【四国の玄関】　徳島総合スレ　【うずしお】

1 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/22 20:35:36 ID:HY47uw1I

徳島について語るスレです。

2 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/22 20:40:31 ID:4d8BVuNN

板東について語るスレです。

3 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/22 20:46:21 ID:MR6TxvMn

四国の革新勢力、徳島
医師数全国1位
歯科医師数全国2位
薬剤師数全国1位
女性社長数全国1位
預貯金残高全国3位
ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ精神、献血率全国6位
持ち家率全国18位
人口千人当たりの小売店数全国4位
一人平均月間現金給与四国1位
以上、人口比
徳島で創業した企業群
大塚製薬、ジャストシステム、日亜化学
英会話のジオス、日本ハム・・など

4 ：COMME CA DU UDON ◆N0VfBVpT4E ：04/10/22 20:50:29 ID:LVB0XNF8

最近徳島人が電波飛ばしてると思ったら・・・

5 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/22 20:59:00 ID:HO1Aou2v

四国のお荷物県

6 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/22 21:09:51 ID:WQ9EoRbf

愛媛・高知・香川からの高速バスが通過しますので、徳島ナンバーの車は道をお譲りください。

7 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/22 21:42:35 ID:tyBLkisW

藍住ＩＣと板野ＩＣは結んだほうがいいぞ

8 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/22 22:28:59 ID:8z0DmMEc

>>7
ﾏｼﾞﾚｽしてｽﾏﾝが、激しく同意だ

9 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/23 00:58:49 ID:VKN93qdD

阿南までの高速開通　ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

10 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/23 03:15:36 ID:94DV1p09

あと２０年もすれば、徳島「県」と松山「市」の人口は一緒ぐらいだろうな。
ひょっとすると、松山市が徳島県を上回っているかもしれない・・。

11 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/23 05:22:07 ID:bQeD+XD1

>>10
ゴキ、今日も早朝から絶好調だなｗ
徳島のことがそんなに気になって眠れないのか？

12 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/23 11:05:17 ID:vXpSEUGL

>>10
あり得ない。徳島都市圏と松山都市圏の人口はほぼ一緒ですよ。
徳島県って人口少ないですけど、その人口の大半は徳島市周辺に集中してる。
徳島市の周辺には人口の多い「町」がいっぱいあるし、徳島県の「市」も
みんな徳島市周辺に固まっている。
愛媛の中で松山周辺のみの松山都市圏と構造が違う。

13 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/23 11:08:22 ID:vXpSEUGL

あと、徳島市の場所は、吉野川沿いの東西ラインと海岸沿いの南北ラインの
結節点に位置し、徳島全県を勢力下に収めるのにベストな場所。
これは阿波一国の大名の城下町だったのが大きい。高知もそう。
愛媛と香川は複数の大名家にわかれていたので必ずしも県庁所在地の位置が
その県の中でベストともいえない。

14 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/23 11:20:24 ID:94DV1p09

>>10
徳島市が５０万都市圏域をつくるとすれば・・
藍住・北島・松茂・石井・小松島・佐那河内・神山・勝浦・上勝・鳴門・板野・上板
といった自治体を合わせるとようやく５０万。総面積は何と９０４平方キロにも及ぶ。

松山は松山と松前だけで軽く５０万突破。面積３０９平方キロ。

徳島は広いね・・。

15 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/23 11:21:25 ID:H8Iy4C2L

>>13
>これは阿波一国の大名の城下町だったのが大きい。

細かいことを言えば「阿淡二国」であります

16 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/23 11:25:37 ID:h+Lqd1AH

【徳島の企業が誇る製品群】

オロナミンＣ　ポカリスエット　アミノバリュー　カロリーメイト
ファイブミニ　エネルゲン　ホットポー　ネイチャーメイド
ワナナイト　マサイの戦士　オロナインＨ軟膏　サラリン　ウレパール
日本語入力システムＡＴＯＫ　一太郎　花子　青色発光ダイオード

17 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/23 11:28:02 ID:vXpSEUGL

>>14
それらの平地部分は徳島市周辺のごく小さい範囲に集中してますよ。
行政面積が広いだけですよ。人口集中地区が集中してますから。

18 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/23 11:29:04 ID:h+Lqd1AH

【四国最強のＪＲ線ネットワーク】

四国最多のＪＲ路線数。５路線が県下に縦横無尽に広がる、きわめて高利便性の最強ＪＲネットワーク。

・徳島線
・鳴門線
・牟岐線
・高徳線
・土讃線

19 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/23 11:35:13 ID:vXpSEUGL

>>14
それに神山と佐那河内をあわせると人口１万人に対して面積200平方キロですから
そういう行政面積だけで考える空論では実態をあらわすとはいいませんよ。

20 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/23 11:38:25 ID:vXpSEUGL

あと、松山の人ってほんとに性格悪いんですね。徳島のスレにまで出張してきて
いちいちいちゃもんつける必要ないでしょ。馬鹿ですか？
高松と勝手に喧嘩しといて下さい。別に徳島市からみたら松山なんて
地の果ての縁のない都市ですよ。
一回もいったことないですから。

21 ：Fake Wakayama Citizen ◆RVFWaKAyAA ：04/10/23 11:40:41 ID:w6eKVlc+

隣県であるはずの徳島県ですが、親近感は何故か沸きません。　むしろ高知県の方が親近感を感じる。

22 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/23 11:46:51 ID:94DV1p09

>>18
徳島県内のＪＲは電車じゃないね・・私鉄もないし・・。

>>19
松山は松山～今治圏の間だけで徳島「県」の人口とほぼ同じ。

23 ：Fake Wakayama Citizen ◆RVFWaKAyAA ：04/10/23 11:49:35 ID:w6eKVlc+

私鉄なら徳島と高知を結ぶ阿佐海岸鉄道がある。

24 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/23 11:49:58 ID:vXpSEUGL

>>22
松山はもういいです。相手しても仕方ない。
それに書いてるでしょ。徳島県＝徳島市なんですよ、はっきり言えば。
その県の構造というのが愛媛県などの地域分散型の県とはぜんぜん違う。
いってしまえば徳島県は全域が徳島市の都市圏といっても過言ではない。
もちろん統計上の都市圏はそれよりは狭くなりますが、実態はそういうことです。

25 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/23 11:51:31 ID:vXpSEUGL

なんで、松山人っていちいち高松のことや、徳島のことまで気にするの？？
地の果てにあるからコンプレックスもってんの？？？
確かに立地悪いもんなあ。隠里のような場所にあるから。

26 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/23 11:53:15 ID:vXpSEUGL

それに人口が50万だろうがなんだろうが、松山市が四国の中心になるのは無理です。
ありえない。だから、いちいち徳島のことをあれやこれやちょっかい出すのはやめて下さい。

27 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/23 11:53:56 ID:94DV1p09

>>23
第３セクターのやつ？

28 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/23 11:55:32 ID:xhHBe+aM

>>24
じゃあ、これはどういうこと？

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20041020c6b2002t20.html
徳島県の買い物客、流出先は香川
高速道路網の整備で徳島県の買い物客が県外商圏に吸収されるストロー現象
の流出先は神戸や大阪ではなく香川――。財団法人徳島経済研究所が県の調査
を基に県民の買い物行動からこんな結果を分析、公表した。

29 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/23 11:56:41 ID:vXpSEUGL

徳島に私鉄は必要ありません。なぜなら平野部には全部ＪＲがある。
私鉄を引くべき場所もないです。市内に路面電車がないのは不便だとは私も思います。
ただその分、ＪＲ駅前に集中してますけどね。あと徳島は路面がない分、
バスの本数も系統も非常に多いですね。

30 ：Fake Wakayama Citizen ◆RVFWaKAyAA ：04/10/23 11:58:24 ID:w6eKVlc+

　>>27　阿佐東線の経緯

昭和４８年１０月　国鉄牟岐線、牟岐～海南間完成
昭和４９年０４月　海部～野根間工事着工
昭和５５年０２月　海部～宍喰間レール敷設完了
昭和５５年１２月　日本国有鉄道営業再建促進特別
　　　　　　　　　　　措置法の施行により工事中断
昭和６３年０９月　阿佐海岸鉄道株式会社設立
平成０４年０３月　阿佐東線（海部～甲浦間）開業
　　　　　　　　　　　ＪＲ牟岐線と直通運転開始

31 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/23 11:59:31 ID:vXpSEUGL

>>28
どうしてそれが関係あるの？？県外で使ってる割合のうち香川が多いって話でしょ？
香川は近いし、昔から高松にはいってましたよ何度もね。
でもその話が都市圏の話に関係あるとは思えませんが？商圏の話でしょ。
それも、香川県に51％流出しているというのらわかりますが。

32 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/23 12:01:05 ID:vXpSEUGL

特に、徳島そごうができる前は、高松の三越にもよくいってたらしいですよ、
うちの親の世代も、特に、吉野川沿いの奥のほう、脇町よりも西のほうは
高松にも車ならすぐに出られますからね。

33 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/23 12:03:24 ID:vXpSEUGL

徳島県人が香川で使う金よりも、香川県民が岡山で使ってる金のほうが多いんじゃないですかね。
あと、安心しますね、徳島は神戸に対して近いですから、もっと兵庫県側に
商業支出が流出していると思ってました。案外、健闘してるんですね、神戸に対しては。

34 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/23 12:03:30 ID:f9VgsMEr

ほーだにほーだにいささかに　はかやまほーればいささかに　いのししまめくて　ほーいほいほいほいほい…

35 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/23 12:03:49 ID:94DV1p09

>>25
徳島って、何もかも四国の中で立ち遅れてるのに、どうしてそんなに偉そうなの？
松山の立地が悪いって、それは関西に近いかどうかという問題に過ぎないだろ（笑

36 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/23 12:06:02 ID:vXpSEUGL

>>35
いえいえ、四国の中でも立地悪いです。立地いいと思いますか？
お世辞にも中心になりえる場所にあるとは思えませんが？

37 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/23 12:06:23 ID:PcH20PtK

徳島市は周辺の町村と、合併しないのですか？

38 ：Fake Wakayama Citizen ◆RVFWaKAyAA ：04/10/23 12:07:10 ID:w6eKVlc+

わが道を行く徳島市

39 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/23 12:08:35 ID:vXpSEUGL

>>35
あと何もかも立ち遅れてるなんて、さすが立地の悪い隠里に生息するお山の大将らしい発言ですね。
私は松山は立地が悪いとはいってますが、松山が遅れてるなんていってませんよ。

40 ：COMME CA DU UDON ◆N0VfBVpT4E ：04/10/23 12:11:17 ID:R6gaQw1g

隣県なのに眼中にない。そんなもんさ

41 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/23 12:12:23 ID:vXpSEUGL

>>40
松山の人、高松スレでひきとってください。知識レベル低いしたちが悪い。

42 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/23 12:12:59 ID:UWRLWkMz

>>36
広島市だって立地が悪くても、中国の中心都市なのだから、
松山市が四国の中心都市になっても、おかしくないと思います。

43 ：COMME CA DU UDON ◆N0VfBVpT4E ：04/10/23 12:15:08 ID:R6gaQw1g

高松スレに来る徳島人もどうにかしてね。
徳島人が香川に金落としていくんだから感謝しろとか言ってんの。（プ

44 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/23 12:16:00 ID:vXpSEUGL

>>42
もちろん、国の行政機関などを意図的に集中させて、中心都市に仕上げることはできますよ。
でも、あなたは広島が真の意味で中国地方の中心になっていると思いますか？
広島の弱点、札幌や仙台、福岡に対しての弱点はそこなんです。
中心たる地方の中での立地が悪い。そういう意味です。つまり中心になり得ない立地は、
どんなに中心にしようとしても本当の意味で中心にはなれないんです。

45 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/23 12:16:38 ID:vXpSEUGL

>>43
ああ、それは申し訳ありません。そんな人がいたんですね。

46 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/23 12:17:40 ID:UWRLWkMz

でも、高松も真の意味で四国地方の中心になっているとは思えない。

47 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/23 12:17:57 ID:94DV1p09

>>39
徳島は関西に近いから立地がイイの？
そうは思えないなあ・・消費者は吸い取られるし、企業の進出等の効果も全くないし。

48 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/23 12:19:39 ID:vXpSEUGL

>>47
徳島は立地がすごくいいとはいってない。でも松山よりはいいでしょうね。
四国のほかの県との位置関係でね。やっぱり現状では香川県が一番よいんじゃないですかね。

49 ：COMME CA DU UDON ◆N0VfBVpT4E ：04/10/23 12:21:20 ID:R6gaQw1g

まぁ所詮四国だからな。中心の高松もそりゃ広島みたいな街にはなれんよ。

50 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/23 12:22:32 ID:vXpSEUGL

>>46
中国四国を一体化させて、岡山を中心都市化すれば、真の意味での
中心都市になっていたかもしれませんね。もう、いまからでは手遅れですけど。
あと、中心都市に集中していまうのも、その他都市からすればいいとは限りません。
徳島県のように徳島市以外の都市が育たないという構図と同じことですから。
四国は中心の高松が弱かったのがかえって、他の都市を邪魔しなかったので
個人的にはよかったと思います。

51 ：COMME CA DU UDON ◆N0VfBVpT4E ：04/10/23 12:24:23 ID:R6gaQw1g

四国は現状維持でオケー？

52 ：COMME CA DU UDON ◆N0VfBVpT4E ：04/10/23 12:31:56 ID:R6gaQw1g

無視かよっ

53 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/23 12:33:25 ID:vXpSEUGL

おっけ。他の人はしらないよ。

54 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/23 12:36:18 ID:1LFhhcT1

吉野川の幅が広すぎて街が分断されてるのがネック。
その分、水不足の心配は皆無だが。

55 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/23 12:38:18 ID:vXpSEUGL

>>54
それは大いにありますね。分断というレベル以前の問題ですから
あの１キロもの川幅は･･････

56 ：Fake Wakayama Citizen ◆RVFWaKAyAA ：04/10/23 12:41:39 ID:w6eKVlc+

そんなに野太い川なのか　紀ノ川の1.5倍ほどだろうか

57 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/23 12:43:36 ID:vXpSEUGL

>>56
ああ、和歌山市も存じてますけど、紀ノ川よりも川幅ありますね、確かに。
紀ノ川も広いのは広いですけどね。

58 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/23 12:49:42 ID:vXpSEUGL

今回の台風の、兵庫県豊岡市の円山川の惨状をみて他人事とは思えなかった。
もし吉野川の堤防が決壊したら徳島市は壊滅というぐらいの大河ですね。

59 ：Fake Wakayama Citizen ◆RVFWaKAyAA ：04/10/23 12:53:43 ID:w6eKVlc+

紀ノ川
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=500000&el=135%2F12%2F21.337&pnf=1&size=500%2C500&nl=34%2F15%2F10.008

吉野川
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=500000&el=134%2F32%2F09.816&pnf=1&size=500%2C500&nl=34%2F06%2F02.534

　確かに太い。

60 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/23 12:54:16 ID:H8Iy4C2L

確かに吉野川を越えて移動するのはおっくうだよなあ
北島、応神あたりの北岸部に新都心を作る必要があるね
全体のパイが小さいだけに二極化すべきではないのかもしれんが
中心地は二つあってもｲｲと思う

61 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/23 12:58:00 ID:QekSLbV/

藍住ＩＣと板野ＩＣは、つながらんのでつか？

62 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/23 12:59:19 ID:vXpSEUGL

>>61
もっと東側のほうで計画はありますよ。

63 ：Fake Wakayama Citizen ◆RVFWaKAyAA ：04/10/23 13:01:21 ID:w6eKVlc+

板野町で高松道と徳島道を繋げればいい。

64 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/23 13:01:47 ID:vXpSEUGL

>>60
その代わりといってはあれですが、徳島市の吉野川以南の密度は相当なものが
ありますよね、南は市街地と山しかないと極論してもいいぐらい密集している。
川にせきとめられて市街地が広がれなくてぱんぱんに飽和している感じ。

65 ：Fake Wakayama Citizen ◆RVFWaKAyAA ：04/10/23 13:02:05 ID:w6eKVlc+

鳴門と徳島を繋げてもよさそうだ。

66 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/23 13:02:46 ID:vXpSEUGL

>>65
計画にあるのはそっちのほうです。

67 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/23 13:04:43 ID:QekSLbV/

>>63
同意!!

68 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/23 13:06:23 ID:QekSLbV/

>>65
西の人達には、板野接続が便利だと思うよ。

69 ：Fake Wakayama Citizen ◆RVFWaKAyAA ：04/10/23 13:09:26 ID:w6eKVlc+

>>68 そうだね。　ともかく、今のまんまじゃいかん。

70 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/23 13:12:21 ID:H8Iy4C2L

板野で接続されるとね
誰も徳島IC使わなくなっちゃうでしょ
だから徳島市がそんなことは認めない
もともと徳島道は鳴門から直結の予定だったのに
それでは徳島にICが出来ないので徳島市の反対で今の形になった

71 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/23 13:13:42 ID:9AEErez3

>>68
板野接続なら、南の人達が不便になる。

72 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/23 13:25:00 ID:QekSLbV/

>>68
西の人たちの方が、利用者多いじゃん。
愛媛と高知の人たちにガマンさせてはｶﾜｲｿｳ。

73 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/23 14:04:06 ID:mfRzVV9Q

やっぱ、末日聖徒ｲｴｽ･ｷﾘｽﾄ教会徳島支部！

74 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/23 14:04:48 ID:h+Lqd1AH

>>28は特に目新しい情報ではないね。
県西部では徳島市より高松へ行く方が近い場合が多い
のは常識。

75 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/23 14:11:02 ID:BXzk642Y

徳島が、発展したいなら香川と縁を切るしかないだろ
瀬戸大橋の赤字のせいで、三橋交通量の５０％以上を誇る
徳島淡路ﾙｰﾄの鉄道計画を、ご破算にさせられたし
高松と徳島の位置関係からすれば、絶対利害が一致することはない。
流通、四国の中枢性を、高松に守るためなら、四国の効率性を度外視するだろうし
そのための瀬戸大橋なり高速道路網、ｻﾝﾎﾟｰﾄ周辺だけに
高松は、国の出先機関を有効に活用して、四国他都市の
頭を押さえつけてる
そんなことだから衰退するんだろうけど

全国の人口ﾗﾝｷﾝｸﾞ
４０位香川４４位徳島４５位高知
明治時代は
香川１５位、徳島１０位だった

76 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/23 14:12:34 ID:wYeXZ/cz

四国徳島

77 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/23 14:24:53 ID:jS7yOFcV

昔は第二国土軸の紀淡海峡ルートを欲しいなって漠然と思ってたけど、
お国板に来て和歌山の衰退っぷりを目の当たりにしてからは
紀淡海峡ルートは絶対イラネとオモフ。

78 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/23 14:36:45 ID:h+Lqd1AH

>>72
高速道路でちょっと迂回するような形のルートなんてなんでもないだろ
淡路ー鳴門ー徳島ー川之江　でいいっしょ

今後、鳴門ー徳島は用地交渉進んでるから開通はあと１０年もしないと思う。
小松島ー阿南は新直轄に決まったから１０～１５年位でできると思う。
ただ問題はその間の徳島ー小松島間。これはマリンピアができないと始まらんし
吉野川に新たに橋かけないといかんから、もうちょっとかかるだろう。
つまり端から固めていく形になるでしょうね。

79 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/23 16:27:09 ID:ZmTfh8BG

★【四国】高知・高松・徳島・松山スレ【マターリ】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1093752876/l50

徳島vs香川vs愛媛～四国の盟主を決めよう～
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1098168538/l50

【龍馬・うどん】四国２位スレ【阿波踊り】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1098170394/l50

80 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/23 19:04:23 ID:94DV1p09

しかし・・松山より地理的に優位に立っているとか言っても
徳島は関西と高松に買い物客を取られ、街も死に絶えているのだが・・。
何が松山より優位に立っているなどと主張なさっておいでなのか・・？

81 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/23 19:05:23 ID:PrTkENoQ

香川や関西にお客ストローされているのに、徳島そごうが潰れないのが不思議。

82 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/23 19:20:58 ID:94DV1p09

>>81
徳島の百貨店はそごうしかないから。それだけです。

83 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/23 23:35:33 ID:tTqhewwm

真面目に、商店街は・・・人少な杉
映画館と宮脇書店がなくなったとｵﾓﾀら、ﾊﾟﾁﾝｺ屋になってたし・・・
まぁ、一福が残ってくれれば、それで桶だけどね

84 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/23 23:58:50 ID:Kbn2Vxlj

高知の山猿がいちばんむかつくな。
高松、松山スレを荒らしたり騙っているのはたいてい高知県人。

85 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/24 02:14:39 ID:PZVKic6Q

徳島市より高知市のほうがよっぽど都市化が進んでるんだけどね。
徳島の人は勘違いが酷すぎるよ。自分達は関西なんじょ～ってね。

86 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/24 02:15:15 ID:u3tmJmSh

★お国自慢の住人はなぜ威張るのか★
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1098541032/l50

87 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/24 11:36:57 ID:FMSp4jg6

四国初のホームドアは徳島にあり
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&c2coff=1&q=%E3%81%99%E3%82%8D%E3%81%A3%E3%81%B4%E3%83%BC&lr=

88 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/24 13:01:57 ID:WVtELD9z

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89 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/24 14:59:10 ID:8Cmc/xwD

>>78
鳴門ー徳島あと１０年って長杉でしょ。
その頃には、松山道は宇和島まで、高知道は窪川まで、とっくに開通してるよ。
徳島なにしてんの？？
さっさと板野と藍住を接続しる。

90 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/24 15:30:32 ID:FMSp4jg6

>>89
いや数字は適当。ちょっと以下ＨＰとかで調べたら来年度から工事開始予定とか。
ttp://www.topics.or.jp/Tokushu/highway/
工事開始から開通まで大体どの位かかるか分かる？

どうしても板野～藍住にこだわるならこれしかない。
ttp://www.hsba.go.jp/1kan/topic/entry/aiai.pdf

91 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/24 15:38:47 ID:8Cmc/xwD

>>90
県道バイパスあったんだな。ありがとー。

92 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/24 16:16:21 ID:jYcQpdmt

>>85
他所の祭りのパクリで得意になっている田舎者はせんずりでもこいてろ。
四国のお荷物荒痴の分際で生意気な。三位一体改革は痛かろうな（ｗ
県内に大企業が一つもないからな（プ

93 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/24 17:50:25 ID:XMxVw/p9

他所の祭りのパクリって、何？

94 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/24 18:36:12 ID:UVRe/f1N

多分、「阿波踊り」が活況を呈したのをみてよさよい祭りを始めたことだと思う。
でも、内容じたいがぱくりというわけではないのでぱくりはいいすぎだと思う。
ルーツ論はよくわからないが近代的な踊りながら練り歩くというような
タイプの祭りの多くは阿波踊りから派生したといわれているらしい。

95 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/24 18:52:45 ID:UVRe/f1N

よさこい祭りは、昭和29年に高知商工会議所が中心になって、祭りをはじめた。
ルーツというものは基本的にはなく、常に新しい発想を入れていったのが
かえってよかったんだと思う。なんというか、なんでも受入れて行くというか、
形というものにこだわらないというか、そういう祭り本来の姿勢みたいなものが、
全国の「新しい祭り」に取り入れられていった。

商工会議所がこれを始めようと思い立った最初のヒントは、徳島の阿波踊りにあったのは事実。
高知にも何かみんなが元気になれる祭りがほしいと。
ただ、これをぱくりと言えばちょっといいすぎだな。それを言い出したら、
阿波踊りにもきっと元になった何かがあっていろいろと議論がありそうだ。

96 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/24 19:20:38 ID:Ivg2EIs5

阿波踊りって確か牛深ハイヤをパクってます。

97 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/24 19:25:56 ID:8/ecUSiJ

幕末に流行した「ええじゃないか」も徳島起源説があるね

98 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/25 00:23:27 ID:8Z73DPvR

>>96
人様のスレを荒らすな山猿高知犬塵のくせに。

99 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/25 04:46:02 ID:jGABStkr

高知道も高知ＩＣまでは四車線になるのに、徳島は二車線のままだな。
四国の県都で徳島だけが四車線で結ばれないとは。お気の毒だねｗ

100 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/25 07:10:44 ID:zTIpbseR

徳島に大型ＳＣってあるの？

四国最大のSC・イオン高知ショッピングセンター
http://www.aeonkochi.com/index2.html

101 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/25 07:36:19 ID:hpVCYT+O

>>100
ここ数年で増えたけど、客足はそれほどじゃない。
ﾌｼﾞの北島は、シネｺﾝ人気で繁盛してるみたいだけど
ﾌｼﾞ阿南や、市内にできたﾏﾙﾅｶの大型店とかは
駐車場埋まってるのみたことない

ﾌｼﾞは石井にも作る予定らしいし、ゆめﾀｳﾝも5年以内に
できるみたいだけど、
正直、流行りの郊外大型SCって高いし不便。子連れには人気あるみたいだけど
あと、供給過剰な気もする
ｵﾚは近所の、ママの店があれば十分。
ファミマもできて、ちょっと行けば、ｺﾝﾋﾞﾆあるし、
もういらね

102 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/25 07:47:59 ID:hpVCYT+O

>>81
ｽﾄﾛｰって言葉自体、ﾒﾃﾞｨｱの作った虚構だったって話
現に調査結果から、徳島市、阿南市、小松島市、鳴門市の徳島4市（できた
ばかりの吉野川市除く）での県外消費動向（大阪、神戸、高松、を全て合わせて）
は、全体（100％）の1％程度。
これくらいは、あるだろって範囲。県西部でゆめﾀｳﾝ利用者が多いと
言っても、人口も少ないし、交通も不便なんで、県東部の小売りには
影響してない。むしろ、最近の出店ﾗｯｼｭや不況などによる落ちこみがあると
みるのが妥当かと

おそらく、ｽﾄﾛｰされてるのは、企業の支店や営業所。
徳島の営業所は、統廃合で減っている。
まぁ高松に比べれば、大して痛くない程度に

103 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/25 07:50:11 ID:JkMdWMSt

徳島もうダメポ。

104 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/25 08:12:13 ID:hpVCYT+O

可能性としては、徳島いいもの持ってるんだけどな。
これから重要になってくるﾊﾞｲｵに関しては、大塚製薬の研究所があるし
白色LED、次世代DVDの青色で圧倒的ｼｪｱの日亜化学もあるし
日本でソフトウェア売上一位にもなったｼﾞｬｽﾄｼｽﾃﾑもあるし
国際化に合わせた、英会話もジオス本部があるし
農業従事者は、もの凄い数でいるし。
四国の企業で、こんな次々、全国ﾄｯﾌﾟが出てくるのは、ここ20年くらいで
徳島くらいなんだけどな

駄目なのは、徳島淡路間の鉄道を通さなかったこと
鉄道を通してる、瀬戸大橋があるだけに今後弱みになるだろう
政治が駄目だな、ここは

105 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/25 10:05:31 ID:xrWtUx01

いやあ、政治家さんは頑張って新幹線計画を立てたんだけどね
国鉄あぼーんでなくなっちゃった
大鳴門橋にはまだその残滓が「渦の道」として残っている

106 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/25 11:11:26 ID:vf8G+U1k

>>99
徳島から西に行く需要が少ないからね。
徳島から関西へのルートはできあがってるだけで、単純に、高知、愛媛の
高速事情と徳島の高速事情を比較するのは無理がある。

107 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/25 12:32:15 ID:Rco7M/f4

徳島自動車道は結構混むらすぃ。事故とかの影響かもしれないけれど。
いずれは片側に車線になるんじゃないかなぁ。でもまずは自動車道同士を繋げるのが先か。

108 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/25 12:34:18 ID:i1qqaiSt

正確にはまだ完成形ではない。
神戸淡路鳴門道は実は（明石大橋付近のみならず）全線において６車線設計。

大鳴門橋の紹介ページ
ttp://www.hsba.go.jp/hashi-inf/naruto.htm
>完成時は上部に６車線の自動車専用道路、下部に新幹線規格の鉄道を備えた２階建て構造となります

また淡路島内ではトンネルや橋が、あらかじめ６車線の幅で作られている。
片側車線のトンネルをよく見れば、中央寄りの２車線分しか使われていないことに気づく。
その広さは明らかにただの路側帯とは違う。

109 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/25 12:42:23 ID:i1qqaiSt

ゆめタウン徳島ができるとされる場所
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=70000&el=134%2F33%2F12.724&pnf=1&size=500%2C500&nl=34%2F01%2F57.944
数年前の情報では規模は高松以上らしい。

110 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/25 13:27:34 ID:QxqVwWX0

ゆめタウン高松で徳島ナンバーの車かなりみかけるから徳島にもできたらいいね。

111 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/25 13:28:56 ID:vf8G+U1k

>>110
穴吹とか脇町あたりの徳島ナンバーだよ多分。
徳島市からわざわざスーパーに行く意味ないし。

112 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/25 13:47:33 ID:EKx8JezX

>>109
徳島にも出来るんなら、ようやくこれで週末の11号の徳ナン中心の大渋滞も緩和されるな。

113 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/25 14:14:21 ID:i1qqaiSt

ある掲示板によると
夢タウン徳島には温泉、シネコン、パチンコができるらしい。

114 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/25 14:37:26 ID:jGABStkr

県人口８１万、県都が２６万しかいない徳島にゆめタウンができたら
もう中心街は立ち直れないぐらいの大打撃を受けるだろうな。

グラン北島のシネコンの影響だけで市内の映画館が３つも潰れたんだから。

115 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/25 14:39:47 ID:+3iQ3JWI

世の中、商業だけが能じゃねぇ。
中四国最強を誇る工業、教育が徳島にあることも見ないと。

116 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/25 14:55:57 ID:+3iQ3JWI

スタンフォード大学の先端技術と起業についての調査
www.dbj.go.jp/japanese/local/stanfoad.html
札幌、仙台、米沢、愛知、京都、広島、★徳島★、福岡

これからの地方分権の時代は国のおこぼれに甘んじられる時代ではない。
地方の実力、特色が求められる。富を生み出せる力のある所が繁栄する。

ちなみに徳島の実力はかつての“藍”産業により証明済み。
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&q=%E6%98%8E%E6%B2%BB%E3%80%80%E5%BE%B3%E5%B3%B6%E3%80%80%EF%BC%91%EF%BC%90%E5%A4%A7%E9%83%BD%E5%B8%82&lr=

117 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/25 14:56:17 ID:jGABStkr

>>115
四国一の工業地域は愛媛県東予。四国一の私大は松山大学。

118 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/25 15:02:21 ID:vf8G+U1k

徳島大学医学部薬学部は国立の中でも名門。
工学部の四国一の評価であるから、当然、理系中心の>>116のような
評価がでてくると徳島は強くなる。
徳島大学は国立１期校だったしな･･･････
徳大医学部は旧帝大以外の西日本では、岡山大学長崎大学と並ぶ名門だな。
薬学部は同じく帝大以外では長崎大学と並ぶ双璧の名門。
工学部も四国での実績はTOP。
偏差値だけではわからないそういう部分があるな。

119 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/25 15:12:55 ID:vf8G+U1k

>>117
瀬戸内側は重化学工業や造船・紙パが中心。徳島は医薬品や先端科学、化学関係だから
少し工業の性格が違うけどね。どっちがいいとか悪いではないですよ。
性格が違うというだけですから。

120 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/25 15:20:03 ID:jGABStkr

>>119
工場地帯の規模は断然愛媛が上だがな。
川之江から今治間の海岸部は、ほとんど工場地帯でビッシリ・・。

すまねえが、徳島とは規模が違いすぎる。

121 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/25 15:26:55 ID:vf8G+U1k

>>120
大王製紙は好きですよ。ｗ
まあ、本来、四国は田舎なのにさらに四県が仲が悪いというか
それぞれにつながりが薄いというか一体感がないのですから、
仲良くしましょう。

122 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/25 15:28:46 ID:EKx8JezX

四国山地というものが無かったら四国は全国の地域の中でも屈指の一体感があったかもね。

123 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/25 16:35:34 ID:LHC7AwDL

徳島城は復元しないのですか？

124 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/25 17:44:07 ID:+3iQ3JWI

単独では徳島の工業（企業）がトップ。

2003年四国法人申告所得ランキング
（ドコモや四電などの非地場企業はその地域の実力ではないので除外）

１　徳島　日亜化学工業
２　愛媛　伊予銀行
３　愛媛　ニッシン
４　香川　加ト吉
５　高知　高知信用金庫

125 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/25 18:25:07 ID:u44Pmji3

四国でも百貨店が市内に二つある松山と高松は別格。
徳島と高知はワンランク下。

126 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/25 18:40:02 ID:ai5Bp2NJ

>>109
ホントにあんな所にできるのかなぁ。シネコンも併設なんかね?
近くにマルナカもあるがどうせならフジグランやシネマサンシャインは
北島じゃなくてこっち側にできればよかったのに。

つーかこれ以上大型商業施設できたら５５号線がパンクしちまうYo!!ヽ(｀Д´)ﾉ

127 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/25 18:57:32 ID:jGABStkr

>>124
２００３年度はベスト１０に愛媛が半分を占めてましたな。
徳島は日亜だけでした。それと高知信用金庫はランク外です。

128 ：COMME CA DU UDON ◆N0VfBVpT4E ：04/10/25 18:59:01 ID:PiA81X3X

そごうが潰れたらどうすんだろ。

129 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/25 19:01:40 ID:eVBtDfcv

>>125
つーか、百貨店自体、時代遅れの気がするね
けど、徳島そごうはｶﾞﾝｶﾞｯてほすぃ。
最近は、ｱﾏｿﾞﾝよく使うけど、やっぱ紀伊国屋で物色するのも
楽しいし。ぽっぽ街のｱﾆﾒｲﾄ、南海ﾌﾞｯｸスﾗｲﾝも駅前しかないからなぁ（藁

130 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/25 19:04:50 ID:u44Pmji3

折れ的には今治の大丸が潰れたりしそうな予感。

131 ：COMME CA DU UDON ◆N0VfBVpT4E ：04/10/25 19:18:35 ID:PiA81X3X

松山も郊外に大型SCがぞくぞくと出来るようだ。
松山三越はかなり怪しい。

132 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/25 19:20:17 ID:u44Pmji3

ウドン君は松山三越に行ったことあるの？
道後の帰りに寄ったが松山の三越は結構良かったぞ。

133 ：COMME CA DU UDON ◆N0VfBVpT4E ：04/10/25 19:27:06 ID:PiA81X3X

良いかもしれんが伊予鉄高島屋に客を奪われてるのも事実。
あの高島屋はあまりにも強すぎる。。

134 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/26 00:57:43 ID:moEhHk/B

なんだかんだいっても高知の人間とは一番そりがあわない。香川、愛媛の人はいいんだが。
高知はあきれるほど無礼でバカな人間が多い。

135 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/26 01:02:01 ID:coKgJojG

徳島って立地条件いいのか？
関西まで近いって言っても高速バスだし
しかも2時間もかかるじゃん
大阪のTVが盗み見できるのはいいかもしれんが
梅田の情報を四国で得ても虚しくない？？

136 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/26 13:14:11 ID:9z6v7dVq

１３５
大阪のテレビって以外に面白くないよ。

137 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/26 17:08:09 ID:Ma5/vbZR

岡山、香川のTV局受信するに限るよな。

138 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/26 20:39:12 ID:g8c3rvVC

>>136
これ・・・本当に痛感するね

139 ：COMME CA DU UDON ◆N0VfBVpT4E ：04/10/26 21:22:23 ID:6GiGztUu

上沼恵美子はカリスマ
やしきたかじんは名司会者

140 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/26 21:24:00 ID:tNZAplQv

大阪のTVが映らなかったら
民放は四国放送しかみれないじゃんｗ

141 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/26 22:39:36 ID:rIgfBlc4

そういや最近じゃ、NHK7時のﾆｭｰｽと、おはようとくしま、それと
米国のﾄﾞﾗﾏや映画しか見なくなってる。
あ、あと、ｹｰﾌﾞﾙTVのﾄｸｼﾏﾛｰｶﾙな情報番組か
民放無くなっても、ｵﾚには関係ないな。

ただ親は、ｻｽﾍﾟﾝｽﾄﾞﾗﾏ観てるから、必要みたいだけど

142 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/26 22:45:12 ID:nH6DIoVQ

日亜化学工業ピンチ!!
↓昭和電工は25日、青色発光ダイオード（ＬＥＤ）に参入すると発表
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20041026AT1D2503J25102004.html

143 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/27 00:38:53 ID:s1MFjvMa

例のド田舎佐賀県に負ける徳島って・・・
平成13年度県内総生産（百万円）
徳島県　2547118
佐賀県　2816083

144 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/27 00:50:29 ID:KrdfbPzx

>>143
高知よりははるかに高いのだが。
氏ね高知県人。

145 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/27 00:56:35 ID:4PCiApK3

本州人ですいません
ちなみに平成13年度県内総生産（百万円）
徳島県　2547118
高知県　2466689
はるか。。。

146 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/27 06:28:39 ID:bVFtt9Ur

徳島のライバルは高知ですか？

147 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/27 06:41:50 ID:+xQJqwTE

>>146
徳島のライバルは佐賀じゃないのw

148 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/27 23:05:00 ID:JIDG3ox7

>>147
徳島は東京都かわらへんのや！
ってことで、松山のクソでカエレ！

149 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/28 13:20:50 ID:SnDDnNzF

東予の工業地帯は国が汚物を与えたようなものだ。
何を自慢してんだかｗ

150 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/28 13:41:56 ID:TSEC9Ekz

今治、新居浜、四国中央は街が汚いよな。

151 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/28 15:26:31 ID:2O9bGFyV

香川の植民地・とくしまｗ

152 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/28 19:46:48 ID:3IIVcpPA

愛媛の奥座敷・とくしまｗ

153 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/28 20:10:24 ID:Vn7My/8O

>>132
松山のを見た事無いから高松のと同じような物だと思って
両都市に差が無いと思ってるのでしょうね。（ｗ

154 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/28 22:24:59 ID:V7Z7z3fo

>>153
こいつは何で、ﾈﾀｽﾚから出張してきてんだ？
ｳｻﾞｲからﾈﾀｽﾚにｶｴﾚ！

155 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/28 22:48:46 ID:84vefIdm

>>151
鳴門、徳島市民は高松なんかあまりいかないぞ。

156 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/29 00:06:21 ID:6qLSj7bt

徳島人はほんと、金に汚い。しかし利殖の才能がないため単なる守銭奴。

157 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/29 00:27:24 ID:qKevY2Lm

徳島県民ってほとんど田舎者が多いから、嫌い。
徳島人と関わりあって、不愉快なことも多かった。
クソ田舎者の徳島人！

158 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/29 00:46:16 ID:80FMZKF2

厚生労働省の国立社会保障・人口問題研究所がまとめた将来推計人口によると・・
徳島は四国最小の６８万人、全国でも３番目に少なくなる見通しとの事。

159 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/29 01:50:04 ID:eQCZV2Eq

徳島人気をつけてください
梅田で徳島行きの高速バスに乗る時
周りの目はとても冷たい
「おぃおぃ四国かよ～って」笑われるから気をつけて

160 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/29 06:39:11 ID:gK0btZLT

>>159
そんなこたぁない。
阪急三番街はバス利用客の大半は四国への客ばかりw

161 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/29 07:48:01 ID:WP5IZYUk

徳島？あぁ、関西の植民地のね。

162 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/29 08:33:36 ID:ehqjVk7f

JR松山ってもう少し改装できないのかね　いつまでも田舎駅ｗｗ
高松を笑えねえぞｗｗ

163 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/29 08:40:10 ID:LsYhsZzm

瓦町駅の方が松山市駅より立派だ。

164 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/29 11:14:22 ID:4+tJ0m2p

三位一体の改革について関西各府県が緊急アピール
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004102800091&genre=A2&area=K00

補足として、今日の日経新聞四国面や徳島新聞を見ますと
これに徳島県の飯泉知事も同行しています。

また通常「関西２府７県」というと徳島、福井、三重も含まれます。

165 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/29 13:42:56 ID:wHeEl5rE

徳島は関西圏だよね。

166 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/29 13:46:16 ID:8naTi9hX

ゴキちゃん、徳島の総人口より徳島より少ない松山30㌔圏内の人口どうにかしろよ。
沖縄を除く全国最下位の所得。（徳島より年間100万以下）
ゴミのような街並み原因、全国最下位電線地中化。
徳島より低い地価。
相手にされない大手SCと都市銀。

167 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/29 17:27:14 ID:80FMZKF2

>>166
徳島市が５０万都市圏域をつくるとすれば・・
藍住・北島・松茂・石井・小松島・佐那河内・神山・勝浦・上勝・鳴門・板野・上板
といった自治体を合わせるとようやく５０万。総面積９０４平方キロ・・。

松山は松山と松前だけで軽く５０万突破。面積３０９平方キロ。

いやはや・・徳島は広いね・・広すぎる・・。

168 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/29 19:28:32 ID:80FMZKF2

>>166
７月の四国の大型小売販売額は・・
トップの愛媛が２１２億、香川が１６２億、高知が７０億、最下位の徳島が６８億・・。

169 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/29 19:33:39 ID:JrKtZzD/

あわわ。

170 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/29 21:30:02 ID:80FMZKF2

>>166
２００３年度に四国の空港を発着したチャーター便は・・
トップの松山が１１９便、高知が４０便、高松が３６便、最下位の徳島が６便・・。

171 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/29 21:35:31 ID:80FMZKF2

>>166
２００３年度の売上げ１００億円以上の企業は・・
トップの愛媛が７５社、香川が５６社、徳島が２１社・・。

172 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/29 21:43:07 ID:3RCMoEuI

ここで書くのが正解だろう！

80FMZKF2=松山塵必死だな！

高松ﾈﾀｽﾚにｶｴﾚ！

173 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/29 23:24:02 ID:2VrFIPOC

関空へ直通バスがある徳島の航空旅客状況で徳島空港だけ見てはイカン。
それに県西部では高松空港が便利かも。来年開港する神戸空港の動向も見過ごせない。

174 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/30 00:48:46 ID:9uqTzlq5

>>173
徳島から関空まで３時間もかかるんだから不便でしょうがないだろ？
徳島人で韓国・中国・台湾・北海道・沖縄に行く人がそこそこ増えたらチャーター便は飛ぶよ。
それだけの問題なんだが・・。

175 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/30 02:18:54 ID:lhX0toif

バカだねーｗ羽田、成田3時間圏なんて空港そのものがないぞ。
ヘンピな都市ほど空港利用されてることすら知らんのか。
マジでゴキは頭悪すぎ、どうにかしろ相手にならんわ。

176 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/30 02:49:24 ID:uiRAgRt9

たしかに松山は他の都市にある空港を簡単に
利用できる立地にはないな
でもチャーターの採算のとれる需要や人口があるから
可能なのだろう
徳島はエンヤコラ3時間我慢すれば例のごとく他の
空港を利用できるのはある意味いいのかもな
しかし徳島空港って自衛隊と共用。防衛庁管轄ｗ
民間空港持って偉そうに言えって感じだけど

177 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/30 06:40:39 ID:1wMgel9F

徳島～神戸空港高速バスで1時間半ならかなり需要ありそうだな。

178 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/30 12:06:39 ID:9uqTzlq5

>>175
徳島は人口が少なすぎるのが問題だとは考えられないようだな（笑
とにかく徳島人は四国の中で徳島が一番遅れているとか衰退しているとか
言われないように必死になってるからな・・。

179 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/30 13:02:20 ID:lhX0toif

関空は他都市の空港じゃないんだよね。
だったら東京人に他都市（成田）を利用してるとバカにしてみろよ。
徳島は関空事業に投資している地元国際空港だ。
ヘンピだからチャーター出すんだろ。
ヘンピだから利用者からも喜ばれるんだろ。
お前の言ってることは四国の西南に需要があると言ってる田舎者と一緒やぞ。
笑われてるのに気付けｗ

徳島空港も民間ですが・・・またアホ炸裂ｗ
防衛庁管轄ならランクが低いと言うのかい？

しかし東四国は人口が多く県都が2つもあるというのに
西四国は人口が少なく県都が1つしか存在しない。
このような地域をド田舎というのだろう。
四国をひとまとめにし田舎扱いされるが、個人的には西と一緒にすなって感じ。
マジ迷惑。
四国周辺を関東で言えば西は方言丸出しの北関東のようなものだ。
大阪湾を東京湾とすると徳島は湘南あたりかな。

180 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/30 14:26:33 ID:WGjUgVQG

>>178
とにかくも高知を目の敵にするのは香川、松山にはどうあがいても敵わず、高知にだけは
何とかしたら勝てるかもしれない、という希望をもっているため。
しかし高知にも敵わないのが現実。

181 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/30 14:31:51 ID:0HvTkF80

高知を目の敵にしている徳島人ってほとんど聴いたこと無いぞ。
勘違いしてるだけだろうけど、高知のことなんか眼中にない香具師がほとんど。
これ本当。勘違い野郎かもしれないけどな。
徳島人は大抵、高松とか香川に対してライバル心というか対抗心があるな。
ただ基本的に関西に近いというのもあり、松山人が思う高松に対するそれよりも
はるかにゆるやかにね。
つまり徳島人は実は、四国の中における自分たちのポジションなんてほとんど
興味がないというのが実態。よいとか悪いではなくね。

182 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/30 14:36:31 ID:0HvTkF80

徳島人にとっての高知県はライバルというより観光地、観光に行く場所って感覚。
徳島人によって松山はライバルってより温泉地。風呂に入りに行く場所って感覚。

183 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/30 14:37:55 ID:hbG5xkJB

>>179
馬鹿丸出し。思いっきり田舎モン的な愚痴だな。

184 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/30 14:41:56 ID:9uqTzlq5

>>181
いやいや、徳島人は都合が悪くなったら自分達は関西なんだと言って逃げてるだけだ。
四国に関心がないフリをしてごまかすのはやめたほうがイイな・・。

185 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/30 14:45:28 ID:0HvTkF80

いや、本当に興味ない香具師だっかだよ。
だから普段からそんなこと考えてないからこういうこと言われ出すと
たじたじになるだろなｗ
いつも比較している人間と、いつも何も考えてない人間が議論するんだから。

186 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/30 15:08:08 ID:9uqTzlq5

>>185
俺も徳島の事を全く考えずに生きてきたんだけどね・・。

しかし・・他の３県の新聞より徳島新聞は四国のいろんなデータを一番載せてるし
愛媛や香川にこんな施設が出来たとか、そういうのもやたら多いんだがな・・。

187 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/30 15:31:10 ID:0HvTkF80

香川のことは多少興味あるだろな近いだけに
愛媛と高知は観光地で日常疎遠だし興味ない香具師が大半だな

188 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/30 16:29:10 ID:9uqTzlq5

>>187
徳島の人は面白いね。まるで関西の生活圏であるかのような言い回しだが
徳島県婦人団体連合会による県内１万人を対象にしたアンケートによると・・

明石大橋を「年に１度ほど渡る」「ほとんど行かない」「全く行かない」が
９８％以上を占めている。こんな状況で徳島は関西と言えるのかな？

189 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/30 17:26:10 ID:TeXrCB0V

>>118
徳大が理系中心の大学なのは分かるが、県全体の上位層は徳大には行かないだろ。
医学・薬学なら旧六の熊本にすらかなわないし偏差値も段違い。
工学部もそう。
工学部のレベルが動向よりも徳大に通っていた中村教授のおかげで知名度高いだけでは？
ノーベル賞取れればすごい門だ。

190 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/30 19:35:00 ID:sNis7S7L

どうしてマツヤマンやタカマチョンは関西州になる徳島に粘着嫉妬するんだろうか？
松山みたいな僻地に人口云々の話されても「フーン、それで？」としか思わないし。
やっぱり田舎に取り残されるのが悔しいのかなぁ‥
徳島に粘着するのを止めて、四国のお山の大将バトルでも繰り広げてくださいね、
笑ってみてるからｗ

191 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/30 20:02:27 ID:1ZhQ/88d

徳島県が関西国際空港に出資しているのは事実。
「関西国際空港　徳島県」でググってみて。
関空は徳島を含む関西圏の広域空港です。

192 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/30 20:12:57 ID:9uqTzlq5

>>190
また徳島人の勘違い・・（笑
松山は徳島が関西入りしようがしまいが関心ないよ。高松は知らんが・・。

さっさと出ていけよ。
近畿と飛び地合併したところで徳島は何も変わらないだろうしな。

193 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/30 20:29:00 ID:0HvTkF80

勘違いもなにもこのスレにまでいちいち遠征してつっかかってる香具師のほうが
10倍勘違い。
ここは徳島を語るスレで他よりまさるとアピールしてるわけじゃない。

194 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/30 20:30:11 ID:0HvTkF80

そんなに徳島が気になるのか？と、言いたい。
松山と高知の香具師ぐらいだろいちいちつっかかってきてるの。

195 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/30 21:04:49 ID:8PtP0hP1

>>190
高知と香川も関西州入りを希望します。

196 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/30 21:20:15 ID:0WWqTAJb

大体トクシマンは田舎者コンプレックス丸出しなので大阪なんて行けない。

大阪ってのは田舎者を馬鹿にする文化だから阿波弁丸出しのトクシマンが
大阪に行ける訳がない。

そしてトクシマンは大阪でしか通用しない派手な服を持ってないし買えない
から絶対行く筈がない。

197 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/30 21:22:03 ID:KzsRbqkY

田舎者馬鹿にする文化は東京だな。東京だと方言しゃべれんし。
その点、大阪は大阪自身が関西弁で叩かれてるから方言に寛容な気がするな。

198 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/30 21:31:33 ID:8PtP0hP1

大阪人は地方出身者を馬鹿にしたりせんだろ。地方から大阪に移った者の経験として。
東京はどうか知らんが。

199 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/30 21:37:10 ID:+6muUzlQ

四国から来たと言うとパスポート持って来たか？とか当たり前に言われるけど
ギャグとか言う以前に馬鹿にしてんのちゃうの？

200 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/30 21:40:02 ID:X4wotxEJ

>>198
大阪は知らんが神戸は田舎者を馬鹿にするぞ。
特に西区と北区の香具師が。

201 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/30 21:47:56 ID:WZC9iBCs

特急うずしお
出張のとき何度か使ったよ。席を確保しようと指定席をとったら
３両編成（だったかな）の３両目の後ろ１／３だけが指定席。
残り２両＋２／３は自由席。自由席には客は少なく、騙されて
指定をとった指定席はぎゅうぎゅう。すぐに自由席に移ったよ。
ＪＲ四国、指定席料金返せ、ｳﾞｫｹが。

202 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/30 21:48:28 ID:2W//ugMe

関西州入り確実の徳島に四国の田舎者が嫉妬するのも無理はない。
とくに　まっちゃま。人口がどうしたとか言ってるけど徳島の周囲にはもっと人口が多い大阪、神戸があるからまっちゃまの人口なんか気にならないよ。
四国の西の端っこで息巻いてたらｗ

203 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/30 21:50:18 ID:8PtP0hP1

>>200
西区と北区なんてクソ田舎やん。大都市でも僻地に住んでる奴は捻くれてるなあ。

204 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/30 22:16:46 ID:9uqTzlq5

>>202
７月の大型小売店の販売額は・・
トップの愛媛が２１２億、香川が１６２億、高知が７１億、最下位の徳島が６８億・・。

205 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/30 22:20:40 ID:BiPT0blZ

徳島では、松山資本のフジグラン北島が大人気みたいですね。

206 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/30 22:21:34 ID:2W//ugMe

気軽に行ける大阪、神戸には四国に売ってない物がたくさんあるからねぇ。仕方ないね。
君たちもお買い物チャーター便で行けばいいよ。

207 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/30 22:23:04 ID:8PtP0hP1

>>204
飽きたんだよ、そのデータは。
商業販売額、卸売や小売のデータを出してみろ。

208 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/30 22:32:54 ID:vRrr3loO

>>206
大阪・神戸には、そんなに流出してないみたいですよ。

徳島県の買い物客、流出先は香川
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20041020c6b2002t20.html

209 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/30 22:39:52 ID:2W//ugMe

県西部の人は香川に行く場合が多いみたいだね。
東部の人は関西方面に行くから人口比率でいうとやっぱり大阪、神戸が多いかな。

210 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/30 22:41:12 ID:M8i06/qh

>>201
うずしおは徳島駅から楽勝で座れるぐらい自由席空いているよ。
明石海峡大橋が開通してから高松方面への客が減っている。

211 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/30 22:43:47 ID:ov5mmnKy

>>201
このﾈｯﾄ時代にうずしおがｶﾞﾗｶﾞﾗな事くらい下調べしとけｳﾞｫｹが。

212 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/30 22:46:27 ID:9uqTzlq5

>>206
徳島県婦人連合会による県内１万人を対象にしたアンケートによれば・・
明石大橋を「年に１度ほどしか渡らない」「ほとんど行かない」「行ったことがない」
の回答が全体の９８％を占めているとか・・。

徳島新聞も、地元の小売業の競争力強化が課題だと言っている。

徳島人は神戸に近いから地元が寂れるのは構わないと思ってるのかな？

213 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/30 22:49:39 ID:1ZhQ/88d

>212
具体的なソースを示してから話す様に。どうせ特定の団体中心に調査したとかでしょ？

214 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/30 23:14:14 ID:9uqTzlq5

>>206
関西にはそんなに消費者は流れてないみたいだから
徳島の街が魅力的になっていけば活気が出てくるよ・・。

今からでも頑張ったら？

215 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/30 23:39:18 ID:L/kcJg/B

>>179
つくづく徳島人はイヤになるね
湘南ですかｗ？？地理に言えば徳島は東京湾にある
伊豆諸島だろ
おまえは本州じゃねーんだよ、勘違いするな
徳島空港はその他あつかい
松山・高松・高知は第二種ですよ
大阪の人に言わせれば徳島を関西にするなって感じ
所詮四国まだ鳥取・島根の方がまし

216 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/30 23:42:47 ID:McuNs68H

:: 島根県の存在感のなさを守る会 ::
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1081448201/l50
【松江】山陰総合スレみたいな【鳥取】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1089540736/l50
★【四国】高知・高松・徳島・松山スレ【マターリ】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1093752876/l50
【四国の玄関】　徳島総合スレ　【うずしお】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1098444936/l50
福岡県総合スレッド vol.1
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1085975911/
■□福岡市都市開発総合スレ□■voｌ 3
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1097174872/l50
【九州】佐賀県民交流スレッド【田舎】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1090923881/l50
【朝ドラ・わかば】宮崎スレ５【放送中】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1098029099/l50

217 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/30 23:51:43 ID:a9OIgsA0

あのな～関空は西日本全域で使われてるんだよ
博多ー新大阪　新幹線2時間40分
徳島ー大阪　　高速バス2時間30分
福岡も関西でいいですか？

218 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 00:07:59 ID:fztB49AW

人口80万だけど・・・
県内総生産低いけど・・・
高知よりはまし　鳥取・島根よりはまし
でも香川・愛媛に負けてる
徳島は関西なんだから負けてないんだ
負けてないんだ負けてないんだ～～～～～

妄想おつ　徳島人

219 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 00:11:05 ID:fztB49AW

明石大橋・鳴門大橋壊して海埋めて
本州にしちゃえよ

220 ：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：04/10/31 00:23:25 ID:eg8pdMRj

そんなに人口少なかったんや・・・・・徳島って。

221 ：Fake Wakayama Citizen ◆RVFWaKAyAA ：04/10/31 00:26:29 ID:Wh1vTVLX

ﾄﾄｰﾘよりはマシだよ

222 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 00:44:50 ID:2Al/sw6k

徳島県民ってほとんど田舎者が多いから、嫌い。
徳島人と関わりあって、不愉快なことも多かった。
クソ田舎者の徳島人！
徳島人は性格が悪い、陰気、陰険。
ロクなもんじゃないね。

223 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 00:48:17 ID:zgDUVxPy

阿波踊り
かずら橋

ぐらい徳島のイメージって・・・・・・・・・・・・・・・

224 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 01:03:04 ID:/5zXD+Y+

ワカヤマって最近あちこちのスレで見かける・・・。
データのコピペとか凄いけど相当の地理ヲタ？

225 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 01:58:46 ID:JRnBLDfL

>つくづく徳島人はイヤになるね
>湘南ですかｗ？？地理に言えば徳島は東京湾にある
>伊豆諸島だろ

↑こいつってゴキじゃないよね。
あなたもかなりイカレてますね。
伊豆諸島が東京湾ってかｗ・・・太平洋じゃないかと・・・
それとも勝手に東京湾に伊豆諸島をもってきたと仮定してるのか？
まぁどっちにしてもアホすぎる。
湘南は相模湾なんだよ。
だから大阪湾を東京湾とするとその下の紀伊水道にある徳島は相模湾の都市ってこと。
ちなみに湘南は都市名ではなく相模湾周辺の地域名ね。
ちょっと難しすぎたかな。

防衛庁管轄空港が第二種よりランクが低いってのを説明してみろや。

226 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 02:24:20 ID:op+RCgqD

>>225
あなたもかなり痛いようでｗ
東京から相模湾の都市までは歩いて行くのは可能です
しかも有料の橋を使う必要はない
なんども言ってるけど徳島は四国なんだよ
大阪から見たらたんなる島国なんだよ
東京からみたら太平洋に浮かぶ伊豆諸島と同じレベルなんだよ

なぜ徳島に防衛庁管轄空港しかないか考えてみろ
それに飛んでる飛行機がしょぼいしょぼい
でもいいんだっけ？？徳島は関西だからｗ

227 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 02:49:55 ID:HVhY9IM+

>>225さんへ
生粋の徳島県人みたいなんでちょっと質問
日本で徳島県より田舎だと思う都道府県を
すべて上げてみて下さい

228 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 03:18:05 ID:HVhY9IM+

コンビニの数
鳥取県 134
島根県 138
岡山県 444
広島県 693
山口県 385
徳島県 143 ←日本で3番目に少ない
香川県 273
愛媛県 314
高知県 163

でもいいんだっけ？？徳島は関西だからｗ

229 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 03:30:44 ID:MfyPpJEu

中核市
松山市　高知市　高松市

徳島は？
中核市じゃないの？じゃ特例市？政令市？

でもいいんだっけ？？徳島は関西だからｗ

230 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 08:56:32 ID:Eb6EgcLe

>>227
鳥取、島根、宮崎、山梨、福井、宮城以外の東北、高知、佐賀

231 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 08:57:53 ID:Eb6EgcLe

>>228
よい。
>>229
同じくよい。中核市はそんなにたいしたことではない。中核市になる要件を満たせば
どこでもなれる。

232 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 08:58:15 ID:Eb6EgcLe

中核市で大騒ぎしているほうが馬鹿。

233 ：Fake Wakayama Citizen ◆RVFWaKAyAA ：04/10/31 09:31:18 ID:Wh1vTVLX

政令市だって要件満たしてればどこでもなれるじゃん

234 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 09:58:06 ID:ol0+c+26

>>233
なってから家

235 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 10:07:12 ID:ftFeY62w

>>230
宮城以外の東北は新幹線があって東京との時間距離が格段に短い。
徳島はバスに揺られて大阪まで２時間以上。
よって「宮城以外の東北＞＞＞徳島」

山梨は特急で東京都区部と１時間半以内で結ばれている。
徳島はバスに揺られて大阪まで２時間以上。
よって「山梨＞＞＞徳島」

236 ：Fake Wakayama Citizen ◆RVFWaKAyAA ：04/10/31 10:28:24 ID:Wh1vTVLX

意味わかんね。

237 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 10:29:06 ID:Eb6EgcLe

>>235
東京に近いから都会という論理がまかりとおるなら、
徳島＞＞＞＞＞松山になってしまうが？？？
あんた東北にいったことないだろ。いやいったことあったとしても、
経験すくないな。実際問題、宮城にも仙台あるってだけでああ書いたが、
東北の田舎具合は、四国のそれとはぜんぜん違う。

238 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 10:29:40 ID:Eb6EgcLe

都会に近いから都会といってる香具師は無能

239 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 10:30:23 ID:Eb6EgcLe

>>233
政令市の要件は中核市のそれとは比べものにならない

240 ：Fake Wakayama Citizen ◆RVFWaKAyAA ：04/10/31 10:31:00 ID:Wh1vTVLX

そりゃそうだ。

241 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 10:33:55 ID:Eb6EgcLe

>>235の論理だと愛媛県や香川県であっても東北より田舎になってしまう。
それこそおかしい。平地であっても森林がのこっていたり、平地に原野がのこっていたり、
見渡す限りほとんど家（何軒かはあっても）がなかったりするような景色は四国にはない。
四国の場合は、一応、平地という平地は最低限田圃にはなっているし、
東北とは家の密集度がぜんぜん違う。表面的な数字とか妄想しか頭にないのなら、
一度じっくり訪れるなりしてみなされ。

242 ：東京塵が四国を旅行した時の感想：04/10/31 10:37:47 ID:PbtOIoye

236 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/15 16:13:13 ID:Dxx531df
まあ、よそもんなんで、それそれ遠慮させてもらいますが、
四国っていったら山陰とか東北とか北関東と同じかそれ以下だと
思っていたから、驚いたよ。
東北で勝てるのは仙台だけ。北関東はゼロ、山陰もゼロだね。
では。

243 ：Fake Wakayama Citizen ◆RVFWaKAyAA ：04/10/31 10:37:48 ID:Wh1vTVLX

　政令指定都市　実質的要件

これまでの指定状況をみると、
①　人口80万以上で将来的に人口100万程度が期待でき、
②　都市機能や行財政能力において他の政令指定都市と遜色ない都市※１
③ 人口密度が2,000人／k㎡程度あること※２
④ 第1次産業就業者比率が10％以下
⑤ 都市的形態、機能を備えていること
⑥ 移譲事務処理能力(県からの移譲事務を適正かつ能率的に処理できる能力)
⑦ 行政区の設置、区の事務を処理する体制が整っていること
⑧ 政令指定都市移行に関して、県と市の意見が一致していること

※１指定時に達していなくとも、近い将来確実に100万人が達成される見込みであること。
昭和47年川崎市98.3万人、福岡市88.5万人、昭和55年広島市88.7万人、
平成元年仙台市89.8万人、平成4年千葉市83.5万人で指定されている。
（人口：指定前年10月1日現在の推計人口）

※２札幌市941人/k㎡、仙台市1,139人/k㎡、広島市1,314人/k㎡で指定されている。

244 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 10:38:43 ID:Eb6EgcLe

県庁所在地だけを比較すると東北のほうが山陰よりも大きいけど、
県全体の開発度を比較すると、山陰であっても東北より進んでるな。
ついこないだまで北海道東北開発公庫というのがあったが、
僻地として明治以降開発を進めた地域と、すでに平安期には、相当な
開発が進んでいた西日本を比較すること自体無理がある。それは仕方ないこと。

245 ：Fake Wakayama Citizen ◆RVFWaKAyAA ：04/10/31 10:39:21 ID:Wh1vTVLX

　政令指定都市　実質的要件

これまでの指定状況をみると、
① 人口80万以上で将来的に人口100万程度が期待できる都市※１
② 都市機能や行財政能力において他の政令指定都市と遜色ない都市
③ 人口密度が2,000人／k㎡程度あること※２
④ 第1次産業就業者比率が10％以下
⑤ 都市的形態、機能を備えていること
⑥ 移譲事務処理能力(県からの移譲事務を適正かつ能率的に処理できる能力)
⑦ 行政区の設置、区の事務を処理する体制が整っていること
⑧ 政令指定都市移行に関して、県と市の意見が一致していること

※１指定時に達していなくとも、近い将来確実に100万人が達成される見込みであること。
昭和47年川崎市98.3万人、福岡市88.5万人、昭和55年広島市88.7万人、
平成元年仙台市89.8万人、平成4年千葉市83.5万人で指定されている。
（人口：指定前年10月1日現在の推計人口）

※２札幌市941人/k㎡、仙台市1,139人/k㎡、広島市1,314人/k㎡で指定されている。

246 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 12:34:36 ID:2xKaAHAh

平成13年度県内総生産（百万円）
☆徳島県☆2547118
　青森県　4493613
　岩手県　4608228
　秋田県　3810104
　山形県　4060997
　福井県　3312974
　山梨県　3054656
　鳥取県　2165330
　島根県　2526555
　高知県　2466689
　佐賀県　2816083
　宮崎県　3428149

その他＞徳島ｗ＞高知＞島根＞鳥取

でもいいんだっけ？？徳島は関西だからｗ

247 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 12:56:29 ID:JRnBLDfL

>東京から相模湾の都市までは歩いて行くのは可能です
>しかも有料の橋を使う必要はない

小学生のような幼稚言い分ですね。
有料の橋を使えばいいだけでしょ。
東京近辺で有料の電車、有料の高速道路を使わず生活できますか？
大阪から見たら、東京から見たらなんて言ってますけどそんなもん関係ないでしょ。
世界から見たら本州だってちっぽけな島ですよ。

>なぜ徳島に防衛庁管轄空港しかないか考えてみろ
>それに飛んでる飛行機がしょぼいしょぼい
>でもいいんだっけ？？徳島は関西だからｗ

日本に自衛隊は必要ないとでも言いたいのですか？
それとも防衛庁管轄空港があるのに無駄に空港を造れと言う建設業の方ですか？
松山高松高知より飛んでる飛行機がしょぼいなら証拠出せよ。
説明に全くなってません。時間の無駄ですからとっとと言えや。

248 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 13:10:42 ID:DKT70g99

>>241
ならアメリカは原野ばかりだから日本より田舎だっていうのか？（極論ですまんが）
平野に家があるかないかでどっちが田舎かと決めるのはナンセンス。

249 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 14:10:20 ID:UzV7pILV

【最強自立地域】地方交付税不交付団体
http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/pdf/040727_3_05.pdf

徳島県・・・２地域（阿南市、松茂町）←原発なしの実力。
愛媛県・・・１地域（伊方町）←原発のお陰。

250 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 14:51:46 ID:Eb6EgcLe

>>246
総生産とは農業や林業など様々あるし、県の面積や人口に大きく関係する。
一人当たり総生産を出しなされ、どうしてもそんなもんで判断したいならね。
少なくとも宮城以外の東北の人口密度など糞以下。北海道もな。

>>248
アメリカと日本なら日本のほうが都会だと思うよ。国家レベルでの開発度を比較するとな。
ただＮＹやシカゴやロスが都会ってだけでアメリカはポイントポイントがよく開発されているだけ。
アメリカこそ日本ではまず考えられん、とんでもない田舎があるからな。
その意味ではアメリカは北海道型だ。札幌は中国四国のどの都市よりも都会だが、
北海道は中国四国より明らかに田舎だ。

251 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 15:01:00 ID:Eb6EgcLe

徳島県よりも「人口密度」並びに「１人当たりの県民所得」の両方とも劣る県
つまりどうあがいても田舎リスト。（どっちかだけ劣るは除外してあげよう）

大分、宮崎、鹿児島、高知、鳥取、島根、山形、秋田、岩手、青森

注：北海道はじめ徳島より人口密度低い県は他多数

252 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 15:04:06 ID:Eb6EgcLe

徳島より人口密度で劣る県は東日本を中心に１７道県。
ただ中部各県は山岳地帯を抱えるため人口密度では不利になるが、
その分、さすがに開発が進んでいるためか徳島よりも県民所得が高い。

253 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 16:10:37 ID:DKT70g99

世間的には県庁所在地の発展度が重要。
県全体の発展度なんて、１０万都市バランスよくがあるとかなら話は別だが、
平野に一面水田かぽつぽつ住宅かで判断されない。
まあ東日本はまだ開発されて間もないから、県全体の人口密度が薄いのはしょうがないな。
ただそれが田舎か都会か判断する材料にはあまりならない。

254 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 16:39:18 ID:Eb6EgcLe

ようは県単位で田舎か都会など判断するなということになるかな？
それならわかるよ。

255 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 16:51:15 ID:Eb6EgcLe

山形、秋田、青森、福島、甲府、福井、津、大津、鳥取、松江、山口、宮崎
前橋これらは全部いったことあるが、徳島市のほうが発展してたな。
都市として単純な人口比較ではなくな。都市圏人口とかいちいちみてないけど、
多分都市圏としてみて比較するとこの感覚ほぼ当たってると思う。

256 ：東京塵が四国を旅行した時の感想：04/10/31 17:13:58 ID:8SOHnbHl

227 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/15 15:52:29 ID:Dxx531df
そういえば、松山なんかも40万都市にはみえんかもな、
初めていったときは60万人ぐらいの町かと思った。
やっぱり、東北や北関東や、長野などの東日本系の都市よりも
人口以上に街が大きい。それはすごく感じるなあ。
長野や福島と、高松や徳島が同規模の街とはとても思えないし、
松山と宇都宮が同規模の街にはとても思えない。

257 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 20:04:57 ID:2VfGIBXO

最近徳島に一つ市が増えたよね。
市の数最少は脱せたかな？

258 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 20:09:03 ID:P88/iPNR

>>255
残念ながら秋田、青森、宮崎の方が発展していると思うよ。

259 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 20:40:32 ID:Eb6EgcLe

>>258
俺はそうは思わないからいいんじゃないか？ｗ

260 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 21:02:14 ID:Eb6EgcLe

じゃ、参考までに、四国４都市と全国の都市圏人口徳島市以下の都市
都市圏人口が低い＝田舎とは断定するつもりはないが、
宮崎が徳島より上ってのはちと度がすぎた贔屓目だと俺は思う。俺は思うだけな。ｗ
高松松山も含めて四国を過小評価しすぎなのはちと異論あり。

都市圏名都市圏人口
徳島市584034
高松市648535
松山市588844
高知市514916

甲府市570737
和歌山市567557
長崎市558126
長野市536895
富山市523341
福井市505948
前橋市449543
秋田市435144
山形市432463
盛岡市418459
福島市404636
宮崎市392839
佐賀市359955
青森市332838
津市299039
鳥取市248496
松江市217904
山口市163479

261 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 21:02:52 ID:Eb6EgcLe

>>260の捕捉、県庁所在地のみ

262 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 21:08:23 ID:2V/1v01D

>>247
>有料の橋を使えばいいだけでしょ。
明石大橋・鳴門大橋は歩いて渡れるんだっけ？？
>東京近辺で有料の電車、有料の高速道路を使わず生活できますか？
十分生活できるよ、コンビニさえほとんどない徳島と同じと思うな
>大阪から見たら、東京から見たらなんて言ってますけどそんなもん関係ないでしょ。
お前がはじめに言い出しだんだろ、もう1回自分で書いたのを読みなおせ

>松山高松高知より飛んでる飛行機がしょぼいなら証拠出せよ
各空港のＨＰでも行って飛行機の型調べて乗車定員を調べろ

お前徳島から出た事ないだろ？
クレメントが一番でかい建物だと思ってるだろ？
電車乗った事ある？高速道路は片側2車線のところもあるんだよ
まぁでもいいんだっけ？？徳島は関西だからｗ

263 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 21:29:27 ID:StU2bty0

一通り見たけど結論は徳島はど田舎って事だね
都市圏人口がとか抜かしてるから
さぞかし人口の多い県なのかと思ったら人口80万じゃんｗｗ
単に川の周りしか人が住めないだけじゃないの？
他の県内の市に住みたくてもインフラが遅れすぎてて住めないとか？
阿波踊りの踊りすぎで頭おかしくなってるんだねｗ

264 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 21:33:30 ID:klvkUOjD

>>260
徳島と高松の都市圏人口は面積が広すぎるな・・１３００～１５００平方キロか・・。
まあ県都の近くにも県内にもろくな都市がないからしょうがないだろうが・・。

松山が５８万となってるが、これでいくと松山・北条・松前・砥部・重信だけの計算だな。
面積５５０平方キロぐらいだな。１３００～１５００と５５０か・・。

いやはや・・徳島と高松は広いね・・。

265 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 22:05:40 ID:Eb6EgcLe

>>263
どこの県が徳島より上だといいたいのかはっきりいいな、話はそれから聞こうじゃないか
まさかずーほく人じゃないよなｗ

266 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 22:06:59 ID:Eb6EgcLe

>>264
都市圏が広いのは全く恥じることではない日本最大の都市圏面積を持つのは東京。
都市圏の広さは都市の影響力が及ぶ範囲の広さ。
市の面積の広さは単なる行政上の線引き。

267 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 22:09:21 ID:rPaqJDqy

>264
またまたゴキ絶好調ｗ

268 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 22:10:25 ID:Eb6EgcLe

>>263
>>250、>>251で県として比較してやったら県で比較するのはおかしい、
県庁所在地で比較しろといい、
>>255、>>260で今度は話あわせて県庁所在都市で比較してやったら、
県庁所在地だけの県じゃねーかといい、、、、、、
いやはや田舎者はどこまでも困ったもんだ･････････

269 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 22:12:51 ID:Eb6EgcLe

>>267
都市圏が狭いことを自慢する馬鹿だな、やつは。相手にするだけ無駄だが、また相手してしまった。
都市圏の意味がわかってないから、俺たちは都市圏が狭いんだと自慢して喜んでいるだろ。

270 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 22:21:38 ID:Eb6EgcLe

今後、市町村合併でえせ中核市やえせ政令市ができると、ますます、
地図帳の行政上の「人口」でしか判断できない馬鹿が増殖しそうな悪寒だ。
>>260で都市圏人口を出したがあれすらもあくまで参考にすぎないつもりだ。
最終的には自分でその都市に行ってそれぞれの良さ悪さを体感するしかない。

271 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 22:37:10 ID:klvkUOjD

>>269
松山は徳島や香川のように県都一極集中型の都市圏とは違うからな・・。
徳島と香川は１０万人以上の自治体がないからしょうがないけど（笑

272 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 22:39:32 ID:pyg1j8OS

ダラダラと続く田んぼが都市圏だと思ってるのにはﾜﾛﾀ

273 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 22:49:33 ID:rPaqJDqy

>271
おいおいゴキ、
>>松山は徳島や香川のように県都一極集中型の都市圏とは違うからな・・。
というのは、松山の吸引力がそれだけ弱いってことだろ？

今治はともかく、新居浜よりは宇多津・丸亀・善通寺あたりの連続した街並みの
方が都会的だし、香川県西部から人を集めているから吸引力も強いと思うが・・・

>269
いかん、漏れも相手にしてしまった。

274 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 22:53:33 ID:klvkUOjD

>>273
何で高松はあんなに人口少ないの？

275 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 22:53:40 ID:Eb6EgcLe

>>272
お前のほうが哀れだよ。もういいほうっておいてやる。かわいそうだからｗ

276 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 22:54:27 ID:QvfNgoai

>>271
香川は丸亀市が来年10万都市の仲間入り

277 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 22:54:48 ID:Eb6EgcLe

>>274
あんたは大阪市のほうが横浜より人口が少ないからって大阪のほうが田舎だと言うのか？

278 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 22:55:50 ID:/SwcK2l+

>>277
えっ？違うの？ｗ

279 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 22:57:33 ID:Eb6EgcLe

>>278
松山は八王子や相模原や東大阪より田舎だとなｗ

280 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 22:59:38 ID:Eb6EgcLe

松山のほうが>>279よりはるかに広いが人口少ないｗ

281 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 23:06:05 ID:t6D2mV3m

ここはスルーできないバカが多いですね

282 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 23:11:06 ID:+m4SUbB3

可住地が殆ど田んぼだらけの大都市圏（爆笑

283 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 23:21:51 ID:klvkUOjD

徳島と高松は少し郊外に出ると田んぼが目立つ。
それだけ人口が少ないんだなあと思ってしまうね・・。

284 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 23:25:17 ID:Eb6EgcLe

岡山も田圃だらけ、平野部がひろい都市はそんなもん。
名古屋も西はすぐに田圃。
自己の先入観があった上でその風景をそう解釈するのではないかな。
関西人が関東平野の延々と広がる田圃を見て東京を馬鹿にするようにね。

285 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 23:26:24 ID:JRnBLDfL

名古屋や千葉も郊外に出ると一面田んぼだが人口が少ないとは思わんな。
あんたがバカなだけじゃないの

286 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 23:27:32 ID:JRnBLDfL

同じこと言うてもたね。

287 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 23:27:56 ID:Eb6EgcLe

>>285
彼は必死に、自分の街が勝つように都合のいいところを探して旅をしているのさ。

288 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 23:29:29 ID:Eb6EgcLe

>>286
純粋にその街のよさを探して旅ができない悲しい香具師さ。
田舎者コンプレックスは哀れだな

289 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 23:35:40 ID:JRnBLDfL

ちなみに都市近郊に田んぼがあるのは都市計画法で都市部の乱開発や
過剰な人口集中を防いでいるため。
ゴキちゃんこんなことも知らないの？

290 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 23:40:13 ID:klvkUOjD

７月の大型小売店の販売額は・・
トップの愛媛が２１２億、香川が１６２億、高知が７１億、最下位の徳島が６８億・・。

291 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 23:42:41 ID:Eb6EgcLe

>>290
すごいコンプだな、次から次へと意味の無いデータをｗｗｗ

292 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 23:43:37 ID:Eb6EgcLe

>>290
まずそのデータが何をどう比較してその際に何を意味するのかすら把握してないだろな。
都市を比較するにおいてほとんど意味のないデータだ。

293 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 23:44:45 ID:p0B5LkCS

スルーしたらいいのに・・・

294 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 23:45:50 ID:klvkUOjD

>>289
過剰な人口集中を防いでも、高松とその周辺人口は５０万に程遠いね・・。

295 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 23:47:15 ID:bLfj5DNb

日経が出した２０３０年の人口予測
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/ranking/20020415/
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/ranking/20020415/2/chugoku/
松山　　47万1320　　バランス成長型　　　　±０
高知　　32万3653　　全世代増加型　　　　－１万人
高松　　27万9525　　現状維持型　　　　　　－６万人
徳島　　22万5774　　平均的減少型　　　　－４万人

296 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 23:48:34 ID:bLfj5DNb

平成16年分、各都市の最高路線価

１位　松山　湊町５　　　　　　760千円
２位　徳島　元町１　　　　　　640
３位　高松　兵庫町　　　　　　560
４位　高知　帯屋町１　　　　　490

297 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 23:49:55 ID:Eb6EgcLe

>>295
まあ、悪いがあたらんよ。そういうものはだいたい当たらない。
総人口とかはまだ予測可能だが都市の場合は不確定要素が多すぎる。
過去の主要都市の人口推移をみたらよくわかる。予想が当たるような世界じゃない。

298 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 23:50:43 ID:bLfj5DNb

２００２年度　百貨店売上高

いよてつ高島屋　　　４８２億円
三越松山店　　　　　２６３億円

三越高松店　　　　　２９０億円
高松天満屋　　　　　１４５億円

そごう徳島店　　　　２３６億円

299 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 23:50:57 ID:Eb6EgcLe

>>294
文章の前半と後半が自己矛盾を起しておるぞ

300 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 23:51:49 ID:uDpDcI6Y

>>293
高松スレが３５まで逝ったのもこいつがスルーしなかったのが元凶。
Ａ級戦犯。

301 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 23:52:27 ID:bLfj5DNb

国宝建築物・・・松山３軒＞＞香川県＝高松＝高知＝徳島０軒
重要文化財・・・松山６５＞＞高知３６＞＞徳島１３＞高松１２

302 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 23:53:30 ID:bLfj5DNb

中心部人口（DIDs）　前回調査比較
松山市４０万　　　　　　　増↑
高知市２４万　　　　　　　増↑
高松市２１万　　　　　　　減↓
徳島市１９万　　　　　　　減↓
http://www6.ocn.ne.jp/~h130602/dids/
http://133.35.65.80/~neo-luna/cityinfo/did/did2000.html
http://www6.ocn.ne.jp/~h130602/dids/

303 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 23:56:59 ID:bLfj5DNb

発行部数
【愛媛新聞】 31万部
【徳島新聞】 26万部
【高知新聞】 23万部
【四国新聞】 20万部

304 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 23:57:55 ID:bLfj5DNb

エルメス・グッチ・プラダ・シャネル・ルイヴィトン・フェンディ・フェラガモ、
主要メジャーメガブランドが全て揃う都市

札幌・東京・横浜・名古屋・大阪・神戸・岡山・広島・松山・福岡

305 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 23:59:04 ID:bLfj5DNb

可住地人口密度
松山＞高知＞＞＞徳島＞＞＞高松

306 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/01 00:03:58 ID:BIgGycKM

徳島は県全体の世帯数の８割以上が徳新を取っているという異常地域だが。

307 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/01 00:04:46 ID:jIWag6Wm

徳島人が徳島県より人口の少ない
鳥取・島根・高知の3県をド田舎扱いしてるように
徳島県よりも人口の多い43都道府県は
徳島県をド田舎扱いしている

308 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/01 00:07:20 ID:JtVGKjA/

>>297
あたらないとは分かっていても、今現在そういう予測をされているという事実があるのだよ。
衰退しそうな都市とバランス成長しそうな都市、と現在見られているということが大事なんじゃないの？

309 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/01 00:10:18 ID:XtcYnYRe

自衛官変死事件を見ても分かるように
徳島は警察官ですらＤＱＮ

310 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/01 00:11:49 ID:RscyFxb6

俺が入ってみての結論だが青森や秋田や宮崎の方が徳島より都会！！
デパート（そごう）はこれらの都市にないくらい売り上げが高いようだが
人だけが多い貧弱な繁華街にはしょぼいダイエーしかない。
駅から５００メートルも歩けば山だし・・・

311 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/01 00:14:57 ID:QOGTpY8+

最高価格地点は住宅地が９年続けて徳島市新蔵町2ノ40で、26万1000円（マイナス2.6％）。同地点は四国４県の中でも高松市番町2ノ12ノ2と並んでトップに立った。商業地は18年連続の徳島市元町1ノ7で、117万円（マイナス11.4％）。四国でも２年連続してトップ。

312 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/01 00:16:13 ID:QOGTpY8+

最高価格は住宅地が松山市持田町4ノ168ノ6の１平方メートル当たり19万8000円で前年比5.7％の下落（前年は5.8％の下落）。商業地は同市大街道2ノ4ノ13の同89万円で4.3％の下落となったが下落幅は前年の7.0％から縮小した。

313 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/01 00:16:13 ID:pzZMUIeg

年間商品販売額
徳島1,821,844
香川4,282,163
愛媛3,923,283
高知1,705,016

314 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/01 00:20:48 ID:QOGTpY8+

前説明したやろ、路線価は幹線道路沿いに何があるか。
街の構成によるんだよ。
地価は徳島の方がよっぽど上だって。

315 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/01 00:23:26 ID:USaNaSkO

徳島駅の出入り口が一つしかないんですけど
反対側はわけのわからん空き地みたいになってるんですけど
民放が1局しかないんですけど
大学が4つしかないんですけど
セブンイレブンがないんですけど
1桁国道がないんですけど

316 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/01 00:30:00 ID:1bRvspSh

どーでもいーですよー

317 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/01 00:30:01 ID:BIgGycKM

>>313
７月の大型小売店の販売額は・・
トップの愛媛が２１２億、香川が１６２億、高知が７１億、最下位の徳島が６８億・・。

318 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/01 00:42:39 ID:QOGTpY8+

315はあのアホか。

なんで徒歩なんや。車使えばええだけやろ。
だから幼稚言うんじゃ。
お前東京行ったことないやろ。

俺は大阪から見たら、東京から見たらなんて言うてないぞ。
妄想すなこのオタッキー。

お前が言うたんやからお前が証拠出せや。

319 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/01 01:00:44 ID:Bt6PpuL7

318うざ～
最後に言っとくわ
東京から湘南まで車で行ったとしたらガソリン代以外かからんやろ？
大阪から徳島まで車で行ったらガソリン代＋橋の料金がかかるんと
ちゃうんか？徳島はそんだけ不便って言うてるんやないけボケ
関西関西抜かすな　関西が汚れるわ　四国で劣等感と共に死にさらせ

320 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/01 01:06:28 ID:L71gv/oj

東京から湘南まで一般道でいく香具師もえらい奇特な香具師だけどな･････

321 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/01 01:11:03 ID:L71gv/oj

大阪駅も反対側はわけのわからん空き地みたいになってますな。
セブンイレブンが都会の象徴とは。。。。。それいったら東京にはミリオンも
ないしキョーエイもないぞ。別にコンビニがありゃあなんだってよいと思うがな。
国道も1桁か２桁かの差って関係ないけどな。。。。。。
山陰は９号線だけど、１０号線や１１号線だって同じ扱いだし。

322 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/01 01:18:06 ID:JpT11Jfw

ご自慢の徳島駅前にある国道192号を東に進むと
何で1回坂を下ってるの？？高架橋じゃねえの？
それともあれが徳島じゃ高架なの？
しかも上はモクモクと煙を上げながらワンマンディーゼルが走ってるしｗ
これが人口80万の実体か・・・納得
高知と合併した方がいいんじゃない

323 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/01 01:24:13 ID:L71gv/oj

>>322
合併するなら香川だろうな。
あと、そういうのをアンダーパスと言う。都会にいくとよくあるから言ってみな。
東京だと池袋のビックリガード、環八の井荻あたりとかけっこうあるよ。
関西にもいっぱいあるな。陸橋で越えるパターンとアンダーパスでいくと、
アンダーパスの方が繁華な場所や中心部で好まれる。
陸橋で上をまたぐのしかないのは都会には逆に珍しいな。これはマジレス。
徳島が都会だといってるわけじゃないが、あのアンダーの場所は、
中心部だからアンダーにしてるんだろうなということ。

324 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/01 01:24:34 ID:JpT11Jfw

駅構内も小さいし駅前もしょぼい
さらに反対側も空き地って事を言いたかったのに
大阪駅＝徳島駅ですか？
さすが徳島人　今日も阿波踊りの練習？

325 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/01 01:27:13 ID:L71gv/oj

>>324
駅がしょぼいもしょぼくないもなんでもよいがあんたは無知すぎる。そんだけ。
俺は関係ないから消えるよ。見ていて可愛そうだからレスしただけ、徳島には関係ない人間だ。
信じても信じなくても勝手だが東京在住の旅行好きのおたくおやじだｗｗ
じゃあな

326 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/01 01:30:42 ID:QOGTpY8+

地理的な話しとるんじゃボケ。
読解力のないツルミソケチケチ関西人はセッチャリして永遠漕いどれや。
逃げるんか。
しょぼい飛行機いう証拠出せや。
防衛庁管轄空港が第二種より劣るっつー証拠出せや。

327 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/01 01:30:50 ID:JpT11Jfw

徳島駅自体が高架なら下る必要はないんだよね
東京人はさすがによく知ってるね
まぁ本当は埼玉あたりだろうけど

328 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/01 01:45:30 ID:TFCa8axD

無理して関西弁しゃべらんでもええねんけどな　徳島さんよ

無理して地理的な話しとるんじょボケ。
読解力のないツルミソケチケチ関西人はセッチャリして永遠漕いどれや。
逃げるんえ。
ほなけんしょぼい飛行機いう証拠出せや。
防衛庁管轄空港が第二種より劣りよん証拠出せや。

書き終わって「あーごっつしんだい」とか言うてるんやろな

お前なしつこいねん　ここまで相手にしてもらっただけでも
感謝せえや　四国人とチャットしたって事ばれたら友達なくすわ
それよりお前ホンマに徳島人か？？
徳島ではまだネットがでけへんて聞いてんねんけど

329 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/01 02:19:51 ID:QOGTpY8+

話そらしまくってるねぇ。
まぁ、逃げるんもええ。
いつでもやったるわ。
相手にならんがな。

330 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/01 03:04:41 ID:1frvTNg2

徳島人から見たら大阪ってとても暮らしやすい。
なんか、田舎の延長って感じ。
名古屋に行くと、徳島より田舎に感じる。
東京は、まさに日本の首都・都会って感じがする。
で、結局大阪あたりに落ち着く。
大阪って四国者が多いな。

331 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/01 07:13:16 ID:0hauPDue

徳島って四国では浮いてるし関西からは嫌われてるし
本当どうしょうもないな。

332 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/01 08:53:00 ID:TkjeszxO

もし徳島が東北にあったら６県の県庁所在地と比較すると田舎だろうね。
福島とはかなりいい勝負をしそうだが。

333 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/01 09:51:43 ID:C4lPAve0

３３３！

334 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/01 10:56:45 ID:L71gv/oj

>>332
どうせ徳島人は東北にあまりいったことないだろうからと、そんな嘘をついちゃいかん。
東北の都市は人口マイナス10万人程度の街並みだ。

335 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/01 11:24:07 ID:8akjPVh+

【最強自立地域】地方交付税不交付団体
http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/pdf/040727_3_05.pdf

徳島県・・・２地域（阿南市、松茂町）←実力
愛媛県・・・１地域（伊方町）←原発のお陰

336 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/01 11:54:56 ID:L71gv/oj

阿南は火力発電所があって、松茂は空港＆自衛隊があるからじゃないのか？
なんとなく

337 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/01 12:56:28 ID:lw/bH7Xy

つーか徳島ってＡＮＡも無いんですね。
マイル貯まんねーじゃんｗ

338 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/01 16:43:03 ID:nPBocmNW

>>337
伊丹からANA乗れよ。

339 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/01 18:32:39 ID:HbMEO5Zx

徳島県の市外局番　088
高知県の市外局番　088

同じですね　田舎ですね

340 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/01 18:40:09 ID:L71gv/oj

ぜんぜん関係ないと思うが･････↑
ようは市内部分のけたをふやすのが目的なわけで･･････

341 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/01 19:03:33 ID:HbMEO5Zx

広島県　082　084
山口県　083　082
岡山県　086
島根県・鳥取県　085
愛媛県　089
香川県　087
高知県・徳島県　088

342 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/01 19:05:22 ID:L71gv/oj

>>341
３桁なのか４桁なのかは都会か田舎かには大きいけど、
だからそれは関係ないって。

343 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/01 19:51:50 ID:FgAZXATc

東京三菱銀行
三井住友銀行
日銀支店も徳島にはないんですねｗ

阿波銀行があるからいいんですよねｗ

344 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/01 19:56:19 ID:L71gv/oj

>>343
日銀の支店がある都市めちゃ少ないだろ

345 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/01 20:26:20 ID:QOGTpY8+

みずほ、UFJ、UFJ信託がある。
それすらない都市が四国にはあります。

346 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/01 21:23:12 ID:rjVDXBZ2

↑ＵＦＪ自慢しちゃってるよ（爆笑）

347 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/01 21:27:53 ID:K3CtPbhz

えっ？徳島って日銀の支店も無いの？！？！

http://www.boj.or.jp/link/boj.htm

348 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/01 21:39:00 ID:PrtQqD0D

>>334
確かに東北の都市はいってみたら人口に見合わないというところも多いが、
県庁所在地クラスだとそんなことはないと思う。
どうしても市の面積に過疎地（山間部とか）はいっちゃうから人口密度は低くでるけど。

会津若松なんて正直十万都市じゃない。中心部だけなら徳島並・・・
てのは言い過ぎでも今治、新居浜クラスよりはでかい。
まあ会津地方の中心だから本来県庁所在地としての役割を担うべきなんだろうけどね。

ちょくちょく東北との比較が出てくるが、根本的に都市構造が違うから比較の対象にならない。
どっちが田舎か都会かとかって意味じゃなく。

349 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/01 21:39:25 ID:QOGTpY8+

最高公示地価

徳島・住宅地26万1000円　商業地117万
高松・住宅地26万1000円　商業地107万
高知・住宅地24万8000円　商業地90万
松山・住宅地19万8000円　商業地87万

地価は正直だ。

350 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/01 21:49:12 ID:L71gv/oj

>>348
会津は、大半の城下町、それも豊かな藩だった面影はあるね。
あれは戊辰戦争が痛すぎた。あれがなければ福島県というか福島県は
会津県のままだったかもしれないな

351 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/01 21:49:33 ID:L71gv/oj

大半＝×　大藩＝○

352 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/01 22:33:46 ID:H+O2o4/h

12月から徳島～岡山、倉敷高速バス徳島岡山ExP
5往復から3往復に減便。

353 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/01 23:12:56 ID:nPBocmNW

>>352
岡山行き徳島駅前で毎朝見るけど客乗ってないしな。
高徳と同じ採算割れだな。

354 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/02 01:11:56 ID:9B7oFEqx

今治と徳島行ったことあるけど、今治の方が少し田舎っぽいだけで
徳島と大差は無かったよ。

355 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/02 06:40:04 ID:BtrVQorh

まあ、それいったら松山と徳島も大差ないわな

356 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/02 07:18:31 ID:v02n7Eze

>>354
今治寂れすぎだぞ！
駅前なんか徳島以下じゃん

357 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/02 08:16:36 ID:BtrVQorh

今治の香具師は徳島を見て、今治と大差ないといい、、、、
徳島の香具師は高松を見て、徳島と大差ないといい、、、、
高松の香具師は岡山を見て、高松と大差ないといい、、、、
岡山の香具師は広島を見て、岡山と大差ないといい、、、、
広島の香具師は福岡を見て、福岡と大差ないといい、、、、
福岡の香具師は名古屋を見て、名古屋と大差ないといい、、、、
名古屋の香具師は大阪を見て、大阪と大差ないといい、、、、
大阪の香具師は東京を見て、東京と大差ないと言う。

今治と東京の差はどうやら僅差のようだな

358 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/02 11:44:15 ID:NFwBfovx

何年か前の大水不足のときでさえ水を分けてくれなかった徳島は大嫌い
と、香川人が言ってた。

359 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/02 16:29:47 ID:FZBaP2SA

東京から実家の商売を継ぐため１５年ぶりに徳島市に帰ります。

希望①徳島市は人口３０万人の中核市を目指して欲しい。
　　②庶民の必需品ドトールと松屋を新しい名店街ビルに出店して欲しい。
　　③四国最大の繁華街秋田町に大人が集まるクラブ&ダーツバーを！

360 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/02 16:56:16 ID:HdSkLxcg

>>358
分けてあげてるでしょ。
当時、淡路島にも運んでますが。

それなら豪雨のとき分けてあげましょうか？
浸水も分かち合いましょう。

361 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/02 17:00:01 ID:BtrVQorh

まあ、吉野川の場合、渇水といっても香川からみれば信じられん水量が流れてるわけで
もう少しあげてもいいかもな。農水省などの縦割り行政の弊害で、
けして徳島県のせいだけにすることでもないけどな。
農業用水の枠が過大なんじゃなかろうか。
>>360
ﾜﾛﾀ
豪雨のときも是非わけてあげてくんなまし

362 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/02 17:01:39 ID:VAAKU0Gq

>>359
間違って汽車の事を電車と呼ばないように気を付けてねｗ

363 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/02 17:17:57 ID:dhkfc2th

香川や高知は一度づつしか行った事がないので殆ど知らないが
和歌山や阪神によく行くので比較的詳しい。

とくに和歌山の場合、徳島行き専用フェリーが結ばれる和歌山港構内には
歩く歩道あり、和歌山港駅から接続電車ありで設備が便利だしな。

東（関西側）へ向けて出かけるのと西（四国側）へ向けて出かける回数を
比較すれば１０：１位だな。

364 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/02 17:21:04 ID:dhkfc2th

>歩く歩道
動く歩道の間違い。

365 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/02 19:44:56 ID:HdSkLxcg

10：0.001

366 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/02 21:13:27 ID:B7SaAQca

>>359
四国最大の飲み屋街は松山２番町だろう。
秋田町を中心とする徳島の飲み屋街は、松山の４分の１ぐらいしかないよ。

367 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/02 23:22:46 ID:BtrVQorh

４分の一はいいすぎだな、ただ、松山のほうが道後もあるし大きいのはわかる。
高松も大きいけど、飲み屋街がどかーんって感じではないんだよな。
でも高松も冷静に考えると大きいな。

368 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/02 23:44:41 ID:ZXIILRC7

飲み屋街は高知が一番だろ。
他の都市とは活気が違うし、かなり広いぞ。

369 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/02 23:51:47 ID:HdSkLxcg

一般的には徳島が四国最大と言われてます。

370 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/02 23:57:48 ID:qOnaZU4r

>>369

×秋田町は四国最大の歓楽街だと信じてやまない。

秋田町っつーのは、東新町商店街を抜けたところにある飲み屋街です。
10時過ぎても町の灯が消えない場所っつったら、そこくらいか？（笑）
…実は高松の商店街に数段負けていることを、オレは知っている…。

http://www5b.biglobe.ne.jp/~moonover/tokushima.htm

371 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/02 23:58:32 ID:BtrVQorh

まあ、確かに徳島のはショッピングゾーンと一体ではなく、
歓楽街だけの一塊のゾーンになってるから規模感を感じるかもな。

高松や松山は昼間の商業ゾーンと夜の歓楽街の場所がかぶるというか
微妙に重なり合ってるような場所にあるもんな。

372 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 00:02:51 ID:gZ0fvRdz

高松のほうが高級クラブやキャバクラが多く、
徳島のほうが若者の遊びスポットが多いような気がする。

多分、高松は転勤族が多く、徳島は大学生が多いからだと思う。
（高松と徳島を比較しての話）

俺は高松に住んでて思うのは、高松は大学が少ない、また、あっても
徳島より学生数が少ないのが都市の活力という意味でマイナスだと思っていた。
まして学生数の多い愛媛大学や松山大学をかかえる松山との最大の
相違点だと思っていた。

373 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 00:04:47 ID:eBkl1Srs

>>369
徳島秋田町が四国最大って一般的に聞いた事がない。
徳島市の人口は少ないからそれはないと思うけど。

以前にテレビでは松山２番町が四国最大と言ってたのを覚えているが。

374 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 00:10:24 ID:gZ0fvRdz

>>373
高松のやつは高松が四国最大だといっている。ｗ
あと人口差そのものはそんなに関係ないでしょうな、四国四都市の規模だと
規模による差は少ないと思われる。
ただ、松山は若者が多いし、道後の温泉客もいるのでそういうニーズを考えると
必然的に最大でしょうな。

375 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 00:14:02 ID:WQMc2Oo+

秋田町は四国最大で大阪の新地に匹敵すると言われている。
新地は行ったことないから知らんけど。

376 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 00:17:00 ID:eBkl1Srs

徳島の人は見栄っぱりが多いのか知らないけど、ハッタリ野郎が目立つね。
そのうち新町商店街は松山の大街道より洗練されてるとか言い出すんじゃねえの？

377 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 00:21:16 ID:gZ0fvRdz

でも、秋田町界隈のワシントンホテルあたりからマハラジャ（今あるか知らん、いったのは7年ぐらい前）まで、
北は両国橋あたりから南はかなり広がっていて、
飲み屋街歓楽街だけでショッピングゾーンとはまったく別にあれだけの
エリアがあるのは、実際に行ってみて思うに、
「最大だ」と主張したい気持ちはわかるな。数字の上で最大かどうかの
統計的なことはわからんけど明らかに見た目の規模感覚は高松よりは上だった。
松山と高知は俺はようわからん。常識で考えれば松山が大きいだろなとは思うけどな。

378 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 00:21:48 ID:r1dErN4Z

インターネットタウンページ検索結果

【業種名：スナック・バー】

徳島県徳島市秋田町：２５１件

愛媛県松山市二番町：６２４件

379 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 00:23:22 ID:gZ0fvRdz

>>378
秋田町と広く呼ばれているだけで、実際の地名がいろいろあるあそこは。

俺も、興味あるのでこのネタ調べてみるよ。

380 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 00:23:59 ID:jD1SrRdc

いよいよｳﾞｫﾙﾃｨｽもJ2ですね。
四国で唯一のプロのクラブチーム
マジで羨ましいです。
ｂｙ高松市民

381 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 00:25:56 ID:WQMc2Oo+

街自体は松山の100倍洗練されてるね。
水際公園、ボードウォーク、電線地中化もよっぽど進んでる。
秋田町の綺麗になってるね。

382 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 00:34:53 ID:gZ0fvRdz

一般に秋田町と評される場所のだいたいの住所

大道の一部１～２丁目あたり
鷹匠町
栄町
秋田町
仲之町
南仲之町
伊月町
富田浜
紺屋町
籠屋町
富田町
両国橋
町名でいうと相当多いが、これがだいたい一塊になっていて
秋田町界隈と言われるエリアになると思われる。
徳島人はもっと広げろというかもしれんが、まあだいたいこんなもん

383 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 00:45:47 ID:gZ0fvRdz

>>378さんは一応、全部合算方式なので同じやり方でやってみます
秋田町251件
大道　2件
紺屋町59件
鷹匠町47件
栄町272件
仲之町6件
南仲之町8件
富田浜12件
籠屋町4件
富田町46件
両国橋25件

合計732件
やっぱまあまあじゃないかな

384 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 00:48:49 ID:gZ0fvRdz

ちなみに松山は三番町という場所を合算すると約1000件になりますな。
徳島も範囲を広げることは可能だが、さてはて、
ここからは、どこまでを「秋田町」と評し、どこまでを「二番町」と評すかという
ことになりますな。
まあ似たりよったりじゃないかな。

385 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 01:00:04 ID:r1dErN4Z

松山の飲み屋も一番町、二番町、三番町、千舟町は一体ですね。

一番町～二番町の地図
http://www.y-map.net/map/a.jpg

三番町～千舟町の地図
http://www.y-map.net/map/b.jpg

386 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 01:08:39 ID:gZ0fvRdz

>>385
そうやっぱりそうなるよな。

ただ秋田町の場合は秋田町だけってのは明らかにおかしな話で、
実際秋田町という場所の事実上のランドマークは紺屋町だし、
栄町鷹匠町は通りごとに住所が違うだけだからな。。。

だからどっちが上とか下とかそういうもんでもないというレベルの次元の話じゃないかな。
松山にそう何度もいってるわけでないので俺の話も説得力ひくいが、
俺が言えるとしたら高松の飲み屋街より徳島のほうが大きいと結論つけても
ぜんぜんおかしくないということだな。

松山は道後があるので都市レベルで考えると文句なしだろうなという感覚もあるし。
ただ秋田町界隈のネオンの感じだけ見ちゃうとなんか徳島人の主張もわかるなと思うただけ。

387 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 01:12:59 ID:gZ0fvRdz

ちなみにぜんぜん話それちゃって申し訳ないんだけど
和歌山市って歓楽街の中心地を「アロチ」って言うんだけど、
アロチって住所がないんだよな。あれは面白いと思った。
徳島の場合は歓楽街の秋田町という地名で辺りをひっくるめて秋田町と
よぶけど、和歌山みたいにぜんぜん地名じゃない呼び方をするのは面白い。
中心商店街も「ぶらくり丁」だし、なんかギャグ都市だよ和歌山は。

388 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 01:13:13 ID:eBkl1Srs

>>381
今度徳島まで遊びに行くから、いい所があるんなら教えてくれ。
徳島は松山より大きいし洗練されてて楽しいんだろ？

徳島の人口は松山の半分ぐらいだけど、一応見ておいてやるよ。

389 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 01:17:01 ID:r1dErN4Z

松山の飲み屋店舗の集計は二番町＋三番町だけでオケー。
一番町と千舟町にはほとんどありまへん。

390 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 01:17:01 ID:lNP1SaV2

>>388
駅前見たら腰抜かすぞ

391 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 01:19:41 ID:gZ0fvRdz

>>390
徳島は駅前の開発やりすぎて、東新町をさびれさせたのはいたいだろな。

392 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 01:34:04 ID:lNP1SaV2

徳島にこられる方は
吉野川大橋、末広大橋、徳島駅前、アスティとくしま、県庁、市役所　だけを見学してください
他は見ないでください

393 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 01:37:00 ID:gZ0fvRdz

>>392
県庁の向かい側になんかおしゃれな店があったがあれはなんだろう？
結婚式とかやってる場所。あそこに結婚式でいったことある。
川の向こうに県庁とかプリンスホテルが見えた

394 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 01:46:08 ID:eBkl1Srs

>>390
駅前は行ったことあるよ。人通りはそんなになかったぞ。
駅前以外で他に賑わってる所を教えろよ。

395 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 01:47:22 ID:9+08tNWk

★★★九州で一番住みやすい都市★★★
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1097564558/

396 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 01:49:48 ID:SRZdEgi/

都会のヤツらは地方人が電車を「汽車」って言うのを
馬鹿にしてるが、都会のテレビ局のヤツらは汽車を
「電車」と言ってた。

397 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 01:56:28 ID:gZ0fvRdz

>>394
駅前が昼間の繁華街のほぼ全部だな。ｗ繁華街が見たいなら。
でもクレメント、そごう・アミコ、ＣＩＴＹやその他駅前はそこそこだよな。
ぽっぽ街もきたないけど面白いし。

大街道や銀天街みたいな場所はないな、駅前以外に賑やかな場所教えれってのは
大街道銀天街以外に賑やかな場所教えろってのに等しいｗ

だけど、県庁プリンスホテル界隈の隠れ家的な店や東新町のさびれた中にも
横道とかに面白い店があったり、あと夜は紺屋町秋田町界隈で。
それと、西の蔵本って場所は徳島大学医学部なんかがあるんだけど、
まあ、学生が飲むには安い店や面白い飲食店もあるけど大人には物足りないな。
徳島は駅前にぎゅっと濃縮されている。それでいて案外、ばらばらと拠点拠点が
分散している。なんかとりとめもない都市のような印象。
高松からだと最初は馬鹿にする、２回目はなかなかだと見直す、３回目は実は奥が深いと気がつく、
４回目はやっぱりでも高松がいいなと高松を見直すって感じかな。ｗ

398 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 01:57:21 ID:lNP1SaV2

>>393
The Pacific Harborだな
>>394
あるわけナイじゃん
しいて言えば大きな病院ぐらいだろうな

399 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 02:00:21 ID:gZ0fvRdz

>>398
The Pacific Harborだ！！
あそこは実は東京でも某業界では有名なんだよな。
某業界ってのはレストランウェディング業界だけどな。
一回、視察にいこうと思ってたらたまたま呼ばれていった。

マハラジャってまだあんの？？

400 ：Fake Wakayama Citizen ◆RVFWaKAyAA ：04/11/03 02:10:16 ID:LOWQBiYz

>>387 「新内」と言うバス停が近くにあり、読みは「あろち」です。　よって地名です。

401 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 02:12:47 ID:gZ0fvRdz

>>400
がびーん！！！！それは初耳ですた･･････
でもアロチエリアってほとんどそれとは別の住所だよね？たしか。
和歌山に２年住んだ経験が活かせなかった。。。。ｗｗ
すまん

402 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 02:18:10 ID:gZ0fvRdz

>>400
ほんとだ！！
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.13.47.393&el=135.11.14.387&la=1&fi=1&sc=2
3000分の一のめちゃでかい縮尺の地図にするとほんの少しだけどあるね。
「新内」という地名。和歌山も歓楽街の範囲は相当広いよな。
岡北ノ丁にあるキャバクラにはよく行きますた

403 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 02:19:42 ID:eBkl1Srs

>>397
駅前にぎゅっと濃縮？
駅前のそごうも徳島ＣＩＴＹも別に大したもんじゃなかったけど。

徳島には繁華街と呼ばれる場所はないのか？

404 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 02:22:53 ID:gZ0fvRdz

>>403
歓楽街は紺屋町秋田町界隈
商店街は東新町籠屋町界隈だろうけど、ここはさびれているな
高松や松山と比較すると。
ただ駅前の大型店は四国基準でいくとたいしたことないと斬って捨てるほどの
ものでもないと思うな。四国の中であれだけ大型店が一箇所に固まってる場所はないからね。
まあ、理想は松山のように商店街の両端に大型店を配し、商店街に人が多いのがよいんだろうけどな。

405 ：Fake Wakayama Citizen ◆RVFWaKAyAA ：04/11/03 02:23:49 ID:LOWQBiYz

>>401 アロチの中央ら辺に大字新内
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=10000&el=135%2F11%2F13.430&pnf=1&size=500%2C500&nl=34%2F13%2F48.428

　徳島の秋田町ってでかいんですか？

406 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 02:25:28 ID:gZ0fvRdz

>>405
アロチよりも若者が多いのと、なんか大型の飲食ビルなんかも集中していているな
秋田町のほうが。
アロチはアロチで中華そばの食べ歩きとかいろいろ楽しみ方あるけどねｗ

407 ：Fake Wakayama Citizen ◆RVFWaKAyAA ：04/11/03 02:30:21 ID:LOWQBiYz

被ったｏｒｚ...　柳通りとかも歓楽街だしな　ソープ街は新雑賀町

408 ：Fake Wakayama Citizen ◆RVFWaKAyAA ：04/11/03 02:34:12 ID:LOWQBiYz

>>406 秋田町の方が活気があって洗練されてそうだな。　中華そば？　○高とかか？ｗ　あそこはけっこううまい。

409 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 02:34:37 ID:gZ0fvRdz

>>407
そうそう、徳島駅前は、和歌山駅前の近鉄を少し大きくした百貨店に、
ＣＩＴＹという大型商業ビル（都会基準だと中型）、
あと駅ビルのＶＩＢＯをもっときれいにして倍の規模にした駅ビル、
あとは、ぶらくり丁の書店やＣＤ屋なんかもみんな和歌山駅前にまとめた
ような感じの町だな。
で、ぶらくり丁の残された寂れ方が徳島の東新町の寂れ方。
で、飲み屋街は和歌山より少しにぎやかで大きくした感じ。
市街地は徳島のほうが和歌山より狭い。そんな感じだな。

410 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 02:36:08 ID:gZ0fvRdz

>>408
そうそう丸高、あとはその横の並びのほうに夜だけ中華そばやる店あるでしょ？
ちょっと入り口が中に入る店、名前度忘れした、あそこもうまいよな。

411 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 02:44:16 ID:eBkl1Srs

>>404
徳島の駅前よりも松山の一番町のほうが賑わってるし洗練されてるのは分かってるんだよ。

要するに徳島は駅前しか繁華街がなくて、
その駅前は松山の一番町だけの規模にすら及ばないという事でいいんだな？

412 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 02:48:00 ID:gZ0fvRdz

>>411
松山をよう知らんからわからん。それは自分で判断してくれ。
高松には徳島駅前ほど一箇所に集積している場所はないとは言える。
ただ徳島駅前という一点と、高松の商店街を比較するのは
性質が違うので微妙。そこは考え方だな。

413 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 02:51:18 ID:gZ0fvRdz

>>411
今度行くんだからくまなく見てまわればよいではないか。
>>408
和歌山は大学生が少ないのがな。。和歌山大学も小さいし、医大は学生数少ないし。。
もっと大阪とかから大学が進出してくれたらよかったのにな

414 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 09:33:35 ID:jmRO6Pf6

松山に噛み付くとは・・・徳島は身の程知らずだな。

415 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 14:00:57 ID:lEAHqzpq

ここ、四国街ＢＢＳより活気があっていいね！

徳島ＣＩＴＹのビルのオーナーが、来年南海ビルディング（大阪市）
から地権者に戻されるらしいね。あのビルも確か築３５年くらいだから
建て替え時期が近づいている。名店街と同じく１２階建てくらいの綺麗なビルに
建て替えれば足並みが揃うのに・・・。（あと高速バス乗り場の整備）

416 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 14:37:55 ID:U4KPAme7

　　　　　　　　　　徳島　　　　　　　　　高松
ファッションビル　　徳島ＣＩＴＹ　　　　　なし
大手書店　　　　　　紀伊國屋書店　　　　　なし

417 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 17:27:49 ID:eBkl1Srs

徳島人は徳島が四国で一番小さな街だという事を分かってるのかな？

418 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 17:33:00 ID:WQMc2Oo+

だから徳島の方が洗練されてるっつってんだろ。
目悪いんか。
買い物だけが街じゃねぇんだよ。
自分で勝手に探せ。
お前の趣味思考や知るか。
金がないならじょろやでも行けや。

こりずに松山がまだ人口自慢してるよ。
徳島は中心部から25㌔ほどの広域に都市計画されている。
松山は隣接しているごくわずかだ。
指定地域とそれによって人口分散した30㌔圏内の人口なら徳島が多いんだよ。
勘違いすんな。

419 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 17:43:38 ID:gZ0fvRdz

>>417
行政によって線引きされた人口でしか判断してないだろｗ
そんなことなら小学生の地理の地図帳みれば誰でも言えるよ

420 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 17:49:37 ID:um2iOvvD

>>418 >>419
30km圏内の人口というのも、徳島塵の都合のいいところで
線引きされた人口では？？？

421 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 17:52:14 ID:gZ0fvRdz

>>420
30キロ圏の話は俺は知らんけど、松山塵が大嫌いな
都市圏人口というやつは定義がちゃんとあって、別に徳島に有利に線引きしているわけではない。
松山より少し徳島のほうが少ないんじゃないかな。
ただ、先入観で>>417みたいなことしかいえんのなら小学生以下だということ。

422 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 17:56:52 ID:eBkl1Srs

>>418
え？徳島県は８０万しか人口いないんだろ？
松山は今治や西条や大洲とかの都市圏に囲まれてて人口は１００万人を超えるぜ。

徳島人も徳島が一番小さい街なのは分かってるのに掲示板ではハッタリかましてるな。
ひどいもんだ。

423 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 17:59:09 ID:gZ0fvRdz

都市圏名　都市圏人口
徳島市　　　　584034人
高松市　　　　648535人
松山市　　　　588844人
高知市　　　　514916人

424 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 18:02:05 ID:gZ0fvRdz

あと都市圏の面積が広いことは都市にとっては影響力が及ぶ範囲の広さを
示すもので都市圏面積が広い＝影響が及ぶ範囲が広いになる。
わが国最大の都市圏はちなみに東京圏で約3000万人の都市圏を持つ。

425 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 18:04:21 ID:HWwbRTHe

426 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 18:08:46 ID:gZ0fvRdz

>>425
つまり都市の性格としては、松山市は影響が及ぶ範囲は狭いが、市内に人口が集中している。
徳島、高松は影響が及ぶ範囲が広いがその分、市内への人口集積は進んでない。
と、徳島高松と松山は都市の性格が違うと言える。

427 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 18:10:22 ID:eBkl1Srs

>>423
徳島市の都市圏人口は徳島県の大部分が入ってるんだな。
都市圏は相当広範囲に渡っているのが一目瞭然だ。
それにしては徳島市の街は高知市よりも明らかに小さい。

それを徳島人は当然分かってるんだろうな？

428 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 18:11:43 ID:gZ0fvRdz

で、それを無理やり松山のほうが上だとあっちこっちに言ってまわってる香具師がいるから
軋轢を生む。このスレもちゃんと読んでみろ。
徳島スレにまでなんで松山塵はやってきてあれこれいちゃもんをつけるのか。
ほっときゃいいやんと思うのに、やっぱり気になるのか？
なんか不思議な感じだ。

429 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 18:14:12 ID:gZ0fvRdz

>>427
高知の市街地は広いね、実はあれは四国で一番市街地といえる範囲が広いと思う。
でも、それをいうなら市街地が一番狭いのは高松かな。松山もけっこう狭いぞ。
城山を囲んでるからわかりにくいだけで。
徳島も眉山を囲むように市街地があるが高知ほどの広がりがないのはよくわかる。

430 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 18:14:53 ID:WQMc2Oo+

意味わからんわ。
指定区域を調整区域で固めることで本来減少する地域を
増加させ衰退しないようにしてるんだよ。
徳島市からすれば人口は増加せずメリットは少ない。
乱開発されず効率悪い上水道整備や学校建設しなくてすむ程度だ。
松山のような人口中毒じゃねぇんだよ。

確かに都市圏人口は徳島がわずかに少ないな。
誰が線引きしたかしらんが。
徳島が多いっての。

431 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 18:15:35 ID:gZ0fvRdz

>>427
と、いうより徳島県には吉野川沿いの平野部と小松島阿南あたりにしか
人が住んでいないというほうが正解かな。残りの県の３分の２にはほとんど人がいないｗ

432 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 18:17:24 ID:gZ0fvRdz

>>430
都市圏人口の線引きは実態に従って、大きくなったり小さくなったりするから
誰かが意図的に線引きするものとは違う。だから完璧ではないがもっとも
実態に近い都市規模を把握することに役立てられることが多い。

433 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 18:20:13 ID:HWwbRTHe

>>432
でも、近くに１０万以上の都市（今治）のある
松山には不利になる定義なのでは？？？

434 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 18:21:53 ID:WQMc2Oo+

最高公示地価

徳島・住宅地26万1000円　商業地117万
高松・住宅地26万1000円　商業地107万
高知・住宅地24万8000円　商業地90万
松山・住宅地19万8000円　商業地87万

松山君、地価が答えを出してるよ。

435 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 18:22:04 ID:meUAxJ/Q

都市圏人口ってのは教授によって定義や前提が違うから
どこで都市圏の線を引くかは教授それぞれなのです。

皆さん都合のいい数字を出してる先生の数値しか信じないみたいですがｗ

436 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 18:23:04 ID:WQMc2Oo+

どこが近いんだ。

437 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 18:24:14 ID:gZ0fvRdz

>>433
松山に不利になる定義だとか、どこに不利になる定義ってことはないよ。
都市圏人口ってやつは。
だいたい都市圏人口否定派は、都市圏人口そのものが意味がないという主張をすることが多いな。
確かに完璧ではないし穴もあるが、他にそれにまさる適当な計り方がないのも事実だな。
何かもっと適当な誰もが納得できる尺度がでてくれば
小売関係や企業もそういう数字を使うようになるかもしれん。

438 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 18:27:28 ID:gZ0fvRdz

>>435
上記の数字は、一般的に使われるデータをもとに出してます。
定義がさまざまにどうにでもできるのは事実ですが、特に徳島に
有利なものを引用しているわけではないです。一般的な定義だとあの数字になる。

もしご不満なら、どうぞ、どこの教授でもよいので
松山に有利な都市圏データを出してくださいな。よろしく。

439 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 18:29:31 ID:eBkl1Srs

>>431
松山は北条と中島との合併で５１万超えるんだから、
松山の都市圏人口はかなり狭い範囲ではじき出されてるのが分かるな。

それに対して徳島はものすごい広範囲に渡ってるな。ちょっと広すぎるんじゃない？

440 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 18:29:54 ID:gZ0fvRdz

>>435
どうぞ、どうぞ、あなたの都合のよい先生の都市圏の数字を出してくださいな。
その定義とともにね。

441 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 18:31:15 ID:gZ0fvRdz

>>439
都市圏というのは通勤通学圏で一定以上その都市に吸引されている範囲の
人口なので、都市圏が狭いとか広いの線引きも実態によってかわります。
どっちが不利とか有利はないです。

442 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 18:31:25 ID:/EVFirbC

まあ都市圏ってのは核都市の吸引力あって物を言う訳だからな。
百貨店等の売り上げを見るとよく分かる。

443 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 18:34:00 ID:gZ0fvRdz

>>442
百貨店売上げなら池袋＞＞銀座ですけどね。
百貨店というより、市街地中心部における小売販売額などでしょうね。
前、繁華街スレでやっていたような試み。
多分、四国だと松山＝高松＞徳島＝高知ぐらいの数字なると思います。

444 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 18:35:21 ID:/EVFirbC

>>443
池袋と銀座って違う都市圏なのか？ｗ

445 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 18:39:59 ID:WQMc2Oo+

どこが狭いんだ。
松山市だけで徳島市、小松島、松茂、北島、藍住、石井の面積に匹敵するのに。
しかも日本屈指の流域面積、吉野川付きでだ。

446 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 18:40:49 ID:gZ0fvRdz

>>444
いいえ、都市は百貨店だけじゃないでしょ、ということ。
多分ですが、
松山の大街道銀天街（もちろん市駅含む）で小売販売額1000億程度
高松の商店街全体と三越、天満屋で800億～1000億程度
徳島駅前と東新町で700億程度
高知市中心部で700億程度になると思います。

松山の町丁別の数字は以前だいたい把握したことあって、高松もだいたい正解。
徳島と高知はある程度、下地はある上での推計ですね。
高松の小売販売額がでかいのは通販大手の売り上げ寄与も大きく、実際はこんなもんでしたね。

447 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 18:45:45 ID:kIj1M4N6

何で和歌山君は名無しなの？

448 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 18:46:01 ID:P64Cojld

「だいたい正解」と書くには幅を持たせすぎでは？
それでは知らないというのと同じだろう

449 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 18:46:20 ID:gZ0fvRdz

徳島駅前の商業地の地価が高い要因は以下だと思います。

徳島圏内の鉄道の結節点徳島駅の前に位置すること。
四国のＪＲ駅ではもっとも駅前の開発が進んでいること。
市内交通の中心のバスの本数が頻繁でその全てが徳島駅前に集中していること。
四国一の交通量が通過する11号と192号交差点にも至近であること。
などだろうな。

俺が自分が買い物して楽しいのは丸亀町や大街道だと思うけど、
商売して成功したいなら徳島駅前が四国で一番やりやすいと思う。
だから地価が高いんだと思う。

450 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 18:47:17 ID:eBkl1Srs

>>445
徳島市の都市圏は松山の４倍近い広さがあると思うがね。

451 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 18:48:32 ID:gZ0fvRdz

>>448
コトデンそごうやＯＰＡがぶっつぶれる前なら1000億
天満屋になったりＯＰＡがなくなったりして最新の数字をみてないから
200億程度の幅を持たせた。
あと、そんなに食ってかかるような場所でもないと思う。
正確とはいえんことはことわっている。でも全くの勝手な数字ではないということだけ。

452 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 18:49:39 ID:gZ0fvRdz

>>450
都市圏が広いことは、よいことです。悪いことではありません。
それが普通の「面積・人口」と違うところ。

453 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 18:51:57 ID:eBkl1Srs

>>449
徳島駅前のファッションビルは４年ほどで潰れてたよな。
今も空きビルのままだろ？
そごうの売上げも２００億ぐらいだし人通りも多くない。
あまり魅力的だとは思えないが。

454 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 18:52:22 ID:WQMc2Oo+

>>450
説明してみろよ。

455 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 18:52:28 ID:hB6C1jLV

要は徳島県には徳島市以外の都市圏が全く無いからダラダラと
全部徳島市都市圏に含まれるって事だろ。

456 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 18:55:33 ID:gZ0fvRdz

>>453
ビブレじゃなくて？？？？？
人通りはな、どういえばいいんだろ、通りじゃないから波のような人通りはないんだけど、
駅に列車が着く、バスターミナルにバスが着くとか
そのたびに小波がばんばん押し寄せる感じだな。
けっこう商売はしやすい場所だと思うな。大手で余裕がある小売なら
空いた土地があればけっこう進出を考えると思う。
少なくともサンポートやよりはかなりまし。
だからＪＲも徳島駅だけは商業施設も大きいの入れたのもあるしな。

457 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 18:56:51 ID:gZ0fvRdz

>>455
そういうことでもないんだな。

458 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 19:01:10 ID:WQMc2Oo+

愛媛は周辺に高松のように県都になれる規模の都市がなく
中途半端な都市に囲まれてるってことだろ。
囲まれてるって言っても都市圏に影響のない程度に離れている。

459 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 19:03:53 ID:WQMc2Oo+

魅力がないならそごうは潰れてる。

460 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 19:05:02 ID:gZ0fvRdz

ってか、松山もいい都市だけど、わざわざこんなとこまで
ちょっかい出しにくるのがすごく不思議だな。ｗ
広島と岡山みたいなもんか。

461 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 19:06:12 ID:WQMc2Oo+

高島屋、名前だけの伊予鉄百貨店ってかｗ

462 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 19:06:28 ID:hB6C1jLV

>>460
高松いじめスレが無くなって暇なんじゃないの？

463 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 19:06:28 ID:gZ0fvRdz

>>459
そうそう、徳島はそごうの中では超優良店だったから残したんだよな。
でも、あの立地なら撤退してても絶対、大手がすぐに入ったよ。
伊勢丹とか高島屋になるなら撤退してくれたほうがよかったかもな。

464 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 19:09:17 ID:gZ0fvRdz

>>462
そうか高松が元気ないからか･････ｗ

465 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 19:09:22 ID:P64Cojld

松山は誰もが認める四国の雄なんだから
四国の他都市なんぞにライバル心燃やさずに全国に目を向けて欲しいよ
とりあえず「打倒広島」をモットーに掲げてみてはいかがか

466 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 19:09:25 ID:eBkl1Srs

>>458
徳島の第２都市は鳴門が人口６万人、第３都市の阿南が５万７千人だな。
かなり少ないね。徳島は中途半端どころの話しじゃないな。

467 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 19:09:57 ID:WQMc2Oo+

愛媛の話なんてしてないのに、四国最大って言葉にハエのように群がってくる。

468 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 19:12:14 ID:QxpwYrL3

松山のライバルは高松
高松のライバルは岡山

469 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 19:12:57 ID:gZ0fvRdz

徳島スレが代理戦争の戦場となっておるな･････ｗ

470 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 19:13:45 ID:eBkl1Srs

>>463
徳島はそごうしか百貨店がないから。
それでも売上げはたったの２００億ぐらいしかないぞ。

471 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 19:16:43 ID:WQMc2Oo+

意味がわかってないね。
今治が県都になれてたら徳島と香川のような県域になってたってこと。
愛媛高知県境から徳島の海岸線距離だけ北上してみろ。
まともな都市あるか？

472 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 19:22:29 ID:WQMc2Oo+

愛媛はダサいから今でも百貨店ブームなのかｗ

473 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 19:24:23 ID:gZ0fvRdz

>>470
売り場面積の問題もあるんじゃないか？ちょっとみてみなわからんけど、
あのビルは中がそごうと専門店街のアミコにわかれてるし。
とにかく黒字の優良店で旧そごうの中では優秀な店舗だったのはほんとだもんな。

474 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 19:29:53 ID:eBkl1Srs

>>471
４県都を除く都市で見ると、合併後は今治・新居浜・西条・丸亀・四国中央・宇和島の順位となる。
徳島の都市はなかなか上位に入れないよな。県の人口が少なすぎるよ。

475 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 19:34:10 ID:eBkl1Srs

>>473
だから徳島はそごうしかないからだろ。
２つあったら徳島のそごうは高松の天満屋より業績悪いよ。
徳島市の人口は２６万人しかいないんだから。

476 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 19:36:55 ID:gZ0fvRdz

>>475
いや、そごうができて地元の百貨店がつぶれたよ
大型店がない恩恵をずっと受けてたのは高松の三越だな。
徳島は案外、中心部大型店同士での取り合い、その代わり商店街がクソだけどな。

477 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 19:38:28 ID:gZ0fvRdz

>>475
百貨店や大型店の出店担当者は徳島市を26万の都市とは評価しないよ。
それはその会社それぞれの基準にもよるけど商圏人口は50万程度みてもよいでしょう。

478 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 19:39:26 ID:WQMc2Oo+

バカだねあんた。
人口密度見ろや。
合併して人口増えたら都会か？
パンツ黄ばんでんじゃねぇのｗ
徳島の３倍の海岸線でどれだけ人口いるっつーの。
笑わせるなよ。

479 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 19:41:15 ID:l3ndUJbW

徳島市の商圏は県内、東かがわ市、三原郡までだなw

480 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 19:47:32 ID:WQMc2Oo+

大手大型SCに相手にされない愛媛。
市街化調整区域なのに何年もあきらめず建設しようとしてるゆめタウン徳島。
広島資本だから愛媛と結びつきは強そうだが。

481 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 19:55:24 ID:ZtbXdznA

大手大型SCならジャスコ・ダイエーがありますが、何か？
それに、大手大型SCに相手にされないのではなくて、フジが
強すぎるから、進出できないだけ。
フジグランは中国地方でも大人気で、ゆめタウンは逃げるように
九州に進出している。
徳島でもフジグラン北島が大人気みたいですねｗｗｗ

482 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 19:56:38 ID:eBkl1Srs

>>478
え？徳島は県の人口は８０万しかいないだろ？
大口叩いて自慢するほどではないだろ。
実際、徳島は四国で一番田舎だってのは異論ないと思うがな。

483 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 19:59:32 ID:gZ0fvRdz

高知のほうが田舎だな。

484 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 20:05:57 ID:eBkl1Srs

>>478
徳島ではいくら合併しても人口の多い都市は見当たらないという意味だからな。

485 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 20:15:50 ID:WQMc2Oo+

旧型のSCある言われても・・・どこにでもあるんですけど。
フジが強いってか、どこまでもめでたいのう。
勝手に妄想しとれや。
四国最低の地価で都市圏人口徳島とほぼ同じ。
こんな都市が四国最大なんて勘違いにもほどがある。
面積が四国最大なら異議なし。

486 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 20:19:34 ID:eBkl1Srs

>>483
徳島の人はそう信じたいのだろうが、実際は高知のほうが都会だな。

487 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 20:19:51 ID:WQMc2Oo+

計画されているものでは阿南、羽ノ浦、那賀川で８万。
人口密度は今の四国中央より上。

488 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 20:22:17 ID:eBkl1Srs

>>485
徳島の都市圏は松山の４倍の広さだって。
徳島には他に吸引力のある都市がないだけだろ？
県の人口が８０万しかいないんだから。

489 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 20:23:43 ID:gZ0fvRdz

>>486
あんたがそう信じたいだけ
誰の目にも明らか
徳島平野の集積は、讃岐平野、東予燧灘沿いに匹敵する。
問題は、徳島平野ではない部分が巨大すぎること。
愛媛に南予がなければ香川並に人口密度が高いのと同じ。

490 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 20:24:32 ID:WQMc2Oo+

どこまでもヘンピが好きなんだな。
一生、死国にひきこもってろ。

ごめん。大阪行きたくても遠くて行けないんだね。
ほんと許してね。

491 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 20:24:54 ID:gZ0fvRdz

>>488
都市圏が４分の一しかないということは吸引力不足ということ
全く自慢にならんことを自慢する滑稽

492 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 20:27:00 ID:gZ0fvRdz

体重５８キロは同じ（都市圏人口は同じ）

俺は１５０センチしか身長ないけどお前と同じ身長なんだ！！！
と自慢するようなもんだな。ｗｗ

493 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 20:27:41 ID:gZ0fvRdz

お前と同じ体重なんだ＝○だった
すまんねｗｗ

494 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 20:29:37 ID:WQMc2Oo+

狭いと言うが、広げても山しかないから都市圏人口増えませんが。

495 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 20:31:01 ID:gZ0fvRdz

松山塵のふりして高知人がまぎれこんでるんじゃないか？
どうやら･････

496 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 20:37:10 ID:WQMc2Oo+

こうやってコンプがいる自体、事実上

徳島＞＞＞＞愛媛だな。

なんだかんだ言っても関西に近いのが羨ましいのだろう。

497 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 20:40:08 ID:gQQO0XJ/

思いっきり僻地の癖に僻地の自覚が無いなんて‥
松山って気の毒ですねｗ

498 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 20:42:28 ID:gQQO0XJ/

ついでに僻地の高知も加えておこうか‥ｗ

499 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 20:57:17 ID:Ydh/RJO7

>>480
イオン新居浜ショッピングセンター
http://www.aeonniihama.com/

フジ、四国最大級の複合型商業施設を開業へ
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20040824c6b2402524.html

フジは松山市南部に隣接する愛媛県松前町に四国最大級の複合型商業施設
「フジグラン松前（仮称）」を2006年度中に開業する。総投資額は120億円、
年商の目標は250億円。計画段階では敷地面積19万2400平方メートル、延べ
床面積9万5000平方メートル、店舗面積7万8000平方メートル。旗艦店のフ
ジグラン松山（松山市）をしのぐフジ最大の店舗となる。

食料品や衣料品、家庭用品、家電用品などを扱う物販部門と飲食・サービ
ス部門などで構成する。延べ床面積は物販6万平方メートル、飲食・サービ
ス1万8000平方メートル。

シネマコンプレックス（複合映画館）やスポーツクラブ、アミューズメン
ト施設、温浴健康施設など、集客力の高い施設も併設する。

500 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 21:04:15 ID:eBkl1Srs

>>497
関西に近くても徳島は四国で一番田舎だろ？四国の人間ならみんなそう思ってるよ。
人口８０万、インフラ整備比率は四国最低、電車も走ってないし、百貨店は１つしかない。
北陸の中でも関西に近い福井が一番格下なんだからしょうがないよな。

501 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 21:06:11 ID:Ydh/RJO7

２００２年度　百貨店売上高

いよてつ高島屋　　　４８２億円
三越松山店　　　　　２６３億円

そごう徳島店　　　　２３６億円

502 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 21:27:19 ID:WQMc2Oo+

新居浜のイオンやフジだってｗ

僻地の自覚もないがコンプの自覚もないのか？
いや、自覚があるから必死なんだよね？

503 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 21:36:24 ID:eBkl1Srs

>>502
徳島は人口８０万でインフラ整備比率も四国で最低だろ？
大見栄張ったところで、徳島が一番田舎だという評価は変わらんよ。

504 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 21:37:57 ID:dUjBo6FJ

>>502
？？？
フジが愛媛のローカルスーパーなら、ゆめタウン（イズミ）も
広島のローカルスーパーなんですが・・・
現在、四国にある大型SCは、イオン高知・イオン新居浜・ゆめタウン高松
の３つ。４つめが松山近郊にできるフジグラン松前。
大手大型SCに相手にされてないのは徳島です。

505 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 21:40:07 ID:Vgdc/rPN

徳島は松山にも負けない魅力ある商圏なんじょ。
http://www.yamada-denki.jp/shop/index.html

506 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 21:44:27 ID:dUjBo6FJ

>>505
ヤマダデンキ、徳島を除く４６都道府県に出店か・・・
大手電器店にも相手にされてないみたいですねｗｗｗ

507 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 21:49:45 ID:eBkl1Srs

>>505
徳島は人口８０万でインフラ整備比率も最低だが、中心部の衰退ぶりも四国一だな。
徳島の人は徳島の中心部が四国で一番さびれてることを知ってるのかな？
まさか、またハッタリこいで松山と変わらないとか言い出すんじゃないだろうな。

508 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 21:55:02 ID:eBkl1Srs

>>505
コンビニも徳島はこの間までローソンとサンクスしかなかったよな。

509 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 22:00:51 ID:tg8wcSxB

松山・・・タワレコ・ヴァージン
高知・・・タワレコ
徳島・・・なし
高松・・・なし

510 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 22:15:41 ID:a4QqPtsg

徳島塵がここまで身の程知らずとは思わなかった。

511 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 22:28:45 ID:gZ0fvRdz

ここが松山スレならそれもいえるが、あえて徳島スレに出張して
あれやこれやいわないと存在感を誇示できない松山はあわれだ

512 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 22:30:55 ID:WQMc2Oo+

お前ら県内のタワレコしかしらんやろ。
かわいそうに。一度アメ村行ってみな。ごめん、遠くて行けないよね。

媛人はデイリーヤマザキやコミニティストアはコンビニに属さないようだ。

徳島にゆめタウンができることも知らんのか。
行政が必死こいて誘致したド田舎と一緒にしないでね。

513 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 22:34:13 ID:gZ0fvRdz

それもタワレコがあるというだけで盲目的に自慢しているだけで、
タワレコとヴァージンなどが他とどうちがうのかもよくわかってないのがみえみえだもんな。。。

514 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 22:39:21 ID:a4QqPtsg

>>512
＞大手大型SCに相手にされない愛媛。

あんたが最初におかしなこと言い出したんだけど・・・

515 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 22:41:04 ID:WQMc2Oo+

最高公示地価

徳島・住宅地26万1000円　商業地117万
高松・住宅地26万1000円　商業地107万
高知・住宅地24万8000円　商業地90万
松山・住宅地19万8000円　商業地87万

答えは出てるのにコンプ必死。
地価が四国最低やのに・・・
タワレコあったら魅力ある街ですか？
百貨店２つあったら魅力ある街ですか？
フジがいっぱいあったら魅力ある街ですか？
ほな何で地価最低なん？
ようは松山は価値ない街だからっしょ。

516 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 22:46:21 ID:WQMc2Oo+

はぁー、376見てみいや。

517 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 22:58:10 ID:WQMc2Oo+

ワレ何とか言えや。

518 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 22:59:51 ID:gZ0fvRdz

まあ、松山は徳島市民の大切な湯治場だし、
高知は徳島市民の大事なリゾート地なのでやさしくしてあげないとね

519 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 23:00:45 ID:BppTCord

大阪に近かったら魅力ある街ですか？

520 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 23:02:33 ID:BppTCord

>>518
関西の温泉に行けばいいじゃん。

521 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 23:04:32 ID:gZ0fvRdz

>>520
有馬温泉もあるな。徳島にはまともな温泉ないから、温泉いうたら道後か有馬だな。

522 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 23:05:32 ID:/y4CGQOU

徳島人は何かあれば大阪大阪だな
県内になくても「大阪にある＝徳島にある」という考えか？
淡路島北部の位置に徳島があれば近いといえるけど
高速バスで2時間半もかかるようじゃ、ちょっとした旅行じゃん

523 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 23:06:52 ID:eBkl1Srs

>>512
徳島にはデイリーはない。あるのはＹショップヤマザキだ。
分かるか？デイリーとは別もんだぞ。

徳島は県外に行かないと何もないのは承知している。大変なところだな。

524 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 23:06:59 ID:WQMc2Oo+

大阪が魅力ある街だから徳島は便利ってことですね。
大阪嫌いもいますが。
徳島人が徳島は都会だ。魅力ある街だ。なんていう人います？

525 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 23:10:42 ID:BppTCord

>>512
徳島県内３店舗目、フジグラン石井ができることは知ってる。

526 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 23:11:20 ID:gZ0fvRdz

>>520、>>522
煽りじゃなくて、まじ質問なんだけど松山でも「じゃん」と言うの？

あと、俺個人は大阪に近いのはメリットでもありデメリットでもあると思ってるよ。
ひとつは松山が発展したのは大都市から遠いというデメリットに見える部分が逆にメリットになったとも思う。
まあ、純粋に中心部を比較すればそりゃあ松山のほうが賑やかだろうな、
道後まで市街地が続いていて道後は道後でそこそこだしな。

ただ、ここのスレに出張してくる松山塵に限っていえば、ちょっとあまりにも
他の都市に対して悪意に満ちたものの見方しかできないという感じだな。
都市の構造がそれぞれ違うのに、自分たちのそれに当てはめてすべてその尺度で
みようとするところとかもな。
普通の松山人の人がそうだとは思わんけど、まあ、そういう出張煽り屋を
撃退するためいろいろ言ってまうのもあるだろう。
だから、何度もいってるが、徳島なんか相手にしてないならいちいち出張してくるなって。
そう思うな。

527 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 23:11:52 ID:LlPEn5/w

四国一ブランドやショップや娯楽や医療機関や教育機関や天然温泉で恵まれていながら
四国一地価や物価が安い都市松山。

何て素晴らしい都市なんだろうか。

528 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 23:16:08 ID:gZ0fvRdz

まあ、東京あたりから出たことのない馬鹿がときどき旅行で地方を回って
ＪＲ駅前だけ見て回って、いちいちせんでもええのに迷惑にも評価してるやついるだろ。
東京の香具師は駅前が全てだと思ってる香具師いるから。
その尺度に当てはめれば、徳島はまあまあだけど、松山は糞以下ってなるだろし、
まあ、いいたいのはその都市その都市に特徴というのもあるし、
良い部分も悪い部分もあるわけで、地図帳しかみずにあっちが上だとか下だとか、
１回や２回いったぐらいで上だとか下だとかそういう話じゃないわな。
俺は、松山が徳島より下とはこれっぽっちも思わんが、ほうっておいてくれとは思う。

529 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 23:17:56 ID:WQMc2Oo+

>>523
どっちでもええやんけ。
行かんし。

お前こりんやっちゃな。
コンプもええ加減にしときや。
徳島人は誰も松山に住みたいとも松山が羨ましいとも思ってないから。

530 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 23:21:15 ID:FCDhEv+5

松山塵って本当に性格悪そうな奴ばかりだな。
高松に絡んでたところまでは許せるけど、よりによってここまで遠征してくるとはね。
よほど劣等感の塊なんだろうね。松山なんてたいしたことない町なのにね。
しかも、煽り方も低レベルで正真正銘厨房や工房が多そうだね。
なんか勘違いしてるんじゃないの？

531 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 23:23:25 ID:eBkl1Srs

徳島の人は四国で徳島が一番田舎だという自覚がないの？
高知は徳島より都会だよ。見栄張るのはいい加減にしろよ。

532 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 23:24:39 ID:gZ0fvRdz

>>531
まず他人に言う前におまえさんが自覚しなさい
自覚せよといわれる筋合いはない

533 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 23:28:53 ID:gZ0fvRdz

徳島は非常に面白い街だと俺は思う。住んでみてね。
街歩きが好きなんだが非常に奥が深い。高知と松山には住んだことない。
だからそれらとの比較はできん。だが、そんなことを言われたり強制されたりするいわれもないし、
迷惑千万。
どっちが田舎かなんてそれそのものが田舎者の思考だ。
徳島は楽しいし面白いんだからよいではないか、住んでる人間はそれでよい。
徳島出身でない俺でも満足しておるんだからええと思うぞ。

534 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 23:31:26 ID:gZ0fvRdz

あと、関西暮らしが長い俺からいえば、気軽に神戸に車で出かけられるのは
個人的にはメリットだ。だが、都市としてはその気軽さが、中心部の賑わいにはマイナスだろな。
でも、市民生活ということを考えると、
高松や松山や高知との比較の中で、ひとつ日常における選択肢が多いわけで、
それは暮すにおいてはメリット、都市にとってはデメリットということだろう。

535 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 23:31:44 ID:WQMc2Oo+

どうせゴキだろこいつ。
ヘンピは人間の人格までも狂わすようだ。
整形すれば性格が明るくなるように、ヘンピ人も引越しすれば？
ごめん。遠くて引越しもできないか。

536 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 23:35:25 ID:gZ0fvRdz

>>535
ごめん、素人で、、、ゴキってどこの人？

537 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 23:37:57 ID:WQMc2Oo+

eBkl1Srs

538 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 23:39:26 ID:gZ0fvRdz

>>537
ううん、松山？高松？高知？ってこと。。。ごめん。

539 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 23:40:24 ID:eBkl1Srs

>>529
松山を羨ましく思えとは言ってねえけどな。
徳島が一番田舎だという事ぐらいは分かっておけよ。

540 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 23:41:26 ID:gZ0fvRdz

>>539
人の心は、松山が一番田舎だということがよくわかってきた、ここ何日かで。

541 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 23:42:07 ID:gZ0fvRdz

>>537
わかったよ。ゴキ＝松山だったんだね。ひとつ勉強になりますた。

542 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 23:44:21 ID:98cibh2B

徳島はいじめ甲斐が無いのでつまらん。

543 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 23:51:16 ID:Mg1HR/Oc

高速バス
徳島駅～大阪駅　往復6480円　所要時間2時間40分
徳島駅～三宮駅　往復5760円　所要時間2時間
徳島駅～松山駅　往復7800円　所要時間3時間

松山って遠いな～

544 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/03 23:58:51 ID:WQMc2Oo+

ゴキは539の一人だけだよ。
http://machibbs.net/~tyousan/#1
まちＢ道州制のスレとかよく出てきてるよ。

545 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/04 00:00:55 ID:ogPcZW+D

>>544
おお、そうだったんだ。。。。ゴキとは固有名詞だったんだね。サンクスです。
徳島防衛軍の一員として今後もがんばりますたい。

546 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/04 00:01:15 ID:SkFbbDBZ

７月の大型小売店の販売額は・・
トップの愛媛が２１２億、香川が１６２億、高知が７１億、最下位の徳島が６８億・・。

547 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/04 00:02:39 ID:ogPcZW+D

>>546
松山は？？それよく見るけど県単位だとよくわからん。。。

548 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/04 00:04:19 ID:ogPcZW+D

よし、今日はねよ。松山の人ってあらかじめいろいろコピペ準備してるんだね
何回も何回もワンパターンでかわいいよ。
俺もじゃあ、いろいろ四国のことを調べてみよう。勉強だと思って。
じゃあねん！！

549 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/04 00:06:42 ID:SkFbbDBZ

２００３年度の四国で１００億円以上の売上げがあった企業は・・
トップの愛媛が７５社、香川が５６社、徳島が２１社・・。

550 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/04 00:11:38 ID:hOiJMu1E

ゴキってバレたらまたそれか。
ほな愛媛の糞企業売上高上位10社ぐらい全部たせるか？
なんぼや。

551 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/04 00:16:09 ID:jD0R/C21

552 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/04 00:19:21 ID:jD0R/C21

40 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/04 04:51 ID:OoLDEo/q
徳島はド田舎町だよ。
人間ももう一つ田舎者・変人が多い。
徳島の田舎女は、常識も無い・視野の狭い田舎女。
徳島は最低な土地だと思う。
サービス業も最悪。
客に向かって睨み付けたり、文句付けたり。
徳島は、最悪だね。

553 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/04 00:24:14 ID:hOiJMu1E

計算しろよ。
どうせ上位は倒産企業の大王製紙や他力の松下寿だろうけど。

554 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/04 00:32:32 ID:jD0R/C21

56 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/11 20:35:22 ID:5qUvFSmA
>>40
俺もそう思う。徳島･高松ってのは田舎なのに人情味やおおらかさがない。
ケチで偏屈でへらいこいで、サービス業も最悪。田舎ってのは、都会にない
人情味やおおらかさ･親切さなどがあるからハード面での生活は不便でも住みたい
って人が結構多いけど、徳島･高松はそれすらない。女で言えばブスの上性格も最低
って感じだね。

555 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/04 01:16:35 ID:AZ4fWZWL

徳島発祥の企業大塚関係者が２０００年の全国高額納税者ベスト１０内に３人！
ttp://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&q=%E5%A4%A7%E5%A1%9A%E3%80%80%E9%AB%98%E9%A1%8D%E7%B4%8D%E7%A8%8E%E8%80%85&lr=

556 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/04 01:44:18 ID:044UHqHY

高松駅－大阪駅　高速バス往復6,400円　所要時間3時間15分

ちなみに
高松駅－岡山駅　　マリンライナー　所要時間52分
岡山駅－新大阪駅　新幹線のぞみ　　所要時間51分
新大阪駅－大阪駅　JR　　　　　　　所要時間3分
乗り換えにそれぞれ10分かかったとしても
徳島駅から大阪駅にいける最速手段の高速バスよりも早くないっすか？？

557 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/04 01:56:07 ID:THOZ364f

時間はかかるが料金は
徳島駅－大阪駅よりも
高松駅－大阪駅の方が安い

お金はかかるが時間は
徳島駅－大阪駅よりも
高松駅－大阪駅の方が早い

香川県の方が関西にふさわしいと思うのは
俺が本州人だからですか？

558 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/04 02:06:25 ID:SkFbbDBZ

２００３年度に四国の空港を発着したチャーター便は・・
トップの松山が１１９便、高知が４０便、高松が３６便、最下位の徳島が６便・・。

559 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/04 02:45:32 ID:AZ4fWZWL

瀬戸大橋に鉄道線作った事自体が無駄。

560 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/04 09:11:55 ID:YpTVZ+1T

高松～なんば高速バス往復乗車券6000円。
徳島～大阪高速バス往復乗車券6480円。
なぜか高松の方が安かったりする。

561 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/04 11:55:01 ID:Sacw9WqC

明石に鉄道があれば競争して安い。やはり瀬戸大橋無駄に帰結する。

562 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/04 13:37:47 ID:9X0A+kjl

鉄道があるにもかかわらず、便数も圧倒的に高松が多いんだよね。
結局、需要と供給のバランス。

563 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/04 13:53:35 ID:ogPcZW+D

>>560
それってＨＰみたけど････
格安バス会社だよ、そりゃ安いわ。まあ、いいんだけどね。
あと徳島－三宮は普通のバス会社だけでもかなり本数あるんじゃないかな。

格安バス会社ってのは、東京や大阪にはけっこうあるんだけど、
ＪＲバスとかだと片道8000円ほどするところを5000円ぐらいで走らせる
隙間狙った会社で、既存の大手バスや地場バスではないわけのわからん会社なんだよな。
悪いとはおもわんし便利だと思うけど、その会社が安いのにはそういう事情がある。

564 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/04 14:04:47 ID:9X0A+kjl

格安バス会社？
たかなんフットバス、四国高速バス、阪急バス、ＪＲ四国バス、西日本ＪＲバス
すべてが、高松～なんば　6000円で同一料金。
全部がわけのわからん格安バス会社か？

565 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/04 14:14:48 ID:ogPcZW+D

>>564
おお、そりゃ失礼。高松エクスプレスのＨＰだけみておりますた。
素直に勘違い。
東京で流行のバス会社を彷彿としたもんで。あと悪いとは言うつもりはないのであしからず。

566 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/04 18:27:24 ID:hOiJMu1E

徳島駅発以外も含めれば
徳島ー大阪上り５９便
徳島ー神戸上り４１便

高松ー大阪上り５２便
高松ー神戸上り１８便
ではないか？

ちなみに鳴門ー大阪往復５６７０円
四国は車社会だから駅発より駐車場のある乗り場がよかったりする。

567 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/04 20:27:38 ID:Sacw9WqC

徳島～阪神の高速バスはドル箱。競合がないだけで、やはり瀬戸大橋線の存在が問題ですね。

元々、既に地理的優位性（それもごく一時期だけど）も自力経済もない落ち目の香川県への投資は
基本的に無駄でありましょう。四国の（他力資本ではない真の意味での）チカラを引き出すには
この移動手段の価格問題にしても関西直結鉄道で徳島の地を競争させるような方向にまわした方が
最適解でしょうな。

568 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/04 20:37:56 ID:hdR258yI

高松徳島ストローされ自慢大会会場

569 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/04 22:11:15 ID:sJNEuvXv

鉄道が通ってて徳島－神戸・大阪の快速とか特急があったら
徳島は関西って言っても誰も文句は言わなかったのにね～
高速バスか。。。
ドル箱ですか？？ペソ箱じゃなくて？ドルですか？

570 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/04 22:30:11 ID:KRwIUzt8

ドル箱とか言いながら神戸線は平日がら空き

571 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/05 06:28:52 ID:J+5sIgQS

私が子供の頃にあった「丸新」デパートって、まだありますか？
徳島の中心地にあったように覚えています。
なんか薄暗いデパートでした。

572 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/05 08:21:55 ID:7Wmygpc8

徳島人のたらればの始まりｗｗ

573 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/05 16:34:10 ID:8kg27vWr

>>571
丸新はもうないよ。一部公園になってる。
徳島の流通業はＲ５５地区を中心に郊外にシフトしてるよ。
丸新のグルグル回るお菓子の機械、ちょーナツカシイ！！
東京より愛を込めて

574 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/05 19:01:37 ID:pOdWKu6S

デイリーヤマザキ
http://www.e-map.co.jp/standard/11012010/ssactl.htm

575 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/05 19:04:03 ID:/nUirzxs

そういや、昔、山陰に旅行にいったときに
鳥取に「アミーゴ」っていうコンビニがあったな。ああいうのは楽しいよ。
どこにいってもローソンやセブンイレブンじゃ面白くないもんな。
街もそうだよね。もうどこにいっても東京と同じもんがあるのはいいんだけど
その都市独自のものが少なくなってきたように思う。

576 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/05 19:04:26 ID:EEO2eeTB

徳島って結局自分では自慢できるものがないね
大阪神戸のものばかり自慢して虚しくない？

577 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/05 19:10:09 ID:/nUirzxs

徳島すごいあるだろ、阿波踊りなんか全国に自慢できる祭りだし、
高円寺や大塚や東京でもいっぱい真似してやってるよ。
これだけメジャーになった文化発信をできたのは田舎では珍しいだろね。
「鳴門」とか鳴門金時とか藍染とか、吉野川も有名だし、
けっこう徳島っていうとばんばんいろいろ浮かんでくるけどな。。
高松っていったらなんだ？あ、屋島とうどんか、
松山は道後温泉しか知らん。高知は桂浜と皿鉢料理とよさこい祭りか
あとは四万十川とか高知もけっこう知ってるな。
阿波踊りは毎年、ＮＨＫとか衛星でも全国中継するよな、けっこう見てるな。ｗ
徳島にも一回行ってみたいね

578 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/05 19:14:14 ID:UG14schS

メジャーな祭りは結構田舎から発信されてるような
青森のねぶた、高知のよさこい、徳島の阿波踊り、長崎のくんち
徳島人のそういう自慢なら問題ないが最近は寄生虫のベッドタウン自慢ばかり

579 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/05 19:17:43 ID:/nUirzxs

>>578
よさこいもすごいな、ってか、札幌の北大生が札幌でやりはじめてだよな
全国的にまねし出したのは。そいえば池袋もよさこいのまねしてるよｗ
長崎くんちやねぶたは当然しってるけど、
知名度は高いけどまねして広がるってような文化発信といえるかどうかは
よく知らない。どっかやってんのかな？

580 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/05 20:22:32 ID:M1Dcn1Pw

徳島ラーメン。
国民食とも言えるラーメンがオリジナルってのがいいよ。
うどんとかだと味の差あんまりないし、高いものだとそんなに食べられないからね。
新しい店できたらとりあえず喰っとけみたいな。
みんな自分の中でラーメン屋ランキングあるよ。
阿波踊りなんて年１回だし、渦潮みたいな観光地は地元民からすれば見に行かないしね。

581 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/06 00:07:56 ID:jJ7S9GfF

>>576
自分のもの　って定義はどこから来るのかな？
会社は株主のもの。何ごとも出資者、投資者、金を出した者のもの。
そして関西空港に徳島も出資している事実。

582 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/06 02:02:21 ID:YNJbXWwa

徳島と松山の差は、徳島と新居浜の差より大きい。
つまり松山＞＞＞＞＞＞＞徳島＞＞新居浜

583 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/06 02:08:53 ID:Tbw2zo+9

matuyama uzeeeeeyo!

584 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/06 06:16:52 ID:llU5jx4c

【衰退から】衰退都市高松　part37 【繁栄へ？】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1099664127/

585 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/06 13:31:06 ID:cge7UlSx

よさこいの方が阿波踊りより全国的広がりは大きいだろ

586 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/06 13:35:26 ID:CCDOBmIH

>>585
東京だけを見る限り阿波踊りだな
ってか、よさこいは札幌でYOSAKOIソーラン祭りやり出してからだな
本格的に拡散していったのは
池袋で東京よさこいやってるけどこれなんかも新しい
高円寺阿波踊りや大塚阿波踊りを始め阿波踊りはけっこう古い
多分、阿波踊りは民俗芸能の一種なので徳島人がいくところに広まっていったんだろな
よさこいの場合は作られた祭りだけどそのコンセプトが素晴らしいので
最近はじめたような新しい祭りにそのコンセプトが導入されていってるんだと思う。

587 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/06 13:47:15 ID:CCDOBmIH

前に、「波乱万丈」かなんかでYOSAKOIソーラン祭りを札幌で始めようと
活動した北大生の話をやっていたけど、あれは涙のストーリーだったな。
あの中で、高知に頼みにいったんだけど、最初は、札幌でやることなんかに
協力できないって言われていた話があった。
で、まあ、いろいろといきさつがあって高知の人も協力することになって。
10年前かなんかにはじめたときは小さな学園祭レベルの祭りだったのが
いまや200万人規模の祭りになったとか。
それで、その札幌の成功をみてそれ以降、新しい祭りなんかに取り入れられるようになった。
よさこいといえば札幌！！ってならないように高知も頑張らないとな。

588 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/06 16:20:45 ID:LS5/QA+H

泡踊りと言えばソープランド！

589 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/06 18:44:18 ID:WCbxX8Q3

徳島のソープは駄目だな。
高松まで行くのが定番だわな。

590 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/07 01:48:02 ID:di9pXILw

ソープランドどころか他の風俗も糞だ。シ●ィーヘルスっていうヘルス（名ばかりで悪徳セクキャバ）とかワンダーランドとか美人ルームetc…。最悪だ。てか呼込み多過ぎ。ウゼェーよ。

591 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/07 08:51:03 ID:5g/pdIKE

徳島のデリヘルもブスばかりでまじ高いよな。
高松は美人揃いで●番できるしな。

592 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/07 15:52:29 ID:e3JYwVnC

とくしまん

593 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/07 17:16:59 ID:E0Bxlx56

徳島は鉄道を作るべきだね。
ひとよんで、第三セクター「徳島・瀬戸高速鉄道」

神戸から、淡路島を経由して徳島にいたる路線を敷設する。
鉄道はＪＲ、阪急、阪神と相互乗り入れにして、徳島発新大阪、徳島発梅田、
それぞれ快速・特急で１時間半の所要時間を目標にする。
これに使う車両は、現在開発中の車軌変換車両を投入する。
徳島は地場産業が強いので、かなりの発展が見込める。また、この鉄道に
よって淡路島が宅地として魅力あるものになるはず。

594 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/07 18:29:56 ID:e3JYwVnC

快速・特急で１時間半もかかちゃうと、特急といわんわな。
快速・特急は１時間以内が普通だろ。

595 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/07 18:56:46 ID:Yew6csyn

快速・特急とは所要時間なのか？ふ～ん。

596 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/07 23:14:20 ID:E0Bxlx56

んま、徳島⇔大阪間１時間半となると、かなりの高規格線路を引く
必要がある。新幹線並の２００キロ運転対応、駅ホームはすべて
島型にして追い抜きに対応して。・・となると、建設費はバカ高く
なるが、これも徳島百年の繁栄のためだ。

597 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/07 23:33:44 ID:7EEBvCEI

徳島県内のＪＲ線が電化されてないのは、徳島の人口が少ないくて利用者がいないからだろ？
２０３０年の人口が６７万人になる徳島にそんな投資は必要ない。

>>593
徳島の地場産業って、日亜と大塚だけだろ？
大げさに工業県を気取ったところで、いろんなデータを見ると所詮徳島は四国のお荷物県なのにね。

598 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/07 23:38:03 ID:5g/pdIKE

高徳線の電化も利用者が少ないからまずないな。

599 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/07 23:41:19 ID:OhS/9HCI

高徳線の電化
「高松～志度」は、通勤快速必要なので電化してくらさい。

600 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/07 23:52:34 ID:KISQDOPH

コトデンがあるから微妙だよ

601 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/08 00:05:10 ID:5LYVdNW1

ゴキが愛媛のお荷物なのは確かだな。
で、愛媛の地場産業はポンジュースかい？

602 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/08 00:50:51 ID:Ft43MNJ/

なぜ突然愛媛？

603 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/08 03:36:02 ID:sObFuCDW

>>598
徳島高松間にニーズがないだけだろな。
高松から徳島にいく用事ないし、徳島から高松も用事ない。
松山と高知は、高松というより瀬戸大橋で岡山以遠に繋がる用事があるが、
徳島は瀬戸大橋方面にはほとんど用事ない。
高松がもっと大きな都市だったら徳島→高松という流れができて
高徳線の電化もありえたかもしれないな。

604 ：593：04/11/08 08:12:59 ID:R4INXOlG

徳島は四国よりもむしろ関西圏との繋がりに、将来を見出すべきだね。
鉄道を敷くかどうかは別として、そのほうが将来性がある。

605 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/08 10:11:20 ID:IjTcxUK1

徳島、東讃地区から高松へはマイカー利用が圧倒してるからな。

606 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/08 10:45:12 ID:5LYVdNW1

>>602
597が愛媛のお荷物、ボンクラゴキだからさ。

高松間を電化したところで何のメリットもない。
紀淡連絡道路ができないのなら大鳴門橋を通し、明石はトンネルで通すべきだな。

607 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/08 21:59:02 ID:72/Yffsq

たかだか400万人の四国にこれ以上橋はいらないだろ
維持費がもったいないから、既存の橋壊して
またフェリーだけにした方がいいんじゃない？

608 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/08 23:30:07 ID:LWQf0ybF

>>597
その２社に到底かなわない企業ばかりあっても意味ない罠。

2003年四国地場企業の申告所得ランキング
１　徳島　日亜化学工業
２　愛媛　伊予銀行
３　愛媛　ニッシン
４　香川　加ト吉
５　高知　高知信用金庫

【最強自立地域】地方交付税不交付団体
http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/pdf/040727_3_05.pdf
徳島県・・・２地域（阿南市、松茂町）
愛媛県・・・１地域（伊方町）

609 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/08 23:57:01 ID:Ft43MNJ/

目糞鼻糞

610 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/09 00:00:12 ID:edHV+tFi

>>608
そんなさぁ、四畳半一間のボロアパートに住む男が
生活切り詰めて無理に買った高級車を自慢するような
一点豪華主義は見てて哀れだぞ。

611 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/09 00:00:48 ID:HISaoozU

>>607
紀淡連絡は四国へかかる橋じゃない。基本的には関西内だけの話。
それどころか日本第二の大都市圏における巨大な環状網の一部に位置付けられているらしい。

大阪湾環状道路
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&q=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E6%B9%BE%E7%92%B0%E7%8A%B6%E9%81%93%E8%B7%AF

612 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/09 11:08:17 ID:79PPiqhK

>>610
哀れはオマエ。
一点だけじゃないことぐらい哀れ君も知ってるだろ。

613 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/09 17:57:05 ID:StIL7RCT

>>608
伊方なんて原発のおかげだろあんまり威張る事じゃないわなｗｗ

614 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/09 17:58:21 ID:zXGf4n5Y

いずれ、四国全土は88ヶ所巡りの空前のブームがくるよ。
今から予言しておく。

615 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/09 20:01:49 ID:358n/80t

>>614
俺も、そんな気がする。
３０年くらい前は、お遍路なんて暗いイメージしかなくて、なんか
自殺志願者みたいに思われてたらしい。それが今では、菅さんが宣伝
してくれたせいもあって（Ｗ、かなりいい、明るいイメージになってる。
これからは、若い連中もお手軽お遍路みたいにして、回りはじめるんじゃ
ないか。
ホント、ブームがくると思う。

616 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/09 20:46:38 ID:OsZV5uE8

お遍路さんは買い物あんまりしないから経済効果は期待出来んよ
それにブームは終わった後が悲惨だからなあ

さぬきうどんブームとか…

617 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/09 21:26:55 ID:nYcvHhR9

若いヤツを中心に歩きで巡礼するのが多くなってきたが、
犯罪者が巡礼者に扮して逃げ回ってたことがあってから
警察は巡礼者に厳しくなってきている。特に単独で野宿
しながら巡ってるヤツはマークされてるらしい。

618 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/09 23:58:26 ID:Dky4o6oD

たかまつ・人口四国３位転落へｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

平成１６年１０月の推計人口

たかまつ　３３万５４０６人（前月比　-212）

高知市　　３３万２８６４人（前月比　-36）
鏡村　　　　　　１５７１人（前月比　-2）
土佐山村　　　　１２４６人（前月比　-3）
合計　　　３３万５６８１人（前月比　-41）

※高知市・鏡村・土佐山村は来年の１月１日に合併。

619 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/10 12:20:53 ID:ZjbarLv1

注目企業
http://www.kicja.co.jp/

620 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/11 01:45:41 ID:CQBfvg0z

愛媛県人は大人だと思った
あんだけボロクソに言われても
慈悲の心であえてこの事は書かなかった
日亜化学工業の売上アップは中村修二(愛媛県出身）のおかげ
徳島大学出たあと日亜に入って苦労したらしいよ
名のある企業は瀬戸内側にあるからいろいろと大変だったと

大人だね～愛媛人　
俺は広島人だけど四国の中じゃ愛媛が一番好きだね街もあり温泉もある
そんで街はしょぼいしすぐに関西だからと抜かす徳島は大嫌い

621 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/11 07:23:56 ID:2DpDwYh3

愛媛は昔から広島、福岡、大分と繋がりがあるからな。

622 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/11 13:28:55 ID:97jeC6mO

青色発光ダイオードは特許期間までに世界中でたった１兆円市場。
日亜の売上の大半はその後開発された白色発光ダイオード。
日亜で苦労するなら出て行けばいい。
力があればどこでも行けるだろうに。
後から綺麗ごと言ってんじゃないよ。
愛媛の友、広島らしいな。
その友にも広島は観光以外で行く価値なしと言われてるが。

623 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/11 14:15:27 ID:o9pSytS/

青が出来たから白が出来たんだろうが。

624 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/11 20:27:19 ID:FW8ysyqi

青色LED問題は技術を知らないマスコミが大騒ぎしすぎじゃないかな。
それに例の中村氏の独力じゃなかったって見方も出てきてる。

んなことより、香川ー岡山の連携は批判しなくて、徳島ー関西なら批判する
ダブルスタンダードは飽き飽きだわ。しょせん徳島を差別したいだけの
最低野郎にすぎない。この勘違い野郎。

625 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/11 21:03:49 ID:eB0ildwm

香川・岡山がそれほど連携しているとは思えないけど、
仮に香川・岡山の連携というのなら、
徳島・兵庫、いや、徳島・淡路島じゃないのかな。
それでも、何を連携してるのか分からないけど。

626 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/11 21:34:48 ID:/Ssl4xls

香川と岡山は連携してるわけじゃ無いけどね。
TVがネットしてるのと橋が架かってるだけ。
どこかさんと違って「うちは中国地方」とは言わない。

627 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/11 22:15:35 ID:L39/hwHO

高松、坂出からマリン乗って岡山駅着いたら半分以上の客は新幹線乗り換えだった。

628 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/11 22:41:45 ID:fOJDtBO2

愛媛・香川・高知の人は自分達は四国人だという
それだけ住んでる地方や場所に誇りを持っているんですね
すばらしい事だと思う
しかし四国で一番お荷物な徳島は自分達は関西人だと言ってる
徳島が一番田舎だと自覚しているからこそ言えるセリフですね

629 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/11 23:46:30 ID:+lu2Mhjp

>>606
厚生労働省の国立社会保障・人口問題研究所がまとめた将来推計人口によると・・
２０３０年の徳島県の人口は６８万人で四国最小となる。

全国でも下から３番目に少ないとの事・・徳島は厳しいね・・。

そんな徳島に鉄道って何なの？

630 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/12 02:08:46 ID:vViCV81Q

だからその白は中村の青は使ってないんだって。
知らなさすぎ。

>しかし四国で一番お荷物な徳島は自分達は関西人だと言ってる
>徳島が一番田舎だと自覚しているからこそ言えるセリフですね

意味わかんね。
あんたが四国に誇りを持てないから関西徳島を批判してんじゃないの。
ただのコンプってことに気付けよ。

631 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/12 02:41:00 ID:VFY1W/iB

まぁ徳島なんて存在感がないから九州にあるのか
関西にあるのか関東にあるかの分からないって
だから徳島ってどこの辺りにあるんですかって聞かれたら
東京の少し西ですとでも言ってればいいよ

632 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/12 02:57:41 ID:VFY1W/iB

関西州になった後の各地域の呼び名
大阪　兵庫　　滋賀　　奈良　
京都　和歌山　四国徳島　北陸福井

633 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/12 03:26:16 ID:pJ9I5P5G

７月の大型小売店の販売額は・・
トップの愛媛が２１２億、香川が１６２億、高知が７１億、最下位の徳島が６８億・・。

634 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/12 03:31:02 ID:pJ9I5P5G

２００３年度の法人申告所得ランキングによると
年間４０００万円以上の所得を申告した企業は・・

トップの愛媛が７１６社、香川が５４１社、高知が３５７社、最下位の徳島が３０８社・・。

635 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/12 03:38:25 ID:+by3fbpr

>>631
徳島の位置もわからんて、小学生並みの頭ってことじゃん。

636 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/12 09:45:08 ID:NsrmbKeQ

徳島は四国のお荷物と言われるの慣れてるからね。

637 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/12 12:19:52 ID:vViCV81Q

徳島と香川を合わせた県域を持ちながらヘボ人口の愛媛こそお荷物ちゃうか。
糞企業しかないし、道後温泉しか観光地がなければ喰いもんもない。
修学旅行以外、四国から出たことない田舎蛙ばっか。

638 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/12 12:31:28 ID:8wDyn0HH

>>631
おそらく徳島が関西にすり寄って東京に帰属したがらないことが
関西コンプを持つ関東人や中央メディアには気に入らないのだろうと思われ

639 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/12 13:11:14 ID:vViCV81Q

関西圏であり、大塚、日ハム、ジャスト、日亜、ジオス、スクウェアなど
全国区の企業が連なる徳島は異色であり、僻地四国、糞集団としてはある意味お荷物か。

640 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/12 13:14:01 ID:NRe/ZBGu

大鵬薬品工業を忘れたるなよｗ

641 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/12 13:38:15 ID:jMskqeV/

>>639
大塚とか日ハムとか、もう何十年も前に本社が徳島から
出たのまで未だに徳島企業だと言い張るのもイタイな。
それがOKだとしたらほかの3県はもっと大きな企業が
沢山た～～くさんありますけど。

642 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/12 13:45:39 ID:vViCV81Q

>>641
自分で言うてて哀れと思わんか？

>>640
大鵬は大塚グループ。
まぁ、大鵬だけでも糞愛媛に行けばトップ企業だがなｗ

643 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/12 14:38:16 ID:mhtlhAJf

大塚は今も昔も変わらず鳴門が本社ですよ
関連会社は県外にいっぱい作ってるけど

644 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/12 18:34:02 ID:pJ9I5P5G

>>637
徳島人は都合が悪くなれば関西だと騒ぎ、香川と一緒になったりするんだなｗｗ
徳島はコンビニもサンクスとローソンしかないような田舎だっての分かってる？

645 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/12 20:42:36 ID:o1npQ7+a

徳島香川は位置的に発展しそうなんだよね。
高知愛媛が偏狭の地として衰退していくのと対照的に。

646 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/12 20:52:21 ID:Gawem7UJ

>>645
日経が出した２０３０年の人口予測
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/ranking/20020415/
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/ranking/20020415/2/chugoku/
松山　　47万1320　　バランス成長型　　　　±０
高知　　32万3653　　全世代増加型　　　　－１万人
高松　　27万9525　　現状維持型　　　　　　－６万人
徳島　　22万5774　　平均的減少型　　　　－４万人

647 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/12 21:11:33 ID:pJ9I5P5G

>>645
厚生労働省の国立社会保障・人口問題研究所がまとめた将来推計人口によると・・
２０３０年の徳島県の人口は６８万人で四国最小となる。

全国でも下から３番目に少なくなるとか・・徳島は厳しいね・・。

648 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/12 21:16:55 ID:o1npQ7+a

西四国ｗ、必死だな

649 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/12 21:22:54 ID:pJ9I5P5G

>>648
７月の大型小売店の販売額は・・
トップの愛媛が２１２億、最下位の徳島が６８億・・。

650 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/12 21:26:10 ID:8q8pojXS

大阪ってもしかして日本一でかい？
http://mary2003.web.infoseek.co.jp/osaka-other04-7.jpg

651 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/12 21:28:44 ID:x1Na7dz8

>>648
2001四国の大型倒産ランキング
１，私鉄の高松琴平電気鉄道（高松、負債額３４４億円）
２，コトデンそごう（高松、２４６億円）
３，ケイ・アール・ケイ・カキハラ（徳島、１９０億円）
４，婦人ブラウス製造のオードマン（高松、８０億円）
５，土産物品小売りの福屋観光（高知、７７億円）
６，コトデンバス（高松、７５億円）

2001年は大型倒産上位６企業に東四国の会社が５つもノミネート

652 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/12 21:33:36 ID:vdl8lCuK

西四国には大形企業すらありませんから！残念！

653 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/12 21:38:20 ID:lqPNDafH

徳島・香川は関西ですから
西四国と一緒にするな～

654 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/12 21:44:21 ID:pJ9I5P5G

２００３年度の売上げ１００億円以上の企業は・・
トップの愛媛が７５社、徳島が２１社・・。

655 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/12 21:46:10 ID:vdl8lCuK

地元で閉じこもっときゃいいんだよ。＞愛媛
温室育ちのインポ野郎

656 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/12 21:50:31 ID:x1Na7dz8

657 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/12 21:51:05 ID:YjRq1Nm5

>>643
鳴門にあるのは「工場」の方だよ。地元にいてもしらないのかｗ
社名大塚製薬株式会社
本社〒101-8535　東京都千代田区神田司町2-9　TEL：03-3292-0021
株式会社大塚製薬工場
住所：〒772-8601 徳島県鳴門市撫養町立岩字芥原115

658 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/12 21:51:16 ID:x1Na7dz8

アルマーニが四国初の直営店
来年2～3月、松山全日空ホテルに開設
ジョルジオアルマーニジャパン（株）（東京都）は、四国初の直営店を松山市に出店する。
松山全日空ホテルに「エンポリオ　アルマーニ」を新設するもので、現在商品構成等の詳細を検討中。
同時にスタッフの募集も行っている。オープンは来年2月から3月を予定している。

659 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/12 21:52:34 ID:pJ9I5P5G

>>652
２００３年度の四国の売上高ベスト１０企業は・・
愛媛は４社、徳島は日亜化学が９位に食い込んでるだけ・・たった１社・・。

660 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/12 21:57:15 ID:vdl8lCuK

>>656
お前の今日の格好教えろ。もちろん全身HFだわな

661 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/12 22:01:40 ID:YjRq1Nm5

結局徳島に残った大塚グループ関連はこの2社のみｗ
大鵬も含めて他の大塚グループは総て東京、大阪に移転済み。

株式会社大塚製薬工場設立年月日：1921年9月1日
代表取締役社長：小松喬一
資本金：8000万円
従業員数：2,257

大塚包装工業株式会社設立年月日：1954年4月1日
代表取締役社長：小松喬一
資本金：5,800万円
従業員数：330
住所：〒772-8511 徳島県鳴門市大津町木津野字東辰巳1

662 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/12 22:11:34 ID:pJ9I5P5G

２００３年度の四国の法人申告所得ランキングによると
年間４０００万円以上の所得を申告した企業は・・

トップの愛媛が７１６社、最下位の徳島が３０８社・・。

663 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/12 22:13:35 ID:YjRq1Nm5

>>645
徳島、鳥取、福井は明治後の衰退３兄弟だよ。
江戸時代までは大藩の城下町だったが、
明治後に関西にストローされて弱小県に転落。
本四架橋でストロー現象が加速してるから、
これからも衰退加速は間違いないねｗ
徳島に住んでて自覚してなかった？

664 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/12 22:23:24 ID:o1npQ7+a

つーか、徳島香川にとっては高知愛媛は、一生行く事のない土地だけど
高知愛媛にとっては徳島香川の交通拠点としての重要性が良くわかるはず

665 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/12 22:28:42 ID:YjRq1Nm5

通り道だから偉いというなら福井＞＞金沢、岡山＞＞広島か？
関西行くのに便利なことは認めてあげるが、
便利すぎてストローされてる事実も認めなさいね

666 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/12 22:38:14 ID:pJ9I5P5G

>>664
徳島自動車道だけ全線暫定２車線なので不便です。何とかしてください。

667 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/12 22:40:48 ID:ks0wP8gc

>>664
愛媛高知にとっては徳島香川は、通過するだけの土地。

668 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/12 23:21:45 ID:mhtlhAJf

>>657
大塚製薬⑭は販売会社として作った子会社
会社規模が小さくともグループの中枢はあくまで鳴門の⑭大塚製薬工場

669 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/12 23:25:09 ID:noZVjd8J

>>668
あなたマカーですか？

670 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/13 00:43:28 ID:elyOGfW8

四国にとっては岡山の交通拠点としての重要性が・・・なら話はわかる。
徳島はともかく、香川が交通の拠点という時代は終わった。

671 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/13 02:32:02 ID:d+rzZiSm

またボンクラゴキが来てるね。

法人所得、日亜８８１億円だったかな。
さて愛媛の糞企業何社分かな？

売上高、大塚、日ハム、計２兆円。
さて愛媛の糞企業何社分かな？

愛媛のド糞企業が徳島に勝てっこないぐらいアホなお前でもわかるだろ。
相手するんもあほらしいわ。
みじめと思わんか。
なんかあまりにも愛媛が悲惨すぎてかわいそうにも思える。

672 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/13 03:11:28 ID:5waPoDFS

徳島は四国のクソレベル県じゃ相手にならないから
とりあえず小手調べ備に県庁最弱の山口県とバトルしてみたら
県庁所在地じゃなくてあくまで県同士のバトルね

673 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/13 06:10:09 ID:zhFn46QJ

山口県の勝ち。

674 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/13 07:48:12 ID:yAcklQIi

>>671
大塚は東京の企業、日ハムは大阪の企業で徳島は発祥の地というだけ。
発祥の地というだけなら、住友グループは新居浜、三菱グループは高知になるよｗ
そういや日銀の支店がないのは四国じゃ徳島だけだね。
日銀も経済面での重要度は徳島が四国最低と認めてる訳だ。

675 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/13 08:43:08 ID:hK5bWjyW

日銀の支店が県庁所在地に無いという点じゃあ山口と似てるな
しかし山口は下関にあるから山口の勝ちか　所詮ストロー県徳島だな

676 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/13 08:57:25 ID:195KSb1z

>>671
また徳島人が調子こきまくってやがる（笑
相変わらず日亜しか自慢できねえようだな・・正確には日亜の所得申告は８１１億３３００万。
徳島県全体では１３８１億７７００万だから、日亜１社で徳島の所得の６４％を占めている・・。

日亜以外の徳島企業だけではたったの５００億ぐらいしかないんだから話しにならんな・・。
やっぱり徳島企業は弱いね・・。

677 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/13 09:24:52 ID:195KSb1z

>>671
厚生労働省の国立社会保障・人口問題研究所がまとめた将来推計人口によると・・
２０３０年の徳島県の人口は６８万人で四国最小となる。

全国でも下から３番目に少なくなるとか・・徳島は厳しいね・・。

678 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/13 09:49:32 ID:OUIc6tep

そろそろ新しいネタ仕入れた方がよいのでは？

679 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/13 10:00:58 ID:195KSb1z

>>678
２０数年後には徳島「県」と松山「市」の人口は同じぐらいかな？
それとも松山「市」のほうが上回ってたりして（笑

680 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/13 10:27:15 ID:/b5cqwUz

423 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/13 08:45:30 ID:GUfQvjYq
先週はじめて徳島へ出張に行ったのだが、あそこは完全に関西だな
テレビ番組やCM、使ってる言葉…まさに関西
間違って大阪に来たのかと一瞬不安になるほどだ
山口が九州へ吸収されるのであれば、徳島も関西へ属さなければならないな

681 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/13 10:39:56 ID:OUIc6tep

田舎の定義が
「空気がおいしい」「美味いもんがたくさんある」ということだとすれば
愛媛はたしかに田舎ではない
徳島が田舎で良かったよ

682 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/13 11:07:42 ID:195KSb1z

>>680
徳島は地元の自治体や企業の出資でテレビ局開設が出来なかったのは辛いね。
それで関西の電波頼みで落ち着いてしまったんだよ・・。
佐賀が福岡のテレビを見てるのと同じだ。やはり徳島は厳しい所だな・・。

683 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/13 15:39:12 ID:d+rzZiSm

本社移転する価値のない糞企業ばっかでよかったねｗ

684 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/13 15:53:08 ID:d+rzZiSm

住友の歴史は、17世紀の寛永年間に住友政友（まさとも）が京都に書物と薬の店を開いたことに始まります。
政友は商人の心得を説いた『文殊院旨意書（もんじゅいんしいがき）』を残し、その教えは今も「住友精神」の基礎となっています。
同じ頃、京都で銅吹き（銅精錬）と銅細工業（屋号・泉屋）を営んでいた政友の姉婿、蘇我理右衛門（そがりえもん）は、南蛮人に聞いた粗銅（あらどう）から銀を分離する精錬技術「南蛮吹き」を苦心の末開発しました。

685 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/13 16:03:24 ID:d+rzZiSm

三菱は創業者が高知出身ってだけでしょ。
日ハムでも徳島本社時代に株式上場も果たし地位を築いてるんだよ。

同レベルで考えてもらっちゃ困るんだけどな。

686 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/13 16:10:19 ID:195KSb1z

>>685
７月の大型小売店の販売額は・・
トップの愛媛が２１２億、最下位の徳島が６８億・・。

687 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/13 16:27:43 ID:upc79mpk

今日もゴキ絶好調だな！
まちBBSでもゴキがカキコするスレはよく伸びる。
ある意味功労者かもしれん・・・

相変わらず嫌われてはいるが、結構数字は出してくる。
何者だ？？？　ゴキ・・・

688 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/13 16:32:21 ID:d+rzZiSm

ブラジル人に対して
「三都主はブラジル人じゃねぇよ。どー見ても日本人だろ。」
て、言ってるみたいなもんかｗ

ったく、やだやだ。

689 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/13 16:37:27 ID:195KSb1z

>>687
２０数年後には徳島「県」と松山「市」の人口は同じぐらいかな？
それとも松山「市」のほうが上だったりして（笑

690 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/13 16:54:56 ID:Cnmy0Xk5

ヤマダデンキ、徳島を除く４６都道府県に出店ｗｗｗ
http://www.yamada-denki.jp/shop/index.html

691 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/13 16:58:47 ID:RntO+8uQ

今日は天皇杯の試合が全国であったけど
来年からＪ２に参戦する徳島ヴォルティスは
もう消えましたか？

692 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/13 17:02:27 ID:d+rzZiSm

合併したところで30㌔圏内の人口が徳島以下なのは変わりませんよ。
広い県域を利用して人口自慢しても誰も松山が上なんて思うわけない。
小学生でも相手にしてろｗ
てか小学生が上だったりして（笑

693 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/13 17:04:28 ID:d+rzZiSm

>>668
1999年 - 大塚製薬創業者の正士氏が大塚製薬工場の株式を大塚製薬に売却し大塚製薬の子会社となる。

694 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/13 17:04:46 ID:Cnmy0Xk5

>>692
可住地人口密度
松山＞高知＞＞＞徳島＞＞＞高松

695 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/13 17:08:56 ID:yAcklQIi

日本ハムの偽装事件を見て、徳島発祥の会社らしいなあ、思ったよ。

696 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/13 17:11:19 ID:yAcklQIi

>>693
その通り。今は東京本社の大塚製薬が親会社で、鳴門の工場は単なる製造子会社だね。

697 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/13 17:11:58 ID:Xwlv32w4

断固、徳島ハムです！！

698 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/13 17:12:42 ID:d+rzZiSm

可住地と言っても法律上、宅地開発が許可されていない市街化調整区域
も含まれてんだよね。
何の意味もないよ。
市街化区域での人口密度を出さなきゃね。

699 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/13 17:15:54 ID:Cnmy0Xk5

>>698
徳島市はどうして市町村合併しないのですか？
高松が人口四国４位に転落したら、おもしろいのに・・・

700 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/13 17:17:50 ID:Xwlv32w4

>>699
徳島の政治は、限りなく弱いのです

701 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/13 17:21:08 ID:195KSb1z

>>692
徳島市が５０万都市圏域をつくろうとすれば・・
藍住・北島・松茂・石井・小松島・佐那河内・神山・勝浦・上勝・鳴門・板野・上板
といった自治体を合わせるとようやく５０万。総面積９０４平方キロ・・。

松山は松山と松前だけで軽く５０万突破。面積３０９平方キロ。

いやはや・・徳島は広いね・・広すぎる・・。

702 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/13 17:26:18 ID:d+rzZiSm

吸収される側からすればメリットがないから。
周辺自治体はある程度の自主財源がありますからね。
財源の乏しい神山やラリってる小松島ぐらいしか合併を望んでません。
徳島市は中途半端な合併でなく広域合併を望んでます。

703 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/13 17:38:58 ID:195KSb1z

>>692
徳島は平成大合併後でも徳島市の他は１０万人以上の自治体が誕生しないのか。
まあ、４１４５平方キロで８１万人しかいない県だからしょうがないが・・。

704 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/13 17:49:55 ID:d+rzZiSm

吉野川市は本来１２万都市構想でした。
しかも四国中央や新西条より、かなり狭い面積でね。

705 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/13 17:59:14 ID:195KSb1z

>>704
厚生労働省の国立社会保障・人口問題研究所がまとめた将来推計人口によると・・
２０３０年の徳島県の人口は６８万人で四国最小となる・・。

全国でも下から３番目に少なくなるとか・・徳島は厳しいね・・。

706 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/13 18:10:07 ID:MC84gbgF

平成大合併後の四国内自治体の人口順位

５位　今治市（愛媛）
６位　新居浜市（愛媛）
７位　西条市（愛媛）
８位　丸亀市（かがわ）
９位　四国中央市（愛媛）
　10位　宇和島市（愛媛）

707 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/13 22:25:58 ID:OUIc6tep

しかし、ここは何故愛媛人の攻撃が激しいのか
おれは香川とか高知の人に攻撃して欲しい
愛媛なんか興味ないし良く知らないから反撃のしようがないよ
食べ物の話はしたくなさそうだし

708 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/13 22:29:55 ID:jPlAUk96

>>707
それはね、氏国一の屑犬だからさ。

709 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/13 22:33:11 ID:195KSb1z

>>707
７月の大型小売店の販売額は・・
トップの愛媛が２１２億、香川が１６２億、高知が７１億、最下位の徳島が６８億・・。

710 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/13 22:36:59 ID:OUIc6tep

そんなつまんないことより
じゃこ天がいかにうまいかとか、そうゆう有意義なことを語ってくれよ

711 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/13 22:39:11 ID:ioHfyal+

話題の少ない徳島スレがこんなに伸びるのは奇跡だね・・・

712 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/13 22:49:41 ID:kZFCO/bE

東四国の発展を憂う、西四国人が監視してますから。

713 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/13 22:58:02 ID:OUIc6tep

四国初のＪリーグ入りを徳島に取られた愛媛県人の嫉妬かも

714 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/13 23:05:34 ID:195KSb1z

>>712
東四国の発展？？？・・それでは、徳島の何が発展するのか言ってみろよ。

お前の理屈でいえば、松山が衰退して徳島が栄えるとでも言いたいんだろ？
ちょっと説明してみな。

715 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/13 23:09:41 ID:d+rzZiSm

ゆめタウン

716 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/13 23:10:26 ID:zhFn46QJ

東四国VS西四国

つーか江戸時代から明治末期までは徳島市は人口が全国で１０位以内に入る大都市だったよ。

717 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/13 23:42:34 ID:195KSb1z

>>715
徳島にいずみが来たら小売販売額はどれぐらい増えるの？愛媛より上回るの？

>>716
１００年前の人口なんか自慢してどうすんだ（笑
今徳島の人口は増え続けてるのか？・・これから増えていくのか？
２０３０年頃までにはどれぐらい増えてるの？

718 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/14 00:57:26 ID:jalv783V

愛媛なんて興味ないから九州人と田舎比べでもしてなｗ

719 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/14 01:04:35 ID:lVA3+OcG

松山も普通に田舎じゃん

720 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/14 01:10:00 ID:x7MkgFNV

四国は全部田舎

721 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/14 06:59:34 ID:s90F9ydb

徳島人にとって松山は四国の中で一番関心の無い都市
日常の話題の中で高松、高知の話は出ても松山の「ま」の
じもでない
それだけ徳島にとって松山は興味も関心もないところ。

722 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/14 10:33:08 ID:CF4WDO35

松山も徳島には関心なんてない。
広島、福岡、大分の話題ばかりだな。

723 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/14 10:40:21 ID:ZNpdgNtf

とくしま県で得しませんか。

724 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/14 11:09:39 ID:thM2rTYx

>>718
都合が悪くなりゃ、興味がないと言って逃げてやんの（笑

徳島人が九州をバカにするのって可笑しいだろ？
徳島はあの佐賀県より人口少ないっての分かってんの？

725 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/14 12:35:14 ID:BEJTn73e

>徳島にいずみが来たら小売販売額はどれぐらい増えるの？愛媛より上回るの？

それより小売販売額が何を意味してんだ。
３時間かけても県外に出られない僻地ってｗ
愛媛って今でも大阪へは夜行バスで８時間、片道８千円で行ってるの？
徳島～東京便みたいやなｗ

あの佐賀なんてバカにしてるが愛媛より佐賀の方がよっぽどいい。
福岡なんて目と鼻の先、交通網も発展している。
愛媛じゃ一生できない商業施設があるのはご存知？
http://www.premiumoutlets.co.jp/tosu/

726 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/14 13:20:24 ID:QP2VMnxl

松山塵は自分の住む市が自己完結型の田舎町ということがわかってないのが痛いな。
ド田舎の村にいけば、未だによろず屋でしか物が購入できないから店が繁盛してるのと同じ。
選択肢が極端に少ないのが自慢なんて哀れ哀れｗ

727 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/14 13:23:20 ID:QP2VMnxl

>>725
松山のやつらって大阪まで買い物に行くことが、一生のうちで数えるほどしかない
大イベントらしいなｗ
買い物に行くときには相当気合を入れたオメカシしていくのかな？ｗ

728 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/14 16:05:29 ID:thM2rTYx

７月の大型小売店の販売額は・・
トップの愛媛が２１２億、最下位の徳島が６８億・・。

729 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/14 16:07:03 ID:thM2rTYx

２００３年度の四国の売上１００億円以上の企業は・・
トップの愛媛が７５社、徳島が２１社・・。

730 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/14 16:14:56 ID:thM2rTYx

しかし・・徳島人は徳島の話題が何にも出ないな・・。
関西に近い事ばかり自慢してるが・・一体何が自慢なのかサッパリ分からん。
あれだけ地元が衰退しまくってるってのに、何をハッタリかましてんのやら（笑

福井や鳥取の人は関西に近いといって金沢や富山や広島をコケにする事はないだろう。
徳島人は見苦しいね・・。

731 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/14 17:14:27 ID:GjruCaHT

>>730
衰退都市徳島スレも立てないといけませんねｗ

732 ：山ちゃん ◆2WQFARos.6 ：04/11/14 17:16:47 ID:RWU09XXc

>>730
愛媛も見苦しいよ。それいうなら。ってか、四国で一番見苦しいのは愛媛に見える。

733 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/14 17:17:16 ID:lVA3+OcG

徳島が大阪のベットタウンに成れれば、奈良、滋賀の地位を手に入れられたのに。

734 ：山ちゃん ◆2WQFARos.6 ：04/11/14 17:18:14 ID:RWU09XXc

他の県をコケにすることしか考えてないという意味でね。

よいところを認め合おうという精神が皆無な人物が、
すくなくともこの板では見受けられる。徳島にもいるようだけどね

735 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/14 17:24:45 ID:ULdzWOD4

>>722
松山も徳島には関心なんてない。
関心ないんだったら、わざわざ徳島スレにくるな松山塵

736 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/14 17:33:16 ID:soE0rO9Z

愛媛は広島でも逝ってなさい。

737 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/14 17:36:21 ID:OZ6Neo9D

>>725-727
なんで、徳島塵が佐賀の自慢してるの？？？
愛媛にもクールス・モール（中四国初）があります。

大阪へは高速バスで５時間、片道６千円。船では４～５千円。
広島へは高速船で１時間。僻地ではありません。

738 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/14 19:42:36 ID:thM2rTYx

徳島人は北陸という地域を見て、関西に近い福井が一番発展してると思ってるの？
富山や金沢は僻地に見えるのか？

四国では関西に近い徳島が一番発展してますかな？・・全然違いますよね・・。
なぜか徳島はいろんなデータを見ても四国のお荷物県としか思えないですが・・。

739 ：山ちゃん ◆2WQFARos.6 ：04/11/14 19:45:01 ID:RWU09XXc

>>738
客観的に、県レベルでみたら、どの指標をみても
お荷物と思われるのは高知県だと思うが？？？
なぜそんなに徳島を執拗にたたかくか不明。
高知だと最初から勝負あったで面白くないのか？？

740 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/14 19:46:48 ID:BEJTn73e

>>737
これだからひきこもり松山人は痛いわ。
屁クールスモールがプレミアムの比較対象か。
ディズニーランドと近所の公園ぐらい違うのがわからんかｗ

へぇ～５時間で行けるようになったんや。
便利になってよかったね。
じゃあ夜行ではなくなったんかな？
一日３便ぐらいあるのかな？
高速船で１時間でも高速船のりばまで、港から広島駅までの時間も含めれば
だいぶかかるやろ。
高速船は高いしな。
早く僻地であることに気付いた方がええぞ。

741 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/14 19:54:45 ID:BEJTn73e

勤労世帯の実収入(1世帯当たり年平均1か月間の実収入、平成14年)
7位徳島 596.013
9位東京 588.665
10位高知 582.940
11位香川 581.592
39位愛媛 484.752

742 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/14 20:00:33 ID:BEJTn73e

最高公示地価
徳島・住宅地26万1000円　商業地117万
高松・住宅地26万1000円　商業地107万
高知・住宅地24万8000円　商業地90万
松山・住宅地19万8000円　商業地87万

743 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/14 20:01:05 ID:thM2rTYx

>>739
一部の徳島人が松山が衰退するとか僻地とか言って刺激与えちゃったからじゃない？
だからそこまで言うんなら決着つけようじゃねえかって事よ。分かった？

関西に近い徳島は四国で一番の発展地域なのかどうか、ちょっと説明してみろよ。
どう見ても愛媛あるいは松山のほうが栄えているとしか思えないんだが・・。
まあ、松山も５１万人都市に過ぎないけど、徳島よりはイイと思うんだけど・・。

どうだろうね・・ハッタリ野郎の徳島人さん。松山は僻地で徳島より格下ですかな？

744 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/14 20:07:11 ID:thM2rTYx

２００３年度の四国売上１００億円以上の企業は・・
トップの愛媛が７５社、香川が５６社、徳島が２１社・・。

745 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/14 20:07:50 ID:BEJTn73e

だから何度も言ってるだろ。
イイんだったら、格上なら、魅力ある都市なら
なんで地価安いんじゃ。

746 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/14 20:13:44 ID:BEJTn73e

質問答えてみろよ。
大塚、日ハム、売上高２兆円。
日亜、法人所得８１１億円。
愛媛の製造業何社分や。

747 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/14 20:16:34 ID:thM2rTYx

２００３年度の四国の法人申告所得ランキングによると
年間４０００万円以上の所得を申告した企業は・・

トップの愛媛が７１６社、香川が５４１社、高知が３５７社、最下位の徳島が３０８社・・。

748 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/14 20:19:55 ID:jalv783V

　ｸ　　　ｸ　　　｜|　プ　/　ｸ　　　ｸ　｜|　プ　/ ｸ　　　ｸ　　　｜|　プ　/　ｸ　　　ｸ　
　ｽ　ｸ　ｽ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ＿ | | │　// ｽ　ｸ　ｽ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ
　／ｽ　　　─　 | | ッ // ／　ｽ　　 ─ | | ッ // 　／ｽ　　　─　 | | ッ // ／　ｽ　　
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／　　／　　Θ　ヽ｜　　/　　￣￣￣ヽ-ｲ /　　￣　￣ヽ-ｲ　/　　　￣　￣ヽ-ｲ

749 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/14 20:21:01 ID:WbHO91rY

田舎者同士の争いは面白いね

750 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/14 20:22:19 ID:411lUB6R

>>740
プレミアムやクールスモールのような商業施設が徳島にある？？？
なんで松山と徳島の比較に、関西や佐賀が関係あるの？？？

751 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/14 20:23:56 ID:thM2rTYx

>>746
２００３年度の企業の所得合計金額を県別に見ると・・

トップの愛媛が２２１９億８３００万円、香川が１９１９億４７００万円。
日亜化学だけが頼りの徳島県は・・１３８１億７７００万円・・。

752 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/14 20:27:03 ID:BEJTn73e

>>750
あほか。
松山が佐賀を比較対象に持ち出したんだろ。

753 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/14 20:31:32 ID:x7MkgFNV

はじまりは>>718

754 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/14 20:55:24 ID:BEJTn73e

>>751
製造業って言ってるだろ。

755 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/14 21:46:48 ID:BEJTn73e

愛媛の自前企業がどれだけのもんなん。
自前じゃない、倒産再生された大王や住友、松下、東芝などの関連企業を省くと。

756 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/14 21:57:42 ID:CKBc4O4W

>>746
大塚製薬・日ハム売上高２兆円って？
合わせても１兆５千万も無いだろ？
第一本社は東京と大阪の企業だし

757 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/14 22:00:29 ID:vvfO8PBV

徳島人ってみんなB型ですか？

758 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/14 22:01:45 ID:sc7nO5lq

>>755
またその話か。

759 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/14 22:19:06 ID:BEJTn73e

>>756
大塚グループで１兆円。
日ハムは単独で１兆円ですが。

本社移転しても徳島の企業なんですよ。
認めないのはひがみってるやつだけか。
情けないのー。

760 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/14 22:25:24 ID:6CL72r9U

おまいらみんな・・・
ゴキのヒマつぶしの相手させられてんの。
早く気づけや！！！

そういう漏れも・・・(-_-)

761 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/14 22:31:03 ID:y0DZa9v8

徳島は田舎でいいと思うがな。
今更どんなにがんばったって大都会になれるわけでもないし。
いっそ観光としてアピールできるくらい良い意味での田舎になってほしいが。
水が綺麗とか、すだちがうまいとか、狸が人を化かすとか。
公共事業に抗って第十堰を守った話は好きだな。
賛否両論あっただろうけど、徳島人で良かったと思ったのを覚えてる。

762 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/14 22:41:48 ID:BEJTn73e

旭化成だって東京本社でも宮崎の企業だって全国で通用するよ。
つーか、旭化成は宮崎ちゃうわ、東京の企業だ。なんて言うやつおるか？
頭おかしいんちゃうか。

763 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/14 22:54:20 ID:411lUB6R

764 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/14 22:56:10 ID:411lUB6R

国宝建築物・・・松山３＞＞＞＞＞徳島０
重要文化財・・・松山６５＞＞＞＞徳島１３

765 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/14 22:57:58 ID:BEJTn73e

徳島は飛躍している企業が多い。
香川や高知はみんなそう思ってるよ。
つまらんコピペしまくって認めないのは愛媛だけだろ。
情けないと思わんか。

766 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/14 23:01:12 ID:411lUB6R

徳島城は再建しないのですか？

767 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/14 23:01:59 ID:x7MkgFNV

>>ID:BEJTn73e
君はそんなに必死で恥ずかしくないの？
スルーというものを覚えた方がいいですよ

768 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/14 23:05:59 ID:BEJTn73e

城を再建して観光客を呼ぼう。
そんな時代じゃないだろ。

769 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/14 23:07:58 ID:BEJTn73e

>>767
ゴキストーカーですから。

770 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/14 23:13:47 ID:lVA3+OcG

かといって、松山みたいに箱物作って観光客呼ぼうって時代でもないと思う。

771 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/14 23:58:34 ID:thM2rTYx

>>765
２００３年度の四国の売上１００億円以上の企業は・・
トップの愛媛が７５社、徳島２１社・・。

徳島に飛躍している企業は日亜だけ・・徳島は日亜頼みの県でしかないね・・。

772 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/15 00:15:42 ID:rZszI2Yj

>>765
２００３年度の法人所得の徳島県内ベスト２０内で見ると・・

大塚は前年比マイナス５５％、シンクスや光洋シーリングもマイナスだね。
あまりパッとしないみたいだが・・また徳島人のハッタリかな？・・（笑

773 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/15 00:40:45 ID:rZszI2Yj

>>765
２００３年度の四国の企業売上ベスト１０で見ると・・

愛媛は１０位内に４社。徳島の企業は日亜１社が９位にランク入りしてるだけだな・・。

774 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/15 00:59:31 ID:g7NC3UDP

>>770
どんなＰＲがいいのかな。
徳島といえば阿波踊りだが、年中踊っているわけにはいかないしなぁ。
お遍路さんもブームになるよりは、ひっそり続いていくほうがいいと思うし、
野球の四国リーグもどうなるかまだまだわからない。
三好長慶が大河ドラマにってのも無理か。

775 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/15 01:33:49 ID:0EwGsr5J

ええやん
徳島は来年Ｊリーグで盛り上がるし
食い物美味いし
うちの会社も日亜のおかげでもうけさしてもろとるし

愛媛が何言おうと僻みにしか聞こえん

776 ：キャプテン・エロ：04/11/15 04:03:14 ID:X9bBpFi2

松山人よ、をまえらの攻撃目標はこの街じゃないだろう？

777 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/15 08:59:52 ID:xLeQ8mns

松山人は大分、小倉、博多、広島でも遊び逝ってきなさい。

778 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/15 09:01:16 ID:rZszI2Yj

>>704
吉野川１２万都市構想？・・四国中央や新西条よりも狭い面積だあ？
またまた徳島人がハッタリかましてるな。

現在の吉野川市が１４４平方キロで４７０００人、脇町・美馬・穴吹・木屋平で
３６７平方キロで３６０００人、半田・貞光・一宇で１９４平方キロで１３０００人。

総面積７０５平方キロまで広がってもまだ９６０００人ですな。
７０５平方キロで１０万都市にはなれないのかあ・・。
１２万になると１０００平方キロぐらいになってしまうのかな？

四国中央は４００平方キロほどですからな・・吉野川市はかなり広いね。

しかし・・徳島人はハッタリかまして大口ばかり叩いてるね・・。

779 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/15 15:58:08 ID:rZszI2Yj

>>775
厚生労働省の国立社会保障・人口問題研究所がまとめた将来推計人口によると・・
２０３０年の徳島県の人口は６８万人で四国最小となる・・。

全国でも下から３番目に少なくなるとか・・徳島は厳しいところだね・・。

780 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/15 18:42:51 ID:JxO5Vj3/

吉野川市１２万都市構想
現吉野川市・石井・吉野・土成・市場・阿波、人口１２万、総面積３６０平方メートル。

四国中央市、人口９万５千ｗ、面積４２０平方メートルｗ
新西条市、人口１１万６千、面積５０９平方メートルｂｗ

マジでレベルの差を感じるね。
どーやたらそんなにクソイナカになれるんだろ。

781 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/15 19:05:51 ID:pIriqdrM

しょせん構想だろ
実際に合併してから偉そうに言えよ
本当に徳島は関西だとか構想だとか現実じゃない事を
考えるのが好きなんですね
阿波踊りの踊りすぎて脳が泡になってるじゃない？？

782 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/15 19:38:32 ID:JxO5Vj3/

はぁー、新西条が四国第六位とかって都会っぶってるのが痛いっつーの。
合併したら偉いんか？
単独じゃ生きられない弱小都市だから合併してるんだろ。
愛媛はノータリン多いな。
東京は合併する自治体なんかないんだぜ。

783 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/15 19:49:37 ID:CMOXAXjN

じゃ徳島の市町村は合併しなくても
生き残れる強い都市ばっかりなんですか？
県内全部の市町村を合併しても
100万都市にすらならない徳島って。。。
日本で4番目に人口が少ないの知ってますか？
日本の全人口の1％もいないとはｗｗ

784 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/15 19:50:34 ID:N7fyq+dh

大阪
http://ime.nu/mary2003.web.infoseek.co.jp/osaka-other04-7.jpg
東京
http://www.sight-seeing-japan.com/4-kanto/tokyo/sunshine604.jpg

785 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/15 19:55:00 ID:JxO5Vj3/

だから生きられない町は合併してるでしょ。
県内全部を合併ってか、実現しない妄想こいてんのはオ・マ・エｗ

786 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/15 19:55:47 ID:/jBPl/5o

四国州という泥舟で沈没するのはイヤだからな。
生き残るためには関西を選ぶのが当然。

787 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/15 20:01:07 ID:Y9Ns7InJ

JxO5Vj3/
阿波踊り踊って～ｗｗｗ

788 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/15 20:13:59 ID:JxO5Vj3/

>>756
グループ生みの親・大塚正士さん（８２）＝グループ各社相談役、
鳴門市鳴門町土佐泊浦＝が、創業者の父武三郎さん（故人）から
大塚製薬工場の経営を引き継いだのは一九四七（昭和二十二）年。
当時、従業員十七人の町工場が、いまや国内外五十五社、
全従業員二万三千六百十九人、年商九千四百九十七億円の企業グループに成長した。

↑これは１９９９年のだから今は１兆超えなんて軽くしてると思うよ。
オロナイン＝大塚製薬工場
オロナミンＣ＝大塚化学
ボンカレー＝大塚食品
チオビタ＝大鵬薬品
ジャワティー＝大塚ベバレジ
ごきぶりホイホイ＝アース製薬

大塚の商品は分かれてるからね。

789 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/15 20:32:23 ID:rZszI2Yj

厚生労働省の国立社会保障・人口問題研究所がまとめた将来推計人口によると・・
２０３０年の徳島の人口は６８万人で四国最小になる・・。

>>780
それは実際に検討されていた合併パターンではないな・・。
レベルの差を感じるだと？・・徳島人はホントに徳島が四国で一番田舎って
認識がないのか？・・強情だね・・やっぱり四国では徳島が一番厳しいよ（笑

790 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/15 20:55:18 ID:rZszI2Yj

徳島は日亜と大塚しかないのに、徳島がものすごい工業県であるかのような言い方するね・・。
それと人口は８１万しかいないのに他県の都市と遜色ないかのような説明したり・・。

ちょっとハッタリが酷過ぎるな・・まあその都度具体的な数字を挙げて否定すりゃイイけど（笑

791 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/15 21:17:46 ID:3Qp9BU0R

製造品出荷額
徳島県1.5兆円
愛媛県3.4兆円

さすが工業県徳島～！！
ちなみに人口も工業も佐賀県に負けてますよｗｗ

792 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/15 21:46:41 ID:EkpTDSwt

>>782
新西条は四国７位。
東京も田無と保谷が合併して、西東京市ができました。
徳島塵って無知ですねｗｗｗ

793 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/15 22:34:04 ID:rZszI2Yj

２００３年度の法人申告所得を県別に見ると・・
トップの愛媛が２２１９億８３００万円、香川が１９１９億４７００万円
日亜だけしか目立たない徳島が１３８１億７７１９万円・・。

794 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/15 22:54:18 ID:9Y7u3o11

５０万都市誕生まで、あと４７日。
ｷｼｮｲ松山イイ(^○^)

795 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/15 23:28:37 ID:t2H0/Jh8

徳島塵って大阪・神戸で買い物してるのが自慢の癖にジャージでぶらついてるの？
松山では絶滅してるんですけど、さすが徳島、まだこんな人達がいるんですね。
もしかして今流行ってるの？ｗ

197 名前：お遍路さん投稿日： 2004/11/12(金) 23:28:32 ID:hJ5erRw. [ p7096-adsao02daikai-acca.hyogo.ocn.ne.jp ]

徳島はたしかに…スウェットにヴィトンとか…なんで？ってカンジ。
もっとお金かけるトコがあるでしょうに…

198 名前：お遍路さん投稿日： 2004/11/12(金) 23:43:44 ID:ZLkWDcFY [ kbctv6109.kbctv.ne.jp ]

ジャージ上下にシャネルのバック見たことある。
ブランド物買う金あるんだったらそれに見合う服着ろよな！

199 名前：お遍路さん投稿日： 2004/11/13(土) 01:58:58 ID:RzMXxWwc [ cm163.ihk2.catvnet.ne.jp ]

ダサいからこそその手のブランド持つんでしょ。

200 名前：お遍路さん投稿日： 2004/11/15(月) 22:55:13 ID:Zu.XFwfY [ cm092.ai2.catvnet.ne.jp ]

徳島の人間はジャージにシャネル～って言うじゃな～い。　切腹！！

796 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/16 02:48:45 ID:oolaRGx3

徳島でジャージは普通です。
履き物は、裸足にサンダル。
その格好で、車に乗ってホームセンターに買い物に行って、帰りにうどん店で「ワカメうどん」を食って家に帰ったりするのが、正しい徳島人の休日の過ごし方です。
ジャージにサンダルで何処にでも行きます。
スーパー、パチンコ店、焼き肉や、、、、。

797 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/16 02:58:55 ID:oolaRGx3

それに、夏海に行くと素っ裸で泳いでいるオッサンがいました。
全身一様に日焼けしていて、遠目では流木が浮かんでいるようでした。
近づいて来たら、素っ裸で泳いでいるオッサンでした。
あれって徳島では普通ですか？

798 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/16 06:34:06 ID:EmzTklkv

上下ジャージで堂々と三越に行く高松人には敵いませんよ（ｗ　

799 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/16 06:48:36 ID:ebMfWuTD

上下ジャージで堂々と三越に行く松山人には敵いませんよ（ｗ

800 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/16 07:03:07 ID:t3vT9pxw

800

801 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/16 11:54:46 ID:hDo2R0C+

>>798
「えっ！高松へ転勤！」

（高松転勤者の声）

三越、そごう（現在、天満屋）などのデパートにも、場所をわきまえないで、
ジャージ姿でうろうろしている人が多い。私は同じ人種と見られたくなくて、
転居前の土地の言葉で話したりすることもたびたびある。

http://www.nozomi.ac.jp/tenkyo.html

802 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/16 13:06:46 ID:CYEAKTaP

さわーやかさー
すだーちのかおりー

803 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/16 15:08:35 ID:QiuVa48n

身の程をわきまえない徳島塵(・A・)ｲｸﾅｲ!!
身の程をわきまえない徳島塵(・A・)ｲｸﾅｲ!!
身の程をわきまえない徳島塵(・A・)ｲｸﾅｲ!!
身の程をわきまえない徳島塵(・A・)ｲｸﾅｲ!!
身の程をわきまえない徳島塵(・A・)ｲｸﾅｲ!!

804 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/16 15:53:21 ID:D1n+VcQg

２００２年度　百貨店売上高

いよてつ高島屋　　　４８２億円
三越松山店　　　　　２６３億円

そごう徳島店　　　　２３６億円　←ｗｗｗ

805 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/16 16:09:16 ID:t8udqGdW

このスレに居る徳島人だけでも他県の悪口はやめないか。
自分は高知県が好きなんだが、好きな理由は
四万十川や坂本竜馬、南国イメージなんかが大きい。
もちろん実際に行って親切にされたこともあるが。

大きな企業があるとか、人口がどうとかは県の魅力や県民の優劣には
関係無いのではないかと思う。
もちろん若者が働ける場所が無いとどんどん過疎に近付くし、
生活が便利になるにこしたことはないんだけどね。

四国州と関西州、両方入るってのは出来ないのかな。
両方いいところだけ取るんじゃなくて、リスクも請け負って結びつきを強めるとか。

806 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/16 18:24:44 ID:QsKsyxSK

この板にいるﾏﾂﾔﾏﾝは、松山市の都会度は東京・大阪ほどじゃないにしても広島市と同等、岡山市には勝ってると思ってるﾔｼが多そうだな。

807 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/16 18:41:16 ID:t3vT9pxw

携帯でバス時刻表を検索。「とくしまバスＮａｖｉ」運用始まる。
http://m.topics.or.jp/si.php?z=1ohv1m

808 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/16 19:14:00 ID:9KxGRvk7

>>806
下に書いたみたいに正しく認識してますが、なにか？
東京＞大阪＞広島＞岡山＞松山＞高松＞高知＞徳島

809 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/16 19:35:32 ID:naMrQKCD

>>789
＞それは実際に検討されていた合併パターンではないな・・。

アホがド必死に調べたか。
残念ながら実際のパターンですよ。
調べ直せ田舎モン。
なんなら吉野川市役所に電話してみろ。

810 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/16 19:40:58 ID:naMrQKCD

>>792
＞東京も田無と保谷が合併して、西東京市ができました。

４年も前の話すな。

811 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/16 19:44:54 ID:naMrQKCD

95 名前：お遍路さん投稿日： 2004/10/28(木) 17:23:14 ID:d4/RHmd. [ YahooBB219002048035.bbtec.net ]

松山の男の服装のださいこと

ｽﾄﾘｰﾄ、HIPHOP、ヤンキーチック、裏原崩れの格好
馬鹿丸出し　ｳｾﾞｰｰｰよ　　なんとかしろ

これだからいつまでたってもレベル上がんないし、まともな店の誘致が出来ない
他県から馬鹿にされる

こ　こ　み　て　る　香　具　師　、　友　達　み　ん　な　に　伝　え　て　く　れ

B　系　な　ん　て　も　っ　て　の　他

812 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/16 19:47:31 ID:naMrQKCD

54 名前：お遍路さん投稿日： 2004/10/05(火) 19:08:57 ID:HAp7CJ/c [ pl578.nas921.matsuyama.nttpc.ne.jp ]

最近プーマジャージ野郎が大杉！

特に厨房・工房の女子

まるでそれを着ていないと、いけないほどに街中に溢れ返ってる。

個性の欠片も無し！

ダサすぎる。

813 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/16 19:49:14 ID:naMrQKCD

59 名前：お遍路さん投稿日： 2004/10/06(水) 13:21:46 ID:SGpDSEMY [ f1-042.dokidoki.ne.jp ]

ジャージ厨必死すぎｗｗｗｗｗ
着てる奴も釣られる奴も

60 名前：お遍路さん投稿日： 2004/10/06(水) 18:22:07 ID:VZUXveu. [ i201158.ppp.asahi-net.or.jp ]

みんなでジャージ着ようよジャージ
かわいいよう

814 ：Fake Wakayama Citizen ◆RVFWaKAyAA ：04/11/16 19:54:40 ID:5qKNrI0/

＞＞８１０　1999年4月改正の「市町村の合併の特例に関する法律」は2005年3月まで有効なので田無市と保谷市の合併も平成の大合併に入る。

815 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/16 19:56:01 ID:UyPj2Svl

>>809
徳島県って８１万しかいなくて、徳島市は４県都の中で最もみすぼらしい街だし
鳴門や阿南といった県内の主要都市もさびれてるし・・全く活気がない所なんだが・・。

そんな徳島人が、瀬戸内側の都市を見下したりするなんて信じられないな・・。
吉野川市の基幹産業は農業・林業だろ（笑

816 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/16 20:11:42 ID:naMrQKCD

最高公示地価
徳島・住宅地26万1000円　商業地117万
高松・住宅地26万1000円　商業地107万
高知・住宅地24万8000円　商業地90万
松山・住宅地19万8000円　商業地87万

四国最下位の田舎モンがいつまで現実逃避するんだ。

817 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/16 20:16:13 ID:jSMN6fG8

ここでも健在、ですなw

よく見かける思わず失笑してしまうやりとり

（ﾟДﾟ）広島人　広島は▲▲人とは仲良しなんだよ、岡山人は下水でも掘ってろ！フクオカッペは高層ビルの夢見ながらオナニィしてろ！どっか行け

（・∀・）▲▲人　勝手に仲良しにするんじゃねぇよ、広島人の対決スレではすぐに相手を褒めて媚びようとする態度が嫌いなんだよ、そんなに媚びてるのにどこからも相手にされてないよな？
「広島人は○○（←相手の都市)が好きです。仲良くしよう｣これお決まりのセリフ　

(;´Д｀) ................. ナニソレ

818 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/16 20:22:33 ID:4p1qodMY

２００５年１月の人口

１位　松山　　51万人
２位　高知　　33
３位　高松　　33
４位　徳島　　26 　←ｗｗｗ

819 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/16 20:23:59 ID:UyPj2Svl

>>816
徳島県って、４１４５平方キロの広さで何で８１万しかいないの？

820 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/16 20:27:27 ID:naMrQKCD

811～813は松山のスレです。
絶滅してないようですね。
ってかみんなでジャージを着ようと盛り上がっちゃってますがｗ

821 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/16 20:30:22 ID:7l/XBYq7

徳島と松山は、ジャージがオシャレという共通点があるんだから仲良くしなさいって

822 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/16 20:30:32 ID:naMrQKCD

愛媛って徳島と同じ海岸線距離で何で人口１０万ちょいしかいないの？

823 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/16 20:51:50 ID:wI64XOuz

さんま：四国って何県があるか知ってる？
吉岡美穂：福島県

824 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/16 21:02:56 ID:UyPj2Svl

>>822
徳島は鳴門から宍喰までおよそ１００キロでどれぐらいかな？
６０万もいないな・・県人口が８１万しかいないからもっと少ないだろう・・。

愛媛は松山から川之江までが大体１００キロで、１１０万ぐらいだな・・。

825 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/16 21:22:47 ID:wpIfISai

一生、県外に出かける事が無い松山人って多いのかね？

826 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/16 21:26:30 ID:2BvsMBcw

徳島の土地が高いと言うのは歴史と繋がりがありそうだね。
筆が物凄く細かく分かれているのだろうか？

827 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/16 21:33:51 ID:UyPj2Svl

>>825
徳島人がそんなこと言ってると、徳島は県外に出ないと何にもないから・・ってなるワケよ。
実際、子供にオモチャを買ってくれとせがまれたら・・
高松のトイザラスまで行ってるんだからな・・スゴイところだな、徳島は・・（笑

828 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/16 21:44:56 ID:naMrQKCD

＞愛媛は松山から川之江までが大体１００キロで、１１０万ぐらいだな・・。

それは香川県域だろ、バカか。
高知県境からにきまってるだろ。
負け惜しみはやめろ。

829 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/16 21:51:44 ID:KOnXgamN

社会人口動態（2000年）（資料＝朝日新聞創刊民力２００２）
　　転入人口　　転出人口　　社会増減
松山　　19,087　　　19,055　　　　　+32
高知　　13,655　　　12,817　　　　　+838
高松　　16,397　　　17,202　　　　　-805
徳島　　9,865　　　10,871　　　　 -1006　←ｗｗｗ

830 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/16 21:54:02 ID:naMrQKCD

ちなみに７年ほど前に大型ＳＣオークワのテナントにトイザラスが決まっていた。
その用地は結局ゆめタウンに。
トイザラスはいつでもスタンバイしてます。
陸の孤島が負け惜しみはやめろ。

831 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/16 21:57:05 ID:KOnXgamN

http://www.pref.ehime.jp/toukeibox/datapage/kokutyou/kokutyou-p13.htm#ryuunyuu-ryuusyutu
徳島県から愛媛県への流入　９５２人
愛媛県から徳島県への流入　３０９人

832 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/16 21:57:24 ID:wpIfISai

>>827
ｼｺﾁｭｳに行って深呼吸でもしてろｗ

833 ：Fake Wakayama Citizen ◆RVFWaKAyAA ：04/11/16 21:57:30 ID:5qKNrI0/

オークワ？

834 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/16 21:58:12 ID:naMrQKCD

>>829
松山はヘンピだから簡単に移動できないってことですね。

835 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/16 22:05:50 ID:KOnXgamN

県別人口

愛媛県 1,477,307
香川県 1,019,335
徳島県 816,163 ←ｗｗｗ
高知県 803,838

836 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/16 22:06:08 ID:UyPj2Svl

>>834
そんな能天気なこと言ってる場合か？
徳島は雇用の場もないし街もしょぼいから
出ていくしか生きる道がないだけなんだから（笑

837 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/16 22:06:53 ID:fVDJVe1J

>>834
移動人数は転入、転出ともに松山が一番多いのになんでそうなる？

838 ：Fake Wakayama Citizen ◆RVFWaKAyAA ：04/11/16 22:07:35 ID:5qKNrI0/

ジャストシステムにはお世話になっています。

839 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/16 22:11:01 ID:naMrQKCD

>>837
ヘンピじゃなければ転入、転出しなくても簡単に行き来できるじゃん。

840 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/16 22:13:09 ID:naMrQKCD

オークワ
http://www.okuwa.net/

841 ：列島縦断名無しさん：04/11/16 22:13:47 ID:QfPrwkrH

http://www.gaibusyou.jp/
香川大使館へ

842 ：Fake Wakayama Citizen ◆RVFWaKAyAA ：04/11/16 22:16:37 ID:5qKNrI0/

>>840 知ってるけど、徳島？　オークワが徳島に出店計画でもしてたのか？

843 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/16 22:22:45 ID:naMrQKCD

>>842
してましたよ、７年ほど前にね。
正確にはオークワと徳島のホームセンター、ベターライフの共同。
最大の計画だっただけに・・・

844 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/16 22:26:15 ID:pUp2EqwZ

ベターライフは、松山のダイキの傘下のホームセンターｗｗｗ

845 ：Fake Wakayama Citizen ◆RVFWaKAyAA ：04/11/16 22:27:55 ID:5qKNrI0/

>>843 そうなんだ　ありがとう。　へぇー、オークワがねぇ…。　京都に出店計画をした時も寸前で白紙になったんだよなｗ　ベターライフとトイザらスか・・・・・・。　(ベターライフは徳島の企業なんだな。)　まあフジグランが来てくれる様だし、結果オーライって事で。

846 ：Fake Wakayama Citizen ◆RVFWaKAyAA ：04/11/16 22:28:43 ID:5qKNrI0/

そういやベターライフってオークワが支援しようとしたけど止めたんだったよな。

847 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/16 22:30:03 ID:naMrQKCD

糞フジグランじゃないよ。
ゆめタウン様です。

848 ：Fake Wakayama Citizen ◆RVFWaKAyAA ：04/11/16 22:32:23 ID:5qKNrI0/

あっ、ゆめタウンだったのね。　スマソ

849 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/16 22:34:02 ID:pUp2EqwZ

ID:naMrQKCDも、フジグラン北島で、映画をみたり
買い物をしてるんだろうなｗｗｗ

850 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/16 22:35:12 ID:UyPj2Svl

>>828
また徳島のハッタリ野朗か（笑
松山から宇和島までが大体９０キロだが、松山だけで５０万だから
結局高知方面でも１００万近くになってしまうな・・。

徳島は県人口がたったの８１万だろ？・・他県と比較しようとするのは愚かだぞ（笑

851 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/16 22:38:31 ID:UyPj2Svl

徳島はグランがなかったら、今だにシネコンがなかったんだな・・。
スゴイところだね・・。

852 ：Fake Wakayama Citizen ◆RVFWaKAyAA ：04/11/16 22:43:07 ID:5qKNrI0/

未だにシネコンがないの徳島の東隣の県です

853 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/16 22:46:00 ID:naMrQKCD

＞また徳島のハッタリ野朗か（笑
＞松山から宇和島までが大体９０キロだが、松山だけで５０万だから
＞結局高知方面でも１００万近くになってしまうな・・。

高知方面じゃなくて高知県境からだろ。
読解力なしか。
松山まで行かんし、お前自身が松山は瀬戸内の都市言うたんだろ。
ちゃんと勝負せぇや。
負け惜しみはやめろ。

854 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/16 22:46:59 ID:pUp2EqwZ

>>852
御坊・田辺・新宮にある、ジストシネマはシネコンじゃないの？

855 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/16 22:49:48 ID:xyu9kKpI

トイザラスがスタンバイしてるだとか
出来る計画だったとかおぃおぃ徳島人またですか～？？ｗｗ
現実を見ろ現実を！本当にオナニー大好きだね～阿波阿波。。。

856 ：COMME CA DU UDON ◆N0VfBVpT4E ：04/11/16 22:51:52 ID:UqcYjcGM

ゆめタウンが来ればもしかしたら念願のスタバも進出するかもね。

857 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/16 22:56:31 ID:naMrQKCD

またヘンピ低層人が来た。
そんなにゆめタウンが羨ましいか。
愛媛はフジが強いから入ってこれないんだろ。
しまいにフジから逃げてるとか言い出すからなｗ
現実逃避、負け惜しみはやめろ。

858 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/16 22:58:07 ID:UyPj2Svl

>>853
コイツのこの文章は全く意味不明だな（笑

徳島って県人口が８１万だろ？
こっちは松山圏と今治の人口だけで徳島県全体の人口と並んでしまうぞ！！

一体何を主張したいんだ？・・ハッタリ野郎の徳島人さんよ・・。

859 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/16 22:59:57 ID:zKd5Au4t

また人口ネタか、よくあきないな。

860 ：Fake Wakayama Citizen ◆RVFWaKAyAA ：04/11/16 23:00:02 ID:5qKNrI0/

>>854 ジストシネマは今回松江（和歌山市）に出来る物意外は小さな町の映画館ほどの規模しかない。　（御坊のジストシネマは設備だけは良かったが）　未だにシネコンがないのは和歌山・宮崎のみ。　徳島の方が色々と充実してると思う。

ジストシネマ上野　４スクリーン・５３５席

　　　〃　　　御坊　３スクリーン・４７２席
　　　〃　　　田辺　３スクリーン・３３３席
　　　〃　　　新宮　２スクリ－ン・２０５席

　　　〃　　和歌山　１０スクリーン・２０００席

>>855 むしろ今まで徳島になかったのが不思議なぐらいだ。
>>856 それはありえるな。　他にも初出店となるショップが入りそう。

861 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/16 23:02:16 ID:UyPj2Svl

>>857
ハッタリ野郎の徳島人さん・・徳島って・・四国で一番田舎だよな・・。
何をそんなに頑張ってんの？

862 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/16 23:03:00 ID:naMrQKCD

むしろトイザラスごときで自慢するとは・・・

863 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/16 23:03:11 ID:UyPj2Svl

>>857
ハッタリ野郎の徳島人さん・・徳島って・・四国で一番田舎だよな・・。
何をそんなに頑張ってんの？

864 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/16 23:05:08 ID:naMrQKCD

865 ：COMME CA DU UDON ◆N0VfBVpT4E ：04/11/16 23:08:19 ID:UqcYjcGM

皆スタバ好きだね。米カブレと言えばそれまでだが。
高松に出来たときはお祭騒ぎ状態で行列が凄かったそうな。
あそこら辺は高級ブランドショップなんかが立ち並んでいて雰囲気好きだ。
個人的にはSCより街にあるスタバが好きだけどね。
とくしまCITYにでも誘致すれば進出しそうだけどねぇ。

866 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/16 23:14:17 ID:naMrQKCD

>>865
新名店街もアリだな。

867 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/16 23:18:57 ID:UyPj2Svl

厚生労働省の国立社会保障・人口問題研究所がまとめた将来推計人口によると・・
２０３０年の徳島県の人口は６８万人で四国最小となる・・。

全国でも下から３番目に少なくなるとか・・徳島は厳しいね・・。

868 ：COMME CA DU UDON ◆N0VfBVpT4E ：04/11/16 23:19:36 ID:UqcYjcGM

どうでもいいがとくしまCITYって以外とテナントがﾌﾟﾁ豪華だね。

869 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/16 23:23:56 ID:Rfasmg8Y

トイザらス空白県とくしま
スタバ空白県とくしま
ヤマダデンキ空白県とくしま
コジマ空白県とくしま

870 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/16 23:24:13 ID:UyPj2Svl

おそらく２０数年後には徳島「県」と松山「市」の人口は同じぐらいかな・・。
ひょっとすると松山「市」のほうが上かもしれない・・。

871 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/16 23:27:25 ID:qvtRIXEM

>>869
どうだろう。欲しいか、それ

872 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/17 06:48:46 ID:C90m0iXA

>>869
ついでにドトール、サンマルクカフェもない
高知でもあるのに、徳島って高知以下

873 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/17 07:10:30 ID:v7wP5yCx

徳島のあまりのショボさは四国全体のイメージ低下につながるので
もういじめはヤメレｗ

874 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/17 07:18:53 ID:NewkmJjw

吉野家は市内に３軒あるぞ。
四国ではトップクラス。

875 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/17 08:29:57 ID:kz+g58bd

>>874
徳島にはなか卯とかないんだろうな・・。

876 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/17 09:10:35 ID:DJXvoTFl

でも吉野家が中心部にないのが残念だな。

877 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/17 13:22:46 ID:vvo2PRVc

>>872
ドトールは新居浜にもあるから、じゃあ高知＞新居浜＞徳島だな。

878 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/17 13:28:39 ID:l+HOidoA

タワーレコードも新居浜にあって、徳島にはない。

新居浜＞＞＞＞＞徳島

879 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/17 13:28:50 ID:YVS2kJc1

ひそかに高知が煽っている影がちらほら

880 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/17 13:56:45 ID:x4JGOL0C

こうみてみると徳島ってお店が充実してないなー。

881 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/17 14:29:41 ID:kz+g58bd

徳島には何もいらんだろ。県の人口も２０数年後には６７万人から６８万にまで減る。
欲しい物があれば四国中をウロチョロしたり、橋を渡って関西に行けばいいんだから・・。

実際この場に出てくる徳島人はみんなそう言ってるからな・・みんなタフだね（笑
でも・・ホント徳島は不便なところだよ・・。

882 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/17 19:18:44 ID:iA7T1ZUZ

世田谷区の人口80万人とほとんど変わらない

883 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/17 19:25:31 ID:qWQvu7tp

近畿地方の徳島県出身者は１３０万人いる。
大都市から遠い所の人の嫉妬がすごいね。
人口が減りにくい事＝単なる辺鄙って事が分かっているのだろうか。

884 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/17 19:37:59 ID:kz+g58bd

>>883
徳島は違う・・。
以前徳島新聞に地元識者達の会談が載ってたけど・・
徳島は産業の育成や企業誘致など、隣県に比べてかなり劣っていたとか・・。
そして県の人口が１００万を超えなかったのは痛かったと、素直なコメントが出てた。

まあそんなところだろうな・・岡山も三重も関西の近くであれだけ頑張ってるが
徳島は鳥取や福井と同様で、明らかに負け組みであったというワケだ。

885 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/17 20:18:23 ID:z48FT/cj

>>884
だよな。三重県とか知事のシャープの亀山工場誘致で３０００人の雇用生まれたのに、
徳島の知事は何やってんだ。。。

886 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/17 22:59:42 ID:OsYrqkx/

勤労世帯の実収入(1世帯当たり年平均1か月間の実収入、平成14年)
7位徳島 596.013
9位東京 588.665
10位高知 582.940
11位香川 581.592
39位愛媛 484.752

糞企業の集まりでは・・・

887 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/17 23:01:49 ID:qJJokS0T

ところで、まつやまって四国の県庁所在地で一番低層って聞いたんですけど
本当っすか？ｗｗｗｗｗｗｗ

888 ：Fake Wakayama Citizen ◆RVFWaKAyAA ：04/11/17 23:04:57 ID:3axOQ3UG

この板での三大低層都市

名古屋市　松山市　熊本市

889 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/17 23:32:49 ID:Kl/vbARk

日本で唯一電車の走ってない県は徳島
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1100587266/l50

890 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/17 23:37:37 ID:kz+g58bd

厚生労働省の国立社会保障・人口問題研究所がまとめた将来推計人口によると・・
２０３０年の徳島県の人口は６８万人で四国最小となろ・・。

全国でも下から３番目に少なくなるとか・・徳島は厳しいところだね・・。

891 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/17 23:47:32 ID:qJJokS0T

ゴ～キちゃん！こんなとこウロウロしないで大都会まつやまスレで漏れと遊ぼうよ～ｗｗ

892 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/17 23:57:14 ID:kz+g58bd

>>891
コイツ、バカだろ（笑

893 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/17 23:59:13 ID:+j1/nfK/

二人とも同じニオイがする

894 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/18 00:17:22 ID:RakZRcUO

うどん君最高ｗ

895 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/18 01:17:03 ID:ebT/IhCg

四国から大阪への最短時間
高松駅－大阪駅（JR乗り換え新幹線含む）2時間
高知空港－伊丹空港（飛行機）45分
松山空港－伊丹空港（飛行機）45分
徳島駅－大阪駅（高速バス）2時間20分

あくまで徳島人が近いといいはる大阪で比較
徳島が一番時間がかかるんですけど。。。ｗｗｗ

896 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/18 01:32:45 ID:22u3IL8A

>>895
駅から空港そして空港から駅までの時間
空港での待ち時間を入れればほとんど変わらないな
金額で比べれば高いほど田舎だよなｗｗｗ

897 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/18 01:43:33 ID:ebT/IhCg

896
予想通りのってくると思ったｗ
ぎゃ～～徳島人だぁ～～本物？本物？？
今日も大阪のテレビ盗み見したん？？
あわわ読んでるん？
じょって言ってじょって～～

898 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/18 01:49:10 ID:22u3IL8A

>>897
浮かれてるみたいだが徳島の人間じゃないｗｗｗ

899 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/18 01:56:42 ID:1jzcuqKJ

>>896
また徳島人が調子に乗ってるな（笑
徳島は中国地方でいえば鳥取のような存在って事、分かってんの？

関西に近いから徳島は発展してる？・・残念ながら違うよな・・厳しいね徳島は・・。

900 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/18 02:02:44 ID:22u3IL8A

>>899
だから徳島人じゃないってスレが上がってたからカキコしただけ
まあどうでもいいけど
寝るわ、じゃましたな(・∀・)ﾉｼ

901 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/18 08:48:27 ID:9WqrnwED

関東から見た伊豆のような　その割には観光資源が無いねえｗ

902 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/18 15:23:23 ID:WAKtFZIG

【龍馬・うどん】四国２位スレ【阿波踊り】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1098170394/l50

903 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/18 16:55:21 ID:lfmVWUIn

平成17年１月１日の人口

１位　松山　　51万人　←四国の盟主(^○^)
２位　高知　　33万人　←四国２位浮上
３位　高松　　33万人　←自称四国の中枢都市ｗｗｗ
４位　徳島　　26万人　←万年四国４位ｗｗｗ

904 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/18 19:51:45 ID:4GpwyMEe

道路整備率
徳島県　45位　38.0%
またですかｗｗ

905 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/18 19:56:51 ID:VB4B6F2M

レディ薬局って愛媛ですか？
何でこうも愛媛の店ってセンスないの。
徳島のチャーリー見てよ、高松のレインボー通りにもあるから。
チャーリーはおしゃれで若い女の子でいっぱい☆
レディは・・・悲惨。
徳島には大阪のキリン堂もあるしレディやいらんわ。
フジグランもダサいし、建物の配置自体が不便。
北島店はサティを引き継いだものだからイケてるけど、香川の店舗見てたら
頭悪いとしか思えないよね。
街Ｂでも愛媛人自身も言ってるけど。

906 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/18 20:15:03 ID:VB4B6F2M

今月は小遣い何処で使おうかなぁ‥
　　http://www.pref.ehime.jp/toukeibox/tamatebako/mametisiki/mametisiki29/mametisiki-p01.htm
お洒落自慢の松山市民だからこの結果は当然ですね。
　　http://www.pref.ehime.jp/toukeibox/tamatebako/mametisiki/mametisiki36/mametisiki-p01.htm
タバコなんて不健康なことしないでしょ。
　　http://www.pref.ehime.jp/toukeibox/tamatebako/mametisiki/mametisiki32/mametisiki-p01.htm
年末年始は海外旅行でも行ってみるか。
　　http://www.pref.ehime.jp/toukeibox/tamatebako/mametisiki/mametisiki26/mametisiki-p01.htm

面積だけの人口自慢なんかしないでもっと人間らしく生きようよ。
もっと生活水準上げようよ。
そのためにはちゃんとお給料くれる企業を誘致したら。
自前は糞だから。
都市部近郊だと働いてくれないようなヘルメット着用で重労働の企業なら誘致できるよ。
そんな仕事なら愛媛人も慣れてるだろ。

907 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/18 20:16:27 ID:+o17GQQ5

ゴキvsゴキ

908 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/18 20:36:15 ID:4GpwyMEe

>徳島には大阪のキリン堂もあるし
でた～～徳島人特有の特徴～～ｗｗ

>面積だけの人口自慢
人口密度（人/Km2)
愛媛県263
徳島県198ｗｗｗ

909 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/18 21:03:42 ID:skgD1rVf

小遣いが全国平均を下回り、四国四県の中でも最下位の松山
http://ime.nu/www.pref.ehime.jp/toukeibox/tamatebako/mametisiki/mametisiki29/mametisiki-p01.htm
理美容サービス＆理美容用品が全国平均を大きく下回っている松山
http://ime.nu/www.pref.ehime.jp/toukeibox/tamatebako/mametisiki/mametisiki36/mametisiki-p01.htm
県庁所在地で日本一家賃が激安の松山
http://ime.nu/www.pref.ehime.jp/toukeibox/tamatebako/mametisiki/mametisiki02/mametisiki-p01.htm
海外旅行で日本一金を使わない松山
http://ime.nu/www.pref.ehime.jp/toukeibox/tamatebako/mametisiki/mametisiki09/mametisiki-p01.htm

910 ：COMME CA DU UDON ◆N0VfBVpT4E ：04/11/18 21:14:36 ID:PVxw8ieH

ビルの家賃が安いからHFショップがやっていけるのか？＞松山

911 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/18 21:51:40 ID:1jzcuqKJ

>>910
高松のようなゴーストタウンじゃ厳しいよな（笑

912 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/18 23:05:01 ID:ww/Li4Aw

>>884
883のレスになってないぜ。
歴史的に福井や徳島の商人が一旗揚げに行く場所が大阪。
徳島＝関西内に組み込まれている構成要素。

関西に近いが関西とは違う岡山とはまた条件が違う。

913 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/18 23:13:11 ID:ww/Li4Aw

まあ読んでみて。徳島県の分析ページ
ttp://www.euc.co.jp/ken/ken36.html

>大阪の郊外としてはやくから商業化した農村をもつこの県の人々は、
>大阪と同じように、物の価値評価を“損と得”で決める習慣をもった。

>“植民都市”大阪の構成者にこの県の出身者が多かった

>阿波で生まれた人形浄瑠璃が大阪で流行したのも、この県と大阪が一つの経済圏にあり、
>人間の交流がさかんに行なわれて、性格的にも共通の基盤をもっていたからだろう

>古くから大阪との間に海上交通が行なわれた

空港乱立など近畿内のあってないようなまとまりの無さは本当に徳島と似てる。

914 ：Fake Wakayama Citizen ◆RVFWaKAyAA ：04/11/18 23:26:09 ID:UCu/2pXx

>>904 高知より下なのか
http://www.pref.kumamoto.jp/statistics/siryo/yoran/xldata/10_1doro_seibi.xls

19 香川県　55.9%
37 愛媛県　44.5%
43 高知県　39.2%
45 徳島県　38.6%

参考：上位５都道府県
01 富山県　70.7%
02 大阪府　69.1%
03 石川県　68.2%
04 北海道　67.6%
05 東京都　65.4%

参考：下位５都道府県
43 奈良県　39.2%
43 高知県　39.2%
45 徳島県　38.6%
46 和歌山　37.9%
47 茨城県　34.0%

915 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/19 01:25:15 ID:/F6SlR9d

正直しょぼさは徳島と高知は同レベルだと思う
だから県同士で合併して南四国県を作ろう
人口160万人だぜ～～やった～～
そんで関西州に入れてもらえばええやん

916 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/19 05:37:20 ID:hxAGq56E

徳島ってクソ田舎。
ＪＲの駅員もサービス悪い。
無愛想なオッサン。
客が来てても気がつかず花に水をやってる委託社員みたいなオッサン。
俺がホームに出てから気がついて、「キップは買ったのか？」と不機嫌そうに聞く。
「買ってない。」と俺が言うと、不機嫌そうに「これから売るから、駅舎に戻れ。」とほざいた。
接客の一から教育しないと、どうにもならないな。
俺のツレ達も全員「何だあれは。」って言ってた。
最低限の接客教育ぐらいはやっておけ、ＪＲ四国・徳島。

917 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/19 06:06:55 ID:IVq27884

ＪＲ四国に期待するのは間違いだろｗ

918 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/19 07:15:39 ID:5OCnxNI9

>>916
JR四国徳島はDQN社員の収容所だよ。
優秀な社員は高松本社勤務。

919 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/19 16:32:47 ID:kDNx+bKO

>>913
徳島はいろいろなデータを見ると四国のお荷物県と言われても仕方ないんだけど
徳島人は関西に近いからイイんだという言い訳ばかりしてるから面白いね。

徳島の人口は少ないし地元経済もガタガタだってのに、関西に近いメリットは何なんだろ？
徳島市より高知市のほうが明らかに都会だけど、それすら認めたくないのかな？

920 ：ﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟﾟ･*　トリヴェール和泉　*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ：04/11/19 16:58:49 ID:bZ8LgZLz

泉北ニュータウンの南に位置する和泉丘陵に造られた超計画都市『和泉ニュータウン（通称トリヴェール和泉）』
今日はその大阪南部に誕生した現代の桃源郷、『トリヴェール和泉』を紹介しましょう。

成熟の街「トリヴェール和泉」
http://allabout.co.jp/house/buyhousekansai/closeup/CU20040222/

美しく洗練されたニュータウン　*･ﾟﾟ･*トリヴェール和泉*･ﾟﾟ･*
http://www.city.izumi.osaka.jp/sisei/sector.html
http://www.haseko-hub.co.jp/kansai/sinki/mg100/bukken.htm

近畿の駅100選にも選ばれた和泉中央駅
http://www.nnn.co.jp/dainichi/rensai/machinoeki/machi0304212.html

トリヴェール和泉（和泉ニュータウン）の位置
http://coe.keihanna-plaza.co.jp/coe/ke002?pProjectId=50
http://takanorimitsui.hp.infoseek.co.jp/wagamati1.htm

921 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/20 00:48:34 ID:p2CBERNT

>>面積だけの人口自慢
>人口密度（人/Km2)
>愛媛県263
>徳島県198ｗｗｗ

お前小学生並みの頭やの。
それなら徳島の北島町が四国一位なんですけど。
普通の人口密度や何の意味もないわ。
市街化区域での人口密度言えよ。

922 ：COMME CA DU UDON ◆N0VfBVpT4E ：04/11/20 00:53:11 ID:CHv0aLGW

四国の太平洋側は負け組
現実は

923 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/20 01:11:12 ID:p2CBERNT

松山は徳島香川両県を合わせた県域でありながら人口少なすぎ。
そりゃそうか松山しか県都になれなかったクソイナカ地帯だからな。
ヘンピで人口少ないわ所得もないわでは人生半分以上損してまっせ。
そんなとこ住んでうれしいか？
うれしいわけないわな。
かわいそうに、徳島が羨ましくてしかたないんだろ。
そうだろな、僕が逆の立場でも徳島コンプになると思うよ。
一生松山なんて考えただけでもぞっとする。

924 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/20 01:56:59 ID:p2CBERNT

>>922
高知に言えよ。
それとも紀伊水道の徳島に喧嘩売ってんの？
もしそうなら火のない徳島のスレにわざわざ来て喧嘩売るゴキ２号として相手してやるよ。

925 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/20 01:58:54 ID:J95XGXNI

あの～DID人口調べようと思ったんですけど
主要都市に徳島市の名前がないんですけど・・・

926 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/20 02:00:12 ID:Q+SSXZSZ

うどん君、パケ代大丈夫なのかい？

927 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/20 02:02:47 ID:xcvZ8q1D

ID:p2CBERNTとかID:Q+SSXZSZとかは生粋の徳島人なの？
徳島以外の四国の人から徳島は田舎だと言われるのがいやなの？
本州人な俺から徳島は田舎だと言われてもムカツク？
ちなみに地方政令市ですけど

928 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/20 02:03:52 ID:Q+SSXZSZ

>>927
違います

929 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/20 02:06:35 ID:Q+SSXZSZ

ちなみに徳島には行ったことありません
（他の３県はある）

930 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/20 02:08:03 ID:xcvZ8q1D

香川に恨みでもあるんですか？

931 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/20 02:14:08 ID:nmz7XGN0

徳島県知事の行動予定表です。
ttp://www.pref.tokushima.jp/governor.nsf/AllWebScheduleExpenses/Schedule?OpenDocument

>11月22日（月)　第７７回近畿ブロック知事会議（クリエイション・コア東大阪）

932 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/20 02:18:10 ID:p2CBERNT

徳島人だ。
ただ田舎と中傷するやつが嫌いだから言い返してるだけ。
俺はゴキが徳島ではなく高松を中傷してるときから相手してるよ。
政令市だと都会か？
それなら政令市は都会で他は田舎と言うソースを見せてくれ。
何をもって都会か、何をもって田舎かってことだな。

933 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/20 02:50:15 ID:xcvZ8q1D

p2CBERNTにとって都会とはどこを指すのか
その理由も述べていただきたい

934 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/20 03:04:04 ID:rGlzzIjT

>>932
徳島は４１４５平方キロの広さで何で８１万人しかいないの？
愛媛だったら松山圏と隣の今治を合わせた人口で８０万人いるしな。

徳島は何もないから住んでて不便だけどな。
何か欲しい物があったらわざわざ四国中をウロチョロしたり関西まで行くってのはねえ・・。
四国の人間で徳島が羨ましいという人はまずいないと思うね・・。

935 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/20 03:46:10 ID:QybBXH8Y

わたし、松山市♪
四国で、一番人口多い街♪
商店街やデパートも賑やか楽しいね♪

　　☆｡:.+:　∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　..　:.　　（　´∀｀）　　＜　…って、言うじゃな～い？
　　　　／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡＼＿＿＿＿＿＿＿_
.:☆　　 |　||三∪●）三mΕ∃.
.:*　　　＼＿.へ--ｲ＼　ﾟﾟﾟ　ｼﾞｬｼﾞｬｽｶｼﾞｬｼﾞｬｽｶ…
+:..♪.:｡ﾟ*.:.（＿）（＿）　　　　　☆｡:.+:
　☆｡:.+::..　　　☆:.°+　　　　　.. :

でもアンタ、いくらなんでも松山駅ぼろ過ぎですから！！！残念！！
実はチンチン電車がすごいのよ、斬りっ！

拙者、言い訳は聞きたくありませんから。切腹！

936 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/20 04:00:07 ID:KOP92PQI

>>935
禿ﾜﾗ

937 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/20 04:32:28 ID:rGlzzIjT

徳島市の繁華街って、駅前だけなんだろ？・・窮屈な街だな・・。

938 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/20 08:54:57 ID:EX+5t3X8

日本で唯一電車の走ってない県は徳島
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1100587266/l50

939 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/20 12:14:41 ID:p2CBERNT

>>933
こっちが聞きたい。
あなたは本州で政令市なんでしょ。
人口なら日本全国バングラデシュ以下。

940 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/20 12:19:00 ID:jieUNCHe

>937
いろんな四国スレで同じようなカキコばかりして、ついた名前がゴキｗ
まちＢＢＳでも相手にされず、最近はもっぱら徳島煽り。

そんなヒマあったら就職活動したほうがいいぞ！！！

941 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/20 12:31:35 ID:p2CBERNT

明治19年
順位都市名人口
1 東京 1,121,883
2 大阪 361,694
3 京都 245,675
4 名古屋 131,492
5 金沢 97,653
6 横浜 89,545
7 広島 81,914
8 神戸 80,446
9 仙台 61,709
10 徳島 57,456 ←
11 和歌山 54,868
12 富山 53,556
13 函館 45,477
14 鹿児島 45,097
15 熊本 44,384
16 堺 44,015
17 福岡 42,617
18 新潟 40,776
19 長崎 38,229
20 高松 37,698 ←

942 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/20 12:32:06 ID:p2CBERNT

21 福井 37,376
22 静岡 36,838
23 松江 33,381
24 岡山 32,989
25 前橋 32,531
26 下関 30,825
27 盛岡 30,166
28 八幡 29,487
29 秋田 29,225
30 米沢 29,203
31 鳥取 28,275
32 弘前 28,170
33 山形 26,971
34 首里 25,581
35 佐賀 24,657
36 高田 24,571
37 岐阜 23,377
38 大津 23,167
39 姫路 22,677
40 奈良 22,666
41 宇治山田 21,223
42 酒田 21,004
43 久留米 20,907
44 宇都宮 20,475
45 鶴岡 19,666
46 水戸 19,010
47 青森 14,920

943 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/20 12:45:26 ID:p2CBERNT

>>908
>面積だけの人口自慢

すまん、すまん。
意味がわからんかったんやな。
松山の面積じゃなくで県全体だよ。
県の面積が大きければそれだけ県都に人口集中する土壌を持ってるということ。
だから明治時代に高知松山は糞人口だったが面積がデカイがため増加した。

944 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/20 13:43:45 ID:7TWs6TGJ

p2CBERNTに聞きたい
松山はへんぴな所にあると書いてある

松山はぺんぴな所で徳島はぺんぴではない理由を聞きたい

945 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/20 13:47:56 ID:Ce048oUi

>>944
関西だからじゃない？

946 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/20 13:53:44 ID:hLniFYnj

ギャグ？

947 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/20 14:54:54 ID:rGlzzIjT

>>943
徳島県の面積が４１４５平方キロ、愛媛が５６７６平方キロだ。
この程度の面積の差でしかないのに、言い訳がましいったらありゃしない（笑

愛媛の人口密度は岡山とほぼ同じだし、徳島は鳥取とそう変わらんよ。
徳島擁護のために意地を張り続けるのも限界だと思うが、どうだろう・・。

948 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/20 15:11:54 ID:rGlzzIjT

>>943
７月の大型小売店の販売額は・・
トップの愛媛が２１２億、香川が１６２億、高知が７１億、最下位の徳島が６８億・・。

949 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/20 15:42:57 ID:rGlzzIjT

>>943
２００３年度の四国の売上１００億円以上の企業は・・
トップの愛媛が７５社、徳島２１社・・。

950 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/20 17:34:21 ID:QybBXH8Y

　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣-----________ ＼　|　/　　--￣
　　　　　　---------------------------------　　。 ←ID:rGlzzIjT
　　　　　　　　　　　_______-----------￣￣￣￣￣　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧　　　　／　/　|　　＼　　　イ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　）　　／　 ./　 |　　　＼　／
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　　　　　　　　　　　　　　　　ぅ／ /　　　//　　　　/　　 |　　　　／ .|
　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ,/　　　/'　　　　/　　　 |│　／|
　＿＿＿＿＿　　　　　 ,.／／/　　　 |　　　　 /　　　.─┼─　|
（＿＿＿＿＿二二二二)　ﾉ（　（.　　|　　　　/┼┐゛─┼─
　　　　　　　　　　　　　 ^^^'　　ヽ, |　　|　　　/.　││　
葬ラン。

951 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/20 21:41:22 ID:I0UJxpCf

誰か数字の好きな人
一人あたりの県民所得出してくれないか
徳島はやっぱり下位なのか？

952 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/20 22:23:55 ID:UapPDunj

↑自分で調べた方が早いよ

953 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/20 23:10:21 ID:I0UJxpCf

調べてみたよ
結果は書かない

954 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/20 23:20:37 ID:6E6+AMBa

愛媛は最低ランクだろ？ｗ

955 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/21 00:29:07 ID:uYED1xoH

２００３年度の四国の法人申告所得金額を見ると・・
トップの愛媛が２２１９億８３００万円、徳島が１３８１億７７００万円。

徳島は日亜化学１社で８８１億３３００万だから、他の企業は相当弱いね・・。

956 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/21 00:36:07 ID:Xmu6LVSS

まあ法人所得は君が何度も書いている通りだが
個人所得の方はどうだね？
そっちのほうがおれら一人ひとりに関係が深いと思うが

957 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/21 00:43:54 ID:RprS7jNn

東予地区は高所得

958 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/21 01:19:06 ID:70fiX48V

>>956
君の、住んでる県と年収は？

959 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/21 11:02:16 ID:OcNq0G9O

>>947
そのまんま面積出すなよ。バカだなー。
何度も言ってるように徳島の３倍の海岸線。
徳島と香川を合わせた県域なんだから。
愛媛が糞だってこと、もういい加減理解してるだろ。
法人所得にしても本社移転した企業が残っていれば徳島に勝てるわけないだろ。
糞だから県域がデカイ。糞だから企業移転しない。糞だから徳島に嫉妬する。
まさに糞三昧だね。

960 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/21 11:21:51 ID:OcNq0G9O

>>944
松山に行けばわかるんじゃない。
松山から車で３時間走っても県外に出られない。
しかも周辺は山で囲まれてる。
最近は知らんが、大阪行くのも夜行バスしかないんだから。
九州には新幹線がある。
新幹線がないのを考慮すれば日本一ヘンピと言ってもいいよ。
まちＢでは松山人自身もヘンピだって認めてるよ。
徳島は神戸の通学圏内だからね。
飛行機の旅客数が物語ってるよ。

961 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/21 11:26:25 ID:OcNq0G9O

ちなみに漱石自身も松山を相当にバカにしていて、松山出身の正岡子規とは懇意の仲であったらしいが、
漱石が子規に宛てた手紙には「キミはよくそんな土地で暮らしていけるね、僕には全然理解できないね」という主旨の手紙が送られている。

962 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/21 11:56:20 ID:Bg4zrZC4

＞「キミはよくそんな土地で暮らしていけるね、僕には全然理解できないね」「キミはよくそんな土地で暮らしていけるね、僕には全然理解できないね」

それを現代の感覚に当てはめると、徳島の事を言ってるようなものなんだろうね（爆）

963 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/21 12:13:13 ID:simKhVsT

>>960
＞松山から車で３時間走っても県外に出られない。
＞大阪行くのも夜行バスしかないんだから。

事実と異なります。

＞新幹線がないのを考慮すれば日本一ヘンピと言ってもいいよ。

北海道も新幹線はありません。