最近とくに
俺は梅田まで30分くらいって言ったらごくろうさんて言われた

いや、実際遠いからｗ
大阪では滋賀が関西だなんて思われてないよ
山を何個越えんねんて感じ

基本的に身の回りのものは草津で事足りるし、
京都や大阪に出るのは大学に行く時や趣味・娯楽関係の品が草津に無い時くらいかなぁ。

京都は結構身近に感じるけど、大阪はちょっと準備が要るし、神戸は結構遠く感じる。
姫路なんかになると、名古屋に行く並に遠く感じるね。

昔は大阪に出ていたけど、最近では名古屋に出ることにしている。

追加すると、野洲に新幹線新駅は欲しいよ。
さすがに、京都まで戻ってから名古屋に行くのは馬鹿馬鹿しい。
今は米原から新幹線で名古屋に行ってるけど、さすがに少数派だろう。
野洲新駅が出来れば、普通に名古屋に流れるようになるだろうね。
新快速で大阪に行くのと時間的に変わらなくなる。

>>480
そう？
大津に住んでると、神戸もたまに行くから、そんな遠い印象ないわ。
でも、いっぺん神戸行った時に「滋賀から来ました〜」って言うたら「日帰りですか？」って言われたw
兵庫からしたら、山のまた向こうっちゅーイメージなんやろな。
実際は一時間で行けるんやけど。
大阪はほぼ毎週行くから、気軽に遊びに行くとこって感じ。

てか、名古屋ってほんまに遊べるとこあるん？
名古屋駅と栄やっけ？＠downtown
名古屋はまず在来線でどうやって行くのか分からん。
名古屋に何があんの？
ぶっちゃけ名古屋は東京以上に遠く思える。

値段的には大きな差があるがな。

普段の買い物は膳所、週末は大阪、たまに遠出して神戸がお決まりパターンかな。
兵庫はさすがに少し遠い。
しかし、和歌山行った時はさすがにめっちゃ遠かった。
片道２時間半くらい。
奈良は電車で行ったことないから分からん。

>>479
分断工作乙
>>477は最後まで読むように
それでも阪神と京滋の間には同じ関西でも微妙に差があるのは認めるが
地域区分、テレビ、電力まで分断されてる関ヶ原近辺の区分けの方が決定的だな

>>482
マジレスすると普通の人間は新幹線通勤なんて出来ない
それ以前に名古屋なんて普段眼中にないが

>>486
確かに京阪間を結ぶ主要都市があれば姫路〜彦根くらい？までの大動脈(関西ベルト)が出来上がるな

>>486
何でもかんでも工作員扱いしてんじゃねえよ基地外
大阪人からしたら当然の反応だろーが
俺がいつ関が原の話したんだよ
頼むからトリップ付けてくれ　味噌工作員とやらと一緒に消すから

★京都駅前再開発★

伊勢丹増床
ビックカメラ京都店開店
ヨドバシカメラ京都店開店
「府内最大級の複合商業施設」開店（MID都市建設）
「タクシー直結のステーションホテル」開業（エムケイ）
駅“上”に「グループ初の宿泊特化型ホテル」開業（近鉄）※
近鉄名店街を1964年の開業以来初の大幅リニューアル＋増床
嵯峨野線専用改札を設置（京都駅西ビル建設に伴い）

※既存の3番線線路北側に新たに4番線を設置し、その上空にホテルを新設

>>488
大阪人はお呼びではありません。
どうぞお帰り下さい。

　市民のイベントや文化活動の舞台として親しまれている
滋賀県大津市由美浜の「なぎさ公園市民プラザ」で、市が昨秋から
音楽イベントを禁止していることが１日、分かった。
市は「住民から騒音の苦情が寄せられたため」と説明しているが、
「うるさいと思ったことはない」という近隣住民が多く、
市の対応に評価が分かれている。
　プラザは１９９６年に整備され、屋外ステージや芝生公園がある。
学生のダンスイベントや自治会の納涼祭など年間１０件程度行われ、
うち音楽イベントは夏場を中心に実施されるという。
　市によると、昨年８月に大学生のフォークイベントが連続５日間あった際、
住民代表という男性１人から「うるさくて窓を開けられない。
ノイローゼになる」と、中止を求める電話があったという。
市は音量を下げてもらうなど対応したが、男性の理解を得られなかったという。
　市は音楽イベント目的の使用を９月から許可しておらず、
これまで２件の申し込みがあったが、いずれも断った。
　コンサートの企画を断られた「ＮＰＯ笑国（えこ）」の山本孝子代表(41)は
「夜遅くまで続けたり、頻繁に開催するなら使用禁止も分かるが、
私たちが開くのは昼間の一定時間。
使用できないのは納得できない」と残念がっている。
　京都新聞社が周辺住民２５人に聞いたところ、
「うるさくて警察を呼んだこともある」という女性(79)が１人いた以外は、
「うるさいなんて思ったことがない」という飲食店従業員(34)や、
「音はするが気にならない。ここでしかできない人もいるのだから、
市は許可してあげればいいのに」と話す主婦(58)など、市の対応を疑問視する声が目立った。
　市公園緑地課は「活動の成果を発信する場にという熱い思いは理解できるが、
少数でも苦情があることは重く受け止めなくてはならない」としている。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070602-00000007-kyt-l25

大津市は少数でも苦情があることを重く受け止めるんだ？
しかし「住民代表」ってのが怪しい。Ｐロ市民？

そもそもあの近辺に家やマンションないよ。
浄化センターとプリンスホテルのみ。
苦情１件ごときで中止するなんて(´・ω・｀)

滋賀の政治は周りに比べるとまだマシのような気がするがどうなんだろ？領収書だって１円から公開してるんだっけ？

滋賀（大津）は比較的治安もいいよね。
ヤンキーやDQNを殆ど見ないんだけど、私が住んでるとこだけかな。
夜の駅前やコンビニも静かなもんだよ。

わざわざ名古屋に行くぐらいなら神戸に行くよね。

滋賀では京都に近いほど格が上。

全国紙数紙に出てました衝撃の記事

2030年の人口は、東京、神奈川、愛知変わらず。
大阪は 16%減少です。

その記事は正しくないだろう。
東京、愛知は微減。
大阪は漸減。

滋賀は全国で唯一増加。

これ常識。

20年で16%減少だと、100年でゴーストタウンですね、大阪って。
なんまんだぶ。

>>498
それはもう過去の予想　

>>497も微妙に違ってるけど

正しくは、沖縄と東京のみ微増
滋賀、神奈川が微減。

ま、どちらにしても当たらない予想だけどなｗ
こういうのって過去しか参考にしてないからな
最新の微妙な動きを掴めていない

>>497
そんな予想アテにならへんよ。
滋賀人だけど、関西はこれから上向きのまま上昇していくと信じてる。
滋賀は増加率が上がってるし、そう簡単に減少には転じないでしょう。

個人的に滋賀は環境とか住みやすさとかで関西を引っ張っていく存在になってほしいな
知事頑張れ

普段浜大津に住んでるから、こっちから琵琶湖の夜景見ることが多いんだけど、久しぶりに瀬田→草津→守山と湖周道路走ってきた。
ヤヴァかった！
草津側から大津の夜景見たら派手だね、全然違う。
あんな大津の夜景って綺麗だったっけ？
本当にびっくりしたよ。
関西三大夜景として、大津の夜景もどんどん売ってほしいね。

大津は古都でもあるし、港町もある。
和と洋が程よく調和された素晴らしい街だと思う。

2035年、大津市は政令指定都市に昇格。

大津京市（人口220万）
　中央区
　瀬田区
　比叡区
　鞍馬区
　加茂川区
　山科区
　伏見区

お隣は赤貧自治体（太秦郡、崇仁ゲットー）

滋賀作ｗ

>>505　＝　京乞食

>>504 それまでに京都と合併。

>>507
京乞食を追い出してから。

京乞食というのは聞いたこともないから調べてみたら、こいつしか使ってなかったよｗ

1 ：京都問題対策委員会関西本部 ：2005/10/17(月) 02:22:35 ID:7aKiaOwF0
　関西の権勢衰退、日本の斜陽化、在日人問題、賎民階級の繁殖と支配階級への
　　「報復」、京乞食（特に大阪での）、
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1129483355/

212 ：京都問題対策委員会関西本部 ：2005/09/30(金) 13:35:54 ID:AHpWzUuK

大阪スラム街の実態は意外に知られていない。
大阪の釜が崎から天王寺公園までの浮浪者・乞食は、実は大半が京都人。
京都は伝統的に乞食を他所に送るやんごとなき伝統を持つ（京乞食）。
この伝統の最大の被害者は大阪。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1113910145/

こいつ、あのウンコ京皇子とバトルやってたやつだなｗ

大津駅前がスクランブル交差点になるらしいよ。
大津駅前をスクランブルにするくらいだったら、におの浜の交差点もスクランブルにしてほしい。

http://www.sankei.co.jp/chiho/shiga/070601/shg070601001.htm

やっぱり京皇子さんと本部さんカムバックしてはったの。

>>510
同意。あそこは絶対にスクランブルにするべきだよな
わかりやすいし見栄えもよくなるし

>>509
両方ともＵＲＬが以前のお国板の travel6 のままだね。今は　love6　なんだけど。

「調べてみたら」と書いているけど、本当はかなり前からそのスレ手許に保存してたんだろ。

何のために？

大津駅前なんていまでもスクランブルと変わらない（人がいない）のに
スクランブルにする必要あるのか？

ま車も通らないし同じといえば同じだけど……

>>514
大津駅の場合、利用者が多いからスクランブルにするのではなく、ただ不便で苦情が相次いでるからスクランブルにするだけだと思う。
実際、三人に一人くらいは斜め横断してるし、普通の横断歩道の意味をなさなくなってるからねorz
利用者なら確実ににおの浜の方が多い。

スクランブルにするにしても大津駅前は大規模な改修をしたばかりだろ
全歩道が青になるのに不便だという苦情がくるのは当たり前
まったくお役所に仕事させるとこれだからなぁ
スクランブル化されるにしろ、また税金が使われるんだよな

滋賀県に大型商業施設計画相次ぐ
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shiga/news001.htm

これも良いニュースだね。
湖南にでっかいモール計画多過ぎ！
滋賀は本当に発展・成長で明るい話題が絶えないね。
他府県とは明るい話題のレベルが違う。

>>517
平和堂黙ってないだろうな。次は知事選で出してくる。

滋賀県民の多くは大津駅前に中央大通りがあることなんて知らないだろうなｗ

>>518
今まで平和堂の寡占状態だったから、色んなとこが滋賀に新規参入してきてくれるのは喜ばしい事だね。
特に草津イオンなんて平和堂ともろに客層が被るから、平和堂も今まで通りってわけにはいかないだろね。

>>517
草津烏丸の話題がないのは、やっぱりポシャったのか？

JRの乗降客数も順調に伸びてるのに、
時代遅れの郊外化で駅前が寂れるな。
一里山は良いと思うけど、新浜なんて百害あって一利なしだろ

新しい者に飛びつく県民性が出過ぎて地元資本の平和堂の好業績をたちまち圧迫しないか不安も残る。

平和から知事出たらかなり反感買いそうだな。平和に対しての信任投票と言える。
会社のために出ると言われても仕方ないだろう。
実際出ても県政は良くならない。
平和結構今の知事には辛口の評価らしい。
商店街が貧弱だったから平和も大きくなれたし行政や県政に対する発言力も強かったからな。
平和も過剰に作り過ぎた感は否定出来ない。

平和に飽きて着た感はある。
知事選出すかはわからないけど何等かの動きはあるはず。
確かに滋賀は他府県よりかなり遅くブームがくるな。新幹線駅も平和が絡んでたからな。全国に新幹線通ったら滋賀も欲しくなるだろうな。
玄関駅ないし大津はもはやサラ金駅とまで言われているから表に出せない駅。

>>517
一概にいいニュースとは言えない。
滋賀人の発想は他の都道府県より数年遅れてるとしか言えないなｗ

駅がそれを物語っている。新幹線も北海道まで作っているから本当に取残される。

たしかに新浜のイオンは問題多そうだな
あんな辺鄙な場所に日本最大級のモールができてみろ
下手すりゃ平和堂なら大津駅前、石山あたりが閉店リスト
西武やパルコもやばいかな
住宅に近い小売店は次々と倒産するだろう。
残るのは地場でもないイラネと一部の平和堂くらいか。

若い連中はいい。
困るのは現在のお年寄りや将来の年老いた自分達だ

新幹線新駅にしろこれからはリニア新幹線の時代がやってくるのに
新駅イラネって馬鹿じゃねーの？
新幹線新駅イラネと言ったらリニア新幹線が滋賀に来てくれるのかな？ｗ
リニア新幹線は滋賀なんてスルーですよ。
大阪奈良名古屋甲府東京
いまの新幹線なんか在来線と同格になるのにねｗｗｗ

確かに平和堂が黒字と聞いてちょっと嬉しくなった人も多いはず
建てすぎな感はあるが、滋賀の生活を支えていることは間違いないんだからイオンの件も考えようだな

新浜が辺鄙？
どちらの方ですか？

平和が滋賀を動かしている。平和知事・県政なら西武とかを確実に排斥する。県や県政は停滞し流行遅れになる。
平和がここまで増やしたのは採算より他社への睨みや見せしめだった？
新店作っても効果ないし作る場所ないから知事選云々で他社の侵攻を押さえていくのかな？
しかし本当ならこのやり方少しおかしいし卑怯にも思う。会社の力を行政の力としてやるのは公私混同だろう。
平和を語ることは滋賀を語ることに匹敵する。色々他社が出来たことは滋賀も都会になってきたということ。
平和はいい面もあったし悪い面もあった。

>>529
新浜なんて辺鄙そのものだろ
湖北あたりの田舎在住の方ですか？

新浜、南草津駅が出来て以来、急速に発展してるんだけど。
瀬田川より東の成長頭の南草津・瀬田に挟まれるようにして発展してるし、
イオンも南草津、瀬田、大将軍、南山田、出屋敷、木川あたりの集客を見込んでるんだろ？

>>532
ったく滋賀作はスケール小さいなｗ
商圏は彦根〜京都市内だよｗｗ
いわば滋賀の南半分が地場でもないイオンに
ズタボロにされる可能性が高いってこと
映画館ならマイカル近江八幡、水口アレックス、シネマハウス、ユナイテッドシネマがやばいだろうな

つ 守山の巨大SC計画

>>532で言った事と矛盾するが、
百歩譲って、彦根から、延々と草津のそれも新浜まで来るのは彦根の最近の衰退傾向と、
人の流れを考えればありえないことではないが、
京都市内の人間が滋賀に逆流入するなどほぼありえない。
人の流れ的に考えると、わざわざ草津郊外のイオンに行く位なら、
多少高くても、大阪の駅前のデパートなり、モールに行くだろう。

京都市民じゃないから彼らの感情は分からないけどさ。

>>535
京都市内は、山科や伏見の住民の事を言ってるんでしょ。
確かに知り合いの山科人はほぼ全員が、膳所たまに草津に買い物に行くと言ってたな。
だから、山科や伏見くらいなら草津イオンも集客が見込めるんじゃない？

2035年、大津市は政令指定都市に昇格。

大津京市（人口220万）
　中央区
　瀬田区
　湖南区
　比叡区
　鞍馬区
　加茂川区
　山科区
　伏見区

お隣は赤貧自治体（ウズマサ郡、崇仁ゲットー）

>>535
意外と滋賀に買い物に来る京都市民は多いんだよ。顧客率＝京都（パルコ18%・Ａスクエア11％）
週末にドライブ＋買い物ってな客が以外に多いんだよ。
駅前繁華街は滋賀は駄目駄目だけど大型店は強いんだよ
大型店（ヤンマー跡やイオン等）は高速道路からの利用客も見込むものだよ。

そう、山科や伏見から滋賀に買い物に行く客は意外に多い。
特に西大津イオンなんかは京都率激高なんだよね。
例えば草津イオンができてからも、パルコに行ってた滋賀作が100％そのままパルコに行くとする。
あり得ないことだけど、仮にそう仮定するよ。
逆に残りの18％の京都の顧客が全て草津イオンに流れてごらん。
大津パルコは経営が成り立つのかな？
いずれは近場で言うと岐阜パルコと同じく『撤退』を余儀なくされるだろうね。

そして他の自治体では郊外大型店による中心部の空洞化が問題視されてるのに
滋賀の中央は時代遅れの郊外イオンマンセーだよｗｗ
その証拠に、近江大橋の大津側は立体交差になるよね。
あれはなんの為だか知らない滋賀作も多いはず。
実はあの工事は、京都や大津から橋を渡って
辺鄙な郊外の草津イオンに行く車が渋滞しないように、莫大な税金がつぎ込まれてるんだよ。

今はリサーチ関係の仕事をしてるけどさ
むかし滋賀の知り合いに聞いたのよ。
『滋賀ってどんな商業施設があるの？』って
そいつは『パルコと西武とスーパーに毛の生えたような平和堂ってのがある』
と答えた。

俺は当時、滋賀のことなんか全然しらなかったけど
『パルコがある。西武がある。』と聞いたから
少しは栄えてるんだろうな…と感じたよ。

でもね、イオンに全てぶち壊されたら
『滋賀にはイオンと平和堂がある』としか答えられなくなるんだよｗｗ

まぁ滋賀のみなさんはイオンができて喜んでるようだから
よそ者はこれにて失礼するよ。

スーパーと百貨店は商品が違うから共存できる
個人的には高慢経営の平○堂はイオン進出によって危機感持って欲しい

>>539
そもそもイオンとPARCOは客層が違う。
イオンは家族連れがターゲット、PARCOは10〜20代の若者。
PARCOの大半は駅から徒歩で流れてくる客だけど、そんな若者がわざわざ駅から遠く離れたイオンにバスでも乗って買い物に行くと思うか？
イオンが出来て１番ダメージ大きいのは平和堂を初めとする大型スーパーだよ。

また来ちゃった(^^;)

えっとね、あなたの言うとおりパルコとイオンじゃ一部の客層は違うかもしれない。
ただ見過ごせないのは、かぶる客層だって少なくないということ。
ユナイテッドシネマで彼女と映画みて、ついでにパルコで買い物が
イオンで映画みてついでに買い物に変わる人も出るはずだし、
その売り上げは馬鹿にならない金額だよ。
パルコの客は膳所駅から歩く人もいるだろうが
西武に車をとめて買い物する人だって少なくないよね。
それにね、草津イオンには数百もの専門店が入るわけよ。
大津西武やパルコにGUCCIやヴィトンがあるのかまでは知らないけど、
それ以外の西武パルコのテナントとイオンテナントの性質が被るケースは少なくないはず。

誰かも言ってたけど、新しいもの好きで大型店大好きな滋賀の県民性からして
西武と日本最大級イオンのどちらを選ぶかね。
あと京都からはドライブついでに滋賀で買い物だよ。
はっきり言っておくと、客のパイが少ない滋賀じゃ日本最大級イオンと既存大型店の共存は無理！
どこかがバタバタと閉店なり倒産してこそイオンが成り立つ。
そんなの過去の例をみれば一目瞭然だよ。
ソースくらい自分で探せばみつかるだろうから、人に頼らないでね。

大津パルコは最近のイオンとかなりかぶるよ。
シネマ・タワレコ・島村楽器・ムラサキスポーツ・ライトオン・ユニクロ等々イオン泉南は全部入ってるしもちろんファッション・グッズ系の店も同格だよ。

イオンで舞い上がってた滋賀が

急にショボンとなった件についてｗｗｗｗｗ

イオンよりテレビ大阪の方が欲しい〜

>>545
何を以ってショボンと感じたのかは知らんが、
滋賀県にはイオン以外にも明るい話題が大量生産中だから、
イオンで舞い上がっていたという事は無いよ。

平和もスクラップアンドビルドしないといけないだろうけどそれをしたら負けを認めたことになりなかなか踏切れない。
採算より他社対策で採算の取れない所もやるのだろう。
平和経営おかしくなったら県が支援なりする。議会でも話題に上る。

滋賀は中部地方です。

>>549
それはない

滋賀が中部？
普通の滋賀県民ならありえない話だね

またその話か・・・。
いい加減乗るなって・・・・・。

滋賀湖南のマンション群は、
さながら中国の農村地帯に突如現れたビル群を想像させ、とっても恥ずかしい
もうちょっと頭の良いデベロッパーはいないのか
道幅を広く、建物の高さをそろえてとか鉄則だろ
高層マンションはその段階を経てから建つものだろ普通

それに関しては湖南圏の人間ではあるが、同意する。
特に草津駅東口周辺は一度、大金かけてでも区画整理しないとだめだと思う。

Google検索結果

108,000件　「東京が好き」　
047,100件　「京都が好き」 ←【京都派、ここ注目！】
021,300件　「大阪が好き」
013,700件　「横浜が好き」

000,525件　「名古屋が好き」 ←【名古屋派、ここ注目！】

滋賀が好きってのは　何件あるのか

滋賀とくに草津の街づくりはめちゃくちゃ

南草津駅周辺の道づくりも
相変わらず片側一車線
人口増加を想定されておらず
ずさんな区画整備だね

滋賀は戦災や災害がなかったから区画整理がなかった。滋賀ほど町作りに失敗した所はない。

次の知事選、平和がかなり絡んできそう。
他社対策はもはや知事選に出て他社の侵出を押さえるしかない。知事選になるといつも平和の動きは注目される。議員団あるくらいだから誰が出てもおかしくない。

平和にとっても知事選に出て知事になるのが一つの目標に思う。

草津は地価上げて建築需要があればそれでよかったんだよ
その次は同じ事を栗東でするつもりだったのに・・・

味噌は近畿の力を削ぎ落とす事しか考えてないからなｗ
ありえないが滋賀を取り込んだら今度は「京都は中部地方ニダ」とか言い出すだろｗ

とりあえず、湖南四市全てにいえることだが、駅前周辺の街づくりは失敗だな。
どの市も人口増加のことを考えなくても、現時点の人口で駅前は二車線にしても需要はあると思う。
特に、草津駅東口は100ｍビル建てるよりも先に、区画整理したら、国道にも近いし、大発展すると思うんだがなぁ。
まぁ、シムシティみたいにはいかないだろうけど。

>>558
同じことをいろんなスレに書きやがって

とにかくサンサン通り４車線化と国道の６車線化は、早急にすべき。

戦国武将人気投票だよ

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1179643457/

みんなも大好きな武将を投票してね

>>563
同意

>>539
滋賀よりの京都市からちょっと遠出の買い物に大津までは来ても、
草津までは来ないと思う。瀬田川を越えるとなると心理的に距
離感がなかりあるのではないかな。

瀬田川というか
近江大橋の近辺はまだ京都ナンバー多いな

滋賀に帰りたい・・・・・。
by 滋賀出身神奈川在住

俺はその気持ちをあきらめて家買った。
by 滋賀出身神奈川在住

ふるさとは遠くにありて思うもの。
今の地元になじんでください。

それはあるかもね。でも自分の地元はやっぱり滋賀しかないや
琵琶湖が恋しいよ〜

>>570
含蓄のあるお言葉ありがとうございます。

何故神奈川に住むようになったか考えろ
滋賀よりも神奈川のほうがよかったからだ

仕事じゃないの。
あと、人生なんて偶然の積み重ねさ。

何故滋賀は通過県と呼ばれるか
滋賀は特急新幹線を停める価値が無いからだ

米原は無視かよ

瀬田に出来るフォレオはイオンに対抗してか、店舗面積を１．５倍の30.000ｃ�uに拡大したね。
http://www.daiwahouse.co.jp/sc/pj/ootsu/index.html

近場のヒカリ屋は大丈夫？

京都では、滋賀県民はゲジゲジって愛称で呼ばれてるんでしょ。
滋賀県での京都人の愛称はなに？　ウジ虫？　ゴキブリ？

滋賀県の人教えて！

今後の道路整備に関する十年計画の参考になるようです。
滋賀のショボイ道路整備にたいしてガツンと言ってやりましょう！
↓
http://www.pref.shiga.jp/h/doro/anke-to.html

横浜の緑区って青葉区都筑区にコンプレックスすごいんでしょ。
長津田駅前ってなんであんなに寂れた昭和の田舎町っぽいの？
貧しい家が多いから？田畑だらけで農協が多いから？
教えて神奈川のひと！

草津イオンは土日は３０万人を呼び込む計画なんだって・・・

これって滋賀県の総人口の１／４近くじゃない

イオンができて他がバッタバッタと倒産するかもな

これって本当の意味での滋賀の発展なのだろうか？

>>581
普通に無理でしょ。30万って。桁を間違えてるとしか思えない。

単に商圏の人口を30万人と見込んでいるだけじゃないの
草津市の12万人と栗東市が6万人残りの12万人は大津市南部とかその他周辺で
地図上の面積は広く見えるけど実際は低層の店舗と駐車場で店舗面積はパルコと西武を
たしたくらいだし、とても30万人も入らないよ

だな、
週末に3000人の来客を見込んでるのか、
商圏人口が30万なのか、そのどちらかだろう。

http://blog.kansai.com/hatake_meizin/1022
今年行われたシンポジウムについてブログに書かれています。


【埼玉県のCOCOONというショッピングモールとの比較】

COCOON（埼玉）　初年度来店者数１０００万人　　 　売り上げ目標１６０億円

草津イオン　　　　初年度来店者数（※１８７５万人）　売り上げ目標３００億円

※COCOONとの比較から出した予想来店者数

１８７５万人／３６５日→５．１万人

やっぱり土日合計で３０万人ってことだな

膳所一帯の商業地が心配やわ。
イオンが出来たら、けっこうな影響が出るやろね。
でも、イオンもよくあんな道路事情の悪い（よくない）所に出店を決めたな。

滋賀に道路事情がいい所なんか存在しないだろｗｗ

>>585
そのCOCOONのサイト見たけど向こうは駅前すぐの立地で
商圏人口が200万人と書いてあるぞ。

だから商圏３０万人とか一日の来店が3000人なんて言ってる奴はどこの田舎者だよｗ
草津に西日本最大のイオンがくるわけよ
数々の大型店を作ってきたイオンだって馬鹿じゃない
滋賀で少ない娯楽を求めて遠路はるばる家族連れで押し寄せるだろうよ

↓のブログに興味深い書き込みを見つけた
俺も厚木や岐阜に続いて大津パルコも閉店となるかもしれないと考えてる
○Jun 10, 2007を見てね
http://plaza.rakuten.co.jp/funabashi/

５８９だが
Jun 10, 2007の日記だよ
http://plaza.rakuten.co.jp/funabashi/

>>589
実際の話、娯楽施設の多い京都方面からの逆流入ほとんど期待できないし、
大津近辺も京都方面に流れる人間も多い。

滋賀県の老若男女、他県籍の学生全て合わせて約140万。
伊賀方面からの流入があるとしてもここに10数万足されるだけ。
>>585の情報が確かだとしたら、担当者はよっぽど夢見がちとしか思えない。

>>585の来店者数て売上目標額から客単価を同じとして単純計算しただけの数字じゃん

●中部圏とは
中部圏とは、富山、石川、福井、長野、岐阜、静岡、愛知、三重、滋賀県の区域
http://www.pref.aichi.jp/kikaku/kensestukeikaku/down1.htm

●中部圏開発整備法
この法律で「中部圏」とは、富山県、石川県、福井県、長野県、岐阜県、静岡県、愛知県、三重県
及び滋賀県の区域を一体とした広域をいう。
http://www.pref.toyama.jp/sections/1111/chubuken/law-main.htm

●中日新聞(滋賀)
http://www.chunichi.co.jp/sga/

●21世紀中部圏計画
富山、石川、福井、長野、岐阜、静岡、愛知、三重、滋賀の9県からなる中部圏
http://www.crec.jp/syoukai/21seiki.htm

滋賀県は京都、大阪とは全くの無関係
県庁所在地の大津は確かに交流が深いが､
それは隣だからであって滋賀県全体のことじゃない｡
滋賀県は全体で見ると明らかに名古屋圏｡
滋賀は名古屋の植民地｡商圏も明らかに名古屋偏重｡
勝手に京都や大阪のような落ちぶれたような都市の植民地にしないでくれ｡
滋賀県は列記とした中部東海です｡
そしてなにより滋賀県の代表企業
平和堂は中日優勝セールをしています
県民は皆中日新聞を読み
中日ファンです

※　京都･大阪系工作員はお断りです｡

【保守

しかしリアル滋賀県民が見れば、味噌工作員がいかに荒唐無稽なこと言ってるかいっぱつでわかるんだけどな。
あきれて物が言えないというか。。

滋賀が中部だなんて思ってる県民は一人もいません。名古屋の影響ってあっても米原のごく一部だけだろ。

滋賀に住んでたら中部のニュースなんて入ってこないし、名古屋のことを意識しろなんていうほうが無理。

おれは元味噌の滋賀作だけど
ここで味噌工作員と言われてる奴は
アンチ味噌を増やす目的で荒らしてる奴らだよ
どうせ横浜か大阪あたりの工作員だろ

>>597
もともと、滋賀県は大阪寄りだし、大阪の工作員が来る意味が分からない。
時間帯から見ても、友達に相手にされない味噌工房が、休み時間にトイレに駆け込んで、
携帯片手に火病しているってトコかな。

まぁイオンが出来てもどっかの田舎の客は増えるだろうが

大津市民は京阪神に電車で買い物に出かけるだろうな。。。

あと高校生など車がない若者はパルコ、Ａスクエア、マイカル行くだろうな。。

膳所の客って車より電車で来てる高校生カップルが多くないか？？

だから車で来るファミリー系が多いＡスクエアがヤバイと思うんだがな･･･。

イオンは草津市新浜だけど、実質、瀬田駅西側周辺の影響度が大きいし
瀬田自体が大津市だけどね・・・

あのさあ 滋賀県は名古屋圏でしょ なんで京都京都いうわけえ

>>595
呆れて物が言えないとは、まさしくこの事やね。
極端な話、茨城が仙台圏、佐賀が広島圏と言われてるのと同じ位違和感がある。
まぁ相手にしてる滋賀人も滋賀人やと思うわ。
誤解されたくないから相手にしてんのかしらんけど、第三者から見れば必死に否定してるようにしか写ってへんと思うから。
徹底的に相手にせんかったらええのに。

＞相手にせんかったらええのに

変な言葉使いだな、無理してないか？
嘘、捏造を地元民が否定するのは当然だろ

自分は生まれた時から滋賀。
荒らしを相手にするのも立派な荒らし行為。
逆に聞くけど、じゃあいつまで無駄な言い争いを無限ループするつもり？
いつまで滋賀スレを崩壊させたら気が済むん？
もしかして永遠にやるつもりか？
君が相手にする限り、荒らしは一生おさまらない。
逆にほんまに滋賀人なんやったら、いちいち反応なんかしーひんし、呆れて物も言えへんくなんのが普通やろ。

まあ落ち着け
お前さんの理屈は誰の目にも「荒らし」と分かるケースだとその通りだろ
しかし工作活動の嘘、捏造は毅然として否定すべきってのが俺の考え
なぜなら工作の目的は第三者を誤解させるため、それを防ぐのは当然のこと
こちらが諦めたら終わりだよ
お前さんが相手にしたくないなら相手にしなければいいじゃないか

＞いちいち反応なんかしーひんし、呆れて物も言えへんくなんのが普通やろ。

しかし何度見ても変な言葉使いだな
本当に滋賀人か？

滋賀県から愛知県まで最速37分
滋賀県藤川から名古屋まで52キロ
茨城が仙台圏などという妄言的主張と同じにするな

ID:GHbUas/Q0

↑こういう田舎者のおかげで荒らしは楽しんでるんだろうな
おまえも立派な荒らしに荷担してることに気づけ！

>>606
それは君の考えでしょ。
じゃあこの先永遠に工作員が滋賀は名古屋圏発言をしたら、永遠に構い、永遠に否定し続ける気か？
馬鹿馬鹿しい。
スルーするのと諦めるのと、意味を混合したらあかんわ。
現状では君の必死の否定は周りから見れば恐らく逆効果になっているだけと思われる。
いい加減他の滋賀人も飽き飽き、うんざりしてる事を悟ろうよ。
いつまで経ってもまともに滋賀の話ができひんわ。
工作員も本気で滋賀が名古屋圏やなんて思てへんって。
君が反応するから、面白がって暇つぶしにやってるだけの事。

因みに自分は膳所人。
変と言われようがこれが膳所の方言やから。
君こそ、ほんまに滋賀人なんか？

むしろ仙台が札幌圏なんですが

名古屋圏とか京都圏とかどうでもいい。
そんなくだらん話は別スレでやれ！

これから滋賀以外の都道府県の話をする奴は、運営に頼んで
このスレに書き込みできないようにアクセス禁止にすれば良いと思う。
そうすると工作員などがいなくなるだろう。

>>609
君は誤解してる
滋賀県から名古屋市まで５０ｋｍ切ってる

>>609
膳所人なら、駅の山の手にある中古屋位知ってるよな？

http://www.mapfan.com/routemap/routeset.cgi?Func=r&MAPS=E136.26.22.1N35.22.37.5&MAPG=E136.52.15.5N35.11.17.1&COND=distance&HW=default&FR=default&REST=use
滋賀県米原市藤川〜愛知県名古屋市西区枇杷島まで　車で４９ｋｍ
驚くことに滋賀は名古屋５０ｋｍ圏なんだよ

ID:VWoufmgC0

ID:VWoufmgC0

ID:VWoufmgC0

ID:VWoufmgC0

ID:VWoufmgC0

ID:VWoufmgC0

ID:VWoufmgC0

NG

>>614
駅の山の手の中古屋？
駅に出口は片方しかないし、陸橋を渡った国道に面した所の事か？
それなら、auショップ、古本屋、お好み焼き屋、ペットショップ、不動産、美容室しかないが。
少し行けば来来亭と大津シティーホール、ビーエスコートもあるな。

で、君は滋賀の何処に住んでるのかな？

そうそう。
その古本屋の名前だよ、名前。
あんだけ、でかでかと書いてあるんだ、知らないはず無いだろう？

滋賀は名古屋５０ｋｍ圏である
ここで、他の名古屋５０ｋｍ圏の地域を見てみると、該当地域はすべてバリバリの
名古屋圏である
だから常識的に考えて滋賀だけが名古屋圏でないはずがない
よって滋賀は名古屋圏である

>>609
随分と必死なようだが俺が荒らしに対抗する荒らしと言うなら
俺の投稿も荒らしと判断してスルーしろよ
俺は荒らしはスルー、工作活動は毅然として訂正した方がいいと思う、それだけ

>>619
あー分かった分かった
でもそんな考えの滋賀県民はいないからな
分かったらさっさと味噌して寝ろ

いるよ

>>618
>>620
おうみ堂やっけ？
かれこれ五年以上行ってへんから忘れたけど。
ついでに答えといてあげるよ。
隣のお好み焼き屋は珍竹林、不動産屋はびわこハウジング、美容室は美樹だよ。
不動産屋の前はパン屋やったね。
君の在住地は答えにくいみたいやからあえて追求はしいひんけど、一人一人が心掛けていかな良スレにはならへんねんか。
不快に思う人もいる事も胸に留めといてな。

>>623
まだ荒らしにレスしてくれるとはご苦労さん
相変わらず変な日本語だなw掲示板まで関西弁風とはなかなか乙だよ
俺はＭ市在住だよ、最寄り駅はＲだけどね
仕事中だからこれくらいで勘弁な、ばれたらクビだからw

でも俺も君も名古屋工作員は荒らしか工作員かの差だから
認識としては僅かの違いじゃないか
そんなにガリガリやりあう中でもないと思うが
荒らし認定して華麗にスルーしてもらうのも大いに結構だが

滋賀は名古屋５０ｋｍ圏である
ここで、他の名古屋５０ｋｍ圏の地域を見てみると、該当地域はすべてバリバリの
名古屋圏である
だから常識的に考えて滋賀だけが名古屋圏でないはずがない
よって滋賀は名古屋圏である

滋賀県〜名古屋市　４９ｋｍ
滋賀県〜愛知県　　３１ｋｍ

http://www.mapfan.com/routemap/routeset.cgi?Func=r&MAPS=E136.26.22.1N35.22.37.5&MAPG=E136.44.24.9N35.18.28.2&COND=distance&HW=default&FR=default&REST=use

近すぎるよね

滋賀は愛知県３０ｋｍ圏です

http://www.mapfan.com/routemap/routeset.cgi?Func=r&MAPS=E136.26.38.0N35.6.18.0&MAPG=E136.40.31.2N35.8.36.9&COND=distance&HW=default&FR=default&REST=use
滋賀県東近江市〜愛知県愛西市　２９．５ｋｍ


http://www.mapfan.com/routemap/routeset.cgi?Func=r&MAPS=E136.26.22.1N35.22.37.5&MAPG=E136.44.24.9N35.18.28.2&COND=distance&HW=default&FR=default&REST=use
滋賀県米原市〜愛知県一宮市　３１．８ｋｍ

http://www.mapfan.com/routemap/routeset.cgi?Func=r&MAPS=E136.26.38.0N35.6.18.0&MAPG=E136.48.11.9N35.8.7.6&COND=distance&HW=avoid&FR=default&REST=use
滋賀県東近江市〜愛知県名古屋市　４３．６ｋｍ

決まりました　滋賀は名古屋圏です

>>628
こういうデータが欲しいの？

http://www.mapfan.com/routemap/routeset.cgi?Func=r&MAPS=E135.50.45.7N34.59.18.7&MAPG=E135.40.38.9N34.53.38.0&COND=normal&HW=avoid&FR=default&REST=use
滋賀県大津市〜大阪府島本町　23.5 km

http://www.mapfan.com/routemap/routeset.cgi?Func=r&MAPS=E135.54.14.5N34.52.25.5&MAPG=E135.44.40.7N34.47.53.0&COND=distance&HW=avoid&FR=default&REST=use
滋賀県大津市〜大阪府枚方市　21.7km

http://www.mapfan.com/routemap/routeset.cgi?Func=r&MAPS=E135.49.47.7N34.59.18.9&MAPG=E135.27.34.2N34.45.17.6&COND=distance&HW=avoid&FR=default&REST=unuse
滋賀県大津市〜兵庫県尼崎市　49.8km

http://www.mapfan.com/routemap/routeset.cgi?Func=r&MAPS=E135.49.47.7N34.59.18.9&MAPG=E135.28.16.3N34.55.25.1&COND=distance&HW=avoid&FR=default&REST=unuse
滋賀県大津市〜兵庫県川西市　45.0km

http://www.mapfan.com/routemap/routeset.cgi?Func=r&MAPS=E136.2.23.0N34.47.26.1&MAPG=E136.3.32.7N34.44.4.3&COND=distance&HW=avoid&FR=default&REST=unuse
滋賀県甲賀市〜奈良県奈良市　11.0km

大津大津うっさい

おいおい道つながってないのがあるぞ
山の中の道路でない場所を出発点とするのは卑怯

>>630
最短距離の話題を出したなら、県境の大津が出てくるのは当然じゃん？アホ？

滋賀から名古屋市は最短29kmだが
滋賀から大阪市は最短でも30km以上ある

>>632
適当にやってるんでね。アンタみたいに必死こく理由もないし。
これで満足か？

http://www.mapfan.com/routemap/routeset.cgi?Func=r&MAPS=E135.49.59.8N34.59.16.3&MAPG=E135.40.54.2N34.53.17.7&COND=distance&HW=avoid&FR=default&REST=unuse
滋賀県大津市〜大阪府山崎　21.1km

滋賀からの距離というのは、県庁所在地である大津市からの距離ということ。

>>635
それは言い過ぎとしても、
東近江の鈴鹿の頂から、名古屋行く人間なんてまず居ないよな。どうせ細い獣道だし。
地図上の道のりなら、山梨から静岡や、飛騨から長野もすぐそこ。と言うことに成るから。
地図上では傾斜に距離が無いことを利用した底の浅い技だよ。

対して
>>634のルートは大阪に通う滋賀県民・京都府民が一般的に通る道で、
歴史的にもここを通ることがしばしば。山崎の合戦はその最たるものだよな。

山崎の合戦について無知な>>636w

>>637
何が言いたい？

>>638
字が読めない？

>>639
で、何が無知だというんだ？

>>640
山崎の合戦がどこであったか知らないこと。

>>641
意味不明。山崎の合戦は>>634の『Ｇ』地点付近であったんだが。

じゃあこっちで
こっちは普通の道

http://www.mapfan.com/routemap/routeset.cgi?Func=r&MAPS=E136.26.22.1N35.22.37.5&MAPG=E136.44.24.9N35.18.28.2&COND=distance&HW=default&FR=default&REST=use

http://www.mapfan.com/routemap/routeset.cgi?Func=r&MAPS=E136.26.22.1N35.22.37.5&MAPG=E136.44.24.9N35.18.28.2&COND=distance&HW=default&FR=default&REST=use

ID:3m0imBXM0

こいつ釣られすぎだろ
滋賀総合スレッドでも同じ奴と名古屋圏がどうのとか言いあってるしアホとしか･･･
ここは大津・湖南総合スレッドです
名古屋圏がどうとかいう議論は湖北を含む滋賀総合スレでやれ

んで、ID変えて自作自演は楽しいのかな？

自作自演？
きみは妄想癖があるようだねｗｗ
こうも簡単に釣られるとはオマエ本物のアレだわｗｗｗｗｗｗｗｗ

釣る釣るって意味わかって使ってる？
本音を突かれる事を釣るとは言わないよ？ん？

こいつブログまで作って工作活動してるんだぞ。（ブログタイトル「滋賀は名古屋圏です！！ 」）
こんな奴許せるか？


235 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：2007/07/05(木) 00:58:57 I6miYpi+0
http://shiga-nagoya.jugem.jp/
滋賀は名古屋圏です！！

通報するならここから。
https://secure.jugem.jp/support/infraction.php

>>644
まぁでも、ここで名古屋云々の話をすると味噌が付け上がるだけだし、
そもそも、味噌が出張してきたのでそれに対応しただけだから、本スレに戻るわ。

だいたいこのスレ自体名古屋工作員が立てたものなのにスルーも何もないと思うが。

>>648
腹が立つ気持ちもわかるけどさ
工作活動くらいスルーしたらどうかな
こんなブログ見たくらいで滋賀＝名古屋圏なんて誰が信じる？
名古屋スレは梅田北区民なんていうとんでもない基地外に
粘着され荒らされ誹謗中傷されてるんだよ
あちらの住人もほとんど放置でスルー推奨してるし
へたに構うと喜んでエスカレートするだけやで

まぁまぁ、このまま滋賀関連スレが荒らされたままではダメだから、
やはり何らかの対策を考える必要があるね。

論破・・・荒らし自体は既に同じことを繰り返しているのだから、
既に論破されているし、元々、無理からはわかっているので、
「寿限無」のように念仏のように唱えることを楽しんでいる。
落しどころは飽きるまで。

スルー・・・スルーして書き込みがなくなると、これみよがしに
「滋賀は名古屋圏！」で埋め尽くすことが目的。
スルーは基本だけど、放置しても同じことを繰り返して喜ぶこと
に変化はない。過疎化しても喜ぶだろうね。

いかに荒らしが喜ばないのか考える必要があるね。

スルーしたい人はスルーして、放置はマズイと思う人は反論すればいいんじゃない
ここに常駐してる人間はいつもの荒らしだと分かっても
たまにくる人間にはそれがわからないわけで
それに味噌はただの荒らしじゃないよ、反論されると本気でレス返す節のあるアホだし

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1178170442/

また基地外の殺人予告




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼　　　　　　　 /＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　／。 ヽ_ヽｖ /:　／。ヽ　 ::::::ヽ
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奈良市から甲賀市まで最短１１キロというのに驚いた。

>>656
地図を良く見ろ
出発点が「道路のつながっていない山の中」となっている。

>>656
レスを良く見ろ。最短11キロというだけで、
道のりか、距離かは言及していない。

　　　　　 ∧,,∧ 　.∧,,∧
　 ∧∧(´‐ω‐｀)(´‐ω‐｀)∧∧
　(´‐ω‐).∧∧) (∧∧　(‐ω‐｀)　
　｜　Ｕ (´‐ω‐｀)(´‐ω‐｀) と ﾉ
　　ｕ-ｕ　（l 　　 ) ( 　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　 `ｕ-ｕ'　`ｕ-u'

【さおだけ屋トラブル多発、２本１０００円→「１本２万円」】

　「２本で１０００円」などと言って移動販売している物干しざおの購入を
巡り、トラブルが急増していることが５日、国民生活センターの発表でわかった。

　呼びかけとは異なる高額なさおを購入させられ、被害に遭う例が大半で、平均
契約購入金額は約６万５０００円。悪質な「さおだけ屋」が暴利をむさぼる
からくりの一端が浮き彫りになった。

　同センターによると、全国の消費生活センターに寄せられた物干しざおなど
に関する相談件数は、年々増え、２００６年度は６３９件。０１年度の２８８件
に比べて約２・２倍になった。相談件数の９割は移動販売で購入しており、
女性や高齢者の被害が目立った。

　４０歳代の主婦は、「２本で１０００円」とアナウンスしていた移動販売車を
呼び止め、２本買おうとしたところ「こっちの方がさびない」とステンレス製
を勧められた。値段を聞いたが返答はなく、物干し台に合わせて切ってしまって
から「１本２万円」と言われた。

　消費者の目の前でさおを切り、買わざるを得ない状況に追い込んだり、物干し台
が腐っていると言い、セットで買わせたりする悪質なケースが目立つ。
いずれも巡回中の業者を呼び止めたことで断りにくくなった消費者の心理に
つけ込んだ手口だ。

　クーリングオフできる場合もあるが、現金払いをした際、領収書を
もらっていないため、業者に連絡できないまま泣き寝入りするケース
が大半だ。

　国民生活センターでは「希望の金額でない場合はきっぱりと断ること
が大事」と話している。
（2007年7月5日23時15分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070705i214.htm?from=main2

甲賀だったら三重の方が近いんじゃないか？

伊賀がほぼ関西志向だから

>>658
いやだから、これが名古屋にちかいだのという妙な論法の真相なんであって。
甲賀・伊賀・大津・京都南部・奈良このあたりの山中なんか、ものすごく
雰囲気というか地形というか、文化的に近いものを感じる。。

油日から栄まで８０ｋｍ
土山からだともっと近い
この数字が現実を物語っている
狂った都の工作員は帰ってくれ

>>664
勘違い、気違い、スレ違い。三拍子そろってるな、オイ。

第二名神ができたら、草津からセントレアにバスが出るよ。
はるかよりも安いし早いし便利。

土山は中部電力

>>666
愛知博のときに、定期路線バスが出ていたのも知らないようだね。
愛知人気が無かったので、土日運行だけということからも分かるように
採算が取れなかった。
過去にも名古屋への高速バスもあったが、滋賀の高速バス乗り場が、
菩提寺、多賀に激減させられ、いかに年々、名古屋離れしているか
物語っている。
もしも名古屋親派が多ければ新幹線駅も名古屋が近くなると賛成票が
多かったかもね。
工作活動するほどに名古屋が嫌われる。逆効果が狙いなのｗ

空港は距離がすべて
草津も第二名神が出来ればセントレアのほうが近くなるし特に土山あたりは関空行くにはあまりにも遠すぎる

いや、しかし山中とはいえ奈良から甲賀まで１１キロか。
そりゃ、都もできるわ。

セントレアってそんなに近いか？
伊丹から遠くになったと感じた関空と比べてもそれほどでも・・
まあ利用空港なんて限られてるわけで地域、都市圏には関係ないけど

道路を出発点としない山中の直線距離が11Kなわけだがそれがどうしたの？
奈良市といっても東西に広いし
道路を出発点としない山中の直線距離なら京都市と福井県も目と鼻の先だし
滋賀県と愛知県も20K程度なわけだが

>>672
どうもしないよｗ

釣られるあんたが面白いだけｗｗｗｗｗｗ

健全な近江八幡人の朝は、どですかを見ながら中日新聞を読んで、赤だしをすすることからはじまる。

余呉の一部は北陸電力なわけだが

スレ違い。
タイトル嫁。日本語だから。

余呉は湖南なんだが

若狭高浜は北陸電力

しかし、まじで甲賀と奈良て１０キロか・・
直線距離とはいえ。
まぁ、大津市と京都市の両県庁所在地、しかも市街地
隣接０キロの方が強烈なわけだが。

>>677
地図帳見ろ、日本の義務教育なら、小中で貰えるから。

いちいち釣られてバカじゃね？

>>681
本音を付かれる事や常識が疑われる人間として諭されるのは『釣る』とはいわない。

余呉はロシアと朝鮮半島と日本を囲む大きな湖の南に位置するんだが

>>683
お前は原始人か何かか？氷河期の話をするなら、痛違いだ。
スレタイ見てもスレの主旨が分からないなら、義務教育やり直したほうがいいぜ？

栗東から名古屋に新幹線通勤する時代
栗東←→名古屋 最速36分通勤定期もリーズナブル

>>685
米原←→名古屋でも移動しておけ!

名古屋人に成りすましたアンチ名古屋の工作員が多いスレですね

名古屋の話題一切禁止

では以下“近畿２府４県限定“でお願いします。
↓ぞうぞ。

近畿２府４県とは
大阪府　京都府　兵庫県　和歌山県　奈良県　福井県

各機関の近畿地方の定義

【二府四県】・・・大阪、京都、兵庫、奈良、滋賀、和歌山
国土交通省（運輸局）、旧大蔵省（現財務省・金融庁財務局）、
農林水産省、旧郵政省（電波監理局、現・総務省総合通信局）、旧運輸省（陸運局）
（NHK/日本放送教会の）放送における近畿広域圏 、近畿宝くじ

【二府五県】・・・二府四県+三重県
地理国定教科書(国土地理院準拠のもの)、広辞苑

【二府五県】・・・二府四県+福井県
国交省（地方整備局）、経済産業省（経済産業局[1]）、旧建設省、旧運輸省（海運局）

【二府六県】・・・二府四県+三重+福井
近畿圏整備法

【二府七県】・・・二府六県+徳島県
近畿ブロック知事会 、近畿高等学校総合文化祭 、関西州（産業再生）特区構想
関西元気文化圏（関西文化の日） 、関西パスポート（外国人観光客向け周遊券）

あのね 多賀は名古屋志向だし中部電力、東邦ガスなの

ほんとうに、滋賀から名古屋まで通勤できるようになってほしいな｡
仕事で仕方なく名古屋にいるけど、どうせなら滋賀に住みたい｡
やはり近江の人のほうが文明のにおいがする｡
名古屋や岐阜の人間は、やんわり言っても通じないし、はっきり言えば怒るし｡
だいたい、人の出身地とか学歴、財布の中身まで細かく聴いてくるのには辟易する｡
おぞましい｡まさにバルバロイだ｡
飯もまずい｡ なんでも味噌つけりゃいいってもんじゃないぞ｡
週末に滋賀にいくと、ホッとする｡

>>693
そんなの東京でもあたりまえ
君は都会には向いてない人種なんだよ

【滋賀】 小学校で女子児童の水着２０着（約４万円相当）なくなる

1 ：泣かないで枝毛φ ★：2007/07/18(水) 19:33:38 ID:???0

１８日午前９時半ごろ、滋賀県草津市矢倉の市立矢倉小学校で、
２年の女子児童が水着がなくなったのに気付いた。学校が調べると、
２年と３年の女子の水着計２０着（約４万円相当）がなくなっており、
近くの交番に届けた。草津署は窃盗事件として調べている。

調べでは、盗まれたのは学校指定の水着で、手提げ袋に入れ、
１階の廊下のフックに掛けてあった。窓や玄関に侵入した形跡は
なかった。

同校によると、２年生は１３日に雨で水泳が中止になった後、水着を
そのまま置いていた。３年は１７日に使って持ち帰るのを忘れた水着
が盗まれたという。

ソース：http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/67068/

ニュース速報＋＠2ch掲示板
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184754818/

湖北の山東から名古屋も在来線で最速47分。
湖東の八幡も名古屋まで在来線で最速85分。
湖南の栗東も新幹線駅できれば、名古屋まで30分程度。
もっとも、湖南の土山は今でも名古屋まで車で40分強だし、
「湖西」ですら、名古屋まで在来線で1時間圏内。

滋賀が名古屋圏であることは否定できない。

京阪の京津線が嵐山まで延長されるみたいだね。
新聞の二面にデカデカと掲載されてた。
頑張れ、京津線！

http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20070720083203.jpg

名古屋都会

>>698
名古屋って高層ビル街が無いの？

>>697
京阪の上田社長は滋賀出身らしいね。
京都新聞には三条京阪のことが書いてあるけど、朝日新聞には中ノ島の話が出ていた。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007072100008&genre=B1&area=K1E

中ノ島に高層マンションを作って、京都・滋賀へのアクセスのよさをPRするんだって。

京阪は三条駅が起点。だから、大阪から京都方面行が上りになっている。

普通は東行きが登りだからではないの。

湖西線は山科起点で京都方面が上り

>>703
起点は京都だろ。山科まで同じ方面向かうだけで。

草津線の起点は草津 ?京都?
大阪発もあるけど。

>>704
山科から京都までは東海道本線(下り)に乗り入れているだけ。

>>705
草津線の起点は三重県の関西本線柘植駅。
(東海道本線と同じく東京へ向かう方が上り。)

阪急京都本線も京都へ行く方向が上り。

湖西線は山科方向が上り。山科は京都市だから、京都方向が上り。つまり東方向ではない。

工業都市

愛知トヨタ名古屋

京都企業には錚々たる企業が多いね。

湖西は名古屋志向、中部電力、東海方言

>>694

　君のいっている「東京」は上京組の集まった東京だろ｡
　でなきゃ、よっぽど程度の低い奴らのことだ｡

　ちなみに京都ではまっすぐ「大学はどこ」と聞かれたこと
　はないけどね｡

　そういう直接的な物言いとか、相手の素性を知らないと落ち
　着かないというのは、村社会の特徴なんだよ｡

京都・滋賀インデックスが堅調　国内大型グロース〈１年トータルリターン〉
http://www.asahi.com/business/fund/toshin/TKY200707210161.html

「任天堂」「京セラ」といった京都滋賀に本社や主な生産拠点をもつ企業の株式に投資するファンド。
「国際株式・中国（為替ヘッジなし）」では、「日興ＡＭ 中国Ａ株ファンド」が首位。
３位までのファンドをみると、中国本土への投資が好成績に寄与している。 ...

人口約147万人の京都の大学生数は約13万人で、大学数は25。
日本最大の大学コンソーシアムである大学コンソーシアム京都や、
ハーバード大学、スタンフォード大学などの全米主要14大学で構成
している京都アメリカ大学コンソーシアムを有する。

>>710
「こさい」乙。

はい、これで満足したろ、味噌スレに帰れ。

こさいじゃなくてこせいだよ

>>669 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 03:56:00 ID:cDKC4wc4O

「空港は距離がすべて」とおっしゃった　ID:cDKC4wc4O

以下を論理的に説明してくれ｡
味噌の論理と世間の論理がズレていることが明々白々だな｡
所詮、濃尾平野のド農民には商売は理解できないってこった｡



中部空港　貨物減便で　全日空社長
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/ckei070720_2.htm
貨物積載「３０％切っている」
旅客便も努力をしないと｡
年間何十億円もの赤字を垂れ流すわけにはいかない｡

一方、絶好調関空は
関西国際空港：貨物便パンク、取扱量増で今秋にも　駐機場足りない

http://www.mainichi-msn.co.jp/kansai/news/20070720ddf001020002000c.html

湖西線は始点が山科じゃなく京都駅で終点が近江塩津だから京都方面が上り

【弥栄】　日本全国　祇園祭り　【山車】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1185142981/l50

風俗街の大きさは都会度に比例する
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1185137867/l50

滋賀県の人口が大幅に継続的増加中。
６月１日現在の前年比人口増加率は０．５％で、最近また人口増加率が年々上昇しています。
おそらく現時点での人口増加率は全国１位or２位。

＜2007年6月1日現在前年比＞
増加数　＋6,896
増加率　＋0.5%

来年には人口140万突破して、３年以内には人口でも奈良県を抜くでしょうね。

クラブハリエのバウムクーヘン凄く人気だね。
梅田の阪神で断トツ人気やん。
常に20〜30人くらいの長蛇の列が出来てるし…。
百貨店の外まで列がはみ出てるよ。
毎回平日に行ってもこんなもん。
滋賀のお店が勢いある話を聞くと嬉しいね。

クラブハリエとぶうらんじぇ、来来亭は滋賀発のひそかな人気店だね。

さっき名古屋駅4番出口付近に米原ナンバーの原付が2台とまってたよ

>>722

　ガイシュツの件について
　よっぽど珍しいことなので、こじつけてみるも、あえなく反論され
　沈黙｡自らの見識の狭さを露呈｡
　さすが「製造業帝国」の住人｡学生の生活実態はわかりません｡だってオレ
　中卒だがね｡愛○県民だがね｡それでいいがー｡

【鳰の海】滋賀県総合スレッド6【琵琶湖】

810 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 20:32:15 ID:T/J34yIrO
さっき名古屋駅4番出口付近に米原ナンバーの原付が2台とまってたよ

817 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 23:20:41 ID:Za0hCjOV0
京都では中国・四国・九州・関東のナンバーの原付普通にみますけど?
味噌はあれかね、学生が生活の足として実家から原付持ってくる、という発想はないのかね｡
さすが実家から大学へ「車」で通学する地域のかたは違うな｡

んなことより、その４番出口とやらは原付駐車可能なの?
名古屋人かどうかも眉唾。

普通に駐車可能だよ
ケッタもいっぱい止まってる
大名古屋ビル前の信号のところ（薬局寄りでないほう）だ

滋賀と言っても、関西圏の地域、独立した地域、名古屋志向の地域など場所によって
様々だから、一概に近畿か中部か、と言うのは難しいとおもう。

>>732-735
スレ違い。

小さい集落がどうこう言い出したら京都だって大津圏じゃん

土山人だが、買い物は鈴鹿ベルシティ。

ベルシはほんま人いっぱいやもんな

水口・土山は鈴鹿・四日市商圏である。
パワーシティまで４５ｋｍという看板もあるし。

むしろ伊賀が関西都市圏

甲賀の方に行くと、三重ナンバー多いね。
まぁ、地理お国自慢に書き込んでる人と
違って、普通の人は県や市町村の境界な
んてあまり意識して生活しないから。

関ヶ原には米原の「平和堂まで○○キロ」という看板がある｡

滋賀は盆地でほとんどの県境が山地の尾根になってるため
県境がはっきりしてる。県境を超える交流もすくない。

ただし、大津藤尾と山科、甲賀と伊賀は例外で県境がはっきりしないから、
行き来も多く交流も盛ん

今津に至っては県境に家が建っているが?

今年、そういえば伊賀市長と甲賀市長がなんかのイベントで
手裏剣対決してたな

伊賀市長の勝利やったけど

大阪〜米原　37分
京都〜米原　21分
米原〜名古屋　20分
http://ekikara.jp/newdata/detail/1010001_01/47123_0.htm

>>735

平成１７年国勢調査

甲賀市→三重県　市外通勤者16398人中　687人
米原市→岐阜県　市外通勤者11737人中　1036人

甲賀における三重（伊賀）の影響＜＜米原における岐阜の影響（愛知も加えればなお上がる）
事実を捻じ曲げるな
滋賀は名古屋圏だ

米原市から
→岐阜県へ　1,036
　　大垣　371　関ケ原　194　岐阜　153　垂井　109
→愛知県へ　417
　　名古屋　317
→京都府へ　317
　　京都　286
→大阪府へ　212
　　大阪　156

柏原から　
大垣へ　　最速１６分
岐阜へ　　最速２８分
一宮へ　　最速３７分
名古屋へ　最速４７分
豊橋へ　　最速９８分
静岡県へ　最速１１６分
浜松へ　　最速１３９分


敦賀から
今津へ　　最速３８分
京都へ　　最速８４分
大阪へ　　最速１２５分
神戸へ　　最速１４７分


http://www.mapfan.com/routemap/routeset.cgi?Func=r&MAPS=E136.26.22.1N35.22.37.5&MAPG=E136.53.8.7N35.10.14.2&COND=distance&HW=default&FR=default&REST=use
滋賀県米原市藤川から名古屋市中村区名駅まで　５２．６km

>>740
甲賀も伊賀もそれほど大きな町ではないから他市を吸引するような力はない。
それにお互い経済基盤がしっかりしているから他県にまで仕事場を求める
必要もそれほどない。

通勤者の量では計れないものもあるよ
昔から県境の村むらでは婚姻での交流もさかん
それも地形的な障害が少ないからだと思うが

たとえば伊賀市（旧上野市）が大垣ぐらいの町だったらどうだろうか？
考えたらわかるだろう。

甲賀と伊賀の間にも一応山はあるし場所によっては峠もある
一部の県境が平坦になっているがそれは滋賀と岐阜も同じ
関ヶ原付近では一旦山が落ちてるし藤川に至っては木曽川水系だ
滋賀と福井（若狭）や三重（伊賀）のつながりなんてたいしたことない

ソースも出さずデータにもとづかない推測で何が言えるんだ
婚姻というならソース出せ

ｇｏｏｇｌｅの航空写真で見ればよくわかる

甲賀と伊賀は岐阜とは全く違う

一度甲賀と伊賀の県境付近に来てみるといい、地図があっても役に立たない感じ。

このあたりはどこも全く同じ風景にしか見えないんだ
低い森と入り組んだ田んぼの谷がどこまでも連なる同じような風景だから

今津の場合は福井→滋賀の流動が殆ど。
#今津駅周辺に結構な数の福井ナンバーの車が駐車されている、

休日のロック大垣には結構な数の滋賀ナンバー車が駐車されている
もうすぐアピタもできるし滋賀ナンバーはこれからさらにふえるだろう

甲賀市・伊賀市ともに工場がけっこう進出してるから、
雇用に困らないだろう。

よそから派遣やブラジル人を連れてくるから地元民の出る幕なし。

>>739

　同様に関ヶ原・垂井・養老あたりから滋賀県にも流入しているだろ｡
　味噌の議論は一方的なんだよ｡県境を意識せず、隣町同士とか考えら
　れないのかね｡

　米原にも関ヶ原から働きに来ている人はいるぞ｡
　関ヶ原の町外通勤者の１割ぐらいはいるんじゃねぇの｡
　国勢調査とかは、必死になって見る気はしないけどね｡
　っていうか、君は結構マメだな｡関心するよ｡

　ってか今日、味噌が大好きな藤川でエライことあったな｡

「隣」ではない、大垣・岐阜・名古屋に勤めている人も相当数いるけど。

>>750
米原も工場たくさん

滋賀の特に田舎（八幡〜長浜＋雑魚な町）は中部にあげる
野洲〜大津＋甲賀は関西州でいくよ

抜けてるかもしれんけど、ざっと作ってみた
滋賀に住んでる人だったらわかると思う

実際、滋賀で中部圏の影響を感じることってほとんどないよ
むしろ中部圏に“接して”いながらこれだけ中部の影響がないことに驚くぐらい

長浜市　【京】長浜バイオ大学　【阪】ヤンマー　【東】三菱樹脂
彦根市　【京】大日本スクリーン製造　【東】ブリジストン　【阪】松下電工　
野洲市　【京】京セラ　【京】オムロン　【京】村田製作所　【京】大日本スクリーン製造
栗東市　【阪】積水化学工業　【阪】日清食品　【阪】松下電工　【東】三菱重工業
守山市　【京】立命館守山中学校・高校　【京】佐川急便　【京】ワコール　【京】グンゼ
草津市　【京】立命館大学　【京】オムロン　【京】ニチコン　【東】三菱重工業
大津市　【京】龍谷大学　【京】成安造形大学　【東】東レ　【阪】NEC関西

【京】京都の企業・法人
【東】東京の企業・法人
【阪】大阪の企業・法人

守山に住んでるんだけど、平和堂のATMは京都銀行だし、駅前には京都信用金庫
ここは京都カ？って思うぐらい

しかも情けないことに滋賀県初のJFLチームが京都企業の佐川急便SC（これも守山にある）

常識的に考えて滋賀が中部とか名古屋圏なわけないわな
リアルに滋賀に住んでりゃそんな非常識で恥ずかしい事は書けるはずがないよ

ここで滋賀が名古屋圏とか中部とかほざいてんのは
滋賀県民でもない、実は滋賀の事を何も知らない上辺だけの無知丸出しな人間
この基地外が何年も滋賀スレに粘着寄生して延々と脳内電波垂れ流してるんだから迷惑この上ない
味噌は早く死んで欲しいよ

滋賀県内で長浜とか八幡を雑魚とか言わないだろう。
人口は少ないけど、どちらもそれなりにマニアックな観光地だし。

そもそも京都とかｗ
単なる山の中の小都市だし
空港、港
大阪か名古屋のどっちかでしょ圏

と、関西東海対決工作員が申しております。

>>760
大津住みだが雑魚としか感じない

滋賀は歴史上
畿内と密接な関係にあった
川向こうの蛮人とは違う

滋賀は渡来人だらけ

ソーラー和船って滋賀らしい
環境にやさしくて納涼だな
http://yamada-shuzo.blog.drecom.jp/archive/59

>>765は、その渡来人に追いやられた原住アイヌ人？

探偵!ナイトスクープ 名古屋人の謎
http://www.nicovideo.jp/watch/sm463737

ちなみに大阪の方の渡来人は常に武装をしなければならないほどの
戦闘生活が多かったため副葬品は武具が多いけど、滋賀に居た渡来人は
頭脳派集団だったから、政治で支配できていたので、ミニ炊飯器とか
装身具など平和であったことの副葬品が多い。

>>765
ま、アホでないから知っているだろうけど、渡来人＝朝鮮人ではないよ。
朝鮮はハングル文字を使い儒教思想に統一されてからが朝鮮という民族になった。
我々日本人は、渡来人や農耕文化、仏教の伝来に土着の神が混じって、
仏教＋神道のどちらも存在する宗教をつくり、平仮名、カタカナの日本語を
生み出して日本民族になった。
日本の国家が形成される前に渡来人がいることは、国家を形成する上でも
とても重要。渡来人がもし居なかったら、日本に統一されておらず、
いくつもの小国に別れ、言葉も宗教も違っていただろう。

ベースに縄文人もあるしね。
あと、言葉にはインドネシアなどの東南アジアの言葉と
きわめて類似する名詞が多いらしい。
日本は東西南北いろんな諸民族が混血、ブレンドされて
一様化して進化してきたようだな。
島ってそういうところだしな。
大陸は単一民族単位で移動しそうだけど。
基本的に混血の方が、いろんな能力がまざって能力的
にはタフになるらしい。

だから、極東全域、モンゴルから東南アジアまでは
すべて日本にとったら先祖みたいなものだ。
これを利用したのが、大東亜共栄圏。
だから、この理屈も使いようで良く悪くもなる。
とりあえず、あんまり暗い思想にのめりこまないこったな。

九州人＝日本人
関西人＝朝鮮
顔見りゃわかるね

滋賀人は渡来人
滋賀は渡来人の町

天皇家をチョン呼ばわりかｗ
ゆとりはすごいな

おまえがゆとりだろｗ

天皇自体がトライです。
ただし、昔は国境の概念なんてないから、
たんに海峡越えて新天地に来たという意識しかないはず。
まぁ、今で言うなら蝦夷地開拓みたいなもんだよ。

渡来人と朝鮮人と区別がつかないって、ID:4wngv12k0は、日本人じゃないだろｗ

韓国→独島（竹島）はウリの領土ニダ

名古屋→滋賀は俺らのもんだぎゃ

勘違い度が高いのはどっち？？

滋賀は渡来だらけ
隠し切れんからなｗ
勝手に天皇を渡来にすんなよ滋賀作ｗ

滋賀　若狭湾からダイレクトに朝鮮人が朝鮮人として流入
天皇　数百の倭国の共同政権の代表として擁立された和の象徴
おまえらが渡来人だからって勝手に朝鮮人にすんなよ滋賀作ｗ

>>781　ID:pPg8vgZ+0
日本史を捻じ曲げるお前は日本人じゃないだろｗ
どおりで意味不明なことを言ってるのだなｗ
渡来系弥生人が日本列島に来た頃は、まだ日本という国家も完成していないし、
朝鮮も時代はもっと近年だよｗ
日本国家の成立も理解できない馬鹿ｗｗｗ

晒し上げ

いずれにしろ、一人の人間にたくさんの先祖がいるんだ。
盆だ墓参り行けよ。

瀬田のヤンマーの開発スゴイ進んでるなぁ。。。カナリ大規模

上郡発普通静岡行（西明石〜高槻間快速）

滋賀人として、胸を張って言える。
滋賀は名古屋圏です。

守山のどこに住んでるんだ？
藤川人成り済ましの時みたいに細かいとこ突っ込まれてグダグダになる前に
今のうちに「嘘ついてました」って謝っとけ

つーか、数週間見ない間に、味噌大増殖だな。
夏厨もいいが勉強しろよ、唯でさえバカなんだから。

でな、滋賀県が渡来だらけ？
どの時点を、どの区域を以って渡来人が多いと言っているのかは知らんが、
今の日本人は殆ど渡来系とその混血だぜ？
ポリネシア系、シベリア・モンゴル系、大陸系、半島系と元々の原住民。

ついでにいうと、三国時代の新羅は倭人系だし、任那は日本府為政下、
百済は日本に半ば従属した形の国家で、高句麗は現朝鮮民族との関係が疑問視される所がある。
また、http://www.h7.dion.ne.jp/~imagic/kairyuu.gifなどを見れば分かるが、
朝鮮半島から流れ着く先は北九州、山陰、能登、北東北あたり。こないだの北朝鮮ボロ船も青森についたしな。
もちろん、若狭湾につく可能性はゼロではないが、それは航海文化がもっと発達してからで、
元寇の時点で船に生木を使っているような航海レベルの朝鮮人には無理。
それだけ航海文化が発達した頃には、既に南蛮船や西回り航路廻船にシェアを奪われ、日本の政体も磐石になった後。

むしろ、近江は文化の発達地として古来から栄えていた。
書家、詩人一族として有名な小野一族が最も有名だな。
この小野一族は湖西・若狭から、漕ぎ出して越や蝦夷を討つ航路を用意するよう、勅命を受けていた。
また、文化不毛の地に行き、文化を伝えたことでも有名だな。
（小野道風…尾張・三河、小野小町…出羽、小野篁）


>>787
無駄無駄、こいつは前に草津人、栗東人を騙って、
リアル草津市民、栗東市民に質問されるとケツあげて逃げた負犬だからｗ
今回も真っ赤なケツ晒して逃げるに違いないよ。

>>794
もう工事始まってるの？
瀬田は市内でも有数のホットな地区だからね〜
大津にもっと大学を誘致してほしい。

>>789
自然環境が破壊されまくっている地域として有名な瀬田ですね

788
おまえなあｗ
ちょっとでも古代史かじった奴なら詭弁ってすぐ分かるよ
三韓と日本が同じって理論じゃねえかｗ
逆に肯定してるぞｗ
海流の話出してるけど素人でも
いくらでも日本海岸に沿って移動できるって分かるのにｗ
渡来人バリバリの滋賀人必死だなｗ
滋賀人＝渡来系

若狭湾　日本海岸では珍しい超巨大なリアス式海岸
琵琶湖　日本最大の湖
近江が渡来人の里って理由容易に分かるわ

関係ないが、フランス人もガリアをベースに、地中海ラテン系、
若干ゲルマン系などが混血した民族らしい。

>>788
渡来人について否定する必要は無い。
この手の話で混乱しているのは、渡来人が大陸や半島から来ているので、
朝鮮人だと言ってる勘違い野郎が問題。
朝鮮人は、ハングルを使い、どこの国にいても自らを朝鮮人としての自覚がある。
渡来人は、まだ漢字を使い、朝鮮という国も当時にはなく、もちろん移動して
生活の場を求めているので朝鮮人に属しない。
すなわち、京都人が名古屋からやってこようとも京都人は京都人であって名古屋人ではない。
渡来人が半島から渡ってきても、朝鮮人ではなく、日本人の先祖。

百済、新羅、高句麗は日本人なんだｗ

日本という国号、そして国風文化(日本文化)がいつどの地域でできたかを
知っていれば済むこと。

>>791
何処をどう読んだら、
三韓と日本が同じになるのかわからんのだが？

素人が日本海岸に沿って移動？
一つ聞くが、西回り航路がいつ開発されたか知ってるか？
また、なんでわざわざ、そんな苦労をしてまで若狭湾に入ってくるんだｗ？

帰属している国にあって、帰属している自覚があれば、その国の人。
大阪人が滋賀に来ても、俺は大阪人と自覚があれば、それは大阪人。

DNAと文化圏の論点の相違、ズレかと・・

要するに百済、新羅、高句麗人は日本人って言いたいみたいだな
先進の文化持ってきた時点で区別付いてると思うがｗ

結局滋賀人が日本人のアイデンティティー持つためには
信長、秀吉、秀次に頼らなければならないｗ
それより前はは渡来人アイデンティティーｗ

>>801
何を以って日本人のアイデンティティーとしてるかは知らんが、
無知を晒すだけだぞ？

歴史が語るとおり、京都とその周辺の者以外は日本人として扱われていなかった。

滋賀人＝渡来人

http://yagiken.cocolog-nifty.com/yagiken_web_site/2005/12/post_44bf.html
http://yagiken.cocolog-nifty.com/yagiken_web_site/2006/01/post_267e.html
滋賀人＝渡来人

天智天皇、大津京、百済王子豊璋、鬼室氏、百済滅亡
「日本書紀」天智8年（669年）には、百済人男女７百余人を
近江国蒲生（がもう）郡に移住させた、という記載

近江人＝渡来人の子孫はガチだな

小野道風　愛知県春日井市出身

>>806
何をそんなに渡来人を羨ましがっているのか知らないが、
愛知県の瀬戸市は、豊臣秀吉が朝鮮人の陶工を連れて帰ってきたのが始まり。
そしてその朝鮮人陶工を神としてまつる。
すなわち愛知県人＝朝鮮人が神な訳なんだが。

>>806
かつての瀬戸焼の繁栄は、今で言うトヨタの繁栄と同じものだからな。
朝鮮人の陶工がいなければ、愛知県東部の経済発展はどうなっていたか。
愛知県人＝「朝鮮人が神」これは陶磁器関係の神社が完全なる証拠。
否定はできるわけあるまい。

さすが百済、新羅、高句麗の帰化人滋賀人
なんでも自分達の先祖だけのおかげだね

人の移動が激しいから、直系先祖がどうとかあまり
現在では意味がないとおもうけどな。

>>810
お前はいつまでも頭が悪いね。
ま、もともと日本語が理解できていないものなｗ
渡来人の頃は、日本国家も成立の過程、「帰化」とは言わない。
何度言っても理解できないんだねｗ

http://shiga-nagoya.jugem.jp/

>>806
当時の日本ひいてはその中の大国とされた近江の人口分かってるか？

>>807
小野道風・・・滋賀県の小野氏出身、愛知生まれ（一説）。文化不毛の愛知に文化を伝えた。
小野小町・・・滋賀県の小野氏出身、秋田生まれ（一説）。文化不毛の秋田に文化を伝えた。

前からたくさん住み着いて渡来人がごっつい勢いあったから
近江に７００余人が移されたんだろ
天然の良港である若狭（日本海では珍しいリアス式）
から琵琶湖周辺に渡来人が集るのも当然だねｗ
まさに渡来人だらけ渡来人そのものが近江、近江人

>>815
お前はアホの子なのか？
蒲生に渡来人が移されたのが、渡来人が勢いがあったから？

そもそも大津京が何故作られたかを考えればすぐ分かる事なのに
大津京遷都の理由は諸々あるが、一番大きなものは白村江での敗戦が大きい。
事実、同時代の天智天皇の為政を見てみると、
烽や水城の設置、高安城などの半島式山城の築城、駅伝制の整備など、唐や新羅の逆襲への対策が特徴的。

このような状況で、誰が渡来人の勢いが強い地域に遷都しようと考えるだろうか？
天智天皇の百済人移住は友邦である百済の遺民を都の近くに受け入れる事で、
勇猛な扶余族を中心とする鬼室氏などの百済残党との連携を強め、都周辺の防衛力を高めようとしたと見るのが道理。

付け加えるならば、古来から蒲生・紫野周辺は鏡王系一族の根拠地で、彼らは当然ながら、渡来系ではない。


お前に言う言葉があれば、そうだな・・・
「ちょっとでも古代史かじった奴なら詭弁ってすぐ分かるよ」

京都より
滋賀よ、気にすることはない。ゑびすどもの反日行為など笑ってやれ。

どうりで味噌の思考は北朝鮮なのか

近江の蒲生の百済７００人の末裔が蒲生氏里なのは容易に推測できるな
しかし近江朝６６８−６７２のたった５年の後朝廷は飛鳥に移ったわけで残された
タロ、ジロ状態の百済人のこと考えると
近江人＝渡来人なのは当然のような気がする

666年　百済人２千余人を東国に移す。
684年　百済人23人を武蔵に移す。
687年　高句麗人56人を常陸に移す。
　　　 新羅人を下野・武蔵に数十人の単位で随時移す。
716年　甲斐・駿河・相模・上総・下総・常陸・下野など
　　　 七カ国の高麗人１７９９人を武蔵国に移し高麗郡を置く。

これが歴史の事実。

「日本書紀」天智8年（669年）には、百済人男女７百余人を
近江国蒲生（がもう）郡に移住させた

666年　百済人２千余人を東国に移す。

残念だが滋賀は助からないｗ

東国へは４千人近く。関東人はみんなｗｗ

>>819
もはや、何も考えてないだろ？

蒲生氏は秀郷系藤原氏の末裔。
俵藤太伝説にも裏付けられている。

結論を先に用意して、証拠を捏造、故意に曲解するのはステレオタイプな朝鮮人の特徴だと思っていたが、
味噌にも同じような特徴があるんだな。

思えば
【歴史的大国・中国】←【朝鮮】→【独自文化を創った経済立国・日本】
【歴史的大国・関西】←【味噌】→【武家文化を創った経済地域・首都圏】
うん。すんごく構造的には似ているね。

飛ばされてばかりいるので、すっかり発狂してしまった味噌ｗ

残念だが滋賀は助からないｗ

>>825
まったく残念ではないが、おまえは日本人ではないｗ

蒲生氏は秀郷系藤原氏の末裔。

中心てかほとんどは蒲生郡の人々だろ
すなわち渡来人
藤原時代に各地を治めた藤原が現地の地名を名乗って
現地人を治め同化しただけの話
よくある話でそのほとんどが現地人

氏郷な、念のため。

名古屋周辺の建設的話題をまったり語るスレ・非難用
647 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 14:50:04 ID:QzatLnns0
モノ買うとこなんて足りてるだろ
遊ぶ場所がねえんだよ名古屋
地方都市となにも変わらん
まだ自然の地形の変化がある地方都市のがいいかもシレン

東ゑびすQzatLnns0の反日行為は続く･･･かｗｗｗ

>>827
日本語でおｋ。

当時の人口規模からして、む７００人を移住させるというのは
ものすごいことだと思うのだが。なんで日本の為政者が外国
にそこまで影響力があったのだ。そのへん、日本史ではあま
り語られないよな。

滋賀県は大津や湖西も含め全域名古屋圏

必死でＩＤ変えて煽ってる馬鹿ｗ

滋賀スレに粘着して、たいそうなご活躍の【ID:c5hsVwXfO】
真野人になったり土山人になったり｡バカァ?


【京都派?】大津・湖南地区総合ｽﾚ【名古屋派?】
　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1164465462/

　832 ：湖西真野人：2007/08/04(土) 05:36:55 【ID:c5hsVwXfO】←夜勤あけに書き込みですよ｡
　　滋賀県は大津や湖西も含め全域名古屋圏


【鳰の海】滋賀県総合スレッド6【琵琶湖】
　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1182778008/


　953 ：大津市石山人：2007/08/04(土) 05:58:53 【ID:c5hsVwXfO】←このあと熟睡
　　滋賀は大津の逢坂まで名古屋エリア

　955 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 08:22:29 ID:kOpEzWgK0
　　石山の山の方は生活不便じゃない?


　956 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 18:04:39 【ID:c5hsVwXfO】←起きて書き込み｡
　　もうすぐ第二名神できるから便利になる

955 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 08:22:29 ID:kOpEzWgK0
　　石山の山の方は生活不便じゃない?

これは誤爆だぞ。

石山は名古屋140km圏

草津線経由なら125km
姫路行くより遥かに近い

>>837
石山から姫路行く奴も、草津線使って東海方面行く奴も０に近いがな。

第二名神できたら名古屋行く奴急増するぞ

>>839
いや三重方面か浜松方面じゃね？

都市圏規模と吸引力、文化圏の違いは大きいよ。

むしろ三重が関西に引っ張られると思うが
関西 景気絶好調だし

>>840
そだな
地元じゃ名古屋なんて意識してる奴いないよ
1号線込まずに三重方面便利になるかなって程度

妄想乙

新名神ではなく、東海環状自動車道西回ルートについてだが
西濃は関西との結びつきを期待しているようだ｡

【東海環状自動車道西回り区間の整備促進について】

[質問]
東海環状自動車道西回り区間の整備促進に向けて、どのように取り組んでいくのか。

[回答]
西回り区間の整備は、東海北陸自動車道、名神など7つの高速道路を連結する環状道
路として大いに期待されており、東回り区間の開通効果からも明らかなように大変重
要です。また、関西圏とのアクセス強化が図られ、岐阜・西濃圏域への企業誘致に
とって最大のインパクトの1つになるのではないかと考えています。
しかし、延長が長く莫大な事業費を要するため、財政再建とのバランスを考慮しなが
ら、段階的な供用を行うなど整備促進が図られるよう努めます。

http://www.pref.gifu.lg.jp/pref/kouhou-c/fureai/0605/gikai/08.html

滋賀わぁ名古屋エリア

>>846わぁ基地害ｗ

湖東は竜王や八幡も含め名古屋志向
もっとも八幡は湖南だが

>>846 >>848
は東京の寝カフェからいつもたわけたカキコしている名古屋出身のプアー難民。
ここへ来るより今日の食事の持ち金心配したらどう？
良識ある名古屋人はお前のおかげで全国から嫌われ大変迷惑してるぞ。

西浅井に住んでるが月１回は金沢へ遊びに行く
車飛ばせばスグだし空いてるから京都大阪より近い
香林坊好き

大津に住んでるが月1回はエジプトへ遊びに行く
ジェット飛ばせばスグだし空いてるから京都大阪より近い
ピラミッド好き

津に住んでるが月１回は大津・草津・今津・塩津と津々めぐりをする。
今度は〜浦をめぐろうと思う。これで津々浦々をめぐることになる。

九州にも大津が在るけどそっちも行ったか？

>>853
本州限定で悪しからず。

熊本の大津町にも瀬田って駅があるんだってね。
なんか親近感湧くよね。

>>855
駅もあるらしいね。それがトリックに使われた推理モノがあった。

JRで大津から大津港まで。

大きい港とい意味だから、あちこちにあっても
不思議ではない。草深い港、草津。

今日の花火大会ほんまに良かった！！
感動した。

瀬田は中部電力

>>831
＞好太王碑には、「391年以来、倭が海を渡って、百済や新羅を破り、臣民とした」とする記述がある。
【歴史】 好太王碑 最古の拓本発見　旧日本陸軍入手のものと一致・・・旧陸軍が改変したとする説が成立しないことが確定的 [04/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1145011558/
■好太王碑 最古の拓本発見　旧日本陸軍入手のものと一致

　古代日本の朝鮮半島進出を記録した好太王碑(中国吉林省)の最古の拓本が中国で発見され、
倭(日本)との関係を示す記述が、旧日本陸軍が入手した拓本と一致することが、中国社会科学院
の徐建新教授(日本古代史)の研究で分かった。
これによって、1970年代以降論争が続いてきた、旧陸軍が碑文の内容を書き換えたとする
「碑文改竄説」は成立しないことが確定的となった。

　好太王碑には、「391年以来、倭が海を渡って、百済や新羅を破り、臣民とした」とする記述がある。

言うに事欠いて千年以上前の話かwww

滋賀は名古屋圏

湖北の山東町から　名古屋まで電車で47分（最速列車）
湖北の近江八幡からでも　名古屋まで82分（同）
湖南の土山からでも高速利用で名駅まで45分程度
湖西でさえ名古屋まで在来線1時間圏内（たとえばS駅から金山駅まで最速約55分）

湖北の近江八幡からでも→湖東の近江八幡からでも　

>>860
＞瀬田は中部電力

名古屋工作員の言うことは99%捏造だからな
滋賀が中部だなんてまともに議論できないのを工作員も知ってるからな

にしても汚い
性根が腐ってる

>>863
全部スレ違い。
ちなみに土山は普通湖南といわない。アレは甲賀。
湖西に至っては滋賀県ですらないじゃん。

まぁ、アレだ。
滋賀県の中心は湖南地方。そして、湖南は京阪神と強固に結びついて、大発展を遂げている。
他の都市ならどうでもいいから、自力で振り向かせることだな。

http://bjshiga.shiga-saku.net/usr/bjshiga/lakestars.JPG

ｵﾚ愛知県民やけど滋賀県は米原周辺は名古屋の要素も含まれてるが大半の地域は京都やろ。

名古屋がないと岐阜がなりたたないように滋賀も京都がないと成り立たないｲﾒｰｼﾞが強いな。

ましてや湖西とか近江八幡とかがどうして名古屋圏に入るか聞きたい。

>>863
土山が湖南とか近江八幡が湖北とか無知丸出しですよ
工作活動するなら、もうちょっとしっかり調べてからにして下さい

四区分だと八幡は湖東で土山は湖南になるが、
それだと違和感があるから7区分があるわけで。

>>866

＞湖西に至っては滋賀県ですらないじゃん。

君、本当に滋賀県民？

>>869
＞近江八幡が湖北とか無知丸出しですよ

>>864で訂正してるだろ

名古屋のこと思って言うけど、
名古屋工作員は普通に浜松とかを味方につける方が楽じゃね？？
滋賀が名古屋圏とか無理ありすぎだろ。

名古屋から新快速で米原まで毎週帰ってるが
金山駅で座れると本当に楽チン
岐阜まではメール見てる間に着くぐらいあっと言う間だし、大垣あたりから眠くなって
目が覚めたら醒ヶ井って感じ
考えたらたった１時間ちょいだから当たり前だわな

同じ米原でも大阪までとなると、
１時間半かかるから、こうはいかんわな

大阪にも名古屋にも便利だね。
おまけに京都隣接で、神戸にも電車一本。
新幹線もあるから関東・東京にもダイレクト。
滋賀県て本当に便利。

名古屋には便利だが大阪は遠すぎる

マジレスで
滋賀県では
在阪ＡＭよりも在名ＡＭのほうが良く受信出来ます

>>872
名古屋〜浜松は、
名古屋〜近江八幡に相当する距離

>>873
直通少ないだろ
長浜米原から大津京都方面の新快速の方が圧倒的に便利
彦根以南は言わずもがな

>>874>>876
湖南はバリバリの関西圏で京都もあるのに
なぜに大阪にこだわるのかな
理解できない
しかも湖南からは名古屋なんて普通は旅行感覚でしか行かない

まーた始まった

大垣での乗り換え時間を含めても米原〜名古屋は70分強で、大阪より近いし、
運賃は往復で1200円以上の差。
ＪＲ西の快速は京都まで各停のため草津以南への移動には使い勝手が悪く、
大阪や京都行くのに使えるのは「新快速」だけで、1時間2本、所要時間は大阪まで85分。

鉄オタきもい

いくら架空の話をしても無意味
これが現実


彦根市
県外従業・通学者

京都府　 1407( 7.4%)
大阪府　　713( 3.8%)
他近畿. 　　62(*0.3%)・・・（兵庫44,奈良18）
岐阜県　　247(*1.3%)
他中部　　214(*1.1%)・・・（愛知161,福井32,三重21）
その他. 　　77(*0.4%)


近江八幡市
県外従業・通学者

京都府　 2265(11.6%)　
大阪府　 1049(*5.4%)
他近畿　　　93(*0.5%)・・・（兵庫72,奈良21.）
愛知県　　　37(*0.2%)
他中部　　　66(*0.3%)・・・（三重24,岐阜42）
その他　　　86(*0.4%)

県庁所在地の大津に至っては県内従業・通学者より、京都への従業・通学者の方が多い


【大津市】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【草津市】
市外従業・通学者（計6,2136人）　（）内%表示は市外のそれ。 　　　　市外従業・通学者（計3,3777人）　（）内%表示は市外のそれ。
┣・県内計　　2,1163（34.1%）・・・うち、首位・草津市が9375（15.1%）　┣・県内計　　2,2210（65.8%）・・・うち、首位・大津市が9074（26.9%）
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┗・県外計.　　4,0973(65.9%)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. ┗・県外計.　　 1,1567(34.2%)
　　├京都府　2,9201(47.0%)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├京都府.　　7389(21.9%)
　　├大阪府　1,0209(16.4%)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├大阪府.　　3634(10.8%)
　　├他近畿　　1025(*1.6%)・・・（兵庫718,奈良289,和歌山18） .　　　　　├他近畿.　　　289(*0.9%)・・・（兵庫219,奈良70）
　　├愛知県.　　 120(*0.2%) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　├愛知県　　　　50(*0.1%)
　　├他中部.　　 216(*0.3%)・・・（福井91,三重79,岐阜36,静岡10） 　 　　├他中部　　　　61(*0.2%)・・・（三重42,岐阜19）
　　└その他.　　 202(*0.3%) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　└その他.　　　144(*0.4%)

>>871
＞「湖西でさえ名古屋まで在来線1時間圏内（たとえばS駅から金山駅まで最速約55分） 」
・・・これは静岡県の湖西でしかありえないから。


また普通の滋賀県民は『八幡は湖南』と勘違いする人間は少ないし、まして『八幡は湖北』などとは絶対に間違わない。

・・・真性池沼なの？

工業都市

愛知トヨタ名古屋

＞・・・これは静岡県の湖西でしかありえないから。

ソース

余呉は北電

http://shiga-nagoya.jugem.jp/
ブログよろしく！！

>>888
ちゃんと毎日更新しろ！

滋賀県は余呉と大津の一部を除いて全域が中部電力

しかも全域東邦ガス

味噌工作員は相変わらず嘘、捏造だらけ
まさに負け犬の遠吠えだね

JR西日本とか関電とか事故多いよね。
エリア内住民としては一応してしは、安全に配慮してほしいと思う。

>>886

湖西のＳ駅の候補、
滋賀県湖西地区−「志賀」、「新旭」、静岡県湖西市−「新所原」

ＪＲ西「志賀駅」→「名古屋駅」　　　　乗車時間１４５分（乗り換え時間を含まず）
ＪＲ西「新旭駅」→「名古屋駅」　　　　乗車時間１２１分（乗り換え時間を含まず）
JR東海「新所原駅」→「名古屋駅」　乗車時間５７分（乗り換え時間を含まず）

機械検索で乗り換え時間に余裕が云々、因縁うぃ付けてくるので
乗り換え時間を含まない乗車時間にしておいてやったそ（ｗ

滋賀県は米原を除いたら関西だが特急しらさぎをつかえば大阪よりも名古屋に行った方が早い。
てか中部空港できたとき名古屋の経済界のおっさんが
｢京都も中部国際空港からの方が近い｣と力説してたなぁ。どんだけバカなんだよ

実際京都からだとはるかを使って関空行くより新幹線と名鉄特急を使ってセントレアに行くほうが所要時間が短い

乗換が面倒だから関空使うな

中部空港の駐車場でも滋賀ナンは普通に見かけるな。
京ナンも見かけるけど流石に転勤者かなんかだろうね。

>>897
それは君の場合だろ？
少々の乗換は気にしない、という人も多いのだが。

風俗店の駐車場でも滋賀ナンは普通に見かけるな。

このスレで「名古屋」「愛知」「中部」のワードを含むレスは９０％を越える

いい加減、釣られてる（＝荒らしてる）滋賀の八幡以北の田舎者は消えろ

滋賀総合スレだっけ、あそこがおまいらの巣だろ

湖南は名古屋とは無関係、湖北の田舎は名古屋圏になれやカス

工作員もうほんまにそろそろしんだら？？

大概にしとけよ。
オレは生まれも育ちも湖北やけど、名古屋とか何の興味もないし、
万博以外で行ったことないぞ。京都とか大阪は月一でいくけど。
確かに大阪より名古屋の方が近いけど、名古屋とか何の魅力もないから行かへんて。

福島の人が東京より仙台に行くとでも思ってんのか？？

オレやったら愛知県に住んでても名古屋とか行きたないわ

>>911
ハゲドウ。
本気で釣られてる湖北人いい加減にしろよ。
大津・湖南スレまで出張してくるな。

>>912
おまえも工作員だろ
湖北と名古屋の結びつきは少なくともおまえの言うほど極端に浅いものではない

福島でも那須寄りの人はともかく北のほうの人は結構仙台行くけど

>>902 愛知県民で名古屋行かないバカなんていません。逆にいや東海地方は名古屋以外ものがない

>>904
また何をシャドーボクシングしてるんだ？

湖北と名古屋の結びつき？
湖北は山東や米原だけじゃないぜ？
ハン板風に表現するなら、お前の言う湖北は『特定湖北』な。

しかし、なんでそんな中京地域に近いことを必死に力説する。
その馬力はどこから出てくるんだ。
滋賀県が交通に便利なところとという解説にしかなってないのだが。

必死になればなるほど関わりが無いことを証明してんだけど全く気付いてないよなｗ

それもこれもすべて中日新聞の洗脳教育のおかげです

滋賀を数に入れた「中部９県」を公言して憚らない中日新聞は創価学会よりよっぽど危険な宗教団体です

実際問題湖北の一部に中部の影響はあるものの
滋賀は名古屋圏や中部だなんて言うリアル県民はいないだろ
当たり前の話だが滋賀は普通に近畿、関西
県民総意のこの意見は不変だしこれ以上でも以下でもない現実
高校野球なんかでも近江を中部勢扱いって誰が考えても普通はありえないだろ
捏造当たり前の八丁味噌や中日新聞の電波が非現実的な妄想の産物であることが疑いようが無いよ

北海道や四国・九州じゃないからどこかしら影響はあるだろう。
和歌山は他に属しようがないから近畿とか書かれてたな。

北は長野県松本市
東は静岡県富士川町
西は滋賀県近江八幡市
南は和歌山県串本町
まで 名古屋圏

狭い京都大阪圏
西は兵庫県明石市まで
北は京都府亀岡市まで
東は滋賀県野洲市まで
南は大阪府阪南市まで

名古屋圏は東京圏に匹敵する広さ

東京圏
北は群馬県前橋市まで
西は静岡県熱海市まで
南は千葉県館山市まで

やはり八丁味噌原理主義者は基地外だったか

>>913-915
とうとう、オカズが論破されつくしたんで、
自分でズリネタ用意か。・・・お前に涙した。

近江高校あす第１試合

湖南の土山（特に東部）は完全名古屋志向

名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 23:52:24 ID:zihoVSMXO
土山人だけど漏れは名古屋ばっか行ってる

名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 02:56:01 ID:cG9VuAO80
「『漏れ』とか言うのは厨房か初心者」という言があるが、体現者が現れたな。

滋賀県が中部であるゆえに近江高校は東日本勢として今治西と対戦してるんだよ

>>921
１回戦の滋賀対長野をお忘れか？

滋賀県今津市は同じ名古屋圏として静岡県湖西との越県飛び地合併を目指すべき

>>923
滋賀県今津市ってどこだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しっ、かまうな

高島市のことを今津市ともいうんだよしらんのか

湾岸弥富インターから員弁・藤原経由で八日市インター付近に至る通行料格安の「愛滋バイパス」を作ってほしい

>>926-927
おまえ無知丸出しで痛すぎるぞ
滋賀のこともよく知らないのに稚拙な工作活動するからだよ

関係ないが、今津というのが兵庫にもあって、
そこのことだと思いこんでいた兵庫県人がいた。

近畿人の8割は、今津と言えば阪急今津を思い出すダロｗ

塩津は北陸どす

>>930
そうか？
阪急今津なんて思い浮かべるのは阪神地区だけじゃないか？
京滋で今津と言えば普通は滋賀の近江今津を指す。

だから人口割で言えば京滋は近畿の2割しか無いダロ

そこで「愛岐京滋広域圏」の形成ですよ
滋賀はもちろん京都も大阪神戸を中心とした関西圏から縁を切り中日本の中核として新しい中部地方の発展に貢献したほうが絶対得

京都府でも滋賀県に密接なのは京都市を中心とする山城地域だけだからな。
丹波・丹後は京都市と緊密だが、滋賀県とはあまり関係がないし。
福知山とかは京都市より大阪市に行くことが多いように思う。

>>935
京都縦貫の沓掛−大山崎ができたら丹波地区と滋賀の行き来も増えると思う。

>>934
　
　気持ちわるいっ!
　名古屋といっしょにされるなんて、おぞ気が走る｡
　ネタでも止めてくれ｡

　っていうか氏ね｡ボケ｡

>>947
三重や岐阜でさえ自分の都市圏に引き込めていない名古屋ごときが、ネタでもよくそんな事言えるよね。

名鉄は将来米原まで延伸する

今の私鉄業界の現状からして難しいだろうね

>>938
ロングパスはネタですか？

【GJEyjNSAO】はどうして、こんなことばっかり書いているの?　教えてくれ｡

【鳰の海】滋賀県総合スレッド7【琵琶湖】


55 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 00:23:40 ID:【GJEyjNSAO】
湖南市は甲賀ではないしマキノも湖西ではない
また大津や余呉は滋賀ですらない

60 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 11:18:05 ID:【GJEyjNSAO】
野洲までが名古屋圏

63 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 20:45:49 ID:【GJEyjNSAO】
土山人は名古屋に買い物にいきます

【京都派?】大津・湖南地区総合ｽﾚ【名古屋派?】

939 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 21:12:44 ID:【GJEyjNSAO】
名鉄は将来米原まで延伸する

>>940
私鉄業界が絶好調でもありえない

ありえる
中部国際空港発快速特急米原行で湖北や北陸方面の客を取り込めるし
藤川あたりには家が米原や関ヶ原あたりにはマンションが大量に建つ
豊橋から名鉄乗って格安で琵琶湖観光する人も急増し
米原付近の琵琶湖には名鉄ホテルや名鉄経営のレストランもできる
琵琶湖若狭湾快速鉄道なんかよりも遥かに現実性が高く収益も見込める

>>945
それを本当に信じているとしたら、もう手遅れかもしれんね。あんた。

たしかにNGOの立地なら、鉄道会社がKIXの『はるか』のような空港特急をつくれば、米原あたりまでは客が見込めるだろう。
ただし、それ以上の範囲はJRの管轄問題もあるし、時間的な限界もあるから難しいだろう。
これはKIXに関しても同じことが言えるね。KIXも頑張って『はるか』を延伸しているが、やはりターゲットとして見込めるのは、
草津駅始発のに乗る人までだろう。乗換えなどを考えても北は野洲、八幡、堅田、東は水口あたりまでが限界。

だが、後の推論は「お粗末」の一言に尽きるよ。
藤川や米原に家やマンション？米原には既にマンションラッシュが着てるんだがな。京阪神と名古屋両方への利便性を売りにして。
それがあんまり売れてない。どっちにも近いと宣伝する割りに、どちらにも結構遠いのが原因だと推測できる。どっちつかずなんだね。
まぁ、推測はともかくとして、『米原が名古屋のベッドタウンになる』などと言うが、大津や草津は鉄道整備によって京阪神圏になったのではなく、
大津・草津が重要な京阪神圏の一部になったから、鉄道が整備されたと見るのが正しい。
新快速ダイヤの調整・増発や南草津駅新築(Ritsの影響も有るが)にそれは見て取れる。

てか、豊橋から琵琶湖観光？自虐ではないが、京都大阪からの観光客も琵琶湖の観光には来ない。
湖水浴の為に舞子湖水浴場の方に行く事はあるようだが、あとはほとんど街の観光。だが、それも多くは無い。
鉄道一本出来た程度でそこまで観光客に来る人間が増えるなら、とっくに路線作ってると思われる。
まぁ、新支線を全然作らなかったり、支線をどんどん廃止しているのはトヨタ車のせいで、収益が伸び悩んでいるってのが皮肉だけど。


最後に、琵琶湖-若狭湾間の快速鉄道だが、かなり前から凍結されっぱなし。かわりに新快速敦賀延伸事業が完成したけど。
まぁ、収益性で見れば、どっこいどっこいなんじゃない？

名古屋方面から休日に琵琶湖にくる人はかなり多いのだが

本当に遠いとこからよく来るなと思うよ中部ナンバーの連中
もう潰れたけど不評だった琵琶湖大橋東のわんわん王国でさえ中部ナンバーが結構いた
中部ナンバーはマナー悪いし大挙して来るなよって

>>944
凄い妄想だなぁ
以前に成り済まし偽藤川人見破られた人だな

岐阜・福井・三重は近いだろう。

滋賀を中部扱い等デムパを飛ばしてることで有名な中日新聞
高校野球でも滋賀を無理やり中部勢にするくせに
ベスト８進出校の地域別進出校数記事ではなぜか滋賀は近畿勢扱い
この辺りの不可解なダブルスタンダードに
非常識な建前と一般常識的な現実に揺れ動く中日新聞の狼狽を感じる

ヒント:高校所在地

617532632989128999615177111272355
187758222381238375282517523727235
238181235387538666932532712755177
157015327686578123753271272535337
127177272353233723527532515757527
369998773118726238127666662327217
873528299998920118366666666223612
223182337698127538237235875368923
126821238578127681237568123928117

ペイント開く＞テキストボックス開いて上記数列をコピペ＞黒色で背景塗りつぶし＞君は真理を得る

↑完全にスレチだし意味も分かないけどこれすごいな。

テレビを滋賀県の親戚の家でつけたら、関西系の番組がたくさんあったよ。
テレビ局もキー局が関西テレビとか読売テレビとか朝日テレビとか
大阪にその局をもつ物がメインに出ていました。新聞のテレビ欄のメインがそうでした。
逆に中京テレビとか東海テレビなんかアンテナをどうにかしないと映りませんでした。
だから滋賀県は関西地区です。
逆に三重に旅行へ言った時は中京テレビや東海テレビが映っていましたよ。
三重は中京圏（味噌圏）で滋賀は関西（大阪京都）だと思います。

例の荒らしだな。
三重・滋賀人落ち着けよ。
この人は東海３県・近畿２府４県どちらでもないやつだ。

>>965
というか、なんで東海三県なん？
二県やろ？
三重は関西思考なんちゃうの？
それを無理矢理強引に自分の都市圏に引き込もうとする味噌。

>>847 ほかの板からの抜粋だけど｡

427 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 00:36:35 ID:Zv05dqVR0
あのな、名古作はじめ、東海三県の人間が滋賀が好きなのは認める｡
しかし、中部ナンバーの傍若無人ぶりを見ている湖東・湖北の人間は
名古屋はじめ中部地区へ、あまりいい印象をもっていない｡

夏だから琵琶湖にくるのはいいけど、路駐はまじやめろ｡
彦根市道は名古作どもの駐車場じゃねぇんだよ｡
名古屋は景気いいんだろ｡それなら駐車料金ぐらい払え｡

かんぽの宿付近の市道な、昨日・今日と通ったら路上駐車だらけ、
あんまし頭きたから数を数えてやった｡

【路上駐車の台数】

　○全部
　　７７台
　○うち中部ナンバー（名古屋・岐阜・一宮・尾張小牧・三河・豊橋・豊田・岡崎）
　　４４台
　○その他（滋賀を含む）
　　３３台

こんな状況で「滋賀は名古屋圏」とか言われると
「ルール知らずの恥じ知らずと一緒にすんなやっ」
と思うな｡
なんで、県内ナンバーの路駐の数より、中部ナンバーの路駐が多いんだよ｡
くんのはいいけど、ルールは守れ｡地元の人間に迷惑かけんな｡
ヨソにきて勝手やってるヤツ等に「滋賀は名古屋圏」とか言われると心底
頭くるんだよ｡琵琶湖くんな｡浜名湖でも行けや｡