☆柏-Kashiwa-を論ずるスレ☆Part6

柏スレの法律３箇条

・柏を利用して他都市を煽らない
・他都市を利用して柏を煽らない
・そしてﾏﾀｰﾘと柏を語ること

前スレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1155111610/

>>1
どうも有り難うございます。

・荒らしは徹底無視、反応する奴も荒らし

ここで柏や他都市を煽ったりするのは厳禁です。

ここが新スレか。

>>1
乙です。
ﾏﾀｰﾘいこう。

再開発はスタートしたのか?

高島屋の新館は建設中だが。

柏翠跡ならもう囲いが出来てるよー

やっぱり柏だんべ

http://www.aeon-kasiwa.com/index.shtml

>>9
なにそれ？

青葉県つがる市柏

>>8
ステモの新館だったね。
これができればステモにより魅力的なショップ（ハンズ等)が入りそうなんだけどな。

とりあえずここの存在を明らかにしないと・・・

>>13
ハンズや大型書店が果たしてステモに来るかね?

考えられないこともないけど、可能性は低そうだな。
それより駅前にTSUTAYAでも何でもできんもんかね。

ブックオフとツタヤできないかな。
ツタヤはiPodや着うたフルの普及で追いつめられてきてるけど。
あと柏はロッテリアがないな。なくても困らないけど、あってもおかしくない。

↑松戸には全てあるのにね。

家の近所にあるようなものをわざわざ駅前に欲しがる神経がわからん。

↑会社・学校帰りにふらっと立ち寄れるので、あった方が便利だと思いますが。

駅にマックが多いところほど都会。
だれか調べてくれる暇人頼む

マックが多いのはガキ相手である証拠。
都会ではなくベッドタウンの証。
ドトール＆エクセシオールの薄利多売日本資本が
都会度のデータとしてふさわしい。

ドトール
千葉市24店
船橋市11店
柏市4店

マック
千葉市35店
船橋市20店
柏市20店

スターバックス
千葉市9店
船橋市3店
松戸市2店
柏市4店

もう貼らねばならぬとは・・・


柏スレの法律３箇条

・柏を利用して他都市を煽らない
・他都市を利用して柏を煽らない
・そしてﾏﾀｰﾘと柏を語ること

ロッテリアあんじゃん。駅の中に。。。

というオレは20年間時が止まってる

いつの間にpart6になってたんだｗ

そういえば、野村證券って移転したよね。旧みずほ銀行の場所に。
旧野村證券の跡地には何が出来るか気になるところ。
なんたって二番街の入り口だからねー。金融機関じゃ勿体無い。
やっぱ何かしら物販店になってほしいなぁ。テナント料馬鹿高いだろうけどｗ

あと、ららぽへ移動して空いたサンリオの後も気になる。

>>26
あそこって柏市で最も地価の高いエリアだからなｗ
ハンパな商売じゃたぶん家賃払えないｗ

サンリオ跡も高そうだなあ。

>>29
常陽銀行・柏農協の再開発が完了したらさらに価値が高まると思われる。

このスレ読んでると柏はすさまじい勢いで成長してるはずなんだけど
偏差値つけるとなーんてことないんだね

http://info.toyokeizai.co.jp/release/20060919_2.pdf

すさまじい勢いで成長しているとどの辺で思えたのか聞かせてもらいたいもんだが。

最近駅前で巨大キャンバスに絵を描いてるけど、あれ何処の学生か分かる？

>>33はいよ
http://www.kashiwa-art.com/

柏と縁のない芸大生に落書きさせても
アートの街にならんわな。茶番

柏に縁が大ありなんだ実は。
http://dopperu.com/index2.html

>>35
柏と縁のない人間が柏で落書きすれば、それはそれで結構なことだと思うが。
むしろ柏の人間しか柏で表現できないような街じゃアートの街とは程遠い。

柏で良心的な不動産屋教えてくれませんか？

この街を拠点にして、街を大好きになって、
きちんと活動していれば、どこの人だろうと受容する。
それがこの街のいいところ。

今月ららぽがオープンするが、それにより柏に影響が出ることはないんじゃないかと思う。
ららぽのショップを見てもそれほど魅力的なものはないしね。
むしろ俺が恐れてるのはおおたかの方。
おおたかのＳＣはデパ地下が入ったり、ロフトが来たりと明らかに周辺のＳＣとは異なる。
これにより今まで柏駅周辺利用者の中でかなりの割合を占めている流山、野田市民は
柏にこなくなり、結果柏駅周辺の人通りは減ってしまうだろう。

おおたかＳＣ開業後柏のデパ地下が衰退するのは避けられそうもないから
それ以外でいかに魅力的な店を並べるかが柏の今後を決める上での鍵となりそう。
ステモ新館には期待したいが・・・

>>39
柏を拠点って何かの幻想だろう？
パッパラー河合が柏の限界。

ロフトは店舗面積が広いか狭いかで大きく魅力が異なると思う。
脅威なのは変わらないけど

>>41
それすらも出来ないところがほとんどなんだよ。
ヌンチャクとか知ってる？

上野から３０分、新宿、渋谷から３０分、
この差は大きいよね。

新宿渋谷なんか用が無い。
上野、秋葉原、東京、有楽町に近い方が良い。

何の話だｗ

わからん

役人が多いよね。
友人宅に遊びにいくとき一回絡まれたことがある。酔っ払った霞ヶ関官僚にｗ
名刺ももらった。ｔｓ省の管理職の方だった。

常磐線は都心通勤便利だからな

ロフトの面積488.5坪



多分

>>50
久しぶりです。
ロフトに対抗すべくハンズが欲しいのですが、
既存のステモにいつごろ来そうなのでしょうか。
まだハンズＨＰには発表されてないのですが。

>>51
さすがにハンズは厳しいだろ・・・
もし計画があったとしてもこれからステモ新館開業までに計画がオジャンすることだってある・・・

まずは打倒10円まんじゅうからだよ。
柏餅にとっては強敵だ。

>>40
当方TX利用の野田市民だが、おおたかのSCが出来たら
そこで済ませられることも増えると思うから、柏に行く回数は減るだろうけど
来なくなるなんてことはない。
休日は休日でちょくちょく柏に出かけると思う。

おいらは、誰と行くか何を買う、食うかによって、SC、柏を使い分けるよ。
便利な地域になったもんだ。

＞便利な地域になったもんだ。

それで東葛地域に人が集まってくれればいい。

柏のオフィス面積わかる人いますか？

ららぽ横浜と大宮に来年３月ハンズがオープンするらしいね・・
柏にもこないかな?

ハンズもねぇ
ロフトもねぇ
車も10年中古が走ってる
マンモス貧民街豊四季団地

オラ東京さいくだぁ

投票ちゃんねるの柏市民は異常。
もっとも、スレ立ててるのはアンチ柏なのかも知れないけど。
ここの方々はまともな神経をお持ちのようなので、何とかして下さい。まず一度見てみて下さい。
お願いします。

ハンズなぁ。出店基準が政令指定都市だから横浜ららぽも大宮も一応条件は満たしてるな。

船橋には両方あるのに。

政令市じゃないけどな

まあ船橋は人口も多いし実質政令市みたいなものだけど。
柏はまだまだ人口も船橋と比べると少なく、ハンズが来るに値しない街ということか・・・

アホか。
船橋ららぽにあるのはホーミールーミーとかいう劣化ハンズだろが。

柏スレに粘着する湾岸厨はかなり必死なようで。

>>65
行ったことないだろ？
劣化どころかあれは進化だよ

売場面積約3300�uに
価格帯を絞ったＭＤ

出店後ＩＫＥＡが進出が確定していたため
ハンズはこの戦略をとらざるをえなかった。
東葛土着民は勉強が足りないね

>>66-67
必死な言い訳乙ｗ
劣化ハンズに変わりないのに無理しなくていいからｗ

いつも柏スレで船橋を必死にアピール。
柏スレ住人に認めてもらいたいがために船橋を必死にアピール。
船橋ひとつを話す程度の事にそこまで頑張らないといけないとは哀れみすら覚える。
船橋は所詮その程度の街だということか。

その程度の街に完敗してる嫉妬乙

商品点数６万点を劣化と呼ぶ柏には
さぞかし素晴らしい店があるんだろうねぇ

>>70
言っとくけど船橋駅前と柏駅前なら
どう見ても柏駅前が圧勝してるから。これを否定する奴はただの船橋オタ。

>>71
それしかないの？
津田沼や西船橋や北習志野や南船橋に相当する街はないの？？

貴様は最低だな。
南柏や柏の葉は現在も発展中。南船橋や西船橋とためをはれる街になる

船橋駅と柏駅では物量が違いすぎるが。それ以外は今は下と認めてやるよ

南柏は下総中山で事足りると思うけど
頑張って開発してあげてね。
人口38万で船橋より遥かに税収が少ないのに
船橋より債務が多くて大変だろうけど。。。

>>74
西船橋には確実に追いつく
柏駅に遥かに及ばない船橋駅前の心配でもしてろカス

ID:+BPVfGkH0は結局自分の都合の悪いことは無視して柏を叩くことしかできない
人間の屑なんだな

>>75
追いつくためには西船橋と同程度の乗降客数が必要だよ。
今年の柏の乗降客は津田沼より上だと思うけど
もう二度と船橋、西船橋には勝てないだろうねぇ。
マンション並べても南柏じゃぁちょっと無理があるね

>>77
こいつ頭も悪いんだな、さすが船橋マンセーの基地外だ
駅周辺の発展が乗降客で決まると思ってやがるｗ

船橋駅前も柏駅前より乗降客は多いけど駅前は柏に大敗してるしな

>>78
駅前ねぇww
８線35駅あるんだけど
どの駅とどの駅の比較かな？？
たった一つの駅前しかすがるものはないの？

その駅前のためにかなり無理をしてきたよねぇ
他は見るも無残に取り残されたうえ
市の債務もうなぎのぼり。
危険だとおもうなぁ
松戸のほうが身の丈にあった財政をしているよ。
将来は大変なことになるだろうねぇ
下水もひいてないみたいだし

公共下水道普及率　平成１６年度末

柏市　83％
松戸市　74％
市川市　64％
船橋市　52％

http://www.pref.chiba.jp/syozoku/j_gesui/fukyuritsu.html

柏は茨城県。









いや、福島県の誤りだった。

>>79
柏駅前と船橋駅前に決まってんだろ
乗降客数で柏を大きく上回りながら柏に遥かに及ばない船橋駅前はやばいだろ
そのほかの駅でも明らかに負けてるところはあるが潜在力のある駅もあるし

それより柏を罵倒するだけじゃなくいいところも見つけたら?船橋駅より発展している柏駅前とか

>>79
35も駅があっても結局その半分以上が船橋駅前にベクトルが
向いていないのが問題なんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

川崎も結束力ネエ街だなあって思ったけど、船橋はそれ以上だな。
ってかオマエ高根公団だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しょぼい駅がいっぱいあってもしょうがないじゃん。

>>84
それ松戸でも言えること。

私鉄の駅ってボロクソなところ多いよな。

>>85
松戸は松戸駅前よりも八柱とか新松戸のような
ローサイドが元気がある。
るるぶ松戸のやつでもおいしい店の大半が
高木地区だったりするだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

てか、ぶっちゃけ

南柏駅前＞西船橋駅前

>>88
これからの南柏駅前の更なる開発が成功すれば大いにありうる

>>89
大いにありうるじゃなくて、既にそうだからｗ

お前も西船橋駅前は知ってるだろ？

まあ周辺はね。駅ビル含めれば同点か今はやや西船が勝ってるってとこか。

いつも柏スレで船橋を必死にアピール。

柏スレ住人に認めてもらいたいがために船橋を必死にアピール。

船橋ひとつを話す程度の事にそこまで頑張らないといけないとは哀れみすら覚える。

船橋は所詮その程度の街だということか。


>>91
どう見ても南柏＞西船橋だろ。

たかが知れてる柏の戦闘力。
下総中山＞＞＞南柏
船橋ららぽ＞＞＞柏
東船橋＞＞＞北柏

下総なんかより南柏がぜんぜん上だ
柏駅前は船橋駅前に圧勝してる
これだから柏アンチは基地外だといわれるんだよな

千秋(船橋出身)＞＞＞長谷川京子(柏出身)

>>94
ソープがないうちは西船橋には勝てないぞww
西船橋はスケベに優しい懐の深い街だと知らないようだな。

南柏は原木中山相当だろうな。
観光地下総中山が出る必要もない。

南柏は近いうちにソープ関係なしに西船に追いつくから

＞船橋ららぽ＞＞＞柏

不等号を逆にしてららぽを船橋駅前に変えても正しい。

市立船橋＞市立柏
市立船橋＞柏レイソル

残念だがこれが現実だな

西船ってソープしに行くだけかｗ

繰り返すが南柏＞南船橋だよ。

駅前の見た目も商業面でも南柏の勝ち。

ID:+BPVfGkH0が必死になればなるほど船橋の権威は地に堕ちていく・・・

>>100
ID:xEsm1loj0
おまえの柏愛はよ〜くわかった。

ブスを綺麗だと思えるのは才能だ。
こういうバキュームカー人材がいなければ
ブサイクは報われない

>>96
スケベ部門なら若松劇場をお忘れなく。
西船＋若松劇場の最強タッグにより柏駅前は瞬殺だね。

>>101
こんな所でそんな事してるような変態さんに言われる筋合いは無いｗ

少しは今までの自分の言動を振り返ってみろよ。
常識ある一般人がおおよそ取る言動だと思うならお前は本気で精神病だ。

客観的な首都圏駅前繁華街ランキング○ＴＯＰ１〜１０
-------------------------------------------------------------------------
１．横浜　　２．川崎　　３．吉祥寺　　４．横須賀中央・汐入　　５．千葉
６．大宮　　７．船橋　８．立川　　９．八王子･京八　　１０．町田
○ＴＯＰ１１〜２０
--------------------------------------------------------------------------
１１．関内　　１２．錦糸町　　１３．藤沢　　１４．川越・本川越　　１５．柏
１６．川口　　１７．松戸　　１８．．本厚木　　１９．浦和　　２０．府中・府中本町


　

柏スレ住人は船橋スレなんてどうでもいいし興味もないし、そもそも船橋自体どうでもいい。

柏を意識しまくりの湾岸厨とあまりに違いすぎて笑えてくるｗ

こういうところからして既に力の上下関係が生まれてると思われるが。

すけべ部門なら松戸の圧勝だろ。
新松戸〜八柱〜五香ニュー五番街で船橋のタッグも瞬殺だね

反べ、金町、Yahoo厨の捏造でない、客観的な首都圏駅前繁華街ランキング○ＴＯＰ１〜１０
-------------------------------------------------------------------------
１．横浜　　２．町田　　３．吉祥寺　　４．立川　　５．千葉
６．大宮　　７．柏　　８．川崎　　９．八王子･京八　　１０．川越・本川越
○ＴＯＰ１１〜２０
--------------------------------------------------------------------------
１１．関内　　１２．船橋　　１３．錦糸町　　１４．藤沢　　１５．横須賀中央・汐入
１６．川口　　１７．松戸　　１８．本厚木　　１９．浦和　　２０．府中・府中本町

まあ船橋と柏で争っても全く意味が無いということで

というか船橋住民は基本的に無意味に比較してアホかます人たちじゃないと思ってたんだけどなあ
まあここに来る１，２人の船橋民だけ狂ってるってことにしておこう
別に柏は船橋を見下すつもりも無い。喧嘩売られて買うだけ

荒れてるな・・・。

・柏を利用して船橋を煽らない
・船橋を利用して柏を煽らない
・そしてﾏﾀｰﾘと柏を語ること

>>60
あれは柏住民かどうかは別としてただのキチガイだろ。
だいたいこのスレの住民に何をしろと？
あっちの管理者に訴えてアク禁にしてもらったほうが手っ取り早いぞ。

柏駅からだと柏の葉まで行くより船橋行く方が早い気がする。

ららぽまで？そうかなぁ。

柏→（流山おおたかの森）→柏の葉キャンパス・・・１５分（３６０円）
柏→（新松戸）→（西船橋）→南船橋・・・３１分（４５０円）

あと南船橋は駅からけっこう歩くけど、柏の葉キャンパスだと徒歩０分だし。

野田線の船橋だよ

船橋って柏から３０分近くかかったような。

でも乗り換えも必要ないし、運賃も３００円だよ、たぶん。

あ〜、船橋駅かぁ。
でも野田線遅いから>>114の通り約３０分かかるｗ
松戸から津田沼（京成新津田沼）までも３０分ちょいってところ。
どっちも一本なんだけどアクセス良いんだか悪いんだか。

やっとシネコンができますね。
路上で初めてＴＶを見た戦後の日本人のように
ららぽーとへ柏貧民が向かうことでしょう。

かまってくれ厨ｷﾀｺﾚ

街行く人のオシャレ度

横浜＞川崎＞横須賀中央＞吉祥寺＞千葉＞大宮＞船橋＞町田＞八王子＞立川＞＞＞柏＞＞＞北千住・錦糸町・押上・金町

来週はららぽもだけど柏駅前もイベント目白押しだよ。

毎回思うけど柏駅前のイベントってしょぼいよね。
中身のないものをあおるだけでまったく洗練されてない。
柏なんだから餅をくばるだけでいいのに

また柏をろくに見てない奴がいるのか、どうしようもないな

>>119
ｵｲ反べ、立川スレの俺のレスパクるなよ。



街行く人のオシャレ度

吉祥寺＞立川＞横浜＞大宮＞町田＞八王子＞柏＞川崎＞千葉＞＞＞北千住・錦糸町・押上・金町
4

都心しか興味ないから郊外の街なんてどこも贔屓してないけど、こんなものじゃないか？

街行く人のオシャレ度

元町＞＞吉祥寺＞横浜＞柏＞大宮＞町田＞藤沢＞千葉＞川越＞＞＞＞立川･川崎･八王子･船橋

>>124柏贔屓乙

街行く人のオシャレ度

横浜＞川崎＞横須賀中央＞吉祥寺＞千葉＞大宮＞船橋＞町田＞八王子＞立川＞＞＞柏＞＞＞北千住・錦糸町・押上・金町

どうでもいい事で張り合ってスレ荒らすなよ
いつものアンチ柏（携帯バージョン）厨はよ。

>>125
反べ。お前の川崎マンセーと柏立川嫉妬は異常だよ。
お前は一生、永遠に来ない川崎の柏、立川凌駕の瞬間を夢見るんだな。

てか反ベって、部外者の癖にいちいち粘着しにくる神経がキモすぎ。

もう無視してあげれば？

どっちが上なんてもう知らんよ。
どうせどっちも千葉なんだし・・。

スレの流れが早いと思ったらやっぱりこんな展開か・・・

いよいよららぽオープンなわけだし、おおたかＳＣも外観は一部露呈してきたし、
しばらくは柏駅前よりも郊外の話題のほうが続くんだろうなあ。
高島屋Ｔ館のセットバック＆高層化の話はどうなったんだろ。

新館が出来るから必要なしだと思うけど、西口大整備が具体化したら何か動きはあるかもね。

優秀な船橋出身の歌手。柏はダメダメだなｗ

千秋(船橋出身)＝倉木麻衣(船橋出身)＞＞＞華原朋美(浦安出身)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｻﾑｼﾝｸﾞｴﾙｽ(ｲﾅ柏出身w)


千秋･倉木麻衣愛してるぞ〜！

柏にすみたいんだけど、柏から城南への移動が不便だからな。
せめてJRが東京まで行ってくれれば，，，
数年後には東海道線直接乗り入れとのことだが実現したらいいが、、

>>133
船橋に住むと良いよ。総武線快速で１直線！！

城南（予備校）ならあるわけだが？

>>134らへん
君未成年でしょ？あるいは精神年齢が相当遅れてる大人かな？
文章、主張が幼稚すぎる、柏を挑発するつもりなんだろうけど
正直こっちは何も感じない。またですか･･･みたいな感覚ですよ。
親に援助してもらっているんだから偉そうに言える立場じゃないでしょ
まず成長してね。

東京都が湾岸開発に力を入れ
ＪＲが泉岳寺に山手新駅を作って駅ビルを建てようって時に
柏に住んだり不動産を購入するのは危険すぎるよ。
ＴＸができて柏の拠点性はそがれてるし
もともと通勤で不便な野田線船橋方面の地価は下がりっぱなし。
京葉線、総武線があって接続新線も計画されてる
千葉湾岸に住んだほうが懸命だと思うよ。
遊ぶ場所、買物の選択肢も半端じゃないしリゾートも抱えてるしね。

柏＝常磐エリア＝南東北だから、
この時期(１１月）でも柏に行くときは真冬の厚いコートを着るなど防寒対策をしっかりしないといけないな。
南東北レベルの極寒だし･･･会津若松位かなｗ

>>136
福島県柏市民必死過ぎｗ

松戸が合併で市川に擦り寄ってるのは懸命な判断だね。
柏は野田線新鎌ヶ谷側が期待できないので
柏の葉の人口増が相殺されるだろうしね。
田舎コンプレックスが災いして出たがりなもんだから
借金が膨れていて将来の税収増は期待薄。
ついでに市内格差がひどいので決して住みやすくない。
しかも遊べるところも少ない。

でも柏とか東葛ってなんで金持ちが多いんだろうな。不思議。

>>139
お前がわざわざここに顔を出す事行動が既に必死
つーか何度も書き込んでる地点で柏叩きの半分は君ってこと分かるからね

また反ベか（首都圏の関連スレ参照）。
柏や他の地域スレにまで乗りこんできて必死だねｗ

>>95

、、、、それは、、、、悪い冗談か?

>>137
柏駅前も再開発目白押しでこれから魅力的になるわけだが。
まあ貴様のような糞アンチにはわからないだろうがな
柏は十分住むに値する街だよ、これから伸びる。

高校実績

東葛飾高校　東大４　京大５　一橋６　東工８　東医歯２　早大１４６　慶大５６

県船橋高校　東大２　京大２　一橋３　東工０　東医歯１　早大１０５　慶大３３

東葛飾は去年まで上智大合格者数が高校一位だというはなしだった。

歌手部門

千秋(船橋出身)＝倉木麻衣(船橋出身)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｻﾑｼﾝｸﾞｴﾙｽ(ｲﾅ柏が生んだ一発屋ｗｗ)

>>141

それは電車が大手町・霞ヶ関まで行くことに関係があるんじゃないかな?
結構役人が多いと言う話をきいたことある。

>>148
まあ浦安には勝てないけどね。

こんどは浦安かｗ

つくばエクスプレス沿線で一番先に開けるのは柏の葉ではなく八潮である件について。
八潮は駅前の商業ビルがすでに出来ているし。

やべぇ〜、「浦安」の文字でゲシュタルト崩壊を起こしているよ〜

>>146
薬円台や船橋東に相当する学校が柏にないんだけど。

>>145
東葛が伸びるならカルティエは船橋に行ったりしないよ。
残念だけど柏が伸びるなんてありえないからね。
経済圏からはずれた自治体の行く末は
人口減の社会では悲惨だよww

20年遅れてららぽーと開店おめでとう！
船橋の税収アップになるのでしっかり買物してね！！

必死な香具師が約一名、頑張ってますな。
＞ID:jXP1apvj0＝ID:Lnd6sD6h０

まあ、念を入れて貼っておくか。

＞柏スレの法律３箇条
＞
＞・柏を利用して他都市を煽らない
＞・他都市を利用して柏を煽らない
＞・そしてﾏﾀｰﾘと柏を語ること

鉄板のTXスレでもアンチ柏活動してやがったよ例の奴は。

こうもたびたび続くと、ほんと立派な精神病だな。
奴にとっての「柏」はすごく特別な存在なんだろう。
裏を返せばそれだけ注目される都市であるということになるが・・・

まったりまったり。

>>141
東葛地区は基本的に台地？（要するに山の手）だから専門学的にみても当然と
いえば当然らしいよ。例えば東京山の手はもちろん横浜・鎌倉山の手もそう。
市川の京成線沿いも山の手っぽい地形をしてる。
まあ、浦安ってのは例外中の例外。

最近人が減ったよな
来週からもっと減るのだろうか

ハイハイいつもそればっかりだね君は。
自閉症？

広大な農地と山林が住宅地に化けた過程で大金が動いたということでしょう。
平坦地で地盤が良かったから、開発しやすかったんじゃないすか。

>>160
むしろ最近人増えてるだろうが

柏ほど平坦な地形は常磐線のほかの駅では見たことありません。

常磐線の丘陵具合は総武線に乗って比べてみるとよく分かるよ。
松戸に入った途端高台に国の重要文化財である千葉大の公園があるし
新松戸から北小金〜南柏のあたりは正に丘陵地。チャリとか漕ぎにくそう。

要するに柏は山奥ってことねｗ

そうそう。そういうとこに高所得層は住み着くらしい。

http://mytown.asahi.com/chiba/news.php?k_id=12000000611190001

こりゃすごいな。柏にも影響あるかな？

地価を見れば貧乏人が住んでいるのは明らか。

>>168
この手の開発の本命はキミサラズだろうな
酒々井はあまり立地がよくない
失敗しそう

地価＝所得？

地価＝所得＝当スレ推奨NGワードｗ

地価と所得が比例すると思いこんでる池沼発見。

レイソルの調子はどうだい。

>>174
つサカ板

さーて、明日から柏の葉インパクトがくるよ。
中心街にとってはモラージュ、イオンに続く第３波目。
次の第４波（おおたかＳＣ）も控えてるし、ここからが正念場だな。

>>174
サカ豚乙

やはり柏駅前にとってダントツで大きなダメージはやはりおおたかだろう。
デパ地下やロフトは魅力だよ。柏駅前に来る必要がなくなるか、もしくは
来る頻度が大幅に下がるか。柏駅前は０８年ステモ新館開業までに何とか持ちこたえて欲しい。

ロフトはそれだけのために行く人がいそうだからなあ。
まああまり人を柏から奪ってもステモの売り上げに響くから、
東神開発もそれなりに棲み分けて共生による発展を考えているだろう。

そうそう。
東神開発も馬鹿じゃないだろうから。

>>179
高島屋のデパ地下は人多すぎるから少し分散させられれば良いくらいだ。

柏駅周辺には、そこで働く人々がかなりいるから平日でも飲食店をはじめ賑わっている。
休日はＳＣ組と柏駅組に割れるだろうね。子供連れだとＳＣが主になるね。
でも、例えば
シネコンで映画を観て、そのあと洒落たカフェで・・なんて場合は両方使うよ。

>>146
東葛飾ってそこまで落ち込んだんだ
漏れ実家守谷だけど
中学時代（約１０年前）は土浦一と東葛飾が秀才が行くとこだったのに

公立に行く奴はね

>>183
かと言ってろくな私立もないじゃん

>>182

優秀層は江戸取や開成に流れるんじゃない?
俺の友人でも新松戸から早稲田の高校通ってた奴もいるよ。

近場にまともな学校が少ないのはマイナス。
私立小学校もろくなのがない。
湾岸にはあるのにな。

>>185
開成は優秀だわな
江戸取は土浦一と頭括の滑り止めだったんだけどレベル上がったの？

まぁ東葛飾よりは良いと思うけど。
ttp://www.e-t.ed.jp/goukaku/index.htm

江戸鳥
東大現１５計22
登校３−７
一ツ橋５−５
東北５−９
つくば１４−１４
千葉１４−１４
国立医１１−２１

柏市内の私立高は・・・
専大松戸とか東洋大牛久に通ってる人も多そう。

まあ東大そのものがあるけどな。

>>178
お前はいつも極論が好きだよなあ。

オープンして数か月間はともかく、年単位で見れば
そこまでのインパクトは無いだろ。
野田流山方面の顧客の「一部」はそりゃ流れるだろうが
ロフトとデパ地下程度で柏駅前が潰されるなんて荒唐無稽もいいとこ。

ちなみに、うちの故郷の駅前にあるロフトはけっこう閑散としててヤバイ。
郊外のモールに客取られて、ロフトがあるからなんて程度じゃ
客は集まらんことをうちの故郷が身をもって証明してる。それはそれで情けないことだが。

>>186
例えば何処？

てか、重要なのは大学じゃね？

日出学園幼稚園小学校
国府台女子小学校
渋谷幕張
昭和秀英

新設
幕張インターナショナルスクール

>>194

東大は文京区
千葉大は千葉市

園芸学部や研究は
ほんの一部のこと。

柏にあるのなんて自慢にもならない部門

生徒も数がきてないだろうが

>>196
船橋や市川にはどんな大学があるんですか？

>>197
老人大学

ははぁ、素晴らしい大学があるんですね。

柏人は市川船橋スレなんか構う気もないのに
湾岸厨は柏スレに粘着するのは何故ですか？

一方通行すぎて、湾岸厨の必死さしか感じない。

>>178,>>192
おおたかのロフトはそんなに怖くないと思う
面積が１４００�uしかない、単純に考えて２０ｍ×７０ｍ。
ロフトとかハンズは面積によって魅力がかなり違ってくるからね。
デパ地下は脅威かもしれないけど。

東大柏キャンパスには大学院生が大勢います。
それに気象大学校があります。
近隣には理科大もあります。

ららぽーとへ行って来たよ。
繁盛してるね。
いっぱい買って売上に貢献しろよ。

そういえばタワレコは今どうなってんだろ。
オープンしたての時に行ったら客少なすぎて驚いたけど。

>>203
初日に言われても･･･

>>204
近頃けっこう人は多いよ。

＞ID:Qq2lRAVb0
こいつマジで面白いなｗ

そちらこそマツキヨとキッコーマンの売上に貢献してくれよｗ
マックスコーヒーでもマブチでもいいけどｗ

>>207
わるいが福太郎とヤマサを愛している

マニアックｗ

>>203
今日行って買ってあげたいのだと思いますが、何か？

柏駅前がさみしくなったな。
予想通りな展開。
ライバルがいないだけでここまで来た
柏の化けの皮がはがれはじめる。

おおたかＳＣが出来たら致命的なダメージになる予感・・
これは船橋程度の衰退じゃすまないぞ。マジで大型店や商店街の撤退の続出もあるぞ。

船橋町田大宮川崎は周りにライバルがいる中での発展で
柏だけはライバルがいない中での発展。残念ながら確かだな・・・

>>211,212
はいはいご苦労様

>>210
柏にはほんとよく来るなあ。
実は千葉県民だったりしないか？

今日駅に行ったがそんなに寂しくなったようには見えないが。
しかも今日はららぽがオープンしてから初めての祝日でしょ？？

今日の駅前どうだろうなぁ。
多分影響はあったと思うけど（柏の葉キャンパスの人込みが凄かったらしい）
そんなに気になるって程ではなかったな。
てか今日の裏柏は稀に見る賑わいだったよｗ
ららぽーととは客層が全然違うからね。今日は何故か凄かった。

>>211>>212>>213
君ら人付き合い上手くないでしょ？

船橋ｖｓ柏の流れを作ろうとしてるクズは誰だ？
柏市民も船橋の粗探しをするつもりはないのは確かだし、
船橋市民の99%は柏の粗探しをするつもりが無いのは船橋スレを見て分かる。
一人の力じゃ到底無理だろうけどね。

でも船橋に学ぶことは多いと思うよ。
総武線の各駅前が常磐線の各駅よりしっかりしてる中で
天下をとってららぽーとでデパートがどんどん撤退したわけだしね。
南船橋と柏の葉も三井城下町でららぽーとと高層マンション建ててるのも一緒。
北千住を錦糸町に見立てると柏と水戸は離れてるけど
船橋と千葉は近いうえに間に津田沼まで挟んでるわけだから
柏より激しい戦争を戦ってきたのは事実でしょ。
ついでに海浜幕張、舞浜とおそろしい潰しあいを繰り広げてるしね。
野田のイオンもあるし柏はこれから本当の競争に晒されるから
頑張らないと

舞浜は劣勢、海浜幕張〜新習志野は郊外型（車で行く所）と考えれば
実はあまりライバルがいないような気がするが。
鉄道利用者の視点からすれば船橋東武と西武は安泰。ライバルは津田沼パルコくらいかな。
千葉そごうは別の商圏を持ってる。市川の人は都内に出ちゃう。
だから柏もそんなには心配する必要はないと思うんだけど、
湾岸地区と東葛地区の人口差を思うと今はちょっと供給過剰かもね・・・
まーでも八千代に大型ＳＣがあるような時代だし、
それでも湾岸地区がやっていけてるのを思えば、
やっぱ百貨店＋繁華街とＳＣってのは求められる物が違うんだろうなあ。
ということで柏駅周辺はそんなに悲観しなくてよいと思うけど。
人によるだろうけど、おおたかＳＣができたからって休日に柏駅に行かなくはならないと思うな。

>>218
「君ら」じゃなくて「君」で十分。
あれはいつもの粘着湾岸房（おそらく反ベ）だから。

奴のレスはほとんどが作話、虚言、妄想の塊みたいなものなので
真に受けるのは一番ご法度ですな。

ららぽは結構影響あると思うよ。
周辺の住宅開発も大規模だし、それに見合っただけの商業もできる。
だから柏北部の住民は結構行くだろう。

おおたかは開発の規模も小さいし、SC自体もたいしたものじゃない。
さらに周辺開発もあまりできないので、影響はまったくない。
結局野田、流山住民も柏に出なきゃ大きな買い物はできないから。

柏の葉のららぽはそんなに影響ないと思う
船橋のららぽは規模が桁ちがいで他のららぽやSCとは
違うものって考えた方がいいと思う
柏の葉のららぽくらいの規模じゃ柏駅前が船橋みたいな
劇的衰退にはならなから
そんなに心配はないよ、きっと

逝って来たららぽ
まー茨城県民と埼玉県民だらけ

>>224
船橋が衰退した大きな原因は、ららぽーとの開店ではないよ。
原因は東葉高速の開業で京成船橋とＪＲ船橋の利用が減ったから。
それと同じ事が柏でも起こっているのが、現在の柏。

ＴＸの予定されてる計画って東葉の街並みとそっくりだよな。
この辺が日本の都市計画の限界なんだろうか。
八千代台に百貨店があれば柏だし
柏の葉は計画そのものが八千代緑ヶ丘と船橋日大前のぱくり。
南流山が勝田台でおおたかは村上。
そんでセントラルパークが飯山満。
八千代中央にあたる地域がないな。
ここは東京女子医大付属病院ができてかなりいいところなんだが。

船橋日大前ねぇ。。

柏の葉には東大や千葉大をはじめ、国や県の研究機関が集積してるけど。
日大を誘致できたんですか、よく頑張りましたね。としか言いようがない。

>>226
それもあるけど、もっと昔の話をしているんだと思うよ。
船橋に大丸・丸井・松屋、津田沼に高島屋があった頃。
柏は船橋になるか町田になるかわからないが、
町田になるには成田線の複線化や取手市内の住環境整備なんかが必須だと思う。

>>227
どっかにも書いてたね、それ。強引で無意味な比較乙。

>>228
日大は昔からあるよ。
交通面からすれば東葉高速がなかった頃の船橋日大の位置はかなり不利だから
確かによく誘致したと言えるが、滑走路を造れるほどのまとまった土地というのも
そうそうあるわけじゃないから、ある意味日大と船橋市の利害が一致したのかもね。

軽くいがみ合ってるようなふいんき（←なぜか変換できない）だが、
もうちっとママーリできまいか。

>>229
すまん。。
君みたいな人がいるとこのスレも助かるよ・・・

>>229
昔の話の続き。
千葉県内での路線化最高額は、船橋だったよね。
確かキクマツヤビルで今の旧長崎屋手前のパチスロ屋の辺り、
紳士服の専門店だったような。

余談ですが、京成の下り線の高架が無事完成して、先ほど自宅付近を通過。
今迄聞こえていた踏切の音がしなくて、電車の音がゴーっとして、
何だが不気味でした。　
　229さん　　ふんいき　だよ。

まぁ船橋といえばユアサフナショクの本社が全てをあらわしている。
上場企業としては全国一貧相な本社ビルだと思われる。
ボコボコ高層マンションを建てているようだが
柏の全知全能な発展ぶりからはほど遠い。
京成を高架にしてみたところで意味なし。
街を練り歩くじーさんばーさんが一斉に死ぬころ
セレモが空前絶後の売上を記録して終わる都市。

どうせ買い物に行くなら銀座とか青山とか行けよ。

>>233
それ言ったらこのスレの意味が無いよ。

>>233
同意。郊外の繁華街なんてどうせ日用品レベルの物しか買えないくせに

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本当の勝負服を買うなら、裏柏よりも船橋のららぽーとに行くよな。

３連投・・・湾岸厨必死すぎｗ

本物良質の家具を買うなら、柏のトーカツ家具よりも船橋のイケアに行くよな。

ららぽーと柏の葉に行った人、どんな感じですか？
船橋や豊洲と比べてどうですか？
交通情報によるとかなりの渋滞が出ていますが。
でも柏の葉は、駅が近くて良いですね。

テナントの中身を見る限り、あんま期待できなさそうだけど。

行ってみないことにはわからんよ。
船橋のららぽだってベタなテナントは入ってるわけだし、
個人的には書店がどのくらい充実してるのか気になる。
書店は広さと充実度が必ずしも比例するわけじゃないからね。

イケアで本物良質って・・・ネタですか？

ららぽ、すごい渋滞みたいなんでまだ行ってないんだけど
ららぽスレ見た感じでは、やっぱり規模のせいで
期待はずれの人が多いみたい
船橋のららぽを期待して行ったけどイオンと対して変わらなかった
みたいな
豊洲の時も同じ様なこと言われてたし
結局SCの魅力ってテナント数なんだよね

２ちゃんスレの評価を当てにする時点でダメダメだけどな。

世間的には普通に良いSCとして評価されるだう。

たしかにテナントの中身はチョット弱いけど、
まぁ、最近のSCとして、平均点レベルには十分達してると思うよ。
ただ、この手の郊外型SCは、どこも同じようなんで少々食傷気味ではあるが。

>>244
テナント数５００超の船橋ららぽーとに柏の葉ららぽーとは勝てないでしょう。
直営でなくても東急ハンズの店舗が柏の葉にはあるの？

またかまってちゃんの湾岸厨が来たよｗ

毎日柏のことを気にする湾岸人ってほんと面白い人種だな。

>>248
と、福島県柏市民が寒さで鼻水垂らしながら、東北弁で申しております。

ふーん





で？

駅前からファミリーが消えた

確かに家族連れは少なかったな。
ららぽ、おおたかＳＣができたら柏駅前は正念場だと思う

はいはい、またですか。

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>>253
基本的に極論吐いてる馬鹿が居たらいつもの奴と思って間違いないから。

>>254
たまにはハセキョンも入れてくれｗ

柏駅周辺から人が減ったかどうかはよく分からないが（今日も普通に賑わってたし）、
ららぽ柏の葉、そしておおたかＳＣが出来てからが正念場ってのは違いない。

っていうか週末の柏の居酒屋とカラオケの込み具合はヤバイ。何処も満席か満室で
ろくに入れたもんじゃない。週末だけ増やして欲しい。

>>256
いいよ。
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湾岸厨は何にしても柏に対抗したがるなー。

>>257
カラオケはもっと増えてほしい。
カラオケ館か歌広場でもあればいいんだが。

柏は珍しくショッピングゾーンと歓楽街ゾーンが分かれていない街だ。
サンサン通り方面に居酒屋が結構あるけど、道路挟んで向かい側がホテルだし。
歓楽街要素ってのはＳＣとの差別化の上で重要だと思う。
が、あまり多すぎてもＤＱＮが夜中に集まるだけだし。

>>261
柏はもうとっくに夜はＤＱＮだらけじゃんか。松戸も勿論のこと。

それに比べて、船橋や市川は夜でもおとなしく平和だけどね。
安心できる街とはこのことだね。

>>258
千秋(Funabashi)＝ギャル社長sifow(Ichikawa)＞押切もえ(Ichikawa)＝小堺一機(Ichikawa)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
長谷川京子(Kusoinakashiwa)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
夕方の汚物キャスター･安藤優子リン(Kusaichikawa)

>>261
最近じゃ三井ガーデンホテルにｂｏｒａｂｏｒａとか出来たけど、
あれはちょっと料金高いんだよなぁ。
確かにハイグレードではあるんだけど。

てかむしろそういうある程度高額路線もあったほうが客の差別化が出来て
効率が良いのかもね。大人陣がそっちに行ってくれるだろうし。

>>263
(Kusaichikawa)って、その市川の蔑称始めて聞いたよｗ
しかも、(Ichikawa)と(Kusaichikawa)と２つが存在していたとは･･･

ららぽーとができましたが、柏の混み具合は変わらないらしい。
そごうは今、優待やっているらしいが、客の入りは去年と変わらん　とさ。
結局、イオン、モラージュ、ララポができても、所詮置いてある品が、
低級品だから、高級なものを一応買おうと思ったら、高所得層は、
そごう、高島屋に行くことがでた結果になりました。
実際、そごうは、客も少ないが、常連も多いらしく、なかなか高年齢層は
動かない。これで、柏が、本当に危ないのは、イトヨーカドくらいになりました。
ららぽ開業の初の土日だから、どうなるか期待してみましたが、所詮ＳＣはＳＣ。
質の低いものが多いから、低所得層しか行かない。別にどれも超でかいわけでもないし。

柏は、イトヨーとタワレコの下のライトオンを消して、もっと、魅力の
ある街にすべき。実際、柏の人はみかけだけで人はほぼ減っていないに
等しい。そごうでさえも、ＳＣよりは当然、高級品だから固定客は、離れない。
おおたかできたとしても、柏の再開発も含めれば、やっぱり柏になるんでしょうな。
所詮郊外のＳＣはたかがしれてる。ということ。
そのうちＳＣ同士で潰しあいして、気づいたらまた柏の独壇場になっていた。
ってオチになりそう。

>>266
必死すぎて痛い。

ファミリーどん引き。
商店街の売上も下落基調。

柏をねり歩くのは金を落とさないガキだけ。

昨日は子連れで柏に行った。うちの他にもベビーカーを押した家族連れは大勢見たよ。
子連れでも気兼ね無くランチできる広いフードコートあるといいな。
幼少時そごうや高島屋の大食堂なつかし。

また反べが来てるな。

851 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/11/27(月) 12:15:29 ID:OTIxFTvfO
レスアンカーミス。
>>849
三笠通りの路面店街や、ドブ板通りは見てて飽きないよ。

ドブ板通り＞＞＞裏柏はもはや定説。

P74g1CFL0は売上を見てから言え。このひきこもりおたく。

地価も何故か上がりっぱなしだな。次回も上昇or現状維持くらいだったら大健闘じゃないか？

>>21大宮

>>21,273

東京駅や有楽町は田舎ですか、ああ層ですか。

名前：おかいものさん[] 投稿日：2006/11/27(月) 16:56:33
柏の葉に開店当日の夜8時にダンナと娘と仕事帰りに
ふらっと立ち寄ってきました。
8時だったので駐車場にはすぐ停められました。
店舗数どうこうというより、どの店も似たり寄ったりの服ばかり…
スカート買いたかったけど、全然ダメでした。
夜だったんでフードコートがやたら混んでて、通路がふさがれてました。
席はたくさんありましたが…
雑貨屋さんは充実しててまたゆっくり見たいとは思いました。
日曜にモラージュ柏行ったらさすがに空いてました。
でも、ショップの種類はモラージュのが好きかも…
ホームセンター便利だしヤマダ電機も目の前だし…
柏駅周辺の店も空いてました…
いつも混んでる高島屋の駐車場が休日なのに全階空車……

まだあわてる時期ではない
マーケッターのプロの私から言わせれば
勝負は１ヶ月後からだ

住宅地の川にサケがそ上

低級品しか買わないレベルのやつらはＳＣにいきな。
デパートは人は少ないが、低級は来ないから。
商品の価値もろくにわからんくせに、馬鹿みたいに語るな。
ＳＣでせいぜい１９８円生活でもしていなさい。

と、低級な人間がもうしております

279のGIR6wUQt0
お前か。

モラージュについては、九州佐賀に敗北してしまうｲﾅ柏ｗ

最近の柏は注目の的だな。立派になったもんだ。

んなことは、どーでもいい
駅前の再開発は終わったのかね?ｗ

↑誰だっけこの人、どうでもいい類の人だったのは覚えてるけど。

ＳＣって全ての商品が「貧乏人がちょっと背伸びすれば買える」程度の
価格設定に綿密に計算されてる気がするな。
見てても退屈だよ。

>>285
おまえのレスの方が退屈だよ

>>285
それはＳＣにもよるし入居してる店にもよると思うが。
更にその店の中でも安い物から高い物まである所もあるし。

柏の葉のららぽーとでも全館一斉20%オフとかやるんだろうか・・・

イトーヨーカドは危ないの？

価格設定が計算されてるかは分からないが、ＳＣが退屈なのには同意。
年に１〜２回くらいの頻度がちょうど良い。

ヨーカドーより長崎屋のほうが心配だな。

80〜90年代型、都市型スーパーがこの先生きのこるには、
食品と衣料品以外の柱を作るか、食品と衣料品に絞るかして、
選択と集中を進めないといけないのでは。
そもそもこの先生きのこるのは難しいのかもしれないが。

それはそうと、ヨーカドーの駐車場の再開発地の１〜２Ｆがヨーカドー別館になったら
そごう・高島屋・丸井に続く別館シリーズになるな・・・ｗ

お前ら贅沢だな。
南柏のイオンのせい（？）で、もう北小金のサティはぼろぼろだぞ。

終わりのはじまりに気づかないのは柏市民だけか。
松戸は柏と合併したくないらしいな。

>>292
試しに、詳しく書いてみてくれ。

松戸が船橋市川と合併したらめちゃくちゃ大きな市が出来る。
そうすれば松戸駅前の本格的な開発が出来る。
松戸駅前が強化されたら、地理的にも遠い柏駅前は
柏の葉やおおたかの台頭もあり危機的状況になる、というところじゃないか？

柏駅前は正直やばいんだよな、地元民からしても。
北はおおたか、松戸が京葉地区と合併すれば西は松戸、
我孫子駅前も現在発展しているし、東は我孫子、
あとは南の新鎌ヶ谷が発展すれば柏は四方を包囲される。

こんな状況は今までになかった。
首都圏のほかの町は、人口も多いからそれでも何とかやっているが、
もともと人口が少なく、どちらかといえばライバル不在で発展してきた柏駅前はちょっと厳しい。
地元民としては、衰退して欲しくはないんだが。

松戸が一方的に市川・船橋と合併したいだけで
現実的にはないんじゃないの？
東葛地区の合併の方が早いのかと思ってたけど
ここにきて急激に市川・船橋の合併の話が進んでるね

俺が松戸市長でも柏とは合併しない。
経済、人口集積地、鉄道路線アクセス、高速アクセス、将来性を考えると
武蔵野線、新京成、東京外環で南と合併したほうが市民のためだと
常識的に考える。
環状線3本を中心に独自の経済圏を作ることで
高齢化社会の高負担に備えるほうが懸命。
取手の衰退は近い将来我孫子に忍び寄り
それは柏にも遠からず必ずやってくる。
なるべく内側でくっついておきたいのが松戸市長の正直な本音だろう。

将来性ねぇ。
松戸柏流山と船橋市川、どっちがあるだろうね。
人口増加数も今のところどっこいどっこいだし。

しんけいせいってかんじょうなの？

つくばが思いっ切り国の支援を受けてるからなあ。
その縁あって柏の葉に東大千葉大やら色々集まってきたし。
まあその柏も国の支援を受けてるんだけども。

国の支援を受けていると本当に思っているのか？
インフラ整備等の不遇を誤魔化されている事に気づいてないのか？

第二湾岸は東京部分がすでに着工し千葉側には土地収用の問題がないので
知事が変われば国策として着工される。
外環はあと10数年で三郷と繋がり市川は千葉港、第二湾岸とも絡んで
さらに流通の拠点になるだろう。
京葉接続新線が答申で出ているように京葉線は津田沼まで繋がり
総武線は船橋から津田沼まで三複線になるうえ
りんかい線との乗入れを開始し羽田新宿アクセスを手に入れる。
市川や船橋が駅前開発にかけている投下資本も柏と桁が違う。
おまけにＴＤＲにはシルクドソレイユの世界初の常設劇場ができる。
自分が松戸市長ならどういう選択をするか考えれば答えは自明だと思うが。

柏は商業推進地区に指定されていて国から補助金が出ているんだよ

>>301
まあ頑張れｗ

いつもの奴（湾岸厨）がまた来てるのかｗ
ほぼ毎日だなｗ
今度は松戸ネタで柏煽りかｗ
どこまで節操が無いんだかこのキチガイは。

>>304
まぁ昔の常磐線沿線は総武線沿線には遠く及ばなかったのが
近年急速にキャッチアップしてる状況に焦っていることを理解してやれって。
既に商業地としての地位は逆転してしまったんだし。

松戸と市川が合併？
治安が悪い街同士でいいんじゃないか。
日本一ショボイ政令都市の誕生だなw

>>306
松戸と市川って隣同士だけど絡みがあんまりないよな。
柏と市川になると、お互いの位置を把握してない人も多いと思う。
やっぱり合併するなら生活圏を共にする同一沿線の自治体同士がすっきりするよな。

都市部では合併を持ちかけたほうが負けだ。
普通は財政的にマズくない限り、また余程生活圏が一体化していない限り、
合併なんてしないでいいはず。
財政や電子行政で優秀な市川が自分より劣るのに人口だけは多い松戸に
合併を持ちかけるはずはなく、松戸が市川に合併を持ちかけてもやはり払いのけられるのがオチ。

京葉線は将来三鷹まで延伸されて中央線に乗り入れるみたいだし、
常磐線はどこまで馬鹿にされてんだか・・・。

合併というのは公務員の削減と効率化が目的。
政令市になると県庁の仕事が減り市庁の仕事が増えるが
地域に即した仕事ができるので良しという考え。
市庁の仕事が増えると言っても統合で削減も進められ議員なども
減らせるのでマクロで考えると合併は基本的に数年の歳月がかかるが
人件費削減に繋がる。
おれは松戸市民だが合併するなら市川や船橋希望。
柏が思っているほど松戸は柏と繋がりがないよ。
柏市民は常磐線で毎日松戸を通るだろうが
松戸市民は基本的に柏を通らないし必要だとも思っていない。

>>310
釣れますか？ｗ
いつもの湾岸厨さん

柏市の商圏

吸引人口
柏市　　209499
松戸市　128776
流山市　62483
我孫子　43467
野田市　29625

吸引率
柏市　　64.5
流山市　41.8
我孫子　33.7
守谷市　28.4
松戸市　27.9

>>312
流山、野田市民がおおたかＳＣにより柏を利用しなくなるのは痛いね・・・・
松戸駅前が強化されたら松戸市民もそちらへ向かうな・・・

常磐線沿線（松戸・流山・柏・我孫子）の繋がりは総武線沿線の人間が思ってるより深いよ。
俺は本物の松戸市民だが、合併するなら船橋市川は選ばないよ。
松ＤＱＮ市長が東葛政令市研究会に出席しながらも船橋市川との路線もあり得ると
発言してるのは合併後なるべく有利な条件にもっていこうという政治的なもの。
むしろ松戸にラブコールをかけてるのが市川。

人口が多いほうが中心になるのが合併だから、
松戸と柏じゃ松戸に議会等で主導権を握られるから柏が
松戸と合併する訳ない。
松戸、市川の方が現実性が高いだろう。

>>314
嘘書くなよ。
市川は松戸を全く必要としてない。
松戸は柏や流山とくっついても負け組み連合になる可能性があるから
金持ち自治体の船橋や市川に擦り寄っているんだよ。

財政力指数
成田市1.53
浦安市1.38
袖ヶ浦市1.29
市原市1.13
君津市1.02
市川市1.01
船橋市0.99
千葉市0.94
柏市0.93
佐倉市0.93
印西市0.89
松戸市0.88
八千代市0.88
我孫子市0.87
四街道市0.87
習志野市0.84
流山市0.83

>>316
嘘書くなよ。

浦安市 1.650
成田市 1.625
袖ヶ浦市 1.299
市原市 1.139
富津市 1.086
市川市 1.075
君津市 1.068
印西市 1.016
佐倉市 0.980
千葉市 0.971
柏市　0.968
船橋市 0.964
我孫子市 0.924
松戸市 0.916
白井市 0.910
四街道市 0.902
野田市 0.895
流山市 0.895
習志野市 0.874
茂原市 0.838
富里市 0.825
木更津市 0.824
鎌ヶ谷市 0.766

指標で知る千葉県２００６
ttp://www.pref.chiba.jp/syozoku/b_toukei/shihyou2006/index.html

>>313=>>315=いつもの湾岸厨乙

手を変え品を変えIDを変えながらいろいろネガティブキャンペーンを張ってる必死な君。
どこで工作しようと、俺の目はごまかせないからそのつもりで。

このいつもの湾岸厨は野田線スレにも出てきているような気がする。

>310
俺、松戸市民。
めちゃくちゃ柏は利用するのだが。
東京などかったるくて行ってられない。

>>310
北小金に住んでいる人は
めちゃくちゃ柏に来てマス

＞いつもの湾岸厨は野田線スレにも出てきているような気がする。
出てる出てる。
鉄道板でも必死に柏煽りの工作レス。
笑わせるなボケと言いたいな。

>321
あ、ごめん
松戸駅利用者だけど、柏にもよく行く
といいたかったのです。

でも北小金・新松戸・馬橋とかの利用者なら
なおさら柏にはよく行くんだろうな。

土曜の昼前後の下りと夕方以降の上り電車見てれば
その辺から柏に買い物来る人の多さが分かるよ。

財政力指数で船橋を抜いたか・・・
船橋市の主な財源といえばららぽーととか中山競馬場とか思いつくのだが
柏市は十余二の工業団地と柏駅前商業地が主力なのかな？
松戸市はマブチモーターがあるのに指数的にはパッとしないよな。
住民の納税額とかでも変わってくるんだろうけど。

公債費負担比率（一般財源に占める公債費の割合）H15

船橋市　10.96％
市川市　11.66％
柏市　　16.12％
松戸市　16.30％

>>323
その辺が正直柏の凄い事だと思う。
自分は、このスレで嫌われてる船橋在住だが、
船橋からわざわざ下り方面の千葉駅付近には殆ど行かない。
大抵は地元か東京方面に足が向く。

柏市は冬寒いから住みたくない。住むなら冬温暖な船橋か浦安に住むべし。

柏に住むなら暖房費かなりかかりそうだなｗ
柏市内は全て北海道仕様の高気密･断熱住宅にすべきかも。

柏はヒートアイランドとは無縁の℃田舎地帯だから、冬寒いんだよな。東北並みｗ

>>325
数字の見方を知らないのは恥だね
柏の財政力指数の収入は何が入っているのかな？
はったり帳簿は恥ずかしい

いなかしわ原人が松戸や船橋市民になりすまして
ホルホルしてるこのスレは気持ちわるい

まず、よく分からんが湾岸厨が勝手にﾌｧﾋﾞｮﾘだした件について。

放置しとけ

繁華度：船橋＞柏
都会度：船橋＞柏
住環境：船橋＞柏
民度：船橋＞柏
治安：船橋＞柏
魅力：船橋＞柏
気候：船橋＞柏

湾岸厨は放置して柏の話しようぜ。

高島屋の新館のフロア概要が明らかになったな。
Ｂ２〜Ｂ１は駐車場に駐輪場
１階〜２階はりそな銀行
３階は物販７区画
４階〜７階は各階とも物販１２区画と、飲食１区画
８階は物販８区画
９階〜１１階は各階とも飲食６区画
１２階は業務区画

それと、既存のステモ７階の映画館寄り４割ほどのスペースが
現在の飲食から物販区画に変更されるみたい。

船橋出身千秋ﾀﾝめちゃかわいい。

45区画しかないのは小さいな
スモールな開発に失笑

借金だらけの柏ではこの程度が限界だな
瀕死の野田線鎌ヶ谷方面の人口増が期待できないだけに辛いところ

笛吹けど踊らず
独占敗れて山河あり

柏駅東口商圏エリアが狭いし道路整備も不十分
地主さん達が欲の皮突っ張らせないで市の繁栄に歩み寄らないと１０年〜２０年後駅前を除きゴースト化していくと思います。

俺以外では湾岸厨しかレスしてないこのスレって一体・・・

>>338
足し算すらまともにできない池沼な湾岸厨さんはランドセル背負って小学校行って
勉強するところからやりなおそうねｗ

湾岸厨の知能だと

７＋１２＋１２＋１２＋１２＋１＋１＋１＋１＋８＋６＋６＋６

が４５になるそうです。
猿でもできる計算ができないなんて可哀想に・・・

西口高島屋の裏とか東口柏銀座通り何とかならないの？
雑多でカオスどころか、どんどん寂れるばかり。恥ずかしく無いのか？
大規模再開発が必要なのは目に見えているけど、柏市はボンビーだから無理なのかな？

船橋出身千秋ﾀﾝLove☆

船橋出身倉木麻衣ﾀﾝLove☆

無視無視！

船橋出身千秋ﾀﾝLove☆

船橋出身持田真紀ﾀﾝLove☆

船橋出身山本梓ﾀﾝLove☆

習志野市民だが、柏の人ってプライド高くね？(煽りとかじゃなくて)

知り合いで柏在住の奴がいるんだが平気で「柏＞船橋」とか言ってる。
結構頭悪い奴だから人口比較とか駅前の発展振りなどを教えてやったら
見事にふてくされてあまり口聞いてくれなくなった。
まあウザイ奴だからどうだって良いんだが･･･。

このスレでも本当のこというと「湾岸厨」とか言って切り捨てるけど、
いろいろ地理的なこと調べてみれば船橋＞柏という事がわかるんじゃない？
それを認めずに「柏は都会だっ！」なんて言っても誰も信じないよ。

だから船橋じゃ駅前は柏には絶対勝てないんだよ。
柏に勝てるのは千葉市だけ。

千葉駅前＞船橋駅前＞＞＞柏駅前＞本八幡駅前＞松戸駅前＞市川駅前
って感じだな。

千葉駅前＞船橋駅前＞＞＞柏駅前＞本八幡駅前＞津田沼駅前＞松戸駅前＞市川駅前
って感じだな。

イトヨ裏の再開発やっと始まったか？
最近になって解体工事やってるけど。

船橋は都会って事でいいからどっか行けよ。
いい加減ウザイ。

湾岸厨は携帯とPCを両方使って必死だな。
一日に最低ID2つ分はキチガイが発生するってことだ。
しかし落ち着いて見ればそれ以外はマトモな書き込み。
専ブラでIDによる透明あぼんでも設定しておけばいい。

>>352
駅前だけなら柏＞船橋だと思うぞ。
勿論これは柏駅＞船橋駅の意味で、
柏駅＞船橋駅＋津田沼駅＋・・・とか、柏市＞船橋市とか言っているのではない。
その辺がごっちゃになってないか？
あと湾岸厨は船橋をネタに柏を貶そうとしつこく書き込むキチガイのことで
煽り荒らしでない都市比較は>>1では禁止されていない。
（とはいえ事実上この板ではそんなこと不可能だが）

野村證券の跡地はどうすんのかな

>>358
おまえナンでバカなくせにしきってんの？
柏は裸でレイソル応援してればいいんだよ
ちばの恥

>360
はいはい、さようなら。

>>360
柏は千葉に不要。

即刻茨城に強制編入汁。

柏銀座通りが寂れてると思い込んでる池沼がいるな。
ホワイト餃子をはじめ、ＥＡＳＴＥＲ、ｉ−ＲＩＥ、ＬＢ２などの古着屋群や
小さいながらも一端の映画館（シネマサンシャイン）もある。人通りは少なくない。
まあ湾岸厨には原宿通りも寂れて見えるのかも知れないが。

とりあえず、レイソルＪ１昇格オメ。

どう見たって柏駅前＞＞船橋駅前
アンチ柏って見る目もないただのバカだな

>>336
高島屋新館は楽しみだね。どんどん鉄骨組み上がってるし。
やっぱり民間が動いてくれる街は強いよ。

>>359
野村證券の跡＆サンリオの跡は工事をやってるらしいことは分かるんだけど
未だに何が出来るか不明。

>>363
柏銀座通りなんか、地方の田舎街によくありがちな場末の飲み屋やキャバレーしか無いじゃんｗ
しかも全体的に小汚いし、見事なまでのシャッター街だし。

正直、千葉銀座＞＞＞＞＞＞柏銀座通り、船橋山口横丁＞＞＞＞＞＞柏銀座通りだね。

船橋出身千秋ﾀﾝLove☆

しかしサンリオは勿体無かったな〜。

>>358
352のあれは湾岸厨のいつもの手口の一つでもある
「作り話」だからマジになんなくたっていいからｗ

だって
＞結構頭悪い奴だから人口比較とか駅前の発展振りなどを教えてやったら
＞見事にふてくされてあまり口聞いてくれなくなった。
普通にキモ杉だからこんなのｗ
お国自慢板脳をそのままリアルに持ち込んだらキチガイ扱いされるのがごく当たり前。

>>366

湾岸の〜銀座や〜横丁も大したことない

ていうか柏銀座と千葉銀座を並べて比較してる時点で単なる馬鹿。

減ったよね駅前の人
認めるよ

>>372
分かればよろしい。

船橋出身千秋ﾀﾝLove☆

毎日PCとケータイから自作自演か、必死だね。
ところでららぽーと柏の葉は、周辺道路はあまり混雑しなくなったらしいな。中は人多いけど。

湾岸関係のスレは荒らさない柏人

柏スレを荒らす湾岸厨

民度　柏＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞船橋

今日も人通り多かったな。裏路地にもあれだけ人がいるなんてある意味末恐ろしい。

>>377
どこがだよ。裏柏なんか話題にのぼる割りには、人がまばらで閑散としてるじゃんか。

人の密度、店の密度共に、
横須賀ドブ板通り＞＞船橋山口横丁＞＞＞＞裏柏だな。

船橋や千葉の横丁なんかよりは裏柏のほうが人多いからな。

アンチ柏もここだけは認めろよ。柏にも千葉船橋よりも上な点はある。
駅前は船橋より柏のほうが発展してるし

湾岸厨に大義もへったくれもない。
何をどう言っても、奴の価値観では一生柏が下、柏がヘボいで統一されてるからな。

湾岸厨もそんな形でしかストレス解消できないあたり
よほど人生のうだつが上がってないんだろ。

古着屋はなぜつぶれないのか？と言う本がありますよね、
何でつぶれないんですか?

スマン、竿竹屋の間違いだった。

http://home.att.ne.jp/green/maia/old_homepage/saodake.htm

裏柏なんて今日はかなり賑わってたぞ。
ファッションに感心ある１０代学生から２０代半ばのカップル、
団塊Ｊｒ世代の子連れ夫婦まで、裏柏の集客層は何気に広い。
もちろん二番街とかの主要な通りに比べたら人が少ないのは当たり前。

船橋出身千秋ﾀﾝLove☆

俺がいつ柏だけを特別扱いした？
どこで柏だけ衰退しないと言い切った？向こうのスレのレスまともに読んでないだろお前？
思考ルーチンが支離滅裂でおかしくないお前？
で、過大評価という根拠は何？
いい加減パブリックな観点で示してほしいんだけど？


458 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2006/12/04(月) 11:57:15 ID:r7RrzueT
何で柏だけ衰退しないなんて言い切れる？
むしろ柏は他都市以上に衰退の要素がたくさんある。柏だけ特別扱いするな。

これだけ柏を過大評価しておいて、柏が嫌われないわけがない。
周りの人も正直柏は行きたくないという意見が大半。
柏はすでに一般社会からも敬遠されているんだよ

ていうか鉄板のID:r7RrzueTが誰かなんて丸分かりだわ・・・
ほんとにこうも毎度毎度言うことがワンパターンで同じだとな。

そうそう。
＞周りの人も正直柏は行きたくないという意見が大半
＞柏はすでに一般社会からも敬遠されてるんだよ

え・・・っとこれ何ていうギャグ？
おままごとなら公園でシート広げてやってちょうだいね。

早く中核市になれるといいね。
船橋はとっくに中核市だけど。

南柏を区画整理したのに
駅前マンションが完売しないってどういうこと？
世間の評価は厳しいねぇ

裏柏ってありがたがるものではないよね
平たくいうと自営商店でどこにでもある店。
どの街にもある
わざわざ行っても失望して帰ることになる

そごうや丸井は改装しないの？
船橋西武は来年40周年です。

もうすでに挑発になってないよ

本当にもう毎日ワラワラと・・・

こっちサイドはそちらに全く興味ないっての。
ちゃんと市川船橋スレあるじゃんか。

これからは内原の時代

柏嫉妬厨さんが毎日毎日ご苦労さんですね。

ID:PEZQCLWU0さんはお暇ですねｗ

手賀沼、泥沼、クソイナ柏ｗ

裏柏って裏原のパクリでしょ？
まあ実際は天と地ほどの違いがあるけど

しかしオレの一言でよくもこんなに釣れるもんだわwwww
その嫉妬ぶりには頭が下がります。

柏は高島屋や丸井と古着屋、セレクトショップ、カフェ＆バーが
一つの街に融合してるところが面白いんだよ。
ステモのセレクトショップで洋服を一点買って、昼食にカフェで茶飲んで、
そのまま古着屋を数軒巡って、夜になったらダーツバーで一飲み＆一遊び。

もちろん、裏原も面白いよ。違った面白さ。専門性が違うからね。
久し振りに行こっかなー。

>>400
子供だな

>>401
大人の街・・・船橋、市川、本八幡
ファミリーの街・・・船橋ららぽーと、幕張、新浦安
若者の街・・・津田沼、千葉

子供の街・・・柏
ＤＱＮの街・・・松戸

やっぱり柏の良さは総合性とバランスの良さだね。
他には中々出せない味がある。

>>403
市域全体の総合力がとてつもなく低いわけだが。
北柏や南柏では12時すぎるとまともに酒も飲めない。

>>402>>404
そう、松戸や柏なんかＤＱＮが多すぎて、深夜にお酒が美味しく飲めやしないよ〜

船橋出身千秋ﾀﾝLove☆

>>404
そうでもないと思うよ。

ｉタウンページ　キーワード「居酒屋」
http://itp.ne.jp/

南柏　36件
下総中山　25件
北柏　11件
東船橋　3件

ま、どーでもいいけど。

ファミリーの街・・・船橋ららぽーと、幕張、新浦安
若者の街・・・津田沼、千葉
子供の街・・・柏
ＤＱＮの街・・・松戸
ギャンブルの街・・・船橋
街と呼べるほど発展してない・・・本八幡、市川

裏柏（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

yahoo!辞書 −裏カシ−
http://dic.yahoo.co.jp/newword?ref=1&index=2005000618

裏カシ （うらかし）
ライフスタイル -2005年10月1日

東京・原宿の裏通りの小さなファッション店や雑貨店などが集まっているところを
「ウラハラ」とよぶことの応用で、JR東日本の常磐線と東武野田線が交差している
千葉県・柏市の柏駅周辺の裏通りをさす。この界隈には、若者に人気の古着や
ファッション雑貨などを扱う店が点在していることから、1990年代末ごろに一部の
若者の間で自然発生的にこうよばれるようになった。

船橋スレの呆れる書き込み。
柏スレの現状ってどう見たって湾岸厨が粘着荒らししてるだけなんだが。
こうもあからさまに陰険な工作やられると、もうなんていうかね。
鉄板といいここといい、アンチ柏厨の人間としてのモラルの無さに怒りを禁じえない。


453 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/12/04(月) 17:27:37 ID:KHhlXamQ0
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1162821366/
お前等！糞柏人が船橋の事を馬鹿にしてるぞ！
取り敢えず俺が現実的な書き込みをしているんだが、向こうが馬鹿みたいに発狂して話にならない
お前等も船橋市民なら支援してくれ

船橋出身千秋ﾀﾝLove☆

しかしまあ柏は糞寒いねｗ

>>411
誰一人として船橋の支援に来なくて、いつもの市川人ｶﾜｲｿｽwww

w

>>411
これはちょっとミジメだなｗ

まあアンチってのはそういうもんだよ。モラルとかそういうレベルじゃない。
言ってみればコンプレックスの塊みたいなもの。

>>401
まあ、競馬好きのオヤジには分からん趣きだろうｗ

柏で飲んでも才能や人脈やチャンスには巡りあわない
上場企業すらない
三番煎じの悲しい現実だよな

その点東葛には松戸があるから心配無用。

松戸は柏ではないぞ。
狂ったか？

東葛っていう一地域があるんだよ坊や。

東葛ってところはいい女はいるのか？

柏って厨房、工房には都会に見えるんじゃね？
裏原のパクリとかＶＡＴとか子供なら騙せそうな店ばっかだし。
それ以上の大人を満足させるような街じゃないんだよな。
オフィスもショボイし、飲み屋、風俗、賭博の汚れもない。
お子様ランチの街だな。

>>1

>>423
その通り。船橋には競馬場やオートレース場などのギャンブル、若松劇場に代表されるスケベ産業、
山口横丁の飲み屋街など大人が楽しめる場所がわんさかある。柏と違って。
そして、ファミリーで買い物を楽しめるららぽーと＆イケア、
老舗百貨店の西武＆東武など、船橋はとてもバランスの取れた健全な都市だと言えよう。
柏のようなお子ちゃまDQNがいきってる街と違って。

船橋出身千秋ﾀﾝLove☆

柏にハワイはあるのか？

【マーケットデータ一覧（２００３年３月時点）】

市場規模順位（空室率＿募集賃料）

１位　横浜西口（5.3％＿12,680円）
２位　関内　　　（9.9％＿11,170円）
３位　川崎　　　（4.4％＿11,260円）
４位　千葉　　　（22.3％＿10,090円）
５位　大宮　　　（8.1％＿13,690円）
６位　新横浜　 （10.7％＿11,150円）
７位　立川 　　 （5.5％＿10,630円）
８位　柏　　　　 （6.7％＿11,800円）
９位　横浜東口（12.5％＿12,570円）

１０位　厚木 　　　　（19.9％＿10,200円）
１１位　宇都宮西口（13.2％＿8,980円）
１２位　八王子 　　 （14.2％＿9,990円）
１３位　水戸北口 　（14.3％＿9,770円）
１４位　吉祥寺 　　 （6.1％＿14,900円）
１５位　高崎西口　 （10.7％＿8,950円）
１６位　宇都宮東口（7.2％＿7,960円）
１７位　船橋 　　　　（16.4％＿10,690円）
１８位　前橋 　　　　（27.5％＿8,500円）
１９位　浦和 　　　　（21.4％＿11,500円）
２０位　水戸南口 　（21.5％＿8,370円）
２１位　高崎東口 　（16.2％＿9,990円）

ttp://www.chibashi-sangyo.or.jp/contents/report/pdf/report03.pdf

競馬場やオートレースなんていらね
小汚いおやじばっかの公営ギャンブルは栢の主要顧客の若い女性が嫌がるし

>>429
「栢」って何て読むの？中国語？？

こいつ湾岸厨＝おおたか厨だろ
ＨＮ変えても癖は直せない

流山の発展を (流山Ｖ)
2005-10-31 12:39:20
個人的にはあえて柏駅前と競合し､
柏に打ち勝てるＳＣを作って欲しいです｡
いつまでも柏だけが発展と言うのはおかしいと思います｡
柏の人には悪いですが､多少柏駅前が衰退しても､おおたかの森に東葛地域の中心になって欲しいです｡

おおたかの森 (流山Ｖ)
2005-10-31 20:10:11
私も､柏駅前のあの落ち着かない､ごみごみした感じは
はっきり言わせてもらえば不愉快です｡
最近の若者は怖いです。かく言う私もまだ２４ですが（笑）


私は柏の街が大嫌いです。
以前柏に行ったときに、柏人から
「おおたかの森はこの柏のような繁栄は絶対無理だね。」と笑い飛ばしました。
私はこの暴言で柏を憎むようになりました。

ここでこんなこと書くのもどうかと思いますが、
おおたかの森は可能性に満ち溢れる都市だと思います。
発展して、柏に打ち勝ってほしい。
柏を衰退させる形になっても・・
流山の発展に、他市のことを考えている余裕などありません。

投稿者 ギンガナム : November 14, 2005 03:41 PM

いまさらそれに気付いたのかよｗ

そこだけじゃなく鉄板で粘着に柏煽ってる厨もほとんどはそいつだよ。

名前変わろうとＩＤ変わろうと手癖から言ってる内容まで
まったく同じだからバレバレだというのに、白々しく
自演繰り返す馬鹿だから。

埼玉yahoo厨に通じるところがあるよな。

>>428
市町村別事業所数
順位市町村名事業所数構成比(％)

１位千葉市27,19614.6
２位船橋市14,8567.9
３位松戸市13,3017.1
４位市川市12,2946.6
５位柏市9,0604.8

経済の拠点性が著しく劣る柏市

市町村別事業所数
市町村名事業所数　構成比(％)

１位千葉市　27,196　　　14.6
２位船橋市　14,856　　　7.9
３位松戸市　13,301　　　7.1
４位市川市　12,294　　　6.6
５位柏市　　　9,060　　　4.8

経済の拠点性が著しく劣る柏市
→柏駅前にしかオフィス需要がない
→極地集中→賃料値上げ→勘違い柏土民ホルホル
→世間の冷たい視線

これから柏駅前にオフィスが増える予定なんだが。

アンチ柏はほんと実態も読めないバカか・・・

>>436
市町村別事業所数
市町村名事業所数　構成比(％)

１位千葉市　27,196　　　14.6
２位船橋市　14,856　　　7.9
３位松戸市　13,301　　　7.1
４位市川市　12,294　　　6.6
５位柏市　　　9,060　　　4.8

経済の拠点性が著しく劣る柏市
→柏駅前にしかオフィス需要がない
→極地集中→賃料値上げ→勘違い柏土民ホルホル
→世間の冷たい視線

千葉、船橋、松戸も同じような状況じゃねえか。
アンチ柏の馬鹿な頭にはわからんだろうが

市町村別事業所数
市町村名事業所数　構成比(％)

１位千葉市　27,196　　　14.6
２位船橋市　14,856　　　7.9
３位松戸市　13,301　　　7.1
４位市川市　12,294　　　6.6
５位柏市　　　9,060　　　4.8

経済の拠点性が著しく劣る柏市
→柏駅前にしかオフィス需要がない
→極地集中→賃料値上げ→勘違い柏土民ホルホル
→世間の冷たい視線→理解できなくて逆ギレ

柏にオフィスなんかいらないんだよ！
お子様ランチの町なんだから！
厨房工房相手の商売だけできればいいんだ！












と柏のダチが言ってた

まあまあ、伝八で激安定食でも食いながら呑もうや（ｗ

千葉、船橋、松戸も同じような状況じゃねえか。
アンチ柏の馬鹿な頭にはわからんだろうが

市町村別事業所数
市町村名事業所数　構成比(％)

１位千葉市　27,196　　　14.6
２位船橋市　14,856　　　7.9
３位松戸市　13,301　　　7.1
４位市川市　12,294　　　6.6
５位柏市　　　9,060　　　4.8

経済の拠点性が著しく劣る柏市
→柏駅前にしかオフィス需要がない
→極地集中→賃料値上げ→勘違い柏土民ホルホル
→世間の冷たい視線→理解できなくて逆ギレ×2

千葉県市町村別事業者数　（人口1000人あたり）

千葉市　29.61
松戸市　28.05
柏市　　27.16
市川市　26.44
船橋市　26.16

市町村別従業員数　（人口1000人あたり）

千葉市　355.49
柏市　　293.26
船橋市　272.89
松戸市　244.37
市川市　227.81

キチガイに構うのは人生の無駄。

煽り厨が何を言っても煽り厨の願望どおりに世の中が変わるわけじゃない。

現実の世の中で爪弾きにされてるのかな？
それとも精神年齢が著しく低いのかな？

どうして柏の人口は少ないの？？

アンチ柏厨の書き込みを見てるとみじめにしか思えないな。
人生をどこで間違ったんだこいつは・・・
誰もまともに相手にしてないってことに気付いてなさそうだし。

柏は船橋よりも冬寒そう。暖房費沢山かかりそう。

柏は借金が多いので懐も寒い

船橋出身千秋ﾀﾝLove☆

柏と船橋ってそんなに気温違うの？
読売の千葉県版見ていると、船橋と我孫子の最低気温って1℃位しか違わない。
むしろ千葉と船橋で3〜4℃違うときの方が多い気がする。

柏はマリンが遠い

>>452
ヒント＝妄想

おこちゃまの町

イバの糞尿香る町

学校へ行くとジャージに着替える癖があったら
そいつは柏貧民

松戸の友達が中学の時、制服を着る時は登下校の時だけで、
校内にいるときは制服を脱いで学校指定のジャージで過ごしてたと言っていた。

785 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 2006/07/21(金) 19:00:18 ID:SoLIZ7uD0

みんな盛り上がってますが、
中途半端にひらけると
特定アジア人が、ふえるんですよ。
今でも街角に立ってる大陸系の
売春婦が、目に付くのに。
あと、南半島のスリ団もね、

見た目の発展より
治安の良い住みやすい街

の方がワシはよいと思うが。


786 名前： うんこ 2006/07/21(金) 20:07:44 ID:SayoEU3lO

みなさんが気にしているハンズの出店ですが、建設中の新館ではなく既存のステモへ入ります。
詳細は書きませんが、上の階の一部のテナントに移動等してもらい場所は確保します。



787 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 2006/07/21(金) 20:20:25 ID:ADdfN7qN0

新館の上層階にはレストラン街が入る→既存のレストラン街の部分にスペースはできる
例を出すとすればこんな感じか。まあ他のパターンでもいいけど。
話半分に聞いときます。

283 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：2005/04/22(金) 09:35:13 ID:45tv3piL

真贋を気にしなくていいのならかなり（；´Д`）ﾊｧﾊｧな話だと思うがどうよおまいら

180 ：名無し野電車区 ：2005/04/21(木) 17:36:01 ID:IFV0kabc
JRの狙いは柏がもっともっと発展して外から人がさらに集ってくること
それが一番のTX対策
ここだけの話だが、柏駅上に高層ビル建てる計画がある
たしかにあれだけ駅中心に集積してるのだから、駅の上のスペースは超一等地
具体的には改札内は中央口、南口を完全につなげ3,4F吹き抜けで専門店
改札外は我孫子方２F以上、松戸方５F以上をルミネ、上の方はホテル（メトロポリタンかエドモント）
旅客収入減少で関連に注力するしかない中で柏はその象徴、最近なら大宮や西船見てもわかるだろ

284 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：2005/04/22(金) 09:57:29 ID:45tv3piL

　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ホテル￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|１３F
　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ホテル￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|１２F
　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ホテル￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|１１F
　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ホテル￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|１０F
　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ホテル￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|９F
　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ルミネ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|８F
　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ルミネ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|７F
　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ルミネ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|６F
　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ルミネ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|５F
　　　　 |￣￣￣￣改札内専門店街￣￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣￣ルミネ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|４F
　　　　 |￣￣￣￣改札内専門店街￣￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣￣ルミネ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|３F
　　　　 |￣￣￣￣コンコース￣￣￣￣￣￣|￣東西通路￣|￣￣￣￣ルミネ￣￣￣￣￣￣￣￣|２F
松戸方|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ホーム￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ホーム￣￣￣￣￣￣|１F　我孫子方

>>428のデータが頭に来たのかもしれない。
得意顔のオフィスがこれじゃあね。

こういう話って本当なんでしょうか。

改築は本当。柏市議会でもダブルデッキ改修絡みで触れたことあり。ただその規模はまだ不明。

>>449>>452
柏は千葉北西部の天気気温よりも埼玉南部の天気気温を見たほうが良いと
柏の美容師が言っていた。緯度的にはさいたま市とさほど変わらないからね。

両側駅ビル
ホーム上大規模商業施設


柏は大宮・立川がそんなに羨ましいのかｗｗｗ
さすがはパクリの粕ｗｗｗ

所詮バ柏ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、大宮＞＞＞粕＝勃ち皮は事実だな。

首都圏精鋭10大都市(静岡、浜松、沼津、横浜、川崎、横須賀、千葉、船橋、大宮、川越)
に嫉妬する負け犬ｲﾅ粕塵と勃ち皮塵。

柏といえども所詮は「千葉県」でしかないんだよなぁ。

http://local.live.com/

柏の衛星写真がまともに相手にされてない件について

>>468
柏は「福島県」ですが、何か？

>>461-462
そんでもって時期も不明。
ただポン太市長がペデストリアンデッキ改築に乗り気だから。
多分数年内（任期中）に計画は出ると思う。
やるとしたらその改築に合わせてかな。

柏で上手くて安くて女の子が喜ぶ居酒屋ありませんか？

>>470
「青森県」じゃなかったっけ？

ヒント：>>10

>>472
shot bar willy's

安くはないが、女の子が喜ぶ店内装飾。

船橋が柏より栄えてるのは全く同意。
ただ、その２都市とも大宮の衰退スピードには敵わないと思う。

>>466
単純にＳ玉県民ですか？？？

>>474
ありがとう
東口ですか？

柏の人間って他の町を蔑すんでるけどまさか横浜に勝てるとは思ってませんよね。
それとも勝てると思ってるのかな？(思ってるだろうな。今の柏だったら)

>>476
東口だけど説明が難しいなぁ。
るるぶ柏松戸に載ってた気がする。

>>477
横浜には負けてるが船橋には勝ってる、これは事実

>>477
ID:06D9cejXOの住んでる町の人間が他の町を蔑んでるの間違いだろ。

否定したければお前自身の粘着行為を止めるこったな。

あー釣りにマジレスとはみっともねぇな俺も・・・

柏には二番街があって何故一番街がないか知ってるかい？

全てにおいて船橋をこえられない現実

まあ柏は人口が少ないからね。
商業としては供給過剰なだけ。すぐにボロがでる。

>>482
何度も言うが、船橋には勝ってる
船橋が柏の勝ってると思っているのはお前だけ。

>>483
人口は少なくても柏駅前は周辺地域ではダントツの商業集積度
そう簡単に衰退はしない

柏が何をほざいても全てにおいて船橋をこえられない現実

柏駅前＞＞＞船橋駅前は誰が見ても事実

まあ柏は人口の多い柏と商業集積が水戸しかない茨城のお陰だなｗ

南柏、柏、北柏＜＜＜西船橋、船橋、津田沼

まあ柏は人口の多い松戸と商業集積が水戸しかない茨城のお陰だなｗ
外環が完成したら松戸市民は揃って湾岸に向かうだろうし、
その頃には湾岸の商業施設は今よりもさらに充実してるだろう。
茨城もつくばエクスプレス沿線の開発が進んでいくだろうし、
当然ＳＣを含めて商業施設が増える。
イオンや柏の葉ららぽなんかほんの序の口だよ。本当の地獄はこれからだよ、柏さん。

柏なんか発展しても千葉県に何のメリットも無いからね。やっぱ千葉のメインの売りは湾岸。



柏は茨城県に強制編入汁。

松戸より人口が少ないのは不便で住みにくいと感じている人が多いから。
数字は正直。

モラージュ単体だと、柏は九州佐賀に負けるけどね。
向こうは最近リニューアルオープンしたらしいが。

>>491
確かに柏は松戸よりも鉄道網が貧弱だからね。実質今はＪＲ常磐線と東武だけだからね。
バスの本数も松戸よりは少なさそうだし。

>>461
なんの発表もされてないんなら
きっと現実味のない話だとおもうよ
千葉駅なんて正式に発表されてるのに
本当にできるのか怪しい状態なんだし
http://www.city.chiba.jp/toshi/toshi/nishiguchi/contents/kyoryoku/gaiyo.html

南柏・柏＞＞＞西船橋・船橋

>>489
それでも柏駅前の商業優位は揺るがない
アンチは柏が衰退するのを望んでいるから捏造するしかないんだろうが

>>494
柏駅ビルはもうじき計画は出るでしょう。

佐賀＞＞＞＞＞柏
唐津＞＞＞＞＞南柏
鳥栖＞＞＞＞＞北柏

常磐沿線東葛飾地区は佐賀県だけで瞬殺可能。

佐賀＞＞＞＞＞柏
唐津＞＞＞＞＞松戸
鳥栖＞＞＞＞＞南柏
伊万里＞＞＞＞＞新松戸
武雄＞＞＞＞＞北松戸
鹿島＞＞＞＞＞北小金
小城＞＞＞＞＞北柏
嬉野＞＞＞＞＞馬橋

そういえば前にＪ２の試合で柏レイソルがサガン鳥栖に０-６で惨敗した夢を見たな。

柏のイトーヨーカドーの裏とか
駅前のイトーヨーカドの先
吉野家とか松屋の辺りなんか２，３階の建物しかないし

柏なんか津田沼以下
一駅隣の北柏とか行くとほんとのどかな風景
常磐線沿いは開発が遅れているなとつくづく思うよ

船橋出身千秋ﾀﾝLove☆

>>476
東口だけど説明が難しいなぁ。
るるぶ柏松戸に載ってた気がする。

さ　あ　、　も　り　あ　が　っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　た

津田沼こそほんとに駅前だけの都市じゃん。
本当にアンチって自分たちに都合の悪いことは無視だなｗ

>>503
いつまで相手にしてんだ。

柏って高層建築物ゼロだよね。
正直終わってると思う。

駅前にも柏の葉にも高層建築物はどんどん立つわけだが。

柏の名物といえばレイソルの裸踊りと
流通経済柏ラグビー部のグランド上でのボクシングだよね

>>506
建つと建っているのは違うからね
船橋あたりより5年は遅いよ

「柏」って「津」よりダサイよね

それでも柏駅前は船橋駅前よりははるかに発展している
柏の葉（おおたかも）も伸びていけば周辺地域よりも住みやすい町になるしな。

いい加減アンチはこの事実を認めろよ

>>510
だからいちいちレス付けるなってのｗ
荒らしはそれが楽しいんだから。

>>511
なんか柏駅前が船橋や津田沼より下とか
妄想しか出せないアンチがいたようなんで反論してしまった。

>>510
柏駅前は船橋より劣っているし
柏の葉は南船橋より将来性がないよね
三井のマンションを全部足しても
サザンの1900戸に負けてるし。
船橋は500戸以上の大規模物件が毎年コンスタントに供給されてるけど
柏は南柏の駅前一等地の小さなマンションすら完売できてないよね。

人気ないから仕方ないよ

不便だからね

駅が少ないから駅近物件が作れない
不便だから苦労して作ったのに売れない
ＴＸに期待してるけどアクセスが良くない

ＴＸも常磐線も
北千住の植民地でしかない

もうふんだり蹴ったりだよね

住宅地としてはいまいち人気がないのは事実かも
船橋はともかく。柏より不便そうな幕張とか稲毛の方が
人気があるのが不思議

>>509
「柏」は沼「津」よりもダサいね。

>>513
まあ、アンチがなんと言おうと
柏駅前にはこれから大規模マンションが多く供給予定なんだけどね。

船橋も５００戸規模のマンションが売れているわけではないし、
駅前の利便性で完全に柏を下回ってる

柏人は東北レベルのあまりにもの寒さで凍死しないよう気を付けること。

柏人がみな柏駅前に住んでるわけじゃないよね
ほとんどの柏人は貧相な駅前の駅の近くでもない所で
牛乳一本買うのに苦労しながら生活しているわけだよね。

終わってるよほんと

かわいそうになる

>>517
柏駅前の大規模って100戸規模だよね
100戸は湾岸の常識だと「小さいね」だよほんと。

>>520

は？柏駅前には３００〜４００戸規模のマンション計画もあるぞ。
アンチって何も研究してないな

商業面では柏駅前は船橋駅前に圧勝。

この事実を無視してなんでここまできてごちゃごちゃ言ってんだよ。

スレ進行速ぇーｗ

>>521
ヨーカドーの裏だけじゃ話にならないよね
商業は船橋の足元にも及ばない柏
これは歴然とした事実だよ

認めなくちゃ現実を

貧相な街並から牛乳を買いに柏駅前にきていることを
「発展」してるとか
商業が充実してるとかいわないよ

>>524
本気で船橋駅前が商業面で柏駅前に勝ってると思うなら頭がおかしいな
貴様こそ現実を認めろ
柏には周辺地域からひとを呼べるだけの店がある、船橋とは違う

周辺に何もなかったから人がきていたのが事実。
だけどそれももう終わるよね
ていうか、ららぽーとだけで終わりかけてるし

資本が東葛にやっとまわってきてよかったよね。
もちろん柏はもう終わりだけどね。
人口少ないし、人が来なくなるから。

かわいそうだけど経済や消費の動向を理解できない、
したくないのはわかるけど

戦わなくちゃ、現実と。
受け入れなくちゃ、現実を。

>>526
今も柏駅前には多くの人が来る、そしてこれからも容易に衰退することはない
周辺に商業施設が出来ても今のところ客足は失速してないからな

万が一柏が終わりなら船橋などの都市はもっと壊滅状態になるわけだが。
柏も船橋も再開発計画が目白押しだから衰退はしない、柏だけ敵視するな頭の悪いアンチが

スレ荒れすぎｗ

柏と船橋どっちが駅前栄えてるかなんて１００人に聞けば１００人が柏って答えるんだから、
わざわざ目くじら立てて言うことじゃないんだよ。

>>529
いつも「駅前」ってつけないといけないのはつらいよね

歴然たる事実を一部で誤魔化そうとしても
市街地の面積で圧倒されてるんだからどうしようもないんだよ

駅前は負けてんの認知してたんだww

>>531
市街地面積

船橋＞柏

船橋、敗北宣言きました。

別に、宣言するほどのものではないですが。

>>534
柏市民が大きな声で勝利宣言しても
誰一人認めてくれないのに。

君はどこに住んでるの？
駅からバス？？？ww

むしろ船橋民の方が少な（ry

>>535
君以外はみんな認めてるよ。
はい、終了。

柏レイソル（J1）＞＞＞＞＞＞市立船橋（県予選敗退w）

北柏駅北口､南柏駅西口は階段だけでは不便だ!エスカレーターを導入しろ!

柏の葉キャンパス駅周辺の町名を｢若柴｣から｢東柏の葉｣に変更キボン!(目標地点:ららぽーと柏の葉)

富里二丁目の神明神社以南から南柏駅東口付近の町名も｢豊四季｣から｢東豊四季｣に変更キボン!(目標地点:神明神社前の関東自動車､マルヤ南柏店､フィールズ南柏SC)

人口が２０万人も上回っていながら柏駅前に勝てない船橋駅前
船橋の中心市街地活性化政策は明らかに失敗だった
市民が魅力のない船橋駅前をスルーしてららぽーとや東京に向かうのも当然だな

ロフトとフェイスの間を早く開発しろよw
そういや京成船橋の高架化工事が終わったな。

まずは松戸を越えてから

つーか船橋も柏も意味のない争いはやめろ。
２都市とも埼玉西部地域には勝ってるんだからいいじゃん。

>>543
埼玉西部地域って具体的にどの辺のことを言っているの？

>>544
Ｔ沢
あるいは、東部東上線、西武池袋線の埼玉県内の沿線人口

間違えた
西武池袋線じゃなく新宿線ね

>>545
Ｔ沢ねぇ〜
１回か２回だけ行ったことが有るけど、駅の西口側だったと思うが、
一際賑やかだった商店街があったような。割りと小綺麗な感じのお店が並んでた。
でもそこだけって感じがしたね。
駅の反対側は繁華街が無く寂しい感じだった。

話は変わるが沼南と合併前の柏市とＴ沢市は人口が同じ位だったようだね。

>>546
西武新宿線と西武池袋線はそれぞれ始点は西武新宿と池袋だが、Ｔ沢駅で合流してるよ。
でも、Ｔ沢駅からまた分かれるけどね。

印西（千葉ニュータウン）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞かしわ

F橋ねぇ〜
１回か２回だけ行ったことが有るけど、駅の南口側だったと思うが、
一際賑やかだった商店街があったような。割りと小汚い感じのお店が並んでた。
でもそこだけって感じがしたね。
駅の反対側は繁華街が無く寂しい感じだった。

西武線だけじゃ沿線人口規模が小さいのと後背地が山だからね。
それに東上線の川越、ふじみ野、志木、東松山と考えると微妙かな。
でも西武線と東上線を一緒にするのも無理ありすぎるが。

川越と柏なら都市規模は似たようなものかな。
川越も川島町との合併予定があるし。

>>550
ｲﾅ柏君の必死な改変コピペ乙

駅前評価
船橋＝川越＞松戸＞Ｔ沢＞＞＞柏

Ｋわねぇ〜
１回か２回だけ行ったことが有るけど、駅の南口側だったと思うが、
一際賑やかだった商店街があったような。割りと子供臭い感じのお店が並んでた。
でもそこだけって感じがしたね。
駅の反対側は繁華街が無く寂しい感じだった。

Ｋわねぇ〜
１回か２回だけ行ったことが有るけど、駅の東口側だったと思うが、
一際賑やかだった商店街があったような。割りと子供臭い感じのお店が並んでた。
でもそこだけって感じがしたね。
駅の反対側は繁華街が無く寂しい感じだった。

湾岸厨ってたぶん親からもまともに育てられなかったかわいそうな人なんだろうな。

>>553
船橋＝川越＞松戸＞Ｔ沢＞＞＞柏

ウケ狙い？

あと、OpN+w/7fOさんは、
>>547>>548と、>>552〜>>555で人格急変しすぎ

>>558
煽りだけやっても詰らないから普通の書き込みもやろうかと。

それに俺はこのスレのほかに札仙広福スレにも書き込んでいる。

これだけは間違いない
ビルの多さ　中心市街地の規模

旭川＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞柏

>>561
東洋一の超大都会が側にある首都圏と人が住むところでない北国の僻地を比べるな。

旭川は静かにおやすみしてていいですよ。
おだいじに。

柏を都会だと思ってる人は多いと思うが、柏はただのベッドタウン。

確かに駅前は県内でもベスト3くらいには入れるだろうが、
駅からちょっと歩けば住宅地や畑以外に何もない。

別に俺は湾岸厨でもアンチ柏でもない、ただの豊四季住民だが、
駅前以外勝つのない船橋と比べたって何にもならないと思う。

自作自演もしてるのか、湾岸厨は。必死すぎる。

ららぽーと柏の葉に行ったけど、確かにテナントは微妙な感じだ。
個人的にはモラージュのほうが好き。
ららぽは飲食店が多すぎる。それでも今日は捌き切れてなくてどの店も行列作ってたけど。
あんなに飲食店があるなら、もう１〜２フロア増やしてショッピングもしっかりできるようにしてほしい。
おおたかＳＣのほうがロフトがある分よさそうな気がしてきた。

おおたかの東口ロータリーにもビル作ってるが、あの立地は大丈夫なのか？
あっち側って開発中でまだ家がないよな・・・。

>>564
＞確かに駅前は県内でもベスト3くらいには入れるだろうが、
＞駅からちょっと歩けば住宅地や畑以外に何もない。

市内まんべんなく発展してるとこなんて千葉県内にはないよ。

>>566
市内まんべんなく発展している地域なんて東京23区や大阪市以外無いだろ。

ってかキモいよ反べ…

確かに俺も柏市民だけど>>527のように柏を過大評価する奴は・・・

つか柏駅前も船橋駅前も行ったことあるけどどう見ても船橋駅前のほうが発展してるような・・・
柏駅前に高層ビルが何個あるんだ、という感じ。あまりうぬぼれないでくれ。
>>527のような奴がいるから柏が叩かれるんだと思う。謙虚に。

俺も柏に住んでいたことあるけど、駅前なら柏じゃね？
でも市内全域で見たら船橋の方が発展している。
イケアは都内からも集客しているし、ららぽもあって買い物でも船橋の勝ちだと思う。

駅前は柏の方が発展してる。
船橋は北口をどうにかしないと。
せめてJOMOがある交差点まで商店街がないとつらい。

柏は川崎よりは繁華街大きいよね。
静岡なんてもっと糞だけど。

↑アフォかｗ
柏は川崎や静岡はおろか、沼津よりもショボいのは紛れもない事実。

今は柏駅前が湾岸部より劣ってるのは認めますから、
もう湾岸の方は来ないでいただけますか。

>>573
ﾊｲ反べ乙。必ず現れるな。しかもすぐに現れる。

反べには厳しい現実だが、
柏＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞川崎＞＞静岡＞＞＞＞土浦＞沼津

比較したいならそういうスレでやってくれ・・・

＞ID:mvK8qJrH0
あからさまな自作自演はもういいからさ・・・
お前の正体が誰だか丸分かりなんだから姑息な事するなっての・・・

結局湾岸厨ってのは、ストレートに船橋マンセーするだけでなく
柏人のフリまでして何から何まで船橋が上だと認めさせたいだけの
キチガイ厨房なんだから本気にする必要はなし。

こいつは自身が死ぬか柏が消滅しない限り延々と
柏に粘着するんだろうな。
どんな手を使ってもどんな労力を要しても。
湾岸厨は人間として心底狂ってるわ。

柏に粘着したって柏の評価は変わらないのに。

駅前繁華街スレで柏より船橋の方が順位が上のコピペを狂ったように繰り返していたが
完全に無視されてたW

>>577
失敬な。柏駅周辺住民ですよ。
湾岸の人がウザイから、まあ柏市全体としては湾岸には劣ってるから
とりあえず柏は湾岸より下ということにして湾岸厨にお帰り頂こうとしていただけです。

>>580
どう見ても船橋駅前より柏駅前のほうが発展してるだろうがよ・・・

どうのこうの言い訳する以前に真実を歪めるなよ・・・

>>581
柏市「全体では｣と言っているんですが・・・

湾岸厨を追い払うためにとりあえず柏を低く見ておいた。
湾岸を持ち上げれば湾岸厨も撤退するでしょう

流山おおたかの森と新鎌ヶ谷なら、どっちが便利ですかね？

名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/12/10(日) 22:43:21 ID:TzVgQRRr0
今日の武蔵小杉です。多すぎて一枚に納まりません
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20061210223144.jpg
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20061210223154.jpg
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20061210223252.jpg
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20061210223324.jpg

これを見ると
船橋と柏で争っていることや
柏の葉がどうのこうの言ってるのがバカらしくなってくる
千葉ってだけで負組なんだろうよ

↑柏は「茨城県」であり、負け組ですが、何か？

>>584
柏の葉にもこういうのが建つんだもんな。
数年前まではただののっぱら（正確にはゴルフ場）だったのにな。

>>584
船橋など総武沿線で負組なら、Ｔ沢など西武線沿線はどうなってしまうんだよ〜。
まあ、ｲﾅ柏は負組でガチだけど。

柏＞＞＞＞＞＞＞＞川崎


そうだよね反べちゃん。
認めようよ反べちゃん。

柏人に告ぐけど、船橋人装ってるの反べだよ。反べは急発展して急成長し、川崎や静岡を離していく柏が嫌い。
自演してもバレバレだよ反べちゃん↓

>>586
柏の葉には3つだけっしょ

武蔵小杉住みたいなぁ。柏や船橋は新宿渋谷に行くのに時間かかりすぎ

柏の葉はまだマンション計画あるよ

柏の葉の着工されていない計画を全部足しても（2500戸」）
武蔵小杉のタワマン三棟分しかない

別に武蔵小杉なんて船橋以上にどうでもいいんだが

>>591
まだそれで終わりじゃないよ。

開発全てを合わせれば3000戸はいってるだろ。
ていうか、マンションなんて自慢するものかね。

>>587
Ｔ沢やＯ宮はきついと思う。

>>584
川口、浦和以外のＳ玉県内は負負組？
例）Ｏ宮、Ｔ沢

柏駅前ってそごうとかくすんだ古臭いビルばかりで東北のローカル線の臭いがする

まあ、三井不動産にはららぽの土地をマンションにする選択肢もあったはずだが、
柏や豊洲は商業施設と住宅に振り分け、武蔵小杉は全部マンションになったわけだ
住人にとってどっちがいいか、考えるまでもない

↑
浅学無才発見

つーか武蔵小杉とか川崎とかは仮にも政令市だし
そもそも京浜方面と京葉方面は都市規模が違いすぎる。
あっちのほうがオフィスも住宅も需要があるし、需要の方向性も違う。
それを負けと思うなら勝手に思ってろ。
東京一人勝ち論者はイラネ。
柏を盛り上げて良い町にしていくような話がしたい。

>>572
冗談だろ？
箱モノや商業規模では柏の圧勝だけど繁華街の広さや見た目、路面店の多さはどう見ても川崎。

>>601
いや、柏は全ての面において政令指定都市川崎に劣りますが。

分かったからこれ以上の柏批判は許さん

それでも柏批判するようなら容赦なく叩く

川崎の路面店ってぶっちゃけ数も質も柏以下

あるのはオフィスだけで路面「店」そのものなら柏のほうが豊富だよ。

柏人は千葉の恥だな
救いようがないと思う

>>605
粘着煽りを止めない湾岸厨や川崎人はそれ以上にもっと恥だがな。

つまりお前の事だよ。

>>605
柏を見下すことでしか得られないお前の人生って何の価値があるのかね？

それでお前の収入が増えるのかしら？
それでお前の社会的地位が向上して出世でもするのかしら？

あるわけねーだろ
馬　鹿　じ　ゃ　な　い　の　？
社　　会　　の　　底　　辺　　が　　わ　　め　　く　　な　　ボ　　ケ　　ナ　　ス

>>607
何、社会の底辺、ニートの癖に必死にファビョってるの？
トーホグの劣化コピー、イナ柏塵はさっさと冬篭りでもしてなさいｗ

>>608
ガキじゃあるまいしオウム返しなんてつまらんレスつけてくれるな。

で、お前の一連の行為の意味は何？
お前の「リアル人生」にとって柏叩きとは具体的にどういうメリットがあるのかね？

他人を批判する言葉が
「ニート」や「ボケナス」って
言ってるお前自身のことだろww
俺は柏市民として本当に恥ずかしいぞ

カレーニスルーシルーモレモナー？
（フランス語で「おまいらもちつけ」の意）

>>604
確かに柏は質という点では上だと思うが面の広がりがない。駅前の箱モノと点在している路面店という感じ。
メインストリートを見てもサンサンはそこまで多くないし、ハウディモールも見た目はいいけど店が集中しているわけではない。
その点、川崎はメインストリートから脇に入っても同じように路面店が広がっている。

まあ比較してもしょうがないんだけど最近なんだか荒れてるな。

川崎の地下街だけで柏の箱モノ全て瞬殺だろｗ

>>605

これ以上柏叩きは許さん
ここで柏叩くなら貴様の街も叩く

ついでに言うなら繁華街の規模では川崎に劣るが質では柏と川崎はほぼ互角

アンチは所詮捏造してしか柏を叩けない

とにかくこっちも認めるとこは認めたからこれ以上の柏叩きは許さん

少なくとも風俗方面では完全に負けてるよｗ

自称 東の渋谷ｗだからな
叩かれて当然だろな

裏カシとか臆面もなく命名しちゃう人種だし
まあ柏人の妄想は永遠に続くんだろうけどｗ

>>617
東の渋谷は自称じゃねえしｗｗ

これでアンチ柏は人間性が屑だということが分かった。

はっきりいおう、柏は貴様らの街よりもはるかに発展している。
どうせ負け惜しみで柏批判してんだろうが

【反べ（反ベッドタウン厨房）の見分け方】
反べは様々な名前や名無しで、このスレや他の首都圏関連スレ、他の板までも書き込んでいます。お国自慢板最悪の厨房です。
しかし、彼の主張はあまりにも現実と違ったり、主観的になっているので、彼が書き込んだレスはすぐにわかります。以下反べのレスの特徴

１、静岡、沼津、浜松などがでてくる。彼は静岡出身の上京（それでも東京に住めない神奈川人）人です。
２、川崎をマンセー。反ベッドタウンなのに、ホームレスのベッドタウンでもある川崎をマンセー。
３、多摩地区（特に立川）に猛烈に嫉妬。完全敗北の反べは何度も敗者復活で煽る。
４、柏に猛烈に嫉妬。川崎のライバル（目標）だからか、柏の話題には飛び付く。
５、下町をマンセー。汚い街が大好きの反べ。多摩地区に劣るという事実を認めない。
６、埼玉より千葉が好き。どちらかと言うと、埼玉より千葉が好き。ただし柏には嫉妬。柏・埼玉をライバル視か。
７、わかりやすすぎる自演。自分にレスを頻発。時々IDも変える（暴かれ済み）。
８、新宿、池袋に嫉妬。どこまでも現実逃避な反べ。都心の異なる街を無理矢理あわせて勝ったと言い張る。
９、名古屋マンセー、大阪煽り、ベッドタウンを煽るが自分が下位ベッドタウンに住んでいる現実からは逃げる。

まとめ
反べの主張＝名古屋＞大阪＞静岡＞川崎＞千葉＞大宮＞立川＞柏

残念な現実＝大阪＞名古屋＞大宮＞立川＞柏＞川崎＞静岡

近頃柏は人気者だな〜
スレがどんどん伸びてくよ〜

東の渋谷は津田沼だろうね。
我が柏は経済圏が東京から独立しているので
金沢や郡山、高崎などに近い街の発展の仕方と言えるだろう。

柏＞＞松戸＞＞＞千葉＞本八幡＞津田沼＞市川＞＞＞＞＞＞船橋＞＞浦安＞＞五井

>>622
なりすましかよ

どーでもいいけど柏人も比較はやめて、単独で話を進めよう

それよりもなんで柏と全く接点の無い川崎が出てくるのかが良くわからないが

>>621
はあ？
毎日激混みのイバライナーで上野まで通ってんだろ？www

どこが独立だよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>625
イナバウアー？？？

川崎より柏が上とか
障害者でも言わない恥ずかしい事を平気で書けてしまうなんて

>>627
そんなこと恥ずかしくて言えやしないよ〜。俺がもし柏市民だったとしても。
柏市民ならば川崎には最敬礼ですな。

再開発はまだかね？
当然　岡田病院とか消えたんだろ？
まさかｗまだ存在したりねぇｗｗｗｗ

駅前があんなに悲惨なのはねーだろ流石にｗ

柏人は川崎なんかに興味すら無いのに
ほんと川崎人って（笑）

>>629
まあその悲惨な駅前以下の川崎程度が何を言っても無駄だがな。

まさかｗまだあったりするのか？ｗｗｗ
すげーｗｗｗｗｗ


進歩しねーなぁ　だから田舎なんだよｗ

それよりも柏を底辺に見るのは個人の勝手だけどさ。

本当の勝者はそんな底辺のゴミに見向きもしないものだよ？
麻布に居を構える人が必死に柏を集中攻撃してる姿ってどう考えても想像できない（笑）

わざわざゴミを気にして必死に優劣をアピールする事が
川崎人自ら、私はゴミに近しい存在だからこうせざるを得ないのですと
言ってるも同然だっていい加減気づいてみれば？

気づかない馬鹿な頭脳しか持ってないからアホコテとして認知されてるんだろうけど。

>>633
確かに

>>632
誰（笑

川崎が勝ってるのは牛の数くらいだろw

柏＞＞＞＞＞＞＞＞川崎


誰がみても間違いない

川崎はまあ置いといて。
岡田病院とか、よく知ってるなーと思うｗ
ほんとは柏好きなんじゃね？ｗ

お子ちゃまランチの町

まあ、酒臭いオヤジの町よりはずいぶんマシだなｗ

香取市＞＞＞＞＞＞＞＞柏市


誰がみても間違いない

http://www.fukushima-minpo.co.jp/news/kennai/20061213/kennai-200612131014050.html

やっぱり特急だけというオチ
しかも遅れるというオチ
常磐線ノーサンキュー

子供騙しの町

僕は柏市民だけど、駅前は確かに開けてると思う。
これは千葉の中では結構凄い方だと思うし、まあまあ使い勝手もいいと思が
でも、柏は柏駅まで出るのが大変だったりする、野田線の駅とかに家が
近ければいいけど、バスしかないところは悲惨だ、普通に間引き運転してるし
雨が降れば道路は込んで動かないし・・・ただ、柏駅周辺に家があるなら
そこそこ住み心地はいいと思う。

でも常磐線ってのがネックだけどね・・・だって常磐線だよ、上のどまりだよ！

↑町田に置き換えても不自然さがない

ただ常磐線よりは小田急線の方がイメージはいい

平成１５年千葉県犯罪発生率（人口１０万人以上の市部）

１、浦安市　358.7
２、市原市　342.7
３、千葉市　325.5
４、市川市　319.5
５、船橋市　312.2
６、習志野市　310.1
７、八千代市　282.1
８、松戸市　274.0
９、木更津市　273.5
１０、柏市　267.3
１１、佐倉市　229.0
１２、野田市　227.8
１３、流山市　218.8
１４、鎌ヶ谷市　199.9
１５、我孫子市　195.8

千葉県平均　274.8（人口１万人あたりの犯罪発生件数）
平成１５年千葉県警察統計より

この板見てて思ったんだけど、柏を好きな柏市民って居たんだな、と感心した。
だいたい、僕も含めて柏市民って、柏を心の底では、田舎だ、茨城だと思いながら、
他に引っ越せるほど金もないし、駅へ出ればそこそこの物が手に入るから、あきらめて
仕方なくズルズルと柏に住んでしまうような人が多いのだと思っていた。
だから、柏市民として、柏を好きになれる人は、柏にとってすごくいい人材だと思う。

でも、やっぱり、駅に出るまでが大変なんだよな、バス路線がへぼいから、特に
TXの駅に行くバスは非ヒドイ、一時間に一本の所だってある、一時間に一本って
どんな田舎だよ・・・トホホ

>>646
柏を「こよなく」愛している人もいます。

てか柏より葛飾の安アパートの方が安いよ。

>>631>>636
柏？（失笑）

川崎＞＞＞＞＞柏
http://members.at.infoseek.co.jp/markst/kawasaki.html
http://www.geocities.jp/enoty_44/kawasaki/enosaki-kawasaki.html

マジレスすると、
柏と川崎だったら、オフィスと歓楽街で川崎、あとは柏って感じかな。
総合だと、
柏＞＞川崎

だね。高島屋増床とか完成すれば差は広がるだろうね。

高島屋が増床は7000�u程度。
これで何かが変わると思ったら大違い。

>>650
ソース。
高島屋だけでなくとも柏には商業施設の開発があるぞ。
川崎なんか百貨店すらないのに。柏には高島屋とそごうがある。これだけで天と地の差。川崎は去っていった西武を恨むべき。

>>641
お前アホだな、これいわき市議会だぞ。
スパーひたち以外のフレッシュひたちや特快に言及するはずないだろ。
そもそもいわきまで行かないんだから。フッレシュは１往復あっけど。

ところで、環境アクセスって何だろ？

つーか柏と川崎の優劣争ってもなにもないだろ。
柏人も安い挑発に対していい加減スルーしたら？

柏にこれから辛いこといっぱいあると思うけど
がんばって明るく生きてくれよ

>>654

柏から何かが撤退するという情報があるのか？

柏は川崎よりは劣ってるだろうが、>>654も柏が劇的に衰退するということも考えられないだろう？
柏が衰退するんだったらまず松戸やおおたかの森が沈んでいくはず。

市単位だと柏は川崎に勝てないが、中心街なら、どうみても、
柏＞＞＞＞＞＞＞＞＞川崎
これは反論しようがない事実。

つーか柏と川崎の優劣争ってもなにもないだろ。
柏人も安い挑発に対していい加減スルーしたら？

船橋が終わったら今度は川崎ですか？
どれだけ自信過剰なんだろう柏人。
そのうちにこんな人が出てくるのかな？
柏＞＞＞＞＞＞大坂
柏＞＞＞＞＞＞東京
柏＞＞＞＞＞＞ＮＹＣ
どうでも良いが、柏ナンバーってあまりかっこよくないね。
なんか昔の埼や千や品ナンバーを思い出す。

>>658
そうそう！　赤鉛筆片手のオッサンが集う場所がある街を利用した煽りなんぞ、無視すべきだ！！

>>659
煽られたから煽り返してるだけだろ。
船橋や川崎みたいに先にしかけるマネなどしない。

一応、繁華街の売上額が柏＞川崎というデータはある。もちろん柏＞船橋だし。

街の見た目なんて、見方や思い入れで人それぞれ評価は違うだろうが、↑は事実だからな。

年間商品販売額
柏　　　　　　
79,793,584円
船橋
109,986,427円

売場面積
柏
365,538�u
船橋
473,385�u

政令指定都市＞中核市＞市

千葉市＞船橋市＞柏市

柏市
面積 114.90km2
総人口 384,763人

船橋市
面積 85.64km2
総人口 574,979人

人口密度高＝客観的社会評価高
＝船橋＞柏

社会的評価

蕨＞＞＞船橋

>>663

額が問題ではない
商業の充実度が問題
それなら柏は船橋を上回る

充実度＝個人主観の集合＝人口

船橋＞柏

商圏人口では柏市が優っている。
船橋は南が海だからな。

商圏人口≠柏

年間販売額
船橋＞柏

川崎では額で勝っているから　　　柏　＞　川崎
船橋では額で負けてるが充実度　　柏　＞　船橋

何なんだよ自分の都合のいい方ばかりで。

>>671
そのわけのわからないお馬鹿なところが
煽ってる人たちにはたまらなく面白いんだろうな
おかげでスレが荒れまくり
柏がすきなのはわかるけどいい加減にしたらいいのに

>>671
いちいち荒らしに過敏に反応するから余計面白がるんだろ。
意味の無い序列化も無視すりゃいいのに

商業面では柏は船橋に勝っているのは事実だろ

駅前だけならそうだが、市内ならそれはない。
船橋はほかに買い物をするところがいくらでもある東京神奈川から
何時間もかけてイケアやららぽに来る人がいる。
柏はせいぜい買い物をする場所がない茨城から来るくらい。

社会的評価
浦安＞＞＞船橋＞＞＞蕨＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞柏

てか、川崎とか船橋とかどうでもいいんだけど。
そんな一方的にライバル視されても困る。

>>663のデータが捏造だったので、一応直しておく。
数値の単位も間違えてるから、単純に頭が悪いだけかも知れない。

＞年間商品販売額
＞柏　　　　　　
＞79,793,584円
＞船橋
＞109,986,427円

・年間商品販売額
柏市（３７万人）
901,652 百万円
船橋市（５５万人）
1,099,865 百万円
ttp://www.toukei.maff.go.jp/shityoson/map/mapimg/12/index.html

茨城の芋猿が手賀沼のヘドロを浴びに来る街w

浦安＞＞柏＞船橋＞＞＞蕨

http://www.pref.chiba.lg.jp/syozoku/b_toukei/syougyou/16kakuhou/9hyouindex.html

千葉県平成16年度確報
柏
79793584

http://www.pref.chiba.lg.jp/syozoku/b_toukei/syougyou/16kakuhou/data/6hyou.xls

千葉県平成16年度確報
柏
79793584

>>681-682
やっぱり、ただ単に頭が悪かっただけか。

http://www.pref.chiba.lg.jp/syozoku/b_toukei/syougyou/16kakuhou/data/6hyou.xls

千葉県平成16年度確報
柏
79793584

分かった分かった。
そんなにいっぱい貼らなくてもちゃんと表示されてるから大丈夫だよ。
パソコンの使い方がまだ良く分かってないのかも知れないけど。

商業は柏の合併前のデータ、人口面積は合併後のデータ。
ホント都合がいいな。

>>671
柏＞川崎＞船橋は駅前の繁華街の販売額の話な。
市全体ならそりゃ人口の多い方が額も大きくなるわな。

静岡
http://page.freett.com/enosaki/shizuoka/enosaki-shizuoka.html
川崎
http://www.geocities.jp/enoty_44/kawasaki/enosaki-kawasaki.html
千葉
http://page.freett.com/enoty/chiba/enosaki-chiba.html
横須賀中央
http://enosaki1.hp.infoseek.co.jp/yokosuka/enosaki-yokosuka.html
沼津
http://page.freett.com/enosaki/numazu/enosaki-numazu.html
船橋
http://enoty.web.fc2.com/funabashi/enosaki-funabashi.html

柏
http://page.freett.com/enoty2/kashiwa/enosaki-kashiwa.html

静岡＞川崎＞千葉＞横須賀中央＞沼津＞船橋＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞柏

↑沼津と船橋は微妙だろw

【反べ（反ベッドタウン厨房）の見分け方】
反べは様々な名前や名無しで、このスレや他の首都圏関連スレ、他の板までも書き込んでいます。お国自慢板最悪の厨房です。
しかし、彼の主張はあまりにも現実と違ったり、主観的になっているので、彼が書き込んだレスはすぐにわかります。以下反べのレスの特徴

１、静岡、沼津、浜松などがでてくる。彼は静岡出身の上京（それでも東京に住めない神奈川人）人です。
２、川崎をマンセー。反ベッドタウンなのに、ホームレスのベッドタウンでもある川崎をマンセー。
３、多摩地区（特に立川）に猛烈に嫉妬。完全敗北の反べは何度も敗者復活で煽る。
４、柏に猛烈に嫉妬。川崎のライバル（目標）だからか、柏の話題には飛び付く。
５、下町をマンセー。汚い街が大好きの反べ。多摩地区に劣るという事実を認めない。
６、埼玉より千葉が好き。どちらかと言うと、埼玉より千葉が好き。ただし柏には嫉妬。柏・埼玉をライバル視か。
７、わかりやすすぎる自演。自分にレスを頻発。時々IDも変える（暴かれ済み）。
８、新宿、池袋に嫉妬。どこまでも現実逃避な反べ。都心の異なる街を無理矢理あわせて勝ったと言い張る。
９、名古屋マンセー、大阪煽り、ベッドタウンを煽るが自分が下位ベッドタウンに住んでいる現実からは逃げる。

まとめ
反べの主張＝名古屋＞大阪＞静岡＞川崎＞千葉＞大宮＞立川＞柏

残念な現実＝大阪＞名古屋＞大宮＞立川＞柏＞川崎＞静岡

柏の街ってすすで汚れた薄暗い感じがするねｗ

駅前繁華街最終ランキング
ネ申　静岡

１．横浜･関内　２．川崎　３．千葉　４．大宮　５．横須賀中央
６．沼津　７．吉祥寺　８．町田　９．錦糸町　１０．川越

１１．船橋　１２．藤沢　１３．立川　　１４．八王子　１５．本厚木
１６．川口　１７．柏　　１８．松戸　　１９．平塚　　２０．三島

２１．府中　２２．所沢　２３．津田沼　２４．相模大野　２５．熊谷
２６．小田原　２７．大井町　２８．大森　２９．北千住　３０．上大岡

駅前　柏＞船橋
市全体　船橋＞柏

>>687
気候の良い都市ほど栄え、発展するからね。
静岡は冬でも暖かいし何でも揃ってるから住むのには最適だね。

どっかの糞寒い東北気候の「か○わ」と違って。

都会順は>>687で問題無し。

柏は糞田舎だからヒートアイランドとは無縁。
しかも海から遠く離れた内陸の荒野。だから激寒い。勿論東北並み。

東京10℃なら柏は氷点下5℃かもなｗ

>>693
は？柏は冬でも暖かい。
アンチは所詮捏造しか出来ないな。

静岡＞川崎＞千葉＞柏＞横須賀中央＞沼津＞船橋

>>693
しかし静岡は人口減少傾向、柏は今も増加
この事実を認めろ

>>696
柏は朝晩の冷え込み厳しいよ

世界：平壤＝日本：柏

ｸｿｲﾅｶｼﾜ絶望age

柏って阿保が多いな！

駅前1K繁華街の分際で。

いろいろな地域を見てるが福岡、岡山、名古屋、柏が一番馬鹿で最悪だな！

高島屋？そごう？ くだらん！

所詮自治体としての柏など、糞どうぜん！

反べ、乱痴気、Yahoo厨、富士見公園の捏造でない、客観的な首都圏駅前繁華街ランキング○ＴＯＰ１〜１０
-------------------------------------------------------------------------
１．横浜　　２．町田　　３．吉祥寺　　４．立川　　５．千葉
６．大宮　　７．柏　　８．川崎　　９．八王子･京八　　１０．川越・本川越
○ＴＯＰ１１〜２０
--------------------------------------------------------------------------
１１．関内　　１２．船橋　　１３．錦糸町　　１４．藤沢　　１５．横須賀中央・汐入
１６．川口　　１７．松戸　　１８．本厚木　　１９．浦和　　２０．府中・府中本町

温暖度
千葉＞浦安＞市川＞船橋＞習志野＞＞＞松戸＞鎌ヶ谷＞＞＞＞＞＞＞＞我孫子＞柏

温暖度
千葉＞浦安＞市川＞船橋＞習志野＞＞＞＞＞[南関東と北関東との壁]＞＞＞＞＞松戸＞鎌ヶ谷
＞＞＞＞＞[北関東と東北との壁]＞＞＞＞＞我孫子＞柏＞野田

>>698
朝晩も温暖だよこの捏造野郎が

>>704
千葉＞浦安＞柏＞市川＞船橋＞習志野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松戸＞鎌ヶ谷
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞我孫子＞＞野田

松戸の方が標高が高いから柏より冷えるね。
雪に変わるのも松戸の方が早い。

目糞鼻糞

ID:f4arVL8HOさん
土曜日なのにに半日で８回もレスするとは、
とても充実した毎日を送ってるようですね。

歩いてる人が減ってる
夜はペデにいばらきーん連中がたむろってる
街が汚い

>>708
彼のIDはそれだけではないｗ

>>709
千葉駅前は人が増えてる感がするけど、柏駅前は明らかに人が減っているからね。
いばら菌ってノロウイルスよりも恐ろしいのかな？？

自作自演のうえに妄想癖まで・・・

かわいそうな人だアンチ柏厨は

真実を語ると、柏駅前は別に人が減ってる様子は無い。
去年や一昨年と比較しても相変わらずの人ごみだ。

んで千葉駅前を歩く人も同様に大して変わらん。

アンチ柏厨の妄言は毎回同じパターンだから相手するのも疲れる。
こいつ何回同じ事言ってんだろ？何回も論破されてるというのに。

盲目はつらいと思うが
近く数字になって出てくる。
気を落とさずに生きろよ

＞近く数字になって出てくる
衰退続きの千葉市の事かい？

>>715
寝ぼけたこと言うなよ。ＳＣにストローされて確実に衰退するであろう　柏　　市　のことだよｗ

ぶっちゃけると、次回の柏の繁華街年商額も減少するだろうなんてのは
アンチが今更得意げに言わなくても、ずいぶん前から予測されてるわけだがな。

集計があるのは来年、高島屋のリニューアル前に加え、ららぽーととおおたかSCの
開業景気の影響をモロに受ける１年。
減るに決まってるだろうなんて馬鹿でも分かるわ。

問題はその次以降、結果論として柏駅前が東葛の中心繁華街として
変わらぬ地位を築くことは、それこそ数字が示してくれるだろう。
だいたいアンチってのは目先しか見えてない馬鹿だから困る。

>>715
衰退続きの千葉市の事って何年前の話だよｗ
今は千葉駅前･富士見町を中心に飲食店や古着屋が増えてきて
人通りも数年前に比べれば多くなってきている。
そごうも改装してロフトも出来たし、オーロラモールという
ショッピングビルも出来たし。裏チバという住宅地の中の隠れた名店群
もあるしね。
まあ唯一衰退したまんまなのは栄町位かな。つーか韓国人多すぎｗ

>>716
寝ぼけてるのはどっち？

東京そのものにストローされて確実に衰退「した」　千　葉　市　のことは無視ですかｗ

アンチ柏厨は粘着なうえに頭がほんとに悪いｗ

どうせお前の事だからせいぜい柏そごうが撤退する程度でも得意げに煽り回るんだろ？
百貨店の撤退なんて横浜や大阪でも普通にあることなのに
お前はそれも無視しそうだからなｗ

もちろんお前がマンセーする船橋も百貨店が撤退しまくり大衰退の成れの果ての姿で
ある事を忘れるなよ？
それでよく柏だけ叩けるもんだな。

何か言い返す事があればどうぞ？ただし理論的にお願いねｗ

残念だけどおまえのプレゼンでは
銀行は金をだしてくれないよ
おまえのは理論ではなく希望。
気持ちはわかるがね

柏駅前の人通りは減っていないね。裏通りは確実
に人が増えてきてる

成れの果ての千葉駅と船橋駅が最盛期をむかえている柏駅と対等に渡り合っている事実ｗ

>>719
千葉駅前と船橋駅前の衰退は止まりましたが何か？
アンチ総武厨は粘着なうえに頭がほんとに悪いのはお前さんのことですが何か？

↑まあいっこうに成長に転じないけどなw

>>724
千葉駅前を歩いてみればよく分かるよ。

>>725
千葉駅前停滞中ってことがか？

柏駅前失速中であることがよくわかるスレですね。

阿鼻叫喚とはまさしくこのこと

自分は津田沼駅近くの住民だが、津田沼、千葉、船橋、柏全て行ったが、
どれも不便で寂れてる感じは無かったよ。
あと、どうでもいいが同じ千葉県で争うのは止めにして欲しいね。
それとも、県外勢力の仕業ですか？

>>729
県外かどうかはわからないが
唯一間違いないのはただ一人のキチガイの仕業だということ。

06/12/16 04:41 ID： f4arVL8HO
06/12/16 04:53 ID： f4arVL8HO
06/12/16 04:58 ID： f4arVL8HO
06/12/16 11:48 ID： f4arVL8HO
06/12/16 11:55 ID： f4arVL8HO
06/12/16 12:03 ID： f4arVL8HO
06/12/16 12:42 ID： f4arVL8HO
06/12/16 12:45 ID： f4arVL8HO

↑ただ一人の基地外の仕業w
さらにPCからも書き込む執念深さ。

>>729
激しく同意。柏が寂れてるとか、千葉が寂れてるとか、船橋が寂れてるとか言うの
止めにしようや。もうキチガイを相手にするのも止めにしよう。県内か県外か関係無くね。

俺は船橋市民だがここで柏の君達が
船橋をボロクソ書いていたことは忘れないよ。
売り言葉に買い言葉だったのかもしれないが
本音がよくわかって勉強になったよ。
10年後の船橋や津田沼は風景が一変していると思うので
気が向いたら10年後に遊びにきて欲しい。
それまではきっと腐すだけだろうから来なくていいよ。

柏を叩くアンチも基地外で、いちいちアンチの相手をする奴も基地外。
後者は何だかんだで千葉市や船橋を叩いているしね。
結局は同じ穴のむじな。

あと、>>719の
＞東京そのものにストローされて確実に衰退「した」　千　葉　市　のことは無視ですかｗ

なんて、本当の千葉県民なら言わないよな。県外人による工作だと思われても仕方ないよな。

まあこれはどうでもいいことだが。

この前ニュースジャパンでやってたけど千葉の地価の上昇率で目を見張るのが
柏とか市原とか松戸って言ってたぞ。実際ららぽ〜としかり巨大イオンしかり
ドンキホーテしかり活性化している柏市は単純に考えても衰退傾向にあるとは
思えない・・・・。

柏が衰退してるなんて言ってないだろ。
柏の実力は>>722ってことだ。

>>737
柏も別に最盛期では無いが（最盛期は９０年代）。
船橋千葉より衰退度が低いだけの話を変なふうにごまかすな。

俺も柏市民だが今は駅前においては柏の方が上かもしれないが
船橋駅前の将来は分からない。
京成が完全に高架化され流れがズムーズになっただけでも大きいが、
いつ進むかもわからない柏の再開発と違い船橋の再開発はもう目に見える形で動いてるそうじゃないか。
高層ビルしかり都市計画整備道路しかり・・
それらが整備されたら柏駅前といえどもかなわないかと・・

まあどっちが上とか論じても無駄なんだよな。人口５７万と３８万じゃ
普通に考えたら５５万の方が上に決まってるし。
流山や野田よりも柏が劣ってるような書き込みをするアンチは許せんが

>>739
再開発予定になってるはずのFaceと西武の間は相変わらずの宅地だけどな。
まだ着工が決定してる柏のほうが目に見えてる。

>>740

船橋でも進んでないところはある？
でも都市計画道路の整備は始まっているようだし、それが出来たら船橋はかなり化けるんじゃないかな。
柏にも都市計画道路できないかな・・・何本か中心部の道路の計画はあるけど・・・

>>741
ヨーカドー裏の再開発が着工したし、旧水戸街道〜スカイプラザ裏まで
そのうち歩道つきで拡幅するんじゃね
そしたらその道の両側は容積率を上げて、今駐車場になってるところは
全部放っといても商業ビルかマンション建つよ

141 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/12/14(木) 21:54:09 ID:Rdu+HBU20
柏はどんなに発展しようとも、「千葉、常磐線」のマイナスイメージが強すぎるからダメだろ
茨城の奴らが遊びに来る程度が関の山。


142 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/12/14(木) 22:30:34 ID:DUALZhb/0
柏は夜９時まわるとほとんどの店がしまる
同じ郊外グループの中では川越と並んでやはり田舎



143 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/12/14(木) 23:14:20 ID:aBNZqKEk0
常磐線はありえない

145 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/12/15(金) 10:29:15 ID:zYzZd8RzO
中央線沿線って23区こえてもどうしてあんなに金持ちが多いの？


146 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/12/15(金) 15:08:09 ID:tqjOaanQ0
金持ちしか住めないから


147 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/12/15(金) 23:07:33 ID:6TgJDa4s0
・地価が高いから
・金持ちは郊外の庭付き一戸建てを望むから

>>735
県外人による工作って例えば埼玉Yahoo厨の事かな？
前に会った千葉市スレは散々Yahoo厨に荒らされてきたからね。全くとんでもない基地害だよ。

141 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/12/14(木) 21:54:09 ID:Rdu+HBU20
柏はどんなに発展しようとも、「千葉、常磐線」のマイナスイメージが強すぎるからダメだろ
茨城の奴らが遊びに来る程度が関の山。


142 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/12/14(木) 22:30:34 ID:DUALZhb/0
柏は夜９時まわるとほとんどの店がしまる
同じ郊外グループの中では川越と並んでやはり田舎



143 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/12/14(木) 23:14:20 ID:aBNZqKEk0
常磐線はありえない

145 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/12/15(金) 10:29:15 ID:zYzZd8RzO
中央線沿線って23区こえてもどうしてあんなに金持ちが多いの？


146 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/12/15(金) 15:08:09 ID:tqjOaanQ0
金持ちしか住めないから


147 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/12/15(金) 23:07:33 ID:6TgJDa4s0
・地価が高いから
・金持ちは郊外の庭付き一戸建てを望むから

141 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/12/14(木) 21:54:09 ID:Rdu+HBU20
柏はどんなに発展しようとも、「千葉、常磐線」のマイナスイメージが強すぎるからダメだろ
茨城の奴らが遊びに来る程度が関の山。


142 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/12/14(木) 22:30:34 ID:DUALZhb/0
柏は夜９時まわるとほとんどの店がしまる
同じ郊外グループの中では川越と並んでやはり田舎



143 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/12/14(木) 23:14:20 ID:aBNZqKEk0
常磐線はありえない

145 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/12/15(金) 10:29:15 ID:zYzZd8RzO
中央線沿線って23区こえてもどうしてあんなに金持ちが多いの？


146 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/12/15(金) 15:08:09 ID:tqjOaanQ0
金持ちしか住めないから


147 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/12/15(金) 23:07:33 ID:6TgJDa4s0
・地価が高いから
・金持ちは郊外の庭付き一戸建てを望むから

>>745-746
コピペ荒らし死ね。

>>747
単純に柏に嫉妬してるだけなんだから、見守ってやれ。

南柏、東口からまっすぐ正面方向に進むペデを作ってるね。
いよいよ駅のボロさが目立つようになってきたな。

●幕張海浜公園の整備

県では幕張海浜公園のうち通称海浜大通りの海側の区域について、
民間活力を導入して、新都心にふさわしい賑わいのある公園づくりを進めることとし、
このため、有識者による研究会を設置し、望ましい施設内容や整備手法等を検討していくこととしている。
今後は、この研究会の成果を踏まえ、事業者の公募と決定を行い、早期の公園整備に努めていく。

イケアにシルクドソレイユに海浜リゾート
湾岸は便利で付加価値のあるものばかりできて素敵だよね。
柏から引越ししたいよ。
本当、ここは遊ぶ場所や気の利いた施設が何にもないから。

昨日の柏
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20061218044819.jpg

確かに、渋谷や池袋並の人の少なさですね。
船橋とは比べ物になりません。

減ったよね
昔はもっと多かった

>>751
これよりららぽーと柏の葉のほうが人がいたよ
ららぽーとはまともに歩けなかったよ

市内に分散した結果が>>751か。
やはり、船橋とは比べ物になりません。

>>754
これを人が多いっていわないよ。
昔はもっと人がいた。

別に、多いとは一言も言ってませんが…

そんなことよりモラージュがガラガラだぞ。

ららぽーとの開店景気だからだろ。心配ない

ID:D+LmoU950はいつまで柏人のフリをするのですかｗ

俺は柏人だぞ。
ふざけたことを書くなよ。
全くベビーカーや子供が写ってない事実に気づけよおまいら。
あの画像は柏の凋落の証拠になってしまうから
早く削除しとけよ

＞ID:D+LmoU950

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウケるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ湾岸厨丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえらも湾岸に住みたいだろ？
俺は柏人だが正直言って住みたいぜ。
休日にロクに遊ぶ場所がないってのは辛い。
おまえらの中でサーフィンを趣味にしてるやついないだろ？
俺はウインドサーフィンをはじめるために柏とさよならするつもりだぜ。

はいはい、妄想妄言雨あられの詭弁の塊みたいな人はさっさとどこへでも逝ってくださいｗ

仮想柏市民ごっこは面白かったかい？ｗ

>>762
スレ違い
こっちで好きなだけ語って来い↓
【千葉】今後の市川、船橋について前抜きに語る
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1128051103/l50

ID:D+LmoU950さん
半日で６回スレですか。本当に生活が充実しているんですね
船橋vs柏を狙いたいのが見え見え
俺は津田沼駅使う県民だが、湾岸地区の千葉、津田沼、船橋らへんが柏をバカにする発言は聞いたことが無い。
同じく柏人の友人が何人かいるが、別に特定の場所を見下す発言も聞いたことが無い。

県外の方かも知れないな

＞湾岸地区の千葉、津田沼、船橋らへんが柏をバカにする発言は聞いたことが無い。
＞同じく柏人の友人が何人かいるが、別に特定の場所を見下す発言も聞いたことが無い。

それが普通かつ常識的な反応なんだけど、工作員にとっては非常識らしい。
工作員にとっては皆が現実社会で面と向かって他の街を煽ってるのが普通らしい。
工作員は精神状態が普通の人間と違うのかもしれない。

141 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/12/14(木) 21:54:09 ID:Rdu+HBU20
柏はどんなに発展しようとも、「千葉、常磐線」のマイナスイメージが強すぎるからダメだろ
茨城の奴らが遊びに来る程度が関の山。


142 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/12/14(木) 22:30:34 ID:DUALZhb/0
柏は夜９時まわるとほとんどの店がしまる
同じ郊外グループの中では川越と並んでやはり田舎


143 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/12/14(木) 23:14:20 ID:aBNZqKEk0
常磐線はありえない


145 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/12/15(金) 10:29:15 ID:zYzZd8RzO
中央線沿線って23区こえてもどうしてあんなに金持ちが多いの？


146 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/12/15(金) 15:08:09 ID:tqjOaanQ0
金持ちしか住めないから


147 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/12/15(金) 23:07:33 ID:6TgJDa4s0
・地価が高いから
・金持ちは郊外の庭付き一戸建てを望むから

>>767
君、少なくとも千葉県民じゃないだろ
「千葉、常磐線」のマイナスイメージって、
津田沼だろうと柏だろうと船橋だろうと千葉県民なら普通書かない。
地価地価うるさいことからすると、Ｓ玉県民ですか？

>>768
Ｓ玉県民は間違いなく混じっているな。ひょっとしたらYahoo厨かも。

武蔵野○　　×横浜　　おしゃれ度・人気都市・地価も圧勝！日本最大の中華街のある中国人の町横浜
　立川○　　×川崎　　街のにぎわい・将来性・地価など圧勝！東日本最大級のコリアタウンのある朝鮮の町川崎
　町田○　　×藤沢　　地価など圧勝！　
八王子○　　×横須賀　地価など圧勝！
４−０で東京多摩の圧勝！！
多摩地区＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東京に住めない負け組み神奈川県民
２３区が出るまでもないですね。
これが現実です！
小笠原諸島＞＞＞＞＞東京都(首都)の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞神奈川県民
神奈川カッペは東京にくるな！ クッセーからな！
特にコリアン川崎＆チャイナ横浜は侵入禁止！！

141 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/12/14(木) 21:54:09 ID:Rdu+HBU20
柏はどんなに発展しようとも、「千葉、常磐線」のマイナスイメージが強すぎるからダメだろ
茨城の奴らが遊びに来る程度が関の山。


142 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/12/14(木) 22:30:34 ID:DUALZhb/0
柏は夜９時まわるとほとんどの店がしまる
同じ郊外グループの中では川越と並んでやはり田舎



143 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/12/14(木) 23:14:20 ID:aBNZqKEk0
常磐線はありえない

145 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/12/15(金) 10:29:15 ID:zYzZd8RzO
中央線沿線って23区こえてもどうしてあんなに金持ちが多いの？


146 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/12/15(金) 15:08:09 ID:tqjOaanQ0
金持ちしか住めないから


147 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/12/15(金) 23:07:33 ID:6TgJDa4s0
・地価が高いから
・金持ちは郊外の庭付き一戸建てを望むから

反ベうざ。

俺は豊四季団地で育った千葉最下層貧民だぞ。

>>773
Ｓ玉県民乙

誰もレスしてくんないが、南柏は駅が狭すぎる。
マジ何とかしろ。東口開発に合わせてホーム拡幅すべきだった。

あと守谷からの客を取り込むため、
新利根大橋の道を16号（できれば中心市街地）まで直結すべき。

【2月1日から】ちばDC【4月30日まで】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1166337118/

南柏に金をかけるのは無駄だぜ
湾岸に住みたい俺は東船橋を狙っているんだが
駅4分坪120万50坪で6000万コースだってよ。
豊四季貧民の俺には辛い現実だ。
南柏なら土地の値で豪邸が建てられそうだ。

東船橋は湾岸ではないと思いますが？

湾岸厨ってまだやってたの？柏人ごっこ

Ｓ玉（´,_ゝ`）プッ

>>773
>>777
そりゃ豊四季云々じゃなくて、単にお前の親の稼ぎが悪かっただけだwww

まあ常磐線のイメージが悪いというのは事実だからなあ。
そのイメージの悪さを覆すくらい柏にはもっと発展して
ほしいものだ。

m9(^д^) ﾃﾞｽ YO

Ｓ玉Ｓ玉と言うのも考えたものだがなぁ。
柏の古着屋だって店長が埼玉人ってトコもある。
店員が茨城人だったりも少なくないし、中には都民もいる。
まあ色んなトコから集まってんだよ。寛容にいくべき。

>>782
千葉市民だが、とりあえず常磐線について一つ。
常磐線のイメージが何で悪いのかは色々あるけど、
理由の一つに「地図上でそもそも田舎臭いから」ってのがある。
都心と東京多摩、神奈川、埼玉を結ぶ路線は複数絡まってるように走ってるのに
Txができるまでは東葛地域には都心を結ぶ路線は常磐線だけ。
地図をみてもどう見ても不便そうだし田舎っぽい（実際自分もそう思った）。
今はＴＸができたから少しは変わったかも

船橋はともかく千葉市の奴に言われたかねーよ。
交通の便で言ったら船橋>柏>千葉
千葉市なんて東京通勤圏で言ったら最下層じゃねーか。

>>786
柏人を装ったＳ玉県民ですか？

てか常磐線は取手まで複々線だし、千葉だって千葉駅前までは
まだ複々線なんだろ。

それよりも格段にダサいところが一つあるぜ。

中　央　線　　立　　川　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中央線は三鷹で複々線が終わる。
東京メトロ直通はゼロ。
未だに不発弾が埋まっているから地下鉄延伸もなし。
こんなしょぼいのは立川地方だけだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>787
元埼玉県民で現柏市民ですが何か？
別に煽りでもなく正直な感想ですが

そういや総武線って快速も各駅も津田沼停まりが結構あるもんな。

千葉市は単に面積が広いから色々あるように見えるだけだし。
実際は横浜のような独自の魅力も無い交通の不便な井の中の蛙都市。

>>788
お前立川スレにちょっかい出しすぎｗ
もっと普通に柏スレに顔出せよｗ

>>786>>789>>791

ここは千葉県柏市スレです
千葉各市の悪口を言って県内分裂を狙おうとするならお引取りください

>>791
千葉は千葉で色々と魅力はあるよ。
駅前だって柏とは一味違った面白味がある。

>>792
ほら、クラスに好きな子がいるとちょっかい出したがるだろ？
わざと邪険な態度とってみたりｗ


まあ、そんなもんだｗｗｗ

>>794
例えば？
東京通勤圏の都市の人気って交通が便利か独自の文化が発達してるかなんだよね。
柏市民からしてみれば県都の癖にどっちも中途半端なんだよね
例えば鎌倉なんかは不便なのに高級住宅街だし

でもそれを言ったら柏なんて交通の便も悪いし
文化も何もないからなあ・・・

交通の便は柏のほうが交通の便はいいだろ。
内房線とかそこらへんは野田線以下だし。
大体千葉駅から東京駅まで時間も金もかかりすぎだろ。
しかも県都の癖に電車の本数柏より少ねーし

>>798
もうちょっと大人になれば色々わかるようになるよ。

>>798
現役Ｓ玉県民乙

ガキで悪かったな。
まぁ君は必死に揚げ足とる程ガキじゃないんだな。
とりあえず千葉>柏の根拠を教えてくれよ

同じ千葉県なのに千葉市と柏市を分断させようと必死な輩がいるねｗ

東葛住民に千葉市に愛着あるやつなんて居ないだろ

家は東葛地域だが、大学は千葉市だったので千葉市に愛着がある。
大学帰りに良く千葉駅前で遊んだり買い物をしたし。

埼玉人的発想だけど首都圏における一番客観的な都会度の基準は
地価・人口密度・都心への距離だと思うし。
千葉市が都会で人気があるならば地価がもっと高いはずなんだよね。
幕張地区にしたってそこまで高くないし。
はっきり言って多少の繁華街の規模の違いなんて関係ない。

>>801
千葉市は東京のベッドタウンでもあるし
京葉工業地域、幕張のベッドタウンでもある。
成田や千葉港の物流ロジ関係の需要もこなしている。
自活型経済を持っていて都心依存もしている自治体。
房総半島リゾートの玄関でもある。
千葉市の借金が多いのはインフラ投資をしているからで
工業関係の歳入が多いから絞れば数年で財政は戻る。
歳入が少ないのに借金が多いのは柏。
財政力指数がもてはやされているが
これは自治体の一側面しか見えない。
柏の借金は歳入を考えるとかなり危険なレベル。

>>805
このスレでは埼玉人的発想は通用しませんから。
柏市民であり、千葉県民であるあんたなら理解できるでしょう。

391 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2006/12/18(月) 22:30:16 ID:LhCwWbEh0
ここ、松戸や柏の人間いますか？


392 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2006/12/18(月) 22:36:47 ID:BX6bM/vd0
開成にゃ松戸や柏とかはうじゃうじゃいる

都民すくねーーー

財政状況の事は詳しくは知らんが
財政状況がいいから松戸はやめて千葉市に住もうなんて思う奴ほとんど居ないだろ。

>自活型経済を持っていて都心依存もしている自治体。
>房総半島リゾートの玄関でもある。
つーかその割には客観的指数である地価・人口密度に反映して無いじゃん。

>>809
地価や人口密度とかうわべだけの話はつまらん。内容無さすぎ。発想が貧弱。それでも千葉県民か。

何がうわべだって？
お前は事実を誤魔化そうとしてるだけじゃん。
あと別に俺は千葉県民だからって別に埼玉嫌ってるわけじゃないからね。
千葉市と比べたら三郷とかの方がよっぽど身近だし。
むしろ埼玉人の発想全否定してる奴の方が発想が貧困。

まあ、>>806の言ってることが実感に合うし、事実なんだろうな。
別に地価とか人口密度以外にも色々と指標もあるし、
それだけに執着する埼玉人的発想を否定しているのであって、
埼玉そのものを否定している訳ではない。
まして柏を叩くつもりも毛頭無い。
>811君もこのスレに関係のない千葉市の揚げ足を取らずに柏のお国自慢をしたらどうだ。
君の柏自慢を是非聞きたいよ。俺は柏を馬鹿にしないからね。

>>811
ごめん。俺も実は東葛住民だが三郷には１回しか行ったことが無い。
埼玉にも色々と良さが有ると思うけど、どうも埼玉に行く事に抵抗感を感じる。
自分でも良く分からない。何でだ？
不思議と船橋や千葉市などの湾岸エリアに足を運んでしまう。これも千葉県民の佐賀か？
まあ東京にはよく行くけど。

千葉駅前はいまイルミネーションが綺麗なんで
千葉駅前に行ったことのない方はこの機会に行ってみては。

柏駅前にもイルミネーションあったっけ？

ビル壁面がイルミネーション。あと柏の葉駅前は一風変わったイルミがある。

IKEA新三郷2008年秋オープンか@埼玉県三郷市
http://blog.livedoor.jp/vivit2006p2/archives/50639125.html#comments

ららぽーと新三郷がオープン@埼玉県三郷市
http://blog.livedoor.jp/vivit2006p2/archives/50608585.html

三郷もようやく先が見えてきた。
これで柏VS流山VS柏の県境越えバトルになりそう。

何故か常にスルーされる松戸以外はホント楽しみだね。

松戸は外環で手一杯です

松戸は駅前再開発の予定すら無いからね。
柏・市川・船橋は現在進行中だが。
三郷は南船橋っぽくなるね。

三郷に劣る柏の葉

>>820
三郷をも手駒にしてるのか、湾岸厨はｗ
柏叩きの為には手段を選ばない湾岸厨

これで今まで柏に来ていた三郷、八潮などの人も皆新三郷に流れるね。
柏ほんとやばいね。柏駅前はマジで10年後ぐらい今と悪い意味で見違えるようになってるかも。

でも、三郷が大化けするのは間違いないだろう。ＴＸ駅前の開発に新三郷の操車場跡地の開発。
広い土地があるから大規模な開発が可能だし人口大幅増も期待出来る。
柏の葉との優劣比較は現段階では困難だが、期待できる地域の１つと言えよう。

三郷はそもそも財政が・・・

>>822
鎌ヶ谷方面から柏に向かう人達も今後減っていくのかな？
千葉ＮＴのショッピングセンター開店ラッシュが進むにつれて。
そうなると柏は全方位が脅威に囲まれた完全四面楚歌状態になるのか？
柏駅前が今後生き残るためには都市改造レベルの再開発が必要かもな。

>>825
開店ラッシュって･･･
まだ続くのか？
情報源はどこ

>>825
柏駅前の再開発は進んでないからねえ。
松戸市民も外環ができたら湾岸へ流れるし、
茨城県にも魅力的なＳＣが次々と出来てる。
柏駅前は完全に包囲されてる。今より衰退するのは避けられないだろう
後はどのくらい衰退を食い止められるか、もはやこれしかない
柏駅前に発展や現状維持といったことはあり得ない、大きな衰退か鈍い衰退のどちらかだと思う。

牧の原フェスティバルアウトレット「ビッグホップ」ってのができる

イオン
ジョイフルホンダ
モア
ヒーリングヴィラ
真名井の湯
メガマックス
ケーズ電気
ビッグホップ
日本医大病院
成田新高速

あとなんかあったけ？

>>828
商圏被ってるの？
まあ多少影響あると思うけど

商圏というより客層が被ってるのかどうかが重要では。
商圏なら白井や印西から16号経由で柏に行く人はいるよ。
しかし柏の郊外ＳＣと同じで、千葉ＮＴのＳＣも結局その中での食い合いになるのでは。

日経スペシャル｢ガイアの夜明け｣12月31日放送 第244回
大晦日特別版「団塊世代とニッポンの生きる道」(2006年12月31日21:30〜23:30放送)
http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview061231.html
>◎熱烈歓迎する千葉メーカー
団塊の世代に熱い視線を送っているのが、千葉県だ。｢低価格｣路線から、｢高付加価値｣のものづくりへと発展したい県内のメーカーにとって、定年を迎える有能な技術者は、のどから手が出るほど欲しいところなのだ。
人材会社の斡旋での東総地方のメーカーを訪れたある技術者に同行した｡技術者は｢あなたが必要だ｣と県側から熱烈歓迎されるが､年俸などの待遇をめぐって交渉が紛糾する事態に…。

>>831
必死すぎてﾜﾛﾀｗ

ID:WPnTa/280のいつもどうりの必死なレスに失笑を禁じえないｗ

湾岸厨の脳内妄想はとどまるところを知らない。
とにかく柏は孤立して大衰退しなければ気が済まないという変態君だわなコイツは。
柏を叩くネタさえできるなら、いつも見下してる常磐エリアや埼玉エリアの街さえ
マンセーして柏を貶す材料にする超絶なまでの節操の無さもまた変態そのものだ。

つまりは、そういう口先だけで適当こいてる人間の言うことなんて
どんな場においても説得力など全く無く、たかが知れてるようなもの。

いつものアンチ柏厨は現実社会でも、ろくすっぽ会社から認められてない
典型的なおちこぼれ社員だろ間違いなくな。
そのおちこぼれているストレスを発散させるために柏煽りで優越感を得る仕組み。
社会のおちこぼれに相応しいチンケな行動原理だわ全く・・

まあ商業面に関しては多少の衰退は避けられないだろう。
だからこれからは支店、企業の誘致に力を入れればいい
常磐線のビジネス特急が停車、東武野田線と交差（実際はスイッチバックだけど）し、
国道16&６号の交差点近くに柏駅があるから、交通の便は東葛で一番いいはず。
東葛自体人口増加がなかなか目立つわけだから、商業だけではなくオフィスビルなんかも建てて欲しい。
でも、ステモ新館は中高年層を集めるために大事な役柄だと思う。

湾岸厨は根本的に勘違いしてる点が一つある。

衰退か現状維持か発展かの話をする以前に
商業の拠点が柏駅前から他の街に移るなんて３０年経っても有り得ない。
相対的に郊外のSCで担う消費活動の割合は増えるだろうけど
絶対的な地位、つまり消費活動の中心地が柏駅であることは
現在の商業集積、業務集積、街の成熟度を鑑みても変わることはない。

あくまでも体の一部をかじられる程度の事を衰退衰退と
徒に強調してるだけという点を湾岸厨は認識すべきだ。

もっとも湾岸厨ってのは、外環道ができたら松戸市民が湾岸へ流れるとか
ほざいてる真性のドアホだから、そういう考えにすら至らないのも仕方ないか。
外環道が出来ようと松戸市民は湾岸なんか行かずに
今　ま　で　ど　お　り　都　心　へ　行　く　わ　ボ　ケ　ナ　ス　が

　　　↑阿鼻叫喚↑
　　　ひ　っ　し　だ　な

【スクープ】
創価学会が千葉県・柏市に「池田大作仏法科学研究所」を建設へ
ソース：千葉日報http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1166498286/l50

柏厨って衰退の意味わかってないな。
自分は首都圏スレなどで柏は衰退すると語ったことがあるが、
これは平成21年の商業統計（次の次）で今より100億程度
落ちると言う意味で言っている。
それでも柏は東葛の中心であり続けるし、首都圏を代表する繁華街だ。
でも100億落ちれば大衰退だと思う。

あと柏だけが落ちるともいっていない。
これからは商業の分散化が起こるからどこも減少すると思う。
立川も200億くらい落ちるだろう。

>>838
>>839
それぐらいは想定してますよ

普通に考えれば300億〜400億は削られる
柏市全体で120〜150億減といったところだろう。

柏は他の町以上に周りにＳＣ進出しまくってるからな・・・
１００億減ぐらいじゃすまないんじゃないか？
かなり衰退する恐れが。しかしこれも時代の流れだから仕方ないのか・・・
柏駅良く使うけど、もうこれからは柏駅前は少しずつ凋落していく時代なのかも・・

柏は今まで駅前以外に、あまりにも何にもなさ過ぎたから
やっと便利になったって感じでいいことだと思う。
これでジョイフル本田みたいなホームセンターでも出来てくれたら
印西まで行かなくてよくなるし最高なんだけどな
駅前にこだわってる人が結構いるみたいだけど
住んでるほとんどの人はららぽーととかイオンができて喜んでるんじゃ
ないのかな

>>836
必死なのはお前だろｗ

まともな論に返す言葉が無いからって、必死だなは無いだろｗ
言い返せないなら黙ってろ豚野郎


>>842
正体バレバレだよお前。

まあ今日も今日で湾岸厨臭いレスがいっぱいだな。

いい加減柏を敵視する以外にすることが無いのかねこのキチガイは。

だから商業だけでなくオフィスビルやら支店を誘致するやらでも体面を保った方がいい。
あとは、ステモ新館で今まで敬遠されてた中高年層にも来てもらえば何とかなるんじゃないの？
大宮駅東口みたいな惨状は勘弁して欲しい。
あれは市長の利権でもあるけど

>>842
大宮商圏が酷い

>>846
大宮は脅威となるライバルが多いの？

反べ、乱痴気、Yahoo厨、富士見公園の捏造でない、客観的な首都圏駅前繁華街ランキング○ＴＯＰ１〜１０
-------------------------------------------------------------------------
１．横浜　　２．町田　　３．吉祥寺　　４．立川　　５．千葉
６．大宮　　７．柏　　８．川崎　　９．八王子･京八　　１０．川越・本川越
○ＴＯＰ１１〜２０
--------------------------------------------------------------------------
１１．関内　　１２．船橋　　１３．錦糸町　　１４．藤沢　　１５．横須賀中央・汐入
１６．川口　　１７．松戸　　１８．本厚木　　１９．浦和　　２０．府中・府中本町

>>847
２年前まで上尾と久喜に５年間住んでいたからわかる。
人口増が伸び悩んでる大宮以北にＳＣがバンバン建つ、
それでいて市長が浦和偏重の市政で大宮には予算ほとんど無し。
おかげで長崎屋やら十字屋やらが潰れてしまった。
ここに越してきた後、駅にエキナカができたし、浦和に巨大なパルコができるらしいから
今は本当に人が少なくなってるかも。

>>846
高島屋やそごう自体は中高年層に敬遠はされてないし、されてなかったと思うが。
何だかんだ言ってステモ（高島屋含む）は船橋ららぽと同規模の売上があるんだから。
新館も、建設されれば年間売上１００億円規模の商業ビルになるのは確実。
まあその分周辺商業施設も割を食うことになると思うが、インパクトは大きい。

ステモってどれぐらい売上あるの？

>>851

ググレ！現在非統括人が検索したぞ！
http://www.toshin-dev.co.jp/business/kashiwa_sm.pdf

>>850
だけど、柏は若者の街って言うか、
千葉の渋谷（自分はこの愛称嫌い）っていうか、そういうイメージが大きい。
一部の中高年層にはあまり好まれないような感じがする。
だから>>846と意見と同じように、ステモ新館が中高年層にも受ける鍵を握ると思う。

中高年層に敬遠されたら、その瞬間そごうはポシャるよｗ
ロフトを１フロアくらい使ってテナントとして入れるなりすれば
大分違ってくるんだろうが、何故かおおたかＳＣに出店するな。
これはちょっと理解不能。
ひょっとしたら本当にポシャる予定なのかも知れんね。

肥溜めのある雰囲気の一度すんでみたい街

上野・日暮里からズーホグチョンイバ部落家畜運搬鉄道の貨物列車に乗って30分。
千葉・下町の中でも特に劣悪汚染地区とされる区域が、この柏だ。
駅前にある、撤退寸前の高島屋と武富士を筆頭としたサラ金ビルは
地元住民だけでなく近隣の街からもたくさんの賎民、貧民が訪れる街のシンボル。
駅から伸びる寂れた畦道の両側には、馬糞の付いた雑草や部落解放団体の事務所がどこまでも続く。
都内からそこそこ離れ、広々とした土地に住めるとあって、ブタ、牛、その他家畜類に圧倒的な人気を誇る街となっているのだ。
吉祥寺・町田の模倣で、北千住への憧れが強いのが特徴の柏だが、ひとつ隣りの松戸駅は牛舎でもあるため、
池袋へも20分ほどで行くことが出来る。都内にも隣駅でさえも遠く、しかも荒野の住環境。
家畜ならずとも、いつか住んでみたい憧れの街だ。

　　 　ｨ´｀´｀´｀)
　　 　 ﾄ´ ￣｀ヽ
　　 　(i,~[･‐][･.]
　　 　 ゝ､　)3､,)　　 　　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　 <｀∀´ > さすが将軍様ﾆﾀﾞ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .　|　　　|　|
||＼　..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 ＜ 　　　＞　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　　/　　　ヽ天才ﾆﾀﾞ　　　　　 ＼| 　 <｀∀´ >ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ　
　　|　　　　　ヽ

>>854

そごうは今の状態では中高年層に敬遠されてはないようだが・・・
むしろ新館ステモは若者中心で行くようだよ。
中高年層は高島屋本館とそごうでやっていくしかないんじゃないか？

そごうも高島屋も売ってる物は大差ないような気がするけど、
ステモとスカイプラザを比べてみると・・・。

柏国際学術都市支援会、東大・千葉大の構想に産業界が“応援団”
（日刊工業新聞）[2006/12/20]

　東京大学と千葉大学が千葉県柏市で進める学術都市構想を産学官・地域
連携で推進するため、県内に拠点を持つ企業トップがアドバイザーを務める
「柏国際学術都市支援会」が１８日、発足した。優れた外国人研究者を
呼び寄せられる英語の医療施設やインターナショナルスクール、都市交通の
ライト・レール・トランジット（ＲＬＴ）など、具体的な事業での企業参加や
構造改革特区の申請も視野に入れる。会長には茂木友三郎キッコーマン会長
ＣＥＯが就任した。（一部抜粋）

http://www.ipnext.jp/news/index.php?id=569

Right Lail Transit?

しょうゆの研究ですか？www

>>859
＞東京電力社長、新日本製鉄社長、三井化学会長、オリエンタルランド会長兼ＣＥＯら
＞１３人が委員を務める。

オリエンタルランドの会長が参加してるのはちょっと意外だけど。
三井不動産も柏のキャンパスシティ推進を組織的に進めてくみたいだし、
面白いんじゃない？

>>861
キッコーマンっていうか、野田の企業集積は舐められたもんじゃないよ。
なんたって柏や船橋を凌ぐ企業集積地だから。その点松戸は桁外れだな。
マブチなんかは今回参加してないのかな？

東武野田線の複線化の方が順序が先だと思うが気のせいか？

つくばがあるから需要がないのが実態だよな。
インター校は幕張にできるし英語の医療施設ってのも
ちょっとずれてる。
三井マンションの販促の一環と考える程度でちょうどいい。
ＯＬＣは三井グループなので末席に強引に座らされたとみる。

>>864

しかしつくばや幕張にあるといっても
柏周辺の人たちが常につくばや幕張まで足を運べるわけではないし・・・
三井も柏の葉の街づくりにはそれなりに力を入れだしてきていると思う。

>>865
だって柏に需要なくね？
大学があると言っても東大と千葉大のパーツだけだし。
松戸住民なら新京成直通で幕張のインター校へ通学できるし。
一流留学生専用の大きな宿舎はテレコムセンターの近くにあって
そこから都内各所へ通学してるよ。

↑湾岸厨はまず柏批判ありきだから困るｗ

まあ柏はビジネス特急が全て停車するし、
車の交通の便もいいから、オフィス面ではなんとかなるんじゃ

>>859
柏の葉もやるじゃん

ID:kMV39nJH0さん
きみは首都圏を動かす権力者かい？（笑

柏ってポルノ映画館あるの？

4月から柏の大学へ行くことになったのですが
ロフトやハンズはありますか？

>>871
残念ながら両方ともない

来年３月、電車で５分のおおたかにロフトができる。
どうしてもロフト行きたいのなら少し寄り道すればいいだけの話。

>>873
ありがとうございました。
南流山に住もうと思います。

茨城県我孫子市
茨城県柏市
埼玉県野田市
埼玉県流山市
埼玉県松戸市
東京都市川区
東京都浦安市

↑このほうがしっくりくる。

野田にはキッコーマンやら、マックスコーヒーの原産地・利根コークもあるし、
食品関係があつまってるイメージだな。

http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha06/09/091225_.html
ご当地ナンバーの普及台数は今の所全国２位だ。
さすがに仙台にはかなわないが、堺や金沢より上ってのはすごいな。
柏駅前でずいぶん盛り上げていたのと、野田ナンバーを嫌う人が多かったのが原因だろう。
仙台はやっぱ仙台市民ってほうが宮城県民ってよりも誇れるんだろうねえ。
土浦から独立するつくばはどうなんだろ？
研究所勤務の人たちはこぞってつくばナンバーにしそうだな・・・。

地下鉄スレで柏人のコテが暴れてるんですが
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1159012189/

>>874
流山も良いとこですよ。是非お越し下さい。

0

>>874のように、流山に住みたいという人は多いが
柏に住みたいという人はあまりいないね

そういうのはここを見てからほざいてね
http://www.pref.chiba.lg.jp/syozoku/b_toukei/joujuujinkou/saishin.html

流山も柏も松戸も、東葛は順調に人口増ということで。
我孫子も良い住宅地なんだがなー。
せめて成田線が増発できれば・・・

鉄板で暴れてるアンチ柏厨がここにも来てるな。
いや本来はああいうキチガイなど、この板みたいな隔離板に
居るべきなのが正しい姿だから来て困るわけじゃないけどｗ

もっともアンチ柏厨は鉄板や２ちゃんの外でも暴れる屑だから
そんな分別など期待もできないが。

>>875
東京に近いことしか長所が無いダサイタマ県を地元にはしたかないな

>>885
埼玉への偏見が見事に満ち溢れた湾岸厨ですね。

>>886
いや、普通に流山だけど
埼玉は嫌い。あのＤＱＮ度が

湾岸厨は最近流山人を名乗りはじめたのかｗ
そういえばちょっと前までおおたか厨っていたな。
てか同一人物だろｗ

ここは柏を論じるスレッドか。たたえるスレッドではないな。
何いってもいいじゃん。
８８４みたいな下手ないやみ言うなんて野暮。

>>889
性格捻じ曲がってるなｗ
いるいるこういう人。

今日、福島市から実家の柏に戻って来ました。
柏駅周辺も、ららぽーと柏の葉も、モラージュ柏もこんでいました。
楽しめる場所が増えると、そのときどき楽しめて良いですね！
今までは柏駅周辺しか遊ぶところがありませんでしたから。
それに、各地で色もあって気分に合わせた楽しみかたもできますしね。
柏駅〜柏の葉〜モラージュ〜流山おおたかの森とアクセスがよくなればいいなと思いました。

いつ柏に帰れるかわかりませんが、柏近辺がもっと楽しく、緑も豊かなままで畑も残る街であることを望みます。
ではまた来年〜

明けましておめでとう。
今年も柏が発展しますように。

今年こそヨーカドー裏に着手するんだろうな？
ステモ新館は今年後半くらいまでかかる？
常陽銀行の所は話が少しは進むといいんだが。

今年もよろすく。

>893
ヨーカドー裏は年末に着工したみたいですよ。
もう仮囲いなどは設置済みです。
景気が悪化する前に他の箇所も進展するといいですね

すいません、ヨーカドー裏に何か出来るんですか？？

高層マンション
ただし低層階には商店が入る

柏終了近い

おおたかSCに入る映画館のパンフがうちのポストに入ってた。
TOHOシネマズ流山おおたかの森
スクリーン　座席数(+車いす)
PREMIER 　 56 + 2
SCREEN1 　127 + 2
SCREEN2 　232 + 2
SCREEN3 　103 + 2
SCREEN4 　125 + 2
SCREEN5 　125 + 2
SCREEN6 　302 + 2
SCREEN7 　163 + 2
SCREEN8 　125 + 2
SCREEN9 　401 + 2
SCREEN10　104 + 2
合計 　 　 　1863 + 22

PREMIERスクリーンは全席リクライニング、専用サイドテーブル、専用ラウンジ
開店日はまだ2007年3月としか書いてない。

>>898
確実に柏駅前に来る客は減るな。

常磐衰退でＴＸ栄える

手賀沼が綺麗になればおｋ

>>901
キレイにしようとする努力が貴方自身にはないようですね。

今日柏駅前に行ったが、人のほとんどはデパ地下での買い物客だった。

つまり、おおたかＳＣができてデパ地下がオープンしたら、柏駅前に来る客がごっそりいなくなるということ。
そのときが本当に柏駅前のピンチだね。
おおたかＳＣは充実度はららぽやイオンとは比べ物にならないからね。

流山、野田、三郷、守谷といった人たちは、おおたかＳＣができれば
皆柏駅前なんかに用はなくなるからね。
この人たちがいなくなったら柏駅前は相当やばいんじゃないの。

取手の人口が減り
我孫子の工場が撤退して
マンションになったのも長期的にはヤバイこと

常盤オワタ

>>903=>>905
ものすごく柏に恨みのある人ですね。
何かあったのでしょうか。

>>906
いちいち相手にするなｗ
まあもう誰も騙されないレベルの進歩のない書き込みだがな。

おおたか厨もキチガイ隔離板のココに妄想書き込んでるぶんには、まあいいわ。

鉄板とかお国板じゃないスレを荒らすボケなのはどうにかならんもんかね。

湾岸厨は今年も元気いっぱいです。。

てか旧・野村證券ビルがすごい改造されてるねー。
ピッカピカになりそうだ。

粘着度迷惑度共に未だかつて無い未曾有のキチガイこと
おおたか厨（＝湾岸厨）の荒らし実績

・地理お国自慢板
・鉄道車両板
・買い物板
・賃貸不動産板
・マンション掲示板（一般サイト）
・流山系ブログ（一般サイト）
・Ｗｉｋｉ（一般サイト）
他多数

いずれの場所でも柏に対する誹謗中傷がほとんどで、その内容もほとんどが酷似。
根拠も無く、知識に欠ける人がおおたか厨の詭弁に騙されないよう、監視対策が必要である。

柏を否定する人間狩りに勤しむ柏土人はイカレテルな

千葉ウォーカーの最新号は柏特集だよ。
『最新の「柏」、千葉ウォーカー初の総力特集！』だって。
読んでみー。

創刊号も柏特集だったけどな。

総力特集ってのが初なんじゃね？

年始早々廃刊の危機だな

かしわうまい

柏ウォーカーを作ればおｋ

りそな銀の隣の駐車場に何か建物を造っているが、あれはステモ新館？
やけに細長いようだが・・・

>>918
あれはりそな銀の仮店舗。あの鉄骨の中に作るらしい。
で、移転したら現りそな銀ビルの解体→本格工事移行。

>>919
thx
形状からしてステモ新館の一部になるのかとオモタ。

>>920
いや、一部だと思うぞ。新館の端っこでしょ。

なんで柏は沼南町なんかと合併しちまったんだろう。

数年前千葉人につれられて柏いったとき期待外れだった記憶あるんだが、街全体としてはどんなかんじなの？

一言でいえば
「えっ？」

二言で言えば
「嘲笑」

麻雀に例えると
「タンヤオ・ドラいちなのに満貫だと思ってるアホ」

まあ池袋とか渋谷とかに比べたらショボイが、
首都圏郊外の中じゃ商業、オフィス規模共に上位レベル。

>>924
本当に精神を患ってるね

アンチは年がら年中元気なことでｗ

千秋(船橋出身)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞長谷川京子(ｲﾅ柏出身)

千葉　12000　5年後16000
船橋　　8000　5年後9600
柏　　　7700　　3年後8000
津田沼　6400　7年後11600　
松戸　　5200　　5年後3900
本八幡　3900　5年後　6400
市川　　3600　3年後　5200

舞浜　　18000　3年後24000
新浦安　8000
南船橋　9600　5年後11600
海浜幕張　12000　
新習志野　2000
検見川浜　2600
稲毛海岸　2900
千葉みなと　2600
蘇我　　3900　5年後5200　　

柏の葉　　1300　10年後3900
おおたか　1000　10年後4200
南流山　　1600　10年後1900　　　

なんの数字だこりゃ。

戦闘能力

>>929
センスのかけらも無いなこりゃ

いや、戦闘能力なのか？ｗ

数値だけ見るとプロ野球選手の年俸みたいだなｗ

>>929
戦闘能力だな、これは。単位１なら雑魚キャラだぞ。ドドリア以下だな。

>>934
松戸、柏、おおたか、南流山、柏の葉は茨城県に、
舞浜は東京都に移籍したほうが良いかも。

戦闘能力ならまあ、こんなところかな？

千葉 12,000
柏 10,000
船橋 7,500
松戸 6,000
津田沼 5,500
本八幡 4,000
市川 3,000
我孫子 2,000

んで、５年後なら。

千葉 13,000
柏 11,500
船橋 8,500
松戸 5,500
津田沼 5,000
本八幡 4,500
市川 3,500
我孫子 2,500

>>938
津田沼って今落ち目なの？

落ち目はとりあえず松戸だろ。

津田沼は大開発らしい
http://vivit.livedoor.biz/archives/50149355.html

http://www.city.narashino.chiba.jp/siyakusyo/seikatsu/sugukiku/toshi-index.html

>>941
その大開発があるから津田沼だけが7年後で
他とは比較にならないくらいの上がり方してるんだよ
そこに載ってる開発だけじゃなくて
千葉工大の高層棟建設とかJRの駅ビル建設とか
東関道の実質津田沼インター新設とかほかにもいろいろあるみたいよ

>>943
津田沼も駅ビル建設？
柏駅も直上に駅ビル建てるみたいだけど。

>>929で、柏の戦闘力が上がっていないということは
柏の再開発はあまり効果がないということ？結構インパクトあると思うが。

>>944
津田沼車掌区が潰れるからその跡地に駅ビル建設するらしいよ
丸井の後も丸井撤退前にユニクロのビル借り上げが決まったみたいだし
津田沼は盛り返して来てるんじゃないの

>>946
ビル１棟ごとユニクロになるの？

丸井がユニクロってそうとう酷いけどね。

これだな
http://www.fastretailing.com/jp/ir/news/0701101614.html

天神、河原町、津田沼
ＦＲのマーケだと津田沼は有望なようだな

>>948>>949
居酒屋チェーン店やパチンコ屋、ゲーセン、サラ金ＡＴＭなどが集まる雑居ビルになるよりはまだ良いかも。

丸井はサラ金規制でビジネスモデルが崩壊した。
柏の丸井も売上が落ちているし遠くない将来撤退だろう。
おそらく営業譲渡でＭＯＤＩになると思う。

>>951
これは札幌みたく丸井今井にすべきかもな。

不動産業界でも津田沼は
爆発寸前とかって言われててもう物件が出てきてないらしいから
本当に凄いことになるのかもね

柏の話題でなくてすまんが、津田沼のダイエー跡はどうなってんの？

柏も駅ビル、エキナカを充実させないときついぞ。
周辺環境は津田沼よりも厳しいからな。今のままでは柏は衰退する恐れがある。
再開発やって今の繁栄を維持できるか、だろう

湾岸厨ひどいな。

津田沼は南口サンペデックはダイエーが撤退して飲食店以外放置。
丸善とユザワヤも煽りを受けて今は人がほとんどいない状態。
南口は再開発やってもそうとうやばいだろ。

北口もパルコ以外はやばい。
イオンも今は人がぜんぜんいないし、津田沼はそうとう危ない状態。

>>956
津田沼になんて興味ないんだろうけど
少し津田沼の大開発について調べた方がいいよ

>>956
俺は柏人だぞ。
本気で柏駅直上駅ビルの建設を始めてもらいたい。
津田沼にも駅ビルが出来るし、柏も出来る可能性が大きい、っつか計画はあるらしいしね。

ちょっと性急過ぎる気もするが、こうでもしないと柏駅前の未来にはつながらないと思うんで。
勿論駅周辺の再開発も急がないと。

>>951
柏の丸井って売り上げは結構あるほうじゃなかった？
一時期より下がってはいるだろうが・・・

誰か次スレ頼みます。

イオンは店舗別売上を公開していないので断定が難しいが
ＳＣやスーパー内広告出稿でデータがあったので貼っておく。
http://www.mcdecaux.co.jp/mall/list.html
イオン柏は載っていないが津田沼店の13歳以上の年間集客数1200万は
低い数字と言えないだろう

リートにモラージュとイオン津田沼の
取得価格見つけたので貼っておく。
http://www.funds-sp.jp/sonybank/pdf/0831303As4.pdf
モラージュ柏　151億
イオン津田沼　261億

イオン名古屋ドーム前　248億
イオン品川シーサイド　201億
イオン大和　168億
権利関係が複雑なので一概に括れないが
個人的にＮＥＣ本社419億と新宿野村ビル387億が気になったw

ここの住人、あのレイソルのある街に思えないほどマナーいい
ここの住民のなかに名古屋サポにテロ起こした奴がいないのを信じる
って書いてたらここではレイソルは「千葉の神経痛」扱いみたいだった

>>962
日本語でおｋ

湾岸厨ってちょっと書き込んだだけで必死だなｗ
俺は今の津田沼南口が末期的でやばいと言っているだけなんだが。
あれだけ人のいない丸善とユザワヤが再開発終了時までもつ保証はないよｗ

>>963
わかった

ここの住民並びに柏市民はマナーがいい
しかしレイソルサポはそうではない
レイソルサポの暴行許さない
「千葉の神経痛」は昔の漫画『進めパイレーツ』からの拝借
以上、これでわからなかったらアホ

ああ、まともに反応しちまった

２番街の入り口に近いビル、なんか工事してるけどなにができるんだろう？

まあ柏も津田沼も両方発展すれば万事オーケー。

俺は柏出身の渋谷区民だが。

>>965
J２に落ちてからだいぶ変わったぞ。

>>955>>958
東武の駅ビルには既にステモがすでに入ってるし、これ以上ＪＲの駅ビルや
エキナカを充実させて人を内側に閉じ込めてしまってもどうかと思うが。

再開発は確かに期待したいけど、
人口増加が開発に追いつかずに商店の供給過剰にならないか心配。

梅郷駅前が区画整理されてマンション建ったね。
ああいう感じで徐々に野田線の沿線が発展していけばいいな。
ＴＸ沿線からおおたか経由で柏に来てる人もいるけど、
やっぱり野田線沿線から来る人のほうが多いからね。