☆柏-Kashiwa-を論ずるスレ☆Part7

>>950 >>951
これ見たけど、ホント　バブル期の発想そのものですな

こんな街に確かに住もうという気は起きませんな。
おおたかの方が住みたいという気にはなる。ＳＣもおおたかの方がいいし。

千葉ＮＴ中央みたいな街になりそうだな

千葉ＮＴにはタワマンがない

田舎のタワマンに住む意味ってないよな
タワマンは横軸の移動を縦軸に変えてスペースを稼ぐが
災害時の避難リスクが高くなる。
それに30年後は駅前が総老化&退職
何故時間をかけないかね？
同じ様な短期開発をして苦しんでいる前例が腐るほどあるというのに。
容積率を限界まで使って所有権分譲を並べると
建替えがきかずいずれ駅前がスラムになる。
売り逃げですか三井は。

味のある味の無いの境目が何なのかイマイチ分からないが
少なくとも>>953＝おおたか厨ごときに
こんな街に住もうという気は起こらないと言われる筋合いは無いよねぇ。

柏の葉は、おおたかより都市的かつ人工的な景観を持つ街になるのは間違いないだろうね。
そして、おおたか厨の腐った私情はともかく、それを良しとする人も居るということだ。

ていうかおおたか厨はおおたかが雑居ビルと中規模マンションが並ぶような
スラムにならんことを心配してろよ。
柏の葉を貶してる場合じゃないだろ？
一体的な開発が進む柏の葉とは違って、おおたかって既に細切れ乱開発の
臭いがプンプンしてるぞ？

だいたいおおたか厨の発想
（味のない柏の葉には住もうという気が起こらない、SCもおおたかの方がいい）
でもって意見を言うのなら、それこそまるっきり
おおたかになんか住みたいという気は起こらないね。

圧倒的に味のある柏の方が住みたいという気にはなる。商業施設も圧倒的に柏の方がいいし。

これに反論したいのなら、おおたか厨のその下らない発想を撤回するこったな。

柏の葉はアーバンデザイン委員会とやらに大野秀敏や栗生明といった
一流の建築家が名を連ねているから、そんなに変なもんは出来ないだろ。

工業都市

愛知トヨタ名古屋

織れは柏もおおたかの森も柏の葉も使うぞー。
しかし柏はほんと気合入れないと足元すくわれるよ。

大規模商業施設（そごうとかｗ）がコロッとやられませんように。

おおたかを軽視する人もいるが、おおたかこそ柏駅前の商業を十分脅かす都市だからね。
ステモ新館程度では柏駅前の商業の衰退は止められないだろう・・・
もっと抜本的な再開発すればいいんだろうが、それがなかなか進まないから
衰退の危険性が高いということになってしまう（おおたか厨のように絶対衰退するとは言わんが)

ID:gX2lfxnv0＝おおたか厨

なんかすぐ分かってしまうのはどうにかならないのだろうかね。
クセって直らないもんだねぇ。

俺も>>962のように柏は相当頑張らないとおおたかや柏の葉に足元すくわれると言いたいだけなんだがねえ

言いたいことは分かるんだけど、おおたか厨独特の臭いは
やはり消えないもんなんだなぁと、こちらも言いたいだけなんだがね。

おおたかなんかより南流山の方が通勤に便利じゃない。

おおたか厨鉄板で暴れてんじゃねーよクズが
毎度毎度根拠の無い私情で柏叩く事しか能が無い馬鹿めが。

なぁ？そう思うよなID:gX2lfxnv0

今回のららぽ増築もそうだけど、モラージュ増築も忘れちゃいかん。

現時点のららぽ、おおたかＳＣ、イオン、モラージュの４つ合わせて現柏駅前の
商業規模とほぼ同等って話だから、近いうち比率が逆転する見込みってことだ。
柏駅前に相当なインパクトが必要ってことが分かるはず。

つまり柏は高い確率で衰退するってこと？
だとしたら衰退しないためにはどうするか？ステモ新館程度ではまったく足りない？

イトヨ裏マンションや常陽銀行跡地の再開発ではららぽ、おおたかＳＣ、イオン、モラージュの
インパクトには対抗できない？

まだまだ安定：高島屋、ビックカメラ、丸井、若者系の店、ウラカシ
高島屋の専門店街7、8階に東急ハンズが今年8月にオープン
高島屋が新館を増設。新館は食品などの生活関連重視？
テコ入れ必要：そごう、スカイプラザ
地元民重宝：ヨーカドー、長崎屋、各商店街

>>970-971
よお、おおたか厨
お前首都圏商業スレで頭の悪さ丸出しなレス書き込んでんじゃねーよ。
今日も鉄板とお国板とで毎度の二枚舌かい？

ほんとお前ガチで真性の狂人だな。

スカイブラザ館はビックで粘ってるんじゃない？立地も良いし。
そごうでも問題はタワー館でしょ。

そーいえば話を縦貫線に戻すけど、たしかに一時期常磐線は特急のみ？っていう
アナウンスはあったけど、先月の週間ダイヤモンドに常磐線通勤電車東京駅乗り入れにな
ってた。まぁ時期は未定になってたけど

おおたかねぇ、今現在ショボイ店ばかり・・・
まぁ暇つぶしにはいいと思うけど

柏の葉すげ

やはり大型開発というか、ハコモノ行政というか、この手の事業を
企画したら県北では柏が最強

交通アクセスではおおたか優位なのは確かだが、業務施設の集中度や開発
規模で県やら国立大、大手デベまで巻き込んだ柏の葉が断然リードしてる
基盤整備は県の金だしな

船橋駅にＪＲが11階建て商業ビルだってよ
見捨てられてるな常磐は。

>>976
現市長が旧建設省OBでTX沿線開発推進派だからね。そのせいか南部地区は廃れてる。
まぁ柏の葉はTXのほかに常磐道など都心へのアクセスが良いから総合して考えると
逆におおたかよりはいいよ。

>>977
以前、柏駅にも真上に駅ビル作るとか言う話があったけど、どうなったんだろうね。
まだ死んでないのか？ダブルデッキの改修のときにやる？

>>977
１１階建てって中々すごくない？
ルミネとか入れるつもりか？でもまさかメッツとかじゃないよなｗ

そう言えばだけど馬橋にも駅ビル出来るんじゃなかったっけ。
規模的には八柱の駅ビルくらいになれば充分か。

>>980
ホテルも上のほうに入るみたいだが・・・

柏は駅ビルの話が進まないのが痛いね。もっともそうなったらマジでそごうあたりがヤバイが・・・
南口中央改札をつなげ、北口を解説するくらいの改修はやって欲しいなあ。あの駅舎じゃやっぱり汚く見える

>>980-981
上の方がホテルってことは、総武線だし津田沼みたくメッツはありえるな。

つーか、駅中ならともかく駅ビル作れるスペースが見当たらない…
せいぜいテナントは川越みたいな感じで上はメッツぢゃないの？
それとも民家ぶっ潰して作るかだよねｗ

船橋のどこに作るんだ？
駅出てすぐ左手にあるパチンコ屋とか中華料理店が集まってるバラック小屋でも潰すのか？ｗ

っつかソースきぼん

今日から柏まつりが始まるよ！
今年も柏Ｔとか販売されるのかなー。

>>983
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=%E8%88%B9%E6%A9%8B&ie=UTF8&ll=35.70134,139.984971&spn=0.000974,0.001357&z=19&om=1
ここだね
地下でシャポーや西武と回遊できるらしい

>>977
ソースは？

149 名前：まちこさん[sage] 投稿日：2007/07/26(木) 17:34:23 ID:t6ym/jww [ KD125051207151.ppp-bb.dion.ne.jp ]
本当のようですね。
2ちゃんに出てたので先ほど市議会の質疑を確認してみました。
6月13日浅野正明市議が質問の中で詳細に述べられています。
ビデオで見れますよ。
http://220.110.150.171:8080/chukei/video_19y2r/video19y2r_top.html

>>978
以前、柏市南部は東京メトロ（旧営団地下鉄）半蔵門線を錦糸町から松戸まで延伸して、
その延長で柏市南部・旧沼南町まで延伸する要望を柏市でもしてたんだけど、
結局東武伊勢崎線に乗り入れる形になってぽしゃりました。

もがく郊外百貨店――ＳＣ出店も苦戦、スーパーと競合、独自商圏開拓に活路。
　リストラが一段落し増収策を模索していた百貨店各社は、昨秋から今春にかけて
ＳＣ内に相次いで出店した。しかし、販売が伸び悩んでいる店が多い。
　計画を大きく割り込んでいるのは東京都武蔵村山市のＳＣ「ダイヤモンドシティ・ミュー」内
に出店した三越武蔵村山店。初年度売上高七十億円を予定しているが、開業から八カ月間で
「計画の六―七割といったところ」（石塚邦雄社長）。贈答品や総菜は好調だが、
生鮮品は同じＳＣ内に入るジャスコに買い物客を取られている。衣料品については
「セールをするとそこそこ売れるが正価品は厳しい」（同社幹部）。
　年間では数億円の営業赤字になるもようで「ここまで売れないとは思わなかった。
正直言って頭が痛い」（同）。開業から一年となる十一月に向けて、一部改装する案も
社内で浮上してきた。
　高島屋が「流山おおたかの森Ｓ・Ｃ」に出した食料品専門店「タカシマヤフードメゾン」も
「五月の連休以降に客足が落ちた」（高島屋柏店の長谷川晴久営業企画担当部長）。
開業した三月と翌四月は同じＳＣに入るイトーヨーカ堂の店舗の売上高を上回っていたが、
五月には逆転された。
　大丸がららぽーと横浜に出店した食料品専門店は「ほぼ計画どおりに推移している」
（小林泰行東京店長）と唯一堅調だ。ただ、ほかの二店と同様、生鮮品や日配品の販売では
同じＳＣに入るスーパーとの競合で苦戦しているという。
　高島屋と三越はＳＣ内店舗と本店や近隣店との買い回りを見込んでいるが、裏を返せば
自社の大型店に顧客が流出する可能性もはらむ。対する大丸は「東京店との買い回りは想定していない」
（熊谷将店長）。独自の商圏を開拓する姿勢が堅調の理由の一つだ。
　高島屋の鈴木弘治社長は「ＳＣ内の百貨店は難しいのではないか」と話し、拡大には慎重な姿勢だ。
ＳＣというライバルに飛び込み増収につなげる出店戦略に、はや黄信号がともっている。

>>991
ここ数ヶ月ヨーカドーと比べてフードメゾンはいっつも閑散としてるなと思ったらやはりそうだったか。
開業当初こそ、郊外SCにデパ地下という珍しさも相まって人が集まってきたが、それにも慣れると
より安くてより生活に密着したヨーカドーがいいやって話になるんだよね。
やはり客は正直、客が郊外SCに求めてる事は、柏繁華街と同じような機能が欲しいというわけじゃないんだよね。
現に、柏高島屋のデパ地下は相変わらず混雑してることが、郊外SCと駅前繁華街での客層の違いが見て取れる。

おおたか厨にとっては耳の痛い話だろうな。

相変わらず混雑してる？どこが？
対前年比二つ合わせてトントンの事実は変わらない。
そもそもおおたかＳＣやららぽーとは純粋な郊外ＳＣではない。

は？どこが？ってそれこそどこ見てんだよ？って話だが。

対前年比トントン？何言ってんだ？二つ合わせて大幅アップしてるじゃねーかボケナスが。
つまり柏店だけでも去年ベースの維持は努められてるようなもんだろ。

>>994
間抜け
学生はオナニーしてろよww

>>995
間抜けはお前だろｗｗｗｗｗ
単に柏を否定したいだけのクソ厨房が何を偉そうにホラ吹いてんだ

>>996
恥ずかしいやつだな
底辺が

ああいえばこういうアンチ柏厨ｗ

恥ずかしすぎるｗｗｗｗｗｗ

999

たぶんららぽーとのほうがおおたかＳＣより好調をキープできるだろうな。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。