札幌の中心地商業地価が熊本並みな理由

教えて

熊本人痛すぎ

＜表＞都道府県所在地の最高路線価ランキング
(１平方メートル当たり、単位千円、カッコ内は変動率、▲はマイナス、丸数字は前年順位)
順位 都道府県名 最高路線価の所在地 最高路線価
１(1) 東京 中央区銀座５丁目銀座中央通り 13760(8.2)
２(2) 大阪 北区角田町御堂筋 4080(0.0)
３(4) 名古屋 中区栄３丁目大津通り 3400(1.5)
４(3) 横浜 西区南幸１丁目横浜駅西口バスターミナル前通り 3310(▲1.8)
５(5) 福岡 中央区天神２丁目渡辺通り 3240(3.2)
６(6) さいたま 大宮区桜木町２丁目大宮駅西口駅前ロータリー 1900(▲6.4)
７(7) 神戸 中央区三宮町１丁目三宮センター街 1860(▲5.1)
８(9) 札幌 中央区南１条西３丁目南１条通り 1790(0.0)
９(8) 広島 中区基町相生通り 1680(▲8.2)
10(10) 京都 下京区四条通寺町東入２丁目御旅町四条通 1670(0.0)
11(10) 熊本 手取本町下通り 1570(▲6.0)
12(12) 仙台 青葉区中央１丁目青葉通り 1460(▲8.8)
13(13) 千葉 中央区富士見２丁目千葉駅側通り 1360(▲2.2)
14(14) 長崎 浜町浜の町商店街アーケード街 1030(▲11.2)
15(15) 岡山 本町市役所筋 1000(▲4.8)
16(15) 鹿児島 東千石町天文館電車通り 970(▲7.6)
17(15) 静岡 紺屋町紺屋町名店街呉服町通り 940(▲10.5)
18(18) 松山 湊町５丁目伊予鉄松山市駅前通り 760(▲5.0)
19(18) 徳島 元町１丁目元町通り 640(▲20.0)
20(20) 新潟 東大通１丁目新潟駅前通り 630(▲14.9)
21(21) 金沢 香林坊１丁目百万石通り 620(▲15.1)
22(23) 大分 府内町１丁目中央通り 620(▲6.1)

あげ

仙台の中心地商業地価が熊本以下な理由

ずいぶん札幌と福岡の差が開いたもんだ。
90年代前半までの路線価は札幌＞福岡だったのにな

ここまでくると札幌人が自虐的に楽しんでるとしか思えん

その前に、札幌は景気回復の影響で現状維持している一方で、
熊本の地価が前年比６％下がっている理由を教えてくれ。
仙台にいたっては、８．８％も下落してるし。

>>1
別に札幌は低くないんじゃない？
仙台、京都、広島以上、神戸未満だから特に言う必要もない妥当な値段だと思うが。
熊本が異様に高いだけだろ。

>>9
でも札幌は福岡の半額だからねえ
上位とはいえ中核都市並みの地価なんて恥ずかしいと思う

>>10
地価って競い合うものなの？初めて知った。

札幌の中心部なんて福岡の半分くらいの価値しか無いってことさ
福岡に背伸びしてライバル心を燃やすより熊本と勝負した方が良いと思うよ

じゃあ結論が出たところでこのスレも終了だね。

ずいぶん札幌と福岡の差が開いたもんだ。
90年代前半までの路線価は札幌＞福岡だったのにな
当時は結構札幌と福岡が差がついていた。福岡が下がらなかった
てのが大きい。

でも今は福岡＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞さいたま・神戸＞札幌・熊本
なんか現実の札幌は可哀想

＜表＞都道府県所在地の最高路線価ランキング
(１平方メートル当たり、単位千円、カッコ内は変動率、▲はマイナス、丸数字は前年順位)
順位 都道府県名 最高路線価の所在地 最高路線価
１(1) 東京 中央区銀座５丁目銀座中央通り 13760(8.2)
２(2) 大阪 北区角田町御堂筋 4080(0.0)
３(4) 名古屋 中区栄３丁目大津通り 3400(1.5)
４(3) 横浜 西区南幸１丁目横浜駅西口バスターミナル前通り 3310(▲1.8)
５(5) 福岡 中央区天神２丁目渡辺通り 3240(3.2)
６(6) さいたま 大宮区桜木町２丁目大宮駅西口駅前ロータリー 1900(▲6.4)
７(7) 神戸 中央区三宮町１丁目三宮センター街 1860(▲5.1)
８(9) 札幌 中央区南１条西３丁目南１条通り 1790(0.0)
９(8) 広島 中区基町相生通り 1680(▲8.2)
10(10) 京都 下京区四条通寺町東入２丁目御旅町四条通 1670(0.0)
11(10) 熊本 手取本町下通り 1570(▲6.0)
12(12) 仙台 青葉区中央１丁目青葉通り 1460(▲8.8)
13(13) 千葉 中央区富士見２丁目千葉駅側通り 1360(▲2.2)
14(14) 長崎 浜町浜の町商店街アーケード街 1030(▲11.2)
15(15) 岡山 本町市役所筋 1000(▲4.8)
16(15) 鹿児島 東千石町天文館電車通り 970(▲7.6)
17(15) 静岡 紺屋町紺屋町名店街呉服町通り 940(▲10.5)
18(18) 松山 湊町５丁目伊予鉄松山市駅前通り 760(▲5.0)
19(18) 徳島 元町１丁目元町通り 640(▲20.0)
20(20) 新潟 東大通１丁目新潟駅前通り 630(▲14.9)
21(21) 金沢 香林坊１丁目百万石通り 620(▲15.1)
22(23) 大分 府内町１丁目中央通り 620(▲6.1)

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1096279198/

150ｍ以上の高層ビル

横浜5
千葉3
神戸3
さいたま2
仙台2
広島2
････････････・・・・・・・・・・・・・・・
札幌1ｗ

http://members.at.infoseek.co.jp/marihide/150koe.htm

>>1
高層ビルが少ないからですよ

札幌の中心地商業地価が熊本並みな理由

>>18
大都会の副都心的な都市(横浜、神戸、熊本など)＞＞＞＞＞カッペの中心都市だから

ということは、札幌は不当に地価高杉

札幌が熊本並みな理由
ttp://www.rs-kumamoto.com/4pics/108.jpg
ttp://home.att.ne.jp/surf/batta/kumamoto_stn11.jpg
ttp://www.ne.jp/asahi/k-kida/photograph/jupiter/kumamoto4.jpg

札幌の中心地以外の商業地価はガタガタだから
　極端な1極集中型・・

鉄道網が博多区中央区の商業地のみに集中しており他の各地域の発展を全く考えていない。

鉄道以外の公共交通は天神直通のバスが主でますます一極集中。

その癖都市計画はめちゃくちゃで無駄に大きい格の低い空港が市街地の中にある。

その為高いビルを建設できずに中心部の土地利用率は全政令指定都市中でも有数の低さ。

需要と供給が一致していないので周辺部の地価の低さに較べ病的に高い福岡天神の地価を是正する方法について語れ。

ぞくぞくと暴かれる札幌の真実今回は「地価」

札幌に負けるはずがない
ttp://www.rs-kumamoto.com/4pics/108.jpg
ttp://home.att.ne.jp/surf/batta/kumamoto_stn11.jpg
ttp://www.ne.jp/asahi/k-kida/photograph/jupiter/kumamoto4.jpg

・・・・・・・・・・・・。

札幌の中心地商業地価は熊本並み

>>26は仙台人。
ちなみに、仙台は熊本以下だっただろ？

仙台に負けるはずがない
ttp://www.rs-kumamoto.com/4pics/108.jpg
ttp://home.att.ne.jp/surf/batta/kumamoto_stn11.jpg
ttp://www.ne.jp/asahi/k-kida/photograph/jupiter/kumamoto4.jpg

熊本ソープはススキノ・仙台以上

(各国税局管内の税務署ごとの最高額ランキング。１平方�b当たり、単位千円、％、▲はマイナス)
順位 最高路線価の所在地 最高路線価 変動率
　〈札　幌〉
1 札幌市中央区南１条西３丁目
（南１条通り） 1,790 0.0
2 札幌市北区北７条西４丁目
（北口西通り） 460 ▲4.2 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・札幌の2番手地域　４６０
3 旭川市２条通８丁目(平和通り) 430 ▲12.2

〈福　岡〉
1 福岡市中央区天神２丁目
（渡辺通り） 3,240 3.2
2 福岡市博多区博多駅前２丁目
（駅前通り） 1,480 ▲9.8 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・福岡の2番手地域　1480
3 北九州市小倉北区京町３丁目
（平和通り　アーケード街） 1,040 ▲7.1

札幌は多極で福岡の地価が高いのは1極集中だから？？　　わははは！

>>23
次回は「学力」その次は「民度」

つーか、九州６県を二倍にした面積が北海道で歴史自体も浅い。
この二つの拠点都市を比較したところでそもそもの成立ちが違いすぎる。
過度な人ごみを嫌う北海道人の感覚からすれば、地価＝人口密度が高い事なのなら、
そりゃ地主や地権者以外には格別自慢にもならんのではないかな。

そう考えれば、むしろ札幌は集中しすぎだしバブルの影響で地価も高すぎたくらいだ。
広い北海道では札幌中心部の特定の一箇所にだけゴミゴミと集まる必要はないんだよｗ。
ココまで来ると、そもそもの感覚からして違うとしか言い様がない。

>>31
一体アンタは何したいの？

ほっとけよ

熊本程度の需要しかないから。
路線価は税務署の弾き出した数字だから正確だ。

一応、路線価が一般取引価格とかなり違う事は知ってみたいだな。
それにしても痛いなぁ。ﾌﾟ

あらま、誤字った。

一般取引価格なんて売り手と買い手の事情とか、
測量の有無、隣接関係や地型とかで
全く違ってくる。比較のしようがない数字

売り手と買い手の事情とか、
測量の有無?????。Wwww

まーとにかくさ、そんなに騒ぐんなら、その路線価だかで気が済むまでお買い物してみてよ。
がんばれよー。ﾌﾟ

知らないの・・・
現況有姿とか実測売買とか・・・
地型とか・・

大通が安い事はわかったけどＪＲタワーがある中央区側の札幌駅前はどうなの？
博多駅より安いはず無いと思うけど

ぶっちゃけ熊本みたいに商業施設みたいに、どうしてもこの通りに建てなきゃならないってわけじゃないしな。
碁盤でどの通りも幅広く立地的にインフラや交通で不利になる場所が少ないからな〜。
西3〜4はメインストリートだから割高としても横に逸れた西5や西2で条件的に変わらないしな〜。
ホテルやビジネスビルなんて全く問題無いわけで。
非碁盤の都市みたいに極上の土地が限られ一本入って目の付かない表通りと整備に格差のある裏道とか少ないし。

たいがいの都市は商業地工業地住宅地臨海地とさまざまな顔があるけど
札幌は商業地と住宅地の２種類しかないから安いんだよ

なので名古屋や札幌や京都は安い傾向になってるな。
名古屋は名駅、栄と別になっているがポイント分散するが、札幌は駅〜中島公園、大通〜西18まで連続しているんで
その範囲でっていうなら選択肢が多い。
加えて好調な名古屋経済、基盤の拓銀の余波の札幌、歴史が新しく地権の絡みが少ない札幌ってことだな。

地価は人通りと利便性だけだよ。その値段で買っても十分ペイできるという値段の指標だよ
福岡や名古屋が高いのは地方都市としては異例の高さ。むしろ大阪に肉薄している。
福岡名古屋の繁華街は大阪の繁華街並の人手と利便性がある珍しい地区ということではじゃないかな
周辺から人が集まる数は名古屋＞福岡＞札幌だろう。地価もその準だよ

順位 最高路線価の所在地 最高路線価 変動率
　〈札　幌〉
1 札幌市中央区南１条西３丁目
（南１条通り） 1,790 0.0
2 札幌市北区北７条西４丁目
（北口西通り） 460 ▲4.2 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・2番手460
3 旭川市２条通８丁目(平和通り) 430 ▲12.2

〈名古屋〉
1 中区栄３丁目（大津通り） 3,400 1.5
2 中村区名駅１丁目（名駅通り） 3,330 1.5 ・・・・・・・・・・・・2番手3330
3 東区久屋町８丁目(久屋大通り) 1,270 ▲2.3

〈福　岡〉
1 福岡市中央区天神２丁目
（渡辺通り） 3,240 3.2
2 福岡市博多区博多駅前２丁目
（駅前通り） 1,480 ▲9.8 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・2番手1480
3 北九州市小倉北区京町３丁目
（平和通り　アーケード街） 1,040 ▲7.1

>>45
札幌駅北口は実は西新・大橋よりも地価が安かったりする。。
西新が70万弱、大橋が55万くらいだったと思う。

名古屋と福岡ほぼ同じ時点でおかしいと思わなきゃｗ

札幌の繁華街は名古屋、福岡の半分の価値しかないってことだね
つまり熊本並みの繁華街ってことだ

地価的に、栄＞名駅＞天神＞札幌＞博多　評価の正確度はかなり高いですな

しかし札幌は低すぎるなあ
実際行くと札幌の繁華街はショボイから当然だけどね

＜表＞都道府県所在地の最高路線価ランキング
(１平方メートル当たり、単位千円、カッコ内は変動率、▲はマイナス、丸数字は前年順位)
順位 都道府県名 最高路線価の所在地 最高路線価
１(1) 東京 中央区銀座５丁目銀座中央通り 13760(8.2)
２(2) 大阪 北区角田町御堂筋 4080(0.0)
３(4) 名古屋 中区栄３丁目大津通り 3400(1.5)
４(3) 横浜 西区南幸１丁目横浜駅西口バスターミナル前通り 3310(▲1.8)
５(5) 福岡 中央区天神２丁目渡辺通り 3240(3.2)
６(6) さいたま 大宮区桜木町２丁目大宮駅西口駅前ロータリー 1900(▲6.4)
７(7) 神戸 中央区三宮町１丁目三宮センター街 1860(▲5.1)
８(9) 札幌 中央区南１条西３丁目南１条通り 1790(0.0)
９(8) 広島 中区基町相生通り 1680(▲8.2)
10(10) 京都 下京区四条通寺町東入２丁目御旅町四条通 1670(0.0)
11(10) 熊本 手取本町下通り 1570(▲6.0)
12(12) 仙台 青葉区中央１丁目青葉通り 1460(▲8.8)
13(13) 千葉 中央区富士見２丁目千葉駅側通り 1360(▲2.2)
14(14) 長崎 浜町浜の町商店街アーケード街 1030(▲11.2)
15(15) 岡山 本町市役所筋 1000(▲4.8)
16(15) 鹿児島 東千石町天文館電車通り 970(▲7.6)
17(15) 静岡 紺屋町紺屋町名店街呉服町通り 940(▲10.5)
18(18) 松山 湊町５丁目伊予鉄松山市駅前通り 760(▲5.0)
19(18) 徳島 元町１丁目元町通り 640(▲20.0)
20(20) 新潟 東大通１丁目新潟駅前通り 630(▲14.9)
21(21) 金沢 香林坊１丁目百万石通り 620(▲15.1)
22(23) 大分 府内町１丁目中央通り 620(▲6.1)

だから在京マスゴミの偏向報道が癌なんだよ
ショボイ札幌がさもイメージ最高の大都会のように報道し
格上の福岡をお山の大将のごとく馬鹿にし
熊本は辺境地の糞田舎の扱いで報道すらしない

実際札幌の中心地は熊本程度の価値しかないということ

おバカなフクオカッペがわんさかｗ

>>52
自分の価値もわからずに「札幌は福岡より最高ですー！」と一生吼えてろよｗ

＞自分の価値

ん〜、20cmくらいかな？

http://sumai.nikkei.co.jp/special/rosen/index.cfm?i=20040803p8003p8

５大都市圏とあるけど、１つだけとんでもない田舎が紛れてるぞ

札幌も熊本も行ったことあるけど街並や広さもたいした差は無いと思ってた
実際に地価をだすとそのことが感覚的なものじゃない
人通りや賑やかさはあきらかに熊本のが上

どれも知ってるけど
都心部だけなら
福岡≧札幌＞＞仙台≧熊本
だと思う

>>50
福岡、広島、熊本、長崎、岡山、鹿児島、松山、徳島、大分
なんか、西日本の都市って規模の割に高くない？

>>51
お馬鹿さんｗｗ

困ったときは
「ふくおかっぺ」「馬鹿丸出し」とか
繰り返すしかないか・・・・哀れ札幌

ん？
何が哀れなの。。
その通り言ってるだけだと思うが

仙台って田舎だと思う

熊本に負ける時点で終わってる

札幌の地価２位の場所としてリストに載ってる札幌駅の北口じゃん。
人通りも少ない裏口だよ。

札幌駅の「南口」の路線価を調べてみた。１２９万だった。

・・・それでもたしかに安いな。

>>63
安いなぁ。買うなら今かも。

九州の人は売るなら今かも。。。

南口は大通と一緒の中央区じゃん
しかも６００ｍくらいしか離れてないし
札幌は街が狭いうえに地価も安い

熊本って仙台と大差ないからね。
てことは仙台と大差ない札幌は熊本並みでしょ。

賑やかさがない

ソープは熊本が断然上
性病頻度も上ｗ

糞田舎あげｗ

>>68
たしかに歓楽街の女の質は札幌より高いと思う。
でもここの話は中心地の地価だぞ。

中心地から地価いとこに住んでます

>>66
仙台とじゃ差があり過ぎｗ

>>65
札幌の街が狭いって南北の駅前通りしか知らない。東西は見えない。碁盤というものが理解できない厨の証言ならではですね。

札幌の街が狭いとは初耳だ

テトリスのように詰められた札幌のビル

新札幌のような地形に配置したならさぞかし狭いなんて錯覚は無いだろうな〜

主に決めてるのは不動産鑑定士。
鑑定士にお国自慢の傾向があれば、
指標を意図的に選んで値段を高く設定できる。
職能に反しているが。

オレは仕事柄不動産鑑定士はかなり知っているが
かなりシビア、堅物・・・

地価分布図
札幌
http://www.misawa-mrd.com/data/gif/b_sapporo.gif
福岡
http://www.misawa-mrd.com/data/gif/b_kyusyu.gif

札幌安すぎ！
福岡の半額なんて幻滅した

>>79
なんだとー　福岡なんて首都圏や阪神にくらべたら激ショボ！！
フクオカっぺが！　　ってDQNがそろそろ出てきそうな予感・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙブル（怖）

　　　 　 　 _,,..----――----､､..._
　　 　 ,, ";;;;;;;;;;;;;;;;;::::::;;;;;;::::;;;;;:::::::::::::::`､
　　,ｲ';;;;;;ダ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ､
　./;;;;;;;;;;;:;:::;;;_,..　--――---　､ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;}
　{;;;;;;;;;;;,,ビ 　　 　　 　　　　 　　 ＼;;::;;;;;;;;}
　{;;;;;::::/ 　　　　　　　　　　　　　 　 ｀ ､:;;;;;;}
　 {;;;::/::　 　 ,,　　　　　　　　 _..､　　 　,i;;;;;}
　　|;;;|:: 　　''"""ﾞ` ...　　　''"""ﾞﾞ` 　 　 };;;}
　　iヽ|:ボ　　 ｲ〔oﾟ〕>:::　　　ｲ〔oﾟ〕> 　　 i;/､
　　|　i:: 　　　　　'　 :: 　　 ｀　 　 　　　|" | 　
　　 i　}:: 　　　　　　 ::j　　　　　　　　 　i　|
　 　 i ,|:: 　　　　　 ,( o _,o )､　　　 　　 | |　
　 　 i､|:: 　　　　　'　 _ j_ 　　ヽ　 　　 　iJ 　　　　札幌はたいした都会だべさ
　 　　.|:: 　 　 　 　 ←ｰ'_→　　　　 　　 i　
　 　　 i:: 　　::　　　　 ー '　　 :: 　　　　,i
　 　 　 {､ 　 ::::..　　　　　　　　::　 　　 ﾉ　
　　 　　 〉､::::::　｀　 ー--―　　'　　　 {　　
　 　　 /　 ＼::::: 、::::::::::...........　　　 　ﾉi

ttp://home.att.ne.jp/surf/batta/kumamoto_stn11.jpg

>>78
これを見ると、札幌は碁盤だからというのが、
根拠のない言い訳にすぎないのがよくがわかるな。
札幌全体の地価が平均的に低いのだから。

>>83
札幌はそんのばっかよｗ
詐欺、嘘、虚言、妄想ばかりで話にならない

>>83
アフォ？
だから平均して高かったり上下幅大きかったらおかしいだろう。
少しは考えろ

一等地は高いに決まってる
札幌は総てのレベルが低い

>>85
札幌人によれば、最高地価が札幌より福岡の方が高いのは、福岡は人が買い
たいと思う土地が少なく、一部の一等地に需要が集中してしまうからであり、
当然それ以外の土地は需要がないので地価は極端に低くなるということになる。
それに対して、札幌は碁盤だから需要が分散して最高地価は低くなるが、
どこも同じくらい需要があるのでそれ以外の地価も低くならないというわけだ。
ところが、>>78を見ると、福岡は一部の一等地どころか都心全体の地価が
札幌より高く、都心以外を含めた平均も福岡の方が高い。
つまり、福岡の一等地は当然地価が高く、それ以外の土地も札幌よりも高く、
札幌は碁盤かどうかに関係なく全体的に地価が低いというのが結論。

>>86
平均的なら突出するわけないだろうに


アホ？

総務省による大都市圏・都市圏定義

総務省による大都市圏・都市圏定義

都市圏名------人口(千人)-面積(km2)-平均密度(人/ha)-人口シェア(%)


福北大都市圏-----5,540-----5,268-----11---------4

札幌大都市圏-----2,564-----4,915-----5----------2
仙台大都市圏-----2,187-----5,192-----4----------2
広島大都市圏-----2,054-----4,532-----5----------2

上記の4都市圏ともほぼ同じ面積5000平方キロなのに住んでいる人口が違いすぎ
これでは繁華街に集まる人の数もなにもちがうだろうよ
価値がちがうのもあたりまえ

>>87
っていうより需要があっても出来るだけいい場所に建てたいって事だな。
福岡の場合は土地の利便性に格差があり過ぎるだろう。
それでも天神だからとヘボくても買う。

花見や運動会みたいなもんだな。どこに席を取っても見られるのと、車は沢山止められる。
良い場所の取り合いで出来るだけ見える場所を狙う。が、付近にろくな駐車場所が無いので便乗して不当に取る。
ここしか無いんだよ。みたいな。

まあ線状都市と面状都市の違いはあるな。

線状都市は大通り沿いにビルや流動が集中している都市。
面状都市は多くの通りの幅が広く、各通りに供給が分散している都市。

路線価の地点に路地はないから、結果的に線状都市は高い場所だけ
ピックアップされている事になる。
名古屋の路線化が経済力に比べて割安なのも面上都市である為。

標準地の鑑定評価の基準に関する省令（昭和四十四年十二月九日建設省令第五十六号）

地価公示法（昭和四十四年六月二十三日法律第四十九号）

地価公示法施行規則（昭和四十四年十二月九日建設省令第五十五号）

地価公示法施行令（昭和四十四年六月三十日政令第百八十号）

地価公示法第二条第一項の都市計画区域を定める省令（昭和四十六年二月九日建設省令第三号）

皆さん勉強してね。名古屋は福岡より当然高いよ。
名古屋＞福岡＞札幌　これ常識

名古屋＞福岡＞札幌＝熊本

札幌の地価は福岡や名古屋の半分以下なんだね。
大阪に肉薄してる

名古屋が安い？大阪と大差無いのに何か？
名駅も高く札幌の倍以上ですが何か？
熊本と大差無い札幌なんかに安いなんて言われたくない。

>>94は文章力、>>95は理解力を上げてからまた来てね

あん

熊本の勢いが止まらない。

熊本嫉妬による煽りが止まらない。

一〇〇でつ

ついでにあげてみよ・・・・。

札幌の涙は止まらない

熊本の発展は止まらない

ttp://www.rs-kumamoto.com/4pics/108.jpg
ttp://home.att.ne.jp/surf/batta/kumamoto_stn11.jpg
ttp://www.ne.jp/asahi/k-kida/photograph/jupiter/kumamoto4.jpg

あげ

路線価だけ見ると・・・
福岡＞＞＞＞＞立川＞札幌＞吉祥寺＞熊本＞町田

>>104
福岡≧吉祥寺というのもまた事実

吉祥寺の方が、新宿にも渋谷にも近く、吉祥寺自体も店と緑がふんだんにあり
遥かに便利だけどな

さいたまより安いんだ札幌の地価ってｗ

>>107
そうだよ。さいたまに比べれば、札幌・仙台・広島・福岡の住宅地価＆家賃相場は格段に安い

地価に価値があると思ってる香具師は痛すぎる

しかし福岡の半額だからね

ここは不動産屋の集まるスレですか

>>112
不動産関連業種は以外に多いよ

>地価に価値があると思ってる香具師は痛すぎる
　　　禿同

投資にくらい興味もてよ

>>115
貧乏人が投資でつか？

札幌人は都合が悪くなるとすぐに根拠もなく否定するね
子供みたい

↑大人の話に厨房は理解できないから繰り返すんだよねｗ

ブハハッ熊本並だってｗ　だっせーブハハッｗ

商業地区最高地価

大阪 北区角田町御堂筋 4080(0.0)
名古屋 中区栄３丁目大津通り 3400(1.5)
福岡 中央区天神２丁目渡辺通り 3240(3.2

---------------大都会の壁------------------------------

さいたま 大宮区桜木町２丁目大宮駅西口駅前ロータリー 1900(▲6.4
札幌 中央区南１条西３丁目南１条通り 1790(0.0)
熊本 手取本町下通り 1570(▲6.0)

無理するな札幌さんｗ

福岡が大都会って言ってて恥ずかしくないかね？

福岡と札幌に差があるとは思えないな。
福岡は狭いエリアに一極集中しているから最高地価が高く出る傾向があるんでしょう。
札幌は中心街そのものが広い。
集中度が低いというのはバランスがとれていて
むしろ都市として理想だと思うがね。

札幌周辺と福岡周辺の人口が大きく違うのが原因でないかい？？
所詮土地ってどのくらい収益があがるかで売買価格が決まるからさ

これにも書いてあるとおり
地価の高い順が重ねもちのようになっていて裾野も広いと思われ

地価分布図
札幌
http://www.misawa-mrd.com/data/gif/b_sapporo.gif
福岡
http://www.misawa-mrd.com/data/gif/b_kyusyu.gif

札幌の地価が安いのは
買い手が居ないのが最大原因なんだろうな

都市高速、新幹線、大手私鉄、特定重要港湾が無いインフラでは価値も下がる。

熊本は北海道の中心都市と同じくらいの重要度があるってこと？

>>124から読めるのは

札幌市中心部の値うち＝福岡市周縁部の値うち

福岡
http://www.misawa-mrd.com/data/gif/b_kyusyu.gif
広島
http://www.misawa-mrd.com/data/gif/b_hiroshima.gif
仙台
http://www.misawa-mrd.com/data/gif/b_sendai.gif
新潟
http://www.misawa-mrd.com/data/gif/b_niigata.gif
札幌
http://www.misawa-mrd.com/data/gif/b_sapporo.gif 


福岡＝広島＞仙台＞新潟＝札幌

札幌の中心は酷いな
中核都市並だな

地価はそれによって得られる収益とは実はあまり連動していない。
得られる収益が同じであっても地価が異なるのが当たり前。

純粋に需要と供給の関係で変化する。
需要は収益と連動するが、供給は、それとは無関係なところで変化することもある。

たとえば札幌の場合、都心部がバブルの時点でかなり地上げされ、今でも供給過多。
むしろその周辺部のマンション用地の方が供給が足りなくなり高騰している。

上のほうにリンクされた平均価格図でも円山方面の方が都心より高くなっている。
実際には都心の相場の方が高いのだが、円山方面は競り合わないと手に入らないので
収益ぎりぎりのところまで価格が上昇している。

札幌で賃貸住宅の経営でもしたいですねぇ。。。。
>>131氏の「地価はそれによって得られる収益とは実はあまり連動していない。」
という説が正しいなら、円山以外の場所なら、地価の安さに支えられて
結構利回りが良いかもしれませんね。（三大都市圏や福岡北九州圏と較べて。）

そもそも地価より収益が上げられる土地ならば
供給過多にならないって・・・

需要と供給できまるってのは結局そういうこと

>>132
結構ではなく、かなり利回りがいいですよ。
価格が安いのでリスクもそのぶん少ないです。
資産価値の目減りが大きくても賃料収入で簡単に元が取れます。

熊本の不動産投資には外資も注目しています

地価が安い割には札幌の中心部は空き地や青空駐車場が目立つのは何故だろう？

熊本の不動産投資に熱い視線
http://www.kumamoto-keizai.co.jp/content/asp/kouhou/kouhou_detail.asp?PageID=2&Knum=2714&PageType=top

地場企業の投資マンションの一例
http://www.kumamoto-keizai.co.jp/content/asp/week/week.asp?PageID=3&Kkiji=2862&Knum=5&tpg=1

>>133
ん？　私は「札幌の都心部が収益を上げられる土地で
需要が多いのに安い」とは書いてないよ。

収益と地価はあまり連動していないということを書いただけ。

以前私が住んでいたボロアパートは家賃３万円台だったけど
高いときの地価は１�u１００万超えてたよｗ

銀座の土地の値段が渋谷の１０倍以上だった時代もあるけど
収益を１０倍上げられる街だったわけではありません。

けど小売りは大抵は人口規模やない？

おう失礼。ｺﾞﾊﾞｰｸでした。

需要があるから熊本の地価はそれなりに高い

需要と供給の関係だけで価額が決まっていたバブル時代の
反省があるから今は収益を最大限重視してんだよ

収益還元法
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%8F%8E%E7%9B%8A%E9%82%84%E5%85%83%E6%B3%95&lr=

>収益還元法を無批判的に盲信する風潮が強まっている。憂慮すべき事態だ。

http://www.kanteishi.net/kantei/opinion/044superstitions.html

下の札幌煽り板全部に複数の福岡人コテハンが書き込みしている。
この現状を目の当たりに見せられると福岡人中心に行われてると思わざる得ない。
思うに、名無しでageて別の串でコテ付けて意見を述べる。
このパターンで進行していると思われ。

札幌の高速道路網がショボイ理由を教えてください
札幌の鉄道網がショボい理由を教えてください
札幌の中心地商業地価が熊本並みな理由
札幌に港やベイエリアが無い理由を教えてください
【在札】札幌は実質20万都市【forever】

地価というのは、その土地がもつ生産・流通的価値に比例する。
福岡の場合は、あきらかに生産・流通的価値に見合わない高値となっている。
これは悪質な地権者が存在するからである。
福岡バブルはいずれ崩壊し、大量の窮乏人口を生むだろう。

なんか暗いね・・・・・。

上のほうで「収益還元法」によって地価が決められているというような
話がでているけど、それはほとんどデマ。

収益還元法は、「売りに出ている不動産の価格を評価する」ことに威力を
発揮する手法であって、もともとの値段を決める手法ではない。

またこの方法は「土地の価格を評価する」ときにはあまり意味が無くて
すでにそこにビルが建っていて、その価格、用途、状態等が見えているときに
効果を発揮するもの。

>>146
ワシにイチャモンつけとるんか？

札幌都心の地価が安いのは、拓銀崩壊以来、地元の経済界に金が無いからｗ
それにつきる。１０年前の札幌は他の都市と比較してむしろ新しいビルが
多いきれいな街だった。そこからたった１０年で時間が止まり青空駐車場が
増え、今ではみすぼらしい景観が増えた。これは事実。

本来、この１０年で更新・修繕されるべきタイミングの７０年前後に
建造された建造物も多いのでなおさらみすぼらしい。そして同時に
ドーナツ化現象で中心街の人通りが減った。

他の街より車社会へのシフトが早く進み、郊外の札幌新道沿いの新川や
発寒方面に都心の北５西１１丁目付近と同じ地価の土地が存在するという
不思議な状態になってる。都心の商業地区は収益と比較して今でも少し高い
ところがあるくらいで、統計には出てこないけど地価はさほど安くない。
良い場所の取引はめったに無いので数字が出てこないだけ。

つづき

ひどいのは都心の商業地域の周囲のオフィス街で、以前は小さな雑居ビルが
あったようなところが今はまったく需要がない。マンションを作るには
都心すぎるし、繁華街でもなく、本来はやはりオフィスができるような場所。

札幌はここ１０年ほどで、大規模ビルの床面積が１１３％増加した。
http://www.e-miki.com/

その増加分で青空駐車場がビルに生まれ変わるべきだったのだが、
どの再開発でも以前より容積の増加が認められたため、
都心の大規模再開発だけで、ほとんど増加分を吸収してしまったというオチ。

>>150
丸天うどん氏のことではないとおもわれ。

じゃあ俺？なわけないか・・・。

>>140
それが規模というもの

誤爆にﾚｽつけてもらって申し訳ないが、簡潔すぎてわからないのだが・・・。

>>136
バブルに土地をにぎりしめバブル崩壊や拓銀破綻で余裕が無くなり
暴落して売るにも売れない、動きたくても動けない

青空駐車場が悪いものと思ってるけど、碁盤にそういうもの無い限り拡張したビルの建て直しは出来ないよ。
むしろ、ある意味ありがたい。
ぶっちゃけ状況によっては三越と池内の間が駐車場になって欲しいくらいだ。


あと、地価にはビルの直ぐ近くが民家という兼合いもある。
見方を変えれば地価が高いからと言って単に都会じゃなく、基盤整理の遅れたある意味田舎な都市でもある。

>>136
逆だよ逆。空き地が多いから地価が低い。
収益の見込める建物（＝商業施設やオフィスビル、立体駐車場なり）が建たないから地価が下がるんだって。
安かったらどこにでも建物が建つと思っているの？

再生機構沙汰以前にすでにダイエーが潰れるような都市だからな〜、木し巾(ry

立体駐車場にして日々の駐車料金が
借金して土地を買った利息より利回り良いならば
空き地のまま放置のでは・・・・

色々「見方を変えれば地価が高いからと言って単に都会じゃなく、
基盤整理の遅れたある意味田舎な都市でもある。 」とか言っているのは
言いすぎだよ

ぶっちゃけ普通は地価が高いとこ＝都会だろ

訂正
空き地のまま放置はもったいないのでは・
こういうことが収益還元ではないかな
札幌中心部は福岡中心部より
駐車料金安いだろ

>>158
ダイエーをネタにしてる時点でお前のレベルが判るんだが。
ちなみに札幌のダイエーはなぜかまだ数店舗営業中なんだが何か。もしかして厨房？

今回のダイエー騒動では札幌のダイエーは一軒もつぶさない予定。

てか、未だダイエーが胸張れるだけショボいってことだね。ダイエー厨は

>>159
やはり、民家の部分が理解できなかったか…



だからステレオなんだな…

札幌人は税務署の判断も否定する非国民でいいのでは？

頭悪いね

北海道人はロクに税金もおさめないからな

↑ソースちょうだい

＞167
そんなカキコしてお前になんかいいことでもあるの？？

>>168-169
低所得者は事実上非課税。
北海道人は6割はこれに当てはまる。
ちなみに3割は生活保護

別に非課税だろうがなんだろうか…八割方お前（>>170）に関係ないと思う

>>170
だから＞169の答えになってないだろ、ってんの。

>>170
毎度毎度捏造して楽しい？
つまんない人生だね。

福岡人の捏造の歴史とかいうスレ立ててみれば？

熊本も順調に成長してますよ。

大阪 北区角田町御堂筋 4080(0.0
名古屋 中区栄３丁目大津通り 3400(1.5)
福岡 中央区天神２丁目渡辺通り 3240(3.2

-------------越えられない壁-------------------------------

さいたま 大宮区桜木町２丁目大宮駅西口駅前ロータリー 1900(▲6.4)
札幌 中央区南１条西３丁目南１条通り 1790(0.0
熊本 手取本町下通り 1570(▲6.0)

こんな安さでよくも福岡に喧嘩を売れるのか？

もしちがったら許して欲しいが、
どうやら下品なのが１匹混じっているのは福岡人らしい。

福岡在住のコテハンさんたちよ、
このウジムシをキミたちの力でなんとか排除してくれないか？

今の状況はいくら匿名掲示板だと言ってもひどすぎる。
札幌人たちにとって、ここの板は、
いくつかスレを見ただけで吐き気がするようなひどい状態だ。

非常に大きな、精神的苦痛を与えられている。

まもなく開通する新幹線に嫉妬してるのかアイヌ蛮族は

収益還元法なんてイカサマ吹いてまで哀れでみっともない。

クサッポロは真性の基地外ｗ
自分が言った事を他人になすりつける厚かましさｗ

819 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/27 18:37:56 ID:wmbVHX5y
そもそも仙台と見なして仕返しならスレ乱立させるってｗ


820 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/27 18:39:29 ID:jlT15dUx
819
あ〜確かに


821 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/27 18:40:33 ID:oh1ZW49+
口が滑ったのか馬鹿だこいつ・・・
札幌人は叩くときスレッドを乱立するようです

819 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：05/02/27 18:37:56 ID:wmbVHX5y
そもそも仙台と見なして仕返しならスレ乱立させるってｗ



822 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/27 18:42:31 ID:wmbVHX5y
>>821
そしてお前が工作員に成り済まして乱立させるんだろｗ

クサッポロ塵の痛いレス第二段ｗ

829 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/27 18:52:07 ID:EdobTHtc
札幌の中心地商業地価が熊本並みな理由
1 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/12 17:41:24

現在　180 スレ

どうして仙台は熊本より田舎なんですか？
1 ：　：05/02/20 23:36:55 ID:jmQ0FJlz　←注目

現在　824 スレ　←注目

札幌より遅くスレが立ってるのにスレの消費が速すぎ
それだけ、熊本相手に必死にならざるを得ない

正直、両方の都市に行ったことあるけど差はそんなにない
仙台がしょぼかったせいもあるけど

ID:xp8PDDea
何必死になってるの？

>>183
同郷がこんな痛い書き込みしてたら恥ずかしいなｗ

クサッポロ塵じゃなくて幸せだぜｗ

札幌なんてちょっと前まで人より熊の方が多かった糞田舎だろ？
仙台にしろ熊本にしろそんな糞田舎の新興都市と一緒にされたかねえよな、
同じ土俵に立とうなどとは、高々屯田兵が失敬だぞ、と。

↑プッ

↑ゲラ

>>184
意味もわからない低脳が必死だなｗ

>>188
おやおや恥ずかしい世捨て人かｗ
「仕返しするぞ!スレッド乱立するぞゴルァ!!」

と、叫ばないの僕？　ｗ

>>189
泣きそうになって手震えてないか？

>>189
顔、真っ赤だよ？

どうせ、路線価が熊本以下の仙台人の仕業。
本当に腐ってる。

>>189
基地外が狂ったか…

お大事に…

>>190
誰だ、sageマンかｗ

やだやだ、sageマン子とは絡みたくねえなｗ

>>193
安定剤が効いた基地外はおとなしくなるもんだなｗ
さすが日本の製薬技術ｗ

>>195自分のことだろ？

ダサッポロ　サラシアゲ

仙台人って多いんだな。
こんなところだけｗ

>>195
かまってほしい淋しがりやさんか？

200

結局、札幌に進出することと熊本に進出することは企業にとって付加価値は同じなんだな。
事業所の数は拠点都市と県庁所在地だけの差か・・・・ふむふむ。

>>200
いいキャラクターだね　いつも思うけど

ん？かまって欲しい寂しがりやさんでつ・・・・。

>>203ひと呼吸おいて冷静にレスするところは年の功なのかな。
自分も若くはないので勉強になります。といってもサッパリそうはなってないようで。。。。

>>204
年甲斐も無く熱くなって呆れられる事もしばしばでつ・・・・。

ただ、呼ばれても無いのに顔を出すところが福岡人たる所以かとおも〜とります。

でわ、お邪魔さまでつ。

大阪 北区角田町御堂筋 4080(0.0
名古屋 中区栄３丁目大津通り 3400(1.5)
福岡 中央区天神２丁目渡辺通り 3240(3.2

-------------越えられない壁-------------------------------

さいたま 大宮区桜木町２丁目大宮駅西口駅前ロータリー 1900(▲6.4)
札幌 中央区南１条西３丁目南１条通り 1790(0.0
熊本 手取本町下通り 1570(▲6.0)

なんでこんなに安いの？
教えて

>>206
そもそも、福岡の副都心と辺境の孤島と比べるオマエがアフォ

★５．在札さいたま人
札幌に異常を恨む基地外。犯行予告経験あり。
ニュー速＋の西友祭りでは24時間粘着し、ひたすら札幌を煽り続け、
一時は北海道煽りを定着させてしまった程の粘着。東阪厨でもある。

札幌ショボｗ

★５．クサッポロ人
本州人に対し異常な恨みを抱く基地外。犯罪経験あり（雪印）
ニュー速＋の西友祭りでは24時間言い訳し、ひたすら本州人を恨み続け、
完全にドーミン＝基地外を定着させてしまった程の粘着。東阪厨でもある。

超低層都市札幌ｗ

150ｍ以上の高層ビル

横浜5
千葉3
神戸3
さいたま2
仙台2
広島2
････････････・・・・・・・・・・・・・・・
札幌1ｗ

http://members.at.infoseek.co.jp/marihide/150koe.htm

100ｍ以上のビル

神戸35
横浜30
千葉18
さいたま13
川崎12

札幌10
仙台9
広島6

http://members.at.infoseek.co.jp/marihide/tihou.htm

高層ビルも熊本並み？

熊本よりは多いさ

熊本は都会で、札幌は田舎です。
熊本ナンバーはカッコよくて、札幌ナンバーはダサイです。
熊本は九州の独立都市で、札幌は東京の(ある意味)ベッドタウンです。
熊本は他都市(=福岡、北九州)と対抗しますが、札幌は他都市の猿真似をします。
熊本発祥のまともな大企業はありますが(再春館製薬、鶴屋)、札幌発祥の大企業は逝印しかありません。
熊本は歴史的建築物が多いですが、札幌はほとんどがイナカ建築です。
熊本は映画の舞台になることがありますが、札幌が舞台になったことはありません。
熊本駅には有名な列車(有明、つばめ)が多数発着しますが、札幌は未だ2両編成のディーゼルです。
熊本中心部はオフィス街ですが、札幌は駅から10分で辺鄙な畑です。
熊本の馬刺しは食通に有名ですが、札幌牛は中身がオージービーフです。
熊本郊外は牧場や温泉などがあるリゾート地ですが、札幌郊外は何の魅力も無い農村です。
熊本に憧れない人はいませんが、札幌に憧れる人もいません。
熊本は些細なランキングにはこだわりませんが、札幌は日本一にしがみつきます。
熊本出身の森高千里の楽曲は上品ですが、札幌のYOSAKOIソーランは下品です。

>>214 仙台人だろ？
俺は札幌に５回　福岡に２回各２週間程出張に行ったが札幌の方が良かったぞ。
札幌はどの道も同じように整備され街が整っていて中心街までの出勤も
容易に出来るし尚且つ商業施設も充実してる。　
福岡はただビルが乱立してるだけ変な交差点が多くて混み混みで・・
無駄に市街地が広いから移動もダルイし。
住むなら札幌かな　冬は知らんけど
熊本は論外　ただ下通りは美人多し　

>>215
根拠もないのに仙台と決め付けるな。仙台に失礼だろ。
実社会でも仙台とは仲良くやっていかないとな。

公示地価商業地平均(2003) 万円/�u

静岡28.70
北九州26.27

札幌17.19 ←ｗ

最高商業地価は熊本並み平均は北九州に負けてる・・・
札幌終わってる

あげ

北海道人の4人に1人は刑務所に服役し、７割は脱走します
北海道人の男はマザコンが多く、３０歳過ぎても母親と風呂に入りセックスします
北海道人の2人に1人は近親相姦で、妹に出産させます。
北海道のクラブ(平坦読み)に行くと、数十人の男にオールナイトでレイプされます
北海道のレイプ発生率は世界2位で、毎年数千人の日本人女性が被害にあってます
北海道女性が強姦と暴力に耐えかね外国に逃げるので男はレイプするため日本や台湾に行きます
北海道の強姦魔は飢えた体で一撃必殺、気を失うまで殴り続けます
北海道のカルト宗教にだまされ、日本女性１０００人、台湾人１００人レイプされました
北海道教育委員会は、日本人を殺したりレイプするように、子供の頃から反日教育を行います
北海道内では、17000人の若い日本人女性をセックスの道具として売買しています
北海道人は、駅前や空港で日本女性を勧誘して、外国に売り飛ばします
北海道の闇組織は、日本人女性を拉致してレイプショーをしています
北海道のホテルでは、ホテルマンが合鍵を持ってレイプに来ます
北海道の焼肉屋は、商品に豚の発情薬を混ぜてレイプします
北海道のタクシーに乗ると、運転手にレイプされて殺されます
北海道のレンタルビデオ店では、日本人女性のレイプビデオが一番人気です
北海道人の男はホモが多く、毎年１０００人の男性がレイプされてます
北海道最大手のラーメン店は、工業用油を使用してました
(ただし、日本の現地法人の分は使用していません。ご安心を(w　)
北海道企業は、食品や化粧品にウンチ、鉄クズ、枯葉剤を混入します
北海道で整形手術をした人の６割は顔面崩壊などの副作用に悩んでます
北海道ヤクザが殺すので、政治家やマスコミは言いたい事が言えません　
北海道系のサラ金は、多重債務者に腎臓や肝臓を売るように脅し逮捕されました
北海道人とケンカをすると鼻に割り箸を突き刺します　　
北海道の暴力事件発生件数は、日本のおよそ１０２.２倍です

130 ：元･在札さいたま人＠エアロイントラ ◆yCItwx/DWA ：05/03/04 22:56:15 ID:t5Tm6ZtA

↑↑

コイツは知障　早く死ねよ馬鹿

札幌というか北海道はもう日本と比較してもみじめな思いをするだけだからやめたほうがいい。
負け犬は君たちの先祖だけで十分じゃないか。

zu5NIA5pコピペ必至だな。こいつリア厨かアルツかね。

>>223
お前よりはマシだと思うぞ

タナボタを自慢する札幌人って哀れ・・・　　　　　　　　　　　　　　　

本来PMFは北京で実施するはずだった。
しかし、天安門事件により開催が困難に。
で、急遽代替開催地として札幌で実施されたわけだが、
未だ札幌で実施しつづけてるのはいかがなものか。
【ちなみに第1回PMFは1990年】

所詮天安門のタナボタに過ぎないくせに
｢PMFはウリナラのものだ｣　
とぬかす札幌人はやはりチョンだった。

で、なぜ(クラシックとは全く無縁な)札幌で実施された(てる)か?
単にホール等のスケジュールが空いていたに過ぎない。
東京や横浜などの大都市ではスケジュールはﾏﾝﾊﾟﾝで、
急なブッキングに対応できるわけがない。
しかし、札幌なら無駄なハコ物だけはいっぱいあるので
急なブッキングにも対応できたに過ぎない

130 ：元･在札さいたま人＠エアロイントラ ◆yCItwx/DWA ：05/03/04 22:56:15 ID:t5Tm6ZtA

↑↑

コイツは知障　早く死ねよ馬鹿

あげ

町を見たら熊本並みなのが実感できるよｗ

藻岩山の展望台に行ったことがあるけど、確かにしょぼい眺めだったよ。
ランドマークが豊平川くらいしかないしｗ、海も遠いし。

藻岩山からの景観はなかなかのもの
地方都市のなかでは一級と思うとマジレス
http://www.geocities.jp/sapporomisemasu/A14_1.htm

>>230
俺もマジレスしよう。
街並みがただ広がってるだけで、どこにでもある都市の風景しかないんだけどね。
具体的にどの写真のどこがいいのか教えておくれ。

熊本と札幌って都市規模とかも似てるかも

>>232
全く規模が違うだろ
比較の対象外

札幌

チンメダリスト里谷多英は札幌出身
さすが恥知らずでへっぺ中毒で名高い札幌女だ
おっとろしい女ですたい！

>熊本と札幌って都市規模とかも似てるかも

東京から見たら、似たようなもんだ、地元の人が思う程そんなに差がない。

>>236
　　＞東京から見たら、似たようなもんだって。。。。。

それいったら日本中そうなる。名古屋と大阪だってね。ほんとは全然規模・あらゆる指標が違う。
だから東京中心の考え方のひとはこう言うところに口挟まないで欲しいです。

今日のガイアの夜明けで西武王国崩壊を放送します。
札幌の地価下落にも影響されることなので楽しみ。

土地が有り余っているから安いんだろう。。。
でも熊本もかなり余っている。

北海道人はクラブであろうが路上であろうが接薬します。里谷たえが典型

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ