関西に住むならどこがいいですか？

おすすめの町や絶対やめとけ、という町を教えてください。

漠然としすぎ

おすすめ
↓
阪神間山の手（環境）
南紀白浜（別荘）
心斎橋（利便性）
大阪府北部（利便性・環境）
神戸市都心（イメージ）

やめとけ
↓
あいりん（治安）
大阪府南部（イメージ）
京都市（閉鎖性・気温）
奈良・和歌山・滋賀（精神的ダメージ ※県民扱い）

ふむふむ
白浜は別として阪急線沿線が良さそうですかね？

おすすめ　北摂
吹田市、豊中市、箕面市、池田市、川西市、伊丹市、茨木市

大阪市内で夕陽丘か中津界隈

>>4
阪急沿線でも高級住宅地は急坂ばっかり（車必須）だし、
新興住宅地はどこも同じ面白みなし。
俺は他の人にはお勧めしないが、神戸南京町がいいと思う。

やっぱり北摂と阪急沿線になるかな。
芸能人とかスポーツ選手もほとんどがこの区域だし。

>>8
ど、ど、どんな有名人が住んでいるんですか？

どんなって関西在住のやつはだいたい阪急沿線が多いな。

大阪市内はどうやろ？
天満橋とか谷町あたりは良さそう。高いのかな？

http://www10.plala.or.jp/efude/03012689.jpg

京都・地下鉄烏丸線、松ヶ崎駅。最近マンションが立ち並ぶ田園都市に。
北にはすぐ北山と宝ヶ池があります。

http://www2.odn.ne.jp/blues-kyoto/DSCN1194-w720.jpg

京都・地下鉄烏丸線、北山駅。ハイソな二子玉川的ストリート。
ポストモダン建築が立ち並ぶ閑静な住宅街。

>>13
京都の人に二子玉川的なんていったら怒られますよ。
彼らにとってはそれは誉め言葉ではなく侮蔑です

宝塚は？

>>9

千里とかえさか？

>9

上沼恵美子は箕面だよ

大阪の都心で住環境のよいところに引越したいという
願望はある

でもコテコテ、ゴチャゴチャは少し苦手だし・・・
どこかいい所ないですか？

>>14

怒らないよ。だって、北山は郊外開発型だから

西川きよしも箕面ですわ

千里中央あたりは芸能人多いかもしれない。

スポーツ選手は芦屋や西宮が多そう。

>>17

帝塚山は？

住環境はどうかわからないけど、堺筋の北浜あたりは中之島も近くていいよ。
あと、靭公園近く

金があれば、土佐堀通り沿いがいいな。
京橋まで行っちゃうとコテコテ、ゴチャゴチャだから、
その手前くらい。

>>13-14
住みにくくて仕方ない。クルマなしには生きていけないぞ…。
にこたまは便利だもんな。渋谷まで１５分かかんねーし（というか高島屋ある）
閑静な高級住宅街でもあるし。京都の郊外と一緒にしちゃ失礼だよ。

>>23
いや、北山って地下鉄駅あるのか。失礼。

>>23
二子玉川は閑静な高級住宅街じゃないよ。玉川ＳＣの周りから
ちょっとはずれると川べりの古い公営住宅の団地だし。
閑静な高級住宅街は丸子川よりも丘側にいった上野毛・瀬田。
この辺は駅まで徒歩15分以上かかるけど、たぶん電車通勤する人
などほとんどいなさそう。
北山〜国際会館付近は深沢〜中町・等々力あたりの雰囲気。
田園と郊外住宅地の混在具合や建っている家の雰囲気が似てる。

用賀ニコタマ間は閑静だと思うが。

>>25
そうだよ、二子玉川はもともとは河川敷沿いの劣悪な環境の住宅街だった。
東急がうまくやったね。

>>26
もともとは用賀とか桜新町あたりのほうが二子玉よりはましだった。

ごめん、でも、昔より今が大事なのでそのことは忘れてくれ。
今は二子玉はよい住宅街だ。

>>21 22
帝塚山は有名ですね　やっぱりいいんですか？
住吉大社行きましたがあのヘンは少しゴチャゴチャしてますね

北浜とか中之島、土佐堀通りは都会すぎて疲れそう　

靭公園は、公園が好きなので興味有ります
でも四ツ橋沿線はちょっと都会過ぎる感じで

なにわ筋とか車で走ってて雰囲気良さげですが、
住環境とかどうなんですかね？　

長居公園の周辺エリアの住環境は知ってますか？

西成、鶴橋、平野、枚方以外なら大丈夫

>>30
関西で住むなら阪急線沿線だって。あと近鉄奈良線の奈良県内は一戸建てならいいな。
南海線なら浜寺公園。
下手に大阪市内に住むならど真ん中のタワーに住んだほうがいい。
大阪市内の住宅地にすむのなら郊外の住宅地に住んだほうがよい。
大阪と東京はその辺の構図はぜんぜん違う。

>>30
東京に住んだことある？？？

>>27
東急じゃなくて高島屋だけど。ハンズ側は今も貧乏タウン。

>>29
鎌田地区にもようやく下水道敷設工事が始まったよ。宇奈根はまだだけど。
しかし玉川〜砧本村の河川敷の密集不良住宅、建てっぱなしで良いのか？

>>34
いやあれね、高島屋とかいろいろと開発したのには東急もかんでいて、
あれには理由が。。。。
ようは河川沿いの低地で劣悪な住環境だったので、東急が住宅地として売り出さずに、
商業地として開発する戦略をとったんだよ。

>>30
どうしても大阪市内にこだわるなら上町台地がいいと思う。
文京区の住宅街に雰囲気が似ているとおもう。
まあでも大阪で暮らすのなら郊外のほうを薦めるけど。
北急沿線とか御堂筋線直通で便利じゃないかな。

靭公園のあたりは夜は静かそうなイメージあるな。
八尾とかはどお？西武とかあるし、雰囲気まあまあな気がする。

>>37
便利だし悪いとは言わないけど、八尾、松原あたりはコテコテだよ

>>35
渋沢栄一だっけ。
ありゃ東横か。

東京の人間がいきなり大阪に住むなら、阪急沿線か北阪急行沿線だな、やはり。

八尾に住むことを積極的に選択する人はあまりいないだろうな

夙川や甲陽園なら、コテコテとは無縁の、まるで目黒や世田谷に暮らせるような
雰囲気の中で生きられる。
また芦屋川ほどではないので田園調布や成城学園にいるようないやらしさもない。
さらりと上品に生きたいなら夙川、甲陽園、あとは逆瀬川、宝塚あたりじゃねえかな。

>>32
今、阪急沿線（北摂）です
駅から遠いし、仕事が大阪市内でちょっと不便を
感じるので、都心に越せたらと思案中です

>>33
東京は幼少の頃、国立に住んでいたのですが記憶に有りません
兄は、今津田沼に住んでます

>>43
なんだ、今、もう住んでいるんだ？？？
で、勤務先の最寄り駅はどこよ？

>>39
田園都市開発だね。
東横線の田園調布一帯と目黒線の洗足一帯の住宅街を開発した。
このあたりは浜芦屋、平田町付近と雰囲気が近いと思う。

ＪＲ伊丹駅西側はなかなかいいよ。
梅田までＪＲで１５分、大阪空港まで市バスで２５分ほどで、
阪急もＪＲも利用できる。最近はマンションの建設ラッシュだ。
ダイヤモンドシティやアイホール、昔の酒蔵などがあり、夜は
地域全体がキレイにライトアップされている。
トレンディドラマのロケにでも使えそうな場所だ。
コストパフォーマンスは非常にいいと思う。案外穴場だと思うが。

>>42
同意。苦楽園なんかもどう？
庶民にはハードル高いかもしれないが。

個人的には
芦屋周辺の山の手＞田園調布
とさえ思う。民度・環境どれをとっても。

>>46
穴場だな、いいね〜〜。そうか伊丹という手があったか。確かに安くてよさそうだ。

>>47
おれもそう思う。苦楽園ももちろんいいね。まあ、市内への通勤を考えると
夙川がベストか。
桜の季節はこの上なく美しい街。

>>44
最寄りは地下鉄なんば駅です

高層マンションの
高層階って騒音とか大気とかどうなんですかね？

>>36
上町台地って夕陽丘のことですか？

>>50
それなら上町台地か、近鉄奈良線の生駒とか学園前とかあやめ池あたり
生駒駅と学園前駅なら、難波まで直通乗換えなしで特急・急行が停車するし、
あの辺はなかなかよい場所だよ。学園前なんかは阪急神戸線沿線に匹敵するよい街。

今、乗換え案内で調べたら、近鉄難波から学園前まで特急で25分だよ。
乗換えはもちろんない。
難波への利便性と住環境の両方を兼ね備えていると思うよ。

ちなみに近鉄奈良線は、生駒の山を上がるときに、車窓から大阪平野の景色
夜は夜景が見えるというおまけつき。

>>51
学園前は住み良い所と聞きます。　
確か帝塚山の学校があるんですよね

でも、もし郊外ならば今のまま北摂に住み続けると思います

大阪市内に>>12>>13のような街があればすごい人気でそうだけど。

都心だったら下のページを参考にしてみたら？
ど真ん中だけど

http://www.osaka-sumou.net/town/index.html

>>55
京都は良いですよね
少し前に行ったのですが、市内でも整然としていてとても綺麗でした。

大阪の都会さ便利さと京都の美しさが一体となれば言う事ないですよ

大阪の親切さは日本では類がないよ。

自由な雰囲気過ぎて、勘違いする奴はとことん勘違いするから、そういう変な
奴にさえ関わらんかったら住みやすい街。

大阪なら北摂がいいよ。
茨木高槻吹田が最強！

文化・観光奈良の知的観光都市の桜井市なんていいじゃない？

桜井史人ですか？

国土軸

岡本もよろし
特急が停まる

>>50
上町台地はもうちょっと範囲広い。府庁のあたりから天王寺らへんも。
http://www.osaka-cpa.or.jp/html/bunka/rekisi/rekisi.html

京阪沿線ってどうなのかな？

>>64
住宅密集ド下町って感じだな。まともな住環境はほんの一部だけではないかと。
都心部付近で住環境がいいのは天満橋から法円坂方面とか出町柳から下鴨にかけて。
郊外なら、大阪府下では香里園、樟葉、交野、京都府下では八幡の男山、桃山、
宇治御蔵山ぐらいかと思われ。

>>65
枯葉はオナニー開発頼みで不便だし
交野は財政破綻寸前
男山は８９３

◆横浜がカッコイイ理由

１．港町で欧米文化の濃い町。
２．人口第2位。大阪よりも多い。
３．発展性・将来性も高い。人口増加数全国2位。
４．"ヨコハマ"という名前がかっこいい。
５．デートスポット多数。ドラマの舞台でもよく使われる。

榛原

自然豊かだけど、大阪の中心部から遠くない

大阪に続々とデビューする超高層ビル

http://www.31sumai.com/yahoo/A3418　　　http://www.s-tower.com/
http://www.umeda-t.com/　　　　　　　　 http://www.k-landlex.com/
http://www.gm-tower.com/　　　　　　　　http://www.comscity.net/twintower/
http://www.lt-namba.com/　　　　http://www.kubota-m.com/project/concept.html
http://www.ct-horie.com/　　　　　　　　http://www.rnt.jp/
http://www.31sumai.com/yahoo/A3415　　　http://www.ct-osaka.com/index2.html
http://www.soarstower.com/　　　　　　　http://www.ls-takatsuki.com/
http://www.tower33.com/　　　　　　　 http://www.suitemark.net/
http://www.urbaodyssa.com/　　　　　　　http://www.nakanoshima-tower.com/
http://www.citygate-tower.com/　　　　　http://www.daitaku-osaka.co.jp/oegt/
http://www.hanshin.co.jp/herbis-ent/　　http://www.mid.co.jp/temma/　
http://www.daikyo.co.jp/KOBETSU/MF001008/index.html
http://www.lc-yoriki.com/landplan/landplan.html
http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/kansai_area/ct_kitahorie/access/index.html
http://www.remus.dti.ne.jp/~tenjiku/land/d001/index.htm
http://www.nakanoshima-style.com/kaihatsu/kaihatsu3.htm
http://www.nakanoshima-style.com/kaihatsu/kaihatsu8.htm
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/ooroiyaru.htm
http://r-tanimachi.daido.gr.jp/tanimachi_index.html
http://www.city.osaka.jp/kensetsu/shigoto/machi/33.htm
http://www.homewith.net/mh/bkdetail/anyfile.jsp?nbk_id=EST2j3m4bs&bk_hcd=SELbizvdws&nTag=8

大阪：箕面、吹田、豊中
大阪市内：上町台地、帝塚山
兵庫：芦屋、西宮（夙川、甲陽園、苦楽園）、宝塚（逆瀬川、仁川、中山）、神戸市東灘区、川西（花屋敷）
京都：北山
奈良：奈良市（学園前）、生駒

うむ、やはり滋賀や和歌山はおすすめではないのか

取りあえず高級住宅地とされる場所だけを選んだ

和歌山は通勤環境も考えて難しいけど、滋賀県は草津市が新快速の充実などにより大阪・京都のベッドタウンとして
発展している。高望みしないのなら十分にOKでは？琵琶湖もあって満足できると思う。

大阪：箕面、吹田、豊中、茨木、高槻（南平台）、浜寺
大阪市内：上町台地、帝塚山
兵庫：芦屋、西宮（夙川、甲陽園、苦楽園）、宝塚（逆瀬川、仁川、中山）、神戸市東灘区、川西（花屋敷）
京都：北山、岩倉、桂坂、桃山、松井山手、木津川台、光台
奈良：奈良市（学園前、高の原、平城山）、生駒

漏れが大阪近辺でいいと思ったのはダントツ宝塚の阪急側
橋がいい味だしてる

>>73
高槻の南平台を知っている時点で通だと思う。浜寺も入ったな。

>>73
関西学研都市はあんまり住みたいとは思わんな

住環境としては、西神中央なんかええけどな。
まあ、気の利いたかいもんは出来んけど。

>>77
精神中央は治安悪いぽ

京都

宝ヶ池・修学院・北白川・北山・小山・衣笠・大将軍・嵐山・嵯峨・上賀茂・
下鴨・百万遍・御所南・浄土寺・粟田口・御室・桂坂・大亀谷・醍醐

>>78
そうなん？

京都は下鴨と北白川と岡崎も追加。

岡崎を忘れていた。
紫野も追加する。

でも、京都の住宅街って鎌倉とか葉山的で、
東京でリーマンやるような人間とは無縁の文化人とか財界人におすすめって感じで、
大阪市内とかに通勤ってことを考えると不便な場所もけっこうあるよな。
嵯峨とかに住んで大阪まで通勤しろって言われても苦痛でしかないもんな。

そういう部分は一応、関西をしらない人間向けに分類しておいたほうがいいんでないかな。

　栗東

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>>83
大阪に通勤という前提が誤っている。

嵯峨嵐山〜大阪は約５０分。これを苦痛などという甘ちゃんには
仕事はできまい。

のどかな草津

草津は立命の分校町。

泉佐野も結構住みやすかった。　買い物にも困らない　人間もよし　区急が止まるし、道路網は言うことなし。　治安もわるうございましぇん。　まあ一回ぐらい住んでみろや。

５０分はキツイな・・・・・・。どこから計測で５０分かによるけど。

>>85
前提が間違っているについてはそうかもしれないけど、
だから鎌倉といったように、鎌倉から東京も50分ぐらいだけど、
ん〜通えないことはないけど俺にはきついな。
現在通勤時間15分のアマちゃんでしたｗ

通勤・通学はドアtoドアで３０分以内が望ましいです

　大阪〜橋本　40分！

　東京〜白浜　60分！

>>91
通学はそれぐらい。
通勤に３０分などと言っている人は世間知らず。

俺がいいたかったのは、首都圏でいえば、

東京に勤務するリーマン向けの良好な住宅街と、
企業経営者や資産家向けの良好な住宅街と、
同じく資産家や文化人むけの良好な住宅街とか
いろいろな性格があって、関西にもそういう要素があるんだから、
それごとにしておいたらよりいい住宅街のおすすめバージョンができるのではないかということです。

40分ごときで通勤通学が辛いとか言うもんじゃねぇ。

例であげれば、リーマン向けは青葉台や鷺沼などだし
資産家や経営者向けは田園調布や成城学園
良家のご子息や文化人なら鎌倉や葉山とか
まあ、ほとんどがリーマン向け住宅街ですが、中には
そこに住むこと自体が、リーマンなんかの日常とはおさらばできる世界ってのもあるでしょうって
ことですな。

まあ、関西は通勤圏は狭い。
東京みたいには無理。耐えれんと思う。

わざわざ岡山から大阪まで…ヲッツ♪

サラリーマン向け住宅街などと格好をつけなくてもいい。
普通の町中の住宅街ではないか。

高級住宅地
大阪：箕面、吹田、豊中、茨木、高槻（南平台）、浜寺
大阪市内：上町台地、帝塚山
兵庫：芦屋、西宮（夙川、甲陽園、苦楽園）、宝塚（逆瀬川、仁川、中山）、神戸市東灘区、川西（花屋敷）
京都：北山、岩倉、桂坂、宝ヶ池・修学院・北白川・北山・小山・衣笠・大将軍・嵐山・嵯峨・上賀茂・ 、下鴨・百万遍・
御所南・浄土寺・粟田口・御室・桂坂・大亀谷・醍醐、岡崎、紫野
奈良：奈良市（学園前、高の原、平城山）、生駒

住環境に比較的恵まれた郊外住宅地
京都：桃山、松井山手、木津川台、光台

東京圏の通勤時間って大阪圏の平均２倍位って聞いた事あるけど。。　

今は通勤時間１時間だけど、３０分に減らしたいよ
甘ちゃんでいいです

http://mavi.s58.xrea.com/p/scrap-w.htm

富田林。里山なんかもあって住みやすそう

>>101
転職することだ。
仕事より通勤時間が優先するなら、それは大した職業ではない。

ソファーに座りながら通勤

>>101

東京の場合は、八王子、青葉台、所沢、千葉なんかに住んでる場合、
私鉄で30〜50分、ターミナルで地下鉄に乗り換え10分とかそんな感じでは

満員電車にすし詰め状態になって通勤している人は、通勤時間を損している。

和歌山線でマターリ通学（1時間に2本）

>>103
転職はいやなので引越しします

>>108
転勤になったらどうするのか？

＞転勤　
多分ないと思います。
あっても当分先の話で、社宅とかないし、
何処に住むかは決められると思います。

奈良の学園前、生駒はいいと思いますよ。東京で言えば、調布っぽいかも。
私は東京に帰りたいです。

あたいのお薦めは、奈良の生駒、滋賀の大津と草津、大阪の茨木、高槻、吹田、豊中やな。
どこも住環境が良く、大都市に出るにも近いし出やすい。
ええんちゃうかな。

塚口とかどうよ？（俺は知らんけど）
梅田には近いと思うが。

難波通勤なら堺駅周辺のマンションがお勧め。
便利な割りにそこそこの値段。あと三国ヶ丘駅周辺も。

　香芝

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>>115
香芝と一口に言っても
関屋や田尻、穴虫は酷いぞ。
あと幼稚園以下の子供連れでないと意味がない。
教育レベルが高いのは幼稚園だけだから。

北摂・阪神・大津

関西出身じゃないですが、仕事の関係とかで結構色んな場所に住んだ感想だと、
京都市・・・学生さん相手のボッタクリなのか、物価が高いのと不味い店多かった。
　　　　　　　交通マナーとか住民の人間性が・・・
草津市・・・短期だけだけどﾏﾀｰﾘしてた。遊ぶとこはないけど、必要なものは揃ってたし環境は良
　　　　　　　しかも、案外交通の便は良い
大阪市・・・キタの辺り、当然だけど便利だし交通の便◎、関西弁があまりキツくない。
　　　　　　　食い物は旨い店が多いと思う

京都市は人口の割に学生が多いから、
アルバイトの時給が安いんだよな。ｗ　政令指定都市なのに。

神戸より安いよ。京都のアルバイト

ちょっと郊外に出たら住み良いところ沢山あるんですよね

北摂は住環境が凄くいいですね

塚口はしらないけど甲子園口とか住んでみたい
高級なイメージだし、阪神戦とか頻繁に行けそう

堺駅周辺とかなら通勤に加え海外出張が便利そうです
大きな道も多いし、大型店やシネコンとかあって便利そう。
でも何故かコテコテのイメージは強いです。

>>119
データを出さないと無意味なレス。

>>118
京都煽りのクズ？

>>121
http://www.city.kyoto.jp/sogo/toukei/jinkou/qe101.html

データは無いな〜。俺の主観だから。
学生がするアルバイトなんかは、５０円くらい違ったと思うけどな。
アルバイト雑誌見たときに思ったことだけど。

>>122
いや、フツーに個人的な感想ですよ。
まあ、住んでた期間が京都が一番長かったので、より悪いとこが見えちゃったのかも・・・。

>>123
バイトの時給データが必要なんだが。
>>125
いや、ただの煽りだね。言い訳はやめようね。

まあ、単純に考えて安くても仕方ないよね。＞京都
大学生が多いもん。　需給関係で考えれば分かると思うが。

京都が物価が高いは同意。でもまずい店が多いとは思わんな。
あと、横網ラーメンはチェーン店ではあるがいまだにあの味が忘れられない。
時々、ラーメン食いに関西まで新幹線でいってる。
あと、東京に出てるけど、「かつくら」もうまいよな。
チェーン店でもうまい店多いんだから、まして個性的ないい店はいっぱいある。
でも、京都の食の物価は東京なみに高い。関西では最高だと感覚的に思う。

>>127
データなしのレスは信用度ゼロ。

まあ、一回フロムＡでも見たら良いと思うが。

市内だけど、阿倍野区はどうよ。北畠とか

東住吉・松原・藤井寺・羽曳野・太子

この中で住むならどこがいいですか？

京都はバスさえあれば大概のところに行けるから便利だよ。道も碁盤目になっていて
分かりやすいし、料金もずっと200円だし。
確かに物価は高めだけど、それは大都市にはよくある話だし別にさほど困らない。

関西の食い倒れは大阪から京都に移ってきてるよ。

ちなみに、チェーン店だと全国一律なので、チェーン店に行けば？

普通、学生が多いと安くなるけど

>>118
＞大阪市・・・キタの辺り、当然だけど便利だし交通の便◎、関西弁があまりキツくない。

キタに住んでたなんて水商売でもしてたのか？しかも関西弁がキツくない？？？？

http://mavi.s58.xrea.com/p/scrap12.htm

堺・泉北ニュータウン。美しいね！

http://www.nishikyo-katsurazaka.com/index2.html

京都・桂坂

http://www.isize.com/cgi-bin/rperl5.pl/house/01/edit/kansai/jj/free/00081351/oitachi.html?PAGE_ID=&RANDOM=&SEQUENCE=

奈良・近鉄奈良線、学園前。ハイソだね

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/3271/freewark/DSC000220071.jpg

JR学研都市線、松井山手。京田辺市。現在発展中！
第二京阪からの眺め

能勢とか名塩なんかはやっぱり不便ですか？
環境は良さそう
価格的には庶民にも買えそう

>>140
不便だとは思うけどな。でも、能勢なんかは価値観によっては至高の住みかかもしれん。
山陰並みの田舎さを堪能し、出かければすぐに大阪という２面性を堪能できる。

どういう目的で住みたいかによるわなあ。

絶対にやめたほうがいい地域
　　　　　　↓
（自称）高級住宅地、真性大阪民国ヤクザ＆三国人住宅地
　　　　　　　　　　　　↓
大阪：箕面、吹田、豊中、茨木、高槻（南平台）、浜寺
大阪市内：上町台地、帝塚山
兵庫：芦屋、西宮（夙川、甲陽園、苦楽園）、宝塚（逆瀬川、仁川、中山）、神戸市東灘区、川西（花屋敷）

日本人なら朝鮮土民部落の関西なんか住みたかねーよ。

とくに非大阪民国人は箕面・芦屋・西宮・東神戸（東灘区・灘区）は絶対に
やめたほうがいい。
ここは日本の裏社会拝金主義大阪民国を極めた粒ぞろいの悪党、
三国人（許詠中みたいな）、ヤクザ（山口組）の溜まり場。

非大阪民国人や非関西人にはきつすぎる。
変なやつに引っかかると財産すべて盗られ、半殺しの目にあいます。
大阪裏社会・拝金主義を甘く見ないほうがいいです。
この地域は金に飢えたようなハイエナのようなやつの溜まり場です。

>>144
ぴんぽん！
箕面・芦屋・西宮・東神戸（東灘区・灘区）は大化の改新時代から
本当に朝鮮土民部落。朝鮮の土塀なんかがほんとうにある。

>>3の大阪民国人がいう阪神神戸の山手のほとんどが
道徳心のない大阪のヤクザや三国人によって
不法開発された六甲山ろくの崖っぷち。
いつがけ崩れするかわからないような地域。
がけ崩れだけじゃなく、水はけが悪く、
豊富な伏流水をもつ六甲山から鉄砲水が出る地盤の悪い地域。

　能勢町・岬町

マジおすすめ

桜井って神話で知的な都市だよね

おなじく>>3の大阪民国人の価値観だが、京都以外は大丈夫。
大阪府南部の南河内泉州はふつうの日本。大阪商業悪徳民国じゃない。
だからのんびりまたーり。非関西人にはいちばんやさしいところ。
もちろん奈良和歌山滋賀もふつーの日本。大阪民国には属さない。
だから非関西人にはマイルド。

大阪民国人に「どこがいいところ？」と聞いても、
大阪民国人の「反日・反縄文日本文化」特殊な価値観で見た地域しか
「いいところ」だとは言わない。

その大阪民国からすればいいところって、ふつーの日本の価値観に
照らし合わせれば大抵はとんでもない朝鮮なところであることを
よく理解したほうがいい。だから大阪民国人が「いいとこ」とか
言うところは逆に最悪なところだと認識するほうが無難。

>>147 >>146 >>145 >>143
の正体は尼人
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1093314573/52

大阪民国人に「どこがいいところ？」と聞いても、
大阪民国人の「反日・反縄文日本文化」の特殊な朝鮮系の大阪悪徳商業町民の
価値観で見た地域しか 「いいところ」だとは言わない。

その大阪民国からすればいいところって、ふつーの日本の価値観に
照らし合わせれば大抵はとんでもない朝鮮なところであることを
よく理解したほうがいい。だから大阪民国人が「いいとこ」とか
言うところは逆に最悪なところだと認識するほうが無難。

>>150 >>151 >>153　を追加

おーい
基地外の尼塵が必死にオナニー
ｼｺｼｺｼｺｼｺｯ

尼が先(ﾌﾟｯ

尼崎市＝川崎市
東大阪市＝川口市
堺市＝船橋市
茨木市＝松戸市
京都市山科区＝八王子市
草津市＝取手市
三田市＝町田市


ってところだな。

大阪民国の概要

領土・・・・・大坂町（船場）・甲子園・今津・苦楽園・芦屋・打出・夙川
　　　　　　　御影・住吉・魚崎・篠原（六甲周辺）・神戸・兵庫・川西

文化風土・・・商業民のみの文化・拝金主義・成金趣味、金儲けしか頭にない。
　　　　　　　下請けに作らせた安物の醸造酒を派手に宣伝して売ろうとする。ｗ
　　　　　　　尼崎や一般日本地域の士農文化が理解できない。

宗教・・・・・商業民の神えびす神社、朝鮮儒教、お金信仰など。ｗ

主な産業・・・金融・証券・商社・先物取引・派遣業・芸人漫才師などの
　　　　　　　生産性のない産業
　　　　　　　酒造（兵庫県側にある大坂民国地域のみ）

>> zbYiISvRさん
スレ荒らしは止めましょう

大阪民国＝大韓民国
大阪市　＝ソウル
神戸市　＝釜山
西宮市芦屋市＝朝鮮民主主義人民共和国

ってかんじだな。ﾌﾟｯ

　泉佐野＝成田

テスト

> 草津市＝取手市
どーなんだろ、通勤と言う観点では草津の方がかなりよさげだけど

> 三田市＝町田市
過大評価、町田みたいに商業施設は揃ってない

>>163
常磐線始発の取手の方が通勤は便利だと思うぜ。
草津は京都や大阪が一見近く感じるけど、京都の中心はＪＲ京都駅前でも無ければ、
大阪の中心も梅田よりは中之島より南側がメイン。
よって乗換が生じる。

三田と町田は郊外がそっくり。ベッドタウン都市の典型という点もなｗ

やっぱし東灘区の阪神と阪急の間が一番
北過ぎてもイノシシが出るし、南過ぎても空気やガラが悪い

取手−東京、草津−大阪はほぼ同じ時間だよ。
東京も東京駅から地下鉄に乗り換える人もいるだろうし、その点では大阪と条件は大して条件は変わらないと思う
取手が千葉とか埼玉に比べてイマイチ人気が無いのは茨城のイメージによるところも結構あるのではなかろうか

神戸の住吉駅ってどないや？

住吉は典型的な大阪民国。
だから大阪民国人、もしくは半島人以外は住みにくい。
最後の浅草弾左衛門の出身地だから東京人にはなじみやすいと思われ。

住むというか行ってみたいのは有無を言わさず京都です！！
寺巡りまじでしたいです！！

ところで関西って具体的に言うとどこからどこまでなんですか？
すんません、初歩的な質問で（笑）

168って大阪市住吉区と勘違いしてないか

まあ、今は「関西＝近畿」的に使われてる。
ＮＨＫ大阪放送局も「ここからは、関西のニュースです」と言うようになった。
俺は「抗議メール」したけどな。ちゃんと「近畿」と使わんかいと。

まあ、関西も時代の変遷によって定義は違うが、少なくとも
近現代では「京阪神」か「京阪神＋奈」くらいでしょ。

京阪神圏くらいが現実的かな。京阪神でない明石や姫路、大阪府南部とか
滋賀県の東海道線付近とか。（所謂、新快速地域）

あー基地外尼塵の言う事はマジレス禁止←これ決まり文句に推奨

住吉駅のLiv/Seerにはジュンク堂のデカい店舗があるから困らんよ

まあ、関西を簡単に言えば、ＪＲ西のアーバンネットワーク内＋私鉄沿線
ってところか。（近鉄の三重県方面は除く）

近畿２府４県と認識してるけど。

オレ的には近畿（もしくは関西）のニュースと、
大阪民国、もしくは京阪神のニュースを分けてほしい。
大阪民国などオレには無縁だし、まず行くことなどないし、興味もない。
だから大阪民国まんせーの大阪ローカル放送はマジでうざい。

そうさな、京阪神都市圏＝首都圏、関西＝関東
こんなイメージだな、規模は丁度半分

平井県は名張らしいけど、
親が大阪から家を買って移り住んだんじゃなかった？

首都圏＝関西(圏)
関東＝近畿

首都圏は１都３県（東京、神奈川、埼玉、千葉）
関西は２府４県（大阪、京都、兵庫、奈良、和歌山、滋賀）

関東は１都６県（東京、神奈川、埼玉、千葉、栃木、茨城、群馬）
近畿は２府７県（大阪、京都、兵庫、奈良、和歌山、滋賀、三重、福井、徳島）

「関東の天気」とは言っても、「関西の天気」とはいわないでしょ？
ソースもあったんだが・・・どっかにいっちまった。

国語辞典的には三重県まで入ってるけど、国の地方行政的には三重県は入ってないだろ。
関西はどうもはっきりせんな。（１）の意味が一番妥当だとするなら少なくとも三重県を除く近畿地方の都市部というこ
とになるけど。

http://www.excite.co.jp/dictionary/japanese/?search=%E8%BF%91%E7%95%BF&match=beginswith&itemid=05368200
きんき-ちほう　―はう 【近畿地方】<
京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山・滋賀・三重の二府五県。近畿。

http://www.excite.co.jp/dictionary/japanese/?search=%E9%96%A2%E8%A5%BF&match=beginswith&itemid=04324600
かんさい　くわん― 【関西】<
(1)東京地方を関東というのに対して、京阪神地方。
(2)逢坂(おうさか)の関より西の諸国。
(3)鎌倉時代以後、鈴鹿(すずか)・不破(ふわ)・愛発(あらち)の三関所より西の諸国。山城・大和・河内・摂津・和泉
の畿内五国と近江・伊賀および山陰・山陽・南海・西海の諸道の総称。
(4)箱根の関所より西の諸国。

大津はどうですか？
交通の便や生活環境が充実していて、住みやすさはとても良いです。
気温も安定していて、災害も滅多にありません。
名神高速も通ってるし、京阪神に出るにも乗り換えなし新快速ですぐ出れます。
何より、近畿屈指の桜や紅葉の名所があって、１年中楽しめますよ。
琵琶湖があるから、休日は湖岸をのんびり散歩もよし、バス釣りやバーベキューもいいと思います。
市内には、温泉街や大阪の下町ちっくなところもあり、あらゆる雰囲気を味わえます。
なにより自慢は、やっぱり風景や夜景です。
http://ga-zou.hp.infoseek.co.jp/sh1_a001.htm

話をぶった切ってすみません。

ここもええで
http://members.ld.infoseek.co.jp/manabu8282/

上田監督より

都心回帰で大阪市内希望！

>>178
南ﾄｰﾎｸﾞながら東京圏に含まれるイバ南１５７万人ですが、何か？

>>178
事実ですが、何か？
http://www.pref.chiba.jp/outline/statistics/ptrip/pdf/pt98k3.pdf
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2001/04/DATA/60B4R100.PDF
↑5〜6ページの交通網図を確認しる！！

>>178
関東は１都９県
（東京、神奈川、埼玉、千葉、栃木、茨城、群馬、山梨★、静岡★、福島★）
近畿は２府６県
（大阪、京都、兵庫、奈良、和歌山、滋賀、三重★、福井★）

★…一部地域のみ
福島…塙町・矢祭町　山梨…上野原町・秋山村・道志村　静岡…東伊豆地域
福井…嶺南地域　三重…伊賀・東紀州地域

>>178
日本第5の都市圏人口を目指す220万水戸圏に入りたいのに東京圏に含まれて
しまうかわいそうなイバ南157万人ですが、何か？

http://www.mlit.go.jp/kisha/oldmot/kisha00/koho00/tosin/kotumo/kotumo2_.htm
　(2)人口の現状
　東京圏の夜間人口について・・・地域別には、千葉県、埼玉県及び茨城県南部の・・・

>>178
イバ・福島を管轄しるJR水戸支社に含まれずにJR東京支社に含まれる東京メトロ
千代田線直通の取手駅を始め国土交通省では東京圏に指定しる１都４県のかわい
そうなイバ南157万人ですが、何か？

http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2001/04/DATA/60B4R100.PDF
↑１ページの東京都市圏を確認しる！！

よくわからんが、よくわかったから取りあえずｶｴﾚ

取厨乙

>>178
東京圏の人口図ですが、何か？

http://www.mlit.go.jp/kisha/oldmot/kisha00/koho00/tosin/kotumo/images/kotumo1.pdf
東京圏　平成7年　3,406万人、平成27年　3,534万人　
チバ県　平成7年　579万人、　平成27年　618万人
イバ南　平成7年　152万人、　平成27年　167万人

>>189
イバ南157万人が東京圏にされてしまうのは日本第５の都市圏人口を目指す
水戸を防止する為に水戸に抜かされるのが怖い関西人の策略なのだと思いま
すが、何か？

>>189
事実、水戸圏２２０万人が誕生すればチバやさいたまや横浜も東京圏に
含まれる為に日本で唯一の日本の経済の中核に地下鉄で直通される水戸圏
なのだと思いますが、何か？

>>189
事実、東京圏以外では東京メトロと唯一結ばれる水戸圏なので東京圏に次ぐ経済
発展が巨大な大阪圏はともかく京都圏や神戸圏から水戸圏に移るのが非常に怖い
のだと思う関西人なのだと思いますが、何か？

取厨ヲッツ♪(ｹﾞﾗ

>>189
事実、県の経済力では近畿より西日本では大阪以外に敵は兵庫と福岡しか
いないイバですが、実力で広島県や京都府を軽く上回るイバ県のの県都水戸
が政令都市広島を超え神戸や京都に匹敵しるのが怖い関西人なのだと思い
ますが、何か？

>>189
事実、水戸圏では単なる弱小駅でも既に神戸圏に入るJR西日本13位姫路駅をも
上回る駅が存在しるのだと思いますが、何か？

何でこうも関西煽りって空気読めないかな。
クラスでもいたね、楽しく盛り上がってるのに空気読めない言動する奴。

取厨なんだからしょうがない

>>189
事実、西日本最強の高級住宅地芦屋には劣るものの既に所得格差で北九州圏や
福岡圏、広島圏など軽く圧倒し京都圏や神戸圏の所得格差をも上回る高所得の
水戸圏ですが、何か？

>>189
御希望に応えます。（2001年発表）
所得格差対決！!神戸VSイバ南南（6市1町）

神戸市　108.5

守谷市　120.2
牛久市　118.6　　
取手市　116.8
つくば　112.5
土浦市　107.6
藤代町　105.8
龍ヶ崎　104.4

平均で神戸を上回るイバ南南（6市1町）の勝ち！！

近畿No2の経済都市でイバ南南（6市1町）平均に劣る神戸の所得格差って・・

プッ

茨城のイメージが下がってゆく。

>>189
御希望に応えます。（2001年発表）
所得格差対決！!京都VSイバ南南（6市1町）

京都市　102.6

守谷市　120.2
牛久市　118.6　　
取手市　116.8
つくば　112.5
土浦市　107.6
藤代町　105.8
龍ヶ崎　104.4

全て京都を上回るイバ南南（6市1町）の勝ち！！

政令都市ながらイバ南南（6市1町）の平均所か最下位にしかならない京都の
所得格差って・・

プッ

>>203 大津のイメージも下がりましたが、何か？

>>189
御希望に応えます。（2001年発表）
所得格差対決！!北九州VSイバ南南（6市1町）

北九州市　83.9

守谷市　120.2
牛久市　118.6　　
取手市　116.8
つくば　112.5
土浦市　107.6
藤代町　105.8
龍ヶ崎　104.4

圧倒的所得格差を誇るイバ南南（6市1町）の圧勝！！

イバのベスト２０都市にすら劣る低所得の北九州って・・・

プッ（爆）

キテイな>>203の滋賀作は西日本でお金持ちなのは兵庫でも京都でもなく
滋賀だと言いますが、その実滋賀の平均などイバ南南（６市１町）から
みると大した事もないのだと思いますが、何か？

>>203
事実、滋賀県などイバの比較所か02年発表の実質水戸にも劣る年間商業販売額
ですが、何か？

大津は京都に持っていかれているからね。

>>203
事実ですが、何か？

商業販売額対決！！滋賀県VS合併水戸

滋賀県
面積4017.36 km2　人口１,342,832人　密度334人
年間商業販売額　2,939,440　百万円

合併水戸（ひたちなか+東海+日立）
面積465.26　人口626,098　密度　1345人
年間商業販売額　2,939,687　百万円

１割の面積ながら滋賀県を圧勝する水戸の勝ち！！

>>209
誰も滋賀が金持ちだなんて思っていません。
まだまだ滋賀の課題は山積みです。

1割の面積にも劣る商業販売額の滋賀って・・・

プッ（爆）

湖沼県同士仲良くしましょう(藁

こうべクズだなＷＷＷＷＷ

基地外サガミン必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

茨城の話はよそでやってくれ
茨木の話ならここでもよいが

大阪民国の概要

領土・・・・・大坂町（船場）・甲子園・今津・苦楽園・芦屋・打出・夙川
　　　　　　　御影・住吉・魚崎・篠原（六甲周辺）・神戸・兵庫・川西

文化風土・・・商業民のみの文化・拝金主義・成金趣味、金儲けしか頭にない。
　　　　　　　下請けに作らせた安物の醸造酒を派手に宣伝して売ろうとする。ｗ
　　　　　　　尼崎や一般日本地域の士農文化が理解できない。

人種・・・・・朝鮮半島渡来系

政治・・・・・土井たか子まんせー、辻元まんせー、横山ノックまんせー、
　　　　　　　朝鮮まんせー主義など。アマとアズマは嫌い！主義

宗教・・・・・商業民の神えびす神社、朝鮮儒教、お金信仰など。ｗ

主な産業・・・金融・証券・商社・先物取引・派遣業・芸人漫才師などの
　　　　　　　生産性のない産業
　　　　　　　酒造（兵庫県側にある大坂民国地域のみ）

大阪民国の概要

領土・・・・・大坂町（船場）・甲子園・今津・西宮・苦楽園・芦屋・打出・夙川
　　　　　　　御影・住吉・魚崎・篠原（六甲周辺）・神戸・兵庫・川西

文化風土・・・商業民のみの文化・拝金主義・成金趣味、金儲けしか頭にない。
　　　　　　　下請けに作らせた安物の醸造酒を派手に宣伝して売ろうとする。ｗ
　　　　　　　尼崎や一般日本地域の士農文化が理解できない。

人種・・・・・朝鮮半島渡来系

政治・・・・・土井たか子まんせー、辻元まんせー、横山ノックまんせー、
　　　　　　　朝鮮まんせー主義など。アマとアズマは嫌い！主義

宗教・・・・・商業民の神えびす神社、朝鮮儒教、お金信仰など。ｗ

主な産業・・・金融・証券・商社・先物取引・派遣業・芸人漫才師などの
　　　　　　　生産性のない産業

少なくとも、一般日本人はそれら大阪民国地域は絶対に避けたほうがいい。
その大阪民国地域住民はひどい一般日本人へのコンプレックスを持ち、
また大阪民国の常識やマナーしか通じない。ほんとうに大阪民国独自の
暗黙の了解で定められたルールや、価値観に基づいてすべてが動いている。
日本の法律など関係ないのである。一般日本人の常識は通じないのである。
これは重要なことで、一般日本人がそのような大阪民国に住むと
とてつもない精神的苦痛を味わい、トラウマになる可能性もなる。

昔から大阪民国は「官」に頼らず「民」でやる・・・と言われているが、
そのとおりで、大阪民国地域では日本の「官」による支配が及んでない。
大阪民国の「民」で独自の統制がされているのである。
これが大阪府警が「大阪は商人の町だから、時は金なりで急いでいる
人が多いので少々のスピード違反はとがめない」
などとどうどうと公言する理由である。
早い話が外国と同じである。その反日の姿勢と朝鮮半島系人種から、
まさに大韓民国にいるような気分になる。

尼人は出て行きなさい

尼人の基礎情報

阪神地域円卓会議
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1093314573/52

早稲田、慶應と並ぶ日本有数の名門私立大学と
新進気鋭改革派の私立大学が揃って小学校を開設します。こちらへどうぞ↓

【H18開校】同志社小学校　Part.1【岩倉校地】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1095916063/l50
【18年開校】立命館小学校　1校目【北大路校地】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1095926923/l50

京都の根性悪には参るわ。
知ってる人はみんな古くからの京都の人とは「一線をおいて」「気をつけて」
つきあってるよ。嫌な思いをしたくないのはみんな同じ。

大体勝ち負けって概念を出してくるあたりですでに対抗意識めらめら、
でも顔ではまったりと笑ってるんだよね。ああ、おそろしや。

有名人や学者や学生に対しては「お客様」だから目の色変えていいとこ見せようと
必死だけどね。見え透いてるんだよ。

169です。
辞典を使ってまで調べて頂いてありがとうございます！
なんか関西って難しいですね。
はっきりした定義ってのはないみたいですね。
でもありがとうございました。

>>225
しつこい。
みんながみんなそうなわけではないし、まとめて言うのは失礼です。

どういう目的で住みたいのかにもよるね。

チョンしか棲んでない関西なんぞに住みたがる奴の、気が知れんわ。

大津に住むならやっぱり一戸建て

超人気！大津膳所花屋敷（500区画も完売寸前）
レイクビューhttp://www.geocities.jp/manabu1616/sono2/99.JPG
現地の様子http://www.ryouhin-koubou.co.jp/zeze_hanayashiki-top.htm

グリーンヒル大津（3,450区画とケタ外れのスケール）
//www.tobishima-greenhill.co.jp/matinami.htm

大津グリーンハイツ（西武の開発）
http:/http://sumai.seibu-hanbai.co.jp/ohtsu

>>230
花屋敷付近に住んでいますが、最近の私のジョギングコースです。
琵琶湖の眺めもいいし、綺麗な家が建ち並んでいて、住んでみたい気にさせてくれるところですね。

何で高級住宅街や新興住宅地ばっかり住みたがるの？
子育てなら環境の良いところってのも分かるが、
そうでなければ刺激がなさ過ぎてさっぱり面白くない。
退屈で死んでしまうぞ。
大阪ジャンジャン横丁とか神戸南京町とかはどうよ？

大阪ジャンジャン横丁も氏にそうだけど

> 大阪ジャンジャン横丁
こういう刺激はいらなかったりする。

この前、ジャンジャン横丁とか通天閣周辺に行ってみたけど、
休日にもかかわらずヒッソリとしていたな。

時代は千日前

http://www.ms-okazaki.jp/

京都・岡崎です。
最高だね！

>>236
住んでみたいかも。。。

吹田はおすすめ。

アマキチ(ID:imYWNihD)の基礎情報

・人権板常駐
・無職
・アマ南部在住（１００坪以上の屋敷が立ち並ぶゴージャスタウン出屋敷）
・自宅はジャグジー付
・偏執的な郷土愛を持つ（アマ阪神沿線のみ）
・日本の歴史は江戸時代からしかしらない。今でも江戸時代が続いていると妄想中。
・アマ城再建が夢
・アマでジーパンをはいてデートするのも夢
・西宮芦屋神戸大阪伊丹宝塚三田姫路池田豊中吹田箕面枚方高槻
　尼崎市内園田立花を目の敵にしている（要するに自宅から半径１０キロ以外）
・阪神大震災、地下鉄サリン事件を喜ばしく思っている鬼畜
・入院歴有、治療効果あがらず（重度の引きこもり＆２ｃｈ依存症）
・日本語が不自由。国語力が極端に低い（知的障害あるいは外国人の可能性）
・バリバリ草加（冬柴信者）よって選挙前は電話で忙しい。
・ﾏﾏﾝ曰く「芦屋のお嬢とは付き合ってはいけません！」
・脳内職歴、航空業界、チンピラ相手に数万の債権を回収する仕事
　（西宮の会社をクビになった）
・脳内資産家（文化住宅）。店子のカネ払いが悪い。
・時々カルフールに出没
・数々のアク禁歴（これも大阪の陰謀と管理人に絡む）
・関連サイト
　　http://osaka.cool.ne.jp/loudie/newpage11.htm

大阪民国の概要

領土・・・・・大坂町（船場）・甲子園・今津・西宮・苦楽園・芦屋・打出・夙川
　　　　　　　御影・住吉・魚崎・篠原（六甲周辺）・神戸・兵庫・川西

文化風土・・・商業民のみの文化・拝金主義・成金趣味、金儲けしか頭にない。
　　　　　　　下請けに作らせた安物の醸造酒を派手に宣伝して売ろうとする。ｗ
　　　　　　　尼崎や一般日本地域の士農文化が理解できない。

人種・・・・・朝鮮半島渡来系

政治・・・・・土井たか子まんせー、辻元まんせー、横山ノックまんせー、
　　　　　　　朝鮮まんせー主義など。アマとアズマは嫌い！主義

宗教・・・・・商業民の神えびす神社、朝鮮儒教、お金信仰など。ｗ

主な産業・・・金融・証券・商社・先物取引・派遣業・芸人漫才師などの
　　　　　　　生産性のない産業＆ひったくり、詐欺、自動車泥棒などの犯罪。ｗ

都島区

>>241
うっさい黙れ氏ね消えろカスお前のキモい妄想で大阪をくくるなハゲデブチンカス！
お前みたいな奴が大阪に住み着いたらそうなるんじゃ！

旅でいろいろ回った関東人だが
梅田近辺のマンションか
千里、江坂あたりの一戸建て、マンションか
滋賀県西部の琵琶湖線沿線の一戸建てが済みやすそうに感じた。

琵琶湖畔と期待していたけれど、なんのことはない、狭小住宅地だね。

油揚げ

橿原　できすぎ君
香芝　しずかちゃん
生駒　すねお
奈良　じゃいあん

大阪に近いところはどこもダメ

大阪府豊中市岡町北

>>244
その辺はいいと思うよ。
交通の便もいいし、環境もいいしね。

大阪市に住むのがベスト（お金があればの話）　貧乏なら劣悪になるので郊外に住むことを進める。
個人的には、家庭がある人は、西長堀あたり
独身なら、南森町がお勧め。

l;

>>251
市内は生活環境悪いから、吹田、豊中、茨木辺りがおすすめ。

お金が人並み以上にあれば、どこに建てても素敵な住居が
できるよ。

生活環境を含めての話でしょ

市内でも鶴見区なら公園近くて良さそう。

生活環境を含めて、大阪市内がベスト

枚方市・樟葉がベスト

>>258
キチガイ

大阪市内がベストとはとても思えんな
数ヘクタールに及ぶ高級マンション街ができれば良いが
大阪市内は庶民性という名の下に低所得者層が住民の大半を占めている
これでは街の魅力が損なわれる

樟葉に住む場合と守口に住む場合を比較すると
大学新卒〜定年までの通勤時間は１年以上に相当する

正直京阪沿線は住みたくないな^^;

やっぱ阪急沿線やなぁ

神戸線ならなおよし

千里中央がいい。

あいりんのホテル住まいが最高だろ。

>>260
それ、中央区、天王寺区、阿倍野区、住吉区にはあてはまらないよ。
上町台地の存在を忘れてるね。

平均所得なんかをみてるとわかると思うけど、大阪市はかなり低い

>>267
ソースきぼん

平均所得なら確か箕面市がトップだったと思う。池田や豊中も上位。
大阪市は府内ではかなり下の方。考えてみれば大阪市内の住宅街って
帝塚山などわずかな例外は有るものの、殆どは町工場が混在する典型
的な下町だもの。

大正時代ぐらいまでは、商家の大金持ちは大阪市内の店舗にそのまま住んでいた。
しかし、人口急増、公害などがひどくなって住環境が悪化したため、郊外の、その当時まだ緑が
多く残っていた阪神間や浜寺などに移住していった。

今現在、大阪市のほとんどがそういった「町工場が混在する下町」と表現するが
大正時代には、せいぜい大正区、港区、此花区ぐらいが編入され、帝塚山さえ大阪市内ではなかった。
周辺から人口が集中して、大阪市に編入されたのが生野や西成、住之江、淀川３区
などが編入された。
そこは最初から、商家が軒を連ねるいわゆる「大阪市」というわけではないのである。
生野、住之江、城東は編入され、東大阪、堺、守口が編入されなかっただけの話。

下に貼ってあるエクセルデータをちょっと加工して、「納税義務者数」一人当たりの「課税対象所得」を市区町村別に
算出してランキングしてみた。ランキングの中に都道府県も混じってるので若干上下するが、殆ど影響ないので無視
しても問題ないレベル。
首都圏が圧倒的に強い。関西の都市も混じっているが、人口の少ない都市が多く、「納税義務者数」が全然違うので、
お話にならないレベル。関西のベスト３０の都市の人口を合計しても世田谷区をちょっと上回る程度。

大阪市はお笑いレベル。。。３００万人の人口を抱える横浜市が５９位に入っているのが凄すぎる。

1港区　2千代田区　3 渋谷区　4芦屋市　5猿払村　6文京区　7目黒区　8世田谷区　9中央区　10武蔵野市
11葉山町　12鎌倉市　13箕面市　14逗子市　15新宿区　16生駒市　17豊能町　18杉並区　19浦安市　20青ケ島村
21国分寺市　22宝塚市　23小笠原村　24西宮市　25河合町　26猪名川町　27国立市　28小金井市　29印西市　30追分町

政令指定都市
59横浜市　75さいたま市　91川崎市　105千葉市　127神戸市　144名古屋　294広島市　301福岡市　302仙台　
308京都　524大阪市　535札幌　846北九州市

http://www.e-guild.gr.jp/NWN/citydata.htm
C 経済基盤
　経済基盤（エクセルデータ）
http://www.stat.go.jp/data/ssds/zuhyou/05c-3.xls

腐ったまの最高が75位のくさたま市か？ｗｗ

関西で住みたい所　ジャンル別

高級志向

大阪市　−帝塚山、北畠、夕陽丘
堺市　−浜寺
西宮市　−苦楽園、甲陽園、夙川
芦屋市　−六麓荘、朝日が丘
神戸市　−住吉、御影、岡本、塩屋
宝塚市　−花屋敷
京都市　−下鴨、北山、岩倉、北白川・嵐山・嵯峨、岡崎
奈良市　−学園前
生駒市

マンション派

大阪市
　タワーマンション
（中之島、うつぼ公園、大阪城公園、境筋、谷町筋、四ツ橋筋、難波）
豊中市　−緑地公園、千里中央
吹田市　−江坂
JR沿線　茨木、高槻、尼崎、西宮、住吉、六甲道、山科、大津、草津
六甲アイランド

ニュータウン派

千里NT（豊中吹田）、泉北NT（堺）、北摂NT（三田）、彩都NT（茨木）
学研都市（光台、木津川台、松井山手）

>>273

予想金額

高級志向　　７０００〜１００００万円
マンション　　３０００〜４０００万円
ニュータウン　４０００〜６０００万円

和歌山は？

>>275
和歌山は遠すぎやが
林間田園都市（橋本市)をあげておこうか？

注目株はトリヴェール和泉

チューモク株は岩出桜台

チューモク株は学園前ふじと台　＆　あやの台

吹田市北部、豊中市北部、箕面市、池田市、茨木市 あたりかな。
千里ＮＴ：藤白台って好き。特に４丁目。
北側の公園に面したところは景色もいいし。
しかし、千里ＮＴは失敗だったね。
もっと良い地域になるだろうに、ただの分譲住宅地で終わっている。
コンビニも無いし。

少なくとも以下はＢＫ地域だから、ぜったいにやめたほうがいいよ。

西宮市　−苦楽園、甲陽園、夙川（夙部落）
芦屋市　−六麓荘、朝日が丘（弾左衛門出身地）
神戸市　−住吉、御影、岡本、塩屋（弾左衛門出身地）
宝塚市　−花屋敷(火打）

大阪人のイメージする「高級」ってのはそんなとこばっかり。
そもそも一般日本で最下層階級の「商家」が大阪社会では「上流」なんだから。

箕面も絶対にやめたほうがいい。
治安が悪いし、大阪人が多く、ＤＱＮでガラ悪い。

カネのこと考えなければ、もう芦屋・六麓荘で決まりだろ。
ま、カネのこと考えないわけにはいかないけど（Ｗ

最近、久しぶりに六麓荘へ行ってみたんだけど、空き地が増えてるねえ。
おどろいた。１０年ほど前に見たときには、空き地もあったけど、
今みたいにあちこちには無かった。
かつては美しい石組みだったはずの塀で囲まれたものすごく広い敷地に、
売り地の看板がかかっている。中は森のようになっていて、かつての
主が大事に育てていただろう松が、とんでもない巨木になって
そびえたっているのが、痛々しい。そんな場所があちこちにある。
あそこは敷地の分割が出来ないから、空き地はそのままの面積で
買い取らなければならない。そうなると、なかなか買い手が
つかないんだろうね。

>>281
また尼厨か！　いいかげんせいよ。
大体、こいつが挙げたところ、明治までは人も住んでいない山の中なんだから、
ＢＫや弾左衛門どころなわけないだろうが。。。
芦屋でＢ地区といえば、ＪＲとＲ２の間の地域だしな。

>>281
いいかげん働けよ。
お気に入りのカルフールで警備員をやればいいのに。
胸に大阪民国人お断りのステッカーを貼り付けて。ｗ

>>283
＞かつては美しい石組みだったはずの塀で囲まれた

おいおい、その自然石を積み上げた塀のことを朝鮮土塀って言うんだよ。
そんなものあるのは巨大朝鮮部落の芦屋だけなんだな。ｗ
http://www.atamigas.co.jp/sub38.htm
↑ここに出てくる「玉石張り土塀」ってやつね。ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

日本には朝鮮部落の芦屋か対馬ぐらいにしかないらしいよ。ｗ
だからＢＫや弾左衛門だって言ってるのに。

約１名、基地外がまざってるな（Ｗ

>>283
２０年ぐらい前に雑誌の記事で、
芦屋・六麓荘の土地売買は６００坪以下では取引に応じないという事が、
不動産業界の暗黙の了解（お約束）になっているというのを見たことがある。
今はどうだかわかりませんが。

三重は関西か？

>>284
>明治までは人も住んでいない山の中なんだから、

そうそう、その人も住めない国立公園の六甲山を大阪悪徳不動産屋
が不法開発したのが6６６荘。まわりもチョソが三国人の特権で不法開発した
三国人大阪民国成金ばかり。
６６荘はほんとうに三国人の故郷香港の住宅地を真似ている。ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

６歳女児連れ回す＝５５歳作業員を逮捕−兵庫県警
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041107-00000877-jij-soci

公園で遊んでいた女児（６つ）を１０時間余り連れ回したとして、兵庫県警尼崎中央署は６日、同県尼崎市東七松町の土木作業員高田孝一容疑者（５５）を未成年者誘拐の現行犯で逮捕した。高田容疑者は「連れ回したかった」などと供述しており、同署は動機などを追及している。
（時事通信） - 11月7日2時0分更新

関西人って本当にキモいし、汚らわしい。
こんな汚物関西に住みたいなんて言う奴の気が知れない。

>>288
六麓荘は自治会入会時に、敷地を分割して販売しないという協定に
調印させられる。有名な話だよ。

あと、京都の桂坂はどうかな。

京都の新興住宅街で、洛西の高台にある。六麓荘のような高級住宅街の
コンセプトではないので、豪邸ばかりではなく集合住宅もある。
街はたとえば、建物の色をグレーに統一したり、屋根の設置を義務付けたり
していて、これまでの日本の街にはない統一感がある。
ここは京都市内からの景観を考えて、市内から見上げても見られない
ように建物の高さを抑えてある。だから逆に桂坂から市内を見下ろせない。
そんなわけで、高台の割には見晴らしが良くないのが、欠点かな。

おれは福岡人だが、住むならやっぱ京都がいい。
あのおっとり関西弁を聞いてると癒される。
いけずぅ〜。

住むのはまた別だと思うよ

京都は観光ぐらいにしとけ。
住むのはお勧めできない。

茨木市と吹田市はやめといた方がええよ

京都に住みなはれ。
全国から学生が集まっておいでやす

http://www.nishikyo-katsurazaka.com/

桂坂

　http://www.ayanodai.com/

あやの台

　３００（ヲッ♪

尼厨がＢとかＫとか書いてるのは全部根拠の無い勝手な決めつけだから
みんな気にしないほうがいいよ。

但馬の香住町で町長を代々輩出してる家系をＢだとかね、もう大笑い。

マジレス
生駒は大阪市内まですぐなのに安いから、オススメ

大宮御所
http://www.cv.titech.ac.jp/~niwa-lab/member/pasonal/ken/Travel/JCI2003_Kyoto/DSCN9652.JPG

能勢町

北山のここに住みたい
http://kyotokawaraban.boo.jp/konnamonga/konnamonga1.html
中京のここに住みたい
http://kyotokawaraban.boo.jp/konnamonga/konnamonga5.html
祇園のここに住みたい
http://kyotokawaraban.boo.jp/konnamonga/konnamonga9.html

三重と奈良に囲まれた北山村とかお薦めだよ☆

お前ら田舎者だから教えてあげよう。
東京には金持ちが住む地区は有っても、芦屋のような下品な部落は無いよ。
第一東京の高級住宅地では婦人も社会に出て積極的に仕事や社会活動に熱心。
金に飽かして関西のようにみっともないババアは少ない。
関西の下品な金持ちババア達とは一線を画するのが特徴。
所詮関西はは朝鮮部落だっつーこった。

都島区は人口が伸びているんですが、何故でしょうか？

交付税不交付団体、岐阜ゼロ。三重は、ホンダ鈴鹿と川越だけ。
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
ほとんど岐阜・三重は、名古屋トヨタ愛知に依存してるのが実情。
＞＞＞＞＞＞＞＞
自立している静岡県と大違いだな。

>>307
また君か。下品な両親から生まれた欠陥品ｗ

頼むから、妄想もちのさみしがりやさんを、かまってやるのはやめて。

相手にすると同レベルに落ちるんやから。


無視、ひたすら無視が一番。相手になるな！

マジレスだけど、大阪市内、帝塚山以外にも結構古くから続く高級住宅地があるよ。
ブランド的にあまり大々的に名前出る事がないから目立てへんけどね、
古くから名誉職やお金持ちの人たちが、静かに住んでるとこ。
その辺りを散策すると、豪邸というよりは歴史を思わせる品のいい旧家が建ち並ぶ静かな街並みに結構驚く。
庭が広いし数千坪ある家も多い。その所為かバブルの時には結構、旧家が壊されてマンションにされちゃったけどね。
特に北畠の辺り。壊れかけの土塀からたわわに茂る夏みかんのぞいていて、此処は本当に大阪市内？？と思うような場所だったのにな。
ほんと、バブルってのは罪作りだよ。いいものがたくさん壊されて行ったよ。

たしかにな。本当に未来へ残したいような建物が、多くバブル期に潰されたね。
聖天山の側も、古くからの旧家街と下町との差が激しいかな。
高台と台下に分かれていて、いっそ見事だよ。
高台の方はむちゃくちゃ大きい家はないが、感じのいい静かな旧い街並みだ。
まあ、最近では現代建築の一戸建ても増えてきたけどな。

最近の大阪は、市内中央部などの高級マンションブームだね。
憧れの船場や中央区に住めるって、購入する人が多いそうだ。
大阪にマンションが建つのは仕方ないけど、京都にはこれ以上建って欲しくないな。
景観への配慮がもっと欲しいよ。

大阪市内なら空堀がいいな。
入り組んだ小さな坂や石段、年季の入ったお社やお地蔵さんが沢山あって
風情がある。
ここ数年で、町屋を活かしたカフェなどのお店も増えてきたし、
なにより難波などにも近い。

神戸にしときぃ。

ほんまに悪いこと言わんから千里にしとき。

北山がよろしおす

渡し舟の町大正もええよ
下町やけど、住みやすうて。

日本文化の親、東海近畿の拠点・別格古都橿原に住まう

<売主>(株)協和産業　<代理>(株)グランディスコーポレーション
アリビオ大和八木http://www.kyowa-ids.co.jp/alivio/index.html

かとう不動産
ブランシェーヌ大和八木http://www.kato-g.co.jp/town.html

大和ハウス工業
ディークラディア橿原神宮前http://www3.daiwahouse.co.jp/mansion/kinki/52100/kashihara/

フクダ不動産
ピアッツコート神宮前http://www.fukuda-r.co.jp/piazza_court/jinguu-mae/index.html

日本エスリード
エスリード大和八木http://www.eslead.co.jp/　
本物件のＨＰは現在作成中


リクルート　住宅情報ナビ　橿原版http://www.jj-navi.com/kansai/FJ010S90030.do

>>313
泉州の星☆和泉中央☆も高台のニュータウンと台下の昔からの町で見事に分かれてます。
台下の町から高台を見ると和泉中央駅から高層マンション群、綺麗な住宅街と連なって見えて
迫力があります。

京都で一人暮らしするなら京大や同志社など大学の近くがお勧め。
近くにマン喫やネカフェに安い定食屋や居酒屋も多いしAV大量のレンタルビデオ屋も多い。
世間では京都は閉鎖的とかいうけど学生街はそんなこととは全くの無縁だから良いと思う。

箕面にしときて。おサルと友達になれるし。

京都様にお尋ねしました。
京都は閉鎖的と言われていますが？
京都様｢泥棒さんが来はっても入れませんしね。閉鎖的や言われてもしょうがおへんやろな｣
京都は排他的とも言われていますが？
京都様｢こないだ、地球外生命さんが来はったんですけど、往んでもらいました。排他的や
　　　排他的や言われてもしょうがおへんやろな｣
京都人は腹黒いと言われていますが？
京都様｢そうですか。まあ、うち自身も自分が腹の底で何考えてんのやわからしまへんしね。
　　　深層心理ゆうやつですな｣

京都は渡来系を祖に持つ倭猿の巣窟
縄文文化を継承してきた東日本こそ真の土着国

>>325はん
へえ、おおきに。

尼崎や西宮は住みやすそうやなぁ。

尼崎ぃ〜？？

茨木市の箕面市・吹田市と隣接したあたりがいい。
緑の多い環境のよさそうなところ。
目をつけてたら、彩都なんて、、、、。
ダサイ！

阪神間
北摂
堺
学園前
大阪市内（高層マンション）

千里が良いでしょう。
国立循環器病センター、阪大病院、千里救命センター等々。
この地域の住民は、老衰以外では滅多に死にません。
ほんまかいな。

大阪市内
道修町辺りの旧家に住みたい、まじで。

>>332

http://sano567.web.infoseek.co.jp/OOSAKARETORO/meiji/meijidata/konisi.htm

これ？

そう、そこも道修町の一角。
そこだけじゃなく、道修町は大坂の古きよき歴史を色濃く感じさせてくれる雰囲気が残っている。
伏見町とか高麗橋、今橋、安土、などなどあそこらへんは全体にそうだね。適塾や愛珠もあるし。
谷崎潤一郎が細雪や春琴抄で描いた、船場のいとはん、ごりょうはんに表される世界だからね。
神農さんのお祭りが来週の２２，２３にあるけど、マジ風情のある地域だよ。

御堂筋沿線

道修町は｢どうしようもない町｣などと悪口を叩かれる。

西成＆鶴橋

または半壊電車沿線

>>336
それは読み方が
字のまま読めば→どうしゅうちょう
なのに、実際の読み方は
どしょうまち
だから、へんな語呂合わせなだけだろ。

>>337
おいおい、阪堺線沿線って西成区でも今池過ぎたらまともやん？
それに阿部野橋から出てる上町線沿線は平和でのどかな住宅地だし。

なんで、西成＆鶴橋と並べられるのかわからん。

京都のタワーマンション。
ベランダから五重塔に手が届く。
強風注意。
あっ、洗濯物が塔の屋根に、、、、。

帝塚山も阪堺沿線だしね。

＞ ベランダから五重塔に手が届く。

あなた、ワンピースの見すぎですよ。

帝塚山は
上町沿線だよ。勘違いする人多いけど。

阪堺線上町線、両方とも風情のある路面電車、チンチンとベルを鳴らすので、チンチン電車と呼ばれて親しまれている。
阪堺線は新今宮から堺まで
上町線は天王寺から住吉大社まで
だったはず。
ちなみに阪堺線は新今宮から今池辺りが、いわゆる労働者の町あいりん地区を通る為
毛嫌いされているが、実際は、見た感じそんなに酷いものでもないし、今池で降りさえしなければ大丈夫。
そこをすぎれば、名所旧跡のある沿線、レトロな昭和初期の下町風情が残る場所などを
堺までの小旅行が楽しめるし、堺近くではつつじの季節になると、つつじの花の海の中を進んで行くかのごとく見える場所もある。
写真スポットになってて、無茶きれいだ。

上町線界隈は、やはり能や狂言に名前がよく出てくるような歴史ある場所を通り、
古くからの高級住宅街である北畠や帝塚山をとおり、これまた歴史ある住吉大社へと続く。
途中には学校も多く
通勤の時間には学生で賑わうが、穏やかでよいところだよ。

話は変わるけど、路面電車ってあったかくていいよね。
私は上町線で学校に通っていたけど、線路沿いは自然も多く残された場所もあり
また、町の生活と駅舎が密接している感もあり、すごく良い思い出になってる。

>>343
阪堺電気軌道株式会社の路線だからね、略してどっちも阪堺線？
狭義の阪堺線と広義の阪堺線の違いでしょ？

ま、近鉄奈良線、近鉄南大阪線　沿線の雰囲気は天と地だけど、
どっちも「近鉄線」やしな。

大阪民国の概要

領土・・・・・大坂町（船場）・甲子園・今津・西宮・苦楽園・芦屋・打出・夙川
　　　　　　　御影・住吉・魚崎・篠原（六甲周辺）・神戸・兵庫・川西
　　　　　　　
　　　　　　　　↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

日本人なら、この地域だけは絶対に避けましょう。BKチョンと
土井たか子みたいな反日売国奴、拝金主義の大阪民国商人しかいません。

BKチョンというか、BK＆ヤクザですね。それ日本最大ヤクザの山口組。

馬鹿な阪国厨が阪急神戸線以北を「高級住宅地」などと妄想してますが、
現実は日本の法律を守らないそんなBKヤクザや大阪商民が六甲国立公園を違法開発した
崖っぷちです。土砂崩れ、地震、土石流＆鉄砲水は日常茶飯事の災害多発地域です。
また阪急以南でもほぼ全域の地盤が芦が生えていたような湿地帯で、
地盤は最悪。ひとたび地震が起きればかならず震度７になる地域です。

その西宮〜神戸の阪急神戸線以北地区ですが、さきの阪神大震災で
地盤が緩み、土砂崩れの危険がある地域が無数に存在します。
さすがにこれまで敗戦国家の弱みと、公共心の無い大阪民国との
深いつながりから、違法開発を黙認したきた兵庫県も、
もともと違法開発地域であるために合法的な治山工事をすることができません。
住民は県に「治山しろ・・」と脅していますが、善良な県民の税金をそんな
BK＆ヤクザの不法開発地域に投入するわけにはいかず、そのままになっている
ところが多い。もっとも、BK＆ヤクザですから、裏社会を通じて県を動かし、
無理やり治山工事されたところもあるはずですが・・

>>348,349
そろそろ飽きたから他のコピペ考えてくれよな。

>>344
そうともいえるのだろうけど、
ただ一般的実質的には、上町線と阪堺線は常に言い分けられているし
実際走っている場所も違う。
TVなどで取り上げられる際にも、阪堺線上町線と呼びわけられているから
一緒くたにかくと、知らない人は混同してしまうよ。
別に書くのが道理では・・。

ちなみに自分は、どちらの線もそれぞれに異なった個性があって好きだ。
これって南海高野線と本線にも通じるなあ。あれも一緒くたに南海線といわれるね。
南海線に乗って、って言われた後で、よく、本線と高野線のどっち？って聞くもんね。
近鉄も阪急もそうだね。

泉北ニュータウンの南に位置する和泉丘陵に造られた超計画都市『和泉ニュータウン（通称トリヴェール和泉）』
今日はその大阪南部に誕生した現代の桃源郷、『トリヴェール和泉』を紹介しましょう。

成熟の街「トリヴェール和泉」
http://allabout.co.jp/house/buyhousekansai/closeup/CU20040222/

美しく洗練されたニュータウン　*･ﾟﾟ･*トリヴェール和泉*･ﾟﾟ･*
http://www.city.izumi.osaka.jp/sisei/sector.html
http://www.haseko-hub.co.jp/kansai/sinki/mg100/bukken.htm

近畿の駅100選にも選ばれた和泉中央駅
http://www.nnn.co.jp/dainichi/rensai/machinoeki/machi0304212.html

トリヴェール和泉（和泉ニュータウン）の位置
http://coe.keihanna-plaza.co.jp/coe/ke002?pProjectId=50
http://takanorimitsui.hp.infoseek.co.jp/wagamati1.htm

大津か草津が住みやすいで〜

散々既出と思うが１の質問はおかしい
関西に住むならって・・・
通勤通学とか目的があるだろ。そこから考えればいいのに

>>355
そんな縛りを入れたら話が続かん

都島区は住みやすいよ

確か「白い巨塔」で財前が愛人（黒木）にマンションを買い与えようと
したのが、都島の高層マンションだったな

某市から東京までの通勤時間は30分　それでも某市は東京に近いと誰もが言える　それほど東京は価値のある都市。　大阪は通勤に30分かかると誰もが通勤時間が長いと言う都市　つまり大阪はその程度の価値しかない。

平野区もいいよ。
梅田や難波には遠いけど、はるか室町頃からの自治都市として歴史が今も色濃く残っているし。
そういう伝統を踏まえて、街づくりを積極的に推進していっている。
名所旧跡や街角のお地蔵さんなどが多いのもお気に入りです。

平野といえば、街の中のミニ博物館だな。
大念仏寺もあるね。

DQNが多いのが玉に瑕

宝塚もいいよ。
考えて見れば大阪の外周部って利便性と環境、文化に恵まれた
住宅街が多い。大宅壮一郎が日本の特等席と称したのもうなづ
ける。

大宅壮一郎って馬鹿か半島人なのか？

宝塚＝宝鮮民主主義人民共和国＝半島人天国

なんですがね。ｗ

>>363

http://www.deguchi.co.jp/my_town/image011.htm

宝塚、花の道マンション。
これはマンションでテーマパークではないよ！

八王子の南大沢にも
同じような色した
南欧風公団分譲中層住宅あったな

>>365
まだ今年は終っていませんよ。

個人的には、六甲道〜住吉あたりのＪＲ以北のマンションに住むのが理想。
神戸大学が近くにあるので割と若者が多くて駅前は活気あるよ。

　　　　　　菊水山駅の営業休止について

　神戸電鉄では、有馬線菊水山（きくすいやま）駅の営業を
休止することといたしましたのでお知らせいたします。
　概要は下記のとおりです。

　　　　　　　　　　　　記

１．休止時期
　　 平成１７年３月下旬

２．休止理由
　 同駅につきましては、永年にわたりご愛顧いただいておりましたが、
　お客様のご利用が著しく少なく、今後もこの状況が続くと予想されるため。

３．菊水山駅の概要

　（１）所　在　地

　　　　神戸市北区山田町下谷上字中一里山１１−６

　（２）開　　　業

　　　　昭和１５（１９４０）年１０月５日

　（３）１日の平均乗降人員

　 　　　　１８人

寺町界隈
玉造稲荷界隈。
あそこらへんがあんなに雰囲気のいい場所とは知らんかった。

京都なんかｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ？（｀ー´）つ
大阪に住んじゃ絶対駄目だよ。もし>>1が関東人だったら確実に罵倒されるよ。

住むんなら京都か神戸。大阪はデカすぎるし、奈良は活気がない。
滋賀も良さそうだけどベッドタウンって位置づけがいやだし、
和歌山は県としてはいいが県都が死んでる。

>>371
つーか大阪は糞ｗ
住まないほうがよろしいｗ

北摂。吹田、豊中あたり。根っからの大阪人少ないし、アクセス便利だし。

近畿はどこもいいよ。
でも、JR東海道本線沿がいいと思う。
京阪神にすぐ出れるから。

関西自体、まともな人間の住むとこじゃないから、やめといた方がいいですよ。

神戸に住みたいとか逝ってるけど治安は年々悪くなってる。

関西はどこもいいところだよ。
ただ>>1が何を求めているかによるけどさ。
歴史とか、風情とか、賑やかさとか、どういう雰囲気が好きか、とかさ。
和歌山はあの自然に惹かれてやってきたIターンがこの頃増えているし
大阪市内は高層マンションラッシュで、しかもかなりいい場所に建物が来ているから
全国から引き合いが殺到している。
億単位の所から売れて行ってるって言うのがうらやましい限りだが。
反対にレトロな下町に憧れて、京都の町屋や大阪の谷町界隈などに入ってきている人たちも多い。
古代史が好きな人にとって、奈良は聖地だしね。
神戸は、好きな人はものすごく好むよね。レトロとハイカラが同居していて。
滋賀はアッテンボローが目をつけたくらい、日本を象徴する里山文化が根付いている土地だし、
何より琵琶湖がある。もうすぐ琵琶湖一周のJR線も開通するはずだし。
もう好みの問題だね。

神戸市東灘区あたりがいいんじゃないの
民度高いよ。交通の便もいいし。ダメなら芦屋西宮あたりを狙い撃ちだね。
御堂筋線沿線ていう手もある・ちょと家賃高め・

地震で被害が大きかったのは、灘・東灘あたりやったと思う。（家の状態が問題やったのか？）
まあ、当分、地震は来んから、そこに住んでも問題は無いやろうな。

北大阪急行（御堂筋線）の緑地公園〜千里中央とかもよさげ
阪急の宝塚線からあの辺りにじゃんじゃんマンションが建設されているのがよく見えるよ
環境はよろしくないけど三国辺りもマンションが一杯建設されてるね、松下の白物家電事業部があったビルも取り壊されて恐らく
デベロッパーに譲渡されるのではなかろうか

非関西人の溜まり場は昔から西成区あいりん地区に決まっている。
あいりん地区なら関西弁がしゃべれなくてもOK。
ほとんどの人は関東弁をしゃべっている。
また関東の食生活や塩辛い醤油味の食べ物もふつうにあるので
非関西人にとっては暮らしやすいところ。

知りたいんだけど
都心高層マンションの高層階って
車の騒音とかどうなのかな？

高層マンションに興味があるんだけど
都心だとやはり騒音が心配で。

シティタワーの結構高層階と、某ライオンズマンションの四十階に行ったことがあるが
騒音は気にならなかった。
ただし階数によると思う。
たしか十数階から二十数階くらいに、一番騒音が上がるんじゃなかったっけ？

ちなみに、さすがシティタワーの高層階は、天神さんとPLの花火が
よう見えてきれかった。
つーか、市内からPL見えるとはおもわんかったよ。

>>383
なるほど、防音窓になってるわけじゃないのか

もし都心に住むならやっぱ高層階がいいな

高層階は壁が薄いらしいが。知ってるかもしれないが。

>>386
本当に？

ＳＲＣで構造はしっかりしてると思うけど

>>387
俺も詳しくは無いが、超高層マンションは
上層階になると、軽量化の為に壁が薄くなるらしい。
だから、隣の家の人の声が聞こえやすくはなると聞いたが。

マジレスすると、関西は目的や希望に合わせていろんな楽しみがあるから、好みで住めばいいさ。
どこもおすすめ。（京都と兵庫の北部は僻地なので薦められないが）

>>388
なるほど〜
騒音もいやだが、隣人の声や音もちょっと嫌な感じがする

383だけど、窓が防音かどうかは知らないけど、
窓を閉めた時点で外部の音はしないよ。
さっきの騒音云々は、ベランダに出た場合の話。
今の所、両隣上下の生活音が聞こえたこともないそうだ。親戚談によると。

あ、シティタワーに関してです。
ライオンズの方は、そこまで知りません。

聞いてみたら、窓は防音やそうです。

大阪をけなす資格があるのは

札幌市民・仙台市民・東京都民・さいたま市民（但し２ｃｈのみ）・横浜市民・名古屋市民・京都府民・
大阪府民・広島市民・福岡市民

のみですよ？
上記以外の人は何勘違いしてんの？糞田舎者の分際で。
俺は横浜市民だから資格があるわけです。

芦屋、西宮、神戸、生駒、奈良の一部市民も大阪を十分バカにできます。

それと宝塚もね。

生駒・奈良は大阪民国に属しないが、
芦屋・西宮・神戸って大阪民国じゃん。ｗ
自分たち自身で自虐的に大阪を馬鹿にしているわけね。ｗ

スレ違いの話題は、他スレへ。

>>394
名古屋は田舎なので離脱します。

大阪民国とは、商人とBKしかいない国家のことを言うのよ。
西宮芦屋神戸（兵庫）は商人の信仰するエビス神社がある、
商人とBKしかいない大阪商人民国そのものなのよ。ｗ

勘違いしないように。

西宮芦屋神戸は大阪商人民国そのものなんだから、
馬鹿にしてないで、同胞・兄弟分の大阪民国本土がいかにしたら
良くなるかをマジで考えろよ。

アホ田さん？少なくとも芦屋は大阪とつながりがない。

大阪・樟葉，牧野あたりがいいよ！

>>402
なに言ってんの？芦屋は江戸時代から純粋な幕府直轄領大阪の商人地区だよ。
で、住んでるやつは大阪商人ばっかり。明治時代になってその大阪地域が
兵庫県側の西宮芦屋神戸と大阪府側の大阪市の二分されただけ。

大阪民国ってのはとにかく利己主義・拝金主義で、自分さえ金儲けできればいい、
自分さえ大阪民国本土の船場を脱出して芦屋に移住すりゃもう知らんふり。
芦屋は大阪民国のそんな公共心も道徳心もなにもない、己の私利私欲しか
考えてないDQNさの象徴みたいなところだよ。ｗ

　　　　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
　　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/　　　　　
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 / 　　　　　　
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛
　　　　　　これかー、尼のリアル害児っちゅうのは

江戸時代から商人とBKだけの特殊地域として幕府が特別に管理していた
大阪地域とは、現在の淀屋橋〜本町・心斎橋あたりの大坂町船場地区と、
あと鳴尾〜今津〜西宮〜打出〜芦屋〜住吉魚崎御影（灘目）〜神戸兵庫。

商人根性の大阪民国でないようなフリをして他人を信用させ、
なにかの恩恵に授かろうとする芦屋のそのDQNさが要領のいい
大阪民国人そのもの。ｗ

京都の京阪沿線は？
特に七条から出町柳のあいだ

テレ朝見てみろよ。
関西なんか住めるわけないだろ。

また東北人か

>>404
今は今。
友達に「大阪といえば？」
と聞いたら「怖い街。」これで終わり

また東北人か

京都に神戸
ＤＱＮすぎる。テレ朝見てみろよ阪在者になるなんて命を捨てるようなもんだ。

この「お国自慢」で使われている「お国」って言葉は、
日本国や韓国の「国」じゃなく、江戸時代の幕藩体制に基づいた
国（藩）わけに基づいているんだよ。
もともと江戸時代には現在でいう「○○藩」と言う表現はなかった。
岡山藩・熊本藩などの括りはそのままその領地内の当事者にとっての
「お国」と考えられていた習慣の名残なんだよ。
ということで、その「お国」の感覚からは、おなじ幕府大阪の領地だった
大坂町と西宮芦屋神戸地区の「お国」はおなじ大阪なんだよ。ｗ
なんとか大阪民国でないようにまわりを騙そうとするガメツイ芦屋の
商人根性がガメツイ拝金主義の大阪民国そのものなんだよ。ｗｗｗ

住民と地で話をしたこともないくせに。

幕藩体制について語ってろよw

がめつい、抜け目のない大阪民国芦屋人は考えた。

・・・大阪民国であることがバレると警戒され、
嫌われて金儲けしにくくなるな・・・・

そこで芦屋人は自分たちが大阪民国じゃないと一団結して
ウソを宣伝することにしました。

さすが、悪徳商法と騙しのメッカ大阪民国商人の地だね。（大藁

ワロタ。もっとお話作って。

なんで新快速が芦屋に停車するか知ってるか？

大阪民国本土と飛び地の大阪民国芦屋の間を行き来する人がすごく多いんだよ。ｗ

おまけに夕方には大阪民国を代表する香水臭い曽根崎新地の
ホステスがたくさん出勤のために芦屋から新快速に乗ってくるし。ｗ

芦屋人が大阪民国人で無いフリをするって、
韓国人が欧米あたりで何か悪いことをしたとき必ず「日本人だ」と
ウソをつくのとそっくりだね。やはり先祖の半島文化が遺伝で出るわけね。ｗ

尼キチ！今日は暗いエネルギーがほとばしってるね。素敵！

芦屋市の人口約7万人

なのにJR芦屋駅の一日の利用者3万人（ほぼ全員が新快速・快速で大阪と行き来）ｗ

芦屋にはほかに阪神電車も走っている。

阪神芦屋駅の乗降客は2万人ぐらいで、特急で大阪梅田へ一直線。ｗ
ここでも大阪民国本土との行き来が盛んにされる。

早い話が、住民のほとんどが大阪民国と行き来している完全な大阪民国、
いや大阪民国本土以上の真性大阪民国と言うことだ。ｗ

いい加減に大阪民国を否定するなよ。ｗ

尼人か。大県民国人だね。

まだまだ芦屋が真性大阪民国である証拠がある。

あの　横　山　ノ　ッ　ク　元大阪民国大統領は

　芦　屋　市　民　だった。ｗ

大阪民国人を象徴する　横　山　ノ　ッ　ク　は
大阪民国神戸生まれ（芦屋かも？）育ちの真性大阪民国人である。ｗ

もう真性大阪民国人であることがバレバレなんだから、
いい加減に大阪民国人であるという自覚を持って、
大阪を馬鹿にするより、大阪民国再建を考えるべきだな。ｗ

それともやっぱりそれほど大阪民国が自虐的にいやなのか？ｗ

横山ノックは大県民国人なわけだね。

よし、それでは取って置きの証拠を出してやろう。

大阪民国と言えばドタバタ喜劇の　吉　本　興　業。

なんと吉本の社長は　芦屋を代表する地元有力者で、元芦屋市長の
猿丸氏の実の　息　子　なのである。ｗ
http://commerce01.doshisha.ac.jp/interviews/hayasi.html
吉本興業創業者の林正之助家へ養子に行っているのである。ｗ

芦屋と吉本興業のふかーいつながりから、芸人　横　山　ノ　ッ　ク　も
芦屋市民なのである。ｗ
芦屋と大阪はつながりが無いなど　大　間　違　い！
芦屋は真性大阪民国なのである。みなさん、騙されちゃいけませんよ。ｗ


これでもまだ大阪民国を否認するかな？

>>424
田舎者の血縁幻想だね。お笑い。

衝撃の事実！

大阪民国を「タンつぼ」と言ったあの森元首相は福井族。

大阪民国はじつは森元首相みたいな福井族や近江族の溜まり場なのである。ｗ

森元首相はじつは自分たちの親戚の悪口を言っていたわけである。
大阪民国の朝鮮性は日本海側から白山めざして福井あたりへ入国した
朝鮮民族によるものだろうな。

そういえば森元首相の顔って、かなり朝鮮顔だね。ｗ

>>425
田舎者の地縁幻想だね。お笑い。

血縁幻想・地縁幻想が染みついた君はまがうことなき田舎者。

田舎者でいいじゃん。ごたごたぎすぎすした大都会は真っ平ごめんだよ。ｗ

尼きっつあん最高。

関西全部ゴミ。愛知県のほうがまし。

愛知はダメ。尼キチがいないし。

関西に住みたい、大阪がいいですね。

御堂筋・北大阪急行沿線にしとき。コテコテとは無縁の世界。
東京にもそうそうないハイソな雰囲気だよ。

韓西人が腰を抜かして泡吹く画像
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/toshin_project.jpg
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/bay_area_project.jpg
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/fukutoshin_project.jpg

それって千里中央ですね、いいなぁ！
まずはまた来週にでも大阪に行きたいです

梅田と中之島と大阪ドームと大阪城ホール、
知ってるので今度は心斎橋とか難波に行きたいです

大阪人ってほんと商才が無いね。っていうよりバカ？

１．関空は利用者の減少に歯止めをかけられない。
２．ＷＴＣ＆りんくうゲートタワーはガラガラ。
３．フェスティバルゲートは倒産。
４．ＵＳＪは経営難で外人社長を招聘。
５．堺市の臨海再開発用地は何も誘致できずに結局公園。
６．りんくうタウンは未だに空き地だらけ。
７．中ノ島の私立近代美術館用地（１６０億円）は結局、駐車場に。

今や国に何かしてもらわないと何もできない愚か者の集まりだな。
バカだから医療産業都市もロボット産業も失敗するだろうけどね。

大阪商人民国とは言っても、ただ天性のごとくガメつく金儲けしようとするだけで、
べつに商才があるわけじゃない。商人階級として位置づけられた大阪民国人にとっては、
商才が無くとも商人として生きるしか手段が無いのである。だから何をやってもダメ。
いまだ「イトはん、こいさん、丁稚ドンに番頭はんに天神祭り」式の
江戸時代から続く時代錯誤の商習慣から抜け出せず、それにより現代の合理的な
経済社会から完全に孤立し、まともなだれからも相手にされず、東京には大きく
差をつけられている。
それで結局「民」じゃなく、大阪民国人全員が商人なので「公」の税金を使ってまで
いろいろと東京の真似して箱モノを作ってやろうとする。
商人のための行政がすべてなのである。

さすがにに尼きちどんは朝から良いこと言わはる。

東京にも大阪にも１０年以上すんだ経験があるので、感じたことを一言。
一般的に、生まれも育ちも東京の人間は、大阪は一地方としか見ていない。
大阪もその他地方都市もすべて一緒の感覚で、田舎と思っています。
一方、大阪生まれの大阪育ちの人間は、逆に異常に東京に対する敵愾心が旺盛です。
これは、日本が韓国を単なる一外国という感覚で軽くあしらっているのに対し、
韓国人が異常に日本に敵愾心を燃やすのに似ていると思います。

関西にすむんやったら、自分としてはどういうのが好みかで選べばいいよ。
東京から引っ越してきた友人は、古代史が好きだから奈良に住んだし。
日本美術が好きな友人は、山崎に住んでいる。
大阪と京都、どちらにも近い上に、ウィスキーが好きだからだそうだ。
一昨年神奈川から熊野の自然にほれ込んでに引っ越してきた人は、今、熊野のボランティアガイドの勉強してるし
どこでも、自分なりに目標があれば、そこが新天地だと思うよ。
いい場所が見つかるといいね。

都島区か西区

「関西に住むならどこがいいですか？」と言うスレにわざわざ
やって来て>>439見たいなこと書くこと自体、関東人が対関西
コンプレックスの塊であることを証明しているようなもんだな。

＞442vs＞439
４４２の勝ち

どっちもどっちの低レベル。
>>439の言説でなぜ関東人の評価が出来るのやら。
439が関東人を代表している証拠は全くないし、
それどころか関東人ですらないかも知れないのに。
すまんな、ネタにマジレスして。

>>439＝出身地を明かせないド田舎地方出身者

関東だか東北だかも分からないようなド田舎出身でしょ？？？？

頼むから、つられるのは止めてんか。
相手と同じレベルに成り下がってどないすんのん。
相手にしたらあかん。ほっとき。

東住吉区なら・・・

北田辺・田辺・山坂・南田辺がよいと思われ。

やっぱ和泉中央でしょ

鶴見区なら・・・

駒岡・北寺尾・獅子ヶ谷あたりかな

もしもそこで家庭を持つつもりなら
第一学区、第二学区、第八学区にしとけ。

第一は北摂
第二・第八ってどこ？

第二も北摂、第八は泉北。
この三学区は上から下までまんべんなくカバーできる。
他だと丁度いいレベルの公立が見つからんかもよ。
私立に行くなら別だけど。

アンがと
長居公園とか我孫子あたりは何学区かな？

６学区。
トップは天王寺。次が住吉。その後が…続かない

大阪に続々とデビューする超高層ビル

http://www.31sumai.com/yahoo/A3418　　　http://www.s-tower.com/
http://www.umeda-t.com/　　　　　　　　 http://www.beall-osaka.com/
http://www.gm-tower.com/　　　　　　　　http://www.mid.co.jp/osaka/
http://www.lt-namba.com/　　　　 http://www.v-osaka.jp/
http://www.comscity.net/twintower/　　　http://www.k-landlex.com/
http://www.31sumai.com/yahoo/A3415　　　http://www.soarstower.com/
http://www.tower33.com/　　　　　　　 http://www.suitemark.net/
http://www.urbaodyssa.com/　　　　　　　http://www.nakanoshima-tower.com/
http://www.next-umeda.com/　　　　　http://www.daitaku-osaka.co.jp/oegt/
http://www.hanshin.co.jp/herbis-ent/　　　 http://www.ct-horie.com/
http://www.daikyo.co.jp/KOBETSU/MF001008/index.html http://www.rnt.jp/
http://www.lc-yoriki.com/landplan/landplan.html
http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/kansai_area/ct_kitahorie/access/index.html
http://www.remus.dti.ne.jp/~tenjiku/land/d001/index.htm
http://www.kubota-m.com/project/concept.html http://www.citygate-tower.com/
http://www.nakanoshima-style.com/kaihatsu/kaihatsu3.htm
http://www.nakanoshima-style.com/kaihatsu/kaihatsu8.htm
http://www.sankeibldg.co.jp/company/enterprise/new_nishiumeda.html
http://www.ra-tower.com/flash.asp http://www.mid.co.jp/temma/
http://r-tanimachi.daido.gr.jp/tanimachi_index.html
http://www.city.osaka.jp/kensetsu/shigoto/machi/33.htm
http://www.homewith.net/mh/bkdetail/anyfile.jsp?nbk_id=EST2j3m4bs&bk_hcd=SELbizvdws&nTag=8

>>1
大阪市西成区はほんとにいい所だよ。かなりおすすめｗ

なるほど
市内に住もうか堺（北部）に住もうか悩むところ

堺南部（泉北ＮＴ）の方が住環境いいよ

大阪は住民の棲み分けの様子がニューヨークとかの海外っぽくておもしろい。
セレブはセレブの街、商人は商人の街、やくざはやくざの街に、
みんな自分の身の丈に合った街を選んで住んでる。
ミナミはそんな人種が一同に会して混ざり合うるつぼだから面白いのかな。

>>459
それって東京でもどこでも大抵そうやん。
でもそればかりでもないけどね。
天王寺なんか、由緒ある高級住宅街と雑多な繁華街、人情味ある下町が入り交ざってる。
バブルの地上げの影響とかも大きいみたいや。

マジレスすれば、西成区はあいりん地区以外はお勧めな場所も多い。
西成区は小さな区じゃないし、あいりん地区はその一部でしかない。
また、西成及び隣接する阿倍野、天王寺、住吉区などは歴史的にも由緒正しく、
名所旧跡には事欠かない上、大阪でも有数の高級住宅街も持つ。
はっきりいって、あいりんのイメージだけが一人歩きしている西成は、かなり誤解されている場所といえる。

泉北の環境がいいのは分かるけど
少しでも職場（中央区）に近いほうがいいので、
市内か、堺でも北部（御堂筋沿線）がいいなあ

>>271
ここ見ればわかるけど総じて大阪市内は貧乏人が多いよ。
高層マンションで新しい流れを作るのも一つの手だ。

>>461
西成は全国的に治安が悪い所だと思われてるよ。

>462
いっそのこと都心に住んだら？
中央区や西区や北区は高層マンション建設ラッシュだよ。

芦屋に住めよ

西区とかよさげ
高層マンションは部屋面積でかいし割高だから
貧乏人には無理よ　　中古なら買えそうだが

西成はあいりん地区のおかげで損してるね

正直言って親戚や知り合いに西成に住んでるとは
言いたくない

芦屋みたいなガラ悪いところに一度でも住んだら結婚できないよ。
かならず身元調査される羽目に。
西成なら結婚できるが・・・

世の中そんなに甘くはない。
ちゃんと西成のほうが芦屋よりまともな人が
住んでいる地域だとまともな社会人は知っている。

それを知らない人間はまともに社会でやっていけないはず。

西成はドラマ「ふたりっこ」で取り上げられるが、
あの下品な「ざーます」言葉をつかうDQN部落の芦屋だけは
公衆には出せない。

ま、西成はしょんべん臭いところもあり、わけのわからない
やつがたくさんいるが、地元民はちゃんとした、少なくとも
ラリッタというか、完全に逝ってしまっている危ない「ざーます」言葉の
芦屋よりはずっとマシだということをまともな人種は知っているから。

京都市は左京区北白川・下鴨・岡崎は文句無しの高級住宅街

京都やったら上賀茂神社のそばがええなぁ。

りんくうタウンにでかいショッピングモール
なかなか良かったよ

あれってショッピングモールで関西一でかいのかな

西日本１。
今度４０店舗高級店が増えて、御殿場に次いで日本でも二位になります。

先日記事で読んだ所だけど、関西のみならず、九州四国中部などからも、バスを連ねて年間数百万が来てるそうだ。
アウトレットモールってそんなにいいん？？

おっと、ごめ、ショッピングモールとアウトレットモールと別のことかな？？
だったら知らん。

>>461
確かにね、
聖天坂とか天神ノ森なんか、西成区というよりも限りなく阿倍野区の雰囲気。
小学校の校区も阿倍野区の小学校だしね。

六麓荘がいい！剣谷あたりでもガマンする。

477
聖天山って西成？！
信じられん・・、山の高台の方は昔から旧家など、良い家の多い地域で、今でも結構趣のある日本家屋の町並みがあったりするし、
山下の方は、レトロであったかい下町が広がってる。あそこも西成なんて信じられない。
あの辺りなら引っ越してもいいやって思うぞ。

上本町の新築マンション、３ＬＤＫで２５００万くらいからだって。
安〜〜〜〜い。
近鉄 上本町駅のスグ近く。

　 | |/／｀＼ ／-───-メ´　ヽ二ヽ　ヽ,　i
　　　　　　 ∨| !|＼∠　-‐ ,　-─‐ ヽ､,__/⌒ヾヽ　 || !
　　　　　　 ∧| l ∨　／／／　 ／／/丁ﾍ　 |　 ｉ　川|
　　　　 , -┴ミヾＹ"二ヽ｀`ヾ＜／　/ /||ハ　|　 | /| /
　　　 / ／丁　　　　 ヽ |　　 ヽヽヾ// /川 ! |　 |/ /　　　　
　 　 //　　 i - 、　　　| |_.　--‐i |　彡'川 lj. |　 | / >>1糞スレ立てるなんて許さないわ！
　 　 | |　　　ヽrミ、 　r| |ｼ'ｂヾ. | | 彡ﾆヾ|/　|　 |∧ 　　　蛆虫氏になさい！　　　
　　　ヽヽ　　ハ!Ｌj　　 l/ ⊥ ﾉ　!// ヒ　ﾚ′ |　 |ﾄ､ ｀ヽ
　　　　 `ｰ　　ﾊ　 r_　　　　　 〃 |!｡ﾆﾝ′ 　 ＼い ＼　ヽ
　　　　　　　　| ＼　‐;;‐' 　 　 　 r８○ヽ　 　 　 ヾミ､`､　|　　　　　 　 　　　　　　 　 　 　
　　　　　　　　|　i |｀ヽ､＿　-‐　 ト⌒ヽ　　　　　　　 i　|　|　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　
　　　　　　　　ヽ{ { 　 　 |　 　 　 |　　　!　　　　　　　j　|　!　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　
　　　　　　 　 　 ` _.　-┤　　　　 ヽ､＿_　　　　　　ﾉﾉ　/　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 /　　ｰ､,　-──　　　　｀ヽ　ｰ＝彡／　　　　　　　　　　　　 　 　 　
　　　　　　 　 厂ﾚ　　　　　　　　　　　　　 __入　 ￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 　 / '´　　　　　　　　　　　 　 ／-‐‐ ﾍ　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　
　　　　　 _/　　　　／　　　　　　 |　 フ／　　 　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　
　　　　　 | ` ー- ⊥ ＿＿＿_, -''"´　ヾ＜　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 |　 ￣　二二　　　　　　彡　　 ∧＼　　　　＼　　

関西に住んでいる事自体、人生の負け組みだよ。
あんな劣悪な地域に、住みたいと思う日本人はいるのか？
家庭のことを考えたら、関西のような犯罪地域は論外。
勿論、子供の未来を考えてもね。

ここに名前が出てくるところはすべて良くないよ。
ほんとうに住みやすいところの地名は絶対に出てこない。

なぜなら、本当に住みやすいいいところは
不特定多数の見るインターネットで「ここが住みやすい」とか言って宣伝して、
雑多などこの馬の骨かわからないような連中が移住してくることを頑なに拒んでいるから。
地域管理社会がしっかりしていて、わけのわからないやつは拒否するから。

ここに出てくる「うちは住みやすいですよ」・・の宣伝文句で商業イズムにのった
地域はみんな関西最悪レベルだと思って間違いなし。
住みやすいと宣伝する地域ほど現実はその逆だと思って間違いなし。
そういう地域はたいがいスラム。

>>482
一般的に西へ行くほど犯罪が多い。
関西より広島や福岡ののほうが犯罪が多い。

文明が発達した西日本ほど犯罪が多い傾向にある。
それは文明が発達した西欧米で犯罪が多いことに共通している。
北朝鮮みたいな社会なら東日本なみに犯罪も少ないかもしれないが、
そのぶん、知的レベルも低い。

>>484
論理的根拠を提示してもらおうか？

相手になるな。
以下、他スレからの引用だが。
↓
スレタイも読めず、読めたとしても意味さえ掴めないお子様は、きれいにスルーしましょう。
それが大人としての態度です。

安物の欠陥マンションほど「良いマンションですよ、買って買って！」
とやたら宣伝するもんだよ。ほんとうに良いマンションや住みやすい
ところは宣伝しない。

自分は
京やったら下鴨神社
大阪やったら四天王寺
和歌山やったら熊野大社
奈良やったら興福寺、のそばがええなぁ。
滋賀はやっぱり奥琵琶湖！信じられへんくらい、綺麗！

加島

大阪環状線の西側はどうなの？

西九条、弁天町〜九条あたりや大正区とか。

便利も良いし、治安もそれほど悪くないし、まあまあ
良いんじゃない？　うまい沖縄料理が食べられる大正
なんか好きだな。

大正区には駅がひとつしかない

大阪は犯罪発生件数、駐車違反、ひったくりの発生件数などが
日本一で、（多分。細かい所ではまだまだありますが）
大阪を叩く燃料を嫌大阪厨に提供しているんですね。
そして、ニュースになる犯罪が大阪で発生した時に、やっぱり大阪か…。
となるわけです。
関東の人は知らないかもしれませんが、
関西圏では、ＴＶＣＭなどで
「大阪は駐車違反日本一。こんなのでいいのか。」と言うような内容の、
（他にもひったくり注意とか、ぽいすてはやめようとかいろいろ）
大阪の人に注意を喚起するＣＭが良く流れています。
それでも、一向に直らない。
そういう大阪の人の自分が良ければいい。他にどう思われても構わない。
そういうところが、叩かれる理由の一つかと思うんです。
勿論、そのことを恥に思う人もいますが、例えば、駐車違反なども
「止める所がない」とか「５分だけやん」とか言う人が多いのは確か。

うちの近所にいつも大阪ナンバーのDQN車が違法駐車してます。
ちょっとでもすきまがあればどこにでも車を止める大阪人、うざい。

神戸

泉北

東灘区は素晴らしい

住むなら大阪市内だろうな。

マジレス
大正区は縦長だから、北と南で便利さが違うよ。
港区浪速区そばの北側は、環状線大正駅と実質、鶴見緑地線大正駅がある。
それらを使えば梅田も難波にも数分から十分程度でつけるのでめちゃ便利。
南側の鶴町方面は、今までは不便一辺倒だったけど、新しく大橋が出来て､確か南港？方面だったっけかと
いけいけになったからこっちも便利になった。
また鶴浜には3300台駐車可能な馬鹿でかいホームセンターが来る予定で
現在工事中。
取り分け治安が悪いこともないし、都心へは無茶近。何やかやと大正は穴場だと思う。
一番驚いたのは地方から遊びに来た子が、対象に行きたいと言ったこと。
大正がガイドマップに乗ってるそうだ。
沖縄料理と、レトロな渡し舟のある街として。
確かにあの何箇所もある渡し舟は、雰囲気がよくてお勧め。
そういや南側奥の船町は、あのブラックレイン撮影地だっけ。

マジレス
大正区は縦長だから、北と南で便利さが違うよ。
港区浪速区そばの北側は、環状線大正駅と実質、鶴見緑地線大正駅がある。
それらを使えば梅田も難波にも数分から十分程度でつけるのでめちゃ便利。
南側の鶴町方面は、今までは不便一辺倒だったけど、新しく大橋が出来て､確か南港？方面だったっけかと
いけいけになったからこっちも便利になった。
また鶴浜には3300台駐車可能な馬鹿でかいホームセンターが来る予定で
現在工事中。
取り分け治安が悪いこともないし、都心へは無茶近。何やかやと大正は穴場だと思う。
一番驚いたのは地方から遊びに来た子が、大正に行きたいと言ったこと。
大正がガイドマップに乗ってるそうだ。
沖縄料理と、レトロな渡し舟のある街として。
確かにあの何箇所もある渡し舟は、雰囲気がよくてお勧め。
そういや南側奥の船町は、あのブラックレイン撮影地だっけ。

ごめ、送信した時にエラー表示が出たから、送信できて無いと思って
ご飯食べてきてからも一度送ったら送れてたよ・・リロすべきでした。
申しわけないです。

大正区は先月遊びに行ったけど、のどかな下町って感じだったな。
大阪の中にあって、まったりしたのどかな印象を受けた。ただ下調べもせずに
行ったので、お目当ての沖縄料理にはありつけなかった・・・
大阪市西部（西区、大正区、港区）は、何気に環境良さげに感じる。

自分も行ったよ。
大正でも沖縄市場は、かなり奥の方にあるみたいだ。
バスで十分？くらい乗ったから。
平尾だっけかっていうバス停だったと思う。
そこの商店街の砂糖てんぷら､劇ウマだった。
沖縄料理を食べるだけなら、JP大正駅そばにも何件か、
沖縄民謡を聞かせてくれる小料理屋？居酒屋？がある。
おいしかったよ。
確かに大正はまたーりとした､いい意味で下町、っていう感じだったね。
でもすぐそばにドームがあってビックリした。
それと川沿いの夜景がきれいだった。
小さなヨットハーバーみたくなってて、夜になったらヨットの形やクルーザーの形にライトが灯るんだよな。
ちょっと見直したよ、大正。

あと、北堀江の方にも遊びに行ったけど、あの辺もこじゃれた店が沢山出来てて面白かったな。
神戸にもスイーツのテーマパーク出来たし、あれも行ってみたいよ。

大正区は住民の4分の1が沖縄出身者らしいね。約2万人か。けっこうな数だな。
平尾は確かに大正区の南端に近いし、バスでも少し時間がかかるな。

現状の関西に住みたいと思う日本人はまずいない。

今居る関西人を全て朝鮮半島に追放し、関東人が関西地方を再開発すれば日本人にとって住み良い地域にはなるな。

マジレスすれば、家康が江戸を開く際、
大阪京都から大量の職人を連れて行き、彼らは日本橋界隈に住まわされた、
そこを中心として、江戸は発展広がってきたわけだが。
江戸ってもともと、愛知人と大阪京都人らで作られた都市なんだよ。

>>506
だから？
言いたいことがわかりませんが。

基地外にマジレスする奴は基地外

関西に住むのなら、ものすごい個人的趣味として
十津川、龍神、湯の峰、川湯、白浜
のどれかに住みたい。
毎日あの御湯に入る事が出来るなら、どんな僻地でもいとわんよ。

他のところなら我慢してでも住めるが、関西だけは無理。

そうだね。田舎者って関西では東京以上に馬鹿にされるもんね。住めないよね。

つーか大阪も東京も大都市はすべて、上京者の集まりだろう？
何を持って田舎ものというのか難しいが、大都市で代々そこで生まれて住んでいるものの方が少ないと思うぞ。

>>511
そんなことはない。

田舎者というのは、一番典型的なのがアメの藪大統領みたいなもん。
外国や他地域の価値観が存在しうることを感覚で理解できない輩をさす。

いま、一番こいつら田舎者だなと思うのは関東キー局のアナウンサー
東京の地名をいきなり町名で言われても全国的にはポカーンなだけなんだが、
こいつら関東周辺だけが日本だと思ってるんだろうかと疑う田舎者感覚。

だからほっとけってば。
スレタイ以外の内容を

あ　い　て　に　す　る　な

先日、天満の天神さん界隈に行ってきた。
やっぱ、ええとこやなぁ。
上方落語協会が、天神さんそばに昔ながらの寄席小屋を復元するそうやし
楽しみや。
自分は北摂の住人やけど、年取ったらこのあたりで住みたいわ。

関西はどこも良い地区と悪い地区が隣り合ってる（入り組んでる）から
わかりにくいよな。

とりあえず、阪神間であれば大きなマンションばかりとか、公営住宅
とか、新興住宅地でもないのに妙に町並みが新しくて奇麗なところ
（＝震災で全壊した家ばかりあるＢ地区）は避けておいた方がいいな。

比較的作りが良く古い建物が大きな敷地に立っているような地域や
一般的に「高級」といわれている地域なら大体問題ない。それでも
気を付けないと隣がＢ地区だったりするので、子供を学校に行かせる
時は要注意。

阪神地区は本当にＢ地区が多い。ただ近隣を歩いてみれば雰囲気が
違うので比較的わかりやすい。特にその地区に停まっている車を
見れば大体その地区のレベルはわかる。やばい地域には大抵改造
ワンボックスや改造高級車がたくさん停まっている。

ノーマルの高級車や外車が多い地区ならまあ安心。

>>513
なくもないんじゃないか？
馬鹿にされるってよりは排他的なイメージが強いからよそ者は溶け込みにくそう

文化の違いやろ。よその地方の人が勘違いすると。
東京のがよっぽど排他的だよ。地方出身者だから・・とか
直ぐ出てくるもん。

播まんこのネガティブキャンペーン実施中

＞＞518
マジレスすると、関西は地方出身者はなじみ易い。
ほとんど地方差別はないからね。自分は東海出身で転勤十数回、関東東北九州関西
どこも住んだけど、そこに溶け込みやすいのは一番大阪だった。
京都はちょっと難しい。東京は、都心部の周り近所一切関係持ちませんって感じの
隣人は何をする人ぞ、ってな場所だと、溶け込むも何もないし、
反対にちょっと近所まわりの関係性のあるところだと、結構詮索がましくてうざったかった。
一番驚いたのは、他人の言葉の微妙なアクセントや言い回しを、目ざとく見つけて笑う奴は
東京の人に多かったこと。
あれだけ色いろな地方から人が集まっているのに、排他的なんだなって印象に残ったのが強い。
たぶん来年かさ来年には、また東京に戻されると思うけど、今から気が重い。

＞517
そうだね、関東は、もう完全に混ざり合ってるから判らないものね。
でも判らないくらいでちょうどいいと思うよ。
所詮人間が勝手に階級付けしたことだし、意味のあるものでもない。

東京と国が強制移転させただけでしょ。

>>522
関東が判らないのは標準語を強制されるから。
方言を話す自由すら無い。
地方出身者には最悪の環境ですな関東は。

518<<
関西でも方言はなかなかしゃべりにくいよ。
サービス業なんかだと広島弁の標準語に近いイントネーション
治せって言われるらしいよ。

うちんとこ、言われへんけど？？
一応、名の通ったいわゆる大企業の受付ですが。

滋賀と奈良辺りのベッドタウンが住むにはいいよ

都島

大阪に続々とデビューする超高層ビル

http://www.31sumai.com/yahoo/A3418　　　http://www.s-tower.com/
http://www.umeda-t.com/　　　　　　　　　http://www.beall-osaka.com/
http://www.gm-tower.com/　　　　　　　　http://www.mid.co.jp/osaka/
http://www.lt-namba.com/　　　　　　　　http://www.v-osaka.jp/
http://www.comscity.net/twintower/　　　http://www.k-landlex.com/
http://www.31sumai.com/yahoo/A3415　　　http://www.soarstower.com/
http://www.tower33.com/　　　　　　　　　http://www.suitemark.net/
http://www.urbaodyssa.com/　　　　　　　http://www.nakanoshima-tower.com/
http://www.next-umeda.com/　　　　　http://www.daitaku-osaka.co.jp/oegt/
http://www.hanshin.co.jp/herbis-ent/　　http://www.urbanlife.co.jp/midosuji/
http://www.daikyo.co.jp/KOBETSU/MF001008/index.html　　　http://www.rnt.jp/
http://www.lc-yoriki.com/landplan/landplan.html　　http://www.mid.co.jp/temma/
http://www.kubota-m.com/project/concept.html　　http://www.citygate-tower.com/
http://www.ra-tower.com/flash.asp　　　http://www.osaka-sumou.net/area/tenma/
http://r-tanimachi.daido.gr.jp/tanimachi_index.html　　http://www.ct-horie.com/
http://www.remus.dti.ne.jp/~tenjiku/land/d001/index.htm　　http://www.3432.jp/
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/kansai/shinchiku/A2652001/　http://www.ct4.net/
http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/kansai_area/ct_kitahorie/
http://www.nakanoshima-style.com/kaihatsu/kaihatsu3.htm
http://www.nakanoshima-style.com/kaihatsu/kaihatsu8.htm
http://www.sankeibldg.co.jp/company/enterprise/new_nishiumeda.html
http://www.city.osaka.jp/kensetsu/shigoto/machi/33.htm　　
http://www.cadcenter.co.jp/webgallery/webgallery_cg65.html
http://www.homewith.net/mh/bkdetail/anyfile.jsp?nbk_id=EST2j3m4bs&bk_hcd=SELbizvdws&nTag=8

北摂がいーよ

池田市
高槻市
山科区伏見区
草津市

半年ほどまえに大阪に行ったんだけど、電車で降りる人を待たないのよ
大阪人は、ましてエレベータでも同じ現象がみられた、モラルハザード
まじで凄いよ、てか降りる奴と乗る奴が動じに乱入するのでもうごちゃごちゃ。

>>532
滋賀人だけど、それが普通じゃないの？
電車の座席取りはみんな必死やからね。
やっぱり他の地域の人からは異様にみられてるんやろか。

>>533
メコヤの悪影響を受けているのか。

東京の電車でも最初の内は並んでるように見せかけて
ドアが開いた途端ドンドンと押し合いだから実質何ら変わらん。

比叡山

1

北摂は以外と犯罪が増えてきてるから泉北でも問題ない。

神戸市の西区辺りが良いです。
海が見える高台で、自然も多いところ。
海も山もあるのがいい。

近江今津

ポンポコ山

>>539
今そこに住んでいる
言ってるとおり便利なんだが便利すぎてそこから離れるのがおっくうになる
引越したいんだけど、他のところだとそうやって海も山も川も店も揃ってるところがあまり見当たらない
じゃあ引っ越すなやというツッコミはナシで
街の便利さに甘やかされてしまった感じ

西宮あたりがいいと思うよ。大阪にも神戸にも便利だし、静かだし。
地価は関西にしては高い方かな。

中津とか神崎川、三国の辺りはマイナー？

関東をはじめ、痴呆出身者は西成あいりん地区に住むのが王道。

環境重視なら芦屋・西宮・大津かな。

大阪市内のマンションがお勧め

人気は、天王寺区、阿倍野区、住吉区、都島区
新築高層マンションなら、港区、西区なども良い

とりあえず枚方・高槻以外

京都以外。
京都は地方から来た嫁をいびるらしいね。
観光として行くなら最高のもてなしをされるが、住みたくはない。

きょうび京都だからって、よその地域の人をいびったりせんでしょ。

芦屋西宮は環境悪いよ。B楽だし。風俗営業経営者の溜まり場だし。
子供の教育には悪い。

芦屋とか西宮は結構いいよ。
町も整備されてていいよ。
整備されてるといったら、神戸の西神中央駅の周辺にすんだらいいと思う。
町もきれいだしね。
子供に悪い影響与えるのは尼崎だね。
まぁ芦屋とか西宮とか、やくざの大御所とか影響力ある人の家があるけど
普通に生活していればなにも問題ない。
やくざとか、普通にやさしいし。
怖いのはそのやさしい大御所の仕えてる人だね。
まぁ俺がおすすめするのは、芦屋と西宮。

尼崎の「忍玉乱太郎」みたいなほのぼのとしたごく普通の
日本の伝統的環境で庶民的に育つのがいいか、
パチンコ屋に風俗飲食サラ金などで金儲けた成金の溜まり場で、
子供のころから裏社会とのコネをつくり、現代の怪しい商業主義社会で
出世させるようにするのが良いか、それぞれの人の価値観もちがう。
サミー・ナセリは大阪神戸の拝金主義の商業社会が当たり前だと思っている。

しかし、多くの日本人は少なくともそういう怪しい商業主義とまったく
縁が無い尼崎のほうが子供を育てる環境には良いと思っている。

神戸だけは絶対にやめたほうが良い。
サカキバラを生み出したくなければね。
卑屈な拝金主義・商業主義の神戸はなんの日本の伝統文化も持たない。
これは子供の情操教育には非常に悪影響。
サカキバラは神戸、とくに神戸の西神みたいなニュータウンの
卑屈な欧米かぶれみたいな歪んだ文化しか持たない軽薄勝つ非人情な地域で
育ったことによる産物以外の何者でもないだろう。

どうしても南部じゃないといけないときのオススメ
泉北ニュータウン（御堂筋線中百舌鳥乗換えで天王寺・難波・心斎橋・梅田に行ける）
貝塚市（海水浴場・温泉・水間観音・寺内町・和泉葛城山、南部でもＤＱＮが少なくて多少マッタリ出来る）

岸和田以南は田舎だけどな。

サミー・ナセリ自身がなんの伝統的日本文化ももたない
卑屈な欧米かぶれの名誉白人都市神戸で育った奇形人種と言えるでしょう。
このひねくれた欧米かぶれの名誉白人みたいな神戸者は、
尼崎の城下町の風流な伝統日本家屋や町屋を軽蔑し、
名誉白人を気取り、欧米人から大バカにされる神戸人ｗは西洋風を
猿真似した似非洋館みたいな破廉恥な家を好む。
尼崎の城下町はタイムスリップしたようである。
ほんとうに忍玉乱太郎の世界で、子供がむかしながらの数え歌を歌い、
石畳の通りで遊んでいるような、さしづめ小京都みたいなところである。
そんなところを軽蔑するサミー・ナセリのような神戸人がサカキバラ
そのものの、未熟な精神的奇形児であると言えよう。ｗ

尼崎に城下町なんかあるか？？
あるのは工場だけだろ。
あと、排気ガスとね。
城下町というと京都・姫路・篠山・ぐらいか？？
京都はいいと思う。宇治市とか最高。
姫路は民度が低い。
篠山はなんか田舎だがいい感じ。
それと、欧米気取りしてませんから。
ただ、整備されたところをお勧めしているだけですが？？
ごちゃごちゃしているところより、整備されてたほうがいいと思わないのですか？？
それにさ、芦屋や西宮は大物いると言うが、そんなに怖がる必要はない。
別にそこに住んだからと言って、裏社会に入るかどうかわからないじゃん。
入る確立は5％以下だね。
全国の人（２CH以外）のほとんどが、芦屋や西宮がうらやましいと思っている。
俺も実際住みたいしね。

セサミストリートの電波はここまでっ！！

大阪市内ならやっぱ住吉区・東住吉区・阿倍野区

ただ、阿倍野区北部はだめ。
住吉区は帝塚山周辺のみにしておけば大丈夫。
東住吉区は、北部の杭全あたり、南部の矢田は絶対にさけた方が良い。

>>557
ちなみに、西宮にもやばい地域はあるから。
芦屋でも、海のほうにいくと、ただの埋め立て地だから。

大阪市は東京都心より遥かに空気汚いよね。
フロントガスのような匂いがしてる。

芦屋の豪邸に住みたい！
豪邸じゃなきゃイヤ

長岡京市に住んで養ってもらう・・・・・。

>>560
おまいの言ってる事はロスを語るのにビバリーヒルズを棚上げして黒人街
をことさらに持ち上げるようなもん。そんな地域は全国にどこでもある。

>>561
大気汚染濃度の全国ワーストは埼玉・東京。

>>564
別に西宮と芦屋を全否定してるわけじゃないじゃん。
何いってるの？

あるかないかというよりも程度問題かと

>566
いちいち揚げ足をとるような言動するから。
三国人マフィアも東京都心にウジャってるけどそのことをわざわざ指摘しないだろ？

でも、大阪は愛隣地区を大阪の全部のような言われ方をする。

そういう馬鹿は放っておけばいい。

まぁ、とにかく、芦屋だからといって飛びついたら痛い目に遭うかもしれない。
西宮だからといって、もし西宮北口ならどうする。
住吉区だからと言って、帝塚山とは限らない。
ってことは、教訓として、このスレにはぴったりだと思うのだが。

全国の人は西宮芦屋神戸などただのスラムとしか考えてない。
同じ規模の地震が起きても新潟では死者30人。
しかしこの神戸西宮芦屋の小さな家が密集する巨大スラムではなんと死者6500人。
密集するスラムでは、一度火事が起きると次々に燃え移る。
また、自分たちの金儲けや利益しか考えてない自己中かつ拝金主義で、
道徳心・公共心などまったく持ち合わせない無い住民しかいない神戸西宮芦屋の
自治体がDQNなために、日ごろからまったく防災設備を完備しておらず、それどころか
ヤクザと組んで、活断層、土砂崩れ、土石流発生危険地域でも不法開発して
市街地化しているために犠牲者が異常に多いわけである。

>>572
０６

>>564
西宮芦屋など全市域やばいところだろ。
まともなところなんか無いよ。

大阪市内なら、昭和町・西田辺駅（御堂筋線）の近くがいい。
どこにいくにも便利だ。長居までいくと微妙。我孫子は。。。やめとけ。
北側で、中津は、梅田の繁華街が続いてきてるし、スラムみたいな印象をうける。
新大阪は、線路から少し離れたところがいいだろう。
江坂は駅の近くに住むのが少し困難。

玉造、森ノ宮などなら、歩き回り、通学路になってないところを見つければいい。あそこらへんは学校が多いから注意。
オフィス街のビルに住むのもありだが、買い物は少し不便。
夕陽丘も、じっくりと自分で選ばないといけない。

金持ちならやっぱ帝塚山。車で出かけるなら、ここがいい。

>>574
０６

とにかく、普通の日本人は神戸西宮芦屋だけには絶対住んではいけません。
ここは大阪裏社会を極めた選りすぐりのDQNやヤクザ・三国人だけが
住むところです。

人の良い普通の善良な日本人がこんなスラムに住むと
お尻の毛まで引っこ抜かれます。

大阪市内の高級住宅街

１．帝塚山（阿倍野区＆住吉区）
２．北畠　（阿倍野区）
３．万代　（住吉区）


http://allabout.co.jp/house/townkansai/closeup/CU20041023A/

http://allabout.co.jp/house/townkansai/closeup/CU20041023A/index2.htm


http://allabout.co.jp/house/townkansai/closeup/CU20041023A/

ちなみに、西宮は今宮とおなじ土地柄。西宮えびすと今宮えびす、
芦屋は芦原橋と同じ土地柄。早い話が兵庫県側にある渡辺村です。

低所得者は早く首釣って死ねよ。

シャープ本社の近くってのも、結構いい。
ただ、ここもしっかりと場所は選ぶことが大切。

>>572
ならでかい家に住めばいいじゃん。
それに地震の死者はほとんどが神戸市内。
ばかみたいにやくざこわがってさ。
ドンがいて何が怖い？？何かされるか？？なにもやらない限り、何もしてこないしね。
それに、なんでドンがいっぱいいるところに大物芸能人が家を建てるんだ？？
すみやすいからだろ。
>>577
芦屋のいいところをわかってない奴に住んでほしくないしね。
所詮金がないから住めないと思うけど。
それにさ、西宮芦屋神戸はスラムじゃないし。
スラムの意味わかってるのか？？

ちなみに、低所得Bは芦屋浜の巨大公営（県営）住宅スラムに住みます。
Bの親分やパチンコ屋や風俗経営の三国人成金なんかは
６６荘や暗く円、夙川などの土石流、土砂崩れ危険地帯の
【夙者部落】地域に住む傾向が強いようです

０６ってすごいな

芦屋死内の震災死者約７００名

ちなみに当時の芦屋死の人口はたったの７万人ほど。

およそ100人に一人死んでいることになります。

そんな危険地帯だからBなわけです。上流階級はそんなところには
絶対住みませんし。地震だけではありません、芦屋は水害のメッカ。
六甲山は伏流水が豊富で、その湧き水で酒造業が発達したほど。
しかし、その伏流水の多さは鉄砲水や土石流の多さでもあるわけです。
あのすごい天井川の芦屋川が氾濫し、水面よりはるか下の賎民を襲うのです。
ちなみに、芦屋川の松はそんな水害を防ぐために植えられております。

０６

住むならやっぱ上町大地ってことになるか。。。

>>539
神戸市民は西区北区を神戸と認めてないｗ

北区→三田へプレゼントFor You
西区→明石へプレゼントFor You
新たに芦屋区西宮区を編入、これで万事解決！

>>589
尼崎と西宮（甲子園あたりまで）は大阪市へ
西宮西半分と芦屋は神戸市へ
これで、大阪市と神戸市がつながり、強力な経済圏を確立する。。。

時代のトレンドは、都心回帰

ネット化、高齢化、少子化、人口減

大都市圏の都心に住むのが良い

http://web.pref.hyogo.jp/sabou/hyogo_sabou/gaiyou/hyogo_sabou_gaiyou.html
これみりゃ、神戸芦屋西宮がどれほどDQNなところかわかるよ。
土石流・地すべり、急傾斜・・・そんな危険箇所があるところはみんなB。
尼崎にはひとつもない。

そもそも、兵庫県は裏でこの地域に住むヤクザのために
かなり神戸西宮芦屋地域の違法な治山工事をしている。
また、隠している箇所もある。それでもこの数なんだから。
実際の箇所はそこに出ている数の倍はあると思ったほうが無難。

尼崎は空気悪いってイメージあるけど、アクセスいいし、住みやすいかもな。

http://web.pref.hyogo.jp/sabou/hyogo_sabou/gaiyou/hyogo_sabou_gaiyou.html
ちなみに、猪名川町なんかは、そんな危険箇所があっても、
普通の日本の地域なので、人が住んでなく、問題ない。
ところが、神戸西宮芦屋では、そんなところに住宅が密集して
建っているわけ。ｗ

>>590
それならいっそのこと
尼崎西宮芦屋宝塚伊丹川西で阪神市（158万）

　　　　　　　　　　　　　　　　京都市
神戸市　阪神市　
　　　　　　　　　　　大阪市

↑最強の構図ｗ
大阪市の人口抜くとか抜かしてる名古屋を規模の違いでギャフンと言わせよう！

>>588
だから？
別に神戸市に住みたいんじゃなくて、西区辺りが好きなだけなんだけど？
住所表示は神戸市西区じゃなくていいんだけど。

神戸とか芦屋西宮って、セレブとかいう下品で破廉恥なお水系やパンパンみたいな
連中がいる。子供の教育に悪いよ。

やっぱりおしゃれの町神戸とゆうイメージを壊したくないのよ　だから北や西を
認めたくないらしい　まぁ神戸の人間て『おれ達神戸じゃ〜ん』ってゆう
人を見下したような人間多いような

>>588
京都の山科、伏見と同じようなもんか。

神戸とか京都の街中は、ごちゃごちゃしたお世辞にも綺麗とは言えない街もあるじゃない？
そんな所より、神戸の西区辺りの、緑も多くい高台で海が見える所がいいよ。
街中じゃないほうがいい。

>>600
誤）多くい＞＞正）多い

陸の孤島大正区が最強

えーーと、現代では

東京　　→　　関西　　　のことは左遷といいます

関西　　→　　東京　　　のことは栄転といいます。

優秀な人間は東京へ！できの悪い人間は関西へ集中します。

関西に住むならどこがいいですか？
というスレなので、スレ違いです。
馬鹿の一つ覚えみたいなレスはやめるように。

ていうか
馬鹿に付ける薬は無いのでスルーしましょう

失礼しました。そうしましょう。

ちなみに親戚が大阪市の京町堀（西区？）に住んでますけど、
私はあんな街中はゴメンです。
まさにコンクリート、アスファルトジャングル。息が詰まる。

大阪の素晴らしい所
１．「防犯教育」を実地で受けることができる！
　ａ．駐車違反全国一（大阪市は東京23区の５倍）
　ｂ．車両盗難件数全国一（年間１万件、東京都の約４倍）
　ｃ．交通事故死全国一
　ｄ．ひったくり件数全国一（年間１万件、２５年連続全国一）
　ｅ．少年補導件数全国一（年間３０万人、全国の約３割）
　ｆ．知能犯件数全国一（年間約９０００件、全国の６分の１）
　ｇ．刑法犯件数全国一（年間約３０万件）
　ｈ．ポイ捨て全国一
　�@．違法野外広告物掲示数全国一

２．「水と安全はただではない」という世界の常識を学びつつ、逞しく生きることができる！
　ａ．ホームレスの数全国一（約１万人、全国の約半数）
　ｂ．発ガン率全国一
　ｃ．「水がまずい度」全国一
　ｄ．結核患者数全国一（全国平均の３倍）

３．モラルなどという邪魔者に煩わされずに新しいビジネスチャンスを求める素晴らしい難波の商人達
　ａ．「オレオレ詐欺」発祥の地
　ｂ．「架空請求」発祥の地
　ｃ．覚せい剤の水揚高全国一
　ｄ．密輸拳銃の検挙数全国一
　etc,etc・・・・・・・

いやあ素晴らしい！つねに東京に対抗意識を燃やす（しかし勝ったためしがない）
大阪人にも東京に敵う所があったんですねぇ！！つーか敵いたくありません。

>>603
ただの偏見

神戸なんかに住むと、日本全国からバカにされ、相手にされてないのに『おれ達神戸じゃ〜ん』と、
ずうずうしく見下して高飛車にでるバカ神戸人みたいに子供がなっちゃうよ。

>>608
http://risk.kan.ynu.ac.jp/air/city_rank.html
でも、空気は圧倒的に東京のほうが汚い。

伊勢奈良京都

桂坂がオススメ

>>612
三重は倒壊

関西は、全部ダメ！！！！！！！！！！！！！！！！！！

伊勢奈良京都は神の国、木曽川向こうは猿の部落

関西を悪く言うと、西日本の連中まで自然と味方する
それなのに名古屋は孤立無援
三河の奴らにも嫌われてる

それどころかネット時代になり、今まで以上に名古屋への憎悪が急増している

名古屋猿よ、名古屋弁し使うな、関西文化をボイコットしろ！
仮名文字使用もやめて大和化（＝日本文化）を自分の文化とみなすのも止めろ！
絶対に大和の文化を持ち出すんじゃないぞ、いいか

「日本人」というアイデンティティも否定しろ、あれはお前達猿の嫌いな
　大和民族のものだからな。
　天皇制反対も訴えろ、伊勢神宮にお参りするな、なにせ天皇はお前達猿の嫌う「関西人」だからな。

だから三重は東海
なんか三重の奴って関西人づらして名古屋を馬鹿にする奴多いよな

というか、神戸の西区はほんとうは明石。
だからのんびりマターリとしている。
神戸市が侵略しただけ。
住宅もゆったりしており、神戸みたいに密集してない。
田舎人には到底神戸の密集には耐えられない。

俺小学校までの本は三重県は近畿で、中学に入ってから三重県は中部地方になってた。
↑まじです。
まぁ国の機関に聞けばわかるし。
てか、そこらへんに情報あるし。

貧乏臭い貧民窟スラムでしかない神戸の人間は、
明石人が「へっぽこ谷」と見下して、
だれも住みたがらない谷間の僻地にわずか数十坪しかない区画の
ちんけな貧民住宅地を立てて「高級住宅地」などと崇めている。ｗ

大阪や神戸の町民地区の感覚はあまりにもせこい。
尼崎では、100坪の敷地の住宅に住んでいるのはたいてい
年収1000万以下で、ただの庶民でしかないが、
なぜか神戸や西宮大阪などの大都市貧民窟町民は「大邸宅」などと
考え、年収数千万の人間しか住めないと考えている。
お笑いだ。ｗ　大阪のやつがうちに来て、「なんていう豪邸なんだ」
と驚いているのにはあきれた。

>>595

西宮、芦屋、宝塚だけで合併すればいいんじゃないの？
川西とかも入りたいのなら、入っても害はなさげ

でも、尼崎だけは絶対に入れちゃダメだな
イメージが一気に急落する

智頭急行沿線　都会と？田舎が適当にあり。？？

>>624
アマは伊丹とセットで。
てか、本当に一番いいのは大阪市に編入。

１西宮＋芦屋＋宝塚＝220km2、77万人→政令指定都市
２尼崎＋伊丹＋川西＋猪名川＝220km2、84万人→政令指定都市
３明石＋加古川＋高砂＋加古郡＝260km2、72万人→政令指定都市

こんなのもありかな。

http://map.yahoo.co.jp/address/28/index.html
尼崎、伊丹は繋がっている、川西、猪名川は繋がっている
しかしこの両者は繋がっていない。。。。

尼崎でも閑静な住宅街があるのにイメージの点では最悪。
全国的には釜が崎と混同している人が多いのでは？

そりゃねーよ

川崎だって閑静な住宅街歩けど
イメージは工業

工業地帯は税金沢山落とすらしいし
いいじゃんそういうエリアがあって今の日本があるんだし

北野田
大美野のロータリーあたりは雰囲気良い

32 名前： 誰やねんっ 投稿日： 2005/01/16(日) 17:43:35
そして日本から独立、北朝鮮と国交を結ぶ。
広大な農地を利用し、芥子の栽培を行う。
阿片や覚醒剤などを合法化、大量生産し、日本などに輸出する。
人口島の広大な遊休地に原発を建設し、日本に売電する。
入国に際しては査証を発給し、強制両替を課す。
ホテルなど宿泊施設においては、神戸国民料金と外国人料金の二本建てとする。

これだけやれば一般国民の税負担は少なくて済む。しかも福祉も充実。
いいことずくめの２１世紀型社会主義国家。

愉快なことがたくさんあって、いいな♪いいな♪

生野、西成区はすみやすいよ

２ちゃんでマジにレスつけることがいかに馬鹿げたことかは判るけど、
一応まじめに答える。
時々「京都にすみたい」って人いるけど、学生でなければおやめなさい。
いろいろとしきたりや独特の習慣がややこしい。
もし大阪市内、特に梅田から淀屋橋、肥後橋あたりに勤めているなら、
北大阪と阪神間、あと京阪や阪急沿線がおすすめ。
阪神間はなかなかしゃれた町が多いけど、通勤はたちっぱなしを覚悟してください。
個人的におすすめは、ターミナルのある場所。
たとえば阪急宝塚や阪急箕面駅界隈。どちらも座って通勤できます。
千里中央、北千里もおなじこと。日生中央もいいけど、タクシーで帰ると泣く。

ただし、土地や家賃は高いですよ。
阪神間＝しゃれた店多いけど、福祉と住環境はやや劣る。
北攝＝住環境はいいけど、しゃれたところがない。
大阪市内＝しゃれがキツい。

帝塚山について、不動産屋によると大阪市内では帝塚山エリアは別格
のようです。知名度も抜群、全国的にも有名で各地方から移り住む人達
も少なくないようです。東京に行くと芦屋と帝塚山は知っているが、
他の高級住宅地は知らないと言う人も多いです。関西の高級住宅街と
いえば芦屋、帝塚山、岡崎は常識のようです。また帝塚山の隣、
北畠も閑静な住宅街で大きな家や高級マンションも多く建ってます。
ただ帝塚山は、これまた日雇い労働者のあいりん地区で全国的に
有名な西成区とも隣接している事も事実です。あまり知られて
いませんが、西成北部は低所得層が多く、南部は天神ノ森・玉出東
など帝塚山に隣接している地域は、閑静な住宅街となっております。
やはり帝塚山は人々が憧れる独特の雰囲気を持っており、関西では
芦屋市山手と並ぶ関西の代表的な高級住宅街です。

そう

http://www.mdb-net.com/w_report/report02.html

あいりん地区のある西成と帝塚山のある住吉区は、
区が隣接していても、実際的にはかなり離れており、その間には安倍晴明生誕地である阿倍野神社等名所旧跡が多くあり、
また、質の良い古くからの帝塚山に次ぐ住宅地や、風情ある下町が広がっている。
あいりんは有名だけど、実際はかなり狭い地域に過ぎないから。

大阪の西区はどうかな
マンションが多いし治安もいいし

大阪でも都心回帰現象が起こってるね。

>>640
っていうか、大阪の都心回帰具合はある意味東京以上かもね。
東京は中央区や港区の増加が著しいけど、江戸川区や世田谷区、練馬区など
郊外に近い部分もまだ増えて続けている。
対して大阪の場合、大阪市の中でも西区や天王寺区、都島区、福島区、北区、中央区と
いった限りなく中心部に近いエリアは急増し、逆に生野区や東住吉区、旭区、港区など
外縁部分は一貫して減少し続けている。

京都市内でもいいかも
特に洛北あたりは
大型スーパーもあるし
鉄道も走っているし
ちょっと家賃が高いところかな

京都は海が無いからいや。

>>639
大阪市西区の2000年〜2004年10月の人口増加率→＋10.35％
ちなみに天王寺区＋6.36％、浪速区＋5.08％、中央区＋14.41％、福島区＋6.01％

>>644
近いうち小学校や中学校が足りなくなるかも

なんせ市内中央部マンション、全部で一万戸だってさ。

>>644
都心は凄いな。。。
住吉区・東住吉区・平野区や淀川3区は減ってるんじゃない？

>>647
2000年〜2004年10月の各区の人口増加率（glinglinより）

全市＋1.33％
中央区＋14.41％　　西区＋10.35％　　北区＋6.39％　　天王寺区＋6.36％　　福島区＋6.01％　　浪速区＋5.08％
鶴見区＋4.47％　　西淀川区＋4.08％　　淀川区＋3.27％　　都島区＋2.95％　　城東区＋2.14％　　東成区＋1.96％
阿倍野区＋1.70％　　平野区＋0.36％　（以上増加自治体）

此花区−0.75％　　大正区−0.82％　　西成区−1.04％　　住吉区−1.14％　　東淀川区−1.30％　　東住吉区−2.03％
住之江区−2.06％　　旭区−2.88％　　生野区−3.60％　　港区−3.62％　（以上減少自治体）

>>643
海のまん前がいいの？やめといたほうがええで。

阿倍野区・住吉区
帝塚山・北畠エリアにすみたいですね

白浜町はおすすめ

大阪市内なら帝塚山地区に住みたい。　でも家賃は高いし、購入しても高い。

帝塚山みたいなハイソな感じの街より、
商店街が活気があって、なおかつ一歩入れば静かな住宅街。
みたいのがいいんでないか？

てことで俺は同じ区内の我孫子をｵｽｽﾒする。御堂筋線は便利だぞ〜

我孫子は便利だと思うが下町だからなー
今が下町住まいなので、帝塚山に憧れる。

伊丹はどうよ
尼よりはマシだが
西宮よりは下かな

将来性

ttp://sudagiin.web.infoseek.co.jp/seisaku/seisaku_2030kinki.htm

和歌山県の都会

>>656
その予測って95〜00年の伸び率に依存し過ぎだと思う。
今の状態で西宮が70万、三田・草津が20万前後なんて
現実味がなさ過ぎる。

芦屋

千里とかいいと思う
緑は多いし住宅地だし

>>656
滋賀の栗東市や甲賀市、湖南市が抜けてる…
相当古いデータだよね？
大津市も2030年の予想人口にあと数か月で到達するし。

大阪の高級住宅街ー帝塚山。

おすすめ、というより将来自分が住みたい。

>>658
三田市はもう今以上に増えないと思う。ここ２、３年ほとんど総数が伸び悩んでいるし、
単年度では既に社会減も表れている。
西宮市は可住地の広さやマンション開発の状況などからして50万人前後までは
行くんじゃないかな。未だに年率4,000〜4,500人というハイペースで増えている。
草津市はよく分からない。大学効果もそろそろ薄れてきた予感がするし、犯罪発生率の
増加や地価の高騰、京阪神の都心回帰がどこまで進むかによってかなり左右されるだろう。

大阪堺に30年近くスンドります。フル言います。南部のニュータウンに
いるんやけど、治安良くてすみやすいよ。沢口靖子の家まで車で5分。
http://profiles.yahoo.co.jp/furuya_tetsuo_1963_7_14

てか貴方埼玉の人でしょ？

兵庫県の須磨、垂水はどうよ
海も近いし
三宮も近い

お金さえあれば中ノ島とか南船場のマンションで、一流ホテル並みの天井高で、
リビングは床暖房がデフォで付いているマンションが良い。

特に中央区は実勢価格と路線価が乖離しだしているのでグレードの高い
分譲マンションは投資面でも有利。

ニュータウンなら千里より泉北の方がいいぞ。

神戸市内で働くなら須磨垂水舞子それから西神も悪くない。
>>667
お金があればそういうマンションに住んでいたことでしょう・・泣

ISIZEの住宅情報のホムペ見てたんだけど、
神戸市北区谷上（ここ、実は三宮まで10分）で、マンションが1700万円。
同じ占有面積で、中央区（とか、まんなかあたり）の三宮10分程度だと、その2倍。

・・・・三宮勤務で、生活の舞台は三宮、休日も三宮でマターリと買い物の生活を送るのなら、実は、谷上のマンション
っていいのじゃないのかなぁ　と思った。

>>665　たいこに千葉いましたけど。市原です。辰巳台とか五井とか。

>>668　泉北住人どす。泉ヶ丘駅から千里まで通勤してます。大阪縦断。
90分かかります。毎朝６時半に家出マス。

尼崎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞伊丹＞＞＞西宮（チョンスラム）

神戸より西は大阪から遠い、遠杉。

東西は東灘区〜高槻、南北は川西〜泉大津が限界

出来たら
東西は西宮〜茨木、南北は豊中〜堺市のエリア内がいい

>>670
北進急行の運賃の極悪な高額さが不動産価格にも影響してそう

琵琶湖の周りは
どうかな？

神戸市中央区の南部がおすすめ。

誰か以下のｽﾚで関西の見方してくれ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1098398444/l50

>>675
勤務先が三宮やったら、通勤定期で休日も三宮に行けるやんか。

まぁ、イメージは良くないけど。谷上。（ｗ

>>676
なかなか住みやすいですよ。
交通網が優れてるので便利です。
必要なものは揃ってますしね。
私は永住の地にするつもりですよ〜。

泉州なら狭山か堺市の南支所、中支所、東支所がいい。
高石、泉大津、岸和田、堺西支所などは達の悪いヤンキーが多いから原付をぱくられたり後ろから鉄パイでどつかれたりを良く聞く。

>>681
東支所いいよね

堺が一番だよー。かわいいこは神戸の方が多いけどねー。
http://profiles.yahoo.co.jp/tetsuo_furuya_19630714

東住吉区もええところやけどね。

人口減ってるのは何でやろうな

東住吉は
北部は生野との境でだめ。
中部は大阪の中でも優秀な住宅地、交通も良い。
南部は矢田が。。。

以前は大阪の周辺（北摂、阪神間、生駒・学園前、堺・泉北）
がいいと思っていたが、最近は都心が一番、と思うようになった。

泉北住んでるけど、通勤に時間かかるよー。千里の損害保険代理店やか
ら。近いところで仕事探したいけど、年齢的に転職はきついね。

はっきりいって家庭持つ意味ですむってのなら滋賀県しかないでしょ。
兵庫大阪京都奈良なんて地雷多すぎ。ガラわるすぎ。

都会はそういうもんだよ。

大阪市かな

>>688
滋賀県、ＤＱＮ多いんだが・・・・
大津で、バイクがいきなり信号無視をしてきた。
人が信号無視をすることは関西ではフツーだし、たくさん見てきたけど、車が信号無視をするのは始めて見た。
京阪神では、そんなＤＱＮ見たことがない。

堺が一番だよー。
http://profiles.yahoo.co.jp/tetsuya19630714_osaka

>>685
北限は北田辺駅周辺、
南限は長居公園通りでしょうかねぇ。

山坂や南田辺周辺は素晴らしいですよね。

H１２年度東京都への転入者数

関東　６６１,７９３（山梨含む）
中部　１４８,５３７（長野含む）
東北　１３６,６８３（新潟含む）
関西　１１６,３０８
―――――――――――――――ここから上は東京に人材送り込む供給地区
九州　　７６,０５５
中四国　６２,９９０
北海道　４０,２９４
沖縄　　　８,７１７

大阪しっかりしないと！

>>694
大阪は東京に人材を送るために存在してるのじゃないですから。

で、関西＜中部なんね・・・・・東京への転入者数。
トヨタという大受け皿あるのにね　（ｗ
よっぽど地元はイヤなのね、ナゴヤン。

英国人が米国を見る目と

関西人が東京を見る目は同じだと思う。

金が稼げる植民地。

首都圏って、意外と弥生系のヤツ多いんだな。

>>691
で、それを一回見ただけであなたは滋賀県にはバカが多いという結論に至ったんですか？
無茶言いますね。

英国人が米国を見る目と

関西人が東京を見る目は同じだと思う。

金が稼げる植民地。

やっぱり阪急沿線。神戸線は岡本周辺か六甲道。
宝塚線は石橋周辺。
ニュータウンになると宝塚線一帯。
この周辺は割と岡山・広島など中国地方出身の人間が多い。

お金貯めたら、当然、阪急宝塚線周辺のニュータウンに住みたいのは夢だよね。

阪急沿線はよく持ち上げられるけど、JR沿線のほうが何かと便利なことが多い。

確かに、ＪＲ沿線は関西に住むならば、何かと便利なことが多いのも確か。
梅田に行くにしろ、三宮に行くにしろ、ＪＲの新快速があれば便利だからね。
関西や中京圏はＪＲと私鉄が競合している関係もあり、ＪＲが値段が高いけれど
何かと便利なことも確かだ。特に、ＪＲの駅に近い芦屋から関空や滋賀県や奈良県に仕事や用事で行くときは
ＪＲのほうが圧倒的に便利だからね。

>>698
十分なんじゃないの？
そら、たまたま　かもしれないけど・・・・

それ以前の情報として、都市部の周辺エリアには、暴走族が多いとかって情報も当然にあったから　だし。
で、その信号無視を見て、「あー　やっぱり・・・」って感じかなぁ。

で、実際、播磨に住んでた事もあるけど、播磨もＤＱＮ多かったし。

それなりのモノが揃ってる京都か神戸ですね。イメージも良いし
大阪は東京とあまり変わらないほど過密しているので大変そう。

関西はヤメとけ。

>>706
だな。
関西に住むぐらいなら新潟や金沢に住む方がまだマシ

荒らしはスルーで

大阪南部はちょっと気荒いかな。

>>688

滋賀県も地雷多いんですけど…

滋賀県は元々渡来人の定住した所だし、だから近江商人とか出たらしいよ

>>708
荒らしじゃなくてマジ

>>711
荒らしやなくてもスルー。

自分は大阪の空堀か阿倍野神社辺りの町屋で暮らしてみたい。
京の町屋だと敷居が高すぎるっていうか、京は暮らすのはちょっと怖い。

vodafoneで写メールしようよ。

尼崎と叩こうとするやつは

１、大阪民国人
（武家農民社会に敵意を持つ大阪市内西宮芦屋神戸兵庫などの部落民商人町民地域人）

２、社民党
（大阪民国の聖地＝西宮芦屋人の土井たか子は尼崎つぶしに必死）

３、関西社会を知らない、釜が崎と区別がつかないほどの
馬鹿低脳で無知な関東人、もしくは東北人。(相手にする価値無し）

４、半島人もしくは在日
（１の大阪民国とおなじく、なにがなんでも日本の象徴である武家農民社会が嫌い）

に決まっておる。

サッカー見た？

やっぱここ一番は、西日本人だね
最後には、ガンバ大阪の大黒でした。

関係ないね。西日本が勝ったんじゃなくて日本が勝ったんだから。

大阪府大東市に引っ越して3年・・・
歩道ないし（市は造る気もない）道が凸凹だしＤＱＮ車ばっか 普通の人もＤＱＮ化しててそのうち轢かれます!！
死ぬ前に大阪東部から脱出します!

大阪市は隅から隅まで歩道と自転車専用道が完備されてるのにな。

嘘つきは大阪の始まりと申します。

東大阪市、門真市、四条畷市に囲まれた大東市って、なんか影が薄いかも・・
>>718のレスを見て、ああ、そんな市もあったっけって思い出した。
行った事ないから、どんなところか想像つかないなぁ

みなさん、以下のｽﾚにいるバ関東塵をなんとかしてくださいよ！
板違いﾚｽしてもええから
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1107687611/l50

大阪産大に環境学部ありますけど
産大のある大東市 環境悪すぎですから！！！
切腹―！！！

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005020900136&genre=B1&area=K10

京都の町中も高層マンション増えたね。

２００４年の京都市内の住宅着工戸数が８年ぶりに増加に転じたことが、国土
交通省の月別統計で明らかになった。年間戸数は前年比14・５％増の１万
４５５６戸と、ここ５年間でも最多を記録。一方で京都市を除く府内と滋賀県
はともに減少し、都心回帰をあらためて裏付けた形だ。

京都は高層マンションを建てるほど魅力が無くなり自分の首を絞めることになりそうだが

大阪に続々とデビューする超高層ビル

http://www.31sumai.com/yahoo/A3418　　　http://www.s-tower.com/
http://www.umeda-t.com/　　　　　　　　　http://www.beall-osaka.com/
http://www.gm-tower.com/　　　　　　　　http://www.mid.co.jp/osaka/
http://www.lt-namba.com/　　　　　　　　http://www.v-osaka.jp/
http://www.ctg43.com/top.html　　　　　　http://www.k-landlex.com/
http://www.31sumai.com/yahoo/A3415　　　http://www.soarstower.com/
http://www.tower33.com/　　　　　　　　　http://www.suitemark.net/
http://www.urbaodyssa.com/　　　　　　　http://www.nakanoshima-tower.com/
http://www.next-umeda.com/　　　　　http://www.daitaku-osaka.co.jp/oegt/
http://www.hanshin.co.jp/herbis-ent/　　http://www.urbanlife.co.jp/midosuji/
http://www.daikyo.co.jp/KOBETSU/MF001008/index.html　　　http://www.rnt.jp/
http://www.lc-yoriki.com/landplan/landplan.html　　http://www.mid.co.jp/temma/
http://www.kubota-m.com/project/concept.html　　http://www.citygate-tower.com/
http://www.ra-tower.com/flash.asp　http://www.konoike.co.jp/et/402/402_1.html
http://www.comscity.net/twintower/　　http://www.osaka-sumou.net/area/tenma/　　
http://www.remus.dti.ne.jp/~tenjiku/land/d001/index.htm　　http://www.3432.jp/
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/kansai/shinchiku/A2652001/　http://www.ct4.net/
http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/kansai_area/ct_kitahorie/
http://www.nakanoshima-style.com/kaihatsu/kaihatsu3.htm
http://www.nakanoshima-style.com/kaihatsu/kaihatsu8.htm
http://www.sankeibldg.co.jp/company/enterprise/new_nishiumeda.html
http://www.city.osaka.jp/kensetsu/shigoto/machi/33.htm　　
http://r-tanimachi.daido.gr.jp/tanimachi_index.html　　http://www.ct-horie.com/
http://www.homewith.net/mh/bkdetail/anyfile.jsp?nbk_id=EST2j3m4bs&bk_hcd=SELbizvdws&nTag=8

滋賀県民は金持ちが多いと聞いたけど
でかい工場も多いから通勤には便利

滋賀県は最近では腕時計の生産が有名

八尾がいいな

生駒は便利だと思う

大阪は汚いからやめとこ。
田舎のがいいさぁ。

>>725
マンション業者もバカだけど、
なにより行政（京都市）がバカ。

その一例がこれ！
http://mbs.jp/voice/special/200502/0221_1.html
「景観破壊に一休さんも“ＮＯ！”」

宝塚はいいと思うけど
環境抜群だし
教育水準が高い

へんな事件がここ数年続発してるから、
教育を根本的に見直した方がよい。
関西全般に。

日本全体だろ

京都駅

岸和田は避けとけ！　とんでもない目にあうぞ。

大阪でも北と南ではだいぶ違う。異国ほど！！！！！。

嘘つくなよ。
いい加減、ありもしない差別や確執を演出しようという荒らしの、
人間性の低さにはうんざりだ。

八尾市

大阪罵倒してるやつらって心狭そうな人間ばっかりですね

阪神間の山手はいいね。
洗練されてる。

大阪市内はマジでやめた方がいい！
難波は、朝鮮人ばっか！でも、梅田はそんなにいないじゃないかな？

差別を奨励しているのはB解放同盟だからね

あほか、
難波も梅田も、どっちもみんな行ってるわ。
だいたい朝鮮人ばっかって、どうやって判るん？
妄想か？

阪急ユーザーの阪神・南海蔑視は今に始まった事じゃないから。
南海帝塚山駅がしょぼい理由わかる？
金持ちは別に駅なんか気にしてないから。自家用車があるから。（金持ちによっては運転手付き）
私鉄沿線にあるって、結局は電車通勤・通学の家庭。
阪急ユーザーは自分たちが一番上だと思うのはやめた方が良い。
阪急はイメージ戦略でも大成功したが、この副産物っていうのは強烈すぎる。

鶴見区

加古川こえたら岡山県
これでよか・・

大阪がいいぜ。京都近えからよ。

>>747
ゴルぁ

姫路としめじってどこが違うんでえ？

さじ加減。

>>751
あんがとよ。
姫路ご飯ってえのもあるのかい？具はなんでえ？

大阪市内に限る。それ以外は非常に常識にかけた考えの人の出没する確率が高くなる

今は、郊外も家賃はあまり変わらなくなってきた。やはり大阪市内以外は駄目！！
大阪市内なら無いものは無いし、それ以外のところは何も無いに等しい。

大都市圏では、郊外に移り住んだしと達は
所詮は不便で痛勤地獄の生活にに苛まれている

自分の選択は正しいと信じて疑わない気持ちもわかるが、
都心回帰は（土地神話下落・容積率緩和等による）時代の流れであり、
当然必然である。　郊外居住者が、今何を言っても負け組なのである

通勤地獄は東京だけの問題だっての。
関西で通勤に電車だけで1時間かかってるような奴は
割合的にはかなり少ないよ。

東京圏と関西圏の通勤ラッシュは比べ物にならない。
関西の通勤ラッシュなんて東京で言えば空いてる方だと思う。
東京の通勤地獄を知ってしまった今、関西が懐かしい。
あぁ、東京は嫌いだ

東京の通勤地獄って混雑度が激しいからなのと通勤時間がくそ長いって
とこにあるよね。

＞関西の通勤ラッシュなんて東京で言えば空いてる方だと思う。
まあ関西でも一部路線ではすし詰め状態な所もあるがね。
ただ東京の場合、そのすし詰め状態が長いししつこい。

大阪市西成区か天王寺区がいいよｗ

あと生野区もいいよｗ

東京か関西かはともかく
痛勤時間１時間以上というのは論外だと思う

中古だろうが賃貸だろうが都心に住むべきで
通勤・通学は３０分以内にとどめるべきだろう

通勤・通学に便利なベッドタウンなんていくらでもあるよ。
子供の居る世帯なら環境も重視するだろうし。
もちろん、環境のいい都心のマンションもあるだろうけどね。

なかもず：既に吊り革が満杯で出発
あびこ：ここらへんで寿司詰め
天王寺：軽めの地獄
動物園前：結構降りるので若干緩和
なんば：地獄
以降はだんだん楽になる。

第二寝屋川こえたら奈良県
これでよか・・

帝塚山は確かに大阪市内随一のお屋敷町とは思う。
しかしなんか所得格差が大きすぎる。
非常にいびつな気がする。
むしろそれほど豊かではなくても、平均した区域がすごしやすい。

東住吉区の北・中部あたりはどうですか？

梅田とかいいね

萩之茶屋

環境で考えるなら千里中央と、近辺の駅周辺マンション

御堂筋・北大阪急行沿線・・・桃山台、緑地公園、江坂
大阪モノレール沿線・・・山田、小路、柴原
阪急千里線沿線・・・北千里、山田、南千里、千里山

北大阪なら千里中央、大阪市内は場所にもよるけど西成は便利、帝塚山、羽衣は高級住宅地すぎて値段が高い。南大阪なら光明池〜和泉中央、でも電車賃が高い。

天王寺でも、聖天山界隈は古くからの高級住宅街だよ。
帝塚山ほどではないしろ、旧家が建ち並んでいる。
環境のいいところだ。
自分は一時桃山台に住んでいたけど、やっぱ不便すぎてダメだった。
やっぱ大阪市内に住み慣れると離れられない。

>>771
桃山台は静かな暮らしを望んでる人にはもってこいの町でしょうね。
個人的には、山田・北千里周辺の雰囲気がすごく好き。
移民者が多そうなので、他から移ってきた人も溶け込めやすいんじゃないかな。

阪神地区で「宝塚宝塚」というが、川西が良くない？大阪に近いし。

川西ってイメージが悪い。昔は中学なんかもすごく荒れてたらしいし。

そうなんや。

大阪環状線と山手線の客を見比べると・・・・・、大阪の民度
の低さがわかる。顔もこいつら本当に日本人か？って云うくらい
・・・・・・・・。

大阪市西成区。百済もいいかも

大阪市西成区あいりん地区。百済もいいかも

わざわざ書き直したの？

大阪環状線って
東京で言えば
山手線の東半分と隅田川沿いを走ってる感じじゃない？
または北半分とか

日暮里ー北千住ー向島ー亀戸ー門前仲町ー馬喰町ー秋葉原ー日暮里

なイメージ

港区ってどうよ？

>>781
正解。

単身者：江坂、長居などの御堂筋線沿線
ファミリー層：阪急沿線の大阪に近すぎないところ（箕面、西宮など）

成人している親戚に訊いてみた。

いとこ（女、30代）：神戸はイメージが良さそう。交通も今住んでる広島よりずっと便利そう。
いとこ（男、30代）：遠距離通勤は嫌なので、ゴミゴミしているが大阪市内が一番いい。
いとこ（男、30代）：田舎育ちなので静かなところならどこでもいい。山手が良さげかな。
いとこ（男、20代）：免許がないので、鉄道が充実しているところならどこでも構わない。
いとこ（女、20代）：犯罪の多くないところがいい。ベッドタウンならどこでも慣れると思う。
いとこ（女、20代）：都心は五月蝿くて勘弁。西宮か豊中あたりなら大学もあって静かでは？
いとこ（男、20代）：マンションが多い所ならどこでもOK。吹田か大阪市北部が無難かな。
いとこ（女、20代）：子供がいるので治安の良い場所に住みたい。豊中か箕面かどっちか。
いとこ（女、20代）：職場に近いほうが旦那が苦労しないから良い。都心でも全然構わない。

ただ、滋賀や奈良といった答えはなかった。やはり対外的にあまり印象がないのかなあ･･･
ちなみに全員、関西以外の地域（九州、広島、千葉など）在住。

関西一高級の武庫之荘

超名門武庫川女子大学

（長者町番付新規検索） >> 検索結果（99年度版）
*1 大阪府 豊中市東豊中町
*2 大阪府 豊中市緑丘
*3 兵庫県 芦屋市山手町
*4 大阪府 吹田市千里山西
*5 大阪府 大阪市北区西天満
*6 兵庫県 神戸市東灘区御影山手
*7 兵庫県 芦屋市朝日ヶ丘町
*8 兵庫県 芦屋市六麓荘町
*9 兵庫県 神戸市東灘区向洋町中
10 兵庫県 神戸市東灘区住吉山手
11 兵庫県 尼崎市塚口町
12 大阪府 吹田市江坂町
13 兵庫県 神戸市東灘区西岡本
14 大阪府 豊中市新千里南町
15 大阪府 大阪市阿倍野区北畠
16 兵庫県 芦屋市岩園町
17 兵庫県 芦屋市山芦屋町
18 大阪府 吹田市青山台
19 大阪府 箕面市箕面
20 大阪府 大阪狭山市大野台
21 兵庫県 芦屋市三条町
22 兵庫県 芦屋市東芦屋町
23 兵庫県 尼崎市武庫之荘
24 奈良県 奈良市登美ヶ丘
25 大阪府 豊中市上野東
26 兵庫県 西宮市甲子園口
27 大阪府 吹田市古江台
28 大阪府 豊中市新千里北町
29 大阪府 大阪市住吉区帝塚山中
30 大阪府 大阪市中央区北浜

高級住宅街があったら住みやすいんかいな。
やーさんやら悪どいことやっとる人らも高級住宅街に住んでるやん。

大阪環状線から南側は注意。良いとこ悪いとこ混在してるから。
岸和田はやめあそこは村やから。

どこでも、ええとことあかんとこがあんのは当たり前やん。

江坂は住みやすいよ
CATのDQNさえいなければ最高だけどセンター街に比べれば天国

>>790
適当な事言うんじゃない。
南大阪はちょっと田舎臭いけど値段の割りに便利で広い家に住める。

大津駅〜京都駅は普通電車で９分

大阪では

北の“千里ニュータウン”、南の“泉北ニュータウン”
北の“彩都”、南の“トリヴェール和泉”

という位置付けで売り出されてる。

奈良

大阪市内で一括りには出来無い。
東京23区で一括りに出来無いのと同じ。
一括りで話す奴は、大阪市内で暮した事ない奴だな。

生まれたのは大阪市内、
小さい頃住んでいたのは芦屋、
それから東京目黒、大阪市内下町、豊中、宝塚、フランクフルト、ジュネーヴ、と暮して
大阪市内在住。
大阪市内でも下町一戸建てと都心高層マンションと暮し分けているけど
結論としては大阪市内下町が一番暮し安い。
でも来年、また転勤・・・・orz

梅田に通勤すると言う条件のもとなら

阪急宝塚駅周辺
阪急箕面駅周辺
阪急北千里駅周辺
阪急四条河原町界隈
阪神三宮周辺

座って通勤できます。

遠くても地価の安いの希望ならＪＲ堅田、ＪＲ三田、山電姫路はかなり遠いな。

阪急は速度が遅いからなぁ。
やっぱJR沿線がいい。
てか、そんな遠くにすまなくても、梅田なら都心マンションに住めばOK.

ダイナマイト茨木

かんさい

都心に住んでたら芦屋とか憧れるね・・。

芦屋と西宮はもうだめ。
一戸建てだったところにマンションが建っている。
西宮北口にマンション建ってるし。わざわざ住む人いるんだね！！

西宮のマンション物件はかなり人気が高い。
まぁ規制されたから、どんどんマンション建設がなくなるだろうよ。

はっきり言って、なんで郊外なのにマンション？って感じ。
それに西宮に住むなら山の手のほうがいい。
山の手に一戸建て。まぁ、土砂崩れとかはこだわるな。
阪急神戸本線沿線ごときじゃだめ。

やっぱりなんだかんだ言ってもJR神戸線沿線が便利。

便利で言うなら大阪市内が一番便利。
少し不便でもいいなら山崎辺りもいいな。
自然が豊富で大阪も京都も近い。
あと高槻辺りもそうかな。

御堂筋沿線が最強。

確かに、通勤時は少し遠くても座って行ける新大阪を利用していまします。

西宮の苦楽園とかの山手は朝鮮人だらけだよ。
ま、まともな日本人が住むところじゃない。
もともと六甲国立公園内を朝鮮人が不法占拠して違法開発したとこだし。

南大阪が良いよ。
特に南海本線の沿線がお勧め。

>>812
君、奈良出身で府立大に通ってるんじゃなかったっけ？

>>813
そうだよ。
奈良県香芝市出身です。

大阪市内

阿倍野区北畠
阿倍野区帝塚山
住吉区帝塚山

西田辺と帝塚山の間ぐらいってのはちょうどいいかもな。

豊中の北の方とか箕面とか千里に住んでいる人は
金持っていてゴミゴミした所が嫌で緑があるから
住み着いているみたいやな
確かに家で篭っている分には落ち着くけどね