頂上対決、札幌と福岡をくらべよう！！！　その参

前スレ
「頂上対決、札幌と福岡をくらべよう　その２」
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1099308291/

カキコどうぞ！

>>1
乙

３か４♪（ヲッ☆

天下に先を越されたか

前スレで何度も札幌の圧勝で決着ついたからこのスレ下げていいよ

903 ：筑豊人＠東京 ：04/10/31 23:01:23 ID:/B4l6B3A
札幌になくて福岡にあるものといったら地元大型資本の西鉄だろうな。
鉄道会社としてはあまり大きくないけど、バスやその他運輸は大きいし、
何よりも、天神他、福岡県内主要都市のデベロッパーとして存在感は大きい。
うちの地元は寂れたが学生時代、飯塚バスセンター周辺は市内随一の繁華街だった。
エマックス（東京のルミネのようなバスセンタービル・駅ビル）もあったし、
周辺にはベスト電器他いろいろな店が集まっていた。
福岡天神は西鉄が開発した地域であり、池袋に東武西武以外がなかなか進出しにくいのと同様
地元資本以外はなかなか進出しにくかった面がある。
ハンズやパルコがないからって田舎田舎いう香具師は、調べてみると良い。
西武や東急が進出したかったが阻まれたという歴史があることを、、
西武や東急があるから都会、ないから田舎とかいう香具師は、馬鹿だと思うし、
実際脳みそが腐っているだろうね。

７ヲッツ♪

アジアのビジネス交流拠点、福岡
http://www.city.fukuoka.jp/investment/index.html

やっぱり福岡人が多いな

＞前スレで何度も札幌の圧勝で決着ついたからこのスレ下げていいよ
ぜんぜん圧勝ではないが・・・。

もう札幌の勝ちでいいだろ必死すぎだよ
2000レス中1800くらい福岡人だろ

福岡県を札幌周辺に当てはめると、、
小樽の位置に30万都市（合併後）の久留米、苫小牧の位置に政令市の北九州（小倉）がある感じ。
小樽〜札幌間（久留米〜福岡）には50万人が住むベッドタウン（筑紫・小郡等）、
札幌〜苫小牧（福岡〜北九州）には100万人の人が居住する（筑豊・遠賀・宗像・粕屋等）。

って感じかな？無理矢理だけど。

札幌から小樽までの距離＝福岡から久留米までの距離
札幌から千歳の距離＝福岡から折尾までの距離
札幌から苫小牧の距離＝福岡から小倉までの距離
札幌から深川の距離＝福岡から熊本までの距離
札幌から名寄までの距離＝福岡から釜山までの距離
札幌から函館の距離＝福岡から鹿児島までの距離

前スレ引用
＞998 ：天下 ◆ZUpVpyCwcQ ：04/11/04 22:26:51 ID:5bl2Kqqg
＞仙台、広島辺りと比較するなら札幌を大いに擁護するぞ。
＞まだ救いようがある・・・福岡相手は無謀。

結構同意です！

前スレもはじめの方はちゃんとしてたのにな

なんか、以前に比べ札幌の人が少なくなってるような気がする。。

札幌から小樽までの距離＝福岡から久留米までの距離
札幌から千歳の距離＝福岡から折尾までの距離
札幌から苫小牧の距離＝福岡から小倉までの距離
札幌から深川の距離＝福岡から熊本までの距離
札幌から名寄までの距離＝福岡から釜山までの距離
札幌から函館の距離＝福岡から鹿児島までの距離


こう見ると札幌は福岡にとうてい勝てないな。
今後発展の発展もたかだか知れてるかもな。

世間一般の評価
札幌＞＞＞福岡



お国板での評価
福岡＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞札幌

>>16
すげーID

＞なんか、以前に比べ札幌の人が少なくなってるような気がする。
周辺都市見れば勝ち目無いもん。札幌は。
北海道は人口減少傾向ずっと続いてるし。
札幌は比較する前に自分トコ心配しなきゃ！

横浜・神戸・札幌

大阪・名古屋・福岡

アンチ札幌の札幌人がいるみたいね。

天下？

ここにいる札幌人（偽者を含む）は札幌人のオレでさえ、アンチ札幌になりそうだ。

復旧か。

とりあえず前スレで出た膨大なデータをこっちにはろうかな。

ヲッ♪ふか〜〜つ

フカーツ

福岡人も福岡の勝ちだと思ってるなら札幌なんかほっときゃいいのに。
前スレもこのスレも立てたのは福岡人みたいだし

>>1は札幌人じゃないのか？

950 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/11/04 21:30:03 ID:JuaSgQf6
＞石狩支庁の主要都市は札幌だけ？江別？千歳？
江別と千歳が主要都市なわけ無いじゃん。たかだか12万都市と8万都市だよ。
江別は単なるベットタウン。
千歳は・・・空港と支笏湖しか思いつかん。
とにかく両市とも中心部はショボく何もないに等しい。街並みは人口以下ってカンジだし。

952 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/11/04 21:38:51 ID:JuaSgQf6
小樽と苫小牧は石狩支庁じゃないし。
福岡県500万と石狩支庁200万じゃ比べモンにならんと思うが。

958 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/11/04 21:43:54 ID:JuaSgQf6
>>954
同意！札幌人に限らず北海道人はそうじゃない。
北海道の地方のヤツは札幌に相当憧れてるみたいだし。このスレ見ててもわかるとおり札幌人もねえ。

「北海道の地方」なんて言い回しは札幌の人が使うんじゃないの？
福岡では旭川も札幌も稚内もひっくるめて「北海道」だよ。

都市比較をする上で一般的なデータを並べてみると
福岡が札幌の足元にも及ばないのが分かる
何故福岡ごときが札幌に粘着するのか分からない

人口　札幌＞＞＞福岡
駅ビル　ＪＲタワー＞＞＞ボロ博多駅
超高層ビル　札幌＞＞＞福岡
超高層計画　札幌＞＞＞福岡
地下鉄路線数　札幌＞福岡
地下街規模　札幌＞＞＞福岡
百貨店数　札幌＞＞＞福岡
繁華街規模　札幌＞＞＞福岡
国際的知名度　札幌＞＞＞福岡
ドーム　札幌＞福岡
ハンズロフトパルコ　札幌有＞＞＞福岡無

このスレ内では>>1は福岡ぽいけど

札幌のショボ杉に困惑する福岡人

札幌＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞永遠に越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞広島＞＞仙台＞＞＞福岡

札幌人の福岡に対する嫉妬がここまで酷いとは・・・

工作に気付けよ

今日人いね〜な〜

まだやりたいの？

立てちまったもんは仕方ない

ここはスレタイどおりに比べてみようではないか

妄想電波は札幌の勝ち。他は福岡完勝。

2012年の福岡にぜひ期待してほしい。現段階でも札幌には勝る都市だと思うが、
札幌の皆さんのおっしゃるように、確かに福岡は高層ビルが少なく、陸の玄関口である博多駅の外観もボロボロであるという事実は否めない。
しかし、2012年頃の九州新幹線全線開通までにはその博多駅も、延床面積20万/�uを誇る一大拠点駅として完全に生まれ変わっているだろう。
さらに、福岡の都市開発で最大のネックとなっている高さ制限も、早ければ来年には緩和される見通しだ。
それに伴い来年以降、水面下で進んでいた天神周辺の再開発計画が一斉にベールを脱ぐ。

ここで重要になるのが需要である。再開発というのは、いくら計画を立てたところで需要が無ければ始まらないのだ。だが、そこはご安心を。
2012年に福岡は140万人をとうに越える見通しとなっている。（周辺都市の人口も右肩上がりで増加する）
これに加え、今後対アジア圏との交流も深まるという事も踏まえると
天神周辺のビル需要が衰える要素はまず無いわけだ。

その結果、再開発は順調に進み2012年までにはリニューアルした高層ビルなどがかなり出揃うと思われる。
すると例の空撮画像にもアクセントが加わり、空からも福岡の進化の程が伺い知れるようになるはずだ。

これで、近い将来福岡が名実共に
・低層からの脱却
・札仙広福からの脱却
・国内第四の都市確定
・魅力溢れる国際都市
という、新たな世界への仲間入りを果たすのはほぼ間違い無いだろう。


2012年。
それは、福岡が大きく変貌を遂げる一つのターニングポイントとなる。

＞2012年に福岡は140万人をとうに越える見通しとなっている
福岡がそうなるなら、その時札幌は200万都市になってるな

＞周辺都市の人口も右肩上がりで増加する
福岡の衛星都市がそうなら、その時江別は20万都市になってるな。

＞今後対アジア圏との交流も深まるという事も踏まえると
福岡の一人占めはありえない。3大都市がそんなおいしいものを黙って見過ごすはずが無い。
そう考えると福岡はおこぼれしかもらえないかもよ。

１３政令指定都市ランキング、週刊ダイヤモンドより

総合＿＿＿行財政｜経済力｜生活の質｜生活インフラ
*1＿横浜＿＿＿*2＿＿＿*3＿＿＿＿*1＿＿＿＿＿11
*2＿名古屋＿＿*1＿＿＿*2＿＿＿＿*9＿＿＿＿＿*6
*3＿大阪＿＿＿12＿＿＿*1＿＿＿＿13＿＿＿＿＿*1
*4＿京都＿＿＿*5＿＿＿*7＿＿＿＿*3＿＿＿＿＿*5
*5＿札幌＿＿＿*9＿＿＿13＿＿＿＿*7＿＿＿＿＿*2
*6＿千葉＿＿＿*3＿＿＿*9＿＿＿＿*4＿＿＿＿＿10
*7＿仙台＿＿＿*7＿＿＿*5＿＿＿＿*5＿＿＿＿＿*9
*8＿さいたま＿*8＿＿＿*6＿＿＿＿*2＿＿＿＿＿12
*9＿広島＿＿＿11＿＿＿*4＿＿＿＿*8＿＿＿＿＿*8
10＿川崎＿＿＿*4＿＿＿11＿＿＿＿*6＿＿＿＿＿13
11＿神戸＿＿＿10＿＿＿*8＿＿＿＿10＿＿＿＿＿*3
12＿福岡＿＿＿*6＿＿＿10＿＿＿＿11＿＿＿＿＿*7
13＿北九州＿＿13＿＿＿12＿＿＿＿12＿＿＿＿＿*4

この資料からだと
札幌＞仙台＞広島＞福岡だな

まだやってんの〜　バカじゃない？

>>42-43
福岡県を札幌周辺に当てはめると、、
小樽の位置に30万都市（合併後）の久留米、苫小牧の位置に政令市の北九州（小倉）がある感じ。
小樽〜札幌間（久留米〜福岡）には50万人が住むベッドタウン（筑紫・小郡等）、
札幌〜苫小牧（福岡〜北九州）には100万人の人が居住する（筑豊・遠賀・宗像・粕屋等）。

って感じかな？無理矢理だけど。

札幌から小樽までの距離＝福岡から久留米までの距離
札幌から千歳の距離＝福岡から折尾までの距離
札幌から苫小牧の距離＝福岡から小倉までの距離
札幌から深川の距離＝福岡から熊本までの距離
札幌から名寄までの距離＝福岡から釜山までの距離
札幌から函館の距離＝福岡から鹿児島までの距離

>>48
距離が全てなのはノータリンだなｗ
100km？　はぁ〜　近いんだよ。

日経の成長都市ランキングには福岡都市圏の都市、筑紫野市が全国４位にランクイン。
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/ranking/20020415/1/
人口は現在９万６千だけど、2030年には１６万４千人になると予想されている。
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/ranking/20020415/2/kyushuu/
現在１２万４千人の江別は2030年には１６万５千人、あんまり変わらないね。
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/ranking/20020415/2/

福岡都市圏の都市は現在も高い率で増加中だよ。
春日、筑紫野、大野城、前原あたりは年間約1000人増えてる。

>>42 福岡はとっくに第4の都市圏
ソース
http://www.dbj.go.jp/japanese/download/pdf/local/03_09-1.pdf
札幌とは違い例えば周辺の春日市 （人口109,616 面積は14.15平方キロメートル　人口密度7746人）
は屈指の人口集中地区
市でなく周辺町ですら例えば　志免町（人口40,482人　総面積8.7平方キロメートル　人口密度は4,344人）


普通大都市というのは隣接市町村と町が繋がっていて、中心都市の人口を超える
周辺市町村があるイメージがある・・・東京も、大阪も、名古屋も、札幌は・・・？？
札幌は名古屋に近い（市）の人口があるから名古屋に近いといえるのか・・・
いや、現実は4分の１の町、福岡の半分の町

名古屋が札幌と同じ人口って事自体当てにならんな。この資料

人口だけじゃなく密度が全然違う

http://www.stat.go.jp/data/chiri/map/c_koku/pdf/map02.pdf

総務省による大都市圏・都市圏定義

都市圏名------人口(千人)-面積(km2)-平均密度(人/ha)-人口シェア(%)
京浜葉大都市圏--34,533----13,562-----25---------27
京阪神大都市圏--19,230----12,158-----16---------15
中京大都市圏-----8,965-----6,539-----14---------7
福北大都市圏-----5,540-----5,268-----11---------4
札幌大都市圏-----2,564-----4,915-----5----------2
仙台大都市圏-----2,187-----5,192-----4----------2
広島大都市圏-----2,054-----4,532-----5----------2
岡山都市圏-------1,610-----3,304-----5----------1
熊本都市圏-------1,458-----3,658-----4----------1
浜松都市圏-------1,227-----1,830-----7----------1
鹿児島都市圏-----1,025-----2,406-----4----------1
その他---------46,533----308,462----2----------37
合計----------126,926---371,826-----3---------100

都市圏人口規模(順位が一つ下がると人口規模は1/2となる)
京浜葉>>>>>>>>京阪神>>>>中京>>北九州福岡>札幌・仙台・広島>岡山・熊本・浜松・鹿児島

このスレいくつたてたところで、どっちも負けは認めないだろうから永遠に終わらないよ。
まあ、いろんな角度から議論うくせればいいのだろうけど。

＞周辺市町村があるイメージがある・
江別12万、石狩6万、北広6万、恵庭4万、千歳8万、小樽15万、苫小牧17万・・・

衛星都市の人口増加数が全然違うよ。

http://glin.jp/rnk/cjc.html

国勢調査時→2004年5月の人口増加数

小樽市 　144,829 -5,858
江別市 　125,267　+1,390
千歳市 　90,775 +1,878
恵庭市　　67,010　+1,771
北広島市　59,751 +2,020
石狩市　　55,239 +672

春日市　 108,641 +3,422
筑紫野市 97,153 +4,104
宗像市　　92,941 +1,794
大野城市　92,732 +3,318
太宰府市 67,302 +1,203
前原市 66,856 +2,973
鳥栖市 63,298 +2,572
小郡市 　 57,146 +2,563
古賀市　　56,318 +842
那珂川町 46,925 +1,377
糟屋郡 202,259 +6,982

１３政令指定都市ランキング、週刊ダイヤモンドより

総合＿＿＿行財政｜経済力｜生活の質｜生活インフラ
*1＿横浜＿＿＿*2＿＿＿*3＿＿＿＿*1＿＿＿＿＿11
*2＿名古屋＿＿*1＿＿＿*2＿＿＿＿*9＿＿＿＿＿*6
*3＿大阪＿＿＿12＿＿＿*1＿＿＿＿13＿＿＿＿＿*1
*4＿京都＿＿＿*5＿＿＿*7＿＿＿＿*3＿＿＿＿＿*5
*5＿札幌＿＿＿*9＿＿＿13＿＿＿＿*7＿＿＿＿＿*2
*6＿千葉＿＿＿*3＿＿＿*9＿＿＿＿*4＿＿＿＿＿10
*7＿仙台＿＿＿*7＿＿＿*5＿＿＿＿*5＿＿＿＿＿*9
*8＿さいたま＿*8＿＿＿*6＿＿＿＿*2＿＿＿＿＿12
*9＿広島＿＿＿11＿＿＿*4＿＿＿＿*8＿＿＿＿＿*8
10＿川崎＿＿＿*4＿＿＿11＿＿＿＿*6＿＿＿＿＿13
11＿神戸＿＿＿10＿＿＿*8＿＿＿＿10＿＿＿＿＿*3
12＿福岡＿＿＿*6＿＿＿10＿＿＿＿11＿＿＿＿＿*7
13＿北九州＿＿13＿＿＿12＿＿＿＿12＿＿＿＿＿*4

札幌＞仙台＞広島＞福岡だな

国勢調査時→2004年5月の人口増加数

小樽市 　144,829 -5,858
江別市 　125,267　 +1,390
千歳市 　 90,775 +1,878
恵庭市　　67,010　 +1,771
北広島市　59,751 +2,020
石狩市　　55,239 +672

春日市　 108,641 +3,422
筑紫野市 97,153 +4,104
宗像市　　92,941 +1,794
大野城市　92,732 +3,318
太宰府市 67,302 +1,203
前原市 66,856 +2,973
鳥栖市 63,298 +2,572
小郡市 　 57,146 +2,563
古賀市　　56,318 +842
那珂川町 46,925 +1,377
糟屋郡 202,259 +6,982

>>55
福岡は札幌で言う小樽の位置には３０万都市の久留米、苫小牧の位置には政令市の北九州があるということをお忘れ無く。

>>58
イパーイ増えてるけど核は139万なんだねｗ

そんな程度じゃ札幌に勝てても名古屋には遠く及ばんな。

>>59
北九州は福岡が制圧できる程度の規模じゃない事お忘れなく。
別の勢力圏。
福岡に集積しちゃう事はあるがそれは青森支店を仙台支店に統合するのといっしょ。

>>60
うーん、札幌の市域が広すぎることと、福岡の市域が狭すぎることが誤解を招いているようだね。

福岡が隣接市町合併して２００万都市になればすべて解決。
周辺市町は福岡市と同等かそれ以上の増加率で人口増加中。

福岡市＋春日市＋筑紫野市＋大野城市＋太宰府市＋古賀市＋那珂川町＋糟屋郡

人口　　　206.5万人
面積　　　781k�u
人口密度　2644人／k�u

http://www.toukei.pref.fukuoka.jp/plane/1004/jinkou-tuki-hyo-2004.09.htm

>>63
あほ？
何度も何度も繰り返すなよｗ
覚え悪いの？

面積が781k�uね。やはり札仙広福レベルだな。福岡！

>>61
名古屋に勝てないのは分かりきってるよ。。

>>63
合併して各地域インフラを均等にして維持できたらそう言う事は言えるけどね。
現時点では中心都市とベッドタウンでは格差あり杉。

>>64
南区に大きな山林を抱えてるんでしょ？それをふまえても札幌の方が福岡より市域が広いのは確か。
可住地面積を比較してみると分かる。

＞合併して各地域インフラを均等にして維持できたらそう言う事は言えるけどね
じゃー札幌は？均等に維持できてるとは思えないんですけど！

創価マフィアの保険金殺人
http://www.medianetjapan.com/10/book_newspaper/oyakodonburi/atc/iriguchi2.htm

周辺都市かき集めてど〜のこうの言ってる福岡の理念では
福岡は神戸、横浜に及ばないな。
周辺集めたってカスはカス。
では、何故福岡が上といわれてるのか？
＊卸売販売額なんかは分散する必要もなく東京大阪にまかせておけば良いからね。

↓

福岡市＋春日市＋筑紫野市＋大野城市＋太宰府市＋古賀市＋那珂川町
このあたりはどこまで福岡市内かわからない。インフラも一緒。通勤通学率も40％以上
公共機関も下水も私鉄も都市高速もバス路線も変わらない。福岡都市圏で共有している
都市圏を知らない奴の台詞だな

>>66
タモリにバカにされた事あるぞ。名古屋は！福岡人のクセに！

>>68
面積自体に比較の意味があるのかな？

所詮札仙広福だよ。福岡は！
せいぜいその中で大口叩いてろ！

福岡都市高速は市外の大野城市や太宰府市、糟屋郡にも伸びています。

太宰府インター付近空撮
http://www.fukuoka-tosiken.jp/plan/syosai/photo/GYp53.jpg

ここで九州道と福岡都市高速２号線が接続する。

あれ？札幌人はいないみたいだな。

>>72
それは無いな。
ただ吸引されているだけ。
交通インフラは延長線上にあるだけ。
中心都市と周辺都市では同じになりきれない壁がある。
これは東京圏大阪圏以外では当たり前の事。　何も福岡だけじゃない。

一例のサービスだが
http://www.jabira.net/start-ups/toku/016.htm
大体市外は対象外でそういうインフラに格差があるのだよ。
でなきゃ、副都心は大野城に建設しても良いはずだよね？

中心都市から外れた部分は中心都市の都市計画でどうにも出切る訳でもない。

＞福岡都市高速は市外の大野城市や太宰府市、糟屋郡にも伸びています
札幌には都市高速はない。だが、幹線道路が高速のようなもん。
普通に８０キロ以上出して走ってるから。
そう考えると北海道の高速網は九州以上になる。

１３政令指定都市ランキング、週刊ダイヤモンドより

総合＿＿＿行財政｜経済力｜生活の質｜生活インフラ
*1＿横浜＿＿＿*2＿＿＿*3＿＿＿＿*1＿＿＿＿＿11
*2＿名古屋＿＿*1＿＿＿*2＿＿＿＿*9＿＿＿＿＿*6
*3＿大阪＿＿＿12＿＿＿*1＿＿＿＿13＿＿＿＿＿*1
*4＿京都＿＿＿*5＿＿＿*7＿＿＿＿*3＿＿＿＿＿*5
*5＿札幌＿＿＿*9＿＿＿13＿＿＿＿*7＿＿＿＿＿*2
*6＿千葉＿＿＿*3＿＿＿*9＿＿＿＿*4＿＿＿＿＿10
*7＿仙台＿＿＿*7＿＿＿*5＿＿＿＿*5＿＿＿＿＿*9
*8＿さいたま＿*8＿＿＿*6＿＿＿＿*2＿＿＿＿＿12
*9＿広島＿＿＿11＿＿＿*4＿＿＿＿*8＿＿＿＿＿*8
10＿川崎＿＿＿*4＿＿＿11＿＿＿＿*6＿＿＿＿＿13
11＿神戸＿＿＿10＿＿＿*8＿＿＿＿10＿＿＿＿＿*3
12＿福岡＿＿＿*6＿＿＿10＿＿＿＿11＿＿＿＿＿*7
13＿北九州＿＿13＿＿＿12＿＿＿＿12＿＿＿＿＿*4

市内道路網延長　順位。

道路　　総延長ｍ　Ｈ１４
２３区　11,779,907　
横浜市　7,591,394m　
名古屋　6,275,692m　
神戸市　5,936,890m　
札幌市　5,447,491m　←
北九州　4,140,736m　
広島市　4,011,088m　
大阪市　3,955,439m　
福岡市　3,838,534m　←
仙台市　3,443,637m　
京都市　3,231,274m　
千葉市　3,198,509m　
川崎市　2,453,240m　

福岡は総合で札幌・仙台・広島に負けている
福岡は行政力で札幌・仙台・広島に負けている
福岡は経済力で札幌に負けている

国内の有力経済誌の位置づけが、この様になっている福岡は札幌以下である！

市内のJR私鉄地下鉄新交通の駅数｡
http://ime.nu/homepage2.nifty.com/ousaka/eki/ekimega.html
東京都 531
大阪市 197
横浜市 143
名古屋市134
神戸市 131
京都市 125
広島市 78
札幌市 72 　←
福岡市 56　 ←

>>78
福岡都市圏では、働き、遊ぶのは福岡、住むのは周辺都市。決して吸われているわけでは無い
逆に福岡が拡大しているからこそ人口が増加している。
中心都市と都市圏内都市は一体だよ。それが40％都市圏
5％都市圏くらいだとまだバラバラだけど

福岡都市圏と札幌市単体で比較：与条件を整理
札幌から南区15万人と区面積相当の市域60％カットとで比較する（国有林.国立公園がほとんどの調整区域だから）
流入人口、人口密度、昼間人口比率いずれも大きな差ではなくなる。
詳しい計算はしてないが前出の＞＞＞のような不等号にはならない筈。
（福岡も山林が大半を占める区があるならその区とその人口は除くとする）

>>85
人口が吸われるという意味じゃないよｗ
都市圏で賄える殆どの機能が福岡市自体が占めていると言う事。
福岡都市圏は殆どが福岡市中央区〜、福岡市博多区〜で終わっちゃうしね。

>>86
だから面積に意味はあるのか？　しつこいキティちゃんだなぁ〜

http://www.city.sapporo.jp/minami/
札幌市南区　市域の60％が原生林

>>88
だったらきちんと理解できるように説明できるのか？アホか

＞だから面積に意味はあるのか
ある程度の意味はあると思うが。人口密度も。人口も。

流入人口、人口密度、昼間人口比率いずれも大きな差ではなくなる。
詳しい計算はしてないが前出の＞＞＞のような不等号にはならない筈。
面積のもつ意味

札幌って面積だけはだだっ広いけど発展してるのは右下の札幌駅からススキノにかけての中心部一体だけだな
マジで周辺部ショボ過ぎ。低層住宅地が90％だな

http://eos.nasda.go.jp/edu/img_list/od_city/sapporo/landsat1985/l_sapporo2-2.jpg

面積が大きければ、人口がそれ以上に大きくなれば意味がある。人口が多ければ、他の要素がそれ以上に大きくなれば意味がある。
そうでなければ、どちらも田舎度を増すだけ。

面積の広い都市　→　住めない場所でもあり、開発も出来ない。
面積の狭い都市　→　都合の良いように埋めたてて面積増やせば良い。

>>90
都市構造や気象条件が全く違うだろうに・・・
全国あちこち見て来い。

>>81、根拠が分からない。
福岡の評価が低いのは、ホークスからきた社長が嫌われてたとかじゃない？

>>93
この画像から一体何がわかるというのか・・・・・ま、釣りだろうけど。
いままで何回も画像はでてるんで初心者なら仕方ないけど、だんだんアホらしくなってきた。

＞全国あちこち見て来い
あちこち見てきて思った事。やはり札仙広福は都会だって事。
福岡と札幌は中心部では大差ないと思う。
政令都市になったトコもやはり都会だなって事（静岡は含まず）。
どこも住むには不便ないしさ。それ以外のところはやはり落ちるよ。
特に県庁所在地でないある程度の規模の都市などは（3大都市圏のベットタウンは含まず）。

>>92
それもあるがちょっと違うな。
札幌〜千歳の場合は西側に国立公園などの山地が占めている。
向いているのはつまり東側だね。
雪国＆開拓地からDIDに集まった構造。
点在してるより効率は良いと思うよ。
豪雪地ならではの家の間隔、雪の堆積場の問題もある。
そして、札幌の昼間人口流入の場合は、
苫小牧までのライン上に製造品出荷額が同等の都市が並び各都市で充分働けると言う事。

まあ、これは福岡に当てはめると余計わからなくなるので、
北海道独特の事情と見た方がいい。

>>99
それはそれでいいんじゃない？
正直めんどくさい。

>>98
http://eos.nasda.go.jp/edu/
これで各都市の市街地の広さがわかるよ。

もう、面積だ〜人口だ〜って言ってる人は、いっそのこと札幌なんか廃止して、北海道全土が合併した北海道市を目指せばいい。
そうすれば、面積でも人口でも福岡は到底及ばぬ大都会になれるはず。

＞面積でも人口でも福岡は到底及ばぬ大都会になれるはず
大都会になれるわけ無いだろ

>>103
駅数、道路長に関しては面積が関係するし、市内売上高に関しては人口が関係する。
それらを無視して数字の多さを自慢してるから、そのように言われるのでは？

札幌は小樽や江別と合併すれば大阪府並の面積になり、名古屋市名物人口になります。
札幌市＝札幌県ですね。

千歳線の車窓からの動画
http://trawin.com/50JRH/52Muroran&Chitose.htm

これ見ると札幌は低層住宅が多いことが分かる。市外に出たとたん原野が広がる。

鹿児島本線
http://trawin.com/90JRK/01Kagoshima.htm

栄えている海側の映像がないのが残念。

福岡近郊区間
http://www5e.biglobe.ne.jp/~ekisya/fukuokakinko.htm

>>103
低脳さが際立ってるね

１１０！

１１１ヲッツ♪

福岡は面積が狭いから効率よく税金使えてるだけだろ

>>107
札幌市内は地下鉄沿い＞＞＞JR沿線ということを駅前スレで学習しなかったか？
千歳は苫小牧方面市街地過ぎると土地の広い工場群や空港敷地で南千歳はトンネルなんだけどね・・・。
9万都市にしては高層の建物多いと思うぞ＞千歳

札幌は面積が大きいから駅の数が多いだけだろ。

>>114
利用しなかったら面積広くても無意味ｗ
これだから面積厨は・・・

だろうね

＞9万都市にしては高層の建物多いと思うぞ＞千歳
まったくもって高層のものなど無いと思うが・・・。千歳の町は人口相応とは思えん。人口以下ですよ

面積大きくても必要なければ駅は作らない

それは同意！

ただ無人駅の多い札幌です！

>>117
実際行ってみなよｗ
10万都市以上には見えるよ。

＞10万都市以上には見えるよ
申し訳ないが現札幌人です。千歳には行った事ありますが・・・。10万都市とは思えませんが・・・。

>>113
福岡も西鉄＆地下鉄＞＞＞ＪＲ沿線って感じだけどね（西鉄の大橋〜福岡は圧巻）
>>108の鹿児島本線の画像は山側のみで開けている海側がなのが残念。
海側だと吉塚駅前には県庁や警察庁などの官庁が集まる一角があるし、
箱崎駅付近は大型マンション群、千早駅付近はドコモビルや建設中のマンションが数棟、香椎浜のマンション群、
香椎駅前には商店街、筑前新宮駅前にはマンション群が見られるんだけどね。。市外に出ても市街地が続く感じ。
ケーンのサイトの今後に期待しよ。。

っていうか、その千歳進行方向左側って・・・
苫小牧方面なら市街地は右側だろうに・・・

期待しないほうがいいと思うけど

>>122
あそ。
成りすましor潜伏工作員ご苦労さん

>>124
千歳線は両側あると思うよ。もう一度、千歳らへん見てみよ。
札幌市内しか重点的に見てない。

つ〜か、函館本線では江別市内カットなのね・・・

福岡・北九州の中間、宗像市

赤間駅周辺
h ttp://hasikko.ifdef.jp/munakata/jou1.jpg
h ttp://hasikko.ifdef.jp/munakata/jou2.jpg
東郷駅周辺
h ttp://hasikko.ifdef.jp/munakata/112.jpg

赤間駅周辺は結構、高層マンションが建ってる。
東郷駅周辺は九州一の大型団地、日の里団地がある。

まず空港行き快速エアポートは新札過ぎると北海道らしい風景になる。
そしてそれを抜けるとパチンコ屋のドットシティが出没！

野幌orz

快速エアポートのアナウンスはなんかかっこいいな。

>>130
北海道らしいか？
起伏のある本州の田舎の様な風景だぞ。
北広島過ぎるあたりまで行くと北海道らしくなるけど

>>128
特急　スーパー宗谷１号の札幌→岩見沢で途中、江別通るみたいだね。

>>131
大麻orz

江別orz　←　これはネタだなｗ

あぁ…南幌、異次元に浮かぶ街…

>>134
停車は別として函館本線なら通過するよ。

札幌〜江別駅あたりまで市街地は繋がってるよ。
で、線路脇の林に隠れて向こうに住宅地。
そこから石狩川の広大な光景　←　いいよ〜これ。

南幌は由仁、栗沢だったかに合併迫られ、自身は江別と合併したがってる・・・

白紙だよな？

南幌って何であんなところに分譲宅地作ったのか理解に苦しむ。
住宅供給公社と時の町長との・・・・・（ｒｙ
公社の転落への道標だな、あそこは。

>>139
する気ないんじゃ、そうじゃない？

改めて札幌の地図広げるとデカイね。
これだけデカクて福岡の２/３の規模はショボすぎるんじゃない？

＞＞福岡の２/３

氏んでいいよ

都市比較をする上で一般的なデータを並べてみると
福岡が札幌の足元にも及ばないのが分かる

人口　札幌＞＞＞福岡
駅ビル　ＪＲタワー＞＞＞ボロ博多駅
超高層ビル　札幌＞＞＞福岡
超高層計画　札幌＞＞＞福岡
地下鉄路線数　札幌＞福岡
地下街規模　札幌＞＞＞福岡
百貨店数　札幌＞＞＞福岡
繁華街規模　札幌＞＞＞福岡
国際的知名度　札幌＞＞＞福岡
ドーム　札幌＞福岡
ハンズロフトパルコ　札幌有＞＞＞福岡無

以上の結果より札幌完勝。以上でこのスレは終了です。

何が2/3だと言ってるんだか・・・・・。誰も釣られない

もうやめないか
クダラン
駅前発展スレに逝くよ　ここはもういい。。。。。

札幌が>>144に対し福岡が↓だから半分かな。２/３は良く言い過ぎたね。

都市圏人口　　　　　　　福岡＞＞＞札幌
通勤圏人口　　　　　　　福岡＞＞＞札幌
流入人口　　　　　　　　福岡＞＞＞札幌
人口密度　　　　　　　　福岡＞＞＞札幌
拠点性　　　　　　　　　　福岡＞＞＞札幌
公共交通インフラ　　　　福岡＞＞＞札幌
繁華街規模　　　　　　　福岡＞＞＞札幌
ビジネス街規模　　　　　福岡＞＞＞札幌
副都心規模　　　　　　　福岡＞＞＞札幌
歓楽街規模　　　　　　　福岡＝＝＝札幌
ホテル街規模　　　　　　福岡＞＞＞札幌
１人当り市内総生産　　福岡＞＞＞札幌
商業販売額　　　　　　　福岡＞＞＞札幌
製造品出荷額　　　　　　福岡＞＞＞札幌
農業産出額　　　　　　　福岡＞＞＞札幌
輸出入貿易額　　　　　　福岡＞＞＞札幌
財政力　　　　　　　　　　福岡＞＞＞札幌
市民所得　　　　　　　　　福岡＞＞＞札幌
金融数・預金高　　　　　福岡＞＞＞札幌
非交付税率　　　　　　　　福岡＞＞＞札幌
外国公館・国連施設　　福岡＞＞＞札幌
国際会議開催数　　　　　福岡＞＞＞札幌
観光客数　　　　　　　　　福岡＞＞＞札幌
国宝・重要文化財　　　　福岡＞＞＞札幌
史跡･名勝･天然記念物　福岡＞＞＞札幌
娯楽場数　　　　　　　　　福岡＞＞＞札幌
プロ野球観客動員数　　福岡＞＞＞札幌
大学数・学生数　　　　　福岡＞＞＞札幌
公立図書館蔵書数　　　　福岡＞＞＞札幌

>>147
アホじゃないの？

だからもうやめろよ。
そうだとして福岡が満足したならそれでも別にいいだろ、どうでも。
こんなこと繰り返して一体何が面白い？

>>147
のデータは世間一般から見てハア？と思うようなデータばかりだなw
皆から嘲笑されてるのに気づいてる？

公立図書館蔵書数は札幌が上だろ

大雑把に比較して３大数値で負ける札幌に勝ち目はない。
都市圏人口、経済（商工農）、交通インフラ（鉄空港高）
得意とされる分野の観光でも観光客数で負けてるんじゃ話しにならない。
札幌の比較対象都市は広島か仙台のどちらかとマジレス。

福岡を三大電波都市として認定しました!!

いつまでループしてるんだ？
おまいらは壊れたテープレコーダーかよ。

日帰りも含めちゃあ、ねえ？

>>151
福岡が上だな。こんなの激しく既出だが毎回提示されたソースを札幌人は確認してるのか？
見ないで思い込みのデータだけ蓄積されてるのが札幌人の特徴だな。
http://www.city.yokohama.jp/me/stat/daitoshi/new/h151300.html

核都市部人口　　　　　　札幌＞＞＞福岡
都市圏人口　　　　　　　札幌＞福岡
通勤圏人口　　　　　　　福岡＞＞札幌
流入人口　　　　　　　　福岡＞＞＞札幌
最大人口　　　　　　　　札幌＞＞＞福岡
人口密度　　　　　　　　福岡＞＞＞札幌
ＤＩＤ人口　　　　　　　札幌＞＞＞福岡
拠点性　　　　　　　　　福岡＞＞札幌
公共交通インフラ　　　　札幌＝福岡
繁華街規模　　　　　　　札幌≧福岡
歓楽街規模　　　　　　　札幌＞＞＞福岡
ビジネス街規模　　　　　福岡＞＞札幌
副都心規模　　　　　　　福岡＞＞＞札幌
ホテル街規模　　　　　　札幌＞＞＞福岡
ホテル宿泊客　　　　　　札幌＞＞＞福岡
商業販売額　　　　　　　福岡＞＞＞札幌
小売販売額　　　　　　　札幌＞＞＞福岡
製造品出荷額　　　　　　福岡＞＞札幌
農業産出額　　　　　　　福岡＞＞＞札幌
輸出入貿易額　　　　　　福岡＞＞＞札幌
財政力　　　　　　　　　福岡＞札幌
計上収支　　　　　　　　札幌＞＞＞福岡　

市民所得　　　　　　　　福岡＞札幌
金融数・預金高　　　　　福岡＞札幌
非交付税率　　　　　　　福岡＞札幌
外国公館・国連施設　　　福岡＝＝＝札幌
国際会議開催数　　　　　福岡＞＞＞札幌
重要国際会議数　　　　　札幌＞＞＞福岡
観光客数　　　　　　　　福岡＞＞＞札幌
国宝・重要文化財　　　　福岡＞＞＞札幌
史跡･名勝･天然記念物　　福岡＞＞＞札幌
娯楽場数　　　　　　　　福岡＞＞＞札幌
娯楽規模　　　　　　　　札幌＞＞＞福岡
プロ野球観客動員数　　　福岡＞札幌　　（福岡は水増し）
大学数・学生数　　　　　福岡＞＞＞札幌
公立図書館蔵書数　　　　福岡＞＞＞札幌
在籍図書数　　　　　　　札幌＞＞＞福岡

マジで福岡は天神博多集積で他は何も無いな…

>>156
札幌市中央図書館には216万冊とあるが？
これも既出、おまえこそちゃんと見てんのか？

>>150
札幌が繰り出すデータは専門家どころか
社会科教育受けてる小学生でさえ関心ないと思われ。

>>160
覚える気無いから　貼りつけ厨は

>>161
おまえの内容が一番それっぽいが・・・ｗ

>>159
現段階で、百道浜があるし、
今後、香椎副都心、アイランドシティ、九大学術研究都市と大規模プロジェクトが目白押し。
福岡はまだまだこれからだよ。

>>160
これは比較を目的とされた第三者の収集の結果の数字がこれだ。
福岡札幌両方に公正を喫した数字にクレームつけるのは札幌の実数が少ないという証拠。

>>157-158
哀れとしかいいようがないな。
>>163は今ごろ赤面してるだろう。

いずれにしろ図書館数これじゃあ、恥ずかしくないか？ｗ
都心しか集積させられない福岡の都市構造って・・・
不便そうだな。
札幌　34　＞＞＞　福岡　10

>>163
それに反するデータに付け足しただけだろｗ
じゃあ、それ以外は札幌の勝ちなんだろうけどなぁ〜ｗ
あえてくだらんの残してやっただけでも有難く思わなきゃな。

中途半端な大きさの図書館がたくさんあるよりはどーんと大きな図書館に集積させた方がいいと思うな。
自分は総合図書館には行くけど区の図書館には行かない。というか行ったことがない。

私立図書館が福岡より上回ってるから公立全体も福岡より上。
地下鉄路線と駅数が福岡より上回ってるから交通インフラ全体も福岡より上。
こんなもの電波と呼ばれる人種以外受け入れられないのは誰が聞いてもあきらか。
あきらめるんだな。

まあ、157-158は割り込ませただけだから抜けてるなｗ

確かに図書館は大きい方がいいな。

今、平取町テレビでやってるけど
91歳のおじいさんスゴ〜〜〜〜イｗ

>>167
蔵書の数値は単なる一指標にすぎんが
図書館数がいくらあったところで同じ書物が普及してるだけ。
>>169の言ってることが正解。

>>169
それは格差がありすぎるからだろう。

>>174
確かに大きな物も必要だが
それぞれの性格あるからな。
多様性の得意分野から選べない。
百貨店でもそうだがそれぞれの店に性格あるように。

■通勤依存率5%圏内の駅
《　福　岡　圏　2,161.70k�u　》　183駅
【JR】
　鹿児島本線（遠賀川〜荒木） 34駅
　香椎線・篠栗線・博多南線の全線　15駅＋9駅＋1駅
　筑豊本線（鯰田〜原田） 7駅
　筑肥線（姪浜〜浜崎） 14駅
　山陽新幹線　博多駅　1駅
　後藤寺線　（新飯塚〜上三緒）1駅
　長崎本線（鳥栖〜肥前麓）1駅
　久大本線（久留米〜筑後草野）5駅
【西鉄】
　天神大牟田線（西鉄福岡〔天神〕〜西鉄柳川） 37駅
　宮地岳線・太宰府線・甘木線（全線） 15駅＋2駅＋11駅
【その他の鉄道】
　福岡市交通局（地下鉄・全線） 19駅
　甘木鉄道（全線） 11駅
《　札　幌　圏　3,473.18k�u　》　100駅+23電停
【JR】
函館本線（蘭島〜岩見沢） 30駅
室蘭本線（岩見沢〜志文） 1駅
札沼線（桑園〜中小屋） 15駅
千歳線（白石〜サッポロビール庭園）8駅
【その他の鉄軌道】
札幌市営（地下鉄全線） 46駅
札幌市営（路面電車全線） 23電停
＊同一事業者の複数路線の分岐駅は重複して数えず
＊隣接・または同じ場所だが事業者の違う駅はそれぞれカウント

おじいさん
91で新車購入、腕立て伏せ、ゲートボール、腹筋運動、
演歌、足腰ピンピン、ダンス、言葉ハッキリ・・・
若い。　凄すぎｗ

今までの流れを踏まえてよく解る。
図書館に代表される極めて細かい枝葉の数値しか札幌は比較できない現実。

大小の対決これにて終了。

ついに対象を広げだしたか

>>157-158
突っ込みどころ満載だが。。。

札幌に国連施設あるのか？領事館数は？滞在外国人数は？

寒さで発狂したか？ｗ

ご愁傷様・・・・・

>>181
領事館なんて対した変わらんだろうが

「たいして」というのを「たいした」と書くのは北海道弁。
かなり特徴的。

福岡には、ハビタット（国連人間居住センター）がある。

＞核都市部人口　　　　札幌＞＞＞福岡
なんだこりゃ？ｗ
＞ホテル街規模　　　　　　札幌＞＞＞福岡
ホテル数は福岡が多いらしいが得意の妄想か？ｗ
＞計上収支　　　　　　札幌＞＞＞福岡
財政で評価されてるだろｗ
＞重要国際会議数　　　　　札幌＞＞＞福岡
誰が重要会議と決めたんだ？ｗ　そんな定義どこにもねぇぞｗ
＞娯楽規模　　　　　　　　札幌＞＞＞福岡
娯楽場の数イベント数で負けてて雪祭りの有無か？ｗ
＞在籍図書数　　　　　　　札幌＞＞＞福岡
こんなデータ見たことねぇなｗｗｗ

＞公共交通インフラ　　　　札幌＝福岡
＞繁華街規模　　　　　　　札幌≧福岡
＞歓楽街規模　　　　　　　札幌＞＞＞福岡
馬鹿につける薬なし！ｗ

札幌人のＤＱＮさを証明するスレになってるな。

>>183
たいしてことない　とは言わないなｗ
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?kind=jn&MT=%A4%BF%A4%A4%A4%B7%A4%BF

普段方言で標準語わからなくなったか？
あ、俺も漢字間違ってるわｗ　＞　バカで〜す

>>185
かわいそうに・・・
計上収支は福岡は85％超えのデッドゾーンなんだけどね。
ホテル数は札幌のほうが多いね。札幌148　福岡125
＞娯楽場の数イベント数で負けてて雪祭りの有無か？ｗ
パチンコの数と一緒にするなよｗ
＞誰が重要会議と決めたんだ？ｗ　そんな定義どこにもねぇぞｗ
アジアの小会議かい？ｗ　意味ねぇ〜よｗ

論破されまくりで恥ずかしいね札幌人は

にわかファンがご迷惑かけてます。

１８９で失礼なこと言ったけどROMってるだけで楽しいね福岡vs札幌は。

>>187
「たいして変わらない」の場面で「たいした変わらない」というのが北海道の特徴、と言っている。
「たいしたことない」は北海道外でも「たいしたことない」と言う。
「たいした」と「たいして」は、標準的には使い分けている。それがちと違うのが北海道の特徴。
やっぱり自覚してないな。
でも別に、直せとか言ってるわけじゃないよ。方言は大いに結構。

目くそ札幌、鼻くそ福岡が何を言い争っているのですか？
極北＆極南の僻地どうし仲良くしれ

>>193は耳クソの残りカス。

そもそも「西の大都会」福岡と
「街中にはヒグマとキタキツネしかいない」札幌を
同列で語ること自体無理がある

論破されまくりで恥ずかしいね福岡人は

>>194
いや。
うんこそのものかと・・・

>>195
ヒグマとキタキツネにオウムも追加。
あとアザラシにペンギンか？。
野生動物の生息種類だけは福岡もまける。

>>195
イノシシと猿と豚の白骨の福岡ですか？

札幌人ちゃ、ものすご往生際の悪かねえ。

福岡人ちゃ、相当しつこかねえ。

トンコツくせえんだよ！

「広報さっぽろ」（札幌市発行）には
「エキノコックスにご注意を！！」
「川の生水を飲まないで。キツネに餌を与えないで。」
などといったことがマジで記載されている。

おら、札幌人だッぺ！フクオカッぺ、トンコツだッぺ！札幌最高だッぺ！

>>203
生水には気をつけようね。

ズーズーダサッポロｗ

ズーズーとまではいかないなぁ〜ｗ

このスレ腐っとーと？

札幌人よ。
往生際の悪かモンは成仏できんとバイ。

>>209
それ福岡人にいえることだべさ

トンコツ臭い上にヤクザ、チョンばっかりの不幸

>>210
馬鹿こぐでねってば。なまらはんかくさいべや。

>>209
狼の聖地だからシツコイんだと思う。

>>212
トーホグ弁？ｗ

>>213
ニホンオオカミは北海道にいない（いなかった）べさ。

>>214
白石区北郷の下宿のオイチャンの言葉ですたい。

福岡は九州の恥じさらしですばい

福岡人だが、雪が降るから札幌の勝ちでいいよ

札幌はロシアの弾除け

>>216
家系がトーホグだね。

>>220
石川県出身げな。
この言葉は10代で北海道に渡ってから獲得したげな。

俺は札幌人だが、福岡の方が都会だと思うよ。

ふーん

石川県、大正生まれの貧しい農家の末っ子は、昭和初期には、北海道に渡って漁業に従事するくらいしか生きる道は無かった、て言いよんしゃったばい。

>>222
そうだね。俺は東京人だが同意

俺は福岡人だが、札幌の方が田舎だと子供の頃から知ってたよ。

>>222
せやな。わいは大阪人やけど、そう思うで

すごい自演がいますね

ワシは高校3年生で初めて札幌に行って、あれ？　話と違うやん、と思った。
それまでは札幌が都会だと吹き込まれていたので素直に信じていた。

>>222
ほうじゃの。わしあ広島人じゃが、そう思うよ

>>230
あんた、面白かね〜。

俺が初めて札幌に訪れたのは去年の会社の慰安会。
タイトルは〜2003クソ田舎で蟹食いまくろう〜だった。

>>222
そうたい。おいどんは博多んもんばってんが、同意ばい

>>233
だんだん面白うなくなってきたごた〜。

>>222
そうだな。俺はニューヨーカーだが、まじそう思うぜ

>>235
新機軸を！

やっぱり福岡の大都会さは、世界的に有名なんだね

(°_°)(。_。)(°_°)(。_。)ｳﾝｳﾝ

臭いって有名じゃないのかなぁ〜

>>232

232 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/11/05 15:10:07 ID:G0MSAgW8
俺が初めて札幌に訪れたのは去年の会社の慰安会。
タイトルは〜2003クソ田舎で蟹食いまくろう〜だった。


ロクな会社じゃないですね・・・・・・・。

>>239
そんなの釣りだと思うけど・・・

>>239
ネタだと信じたいね。

>>239
本人乙

>>240>>241
別に真に受けてるわけじゃないけどね。

みんな札幌を田舎扱いし過ぎ！ハンズ・ロフト・パルコがあるのに！

ヤクザが怖いから福岡の勝ちでいいよ

>>244
お前こそバレバレの煽りじゃん。
札幌は田舎じゃないですよ実際は。お前、＞244に言ってるの。解った？

さて・・・・

住めばわかるよ。

>>245
そうだね。

どこに？なにが？

札幌に冬の一ヶ月だけでも住んでみたいな。

札幌にはベッドタウンでもないのに超高層マンションもいっぱいある。

>>239-234
本当だよ。新潟の酒蔵巡りとどっちにするか話し合いしてね。
新潟の意見が多かったけど１人強烈に札幌推す奴いて譲らないから。
結局「しゃーない、クソ田舎で蟹でも食ってｽｽｷﾉで遊んでとっとと帰ろうぜ」
こんな感じでついたタイトルがそれ。幹事は大変だったけどね。

やっぱりそうするとロクな会社じゃないね。

>>253
まあタイトルはいいとして中身はどうだったんだ？

ツーカ、札幌行きたがってた奴は事実マトモじゃなかったけどね。

>>253
猛烈に意識してる表れだなｗ

マトモじゃないやつの推しで決まる会社って一体・・・・・

そんな事いうなら、熊本にソープランド旅行したヤツはどうなるんだ。

オホーツクで漁をして、札幌で寝る。十勝で牧場やって札幌で寝る。
ってのが流行かな？

男として理解できる

>>255
最悪の一言。千歳から車中永遠と田舎の風景見せられ
ちょっとマシになってきたかなと思いきや日航ホテルにご到着。
ビール園でクソ不味いジンギスカン食わされ半分も食べないうちにススキノへ。
顔面鈴木その子似の足デカ女に肩叩かれまくって脱臼状態。
不快指数２００％越えてホテルに戻り缶ビールでご就寝。
翌日、時計台の建物に「ふざけんな」と小便垂れて帰ってきた。

蟹食ってないやん

ってかコピペか、今気付いたよ

あ、お土産は新巻鮭５０００円買っていき今でも冷凍庫に眠ってる。
そいやろくに蟹食ってなかったな。。。
何しに逝ったんだか。もう札幌はごめんです！

以上福岡人の感想でした。終わり

>>262
お前はどーせ何処行ったって満足できる性質ではなさそう。
実際そういうやついるけど何か可哀想だな。

>>265
福岡煽りかよっ。

だから福岡塵は嫌われる。もう2度と来るな！

>>265
九州人が酒蔵巡りするか？九州人は焼酎だろ！

時計台に「ふざけんな」と小便


このフレーズどっかで

どうせロクな会社でもなさそうだしな〜。

キチガイのウィルスが紛れたような印象・・・・

福岡煽りに決まってるやろ〜。

>>270
てか実際やってもらいたかったなｗ
警察官が飛んできてその場でタイーホ

東急ハンズに行けばビックリしただろうに。
おみやげは、ひだまりの詩がお奨めだな。
ずーっと首降ってて超かわいいんだぜ！フン

ススキノのクラブで永遠と札幌自慢聞かされたな。
偉く気に入られた様子でスキーに行く約束の件まだ覚えてるみたい。
今でも誘いのメールがやってくる。
「行かないっちゅうーに！」。。。。
でも女の子に優しくするのは福岡紳士の伝統であり守るのが正直辛いですぅ

ではオチ。

時計台で小便とは露出狂ｗ

>>276　広島塵だろ？

スキー滑れないから

サッポロも福岡に絡まれて大変だな・・・。

つ〜か、実話なら逆に「スキー教えてぇ〜」って頼み込むパターンだろうな。

札幌人でスキー滑れない人っているの？

>>280
わかる〜？
だから福岡とやるのはゴメンなのよｗ
なんか酔っ払い相手してるみたい…

226 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/11/05 15:02:47 ID:G0MSAgW8
俺は福岡人だが、札幌の方が田舎だと子供の頃から知ってたよ。

232 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/11/05 15:10:07 ID:G0MSAgW8
俺が初めて札幌に訪れたのは去年の会社の慰安会。
タイトルは〜2003クソ田舎で蟹食いまくろう〜だった。

>>284
あ、蟹食ってないな。
ビール園だよな。
そこ今頃気付いたよｗ

おい、福北都市圏って造語だろ。
聞いたこと無いし、教科書にも何にものってない言葉だから
疑問に思っていた。　せいぜい西日本新聞の洗脳かなにかだろ。

一発変換も出来ないし、気になって調べてみた。

ヤフー検索。「福北都市圏」

http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%ca%a1%cb%cc%c5%d4%bb%d4%b7%f7&fr=top&hc=0&hs=0

１８件ｗ



内、２ｃｈスレ関連が６。
実質１２ｗｗｗｗｗｗｗ

いや、ちゃんとあるよ

>>103で言いたかったのは、ようは何でも数値が大きくなればいいんじゃなく、それらのものの割合、バランスが大事ということ。
そういう意味では、福岡のほうがずっと都会。だから札幌は無駄に50万人口が多いって言うの。

札幌ってハンズにしかひだまりの詩売ってないんだ…
可哀想

いや都市圏ってよかベルトだよ

http://ch.kitaguni.tv/u/7791/0000144830.html
名古屋駅前豊田ビル建設現場

６階部分まで組みあがって、タワークレーンが動き出してます。

……で？

交通インフラだと
都市間鉄道　　　　　福岡＞＞＞札幌
空港アクセス　　　　　福岡＞＞＞＞＞札幌
都市内鉄道　　　　　　福岡＞札幌
都市間自動車　　　　　札幌＞＞＞福岡
都市内自動車　　　　　札幌＞＞＞福岡

かな？ただし札幌は雪が降ると道路が不便になる。

エア・ドゥ（札幌）とスカイマーク（福岡）が統合だって、どっちが主導権とるのかな？

スカイマークに百円

スカイマークが出資するんだからスカイマークの吸収合併だよ

スカイマークは東京ですが・・・
＞今年七月にインターネット関連のゼロ（東京）に事実上吸収合併される。

　


　　「　　福　　北　　都　　市　　圏　　は　　造　　語　　！　」

札幌人て馬鹿ばっか

福北連携ホームページ
http://www.fukuhoku.net/index2.html

福岡人てキティばっか

で、エア・ドゥは断ったそうです。

なんでまた？

ゼロとスカイマークの経営者は元々一緒
解散するのはゼロの方だけどな

>>301
「連携」だね。
同一都市圏じゃないね。
そもそもプサンや香港に対抗する為に人口が少ないからと
500万人いると見せかける為に福岡が連携という主張をしたものだから。
あ、これ実話です。

http://www.n-chiken.com/chiiki.htm

アジアの拠点　福北500マンパワー都市圏の創造

福北大都市圏はいま、アジアの拠点として、東京、大阪、名古屋をしのぐ勢いで、無限の発展の
可能性を秘めている。 ５００万大都市圏創造のためには、どんなシナリオが必要かを詳細に解き
明かす。 全国の広域都市圏づくりにも役立つヒントが盛りだくさん。

>>306
札幌人かと思ってたけど北九州？

ジーク・福岡！・・・・ばい

>>307
ね。　文脈通り無理やり作ろうとしているでしょ。

>>304
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20041105&j=0024&k=200411051390
こういう理由だそうです。

“福北都市圏” の検索結果 約 977 件中 1 - 10 件目 (0.36 秒)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E2%80%9C%E7%A6%8F%E5%8C%97%E9%83%BD%E5%B8%82%E5%9C%8F%E2%80%9D&lr=

“札幌都市圏” の検索結果 約 1,120 件中 1 - 10 件目 (0.31 秒)
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&q=%E2%80%9C%E6%9C%AD%E5%B9%8C%E9%83%BD%E5%B8%82%E5%9C%8F%E2%80%9D

蝦夷地のモンが偉そうに・・・
お前ら元々植民地の住人なんだぞ！

もしかしたら、案外と近い将来に以下に述べるような事態が起きて来るかも知れないと思うのです。

　　○それは、何か？

　　「大玄海灘市が出現する」であろうということです。

　　○どこに？

　　「日本は、九州北部に。現在の福岡市と北九州市を核とし、周辺の市町村を囲んだあたりに」

かくして、九州、特に九州北部は、中国の経済発展と同じような速度で経済発展を遂げるに違いありません。
いや、朝鮮半島の経済発展も拍車をかけるでしょう。･･････そして、そこに、「グレーター福岡」「グレーター北九州」、
更にそのよう地域が合体し、周辺の市町村を巻き込み、人口８００万人の一大都市、「大玄海灘市」が出現するのです。
『日本の大手企業の３分の１が本社を大玄海灘市に有し、中国語と韓国語は小学校から教えているため住民の半分位が
日常生活に困らないレベルに達しており、中国、韓国の大学の分校がいくつもあり、日中合弁のハイテク企業が林立し、
東アジアの歴史研究を行う日・中・韓ジョイントの研究機関があり、常に新製品の展示会が行なわれ、
東アジアの新しいファッションが生まれ､新しい食文化が生まれ、相撲も太極拳もテコンドーも一流選手が育ち、･･････。』
　いかがでしょう？　まだ次の言葉が信じられないでしょうか？
　「日中ビジネスで一旗上げようとする者は、九州に行け！」

そりゃ福北都市圏はこれからのことだから造語に決まってんじゃん。
お馬鹿さんだね〜 ID:wdj6F2To

　　　　　　　　／＼ 　　　　　　　このスレずっと同じことを
　　　　　　∧∧　　　＼／＼ 　　　　　　繰り返してきたような・・
　　　　　 /⌒ヽ)　　／　　　　＼／＼
　　　　 　i三　Ｕ　　＼ 　　　／ 　　　＼　／＼
　　　 ..〜|三　|＼　　| ＼　 |＼ 　　　　／ 　　　＼／＼
　　　　|＼(/~U ／　 .| 　　　　　　＼ 　|＼ 　　　／ 　　 ＼ ／＼
　　 ／ ＼ ＼／　　 　| 　　　　　　　　　　 ＼　 |＼　　　／　　　 ＼／＼
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　|　　　　　　　　　　 ＼ 　　　／| ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
　|　　　　　　　　　　　　＼ ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　|　　　　　　　　　　　　　 .|

>>311
松下政経塾でも福北都市圏って使うんだなw

おそらく誤字、語弊と言いたかったのが造語しか思いつかなかったんだねｗ

>>312
札幌都市圏という言われ方じゃなく札幌圏が一般的ですな。

札幌圏 の検索結果 約 51,700 件中 1 - 50 件目 (0.29 秒)
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%9C%AD%E5%B9%8C%E5%9C%8F&num=50

福岡圏 の検索結果 約 4,830 件中 1 - 50 件目 (0.78 秒)
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E7%A6%8F%E5%B2%A1%E5%9C%8F%00&num=50

福岡都市圏 の検索結果 約 4,630 件中 1 - 50 件目 (0.15 秒)
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E7%A6%8F%E5%B2%A1%E9%83%BD%E5%B8%82%E5%9C%8F&num=50

やっぱススキノより南新地くさ！

“札幌圏” の検索結果 約 8,280 件中 1 - 10 件目 (0.14 秒)
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&q=%E2%80%9C%E6%9C%AD%E5%B9%8C%E5%9C%8F%E2%80%9D
“福岡都市圏” の検索結果 約 4,650 件中 1 - 10 件目 (0.38 秒)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E2%80%9C%E7%A6%8F%E5%B2%A1%E9%83%BD%E5%B8%82%E5%9C%8F%E2%80%9D&lr=
“福岡圏” の検索結果 約 4,830 件中 1 - 10 件目 (0.32 秒)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E2%80%9C%E7%A6%8F%E5%B2%A1%E5%9C%8F%E2%80%9D&lr=

ﾜﾛﾀ

“西京圏” の検索結果 約 317 件中 1 - 10 件目 (0.53 秒)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E2%80%9C%E8%A5%BF%E4%BA%AC%E5%9C%8F%E2%80%9D&lr=

静岡市圏（静岡・清水市圏）の自動車交通量は、京浜葉大都市圏、京阪神大都市圏、中京大都市圏、北九州・福岡大都市圏に次いで多く、
仙台、広島、札幌の各大都市圏を上回っています。

＜都市圏別1日の高速道路自動車交通量＞

都 市 圏 名　　　高速道路1日交通量（トリップ／日）
京浜葉大都市圏　　　　３４７，２９９
京阪神大都市圏　　　　２１２，７２６
中京大都市圏　　　　　１７８，９６８
北九州・福岡大都市圏　１０４，１８０
静岡・清水市圏　　　　　７０，３７２
仙台大都市圏　　　　　　５４，５８４
広島大都市圏　　　　　　５２，６９５
札幌大都市圏　　　　　　４２，４１２

ケーンがそれだけカキコしてるのか？ｗ

>>324
もう、尊敬に値するねｗ

＜外貿コンテナ貨物ランキング＞

NO　　港湾名　　　量(ＴＥＵ)　　　　　　前年比(％)
　１　東　　　京　２，７１２，３４８　　４．５
　２　横　　　浜　２，３００，９８４　　２．５
　３　名　古　屋　１，７８９，６４４　　３．１
　４　神　　　戸　１，７４７，９３８　△３．０
　５　大　　　阪　１，４９６，９０７　△０．４
　６　博　　　多　　　５１０，３７２　　３．５
　７　清　　　水　　　３４４，１７５　　７．１
　８　北　九　州　　　３３８，８３０　　０．２
　９　四　日　市　　　１１７，５６５　　５．９
１０　下　　　関　　　　６５，５５６　△２．０
１１　千　　　葉　　　　５０，２０４　△４．２
１２　川　　　崎　　　　２４，４５０　△４５．１
※国土交通省港湾局計画課調べ

定着しちゃったらコワーｗ

＞エア・ドゥ（札幌）とスカイマーク（福岡）が統合だって、どっちが主導権とるのかな
全日空が黙っていないだろ。

市内鉄道
札幌＞福岡
都市間鉄道
福岡＞札幌
市内道路
札幌＞福岡
都市間道路
福岡＞札幌

こんなところだな。

札幌は都市圏というより共和国だな。
現代の道州制みたいなもんだ。

>>329
都市間鉄道はそれで正しいけど
都市間道路は逆かな。

都市比較をする上で一般的なデータを並べてみると
福岡が札幌の足元にも及ばないのが分かる

人口　札幌＞＞＞福岡
駅ビル　ＪＲタワー＞＞＞ボロ博多駅
超高層ビル　札幌＞＞＞福岡
超高層計画　札幌＞＞＞福岡
地下鉄路線数　札幌＞福岡
地下街規模　札幌＞＞＞福岡
百貨店数　札幌＞＞＞福岡
繁華街規模　札幌＞＞＞福岡
国際的知名度　札幌＞＞＞福岡
ドーム　札幌＞福岡
ハンズロフトパルコ　札幌有＞＞＞福岡無

以上の結果より札幌の完勝。以上でこのスレは終了です。

332アホだな。

903 ：筑豊人＠東京 ：04/10/31 23:01:23 ID:/B4l6B3A
札幌になくて福岡にあるものといったら地元大型資本の西鉄だろうな。
鉄道会社としてはあまり大きくないけど、バスやその他運輸は大きいし、
何よりも、天神他、福岡県内主要都市のデベロッパーとして存在感は大きい。
うちの地元は寂れたが学生時代、飯塚バスセンター周辺は市内随一の繁華街だった。
エマックス（東京のルミネのようなバスセンタービル・駅ビル）もあったし、
周辺にはベスト電器他いろいろな店が集まっていた。
福岡天神は西鉄が開発した地域であり、池袋に東武西武以外がなかなか進出しにくいのと同様
地元資本以外はなかなか進出しにくかった面がある。
ハンズやパルコがないからって田舎田舎いう香具師は、調べてみると良い。
西武や東急が進出したかったが阻まれたという歴史があることを、、


西武や東急があるから都会、ないから田舎とかいう香具師は、馬鹿だと思うし、


実際脳みそが腐っているだろうね。

無視できない福岡人萌え〜

>>332は札幌人じゃないと思われ。
ほら、〇〇区在住とかいってチョロチョロ出没する…
対決させて楽しんでるのだよ。

少なくとも
>>332みたいなやつが札幌人代表とは思わないでくれ。

>>323
札幌は市内の一般道でも８０で走れる区間がありますから・・・・・・。
高速に頼らなくても高規格なのです。

がんばれ〜

信号とか交差点も無いの？
制限速度80km/hって普通の道路じゃないよね？
やっぱり札幌ってすごいな
日本じゃないみたい

なんか同じことカキコして飽きないのかな？

↑なんで神奈川人が来るの？

>>290
東京の方ですね。

ここのスレは一番勢いがある。

なんで神奈川人が札幌福岡スレにいるの？

>>345　君こそどこの人ですか？ｗ

>>344
１２時間で３００もレスが付くスレは、お国自慢板のどこにも無いなｗ

やはり神奈川人ばかりのスレだったわけか…煽りが多いわけだ
ま、ペットタウンらしくていいんじゃない？

345は沖縄国民。
日本に嫌気をさして独立国家となりました。

今日は、七隈線福大前駅＆車両公開、福岡市中央区港の３０階超高層マンション
の確定で身震いが止まりませんでした。
いよいよ地下鉄路線網、超高層ビル数も福岡＞＞＞＞札幌ですね。

ははは、厨房らしい意見に反論したら沖縄人か？お前非国民だろw
もっと広い視野持てよ
シーレーンとか日米安保についてもっとお勉強しましょうね、ペットタウンの中学生君？

>>350
で、あなたははどこの人？

>>351
沖縄が独立したら日本にとってどのようなデメリットがありえますか？

ないんじゃない？むしろ、扶養家族が減って、日本は楽になる。農工商とも貢献していない、観光だけの県。

>>350
３０階といえば９５ｍ前後。今回マンションが建つ場所は空港から約６.３ｋｍの位置。
その距離だと、高さ制限は９５ｍ〜１００ｍいかないくらい。
妥当な高さだろう。

いい加減に飽きない？？
イロイロ比較しているが地下鉄の駅の数がどうのとか・・ホテルの数が
どうのとか・・地下鉄のみの札幌と地下鉄と大手私鉄が半々の福岡と
どう比べるっての？？

そういうすべてのインフラや大都市度、収益度、将来性等すべてにわたって
あらゆる事象から不動産鑑定士協会が算出した「数値」を金額に表したのが
いわゆる「路線価」というもの　　どうこう言ってもこれがすべて！！
ここの板に書いているすべての比較はほんの一部ですべて織り込み済み
それが「路線価」　もう遊びはやめようや！！

ソフトバンクくるなあ。
福岡の皆さん、おめでとう。

>>350
マジでよかったね。これで馬鹿みたいな札幌人に煽られることもないだろう。

>>354
本気で言ってるならかなりの低能だな
スレ違いだからあまり議論したくないが、端的に言うと沖縄が無くなると日本は現在の国力を保てない
シーレーン防衛の為にASEANやインドと安全保障条約を結ぶ必要がでてくるし、そうなると対イスラムの問題が出てくる
何よりも現在の自衛隊が空母機動部隊とイージス艦、原潜、対潜能力の大幅増強にでる。核保有や徴兵制の必要性も出てくる
中国・北朝鮮・ロシアをせき止めてる台湾ー沖縄ー九州ー韓国のラインが破れ☆のマークをつけた軍艦や潜水艦が太平洋沿岸を取り囲むだろうね
資源問題で言えば日本のメタンハイドレートの大部分が無くなる。シーパワーの時代にまた資源小国になるわけだ
沖縄を失う損害は数百兆円規模以上。日本の将来の為には日本政府が独立させないだろう

路線価はそれこそ意味が無い。
都市の勢いと土地の利用のされ方のバロメータにしか過ぎない。

名無しのケーソ、いる？

>>350は莫迦ですね
2.5路線w

■地価

東京都　300ヶ所以上　／　(丸の内２)　　　　20,000,000
━━━━━（巨大都市の壁・１０００万以上）━━━━━
大阪市　　２６ヶ所　　　／　(角田町)　　　　　4,990,000
名古屋市 １８ヶ所　　　／　(栄３)　　　　　　　4,600,000
福岡市　　　９ヶ所　　　／　(天神１)　　　　 　4,050,000
━━━━━（四大都市の壁・４００万以上）━━━━━━
横浜市　　　９ヶ所　　　／　(北幸１)　　　　 　3,460,000
神戸市　　　３ヶ所　　　／　(三宮町１)　　　　2,420,000
京都市　　　５ヶ所　　／(四条通寺町東入２) 2,130,000
札幌市　　　４ヶ所　　　／　(南１条西４)　　　2,250,000
さいたま市　７ヶ所　　　／　(桜木町１)　　　　2,070,000
仙台市　　　７ヶ所　　　／　(中央１)　　　　 　2,000,000
----------（中枢都市の壁・２００万以上）-----------
広島市　　　７ヶ所　　　／　(紙屋町１)　　　　1,980,000
熊本市　　　３ヶ所　　　／　(下通１)　　　　　 1,950,000
千葉市　　　２ヶ所　　　／　(富士見２)　　　　1,910,000
川崎市　　　１ヶ所　　　／　(駅前本町)　　　 1,620,000
北九州市 　１ヶ所　　　／　(魚町２)　　　　　 1,280,000
岡山市　　　1ヶ所　　　／　(本町２)　　　　　 1,120,000
≡≡≡≡≡≡≡（以下は糞・１００万以上）≡≡≡≡≡≡≡

>>361 ヲッ　呼んだ
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20041103203423.jpg

■沖縄観光コンベンションビューロー（ＯＣＶＢ）は本年度誘客プロモー
ション対策事業「サマーキャンペーン９９」で県出身人気アイドルグルー
プのＭＡＸを起用する。同事業でのイメージキャラクター起用は初めて。
サマーシーズン全体のボトムアップを図りつつ、落ち込みの激しい９月の
入域観光客数増加を狙う。 　事業は、東　京　、　大　阪　、　名　古　
　屋　、　福　岡　の　四　大　都　市　圏　を中心市場に２０代の女性
がメーンターゲット。　四　大　都　市　圏　駅構内でのポスター掲示や
女性誌を活用した特集記事と広告の掲載、テレホンカード作製など、８月
中旬から各種メディアを通じて全国展開される。
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/1999/9907/990711e.html

>>356
国土交通省が集客力、収益性、需要の観点から全国同一条件で算出した物が公示地価。
路線価は公示地価に地域経済の景気状態を加味したもの。
だから路線価よりも公示地価を比べた方が正しい。

■第153回国会　決算行政監視委員会第二回
一つの数字で申し上げますと、例えば四大都市圏の借家にお住まいの二人以上の世帯の方々、これは二人以上でございますので、当然三人世帯、四人世帯、五人世帯、全部含むわけでございますが、こういう方々が約五百七十万世帯いらっしゃいます。
http://www.takagi-net.net/kaigiroku/011024.html

⇒四大都市圏という言葉は国会の場でなんの断りも無く当たり前に使われている。

■運輸白書
「四大都市圏とは東京、神奈川、埼玉、千葉、愛知、三重、大阪、京都、兵庫、福岡の10都府県の合計である。」
http://www.mlit.go.jp/hakusyo/transport/shouwa51/ind020301/002.html#tab2-3-6

福岡じゃ３０階程度のマンションで大騒ぎするのか？w
さすが筋金入りの田舎者だな

ソフトバンクがホークスに来ると言うことはソフトバンクの拠点が福岡に作られるということ。
ゆくゆくは福岡本社を作ってもらいたい。
計画されている天神南駅南再開発がオフィスビルになりそこに入るのがいい。

■第156回国会国土交通委員会
○河崎政府参考人　まず、具体的な数字に入る前に、大都市及び地域社会の
中心となる都市というのは具体的にどういうことかということを御説明させ
ていただきたいと思います。
　機構が業務の対象とする都市につきましては、現在、都市公団が対象とし
ている大都市その他の都市地域という都市公団の目的規定に書いてあるもの
と、それから、地域公団が対象としている地域社会の中心となる都市、これ
も目的規定に書いてございますが、これらを引き継ぎまして、これらを包含
する概念として、大都市及び地域社会の中心となる都市というふうに規定し
たところでございます。
　では、現在、両公団の具体的な業務対象地域はどうなっているかというこ
とでございます。
　これは、それぞれ業務方法書におきまして規定されておりまして、都市公
団については、四大都市圏：首都圏、近畿圏、中部圏、北九州圏　及び人口
五十万以上の都市、それから地域公団につきましては、三大都市圏外の都市
圏人口十万人以上の中心都市とされているところでございます。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/009915620030514020.htm

>>368
福岡だけが地方圏だな。

■15年6月10日参議院国土交通委員会質疑

お答えいたします。
　都市再生機構が都市公団から承継いたします約七十五万戸の賃貸住宅は、昭和
三十年代から現在に至るまで、良質な賃貸住宅の不足を解消するということで、
直接供給という手法によりまして政策的に推進してきた結果として形成されたス
トックでございます。特に、四大都市圏における全賃貸住宅ストックの約七％、
それから公的主体が管理する賃貸住宅ストックの約四〇％に相当するというもの
でございまして、こうして政策的に形成されました賃貸住宅、公団の賃貸住宅ス
トックは国民共有の大変貴重な財産であると考えております。
http://www.yoshida-hiromi.com/new_page_7kokudositugi5sankounin.htm

>>368
いつの資料だよｗ
1970年代までは四大都市圏といわれていたんだろう。

>>363
それ去年のデータ。最新のデータは福岡・天神.417万円で上昇。
でも東京、名古屋、福岡以外は急落してるけどね。一部横ばい。

■都市再生機構（←都市基盤整備公団）

茨城
東京
千葉
埼玉
神奈川
中部
関西
九州

・・・あれ、札幌は？

福岡もひとくくりじゃん

>>377
都市機構は北九州地区と福岡地区にあります。その二つを管轄するのが都市機構の九州支社。
そもそも九州支社には北九州と福岡の二つのブランチしかありません。

>>332とか>>376って、目的はなんなんだ？
お互い罵り合って、楽しいのか？

そりゃ比較スレだからな

>>374
1970年代って言ったら福岡はかなり小さな都市で中核市並の規模で
市内も一面田圃だらけで都市圏が形成されていたとは到底言えない状態だった。
四大都市圏が使われるようになったのはここ数年。

>>380
比較と罵倒は、違う。

四大都市圏＝大手私鉄営業圏 だな。

科学館比較しようぜ

西鉄はショボすぎる。

少年科学文化会館

>>365
札幌からだと海外旅行だ＞沖縄ｗ

札幌市青少年科学館

>>338
なるほどな。日本の法律が通用しないわけだ…

「これが北海道流ドライバー！良い子はまねしてはいけません！」
北海道はよく運転が荒いといわれますが・・・

　高速一般道と超高速自動車道、ウィンカーが遅い、急な車線変更、フライング・・・。すべて悪いマナーですが、
北海道では当然のことのように行われています。次にあげるのは、北海道で経験した、ルール違反だろう、
だけどみんなわかりきっていて標準でもある・・・ということを書き連ねてみました。
もちろんみんながみんなということではありません。全体的傾向です(地域差もありますし街中では比較的落ち着きます)
他都府県に比べて多くみられるというだけのことです。そこには道産子気質というものが関係しています。

・自動車優先ですから！歩行者よりもドライバー優先。車は王様です。歩行者もわかってます。車が危険だってコト。
だから人が車に道を譲るってコトが日常茶飯事だったり。横断歩道で立ち止まってしまう歩行者がいるのも事実です。
当然、歩行者がわたろうとしている信号のなしの横断歩道は、ハイスピードで通過します。とまる気配さえありません。

・一般的に広く知られている「高速運転」ですが、一般国道や道道は50kmのところは70〜80kmがあたりまえ・・・というか標準、
60kmのところになると80〜90kmはみんな出します。いわゆる「免停ゾーン」近くのスピードを出すわけです。
それだけ広々とした道路が多いということです。スピード感覚が麻痺してしまう・・・。
だってあんな幅の広い道路、60kmで走るなんて・・・スピード出したくてうずうずですよね。
北海道が交通事故死亡者数ワースト1位になっている理由のひとつがこれです。スピード出しすぎなのです。
その代わり冬は制限速度あるいは制限速度以下で(そうじゃない車もいますが)走りますので、事故は多くても死亡者数は激減します。
田舎にでも行けば、本来最高でも60kmまでしか出せないのですが、かつて道内に70km制限の一般道路が存在していたことはご存知でしょうか？

・ウィンカーは遅いあるいはまったく無し。車線変更のときや右折左折のときに起こります。
後続車は気をつけなければなりません。とくに車線変更のときは、ウィンカーまったく無しで急に、無理やり割り込んでくるので注意が必要です。

・オーバーランとフライング。日常茶飯事の慣習のひとつ。えー絶対とまれただろう・・・といいたくなるほど停止線をオーバーランする車がいます。
減速して減速しきって徐行になっているにもかかわらず、なぜか飛び出してしまうんですねぇ。
というか北海道には交差点自体も大きいところが多く(田舎になれば横断歩道がないところも多い)、少しくらい前に出て止まっても何の問題もありません。
信号が赤から青に変わる前にみんなでちょべっとずつ前進、青になった瞬間すごい加速をして競争でもしているのかというくらいです。

・左折時左いっぱいに寄せない車がいますね。本来自動車学校で教わるのは、左折時には、後続の直進車のため、
そして巻き込みを極力防ぐために、歩道近く左いっぱいに寄せるのが原則です。北海道でそういうことをする人はあまりいません。
だいたい路肩の白線にあわせて寄せます。もっとひどいのは真ん中や少し右寄りでも左折する車もいます。

・対向車線を走っていざ急げ！どういうかというと、交差点で右に曲がりたいときに、信号が赤になる・・・だけど前の右折車が行きそうにない・・・
というときに、なんと対向車線にはみだして、追い越し気味にぐぉ〜んと強引に右折してしまうという行為です。
だいたいランクルや若者の車が多いですが大変危険ですね。道産子の中にもこれには唖然としてしまう人もいます。

・駐車場ではなく入り口からの近さで駐車します。だからゼブラ帯や身障者用の駐車スペースにも簡単に止めてしまいがちです。
入り口から近ければいいのです。

・車線減少時、特異な現象が起こります。数百メートル手前の時点ですでに一列に並んで走っているのです。
車線減少ぎりぎりまで走るという車はほぼいません。片側2車線から1車線に車線減少するとき、けっこう神経を使って、
減少する側の車線から本流車線へ入れさせまいと必死でがんばる光景が見られます。だから車間距離はつめつめ、そして一列の行列。
それでも入ってこようとする車も必死ですから（地元人はこういうこと知ってますから）、強引に割り込みます。
このとき、ハザードランプで入れてくれたことを感謝する気持ちを示さなければ、入れてあげた後続車はムカッとします。
もちろん、これは全体的な傾向であって、そうじゃないドライバーもいますので。要は譲り合いの精神に欠けているということですね。

・赤でも突破しちゃいます。当然信号無視行為です。だから歩行者は青になっても十分注意する必要があります。
という歩行者だって赤になってもわたろうとするんですがね。お互い様です。

・車間距離がやたら狭い・・・。北海道のドライバーは急いでいるのかというくらいスピードを出しますので、
前に遅い車（といってもすでに制限速度を超えているんですが)がいると異常接近し、車間距離を狭め「すぎ」ます。
ひどい車になるとあおります。ゆっくりの〜んびりドライブしたい方は左に寄せてとめて、先に行ってもらいましょう。気分を害する前に。

・緊急自動車なんてどうでもいい。救急車が来ても普通に走り続けます。左側に寄せて止まる車はほとんどいません。
まぁ道路が広いのでどっかこっか救急車も通ることができますが・・・。

・ショートカット大好きっこが多いですね。他人の敷地内を横切って信号を回避しますが、結局次の信号で引っかかってあまり変わらなかったりもします。

・警察の前だけはえらいこちゃん(全国どこでもそうですが)。一般道路も高速で走る北海道人ですが、
測定(オービス含む)をやっているところだけはいい子ぶります。制限速度＋5kmでみんな走ります。
知らずに爆走する車はたいてい、発見したとたん急ブレーキです。それだけスピードを出していたってわけですね。
測定の前を過ぎればもう無法地帯とでもいわんばかりのスピード。みんなして一気に加速します。
パトカーがぴこぴこさせて違反した車の処理をしている横を、すごいスピードで走りぬける車もいます。

・追い越し禁止でも追い越しフィーバー。オレンジの中央線は一般に追い越し禁止、正確には右側部分はみ出し追い越し禁止のことを言いますが、
そんなことおかまいなしなのが北海道人。色は識別できるはずですが、オレンジだろうが、白線だろうが、遅い車がいればかまわず抜かすのです。
田舎の田園地帯、台地などの広々とした見通しのよい地域に行けばたいてい抜かしている車を見かけるでしょう。
抜かされる車がすでにスピードオーバーしているわけですから、さらにスピードオーバーで抜かすというわけです。
中には60km制限のところ85kmで走っている車を抜かす車だって結構いるんです。95〜100kmで抜かすということですよね？

なんかこれ書いてて、改めて、いま何気なく走ってる北海道の交通マナーを恐ろしく思いましたね。普通に思っていること、実はとんでもないマナーなんですね

長い

>>興奮された方が１名

思うけどここ凄いねー
朝出るまえに書いたものの意見等を見ようとしたら探すのに
苦労するほど見当たらなくなっている・・・
そんな経験ありませんか？？？

誇張しすぎだな、だいたい当たってるが

>>381
違う。
当時福岡県は四大工業地帯の一角を占め、北九州は重化学工業、
福岡は行政機能と経済機能をもつ都市圏で、広域的に四大都市圏と呼ばれていた。

きたQは見事に没落したな

このスレが盛り上がるのはわかるけど、初代スレや前スレに比べると勢いがなくなってるな

札幌は車線変更のウインカーと速度の出し過ぎ以外はまだマシなほうだけどな。

全国見ようね。

ここ数日の札仙広福スレや駅前発展度調査スレの、過疎っぷりは酷い。
このスレができてからだな。

つまりそのスレの半分が福岡人でさらにその半分が札幌人だったわけですな

交通事故死12年連続ワーストワン〜北海道　これじゃあたりまえだべや

ウィンカーなんて出しません
北海道民は車線変更や障害物を避ける時にはいちいちウィンカーを出しません。
滑りやすいアイスバーンの時だって、無理やり合図もせずに突然車線変更をします。
せいぜい右左折時、ハンドルを切る直前に出すくらいです。
狭い道や交通量の少ない道、スーパーの駐車場などでは右左折時も合図しません。
タクシーはハザードを出したまま発車し、発進後にハザードを止めます。
大型バスやトレーラーなども合図せずに障害物通過や車線変更をすることもあります。
自動車学校の教習車やＪＡＦ、警察のパトカーや交通安協の車でさえそういう人がいます。
追い越しをさせてもらうときは「ありがとうハザード」は出しても「追い越しウィンカー」は出しません。
でも左折できるところでは、左ウィンカーを出して駐車します。

救急車なんてじゃま
北海道民は緊急自動車が走ってもいちいち気にしません。
交差点で右折しようとしている時に、対向から救急車が来ても右折します。
後ろから来てもかまわず普通に走ります。
徒歩の老人も走る救急車の前を横切って道路横断し引かれます。
対向車線から来ている時はいないものとして走ります。
救急車が自分の前を走っている時は追い越しをします。
これじゃ交通事故を起こしても病院までたどり着けない…自業自得。

不法侵入なんて気にしない
北海道民は平気で人の敷地を通り抜けます。
交差点で信号待ちの時、角にコンビニやスーパーがあるとその駐車場を通り抜けてかわします。
民家の土地だってかまわず通り抜けます。「通り抜け禁止」と書いてあっても。
渋滞にはまると歩道を爆走する自動車も見かけます。
歩行者もガソリンスタンドや民家の敷地を平気で素通りします。
バス会社の車庫だって平気で歩行者や自転車が通り抜けます。
何かなくなったって騒がれたら容疑者にされるのに…。
これは「不法侵入」。立派な犯罪です。

身体障害者用駐車場に障害者が止められない？
最近では高速道路のＰＡやスーパーの駐車場に身障者スペースが設けられています。
でも北海道民はそんなの気にせず、五体満足の健常者がそこに車を止めます。
はじめのうちは理解のない人が多いんだなーと思いました。でもそんなことを気にするのをやめました。
こういう人を「目が見えない人」か「字が読めない人」と判断することにしました。
こんな光景を見ると他府県の方から「北海道は外国の植民地」と皮肉られても仕方がないと感じます。
歩くのをサボると足腰が退化するのに。

オービスの前は・・・
一般国道でも平気で１００キロ以上出す北海道民のために、警察はオービスを設置しています。
そのほとんどが「ここで頑張らなきゃこの先はペースが落ちるぞ」というところ。
多くのドライバーは「無人速度取締」の看板の連続を見てスピードを落とします。
ところが、そのオービスの前を全速力で通過する方がいます。
右ウインカーをあげて、追越しするフリをして対向車線を走るのです。
こんなことされちゃ、かえって危なくないですか？

赤信号みんなで渡れば…
北海道民は信号が変わってもそれほど気にしません。
青すすめ・黄色はまだまだ・赤急げ…という人はまだいいほう。
歩行者だって赤信号になっても平気でのんびりと横断歩道をわたります。
深夜になると誰もいないと思って赤信号でもかまわず車を突進させます。
そのためか右矢印は「黄信号→赤信号で右矢印点灯→黄信号で右矢印消灯→赤信号」という表示方法に変わりました。
しかも冬場は路面凍結でブレーキ踏んでも止まれないから…事故が起きてもしかたがないな。

一時停止は向こうの中央線
北海道民は「止まれ」の標識では止まりません。
停止線なんか関係ありません。自分が見やすいところまでいきなり出てきます。
見づらい小路から広い道路に出る時は、広い道路のセンターラインまで出てきます。
だってそこまで出て来ないといつまでも行けないんだもん。
見通し悪い・・？！　見えないから一気に出るんだよ。
歩行者・・・？　歩行者は俺が行くまでそこで待ってろ！　じゃまだ！
こんな感じだから、歩道の自転車をよくはねます。
道路を直進してて、小路から頭出してる車に衝突してしまいます。
わざわざ事故を起こす原因作っているのです。

白線なんか関係ない
北海道民はセンターラインなどの白線は気にしません。
障害物もない広い車線だって、またいだり踏んだりは平気でします。
走っている時がそうだから、駐車する時も白線踏んだりはみ出したり。
「センターラインをはみ出して正面衝突」事故が多いのはこれが原因かも。

これを「大らか」と言うの？
北海道民は大らかだとよく言われます。でも、
右折禁止？　私一人くらい曲がったっていいべさ。
一方通行？　すぐそこに駐車場あるからちょっとくらい逆走してもいいべや。
バスレーン？　バス専用？　バカヤロー、俺は急いでるんだ。
駐車禁止？　俺一人交差点の前にとめたってどうってことねーべや。
やべぇ！駐禁取り締まってるや。よしボンネット開けとけ！
大らかというよりは自分勝手だと思いますけど。

ＪＨ泣かせの北海道
北海道の高速道路は赤字です。
新設区間はみな「暫定片側１車線」です。
経路的に一般道を走っても時間的に大差がないこともありますが。
一般道と平行しているような区間でも夜間はガラガラ。
一般道でも高速道路でも出しているスピードに大差がないから。
高い金払って高速乗るなら、下走った方が安く済むという発想とか。
下手すりゃ８０キロで一般道走ってたってバンバン追い越していきます。

歩道は無料駐車場
北海道の共稼ぎのお母さんは保育所へ子供を預けます。
その際、車は歩道の上によくとめます。
「車道は駐車禁止だけど歩道は関係ない」そう言う人がいます。
団地の私道の歩道は迷惑駐車でいっぱいです。
歩行者が歩きやすくなるようにと歩道を新設すると途端に車がいっぱい。
どうやって車庫証明とったんだろう・・・？

バックが好きな北海道民
北海道のドライバーは駐車場に頭から入れます。
もちろん出庫のときはバックで出ます。見通しの悪い交通量の多いところでも。
すごい人になるとバックで対向車線のほうまでアクセル全開で出ます。
そういう運転をする知人に聞いたら「バックが苦手だから頭からつっこむ」そうです。
ふつうはバックが苦手だから出やすいように先にバックで車庫入れしませんか？

ひいても気づかない
北海道で車にひかれると大変なことになります。
まず１台めがアタック、それに気づかぬ２台めがダメ押し、３台めがとどめ。
こういう事故が何度か報道されています。しかも１台めはひき逃げ。
ヤバい車が来ていないかをちゃんと確認してから横断歩道を渡りましょう。
意外とドライバーは歩行者の動向を見ていません。

走る歩行者
北海道民は横断歩道をよく走ります。車が左折待ちで止まっているとよく走ります。
自動車の運転手に気を使っているわけではありません。
「早く行け」と怒鳴られたり、クラクションを鳴らされるんです。
北海道の道路は歩行者より自動車優先・・・と勘違いしている人が大勢います。
冬場の除雪だって車道優先。札幌は歩道の除雪なんて後回し。
身体の弱った年配者が走っている姿はかわいそうです。

歩行者のマナーも
北海道では歩行者のマナーも最低です。
信号は無視、「横断禁止」も無視。３ｍ先に横断歩道があっても手前を渡ります。
自動車が走る車道をむりやり渡る年配者も多いです。止まってくれると思ってるのかな？
バスに乗り遅れたおばちゃんは、バスの前をわざと横切って止めようとします。
自動車のマナーも悪いけど、歩行者だって負けてはいません。

な〜んだたいしたことないやんｗ
全国あちこちであることだね。

でも地下鉄の乗車マナーはいい罠
自殺多いけど

合図を出さない北海道人の運転

　首都圏で６年間車社会を経験し、1992年４月に札幌に戻って来て、 一番危険を感じた事は、
『とにかくウインカーを出さない』という事である。
　これはほぼ１００％「確信犯」である。
そして、これは札幌と旭川で顕著である。
　どういう事かというと、列挙すると、
● 車線変更の時に、ウインカーをつけない、もしくは申しわけ程度（１回点滅だけとか）。
● 右折時に、手前の信号が青になってから、ウインカーをつける。
● 交差点に入ってから、申し訳程度にウインカーをつける。
● 路肩に一時停車してるときにウインカーをつけない。
● 高速道路の本線に入る時にウインカーをつけない。
● 割り込むときにウインカーをつけない。

　といったところである。全部事故を誘発するものである。なれあいの気質が 変化して、エゴイズム化している。もし、貴方が安全運転を自称するのであれば、 きちんとウインカーはつけているはずである。
　パトカーまでこういう基本的なことを守らない傾向があるので、心当たりが あれば、自戒していただくしかない。それ以前に、見本を示すべきパトカーの ウインカー（合図）省略はかなり問題である。

追記 (2003. 6. 2)
　最近、ウィンカーも手信号もを全く励行しない、不届き者も見かけます。
　これは確信犯でしょうが、自信過剰を露呈しているようなもんですね。。
　スピード違反より、合図不履行の取締りを強化してほしいです。　＜　北海道警察

>>409
自殺マナーが悪いといえる？

■危険な外側からの右折割り込み
　これは、札幌市内で顕著である。特にタクシー。
先を急ぐため、危険を帰り見ずにする行為である。片側３車線以上の道路で、 最も内側の車線の交差点を直進する際は、これに注意しないといけない。
　本来はこんなタクシーの運転手を黙認するのは危険物を放置しておくのに 等しいが、自己防衛のためには知っておくべき事柄であろう。

■交差点で右折車を見ると思いっきり加速
　この傾向が強いのは、特にタクシーとモラルの欠如が著しいと思われるドライバー。
　年齢的には男女問わず、若年層よりは、団塊の世代以上の熟年層に多い。
タクシー運転手の全てにモラルハザートがある訳ではないと思うのだが、 多いことだけは事実である。
　これも危険物の放置に等しいが、自己防衛のためには、余裕を持つ以外 に手段が無い。
　もし、貴方に「右折車みたら、進路を妨害させないように加速」 の心当たりがあれば、 次の運転からそのようなことは一切止めて頂きたいところである。

■路側帯で左折待ち
　これは、札幌ではよくある光景のひとコマである。
　最近整備された道路は、車道の両側に乗用車なら１台収まる幅の路側帯がある。

　この路側帯は、主に緊急自動車（救急車など）がすり抜けられるように幅を広くとってある。
交差点以外では、携帯電話などの通話に一時停止するスペースとして使ったりする分 には、特に問題はなかろう。これは信号待ちで停止しているのである。
　こういう左折車が原因で救急車の通路を塞いだことにより、人命が失われる 原因になったとしたら、どう責任が取れるのだろうか。。。 　

>>409
言えるね

いいかげんしつこいな

なんか同じようなデータばっかりだな...
たまには笑えるデータだしてよ。

北海道には右折専用レーンがありません

　北海道は、進行方向別通行区分が極端に少ない。片側３車線であっても、右折専用レーンがない道路も、当然のように存在する。
その結果、道路中央に右折車が停留するのは当然であって、いち早く右折車を発見し、それを避けることが北海道での熟練ドライバーには要求される。
　一方の右折車は、「後続車が避けるのが当然」とばかりに、直進車の進路をさえぎることへの遠慮がなくなり、
右折のために右側に寄せることをしなくなったと推測される。

北海道の道路
右折レーンがないのが北海道の最大の特徴。レーンだけではなく、進行方向を示す矢印（道路表示）も極めてすくない。
http://www.web-pbi.com/images/hokkaido/presence2.gif

北海道以外で一般的な道路
右折車と直進車は同じ車線には共存できないので、交差点での「右折車分離」は基本だ。
http://www.web-pbi.com/images/hokkaido/development.gif

北海道独特の区画方法が、ドライバーにストレスを与え、強引な運転をせざるを得ない状況を作っているのではないだろうか？

>>389で「なるほどな」と台詞に注目。

つまり、このコピペ虫は札幌走ったことありません。

ほっとけ

ウホッ

文字多すぎっちゃ！！
読む気のおこらんばい！！

福岡人の仕業

同じ福岡人でもこうも違うとは・・・。
確かにあれはしつこいごたぁ。
もっと簡潔に見解を述べろっちゃ！！

結論

北海道は運転マナーが悪い

結論
実は走ったことが無いコピペ虫

時々曲がるのにウインカー無しのアホがいる

>>426
どこでもいる。
全国あちこち見ろ。

特に中部の〇〇県

じゃあ、曲がる車がいた場合に横断歩道を走って渡るのも？

>>398
例の人が来るよ。　非go熊〜とか叫びながらｗ

北海道は本当に交差点に右折レーンが無い。
そのくせ、右折時にできるだけ右に寄せて待つという習慣が全く無い。
道幅は広いのに走りにくい北海道の道。

>>430
必死なようだけど誇大妄想ご苦労。
全国走ろうね。

>>431
オイオイどうしてそういうコメントになる？
やっぱり自覚するのは難しいのか？
北海道から出て見聞を広めたほうが良いぞ。

>>430
右折レーンは無いじゃなく、少ない。
右にみんな寄せて待ってるよ。初心者とかオバサンは別として。
アンタは何が目的？

こんなくだらないネタで北海道語られるとたまったもんじゃないなぁ。

Google 日本語
福北大都市圏　５１５０件
福北都市圏　５３７０件

京都と大阪の間には田園地帯があるけど京阪神大都市圏として扱うように、
福岡と北九州の間で市街地がとぎれていても一つの大都市圏とみなしてか
まわない。

いいんじゃね？

ふくきたとしけん

>>432
たぶんあんたより全国あちこちに住んでるよｗ

習うより慣れよ

福岡も運転マナーは凄いぞ。
タバコのポイ捨ては当たり前で走行中、窓からコンビニ弁当捨てる香具師もいる。
右折レーンから直進は昭和通り（４号じゃないよ）では当たり前。
直進レーンから右折するバカも多い。（これのせいで事故が多い。）
逆に左折専用レーンから直進する車もいるし、ほぼ無法地帯。
１０ｍ手前で赤になってるのに突っ込んでくる車はそこそこの規模の交差点なら
福岡ではどこでも見られる。
一度、青になってすぐ横断歩道を渡ろうとしたら、轢かれそうになったことがあ
ったが、驚くことにその後ろとそのまた後ろの車が追突した。
福岡も札幌に負けず劣らず恐ろしい地域だ。

>>403
福岡も救急車が来ても気にしないね。
最初はビックリした。（今でも違和感ありすぎる）
救急車が後ろから来たら、普通左側に車を寄せると思ってた俺の車を普通に一般車が追い越していくし。
後、高速道路も凄いぞ。
九州自動車道の太宰府〜久留米間は片側３車線だが、なんと一番右の追い越し車線の交通量が一番多い。
トロトロと右側を走る車が多いので、急ぐ人は仕方なく左側と真中車線を危険走行で走るしかない。
まあ、田舎だから注意しても、しょうがないんだが・・・

ギャラリーにこのスレは乗っ取られました…

修学旅行で札幌行った時、グループで歩道歩いてたら背後からクラクション鳴らされた
事がある。びっくりして振り向くと、車がいて窓から顔出したおっさんが「おめぇらよけれぇ
！通れねーべやぁ！」って凄んで来た。「ここ、歩道なんですけど？」って言おうものなら
轢かれそうな危険を感じたから、渋々道をあけると、我が物顔で20mくらい結構なスピード
で走って歩道上に停車し、自販機で煙草買って再び発進すると車道に戻って走り去って
行った。どうやら路駐したら道路を走る車の流れが滞るから歩道に乗り入れたって感じだ
った。北海道って車＞＞＞＞＞人なんですね？もう二度と行きたくないって感じです。

>>443
馬鹿じゃないの？
ドライバー事情と不自然だよｗ

445

　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　 ／　　　　ヽノ　　　/´ 　　　ところで君たち、キーボードのＨとＪを見てみるクマ

ホントだー！すごい！座布団一枚ー！
円楽さん喜んでるよ！たぶん！！

北海道で運転なれてると渋滞で切れそうだな。

いいかげんにせんか！

土曜で天気が良いっちゃけん（北海道は？）
外に出らんね！！
パソコンばっかりせんと！！

札幌曇ってきたぁ

>>449
福岡人のはしくれ？

>>451
うんにゃ、あたいはここにおるばい！！

うんこ〜

>>452
福岡人のはしくれっておばちゃんだよね。
４４９はおふくろにガナリ立てられてるような感じで
てっきりそうかなと思った。

>>454
なに！！失礼な！！
あたいはれっきとした１８歳、女子大生たい！！
まあ、考え方がおばちゃんとか若くなれとか、よー友達に言われるけど・・・。
これはまじなんで（汗）
喋り方がいかんやったんかいな・・・。

トリップつけたら？

>>456
トリップちゃなんね？？

>>455
それは失礼。おいらてっきり普通のおばちゃんか
山本華世さんが密かに書き込んでるのかと勘違いしてたｗ
山本華世はあたいとは言わないもんな。
忘れてくれちゃって。

>>458
結構傷ついたぞ・・・。
どげん頑張ったっちゃ華世姉さんにはなれんわ（笑）
てかうちの博多弁がディープすぎるんかいな？？
濃い地域に住んどるもんやけんさ・・・。

>>459
ｼｬｰﾌﾟの後、適当な半角英数字(8字以内)並べれば↑のように表記される。
例　名前#rt678hu↑　　

生の喋り相手に伝えっとは貴重なお国情報けん気にしやい。
標準語で書き込んどったら本当にはしくれになるとこばいｗ

感じます・・・。

>>460
さんきゅ！！
んじゃ、これからもばりばりいくわ！！

きちゃってます・・・。

想像するだけで・・・。

やっちゃった！？

>>462
こちらこそ失礼でした。
おっアビスパ得点勝ち越し！
このままいけ〜い

きてます！きてます！アビスパ負けます！！間違いない！！！

４６８？

４？？じゃけん！

４７０だっちゃ！

A big, semi-industrial city at the southern end of the Shinkansen,
FUKUOKA was, until recently,
simply a place to negotiate as quickly as possible en route to Kyushu's more picturesque regions.
However, over the last few years it has established itself as western Japan's major cultural centre and an important international gateway.
Though not a huge place (just under 1.3 million people), the city combines tremendous vitality with a determination to make the rest of Japan sit up and take notice
– already it claims the country's biggest hotel, longest bar, largest cinema complex and most advanced baseball stadium.
For the visitor this translates into a thoroughly modern city with all the energy and atmosphere of a Tokyo or Osaka,
contained within manageable proportions.

Though Fukuoka offers few historical sights,
it does have one or two excellent museums plus more than enough outstanding modern architecture to justify at least a day in transit.
The highlights are Canal City, a sparkling new, self-contained cinema,
hotel and shopping complex built around a semicircular strip of water, and Hawks Town,
which forms part of a major seafront redevelopment.
The city is also renowned for its festivals and folk crafts, which are presented at Hakata Machiya Folk Museum.
As with any self-respecting Japanese city of this size, Fukuoka maintains a lively entertainment district,
in this case crammed onto the tiny island of Nakasu,
though it's safer on the wallet to head for the less glitzy bars and restaurants of Tenjin, the city's main downtown area.

４７１だべさ！

おら英語わからんべさ・・・。

1つの、大きな、Shinkansenの南端の半工業都市、最近まで、FUKUOKAはそうでした、
単にできるだけ速く九州のより絵のような地方への途中で交渉する場所。しかしながら、
過去数年にわたって、それは、西日本の主な文化的中心および重要な国際的な通路としての地位を確立しました。
巨大な場所(ちょうど130万人未満)ではありませんが、都市は、日本の残りを起きていさせ、かつ通知–を
とらせる決定と、すさまじい活力を組み合わせます;既に、それは国の最も大きなホテル、最長の棒、
最大のシネマコンプレックスおよび最も高度な野球場を要求します。
ビジターのために、これは扱いやすい寸法内に含まれて、東京か大阪のすべての
エネルギーおよび大気を備えた徹底的に現代の都市に形を変えます。福岡は歴史上の光景をほとんど
提示しません?ｪ、それは1つあるいは2つの優れた博物館に、通過で少なくとも1日正当化する十分に
顕著な近代建築より、もっと増させます。ハイライトは運河都市、輝く新しく自給自足の映画、ホテル、
および、半円に細長い水およびホークス町(それは主な海沿いの再開発の一部を形成する)?ﾌまわりで構築さ
れた、買い物をする複雑さです。さらに、都市は、そのフェスティバルおよび民芸品(それらはHakata Machiya
人々博物館で示される)で有名です。それはTenjin、都市の主要なダウンタウンの領域のそれほど華美でないバー
およびレストランのために率いるべき財布上でより安全ですが、Nakasuの小さな島の上に詰め込まれて、このサ
イズの任意の自尊心のある日本の都市で、福岡がこの場合活発な娯楽地区を維持するとともに。



わけわからんな

>>471の和訳
1つの、大きな、Shinkansenの南端の工業都市、最近まで、FUKUOKAはそうでした。
単にできるだけ速く九州のより絵のような地方への途中で交渉する場所。しかし
ながら、過去数年にわたって、それは、西日本の主な文化的中心および重要な国
際的な通路としての地位を確立しました。巨大な場所ではありませんが、都市は
日本の残りを急に関心を示させる決定と、すさまじい活力を組み合わせます、ミ
、既に、それは地方の最も大きなホテル、最長の棒、最大のシネマコンプレック
スおよび最も高度な野球場を要求します。ビジターのために、これは扱いやすい
寸法内に含まれて、東京か大阪のすべてのエネルギーおよび大気を備えた徹底的
に現代の都市に形を変えます。福岡は歴史上の光景をほとんど提示しません?ｪ、
それは1つあるいは2つの優れた博物館に、通過で少なくとも1日正当化する十分
に顕著な近代建築より、もっと増させます。ハイライトは運河都市、輝く新しく
自給自足の映画、ホテル、および、半円に細長い水およびホークス町(それは主
な海沿いの再開発の一部を形成する)?ﾌまわりで構築された、買い物をする複雑
さです。さらに、都市は、そのフェスティバルおよび民芸品(それらはHakata M
achiya人々博物館で示される)で有名です。それはTenjin、都市の主要なダウン
タウンの領域のそれほど華美でないバーおよびレストランのために率いるべき財
布上でより安全ですが、Nakasuの小さな島の上に詰め込まれて、このサイズの任
意の自尊心のある日本の都市で、福岡がこの場合活発な娯楽地区を維持するとと
もに。


札幌に新幹線が通ってたら、福岡よりは都会っちゅう感じがするな。

>>475
>>474

文長いのってあんま賛成できんな・・・。

>>475
たらればで語ってはいけない。

　　中　　濃　　は　　首　　都　　に　　な　　り　　ま　　す


　　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1099656034/l50


　　　　中　　　　濃　　　　最　　　　強　　　　宣　　　　言


　

宣伝うざー

>>1は札幌市民でも福岡市民でもないに1票

じゃどこのドイツ？

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1099734414/l50

変なスレばっか立てんなよ

神戸とは頂上決戦じゃないな。
ﾀﾞｲｴｰ対日ハムって感じだ。

札幌こそが、黄金カード。

札幌にはガメラがある

来年開業の七隈線福大前駅の一般公開に行ってきました。

地下鉄福大前駅入り口
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20041106165443.jpg
コンコースへの階段
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20041106165532.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20041106165633.jpg
コンコース
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20041106165712.jpg
改札
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20041106165753.jpg
ホームへの階段
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20041106165956.jpg
七隈線車両とホームドア
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20041106170102.jpg

>>481
正解ーー！
でも、昔福岡市民も札幌市民もやったことあります。
因みにどちらかの出身者でもあるのだ・・・。

>>487
船橋あたり、かい？

>>488
ズバリ・・・。

>>482
ドイツ人って事で！

札幌ソフトか。いつかやると思ったがここまで空気を読めない人物だったとは。

福岡出身、札幌在住経験あり、船橋在住の大学生だったよね？

どうでもいい

守護神
三瀬（福岡ダイエー）＞＞＞＞＞＞壁＞＞＞＞＞＞＞横山（蝦夷地日ハム）ww

北海道に蝦夷とは煽りにならん。
むしろ堂々と主張している土地。

北関東から北海道までが蝦夷。
南関東は東夷。
尾張三河は味噌夷ｗ

コンサもなぁ…
いい選手を発掘しては取られの繰り返し、まるでカープみたいだよ

さすがに停滞気味

自分はもう、秋田。

５００ヲッツ♪

>>494
蝦夷地って言われてもね…。日ハムの1軍登録の選手は全員道外出身ですが何か？
2軍に北海道移転のご祝儀で道産子枠で取った選手が3人程いたけど、今年1人クビ
になり、今年は道産子枠廃止＆ドラフトでも取らないらしい。

小笠原は？ちがうの？

道産子は集めた方がいいな。やはり。
地元大学から日ハムへのホットラインが欲しいな。

>>502
小笠原　道大。千葉県出身。暁星国際高→NTT関東→日ハム

↓北海道出身
池田剛基。武川高→日ハム。
渡部龍一。札幌第一高→日ハム。
（渡辺考男。札幌篠路高→西武→サンワード貿易→日ハム→解雇）

訂正。
池田剛基。鵡川高→日ハム。

北海道出身で本間がいるけど全く使えない。
札幌に上げるよ。

本間はいるぞ。井口がいない今、本間は重宝するぞ。
大道バットに変えてから、打撃も見違えたしな。

>>504
あっ、そーなんだ。思い違いしてました・・・・。

ダイエーも福岡出身というと・・・・・杉内・柴原ぐらいしか思いつかんのだが・・・・。

福岡じゃないが、九州出身が多数。
地元密着なﾁｰﾑ作りが大切。

まぁ、小笠原や新庄を手放したらアホだけどね。

若松監督と北海道生まれの五十嵐亮太とか、
おじいさんが稚内の松坂とかクレ。
星野伸之を次期投手コーチとか。

とりあえず、佐藤義則が二軍監督になったね。

>>508
伝説のストッパー篠原は？
手術後の経過がよく見えないが。

>>511
篠原は来年に期待でしょー。

やっぱり札幌、福岡は甲乙つけられませんよね。ホント良きライバル同士って感じでなんだか羨ましいです。
と、言いつつ横レスすんません。　チョット気になったので。　誤釈もあると思いますけど。
>>471-476
新幹線ルートの最南端、大規模・準工業都市福岡は最近まで、九州の絵になるような美しい地域への途中で、
単に手っ取り早く（ビジネス）交渉をするための場所であった。
しかしながら、福岡はここ数年で、みずからを西日本最大の文化中心地かつ重要な国際的な入り口に据えることに成功した。
１３０万人にも届かず大きな都市とは言えないが、この街は日本国内の他都市が関心を抱かずには
いられない程の確固たる意思と、もの凄い活気とを併せ持っている。
すでに、国内最大のホテル、最長の奥行きを持つバー、最大のシネコンと最も進化（高度化）した野球場を手に入れている。
これらのことから、（この街は）来街者にとって東京や大阪の全ての活気と雰囲気を持った、まさに近代都市と評され、
（街一帯が）好都合な規模で囲まれている。

福岡には史跡が殆ど無いが、移動だけで少なくとも一日掛かるような、多くの素晴しい現代建築物にくわえて、それらを凌駕する
秀逸な博物館をいくつか所有している。
ハイライトは「キャナル・シティ」。そこは半円形の細い水路に囲まれていて、煌びやかで新しい自配給の映画館、ホテル、ショッピングから成る複合施設である。
もう一つのハイライトは「ホークス・タウン」。　そこは、主要な海沿い再開発の構成要素となっている。
この都市はまた、お祭りとHakata Machiya Folk Museumにより提供されている民芸品で名高くもある。
数ある同規模の誇り高き日本の都市の中で、福岡は、にぎやかな歓楽地帯を擁している。
この場合、小さい島・中洲に詰めかけることになる。
もっとも福岡市のメイン繁華街・天神にある、派手さの無いバーやレストランへ出向いた方が出費が少なくて済むわけだが。

身売りで判明した今年の西部日本一はできレース。

>>513
金隈遺跡や鴻臚館遺跡や元冦防塁跡とか金印塚なんかは史跡とは言わんの？

激しくどーいｗ
金隈はすごい、観光には無官が・・・・。

>>471と同じHPの札幌の紹介

With a population of some 1.75 million, Hokkaido's booming capital SAPPORO is the fifth largest city in Japan and, as
it's the transport hub of the island, you're almost bound to pass through it. Despite its size and bustle, this is a pleasant
and vibrant city, dominated to the south by the mountains that served as the location for the 1972 Winter Olympics, it
is less than thirty minutes from the coast. It's also generously endowed with parks and gardens and is laid out in an
easy-to-follow grid plan.

Sapporo is perhaps best known for the beer brewed here since 1891: a visit to the handsome, late-nineteenth-century
Sapporo Brewery is a must, as is a stroll through the gardens and museums of the Botanical Gardens , which date
from the same era. After dark, the bars and restaurants of Susukino (pronounced "suskino") spark to life and you'll
be hard pressed to find a livelier nightlife district outside of Tokyo or Osaka.

Pleasantly cool temperatures tempt many visitors to Sapporo's Summer Festival (July 21-Aug 20), which features
outdoor beer gardens and other events in Odori-koen , the swathe of parkland that cuts through the city centre.
This park is also the focus of activity during the fabulous Yuki Matsuri , a "snow festival" held every February , which
draws over two million visitors to the city.

>>515-516
私は福岡に関して全く疎いものでなんとも言えないです。申し訳ございません。

Though Fukuoka offers few historical sights,
↑を訳しただけなので。。

その文を書いた外人さん（イギリス人？）も、今一つ福岡について造詣が深く無い
という事でしょうかねｗ

There are some good day-trip possibilities around Sapporo - top of the list is the Historical Village of Hokkaido , a
huge, landscaped park featuring over sixty restored buildings from the island's frontier days. The nearby port of
Otaru , one of the entry points into Hokkaido, has some appealing nineteenth-century architecture and can be easily
visited in a half a day from the capital. Just about possible as a day-trip, but better experienced over a longer stay, are
the ski slopes of Niseko , some 100km south of the city.

Sapporo's name comes from the Ainu word for the area, Sari-poro-betsu , meaning "a river which runs along a plain
filled with reeds". The city's layout was designed in the 1870s by a team of European and American experts engaged
by the government to advise on the development of the island. Statues of these advisers can be found around
Sapporo; the most famous is the one of the American Dr William S. Clark , who set up Hokkaido University and
whose invocation to his students - "Boys, be ambitious!" - has been adopted as the city's motto.

>>518
そのイギリス人と一緒に福岡に遊びに来てください。ｗ

>>517>>519
勘弁してくださいｗ　もう脳が溶けそうです。　このスレが終わるまでには
訳しておきましょうｗ

>>520
喜んでｗ

>>513
とっくに札幌の圧勝で勝負はついてるんだけど・・・・
札幌のライバルといえるのは大阪，名古屋だな

姪浜区画整理地区あたりに４０階超の超高層マンションを建ててください！

朝から白昼夢ｗ

523 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/11/07 06:25:22 ID:7O7qXRFI
姪浜区画整理地区あたりに４０階超の超高層マンションを建ててください！

>>524
実現した日にゃ９．１１の再現になりかねんぞｗ

　　 　∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ノ　/
　　彡、　　　|∪|　　　　,/ 　　シャケもいいけど
　 ／　　　　ヽノ　　　/´ 　　　豚骨ラーメンはもっと好きだクマー

>>497
取られるのは仕方ないとして、ウ○ル・○尾・新○みたいにピッチの外で
問題起こしてチームを去っていくのはちょっと…。特に○尾と新○はチー
ムに期待されて海外留学までさせてもらっていたというのに！

福岡が圧勝すぎてパート３は札幌の自作自演に変わり果てたな。

>>528
アフォ？

端から福岡に挑むことじたい馬鹿げてるね

何故福岡ごときが札幌に粘着するのか分からない
福岡が札幌に勝てるものなど何一つ無いだろ

この争いはID:CniMROEaがいる限り続く。
俺は楽しいから、もっとやれ。

都会という点では福岡じゃないかな？
人口密度からして
個人的には札幌の方が好きだけどね

俺も札幌に好印象あるので札幌に１票

>>528の展開通りになっとるｗ

ぶっちゃけたことを言いますよ。
都会度的には福岡ですが印象のよさでは札幌です。
この時期になると特に・・・。
雪がうらやましい！！！
こっちも積もらんかいな。

福岡の公園はどうなんだ？
札幌の公園の中で俺の好きなのベスト３
１　モエレ沼公園
２　中島公園
３　旭山記念公園

暖かい日にモエレ沼公園の芝生の上で寝てると
もう最高な気分です。

１　国立海の中道海浜公園
２　大濠公園・舞鶴公園
３　シーサイドももち海浜公園・マリナタウン海浜公園

SAGA県が日本一の都会だよ！
両隣に福岡・長崎といったベットタウンかかえてるし！
21世紀のアジアを語る上でSAGAは外せないね！

>>539
そうそう、佐賀は都会だよね。これからは佐賀の時代。で、どのへんが都会なの？肥前夢街道？吉野ヶ里遺跡？

いまいち佐賀の場所がわからん

バルーンフェスタ見てるとき佐賀は偉大だなぁと感じる。

佐賀は超大都会になり損ねた大都会です
普通　あれだけの平野と大河川があると人が集まりやすい
首都県、中京圏、関西圏等
ちょっとした政策誘導の失敗があったので現状にとどまっているが
潜在能力はぴか一！！　とりあえず田んぼにしているがいつでも
宅地転用できる。

山口とか佐賀とか大都会に囲まれてるな糞田舎福岡は

佐賀
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/img/0411/07hanabi.jpg

佐賀でバルーンフェスタが開かれるのは、高いビルがなく広大な平地があるためと聞いたことがある。
それでいて、ある程度の都市施設は必要だろうし、なんといっても北に背振山地がある佐賀平野はバルーンに最も適した土地だったのだろう。

佐賀は、佐賀の乱で立ち直れなくなったのです。

同じスカスカでも京都や神戸と違い
早稲田創設した佐賀は知能はスカスカじゃなかったねｗ

早稲田　　→　佐賀
慶応義塾　→　大分

>>549
三大都市圏のスカスカ６大都市の名前がないようだがｗ

俺、佐賀出身の有名人って「實松　一成」って人しか知らねーや！

佐賀が大都市になれなかったのは有明海が干満の差が激しく港湾開発が出来なかったから。
いくら大河があっても船が出せないなら意味がない。
あとバルーンフェスタが行われる理由は中心部になにもかも施設や住宅が集中していて
コンパクトにまとまっているから。
田園地帯には大きな高圧線が林立しているから高いビル云々はあまり関係ない。

こんなスレあるんだね！
頂上対決、神戸市と福岡市を比べよう！！！
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1099734414/l50
福岡の今のライバルは札幌ごときではなく神戸なんだね！

神戸は札幌より上なん？

札福ｖｓ神京だったらどうだろうか？

>>555
それいいね。

札幌がライバルでも別にいいんだが、台北や大連を目標にがんばってもらいたいね。
今はボロ負け・・・

>>554・>>555
都市としての立場が違うから比べようがないと思う。
大阪と横浜を比べるようなもんじゃない？

＞台北や大連を目標にがんばってもらいたいね
どういう意味？

都市比較をする上で基本的なデータを並べてみると
福岡が札幌の足元にも及ばないのが分かる
都会度では福岡が上など妄想にも程がある

人口　札幌＞＞＞福岡
駅ビル　ＪＲタワー＞＞＞ボロ博多駅
超高層ビル　札幌＞＞＞福岡
超高層計画　札幌＞＞＞福岡
地下鉄路線数　札幌＞福岡
地下街規模　札幌＞＞＞福岡
百貨店数　札幌＞＞＞福岡
繁華街規模　札幌＞＞＞福岡
国際的知名度　札幌＞＞＞福岡
ドーム　札幌＞福岡
ハンズロフトパルコ　札幌有＞＞＞福岡無

>>560
釣られてやるよ！
都市圏人口で札幌勝る福岡。
200M級の建物が1棟もない札幌。よって札幌に勝っている福岡。
地下鉄路線数は一応3路線あり、私鉄もあるので札幌に勝っている福岡。
百貨店数で劣っているものの、百貨店の総売上で勝っている福岡。
駅ビルの再開発があり更なる発展期待できるので福岡の方が勝っている。

つられんなよ

都市圏都市圏って騒いでるようだけどな、自前でインフラ整備せず人のフンドシで自前の都市面したって
ダメなんだよ。
テメーラだけででそれだけの規模の道路・下水道・上水道・・・・・・etc.出来るのかよ？

>>561
まーまー　　福岡県を宇宙膨張のように17倍くらい大きくしたのが北海道やから
子供でも判るて！！北海道の人なんか海上コンテナを積んだトレーラーが2車線の国道を
数珠繋ぎに走っている大都市間輸送なんかも見たことないやろうし・・
広い行政区画で利した統計資料を見せるのは札幌塵のいつもの手やん
もー相手せんでよか！！

ついでに名古屋クラスは都市圏といってじゅうぶん差し支えない母体規模だけどな。
札幌より50万人近く人口の少ない都市が都市圏主張すると何だかおかしい。

>>564
福岡人のはしくれ？

>>565
なんで？都市圏なんて中心の都市がどれくらいの規模でも使える言葉だと思うが。
それに、札幌より福岡の方が都市圏人口多いのも事実。

また横浜の珍走団か！
横浜人は多摩川を渡るな！
↓

暴走族、一挙に７１人逮捕＝首都高で８７台ジグザグ運転−改正道交法適用・警視庁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041107-00000915-jij-soci
　東京都内の高速道路で深夜、ジグザグ運転などを繰り返したとして、警視庁交通捜査課は７日、暴走族メンバーら１３５人を道路交通法違反（共同危険行為）で検挙、このうち７１人を現行犯逮捕した。
警察官が暴走行為を現認した時点での摘発を可能にした改正道交法（１日施行）を適用した。７１人の一斉逮捕は警視庁で最大人数。
　逮捕されたのは、静岡県沼津市の職業不詳石田孝之容疑者（３０）ら。横浜市を拠点とする暴走族のメンバーで、検挙された中には１５歳の少年もいた。
　調べによると、石田容疑者らは７日午前１時２０分ごろ、オートバイ７２台と自動車１５台を連ね、首都高速湾岸線大井料金所（品川区八潮）付近から、道いっぱいに広がるなどして危険な運転を繰り返した。警戒中のパトカーが発見、追跡し、約４０分後に逮捕した。　
（時事通信） - 11月7日16時1分更新

福岡県と北海道は、人口では北海道がやや多いくらいだけど、面積は違いすぎる。
これじゃあ、都市の過密度も全然違うだろう。都市圏比べる以前の話。

札幌の場合都市圏の母体というよりそれしかないもんな〜。

>>568
石田容疑者（３０）、、、、、、生き恥だな

相変わらず低脳丸出しのレスだなw
福岡タワーってアンテナ抜かしたら１００ｍ程度だろ
しかも超高層ビルには含まれないし
数では圧倒的に札幌が勝ってるし
都市圏人口など人口じゃかなわないから周辺からかき集めただけだし
いい加減あきらめろ

また天下きた〜

>>565
小樽や江別を足したら大阪府並の面積になる札幌が何人口自慢してるんですか？
仙台や広島くらいの面積あれば200万軽く越しちゃう福岡ですが！
名古屋より30万しか人口差のない札幌は何故そんなにも田舎なんですか？
札幌こそ都市圏語れなくて可愛そうだね。都市圏200万チョイで札幌の人口が180万。都市圏って言えんね。
まわりにまともな都市無くて可愛そう！同情するよ！

>>569
福岡県と北海道の比較なんかしてない。
都市圏比較と別の話つーかしてない。厨房は引っ込んでな。

>>572
だから人口で上でも何の意味もないの。他の要素が下ならね。福岡は都市圏人口が多い分、やっぱり発展してる。

都市圏名------人口(千人)-面積(km2)-平均密度(人/ha)-人口シェア(%)
京浜葉大都市圏--34,533----13,562-----25---------27
京阪神大都市圏--19,230----12,158-----16---------15
中京大都市圏-----8,965-----6,539-----14---------7
福北大都市圏-----5,540-----5,268-----11---------4
札幌大都市圏-----2,564-----4,915-----5----------2
仙台大都市圏-----2,187-----5,192-----4----------2
広島大都市圏-----2,054-----4,532-----5----------2
岡山都市圏-------1,610-----3,304-----5----------1
熊本都市圏-------1,458-----3,658-----4----------1
浜松都市圏-------1,227-----1,830-----7----------1
鹿児島都市圏-----1,025-----2,406-----4----------1
その他---------46,533----308,462----2----------37
合計----------126,926---371,826-----3---------100

札幌は仙台や広島レベルです！
福岡には勝ててません！

>>575
別に福岡県と北海道の話なんてしてないよ。じゃあ、福岡県の面積だと、札幌周辺に当てはめると、どれくらいの地域になるの？そこに500万住んでるんだよ。想像してみい。

じゃあ人口を抜かして比較してみようか
他のデータでもやはり札幌の圧勝だな

駅ビル　ＪＲタワー＞＞＞ボロ博多駅
超高層ビル　札幌＞＞＞福岡
超高層計画　札幌＞＞＞福岡
地下鉄路線数　札幌＞福岡
地下街規模　札幌＞＞＞福岡
百貨店数　札幌＞＞＞福岡
繁華街規模　札幌＞＞＞福岡
国際的知名度　札幌＞＞＞福岡
オリンピックFIFA開催　札幌有＞＞＞福岡無
ドーム　札幌＞福岡
ハンズロフトパルコ　札幌有＞＞＞福岡無

札幌と言うより北海道スケールでかすぎ！

札幌市 1121.12km2
稚内市・760.80km2
旭川市・747.60km2
帯広市・618.94km2
千歳市・594.95km2
苫小牧・561.10km2
網走市・470.88km2
根室市・412.70km2
函館市・346.90km2
恵庭市・294.87km2
東広島・288.45km2
小樽市・243.13km2

仙台市・783.54km2
広島市・742.02km2
東京区部621.45km2
北九州市485.25km2
福岡市・339.38km2
名古屋市326.45km2
大阪市・221.82km2
久留米市124.68km2

>>574
何必死になってんだよ・・・・。　　　（プ
札幌はどこも加えなくても１８７万人ですが。小樽・江別はべつに加えなくてもいいです。
ちなみ
札幌の都市圏人口は約240万人。福岡より周辺都市人口は勿論少ないですが。

北海道の総人口と兵庫県の総人口はほぼ同じ！

福岡が仙台広島程の面積だったとしたら、今より発展してるだろうか？
こんな仮定は無意味だがね

札幌人とは感覚を合わせるのは不可能。
市とか県とかでは比べられん。

札幌〜稚内416.1km
札幌〜釧路351.7km
札幌〜函館318.7km
札幌〜帯広220.2km
札幌〜旭川136.8km
札幌〜室蘭136.2km
札幌〜苫小牧71.2km
札幌〜千歳40.2km

博多〜鹿児島292.1km
博多〜広島280.7km
博多〜長崎153.9km
博多〜熊本118.4km
博多〜小倉67.2km
博多〜佐賀53.6km
博多〜久留米35.7km

広島〜新神戸304.7km
広島〜岡山161.3km
広島〜岩国41.4km
岡山〜高松71.8km
仙台〜盛岡183.5km
仙台〜福島79.0km
仙台〜山形62.8km
名古屋〜大阪190.4km
名古屋〜京都147.6km
名古屋〜浜松108.9km
名古屋〜四日市37.2km
名古屋〜岐阜30.3km

少なくとも地下鉄が延びてるな

＞札幌はどこも加えなくても１８７万人ですが
大昔色々と合併して今の札幌になったんでしょうが！
アレだけの面積あれば200万は軽く越す福岡です。

>>577
表を見ると要するに同じくらいの都市圏領域（面積）に札幌の2倍以上
住んでいるのが福岡なんですね
じゃあこんな札幌VS福岡というのは目にみえてるじゃん

終了

じゃあ合併すれば？

福岡県を札幌周辺に当てはめると、、
小樽の位置に30万都市（合併後）の久留米、苫小牧の位置に政令市の北九州（小倉）がある感じ。
小樽〜札幌間（久留米〜福岡）には50万人が住むベッドタウン（筑紫・小郡等）、
札幌〜苫小牧（福岡〜北九州）には100万人の人が居住する（筑豊・遠賀・宗像・粕屋等）。

って感じかな？無理矢理だけど。

札幌から小樽までの距離＝福岡から久留米までの距離
札幌から千歳の距離＝福岡から折尾までの距離
札幌から苫小牧の距離＝福岡から小倉までの距離
札幌から深川の距離＝福岡から熊本までの距離
札幌から名寄までの距離＝福岡から釜山までの距離
札幌から函館の距離＝福岡から鹿児島までの距離

↑ひとが多いと勝ちなんですか、あーそうですか。

人が多いと有利なのは確かだろ

それだけで勝負がみえてるんですか、そうですか。

ヤクザも凶悪犯罪も人口に比例してるようですね。

だれもそんなこと言ってない、そもそも俺は札幌人だ

>>580のように人口を抜かしたデータでも完全惨敗してるだろ
低能福岡人よいい加減あきらめろ

>>587
大きな合併って手稲ぐらいだよ。
そもそも、1970年代は1年間に人口が5万人以上増加していたからねー。
札幌の1年は福岡の10年分に相当したわけ。

どっちとも関係のない漏れから見ると福岡の必死さが目に余るな。
人口密度っても郊外に土地余ってそうだし札幌は。
それに都市圏の話は持ち出すまでもなく北九州もある福岡の圧勝だけど
比べてるのは福岡市と札幌市だからね。
恐らく札幌より人口少ないのが許せないのだろう・・・・

>>591
人が多いということはそれだけの都市インフラがあるということ
人の流れがあるということ
例えば北九州とは新幹線、通勤電車、高速バス、車で高速を使うならなら天神からそのまま
小倉まで行ける繁華街から繁華街まで高速が利用できる
一例をあげたがそういこと
札幌では経験できないでしょ

札幌は過去５回巨大合併やっとるからな。
そうまでして人口増やしたいのかと。
田舎だからしゃーないが。

>>600
札幌の大合併＝大（面積）合併だよ。
昭和以前の大合併による人口増はたしか、5万人未満だったはず。

どっちとも関係のない漏れから見ると札幌の必死さが目に余るな。
恐らく札幌より人口少ないのに福岡が都会であることが許せないのだろう・・・・

どっちも必死になろう!!

札幌市南区の典型的な風景
http://sapporokappo.hp.infoseek.co.jp/jozankei/index.html

盛　り　上　が　っ　て　参　り　ま　し　た

当時の道民は、面積がデカイ＝大都市と浅はかな考えが蔓延してたんだろ。

こんな本格的な温泉が市内にあるなんてうらやまし。

春日市　109,303人　14.15k�u
筑紫野　 96,687人　87.73k�u
大野城　 92,410人　26.88k�u
太宰府　 66,308人　29.61k�u
那珂川　 47,591人　74.99k�u

４市町　412,299人 233.36k�u

>>606
それに高層ビルがあれば都会、ハンズロフトパルコがあれば都会。
単純で素朴な人たちですね。

人口と高層建築だけで都会といってて情けなくない？
人口なんて福岡の場合、札幌と同じ面積にすりゃ２００万越えるんだし
高層建築がない代わりに都心に空港のある福岡は企業からみりゃ絶好の支社置き場だ。

交通インフラも福岡の方が便利。
都市機能としては福岡の方が上だろ。

個人的には札幌のほうが好きだけどな。
都会＝見た目　って田舎モノの考えだよ。

必死になってないで地元特有の文化とか比較してくれ。
札幌のイメージを壊さないでくれ

北九ー博多間のような通勤電車　北海道にはあるの？

人口５０万も少ないのが福岡のネックになってるな。
札幌は面積の広さで面積厨にあーだこーだ言われてるし。。
都市圏を持ち出しても何にもならねーだろ＞福岡

憐れだな九州て

>>612
広島からご苦労さん。

>612
あほか？だから市単体の人口しか見ないのは盲目的
木を見て森を見ず
大阪市の人口だけ見て大阪を語るか？？

>>615
今は木を比べてるんじゃないのか？森を比べるのではなくて。

http://tenjin.coara.or.jp/~tatsu/kidoai/2002/ii57.jpg
札幌市の面積がいかに広いか


http://tenjin.coara.or.jp/~tatsu/kidoai/2002/ii57.html
同規模の人口比較

都市圏を否定する人はこの写真を見て福岡市と筑紫地区、粕屋地区の境目がどこか分かるんですね。
http://eos.nasda.go.jp/edu/img_list/od_city/fukuoka/jers_1997/j_fukuoka.jpg

ねーねー、久留米ー福岡間みたいな大手私鉄の通勤電車　は札幌にはあるの？

あるわけない、複々線があるとか地下鉄が凄いとか言い出すかも

>>611
北九ー博多間っつーと距離的には札幌〜苫小牧間ってところか。
札幌〜苫小牧間だったらふつーは特急に乗るよ。各駅なんて乗らない乗らない！

>>621
つーか、博多〜小倉間は特急はもちろん新幹線もあるし・・・
高速バスも多いし・・・

北九は100万都市
苫小牧は17万都市
田舎だね！

>>618
博多区と大野城市の境目に住んでいますが地元の人間でも地図と地番を確認しないと
実際判らん・・　博多、南区と春日市もわからん　　というか雑餉隈周辺の繁華街
も境界線不明！！
同じく博多区と志免町、粕屋町も不明地図と地番を見比べる必要あり
福岡に限らず大宰府と大野城も堺がわからん

ま、博多〜小倉とか博多〜広島とかの区間運転は新幹線といっても編成も短いけど
札幌〜旭川とか札幌〜苫小牧とは比べモンにならんでしょ。

この電車は特急ソニック、博多行きです。
停まります駅は黒崎、折尾、赤間、終点博多です。

札幌〜旭川間の特急って両編成のヤツあったはず！

札幌〜旭川間の特急って3両編成のヤツあったはず！

>>621
ばかか！北九ー博多間には沢山町があるんだよ
苫小牧ー札幌は特急で停車する必要なし！

>>624
雑餉隈町は確か大野城市にあるんだよね？
だけど博多区の南部にある第２の歓楽街は雑餉隈。駅の名前も雑餉隈。


大野城市と太宰府市の境界って言ったらこの辺りかな？
http://www.fukuoka-tosiken.jp/plan/syosai/photo/GYp53.jpg

ここで九州道と福岡都市高速２号線が接続する。

>>621
都市圏の意味すらわからん田舎だから仕方ない！

快速小倉行きです。
吉塚、千早、香椎、筑前新宮、古賀、福間、東郷、赤間、折尾、黒崎、八幡、戸畑の順で停まります。

福岡の圧勝！

九州には２枚きっぷ４枚きっぷがある！
でも、まあきらめきには客乗ってない訳で・・・。(ソニックはｲﾊﾟｰｲだけどｗ）

あ、漏れは哀れな福岡塵だからｗ>>614
>>615　ｗ

JR九州＞JR北海道

>>635
いや、それは常識。

２〜３年後に株式上場するだろ、JRQは

>>634
今度、福岡に行くけど寿司のうまいとこ教えて？
福岡は寿司もうまいの？

利益率で
西鉄＞JR北海道

北海道対九州だと、九州の完全勝利は当たりまえ。
問題は札幌対博多なんだが？？？

決定したな！
福岡＞札仙広

>>634
北海道にはSきっぷとSきっぷフォーとRきっぷとRきっぷフォーがある。
類似商品。2枚きっぷ4枚きっぷだけが独特のきっぷではない。
そんなトクトクきっぷに頼らなくても儲かるJR東海だのJR東日本だのはエエな。

しかしスーパーホワイトアローとかライラックとか、あの客層の悪い、屁みたいな電車はなんとかならんのかね？

JR北海道の車両のダサさは天下一品！
センスのあるJR九州とは比べモンになりません！
JRタワーみればJR北海道のセンスのなさがわかる！

>>630
ホントに判りにくいよね・・誰か雑餉隈の写真upしてた人がいたっけ・・

大宰府インター付近の写真ね
水城跡って遺跡あるじゃない。あのあたりが境目かと・・

>>642
タワー、独特の雰囲気があって好きだけどな。
空港の近い福岡はせっかくの立て替えでも高層作れないんだから
建築センスが問われるな。
小倉のような駅舎になるのか、鹿児島のような時代錯誤的な駅舎になるか

ＪＲ九州の特急車両
http://www5d.biglobe.ne.jp/~ohta2/railway/kyusyu-jr.html

自分はソニックが一番好きだな。ついつい見入ってしまう。。
http://members.at.infoseek.co.jp/rakudaoyaji/camel/sonic01.jpg

>637
長浜にある寿司屋、名前なんて言ったけかな・・・美味いよ。

独特の雰囲気って、窓が寒さ対策から窓のサイズが小さいことが醸し出す雰囲気でしょ。
北海道の建物はだいたいそう。
北海道の建物を見慣れない目には新鮮かもしれないが、わかってくると退屈ですよ。

最近の駅ビルだと京都が好き＞俺
JRタワーは中は普通のモールで設計としては楽しさがない！
まだ設計として小倉の方がいいと思うな＞俺

ここは鉄オタも多いんだな

サポーロの完全敗北で友好スレと化したか

>>649
この更新の早さからして調べる暇はないはずだが・・・
博多ー北九の停車駅を・・・　　もしかして鉄ヲタ・・

>>645
恰好いいね。なんか、韓国や中国の車両のような雰囲気がある。
JR北海道の車両は、寒冷地特装するだけで予算が厳しくなる。

>>642
そのJRタワーは北九州出身の…ry
町並みに合わせたでしゃばり過ぎなさがいいけどな。

車両もJR四国よりはマシだな！JR北海道は！！

>>649>>651
停車駅を言ったやつだけど自分は鉄ヲタじゃないよ（おそらく間違っていると思われる）
博多〜北九州を何度も往復するにつれて覚えちゃったんだな。
ただ、電車に乗って放浪ｗするのは好きです。まだ福岡、北九州近郊にとどまってるけど。。

>>653
札幌のランドマークになるわけだから、もっとでしゃばってても悪くは無いと思うが・・・。
JR北海道も社運をかけてたわけだし！予算無かったのかも知んないがね。

マンションに外廊下が無いスタイルも北海道には多い。
窓の小ささとあわせて、箱のような外観のビルディングばかり。
異国情緒ではあるのだろうけど、格好いいかどうかは意見が分かれると思います。
ほかに、塀とか柵とかが少ないのも都市景観の特徴。これも積雪対策の一環？
それにしても「庭木」が極端に少ないのは何故？

このサイト、おもしろいですよ。
http://trawin.com/

>>655
福岡近郊区間で一駅運賃で大回り乗車すると楽しいですよ

>>659
どうやるんですか？

>>656
あえて意図が目立ち過ぎないようにしただけ。だから少し奥に配置した。
派手にするのは北口、西11丁目だけでいい。

>>657
塀は隣の家が気にならないからだよ。本州だと窓から手を出すと届きそうだからね。
交差点の見通し悪くなるしむやみに無いほうがいい。
プライバシーは二重窓で保てる。（内側が曇り硝子）
まあ、塀を建てたきゃ建てれば良いわけで

>>661
北口と西11丁目って派手かな？

>>660
http://www.jreast.co.jp/kippu/1103.html#05
近郊区間内は一度通った経路が重複しなければ最短ルートの運賃でOKなのです。

例：博多から吉塚までの切符を買う→原田で乗り換え→新飯塚を通って田川→西小倉、日豊線で小倉まで行って
小倉から鹿児島線で香椎、香椎線で長者原から篠栗線で吉塚。
といった小旅行ができますよ。

やっぱり多いな

札幌のしょぼさはファッション誌を開けばあきらか。
この前までは、五大都市特集みたいなのがあれば、東京大阪名古屋福岡札幌だったが
最近札幌はよく省かれて４大都市特集とかになってたりする。
福岡は、たまに名古屋をぬいて三大都市と選ばれたりもするしな。これは海外アーティストのライブでも同じ。
福岡に当然のようにあるショップが札幌にはない。ださださの道民は知らないかもしれないけど。
道民は、寒すぎてファッションどころじゃないんだろｗｗｗまあ雪かきでもしてろってことだなｗ

こんどの　三番乗り場の　大牟田行き　特急は　八両で

二つ扉です　整列乗車に　ご協力ください

この列車は　薬院　二日市　久留米　花畑　大善寺　柳川　新栄町 に　とまります

途中　二日市で　太宰府方面　普通　久留米で　甘木方面　普通　に　接続します　

>>663
おお、そんなことができるんですか！１６０円でかなりの距離行けますね。
今度あたりやってみよっとｗ
ただ、途中で降りられないというのはちょっとつらいですね。

>>663
マジそれ！　怒られないの？
近郊区間って何？　どのあたりまでいいの

６６５のような燃料投下してる工作員はどこの人間？
とりあえずガキなのはわかるが

札幌に行くと気付く独特の風景。

・地下鉄の駅、地下街の出入口、JR駅の出入口、小さな商店街の出入口、などに必ず扉がある。
開け閉めをしないと出入りできない。
・信号機の赤黄青の三色が縦に並んでいる。
・路側帯がやたらに広い。1車線の幅もかなり広い。
・交差点に右折車線が滅多に無い。
・瓦屋根はまず無い。仏教寺院ですらトタン屋根。
・道路の一旦停止線のそばに「停止線」という標識がポールに設置されている。
・玄関は奥まったところに作らず、道路に極力近いところに面するように設置、そのかわり裏庭を広くした家が多い。
・街角の消火栓が地面から50cmから1mほど突き出している。
・駐車違反の車に対して交通巡視員または警察官が普通チョークで地面に車を撤去した旨を記したりするのを、札幌では雪面に青い塗料のようなもので書く。
・道民は山菜好きなのになぜかツクシには見向きもしない。そのため、手付かずで巨大に成長してしまったツクシが川の土手など、その辺でボーボー生えている。
・サクラの木の枝は幹から斜め上に真っ直ぐに伸びている。ぜんぜん曲がっていない。
・サクラの開花と同時に茶色っぽい葉が出る。札幌のサクラの木はいきなり葉桜で、しかも葉が茶色い為、樹全体がくすんだ色調に見える。

>>665
ある意味正しいと思うが・・・。

>>666
8両で2ドアの特急は今のところ無いでしょ。ウソはいかん。

JR北海道は3両編成がある！

JR北海道は3両編成の特急がある！

>>667
実行するときは事前に経路と時間をメモに書いてから乗車することをおすすめします。
たまにJR職員がこの制度を知らないこともあるので説明することがあるかもしれないので。
検札時に「大回り乗車です」といえばある程度は通じるけど普段は使われないから念のためですね。

>>668
合法ですから怒られません。てかJRが決めた規約ですし。
近郊区間はさっきのリンクに範囲かいてますよ。

ただし重複してしまった　かつ　重複がばれた場合はそれまでの経路の運賃はらわなきゃいけません。

669 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/11/07 23:12:08 ID:P9jWM51a
６６５のような燃料投下してる工作員はどこの人間？
とりあえずガキなのはわかるが
↑
福岡だよ。工作員ってｗまあとりあえずお前がダサいことは分ったよ。

おまえもな

>>646
ありがとー、探してみます。

677 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/11/07 23:18:35 ID:ojoPVMMD
おまえもな
↑
ちゃんと腹巻して寝ろよ。風邪引くぜ！

荒らすな！

いちいち引用するのがださいなw

>>675
今度乗りマース　　情報タンクス！！

>>681
こっちのほうが道民の間では流行ってるのかなｗ
そんなことばっか言ってるから、道民はいつまでたってもなんかダサいんだよね。
北海道出身の芸能人って、つまでたってもなんか芋くさいしｗ

落ち着け

>>683
お前も言いすぎだぞ！

さて、腹巻きして寝るか

>>663　>>675
うわ、今リンク見ました
「大都市近郊区間内」って言うんですね
東京凄い！！これ上手くしたら電車の東京見物ができますね・・
うわー　今度東京行ったとき挑戦してみようかな！！！

電車のろーかな・・・・博多駅に車置いて・・・・。

JR九州は2両編成かつワンマン運転の特急がある！

まフクオカッペが必死に妄想を叫ぼうと
都市の実態が一目瞭然の空撮画像で
実力の格差が証明されるわけで
札幌
http://www.geocities.jp/sapporomisemasu/A14_1.htm#3
福岡
http://www.city.fukuoka.jp/photo/air/02.html
http://www.city.fukuoka.jp/photo/air/05.html
http://www.city.fukuoka.jp/photo/air/09.html
札幌は都心から離れた中島公園，琴似，新札幌にも超高層が建ち
発展しているのが分かる。さらに札幌は現在超高層建築ラッシュなのでますます
大差がつく。
一方福岡は街全体が低層スカスカで地方の中核市並。
いくら航空法があるといってもこの街並みはショボすぎ。
とても政令市とは思えんよ

２００Ｍ級がない札幌には超高層なんてありません！田舎丸出しだな！

福岡と札幌、どっちに住みたいかといえば札幌。

ID:Ssc9cnIv 乙！

冬大変だぞ！

札幌は「魅力ある街を作ります！」でいいじゃないか。

>>690
札幌のスカスカ画像を見せられても･･･。
空き地がいっぱいあるから有効利用すればいいのに。

道民ってだけでやだ

日本人の癖に文化を誇る癖に四季を軽視して大事にしないのはバカだよねｗ

札幌に住みたければ北海道の人口が増えていないとおかしい。

札幌ドームって住宅街にあるんだね。

ＪＲ九州の特急車両
http://plaza.rakuten.co.jp/kuwappa815kei/2008

>>699
それ以上に景気が…
でも最近は上向き。
今に回復するよ。
これはいろんなことを総括すると想像できる（道民気質も）

>>700
住宅地ってわけでも無いな。

http://www.nikkei.co.jp/rim/tiiki/tiikijyouhou/364chihou.htm

地方勤務希望先、住みたい街
1札幌←
２福岡
３仙台
４静岡
５広島

実際勤務して住みよかった街
１福岡
２仙台
３広島
４札幌←

札幌はイメージだけはいいが、実際住んでみると評価が下がるらしいｗ

イメージがいいからだろ

両方クソ田舎でいいしょう（藁）

>>703
だって、あり得ないほど寒いし。

Ｔシャツでジュース買いに行ったけど滅茶苦茶寒かった。

雪が降ったほうがなんぼか暖かい

道民は木を切るヘイヘイホーヘイヘイホー

荒らすな！

福岡が絡むスレにはケーンがほぼ24時間常駐していると思ったが、最近見んな。
あれはあれでいないと寂しいものがある。

正直どっちが都会なんて気にもしてないんだけどね。

>>637
>今度、福岡に行くけど寿司のうまいとこ教えて？
>福岡は寿司もうまいの？

福岡で評価が高いすし屋は
吉冨寿司、河庄（本店）まあこのあたり行っとけばはずれはない。
昼で酒のまないで５０００円くらいかな？
夜だととりあえず１万以上は見といた方がいい。
酒飲めばだけど。
吉冨は江戸前のすし屋で福岡の寿司とはちょと違う。
細工がしてある。
でも一番グルメサイトなんかでは評価が高い。

犬だって暇じゃないだろ

ケーンなら福岡市都市開発総合スレでよく見かけるぞ

博多駅
http://www.f-aa.jp/fukuoka/machi/hakata.html
天神
http://www.f-aa.jp/fukuoka/machi/tenjin.html
百道
http://www.f-aa.jp/fukuoka/machi/momochi.html

きゃー都会！

罪殺が潜伏してる罠

ビルの裏側を見てみたいね。

>>719
それは禁句なりｗ

福岡の画像は同じ様なところばっかり

正直札幌の画像はJRタワーと大通公園以外はどこも区別がつかん。

札幌ではビルの裏側は大変なことになってるわけ？

札幌人の行動パターン
妄想→画像→敗北宣言→妄想→画像→敗北宣言∞

福岡＝いじめっこ、札幌＝いじめられっこ

札幌のほうがいじめっ子気質だろ。
妄想で罵倒し迷惑かけてしょうがなく反論する。
その繰り返しで福岡人も嫌になってる。

明らかに勝負を挑んでるのは福岡だろ、対決スレがいくつあることか

>>727
逆だろ。

>>728
明らかに福岡だろな。

まっ、どっちかが無視すれば勝手に落ちて消えるんだけどな。

まあね

>>730
神戸にも言えるが、札幌の煽りを福岡人が無視できればいいのに
人がいいから付き合ってスレが伸びる。
これがまたどこの地域も分け隔てなく合わせる。
ほとんどの福岡関連はそんな感じでしょう。

何で無視できないの？

福岡人は目立ちたがるのが好きなんだよ。新庄も堀江も典型的な福岡人だと思う

>>733
さあ漏れは福岡じゃないので分かりません。
あくまで過去１度福岡と対決させてもらった都市住民の感想ですので。

>>734
１人だけ目立つというより、周りも囲んで派手に騒ごうぜ
というのが対福岡人の感想ですね。

でも札仙広福スレだと札幌は煽られ役だけどな

>>737
まあ、個人主義が強い人はなかなか合わせるの難しいでしょうね。
特にネット上の１対１の世界では福岡人のような性格は誤解されやすいでしょうね。
お邪魔レススマソ。

一住宅当たり延面積
札幌77.68
福岡65.27

福岡って住環境悪そう。

雪かき必要ないですから

>>726
妄想は福岡の得意技♪

>>739
札幌は地価が激安だからうらやましい。

買う人にすれば安いのは歓迎

>>743
売る人は自殺ものだけどね。どこまでもポジティブだねｗ
札幌＝不良債権

>>744
宅地の話しだべ？
この地価んめっ

札幌での不動産投資は悩む。
もともと安いのに、更なる値下がりのリスクを抱えたカスみたいな土地資産残してもしょうがないが、
その分、比較的利回りは良く、投資も少なくて済む。
札幌に一部投資するのはリスク分散になるのかどうか？

このスレいろんなヒトいるね。
マトモなのから厨房、不動産屋まで。。。。

>>747
いろんなひとが言いたいことをカキコ・・
ふと北朝鮮が浮かんだ・・・嗚呼「自由」

この前の新聞に福岡は持ち家比率が東京と並んで最低だとあった。
理由は転勤族と学生が多く賃貸物件に優良なものが多いからだと。

また外資による不動産投資も多い。
これは外資が買って高値で転売するというもの。
利回りがいいんだろう。

>>748
？？意味不明

>>722
http://sapporokappo.hp.infoseek.co.jp/index.html
ここ見てみろよ、福岡には拠点がこんなにあるんか？

札幌は東京のような多拠点的発展に移行しつつあることを照明している。
福岡はいまだ人口が多いだけの中核市レベル。

いつも札幌はマンションばかりと馬鹿にしているが、ここの写真には40階マンション×2、
30階以上マンション×2の建設中の写真が載っている。

今じゃ、どこの都市でも超高層マンションは当たり前のように建つんだよ。
それなのになんで福岡には超高層マンションが建たないの？

福岡の写真を紹介するサイトってないよね。それは魅力が無いしショボイからだろ。

>>751
ではこちらまで。。。
h ttp://www.geocities.jp/saikyo_view_fukuoka_branch/

＞福岡はいまだ人口が多いだけの中核市レベル
コイツ福岡に来たことないな。もしくは中核市訪れた事無いとか？
そんなヤツが福岡について語るな！そして札幌は福岡より都会なんて言うな！
言う資格なし！世間知らずにも程があると思う！

福岡にいる北九州人が電波大放出中だな（爆笑）

>>711 ：痔主 ◆7YbPHINy4A ：04/11/08 00:14:11 ID:Kg2TJ7pw
>福岡が絡むスレにはケーンがほぼ24時間常駐していると思ったが、最近見んな。
>あれはあれでいないと寂しいものがある。

戻ってきてやったぞ（ヲッ♪
また消えるかもしんねーけどな（ヲッヲッ♪

>>753
福岡って都会ですか？

＞札幌は東京のような多拠点的発展に移行しつつあることを照明している
駅前や大通・ススキノ以外で拠点と言えるトコあるの？
琴似とか新札・手稲・麻生・北24条などが拠点ですって言うとしたら、それは田舎モン丸出しですよ！
他の都市訪れた事あるのって感じになる！

>>756
糞田舎。

>>757
それは福岡も同罪だな（ゲラ

>>758
福岡がド田舎なら札幌もド田舎
福岡が都会なら札幌も都会

>>760
要するにどんぐりの背比べなワケだな（ヲッ♪

>>761
そういう事！ただ若干福岡＞札幌だとは思うけど・・・。
まあ松山と高松を比べているのと同じ事だな。

2003年都市別貸室総面積（坪）

大阪　 3,182,160
名古屋1,011,241
横浜　　567,630
福岡　　558,844
札幌　　419,926 ←ｗ
神戸　　331,625
仙台　　285,988
広島　　202,248
京都　　199,691
金沢　　 90,270
新潟　　 89,232
岡山　　 67,569
高松　　 65,718

面積が福岡の三倍もあってこの結果。
これで１８０万１８０万って騒いでるのが笑える。
これ見る限りじゃ、仙台にすら劣るんじゃねーの。

都会自慢は飽きたから田舎自慢しろよ。

札幌はスカスカです！
いいでしょ！

>>751
悪いけど、札幌の拠点って呼ばれるとこは普通の住宅地に見える。麻生とか北24条とか。どこも無個性だし。
新札幌は郊外型ショッピングモールでしょ。まぁ、琴似はでかそうだね。琴似だけ、だな。
ところで超高層が１、２本建ったくらいで何？自分は10階建てのオフィスが建ったほうがうれしいけど。

>>765
札幌は仙台よりもすかすかですが正しい。ほぼ間違いないだろ。
ていうか、なんでこんな時間にこんなにレスが速いの。

＞琴似はでかそうだね。琴似だけ、だな
琴似もでかくないから安心して！
本州の5・6万都市の中心より若干活気あるか程度で、規模もそんな感じだから。

>>768は両都市の事情を知ってるみたいだね。船橋の人？

>>768
じゃあ、西新から百道に関しての方が、よっぽど都会なんだね。

>>769
ご想像にお任せします！
ただ昨日「ら○ぽー○」に言ってきました・・・。

うんこっこスレなんだから仲良くしようぜ。そろそろどうでもいいだろ？

>>771
コテ名乗ってよ。
両都市を知る数少ない人の一人だから発言に説得力があると思う。

住みたいのは福岡かな。
北海道は憧れてるけど、現実問題ちょっとね。

>>774
妥当だと思う！
でも冬は福岡・夏札幌が一番理想ですな！＞俺
あと夏は札幌にもクーラーあった方がいいな！＞俺
そしてクリスマスの時期は札幌かな！？＞俺

薄の生えた原野だったからススキノ。川の中に出来た島だから中洲。やっぱり福岡の勝ち。

福岡でしゃばり過ぎ
どうみても札幌＞福岡だろう

NHK福岡　ピチピチ小郷知子＆神田愛花　＞　NHK札幌　熟女目加田頼子＆村上里和（しらんなぁ）

>>768
＞本州の5〜6万都市

激しく空洞化し、ショボショボなのだがね。

今年も札幌が派手に目立つ季節がやってきたねぇ。
雪祭りの氷像、福岡からも出すのかな。

主要ターミナル駅が一つしかない札幌。二つある福岡。やっぱり福岡の勝ち。
空港が市内にある福岡。遠く離れたところにある札幌。やっぱり福岡の勝ち。
福岡という名前の有名人はマレにいる。札幌という名前の有名人はまずいない。やっぱり福岡の勝ち。

いるぞ札幌さん
http://www.city.sapporo.jp/shimin/koseki/files/903_inkan.pdf

分散できずに未だ都心集積している福岡は都心が膨張して分散に至ってない。
まだまだこれからだね。
なんでもかんでも福岡市中央区天神、福岡市博多区〇〇だもんな。

×都心が膨張して分散

〇都心が膨張して分散するまでの段階にまで

福岡市早良区百道浜もありますよ。今後は福岡市東区千早も増えるかも。

>>782
それは有名人だはなく、ただのサンプルでは？名古屋章がいた名古屋の方がまだ上。

芸能レポーターの福岡翼っているね。ちょっとオカ〇っぽいけど

まフクオカッペが必死に妄想を叫ぼうと
都市の実態が一目瞭然の空撮画像で
実力の格差が証明されるわけで
札幌
http://www.geocities.jp/sapporomisemasu/A14_1.htm#3
福岡
http://www.city.fukuoka.jp/photo/air/02.html
http://www.city.fukuoka.jp/photo/air/05.html
http://www.city.fukuoka.jp/photo/air/09.html
札幌は都心から離れた中島公園，琴似，新札幌にも超高層が建ち
発展しているのが分かる。さらに札幌は現在超高層建築ラッシュなのでますます
大差がつく。
一方福岡は街全体が低層スカスカで地方の中核市並。
いくら航空法があるといってもこの街並みはショボすぎ。
とても政令市とは思えんよ

http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040830155734.jpg
札幌人ご自慢の札幌市の中心市街地の風景。（札幌市中央区、東急ハンズ前）
見事。たいへん見応えがある。

>>787
福岡唾沙はオ○マそのものです。
おすぎといい、ピンキーといい、西田といい。アサデスは妙なキャラが多いですな。

>>789
東急ハンズ「前」とは路面電車のある通りですが何か？

岡山の二度泣き
http://www.city.okayama.okayama.jp/kikaku/soukei/soushin/tyukantoushin/tyukantoushin/tyukantousin.htm

札幌の二度泣き」ということばがある。

札幌に転勤を命じられた時は、都から遠い北辺の地に流されるかのような寂寥感や悲
壮感で泣き、数年を札幌で過ごし、他都市への転勤を命じられた時には、よそ者をも
受け入れる温かい人情に包まれ、快適な生活を送ることのできた札幌のまちへの離れ
難い思いで泣く。その懐の広さ、鷹揚さ、温かさが都市のイメージを高め、北の都「
札幌」の地位を不動のものとし、ほんの百数十年前には深い原生林であった地を、今
や本邦有数の大都市へと発展させた。

一方、札幌ほど人口に膾炙するものではないが、密かに「岡山の二度泣き」なること
ばが、巷間囁かれているとの説もある。岡山に転勤を命じられた時は、イメージが希
薄で全国的な認知度が低く、どのようなまちか見当がつかない不安感と未知の地への
期待感を織り交ぜながらやって来るが、いざ住んでみるとビジネス上のクレームの多
さ、公共交通機関利用時のマナーの悪さ、よそ者に対する冷淡さなどの保守的、利己
的、排他的な風土に泣き、他都市へ転勤を命じられた時には、よそ者には住みにくい
岡山のまちから離れられる嬉しさで泣く、というのである。これが事実かどうかは検
証が必要であるが、万が一事実だとすれば、岡山市のイメージが希薄どころか、悪い
方向に定着させられてしまうおそれすらある。

このクソボケ道民が調子にのるなよ。
市の面積が三倍も違いがあれば人口もそれ以外のデータでも圧勝して当然であるにも関わらず、
大差ないどころか、福岡以下のデータばかりの札幌を福岡比べようという時点で間違ってんだよ。
高層ビルが多いからといってシンガポール＞＞＞＞＞東京ではないし。
電車網が発達してないからといってロスは小都市ではない。
街のインフラは、その街の周りの環境によって様々だからね。それで街の規模は決められないね。
だいたい札幌に少し電車が多く走ってるのは、道路が凍結してて車やバスが走れないからだろｗ
札幌では日本の象徴である新幹線は走ってるのかなｗ台湾、中国ですら、、ｗｗｗ

面積厨うざ

低能フクオカッペの負け惜しみも聞き飽きたな
世間でそんなごたくが通用すると思うか

>>793
でも面積はあんまり関係ないですよ。札幌に限らず北海道は、みんなバカでかいし、他の地方にも無駄にバカでかい都市はある。
ただ、同じ人口なら面積が小さい方が集約されて都会なのはたしか。それと住みやすさは、また別問題だろうけど。

どう考えても福岡の方が上だって。

福岡は低脳ばっかりだなｗ

>>795
これが世間で通用する発言なんですかｗ「低能フクオカッペの負け惜しみも聞き飽きたな
世間でそんなごたくが通用すると思うか 」←これがｗｗｗ
>>794
人口密度で負けてるからって、「うざ」って
世間ではこれを負け惜しみと言うんでうよｗｗｗ
>>796
結局、札幌がスカスカなことには変わりがないだろｗ

798 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/11/08 13:32:38 ID:05NqIvgw
福岡は低脳ばっかりだなｗ
↑
道民の発言は賢そうですねｗｗｗ

すぐに福岡の３倍の面積があるのにって言い方もうやめたほうがいいよ。
さんざん市域の60％は国有林が大半の南区で占められてるって言っても
同じこと繰り返す鳥頭が多いねｗｗｗ

水掛論にしかならんな

ようするに、札幌と福岡は全国的に見ると同じ立場の都市だから比較しやすいのだが、どうみても、札幌の方が50万も人口が多いとは思えない。
いろんなデータをみても同レベルか福岡の方が上。
福岡市を形成してるのは、市内だけじゃなく筑紫地区などのベッドタウンもだから、そうなるのかな。この辺が都市圏規模の違いか。

795は、定期的に涌いてくる、
説得力の無いワンパターンの貶ししかできない幼い奴。
いつも言葉が汚いので誰からも信用されない哀れな奴。
でも、札幌人がこいつをたしなめる様子も無い。
実は標準的札幌人の気持を案外代弁しているのだろう。
札幌人はほとんどこんなやつばかりなのか。
はぁ〜。

フクオカンとか早良区マンセーとかの厨房の軽率で礼を失する発言や、
事実と異なる発言には、名も無き福岡人たちがちゃんと説教していたのと大違いだ。
あれからフクオカンは立派に更正した。

>>801
人がすめない地域があるのは、日本全国どこでもだそうだろ。
だいたいそれを田舎と言うのだよｗｗｗアホかお前は。

>>805　
　理論もなにも持ち合わさないお前のほうがよっぽどアホに見えるわ

>>804
書いてて恥ずかしくないの？

>>788
札幌人はただでさえ暗いイメージなのに･･･。この粘着さは･･･。
札幌人＝暗いひきこもり型　福岡人＝明るいお祭り型

粘着質の負け犬は福岡人だろ
そもそも札幌に挑むのが間違い
福岡は実際仙台広島といい勝負だろ
空撮画像では到底及ばないがw

このスレは７：３で福岡人が多いようだが？

>>809
なんで、空撮画像にこだわるの？たまたま札幌が都会に見えて福岡がショボク見える画像がみつかったから？

>>788からいきなり荒れ出したな。火付け役は決まって負け犬という方程式。

>>811
たまたまじゃないっつーの。
福岡が実際、ショボイのがはっきりわかるからだろ。

最後にアホな８０１へ追伸
神戸や京都だって山と隣接してるけど決して人口密度は低くないよ。
札幌の低さは田舎の証拠。日本は東京や大阪以外は山ばっかだしね。
福岡＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞札幌は間違いない。
>>804
道民がアホな書き込みのくせに理論理論って言っててむかつくのは分るけど、
それはさすがにどうかと思いますよ。

>>788の画像だけど、写す距離やアングルを統一しないと、そりゃ建物は大きく見えたり小さく見えたりしまっせ。

実際行ってみて、札幌の方が断然しょぼくて、スカスカで田舎です。

福岡人はいつも団体だな

>>817
そう。常に集団。田舎モンの特徴。

>>818
別にそういうわけじゃないだろ、ただやっぱりいじめっ子気質だなとは思う

いっとくけど札幌団体と非札幌団体です。

札幌人の望みどおり、もっとも人口密度の低い区を除いて比較した基礎データを示してしんぜよう。
福岡にとってはずいぶん不利な操作となるが、まあ見てやってくださいな。

札幌市全域：　　人口1,865,788人　面積1121.12k�u
札幌市南区：　　人口154,518人　面積657.23k�u

福岡市全域：　　人口1,388,240人　面積340.60k�u
福岡市西区：　　人口176,903人　面積83.83k�u

■　南区を除いた札幌市　■
人口1,711,270人　面積463.89k�u　人口密度約3,700人/k�u
■　西区を除いた福岡市　■
人口1,211,337人　面積256.77k�u　人口密度約4,700人/k�u

>>821
その勢いで人口密度の多い区ランクキングきぼんぬ

■札幌市の通勤依存率5%以上エリア（札幌市+6市4町1村）（札幌圏）（札幌市南区を除く）
と福岡市の通勤依存率5%以上エリア（福岡市+12市29町）（福岡圏）（福岡市西区を除く）


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・札幌圏・・・・・・・・・・福岡圏
面積・・・・・・・・・・・・・・・・2,815.95・・・・・・・・・2,077.87（k�u）
人口・・・・・・・・・・・・・・・2,231,870・・・・・・・・2,721,259（人）

福岡市西区を除く意味はあまり無いと思われますが、一応、除いてみました。

>>821
道民のアホここに極まりって感じのデータですね。
まず、そんなめんどくさい道民の誇りをかけた様なデータを道民以外が作る訳もないのに、
なんか道民じゃないみたいな雰囲気出そうとしてんのがまじ終わってる。
次に、そのデータで札幌の南区だけが以上に人口密度が低いのはわかるけど、それと
たいして人口密度の低くない南区を同じように使ってる時点でなんにも公平じゃなく
なんの意味もなさない。札幌からその南区を引くなら福岡じゅうの山を引いたくらいのデータを出してこいよ。
それでやっと公平ってくらいだろ。だいたい、札幌はその何もない南区がある時点で福岡より田舎なの。
うわー書いてる間にもう一個作りやがった。もうどうだけなん。次人口密度省いてるし。ほんと終わってる。

極まり、だってw

>>824
札幌の望みどおり南区を除いてあげても大勢にあまり影響を与えない、
やっぱり札幌はショボイ、という事が示されたのだと思いますよ。

>>824
福岡のは西区だったごめん。
>>825
何？日本語おかしい？

>>822
それは以前誰かが出していたと思います。

>>822
ttp://glin.jp/rnk/km.html

福岡市中央区　10783.74
福岡市南区　8011.56
福岡市城南区　7972.85
福岡市博多区　6017.38
札幌市白石区　5810.56
札幌市厚別区　5325.43
札幌市豊平区　4505.54
札幌市東区　4410.92
札幌市北区　4240.12
札幌市中央区　4210.88
福岡市東区　4092.95
札幌市西区　2728.05
札幌市手稲区　2419.22
福岡市早良区　2161.79
福岡市西区　2110.26
札幌市清田区　1891.66

南区抜きで考えても、人口密度では札幌市の方が見劣りするのは確か・・・。

どっこいしょっと。

　　　　　　　　　　　　人 口 　　面 積 　　　　人口密度
中央区 ちゅうおうく 　　　195,469 　　　46.42 　　　4,210.88
北区 きたく 　　　　　269,163 　　63.48　　　 4,240.12
東区 ひがしく 　　　251,996 　　　57.13 　　　4,410.92
白石区 しろいしく 　　　200,929　　　 34.58 　　　5,810.56
豊平区 とよひらく 　　　208,832 　　　46.35　　　 4,505.54
南区 みなみく 　　　154,518 　　　657.23 　　　235.10
西区 にしく 　　　204,413 　　　74.93　　　 2,728.05
厚別区 あつべつく　　　 129,834 　　　24.38　　　 5,325.43
手稲区 ていねく 　　　137,702 　　　56.92 　　　2,419.22
清田区 きよたく 　　　112,932 　　　59.70 　　　1,891.66

春日市 かすがし 　　　108,641 　　　14.15　　　 7,677.81
大野城市 おおのじょうし 　　　92,732 　　　26.88　　　 3,449.85
太宰府市 だざいふし 　　　67,302　　　 29.61　　　 2,272.95
筑紫野市 ちくしのし　　　 97,153 　　　87.73 　　　1,107.41
粕屋町 かすやまち 　　　37,188 　　　14.12　　　 2,633.71
志免町 しめまち 　　　39,426 　　　8.70 　　　4,531.72
須恵町 すえまち 　　　25,501 　　　16.33 　　　1,561.60
古賀市 こがし　　　 56,318 　　　42.11 　　　1,337.40

ついに神戸対名古屋が立ったよ、次は名古屋対大阪か？

>>808
大きなお世話だっつーの

具体的な都市の指標データを並べてみると実力の格差が分かる
福岡にハンデをつけて人口と超高層ビルを抜かしてやっても
全く歯がたたんな


駅ビル　ＪＲタワー＞＞＞ボロ博多駅
地下鉄路線数　札幌＞福岡
地下街規模　札幌＞＞＞福岡
百貨店数　札幌＞＞＞福岡
繁華街規模　札幌＞＞＞福岡
国際的知名度　札幌＞＞＞福岡
ドーム　札幌＞福岡
ハンズロフトパルコ　札幌有＞＞＞福岡無
オリンピックFIFA開催　札幌有＞＞＞福岡無

>>834　ウインズの有無でも

札幌＞＞福岡

何でこうまで福岡人は必死になるの？

>>832
いや、次は札幌VS稚内のスレでしょう。

>>834
相変わらず、どうでもいい材料ばかりだしてるな。それに駅ビルなんて交互に新築を繰り返して、古くなったり新しくなったりしてるだけだろ。今は、たまたま札幌の方が新しいだけ。

ウインズ設置反対。
既存の福岡ボートも要らん。

>>836
顔、真っ赤だよ？

ウインズは八幡にあるし小倉には競馬場もある。
北九周辺にギャンブル全般が揃ってるから福岡にはなくてもかまわないよ。

それにしても随分レス伸びたな。

まあ駅ビルは１０年後の札福スレで比較ということで。

>>ただいま　おっ！！　随分伸びてるね

ウインズは福岡ドームのそばに建設するって計画があったけど付近住民の反対により白紙になった。

ドームの場外売り場も設置できないし。

「ほっかいどー」って単語を口を閉じないで言え！
って言われたことない？おれ、見事に引っ掛かっちまってさ…。

http://www.city.yokohama.jp/me/stat/daitoshi/new/h030300.html
事業所数及び従業者数（民営）（平成13年事業所・企業統計）
　　　　　　　　　事業所数　　従業員数
札幌市　　　　　　76,083　　　785,123
仙台市　　　　　　47,537 　　 503,914
千葉市　　　　　　29,290 　　 350,984
東京都区部 577,545 6,711,510
川崎市　　　　　　42,023 　　 464,655
横浜市　　　　　　114,563 　1,246,714
名古屋市　　　　　139,155 　1,362,514
京都市　　　　　　85,347 　　 704,453
大阪市　　　　　　230,806 　2,311,160
神戸市　　　　　　 74,140 　　677,304
広島市　　　　　　 54,147 　　526,736
北九州市　　　　　 51,052 　　433,748
福岡市　　　　　　 73,723 761,226

■建物
　　　　　棟数 　　　　床面積
札幌市 　470,275 　　109,862,602
仙台市 　343,592 　　61,166,122
千葉市 　208,533 　　43,503,360
川崎市 　672,235 　　60,207,438
横浜市 　799,533 　　159,716,548
名古屋市 635,838 　　133,115,939
京都市 　722,866 　　82,887,946
大阪市 　1,203,875 　164,822,433
神戸市 　566,112 　　85,732,111
広島市 　402,954 　　64,732,707
北九州市 360,426 　　61,207,167
福岡市 　306,991 　　68,052,937←しょぼすぎ！

>>840
アンタのことだよ

>>850
必死すぎ

福岡相手ってほんとアホらし。

>>851
お前だよ、タコ

札幌だし

>>853
お前だよ、タコ

しかし、札幌はいいとこですね。都会かどうかはともかく、こんないい都市は他にはないんじゃないの？

>>845
それはJRAじゃ無いよ。地方競馬の場外馬券
出来た所で全く意味無かったが

福岡は競艇

福岡県は競艇・競馬・ｵｰﾄﾚｰｽとｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ県・・・

どうしようもないギャンブル県 千葉と福岡。

なあ、もう手打ちして博多札幌連合として中央制圧に手を組まない？？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑信用してほしい

>>857
久留米からはさがけいば、大牟田からは荒尾けいばが近い品。

>>859
競輪をお忘れなく。

>>861
無理だろ

次のスレは神戸とさぽーろと福岡で立てたらいいと思う・・・・。

>>751
知りもしないで魅力がないとかショボイとか言われたくないな。
ひとまず自分が知ってるサイトを挙げとく。

福岡を紹介するサイト

福岡市周辺・福岡地域別探検
http://www.yado.co.jp/tiiki/fukuoka/fukuindex.htm
都市散歩
http://r-10-web.hp.infoseek.co.jp/index.html
http://r-10-web.hp.infoseek.co.jp/tokusyu/nisitetuomutaline/index.htm
福岡歩き回り
http://www4.plala.or.jp/walkaround/index.html
西京view福岡支局（ケーンのサイト）
http://www.geocities.jp/saikyo_view_fukuoka_branch/

地域限定

香椎のまちなみ
http://park5.wakwak.com/~kashii/syashin/index.html
姪浜town
http://pine.zero.ad.jp/%7Ezbm72592/meinohama_town_1.htm

きゃー都会！

>>803
＞いろんなデータをみても同レベルか福岡の方が上。

こんなアフォがいるからおかしくなる。都合の悪い事は忘れるよねｗ

>>803
＞いろんなデータをみても同レベルか福岡の方が上。
俺は同意だな！札幌が福岡より上な訳ないもん！

ちんかすどうし
どっちも似たようなもの

だな、札幌は面積が総て
面積忘れて札幌は語れない・・・

札幌と福岡では、一般的には間違いなく
福岡のほうが拠点性、行政・経済などあらゆる面で上と認知されている。

＞次のスレは神戸とさぽーろと福岡で立てたらいいと思う・・・・
何故に神戸なの？だいたい比べようが無いと思うが・・・。
札仙広福と神戸は都市としての立場が全く違う

>>871
行政は札幌だろうな。

頂上対決シリーズ
神戸ー福岡
札幌ー福岡
神戸ー名古屋

>>874
意味わからん！
まあ普通はこうなるな！
神戸？福岡（比べようがありません！）
福岡＞札幌（似たようなものだが若干上）
名古屋＞神戸（都市に立場上比べようがないが、全てにつけて上でしょ）

>>875
真面目に２ちゃんしたらいかんとよ・・・・・。

名古屋と横浜ならまだわかるが
京都と札幌でいいところだな

>>876
わっはっは！！

頂上対決 名古屋市と神戸市を比較してみよう！！！
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1099895709/l50
頂上対決、神戸市と福岡市を比べよう！！！
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1099734414/l50
頂上対決、札幌と福岡をくらべよう！！！　その参
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1099573684/l50
　立てたのはわたしじゃありません・・・・燃乃溜

>>875
妄想も程ほどに
データ比較でも空撮画像でも札幌の圧勝
福岡が札幌より上なわけねーだろw

>>878
うけました？
よかった・・・・・。

札幌ｖｓ神戸はどう？

神戸が圧勝。

流れを読めないチョン西人うぜ

同じ立場で
神戸VS横浜だろ

福岡Ｖｓ那覇
札幌Ｖｓ那覇
福岡Ｖｓさいたま
広島Ｖｓ仙台
札幌Ｖｓ仙台
福岡県Ｖｓ神奈川県

札幌（住宅街）の航空写真です。

http://www.photec.jp/aerial/h12sapporo/h12oodori_index.html

８８８ヲッ”ツ♪

>>886
こういう時だけ県内他地域を巻き込むな。

大牟田ヲッツ♪

もう次スレか・・。
超亀だけど>>637
漏れは寿司屋あんま行かないなぁ・・。
強いてなら庶民ｗの味ひょうたん寿司ｗ人ｲﾊﾟｰｲ
まあ、漏れ食には疎いから・・。
明太子はふくやか稚加榮じゃないと許せないけど。
札幌の名物料理って何だろう・・？　カニ？ラーメン？
白い恋（ｒｙ

「拠点性」

この言葉。　
なにか呪文のように言わないと気がすまないの？
ばかみたい。　必ずこの言葉が出てくるよねｗｗｗｗｗｗ

札幌＞＞名古屋+福岡

ってのが笑えるな。名古屋と福岡が必死になってやっと札幌並。

釣り場が違うよ・・・・・。

>>891
ふくやか稚加榮の明太子はみやげ用で地元の人はデパ地下で買うって聞いたけど。
福岡の人間ではないね。

ワシは「椒房庵」の柚子入り辛子明太子がいいな。
こだわる人で「ふくや」や「稚加榮」が好きな福岡人も勿論居るよ。
また、メンタイやら何処んとでも良か、というこだわらない福岡人も多数。
895氏の見方はあまりに乱暴なのでは？

福岡名物明太子。
｢明太｣の｢子(卵)｣の意味。｢明太｣は朝鮮語で、スケトウダラのこと。

アメリカ人が日本から貰って嬉しいお土産アンケートに明太子ランク♪
http://bythebay.web.infoseek.co.jp/uslife/poll01.html

>>886
釣られます！
真面目にいくと！
福岡＞那覇（何故那覇と？都市としてはこうだな！）
札幌＞那覇（何故那覇と？都市としてはこうだな！）
福岡＞さいたま（都市として立場違うけどこうか？）
広島＞仙台（今のところこうだな！でも差はほぼなし！）
札幌＞仙台（妥当！）
神奈川県＞福岡県（比べるまでも無い！）

９００だよ！

>>893
またまた釣られます！
＞札幌＞＞名古屋+福岡
＞ってのが笑えるな。名古屋と福岡が必死になってやっと札幌並。
どう言う統計でこうなるんだよ！ネタとしても面白くない！最悪！！
山田くん！座布団全部もって行きなさい！
円楽さんキレてるよ！！

バカスレ発見！
「福岡に追い越されちゃった横浜・神戸について」
いい加減にしろよ！福岡のイメージ悪くなるからさ！！
２ｃｈ内では福岡は九州版岡山か・・・。
円楽さんキレてるよ！！

>>896
ふくやとかの明太子は調味料の味が苦手とかいってたけど。
デパ地下とかで魚屋がだしてる明太子が美味しいそうな。
チカエのは自分で食すのは高くない？

>>899-902
つーか、釣られすぎやし・・・

ごめんよ！

>>898
凄いね！白い愛人は１位のお菓子にランクされてるのかな？ｗ

>>898のやつ見れん、コピペ汁

札幌へ。

北海道には原野が余ってるので、福岡に少し割譲して北海道に同居したら？

意味わからんしそもそもそれじゃ福岡の地の利がなくなると思うが？

９１０だよ

>>909
地の利でも血糊でもいいから、札福(さっぷく)を北海道に隔離するんだよ。

バカいわないの！

>>912
利尻島でも礼文島でもいいから。

次スレ作る？作らない？

次スレ作るに一票！

次スレは時折バトルも織り交ぜつつ、札福友好スレにしましょう！

頂上対決シリーズ追加致しました！
頂上対決！仙台と広島をくらべよう！！
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1099923711/l50

それなら札仙広福でいいじゃん

まああってもいいんじゃない？

札仙広福は大県民国の四大都市！！

那覇はどうする？

あげ！

次スレいらねぇな

もう寝よう　　

どうせなら使いきりたい

うんこ〜

もったいないけんつかってしまわないかんよ・・・・。

もうこのバージョンはいらないわ
無限スパイラルだもの

やっぱり新路線はうらまやすぃ

>>928
そんな事はやる前からわかってる。
だから札幌は軽く流してるのよｗ

九州をバックにでかい面する岡山人に創られた町福岡

北海道をバックじゃでかい面できない札幌

福岡も屈辱だろ？岡山なんて…

>>932
きびだんごとベネッセ以外何もない所の香具師にとやかく言われとーない

ダサッポロ必死だなｗ

>>98 口じゃなんとでも言えるけど、90-93を見る限り広島人の岡山コンプはかなりのモノ。

gobbaku?

>>934
邪魔

>>895
小田部のふくやにチャリでよく逝くよ。
稚加榮はボンラパスかな。

ま、近場で適当に買った奴が好き、って事で。

ダイエー＞＞日ハム

博多駅はボロボロ福岡空港は汚い
それに比べて
札幌駅はピカピカ千歳空港は綺麗
よって札幌の勝ち！

福岡でNPB勝って欲しかったが残念。
明日から大阪札幌名古屋と残り３戦頑張って１勝してほしい。

ダイエー消滅福岡哀れ

ホークスで福岡の球団ならそれで構いません。

>>942
いつからダイエーなんて消滅してるよ。
アンテナ低くすぎ。情報摂取に努力しよう。

>>944は少し日本語がおかしいよ

>>940
お前福岡に来たこと無いだろｗ
博多駅は古いけど建て替えるとしていいけど福岡空港の国際線ターミナル見たことある？ｗ
国内線ターミナルも増改築を繰り返して１部以外は新しい建物だぞ。
もしかしたら札幌便は汚いターミナルだったかも…。

今、TVH(テレビ東京系)で、九州で初めての20階のマンションが建つやっているな。
すごいねー。
20階でＴＶ番組になっちゃうんだ。

20階の「賃貸マンション」ね
福岡相当期待されてるね
これからは福岡の時代

>>947
TVHって何処？日本の放送局？？？
いつの情報流してんだ・・・情報統制か厳しい検閲がおこなわれているのか？

札幌には、22階の賃貸マンションがあるな。そのすぐ横に、34階と33階の賃貸マンションを建設中。
40階も建設中だからな。52階も来年着工予定。

>>946
北海道到着便は消毒が必要なので現在第1ターミナルですらご遠慮ねがっております。

ディックスクロキは今後、中央区、博多区などで超高層マンションなどの大規模開発を
積極的にやっていくって今朝の西日本に載ってたな。

３１階建てのマンションが中央区港に建設されることも決定したし。
http://www.dix-kuroki.co.jp/ir/pdf/minato_ir_20041104.pdf

ここ１，２年で超高層計画は増えてきてるような気がする。

福岡は高層病を蔓延させようとしている犯罪町。

福岡は高層階に住む人や働く人の心身の健康のことなど全く考えず、
田舎者の自己満足のためにだけ高層ビルを建てる馬鹿。

福岡は日本の不況を打開する可能性を秘めてるらしい
byテレビ東京

>>952
建設技術が向上した現在、政令指定都市でなくとも30階は当たり前時代。
40階、50階にならないと驚きすらないのでは？

先日、琴似の地区説明会に出席したが、平成20年までに20階〜40階のマンションが6棟建設される。

>>956
超高層マンションが建つからっていちいち驚く必要があるの？

スキー場対決しようぜ！

札幌
１　テイネハイランド　：オリンピック開催地、里谷多恵や三浦家のホームゲレンデ
２　藻岩山　：夜景が超綺麗
３　札幌国際スキー場　：雪質は世界でも屈指。
４　盤渓　：札幌中心から車で２０分、ナイター充実
５　真駒内スキー場　：スノーボードのワールドカップを毎年開催。

まだまだあるぞ。

スキーを人が少ないところで思いっきり練習したいんだけど。
そんなゲレンデ情報教えてください。

>>955
古来からアジアの玄関博多！！　　21世紀の日本の牽引車！！

>>958
天山スキー場！！　最大規模の人口降雪機！！

>>959
馬場公園、通称馬場国際

>>952
博多区はまだ45m、よくて60mぐらいしか建てられないけど
来年の航空法の高さ制限緩和後に博多区にもたくさん建ちそうだね。
博多区で建つとなると空港からの距離や区画設定を考えると呉服町や築港周辺になりそう。
中央区でも大濠公園以南は閑静な住宅地で容積率も厳しそうだから
天神〜唐人町ぐらいの狭い範囲しかないね。あとは区画整理後の渡辺通。
緩和されるとは言え高さ制限は存在するから建設可能な場所は必然的に都市高速沿いになる。
都市高速からの風景が更に強烈な物となること間違いない!!

>>958
でも札幌でそれ以外に残るのって、
コバランド、小鳥の村、藤野、オリンピアくらいじゃね？
くさっても中央区にスキー場あるってのも凄いけどさ。

中央区にスキー場ｗ

>>963
福岡の中心部に高層ビルが建ったら福岡らしさがなくなるようで嫌だな。
今の45ｍラインで揃った街並みが好きなのに。
福岡に高層ビルはいらないと思うよ。

今回のガイアの夜明け見ればよかった…。
おそらく今日は不動産ファンドが主題だったと思う。
今回福岡の賃貸マンションが取り上げられたのも証券化により建設されるからだと思う。
公示地価で最高地価が上昇したのは東京、名古屋、福岡のみで
その背景には不動産ファンドによる需要の高さが関連しているらしい。
それに福岡が日本の不況を云々と言うのは地価の上昇、貿易額の増加、国際航路利用者の増加
はもちろん、九州新幹線の開通、国立博物館の建設やパラマウント構想
トヨタ工場の増設と新設、日産の福岡での位置づけ、そしてソフトバンクが動いていることも踏まえての
経済の活発さを日経新聞は福岡を評価しているのだと思う。

まさか今日の土地神話の話に福岡が取り上げられるとは思わなかった…。
再放送しないかな…。

>>967
内容はともかく
よく行くレンタルビデオ屋が写ってたのはﾜﾛﾀ

>>967
やはりね・・
もう福岡はビッグ・バンしたね！！

あそこは水産会社の工場があったんだよな・・・・。

雑誌　福岡経済の中の現在新たに４つの超高層マンション計画が進行中
の１つは港タワーだったわけで、その他の４つは、どこで計画されているのだろうか？

＞＞９７１訂正、その他３つの
俺的には姪浜あたりに１本ほしいが、、

>>967
不動産の証券化かー　　東京・大阪のことと思っていたのに・・
　ついに福岡もそうなったか・・
やべー少し勉強しよう・・

>>966
大丈夫。天神は120mまで緩和されるけど45mラインを形成している博多は緩和されてもせいぜい60m。
だから建て替えが行われても消防法が厳しくなるのが45mだし周辺の景観に併せるから
45mラインが形成されている大博通や住吉通は現状を維持すると思うよ。
でもキャナル辺りは90mぐらいまで大丈夫だから博多でも裏通りは超高層マンションが建ちそう。

>>971
姪浜北口、西新パレス横の空き地、千早あたりにキボンヌ。
特に姪浜はあれだけマンションが集積していて超高層マンションが一本も建っていないとはいかに？

>>975
姪浜は急激に発展したから区画整理が全然追いついてなくて
狭い土地に無理矢理建ててるって感じ。
超高層マンションを建てるためには広い土地と容積率が高く設定されている必要があるからね。
姪浜はそろそろ北口の区画整理を行ってもいいときだけど…。

あと超高層マンションが３つと言うのも｢分かっているだけ｣だから
その３つ以外の計画が発表される可能性も高い。
特に高さ制限が正式に緩和される日がＸデーだろうね。

個人的には祇園〜博多〜住吉までの大博通、住吉通に面する土地(博多駅除く)は
市が45mに抑える条例を作るべきだと思う。

>>976
同意！　東京みたいに、あちこちに超高層建つと、かえって景観がよくない。
やはり、超高層は都市高速の湾岸沿い、アイランドシティーなどにまとめてほしい
普通に超高層マンションが点在するだけでは、東京とおなじようになってしまう。

福岡人、やっぱ超高層ビルが欲しかったんだなｗｗｗｗ

>>978
俺は高層ビルマニアだしｗ
それに今の状態じゃ都市高速からの風景が素っ気ない。
都市高速からじゃどこが博多や天神の中心部だか分かりづらいからね。

>>979
さっきの番組で通称ハリボテ通りが写っていたぞ。
超高層から見下ろす福岡の風景はさぞかし落胆するだろうな。

田舎者ほど超高層マンション欲しがるんだ。高級住宅街が無いから、高い所に
住まないとステータスを感じられないんだぁ。逝っていいよ。

宴が終る…

自然環境抜群の福岡の住宅街　１年以内にガイヤの夜明けの撮影が行われる確率９０％
　
２００５年Ｘ月Ｘ日放送　　今高級住宅の基準が変わる、福岡の住宅革命

http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20040929001513.jpg

はは、ありえねーから安心汁

おまいら楽しかったぜ、そろそろ埋めるから

色々あったね

>>980
何度か真上を飛行機で通ったことがあるが渡辺通はかなり迫力あるぞ。
太いビルが隙間無く立ち並んでいる。
その他も１５階ぐらいのマンションがびっしり立ち並んでいる。
地元のテレビでも天神大改造や天神流通戦争、地価関連の話題になるとヘリでの空撮映像が流れる。

逆に札幌テレビ塔に上ったときはあまりにもスカスカで落胆したぞｗ
ぽつぽつ無秩序に建っている高層ビルが更に他の極小ビルと駐車場による侘びしさを引き立ててたぞｗ
しかも太くないからよけいスカスカに見える。
>>981
福岡は札仙広福の中じゃダントツで高級住宅地が発達してるんだよな。
第一、地価が比べ物にならない。

イルカは泳ぎながら右脳と左脳が交代で眠る

京都高山寺の国宝の鳥獣戯画はニセモノである

クロワッサンは実はオーストリア生まれ

弘法大師が誤った字は「応(應)」の字である

川の長さは地図上で測っている

魚にも耳はある

>>987
テレビ塔が建っている場所自体が中心部の東端。スカスカなのはあたりまえ

熱海という名の小惑星がある

コンタクトレンズを考えたのはレオナルド・ダ・ヴィンチ

福岡人が誇る街並みってこれ？w
http://www.city.fukuoka.jp/photo/air/02.html
http://www.city.fukuoka.jp/photo/air/05.html
http://www.city.fukuoka.jp/photo/air/09.html

サランラップは軍事用品だった

1000

ダサッポロ必死だなw

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