東京にも大阪みたいな眠らない繁華街を！！！

日曜日の夜にすぐ寂れるのははっきり言ってしょぼすぎ

東京を遊びつくした俺がミナミに始めていったとき
あまりの広域な活気に圧倒されびびって悔しくてたまらなかった

一時は悔しさから工作活動をしていたが
捏造工作しててもショボイ東京の繁華街？は良くならないし
空しくなる、つまり完敗を悟ったので願望を書いてみた

同意
























確かに東京のは繁華街とはいえない

繁華街が点（山手線のターミナル駅）と面（御堂筋を中心）だからでは？
密集度は大阪の方が上かも知れないけど、総合力では東京は別格

結局、都市の造りが関係しているんだと思う
山手線の内側には私鉄が入り込めなかったのも一因かな？

東洋一の歓楽街の歌舞伎町＞＞＞＞＞＞＞＞東洋でBEST10以下のミナミ

大阪も東京も地下鉄がNYCみたいに24/7運行でないのが痛い。

世界最大級！　最新鋭プラネタリウム
http://www.sci-museum.jp/server_sci/program/theater.html
ああ、これでまた東京が嫉妬する・・・

東京私鉄の雄、東急電鉄
http://www.tokyu.co.jp/railway/railway/west/gaiyou/images/8000_1024.jpg
名古屋私鉄の雄、名古屋鉄道
http://sakura05.way-nifty.com/photos/20053/pict0058.JPG

一方、大阪人の自慢の私鉄です。。。

まもなく天王寺駅、大阪都心を走る大阪人自慢の私鉄の雄姿です。
↓
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/19/a5/e310300dba71044b3c19ea5f0e1865fe.jpg
↑大阪市の中心区域、天王寺行きの電車です。東京、名古屋のみなさんは
さぞ驚愕することでしょうｗ
自称大都会の大阪市内を２両編成で快走中の大阪人自慢の私鉄ｗｗ
大阪市内なのに単行っ!!ありえね〜考えられね〜ｗｗ
どこの田舎だよおいｗｗ


次は難波駅です。南海電鉄です。
http://www.horae.dti.ne.jp/~tabi-pr/kisit.jpg

ターミナルに到着、阪急電鉄の雄姿です
http://www.atsumi.org/2.jpg

>>1
東京にあるだろ。新宿、渋谷というマフィアの本拠地が。

例のスレに嫉妬して悔し紛れに二番煎じスレ立てるところが、大阪人の大阪人たる所以

↑スレ建てした人物が大阪人と言える根拠はあるの？
恥ずかしいからやめろよ

日本一の巨大繁華街　大阪ミナミ

【繁華街】
道頓堀、宗右衛門町、アメリカ村、ヨーロッパ通り、心斎橋筋商店街、戎橋筋、
心斎橋駅周辺百貨店・高級ブティック街、堀江界隈、千日前商店街、南海通り、
難波センター街、法善寺横丁、大阪シティエアターミナル・なんばHatch界隈、
サウスロード千日前、道具屋筋、なんさん通り、なんばCITY、なんばパークス、
黒門市場、日本橋電気街

【百貨店】
高島屋本店、大丸本店、そごう本店、丸井（近日オープン）

【地下街】
なんばウォーク、なんなんタウン、クリスタ長堀

【駅】
地下鉄御堂筋線　なんば駅・心斎橋駅、地下鉄四つ橋線　なんば駅・四つ橋駅
地下鉄堺筋線　恵美須町駅・日本橋駅・長堀橋駅、近鉄　難波駅・日本橋駅
地下鉄鶴見緑地線　心斎橋駅・長堀橋駅・西大橋駅、JR難波駅、南海難波駅
地下鉄千日前線　なんば・日本橋駅

ガンバレ大阪

名駅＞＞＞＞＞＞＞梅田が確定しました、

１５０ｍ以上超高層ビル群　
＜名駅＞
１、　ＭＬＳ　　　　　　２４７ｍ
２、　ＪＲＣＴオフィス棟２４５ｍ
３、　ＪＲＣＴホテル棟　２２６ｍ
４、　ルーセントタワー　１８０ｍ
５、　スパイラルタワーズ１７０ｍ
６、　納屋橋東Ａ棟　　　１６０ｍ
７、　納屋橋東Ｂ棟　　　１６０ｍ　
＜梅田＞
１、　ハービス　　　　　１９０ｍ
２、　新梅田阪急　　　　１８７ｍ
３、　シティタワー西梅田１７７ｍ
４、　西梅田プロジェクト１７５ｍ
５、　梅田スカイビル　　１７２ｍ
６、　茶屋町アプローズ　１６１ｍ
７、　明治安田生命ビル　１５５ｍ

２００ｍ以上超高層ビル　名駅４棟　梅田０棟ｗ

＜東京＞　子供殺しに行く　＜丶｀∀´＞

４日午前８時ごろ、東京都中野区内の公衆電話から、
「子供を殺しに行く」と１１０番があり、
警視庁野方署が区内の小学校などに注意を呼びかけた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061004-00000207-yom-soci

　

もし大阪が日本の首都だったら、どうなってたんだろう。
公用語が大阪弁というのは、ちょっといやだな。

相変わらずの衰退犬阪ｗｗ
（最新記事2006年9月29日）
大阪・名古屋間をたびたび往復していると、
自然と両都市経済を比較してみるようになる
。実感として、現状では、名古屋経済に勢いがあり、
地域振興という視点からも好循環が続いている。
一方、大阪については、商都、自由都市、食文化、お笑いと情の文化など、
これまでの強烈なイメージが最近だんだん、かすんできたように思われる。
これに対し大阪は、大阪駅北側の大型開発が話題になっているが、
これまでの大阪パワーを感じさせるほどではない。全国ブランドとなった
吉本興業のお笑いもマンネリ化してきた。大阪の景気は上向きつつあるとしても
長期的な勢いがない。このままでは経済力で第２の都市から転落しかねない、
そんな危機感を覚える。

http://www.asahi.com/business/column/TKY200609290117.html
このままでは経済力で第２の都市から転落しかねない、
そんな危機感を覚える。
このままでは経済力で第２の都市から転落しかねない、
そんな危機感を覚える。
このままでは経済力で第２の都市から転落しかねない、
そんな危機感を覚える。

>>11
それだけ無理矢理寄せ集めても、新宿の集客人口、売上の
半分しかないなんてｗ
大阪は繁華街じゃなくて商店街の集まりだと言われるけど
本当だなｗ

そこまで言うか。それなら名古屋は平面駐車場の集まりだぞ。

>>17の頭の悪さに開いた口が塞がらないが、無理矢理口をふさいで何も言わないでおこう。これが>>17のためでもある。

世界初！　大阪・ミナミに出現した変形観覧車（えびすタワー）
http://kansai.donki.com/kanran/kanran.html
http://osakawalker.com/Images/city117/050410956.jpg

ガンバレ大阪

名駅＞＞＞＞＞＞＞梅田が確定しました、

１５０ｍ以上超高層ビル群　
＜名駅＞
１、　ＭＬＳ　　　　　　２４７ｍ
２、　ＪＲＣＴオフィス棟２４５ｍ
３、　ＪＲＣＴホテル棟　２２６ｍ
４、　ルーセントタワー　１８０ｍ
５、　スパイラルタワーズ１７０ｍ
６、　納屋橋東Ａ棟　　　１６０ｍ
７、　納屋橋東Ｂ棟　　　１６０ｍ　
＜梅田＞
１、　ハービス　　　　　１９０ｍ
２、　新梅田阪急　　　　１８７ｍ
３、　シティタワー西梅田１７７ｍ
４、　西梅田プロジェクト１７５ｍ
５、　梅田スカイビル　　１７２ｍ
６、　茶屋町アプローズ　１６１ｍ
７、　明治安田生命ビル　１５５ｍ

２００ｍ以上超高層ビル　名駅４棟　梅田０棟ｗ

心斎橋
http://osakawalker.com/Images/city109/040829020.jpg
http://osakawalker.com/Images/city109/040829022.jpg
http://www3.ezbbs.net/12/osaka1151/img/1133960843_3.JPG

道頓堀
http://osakawalker.com/Images/city111/041006024.jpg
http://osakawalker.com/Images/city114/050105195.jpg
http://osakawalker.com/Images/city111/041006026.jpg
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/5515982651.jpg

ＡＡ　銀座･有楽町　日本橋･東京駅　
Ａ　　新宿　栄･錦　新橋･汐留　難波･心斎橋　　　
ＢＢ　大通･薄野　梅田　赤坂　渋谷･神宮前　名駅　上野　天神　
Ｂ　　一番町　六本木　池袋　紙屋町･本通　秋葉原　博多･中州　　　　
ＣＣ　品川 千葉　三宮･元町　吉祥寺　神保町 瓦町･丸亀町　上下通・新市街　錦糸町　天文館・いづろ　
Ｃ　　香林坊・片町　大宮　水道橋･後楽園　五反田　横浜駅　川崎　河原町　静岡駅前･呉服町　天王寺 大街道･松山市駅
ＤＤ　買物公園　札幌駅前　柏　立川　恵比寿　大井町　町田　万代　みゆき通　オリオン通　表町　国際通 小倉･魚町　
Ｄ　　中町　新富町　八王子　古町･西堀　中野　京橋　蒲田　北千住　権堂　柳ヶ瀬　新開地　浜町　府内町　　　
ＥＥ　新町　広小路　総曲輪　関内･伊勢佐木町　自由が丘　高田馬場　三条･東向　ぶらくり丁　橘通　岡山駅　帯屋町

下らないスレ立てるなって
大阪人として恥ずかしい

案の定、コピペと罵倒レスだけしかないなｗｗ
ﾜﾛｽｗｗ
ちょっとはまともな反論レスしてみろよｗ
出来ないくせにｗ

いらない。東京の治安が悪くなる

>>23のような低知能に反論は期待できないだろう。

>>26
もともとひどいのにこれ以上にひどくなったら、マジでスラム街になるな。

首都高を取っ払ったあとの日本橋の風景がすでに大阪に有るんだけど。
http://www.suito-osaka-alpha.com/history/nakanoshima.html

名古屋人はこういうｽﾚ作って楽しいか？大阪人は東京に勝てるなんか思ってない。アンチ大阪を増やそうとすんな。

>>1
ワラタｗｗｗｗｗｗ
ロンドンブーツの亮（大阪人）が初めて東京に行った時
渋谷来てあまりの大都会ぶりに驚いた( ﾟдﾟ)って言ってたぞ！
で新宿行ったらすげーってさらに驚いたって言ってたぞ！ｗ
あの根暗の亮が大興奮しながら言ってたから余程衝撃だったんだろｗ

真の東京は【池袋】【新宿】【渋谷】ではないだろ。
三大副都心は、非東京人の為の繁華街。

>30
名古屋人とは思わなかったが？
確かに名古屋とか横浜は目障りでしょうがないが、あっちは東日本。
東を敵視しても仕方ない。どうせ東の連中は大阪なんて見てないだろ？
たかじんを知らない連中より、京都・兵庫・福岡を傘下に従えて独自の
文化圏作っていけばいいじゃないか。

ミナミのド派手ぶりのほうが都会らしいけどな
新宿のような街は梅田にもあるし、渋谷に至っては三宮以下だよ

>31
普通に考えて、このスレの「眠らない繁華街」というのは風俗のことだ。
大都会ぶりって、何寝ぼけたこと言ってるんだ？
バカじゃねぇの？

ﾐﾅﾐ？
錦糸町レベルじゃんw

>>34
だから、変なこと書くな。
どう考えても規模が違いすぎるのに、大阪人は本気で大阪の方が都会だと
考えてるって思われるだろ？
どうしたら新宿と梅田、渋谷と三ノ宮を比較できるんだ？恥ずかしいこと
書くんじゃねぇ！

やっぱり大阪人にしてみたら、大阪こそが日本一？
東京や横浜、名古屋なんて田舎？

塩爺的には東大阪＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東アジアらしい

>>37
いや、全体でみたら大阪の完敗やから、
そのために街ごとで比べるわけや。
実際には東京圏人が思っている程に差は無い。

Ｓ　　ミナミ
ＡＡ　梅田　新宿　渋谷･神宮前・青山　　
Ａ　　栄･錦　池袋
ＢＢ　大通･薄野　銀座･有楽町　三宮･元町　四条河原町　天神　
Ｂ　　一番町　上野　横浜駅　名駅　紙屋町･本通　秋葉原　博多･中州　　
ＣＣ　香林坊・片町　瓦町･丸亀町　上下通・新市街　天文館・いづろ　
Ｃ　　吉祥寺　大宮　千葉　静岡駅前･呉服町　大街道･松山市駅
ＤＤ　買物公園　札幌駅前　錦糸町　立川　柏　川崎　町田　天王寺　万代　みゆき通　オリオン通　表町　国際通 小倉･魚町　
Ｄ　　中町　新富町　八王子　古町･西堀　中野　京橋　六本木　蒲田　北千住　権堂　柳ヶ瀬　新開地　浜町　府内町　　

不動産業倒産、負債総額は8,053億円で17％増加　東京商工リサーチ

上半期は、総額3,800億円に上った東京都の第三セクター３社(東京臨海副都心建設、竹芝地域開発、
東京テレポート)の大型倒産が発生したことから、不動産業の負債総額は前年同期比17.58％増加の
8,053億円となった。

http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN200610240006.html

>>39
じゃあ、比べてみると、
新宿歌舞伎町＞＞＞ミナミ
新宿オフィス街＞＞＞梅田オフィス街
新宿＞＞＞心斎橋
新宿＝大阪日本橋でんでんタウン（？）

東京には、丸の内や銀座、渋谷などなど、いくらでもでかい街がある。
新宿ひとつとっても、勝てる可能性があるのは大阪日本橋でんでんタウンくらい。
それでも、ジョーシンやニノミヤのような大型店が次々とシャッター下ろしているのに対して、
新宿では大型店が活況。一箇所に集中していないという不便さはあっても、新宿では大型店が
乱立しているのに対して、大阪日本橋でんでんタウンは小さい店舗ががんばってるだけじゃな
いの？

失礼。
>>40
のまちがい。

実際にそれぞれの街を歩いて比べてみるとよくわかるはず。
数年もしたら、東京と大阪の大きい街をほぼ見比べることができるんじゃないかな？
とにかく、東京と大阪を比べるのは無理がある。大阪と新宿と比べるのだって無理。
そもそも、
銀座>>>新宿歌舞伎町
丸の内>>新宿オフィス街
秋葉原>>>新宿

こんな状況で、どうして大阪と東京を比べられる？

連投中に申し訳ないが、
比べるからには脳内不等号ではなくて
何かしらのソースを出せないんか？

例えば、
新宿オフィス街＞＞＞梅田オフィス街　←何をもって比べてるのか？

こんなのはどう？
http://www.pref.aichi.jp/kikaku/report2003/pdf/2-2-1.pdf#search='%E6%98%BC%E9%96%93%E4%BA%BA%E5%8F%A3%20%E6%96%B0%E5%AE%BF%20%E6%A2%85%E7%94%B0'

「なんば」は、新宿の約3倍の日本最大の繁華街
http://www.consortium-osaka.gr.jp/osaka/life/nanba.htm

47は面積あたりの昼間人口密集度だけど、単純に人口で見ると、まあ、新宿区の昼間人口は80万人くらい（H7国勢調査）。
http://www.ktr.mlit.go.jp/toukoku/michijyo/images/02000/c.gif
最近のデータ（H12）なら、東京都のHPで探したら見つかりそうだけど、面倒だからリンクだけ。
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/tyukanj/2000/tj00index.htm

で、大阪市全体の昼間人口は366万人（H12国勢調査）。確かに新宿の4倍以上ある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%BC%E9%96%93%E4%BA%BA%E5%8F%A3

大阪北区の昼間人口が43万人。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E5%8C%BA_(%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%B8%82)

でもって、オフィス街を調べると、これがなかなか見つからない。
ただ前にも書いたが、実際にそれぞれの街を歩いてみるといやでもわかるはず。

ミナミ＞＞＞新宿

ミナミ - 道頓堀 を挟んで、心斎橋筋・戎橋筋から難波駅 までの一帯。面積においては新宿 の約3倍で日本最大の繁華街を形成。
http://epedia.blog360.jp/%C2%E7%BA%E5%BB%D4

難波駅までってことはパークスや日本橋の電気街は含まずに３倍なのか。
堀江辺りも含んでなさそうだし
今現在のミナミ全体だったら新宿の５倍くらいはありそうだな。

めんどくさいな。
本気でそう思うなら、自分でも調べたら？
ミナミって、でんでんタウンの隣の難波・千日前・道頓堀あたりだろ？
心斎橋筋って難波から心斎橋まで、ひたすら歩いてるだけの人が多いじゃん。
最初、どこに向かって歩いてるのか不思議でならなかった。
本気であの周辺こそが、新宿と張り合える大阪の唯一の街だっていうの？
そもそも、新宿は東京の一つの街にすぎないんだがな。

何「張り合える」ってｗ
新宿なんかミナミの相手じゃないんだがｗ

大阪人は、ミナミを誇っているの？
東京じゃあ、歌舞伎町を誇ってる人はいないんだが・・・。
あの街を誇りに思える理由って何？酒？食い物？

ただミナミの規模は新宿の３倍以上あるという事実を書いただけで
「誇ってる」と見られてしまった。
嫉妬って怖いねｗ

嫉妬？東京じゃ、歌舞伎町のような場所は隠したがると思うんだが・・・。
普通なら、歌舞伎町にしてもミナミにしても、恥ずかしいんじゃないの？
どっちも裏の路地に入ったら風俗や暴力団が多いだろ？
実際のところ、大阪人だって恥ずかしい場所だから隠してるんじゃないの？

隠すも何も・・・東京マスゴミが映す大阪はミナミしかないんだがｗ

参考までに。◆商品販売額◆

銀座・日本橋・新橋１兆６０４０億円
新宿１兆１３６４億円
池袋６７４８億円
渋谷・原宿・青山・表参道６０６９億円
なんば４７６８億円
梅田４３８１億円
心斎橋３４９７億円
ttp://www.toukei.metro.tokyo.jp/syougyou/2004/sg04u20000.html

◆繁華街従業者数◆
１位新宿２３７３６人（就業者数３９９２２人）
２位渋谷・原宿・表参道２０５０２人
３位銀座・日本橋１９４０７人
４位池袋１５２９１人
５位梅田１４６１９人
６位難波１１８４８人
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2005/02/60f2s400.html
ttp://www.city.osaka.jp/keikakuchousei/toukei/F000/Fd00/Fd00_002_h14syogyo_050222.html

誇る？隠す？？何だそりゃｗ
意味不明な論点のすり替えは無視して、
（何かで大阪＞東京という結論が出るといつもこの流れ）

純粋に規模の比較。


ミナミ
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34%2F40%2F8.092&lon=135%2F30%2F9.06&layer=1&sc=3&mode=map&size=s&pointer=on&p=&CE.x=337&CE.y=246
新宿
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F41%2F26.713&lon=139%2F42%2F22.547&layer=1&sc=3&mode=map&size=s&pointer=on&p=&CE.x=294&CE.y=308

同じ縮尺で地図を見比べた時、新宿は繁華街エリアの外まで
すっぽり地図に入りきってスカスカって感じだが、
ミナミの繁華街エリアは全く入りきってないからなｗ
規模が段違い。
こりゃ本当に新宿の５倍あるかも。

それだけ広いのに、売上では新宿の３分の２なのはなんでだろう？
潰れかけの零細店舗ばかりなん？貧乏人しか買い物しないから金が落ちないん？

その前に、
ttp://www.toukei.metro.tokyo.jp/syougyou/2004/sg04u20000.html
このサイトもう無いぞｗ

データの引用先が消えてるんじゃ論外。
日本橋や、アメリカ村・堀江・新町などが「なんば４７６８億円」「心斎橋３４９７億円」の
どちらに入ってるのか、それともどちらにも入ってないのか
それすら分からない。

>>61
すまそです、こっちからどうぞ。全都道府県の区市町村ごとだけど・・。
今見てみたけど消えてなかった。
http://www.meti.go.jp/statistics/syougyou/2004niji/index3.html

区市町村ごとじゃ繁華街の比較にはあんまり使えんな・・・。

数字出しといて何ですが、ただ一つ思うのは
二つとも性質の違う繁華街だから比べようが無いって思います。
新宿は東京の一部、ミナミはミナミのミナミって気がします。
綺麗にシめるつもりがリンク切れでグダグだになってしまった・・orz
もう寝よ。

ミナミも大阪の一部だよ。

ミナミは分解すると、東京の街には敵わないけどね。
そもそも指標がわからんだろ。人口？売り上げ？店舗数？魅力？

>>60
単純に人の数が多いそれだけの話し

分解なら新宿も出来る。
西新宿電気街エリア、歌舞伎町エリア、東口〜南口エリア、新宿２丁目エリア
くらいしか無いが。やっぱ狭いなぁ。

東京を歩いた感じを言えば人の数は間違いなく多い、
多すぎるくらい多い、圧迫感で逃げ出したくなるくらい多い。
そしてそれ以外に何もない、ビルが有るだけ。
これが日本の大都市かと情けなく思ったよ。
それと地下鉄の古さも気になった、寝転がって奴が
いるのは大阪も一緒だからなにも言わんけど。
はっきりと言って何の連れもなしに生きていける場所ではない。

このスレも行き着く先は東京の都心と新宿の争いになる予感。

都心型やミナミのような中規模な集積型繁華街や専門店街が広域に集まった繁華街ってのが世界の繁華街の定番なんだろうけど
異常なほど鉄道が発達した日本でしかありえないターミナル型繁華街ってのは
日本独特のものだね。
首都圏という人類史上例を見ない巨大都市圏で生まれたの化け物繁華街が「新宿」
よくも悪くも新宿はすごいと思うよ。

逆じゃない？ターミナル型繁華街はどこにでもある。
梅田、新宿、池袋、立川、町田、天王寺、横浜、三宮、、、、。
一番ありふれた即席のターミナル型繁華街で一番大きなものが新宿だというだけ。
専門性が無く色んな物がほどほどに揃う無個性な繁華街。

一番変わってるのは梅田や名駅みたいに普通は地上にあるはずの繁華街が
地下にできてしまってる街か。

>>72
新宿のどこが無個性なのかさっぱり分からん。
デパート、各種飲食店、広大な御苑、セレクトショップ、幅広い風俗店、何でもある。
ありとあらゆるニッチに対応出来る唯一の街。
新宿自体が巨大なデパートみたいなもんだろ。
誰だって新宿にいけばとりあえず何でも揃うと思っている。銀座等とはまた違う。

>デパート、各種飲食店、広大な御苑、セレクトショップ、幅広い風俗店

御苑は繁華街とは関連が無いので省くが、それ以外は池袋にもある。
新宿と池袋の違いは規模の違いだけ。

頑張れ頑張れオオサカ！
負けるな！
頼む！
負けないでくれ！
名古屋にも福岡にも負けないでくれ！
頼む！
福岡に負けるな！

>専門性が無く色んな物がほどほどに揃う無個性な繁華街。

繁華街としての新宿の売上は全国第二位の池袋の二倍です。

歌舞伎町＝東洋最大の歓楽街
新宿二丁目＝東洋最大の同性愛街
ゴールデン街＝言わずともかな
しょんへん横丁
こんな個性的な街世界でもそうはないぞ。

大阪は街もきれいだし電車の異常な混雑もないし
いい印象を持ったよ

何でも揃っている事を『個性的』などと勘違いしているカッペがいるなｗ

>>74>>77
全く同意。新宿ほど何でも揃う街は日本に存在しない。
>>32
都心に華を添えてるのが、新宿、渋谷、池袋。都心は繁華街は銀座だけだ。
>>72>>75
新宿にあって、梅田や池袋に無いアイテムは、数千、数万アイテムあると思うよ。
☆ｉタウンページ検索　スポーツ用品　
新宿81件　神田小川町51件
☆ｉタウンページ検索　書店　
神田神保町475件　新宿276件　千代田区書店183店　新宿区書店118店
☆家電
新宿の家電量販店の売上額＞＞＞＞秋葉原の全商品販売額

>>71
そうだな。
家電の売上額が、新宿＞＞＞秋葉原　であるように、スポーツ用品や
書籍など専門分野でも，新宿＞＞＞神保町・小川町である可能性がある。
ただ日本一の大型書店の街は、池袋だ。
西新宿の200ｍ超級のビルが林立する光景も新宿でしか見られない。

付け加えれば、ジュエリーや高級ブランドでも新宿は路面店は少ないが
５つの巨大デパートやショッピングビルの中に入っているからな。
高級品の売上でも

新宿＞＞＞銀座の可能性がある。

>>70
まあ、大阪なんて言う西のほうにある田舎はどうでもいいからね。

反ベのくせにｗ

ぶっちゃけ、新宿は繁華街限定ならともかく、総合力では難波･心斎橋に負けるだろ。
中枢性、オフィス、卸売は弱いし魅力にも乏しい。梅田には勝ってるとは思うが
これも中ノ島を含まれると怪しい。新宿なんか下手すれば、札幌の中心街と同レベル。

丸の内･日本橋･京橋･有楽町･銀座･新橋･神田に敵う街は日本のどこにも存在しないが。

大阪人にとっては大阪が世界一良い街なのは仕方ない。そういうものなんだろう。

反ベのくせにｗ

>>84
都民からすれば、大阪なんていう田舎はどうでもいいと思ってるよ。
普段、大阪に噛み付いてるのは地方人か神奈川県民、埼玉県民あたりだろｗ
葛飾区民の俺に相手してもらえて良かったなｗ
大阪人なんか相手にしてやれる都民は俺ぐらいのものだからなｗｗ

反ベのくせにｗ

>>77
>繁華街としての新宿の売上は全国第二位の池袋の二倍です。

売上＝個性ではない。売上なんていうものは順列に過ぎない。
個性というのは順位付け出来るものではない。
新宿も池袋も専門性が無く色んな物がほどほどに揃う無個性な繁華街。
ただ、大きいか、小さいかの違いしかない。

>>90
そんなことはない。錦糸町だの、柏だの、多摩ならそう言えただろう。
しかし、新宿は余りに巨大過ぎる。
池袋、銀座の２倍というのはやはり凄いし，無個性では済ませられない。
>>85
オフィスも新宿は凄いと思うがね。
都心全てを出して、新宿に対抗してるのは笑えるよｗ
新宿に驚異を感じている証拠であるｗｗｗ

>>85
新宿は、現実に銀座に勝っている。
飲食店では新橋より上、高級ブランドでも銀座より上、家電では秋葉より上
スポーツ用品では小川町より上……と数えたら切りが無い。

都心すべてを無理矢理繋げないと新宿とは比較不能ということを
自らさらけ出している。
新宿に勝てる街は日本のどこにも存在しない。

>>91
無個性で済むよ。

売上で新宿＞銀座、新宿＞秋葉原となってるのは、
新宿はターミナルでベッドタウンからのアクセスが良いから
新宿が銀座や秋葉原の“代用”にされてるだけ。

卸売＋小売の商業年間販売額(東京、大阪比較)

千代田　 41,375,128　←東京
中央区＿ 39,628,952　←東京
港区＿＿ 33,085,357　←東京
中央区＿　18,156,548　←大阪
北区＿＿　*9,935,218　←大阪　
新宿区＿　*6,627,750　←東京
渋谷区＿　*5,635,595　←東京　
台東区＿　*5,549,489　←東京
天王寺区　**.651,028　←大阪

見事に都会順と一致してるんじゃないの？

>>94
ようするに秋葉原はその使命を終えたということだ。
銀座に出なくても新宿で高級品は揃えられるしな。
逆に千葉のベッドタウンや下町ベッドタウン厨は、新宿・渋谷に行く代わりに、
上野や錦糸町で代用している。下町には数少ない富裕層は、銀座を代用にしている。

銀座を何の代用にしてるって？適当なことを言うな。

>>95
千代田区が一位ってことはないだろｗ

真の都会順
H16年区別小売販売額＜売場面積�u＜事業所数＜従業者数＜就業者数(代表的商業地)
１位東京新宿区1兆4560億＜601783�u＜4389＜40579人＜57171人（新宿駅周辺）
２位東京中央区1兆3614億＜465345�u＜3101＜31187人＜44457人（銀座・日本橋）
３位大阪北区　1兆1722億＜453923・387537�u＜4136＜29423人＜×人（大阪梅田駅周辺）
４位東京渋谷区1兆1113億<613342�u＜5121＜43327人＜54702人(渋谷駅/原宿駅周辺）
５位大阪中央区/浪速区1兆0489億＜566508�u＜4898＜35347人<×人(難波/日本橋）　
６位東京千代田区8374億＜368217�u＜3315＜31187人＜44457人（秋葉原・日比谷）
７位東京豊島区7765億＜465831�u＜3351＜26146人＜41768人（池袋駅周辺）
８位東京港区6643億＜291389�u＜3958＜28055人＜30453人（表参道・新橋）

卸売＋小売の商業年間販売額(東京、大阪比較)

千代田＿ 41,375,128　←東京
中央区＿ 39,628,952　←東京
港区＿＿ 33,085,357　←東京
中央区＿　18,156,548　←大阪
北区＿＿　*9,935,218　←大阪
品川区＿　*7,867,951　←東京　
新宿区＿　*6,627,750　←東京
渋谷区＿　*5,635,595　←東京　
台東区＿　*5,549,489　←東京
天王寺区　**.651,028　←大阪

都心(丸の内･日本橋･銀座･新橋･神田)＞＞＞＞ミナミ＞＞梅田＞品川＞新宿≧渋谷＝上野＞＞＞＞天王寺

繁華街集客人員(商業地実地調査デ−タ集2003版　野村総研より)
東京・新宿地区　164万人
東京・渋谷地区　130万人
大阪・難波・心斎橋地区122万人
名古屋・錦・栄地区120万人
大阪・大阪駅周辺地区　119万人
横浜・関内・伊勢崎町地区　112万人
東京・池袋地区　100万人
名古屋・名古屋駅周辺地区　93万人
東京・有楽町・銀座地区　86万人

東京都における繁華街利用実態調査
区部の消費者が選んだ普段最も利用する繁華街
新宿20.3％
池袋16.4％
銀座11.0％
渋谷9.9％
上野4.9％
吉祥寺4.3％

新宿に欠けている物
中枢性、風格、魅力、多様性、オフィス、信頼･信用


人が多いだけのことを自慢するのは横浜人と同じ精神レベル。

卸は繁華街と何の関係もないもんなｗ　スレタイの眠らない繁華街
というのにも当らないｗ

繁華街の従業者数一覧（首都圏版）
１、新宿駅周辺　 従業者数23736人（東京）
２、池袋駅周辺　 従業者数14349人（東京）
３、銀座-有楽町地域　 従業者数13390人（東京）
４、渋谷駅周辺　 従業者数11991人（東京）
５、横浜駅周辺　 従業者数11083人（神奈川）
６、吉祥寺駅周辺　 従業者数7765人（東京）
７、町田駅周辺　 従業者数7085人（東京）
８、原宿駅前地域　 従業者数6397人（東京）
９、千葉駅前地域　 従業者数6318人（千葉）
10、上野-御徒町地域 　従業者数5957人（東京）
11、立川駅周辺　 従業者数5885人（東京）
12、柏駅周辺 　従業者数5321人（千葉）
13、川崎駅前地域　 従業者数5186人（神奈川）
14、八王子駅前地域　 従業者数5157人（東京）
15、日本橋-室町地域 　従業者数4906人（東京）
16、船橋駅周辺　 従業者数4545人（千葉）
17、秋葉原駅周辺　 従業者数4346人（東京）

ここは夜の街のスレだし、卸や中枢性を議論するスレではない。
千代田区など論外。
夜の街では、歌舞伎町が1位かな。
2位以下は、それ以外の新宿と渋谷と銀座が並ぶ感じだろう。

>>102見れば、都心は繁華街が銀座だけってのがよく理解できる。
やはり日本最大の繁華街新宿の足下にも及ばない。

>>98
ファッション街の堀江などミナミは西区にも広がってる。
が、区全域が繁華街じゃないんだからそんな
区の売上比較では繁華街の大きさは決まらんだろ。
東京中央区の銀座と日本橋の間なんて完全に繁華街が途切れているし
そもそも日本橋を繁華街と言うのは難しい。
東京の日本橋を繁華街というなら大阪の北浜や天満橋も繁華街になってしまう。
新宿区に至っては２駅も離れた高田馬場まで含まれてる。捏造にもほどがある。


>>98-100 >>102
リンクは？
当たり前のことだがリンク無しじゃソースにならん。

東京は昭和１０年頃から、世界３大都市の１つなんだが

昭和１０年〜戦後の東京　カラー映像
http://www.youtube.com/watch?v=R_rOIBnzdcY

大阪は街が狭く商店街が隣接してるだけ
ミナミのアーケードの店なんか低層店ばかりだ

>>97
＞銀座を何の代用にしてるって？適当なことを言うな。
新宿のデパートで高級品を買わず、銀座のデパートで代用している
と言う事だ。

ありえないｗｗ
新宿の百貨店でまともに機能してるのは伊勢丹と高島屋だけだろ。
しかも高級品までしっかり扱ってるのは伊勢丹くらい。
銀座全体が伊勢丹の代用とでも？？ｗ電波強すぎｗ

>>108
ありえなくない。
旧三越、京王、小田急などにも高級品ブランド入ってるよ。
充分、銀座の代用を果たしている。
池袋西武・東武、渋谷東急・西武も然り。

>>105
日本橋は繁華街だろ。梅田より小売額多いし。
オフィス街と繁華街の下らん線引きに拘ってる大阪人には分からないかｗ

北浜や天満橋なんて三越も松坂屋も撤退したし、小売も目立って高くないからなｗ
そもそも街自体が安っぽい。北浜や天満橋を日本橋と同格にするとは失笑物だ。

>>105
日本橋が繁華街ではないってのには同意。
従業者数首都圏15位という事実が全てを物語っている。
しかも埼玉が除外してだからな。実際は大宮より少ないだろう。

15、日本橋-室町地域 　従業者数4906人（東京）

>>110-111
繁華街かどうかは額で決まるものじゃない。
百貨店なんてハコモノの一つに過ぎないんだが。
日本橋は百貨店しか売りが無いという証明か？

>>109
だから新宿は銀座の代用でいいんだろ？
有名ブランドなんてどこでもあるんだよ。新宿はそんな物しかない。
百貨店の真髄は独自のセレクト高級品。
たとえば和光は百貨店のセレクト部分だけを抜き出したようなもの。
セレクトされた本当の高級品が欲しい人は新宿なんて使えないから
銀座や日本橋三越に行くんだよ。

従業者数って言っても、零細雑貨店や飲食店のフリーターも含むんだろ？ｗ
意味なし。やはり一番、意味がある数値は売上。

乗降客数、人口など人の数では新宿が圧倒してるはずなのに、売上では都心に
差をつけられないのは何でだろうね？ｗ
新宿は金のない若者しか買い物しないから、お金が落ちないのかな？ｗ

要は自分にとって必要なものが揃っていればいいんじゃない

新宿とか難波とか行っても俺にとって必要なものはあまりない

俗物は実より名が先行するから　もっと自分の価値観を養え

>>113
商店街、雑踏＝繁華街と言う図式しかない大阪人や横浜人には分からないだろうなｗ
まあ、大時代的な感性しかない人間には東京を楽しむことは出来ないと言うことだ。
日本橋が繁華街でなければ、横浜駅前や梅田、池袋なんぞ論外だ。

http://askayama.net/machicard/tokyo23/chuo/nihombashi1-2.html
http://askayama.net/machicard/tokyo23/chuo/coredo.html
http://askayama.net/machicard/tokyo23/chuo/nihombashi2-3.html
http://askayama.net/machicard/tokyo23/chuo/nbmitsukoshi.html

商店街、雑踏＝繁華街ということを言ってるんではない。
やはり街には特徴があって、日本橋が商業の街から発展したのは知ってるが
基本的にはオフィス街であって繁華街とは違うと言うんだよ。
北浜〜天満橋にも京阪が出展した準百貨店のハコモノや大人向けの路面飲食店などあるが
やはり繁華街ではない。北浜は証券の街であり、中之島・淀屋橋から続く銀行街の端であって
東京の日本橋と似た性質を持っている。
日本橋も少し前の北浜や天満橋も百貨店があるオフィス街だよ。

北浜と日本橋じゃ勝負にならないだろ。
街唯一の百貨店にすら逃げられるようでは終わってる。

品揃え、魅力、多様性、風格、信頼度どれをとっても申し分ないのは
やはり東京都心3区だ。
大阪の低層商店街とか人が通過するだけの西側副都心は永久に目糞鼻糞の下らん争いやってろｗ

卸売＋小売の商業年間販売額(東京、大阪比較)

千代田区 41,375,128　←東京
中央区＿ 39,628,952　←東京
港区＿＿ 33,085,357　←東京
中央区＿　18,156,548　←大阪
北区＿＿　*9,935,218　←大阪
品川区＿　*7,867,951　←東京　
新宿区＿　*6,627,750　←東京
渋谷区＿　*5,635,595　←東京　
台東区＿　*5,549,489　←東京
天王寺区　**.651,028　←大阪

>>117
アンタの頭の中では繁華街とオフィス街は相反する物なのか？
全く別のものとして区切られるのか？
日本橋はオフィス街であり、かつ繁華街であるという認識は出来ないのか？
それが大阪人が繁華街＝商店街というド単純な思考しかないと言われる所以だ。
そもそも、百貨店が撤退してオフィスしかない天満橋･北浜と
三越･高島屋の旗艦店がある上に質のいい商業ビルが進出してる日本橋を同じに
しないでいただきたいが、何度言っても大阪人には分からないようだねｗ

日本橋は繁華街だが、北浜･天満橋は繁華街ではないね。

>>118
三越本店と北浜三越では何もかも違いすぎだから。
北浜なんてただでさえアクセス悪いのにあん店舗じゃ客に見捨てられて当たり前。
松坂屋は三流のイメージで京阪神ではもともと相手にされてなかったのが天満橋ではね。
天王寺にでもあればまだマシだっただろうが。

>>119（ＰＣ）＝>>120（携帯）＝反ベ
北浜の三越跡には阪急が入って、天満橋には既に京阪の商業ビルが入ってるんだよ。
それでもオフィス街なわけ。明らかに空気が違うだろ。街の性格は日本橋も北浜も同じ。
何度言っても分からないのは反ベだろ。

そもそも、東京と大阪では商業販売額も4倍違う。
両者を単純に比較することは出来ない。
大阪は東京よりむしろ名古屋と比較する方が適当

>>121
はぁ?

>>121
なんじゃこりゃ･････郊外のアウトレットモールと同レベルやんｗ
http://www.citymall.jp/floorguide/index.html

街の性格は日本橋と北浜･天満橋で同じではないし、中身も質も違うｗ
三越･高島屋の旗艦店がある日本橋とショボイテナントしか入ってない
商業ビルがぽつんとある天満橋を同じにすることが失笑だ。
水掛け論になるだけだから、これ以上は何も言わね

>>124
だよな。大阪人はそんなに日本橋が繁華街と認められると不都合なのかね?

郊外のアウトレットモールとは全然違う。コレドと同種。
ＯＭＭビルの地下もあるし商業テナントは多い。
違いはハコモノの質だけしかないのに日本橋が繁華街で天満橋は違う
と言うのは、百貨店があれば繁華街だと言っているのと同じだぞ。
そもそもコレドだって元は撤退した東急跡地だったはず。
日本橋は繁華街じゃないから中途半端な百貨店じゃやってけないんだよ。

>>122
関東一円のお上りさんの為の繁華街が、東京にしか無いからねｗ
埼玉や千葉で、買い物をする地元民は少ないんだろ。
京阪神はまだ、分散してるけど。
まあ、南関東3200万人 京阪神1600万人の構図を頭に入れておけよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ , -―-､
　　　　　　　　　　　　　　, 'ﾆニﾆ､::::(0::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣ヽ':::::::::::::::　　ヾ みてごらん、あれが大阪人だよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）:::　 ....　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　:::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　:::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　 :::::::::::::::::::|
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　　　　　　　　　　　　　　　. |　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　＿ , ―-､|　　　　　　　　　/::::::::::::::/::::|
　　　　　　　　　　＼ｦ'⌒ヽ:|　　　　　　　　 /:::::::::::::::/::::::|
　　　　　　　　　　　 ト｀_ ノ::|　　　　　　　　/:::::::::::::/::::::::|
　　　　　　　　　　　人;;;;;;;::::;:|　　　　　　　 |:::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　　　/γ　　｀:::::|　　　　　　　|::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　　 / （　 ヽ 　 :::|　　　　　　　|:::::::::/::::::::/ 　　また「東京より大阪の方が上」と言ってるよ。
　　　　　　　　　｛　 ｝　　｝　　::|　　　　　　　|::::::::{::::::::/ 　　　頭悪そうだね、ぱぱ
　　　　　　　　　 |　/　　 } 　 ::|　　　　　　 .ヽ::::|:::::::/
　　　　　　　　　 }　{　　/　　　::|　　　　　　　.ヽﾉ ::::/
　　　　　　　　　 }　|　 （　　　　:λ　　　　　　　　 :::|
　　　　　　　　　（　ヽ、 ）　　　 ﾉヽ　　　　　　　　::::|
　　　　　　　　　 ヽ, 　 ~　 　　〈　 ト､＿　 | 　　 ::::::ヽ､
　　　　　　　　　　（　　　　　,' ﾉ　 |　　　|~7　　::::::::::::::｀ヽ、
　　　　　　　　　　 ヽ,､,､,γ' ノ, -‐Ｗ~フ　{　　ト､:::::::::::::::::::ヽ、

>>113
郊外の百貨店ならそう言えるだろう。
しかし新宿の百貨店は別物。
高級度では銀座と並ぶ。

今、東京一、否、日本一高級なのは新宿伊勢丹だ。
伊勢丹だけでなく、他の４つの百貨店も銀座に並ぶ。

伊勢丹は頑張って高級品も扱って一流ぶってるけど
秋葉原発祥の三流の東京ローカル百貨店。
高島屋、三越、大丸、松坂屋などとは格が違う。

>>119
日本橋は、繁華街でも、オフィス街でもそのどちらでもない。

新宿・渋谷こそ日本の中心。
これは事実。

>>130
大丸って一流百貨店なのか？ｗ

>>131
駅から5分で住宅街に突入する街が日本の中心とは失笑だｗ
小売と通過していく人の数以外、副都心が都心に勝てる要素はないのにｗ

都心の繁華街なんて、銀座・日本橋・八重洲ぐらいか？
副都心にお株を奪われているよね東京は。
名古屋や大阪の方が都心の繁華街の規模は上かも。
心斎橋＞銀座の統計もあるみたいだし。

>>134
繁華街しか頭の中にないのかな？ｗ

卸売＋小売の商業年間販売額(東京、大阪比較)

千代田区 41,375,128　←東京
中央区＿ 39,628,952　←東京
港区＿＿ 33,085,357　←東京
中央区＿　18,156,548　←大阪
北区＿＿　*9,935,218　←大阪
品川区＿　*7,867,951　←東京　
新宿区＿　*6,627,750　←東京
渋谷区＿　*5,635,595　←東京　
台東区＿　*5,549,489　←東京
天王寺区　**.651,028　←大阪

>>135
卸売は、国策化して東京一極集中を進めた結果でしょ。
小売の、副都心＞都心の構図は変わらない。

卸売＋小売の商業年間販売額(東京、大阪比較)

千代田区　41,375,128　←東京
中央区＿　39,628,952　←東京
港区＿＿　33,085,357　←東京
＝＝＝＝＝歴然とした壁＝＝＝＝＝
中央区＿　18,156,548　←大阪
北区＿＿　*9,935,218　←大阪
品川区＿　*7,867,951　←東京　
新宿区＿　*6,627,750　←東京
渋谷区＿　*5,635,595　←東京　
台東区＿　*5,549,489　←東京
天王寺区　**.651,028　←大阪


大阪の都心とか新宿･渋谷･池袋なんて論外。

>>136
東京一極集中って関西人がよく言ういい訳だが、別に東京に来てくれと
頼んでるわけではない。地方人が好き好んで東京に集まってきてるわけだ。ｗ

地方が大阪に振り向いてくれないのも、マスコミを統制できないのも
国に見捨てられたのも、所詮は関西の実力がその程度のものだからだｗ

>>138
これに反論出来る？　　ttp://www.eonet.ne.jp/~0035/memo2.htm
　　　　　　　　　　　ttp://www.eonet.ne.jp/~0035/memo3.htm

それと、小売だけのデータを示してよ。

なぜ小売りだけに拘るのか分からん。
勝ってるデータだけを大げさに主張して、名古屋に食いかかってる横浜人と同レベルに見える。

>>139
明治政府が東京に味方したのも、それも実力のうち。
なんやかんや言ってもシンクタンクの調査で東京は魅力のある都市
住みたい都市上位に入る。特に金持ち･勝ち組には人気が高い。
今となっては東京に好き好んで人が集まってるのだよ。

>>140
まあ、副都心(新宿区、渋谷区、豊島区)が都心3区に勝ってるのは小売だけ
だからな。それも夜間人口、乗降客数とか人の数で圧倒してる割には僅差。
卸売、従業者数、昼夜比諸々は都心の勝利。
ちなみに大阪相手だと、小売も東京中央区＞大阪北区、千代田区≒大阪中央区

>>140
＞勝ってるデータ

って何？
卸売＋小売は東京の東京の圧勝だろ？

小売マンセー厨と横浜マンセー厨は同じ精神レベルだと感じる。

×東京の東京の
○東京の

>>141
これを読んでみな。　勉強になるぞ。
ttp://www.mii.jp/ebis21/bkno/desk/back/ashio_v13.html

ID:yCEbZwNz0＝ID:F1LxFs4hO

ID:yCEbZwNz0＝ID:F1LxFs4hO

ID:yCEbZwNz0＝ID:F1LxFs4hO

ID:yCEbZwNz0＝ID:F1LxFs4hO

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ID:yCEbZwNz0＝ID:F1LxFs4hO

どう見ても自作自演です。

在日数１位おめでとう！！！！！！！

都道府県 平成１２年
(2000) 平成１３年
(2001) 平成１４年
(2002) 平成１５年
(2003) 平成１６年
(2004) 構成比
（％）
対前年末
増減率
（％）


総　　　数 1,686,444 1,778,462 1,851,758 1,915,030 1,973,747 100.0 3.1
東　京　都 296,823 318,996 334,751 342,437 345,441 17.5 0.9
大　阪　府 208,072 209,700 210,897 211,491 212,590 10.8 0.5
愛　知　県 139,540 149,612 157,377 167,270 179,742 9.1 7.5
神奈川県 120,332 131,038 138,391 144,409 147,646 7.5 2.2
埼　玉　県 81,898 88,993 93,982 98,552 102,685 5.2 4.2
兵　庫　県 99,703 100,935 101,941 101,853 101,963 5.2 0.1
千　葉　県 74,969 82,275 87,347 91,788 95,268 4.8 3.8
静　岡　県 68,207 74,433 78,712 82,474 88,039 4.5 6.7
京　都　府 55,108 55,729 56,229 56,127 55,682 2.8 -0.8
茨　城　県 42,275 45,227 47,012 48,974 51,123 2.6 4.4
そ　の　他 499,517 521,524 545,119 569,655 593,568 30.1 4.2


福岡は圏外

明洞って繁華街知ってますか？？

>>132
皇室と繋がりのある一流店ですが？
大丸には東京は軽視されてるがｗ

人出だけだと渋谷とかが上位にくるし、
売上でランクをつけると
日本橋とか非繁華街がランクインしてくる
繁華街の定義にしたがって
人出＝４　売上＝３　格＝１　知名度＝２　広さ（繁華街の）＝１
としたほうが一番無難だと思う。
結論
繁華街ランク
新宿＞＞＞渋谷≧銀座＝ミナミ＝池袋＝梅田≧横浜が無難ではないか。

広さ（繁華街の）＝４　人出＝３　売上＝２　格＝１　知名度＝１
としたほうが一番無難だと思う。

結論
繁華街ランク
ミナミ＞＞新宿≧梅田＝渋谷＞銀座＝池袋＞＞横浜が無難ではないか。

それだと東京のランクは
八王子が上位にくるので却下

>>149
同意。
一番、世間一般の評価やイメージと合致している。

>>149
銀座＞＞新宿・浅草＞＞渋谷＞池袋
浅草も忘れちゃいけないよ。

人出、売上、知名度、格、広さを各１０点とすると

１　新宿　人出１０　売上１０　知名度１０　格７　広さ７　計４４
２　銀座　人出７　売上７　知名度１０　格１０　広さ７　計４１
３　ミナミ　人出８　売上８　知名度８　格６　広さ１０　計４０
４　渋谷　人出９　売上７　知名度９　格７　広さ７　計３９
５　池袋　人出８　売上８　知名度８　格５　広さ６　計３７
６　梅田　人出８　売上８　知名度７　格８　広さ４　計３５
７　横浜駅　人出７　売上７　知名度８　格７　広さ４　計３３　

まあ、大阪人にしてみたら、「大阪に来る機会があったら、梅田とミナミをみてみろ」ってことだな。
梅田の駅前で一番でかいのはヨドバシカメラ。このヨドバシは大阪人が自慢するだけあってでかい。何といっても駅のまん前。ソフマップや巨大な郵便局も駅の前。
ミナミは、東京とは違って大阪の繁華街がここに集約されている。大阪城以外の観光や「漫才」に代表される娯楽も唯一ここに集約されていて、確かに低層の小さい店が広範囲に散らばってる。これほど広範囲に散らばっているのはミナミの以外には無いだろう。
ブランド店やデパートは日本中どこの都市にもあるだろうが、他の街に無いミナミ（とりわけ道頓堀）の特徴は「お好み焼き屋」「たこ焼き屋」「ラーメン屋」。ここでは行列を良く見かけるが、それは決まって「お好み焼き屋」と「たこ焼き屋」。
しかも一本横道に入ったら飲み屋と風俗も多い。ここのサービスは日本一だそうだ。
確かにキタは地方都市と変わらないし、他の繁華街は地方の商店街程度だが、その分ミナミは大阪の文化・娯楽・観光全てが揃う自慢の街だ。

人出、売上、知名度、格、広さを各１０点とすると

１　新宿　人出１０　売上１０　知名度１０　格７　広さ７　計４４
２　ミナミ人出8　売上8　知名度8　格7（心斎橋だけなら9）広さ10計４１
４　渋谷　人出１０　売上５　知名度１０　格７　広さ７　計３９
５　銀座　人出５　売上５　知名度１０　格１０　広さ７　計３７
６　池袋　人出８　売上７　知名度８　格６　広さ７　計３６
６　梅田　人出８　売上７　知名度７　格８　広さ４　計３４
７　横浜駅　人出７　売上５　知名度８　格７　広さ４　計３１　

何も分かってないデタラメなランクだな。大阪の田舎や副都心や横浜の繁華街に格なんぞ無い。
格式を語っていいのは銀座と日本橋･丸の内を初めとした都心3区だけだ。
横浜なんかバブル期に発展した地方都市と同格の街。横浜の格なんてゼロでもいいぐらいだ

人出、売上、知名度、格、広さを各１０点とすると

１　銀座　人出６　売上６　知名度１０　格１０　広さ９　計４１
２　日本橋　人出４　売上7　知名度９　格１０　広さ９　計３９
２　新宿　人出１０　売上１０　知名度１０　格４　広さ５　計３９
４　ミナミ人出8　売上8　知名度3　格5（心斎橋だけなら9）広さ10計３５
４　渋谷　人出１０　売上４　知名度１０　格３　広さ８　計３５
６　梅田　人出８　売上７　知名度７　格７　広さ４　計３３
７　池袋　人出８　売上７　知名度８　格２　広さ５　計３０
＝＝＝＝＝＝＝論外の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
８　横浜駅　人出４　売上５　知名度１　格１　広さ３　計１４　

>>157
繁華街ではない日本橋は評価対象外。
それに売上も人出も銀座は新宿の半分以下だｗ

こちらが正解。
人出、売上、知名度、格、広さを各１０点とすると
１　新宿　人出１０　売上１０　知名度１０　格７　広さ７　計４４
２　ミナミ人出8　売上8　知名度8　格7（心斎橋だけなら9）広さ10計４１
４　渋谷　人出１０　売上５　知名度１０　格７　広さ７　計３９
５　銀座　人出５　売上５　知名度１０　格１０　広さ７　計３７
６　池袋　人出８　売上７　知名度８　格６　広さ７　計３６
６　梅田　人出８　売上７　知名度７　格８　広さ４　計３４
７　横浜駅　人出７　売上５　知名度８　格６　広さ４　計３０　

日本橋　人出１　売上５　知名度１０　格１０　広さ１
ビジネス街なので−２７　合計０

知名度なんて場所によって違う相対的なものだから
人出や広さのように絶対的な数値化は出来ないよ。

東京人は何故そんなに大阪に憧れてるの？？ (89)　見た人の数　→　1533

1 在日大阪人 (06/10/27 21:55) 　48OnqP81jo P
（　´,_ゝ｀）



http://001.gamushara.net/bbs/mongoose/html/newyork.html

関東人は、大阪のこと全く見てないだろ・・・。名古屋も福岡も大阪を見ちゃ
いない。
それでも何故か大阪は東日本や九州で嫌われている。
おそらく全国ネットで報じられている大阪に関する報道は、事実ではあるが、
大阪のイメージを悪化させているのが原因だろうな。
あと、大阪在住の関東や九州出身者は、大阪に関してはとにかく悪いこと
しか言わない。文化や発想がかなり違うのだろう。

>>157
横浜は（こういうと横浜人と誤解されるが）、繁華街としては日本橋よりは
遥かに上だろｗ
そごう、高島屋の他にジョイナスだのビブレだの地下街だのヨドバシだの・・・・
がある。池袋と同レベルかやや下位だな。
日本橋は繁華街ではないからこのランクには含まれない。

池沼？

ミナミ＞梅田＞新宿＞三宮＞天神＞渋谷＞横浜＞池袋

梅田は日本一の巨大地下街があるのでそれを含めれば新宿よりデカい。

てかミナミとかこの板で初めて知ったんだけど

それはお前が池沼なだけ

どうなんだろうな
梅田は知ってた

>>166
ミナミの広さは新宿の３〜５倍らしい。
百貨店は梅田に集中してるみたいだけどな。

>>164
基準がわからないね。
「繁華街規模」の定義は？
俺が思う繁華街の定義は
駅があり（車て行く繁華街は田舎）人の数が多く活気があり
店が多く人の数も多い為、小売り額も当然多い！
一言で終わらすと人が多く集まる順。
見た目を言ったら十人十色なのできりがない！

新宿＝みなみ≧梅田＞渋谷＞横浜＞池袋＞栄＞三ノ宮＞天神！

人が多く小売り額が凄い順。

横浜＞池袋はないｗ

横浜の繁華街はショボいぞｗ　ターミナルとしての人手だけだろ　

>>172
別に俺は横浜ではないが数字は凄い、福岡神戸など歯が立たない。
駅の乗降客は200万以上百貨店小売り額は名古屋五分
ファッションビル路面店地下街の総合小売り額はあの順位で適正。


飽くまでも見た目は抜きな！

国土交通省地価公示／都道府県地価調査 　2006年検索

銀座　東京都中央区銀座４−５−６ 23,000,000(円/m2)
新宿　東京都新宿区新宿３−３０−１１ 13,800,000(円/m2)

梅田　大阪府大阪市北区角田町７−１０ 6,000,000(円/m2)　
栄　　愛知県名古屋市中区栄３−５−１ 5,900,000(円/m2)　
天神　福岡県福岡市中央区天神１−１１−１１　5,000,000(円/m2)
名駅　愛知県名古屋市中村区名駅１−２−２ 4,830,000(円/m2)　
ミナミ　大阪府大阪市中央区西心斎橋１−４−５　　4,800,000(円/m2)
横浜駅　神奈川県横浜市西区北幸１−１−１３　3,810,000(円/m2)

河原町　京都府京都市下京区四条通寺町東入２丁目御旅町５１番外　2,570,000(円/m2)
三宮　兵庫県神戸市中央区三宮町１−７−３　2,310,000(円/m2)
大通　北海道札幌市中央区南１条西４丁目１番１外 2,250,000
一番町　宮城県仙台市青葉区中央１−１０−１　1,780,000(円/m2)
紙屋町　広島県広島市中区紙屋町１−２−２５　1,760,000(円/m2)
博多　博多駅・・福岡県福岡市博多区博多駅前３−２−１ 1,540,000(円/m2)
西新　福岡県福岡市早良区西新４−９−１３　650,000(円/m2)
札駅　札幌駅・・北海道札幌市北区北７条西４丁目１番２外 650,000(円/m2)

http://www.land.mlit.go.jp/landPrice/AriaServlet?MOD=0&TYP=0

新宿＞＞＞＞＞＞＞＞梅田≧梅田＞天神≧名駅≧ミナミ＞＞横浜

オレも一時横浜市民だったがほんと横浜ｈしょぼいぞ。
いろいろ数値でてるけど粉飾としか思えん。

>>174
大阪ヤバいな。

横浜なんか駅の中しか人居ないじゃん。繁華街を歩いてる人の数はどう考えたって日本橋＞横浜。

横浜人と関西人がギャーギャー煩いな。

１　銀座　人出６　売上６　知名度１０　格１０　広さ９　計４１
２　日本橋　人出４　売上7　知名度９　格１０　広さ９　計３９
２　新宿　人出１０　売上１０　知名度１０　格４　広さ５　計３９
４　ミナミ人出8　売上8　知名度3　格5（心斎橋だけなら9）広さ10計３５
４　渋谷　人出１０　売上４　知名度１０　格３　広さ８　計３５
６　梅田　人出８　売上７　知名度７　格７　広さ４　計３３
７　池袋　人出８　売上７　知名度８　格２　広さ５　計３０
＝＝＝＝＝＝＝論外の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
８　横浜駅　人出４　売上５　知名度１　格１　広さ３　計１４　

「地球の歴史上、初めて地下道が破綻した！！！」

おまえら、破綻した地下道なんて聞いたことあるか？
大阪人が自慢する地下道が破綻した！
この事実を、世界中の人達にも教えてあげようじゃないか！

栄ってこの板ではじめてきいたけど行ってみたらわりと大きいと思った
池袋≧栄ぐらい行くんじゃないかな

>>180
栄は大阪のミナミや梅田より大きな街だからね

新宿の三倍以上あるミナミ

高島屋1714、そごう1059、ジョイナス365、ルミネ306、マルイシティ259
ビブレ233、シアル210
合計４０９８億円（地下街は含めず。百貨店以外はやや古い統計だから
今は微減していると思われ）。
http://www.jbpa.co.jp/pdf/s-c.pdf

１　ミナミ人出１０　売上８　格７　広さ１０計３５
２　梅田　人出９　売上７　格７　広さ６　計２９
２　新宿　人出１０　売上１０　格４　広さ５　計２９
４　渋谷　人出１０　売上４　格６　広さ８　計２８
５　銀座　人出６　売上６　格１０　広さ４　計２６
６　池袋　人出８　売上７　格２　広さ４　計２１

大阪人なら、このくらいか？
1 大阪地下道 人手１００　売上１００　格１００　計５０００

１０段階評価に、１００なんて付けないと思いますけど。

何より、地下街より西梅田や茶屋町もあるんだけど。

大阪ミナミに広範囲に散らばる小さい店は、確かに他の街には無い。
これには、地下鉄が果たした役割も大きいだろう。官民一体ってヤツだ。
ただ、自慢の地下鉄も、今は累積赤字で苦しい・・・。
大阪の地下道が破綻して再生したのだから、地下鉄も再生の可能性はある。

>>184
大阪人乙。梅田なんて広くないやん。北側なんか横浜の東口みたいな風景だしｗ

１　銀座　人出６　売上６　知名度１０　格１０　広さ９　計４１
２　日本橋　人出４　売上7　知名度９　格１０　広さ９　計３９
２　新宿　人出１０　売上１０　知名度１０　格４　広さ５　計３９
４　ミナミ人出8　売上8　知名度3　格5（心斎橋だけなら9）広さ10計３５
４　渋谷　人出１０　売上４　知名度１０　格３　広さ８　計３５
６　梅田　人出８　売上７　知名度７　格７　広さ４　計３３
７　池袋　人出８　売上７　知名度８　格２　広さ５　計３０
＝＝＝＝＝＝＝論外の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
８　横浜駅　人出４　売上５　知名度１　格１　広さ３　計１４　

10 ：東京帝國華撃団 ◆WubBL2AEec ：2006/10/03(火) 22:11:19 ID:l0Z4v3u3 ?2BP(111)
夢の中で女体化して(ZARDの中の人似)男性に犯されてイカされる夢を見た
俺は勝ち組ですか？

パンツにべっとり射精してましたｗ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1158376124/

こんな女飢餓田舎男のレスなんか何の効力もないねｗｗ

反　べ　は　女　に　飢　え　て　る　だ　け

反ナプキン射精厨

とりあえずは、大阪と東日本を断絶したらいいんじゃないか？
大阪人も東日本人も不満を覚える人はいないだろ？
これでお互い幸せになれるなら、悪い考えとは思わないんだがな？
反対意見ってある？

>>193
そりゃ無職で引篭もりの君にはそれで良いのだろうけど
新幹線や航空路線見ても分かるように関西⇔首都圏の流動は
凄まじく多いんですよ。物流なんかはわざわざ言うまでもないな。
もっと社会に参加しましょうね。

>>169
>>ミナミの広さは新宿の３〜５倍らしい
実際それくらいあるとして、
（私個人は小さな商店街や専門店街が大阪の小さい市域のなかで
たまたまくっついてるだけで他の繁華街と同等に語るべきではないと思う。）

新宿は繁華街は範囲が小さいというが、
新宿より大きい繁華街は巨大といわれる中では
ミナミしか思いつかんが？（渋谷は単独として）

繁華街の広さ　ミナミ＞＞＞＞＞銀座＝新宿≧渋谷＞＞池袋＞＞横浜≧梅田
売上　新宿＞＞＞＞＞＞ミナミ≧池袋＞。梅田＞銀座＝横浜＝渋谷

考えられないほど売上効率のわるい繁華街（商店街）には間違いない。

というか一部をのぞいて典型的なショボイ商店街の集まりでしかない
ということを表していると思うがどうだろう？

まあ個人の主観はいくらでも言えばいいと思うけど
それをおしつけるのはどうかと思うよ。

人出が多いところが売上も多いのは当然では？
繁華街の格を計るなら売上を人出で割って１人あたりがどれだけの買い物をしているかを
出すのが適当では？

代官山・渋谷・原宿・表参道・青山は繋がってると見ていいでしょうね。
ミナミにはとても敵いませんが東京の繁華街の中では最大でしょう。

>>198
>>人出が多いところが売上も多いのは当然では

日本橋のように人が歩いてないところでも渋谷や梅田、横浜あたりと
同等なのでそうとは限らない。

>>198
>>繁華街の格を計るなら売上を人出で割って１人あたりがどれだけの買い物をしているかを
>>出すのが適当では？
ありえないｗ
それだと人出の多さ以上に売上に差がある新宿がダントツのトップに来ますｗ
次点が池袋ｗ　（日本橋は繁華街ではないので含まず）

売上÷人出ランク（格？）
新宿＞＞池袋＞ミナミ＞梅田＞横浜＞銀座＞＞＞渋谷

２０１

ミナミが新宿より大きいわけないだろう。
そんなにミナミが広いなら、何故新宿の7割しか売上がないのだろうか？

ミナミはやたら同じ方向に広がってるから、広く見えるだけですよ。
それでも新宿よりはさすがに広いが、そう3倍とか5倍とか言えるほどは広くない。
密度では新宿の半分もないだろう。

＞日本橋のように人が歩いてないところでも渋谷や梅田、横浜あたりと
　同等なのでそうとは限らない。

梅田、渋谷はともかく横浜は日本橋と人出は大差ないのでは？
横浜は駅の中だけはやたら人が多いが、外に出るとパルナードの数百メートルの
一本道以外は閑散としてる。むしろ、日本橋が繁華街でないなら横浜西口も繁華街とは言えないのではなかろうか。
飲食店の数も日本橋の方が上だそうですし。

日本橋>横浜には同意だな。
新宿、池袋と違い横浜は駅ナカもしょぼい。横浜は本当に乗り換えの為だけの駅って感じがする。

銀座＞新宿＞ミナミ＞渋谷＞栄＞梅田＞天神＞池袋＞日本橋＞三宮＞横浜

繁華街の従業員数。これで大体はその規模ってのが分かるんです。

商業統計からの現在のまとめ。

新宿駅周辺　　　　 繁華街別2002小売　 従業者数23736人
心斎橋難波日本橋　 繁華街別2002小売 従業者数23268人
梅田駅周辺　　　　 繁華街別2002小売 従業者数14619人
神戸三宮元町地域　 繁華街別2002小売　 従業者数13724人
銀座-有楽町地域　　繁華街別2002小売　 従業者数13390人
福岡天神地域　　　 繁華街別2002小売　 従業者数12159人
渋谷周辺　　　 　 繁華街別2002小売　 従業者数11991人
横浜駅周辺　 繁華街別2002小売 従業者数11083人
河原町-祇園地域　　繁華街別2002小売 　従業者数8758人
吉祥寺駅周辺　　　 繁華街別2002小売　 従業者数7765人
町田駅周辺　　　　 繁華街別2002小売　 従業者数7085人
原宿駅前地域　　 　繁華街別2002小売　 従業者数6397人
上野-御徒町地域　　繁華街別2002小売 　従業者数5957人
立川駅周辺　　　 　繁華街別2002小売　 従業者数5885人
柏駅周辺　　　　 　繁華街別2002小売 　従業者数5321人
川崎駅前地域　　 　繁華街別2002小売　 従業者数5186人
八王子駅前地域　 　繁華街別2002小売　 従業者数5157人
日本橋-室町地域　　繁華街別2002小売 　従業者数4906人
厚木駅周辺　　　　 繁華街別2002小売　 従業者数3674人
京都駅周辺　　　　 繁華街別2002小売　 従業者数2487人
中華街-元町地域　　繁華街別2002小売　 従業者数2361人
伊勢佐木-野毛地域　繁華街別2002小売　 従業者数1964人

>>206
なんで意図的に池袋を除外してるんだ？
池袋が梅田を出し抜いて3位に入ってるのが気に入らないのか？

それはいいとして、どうもそのデータも疑問だな。
河原町が吉祥寺と大差がないとは有得ん。おまけに三宮の数字が有得ない。

繁華街の従業員数。

商業統計からの現在のまとめ。

新宿駅周辺　　　　 繁華街別2002小売　 従業者数23736人
心斎橋難波日本橋　 繁華街別2002小売 従業者数23268人
梅田駅周辺　　　　 繁華街別2002小売 従業者数14619人
池袋駅周辺　　 繁華街別2002小売　 従業者数14349人
神戸三宮元町地域　 繁華街別2002小売　 従業者数13724人
銀座-有楽町地域　　繁華街別2002小売　 従業者数13390人
福岡天神地域　　　 繁華街別2002小売　 従業者数12159人
渋谷周辺　　　 　 繁華街別2002小売　 従業者数11991人
横浜駅周辺　 繁華街別2002小売 従業者数11083人
河原町-祇園地域　　繁華街別2002小売 　従業者数8758人
吉祥寺駅周辺　　　 繁華街別2002小売　 従業者数7765人
町田駅周辺　　　　 繁華街別2002小売　 従業者数7085人
原宿駅前地域　　 　繁華街別2002小売　 従業者数6397人
上野-御徒町地域　　繁華街別2002小売 　従業者数5957人
立川駅周辺　　　 　繁華街別2002小売　 従業者数5885人
柏駅周辺　　　　 　繁華街別2002小売 　従業者数5321人
川崎駅前地域　　 　繁華街別2002小売　 従業者数5186人
八王子駅前地域　 　繁華街別2002小売　 従業者数5157人
日本橋-室町地域　　繁華街別2002小売 　従業者数4906人
厚木駅周辺　　　　 繁華街別2002小売　 従業者数3674人
京都駅周辺　　　　 繁華街別2002小売　 従業者数2487人
中華街-元町地域　　繁華街別2002小売　 従業者数2361人
伊勢佐木-野毛地域　繁華街別2002小売　 従業者数1964人

>>207
繋ぎ合わせるときにただ単に消してしまっただけ。
疑問に思うなら自分で調べろ。

関東の繁華街はほぼ東京だけに集中してるんだろ。（横浜は例外だが）
三大副都心の繁華街は、非東京
都心の繁華街が東京じゃないの？

渋谷と原宿足せば18388人か。銀座も新橋まで含めれば、もっと増えそうだな。

>>209
繁華街の範囲の取り方でかなり変わってくる。
おまけに各市町村ごとのデータだから、統計の取り方も異なり平等ではない。
実際に東京都と神奈川県ではデータの取り方が若干違ってるしね。

>>210
むしろ、関西は難波･心斎橋、梅田、三宮、河原町の4ヶ所にやたら集中してる印象だな。
関東は立川、町田、吉祥寺、八王子、川崎、柏なんかも上位に入ってるから分散型のイメージだな。

高校時代に「あの有名な渋谷」に行くぞと言って友人と行った
「あの有名な渋谷」が三ノ宮以下だったことで在京メディア不信になった挙句、
浅草を丸一日エンジョイして帰ったオレが来ましたよ。

中央コンコース改札口
http://blog.livedoor.jp/hamasuki2809/archives/50199977.html
横浜駅前
http://blog.livedoor.jp/hamasuki2809/archives/50199929.html
中央コンコース
http://blog.livedoor.jp/hamasuki2809/archives/50199928.html

三宮に勝てるのは新宿くらい。残念ながら池袋や渋谷では話にならない。
井の中の蛙東京人は、池袋や渋谷なんかが三宮より上だなどと
必死になってうったえてるが。

三宮なんて関西人しか知らないような街はどうでもいい

ミナミ＞新宿＞梅田＞三宮元町＞天神＞池袋＞渋谷

こんなもん。

＿＿＿＿＿＿＿＿|人口. 　|昼夜比　|従業者数.|製造品出荷.|卸売販売　　|小売販売.　|
【東京都】渋谷区＿|202,237|×*280.0|×438,903|×*.*49,159 |×*4,522,329|×1,113,266|
【神戸市】中央区＿|114,634|×*259.7|×255,904|×*.253,114 |×*1,884,227|×*.560,228|

三宮と天神なら、普通に天神の方が上じゃね？
福岡人ではないが、そう思う。

三宮って駅の目の前が低層ビルで見た目悪いし、中枢性ないじゃん。

＿＿＿＿＿＿＿＿|人口. 　|昼夜比　|従業者数.|製造品出荷.|卸売販売　　|小売販売.　|
【東京都】渋谷区＿|202,237|×*280.0|×438,903|×*.*49,159 |×*4,522,329|×1,113,266|
【神戸市】中央区＿|114,634|×*259.7|×255,904|×*.253,114 |×*1,884,227|×*.560,228|

東京都区別･卸売＆小売販売額
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/syougyou/2004/sg04sc0300.xls
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/syougyou/2004/sg04sc0200.xls
神戸市区別･卸売＆小売販売額
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/06/013/toukei/pdf/shougyou/16/16kiji.pdf
昼夜（札幌市、仙台市、千葉市、特別区、横浜市、川崎市、名古屋市）
ttp://small-high.lolipop.jp/test/okuni/joretsu1.htm
昼夜（京都市、大阪市、神戸市、広島市、北九州市、福岡市）
ttp://small-high.lolipop.jp/test/okuni/joretsu2.htm
従業者数
ttp://www.stat.go.jp/data/ssds/zuhyou/05c-3.xls

神戸なんかどうでもいい。
東京と大阪の都会スレにベッドタウンは来なくていい。

>>220
まあ、九州地方の盟主の方が上じゃないのか？
神戸はターミナル性があるわけでも無いし、何より平野が狭い。
だから都心規模は大したことは無いよ 大阪の力が大きいしね。

贔屓目に見たいが、実力はこんなものかと。

まあ、三宮も福岡･札幌と比べればショボイが、横浜よりは上だと思うよ。
そもそも横浜なんか大半の神奈川県民にとってはどうでもいい。
どうせ、行くのは東京だし。

というか実力＝小売の従業者数なのか？
個人的には卸売も含んだランクの方が都心の規模のランクとしては正確だと思うけど。
小売に含まれないレジャー(飲食店、カラオケボックス、映画館など)やオフィスも
重要な街の要素だと思うのだが。

>>222
ベッドタウン化してるのは東灘区・灘区
しかし一応、昼間人口は１ありますよ。

個人的には神戸が大阪のベッドタウンであることを否定するのはどうかと思うのだがね。
明石や三木から多少の流入があるから昼夜比100超えてるけど、大阪に15％流失してるのも事実。

個人的には
東京駅･日本橋･有楽町･銀座＞ミナミ＞梅田＞新宿＞栄＞渋谷＞天神＞大通＞三宮＞池袋＞名駅＞横浜かな。

街の実力(繁華街、歓楽街、オフィス、見た目、風格)ならね。
梅田は中ノ島や北新地もあることを考えれば、中枢性も高いし力はありそうだ。
個人的に最強なのはやっぱり東京都心かな。

>>226
否定はせんよ。
三ノ宮〜大阪 間が新快速で２１分の現実。
拠点規模の勝る大阪に流れるのは必然だから。
ただ、その大阪が東京のいいようにされているのが腹立つけどな。

大阪もショボイとは思わないよ。ただ東京が凄すぎるだけで。
東京23区は大阪市の3倍の面積あるが、それでも人口密度は23区の方が高くて
商業販売額も4倍近くあるのは、東京が大阪の3倍以上市街地が広がってることの証拠。

>>229
あえて突っ込まんとく

>>230
別に煽りで言ってるわけではないよ。
神奈川、埼玉、千葉の人間が東京に押し寄せてくるから東京がすごいのは当然のこと。
関西は京都は大阪･神戸からは完全に独立した街だし、神戸も横浜ほどは大阪のベッドタウンではないからね。
要は関西の中での大阪は、関東の中での東京ほど地位があるわけではないから
大阪が東京に比べて見劣りしてしまうのは仕方が無い。
東京と大阪じゃ無しに、関東と関西を比較すれば、3倍の差が2倍ぐらいには縮まると思う。

>>231
東京都（或いは区部）の昼間人口はどんな感じですか？
それだけでも繁華街の規模を考慮するのにいいデータだと思うんだけど。

>>232
データはちょっと古いが

昼間人口(夜間人口)

【東京】千代田区　855,172 (36,035)
【東京】中央区＿　648,366 (72,526)
【東京】港区＿＿　837,658 (159,398)
【東京】新宿区＿ 798,611 (268,726)
【東京】渋谷区＿　549,715　(196,682)
【東京】豊島区＿　408,802 (249,017)

【大阪】北区＿＿　433,923 (91,952)
【大阪】中央区＿　523,897 (55,324)
【大阪】天王寺区　124,014 (58,812)
【神戸】中央区＿　280,227 (107,982)

http://small-high.lolipop.jp/test/okuni/joretsu1.htm
http://small-high.lolipop.jp/test/okuni/joretsu2.htm

流入人口(昼間人口−夜間人口)で見れば適切だろうな。

流入人口

【東京】千代田区　819,137
【東京】中央区＿　575,840
【東京】港区＿＿　678,260
【東京】新宿区＿ 529,885
【東京】渋谷区＿　352,853
【東京】豊島区＿　159,785
【横浜】西区＿＿　*84,876
【横浜】中区＿＿　125,857

【大阪】北区＿＿　341,971
【大阪】中央区＿　468,573
【大阪】天王寺区　*65,202
【神戸】中央区＿　172,245
【京都】下京区＿　*92,444

興味があったから全国出してみた。

都心区への流入人口。

【札幌】中央区＿　193,040
【仙台】青葉区＿　134,456
【千葉】中央区＿　*74,460
【東京】千代田区　819,137
【東京】中央区＿　575,840
【東京】港区＿＿　678,260
【東京】台東区＿　161,375
【東京】文京区＿　166,586
【東京】新宿区＿ 529,885
【東京】渋谷区＿　352,853
【東京】豊島区＿　159,785
【東京】品川区＿　153,921
【横浜】西区＿＿　*84,876
【横浜】中区＿＿　125,857
【名古】中区＿＿　266,517
【名古】中村区＿　104,659
【名古】東区＿＿　*51,911
【京都】下京区＿　*92,444
【大阪】北区＿＿　341,971
【大阪】中央区＿　468,573
【大阪】西区＿＿　114,387
【大阪】天王寺区　*65,202
【神戸】中央区＿　172,245
【広島】中区＿＿ 126,271
【福岡】博多区＿　178,670
【福岡】中央区＿ 129,569

やはり東京はすごいな。
都心3区が最強なのはもちろん、新宿･渋谷･･豊島(池袋)･台東(上野)も大きいし、品川と文京もそれなりなのは驚いた。
大阪、名古屋が大きいのは予想通りだが、福岡も大健闘だな。
札幌の1.5倍は都心の大きさがあると言う感じか。
横浜はショボすぎる

横浜は横浜駅周辺(西区)と関内(中区)が完全に分断されてるのが痛いね。
一箇所に集中してれば、福岡には敵わないまでも札幌と同レベルにはなっただろうに。
それでも、中区だけで広島の中心街と同程度なのはベッドタウンにしては、まあいいか。

横浜が福岡神戸の下の訳なあだろ！
横浜駅地下街
http://blogs.yahoo.co.jp/taska1016/26760530.html
http://blogs.yahoo.co.jp/taska1016/26763179.html
中華街
http://blogs.yahoo.co.jp/taska1016/22400850.html
元町
http://blogs.yahoo.co.jp/taska1016/27535813.html

ここに横浜の都心の全てが載っている。
遠景、横浜駅、地下街。

http://www.imagegateway.net/a?i=K9uDMYxnTo

>>237
横浜駅の地下街を含めなくても福岡天神の1.5倍はあるが！

高島屋1714、そごう1059、ジョイナス365、ルミネ306、マルイシティ259
ビブレ233、シアル210
合計４０９８億円（地下街は含めず。百貨店以外はやや古い統計だから
今は微減していると思われ）。
http://www.jbpa.co.jp/pdf/s-c.pdf

>>235
区の面積がそれぞれ違うので興味のあった５区を
公平に人口密度に換算してみました。


東京中央区575,840人 10.15km^2
大阪北区341,971人 10.33km^2
大阪中央区468,573人 8.88km^2
東京千代田区819,137人 11.64km^2
東京新宿区529,885人 18.23km^2

１．東京千代田区　7.0万人/km^2
２．東京中央区　　　5.7万人/km^2
３．大阪中央区　　　5.3万人/km^2
４．大阪北区　　　　　3.3万人/km^2
５．東京新宿区　　　2.9万人/km^2


千代田区が頭一つ飛びぬけてますね。

●昼夜間人口比率（夜間人口＝100）

東京都区部　137.5
横浜市　　　 90.5
大阪市　　　141.2　←←←←←　地方都市の王者大阪は首都東京を超えた

http://www.city.yokohama.jp/me/stat/daitoshi/new/h021000.html

>>241
面積は関係ないと思うよ。区全体が均衡に発展してるわけではないからね。
裏を返せば、新宿駅周辺と高田馬場ぐらいしか発展してない新宿区が
大阪の中心、中央区をも上回ってしまうのは、それだけ東京がすごいと言うことだ。

新宿区と文京区は学生もかなり多そうだけどね。

面積は関係大有りでしょう。
面積が関係ないというのは面積で人口を稼いでる横浜人の主張と同じですよ。

>>244
横浜を擁護するわけではないが、人口密度も大阪には負けるが名古屋には勝ってるよ。
まあ、ベッドタウンだから街の総合力は名古屋どころか仙台レベルだと俺は思ってるが。

昼間人口は夜間人口以上に地域による斑があるからね。
昼間人口分布なる物をどこかで見たことがあるけど、新宿区は新宿駅周辺に極端に集中してた。
新宿区なんて基本的には住宅街だからね。
大阪の場合、中央区は区全体に均等に分布、北区は梅田･中ノ島に集中してると予想。

むしろ面積で割るなら、商業地の面積で割る方が妥当じゃないか？

大阪の北区も西区も住宅街を含んでますからね。
商業地の面積が分かればそれで割るのが妥当でしょう。

中央区と北区は新宿よりはさすがに市街地広がってるんじゃないの？
新宿は東京の中心みたいに勘違いしてる人が多いが、所詮は副都心。
駅周辺以外はほとんど住宅街。新宿駅除けば、高田馬場が多少発展してるぐらい。

面的な広がりがあるのは東京都心3区と大阪中央区･北区、名古屋市中区ぐらいだと思う。
新宿は一点だけで、あれだけ流入人口を稼げるのは、やはり集積度が高いんだろうな。

面積が関係無いなら、中国の各都市はメガトン級の大都市ばかりということになる。

都市全体と区では話は違う。
夜間人口なら僻地にでも分布するが、流入人口はそうは行かない。

新宿区が北海道並みの面積とかあるならともかく、区の面積、それも
流入人口がある商業地の面積なんて限られてるわけだから。

負け惜しみカッコ悪いぞ。<関西人

そもそも中国の都市って、例えば重慶は北海道並みの面積あるんだろ？
海外の都市を持ち出して日本のことに話を当てはめようとするのは
話が飛躍しすぎだ罠。

東京千代田区819,137人 11.64km^2
東京中央区575,840人 10.15km^2
大阪中央区468,573人 8.88km^2
大阪北区341,971人 10.33km^2
東京新宿区529,885人 18.23km^2
東京港区678,260人 20.34km^2　
東京品川区153,921人 22.72km^2　
大阪西区114,387人 5.20km^2　
大阪天王寺区65,202 人 4.80km^2　
名古屋中区266,517人 9.36km^2
名古屋中村区104,659人 16.32km^2
京都下京区92,444人 6.82km^2
横浜中区125,857人 20.62km^2
神戸中央区172,245人 28.37km^2

他の気になる区も面積の違いを考慮して公平に人口密度に換算しました。

東京千代田区　7.0万人/km^2
東京中央区　　　5.7万人/km^2
大阪中央区　　　5.3万人/km^2
大阪北区　　　　　3.3万人/km^2
東京港区　　　　　3.3万人/km^2
東京新宿区　　　2.9万人/km^2
名古屋中区　　　2.8万人/km^2
大阪西区　　　　　2.2万人/km^2
大阪天王寺区　1.4万人/km^2
京都下京区　　　1.3万人/km^2
東京品川区　　　0.68万人/km^2
名古屋中村区　0.64万人/km^2
神戸中央区　　　0.61万人/km^2
横浜中区　　　　　0.61万人/km^2

意味があるのは絶対数だけどね。

都心区への流入人口。

【札幌】中央区＿　193,040
【仙台】青葉区＿　134,456
【千葉】中央区＿　*74,460
【東京】千代田区　819,137
【東京】中央区＿　575,840
【東京】港区＿＿　678,260
【東京】台東区＿　161,375
【東京】文京区＿　166,586
【東京】新宿区＿ 529,885
【東京】渋谷区＿　352,853
【東京】豊島区＿　159,785
【東京】品川区＿　153,921
【横浜】西区＿＿　*84,876
【横浜】中区＿＿　125,857
【名古】中区＿＿　266,517
【名古】中村区＿　104,659
【名古】東区＿＿　*51,911
【京都】下京区＿　*92,444
【大阪】北区＿＿　341,971
【大阪】中央区＿　468,573
【大阪】西区＿＿　114,387
【大阪】天王寺区　*65,202
【神戸】中央区＿　172,245
【広島】中区＿＿ 126,271
【福岡】博多区＿　178,670
【福岡】中央区＿ 129,569

千代田区
中央区（東京）、中央区（大阪）
北区（大阪）、港区（東京）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
新宿区、中区（名古屋）
西区（大阪）
天王寺区、下京区
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
品川区、中村区、中央区（神戸）、中区（横浜）


って感じですね。>>253

区内に住宅街を含んだら、そりゃ密度は低くなる。
それで密度が低くなったから、商業地が小さいってことになるのか？
アホな理屈だ。

神　千代田区(東京)
SS　港区(東京)
S　 中央区(東京)　新宿区(東京)
A　 中央区(大阪)
B　 渋谷区(東京)　北区(大阪)
C　 中区(名古屋)
D　 中央区(札幌)　博多区(福岡)　中央区(神戸)　
E　 台東区(東京)　文京区(東京)　豊島区(東京)　品川区(東京)
F　 青葉区(仙台)　中区(横浜)　中区(広島)　中央区(福岡)
G　 西区(大阪)　中村区(名古屋)
H　 西区(横浜)　天王寺区(大阪)


だいたい発展度と一致してるんじゃね？

神　千代田区(東京)
SS　港区(東京)
S　 中央区(東京)　新宿区(東京)
S− 中央区(大阪)
B　 渋谷区(東京)　北区(大阪)
C　 中区(名古屋)
D　 中央区(札幌)　博多区(福岡)　中央区(神戸)　
E　 台東区(東京)　文京区(東京)　豊島区(東京)　品川区(東京)
F　 青葉区(仙台)　中区(横浜)　中区(広島)　中央区(福岡)
G　 西区(大阪)　中村区(名古屋)
H　 西区(横浜)　天王寺区(大阪)

東京以下をダントツで引き離してる大阪中央区には敢闘賞。

>>256-257
福岡は中央区＞博多区です。
面積を考えずに人口だけ見て判断すると
そういう間違った順位付けになります。

引き続き福岡と札幌です。

福岡中央区129,569人/15.16km^2≒0.85万人/km^2
福岡博多区178,670人/31.47km^2≒0.57万人/km^2
札幌中央区193,040人/46.42km^2≒0.42万人/km^2

東京千代田区　7.0万人/km^2
東京中央区　　　5.7万人/km^2
大阪中央区　　　5.3万人/km^2
大阪北区　　　　　3.3万人/km^2
東京港区　　　　　3.3万人/km^2
東京新宿区　　　2.9万人/km^2
名古屋中区　　　2.8万人/km^2
大阪西区　　　　　2.2万人/km^2
大阪天王寺区　1.4万人/km^2
京都下京区　　　1.3万人/km^2
福岡中央区　　　0.85万人
東京品川区　　　0.68万人/km^2
名古屋中村区　0.64万人/km^2
神戸中央区　　　0.61万人/km^2
横浜中区　　　　　0.61万人/km^2
福岡博多区　　　0.57万人/km^2
札幌中央区　　　0.42万人/km^2

大阪北区は昼間人口40万人突破してるだろ
中央区(大阪)といい勝負じゃないか？

首都機能そのものの千代田区と、それ以外を同列で比較してるのは痛いな。
千代田区は人口減り続けてるわけだが、それを隠すために必死なんだろうな。
http://www.city.chiyoda.lg.jp/welcome/kadai/kadai.htm

お前ら何を決めたいんだ！
って言うより行った事ないのか？

ここで能書き言ってるより行ったほうが早い。

札幌―鹿児島だって土曜日曜で10万あれば死にやしない。

>>258
博多区と中央区なら、博多区の方が上だよ。
従業者数、商業販売額は博多区＞中央区。

繁華街･小売に限定すれば中央区＞博多区なのかも知れないが
歓楽街やオフィスも含めた総合的な発展度では博多区の方が上なのでは？

>>258
だいたい密度だと面積の狭い区が有利すぎる。
無視されてるけど、横浜西区なんて密度では結構すごいのでは？
行ってみるとショボイけど、横浜･神戸＞＞札幌の方が有得ないね。

神　千代田区(東京)
SS　港区(東京)
S　 中央区(東京)　新宿区(東京)
A　 中央区(大阪)
B　 渋谷区(東京)　北区(大阪)
C　 中区(名古屋)
D　 中央区(札幌)　博多区(福岡)　中央区(神戸)　
E　 台東区(東京)　文京区(東京)　豊島区(東京)　品川区(東京)
F　 青葉区(仙台)　中区(横浜)　中区(広島)　中央区(福岡)
G　 西区(大阪)　中村区(名古屋)
H　 西区(横浜)　天王寺区(大阪)

なんで繁華街スレなのに区全体で比較するのか意味わからん。
区全体で比較すれば昼間人口−夜間人口なんて
データ的には都心３区や大阪中心部に比べて
副都心地区は不利だワナ。基本的に住宅街の中にある繁華街だから。
エリアの総合力なら区全体で比較してもいいだろうが、
繁華街限定スレなんだから商業地限定で比較しないと意味がない。

だから繁華街規模なら、商圏の総小売り額でいんじゃない？

>>262
博多区はオフィスが多いので従業員数や商業販売額なら中央区に
勝りますがトータルで見れば繁華街とオフィスの両方が栄える中央区が上でしょう。
大企業の本社も博多区より中央区に多いです。

>>263
基準の無い無意味な格付けですね。


面積の違いを考慮して公平に
人口密度に換算した値を基準にしました。

千代田区
中央区（東京）、中央区（大阪）
北区（大阪）、港区（東京）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
新宿区、中区（名古屋）
西区（大阪）
天王寺区、下京区
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
中央区（福岡）
品川区、中村区、中央区（神戸）、中区（横浜）
博多区
中央区（札幌）

>>266
オフィスが多いのも、立派な街の実力じゃないか？
東京に例えると博多＝丸の内･大手町、天神＝新宿みたいなものかな。

で、横浜西区も出してくれない？

>>264
絶対値による比較が一番妥当じゃないか？
オフィスが発展してる地域が強くなるけど、オフィスが一番重要な都心の要素だから当然だよな。
例えば、新宿区は新宿駅周辺だけなら密度は上がるだろうが、駅周辺以外の
住宅街を含めば密度が下がるから、商業地としての格は下がるのか？
変な話だ。

神　千代田区(東京)
SS　港区(東京)
S　 中央区(東京)　新宿区(東京)
A　 中央区(大阪)
B　 渋谷区(東京)　北区(大阪)
C　 中区(名古屋)
D　 中央区(札幌)　博多区(福岡)　中央区(神戸)　
E　 台東区(東京)　文京区(東京)　豊島区(東京)　品川区(東京)
F　 青葉区(仙台)　中区(横浜)　中区(広島)　中央区(福岡)
G　 西区(大阪)　中村区(名古屋)
H　 西区(横浜)　天王寺区(大阪)

横浜西区　*84,768人/*7.02km^2≒1.21万人/km^2
福岡中央区129,569人/15.16km^2≒0.85万人/km^2
福岡博多区178,670人/31.47km^2≒0.57万人/km^2
札幌中央区193,040人/46.42km^2≒0.42万人/km^2

横浜駅周辺が、福岡や札幌の都心より上なのか？
密度厨が言ってることは、そういうことだぞ。

面積が狭くて、区内に住宅街がなければ、密度が高くなるのは当然だ罠。
密度厨の理屈は横浜西区みたいな面積の狭い区が中心街として上だと言ってるのと同じ。

絶対値が一番現実に近いでしょうよ。

神　千代田区(東京)
SS　港区(東京)
S　 中央区(東京)　新宿区(東京)
A　 中央区(大阪)
B　 渋谷区(東京)　北区(大阪)
C　 中区(名古屋)
D　 中央区(札幌)　博多区(福岡)　中央区(神戸)　
E　 台東区(東京)　文京区(東京)　豊島区(東京)　品川区(東京)
F　 青葉区(仙台)　中区(横浜)　中区(広島)　中央区(福岡)
G　 西区(大阪)　中村区(名古屋)
H　 西区(横浜)　天王寺区(大阪)

総量で負けると、すぐ人口比とか面積比に逃げる奴いるが、そういうのはただの屁理屈だと思うよ。

横浜西区　84,876人 6.98km^2　1.2万人/km^2


>>269
密度だとそうでますね。現実と反します。
しかし、人口だけを羅列するのは全く無意味です。
それならばまだ>>266のように密度での格付けの方が現実に近いですね。

>>272
絶対値≒総合力だろ。面積が広くなって密度が下がれば、実力は下がるのか？
おかしな話だと思うだろ。商業地の面積とか出れば、一番正確だが、総流入人口でも
十分に正確だ。

神　千代田区(東京)
SS　港区(東京)
S　 中央区(東京)　新宿区(東京)
A　 中央区(大阪)
B　 渋谷区(東京)　北区(大阪)
C　 中区(名古屋)
D　 中央区(札幌)　博多区(福岡)　中央区(神戸)　
E　 台東区(東京)　文京区(東京)　豊島区(東京)　品川区(東京)
F　 青葉区(仙台)　中区(横浜)　中区(広島)　中央区(福岡)
G　 西区(大阪)　中村区(名古屋)
H　 西区(横浜)　天王寺区(大阪)

昼夜間人口比率　大阪市＞２３区とか言ってるが、
２３区は背後に膨大な住宅地をかかえての数字。
大阪市は東京でいえば山手通りの内側だけを市としたようなもの。
単純に比較する方がどうかしてる。

名古屋２１０万を基準にすると大阪は中心部の発展に比して人口少ない。
もうすこし周辺合併して４００万くらいが適正かと思う。
横浜は逆だな。東京のベッドタウンかかえすぎ。
適正人口は１８０万くらい。

人口は面積によって変わるので「絶対」値ではありません。
面積は非常に重要ですよ。
福岡と札幌を例に出すと、
人口は札幌＞福岡ですが、札幌の面積は福岡の４倍弱もあります。
また、大阪と横浜を例にしても
人口は横浜＞大阪ですが横浜の面積は大阪の倍近くあります。

実際の都市規模は福岡＞札幌、大阪＞横浜ですが
人口だけで比較すると札幌＞福岡、横浜＞大阪と、
全く現実に反したランクになります。

正確さでは
人口/商業地面積＞＞人口/密度＞＞＞＞人口のみ
でしょう。

>>272
大阪中央区はミナミ、北浜、淀屋橋、大阪ビジネスパークをまで全部、含んでるんだろ?それで新宿駅周辺1点以外は住宅地の新宿区に流入人口で劣るとは大阪の都心って低密度なんだな。
まあ、大阪都心は低層だから考えて見れば当然かな

>>275
本当に面倒くさい奴だな。なんで市全体に話が飛躍するんだよ。
狭い区内、それも分布に斑がある商業地、業務地への流入人口の話だろ。

むしろ、難波･心斎橋･北浜･淀屋橋･ＯＢＰ･本町すべて含めて新宿区に
流入人口で負けるってことの方が大阪の都心は密度が低いってことの
証拠になってしまうのでは？

>>277
ID:lDPswfpK0みたいな奴には何言ってもムダ。
永遠に屁理屈で返されるだけ。
スルー推奨

>>276-277
中央区には大阪城、谷町の下町住宅地、寺院群も含まれています。
新宿区だけが不利になるわけではありません。

市も区も同じです。分布に斑はあります。

分かったよ。大阪中央区が面積狭いのが不服ならば
中央区に浪速区も西区、北区に福島区や淀川区も足してやるよ。

東京千代田区　819,137人 11.64km^2
東京中央区　575,840人 10.15km^2
東京港区　678,260 (中央区＋西区＋浪速区)20.34km2
ミナミ　　627,428　 15.27km2
新宿区　　529,885 面積18.23km2
キタ　　　430,603　(北区＋福島区＋淀川区)　面積24.33km2

それでもキタは新宿区以下だけど。

？？
わけの分からないことはやめて公平にに人口密度で。

東京千代田区　7.0万人/km^2
東京中央区　　　5.7万人/km^2
大阪中央区　　　5.3万人/km^2
大阪北区　　　　　3.3万人/km^2
東京港区　　　　　3.3万人/km^2
東京新宿区　　　2.9万人/km^2
名古屋中区　　　2.8万人/km^2
大阪西区　　　　　2.2万人/km^2
大阪天王寺区　1.4万人/km^2
京都下京区　　　1.3万人/km^2
横浜西区　　　　　1.2万人/km^2
福岡中央区　　　0.85万人
東京品川区　　　0.68万人/km^2
名古屋中村区　0.64万人/km^2
神戸中央区　　　0.61万人/km^2
横浜中区　　　　　0.61万人/km^2
福岡博多区　　　0.57万人/km^2
札幌中央区　　　0.42万人/km^2

中央区に西区に浪速区に天王寺区まで足してようやく港区レベル。北区に福島区や淀川区合わせても渋谷以上新宿以下のレベルか。
大阪ってキタとミナミしか、繁華街ない割にはショボすぎる。

>>280
中央区に隣接した区から浪速区・西区・天王寺区を選んだ基準は？
同じく北区も同様に基準は何？
君のやることは余りにも客観性が欠けていて論外です。

周辺区も足して同面積にすれば、平等だろ？
要は面積大きくしたところで、周辺部の住宅街や工業地が入ってくるだけだから意味無し。
むしろ密度が下がっていくだけってことだな。

東京千代田区　819,137人 11.64km^2
東京中央区＿　575,840人 10.15km^2
東京港区＿＿　678,260人 20.34km^2
ミナミ＿＿＿　627,428人 15.27km^2
新宿区＿＿＿　529,885人 *8.23km^2
キタ＿＿＿＿　430,603人　24.33km^2

※　キタ＝北区＋福島区＋淀川区
　　ミナミ＝中央区＋西区＋浪速区

都合のいいように勝手に区同士を合併させられるなら
中央区と北区を足せば
大阪中央区468,573人 8.88km^2
大阪北区341,971人 10.33km^2
で
810,544人　19.21km^2の区でも出来ますが。

>>283
北区、中央区の周辺部の中では数値的に一番優秀な区を加えてやったぞ。
それでも不服なら、東京を超えられるように永遠に区の組み合わせの
パズルでもすれば？

もっとも、中央区、北区、浪速区、西区、福島区、淀川区、阿倍野区以外は昼夜比１００割ってるから
それらを含んでもマイナスになるだけなんだが。

勝手に区同士を足しても客観性に欠けて無意味だと言うこと。

>>287
分かっただろ？
周辺含んで面積増やしても、商業地は大して増えないってことが。
周りの住宅地が入ってきて密度が下がって行くだけだ。

大阪はキタとミナミと天王寺しかないから、しょうがないだろう。

千代田区って住民税収入が少ないんだね。
江東区の１０分の１しか住んでないなんて。

区の昼夜比率で比較すればいいじゃん

>>288
>>285見た？
個人が自由に区を合わせることが無意味であるだけで面積は重要。
だから人口密度に換算するのが妥当なわけです。
商業地面積が分かればベストですがそんなものは分からないので
区全体の面積で割る。

>>289
東京の区は人口増えるほど街がショボくなっていく印象だな。
人口最小の千代田区は日本の心臓。人口最大の世田谷区はただの住宅街。

市と区の比較で一番、異なるおもしろい点。

>>291
梅田に隣接するオフィス街である福島区や
梅田のすぐ北側の中津･新大阪まで含んでも結局、新宿に敵わなかった。
面積を２倍すれば、商業地や流入人口も２倍になるって単純な話ではない罠。
いかに密度厨の理屈がアホか分かるだろ？

だいたい、東京人は大阪なんかに関心ないんだよ。
大阪人が勝手に食いかかって来かかってありもしない敵に叫んでるだけ。

何を言い争ってるのか知らんが福島や中津、新大阪がそんなに
オフィス街だって認識は大阪人には無いけどなあ。
オフィス街って言ったら淀屋橋、北浜、本町、堺筋本町の４駅に囲まれた
辺りを指すからね。

まあ、梅田に福島や新大阪を合算すると言うのは密度厨の理屈がいかにアホかを示すためのトリックだよｗ
まあ、北区＋福島区、中央区＋浪速区は個人的にはアリでもいいかなと思うけど。

>>293
どうして>>288は無視するの？
個人の好きに、中央区と北区を足したら
東京港区や中央区なんかは軽く凌駕する
区が出来ましたよｗ

面積は重要だという証明ですね。

>>297
そりゃキタとミナミ足せば勝って当然だｗ
それでも千代田区には勝てないのは凄すぎるが。

中央区＋北区がアリなら、東京は千代田区＋中央区＋港区で勝負させて
もらわないとなｗ

面積の話でしょ？
そういう風にどうとでも出来るんだから区を勝手に足して
面積の違いの帳尻を合わせるのは無意味なんですよ。

面積の違いを考慮した結果を出せるのは
人口密度の比較のみ。

>>294
このスレ読めよ。
大阪を必死に煽ってる東京人が居るから。

>>301
市域全体、区全体に均等に商業地が広がってるならなｗ

要は区には商業地だけではなく、住宅地や公園とかあらゆる物を含んでるから
区の面積で割るのは糞飯物だと言うことだ。

>>303
どの区にも多かれ少なかれ公園や住宅地はあります。
人口密度比較がベストではありませんが
面積を全く無視した人口のみの比較よりはベターです。

>>304
多かれ少なかれどころか、新宿区は新宿駅周辺以外は全部住宅街だけどなｗ
北区はどうなん？中央区は東京都心３区と同じように面的な広がりあるのは想像できるが。

北区は御堂筋沿いもあるから新宿区よりは商業地の面積は広いと思うのだが、どうだろう？

北区は梅田・中之島以外以外にも商業地はありますが
高田馬場なども含む広大な新宿区と比べればどうなのかは分かりません。
しかし密度で出すのは住宅街や公園の占める面積の違いで有利だ不利だと言うなら
浜離宮庭園くらいしか公園がなく、住宅街も少ない東京中央区なんて
かなり有利なのでは？
その割りに大阪の中央区と大差ないですが。

そいつ大阪人では無いから大阪の質問には答えられないと思うぜ。密度厨は福岡人臭い。

新宿区は駅の西口と３丁目除けば、高田馬場･早稲田ぐらいしかないけどなｗ
南口は渋谷区だし、四谷なんて閑散としてて何もない。

北区は梅田の他に中ノ島とか天神橋筋商店街とかあるではないか。

新宿区で特筆する商業地と言えば、後は神楽坂ぐらいか。
ただ神楽坂も風情はあるが、規模はあまり無さそうだな。

東京の中央区は銀座･京橋･日本橋みたいな風景が延々と広がってる
イメージがあるかも知れないが、そうでもないぜ？
築地は魚市場が占領してるし、晴海みたいな埋立地もあれば
月島みたいな下町もある。

>>308
中の島がどういう場所か知ってる人はそんな発言しないと思います。
ちっちゃな中州のような場所で市役所と日銀とホテルしかないのに。

新宿は繁華街は狭いですが雑居ビルは北は大久保・新大久保あたりまで続いていたと思いますし
四谷も裏の奥の方はは住宅街もありますが表は明らかにオフィス街でしょう。
御苑は不利ですね。

北区は梅田・中之島・南森町・天満・天神橋筋とそのエリアは繁華街、オフィス街が
広がっていますが本当に川と河川敷が多いので以外と不利な部分も多いです。
中之島もあくまで中州なので全域が使えるわけではないですからね。北ヤードもありますし。

人口密度で出した場合、北区と新宿区のどちらが不利なのかは分かりません。

新大久保、大久保は街としては微妙だけどなｗ
データに含まれない不法滞在者や堅気な商売してない人間の割合が高そうｗ

四谷って本当に駅の目の前以外は何もないぞ？
上智大学から先は千代田区だしね。

いくらなんでも高田馬場や早稲田よりは中ノ島の方が商業規模あるでしょ？

>>312
中の島で何をイメージしてんの？市役所と公会堂と図書館と美術館と
バラ園と科学館とホテルがあなたのいう商業規模に該当する項目なの？

さっきから妄想でモノを言うことが多いですね。

東京人の大阪への劣等感は異常

四谷は縁があったので少しは知っています。
裏は本当に住宅街ですが新宿通り沿いや１本裏程度までならオフィス街になっていたと思います。
四谷三丁目から新宿にかけては住宅街ではなくなってマンションと雑居ビルの混合地帯ですね。
高田馬場・早稲田と中之島を単体で比較すればもちろん中之島の商業規模が圧倒的に大きいですが
新宿区全体で見れば北側ですが市谷や飯田橋エリアも入ってますので大阪北区とどちらが商業地の割合が大きいか分かりませんね。

>>312
繁華街はないけど、オフィスは相当な規模あるんじゃないか？
流入人口はオフィスも評価されるからね。

まあ、梅田は中ノ島や御堂筋まで含めれば、新宿よりは広がりあると思うよ。
ただ各種データで劣るから集積度では負けてるのだろけど。

こんなスレを建てる大阪人の方が異常だろう。
煽り目的なのか、本心でそう思ってるかは不明だが。

>>313
そうですね。思い返すと中之島は高田馬場に比べて圧倒的というのは言いすぎかもしれませんね。
でもここでは流入人口の場＝商業地ということで話しているので
市役所やホテルは商業地に含んで考えました。でも公会堂や科学館、美術館、グランキューブ
などはイベントが無いとまず使われないので人口を流入させているとは考えられませんね。
日銀と図書館は使われているんでしょうか？閉鎖されているように見えるんですが。

>>316
まあ面積だけじゃなく造りも梅田の方がゆとりがあるから
歩いていて集積の違いは分かるかな。大阪人だけど中ノ島を梅田に
入れるのはちょっとムリがあるかと思うな。そう主張してる大阪の人も
いるけど中ノ島は北区だけど梅田各駅からは徒歩15分、逆に中央区の
京阪＆地下鉄淀屋橋駅からは徒歩1分の場所にあるからね。

>>315
まあ、四谷は商業地と言うには厳しいんじゃないの？市谷と飯田橋も同様。
市谷は駅の南側は千代田区だし、堀の向こうの北側も通り沿いに
いくつかオフィスが建ってるだけだな。飯田橋も神楽坂と北側は新宿区に
含まれてるが、主要な部分はほぼ千代田区。

新宿区は３丁目と西新宿、歌舞伎町ぐらいだと言っても、まあ過言ではないだろう。

新宿は繁華街は非常に狭いですがオフィス街として新宿から続く
新宿周辺の雑居ビル街も含めればオフィス街は相当広いですよ。
梅田より広いと思いますね、オフィスエリアは。

>>321
本物の大阪人が見たら、怒るぞい。
梅田は御堂筋沿いにミナミまでオフィス続いてるから新宿より広がりが
ないはずないなんて怒ってた大阪人が居たな。俺もその通りだと思うよ。
南口は最近発展してきたけど、渋谷区だしな。初台とかドコモビルが建ってる代々木も渋谷区。

中「之」島ですんで…

>>320
四谷全体が商業地だとは思いませんが商業地もかなりの面積があると思います。
北区も天神橋商店街の辺りなんかは商店街の裏は住宅街なんですよ。
神楽坂はたくさんオフィスビルがありますよね。
雑居ビルが並んでいる地域も商業地ですから新宿の商業エリアは狭くは無いですよ。

>>322
本物の大阪人ですよ。御堂筋は大半が中央区です。
梅田の南には中之島が隣接してるので、>>321での梅田のオフィスエリアというのは
梅田の北部、東部を考えました。
小汚い雑居ビル街を含まずに純然たる大規模なオフィス街だけで見て、
中央区まで御堂筋沿いに含めば梅田・中之島エリアは新宿よりはるかに広いですよ。

久しぶりに学生時代に使ってた地図帳あけてみた。
東京と大阪の中心街の詳細がある。
赤＝ビル街･都心、オレンジ＝商業地、薄黄色＝住宅地で示されてる。

やはり新宿区は新宿駅周辺以外は基本的に住宅街。(薄黄色の表記)
高田馬場から早稲田通り沿いと甲州街道沿い、市谷〜飯田橋の外堀通り沿いに
ちょこんとオレンジがあるが。

大阪北区は梅田駅南側、堂島、中ノ島は赤色。
天神橋筋６丁目〜扇町も一面オレンジ色の表示。

やはり新宿区は新宿駅周辺しかなく、商業地の面積は大阪北区＞新宿区のようだ。

>>325
いつの時代の地図か知りませんがその薄黄色のエリアが完全な住宅街では無いでしょう。
新宿区は雑居ビルがかなり多いはずですよ。
北区は見落としがちですが淀川、大川、堂島川、土佐堀川の河川敷を含んでいてそれはかなり広い範囲です。

大阪人がいないのはなんで？

千代田区も３割ぐらい緑色が占めてるな。皇居はやはり大きい。
中央区は銀座、八重洲、日本橋は真っ赤だが、晴海･月島･築地は
住宅街またはその他の表記になってる。
港区にいたっては区の７割が住宅街。虎ノ門〜新橋〜浜松町と
赤坂、六本木から首都高３号沿いにオレンジがあるだけ。

大阪は北区の南半分と大阪城公園を除く中央区の全域と浪速区の西半分は
一面、赤またはオレンジだな。

思ってた以上に東京の商業地は狭い。それであれだけの流入人口があるのは
東京は密度が桁外れなのか？

その当時の地図なら北区が北区＆大淀区になってるのでは？
あんまり関係ないか

東京、大阪ともに2001年(新詳高等地図初訂版、帝国書院)

そんなに古くはない。

面積が221.96平方kmしかない大阪だからねえ。

面積が616.69平方kmある東京23区の繁華街やオフィス街を221.96平方kmに
詰め込んでごらんな。

×　浪速区の西半分
○　浪速区の東半分

>>330
失礼しました！まだお若いのね

新宿区の面積　18.23平方km

北区の面積　　10.33平方km

>>328
地図帳の色分けって昔から少し疑問だったんですよ。
俺に持っている地図帳だと
東京中央区の明石町とか新川とか日本橋人形町周辺とか、
更に浅草に向かって真っ赤(中心街)なんですよね。
実際はところどころに超高層ビルがある他は、あまり密集していない雑居ビルと
古くからの個人商店街が続いていて、あまり人出は無い。

一方で誰もが知っている大企業の本社等が多く立ち並ぶ
浜松町や田町、赤坂あたりはピンク色(商業地)。

1960年代位の土地利用実態からあまり更新してないんじゃないかな。
ちなみに俺の地図帳では品川港南口も大崎も豊洲もみなとみらいも
紫色(工業地)。

東京と大阪を比較できる時代は30年前に終わってるけどな。
大阪なんて興味ないよ。

日本最大の繁華街は新宿であり、最大の眠らない街も新宿であり、
既に決着がついたこと。
今更、時代遅れの新宿ＶＳ梅田　を繰り返されてもｗ

やっぱり、大阪は東日本が嫌い、東日本は大阪が嫌いなんだね。
実際、東日本在住の大阪人も、大阪在住の東日本人も、地元に帰ると相手のことをむちゃくちゃ批判する。
お互い人的・経済的交流を最小限にしなきゃいけないのは分かりきってることなんだけど。
辻本が選挙戦のとき「大阪と沖縄は日本から独立すべき」って言ってたそうだけど、確かに分かる。
まあ、大阪が独立しなくても、人的・経済的交流を制限するだけで十分だと思うけど。
まずは、人的交流を減らすことからだね。

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20061031013121.jpg

338 朝鮮工作員おつ

副都心の新宿と都心の梅田を比べるな。
風格が違うんだよ。 風格が。
埼玉県民や東京都民（非区部）の街を自慢するな。
梅田の相手は、東京駅周辺。

>>337
その大きな原因の一つが角栄の工場等規正法だぞ。あれで阪神工業地帯の成長にストップがかかったんだ。
ちなみに同時期に日本の経済成長も安定成長に移行しとる。この数年の経済成長も阪神工業地帯の成長と
同期しとる。東京は良くも悪くも相変わらずなのにな。関西は日本の背骨なんだよ。いらんちょっかい掛
けてくるな。特に権力利用したやり口は卑怯だぞ。もちっと物考えろよ。

＞特に権力利用したやり口は卑怯だぞ。もちっと物考えろよ。

世の中なんか、そんなものだよ。強い者が勝つ。これ当然。

>>341
全くの誤解。
新宿、渋谷は、23区西部の高所得の山手の区によって支えられている。
非区部の人は地元の副々都心で買い物をしている。
副々都心といっても関西では天王寺・阿倍野や京橋より大きい繁華街だけどな。

>>344
＞非区部の人は地元の副々都心で買い物をしている
例えばどんな場所があるの？
非区部の人口は約400万人いるけど。

>>345
吉祥寺、町田、立川、八王子。
埼玉なら副々都心に当るのが大宮、川越など。
神奈川は川崎など。
千葉は千葉駅、柏など。

吉祥寺
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&nl=35/41/59.000&el=139/34/59.000&grp=all
町田
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&nl=35/32/21.000&el=139/26/54.000&grp=all
立川
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&nl=35/41/41.296&el=139/25/1.597&grp=all
川崎
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&nl=35/31/41.398&el=139/42/0.296&grp=all

大阪は臭い。その時点で東京より下ときづきなよ。大阪の田舎者が。

煽りようも突っ込みようもないクソレスｷﾀｧ

>>348
自分も大阪に住む前は、そういうイメージだったけど、
大阪に転勤したら、実際は意外と居心地いいよ。
不思議なことに最近は東京より大阪のほうが、何となく住みやすいし楽しいと思い始めた今日この頃。

地理オタでない都民のごく一般的な繁華街のイメージは

繁華街Ｎｏ．１

１位　圧倒的物量の、新宿＆高級で洗練された大人の繁華街、銀座
２位　新宿に勝るとも劣らない人の多さと若者のエネルギーあふれる街、渋谷
３位　西武と東武の巨大駅ビルデパートとサンシャインしかイメージがないが
　　　一応大きな繁華街池袋でもあまりいかない街

梅田　大阪駅前？よくわからん
ミナミ　なんか歌舞伎町とかと同じ？繁華街というより歓楽街のイメージ

日本一の巨大繁華街　大阪ミナミ

【繁華街】
道頓堀、宗右衛門町、アメリカ村、ヨーロッパ通り、心斎橋筋商店街、戎橋筋、
心斎橋駅周辺百貨店・高級ブティック街、堀江界隈、千日前商店街、南海通り、
難波センター街、法善寺横丁、大阪シティエアターミナル・なんばHatch界隈、
サウスロード千日前、道具屋筋、なんさん通り、なんばCITY、なんばパークス、
黒門市場、日本橋電気街

【百貨店等】
高島屋本店、大丸本店、そごう本店、丸井、OPA、BIG STEP、パルコ、・・・

【地下街】
なんばウォーク、なんなんタウン、クリスタ長堀

【駅】
地下鉄御堂筋線　なんば駅・心斎橋駅、地下鉄四つ橋線　なんば駅・四つ橋駅
地下鉄堺筋線　恵美須町駅・日本橋駅・長堀橋駅、近鉄　難波駅・日本橋駅
地下鉄鶴見緑地線　心斎橋駅・長堀橋駅・西大橋駅、JR難波駅、南海難波駅
地下鉄千日前線　なんば・日本橋駅

>>351
確かに梅田、難波なんて関西人以外は知らないからな。
銀座、新宿、渋谷は圧倒的な知名度あるけど。

一生大阪なんていかないだろうし、いきたくもない

353　銀座　新宿　渋谷は関東人とおのぼりさんしか知らないな

全国的認知度だと梅田と難波は3割以下じゃなかったか？
新宿、銀座、渋谷は9割、池袋は7割を超えてたけど。

知名度で東京の方が上なのは誰でもわかることだろ？
今更どうのこうの言わなくてもアホでもわかるよ。
そう必死になりなさんな。

このスレの結論は新宿vsミナミでいいんじゃない？

知名度の問題は、全国番組編成権を独占してる、東京キー局の
影響が大きいだろ。
全国ネットで、関東ローカル（実質、東京都区部）の地名を連呼したり、特集を組んでるんだから。
最近は、豊洲を大宣伝してるしさ。

>>358
ミナミvs梅田でしょ。
新宿は梅田未満なんだから。

>>360
2011年には、梅田が新宿を抜くよ。

ミナミって何？っぷｗ

>>361
頭大丈夫？

栄に勝てないミナミがどうして新宿に勝てるのか？
自慢の梅田も名駅に完敗してるし、大阪人の妄想はウザイ。

>>363
東京は、何でも一番みたいな朝鮮人気質を改めた方がいいよ。
無知無学で、火病るのは、恥ずかしいしねｗ

東京の街角でよく見られる風景
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20061105014320.jpg

悪いけど、東京にミナミ以上の所はない。

当方大阪の人。新宿にも行ったことがある。

2011年。
商業面積で新宿を抜き、大阪梅田が日本一になる。
日経のソースがどこかにあったはず…。

新宿のビル群はオフィス街で、そこに勤めてる人以外はあまり関係ないが、
梅田のビル群は商業施設を含むものがあり、また、いい具合に百貨店が
点在しているため、賑わいが見られる。

今までここの板のスレをを色々見てきたが、
東京生まれ、東京育ちの人は東京以外に都会がないと感じているのか…？？
大阪の人が東京の都会度で驚くなんてことはないと思われる。
少なくとも俺の周りはそうだ。

ここで誤解してほしくないのは、別に新宿がダメって言ってないこと。
新宿は巨大なビルが立ち並ぶ国内有数の景観を持っている。

どー考えても新宿＞梅田＞名駅でしょ。

梅キチの持ってきた捏造ソースを真に受けてる馬鹿がいるのか････
ってか梅キチ本人談なのか？ｗ

>>368
オフィス街はさすがに東京の方が規模のでかさを感じるけど、
繁華街、歓楽街については確かに東京に行っても驚くことはなかったな。

むしろ都市規模では大阪は大差で東京に負けているのに、
キタやミナミが新宿や銀座に引けをとらないことに驚いた。

いや、マジで東京人が大阪へ来たらわかるよ。
見方を変えれば東京の繁華街は分散型、大阪は集中型ってことかな。

ミナミはともかくキタは繁華街として銀座、新宿とは比較にならん。
駅前デパートと地下街だけ。
比較するなら池袋か横浜
イメージ的には
池袋≧梅田＞横浜駅

ミナミはともかく、梅田は確かにショボイな。
てかミナミも歌舞伎町とか熊本と大差ない汚くて猥雑な街ってイメージしかないが。

銀座、日本橋、丸の内で遊ぶことこそが大人のステータスである。

はっきり言うが、東京は化け物だろ。
京阪神の三都市が束になっても勝てないと思う。
現在の一極集中体制は異常すぎ。

まあ、経済なら

名古屋＞大阪
豊田＞神戸

だったりするからね。関西はショボイ。経済規模も中部の方が上回ってるし。
近畿地方＋中国四国＋九州でも、ようやく関東の7割の経済規模。

丸の内vs梅田
新宿vs難波
代官山vs堀江
吉祥寺vs天王寺
銀座vs北新地
歌舞伎町vs宗右衛門町
ディズニーランドvsＵＳＪ
多摩モノレールvs大阪モノレール
東急、京王、京急、小田急、東武、西武、京成、メトロ、都営
阪急・阪神、近鉄、南海、京阪

>>373　>>375
また、中卒のリストラ団塊がトンチンカンな理論を振り回してるよｗ
大人のステータスなら、梅田のハービスの方が格調高い。

横国中退（笑）

>>373
日本橋や丸の内で遊ぶって、あんた、、、、、。


何して遊ぶの？　株？

商業販売額
大阪市＞＞＞＞＞＞神奈川県 + 埼玉県 + チバ県

●大阪市
48,619,094 百万円
http://www.toukei.maff.go.jp/shityoson/map2/27/100/economy.html

●神奈川県+埼玉県+チバ県
47,347,801百万円
神奈川県 20,028,848百万円
http://www.toukei.maff.go.jp/shityoson/map2/14/economy.html
埼玉県 15,024,770百万円
http://www.toukei.maff.go.jp/shityoson/map2/11/economy.html
チバ県 12,294,183百万円
http://www.toukei.maff.go.jp/shityoson/map2/12/economy.html

卸+小売＝年間商業販売額

大阪に続々とデビューする超高層ビル

http://osaka2005.hp.infoseek.co.jp/tower.html

全て大阪発祥♪

♪先物取引（堂島米市場）（世界初） ♪公設小売市場（日用品供給場）
♪カラオケ（日本を代表する産業文化に）（世界初）
♪本格的な大規模下水道（太閤下水） ♪国内ジャズ ♪地下街
♪駅ターミナル型百貨店　♪消防艇（蒸気ポンプ船）
♪ホルモン焼き（あの本場韓国へ逆輸出！） ♪ノーパン喫茶 ♪回転寿司
♪即席ラーメン・カップラーメン（世界初） ♪便利屋（雑誌の出版社）
♪節分は恵方に向かって太巻き丸かじり（年１回の寿司屋の稼ぎ口）
♪日本初の女性知事 ♪カレー粉、甘口カレールウ ♪立ち食い・立ち飲み
♪国産ビール ♪プレハブ住宅 ♪魔法瓶 ♪レトルト食品（世界初）
♪おまけつき商品 ♪蚊取線香 ♪クレパス（世界初）♪自動改札機
♪ポーションタイプのコーヒーフレッシュ ♪繰出鉛筆シャープペンシル
♪ラジオ受信機 ♪電子レンジ ♪太陽電池式電卓 ♪お菓子タイプの酢昆布
♪炭酸飲料サイダー ♪ヘアドライヤ ♪会席料理 ♪オムライス ♪うどんすき
♪あんみつ ♪ラムネ ♪銭湯 ♪ちんどん屋（東西屋）
♪スーパーマーケット（アメリカから輸入したのではなく、いらちで合理的な大阪で自然に生まれた）
♪カッターナイフ（世界初） ♪大阪ドーム（世界初多目的ドーム） ♪スポーツ新聞
♪豚まん ♪屋上ビアガーデン ♪発泡スチロール ♪食品包装用ラップフィルム
♪化学雑巾 ♪栄養ドリンク ♪トイレ用芳香剤 ♪ビデオ一体型テレビ
♪海苔が湿らないタイプのおにぎり包装 ♪生麺タイプカップラーメン
♪横断歩道の信号が青に変わるまであと30秒... ♪一括投入式券売機
♪私鉄営業運転 ♪市営地下鉄営業運転 ♪ワンマンバス
♪リニアモーターカー営業運転（世界初） ♪リフト付路線バス（車椅子対応バス）
♪関西国際空港（世界初海上空港）

全国で成功している産業の発祥は、関西・大阪が7割を占める

新橋を名乗るなごやんがいた，，，

しかもタクシータクシーっていない名無し君相手に大暴れｗｗ

第二の目黒区民か？

>>382
ろくなモノ無いな。

名駅＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞梅田＞札駅

１５０ｍ（500フィート）以上超高層ビル群　

＜名駅＞
１、　ＭＬＳ　　　　　　２４７ｍ
２、　ＪＲＣＴオフィス棟２４５ｍ
３、　ＪＲＣＴホテル棟　２２６ｍ
４、　ルーセントタワー　１８０ｍ
５、　スパイラルタワーズ１７０ｍ
６、　納屋橋東Ａ棟　　　１６０ｍ
７、　納屋橋東Ｂ棟　　　１６０ｍ　
＜梅田＞
１、　ハービス　　　　　１９０ｍ
２、　新梅田阪急　　　　１８７ｍ
３、　シティタワー西梅田１７７ｍ
４、　西梅田プロジェクト１７５ｍ
５、　梅田スカイビル　　１７２ｍ
６、　茶屋町アプローズ　１６１ｍ
７、　明治安田生命ビル　１５５ｍ

＜札幌＞
１、　三井ビル構想　１８５ｍ
２、　ＪＲタワー　　　　１７３ｍ　
・・・・
・・・・

比較するまでも無い、名駅は梅田を軽くブッちぎるレベル。
実際のところ梅田は広島、札幌、仙台といった各地方都市駅前レベルだろう。

関西の元気を全国に発信する「関西元気宣言」
http://www.kansaigenki.jp/index.html

御堂筋が生まれ変わる「アジアの流行は御堂筋から」
http://www.kansaigenki.jp/genki/tokusyu/01midosuji.html

兵庫県神戸市「ハイカラ生活文化の誇りと伝統」
http://www.kansaigenki.jp/genki/tokusyu/02kobe.html

外国人観光客のためのケータイ登場「カリスマ・ナビ　KYOTOで歩く古都」
http://www.kansaigenki.jp/genki/tokusyu/03kyotonavi.html

大阪府大阪市「ウォーターフロントで遊ぶベイエリアの熱気」
http://www.kansaigenki.jp/genki/tokusyu/04bayarea.html

銀座とか日本橋って夜になったら店も閉まって、寂しいよね。
こんなの大阪では味わえないよ

生まれ変わった西梅田「関西きってのラグジュアリースポット」
http://www.kansaigenki.jp/genki/tokusyu/07nishiumeda.html

大阪・難波「ミナミの再生。遊・住ともに魅力がいっぱい」
http://www.kansaigenki.jp/genki/tokusyu/08minami.html

「大阪をロボット技術の先進都市に！」
http://www.kansaigenki.jp/genki/tokusyu/09robo.html

旅情緒あふれる船遊び「関西水遊浪漫」
http://www.kansaigenki.jp/genki/tokusyu/14suiyuroman.html

新路線が充実！「関西の鉄道ネットワーク」
http://www.kansaigenki.jp/genki/tokusyu/16tetudo.html

>>382
ねつ造するな工作員

確かに夜は早すぎる
人通りが少ない
みんな家にすぐ帰ってしまう

東レがショボイのはこういう理由

お前ら大阪を舐めすぎ！
仕方ねぇな 、、、大阪を知らない田舎者の為に大阪観光マップでも貼っておくか。

大阪・梅田マップ
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34%2F41%2F56.365&lon=135%2F30%2F7.705&layer=1&sc=1&mode=map&size=l&pointer=on&p=&CE.x=501&CE.y=402
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20061202231407.jpg

大阪・心斎橋マップ
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34%2F40%2F18.32&lon=135%2F30%2F13.252&layer=1&sc=1&mode=map&size=l&pointer=on&p=&CE.x=516&CE.y=401
画像
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20061202193827.jpg

大阪・道頓堀マップ
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34%2F39%2F55.795&lon=135%2F30%2F13.754&layer=1&sc=1&mode=map&size=l&pointer=on&p=&CE.x=551&CE.y=388
画像
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20061202194341.jpg

大阪・難波マップ
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34%2F39%2F45.245&lon=135%2F30%2F10.357&layer=1&sc=1&mode=map&size=l&pointer=on&p=&CE.x=525&CE.y=351
画像
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20061202194926.jpg

大阪・天王寺駅前
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34%2F38%2F40.421&lon=135%2F30%2F57.996&layer=1&sc=2&mode=map&size=l&pointer=on&p=&CE.x=532&CE.y=350
画像
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20061202200252.jpg

欧米のスターには来日して欲しくない。
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1133158068/




5 魅せられた名無しさん 2005/11/28(月) 15:21:38
大抵の海外有名人は来日してもいいイメージなんて持ってくれないと思う。
ミシェル・ブランチなんて
東京に着いたとたん私をここから出して！って叫びたくなったらしい。
そんなこと思ったのは世界中色々な場所へ行ったけれど日本だけ、みたいなことも書いてた。
ミシェル・ブランチ結構好きだったのにすごいショックだった。
日本になんて金目当てでしか来ないの分かってるから余計悲しい
54 魅せられた名無しさん 2005/11/28(月) 17:37:34
でも日本の町並みって実際汚いよね。
吐き気がする
65 魅せられた名無しさん 2005/11/28(月) 18:51:50
日本で町並みが綺麗なとこってあるか？
108 魅せられた名無しさん sage 2006/01/11(水) 12:42:35
>>77
韓国人も日本と同じくらい白人崇拝してる。この前の深夜の韓国ドラマでもそれが垣間見れた。
>>101
アジア人なんて比較にならんくらいカッコイイ＆可愛い＆きれい。地理人類学の白人アンチの右翼には
わかんないと思うけど。お前の顔を是非拝見したいぜ！
>>107
コンプレックスではない。ただ好きなだけ。ただ欧米文化や人は全てにおいていいだけ。
なんでもかんでもコンプレックスにする＝右翼。地理人類学板でお前みたいな奴を相手にしてたから分かる。
日本は実際に汚い。日本の田舎なんてもう普通にボロい集落みたいな感じで中国っぽい香りがする。
フランスは違う。プロヴァンス地方とかエズとかフォンテーヌ・ヴォークリューズなんかと比べたらアリと宇宙。
東京のネオンも汚い。ラスベガスみたいな感じは出せない。どうあがこうが白人最高！！！！欧米文化最高！！！
143 魅せられた名無しさん 2006/03/17(金) 14:31:56
何で東京は容姿も町並みも人間性もあんなに汚らしいんだろう。

梅田から３６０度見わたすと・・・
http://www.umeda250.com/views.shtml

この板的には

東京　親分
大阪　お父さん

名古屋　中学生

だよな＾＾；

>>393
めー駅一箇所だけであんなに騒げるアゴヤ人が羨ましいわ（笑）
やっぱ大都市とカッペハリボテ都市との境界は大阪と名古屋の間にあるってことが良く分かるｗ

関東人は可哀想・・・
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/joke/1154632213/

CLEAN ENERGY「美しい地球を未来につなげていくために」
http://www.kansaigenki.jp/genki/tokusyu/17ene.html

「バイオの関西」に吹く、新しい風
http://www.kansaigenki.jp/genki/tokusyu/18bio.html

和歌山にアジア最大のトマトファームがやってきた！
http://www.kansaigenki.jp/genki/tokusyu/20tomato.html

日本の食卓を彩る「関西産　全国トップシェア・ブランド農産物！」
http://www.kansaigenki.jp/genki/tokusyu/21nousaku.html

地場産業から一社独占製品まで「関西の日本NO.1産業」
http://www.kansaigenki.jp/genki/tokusyu/22no1.html

大阪は地方。以上

東京都も地方公共団体。以上

東京はスラム

自分の住んでる所が好きかどうかのアンケート

関西在住者　好き　75.3％

関東在住者　好き　65.6％

ttp://www2.mdb-net.com/netsurvey/w_report/report45.html

ＯＳＡＫＡ 光のルネサンス ２００６
http://www.hikari-renaissance.com/

大阪中之島の夜景
http://www.flickr.com/photos/8_8/274065543

アナルって気持ちいいの？？？？？？おせーておせーて！！
アナルって気持ちいいの？？？？？？おせーておせーて！！
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気持ちいいに決まってんだろ！愚問だ！

>>402
きたねーな
もっとマシな写真見せろよｗ

大阪ブランド
http://www.osaka-brand.jp/

大阪ファンクラブ
http://www.osaka-etoko.ne.jp/ja/

中野は朝まで眠らない繁華街ですよ

日本一の巨大繁華街　大阪ミナミ

【繁華街】
道頓堀、宗右衛門町、アメリカ村、ヨーロッパ通り、心斎橋筋商店街、戎橋筋、
心斎橋駅周辺百貨店・高級ブティック街、堀江界隈、千日前商店街、南海通り、
難波センター街、法善寺横丁、大阪シティエアターミナル・なんばHatch界隈、
サウスロード千日前、道具屋筋、なんさん通り、なんばCITY、なんばパークス、
黒門市場、日本橋電気街

【百貨店等】
高島屋本店、大丸本店、そごう本店、丸井、OPA、BIG STEP、パルコ、・・・

【地下街】
なんばウォーク、なんなんタウン、クリスタ長堀

【駅】
地下鉄御堂筋線　なんば駅・心斎橋駅、地下鉄四つ橋線　なんば駅・四つ橋駅
地下鉄堺筋線　恵美須町駅・日本橋駅・長堀橋駅、近鉄　難波駅・日本橋駅
地下鉄鶴見緑地線　心斎橋駅・長堀橋駅・西大橋駅、JR難波駅、南海難波駅
地下鉄千日前線　なんば・日本橋駅

東京は札幌にも劣るウンコ都市

大阪城
http://guide.travel.goo.ne.jp/e/goo/traveler/punchms/album/10092192/title.html
梅田
http://guide.travel.goo.ne.jp/e/goo/traveler/punchms/pict/11293116/
弁天町
http://guide.travel.goo.ne.jp/e/goo/traveler/punchms/pict/11293120/

大阪の重要文化財

大阪城
http://www.osaka-bbnet.jp/heritage/1.html
http://www.osaka-bbnet.jp/heritage/wvx/01-bb.wvx（動画）

中央公会堂
http://www.osaka-bbnet.jp/heritage/2.html
http://www.osaka-bbnet.jp/heritage/wvx/02-bb.wvx（動画）

泉布観
http://www.osaka-bbnet.jp/heritage/3.html
http://www.osaka-bbnet.jp/heritage/wvx/03-bb.wvx（動画）

美しい大阪の夜景
http://osakanight.xrea.jp/

>>1
しょうがないよ、東京は活気がないんだから
関西人のほうが熱いものがある

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/08(日) 15:53:39 ID:RC72kYUb0
海外から日本へ旅行しに来た人の動画を集めるスレです。
外国人が日本滞在中に、何に興味を持ち、どう撮影したのか
そんな動画を見つけた方はどんどん紹介してください。

・TOKYO CITY GUIDE
http://www.youtube.com/watch?v=O51x4iGV6BI
http://www.youtube.com/watch?v=2SlnG5IuefE
http://www.youtube.com/watch?v=asKRUFJmeTE
http://www.youtube.com/watch?v=RKACRRLGyzQ
http://www.youtube.com/watch?v=i67-8EwmHR0
http://www.youtube.com/watch?v=T8fYRqKwVCI

上町台地と坂道
http://www.osaka-cpa.or.jp/html/bunka/rekisi/rekisi.html

大阪歴史博物館
http://www.mus-his.city.osaka.jp/

大阪　八百八橋
http://www.geocities.jp/general_sasaki/hashi-osaka.html

世界で唯一の上方浮世絵美術館
http://www.kamigata.jp/

適塾から大阪大学へ
http://www.osaka-u.ac.jp/jp/about/tekijuku/

朝鮮による日本侵略の傷跡は深く、今でも関西地方を中心に朝鮮系の遺伝子が
日本人の血統に深く刻み込まれている。
関西人だけ性格が異なっているのもそのため。

582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/07/07(木) 21:47:48 FXbywei1
朝鮮系の末裔は関西を中心にドーナツ状に分布しています。

手掌紋D線3型出現率から求めた朝鮮人との距離

朝鮮 0
近畿 0.007←関西はここ。ぶっちぎりで朝鮮人に近い。
中部 0.012
中国 0.035
九州 0.035
四国 0.038
東京 0.048←関東はここ。東北やアイヌに近い。
東北 0.068
南西諸島 0.092
アイヌ 0.118

山口敏「日本人の顔と身体」より

東京駅降りた瞬間はびびったけど･･･
新宿とか行ってみてもちょっと拍子抜けしちゃったｗ・・・確かに高層ビルはすごかったがｗ

東京人にとっても新宿はもう古いって感じだぞ
水商売とアジア系が多いってイメージで俺は嫌いな街だ

キラキラ輝く大阪の夜景をひとりじめ
http://www.kintetsu.co.jp/leisure/skyline/index.html

【心斎橋・南船場・堀江・アメ村の風景】

アメリカ村の中心三角公園（大阪的にブランド街らしい・・・）
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20070120141435.jpg

船場から堀江を望む（長堀通り）
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20070120135858.jpg

南船場です
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20070120133610.jpg

心斎橋（新橋交差点）
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20070113022801.jpg

心斎橋（御堂筋）
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20070113023551.jpg

心斎橋筋商店街（そごう前）
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20070120142535.jpg

おまけで大阪ミナミのターミナル難波駅前
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20070120143248.jpg

個人的に別に大阪が大都市だと思わないけど
↑の写真はひどすぎるね〜あえて汚いとこをピンポイトでねらってるところが面白い！

最近の東京を遠景でみると
分散してるって感じが無くなってきたな
http://bluestyle2.livedoor.biz/jpg/a9f5674f.jpg

魅力あふれる大阪
http://osaka2005.hp.infoseek.co.jp/

2008年　第二名神が開通し近畿と東海は１つの巨大都市圏に
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=MapionBB&nl=34/58/19.725&el=136/09/35.999&scl=3000000&bid=Mlink

東京は東の北京

鳥厨にも見捨てられたか

自慢するけどさー　大阪ってこんな感じ

〜関西最大のターミナル、大阪駅前〜
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20070129004217.jpg

〜大阪の副都心、天王寺駅前〜
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20070128233236.jpg

〜大阪の玄関　新大阪駅前〜
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20070128235836.jpg

〜大阪ミナミのターミナル難波駅前〜
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20070120143248.jpg

〜京橋駅前〜
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20070129001906.jpg

大阪。美しい・・・。
http://isweb41.infoseek.co.jp/photo/dojima1/newpage7.htm
http://isweb41.infoseek.co.jp/photo/dojima1/newpage5.htm
http://isweb41.infoseek.co.jp/photo/dojima1/newpage10.htm
http://isweb41.infoseek.co.jp/photo/dojima1/newpage8.htm

日本一の巨大繁華街　大阪ミナミ

【繁華街】
道頓堀、宗右衛門町、アメリカ村、ヨーロッパ通り、心斎橋筋商店街、戎橋筋、
心斎橋駅周辺百貨店・高級ブティック街、堀江界隈、千日前商店街、南海通り、
難波センター街、法善寺横丁、大阪シティエアターミナル・なんばHatch界隈、
サウスロード千日前、道具屋筋、なんさん通り、なんばCITY、なんばパークス、
黒門市場、日本橋電気街

【百貨店等】
高島屋本店、大丸本店、そごう本店、丸井、OPA、BIG STEP、パルコ、・・・

【地下街】
なんばウォーク、なんなんタウン、クリスタ長堀

【駅】
地下鉄御堂筋線　なんば駅・心斎橋駅、地下鉄四つ橋線　なんば駅・四つ橋駅
地下鉄堺筋線　恵美須町駅・日本橋駅・長堀橋駅、近鉄　難波駅・日本橋駅
地下鉄鶴見緑地線　心斎橋駅・長堀橋駅・西大橋駅、JR難波駅、南海難波駅
地下鉄千日前線　なんば・日本橋駅

姉妹都市比較

■大阪★★★★★
Ａ＝ミラノ・シカゴ・サンクトペテルブルク・香港／　Ｂ＝上海（大阪府と）・シンガポール・サンフランシスコ・サンパウロ・メルボルン
■東京★★★★
Ａ＝ニューヨーク・モスクワ・パリ・北京／　Ｂ＝サンパウロ／　Ｃ＝ソウル・ジャカルタ・カイロ・ニューサウスウェールズ
■京都★★★
Ａ＝パリ・フィレンツェ／　Ｂ＝ボストン・ケルン・キエフ ウクライナ・ 西安／　Ｃ＝グアダラハラ・ザグレブ
■神戸★★★
Ａ＝リオデジャネイロ・バルセロナ／　Ｂ＝シアトル・天津・マルセイユ・リガ・ ブリスベーン
■名古屋★★★
Ａ＝シドニー・ロサンゼルス／　Ｂ＝メキシコシティー・南京
■横浜★
ＡとＢ＝無し(笑)／　Ｃ＝マニラ・ボンベイ・リヨン・サンディエゴ・バンクーバー／　Ｄ＝オデッサ・コンスタンツァ
------------------------------------
横浜の姉妹都市はショボくて臭いｗ　　横浜の市格が低いのは明らか。ｗｗｗ　上海の姉妹都市（州）は大阪府。　勘違いするなよ＞バ韓奈川犬民ｗ

ワロタＷ

さすが、巨大都市ミナミ。百貨店の本店が並んでいる。
高島屋本店、大丸本店、そごう本店…ほうほう

えっと次が丸井…
丸井の本店って中野だよな…

中野には一軒しかない本店がミナミには三軒もあるのか
こいつは凄い。中野の三倍か

中野の三倍？
たいしたことないな

世界200カ国で40億人がテレビ観戦する世界的大イベント！


　　　　　　　　　　　　　　　■□□□□□□□□□□□□□□■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　２００７　世界陸上　大阪大会　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.osaka2007.jp/　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　■□□□□□□□□□□□□□□■

日本の大都市. 繁華街 (新宿,澁谷等々..) 実はものすごくがっかりした
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttravel&nid=78547
本人はソウル江南で生まれてその所でスッポン書なのか.. 日本の巨大な都市を期待した私をもっては相当な失望感... 多分日本の大都市がとても大きくて驚くべきだという韓国人たちは大部分は村やソウルでも繁華街がオブヌンチォックではないかという...
むしろ私たち家の前がずっと素敵なビルと巨大な都市を成していると考えられた. 言葉も通じないから繁華で遊ぶ楽しさもずっとなかった.
特別に他の人々を期待した私は再びがっかりした. 日本人たちは韓国人と違うのがなかったし何か魂が抜けたような人々だった. 熱情がないと言うか..? と思うがやっぱり韓国人ととても似ている姿...
大部分の日本人の生活や姿は経済水準や GNPに比べて貧困でボイルゾングも. 韓国人の生活がとても派手だという感じも感じた. やっぱり日本経済は相変らず泡なのか.??
日本の文化は住む大丈夫な姿だったが. ウェンジモルなの江戸時代や近代位だけ見えるだけとても昔のことが見えなくて失望だった. そして日本史もまともな国形態を見せたのがいくらされアンアソだったのかあまりおもしろい内容も記していなかった.
日本で良く見えたことはやっぱり SERVICEだった. 韓国の SERVICE 産業は実は最悪の姿だ. これを韓米 FTAを通じて改編化して腐ってしまった産業は切り捨ててまた新たに競争力をがジョヤゲッダヌンゴルイルボンエがで感じた.
私は日本に対して興味が多い. 良くない歴史に対する痛みもあるが. 一党肯定的に日本を眺めている. したがってこの文もとても客観的に使おうと思った.

a day of OSAKA　(動画あり)
http://www.osaka-bbnet.jp/text/day-osaka/day-osaka.html

OSAKA CITY CM（動画）
http://www.osaka-bbnet.jp/tvcm/wvx/citycm_300_bb.wvx

大阪に続々とデビューする超高層ビル

http://osaka2005.hp.infoseek.co.jp/tower.html

東京だって眠らない田舎町だよ。

ニューヨークに比べれば、東京も大阪も田舎だもん。

ニューヨークの人が東京にこれば、東京の街の広さに驚くわけだが。
東京〜横浜みたいに連結した都市は世界にないのを知らないの？

東京〜横浜みたいな連続したベッドタウンは世界にはないやろな。

大阪は東海道線一本で京阪神を繋いでいる。
そんな街世界にあるか？

東海道ではない大阪に、なんで東海道本線があるのか。わけがあります。
なお、阪急は京都本線だけが河原町行を上りとしています。京阪本線も
三条あるいは出町柳行を上りとしています。

大阪の人って毎日大変ね。

人間みな大変だよ

阪急京都線は大阪行きが上りだよ。

湘南新宿ライン
宇都宮―大宮―新宿―横浜―大船―平塚―熱海

新快速
福井県敦賀―米原―京都―大阪―神戸―姫路―播州赤穂

堺も政令指定都市として繁栄しています。
今大阪府は絶不調のようにいわれていますが、
民活は凄いです！

昨日までニューヨークに居たが、ぶっちゃけ東京の方がすごいな。
マンハッタン内でも普通に５、６階建ての古いビルとかも多いし、地下鉄も遅いし汚いし。正直ニューヨークは拍子抜け。
世界首都は 東京 だと実感。

経済的に見たらニューヨークの足下にも及ばないけど...
建築物で見たら数年後のドバイの足下にも及ばないけど...

ドバイは別格というか別世界・・・

>>446
[阪急]京都本線(河原町〜梅田) 　梅田方面(下り)　河原町方面(上り)
http://ekikara.jp/newdata/line/station/2703011.htm

これが現実。

ＤＩＤ見ればいかに東京がＮＹより遥かに市街地が大きいかってよくわかるよね

sabireta
東京レイプ民国

>>450
超バカ系〜。東京がニューヨークにの足元にも及ばない訳ないじゃ〜ん。東京は世界一なんだから〜。

http://roppongi.blogdns.com

>>455
現実社会で言ったら笑われるから注意しようね。

大阪好き？
http://up.uppple.com/src/up2448.jpg

リア・ディゾン　「当たりマエダのクラッカー！」
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp027059.jpg

大阪は繁華街が多すぎて見て回るのに迷いまくった。特にミナミは、ディープな所まで
行こうと思ったら一ヶ月は十分かかる。東京はコンパクトな繁華街が多く、
大阪のキタ、ミナミのような大規模繁華街が無いので、回るのには便利…

恐ろしく巨大化する日本一の梅田の大ビル群と、縮小ともとれる大幅高さ規制で大停滞する元日本一の新宿ビル群＾＾

梅田の超高層ビル群の拡大返還史（ビル間の距離３００ｍレベル）

梅田
梅田＋茶屋町
梅田＋茶屋町＋西梅田＋福島
梅田＋茶屋町＋西梅田＋福島＋堂島＋西天満＋中之島
梅田＋茶屋町＋西梅田＋福島＋堂島＋西天満＋中之島
梅田＋茶屋町＋西梅田＋福島＋堂島＋西天満＋中之島＋肥後橋＋北浜＋天満橋
梅田＋茶屋町＋西梅田＋福島＋堂島＋西天満＋中之島＋肥後橋＋北浜＋天満橋＋淀屋橋＋中崎町
梅田＋茶屋町＋西梅田＋福島＋堂島＋西天満＋中之島＋肥後橋＋北浜＋天満橋＋淀屋橋＋中崎町＋（本町）

新宿ｗ

でもさあ、新宿って何であんな停滞しちゃったの？
裏には超小汚い低層部落民家が超高層と対比して犇めき合ってるし、
まるで名古屋の駅裏の拡大板って感じだよね。
やっぱ東京は繁華街を分散しすぎたの大失敗かも。
ああいうつくりの街って世界でもないもんね。似てるのはタイのバンコクくらいじゃない。
２１世紀は大阪やＮＹのように異なった繁華街を連続させるのが勝組繁華街の条件だろうね。
例えば、ミナミなら心斎橋、長堀、難波、道頓堀、アメ村、北堀江、南堀江、南船場、日本橋のように。
さらにはＮＹも五番街、タイムズスクエア、ブロードウェイ、マジソンスクエアに、
エンパイアやメイシーズ界隈、アッパーウエスト界隈など全て徒歩圏内だもんね。
それに引き換え、新宿はや池袋、銀座に上野、秋葉原などは全部バラバラｗ
昔なら、東北地方から来る上京カッペなんかを感動させる事はできたかもしれないけど、
今じゃ、仙台クラスでも、単独で見れば景観などは新宿と大差ない繁華街になってきてるからね。
東京は大阪やＮＹと違って、完全に街作りに失敗したね。

眠らない町、三崎町

東京は分散型
大阪は１箇所集中型ってよく言われるけど
その一箇所というのはどのぐらいの範囲なのか
その見方によって全然変わってくる
見渡せる範囲が一箇所なんだとしたら
最近ビル群同士が繋がり始めた東京の
体感都会度に適うところは日本には無いよ
首都高とか走り回ってみれば他の地方大都市とは一線を画すものがあるというのが
ビンビンに伝わってくるよ
ただ、東京の場合は地形の表情が豊かで建物の向きも整然としてないから
逆に建物一つ一つの角度が違ってみえて
その分迫力が増すっていうのもあるけどね

凱旋門風だとこんな感じかな＾＾ パリ　高さ１００ｍ
http://www.skyscraperpicture.com/paris02.jpg
無難に、↓これを高くした感じでもいいかな ロンドン　高さ約６０ｍ
http://www.skyscraperpicture.com/london01.jpg
こういう未来的なの好き　パリ　高さ１６７ｍ
http://www.skyscraperpicture.com/paris15.jpg

話し変わるけど、意外と好きかなこれって前から思ってたロンドンのビル。賛否両論ありそうだけど
夜に光る時はかなり綺麗だと思う。」
http://www.skyscraperpicture.com/london24.jpg
http://www.skyscraperpicture.com/london.htm
バルセロナの似てるね　やっぱパクり？
http://www.skyscraperpicture.com/torreagbar.htm

倒壊ビルのマルメタワー　高さ１９０ｍ。できてみるとけっこうダサいね。景観的にかなり最悪と思う＾＾
名古屋モードも縮小版としてパクってるのかな？これっ建ったら倒壊名古屋ビルとか馬鹿にされそうな気がするけど。。。。
http://www.skyscraperpicture.com/malmo04.JPG
http://www.skyscraperpicture.com/malmo08.JPG
http://www.skyscraperpicture.com/malmo02.JPG
http://www.skyscraperpicture.com/turningtorso.htm

完全に出来上がったビルで比べると
東京は100m以上が304棟、大阪は92棟で
梅田・中之島周辺を取り出して東京並みといえないこともないが
全体で見ると差が分かる。
212棟の差は確かに存在する。

東京と大阪を比べるの馬鹿っぽいからやめた方がいいよ。ライオンとネコ闘わせてどうすんの？

大阪は名古屋 札幌 横浜あたりで相手は十分。

いつまでたっても、東京と大阪のバトルは続くが、日本の中核２大都市であるのは変わらない。
大阪の地盤沈下が言われて久しいが、今大阪は新しいプロジェクトが目白押しで、
民活としての成果はどの都市にも引けをとらない。単に人口差やビルの数ではなく、
大したイベントも無いのにクレーンが無い場所が無い位開発が進んでいる事を
知らない人は実感して欲しい。
大阪は見ただけでは計り知れないパワーを持ち続けているんだ。

東京も札幌もクレーンばかりだよ

東京と札幌は似ています。北海道の首都が札幌なのですから・・・

いずれにしても東京と札幌は別格都市で大阪は第２都市でいいでしょう。

本社機能って何なの？ｗ
本社所在地のある所が本社
ただそれだけでしょ＾＾
まあ、ＮＹなんて本社なくても、世界的地位は凄いからね。
あんまし関係ないのかもね。
でも超高層ビル群で梅田に抜かされる新宿ってやっぱりそうとうショックなのねｗ

東京が大阪の��島屋や松下、武田薬品、日本生命、住友信託銀行という超名門ブランドに憧れるのはわかるけど、
本社は全て大阪よｗ＾＾だいたい東京に行って成功した企業ってあんましないじゃないの。
藤沢薬品だって東京に行ってもパッとしないし。むしろ逆にダメになってるんじゃいｗ
東京に企業集めて巨大化しても、個々力は逆に停滞してるのって多々あるわよね。
しかも東京の地元企業は、国際競争力や日本での地位を大きく落としてるのは巨大化したせいでもあると思うし。
そのいい例が、東京の三越、大阪の��島屋の完全に後塵を拝し、トップから２位降格。さらには大丸に抜かされ３位転落ｗ
ソニーなんかサムソンにのったられてるじゃないのｗ　ＮＥＣもかつて半導体世界１位から１０以下に凋落してるしｗ
それ、気づき始めたのか、大阪の企業も本社移す数年々減ってる感じよ。
東京一極集中はむしろ減少傾向にあると思うけど。

歴史からふり返って、都市というのずっと反映する事はありえないし、反映は東から西に移っていくものなの。
１９８０年代、アメリカは日本に抜かれるとまで言われるほどのどん底で、世界の警察失格とまで揶揄されて国が滅茶苦茶だったけど、
９０年代には、ＩＴ産業の波にのり、新たな雇用や、巨額の富を生み出し、世界を市場を完全制覇し、
今では他の追随を許さない世界最大の大国になってるわね。
大阪も９０年代の日本の大不景気で、拠点を東京１極に集中にされ、もろ影響を受けどん底だったけど、最近、勢いが出てきた。
その要因は、日本の景気自体が上向いてきたから。東京の土地や人口は無限に拡大するはずも無く限界は必ずあるから、
東京だけでは企業が売上などを拡大できない。でも景気が良くなれば、企業は拡大したがるもの。
そうなれば、次に目を向けるのは、２番目の商圏。つまり１８００万人の都市圏の中心である大阪。
大阪は東京ほど土地も高くないし、競争も激しくないからうまみがあるし、大阪にシフトする。時代というのは常にこれの繰り返し。
さらに、大阪は不況時に逃げずにいた企業は精神的にもたくましく、松下や武田はソニーやＮＥＣに比べむしろ国際競争力を上げている。
また、消えていくものもあれば、誕生するものもあり、大阪には無数の将来を期待されるベンチャーが誕生している。
これらによって、かつてより強大な力を大阪は持つことになる。アメリカが蘇ったように再生するはずよ。
東京の景気が良くなったのは２０００年くらいから。大阪は、その１０年遅れで波が来る。
そういう流れ出なければ、日本は潰れるからね。東京の土地や人口が無限に増えるのなら話は別だけどｗ

あと、関西の企業は国際競争力をもつ世界で戦える企業が多いのも特色ね。
松下が負け組から勝組に起死回生したのは奇跡だけど、それも他の企業が東京に行く中、流されず大阪に留まっていたからこそ。
東京に行ってたら、間違いなく多くの企業に埋もれ個性を出せず、ソニーの二番煎じの開発しかできなかったと思うけど、
留まり、危機感を感じ企業のスマート化や合理的生産性、開発の強化など強化したことが勝因のはず。
危機を持つと人は強くなるし、崖っぷちに立つと本気になるし最大限の力を発揮する。
ソニーは東京に埋もれ、なんとなく過ごしてたから、プラズマで大きく送れ、売上を落とし、
独自開発する資金も無く、サムソンにプラズマ生産を依頼しないとダメになってしまったわけよ。
関西には松下意外にも、セラミックコンデンサー世界首位の村田製作所、ＦＡセンサー世界首位のキーエンス、
利益率の高い特注ＬＳＩシェア世界ダントツの首位ローム、ブラシレスＤＣモーターＨＤＤ用で世界首位の日本電産、
総合電子部品世界大手の京セラ、液晶で世界トップクラスのシャープなど国際競争力十分の企業が多いのも強みね。

普通に考えて２１世紀に生き残れる都市は大阪と東京だけね。
世界の一流都市の仲間入りするには、経済力が必用。トータルでどれだけかという。
トータルを上げる為には人口も重要な要素。ここでの人口は無意味な県の境界とかでなく、
経済勢力という都市圏という意味のね。そして、その恩恵を最大に受ける、その都市圏の中心都市でなけれ生き残れない。
都市圏の人口を見ると、東京が世界１位、大阪が世界８位、名古屋が世界５９位。
現在はこの順位だけど、日本は人口減るか良くて横ばい。東京は人口増えてるとはいえ、
ここから３００万人増やすのは厳しいし、大阪も名古屋も無理。
でも、世界の人口は増え続けるの。２０５０年には１００億人近くに達し、今より４０億人も増えことになるのよ。
一見、増えるのは発展途上国が多いと思われがちだけど、その中にはアメリカや欧州の国も含まれているわ。
中でもアメリカは８０年代２億４０００万人で日本の倍の人口ほどだったけど、２００７年現在で３億を超え世界３位。
一人当たりの平均所得も９０年代は日本以下だったのが、脅威的な好景気で２１世紀には逆転。
ＧＤＰでも９０年代は２位日本の１．５倍程度だったけど、今や３倍の大差つける独壇場。
しかも、アメリカはこれからも人口が減るどころか、これから本格的に急激に増加していき、２０５０年には４億５０００万人なるのよ。
東京が人口激増とか騒いでるけど、カリフォルニアなどの人口増加率は比べ物にならないからね。
２０５０年には、全米一のカリフフォルニア州は倍に増え、２位テキサス州はさらに驚異的伸び率で過去１５年間で６００万人増。
さらに２０５０年には今の３倍近い人口になり、カリフォルニア州を抜いて全米一の州になると予測されているわ。
そうなった時、都市圏人口のランクも多きく変わるわけよ。

現在、アメリカじゃ名古屋レベルの５００万都市圏は、首都ワシントンやサンフランシスコなど数え切れないほど無数にあるけど、
それらは減るどころか、東京以上の伸び率で人口が増えてるとこの方が圧倒的に多いのね。
世界にも５００万人経済力都市圏なんてのは、２１世紀の半ば頃には普通に続出するのは目に見えてると思うしね。
つまり名古屋がちょこっと増えたレベルでは太刀打ちできないし、経済勢力都市圏人口ランクは大きく下がるってわけ。
多分、２１世紀半になると、５００万人都市圏ではランキング１００位にすら入れないのは確実。
しかも、一人当たりの平均所得でも日本を抜いてしまったアメリカは各都市圏の経済規模も大幅にアップする。
それに途上国で日本の１０分の１の平均所得の中国やインドが、仮に日本の半分の一人当たりのＧＤＰでも持ちだしってしまったら、
都市がどうのこうのというより日本自体が大きく順位を下げる事になってしまうのよ。
２１世紀を生き抜く都市になる為には１５００万人以上の経済勢力都市圏は絶対必用。最低条件だと思うわ。
それに該当するのが、日本では東京と大阪のみ。
これ以外の都市は世界での競争力は部分的にはあっても、総合では全く歯が立たない状況になるんじゃないかしら。
他の都市も生き残る為には、一人当たりの平均所得を今の倍にするか、人口を３億人するか。
ま〜現実的ではないわね。でも冷静に分析するとこういう感じね。

日本は人口激減、アメリカは人口が急増してるのに、日本は一人当たりの国民所得は大幅に落ち、アメリカは一人当たりの国民所得は急上昇で逆転。
これではアメリカに大差をつけられるのも無理ないわ。今じゃ、アメリカは日本なんて眼中無いからねｗｗｗ　正直、今の現状はアタクシも歯がゆいわ!!!
絶対、朝鮮やファッキンチャイニーズにだけは負けてほしくないわね。こっちでも日本の大阪や東京のように派閥、覇権争いがあるからねｗｗｗ
アメリカは一人当たりの国民所得でもトップクラスに躍り出てきたけど、これでもまだ世界一じゃなく、上にはスイスやルクセンブルグいるのよ。
後、日本は単純に平均だけど、アメリカは平均といっても黒人は平均よりかなり低く、黄色人種も一部を除いて白人より給料低のが一般的だから、
実質、アメリカの白人の平均所得は６５０００ドル（８００万円）くらいあるかもね＾＾
http://www.jil.go.jp/kokunai/statistics/databook/documents/1-1.pdf#search='%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%20%E4%B8%80%E4%BA%BA%E5%BD%93%E3%81%9F%E3%82%8A%E3%81%AE%E5%9B%BD%E6%B0%91%E6%89%80%E5%BE%97'
１９８５年　日本　　８０００ドル×１億２千万人
　　　　　　米国　１４０００ドル×２億４千万人

１９９５年　日本　３２０００ドル×１億２千万人
　　　　　　米国　２３０００ドル×２億６千万人

２００３年　日本　２５０００ドル×１億２千万人
　　　　　　米国　３１０００ドル×２億８千万人

２００６年　一人当たりのＧＤＰ
　　　　　　　日本　２９４００ドル（３５２万円）×１億２千万人＝４兆１６７０億ドル
　　　　　　　米国　４１３９９ドル（４９６万円）×３億人＝１２兆３６００億ドル＝世界一
　　ルクセンブルグ　５５０００ドル（６６０万円）＝一人当たりのＧＤＰ世界一
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%90%88%E8%A1%86%E5%9B%BD
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%96%E3%83%AB%E3%82%AF

ＮＹは世界一、日本は５位。アジアの中でもだいぶ前に香港に抜かれ２位　これが今の現実なのね
ＮＹは東京の家賃の約２倍!　トランプタワーの家賃は月３５０万円!!　タイムワーナービルは一室５０億円するものもあるし、フィットネスクラブの年会費３００万円!!!
あとね〜ＮＹって観光客が異常に多いのとホテル供給不足で中級クラスのホテルは平均３万〜４万円よ。ホリデイ・インですら３万円くらいするんじゃなかったかしら。
日本って中級クラスのホテルって１５０００円程度でしょｗ　あ〜ロンドンも全てにおいて強烈ね。あそこマクドは倍よｗ飯糞不味いのに高すぎ!!!
バリューセットみたいなもんで普通に１２００円くらいするから＾＾日本が物価高いと言われるのは、安もんばっか。例えばコーンや牛肉。
こういったものは、アメリカより微妙に高いと思うけど、家賃とか肝心要の物が違いすぎるし、外食になるとチップいったり、
ドリンクは貧乏人以外は頼むのが必須など、結局、日本より高くなるのよね。観光客を抜いて地元ＮＹっぺは、チップ３０％くらい平均実際払からネｗ
ま〜海外に１ヶ月でも住む事をお薦めするわ＾＾こう言った事がすぐにわかるから。日本にいる日本人は世界情勢を知らなさ過ぎネ＾＾
次元が違いすぎだわｗｗｗ＾＾唯一、言えるのは平和ボケだけは、間違い無く世界一だという事ｗｗｗ＾＾

１坪４７万円！ＮＹ５番街は、３年連続世界一に　ＮＹの家賃は東京の約２倍　（2006年10月26日 読売新聞）
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_06102621.cfm
　トップは３年連続でニューヨークの５番街。高級ブランド店が軒を並べる５７丁目付近は
月間賃貸料が円換算で１坪（３．３平方メートル）当たり４７．６万円に達した。　
２位以下は香港の銅鑼湾（４０万円）、パリのシャンゼリゼ通り（２８．４万円）、ロンドンのニューボンド通り（２３．７万円）の順だった。
日本では東京・銀座（２３万円）が前年に続いて５位に入った。
この調査は世界４７か国の繁華街２３３か所を対象に行われた。ランキングは各国で最も賃貸料の高い通りを比較した。
世界全体で見ると、アジアの繁華街での賃料の高騰が目立ち、ニューデリーのカーン・マーケットは４１位から一気に２４位に順位を上げた。

こういうののあと書きにくい。

東京が１００とすると
大阪は２０、名古屋１５くらい

>>477
あなたって北米板の「NY女」でしょ？

難波＞珍宿

>>479

香港を１００とすると東京は１０くらいだな？
ドバイを１００とすると東京は５くらいか？

たしか、ここの猿どもが好きな高層ビルの世界ランキングでは

ソウル＞＞＞＞東京だったなｗｗｗ

世界ではまったく相手にならない衰退都市は、大阪や名古屋をたたくことでしか
鬱憤を晴らせないのだろう。

日本がいつまでたっても自称先進国だといわれるのは>>479のような猿並みの視野しか
持っていない人間が多いからだろう。

横浜ランドマークタワー＞大韓生命６３ビル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サンシャイン６０

在日３世です ◆Xqy2qPV.Wwは祖国へすぐ帰れ！
それかさっさと死ね！！

何故関東人が世界中、特にアジア十数億の人間から大いに嫌われ
バッシングを受けてを検証してみましょう。

まず関西人。　彼らは人間関係を重要視する。家族・親戚・友人・
取引先等．．それだけでなく見知らぬホームレスやおじさんおばさん
にも温かい。　ただ、チームワーク・協調性は良くないし社会のルールを
守らない傾向がある。　そういう関西人の性質は、海外（特にアジア）に
行っても受け入れられ、歓迎されている。

次に東海人。彼らは金銭関係を重要視する。人間関係より先に金銭的に
メリットがあるかどうかが前提にになる。　それゆえ、見栄っ張りでケチと
言われ易い。但し一旦お互いが金銭的にメリットのある存在だと認め合うと、
義理人情に厚くとても長期良好な関係が保てる。一方見知らぬ人や
ケチには冷たい。東海人は、熱しにくく冷めにくい、いわゆる日本の
田舎の典型的な性質を持ち合わせているといえる。誤解はされやすいが
世界の人々から特に嫌われる事も好かれる事もない。

最後に関東人。　彼らは組織・チームワークを重要視する。人としての
心や金銭の重要性はあまり理解していない頭の弱い人種であるが、
組織に対する忠誠心や結束力が強いため、そこで受けた訓練・教育・
情報が彼らにとって全てとなる。　無謀にも戦争をしかけて世界中に
迷惑をかけたのも関東人種。彼らは組織（会社や国）の利益のため
自己犠牲をする事ができるが、脳は組織にマインドコントロールされて
いるため何を言っても聞く耳を持たず柔軟性もない。どこかの
独裁国家や宗教団体と同じである。　だから、洗脳されるがままに
関西人を敵視したり、外国（特にアジア）を蔑視したりするので、
融通の利かない頑固でアホな連中とののしられしかも、バッシングの
対象になるのである。　関東人が世界中で嫌われているのは関東人が
悪人だからではなく、関東人に思考能力が無いからに他ならない。

魅力あふれる大阪
http://osaka2005.hp.infoseek.co.jp/

俺は今滋賀に住んでいるが、結婚するまでは豊中市民だった。豊中になんの未練もないが、
大阪に対してよく言われるような柄の悪さはなかった。ごく普通で停滞気味のベッドタウン。
高級住宅地もちょっとはある。俺が住んでいたのは曽根で、ごく普通の勤め人が多い。
でもミナミとかよく行くけど、「ぬいぐるみを身体中に付けて歩いている中年男」なんて
およそよその街では体験し得ないような事があってこっちが赤面ものというケースも少なくない。
それにおばはんがやけにに馴れ馴れしいのは周知の通り。東京は静かだが、キタを含めて大阪の繁華街は
うるさくって辟易とすることも多々ある。俺はどちらかというとおとなしい方なので、
よっぽど行く必要がない限り行かない事にしていたが、仕事の関係でしょっちゅう行く羽目になってきた。
そういう時は疲れ切るよ。大阪人でも郊外にはおとなしい地区もたくさんあるって事を
東京やら大阪と縁のない人に理解して貰いたい。

豊中ってマイナーだね。イメージ沸かないもん。例えば箕面だったら滝と高級住宅地。
枚方だったらヒラパーとかいう遊園地とか昔なら菊人形とかね。
豊中に何がある。服部緑地か？でも公園だが、アトラクションないもんな。
千中は吹田のイメージがどうしても拭えないしな。地味なベッドタウンだな。

豊中は日本屈指のベッドタウン。
暮らすのになんの支障もない。
スーパーの大型店も次々できてるし・・・・・・・・・・

中小都市で有名なとこってどこだろ？関西なら芦屋、宝塚、姫路とかかな？

箕面は小さいながら高級住宅街だと思うが、芦屋には完敗でしょうね。
宝塚は私のでた高校がありますが、黒木瞳と同級だったのが唯一の自慢。
宝塚音楽学校時代にお見かけしました。姫路は大都市でしょう。

黒木ゲットよかったじゃねぇか。

眠らない街を作る方法。不眠症の人達を集める。

それって「眠れない街」ぢゃねーか？

>>414
ナイスツッコミ

箕面＝キム・タクの出生地
というのもある。

>>1 頭悪いのか？
眠らない街の代名詞は、歌舞伎町だろ

大阪のローカル地名
知らねーよ！

>>497
　　>>1はネタで、大阪を叩きたい人ですから・・

>>496　ＳＭＡＰ大阪ライブ、キムタクは（大阪〜ただいま〜！）
　　　　と言う時がありますよ（＾＾）

木村拓哉：生まれは東京都。小学校入学直前まで、大阪府箕面市に住み、小学校以降は千葉県千葉市で育つ。

つまり彼は東京生まれの千葉育ちですね。

>>499
人間は小学校入学前には育たないのかｗｗ
万年100万割れ政令市千葉は、100万都市という花も咲かせずに落ちて
しまった｢落花生｣だねｗｗ

少なくとも>>496は誤りだから。

元気な大阪
ttp://www.o-wave.or.jp/1genki/index.htm

土曜だったら地方都市でも眠らない。

ネットカフェだとスペースの問題でなかなか眠らない。
せめてカラオケで寝た方が得だと思うんだが・・・

＞フェスティバルゲート

元気な大阪なのか？ｗ

大阪ナスー名古屋最高でした！

フェスティバルゲートが元気なはずない。
フェスティバルホールは元気だけどね。

大阪 中之島の夜景
http://www.flickr.com/photos/8_8/274065543

大阪は庶民が叩き上げで大きくした街。江戸なぞ到底及ばないスケール。

大阪に続々とデビューする超高層ビル

http://osaka2005.hp.infoseek.co.jp/tower.html

ラブコン１話
http://www.dailymotion.com/video/x1nq6f_lovely-complex-01a-raw
http://www.dailymotion.com/video/x1nqat_lovely-complex-01b-raw
ラブコン２話
http://www.dailymotion.com/video/x1qwyy_lovely-complex-02a-raw
http://www.dailymotion.com/video/x1qx9m_lovely-complex-02b-raw
ラブコン３話
http://www.dailymotion.com/video/x1s7hg_lovely-complex-03a-raw
http://www.dailymotion.com/video/x1s7sf_lovely-complex-03b-raw

＞大阪は庶民が叩き上げで大きくした街。

これは真っ赤な嘘。江戸幕府が対京都政策のために利用しただけ。

素晴らしい大阪の街
ttp://blogs.yahoo.co.jp/luiluicom/MYBLOG/yblog.html?fid=0&m=l

尼崎で小学4年男児が同級生を強姦したらしい
http://www.infoseek.co.jp/Titles?qt=%C6%F4%BA%EA%BB%F9%C6%B8%CB%BD%B9%D4%BB%F6%B7%EF

フランス大統領選：勝つのはどっち？　相撲嫌いＶＳ日本アニメ嫌い

フランス大統領選挙の決選投票が６日に行われる。右派与党・国民運動連合のサルコ
ジ前内相（５２）と左派野党・社会党のロワイヤル元家庭担当相（５３）の一騎打ち。どち
らが勝っても、大相撲愛好家として知られたシラク大統領（７４）時代に比べ、日仏関係
は「ビジネスライク」になる可能性がある。

ところが、大相撲に目がないシラク氏へのライバル意識からサルコジ氏は０４年初めの
中国訪問の際、「日本より中国が好き」「香港は魅惑的な都市だが、東京は息が詰まる」
「相撲は知的スポーツではない」とこきおろし、物議を醸した。

　一方のロワイヤル氏。かつて、テレビ番組が子供に与える影響を指摘した著書の中で、
日本のアニメを「暴力的」「女性蔑視」と批判した。しかしフランスでは今、日本アニメが大
人気だ。記者が暮らしていたパリの隣家の小学生の男の子はアニメ化もされたマンガ
「遊戯王」などのグッズ集めに熱中していた。ロワイヤル氏が大統領になれば、子供たち
を魅了する日本アニメが締め出されるかも知れない−。アニメファンの間では、そう心配
する声も。

http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/europe/news/20070503mog00m030015000c.html

＞中国訪問の際、「日本より中国が好き」「香港は魅惑的な都市だが、東京は息が詰まる」
＞中国訪問の際、「日本より中国が好き」「香港は魅惑的な都市だが、東京は息が詰まる」
＞中国訪問の際、「日本より中国が好き」「香港は魅惑的な都市だが、東京は息が詰まる」
＞中国訪問の際、「日本より中国が好き」「香港は魅惑的な都市だが、東京は息が詰まる」
＞中国訪問の際、「日本より中国が好き」「香港は魅惑的な都市だが、東京は息が詰まる」
＞中国訪問の際、「日本より中国が好き」「香港は魅惑的な都市だが、東京は息が詰まる」
＞中国訪問の際、「日本より中国が好き」「香港は魅惑的な都市だが、東京は息が詰まる」
＞中国訪問の際、「日本より中国が好き」「香港は魅惑的な都市だが、東京は息が詰まる」
＞中国訪問の際、「日本より中国が好き」「香港は魅惑的な都市だが、東京は息が詰まる」

≡≡≡≡≡〕〔≡≡≡≡≡　美しい大阪の橋　≡≡≡≡≡〕〔≡≡≡≡≡

水晶橋（すいしょうばし）
http://www.osaka-udce.or.jp/bridge/chap2/beau/bridge49/49-01.jpg
http://www.osakacity.or.jp/kikaku/gallery/bridge/bridge/b1_suishobashi.htm
錦橋（にしきばし）
http://www.osaka-udce.or.jp/bridge/chap2/beau/bridge50/50-01.jpg
http://www.osakacity.or.jp/kikaku/gallery/bridge/bridge/b1_nishikibashi.htm
難波橋（なにわばし）
http://www.osakacity.or.jp/kikaku/gallery/bridge/bridge/b1_naniwabashi.htm
栴檀木橋（せんだんのきばし）
http://www.osakacity.or.jp/kikaku/gallery/bridge/bridge/b1_sendannokibashi.htm
淀屋橋（よどやばし）
http://www.osakacity.or.jp/kikaku/gallery/bridge/bridge/b1_yodoyabashi.htm
相合橋（あいあうばし）
http://www.osakacity.or.jp/kikaku/gallery/bridge/bridge/b1_aiaubashi.htm
大江橋（おおえばし）
http://www.osakacity.or.jp/kikaku/gallery/bridge/bridge/b1_oebashi.htm
川崎橋（かわさきばし）
http://www.osakacity.or.jp/kikaku/gallery/bridge/bridge/b1_kawasakibashi.htm

八百八橋か。とても綺麗だ。

kirei

大阪
ttp://www.youtube.com/watch?v=3ddeBbYZlao
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZEs7NpXfbj4
ttp://www.youtube.com/watch?v=SjBA1MRa7Ac
ttp://www.youtube.com/watch?v=1ud4O4XB_54

日本人は自分が世界の先進国で、世界中の人が日本にあこがれ、日本を尊敬し、日本を見習いたいと
思っていると、勝手に思い込んでいるようだ。しかし、そう思っているのは日本人だけで、
実際は、日本人は、世界中で馬鹿にされ、差別される立場だ。

日本人は、なぜか勝手に「ポーランド人は親日的だ」（という話をむかし聞いた気がする）と思い込んでいるようだが、それは間違い。
ポーランドでＹＨに泊った学生の話を聞いても、はっきりと日本人は差別されているようだ。

南米ブエノスアイレスでも、僕は夜中に二時間もホテルを捜してさまよったことがある。この時は、少なくとも１０軒は断られ続けた。
チュニジアでも、ホテルは出来るだけ東洋人を泊めないらしく、部屋があるにもかかわらず
フランス語で「コンプレ（満室）！」と何度も断られた。
ＬＡでも、普通に生活していると、本屋でも、レストランでも、日本人を馬鹿にしたような態度をされることがある。

日本人は、黒人差別はよくないと言うが、実際はアフリカでは、黒人が日本人を差別している。
日本人は東南アジアでは大きな顔をして金をばらまいていても、馬鹿にされている。

世界中で日本という国のプレゼンスはとても小さい。
世界中ほとんどの人は、日本が一流国だなんて思っていないし、日本人なんて、
誰も気にしてはいない。

ttp://homepage3.nifty.com/worldtraveller/trainfo/racism.htm

大阪ミナミ 夜の道頓堀
ttp://www.youtube.com/watch?v=5HZJsj3XbkU

大阪のペッパーランチは深夜0時過ぎまで営業してる。
東京は22時閉店ｗ

典型的な日本人
　　／´￣￣￣｀ヽ
　/　　 _,ｧ---‐一ﾍ
　i 　／　　　　　　｜
　|　〉　　　 ／　 ＼|
　|　 |　　　　　　　｜
　ﾔヽﾘ−［　(・)］［(・)］
　ヽ_｣　　 　　　つ｜
　　|　　　　　　＿＿）
　　|　　　　　　□□　 　ア、アイムソーリー
　　　　　　　／　　 　　　エ、エ、エクスキューズミー
世界に笑いを提供する道化師。それは日本。
イギリスでは(カナダ、アメリカでも放送)
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/4222/tvs/banzai.htm
フィンランドでも
http://www.moimoifinland.com/thisweek/noriko04.html
デンマークでも
http://www.tvnyt.com/artikel/default.asp?id=4974
三流国家ハンガリーでも(オランダでも放映)
http://www.asyura.com/0310/bd29/msg/236.html
・外国語が下手でコミュニケーションをとるのが下手。国際的基準が理解できない
・世界で一番自分はどう見られているかという事を気にする民族
・世界の金持ちピエロ
(アメリカの国債にＯＤＡや他の援助、誇張された日本文化が世界で大受け)
・愛想笑いが多い、外国人は、その笑いが理解できない
・白人の真似が大好き(髪の毛、食事、文化などなど)
・強い者にはすぐ屈する
(上記の番組で抗議したのは三流国家のハンガリーだけ)
・差別、弱い者いじめが大好き
(黒人＝馬鹿　白人＝優秀　テレビでの黒人の扱いが酷い特に日曜の夜7時からのＴＢＳ)
・海外で評価されれば必ず日本でも受けるでも日本のMUSIC、映画は評価されない
(海外MUSIC、映画がそのいい例)注・海外＝主に白人の国

なんばウォークのサイゼリアは２４時間じゃないか？
正確には、なんばウォークの地下階。

>>524
ＯＣＡＴの地下じゃない？

　　　　　東 京 っ て や っ ぱ シ ョ ボ イ ! ! ! !
　　　　　東 京 っ て や っ ぱ シ ョ ボ イ ! ! ! !
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　　　　　東 京 っ て や っ ぱ シ ョ ボ イ ! ! ! !
　　　　　東 京 っ て や っ ぱ シ ョ ボ イ ! ! ! !

大阪とその周辺の住環境は最高です。

電車乗ってるとﾚｲﾌﾟされて､
電車がｽﾋﾟｰﾄﾞを出せばﾏﾝｼｮﾝに衝突して、
銀行の就職面接で猥褻行為されて、
外食ﾁｪｰﾝ店で飯食ってるとﾚｲﾌﾟされて､
帰宅しようとすると､同志社のｱﾒﾌﾄにﾚｲﾌﾟされて､
家でくつろいでると鹿島建設の課長にﾚｲﾌﾟされて､
姉妹で一生懸命生きてると､母親殺しに殺されて､
小学校に通ってると､宅間に殺されて､
新興住宅地に家買うと近くの精神病棟が野放しにして､
ｶﾗｵｹ屋行くと､消防署の幹部親族が経営してるのにもかかわらず蒸し焼きにされて､
じゃあ外なら安心かと､花火見に行くと､押しくらまんじゅうで殺されて､
ｽｷｰに行くとﾊﾞｽが橋脚にだんじりｱﾀｯｸするし､
流石に新しくできた遊園地なら大丈夫だろと､USJ行くと､工業用水呑まされて､
やっぱ老舗の遊園地が安心だろと､ｴｷｽﾎﾟ行くと頭潰されて､
街の浄化を期待したのに、大阪府警は率先して不祥事続出だし、
大阪市は財政悪化してても、公務員は闇給与・闇手当て三昧だし
元大阪知事は、選挙期間中に公然猥褻してたし、
せめて大阪の魂たこ焼き買うと､その店は不法占拠だし､
清掃工場は無意味に派手で、


つづく

世界一長い大阪モノレール
から見た大阪の風景
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ptravel&nid=31913
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ptravel&nid=31912
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ptravel&nid=31911

：2007/05/20(日) 15:57:12 ID:S1zfkims0
　　　　韓　　　　　　 　韓　　　　　　　　　　 　韓　　　　　 韓韓韓　韓韓韓韓　　 .韓　　　　韓　　　　　 　韓
韓韓韓韓韓韓韓　　.韓　　　　　　　　　　 　韓　　　　 　 韓　韓　 韓　　　　　　　韓　　　　 .韓　　　　 　韓
　　　　韓　　　　　 韓韓韓韓　　　　　韓韓韓韓韓韓韓　韓 韓.　 .韓韓韓韓　韓韓韓韓韓　韓　　　 　韓
韓韓韓韓韓韓韓　　.韓　　　　　　　　　　　　韓　　　　　 .韓 .韓　 韓　　　韓　　 韓　　　 韓　韓　　 　韓
　　　　韓　　　　　　 .韓　韓韓韓韓　　　　 .韓韓　　　　　韓　韓　.韓　　　韓　　.韓　　　　韓　韓　　 韓
　　　　韓　　　　　　 韓　　　　　韓　　　　　韓　韓　　　　 韓　 韓. 韓韓　.韓　　 韓 　　　 .韓　　　　 韓
　韓韓韓韓　　　　　韓　　　　　　　　　　 韓　　　韓　　　 韓　韓　韓 .韓 韓　　 韓.　　　　 韓
韓　　 韓　 韓　　　 韓　韓　　　　　　　韓　　　　　.韓　　.韓　　　.韓　　韓　　　韓　　　　　韓　　　 韓
　韓韓　　　　韓　　韓　　韓韓韓韓　韓　　　　　　　.韓　.韓　　　韓　韓　韓　 韓　　　 韓韓　　 　韓

欧米のスターには来日して欲しくない。
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1133158068/




5 魅せられた名無しさん 2005/11/28(月) 15:21:38
大抵の海外有名人は来日してもいいイメージなんて持ってくれないと思う。
ミシェル・ブランチなんて
東京に着いたとたん私をここから出して！って叫びたくなったらしい。
そんなこと思ったのは世界中色々な場所へ行ったけれど日本だけ、みたいなことも書いてた。
ミシェル・ブランチ結構好きだったのにすごいショックだった。
日本になんて金目当てでしか来ないの分かってるから余計悲しい
54 魅せられた名無しさん 2005/11/28(月) 17:37:34
でも日本の町並みって実際汚いよね。
吐き気がする
65 魅せられた名無しさん 2005/11/28(月) 18:51:50
日本で町並みが綺麗なとこってあるか？
108 魅せられた名無しさん sage 2006/01/11(水) 12:42:35
>>77
韓国人も日本と同じくらい白人崇拝してる。この前の深夜の韓国ドラマでもそれが垣間見れた。
>>101
アジア人なんて比較にならんくらいカッコイイ＆可愛い＆きれい。地理人類学の白人アンチの右翼には
わかんないと思うけど。お前の顔を是非拝見したいぜ！
>>107
コンプレックスではない。ただ好きなだけ。ただ欧米文化や人は全てにおいていいだけ。
なんでもかんでもコンプレックスにする＝右翼。地理人類学板でお前みたいな奴を相手にしてたから分かる。
日本は実際に汚い。日本の田舎なんてもう普通にボロい集落みたいな感じで中国っぽい香りがする。
フランスは違う。プロヴァンス地方とかエズとかフォンテーヌ・ヴォークリューズなんかと比べたらアリと宇宙。
東京のネオンも汚い。ラスベガスみたいな感じは出せない。どうあがこうが白人最高！！！！欧米文化最高！！！
143 魅せられた名無しさん 2006/03/17(金) 14:31:56
何で東京は容姿も町並みも人間性もあんなに汚らしいんだろう。

大阪　光のまち
http://www.osaka-bbnet.jp/interior/wvx/04_bb.wvx（動画）

≡≡≡≡≡〕〔≡≡≡≡≡　美しい大阪の橋　≡≡≡≡≡〕〔≡≡≡≡≡

水晶橋（すいしょうばし）
http://www.osaka-udce.or.jp/bridge/chap2/beau/bridge49/49-01.jpg
http://www.osakacity.or.jp/kikaku/gallery/bridge/bridge/b1_suishobashi.htm
錦橋（にしきばし）
http://www.osaka-udce.or.jp/bridge/chap2/beau/bridge50/50-01.jpg
http://www.osakacity.or.jp/kikaku/gallery/bridge/bridge/b1_nishikibashi.htm
難波橋（なにわばし）
http://www.osakacity.or.jp/kikaku/gallery/bridge/bridge/b1_naniwabashi.htm
栴檀木橋（せんだんのきばし）
http://www.osakacity.or.jp/kikaku/gallery/bridge/bridge/b1_sendannokibashi.htm
淀屋橋（よどやばし）
http://www.osakacity.or.jp/kikaku/gallery/bridge/bridge/b1_yodoyabashi.htm
相合橋（あいあうばし）
http://www.osakacity.or.jp/kikaku/gallery/bridge/bridge/b1_aiaubashi.htm
大江橋（おおえばし）
http://www.osakacity.or.jp/kikaku/gallery/bridge/bridge/b1_oebashi.htm
川崎橋（かわさきばし）
http://www.osakacity.or.jp/kikaku/gallery/bridge/bridge/b1_kawasakibashi.htm

東京の地下鉄（機械的な印象、静を感じる）
http://www.youtube.com/watch?v=07xLlbtkhWQ&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=KMfdxR7aTc0&mode=related&search=
大阪の地下鉄（賑やかな印象、動を感じる）
http://www.youtube.com/watch?v=bJ7v1BFPEz0
http://www.youtube.com/watch?v=VdBlmdRGDS8
http://www.youtube.com/watch?v=iRH4rWErNvU
横浜の地下鉄（機械的な印象、静を感じる）
http://www.youtube.com/watch?v=a6gNUVW0_pI
京都の地下鉄
http://www.youtube.com/watch?v=CS45bTCx1Iw
神戸の地下鉄
http://www.youtube.com/watch?v=Pul5KJJ5Ti4

OSAKA　ほっとタイム
http://www.osaka-bbnet.jp/text/hottime/index.html

大阪　交通科学博物館
http://www.mtm.or.jp/

フランス大統領選：勝つのはどっち？　相撲嫌いＶＳ日本アニメ嫌い

フランス大統領選挙の決選投票が６日に行われる。右派与党・国民運動連合のサルコ
ジ前内相（５２）と左派野党・社会党のロワイヤル元家庭担当相（５３）の一騎打ち。どち
らが勝っても、大相撲愛好家として知られたシラク大統領（７４）時代に比べ、日仏関係
は「ビジネスライク」になる可能性がある。

ところが、大相撲に目がないシラク氏へのライバル意識からサルコジ氏は０４年初めの
中国訪問の際、「日本より中国が好き」「香港は魅惑的な都市だが、東京は息が詰まる」
「相撲は知的スポーツではない」とこきおろし、物議を醸した。

　一方のロワイヤル氏。かつて、テレビ番組が子供に与える影響を指摘した著書の中で、
日本のアニメを「暴力的」「女性蔑視」と批判した。しかしフランスでは今、日本アニメが大
人気だ。記者が暮らしていたパリの隣家の小学生の男の子はアニメ化もされたマンガ
「遊戯王」などのグッズ集めに熱中していた。ロワイヤル氏が大統領になれば、子供たち
を魅了する日本アニメが締め出されるかも知れない−。アニメファンの間では、そう心配
する声も。

http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/europe/news/20070503mog00m030015000c.html



＞中国訪問の際、「日本より中国が好き」「香港は魅惑的な都市だが、東京は息が詰まる」
＞中国訪問の際、「日本より中国が好き」「香港は魅惑的な都市だが、東京は息が詰まる」
＞中国訪問の際、「日本より中国が好き」「香港は魅惑的な都市だが、東京は息が詰まる」
＞中国訪問の際、「日本より中国が好き」「香港は魅惑的な都市だが、東京は息が詰まる」
＞中国訪問の際、「日本より中国が好き」「香港は魅惑的な都市だが、東京は息が詰まる」
＞中国訪問の際、「日本より中国が好き」「香港は魅惑的な都市だが、東京は息が詰まる」

大阪は眠る繁華街だ。

>>1 “大阪みたいな”眠らない繁華街なんていらない。

東京ってただ人が多いだけだろ
国際性・経済力・都市景観・教育と文化・メディアのレベルでニューヨークに圧倒されてるし
ニューヨークの郊外には、マンハッタンの超高層ビルとは対象的は、緑が豊かな住宅街が広がるが、東京郊外は雑多で狭い住宅街が延々
と広がり、メリハリのない都市景観を形成しているのである。

大阪つまんないから東京いきたい

■サッカー：U17日本代表、PK戦の末韓国に勝利

　23日午後2時、8カ国国際大会（U17）3位決定戦が行われ、
日本代表は韓国と対戦、PK戦の末勝利し3位となった。前半24分、水沼宏太の
ゴールで日本が先制。その後、韓国はペナルティーキック
からゴールを決め1-1の同点としたものの、その後PK戦にもつれこみ、7-6で
日本が勝利をおさめた

朝鮮日報JNS
http://www.chosunonline.com/article/20070623000031

大阪＝香港
東京＝北京（地名も朴李）

大阪は上海でしょ。香港みたいな退廃的な街ではありません。少なくとも、今の大阪は。

http://jp.youtube.com/watch?v=oVZbNsjmUS0
オーストラリアの子供による「ジャップ殺しゲーム」。
字幕等すべて元動画のままで、いっさい手を加えていません。こういうものを作って誇ら しげに公開する神経に文化の違いを感じます。

「どうせ"大きなおしゃぶり"も東京をなだめることはできないだろう。」

マルコム・ターンブル豪環境相が日本の捕鯨を批判して言った言葉です。ターンブルは日 本人を「かんしゃくを起こした幼児」に例え
そんな子におしゃぶりを与えても、かんし ゃくは治まらないと言い放ったのです。これは英語としても相当侮蔑的で、常識的に公人 が使うような表現ではない。
彼の日本人に対する見下しの表れ、本音でしょう。こういう 表現はアメリカや欧州向けには絶対にしないです。この男は最低の人種差別主義者です。

残念ながら家庭や教育においても人種差別的な風土が色濃く残っている。オーストラリア の白人至上主義(white supremacy)、白豪主義(White Australia policy)が消え去る日は来るのだろうか (続き) (一部表示)

http://jp.youtube.com/watch?v=hl43DXrTEA0
白人の男たちがホームレスをおちょくった後に自転車に唾を吐きかけ、さらに通りかかっ たゴミ収集車に自転車を投げつけました。その後の展開はご覧の通りです。

http://jp.youtube.com/watch?v=gb_RqwdblcA
ショーン・ヒューズというオーストラリア人。電車内で女性のバッグや男性の服などそこ ら中を舐めまわしています。信じられない、想像を絶する光景です。
薬物でもやっている のか完全に精神が狂っています。おそらく日本人を「おとなしい犬や猫」ぐらいに見てい るのだと思います。

もし日本人の男がＮＹの地下鉄でこれと同じことをやってYoutubeにアップされた とすれば、日本人としてどれほど恥ずかしいか？
と想像すればショーン・ヒューズのキチ ガイぶりが分かると思います。まぁＮＹでこんなことをすれば生きて下車できないかもし れませんが。

http://d.hatena.ne.jp/keywordmobile/%96%be%90%ce%89%c6%93d%8eq%91%e4

上町台地と坂道
http://www.osaka-cpa.or.jp/html/bunka/rekisi/rekisi.html

大阪歴史博物館
http://www.mus-his.city.osaka.jp/

大阪　八百八橋
http://www.geocities.jp/general_sasaki/hashi-osaka.html

世界で唯一の上方浮世絵美術館
http://www.kamigata.jp/

適塾から大阪大学へ
http://www.osaka-u.ac.jp/jp/about/tekijuku/

１０００戸の高層マンションは、
戸建て１０００戸（３０００人のニュータウン）に相当する。

逆にいえば、高層マンション１棟は、
野を削り、森を削り、山を削り、野生動物を傷つける
３０００人のニュータウン開発をたった１棟で救っている。

低層雑居戸建は、アマゾンの熱帯雨林の大量伐採と同じことをしているのだ！

都市再生本部へ東京高層化のメリットを地道に送ろう！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182779195/l50
２棟の高層マンション、サッカーグラウンド６５個分の緑地を救う！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183769958/l50
高層緑化に邁進！我らの味方、森ビルを応援しよう！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183025237/l50
東京に自信を持とう！　東京に誇り持とう！　我が愛しき東京の街！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183038613/l50
未来へ向け、卓越したみんなの東京都市論集
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182777546/l50
地球環境改善、緑化のためにも、東京都心の高層再開発は急務！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183033581/l50
東京の現状を改善する為に出来ること
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182778722/l50
東京都心の高層化・高度利用 ＝都市の緑化、地球環境の破壊防止
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182778119/l50

四天王寺　五重塔
http://www.shitennoji.or.jp/keidai/gojyuto.htm

大阪　歴史ギャラリー
http://www.oml.city.osaka.jp/cgi-bin/img_src/themes_hist.cgi

大阪　自然観察地図
http://www.mus-nh.city.osaka.jp/tour/vt_6/kansatu/kansatu_map.html

キッズプラザ大阪
http://www.kidsplaza.or.jp/

大阪　高度浄水処理水道
http://www.water.city.osaka.jp/anzen/anzen_2.html

大阪は中途半端な都会だと思う。日本で都会といえば、東京と大阪だが、いくら斬新な
プロジェクト企画しても、結局は田舎混じりの都会という感じしかしない。
北ヤードとか期待してる人多いけど、ミナミに続いてキタも雑多な感じになる
激しい不安にかりたたされる。

549 お前何様だ。朝鮮人乙。

そりゃ仕方ない。大阪は大阪人と他国人・他県民の割合がまだまだ田舎的な感じがする。
大都会というのはもっといろいろな文化が交ざり合ってる。

テラ東京至上主義ワロスｗ

東京と大阪なんて意識して比較するのがそもそもの間違い。
お互いに相容れなくて、目くそ鼻くそのアホの考え。
中国の都市を比較するのとは訳が違う、極東の貧困国。

東京最強だから。反論認めず。

最強って何が根拠なんだ。おまい海外の都市いくつ行った？

大阪の公園

長居公園
ttp://www3.ezbbs.net/12/osaka1151/img/1182073337_3.JPG
ttp://www3.ezbbs.net/12/osaka1151/img/1182073337_2.JPG
ttp://www3.ezbbs.net/12/osaka1151/img/1183373041_2.JPG

大阪城公園
ttp://www3.ezbbs.net/12/osaka1151/img/1182600577_3.JPG
ttp://www3.ezbbs.net/12/osaka1151/img/1182600576_2.JPG
ttp://www3.ezbbs.net/12/osaka1151/img/1182600576_1.JPG

中之島公園
ttp://www3.ezbbs.net/12/osaka1151/img/1182042408_2.JPG
ttp://www3.ezbbs.net/12/osaka1151/img/1182043713_2.JPG
ttp://www3.ezbbs.net/12/osaka1151/img/1182041777_3.JPG

天王寺公園
ttp://www3.ezbbs.net/12/osaka1151/img/1182433089_1.JPG
ttp://www3.ezbbs.net/12/osaka1151/img/1182433089_2.jpg
ttp://www3.ezbbs.net/12/osaka1151/img/1182433089_3.JPG

韓東の夜は早すぎ
よく眠る町

>>551
大阪は西日本限定、東京は東からも西からも人を集めるって感じだからな。

東日本　東京志向:大阪志向＝9:1
西日本　東京志向:大阪志向＝4:6

たしかに、最近の東京の活気は消え方は異常。
久しぶりに出張で行ってみて愕然とした。

そりゃこんな都市構造じゃ、いまだに２５０．０ｍ以上がゼロの現実や、
超高層反対運動が盛んになるのも仕方ないわよネｗｗｗ＾・＾
それにしても、創造を超えるスラムで醜い街ネ。
超高層が４００棟以上あってもこのスカスカ度は世界では東京くらいのモンでしょうネ＾＾

東京ミッドタウン周辺
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo-kensetu/TMP102.htm
六本木ヒルズ周辺
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/photo-tokyo-air/ropongi-3.htm
元麻布フォレストタワー周辺
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/photo-tokyo-air/2006-11/azabu-1.htm
池袋サンシャイン６０周辺
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/photo-tokyo-air/2006-11/ikebukuro-1.htm

新宿・渋谷は人が多すぎてうんざりする。
昼ごはん並ばないと食えないし、やっとありつけたと思ったらくそまずいし、一番うまい店がよし牛だったりするもんね。
ほんと東京はうんこだね。

http://www.youtube.com/watch?v=Ir26ITJYGks
http://www.youtube.com/watch?v=KLsxOZduiWs
日本に来て幻滅した白人女　エミリー

そして新たな事実が浮上!!!ＪＲ西日本の幹部が仰天告白!!!!!!
なんと、老朽化が進む天王寺駅ビルのほか、「広島や姫路など沿線の中規模都市の駅には潜在力がある」（幹部）とし、
ＪＲ大阪駅でだけでなく、ＪＲ天王寺の建てかえも示唆!!!
天王寺は既に、近鉄が近鉄百貨店阿倍野本店ビルを日本初の３００ｍ超級＆１０万�u（百貨店部分）に建てかえると宣言しているので、
周辺地域の付加価値は格段に高められ、ＪＲ西日本にとっても旨み１０倍。そしてＪＲ西日本も建てかえれば、さらに付加価値は倍増♪♪♪＾＾
天王寺は、これから激変するかもネ♪♪♪＾＾

大阪駅前、30階超すビル──ＪＲ西、「非運輸」拡大急ぐ２　【２００７年８月２８日　日本経済新聞公認♪♪♪＾＾】
http://www.nikkei.co.jp/kansai/topics/41824.html
　私鉄各社はここへきて相次いで主要ターミナル機能の強化に動き始めている。
ＪＲ西としては大阪中央郵便局の建て替えを検討していた郵政公社と一体整備することで、
最重要拠点である大阪駅の資産価値向上を実現して私鉄に対抗する考えだ。
　同社では今年7月、非運輸事業を統括する開発本部に代わり、創造本部を新設。
シニアアドバイザーにジェイアール西日本伊勢丹の中山健俊前社長を招くなど、グループのノウハウを結集させて開発にあたる体制を強化した。
老朽化が進む天王寺駅ビルのほか、「広島や姫路など沿線の中規模都市の駅には潜在力がある」（幹部）としており、
本丸の大阪駅以降も沿線駅の開発は続きそうだ。

ＪＲ天王寺駅ってかなりの規模あるわネ＾＾３００ｍも可能な感じだわ♪♪♪
http://kaisatu2.tsukaeru.jp/gazoboshu/192.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/9/9b/JR_Tennoji_Station.jpg
http://www.sight-seeing-japan.com/5-kinki/osaka/tennojieki1.jpg

そして新たな事実が浮上!!!ＪＲ西日本の幹部が仰天告白!!!!!!
なんと、老朽化が進む天王寺駅ビルのほか、「広島や姫路など沿線の中規模都市の駅には潜在力がある」（幹部）とし、
ＪＲ大阪駅でだけでなく、ＪＲ天王寺の建てかえも示唆!!!
天王寺は既に、近鉄が近鉄百貨店阿倍野本店ビルを日本初の３００ｍ超級＆１０万�uに建てかえると宣言しているので、
周辺地域の付加価値は格段に高められ、ＪＲ西日本にとっても旨み１０倍。そしてＪＲ西日本も建てかえれば、さらに付加価値は倍増♪♪♪＾＾
天王寺は、これから激変するかもネ♪♪♪＾＾

大阪駅前、30階超すビル──ＪＲ西、「非運輸」拡大急ぐ２　【２００７年８月２８日　日本経済新聞公認♪♪♪＾＾】
http://www.nikkei.co.jp/kansai/topics/41824.html
　私鉄各社はここへきて相次いで主要ターミナル機能の強化に動き始めている。
ＪＲ西としては大阪中央郵便局の建て替えを検討していた郵政公社と一体整備することで、
最重要拠点である大阪駅の資産価値向上を実現して私鉄に対抗する考えだ。
　同社では今年7月、非運輸事業を統括する開発本部に代わり、創造本部を新設。
シニアアドバイザーにジェイアール西日本伊勢丹の中山健俊前社長を招くなど、グループのノウハウを結集させて開発にあたる体制を強化した。
老朽化が進む天王寺駅ビルのほか、「広島や姫路など沿線の中規模都市の駅には潜在力がある」（幹部）としており、
本丸の大阪駅以降も沿線駅の開発は続きそうだ。

アタクシの知識力を知らないようだけど、アタクシが言ってる意味を教えて差しあげるわ。

国営アミューズメント・パークで、ディズニー模倣 - 中国　海賊版製造は産業の一部、米国は著作権侵害でWTOに提訴
http://www.afpbb.com/article/1528294　（２００７年４月２０日 １８：３６　発信地:中国 ）
【北京/中国 20日 AFP】｢ディズニーランドは遠すぎる｣をスローガンにする中国国営のアミューズメント・パークがある。
　この北京石景山游来園（Shijingshan Amusement Park）では、
園内のスタッフがディズニーのキャラクターである白雪姫と7人の小人たちに扮し、｢シンデレラの城｣や｢マジック・キングダム｣のレプリカを設置。
　ディズニーランドのイメージいっぱいだが、キャラクターを使用許可は一切、取っていない。
中国の著作権侵害を端的に表す例として、米国政府は憤りをあらわにしている。

しかも、この偽ディズニーって中国政府は、自分達が考えたものと言い張り、
さらには偽ディズニーなのに、偽キティに偽ドラえもんに偽仮面ライダーも総出演の、まさに泥棒遊園地なのヨ!!!
東京はこれと一緒って事ヨ!!!こういうの見て心が痛まないの？恥ずかしい事だと思わないの？？やってはいけない事の区別がつかないの？？？
だから、アジア人は世界から見下されるのヨｗ
http://www.webplan.jp/myblog/nisekitty/nisekitty.jpg
http://yass.img.jugem.jp/20070503_344366.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/hitoshione/imgs/e/2/e2bef2ae.jpg（日本語だけど偽ディズニー内）
http://blog.livedoor.jp/hitoshione/archives/2007-05.html（５月１７日を見な!!!）
http://ca.c.yimg.jp/news/20070508121605/img.news.yahoo.co.jp/images/20070508/rcdc/20070508-00000010-rcdc-cn-thum-000.jpg
http://rinrin.meblog.biz/article/99073.html

▼偽物▼東京自由の女神 http://static.flickr.com/138/343965843_43a463e492.jpg
▼偽物▼東京タワー http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3f/Tokyo_Tower_20060211.JPG
▼偽物▼ＮＴＴドコモ代々木ビルhttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1b/NTT_DoCoMo_Yoyogi_Building_7_Desember_2003.jpg

世界の憧れＮＹ摩天楼　まさに世界一の密度♪♪♪＾＾
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9866/ny2.JPG
http://wwwu.edu.uni-klu.ac.at/gschiffe/New%20York/33NY_NY%20Manhattan.JPG
http://www.ryugaku-seikatsu.net/files/program/1164365716_.jpg
http://www.analatte.com/utility/wallpaper/image_0704/1024_768_1.jpg
http://www.motoazabu.com/cgi-bin/sfs4_diary/sfs4_diary/98_1.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/94/Top_of_Rock_Cropped.jpg

東京がＮＹに憧れて、必死に猿真似してもこのレベル。もはや日本は、都心部に住居が無く、既に都市整備のできている大阪頼みだネ＾＾
も〜〜〜〜見てｗ真実の東京をｗｗ望遠図レンズでなければスカスカなんだからｗｗｗ＾＾
あと、ＮＹや大阪ではありえないような汚いデブビルばっかりで、もう三流都市以下の景観ヨｗ＾＾■全て未発表画像で初公開♪♪♪＾＾■
http://www.motoazabu.com/cgi-bin/sfs4_diary/sfs4_diary/123_1.jpg（東京タワー付近）
http://image.blog.livedoor.jp/fujiyama000/eead2089.jpg（六本木ヒルズ付近）
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/a/ae/Tokyo_Midtown_Project_overview.JPG（ミッドタウン付近）
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/0/c/0c1e5c6a.JPG（新宿自称イ摩天楼）
http://www2.tokyo-ct.ac.jp/~j/staff/kosaka/view/sunshine.jpg（池袋）
http://laboratory.sub.jp/ast/yakata/37hills12.jpg（品川）

確かに渋谷や新宿や池袋は１日いればどんな街かわかる。
ミナミや栄に慣れてる人間には飽きるのも早い。

全体では東京が上だけど、東京にはミナミに匹敵する繁華街はない。
モノが違うよ。一回行ってみ。

まあそりゃそうやろ。歌舞伎町くらいちゃうか。ミナミでもかなわんのは。

栄は最近地上の路面店にも力入れてるからな。地下と地上のＷ構造繁華街だ。

栄の地上はまだまだちゃうか。
以前よりは格段によくなったけど、メイン通りがどこかいまいちようわからん。

栄はミナミよりは、天神に近いレベル。

キタも結構凄いと思ったが、ミナミに行って一気に吹き飛んだ。
夜の部日本一：歌舞伎町
昼の部日本一：ミナミ

スレタイから見ると
夜の街を語るように思えるのだが…
出てくるのは、地下街とかオフィスビルだとか
大体、ミナミの夜の中心といえば
周防町や八幡筋の界隈なのだが
ここらの名前が全く出てこない
２ちゃんねらーには、あまり縁がないのかもしれないが
なら、２ちゃんで歓楽街を語るのには無理があるかも

みんな大阪ミナミｖｓ東京新宿の画像が載ってるけど、どっちが都会？

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1187975846/242

ミナミ
昼の部日本一
夜の部日本第二

中国の街は日本より発展している３
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/china/1181215883/

京都が前代未聞の従来の４５ｍ規制をさらに強化する、高さ３１ｍ規制にした事で、
業界各所から非難の声殺到、市民は９０％が納得というような構図で大問題になっています。
業者からすれば、高さが変われば分譲個数も減り、利益も減るどころか赤字化の恐れもありマンションを建てる旨味がなくなるのです。
でも、京都は日本が誇る世界屈指の観光資源を持ち、世界でも屈指の１０００年の古都だから仕方ないのかもしれません。
業者が利益の為に１個あたりの延床面積を狭くしたりしてしても受け入れなくてはなりません。それもこれも歴史を守る為の決断なのです＾＾
でも、何の観光資源も無い東京が、京都と同じような事をしてるのか。これはゼネコンの景気を悪くし日本経済の破壊に繋がるだけだと思うわネ＾＾

京都との高さ規制　（２００７年８月２３日）
http://fudousan.livedoor.biz/
京都の高さ規制強化について 京都の新条例施行にともない、
景観、眺望等の保護を目的に、高さを抑える規制が強化されました。
以前の高さ規制は最高で45ｍでしたがこれを撤廃して35ｍを上限とした条例に変わります。
これだけ高さが変わると分譲マンション用地として仕入れた土地が高さ規制の関係で当初計画していたより低い建物を建てる、
つまり容積が下がることとなります。当然、分譲する面積が減り、見込みより減収、もしくは赤字化してしまうかもしれない。
最近は採算がとれないと、自分で分譲せずに転売するデベロッパーも増えたようで、売り土地の情報が増えました。
売主が損きりできないので、買主側の指値が通らず取引が不調に終わるケースが多発しているみたいです。
不動産の場合、こういう行政側の法改正等で大きな損失を被ることもあるという最たる例です。

勝ちたいんや！
かたなあかんのや！

昭和から進歩なしの大阪
このスローガンいい加減やめたほうがいいよ、負けてるからｗｗｗ

ネットに大阪の都会画像が流出。関東人大ピンチ。

http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ptravel&nid=54624

欧米の世界都市を語るスレッド

Is Chicago at the same level as New York-London-Paris-Tokyo??
(シカゴってニューヨーク、ロンドン、パリ、東京と同レベル？）
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=210490

Piccadilly Circus(London) vs Times Square(NYC) vs Shibuya(Tokyo) vs Causeway Bay(HK)
（渋谷　ＶＳ　ＮＹタイムススクエア　ＶＳ　ロンドン・ピカデリーサーカス）
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=205986

Which is the 5th World city?
（世界で第５位の都市ってどこ？） ビッグ４＝ＮＹ，ロンドン、東京、パリ
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=202695

Is any other city at the same overall level as NY, London, Tokyo, Paris?
（ＮＹ，ロンドン、東京、パリクラスの都市なんてほかにあるの？）
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=211159

# of global cities?
（グローバルシティのランク付け）
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=242219

Which cities would consist Top 10?
（世界都市トップ１０は？）
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=211328

World Cities Ranking top 10
(世界都市ランキングトップ１０）
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=250351

久しぶりに出張で行ってきたんだが、2年前より東京は寂れてきたね。

http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ptravel&page=201&nid=26060

http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ptravel&page=296&nid=22389

http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ptravel&page=300&nid=22231

http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ptravel&page=301&nid=22214

東京しょぼい。歌舞伎町だってマスゴミがよく騒ぐからどんなもんだと思えば
マジでミナミの足元にも及ばんレベルだった。

>>583
いや逆やろ。
歌舞伎町は格がちゃうって思ったわ。
ホンマミナミもっと頑張って欲しいわ。もっと道頓堀・宗右衛門町界隈に人を呼ばんとあかんで。

>>584
歌舞伎町なんてガラガラだよ？歌舞伎町のパチンコ店に入ったら客が数人しかいなくてビビッタわ

>>584は歌舞伎厨ってあだなが付いてるくらいやから気にしなさんな。

パチンコ店ってアホちゃうか。
大体道頓堀界隈と歌舞伎町歩いてたら人の数全然ちゃうの判るやろ。ミナミが勝ってるのは広がりだけやんけ。

歌舞伎厨とかゆうヤツおるけどな、現実見つめようや。
やっぱ歌舞伎町はでかいって。
歌舞伎町はショボいとかミナミの足元にも及ばんとかそんなアホみたいな事ゆっててもしゃーないやろ。 そんな大阪の格を落とすような事ゆうのやめようや。

>>588
お前こそアホ。一度でいいから歌舞伎町行って見たら？昼間人が全然歩いてない歌舞伎町と昼夜人通りが多い道頓堀では話にならん。
それにパチンコ屋パチンコ屋って馬鹿にするけど新宿駅南口の階段降りてったらグリンピースっていうパチすり点がでかい顔してるんだけどなー。

大阪は北京以下

昼でも歌舞伎町人多いやん。コマ前とかか。何でおんのかしらんけど。
まあ百歩譲って昼が道頓堀が多いにしても夜があんだけ差があったらしょうがないやろ。

>>591
たしかにすごい人だよね。歌舞伎町にあるカプセルホテルに泊まったら、足の踏み場がないくらいの雑魚寝状態ｗ歌舞伎町ってまともなホテルに泊まれない貧乏人が行くところなんだと痛感したよ。

歌舞伎町はいろんな人種が集まるからな。日本で一番エキサイティングな街ってゆっても間違いではないと思うわ。

■《シリーズ》女帝梅田北区民が斬る!!!第１回■
記念すべき第１回は東京の乱立する高さ規制についてヨ＾＾　
アタクシ、この問題に関して、何故これほどまでに東京だけが高さ規制があちこちで起こるのか。
凄く、疑問に思ったの。両者は規模はほぼ同じの大都市だけど、
超高層ビルに関しては、まるで逆の道を歩んでるわ。それは、ど〜言った事でなのか？探ってみたワ＾＾
まず、前にも指摘したけど、東京は古くから街が開けてて、都心部に住む人が住む構造の街だった。
そ〜この住民が、今でもわんさかいるから、超高層ビルと衝突するのヨ。
逆に大阪は中之島や御堂筋淀屋橋、本町界隈には一戸建て住宅なんて、ほぼゼロ。
だから、超高層ビルを建てても日照権などの問題に発展しない。
でもそれだけで、これほどの正反対の政策になるとも思えない。で、もう一つ気づいた事があるの＾＾
それは、都市形成の違いに両者は決定的な違いがあったってこと。
これが原因で、東京は大阪と比べて、まとまりが無く、繁華街が乱立した街になってしまったと気づいたの。
ヒントは何故、東京の繁華街が銀座や新宿、渋谷、青山、池袋、上野など繁華街が分かれたかってことネ＾＾
これらは、なるべくしてなったことなのヨ＾＾

何でか、わかる人いる？＾＾

★答えは２３区だからネ＾＾★
正確に言えば特別２３区だからネ。これが大阪市とは決定的に違うシステムなわけなのヨ。
大阪市の区ってのは、全国一の２４区もあるけど、それは東京２３区の特別区の区とは全く別ものなのヨ。
東京の特別区ってのは、市町村レベルの権限を持った自己主張の強い区なわけ。
図的に言うと、大阪市の区は大阪市という一つの大きなケーキを２４等分した感じなのに対して、
東京２３区は２３個のショートケーキがまとまって一つに置いてある感じなのヨ。
用は独立してるってことネ＾＾まとまってるけど一つになって無いってこと。
例えば都市計画を決める上で、大阪市が２４区を一つの単位として見て、
その中でこのエリアを繁華街にするとか、オフィス街にするとか、超高層ビル街にするとか、この辺は住宅街とかって風にできるのに対して、
東京は２３区それぞれ１区ごとに、大阪市のようなことができるし、してしまったってこと。
だから、中央区にも繁華街はあるし、新宿区にもあるし、渋谷区にもあり豊島区にすら繁華街が存在する。
また、オフィス街も中央区にも、港区にも、新宿区にもある。
住宅街も世田谷区や大田区だけで中央区や港区、新宿区にも普通にある。
つまり、一つの区ごとに一つの核と言うのがあって、市の役目を果たしてしまってるのヨ。
だから、一つの区を市として見れば、それなりにまとまってるんだけど、それぞれの区は全体の事なんか考えず、
自分達の区のことしか考えないで都市設計をするから、それが２３個も集まった時は、バラバラになるって事なの＾＾
だから、東京の街は虫食いのように超高層ビルがまとまりなく乱立する都市になってしまったのヨ＾＾

この特別区の制度ってのは、単位を間違えなければ、悪くないと思うの。
だって、これはアメリカの州制度に似てるでしょ＾＾
でも、アメリカの州制度は日本２４倍もある国土を５１等分にしてるくいから、一つの単位が国規模なわけ。
でも、それを東京は区単位でやってるのヨ＾＾つまり、区レベルで、州並みことをするには規模が小さ過ぎるってこと。
例えばＮＹだってマンハッタン区やブルックリン区、クイーンズ区、ブロンクス区、スタテンアイランド区など５区に分かれてるけど、
一つ一つに東京のような区に市のような権限があれば、今みたいに、マンハッタンに超高層ビルは集中しなかっただろうし、
繁華街が沢山あっても、今のＮＹのように連続してなかったと思うし、
もっと商圏取引場やオフィス、住宅、繁華街が入り乱れた街になったと思うわ。
でも、そ〜ならなかったのは、ＮＹ市が物事決める時に区単位でなくＮＹシティ全体見て決めていたから、
これほどまでに、住み分けの整った街になったの＾＾マンハッタン内に一戸建て住宅がほとんど無いのは、
ＮＹ市が、市という単位で物事を決めたからなのヨ＾＾

それとは、逆の例もアメリカにはあるわ。
それはＬＡヨ＾＾
このＬＡってのは、ロサンゼルス市だけの事を指すのでなく、
その周辺のハリウッド市やビバリーヒルズ市、サンタモニカ市など含めて大きく見てロサンゼルスなのヨ＾＾
でも、市政は、しっかり別れてる。だからそれぞれに、裁判所や警察の管轄が分かれ、
また超高層ビルががあったり、繁華街があったりするの。
つまり、東京２３区の区のしくみが市でされてるような地なのよ。
で、その権限は２３区よりも、遥かに強いわ。
でも、だから街はＮＹとは反対に、どこかまとまりが無く汚いし、散乱した感じなの。
こういった単位、日本の場合、国という単位が最小なら大きすぎるし、都市単位なら小さすぎるし、
都道府県単位でも不十分。一番良いのが、アメリカの州に匹敵するのが地方単位だと思うわ。
異なった都道府県が集まって一つの単位になるのが効率がいいと思うの＾＾
でも、日本は、この地方単位が一番ないがしろにされてて形だけのものでしかなく、実質機能してないのよネ＾＾
道州制には条件付で大賛成ヨん♪♪♪＾＾

■《シリーズ》女帝梅田北区民が斬る!!!第２回　２００７年９月９日版（日本時間）■
おかげさまで、初回が脅威の人気を誇り、第２回を多くの方が待ち望んでいたようだけど、
待望の第２回目お送りするワ♪♪♪＾＾　今日のテーマは『アメリカの北朝鮮政策』についてヨ＾＾
今日、アタクシの軍幹部関係のお友達の子から面白い話をいただいたのでお教えするわ＾＾
アジアには北朝鮮という厄介な国があるわよネｗはっきし言えば、この国のせいで東アジアの情勢が不安定になってる。
そこで、登場してきたのが世界の警察官である我が国アメリカなのヨ＾＾
アメリカをバックに日本、韓国などが北朝鮮を警戒し、北朝鮮のバックに何気に中国がいる。
でも、北朝鮮の軍事力は正直ショボいし、テポドンなんか使い物にならないの。
そして、国連よりも強いとされるアメリカの軍事力をもってしたら、北朝鮮なんて１時間で降伏させられるし、
韓国単独でも、北朝鮮には余裕で勝つと言われている。
あの国は、要はキムジョンイルの支配下で、滅茶苦茶な政治をされておかしくなってるんだから、
キム・ジョンイルを暗殺してしまえばいいわけだけどしない。
それは何故なのか？
簡単な事よネ＾＾
でもしない。それは何故なのか？？
北朝鮮なんて、我がアメリカ軍からしたら赤子の手を捻る程度のもんヨｗ
みんな平和がほしい。でも攻撃をしない。それは何故なのか？？？

わかる人いる？＾＾

★答えはアメリカが得をしないから★
北朝鮮という存在は、東アジアの日本や韓国、台湾など近隣諸国に多大な恐怖心を与えてるの。
でも、それこそがアメリカとっては利益なわけｗ前にも言ったけど、戦争はビジネスなのヨ＾＾
アメリカは北朝鮮を批判しながらも、その存在がなくなれば最も困る国なのヨ。
日本を助けるとか、韓国を守るなんていうのは、きれい事でしかないの。本音はお金ｗ　アメリカ様の金儲けなの。
アメリカは第二時世界大戦が終了した時、東アジアの日本の自衛隊や韓国軍、台湾軍などの兵器の輸出をほぼ独占してるの。
暗黙の了解で日本や韓国、台湾はアメリカから兵器を買わないといけないの。
ミサイル一個の値段はわかるかしら？１発１５００万円なのネ＾＾自衛隊といえども練習などで、これを使うわけ。
韓国軍も台湾軍も戦車などの戦闘機やミサイルの、ほぼ１００％はアメリカ製のものなの。つまりお得いさまなわけ＾＾
そして、この北朝鮮の脅しこそが、アメリカの経済をさらに豊かにしてくれるのｗｗｗ
だから、北朝鮮に核を持たせる気は無いけど、キム・ジョンイル政権を敵視しつつ、崩壊しては内心困るのもアメリカなわけｗ
アメリカの経済を支えてる戦争は、大事なビジネスなの。
かつて、韓国にパク・チョンヒって大統領がいたらしいのネ。彼は暗殺されたの。
それは、韓国政府は極秘裏に核兵器開発計画を進めており、米国政府の怒りを買ってＣＩＡに暗殺されたのは間違いないんだけど、
その、本当の理由は、北朝鮮を韓国が攻撃しようとしたから。それを裏付けるＣＩＡの極秘文書が裏で確認されてるらしいわ。
朝鮮の不安定な緊張こそが世界一の超大国アメリカ様には重要なのヨ＾＾

朝鮮戦争は、アメリカとソ連のエゴで起きた戦争なの。起こされた戦争ネ。韓国を作ったのはアメリカ。北朝鮮を作ったのはロシアと中国。
第二時世界大戦後に朝鮮戦争は起きるわけだけど、この頃から、戦争はビジネスになってきたの。
もちろん、それは朝鮮でなくても良かったの。公では無いけど、本当は日本を分断して戦争させるつもりだったって事も最近発覚してるのヨｗ
自分達の利益の為なら、一国の大統領さえも殺してしまうのがアメリカなの♪♪♪そして朝鮮もむやみに分断ｗｗｗ
アメリカは世界の超大国なのヨ＾＾そして、この前、日本は蚊帳の外で６ヶ国間会議を拒否されたけど、
北チョンはアメリカとの２国間会議には応じた。そこでの内容というものは、北朝鮮に最後勧告を下されたとしてるわけ。
もちろん、北チョンが生意気な事をすれば、ジョンイルなんか即効殺されるけど、そこで、北チョンはアメリカと裏で合意してるの。
アメリカでは、今ではこの２ヶ国は仲が良いとまで言われてるわｗそれはお互いの利害関係が一致したから。
北チョンはお金が必要だった。アメリカはキム・ジョンイル政権を批判しつつ、実はキム・ジョンイル政権が崩壊してもらっては困るのヨｗｗｗ＾＾
だから、アメリカは裏で多額のお金をキム・ジョンイル政権に渡してるのヨｗ　これはゲームなの♪♪♪＾＾
アメリカは日本やチョンの安全なんて、正直、ど〜でもいいし、関係ないの。自分達のビジネスの為にやってるの＾＾
日本やチョンなんていう小国は眼中にないヨｗ　そして北チョンも問題外。問題なのは、北朝鮮が親分と慕う中国なの＾＾
アメリカが、経済と軍事力両面で最も警戒するのが中国なの＾＾アメリカは、本当に警戒してると思う。
アメリカが、中国に急接近してるのはこの為なの。教えといてあげるけど、日本やチョンのような小国なんて必要なくなればポイなのヨｗ＾＾

石油が欲しくなれば、イラクに核兵器を持ってると因縁をつけて戦争し石油を横取りするアメリカ♪
第二時世界大戦後に、即効、朝鮮戦争をしてチョン踏み台に、利益を得ようと企んだのもアメリカ♪
韓国が北朝鮮を攻めようとすれば、その国の大統領さえも殺してまうアメリカ♪
キムジョンイル政権が存続して、お金を稼げるのもアメリカ♪
各国の経済にはいちゃもんをつけるのに、世界が批判しても自分達はＣＯ２を垂れ流しやめないアメリカ♪
著作権など保護を楯に、自分達の都合のいいようにルールを作り利益を独占するアメリカ♪

実は、北朝鮮が日本に核を落としても平気なアメリカ♪♪♪＾＾

アメリカほどヤクザな国は無いと思うわヨ♪♪♪＾＾

この世で、白人はインディアンからアメリカを乗っ取り、そこでアフリカから黒人を奴隷に使い、
アボリジニーを皆殺しにしてオーストラリアを略奪し、ヒスパニックからブラジルなどをかっさらい、
自分達の地を汚さず、アジアや中近東（バカが突っ込むかもなのでｗアジアよ＾＾）で戦争で金儲け。

この世は、白人様のものなヨ♪♪♪＾＾

>>593
華人と朝鮮人しかいないじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
東京は百人に一人が中国人ｗ

■《シリーズ》女帝梅田北区民が斬る!!!第１回■
記念すべき第１回は東京の乱立する高さ規制についてヨ＾＾　
アタクシ、この問題に関して、何故これほどまでに東京だけが高さ規制があちこちで起こるのか。
凄く、疑問に思ったの。両者は規模はほぼ同じの大都市だけど、
超高層ビルに関しては、まるで逆の道を歩んでるわ。それは、ど〜言った事でなのか？探ってみたワ＾＾
まず、前にも指摘したけど、東京は古くから街が開けてて、都心部に住む人が住む構造の街だった。
そ〜この住民が、今でもわんさかいるから、超高層ビルと衝突するのヨ。
逆に大阪は中之島や御堂筋淀屋橋、本町界隈には一戸建て住宅なんて、ほぼゼロ。
だから、超高層ビルを建てても日照権などの問題に発展しない。
でもそれだけで、これほどの正反対の政策になるとも思えない。で、もう一つ気づいた事があるの＾＾
それは、都市形成の違いに両者は決定的な違いがあったってこと。
これが原因で、東京は大阪と比べて、まとまりが無く、繁華街が乱立した街になってしまったと気づいたの。
ヒントは何故、東京の繁華街が銀座や新宿、渋谷、青山、池袋、上野など繁華街が分かれたかってことネ＾＾
これらは、なるべくしてなったことなのヨ＾＾
何でか、わかる人いる？＾＾

★答えは２３区だからネ＾＾★
正確に言えば特別２３区だからネ。これが大阪市とは決定的に違うシステムなわけなのヨ。
大阪市の区ってのは、全国一の２４区もあるけど、それは東京２３区の特別区の区とは全く別ものなのヨ。
東京の特別区ってのは、市町村レベルの権限を持った自己主張の強い区なわけ。
図的に言うと、大阪市の区は大阪市という一つの大きなケーキを２４等分した感じなのに対して、
東京２３区は２３個のショートケーキがまとまって一つに置いてある感じなのヨ。
用は独立してるってことネ＾＾まとまってるけど一つになって無いってこと。
例えば都市計画を決める上で、大阪市が２４区を一つの単位として見て、
その中でこのエリアを繁華街にするとか、オフィス街にするとか、超高層ビル街にするとか、この辺は住宅街とかって風にできるのに対して、
東京は２３区それぞれ１区ごとに、大阪市のようなことができるし、してしまったってこと。
だから、中央区にも繁華街はあるし、新宿区にもあるし、渋谷区にもあり豊島区にすら繁華街が存在する。
また、オフィス街も中央区にも、港区にも、新宿区にもある。
住宅街も世田谷区や大田区だけで中央区や港区、新宿区にも普通にある。
つまり、一つの区ごとに一つの核と言うのがあって、市の役目を果たしてしまってるのヨ。
だから、一つの区を市として見れば、それなりにまとまってるんだけど、それぞれの区は全体の事なんか考えず、
自分達の区のことしか考えないで都市設計をするから、それが２３個も集まった時は、バラバラになるって事なの＾＾
だから、東京の街は虫食いのように超高層ビルがまとまりなく乱立する都市になってしまったのヨ＾＾

この特別区の制度ってのは、単位を間違えなければ、悪くないと思うの。
だって、これはアメリカの州制度に似てるでしょ＾＾
でも、アメリカの州制度は日本２４倍もある国土を５１等分にしてるくいから、一つの単位が国規模なわけ。
でも、それを東京は区単位でやってるのヨ＾＾つまり、区レベルで、州並みことをするには規模が小さ過ぎるってこと。
例えばＮＹだってマンハッタン区やブルックリン区、クイーンズ区、ブロンクス区、スタテンアイランド区など５区に分かれてるけど、
一つ一つに東京のような区に市のような権限があれば、今みたいに、マンハッタンに超高層ビルは集中しなかっただろうし、
繁華街が沢山あっても、今のＮＹのように連続してなかったと思うし、
もっと商圏取引場やオフィス、住宅、繁華街が入り乱れた街になったと思うわ。
でも、そ〜ならなかったのは、ＮＹ市が物事決める時に区単位でなくＮＹシティ全体見て決めていたから、
これほどまでに、住み分けの整った街になったの＾＾マンハッタン内に一戸建て住宅がほとんど無いのは、
ＮＹ市が、市という単位で物事を決めたからなのヨ＾＾

それとは、逆の例もアメリカにはあるわ。
それはＬＡヨ＾＾
このＬＡってのは、ロサンゼルス市だけの事を指すのでなく、
その周辺のハリウッド市やビバリーヒルズ市、サンタモニカ市など含めて大きく見てロサンゼルスなのヨ＾＾
でも、市政は、しっかり別れてる。だからそれぞれに、裁判所や警察の管轄が分かれ、
また超高層ビルががあったり、繁華街があったりするの。
つまり、東京２３区の区のしくみが市でされてるような地なのよ。
で、その権限は２３区よりも、遥かに強いわ。
でも、だから街はＮＹとは反対に、どこかまとまりが無く汚いし、散乱した感じなの。
こういった単位、日本の場合、国という単位が最小なら大きすぎるし、都市単位なら小さすぎるし、
都道府県単位でも不十分。一番良いのが、アメリカの州に匹敵するのが地方単位だと思うわ。
異なった都道府県が集まって一つの単位になるのが効率がいいと思うの＾＾
でも、日本は、この地方単位が一番ないがしろにされてて形だけのものでしかなく、実質機能してないのよネ＾＾
道州制には条件付で大賛成ヨん♪♪♪＾＾

ルンルンさんって頭いいんだな。

■《シリーズ》女帝梅田北区民が斬る!!!第１回■
記念すべき第１回は東京の乱立する高さ規制についてヨ＾＾　
アタクシ、この問題に関して、何故これほどまでに東京だけが高さ規制があちこちで起こるのか。
凄く、疑問に思ったの。両者は規模はほぼ同じの大都市だけど、
超高層ビルに関しては、まるで逆の道を歩んでるわ。それは、ど〜言った事でなのか？探ってみたワ＾＾
まず、前にも指摘したけど、東京は古くから街が開けてて、都心部に住む人が住む構造の街だった。
そ〜この住民が、今でもわんさかいるから、超高層ビルと衝突するのヨ。
逆に大阪は中之島や御堂筋淀屋橋、本町界隈には一戸建て住宅なんて、ほぼゼロ。
だから、超高層ビルを建てても日照権などの問題に発展しない。
でもそれだけで、これほどの正反対の政策になるとも思えない。で、もう一つ気づいた事があるの＾＾
それは、都市形成の違いに両者は決定的な違いがあったってこと。
これが原因で、東京は大阪と比べて、まとまりが無く、繁華街が乱立した街になってしまったと気づいたの。
ヒントは何故、東京の繁華街が銀座や新宿、渋谷、青山、池袋、上野など繁華街が分かれたかってことネ＾＾
これらは、なるべくしてなったことなのヨ＾＾
何でか、わかる人いる？＾＾

^^

女帝の良識板カキコは勉強になったよ。

■《シリーズ》女帝梅田北区民が斬る!!!第１回■
記念すべき第１回は東京の乱立する高さ規制についてヨ＾＾　
アタクシ、この問題に関して、何故これほどまでに東京だけが高さ規制があちこちで起こるのか。
凄く、疑問に思ったの。両者は規模はほぼ同じの大都市だけど、
超高層ビルに関しては、まるで逆の道を歩んでるわ。それは、ど〜言った事でなのか？探ってみたワ＾＾
まず、前にも指摘したけど、東京は古くから街が開けてて、都心部に住む人が住む構造の街だった。
そ〜この住民が、今でもわんさかいるから、超高層ビルと衝突するのヨ。
逆に大阪は中之島や御堂筋淀屋橋、本町界隈には一戸建て住宅なんて、ほぼゼロ。
だから、超高層ビルを建てても日照権などの問題に発展しない。
でもそれだけで、これほどの正反対の政策になるとも思えない。で、もう一つ気づいた事があるの＾＾
それは、都市形成の違いに両者は決定的な違いがあったってこと。
これが原因で、東京は大阪と比べて、まとまりが無く、繁華街が乱立した街になってしまったと気づいたの。
ヒントは何故、東京の繁華街が銀座や新宿、渋谷、青山、池袋、上野など繁華街が分かれたかってことネ＾＾
これらは、なるべくしてなったことなのヨ＾＾
何でか、わかる人いる？＾＾

★答えは２３区だからネ＾＾★
正確に言えば特別２３区だからネ。これが大阪市とは決定的に違うシステムなわけなのヨ。
大阪市の区ってのは、全国一の２４区もあるけど、それは東京２３区の特別区の区とは全く別ものなのヨ。
東京の特別区ってのは、市町村レベルの権限を持った自己主張の強い区なわけ。
図的に言うと、大阪市の区は大阪市という一つの大きなケーキを２４等分した感じなのに対して、
東京２３区は２３個のショートケーキがまとまって一つに置いてある感じなのヨ。
用は独立してるってことネ＾＾まとまってるけど一つになって無いってこと。
例えば都市計画を決める上で、大阪市が２４区を一つの単位として見て、
その中でこのエリアを繁華街にするとか、オフィス街にするとか、超高層ビル街にするとか、この辺は住宅街とかって風にできるのに対して、
東京は２３区それぞれ１区ごとに、大阪市のようなことができるし、してしまったってこと。
だから、中央区にも繁華街はあるし、新宿区にもあるし、渋谷区にもあり豊島区にすら繁華街が存在する。
また、オフィス街も中央区にも、港区にも、新宿区にもある。
住宅街も世田谷区や大田区だけで中央区や港区、新宿区にも普通にある。
つまり、一つの区ごとに一つの核と言うのがあって、市の役目を果たしてしまってるのヨ。
だから、一つの区を市として見れば、それなりにまとまってるんだけど、それぞれの区は全体の事なんか考えず、
自分達の区のことしか考えないで都市設計をするから、それが２３個も集まった時は、バラバラになるって事なの＾＾
だから、東京の街は虫食いのように超高層ビルがまとまりなく乱立する都市になってしまったのヨ＾＾

この特別区の制度ってのは、単位を間違えなければ、悪くないと思うの。
だって、これはアメリカの州制度に似てるでしょ＾＾
でも、アメリカの州制度は日本２４倍もある国土を５１等分にしてるくいから、一つの単位が国規模なわけ。
でも、それを東京は区単位でやってるのヨ＾＾つまり、区レベルで、州並みことをするには規模が小さ過ぎるってこと。
例えばＮＹだってマンハッタン区やブルックリン区、クイーンズ区、ブロンクス区、スタテンアイランド区など５区に分かれてるけど、
一つ一つに東京のような区に市のような権限があれば、今みたいに、マンハッタンに超高層ビルは集中しなかっただろうし、
繁華街が沢山あっても、今のＮＹのように連続してなかったと思うし、
もっと商圏取引場やオフィス、住宅、繁華街が入り乱れた街になったと思うわ。
でも、そ〜ならなかったのは、ＮＹ市が物事決める時に区単位でなくＮＹシティ全体見て決めていたから、
これほどまでに、住み分けの整った街になったの＾＾マンハッタン内に一戸建て住宅がほとんど無いのは、
ＮＹ市が、市という単位で物事を決めたからなのヨ＾＾

それとは、逆の例もアメリカにはあるわ。
それはＬＡヨ＾＾
このＬＡってのは、ロサンゼルス市だけの事を指すのでなく、
その周辺のハリウッド市やビバリーヒルズ市、サンタモニカ市など含めて大きく見てロサンゼルスなのヨ＾＾
でも、市政は、しっかり別れてる。だからそれぞれに、裁判所や警察の管轄が分かれ、
また超高層ビルががあったり、繁華街があったりするの。
つまり、東京２３区の区のしくみが市でされてるような地なのよ。
で、その権限は２３区よりも、遥かに強いわ。
でも、だから街はＮＹとは反対に、どこかまとまりが無く汚いし、散乱した感じなの。
こういった単位、日本の場合、国という単位が最小なら大きすぎるし、都市単位なら小さすぎるし、
都道府県単位でも不十分。一番良いのが、アメリカの州に匹敵するのが地方単位だと思うわ。
異なった都道府県が集まって一つの単位になるのが効率がいいと思うの＾＾
でも、日本は、この地方単位が一番ないがしろにされてて形だけのものでしかなく、実質機能してないのよネ＾＾
道州制には条件付で大賛成ヨん♪♪♪＾＾

■《シリーズ》女帝梅田北区民が斬る!!!第２回　２００７年９月９日版（日本時間）■
おかげさまで、初回が脅威の人気を誇り、第２回を多くの方が待ち望んでいたようだけど、
待望の第２回目お送りするワ♪♪♪＾＾　今日のテーマは『アメリカの北朝鮮政策』についてヨ＾＾
今日、アタクシの軍幹部関係のお友達の子から面白い話をいただいたのでお教えするわ＾＾
アジアには北朝鮮という厄介な国があるわよネｗはっきし言えば、この国のせいで東アジアの情勢が不安定になってる。
そこで、登場してきたのが世界の警察官である我が国アメリカなのヨ＾＾
アメリカをバックに日本、韓国などが北朝鮮を警戒し、北朝鮮のバックに何気に中国がいる。
でも、北朝鮮の軍事力は正直ショボいし、テポドンなんか使い物にならないの。
そして、国連よりも強いとされるアメリカの軍事力をもってしたら、北朝鮮なんて１時間で降伏させられるし、
韓国単独でも、北朝鮮には余裕で勝つと言われている。
あの国は、要はキムジョンイルの支配下で、滅茶苦茶な政治をされておかしくなってるんだから、
キム・ジョンイルを暗殺してしまえばいいわけだけどしない。
それは何故なのか？
簡単な事よネ＾＾
でもしない。それは何故なのか？？
北朝鮮なんて、我がアメリカ軍からしたら赤子の手を捻る程度のもんヨｗ
みんな平和がほしい。でも攻撃をしない。それは何故なのか？？？

わかる人いる？＾＾

★答えはアメリカが得をしないから★
北朝鮮という存在は、東アジアの日本や韓国、台湾など近隣諸国に多大な恐怖心を与えてるの。
でも、それこそがアメリカとっては利益なわけｗ前にも言ったけど、戦争はビジネスなのヨ＾＾
アメリカは北朝鮮を批判しながらも、その存在がなくなれば最も困る国なのヨ。
日本を助けるとか、韓国を守るなんていうのは、きれい事でしかないの。本音はお金ｗ　アメリカ様の金儲けなの。
アメリカは第二時世界大戦が終了した時、東アジアの日本の自衛隊や韓国軍、台湾軍などの兵器の輸出をほぼ独占してるの。
暗黙の了解で日本や韓国、台湾はアメリカから兵器を買わないといけないの。
ミサイル一個の値段はわかるかしら？１発１５００万円なのネ＾＾自衛隊といえども練習などで、これを使うわけ。
韓国軍も台湾軍も戦車などの戦闘機やミサイルの、ほぼ１００％はアメリカ製のものなの。つまりお得いさまなわけ＾＾
そして、この北朝鮮の脅しこそが、アメリカの経済をさらに豊かにしてくれるのｗｗｗ
だから、北朝鮮に核を持たせる気は無いけど、キム・ジョンイル政権を敵視しつつ、崩壊しては内心困るのもアメリカなわけｗ
アメリカの経済を支えてる戦争は、大事なビジネスなの。
かつて、韓国にパク・チョンヒって大統領がいたらしいのネ。彼は暗殺されたの。
それは、韓国政府は極秘裏に核兵器開発計画を進めており、米国政府の怒りを買ってＣＩＡに暗殺されたのは間違いないんだけど、
その、本当の理由は、北朝鮮を韓国が攻撃しようとしたから。それを裏付けるＣＩＡの極秘文書が裏で確認されてるらしいわ。
朝鮮の不安定な緊張こそが世界一の超大国アメリカ様には重要なのヨ＾＾

朝鮮戦争は、アメリカとソ連のエゴで起きた戦争なの。起こされた戦争ネ。韓国を作ったのはアメリカ。北朝鮮を作ったのはロシアと中国。
第二時世界大戦後に朝鮮戦争は起きるわけだけど、この頃から、戦争はビジネスになってきたの。
もちろん、それは朝鮮でなくても良かったの。公では無いけど、本当は日本を分断して戦争させるつもりだったって事も最近発覚してるのヨｗ
自分達の利益の為なら、一国の大統領さえも殺してしまうのがアメリカなの♪♪♪そして朝鮮もむやみに分断ｗｗｗ
アメリカは世界の超大国なのヨ＾＾そして、この前、日本は蚊帳の外で６ヶ国間会議を拒否されたけど、
北チョンはアメリカとの２国間会議には応じた。そこでの内容というものは、北朝鮮に最後勧告を下されたとしてるわけ。
もちろん、北チョンが生意気な事をすれば、ジョンイルなんか即効殺されるけど、そこで、北チョンはアメリカと裏で合意してるの。
アメリカでは、今ではこの２ヶ国は仲が良いとまで言われてるわｗそれはお互いの利害関係が一致したから。
北チョンはお金が必要だった。アメリカはキム・ジョンイル政権を批判しつつ、実はキム・ジョンイル政権が崩壊してもらっては困るのヨｗｗｗ＾＾
だから、アメリカは裏で多額のお金をキム・ジョンイル政権に渡してるのヨｗ　これはゲームなの♪♪♪＾＾
アメリカは日本やチョンの安全なんて、正直、ど〜でもいいし、関係ないの。自分達のビジネスの為にやってるの＾＾
日本やチョンなんていう小国は眼中にないヨｗ　そして北チョンも問題外。問題なのは、北朝鮮が親分と慕う中国なの＾＾
アメリカが、経済と軍事力両面で最も警戒するのが中国なの＾＾アメリカは、本当に警戒してると思う。
アメリカが、中国に急接近してるのはこの為なの。教えといてあげるけど、日本やチョンのような小国なんて必要なくなればポイなのヨｗ＾＾

石油が欲しくなれば、イラクに核兵器を持ってると因縁をつけて戦争し石油を横取りするアメリカ♪
第二時世界大戦後に、即効、朝鮮戦争をしてチョン踏み台に、利益を得ようと企んだのもアメリカ♪
韓国が北朝鮮を攻めようとすれば、その国の大統領さえも殺してまうアメリカ♪
キムジョンイル政権が存続して、お金を稼げるのもアメリカ♪
各国の経済にはいちゃもんをつけるのに、世界が批判しても自分達はＣＯ２を垂れ流しやめないアメリカ♪
著作権など保護を楯に、自分達の都合のいいようにルールを作り利益を独占するアメリカ♪

実は、北朝鮮が日本に核を落としても平気なアメリカ♪♪♪＾＾

アメリカほどヤクザな国は無いと思うわヨ♪♪♪＾＾

この世で、白人はインディアンからアメリカを乗っ取り、そこでアフリカから黒人を奴隷に使い、
アボリジニーを皆殺しにしてオーストラリアを略奪し、ヒスパニックからブラジルなどをかっさらい、
自分達の地を汚さず、アジアや中近東（バカが突っ込むかもなのでｗアジアよ＾＾）で戦争で金儲け。

この世は、白人様のものなヨ♪♪♪＾＾

■《シリーズ》女帝梅田北区民が斬る!!!第３回　２００７年９月１４日版（日本時間）■
ハイハイスーパーセレブこと女帝の登場ですヨ♪♪♪＾＾第１回、第２回と回をあげる人気急上昇で女帝もビビってますｗ＾＾
今では、お国版の名物コラムとして、ＮＹタイムズ並の信憑性、信頼、評価を得ているようネ＾＾
すっかり確固たる地位を築き上げ女帝も光栄です＾＾そして、早くも第３回が登場ヨ♪今回から図解やソースも交えて、よりパワーアップよ♪♪♪＾＾
今回は、当初の予定だった、アメリカの人権問題を後回しにして、
２００７年９月１３日に急遽飛び込んできた『中央区の日本橋・東京駅前の高さ規制問題』を、
女帝があらゆる角度から斬りたいと思うわ♪♪♪＾＾
東京中央区と言えば、銀座が大笑いの前代未聞の５６ｍ規制を施行した地よネｗ
そして今回、新たに日本橋と東京駅前まで追加された。
日本橋はまだしも、東京の超高層ビル再開発のトップを走り、牽引役と目されていた東京駅前までもが遂に高さ規制。
これで、東京の新王者丸の内が新宿のような離れ小島超高層ビル群になるのは確実で停滞も必至ｗ＾＾
では、何故、東京は過去で何度も学んだはずのこれらの都市計画の失敗を、懲りずに何度も繰り返すのか？

わかる人いる？

↓問題のソース
■ 【東京】中央区が地区計画見直し　（公認建設業界ニュース　東京版　２００７年９月１３日）
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p04415.html

★答えは、大手デベロッパーから中央区の地元住民保護と法案の通る特別２３区システム、東京の都市構造などが答えネ＾＾★
これに関しては、中央区民のエゴを中心に、いろんな要素が重なっての結果だと思うわ。
でも、その中でも最大の要因は中央区民そのものなの。彼らは東京の再開発自体には別に反対はしていないと思うの。
だけど、それが自分の家や商売を立ち退かされてまでする再開発なら話は別だって事。
中央区ってのは２３区の中でも、古くから栄え、比較的高所得者が住む街よネ。
中央区などの都心部には、そこそこ小金を持った、昔から生粋の江戸っ子がけっこう住んでるエリアなの。
そして、個人で頑張って銀座などに自社ビルを持ってるものも少なく無いのヨ。でも、そこに大手デベロッパーが開発に乗り出したら、
個人の自社ビルなんて一溜まりもないし立ち退きになるのは確実。そこで、できたのが銀座の景観にかこつけて高さ規制を施行し、
中央区の再開発の魅力を半減させ、よその区に再開発を移行させようとする作戦ネｗ＾＾
中央区の住民は個人で見ればそれなりの身分の人も多いし財界に通じてたりと圧力かけやすいの＾＾
そして、銀座の５６ｍ高さ規制法案が可決され、日本橋などの住民も我も我もと高さ規制で大手デベロッパーを締め出そうとしているの。
でも、これで得をするのは中央区民だけで、日本経済、東京の都市の世界的地位には大きなマイナスでしかないわ。
東京の中央区でやるはずの再開発を、他の２３区に移しても結局、同じ東京なら中央区のしてることは意味無いように見えるけど、
それが大有りなのヨｗ　それは、第１回でやった東京の街の仕組み大いに関係しているのヨ＾＾

東京特別区は２３区でできているわよネ。ココが味噌なのヨ＾＾
第１回でも学習したでしょうけど、東京は２３の区が集まった連合体のようなもので、大阪市の２４区とは全く別ものなの。
大阪市は市という単位をより目の届くように２４の区に分割してるだけの事なのに対して、
東京特別２３区は２３の市が集まって東京２３区を形成しているようなものなわけ。特別区の『特別』とは＝『市』って意味なのヨ＾＾
だから、東京住民も発展を望んでるけど、我が中央市（区）で再開発されては、自分達が立ち退くハメになるから、
最開発は港市（区）でやってくださいみたいな、よそへ責任の擦り付け合いをしている感じなのヨｗ＾＾
そして、東京は構造として異なる２３市（区）が集まってできた集合体のようなもんだから、
２３市（区）それぞれに大小はあれど、繁華街や住街を持っているの。それが今の東京のカオスに繋がってるわけ。
だから、大阪と違って、中央区や千代田区、港区などの都心部にも住宅街が存在してしまうわけ。
そして、東京の都市構造上、都心部ほど高所得者が多く住み、また個人ビルなどの保有者は生粋の江戸っ子が多いから、
財界や政界に繋がっていて、景観保護を楯に自分達の零細ビルを大手デベロッパーの再開発から守ろうとしているの。
都に建前で『景観保護』で、区民の本音は地上げなどに巻き込まれたり、
再開発で大型商業施設ができ競争が激化したら、個人経営の零細企業では負けるのわかってるから締め出そうとしているの。

●東京２３区は区ごとに繁華街や住宅街が存在する●
大阪泉佐野市以下が確定した池袋ｗｗｗ＾＾
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/d/c/dc7364e3.JPG
渋谷も難波を小さくしたようなこの有様で、何を保存すのか知らないけど渋谷区全域高さ規制って馬鹿げてるし停滞は必至ネｗｗｗ
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/d/0/d0759590.JPG
かつての王者新宿も総合的に開発する梅田・中之島に完敗の模様ｗｗｗ＾＾
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/photo-tokyo-air/sinzyuku-1.htm

ルンルンおはっよう。今日も可愛いね。今度、セックスしよう。

そして、これまた、女帝の教授によって第１回講座で学んだと思うけど、東京の区は市のような権限を持ち区単位で強力な法案を決められるの＾＾
これが大阪だと、例えば阪急阪神連合が北区に２００ｍ超級のビルを建てたいと依頼するのは区ではなく市になるわけ。
だから、大阪市は市の中で、梅田・中之島は商業・ビジネス地区にしようだとか、本町はビジネス区、心斎橋は商業区、
都島区には住宅街などというように、市という全体像の中で物事が決められるのに対して、
東京は中央区なら中央区のみ、渋谷区なら渋谷区だけ、新宿区なら新宿の利益の為、っていうように、
２３区という全体像はそっちのけで、自分達の区がいかに豊かになるか、つまり、自分達の利益しか考えないで街づくりしてるのヨ＾＾
だから中央区だけでなく、渋谷区や新宿区などが、東京２３区の将来を考えずに勝手に高さ規制の法案を施行したりするわけ。
そして、その結果として東京は誰が見てもわかるような小汚い無秩序な街になるわけｗ
要は、この東京の高さ規制のほとんどは、区民のエゴのようなもんだから、東京２３区単位で見たらマイナスでしかないのヨｗｗｗ＾＾
これはもう手遅れな事で、東京街の構造や市政、住民のあり方などは、全ての面において自己中心的過ぎるのヨ。
今回の中央区の高さ規制案が可決すれば東京は２３区という都市単位では国際競争力の低下は免れないと思うわ♪♪♪＾＾

東京中央区日本橋の個人経営雑居ビルを、大手デベロッパーから守る為に、
２３区の事を考えず、自分さえ良ければ良いと言わんばかりの中央市（区）の高さ規制法案。
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/b/f/bfea778b.JPG

342 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/15(土) 12:12:51 ID:FCTB/VNf
http://web.nce.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20070915115747.jpg
http://web.nce.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20070915115835.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20070915120550.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20070915120704.jpg

今日の午前中の丸の内。
ここはどうしても体感都会度を１００％表現できない
いつもながら、もどかしく思う。
梅田とか名古屋みたいにコンパクトなら１２０％引き出せるんだけどな。

ルンルンはひとの話を聞くことを勉強しょう。

ルンルンさん俺の東京タワーをフェラチオしてください(*´д｀*)

なんばは、新宿の約3倍の日本最大の繁華街
http://www.consortium-osaka.gr.jp/osaka/life/life_04.html

大阪
ttp://www.youtube.com/watch?v=3ddeBbYZlao
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZEs7NpXfbj4
ttp://www.youtube.com/watch?v=SjBA1MRa7Ac
ttp://www.youtube.com/watch?v=1ud4O4XB_54

なんばの新名所
http://www.arrowgroup.co.jp/nanba/blog/

日本一の巨大繁華街　大阪ミナミ

【繁華街】
道頓堀、宗右衛門町、アメリカ村、ヨーロッパ通り、心斎橋筋商店街、戎橋筋、
心斎橋駅周辺百貨店・高級ブティック街、堀江界隈、千日前商店街、南海通り、
難波センター街、法善寺横丁、大阪シティエアターミナル・なんばHatch界隈、
サウスロード千日前、道具屋筋、なんさん通り、なんばCITY、なんばパークス、
黒門市場、日本橋電気街

【百貨店等】
高島屋本店、大丸本店、そごう本店、丸井、OPA、BIG STEP、パルコ、・・・

【地下街】
なんばウォーク、なんなんタウン、クリスタ長堀

【駅】
地下鉄御堂筋線　なんば駅・心斎橋駅、地下鉄四つ橋線　なんば駅・四つ橋駅
地下鉄堺筋線　恵美須町駅・日本橋駅・長堀橋駅、近鉄　難波駅・日本橋駅
地下鉄鶴見緑地線　心斎橋駅・長堀橋駅・西大橋駅、JR難波駅、南海難波駅
地下鉄千日前線　なんば・日本橋駅

ルンルン女帝様、大阪にも六本木のような眠らない国際エリアありますか？六本木は各国大使館の膝の元、各国マスコミ、芸能人の憩いの場。同じ外国人でも人格が違うと思いますが？

やはりメトロポリタンのダイナニズムの器の違いだね。百歩譲って、昭和３０年代までだね。大阪が東京に物言えたのは。これだけ経済規模に違いがあれば、東京も横綱の貫禄で大阪の愚痴は見逃してもいいはずだけどね。

>>631
大阪にも六本木みたいな街が欲しいからあんたが開拓してよ。

大阪には同じ外国人でも人徳のある在日が鶴橋にたくさん眠らずに密集してまっせ。

コリアタウンなら東京も負けねーぞ。
新宿・大久保界隈は日本一のコリアタウンだよ。

鶴橋は在日が多いから日本語が通じるが大久保は本場のチョンが多い
からな。あの辺は日本語が少数派だよ。

それに六本木で酔っ払った外人が集団でふざけて日本人のサラリーマンに
ちょっかいかけたり、女の子を冷やかしている光景を見るとあんな
エリアはどうかなと俺は思ってしまうけどな。

今、コリア人が京都山科区及び、滋賀県全域で増殖中。

ミナミは六本木に勝ったな。
http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka373.htm

京都人自身が半島渡来人の子孫だから、在日がどれだけ増えても京都では気にかける
人間いないよ。
東京の人間はコリア人グループが犯罪起こすと、パニック寸前になるけど、
京都の感覚ではむしろ異常に見える。

http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka373-02.htm

京都市では犬肉料理出す店もいっぱいあるよ。ハングル語の看板も多いし。
東京にもあるけど、人口比では京都の方が多い。
わざわざ、よそから犬肉料理食べるために来る観光客もいるほど。

>>639
そこのサイトに晒された地区って発展するからなぁｗ
つい最近も道頓堀近くに１階にＤ＆Ｇが入ったオフィスビル。湊町地区にもマルイト難波ビルができるしね。

東京と大阪が異質の文化とは認める。ただ世界的認知度で言えば、大阪は殆ど知られていない。大阪の無形文化財在日集団も最近はおとなしくなってきた。京都奈良大阪すなわち在日の故郷、同和の聖地は永遠に眠ることがないだろう。

未解決事件、ニート者数、犯罪件数、１１０番受理件数、生活保護者数、銃持ち者数、持ち家ない人、駐禁、自転車盗難、借金１７兆円などすべて全国ワースト１位、東京ホームレス山谷地区

関東地方人は平気で在日や、朝鮮人とか言うけれど、
昔は怖くて、そんなこと口にするなんて出来なかったです。
本当に関東地方人は・・・

大阪人をけなすことは命がけだった。なぜ変わったか？昔はヤクザも必要悪だった。今は暴力的。今後は？これが答え。

アウトローはやっぱ知名度的に大阪やわな。
菱は大阪をものにしたから全国最大の組織になれたんやろうし、菱の全国進攻部隊の代名詞ってゆわれた柳川組の組員も生野のグレン隊で結成されてたしな。

ただ、ミナミより新宿の方がヤクザ多いっちゅう事実もあんねんな。それは土地柄より街の規模に差があるだけやけどな。
大阪は他に西成やらヤクザ多いとこようけあるし。

大阪より密度的にヤクザが多いのは神戸でしょ。でもいつの間にこんなスレに成り下がったの？

大阪のアウトローが最強なのは周知の事実だけど
一般市民レベルでは大阪人て弱いんでしょ
この前、東海道線で大阪弁の兄さんと揉めた
大阪弁恐かったけど思いっきり首掴んでやったらもの凄くびびって拍子抜けした

>>649
あほか。
兵庫県の暴力団数3200人
大阪府の暴力団数11000人
や。面積考えても大阪の方が多いに決まってるやろ。中でも中央区、浪速区、西成区はヤクザ激戦区や。
兵庫やったら神戸、尼崎、姫路の順でヤクザ多いわ。

オイオイ一般人に弱いも糞もないだろうに…

>>649
あほか。
兵庫県の暴力団数3200人
大阪府の暴力団数11000人
や。面積考えても大阪の方が多いに決まってるやろ。中でも中央区、浪速区、西成区はヤクザ激戦区や。
兵庫やったら神戸、尼崎、姫路の順でヤクザ多いわ。

【速報】人気アイドル優香妊娠発覚！！！

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1192527763/l50

関東ローカル番組でみたが新宿だけでも暴力団約１０００店、東京は日本１暴力団が多い

大阪と東京のヤクザは、前者が市民社会に溶け込んでいるのと後者が暴力団として市民社会から隔離されているという違いがある。

東京都のヤクザ人口16500人やからな。そりゃ多いわ。
ヤクザ多い繁華街はそれだけいろいろシノギがあって都会っちゅう事や。
新宿とかアホみたいに多いやん。

>>656
逆だろ。
大阪は一目でヤクザだと解るけど、東京は一般人と見分けがつかない。
よって、溶け込んでるのは東京のほうだよ。

なんか勘違いしてるね。大阪の公共工事どれだけヤクザに金流れてるの？似非同和を隠れ蓑にしているヤクザ、いったい大阪にいくらいるの？国から同和に流れた金、３３年間で１５兆円突破し、殆ど返済されてない。どこにいったのでしょうか？

この頃大阪のヤクザも一般人と見分けがつかなくなっている。
エリートヤクザは、駅のホームでもサラリーマン風の格好で、
電車に急いで乗ろうとしたら一喝された。こわー。

関東ローカル番組でみたが新宿だけでも暴力団約１０００店日本で一番多いのが東京２３区

>>661
そりゃ刺青いれた奴らが祭りで主役になるような土地柄だしな。

東京と大阪の違いは大阪と広島の違いに比例する。

日本の恥東京→未解決事件、ニート者数、食中毒患者数、犯罪件数、１１０番受理件数、生活保護者数、銃持ち者数、持ち家ない人、エイズ感染者数、駐禁、刑法犯少年補導数、ネットカフェ難民者数、自転車盗難、借金１７兆円などすべて全国ワースト１位東京ホームレス山谷地区

上海（地方）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東京

上海バブルはもうちょっと続いてから弾ける。稼働率の低い高層ビルが空しく林立する上海を目の当たりにして帰ってきましたよ。

上海の街臭くて
滞在中ずっと気になってた
何の臭いなんだろ…

都市には臭いにおいが不可欠。目の不自由な方々はにおいで街を感じるんじゃないかな？
俺も上海行ったが、においは余り気付かなかったよ。嗅覚をみがかなきゃ。

大阪
http://osakawalker.com/Images/city134/060919023.jpg
http://osakawalker.com/Images/douton/douton4.jpg
http://osakawalker.com/Images/douton2/douton05.jpg
http://osakawalker.com/Images/douton2/sinsai31.jpg
http://osakawalker.com/Images/narukawa/041011277.jpg
http://osakawalker.com/Images/narukawa/041011210.jpg
http://osakawalker.com/Images/narukawa/041011200.jpg
http://www3.ezbbs.net/12/osaka1151/img/1129809470_3.jpg

このスレ立てた人おかしいやろ。
人の事歌舞伎厨とかゆって馬鹿にするけど、こういうデタラメなスレを立てる方がおかしいやろ。
俺は大阪人にとっては辛い事レスするかもしれんけど嘘はゆってへん。

こんにちわ。大阪大好きな茨城県人です。^^
みんさんは東京と大阪の繁華街の違いってなんだと思います？
大阪って、繁華街や都心にも必ずさりげなく観光的要素が入ってるんですよ。
たぶん、大阪のひとも気づいてないでしょうね。^^;
初めて大阪のミナミにいったとき、お店の看板がユニークなものが多くて、何度も立ち止まってみてしまいました。
夜は、ネオンが派手で、お祭りのように感じた。
あと、地下街になぜか小さな川が流れてたり、ビルの吹き抜けに、でかいクジラが
ぶらさがってたり・・・（たしか梅田でした。なぜクジラなの？大阪のひと^^;）
お店に入って、何か買ったり食べたりしなくても、歩いていて楽しいんですよ。
たぶん、関西には当たり前の風景なんだろうが、関西から遠い人間にはとても新鮮だ。
東京の繁華街って、たくさんお店があって、いいお店もたくさんあるけど、
観光的な楽しみはないですよね（いや、そもそも、そんなもの、都心や繁華街にはなくてあたりまえなのだが・・・）
大阪って、ひとを楽しませようというサービス精神が旺盛なんだと思う。
東京からたった２時間半の距離なのに、まったく違う街なんですね。
東京以北のひとも、一度じっくり大阪を見に行きましょう。(^^)/

大阪に続々とデビューする超高層ビル

http://osaka2005.hp.infoseek.co.jp/tower.html

世界最大の繁華街　新宿
世界一の歓楽街　歌舞伎町をかかえ、
乗降客３４２万人の世界一の巨大ターミナル新宿駅

百貨店（伊勢丹　三越　高島屋　京王　小田急）がひしめき
地下街（サブナード　マイシティ地下街　小田急エース　京王モール）も充実
地上は日本一の人出を誇る太繁華街
小売り売り上げも２位池袋をダブルスコアで圧倒。

まさに人類の有史以来最大最強、孤高の繁華街　

>>671
北区民ゴリモンバレバレｗ

>>670
ミナミの有名な故タ・ミさんも歌舞伎町でシノギを上げられていましたよね。
表とアンダーグランドのシノギの額がミナミの３倍はあると聞いた事があります。
北区民と別働隊の無知など気にせずに。一部は別にして一般企業からお水ヤクザまでミナミと歌舞伎町の差は知っていますよ。
東京一極集中は夜の世界まで影響している現実がわからないのでしょうね。

>>675
宅見さんの事ゆってるんか？
宅見若頭が生きてはった頃は許永中と並んで関西の裏経済を握ってたやろ。
1000億は動かしてたわわな。
あの頃のミナミの夜は今程落ちぶれてなかったんちゃうか？
歌舞伎町には劣ってたとはいえ、まだ旨味がある街やったやろ。

>>671
ルンルン死ねよ

>>676
そうです。バブルの頃ミナミで顔だった帝王す・のさんはいずこ？
た・みさんは千代田区界隈でも銀座でも鳴らしていらっしゃいましたね。
素人の私でも耳に入りましたよ。

★大阪叩きに代表される東京マスコミの醜い地方バッシング体質が日本を滅ぼす★

まるで地方の独自性や文化を押さえつけ叩き潰し
根拠無く東京を自画自賛して賛美するような
怪しい電波や記事が今も公然と東京発で発信され続けています。
大阪に対する印象操作（プロパガンダ？）などは露骨で悪質過ぎるとしか言えません。
もはや中国・朝鮮に支配されたとしか思えない東京キー局マスコミの偏向報道の数々
その東京マスコミがやっているのは皆さんもよくご存知の通り
左思想偏向報道だけではありません。
全国紙、東京キー局、その他の東京マスコミによる
地域的な偏向報道・放送にもメディアリテラシーで武装して
洗脳されぬよう気を付けようではありませんか。

東京マスコミの偏向報道
http://www.eonet.ne.jp/~0035/index.html
↑あなたの洗脳を解く為にも是非これをご覧ください。


東京マスコミの偏向報道を叩く（まとめサイト)
http://www.geocities.jp/henkohodo/

【印象】東京キー局の偏向報道を叩く１５９【操作】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1193937685/

関西風景
http://kansai.daynight.jp/

環状線１０３系は大阪の恥
いい加減に入れ替えろよ

>>678
バブルのミナミの顔って、健心会の杉氏の事ゆってんかいな？

>>681
いいえ。　　バブル期ミナミの飲み屋のビルで天・ビルのオーナーだった
す・の興産のす・の氏です。

>>682
悪いけど、その人あんま知らんわ。
でも、今やったらミナミの顔っちゅうたら、一心会の川崎氏のとこちゃうか。
東心斎橋にホンマ立派な事務所構えてはるしな。
ミナミの有名ホストとか川崎氏のとこがケツ持ってるって聞いてんで。

宅見組の本部は相合橋筋のアーケードの脇入ったとこにあるわな。
ボッタクリ地帯ってゆわれたとこらへん。

誰でもいんだよイナカモン

なにが帝王じゃｗ
低能の間違いなんじゃねーのー

歌舞伎町の帝王は加藤氏ってゆってもあんま文句ゆう人おらんのちゃうか？

東京人が舌を巻く大阪の焼肉
ttp://www.yakiniquest.com/-/000470/
ttp://www.yakiniquest.com/-/000473/

「ドイツのクリスマス」大阪で体験　新梅田シティ・ワンダースクエア
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071126-00000001-san-l27

OSAKA City CM
http://www.osaka-bbnet.jp/knowledge/citycm/index.html

a day in OSAKA
http://www.osaka-bbnet.jp/knowledge/day-osaka/day-osaka.html

OSAKAほっとタイム
http://www.osaka-bbnet.jp/knowledge/hottime/index.html

OSAKA 施設ガイド
http://www.osaka-bbnet.jp/guide/shisetuguide/index.html

大阪遺産
http://www.osaka-bbnet.jp/history/heritage/index.html

首都高を取っ払ったあとの日本橋の風景がすでに大阪にいくつも有るんだけど。
大阪に追いつくためだけに５０００億円も使って工事する東京人には呆れるね。
と言ってもやっと日本橋一本だけだけど。大阪には似たような橋がいくつもあるし。
そんなに大阪に憧れてるなら大阪に引っ越したほうが早いんじゃない？ｗ


東京・日本橋
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:NihonbashiBridgeJP13Mar05.jpg

大阪・水晶橋
http://www.osakacity.or.jp/kikaku/gallery/bridge/bridge/b1_suishobashi.htm
大阪・淀屋橋
http://www.osakacity.or.jp/kikaku/gallery/bridge/bridge/b1_yodoyabashi.htm
大阪・難波橋
http://www.osakacity.or.jp/kikaku/gallery/bridge/bridge/b1_naniwabashi.htm
大阪・大江橋
http://www.osakacity.or.jp/kikaku/gallery/bridge/bridge/b1_oebashi.htm

夜の大阪
ttp://image.blog.livedoor.jp/osakawalker/imgs/c/7/c7694c21.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/osakawalker/imgs/9/1/91fe8208.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/osakawalker/imgs/f/8/f84882f3.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/osakawalker/imgs/1/0/109da613.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/osakawalker/imgs/8/a/8a0cd310.jpg

まあ、東京の夜が意外に早くくるのは上京して驚いた事ではあったな
渋谷も朝と深夜は悲しいぐらい人がいなくなる
直前までは煩いトランス系の曲がスクランブル交差点に流れてレーザー照明投下されたり
新宿では物凄い数の人間が往来してるのに
でも東京の繁華街は圧倒的に大阪より↑だよ
新橋の飲み屋は夜遅くまで開いてるけど、ああいうのが大阪のミナミとかと同レベル
大阪の繁華街なんて夜の10時には眠ってる

都市圏総生産ランキング (1ドル120円）

　　　　　　総生産　　　　一人当たり　　　　人口　　　　都市　

　１位　　１４２兆円　　　４０５万円　　　３５２０万人　　東京　
　２位　　１３５兆円　　　７２６万円　　　１８７２万人　　ニューヨーク
　３位　　　７６兆円　　　６２２万円　　　１２３０万人　　ロサンゼルス
　４位　　　５５兆円　　　６２７万円　　　　８８１万人　　シカゴ
　５位　　　５５兆円　　　５６１万円　　　　９８２万人　　パリ
　６位　　　５４兆円　　　６３８万円　　　　８５１万人　　ロンドン
　７位　　　４０兆円　　　３６２万円　　　１１２７万人　　大阪
　８位　　　３７兆円　　　１９４万円　　　１９４１万人　　メキシコシティ
　９位　　　３７兆円　　　６９４万円　　　　５３９万人　　フィラデルフィア
１０位　　　３５兆円　　　８４７万円　　　　４２４万人　　ワシントンＤＣ
１１位　　　３４兆円　　　７９８万円　　　　４３６万人　　ボストン
１２位　　　３２兆円　　　６８８万円　　　　４６６万人　　ダラス
１３位　　　２９兆円　　　２３４万円　　　１２５５万人　　ブエノスアイレス
１４位　　　２９兆円　　　４１６万円　　　　７０４万人　　香港
１５位　　　２９兆円　　　８５６万円　　　　３３９万人　　サンフランシスコ

http://img236.imageshack.us/img236/7919/cities1bm0.jpg

>>692
てゆうか歌舞伎町だけ日本の歓楽街で別格ってゆった方が早いんちゃうか。
大阪の繁華街は夜が早いってゆうんはちょっとちゃうやろ。

日本のドンゆうたら○川しかおらんやろ

S+新宿：ttp://askayama.net/machicard/tokyo23/shinjuku/shinjukusj.html
S 渋谷：ttp://askayama.net/machicard/tokyo23/shibuya/shibuya1.html
S 池袋：ttp://askayama.net/machicard/tokyo23/toshima/toshimaikeb.html
S-横浜：ttp://askayama.net/machicard/kanagawa/yokohama/kana-yo-nisi.html
A 吉祥寺：ttp://askayama.net/machicard/tokyotama/musashino/tama-kjj.html
A 上野：ttp://askayama.net/machicard/tokyo23/taito/taito1.html
A 千葉：ttp://askayama.net/machicard/chiba/chiba/chiba-cs-chuo.html
A 町田：ttp://askayama.net/machicard/tokyotama/machida/tama-mc.html
B 八王子：ttp://askayama.net/machicard/tokyotama/hachioji/tama-hoj.html
B 川崎：ttp://askayama.net/machicard/kanagawa/kawasaki/kana-kw-kwsk.html
B 川越：ttp://askayama.net/machicard/saitama/kawagoe/sai-kwgo.html
B 大宮：ttp://askayama.net/machicard/saitama/saitama/sai-sai.html
B 柏：ttp://askayama.net/machicard/chiba/kashiwa/chiba-ksw.html
B 宇都宮：ttp://askayama.net/machicard/tochigi/utsunomiya/tcgi-ut.html
B 藤沢：ttp://askayama.net/machicard/kanagawa/fujisawa/kana-fjsw.html
B-蒲田：ttp://askayama.net/machicard/tokyo23/ota/otakamata.html
B-二子玉川：ttp://askayama.net/machicard/tokyo23/setagaya/index5.html
B-船橋：ttp://askayama.net/machicard/chiba/funabashi/chiba-fnbs.html
B-上大岡：ttp://askayama.net/machicard/kanagawa/yokohama/kana-yo-knan.html
B-浅草：ttp://askayama.net/machicard/tokyo23/taito/taito2.html
B-北千住：ttp://askayama.net/machicard/tokyo23/adachi/adachikitasenju.html


大阪の町、地味すぎ
http://askayama.net/machicard/osaka/osaka/osaka-umeda.html

道頓堀
ttp://image.blog.livedoor.jp/osakawalker/imgs/e/6/e653c65e.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/osakawalker/imgs/b/b/bbc4b6db.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/osakawalker/imgs/f/3/f3bb32e9.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/osakawalker/imgs/b/5/b5a69017.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/osakawalker/imgs/e/c/ec7071c7.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/osakawalker/imgs/2/d/2d2ef687.jpg

阪神高速
ttp://jp.youtube.com/watch?v=bKzwvOxJ4Rc
ttp://jp.youtube.com/watch?v=3LNvQ09FrrE
ttp://jp.youtube.com/watch?v=wKUG9r-Imjk

造幣局は、大阪市に本局、東京都及び広島市に支局をもつ独立行政法人です。
ttp://www.mint.go.jp/guide/organization.html

>>1
睡眠薬飲んで早く寝ろ

深夜に雑居ビルで家事になって、支社が数十人でるのが東京。
大阪や、名古屋や、その他では、だれもしなないって。
深夜にそのようなところに人がいるわけがないからね。

飲み屋が入ってれば、深夜でも人がいるのは当たり前ではないのですか。
そのようなつまらないレスはやめなさい

東京の繁華街はど迫力だが実は地方都市よりもはるかに狭いから不便

というか、地方で言う繁華街は、
それはもはや東京で言う繁華街ではないことがしばしばある。

東京の繁華街は狭いしショボいよ
今ごろ気付いたのかよ
やっぱ東京ﾀﾞｾｰ

井の中のやせ蛙

深夜規制が強すぎて夜になるとバタバタ閉まる店。
夜間人口の少なさもある。郊外店の方が夜は開いている。でも規制が強くて結局ダメ。

密集度だけは確かにハンパじゃない。だが地方の抜けるような広がりの繁華街を見たら
東京しか知らんやつは驚くことは間違いない。もっとも密度はスカスカだけどねｗ

大阪の繁華街は広さだけならゆうにデカい。ただし整備が行き届かなくて外れの方に行くと
オールゴーストタウン。大バカ人の無計画さが如実に表れる。そこに人間を家畜のように扱い放りこんである
関罪特有のダブルスタンダード。

広いだけの性悪都市田舎大阪と
世間知らずのゴミ袋都市東京

>>705
そうかそうか。
じゃあキタ〜ミナミや浅草〜新橋よりも広い繁華街とやらを教えておくれ。

>>705
あと、深夜の都心の繁華街を歩いたことがないのか？
渋谷・歌舞伎町はともかく、三軒茶屋ですら人が多いよ。
秋葉原は確かに深夜はガラガラだがな。

>>706
ミナミは広いっつってんじゃねえか。お前日本語読めねえのかハゲ。
ただミナミは広くてもその先がどんだけグチャグチャなんだかはもはや筆舌に尽くし難い。行政がクソ。

>>707
三茶は既に半分郊外だよ。
深夜の都心は閉店後の店ばかりでマジ恐いっす。
せめて2時くらいまでは開いてて欲しい。

>>708
教養が感じられない日本語使いだな。
広さで浅草〜新橋＞キタ〜ミナミであり、その上で東京の
繁華街が狭いと言うのであれば、浅草〜新橋やキタ〜ミナミより
広い繁華街が存在することになるよな？

都心部の渋谷・歌舞伎町はともかく郊外の三軒茶屋〜と書いたつもりだ。
端折り過ぎたのは悪かった。

大阪的に言ったら、渋谷、原宿、表参道も1つの繁華街だな。

>>710
線で繋がっているからな。

>>709
教養が売りの板じゃないとこで教養のレベルが云々とはヤボったい。
んなことは百も承知で書いてるはず。

浅草なんて別に広くもないし新橋に至っちゃエリアの一角の名称だろ。せめて銀座っつうならわかるがｗ
ミナミの方がデカいよ。ここでデカいは面積の話。

密集度は渋谷新宿の方が普通に上だね。拠点の数も大阪の拠点は大きく２エリア以外はチョボチョボだが、
東京は総じて多数のエリアがある。
ただし一箇所の全力注ぐ地方の繁華街を一度見てみるがいい。

東北や北陸の都市でさえ、中心拠点はムダなくらい金掛けてるよ。面積だけなら。

>>712
>教養が売りの板じゃないとこで教養のレベルが云々とはヤボったい。
>んなことは百も承知で書いてるはず。
と書きながら、指摘されて無意識のうちに言葉の選び方が変わっているのは何故？
あとここは学問系の板だ。

「から」を変換すると「〜」が出るよな。
浅草〜新橋の意味をわかってほしいものだ。

東北や北陸の繁華街って広くないだろ。
端っこの寂れた商店街も範疇に含んでいるのか？

難波は日本一の繁華街、新宿の約３倍

難波というかミナミが新宿の約三倍なんじゃないの？日本橋とも直結してるから、
世界最大の繁華街と言っても過言ではない。世界にはたくさんの繁華街があるが、
商業圏がこれほどどでかい繁華街は行った事がない。例えば上海が凄いと言うが、
空オフィスビルが建ち並んでいて、繁華街はしょぼいよ。
ついでに言っておくと、大阪駅前もアジア等の大都市にはなく、むろん東京にもない大繁華街です。

難波は巨大繁華街
梅田は巨大地下街

どちらも日本一

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717
4番目の写真、バンコクみたいだと思った。行ったことないけど。

ミナミhttp://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fja.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25E3%2583%259F%25E3%2583%258A%25E3%2583%259F%3F_gwt_pg%3D0&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&q=%E3%83%9F%E3%83%8A%E3%83%9F&channel=main#.E6.A6.82.E8.A6.81

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http://pict.or.tp/img/40097.jpg

東京って積雪３センチで大雪だって騒ぎまくってるねｗ

キャッホーーーーーーー！
雪じゃーーーーーーーーーーーーー！

大阪は滅多に雪は積もらない。

積もったじゃない？

ちょっ、今から雪の梅田

ほんまやｗ
雪の摩天楼や〜

スカイビルから雪景色の西梅田写そうと思ったが雪が激し過ぎてビルが見えんｗ

今日の梅田
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パチンコスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷マルハン社員やマルハンに依頼された
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/10(木)ID:iA54n BU50
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/118702←右左くっけて→1165/783-784
【宮崎県都城市】パチ事情その�Ahttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11871←右左くっけて→89246/658-659
【山と川】宮崎県児湯付近PART１【自然ｲﾊﾟｰｲ】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/118←右左くっけて→8235164/471-472
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11888←右左くっけて→85488/401-410
2008/01/13(日)ID:1HLcWz UK0
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/118←右左くっけて→8885488/461-462
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187←右左くっけて→021165/809-810
【香川】パーラーグランドのスレ２【徳島】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188←右左くっけて→315438/324
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1196←右左くっけて→865970/186

パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
★★★★★このスレの解説★★★★★を読んでみるとよく判る。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1201←右左くっけて→304777/52-54
ネット工作員については→【電通ＴＢＳ】ピットクルー（株）【プロ工作員】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1189187503/65

449 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 21:04:02 ID:rtxoedxf0
日本に来る外国人、全体でもっとも訪れる都市は、新宿区新宿で
国別だと、新宿に訪れる国と地域の1位は、アメリカ、イギリス、香港、韓国で
中国、台湾の1位は大阪市だった。

http://www.jnto.go.jp/jpn/downloads/080205_houmonchi.pdf

梅田
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259 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 01:15:38 ID:rtxoedxf0
2007年度 日本全国 オールジャンル 地区別地価(最上位地価)ランキング

国交省の公示・公表(プレス発表)済
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/20070322/index.html

1位
東京都中央区銀座４−５−６　地価 - 30,600,000(円/m2)
2位
東京都千代田区丸の内２−４−１　地価 - 29,500,000(円/m2)
3位
東京都新宿区新宿３−２４−１　地価 - 17,500,000(円/m2)
4位
東京都渋谷区宇田川町２３−３　地価 - 15,800,000(円/m2)
5位
東京都港区新橋１−１８−１６　地価 - 10,500,000(円/m2)
6位
大阪府大阪市北区梅田１−８−１７　地価 - 8,440,000(円/m2)

梅田
http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.geocities.jp%2Ftoolbiru%2Fprojekuto-umeda.htm&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&q=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%B6%85%E9%AB%98%E5%B1%A4&channel=main
難波
http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fja.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25E3%2583%259F%25E3%2583%258A%25E3%2583%259F%3F_gwt_pg%3D0&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&q=%E3%83%9F%E3%83%8A%E3%83%9F&channel=main#.E6.A6.82.E8.A6.81

2007年の地価　公表済（商業地・繁華街等）
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/20070322/index.html
千代田区の各地区最高地価
東京都千代田区丸の内２−４−１　地価 - 29,500,000(円/m2) （中心部）
東京都千代田区大手町１−７−２　地価 - 21,100,000(円/m2) （大手町駅付近）
東京都千代田区有楽町２−２−３　地価 - 19,200,000(円/m2) （銀座寄り）
東京都千代田区麹町６丁目６番２外 地価 - 5,890,000(円/m2) (四ッ谷駅付近)
東京都千代田区二番町３番４　地価 - 3,800,000(円/m2) （麹町駅付近）

中央区の各地区最高地価
東京都中央区銀座４−５−６　地価 - 30,600,000(円/m2) （銀座）
東京都中央区八重洲１−５−２０　地価 - 18,300,000(円/m2) （東京駅近）
東京都中央区日本橋２−１−１０　地価 - 15,500,000(円/m2) （日本橋駅近）

港区の各地区最高地価
東京都港区新橋１−１８−１６　地価 - 10,500,000(円/m2) （内幸町寄り）
東京都港区南青山２−１−１　地価 - 9,850,000(円/m2) （青山一丁目駅付近）
東京都港区赤坂３−２−６　地価 - 8,430,000(円/m2) （赤坂見附駅付近）
東京都港区六本木４−９−５　地価 - 6,080,000(円/m2) （六本木駅付近）

新宿区の各地区最高地価
東京都新宿区新宿３−２４−１　地価 - 17,500,000(円/m2) （新宿駅東口）
東京都新宿区西新宿１−７−１　地価 - 12,300,000(円/m2) （新宿駅西口）

渋谷区の最高地価
東京都渋谷区宇田川町２３−３　地価 - 15,800,000(円/m2) （渋谷駅近）

東京都を除いて最高地価の地区
大阪府大阪市北区梅田１−８−１７　地価 - 8,440,000(円/m2) （大阪駅近）
最高地価だけとってみると
中央区＞千代田区＞新宿区＞渋谷区＞港区＞大阪市北区
だったりする。

★「大阪は終戦前夜のよう」「大阪だけがダメに」　
堺屋太一氏が行政に危機意識ないと警告［08/02/15］

大阪府の現状については、ここ数年の大手企業本社の東京移転や大阪商品取引所の合併、
府民１人あたりの所得が下がり続けていることなどを例に挙げ、「歴史的にみても、これほど
短期間に地位の下がった都市はない。東京一極集中の弊害という言葉で片付けられることが
多いが、名古屋は元気だ。大阪だけがダメになっていることを自覚すべきだ」。

さらに、「今の大阪は終戦前夜によく似ている。負け続けていることに気づいていない」と厳しく批判した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080214/lcl0802142022003-n1.htm

http://www.nankinnoshinjitsu.com/index.html
映画「南京の真実」第一部「七人の『死刑囚』」 上映会の情報です。

【東京都文京区】
日　時 ：
　　　平成20年 3月 4日（火）　18時30分　開映予定
　　　平成20年 4月11日（金）　18時30分　開映予定
場　所 ：
　　　文京シビックホール（小ホール）

【東京都杉並区】
日　時 ：
　　　平成20年 3月16日（日）
　　　　　11時00分　第１回 開映
　　　　　14時50分　第２回 開映
場　所 ：
　　　セシオン杉並 視聴覚室

映画「南京の真実」第一部「七人の『死刑囚』」
完成試写会− 記者会見・舞台挨拶
http://jp.youtube.com/watch?v=MZAbAz8cn2E

新宿は凄いのは繁華街だけ。
西新宿のハリボテオフィス街は都心の足元にも及ばない。

都心でも千代田・中央のみな。港は潜在的に渋谷並だな。

■■■新作■■■
888y6さんの新作動画が出たみたいヨ♪♪♪＾＾
今回のは、ＷＴＣと通天閣からみたいだけど、以前のより高画質だわ＾＾
ちなみに、888y6さんとアタクシは同一人物じゃないからネ＾＾
この方、アタクシの宣伝で、一揆に人気爆発したみたいネ♪♪♪＾＾

★日本時間　２００８年２月２２日　１８時現在★
大阪　（現在　再生回数１７回）
http://jp.youtube.com/watch?v=YkCM2TUUIVM
大阪　通天閣から〈*・。・*）/チッス　（現在　再生回数３７回）
http://jp.youtube.com/watch?v=10SGtTIdy8E

水都・OSAKAαプロジェクトの再開発現場の動画です＾＾　（現在　再生回数１２０６回）
http://jp.youtube.com/watch?v=lKaL5CKCtes
北浜の２０９ｍのマンション状況　（現在　再生回数６５回）
http://jp.youtube.com/watch?v=2c9ht9YVWgc
阪急百貨店現場　（現在　再生回数１３０回）
http://jp.youtube.com/watch?v=T5DWc2GuC7M&feature=related
大阪北ヤード　（現在　再生回数１２８回）
http://jp.youtube.com/watch?v=DpycmR41hdw&feature=related