【600m】新東京タワー【3月内定】

新タワーも誘致合戦もいよいよ大詰め、
3月末には各候補地に選定結果が伝えられるそうです。

新東京タワー誘致、大詰めへ
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__996890/detail
新タワー候補地検証
http://www.saitama-np.co.jp/news02/20/02p.htm

足立区（東六月または舎人）
http://www.city.adachi.tokyo.jp/009/d03200007.html
埼玉県（さいたま新都心）
http://www.pref.saitama.jp/A08/B300/tower/top.htm
墨田区（押上・業平橋）
http://www.sumida-tower.jp/
台東区（隅田公園周辺）
http://www.oh-edo-taito.com/shin_tower/index2.htm
豊島区（東池袋）
http://www.city.toshima.tokyo.jp/city_office/coment0409_02.html

★池袋について語ろう★新東京タワー記念★６
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1106352340/
【さいたま】新東京タワー建設の行方2【池袋、押上…】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1108299771/

ID:yoaKH9PV

足立区と豊島区は早くサイト作れ。

性懲りもなくまた電波塔かよｗ

ライブドアの投票、途中経過

足立区（東六月または舎人） 204票(7%)
埼玉県（さいたま新都心） 702票(25%)
墨田区（押上・業平橋） 764票(27%)
台東区（隅田公園周辺） 203票(7%)
豊島区（池袋） 672票(24%)
新東京タワーはいらない 286票(10%)

墨田区、豊島区、増えすぎ

池袋の工作員が酷すぎｗ

あこれ本当に立てるのか。６００ｍなら１０００ｍを作れば世界的にも大うけまちがいなし

台東区のタワーはおもちゃみたいだな。

浅草ワールドタワーって、適当なイメージ図じゃないの？

>>8
>>9
役人が５秒ぐらいで考えたようなデザインだな。

墨田タワー、さいたまタワーの一騎打ちらしいな。

さいたまなんかにしたら東京タワーじゃなくなるだろｗ

候補地も下町ばっかりだな。池袋がんばれ。さいたま人ばっかりらしいが

地上波デジタルで第２東京タワー建設が予定されているけど
どこに建てるかによって、航路にも影響が出る。
３３３ｍよりも更に高い塔にすることが確定しているため。
筑波山でも、弊害あり。

>>12
東京タワーは既にあるだろ

>>6
いつごろからだっけ、新東京タワー厨が暴れ始めたのって

埼玉関連スレが荒らされるようになったのと同時期な気が・・・

どこにも建たなかったりして

今にも歩き出しそうな、豊島タワー
http://www.ikebukuro-net.jp/backnumber/mpg/200501/shin-tokyo.jpg

　　地上派デジタル


　　日本だけそんな金のかかる無駄をするのか？


　　公共事業と同じに考えてりう馬鹿政治家の玩具だよ。


　　消費税３０％にして年金も介護保険も幼稚園児から払わせるか？

>>19
タワー関連スレにコピペしまくる共産党員、乙。

押上に決まりだね。

東武が自分の土地に自分で建てるんだから他とは事業の採算性が全然違うよ。
観光客以外の集客を心配されてるけれど、
東武・京成線は今までターミナル駅が無かったんだから、
普通に商業施設を作ればスポンジが水を吸収するように客が集まるよ。

タワーじゃ無いにしても押上は開発しがいがありそうだね。
あんなとこほっとくのは勿体無い。

京成のイメージアップに繋がったりして。

京成だって地権者のひとつだから、事業にノータッチってわけじゃないでしょう。
東武以上にメリットでかいし、金も全く出さないわけにはいかないでしょう。

押上って京成、東武の本社があるんだね。
知らなかった。

どちらも、大企業の本社ビルとは思えない風情だけどね・・
タワーが来るこないにかかわらず、もう立て替えなきゃいけないでしょう。

3月には決まらないんだが。

３月の予選通過は間違いなし。

３月の予選通過は間違いなし。

タワー建設を機に東武・京成合併！
なんてならないかな・・

3月は押上、さいたまの2強に補欠で池袋だろう。

押上でお願いします。足立でもいいけど、交通不便そう。

そういえば共産党も代々木に立派な党本部ビルが建ちましたねｗ
心よりお喜び申し上げますw

タワー誘致に成功した暁には、東武には気合を入れて押上駅をターミナル化してほしい。
京成で成田から運ばれた外人観光客をそのままスペーシアで世界遺産・日光へ運ぶこともできる。
錦糸町に作った東武ホテルからは押上への巡回バスが走ることでしょう。
半蔵門線乗り入れ後、今や盲腸のようになってしまった、曳舟−業平橋−浅草の区間は、
押上⇔浅草の巡回電車として再生させれば良い。
あとは都営浅草線が東京駅に乗り入れてくれれば完璧ですな。

沿線住民としては夢が膨らむばかりです。
東武のみなさん、がんばってください。

とりあえず、デザインもっと気合入れろよ・・・・
もし、押上に決まったら最寄駅や周辺の整備はちゃんとやってくれんのか？

三月末に結果が出るの？
埼玉県民も３月までな盛り上がれるんだな

35>>
デザインだめ？　どこのデザインがいいの？

最寄り駅も何も駅の真上が再開発地区だよ。
↓見た？
http://www.sumida-tower.jp/

開発地区の周りは・・　期待しないで。
おそらく浅草までのアプローチくらいはなんとかしよう
って話になるとはおもうけど。

東武橋とかが掛かってる川もなんとかしてくれ。きたならしい。

なんとかしてほしいよね。
でも今、押上⇔錦糸町の親水公園になってる大横川なんかも
昔はあんな感じの川だったからなんとかなるんじゃない？

タワーが建てば、東武も本社ビル建て替えるだろうね。

業平橋駅の存在理由って無くなる？

東武線が浅草止まりってのがなんとも使いにくいな。
せめて山手線に繋がってれば。

>>43
浅草線の東京駅乗入れに期待しましょう。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2003/05/60d5t200.htm

>>42
「業平橋」は「すみだタワー」駅になるのかな？
いずれにせよ、今後、東武は浅草よりも押上中心のダイヤに
なっていくんだろうね。

押上にタワーが出来れば、今までパッとしなかった京成にも日が当たる・・・・

そして、上野行きの本線がまたパッとしなくなるｗ

ところですみだタワーのテナントには何がはいるのだろ？
池厨につっこまれそうなところだが、
HMV・丸善・ｽﾀﾊﾞ・GAP・FranFranといったあたりが無難だろうか？
とりあえずでかいCD屋と本屋がほしいな。

東武百貨店
京成百貨店

>>45
っていうか、タワーの名前はすみだタワーより普通に新東京タワーにしてほしい

＞押上、業平橋

駅は一つにしたほうがいいな。

>>35
あのデザインは他の候補地と比べたらマジいちばんいいと思うけど？
吾妻橋のウ○コビルの後ろに建っててもおかしくない。
ちなみにあのビルはフィリップ・スタルクのデザインなんだぞ。
http://www.cera.co.jp/product/designer/starck/index.jsp
展望台は青色LEDで光るのかな？

本日、東武鉄道株を\424で取得。
3月末にはいくらになってるかな・・?　ふふふ

>>51
>押上、業平橋

一体化して新名称を考えたほうがいいと思う。
｢墨田タワー｣
｢すみだ新都心｣

>>50
東京の一地域ではなく東京全体を代表するようなネーミングがいいね

ふつうに名前は公募だろ。

>>54
埼玉じゃないんだから「新都心」はやめといたほうがｲｸﾅｲ？
押上-浅草は癒し系の観光地を指向しようよ。
「押上」はタワーがたつ所にふさわしいｲｲ語感だって前スレで言ってたよ。

>>57
タワーじゃなく駅の名前の話。

>>56
公募だったら「東京メトロポリタンタワー」に一票。
池袋と埼玉の方々、突っ込みに来てくれないね。

>>59
メトロポリタンという名前は既にニューヨークの美術館に使われてるからイヤだなあ・・・

各派住み分けが出来ちゃってるからな。

>>59-60
そこで｢東京コスモポリタンタワー｣ですよ。

なぁなぁ、タワー総工費、平均するといくら？

メトロポリタン・・・この名称は、池袋西口の建物に多く使われているわな。
ＪＲ駅ビル：メトロポリタンプラザ
東京芸術劇場：メトロポリタン劇場
言い難いからメトロポリスの方がいい

>>61
戦いは既に終わったということか・・・
するとここは押上スレとして公認されたわけなのね。

『新東京タワー』という名称への疑問【埼玉県】
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1009721/detail

『新東京タワー』という名称は、仮とは言え、はたして、使用すべきものに
値するのであろうかという疑問が残る。もう少し新しい時代を象徴する名前
でもよい気がする

名前については、またラ○ブドアに世論調査でもやってもらいましょうか・・

押上だったら「東武タワー」
埼玉だったら「税金タワー」
池袋だったら「造幣タワー」もしくは「東メトタワー」
でいいかもしれないが・・

足立だったら「タワー1010」
千住とタワーは関係無い、、？

池袋といえば、埼玉県民のターミナル駅。
押上といえば、千葉県民のターミナル駅。

埼玉ＶＳ千葉　どちらに軍配があがるか・・？

押上にタワーが建って東武の沿線価値が上がって喜ぶのはさいたま。
どこにしろさいた人まが絡んでくる。

＞押上といえば、千葉県民のターミナル駅。


爆笑

押上は現状、ターミナルと呼べるシロモノではない。
ゆえに押上にタワーを！

【埼玉vs押上】
いかに税金を使って利益誘導するかを考えてるお役人様と
東武様の政治力の戦いの真っ最中。

【池袋vs押上】
あの構造ではひしゃげて倒れてしまうって・・
上下の重さは支えられるだろうけど、横からの力を受け止めるものがない。
池袋スレで言われてしまった。
池袋、ソ連のように内部崩壊。

【埼玉vs池袋】
２ちゃんねらーによる口喧嘩は既に終戦を迎えた模様。

どこに建てるにせよ、2011には間に合わないのではないかね
どんなに早くても起工は来年でそ。

ﾄﾛﾝﾄCNﾀﾜｰの工期は3年半だったらしい。
早く決めてよ。押上に。

>>70
押上は知らないが、池袋は東京都民に二番目に利用される繁華街（都調査に拠る。一位は新宿）。
その論理で行くなら渋谷か神奈川県民率が高くなるしな。神奈川は県民平均所得が関東で一都三県で最低。全国でも最低レベル。埼玉より低い）。
押上はターミナルとまでは言えない。精々、中継点だ。
東京の大ターミナル駅は、新宿、東京、池袋、渋谷、上野、品川の六駅のみ。

押上＝浅草周辺の再生案を妄想してみた。

�@東武はいっそのこと、曳舟⇔浅草の盲腸区間を全廃。
�A業平橋⇔浅草の高架を撤去し、リバーピア吾妻橋までの北十間川を大横川のように親水公園化する。
　（墨堤から連なるイメージで桜を植樹する。）
�B浅草松屋を建てかえ、東面上層部は全て隅田川越しにタワーを望める飲食施設にする。
　（テナントには浅草を代表する名店に入っていただく。）
�C吾妻橋⇔駒形橋間の小規模ビルの密集地区（都営浅草駅の真上）を再開発し、プチお台場Decksのようにする。

実現できたら、他の街にはまねのできない癒し空間ができるだろう。
特に花火大会の集客には効果絶大だと思う。

妄想の続き

�D現在の業平橋駅付近に、雷門前の人力車「時代屋」の支店を誘致。
　タワー西⇔北十間川親水公園⇔雷門　間の重要な交通インフラとする。

�E「松屋新浅草店」テナントの候補
　・大宮（フレンチ）
　・むぎとろ
　・駒形どぜう
　・今半（すき焼き）
　・雷門藪（そば）
　・大黒屋（てんぷら）
　・前川（鰻）
　・アニマル浜口道場（フィットネス）

>>75
さいたまと押上は間に合うでしょ。

なぜ地上デジタル放送が推進されたのか。
全国地デジ推進協議会のメンバーを見ればわかるが
「放送局」「家電メーカー」「家電量販店」などのメンバーが並んでいる。
放送局は電波によるシャワー型放送を維持したい、
家電メーカーは地デジ対応の機器を作りたい、
家電量販店はそれを売りたい…
つまり各業界の「皮算用」が生んだ妥協の産物が「地上デジタル放送」だ。
一般消費者だけが置き去りにされたまま２０１１年アナログ波の停止が決まったというわけだ。
おまけに、放送局は東京圏については、自分の手でデジタルタワーを造らず、
誘致に熱心な自治体・企業の「他人の懐」でタワーを造らせようとしている。
名古屋圏では放送局が自前で瀬戸市にタワーを造っているにもかかわらずだ。
そんな「皮算用」と「他人の懐」を狙う放送局の作戦にまんまと引っかかっているのが、
今、名乗りをあげている新タワー候補地だ。
いったいどこまで愚かなのだろうか。
中でも税金まで出資しようとしている埼玉は、愚かさを通り越して「お気の毒」の域に達している。
いい加減に目を覚ましたほうがいいのではないか。
造りたければ、名古屋圏のように、放送局が自前で造ればいい。

ところで、新タワーはどうして紅白に塗りわけないの？
あの塗装にすればどんなデザインでも東京タワーらしく見えると思うのだけど。

>>82
エッフェル塔のパクリ＝ﾄﾝｷﾝﾀﾜｰのイメージを払拭したいんだろ

日本名は「新・東京タワー」で良い。

英語名は「ＮＥＯ・ＴＯＫＹＯ ＴＯＷＥＲ」でしっくりくるし

>>82
押上ﾀﾜｰなら東武案のとおり青がいい。
浅草から見たとき、吾妻橋ビル郡の黄色ライトアップにあうと思う。
http://www.sumida-tower.jp/gallery/images/matsuya.jpg

埼玉超最強

さいたま案は大林組の案以外のデザインになるのなら却下だな。ｲﾗﾈ

もしさいたまが誘致失敗したら、知事と市長は土建行政を猛省すべきだな。
まあ反省だけならサルでもできる。

青いタワーって、青空との相性はどうかねえ。夜はかなり綺麗だろうけど。

>>87
オベリスク？
古代文字で誘致に尽力された政治家と役人の名前を刻むんだろうね。

ところであれって展望台はついてるの。

>>89
上に出っ張ってる所があるじゃん。

ライブドアアンケート

足立区（東六月または舎人）.　312票(6%)
埼玉県（さいたま新都心）　　 1306票(26%)
墨田区（押上・業平橋）. 　　　　976票(20%)
台東区（隅田公園周辺）　　　　312票(6%)
豊島区（池袋）　　　　　　.　　　1273票(26%)
新東京タワーはいらない 　　　808票(16%)

http://news.livedoor.com/webapp/question/list?id=40

このままじゃマジで世論はさいたまということになってしまうぞ。
さいたま以外のどれかに清き一票を。

>>90
あったね。すまん。
でもこれって西側に出っ張ってるが、東側は展望できるの？

すみだタワーHP　60000アクセス突破！
http://www.sumida-tower.jp/

しかし、土地も資金も用意できてるのは押上だけだろ？
これで、もし押上じゃないとしたら・・・・・・TV局に相当に嫌われてることになるよなw

>>94
立地・デザインだって悪くない。
なにより2010年には成田からのお客様を迎え入れる玄関口になる場所だぞ！
首都高6号向島線→中央環状線を走ったらアドレナリンが出る。

【　平成１６年　１２月　企画総務委員会-12月07日−01号　】
◎区長（山崎昇君）　
　高柳委員の新タワー構想の前提について誤解があるといけないので、
改めて話をさせていただくが、この新タワー構想は、今の放送事業者が現在の
東京タワーから出している電波が今度はデジタル化をしないといけないという
ことで、電波の変更になるわけである。従って、何らかの対応をしなければな
らないわけで新タワー構想というものを出しているが、これの電波を発信する
のは放送事業者。ＮＨＫを含め民放５社あるが、これが電波を出すことになる。
しかし、新タワーをつくるのはＮＨＫをはじめとした放送事業者ではない。
改めて新タワーをつくる事業者を選定をするということになるわけで、そうい
う意味で私は、ＮＨＫを含めた民放５社に新タワーをつくってくれということ
ではなくて、再開発協議会としてそれを誘致して、再開発の中でそれをメイン
の施設としてできないかということを是非検討してくれということを言うわけ
である。従って、再開発の協議会を含めたのが事業者になっていくというか、
あるいは例えば東武鉄道を中心とした事業者が選定をされて、そこから電波を
発信するということになるので、今話のように、では、地元負担はどうなのか
ということになると、再開発としての区画整理事業とかの事業を導入してくる
ということになると、それに対する地方負担は当然負担しなければいけないが、
それ以外のものについて私がだれかに言われて負担する気は全くない。
従って、あそこの再開発の中での区としての負担分、あるいは今の川のままで
いいかということになると、もっと人が集まるようになれば親水性をもっと高
めた方がいいということになれば、それは河川の管理者である私がそういうふ
うにするということについては区の負担でお願いさせていただくが、新タワー
そのものに区の負担が生じるということは決してないので、その点だけは是非
理解いただきたい。

↑墨田区議会の議事録ね・・

>>94
「どこにも建たない」可能性が高いような気がしてきた。

>>91
サイタマンたちも今、自問自答しているようだ・・
↓
【さいたま】新東京タワー建設の行方2【池袋、押上…】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1108299771/

53だが、昨日、東武と同じく押上に拠点を置く京成電鉄の株式も取得。
京成電鉄は昨年９月中間期末段階で、TDL/TDSを運営するオリエンタルランドの
発行済み株式総数の２２．８％を保有する筆頭株主となっている。
ニッポン放送の以前のフジテレビに対する出資比率は２２．５％。
私がホリエモンだったら、ニッポン放送ではなく京成電鉄を買収したい。ww

>>99
それって自作自演だよ。

押上くん自慢の観光地、浅草駅の実情
http://nekosuki.org/landscape/index/place-eidan.htm#00003

押上専用スレのようになってやっとまもな煽りが来た。
ようこそ

>>103
戦わなくちゃ！現実と。

普通にヤバイだろこれ。
民放関係者が実地調査にきた時点でアウトか？

台東区や豊島区のタワーすごいダサイんですけど・・・
中国のパクリみたいな丸い球乗っけるのやめようよ・・・
これ以外ならどこでもいいや。

>>102
これはヒドイ
下町は行ったこと無いから今の世の中に駅からしてこんなに貧しい
エリアが現存しているとは知らなかった。

>>107
古いだけで別に酷くも貧しくもないだろ。東大法文2号館地下の店舗もこんな雰囲気だよ。

>>108
国立大の苦学生は貧しいだろ。
つーか基本的に金のない学生を引き合いに出してる時点で負け。

>>107
だって客層悪いもん。
観光客は金落とさないし、東武伊勢崎線と京成は住みたくない沿線のワンツーフィニッシュ。
駅だけでなく露天の用品店や食堂が普通に並んでるのが浅草。
山手線の円とその西側ではお目にかかれない光景が下町にはある。
だから東武も必死なんよ。
東武の堀切とかとても23区内とは思えない。
http://joe.ash.jp/travel/loca/photo/tokyo/ad/horikiri01.jpg

と裸電球がともる三畳一間の下宿から豊島区民が書き込んでおります。

おいおい。
押上厨はこちらのスレに移動する様、親切に忠告してくれたのは池厨君達じゃなかったかね？
早く自分のお家へ帰りたまえ。
もうまるまる１日、書き込みがないじゃないか。
やっぱり他を中傷するより他にやることがなかったのかね？
遊んであげても構わないのだが・・

110
>>東武の堀切とかとても23区内とは思えない。
何てことをを言うんだ！！
西武グループ総帥・ツ○ミ様のお宅のすぐ近くだぞ！！

池厨の前に浅草のあの写真は普通に衝撃的なんだが。
やっぱ下町だなっていうか想像以上に下町って凄いな。

>>114
ふ・まだまだだな。
浅草六区・WINSから花やしき辺り一帯のディープさはあんなものじゃない。
一方、向島の料亭などは庶民とは別次元の世界だ。
ついでに言うと、東武沿線には群馬に大泉というポルトガル語しか通じない町もあるぞ。
別に下町を好きになってくれとは言わないが、
人を中傷するばかりでなく異文化を受け入れる寛容さを持ったらどうかと思う。
その前に、池袋スレにて、豊島タワーがひしゃげてつぶれないためにはどうしたら良いか？
熱く語ってほしい。

>>110
あれ？東上線が住みたくない路線一位じゃなかったっけ?
昔、イモ電車とか言われてて東上線の友人が鬱になってたんだが。

東急厨が紛れ込んでいるな

いいね？新東京タワー！韓国人は２４０ｍしかないソウルタワーが
２６０ｍの丘の上に立ってるから東京タワーより高いなんてぬかし
てやがる！

上京人がイメージする「東京」らしくない下町はきついよなw

マジレスだが、住みたくない沿線ﾜｰｽﾄ一位は昔からず〜っと京成本線だよ。

どいつもこいつも低次元な中傷ばかりで話にならん！
東メト氏を出せ！
彼はどこに行った！
俺は彼の妄想と虚言を早く聞きたいんだ！

>>120
その次が、常磐線伊勢崎線？

押上と池袋で沿線イメージについて言い争ったところで、
東急沿線住民に笑われるだけだぞ？

池厨は隔離スレに帰れよ
押上は相手を中傷するほど必死じゃないんで。

>>124
こっちが言うまで、散々荒らしてきてた張本人がソレはないでしょうに。
まあ、本当のこと言ってしまったのは謝るよ。
ｺﾞﾒﾝ…

謝ればそれでいい。
もう荒らしに来るなよ。

ここで言った訳じゃねーよ。
池袋スレで。
しかし、押上の奴もしつこいね。
まだ荒らしてるよ。
隔離だの何だの言っておきながら。
もう池袋スレ見るの止めれば？

池袋ｽﾚが誰に荒らされてるのか知らないが
それに対してここを荒らすなってこと。
自分のところだけで対処してくれ

そっちの謝罪は一切無しか（苦笑
いい気なもんだな。
じゃあお互いに対処し合おうか。
荒らしてきたらとことん遣るからな。

後な
ここは総合スレだってこと、忘れんなよ。

総合スレだと中傷していいのか？
普通に話し合いできないから隔離されてんだろ池袋は。

>>114
君は新興住宅地の住民だろ？　ある程度古くからの街はどこでも似たようなものだぞ。
山の手なら市谷柳町や白金、外周区なら田端や目黒に行ってみると良い。

>>131
銀座線と東武本線の乗り換え通路であれはないだろ。
目黒駅はもっと栄えてるぞ。田端は商業地じゃないし。

銀座線の神田とかいい具合に昭和が残っているんだが…
改装前の上野の地下もこんな感じだったねぇ。
あれに風情を感じるか貧相さを感じ取るかは世代の差なんだな。
洩れはもともとあんな感じが大好きだが。

東急厨の鉄道オタクが混入している。
２３区平均所得
１港区
２千代田区
３中央区
４渋谷区
５文京区
６目黒区
７新宿区
８世田谷区
９杉並区
１０練馬区

１２大田区
１３品川区
大田と品川が城南の高給エリアとうそぶいたの誰だ？

単にガラが悪いだけだろ。
これが池袋や新宿ならハーゲンダッツやカフェが入るだろう場所に
飲み屋と浅草シューズだからな。つーか汚い。
好き嫌いの前にテナント需要がない証拠。

田都エリアは、貧乏人の巣窟だなｗ

古い世代の定住者が多い所でアイス屋開いてもしょうがないべ。
メシは自宅だし。全国どこでも同じ需要があるわけないだろ。
無いものねだり恥ずかしい。

>>137
じゃなくて都心の銀座線と郊外の伊勢崎線の乗換駅の一等地なんだから。

東武は浅草駅に見切りをつけ、駅機能を押上へ徐々にシフトしていく戦略をとるのだと思う。
（実際、株主からもそういう意見が出ている。）
そうなれば当然現在の松屋も取り壊され、ああいう風景も無くなっていくのだろう。
銀座線は日本で一番古い路線だし、浅草は戦前からの商業地だ。
古くから存在するものを変えていくのは、新興住宅地を1から開発するのとは違い、
段階を踏んでいかなければならない。
�@伊勢崎線-半蔵門線の乗り入れ⇒�A浅草→押上へのシフト⇒�B松屋（銀座線乗換え通路）撤去
現在はやっと�@が終わった段階だ。

>>136
田都は都心回帰や伝統ある下町が見直されている今となっては
もはや時代遅れの街

浅草松屋は普通に考えれば既に耐用年数を超えた建物だが、
伊勢崎線がビル内に乗り入れている限り、建て替えはほぼ不可能だ。
東武は松屋の建て替えも視野に入れてタワー誘致に取り組んでいると思う。
乗り換え駅の一等地にあるのが、ハーゲンダッツでもそば屋のふくちゃんでも、
東武にしてみれば些細な問題だ。

>>139
つーか東武の駅機能は現状でも圧倒的に北千住なんだが。
銀座に行くにしても大手町に行くにしても新橋に行くにしても
日比直で上野に行くか、北千住で千代田線に乗り換えた方が
速いし、そういう人のほうが圧倒的に多い。

それだけ東武沿線の商業需要は北千住と上野に集中しているから
浅草はいつまでたってもこんな状況なわけ。
http://nekosuki.org/landscape/index/place-eidan.htm#00003

浅草だろうが隣の押上だろうが発展の機会など無い不毛な地だ。

タワーは池袋がいただくが、東武がもう一つターミナルを持つのは個人的にはいいと思う。
浅草・押上再開発地域が一体化して行けばいい。
出来れば上野も含めればと思うが、距離が離れすぎか。

>>143
無理無理ｗ
東武の華は北千住まで。そこで圧倒的多数が乗り換え。
北千住と上野はこれからも栄えるが
線形の悪い押上や浅草までまわるのは、おこぼれだけだ。
押上にタワーはいらないというのは同意。
つーか押上は無理だが。

>>142
>>144

例えば東武春日部発・平日７時台のダイヤは以下のとおり。
http://www.tobuland.com/time/stime/6172u1-1.htm
⇒　中目黒／７本
⇒　北千住／６本
⇒　浅草／７本
⇒　中央林間・長津田／６本
現状でも押上方面と常磐線・日比谷線方面の本数割り当ては五分五分だ。

加えて混雑率の高い常磐線・日比谷線・千代田線より、輸送力に余裕のある
浅草線・半蔵門線に人の流れを作ったほうが良いのは自明の理だろう。
http://www.fx.sakura.ne.jp/~nk-works/ayano/data/data-1/cr-date-tokyo-h14.png

最後に浅草線の東京駅接着も視野に入れてほしい。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2003/05/60d5t200.htm

関東東北部の人の流れを適正化するために、押上を活性化することは有意義であると思う。

>>145
物理的に車両を流せる本数と、実際の利用客数とは関係ないだろ。
浅草線、半蔵門線に人の流れを作った方が良いと言っても
線形が悪く遠回りなんだから利用者少なくても仕方ないだろｗ

あと、浅草線の東京駅乗り入れは八重洲2丁目の再開発が
前提という方針で動いているからまったくの未定だぞ。
ここには城東小という歴史的な公立小学校あるし。

押上に活性化の可能性なんて無い。あるなら浅草はもっと栄えてるわ。

不祥事で

東武＞西武

になった結果

押上＞池袋

タワーにも追い風

>>145みたいに実際の利用動向、需要を無視して
適正化とか集中是正という発想の元におこなわれた再開発って
失敗するパターンの典型では？

そんな程度の考えなら新東京タワーなんて建てない方がいい。
下町の意地で両国につくった国際ファッションセンタービルの
失敗の二の舞になるだけだから。

>>144
おこぼれ程度だろうが、乗降客数だけが尺度ではないからな。
目黒も一応はターミナルだ。
押上を開発するのなら目黒並に「高級」な街に特化しないとダメだな。

>>145
言いたいことはわかったが、利用客数に関する具体的な根拠を示してほしい。
東武だって商売なんだから、わざわざ人の乗らない電車を無駄な電気を使って
浅草まで動かすわけがないと思うが？
俺にばかり調べさせるな！ww
以前から池厨君たちは妄想ばかりを語るから疲れる。
一切根拠を語らず、大丈夫といい続けた土地の取得は本当に大丈夫になったのか？
押上が栄えようと栄えまいと君たちには関係ないだろう。

>>150
間違えた。>>146だ。
それにしても疲れる。

地震が起きるってのにこんなもん立てて大丈夫なのか？
今の東京タワーでも十分事足りるだろうが。

>あと、浅草線の東京駅乗り入れは八重洲2丁目の再開発が
>前提という方針で動いているからまったくの未定だぞ。
>ここには城東小という歴史的な公立小学校あるし。

浅草線の東京駅接着は資料に書かれているとおり、国家的な利益をもたらすための開発だ。
できるできないの問題ではないと思う。
池厨君たちは浅草線が東京駅に接着しないことを望んでいるのかね？
東池袋に観光タワーを建てることの方が大事か・・

>>144
中央軸：上野・東京・品川
西部軸：池袋・新宿・渋谷
東部軸：押上・錦糸町・台場

西部方面からは京浜東北線と埼京線・湘南新宿ラインや、有楽町線・日比谷線と13号線の
ように中央軸と西部軸へ向かう2系統の路線があるように、東部方面からも日比谷線と
半蔵門線・有楽町線支線が中央軸と東部軸へ向かう2系統の路線として位置づけられる。
有楽町線は押上〜東陽町〜豊洲という計画だが、さらに豊洲から台場まで延伸すれば良い。

これからの商業地は、品川、新丸子、月島、豊洲、東雲といった
マンション大量供給エリアに近いところが勝ち組になるんだろうね。
具体的には、銀座、お台場、渋谷かな？

>>155
何が言いたいのかわからんが
川口→池袋を忘れてるぞ

>>138
それは関係ないと思うが。乗り換え客だけでは地元に金は落ちないでしょ。
上野は乗り換え客こそ多いが乗降はそうでもないんだから。
駅の中で完結している部分が多いからな。改装後の店鋪の繁盛具合はそれを改めて証明している。
現地の居住層が変らない限りハコを作り替えても限り繁栄はしないよ。

>>153
そこまでご大層なものでもないでそ。便利にはなるだろうけどさ。
地元の交通アクセスが悪いからなぁ。基本的にだだっぴろい所だから駅まで遠く感じる。
活性化するかストローになるか、と言えば後者っぽいが。

>>155
全く妄想だな。
都心部のマンションの棟数などたかが知れている。マンション居住者の数もほんの僅かだ。
一部スーパーは一部の地元民だけの利用で生き残れるだろうが、
エリアとして栄えることはあり得べくもない。マンション供給とは無関係だな。

東京西部　池袋・新宿・渋谷（マンション供給とは無関係）のこれまで通りの優位は続く。

>>155
ゴーストタウンのお台場が勝ち組とは笑わせるな。
もっとエリア毎の年間小売販売額を調べてからレスしような。

ある本に江東区や江戸川区の工場跡地のマンションは、
まわりの雰囲気が殺伐としていてレストランにしろ衣料品にしろ
しゃれた店なんかまわりに一軒も無いなんてところが多いから
しかたなく入居してくる人は多いだろうが、本当にその土地に
愛着を感じる人は一握りにとどまり、のちのち失敗する、
と書かれていた本があったのを思い出した。

まさに押上の新東京タワー候補地がその条件にドンピシャなんで思い出したよ。

観光客があのへんの関東独特の乗り入れが入り組んだ路線図を
理解できるとは思えないんだが。煙たがられるぞ。
まして押上なんて知名度無いのに。

品川や湾岸のマンションも明暗がクッキリ分かれているらしい。
駅から離れているところは、当初の売り出し価格の半額に直ぐに落ちてしまうそうだ。
渋谷の落ち込みは激しいし、三大副都心の中で一番落ち込むだろ。

最近しょんぼりしてた君たちが元気になってくれて嬉しいよ。
久しぶりに池袋理論を堪能できた。

ところで事業主体が造幣局に決まったらしいね。おめでとう。

http://www.saitama-np.co.jp/news03/06/03x.htm
さいたまタワー実現大連合事務局は「墨田区は現段階では最大のライバル。
サンシャインシティに近い豊島区の造幣局も強敵だ。（以下略）

この熱気をこちらに持ち帰ってくれると更に嬉しいのだが・・

★池袋について語ろう★新東京タワー記念★７
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1109172809/

>>163
ますます押上に有利な展開ですな。

こういう情報提供を随時おこなってくれる点、埼玉の人たちは偉いと思う。
誘致の状況について、池袋から提供していただける情報は何か無いのかな？
個人的に調べてはいるのだが、池袋については２ちゃんねる以外の情報がつかめない。
何か裏でトンデモないことを企んでいそうで、押上としては怖いよ。

>>152
モバイルを諦めるか飛行機に乗るのを諦めるかどっちでも好きな方を選んでいいぞ。

>>163
ﾜﾛｽ

ロンドンのテムズ川、パリのセーヌ川、そして東京の隅田川。隅田川に程近く、
北十間川を目前に見る押上は、水の都東京にふさわしい立地と言える。

足立区のタワーでで荒川を見るのは駄目かい。

>ところで事業主体が造幣局に決まったらしいね。おめでとう。

ﾊｧ？

押上は荒川まで2.5km。西に隅田川、東に荒川、雄大な展望が広がる。

まぁ、押上が最右翼だろうな。

>>171
展望台からの眺めも重要だが、そう何度も見るものではない。
タワーがどのように美しく見えるかの方が重要だと思う。特に夜。
そう考えると台東区には頑張ってもらいたい。
駒形〜蔵前あたりの親水テラスに飯田橋のようなCafeなど作ると良いと思うがw

いろいろ、事情はあるにしても６００ｍだなんて中途半端な高さだよな。
６００ｍのビル作ってそのうえに３００ｍのアンテナ立てるくらいの再開発にしてほしいよ。。。

埼玉は造幣局も強敵といっているが
土地の確保できていない造幣局がなんで強敵なんだ？
土地が確保できたらやっぱ押上よりは池袋の方が強敵だとは思うが。

つーか土地未確保のみがネックなら台東も同列だよな。

せめて来た三大アルプスが見えるくらいの高さはほしいな

素人意見でああだこうだと言ってるけど
実際のところはどうなんだろうか？
最近、マスコミ関係者の２ちゃんカキコが
極端に減ってきてるけど
重大な局面に来てるから緘口令でも出てるのかな？

素人意見だが浅草がなんでタワーを欲しがるのかわからん。
下町風情が台無しだし浅草はタワーなんかなくても観光客わんさかやってくるし。
逆に商業地としては廃れきっているからタワーの商業施設は期待できない。
タワーは浅草ブランドなどなくても観光客は集められるし
タワーがあっても買い物客はやってこない。あんま変わらない。

池袋は観光客はあんまりいないだろうがタワーができれば観光客も
わんさか行くようになるだろう。で、池袋だから買い物客もわんさかいるし
タワーの商業施設も期待できる。
タワーにとっても弱点の買い物客を呼べるし、池袋にとっても
弱点の観光客がやってくる。双方にとって幸せだと思うが。

観光客やら商業施設やらは副産物。
あくまで放送塔としての機能が第一。
事業主体の安定経営が可能な程度の採算性さえあれば良いわけだが、池厨によるとこれこそが
決定打だそうだ、笑止。

あと人が集まりすぎるところは保安性の面で大いに問題がある。狙われ易く紛れ易いからだ。
繁華街の破壊による恐怖の植え付けと放送機能の阻害なんてテロの絶好のターゲットだ。
極端なことを言えば放送施設は周辺地域も含めてロックアウトできるくらいの保安性があるくらいが
望ましい。

放送塔としての機能は池袋が一番じゃないか？
都心の丸の内方面だけでなく、昼間人口はもっと多い新宿や渋谷も
至近距離からカバーできる。

>>179
池袋と浅草の誘致目的はわからないが、
押上の誘致目的は「東武鉄道の沿線価値向上」の一言につきると思う。
押上は、他の候補地と異なり、東武主導で誘致が進んでいる。
500億円を負担する以上、東武は社運をかけて本気で誘致しているはずだ。
企業として電波塔管理者の責任を長期にわたり全うするとも宣言している。
既に6.4haの建設予定地が確保され、タワーの他に、デパート１棟分ほどの面積の
ショッピングモールが計画されている。
商業地域ではないので、買物目的で来ていただける場所ではないが、
隅田川まで、のんびり散歩し、ゆっくり寛いでいただく環境は提供できる。
墨田区長も、人が集まる以上、周辺の環境整備については区議会でも明言している。（>>96）
下町の景観破壊になるかどうかは以下の写真を見て判断していただきたい。
http://www.sumida-tower.jp/gallery/images/matsuya.jpg

>>182

東武はなぜ浅草ではなく押上に肩入れするのかがわからん

>>183
浅草には開発可能な土地がないからww

>>182
http://www.sumida-tower.jp/facilities/index.html

商業モールは将来的には創るとしか書いてないが。

>>180
そんなことは百も承知。
過去レスにあったが、放送塔としての機能（都心からの距離）なら都内の候補地なら何処も大きな差がないと
放送事業者は既に結論を出してるはず。
そこで観光施設として長期に渡って経営が可能か否かなどの副産物が重要視されて来るんじゃないか。
今、精細に吟味、検討されている段階で、最終的には総合的に判断されるだろうな。

東武も上場している株式会社だから、将来のタワーの長期保証は
あてにならないことはフジテレビが一番良くわかっていそう。
やっぱ東武1社はリスク高いよな。他に参加企業はでてこないのだろうか。

>>182
タワーよりうんこのオブジェのほうが下町の景観破壊してるぞ

>>188
あれはフィリップ・スタルク氏デザイン。
http://www.cera.co.jp/product/designer/starck/index.jsp
バブル期を代表する建築物だ。
外もすごいが中もすごいぞ。
デザイン凝りすぎでトイレの水の流し方がわからない。
個人的にはスタルク氏に隅田川東沿岸の景観デザインを監修してほしい。

>>185
そういう些細な突っ込みは、
このような計画をちゃんと立てている候補地の方からあげてほしい。
元気になったんだから、お家に帰ってほしいと切に願う。

>>187
東武主導は強みでもある反面、弱みでもありますな。
フジテレビの１件以来、市場ではニッポン放送のような含み資産株が物色されているらしい。
>>100のように、押上のお友達会社、京成電鉄など格好のターゲットとして見られているようだ。
果たして放送局はどう見ているのだろうか？ww　

候補地を攻撃中傷しあうんじゃなくていいところを出し合えよ

中傷するなって言ってた奴が、中傷したり誘うような書き方してるしな。
本人はソレと気付いてないようだが。
賢い人がいないと辛いね。

キター！！！！
新東京タワーの最有力候補は港区だって。
ソース：12チャンネルニュース。 さっきやってた
スゲーＷＷＷＷＷ

でもなんで？候補に挙がってた？

ｵﾀﾜ
でも終わるな、逆転狙え池袋
でもｵﾀﾜでも終わんな

また森ビルか
航空法まだクリアしてないのかよ。まだいけるな池袋
でもｵﾀﾜ
でも終わるな

郵政公社の跡地だって。
森ビル計画らしい。
リアルタイムでほうこくでした。

形もカッコイイ！！！シアーズタワーみたい。

しかも、４５０メートルまではオフィスじゃん！！

現東京タワーの近くだね。

ホント、森ビルは神だな

テレ東でパース見たけど、すげーな！
タワー型オフィスで耐震性は大丈夫か？

フジ今きたｗ

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
ここに建てんの！？！？・１？！？！？！？！

東京タワーのすぐ近くだね
べつにそんなに近くに建てなくても・・・・

もう決まちゃったのかorz

東京タワーは取り壊すんだろうな。

港区は航空法でだめだと前から言ってたのに、なんだこの結果は。
なんか怒りを覚える。今まで候補に挙がってなかったくせに、今更
出てきて何最有力候補になってるんだよ。
まだ池袋の方がマシだよ。

堺の仁徳さんの隣の平和塔の６倍か、、、
すげー

しかし、呆気ない幕切れだったな・・・

>>206
壊すわけ無いでしょ

http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.39.30.214&el=139.44.34.708&la=1&fi=1&sc=2

>>210
なんで？

まあ、上海やソウルにやられぱなじゃ面白くないしな。
地震がちょい心配。。

郵政が絡んだことで一気に話が進んだんじゃねえ？

>>212
テレビ放送以外の電波塔として必要だから。

なかなかおもしろい展開だな

６００ｍ越えの８００ｍをさいたまや池袋、墨田に建てよう。新タワーの６００ｍの
価値を無くそうぜ！

ｷﾀｰ！！！！！！！！！！！！！！！

ようやく、日本のいや、世界のシンボルタワーに！！！
ざまーみろ、上海めｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

北方民乙ｗ

さいたまに建てられたってなぁ・・・・

だよなｗ　

夜景ヲタは暢気でいいなｗ　災害に遭った時の事など全く考えてないからなｗ
東京派はだいたいバカばっかなんだろうなｗ

教育見ろ

負け組み南ﾄｰﾎｸﾞ人の遠吠えｗ

>>211
飯倉公館の北側なの？

東側の郵政公社の分館じゃない？

>>225
うｍ

分館の方だけか？どっちだっけ？どっちにしろあの辺だよ。

地震に耐えられる技術使うってことで、すげー金かかりそう。
資金はオフィスが入るってことで回収できるのかな？

腹が立つな。テレ朝と森ビルは関係深いからな。

航空法も特別措置とかでクリアしちゃうんですかね。

特別措置で何とかっていうなら、最初からそうしろ。
今まで、さいたまや池袋が誘致に必死になｔってた時間を返せ！
凄い時間の無駄で、損失はかなり大きい。

港区最高！！！！！！！！！！！

豊島区乙、墨田区乙、南ﾄｰﾎｸ乙

ソース見てないんだが、決定なの？それとも有力候補？

祭りの前の静けさあげ

東メトはどこ行った？

＞港区で総務省が詰めてる
もう決定と言うことかな？

公共の電波で散々やってるんだがｗ　ほぼ決定だろｗ

舐めやがって。マジ頭きた。

フジで見たけどなかなかデザインは良かった

航空法があるからといって
散々頑張ってきたさいたま市とか他の東京の区の立場が
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2013年に、本格的に電波出すと言ってたね。
やっぱ期間なんて簡単に延ばせるんじゃない。

水面下でこんな計画が進められてたなんてやはり部外者はまったくわからないものなのかな。
さいたまはあんだけ行政がしゃしゃり出ていろいろやってたんだから
政治的な根回しも綿密にやってるのかと思ってたよ。
結果的にみっともなさだけが残ってしまった。

東武は、残ったあの土地どうするんだろ？

まさか森ビルとテレ朝の出来レースだったとは・・・・・・港区

さいたま市全体での身体を張ったギャグは最高だったな

豊島区、墨田区、台東区、東武社員、彩の国の諸君
広報活動ご苦労であった。

これで池袋のLRT構想もﾎﾟｼｬｯたなWWWWWW

(*・∀・)ﾉしかし、超高層新タワーを建設するならば
飯倉会館周辺を更に再開発整備する必要があるな。
あそこら辺周辺は再開発がかなり進んでるけど
「新たな東京の象徴」として恥ずかしくないよーな
デザインと、その周辺の一体的な街作りが必要だ。

(*・∀・)ﾉ汐留〜現東京タワー〜飯倉会館跡地〜六本木まで
超高層スカイラインが建設されれば最高なんだけどな。

>>249
飯倉の北側一帯は森ビルが大規模な再開発を計画してるが一向に進む気配が無い
あそこらへん低層住宅街が広がってるんだよな

ボロ住宅街いい加減どうにかしてほしい。
陸の孤島時代からずっとあのまんまだなｗ

>>249-250
(*・∀・)ﾉ新タワーが出来たら多くの人間が
あそこら辺に集まって来るんだしな。
新タワーが良くても、その周りがダメだと問題だし。

(*・∀・)ﾉただ、今回の計画が実施されれば、周辺の
再開発計画へも波及して活発化するかも知れん。

時事通信社
新タワー建設地、東京・麻布台が有力に＝郵政公社跡利用−地上波デジタル放送
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050307122717X420&genre=pol

>>252
昼のニュースでやってたな。
タワーの大部分はオフィスらしい。

>>247
ＬＲＴ構想は、タワー計画が浮上する前から存在してた。
タワーが契機に構想されたのではなく、欧州の都市を模範例にしたもの。
これからも今まで通り池袋の再開発は続く。

港区麻布台？ﾂﾏﾝﾈ。

展望台はできるのかな？

【施設】第２東京タワー：建設地に東京・麻布台の郵政公社跡が有力に[050307]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110180758/

東京タワーに近すぎる

>>243
まあ、ワールドスクエアを栃木から移転させ、ピラミッドでも建てますよww

>>257
>>1にない＿|￣|○

ソウルには600メーター級超高層ビルをサムソンが建設予定か建設中とか、
こちらは純粋なビル。

>>261
9.11みたいな事が起きたら普通に倒壊しそう。

押上がんがって。

>>263
もう無理でしょ、港区にほぼ内定したらしいからね。

今のテレ東のニュースだと、ほぼ決定みたな感じだったな。
航空法による規制も、押上が解除されたのと同じ様に大して問題ではないみたいだな。

「スミダクオシガミ」→「タイトウクオシアゲ」→「オシアゲハスミダクデシタ」
終わりました。降参です。私が間違っていましたww

>>262
起きなくても普通に倒壊しそう

港区＞＞＞越えられない壁＞＞＞ほかの候補地

やっぱり東京といったら都心だよね

といいつつ港区ってムカツクときがあるな。
気取りやがってアジア人のくせに

港区は個人的に嫌いでつ...。

青山やら西麻布に住んでるやつらuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!

これだ
http://www15.plala.or.jp/blue-g/oam05_0007.html

＞269
オマエが都心が似合わないだけじゃん？

>>273は？おまえ日本語おかしいよｗ

>>274
青山をおしゃれして歩いてみよう！異性も意識してさ！

六本木ヒルズの２倍以上の高さのオフィスビルか、すごそうだなー。
完成が楽しみ。

画像はないの？

>>275
日本語おかしいぞｗ

>>268
湊区でも麻布台は都心じゃないだろ。

港区かよ・・・・・・・・・・・orz

うぜぇ。

僕も都心が似合いません。

実現成就願いあげ

>>265

そんなことはないだろう。
タワーを建てるための航空法の規制緩和はありえない。
安全上の根拠がないからだ。

どうせ航空法でだめな地域なのに、今になって港区に建てようって、
総務省とかバカなんじゃないの？

今の東京タワーだって厳密に言えば航空法違反だろｗ
施行前に建設されたといっても。
規制から墨田区に外されたように、法の緩和なんて曖昧なものだよ。

ライブドアでは未だこれがトピックスnewだ
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1020274/detail
いろいろと忙しいんだろうね。

>>285
施行前なんだから、別にいいんだよ。今はちゃんと法律あるのだし、
墨田の規制は安全上問題ないからだろう。
港区はどう考えても規制外れるのは無理。
東京タワーでさえ今現在規制に引っ掛かってるのに、その倍の高さ
のタワーを建てられるわけがない。

でも、港区で決定じゃないの？

港区って何か嫌・・・

TV見たけどあれって設計を元にした模型なのかなぁー

港区なら最高。言うことなし。
ただいままで散々誘致してきた自治体がかわいそうだな。

豊島区はやりきれんやろうな。
副都心狙ってるさいたまはなおさらかw

結局、今栄えているところが勝つということだよ。
寂れた所を発展させる開発の時代は終わったんだ。

芝増上寺の景観をこれ以上破壊するのはやめろ。今でさえ、大殿や安国殿を
正面から見ると、背後の右寄りに東京タワーが角のようにニョキッと生えていて
興ざめなのに、ちょうどその延長線上に位置する郵政公社跡地に新東京タワーが
建ったら、角が二重になって目も当てられなくなる。

ttp://www.zojoji.or.jp/keidai/gallery/01k_photo.jpg
ttp://www.zojoji.or.jp/kigan/images/kigan_c01_photo.jpg

個人的には押上あたりが理想だったがなぁ・・・

港区はもういいよ。。

>>287
一応法治国家だしな
これ規制緩和ってレベルじゃないでしょ
今頃国土交通省からクレームきて総務省が火消しにまわってたりして

>>294
これは分かる。もの凄い違和感あるんだよねあの風景は…

>>207
池袋、押上に建つんならまだ納得できる。
どうせ都内に建つんだろうな、とは思ってたけどさ。
こりゃ、ねぇだろ。ひでぇよ。馬鹿にしやがって。

やはり東京は、ソウル、台北、上海、クアラルンプールの並びだな。

>>298
まだ森ビルが総務省に売り込んでる段階だし、最終決定は六月。

高層都市の景観をこれ以上制限するのはやめろ。今でさえ、六本木ヒルズや新宿を
遠くから見ると、低い民家や雑居ビルスラムのようにどよーんとよどんでいて
興ざめなのに、たいして集客効果やものめずらしさもないお寺の景観を考えた末に
スラム街のままだったら二十一世紀の都市として目も当てられなくなる。

いっそのこと、蒲田あたりに作ってスリリングな空港というのでもよいのだが。

港区決定で大喜びしている奴らって、どうせ地方出身のエセ都会人だろ。

>>303
確かに地元への愛着の無さを感じる。地方出身だな。

どこにタワーが建とうと景観問題は逃れられないよ。
押上だろうと池袋だろうと、低層地域にいきなり600メートルの
タワーができたら、住民は不快に思う人も多いだろう。
景観としても悪いと考える人も多い。

だったらすでに、高層ビルが多い都心に建てて、
高層建築をなるべく分散させるのではなく、
限られた地域に集中させた方がいいと思うけど。
どうせ現状で景観が悪い増上寺なんだから、
新タワーができてもたいして変わらないよ。
増上寺からの景観を守るために、他の地域の景観を破壊するなって
もっての他。

ちなみに俺としては、増上寺から見える東京タワーの景色は結構好きなんだが。

まあまあ埼玉人も興奮しないで

押上に600メートルのタワーって言ってるやつの方が、
よっぽど自分たちの街に愛着がないと思うがね。

高層マンションですら反対する人たちも居るって事を忘れるなよ

地方出身者だけど、押上ｷﾎﾞﾝだったのは、
単に近所から見えそうだから、、。
だって、現時点で高層建築物とか見えんもん。中川に架かる橋とか見晴らしがいいけど。

>>308
錦糸町ｳﾏｰ

WBSでやるかな？

都心の場合、景観以上に災害の方が心配だと思うけど

景観は押上なんて東京の辺鄙な所よりビル乱立地帯の港のほうが良い

>>301
地面ウネウネ、道路クネクネの乱雑な山の手には超高層どころか高層建造物も
似合わないと思う。ビルの下辺が水平じゃなくて斜めになっているのは見た目が
不安定で圧迫感があり見苦しい。六本木ヒルズは特に殺伐感が強い。山の手は
低層戸建住宅街が一番合っている。

東京生まれで昔から住んでる人間は超高層ビルやタワーになど大して興味ないし、飽きてる。
やはり港区マンセーしてんのは田舎もんだろ。

タワーそれ自体より、タワーのもたらす波及効果に期待してたわけだ。
どの候補地もそうだと思う。

すげー耐震設計にしなきゃいけないから、すげー建設費がかかりそうな気がする。
そこらへんよく知らないんだけど、日本に高層建築が少ない理由のひとつが
建設費の高さなんでしょ？

東京西部住民は、「港区か池袋以外ありえない」って意見なんでねえの？

>>285
今の法律でも公共性が高い電波塔は高さ制限を超えても認められるよ。
でも鉄塔以外は電波塔でも認められないから。

高層が隣り合っていていいのはビルについてだろ。

タワーみたいなのは見晴らしの良い所に建てた方がいいと思う。
外から眺めたときも全容が見えて良いしな。
タワーの隣が高層ビルで視界を大いに妨げているなんて目も当てらんない。

>>317
麻布台に予定されてるのはタワーというよりビルだから問題無。

タワーのもたらす波及効果って発想がすでにエゴ丸出しの田舎もん

>>319
港区の案はタワーというよりはビルだな

>>300
はぁ？6月？ざけんな東京。待てるか馬鹿野郎。
どうせさいたまに建てる気なんか、最初っからねーんだろ。
さっさと決めてとっとと建てろ。

>>305
港区のやり方が気にいらねぇんだよ。

>>305
それは一理ある。景観論で言えば、個人的には新宿に超高層を集中させてもらいたい。
それが最初からダメだから他の候補地だったわけだ。

>>319
都庁の展望台がその典型。視界を遮蔽して見晴らしが悪い。

>>320>>322
高層ビル群に埋もれるタワーはパッとしないと考えているのかもな。
それは理解できる。
ただそうすると>>318のようなことなら、航空法の規制緩和は普通のタワーよりは
厳しそうだね。

>>255
>>271
>>280
>>289
>>295
>>303

こいつらの港区(都心)コンプレックスはどうにかならんのかw

>321
東京生まれでなく、長く住んでないからそう言える。エゴで結構。人間はエゴの生き物。

誰もハナッカラくさい玉に期待なんてしていなかったよ。WWW
だって田舎じゃん。

港区の最大の弱点は、名前が平凡でカッコ悪いこと。

俺だったら
レインボー・エレガントエンジェル・麻布ヒルズワールドセレブタワー
っていう名前をつけるな。

確かに高層ビルマンセーしてる奴って意外と他所の人間だったりするかも

まぁ、さいたま新都心は別の開発を進めるだろうし
押上も既存の再開発を進めればいいし
やばいのは池袋だな・・・

郵政が入るなら「ポスト東京タワー」でどうだろ。
郵便の意味と次のって意味をかけて・・・聞き流してください

まあ、新東京タワーっていうぐらいだから、埼玉はないでしょ。

テレ東でｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

１０３階４６０メートルに展望台

ＷＢＳより

>>335

森ビル構想は航空法の規制があるから無理ですよ。
つい先日、現東京タワーと大型機のニアミスがあったばかり。
安全上の根拠が全くないのでね。

>>336
今回のことで航空法の特例措置が認められるなら、日本電波塔社も
当初持っていた７００ｍ級新タワー建設案を出してくる可能性あり。

>>337
それは無理でしょ、太刀打ちできない。
単に上物1つ造るんじゃなくて、街づくりが出来る企業体だからねえ＞森さんち

簡単に完成予想図を書いてみました。
こんな感じです。
http://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_3061.jpg

100階超のビルが出来るならそれもいいか。
どうせなら新宿にして欲しかったが。

航空法がどうでもいいなら新宿とか秋葉原でもよかったじゃん
馬鹿馬鹿しいな。くだらねえ

麻布よりは池袋　池袋よりは新宿だ

>>337
いや分かりませんよ。長期的に見れば。
現タワーは存続がかかってますからね。
森ビルがＯＫならウチもってんで、建設計画を打ち出してくるかも知れない。
今、現タワーは大慌てじゃないすかね。

>>343
不動産各社が建設計画打ち出し、高さ競争にならないかなー？
と妄想してみる。

WBSのニュースフラッシュの動画　ホームページで公開されました。
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2005/03/07/movie/f4.ram

今回の港区構想はただのタワーがビル＋タワーになったのがでかい。
タワーとビルじゃ迫力がぜんぜん違う。

>>346
でも、建設時間かなりかかるでしょう？
２０１３年完成とか言ってたが、２０１３年でもいいなら、他の地域
だって、ビルタワーにすると思うよ。
港区なら効かん延ばしてもいいっていうなら、ほんとふざけた話。

>>347
効かんではなく、期間。

>>347
池袋案も当初は４００ｍビルに鉄塔を組み合わせる案だった。

テロの恰好の標的になりそうだなＷＷＷ

（´Д｀）てろ〜ん

新タワー森ビル麻布台に総務省「個別関与」は否定　(WEB埼玉)
http://www.saitama-np.co.jp/news03/08/07x.htm

出来レースだと思われないようにと必死だな総務省

さいたまは押上を一番警戒しているようだ。

優位性どう発揮
対墨田対策必要に
http://www.saitama-np.co.jp/news03/08/08x.htm
県やさいたま市、民間が誘致運動を進める「さいたまタワー」の
最大のライバル候補地は、都内墨田区で東武鉄道が事業主体となる案
との見方が関係者の間で強まっている。

まぁ押上とさいたまだったら、間違いなく押上が勝つな。

>>354
いままで押上にきてほしい派だったけど、郵政タワー見たら、
もうどうでもいいわって気がしてきた。ww
せっかく交通アクセスが良くて広い空き地のあるところだから、
普通に30階くらいのオフィスビル2,3本立てて、
下に東武デパート押上店作ってくれればいいわ。
隣の吾妻橋みたいな感じで。
南西に高い建物が無い場所だから30階でも隅田川越に郵政タワーが
綺麗に見えるんじゃない？
地元もそのほうが実質的に潤うしww

どこでもいいのなら。品川の港南口再開発してるときにおまけに作っておけばよかったのにな。

どこでもいいのなら台場が最適だろ。

いっそのこと羽田空港の滑走路脇に。

皇居のど真ん中は？

さいたまマジであわれWWW
だから言っただろ


埼玉だけは１００％無いってWWW

航空法というか、絶対安全高度６００ｍを超える訳だから
港区はちょっと羽田に近くて危なっかしい。

>>361
おまえの地元であるデパートすら無い川崎よりはマシw

押上みたいなスラムに立てるなよ。
埼玉のほうが1000倍まし。

>>363
川崎には朝鮮部落があるぞ。恐れ入ってひれ伏せ。

無知を晒すな。
一帯は確かに下町エリアでこれまで華やかな開発とは無縁だったが、古くからの文化的な街だ。
近隣の向島は今も高級料亭があり、芸者衆が現役でいる。
隅田川七福神の三囲神社は日本橋三越の屋上にある神社の本社で越後屋時代からの関係だ。
そもそも墨堤は明治期辺りまでは文化人の別荘地だ。

どうしてこの板はいつも地域の中傷合戦になるのだろう・・？
ヒルズの住人が笑ってるよ。

狸が出るような田舎に住んでる奴等に用は無い。

航空法バリバリかかっているところに建てるなんてありえないっしょ。
法律違反ですからね。
多分放送事業者側がタワー使用料引き下げのための餌として投入したとかそんなもんじゃないの?

さいたまはとてもピエロですね

地下鉄13号の開通で、頼みの埼玉県民にも見放される池袋。
通過駅化が進む池袋は、この誘致失敗でﾏｼﾞヤバい。

>>368　田舎者を馬鹿にしていいのかｗ

港区タワー報道
ぶさいくばばあばかりのキャバクラで
上戸彩登場!!!!というくらいの
インパクトありました。
私的な感想です。

田舎者を馬鹿にしてはいけません。　都民ですら登る奴は少数なんですからｗ

>>369
法律改正が水面下で動いてるらしい

>>373
こりゃまた微妙なところを、、、
今なら沢尻エリカとかの方がいいだろう。
ttp://www.pixnet.net/displayimage.php?pos=-5694572

>>359
なんか一番現実的かも。
600m級の管制塔。灯台下暗し････

>>473
上戸彩はロリ入ったションベン臭い子供です。
杉本彩位のインパクトがあったかな。

>>373
井上和香に一票

>>372
狸穴を知らないおまいはどこの住人だW

知らない奴のほうが多いって。

新宿の狸？

法律改正してできるんなら、蒲田の再開発に便乗するとかでゴーカイに作ればいいんじゃないのか。
乗員・乗客ともにドキドキしながら着陸する日本一乗降客の多い空港なんてどうよ。

>>378
上戸彩はロリ入ったションベン臭い女なら
たっぷりとその臭いを堪能したい

で、港区麻布台の最大のネックは当然航空法。
航路から外れているとはいえ、
前例の無い特例(航空法制限の2.5倍以上の高さ)
を認めさせる根拠は
１．受信アンテナの位置を変更不要
２．都心地区でのモバイル系（よう分からん）の
電波発信に有利
弱い根拠だな

ライブドア・ニュース
港区麻布台に新東京タワー？総務省、森ビル、郵政公社ともに否定
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1023544/detail

特集・どうなる？新東京タワー（２）
台東ワールドタワー（台東区・隅田公園周辺）
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1022016/detail

>>385
ライブドアの情報収集能力には疑問あり
また新東京タワー建設には、フジはじめ各放送局の意向が
影響力強いだけに、一部TV放送局が報道したからには
水面下の話はそうとう進んでいる可能性大
と私は思っています
ライブドアごときにその辺りをキャッチ出来るかは
今の情勢下では尚きついでしょうな

でもやっぱり港区建設は無理なんでしょうな
航空法特例打破はきつそうだな
何ゆえ港区に建設しないとならないのか
森ビル、がんばって証明してくれ
森ビル最高
彩ちゃん最高

工事中、渋滞の覚悟はできてるかい？

麻布台　http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.39.24.426&el=139.44.43.433&la=1&sc=2&CE.x=87&CE.y=189
埼玉　http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.53.18.415&el=139.38.4.684&la=1&fi=1&sc=2
池袋　http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.43.28.601&el=139.43.30.431&la=1&fi=1&sc=2
押上　http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.42.25.832&el=139.48.53.582&la=1&fi=1&sc=2

>>388
それは分かりやすい

つか、地上デジタル放送自体いらんだろ。 

HDTVである必然性は全然ないし、コピーワンスでビデオ録画も不自由、 
テレゴングレベルの双方向性なんて意味ないし、インターネットで十分、 
壮大な電波使用料の無駄遣いでしかない。
ケータイを買うときに払う電波使用料は、
そもそもデジタル放送なんかよりケータイのために使うのが筋だろ。 

よって、新タワーもいらない。 

>>388
麻布台と池袋は建てるのに難儀しそうだな。
押上はかなり広いな。
さいたまは・まあ・のんびりできそうな所だな。

土地が確保してある押上、さいたま以外は難しそうだよ。

>>388
その地図で思い出したが、池袋の予定地は「学校」のすぐ南側なんだよね。
そんなところに超高層の許可が降りるのだろうか？
法令詳しいひと解説キボン。

東武と森ビルじゃ、どっちが政治力あるのかな？
東武は金も出すと言ってるからね。

結局政治力なんだよな。

森だろね。
東武に政治力があったら「押上にきまりました」ってテレビで流してるよ。

東武に政治力があるんだったら
もうちょっとましな地下鉄路線を貰ってたと思うよ。
てか森ビルは政治力ありすぎて比較対象にならないかと。

東武が森ビルに抵抗するとしたらこの作戦かな？www

押上は東武が前面に出ているが、京成はあまり関与してないのかな？
京成を上手く使えばディズニーランドを陣営に引き入れて戦えそうな気がするが･･･

4661 (株)オリエンタルランド おりえんたるらんど ［サービス業］
【株主】 京成電鉄 2,291(22.8%)

◆加賀見俊夫（かがみ・としお）
1936年1月5日東京都生まれ。58年3月慶応義塾大学法学部卒業、同年4月京成電鉄入社。
子会社であるオリエンタルランドへ兼務出向ののち、72年に正式に同社に入社。
東京ディズニーランドの開業に携わる。総務部長、人事部長などを経て、81年6月取締役就任。
95年6月社長に就任し、東京ディズニーシー開業の陣頭指揮をとる

>>363
>>365
埼玉厨
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>395
結局政治力なのは分かる。
しかし郵政公社が麻布局を取り壊すつもりは無いって明言した後に
結局政治力とか語ってる奴は頭がどうなってるのかと。。

>>399
さいたまに挑むのはこのリストに載ってからにしろよ＞川崎（ついでに押上もな）

334 名前：名称未設定[sage] 投稿日：05/02/19(土) 12:04:44 ID:91hTIPCy
去年の５月の記事で古いんだけど、これにはビックリした。
アップル社内部の情報が漏れたみたい。
http://www.appleinsider.com/article.php?id=458

ナント驚くことに、日本でアップルストアを２７店まで出す「計画」があるとのこと
（銀座と心斎橋を含めて）。優先順位（高い順からA,B,C,D）もつけられています。
A-list（４店）　新宿＊、渋谷＊、梅田＊、原宿／表参道　
B-list（７店）　池袋、立川、町田、横浜、名古屋、札幌、福岡
C-list（６店）　大宮、仙台、神戸、阿倍野、京都、広島
D-list、その他（８店）　難波、千葉、静岡、高松、熊本、岡山、新潟、鹿児島

アップルストア・・

東武はさいたま以上にダサくないか？

東武がさいたま走ってるんだからなんだかな。

ん〜、さいたまと押上だったら、どう見ても押上の方がダサい罠

錦糸町のお隣

既に充分ださい所だし、余計ださくなるからいらないよ。さいたまにあげる。
でも、結局は港区じゃない。

特集・どうなる？新東京タワー（３）
新東京タワー（足立区・東六月と舎人）
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1025727/detail

次はどこだ？

>>401
再開発が進めば、IKEBUKUROもＡリスト入り出来るのだが。今は無理だな。
駅の外に人が少ない。

>>408
大穴で足立区だったら笑う。
ニッポン放送用地に出来ればライブドア的には美味しいのかな？

一番ダサいのは池袋だろ。

ドバイ800Mビルのイメージ画像がライブドアのトップページに載ってる！！
ライブドア証券の広告だ。
ゴキブリが立ってるみたいだ..
これぐらい太くないと800Mビルは難しいのか？

270mビルを４本建てて、その上に東京タワーを建設したら600超え。
一度見たら忘れられない強烈なものになると思うがどうよ？

>>413
日本の技術力の維持を見せ付けるなら、いいと思うなぁ。

押上は航空法次第。

特集・どうなる？新東京タワー（４）
すみだタワー（墨田区　押上・業平橋）
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1028830/detail

↑予想以上に田舎だなw

それでもここまで酷かねえだろｗｗ

http://cityphoto.fc2web.com/machi/saitama/saitama/urawa/urawa20.jpg
http://cityphoto.fc2web.com/machi/saitama/saitama/urawa/urawa21.jpg
http://www.y1a1m1a1.com/sn-68.html
http://fine.tok2.com/home/ekisya/A-GENEKI/106-TOHOKU/106-URAWA.html
http://www.cablenet.ne.jp/~tiwasawa/nishi_shiba/urawa/DSCN6142_l.jpg
http://www.cablenet.ne.jp/~tiwasawa/nishi_shiba/urawa/DSCN6141_l.jpg
http://www.ees.saitama-u.ac.jp/doso/pic/PC_OldUrawaSt.jpg
http://www.sight-seeing-japan.com/4-kanto/saitama/urawaeki1.jpg
http://italo.s7.xrea.com/station/urawa1.jpg
http://www.uinet.or.jp/reds/map/ura_eki.jpg
http://www.miaago.com/urawaeki-s.jpg

>>416
そりゃそうだろう。もともと貨物駅で線路だらけだった所を撤去した跡だからな。
かつての汐留と一緒。

東京・港区に、４６０ｍの超高層ビルが本当にできるのか？
http://www.geocities.jp/toolbiru/topic/top-05.03.13.htm

台東区のおもちゃタワーもいつの間にかカッコよくなってるな。

や　は　り　北　海　道　民　だ　っ　た　三十路ﾊｹﾞHOST:s129009.ppp.asahi-net.or.jp ﾌﾟｹﾞﾗ

【三十路ﾊｹﾞHOST:s129009.ppp.asahi-net.or.jpの生き甲斐】

　　　彡川三三三ﾐ
　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ
　　川川::::::::ー◎-◎-）
　 川（６|::::::::　　（ 。。））　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ 　　あ〜　また煽られてるよ〜　早く荒らし報告しなくちゃ〜
　川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　 ＿＿＿＿＿_
　　　　＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　｜　 |￣￣＼　＼ え〜　Yahoo厨、Yahoo厨のコピペはっと…
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣| 　　　　
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／ 　　ｶﾀｶﾀｶﾀ 　　　
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

素人童貞歴３０年以上。

24時間張り付いて、さいたまスレを監視するキモいｷﾁｶﾞｲストーカー

次回のライブドアは池袋かな。
どんな所か写真で見てみたい。

>>421
周辺再開発がはじまってるから、タワーが完成する頃にはこんなところになっている。
http://www.city.toshima.tokyo.jp/oshirase/sumai/170215-01.html

>>422
情報ｻﾝｸｽ

>>422
池袋の人はこういう情報をどんどん出したほうがいいんじゃない？
↓ここまで詳細に考えられてるみたいだし。。。
http://srd.yahoo.co.jp/PAGE=P/LOC=P/R=1/*-http://www.city.toshima.tokyo.jp/seisaku/plan/2002/fukugou-02.pdf
事業主体とか、想像でしか言えない話題を議論したがるから、
他と喧嘩になるのだと思う。

>>424
違うよ。
池袋に弱点がないことを認めると（土地の確保など）、
さすがに他の候補地は池袋に勝てるはずがないことを
わかっているからだよ。
埼玉県なんかも池袋は絶対に土地を確保できないという前提の上で
押上が最大のライバルと言っている。
住宅街の押上なら条件揃ってても勝ち目はあるとみてるんだろうね。
池袋の土地確保の可能性を認めた時点で負け。

>>424

425のレスに代表されるように、池袋派の人たちは絶対自分が正しいと思いこんでいるんだよね。
ちょっと被害妄想入ってるし。
こんな人たちとに議論が噛み合うわけないよ。

池袋は土地が確保できれば有力なのは間違いないが
土地の確保は一番大事な点だから厳しい。

>>426
どうもありがとう。
とにかく、どこの候補地の人も、ここで無意味な中傷合戦してるより、
一度、各候補地の議会議事録を熟読することをお勧めします。
最新の情報は載ってないけれど、誘致に至るまでの背景と、各自治体の切実さの
違いがよ〜くわかって面白いですよw
何よりも、推進している各自治体の議論のレベルが客観的に比較できます。
わたしは昨日一日かけて読んでたら、すっかりはまってしまいました。w
早く続きが読みたいな。。。

スミダってなんか韓国語っぽい響きだな。
スミダタワー・・・

隅田川も韓国っぽいニダね。
これは東京は韓国という事ニダね

>428
そんなことはとうにしてますよ。２ちゃんに中傷をするなと言っても無理でしょ。

特集・どうなる？新東京タワー（５）
新東京タワー（豊島区・池袋）
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1031376/detail

押上の航空規制は解除されそうだから、決まりかな？

この段階での東武の踏切事故はイタいな。。。
押上の誘致は断念するべきなんだろうな・・・　仕方ない。

それはそれ、これはこれ。
そもそも、押上が東武主導なのは明らかだが、東武だけでやってる話でもないしな。
ただしこの時期に東武が大きく前面に出て行きにくくなったのは痛すぎる。

あの過失は相当ヤバイ。
誘致どころではなくなってしまったな。

西武のほうがヤバイだろ。
球団売却も囁かれてるのにタワー誘致になんて参加出来るかよ。

家庭用アンテナの高性能化で実は１００ｍ程度の高さからの電波も受信可能らしいねｗ
時間がたつほど技術の革新で、東京タワーの必要性が無くなってきている

東武終わったねぇ〜！西武の次は東武が犯罪鉄道！

東も西も犯罪鉄道か

結局現在のタワー継続使用に500ペリカ

たぶん一番現実的だと思う。

>>441
どこにも建設しないという最悪の展開が棄て切れない。
ますますそんな感じが強まる希ガス。

押上派の漏れとしては、東武の禊が済むまで、京成＆オリエンタルランドに
東武案を引き継いで推進してほしいんだがなあ。。。
所詮妄想か・・・

東武は誘致活動を自粛したほうが良いな。
これ以上企業イメージを傷つけないで済む。
押上の場合、誘致失敗しても痛いのは東武・京成と２ちゃんねらだけだから。
それにしてもタイミング悪杉w

妄想厨ならライバルが踏切係にスカラー波のような特殊電波をあびせ判断力を鈍らせた
と考える。

押上終わったなm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

京成電鉄！ぼーっと眺めてないで手伝えよ！！
おいしいところをさらうチャンスだと思わんのか？
それよりも自分の尻に火がついてることがわからんのか？
オリエンタルランド様、のろまな親に代わって是非押上を助けてくださいませ。。。

>>445
あれは足立区の自爆テロだったのかな？
不謹慎でｽﾏｿ。

最後に真打ち登場です。

特集・どうなる？新東京タワー（６）
さいたまタワー（埼玉県・さいたま新都心）
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1035468/detail

東京タワー　開業以来初のリニューアル
http://www.iiv.ne.jp/news/DN/friday/0318/6.html

>>449
なぜ、真打ち（笑）
かなり好意的に書いてあるけどさ。

押上の頼りになる存在東武鉄道は竹ノ塚踏切死亡事故であぼーん
池袋の頼りになる存在西武鉄道は堤前会長逮捕であぼーん
東京タワーの頼りになる存在フジテレビはライブドア買収劇の前にあぼーん
さてさてどうなるｗ

足立の時代がやってくるって言いたいんだな

甲府市の新都心「国母地区」のシンボル的存在、アピオ甲府。（厳密には昭和）
http://h.pic.to/1m7uz

>>452
池袋はビックカメラもサービス残業問題で30億払ったばかりだしな。
地元有力企業の支援は全滅か？

>>452>>453
足立は有力地権者ニッポン放送がライブドア買収劇の前にあぼーんだろ
タワー誘致で大きな力となると見られていたところが全部コケてしまったな

デジタル放送自体時代遅れだろ。
ホリエモンなんとかしろ

>>456
ライブドアにとってもタワーは魅力的な話だが。
ニッポン放送が持つ土地の価値が上がるんだからな。

特集・どうなる？新東京タワー（最終回）
４月には候補地が絞られる
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1040637/detail

建てるなら旧東京市内の押上か浅草でしょう。

一応誤報であることは内定したねｗ

ニッポン放送もフジテレビも経営陣や社員の存亡そのものがかかってるから、
足立区東六月地区自社（ニッポン放送）用地へのタワー誘致や、
歴代経営者（フジテレビ）と関係が深い東京タワー存続どころじゃないだろ。
また、ライブドアが主体的に経営に関与するにはタイムラグがあるから、
ライブドアがここ数ヶ月中に新タワー誘致に関与することはまずない。

また、踏切死傷事故で本社が警察の捜査を受けている東武鉄道も、
会社の意思決定機関が機能停止している状況だから、
巨額の投資を要する押上への新タワー誘致どころじゃないな。

短期勝負ということを考えれば、足立、東京タワー単独、押上の目は完全に消えたと思う。

残るは、池袋、台東、さいたまだが、
造幣局（未だ確約得られず）や隅田公園（公園法の高い壁）の
用地確保が疑わしい池袋や台東は、テレビ局側も積極的には推しづらい。

大方の予想を裏切って、さいたまに決まる可能性が高くなったな。

>>462
公園法でだめってのは確実だけど、造幣局がだめっていうのは一度も出ていないからね。
だから、池袋がドラフト一位でさいたまが二位では？

さいたま派にとってはさいたまが１位
池袋派にとっては池袋が１位
何を議論しても無駄。

さいたま派にとっても、べつに「埼玉県の植民地・池袋」で良いような気がするがw

埼玉県民の消費力で利益を上げてるのは池袋なんだから
主従関係が逆かと。埼玉は東京のベットタウン＝植民地。
横浜は自治領みたいなもんだな。

にしても首都圏の北側って人口多くても池袋以外なにもないよな。
銀座も渋谷も新宿よりさらに南に位置するんだから。
これで新東京タワーが池袋に決まったらますます池袋が一人勝ちするな。

俺の予想

人気ランキング
１位池袋、２位さいたま、３位押上、４位港区、５位台東、６位足立

逆人気ランキング
１位さいたま、２位足立、３位港区、４位台東、５位押上、６位池袋

>>467
首都圏北部にはヒッキーのメッカ・赤羽があるじゃないか！

上野と大宮が横浜並に大きかったら対抗できたんだろうが。
上野と大宮じゃ立川に勝てるかどうかレベルだしな。

池袋ねえ・・・
造幣局に断られたら終わりなんだけど

さいたま派って単に埼玉人なだけでしょ。

俺は都民だけど順位つけると１港２池袋３さいたま４台東５押上６足立
とにかく、足立と押上だけは勘弁してくれって感じだ。

池袋と足立だけは嫌だな。

>>465>>466
押上はタワーは早く降参して舞浜の植民地になってほしい。
折角羽田成田直通駅の真上に、イクスピアリとアンバサダーホテルが
建てられるくらいの空き地があるのだから...
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.38.5.568&el=139.53.44.288&la=1&sc=3&CE.x=28&CE.y=426
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.42.26.971&el=139.48.17.044&la=1&sc=3&MR.x=3&MR.y=5
京成電鉄、ホントになんとかしてくれ。東武じゃだめだ。

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ｼﾞｼﾝ(ο・д・)(・д・`ο)ｺﾜｲﾈｰ

やっぱり地震のことを考えると、少し離れたさいたま辺りがいいと思うな。

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1102560346/148

148 ：名無しさんダーバード ：05/03/14 14:58:45 ID:YtvSrBL6
さっきうたた寝してて夢見たんだが、正夢？

地震情報（ 震源・震度に関する情報 ）
平成17年 3月2x日ab時cd分 気象庁地震火山部 発表
2x日ab時ef分頃地震がありました。
震源地は対馬北西150�q （北緯35.9度、東経128.0度）で震源の
深さは約10km、地震の規模（マグニチュード）は8.2と推定されます。

[震度６弱以上が観測された地域]
震度７ 長崎県対馬
震度６弱　長崎県壱岐

[震度６弱以上が観測された市町村]
震度７ 対馬市
震度６弱　壱岐市

この地震による津波の心配はありません。


ネ申　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

ニッポン放送がライブドアに買収される
（ニッポン放送が大口地権者の足立区東六月地区に著しく不利）
フジテレビもライブドアに買収される可能性が高まる
（フジテレビの歴代経営者と関係が深い東京タワー単独存続案に著しく不利）
東武鉄道が竹ノ塚駅踏切で重大死傷事故を引き起こす
（東武鉄道が事業主体となる墨田区押上地区に著しく不利）
西武鉄道が有価証券報告書虚偽記載で上場廃止になり、堤前会長が逮捕される
（西武グループが地元経済界のトップに立つ池袋に著しく不利）
福岡市で震度６、改めて地震災害の恐ろしさが認識される
（東京震災時のバックアップ機能としてのさいたまの主張が説得力を持つことになる）

神はさいたまを推しているとしか思えない

神に背くことをお許しください

>>481
神に背くと、
新東京タワーが、
バベルの塔の運命になるかもしれないな

最近の地震はさいたまに追い風だね。

可能性ゼロなのにまだ臭い玉の家畜は寝言をほざいているのかｗｗｗ

>>480
森ビルも不祥事企業であったことを思い出した。
http://www.saitama-np.co.jp/news03/16/34x.htm

東京と埼玉の間に大渋滞が発生して、２都市の距離を認識されれば埼玉に不利になる。
日光ブームや榛名山ブームでも起きねーかなー

>>486
残念ながら、首都高大宮線は途中に観光名所などがないので、
横羽線や東関道のような大渋滞がなく、車がスムーズに流れる。

港区、池袋、押上と有力候補地が都内に３つもありながらさいたまは有り得ないだろ。

>>488
どこも致命的な弱点があるからなぁ・・・

　　☆｡:.+:　　 ∧＿∧　　　
　　　..　:.　　 <丶｀∀´>　　♪　南鮮が先進国じゃないのは
　　　　 ／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡
.:☆　　 |　||三∪●）三mΕ∃.
.:*　 　　＼＿.へ--ｲ＼ 　ﾟ ﾟ ﾟ
+:..♪.:｡ﾟ*.:..　　（＿）（＿）　　　　　☆｡:.+:
　☆｡:.+::..　　　☆:.°+　　　　　.. :
　　　｡*.:☆ﾟx*+ﾟ｡::.☆ο::.+｡　*ρ

「なんでﾆﾀﾞ〜♪」　　　　「なんでﾆﾀﾞ〜♪」

　 　∧＿∧　　 ∧＿∧　　 ∧＿∧
　　<丶´Д｀> <丶｀∀´> 　<=(´∀｀)
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　 Ｙ　　　人　 Ｙ　　　人　 Ｙ
　　レ'（＿フ　　レ'（＿フ　　レ'（＿フ


　((⌒⌒))
((((（　）))))
.　　|　|
　.∧_∧
∩#｀Д´>'')　
ヽ　　　 ノ 　　ﾁｮﾊﾟﾘのせいﾆﾀﾞ!　謝罪しる！　
　(,,フ .ﾉ
　　 .レ'　

朝鮮人ってカワイソ。馬鹿な国に生まれて。

ﾌﾟﾌﾟｯ　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>488
港区：航空法規制のため600メートルの建造物は建築不可能、そもそも麻布台は総務省・森ビルとも否定しガセ情報と判明。
池袋：３月の最終段階になっても、地権者造幣局の応諾を得られていない。
押上：東武鉄道は国土交通省などから、踏切安全対策のために多額の投資を求められるもとが必至であり、新タワー投資へ振り向ける余裕がなくなった。

誤：求められるもとが
↓
正：求められることが

>>492
タワーを誘致しているのは墨田区でしょ。東武は押上に決まったら開発をするというだけでは。
もし決まればどこかが投資をするだろうし。

港区の郵政公社跡の話は公言出来ないだけだと思う。
単なる噂ってだけなら各メディアが取り上げたりしないでしょ。

>>494
墨田区が誘致しているといっても、実質東武本社＋業平橋駅の再開発なわけで、
もし東武がタワー計画を見送ったら、その時点で話は終わる。

港区内空域の航空法改正は、押上等と違い、実際に衝突リスクが高い空域だから、
「航空機衝突のリスクはあっても、都心に新タワーが必要」との世論醸成が不可欠で、
市民反対運動等を考えれば、実質的には不可能。

東武の件は不幸だったと言わざるを得ないが、
今となってはさいたま以外まともな候補地がないんだから、
東京都心に執拗に拘る理由がよくわからない。

名古屋（瀬戸）も大阪（生駒）も送信塔が郊外にあって、何も支障がない。

>東京都心に執拗に拘る理由がよくわからない。

アホですか？

用地所得の難易度は…。


足立区舎人地区案＝台東区＞＞＞＞＞＞＞豊島区＞＞＞＞足立区・東六月案＞墨田区＝さいたま


足立区舎人地区案・台東区公園管理者である東京都を説得する必要がある。
しかも都知事はデジタル放送自体を否定している。以下知事の発言。
＞どこにつくる必要もないと思います。もう、大体システムが変わろうとしてる時代に、
＞あんなばかでかいタワーが要るか要らないか、それはもう基本的な問題だと思うよ。
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/TEXT/2004/040924.htm

豊島区：財務省から用地を所得する必要がある

足立区・東六月案：駅からちょっと遠いが、東京都23区のわりには地価がＹａｓｕい！！

墨田区・さいたま：既に買収済みのため用地所得費用は０

>>495
都心にこだわるのは「採算」の問題。
タワーは公共建築だけど国庫補助金で建設される訳では無い。あくまで民間の出資。
そうなると税金じゃないから採算問題が先に来るでそ？
タワーの電波使用料金に加えてタワーそのものの資産価値を高めたい訳よ。
そうすれば建設費用償還もいくらか容易になるってこと。

タワーは単なる電波中継塔であって電波中継塔ではない。新たな景気刺激物件。
これをコアにして地域再開発を狙い広域の土地資産を拡大させる狙いがある。
さいたまや池袋が執拗なのはまさにその点。
実際、芝の東京タワーが見える部屋の家賃は高い。こういう風にあらゆる面で
付加価値を高めることを狙ってるんだわ。

高圧送電線や衛星アンテナと同列に考えるならどこに建ててもいいんだけどさ。
以上の理由により、効率しか考えないロランCのような鉄棒って訳にはいかんのよ。

そうすると見た目も重視されるから費用も掛かる
　　　　　　　　　　　↓
採算問題が浮上するので厭でもタワーからの収入を増やしたい
　　　　　　　　　　　↓
タワーそのものに資産価値を産ませよう！

こんなあたりから見るのが猿しかいない山中や、人が行けない僻地に建てる訳にはいかないし
タワーそのものが観光・商業施設として機能する必要があるのだわさ。

>都心にこだわるのは「採算」の問題。
結局どこの候補地も未だ企業が正式に手を上げてないのは、採算がとれないと見ているのでは？
（２ちゃんねら的には、水面下で既に手を上げているわけだが。。。）
自治体の喉から手が出ていても、どこにも建たない確率は60%程とみたw

どこにも建たないほうが、きっと幸せになれると思うよ。
現東京タワーのように50年近く陳腐化しないシロモノとは思えないし。。。
もし池袋に建ったら、造幣局の隣を早めに用地買収しておいたほうが良い。
20年後ぐらいに、
サンシャイン60⇒サンシャインタワー⇒サンシャイン200　と一列に並べてほしい。

>>499
建たないほうが幸せってのは言える。
数十年後とか考えると、池袋でギリギリか？って感じで、他は完全にアウトだな。

池袋のサンシャインは27年経っても変わらぬ集客力でピンピンしてますが。

>>499
エッフェル塔のパクリの東京タワーは最初から陳腐だろw

さいたまの致命的な弱点：東京でない

このままズルズル候補地選びを先送りし続けると、
たぶん関東地方だけデジタル放送が失敗するね。
新タワーは建たない、
東京タワーの低層部の送信施設だけでは不十分なことが露呈、
最悪のシナリオが待っているような気がする。

>>503
東京ではない、けど東京の植民地、不思議なトコですよね。

ここまで煽って、タワー現状通りはありえない。
あるとすれば、都内に大地震が来た時くらい。

>>504

結局現在の東京タワー継続使用に500000ルーブル

家庭用アンテナの高性能化で実は１００ｍ程度の高さからの電波も受信可能らしいな。
時間がたつほど技術の革新で、東京タワーの必要性が無くなってきている。
移動体通信だってローコストな方法がいっぱいでてくる。
ますます新東京タワーなんていらん（ｗ 
だから、
「検討しましたら予算がかかるので『デジタル放送なんて必要が無い』ということになりました。
放送はアナログのままでフェイド・アウト。無料ブロードバンドへのストリーム配信へ切り替えます」
になるんじゃないの？？

テレビはネットに飲み込まれないとか爺が言ってるからな。

>>508
だって、デジタル放送って、導入するのにコストがかかるんだろ？？
ブロードバンドのほうが低コストだったらただの粗大ゴミだよ。

放送技術的にも観光資源としても、
ただの電波塔では、魅力を失うまでの時間はけっこう短いと思う。
技術進歩は加速度的に速くなっている。おまけに世界は広い。
http://mary2003.web.infoseek.co.jp/ranking-left-f.htm
遠くない将来、名古屋あたりに700mビルぐらい建ちそうな気がするな。
トヨタタワーとか。。。

馬鹿だな。新電波塔を建設するのが一番安上がりという結論が
すでにでているから計画を推進しているのだよ。
建設費は採算性を見込んだ企業と銀行がだしてくれる。
テレビ局は今まで通り電波受信料を払うだけで負担無し。
高性能なアンテナは視聴者が買い換えてくれなきゃ意味がない。
数百万人が同時にアクセスできるローコストなインフラは
誰が整備してくれるのかな。

馬鹿は死んでも直らない♪

モスクワで計画されているらしいタワー。
http://www.emporis.com/en/wm/bu/?id=102051

計画を中止することで、計画者が得をするのなら中止するだろう。
しかし、建てなければ損をするなら建てるだろう。

であるからして、建てることは間違いない。

本決まりになった後に700ｍぐらいに計画変更されそうな予感。
売り文句として今の東京タワーの2倍以上の高さはたぶん可能性高い。

>>511
ゼネコンにしてみたら建築事業より土木事業のほうが儲かるから
ほんとうは「ローコストなインフラ」整備の方がおいしいんだけどな

>>515
その前にテレビのように一度に大勢が同じものを観るのを
パンクせずに処理できるようなネットワークなんて実現できない。

すでにインターネットの普及で、
新聞社は相当売り上げ落としてるらしい。
テレビ局もローテクのアナログ放送だけじゃ
その内失業者続出だろうな。

>>513
建てることは間違いないのかもしれないが、
建ててしまった後で後悔するのかもしれない。
Windows95が出てインターネットが一般的に使われ始めてからまだ10年だ。
これから10年後、放送技術・通信技術がどうなっていくのか？
想像も出来ん。。。

ちなみに10年前は、ダイヤルアップで2400kbpsとかの回線使ってたなあ...
動画どころか静止画も満足に見れなかった。。。

>>519
後だしじゃんけんで申し訳ないけど、10年後に動画が見れるようになることとかはそうなるだろうなって思ったよ。
携帯がシステム手帳っぽくなるのも予測の範囲だったし。
予想を裏切ったのは、銀行がこんなに合併すると思わなかったし、マンションがこんなに建つとは思わなかった（苦笑）
ま、10年以内に携帯で動画は当たり前になるでしょう。
TUTAYAに行かずとも、動画を借りれるようになるでしょう。
薄型テレビの32型が15万円台になるでしょう（笑）
ＨＤＤＥＤレコーダーの1テラタイプがでるでしょう（笑）

ま、放送事業者がちゃんと後々まで想定してくれてれば問題ないけど。
何事も建てちゃった後で想定範囲外にならないようにね。
ちなみにテラの上の単位って何だっけ？
漏れもちゃんと想定できるようにならないといけないね。

振り返ってみると
10年前に想定できてなかったのは、技術的なスペックより使われ方だったな。
正直、携帯はあくまで電話だろと思ってた。
こんなに子供から爺婆まで日常生活に浸透するとは思っていなかった。
地上波デジタル塔も否定するばかりでなく前向きに考えるべきなのかも知れないね。
蓋をあけたら予想外のニーズが生まれるのかもしれない。
しつこくてｽﾏｿ。

本当に今月末までに候補が決まるのか？

おい発表来ないぞ。24日だしそろそろ来ないと危ないな。

まぁ、待てよ。今まで延期する際は予定日よりも一月以上前に
延期が判明していた。

>>522
なんとも清々しい発言だ。
心、洗われました。
とにかく、インフラ整備と言う名前のお金儲け（一部の人間のみの）にならないようにして欲しいよね。

>>526
522だが、ありが�d。
もひとつ個人的意見を言わせてもらうと、タワーを長生きさせる為には
意外とデザインが重要なのかもしれない。
街のランドマークとしてどれだけ親しみをもってもらえるかだね。
現東京タワーだって不要になったとしても、壊すのは忍びないという意見は多いと思う。

どなたかついさっきＴＢＳでやってた放送見た方いますか。
最後のほうしか見れなかったもので。

>>528

池袋・・・土地が確保できていない。
押上・・・最有力地と言われている。しかし地盤が弱いとの指摘もある。
浅草・・・場所が決まっていない。
足立(舎人地区)・・・土地はあるが採算性が低い。
さいたま・・土地があり準備は万全だが都心から遠い。

と各候補地を紹介して、決定？は3月末にあるという内容。

はぁ？押上？あんなトコにたてて大丈夫なの？台東区、墨田区一帯をさらに発展させられる自信があるなら別にいいけど。チン歩で終わるなよ。

ＴＢＳでは港区の案は報道されなかったな。
港区の案は無しになったのか？

>>530
押上が最有力というのは妥当だと思うが。
都内の候補地で土地があり交通も悪くない。
タワーと商業施設が出来たらマスコミが持ち上げれば人は来る。

地盤が支障が出るレベルではないと評価されれば押上に決まっても不思議じゃない。

池袋が土地確保できりゃ文句無く池袋
ダメなら押上
さいたまに回ってきそうにないな。

墨田区・江東区界隈は地盤弱いって言うよねえ。
隣町の亀戸と錦糸町の様子を見る限りでは大丈夫な気もするけど。

足立(舎人地区)・・・土地はあるが採算性が低い。

このテレビの紹介、間違ってるよ。
足立は土地を確保できていない。
都が許可しない限りね。
このあいだの港区内定報道に比べれば
かわいいもんだね。

>>535
あぁ、きっと俺が間違えてる。
採算性について触れてたのは覚えてたが、あとはあやふやで
上空からの映像になんか広い土地が映ってたから勘違いしたのかも。

それは都の公園だね。

やっぱ押上だね。

池袋はなんとかして土地を確保しろよ。池袋の将来のみならず城北地区の運命は
池袋が握ってるんだぞ。

もうテレビにはだまされないぞ。

赤羽じゃだめなのか？
２ちゃんねらーなら赤羽全面支持だろ？

3/18　SMBCフレンド証券　STOCK INFORMATION
http://www.google.co.jp/url?sa=U&start=13&q=http://218.42.190.247/invest_i/pdf/dayly/200503/050318_i.pdf&e=7627

>>528-529
それ見たかったな。
夜、やればいいのに。

浅草がいい

>>542
株屋が見た事業主体候補か｡ﾜﾛｽ。

結局、6月まで待つわけかよ･･･
なにがまとまっていないのか、具体的に教えてもらいたいものだ。

>>545
かなりさいたま有利に書かれてるような。
紹介された関連企業もさいたま派ばかり。
豊島区なんて一つも無い。
ttp://218.42.190.247/invest_i/pdf/dayly/200503/050318_i.pdf ttp://218.42.190.247/invest_i/pdf/dayly/200503/050318_i.pdf

ということで、さいたまか墨田区で内定の方針。

「墨田・台東エリア」つーのがまた微妙な言い回しですな。
http://www.kahoku.co.jp/news/2005/03/2005032501006765.htm

新東京タワー建設、墨田・台東地区とさいたま市が候補
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050325AT1D250AY25032005.html
地上デジタル放送の電波塔で、地上600メートル級の「新東京タワー」の建設予定地に関し、
ＮＨＫと在京民放局5社が東京都の「墨田・台東地区」とさいたま市を候補地に絞り込んだことが
25日明らかになった。6局は電波の技術上の問題などを検討し、最終的な候補地を決定する。

同日、6局が有識者からの報告を受けて候補地を絞り込んだ。墨田区は誘致活動では後発組
だったが、東武鉄道の協力を受けて先発組を猛追していた。航空法の高度制限の緩和が認められる
見通しであることも有利に働いたとみられる。さいたま市は東京の災害時のバックアップ機能などが
利点となったもようだ。

新タワーは2006年度をめどに始まる携帯端末向け放送がビルで途切れるのを防ぐ役割などがある。
地域活性化の起爆剤にする狙いなどから東京都の豊島区、足立区、練馬区などでも誘致の動きがあった。

さいたま珍都心も地盤悪いだろ。

墨田タワー。
なんでそんな前時代的な発想のデザイン
下町っぽ

メトポリ・その他池厨脂肪

池袋厨の皆さん、長期間にわたる妄想ご苦労様でしたww

さぁ、東　メ　ト　さ　ん　の　弁　解　を聞きましょう。

池袋が最終選考に残らなかったのは意外だったが
最後まで用地の確保がネックになったのかな。
さいたまは災害時のバックアップを前面に出した作戦が成功したね。

東京タワーがテレビ塔として機能しなくなるのか。
寂しいな(´･ω･`)

池　袋　厨　　　　　　　　超　ダ　サ　ッ　wwwwwwwwww

しかし、池袋の「い」の字も無かったなｗ

池袋厨の自信過剰は、一体なんだったんだろうwwwwww

ビジネス＋板にスレが立ってた。

【電波塔】「新東京タワー」建設予定地、墨田・台東地区とさいたま市に候補絞る [03/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1111770869/l50

>>556
墨田だとテレビ局は残らないかもしれないが、
さいたまならば、MXテレビが残るはず。

>>556
毎日東京タワーに行ってるんだもんな・・・

墨田区、台東区、さいたま市

結局、ちゃんとHPを用意した3地区が残りましたね。

★９２２回目です

平成17年 3月22日12時01分 22日11時51分頃 新潟県中越地方 M3.7 震度２ 922
平成17年 3月17日10時15分 17日10時05分頃 新潟県中越地方 M2.9 震度１ 921
平成17年 3月14日13時02分 14日12時58分頃 新潟県中越地方 M3.7 震度３ 920
平成17年 3月10日19時50分 10日19時40分頃 新潟県中越地方 M3.2 震度２ 919
平成17年 3月 9日14時18分 　9日14時11分頃 新潟県中越地方 M3.8 震度３ 918
平成17年 3月 9日06時50分 　9日06時47分頃 新潟県中越地方 M3.7 震度３ 917
平成17年 3月 4日06時17分 　4日06時13分頃 新潟県中越地方 M3.6 震度３ 916

しかし「墨田・台東地区」っていうのは2002年ワールドカップみたいだな。
お互い足りないものを補完しあえるからいいけどさw
[土地・カネ]⇔[観光資源]

確かに「墨田・台東地区」ってあいまいだよな。
具体的にどこなのか特定できないし。

「墨田・台東地区」ってのは、
埼玉のほうが色々な条件がいい。でも、さいたまは嫌じゃ、都内に建てたい。
っていう選考委員のささやかな抵抗だと思う。

>>566
埼玉のほうが色々な条件がいいっていうのはいかにも池袋的。
客観的に見て条件はどちらも一長一短あるんじゃない？
結局、さいたまの事業主体企業ってどうなったの？

ワタシハケッカヲシッテイル

サイタマシントシン二キヲツケロ

押上はマジでかんべんな。
スラム街に建ててどうすんだよ。

それを言ったら埼玉は全県スラム街だが

郊外で、庭付き一戸建てが多い埼玉県はスラムじゃない。
世界的にスラム街ってのは、ほとんどの場合ダウンタウンを指す。

>>571
埼玉は庭付き一戸建ては多くない。
低層の汚い狭い木造住宅ばかりだな。ほとんどそれらの住宅で埋め尽くされている。
嘘付かないようにな＞埼玉家畜さんｗ

>>572
埼玉を援護する訳ではないが

「家は広い方がイイけど首都圏に住みたい」って
人が埼玉に住むのだと思う。
「埼玉」って言っても広いけど。

>572


しかし、池袋の「い」の字も無かったなｗ

池袋厨の自信過剰は、一体なんだったんだろうwwwwww

池　袋　厨　　　　　　　　超　ダ　サ　ッ　wwwwwwwwww

>>573
いや、違う。埼玉の山の中に行けば広い家もあるかもしれん。
しかし、東京から近いところはほとんど全部が狭いウサギ小屋だろ。
埼京線沿いの住宅も東武線沿いの住宅も狭い住宅で埋め尽くされている。
東京から狭い住宅が永遠と連なるようにひしめいている。
この目で見てるんだからほんとのこと。

当初言われてた通り、
結局、押上vsさいたまの構図になったわけだ。
次は航空法改正待ちか。

おいおい押上とさいたまに絞られちゃったの？
もうさいたまでいいよ
スーパーアリーナにイベントで来た客達がついでにさいたまタワーもって感じでよってくれれば
２００万人は無理かも試練が年間１００万人くらいは確保できんじゃないか
でも近くにＤＯＣＯＭＯの電波等みたいな１００ｍ以上ありそうなビルがたってたけど大丈夫なのか？
港区の案が一番カッコ良かったのに

押上は観光では非常に厳しいぞ。
東京西部や神奈川からだと、まず行かないところだからな。

>>579
意外と便利だけどな。
それに押上には行ったことが無くても浅草なら一度くらいはあるだろう。
浅草から東に１キロ。歩ける距離だが、無料運行のバスを走らせてもいいし、
浅草発の観光汽船を北十間川まで乗り入れてもいいと思う。

表参道、渋谷（半蔵門線乗り換え無し）
三軒茶屋、二子玉川、溝の口、鷺沼、たまプラーザ、青葉台、長津田、中央林間（田園都市線+半蔵門線乗り換え無し）
品川、京急蒲田、羽田空港、京急川崎、横浜、上大岡、金沢文庫、横須賀中央、三崎口（京急+浅草線乗り換え無し）

>>579
でも臭い玉よりはさすがにマシでしょ。
押上なら外人もほとんどが寄っていくだろうし臭い玉とは集客力が違うよ。
見晴し、夜景も歴然の差なのは言うまでもないしね。
臭い玉に建てたら採算合わないよ。一応タワーって観光収入が一番大事だからね。

↑


負け犬ブクロ厨は、もう来ないで下さい。 恥ずかしくないの？wwwwww

新宿、渋谷の沿線からだと、まず行くことないぞ、押上。
田都厨なんかは、東部落家畜路線と言っておる。

>>583
だから臭い玉と比べたらさすがにｗｗ　都心からの距離を考えれば明らか。
確かに押上は三助とか皮屋とかが居てイメージ悪いけど
こういうのはソフトでしょ。再開発が進めば入れ替えることができるもの。
臭い玉みたいに都心から離れた糞田舎という入れ替えることのできないハードとは違う。

押上に墨田か。またイメージの悪い所に決まったもんだ。

>>583
そりゃそうだろう。今の押上を基準にするのは無意味だ。
旧貨物ターミナルで何にも無かったからこそタワーを建てることが出来るのだし。
その点では汐留だって同じだ。普通そんなところに行かないっつの。
それに東武・京成沿線住民だってほとんど来たこと無いんじゃないのか？

あと鉄ヲタはカエレ!

池袋厨ってホントみじめだな。
新宿・渋谷と同等だと思い込み、新東京タワーで一気に追い越そうと妄想してたが、
現実は、押上・さいたま以下だったなんて・・・・・・

m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

＞浅草から東に１キロ
押上は却下だな、遠すぎる
さいたまなら駅やスーパーアリーナからだから
集客力は押上より上だと思うよ
しかし集客力とか採算性で言ったら断然港区の複合商業施設案だったのに
新東京タワーホテルに泊まってみたかった

↑スーパーアリーナから直近だから

>>588
いや、そんな断言されても埼玉は東京ベースに見るとえらい遠いし…
周辺に連携して観光客を見込めるようなところってある？
スーパーアリーナはイベント開催時以外はただの箱だよね…
他に思い浮かぶのは川越なんだけどそっちも遠いよね。
それに、押上の１kmは「浅草から」であって押上や業平橋の駅とは隣接してるんだけど。

>>590
いや俺が言いたいのは,
タワーのほかにその駅に降りる理由が他にもあるかないかということ
スーパーアリーナより年間の集客数がある施設が押上にあるのかなと思って
おれ押上言ったことがないもんで
ただの箱でもイベント前後の暇な時間に行く奴も結構いると思うよ
６００メートルもあればイヤでも目に付くだろうし

でも、港区の案にはどちらも遠く及ばないのは確実

>>591
押上は今後の作戦次第で客を集められる場所だと思うな。例えば、
・舞浜への直通バスを走らせる。
・大規模なディズニーストアを併設する。（早朝深夜営業あり）
・仮眠ができる入浴施設を併設する。
この程度のことでもやれば、かなりのディズニー客を東京駅から奪えるんじゃないかな？
お土産もって京葉線ホームを歩くのってカンベンでしょ。

>>592
ちょっとまて
>>590であんたは＞周辺に連携して観光客を見込めるようなところってある？ って書いてる
で、
＞押上は今後の作戦次第で客を集められる場所だと思うな。
これはないだろ？
そんなこと言ってたらなんでもありになってしまうし、さいたまだって今後の作戦しだいでは客集められるだろ？
浅草を持ち出すんであれば、既存インフラでの比較に限定してものを言ってくれ
あんたが必死なのだけは良くわかったけど

>>592
あ、別人だったのか
すまんかったな
質問なんだが、押上が今のままでさいたま新都心より集客力あると思うの？

いくら押上でも、建てた直後は流石に人が殺到するだろう。
敷地が広いとはいえ、上手く人が流れるようにしないと客も近隣も迷惑だ。
あそこは敷地の特性上、東⇒西の方向に人を流すのが自然。
恐らく業平橋から吾妻橋までの北十間川を埋め立てて親水公園にし、
浅草までの散歩道を無理矢理作るんだろうな。
吾妻橋は風情があっていいところだよ。

>>594
ないよ
ビルを建てる前のシオドメに集客力があるのか聞いてるようなものでしょ？

シオドメだって銀座と連携して何ぼのものでしょ？
例えに出すのは非常に失礼で申し訳ないが、
押上⇔浅草の位置関係は、シオドメ⇔銀座のようなものだと思う。

ちなみに漏れはタワーよりもイクスピアリを誘致して
押上を舞浜の植民地にしてほしいと思ってるから。。。
タワーはあんまり必死じゃない。

>>594
話混乱させてｽﾏｿ。

どう考えてもさいたまに決まりっ！！！！！！！

ニヤニヤ(・∀・)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　|　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣＼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*　　　　 　　.─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─
　　　　　。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿／　
　　　　　　　　*　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧　　　　　　　　　　／　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　（＼（ ﾟ∀ﾟ）)　　　　　　　　　|さ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　>　　　／ 　　　　　　　　／　|　　＋
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　　　　　　　　　　　　　　　　　｀´　　　 　　　　　　　　 | い ／　　　　　　　　。
　　　　　　　　　　∧　　　∧　　　　　　　　　　　　　　 |　／
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　　　　 ヽ／　　　 ﾍ／　　　　　　　　 ／ 　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　ま　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　.|

>>569
押上北側のスラム（京島）は、あそこまで行き着くと一種の観光資源だな。
現に物好きな外人や自称アーティストが住み着いて街をおもちゃにしてる。
http://www.geocities.jp/kwc005/huukei_1/bokutou/bokutouimage/huukei.bokutou.kyoujimaroji2.jpg
南側はスラムというより整然としすぎてつまらないところ。
あれほど碁盤目状に区画整理された地域は都内では珍しい。
http://www.sumida-tower.jp/gallery/images/hotel.jpg

もしタワーが建っても、殆ど押上から浅草に向かって人が流れるだろうから、
スラム街を目にすることは少ないんじゃないかな。物好きでなければ。

再開発地区はだいたいシオドメの半分くらいで東西に細長い形状。

鉄骨むき出しのタワーとかセンスが悪いから(´･д･｀) ﾔﾀﾞ

臭い玉塵は家畜用のタワーに人間様が寄ってくるとでも思っているのか？

お前ら何ゴタゴタやってんの？
もう裏ではさいたまに決まってるんだよ（爆）

注意報！　 ブクロ厨が名無しで潜伏しています。

さいたまに決まったの？

２３区住民税納税額（単位千円）　平均所得
墨田区５９
豊島区９５
練馬区１１０

墨田は部落民の巣窟か

住民税納税額９８年
北区６０　墨田区５９　足立区５６　荒川区５９　江東区６０　江戸川区６０　台東区６２

東京西部の半分だな。

>>603
25日の在京6局の会議でほぼさいたま建設に決まったけど、
誰かがわざと墨田・台東が候補地として有力だとリークして、
情報を撹乱しているってこと？

港区麻布台の時はテレビ東京、
今回は日本経済新聞が第一報だったな。

>>607くさいメンバーだなｗ

>>606-607
で、それとタワーに何の関係が？
タワーはオマエの屑みたいな自尊心のために建てるものじゃねえんだよ、すっこんでろ。

どっちにしろ収益は期待出来ないな

>>600
まさにチンポだな…

周りに200m-の建物が複数必要だ

出来れば300m超え

まぁ今の日本の法律じゃ無理だが

534 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 07:17:55 ID:h1MOG/AS

東メトと明智は、自分に反論する連中をさんざん愚弄していたからなぁ。
釈明にも表れないとは、いかにも高慢で尊大な奴等らしい卑劣さだね。

　弁　解　ぐ　ら　い　は　聞　い　て　や　る　ぞ　


535 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 09:24:10 ID:v3OaxAu+

根拠もない希望的観測にハッタリをきかせて大仰な物言いをしていたブクロ厨は不様すぎｗ


537 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 10:54:44 ID:/7NQQhAL
>>533

全くですね。
東メト氏によるとすでに水面下で決まっていたようですから。
それがなぜこのような結果になったか拝聴したいものです。

>>612
とりあえずタワー以前に150m級３本が建つ。
http://www.b-t-t.jp/top.html
http://sumida-avenue.com/NewFiles/html/kukarano/yosanan.html

押上ならば何も無いところに建ってたほうが潔くて良いと思うが。。。

交渉の優先順位は、押上が1位で2位がさいたまだよ。

>>611
>どっちにしろ収益は期待出来ないな

タワーの経営ってことで考えたら、押上がどの候補地よりも利益が出るでしょ？
なんたって東武が自分の家で店を開くわけだから費用が全然かからない。
売上だって、売り場面積が広く取れ、競合も少ない分、他より良くなるかもしれない。
押上で期待できないのはタワーの収益ではなく、周辺商業施設への波及効果だと思う。
家賃の差はかなり大きいよ。
例えば同じ食事をしても、お台場より六本木ヒルズのほうが全然高い。

これが現在の最詳細情報かな。
http://www.saitama-np.co.jp/news03/27/03x.htm

JR東日本がさいたまについたら一気に逆転かね？
タワー用地を等価交換したりと一定の理解は得られているから
何とか本腰を入れていただけるようお願いできないものだろうか？

>>618
東武鉄道＋墨田区・台東区 vs JR東日本＋埼玉県・さいたま市
になったら盛り上がりそうだな。

鉄オタ的見方
ＪＲはさいたま新都心には興味なさそう。
　
・さいたま新都心：
　宇都宮・高崎線の快速、通勤快速通過。湘南新宿ラインは普通列車すら通過。
・北与野：
　埼京線の快速、通勤快速通過。

>>620
そもそも埼玉のタワー用地は最近になってJRから等価交換で取得した部分があったはず。
利用客が増えれば嬉しいだろうがタワーそのものには正直無関心だと思う。
やる気さえあれば東武と同じく土地を提供して事業主体になることだって出来たはずだし。

>>620
JR東日本はさいたま新都心駅前に別の用地も持っていて
都市型ホテルを建設する計画がある。
タワーが実現すれば追い風。

>>６2１
ＪＲが興味あるのはタワー目当ての客を相手にした
駅構内の商業施設だろうと思う。
事業主体になるとお金出さなきゃいけないし。

>>616
それ、議論板でも見た

>>621-623
ってことは、興味なくはないけどとりあえずは様子見ぐらいかな？
さいたまに決まれば儲けもんってな感じで。

>>622
タワー予定地の向かいもJR社宅だしね。
まとまった広さがあるからタワー誘致できれば
一気に再開発進みそう。駅前一等地だし。
奥の手で新幹線新宿延伸というカードをちらつかせて見るとか。
本当にJRが動くかどうかでまだまだ誘致合戦面白くなりそうだ。

社有地の価値を高めたい東武にしてみれば、タワーがあった方が
何もないのに比べたら遙かにいい
ハッキリ言ってタワーそのもので利益でなくても、周辺の相乗効果が
見込めるんだよ
鉄道の乗客増加も考えられるしな
これが土地持ち込み企業と単なる事業主との大きな違いでしょ

>>626
ああ、向かいの古い団地もJR社宅だったね。
あそこはいずれ再開発されると思ったけど
タワーが出来ればそれも追い風だね。

スポンサー企業の妄想なら、押上だってまだまだできる。

・京成電鉄　⇒　地権者　東武以上にタワーの受益者　成田からの客を増やす絶好のチャンス
・オリエンタルランド　⇒　京成が20%以上の株式保有・現社長は京成出身
・住友大阪セメント　⇒　地権者
・松屋　⇒　浅草店の再生がかかっている　　東武が筆頭株主
・東京楽天地　⇒　錦糸町のスクリーンを独占　来年にはBririaタワーにもシネコン展開
・アサヒビール　⇒　吾妻橋のシンボル　花火大会、サンバカーニバルの筆頭スポンサー
　　　　　　　　　　地元文化の発展の為には必ず手を貸してくれる偉い会社
・ライオン　⇒　地味だが両国のシンボル
・バンダイ　⇒　浅草のおもちゃ王　タワーの商業施設はビジネスチャンスでは？

東武はあまり無理せずに京成などにも負担してもらうべき。
踏切事故の禊も必要。
個人的にはオリエンタルランドに三顧の礼をもって協力を依頼したい。
集客のカギは立地やハードではなくサービスだ。

>>617
Web埼玉の分析は相変わらず冷静ですな。
最初はさいたまタワーの御用新聞かと思って見ていたが、
今では日経新聞より信頼できる。

>>629
押上はもう後はデザインしっかり詰めていく事考えていれば
いいんじゃない？くれぐれも基礎工事に金がかかって肝心の
塔が貧弱になんてことにならないように。

妄想って言うか京成と住友大阪セメントって関連企業に名を
連ねてないかい？京成引き込めば狂鼠もついてくる？こりゃ手強い！

どう考えてもさいたまに決まりっ！！！！！！！


ニヤニヤ(・∀・)
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　　　　　。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿／　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　（＼（ ﾟ∀ﾟ）)　　　　　　　　　|さ／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　｀´　　　 　　　　　　　　 | い ／　　　　　　　　。
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　　　　＼　　＼ゝ.　　　 ヽ/　 /　丿　　　　 ／　た　　　|　　　　　　　　　　＋
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　　　　 ヽ／　　　 ﾍ／　　　　　　　　 ／ 　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　ま　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　.|

ここ最近、やたらと各局とも地震特番やってるよね。
どんなにすばらしい墨田タワー建てても大地震で一発だよ。
さいたまに確定！！

臭い玉が地震で助かる確証でもあるのか？

とりあえず、まだ有利と気を抜くのは早い。
災害時のバックアップが重視されているようだから、押上としては北関東一円に広がる
東武の自社光ケーブル網を駆使して災害時バックアップ体制を構築するとかいろいろと
考えておいた方がいいな。
やりようによっては非常事態発生時における情報発信拠点の分散化も可能ではなかろうか。
タワー一本の勝負でなく、システムとしての優位性を築きたい。

ことタワーに限り、東武は用意周到だったから、災害安全性の対策については
手を打ってるのではないかな？　池袋にも報告書で衝かれてたし。

最終的に絞り込む際の具体的な条件
（１）墨田・台東両区の住民・行政が一体となり、観光などさまざまな町づくり活動を進める
（２）防災に関する行政支援を行う
（３）航空法の高度制限緩和が認められる。

この中では(1)が案外曲者かもしれないな。
台東区と協調しろというのは恐らく関係者の想定範囲外だろう。
台東区にも思惑があるだろうから、墨田区の意向だけで事を運べない。
このあたりの調整は役所と議員の仕事になるのだろうが果たしてどれだけ
スムーズに事を運べるか？

押上げってドコ？

↓ここ
http://www.sumida-tower.jp/location/index.html

（３）航空法の高度制限緩和が認められる
実はこれが一番のネック。これを強力にプッシュしてきたライバル自治体が、
自分とこが落ちたと判ったら、逆に廻る。同じ都内でも商業地区の競争心は
凄いからね。埼玉あたりが国会議員、地方議員を挙げて政治的に反対運動した
ら対抗するのは台東区だけだろう。

池袋かとオモタが押上？まあ無難な洗濯だな。
でも銀座線押上まで延長してほしい…

>>639
↓ここまで告示されて、ひっくり返される可能性有りかなあ？
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/12/120202/01.pdf
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/12/120202/02.pdf
あんまりあからさまに妨害するとスキャンダルに発展しそうな気がするが。。。
まあ、嫉妬というものは怖いからね。

押上有利は変わらないね

>>640
浅草線と被るやん、と思ったけど、実現してくれたらかなり助かる。

>>640　>>643
もし実現したら、業平橋⇔浅草の高架は遊歩道としてリフォームするのかな？
銀座線延伸は利用者的にはBESTだが、タワー関係の利用者増を余程見込めない限り、
費用対効果が悪くて難しいだろうな。。。

東武のアキレス腱は、埼玉県が主たる営業基盤ということだな。
公共性の高い鉄道事業という性格上、
埼玉県や沿線各市町村（その中には野田線沿線のさいたま市も含まれる）との協調は不可欠だ。
池袋案がなくなって、西部も含めたオール埼玉自治体がさいたまタワーを推すことになると、
東武としても埼玉県の自治体との付き合い方は非常に難しくなる。

>>640
半蔵門線使え

>>JR東日本
さいたまに、バックについてやるから 『新幹線の120km速度規制やめれ』 といってくれ。
そうしたら、さいたま応援するんだけど…。

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　　　 　　　　〔、　,(_,､ﾉ（ "",,ﾉ:: 6）　ヲマエラは気を失うまでヲナニーした事があるのかね　　
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新東京タワー　墨田区内が最有力
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kei/20050328/eve_____kei_____001.shtml

おめで豚スミダ。

墨田・台東が有力候補地　新東京タワー建設構想

　埼玉県によると、ＮＨＫと在京民放５社が地上デジタル放送の電波塔として建設構想中の「新東京タワー」について、
放送局でつくる新タワー推進プロジェクトは２８日までに、墨田・台東エリアを候補地として協議することを決めた。
さいたま新都心ももう１つの候補地として協議するという。
　新東京タワーは地上６００メートル級で高さが世界一となる塔で、新たな観光スポットとしても期待されている。
　新東京タワーの誘致をめぐり、東京都内の台東区、墨田区、豊島区、埼玉県など首都圏の自治体が活動を活発化させていた。
　現在のテレビのアナログ放送は、総務省が２０１１年にデジタル放送へ完全移行させる方針のため、
在京６社が０３年に新タワーを建設推進することで合意。３月末までに候補地を絞り込む予定だった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050328-00000099-kyodo-bus_all

あ〜ぁ、「池袋」完全にあぼ〜ん

ｵﾜﾀ

押上。。。
誘致活動実質２ヶ月だな。
１月までほとんどの区民は何も知らなかった。
まだ何も知らない人もきっと多いぞw

埼玉ﾀﾜｰで埼玉が横浜を抜く

1年後にはこんなスレが立ってそうだなｗ

やっぱ東武の勧誘と土地を確保できていたことが大きいね。
踏切で散々叩かれてたけどそれは竹ノ塚を高架化すればいい話であって
それとこれとは別問題ってことだね。

タワーと高架化を同時にかよ・・・・・・東武にそんな資金的な余裕があるとも思えんがな。

東武が今後、埼玉の沿線自治体と喧嘩別れするのは必至だけど、
沿線開発を捨ててでも、押上を取るということだろう。

てか民衆が鉄道会社に逆らう手段は
車通勤か引越ししか無いわけですよ。

基本的に電鉄会社＞＞＞＞＞＞庶民。

だから来年度から定期代が値上げされる

↑は>>656ね

テレ朝で新タワーニュースきた！

バカ騒ぎしてた池袋のアホどもとさいたまのアホどもﾏｼﾞ笑えるｗｗｗ
所詮同類だったなｗ

すみだタワーのHP、すごい勢いでカウンタが上がってる！！

お願いだから埼玉にたってくれよーーーー。マジお願い！一生のお願い！！

>>664
「東京さいたまタワー」って名称にしてくれるなら応援してもいいんだけど、どう？

墨田・台東、さいたま新都心が候補地に　「新東京タワー」建設構想
http://www.sankei.co.jp/news/050328/bun075.htm

新タワー 墨田・台東が有力候補地
http://www.tv-saitama.co.jp/news/news_p/n200503/n200503_28-1.htm
地上波デジタル放送用の６００メートル級タワーの建設を巡り、
在京テレビ局６社は２８日、東京の墨田・台東エリアを有力候補地に選定し、
さいたま新都心ももう一つの候補地として協議することに合意したと発表しました。

新東京タワー、墨田・台東を有力候補地に選定
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050328STXKB047428032005.html
提案を受けた首都圏の15地域の中から選定、電波の技術検証や立地の条件において、
墨田・台東エリアが他の地域に比べて優位と判断した。
ただ、東京の災害時のバックアップ機能などを考慮し、さいたま市の「さいたま新都心」
も候補地として残す。関係自治体や事業者など提案者と調整し、建設地を最終決定する。

【新タワー関連スレリンク】

●ビジネスnews＋板
【電波塔】「新東京タワー」建設予定地、墨田・台東地区とさいたま市に候補絞る [03/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1111770869/
●ニュース速報＋板
【地域】新東京タワー　墨田区内が最有力
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1111986239/

●ニュース議論板
【さいたま】新東京タワー建設の行方2【池袋、押上…】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1108299771/
●地理・お国自慢板
【600m】新東京タワー【3月内定】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1109172032/
★池袋について語ろう★新東京タワー記念★７
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1109172809/

さいたまの強みは事業者への法人税などの税金面での優遇措置を引き出せるという点だな。
いくら観光収入が入っても税金でがっぽり持って行かれたら意味無いからな。

今後、さいたま側が災害時のバックアップ面を強調し
巻き返せば、逆転も十分ありえる。
まして、相手が地盤の悪い墨田区なら。

地盤が悪くても建設費が高くつくだけで解決。

池袋厨ってホントみじめだな。
新宿・渋谷と同等だと思い込み、新東京タワーで一気に追い越そうと妄想してたが、
現実は、押上・さいたま以下だったなんて・・・・・・

m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

「くさいタワー」ほぼ敗北決定。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050328-00000559-jij-bus_all
「墨田・台東」が第１候補＝次いで「さいたま」−新東京タワー

　世界一の６００メートル級となる地上デジタル放送の電波塔
「新東京タワー」の建設地について、ＮＨＫと在京民放５社は２８日、
東京都の「墨田・台東」地区を第１候補に選んだと発表した。
（時事通信） - 3月28日19時3分更新

池袋厨ってホントみじめだな。
新宿・渋谷と同等だと思い込み、新東京タワーで一気に追い越そうと妄想してたが、
現実は、押上・さいたま以下だったなんて・・・・・・

m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

新東京タワー、墨田区を第１候補地に　ＮＨＫと民放５局
http://www.asahi.com/culture/update/0328/012.html

>>669
つーか2本目を建てる気があるなら
さいたまにも建ててくれって言ってるんじゃない？

　　　　　　 　　∧＿∧ ←東メト
　　　　　　 　 （＠ｗ＠）＜敗北した責任を取って切腹するぞ
　　　　　 　　 / 　y/　 ヽ
　　　　Σ(m)二フ ⊂[_ノ
　　　　　 　 （ノﾉﾉ | | | l ）
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　 　　∧＿∧ ←東メト
　　　　　　｡･ﾟ･( ＠ｗ＠ )･ﾟ･｡ ＜痛いよ〜
　　　　　 　　 / 　y/　 ヽ
　　　　　　(m)二フ ⊂[_ノ
　　　　　 　 （ノﾉﾉ | | | l ）

　　　 　　　　　　 ,,----、,,,,,,,,,､､
　　　 　　　　　 / ,,-‐―、ヽヽヽヽ
　　　 　　 　　 〔/　 東メ ））））ヾヽヽ
　　　 　　 　　 /.,,,,、､　,ヽξ＼Ξ/
　　　 　　 　　/ ==/　 .,==- 　 レi!
　　　 　　　　〔、　,(_,､ﾉ（ "",,ﾉ:: 6）　ヲマエラは気を失うまでヲナニーした事があるのかね　　
　　　 　　　　λ:" ‐＝‐＾ﾝ ...:::::|/
　　　 　 　　 λ:::::. .::.. ::...::::::/λ　 　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　 　 　／　＼::::::::::::::／/ .　　　　ﾋﾟｭｯﾋﾟｭｯ　　　 |　 |　　 |＼＿
　　　　／　　　　　￣ `　　　;|＼〜　　　　　　ρ　　.|　 |　　 |　| 　|＼
　　（　　　　 （;;　　・　　　　　･;)　ρ　　　　　　　　　|　 |　　 |　|　 |::::|
　　　＼　　　 ＼　　　　亠　ρ）;;　　￣￣＼　　　　.|　 |　　 |　|　 |::::|
　　　/:　＼　　　＼　　　Ｃ)) ;）￣￣＼っ））））〜〜|　 |　　 |　|　 |::::|
　　/:::　　　＼　　￣つ/　/　;）　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　/:::　　　　　　＼　　（__/　 _;）　　￣￣￣.|　＿＿＿＿＿＿＿__. |
　(::::　　　　　　　;;＼＿_/　 ;）　　ｼｺｼｺ　　|　|　ｶﾀｶﾀ

今日の夕方ラジオのニュースでやってたけど
候補地は墨田区に決定したと言ってた。
さいたま云々はまったく報じてなかった

>>672
敗北決定っていうのはこういうのを言うんだろ。

>豊島、練馬、足立各区は選定から漏れた。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kei/20050328/eve_____kei_____001.shtml

>難視聴対策など電波技術上の問題を検討するため、さいたま新都心を「第二候補」とした。

さいたまは電場技術上の問題をクリアできれば最有力になるかもしれない。

>>679
つまり墨田が電場技術上の問題をクリアできれば敗北決定だね。
果たして墨田に電場技術上の問題があるのかね？その可能性は・・（ｒｙ

地上デジタル放送用の新東京タワーの建設候補地を検討していたＮＨＫと民放キー５局は、
東京都墨田区の業平橋・押上地区を第１候補地とし、さいたま新都心（さいたま市）を第２候補地として、
建設事業主体と協議を進めることを決めた。

　放送局側によると、現在の東京タワー（高さ３３３メートル）から電波を出すと、
高層ビルなどが障害となり、地上デジタル放送の特色である携帯電話など移動体向けの放送に
受信障害が起きる恐れがある。デジタル放送へ完全移行する２０１１年までに、
新たに高さ６００メートル級の新タワーを建設してもらい、そこを借りて発信しようとの構想が持ち上がった。

　建設地として名前が挙がっていたのは首都圏１５地区。
放送局側は、外部の有識者による検討委員会を設け、電波の受信状態や都市計画、防災、
景観などの面から検討。業平橋・押上地区が最優位に選ばれた。さいたま新都心についても、
東京の震災時のバックアップ機能などから候補地として残したという。

　業平橋・押上地区は、東武鉄道が事業主体となり、同社有地での建設推進を表明している。
放送局側の事業費負担など未解決の問題が残っており、今後の協議は曲折も予想される。

「くさいタワー」ほぼ敗北決定。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050328-00000559-jij-bus_all
「墨田・台東」が第１候補＝次いで「さいたま」−新東京タワー

　世界一の６００メートル級となる地上デジタル放送の電波塔
「新東京タワー」の建設地について、ＮＨＫと在京民放５社は２８日、
東京都の「墨田・台東」地区を第１候補に選んだと発表した。
（時事通信） - 3月28日19時3分更新

534 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 07:17:55 ID:h1MOG/AS

東メトと明智は、池袋タワーに反論する連中をさんざん愚弄していたからなぁ。
釈明にも表れないとは、いかにも高慢で尊大な奴等らしい卑劣さだね。

　弁　解　ぐ　ら　い　は　聞　い　て　や　る　ぞ　


535 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 09:24:10 ID:v3OaxAu+

何の根拠も無い池袋タワーの希望的観測に、ハッタリをきかせて大仰な物言いをしていたブクロ厨は不様すぎｗｗｗｗ


537 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 10:54:44 ID:/7NQQhAL
>>533

全くですね。
東メト氏によるとすでに水面下で決まっていたようですから。
それがなぜこのような結果になったか拝聴したいものです。

ゲロ袋厨必死だなｗ

押上でもさいたまでもいいが、東メトや明智などの袋厨は憤死したのかｗ

先見の明があるお方だ

11 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/25 06:07:14 ID:4Jj7tVTr
墨田タワー、さいたまタワーの一騎打ちらしいな。

>>686
一騎打ちっていうのは互角ってことだよ。第一候補と第二候補が果たして互角か？ｗ

先見の明があるお方だ

358 ：東京メトロポリタンタワー ◆YY47TMj9aM ：05/03/16 01:12:04 ID:49y6YFJi
いよいよ誘致合戦も最終項の様相を呈してきましたが、
池袋に決まれば私は満足ですし、実際そうなるでしょう。

>>658
政治家や役人はﾌﾟﾗｲﾄﾞ高い動物だから、ﾀﾜｰの恨みは末代まで忘れないということだよ。
今後東武が、東上線や伊勢崎線沿線に、ふじみ野のような開発をしようとしても、もう埼玉県は積極的には協力しないだろう。
東武は東上線の本丸池袋も敵に回してしまったから、ﾀﾜｰ建設に伴う代償はかなり大きいぞ。
まあ、ﾃﾚﾋﾞ局側には、どうでもいい話だがねw

ところで押上始点の京成はモロ得？

>>689
そんなに言うなら東武としては埼玉県内停車しないよｗ

>>690
千葉へつながる墨東地区の押上は、
本来京成が事業主体になるべきで、
東武は、池袋や埼玉に配慮して、中立の立場でいるべきだったろう。
今となってはもう遅いが。

>>691
やってみたらｗ

栄枯盛衰。
城東の時代再到来か！？
とにかく墨田区のみなさまおめでとうございます。
京成は押上と成田と直通させて大発展させるとよろし。

まあこれで浅草＋新タワーの相乗効果で観光客倍増だね。

>>691
埼玉都民の運賃収入がなくなったら、
東武は間違いなくつぶれるよw

あと大型ＳＣがタワーの下に出来て南部の商店街はあぼーん！

臭タワーの完全敗北

>>696
べつに潰れたっていいじゃん
てか押上にタワー建てたら埼玉県は東武潰す気なんだよな？

新東京タワー：東京・墨田区が第１候補に
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050329k0000m040092000c.html

東京都が作った震災時の危険度調査みたら
城東なんて地震がきたら壊滅するようなとこばっかじゃねえか・・
こんなところにタワーたてていいんか？

さいたま市が建設費の５００億負担すれば逆転あるかもね〜
市民一人あたり５万円なり！

>>700
>墨田・台東エリアが、江戸文化の継承地でタワーを中心としたまちづくりが進められる
>▽観光資源に恵まれており連携が期待できる▽交通結節機能がある、などとして評価を受けた。
>航空法の高度制限が近く緩和される見通しであることも織り込んだ。

>また、さいたま新都心は東京の震災時のバックアップ機能として挙げた。

>今後、墨田・台東エリアに対し両区の住民・行政が一体となった支援を図ることなどを求めるほか、
>さいたま新都心側とも交渉を進めていくという。

交渉があるならさいたまも逆転も十分あるな。

>>686
案外、そう考えていた人は多かったと思う。

>>698
完全敗北は、この面々。

>豊島、練馬、足立各区は選定から漏れた。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kei/20050328/eve_____kei_____001.shtml

でもさいたま惜しかったんだよね。
墨田さえ出てこなければ…

そういえば、池袋に自信満々だった奴いたな。
メトロポリタンなんとかとか言うやつ。なんかすげーはずかしいな。

>>692
↓京成は今こちらの方でカネかかって大変なんだろう。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2003/05/60d5t201.htm
あそこの土地所有が75%東武っていうこともあるし。

>>ID:LEKR8xNl
痛い奴だな。工房くらいか？クラス連中の喧嘩と違うんだぞ、ボゲ。

＞東武が今後、埼玉の沿線自治体と喧嘩別れするのは必至だけど
何が喧嘩別れか分からないんだが、行政が好き嫌いで仕事をしてると思ってるのか？

＞東武は東上線の本丸池袋も敵に回してしまったから、ﾀﾜｰ建設に伴う代償はかなり大きいぞ。
オマエな、会社ってどういうものか分かってる？お前の脳内では本社より東上線の方が偉いのか？

＞埼玉都民の運賃収入がなくなったら、東武は間違いなくつぶれるよw
沿線に住んでる人はどうするんだよ。オマエが代替交通費用や、それに伴う損失を補填するのか？
バカ過ぎる。実にバカ過ぎる。


2chなんかやってねえで勉強しろ。

「第２東京タワー」建設候補地、墨田・台東地区が有力
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050328i114.htm

これでだいたい出揃った模様。

>>709
まだ放送局側は建設に疑問持ってる奴いるのかよ。
いい加減どこかに建設する事自体ははっきり決定しろよ。

あとライブドアがあった。

新東京タワーの優先候補地に墨田区
台東区との連携など条件付きで
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1056242/detail

墨田タワーみたいな景観を崩すような物なら
さいたまに建ててくれよ

>>711
審査の詳細が出てるね。

>最終審査に残った候補地は、
>　さいたま市（さいたま新都心）　　豊島区（池袋）
>　台東区（隅田公園）　　　墨田区（業平橋・押上）

>最終選考では、
>　（１）安全性・永続性　　（２）環境影響、
>　（３）機能面・事業性　　（４）「都市文化の創成拠点」
>という４つの評価軸による検討が行われ、

>９名の委員のうち、６名が墨田区、３名がさいたま市をあげた。

何度も言うが、東京一極集中を防ぐためには、さいたまが一番。
さいたまが最終的に一番いい立地なのだ。
防災面重視で考えるべし。

もう候補地選定の話は終わり
これからは新東京タワーを中心に
いかに墨田地区を高層ビル街へ発展させていくかの
建設的な議論のスレにしましょう

隅田川の対岸に林立する高層ビル街ってのはすごい景観になりそうだ
本社がタワー建設用地になっている、東武と京成は新社屋を建設するんだろうな。
もちろんそれも超高層でやって欲しい・・・。

>>715
すみだタワーは何もないところにぽつんと建ってたほうが潔い。
富士山のように。

墨田タワーから見える風景。。あんまり面白くなさそう。。

>>717
浅草から押上を見れば、すでに墨田区役所とアサヒビールの高層ビルが見えるよ。

>>718
公式サイトの動画を見れば分かるが、これが意外と面白い。
展望台も450ｍくらいになると麓の凡庸な風景は無関係だよ。
特に東京の南方湾岸方面に見通しが利いてかなり開放感がありそう。
あと都心から少し外れたところにあるので、それぞれの街が好ましい距離をもって見られるというのがある。
外から東京を眺める感じ。きっと夜景も綺麗だろう。
正直眺望だけは候補地随一だと思っていた。

楽しみなのは６号線⇒湾岸線の首都高ドライブ！！

>>718
そう言われたらそうかなあ。
２次元さんが江戸川区から撮った写真は凄かったし。
江戸川区より都心に押上のほうが近いしね。
しかし、450mとなるとどうなるんだろ。
手前と奥のビルが重なる事はないだろうなあ。

レス番間違えた。。

墨田タワーの両隣にあるビルは何�bくらいなの？

>>724
下の展望ロビーが350mらしいから、150ｍくらいに見える。
http://www.sumida-tower.jp/facilities/design.html

>>724
↓約120�b
http://www.sumida-tower.jp/facilities/images/concept.jpg

ｽﾐﾀﾞタワーを建てるﾆﾀﾞ

やはり約130�b

すみだタワーHP、10万アクセス目前だな。
今日１日で2万アクセス近い。
デムパの力がまだまだ侮れないことがよくわかったw

WBSキタ

テレビがキタ直後はやはりカウンタもすごいスピード。

墨田タワーの番宣カコイイな。
さり気に特急スペーシアが出てきたり、上野だ浅草だ、成田だ日光だなんて単語が出てきたり
東武と京成がアピールされまくり。東武鉄道が事業主だから当然だけどさ。

>>732
そうか？

東武・京成⇔小田急・東急
上野・浅草⇔渋谷・六本木・銀座

やっぱ右側の陣営の方が上。
港区に出来ればなぁ・・・

WBSではちゃんとさいたまも残ったと伝えてたな。

さいたまって既に東京じゃない。
交通の便も悪い、無理。

2011年の推奨デートコース

【芝浦・お台場からヒミコに乗って浅草・押上へ！！】

http://www.suijobus.co.jp/himiko_ship/main.html
http://www.sumida-tower.jp/gallery/images/matsuya.jpg

>>733
銀座は東武＆京成の守備範囲じゃないか
東急や小田急は事業に参加してんの？

>>737
あっちの営業エリアは羽田関係で元から無理。
遊休地もあまってなさそうだし。

>>737
いや、そういう意味じゃなくて
単にブランド感のある単語を並べただけ。

スカイラインから言って圧倒的に港区の方がよさげ。
もう無理だけど。

>>739
そういうことか。

墨田区は東武と京成がやらなきゃどうしようもない。
ってか押上が候補に挙がったことは東武にとって天運。

>>739
選定した人がそういう価値観をもってなかったみたいだ。残念。

>答申によると、墨田・台東両地区は、変ぼうする都市風景の中で
>「唯一残された、江戸伝統文化の継承地であり、京都と並ぶ日本の歴史遺産を
>国内外に提示できる地域」としている。
>タワー建設を契機に、同地区が江戸文化再発見の観光拠点となることが、
>「東京の長期的なまちづくりにとって大きな意味を持つ」としている。

墨田タワーなんて江戸情緒なんかと関係ないよｗ
あの動画みたけどやっぱスカイライン寂し杉。

このままだと「戦前からの住居群の向こうに６００ｍタワー」
というインドの某都市のような景観になるｗ

これを機に区画整理しろ。
風情のある下町とかいって誤魔化さないでさ・・

とりあえず、あの棒で皿を串刺しにしたようなデザインは
なんとかならんのか、東京のシンボルとなる建造物があんなのでは
世界から笑われそうだな

>>744
本所がほぼ完璧な碁盤の目なのに対し、向島は迷路だからな・・・

>>735
地上波デジタルタワー、関西地区は大阪ではなく生駒山。
東海地区は名古屋ではなく瀬戸。

瀬戸タワー
http://www.obayashi.co.jp/specialreport/sr013/main.html
http://www.maing.co.jp/maimai/tech/tech_040210.html

ようするに関東も東京にこだわる必要はない

600ｍって凄えな。
けどよ、東京タワーとおんなじで行ったら馬鹿にされんだろ？

>>742
電波の到達性と展望の良さを売りにするものである以上、周りにウザイゴミのような高層は不要。

結論：ビルはビルだけで群れてろ

>>744
それいいかもね、
防災上の面から言っても。
>>749
電波の到達性はともかく展望の良さに関しては
港区の方がよさそう。
墨田だったら360度ビューが楽しめない。

>>749
同意
タワーなら黙ってるだろうが
ビルだと住民は絶対反対する。
日照ではなく、花火が見えなくなるから。

東武線、半蔵門線、京成線浅草線、そして銀座線。

>>751
隅田川の花火が見え辛くなるのは問題だ。

そういえば押上で地元住民が反対運動を起こすとかなかったの？？？

>>754
むしろ歓迎ムードなんじゃない？

>>753
あらま！

>>750
羽田が無ければ港区の線もあったかも知れないけど、
いまさら無い物ねだりしても仕方ないし。
委員会で検討された候補地の中じゃ良いほうだと思うよ。

>>755
普通なら反対運動起きんぜ。
町おこしでも狙ってんのかい？

展望台から超望遠使って成田がみえる？？

そもそも池袋とか足立はどうなったの？ｗ

まちBBSの北千住の人たちって保守的だと思た、、。
タワーに関しては、反対派ばっかり。
若者ｲﾗﾈｰと、芸大のキャンパスを歓迎しない人も多々。

なんか、横国と埼スタのサッカーワールドカップ決勝戦誘致合戦を思いだすね。
最初から横浜で大方の意見が決まってるのに、埼玉が最後までしつこく粘ってたなｗ
ただし皮肉なことに、その後の両者の運命は一転して逆転。
サッカー専用の埼スタは、日本代表戦のメーンスタジアムとなったのに対し、
陸上競技との併用の横国は、ただのローカルスタジアムに転落。

押上（横国）とさいたま新都心（埼スタ）の今後の運命を暗示しているかもなｗｗ

>>744>>750
いいけど無理。
災害危険度No1の京島は30年程前から一気に再開発の話が出ては消えている。
何度も挑戦しようとしたが結局は無理という話に落ち着いてしまう。
↓実際できるのはこの程度の再開発。これでも権利調整は滅茶苦茶大変。
http://www.t-yomiuri.co.jp/news/back_no/20040916_01.html

全くスレズレだが
墨田区北部がこう滅茶苦茶になったのも、戦争直後の都市計画不在に起因している。
今の湾岸、品川あたりの無秩序なマンションの建て方を見てると、
将来、京島のようになってしまうのではないかと思う。
ｽﾏｿ。

新タワー、ANNニュース動画
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20050328/20050328-00000020-ann-bus_all.html

>>765
１５ヶ所も挙がっていたとは初耳だ罠。
えーっと、
墨田区押上琴平橋地区でしょ、さいたま新都心。
豊島区造幣局、台東区上野公園・隅田公園・区民会館周辺、
足立区東六月地区・舎人地区、練馬区としまえん駐車場、
港区麻布台郵政公社・現東京タワー横・・・１１ヶ所。
上野公園勘定に入れるなら、秋葉原、新宿、八王子も１５ヶ所のうちか？

一方、補助事業では、東武伊勢崎線・野田線春日部駅付近連続立体交差が、
新規着工準備として位置付けらた。
同事業は県が行うもので、全体事業費６８０億円、
完成予定時期28年度の大型プロジェクト。

『東メト語録』

88 ：東京メトロポリタンタワー ◆YY47TMj9aM ：04/11/08 00:00:20 ID:zdRd5R38
日本屈指のターミナル駅に直結した都内で最も巨大な2つの百貨店と
ファッションビル群。拠点たる大型専門店の本店。日本初の
トランジットモールとなるメインストリート。その向こうにそびえるは、
多数のアミューズメント集客装置を備える大型複合都市サンシャインに
600ｍの高さを誇り誰の目をも驚かせる東京の象徴・新東京タワー、
さらにその周辺は新タワーに呼応するかのように道路建設と
沿道再開発が急ピッチでおこなわれる。
これをすべてヒューマンサイズの徒歩圏に一度に手にすることができる。

89 ：東京メトロポリタンタワー ◆YY47TMj9aM ：04/11/08 00:01:16 ID:zdRd5R38
いったいどこに自ら想像の翼を押さえ込む必要があるのでしょうか？
私たちはこの池袋の未来をすぐそこに手に入れようとしているのです。
何を遠慮するのか？何を自虐的になるのか？
池袋が東京の、況や日本の代表となり、そのタワーは日本人の
心に再び自信と活気を呼び戻すために、池袋の地にそびえ立ちます。
約束された日本最高の都市、池袋に乾杯！

★池袋について語ろう★新東京タワー記念★５
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1099356758/

♪勝利の空に　太陽は昇り
　サンシャインは　きらめいて
　思いは強き　不屈の東武よ　慈愛の西武よ
　LRTつなげて　我らは歌う
　さあ羽ばたこう　大いなる池袋よ
　今　飛び立とう　平和の旅に！！

♪勝利の空に　月は光り
　サンシャインは　きらめいて
　思いは深き　正義の造幣局よ　世界のタワーよ
　LRTつなげて　我らは歌う
　さあ　羽ばたこう　大いなる池袋よ
　今　飛び立とう　平和の旅に！！

♪さあ　羽ばたこう！　大いなる池袋よ！！
　今　飛び立とう　平和の旅に！！！

u.skr.jp/5120/files/3734.wmv

第２東京タワー候補地発表
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyo23/news001.htm
新タワー第２候補に　「最大限の誘致続ける」
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news003.htm
さいたまタワー“正念場”　東京・墨田区も最有力候補
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/saitama/050329/kiji01.html

祝　すみだタワーHP・10万アクセス突破！！
http://www.sumida-tower.jp/

スポット的にはいまいち感あるなぁ

タワーを建てる金があるんなら早く高架化せよ。>>東武

３月２９日朝日新聞都内版　練馬の新タワー誘致推進協議会が反対表明

新タワーの建設予定地の第一候補が業平橋・押上が選ばれたことを受け、
練馬の民間団体でつくる「新タワー誘致推進協議会」は２８日、候補地が要件を備えていない、として
ＮＨＫと民放５社でつくる「新タワー推進プロジェクト」や民放連の日枝会長などに、反対を表明する文書を送付した。
文書では新タワー建設地の選定は、地震災害の可能性を考え、地盤や標高といった条件を重視すべきだ、と指摘。
利用者の都心通過を避けるためにも、発表された候補地は要件を満たさない、とした。
同協議会は０８年の北京五輪にあわせ、アジアの観光拠点づくりとして、新タワー誘致に名乗り上げていた。
今後、同プロジェクトなどに決定の撤回を求めるとともに、５月までに新タワーの経営主体、予算、資金調達などついて公表し、
建設の準備を継続していくという。

>>773
高架は東武だけでやるもんじゃないだろ。
地元自治体が積極的なら栃木や群馬でも既に高架化してるんだよ。
太田市や栃木市に行ってみろ。ちゃんと高架になってるから。
竹ノ塚にしたって何でその前後は高架になってるんだ？
春日部が高架にならなかったのはバブル期の地元再開発計画頓挫の名残だよな？

>>774
全く相手にされてなかった候補地が今更ファビョってんな。ﾜﾛｽwww

オモロイとこだな。ネリマ。

都内西部住民として、建設地は練馬か豊島支持。
墨田・台東は断固反対。

豊島・足立・台東・墨田・さいたまの5箇所から選ばれたんだよね。
立候補リストにも出てない所が何を今更って感じだけどね。

練馬が立候補していたなんて･･･知らなかった。

>>775
竹ノ塚は東武や地下鉄が動かないんだよ。
車庫高架化に莫大な金が掛かるから。
区は何年も前から高架化するように要請している。

あと踏み切りと交差する道路が都道ではなく区道だから、
国や都からの補助金を受ける事が出来ないというのもある。

第２東京タワー候補地発表
歓迎とがっかり　
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyo23/news001.htm

新東京タワー　墨田区最有力　
２周遅れの勝ちに歓喜
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tko/20050329/lcl_____tko_____005.shtml

>>779
それは違う。
足立が全然動かなかっただけ。
都も最近になってようやく腰を上げた。が、やっと重点踏切になったばかり。
もちろん鉄道事業者として東武にも請願が行ってるのは区議会議員の活動からも明らか。
でも、足立側は財政難を理由に補助金の見込めない連続立体交差化にはもともと乗り気じゃなかった。
それに交差する区道や高架化後の側道は誰が管理するの？区だろ。
区が都市計画を立てなければ鉄道事業者は動かないんだよ。
「鉄道事業者が高架化するなら区は文句はない」こういうのは高架化を要請したとは言わない。

>>773
まあ、押上の場合、資金調達の可能性は東武以外でも想像できるが。
>>629のように。
タワー誘致の影響が売上に直接響く企業が多いし。どこも含み資産を沢山持ってる。
素人目には、他に協力してもらえば良いのに、東武がひとりでがんばりすぎてるように見える罠。
今がんばればそれだけ後の果実が大きいと思ってやってるんだろうが。。。

＞一方、練馬区は商工会議所など地元約六十団体で構成する「新東京タワー誘致推進協議会（奥山則男会長）」
＞が主体になって運動を続けてきた。選定結果を受け、副会長の山田忠義さんは
＞「よりにもよって東京のはずれの墨田とは。これで満足、納得できる都民はいない」
＞と興奮をあらわに話した。

このオヤジの発言はハードだな。

>>783
漏れも思った。まるで墨田は人の住むところじゃないくらいの勢いだなｗ
あの辺の人のメンタリティというものを垣間見たような気がするよ。

池厨出て来いよ出てこれないのかよ

山田忠義

池袋は推進組織が２ちゃんねらそのものだったんだなww
案外東メト氏は抗議活動の準備に忙殺されているだけかも。

>■『信じられない』『納得できない』
>豊島区とサンシャインタワーなど地元の十法人でつくる「新東京タワー
>事業化準備委員会」のメンバーは選定結果の報告を、一様に「信じられない」
>という表情で聞いたという。同委員会は「何で豊島ではだめだったのか説明し
>てほしい」と区役所を訪れた放送事業者側の担当者に説明を求めたが「納得
>できる説明ではなかった」と話す。
>同区総務課の担当者は「うちは地盤が強固で災害リスクがどこよりも低い。
>さらに商業施設が集まっていて、集客力が備わっている。なんで海抜ゼロの
>墨田なのか」とあきらめきれない様子。三十一日に準備委員会を開き、公開
>質問状を出すかなどを話し合うという。

ググって見た。
練馬区の社会福祉協議会の評議員。
地元の有力者かな？さもありなん。

>>786
ぐぐってみた。
↓このひと？
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html

gyakusatu.htmlねぇ。
早速、本人が出てきたな。

>>789って踏んでＯＫ？
南京って怪しいんですが

>>791
南京大虐殺はあった、とする日本側の証人に関するもの。
ハン板・極東ではおなじみだが、これの誰が相当するんだろう？

>>791
大丈夫。
ただ、その方が存命でおられれば御歳90歳。さすがに別人だと思う。

台東が墨田の提案に半分疑心暗鬼だったり
練馬が強硬姿勢で講義活動するなんてのは
ほんとびっくりだわ。
どこもほんと真剣にやってたのね
(ﾉД`)ｼｸ…

なんか墨田が現実世界で叩かれまくってるな。特に練馬の発言は2ちゃんレベル。

>>783
練馬が東京の外れじゃないとでも言うのか、このオッサンは。

浅草と業平・押上の地理的距離を考えたら、連携は難しいだろ。
業平・押上エリアに客を奪われて浅草商店街は更に沈滞するんじゃないか。
上野もまずい。台東区が協力するとは思えない。

ふぅ。押上が駄目ならさいたまという罠。豊島・練馬はloserなんだよ

>>783
押上は旧東京市内、豊島区は旧郡部、豊島区のさらに外側が板橋区で、
板橋区から分区したのが練馬区なのに、何を血迷っているんだろう。

↓この絵・まさに浅草から見た風景なのに。。。
http://www.sumida-tower.jp/gallery/images/matsuya.jpg
協力しないとしたら阿呆だな。
浅草は風景を観光資源として見ていないと宣伝するようなものだ。

＞７８３
練馬の方が東京のはずれじゃねーか。

具体的に台東は何を協力すればいいのかね？
台東は今回のタワーが墨田に行くことは反対してない。
台東の発言　
＞ところが、「“電波塔”が墨田にいくのは仕方ないが、別の観光タワーを誘致すべく、今後も運動を進めていく」

でもすみだタワーのために金出せとか言うなら反対ってことだろ

渋谷は原宿、代官山、恵比寿などの衛星街を揃えて栄えている。
浅草の衛星街として押上が発展することは浅草にとっても好ましいこと。

>>802
具体的なものというよりむしろ協調してますよって
姿勢が示せればいいんじゃないかな？
このおっさんみたいに余計なことをいわないで、例えば
三社祭の神輿やサンバのパレードに吾妻橋を渡ってもらうとか。
花火大会の運営をより一体的にやってアピールするとか。
あと案内板のデザインを統一するとか。
人の流しかたは東武が考えるだろうし。

押上・業平って海抜ゼロ地帯なの？

ぜろだよ

大地震が起きて、浅草十二階の二の舞になるﾖｶｰｿ

>>805
何かで見たのだが、海抜1〜2mくらいの場所だと思う。
ゼロ地帯とそう差は無いと言えるが。
でも海抜低いのは墨田・江東の一帯に限ったことじゃなくて中央区や千代田区辺りも低いんだよね。
海抜ゼロには何も建てるなっていう勢いの人もいるらしいがｗ

池袋＞渋谷
渋谷+神宮前＞池袋

>>809
同位

>>802
東武さん、浅草駅と松屋をいい加減建て替えてくれってことだろ。

墨田区の押上は一応交通はそれなりに便利な地域だけど…。

地盤は大丈夫なのか？？あの地域の地盤なんて思いっきり粘土層だろ？？
超高層建造物なんて作ったら地盤沈下をおこして建設費が高騰しそうなんだが。
それに航空法についても緩和される見込みがあるのか？？
近くに羽田からそれた飛行機が掠めたらヤバそうな地理的条件なんだが。

一歩間違えば、9.11の再来…。

>>812が911の再来だってさｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>812
それはお役人が計算済でしょうね。
もちろん地盤がゆるいから深くポールを打ち込む必要があって
だから安全性を等価にするには建設費がさいたまよりは高く付く。

ただ観光面で浅草との相乗効果の方が大きく、それを見込んでも
採算がとれると判断されたんじゃないかな…

>ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>ｗｗｗｗｗｗｗｗ
>ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


如何にも下町らしい下品さ。

689 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/03/29(火) 13:44:10 ID:z4HpnWQn
これで負債を抱えた東武があぼ〜んしてくれれば結果良し！

>>ID:z4HpnWQn




　　　　　池　厨　負　け　惜　し　み　カ　ッ　コ　よ　す　ぎ

あ、忘れてた。
これで負債を抱えたダサ過ぎる東武があぼ〜んしてくれれば結果良し！

さて、長命寺の桜餅でも久しぶりに食べたいな。

東武がそんな金出すなら安全対策が先だろ。
地震で駅舎倒壊。下町低層住宅は燃え盛る炎に包まれる。

成田から浅草やタワーを観光した足で日光に行くプランを東武は立ててるんだろうな。

一番笑ったのは京成！

錦糸町東武・両国第一・浅草ビューって
押上から大体同じ距離のホテルだな。格も同じようなものだし。
きっと巡回バスが走るな。

池袋支持者、ID:zzk7QeTjの言辞

＞墨田区も東武も住民見殺しか。火砕旋風や火炎合流が吹き荒れて辺り一面火の海だぞ。
＞東武の駅舎や住宅は倒壊し、人の住むところでなないが、下町は。

＞東武がそんな金出すなら安全対策が先だろ。
＞地震で駅舎倒壊。下町低層住宅は燃え盛る炎に包まれる。



　　　　　　タワーのためなら中傷・恫喝もいとわない
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　─それが池袋クオリティ

まあ地震で新タワーが崩壊する人的被害より
湾岸の高層マンションが崩壊する人的被害のほうが
遥かに大きいと思われ…

>>820
そして京成はディズニーへのバス便プランを考える。
タワー東側のビルは案外、京成ホテルになるんじゃないか？

成田からの外国人が京成ライナーで観光および宿泊。
押上が屈指のホテル地帯になる予感。

荒業として
�@松屋浅草店は押上タワー下のショッピングモールに移転
�A松屋跡地を高層リバーサイドホテルに

>>823
池厨は自分の所に建たなかったらどこにも建たない方がマシと思ってるのが見え見えだな。
自分たちが味わった屈辱感をとにかく他人にも味合わせたいその意地汚い根性が丸出しだな。

吾妻橋１丁目のあたりは案外ホテルに適しているかもしれないな。
・押上タワーの景観
・ウンコビルと隅田川の景観
・適度に静かで隅田川沿い⇒浅草への散策がいい感じ。

練馬は痛いね
発言が２ちゃんねる最下層お国自慢板レベル

墨田区：バンバンザイ
京成電鉄：内心ニヤリ
東武鉄道：結局ババを引く
だなｗ

豊島区（東上線）
足立区（伊勢崎線・大師線）
練馬区（東上線）
さいたま市（野田線）
埼玉県（伊勢崎線・日光線・野田線・東上線・越生線）

墨田区以外のすべての沿線自治体を敵にまわしてしまった東武は、
今後どうなるんだろうねｗ

新東京タワーは、もう単なる誘致合戦のレベルを超えて、
地元政財界を巻き込んだ欲望と怨念が入り乱れるドロドロとした暗闘の域にまで達しているぞｗ

>>826
下町の住宅の多くは地震で倒壊するだろ。
第二時大戦のＢ２９の空襲を逃れ、古い建造物が辺り一面に広がってる。
液状化に危険性も極めて高い。

>>831
相当、尾をひくと思う。恨みは子々孫々、六代続くというくらいだしｗ
東京も市区町村レベルになると地方と変わらないんだよ。

東武も利益を見込んで投資するわけだからな・・・。
沿線でもなく利益が出るかわからない所と、自分の会社の土地のどちらがいいかといえば
当然後者のほうがいいだろうね。

>>694
家賃が城西＞城東である理由は、城西は太平洋ベルトとつながっていますが、
城東は千葉や東北など、太平洋ベルトと逆の方面との結びつきが強いからです。
ですから、観光スポットができましても、住宅地の地価は変わりません。

>>831
工房の　電車ごっこは　ヲタ板で。

太平洋ベルトは流石に関係ないと思う・・・。
城西のほうが地価が高いというのは、城東が低地なのに対して城西は台地であったり、
新宿なんかの繁華街へのアクセスがよかったりそういうのに関係してるのでは。

まあ、まじめに考えたら福岡県西方沖地震で窓ガラスが降り注いだ博多の風景が映ってしまった以上
地盤云々より高層ビルが立ち並ぶという立地自体が「地震の安全性」にマイナスに働いたのは想像できるな。

押上･業平橋地区
http://www2.wagamachi-guide.com/yokosuka/apps/map.asp?gpos=139.81465295,35.7069917629189&gscl=4000&ssiz=820,600&sid=5009&GALAY=0000010000000000

さいたま新都心
http://www2.wagamachi-guide.com/yokosuka/apps/map.asp?GPOS=139.63467705%2C35.8901643518243&GSCL=4000&SSIZ=820%2C600&sid=5009&GALAY=0000010000000000&Map.x=430&Map.y=351

1923 関東大震災　　　　　浅草１２階崩壊
2010第二次関東大震災　墨田タワー崩壊

「歴史は二度繰り返す。一度目は悲劇として、二度目は喜劇として」
（カール・マルクス「ルイ・ボナパルトのブリュメール１８日」）

>>831
放置自転車課税問題で全鉄道会社を敵に回してしまった豊島区に未来はないなｗ

>>839
ヒュンダイの販売店ﾜﾗﾀｗｗ　さすが墨田って感じだ

>>839
これ見てふと思ったが、さいたま新都心って
もしタワーが建ったら駐車場には困らないの？

都内の落選組が墨田を引き摺り下ろしてくれれば、漁夫の利はさいたまになるかも。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyo23/news001.htm
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tko/20050329/lcl_____tko_____005.shtml

さいたまのほうがさすがに綺麗で近代的だな。
墨田の北部はぐちゃぐちゃでもうどうしようもないな・・・
地震か戦争で焼け野原にならん限りなんもかわらなさそう。

http://mytown.asahi.com/saitama/news02.asp?kiji=6485

>さいたま新都心の長所は、都心から遠いことによる「東京の震災時のバックアップ機能」とされ、
>短所は「携帯端末向け放送サービスの基準値を満たす地点が少ない」
>「アンテナの向きの調整が必要な世帯数が多い」などとされた。


短所の方が多い致命的な僻地田舎埼玉ｗ

>>843
周辺には駐車場へ転用できる用地があるよ。

>>845
戦争ﾜﾛﾀｗ

>>846
それらは技術的に解決できない問題ではない。
実際最終選考では次点だった。
9人の委員のうち6人が墨田、3人がさいたま、他は0。

>>847
抗議厨乙。
議論板とビジネス板にマルチすんなよｗ

>>850
抗議しているのは練馬区、豊島区など都内の仲間だぞｗ
まぁ、思う存分潰し合ってくれ。

>>839
こういう写真見せられると「押上って田舎じゃん」って思う罠。

>>849
「携帯端末向け放送サービスの基準値を満たす地点が少ない」
「アンテナの向きの調整が必要な世帯数が多い」

さすがにこの二点を解決するのに金出すとは思わないが・・

問題は埼玉側じゃなくて放送事業者が金を出して変えなきゃならないってことだな。
放送事業者がそこまでやってくれるかどうか・・

東池袋ヤバすぎ。
http://www2.wagamachi-guide.com/yokosuka/apps/map.asp?GPOS=139.725774816667%2C35.7240225805483&GSCL=4000&SSIZ=500%2C500&sid=5009&GALAY=0000010000000000&Map.x=256&Map.y=245

さいたまはホワイトナイト作戦？？

【新タワー「墨田有力」に反論　知事とさいたま市長】
また、上田知事は石原都知事と先週末に電話で情報交換をしたことを明らか
にし、「前々から都内には（大きなタワーは）いらないとの考えを述べられ
ている」と語り、新都心誘致が“都知事頼み”になる可能性も示唆した。


となると閣下は、タワー不要論と観光振興・水辺空間再生プランの
バランスをどこでとるのかな？

【平成17年第一回都議会定例会知事施政方針表明】
〈観光の振興〉
東京を千客万来の都市としていくため、観光振興策を総合的に推進してまいります。
平成１４年度から開始したシティセールス・ミッションは、今月の派遣で６回目と
なりました。今回はハリウッドとヒューストンを訪れ、東京が世界に誇るアニメ、
ものづくり産業を観光資源としてアピールいたしました。これからも、東京の魅力を
広くＰＲし、海外からの来訪者増加につなげていきたいと思います。
隅田川や運河などの水辺空間には新旧の魅力のあるスポットが点在しております。
こうした貴重な観光資源をネットワーク化し水辺空間の魅力を向上させるため、
来年度、全体構想を策定いたします。

ｵｲｵｲ、ホントにこんな田舎に600mおっ建てるつもりかよ？w


押上･業平橋地区
http://www2.wagamachi-guide.com/yokosuka/apps/map.asp?gpos=139.81465295,35.7069917629189&gscl=4000&ssiz=820,600&sid=5009&GALAY=0000010000000000

墨田は周辺景観しょぼいからな。

それだったら埼玉新都心のほうがましだね。

埼玉新都心駅のコクーン側は…（ry

都内ならどこでもいいよ。さいたまから電波飛ばしたって、神奈川、千葉は相当離れて受信することになるし
間に東京はあるしで、場所によっては受信できない恐れもある。

>>860
現状でも群馬・栃木・茨城には東京タワーからの電波届かないぞ。

中継塔があるから心配汁な。

>さらに、墨田・台東エリアで東武鉄道が建設主体に手を挙げていることに
>対し上田知事は「けしからん話。（建設総額）五百億円というなら、鉄道の
>安全対策に使ってほしい」と怒りをぶつける場面もあった。

トロント視察や光のタワーに税金うん千万円使うのもけしからんなあ。

でもほんとに２ちゃんレベルでムカついちゃってるんだね。埼玉県知事。
東武の茨の道は続くなあ。
客観的に見て、どこよりも具体的に、スケジュールに沿って、真面目に
成果物を出しているのは間違いなく東武鉄道だと思うがなあ。可哀想に。

もうね、筑波山の天辺に立てればいいよ。
関東全域カバーできそう。

>>853-854
墨田がコケればそうせざるを得ない。
委員会も引き続き、さいたまでも簡単に済むような
技術的検証を続けると言っているから
そういう選択も考えていると思う。

>>859
そっち側はこれからだね。
片倉街区12.6haは暫定施設を営業しているが
三菱マテリアル用地16haは何を造るかも決まっていない。
http://www.oj-net.co.jp/market/project/saitama/03_3.html
※三菱マテリアル再開発用地＝上の図で「□−歩行者用デッキ」のある区域。

将来性のあるエリアとも言えるけどね。

>>857
どこが田舎なんだよ。北東側はさておき、南側は中央区から続く東京旧市街の震災復興
道路網だろ。中央区の方が商業地域だから高層化は進んでいるが。

墨田区
http://www2.wagamachi-guide.com/yokosuka/apps/map.asp?GPOS=139.811104283332%2C35.7046199209736&GSCL=4000&SSIZ=820%2C600&sid=5009&GALAY=0000010000000000&Map.x=418&Map.y=336
中央区
http://www2.wagamachi-guide.com/yokosuka/apps/map.asp?GPOS=139.787390816668%2C35.6841863373869&GSCL=4000&SSIZ=820%2C600&sid=5009&GALAY=0000010000000000&Map.x=401&Map.y=302

>>856
これだね。
http://www.saitama-np.co.jp/news03/29/01x.htm
>また、上田知事は石原都知事と先週末に電話で情報交換をしたことを明らかにし、
>「前々から都内には（大きなタワーは）いらないとの考えを述べられている」と語り、
>新都心誘致が“都知事頼み”になる可能性も示唆した。

石原都知事は上田知事とも仲が良いし、首都移転反対の立場からも
さいたま新都心を評価しているから、意外なエールが送られるかもね。

上福岡はロクな奴いねえな

>>865
コクーンはやっぱ暫定施設？
なんで新都心と名の付く駅前が２階建の施設なのかと小一時間。

関東平野全体を考えるなら、さいたまのほうがいいだろうがねぇ

筑波山が名峰と言われるのは山容の美しさはもちろんだが、それがのびやかな
関東平野に孤立してそびえていて、清々しく雄大なスカイラインを形成しているから。

押上周辺に超高層建築が密集していないことは、シンプルで流麗なタワーを
引き立てるのにむしろ好ましいことだと言える。

>>869
カタクラ街区は>>865のリンクにもあるけど
第1期から第4期にかけての開発になるみたい。
カタクラのHPで最終的な本格開発のイメージ図を見たけど
大型商業施設や高層ビルが立ち並ぶ恵比寿ガーデンプレイス
みたいな感じだった。

さいたまと東京にそれぞれ丈夫な奴を建てれば良いと思う。万が一のことを考えて。
東京はデカイビルと複合させた奴でさいたまは普通のタワーで。
って考えだったけど、
あの知事の発言がムカついてさいたまタワーは一気に嫌になった。
>>863で上田知事は東武に対してあんなこと言っているが、逆に
『そんな新タワーを建てるような金が有るなら、
治安回復やもっと住みよい街づくりに金を使ってください。』って言いたくなってしまう。
その上都知事にまで電話をして。俺からしてみれば上田知事は押上に激しい嫉妬をしているようにしか見えない。

埼玉の嫉妬は今に始まったことじゃないからなぁ
さすがあの土屋の後任だ

埼玉あっての東武なのに。

埼玉といっても伊勢崎線・日光線沿線や東上線沿線はさいたま市との繋がりはあまりないだろ。

でも、一県の知事に「けしからん！」とか言われちゃうと民間企業は萎縮するよな。
まして、関係の深い埼玉県知事なら。

さいたま新都心からわずか1.5kmですｗ
http://members.jcom.home.ne.jp/o-gami/tannboine.jpg
http://members.jcom.home.ne.jp/o-gami/rim00022.jpg

この誘致合戦は、とにかく人間の醜い面を強烈にみせてくれたなあ。。。
2chレベルでも現実レベルでも。。。
果たして東メト氏は何処へ。。。

>>879
東武は埼玉の沿線自治体全てを敵に回したとか
落選組は墨田の足を引っ張れとか言ってる奴が東メトだろ？
東武は東上線沿線を裏切ったとか言ってたしな

>>880
>>868

　　　　　　　　　　　　 ∩
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　　　　 　 （ 　´Д｀）／/　　＜ 先生！東メトは上福岡なんですか？
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>>870
タワーからテレビ局まで専用回線を引くことを考えると
都内の方が効率がよいと思われ。

>>870

そうなんだよね。
放送事業者はモバイル需要を重視しているようだが、モバイルが必要なのは都内だけではない。

都内は現東京タワー＋中継施設で対応可のようだから、
関東広域向けにさいたま新都心タワーという棲み分けは十分意味を持つ。

もちろん災害時のバックアップ機能という観点も重要です。

突然のようにさいたま支持者が大量に沸いてきたな
墨田タワーに負けた池袋他の支持者だろうか

埼玉もそんなにタワーが欲しかったら勝手に県民の税金で建てればいいのに
他県の人は誰も止めないよ

スカイライナーが成田空港-押上-浅草-東京-羽田空港
→上野がゴーストタウンに

西武線、東上線、埼京線沿線民はさいたまに鞍替え。

ほんと腹立つな。港区麻布台のような（航空法の制限域緩和の問題を除けば）
完璧な候補地ならば文句は言わなかった。墨田のように軟弱地盤だったり、
余りに多くの問題を抱えた候補地が選ばれたからどの候補地の誘致主体も怒ってるんだよ。
中村良夫の主観で決められては堪らない。

簡単に言うと海からの夜景のショットが欲しいだけ。

中村の和風テイストとウォーターフロントへのこだわりという
「趣味」で選定するとは・・・。客観的な要素が脱落している。

>>886
電波塔の候補地からは、もれても、
案外、埼玉は独自に高さ世界一のタワーを作るかもよ。

関東平野のど真ん中で、延々まっ平らな土地が続く中で暮らす埼玉人は、
とにかく土地の高低差による起伏に飢えている。
だから、閑静な住宅街のど真ん中に、
さいたま新都心や大宮西口の高層オフィスビル群、
さらには、川口・武蔵浦和・北与野の高層マンション群が出来ても、
日照権などの反対運動はほとんど起きず、
むしろ積極的に高層ビルの建設を進めている。

こういう土地柄だから、高さ世界一のタワーは非常に受け入れられやすいだろう。

Ｗ杯決勝戦は横浜国際総合競技場に持っていかれたが、
埼玉がサッカーに非常に熱心な土地柄なので、
結局は埼玉スタジアムを日本代表戦の聖地にしてしまった前例が、
今回のタワーの件でも、そのまま当てはまるかもしれない。

>>889 >>892
自分の所の大欠点を棚に上げて押上の大利点を客観的に見られない
典型的な自己厨の出る幕ではないよ。

ﾜﾛﾀｗｗ　練馬は墨田より不人気の区だった！　豊島も江東・台東以下！

「東京23区・住みたい区」
http://www.qualia-style.com/question/index.html

1位世田谷区552 pt
2位港区450 pt
3位目黒区421 pt
4位渋谷区286pt
5位品川区173 pt
6位文京区161 pt
7位中央区137 pt
8位大田区123 pt
9位杉並区107 pt
10位新宿区94 pt
11位千代田区93 pt
12位中野区37 pt
13位江東区31 pt
14位台東区30 pt
15位豊島区22 pt
16位墨田区19 pt
17位練馬区18 pt
18位葛飾区12 pt
19位江戸川区11 pt
20位北区6 pt
21位足立区5 pt
22位荒川区4 pt
22位板橋区 4 pt

サッカーの聖地　埼玉スタジアム
格闘技の聖地　　さいたまスーパーアリーナ

タワーの聖地もやはりさいたましかない

>>887
スカイライナーまで押上に来たら浅草線通勤客は大迷惑だなあ。
エアポート特急で充分。時間だってたしか10分くらいしか違わないでしょう？
日暮里だって再開発するんだから速さ優先の人は日暮里に行って貰った方が良い。

浅草線が東京駅まで伸びたらそうなるんじゃない？
やるのかどうかは知らないけど

>>897
↓通勤ダイヤに確実に影響すると思うが、やるんだろね。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2003/05/60d5t200.htm

>>887
ﾜﾛﾀ

>>887
宇都宮線と高崎線のみならず、京成にも捨てられ
残るは常磐線のみの上野か。

>>895
格闘技の聖地は武道館だろ。

一番喜んでるのは京成だろうな。

ま〜地盤云々言うんだったら今からでも新木場とパレットタウンの観覧車は解体すべきだよな。

埼玉はテレビ塔の件はもう諦めて、
観光目的に徹した世界一の高さのタワーを建設する。
これでいいんじゃないか？
さいたま新都心周辺整備費用なら税金投入も出来るし、
観光目的のタワー建設なら投資ファンドも乗ってくるだろ。

>>904
それが得策だろ。７００〜１０００ｍ級のタワーでも建てればいい。
高さで追い抜いてギャフンと言わせられれば拍手喝采だ。

それならタワーじゃなくてビルにしてもらいたいね。

今思ったけど森ビルが東武鉄道を買収して
経営権を握るとかないよな？

読売新聞だと、問題が多すぎてどこにも建たないような記事になってるけどな。
結局は、現行東京タワー＋中継基地局で落ち着いちゃうみたいな・・・・・

一人当たり給与所得（千円）
http://www.city.ota.tokyo.jp/suji/2004/021.pdf
１位　　港区　　　　7151
２位　　千代田区　6122
３位　　渋谷区　　5986
４位　　文京区　　5288
５位　　目黒区　　5125
６位　　中央区　　4961
７位　　世田谷区　4892
８位　　新宿区　　4638
９位　　杉並区　　4555
１０位　練馬区　　4203
１１位　品川区　　4182
１２位　大田区　　4068
１３位　豊島区　　4067
１４位　中野区　　4033
１５位　台東区　　3961
１６位　江東区　　3792
１７位　板橋区　　3733
１８位　北区　　　3666
１９位　江戸川区　3610
２０位　墨田区　　3567 ←ここ！！！
２１位　荒川区　　3561
２２位　葛飾区　　3498
２３位　足立区　　3429

マルチばっか

多分、新東京タワーなんて、どこにも建たないと思うぞ。

墨田はおろかさいたまにも。

理由はデジタル放送自体が疑問視されているから。


ＴＶは現行の規格でフェイドアウト。
ＦＴＴＨによるブロードバンド配信さえあればいいと。
無線系のインターネットは周波数規制の撤廃で対応すればローコストと…。
特にＵＨＦ周波数帯を無線ＬＡＮ向けに開放しろと。

↓3月29日埼玉県知事会見　movie
http://www.pref.saitama.jp/room/kaiken/index.html

あんな、景観のしょぼいところはよしてほしいな


埼玉新都心のほうがましだよ

誘導スレ

【山の辺】　５００年の都・桜井を語る　【飛鳥】

直系生粋の国際観光都市、
そのメインモデルルート、
市の将来、さあ皆さん今こそ
美的自然都市を語りましょう。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1112179005/

　日本国の誇り・世界を語りましょうよ、皆さん。

明智こと怪人二十面相のブクロ厨が色んな所の住民に化けて
最後の悪足掻き工作をやっているようですなｗ

工作がんがれ

一人当たり給与所得（千円）
http://www.city.ota.tokyo.jp/suji/2004/021.pdf
１位　　港区　　　　7151
２位　　千代田区　6122
３位　　渋谷区　　5986
４位　　文京区　　5288
５位　　目黒区　　5125
６位　　中央区　　4961
７位　　世田谷区　4892
８位　　新宿区　　4638
９位　　杉並区　　4555
１０位　練馬区　　4203
１１位　品川区　　4182
１２位　大田区　　4068
１３位　豊島区　　4067
１４位　中野区　　4033
１５位　台東区　　3961
１６位　江東区　　3792
１７位　板橋区　　3733
１８位　北区　　　3666
１９位　江戸川区　3610
２０位　墨田区　　3567 ←ここ！！！
２１位　荒川区　　3561
２２位　葛飾区　　3498
２３位　足立区　　3429

すみだタワー
さいたまタワー
ブクロタワー

どれが一番かっこいい？

【宿題】年齢構成、自営業率などを踏まえ>>917のデータについて論ぜよ。

お前一人でやってろよ

京浜タワー

埼玉県は話題作りに必死だな

土建知事ばかりだし
田舎くせぇからやめとけ・・

>>917
23区のチベット練馬嫉妬厨必死だなｗｗ　　　ﾌﾟｹﾞﾗ


【東京・練馬】道路が水浸し　歩道陥没、床上浸水４戸

３０日午前５時ごろ、東京都練馬区北町６丁目で「道路が水浸しになっている」
との１１０番通報があった。
警視庁などによると、付近一帯で水道管から漏れだしたとみられる水があふれ、
一時ひざ下まで水がたまった。
４戸が床上浸水、１１戸が床下浸水し、車１２台も水に浸ったという。同８時すぎ、
都水道局が水道管の本管を閉鎖して、漏水を止めた。けが人はなかった。同局で原因を調べている。
現場は環状８号線沿い。光が丘署によると、漏水で地盤が軟弱になり、信号柱が傾くなどしたという。
幅２メートルほどの歩道が長さ１０メートル近くにわたって陥没し、池のようになっていた。
隣接するスーパーマーケットの駐車場の一部も崩れていた。
同署は車の進入を防ぐため、手信号で交通整理をし、東京消防庁はポンプ車など計１４台を出し、
土嚢（どのう）を積む作業などに備えた。
区の委託で駐輪場の自転車整理に来た男性（７０）は「午前７時ごろには、
噴水のように水が噴き上がっていて、場所によっては人の腰近くまで水があがってきていた」
と話していた。

[朝日新聞]2005年03月30日11時43分
http://www.asahi.com/national/update/0330/TKY200503300176.html

水道管破裂の影響で歩道が陥没し、斜めに倒れた信号機
＝３０日午前８時２８分、東京都練馬区北町６丁目で
http://www.asahi.com/national/update/0330/image/nat0330004.jpg

>>894
そんな「クオリアクラブ」なんてところに登録してる人間のアンケートなど
その物件がある土地に偏るに決まってるジャン。

臭い玉敗北から目を逸らすため

押上ではなく練馬を叩くバカヤフーが哀れですｗｗｗｗ

何処にも建たない気もしてきた

つーか景観的には現行タワー建て替えが一番だな

郵政省跡地に600mのビル建てててっぺんに送信設備、
ビルの運営は森ビル、送信設備は日本電波塔
とか言う話ってどこかのスレのネタだったんだっけ？

>>927
TV等でイメージ付きで報道もされたから、おそらく森ビル主導のそういうプランがかつて
存在したことは存在したんだろ。
ただ、位置的に航空法の規制緩和が見込めない、そういうことでお蔵入りになったものを
後になってすっぱ抜かれて関係者困惑ってことじゃなかろうか。
もしかしたら、オリエントタイ航空の現タワー異常接近の影響も大きかったかもな。

マスコミ・芸能系の城西南地区民は、
北方面の池袋・さいたまも嫌だが、
東方面の押上も嫌だ、
ということですなw
ほんと贅沢なやつらだよwww

>>926
建て替えの間は一切放送送信ができなくなりますが？

さいたまなんかもってのほか
下町になんかにやれるか
山の手に建たなきゃやだやだ
　　　　　　　↓
・・・何処にも建たない気もしてきた

ID:QVpMD6Y0＝三十路ﾊｹﾞHOST:s129009.ppp.asahi-net.or.jp m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ


ID変わる直前の23:59に書き込む、屁タレチキンの三十路ﾊｹﾞHOST:s129009.ppp.asahi-net.or.jp ﾌﾟｹﾞﾗ


【三十路ﾊｹﾞHOST:s129009.ppp.asahi-net.or.jpの生き甲斐】

　　　彡川三三三ﾐ
　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ
　　川川::::::::ー◎-◎-）
　 川（６|::::::::　　（ 。。））　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ 　　あ〜　また煽られてるよ〜　早く荒らし報告しなくちゃ〜
　川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　 ＿＿＿＿＿_
　　　　＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　｜　 |￣￣＼　＼ え〜　Yahoo厨、Yahoo厨のコピペはっと…
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣| 　　　　
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／ 　　ｶﾀｶﾀｶﾀ 　　　
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

素人童貞歴３０年以上。

24時間張り付いて、さいたまスレを監視するキモいｷﾁｶﾞｲストーカー

さいたまの方がメジャーだからｲｲんじゃないのか？
バーレーン戦は４０．５％ 瞬間最高視聴率は関東地区が午後９時２５分ごろの５３．７％
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20050331010.html

さいたまの方がメジャーだからｲｲんじゃないのか？
バーレーン戦は４０．５％ 瞬間最高視聴率は関東地区が午後９時２５分ごろの５３．７％
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20050331010.html

一人当たり給与所得（千円）
http://www.city.ota.tokyo.jp/suji/2004/021.pdf
１位　　港区　　　　7151
２位　　千代田区　6122
３位　　渋谷区　　5986
４位　　文京区　　5288
５位　　目黒区　　5125
６位　　中央区　　4961
７位　　世田谷区　4892
８位　　新宿区　　4638
９位　　杉並区　　4555
１０位　練馬区　　4203
１１位　品川区　　4182
１２位　大田区　　4068
１３位　豊島区　　4067
１４位　中野区　　4033
１５位　台東区　　3961
１６位　江東区　　3792
１７位　板橋区　　3733
１８位　北区　　　3666
１９位　江戸川区　3610
２０位　墨田区　　3567 ←ここ！！！
２１位　荒川区　　3561
２２位　葛飾区　　3498
２３位　足立区　　3429

金持ちの多い高級住宅地に電波塔なんか建てたら迷惑だしな

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .│ ２ch新名所「ｏｒｚタワー」　.│
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新タワーのさいたま新都心誘致について
http://www.saitama-np.co.jp/main/tiji/05/0329.html
新タワー　さいたま市議会誘致議連　墨田区を“敵情”視察
http://www.saitama-np.co.jp/news03/31/30e.htm

>>938
ショボい郊外住宅地の中にポツンと浮いてるさいたま新都心が何を言ってるんだか。
埼玉県の道路事情は酷すぎで、幹線道路なのに狭くて歩道がなかったり、あっても
ガタガタの側溝歩道って所が多すぎる。街灯も少なく夜は危険。自治体がタワー建設に
注ぎ込む金があるくらいなら、「もうダサイタマとは言わせない」と見栄を張るための
局所投資じゃなくて、もっと広域的にまともな都市基盤整備をやれと言ってやりたいね。

これを読んで思った。
市議会議員は、鏡も見てないのに他人のことをブサイクと言える連中だと。
http://www.saitama-np.co.jp/news03/31/30e.htm

＞「予想以上に狭い」　　
あんたの地元の道路も狭いんですが
＞「建造物があり撤去作業も時間がかかりそうだ」
土建癒着体質からの脱却からも時間がかかりそうですな
＞現状では誰が見ても新都心より劣る」
ここまで来たら便所の落書きと変わらぬ誹謗中傷ですな。

さいたまは余計な生き恥晒す負け豚になるよりも
佐々とタワーを手放し、警察官増員とか、インフラ整備に力を入れてはどうかね。
知事が変わっても土屋前知事の怨恨は生き残っているわけだｗ

さいたまの方がメジャーだからｲｲんじゃないのか？
バーレーン戦は４０．５％ 瞬間最高視聴率は関東地区が午後９時２５分ごろの５３．７％
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20050331010.html

俺はさいたま市民じゃないけど、ぶっちゃけ押上の方がさいたまよりかなりダサいと思う。
まあ、ダサいというか貧乏臭いというほうが適切かな。

下水道普及率（平成15年）

墨田区：100%
さいたま市：80.7%　←何だこりゃｗ

さいたまの方がメジャーだからｲｲんじゃないのか？
バーレーン戦は４０．５％ 瞬間最高視聴率は関東地区が午後９時２５分ごろの５３．７％
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20050331010.html

東武は高架
さいたまは下水道
がんがれ

さいたま派としては、押上の弱点をこれからじっくりと暴くことにしよう。

次スレ、立てときました。

【600m】新東京タワー2【一騎打ち】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1112282769/

>>947
大した弱点ない罠…

>>949
新タワー
さいたま市議会誘致議連
墨田区を“敵情”視察
http://www.saitama-np.co.jp/news03/31/30e.htm

有力候補地とされた東京都墨田区の業平橋・押上駅周辺を視察、
「現地を見て、あらためて（さいたま）新都心の優位性が分かった」
「予想以上に狭い」「建造物があり撤去作業も時間がかかりそうだ」

さらに候補地周辺は道路が狭く、商店街や住宅街が密集している状況を見ながら、
「現状では誰が見ても新都心より劣る。現地を見て検討したのか疑問」

>>950
単純に放送局に近いのが最大の利点だからな＞墨田
局側だってロケとかするのにさいたままで行くのが
マンドクサイってのがホンネじゃん？

一人当たり給与所得（千円）
http://www.city.ota.tokyo.jp/suji/2004/021.pdf
１位　　港区　　　　7151
２位　　千代田区　6122
３位　　渋谷区　　5986
４位　　文京区　　5288
５位　　目黒区　　5125
６位　　中央区　　4961
７位　　世田谷区　4892
８位　　新宿区　　4638
９位　　杉並区　　4555
１０位　練馬区　　4203
１１位　品川区　　4182
１２位　大田区　　4068
１３位　豊島区　　4067
１４位　中野区　　4033
１５位　台東区　　3961
１６位　江東区　　3792
１７位　板橋区　　3733
１８位　北区　　　3666
１９位　江戸川区　3610
２０位　墨田区　　3567
２１位　荒川区　　3561
２２位　葛飾区　　3498
２３位　足立区　　3429

↑マルチしすぎ
いいかげんうざい

>>950
さいたまは、検討委員会に抗議したらいい。
何であんな下町の狭い住宅街に決まったのかと、誰でも思うはず。
震災対策の方が先だ。

さいたまｗ

下町は関東大震災の震災復興計画で道路は広いが。

押上より北側は狭いが、都心から押上まではずっと広い道路網が続いている。
局所開発のさいたま新都心とは違う。

池厨も紛れ込んでいるようなので書いておくと、東池袋5丁目は狭く曲がりくねった道に
住宅が密集し、火災危険度は23区全町丁中9位。

周辺住民にとってタワーの一番のメリットは
一気に街の防災対策が進むかもしれないことだね。
水戸街道〜三つ目通、四つ目通り、浅草通り〜江戸通り、曳舟川通り、明治通り
の電線を一気に地下に埋めてもらいたいな。
防災の観点からも、街の美観の観点からも効果は大きいと思う。

外人たちがすみだのデザインはエッフェルもどきだとまた言ってますよおめーら

>>959
地震が多いから埋めてこなかったの。修復作業のことを考えろ。

>>961
↓これ見て効果ありと思ったのだが？　だめかなあ？
http://www.mlit.go.jp/road/road/traffic/chicyuka/index.html

>>950
さいたま人必死過ぎて痛々しいなｗ

墨田区はさいたまに対して何もコメントしていないのかな
さいたまの墨田口撃（しかも公式）は頻繁に行われているが。

>>931
だって貧民街から電波飛んでくるなんて最悪だもんｗ

>>964
一応最有力ということでどっしり構えてるんだろ。
そして最後の最後でさいたまに持ってかれる。
余裕こいてた名古屋が賄賂攻勢のソウルに五輪持ってかれたようにな。

>>964
>コメントしない
普通はそういうもの。

公に、しかも一方的に県が候補地や関連企業を批判したりするほうがおかしい。
それだけ必死なのかそういう土地柄なのかは知らないけど。

>>967
ﾜﾛﾀｗ

>>964
本心はさいたまタワーに託けて県庁も大宮に移転の口実にする腹だろうから必死なんだよ > 公約無視知事

>>960
そんなこと言ったら現東京タワーだって・・・・

ある程度高い建築物を建てる場合、下から上に向かうにつれて細くなるデザインになるのは
仕方がない気がする。

一人当たり給与所得（千円）
http://www.city.ota.tokyo.jp/suji/2004/021.pdf
１位　　港区　　　　7151
２位　　千代田区　6122
３位　　渋谷区　　5986
４位　　文京区　　5288
５位　　目黒区　　5125
６位　　中央区　　4961
７位　　世田谷区　4892
８位　　新宿区　　4638
９位　　杉並区　　4555
１０位　練馬区　　4203
１１位　品川区　　4182
１２位　大田区　　4068
１３位　豊島区　　4067
１４位　中野区　　4033
１５位　台東区　　3961
１６位　江東区　　3792
１７位　板橋区　　3733
１８位　北区　　　3666
１９位　江戸川区　3610
２０位　墨田区　　3567
２１位　荒川区　　3561
２２位　葛飾区　　3498
２３位　足立区　　3429

>>951
さいたま新都心でよくロケしてるよ。
スーパーアリーナからは格闘技や歌番組の中継も頻繁にある。

ﾌﾟｯ
ダサイタマ？
風水で押上に決まってるよ。
ダサイタマの利益だけ考えて日本の利益を考えない非国民は芯でねｗ
ダサイタマに作ってもメリットまったくナシｗ

さいたまの方がメジャーだからｲｲんじゃないのか？
バーレーン戦は４０．５％ 瞬間最高視聴率は関東地区が午後９時２５分ごろの５３．７％
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20050331010.html

サッカーやK-１の視聴率はただそれらが人気あるだけじゃないのだろうか・・・

>>956
本所界隈が碁盤目状に整備されたのは
振袖火事と呼ばれた明暦の大火（一六五七年）の後らしいぞ

>>957
そうだな。冷静に見ると、主要放送局から見た道路インフラは押上圧倒的にいいな。
お台場、赤坂、汐留あたりから東北へ向かう道はほとんど幅の広い直線道路だ。
押上より北側のスラムのイメージで語られるが、放送事業者にしてみれば北は全然関係ない。

>>957
>>978
都内からさいたま新都心へは専用高速道路が完成し、さらに東へ延伸中。

06年秋開通へ工事着々　高速埼玉新都心線
http://www.saitama-np.co.jp/news02/24/03l.htm
埼玉新都心線は、首都高速５号線に続く高速埼玉大宮線（戸田市美女木―与野）の延長区間。
さいたま市内の東西の渋滞を緩和することなどを目的に、一九八九年に都市計画決定され、
昨年五月二十六日、新都心まで完成した。美女木から第二産業道路まで約一三・八キロの
総事業費は約四千五百億円という。

>>976
肝心の会場に選ばれるという名誉。
べつに、国立競技場や東京スタジアムでもｲｲ訳で。
あらゆるテレビやメディアで何万回「さいたま」と連呼されたかとか、
あらゆるテレビやメディアで「さいたま」から中継されたすべての時間を
CM広告料に換算したすれば、とても尋常じゃない金額になる。
瞬間最高視聴率５３．７％ （北朝鮮戦は58％）を考えると
日本全国に「さいたま」の超強力な宣伝になったとも言える訳だな。