【都道府県】道州制区割り案妄想スレ６【廃止】

道州制の区割り案について、引き続き好き勝手に妄想してみよう！

道州制の区割り案について好き勝手妄想してみよう！

総務省「道州の区域例の検証について」
http://www.soumu.go.jp/singi/pdf/No28_senmon_25_s2.pdf

前スレ 　【都道府県】道州制区割り案妄想スレ５【廃止】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1159011920/l50

北海道→札幌
◇東北→仙台
北関東→さいたま
◇東京→新宿
南関東→横浜
◇東海→名古屋
◇北陸→富山
◇関西→大阪
◇中国→広島
◇四国→高松
◇九州→福岡
◇沖縄→那覇

おい↑富山が州都にならないから
おまえ富山人だろ
新潟８０万　金沢５０万　富山２５万　人口考えろ

【道州制＝総務省】

地方制度調査会
http://www.soumu.go.jp/c-gyousei/dousyusei/index.html
道州制区割り案、その詳細
http://www.soumu.go.jp/c-gyousei/dousyusei/pdf/060315_6.pdf
http://www.soumu.go.jp/singi/pdf/No28_senmon_25_s2.pdf


【広域地方計画＝国土交通省】

国土審議会圏域部会
http://www.kokudokeikaku.go.jp/council/plan_decision.html　（一番右の欄）
広域地方計画の区割り、その詳細、今後のスケジュール
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha06/02/020703_.html
http://www.mlit.go.jp/singikai/kokudosin/keniki/8/shiryou3.pdf
http://www.kokudokeikaku.go.jp/plan/schedule.html


＊道州制：約120年維持された現行制度の見直しとなる。
　　今後の長期を見据えた政府・地方自治制度の再構築。
＊広域地方計画：10〜15年程度を想定。情勢の変化に応じて適宜見直し。
　　現行の都道府県制度を前提に、県境を越えた広域的課題に対応。

【参考リンク】
都道府県の変遷（明治〜道州制まで）
http://mujina.sakura.ne.jp/history/00/pref/index.html
管轄エリア（インフラ、官公庁、マスコミの区分け）
http://mujina.sakura.ne.jp/history/00/area/index.html
市町村の合併の特例等に関する法律
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%88%E4%BD%B5%E7%89%B9%E4%BE%8B%E6%B3%95
道州制
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%93%E5%B7%9E%E5%88%B6


【地方公共団体、経済団体からの意見聴取結果まとめ】
http://www.mlit.go.jp/singikai/kokudosin/keniki/7/shiryou2.pdf
国土交通省が取ったアンケートの結果。より地方の意見が反映されてるアンケート結果だと思われる。

*東北は新潟を好意的に見てるが、新潟は関東や北陸とも連携したがってる。
*福島は関東志向を隠し切れていない。
*茨城、栃木は北関東のみには否定的。群馬でさえ新潟に違和感を感じている。
*埼玉は南関東志向。他の関東も山梨に好意的な反面、新潟には否定的。
*富山・石川・福井は３県のみを希望し、新潟に否定的。東海からの触手も避けている。
*長野・静岡は関東への目論見もあり明言避けるも、愛知・岐阜は両県を引き込みたがってる。
*三重・滋賀は中部・近畿間の連携も模索。
*近畿は２府４県でまとまるも、福井・三重・徳島への配慮も忘れてはいない。
*岡山のみが広島への対抗心からか中四国一体化を提案。他県はいずれも否定的。

北海州−札幌
東北州−仙台
関東州−東京
北陸州−金沢（越前・越中・越後・加賀・能登・佐渡）
東海州−名古屋（山梨・長野・静岡・愛知・岐阜・三重）
関西州−大阪
中国州−広島
四国州−高松
西南州−福岡（九州・壱岐・対馬・済州）
沖縄州−那覇
樺太州−豊原
台湾州−台北

・都市と農村を兼有
・歴史と自然の尊重
・高裁支部の廃止
・大日本帝国
・州の数は１０から１２まで

コント ラッキー７

東北や九州など合併できるとこからgo!

北陸州なんてできないでしょ。
福井は関西、新潟は関東か東北。
石川富山で北陸州になるのか？

四国も規模が小さいし、高松が州都では他と比較するとしょぼすぎ。

関東は南北分割無し東京も含めて
関東州4000万，沖縄州130万でいいだろう

人口2000万の北朝鮮が
人口3億のアメリカや人口10億の中国と対等に渡り歩いてるんだから

『中国州』の州都は岡山よりも広島のが適しているだろう。
『四国州』の州都は人口的に松山だが、高松も地理的に高立地で悩み所。
『九州道』の道都は福岡が圧倒的有利だが、九州道版東京みたいに成り
福岡一極集中に成ると微妙だし、九州の中心位置の熊本か大牟田辺りに
九州道政府などを置くべきかもな。

>>11
なんで九州道？道なら西海道じゃないの？

>>11
それなら北海道は北海道州かな？

北関東は群馬 栃木 茨城。州都は宇都宮。
人口、位置、交通、空港アクセス等自然。

東北州 東北6県、静岡。州都仙台。静岡は仙台まで1時間弱でアクセス可能となる。

・十分割案（一道九州）
◆北海道（札幌）　 　 北海道
◆東北州（仙台）　 　 青森県、岩手県、秋田県、宮城県、山形県、福島県
◆関東州（東京）　 　 東京都、茨城県、栃木県、群馬県、千葉県、埼玉県、神奈川県、山梨県、長野県
◆北陸州（金沢）　 　 新潟県、富山県、石川県、福井県
◆東海州（名古屋）　 岐阜県、静岡県、愛知県、三重県
◆近畿州（京都）　 　 京都府、大阪府、滋賀県、奈良県、和歌山県、兵庫県
◆中国州（広島）　 　 鳥取県、島根県、岡山県、広島県、山口県
◆四国州（松山）　 　 徳島県、香川県、愛媛県、高知県
◆九　 州（福岡）　 　 大分県、福岡県、佐賀県、長崎県、宮崎県、熊本県、鹿児島県
◆沖縄州（那覇）　 　 沖縄県

新潟人が火病起こしそう

◆北海道（札幌）　 　 北海道
◆東北州（仙台）　 　 青森県、岩手県、秋田県、宮城県、山形県、福島県
◆関東州（東京）　 　 東京都、茨城県、栃木県、群馬県、千葉県、埼玉県、神奈川県、山梨県、長野県
◆北陸州（金沢）　 　 新潟県、富山県、石川県、福井県
◆東海州（名古屋）　 岐阜県、静岡県、愛知県、三重県
◆近畿州（京都）　 　 京都府、大阪府、滋賀県、奈良県、和歌山県、兵庫県
◆中国州（広島）　 　 鳥取県、島根県、岡山県、広島県
◆四国州（松山）　 　 徳島県、香川県、愛媛県、高知県
◆九　 州（福岡）　 　 大分県、福岡県、佐賀県、長崎県、宮崎県、熊本県、鹿児島県、山口県
◆沖縄州（那覇）　 　 沖縄県

松山ではムリだろ

◆北関東州〜〜新潟・長野・群馬・栃木・茨城〜〜
州都：高崎（前橋）
フル規格新幹線の分岐点・高速道が十字にクロスし、東京・東海・北陸・東北へのアクセス抜群

（根拠）
・地方制度調査会
http://www.soumu.go.jp/c-gyousei/dousyusei/index.html
・道州制区割り案、その詳細
http://www.soumu.go.jp/c-gyousei/dousyusei/pdf/060315_6.pdf
http://www.soumu.go.jp/singi/pdf/No28_senmon_25_s2.pdf

>>20
当然新潟からのアクセスはいいわな高崎は
間とって栃木市か足利市で妥協する？ありえないわな
高崎は論外として、前橋からの道路・空港アクセスを考えれば、当然宇都宮だわな
だいたい長野、新潟は入る可能性ってどうなの？根拠ある？
行楽シーズンの那須にくる○馬の車の評判を栃木県民に聞いてみ
ヨメさんに聞いてみ

茨城が北関東にはいっても
交通がすごく不便だな。
向かう先は主に東京・千葉方面なのに

>>21
＞だいたい長野、新潟は入る可能性ってどうなの？根拠ある？
じゃあ入らない根拠は？
因みに入る根拠は国が出してます。
・道州制区割り案、その詳細
http://www.soumu.go.jp/c-gyousei/dousyusei/pdf/060315_6.pdf

他の道州との繋がりを考慮すれば高崎（前橋）が一番優位に立つ。
宇都宮こそ論外。
新潟・水戸が外国貿易という点を考えれば次に有利かな？

　　　　　　　　　【金曜日はカレーの日！】

ここ↓に
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1163306015/

秀才メガネくん ◆m1GRVE6Q.oはＡ型だ！

と書き込むだけで
今日の晩御飯のメニューはカレーになります。
カレーが食べたい方はどうぞ

南関東人にばかにされてもか？

金沢松山←州都の器ではない

州都は沖縄を除き人口１００万以上に限る

金沢松山が州都では周辺は他の州に行く

福井→関西
新潟→東北・関東
富山→中部
香川徳島高知→中国

石川と愛媛は単独州

東中四国州（仮称）＝岡山、香川、高知
西中四国州（仮称）＝広島西部、愛媛、島根西部、山口東部

残りの中四国地域はより身近な州に入ればよい

確かに長野、新潟は入る可能性可能性は0%ではない　が、道州制は連邦制に近くなるわけ
他の州(例えば東京・南関東)との繋がりは二の次
だが他の州とのつながりを考えとしてもいいよ

東北州　：　宇都宮　＞＞　前橋
南関東州：　宇都宮　＞前橋
東京州：宇都宮　＞　前橋
東海州：宇都宮　＞　前橋
近畿州：宇都宮　＞　前橋
茨城県：宇都宮　＞＞　前橋
栃木県：宇都宮　＞＞＞　前橋
群馬県：前橋　＞＞＞　宇都宮
新潟県：前橋　＞＞　宇都宮
長野県：前橋　＞＞　宇都宮
一人当たりの県民所得：栃木(314万円)＞群馬(291万円)
成田国際空港への所要時間・利便性：宇都宮＞前橋

北陸州の州都を親不知にすれば
新潟も富山も石川も福井も長野も納得するだろ

◆北海道(札幌)
北海道

◆東北州(仙台)
宮城県、福島県、山形県、岩手県、秋田県、青森県

◆北関東州(高崎)
群馬県、栃木県、茨城県、長野県、新潟県

◆南関東州(東京)
東京都、埼玉県、神奈川県、千葉県

◆中部州(名古屋)
愛知県、岐阜県、三重県、静岡県、山梨県、石川県、富山県

◆関西州(大阪)
大阪府、京都府、兵庫県、奈良県、滋賀県、和歌山県、福井県

◆中国州(広島)
広島県、岡山県、山口県、島根県、鳥取県

◆四国州(松山)
愛媛県、香川県、高知県、徳島県

◆九州道(福岡)
福岡県、熊本県、佐賀県、長崎県、大分県、宮崎県、鹿児島県

◆沖縄州(那覇)
沖縄県、鹿児島県奄美諸島

>>29
北陸と四国は極端な例で、基本的に州都近辺しか賛成しない。
少なくとも現在の日本では道州制は無理。

道州制などの妄想改革の研究で税金を使うより、
実現可能なことに税金を使うべき。

>>28
前橋ではなく高崎（+前橋）でやってみてくれ。
東北州　：　宇都宮　＞＞　高崎
南関東州：　高崎　＞　宇都宮
東京州：高崎　＞　宇都宮
東海州：高崎　＞＞　宇都宮
近畿州：高崎　＞＞　宇都宮
茨城県：宇都宮　＞＞　高崎
栃木県：宇都宮　＞＞＞　高崎
群馬県：高崎　＞＞＞　宇都宮
新潟県：高崎　＞＞　宇都宮
長野県：高崎　＞＞　宇都宮

>>32
追加。
・北陸州：高崎　＞＞　宇都宮　
（根拠）州都を金沢と仮定した場合（別に富山でもよい）
高崎駅から北陸新幹線で２時間以内、上信越・北陸道利用で４時間以内。
・東海州：高崎　＞＞　宇都宮
（根拠）州都を名古屋と仮定した場合、
新幹線の場合、変わらず。
ただし、高速道の場合、上信越・長野・中央道利用で４時間以内。
・近畿州：高崎　＞＞　宇都宮
同上。

北関東も州都で争ってるから
関東でまとめちゃえばいいじゃん。
東京が州都なら栃木も群馬も文句言わないし

>>34
大丈夫。
現在国が採用している地制調１１道州案だと埼玉県が入るので、
恐らくはさいたま市が州都の第一候補になるだろうから。
さいたま市の場合、都市規模・利便性・拠点性の全てをとっても
高崎（前橋）・宇都宮を上回っているので揉めないから。

>>35
ただ、そのさいたまが完全な東京のベットタウンなのがな

確かにさいたまは人口、北関東のアクセスは抜群にいい
行政機関も問題ないな
でも拠点とはなりえない
埼玉県にコジマ、ヤマダより売り上げある企業ある？

さいたま新都心の新東京タワー建設予定地がタワー誘致失敗で遊休地になっちゃてるから
そこに州庁舎や州の施設を建設しようと土建屋が画策しているとか何とか。

中国・四国
道州制は不可能です。
鳥取・岡山・徳島→近畿
島根→東西に伸びすぎ
山口→九州
高知→他県と離れすぎ

さいたま市の場合、
東京から近すぎて北関東から離脱の可能性があるので無理。
（さいたま市は東京隣接4県の県庁所在地の中で最も近い）
それに福島県全域が北関東に入るような事態になってしまうと…。

>>15
静岡の俺からしたら、東北からの移民が外国人を蹴散らしてくれるかなと期待出来るけど、
東北本土は仙台以外は栄えそうにないよな。
こっちには東北の一県規模の市もあるし、しばらくしたらアメリカとイギリスみたいになるんじゃね？
もちろんアメリカが静岡でイギリスが東北。
面積や民度は逆だがｗ
清水、富士、沼津は東北の県都級だし、これらも分野によって県レベルにあるしな。
しかし一つの県が行政区レベルってのも笑えるよなｗｗｗ


静岡県がイギリス役になって東北を植民地として経営するのも面白いかもｗｗｗ

さいたま市が抜ける可能性より福島県が北関東州に入る可能性のほうが低い。

東京と市街地が繋がってるのに
川口が北関東といっても違和感ある

福島県のうちいわき・東白川・白河・南会津といった南部は関東入りでしょう。

・いわき
茨城県北部と一体

・東白川
関東側に突き出しているなどの地理的要因で一部の機関が関東管轄
（管轄再編調整で引っかかる。）

・白河
白河の関が市の中心地で基準があやふやに
ある村が東京からのベットタウン推進

・南会津
仙台方向への交通が不便すぎる。

まぁさいたまで決まりだろう。宇都宮に州都は無理。高崎はもっと無理。

関東バラバラｗ

関東は東京依存が強すぎるから東京がないと
そりゃあバラバラになるよ
東京があるからまとまってるわけだし

北関東地区は、
福島南部・茨城★・栃木・群馬・長野東信★の人口約700万＋αで一つ

北関東州なら、州都・州本庁は宇都宮で栃木県新庁舎
副州都はつくば・水戸ひたちなか大洗(海)・前橋

南関東地区は、
埼玉・千葉・東京・神奈川・山梨・静岡東部の人口約3550万＋αで一つ

南関東州もしくは＋北関東地区で関東州なら、
州都・州本庁（都道府県統括機能）は東京新宿で現東京都庁をそのまま使用
副州都で関連施設をさいたま・横浜(海)
首都機能を持つ東京千代田も州下とする。

★…下記地域は関東南北分割で南関東へ　
（茨城のうち利根川以南と鹿嶋・潮来・神栖、長野東信のうち南牧・川上）

こうでないとまともな行政活動ができないと思う。

北関東地区は、
新潟・福島南部・茨城★・栃木・群馬・埼玉北部・長野東信★の人口約800万で一つ

北関東州なら、州都・州本庁は前橋で群馬県新庁舎
もしくは高崎駅東口の競馬場跡地に建設
副州都は新潟・宇都宮・水戸つくば

南関東地区は、
埼玉南部秩父・千葉・神奈川・山梨・静岡東部の人口約2400万で一つ

南関東州もしくは＋北関東地区で関東州なら、
州都・州本庁（都道府県統括機能）はさいたま市で新東京タワー建設予定地に建設
もしくは道州制導入時に権限委譲等で空いた国の合同庁舎の空き部分を利用
副州都で関連施設を横浜・千葉

東京23区は
首都として大都市特別行政区を敷く。
行政活動の本拠地として東京都庁を利用。

★…下記地域は関東南北分割で南関東へ　
（茨城のうち利根川以南と鹿嶋・潮来・神栖、長野東信のうち南牧・川上）

訂正
北関東地区は、
新潟・福島南部・茨城★・栃木・群馬・埼玉北部・長野東信★の人口約1000万で一つ

北関東州なら、州都・州本庁は前橋で現群馬県新庁舎
もしくは高崎駅東口の競馬場跡地に建設
副州都は新潟・長野・宇都宮・水戸つくば

南関東地区は、
埼玉南部秩父・千葉・神奈川・山梨・静岡東部の人口約2500万で一つ

南関東州もしくは＋北関東地区で関東州なら、
州都・州本庁（都道府県統括機能）はさいたま市で新東京タワー建設予定地に建設
もしくは道州制導入時に権限委譲等で空いた国の合同庁舎の空き部分を利用
副州都で関連施設を横浜・千葉

東京23区は
首都として大都市特別行政区を敷く。行政活動の本拠地として東京都庁を利用。

★…下記地域は関東南北分割で南関東へ　
（茨城のうち利根川以南と鹿嶋・潮来・神栖、長野東信のうち南牧・川上）

国のこれまでの活動を踏まえた上で一番現実的な組み合わせ。
（根拠）
道州制区割り案、その詳細
http://www.soumu.go.jp/c-gyousei/dousyusei/pdf/060315_6.pdf
国土審議会圏域部会
http://www.kokudokeikaku.go.jp/council/plan_decision.html　（一番右の欄）
広域地方計画の区割り、その詳細、今後のスケジュール
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha06/02/020703_.html

北関東地区は、
福島南部・茨城★・栃木・群馬・長野東信★の人口約700万＋αで一つ

北関東地区で北関東州なら、州都・州本庁は宇都宮で栃木県新庁舎
副州都はつくば・水戸ひたちなか大洗(海)・前橋

南関東地区は、
埼玉・千葉・東京・神奈川・山梨・静岡東部の人口約3550万＋αで一つ

南関東地区で南関東州もしくは＋北関東地区で関東州なら、
州都・州本庁（都道府県統括機能）は東京新宿で現東京都庁をそのまま使用
副州都で関連施設をさいたま・横浜(海)
特別区は、
多摩東端・東久留米北部・清瀬、埼玉の和光・新座西部、千葉の市川・浦安
を編入するもあくまで州下。首都機能を持つ東京千代田も当然州下とする。
また南関東地区で南関東州もしくは＋北関東地区で関東州は
静岡のうち富士川流域〜掛川の追加の可能性もあり。

★…下記地域は関東南北分割で南関東へ　
（茨城のうち利根川以南と鹿嶋・潮来・神栖、長野東信のうち南牧・川上）

こうでないとまともな行政活動ができないと思う。
また、
残りの福島は東北州（州都：仙台）、
新潟・長野の栄村は北陸州（州都：富山）、
残りの長野・静岡は中部州（州都：名古屋）
っとする。

北関東地区は、
新潟・福島南部・茨城★・栃木・群馬・埼玉北部・長野東信★の人口約1000万で一つ

北関東州なら、州都・州本庁は前橋で現群馬県新庁舎
もしくは高崎駅東口の競馬場跡地に建設
副州都は新潟・長野・宇都宮・水戸つくば

南関東地区は、
埼玉南部秩父・千葉・神奈川・山梨・静岡東部の人口約2500万で一つ

南関東州もしくは＋北関東地区で関東州なら、
州都・州本庁（都道府県統括機能）はさいたま市で新東京タワー建設予定地に建設
もしくは道州制導入時に権限委譲等で空いた国の合同庁舎の空き部分を利用
副州都で関連施設を横浜・千葉

東京23区は
首都として大都市特別行政区を敷く。行政活動の本拠地として東京都庁を利用。

★…下記地域は関東南北分割で南関東へ　
（茨城のうち利根川以南と鹿嶋・潮来・神栖、長野東信のうち南牧・川上）

東京を独立させないと地域の自主的・自律的競争を阻害するため
道州制の理念に反する。
行政運営は手段であり、目的を無視して手段を優先させても無駄。
また、>>51でも北関東において州都選定では揉める。

>>50
茨城県五霞町に隣接する埼玉県の市町村が北関東になるなら、
わざわざ五霞町を南関東にする必要なし。

>東京を独立させないと地域の自主的・自律的競争を阻害するため
>道州制の理念に反する。

>>51の案は州と区市町村の間に支庁（住所表記なし）を置くことで
地域の自主的・自律的競争をうながす。

東京の23区・多摩東端・東久留米北部・清瀬、
埼玉の和光・新座西部、千葉の市川・浦安
で東京特別地域＝州本庁直轄だがこれが独立だと

・別記除く埼玉、茨城の五霞と取手の利根川以南、千葉の東葛北部で一つの支庁
・上記除く千葉、茨城の下記以外の利根川以南・鹿嶋・潮来・神栖で一つの支庁
・上記除く東京の多摩、埼玉の入間・秩父、神奈川北部、山梨東部で一つの支庁
・山梨西部で一つの支庁（州の場合は山梨東部と統合）
・上記除く神奈川・静岡東部・山梨県南部町で一つの支庁
・東京の伊豆小笠原諸島で一つの支庁（州の場合は特別地域か神奈川に統合）

これらが州として昇格させる必要有り。

北関東：埼玉北部（さいたまを含めた北部）、茨城、栃木、群馬、新潟、長野
南関東：東京、神奈川、千葉、埼玉南部（さいたまより南部の地域）

これでいい気がする

単純に東京州と関東州じゃ駄目なの？
東京州：２３区
関東州：東京市部、神奈川、埼玉、千葉、山梨、茨城、栃木、群馬

>>55
基本的にそれでいいと思うんだけど…
23区だけ独立させても首都圏すべてが東京志向なのでまとまりが悪い。
東京都の関係が比較的薄い北関東3県を分離して
南関東1都3県で首都圏特別行政区を組織してもよさそう。
ただ北関東3県700万人では規模が小さいので、
帰属が難しいとされる新潟・長野を含め、北関東5県で北関東州を組織する。
まあこの考え方が地制調の９道州案なわけだけど。

>>54
北関東：埼玉北部（大宮岩槻を含めた北部）、茨城、栃木、群馬、新潟、長野
南関東：東京、神奈川、千葉、埼玉南部（浦和与野を含めた南部）

>>57
東京を含める場合は、単なる道州の枠組みではなく
大都市特有の自治制度にしないと他の道州とフェアな競争が出来ないと思う。
よって、関東信越は
関東州：埼玉北部・茨城・栃木・群馬・新潟・長野
東京特別行政区；東京・神奈川・千葉・埼玉南部

関東は規模が大きいから
首都：千代田区
州都：新宿区
副州都：横浜、さいたまを入れた方がいいだろう

>>58
フェアな勝負って？

言わんとすることは理解出来るが、仮に人口を基準とするならば…

参議院議員の一票の重み問題の様なもので、永遠に区割りが決着しないのでは？

つか、茨城忘れているだろ。
北関東をまとめるためには、東北新幹線と上越新幹線だけじゃだめだ。
北関東の中心駅は上野だよ。上野さえ北関東になればそれでＯＫ．

>>61
ん。説得力ある…

将来茨木への特急って東京駅までひょっとして延長されるかも？
上野の新幹線ホーム寂しい。中心駅でない地下鉄みたいな雰囲気

たった数カ月でこれだけ

○岡山
・ニコンインステックが中四国拠点を岡山に新設
・スペインの総合設計システム企業「セネル」が日本初拠点事業所を岡山に設置
・住友信託銀行と松下電器産業の合弁で去年誕生した住信・松下フィナンシャルサービスが広島から岡山に中四国支店を移転
・UFJ NICOSが広島、高松の各営業部を廃止し中四国営業部として岡山に新設
・サッポロ飲料が広島支店、高松支店を廃止し岡山に中四国支店を新設
・MEGMILKが広島支店、高松支店を廃止し岡山に中四国支店を新設
・COOPが広島の中四国支所を廃止し岡山に移転
・ローソンが中四国支社を岡山に設置 ・NEC三栄が中四国事業所を広島から岡山に移転
・米国最大手の医療機器メーカーMedtronic社の日本企業が岡山に中四国拠点新設
・新光証券の上顧客向けカスタマープラザを東京大阪に続き設置、順に名古屋、福岡、札幌、仙台にも設置予定
・アサヒビールが岡山支店から支社に昇格、数年をメドに中四国総括支社を設置
・学生服最大手の尾崎商事が本社を岡山市に移転　・名鉄が観光物流部門を中四国総括支店として岡山に集約

●広島　※ほとんどの企業が札仙福の事業所を存続　←注目！！！！
・野村不動産撤退　・丸紅撤退（岡山支店存続）・UFJ NICOS拠点撤退 （岡山に移転）
・ヤマハ発動機撤退（プール部門など中四国支店として岡山存続）　・ヤマハボート部門撤退　・ヤマハモーターサイクル部門撤退
・PENTAX事業所撤退（ニコン、オリンパスは1年内に撤退）　・MEGMILK撤退（岡山に移転）
・日本航空広島支店撤退（ソウル便も廃止）　・松下テクニカル撤退 ・ニコンインステック撤退（岡山に移転）
・創健社広島営業所撤退（ジャスダック上場企業） ・三菱製紙販売広島出張所撤退
・住信・松下フィナンシャルサービスエリア拠点撤退（岡山に移転）・サッポロ飲料エリア拠点撤退（岡山に移転） ・COOPエリア拠点撤退（岡山に移転）・広島の地銀（もみじHD）が山口銀行に吸収合併される
・ローソンエリア拠点撤退（岡山に移転） ・ボーダフォン中国エリアコールセンター撤退

・住友不動産広島支店開設

>>61
2011年に宇都宮線・高崎線・常磐線は東京駅まで延伸されるから
もう上野駅の求心性ってほとんどなくなるな・・・

上野駅のターミナル機能が無くなったら無駄な線路部分を再開発して
巨大業務施設を造る計画があるとか無いとか。

業務施設か　上野で？　話半分だな

>>65
ということはひたちも東京発着になるんですよね

>>68
確か常磐線は特急のみ東京駅までだった気がする
つくばエクスプレスと浅草線も東京駅まで計画してるらしいが
なんか急に東京駅に一極集中させるようになったな

東京メトロの東京駅って丸の内線だけですよね？
ＪＲ東京駅と一番接続がいい東京メトロの駅って何処？

大手町や日本橋まで歩けば
銀座線、東西線、半蔵門線、千代田線も

東西線大手町でしょ東京駅と直結
総武横須賀〜京葉乗り換えなら、総武横須賀〜東西がいいんじゃないか

二重橋前も近いけど。

日本の最先端を行く丸の内ｓｔに１番近い二重橋前に
一本で行けるのは千代田線だけ。
柏、上野（湯島）、二重橋前・日比谷（銀座）、表参道、原宿（明治神宮前）、下北沢。

こうやって見てみると千代田線（直通）でインポートブランドも
セレクトショップもすべてが随一の集積度であるという点。
これだけオシャレな路線はどこを探してもないだろう。

なるほど！東京分割はありですね〜
東京一局集中も避けられるし
東京駅より北は北関東
それより南は南関東で
で、州都はどちらも旧東京だったら本末転倒なので
南関東は横浜
北関東は大宮あたり？

樺太州−豊原
北海州−札幌
東北州−仙台
関東州−東京
北陸州−金沢（越前・越中・越後・加賀・能登・佐渡）
東海州−名古屋（山梨・長野・静岡・愛知・岐阜・三重）
関西州−大阪
中国州−広島
四国州−高松
西南州−福岡（九州・壱岐・対馬・済州）
沖縄州−那覇
台湾州−台北
朝鮮州−京城

>>75
経済規模が東海＞関西だな。

リスク分散のためにも
東京圏には首都機能、北関東州都、南関東州都の３つの拠点があっていいと思う。

それぞれさいたま、東京、横浜が中枢。
例えば東京で震度７の地震があってもさいたまは５弱程度。被害はほとんどない。
この３拠点で相互に補完しあえばよし。
あとは定番でいいと思う。
札幌、仙台、新潟、名古屋、大阪、広島、高松、福岡、那覇

国際競争力は維持してほしい。
しかし地方にももう少し人口を振り分けて欲しい。
世界最大の都市圏人口を誇る東京だが、
500万人くらい地方に振り分けてもいいと思ってる。

関西は開拓するような土地がないから
これ以上の発展のはかなり厳しい。
伸びると考えられるのはやはり名古屋周辺だろうな

相互に補完しあえるのかばよし、それぞれ個性・魅力あふれるまち造りをするのもよし

広域地方圏ごと海外と直接交流目指す…新国土形成計画

政府が来年夏をめどに策定を進めている新たな国土形成計画の概要が１１日、明らかに
なった。
東北や北陸などの広域地方圏ごとに、アジアを中心とする海外との経済交流を深めるこ
とで「東京に過度に依存しない自立的な圏域の形成」を目指す。
国土審議会（国土交通相の諮問機関）計画部会が１６日に中間案をまとめ、来年６月にも
最終案を閣議決定する運びだが、地方への財源移譲問題とからみ論議を呼びそうだ。
新計画は、個別の振興計画がある北海道と沖縄を除き、８の広域地方圏が、航空路線や
海外との物流網を広げることにより、海外の旅行客を呼び寄せたり、国際競争力のある
特産品の輸出を促すことなどを求めている。
広域地方圏の経済規模は、新潟県を含む「東北圏」がスイスを上回り、「中国圏」はノル
ウェーやデンマークを超えるなど、欧州１国に匹敵する。国交省は「自立する力は十分に
ある」（冬柴国交相）と見ている。
国土形成計画は、１０〜１５年間の長期的な国土づくりの指針で、従来の全国総合開発
計画（全総）を衣替えしたものだ。
（2006年11月12日9時9分 読売新聞）

東北圏：青森。岩手、秋田、宮城、山形、福島、新潟
首都圏：東京、神奈川、千葉、埼玉、茨城、栃木、群馬、山梨
中部圏：愛知、岐阜、三重、静岡、長野
北陸圏：福井、石川、富山
近畿圏：大阪、京都、兵庫、奈良、和歌山、滋賀
中国圏：岡山、広島、山口、鳥取、島根
四国圏：香川、徳島、愛媛、高知
九州圏：福岡、佐賀、長崎、大分、熊本、宮崎、鹿児島
（北海道、沖縄県）

新潟，長野，静岡みたいな纏まらない所はしばらく県のままでいい

『都』＝『東京都』
『道』＝『北海道』『九州道』
『府』＝『大阪府』
『州』＝『東北州』『関東州』『中部州』『北陸州』『関西州』『中国州』『四国州』『沖縄州』

東北圏：青森。岩手、秋田、宮城、山形、福島
首都圏：東京、神奈川、千葉、埼玉、新潟、茨城、栃木、群馬、山梨
中部圏：愛知、岐阜、三重、静岡、長野
北陸圏：福井
近畿圏：大阪、京都、兵庫、奈良、和歌山、滋賀
中国圏：岡山、広島、山口、鳥取、島根
四国圏：香川、徳島、愛媛、高知
九州圏：福岡、佐賀、長崎、大分、熊本、宮崎、鹿児島
（北海道、沖縄
裏日本：石川、戸やマ

北海道/札幌
東北州（東北６県/仙台）
関東州（関東１都６県/東京）
中京州（愛知岐阜三重/名古屋）
近畿州（三重除く近畿２府４県/大阪）
中国州（中国５県/広島）
九州/福岡

残った新潟、北陸、長野、静岡、山梨、四国は
県を存続。財源等の新しい権限をこれらの県に与えない。

リスク分散のためにも
東京圏には首都機能、北関東州都、南関東州都の３つの拠点があっていいと思う。

管財の利用計画は
北関東州さいたま⇒さいたま合同庁舎＆埼玉県庁　　将来的には埼玉ﾀﾜｰ建設予定地にもう１棟ビル建てる。
南関東州横浜　　⇒神奈川県庁　将来的にはみなと未来に１大庁舎
首都機能　　　　⇒現在の霞ヶ関　道州制による中央人員削減で何棟かは民間へ売却
東京市　　　　　⇒区の自治権を剥奪。政令市の区と同じ扱いに。東京市役所は現在の新宿都庁。

関東はこれでＯＫ

北海道−札幌（千島全域含む場合有り）
東北州−仙台
北関東−宇都宮（福島南部・茨城・栃木・群馬・長野東信）
南関東−東京新宿（埼玉・千葉・東京・神奈川・山梨・静岡東部）
（関東州−東京新宿（北関東＋南関東））
中部州−名古屋（静岡西部・愛知・三重・和歌山東端＋飛地・岐阜・長野）
北陸州−富山（長野の栄村・新潟・富山・石川）
関西州−大阪（福井嶺南・滋賀・京都・三重伊賀・奈良・和歌山・大阪・兵庫）
中国州−広島（中国4県＋山口東部・香川の瀬戸内海の諸島北半分）
四国州−高松（上記除く香川・徳島・高知・愛媛）
西海州−福岡（山口＋九州）
沖縄道−那覇（沖縄・鹿児島奄美）

静岡中部→関東・南関東or中部、福井嶺北→北陸or中部

>>82
特定の県に限らず、条件が整った地域から道州制を始めればいい

>>86
東京は特別区をどうするか。財源がからみ決まるのに時間がかかるだろう
各区が分離独立する方向になるのではないか。その上で主に都心地区の市が合併して政令指定都市東京市となるのでは
のんびり待とう

>>88
九州は、山口さえ絡んでこなければ条件が早く整いそう。

厳密に言うと山口を騙る岡山人な。

北海道（北海道/札幌）
東北州（東北６県/仙台）
関東州（関東１都６県/東京）
北陸州（北陸３県/金沢）
東海州（東海４県/名古屋）
近畿州（近畿２府４県/大阪）
中国州（中国５県/広島）
四国州（四国５県/高松）
九州道（九州７県/福岡）
沖縄州（沖縄県/那覇）

残った新潟、長野、山梨は県を存続。
財源等の新しい権限をこれらの県に与えない。

九州は九州でいいよ。
四国も四国で。

●北関東地区
・宇都宮（北関東州の場合は州都）
栃木県新庁舎
北関東州の場合は州本庁(栃木＋南会津・白河・結城・古河は直轄)
関東州の場合は北関東本部兼栃木支庁(栃木＋南会津・白河・結城・古河は直轄)

北関東州の場合は水戸ひたちなか大洗に臨港関連施設を新設。

●南関東地区
・さいたま（副州都）
さいたま合同庁舎・埼玉ﾀﾜｰ建設予定地→州関連施設
埼玉県庁→埼玉支庁
(下記除く埼玉・千葉東葛北部・茨城の五霞と取手の利根川以南)　　

・東京
関東州・南関東州の州都・州本庁は新宿で現東京都庁をそのまま使用。

東京の23区・多摩東端・東久留米北部・清瀬、
埼玉の和光・新座西部、千葉の市川・浦安
を新特別区とし州下で州本庁直轄とする。（区の権限は市と町の間ぐらい。）
首都機能は千代田に集約しているがあくまで州下。
儲けた財源は他の州へプール。

・横浜（副州都）
臨港関係庁舎→関東州・南関東州の臨港施設としてそのまま使用
神奈川県庁→神奈川支庁（北部除く神奈川の相模川以東）

・その他
千葉県庁→千葉支庁（上記除く千葉、茨城の利根川以南・鹿嶋・潮来・神栖）
山梨県庁→山梨支庁（山梨西部）

上記除く東京の多摩、埼玉の入間・秩父、神奈川北部、山梨東部
の支庁は立川or八王子に支庁新設。

東京の伊豆小笠原諸島は八丈に支庁集約統合。

北部除く神奈川の相模川以西・静岡伊豆駿東の支庁は小田原に支庁新設。

静岡の富士川流域・山梨県南部町は、
静岡中部が入れば静岡支庁（現静岡県庁）、入らなければ小田原の支庁へ。

>>90
もっと厳密にいうと山口を騙る山口在住岡山人な。

州都の第一条件・・・人口１００万以上

弱小都市では単独州にしかなれない

例・・・富山　高松　金沢

>>94
妄想はいいが、国のほうで埼玉の北関東行きは決定事項だからね。

栃木茨城千葉と埼玉の東半分

群馬長野山梨神奈川と埼玉の西半分

23区

の3分割は如何でしょう

関東分割反対

財政破綻した道州か人が流入して、
また関東に人が増える。嫌だなあ。

１００

首都　東京市
北海道　札幌市
東北州　仙台市
北陸州　新潟市
北関東　さいたま市
南関東　横浜市
東海州　名古屋
関西州　大阪市
中国州　広島市
四国州　高松市
九州州　福岡市
沖縄州　那覇市

どうみてもこれです。新潟と高松も既に定位置としていいと思いますよ。

関東分割反対、長野県分割反対、静岡県分割反対、何故反対？
分割すれば問題解決じゃん。

釣られません

東北州の州都は平泉

三大都市圏が強く地方が弱い現実があるので、
おまいらの案はクズ同然。郵政民営化にしても、教育基本法改正に
しても、何も考えられてないのが分かっただろ。道州制も一緒。

そこで、

東日本州(州都仙台)
中日本州(首都州都名古屋)
西日本州(州都広島)

東京・大阪を中心から外すという発想がおまいらには無いのか？
地方が自立できないという現実をおまいらは知らないのか？

何で首都が名古屋だとか言う馬鹿もいそうだが、
今の交通網を考えたら、名古屋しかない。北陸新幹線全通後の
金沢あたりもいいが、降雪が心配。

東海の州都は東海市

今から、おまいら>>105を基にして、
東日本州・中日本州・西日本州の区割りに精を出せ。

首都　東京市
北海道　札幌市
東北州　仙台市
北陸州　新潟市
北関東　さいたま市
南関東　横浜市
東海州　名古屋
関西州　大阪市
中国州　広島市
四国州　高松市
九州州　福岡市
沖縄州　那覇市

どうみてもこれです。新潟と高松も既に定位置としていいと思いますよ。

関東と中部、中国四国は一つがいいんじゃね

東海は東京はいらない。

自主財源で頑張れって、地方が突き放されてるのに、
北海道だ東北だと言ってるって頭が悪いのかなと・・・

北海道と東北は年寄りしかいなくて国から金もらわないと
生きていけないところだから
東京に吸収してもらったほうがいいんじゃないかな

東京出銭ＵＳＪ州 千葉、大阪

ＭＩＳＯ州 長野、愛知、京都

カネも無いのに、一人暮らしできるぞ〜って喜んでる
お馬鹿さんは誰ですか？(地方のこと)

オンボロの家に住んで、一点豪華主義で行く気か？(州都のこと)

日本は都市国家を目指すべきだな。

地域を厳格に割り振って、州都だけを繁栄させるんじゃなくて、

人口５０万以上の自治体を準政令指定都市とし、そこに機能を集中させればいい。

都道府県と町村は、早急に廃止すべきだ。

人口を減らすことを真剣に考えろ。特に関東。
中国のように人口を増やしすぎるとデメリットのほうが多い。
一人当たりの資源量は限られてるからな。
環境も悪化させるし、ロクなことはない。

国がカネを出したくないっていう本音を隠して、

道州制を導入しようとしてるが、

都道府県と町村の廃止だけで、充分支出は減らせると思うがなあ。

あとは、都市機能を強化するだけのほうが、中央集権をしたい国に

とっても好都合なはずだ。破綻が容易に予想できる地方の道州を再建

するほうが、よっぽどカネがかかるだろ。そもそも三大都市圏以外の

地方に一体感なんて無いぞ。道州って中途半端な効率の悪い存在にしかならない。

◆北海道(札幌)
北海道

◆東北州(仙台)
宮城県、福島県、山形県、岩手県、秋田県、青森県

◆北関東州(高崎)
群馬県、栃木県、茨城県、長野県、新潟県

◆南関東州(東京)
東京都、埼玉県、神奈川県、千葉県

◆中部州(名古屋)
愛知県、岐阜県、三重県、静岡県、山梨県、石川県、富山県

◆関西州(大阪)
大阪府、京都府、兵庫県、奈良県、滋賀県、和歌山県、福井県

◆中国州(広島)
広島県、岡山県、山口県、島根県、鳥取県

◆四国州(松山)
愛媛県、香川県、高知県、徳島県

◆九州道(福岡)
福岡県、熊本県、佐賀県、長崎県、大分県、宮崎県、鹿児島県

◆沖縄州(那覇)
沖縄県、鹿児島県奄美諸島

北関東州
州都はさいたまですよね？
埼玉自体がデフォなら

つくばかひたちなかじゃね？
エバラグが一番人口おおいっぽいし
どちらも国が推進してる計画都市だし

新幹線はないけど港湾や空港（予定）がある

そのための北関東道でしょう

空き地もいっぱいw

でも宇都宮や高崎前橋市が反対するかな？


やっぱりまとめるには埼玉が必要

地理的云々なら小山とか渡瀬あたりかな？

といいたいが位置からいうと栃木か宇都宮

位置より関東の場合、地形をみたほうがいいんじゃね

また、馬鹿スレになった。

興味深いデータが発表されました

【2006　最新都市比較アンケート結果】
※国内メディア関係者およびシンクタンク研究員など有識者が調査対象

■将来性のある都市（３つまで）
1　福岡　38.8％
2　名古屋　33.9％
3　横浜　33.6％
4　東京　29.7％
5　仙台　23.3％

7　札幌　12.7％
8　静岡　8.0％
　　　　：
　　　　：
14　広島　3.4％ ←地方都市最下位w

■住んでみたい都市（３つまで）
1　神戸　33.9％
2　京都　27.6％
3　札幌　26.8％
4　仙台　24.0％
5　福岡　22.7％
6　横浜　22.2％
7　東京　17.1％
　　　　：
　　　　：
　　　　：
　　　　：
13　広島　1.8％←地方都市最下位w
http://www.city.kitakyushu.jp/file/03010200/happyou/060921ninchido.pdf

茨城よりも埼玉の方が人口多いし、
なにもよりさいたま市が北関東全体の交通の要衝。
企業の北関東支店もほとんどさいたまでしょ？

北海道　東北　関東　北陸　東海　近畿　中国　四国　九州　沖縄
の１０州にして
予算は各州均等でいいじゃん
人口の多い関東は阿鼻驚嘆ｗ

人口が四国中で少しだけ多いが松山が首都では恥ずかしいよ駅が平家で高層(90�b)以上のビル無し 都銀ほとんど無し 大手の支店･営業所少ないし 商店街短い こんなのではムリだろ。

どこが州都でも構わんが、わずか人口４００万で、
無駄に山間部が多く、めぼしい企業や工場も
少ない四国が、地方交付税削減あるいは全廃で、
どうやって生きていくつもりなのか。

住民の税負担は増えるが、福祉は後退し、
ますます過疎化が進行しそうだな。

夢のようなプランがあったら聞かせてくれ。

いい考えがひらめいた！

刑務所や原発や廃棄物処理場、ついでに米軍基地も、

全部四国に誘致しよう。税収で街がうるおい、住み易くなりそうだ。

あと、何を誘致したい。

>>129
何でも国におんぶに抱っこだな。
権限が委譲されるのだから、自律できるようにすればいいのに。
例えば瀬戸内海を航行する船に通行料を課すとか、
優秀な人材の流出を避けるために住民の転出に課税するとか。

北海道：◇札幌：189万
◇東北：◇仙台：103万
北関東：宇都宮：-46万
南関東：◇東京：853万（うち新宿区は27万）
◇中部：名古屋：222万
◇北陸：◇富山：-42万
◇関西：◇大阪：263万
◇中国：◇広島：116万
◇四国：◇高松：-42万
◇西海：◇福岡：141万
沖縄道：◇那覇：-31万

区域は>>87

東海と北陸は分離したほうがお互い刺激しあっていいと思う

宇都宮：-46万　富山：-42万　高松：-42万
この３都市は失格

◆北海道(札幌)
北海道

◆東北州(仙台)
宮城県、福島県、山形県、岩手県、秋田県、青森県

◆北関東州(高崎)
群馬県、栃木県、茨城県、長野県、新潟県

◆南関東州(東京)
東京都、埼玉県、神奈川県、千葉県

◆中部州(名古屋)
愛知県、岐阜県、三重県、静岡県、山梨県、石川県、富山県

◆関西州(大阪)
大阪府、京都府、兵庫県、奈良県、滋賀県、和歌山県、福井県

◆中国州(広島)
広島県、岡山県、山口県、島根県、鳥取県

◆四国州(松山)
愛媛県、香川県、高知県、徳島県

◆九州道(福岡)
福岡県、熊本県、佐賀県、長崎県、大分県、宮崎県、鹿児島県

◆沖縄州(那覇)
沖縄県、鹿児島県奄美諸島

これが正しい州都だから、大・丈・夫

首都　東京市
北海道　札幌市
東北州　仙台市
北陸州　新潟市
北関東　さいたま市
南関東　横浜市
東海州　名古屋
関西州　大阪市
中四国　広島市
九州州　福岡市
沖縄州　那覇市

それかこっちだな。

関西州州都は岡山だよ
倉敷岡山の合併で人口170万人
今も順調に人口伸びてるしね
中国四国地方みたいな衰退地方嫌だし

那覇は州都になるんなら周辺と合併してせめて５０万人以上を
目指して欲しいなぁ。
宜野湾市の普天間基地返還後の跡地利用案で州都機能を集約する
考えも上がってるからついでに真ん中の浦添市も合併すれば３市で
５１万人ぐらいになるけど・・・

南関東は南東でいいんじゃない。なんとう いいじゃない。
東京、南東、東海ごろいいね。

関東か東海に住まないと悲惨なことになりそうだ。

夕張市ひとつでさえ、国は救済しない救済できないんだから、

北海道全体や四国全体、北陸全体は、どうなるんだ。

さあ、さあ、引越し、引越し！

関東はそろそろ次回の関東地震に備えて貯蓄しておかねばならんだろ。耐震コストがかかる。東海も？

東海地震は静岡、浜松がピンチなんであって名古屋は無事。
東南海地震が震源地まで一番近いけど阪神大震災のときの京都くらい。
津波が起きても名古屋は内陸に入ってるから問題無し。
もちろんあくまで予想だから対策はしっかりしなきゃならないけど。

地震対策を考えたら静岡県は関東に行った方がいいな
一体で防災行政に取り組める

>>136
人口190万の県に人口170万の市を作って大丈夫なんか？
6

>>142
だから静岡は嫌がれるんだよ。
東海地震の防災対策費用を東京に出させるだろ？ｗ

北海道　札幌市
東北州　仙台市
北陸州　新潟市
北関東　宇都宮市
南関東　新宿区
中部州　名古屋市
関西州　大阪市
中国州　広島市
四国州　松山市
九州道　福岡市
沖縄州　那覇市

>>145

おもしろくないぞ

北関東
宇都宮46万　いわき35万　高崎34万　前橋32万　水戸26万　日立20万　上田16万

南関東
◇各都市：東京853万　横浜360万　さいたま120万　千葉93万　甲府20万
◇◇◇◇：川崎134万　相模原67万　船橋57万　八王子54万　横須賀42万
特別区内：世田谷85万　大田67万　江戸川65万　足立62万　杉並53万　新宿28万

中部
名古屋222万　浜松82万　岐阜43万　豊田42万　豊橋37万　岡崎37万　
長野37万　岡崎36万　春日井30万　四日市31万　津29万　松本22万

北陸
新潟81万　金沢45万　富山42万　長岡28万　上越20万　高岡18万

それで

◆北海道(札幌)
北海道

◆東北州(仙台)
宮城県、福島県、山形県、岩手県、秋田県、青森県

◆北関東州(高崎)
群馬県、栃木県、茨城県、長野県、新潟県

◆南関東州(東京)
東京都、埼玉県、神奈川県、千葉県

◆中部州(名古屋)
愛知県、岐阜県、三重県、静岡県、山梨県、石川県、富山県

◆関西州(大阪)
大阪府、京都府、兵庫県、奈良県、滋賀県、和歌山県、福井県

◆中国州(広島)
広島県、岡山県、山口県、島根県、鳥取県

◆四国州(松山)
愛媛県、香川県、高知県、徳島県

◆九州道(福岡)
福岡県、熊本県、佐賀県、長崎県、大分県、宮崎県、鹿児島県

◆沖縄州(那覇)
沖縄県、鹿児島県奄美諸島

東北や北海道、中国四国は税金を他の州より安くして人をよんだらどーだろ

税金の安い所に住んで東京や名古屋、大阪、福岡などで働く。
また人件費も安くなるのでアジアに流れた工場などを誘致できる。

松山が首都はありえないだろ

>>150
それは厳しくないか？
白河から東京まで新幹線定期１ヶ月１４万もするぜ。
税金安いのは良いが、年の通勤費が１６０万もかかると逆に損にならないのか？

興味深いデータが発表されました

【2006都市比較アンケート結果】※国内メディア関係者およびシンクタンク研究員など有識者が調査対象

■将来性のある都市（３つまで）
1　福岡　38.8％
2　名古屋　33.9％
3　横浜　33.6％
4　東京　29.7％
5　仙台　23.3％

7　札幌　12.7％
　　　　：
　　　　：
　　　　：
14　広島　3.4％ ←地方都市最下位w

■住んでみたい都市（３つまで）
※選択基準　・繁華街の充実度・交通機関の発達・文化発展度・地場経済安定による雇用状況・住宅事情など
1　神戸　33.9％
2　京都　27.6％
3　札幌　26.8％
4　仙台　24.0％
5　福岡　22.7％
6　横浜　22.2％
7　東京　17.1％
　　　　：
　　　　：
　　　　：
13　広島　1.8％←地方都市最下位w

http://www.city.kitakyushu.jp/file/03010200/happyou/060921ninchido.pdf

北海道　札幌市
東北州　仙台市
北陸州　新潟市
北関東　さいたま市
南関東　新宿区
中部州　名古屋市
関西州　大阪市
中国州　広島市
四国州　松山市
九州道　福岡市
沖縄州　那覇市

広島まで１時間でいける松山の方が州都に相応しいかもな

人口５０万以上の都市を班長さんにして国が予算を与え、
班長さんが周辺の市町村の班員に分配すればいい。

シュート争いもなくなるし、合併もアシストされる。

それをやった結果が現状でしょ。
ダメだから５０万以上の都市に集約するわけよ。

総務省区割り案はこのスレの静岡人に嫌われてるね
現実は名古屋圏ではないが東海、関東からは関東とみなされてない静岡
静岡県民にも嫌われる静岡県(静岡県でぐぐってみて)
名古屋圏住民の本音はどうでもいい静岡
名古屋圏自治体から明らかに負担となる静岡。[静岡県の地方債現在高の割合（対歳出決算総額）は188.4%で全国都道府県第2位]

身の丈をわきまえず世間様に失笑を買う一部のレス書き込み者よ
「東海に入るなら債務を相当返済してからにしてほしい」と言いたい

首都機能　霞ヶ関

北海道　札幌市
東北州　仙台市
北陸州　新潟市
北関東　さいたま市
南関東　横浜市
中部州　名古屋市
関西州　大阪市
中国州　広島市
四国州　高松市
九州道　福岡市
沖縄州　那覇市

東京23区は合併し１つの自治体へ　現在の都庁が東京市役所に。
これで完璧です。

>>150
人件費が安くなるというのが今ひとつよくわからない。

北海道

東北州（東北地方5県）

関東州（北関東長野新潟）

東海州（南関東静岡山梨）

中部州（中京地方3県＋北陸地方3県）

近畿州

中四国州

九州

>>161
静岡は中部じゃね？

北海道

東北州（東北地方5県）

関東州（関東地方1都6県のみ）

北陸州（北陸4県）

中部州（北陸を除く中部地方6県＋三重）

近畿州

中国州

四国州

九州道

沖縄州（沖縄＋鹿児島県奄美諸島）

そこまで細分化するなら

信越州（長野新潟）

東海州（静岡山梨）

北陸州（北陸地方3県）

中京州（中京地方3県）

これで結構。

なんで、静岡在住の基地外は、東海を使いたがる？

しかも、神奈川や山梨まで巻き込んで。

おまえ、ちょっと前まで、東山州とか富士州とか言ってた奴じゃねえか。

怒らないから言ってごらん。

静岡県の地方債現在高の割合（対歳出決算総額）
188.4%　順位2位

>>153
将来性はあると思われてる（おだてられてる？）のに、
住みたい人はほとんどいない名古屋イタ杉ｗｗｗ

スレの空気読めない>>167ID:qQRRrD700
お前も痛いよ。現実社会では、どれくらい浮いてる？

>>167
名古屋に絡んでくる所をみると、また静岡人か！
叩いても叩いても出てくるから、マジでゴキブリだなｗ

山口は九州に入ります

>>168、169
お前らの言う空気とは静岡叩きの話か？
それも他所のもんにはほんとどうでもいい話だがな。
それより、ここを勝手にお前ら中部地方限定の内ゲバスレ化
しないでくれるか、品位が下がるからｗ
どうしてもやりたきゃ、東海州スレでも立ててそっちでやれば？

山口県は｢九州道｣か｢中国州｣かで問題に成りそうだが
素直に｢中国州｣で良いと思う。

>>171
論理すり替え
静岡県民に関東入り希望者がいるので東海州スレは不適当
そもそもあなたが名古屋に対して煽ったのが原因
対するレスに「静岡叩き」のレッテル張りする資格なし

>>171
いかにもここで俺が煽ったのは事実だがｗ、169のカキコは結局「静岡叩き」にしか
なってないのでは？
あと、このスレが荒れているのを静岡県民だけのせいにするのは理解できんし。
それこそ前スレから読んできた分には、名古屋人とどっちもどっちとしか言いよう
がない。あ、ちなみに俺は三重県民なので、念のため。
ま、部外者が口出すとややこしそうなのでｗｗ、そちらはそちらで好きにやってて
ください。

↑間違えた、>>174でした。

↑失礼、また間違えた、>>173でした。
あんまりミスが多いので、しばらくロムりますわｗｗ

東海とは、相対的な位置関係に照らせば関東近海となる。
また元来、茨城から三重あるいは京都または大阪までを指し、
決して中京地方（愛三岐）を示すものではない。
岐阜はその殆どが東海に属さず、適当でない。

静岡、山梨、長野→『中部州』(『関東州』には不要だから)
山口→『中国州』(『九州道』には不要だから)

>>174は三重なら満更部外者じゃないね。君ら皆同一州だろ。

静岡市民は東海側より関東側と徹底的にやり合った方が良い。
入れても良い、的な空気が多少なり出てこないとそもそも話しにならない。

亜関東州として、静岡山梨長野新潟で州作ったらどうだい？

名前は、、、
　遠駿豆甲信越列県同州
　遠駿豆甲越及び中北信連合州
　両海道(リャンヘド)
　ニューアルプス州
　諏訪大社領中日本
　田中朝日本
　日本中央市
　新京市
　京城市

とりあえず四県全部で一市になれば関東に入れるんじゃね？
それか、権限移譲をより多くしてもらってから国として日本から独立。
その後は好きな様に分離独立すればいいしょ。
俺は自分の家、アパート、マンション、山を領土に独立宣言して皇帝になる。
富士山は浅間教国領かな？
遠州は鈴木王朝や山葉共和国、ニューブラジル共和国だな。
伊豆や信州の別荘地は｢今日からあなたも皇帝に！｣のキャッチコピーで売り出そう。
羽柴なら絶対に買うなｗ
国連加盟国の半数以上が旧日本国領とかも笑えるｗ
日本からODAもせびらないとｗ
売春を合法にしたら流行るかな？

大統領はやはり○川さん?

石川閣下は将軍様であります。
むしろ東遠帝国の皇帝か。
富士宮〜三島の大昭和共栄圏が領土の大昭和帝国はガチだなｗ

狂気じみた馬鹿な煽りや中傷は、
決まって名古屋にとって不都合な意見に対して向けられる。

名古屋人の思考パターンの乏しさが表れている。

府中は1869年(明治2年)静岡と改名された
名前の由来は駿府城の北にある賤機(しずはた)山(標高172m)の別名(賤ヶ丘)より
改名の理由は駿河の国府を表わす「府中」という言葉は「不忠」につながるということから家臣から変更の声が上がったため
はじめ「賎か丘」はどうかという提案があったが静岡学問所会頭の向山黄村は「賎」の字を嫌い「静」に代えて「静岡」と命名した

>>177
>東海とは、相対的な位置関係に照らせば関東近海となる。
←貴殿の主観ではありませんか？どこからの「相対的な位置関係」ですか？
>また元来、茨城から三重あるいは京都または大阪までを指し、
←ひょっとすると東海道のことをおっしゃっているのですか？具体的に旧国名をお示しください。
>決して中京地方（愛三岐）を示すものではない。
←ウラをとりたいのでソースを出してください。「中京地方（愛三岐）」とは愛知県、三重県、岐阜県という理解でよろしいのでしょうか？
>岐阜はその殆どが東海に属さず、適当でない。
←岐阜県の具体的にどの地域(市町村名でもかまいません)が東海に属さないのですか？

当方不勉強で全く理解できませんのでお手数ですがお教えください

>>177 ID:UyhOsgsUO

こいつ、矛盾には今まで一切答えたことないから無駄だよ。

簡単に言うと、おかしなこと言って、レスが欲しいだけ。

教科書か資料集で見た、断片的な知識で煽ってるだけ。

俺は、鈴鹿の関のすぐ東に住んでるから、関東地方在住かな？

高校までは関東に住んでたんだけどね。

だから、東海っていっちゃうと静岡人が神奈川を取り込もうとするんだよ。
だから関東以外の州と言えば、静岡は関東を取り込めなくなる。
中部州や亜関東州だな。

>>177

早く出てきて、またトンチンカンなこと言ってみろ！

05年　中国地方　連続２けた増収８４２社最多更新　〜都心ｖｓ地方　拡大する地域格差〜

中国５県で2004、05年度と２期連続で単独売上高が前年度比で２けた以上増えた企業は842社で、2000年度の調査開始以来、最多となったことが20日、帝国データバンク広島支店の調べで分かった。
前年度より12.4％増え、２年連続で過去最高を更新。10業種のうち製造、卸売り、建設など６業種で増え、同支店は「景気回復の影響が幅広い分野に及びつつある」とみている。

従業員5人以上で、売上高5億円以上の8715社を調査。2期連続で10％以上増収だった企業は全体の9，7％で、前年度より93社増えた。増加は3年連続。
842社の内訳を見ると業種別では、自動車、鉄鋼、造船が好調な製造が247社（29，3％）で最多。メーカー向けの金属、資材が伸びた卸売りが176社（20，9％）で続く。
商業施設や工場設備など民間設備牡牛で支えられた建設も45社増の160社（19，0％）となるなど、5業種で過去最多となった。

県別では、岡山を除く４県で増加し前年度より12，4％増え842社。最多は広島の407社で（前年度比50社増）全体のおよそ半数を占める結果となり増加傾向が顕著に現れた。
2位岡山の227社、3位山口の131社を合わせると山陽三県で全体の9割を占め隣接県へも波及した結果となった。

さらに売上高上位20社のうち13社が広島で、山口と岡山それぞれ3社鳥取1社と大きく差を広げ都市部（都心）と地方との経済の地域格差の拡大が浮き彫りとなった。
業種でも製造が半数を占めトップは石油精製の西部石油（山陽小野田市）で、売上高3569億6400万円と前年度比29,1％増。
2位は半導体製造の広島エルピーダメモリ（東広島市）で新工場稼動による生産能力増大が貢献。他には好調なマツダ関連企業3位のマロックス（広島市南区）や6位のジーピーダイキョウ（東広島市）、10位に広島アルミ（広島市西区）が入った。

北海道　 札幌市
東北州　 仙台市
関東州　 東京都
北陸州　 金沢市
東海州　 名古屋市
近畿州　 大阪市
中国州　 広島市
四国州　 四国中央市
九州道　 福岡市
沖縄州　 那覇市

>>191
九州は九州です。

商業集積地区データ

H16年　　商店街数　事業所数　大規模小売店　従業者数　年間商品販売額　売り場面積
北海道　　　　　576　　　18,693　　　　　　　388　　　133,764　　　　　　2,442,054　　3,113,944
福岡県　　　　　487　　　19,724　　　　　　　277　 　 119,586　　　　　　2,022,061　　2,724,289
広島県　　　　　265　　　10,776　　　　　　　155　　　　71,308　　　　　　1,266,245　　1,794,642
静岡県　　　　　337　 　　11,551　　　　　　　148　　　　66,270　　　　　　1,172,557　 　1,433,681
宮城県　　　　　275　　　　9,598　　　　　　　128　　　　59,189　　　　　　1,005,721　　1,230,660
---------------------------年間商品販売額一兆円の壁------------------------
新潟県　　　　　307　　　　9,880　　　　　　　153　　　　53,437　　　　　　　826,681　　1,375,851
熊本県　　　　　198　　　　6,520　　　　　　　　86　　　　39,102　　　　　　　576,830　　　859,552
愛媛県　　　　　120　　　　5,942　　　　　　　　80　　　　32,853　　　　　　　535,267　　　820,900
鹿児島県　　 　202　　　　6,698　　　　　　　　91　　　　35,673　　　　　　　536,243　　　775,371
岡山県　　　　　144　　　　4,746　　　　　　　　90　　　　28,847　　　　　　　517,067　　　775,542
---------------------------年間商品販売額5000億円の壁----------------------
岩手県　　　　　205　　　　6,230　　　　　　　　75　　　　31,839　　　　　　　460,026　　　712,302
石川県　　　　　131　　　　4,681　　　　　　　　24　　　　26,157　　　　　　　431,612　　　695,168
富山県　　　　　145　　　　4,978　　　　　　　　76　　　　25,920　　　　　　　411,453　　　711,035
---------------------------年間商品販売額4000億円の壁----------------------
鳥取県　　　　　 82　　　　2,847　　　　　　　　54　　　　16,511　　　　　　　300,410　　　445,691
香川県　　　　　101　　　　3,033　　　　　　　　43　 　 　16,415　　　　　　　275,927　　　463,266

経済産業省商業統計調査より
http://www.meti.go.jp/statistics/syougyou/2004niji/index5.html

山梨は反関東勢力
明治維新の時３００年前の恨みを晴らすと言って雪崩れ込んできた奴ら

なんか必死に九州を九州道にしたい人がいるね。
定期的に工作してる。

九州は、福岡市州都の九州北道と、熊本市州都の九州南道に分けるニダ。
ウリナラみたいだけど、ケンチャナヨニダニダ。

>>196
九州の南北分断はあり得ないニダ。

北海道
東北
関東（埼玉＋千葉＋茨城＋栃木＋群馬＋新潟＋長野）東京
南関東（神奈川＋静岡＋山梨）
中部（中京地方＋北陸地方
近畿
中国四国
九州

又は

北海道
東北
広域関東圏
近畿中京北陸
中国四国
九州

又は

北海道東北
広域関東圏
近畿中京北陸
中国四国九州

首都機能　霞ヶ関

北海道　札幌市
東北州　仙台市
北陸州　新潟市
北関東　さいたま市
南関東　横浜市
中部州　名古屋市
関西州　大阪市
中国州　広島市
四国州　高松市
九州道　福岡市
沖縄州　那覇市
仮に新潟が北陸に編入されたら州都は新潟だろう
金沢では情けない　

２００

バッファローでは情けない？

情けないです。

>>195
んで、必死に『九州道』にしたく無いって奴が、更に必死に定期的に『九州』ってカキコして工作活動してるよね。

九州道
九州府
九州州
西海州

北関東
宇都宮46万★　いわき35万　高崎34万　前橋32万　水戸26万　つくば20万　
日立20万　上田16万　小山16万　土浦14万　取手11万　栃木8万

南関東
主要都市：東京853万★　横浜360万　さいたま120万　千葉93万　甲府20万
◇◇◇◇：柏38万　富士24万　小田原20万　熊谷19万　鹿嶋6万
◇◇◇◇：川崎134万　相模原67万　船橋57万　八王子54万　横須賀42万
特別区内：世田谷85万　大田67万　江戸川65万　足立62万　新宿28万★

中部
名古屋222万★　浜松82万　岐阜43万　豊田42万　豊橋37万　岡崎37万　
長野37万　岡崎36万　春日井30万　四日市31万　津29万　松本22万

北陸
新潟81万　金沢45万　富山42万★　長岡28万　上越20万　高岡18万

川口もかいてくれよ

199 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 04:17:26 ID:VmXoNZJh0
首都機能　霞ヶ関

北海道　札幌市
東北州　仙台市
北陸州　新潟市
北関東　さいたま市
南関東　横浜市
中部州　名古屋市
関西州　大阪市
中国州　広島市
四国州　高松市
九州道　福岡市
沖縄州　那覇市
仮に新潟が北陸に編入されたら州都は新潟だろう
金沢では情けない　

202 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 08:36:24 ID:xiESp83+O
>>195
んで、必死に『九州道』にしたく無いって奴が、更に必死に定期的に『九州』ってカキコして工作活動してるよね。



自作自演とはあえて言わないけれど、九州道にしたいなら理由を書いてごらんよ。

九州府

関東地方は八州地方に名称変更してほしい。

>>208
それ上手いなｗ
静岡塵が絶対に入れないｗ

｢道｣＝北海道、九州道
｢州｣＝東北州、関東州、中部州、北陸州、関西州、中国州、四国州、沖縄州

>>208
｢関東地方｣→｢八州地方｣→｢八州道｣
｢東北地方｣→｢奥州地方｣→｢奥州道｣

北と南に『道』が有った方がバランス良いからな。

また「きゅうしゅうどう」ですか

>>211
何のバランス？
東には東京都があるのに西には都が無いのも気になる？
西洋の端には合衆国があって、東洋の端には無いのも気になるの？

北関東
宇都宮46万★　いわき35万　高崎34万　前橋32万　
水戸26万　太田21万　つくば20万　日立20万　上田16万　
小山16万　足利15万　土浦14万　取手11万　栃木8万　白河6万

南関東
主要都市：東京853万★　横浜360万　さいたま120万　千葉93万　甲府20万
◇◇◇◇：柏38万　富士24万　小田原20万　熊谷19万　木更津12万　鹿嶋6万
◇◇◇◇：川崎134万　相模原67万　船橋57万　八王子54万　川口50万
特別区内：世田谷85万　大田67万　江戸川65万　足立62万　杉並53万
◇◇◇◇：板橋52万　葛飾44万　江東43万　新宿30万★　千代田4万☆

中部
名古屋222万★　浜松82万　岐阜43万　豊田42万　豊橋37万　岡崎37万　
長野37万　岡崎36万　春日井30万　四日市31万　津29万　松本22万

北陸
新潟81万　金沢45万　富山42万★　長岡28万　上越20万　高岡18万

★…州都　☆…首都

東京特別州←千代田区・中央区・港区・新宿区・文京区・台東区
　　　　　　　　　・墨田区・江東区・渋谷区・豊島区
千葉州←千葉県・茨城県・葛飾区・江戸川区
関東州←埼玉県・栃木県・群馬県・長野県・新潟県
　　　　　　・荒川区・足立区・北区・板橋区
神奈川州←神奈川県・山梨県・上記以外の東京都

>>214
　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼　　　　　 　 (＿＿＿
　　　　♪ 　 |＼　　　　　　　　　 　 ｀ヽ、 ♪ 富山はスカスカ寂れとる　♪
　　　　 　 　 |　 ＼　　　　　　　　　　　　 ＼ 　♪ 総曲輪はガラガラ人がおらん　 ♪
　　　∧＿∧|　　　＼　　　　　　　　　　　　 〉　♪　百貨店は大和だけ　♪
.　　 (　ﾟ∀ﾟ )|　♪　　 ＼　　　　　　　　　 / 　　♪　全国一人口密度が低い県庁所在地　♪
　‖/ つ|￣￣￣￣￣￣!￣￣￣￣￣￣ﾉ
　‖（ 匚＿＿＿＿＿＿ζ--ー―ーrー´
　 〓〓:＿））‖　　　　||　　　　　　 .||


　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　∧ ∧　　　∧ ∧
　 ( 　　∧ ∧　( 　　∧ ∧ (　　 ∧ ∧(|　 　 )　　( 　　　) 　あれで北陸州の州都になることを妄想しとるとは・・・
　　〜（＿(　　∧ ∧＿ ( 　 ∧ ∧＿(　　∧ ∧(　　　∧ ∧ 　　鳥取　島根の方がまし・・・
　　　　 〜（＿(　　　)〜（＿( 　　,)〜（＿( 　　) (　　(　　　)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　 〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ 〜（＿＿_ﾉ　　　
　　　　　　　　石川　　　　　福井　　　　新潟　　　　長野

千代田州･･･千代田区、中央区、港区、文京区、台東区、墨田区、足立区
　　　　　 江東区、江戸川区、千葉県、茨城県
新宿州････新宿区、杉並区、豊島区、板橋区、練馬区、北区、荒川区、埼玉県、栃木県、群馬県、長野県、多摩地区、山梨県
品川州････品川区、渋谷区、目黒区、世田谷区、大田区、神奈川県、静岡県

へー静岡入ってんじゃん？と釣りたいの？

>>214
　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼　　　　　 　 (＿＿＿
　　　　♪ 　 |＼　　　　　　　　　 　 ｀ヽ、 ♪ 富山はスカスカ寂れとる　♪
　　　　 　 　 |　 ＼　　　　　　　　　　　　 ＼ 　♪ 総曲輪はガラガラ人がおらん　 ♪
　　　∧＿∧|　　　＼　　　　　　　　　　　　 〉　♪　百貨店は大和だけ　♪
.　　 (　ﾟ∀ﾟ )|　♪　　 ＼　　　　　　　　　 / 　　♪　全国一人口密度が低い県庁所在地　♪
　‖/ つ|￣￣￣￣￣￣!￣￣￣￣￣￣ﾉ
　‖（ 匚＿＿＿＿＿＿ζ--ー―ーrー´
　 〓〓:＿））‖　　　　||　　　　　　 .||


　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　∧ ∧　　　∧ ∧
　 ( 　　∧ ∧　( 　　∧ ∧ (　　 ∧ ∧(|　 　 )　　( 　　　) 　あれで北陸州の州都になることを妄想しとるとは・・・
　　〜（＿(　　∧ ∧＿ ( 　 ∧ ∧＿(　　∧ ∧(　　　∧ ∧ 　　鳥取　島根の方がまし・・・
　　　　 〜（＿(　　　)〜（＿( 　　,)〜（＿( 　　) (　　(　　　)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　 〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ 〜（＿＿_ﾉ　　　
　　　　　　　　石川　　　　　福井　　　　新潟　　　　長野

広域関東圏については、仮に分割する場合に狭義の関東と密接な関係にある新潟・長野・山梨・静岡をどうするか、
果たして広域関東圏が大きいという主張は正しいのか、他を小さく区分し過ぎていないのか、という問題がある。
民主党の東海州議会のような枠組みを政府与党が踏襲するとは思わないが、何やら中部地方には思惑が入り乱れている様相だ。
北海道の道州制特区ではないが、３県以上で可能ならば中京地方のみで移行することもできる。
中京地方が東海を主張し、静岡県を後背地にしようとするから揉めるのではないかとさえ感じられる。

静岡は、東海からも関東からも要らないって言われてるの。

>>220 基地外

後背地？何の得があるのやら？？？

相手するなよ…

北関東
宇都宮46万★　いわき35万　高崎34万　前橋32万　
水戸26万　太田21万　つくば20万　日立20万　上田16万　
小山16万　足利15万　土浦14万　取手11万　栃木8万　白河6万

南関東
主要都市：東京853万★☆　横浜360万　さいたま120万　千葉93万　甲府20万
◇◇◇◇：川崎134万　相模原67万　船橋57万　八王子54万　
◇◇◇◇：川口50万　横須賀42万　柏38万　富士24万　沼津21万
◇◇◇◇：小田原20万　熊谷19万　木更津12万　鹿嶋6万
特別区内：世田谷85万　大田67万　江戸川65万　足立62万　杉並53万
◇◇◇◇：板橋52万　葛飾44万　江東43万　新宿30万★　千代田4万☆

中部
名古屋222万★　浜松82万　岐阜43万　豊田42万　豊橋37万　岡崎37万　
長野37万　岡崎36万　春日井30万　四日市31万　津29万　松本22万　新宮3万

北陸
新潟81万　金沢45万　富山42万★　長岡28万　上越20万　高岡18万

★…州都　☆…首都

関東の立場から広域関東圏を肯定申し上げているのだが、中京地方にとっては不都合でもお有りか。
中傷文句や工作により好都合な流れに導こうと企てていると見えるが、実態に則して考えれば静岡県は広域関東圏である。

北東北州（北海道・青森・秋田・岩手）　州都札幌、人口971万
南東北州（山形・宮城・福島・茨城・栃木）　州都仙台、人口1069万
関東州（埼玉・千葉・東京・神奈川）　州都東京、人口3366万
北中部州（新潟・長野・群馬・富山・石川）　州都新潟、人口897万
南中部州（山梨・静岡・愛知・岐阜・三重）　州都名古屋、人口1565万
近畿州（福井・滋賀・京都・奈良・和歌山・大阪・兵庫）　州都大阪、人口2148万
中国四国州（岡山・鳥取・広島・香川・徳島・高知）　州都広島、人口810万
北九州（島根・山口・愛媛・佐賀・長崎・福岡・大分）　州都福岡、人口1239万
南九州（宮崎・熊本・鹿児島・沖縄）　州都鹿児島、人口617万

>>225
悪いけど、茨城、栃木は東北じゃないしｗ
ド田舎３県（山形・宮城・福島）でやってくれ。
でも、３県じゃ人口がｗ

>>224
主に関東側住人から続々と賛同のカキコが成される事でしょう。
そうなるはずだ。　
きっと、 いつか。。。

>>226
本音が出たｗ
でも日本人のほとんどが南東北と思っているよ。

首都機能　霞ヶ関

北海道　札幌市
東北州　仙台市
北陸州　新潟市
北関東　さいたま市
南関東　横浜市
中部州　名古屋市
関西州　大阪市
中国州　広島市
四国州　高松市
九州道　福岡市
沖縄州　那覇市

>>229
で、九州は？

区割りは
高等裁判所か電力会社の領域だな。

栃木茨木は新潟や福島と組んで新しい枠をつくる案があったけど
それも面白いと思う。
北関東州ではまとまりそうにないから。。

新潟は米どころ、美酒と拉致、北朝鮮問題の両極端なイメージ
福島は風光明媚な環境で特にマイナスイメージは無し

けど現在関東組の栃茨は旨味がないと新州は無理でつね。。。
新潟、福島も乗ってこないか。

富山が州都にしたい妄想する富山人がいるが
新潟や金沢の方に謝罪しなさい
北陸のお荷物自覚しな
島根　鳥取並みの砺波がよ〜

北海道＝札幌
東北州＝仙台
関東州＝東京
中部州＝名古屋
北陸州＝新潟
関西州＝大阪
中国州＝広島
四国州＝松山
九州道＝福岡
沖縄州＝那覇
富山は独立国で裏日本人民共和国=高岡

・南東北州（福島・茨城・栃木：通称FIT)
　州都：宇都宮
・上信越州（群馬・新潟・長野）
　州都：高崎

中国四国を中四国州で無理矢理くくろうとすると各地で中国四国解体論が出そうだな

北海道
東北
九州
沖縄
で先行実施

普通のおとなとして申し上げているのだが、極めて異常で裏付けのない主観的な粘着書き込みに則して考えれば、２２４は静岡オ○ニー変質者である。

>>235

新潟、福島、栃木、茨城

長野、群馬、山梨

ではどう？

>>239
新潟は上越新幹線で群馬とつながってるから群馬と一緒の州がベスト。
高崎も拠点性を持つことになるしね。

千代田州･･･千代田区、中央区、港区、文京区、台東区、墨田区、足立区
　　　　　 江東区、江戸川区、千葉県、茨城県
新宿州････新宿区、杉並区、豊島区、板橋区、練馬区、北区、荒川区、埼玉県、栃木県、群馬県、長野県、多摩地区、山梨県
品川州････品川区、渋谷区、目黒区、世田谷区、大田区、神奈川県、静岡県

２２４千ズルガ逃げたか?

>>224

こいつに何言っても、まともな返事は返ってこないよ。

一方的におかしなことをブツブツ言ってるだけ。

実生活では、そうでないことを祈る。

関東にストーカー行為してることに気がつかない。始末が悪い。

北海道
東北州
四国州
九州道
沖縄州
は先行して道州制を導入したら確かに良いかもね。

中国四国は一緒のほうがいいのでは？

四国単体だと他の州と格差が広がるんではないかなー

中国四国は、別々のほうが良い。
北海道よりも面積が広くなり四国が中国地方に呑み込まれる。
即ち、過疎に拍車をかけるようなもの！
州都は四国で一つコレでないと四国から人がいなくなってしまう。

>>225
九州を南北に分断してまで島根とか山口とかくそ田舎おしつけるな岡山人ｗｗｗｗ

現状では、関東・東海に仕事を求めて人が流れ込んでいて、
道州制になると、各地方に雇用が作り出されるのか？

国でさえ支出を抑えるために公共事業を減らしているのに、
州政府？州庁？は、公共事業をやりまくるのだろうか。
そもそも民間の仕事が無いんだから、そうなってしまうのか？
国は地方の自主財源で頑張れと言ってるんだから、
破綻の道以外、何が考えられるだろう。今更観光開発でも
ないから、工場でも誘致するんだろうか。そのための
いい方法があったら、今から、もうやってると思うが。
原発や基地といった迷惑施設の誘致しか、考えられない。

州法で工場誘致のために税制を優遇したとしても、
国内産業の空洞化が叫ばれる現在、
限られたパイを地方で奪いあえば、
結局、企業に足元を見られ、地方の道州の
利益は少なそうだ。賃金だって安く押さえ込まれてしまう
だろうから、結局、高収入をめざして、人口は
大都市圏に移動し続けそうな気がする。

高校生や大学生、ニートが、アルバイトで稼いだカネや
ママから貰ったお小遣いで、年に何回か
静岡から東京に遊びに行くから、同じ州にしろなんて
レベルの話じゃマズイと思う。

>>246
四国から人がすくなくなるとリゾートとして発展の道ができるのでは？

>>251
静岡はどうでもいいから、清水だけは関東に入れてくれ。
清水港は浜松の企業も利用するし、税金もそれなりに入るから迷惑はかけない。
小学校高学年の頃から東京や横浜へ遊びに行ってたし、高校入るまで静岡には遊びに行ったこと無かったから、
現静岡市はベルリンみたいに静清で分割してくれればいい。

そもそも四国の高校を出て東京の大学に入った者が、
Ｕターン就職をしようとした場合、どんな仕事が
あるんだろうか。

下着の通販とか冷凍食品の販売とか

東日本

北海州−札幌
・「北海道」では表記の不統一，「北海道州」では名前が重い

東北州−東北
・「北東北州」と「南東北州」に分ける案もあるが，２つに分けるとすれば，
　人文地誌学上ないし日本史学上，むしろ陸奥と出羽の２つに分けるのが自然

北関東州−埼玉
・長野・新潟を含める案もあるが，これらは関東ではない
　（「北関東信越州」ではあまりにも名前が汚い）
・埼玉を含めない案もあるが，群馬・栃木・茨城の経済的・文化的つながりは
　そう強くなく（埼玉はこれらをつなぐ「かすがい」），
　北関東出身者にとっては，埼玉を含めない案は，
　単なるなる数合わせにしか感じられない
・州都になるなら，ひらがな「さいたま」はやめてほしい

東京都
・独立させる？海外では首都は独立しているのが一般的
・多摩と伊豆・小笠原諸島は？（これらは狭義の東京ではない）

南関東州−横浜
・この案だと，その他の区割りによっては，千葉と神奈川が飛び地になってしまう
・山梨を含める案もあるが，山梨は首都圏ではあるが関東ではない

甲信越州（甲信州，信越州）
・山梨・長野・新潟は，経済的・文化的・地理的に，
　東京を「かすがい」として結びつく地域であり，
　山梨・長野・新潟（あるいは山梨・長野，長野・新潟）だけを
　１つの自治体として扱うのは，数合わせの性質を強く感じる
　（州都を決めるのも大変そう，将来の遺恨も）

>>253-255

おもしろい。笑っちゃった。

西日本

北陸州−金沢
・越前・越中と同じく北陸道に属する越後・佐渡（新潟）は？
　（もっとも，「道」は，京都からみた「交通路」にすぎない）
・州都を新潟にしたら３県の人が納得しないでしょうね

東海州−名古屋
・甲信越・東海・北陸を１つにまとめて「中部州」にするとすっきりしますが・・・

京都府
・独立させる？（歴史・文化上独立させ得る）１つの州に属する州都ではない１都市にしてしまっていい？
・独立させる場合，丹後・若狭は？（これらは狭義の京都ではない）

関西州−大阪　
・「近畿州」だとkinky（英：基地外）だから×（だから「近畿」電力ではなく「関西」電力）

中国州−広島
・岡山遷都論は現実的にﾀﾞﾒﾎﾟ

四国州−高松
・「中四国州」だと，本州の１部と４島の１つが１つの自治体になることになり，
　地理学・地誌学上違和感あり（政治学的には理解し得る）

西南州−福岡
・「九州」は壱岐・対馬を含まない地域
・「九州道」を主張する者がいるが，この概念は一体・・・（「九州自動車道」にしか聞こえない）表記の不統一

沖縄州−那覇
・これを独立させて１つの州にしないと，高裁支部（司法）・沖縄事務所（行政）を廃止できない
・「沖縄州」？「琉球州」？（「琉球大学」，「琉球王朝」，台湾では「琉球」）
　島民が多数決で決めればいいですね

仙台だった

>>258
>州都を新潟にしたら３県の人が納得しないでしょうね

金沢州都でも富山福井は納得しない
新潟州都でも石川富山福井は納得しない
富山福井でも同様
州都にならないなら、福井は関西、新潟は関東か東北行き

よって北陸州は無理です

沖縄はブランド力と国内では貴重な亜熱帯性気候から観光面では大丈夫として
北陸、中国、四国がヤバイのでは。。。

>>260
｢よって｣って・・・
論理が成立してないぞ

残念。遅すぎ。静清バイパス整備に着手済み。全線４車線完成を待とう。

四国州や北陸州って、
小さな山村の住民が、役場が遠くなるから
合併反対っていってるようで、
今後、国からの補助金や地方交付税が削減されたり廃止されたり
した後のことを何も考えてないと一緒。
人口や面積がある程度ある北海道・東北や中国・九州も、
財政的に苦しい地域をたくさん抱えている。

道州制マンセーの奴らは、小泉の三位一体の改革でもググれ。

北海道
東北
関東
中部
近畿
中国四国
九州
沖縄

あとは人口の偏りを考えて関東を分割するくらい
これがある程度州の大きさとか揃ってて良いと思うんだけど

>>264
道州制そのものがおかしいのです。
大都市以外は労働人口が大都市に流出しているのです。
労働人口が流入している大都市と地方を分離して、補助金停止とはいかがなものか。

それなら完全にそれぞれの地域を独立國として移住禁止にすべきだったのです。
その場合は大都市に労働者は移住しないので、現在のような大都市の発展もなかったでしょう。

>>264
誰だって負け組のような州を構成したくないのは当然のこと。それなら単独の方がまだましだと思ってるんだろう。
正直北陸とか四国なんて州として成立するのか？

>>266

日本全国、同じ街並みが続き、同じ生活をしてると思ってる人は、
人口で平等に分けただけで、すべて解決するわけだ。
地図見てるだけだと、そう考えるのも無理はないね。

>>269
日本各地にはそれぞれ地方独自の文化があると思うよ

人口を平等に分けただけで全ての問題が解決するわけではないけど
格差が最初から大幅にあるよりは良いんじゃまいかな？

Ａ立区とＳ田谷区は人口６０万と８０万だから、
格差はあんまりないね。

中国州はまとまりがない
四国州はまとまりがない
中四国州はまとまりがない

ところで、>>224 のブツブツ君は隠れちゃったのか。

もう一生出てこなくてもいいよ。誰も探さないから。

どっか陰でブツブツ言ってて。

コミュニケーションできるようになったら出てきてもいいかな。

>>264
例え財源が裕福な州でも、予算配分が恣意的（※）になったりしたら、
非主流の地域は税収を搾り取られるだけで、陽の目を見ることがない
ので、道州制でおいしい思いをするのは、結局一部の都市圏だけ、と
いうことになる。まさに発展途上国に逆戻りですな、こりゃ。
（※州都を含む旧県の人口が相当多数の場合→例・中部州の愛知など、
首長を周辺県から出すのは至難の業だろうし、議会でも人口比で多数
を占めるため、第三者が見て我田引水的な政策がとられても歯止めが
利かない）

某タウンミーティングのように、
ここにも、やらせカキコで世論を道州制に誘導してるかもしれない。

道州制でこんなに国の赤字が減らせましたってことになって、
国民は朝三暮四で大喜び。

日本各地にはそれぞれ地方独自の文化があると思うよ
だから中部みたいな無理のある不自然な括りは止めて
中京地方なら中京地方でひとつになればいいと思うよ
わざわざ周囲の県を分割して引きずり込まなくてもね

>>276

また、ブツブツ言い始めたな。

東海三県は静岡県を必要としてるなんて書きこみ一つもないだろ。

国が分割してるんだ。正真正銘のバカか、幻覚症状がでてる危険人物だな。

北海道・東北・関東（北関東長野新潟）・東海（南関東静岡山梨）・
中部（北陸中京地方）・近畿・中四国・九州が理想だけど、三県以上で特区なら
北海道（北海道）・北東北（青森秋田岩手）・南東北（宮城山形福島）・
西関東（埼玉群馬長野新潟）・東関東（栃木茨城千葉）・東京・東海（山梨静岡神奈川）・
北陸（北陸地方）・中京（中京地方）・北近畿（滋賀京都兵庫）・南近畿（大阪奈良和歌山）・
東中四国（鳥取岡山香川徳島高知）・西中四国（島根広島山口愛媛）・
北九州（福岡佐賀長崎大分）・南九州（熊本鹿児島宮崎）・沖縄（沖縄）。

おまえの理想は大迷惑！

本当に、言葉のキャッチボールが出来ないのか？

マジに怖いぞ。

>>277
ひとりでブツブツ言ってんのはチミでしょ
東海三県という捏造方言を普及させたくて工作でもしてんのかな
関東から見れば東海三県は静岡と神奈川？無理に三県で括る必要ないと思うよ
岐阜愛知三重なら中京地方、そもそも三重は近畿だし岐阜は東山か中央高地だね
岐阜愛知三重の嘘や捏造に異論を唱えると中傷してるチミ
心の病なら病院に行きなよ

>>247
くそ田舎で悪かったな。九州にもあるよな、くそ田舎県はｗ。ｂｙ島根、山口人一同
てか愛媛は許されるのかよｗ。
後、オカヤマンなら州都が中四国で広島はないよな。
それに一個人の区割り妄想だろ。いちいち相手しなくていいんじゃねーの。

おまえの頭の中は整理できてるのか？
五畿七道の東海道と関八州の関東地方と教科書の近畿地方を
自分の都合のいいような基準で使ってるじゃないか。

大昔の東海道を持ち出していながら、その東海道の三重を近畿だと
言い出したり、岐阜は東山道だと言っておきながら、
旧東海道と旧東山道の合わさった関東地方には触れない。

２１世紀、北陸三県が定着しているように東海三県も定着してる事実を
捏造とか言い出す始末。あまえは何を基準にして地域区分がしたいんだ？

捏造とか工作とか捨て台詞言ってる暇あったら、早く何か答えろ。

おまえの話は、メートルもグラムも秒も単位関係なく足し算してる
みたいでトンチンカンだ。きちんと整理してからだぞ。

>>283
東海三県とは？茨城？千葉？神奈川？静岡？愛知？三重？
関東の感覚では静岡が先ず確実に入るんだけどね

勝手なご都合主義で定着とか決め付けるのが名古屋人の悪い癖だね

粗野で無礼な（おまけにトンチンカンな）事ばかり言っても説得力がないよ

気に入らない相手には石でもやゴミでも投げ付けるのが名古屋流のキャッチボールなのかな
文字通り的外れだから当たんないようだけど

おまえは聞かれてることには何も答えてないし、
おまえの言ってることには、何を答えて
いいかまるで分からん。

とりあえず、反応が出てきただけ一歩前進か・・・

でも、捏造とか工作とかご都合主義とか、意味の分からん
言葉で逃げず、語彙を増やせよ。

ひとりで石だのゴミだのを投げてキャッチボールを語る前にする事があるでしょ
道州制スレなのに名古屋人にかかれば東海捏造スレになりそうだね

独善的で矛盾だらけだし論点が定まってないよ

よしよし

独善的・・・具体的に指摘せよ
矛盾だらけ・・・具体的に指摘せよ
論点・・・具体的に提示せよ

チミのトンチンカンを訂正してから他人に求めようね
キャッチボールをしたいんだったら石やゴミを投げてちゃダメだよ
的外れだと当たんないからコントールもよくしてね
わざとデッドボール（石やゴミ）を当てようとしてほくそ笑むとかは大人気ないよ

俺にとって東海でまず連想するのが静岡。
しかし、それが区割りとどう関係するのかが分からない。
話をそらしているようにしか見えない。

新潟　長野　が際どいエリアやな
新潟は東北・北陸が嫌いやろーし　長野は東海・北陸絶対反対らしい
北関東で高崎州都でもいいらしいな
とにかく面倒な位置やな
富山がなければ北陸でもいいらしいが

新潟は三国峠
長野は碓氷峠
があるので関東は無理です

関東に入れるのは、いわきくらいだろ。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200611250122.html
岡山で「当面は中国州」の声

道州制による「中四国州」を目指す岡山県で、県内の経営者の６割近くが「当面は中国州」と考えていることが、県商工会議所連合会のアンケートで分かった。
調査は966社を対象に実施。473社が回答。望ましい区割りに関しては、「中四国州」が33.5％、「中国州と四国州」が32.9％。ただ「当面は別々で、将来は中四国州」の24.7％を加えると、当面は中国州を支持する意見が57.6％だった。

↑
四国は単独の枠組みを希望してるからな。石井の中の蛙知事だけは相変わらず場の空気も読めずにひたすら中四国州だけ唱えてガッツいてるが
リアル岡山県民は冷静に見てるみたいだな。

県民じゃなく企業だったか。

道州制：石井知事「中四国州望ましい」　四国側「まずは４県だけで」　／岡山
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061122-00000274-mailo-l33

↑
石井の中の蛙知事。あっさり振られたなｗ

中国地方はひとつひとつの県の面積が小さい割に県庁所在地間の距離
が遠くまとまりが無い。

>>278
３県以上で特区だろうがなんだろうが九州は１つ！

むりやり関東を解体して福島新潟長野静岡を強引に関東に注入してみました。。
１東京２３区
２千葉 茨城 栃木 福島
３埼玉 群馬 新潟 長野
４神奈川 東京特区外 山梨 静岡
州都は東京 千葉 さいたま 横浜だったら笑えるね。

>>299
１．東京
２．つくば
３．前橋
４．相模原

群馬ってどういう枠組みを一番望んでいるのかな

群馬県民としてだけではなく、
北関東全域の住民は、１都６県が自然と考えていると思う。

山を越えた長野県・新潟県を巻き込んでの高崎市州都なんて野心は無いし、
いくら利根川を挟んでいるといっても、関東平野全体の
つながりはおおきい。

個人的に、別に道州制支持でも、行政よりでもないが、
群馬・栃木両県にまたがる両毛地域などは合併して、
行政の効率化をはかってほしい。

単線で急行のないＪＲ両毛線を利用して高崎経由で東京に行くよりも、
自動車で本庄や熊谷の新幹線の駅にいくほうが便利な地域も多い。

そもそも１都３県を分断するなど愚策だろう。

三位一体の改革（さんみいったいのかいかく）


国と地方の税財政に関する小泉内閣の改革。
具体的には、（1）国から地方への補助金の削減、
（2）国税から地方税への税源移譲、
（3）地方交付税制度の見直し、の3つを指す。
これら3つの改革をまとめて実行することから、
「三位一体の改革」と呼ばれている。
合わせて40兆円にも上る国庫補助金と
地方交付税による交付金の削減と見直しによって
国の財政における国庫負担を減らす代わりに、
これまで国税として徴収してきた税財源のうち3兆円規模を地方に移し、
地方自治体が自由に使えるようにする。

俺は東信人じゃないからあの辺がどれくらい群馬とかかわりあるかわからないけど、
個人的には山梨が一番身近だな。
歴史的にもそうだし、県境に大きな峠ないし、同じニオイがするところだな。
ただ山梨は南関東州入り濃厚だから一緒になるのは無理そうだけど。

>>304
下記除く長野
→静岡西部・愛知・三重・岐阜と一緒の中部州

下記除く長野東信
→福島南部・茨城・栃木・群馬と一緒の関東州・北関東州

長野の川上南牧
→埼玉・千葉・東京・神奈川・山梨・静岡東部と一緒の関東州・南関東州

長野の栄村
→新潟・富山・石川と一緒の北陸州

でどうなの？

なんか道州制を反対するカキ子もあるけど
ここは【都道府県】道州制区割り案妄想スレ６【廃止】
だから反対なら別スレ立ててね（はぁーと
　

飯田下伊那は名古屋でいいけど、その他は反対だね

>>307
飯田下伊那＋木曽は完全に名古屋。
松本諏訪伊那も東京・山梨方向と一緒になれなくて名古屋。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061122-00000274-mailo-l33
石井は相変わらずわかってねーな
いくら人口があってもそれが一枚岩でなければ「小さな日本、小さな借金大国」がいくつも出来上がってしまうだけだ
この人はもう一度どう修正について勉強し直す必要がありそうだ
まず「岡山を州都へ！」から始まってるからな…この人は

皆なさん州都に成りたいらしいから州都は３００都ぐらいて良いよ。
そのかわり州に市町村は１市町村だけですが。

中国州でも岡山州都の可能性がかなり高い事は先日の中国地方住民意識調査で証明されちゃったわけだがw

熊本が州都になるだろうな。

>>311
ソースは？

>>309
まず四国だけでまとまってから、範囲をひろげると。
そうしないと四国から人がいなくなるもんな。

で将来は近畿州の大阪エリアと京都エリアが共存するような形の
中国四国州になると他州と張り合えるんじゃまいか。

>>312
　「山陽新聞」のページにいけばまだ在ると思う。
ただし、意図的に広島都市圏民と人口比を完全に無視することを前提としたものだから、
いろいろ意見が割れるけどねｗ

別のアンケートでは岡山県内の企業は直ちに中四国州に移行すべきという人が少数派らしいしｗ



結論、
「区割り」は妄想に止めておいて、リアルではまず「道州制の在り方そのもの」を検討すべし！

　アンカーミス　il||li _|￣|○ il||li

>>312→>>313


　最下位とブービーの合併か、オリッ○スみたいになりそう・・・・
冗談はよしても、山陽以外は過疎地域だから関西どころか九州にも相手にされないと思う。
だったらそれぞれ個性を伸ばした方が良いと思う。
政治的に見れば中四国州は可能だが、風土でみれば非合理の代表格となってしまうだろう・・・・

>>313
前スレ参照

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200611250122.html
http://www.sanyo.oni.co.jp/sanyonews/2006/11/23/2006112310142691005.html

はいはいｗ当面は中国州・四国州別々が５７，６％。
ちなみに岡山県内事業所を対象としたアンケート結果でこれだから
州都になれるはずないだろ。

四国の生きる道は四国新幹線と豊予トンネルかな。。。
>>316
地形的に確かに中国地方と四国は分断されてる。
あと四国各県でそれぞれ顔が向いている方向も違うしね〜。
まとまりがないんだよなー。

北海道
東北（東北地方）
関東（埼玉上信越地方）
東海（栃木茨城千葉）
東京（東京都）
富士（山静神）
北陸（北陸地方）
中京（中京地方）
近畿（近畿地方）
中国（中国地方）
四国（四国地方）
九州（九州地方）

岡山州都とか言ってる香具師は岡山人か？
リアル岡山人は州都になれるなんて考えてる香具師は一人もいないぞ。
他県の工作活動だろうが。

北海道
東北地方
北関東信越
南関東甲静
北陸中京地方
近畿地方
中国四国地方
九州地方

北東地方圏（北海道東北地方）
広域関東圏（関東甲信越静地方）
広域名阪圏（近畿北陸中京地方）
南西地方圏（中国四国九州地方）

>>321
岡山のキチガイ県知事はバカだから本気で中四国州実現、そして州都になれると
思ってたみたいだが。

>>323
それ昔ＮＨＫでやってた

>>323
　道州制は財政がもたず最終的に
・北海道
・関東＋東北
・中部地方
・関西＋中四国
・九州地方
ぐらいにかためられそう・・・
できるものなら
・東北
・北陸
・中国
・四国
・沖縄
は単独で頑張って欲しいけれど・・・・

>>323
静岡は何処だった？？？？

ID:c+S5oGWUO

こいつ頭悪いから仕方ない。

ママンにもらったお小遣いで、たまに渋谷とか秋葉原に遊びに逝くかららしい。

東海三県とは？茨城？千葉？神奈川？静岡？愛知？三重？
関東の感覚では静岡が先ず確実に入るんだけどね

関東なんて昔は大和文化が及ばない、辺境の蝦夷(えみし)の国
地名は、京都、奈良を基準に言う、東海、北陸、東北、南海とか、京都、奈良からの方角

東海３県も分からない馬鹿か？。。

静岡県は道州制には事実上反対。
んで地整の権限よこせだって。
空港、高速ではまだ足りないの?いったいこれ以外何を作りたいの?

ID:c+S5oGWUO

工作員が捏造して、ご都合主義でボキュをいじめるよ〜。

どうせ、ボキュの頭の中は独善的で矛盾だらけで論点がいい加減さ。

きっと名古屋が悪いんだ。

静岡県は
富士川流域より東が東京と一緒
浜松・袋井あたりが名古屋と一緒
なのは確定としても、
県都のある富士川流域〜掛川がはっきりしない土地。

静岡県的には、
東京独立で
神奈川・山梨・静岡・愛知・三重・岐阜・長野で東海州を作り、
静岡に州都を置く形がベストな状態。

静岡県と心中はお断りだ。

>>333

静岡県は、すごく恵まれた地域なんだよ。
東名高速もそうだが、東海道新幹線の駅が県内に６つもあり、
三大都市圏への移動が、ものすごく容易。

多摩川で、市街地が連なった首都圏を分断するデメリットや、
山間部がすぐ北にせまっており、静岡市周辺は容量が少ないこと、
山梨・長野からの高速交通網の整備がなされていないこを考えれば、
どうすればいいかすぐ分かるはず。

岡山→　関西州　州都・大阪
広島→　九州州　州都・福岡
これか

岡山→　東中国州　州都・岡山
広島→　西中国州　州都・広島
これがいい

だいたい首都圏を分断させたがる奴は、
東京と横浜に隣り合わせて州都を置くつもりか？
それとも横浜市民の州都を甲府あたりにしろというのか？

中四国を解体すると

鳥取東部（因幡）、徳島＝関西州
鳥取西部（伯耆）、島根東部（出雲）、岡山、香川、高知＝東中四国州
島根西部（石見）、広島、山口東部（周防）、愛媛＝西中四国州
山口西部（長門）＝九州

こんな感じかね。
広島東部の福山なんかは岡山に付くかもしれんけどね。

>>338
それなら高知の室戸地区も関西州だな。

興味深いデータが発表されました

【2006都市比較アンケート結果】※国内メディア関係者およびシンクタンク研究員など有識者が調査対象

■将来性のある都市（３つまで）
1　福岡　38.8％
2　名古屋　33.9％
3　横浜　33.6％
4　東京　29.7％
5　仙台　23.3％

7　札幌　12.7％
　　　　：
　　　　：
　　　　：
14　広島　3.4％ ←地方都市最下位w

■住んでみたい都市（３つまで）
※選択基準　・繁華街の充実度・交通機関の発達・文化発展度・地場経済安定による雇用状況・住宅事情など
1　神戸　33.9％
2　京都　27.6％
3　札幌　26.8％
4　仙台　24.0％
5　福岡　22.7％
6　横浜　22.2％
7　東京　17.1％
　　　　：
　　　　：
　　　　：
13　広島　1.8％←地方都市最下位w

http://www.city.kitakyushu.jp/file/03010200/happyou/060921ninchido.pdf

得てしてそういうアンケートは外れるものです

権力を持たない人の妄想スレはここですか？佐藤さん。

>>330
まあ、そんなにムキになりなさんなってｗ
東海三県という言葉自体が、そもそも東海三県の外ではそれほど知られてない
というだけの話でしょ？　かく言う自分も三重県民だけどｗｗ
昔から一かたまりのイメージのある東北とか、九州、中国、四国にしたところ
で、正確に言えない人が多いんだし、そんな後からできた造語まで普通は知ら
んのでは？地理の時間でも出てこないんだし。

俺は、子供の頃、中部地方ってのを習って、
なんで中心都市名古屋はこんなスミにあるんだって疑問だったし、
新潟県から名古屋って遠いなと漠然と思ってた。

高校生頃、東海三県というのを知って、やっと落ち着いた。
訓令式のローマ字表記もそうだけど、教科書ってロクなもんじゃねえな
とずっと思ってる。

>>344
北海道や福岡も北海道、九州全体から見たら端っこにあると思うけど

島だもん

北海道じゃなくて札幌のまちがいでしたー

愛知、岐阜、三重、名古屋(東海３県１市)は静岡県いりません。
もちろん政令県も認めません。

>>345
それにしたって愛知と新潟は心理的にも距離的にも遠い。
福岡IC〜鹿児島IC　277km
新潟西IC〜本郷IC　583km
新潟西IC〜金沢IC　292km
新潟西IC〜高崎IC　210km
高速だとこれぐらい離れてる。直線距離でも福岡〜鹿児島の方が近いと思う。
新潟は北陸３県ともずいぶん距離感があるし北関東や福島・山形県の方がずっと近い気がする。

>>311
あぁ、あの何故か広島市民だけ除いたインチキアンケートねｗ

静岡県は要らないっていう積極的感覚じゃなくて、
ぶっちゃけ居ても居なくてもどっちでも！っていう消極的感覚だからね。
総務省案が静岡県を愛三岐と一緒の区割りにしたのだってそれに近いと思う。
関東に何でもかんでも引っ付けれない以上、愛三岐と一緒にしとけ！みたいな。

だったら静岡単独で州にしてくれ。
無理に中京地域と一緒にするな！
静岡県一県で北陸州？以上の実力がある。

静岡は関東がいいのではなく、愛知だの三重だのといった
生活上何のかかわりもない地域と一緒にされるのが不愉快なだけ。
そこんとこ勘違いしてるやつ多すぎ。
そんな未知の地域と一緒になるくらいなら、
普段から生活上密着している神奈川や山梨・長野の案がなぜ無い？
とこういいたいだけ。
関東にならないのなら、静岡単独で結構。

>>352

みんな,お前に不愉快だよ。

静岡とどこの県が生活上密着してるって？

そこんとこ、もっとくわしく！

お前が遊びに行くなんて言うなよ。

>>352

簡単な質問ぐらい早く答えろよ。

過去スレや以前のレス一切無視で、無責任な書き込みばっかり

してるなよ、お前。ネタじゃないのが、最近判明して、正直引いてるが。

>>354
お前アタマ悪いな。
文章ちゃんと読んだか？
オレは静岡は単独州がいい、静岡県は北陸州と同等程度の
経済力と人口を兼ね備えてると書いてるんだけど。

>>355

普段から生活上密着してる・・・

って書いたの、どこのダーレだ？

自分で書いたことも忘れちゃうって・・・

ID:53UsfcJL0の静岡に対する粘着ってなんなの？
そんなに静岡に憧れているの？
だったら引っ越せばいいじゃん。
富士山見えて空気もうまいし容易に（東京）都心に出れて、
魚もうまい。こんないいところ無いぞ（ｗ

お前の好きな言葉で言えば“ご都合主義”とやらに

ひっかかるものがあるだけなんだけどな。

お前が普段日常生活で言われてる言葉なんじゃないか？

いいから、早く質問に答えろよ。

まず防災訓練は神奈川、山梨、静岡で合同開催
http://www.pref.kanagawa.jp/press/0611/22030/index.html
日本を代表する富士箱根国立公園を擁する地域だけに3県サミットも開催
http://www.pref.kanagawa.jp/press/0610/21053/index.html

だいたい神奈川から山梨に行く場合、ルートを考えたら
相模湖ルートか御殿場ルートしかないだろ。
しかも横浜から山梨に入る場合、御殿場ルートがゴールデンルート
一度静岡県に入らなけらば、神奈川から山梨に行くことはできない。
本当に、自分の感情だけで書き込みして現実を冷静に見てないな
ID:53UsfcJL0は。

あと関東の人間でもなく彼女もいなさそうな
ID:53UsfcJL0は知らないだろうけど、
先週の横浜ウォーカーの特集は「温泉食べ放題」で
箱根と伊豆を大特集。静岡東部・伊豆の情報満載だ。
まぁ週末の沼津インターか御殿場インター付近を走ってみれば一目瞭然
地元ナンバーより品川・横浜・湘南・山梨なんてナンバーが圧倒的

連続投稿がどうので、なかなか書き込みできなかったが、

観光振興や災害対策が生活上密着か・・・

神奈川から山梨に何の用があるんだ・・・

感情とか現実とか冷静とか、みんなお前に返ってくる言葉だな。

で？だから？
ID:53UsfcJL0の客観的なデータなどは無いの？
自分の感情のみ？
いい加減静岡に粘着するの止めたら？みっともない。
静岡は単独でいいと言う主張がまだ理解できてない？

>神奈川から山梨に何の用があるんだ・・・
この2県はどの案も同じ州になってるよな。その矛盾点を突いただけだけど。
ていうかID:53UsfcJL0はデータや客観的事実を自分で考えて分析するといった
そういう事が苦手なのかもな。単純に何の思考も無く官僚から出た物を鵜呑みにする。
まぁアタマ使わなくていいよな。そういう思考は。
ID:53UsfcJL0はまじめに国民年金でも払っていてください（ｗ

お前の頭の構造に粘着してるだけだと、さっき言っただろ。

お前の言う客観的や分析って、上にあるようなレベルなのか？

山梨と神奈川の矛盾点をついた・・・何を言ってるか不明なんだが。

俺に何のデータ求めてるんだ？そんな話初めて聞くが？

正直、頭クラクラしてくるな。永久にお前の頭の構造は理解できそうにない。

>>363
ここは妄想スレなんだから、好きに妄想させてあげれば良いよ。

ま、妄想にしても362の書いている事は意味不明だけどな。

千代田区・中央区・港区・新宿区・文京区・台東区
・墨田区・江東区・品川区・渋谷区・豊島区は、
東京都としてどこの州からも独立させた方がよさそう。
これ以外の郊外の区は、東京というよりベッドタウンとしての
性格が強いので、特別扱いする必要はない。

｢北海道｣＝北海道単独
｢東北州｣＝東北地方６県
｢北関東州｣＝北関東３県＋信越
｢南関東州｣＝首都圏１都３県＋甲
｢中部州｣＝中部地方５県＋三重
｢関西州｣＝関西地方２府５県
｢中国州｣＝中国地方５県
｢四国州｣＝四国地方４県
｢九州道｣＝九州地方７県
｢沖縄州｣＝沖縄単独＋奄美諸島

平等に７府県だな
１北海道
２東北新潟
３東京
４首都圏
５愛知岐阜三重静岡長野富山石川
６近畿 福井
７九州

｢府県｣とか微妙だから｢道州｣以外の名称として
この際｢藩｣にしたら？

蝦夷藩or北海道藩
奥州藩or東北藩

関東藩
江戸藩or東京藩
東海藩or中部藩
近畿藩or関西藩

山陽藩＆山陰藩
山陰陽藩
中国藩
四国藩
瀬戸内藩

九州藩or西海道藩
琉球藩or沖縄藩

有名な県民本からの抜粋ｗｗｗ

・北九州人と福岡人はことごとく張り合う。
・岡山は広島を勝手にライバルと思い
　GDPが十分の一近い韓国が日本に嫉妬心、敵対心を持つのと似ている。

北九州・岡山・韓国-------勝手にライバル視ｗ-------→福岡・広島・日本

説得力ありすぎｗｗｗ
http://shinshu.fm/MHz/01.93/archives/0000104388.html

神奈川を静岡と一緒にしたいのなら川崎･相模原は東京都編入で

>>370
神奈川を解体して
小田原＋南足柄＋足柄上＋足柄下→静岡と一緒に東海（中部）州へ
上記以外の神奈川→関東（南関東）州へ

これで静岡も納得するでしょう。

関東地方のみ
東京特別市　　中央区、港区、品川区、文京区、豊島区、新宿区、渋谷区
　　　　　　　目黒区、千代田区
東関東州　　　千葉県、茨城県、栃木県、葛飾区、江戸川区、足立区、北区
　　　　　　　荒川区、墨田区、江東区、台東区
西関東州　　　東京都のうち東京特別市と東関東州に含まれない地域、神奈川県
　　　　　　　埼玉県、群馬県
こういう考え方もあるとは思うが、実現は無理だろう。

>>352
静岡単独州の案がないのは当然だろ。
そんな事言い出したら、東京神奈川愛知大阪も単独にしろ！っていう意見が出るぞ。
>普段から生活上密着している神奈川や山梨・長野の案がなぜ無い？
神奈川と密着してるのは分かるが、山梨・長野は生活上密着とまで言い切れるだけの移動はないぞ。
特に長野が何故出てくる？長野県との隣接県で人の往来が少ないのは埼玉県と静岡県だろ〜に。
山梨とも多いとは言えんし、粘着したるな。山梨は南関東、長野県を北関東に行かせてやれよ。

「道州制」とか「地方分権」ではなく、「自治体構造改革」が必要だ。
・第二次市町村合併と都道府県合併を推進する。
・自治体の機能を大幅に民間と市場に出す。
・都道府県の権限・財源・人材を合併市町村に大幅に委譲する。
・以上をもって、痴呆公務員を概ね３分の１に減らす。
・地方交付税を単純な人口・面積比例にして、不交付団体を５０％以上にする。
これをやれば日本は必ずよくなる。
これこそが、真の地方自治・住民自治への唯一の道程だ。
道州制や地方分権は、これが終わってからの議論である。

>>374
ここはそれらが行われることを前提として議論しているんだけど…

>375
それらを行う議論を現実に隠して、「道州制！道州制！」と言っているところに
トリックがある。騙されてはいけない。
道州制だの地方分権なんて１０年は議論凍結。
地方大リストラの断行あるのみ！

静岡県が、中京地方の3県と別になりさえすれば、どんな選択肢にも賛成できます。

ぢゃー新潟 長野 静岡で納まってくれ

ここで油売ってないで総務省にいうべき話。
きちんと理由を筋道だてていうんだよ。

ここは道州制区割り案妄想スレだっつーの

道州制区割りの妄想をするスレでつよ☆

一足飛びに道州制より都道府県合併を模索する方がまだしも現実的だろうな
一番の候補は島根・鳥取合併
他に佐賀と福岡の（吸収）合併とか
滋賀も京都と合併すればいいし

静岡は中部地方。
よって中部地方は中部でやって行って下さい。
関東に静岡は不要です。
必要性がわかりません。

都大会と関東大会に出場する都県のみ関東です。

>>377
正直に言っちゃえよ。
ＪＲ東海が憎いだけなんだろ。あとのゴタクはどうでもいいんだろ。
聞いてやるから言っちゃえ。

福岡佐賀長崎熊本大分宮崎鹿児島で九州府

愛三岐三県が、静岡県と別になりさえすれば、どんな選択肢にも賛成できます。

静岡＋山梨＋神奈川で富士州がいいんでない？
関東は人口が多すぎなので神奈川を切り離したほうが良い。

>>385
>>386
同意。愛三岐（中京地方）、山静神（富士地方）が妥当。
愛三岐の岐阜は本来東海ではなく、山静神こそ東海を名乗るにふさわしいが、
両成敗よろしく両者とも違う呼び名にすれば問題ない。
東海の名は本来の、茨城から三重までを示すのが妥当。

静岡県は沖縄県といっしょになって、州都那覇でいいんジャマイカ？

>>387
そのプランには同意しますが、
岐阜が東海を名乗るのは異論ありで、山梨が東海とはこれ如何に？
山梨と岐阜を比べたら、岐阜の方がまだ東海じゃね？
東海道線も新幹線も走ってるのに、走ってない方が東海ですか！WHY？

山梨は甲斐の国で、昔の東海道。
岐阜は飛騨の国と美濃の国で、両国とも東山道。
そういう意味では、山静神は全域が東海だし、
中京地方を東海とするのは本来の地名を歪曲したもの。
だから、山梨より岐阜が、というのは問題ありかも。
愛三岐（中京地方）よりは、山静神（富士地方）のほうが東海にふさわしい。
けど、それぞれ中京地方、富士地方を名乗ればいいとは思う。

１都６県が関東を名乗るのはおかしい

って言うくらい馬鹿げてると早く気づけ。

地域の名称なんて、時代によって変わるんだよ。

私は、道州制を実施すると仮定して、区分を小さくし過ぎない方が良いと思っていますが、
ここで散見される「広域関東圏が大き過ぎる」という意見に鑑みてこれを分割するのであれば、
北関東（長野県及び新潟県を含む）と南関東（神奈川県を除く）に分けることを考えて良いと思います。
何人かの方が今日の議論に於いて述べていらっしゃるとおり、中部地方の区分も不自然ですので、
関東と併せて見直すこととし、「愛三岐（中京地方）、山静神（富士地方）」でそれぞれ纏まれば良いですね。

>>390
>>392
そもそも富士地方なんて聞いた事も無い。
あったとしても、静岡と山梨の極一部だけで、神奈川は入らないでしょ。

中京地方だって岐阜と三重のほとんどは含まれないから、州の名前としては不適当。

山梨＆神奈川は関東州の一角
愛知＆岐阜＆三重で東海州
邪魔者の静岡は単独でいいんじゃね？

>>393
同意。なまじ中京なんて名前をつけると名古屋人が余計に勘違いするだろうからｗ、
東海の方がまだまし。
でも本音では東京・大阪・愛知は別枠で切り離した方がもっといい。そうでもせんと、
あいつら産廃処理場とか、地元で反対されそうな施設を安易に周辺に持ってこようと
するからなー。自分の尻は自分で拭けっつーの。

静岡市民が頻繁に山静神組を提案するも、山神の反応がさっぱりだねぇ。
これはどう捉えるべきなのか。
満更でもないので無反応なのか、問題外だから相手にもしたくないのか。

山静神は静岡の希望というよりも、東京独立の結果ならざろう得ない事。
東京が独立しなければありえない話。
静岡市民関係無いぞ。

>>393
初耳ですね。中京地方とは、愛三岐の三県のことですよ、常識的に。
関東でも関西でも、概ねそう捉えています。
名古屋市周辺を言うときには、単に「名古屋」と言えば足りますし、
名古屋の都市圏や影響圏を言うときには「名古屋圏」「中京圏」ですね。
愛三岐三県のことは、「中京地方」と言います。

>>393はネット中毒の工作ヲタだから放置で

中京地方の意味を勝手に捏造かよなあ

そもそも東海っつーのは茨城から三重までの海沿いじゃん

岐阜なんて美濃も飛騨も東山道だっつーの

神奈川山梨静岡の州はいいんじゃない。
なんなら、多摩・島嶼・世田谷区・大田区・杉並区辺りも持っていく？
多摩とかは、神奈川にお返しする、と言ったほうがいいのかな。

東海３県：愛知岐阜三重
東海４県：＋静岡

コレ常識。おまいら引き篭もりって社会生活してないの？？？

静岡　長野　新潟　は自然に関東だろう
官公庁管轄も東京だし
官も切り離せないと思う
転勤族が静岡、長野、新潟に散らばってる
のが現実である
関東大会にも運動系以外は関東甲信越の
枠組みだったのが　いまさら東北だの東海、北陸に
分散される事はないだろうな

>>401
富山が新潟や長野と同じ州になりたい願望が強いので、
富山も関東側の州に入れるのがいい。
新潟や長野と同じ州になるのだから富山にとっては最高の選択だろう。

素直に｢中部地方｣は｢中部地方同士｣で州を作れば良い。
素直に｢関東地方｣は｢関東地方同士｣で州を作れば良い。

どーあがいても静岡と山梨と長野と新潟は｢中部地方｣なんですから。
素直に｢中部地方｣だってゆー事実を受け入れて、｢中部地方同士｣で
仲良くやって行けば良いっしょ。
関東には｢中部地方｣の県は不要ってか、いらないってか来ないでくれと。

>>403
ハゲど
中部は中部でやっとくれよ
神奈川は関東ですから

401国の行政機関の管轄は過去スレなど読みなおされたらいかが。

静岡県民も現実をみよう。
東京都知事に公の場所で静岡空港は必要ないと発言された。
これ普通ではないよ。

東海は茨城から三重まで

関東から関西までにわたる広い範囲

中京地方は関西の東部と東海の西部

東海の重心は静岡だっつーの

名古屋人のご都合主義で勝手な捏造をしてんじゃねぇ！

このスレッドを読んだ限りでは、
揉め事が多すぎて道州制は間違いなく実現しないな。

>>407
だから東海4県で東海州にすれば問題ない。

なりやすい所からお先にドゾー

東京には、神奈川・千葉・埼玉は不要。

中京地方の人は東海は東海何県に固執するねえ！

茨城から三重まであるんだっつーのに

岐阜は美濃も飛騨も東山道だっつーのに

捏造がすきなのかご都合主義なのか

中京地方でも愛三岐地方でもいいのにさ

誤解を生じさせたいのかっつーのね

>>395
山梨、神奈川は関東確定
静岡は東海確定
それがいやなんでしょ山静神いってる人は

区割りはGDPと人口（年齢構成含む）、面積を勘案してやるわけですが、
基本的に財政的には独立するわけですから一人当たりのGDPは重要でしょう。
一人当たりのGDPは東京都区部が突出するはずですからここをどう扱うか。
国の直轄にして東京都区部の税収は財政的に厳しい州への交付金にするのが妥当でしょう。

>東海は茨城から三重まで

>関東から関西までにわたる広い範囲

ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか
五畿七道の東海道だわそれは。

「ばーか」とか叫んでるばかの見識の狭さが痛い

東海は東海道に由来してんだよ

そもそも国土の東の海って意味じゃん

少なくとも愛三岐（中京地方）のことじゃねぇんだっつーの

全域が東山道に属してて東海道がかすってもいない岐阜は東海じゃねぇんだよ

寄せ集め中部から北陸を除いたときにご都合主義で決めたんじゃん

名古屋人が東海の広い範囲の中心になろうとして

東海何県を捏造しただけだっつーのね

意味をねじまげて宣伝活動してる名古屋人って

日本海を東海だって主張する国レベルじゃんね

だれが7，8世紀の地域区分なり地域名の由来に固執してるのかな？北陸も、山陽もなんていうんだろw
東海地方とは普通、愛知、静岡、三重、岐阜だ。
静岡には東海地方全体を管轄する機関がないからってひがむな
「東海の広い範囲の中心になろうとして」ではなく「もうなってるの」
「意味をねじまげて宣伝活動してる名古屋人って」　そのままあなたにお返しするわ
だれかさんの好きで好きでしょうがない武蔵（東京）は元々東海道でなかったね

>>414
たしか東京をベースにするとＧＤＰは６区割りぐらい 人口では１０区割りぐらいだったはず。

>>417
捏造を正当化しようとしてトンチンカンなことばっか言ってんじゃねぇよ

東京は単独州で構わないっつーのよ

山静神の東海道トリオでまとまっから

愛三岐の中京地方は中京地方で勝手にしな

岐阜は東海道がかすってもいなければ東海道にも属さない東山道だかんな

嘘、ご都合主義、捏造がうぜーのよ

23区だけで一つの特別州を作り、多摩地区・神奈川県・埼玉県で南関東州を形成すればいいよ。
州都は横浜市で、さいたま市をバックアップとする。
あるいは何年おきかに州都を入れ換えるとかｗ

山梨とか静岡はあまり馴染みがないからよく分からん

期待に応えてくれたねw
"嘘、ご都合主義、捏造"www
都合が悪くなると。そんなことサルでもできるの

美濃、飛騨は一度も東海道でなかったのは事実。
岐阜県が東海地方であるかとはまた別の話。根拠ある説明がまったくない
そもそも五畿七道の"五畿"とは"畿内"5ヶ国を指し、当時の都があった周辺5ヶ国(山城国、大和国、河内国、摂津国、和泉国)のことを言う
今は首都が東京であり、首都圏とは東京都、埼玉県、千葉県、神奈川県、茨城県、栃木県、群馬県、山梨県を言うが
一般的には東京都、神奈川県、千葉県、埼玉県を言う場合が多い
いずれにせよ首都圏に静岡県は入っていないの

時代が違うのか猿人とは？

静岡は伊豆以外、中部でいいよ。
神奈川は関東。山梨は微妙なとこだな。

>>419
異様に「東海」の名称にこだわってるのは静岡を中心にした地域をつくりたいからか？
時代とともに名称のさす区分は変化するんじゃないの？
中部は中部で仲良くしなさいよ

字や言葉の意味を捏造するなってことなのに理解できねーわけ？
理解する気さえねぇんだろ
静岡が中心だの何だのって問題じゃねーんだよ

愛三岐（中京地方）の捏造がうぜーのよ

423の認識　　　東海＝[五畿七道の]東海道(常陸〜伊賀、甲斐含む、後に武蔵含む)
一般的な認識　東海＝東海地方(あえて県名は挙げない)

改めて423に質問、東海地方とは具体的に何々県ですか？

>>420
神奈川県と東京の多摩地域だけで一つの州にしてもいいかもしれません。
これに山梨を加えるのがよりよい枠組みかもしれません。

静岡は東海３県のオマケでしょ。関東だなんて言った事ないですよね？

このスレッドを見るたびに感じますが、名古屋のためのスレッドですか？
道州制といいつつも、中京地方（愛三岐）が関係する話題が多すぎますね。
しかも、特定の方向性に従わない投稿には罵詈雑言や的外れな中傷が
浴びせられる傾向にあるようです。
個人的には、次に挙げる方やID:0yBd+9glOさんのご見解に共感しますね。
東海とは関東から関西の一部に亘る範囲を指し、その一部を3ないし4県挙げる例があっても、
字義に照らせば『静岡県、神奈川県、愛知県、三重県、千葉県』でしょう。
http://www.biwa.ne.jp/~toda-m/hometown/tokai.html

現実に照らせばどこでしょう

愛知 三重 岐阜 静岡
当たり前だろ。

どっちにしろ愛知岐阜三重静岡の東海4県で東海州。
東海の本来の範囲がどうだろうと関係なし。
静岡人が必死だが、県都でなくなるのが恐いのか。
せめて浜松と反対側の東側と同一州にという意識が働くんだろ。
静岡人の都合なんかで左右されてたまるか。

俺は愛知県民だが、一つの州になれる事に違和感が無いと思えるのは愛知岐阜三重の三県だけだな。
岐阜は愛知県にとっては大切な水源だし、歴史的にも尾張・三河と美濃の繋がりは深い。
三重とは伊勢湾を共有しているし、木曽三川の治水でも一体感がある。
だけど静岡は何もないな。静岡と同じ州になる必要を全く感じない。
州の名前は東海でなくても中京でも中部でもだれも文句はないと思うよ。

そこに北陸三県と静岡と長野と滋賀を吸収するのが最終目的なんだろ？？？？オマケで新潟も

>>429
あ痛たたたた

あっちやこっちで自演粘着してもうぜーだけだっつーのよ

中京地方でも中部地方でも愛三岐地方でもいいからさ
捏造だけはいい加減にやめなっつーわけさ

そもそも中部地方って何なんだ？関東でもない近畿でもない東北でもない本州の部分を集めてきただけだろ？
東海と北陸と甲信越では文化も言語も異なる。
東海・北陸は独自の地域圏を持ってるし、甲信越は関東(東京)ありき。
そして東海三県(愛知・岐阜・三重)は静岡は東海じゃないというし、北陸三県(富山・金沢・福井)は新潟は北陸じゃないという。
当の新潟も静岡も関東側とくっつきたいのに、国の利権がらみでかかわりが薄い県と一緒にされるのは明らかに理不尽。

余分な県が同じ州になればその分だけお荷物になるだけだろ。
愛知の持出しが増えるだけで愛知県民にすればメリットない。
岐阜や三重は海や川を同じ州で一体として考える意味があるが、
その他の県をわざわざ背負い込む意味は何だ？

関東とはもともと畿内から東国に向かう道に置かれた3つの関、(鈴鹿、不破、愛発)より東の地域をいう。
鎌倉時代には尾張、信濃、越後以東の国を指す。現在の地域を指すようになったのは徳川家康の江戸入府以降。

>>427　>>431
マトモなカキコがあって安心だわ

430みたいな捏造厨ばっかだなんてありえねー

>>434
訂正：本州には中国地方もありました。あと、金沢じゃなくて石川でした・・・すいません。

というわけで
三重、愛知、静岡、岐阜は関東を
三重、愛知、静岡は東海を名乗っても別におかしくない歴史的には

現在の東海は愛知、岐阜、三重、静岡だ

>>436
的外れなくせに必死な粘着厨がうぜー

関東の意味は関の東だかんな

京都中心ならそうなるっつーの

字を見れやバカっつー感じ
東海は東の海だから今の時代フツーに関東だろ

捏造うぜーよ

>>423
反論したい事あれば言って。論理的に頼みます。

エビをフライにすっとエビフライになる

っーわけで岐阜は東海じゃねぇんだよ自演厨

岐阜は東海道に属してねぇっつーの

愛知知事が 岐阜 三重 富山 石川 は是が否でもほしいと聞いた事がある。。。むかしの話だけど

地名が京都中心で考えられてるのはわかった

だから、もう愛知、岐阜、三重、静岡で
「関中」でいいじゃない、なんか中部よりカコイイ
関東、関西、関中、、、イイジャナイ

論理性のカケラもねぇマルチ自演厨が

ご都合主義ひっさげて捏造してんじゃねぇっつーのさ
うぜー

>444
東海は京をなのりたくて中京と言いはったらしい。

>>440
>>>436
>的外れなくせに必死な粘着厨がうぜー

>関東の意味は関の東だかんな
←ここの"関東"と
>京都中心ならそうなるっつーの

>字を見れやバカっつー感じ
>東海は東の海だから今の時代フツーに関東だろ
←ここの"関東"がかぶって論理的でなくなってます。ここでは「(現在の)関東地方」がより適当でしょう
←「東海は関東だ」　これはあなたの言う歴史的由来からいうと誤りではありません
>捏造うぜーよ
←具体的な捏造箇所をご指摘ください

北海道、東北、四国、九州
まとまれる所からドゾー

道州制特区推進法案が衆院通過
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20061128AT3S2800228112006.html

元来の「東海地方」は、三重〜茨城、あるいは、このうち関東地方・関西地方に属さない
愛知県・静岡県を示す言葉だったかもしれない。
しかし、今の現実を見ると三重県・岐阜県を含めるとする考えが多くなっている。
これは、三重・岐阜と愛知との関係がそれほど強固になっているからだろ。
相対的に、愛知と静岡の関係は、以前と比べれば希薄になりつつあるのかもしれない。
それこそ、静岡を神奈川と同一州に、という意見が出るくらいに。

>>447
まだやってんのかちつーの
関の東が関東っつーのは基準がどこでも字義に合ってんだよ

だれが不破の関の東と箱根の関の東を一緒にしたかよ
捏造のためならこじつけも平気ってか？

東海は東の海だから曖昧なんだっつーの

日本の真ん中は東京か大井川か松本か浜名湖だかんな
東海っつーのは駿河湾から関東近海三陸じゃん

もうひとつの視点として岐阜は東山道に属することがあんだよ

東海道なんてかすってもねぇっつーのよ

字義を無視した捏造表現に粘着工作してっからうぜーのさ

関東州　東京・神奈川・埼玉・千葉・茨城・栃木・群馬
東海州　静岡・山梨・長野・新潟
中京州　愛知・岐阜・三重

道州名は地域名にするとめもるのでは？
一部地域が地方名を独占することになるから。
中心地域名がつけられ、町が市に府県名にとどんどん
拡大していく例があるが、その方がよくないか？
札幌州、仙台州、東京州、名古屋州、大阪州、広島州、福岡州
七つの州くらいで日本はちょうどよいと思う。

そもそも道州制を言いだしたのは誰？？？？

関東州＝関東地方１都６県限定
中部州＝北陸(新潟、富山、石川)以外の中部地方５県＋三重県
北陸州＝北陸４県
当然、静岡、山梨、長野は｢中部州｣、新潟は｢北陸州｣へ。

ちなみに｢関東州｣は州境で通行税徴収などを行いそうだから
湯河原、箱根、相模湖、雁坂、碓氷、嬬恋、三国、那須(白河)、北茨城
などに｢関東州出入境関所｣みたいなのを設置する事に成るかもね。

>>451
>だれが不破の関の東と箱根の関の東を一緒にしたかよ
もちろん私は別だと思いましたが、"関東"がキーワードとなっているのに不用意で誤解を招きかねない、ひと言でいうとわかりにくいと指摘したまでです

岐阜県が内陸県で美濃、飛騨が東海道でなかったことは理解してますが
岐阜県が東海地方でないという説明にはなっていません
あなたの説明はこれ以上期待できませんのでこれで結構です

東海＝
東海道＝
東海地方＝

全ての行政単位を州にしないといけないわけでもない。
州と県が共存してもいいんだよ。
だから本州中央部は
関東州(１都６県＋山梨)
新潟県
長野県
静岡県
中京州(愛知、岐阜、三重)
北陸州(北陸３県)
とかがむしろ自然。
当然州のほうが権限は大きいわけだけど。
１県１州も考えるべきかもね？

東京特別市：東京23区内
千葉州：千葉県・茨城県・栃木県
大宮州：新潟県・長野県・群馬県・埼玉県
横浜州：神奈川県・東京23区外・山梨県・静岡県
名古屋州：愛知県・三重県・岐阜県

一都三県を分断する奴は“ご都合主義”
“ご都合主義”って、他に言葉知らないのかね？

規模が大きくなるからと言って、東京・神奈川・千葉・埼玉を
分離するのは非効率だと思う。

東京から見れば、別に周りの県と同じ州になりたいと思わないし。

だから、道州制なんて国が効率化を目指すためで、住民の意想の
よしあしなんて第１の問題じゃないんですよ。
銀行の支店統合と一緒。市町村合併しかり。文句言わないために、
一応、民意を聞いてどこまで騒がないか確認してるだけ。
都民が東京単独でいたいなんてどうでもいいこと。

奥多摩や小笠原が東京であるように、群馬埼玉千葉茨城のはしのはし
まで東京になるんですよ。

東京都を私物化してる某知事も首都移転を猛反対していたが、
そろそろ名古屋あたりに首都は移転すべきだな。

確かに、首都圏１都３県の分割は非効率だわな。
何よりも石原都知事が首都圏環状メガロポリス構想を提唱して
首都圏で首都機能を分担してやって行こうとしてる訳だし。

東京都心を中心として横浜みなとみらい２１、さいたま新都心、幕張新都心
は今後首都機能を双方で分担する要に成るだろーしね。

石原知事もなんかいろいろつかれてるから、
もう安泰ではないだろう。

基本的に街の密度が高いところで政区画をぶった切る
というのは効率化を目的とする道州の趣旨に反するわな。

東京は首都でなくても、今後ＮＹみたいに発展するだろ。
東京に、これ以上人口流入しないように、日本にも、
ワシントンＤＣを作るべきだ。

>東京は首都でなくても、今後ＮＹみたいに発展するだろ。

それが今の大阪ですね。東京も大阪みたいに淀んでくんだね

静岡部分は、
どこまで埼玉・千葉・東京・神奈川・山梨と一緒の関東州・南関東州
に入れるべき？
それぞれの箇所でコメントも入れよ。

１．東伊豆のみ（かつて神奈川への編入騒動があった箇所有り）
２．伊豆駿東のみ
３．富士川流域以東（芝山町西部を除けば電気と被る）
４．大井川以東
５．掛川以東
６．全部

静岡はまるごと中部だか東海でいいだろう。
案でもそうなってるはず。

なるほど。じゃあ、前言撤回。
関東州：茨城・栃木・群馬・埼玉・千葉・東京・神奈川・静岡・山梨・長野・新潟

>>471
静岡は
６．全部
６’．浜松市以東（新居町湖西市のみ愛知に。）
０．入れない
のどれかがいいと思う。県内に線を引く理由があまり思い浮かばない。

山梨県の首都圏入りを阻止するためにも、
静岡県と山梨県で組むべき。

そして、静岡市州都で、山梨県民に嫌がれるか、
甲府市州都で、静岡県民が困ればいい。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061128-00000028-mai-pol

3都府県以上で権限移行か。なら甲信越静とかのくくりもおｋってことだな。
まぁそれぞれのまとまりが無い以上実際難しいだろうけど。

>>474
新居湖西と浜松が別々に？
ありえないね。静岡人てほんとご都合主義だね。
静岡は東海州なんだよ。関東のはずないだろ。
わけるなら大井川か富士川だね。周波数考えれば富士川かな。

一都三県を分けることが非効率という意見もあるが、地域的一体性の方が重要だとおもう。
それと一人当たりのGDPも。

時代を「人物史」でなく、「県民性史」でふかんすると、「戦国時代〜江戸時代」って
唯一、「東京人」と「関西人」が力を失ってた時代だよね

�@室町時代に
「鎌倉の東京武士」が力を失い
「関西の有力武士」も内乱でぼろぼろになった

�A超混乱期ななんでもありの時代に「尾張名古屋の超合理主義なオレ流武士」が日本を平定
�Bその後に、「三河トヨタ式武士」が、日本各地にトヨタ武士を送り込み、質素堅実名古屋経営な時代を築いた
「尾張名古屋人」と「トヨタ三河人」が日本を牛耳ってた唯一の時代だな
そりゃ「超堅実主義、鎖国政策」になるわねｗ名古屋経営だったんだから

�Cでも結局、江戸中期になると商売上手な
江戸の「東京商人」と、関西の「大阪商人」が力をつけてくる
それを管理教育で押さえつける「三河トヨタ大名」




４００年たっても、今と住民性が何もかわってねぇｗｗｗ
�@バブル崩壊で力を失う「東京人」
　京都、大阪、神戸で内乱続きで力を失う「大阪人」

�A１５年不況下で、超合理主義で影響力を持ち始める「尾張名古屋人」
�B財界を完全に掌握した「トヨタ三河人」。そして日本全国の会社が、トヨタ型の江戸式超節約経営
�C未来：復活する東京人と関西人？

EDOを復活させたいなら、名古屋に首都移転でいいよ

>>479
面白いコピペだね

神奈川・埼玉・千葉って、東京と一緒になるのが当然みたいなことを
言う一方でそれ以外の県に対しては排他的だよな。
効率を考えるなら関東甲信越は1州がいいだろうし、
それでは規模が大きいというなら、東京都のまわりに線を引くのが自然。

静岡はどっちでもいいよ。あれだけ東西に交通が発達してるんだから、
関東・東海どちらでもそれほど非効率になることはないだろ。
静岡県を分割するような積極的な理由も見当たらない。
あと、俺は静岡人ではない。

>>443
誰が知事の時代かな、それ？
欲しいって、それこそ物扱いされてるみたいだし、んなもん嬉しかねーよ。
別に愛知のために他の県が存在してるんじゃねえんだからさ。
ま、そういう意識がなくならない限りは、纏まるもんも纏まらんでしょうなーｗ

>>481
少しだけ静岡にいたことがある。
仲のいい友人は浜松出身だ。
静岡と浜松はやはり別。
駿河と遠州は分割したほうが区割りもスッキリ。

静岡が愛知 三重 岐阜と別になればいいといってた人。これ読んで。レス不要。
三重県ＨＰから
[聞き手]
三重県の住み心地は静岡県と比べていかがでしょうか？
[石川嘉延さん]
三重県は、静岡県と同じ東海地方なので、
私のふるさと静岡県と環境がどこか似ていて、住み心地がとても良かったです。
海の幸、山の幸に恵まれ、昔の街道・東海道で結ばれていて、文化も歴史も
いろいろなところで関係があったためと思います。しかし、三重県には、日本を
代表する伊勢えびや牛肉などがあり、食べることで楽しかったです。

>>483
俺は静岡人だから、静岡と浜松が別だというのは納得出来るが、その中間を別けるのが難しいんだわ。
川を持ち出すアホもいるがそもそも市域が川を挟んでるし、
遠州なのに静岡ナンバーだったり、浜松ナンバーなのに静岡市の影響が大きかったりするからな。
静岡県に住んだ事が無い奴は遠駿で簡単に区切れると思ってる奴が多いように思うが、
俺が静岡市で暮らしてて一番多く接した他都市出身者は袋井市〜相良町出身だったわけで、
遠駿を分離すること自体には反対はしないが上手く治まる区割りが無い。
どちらの影響が大きいかハッキリしてる地域だけで見ても双方100万人以上の人口を抱えてるから、
経済的にも相当の影響はあると思うぞ。
日本全土を道州に別けるのも、遠駿を上手く別けるのも面倒臭さでは大して差が無いし、
そこそこの規模の都市が連続してて、急激に変化する地点が無いから本当に別けようが無い。
>>484
それで？

九州←そんまんまｗ
四国州←・・・
中国州←これなんか、しっくりこないね
関西州
中部州
北陸州
関東州
東北州
北海州←ｗｗｗ

九州は九州府
北海道は北海道

妄想でいうと東名のFMが入る区域で分ける
両方入らないところは静岡県残留
両方入る地域はくじ引きで

静岡県で、新宿までバス使って片道1500円。1時間半。
名古屋だと新幹線使って片道10000万円程度。2時間以上？
のところに住んでいる人間だけど、
正直、東海とかいわれても全くピンと来ない。
あと個人的に静岡県分断は大賛成。富士川で区切って欲しい。

静岡県を分割するような積極的な理由は見当たらない。
どうしても分割したがるのは名古屋サイド。
名古屋は愛三岐地方、中京地方、濃尾地方、旧近国で組めばいい。
静岡と浜松が別なのは当然だが、わざわざ分割して浜松を愛三岐地方、中京地方に入れるまでの必然性はない。
そんな分割をするくらいなら、ほとんど全ての県は解体だ。
いっそ愛知県を分割して、東三河を浜松サイドに入れればいい。

中部はまとまれる所はまとまって
当分は県でいいのでは

北海道、東北、四国、九州、沖縄は先行開始

だから、関東州とつけるから山梨がどうしたとかもめる。
東京州にすれば、別に甲信越が入ろうが、いれなかろうが
問題ないわけ。管内という意味だから。
だから、名古屋州とか福岡州でいいのよ。
名古屋州沼津市、広島州高知市とか最初は違和感があるかもしれないけど。

たしかに、静岡・三河・南信州という可能性も

>>489
名古屋まで一億ってどんな所だよｗ

あっ、静岡清水に下請で働きに来る沼津ナンバーから通行税取るからｗ
そっちは仕事が無くて大変みたいだけどねｗ

>>491
国の権限を州にしたら県はどこの州から面倒見てもらえるの？もよりの州？それとも東京？

【道州制】首都圏の道州は１都３県（東京、千葉、埼玉、神奈川）で　東京都の懇談会が報告
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164779028/

北海道地方は北海道
九州地方は九州道
で良い。
『道州制』なんだし。
２道８州とかで良いと思う。
九州府を作んなら、皆『府』にするとかするべきだな。

>>497
道州制だから九州じゃなくて九州道って意味不明ｗｗｗ
それじゃ別に北陸道や東海道でも良いわけだし、関東道もアリだわなｗｗｗ
それと北海道は北海州にしないとｗ
それとも｢九州地方は九州道｣だから｢北海道地方は北海道州｣か？ｗｗｗ

区割りも決まってないのに行政区分名にこだわる奴ってキモいなｗｗｗｗ

九州は九州７県しかあり得ないから九州府でよい

岡山で「当面は中国州」の声

道州制による「中四国州」を目指す岡山県で、県内の経営者の６割近くが「当面は中国州」と考えていることが、県商工会議所連合会のアンケートで分かった。
調査は966社を対象に実施。473社が回答。望ましい区割りに関しては、「中四国州」が33.5％、「中国州と四国州」が32.9％。ただ「当面は別々で、将来は中四国州」の24.7％を加えると、当面は中国州を支持する意見が57.6％だった。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn20061125012201.jpg

↑
つまり。この結果がそんなにショックだったの？ｗ

下記にあてはまる書き込みした静岡のみなさま
あとで名古屋をほめたたり、すり寄るような卑怯なこと絶対するな。将来この地域で生活することは自らの意思で潔く辞退しろ。男なら。女なら。
・愛知県、岐阜県、三重県で勝手にして
・名古屋なんてただ近いから利用してるだけ
・名古屋と一緒はいやだ

>>497
●２道８州（下記の北関東＋南関東で関東州の場合）
北海道・東北州・関東州・中部州・北陸州
関西州・中国州・四国州・西海州・沖縄道

●２道９州（下記の北関東・南関東が単体の州で行く場合）
北海道・東北州・北関東州・南関東州・中部州・北陸州
関西州・中国州・四国州・西海州・沖縄道

関東については
北関東：茨城・栃木・群馬＋福島南部・長野東信
南関東：埼玉・千葉・東京・神奈川・山梨＋（静岡東部or静岡中東部）
が北関東＋南関東＝関東州で行くか、
それぞれ北関東州・南関東州として行くかの問題が残るが…。

但し下記の県庁地域は州に入る県を揺るがす不確定地域

●静岡中部：関東・南関東or中部（静岡東部は関東・南関東、静岡西部は中部)
●福井嶺北：北陸or関西（福井嶺南は関西）
●山口中部：中国or九州（山口東部は中国、山口西部は九州）

山口中部の場合、
山口中部が九州と一緒なら西海州だが、別なら九州は九州府になる。

>>494
水曜の朝から2ちゃんに書き込んでる人間が
仕事が無いだのなんだの言ってるところが笑っちゃうのだが

行きと帰りの電車の中で書き込んでるんじゃね？

>>501
とりあえずまともな日本語で書き直してくれ。
>>503
ニートと無職以外全ての人が朝九時頃に忙しい根拠は？
>>504
一人社長だから朝も夜も適当なんよ。
客の電話で起きたりするしｗ
フォロー�d

新潟は日本海側の首都として特別扱いで単独州

まーリアルで特別扱いされてるけどねん

新潟が日本海側の首都かどうか知らんが日本地図を見ていると群馬と長野の一部を挿入で
一つの州が出来そうだ。

しかし裏日本で唯一１００万人都市の新潟市が
北陸の人数合わせで編入されるのか
注目だな大宮浦和より新潟が都会だったのには
驚いたな・・

>>497
確かにな。

｢２道８州｣Ａ案
北海道、九州道
東北州、関東州、中部州、北陸州、関西州、中国州、四国州、沖縄州

｢２道８州｣Ｂ案
北海道、九州道
東北州、南関東州、北関東州、中部州、関西州、中国州、四国州、沖縄州

｢２道９州｣
北海道、九州道
東北州、南関東州、北関東州、中部州、北陸州、関西州、中国州、四国州、沖縄州

関東について
>>496の東京都の懇談会か出した考えを踏まえ
北関東州Ａ案：茨城・栃木・群馬
北関東州Ｂ案：茨城・栃木・群馬＋長野・新潟 (＝北陸州が無い場合)
南関東州Ａ案：東京・埼玉・神奈川・千葉　(＝都懇談会の基本原則)
南関東州Ｂ案：東京・埼玉・神奈川・千葉＋山梨 (＝南関東最大限界範囲)

それか北関東＋南関東＝関東州で行くか、
それぞれ北関東州・南関東州として行くかの問題が残るが…。

外関東州：東京、神奈川、千葉、茨城
内関東州：埼玉、群馬、栃木

湘南新宿ラインは廃止。代わりに湘南柏ラインを設立する。
東北縦貫線開通時、東北・高崎線はすべて上野止まり。常磐線はすべて乗り入れ。

>>509
東京都懇談会が『首都圏１都３県』が基本って答申した訳だしな。
そもそも東京都は首都圏環状メガロポリス構想を提唱してて
首都機能を首都圏で分担して行こうとしてるしな。
最低限でも東京都、埼玉県、神奈川県、千葉県は不可分だな。

新しい国土軸のシュミレーション

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/geo/993279932/l50

>>511
道州制の区割りで東京都の意見なんて無視するに決まってるじゃんｗ

地元は全て自分ところがウマーする為の意見しか言わないから、
そんなのいちいち聞いてられんだろ。

特に東京都は首都移転を都予算を使ったキャンペーンまでして潰した前歴があるからな。
日本の癌だよ東京都は。

関東て関西の残りでいい中部は。それから中部を区割りするしない考えるから。早く関東州関西州を決めてくれ

>>514
もしそうするなら

新潟＝北関東
長野＝北関東
山梨＝南関東
静岡＝南関東

三重＝近畿か中部
福井＝近畿か中部

他＝中部

>>515
群馬以外の関東と
地形や気候を一切無視した
新潟長野の北関東入りは論外だ！

高速道路や鉄道のなかった時代ではないからこだわる必要なし

気候云々をいうと北海道は３から４分割
東北も東西、近畿は北と東と西、
中国は山陰と山陽、四国は瀬戸内と太平洋側、
九州は日本海側、瀬戸内、有明、南部となる

北海道、東北、北関東、南関東、中部、近畿、中国四国、九州でよい

北関東には新潟長野、南関東には静岡山梨を含む

関東でかくね？

関東の面積は小さい

あらゆる意味で関東一都六県はでか過ぎる。
無論、分割は必至。

静岡が関東に入るわけないだろ。あほか。

広域関東圏が大きいのではなく他が小さい

１．23区、離島
２．神奈川、東京多摩、静岡（駿河地域）、山梨、
３．埼玉（大部分）、群馬、長野北部、新潟
４．埼玉（東北線沿線以東）、千葉、茨城、栃木

難しいねぇ

あるいは分割もあり

静岡は関東ではないが広域関東圏に違いはない
関東でないことが関東と同じ州になれないことにはならない

関東分割なら静岡山梨は南関東
新潟長野は北関東

東京神奈川千葉は当然一固まり。それに山梨がくっつくかな。これが南関東。2400万人ぐらいだろ。
埼玉群馬栃木茨城が北関東。
静岡は完全に東海。東海4県プラス長野で1600万人ぐらいか。
静岡が関東に入ったら完全にバランスが崩れる。
地形的にも人口も。常識で考えりゃわかる。

だから、道州の大きさはばらばらでいい。
関東分割とか言ってる奴は非常識

奥羽羽越同盟だから新潟は奥羽越州（東北州）
甲信は反徳川だから北陸と合併し北陸甲信州（州都：金沢）
静岡は親徳川だから江戸州（関東州）

静岡が関東に入るわけないだろ。

>>525
【政治】 「首都圏の道州＝東京・千葉・埼玉・神奈川」で…道州制で、東京都の懇談会が報告★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164833907/

1都3県はもう一緒にする方針らしい

静岡を関東にしたい奴って静岡人だろ。
名古屋から浜松のラインが強力で疎外感でも感じてるんだろ。
州は薄い存在だから気にすんなよ。東海州から東京に憧れてればいいだろ。
東京遊びに行くのに何の支障もないんだし。

>>529
ここをどこと心得る。
畏れ多くも「妄想スレ」であるぞ。
冷や水をぶっかけるが如き無粋真似は許さん。

>>529
じゃあ東京神奈川千葉埼玉山梨が関東。
群馬栃木茨城福島あたりが北関東かな。
どっちにしろ、静岡が関東に入る余地はないね。

ふっふくすまが関東？？？
バカも休み休み言っとけ。
だいたいふくすまから東京に一番近い、いわきからでも
距離が200キロはあるじゃねーか。
東京−浜松間くらいの距離だぞ。

新潟、長野を北関東州に入れるのは
距離からすると静岡を北関東に入れるようなもんだ。
交通網と気候からして、まだ静岡のほうが近い。

山梨と静岡はどう見ても関東だろ
熱海や伊豆、富士山は関東人には欠かせないからな

関東人に欠かせないのは鎌倉日光だけ。

>>535
同感です。富士箱根伊豆は欠かせませんね。

少なくとも、山梨県と静岡県は狭義の関東地方と同じ州となるのが適切です。

>>535
確かに熱海や伊豆は関東でも大人気の観光エリア
富士山は東京の高層ビルの背景に不可欠な存在
ここまで結びつきが強いと関東と同じ州に入れる方が自然

富士山は静岡の東の端だろ。富士山付近と伊豆だけ関東にすればよし。
あとは東海。

>>533
だから北関東だ。東京までの距離は関係ないだろ。
群馬栃木茨城福島で一固まり。

>>538
浜松企業は三河港も使うし愛知の企業とも取引がある。
結びつきなら伊豆と関東以上。

山梨が関東州に入れなかったら富士山を関東から見えなくするのか。

首都が東京のままなら富士山がほしいな

首都が中部に移動するなら富士山は中部エリアで

関東はどう考えても１都６県だろ
水戸も宇都宮も前橋も東京と放射線状に繋がっているのに
なんで南と北に分ける必要があるんだ
南北分けていいのは朝鮮半島だけ

>>544
どう考えてもって･･･
君の妄想力のなさにはがっかりだ

各新幹線が東京方面だから
長野、新潟、福島辺りも関東州に入らないとつらい

>>545
１．東京23区＋多摩東端・清瀬＋離島、埼玉(和光新座西部)、千葉（市川浦安）
２．神奈川、東京多摩（大部分）、静岡（駿河地域）、山梨、埼玉（入間秩父）
３．埼玉（大部分）、群馬、長野北部、新潟
４．埼玉（東北線沿線以東）、千葉、茨城、栃木

州都
１．新宿
２．相模原
３．前橋
４．つくば

>>あとは東海
東海とは茨城から三重。字義的には千葉、神奈川、静岡を外せない。
関東の千葉や神奈川を外すなら近畿の三重も外すべし。

>>静岡の分割
どこに限らず地理的に近い隣接都府県とはつながりがある。
浜松を分割してまで中京地方に取り込ませるまでの必然性はない。
三遠南信でさえ広域関東圏であり、執拗に分割に固執するなら愛知県を分割すべし。

>>福島
紛れも無く東北。

広域関東つくるなら中部と近畿は一緒の州で

おおむね2000万人×6州に分割する
１．北海道、東北
２．南関東、山梨、静岡東部
３．北関東、新潟、長野北部
４．愛知、静岡西部、長野南部、岐阜、三重
５．関西、福井、石川、富山
６。中国、四国、九州

川の流域で分けてみる。
○新潟県・長野県（北信・東信・塩尻以北の中信）・山形県（小国町）・福島県（会津）
○静岡県・山梨県（国中）・長野県（南信）・愛知県（東栄町・豊根村）
○富山県・石川県・福井県・岐阜県（高山市・飛騨市・白川村）
○愛知県（上記以外）・長野県（木曽）・岐阜（上記以外）・三重（伊賀を除く）

人口の均衡に拘わると数合わせとなり他を軽視しかねない。
大区部する場合に「北海道東北地方」「広域関東圏」「近畿北陸中京地方」「中国四国九州地方」となるのは理想だが、
現実的に道州制となると北海道、東北、九州は固いのではないか。
規模、効率等を考え、広域関東圏を南北に、近畿北陸中京地方を東西に分ければ良い。
太平洋側に片寄ったり微細な区部となっては、財政力の著しい偏りを招き
大都市を中心として後背地を貼付けるようなご都合区部に成り下がる。

東京が関東州に入るんだったら
新首都はどこになるんだろ

東京が広域関東圏、南関東、単独のいずれになろうとも、首都移転は不要である。
道州制により地方分権が進み効率が良くなるなら、移転の必要はない。
危機管理等への配慮は引き続き要するものの、首都は東京で構わない。

都心だけが東京から独立して首都特別区になる案もあるそうだけど
そうなったら東京は大打撃だねw

日本の中心駅が東京駅
東京の中心駅が新宿駅

東京駅は東海道、東北、秋田、山形、上越、長野の各新幹線ターミナル駅で
さらに、札幌の北海道新幹線、富山、金沢、福井の北陸新幹線
鹿児島、熊本、長崎の九州新幹線も将来的に結ばれるため（今のところ新大阪までだが）
やはり、東京駅付近を日本の首都にするのが一番ふさわしい

新宿駅は東京圏の生活で欠かせない重要駅となっていることから
関東州の州都にふさわしい

揚げ足を取って済まんが。。。

＞新宿駅は・・・関東州の州都にふさわしい

駅が州都になるなんてナンセンスですなぁ

>>557
駅はいらんか。新宿区が州都

今のところは、誰が見ても納得する案は一つも出ていない。
今後も誰が見ても納得する案は一つも出る見込みなし。

北海道、東北、四国、九州、沖縄からお先にドゾー

北海道（19兆5044億円）：北海道
東北（32兆4200億円）：青森県、岩手県、秋田県、山形県、宮城県、福島県
関東（191兆3121億円）：千葉県、東京都、神奈川県、茨城県、栃木県、群馬県、埼玉県、長野県 山梨県
北陸（21兆3242億円）：新潟県、富山県、石川県、福井県
東海（63兆7072億円）：岐阜県、静岡県、愛知県、三重県
近畿（関西）（78兆9121億円）：滋賀県、京都府、大阪府、兵庫県、奈良県、和歌山県
中国（28兆1378億円）：鳥取県、島根県、岡山県、広島県、山口県
四国（13兆3927億円）：徳島県、香川県、愛媛県、高知県
九州（43兆4862億円）：福岡県、佐賀県、長崎県、熊本県、大分県、宮崎県、鹿児島県
沖縄（3兆5755億円）：沖縄県

北海道、東北州、四国州、九州道、沖縄州は確定で先行して道州制導入すべきだな。

>>562
北海道だけ確定で先行導入することさえ無理。

道州制は議論だけが永遠に続くものと思われます。ｗｗｗ

どっかが始めれば後に続くと思われ
腰が重いな。。。

もうﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)から>>561でいいじゃん

関東は１都６県
関西２府４県
愛知岐阜三重
なんだろ？？？だったらもう残りの寄せ集め北陸甲信越静でよくねー

新潟だけど、北陸と一緒だけはありえないな。州都にならなくてもいいから北陸と組むのだけは勘弁。
北陸はおとなしく近畿と中部に分割されてください。

っていうか関東、関西、中部以外
都道府県ごとの都市圏で自立してるんだから
それを無理やり寄せ集めてるだけの道州制じゃ意味がないというか
まとまらない。

>>567
関東の人は新潟が北陸以外はありえないと思っている。
関東に入れるのは気候の違いから反対な上、東北とも違うと思っているので。

あと長野は名古屋・飛騨方向と一緒になるだろうな。
なぜなら
・埼玉・東京・山梨方向は切られる
・北関東は中南信が反対、北陸は南信＋木曽が反対
・北信は「特急しなの」「中央・長野道」で名古屋へのルートは確保できている
から。（東信のみ関東入り）

>>568
地方でも都道府県と都市圏はまったく関係ない。特に九州。

沖縄は九州に属さず自治区みたいな感じだよね？？
だったら 新潟 長野 山梨 静岡 富山 石川 福井もそれで。

>>571
山梨・静岡東部は東京持ち
長野・静岡西部は名古屋持ち
福井嶺南は大阪持ち

静岡中部と福井嶺北は不定

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1164964916/

山梨と静岡東部の関東持ち分は不要なので放棄します。
中部地方は中部地方同士で仲良くやって下さい。

ＢＹ 関東人一同

中部とは関東と関西に挟まれた地域の総称にて言わば寄せ集めであった。
新潟と長野は北関東、静岡と山梨は南関東、西は北陸地方、中京地方となる。
少なくとも富士山を擁する静岡及び山梨は関東圏、三遠南信でさえ広域関東圏である。
分割に固執するなら愛知県の東三河を浜松側に含めば良い。

>>574
放棄できないでしょう。

特に
山梨東部は東京・神奈川の水源＋通勤生活圏＋観光地だし
伊豆駿東は観光地＋神奈川との関係が深い、
手放すと伊豆諸島方向の領有問題に飛火しそうなので。

多摩西部住民＝実は山梨県民

八王子は山梨の県庁所在地と言われるぐらいだから
山梨は関東だろ

山梨と静岡は南関東には要らないよ
静岡東部が神奈川西部と歴史的にも繋がりが強いというなら
相模川以西を静岡に割譲するからさ。韮山県の再建を

考慮すべき重要要素
１．人口
２．地域内GDP
３．一人当たりのGDP
４．地域的一体性

考慮すべき重要点
１なぜ財政難なのか？
２だから道州制なのか？

【TV】コピーワンスは見直しか堅持か、総務省の姿勢はっきりせず　議論長期化も [06/10/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1161687802/l50

富士箱根伊豆市町村サミットで連携強化を再確認／小田原

神奈川、静岡、山梨県境の市町村が集う「富士箱根伊豆交流圏市町村サミット」が三十日、
小田原市内のホテルで開かれた。圏域の共通課題である防災や観光の連携強化を再確認した。
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxinov612/

どうしても静岡山梨を関東に入れないなら小田原（＆足柄）は神奈川から分離しますがそれでも
いいんですか？

だから静岡を関東に入れたら関東が重過ぎる言ってるだろうに分からんやつらだな

山梨はいい。静岡はだめ。

ww

だ〜か〜ら〜

上越新幹線・北陸新幹線沿線の
新潟・長野（東信・北信）・富山・石川・福井

東海道新幹線・中央本線沿線の
静岡・山梨・長野（南信・中信）

で組ませとけばいいだろ。
どっちも北海道くらい人口あるし。

広域関東って言ってるのは
いつもの静岡のキチガイだから
相手にするなよ…

だいたい、静岡県民は、東名高速・東海道新幹線のおかげで
東西への交通の便が良すぎるから、州都甲府市になって、
不便さを実感すればいい。

>>587
新潟ですが北陸とは組みたくない。
第一希望が関東、第二希望が東北。

関東からすれば山梨ですら入れたくないのが本音。
なのに、静岡？
勘弁してくれよ。
素直に中部地方は中部地方同士だけでやってくれよ。

名古屋が嫌？
嫌でも静岡が行くトコは名古屋だけなんだから、現実を受け止めろや。

熱海や伊豆、富士山は関東に欠かせないから
静岡、山梨はどう見ても関東入りだろう
東京キー局が見れる地域は関東でよし

関東は平野の国、富士山は関係ない。

大きなくくりでいえばこんな感じかな？
いずれにしても、静岡・長野・三重は分割した方が自然

群馬＋栃木＋茨城＝北関東州
東京＋神奈川＋埼玉＋千葉＋伊豆静岡（静岡東部）＝南関東州
新潟＋北信＋山梨＝甲信越州
愛知＋岐阜＋三重（東部）＋浜松（静岡西部）＋南信＝だゃー名古屋州（東海州）

ここではあまり語られていないが、方言の違いが問題なのです。

>上越新幹線・北陸新幹線沿線の
>新潟・長野（東信・北信）・富山・石川・福井

こんな州を作ったら方言が全く違うので、意思疎通に問題がある。
新潟や長野の人にとっては、富山の方言は異質なので言っていることが理解しにくいのです。
新潟や長野の人は迷惑なのですが、富山がしつこいのです。
石川・福井は新潟や長野のことは眼中にないでしょうからね。

別な理由として、新潟や長野よりも明らかに格下のしょぼい富山が州都なんて考えられません。
あのしょぼい富山が州都になるには、こんなおかしな区割りの州を作るしか方法がないのでしょう。
新潟や長野は大変迷惑しています。

いや、新潟，長野の方がわがまま放題で迷惑をかけまくっている。
北海道，東北，関東，近畿，中国，四国，九州，沖縄
他の地域はすんなり纏まっているのに、
この２県が足を引っ張っているために区割りがなかなか纏まらない。
迷惑をかけた責任を取って北陸州に入るべき。

出来るところからドゾー

中部は日本のドイツになりなさい

北海道（＋千島全域）＝北海道：札幌
青森＋秋田＋岩手＋宮城＋山形＋福島中北部＝東北州：仙台
福島南部＋茨城＋栃木＋群馬＋長野東信＝北関東州：宇都宮
埼玉＋千葉＋東京＋神奈川＋山梨＋静岡東部＝南関東州：東京新宿
（北関東州＋南関東州＝関東州：東京新宿）
静岡西部＋愛知＋三重＋岐阜＋長野＋和歌山東端・飛地＝中部州：名古屋
長野の栄村＋新潟＋富山＋石川＝北陸州：富山
福井嶺南＋滋賀＋京都＋三重伊賀＋奈良＋和歌山＋大阪＋兵庫＝関西州：大阪

●不定地域
静岡中部（富士川町・旧蒲原〜川根本町・掛川）：関東州・南関東州or中部州
福井嶺北：北陸州or関西州

分断論の主な対象となる県は某県の周りばかり。
長野と静岡を中心に、三重や岐阜までも。

不思議な傾向だがしばし待たれよ。
県を分割する必要があるならば、愛知県を分割せよ。

伊賀・若狭は近畿にください。

>「北海道東北地方」「広域関東圏」「近畿北陸中京地方」「中国四国九州地方」
イギリスの国分けみたいでいいな。

サッカーの代表も４つもてそうだ。
ただでさえ弱いのにもっと弱くなるけど。

>>556
じゃあ中央区と千代田区は東京から独立だね

>>600
静岡中西部＋愛知東部＝東海州；浜松
愛知＋三重＋和歌山東端・飛地＋岐阜美濃＝中京州：名古屋
岐阜飛騨＋長野＝信濃州：松本

に分類できる。
そして静岡中部の所属が編入確定し、
長野東信も群馬（北関東）・山梨（南関東）へ回さずにすむ。

しかし、現時点の州割りでは認められていない。

静岡西部＋愛知＋三重＋岐阜＋東信除く長野＋和歌山東端・飛地
で中部州：名古屋を成立させてから州分割する流れになりそう。

政令市は州と同等の権限になるのか？？？？それとも政令市廃止？？？？

政令市が州と同様の権限を得ることはないだろうな。
政令市を州都にするつもりなら、逆に政令市の特権を剥奪するくらいでないと。

>>600
愛知分割はまずあり得ないけど、こんなんどう？

北海道：北海道
東北州：青森県、岩手県、秋田県、山形県、宮城県、福島県
東日本州：千葉県、神奈川県、茨城県、栃木県、群馬県、埼玉県、長野県、 山梨県、新潟県、静岡県、三河
西日本州：京都府、兵庫県、奈良県、和歌山県、滋賀県、三重県、岐阜県、富山県、石川県、福井県
中四国：鳥取県、島根県、岡山県、広島県、山口県、徳島県、香川県、愛媛県、高知県
九州：福岡県、佐賀県、長崎県、熊本県、大分県、宮崎県、鹿児島県、沖縄県

東京特別市：東京都
大阪特別市：大阪府
名古屋特別市：尾張

政府の分割案に反対するやつは、
強制労働所送りか毒殺にしてやる。
愛国心の無いやつらめ。

東海州：名古屋
＝遠江＋駿河＋尾張＋三河＋木曽＋美濃＋伊勢＋志摩

中部地方は中京、北陸、信越、山静に４分割するのが最も良い


規模がどうこうなど知ったこっちゃない

信越州（新潟、長野）
富士州又は東海州（山梨、静岡又は山梨、静岡、神奈川
北陸州（富山、石川、福井）
中京州（愛知、岐阜、三重）

或いは
関東州又は北関東州（北関東、新潟、長野）
東海州又は南関東州（南関東、山梨、静岡）
中部州（北陸地方、中京地方）

>>610-611
中部地方は

南端除く長野東信
→福島南部・茨城・栃木・群馬と同じ関東州（東京新宿）・北関東州（宇都宮）

山梨・長野東信南端・静岡東部
→埼玉・千葉・東京・神奈川と同じ関東州・南関東州（共に東京新宿）

長野の栄村・新潟・富山・石川
→北陸州

静岡西部・愛知・伊賀除く三重・岐阜・上記除く長野
→和歌山東端・飛地も含めて中部州（名古屋）

福井嶺南・三重伊賀
→滋賀・京都・奈良・和歌山・大阪・兵庫と同じ関西州

でいい。

残っている
静岡中部→関東州・南関東州or中部州
福井嶺北→北陸州or中部州
はどっちにすべき？

福島は東北。

信越は北関東（関東）。

山梨と静岡は南関東（東海）。

北陸地方と中京地方は中部。

分割しなければならないなら愛知県を分割し、東三河を浜松側に。

静岡中部→関東州・南関東州or中部州
福井嶺北→北陸州or関西州
はどっちにすべき？

>>613
長野のうち中南信は北関東とは繋がっていないよ。

新潟は独立州
東京と対になる

>>583
山梨は中央快速線が乗り入れてるから南関東でいいけど、小田原なんて癌だから東海にあげるよ。

誤：小田原は東海にあげる
正：東三河は東海にあげる
静岡、神奈川はそもそも東海の中心部である。
東海とは関東から中京地方まで（京都など近畿さえ含む）。

神奈川や静岡、長野の分割を叫ぶなら、先ず愛知県を分割すれば良い。

だから、山梨と静岡は関東じゃないって。
関東は東京・神奈川・千葉・埼玉・群馬・茨城・栃木だけ。
関八州、武蔵国・相模国・上総国・下総国・安房国・上野国・下野国・常陸国の八国

山梨県民と静岡県民が必死に関東入りを工作してるが、
静岡は中部、山梨は甲信越であって未来永劫決して関東ではない。

>>617
関東も静岡県については
熱海・沼津：いる　静岡：微妙　浜松：いらない
と言う状態だから静岡の分割は決定的。

ID:x78UYxbQO

東京の人間だけど、テレビの天気予報で関東の天気をやる場合
必ず山梨も静岡も入ってるし、別にこの2県は違和感ないが

>>618
東白川や山梨東部や東伊豆みたいに地形的には関東で、
関東に入れないと極端に不便になってしまう地域についてはどうなの？

:ID:DjMrV1kS0は基地外多摩西部

近畿は、嶺南地域と伊賀地域をどうするかぐらい？
徳島は、四国のまま？

分割は無い。つまんねー政府だよな？

>>625
政府は分割は無いといいながら、
実は伊豆駿東と嶺南の分割だけは認めているんだよな。

日本って結局政府の言いなりのか

新潟を東北、長野を北関東、山梨を南関東に入れようとする輩がいるようだが
東北と関東の形は断じて変えるべきではない

道州制は物凄い嫌がらせにしか思えない。何とかならんのか？？？？

>>628
あと福島を北関東に入れようとする福島県関係者もな。

>>630
いるいる。
でも、入れようとしてるんじゃなくて、
いれて欲しいと願ってる、ってのが正しい。
願うのは自由だけど、無理な願いだね。
ただし、福島・栃木・茨城で一州を形成するのはありかとは思う。
同質性はかなり高いし。

>>631
仙台が東北州の南端になるからダメじゃね？

同質性はあるが、州都もこれといったところ無いしな。

>>632
>州都もこれといったところ無いしな
いやあ、あるよ。
福島、郡山、いわき、宇都宮、水戸、つくば。
選ぶの困るくらいだよ。

ageage

◆北海道(札幌)
北海道

◆東北州(仙台)
宮城県、福島県、山形県、岩手県、秋田県、青森県

◆北関東州(高崎)
群馬県、栃木県、茨城県、長野県、新潟県

◆南関東州(東京)
東京都、埼玉県、神奈川県、千葉県

◆中部州(名古屋)
愛知県、岐阜県、三重県、静岡県、山梨県、石川県、富山県

◆関西州(大阪)
大阪府、京都府、兵庫県、奈良県、滋賀県、和歌山県、福井県

◆中国州(広島)
広島県、岡山県、山口県、島根県、鳥取県

◆四国州(松山)
愛媛県、香川県、高知県、徳島県

◆九州道(福岡)
福岡県、熊本県、佐賀県、長崎県、大分県、宮崎県、鹿児島県

◆沖縄州(那覇)
沖縄県、鹿児島県奄美諸島

福島必死だなｗ

高崎が北関東の州都になるんなら
ぜひ高崎市と前橋市と玉村町で合併して、政令指定都市「群馬市」になってからにしてもらいたい

新潟も長野も単独でいいよ

長野と新潟で信越州
州都は長野市もしくは上越市

しつこいようだが理解できない馬鹿がいるので繰り返す
両県が北関東な訳がない、住民も望んでいない
また県の分割などありえない

>>635
九州道って何？

高前は台地だ。
関東平野じゃない。
よって関東じゃない。
新潟でも長野でも万景峰号でも入れて
上信越州の州都として頑張れ

>>640
九州自動車道ｗ

道州制成立。東京・神奈川・埼玉・千葉で首都州となる。
↓
山梨県議会が、中部州からの離脱を表明。首都州編入が決定する。
↓
新潟・群馬・栃木・茨城・静岡・富山が、首都州へ編入。
↓
補助金がほしい北海道・沖縄が、首都州へ編入。北海道州が崩壊。
↓
過疎地域の県が、次々と首都州へ編入。
↓
中国・四国全県が首都州になったため、中国・四国州崩壊。
↓
九州州が、福岡のみとなる。中部州も愛知のみとなる。
↓
道州制が有名無実化。
↓
東京州が、日本国土の８割以上を占める。ソ連邦のロシア連邦のようになる。

県の分割反対者は感情論だけで説得力が無い。
「分割はありえないの」一言では話にならんわ！

感情論？
なんだそりゃ？

なんか無理やり分割の方向へ持ってきたがってるやつがいるね
分割は無理だろー

道州制になると仮定しての話だが（ならないが）、
県などなくなるので分割だとかは意味がない。

一般には県の境目は、文化の境目となっているので分割する必要はない。
文化の境目とは主に方言。
方言が違っては会話が成り立たない。

日本には方言が大きく変わる境目がいくつかある。
例として津軽海峡・親不知などがある。

富山が関東だと
やめてくれ
島根のほうがまし
富山は日本の恥だろうよ

文化で分けるなら、関東と静岡は近い。
新潟東北人は関東に多いが違いすぎる。関東から見ると新潟と東北はよく似ている。
長野は心が裏日本の人間のように凍りついているから関東ではない、北信越だ。

◎九州道民の主張
『九州道なんて田舎臭い響きだから嫌だ！』

◎関東州民の意見
『……田舎臭いって、だって九州はそもそもどー見ても田n(ry』

道州制県分割協議会
嶺南，伊賀，南信，奄美，伊豆

関西は大和国として独立予定です

>>647
>一般には県の境目は、文化の境目となっているので分割する必要はない。
>文化の境目とは主に方言。
>方言が違っては会話が成り立たない。

但し一部例外的に何らかの事情で県と方言の境が合わない箇所有り。
あと境界付近はどうしても方言が混ざる場合有り。

>日本には方言が大きく変わる境目がいくつかある。

強いていえば利根川もだね。

>>651
因幡も希望

>>653
”一般には”となっているので、当然例外はあるでしょう
”全ての県堺が”となっていれば例外はないことになります。

詭弁だな。だったら
＞分割する必要はない
とはいいきれないじゃん

http://www.geocities.jp/ronjiruchikara/sub3-9.html

>>643
上から４行目まではまああるかも知れないが、それより下はあり得ない。
特に九州州が福岡のみ〜のくだり。

>>647
逆にいえば、津軽海峡と親不知くらいしかないんじゃないの？
＞方言が大きく変わる境目
>>653のいう利根川も厳密にいえば県境と一致しないし

利根川なんて国が江戸湾に流れたいたのを太平洋に流れを変えてるからな・・・

松前州［札幌市］　北海道
伊達州［仙台市］　青森，岩手，宮城，秋田，山形，福島
徳川州［東京都］　茨城，栃木，群馬，埼玉，千葉，東京，神奈川，伊豆
上杉州［上越市］　新潟，富山，石川，福井，長野，飛騨
松平州［名古屋］　静岡，愛知，岐阜，三重，南信
豊臣州［大阪市］　滋賀，京都，大阪，兵庫，奈良，和歌山，嶺南，伊賀，熊野
毛利州［広島市］　鳥取，島根，岡山，広島，山口
長宗我部州［四国中央市］　徳島，香川，愛媛，高知
島津州［福岡市］　福岡，佐賀，長崎，熊本，大分，宮崎，鹿児島
琉球州［那覇市］　沖縄，奄美

取り敢えず、北海道と東北州、四国州と九州道、沖縄州の２道３州に
道州制を先行導入すりゃー良いと思うんだけどね。

また九州道ですか

北海道、東北、九州は固い。
他は検討の余地有りだが、三県（以上）により先行実施という手もある。
例えば愛知・岐阜・三重の中京地方は中京州（県）として、
山梨・静岡・神奈川という東海の基部は東海州（県）として、
特区となるに相応しい。

>>663
神奈川が静岡とくっつく事はまず無い。
東京、神奈川、埼玉、千葉の首都圏１都３県は絶対不可分。

北海道、東北州、九州道、沖縄州は固いのは賛成だが
四国州も固いと思うんだけど。

別に九州道で良いんじゃねぇ？
九州道とか別に自然だしねー。
九州州とかよりマシだし、道州制で府も変だし。

九□州

>>665
だな。
｢九州道｣とか｢九州州｣とか｢九州府｣ってのが出て来るのも
｢九州｣のみだと何となく違和感が有るからな訳だし。
道州制で｢府｣も何か変だから、｢九州道｣or｢九州州｣だ。
そしたら｢九州道｣で良いだろ。
よーは、名称的に｢州｣じゃ合わなそうなのへ｢道｣を付ければ良い。

｢道｣は、北に｢北海道｣、南に｢九州道｣
他は｢州｣で行けば良いと思うし。

>>664
一都３県不可分って言っても、東京独立は政府案にもあるんだぞ。
東京独立で神奈川と静岡がくっ付く可能性は大いにある。

首都は大体の国で独立してるんじゃないの？
調べるのめんどいから俺は調べないが。

>>668
東京独立案が有っても、東京都懇談会答申では
｢１都３県分割は非効率｣って事だったからな。
何せ、神奈川から毎日都内へ９５万人が通勤通学してる。
埼玉から１０５万人、千葉から８５万人だし、確かに非効率。

仮に東京独立州案が採用されても、東京都を除く他の関東地方６県で
州に成ると思うし。
てか、東京独立が政府案に有る云々以前に、静岡と山梨と神奈川で
｢東海州｣って案は政府案にすら無いんだが。

>>669
通学通勤人数なんて関係ないよｗ
どこの国の独立首都州だって、周辺の州から大勢通勤してる。
別に州境で税金取ったり検問するわけじゃ無い。

東京都懇談会もそうだか、別の州になる事を不安視しすぎ。
なんとなく気持ちは分かるがな。

東京が首都特別区として独立し、神奈川は静岡や山梨と共に南関東（東海州）。
東京と埼玉及び神奈川を不可分と考えるなら、広域関東圏が生きてくる。
実質的に広域関東圏として機能している静岡と山梨を、経済的にも文化的にも異質な愛知側に入れることはない。
まずは中京地方は中京地方で組み、山梨・静岡・神奈川で組むのが妥当。

>別に州境で税金取ったり検問するわけじゃ無い
それがわかんねーぞ。
各道州が州境で通行税を取る可能性は否定出来ん。
俺の予想だと、仮に首都圏１都３県で州に成ったとしたら
州境で環境対策の為とか言って通行税・入境税取りそう・・・。

まっ、独立首都州でも東京都なら余裕だと思うが。
ただ、｢効率性｣を考えたら間違いなく１都３県はセットにするべきだ。

>>671
もし東海州という名称が使われるなら
それは現在東海地方と呼ばれてる地域、愛知岐阜三重だろ？
勝手に変更しないでくれる？

>>673
東海は茨城から三重が本来の範囲であり、
「東」の「海」という字義によれば関東圏の臨海部が相応しい。
少なくとも静岡及び神奈川は外せない。
五畿七道で東山道に属し中仙道の沿道であった岐阜は東海ではないし、
近畿に属する三重を含むなら関東に属する神奈川や千葉を含むべきものだ。
尤も、東海という呼称自体を否定するものでは決してなく、
少なくとも静岡や神奈川を含む本州中部の太平洋側を指す呼称として尊重している。
愛三岐または中京地方と呼ばれる三県を指すには不適当だというのみである。

>>674
あんたの言ってるのは東海“道”
それなら首都圏も東海地方ということになるし、
静岡神奈川だけ外せないとかいう主張も意味不明。
現在の東海地方と五畿七道の東海道は別もの。
勝手な解釈を押し付けるなよ。

愛三岐の中京地方は東海の一部であるが、東海そのものではない。
東の海という字義にも整合しないうえ、
ご都合主義的に岐阜と三重を含みながら、神奈川や静岡を排している。
現在、岐阜を含む中京地方を東海と呼んでいるのは事実だが、
本州中部の太平洋側（静岡及び神奈川を含む）とは別である。
言葉として用法が不適当な部分はあるのだから、
勝手に意味を捩曲げないことだ。

お前ら方言で区切れよ。

(1)
中部を方言の近さで分類すれば

北陸（福井・富山・石川）
中京（愛知・岐阜・静岡）
甲信越（長野・山梨・新潟）

だろ？規模は小さくなるがこの三つが妥当。

(2)
近畿州は三重を含む。
兵庫の但馬と京都の丹後、丹波は岡山県か鳥取県に割譲。

州は１０もいらない。３つで十分。長野と岐阜県境をさかいに
東日本州　西日本州　東京都　。都道府県は廃止し、政令指定都市の要件を緩和して
全部で５０の指定都市をつくる。
工業は太平洋岸に集中させ、残りの地域は農業と観光で生きる。
首都機能の一部を浜松と仙台に移転。

公務員を半分にし　市役所は業務の大半を民間委託する。

分断ですか

方言っつっても、同じ県内でも有る場所無い場所有るからねー。
首都圏１都３県でも多摩やら神奈川やら埼玉やら千葉の奥地へ行けば微妙に訛ってる奴もいるし。
青森やら沖縄では同じ県内でも会話が通じない場合が有るらしいからね。
ただ、割合的に方言で区切るなら、関東平野なら『利根川』の要素はデカい。
結構、山や川で訛りの有無がわかれるからな。
よって、丹沢山地、秩父山地、神流川、利根川を州境にするのが妥当かもな。

ＮＨＫの区割りでいいよ

県の分割案を出して、中部に行きたがってない地域の人たちがいるみたいだけど
もしその案の通りでいくと、ますます中部が発展しそうだな

静岡：中部は景気いい浜松地方だけゲット。　やや衰退気味の静岡地方と不良債権化しそうな静岡空港は関東に
長野：中部は南部の観光地をゲット、岐阜北部と長野南部の観光産業が盛り上がる。　北部の財政破綻しそうな地域は関東に
三重：中部は、IT景気で景気のいい地域をゲット。　東海３県でゆいいつ財政状態がヤバイ名張地域は、関西に

財政状態が悪い地域ばかりがそろいもそろって何故分離したがんの？
たしかに名古屋よりの地域は「よぶんなことは何もしない」から財務状態がいいのもあるしな、やっぱ「住民性」かな
静岡東部も長野北部も三重西部も関東や関西にならって、昔から財政政策やりまくってるからな
逆に名古屋よりの地域は、別に公共投資系はなんもやってないしな

なんか中部地方には、ボーナスとして戦後今まで使ってなかったぶんの予算欲しいよね
税金ではかなり損してる気がする

名古屋としては、本当は「中部北陸で一体となって、住民性のあう北陸さんと一緒に発展」してきたいんだけど

中部と北陸を分けたさいの、北陸地方のメリット
�@二つに分割したほうが、北陸地方に予算がたくさん下りそうだし
�A国策が鉄道の環状線化らしいんで、中部と北陸をつなぐ鉄道が無い。だから中部と北陸を分けて、北陸の自由度を上げたほうがよさげ

北陸地方は本当は是非ともほしいんだけどな
中部と北陸は分割だろうなあ

そだね。北関東州ならば東海北陸州だろうな。

東海と北陸は分けた方がいい。
北陸には信越も加えるべき。
なお富山人ではありません。

>>685
信越と北陸は言葉が通じないのだよ。
方言が親不知を堺に全く違います。

よって北信越州なんて作っても崩壊する。

ID:u8YWaCtIO

基地外認定されてるから、相手にしちゃダメだよ。

北＝北海道・東北
東＝広域関東圏
西＝中部・近畿
南＝中国四国・九州

北海道
東北州＝東北地方
関東州＝北関東・信越
首都特別区＝東京
東海州＝南関東・山梨・静岡
中部州＝北陸地方・中京地方
近畿州＝近畿地方
中国四国州＝中国四国地方
九州＝九州

東京独立だけは確定。
このままだと東京強すぎて他が潰れてしまう。

方言で分けないと言葉が通じないって。。。。

そのために「共通語」があるのでは。。。。。

方言も大切だけどね☆

北陸に行ったとき、新潟とははっきりと違うエリアだと
言っていた。基本的に三県では？

>>609
方言は一例であり、要は文化が違うのですよ
文化的に近い地域で同じ州にすべきでしょ
共通語のある現代でも、通じにくいほどの差がありますよ

愛知・岐阜・三重の東海３県と、
富山・石川・福井の北陸３県で、
中部州が一番しっくりくるな。

東海北陸道と中部縦貫道、そして北陸新幹線の米原接続で、
中部地方の太平洋側と日本海側は一体化するよ。

>>677
方言ちゃんと知ってる？
長野山梨新潟←間違い
長野山梨静岡

＞文化的に近い地域で同じ州にすべきでしょ
これが既に根拠が無い

まー国をつくるわけじゃあるまいし

>>690
東京と大阪が同じ州になることについては、どのようにお考えですか？

一例として、北信越州（北陸州）なんてのができたら、東京と大阪が同じ州になるようなものなのですよ。
新潟と富山は間に難所の親不知があり、東京と岐阜位の方言の違いがあるのです。
新潟と福井では、東京と大阪程度の違いです。

最強の州ができますね^^

上州？信州？

もう東京と大阪が同じ州にになればいいじゃん

西日本と東日本に分けるなら

　　　西日本　　　東日本
雪国：北陸　　　ー北海道、東北
南国：九州、沖縄ー伊豆小笠原

>>697
難所ってどれくらいなんだよｗ
過疎地だからトンネル掘る費用でないだけなんじゃね？

確かに東西の文化のは境界は日本海側でははっきり新潟と富山で分かれる
対する太平洋側は人により文献によりさまざま
昔から人の往来がはるかに多かったんだろう(これは推測)

東北地方が北と南に分割されるのだから中国地方が西と東に分割されても良い。

>>678
民間委託なんてゴミ。
金儲けに目がくらんだ経営者に入りこむ隙を与えるな。
連中は自分だけ給料1億で社員は３００万とか平気でそんなことやる。
今の公務員なら市長でも年収２０００万程度。
格差なんか広げても世の中おかしくなるだけ。
民間はまず、小学生並みのモラルを学んでから行政に口を出そうね。

>>705
痴呆公務員乙

そもそも経営者に給料って・・・。
民間なら業績が悪けりゃ報酬・給与の額は減る。
減らさなきゃ金が回らないからね。
公務員も減らしているらしいけど、財政破綻した夕張市でさえ職員に賞与が出るんだぞ。
公と民の格差が広すぎだろ？

大体、民間で1億の報酬を得る為には、それ以上の利益を上げなきゃいけない。
自分で儲ける努力してんだから、当たり前だろ。
高い報酬が悪いのなら、芸能人やスポーツ選手の報酬が高いのも悪いのか？
なぜ報酬と呼ぶのか考えてみろ。

社員の給料300万は、その社員が300万程度の仕事しかしてないからだろ。
問題は、給料に見合った仕事をしていない公務員が多い事。
極端な例だけど、給食のおばちゃんやごみ収集作業している人に、給料800万は多すぎ。
んなもん、わざわざ公でやる仕事でもないしな。
逆に、公務員の中で「自分の方が仕事をしているのに給料が同じなのはおかしい」と言う人が
出てこないのが不思議。

小学生並みのモラルってのは、裏金17億作ったり、5年で8日しか出勤しなくても給与が
満額貰えるのか？小学生に失礼だろ。

東北はひとつ！

>>706
スポーツ選手って…
悪いに決まってるだろ。
連中の高い給料はスポンサーが出しているわけだが、
その金はそもそも消費者のものだ。消費者に無断で高い負荷をかけてるのが連中だ。
夢を与えてる？
連中が世の人に知られるのは
テレビの製作にかかわる多くの低賃金労働者たちのおかげ
思い上がるな。わかってる人間はちゃんとわかってる。

>>706
こういうアホが自民党に入れちゃうんだろうね。
３００万しかもらえない労働者はまず間違いなくきつい仕事やってるわけだし
自分勝手な経営者が自分の取り分を多く残すから従業員が低賃金なんだよ。
３００万程度の仕事って…論理も糞もない恥ずかしい発言やめろよ。

あんたみたいなバカが、一部の特権階級だけ稼げる国を作って
美しい国だとかほざく奴を支持する。本当に迷惑な話だ。

◆北海道(札幌)
北海道
◆北東北州(仙台)
宮城県、岩手県、秋田県、青森県
◆南東北州(新潟)
新潟県、福島県、山形県、
◆北関東州(埼玉)
埼玉県、群馬県、栃木県、茨城県、
◆南関東州(東京)
東京都、神奈川県、千葉県
◆中部州(名古屋)
愛知県、静岡県、山梨県、長野県
◆北陸州(金沢)
富山　石川　福井　岐阜
◆北関西州(大阪)
大阪府(大阪市以北)、京都府、滋賀県、兵庫県(神戸市以東)
◆南関西州(堺)
大阪府(堺市以南)、和歌山県、奈良県、三重県
◆東中国州(広島)
広島県、山口県、島根県、
◆西中国州(岡山)
岡山県、鳥取県、兵庫県{明石市以西(淡路島も含む)}
◆四国州(松山)
愛媛県、香川県、高知県、徳島県
◆北九州道(福岡)
福岡県、佐賀県、長崎県、大分県、
◆南九州道(熊本)
熊本県　宮崎県　鹿児島県
◆沖縄州(那覇)
沖縄県、鹿児島県奄美諸島

沢山あるなー。それなら都道府県合併でよくね？

>>710
　＞東中国州（広島）
　＞西中国州（岡山）

何時から東中国州と西中国州の位置が入れ替わったのさ？？

>>708・709
スレ違い。
というか、道州制になったら公務員は確実に減るよ。
効率が悪いからね。
君のような社会主義思想も嫌いじゃないけど、国自体が金を生み出さないと維持できないよ。

>>708
＞消費者に無断で高い負荷をかけてるのが連中だ。
消費者に許可を求める必要はないだろw
嫌ならその会社の製品を買わなければいい。

>>709
＞３００万しかもらえない労働者はまず間違いなくきつい仕事やってるわけだし
きつい仕事しか出来ないのは過去に努力をしなかったからだろ。
文句があるなら経営者を目指せばいいのに。

四日市市とか今市市とか廿日市市があるから
九州州でいいんじゃね？

怒う習性

◆北海道(札幌)
北海道
◆東北州(仙台)
岩手県、秋田県、青森県、宮城県、福島県、山形県、
◆北関東州(宇都宮)
群馬県、栃木県、茨城県、長野県
◆東京都(新宿区)
東京都
◆南関東州(横浜)
神奈川県、埼玉県、千葉県
◆中部州(名古屋)
愛知県、静岡県、山梨県、岐阜県、三重県
◆北陸州(富山)
富山県、石川県、福井県、新潟県
◆大阪府(大阪)
大阪府
◆関西州(京都)
京都府、滋賀県、兵庫県、和歌山県、奈良県
◆中国州(広島)
広島県、山口県、島根県、岡山県、鳥取県
◆四国州(松山)
愛媛県、香川県、高知県、徳島県
◆九州道(福岡)
福岡県、佐賀県、長崎県、大分県、熊本県、宮崎県、鹿児島県
◆沖縄州(那覇)
沖縄県、鹿児島県奄美諸島

>>714
バカか？どうやって電力なしの生活しろと？
どうやって鉄道なしで生活するんですか？
独占企業の連中に限ってそういう世迷いごとを言うんだよ！

州都の第一条件として、人口１００万以上にできないものかな。
そうしないと変な区割りの州案がでる。

アメリカ国日本州でいいじゃん

>>719
また新潟市民vs富山市民を煽っちゃってｗ
まあいいけどさ

州都の条件は政令指定都市であること。

以上

◆北海道

◆東北州（東北地方）

◆関東州（北関東信越）

◆首都特別区（東京）

◆東海州（南関東山梨静岡）

◆中部州（北陸中京地方）
◆近畿州（近畿地方）

◆中国四国州（中国四国地方）

◆九州（九州）

◆北海道(札幌)
北海道

◆東北州(仙台)
宮城県、福島県、山形県、岩手県、秋田県、青森県

◆北関東州(高崎)
群馬県、栃木県、茨城県、長野県、新潟県

◆南関東州(東京)
東京都、埼玉県、神奈川県、千葉県

◆中部州(名古屋)
愛知県、岐阜県、三重県、静岡県、山梨県、石川県、富山県

◆関西州(大阪)
大阪府、京都府、兵庫県、奈良県、滋賀県、和歌山県、福井県

◆中国州(広島)
広島県、岡山県、山口県、島根県、鳥取県

◆四国州(松山)
愛媛県、香川県、高知県、徳島県

◆九州道(福岡)
福岡県、熊本県、佐賀県、長崎県、大分県、宮崎県、鹿児島県

◆沖縄州(那覇)
沖縄県、鹿児島県奄美諸島

>>710
九州の南北分断絶対反対！！！！

「九州道」を必死に定着させようとしているﾔﾂと
山梨静岡をなぜか南関東州にしようとしたり、
山梨静岡を無理やり神奈川とくっつけて東海州にしようとしてるﾔﾂと
その他、田舎を州都にしようと必死になっているみなさんの提供でお送りしています。

>>725
九州は揉める位だったら、すんなり分けるってのも良いとおもいますけど・・・。
国が一方的に決めるとかしない限り揉めるのは目に見えてますし・・・。

玉石混交の掲示板、気に入らない意見を中傷し東海の意味を捩曲げる名古屋人の存在、
道州制には紆余曲折が予想されるものの、大都市と後背地を作るご都合主義に惑わされてはならない。

◆北（北海道東北）

◆東（広域関東圏）

◆西（北陸中京近畿）

◆南（中国四国九州）

これを大枠にして８道州が妥当。

>>727
今度は大牟田荒尾をどっちが取るか（もしくはどっちに押し付けるか）で揉める罠

>>729
でも、荒尾大牟田って、そんなに特異ですか？
市街地が繋がってる県境は、関東関西じゃいくらでもありますし・・・・。

九州が一つの行政区域になったからといって、問題なく荒尾大牟田が合併できる保障は何も無い・・・。


たしか、大分昔ですが、大牟田と荒尾が県境でもめたことありましたよね・・・・干拓地がらみだったかもしれませんが・・・。

九州は山口と併合して西海州。
沖縄は奄美と併合して沖縄道。

は？

>>731
裏並さんが許してくれるなら・・・ｗ
それが良いですが・・・むりでしょうね。ｗ

鹿児島県境を無理やり動かすのはどうなんでしょうね〜。

北関東の１０万人以上の都市です

宇都宮、高崎◎、前橋○、水戸
太田、つくば、日立、伊勢崎●
小山、足利、ひたちなか、古河
土浦、桐生▲、佐野、那須塩原
筑西、取手、鹿沼

長野県、新潟県と北関東の主な都市は
ほとんど繋がって無い事は明らか!

作家の管野ひろしです！扶桑社から「秒奪」と言うミス
テリー小説を出しています。 チョットマニアックですが、新しいジャ
ンルの本で非常に読みやすく面白いと思います。 宜しければ、ご一読
願います

ご都合主義ご都合主義って頭悪そう

>>733

◎とか本命って意味か？

人口２０マソ以上なら群馬県圧勝

群馬県・・・高崎市・前橋市・太田市・伊勢崎市
栃木県・・・宇都宮市
茨城県・・・水戸市・日立市・つくば市

>>736
人口２０マソ以上ならこうだろ？

群馬県・・・高崎市・前橋市・太田市
栃木県・・・宇都宮市
茨城県・・・水戸市・つくば市

>>737

日立市って人口２０マソ割り込んじゃったんだな。
２０００年〜２００５年の人口増加が９６．４％

伊勢崎市は周辺町村との合併と同時に２０マソ都市。
２０００年〜２００５年で人口増加は１０４．１％。

よって

群馬県・・・高崎市・前橋市・太田市・伊勢崎市
栃木県・・・宇都宮市
茨城県・・・水戸市・つくば市

人口の増減率のデータは、生活ガイド．ｃｏｍのサイトからだよ。

新潟県の俺としては州都は高崎(or前橋)とかで良いから北関東のほうが良いなぁ。
長野も同じような感じだし。いずれ北関東自動車道で宇都宮・水戸ともつながるだろうしね。

北関東州の州都に相応しい条件だと思いますが何か？
・外環、北関東道圏央道のうち、二つは利用可能
・東北新幹線とリニアが利用可能（リニア開通の際、移転せずに済む事）
・空港を造る際はなるべく採算に見合う空港が利用可能

北関東州において新潟は外せない存在だろう。
日本海側と繋がる唯一の存在だから。
直江津港・新潟港と国際港湾もあり、政令指定都市新潟市もある。
産業活性化のために欠かせない存在だ。

東北は一つと言うけど
青森・山形・秋田・岩手・宮城
福島・新潟　の組み合わせも地理的にみて面白いではないか。

関東の人間ならわかると思うが、
「北関東」って言葉は恥ずかしい響きなんだぞｗ？
新潟人の考えることはわからん。

関東は普通にさいたま新都心に州政府が置かれて、
東京を除いた単一の州を形成するだろう。

>>724
南関東が規模大き過ぎ。少なくとも東京は単独で成立。
あと、関東に対する名称は「近畿」であって、現状、
「関西」は首都圏に対する狭義の意味で使われている。
よって、和歌山や福井を含めて関西州というのは変。
天気予報をみれば「近畿地方」「関東地方」と言ってるだろ。

北関東は
茨城（利根川以南と鹿嶋潮来神栖は南）・栃木・群馬
福島南部（関東管轄有り）・長野東信（一部南）

これに福島中北部・長野北信・新潟の追加具合によって州都が変わってくる。
（長野中南信は地理的にも交通的にも繋がっていないので入れるのは無理）

追加なし：宇都宮か南と統合した関東州で東京新宿
福島中北部追加：文句なしに宇都宮
福島中北部なしで新潟・長野北信のいずれか追加：前橋＋高崎

◆北海道(札幌)
北海道

◆東北州(仙台)
宮城県、福島県、山形県、岩手県、秋田県、青森県

◆北関東州(高崎)
群馬県、栃木県、茨城県、長野県、新潟県

◆南関東州(東京)
東京都、埼玉県、神奈川県、千葉県

◆中部州(名古屋)
愛知県、岐阜県、三重県、静岡県、山梨県、石川県、富山県

◆関西州(大阪)
大阪府、京都府、兵庫県、奈良県、滋賀県、和歌山県、福井県

◆中国州(広島)
広島県、岡山県、山口県、島根県、鳥取県

◆四国州(松山)
愛媛県、香川県、高知県、徳島県

◆九州道(福岡)
福岡県、熊本県、佐賀県、長崎県、大分県、宮崎県、鹿児島県

◆沖縄州(那覇)
沖縄県、鹿児島県奄美諸島

>（長野中南信は地理的にも交通的にも繋がっていないので入れるのは無理）

”無理”、この言葉はそのまま道州制に当てはまる。
各地旗の利害関係を考えると、州都近辺高がプラスの要素が多く、
それ以外の地域ではマイナスの要素の方が多い。

区割りを妄想している段階では、何となく道州制が実現しそうな感じもする。
段階が進めば進むほど揉め事が次々に発生して、行き詰まることになるだろう。

＜＜７１７＞＞◆北陸州(富山)
富山県、石川県、福井県、新潟県

なんで富山が州都なんじゃ金沢に謝罪しろ富山人
あと新潟は北関東だろーよ
いい加減妄想も程々にな　とやまん

州都でもめてるなら州の中で一番発展している都市は州都にしてはならない
としたら如何でせう

新潟も長野も
関東，北関東に入ることは100％ありえませんから、残念！

ぢゃー新潟は東北 長野は中部だね。もしくは北信越

◆北海道州　州都(札幌広域市)
　・札幌広域市　・旭川広域市　・函館広域市　・釧路広域市　
　・帯広広域市　・北見広域市
・西北海県（北海道西部＜札幌広域市を除く＞）
・東北海県（北海道東部）
・北北海県（北海道北部）
◆東北州　州都(仙台広域市)
　・仙台広域市　・青森広域市　・盛岡広域市　・秋田広域市　
　・山形広域市　・福島広域市　・磐城広域市
・北東北県（岩手県、秋田県、青森県）
・南東北県（宮城県＜仙台広域市を除く＞、福島県、山形県、
　　　　　新潟県北東部（山形に編入））
◆北関東州　州都(埼玉広域市)
　・埼玉広域市　・前橋広域市　・宇都宮広域市　・新潟広域市　
　・西埼玉広域市（本庄市等）
・北関東県（群馬県、長野県東部、新潟県中部、栃木県西部、
　　　　　　埼玉県西部（さいたま市以西＜埼玉広域市＞を除く））　
◆東関東州　州都(東関東広域市＜筑波〜柏周辺自治体編入＞)
　・東関東広域市　・千葉広域市　・船橋広域市　・水戸広域市
　・東埼玉広域市（春日部市等）・日立広域市
・東関東県（茨城県、埼玉県東部（春日部市以東）、栃木県東部）
　　　　　　千葉県北部（千葉市以北、江戸川以東、千葉広域市を除く）
◆南関東州　州都(東京広域市＜現２３区＞)
　・東京広域市＜現２３区＋千葉県（江戸川以東）＞　・横浜広域市
　・南千葉広域市（市原市等）・小田原広域市（伊豆東部も）
　・甲府広域市　・八王子広域市・
・西関東県（東京都＜町田市・現２３区以外＞、山梨、
　　　　　　静岡（伊豆半島東部）、神奈川県西部（相模川以西））
・南関東県（神奈川県東部（相模川以東、千葉県南部（市原市以南）
　　　　　　東京都町田市）

７５３に続く
◆北陸州　州都(金沢広域市＜周辺自治体編入＞)
　・金沢広域市　・長野広域市（周辺自治体と合併）・福井広域市
　・富山広域市
・西北陸県（岐阜県北部、石川県、福井県北東部）
・東北陸県（富山県、長野県北部（長野広域市を除く）、新潟県西部）
◆東海州　州都(名古屋広域市)
　・名古屋広域市　・静岡広域市　・浜松広域市　
　・東愛知広域市（豊橋＋岡崎）・諏訪広域市（岡谷市付近）
　・四日市広域市・津広域市
・西東海県（愛知県西部（名古屋広域市を除く、岐阜県南部、
　　　　　　三重県（伊賀、津市以南を除く））
・東東海県（愛知県東部、静岡県（伊豆半島東部を除く）、長野県南部）
◆関西州　州都(大阪広域市)
　・大阪広域市　・神戸広域市　・京都広域市　・堺広域市 ・姫路広域市
　・滋賀広域市（大津市等）・彦根広域市（彦根＋長浜等）・和歌山広域市
　・奈良広域市　・南関西広域市（新宮＋潮岬周辺）
・西関西県（大阪府北西部（大阪・堺広域市を除く）、
　　　　　　兵庫県（神戸・姫路広域市・淡路島南部を除く））
・南関西県（大阪府南西部（大阪・堺広域市を除く）、和歌山県、
・北関西県（大阪府北東部（大阪・堺広域市を除く）、滋賀県、
　　　　　　京都府（京都広域市を除く）、福井県西部）
・東関西県（大阪府南東部（大阪・堺広域市を除く）、
　　　　　　奈良県、三重県（伊賀、津市以南））

７５３・７５４に続く
◆西南州　州都(岡山広域市＜岡山市＋倉敷市等＞)
　・岡山広域市　・広島広域市　・高松広域市　・松山広域市　
　・福山広域市・徳島広域市（徳島＋鳴門等）・山口広域市
　・島鳥広域市（米子＋松江等）・東鳥取広域市（鳥取市等）
　・北岡山広域市（新見市等）・北広島広域市（三次＋庄原等）
・北西南県（山口県北東部、島根県、鳥取県 ）
・西西南県（広島県西部、山口県南東部）
・東西南県（広島県東部、岡山県、香川県、徳島県北東部、
　　　　　　兵庫県淡路島南部、愛媛県東部）
・南海道県（愛媛県南西部、高知県、徳島県南部）
◆西海道州　州都(福岡広域市)
　・北九州広域市（下関も合併）・福岡広域市　・佐賀広域市
　・長崎広域市　・佐世保広域市　・熊本広域市　・大分広域市
　・宮崎広域市　・鹿児島広域市　・大牟田広域市　・那覇広域市
・北九州県（山口県西部、福岡県、佐賀県、長崎県）
・南九州県（熊本県、大分県、宮崎県、鹿児島県＜奄美諸島以外＞）
・沖縄県（沖縄県、鹿児島県奄美諸島）

東日本
（北東地域）
　◆北海道（北海道地方）
　◆東北州（東北地方）
（広域関東圏）
　◆関東州（北関東信越地方）
　◆東海州（南関東静岡山梨）
　◆首都特別区（東京）
西日本
（広域名阪圏）
　◆中部州（北陸中京地方）
　◆近畿州（近畿地方）
（南西地域）
　◆中四国州（中国四国地方）
　◆九州（九州地方）

>>742
で、リニアの開通はいつ？

>>748
ID:YbV/ERYx0は、基地外同じ妄想の繰り返しの多摩西部糞

>>745
北陸の方が百倍恥ずかしいですから…
つーか新潟は北陸ではない。
東北の方がまだまし。
北陸の方々は東北をえらくバカにするけど南東北だけと比べれば北陸は各段に劣る。
言葉の訛もどっこいどっこい。
まぁ実際新潟は佐渡以外言語は北関東系なんですが…

>>730
大牟田荒尾の特異さは「県境を越えて市街地が繋がっている」じゃなくて、
「県境を越えて『しか』市街地が繋がっていない」こと。
確かに県境を越えて市街地が繋がっているところなんて、探せばいくらでもある。

道州制の真の目的がわかってさえいれば、大牟田荒尾が別々の州になっても構わないという地元人はまずいない。

州都の第一条件として人口１００万以上。
弱小都市は失格。

新潟を北陸と思ってないのは新潟人だけ
長野を関東と思っているのは長野人だけ
静岡を東海と思ってないのは静岡人だけ

>>761
長野人でも、長野を関東とは思っていないだろ
関東と同じ州が妥当という意見は多いけど

静岡人は、むしろ、…

関東（箱根の関の東）ではないから同じ州になれない訳ではない。

静岡は言うまでもなく東海であり、神奈川も愛知も東海である。
東海とは、関東の一部から中京地方あるいは関西の一部までを指す。

中京って名古屋のことだから、名古屋地方っておかしいだろ。

東海地方だよ。 ID:dv+SCnWxO＝キチガイ

気に入らない意見があると口汚く罵倒し、東海の意味を捏造するのか。
東海とは関東の一部から関西の一部までを指す。

静岡はもちろん、神奈川や千葉、愛知、三重も東海である。
本来なら茨城も東海であり、一方岐阜は掠りもしない。

神奈川千葉茨城は東海でもあり関東でもある。
静岡は東海だけ。

だから静岡は東海州は確定。関東には入れません。

神奈川はお任せ。どっちでも良い。
静岡と神奈川で東海州を組んでもなんら問題は無い。

国が出してきてる東海州ってのがそもそも静愛三岐だけど
それは国の捏造的解釈だと？
広辞苑等でもそんな記述になってて全国的認識もそうだと思うがやはり捏造？

>>767
岐阜に文句付けてるの？

もう神奈川と静岡と山梨で東海州でいいよ。

ここまで基地外で“ご都合主義”だと、
静岡にテポ丼堕ちろと思うな。

千島列島が全域日本だったらフォッサマグナで東西分けて調度良いんだけどねん

そうなりゃ　東は西日本の植民地‥

まっ、結論としては静岡県は素直に中部地方である『現実』を受け止めて
素直に中部地方は中部地方同士で一緒に州にでも成ってなさいって事。
関東、特に神奈川にこれ以上迷惑掛けては駄目。

ttp://www.japan-guide.com/

中部ってやっぱ広いな

太平洋州：関東＋東海
日本海州：甲信越＋北陸

静岡も山梨も「関東」ではないが、広域関東圏の一部ではある。
東京や神奈川との関係は密接不可分であり、静岡と山梨は近しい。
東三河ならまだしも、西三河や尾張とは文化的にも経済的にも別世界であり、
名古屋中心主義で後背地を貼付けるかのようなエゴこそが「ご都合主義」である。
寄せ集めた「中部」の名にこだわるなら、
関東から関西の太平洋側を意味する「東海」をも尊重すべきである。
愛三岐（中京地方、広域名古屋圏、濃尾地方）イコール東海ではない。

◆北海道州　州都(札幌広域市) ・・・ここしかない。　
・西北海県（北海道西部＜札幌・函館広域市を除く＞）
　→　県庁は「札幌」でいいと思う。
・東北海県（北海道東部＜釧路・帯広広域市を除く＞）
　→　県庁は「帯広」でいいと思う。
・北北海県（北海道北部＜旭川・北見広域市を除く＞）
　→　県庁は「旭川」でいいと思う。

◆東北州　州都(仙台広域市) ・・・ここしかない。
・北東北県（岩手県、秋田県、青森県＜青森・秋田・盛岡広域市を除く＞）
　→　県庁は「盛岡」でいいと思う。
・南東北県（宮城県、福島県、山形県、新潟県北東部（山形に編入）
　　　　　　＜仙台・山形・福島・磐城広域市を除く）
　→　県庁は「仙台」でいいと思う。

◆北関東州　州都(埼玉広域市)
　・埼玉広域市　・前橋広域市　・宇都宮広域市　・新潟広域市　
　・西埼玉広域市（本庄市等）
・北関東県（群馬県、長野県東部、新潟県中部、栃木県西部、
　　　　　　埼玉県西部（さいたま市以西）
　　　　　＜埼玉・前橋・宇都宮・新潟・西埼玉＜本庄等＞広域市＞を除く）
　→　県庁は「埼玉」でいいと思う。

◆東関東州　州都(東関東広域市＜筑波〜柏周辺自治体編入＞)
・東関東県（茨城県、埼玉県東部（春日部市以東）、栃木県東部、
　　　　　　千葉県（千葉市以北・江戸川以西を除く）
　　　　　　＜東関東・千葉・船橋・水戸・東埼玉＜春日部市等＞
　　　　　　　・日立広域市を除く＞）
　→　県庁は「東関東＜筑波〜柏合併＞」でいいと思う。

◆南関東州　州都(東京特別市＜現２３区＞)
　・東京特別市＜現２３区＋千葉県（江戸川以東）＞
・西関東県（東京都＜町田市・現２３区以外＞、山梨県、
　　　　　　静岡県（伊豆半島東部）、神奈川県西部（相模川以西）
　　　　　　＜小田原・甲府・八王子広域市を除く＞）
　→　県庁は「八王子」でいいと思う。　
・南関東県（神奈川県東部（相模川以東、千葉県南部（市原市以南）
　　　　　　東京都町田市
　　　　　　＜横浜・南千葉広域市（市原市等）を除く＞）
　→　県庁は「横浜」でいいと思う。

◆北陸州　州都(金沢広域市＜周辺自治体編入＞) 　
・西北陸県（岐阜県北部、石川県、福井県北東部・富山県西部
　　　　　　＜金沢・福井広域市を除く＞）
　→　県庁は「金沢」でいいと思う。
・東北陸県（富山県東部、長野県北部（長野広域市を除く）、新潟県西部）
　　　　　　＜長野・富山広域市を除く＞）
　→　県庁は「長野」でいいと思う。

◆東海州　州都(名古屋広域市)　
・西東海県（愛知県西部、岐阜県南部、三重県（伊賀、津市以南を除く）
　　　　　　＜名古屋・岐阜・四日市・津広域市を除く＞）
　→　県庁は「名古屋」でいいと思う。
・東東海県（愛知県東部、静岡県（伊豆半島東部を除く）、長野県南部）
　　　　　　＜静岡・浜松・東愛知（豊橋＋岡崎）
　　　　　　　・諏訪（岡谷＋諏訪市付近）広域市を除く＞
　→　県庁は「浜松」でいいと思う。

首都圏１都３県はどー見ても密接不可分だし、北関東３県ですら
山梨や静岡なんかよりよっぽど東京と密接不可分なんだが？
それでいて、関東を南北に分割しよーとしてる訳でしょ。

静岡と神奈川・東京の関係よりも遙かに茨城と千葉・東京のが密接だ。
それでも敢えて南北分割すんのに大して密接でも無い静岡なんか入れる訳ねーだろ。

◆関西州　州都(大阪広域市)
・西関西県（大阪府北西部、兵庫県（淡路島南部を除く）
　　　　　　＜大阪・神戸・姫路広域市を除く＞）
　→　県庁は「神戸」でいいと思う。
・南関西県（大阪府南西部、和歌山県
　　　　　　＜大阪・堺・南関西（新宮＋潮岬周辺）広域市を除く＞）
　→　県庁は「和歌山」でいいと思う。
・北関西県（大阪府北東部、滋賀県、京都府、福井県西部
　　　　　　＜大阪・堺・京都広域市を除く＞）
　→　県庁は「京都」でいいと思う。
・東関西県（大阪府南東部、奈良県、三重県（伊賀、津市以南）
　　　　　　＜大阪・堺・奈良広域市を除く＞）
　→　県庁は「奈良」でいいと思う。

>>784
政府は東京を独立させようとしている。
つかさせるべき。

日本全体の為にもな。

◆西南州　州都(岡山広域市＜岡山市＋倉敷市等＞)
・北西南県（山口県北東部、島根県、鳥取県 ）
　　　　　　＜島鳥（米子＋松江等）・東鳥取（鳥取市等）広域市を除く＞
　→　県庁は「島鳥（米子＋松江等）」でいいと思う。
・西西南県（広島県西部、山口県南東部）＜広島・山口広域市を除く＞
　→　県庁は「広島」でいいと思う。
・東西南県（広島県東部、岡山県、香川県、徳島県北東部、
　　　　　　兵庫県淡路島南部、愛媛県東部）
　　　　　　＜岡山・高松・福山・徳島（徳島＋鳴門等）
　　　　　　・北岡山（新見市等）・北広島（三次＋庄原等）広域市を除く＞
　→　県庁は「岡山」でいいと思う。
・南海道県（愛媛県南西部、高知県、徳島県南部）
　　　　　　＜松山・高知広域市を除く＞
　→　県庁は「高知」でいいと思う。

関東州は１都６県

◆西海道州　州都(福岡広域市)
・北九州県（山口県西部、福岡県、佐賀県、長崎県、大分県北部）
　　　　　　＜北九州（下関も合併）・福岡・佐賀・長崎・佐世保広域市を除く＞
　→　県庁は「福岡」でいいと思う。　
・南九州県（熊本県、大分県南部、宮崎県、鹿児島県＜奄美諸島以外＞）
　　　　　　＜熊本・大分・宮崎・鹿児島・大牟田広域市＞
　→　県庁は「熊本」でいいと思う。
・沖縄県（沖縄県、鹿児島県奄美諸島）
　→　県庁は「那覇」でいいと思う。

「関東州は１都６県」だと権力大き過ぎ。ミニ日本国っていう感じですね。
基本的には衆議院比例代表選の組み合わせでいいと思う。

●北海道
区域変更なし、強いていえば千島全域をロシアから奪帰還。
北海道で道都は完全に札幌。

●東北地区
南北州分割及び新潟編入はなし。東北州で州都は完全に仙台。
但し福島南部は管轄問題や利便性から北関東行き当確。
福島中北部も動向次第で北関東行きの可能性有り。

首都圏１都３県で良い。

●関東地区
栃木・群馬の各全域・下記除く茨城＋福島南部・南端除く長野東信で北関東
埼玉・千葉・東京・神奈川・山梨の各全域・静岡東部
茨城の利根川以南と鹿嶋潮来神栖・長野東信南端で南関東とし、
単体で北関東州（州都：宇都宮）、南関東州（州都：東京新宿）にするか
北関東＋南関東＝関東州（州都：東京新宿）にするかが問題。

北は福島南部・長野東信を追加し、茨城と長野東信は一部南へ
埼玉は北に振ると、
さいたま市を含む圏央道沿線より内側＋飯能・秩父地域の市町村
が離脱の恐れがあるため南にした。
山梨は東部は完全に東京・神奈川と一緒じゃないとまずい上、
一貫性と州都の位置関係から関東の州へ編入。
東京は埼玉・千葉・神奈川・山梨の４県と共に歩まないと、
まともな行政活動が出来ない。
静岡は富士山周辺までは入れないと、
東京の伊豆小笠原・神奈川の足柄含めてまで揉めるし、富士山周辺までは必要。
静岡中部（富士川町・旧蒲原〜川根本町・掛川）は
微妙な地域なので領有を中部州と争う。

北は福島中北部追加の可能性あり。

東京を単独とすることも検討しつつ、南関東（東海東部）の枠組みを色々と考えるべき。

関東地方を南北に分ける場合、静岡と山梨は南関東に、長野と新潟は北関東に。
関東地方を分けない場合、静岡、山梨、長野、新潟は広域関東圏に。

いずれにしても、北陸地方と中京地方（愛三岐、濃尾、名古屋広域圏）による中部州は、
広域関東圏とは文化的経済的に異なる。

>>>794
静岡は間違いなく愛知と共に中部州だから安心しな。

７９５さん
静岡（伊豆半島東部・小山・御殿場は関東ですよ。）

●中部地区
愛知・岐阜の各全域・静岡西部・伊賀除く三重
長野の大部分・和歌山の東端と飛地で中部州で州都は名古屋。

静岡は袋井以西は中部州で確定。
静岡中部（富士川町・旧蒲原〜川根本町・掛川）は 追加の可能性があるが、
静岡東部は完全に南関東。
三重の伊賀が関西へ行く代わりに和歌山の串本以西と飛地を編入。
長野は名古屋方向しか手が出せない木曽・飯田を除けば、
南関東がよいのだが、それ以上に変にでかくなってしまい×。
北関東だと諏訪松本地域すら反対がでる上に、
中南信だけで長野の半分以上の面積を占めているため×
北陸方向も飛騨が名古屋側な以上×。
よって長野は愛知・岐阜と一緒の州がいいが、
不便になる東信は関東へ、栄村は北陸へになる。

長野・飛騨が抜ければ東海州を名乗ることも可。

>>709
コネ採用で市役所に入った公務員をばっさり切って　年収３００万円で民間に
再就職させればいい。彼らは能力的には時給８００円程度の能力しかないから
厳しい経営者の下で労働の尊さを勉強させるいい機会である。人間としてやり直させる。

地方公務員をリストラし民間委託を進めてから道州制へ。

４０歳以上の地方公務員　特に市役所勤務の高卒は給料が能力に比べて高すぎる。
民間では月収２０万円ぐらいの能力である。年収３００万でちょうどいい。
新しい州政府はゴミくず公務員を処分し　高学歴エリートを民間から募るべき。
高卒の公務員は帰農させるか介護施設のパート職員に配置転換し　本当の道州制を
実現させるべきだ。

基地外 ID:9rRhD6H50

東京圏 神奈川 静岡 名古屋圏 三重 滋賀 京都 大阪圏。
もしくは１都３県で良いよ。

新潟は東北州

１都３県が良いがオマケを付けるなら１都６県。オマケのオマケで山梨まで。どーしてもって言うなら湯沢 軽井沢 箱根まで。

>>761
当の北陸三県も新潟は北陸だと思ってないよ。
東海三県が静岡が東海じゃないと思ってるのも同じく。
結局新潟は関東の属領の甲信越地方で、文化も北陸とは大きく異なる。
静岡も新潟も電気の周波数は北陸・東海が西日本の60ヘルツなのに対して東日本の50ヘルツだし。

東海とは関東から関西までの太平洋側。
３県とは神奈川千葉静岡のことかと。
因みに岐阜県は東海道が掠めてもいない、東海道の国でもない。
愛三岐・名古屋広域圏・中京地方・濃尾は、東海の一部ではあるがそのものではない。
東海の西部３県は、東部や全体と区別しなければならない。

いつの時代の人だ？東海３県と言えば愛岐三が当たり前だろ。

とっ言ってみた。。

当たり前ではないが。

東の海なら関東を意味するし、京都中心の方角で考えることこそ時代錯誤。
そもそも岐阜は東海ではない。
おまけに近畿の三重を含み関東の神奈川を除くというご都合主義と
東海の真ん中に位置する静岡を除く矛盾に閉口する。

ご都合主義と言っても相手は国だからね。認識の修正は容易でないよ。

>東海の真ん中に位置する静岡を除く矛盾に閉口する。
そんな事はないでしょう、ちゃんと東海州に括られてなかったか？

まっ、神奈川は東京、埼玉、千葉と共に首都圏１都３県で一緒に成る。
静岡？勘弁してよ。
神奈川や東京と静岡が密接不可分？
はっはっは。

茨城や栃木や群馬のが１都３県とよっぽど密接だろーが。
生活圏、通勤通学時の越県人口移動数などなど。
｢密接度｣を上げるなら、優先順位は間違いなく北関東３県だろ。
しかも、関東は既に経済規模や人口規模の面で定員オーバー。
静岡の関東入りは無理です。
素直に名古屋と一緒に成って下さい。
別に、伊豆半島が名古屋圏の支配下に成ろうと別に問題無いっす。
関東にとって、何等支障は無いので。

◆東海道
江戸〜京都、その沿岸地域。東京 神奈川 静岡 愛知 三重 滋賀 京都
◆東海地方
中部地方の太平洋沿岸。静岡 愛知 三重
◆東海三県
愛知 岐阜 三重

とっ言ってみた。。

新潟長野は群馬の険しい山と
何十キロと続く人口の少ない過疎地域との繋がりで
北関東平野部とは繋がりがない｡

広域地方圏ごと海外と直接交流目指す…新国土形成計画

政府が来年夏をめどに策定を進めている新たな国土形成計画の概要が１１日、明らかに
なった。
東北や北陸などの広域地方圏ごとに、アジアを中心とする海外との経済交流を深めるこ
とで「東京に過度に依存しない自立的な圏域の形成」を目指す。
国土審議会（国土交通相の諮問機関）計画部会が１６日に中間案をまとめ、来年６月にも
最終案を閣議決定する運びだが、地方への財源移譲問題とからみ論議を呼びそうだ。
新計画は、個別の振興計画がある北海道と沖縄を除き、８の広域地方圏が、航空路線や
海外との物流網を広げることにより、海外の旅行客を呼び寄せたり、国際競争力のある
特産品の輸出を促すことなどを求めている。
広域地方圏の経済規模は、新潟県を含む「東北圏」がスイスを上回り、「中国圏」はノル
ウェーやデンマークを超えるなど、欧州１国に匹敵する。国交省は「自立する力は十分に
ある」（冬柴国交相）と見ている。
国土形成計画は、１０〜１５年間の長期的な国土づくりの指針で、従来の全国総合開発
計画（全総）を衣替えしたものだ。
（2006年11月12日9時9分 読売新聞）

東北圏：青森。岩手、秋田、宮城、山形、福島、新潟
首都圏：東京、神奈川、千葉、埼玉、茨城、栃木、群馬、山梨
中部圏：愛知、岐阜、三重、静岡、長野
北陸圏：福井、石川、富山
近畿圏：大阪、京都、兵庫、奈良、和歌山、滋賀
中国圏：岡山、広島、山口、鳥取、島根
四国圏：香川、徳島、愛媛、高知
九州圏：福岡、佐賀、長崎、大分、熊本、宮崎、鹿児島
（北海道）
（沖縄県）