『名張』と『旧大山田村・旧伊賀町』では全く違う
やあ、久しぶり。
鉄道板では俺がキセルで捕まったなどと書き込まれているが、そうではなく、
GW明けから一週間ぐらい前まではちょっと忙しくて書き込む時間があまり
なかったのと、それ以降についても書き込みを控えていただけ。
２ちゃんねるにのめりこんで、伊賀についての非建設的な議論に精を出した
り、コピペをするのも疲れてきていた。
それに精神状態まで悪くなるし、やっぱり日常生活にもすごく支障をきたす。
知り合いに少し相談したら、「２ちゃんねるみたいな所に書き込むのは
やめとけ、ロクなことがない」とも言われたし、実際その通りだと思う。
>>507
冷静になって読んでみれば、たしかに、俺は伊賀についてかなり必死になって
いたから、個人的な感情が多く混ざり、多角的な視点で物を見る事ができてい
なかったとも思う。
一応、たまっていたレスを返しておくが、まず、「名張人をはじめとする伊賀
人が東海を排除している」ということについて、みんなが納得がいくように具
体的に説明するのは難しい（それに必死で説明してもどんどん深みにはまって
いくだけだから止めておく）が、名張人をはじめ伊賀人の「名古屋嫌い」や「
伊賀の関西化を求める運動」は有名であるし、過去のレスから推測しておそら
く伊賀市関係者だと思われる>>216にしても、その書き込みを読む限り、中部
国際空港ゆきのバスの運行さえあまり快く思っていないようである。また、俺
の昔の知り合いや友人なども名古屋を嫌っている人が多い。
このようなことから俺は名張人をはじめ伊賀人が東海を排除しているように感
じていた。
（続く）
鉄道板では俺がキセルで捕まったなどと書き込まれているが、そうではなく、
GW明けから一週間ぐらい前まではちょっと忙しくて書き込む時間があまり
なかったのと、それ以降についても書き込みを控えていただけ。
２ちゃんねるにのめりこんで、伊賀についての非建設的な議論に精を出した
り、コピペをするのも疲れてきていた。
それに精神状態まで悪くなるし、やっぱり日常生活にもすごく支障をきたす。
知り合いに少し相談したら、「２ちゃんねるみたいな所に書き込むのは
やめとけ、ロクなことがない」とも言われたし、実際その通りだと思う。
>>507
冷静になって読んでみれば、たしかに、俺は伊賀についてかなり必死になって
いたから、個人的な感情が多く混ざり、多角的な視点で物を見る事ができてい
なかったとも思う。
一応、たまっていたレスを返しておくが、まず、「名張人をはじめとする伊賀
人が東海を排除している」ということについて、みんなが納得がいくように具
体的に説明するのは難しい（それに必死で説明してもどんどん深みにはまって
いくだけだから止めておく）が、名張人をはじめ伊賀人の「名古屋嫌い」や「
伊賀の関西化を求める運動」は有名であるし、過去のレスから推測しておそら
く伊賀市関係者だと思われる>>216にしても、その書き込みを読む限り、中部
国際空港ゆきのバスの運行さえあまり快く思っていないようである。また、俺
の昔の知り合いや友人なども名古屋を嫌っている人が多い。
このようなことから俺は名張人をはじめ伊賀人が東海を排除しているように感
じていた。
（続く）
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524 ：めいめい ◆6koYhFG9XM ：2005/05/30(月) 21:10:01 ID:NdDOYmax
次に、>>492などで書いた、「ニュータウンには名古屋本社版の全国誌が必要」
という件について、新聞とはテレビ同様、日常生活に欠かせない、基礎的で重
要な情報源であるから、「東海でもある街」であるならば、名古屋本社版の全
国誌から入る東海圏の各情報（社会・経済・広告・地域情報・イベント・行政
サービス情報・求人などなど）は「東海を（東海も）選択する日常生活」にお
いて強力な味方となってくれるであろう。そして、現在でも選択できる、東海
圏のテレビ・ラジオ・雑誌、そして空港などと併せて、その価値もより一層高
めてくれるであろう。
ただ、やはり、名張については、津・四日市・名古屋からの鉄道距離を考え
ると、「東海でもある街」として東海圏から多くの人を集めることは厳しいと
は思う。鉄道にしても、地図で見れば分かるように、近鉄で名張～津・四日市
・名古屋方面は迂回したルートで線路が敷かれており、さらに伊勢中川の構造
上、乗り換えもしくは進行方向を変えるためのタイムロスが必須となり（短絡
線を通るなら別だが、急行は基本的に短絡線を通れない）、最大限アクセスを
向上させたとしても、やはり、大阪（関西）の力のほうが「かなり強く」作用
してしまう可能性が高い。
あと、>>496の最下段の「通勤圏としてのメリット」についてであるが、俺は
ニュータウンを"単なる寝床"のように考えているのではなく、たとえ東海圏
や関西圏に通勤しなくても、東海・関西双方の情報が手に入り、休日の遊びや
買い物、そしてレジャーなどに気軽に東海・関西の各都市を利用できるという
点だけでも「稀少価値」が高く、東海・関西・全国の人にとって結構な魅力が
あるのではないだろうか、と考えていた。
（続く）
という件について、新聞とはテレビ同様、日常生活に欠かせない、基礎的で重
要な情報源であるから、「東海でもある街」であるならば、名古屋本社版の全
国誌から入る東海圏の各情報（社会・経済・広告・地域情報・イベント・行政
サービス情報・求人などなど）は「東海を（東海も）選択する日常生活」にお
いて強力な味方となってくれるであろう。そして、現在でも選択できる、東海
圏のテレビ・ラジオ・雑誌、そして空港などと併せて、その価値もより一層高
めてくれるであろう。
ただ、やはり、名張については、津・四日市・名古屋からの鉄道距離を考え
ると、「東海でもある街」として東海圏から多くの人を集めることは厳しいと
は思う。鉄道にしても、地図で見れば分かるように、近鉄で名張～津・四日市
・名古屋方面は迂回したルートで線路が敷かれており、さらに伊勢中川の構造
上、乗り換えもしくは進行方向を変えるためのタイムロスが必須となり（短絡
線を通るなら別だが、急行は基本的に短絡線を通れない）、最大限アクセスを
向上させたとしても、やはり、大阪（関西）の力のほうが「かなり強く」作用
してしまう可能性が高い。
あと、>>496の最下段の「通勤圏としてのメリット」についてであるが、俺は
ニュータウンを"単なる寝床"のように考えているのではなく、たとえ東海圏
や関西圏に通勤しなくても、東海・関西双方の情報が手に入り、休日の遊びや
買い物、そしてレジャーなどに気軽に東海・関西の各都市を利用できるという
点だけでも「稀少価値」が高く、東海・関西・全国の人にとって結構な魅力が
あるのではないだろうか、と考えていた。
（続く）
525 ：めいめい ◆6koYhFG9XM ：2005/05/30(月) 21:13:49 ID:NdDOYmax
（>>542続き）
実際、地価が安いなどの理由だけではなく、「大阪郊外の他の街と比べ、大阪
からは遠くなるが、それでも大阪通勤圏の中にあって、名古屋のテレビも観れ
、さらには車を利用すれば、休日のレジャーなどには関西方面だけでなく、東
海の各都市も気軽に利用することが出来る。」といった理由で、桔梗が丘など
名張の街に引っ越してきた人も多いのであるし、分譲住宅の広告にも「大阪上
本町へ65分の大阪通勤圏！名阪国道を利用すれば、四日市・名古屋方面へもス
ムーズにアクセス」などと書かれていることがある。このように、現在でも
「ベッドタウン」であると同時に、それ以外の価値も一応はある。
ただ、名張・伊賀やその周辺での雇用や地場産業などは乏しい現状にあるので
、それが改善なされないと、”寝床”以外の価値を”十分”活かすのは難しい
とは考える。
以上、>>496及び>>507に対するレスであるが、ただ、やはり、冷静に考えると、
名張については、津・四日市・名古屋からの鉄道距離を考えると、「東海でもあ
る街」として東海圏から多くの人を集めることは厳しいとは思う。
鉄道にしても、地図で見れば分かるように、近鉄で名張～津・四日市・名古屋
方面は迂回したルートで線路が敷かれており、さらに伊勢中川の構造上、乗り換
えもしくは進行方向を変えるためのタイムロスが必須となり（短絡線を通るなら
別だが、急行は基本的に短絡線を通れない）、最大限アクセスを向上させたとし
ても、東海と関西の力の差を考えても、貴方の言う通り、やはり、大阪（関西）
の力のほうが「かなり強く」作用してしまう可能性が高い。東海圏から集まる人
の数、津・四日市・名古屋方面への需要の拡大には限度があるだろう。
実際、地価が安いなどの理由だけではなく、「大阪郊外の他の街と比べ、大阪
からは遠くなるが、それでも大阪通勤圏の中にあって、名古屋のテレビも観れ
、さらには車を利用すれば、休日のレジャーなどには関西方面だけでなく、東
海の各都市も気軽に利用することが出来る。」といった理由で、桔梗が丘など
名張の街に引っ越してきた人も多いのであるし、分譲住宅の広告にも「大阪上
本町へ65分の大阪通勤圏！名阪国道を利用すれば、四日市・名古屋方面へもス
ムーズにアクセス」などと書かれていることがある。このように、現在でも
「ベッドタウン」であると同時に、それ以外の価値も一応はある。
ただ、名張・伊賀やその周辺での雇用や地場産業などは乏しい現状にあるので
、それが改善なされないと、”寝床”以外の価値を”十分”活かすのは難しい
とは考える。
以上、>>496及び>>507に対するレスであるが、ただ、やはり、冷静に考えると、
名張については、津・四日市・名古屋からの鉄道距離を考えると、「東海でもあ
る街」として東海圏から多くの人を集めることは厳しいとは思う。
鉄道にしても、地図で見れば分かるように、近鉄で名張～津・四日市・名古屋
方面は迂回したルートで線路が敷かれており、さらに伊勢中川の構造上、乗り換
えもしくは進行方向を変えるためのタイムロスが必須となり（短絡線を通るなら
別だが、急行は基本的に短絡線を通れない）、最大限アクセスを向上させたとし
ても、東海と関西の力の差を考えても、貴方の言う通り、やはり、大阪（関西）
の力のほうが「かなり強く」作用してしまう可能性が高い。東海圏から集まる人
の数、津・四日市・名古屋方面への需要の拡大には限度があるだろう。
526 ：めいめい ◆6koYhFG9XM ：2005/05/30(月) 21:21:00 ID:NdDOYmax
（>>525続き）
だが、上野など伊賀市北部については、東海の力は関西の力に比べて弱いとはい
え、距離的に考えても、今後の交通網の整備次第で大阪も”名古屋も”生活圏に
なりうるであろうと俺は考えている。実際、現在でも「ゆめぽりす伊賀（ゆめが
丘）」という大阪と名古屋の２大都市の中間であるという立地条件を生かしたニ
ュータウンも伊賀市中心部付近に開発されている。
http://www.ur-net.go.jp/town/iga/tokucho.html
（都市再生機構中部支社による上野新都市「ゆめぽりす伊賀」）
○名古屋の二大都市圏へ90分ほどという立地条件を生かして、「住む」「働く」
「学ぶ」「憩う」の複合機能を備えた都市空間の開発が進められています。
○近鉄線で大阪難波へ８０分、名古屋へ１０５分、高速バスで名古屋へ９０分。
○津港・松阪港へ約50km、関西国際空港へ約100km（現在では中部国際空港へも
バス・マイカーなどで容易にアクセス可能。）
このように、伊賀市北部については、東海からの近さを考えても、単に「関西と
して」発展させるのは非常に惜しいので、伊賀北部については俺としても基本的
にこれまで通りの考え方で、今後は、「伊賀人の1人として」各方面へ要望して
いきたい（実現は厳しいであろうが、たとえば「急行かすが」の「快速化」など
。）
だが、上野など伊賀市北部については、東海の力は関西の力に比べて弱いとはい
え、距離的に考えても、今後の交通網の整備次第で大阪も”名古屋も”生活圏に
なりうるであろうと俺は考えている。実際、現在でも「ゆめぽりす伊賀（ゆめが
丘）」という大阪と名古屋の２大都市の中間であるという立地条件を生かしたニ
ュータウンも伊賀市中心部付近に開発されている。
http://www.ur-net.go.jp/town/iga/tokucho.html
（都市再生機構中部支社による上野新都市「ゆめぽりす伊賀」）
○名古屋の二大都市圏へ90分ほどという立地条件を生かして、「住む」「働く」
「学ぶ」「憩う」の複合機能を備えた都市空間の開発が進められています。
○近鉄線で大阪難波へ８０分、名古屋へ１０５分、高速バスで名古屋へ９０分。
○津港・松阪港へ約50km、関西国際空港へ約100km（現在では中部国際空港へも
バス・マイカーなどで容易にアクセス可能。）
このように、伊賀市北部については、東海からの近さを考えても、単に「関西と
して」発展させるのは非常に惜しいので、伊賀北部については俺としても基本的
にこれまで通りの考え方で、今後は、「伊賀人の1人として」各方面へ要望して
いきたい（実現は厳しいであろうが、たとえば「急行かすが」の「快速化」など
。）
527 ：めいめい ◆6koYhFG9XM ：2005/05/30(月) 21:23:06 ID:NdDOYmax
（>>526続き）
もう一つ、本題とは関係ないが、レスを1通り読んでいて少し気になったので書き込
むが、>>383の「名張」を「伊賀」に置き換えることも可能であるという件について
、俺が、「伊賀」と「名張」をごちゃまぜにして話し、話をややこしくしてしまった
ことにまず原因があるが、「伊賀」は「名張」を含むからと言う理由で”「名張」を
「伊賀」”に置き換えるのは厳しいのではないだろうか。もし、それが可能であるな
らば、たとえば、仮に、「北勢」が「名古屋化」されたことによる影響などについて
議論をしていたとし、また、その中で「三重県」についても（ごっちゃにして）話し
ていたとして、「三重県」が「北勢」を含むからという理由で、”近年、大いに「名
古屋化」された場所といえば、「三重県」のことを指す”と言えることも出来てしま
うのではないか。もちろん、「三重県」の一部が「名古屋化」されているものの、全
体が名古屋化されているわけであるから、いくら「北勢」が「三重県」の一部である
からといって、「北勢」を「三重県」に置き換えることはやはり厳しいのではないか。
たとえば、数学的に考えてみると、a,b,c,d,Aを定数として、a≦x≦bの範囲で一定の
値Aをとる、定数関数ではない関数f(x）があったとする。この場合、xがa≦x≦bの
範囲に動くときについては、「xはAである」は成り立つが、xがa≦x≦bを含んでより
広いの範囲c≦x≦d(c<aかつb≦dまたはc=aかつb<d）を動く時、xはAは必ずしも成り
立たない、つまり、一部のxでしか成り立たないので、「XはAである」とは言えない
。自明だが、a≦x≦bはc≦x≦d(c<aかつb≦dまたはc=aかつb<d）の要素ではないの
だから。（c≦x≦dの範囲でもx＝Aである場合は成り立つが）。
もう一つ、本題とは関係ないが、レスを1通り読んでいて少し気になったので書き込
むが、>>383の「名張」を「伊賀」に置き換えることも可能であるという件について
、俺が、「伊賀」と「名張」をごちゃまぜにして話し、話をややこしくしてしまった
ことにまず原因があるが、「伊賀」は「名張」を含むからと言う理由で”「名張」を
「伊賀」”に置き換えるのは厳しいのではないだろうか。もし、それが可能であるな
らば、たとえば、仮に、「北勢」が「名古屋化」されたことによる影響などについて
議論をしていたとし、また、その中で「三重県」についても（ごっちゃにして）話し
ていたとして、「三重県」が「北勢」を含むからという理由で、”近年、大いに「名
古屋化」された場所といえば、「三重県」のことを指す”と言えることも出来てしま
うのではないか。もちろん、「三重県」の一部が「名古屋化」されているものの、全
体が名古屋化されているわけであるから、いくら「北勢」が「三重県」の一部である
からといって、「北勢」を「三重県」に置き換えることはやはり厳しいのではないか。
たとえば、数学的に考えてみると、a,b,c,d,Aを定数として、a≦x≦bの範囲で一定の
値Aをとる、定数関数ではない関数f(x）があったとする。この場合、xがa≦x≦bの
範囲に動くときについては、「xはAである」は成り立つが、xがa≦x≦bを含んでより
広いの範囲c≦x≦d(c<aかつb≦dまたはc=aかつb<d）を動く時、xはAは必ずしも成り
立たない、つまり、一部のxでしか成り立たないので、「XはAである」とは言えない
。自明だが、a≦x≦bはc≦x≦d(c<aかつb≦dまたはc=aかつb<d）の要素ではないの
だから。（c≦x≦dの範囲でもx＝Aである場合は成り立つが）。
528 ：めいめい ◆6koYhFG9XM ：2005/05/30(月) 21:24:42 ID:NdDOYmax
（>>527続き）
今までの行動（荒らし・コピペ・連続投稿）から考えると当然仕方ないことだが、俺
も桜井同様に知障のように扱われているが、これでも俺は一応「高学歴」なのである
し（在学中であるが）、また別の分野で文章を書いてとある所に投稿していたりもす
るし、晒せないがまた別のすごい経歴をもっていたりもする。さっきは思いついたま
ま、数学的な話をいきなり出したが、数学に関しても工房の頃に数検準1級を取得し
ている。「先入観をもって叩かれること」にもかなり精神的なダメージがあった。
ところで、最初にも書いたが、２ちゃんねるでの書き込みは精神にまで悪影響を与え
るので、もうやめることにする。今回は以前のように口だけではなく、本当に。
２ちゃんねるなどにダラダラと書き込んでも、何の得もないし、それによって
伊賀も変わりはしない。
だから、俺は今後は、近鉄・JR・市・県民局・県・総務省など各方面に意見を
送るなど、意味のある行動をすることにした。地道な活動ではあるが、これま
でここでやってきた行動よりは十分意味があるはずだ。
でも、今まで迷惑をかけた人たちには謝らなければならない。
本当に申し訳なかった。
某スレでも俺の行動に対する疑問として挙がっていたが、俺は「荒らし」や
「ネタ投下人」ではなく、「マジ主張人」になりたい。
だが、荒らしをしているうちは「マジ主張人」にはなれないし、狭く一方的
な視点から「関西を排除するような思考」をしているうちも、「真のマジ主
張人」にはなれない。だから、今後はなるべく広い視野に立って物事を考える
ことにし、「東海だけ」ではなく、「関西も」受け入れようと努力する。
そのようにした上での主張なら、多くの人が耳を傾けてくれるかもしれないし
、伊賀もほんの少しは変わるかもしれないから。
今までの行動（荒らし・コピペ・連続投稿）から考えると当然仕方ないことだが、俺
も桜井同様に知障のように扱われているが、これでも俺は一応「高学歴」なのである
し（在学中であるが）、また別の分野で文章を書いてとある所に投稿していたりもす
るし、晒せないがまた別のすごい経歴をもっていたりもする。さっきは思いついたま
ま、数学的な話をいきなり出したが、数学に関しても工房の頃に数検準1級を取得し
ている。「先入観をもって叩かれること」にもかなり精神的なダメージがあった。
ところで、最初にも書いたが、２ちゃんねるでの書き込みは精神にまで悪影響を与え
るので、もうやめることにする。今回は以前のように口だけではなく、本当に。
２ちゃんねるなどにダラダラと書き込んでも、何の得もないし、それによって
伊賀も変わりはしない。
だから、俺は今後は、近鉄・JR・市・県民局・県・総務省など各方面に意見を
送るなど、意味のある行動をすることにした。地道な活動ではあるが、これま
でここでやってきた行動よりは十分意味があるはずだ。
でも、今まで迷惑をかけた人たちには謝らなければならない。
本当に申し訳なかった。
某スレでも俺の行動に対する疑問として挙がっていたが、俺は「荒らし」や
「ネタ投下人」ではなく、「マジ主張人」になりたい。
だが、荒らしをしているうちは「マジ主張人」にはなれないし、狭く一方的
な視点から「関西を排除するような思考」をしているうちも、「真のマジ主
張人」にはなれない。だから、今後はなるべく広い視野に立って物事を考える
ことにし、「東海だけ」ではなく、「関西も」受け入れようと努力する。
そのようにした上での主張なら、多くの人が耳を傾けてくれるかもしれないし
、伊賀もほんの少しは変わるかもしれないから。
529 ：めいめい ◆6koYhFG9XM ：2005/05/30(月) 21:33:54 ID:NdDOYmax
今まで荒らしてて申し訳なかった。
このスレをageるも、２ちゃんねるには書き込むのも、これで最後だ。
本当に最後の余談になるが、一つ聞いて欲しい。
先週の金曜、総務省と地制調による道州制の区割り案が発表され、総務省は 「都道
府県の分割は基本的に行わない」としているようだが、いざ道州制が導入 されると
なると、伊賀・東紀州・若狭・敦賀・伊豆・駿東・南信・山口などでは 県の分割を
求める運動が確実に起こるだろう。たしかに、伊賀は経済交流などか ら考えると、
「東海州（中部州）」よりも「近畿州（関西州）」に入ることが妥 当であるように
思えるが、俺個人としては、「近畿州（関西州）」に入ってしまえば、東海の情報
などが今までどおりに容易に入手出来なくなったり、交流も今以上に希薄になる可
能性があるし、名張を除いた伊賀は県の主要地域（北勢や中勢）にも近く、また、
大阪への距離と名古屋への距離にもあまり差はなく、単に距離的には名古屋へ行く
ほうが近い場所もあるなど、東海州（中部州）に属するにしても、それほど不便に
なるわけではない。それに、伊賀地方と大阪（関西）の関係は切っても切れないほ
ど深いものであるので、東海州に属するとしても関西とのつながりは決して薄くは
ならない。経済の問題、テレビの「区域外再送信」などの問題は出てくるが、それ
らについては柔軟な対応を求めればいいことであるし、州境を越えた交流のための
特区などを（他の州とのつながりが強い）各州境地域に設定すれば良いと考える。
東海とは縁を切ってしまえば、それで完全に終わりだ。だからこそ、俺は県の分割
に反対し、普通に東海州（中部州）に入ることを望む。
以上
このスレをageるも、２ちゃんねるには書き込むのも、これで最後だ。
本当に最後の余談になるが、一つ聞いて欲しい。
先週の金曜、総務省と地制調による道州制の区割り案が発表され、総務省は 「都道
府県の分割は基本的に行わない」としているようだが、いざ道州制が導入 されると
なると、伊賀・東紀州・若狭・敦賀・伊豆・駿東・南信・山口などでは 県の分割を
求める運動が確実に起こるだろう。たしかに、伊賀は経済交流などか ら考えると、
「東海州（中部州）」よりも「近畿州（関西州）」に入ることが妥 当であるように
思えるが、俺個人としては、「近畿州（関西州）」に入ってしまえば、東海の情報
などが今までどおりに容易に入手出来なくなったり、交流も今以上に希薄になる可
能性があるし、名張を除いた伊賀は県の主要地域（北勢や中勢）にも近く、また、
大阪への距離と名古屋への距離にもあまり差はなく、単に距離的には名古屋へ行く
ほうが近い場所もあるなど、東海州（中部州）に属するにしても、それほど不便に
なるわけではない。それに、伊賀地方と大阪（関西）の関係は切っても切れないほ
ど深いものであるので、東海州に属するとしても関西とのつながりは決して薄くは
ならない。経済の問題、テレビの「区域外再送信」などの問題は出てくるが、それ
らについては柔軟な対応を求めればいいことであるし、州境を越えた交流のための
特区などを（他の州とのつながりが強い）各州境地域に設定すれば良いと考える。
東海とは縁を切ってしまえば、それで完全に終わりだ。だからこそ、俺は県の分割
に反対し、普通に東海州（中部州）に入ることを望む。
以上
530 ：めいめい ◆6koYhFG9XM ：2005/05/30(月) 22:38:49 ID:NdDOYmax
一応訂正と修正だけしておく。これ以上書き込むを続けるとまた２ちゃんねるに
のめりこんでしまいかねないので、本当に訂正と修正だけ。
>>523
×個人的な感情が多く混ざり、多角的な視点で物を見る事ができてい
なかったとも思う。
↓
○個人的な感情が多く混ざり、中立的な視点、多角的な視点で物を見
る事ができていなかったと思う。
×また、俺の昔の知り合いや友人なども名古屋を嫌っている人が多い。
↓
○また、俺の昔の知り合いや友人など（名張市民・伊賀市民）には、名古屋に
対して否定的な人が多い。
>>525
×伊勢中川の構造上→○伊勢中川駅の構造上
>>529
×このスレをageるも→○このスレをageるのも
×それほど不便になるわけではない。
↓
それほど不便になるわけでもないので、県の分割には反対である。
のめりこんでしまいかねないので、本当に訂正と修正だけ。
>>523
×個人的な感情が多く混ざり、多角的な視点で物を見る事ができてい
なかったとも思う。
↓
○個人的な感情が多く混ざり、中立的な視点、多角的な視点で物を見
る事ができていなかったと思う。
×また、俺の昔の知り合いや友人なども名古屋を嫌っている人が多い。
↓
○また、俺の昔の知り合いや友人など（名張市民・伊賀市民）には、名古屋に
対して否定的な人が多い。
>>525
×伊勢中川の構造上→○伊勢中川駅の構造上
>>529
×このスレをageるも→○このスレをageるのも
×それほど不便になるわけではない。
↓
それほど不便になるわけでもないので、県の分割には反対である。
531 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 00:54:24 ID:7th73kmH
まだ死んでなかったのか
532 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 01:15:20 ID:ok8oFjnX
＞今まで荒らしてて申し訳なかった。
＞このスレをageるも、２ちゃんねるには書き込むのも、これで最後だ。
これが本当だと思う人は手を上げて
＞このスレをageるも、２ちゃんねるには書き込むのも、これで最後だ。
これが本当だと思う人は手を上げて
533 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 15:00:52 ID:38I9DSY3
めいめいが住み着いているなｗ
534 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 18:27:05 ID:aLZ1FOEd
伊賀は関西だな。やはり。
535 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 04:58:14 ID:diAinJCL
めいめいの言いたい事もなんとなくわかる気がする。
要するに例えばの話だが四国に外国人が移住してきて
知らないうちに増えちゃったから勝手に独立されたというまあ大げさだが。
要するに例えばの話だが四国に外国人が移住してきて
知らないうちに増えちゃったから勝手に独立されたというまあ大げさだが。
536 ：神聖浜松市 ◆JGm90sLj06 ：2005/06/01(水) 12:34:28 ID:ZG89e9P8
簡単にしか読んでないが、
たしかに新聞は基礎的情報源だからその影響力は大きいだろうな。
たとえば浜松なんか名古屋圏なのに東京本社版だし。
名古屋本社版だったら名古屋圏の人にとって浜松はもっと魅力ある都市に
なるだろうとは思うよ。
引っ越しを考える人の判断材料にもなるわけだし、
中日だけじゃ不十分だろうよ。
たしかに新聞は基礎的情報源だからその影響力は大きいだろうな。
たとえば浜松なんか名古屋圏なのに東京本社版だし。
名古屋本社版だったら名古屋圏の人にとって浜松はもっと魅力ある都市に
なるだろうとは思うよ。
引っ越しを考える人の判断材料にもなるわけだし、
中日だけじゃ不十分だろうよ。
537 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 15:35:50 ID:ZxBEg5yg
名張は「近鉄共和国」として独立すべき。
名張がここまでになったのは近鉄の功績だし、
街もほとんど近鉄が作ったようなもんだし
名張がここまでになったのは近鉄の功績だし、
街もほとんど近鉄が作ったようなもんだし
一ヶ月ほど前、某板でこんなコピペ（しかも長文のため２回に分けての投稿）を見かけた。↓
■姑息■ 伊賀は関西だと訴える者の醜い関西同一化思考 ■工作■
●「伊賀は関西」と声を高くして訴える者の多くは、伊賀地方と関西との繋がりのみを強く
訴え、逆に名古屋・東海からは実際以上に遠く（疎遠に）見せるとともに、東海を排除しよ
うとする。
⇒これでは真に正しい地域像は発信されず、誤った認識が広まるだけです。
●「三重県名張市」を「大阪府名張市」などと呼ぶ一部の人たち（主に移民）
⇒「三重県の中の伊賀」に生まれ、三重県を愛する原住民からしてみれば、非常に不愉快
であり、また、侮辱的行為でもあります。
●過去に行われた市外局番の上2桁を奈良県と同じ07にしろという運動（※却下）
⇒「電話番号からも関西とのつながりが深いことが伝えられる」という理屈で行われた運動
であるが、一体どれだけのメリットがあるのでしょうか？（※このようにしたところで大阪
への電話料金も特に安くなるわけでもないです。）
◆また、伊賀県民局のホームページでは「中部と関西の中間に位置することを生かし」とし
ながらも、下記のような問題のある記述も散見されます。（※私はこれらの記述に対して
強く抗議していきます）
①三重県の中にあって、雑煮も関西の丸餅文化圏に属し、方言も関西系。
⇒たしかに、伊賀地方は全域で関西と同じ「丸餅文化圏」ではあるが、各資料によると基本
的に「すまし文化圏」である点（特に北部）、「餅を煮ずに焼く」という点では畿内・関西
とは異なり（むしろ東日本に近い）、また、言語に関しては伊賀だけではなく、三重県のほ
ぼ全域で関西系です。（※特に言語について、この記述からは伊賀だけが関西系であるよう
にも読み取れるので、訂正を強く求めていきます。）
（参考：ttp://www.konishi.co.jp/html/fujiyama/zouni/zouni/zouni_map.html
、ttp://www.k3.dion.ne.jp/~hougen/hougensi/1.htm）
■姑息■ 伊賀は関西だと訴える者の醜い関西同一化思考 ■工作■
●「伊賀は関西」と声を高くして訴える者の多くは、伊賀地方と関西との繋がりのみを強く
訴え、逆に名古屋・東海からは実際以上に遠く（疎遠に）見せるとともに、東海を排除しよ
うとする。
⇒これでは真に正しい地域像は発信されず、誤った認識が広まるだけです。
●「三重県名張市」を「大阪府名張市」などと呼ぶ一部の人たち（主に移民）
⇒「三重県の中の伊賀」に生まれ、三重県を愛する原住民からしてみれば、非常に不愉快
であり、また、侮辱的行為でもあります。
●過去に行われた市外局番の上2桁を奈良県と同じ07にしろという運動（※却下）
⇒「電話番号からも関西とのつながりが深いことが伝えられる」という理屈で行われた運動
であるが、一体どれだけのメリットがあるのでしょうか？（※このようにしたところで大阪
への電話料金も特に安くなるわけでもないです。）
◆また、伊賀県民局のホームページでは「中部と関西の中間に位置することを生かし」とし
ながらも、下記のような問題のある記述も散見されます。（※私はこれらの記述に対して
強く抗議していきます）
①三重県の中にあって、雑煮も関西の丸餅文化圏に属し、方言も関西系。
⇒たしかに、伊賀地方は全域で関西と同じ「丸餅文化圏」ではあるが、各資料によると基本
的に「すまし文化圏」である点（特に北部）、「餅を煮ずに焼く」という点では畿内・関西
とは異なり（むしろ東日本に近い）、また、言語に関しては伊賀だけではなく、三重県のほ
ぼ全域で関西系です。（※特に言語について、この記述からは伊賀だけが関西系であるよう
にも読み取れるので、訂正を強く求めていきます。）
（参考：ttp://www.konishi.co.jp/html/fujiyama/zouni/zouni/zouni_map.html
、ttp://www.k3.dion.ne.jp/~hougen/hougensi/1.htm）
↓めいめいのコピペの続き↓
（>>910の続き）
②テレビは放送行政上は名古屋のテレビのエリアとなっているものの、現実には関西のテレビの
受信状態が良い。⇒伊賀全域で名古屋のテレビの受信状態が悪いとも読み取れる記述である。た
しかに一部地域では名古屋波の映りが悪いものの、逆に名張市などでは茶臼山が邪魔をしている
ため、生駒波（VHF）の受信状態が悪く、名古屋の電波（茶臼山中継局/UHF）が良好に受信でき
ます。また、旧上野市においては受信状態に大きな違いはありません。（※この記述についても、
誤った認識の拡大を防ぐため、カーテレビを利用して受信状態の調査をした上で訂正するように
強く求めていきます。）
③集配物など、非効率的なルートで動いており、また、電話や通信に関しても大阪を中心とする
エリアに属するよう求めていきます。⇒郵便物の大半が大阪へ向かうならともかく、距離的に考
えても問題にするほど非効率的ではないように思われます。（※どのように非効率的なのか、また
、問題にすべき程度のものなのか、県民局に意見を求め、結果次第では強く抗議していきます。）
④カップ麺のだしの嗜好について調査したところ、ほぼ全ての者（15人中13人）がウエスト味を好み
⇒公平性が高い別の調査（http://schl.edu.mie-u.ac.jp/moriwaki/materials.htm）では、32人
中23人はウエスト味を9人がイースト味を選んでいます。（※県民局の調査は母集団が小さいことにや
や問題がある上、作為的に抽出された母集団による工作調査である可能性もないとは言い切れません。）
（>>910の続き）
②テレビは放送行政上は名古屋のテレビのエリアとなっているものの、現実には関西のテレビの
受信状態が良い。⇒伊賀全域で名古屋のテレビの受信状態が悪いとも読み取れる記述である。た
しかに一部地域では名古屋波の映りが悪いものの、逆に名張市などでは茶臼山が邪魔をしている
ため、生駒波（VHF）の受信状態が悪く、名古屋の電波（茶臼山中継局/UHF）が良好に受信でき
ます。また、旧上野市においては受信状態に大きな違いはありません。（※この記述についても、
誤った認識の拡大を防ぐため、カーテレビを利用して受信状態の調査をした上で訂正するように
強く求めていきます。）
③集配物など、非効率的なルートで動いており、また、電話や通信に関しても大阪を中心とする
エリアに属するよう求めていきます。⇒郵便物の大半が大阪へ向かうならともかく、距離的に考
えても問題にするほど非効率的ではないように思われます。（※どのように非効率的なのか、また
、問題にすべき程度のものなのか、県民局に意見を求め、結果次第では強く抗議していきます。）
④カップ麺のだしの嗜好について調査したところ、ほぼ全ての者（15人中13人）がウエスト味を好み
⇒公平性が高い別の調査（http://schl.edu.mie-u.ac.jp/moriwaki/materials.htm）では、32人
中23人はウエスト味を9人がイースト味を選んでいます。（※県民局の調査は母集団が小さいことにや
や問題がある上、作為的に抽出された母集団による工作調査である可能性もないとは言い切れません。）
まあ、（タイトルこそ過激だが）全く理解できないこともないが、一体何が彼を
ここまで必死にさせるんだろう？名張が大阪化されたことが気に喰わないのかな？
東海でもある、って訴える気持ちも一応はわかるし、もっと東海であることを生かし
ていくべきって訴えるのも悪くないとは思う。
たしかに、大阪人のオレからしても、名張は関西だとは思えても、大阪だとは思えな
いんだけどね。大阪から165で奈良を通って名張に行くと、名古屋系の店も目立つし、
サークルK、中京銀行も目立つ。近鉄名張駅の西口で降りると、中日新聞の営業所（?）
が目に入る。何回かコピペで見たが、中部空港ゆきのバスもあるんだってな（どれだけ
乗ってるかは知らないけど）。
でも、総合的に見ると、近鉄の宅地開発で志向も人の流れも大半が関西のほうへ向い
てるし、今の時点では名張は文句ナシで関西なんだけどね。
敢えて厳密に言うなら、名張は名古屋が少し混ざる関西（奈良）ってとこかな。
だから、道州制ではやっぱ関西州に欲しいな。
ここまで必死にさせるんだろう？名張が大阪化されたことが気に喰わないのかな？
東海でもある、って訴える気持ちも一応はわかるし、もっと東海であることを生かし
ていくべきって訴えるのも悪くないとは思う。
たしかに、大阪人のオレからしても、名張は関西だとは思えても、大阪だとは思えな
いんだけどね。大阪から165で奈良を通って名張に行くと、名古屋系の店も目立つし、
サークルK、中京銀行も目立つ。近鉄名張駅の西口で降りると、中日新聞の営業所（?）
が目に入る。何回かコピペで見たが、中部空港ゆきのバスもあるんだってな（どれだけ
乗ってるかは知らないけど）。
でも、総合的に見ると、近鉄の宅地開発で志向も人の流れも大半が関西のほうへ向い
てるし、今の時点では名張は文句ナシで関西なんだけどね。
敢えて厳密に言うなら、名張は名古屋が少し混ざる関西（奈良）ってとこかな。
だから、道州制ではやっぱ関西州に欲しいな。
541 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 17:02:12 ID:gpxptEdJ
今度、名張に引っ越してそこで転職したいのですが、その近辺の雇用状況っていかがですか？
>>541
就職板かまちBBSで聞くか、ハロワにでも問い合わせてみれば良いよ。
まあ、名張市は活性化したといっても、たしかに昼間は「スカスカ」だけど
な……。ま、でも、何とかなるでしょう。名張は知らんが上野まで行けば結
構仕事あるみたいだよ。
就職板かまちBBSで聞くか、ハロワにでも問い合わせてみれば良いよ。
まあ、名張市は活性化したといっても、たしかに昼間は「スカスカ」だけど
な……。ま、でも、何とかなるでしょう。名張は知らんが上野まで行けば結
構仕事あるみたいだよ。
543 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 17:36:14 ID:blXTS1K9
>>542
なるほど、就職板などにも行ってみます。どうも有難う。
なるほど、就職板などにも行ってみます。どうも有難う。
何でこんなトコに引っ越したいのか知らんが仕事なんてねーよ
募集なんてバイトやパートや工場派遣ばっか 給料もさして良くもない
四日市・鈴鹿・津みたいな沿岸部ならともかく、こんな僻地でマトモな就職など望み薄
募集なんてバイトやパートや工場派遣ばっか 給料もさして良くもない
四日市・鈴鹿・津みたいな沿岸部ならともかく、こんな僻地でマトモな就職など望み薄
545 ：sage：2005/06/05(日) 21:56:07 ID:qotld9fm
でも伊賀市は八割が市内勤務だよね？
みんな何して働いてんの？
みんな何して働いてんの？
546 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 23:04:56 ID:tXyMTQLM
547 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 23:17:47 ID:gIj5dnCr
これというのも、関西本線が糞だからなんだよな。
ホント、大阪でも名古屋でも津でも奈良でも鈴鹿でもどこでもいいから
マトモに結べないものか。
つーより、伊賀北部住んでると東海関西云々よりもその圧倒的な閉鎖性に鬱に
ならされる。
交通の要衡としての良き田舎を維持できんのかと問いたいよ。
ホント、大阪でも名古屋でも津でも奈良でも鈴鹿でもどこでもいいから
マトモに結べないものか。
つーより、伊賀北部住んでると東海関西云々よりもその圧倒的な閉鎖性に鬱に
ならされる。
交通の要衡としての良き田舎を維持できんのかと問いたいよ。
548 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 23:26:36 ID:qotld9fm
秘蔵の国って言葉あったよね？
549 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 23:34:02 ID:gIj5dnCr
550 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 23:37:08 ID:HpxrALF1
倒壊が、買収すればよろし
551 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 00:47:59 ID:ciEgoBg+
倒壊買収ならより悪化する。
酉が亀山～名古屋間を買収すれば、新幹線、近鉄に競争する名阪特急が走るだろう。
酉が亀山～名古屋間を買収すれば、新幹線、近鉄に競争する名阪特急が走るだろう。
552 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 04:27:34 ID:3MbV5/hq
伊賀線が改軌されてれば
少しはマシだったろうにね
少しはマシだったろうにね
553 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 02:01:27 ID:MbRW/iMy
＼ .∧＿∧ ／
＼ ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ）＜これからも僕を ／ ∧＿∧
山崎渉は ＼ ＝〔~∪￣￣〕 ／∧＿∧ （ ＾＾ ）
かっこいい。 ＼ .＝ ◎――◎ ／ . （ ＾＾ ） / ⌒i
从/／ . ＼ ∧∧∧∧ ／. ／ ＼ | |
（ ＾＾ ） n ＼ ＜. ＞.. ／. / /￣￣￣￣/ |
￣ ＼ （ E） ＼＜ の 山. ＞／. ＿_(__ﾆつ/ 山崎 / .| .|
ﾌ /ヽ ヽ_／／ ＜ 予. ＞. ＼/ / （u
―――――──―――――――＜ 感 崎. ＞―――――──―――――――
＜. !!!. ＞
山崎渉age（＾＾） ＜ 渉. ＞ 1 名前：山崎渉 投稿日：02/
∧＿∧. ／＜.. ＞＼ （＾＾）
∧（ ＾＾ ）. ／ ∨∨∨∨. ＼
（ ⊂ ⊃. ／ ＼ 3 名前：山崎渉 投稿
（ つ ノ ノ ／. ―━[JR山崎駅（＾＾）]━― ＼. >>2
｜（_＿）＿） ／ ＼ （＾＾；
（_＿）＿） ／. ―━―━[JR新山崎駅（＾＾）]━―━― ＼
.／ ＼
＼ ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ）＜これからも僕を ／ ∧＿∧
山崎渉は ＼ ＝〔~∪￣￣〕 ／∧＿∧ （ ＾＾ ）
かっこいい。 ＼ .＝ ◎――◎ ／ . （ ＾＾ ） / ⌒i
从/／ . ＼ ∧∧∧∧ ／. ／ ＼ | |
（ ＾＾ ） n ＼ ＜. ＞.. ／. / /￣￣￣￣/ |
￣ ＼ （ E） ＼＜ の 山. ＞／. ＿_(__ﾆつ/ 山崎 / .| .|
ﾌ /ヽ ヽ_／／ ＜ 予. ＞. ＼/ / （u
―――――──―――――――＜ 感 崎. ＞―――――──―――――――
＜. !!!. ＞
山崎渉age（＾＾） ＜ 渉. ＞ 1 名前：山崎渉 投稿日：02/
∧＿∧. ／＜.. ＞＼ （＾＾）
∧（ ＾＾ ）. ／ ∨∨∨∨. ＼
（ ⊂ ⊃. ／ ＼ 3 名前：山崎渉 投稿
（ つ ノ ノ ／. ―━[JR山崎駅（＾＾）]━― ＼. >>2
｜（_＿）＿） ／ ＼ （＾＾；
（_＿）＿） ／. ―━―━[JR新山崎駅（＾＾）]━―━― ＼
.／ ＼
554 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 12:39:01 ID:oQ85T60i
保守
555 ：EXCULTer's / Esprit de Omuta ◆OMUTA/S8ro ：2005/06/16(木) 14:48:21 ID:wZOPmoPv
５５５ヲッツ♪”
556 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 20:46:30 ID:iqAcfMqL
938 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2005/06/16(木) 13:24:08 ID:sLypjZao
名阪国道って素晴らしい！
名阪国道のおかげで、名阪沿いの伊賀北部一帯に物流拠点・生産拠点としての工場
などが多数作られた。
名阪沿いなどに点在する、「森精機製作所」「ブリヂストン中日本物流センター」
「プリマハム伊賀工場」「ジャパンファインプロダクツ三重工場」などの工場、
そして多くの工業団地。素晴らしい！！
>>334でも書いたが、経済圏を物流面まで拡大すると、伊賀北部は関西圏（京阪神
圏）と東海圏（名古屋圏）のどちらにも偏りなく属し、完全にその中間に位置する。
伊賀市長も「本市は関西圏と東海圏の中間に位置し、企業にとって物流面などで非
常に有利」として、今年 度予算において新たに物流拠点や生産拠点を誘致するため
の特別研究費まで計上している。
無料で利用できる名阪国道の恩恵を大きく受け、東海圏と関西圏の中間として、良い
地位を確立している伊賀北部。素晴らしい！！
将来的にはリニア中央新幹線も通る予定であり、その駅が新堂に出来ればもう最高！！
伊賀北部はホント信じられないぐらい活性化するだろう！
リニモ利用で名古屋・大阪へそれぞれ10分程度でアクセス（←抜群すぎるぞ！！）
また、名古屋へは高速バスという交通手段もあり、御代から名古屋へ77分（くだり
72分）！
名阪国道って素晴らしい！
名阪国道のおかげで、名阪沿いの伊賀北部一帯に物流拠点・生産拠点としての工場
などが多数作られた。
名阪沿いなどに点在する、「森精機製作所」「ブリヂストン中日本物流センター」
「プリマハム伊賀工場」「ジャパンファインプロダクツ三重工場」などの工場、
そして多くの工業団地。素晴らしい！！
>>334でも書いたが、経済圏を物流面まで拡大すると、伊賀北部は関西圏（京阪神
圏）と東海圏（名古屋圏）のどちらにも偏りなく属し、完全にその中間に位置する。
伊賀市長も「本市は関西圏と東海圏の中間に位置し、企業にとって物流面などで非
常に有利」として、今年 度予算において新たに物流拠点や生産拠点を誘致するため
の特別研究費まで計上している。
無料で利用できる名阪国道の恩恵を大きく受け、東海圏と関西圏の中間として、良い
地位を確立している伊賀北部。素晴らしい！！
将来的にはリニア中央新幹線も通る予定であり、その駅が新堂に出来ればもう最高！！
伊賀北部はホント信じられないぐらい活性化するだろう！
リニモ利用で名古屋・大阪へそれぞれ10分程度でアクセス（←抜群すぎるぞ！！）
また、名古屋へは高速バスという交通手段もあり、御代から名古屋へ77分（くだり
72分）！
557 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 20:47:03 ID:iqAcfMqL
939 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2005/06/16(木) 13:25:04 ID:sLypjZao
活性化すれば「快速かすが」だって運行されるかもしれない。
快速かすが利用で四日市・奈良へそれぞれ40分！
現在でも名阪国道と1号線を利用すれば四日市へスムーズにアクセスすることが出来、
また、奈良・水口方面へもスムーズにアクセスできる。
第二名神開通で京都へもスムーズにアクセス！！
長野峠バイパス開通で津へのアクセスも向上！！
ほぼ完全に大阪された名張の街とは大違いだ！
名張（特にニュータウン）は三重のガン（しかも末期）！
もう救いようがない！！
名張の衰退は近い！これからは伊賀北部の時代！
名張なんか奈良にくれてやるよ（Ｗ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1104714344/
活性化すれば「快速かすが」だって運行されるかもしれない。
快速かすが利用で四日市・奈良へそれぞれ40分！
現在でも名阪国道と1号線を利用すれば四日市へスムーズにアクセスすることが出来、
また、奈良・水口方面へもスムーズにアクセスできる。
第二名神開通で京都へもスムーズにアクセス！！
長野峠バイパス開通で津へのアクセスも向上！！
ほぼ完全に大阪された名張の街とは大違いだ！
名張（特にニュータウン）は三重のガン（しかも末期）！
もう救いようがない！！
名張の衰退は近い！これからは伊賀北部の時代！
名張なんか奈良にくれてやるよ（Ｗ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1104714344/
558 ：RIN＠なら ◆acepWdUbPs ：2005/06/16(木) 21:37:02 ID:c8DPe4hK
>>556-557
これ、本当に彼の書き込みか？
↓のスレでの彼の書き込み（投稿日5月1日）と全く同じなわけだが。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1103369415/426-427
オレは彼が>>523-で書いたことを信じたいね。
事実、彼は>>523-の書き込み以降、他の板やスレッドにも全く現れてないし、
名無しでそれらしい書き込みも全くない訳だし。
単に、彼の書き込みを読んだヤシがそのままコピペしただけじゃない？
それに彼は首都機能移転には基本的に反対って言ってたし。
わざわざこんなコピペを貼る理由もわからん。
これ、本当に彼の書き込みか？
↓のスレでの彼の書き込み（投稿日5月1日）と全く同じなわけだが。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1103369415/426-427
オレは彼が>>523-で書いたことを信じたいね。
事実、彼は>>523-の書き込み以降、他の板やスレッドにも全く現れてないし、
名無しでそれらしい書き込みも全くない訳だし。
単に、彼の書き込みを読んだヤシがそのままコピペしただけじゃない？
それに彼は首都機能移転には基本的に反対って言ってたし。
わざわざこんなコピペを貼る理由もわからん。
559 ：RIN＠なら ◆acepWdUbPs ：2005/06/16(木) 23:27:12 ID:c8DPe4hK
東海３県スレからのコピペかと思ってたけど、>>556の上から3段目のレス番号が東
海３県スレのものと微妙に違っていたんで調べてみた。
コピペ元はどうやら↓のスレッドみたい。おそらく別人のコピペで間違いないかと。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1090140647/335-356
畿央に首都機能を移転するまで体育座りで待つスレ
海３県スレのものと微妙に違っていたんで調べてみた。
コピペ元はどうやら↓のスレッドみたい。おそらく別人のコピペで間違いないかと。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1090140647/335-356
畿央に首都機能を移転するまで体育座りで待つスレ
560 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 21:39:19 ID:MOBLWbUE
561 ：東京湾口 ◆qklBi55hbA ：2005/06/29(水) 17:37:48 ID:vzb5e3a2
↑はブラクラ
562 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 23:05:01 ID:SUX/c56h
＞＞５６１ ただのエロサイトだった
563 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 19:14:33 ID:4B/EUpns
名張の娘って尻軽い？
564 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 19:37:37 ID:uNJr3kuF
>>563
軽くない。くだらんこと聞くなヴァカ！！
軽くない。くだらんこと聞くなヴァカ！！
565 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 19:50:43 ID:jH+x+JU6
コイツはあちこちのスレでホザきまくってる低脳池沼だから放置汁
566 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 20:43:47 ID:0f6OfWRD
>>563
お前が格好良くて魅力ある男なら、お前の前では軽くなろだろう
お前が格好良くて魅力ある男なら、お前の前では軽くなろだろう
567 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 15:38:54 ID:MbMrrlCW
hoshu
568 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 11:23:07 ID:nBUJTrVe
このスレ平和だよ、ここと違って、でも、人いなすぎ、誘導しとくからねﾉｼ
http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1059031914&LAST=50
http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1059031914&LAST=50
569 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 16:16:30 ID:+YyGX9hx
終わったスレのリンクなんか貼ってもしょうがないだろ
それに２ちゃんとまちBは別物だから誘導つってもねぇ・・・
それに２ちゃんとまちBは別物だから誘導つってもねぇ・・・
570 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 09:49:57 ID:DGUfNQG8
>>523
精神状態が悪くなるのにやめなかったってことは、バカってことでしょ。
もっと頭がよかったら簡単に論破できて気分スッキリしたかもしれないね。
>>527
出た。おまえが好きな、「俺に原因があるが言い訳説」。
話がややこしい（読み違い）のではなく、色んな意味にとれる（書き手の問題）ってことね。
主語を省略して「伊賀」と「名張」をごちゃまぜにして話したことを認めるのなら、
あとの言い訳は要らないだろう。例文出まくってタラタラ長くなるのは表現不足だからだよ。
>>528
>今までの行動（荒らし・コピペ・連続投稿）から考えると当然仕方ないことだが、
>俺も桜井同様に知障のように扱われている
確かにおまえは池沼。
>俺は一応「高学歴」 また別のすごい経歴をもっていたりもする 数検準1級を取得
俺、実は天才なんだよってかｗ 池沼って学歴詐称とかやりそう。
>２ちゃんねるでの書き込みは精神にまで悪影響を与えるので
池沼が何言ってんだか。
>各方面に意見を送るなど、意味のある行動をすることにした
犯罪になるような行為はしないように。池沼は迷惑。
>>530
>２ちゃんねるには書き込むのも、これで最後だ。
つまり反論してほしくないんでしょ？書き逃げということにして。
俺が質問したことすべてに答えられてなかったし、表面的なことしか答えなかったしね。
おまえは「大阪嫌い」「近鉄嫌い」という感情を前提に話してたから無意味だったんだよ。
それで建設的な話ができたらすごい。
精神状態が悪くなるのにやめなかったってことは、バカってことでしょ。
もっと頭がよかったら簡単に論破できて気分スッキリしたかもしれないね。
>>527
出た。おまえが好きな、「俺に原因があるが言い訳説」。
話がややこしい（読み違い）のではなく、色んな意味にとれる（書き手の問題）ってことね。
主語を省略して「伊賀」と「名張」をごちゃまぜにして話したことを認めるのなら、
あとの言い訳は要らないだろう。例文出まくってタラタラ長くなるのは表現不足だからだよ。
>>528
>今までの行動（荒らし・コピペ・連続投稿）から考えると当然仕方ないことだが、
>俺も桜井同様に知障のように扱われている
確かにおまえは池沼。
>俺は一応「高学歴」 また別のすごい経歴をもっていたりもする 数検準1級を取得
俺、実は天才なんだよってかｗ 池沼って学歴詐称とかやりそう。
>２ちゃんねるでの書き込みは精神にまで悪影響を与えるので
池沼が何言ってんだか。
>各方面に意見を送るなど、意味のある行動をすることにした
犯罪になるような行為はしないように。池沼は迷惑。
>>530
>２ちゃんねるには書き込むのも、これで最後だ。
つまり反論してほしくないんでしょ？書き逃げということにして。
俺が質問したことすべてに答えられてなかったし、表面的なことしか答えなかったしね。
おまえは「大阪嫌い」「近鉄嫌い」という感情を前提に話してたから無意味だったんだよ。
それで建設的な話ができたらすごい。
571 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 22:38:19 ID:scm4YnXl
あげ
572 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 19:08:40 ID:BIrBanE3
あげ
573 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 01:45:06 ID:jVQH0EUA0
名張は糞
574 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 12:23:58 ID:2TfvRsb+0
age