●松戸・柏●駅前発展度調査４６

こちらは ●東京・神奈川・埼玉・千葉●駅前発展度調査４５の継続ｽﾚｯﾄﾞです｡
●出　入　禁　止●
柏厨・クサトウ・土浦市民
●鉄　　の　　掟●
1.議論対象
松戸・柏市内の全駅前
東京・神奈川・埼玉・千葉の駅前もたまにOK
2.必ず本題以外を語る｡
3.101以降から移行｡
4.煽ること、煽られたら反撃。
5.上記出入禁止諸君やその他困ったレスをする方々、およびこの｢鉄の掟｣、を守れない方々には以下のような対処でおながいします。
・レスをする
・要あれば迅速に通報、たまには誰かやってくれ 　→現時点での通報先はこちら
　chiri:地理お国自慢[ﾚｽ削除] http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1064769942/

くだらん。

目にも留まらぬ速さで一気に４５スレを消化するとは…
ＤＱＮシティ恐るべし

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あげ

扇屋ジャスコ柏店→カルチェ５新星堂

高島屋ローズタウン→柏高島屋ステーションモール

西友柏店→家具屋・ディスクユニオン→ディスクユニオン

家具屋→代々木ゼミナール

柏＞松戸＞新松戸＞八柱＞五香＞南柏＝常盤平

こんな感じかな？
新京成線沿いとか野田線の柏市内は降りたこと無い駅が多いので
これ以上は分かりません
ただ一つ言える事は北柏が一番最下位だと言うこと

>>7
で？不等号つけて何したいの？

最下位は北柏より合併で柏市の駅になった元沼南町に属する高柳駅だろｗ

↑東武の打線の駅ねｗｗ

東松戸とか北総線沿いはどうかね？矢切とか秋山とか・・・

45シリーズ続いた「●東京・神奈川・埼玉・千葉●駅前発展度調査」が、柏厨による
柏のプロパガンダのために存在していた事が分かった今、俺たちは何をするべきか・・・？

柏厨というか途中からはほとんどいな柏のセレクト厨だよな。
柏厨に現実の発展度をこのスレッドでわからせるべきだろう。

出入り禁止の者ですが
トリップキー無くしたので
参加させてもらいます

>>14
誰？

>>15
柏の写真を晒した者です

>>16
佐藤か？
それともまた偽物か？

で、トリップキーを探してるわけだ

>>13
２ちゃんにおける「厨」って意味知ってる？

君みたいな柏のことで頭がイッパイなアンチや信者を総じて
「厨」と呼んでいるのがスタンダードなんだが・・・

>>19
柏厨か？

>>20
柏みたいな田舎に住んで、
少し駅前が発展しているから、すごいと思ってる世間知らずだろ。

>>18
トリップキーが見つからないといいな。
もうFuckなんてやめろよ。

とりあえず川崎駅前より発展してることは確かだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>7
五香と南柏のあいだに北小金が入る！･･･はず。

まあこんなもんだろｗｗｗｗｗｗ

松戸・柏駅前ベスト○ＴＯＰ１〜１０
--------------------------------------------------------------------------
１．柏　　２．松戸　　　３．新松戸　　　４．五香　　５．八柱
６．北小金　　７．常盤平　　　８．馬橋　　９．南柏　　１０．北松戸

馬橋より南柏の方が上だろ

>>21
＞少し駅前が発展しているから、すごいと思ってる世間知らず

首都圏各地にそんな奴がイッパイ居ますねｗ
同類が同類を笑ってるだけですね（ﾌﾟ

ｂｙ地方都市在住民

確かに南柏の南口も変わってきてるし、
馬橋の東口が酷すぎるのはあるし入れ替えてもいいかもなｗ

>>27
地方は中心街以外人住んでいないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

仙台なんか３０分ぐらい西に歩いたら山だもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

地方都市はちょっと郊外行くと何もないからな。
柏とか松戸は郊外もそれなりに発展してるし。

地方は一箇所にすべてが集まってるから
繁華街も広いんだよ。

しかも繁華街が広いっつっても使えない商店街や老舗のどうでも
いいショップがダラダラ広がってるだけで
実質買い物として使えるエリアは狭かったりする。
柏や大宮は確かに駅だけだけど機能性を追及すれば究極の形とも言える。

たしかに柏や大宮や立川など繁華街狭いけど、その狭い範囲に密集してるから何でもそろうし、使える店も多いからね・・

＞＞１
我孫子が入っていないぞ

あげ

>>498
どうせなら成田まで！

箱根湯元⇔小田原⇔町田⇔代々木上原⇔明治神宮前⇔大手町⇔湯元⇔西日暮里⇔北千住⇔松戸⇔柏⇔我孫子⇔木下⇔成田⇔成田空港

千葉そごうは、昔はヨドバシカメラがあったところだしね。
そもそも千葉駅が栄町（風俗街）ですから。
千葉三越は若者が行くような場所ではないですし、千葉パルコは思ったほど店がない。
セントラルプラザも閉店してますし、千葉は千葉そごう「だけ」栄えてる感じですね。
最近では、都内に出る人が多いですしね。
千葉駅にたむろってるのは千葉市民というよりもそれ以南の木更津や茂原方面の人ですね

>>541
常磐線柏駅の快速ホームがもう一面あれば、津田沼駅のように柏始発をもう少し多く出せると思うんですよね。
天王台に車庫があるから仕方ないのですが。
それよりも、野田線の快速運転をお願いしたいです。
船橋方面　「柏⇔新鎌ヶ谷⇔船橋」
大宮方面　「柏⇔流山おおたかの森⇔運河⇔野田市⇔川間⇔春日部⇔岩槻⇔大宮」

できれば、野田線のつくばエクスプレス直通化ができれば、常磐線とＴＸ経由の２系統ができて便利。

>>534
個人的には幕張新都心＞さいたま新都心ですかね。
さいたまの方は政府関連も強制的に入れてますしね。幕張新都心は民間の数もそこそこ。
千葉ロッテとは言えスタジアムもありますし。さいたまはスーパーアリーナがありますけど。
あとは、幕張メッセですかね。幕張ベイタウンも結構できてる感じですし、段々街ができてきてます。
さいたまは宇都宮線・高崎線も停車させるほど県知事の力もすごかったですからね。
幕張新都心はあの京葉線の駅１線だけでよくもって感じですが。終点が蘇我なのがもったいないですね。
ＪＲの協力を得て
「東京⇔八丁堀⇔舞浜⇔浦安⇔南船橋⇔海浜幕張⇔稲毛海岸⇔千葉⇔四街道⇔佐倉⇔成田⇔成田空港」
とできれば成田方面からも便利になりますね。

総武線幕張本郷と京成バスを走らせてますが、
「幕張メッセ・スタジアム⇔海浜幕張⇔津田沼or幕張本郷」とモノレールを走らせたり、
「船橋⇔ららぽーと⇔新習志野⇔コストコ⇔幕張新都心」と野田線を延伸させるとより便利ですね。

いずれも採算性がないので駄目ですが。
千葉の県都は千葉市で、柏は千葉県北西部の中心都市ですから。
大宮は埼玉県の中心であって、柏と比較するのもおかしいですよね。
それでも、柏市+松戸市+我孫子市+流山市と合併するのを考えれば１００万都市になるので、
あの地域もそこそこの人口は抱えています。ただ、合併しないだけです。
常磐線のせいもあるので、柏は千葉とのつながりというよりも、東京と茨城の中間という感じですよね。
埼玉県で言えば所沢みたいなもんです。

あと、高校が東京だったけどそんときの感じでは、冗談で埼玉県VS千葉県みたいな話になったとき、
そういう話が好きなのは松戸市民や印西市民でした。
柏市民は、自分の街に愛着持ってる（郷土愛）人多い気がするけど、別にバカにすることはないよ。
仮に柏をバカにされたとしても、自分は好きだから構わないって感じだし。
そもそも、柏が好きなのは都会だからじゃないし。
柏駅周辺は色々お店があって不便しないし、１６号沿いにも大型店が立ち並んでいて満足。
それだけじゃなくて、緑も多いし、柏の葉公園でのんびりしたり、手賀沼で沼沿いをドライブしたりサイクリングしたり。
夏には手賀沼で花火大会もあるし、ジャズとかマラソンとかイベントあるし。

要するに、自然も豊かだけど、モノにも不便しないところがいいね。
柏だと買い物するにものんびりできるし楽。東京だと混みすぎだし行くのに疲れるってのもある。
他県の人が柏に来たければ来ればいいし、通過して東京に行ってもいいし。

何を言っても水戸＞＞＞＞＞柏・松戸の事実。

あげ

>>38
利根川から北の田舎者は別スレでやってくれよ。

正直柏から北のことなんて知らないしｗ

柏と松戸と北松戸以外降りたこと無い。

北松戸って渋いねー
競輪場？それとも工場のバイトとか？ｗ

ニューだるま温泉よく行ったな。ここの商店街は下町より
下町らしいと思うぜ。

山パンのバイトだよｗ

俺の友達が１日で辞めたんだけど大変なの？

デザートを切ったり、ベルトコンベアで流れてくるケーキに
包装紙みたいなのをつけたりする仕事だったらしいがｗ

>>37
おれも中学高校と東京の学校に行ってて、クラスのやつらは関東一円から通ってたが
どっちが都会かみたいな話になるとやたらムキになってうざかったのは柏市民だったが
柏市民と大宮市民が２凶だったな
浦和市民とか松戸市民とか市川市民は別にばかにされても怒らなかったな
それはそれで寂しいものがあるが

>>44
あれは昼にやったが、かなり大変。
特に深夜は死ぬらしい。

深夜やったよ。
夜の７時から朝の５時まで。夜中の１時くらいに３０分ほどの休憩時間があって食堂で飯食う。
それ以外はひたすらベルトコンベヤーで流れるものをパッケージしたりシール貼ったり。
やり損ねて流れてしまうとジジイ社員に怒られる。
だからトイレに行くことさえできない。これで１日だけで消えるのも理解できる。
いきなり現場行かされて説明もなしに作業開始だからな。
何やればいいのかわからないし、しかも怒られる。

食べ物関係だから変な頭巾被ったりビニール被ったり
するんだろ。上履き持参だし。休憩時間はおやじだらけだし。
工場の入出前に念入りに消毒したりするから
トイレ行くことも出来ない。

ぶっちゃけて言えば一日で辞めたっつう話は自分の話だ。
春休みの小遣い稼ぎにもならねー
三郷の某パン工場は止めとけ

Q　　Q
　Ｖ

なんだこれ
柏スレ落ちたのかｗ

殿堂駅前・繁華街ベスト１５
○ＴＯＰ１〜１５
--------------------------------------------------------------------------
１．（横浜）　　２．町田　　３．千葉　　４．立川　　５．吉祥寺
６．柏　　７．（大宮　　８．川崎　　９．藤沢　　１０．川越）
１１．八王子　１２．船橋 　　１３．松戸 　（１４．横須賀中央）　１５．津田沼
--------------------------------------------------------------------------

関係ない地域だらけでまたどっか煽ってる。

＞東京・神奈川・埼玉・千葉の駅前もたまにOK
と書いてあるだろ
柏は殿堂入りしてなかったＷ

川崎はカス過ぎて相手にすらされてなかったＷ

あげ

ぶっちゃけ１１位以下は無茶苦茶。
全部行ったことある人。修正頼む

松戸・柏駅前ベスト○ＴＯＰ１〜１０
--------------------------------------------------------------------------
１．柏　　２．松戸　　　３．新松戸　　　４．五香　　５．八柱
６．北小金　　７．南柏　　　８．馬橋　　９．常盤平　　１０．北松戸
ベスト○ＴＯＰ１１〜２０
--------------------------------------------------------------------------
１１．新柏　　１２．逆井　　１３．豊四季　　１４．みのり台　１５．上本郷
１６．北柏　　１７．増尾　　１８．元山　　　１９．増尾　　　２０．松戸新田

新京成沿線って乗ってみてるとどこもそれなりってイメージなんだけど。
なんか西武沿線みたいな感じ。

上本郷、松戸新田、みのり台は距離が短すぎるわりにはしっかり
駅前商店街やスーパーがありますね。

Q　　Q　　　Q　　Q　　　Q　　Q　　　Q　　Q　　　Q　　Q
　Ｖ　　　　　　　Ｖ　　　　　　Ｖ　　　　　　　Ｖ　　　　　Ｖ

野田線の駅は全体的に新京成より下だが、順位つけるなら
増尾＞豊四季＞新柏＞逆井＞高柳

一番でかい六実を忘れてたｗ

六実＞増尾＞豊四季＞新柏＞逆井＞高柳

京王線の明大前はどのくらい栄えているの？
降りたことある方
情報求む

そこそこかな。

画像うｐしる

このスレはここから「柏駅前の悲惨さを暴くスレッド４６」に変更します。

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おまえが決めんな
ぱかやろい

柏、松戸って、高崎前橋の関係ににてるような・・・

特に意味はなくなんとなく・・・

>>65
浦和大宮を少ししょぼくしたようなもんだろ
松戸柏は

商業、小売業重視首都圏ランキング６月１５日最終決定版
（23区、横浜市、川崎市、千葉市、さいたま市を除く）
-------------------------------------------------------------------
1.町田　2.吉祥寺　3.八王子　4.柏　5.立川
6.藤沢　7.川越　8.船橋　9.横須賀中央　10. 松戸
-------------------------------------------------------------------
11.本厚木　12.津田沼　13.小田原　14.相模大野　15.所沢
16.平塚　17.熊谷　18. 川口　19.府中　20. 聖蹟桜ヶ丘
-------------------------------------------------------------------
21.多摩センター　22.上尾　23.本八幡　24.調布　25.国分寺
26.志木　27.橋本　28.三鷹　29.市川　30.茅ヶ崎
-------------------------------------------------------------------
31.海老名　32.JR相模原　33.大船　34.新越谷　35.草加
36.新浦安　37.南大沢　38.ひばりヶ丘　39.田無　40.国立
-------------------------------------------------------------------　
41.蕨　42.大和　43.武蔵小金井　44.武蔵境　45.昭島
46.八千代台　47.鎌倉　48.越谷　49.飯能　50.仙川
-------------------------------------------------------------------
51.木更津　52.春日部　53.湘南台　54.福生　55.高幡不動
56.新所沢　57.西川口　58.上福岡　59.古淵　60.久米川
-------------------------------------------------------------------
61.狭山　62.入間　63.東松山　64.伊勢原　65.中央林間
66.成瀬　67.西八王子　68.永山　69.五香　70.行徳
-------------------------------------------------------------------

首都圏ランキング
（23区、横浜市、川崎市、千葉市、さいたま市を除く）
-------------------------------------------------------------------
1.立川　2.町田　3.吉祥寺　4.八王子　5.柏
6.藤沢　7.川越　8.船橋　9.横須賀中央　10. 本厚木
-------------------------------------------------------------------
11.松戸　12.府中　13.津田沼　14.所沢　15.平塚
16.聖蹟桜ヶ丘　17.相模大野　18.川口　19.熊谷　20.小田原
-------------------------------------------------------------------
21.多摩センター　22.上尾　23.本八幡　24.調布　25.国分寺
26.志木　27.橋本　28.三鷹　29.市川　30.茅ヶ崎
-------------------------------------------------------------------
31.海老名　32.JR相模原　33.大船　34.新越谷　35.草加
36.新浦安　37.南大沢　38.ひばりヶ丘　39.田無　40.国立
-------------------------------------------------------------------　
41.蕨　42.大和　43.武蔵小金井　44.武蔵境　45.昭島
46.八千代台　47.鎌倉　48.越谷　49.飯能　50.仙川
-------------------------------------------------------------------
51.木更津　52.春日部　53.湘南台　54.福生　55.高幡不動
56.新所沢　57.西川口　58.上福岡　59.古淵　60.久米川
-------------------------------------------------------------------
61.狭山　62.入間　63.東松山　64.伊勢原　65.中央林間
66.成瀬　67.西八王子　68.永山　69.五香　70.行徳
-------------------------------------------------------------------

確定しました。

反べ＝偽クサトウ（お国板）＝たばさかい厨（鉄板）
↑相模原......↑総武線沿い.........↑八王子市鑓水

ワイドスレで墓穴を掘るｗ

で、チバの完全敗北


ﾁﾊﾞﾗｷﾞが、平成14年と平成15年のデータしか出さない理由がよく分かったよｗｗｗｗｗ


平 成 １６ 年 の 人 口 動 向
http://www.stat.go.jp/data/jinsui/2004/index.htm#05k16a

恥ずかし過ぎるぜ、ﾁﾊﾞﾗｷﾞ　　　　みじめみじめみじめ　　ﾌﾟｷﾞｬー

「首都圏で一番早く人口が減り始めるのは千葉県」 by 読売新聞「シリーズ・人口減社会」

唯一埼玉に勝ってたデータでも、埼玉に抜かれたチバ。終わったな・・・・・・

何だこのスレタイ

544 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：2005/06/22(水) 21:02:49 ID:PsHj4V/l
まあ生まれたときから居住地のことで
バカにされ続けたら被害妄想にもなるよね。

あげ

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　　　　　　　　　　君はあっちでしょ　　　　　　　　　　　　　　|　|::::::::::::::::::::::::　　　　　　 |
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　　　　 |　市川 ｌ | 　　　　 　//´|船橋　ｌ|　　　　　　　　　 　 |　|　　　　　　　　　　　　　|
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不覚にもワロタ
保守しとくぞ

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　　　　　　　　　　君もあっちでしょ　　　　　　　　　　　　　　|　|::::::::::::::::::::::::　　　　　　 |
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　　　　 |　市川 ｌ | 　　　　 　//´|船橋　ｌ|　　　　　　　　　 　 |　|　　　　　　　　　　　　　|
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　　 //　　| | 　　| まっど|　　　//　　.| |　 　　　　　　　 　 　 　 |　|　　　 　 ／　　/　　　　|
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　　　　　　　　　　君はあっちでしょ　　　　　　　　　　　　　　|　|::::::::::::::::::::::::　　　　　　 |
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　　　　 |　柏　 ｌ | 　　　　 　//´|船橋　ｌ|　　　　　　　　　 　 |　|　　　　　　　　　　　　　|
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柏人口大幅減少

ひと月の人口増減をネタにいちいち柏に粘着してくる馬鹿ってどこの奴？
だいいち、何べん１年間のスパンで判断しろと言えば気が済むんだろうかね？

社会生活のサイクルが１年ごとであることすら理解できないならそりゃ基地外だわ。

柏は厚木みたいにファッショナブルな街にはなれなさそうだ。

出汁２箇所使った煽りですね。

沼南町柏？

松戸といえば中村幸子

http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%be%be%b8%cd%bb%d4%c3%d4%b4%c1%a4%c7%a4%c3%a4%c1%be%e5%a4%b2%bd%f7%bb%d2%b9%e2%c0%b8&fr=top

ﾌﾟｯ､厚木がファッショナブル？

恥ずかしいスレ閉鎖希望！

柏そごうの第一駐車場の天井はアスベストだらけ。
あそこでバイトしていれば将来労災申請できるぞ。

柏のキャバクラ女はイバ人多いね。

柏市は長谷川京子タンの出身地だな！

イバ第５の守護神 土浦だ！　（1/2）

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　　　　　　　 　　　（ ｀･ω・） ＜　東葛の田舎者どもかかって来い！　
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たった13万都市ながら中心地人口31万！柏・松戸を上回るオフイス規模（02年卸販売額）
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20050828235758.jpg
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イバ第５の守護神 土浦だ！　（2/2）

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　　　　　　　 　　　（ ｀･ω・） ＜　東葛の田舎者どもかかって来い！　
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前橋・高崎をも上回る都市圏に数年前までチバNo2船橋を圧倒していた商業販売額（95年）
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20050828234850.jpg
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http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20050828235530.jpg
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20050828235442.jpg
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20050828235601.jpg

なんで松戸・柏　のスレタイなのにイバがくるんだよ

>>91
前神データ（02年）まで土浦に完敗しる柏・松戸の卸商業販売額でありオフイス規模
で劣っても仕方が無いのだと思いますが、何か？

>>91
事実、現時点でも筑波に完敗しる柏･松戸の卸商業販売額であり、チバNo2の船橋でも
最新のデータではイバ第三の都市筑波にも劣る卸商業販売額ですが、何か？

>>91
事実、02年のデータでは間違いなく水戸＞柏+松戸+我孫子＞船橋の商業販売額であり、
水戸駅前1.5KM地点＞＞柏駅前300M地点の商業ビル規模ですが、何か？

>> 90
ビルがあるのはわかるのですが、人が少ないのは早朝だからですか?

>>93
秘密ですが、何か？

>>93
事実、日本有数の昼人口を誇り、ほぼ同じ人口の吉祥寺率いる武蔵野と比較しても
昼夜比（昼人口）年間商業販売額で上回り、かつては１兆円（現立川に並ぶ）元祖
15万未満最強商業都市土浦ですが、何か？

おまえら、東京kittyってバカ知らないか？東京って名乗ってるけど松戸在住らしいのだが･･･
松屋松戸店の店長って噂あんだけど。

画像
http://mmk.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0532.jpg
http://www.geocities.jp/yone78old/img/3.jpg
http://www.geocities.jp/yone78old/img/4.jpg
動画
http://www.borujoa.org/upload/source/upload1361.mpg

現行スレッド
【読み違って】avex東京kittyに喧嘩売る　Part3【圧倒的敗北】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1126508285/l50
　　　　　　↑
何か知ってる人はこのスレに書いて頂けると嬉しいです。

柏市に再びジャスコ出店
http://www.nikkei.co.jp/tsukuba/20050803t1883011_03.html
イオンは来年3月をめどに、柏市のＪＲ常磐線沿いに大型ショッピングセンター（ＳＣ）を開業する。
人口が密集する県北西部の旗艦店と位置付け、物流拠点の跡地に進出する。つくばエクスプレス（ＴＸ）開業に伴う区画整理事業で、三井不動産も06年秋に大型ＳＣを建設する計画。
約38万人が住み、ＴＸの沿線開発で人口増が期待される有望商圏を巡り、新設ＳＣとＪＲ柏駅周辺の有力商業施設との競合が激化しそうだ。
南柏駅から約1キロの立地に「イオン南柏ショッピングセンター」（仮称）を開業する。
敷地面積は約4万4000平方メートル。店舗面積は約2万5000平方メートル。駐車場台数は2000台。
土地・建物を所有者から借り上げる方式で出店する。設備投資額は100億円程度とみられる。敷地は日立物流の南柏物流センター跡地。

http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.57.52.3N35.50.56.0&ZM=11

上野駅が終点のＪＲ常磐線・特急、特別快速、快速電車の一部を東京駅に乗り入れる
新線建設計画が、０９年度末に完成する見通しになった。東北新幹線の高架橋を２階建
てにして、上に新たな線路を敷き、上野―東京間（約３・８キロ）をノンストップで結ぶ通称
「東北縦貫線」として整備。東北・高崎線電車も走らせ、一部は東海道線にも乗り入れる。
常磐線は、つくばエクスプレス（ＴＸ）の開業で利用者の減少が予想されており、東京駅と
の直結は、集客合戦の巻き返し材料になりそうだ。

　ＪＲ東日本の資料によると、常磐線電車が東京発着になれば、上野での乗り換えが
不用となり、所要時間は９分短縮できる。１時間に２往復の常磐線特急は、すべて東京
発着となる見通し。常磐線特別快速、快速のうち何往復が東京発着になるかが今後の
焦点になる。
　新線建設は、朝のラッシュ時の山手、京浜東北線の混雑緩和にも役立ちそうだ。両線
の朝のラッシュで最も混雑する上野―御徒町間では、混雑率が２２５％（０３年実績）から
１８０％へと改善される。混雑率１８０％では「体は触れ合うが、新聞は読める」状態で、
２５０％では「身動きできず、手も動かせない」状態とされており、通勤時の不快感解消が
期待されている。
　常磐、東北・高崎線電車用の高架線路は、京浜東北、山手線の東側に並行して上野
から秋葉原までつながっているが、その先は上野方面のトンネルから地上に顔を出す
東北新幹線の線路にさえぎられ、途切れている。
　「東北縦貫線」は、秋葉原から東京駅手前までの１・３キロを、東北新幹線高架橋を
一部覆う形で高架橋を建設して線路を敷き、東京駅の東海道線につなげる。
　ＪＲ東日本は０５〜０８年の中期事業計画に、東北縦貫線の整備を盛り込んでいた。
沿線の神田駅周辺住民との調整が今夏に進展したことから、０９年度末完成に道筋が
付いた。

（毎日新聞） - 9月29日16時26分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050929-00000143-mailo-l12

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127994016/

>>97
すげーな。
０９年完成か。

常磐線がますます便利になるな。
千代田線みたいに意味不明な場所通ってる路線とは違うな。

余裕で１００ゲト|・∀・|ﾉｼ

千代田線までの計画路線は山手線の
存続ターミナルをあえて避けて通ってるからね。

>>99
はあ？
湯島（上野）、新御茶ノ水、大手町、日比谷（銀座）、赤坂、表参道、明治神宮前（原宿）

これだけの都心の繁華街を網羅した路線って銀座線か千代田線ぐらいだぜ。
つくばＥＸにしても常磐線にしても結局延伸したところで東京まで。

そこから先に行きたければ結局は千代田線しか無いんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

湯島・・・上野とは全然違う。乗り換えもする人いないし周りは住宅。
新御茶ノ水・・・お茶の水からそう遠くないが、周囲は大学が少しある程度乗り換えに使う人もまずいない。
大手町・・・ここだけはまあまとも。でも路線によっては乗り換えにかなり歩く。
日比谷・・・ここもまともだけど、ここから銀座に行く人はいない。
赤坂・・・周辺のオフィスに用事のある人だけ。
表参道・・・いく人は限られている。周りにはオフィスも少ない。
明治神宮前・・・原宿だけど、ガキが集まるだけで用はない。

千代田線なんていらねえだろ。
常磐線東京乗り入れ、東海道線乗り入れで常磐線の人気も一気に変わりそうだな。

>>104
湯島と新御茶ノ水の記述が無茶苦茶だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

湯島・・・・上野随一の歓楽街仲町の最寄駅。湯島天神をはじめ不忍池も近く、旧岩崎邸など見所多数
新御茶ノ水・・・・・思いっきり乗換駅ですｗｗｗｗｗｗ
日比谷・・・・・・普通に銀座に行く人も多いが

湯島なんてはずれのはずれじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

湯島は鬼門

AA　　　　川崎
A　　　　　立川　千葉　吉祥寺　町田　八王子　関内･伊勢佐木町界隈　横浜
A'　　　　　みなとみらい　海浜幕張 　船橋　
BB　　　　藤沢　松戸　横須賀中央･汐入　錦糸町　 蒲田　大井町　
B　　　　　北千住　相模大野　津田沼　川越･本川越　大宮　 大森　府中　所沢　上大岡　小田原　熊谷　
B'　　　　　船橋ららぽ　本厚木　二子玉川　赤羽　溝の口　新百合ケ丘 川口
C　　　　　新小岩　小岩　西葛西　荻窪 鶴見　平塚　橋本　大船 浦和 さいたま新都心
　　　　　　三鷹　調布　国分寺　福生　本八幡　市川　稲毛 西川口　蕨　新越谷　志木　上尾　春日部　
　　　　　　草加　飯能・東飯能　北浦和　上福岡 取手　土浦 　柏　多摩センター　聖蹟桜ヶ丘　南大沢　
　　　　　　品川シーサイド　天王洲アイル　光が丘　たまプラーザ　青葉台　センター北　センター南　東戸塚
　　　　　　新浦安　稲毛海岸　検見川浜　新習志野　千葉ＮＴ中央　ユーカリが丘　市川コルトンプラザ

792 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：2005/11/11(金) 22:43:20 ID:yrTcWINM0
首都圏が抜けてた罠ｗ

ワイド首都圏知名度格付け決定版（山手線内側及び千代田・中央・港区は含まず）
ＡＡ 横浜
Ａ 成田　千葉　さいたま(大宮)　川崎　小田原(箱根)　浅草　吉祥寺
ＢＢ 八王子　川越　鎌倉・逗子・葉山　横須賀・三浦　藤沢(湘南)　代官山　自由が丘　二子玉川　舞浜
Ｂ 平塚　国立　府中　　立川　船橋　所沢　浦和　三軒茶屋　下北沢　赤羽　大森　中目黒
ＣＣ 大船　厚木　松戸　荻窪　町田　柏　熊谷　川口　蒲田　大井町　中野　木更津　春日部　多摩　茅ヶ崎
Ｃ 津田沼　相模大野　練馬　新小岩　市川　橋本　国分寺　草加　越谷　上尾　土浦　高円寺　亀有　調布　三鷹

ワイド首都圏繁華街格付け決定版（山手線内側及び千代田・中央・港区は含まず）
AA　　　横浜
A　　　　関内･伊勢佐木町界隈　川崎　千葉　大宮　立川　吉祥寺　町田　柏　八王子
BB　　　藤沢　船橋　川越･本川越　横須賀中央･汐入　元町・中華街　　
Ｂ　　　 松戸　本厚木　津田沼　浦和　所沢　府中　川口　小田原　熊谷　相模大野　上大岡　
B（23区）　浅草　蒲田　錦糸町　北千住　大井町　赤羽　中野　大森
C（23区）　下北沢　自由が丘　代官山　中目黒　三軒茶屋　荻窪　高円寺　阿佐ヶ谷　西葛西　
C'(23区）　葛西　練馬　成増　大山　亀戸　新小岩　小岩　金町　亀有　大泉学園　笹塚　竹の塚
C（神奈川） 平塚　溝の口　武蔵小杉　鶴見　橋本　ＪＲ相模原　茅ヶ崎　大船　武蔵新城　鎌倉　大和　
C（多摩）　　国分寺　聖蹟桜ヶ丘　調布　三鷹　国立　田無　ひばりヶ丘　武蔵小金井　武蔵境　福生　
C（千葉）　　本八幡　市川　八千代台　木更津　稲毛　
C（埼玉）　　上尾　志木　新越谷　蕨　西川口　北浦和　南浦和　上福岡　草加　春日部　飯能・東飯能　越谷　　　　
C（他）　　　 取手　土浦
ﾊﾘﾎﾞﾃA　　 みなとみらい　海浜幕張 　さいたま新都心　新横浜
ﾊﾘﾎﾞﾃB　　 船橋ららぽ　二子玉川　舞浜　
ﾊﾘﾎﾞﾃC（東京）　　多摩センター　南大沢　品川シーサイド　天王洲アイル　昭島　光が丘　南町田　
ﾊﾘﾎﾞﾃC（神奈川） 新百合ケ丘　海老名　東戸塚　青葉台　たまプラーザ　センター南　センター北　
ﾊﾘﾎﾞﾃC（千葉）　　新浦安　稲毛海岸　検見川浜　新習志野　千葉ＮＴ中央　ユーカリが丘　市川コルトンプラザ
ﾊﾘﾎﾞﾃC（埼玉）　　武蔵浦和　北与野　ふじみ野　 三郷ピアラシティ　
ﾊﾘﾎﾞﾃ（他）　つくば　　

112のランキングで全く持って問題ないな。
２３区だけ少し修正する必要がある。

福生の「雫」は美味いよ
ttp://jage01.hp.infoseek.co.jp/Shizuku.htm

先日の東京一週間のラーメン大賞で
2005年度の最優秀新人賞になった店。

福生の塩マジでうまそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>112
ランク内でめちゃめちゃ。
浅草が蒲田なんかと同じレベルって頭ダイジョウブか？蒲田＞錦糸町になってるし、神奈川人の主観ランキングまじウザい。
初めて見る人を騙すのが目的か？神奈川人はセコイことするな。

ランクの左右は関係ないと何度言ったらわかるんだ。
お前は出てくるなや。携帯の料金いくらなの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

C（23区）　下北沢　自由が丘　代官山　荻窪　高円寺　阿佐ヶ谷　新小岩　小岩　西葛西　
C'(23区）　葛西　練馬　成増　大山　十条　千歳烏山　武蔵小山　中目黒　三軒茶屋　金町　光が丘　綾瀬　経堂　江古田　大泉学園　竹の塚
D(23区)　亀戸　笹塚　石神井公園　東武練馬　亀有　平井　中延　戸越銀座　西荻窪　野方　町屋　祖師ヶ谷大蔵　代々木上原

こっちの方がしっくりくるな。

>>116
左右関係ないなら全て逆にして貼ってみろよ。
Ａの一番左は八王子で。
俺の携帯代は月１万。

>>117
23区のランク付けは難しいな。

首都圏がらみのスレが両方1000直前なので再浮上。

っつうかここは松戸、柏の駅前ランクだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

松戸・柏駅前ベスト○ＴＯＰ１〜１０
--------------------------------------------------------------------------
１．柏　　２．松戸　　　３．新松戸　　　４．南柏　　５．八柱
６．五香　　７．北小金　　　８．馬橋　　９．常盤平　　１０．北松戸
ベスト○ＴＯＰ１１〜２０
--------------------------------------------------------------------------
１１．六実　　１２．増尾　　１３．豊四季　　１４．みのり台　１５．上本郷
１６．北柏　１７．新柏　　１８．逆井　　　１９．松戸新田　　　２０．矢切

柏・松戸ときて南柏・新松戸は同じくらい。八柱・五香・北小金も同じくらい。
馬橋・常盤平が同じくらいで北松戸がくると・・・大体当たってる気がする（笑

>>45
亀レスだけど、柏の親戚の家の子が激しい。
その親戚一家が我が家に遊びにきてたとき、その娘の父親が
話の本題でもなく、ちょこっと「柏は田舎だから」みたいなことを言い放った瞬間、
「えー柏は都会だよー！」という台詞を筆頭に、３分くらい熱弁振るったのにはひいた。

そういやはぐれ刑事に柏がでてきたときは農業色をアピールした完璧な田舎として描かれてたね。

ひ、ひ、ひ、東の渋谷？
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20051115182657.jpg
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20051115182759.jpg
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20051115182824.jpg
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20051115182851.jpg
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20051115183019.jpg
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20051115183045.jpg

柏ってどんなに素晴らしいのかと思って調べてみました。

１．駅中心部画像
http://nekosuki.org/landscape/complete/02016a12.jpg

２．駅近商店街
http://nekosuki.org/landscape/complete/97051a23.jpg
http://nekosuki.org/landscape/complete/97051a16.jpg

３．高島屋裏商店街
http://nekosuki.org/landscape/complete/dsc12402.jpg
http://nekosuki.org/landscape/complete/dsc12398.jpg

４．柏銀座商店街（電柱看板に表記あり）
http://nekosuki.org/landscape/complete/97051a24.jpg

1.川崎　2.横浜　3.吉祥寺　　4.立川　　5.町田
6.千葉　　7.錦糸町　　8.八王子　　9.船橋　　10.藤沢
11.川越　12.横須賀中央　13.蒲田　14.大宮　15.中野
16.赤羽　17.大井町　18.溝の口　19.武蔵小杉　20.鶴見
21.相模大野　22.新百合ヶ丘　23上大岡　24.津田沼　25.大船
26.荻窪　27.松戸　28.北千住　29.柏　30.浦和
31.春日部　32.所沢　33.西荻窪　34.大森　35.阿佐ヶ谷
36.西葛西　37.本厚木　38.小岩　39.府中　40.青葉台
41.大和　42竹ノ塚　43.浦安　44.福生

　　　　　　　 　　 　∧＿∧　
　　　　　　　 　　　 (｀＾Д＾) 　 ﾌﾟｷﾞｬｰ
　　　　　　　　 　 (ぃ９　　）　
　　　　　　　　　　/　 　 ∧つ
　　　　　　　　　/　　　 ＼　　　　
　　　　　　　 　/　/⌒>　 ）　　　
　　　　　　　　（＿)　 ＼_つ　　

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ｎ’.　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　 ∩__∩　　　　　　　　　　　i (/　（∀ﾟ　　）　ｽﾏﾝ！　遅くなった…お？
　　　　∧＿∧ 　　　Ч ゜　゜Ρ　　　　　　　　　　i　i ,／　　　ヽ　　　緑と牛じゃねえかｗ
　　　 （´・ω・）　　　　λ__∞)　　　　 　　∧＿∧ヽ　／i札幌ヽ ＼
　　　／ 　　　＼　　／ 　　　＼ 　　　　（´Д｀　）　"　　＼　 ＼ ヽ.＼
＿＿| |　緑　　| |＿| |　牛　　| |＿＿＿/　　 　ヽ、　　　　 ）　　）　ヽ,_⊃
||＼　￣￣￣￣　　￣￣￣￣　 　　　／|鳥栖 |　|　　　　／ ／＼
||＼..∧＿∧　 　　　　　　　　　　　 (⌒＼|_＿./ ./　　.／ ／　＼ ＼
||.　. （ 　´Д）　プッ　 　　　　　　　　 ~＼___＿_ノ|　　　∧＿∧
.　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　 　　　　　　　　＼| 　 　（　　　　）　何？　こいつら知ってるの？
.　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　/　　　 ヽ、
.　　|湘南　|ヽ、二⌒)　　　　 　　　　　　　　　　　／ .|徳島　|　|
.　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　　　　　　　　　　　(⌒＼|_＿../ ./
　　　ヽ、＿＿＿（ 　　　） 　おせーよ　　　　　　 ｀~＼___＿_ノ|　 ∧＿∧
.　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　 　　　　　　　　　＼| 　（´Д｀　）　柏まだかよ
.　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ、
.　　　　　　　　　|水戸　|ヽ、二⌒)　　　　 　　　　　　　　　　　 ／.|横Ｃ　|　|
.　　　　　　　　　.|　　　　ヽ　＼＼∧＿∧　　　　　　　　　　　(⌒＼|_＿../ ./
.　　　　　　　　　　　ヽ、＿＿＿　（ 　　　） ……　　　　　　　　　~＼___＿_ノ|　　　∧＿∧
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　 　　　　　　　　　＼　　（´Д｀　）　俺もさっき来た所だ
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼/　　　 ヽ、
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　|草津　|ヽ、二⌒)　　　　　 　　　　　　　　　　／|山形　|　|

ワイド首都圏繁華街格付け決定版（山手線内側及び千代田・中央・港区は含まず）
AA　　　横浜
A　　　　千葉　大宮　川崎　立川　吉祥寺　町田　柏　八王子　関内･伊勢佐木町界隈
BB　　　藤沢　船橋　川越･本川越　横須賀中央･汐入　みなとみらい　海浜幕張　元町・中華街　　
B　　　　さいたま新都心　本厚木　松戸　津田沼　府中　浦和　所沢　川口　小田原　熊谷　相模大野　上大岡
B-（23区）浅草　錦糸町　北千住　蒲田　大森　大井町　赤羽　中野

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ここまで殿堂

またこれで行かないか？

C+（23区）新小岩　小岩　西葛西　荻窪　高円寺　下北沢　自由が丘　二子玉川　
C-（23区）阿佐ヶ谷　金町　綾瀬　葛西　成増　大泉学園　武蔵小山　
D（23区東・北）亀有　竹ノ塚　立石　梅島　西新井　船堀　門前仲町　東陽町　王子　町屋　三ノ輪　平井
D（23区西）大山　練馬　江古田　西荻窪　光が丘　石神井公園　初台　笹塚　千歳烏山　経堂　祖師ヶ谷大蔵
D（23区南）三軒茶屋　代官山　中目黒　戸越　中延　学芸大学　池上　用賀　
C+（多摩）聖蹟桜ヶ丘　国分寺　調布　三鷹　多摩センター　国立　武蔵境　　
C-（多摩）田無　ひばりヶ丘　武蔵小金井　昭島　南大沢　福生　仙川　久米川　南町田　
D（多摩）西八王子　高尾　清瀬　東久留米　高幡不動　国領　永山　多摩境　一橋学園　成瀬　東大和市
C+（神奈川）新横浜　溝の口　武蔵小杉　鶴見　橋本　大船　海老名　茅ヶ崎　鎌倉　大和　
C-(神奈川）JR相模原　武蔵新城　青葉台　向ヶ丘遊園　小田急相模原　たまプラーザ　センター北・南　 新百合ヶ丘　東戸塚　
D（神奈川）湘南台　日吉　綱島　港南台　中山　辻堂　戸塚　古淵　淵野辺　中央林間
C+（千葉）本八幡　市川　舞浜　木更津　成田　八千代台　　　
C-(千葉）茂原　稲毛　行徳　新浦安　南船橋　新松戸　ユーカリが丘　八柱　五香　
D（千葉）浦安　稲毛海岸　北習志野　千葉ＮＴ中央　北小金　妙典　五井　検見川浜
C+（埼玉）上尾　志木　新越谷　草加　春日部　蕨　西川口　北浦和　新所沢　越谷　
C-（埼玉）飯能・東飯能　狭山市　南浦和　上福岡　宮原　日進　入間市　深谷
D（埼玉）和光市　東松山　武蔵浦和　北与野　ふじみ野　北朝霞　岩槻　久喜　桶川　本庄　坂戸　
C（茨城）取手　土浦　つくば 　 　

とりあえず歓楽の要素も加えた、たたき台。
平塚も殿堂でいいな。

ワイド首都圏繁華街格付け決定版（山手線内側及び千代田・中央・港区は含まず）
AA　　　横浜
A　　　　千葉　大宮　川崎　立川　吉祥寺　町田　柏　八王子　関内･伊勢佐木町界隈
BB　　　藤沢　船橋　川越･本川越　横須賀中央･汐入　みなとみらい　海浜幕張　元町・中華街　　
B　　　　さいたま新都心　平塚　松戸　津田沼　府中　浦和　所沢　川口　小田原　熊谷　相模大野　上大岡
B-（23区）浅草　錦糸町　北千住　蒲田　大森　大井町　赤羽　中野

-------------------ここまで殿堂---------------------

関内846件　横浜625件　日ノ出町585件　　大宮566件
川崎559件　　吉祥寺559件　　八王子555件 　浅草552 柏521件　　葭川公園518件　　　
立川480件　　蒲田462　 藤沢447件 錦糸町429
平塚392件　京成船橋379件　　大森378　

歓楽街要素も加えてみた。
これでどうだろう？

>>130-134
概ねそんな感じかな。
平塚は過小評価は感じていたけど予想以上だった。

やっぱり某都市アンチっぽいなｗ

>>136
どこ？
130-134は今までと比べて偏重がなくかなり正確だと思うけど。

すれ違いだからあえて書かないがｗ

殿堂に入って良さそうな小岩、新小岩あたりかな？

もう無茶苦茶ですね。
柏が２位だったころが懐かしい。

ホームページ
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2005/12/07/news_day/n1.html

動画
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2005/12/07/movie/n1.ram

つくばエクスプレスの開業でＪＲ柏駅は２万人の利用客減だが、その反面柏駅周辺は以前よりもにぎわっている。

一方、東京都心から電車でおよそ40分の柏駅。１日の乗車人数は、14万人と千葉県内トップです。
「見てまわるだけでも楽しい」「高級感と庶民的な感じが合体していて良い」
地元の不動産業者は･･･「１階の物件は、ほとんどない」（高橋義和　代表／太陽不動産）

Ｑ・家賃の相場は――？
「この辺だと坪当たり１．５万〜２万円くらい。東京と同じくらいの値段」（高橋義和　代表／太陽不動産）
つくばエクスプレスの開業で、常磐線柏駅の乗降客は、２万人減少。しかし、駅周辺は逆に活気付いたといいます。その理由は？
駅前の百貨店で留まっていた人々を、街なかへと呼び出したのが「ウラカシ」（※）の存在。人出が広がり、若者の街へと変化しました。

古着屋店員は――「茨城からの人は東京に行くより、柏が近いので、大分こちらに集まる」
「都内から来てくれる人も」

手書きの”うらかし”マップも無料で配布･･･「このマップで新たに客が増えた」
おととし50余りだった駅周辺の店舗が、今は150ほどに増えたといいます。

「街としての空間を楽しむようになった」（藤田とし子　事務局長／柏市インフォメーション協会）
訪れるのは、埼玉、茨城、栃木からの若者。途中下車して楽しむ街へと変化を見せています。
「約11万人が柏駅利用の定期券を持っている。東京からの帰りに、柏に寄って買い物している」（石戸新一郎　理事長／商店街振興組合 柏二番街商店会）
※裏柏（通称 ウラカシ）･･･裏原宿のように若者向けのファッション雑貨店が点在

レイソル降格決定！！

末とって何処の糞田舎だ？

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/2005/data/result/j1_J2.html
甲府J1昇格キタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

柏レイソルＪ２降格決定乙。投物ＤＱＮサポーター逝ってよし！！

かしわｗｗｗｗｗ



　　　　m9(^Д^｜

横浜みたいに合併して
ジェフR千葉にでもすれば？ｗ
あとさいたまAレッズかｗ

柏高島屋ステーションモール拡張　１２階建てショッピングモール

完成イメージ画像
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20051211185202.jpg
その現況画像
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20051211185106.jpg

あとこの角度も
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20051211185254.jpg

取手駅前以下の松戸って


プッ

http://016.gamushara.net/bbs/geibun/html/f108468.html

―──────────,,----、,,,,,,,,,､､ 　　|! 人 从
────────── / ,,-‐―、ヽヽヽヽゝ|! ）ひ （
　見た人の数　→　8000〔/　 u 　））））ヾヽヽ|! ）い （
　この人を探しています /.,,,,、､　,　ヽξ＼ヽΞ）ぃ （
　　　,,----、,,,,,,,,,､､　　　/ ==/　 .,==-u　 レi!ii ） ぃ （
　　/ ,,-‐―、ヽヽヽヽ　 〔 ヾ(_,､ﾉ（ "",,ﾉ　uﾟ　);i） っ （
　 〔/　 　 　））））ヾヽヽλ:: iにﾆ`i,::::::::::::::::::::（＠ｗ荒（
　 /.,,,,、､　,ヽξ＼Ξ/　λ::::ｰ‐'"ﾝ ...::::u::::::つ: ii(⌒⌒
. / ==/　 .,==- 　 レi!　　 λ!:::::.u::.. ::...:::::::::::/ ﾐi|l
〔、　,(_,､ﾉ（ "",,ﾉ:: 6）　　　| ＼::::::::::::::::::／,;;ﾐ　||i
──────────┘ _|彡"　 ,'　;　／'||

>>150
石川県にいたよ

昨日古着屋のFREAKSで40%OFFキャンペーンやってた。

フェイムズ柏ビルのち核に東神開発の自社ビルがあるんですね。

スーパー６デイズ始まりましたね。

>>154
？

腹たったので張らせてください
事実ならこのババアは進でほしい。

http://food6.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1136329618/128

>>155
ステモのセールだよ。

　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　`=､;;;;;,,,,,,,:::,,,,,;;;;;,,,,`""''';;;;,, ､__
　　　　 ,.-'ﾞ''''',='";;;;;;;;",-,,;;;;;;ﾞ;;;;;;;;;l;;;;`,､　ｶｼﾜﾓｰﾁ!!!!!
　　　／　　　`ｰ-...,;;;;;;;;;;;;,-‐/;;;;;;';;;;;;;;;;;;
　　./　　　　　　　　　　　　　`''''''""i;;;;;;;;ヽ
　　l　 ■ 　|,,,____/　　　　　　　　　　　|;;;;}
　　|　　　 　|.:::::/　　■　　　　　　　　ﾉ;;;;}
　　ヽ、　　　|:::/　　　　　　　　　　_,／;;;'゛
　　　 `ヽ､_　|/　　　　　　　 _,,.,;‐';;;;゛゛
　　　　　　"'''=ｰ;‐---‐‐'';';"-''"゛
　　　　　　　　 　~~~~￣´

はいはいワロスワロス

>>157
あ、そうなんだ〜

昔からあるよ。

各種統計の全国シェアで見る関西経済の軌跡


　　　　　　　　　　　1980年→1990年→2000年

域内総生産・・・・・・17.8% → 16.9% → 16.6%

事業所数・・・・・・・・17.6% → 17.4% → 16.9%

製造品等出荷額・・19.1% → 17.7% → 16.4%

商業年間販売額・・19.3% → 18.8% → 17.0%


関西：大阪府、京都府、兵庫県、滋賀県、奈良県、和歌山県

ttp://www.osaka.cci.or.jp/Chousa_Kenkyuu_Iken/Sonota/kansaikeizai.htmlより

１月２８日（土）テレビ東京系人気番組、「出没！アド街ック天国」（２１：００〜）
は、千葉県松戸市特集。
http://www.tv-tokyo.co.jp/adomachi/index.html

お、久々の松戸特集だな。

アドマチック見たけど、松戸も中々面白そうだね。今度柏じゃなくて松戸に行って見ようかな。

松戸は浦和みたいに落ち着いてるからね。

何処がですか？
落ち着いた雰囲気は感じられないなぁ

>>166
何故に浦和？
行った事ないからわからん。

アド町うけた、松戸ショボ杉糞田舎W
小田原＞松戸だな確実。

>>169
神奈川人のふりした埼玉人乙

松戸〜柏で一番寂しい駅は北松戸な気がする。

お願いだから馬橋の事忘れないでください

馬橋は馬橋高校あるから大丈夫。

松戸ってどこも駅の片側しか整備されてないよね。
両側にちゃんとしたロータリーのある駅って八柱ぐらい？
馬橋の東口ロータリーも、バスすら入って来れない欠陥品だし。
松戸駅東口しかり。

今日松戸駅周辺に行ったけど、思ってた以上に色んな店があって楽しかった。

ここがワイド首都圏スレの次スレ

小田原って糞田舎じゃん。駅の反対側は数年前の浦和駅東口よりひどいぞ。

>>175
にぎやかな柏にたいして落ち着いてる松戸。
通は両方をうまく利用しています。

この前松戸中心市街を一望できる絶好ポイント見つけた。
穴場なだけにセレクトあたりが見たら喜ぶぞあれは（笑
てか柏には中心市街を一望できる場所がないのが惜しい。

何で松戸って柏に客吸いとられるんだ？ 松戸でも十分と思うけど。

松戸だとろくに服を買うとこもない
だから通勤通学で都内に行ってる人は都内で買うし、地元から出ない人は柏に行く
おれも中高は都内に通ってたから柏使わなかったけど浪人中は結構お世話になった。大学行ったらまた使わなくなったけど
柏が特にファッション関連であそこまで便利になったのは上野が使えないからだろうな

松戸のどこで買い物するんだ？
おばはん専用の伊勢丹か？w

>>179
そごうの回転レストラン

>>179
西口の北側にあるホテルの上とか

クレストホテル？

>>180-182
女ならボックスヒル、伊勢丹あたりで買い物もできるが、
男となると途端に買い物ができない街になるといえる。
基本は飲み会、夜の街。

>>183-184
あ、そういう意味じゃなくて遠景を撮りたいんだよね（笑
そごうもクレストホテルも全部画面に入ってないといかん。

>>186
豊四季団地の上層階から撮影するといいよ。

>>186
ボックスヒルはまた改装中だよな。
改装してもいつも中途半端な印象だが…。

伊勢丹はあの立地で頑張っていると思う。
よくあそこで300億近くの売り上げがあるかと。

>>188
へぇ〜、３００億近くはいってるんだ・・・

>>187
Soreda！|・∀・|ﾉ
豊四季団地以外でもマンション系なら色々ありそうだし。
早速試してみよう。

>>189
東葛高校の裏にマンションできたよ。

俺の印象だと松戸の伊勢丹は駅から歩く人はあまりいない。
伊勢丹前の路地に車の行列ができている。
まあ何だかんだで総合百貨店だからね。
松戸市内唯一と言えるようなブランド店が集まってるし。
売り上げは柏そごう並じゃなかったっけ・・・

>>191
柏そごうって売り上げ高いの？

昔は圧倒的地域一番店だったんだよな。そごう。
それが徐々に高島屋に追い上げられ、抜かされた頃にそごうが潰れてミレニアムに。
全面改装前は松戸伊勢丹以下の売り上げだったと思う。
伊勢丹も増床で最近は300億近くあるそうだから。
（但しやはり立地が悪い…。）

今のそごうは伊勢丹を抜いたのかな？

松戸のみんなに聞きたい。中村幸子って今どうしてるの?

http://myweb.kingnet.com.tw/aoi103/chikandecchiage.htm

でも、そごうは柏の顔でもあるからね。

常磐線特別快速　高萩―東京

高萩―日立―勝田―水戸―友部―石岡―土浦―牛久―取手―
柏―松戸―北千住―上野―東京

ほしゅ

扇屋ジャスコ→大塚家具→ユアサ駐車場
長崎屋松戸店→伊勢丹新館
ダイエー→Dマート
ニューオータニ→雑居ビル

空撮スレ・超高層スレ・繁華街スレ・地下街スレの各スレで最も支持された意見をまとめた2006.4月末時点での最終ランクです。　※市街地規模など先入観は全て取り除いたリアルランキング
★総合
東京＞＞＞大阪＞＞名古屋＞横浜＞福岡≧札幌＞神戸＞仙台＝川崎＞さいたま＝京都＞広島＞千葉＞北九州＞＞静岡

★市街地ランキング（空撮・遠景他、完全市街地の見た目ランク）
S　東京
A　大阪
B　横浜　名古屋　神戸　
C　札幌　仙台　川口　千葉　さいたま　川崎　福岡
D　新潟　静岡　岡山　広島　那覇　
E　郡山　金沢　浜松　熊本　鹿児島
F　宇都宮　高松　長崎　大分

★繁華街ランキング（売上、賑わい、訪れた人の印象）
S　銀座・新宿・渋谷（東京）難波
A　大通（札幌）池袋（東京）栄（名古屋）梅田（大阪）天神（福岡）
B　国分町（仙台）関内／横浜駅前（横浜）三宮（神戸）四条河原町（京都）
C　上野（東京）川崎駅前（川崎）大宮（さいたま）富士見町（千葉）紙屋町／八丁堀（広島）下通り／上通り（熊本）
D　万代／古町（新潟）呉服町（静岡) 岡山駅前／表町（岡山）大街道（松山）天文館（鹿児島）国際通り（那覇）　
E　オリオン通り（宇都宮）香林坊／片町（金沢） 魚町銀天街（小倉） 府内／中央町（大分）浜の町（長崎）
F　浜松駅前（浜松）総曲輪（富山）丸亀町（高松）帯屋町（高知）橘通（宮崎）

★地下街ランキング （売上、賑わい、訪れた人の印象）
S　梅田（大阪）
Ａ　なんば（大阪）名駅（名古屋）天神（福岡）
Ｂ　八重洲（東京） 大通（札幌）
Ｃ　横浜駅（横浜）川崎駅（川崎）栄（名古屋）京都駅（京都）長堀（大阪）
Ｄ　札幌駅（札幌）三ノ宮（神戸）岡山駅一番街（岡山）
Ｅ　御池（京都）姫路駅（姫路）西堀ローザ（新潟）シャレオ（広島）
Ｆ　新札幌（札幌）高岡駅前（高岡）静岡駅前（静岡）松山市駅（松山）センタープラザ（熊本）

馬橋はナコスが消えたのが痛かったな。
しかし、駅ビル計画が本格化するので少しはマシになるか？

こんな斎藤さんをよろしくね。
投票日には７区の良識を示そう。


斎藤は個性が強い異色の官僚。
ちくま新書から本をだして絶賛されたり、福田和也と戦前の
日本について議論したりできる教養人。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4480059377/qid=1145229988/sr=8-1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/503-9026554-7602316

それに週刊SPA!で福田が言っていたが、この人の親父は流しの
ギター弾き。つまり最下層の出身。あまり頭がいいので
小学校の担任がこの親父さんとこに説得に行って、それで学費が安い国立の
学附かなんか受けることができて東大へ進めた。一方、太田は産廃業者っつーと
イメージ悪いけど、要するに金持ちの子だろ。庶民対エリートって
構図はなんだかなー。それより俺が心配なのは、太田が高校生だったころはコギャル
の全盛時代で、援助交際がファッション感覚で行われていた時代だが、
底辺高で首都圏在住、卒業後キャバクラに勤めるような人間が「ウリ」
などはやっていなかったのかということだ（補導歴もあるし）。もしそんな
もんが暴かれたりしたら民主党は完全に沈没する。なんでよりにもよって
こんな候補たてたんだろうか？

千葉７区補選　自民ｘ民主

民主党　太田和美 1979年生まれ　

千葉県立沼南高柳高校卒業 （偏差値38）
高校時代バイクで通学　
元キャバクラ嬢　
警察に補導される　
前科あり 　
（株）グランプリシステム (教材の強引な勧誘？)
（株）太田商事 　　　
（有）共進住宅代表取締役

―――――――――――――――――――――――――

自民党　斎藤健　 1959年生まれ

東京大学経済学部卒業
通商産業省　入省
ハーバード大学ケネディ行政大学院で修士号を取得
通商政策局米州課で自動車交渉など日米交渉を担当
大臣官房秘書課人事企画官、
通産大臣秘書官　
埼玉県副知事
内閣官房行政改革推進事務局企画官
東京大学経済学部非常勤講師を兼務

コレはヤバイなｗ　↑逮捕か？

ほしゅ

あげ

そう言えばバンダイミュージアムの閉鎖が決定したな。松戸。
跡地には何が入るのか？？
いっそのこと全部パチやがベストかと思うのだが。

ロフトだったりしてｗ

松戸といえば・・・・・



角海老ソープランドｗｗ

>>208
マジで？
地下のガリバーよく行ってたのに…

バンダイミュージアム 8/31で松戸での営業を終了
栃木に施設を移転　静岡にも展示品の一部を移設

バンダイミュージアム公式
http://www.bandai-museum.jp/

>>212
ソース�dクス。
バンダイミュージアムだけが閉鎖でガリバーやアニメイトはそのまま残りそうだな。。。

ミュージアム跡地は何になるんだろう？
ガリバーがそのまま上へ拡大すれば、それはそれでいいかもね。

松戸ももうちょっと頑張って欲しいよな

るるぶで柏VS松戸をやっていたが・・・

　 　 　 　 　 　 　　,.-､　　　　　　　　　　
　 　 　　　　　　　/.ｎ ｌ 　/⌒ヽ
　 　 　 　 　 　 　| ｌ ｌ |　,' /7 ,'
　　　　　　　　,　''　｀ ｰ ' '-' /　 　　　　　いっぱい犯して、いっぱい荒稼ぐＭＯＮＥＹ
　　　　　　　/ 　＼ 　／　 　　｀ヽ
　 　 　 　 　ｌ 　　, .-. ､　　 　　　l
　 　 　 　 　ヽ 　ヽ￣ﾌ 　　　　/ 　　　　　　いっぱい犯して、いっぱい荒稼ぐＭＯＮＥＹ
　　　　　　　　丶､.￣＿_＿_,／
　 　　　　　　　／ 　,. - 、 　）
　 　　　　（(　（　ｎ （[Ｋ],ハ_う
　 　　　　　　　ゝ)ﾉ　￣ 　 ヽ 　　　　　蕨市、川口市、草加市、八潮市、足立区、松戸市、柏市、葛飾区最高
　 　 　 　 　 　　/ 　 ＿ 　　l　)） 　　　　　
　 　 　 　 　 　 〈__ﾉ´ 　 ｀(_ﾉ



あなたの街は、犯罪者の溜まり場と化している。
蕨、川口、草加、足立、八潮、松戸、柏、葛飾と犯罪天国地帯を形成しつつある

ご当地ナンバー　「柏」人気ナンバー１
2006年10月04日　朝日新聞

１０日から登場する車の「ご当地ナンバー」で、「柏」（対象＝柏市、我孫子市）
の人気が際だっている。全国自動車標板協議会によると「柏」への変更予約は
３３１４件（２日まで）で、同じ日に登場する全国１７ナンバーの中で最多という。
同協議会によると、「柏」への変更予約数は、全国的に知名度が高く車の登録台数
も多い「金沢」や「仙台」をも上回っている。一方、県内に同時に登場する「成田」
の予約は２５５件だという。
関東ではほか、「高崎」（群馬県）が８２８件、「川越」（埼玉県）が７５３件、
「那須」（栃木県）が４８０件となっている。
柏ナンバーへの変更予約を済ませた３０代の女性は「（現行の）野田ナンバーより
おしゃれ。友達にも『変えようよ』って誘っている」。柏ナンバーへの変更を柏市
民に呼びかけている市の石黒博企画部長は「にぎわいのある柏の街に市民が愛着を
持っている証し」と喜んでいる。

松戸市内の乗換駅で東松戸だけは開けない。

東葛飾地域では松戸市民は流山を、柏市民は野田をバカにします。これは何故でしょうか？

流山と野田の共通点・・・昔、中学生の男子は強制丸坊主だったのです。
高校に入学式で男子の頭を見ると、髪の長さで出身地が分かるのです。
その為、松戸・柏の人間から見たら、流山・野田の人間は酷くダサく見えたのです。

さらに、野田・流山の中学生は松戸の中学生と大きな差がありました。
それは中学校の数が少ない為、自転車通学してる生徒が数多くいたということです。

その姿たるや、坊主頭に白いヘルメット、自転車にはサイドミラー付というダサさでした。

平成になってもそんなことをやっていたので、柏・松戸市民は野田・流山市民をダサいとしか思えないのです。
グルメ情報だとか、商業施設だとかそんなの関係なく、子供の頃のイメージをそのまま引きずってるのです。

「ファッションハウス・セキでボンタン買ってる丸坊主の中学生は野田・流山の奴らだろｗｗｗ」
「丸坊主で梅林堂のクレープにならんでるんじゃねーよｗｗｗ」
「カルチェ５からフライングV持った丸坊主の学生が出てきたｗｗｗ」

ﾀｲﾄﾙ:
東日本第一位超大都会「福島市」のイメージ

ﾘﾝｸ:
http://www.37vote.net/division/1161175705/

柏人って郷土愛の強さは異常だからね。地理板では勘違い都市として有名。
「どこどこのナンバーになるのが嫌だ」とかいうその感性がまず日本人的じゃない
そんなの大半の日本人は無関心。北朝鮮的とも言える。
そして「柏」というものはブランド性を持っているともまた勘違いしている
1歩他県に出たら「聞いたこともない土地だな。どこの糞田舎だろ？」程度にしか思われないのがオチ
現実として柏ナンバーを見て「あ、柏ナンバーだ！！都会的〜！ｶｺｲｲ！！」とか思うのは
日本全人口1億3千万人のうち柏周辺の田舎(茨城南部含む)60万人のうちのさらに一握りだけだよ。
独りよがりって寂しいよね

>>223
郷土愛が強いというのはなかなか的を得た考察だね。
ブランド性に関していえば、仮に首都圏各地域のそれの偏差値を測ったとして、お世辞にも50以上にはなり得ない千葉県北西部において、ようやくなんとか50に乗ったのが唯一柏ってとこだろね。
他地域からすれば、は？柏？　これは当然。ただし、地域内でみたときの相対的な差が際立っているってことだ。
だから井の中の蛙という表現はよく当て嵌まると思うが、引き続き成長を続けていけば、名実ともに・・・となる可能性も十分あるだろう、と思うね。
オレはその郷土愛とやらがブラッシュアップしていく糧になるのであればおおいに結構なことだと思う。

松戸市って田んぼある？

ttp://www.uploda.org/uporg582064.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg582062.jpg

松戸のサニーランドが9/30に閉店していたのを
今日初めて知った…。
改めて今の松戸本当にきついんだなと思ったよ。

>>227
サニーランド閉鎖で松戸がきついなんて、短絡的な断定しないでくれよ。

何か松戸に明るいニュースあるのか？商業関係で。

>>229
無い。

ああ〜
一人前のスレタイ揚げても
結局ガキの集まりか(笑)

常磐線ってだけでダサさが拭えないからなあ

最近五香あたりの客は新鎌ヶ谷に吸われているし…。
あそこは10年位前と比べても随分寂しい所になってしまったけど。

ここ数年の松戸で唯一発展したのは八柱だな。
テナントはショボイがでかい駅ビルも出来たし、
駅周辺もパチ+風俗などミニ松戸らしい風景が出来上がってきた。

>>234
それって発展なのか？

>>232
常磐線って一応千葉県では随一の高所得路線なんだぞｗ

馬橋西口に駅ビルが建設されるらしいね。
長年言われていたけどようやく動くみたい。
ただ、南柏級のビルなのか、八柱クラスなのか、上本郷級なのかは謎。
ついでに昭和40年くらいから放置プレイの東口も整備してほしい。
常磐緩行の中でもここと北松戸は完全に取り残されてるよ。

バンダイ跡地　ヨドバシ希望！！

松戸駅のＣ●Ｃ●壱番屋で一緒に誰かカレー食おうぜ！

北松戸にそれが出来るらしいな。不二家跡地。

>>224ってやけに偉そうだな。
なんだその上から見下したような目線は。
どこの馬の骨かわからん奴が言いたい放題だなｗ

>>236
北総線じゃないの？
あんな高い線の地域、金持ちじゃないと住まないだろ

柏だって別に何もブランドなんかないよ
松戸駅前もかつてのように繁栄する可能性は大いにあるんじゃないか。

松戸は津田沼より条件が良いはずなんだが
江戸川があるために発展できない

条件以前にあの小汚い駅前を何とかしろよ。

松戸は常磐線の矢切に広大な土地があるうちに新駅とニュータウンと商業施設作ったほうがいいよ。
警察署だって移転したんだからさ。

◆ 松戸はこんなところ ◆

【市議会勢力は公明党が最大】（1
・公明党　10　
・市民クラブ　10
・松政クラブ　9
・共産党　5
・まつど民主　4
・社民党新社クラブ　4
・無所属　5

【高齢化と孤独死続出。「ＮＨＫスペシャル」で放映。全国から注目を浴びる】（2
　（ＮＨＫスペシャル抜粋）
>千葉県松戸市にある常盤平団地。
>常盤平団地でもこの3年間で２１人が孤独死した。その半数が40代、50代そして60代前半までの比較的若い
>世代の男性だった。社会や家族とのつながりを失った人たちが、老後を迎える前に亡くなっているのだ。

【教育関係者の不祥事、問題が多い】
・謎の伏魔殿　松戸市立○○中学校＝セクハラ・暴力・公金横領（3
・松戸市立松戸高校の校長が乗用車で帰宅する途中に飲酒、自宅まで運転を続けていた（4
・松戸市立大橋小学校の教諭が勤務先の小学校に侵入し盗撮カメラ4台設置、松戸署が逮捕（5
・教員高齢化率は全国ワースト２位（週刊朝日による調査）

【駅前は消費者金融とパチンコ屋だらけ、通学路に風俗・サラ金のビラや看板】

（出所）
1　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%88%B8%E5%B8%82
2　http://www.nhk.or.jp/special/onair/070112.html
3　http://www.asahi-net.or.jp/~dv8t-isz/99guest/mr_sawama/dengon01.htm
4　http://meikyoro.web.infoseek.co.jp/kyouikunynewa/kyouikunews2003-10.htm
5　http://www33.ocn.ne.jp/~future/TouchouTousatsuNEWS067.html

バンダイの跡地はどうなったの？
伊勢丹通りの旧富士銀行がドラックストアになっていてビックリした。
駅前の旧三和はそのまま廃墟化してるけどね。

>>246
松戸の矢切の広大な土地にイオン＆ららぽーと誘致、50階建の超高層マンション20棟建設ｷﾎﾞﾝﾇ
矢切地区は松戸市の中でも最も東京に近いんだからキチンと整備すべき。

確かに新駅をつくったら大化けはするだろうな。
川井じゃ無理だろうから、その後でも。

柏と本厚木と町田　八王子
どれも郊外最強クラスの重要拠点だが、
その中でも柏だけが衰退を免れて、膨張し続けている。
若者も多いし

松戸が気になってみてみた。
なんで気になるかっていうと20年近く住んでいたからだ。
しかし、なんで松戸から出たかっていうと
もううんざりだったからだ。
発展しないし、パチンコ屋かラブホテル、飲食店もチェーン店しかないし。
松戸なんかに期待しないで、好きな土地へ引っ越せば良いのでは？
地理版だから仕方が無いが、つまらんこだわりはいらないと思う。
>>251
は的を射てますね。

柏が膨張したのは沿線開発と新線開通がなかったから
もう時代は変わったよ

最近柏に引っ越して来ました。
柏駅は路上ライブが盛んで有名ですが、僕が夜行くといつも３、４組しかやってません。
昔からこんな感じなんですか？

８年前まで松戸に住んでました。松戸変わったかなあ〜？
ageときます。

>>255
商業施設は中々増えないです。

松戸のピンサロは最高ですた。また行きたい

>>254
一昔前は多かったけど今はそうでもない。

松戸と柏って隣なのに交流少ないよね。
どちらかと言えば松戸の方が無機質な感じだね。また、松戸駅周辺よりも都内へ移動がメイン。
柏は、柏駅を基点に放射線状に広がってる。
ただ、柏は柏駅前だけでもってる文化都市だから、地理的制約でこれ以上発展は難しいかも。
松戸は、市内各駅を中心に栄えてるベッドタウンだから人口は安定し柏より多い。

優劣は一概に決められないが、財政の比較は松戸の方が上。

我孫子が合併に参画しなかった現実は柏にとっては痛手だったね。追い討ちで、旧沼南町から「柏市よ、話が違うじゃないか」と早くもくすぶってるのが痛い。

で、何で松戸市には大型ＳＣが無いの？
柏市、流山市、市川市、船橋市、鎌ヶ谷市、葛飾区など周辺市区には有るのに。

>>261
大型ショッピングセンターって、本来的には車で買い物にくる集客を目的とした郊外型店舗。つまり都市部ではコスト的にも運営しにくいし、人口密度や交通手段や交通網等々の発達によりあまり必要がない。
大型SCがあるとかないとかに何の価値があるの？
逆に教えて？

>>251
これから柏駅周辺もＴＸ沿線のＳＣの煽りを受けてむしろ他の繁華街よりも衰退の速度は速まると思う

>>259
柏の財政は何気にやばいらしいね。

財政力指数（H15）

市川市　1.052
柏市　　0.961
船橋市　0.938
松戸市　0.901

>>263
無知乙

その財政やばい自治体とやらが地方交付税もらってないのはなぜなんだい？（流山も松戸も貰ってる）
その財政やばい自治体とやらの財政力指数が東葛エリア一高いのはなぜなんだい？

おおたか厨はそんなことも知らないで煽ってるのか、呆れるな。

>>262
都市部でも市川市には大型ＳＣがあるし、
川口市や葛飾区にもアリオがあるけどね。

馬鹿は放置

松戸はSCが出来る以前に商店街すら終ってるからな。

ショッピングセンター粘着厨は、さぞやマーケティングの専門家なんだろうな(笑)
どこのＧＳのマーケターなんだい？それとも大学か院の研究員かい？
まさか、公務員じゃないよね。

松戸駅前は皿金会社多いね。なんでだろ？

場末のシンボルだからだろ。

皿金でも沢山集まればある種のランドマークになるんだな〜。まぁ〜潰れた百貨店がある市よりましか(笑)

川井君、松戸駅前を何とかしなさい！

住民税が上がるなら何とかしなくてよい。それよか市議会議員一割減らせ。

>>273
市長が変わらない限り松戸駅前はあのままだなｗ

これから柏も松戸化するんだろうな

>>276
いや、船橋化する可能性のが高いと思う。

郊外では旧来からある程度発展した町は、新たな開発をしようとする場合、
土地買収の段階で地権者との交渉がうまくいかず、計画が進まないケースが
多い。松戸で商業施設の建設計画がバブル期に計画されたが、土地買収が
うまくいかず、結局頓挫してしまったという話も聞いたことがある。

常磐線沿線で言えば、松戸だけでなく、我孫子や流山もまた然り
うわさで今の柏駅前の大型店のいくつかは我孫子に出店する予定だっ
たが、同様の理由で我孫子に造れず、柏にやってきたということもきいたことが
ある。
また流山は常磐線の建設時、鉄道を通すことすら地権者が反対し、予定では
流山経由だったはずの常磐線は計画を変更し、当時はほとんど開発されてい
なかった柏を経由することになった。
かつては交通の主流は水運だったので、それがなかった柏はほとんど手付かず
の原野だったらしい。
しかし、時代は流れ、水運は衰退し、開発の根拠とならなくなった上、大型の
建造物を作る場合、広い平地が求められるため、土地の取得が容易で駅前が
平坦な柏が後から急成長を遂げたわけである。

　開発の失敗を市の行政のせいにする人が多いが、行政だって普通は露骨に「失敗」と
捉えられるような開発計画はしないはず。しかし、結果的にそれが失敗してしまう
のは、地形的制約や、開発に理解を示さない一部の地元住人（特に地権者）により
土地の確保をはじめとした必要条件がそろわないといった、むしろ別の原因による
場合が多い。

松戸駅の東西自由通路や西口デッキを見ると、
どれだけ行政にセンスがないか良く分かると思うが。

しかも街のリニューアルもせいぜい赤鳥居だしね。

柏も常磐線で変わらないけどな
廃れゆく昭和な街並み

柏の発展が平成に入り何故頭打ちになったかわかる？
駅前地権者達の私利私欲。
駅前付近のテナント料は、このクラスの街からすれば異様に高い。商業で栄えてきた街なのに最近空きテナンナト増えてきたよな。
栄えてるのは、柏駅を中心にした半径約１００ｍ位になった。
松戸は、本来がベッドタウン。古典的表現をすれば東京の衛星都市として歴史を積み重ねてきた。
松戸駅前が柏ほど発展しなかった変わりに、多数の小さな駅を中心に多数のコミュニティーを形成して拡大してきた。
柏経済が発展するに、大消費地を抱える「大嫌いな松戸市民」を獲得しなければならなくなったことは、皮肉な現象としか言えないよな。
でも、松戸市民は近所でまかえない場合は、ほとんど都内へ出るからあまり柏へはいかない。せいぜい柏駅と高島屋の間位じゃないか。
柏市が自認するほど、他エリアから冷静に見ると、柏はそれほど付加価値は高くないのが現実である。

思い込みが激しい方のようですね。

>>279
＞しかも街のリニューアルもせいぜい赤鳥居だしね。

松戸駅では無くて新松戸駅のことでは。

空きテナントは松戸の方が多いね。
旧道沿いも白看板が目立つ上に、駅至近のビルでも空き室がある。
かつてもっていた拠点性がどんどん失われ、
当時開発されたビルの利用価値がなくなったんだろうね。

ランドマークだった旧ニューオータニもそのままだし、
バンダイ跡も何も出来ないなんて、不景気にあえぐ地方の駅前と同じだよ。

とりあえず平日１５時頃の松戸のシネマサンシャイン周辺の人の流れと

柏のカルチェ５付近の人の流れを見てみたら

まさに一目瞭然。百聞は一見にしかず。

まさに『ソレ』が『それ』だよ

ここに地縛してる「柏ｍｙ ｌｏｖｅの人」の気持は理解できますが、マーケティングに関する知識の修得があまりないように見受けられてなりません。
つまり、主観だけで断定を積み重ねていらっしゃるので、表現されてます事柄に価値を見つけられません。
これでは、柏に在住してるプロのマーケターが笑われてしまいますよね。
身のほどをお知りになり、表現のベクトルを修正されるが宜しかろうと感じ入りました。

松戸は柏に一生勝てないよ。




市川本八幡なら勝てるけど。

柏は船橋に一生勝てないだろう

柏は浦安に一生勝てないだろう

柏駅周辺の商業の売り上げがここ最近ぐっと落ちて来てるの知ってる?

妄想もいいけど、柏市民もいい加減事実を認めたほうが・・・

>>290
おおたか厨もいい加減しつこい。

また例のテンプレ貼ってほしいのかい？

勝つとか負けるとか二次元思考の中高生か(笑)
だから、千葉県の田舎者って県外のガキンチョから馬鹿にされんだよ。

柏人側の主張
・柏駅前も郊外ＳＣの影響で多少の衰退は見られるものの、立場が逆転するような大きな変化は無い。
・東葛の中心としての機能は数年先も担い続ける。当たり前の話だが。
・柏駅前に新たに進出、出店する商業インフラ等は、およそ民間企業主導によるもの。
・柏の葉は、八潮、三郷中央、おおたかの森に並んでそこそこの発展を遂げられる見込みが十分ある。

おおたか厨（今日のID:C6YOuV4S0）の主張（全て本人による発言）
・人はおおたかに集まる、「誰も」柏駅前になんか行かなくなる。
・３、４年後までに柏駅前は大衰退し、現在柏駅前にある業務・商業機能（※注）の「半分以上」は、おおたかの森に移行。
・したがって３、４年後にはおおたかの森が「東葛の中心」に。７、８年後には柏駅前は１００％の全体死に陥る。
・柏駅前に新たに進出、出店する商業インフラがあるならそれは柏市による強圧的な手法によるもの。
・柏の葉は一番人が定住しない、TX沿線一不人気な住宅地になる（←なら数年後の定住人口で比較だなｂｙ柏側）


これ見りゃ、どっちが事実どころか空想家でキチガイじみてるかは一目瞭然だがな。

http://www.takashimaya.co.jp/corp/ir/eigyou/2007/070515.pdf

柏高島屋4月
入店客数前年比-7.2％（高島屋単体）

売上（おおたかＳＣフードメゾン込み）
＋0.2％

かなり危機的な状況だよな

>>292
何処の地域もそうだよ。
地理お国自慢板限定の話しだけど。

>>294
おおたか店の売上げ高を含みますとも書かれてないわけだが。

他店の売上げ高を含む場合は書かれるのに柏店だけ違うのは不自然だろ。

>>296
ほ〜う
柏は客が減って売上があがるのか？？

おおたかＳＣ開業以降
突然日本で柏だけ客単価が伸びたのか？

おもしろいねぇ

認めとけ
おまえの街は終りかけてる

>>297
客数と売上げ高は必ずしも一致しないことはその高島屋の過去からのデータが証明してるわけだが？

＞おまえの街は終わりかけてる
何この小学生みたいな煽りｗ
>>293のテンプレのおおたか厨発言どおりになるなら、お前の勝ちでいいじゃん
それまでおとなしく黙ってることすらできないの？
それとも自分で言った事に自信が無いのかね？

>>298
詭弁はやめとけ
データを読みたくない気持ちはわかるが

おまえの街はおまえが認めたくなくても
終りかけてるのは事実

取手の悪夢が徐々に忍び寄る

詭弁とか何を言ってるのやら・・・

必死なのは明らかにおおたか厨だろ。
終わりかけてる終わりかけてるってさ、ただ繰り返し言えば通用するとでもお思いで？
具体的に何がどう終わるの？
終わりかけてるという言葉一つに対する責任など一切持ってないし、おおたか厨ほど
適当な男は居ないだろ。

てかせっかくの休日なのに、おおたか厨の糞な書き込みに
頭を痛めてる事自体が馬鹿らしいな。

ちょっと出かけてくるわ。
延々付き合ってたら時間がもったいない。
夜にでもまたスレ覗きにくるわ、それまでには>>293に対する
釈明文でも考えとけ>>299の馬鹿は。

柏市民がなんか騒いでるけど、>>294の売り上げなんかはめちゃくちゃ危機的だろ。
先月も来店客は大きく減り、今回は来客数だけでなく売り上げもガタ落ち。
こりゃあまさかの柏高島屋閉店もそう遠くはなさそうだねえ。今まで柏の人がやたら柏高島屋持ち上げてたけどさｗ

柏市民もいい加減事実認めろ。柏はもはや斜陽都市。

柏市民がなんか騒いでるけど、>>294の売り上げなんかはめちゃくちゃ危機的だろ。
先月も来店客は大きく減り、今回は来客数だけでなく売り上げもガタ落ち。
こりゃあまさかの柏高島屋閉店もそう遠くはなさそうだねえ。今まで柏の人がやたら柏高島屋持ち上げてたけどさｗ

柏市民もいい加減事実認めろ。柏はもはや斜陽都市。

柏人側の主張
・柏駅前も郊外ＳＣの影響で多少の衰退は見られるものの、立場が逆転するような大きな変化は無い。
・東葛の中心としての機能は数年先も担い続ける。当たり前の話だが。
・柏駅前に新たに進出、出店する商業インフラ等は、およそ民間企業主導によるもの。
・柏の葉は、八潮、三郷中央、おおたかの森に並んでそこそこの発展を遂げられる見込みが十分ある。

おおたか厨（今日のID:C6YOuV4S0）の主張（全て本人による発言）
・人はおおたかに集まる、「誰も」柏駅前になんか行かなくなる。
・３、４年後までに柏駅前は大衰退し、現在柏駅前にある業務・商業機能（※注）の「半分以上」は、おおたかの森に移行。
・したがって３、４年後にはおおたかの森が「東葛の中心」に。７、８年後には柏駅前は１００％の全体死に陥る。
・柏駅前に新たに進出、出店する商業インフラがあるならそれは柏市による強圧的な手法によるもの。
・柏の葉は一番人が定住しない、TX沿線一不人気な住宅地になる（←なら数年後の定住人口で比較だなｂｙ柏側）


これ見りゃ、どっちが事実どころか空想家でキチガイじみてるかは一目瞭然だがな。

まあ、おおたかはＣＮＴ以下だろｗ

まあ、柏周辺の大衰退は無いと見た。ＴＸ沿線の猛攻に対しては生き残るでしょう。

まあ、ＴＸ沿線は将来的にはこんな感じかな。
柏の葉＞三郷中央＞八潮＞おおたか

ne0635lan1.rev.em-net.ne.jp

小室＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞おおたか

ここにはいろんなお子さん方がいらして

楽しそうですね♪

もうチョット幼児発言の数々、見させていただこうかな

柏高島屋って何気に売り上げ伸びてるんだ。
やっぱりSC常連とは違った客層も多いんだろうな。

柏高島屋は地域一番店。
何気に頑張っているのが松戸伊勢丹。だめなのはそごう。

そごうってだけでイメージが悪いから、
西武に名前を変えればいいんじゃないの？
ジジババ中心ではなく、池袋西武のような形態を目指すべき。

http://www.takashimaya.co.jp/corp/info/topics/pdf/200706/070601.pdf

残念ながら柏高島屋の売り上げにはおおたかが含まれていることが確定した。

１０００戸の高層マンションは、

戸建て１０００戸（３０００人のニュータウン）に相当する。

逆にいえば、高層マンション１棟は、
野を削り、森を削り、山を削り、野生動物を傷つける
３０００人のニュータウン開発をたった１棟で救っている。

低層雑居戸建は、アマゾンの熱帯雨林の大量伐採と同じことをしているのだ！

都市再生本部へ東京高層化のメリットを地道に送ろう！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182779195/l50
２棟の高層マンション、サッカーグラウンド６５個分の緑地を救う！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183769958/l50
高層緑化に邁進！我らの味方、森ビルを応援しよう！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183025237/l50
東京に自信を持とう！　東京に誇り持とう！　我が愛しき東京の街！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183038613/l50
未来へ向け、卓越したみんなの東京都市論集
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182777546/l50
地球環境改善、緑化のためにも、東京都心の高層再開発は急務！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183033581/l50
東京の現状を改善する為に出来ること
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182778722/l50
東京都心の高層化・高度利用 ＝都市の緑化、地球環境の破壊防止
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182778119/l50

>>10打線てｗ
東武 野田線

柏はガキが多すぎてウザイ。
渋谷だってガキが多すぎてウザイから購買層である社会人が遠ざかって衰退。

提供側がガキをチヤホヤしてガキを消費層として捕らえているが、
たかが知れてる。結果的に自分で自分の首を絞めているんだな。

おい社会人をナメんなよｗ

じゃオヤジいっぱいの松戸に行けw

柏駅徒歩8分に新しいトレーニングジムができるらしいです。
なんでも24時間365日営業とか。この辺では珍しいですね。

▽「THE GYM」
http://www.the-gym.jp/

【千葉県東葛地区の合併を考えるスレ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1025188958/

千葉県の東葛飾エリア4市2町が合併して東葛市ってのはどう？
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1034419848

我孫子、流山、柏＋αの合併による政策と戦略３
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1194102193

松戸市の広報です。
ヨロシク〜
↓
http://www1.ocn.ne.jp/~t1964/

松戸よいとこ。バスケ盛ん。

女も可愛いよ。

誰か合コンしよ

オレ、会社休み中。

一人で酒、飲みすぎた。誘った女も全て×。ﾌﾟｷﾞｬｰ(^Д^)9m m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

今夜も虚しいよ。彼女が欲しい。

おまえはアホか。
てめぇの女くらいちゃんと見つけろ。

オレは今夜もバコバコ予定だ。えっへん。

とにかく松戸にはいい女が少ない。と、思う。

柏を歩く女のマンコは納豆菌でぐちょぐちょ

北柏ってどうよ。

麒麟児だろ。

松戸から北小金を過ぎてから景色が急に茨城チックになるな。

江戸川の都県境の方がビビるよ。初めて来たときはなんちゅう田舎かと…。
都側との落差が大きい。

>>334
単純なキミにはそういうトコロがお似合いだよ♪

だから、柏市といえば麒麟児だろ。

>>336
もう住んでいないよ

なんだよ？それ。
何か凄い子供のことか？

松戸に勝てない市川哀れｗ

市川雷蔵が哀れなの？

千葉はブーが多い

確かにだ。

高木ブーは柏

新松戸駅前にはみかんの段々畑がある

>>343
ワラタ

一昨日松戸行ったが夕食でもとガ○ト入ったらドリンクバー御代りついでに目に付いた他客とか
女一人客が吸殻どんだけー見たいな感じだったし女性専用スモーカスペースとか伊勢丹あるわなんか終わってるんだね
てかダイエーは一年前発行のフリペとか地下階圏外とかｗ
帰り駅ビルが丁度閉店時間だったが従業員の敬礼動作がロボっぽすぎて笑えたｗｗｗ

どーも、最近会社がおもしろくない。

ここに書かれても。

巨大な駅前ペデストリアンデッキによって地方有数の都市的景観があり
三大メガバンクの支店があって(MUFGは旧三菱銀行)
ホテルオークラが進出して
世界遺産級の遺跡があって
政令市以外の地方都市トップクラスのマンション建設で
新幹線なしの地方駅ではトップクラスの乗降客数で
地方有数偏差値72の名門進学校があって
坂口博信立花隆深作欣二横山大観など影響力のある大物が輩出して
日本を代表する3つしかない名園が岡山金沢と並んであり
特色ある現代アートで有名かつ磯崎新設計で小澤征爾が音楽顧問の水戸芸術館があり
ヴィトンロフトプラザ丸善ディズニーストアフランフランエクセルシオールセシルマクビーLABIなどブランドもあって
御三家の所在地でありながら水戸学や徳川慶喜により明治維新の発祥地でもあって
世界的な健康食品の納豆や数十年も放映される国民的ヒーロードラマで都市の名前が全国に知られていて
ニューヨークセントラルパークに次いで世界第二位の都市公園があり
本家ディズニーランドで有名なアナハイムや中国最大都市の重慶と同格の友好都市であり
MUFGと同じ格付けAの常陽銀行や家電のケーズデンキの本社所在地でかつＪリーグチームもあり
東京まで一時間かつ所得も地方トップクラスの高さで関東キー局や映画のロケは日常的にあり
周囲に日本に8つしかない中核国際港湾や複数の高速に空港があり日本最大ロックフェスも開催
約三百万人と全国で11番目に人口が多くスポーツ工業農業科学技術共に日本トップクラスの茨城県の中心

そんなありきたりな都市が水戸です

それを“納豆”の一言で

片付けられちゃうのが

水戸クオリティー

カノジョできねぇから昨夜は４０半ばの婆と飲みますた。

そういえば佐賀のモラージュも増床工事で
映画館造ったんだよなぁ〜
柏は違うか…

松戸にシネコンつくってくれ。

>>353
土地が無いでしょ…
あぁ、新松戸の東側ね…。

今年買った新車の助手席には、まだヤロウしか乗ってませんが何か？

>>353
亀有か三郷に行けばシネコンはある。

それで十分！

>>355
君には小豚ちゃんと婆がいるじゃんｗ

某バスケサークルにたまに来る、大谷剛太　キモイ
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/syaiya/index.htm

キモイよタカト

八柱には松戸で唯一全国から人が集まる森のホール21があるじゃないか！

市川市民会館の方がイベント多くないか？

「大谷剛太」でネット検索してみ。
>>359の掲示板と思われる、奴の自己紹介に大爆笑ｗｗｗｗ

Res：剛(797) 投稿日 : 2006年6月30日<金>08時29分
私も元気玉が主成分のようです。

大谷　剛太の50%は元気玉で出来ています
大谷　剛太の34%は回路で出来ています
大谷　剛太の7%はお菓子で出来ています
大谷　剛太の5%は言葉で出来ています
大谷　剛太の4%は濃硫酸で出来ています

ちなみに会社の女の子は主成分が呪詛でできているそうです・・・（怖･･

>>359
携帯掲示板に、いきなり左遷命令のカキコ。
ハゲワロスｗｗｗｗｗ

柏は大都会

「自然と街が共存した地域かな」と違うスレッドで柏市民さんに聞きました、お隣りの我孫子市はその最たるものだとも言ってましたよ。
我孫子市と柏市に跨がる「手賀沼」は30年程連続で水質汚染度No.1だった事も話していらっしゃいましたが、ここ４年間は連続で水質改善度 No.1 だそうですね。
二つの市が協力し合って取り組んだ成果にしてはスゴイですね、普通は境界があると色々と面倒な事が生じるけど それをクリアした訳ですから。

今は静岡県の浜松市内にある「佐鳴湖」が水質汚染度トップみたいですが、「手賀沼」の水質改善までの取り組みを適用したらたちまち 、なんて思ってしまいます。
「手賀沼」全国 全世界にとって大事な事を伝え素晴らしい実績を残したと思います、その改善への取り組みを一生懸命行った我孫子市、柏市はとても凄い町だと感じました。

柏はもうダメなんじゃないかな？

>>367
そうなんですか？
聞いた話だとつくばエクスプレスという路線が開通してからその路線周辺が急激に発展をし始めてると言ってましたが…？
そういえば数年前に隣町と合併をしたとも言ってましたが、平成の大合併問題の一つである「町の規模」が急に大きくなり、行政の対応が間に合わなくて現在何らかの問題を抱えているとかそんな現状なんですか？

そういえば千葉県の房総はもう菜の花が咲き乱れているみたいですね、菜の花畑は黄色い世界が広がっていて明るい気持ちにさせてくれるから好きだなぁ。(*'-^)o

I Love You I Love You Forever
http://www.youtube.com/watch?v=rNjyIn2IMGc&feature=related

>>369
ｏｎちゃんも黄色いよ。

>>371
ｏｎちゃんとは？(･ω･)

そういえば柏市や松戸市等、６つの『市』が政令指定都市に向け、話し合いを始めたみたいですね。
仮に実現すると、人口は１００万人超えで千葉市より多くなりますね。
新市名はこれから決まるのですか？

>>372
その６都市ですら正式に指定都市目指す水戸圏にすら劣る経済力の事実。

プッ

>>372
事実ですが、何か？

柏+松戸+ｵﾏｹ我孫子+湘南（計96万人）
商業販売額　１兆８６２６億円

水戸市(25万人）
商業販売額 １兆８６６７億円

＊データは05年度

>>372
事実ですが、何か？

チバＮｏ３経済都市柏ＶＳつちうら市
＿＿＿＿＿＿＿＿|＿人口＿|.昼夜比.|.地方税＿.|.農水産|.製造品出荷|.卸売業販売額.|.小売販売額.|
【茨城県】つちうら市|*392602|◎107.0|◎*61,349|◎2,710|◎1,226,507|◎***.877,538|×**.433,370|12☆
【千葉県】柏市＿＿|*,381,016|×*86.5|×*54,571|×1,206|×*,392,953|×***,463,046|○**,438,606|
つちうら市＝土浦+筑波+阿見　←チバNo2船橋を圧倒しる経済力

都市圏GDP
鹿児島：2兆5235→2兆3191 (-8.1%) ←水戸以下
富山市：2兆4860→2兆2727 (-8.6%)
土浦市：2兆3791→2兆5035 (+5.2%) ←ﾄｰﾎｸﾞ+イバでは仙台、水戸に次ぐ3位、全国では32位の経済圏
郡山市：2兆2421→2兆2501 (+0.4%)
那覇市：2兆2410→2兆6424 (+17.9%)
福井市：2兆2400→2兆2194 (-0.9%)
長崎市：2兆3154→2兆2414 (-3.2%)
和歌山：2兆1302→1兆9509 (-8.4%)
松山市：2兆1238→2兆0806 (-2.0%)
徳島市：2兆1172→1兆9317 (-8.8%)
高崎市：2兆0258→2兆0145 (-0.6%)

柏＿市：？？？？？　　　　　　　　　　　　　←ベスト40位外　プ

>>372
御希望に応えます。（06年）
オフイス規模に比例する卸商業販売額対決！！土浦圏VS船橋圏VS柏圏

筑波市（中心）　487,785 百万円
土浦市（東部）　362,854 百万円
筑西市（西部）　131,842 百万円
合計　982,481 百万円　←単なるイバ南地区

船橋市（中心）　579,379 百万円
市川市（北部）　270,522 百万円
習志野（南部）　*71,681 百万円
合計　921,582 百万円 ←チバ最強湾岸地域

柏＿市（中心）　463,046 百万円
松戸市（北部）　412,652 百万円
我孫子（南部）　*40,079 百万円
合計　915,777 百万円 ←チバNo2東葛地区

普通に土浦圏の勝ちですな。

プッ

>>375
事実ですが、何か？

「プレジデント」２００７年１２月３日号
「都道府県別サラリーマンの年収ランキング」より、その上位ランキング
１位　東京　６１４万円
２位　神奈川　５５０万円
３位　愛知　５３０万円
４位　大阪　５２１万円
５位　兵庫　４９８万円
６位　茨城　４９４万円 　←東京圏の一人GDPでは東京に次ぐNo2！
７位　三重　４９０万円
８位　千葉　４８９万円
９位　静岡　４８７万円
9位　京都　４８７万円
11位　滋賀　４８４万円
12位　群馬　４８０万円
13位　山梨　４７１万円
14位　埼玉　４６６万円 ←( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
15位　栃木　４６４万円

TX沿線（都区東部、埼玉南東部、チバ北西部、イバ南南部）所得格差ベスト３
千代田区＞守谷市＞筑波市　（＞イチ川＞柏）

>>373-376
アンカーに対してイキナリそんなスレチのデータを持ってこられても脈絡が支離滅裂で皆が意味不明だと思います。
（レス>>376なんて自分に対してアンカーつけて何がしたいのでしょう？）

それにココは単に『柏市、松戸市等に関する話題をする場所』、変な競争心剥き出しの虚しい行為をする場所ではないという事を認識しましょう。

別の場所でお聞きしましたが、今のところ「我孫子市」は合併にあまり前向き姿勢でなく、もうしばらく独自に街造りを進めて行くみたいですね。（そうなのですか？）
地区にもよると思いますが、柏市も我孫子市も１５年程前に比べるとかなり良い方向へ様変わりしたともお聞きられました。
地元の人達にとってはきっとさらなる将来が楽しみなのではないでしょうか。
停滞している町からするとなんか素晴らしいものを感じる気がしますね。

>>371

(((　o　▽　n　)))

松戸と船橋と我孫子ならどちらが冬寒いの？

>>380　我孫子　プ


とか書いてないで、　早　く　死　ね　！！　取　手　厨wwww　！！

どうせ泣きながら「我孫子の唐ageそば」でも食ってるんだろ　ププ

２ちゃんのデーターだけじゃなくて、自分の人生も「捏造」してばっかだから、
「　自　宅　警　備　員　」から抜けられないんだyo　プププ

中央学院大学が箱根駅伝で3位になったのがそんなに悔しいのかwwwwwww

どんなに煽っても
「首都圏衰退都市No.1取手」
「グリーン車にもにも乗れないビンボーイバラ菌の取手人」
であることにはかわらんな　ププ

「　取　手　厨　レ　ベ　ル　落　ち　杉　」
（※モニターを見る目が涙で曇ってます　プ）

ここは「　千　葉　」のスレッドです
土民はおとなしく引っ込んでなさい。利根川は渡航禁止ですよ　プププ

>>372
その話はとっくに結論が出て終わっていますよ
松戸は船橋や市川と合併したいようであちらの研究会に熱心に参加しています

>>382
有難うございます、
そうだったんですか。
地図を見ましたが船橋、市川方面と合併したら「松戸市」はスゴイ端の方へ位置しますね。
（それも市長らは承知の上で取り組んでいるのでしょうかね？）
松戸市が抜けたとしたら‥‥東葛地域でも街の規模が大きい「柏市」が新市の中枢地区になるのかなぁ。

皮異が柏に揺さぶりかけてるだけ。
松戸の将来を考えれば、柏と合併してこのエリアの主導権を完全に奪った方が良い。
浦和＝松戸、柏＝大宮の関係だ。大宮の繁栄を浦和が横取りして自エリアに投下するように、松戸も柏の集積を根こそぎ略奪する。

湾岸と合併したら松戸は永久にその裏。
人口でも劣る市川船橋から主導権をとれるわけもない。
裏寂れたスラム松戸が未来永劫形成されていくだろう。

揺さぶりも何も市川や船橋と財政力をあわせるために
歳出をしぼっているのが今の革井さんですよ
人口が中心によっていく中で県境の力のある自治体が
寄り添うのは合理的な判断だと思います
民主主義では数は力ですので

>>381
真実の何処が捏造なのか報告しる！！！

>>381
事実ですが、何か？

プレジデント
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/108703369
年収ラボ
http://nensyu-labo.com/rank_47_nensyuu.htm

都市圏ランキング
http://blue.ribbon.to/~xc1/toshiken.html

オフイス規模ランキング（14P）
http://www.miebank.co.jp/mir/report/200306_r1.pdf
水戸＞浜松＞富山＞松山　←都市面積は浜松や富山の1.5〜1.8割程度の水戸

>>381
オフイス規模に比例する卸商業販売額に水戸、千葉を含めました。
間違い有りません。

水戸市（中心）　981,660 百万円 ←90年代は2.4兆円を誇った商業販売額
常陸那珂（北部）179,627 百万円
茨城町（南部）　 242,712 百万円
合計　1,403,999百万円　←コレで90年代の6割程度の額

チバ市（中心）　2,328,089 百万円 ←面積で既に水戸+常陸那珂並
四街道（北部）　**37,230 百万円
市原市（南部）　*133,726 百万円 ←面積で既に水戸+常陸那珂を圧倒！
合計　2,379,045 百万円 ←圧倒しる巨大面積ながらこの程度　プ

http://www.tdb.maff.go.jp/machimura/map/map1.html

日立です。
面積比辺りの低オフイス規模で政令都市を名乗れる千葉市民が羨ましいです。

>>387　訂正しますた。

合計　2,379,045 百万円 →　合計　2,499,045 百万円

全国第19番目の政令都市 水戸だ！　

　　　　　　　 　　 　∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　（ ｀･ω・） ＜　東葛の田舎者どもかかって来い！　
　　　　　　　　 　 (ぃ９　　）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　/　 　 ∧つ
　　　　　　　　　/　　　 ＼　　　　
　　　　　　　 　/　/⌒>　 ）　　　
　　　　　　　　（＿)　 ＼_つ　　


政令都市に相応しい夜の銀杏坂
http://homecom.or.tv/joyful/img/763.jpg

水戸駅北口
http://homecom.or.tv/joyful/img/765.jpg

NYに次ぐ世界第２位の都市公園
http://homecom.or.tv/joyful/img/764.jpg

とても駅前1KMとは思えない政令都市浜松を上回るオフイス規模
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=36.373490267962175&lon=140.47252086261875&sc=1&mode=aero&type=scroll

>>386
良く見たらH17年度に発表した厚生省のH16年のデータですな。

プッ

>>381
H17年度の最新データですが、何か？

http://gogoggo.cocolog-nifty.com/anazon/2007/11/post_b109.html
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1188914268/146

なんだか『めくそ』と『はなくそ』との
禿しいせめぎ合いだな…

茨城って雪かき大変だね。

茨城って桜が開花するのは５月になってからだっけ？

茨城の人って家の中暖房ガンガン30℃位にしてアイスを食べるんでしょ？

水戸市内に除雪車が走るのは本当？
茨城の小中学校は冬にスキーの授業があるってのは本当？

>>371 道産子人???
>>372 onちゃん http://www.htb.co.jp/onchan/

そういえば、茨城って、

県紙も、県域Ｕ局も、県域ＦＭも無い
（※購読層ナシ＆ＣＭ需要ナシ＝民需成り立たず＝貧乏人の巣窟）
んですよね???

あれだけ人口いるのに・・・どんな僻地でも、人口少なくても大抵持ってるのに・・・ダサッ
（※海老に泣きついて作った局はナシね）

>>375>>387を除くオフイス規模に比例する卸商業販売額の1000億円以上の全都市です。
間違い有りません。

【茨城県】日立市　273,921百万円
【千葉県】浦安市　260,462百万円
【千葉県】成田市　161,303百万円
【千葉県】木更津　148,629百万円
【千葉県】八千代　116,825百万円
【茨城県】筑西市　131,842百万円
【茨城県】古河市　120,312百万円

>>397
何を言っても人口比に比例しる小売以外質でイバに完敗しるチバの事実。

プッ

>>397
いつ抜いてもおかしくない工業出荷額のイバですが、何か？

チバ県　製造品出荷額等 11,257,573 百万円
イバ県　製造品出荷額等 10,437,338 百万円

>>397
捏造ですな。

プッ

>>397
柏に松戸を含んでも土浦圏に毛が生えた程度の経済力ですが、何か？

小売販売額　柏+松戸＞土浦圏
卸商業売額　土浦圏＞柏+松戸
工業出荷額　土浦圏＞柏+松戸　

>>397
事実ですが、何か？

所得格差＿　イバ＞チバ
民力水準＿　イバ＞＞チバ
一人ＧＤＰ　イバ＞チバ
大学進学率　イバ＞チバ
低犯罪率＿　イバ＞チバ
給食費踏み倒し額　浦安市＞イバ

http://www6.ocn.ne.jp/~tugio/column/070405.html

最近夜になると肥溜め臭くない？？

ﾋｿﾋｿ( ﾟｏﾟ)ﾔﾀﾞｧ(ﾟｏﾟ )ﾈｪ?
ﾋｿﾋｿ( ﾟｏﾟ)ｵｸｻﾝ(ﾟｏﾟ )ｱﾗﾔﾀﾞﾜｧ!!

何で常磐線の車内は暖房ガンガン蒸し風呂状態なんだ？
東北の極寒茨城に逝く電車だから仕方ないのかな？

みちのく茨城

http://jp.youtube.com/watch?v=RNdgZSQTXF4

http://jp.youtube.com/watch?v=MNqTEvQdgiI&feature=related

>403-404　東北に失礼なわけだが・・・茨城は「イバラの城」なだけに「奥州道からも外れて「隔離」されているのだが・・・水戸藩は「隔離病棟イバラギ管理人」だったのが真相

>404　故に正確には「トーホグ エバラギ」（※本当にこうしゃべってます）

松戸と鎌ヶ谷で合併しよう

540 ：三郷市民：2008/02/23(土) 18:29:59 ID:3i2uU5Cl0

柏は、千葉の新宿とか千葉の渋谷って呼ばれてるから、
わざわざ田舎者みたいに、新宿や渋谷へのアクセス気にしなくていいんですよ（笑）
それに柏は「原宿文化」が浸透していて｢裏カシ」というオシャレな裏町がいっぱいです。
日経トレンディでも紹介されてるので、よ〜くお勉強しておいてね。田舎者の大宮☆

突然ですが、このカス引き取ってもらえませんか？？
三郷市民に成りすまして、荒らしまくりなんですが…

某バスケサークルにたまに来る、大谷剛太　キモイ
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/syaiya/index.htm

>>382
野田ナンバーより習志野ナンバー
東葛地区より湾岸地区
柏や我孫子と一緒より浦安、市川と一緒の方が評価高い。

主導権を捨ててイメージ重視なら断然市川船橋エリアとの合併がいい。
市川と松戸の市境では松戸側の地価はガクンと下がる不人気っぷりだからな。
ただし湾岸地区は松戸を嫌がりそうだが。

松戸はトランプで言うと【ババ】だからね。


…【ジョーカー】じゃないよ。

http://mainichi.jp/area/chiba/news/20080421ddlk12040062000c.html

チンチン電車：走らせよう　柏市の新交通構想　「不便」解消へ東大が積極提唱　／千葉

柏市にチンチン電車を走らせよう−−。同市の新交通システムとして、路面を走るチンチン電車構想が大学や
自治体で浮上している。コースは、市北部のつくばエクスプレス（ＴＸ）柏の葉キャンパス駅と市中心部の柏駅
を結ぶ約４キロの区間。キャンパス駅近くにある東京大学の小宮山宏総長が最も積極的といわれ、構想実現の夢
が膨らんでいる。

今年２月、東大、千葉大のトップ、堂本知事、柏・流山両市長が集まった、
柏市内での街づくりシンポジウム。小宮山総長が「柏の葉にチンチン電車を走らせることが夢。２０億円で可能で、
ぜひ、行政と議論を進めたい」と発言。これに対し、本多晃市長は「チンチン電車やケーブルカーなど新しい公共
交通を実現したい」と応じた。

柏の葉キャンパス駅から電車を利用して柏駅に向かう場合、隣の流山おおたかの森駅で東武野田線に乗り換えた後、２駅乗らなければならず、不便。
このため、東大や柏市などが、昨年３月にまとめた柏の葉キャンパス駅周辺を整備する「柏の葉国際キャンパスタウン構想−基礎調査編−」で、両駅を結ぶ
交通システムの研究が位置づけられた。同構想では、新たなバスシステムとＬＲＴ（ライト・レール・トランジット）が明記され、
このＬＲＴとして、チンチン電車が浮上している。

構想では、交通システムの決定・完成時期は明記されず、市は、路面電車導入で成功している富山市などの
資料収集を始めるなど研究中だ。また、キャンパス駅近くには、車両を止める駅舎を確保するだけの民間用地もあるという。

市企画調整課は「車より環境に優しく、街づくりなので話題性があるものとして上がっている。空論ではないが、具体的にはまだ決まっていない」と話す。

柏って･･･
http://www.youtube.com/watch?v=OhtpSMBkj4w

佐渡ヶ嶽部屋＠松戸の琴欧洲優勝オメ

常盤平団地住民
孤独死で
報道2001出演オメ

>>415
それ、飽きた。

>>417
不謹慎

松戸・柏
どっちも好きだ。

松戸は居酒屋とか多くて商店街が少ないから21時以降も明るさがあり夜はこれからが楽しいかもって感じだけど、
柏は商店街が強いため21時以降は店が閉まり『ここはシャッターの街ですか？』というくらい夜がさみしい。

21時までの時間帯は柏のほうが盛況な感じはあるけどね

松戸は武蔵野線開通で柏はＴＸ開通で終わりです

そういや松戸って
ドンキってあったっけ？

ドンキって安いか？？
微妙じゃない？？

まぁ…正直なトコロ
そんな安くないけどね。

あってもいいが
他の店で代替が効くのがドンキ

ドンキじゃなきゃ
ドンキは安すぎ

ってほどの神話はない

柏駅の広場はビラ配り多いな
胸がグラマーな
カワイイねーちゃんがいるから俺としては嬉しいがな（笑）

パチンコいくまでのルートとしてテンションあがるな（笑）

柏はかわいい子多いよな
駅前あるいてるといつもチンポ立つもん。

駅近くの発展度は柏だな

おっき力
カツワ＞マシド

柏ってプチ渋谷とか言われてたよな
1年くらい遅れて都内の流行がきてたから
ギャルが廃れてもまだまだｲﾊﾟｰｲいたイメージだが
さすがに今はほとんどいなくなった？未だに健在なのかな

柏も寂れてきてんね

高島屋がさらにパワーアップしたね

松戸市がＪＲ松戸駅西口デッキ上に整備したイベントステージで十一日、
施設の完成を祝う「こけら落としイベント」が開かれ、歌の演奏などが行われた。
今春まで同所には、駅前のシンボルとして市民に親しまれた、からくり時計「夢飛行」があった。
これに代わるのがステージで、商店会などは「松戸の情報発信基地にしたい」と意気込んでいる。

ステージはアルミ製の骨組みを材料にして造られ、四方に固定した支柱の間に梁（はり）を組んだ。
支柱間は横七・八メートル、奥行き四・五メートル、高さ三・八メートルほど。
客席側に照明器具を八個取り付けた。舞台部分は可動式のアルミ製の台で、催しで使う際に並べて設置する。

商店会などでつくる「松戸駅周辺にぎやかし推進協議会」が管理・運営する。
十二月までに計八回の催しを試験的に行い、運営上の課題などを探り、来年四月から本格的に活用したい考えだ。

こけら落としではバンド「デジャヴ」の演奏や、木遣（きや）りなどが披露された。

からくり時計は一九九〇年四月に設置され、決まった時刻に家族が飛行機に乗って登場するショーが見られたが、
故障を繰り返すため撤去された。　

http://www.asahi.com/showbiz/nikkan/NIK200810150020.html
＞千葉県松戸市の３０代の男性会社員は少数派。「残念。僕は未婚なのに。
＞今夜はやけ酒です」と泣きだしそうな表情で足早に立ち去った。

>>430
柏はレベル高いよ

女のあそこに納豆菌が繁殖しています

>>435
今でもナンパ盛んなの？柏って

柏は早速撤退か・

久しぶりに柏や松戸に遊びに行ったけど
関西在住の俺にとっては都心部でもないのにあの都会ぶりは羨ましいよ

他にも千葉、船橋、津田沼とかもあるし
関東は凄すぎる

市川･船橋･松戸・鎌ヶ谷　合併予想スレ４
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1238526019/

東葛飾・葛南地域4市政令指定都市研究会 ホームページ
http://www.4shiseirei.jp/

>>439
柏って、関西で近い都市だと奈良市とか加古川市かな？

駅近くにバイクを止められる駐車場ありませんか？

加古川ｗ
ふざけんな

【千葉】万引き犯を走って追跡 女子高生がお手柄 松戸署が感謝状贈る
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244598041/

>>437
キャッチ対策で蛍光服着た自警団みたいなのが駅前清浄化しだしてからは
ナンパは激減したよ

>>442
丸井二番街地下でしょうか。

地方都市型繁華街
千葉、横浜

ベッドタウン型繁華街
柏、大宮

地域情報【生活ガイド.com】:ランキング検索結果
ttp://www.seikatsu-guide.com/area/ranking?search[page]=2&search[idx]=t2_c05_02

土地平均価格(商業地)　対象：797市区
36位　千葉県 柏市　　　587,750円／m2　繁華街は柏駅前のみ
38位　神奈川県 横浜市　585,295円／m2　面積は柏市の約4倍とはいえ、横浜・新横浜・上大岡・桜木町〜関内・元町・みなとみらい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　といった県下有数の大規模な繁華街をいくつも抱える

あげ

あがってねぇ

あげておくか

age

あげ

あげ

あげ

あげ

あげ

あげ

あげ

あげ

あげ

あげ

あげ

あげ

あげ

衆院選、民主勝利後の最悪シナリオ

民主が国政第一党になる
↓
公明「外国人参政権などの党としての本懐で民主党と一致した」
民主、公明の連立政権成立
↓
国政での外国人参政権が成立
国政選挙で民主、公明、社民更なる躍進
↓
人権擁護法が与党の賛成多数により成立
行政、在日朝鮮人、中国人、宗教法人を批判すると罰せられる様になる
↓
国籍法の更なる緩和
日本国籍と生活保護資格だけ持つ、日本人の血が一滴も入ってない中国人が急増
↓
在日朝鮮系、中国人系の国会議員も出現
親中国の自民議員が民主に寝返る
自民党完全無力化、または解散消滅
↓
日本乗っ取り完了

　｢民主党の正体｣　「ミコスマ」 「韓国は“なぜ”反日か？」で検索

柏・松戸・津田沼って駅前は高いビルが多くあって（高層ビルのことではない）かなり都会だよな。
船橋市民の俺としてはうらやましい限りだ（船橋は駅前に平屋建ての家や3階建て以下のビルが多くある）
千葉・船橋は市街地が広いけどこのスレは駅前発展度だから船橋は田舎ってことになっちゃって残念。
早く駅前を再開発して下さい。

松戸・柏・津田沼・西船橋ともにパチ屋が駅前に多すぎて、外観はよくないよな…
柏はデパートが併設されてるからまだマシだけど

>>468
船橋もかなり多い（ただ南口だけ、北口はパチンコ屋もなく、駅前に限れば景観的に都会）
松戸と西船は駅前のビルが汚く見える

【千葉】「ホームレスを寒空の下に追い立てる非人道的で残酷な行為だ」 抗議受け駅通路の荷物撤去を中止-松戸市
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261395075/

★在日の半分は戦後の密航 →駅前で不法占拠→パチンコ・焼肉屋

産経新聞　昭和２５年６月２８日付朝刊
http://www.sankei.co.jp/databox/50ys_ago/html/5006/28.html

◆「密航4ルートの動態　日韓結ぶ海の裏街道　潜入はお茶のこ　
　捕わる者僅か2割」
　これら4ルートを通じて終戦後、我国に不法入国した朝鮮人の
総延人員は約20万から40万と推定され、在日朝鮮人推定80万人の
中の半分をしめているとさえいわれる。

＜敗戦国の悲しさ＞
　これが取締りは目下、海上保安庁と国家警察本部が当っている
が、密輸団は火砲装備を持っているに反し、我が監視船は何ら
装備なく、捕捉率はきわめて悪く、密輸船の2割程度しか捕捉出来
ない現状にある。

＜対策に手を焼く取締当局＞
　逮捕された朝鮮人は、佐世保港外針尾収容所に送られるが、
この収容能力は800名で、到底収容しきれず、また送還しても何ら
不法入国についての刑罰的規定がないので、何回も渡航を企て、
当局でも全くその対策には手を焼いている模様だ。

充実した楽器屋がないんだよなぁ、どこにも。
津田沼なんかいいのに。

>>472
“充実した楽器屋”ってそんなに需要あるのか？
素人目からだとカルチェ５の２階とか
ららぽーとの島村楽器で十分じゃんとか思うが

>473
需要は正直わからない。
消耗品程度なら新星堂でもいいんだけれど、やっぱり品数少ないし少し高め
島村は私的に微妙。店員がうざいから。
津田沼のイシバシクラスの店があれば、秋葉まで出なくてすむのにと思う。

…結局、どぉなろうとも
お茶の水界隈に行っちゃうんでしょ

楽器本体探しは都内にも出るけれど、柏の新星堂でギター1本買ったことあるよ。
値段の割に鳴っていたから衝動買いした。
もし良い楽器の出物があれば、どこででも買うつもりはある。

津田沼や柏界隈で買ったのとがあるのは、数万程度のモニターとか、エフェクタとか。
都内と同じくらいの値段だったせいもある。

弦の種類が少ないのは結構致命傷だよ、新星堂。

まぁ俺は楽器やらんからなんとも言えんが
かつてはチョコチョコ都内の方まで
電車乗って買い物行ったものだが
東急ハンズが出来てからは都内への頻度が減ったからなぁ
要は“品揃え”って事なのかな…

そそ、ある程度の品揃えがないと客も来ないでしょ？
津田沼は、そのある程度の水準に達しているんだけれど、柏はちょい厳しい。

楽器は最初から都内で買うものだからどうでもいい。

千葉県は日本の盲腸である。
都心に近いがまず行く用が無い。　行く必要が無い。　
成田空港閉鎖して、浦安を東京に併合し、千葉県を切り落とせ！！！

埼玉県は日本の癌細胞である。
都心に近いがまず行く用が無い。　行く必要が無い。　
大宮駅を閉鎖して、所沢を東京に併合し、埼玉県を切り落とせ！！！

ダ埼玉の無職ニート君まだ生きていたのかｗ

『北関東』のサイタマを
相手にする必要ないだろ。