岡山都市開発】ハヤシバラと愉快な仲間達23

「ＪＲ岡山駅」隣接の新幹線に接した当社所有地「約1万５千坪」を総合的に
再開発いたしますが、本日、ようやく第一次プラン案を皆様にご報告できる運びと
なりました。あわせて、この新しい街の名称を「ザ　ハヤシバラ　シティ」とする
ことに決定いたしました。
オフィス、住宅、恐竜博物館、美術館、複合文化施設、各種カルチャー施設、トップ・グレードホテル
リテイル・百貨店、公共施設などに加え、大規模駐車場、広場、ストリートなど、ハード・ソフト共に
今迄に無い、斬新な、世界トップクラスの「再開発」となる予定です。
岡山が２１世紀の「広域エリアの中核都市」として、存在感において東京、大阪、パリ、ロンドン
ニューヨークにはなれずとも「ウィーン」「ボストン」「ミラノ」「シンガポール」「マドリッド」
「チューリッヒ」にはなれると思います。
http://www.hayashibara.co.jp/city/index.html（ハヤシバラシティホームページ）

宇宙最大級の岡山都市開発をみんなで盛り上げていきましょう！！

前スレ　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1086592663/

余裕の2get

また【はないのか

いちおう貼っときますね。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040620193734.jpg

おお、新スレだ！！！

メルマガまだですか？

きもちわるい・・・。

メルマガまだ？ｗ

メルマガって、ガキでもあるまいし、岡山人って

ホントキモイ

岡山に隣接する兵庫香川ﾄﾄｰﾘ広島の経営者へ

近い将来、岡山県内から多数の失業者が出る模様。
再就職で面接の際は人選を厳格にしる。何気に
「ハヤシバラはまだできないのか」の質問を加えよう。
ここで熱くなって語るヤシは即不採用でよい。
「中国州都は広島、四国州都は高松、これあたりまえですね」
の質問も効果的。これを機に岡山の不満分子を一掃。

↓岡山の過去良すれ一覧↓

映画好きには、映画館事情が余りにお粗末すぎて住めない土地＝中核市おきゃ〜ま

今年上半期の流行語大賞は「リコール隠し」か「欠陥隠し」だね。

やっぱ探すのだるいからやめた

岡山が広島のベットタウンなら、こんなに広島に逆らわないだろう。

例えば大阪のベットタウンの奈良や名古屋のベットタウンの岐阜のような構図
が広島・岡山にあればいいのだがね。

リットビル立ち上がり切るのはいつ頃なんだろ。
グレースIIは来年以降だろうし、山陽新聞はそれよりも後だよね？

ハヤシバラの社長よりライブドアの社長の方がやる気を感じるなぁ〜。

だりぃ〜

チボリ公園っていらんわ〜。

俺のニセ者がいるみたいだが

俺が本物、偽者には気をつけろよ

>>20
ほんなら、トリップ付ければええやん。

人口増えないと、これ以上発展の余地なしって感じ。

>>22
ある意味ではそうですね。
近い将来、全国的に人口は減りますが、
県外からの転入による社会増を
想定する必要もありそうです。
一極集中の続く首都圏などから、
多くの人材を岡山に迎えることです。
近場からの転入だと、日常的な交流圏の
パイを小さくしてしまうので、
遠方からが望ましいです。

岡山はターミナル型の百貨店の三越と高島屋それと繁華街型の天満屋が表町にあるね。

>>24
東京に本社のあるデパートが
岡山に進出すれば有難いことです。

>>16
リットシティは来年秋の国体までに竣工予定。
山陽新聞社は2006年6月予定、グレース２は2006年春頃かな。

>>26
立ち上がるって目に見える状態ってことだろ。

リットはすでに半分ぐらい鉄骨が組みあがってきたから今年中には外観はできそうだ。
グレース2は地下工事中のようだからRC造だから年末には地上の躯体工事に入るんじゃないか。
山陽新聞はまだ着工したばかりだから目に見えるようになるにはかなりかかるだろうね。
ただ鉄骨造だから組みあがり始めたら早そう。
来年夏頃には地上の鉄骨組み立てに入るだろうね。

岡山の桃太郎大通りは広くて立派な通りだけど何もないね。
後で知ったが県庁通りにショップが集まってるみたい。
それとクレドやロフト周辺は歩道が狭い。おまけに郵便局の集配車が出入りして
落ち着かんわ。

>>28
郵便局の集配車は前は柳川筋から出入してなかったっけ
最近になって県庁通りから出入りを始めたんじゃないの。
あれは確かにひどいな。ガードマンがいても歩行者が危険だ。
基本的に表町再開発でバスセンターを大通り沿いに持っていき
県庁通りのクレド前からのバスの進入をなくし
一部許可車両以外進入禁止にしてホコ天にすべきだと思う。

>>29
岡山に金かけることはないよ。お金がもったいない。

ハヤシバラシティには大きな期待を寄せています。
岡山に不足していた魅力の付加、消費者の選択肢拡大、
快適な環境の整備、ランドマークタワービル、
ホテル、マンション、そして美術館に博物館・・・。
これらの完成により、必ずや岡山に新たな魅力が備るものと
信じています。

はやしはらって何？田舎の財閥？？？？？？説明しろよ(ｹﾞﾗ

>>31,期待は裏切られるためにあるのよね

聞いてはいけない根本的ことを聞いてしまったようだな！実態はあるのか？それは

ハヤシバラからメールがこないから岡山人逃亡・・・。
マジでへこんでるみたいだな、ｗ何かかわいそうになってきた・・・。ｗ
岡山人をいじめるのも程ほどにしましょう〜〜♪

漏れはハヤシバラできたら一度は遊びに行くよ。
広島市内からもいいドライブコースだよ。
どうせやるなら立派な物を造ってね。

>>ハヤシバラシティには大きな期待を寄せています。
>>岡山に不足していた魅力の付加、消費者の選択肢拡大、
>>快適な環境の整備、ランドマークタワービル、
>>ホテル、マンション、そして美術館に博物館・・・。
>>これらの完成により、必ずや岡山に新たな魅力が備るものと
>>信じています。

そのとおりですよね。
2月にあったFS結果の発表では、既存開発を基準にして数値化できない
ハヤシバラシティの魅力や、鉄道結節点としての集客力などが加味されず、
必ず成立する固い線で内容を抑えていました。
でも、デパートの規模やビルのデザインなどを含めて、どうせやるなら
中途半端じゃなく立派なものを造ってほしいものです。
例えばデパートは、天満屋が駅前進出＆本店の拡張移転をする予定でもありますし、
（今の岡山高島屋や倉敷三越のような）天満屋に規模や品ぞろえで及ばない
デパートを、ハヤシバラシティに新しく造るのはナンセンスです。
売場面積で40,000�u以上（つまり店舗面積なら50,000�u以上）の規模は、
最低でもあった方がよさそうです。
ビルもここではなにかにつけて煽られる対象になりますが、全国屈指の
超高層にした方が、話題性もあってテナント誘致にもプラスに働くと思うし、
遠くの新幹線からでも目立つような、シンボルになると思います。
トヨタ毎日ビルや東京オペラシティにような、細長くてスタイリッシュな
フォルムがいいですね。
全体的には、東京ミッドタウンプロジェクトのように（もっと細長い
タワー状ビルをシンボルにしてビルの数を減らした方がいいと思いますが）、
緑も一杯にして、森や並木、芝生などでゆとりの空間を広くしてほしいです。
とにかく、期待しています。

メールが遅れているのは財界から圧力がかかっているからなのでしょうかねぇ？

福山や高松のそうごが潰れ、津山の高島屋が閉鎖した現状だと十分に岡山に、もう一つ
百貨店は成り立つと思いますね。
倉敷の三越はハヤシバラに移転しアルタのような専門店になった方がいいと思います。
三越が抜けた駅ビルに商店街の天満屋が入ればいいと思います。

れすのびないね

教育県のせいで、歓楽街がないから楽しくない街になっちゃったね。

このハヤシバラが岡山人の心の拠り所か...
瀬戸内は急速に高齢化がすすむ地域だし人口も減り続ける
高いビルを建てたいだけならいいけど悪夢のような墓標になりそうな予感。
衰退瀬戸内地域の住人は切ないねえ

>>40,ほんとビックリするほど歓楽街（飲み屋街）というものがないから。社用族＆
転勤族泣かせの街だわ。飲み屋なんて住宅街やオフィス街の中にポツンポツンって感
じ。酒好きにはアカン街だね。

>>41
瀬戸内はまだいいほうだと思うよ。東北のほうが高齢化率すごいから。

★交番のガラス割り中２逮捕　岡山

・岡山県警勝英署は８日までに、交番出入り口のガラスを割ったとして、
　器物損壊の疑いで、岡山県内の中学２年生の男子生徒（１４）を逮捕した。

　調べでは、男子生徒は５日午後８時５０分ごろから１０時半ごろにかけて、
　同県奈義町の交番を４、５回訪れ、正面出入り口のガラス２枚（被害額
　約７万５０００円）をけって割った疑い。当時、署員はパトロール中で
　不在だった。

　男子生徒は「でかいことがやりたかった」と話しているという。

　同署は男子生徒を含む中学生や高校生らのグループによる犯行とみて、
　引き続き捜査する。

　http://www.sankei.co.jp/news/040708/sha045.htm


さすがだね！！岡山超都会!!!超最強!!!!!もはや敵無し!!!!!!!無敵!!!!!!!!!!!!クンｗｗｗ

俺高松人だけどさすがに驚いたな。人口倍なのにライオン通りよりも栄えてないし＞飲み屋街

本物の高松人じゃないだろうけど。。。一応

岡山　総数1625件
スナック(1265)
バー・クラブ(205)
バー(31)
パブ(31)
パブ・ビストロ(30)
キャバレー(16)
クラブ(13)
ダイニングバー(13)
カフェバー(9)
ビアホール(9)
貸席(2)
ワインバー(1)


高松　総数866件
スナック(634)
バー・クラブ(124)
パブ・ビストロ(50)
パブ(21)
キャバレー(11)
バー(7)
カフェバー(5)
ダイニングバー(4)
ワインバー(4)
ビアホール(3)
貸席(2)
クラブ(1)

>>42
かなり適当に書いてるな。
田町、中央町界隈は岡山の歓楽街
広島などと比べると確かに落ちるけど
中核市レベルではスナックが集中してそこそこの飲み屋街だとは思うぞ。
風俗はソープこそないが、ハッスル、ヘルス、デりヘルはかなりある。
若者は駅前のオペラ通りの本町、西川界隈で飲んでる。
洋風居酒屋やショットバーなんかが結構ある。
夜も週末は深夜まで人通りが多い。駅前周辺は路上ライブも多いし。
>>42のような書き込みを見て岡山に来た人は意外な賑やかさにたいてい驚いてる。
週末の駅周辺の雰囲気は大都市にかなり近いものがあるな。

風俗店も一応
　・岡山市(152)
・高松市(106)
http://www.fuzoku-townpage.com/a/f08/f08_02.htm

密度が違うと思う。

高松はソープだけは確かにたくさんあるけどな。ただ歓楽街とはずれたエリア
さびれた感じが否めないね。
飲み屋街で比較すると岡山のほうが密度も量もある。
最近は高島屋裏とか一帯は新陳代謝が激しくて新しい店が次々できてる。
最近駅周辺も若者向けのしゃれた居酒屋なんか集積は高まってる感じだな。

たしかに歓楽街の寂れ具合は否定出来まへん。飲み屋よりカフェのほうが増えたような。。これも時代の流れか。

四国自体どんどん人が減っている現実があるよ。

>>47
その逆が広島、100万都市だの西日本最大の歓楽街だのと先入観を持って訪れるとあまりのショボさに愕然とする。

流川って黒人多くない？

>>53
西日本最大の歓楽街は福岡だな。

>>53
何も知らないくせに言うなボケ
それに広島の話はスレ違いだろ

メルマガはまだ？楽しみにしてるのに

>>53
歓楽街にかんしてはその発言は１００％ネタだね。
まあスレ違いってことで。

めーるも来なくなって林原はうそつき。

林原がウソつきと言うか

岡山全体が妄想ウソの塊だから仕方ねーよ

住んでいる奴らは馴れっこだよ

岡山クズ

なんか面白いこと言えよ

俺は岡山人は信じてなかったけど、林原は一企業として信頼はしてたよ。
けど、その信頼もうそつきに変わったよ。

それは間抜けな話だな

岡山人は信用してはいけない

それはこの板を見ればわかるだろ

確か、前回のメールマガジンで計画より既に半年遅れてるって言ってたよな。
どうせ出来ても、商業施設なんか、アルパークの出来損なえみたいなショボイものなんだろう？
こんなものサッサと作ってやれよ。ここの岡山人以外、誰も注目してないんだからｗ

先は見えているんだよ

沈黙が全てを語っている

都合の悪いことは語らないのはいつものことだろ

岡山らしい

つか、ハヤシバラ予定地の広さって、
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.39.20.333&el=133.54.57.563&la=1&sc=3&CE.x=422&CE.y=111
アルパークとたいして変わらんのだな。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.22.27.250&el=132.24.2.332&la=1&sc=3&CE.x=95&CE.y=445

あのくらいの面積に、
高層ビル２本＋デパート２個＋賃貸住宅＋博物館美術館＋ホール＋広場？＋。。。
どうしてそんなに詰め込めるんだ？？

今、ニュース見てて思ったんやけど、ジェンキンスって岡山人だな。
間違い無い。

岡山人曰く、
岡山に高層ビルが建てば、
周りは緑地化して、ゆとりある緑したたる岡山になるという。

とすれば、ハヤシバラの高層ビルが建てば、
それ以外の周りの建物は取り壊されて、緑地になるのだろうか？

あのジャカルタのホテルは俺が5年前に泊まったことのある

ホテルだな

なんか面白いこと言えよ岡山クズ

全部縦に積み上げると可能。
という冗談はおいとこう。

とりあえずハヤシバラシティのHPにある平面図を見よう。
話題の二つの百貨店、敷地面積は高島屋と同じくらいのが２つ。４万クラスなら小さすぎ。
恐竜中心の博物館も県立美術館クラスの床面積。
移転すると思われる林原美術館も、敷地面積は変わらない。
二つの高層ビル、あの位置に２本建てるのなら、一本ごとの敷地面積はクレドくらい。
ホテルは、グランビアよりちょっとせまいくらいか。

正直言って、すごく各施設が細切れなんだな。
ホテルと百貨店の間に低層オフィスがあるのも不自然。あの場所、普通は店舗だろう。
百貨店の南の導線からずれたところに専門店がある。
ライフセンターや低層の賃貸住宅がかなり敷地を取っているし。
２本の高層ビルも、相当細長い。
自然史博物館も小さすぎ。恐竜骨格とか置くのなら、狭すぎると思う。

計画自体、非常に不自然。
結論。あの計画発表はウソ。本当のプランは別にある。

64みたいな広島人はハヤシバラシティの計画を妬んでるだけだな

ちなみにソレイユ
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.23.26.759&el=132.29.59.925&la=1&sc=3&CE.x=328&CE.y=257
イオン倉敷
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.35.56.424&el=133.45.0.777&la=1&sc=3&CE.x=239&CE.y=201
の敷地より一回り以上狭い。

広島人はそろそろ岡山人から相手にされてないことを自覚した方がいいね。

>>73
マジワロタ。
おまえが我慢しきれず相手してるじゃん。
せっかくみんなで放置してるのに。






氏ね。

ちなみに、
デパート２棟、専門店街、高層ビルホテル、オフィスビル、緑地、
広場、美術館、博物館、ホール、地下駐車場への進入路......とそろえていけば
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.23.40.426&el=132.27.31.521&la=1&sc=2&CE.x=261&CE.y=275
このくらいの広さになってもおかしくない。

そしてこっちは同一縮尺でハヤシバラの敷地。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.39.31.408&el=133.55.12.840&la=1&sc=2&CE.x=276&CE.y=239

悔しかったのかな？レスが分裂症気味だぞ、読み返してみろよ。

それに俺岡山人じゃないから、広島人のレスで上がりっぱなしだから言ってみただけ。
気に障ったらごめんな〜。

メールが来ないからおとなしいねｗ

>>76
＞それに俺岡山人じゃないから

あっ、やっぱ岡山人だったんだｗ

＞正直言って、すごく各施設が細切れなんだな。
そうだね、中途半端な感じ。

あの計画、妙に数値に細かい。計画発表時では百貨店面積などおおざっぱで良いはずなのに変に具体的。わざわざ二つという必要も無し。百貨店を核とする
大規模商業施設と博物館、オフィス、マンションを組み合わせた新しい街を作る、で良いはず。

少なくとも、そんなに広い敷地でもないし、あんなに細かく各施設を組むことはおかしい。東側の２つのビブレを
林原にそのまま持ってきただけで、全体の敷地の1/4位は占拠してしまう。

ハヤシバラシティのコンセプトや主な施設の概要を、外国企業に計画させ、派手な発表で出してインパクトを与え、
関心をこちらに向けさせる。そして二つの百貨店を潜り込ませたのだろう。

http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.39.33.877&el=133.55.14.521&la=1&sc=2&CE.x=249&CE.y=216
http://www.hayashibara.co.jp/city/outline/index.html

比べてみると、百貨店の敷地面積は１つは高島屋より小さそうだし、
かといって、高層百貨店でもなさそう。
賃貸住宅は、オフィスとホテルに挟まれてちょっと日当たり悪そう。
高層オフィスも細い。専門店はビブレよりずっと小さい。
今の駐車場と比較して想像すれば中央「広場」も狭い。
もう少し何かに的を絞ったほうが良くないか？

http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.39.23.474&el=133.55.16.722&la=1&sc=2&CE.x=227&CE.y=423
もう少し言えば、
ハヤシバラの土地の広さは、
ヨーカドー＋ジョイポリス＋駐車場
と、たいして変わらないのだ。

>>80 そうだね。
細切れ百貨店２つ、に端っこのちっちゃい専門店、じゃあ、
入居を検討するテナント側も躊躇しないかなぁ。

そもそもリアル岡山人は、こんな計画で本当に満足なの？

考えてみればジョイフルタウンも薄く土地使ってるよな。

市内では本町8番とか巧く土地を纏められなくてもたもた
しているところもあるわけだが‥、逆にJT跡くらいあると広すぎて
600%とかでいきなり中身を埋められないということでもあるのか‥。

まあジョイフルタウンの場合はバブル崩壊の影響もあるみたいだけど。

高島屋が潰れれば新たに違う百貨店ができると思うー。

＞＞百貨店の敷地面積は１つは高島屋より小さそうだし
・・・確かに。ただ、天満屋が駅前に出店し中山下のベネッセ開発で本店を大幅に拡大移転する予定であることから、
敢えて小規模で中途半端なデパートにはしないと思われる。

＞＞かといって、高層百貨店でもなさそう
・・・例えばトヨタ毎日ビルなどでもそうだが、低層部に商業施設を配置し高層部にオフィスなどを配置する複合超高層ビルも少なくない。
あるいは敷地を有効に使用するなら、この手法が採用されてしかるべき。

＞＞賃貸住宅は、オフィスとホテルに挟まれてちょっと日当たり悪そう
・・・賃貸住宅と低層オフィスなどは、まず違った配置が示されるだろう。なるほど、あれではいくらなんでも土地を無駄に薄く使いすぎている。

＞＞高層オフィスも細い。専門店はビブレよりずっと小さい
・・・高層オフィスとマンションは、むしろ幅が広く見た目には良くない。細い（しかも高層）ビルとは、それから姿を現すトヨタ毎日ビルのような
形状をいうのであり、シンボルタワービルにはそれを希望したい。ビルが細くなるならむしろ歓迎したいくらいであり、何ら不満も不都合もない。

＞＞今の駐車場と比較して想像すれば中央「広場」も狭い
・・・ビルの複合化や低層建築の配置改善などにより、広場や緑地は確保できる。駐車場他必要施設は、複数層に整備された地下にも配置できる。

＞＞もう少し何かに的を絞ったほうが良くないか
・・・さまざまな施設が複合的に相乗効果をあげることで、類希なる再開発として新しい魅力を岡山に付加することだろう。
次に示されるハヤシバラシティの姿を、心から楽しみにしている。

＞＞リアル岡山人は、こんな計画で本当に満足なの？
・・・こんな計画とは当初案を指しているのか。ハヤシバラシティは、叩き台として分かりやすいイメージを示したものと考えている。
内容の削減や縮小ではなく、ビルの複合化によるさらなる高層化、土地の高度利用や施設の再配置など、より充実し魅力を増す内容にすることは
可能である。林原はそれを実現させると信じる。

・・・確かに。ただ、天満屋が駅前に出店し中山下のベネッセ開発で本店を大幅に拡大移転する予定であることから、
敢えて小規模で中途半端なデパートにはしないと思われる。
↑
天満屋はマスコミに一切このような内容はいってません。妄想で語らないでください。

＞ただ、天満屋が駅前に出店し中山下のベネッセ開発で本店を大幅に拡大移転する予定であることから、
＞敢えて小規模で中途半端なデパートにはしないと思われる。
だったら、中途半端な２棟でデパート共倒れではなくて、
大きな１棟にしないと駄目だね。

＞例えばトヨタ毎日ビルなどでもそうだが、
＞低層部に商業施設を配置し高層部にオフィスなどを配置する複合超高層ビルも少なくない。
その手もあるね。
ただ、不特定多数の多くの客の入る商業施設は、防災の面からも
低層部のみに入れざるを得ない。
したがって、商業施設の敷地面積拡大は必須。
高層ビルは、広い低層部の上にのっかる高層部のような形態にせざるを得ないだろう。

＞ビルが細くなるならむしろ歓迎したいくらいであり、何ら不満も不都合もない。
見た目に細長いのが好みの人もいるだろうが、
細長いのは外壁表面積の割には床面積が取れないし、
耐震性も考えると床の坪あたりの建築費も高騰するし、
冷暖房も含めた運用コストも割高だろうし、不利だぞ？

結局、商業施設の規模と効率を確保するには、
低層賃貸、低層オフィス、はあきらめ、広場と緑地ももう少し確保し、
美術館博物館ホールは１個にまとめるくらいは必要だろう。

というふうに考えると、コンサルの中間報告は納得できるな。

＞ハヤシバラシティは、
＞叩き台として分かりやすいイメージを示したものと考えている。
それならいいのだが。
一部の厨房が、「これで計画は確定だ」と騒ぎまくっていたからな。
改善点や実現に必要な課題解決、特に資金面の問題は山ほどあるだろう。

>>87
天満屋の関係者か。発表しているか否かということと、ある計画が実行されるか否かということの間に関連性はない。
駅前に出店し中山下のベネッセ開発で本店を大幅に拡大移転しない、と断言できる根拠でもあるなら、それを示せばよいだけだ。
時の流れが全てを証明するだろう。
なお、天満屋がどうあれ、ハヤシバラシティのデパートはそれなりの規模と品ぞろえを確保し、県内一円と近県から
岡山への集客力となるべきである。少なくとも、消費者の選択肢を拡大し岡山の魅力を高める存在のひとつとなるよう希望する。
取り敢えず、2月のFSで課題となった極端な一極集中リスクを想定する必要性は実はないのであるから、存立可能性リスクを考慮し、
出店企業と事業主による最適内容及び最適規模を計画、実現させることができれば最も好ましい、という単純な話に収束する。

・・・確かに。ただ、天満屋が駅前に出店し中山下のベネッセ開発で本店を大幅に拡大移転する予定であることから、
敢えて小規模で中途半端なデパートにはしないと思われる。
↑
これホントに妄想だから、他県の人は騙されないようにしてください。

天満屋は福山そごうの後のロッツ進出と八丁堀店の改装で余力ないから。

天満屋は岡南の郊外大規模店舗（拡充）に１００億円かけると発表したから、
まずはその実現に資金や人材資源を割くんじゃないの？
それだけで、あと何年もかかるでしょ？
その前に、表町本店に多少のカツ入れを図るくらいで。
そういう新聞報道があったように記憶しているが？

>>91
岡山駅前に土地買ってるし、
社長は今後は積極展開を図ると発言してたが。

＞＞リアル岡山人は、こんな計画で本当に満足なの？
・・・2月のFS結果は内容の削減や規模の縮小を示すものではないと考える。林原も、この危惧については心配無用であると。
もう一度述べておくが、内容の削減や縮小ではなく、ビルの複合化によるさらなる高層化、土地の高度利用や施設の再配置など、
より充実し魅力を増す内容にすることは可能である。林原はそれを実現させると信じる。

なお、天満屋が駅前に2号店を出店、さらに中山下ベネッセ開発で旗艦店を出店することについては既定路線だと聞いているが。
時の流れが全てを証明するだろうから、ここで肯定あるいは否定を繰り返しても無意味だろう。
なるほどマスコミには発表されていないし、発表されていないだけに今後偏向することも容易だ。

>>92
中山下の巨大開発は、ハヤシバラシティの詳細が明らかになってからでなければ行われないだろう。
天満屋としては中心市街地でのデパートと郊外での天満屋ストアにより岡山市場の寡占を目指しているのだから、
順序として岡南が先になることは当然ではないのか。数年前から構想はあった。

>>93
あの狭い土地など誰でも代えるよ。何年放置されて続けて最低価格で購入したんだからね。

確かに今の計画案はゴチャゴチャし過ぎだよな。
この際、180mの高層分譲マンションは100m級2本に分割し、
低層部を単身者〜ファミリー向け賃貸マンション、中層部から高層部を分譲マンションにする。
そして、高層賃貸オフィスは、低層オフィス、専門店街、ホテルなどを纏め、
超高層複合ビル200〜250ｍにすれば、街並みもスッキリ纏まるんじゃないかな。

中山下ほど地権者が入り組んでいるところはないのだよ。

>>96
なんか適当なこと言ってるな、広島人特有の捏造癖が出てるぞ
捏造するならもう少し頭使いなよ

＞駅前に出店し中山下のベネッセ開発で本店を大幅に拡大移転しない、
＞と断言できる根拠でもあるなら、それを示せばよいだけだ。
→駅前に出店し中山下のベネッセ開発で本店を大幅に拡大移転する、
→断言できる根拠でもあるなら、それを示せばよいだけだ。
とも言える。

しかも、ハヤシバラのＦＳは、
すくなくともハヤシバラの前後の時期に他の大規模なオフィスビル計画はない、
と述べているし、その前提がないとオフィスビルの採算自体が怪しいのだ。

ハヤシバラの計画で一番難しいのは、
ビルの複合化によるさらなる高層化を構想することではなくて、
採算性の確保と資金調達だのだから。

>>99
いつも思うんだけど、何でもかんでも広島人にしないでくれる？
ま、こういうところが岡山人から買うの面白いんだけどな。

222 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/07/09 19:05 ID:QyE1OAjm
東京から見た鳥取県って無人島のような感じがする。
小笠原より知名度ないと思うよ。

鳥取ん〜なんも思い出すものがない。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1081809093/l50

ハヤシバラは昨年の都市再生緊急地域指定で手続き的にかなりスピードアップが可能となった。
実質半年の遅れは帳消しにされるだろう。
それと再開予定地一帯は容積率が緩和されたので更なる高層化も可能となっている。
おそらく一次プランからの修正を煮詰めているものと思われ。
問題にされてた景気もすっかり回復して完全に状況が良くなってる。
かなり期待できそうだな。

お前が広島人じゃないならわざわざそんな言い訳するかよ
頭悪っw

>>101
マイナーなアルパークなんかで比較できる発想は広島人ぐらいしかいないからな。
そんなのがいちいち現れてくるから仕方ない罠

岡山人って広島人に過敏に反応してるところが他所から嘲笑の目で見られてる自覚ある？

再開発の公的手続き的にスピードアップは可能になったのかもしれないが、
ホムペやメルマガはスピードダウンだな。

結局、規制が緩和されたとしても、先立つものが無ければビルは建たない。

少なくとも現在発表済みの計画図は、ここで皆が認めたように、
素人目に見ても、まだまだ無理がありそうだから、
投資家や銀行、テナントを説得できるまでには、まだまだ工夫が要りそうだな。

水島工場へ岡崎から1260人も異動してくるのはすごいな。
家族も合わせると5000人近くになるんじゃないか。
本体は短期的には業績悪化のマイナス要素はあるけど
5000人近くが一気に県南都市圏に流入してくるわけだから人口増加の
波及効果は大きいな。

広島人はそろそろ岡山人から相手にされてないことを自覚した方がいいね。

>>106
都市再生緊急地域指定も結構折り込み済みだったような気もするから
やっぱり多少は遅れてるのでは。計画図は‥結局修正されるんだろうけど、
実際素人目とは違う視点のはずの投資家その他にはどう写ってるんだろうね。

何度言えば分かるかな、都市型テーマパークはもちろん郊外テーマパークもない広島人が岡山の娯楽を語るかね

格調高い世界的オーケストラやオペラの公演、逆にクラブシーンなどのアンダーカルチャーは広島より岡山の方が断然充実してるんだよな。
いい店もパルコや百貨店にしかないと信じて疑わない生まれついての田舎者、路面店もロクにない田舎町に育つとそのあたりの感覚も世間と少々ズレるようだ。
モータースポーツに興味があればF1グランプリ開催のサーキットもある、Xスポーツに興味があれば東洋最大のアクションパークもあり、小洒落た単館系のフランス・イタリア映画なども広島より圧倒的に配給数が多く、美術館数も広島の比じゃありません。
まあ広島人はスマップだのパルコだのパンピー受けするモノをパンピーらしくありがたがってなさいって事だw
文化の薄っぺらな田舎者にはお似合いです。

ピカ島人は不人気弱小球団の応援ですか？10年後に球団があればいいけど…w

＞水島工場へ岡崎から1260人も異動してくるのはすごいな。
愛知県から岡山へ異動を命じられたら、現実としてやめる人もいるのでは？
もしキミが家持ちの岡崎人、工場勤めで、
冬のボーナスの出ない、存亡が不安な会社から、岡山転勤を命じられたとしたら、
どうする？

アルパークやソレイユと面積で比較してる馬鹿がいるが
地方拠点ターミナル駅の駅前一等地と市街地はずれの利用が制約された住宅地や卸センターの
一角地とは訳が違うんだが。

あとヨーカドーも現在の駐車場一帯は当然将来の開発も視野に入れられてるよ。

見知らぬ土地で路頭に迷う可能性があっても会社の存続に賭けるか？
異動先でリストラされる可能性はないのか？
それよか、
なじみの名古屋都市圏内で、別の仕事を探すか？

もし俺ならマジで迷うぞ。

>>107
単身赴任もいるだろうから5000人は増えないだろうけど、半分の2500人でも
倉敷市の社会増としてはかなり大きいよね。

>>111
工場の定員ベースの話だからほぼその人員が移動するんだよ。
生産管理を知らないのか。

ピカって・・・その発言は問題だ。例え全文コピペでも
そんなオマイはこれを見れ！
ttp://members.jcom.home.ne.jp/k-project.hp/yakyu13.htm

>>112
倉敷イオン、ソレイユ、アルパークを持ち出したのは、
商業施設の土地の広さに対する実感を持ってもらうことが目的であるから、
ハヤシバラと郊外型ＳＣが全く同じだなどと言うつもりはない。

ただし！
広い平面駐車場を備えた、完くの郊外型低層スーパーが、
県庁所在地の駅前大通のオフィス街に、ぽっかりと現れるのは、
岡山を訪れた首都圏人や関西人にとって、
かなり異様に見えるのは確かである。

７月９日（金）１９：３０〜２０：００のテレビ番組欄
フジ＝女子バレーボール０４’ワールドグランプリ「日本×イタリア」広島県能美島
出身のプリンセスめぐが大活躍！　日テレ＝キリンカップサッカー「日本×スロバキ
ア」広島ビッグアーチ、日本代表がスロバキアに快勝♪　テレ朝＋ＴＢＳ＝曽我さん
特番　ＮＨＫローカル＝ふるさと発「三菱自工水島・信頼回復への模索」受注３割減
で悲鳴をあげる地元の下請け部品工場･･･今日も暗い話題の多いバカ山地方でした。

>>117
バブル崩壊後の最も厳しい時期にできたから採算重視なんだろう。
ただヨーカドー岡山店は全国店舗の中では都心型に位置付けられてるし、
もともとジャスコなどと違ってヨーカドーは市街地立地が多いし
最近も都心志向が強い。
またあの店舗のおかげで一帯がマンションラッシュとなり都心居住の先鞭を
つけた効果もある。

>>115 お前、不況リストラ会社の実態を知らないのか？
販売計画によって生産計画が立てられ、
部品の調達や組み立てラインの稼動計画も建てられるんだろ？
そもそも、販売実績も計画台数も大幅に縮小し、
ラインの統廃合や車種削減も検討されているのだから、
人が減って当然だろ？
人員削減計画も前倒しだって新聞報道あっただろ？

>>120
だから生産車種をシフトするんだよ。
新聞よく読めよ。

��ＪＲ岡山立ち入り検査　定期検査記録改ざんで運輸局３８件の不備確認�≠iＲ岡山
支社などが山陽新幹線や在来線のトンネルや橋の定期検査記録を改ざんするなどして
いた問題で、中国運輸局は８日、岡山市の同支社と近くの岡山土木技術センターの立
ち入り検査を始めた。初日は、社内調査で発覚した不備６２０件のうち、未実施の検
査を実施したように虚偽記載した山陽線東尾道ー三原間の橋の検査３３件を含む３８
件を確認した。９日も実施する。

>>121
じゃあ、水島工場の生産ラインを増設するのか？
シフト（横滑り）するだけで、増設する余力はないだろ？
１人の仕事を２人でするのか？

5月の電力総需要
鉄鋼や化学の生産が好調の岡山　13億6679万6千Kw　8％増
景気の先行き悪化の広島　　　　14億1457万1千Kw　0.2％減

>>123
休止してるラインを稼動させるんだろ。
だから新聞嫁

http://media.mitsubishi-motors.com/pressrelease/j/corporate/detail1064.html
三菱自動車の発表は「人員削減の加速」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040710-00002052-mai-bus_all
毎日新聞経済ニュースより
「遠距離異動となるため、異動の対象者には極めて厳しい措置になりそうだ。」

＞休止してるラインを稼動させるんだろ
ソースは？　それで、人員削減が避けられる見通しなのか？

東京のカープファンだが、世田谷区上馬在住だか何か？ポカ山出身だが12年間広島出身できたが、わかるか？俺は関西の植民地のポカ山が、関西人よりヘドがでるんだよ！東京人はポカ山がどこにあるのか知らねーし。

>>124,７月から３割減産している三菱自工水島工場の危機を把握しているの？
マジで岡山人って単純バカ集団だな

>>129
岡山人には申し訳ないが、
一部の岡山人の能天気さには呆れ返るな。
危機感がまるで、ない。

正常な岡山人の為に、
ハヤシバラや市役所の再開発担当者が、こんな性格でないことを祈るばかりだ。

「遠距離異動となるため、(岡崎の)異動の対象者には極めて厳しい措置になりそうだ。」
→愛知には、まだ、トヨタグループという受け皿があるだけマシだ。
だからこそ、岡崎工場閉鎖という措置に踏み切れたのかも。

水島が国内主力工場に
水島製作所は軽自動車や小型車を中心に国内生産のほぼ三分の二を生産し
比較的稼働率が高い。現在岡崎工場で生産されている小型車「コルト」
の生産も移管する方針で、国内の生産主力工場になることが鮮明になった。

人生最後の地が岡山になる三菱自の転勤者、哀れ。
工場を集約しても売れないから生産する必要なし。
余剰人員で膨れ上がる水島。アボーンすると今以上に
街は無職失業者だらけとなる。
治安維持のため県境封鎖しる＞ﾄﾄｰﾘ広島兵庫香川

>>132
コルト＝不人気車
集約しても生産する必要はなくなるよ。
しかしいいなあ、三菱自のヤシ。仕事ないから
毎日定時で帰れるよな。夜は２ｃｈ三昧か？

ID:kQjaRZW7の粘着さ尋常じゃないな。
カープ解散か吸収合併、マツダ業績悪化にならないことを祈るがな

三菱は確かに厳しいが
マツダと違い街そのものが崩壊するような比重ではない。
JFEや化学造船は絶好調。

中四国最大級の都心の再開発、郊外SC計画目白押し。

失業者が出ても国内トップクラスの有効求人倍率がモノを言うね

あと仮に三菱やめても岡山管内は有効求人倍率全国上位の1.44％もあるから大丈夫
広島は１％切ってるから悲惨

岡山への転勤、江戸時代だったら島流しか。
なにはともあれ悲惨だな三菱自のヤシ。

三菱自の転勤組が着任するころに岡山感想スレを
立てようぜ。中立者によるスレだから岡山の実態が
わかるだろ。まあ今から想像できるが。

広島に赴任するよりはマシじゃないかな？
とりあえず保険業界では名古屋、広島、筑豊が3大敬遠地らしいからw

商業販売額 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2003年　中国地方主要都市の商業地平均価格
広島市 　8兆6834億円 　　　　　　　　　　　　広　島　526100（▲10.6）
岡山市　3兆1202億円　　　　　　　　　　　　　岡　山　207100（▲10.9）

人口集中地区（DID）人口 　　　　　　　　　　　人口集中地区（DID）面積
広島市DIDs 87.7％ 987,542　　　　　　　　　　広島市DIDs 　18.1％ 134.05k�u
岡山市DIDs 68.9％ 431,882 　　　　　　　　　岡山市DIDs 　15.0％ 　77.16k�u

　両都市の階別建築物棟数（平成12年）
　　　　　　　5階--6階--7階--8階--9階-10階-11階以上
岡山----870--398--234--126---79---89---82
広島---3279-1290-1064--572--501--398--530 　　　　　　　　　　　　

プロ野球チーム数　　　　　　　　　　　　　　　　プロサッカーチーム数
広島　　1球団（セリーグ）　　　　　　　　　　　　広島　　１チーム（Ｊ１）
岡山　　0球団　　　　　　　　　　　　　　　　　　　岡山　　０チーム

広島人へ
とりあえず軽くまとめてみました。このほかにデータあれば付け足して掲載して下さい。広島、岡山両方の比較データのみにして下さい。
片方だけのデータでは比較にならず意味が有りません。
（都合のいい写真を出し合い煽り合ったり、個人の主観で書かれた都合のいい日記や旅行記を出し合い煽り合ったり、
片方しかないデータを出し合い煽り合ったり・・・。これらはまったく意味が無いどころか比較しないでいいぶんダメで元々の格下都市有利です。）

なによりも数字を見れば一目瞭然です。数字で比較すれば客観的に見た正確な比較が出来ます。

実に広島人らしいまとめ方、女子バレーチームは？テーマパークは？美術館数は？
拠点性を示す昼間人口比率や都市圏人口、都市圏の生産力とかも比較対象にならないの？

>>143
だしてくれ
トータルでみよう

商業販売額 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2003年　中国地方主要都市の商業地平均価格
広島市 　8兆6834億円 　　　　　　　　　　　　広　島　526100（▲10.6）
岡山市　3兆1202億円　　　　　　　　　　　　　岡　山　207100（▲10.9）

人口集中地区（DID）人口 　　　　　　　　　　　人口集中地区（DID）面積
広島市DIDs 87.7％ 987,542　　　　　　　　　　広島市DIDs 　18.1％ 134.05k�u
岡山市DIDs 68.9％ 431,882 　　　　　　　　　岡山市DIDs 　15.0％ 　77.16k�u

　両都市の階別建築物棟数（平成12年） 　　　　　　　　　　　　　　★ｵﾌｨｽ貸室総面積　＆　空室率　＝　稼動面積
　　　　　　　5階--6階--7階--8階--9階-10階-11階以上
岡山----870--398--234--126---79---89---82　　　　　　　　 広島市 211,000坪　13.1％　＝　実質183,000坪　稼動中
広島---3279-1290-1064--572--501--398--530 　　　　　　　　岡山市　67,000坪　13.4％　＝　実質 58,000坪　稼動中　　　　　　　　　　　

プロ野球チーム数　　　　　　　　　　　　　　　　プロサッカーチーム数
広島　　1球団（セリーグ）　　　　　　　　　　　　広島　　１チーム（Ｊ１）
岡山　　0球団　　　　　　　　　　　　　　　　　　　岡山　　０チーム

広島人へ
とりあえず軽くまとめてみました。このほかにデータあれば付け足して掲載して下さい。広島、岡山両方の比較データのみにして下さい。
片方だけのデータでは比較にならず意味が有りません。
（都合のいい写真を出し合い煽り合ったり、個人の主観で書かれた都合のいい日記や旅行記を出し合い煽り合ったり、
片方しかないデータを出し合い煽り合ったり・・・。これらはまったく意味が無いどころか比較しないでいいぶんダメで元々の格下都市有利です。）
もう格下相手にへたな論戦はやめましょう。
なによりも数字を見れば一目瞭然です。数字で比較すれば客観的に見た正確な比較が出来ます。

>>138,５月の都道府県別有効求人倍率『全国平均０．８０％』
�@愛知１．３２�A群馬１．２５�B三重１．１６〜�I広島０．９９〜４７位青森
０．３２⇒広島って悲惨と言われるほど求人倍率の数値は悪くないんですが･･･

こんな所にもコピーしてるのか、では同じ物をコピー

>>145

魅力を感じない都市・二度と訪れたくない都市
１名古屋、２大阪、３川崎、４千葉、５北九州、６福島、７大宮、８広島、９前橋、１０熱海
　　　　　　　
http://www.nli-research.co.jp/doc/li0010d.pdf


この手の印象の悪い都市は主観やイメージで語られると不利だろうからな、広島人がデータに逃げたがるのも分かる、豊田コテやクサトウと同じだ
個人的に大阪は面白くて好きな都市だが、他は見事につまらない町が揃ってる

>>147
はいじゃあこれも
見たけど岡山は魅力を感じる都市にも感じない都市にも両方入ってないじゃんｗ
そもそも旅行者に聞いたデータで岡山ははなから旅行に行く価値すらないんじゃんｗ
これだから比較できんデータはあてにならん。

>>138
広島県ではそうだけど・・・広島市では１，１〜１，２ぐらいあったよ。確か・・・

百貨店経営のプロが、岡山商圏の将来性を冷静に分析しています。
http://www.takashimaya.co.jp/corp/zaimu/sonota/info26/index.pdf
「岡山店、岐阜店並びに高崎店は、商圏郊外部への大型店舗の出店など
オーバーストア状況の中、売上高は長期的に低迷し、
収益環境は悪化する傾向にあります。」

こんな状況で、あらたに岡山に出店してくれるデパートって、どこ？

シネコンもない。
コンサートも倉敷。
歓楽街は寂れている。
当然Ｊリーグもプロ野球もない。
たまに大阪の球団が試合をやってくれると、数ヶ月前から大騒動。
お買い物は神戸へ。
今日も浄化の不十分な汚水を水路に垂れ流しながら、しらん顔。
悪臭を放つ児島湾。

岡山の皆さんも、今からでも遅くない。東京を目指して頑張れ！

■　中区民先生のありがたいお言葉　■

それぞれの地方において優秀な人間は東京にやってきます。
　　なぜなら、そこに自分が活躍する舞台があるから。
　　もしくは今よりももっと高いところを目指したいから。
このように向上心のある人が東京にやってくるのはいいことですね。

さて、このように優秀な人間を全て東京に取られて、
まるでお茶の出涸らしのようになってしまった「地方の田舎」ですが、
残念ながらそんな糞田舎に一生住まわなければならないクズ人間もいるわけです。
そんな彼らは、せいぜい地元の零細企業に勤務し安月給でも必死に働いて
「やっぱり田舎はあくせくしてないし、ゆったりしてるし、空気もおいしいし最高、
以前は東京に憧れたことがあったけど、東京なんかに行かなくて正解だった」
と若い頃勉強しなくて東京の大学に進学できなかった情けない自分を無理矢理自己解釈して、

無知なまま何も知らずに田舎の田吾作として死んで行くのが典型的な田舎者の一生です。

>>151
三菱も倉敷なんだが

>>151,２００２年度の湖沼水質ワースト５／環境省調査
�@佐鳴沼　（静岡）１１←化学的酸素要求量（ＣＯＤ）の年間平均値
�A印旛沼　（千葉）９．１
�B長沼　　（宮城）９．０
�C児島湖　（岡山）８．９
�D春採湖　（北海道）８．７
・・・環境省お墨付きの全国トップクラスの汚い湖を眼下に見ながら、広島の太田川
を煽る岡山人ってアホですか？

岡山の寝言にはポンッとこれ張って終り。

商業販売額 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2003年　中国地方主要都市の商業地平均価格
広島市 　8兆6834億円 　　　　　　　　　　　　広　島　526100（▲10.6）
岡山市　3兆1202億円　　　　　　　　　　　　　岡　山　207100（▲10.9）

人口集中地区（DID）人口 　　　　　　　　　　　人口集中地区（DID）面積
広島市DIDs 87.7％ 987,542　　　　　　　　　　広島市DIDs 　18.1％ 134.05k�u
岡山市DIDs 68.9％ 431,882 　　　　　　　　　岡山市DIDs 　15.0％ 　77.16k�u

　両都市の階別建築物棟数（平成12年） 　　　　　　　　　　　　　　★ｵﾌｨｽ貸室総面積　＆　空室率　＝　稼動面積
　　　　　　　5階--6階--7階--8階--9階-10階-11階以上
岡山----870--398--234--126---79---89---82　　　　　　　　 広島市 211,000坪　13.1％　＝　実質183,000坪　稼動中
広島---3279-1290-1064--572--501--398--530 　　　　　　　　岡山市　67,000坪　13.4％　＝　実質 58,000坪　稼動中　　　　　　　　　　　

プロ野球チーム数　　　　　　　　　　　　　　　　プロサッカーチーム数
広島　　1球団（セリーグ）　　　　　　　　　　　　広島　　１チーム（Ｊ１）
岡山　　0球団　　　　　　　　　　　　　　　　　　　岡山　　０チーム

広島人へ
とりあえず軽くまとめてみました。このほかにデータあれば付け足して掲載して下さい。広島、岡山両方の比較データのみにして下さい。
片方だけのデータでは比較にならず意味が有りません。
（都合のいい写真を出し合い煽り合ったり、個人の主観で書かれた都合のいい日記や旅行記を出し合い煽り合ったり、
片方しかないデータを出し合い煽り合ったり・・・。これらはまったく意味が無いどころか比較しないでいいぶんダメで元々の格下都市有利です。）
もう格下相手にへたな論戦はやめましょう。 なによりも数字を見れば一目瞭然です。数字で比較すれば客観的に見た正確な比較が出来ます。

都道府県別有効求人倍率の推移［季調値］（含パート）
平成１６年５月分

岡山県計　　1.15
広島県計　　0.99

全国計　　　0.88

http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/koyou/ippan/2004/05/sankou.html

��マネーの虎�≠ﾅ一躍、全国区に成り上がった「ロマンドロール」のクレープ
＝フランスロール←こんなのも食べられないオキャ〜マでした。

明日の参院選で苦戦が予想される自民党。首相訪朝を批判し、ポスト小泉に強
い意欲をみせる岡山三区選出の平沼赳夫大先生だが、選挙期間中、地元の岡山
県に張り付き、首相の責任にほとんど言及していない。理由の一つが地元での
苦戦だ。衆院五選挙区すべてを自民党が議席を占める岡山だが、今回の選挙で
は所属する亀井派の加藤氏が民主党の江田氏と激戦を展開中だ。自民党が５１
議席を割り込んでも、加藤氏が敗れれば平沼氏も戦犯の一人になり、首相の責
任を追求しにくくなる。派閥会長の亀井静香がなお首相の座への意欲を捨てて
ないことも平沼氏には障壁となっている。･･･１人区への定数削減がこんなと
ころにも影響が出ている衰退著しい岡山県でした。加藤紀文は当選するのか？

このごに及んで、またまたクラッチ部品の欠陥隠しが見つかった三菱ふそう。切れた
国交省は運行停止指導、陸運業界は休業補償を検討。⇒〔三菱自再建にも影〕問題の
大型車を実際に製造したのは三菱ふそうを分社化する前の三菱自動車だ。三菱ふそう
に対し顧客から補償請求が相次げば、三菱自の再建にも影響が出る可能性がある。三
菱ふそうの筆頭株主であるダイムラークライスラーが一連の不祥事を受けて検討して
いる損害賠償請求問題で三菱自がより不利な立場に追い込まれるからだ。三菱ふそう
の対策費用は一連の問題の発端となったハブの分だけで６５億円。販売会社への人的
支援にかかる費用に加え、顧客への補償問題も浮上したことで負担が膨らむ可能性は
否めない。ダイムラーは損害賠償請求でこうしたふそうの対策費用の一部を事実上、
三菱自に求める可能性がある。ふそう・三菱自ともに再建が一段と厳しさを増した。

何度言えば分かるかな、都市型テーマパークはもちろん郊外テーマパークもない広島人が岡山の娯楽を語るかね

格調高い世界的オーケストラやオペラの公演、逆にクラブシーンなどのアンダーカルチャーは広島より岡山の方が断然充実してるんだよな。
いい店もパルコや百貨店にしかないと信じて疑わない生まれついての田舎者、路面店もロクにない田舎町に育つとそのあたりの感覚も世間と少々ズレるようだ。
モータースポーツに興味があればF1グランプリ開催のサーキットもある、Xスポーツに興味があれば東洋最大のアクションパークもあり、小洒落た単館系のフランス・イタリア映画なども広島より圧倒的に配給数が多く、美術館数も広島の比じゃありません。
まあ広島人はスマップだのパルコだのパンピー受けするモノをパンピーらしくありがたがってなさいって事だw
文化の薄っぺらな田舎者にはお似合いです。

ピカ島人は不人気弱小球団の応援ですか？10年後に球団があればいいけど…w

広島市立大の学生306名にアンケートしました、56％が広島人なのに。。。よほど魅力がないのねw

◆将来、広島の街で暮らしたいか
はい30・７
いいえ36・３
分からない31・４
無回答１・６

◆（「いいえ」の人に）暮らしたくない理由は（選択式）
生活の場として魅力がない25・２
遊ぶ場が少ない18・９
出身地に戻りたい13・５
希望する職場・職種がない11・７
無回答11・７

岡山大学の卒業生の就職：県内出身者の78％は残留、一方県外出身者の残留率は21％

とくに東京都出身の残留率は０％！！
中国４県の一つ（普通に考えて広島）には就職してるのに。
兵庫や大阪からの人間も２０％を切っている。

http://www.city.okayama.okayama.jp/kikaku/soukei/soushin/3kai/03shiryou/09okadai.htm

やっぱり原因は・・・・・・

岡山に住んだことのある他県の人達が岡山人の人情、性格について
アンケートに答えてくれました。
http://www.lico.co.jp/home/anketo/kenminsei_a/kenminsei_a.html

好ましくない（性格悪い）・・・６５％（爆笑
どちらとも言えない・・・１７％
好ましい・・・１８％

特に多かったのが
「冷たい」「閉鎖的・排他的」「自己中心的」の３つ（爆笑

たとえ都会でも街並みが綺麗でもこんな最低の人種と一緒には住みたくないですよね。

このデータほど分かりやすいデータは無い。
他の都道府県人が実際に住んで「ここの人間は最悪だった」と７割近くが言ってるんだからｗ

　　|　岡山は凄いんじゃ〜！！！
　　|　岡山にこればﾃｿﾏ屋に就職出来るんじゃ〜！！！
　　|　よそモンは岡山に溶け込めんのんじゃ〜！！！
　　|　田舎と言われるのが我慢できんのんじゃ〜！！！
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ∨　 ｶﾀｶﾀ＿_　___＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　 |｜＼　　 ＼ |◎ |
　　　　　 　　　　　　　　　　　 （.#｀Д´）|　｜　|￣￣| |[].|
　　　　　　　　　　 ∧＿∧ . ┌（ 　 つ／￣l｜ ／￣￣/　 | ＝|
　　 ∧＿∧　　　（　TДT）　|└ ヽ　|二二二」二二二二二二二二」
　　（　TДT）　　（　　つつ 　￣］||_＿） 　 |　||　　　　　　　|　||
　　（つ　　つ　　/　 /　/　　.／￣＼　　／　|| 　 　　　　／　||
　　と＿）＿） 　（＿__）__）　 ◎ 　 　◎ .[＿__||　　　　　.［＿__||
　　　　　　　　　 　 ∧
　　 ／￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　岡山よ・・・もういいんだ・・・・・・・
　　 |　本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・
　　 |　楽になっていいんだ・・

三菱自工がある水島は、元々県外出身者が多い(戦時中は、名古屋からの移民も)から、
そこまで、ネチネチしてない。
唯、倉敷市事態に、大きな中心部がないから最初はつまらないかも知れない。
でも、郊外店があるからその内慣れると思います。あと、倉敷(水島)が、そこまで岡山に
ベクトルが向いてないと感じれると思う。

水島に1260名（家族含めて約3000名？）移動決定おめでとう！
県、都市圏人口は増加、ハヤシバラにもいい影響が出るといいね

>>166
言葉を慎みなさい。
喜んで転勤するやつは皆無。

三菱自のヤシ、悲惨杉＞岡山転勤

>>168

岡山市じゃなくて、倉敷市水島地区。

>>168は要注意人物

10 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/07/10 21:12 ID:uuS8bR9B
大都会岡山

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1089461147/10n

だって大都会なんだろ、岡山。
投票してやったんだから感謝しる。

岡山の寝言にはポンッとこれ張って終り。 徹底しましょう。本当にレベル違いすぎてマジレスする価値なし。

商業販売額 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2003年　中国地方主要都市の商業地平均価格
広島市 　8兆6834億円 　　　　　　　　　　　　広　島　526100（▲10.6）
岡山市　3兆1202億円　　　　　　　　　　　　　岡　山　207100（▲10.9）

人口集中地区（DID）人口 　　　　　　　　　　　人口集中地区（DID）面積
広島市DIDs 87.7％ 987,542　　　　　　　　　　広島市DIDs 　18.1％ 134.05k�u
岡山市DIDs 68.9％ 431,882 　　　　　　　　　岡山市DIDs 　15.0％ 　77.16k�u

　両都市の階別建築物棟数（平成12年） 　　　　　　　　　　　　　　★ｵﾌｨｽ貸室総面積　＆　空室率　＝　稼動面積
　　　　　　　5階--6階--7階--8階--9階-10階-11階以上
岡山----870--398--234--126---79---89---82　　　　　　　　 広島市 211,000坪　13.1％　＝　実質183,000坪　稼動中
広島---3279-1290-1064--572--501--398--530 　　　　　　　　岡山市　67,000坪　13.4％　＝　実質 58,000坪　稼動中　　　　　　　　　　　

プロ野球チーム数　　　　　　　　　　　　　　　　プロサッカーチーム数
広島　　1球団（セリーグ）　　　　　　　　　　　　広島　　１チーム（Ｊ１）
岡山　　0球団　　　　　　　　　　　　　　　　　　　岡山　　０チーム

広島人へ
とりあえず軽くまとめてみました。このほかにデータあれば付け足して掲載して下さい。広島、岡山両方の比較データのみにして下さい。
片方だけのデータでは比較にならず意味が有りません。
（都合のいい写真を出し合い煽り合ったり、個人の主観で書かれた都合のいい日記や旅行記を出し合い煽り合ったり、
片方しかないデータを出し合い煽り合ったり・・・。これらはまったく意味が無いどころか比較しないでいいぶんダメで元々の格下都市有利です。）
もう格下相手にへたな論戦はやめましょう。 なによりも数字を見れば一目瞭然です。数字で比較すれば客観的に見た正確な比較が出来ます。

金曜日に新幹線が弱冷房状態であり、ついつい寝過ごして岡山について
しまった。　正直言ってしょぼかった。　以上

三菱自の社員移転は、思ったよりもかなり人数が多かったですが、期間社員と置きかえられる
ようなので、実際にどれだけ移転するかによるでしょうね。まぁ、これは発展要因としては棚
ぼた的なので、あまり一喜一憂することもないのかもしれません。
あと、上の方に林原の面積についての不安がありましたが、確か5ha程です。ﾁﾎﾞﾘ公園が12ha
なので決して大きくはありませんが、商業・娯楽施設としては十分だと思います。

広島の寝言にはポンッとこれ張って終り。 徹底しましょう。本当にレベル違いすぎてマジレスする価値なし。広島を含む魅力がない3大電波都市の言い訳はどこも同じで主観やイメージで語られると困るだけ、取り合う必要なし。


魅力を感じない都市・二度と訪れたくない都市
１名古屋、２大阪、３川崎、４千葉、５北九州、６福島、７大宮、８広島、９前橋、１０熱海
http://www.nli-research.co.jp/doc/li0010d.pdf

何度言えば分かるかな、都市型テーマパークはもちろん郊外テーマパークもない広島人が岡山の娯楽を語るかね

格調高い世界的オーケストラやオペラの公演、逆にクラブシーンなどのアンダーカルチャーは広島より岡山の方が断然充実してるんだよな。
いい店もパルコや百貨店にしかないと信じて疑わない生まれついての田舎者、路面店もロクにない田舎町に育つとそのあたりの感覚も世間と少々ズレるようだ。
モータースポーツに興味があればF1グランプリ開催のサーキットもある、Xスポーツに興味があれば東洋最大のアクションパークもあり、小洒落た単館系のフランス・イタリア映画なども広島より圧倒的に配給数が多く、美術館数も広島の比じゃありません。
まあ広島人はスマップだのパルコだのパンピー受けするモノをパンピーらしくありがたがってなさいって事だw
文化の薄っぺらな田舎者にはお似合いです。

>>175
普通に見比べてまけてるの気づかないか？

岡山の寝言にはポンッとこれ張って終り。 徹底しましょう。本当にレベル違いすぎてマジレスする価値なし。

商業販売額 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2003年　中国地方主要都市の商業地平均価格
広島市 　8兆6834億円 　　　　　　　　　　　　広　島　526100（▲10.6）
岡山市　3兆1202億円　　　　　　　　　　　　　岡　山　207100（▲10.9）

人口集中地区（DID）人口 　　　　　　　　　　　人口集中地区（DID）面積
広島市DIDs 87.7％ 987,542　　　　　　　　　　広島市DIDs 　18.1％ 134.05k�u
岡山市DIDs 68.9％ 431,882 　　　　　　　　　岡山市DIDs 　15.0％ 　77.16k�u

　両都市の階別建築物棟数（平成12年） 　　　　　　　　　　　　　　★ｵﾌｨｽ貸室総面積　＆　空室率　＝　稼動面積
　　　　　　　5階--6階--7階--8階--9階-10階-11階以上
岡山----870--398--234--126---79---89---82　　　　　　　　 広島市 211,000坪　13.1％　＝　実質183,000坪　稼動中
広島---3279-1290-1064--572--501--398--530 　　　　　　　　岡山市　67,000坪　13.4％　＝　実質 58,000坪　稼動中　　　　　　　　　　　

プロ野球チーム数　　　　　　　　　　　　　　　　プロサッカーチーム数
広島　　1球団（セリーグ）　　　　　　　　　　　　広島　　１チーム（Ｊ１）
岡山　　0球団　　　　　　　　　　　　　　　　　　　岡山　　０チーム

広島人へ
とりあえず軽くまとめてみました。このほかにデータあれば付け足して掲載して下さい。広島、岡山両方の比較データのみにして下さい。
片方だけのデータでは比較にならず意味が有りません。
（都合のいい写真を出し合い煽り合ったり、個人の主観で書かれた都合のいい日記や旅行記を出し合い煽り合ったり、
片方しかないデータを出し合い煽り合ったり・・・。これらはまったく意味が無いどころか比較しないでいいぶんダメで元々の格下都市有利です。）
もう格下相手にへたな論戦はやめましょう。 なによりも数字を見れば一目瞭然です。数字で比較すれば客観的に見た正確な比較が出来ます。

メールはまだ来ないの？

岡山の寝言にはポンッとこれ張って終り。 徹底しましょう。本当にレベル違いすぎてマジレスする価値なし。

商業販売額 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2003年　中国地方主要都市の商業地平均価格
広島市 　8兆6834億円 　　　　　　　　　　　　広　島　526100（▲10.6）
岡山市　3兆1202億円　　　　　　　　　　　　　岡　山　207100（▲10.9）

人口集中地区（DID）人口 　　　　　　　　　　　人口集中地区（DID）面積
広島市DIDs 87.7％ 987,542　　　　　　　　　　広島市DIDs 　18.1％ 134.05k�u
岡山市DIDs 68.9％ 431,882 　　　　　　　　　岡山市DIDs 　15.0％ 　77.16k�u

　両都市の階別建築物棟数（平成12年） 　　　　　　　　　　　　　　★ｵﾌｨｽ貸室総面積　＆　空室率　＝　稼動面積
　　　　　　　5階--6階--7階--8階--9階-10階-11階以上
岡山----870--398--234--126---79---89---82　　　　　　　　 広島市 211,000坪　13.1％　＝　実質183,000坪　稼動中
広島---3279-1290-1064--572--501--398--530 　　　　　　　　岡山市　67,000坪　13.4％　＝　実質 58,000坪　稼動中　　　　　　　　　　　

プロ野球チーム数　　　　　　　　　　　　　　　　プロサッカーチーム数
広島　　1球団（セリーグ）　　　　　　　　　　　　広島　　１チーム（Ｊ１）
岡山　　0球団　　　　　　　　　　　　　　　　　　　岡山　　０チーム

広島人へ
軽くまとめてみました。このほかにデータあれば付け足して掲載して下さい。広島、岡山両方の比較データのみにして下さい。
片方だけのデータでは比較にならず意味が有りません。
（都合のいい写真を出し合い煽り合ったり、個人の主観で書かれた都合のいい日記や旅行記を出し合い煽り合ったり、
片方しかないデータを出し合い煽り合ったり・・・。これらはまったく意味が無いどころか比較しないでいいぶんダメで元々の格下都市有利です。）
しかも格下が出す資料は、同じようなレベルの物で逆を出せばきりが無いほどあります。
岡山の理論でいくと　世界遺産の数　広島＞＞東京　よって街全体が　広島＞＞東京　となってしまいます。
もう格下相手にへたな論戦はやめましょう。 なによりも数字を見れば一目瞭然です。数字で比較すれば客観的に見た正確な比較が出来ます。

http://www.e-bussan.co.jp/cent20/
20世紀を代表する土産品 中四国九州ランキング

2.からし明太子（福岡）25票179点
10.ひよ子（福岡・東京）12票90点
11.もみじまんじゅう（広島）75点
14.ちんすこう（沖縄）57点
17.讃岐うどん（香川）42点
19.タルト（愛媛）37点
21.ラブリー（東京・鹿児島）32点
23.さつま揚げ（鹿児島）29点
37.松露まんじゅう（福岡）21点
39.からすみ（長崎）20点
39.泡盛（沖縄）20点
46.からしれんこん（熊本）16点
50.かるかん（鹿児島）13点
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ランク外　きび団子（岡山）←さすが日本を代表する嫌われものｗｗｗ

あまり岡山いじめるのやめようぜ。
学習ルームに呼び出されてもまずい品。

岡山の寝言にはポンッとこれ張って終り。 徹底しましょう。本当にレベル違いすぎてマジレスする価値なし。

商業販売額 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2003年　中国地方主要都市の商業地平均価格
広島市 　8兆6834億円 　　　　　　　　　　　　広　島　526100（▲10.6）
岡山市　3兆1202億円　　　　　　　　　　　　　岡　山　207100（▲10.9）

人口集中地区（DID）人口 　　　　　　　　　　　人口集中地区（DID）面積
広島市DIDs 87.7％ 987,542　　　　　　　　　　広島市DIDs 　18.1％ 134.05k�u
岡山市DIDs 68.9％ 431,882 　　　　　　　　　岡山市DIDs 　15.0％ 　77.16k�u

　両都市の階別建築物棟数（平成12年） 　　　　　　　　　　　　　　★ｵﾌｨｽ貸室総面積　＆　空室率　＝　稼動面積
　　　　　　　5階--6階--7階--8階--9階-10階-11階以上
岡山----870--398--234--126---79---89---82　　　　　　　　 広島市 211,000坪　13.1％　＝　実質183,000坪　稼動中
広島---3279-1290-1064--572--501--398--530 　　　　　　　　岡山市　67,000坪　13.4％　＝　実質 58,000坪　稼動中　　　　　　　　　　　

プロ野球チーム数　　　　　　　　　　　　　　　　プロサッカーチーム数
広島　　1球団（セリーグ）　　　　　　　　　　　　広島　　１チーム（Ｊ１）
岡山　　0球団　　　　　　　　　　　　　　　　　　　岡山　　０チーム

軽くまとめてみました。ほかにデータあれば付け足して掲載して下さい。両方の比較データのみにして下さい。
（全体を比較した物）。　　片方だけのデータでは比較にならず意味が有りません。 （都合のいい写真を出し合い煽り合ったり、
個人の主観で書かれた都合のいい日記や旅行記を出し合い煽り合ったり、 片方しかないデータを出し合い煽り合ったり・・・。
これらはまったく意味が無いどころかダメで元々の格下都市有利です。）
しかも格下が出す資料は、同じようなレベルの物で逆を出せばきりが無いほどあります。
岡山の理論でいくと　世界遺産の数　広島＞＞東京　よって街全体が　広島＞＞東京　となってしまいます。
もう格下相手にへたな論戦はやめましょう。 なによりも全体の数字を見れば一目瞭然です。全体の数字で比較すれば客観的に見た正確な比較が出来ます。

水島は他の岡山と比べと地区の雰囲気も人の気質も違う。在日多いし。
戦前の名古屋＆朝鮮からの移住者、それと何といっても高度成長期の九州からの移住者がかなり多いのが影響か。
岡崎から来る人は川鉄のアパートにでも入るんかいな？

>>166,＜三菱自水島へ配転計画、新たな雇用問題も　期間工千人リストラの可能性７
月１０日経新聞より＞三菱自が完成車の生産停止を予定する岡崎工場の従業員最大
１２６０人を水島に配置転換する計画が明らかになった。岡崎で生産する小型車コル
トの水島への生産移管に伴うものだが、計画通りに受け入れが進めば、水島の約千人
の期間工らとの契約打ち切りという、新たな雇用問題が起きる可能性もある。水島で
はコルトの生産を受け入れるにあたり、現在の規模の従業員で対応が可能との見方が
ある。トヨタが岡崎の従業員を受け入れる方向で検討を始めたことから、どの程度の
規模の人員が水島に移るか不透明だが、岡崎から千人規模で人員を移管すれば「期間
工らとの契約を打ち切る可能性も出てくる」といい、配置転換が新たなリストラ要因
にもなり得る。水島では今月、軽自動車のラインを３日間停止するなどし、完成車の
生産を計画比で３割削減する。販売不振から脱せず長期の減産ともなれば、岡崎から
の人員受け入れも難しくなるだけに、今後の事業再生計画の行方が注目される。･･･
とんだぬか喜びに終わったね、岡山って先行きの見通しが暗いね。

広島の寝言にはポンッとこれ張って終り。 徹底しましょう。本当にレベル違いすぎてマジレスする価値なし。広島を含む魅力がない3大電波都市の言い訳はどこも同じで主観やイメージで語られると困るだけ、取り合う必要なし。


魅力を感じない都市・二度と訪れたくない都市
１名古屋、２大阪、３川崎、４千葉、５北九州、６福島、７大宮、８広島、９前橋、１０熱海
http://www.nli-research.co.jp/doc/li0010d.pdf

何度言えば分かるかな、都市型テーマパークはもちろん郊外テーマパークもない広島人が岡山の娯楽を語るかね

格調高い世界的オーケストラやオペラの公演、逆にクラブシーンなどのアンダーカルチャーは広島より岡山の方が断然充実してるんだよな。
いい店もパルコや百貨店にしかないと信じて疑わない生まれついての田舎者、路面店もロクにない田舎町に育つとそのあたりの感覚も世間と少々ズレるようだ。
モータースポーツに興味があればF1グランプリ開催のサーキットもある、Xスポーツに興味があれば東洋最大のアクションパークもあり、小洒落た単館系のフランス・イタリア映画なども広島より圧倒的に配給数が多く、美術館数も広島の比じゃありません。
まあ広島人はスマップだのパルコだのパンピー受けするモノをパンピーらしくありがたがってなさいって事だw
文化の薄っぺらな田舎者にはお似合いです。

>>184,普通の人間だったら、岡山への都落ちより、成長著しい愛知の大トヨタへの
転職を希望するでしょ！　水島に岡崎から従業員千人が移っても、すでにいる期間工
千人がクビを切られたらプラスマイナス０じゃん。岡山さんご愁傷さまです。ナム
ナム　チ〜ン♪

地下地上と立体的に展開する岡山の繁華街に広島の田舎者は訳分からなくなったようですw

これ見ると市街地が　岡山＞＞広島　ということが分かります。
実際に訪れた人の感想は参考になるね。

岡山駅に到着すると、まず地下商店街のある一番街を抜け岡山高島屋へ辿りつくコースが多いが、
そのあと表町へ足を伸ばして天満屋、ＮＴＴクレドビル、ロフトビルなどを回遊するが、
どこへ行っても高松とは比較にならない程人出が多く活気がある。
http://www.kk-report.com/issue/2002/0905c.html

1.　岡山と広島 岡山と広島 11月30日（日）
岡山に行った。
岡山と広島は同じ中国地方の都市として比較されることが多く、互いにライバル視している。
全体的な規模は人口の多い広島の方が大きいが、都市そのものの充実度は岡山の方が高いと言わざるを得ない。
デパートの地下を歩き回っていたらいつの間にか大通りを渡す空中通路を経て別のデパートに入っていた……なんてことがあった。

http://plaza.rakuten.co.jp/tsumuratakumi/diaryold/20031130/


岡山の場合核は駅前と表町に分かれるが基本的にこのエリアが全て繁華街＆歓楽街
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.39.31.551&el=133.55.36.597&la=1&sc=3&CE.x=273&CE.y=273

一方広島は同縮尺ですでに北側には官庁街や周辺商業地、同じく南側・西側にも周辺商業地が出て来る
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.23.19.807&el=132.27.51.842&la=1&sc=3&CE.x=225&CE.y=243

よって中心街の広さも充実度も岡山＞＞広島 　プ

広島人が岡山に粘着嫉妬するのも分かります
★今年に入ってからすでに、ジェイエアー、丸紅、ダイア建設が広島から撤退、おまけに5年後にはデオデオが吸収合併されることが判明w
★繁華街も丸善、ヴァージンメガストア、ウィズが潰れた上に映画館が続々閉館ww
★唯一自慢の景気も有効求人倍率から景気指数まで全て岡山以下www
★妄想が膨らむ開発計画もことごとく頓挫、期待の広電ビルも宮島のロープウェー宙吊り事故で後始末が大変wwww

【岡山・広島両市の都市開発計画】
岡山＝リットシティ　グレース2　山陽新聞社　平和町再開発ビル　桃太郎大通り沿いのMS数棟　柳川南東角地開発　出石小跡地開発　中央南小跡地開発　ハヤシバラ開発　表町方面色々…

広島＝駅前専門学校　平和大通りMS　郊外の14階MS＜2期以降不明w

元気な広島都市圏！
2002〜2003年度に廃校した全国の大学・短大15校の内4校が広島の学校！しかもその全てが広島都市圏！！

＜私大＞４年制大学としては戦後初の廃校
私立立志舘大学（広島）が今年４月、創立３年で卒業生を一人も出さないまま休校する。

名前からして同志社＋立命館のパクリ臭むんむんw　
韓国人に例えられる広島人の特徴が出ています
広島中央女子短大、ノートルダム清心女子短大、広島修道大短大部も同年廃校

広島の八丁堀・紙屋町間には福屋・天満屋・三越・そごうと四つも百貨店があり
これは梅田の阪急・阪神・大丸を上回る数なのです。

ちなみにミナミの高島屋や大丸よりも多いのですよ。

これってすごくないですか？？？

ID:F83sPBjlとID:izhKJczvって同一人物なの？
色んな所にコピペを繰り返し岡山と広島のイメージダウンに躍起だけど。

頼むから、これ以上岡山のイメージを落とさないで！
迷惑だよ！

>>191
同一人物なわけないでしょ。ID違うし。

広島人の泣き言入りました！

岡山広島の中心街通りを比較してみます。
まず広島八丁堀エリア、八丁堀交差点から平和大通りに抜ける通り。汚い低層雑居ビルが立ち並びます、9階建てのパルコがやたら自己主張してます、向かい側は更に悲惨なことになってますのでとてもお見せできません。
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040530224432.jpg
マップはここ、八丁堀交差点から100m地点
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.23.22.295&el=132.27.56.856&la=1&sc=2&CE.x=245&CE.y=242
次に岡山表町エリア、中山下交差点から城下筋に抜ける通り。低層雑居ビルは見当たりません、9階建ての紀伊国屋が全く目立ちません。
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040508054612.jpg
マップはここ、天満屋本店まで200m地点
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.39.33.449&el=133.55.46.299&la=1&sc=2&CE.x=240&CE.y=258

新幹線からの車窓です、同条件で岡山、広島を比較してみましょう

岡山発10秒後
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040507194203.jpg
岡山発30秒後
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040507194150.jpg
岡山発1分後
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040507194137.jpg

広島着10秒前
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040507193949.jpg
広島着30秒前
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040507194038.jpg
広島着1分前
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040507194019.jpg

あほくさ

本通りと表町比べたら

本通＞＞＞＞＞＞表町だと思うよ。

商業販売額 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2003年　中国地方主要都市の商業地平均価格
広島市 　8兆6834億円 　　　　　　　　　　　　広　島　526100（▲10.6）
岡山市　3兆1202億円　　　　　　　　　　　　　岡　山　207100（▲10.9）

人口集中地区（DID）人口 　　　　　　　　　　　人口集中地区（DID）面積
広島市DIDs 87.7％ 987,542　　　　　　　　　　広島市DIDs 　18.1％ 134.05k�u
岡山市DIDs 68.9％ 431,882 　　　　　　　　　岡山市DIDs 　15.0％ 　77.16k�u

　両都市の階別建築物棟数（平成12年） 　　　　　　　　　　　　　　★ｵﾌｨｽ貸室総面積　＆　空室率　＝　稼動面積
　　　　　　　5階--6階--7階--8階--9階-10階-11階以上
岡山----870--398--234--126---79---89---82　　　　　　　　 広島市 211,000坪　13.1％　＝　実質183,000坪　稼動中
広島---3279-1290-1064--572--501--398--530 　　　　　　　　岡山市　67,000坪　13.4％　＝　実質 58,000坪　
工業事業所数 1,182 所
====================　別ソース　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

製造業事業所数 　　　　　●広島　3,276所 　　　●岡山　2,095所
建設業事業所数 　　　　　●広島　4,780 所 　　　 ●岡山　2,775 所
卸小売，飲食店数 　　　　●広島　24,816 所 　　　●岡山　13,929 所
製造品出荷額等 　　　　　●広島　1,857,678百万円 　　●岡山　760,626百万円
卸売業商店数　　　　　　　●広島　　6,039店 　　　　●岡山　　 3,161 店 　　　　　
卸売業年間販売額 　　　　●広島　　8,170,041百万円 　　　●岡山　　2,969,711百万円 　
小売業商店数 　　　　　　●広島　　11,241 店 　　●岡山　　6,780 店
小売業年間販売額 　　　　●広島　866,142百万円 　●岡山　1,518,171百万円
生産年齢人口比 ●広島　70.3% ●岡山　68.1%
老齢人口比　　　　　　　　　●広島　14.2% ●岡山　16.5%
http://www.toukei.maff.go.jp/shityoson/map2/34/100/economy.html
http://www.toukei.maff.go.jp/shityoson/map2/33/201/economy.html

>>158,衆議院岡山選挙区〔一区〕逢沢一郎　自民党小里派〔二区〕熊代昭彦　自民党
橋本派〔三区〕平沼赳夫　自民党※亀井派〔四区〕橋本龍太郎　自民党橋本派〔五区〕
村田吉隆　自民党堀内派
参議院岡山選挙区（定員２）片山虎之助　自民党橋本派、加藤紀文　自民党※亀井派
･･･今日の選挙で加藤が負ければ、岡山県内で唯一、同じ派閥に属する平沼に責任が
及ぶのは必死の状態。小泉再訪朝批判とあわせてダブルショックの平沼は首相候補の
めが無くなるね。岡山衰退で定員が削減されなければ、こんなことも無かったのにね！　　　　

一等地の城下交差点に面しているチサンホテルが廃業したままになっている。
いかにも活力のない現在の岡山の状態を如実に表している光景だ。

★

201

平沼って小泉より年食ってるのに首相候補なんか？
今は、もう安部幹事長が首相候補だろ。

それに平沼って亀井派抜けたいんだろ。
伊吹や与謝野と同じ勉強会に出て２０人前後仲間集めてるから、ひょっとしたら
参院選挙後に、亀井派離脱して、伊吹や与謝野と新たな派閥つくる動きにでそうな予感。

　［　　　　告　　　知　　　　］
普段から福岡、仙台、岡山、神戸、熊本、松山…他の煽りにご熱心な広島人だけど
みなさんふと不思議に思ったことはないですか？全然人がいない時間帯にも広島マンセーは必ず複数で登場します、逆に煽り先との喧嘩でも煽ラーは必ず複数で現れます
広島の画像が出たら数分以内にほぼ100％の確率で「広島って大都会だね」とか「広島って日本離れした美しい都市景観だね」ってレスが付いてます、変だよね？

↓繁華街スレでの広島写真サイトの管理人＝hiroshimagogo（HIRO） (男性) が自作自演失敗した瞬間、普段から一人何役もして広島を自画自賛したり他所を煽ったりしてるから間違えたみたいです。後の言い訳がチト見苦しいな。

785 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/06/09 04:50 ID:d9DVyltu
>>778わたしは広島3年目だが、紙屋町と八丁堀を結ぶ本通りはかなり凄いと思う。
売上は置いといて、特に週末の人通りなら超一流の繁華街だ。

831 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日：04/06/09 15:04 ID:d9DVyltu
>>ID:PQ3KfBw4
広島でうまれて20年目なんだがｗｗｗ
おまえ広島に嫉妬しすぎ
嫉妬したところで熊本の評価なんてあがんねーよ

853 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日：04/06/09 15:11 ID:d9DVyltu
>>ID:PQ3KfBw4

IDいっしょだが他人だよｗｗｗ
下通のイイワケきかせろよ

874 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日：04/06/09 15:38 ID:d9DVyltu
>>874
串は使ってないし串の使い方もわかんない
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1086509737/

>>202,屁タレ平沼には、そんな度胸はないでしょう（笑）

商業販売額 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2003年　中国地方主要都市の商業地平均価格
広島市 　8兆6834億円 　　　　　　　　　　　　広　島　526100（▲10.6）
岡山市　3兆1202億円　　　　　　　　　　　　　岡　山　207100（▲10.9）

人口集中地区（DID）人口 　　　　　　　　　　　人口集中地区（DID）面積
広島市DIDs 87.7％ 987,542　　　　　　　　　　広島市DIDs 　18.1％ 134.05k�u
岡山市DIDs 68.9％ 431,882 　　　　　　　　　岡山市DIDs 　15.0％ 　77.16k�u

　両都市の階別建築物棟数（平成12年） 　　　　　　　　　　　　　　★ｵﾌｨｽ貸室総面積　＆　空室率　＝　稼動面積
　　　　　　　5階--6階--7階--8階--9階-10階-11階以上
岡山----870--398--234--126---79---89---82　　　　　　　　 広島市 211,000坪　13.1％　＝　実質183,000坪　稼動中
広島---3279-1290-1064--572--501--398--530 　　　　　　　　岡山市　67,000坪　13.4％　＝　実質 58,000坪　
工業事業所数 1,182 所
====================　別ソース　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

製造業事業所数 　　　　　●広島　3,276所 　　　●岡山　2,095所
建設業事業所数 　　　　　●広島　4,780 所 　　　 ●岡山　2,775 所
卸小売，飲食店数 　　　　●広島　24,816 所 　　　●岡山　13,929 所
製造品出荷額等 　　　　　●広島　1,857,678百万円 　　●岡山　760,626百万円
卸売業商店数　　　　　　　●広島　　6,039店 　　　　●岡山　　 3,161 店 　　　　　
卸売業年間販売額 　　　　●広島　　8,170,041百万円 　　　●岡山　　2,969,711百万円 　
小売業商店数 　　　　　　●広島　　11,241 店 　　●岡山　　6,780 店
小売業年間販売額 　　　　●広島　1.518,171百万円 　●岡山　866.142百万円
生産年齢人口比 ●広島　70.3% ●岡山　68.1%
老齢人口比　　　　　　　　　●広島　14.2% ●岡山　16.5%
http://www.toukei.maff.go.jp/shityoson/map2/34/100/economy.html
http://www.toukei.maff.go.jp/shityoson/map2/33/201/economy.html
小売業年間販売額訂正

>>204
ま、政治ネタはそれようの板があるんだから、そっちでやろうぜ。
ここはお国自慢。

商業販売額 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2003年　中国地方主要都市の商業地平均価格
広島市 　8兆6834億円 　　　　　　　　　　　　広　島　526100（▲10.6）
岡山市　3兆1202億円　　　　　　　　　　　　　岡　山　207100（▲10.9）

人口集中地区（DID）人口 　　　　　　　　　　　人口集中地区（DID）面積
広島市DIDs 87.7％ 987,542　　　　　　　　　　広島市DIDs 　18.1％ 134.05k�u
岡山市DIDs 68.9％ 431,882 　　　　　　　　　岡山市DIDs 　15.0％ 　77.16k�u

　両都市の階別建築物棟数（平成12年） 　　　　　　　　　　　　　　★ｵﾌｨｽ貸室総面積　＆　空室率　＝　稼動面積
　　　　　　　5階--6階--7階--8階--9階-10階-11階以上
岡山----870--398--234--126---79---89---82　　　　　　　　 広島市 211,000坪　13.1％　＝　実質183,000坪　稼動中
広島---3279-1290-1064--572--501--398--530 　　　　　　　　岡山市　67,000坪　13.4％　＝　実質 58,000坪　稼動中

====================　別ソース　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

製造業事業所数 　　　●広島　3,276所 　　　　　　　　●岡山　2,095所
建設業事業所数 　　　●広島　4,780 所 　　　 　　　　●岡山　2,775 所
卸小売，飲食店数 　　●広島　24,816 所 　　　　　　　●岡山　13,929 所
製造品出荷額等 　　　●広島　1,857,678百万円 　　　●岡山　760,626百万円
卸売業商店数　　　　　●広島　　6,039店 　　　　　　　●岡山　　 3,161 店 　　　　　
卸売業年間販売額 　　●広島　　8,170,041百万円 　●岡山　　2,969,711百万円 　
小売業商店数 　　　　　●広島　　11,241 店 　　　　　●岡山　　6,780 店
小売業年間販売額 　　●広島　1.518,171百万円 　　●岡山　866.142百万円
基準財政収入額　　　　●広島　559,421 百万円 　　●岡山　249,828 百万円
生産年齢人口比 　　　●広島　70.3% 　　　　　　　　　●岡山　68.1%
老齢人口比　　　　　　　●広島　14.2%　　　　　　　　　 ●岡山　16.5%
http://www.toukei.maff.go.jp/shityoson/map2/34/100/economy.html
http://www.toukei.maff.go.jp/shityoson/map2/33/201/economy.html

>>207
逆に岡山が広島に勝ってる分野って一つもないの？

広島の寝言にはポンッとこれ張って終り。 徹底しましょう。本当にレベル違いすぎてマジレスする価値なし。広島を含む魅力がない3大電波都市の言い訳はどこも同じで主観やイメージで語られると困るだけ、取り合う必要なし。


魅力を感じない都市・二度と訪れたくない都市
１名古屋、２大阪、３川崎、４千葉、５北九州、６福島、７大宮、８広島、９前橋、１０熱海
http://www.nli-research.co.jp/doc/li0010d.pdf

何度言えば分かるかな、都市型テーマパークはもちろん郊外テーマパークもない広島人が岡山の娯楽を語るかね

格調高い世界的オーケストラやオペラの公演、逆にクラブシーンなどのアンダーカルチャーは広島より岡山の方が断然充実してるんだよな。
いい店もパルコや百貨店にしかないと信じて疑わない生まれついての田舎者、路面店もロクにない田舎町に育つとそのあたりの感覚も世間と少々ズレるようだ。
モータースポーツに興味があればF1グランプリ開催のサーキットもある、Xスポーツに興味があれば東洋最大のアクションパークもあり、小洒落た単館系のフランス・イタリア映画なども広島より圧倒的に配給数が多く、美術館数も広島の比じゃありません。
まあ広島人はスマップだのパルコだのパンピー受けするモノをパンピーらしくありがたがってなさいって事だw
文化の薄っぺらな田舎者にはお似合いです。

>>209
１位の名古屋と２位の大阪の差が結構あるな。
なんで名古屋って嫌われてるんだろー？

>>209
知名度無くてランキングにも入れない岡山ｗ

http://www.e-bussan.co.jp/cent20/
20世紀を代表する土産品 中四国九州ランキング

2.からし明太子（福岡）25票179点
10.ひよ子（福岡・東京）12票90点
11.もみじまんじゅう（広島）75点
14.ちんすこう（沖縄）57点
17.讃岐うどん（香川）42点
19.タルト（愛媛）37点
21.ラブリー（東京・鹿児島）32点
23.さつま揚げ（鹿児島）29点
37.松露まんじゅう（福岡）21点
39.からすみ（長崎）20点
39.泡盛（沖縄）20点
46.からしれんこん（熊本）16点
50.かるかん（鹿児島）13点
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ランク外　きび団子（岡山）←さすが日本を代表する嫌われものｗｗｗ

>>209
広島に比べずっとマイナーなことでしか自慢できない岡山ｗ
で、岡山人は、
　世界的なオーケストラの公演に、年何回足を運ぶの？ｗ
　英田サーキットで次のＦ１が開かれるのはいつ？ｗ
　予定の１割だったアクションスポーツパークの集客は大丈夫？ｗ
　で、岡山で撮影されたフランス映画ってある？
　http://www.1350.jp/naturalist/diary/040529.htm

>>211 >>212
そもそも、岡山なんてだれも観光、出張に行かないっていう証拠だね。

こうして冷総合的に見ると岡山は広島の半分以下なんだな。
まあ中核市なんだしな。あたりまえか。

なにをいまさら

>>215
一番ワラタのがこれ

★ｵﾌｨｽ貸室総面積　＆　空室率　＝　稼動面積

広島市 211,000坪　13.1％　＝　実質183,000坪　稼動中
岡山市　67,000坪　13.4％　＝　実質 58,000坪　稼動中

例のバカ山の引きこもり（現在他板で大人気ｗ）からすれば、空室率だけを取り上げるんだろうけどｗ
お話になりませんよねｗ

すげえ粘着だなあ。
ちょっと自分振り返ってサイコっぽいとか思わんのかね？

で、糞岡山は　社民連の江田さんですかｗｗｗ

選挙っておもしろいな・・・w

>>219
やけに詳しいですな。江田さん＝元社民連代表

参院選とはいえ、民主があっさり勝つとは意外でした。時代の変革を感じる。

>>222
とは言うが、江田さんは衆院選挙でもトップ当選。
五・六戦争（江田五月VS加藤六月）でも、あっさり勝ってましたね。
衆議院を辞して挑んだ知事選では、終盤の追い込みで惜敗を期しましたが・・・。

江田五月は岡山市内じゃカリスマ性が高いからな、岡山市限定なら橋龍にも勝つんじゃない？

確かに、江田氏のｶﾘｽﾏ性に依るところが大きそうですね。別の候補者ならば、別の
結果だったのかもしれません。
ただ、衆院選での政党別投票では、岡山・倉敷の1位は民主党だったので、大局的に
も少しずつ変化があるような気もします。

層化学会がサボったから加藤負けたよ。

もともと岡山市は革新が強いからねえ。
過去には社会党系市長も誕生しているし。
そういえば前市長も民主系でしたね。

>>226
江田氏が負けると次期衆院選で出てくるだろうから
参議院に封じ込めておいた方が得策と判断したのかも。

層化には、名簿3万人分を送ってまで支援依頼をしたらしいですが、組織力ではｶﾊﾞｰ
できない時代になってきたのかもしれません。株価が、個人ﾄﾚｰﾀﾞｰがたくさん参入
して、先行きが読めなくなったのと似てるのかも。

岡山市は都市部だったから、革新が強いのですかね。倉敷市は、地域ごとにはまだ
まだ自民色が強い気がしますが、ﾊﾞﾗﾝｽを取って片方は民主に入れる人も多そうです。

>>229
倉敷市には層化も多いよ。
水島や玉島の学会の会館は立派でしょ。

でも、岡山県選出の衆・参議員は、江田さん以外全員自民党なんだな。
橋本元総理、片山前総務大臣、平沼前経済産業大臣、逢沢外務副大臣など大物揃い。

岡山県市町村別獲得票で落選した自民が１位の市区町村

　高梁市
　加茂川町・吉井町・美星町・芳井町・北房町・賀陽町・成羽町・川上町
　備中町・大佐町・神郷町・哲多町・湯原町・奥津町・奈義町・勝北町・旭町
　美甘村・川上村・八束村・中和村・富村・上斎原村・阿波村・西粟倉村・東粟倉村

選挙結果に大して影響しない糞田舎ばっかりに票が入っている。
これじゃあ勝てん罠。
市部で高梁だけ押さえてもだめっしょ。しかも２００票多いだけだし。

＜販社の廃業・離脱相次ぐ　三菱自系、顧客離れ止まらず＞三菱自系の販社で廃業や
正規販売店からの離脱が相次いでいる。志木三菱自動車販売（埼玉県新座市）は経営
継続を断念。田無三菱自動車販売（東京都西東京市）は６月末に三菱自との特約販売
店契約を解除、他メーカーの車も販売する契約に切り替えた。志木三菱自は埼玉県新
座市にある唯一の店舗を５月末に閉鎖、販売店契約も６月末までに解除した。残務整
理終了後、できるだけ早く会社を清算する見通しだ。三菱自の６月の国内販売は前年
同月実績を４７．５％下回った。５月には三菱自のリコール隠し問題も明るみに出て
顧客離れが進行。販売会社の経営は苦しくなっている。７月も三菱車の販売の大幅減
は続いており、今後も店舗閉鎖や経営継続断念を決める販売会社が増える可能性がある。

加藤が勝って、自民党惨敗なら次期首相最有力候補の平沼大先生も、県内同派閥の加
藤の落選で連帯責任をとらされて死に体になったな。終わってみれば民主党も自民党
より１人上回っただけ。結局、自民＆公明の連立政権が続いて道州制議論も３年延び
てしまった。岡山としては最悪の結果。それよりも昨日の選挙速報で日テレの福沢が
「オカマや選挙区のエタさ〜ん！」と見事に噛んでいたのには笑ってしまった。

結局、昨日の参院選岡山選挙区のエタ×加藤六月のおいの激戦・悲哀・死闘劇も衰退
バカ山が定数１マイナスの減員区になったせい。２人区から無風区に終わっていた。
お気の毒です、ナム　ナム　チ〜ン♪

どうか粘着広島人を寛大な気持で見守ってください・・・。


203 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/07/11 04:06 ID:FSMvgeyU
広島人が昔から岡山・山口に対し劣等感を持っている話は中国地方ではよく聞きます。
近代社会においてかつては山口人が中央で活躍し、今は中国地方のブレイン役として各界とも岡山出身者が占めている状態です。
いつの時代も他県人からアゴで使われる広島人としては面白くないんでしょう。
岡山でも少し年輩の方々は露骨に広島人を馬鹿にしています。

昔から「岡山の人は道をきいてもそっけない」というようなことがいわれたようです。
これは代々岡山に暮らしてきた私の友人から聞いた言葉です。しかし、こうした物言いにはある種の嫉妬心が混じっていることが少なくありません。
たとえば明治維新以降、この地が輩出した優れた官僚、軍人、学者の数はかなりのもの。いまでも岡山県は国内有数の教育県として知られます。
私には、その優秀さゆえに、口さのない連中によっていろいろと岡山が噂話の対象になってきたように思えるのですが。
http://www.jr-odekake.net/navi/exploration/011.html

>>237

大きな勘違いだな。
岡山が叩かれるのは、引きこもりの基地外が一人いるからだ。
誰も岡山を悪く思ってないし優越感も劣等感も微塵に感じてない。

ただ一人・・・基　地　外　が　い　る　だ　け　の　事　。

237は、236の間違いだなｗ

http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/panorama/panoramaL/handayamaP103.jpg
岡山最新画像

>>239
あの一番高いビル本当に100mか？150はあるだろ
もう一度計りなおせよ

http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/panorama/panoramaL/handayamaP103.jpg
この写真内で現在100M級2本と80M級が建設中、今年度中に更に80M級もう1本、その次はいよいよハヤシバラ着工です。

>>241
新しい画像だね。グッジョブ

位置的にはグレースタワーすぐ左隣がグレース２
ベネッセとコアの間に平和町再開発ビル
コアと住友生命ビルの間に山陽新聞ビル
グレンビアすぐ左にハヤシバラと建っていくことになり
この位置からはかなり高層ビルが摩天楼のように林立して見えてくるね。
岡山もかなり変貌したと実感するだろうな。

参院広島も世襲で亀井が当選したのかー。

>>241
平和町は来年度着工のハズ。
とりあえずいい撮影ポイントだよな。
あと、元が何もないこともあって、アーバンはシンフォニーの右をうまく埋めてくれそう。

>>242
いくらなんでも摩天楼は言い過ぎかと。
摩天楼を名乗るなら、最低でも150から200ｍが数本集まった
（と言っても建設中・計画中だけど）名古屋駅前のような姿に
ならないと。
桃太郎大通りは低層の古いビルに混じって新しいマンションが
目白押しだけど、高さが中途半端だったり壁のように立ちはだかって
風の通りを悪くしそうな気もする。
低層部分をいろんなショップにすればいいけど、駐車場だと最低かも。
平和町あたり、今からでも少し細くて高いビルに修正できないかな。
本当は、せめて150から200ｍくらいのビルが何本か並んでいてほしい。
あとは当面ハヤシバラだけなのかな。マンションは横に幅広かったから、
実際の設計では細くして、高さは変えないで工期を分ければいいと思う。
デパートとオフィス、ホテルなんかはできるだけ一緒に複合化して、
これだけは300ｍ以上くらいのタワービルにしてほしいな。
どっちかといえば、六本木ヒルズの森タワーみたいに太くて威圧的な
ビルよりも、アメリカの超高層ビルや名古屋でスタートした
豊田毎日ビルみたいに、シンプルでスリムなタワーがきれいだろうな。

どこまで本気か分からないが300mが1本あってもバランス悪いだけ、予定通り180mと130mが駅前周辺とのバランスも取れてスカイラインも綺麗。
ホテル棟に専門店を入居させて現在の60m程度？を80m程度まで高層化しオープンスペースを確保できればベスト。
市役所筋沿いには40m程度の百貨店×2、もしくは百貨店と大型専門店。

>>246
全部本気だけど、きれいかどうかの基準は人それぞれだよ。
それに予定通りとか言うけど、いちばん当初の発表だったら
130ｍじゃないし。
どうしても中途半端な中層ビルで埋めつくしたい人がいるみたい。
あのタタキ台案は、施設の配置も大きさも不自然だって評判だし、
ハヤシバラが次に出してくれる案は、ぜんぜん違うものに
なってると思う。いろんな意味で。
遠くの新幹線駅からも見えるランドマークにしてくれるらしいし、
中途半端なものでごまかすより、300ｍクラスでインパクトがあって、
話題性が高くなるようなビルにしてほしいな。
ただ一本だけでいいから、豊田毎日ビルみたいにシンプルでスリムな
タワーがあったらいいと思うな。

300ｍクラスが1本建ってて格好いいかな…？まあ人それぞれなんだろうけど、確かに話題性はあるかもね。

出たな

化け物

オカマチョンは多摩にまで喧嘩を売りにいっちゃってます。ＷＷＷＷＷＷ
悪蚊耶魔人必死すぎて笑えます。ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
多摩の★立川の明るい未来を書きましょう２だ！
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1081087849/150
832:名無しさん＠選挙に行こう：04/7/11 18:52 ID:G4Y81KK1
(ﾟ�听)＜大都会たちぃかわ
(ﾟ_･･ﾟ)＜ブブブブッ
834:名無しさん＠選挙に行こう：04/07/11 19:06 ID:G4Y81KK1
(ﾟ�听)＜妬むなよＷＷＷ
(ﾟ�听)＜大都会たちぃかわ
(ﾟ_･･ﾟ)＜ブブブブッ
835:これ気に入ったから貼っていくね♪： 04/07/11 19:44 ID:G4Y81KK1
ＭＳＮ検索
大都会岡山：２６件
大都会町田：　２件←(ﾟ_･･ﾟ)ブブブブッ
大都会立川：　０件←(ﾟ_･･ﾟ)ブブブブッ
(´_ゝ｀)＜立川は大都会だね。プゲラっちょ
839:名無しの歩き方＠お腹いっぱい：04/07/11 23:33 ID:G4Y81KK1
田舎ものＱ君へのプレゼント
ＭＳＮ検索
大都会岡山：２６件
大都会町田：　２件←(ﾟ_･･ﾟ)ブブブブッ
大都会立川：　０件←(ﾟ_･･ﾟ)ブブブブッ
(´_ゝ｀)＜多摩は大都会だね。プゲラッちょ
841:名無しの歩き方＠お腹いっぱい：04/07/11 23:53 ID:G4Y81KK1
キン多摩よりは都会だよ。ｗｗｗ　←悪蚊耶魔人的天才バカ発言ＷＷＷＷＷＷＷ

また妙なのが来たな。

>>246
岡山市って、既存ビル+20m以上の高さのビルがいきなり建ったこと多分ないんだよね。
あんまり背伸びせず着実とも言えるし、逆に、横並びで覇気がないとも言える‥。

そのへんのビル(40m台くらい)→三井生命ビル or 国際ホテル(60弱?)→
住生ビル(75)→グランヴィア(84)→丸紅(97)→クレド(101)→グレース(109)

そういう意味では、確定ではないけれど、今度のハヤシバラはかなり珍しい展開ではあるね。

ないもの自慢してどうする岡山

岡山に引っ越したいのですが友人や家族が猛反対するんです、

何でみんな岡山を嫌うんですか？

僕はあの低層で開発が遅れててのどかで閑散とした自称
”中四国の要衝”の岡山が好きなのに。

みんな嫉妬してるんでしょ？岡山の大自然に！

>>226
加藤が負けたのは倉敷市長選でエタ氏が推してた古市さんが当選した影響で
見返りに自民の古市派がエタに投票したから。
人に頼む前に、自分たち保守層の足固めしてください。
じゃないと負けますよ。

岡山人って性格が悪いと聞いたのですが本当ですか？

岡山人は猿よりは偉いと聞いたんですが本当ですよね？

広島人が岡山に粘着嫉妬するのも分かります
★今年に入ってからすでに、ジェイエアー、丸紅、ダイア建設が広島から撤退、おまけに5年後にはデオデオが吸収合併されることが判明w
★繁華街も丸善、ヴァージンメガストア、ウィズが潰れた上に映画館が続々閉館ww
★唯一自慢の景気も有効求人倍率から景気指数まで全て岡山以下www
★妄想が膨らむ開発計画もことごとく頓挫、期待の広電ビルも宮島のロープウェー宙吊り事故で後始末が大変wwww

【岡山・広島両市の都市開発計画】
岡山＝リットシティ　グレース2　山陽新聞社　平和町再開発ビル　桃太郎大通り沿いのMS数棟　柳川南東角地開発　出石小跡地開発　中央南小跡地開発　ハヤシバラ開発　表町方面色々…

広島＝駅前専門学校　平和大通りMS　郊外の14階MS＜2期以降不明w

差は歴然
商業販売額 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2003年　中国地方主要都市の商業地平均価格
広島市 　8兆6834億円 　　　　　　　　　　　　広　島　526100（▲10.6）
岡山市　3兆1202億円　　　　　　　　　　　　　岡　山　207100（▲10.9）

人口集中地区（DID）人口 　　　　　　　　　　　人口集中地区（DID）面積
広島市DIDs 87.7％ 987,542　　　　　　　　　　広島市DIDs 　18.1％ 134.05k�u
岡山市DIDs 68.9％ 431,882 　　　　　　　　　岡山市DIDs 　15.0％ 　77.16k�u

　両都市の階別建築物棟数（平成12年） 　　　　　　　　　　　　　　★ｵﾌｨｽ貸室総面積　＆　空室率　＝　稼動面積
　　　　　　　5階--6階--7階--8階--9階-10階-11階以上
岡山----870--398--234--126---79---89---82　　　　　　　　 広島市 211,000坪　13.1％　＝　実質183,000坪　稼動中
広島---3279-1290-1064--572--501--398--530 　　　　　　　　岡山市　67,000坪　13.4％　＝　実質 58,000坪　稼動中

製造業事業所数 　　　●広島　3,276所 　　　　　　　　●岡山　2,095所
建設業事業所数 　　　●広島　4,780 所 　　　 　　　　●岡山　2,775 所
卸小売，飲食店数 　　●広島　24,816 所 　　　　　　　●岡山　13,929 所
製造品出荷額等 　　　●広島　1,857,678百万円 　　　●岡山　760,626百万円
卸売業商店数　　　　　●広島　　6,039店 　　　　　　　●岡山　　 3,161 店 　　　　　
卸売業年間販売額 　　●広島　　8,170,041百万円 　●岡山　　2,969,711百万円 　
小売業商店数 　　　　　●広島　　11,241 店 　　　　　●岡山　　6,780 店
小売業年間販売額 　　●広島　1.518,171百万円 　　●岡山　866.142百万円
就業人口に占める農業人口　　●広島　1%（百人に一人）　　●岡山　5%（二十人に一人）
基準財政収入額　　　　●広島　559,421 百万円 　　●岡山　249,828 百万円
生産年齢人口比 　　　●広島　70.3% 　　　　　　　　　●岡山　68.1%
老齢人口比　　　　　　　●広島　14.2%　　　　　　　　　 ●岡山　16.5%
http://www.toukei.maff.go.jp/shityoson/map2/34/100/economy.html
http://www.toukei.maff.go.jp/shityoson/map2/33/201/economy.html

低層都市に住んでるバカ山塵が桃太郎大通り沿いのMS数棟が自慢とか
おもろいことを言うので調べてみたｗ
広島市内の10階以上で竣工してないもののみ。

10階(7棟)スターアーク古江東、ルミナスリヴサージュ平和橋
ヴェルディ五日市八幡［セントラルコート］、サーパス井口公園前
ルミナスサンシャーレ古江東、ヴェルディ矢賀弐番館
アーバンビュー渚ガーデン／タワーヴィレッジ1番館
11階(3棟)モーントリヒト・ルーフェン[ハウスバーンフリート]南観音
エスパス大須賀ステーションサイド、ヴェルパーク千田町公園リバーフロント
12階(1棟)グラン・シエロ五日市リバービュー
13階(6棟)ジェイシティ　ミライエ八丁堀、フローレンス榎町リバーサイド
ソフィスシティ東雲〔パークフロント〕、パークコート平和公園
フローレンス緑井グランドアーク、藤和皆実町ホームズ[緑風邸]
14階(5棟)ディアメゾン江波南マリンコート、ジェイシティミライエ大手町
スカイアーク51《ピースアベニュー》、ヴェルディ庚午北トーレ
アーバンビュー舟入パークサイド
15階(11棟)アーバングランディア庚午、フローレンス観音本町グランドアーク
ゲシェンク・フォン・シュトラント[ハウスバーンフリート宇品海岸]
フィス　ルミナス古江、ハウスバーンフリート参番館
ルミナス三川町ラヴィアン・シャンゼリゼ【平和大通り】
フローレンス長束グランドアーク、フローレンス猫屋町グランドアーク
サーパス五日市-佐伯区役所前、パークハウス縮景園
アーバンビュー白島コンフォートパーク
20階(3棟)ルミナス小町トゥール・ドゥ・ボヌール【平和大通り】
ヴァイスフェータンツェン[ハウスバーンフリート平和大通り]
パークグラン縮景園北[水彩の街]
28階(1棟)アーバンビュー渚ガーデン／タワーヴィレッジ2番館
合計37棟(15階以上15棟)

2003年　中国地方主要都市の商業地平均価格　　　■広島　526100　　■松江　216100　■岡山　207100
人口集中地区（DID）人口 　■広島市DIDs 87.7％ 987,542　　　　　■　岡山市DIDs 68.9％ 431,882
人口集中地区（DID）面積 ■広島市DIDs 　18.1％ 134.05k�u　　■　岡山市DIDs 　15.0％ 　77.16k�u

　両都市の階別建築物棟数（平成12年） 　　　　　　　　　　　　　　★ｵﾌｨｽ貸室総面積　＆　空室率　＝　稼動面積
　　　　　　　5階--6階--7階--8階--9階-10階-11階以上 　 　 広島市211,000坪　13.1％　＝　実質183,000坪　稼動中
岡山----870--398--234--126---79---89---82　　　　　　　　 金沢市 92.000坪 18.3% = 実質75.000坪　稼動中
広島---3279-1290-1064--572--501--398--530 　　　　　　　　岡山市 67,000坪　13.4％　＝　実質58,000坪　稼動中

製造業事業所数 　　　●広島　3,276所 　　　　　　　　●岡山　2,095所
建設業事業所数 　　　●広島　4,780 所 　　　 　　　　●岡山　2,775 所
卸小売，飲食店数 　　●広島　24,816 所 　　　　　　　●岡山　13,929 所
製造品出荷額等 　　　●広島　1,857,678百万円 　　　●岡山　760,626百万円
卸売業商店数　　　　　●広島　　6,039店 　　　　　　　●岡山　　 3,161 店 　　　　　
卸売業年間販売額 　　●広島　　8,170,041百万円 　●岡山　　2,969,711百万円 　
小売業商店数 　　　　　●広島　　11,241 店 　　　　　●岡山　　6,780 店
小売業年間販売額 　　●広島　1.518,171百万円 　　●岡山　866.142百万円
就業人口に占める農業人口　　●広島　1%（百人に一人）　　●岡山　5%（二十人に一人）　#姫路2.7% 備前5.9%
基準財政収入額　　　　●広島　559,421 百万円 　　●岡山　249,828 百万円
生産年齢人口比 　　　●広島　70.3% 　　　　　　　　　●岡山　68.1%
老齢人口比　　　　　　　●広島　14.2%　　　　　　　　　 ●岡山　16.5%
http://www.toukei.maff.go.jp/shityoson/map2/34/100/economy.html
http://www.toukei.maff.go.jp/shityoson/map2/33/201/economy.html

ここは岡山の再開発スレッドじゃないんですか?
広島人の嫉妬・・失礼、粘着ぶりは怖いですね。

>>248
浜松の二の舞になる事間違いない。

>>264
その前に採算性と資金繰りの目処がたたない。
すなわち金が集められないから建たない。

ショッピング、オフィス、ホテル、展望台、浜松楽器博物館、
産業情報室、イベントホール、人材育成、などの、
複合施設として駅のまん前に建った高さ２００ｍ超の浜松アクトタワー。
http://www.act-tower.co.jp/others/index.html
ハヤシバラとコンセプトがよく似ており、１５００億相当
コンセプトは一長一短だと思われる。
しかし、この施設が浜松市街地躍進の起爆剤になったとは誰も考えていない。

http://www.venus.dti.ne.jp/~personap/tiiki.htm
「そびえ立つアクトタワーと歯抜けの危機に瀕する商店街のコントラストは、
浜松の抱える病根の深さを示している。」
これはまさに岡山にもそのまま当てはまる。

この問題の根本解決なくして、
ハヤシバラに投資する金融機関があるとは思えない。

甲府市議会議員（会社経営者）の浜松視察
http://www.nonaka12.com/gikai/civiccore2003.htm
「この手の超高層ビルを維持するには２００万人程度の人口が必要なのではないか
と言うのが第一印象である。」

「歯抜けの危機に瀕する商店街のコントラスト」
たとえば歯抜けの商店街から吉本が撤退を検討と報道された。

他の企業との競争に負けて撤退するのならともかく、
決して大赤字にまではなってないだろうと思われる高島屋までも、
地方店のリストラ対象として、岡山店の分社化を決定したことからも、
岡山の抱える病根の深さを示している。

>>266
結構的を付いてるかも。
岡山も見にきて感想を述べて欲しい。

広島はまず自分の所の心配しときなさい、ハヤシバラみたいなビッグプロジェクトは後進都市の広島人が語るには無理があるだろ？

中国新聞地域ニュース
商業三セク、経営苦境　広島市のエールエール '04/7/12
------------------------------------------------------------------------
　広島市街地の商業施設を運営する市の第三セクターが苦境に陥っている。
ＪＲ広島駅南口Ａブロックの再開発ビル「エールエールＡ館」を運営する第三セクターの広島駅南口開発（広島市南区）は十一月にも資金ショートを起こす事態が懸念され、
紙屋町地下街シャレオ、広島駅ビル「ＡＳＳＥ（アッセ）」も売上高が伸び悩む。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn04071241.html

>>269
だからこそ、岡山のほうがあぶない。
ＪＲ単体でさえ岡山駅を上回る広島駅の乗降客数。
路面電車やバスの客はさらに上回る。

その広島駅前でさえ、６０ｍビル（かさはでかいが）の経営に苦労しているのだ。
岡山市民が、広島市民よりはるかに金持ちで、
大量にハヤシバラで買い物をするという証拠はどこにもない、どころか
むしろ実態は逆である。

>>262
同じコピペばかりでアホ丸出しだな。
どうせ比較するなら都市圏にしたらどうかな。
単体の市レベルで比較したら大差があるが都市圏ならかなり肉薄するから
それと問題なのは最近の伸びと今後の開発計画

広島はそもそも百貨店はオーバーストア
一人あたりの延べ床面積は岡山の倍くらい既にあるはず

広域交通網の結節点にある岡山駅は集客可能な1時間圏域の人口は広島を上回る。
高速交通網だと広島800万人、岡山1600万人
実はサイモンが撤退した理由もそれにある。
外資などにとって巨大マーケットが商圏になるかどうかが今後は問題なのだ。

>>272
＞1時間圏域の人口は広島を上回る。
＞高速交通網だと広島800万人、岡山1600万人
その1600万人の中には、大いに関西地方が含まれる。
その理屈で言えば、和歌山市のほうが将来性があると言えないか？

＞広島はそもそも百貨店はオーバーストア
＞一人あたりの延べ床面積は岡山の倍くらい既にあるはず
広島の天満屋を見よ。緑井や商工センターの店を「百貨店」として開店させている。
岡山市なら、「天満屋ストア」として開店させたはずのものだ。
さらには、岡山の場合、関西へ逃げる鳥取、津山の買い物客を考えよ。
広島の場合、福岡に取られる山口県西部の客は別として、
山口県東部、広島県北、島根中西部、（一部愛媛県）の客を、
しっかり押さえている。

>>273
和歌山も松下興産が大規模開発をしているし馬鹿にはできない。
ただ岡山とは新幹線など圧倒的な広域交通網の差がある。

今テレ東でもやってるが
JTの岡山、福岡、首都圏のジョイフルタウンを外資不動産ファンドが買収したとのこと。
外資にとっても岡山は有力な都市だと認められたということだろう。

岡山も現状で鳥取中部、島根中東部、広島東部（一部香川）から集客してるわけだが、これらに加え県内からの流出を防ぐことにハヤシバラの意義はある

>>274
緑井やアルパークは岡山ではハピータウン岡南店レベルなんだが
たまたま流通ルートがハピータウンの店舗網がなく構築できてないため
百貨店として開店させてるという事情もある。
あと広島でかなりの店舗を持つフジやゆめタウンとの競合を避け差別化
を図る必要もあるからだ。

幸か不幸か、広島は、関西から少し遠いことが、
独立した商圏を発展させることのできる遠因となっている。
岡山や高松のように、
「ちょっと思い立ってクルマか高速バスで神戸大阪へ買い物」
ができないのだ。

>>276　ならば、
広島県と岡山県の百貨店販売総額の圧倒的な差はどこから来るのだろう。
残念ながら現状は、百貨店の市場規模としては広島＞＞＞岡山なのである。

>>277 それはある程度当たっていると思う。
広島人は、郊外の天満屋を、スーパー代わりとして利用している。
でも一応「百貨店」なんだから、対面販売をするわけで、
スーパーよりいくらかコストはかかるはずなのだ。

>>278
完結してしまう広島は市場のパイが限られている。
岡山や高松は関西圏に流出もするが逆に関西圏にない魅力的なものが備われば
流入させることが十分可能となる。
それだけ市場の可能性は大きい。

群馬県：古くは「クルマ」と呼んだ。朝鮮からの渡来人が多く、「くれびとの住む土地」から。

栃木県：トチの木。トチの実は昔の人には貴重な食料。そのトチの実がたくさんとれる土地。

茨城県：昔の茨城地方の野いばらの生い茂ったあれた原野の広がる様子から。

埼玉県：さき多摩の意味。国府のある多摩の前方の地。

千葉県：茅（チガヤ）が生い茂る土地だったの「茅生（ちぶ）」と呼ばれた。それが「ちば」となまった。

東京都：京都に対して、東の京という意味。

神奈川県：朝鮮系住民にちなみ、「韓川（からかわ）」という川の名前から「かながわ」となった。

山梨県：「やまなち」のなまり。「なち」は岸壁や山すそを指す言葉。

青森県：江戸時代に津軽藩が青森市にみなとを開いた時、付近にあった青々とした松林にちなんで、この港を青森と呼んだ。

京都府：京も都もみやこ。千年以上も「京のみやこ」と呼ばれた。その音読み。

福井県：城下を流れる川を「福の多い川」と見立てて、川の意味のある「井」をあてた。
http://www.enpitu.ne.jp/usr3/bin/month?id=37904&pg=200201

>>279
県レベルでの比較は県の規模がもともと違うためあまり参考にはならない。
福山都市圏がごっそり広島県から抜けたらかなり数値は接近してくる。
そもそも福山は独自の都市圏を持っておりむしろ岡山県南都市圏との繋がり深い。
広島対岡山という比較であるならば広島都市圏対岡山都市圏での比較をしなければ
ならない。
ただし私も現状では広島都市圏のほうが大きいとは認めるが。

たしかに、岡山のデパートの現状を見れば、
もうちょっとなんとかならないのか、という気がする。
単位面積あたりの売り上げもそこそこある。
しかし、高島屋の分析、岡山大の分析にもあるように、
当の岡山市民が、中心街デパートでの強い購買意欲を持っていないのである。
たとえば、２０代の女性が、
５０歳くらいの母親に連れられてデパートで買い物をする、ような風景が、
岡山でどれだけ見られるか？
デパート買い物文化を世代間で伝達して育てていくような雰囲気が、
岡山の街から感じられるか？？

広島には厳然として存在する。

>>282
天満屋１個の福山市のデパート売り上げは、
どちらに付こうが大きくは影響しない。
福山は岡山と（いうか備中地方と）たしかに交流はあるが、
広島市との交流も盛んである。

>>283
そのことはハヤシバラの報告にもあるし
魅力ある百貨店など岡山に不足しているものを
今度の再開発で実現しようとしているわけなんだが。
だからこそ岡山人は期待してると思う。

緑井やアルパークの天満屋はちょうどその頃の郊外型百貨店ブームに乗っただけでは？
これでそごうや西武は痛い目にあったわけだが。
天満屋は数少ない成功例のひとつかと。
残念なことに本拠地岡山には適地がないのは事実。

>>286 たとえば、仮定だが、今の高島屋がハヤシバラに移転して、
天満屋本店より大きい新しい魅力的な店舗を構えれば、
直感的に、そこそこなんとかなるんじゃないか？とは思う。
ただし！それでハヤシバラプロジェクトが採算が合うかどうかは別の話である。

たとえば、広島駅前Ａブロックの福屋の建物で、開発費５００億円が要った。
ある岡山人さんによれば、ハヤシバラにはそのクラスの立派なデパートが最低２つ必要という。
単純計算すると、１０００億か？
それだけで、ハヤシバラの建設予定費を使い潰してしまう。

普通に考えて、採算は合わない。

ハヤシバラよりも売り上げの多い東広島のダイソーは
工業団地の倉庫を本社としている。
地元経済人がダイソー社長に問うた。立派な本社ビルは建てないのかね？と
社長曰く、あんなアホらしいものはいらん！

岡山の低層街は堅実な岡山商人の証でもある。

デパートには、たしかに広域集客の力がある。しかし、
店舗売り上げの主要な部分はやはり地元が占める。
大阪梅田、東京銀座の老舗有名デパートでさえ、そうではないか。
東京多摩地区の住民は、銀座へ出るどころか、新宿渋谷はまだしも、
立川吉祥寺でほとんど済ませてしまう者もいる。
婦人服と地下食品売り場の売り上げで勝負が決まる百貨店にとって、
地元の小金持ちのご婦人たちが、普段からいかに商品と触れ合う機会を
多くできるかが問題なのである。

岡山人なら、お歳暮お中元、香典返しなどに、
天満屋の包装紙で贈り物を受け取る機会が多かろう。
そのように、地元の地縁の人たちを相手の外商部門も、
売り上げに大きく貢献している。

まったく新規の進出では、外商部の売り上げに割り込むのが難しかろう。

煽りでなく真面目に言う。

広域集客が出来るだけの街の魅力は、根底を地元消費者で支えてこそ、
実現できるのである。
今までどおり、交通の便が良いから岡山は発展する、などという
甘い考えがある限り、ハヤシバラは成功しないだろう。

煽りでなく真面目に言う。

広域集客が出来るだけの街の魅力は、根底を「地元消費者」で支えてこそ、
実現できるのである。
これまでのように、交通の便が良いから岡山は発展するとか、
外の店や客がやってきて岡山を栄えさせてくれる、とかいう
甘い考えがある限り、ハヤシバラは成功しないだろう。

広域集客ねぇ・・・。俺は学校が岡山だから馴染みのある街だけど意外とメンズがショボい。
これじゃ逆に男性客が県外に流出しとるんちゃうんかと。あえてここでメンズに思い切った投資もどうかなと。新宿伊勢丹のメンズ館みたいな。
レディースはかなり揃ってるから女には楽しい街なんだろうけど。はっきり言って俺は岡山で買い物したいとは思わん。
ＣＤショップとか本屋等は良い感じ。
以上隣県住民より。

>>289
確かにその通りだ
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040714011702.jpg

>>295
その通りだな。
広島で多少高いビルを建ててるのは、ＮＴＴ系（DoCoMo中国含む）、
中電系（中電工含む）で、他の地場企業は高層志向じゃないね。
あとは市信用と広島マツダの本社本店が６０ｍ級なくらいか？

マツダ本社もイズミも普通のビルだし。
研究開発や店舗展開のような本業には大金を投資するが、
自社ビルを立派にしようとはあまり思わないみたいだね。

天満屋も無理に駅前に出店しないほうがいいと思う。
無謀にも広島駅前に出店し多額の負債を抱えることになった福屋の二の舞に
なる可能性大。
表町で頑張ればいいと思う。

2月に発表されたハヤシバラシティのフィージビリティスタディは、
現在の市場で確実に成立する最低線をもって行われた事業化調査の結果であり、
「交通の便が良いから無条件に集客でき発展できる、外の店や客がやってきて
岡山を栄えさせてくれる、とかいう甘い考え」で検討を重ねたものではありませんね。
「岡山人は○○さえあればいいと思っている、発展すると思っている」という類の
無根拠な詭弁は、否定する行為自体を目的としている感が否めないのです。
岡山県民もハヤシバラシティも、そのような基準で語っているわけではないので、
勘違いなさらないようお気をつけいただきたいものです。
以下はある場所からの引用ですが、どう思いますか？

例えば林原は、岡山の消費者の選択肢を狭めたり、
自分の会社だけが儲かれば良いと思ったり、岡山から若い人が
出て行って寂れたり、それで構わない、という立場を
反面教師と捉えています。
岡山県民としては、多くの魅力を備えたわが街、わが郷土を
望む立場から、林原に共感し同意します。
岡山の魅力を増すために必要な視点、反面教師とすべき立場、
というものが、朧気ながら明らかになってきたようですね。
岡山会館やハヤシバラシティなどの再開発に、期待したいものです。

岡山会館の工事始まってきてる感じだな。

>>294
高松と同等だ

ハヤシバラは必ず成功すると思います。
この地区は百貨店不足で全国的に珍しいところだと思います。

メルマガまだこないの？ｗ

＞300別に煽ってる訳じゃねーよバーカ。死ねよチンカス。

◎岡山カトリック教会〜建築主＝カトリック広島司教区（木村設計）建築中
◎クレドビル〜建築主＝ＮＴＴ都市開発中国支店（広島市中区基町６−７８基
　町クレド・パセーラ１２Ｆ
◎裁判所建替え工事〜広島高裁岡山支部
・・・岡山って広島におんぶに抱っこしてもらっている状態が分かるでしょ？

みんな知らないの？岡山には高島屋や天満屋の他にも「岡ビル百貨店」という立派な
デパートが野田屋町（周辺には朝鮮会館・朝銀・パチンコハリウッド＝成通の本社、
焼肉屋が多数点在）にあるんだよ。場所は路面電車の西川停留所（駅から１００円区間）
で降りて緑道公園筋を北に進めばスグ見つかるよ！記念にカメラを持参するといいか
もね！！

＞この地区は百貨店不足で全国的に珍しいところだと思います。
岡山の百貨店の需要に対する高島屋の公式見解
http://www.takashimaya.co.jp/corp/zaimu/sonota/info26/index.pdf
「岡山店、岐阜店並びに高崎店は、商圏郊外部への大型店舗の出店など
オーバーストア状況の中、売上高は長期的に低迷し、
収益環境は悪化する傾向にあります。」

（１）岡山高島屋＝大赤字店で本体から切り離された不採算店
（２）天満屋本店＝屋上ファミリーレストランは圧巻。月に一度、天満屋店長
会議が開かれるが、�@本店�A倉敷�B津山�C米子�D高松�E福山�F福山ロッツ�G三
原�H八丁堀�Iアルパーク�J緑井とメンバーの半分以上を広島県内の店舗で占め
る。そろそろ広島に本社を移した方が良いんじゃないの天満屋さん？
（３）岡ビル百貨店＝普通の人にはタダの市場に見えるかもしれないが、岡山
人の感覚で言うと��百貨店�≠轤ｵい。･･･岡山市って結構デパートがあるじゃん！

>>306
俺の出た会議では、福山そごうや高島屋津山店の閉鎖で岡山は百貨店不足地区に
指定されてるよ。

東京の大学の先生をお招きしまして、帰りに表町を歩いて見ていただいたんですが、
岡山の町は参勤交代の時代には、

『通過地点』　だから座っておっても必ず物が売れるんだ

という観念がいまだに抜けていないと言われるんですね。
それでは商売にならないと思います

http://www.city.okayama.okayama.jp/kikaku/jigyou/activate/k01/gijiroku.htm

岡山では、一般的に、
「交通の便がいい」ことが商売上の甘さをごまかす言い訳になっている、と
指摘されているのだ。

林原の社長って黒住教の熱心な信者らしいな
つまりハヤシバラシティは黒住教の聖地として建てられるわけだ
それをウハウハ言いながら待ちわびてる岡山人、乙！

>>308 マジで言うと、俺の脳内会議（爆笑）でも、
岡山のデパートはしょぼすぎて、改善の余地があると思っている。

で、そこで注意しなければならないのは、なぜ、高島屋が
岡山のデパート需要に明るい見通しをもてないか、を分析すべきということだ。

岡山のどこに具体的な問題があるのだろう？

少なくとも、ハヤシバラは、それに対するはっきりした理由と、
明快な対案、解決案を準備して、
それが採算が取れることを数字で論証する必要がある。

そうでなければ、開発費を調達することは不可能だ。
数値化されていない根拠の薄い楽観的見通しだけで、
金を貸すほど銀行や投資家は甘くない。
「数値化できない」ことで
「こいつ、見通しが甘いな」と感づかれたらおしまい。
外資系は数字に強いし、
リスク管理ができることを証明してこそプロジェクトは遂行できる。

http://www.hayashibara.co.jp/city/magazine/040227.html
「鉄道の「結節点そのもの」の評価ができない。」
とハヤシバラ自身が認めている現状では、まだまだ計画には無理がある。

何か名案を出せリアル岡山人。

なかなかﾒｰﾙ来ませんねぇ…。不倫希望の謎の主婦(26)からはよく来るのに。

話は変わりますが、最近の調査によると、団塊Jr世代付近は一軒家志向が強いそうです。
これは、親からの援助がかなりあるからみたいです。逆に、高齢者は都心部のﾏﾝｼｮﾝ志向が
強い。もちろん全員がそうではないのでしょうが、少々意外な結果です。

岡ビル行ったことあるけどハエが凄かった。岡山の百貨店がオーバーストアねぇ・・・・。とてもそうには思えんが。今三十万都市に二つくらいデパートがあっても全然不思議ではないがそもそもその考え自体がバブル癖抜け切れてない証拠なんかもな。どうなんやろ。
デパ二つ＋ボロ商店街かデパ一つ＋賑やかな商店街か。みたいな

リアル岡山人だけど、岡山駅が鉄道の結節点とは思ってないよ。
津山線や吉備線は一時間に２本しかないから弱すぎる。
山陽本線は一時間に７〜６本あって多いほうなんだけどね。
新幹線が止まるのは便利だけどね。

岡山高島屋ができて今年で３０周年だけど、リニューアルを怠ってきたから
売り上げが減少したと思うね。
地下街とデパ地下の繋げ方も下手。

まぁ、ｵｰﾊﾞｰｽﾄｱｰでも、出店して市場を奪えばいい。ただ、それだけのことですから。
ｲｵﾝは、ｵｰﾊﾞｰｽﾄｱｰでも躊躇しないでしょ?。というか、ｲﾅｺﾞの大群のように集中的に
襲い掛かる…。

>>313
先の方で郊外型百貨店と郊外型スーパーの話がでていたけど、
岡山市の、そういうのをひとまとめにした大型店の、販売額人口比はどうなんだろうね。

小売面積人口比自体は郊外店の影響で、岡山市は比較的高い方のようだけど。

ハヤシバラは改革者だよ。
岡山経済を変えてくれる。

>>315 客を奪い取ることを躊躇しないからね。
逆に、ハヤシバラも仮面を脱いで、天満屋や高島屋のライバル店を作り、
客を奪い取ることを高らかに宣言すべきだと思う。

「ハヤシバラのデパートは、岡山倉敷の既存商業施設と堂々競争し、
客を奪い取ることを誓います」
と、正面から宣言したらどうか？楽になるぞ。
その上で、現実的な需要予測と採算性を検討すべきだ。

「県外海外から２／３を集客」なんて、
この板の原理主義岡山人さえ疑問を持っていたではないか。

>>318
ただ、始めから既存の市場を奪うつもりの計画と、世界からの集客を目標とする計画とでは、
結果が例え同じであったとしても、魅力は全く異なることになるでしょう。ﾊﾔｼﾊﾞﾗは今までの
経緯から察するに、やはり既存の市場という小さいﾊﾟｲを意識してはない気がしますね。
もし意識してるのなら、ｽｰﾊﾟｰ建てて終わりのはずです。

岡山の地元資本は、動きは遅いが結構とんでもないことを本気でするから、油断できません。
大原美術館しかり、ﾍﾞﾈｯｾの直島ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄしかり。

>>321
すまんが世界からの大人数集客という大目標を２００９年までに達成できるというのは嘘だろう。
超一流の文化施設を付けるにしても、１００年単位での充実が必要だ。

そんなすごい商業施設が、周りの他施設から客を奪い取らんというほうがおかしい。

とにかくハヤシバラには百貨店の名前だけでも明かしてもらいたい。

デパートとスーパーじゃ全然違うと思ってたけど倉敷のイオンや高松のゆめタウン見ててとんでもない化け物になりかねないことを実感。
デパートでよく買い物出来る人間って結構限られてるもんな。

＞もし意識してるのなら、ｽｰﾊﾟｰ建てて終わりのはずです。
その線も完全には否定できない。
「リーズナブルな商品サービス」などと
いずみゆめタウンＰＲそっくりの言葉を並べていたこともあるからね。

倉敷駅前に今度、マルナカができますね。
三越のお隣に。

>>325 そうそう。
ハヤシバラの土地に、シネコン付き倉敷イオン対抗施設を作れば、
大多数のリアル岡山人は喜ぶはず。

>>323
まぁ、完成すれば結果として吸い取ることになるでしょう。例えそれが、ﾊﾔｼﾊﾞﾗにとっては
ﾊﾅから眼中に無い需要であったとしても。あの立地で中規模百貨店×2だと、行かない方が
おかしいでしょう。
2009年までというのは実際にどうなるかは分かりませんが、「世界からの集客」は、直島
では既に成功してるみたいですよ。たかだか10年ほどですが。結局は中身次第でしょうか。
こればかりは、出来てみないと分かりませんね〜。直島が成功するとは思ってなかったし。

>>327
ﾀﾞｲｴｰ撤退以来、あの辺は中型ｽｰﾊﾟｰ空白地となって、都心なのに難儀をしいられている
みたいです。よって、成功間違いないでしょう。それにても、ﾏﾙﾅｶの繁殖力は凄いです。

>団塊Jr世代付近は一軒家志向が強いそうです。
>これは、親からの援助がかなりあるからみたいです。逆に、高齢者は都心部のﾏﾝｼｮﾝ志向が
>強い。もちろん全員がそうではないのでしょうが、少々意外な結果です。
当たり前の結果じゃないの？
よく言われるが、クルマが運転できなくなったらおしまい。
もちろん、歩いていける範囲に郊外スーパーとかあれば問題なし。

アストロパークもマルナカ・マスカット店という名前に変わりましたしね。

俺もね、サンポートの空き地にはイオン進出してほしいの。（実際イオンも高松進出は進めてるから）中央通りがゆめタウンでせきとめられて中心街に人が来ねぇ来ねぇ（笑
あそこまで人の流れが変わるとは・・・。

>>331
都心回帰は高齢者の為か？、と思ったので。あと、郊外開発もやっぱり必要なのだと
感じます。「なんしょんな香川」じゃないですが、中心部から10km以内に100坪程度の
土地を安く供給すればｲｲのに〜、と机上の空論。

>>329
で、直島には年間何人の外国人が訪れるの？どんな目的で？

ハヤシバラの言い方じゃ、年間６００−７００万人が県外海外からの来客だから、
１００万人とかのレベルで海外からの来客を期待しているような口調に思われるが？

>>333
イオンの出店政策は郊外の幹線道路沿いに出店し、マイカーの客を奪うのが
狙いだから、サンポートに来るとしたらイトーヨーカ堂じゃない。
ヨーカ堂はイオンと逆に中心部や住宅地のお客奪うことに主眼が向いているから。

>>333
サンポート周りにマンション建ってるし、
琴電延伸すれば十分成り立つだろう。

>>332
ﾏﾙﾅｶになってからは行ってませんが、本屋も復活しているようで活気がありそうです。
あの辺は、ﾊﾛｰｽﾞもあって近隣資本ｽｰﾊﾟｰの草刈場になってますね。

>>335
ﾘｿﾞｰﾄ目的みたいです。数は知りませんが、宿泊施設の規模や、交通の便を考えれば、
それほど多くはないでしょうね。ただ、それはﾍﾞﾈｯｾの狙い通りでもあるわけで、成功
には間違いないでしょう。この場合、目的は集客数自体ではなかったのでしょう。
少なくとも、知名度が世界に広がっているのは、事実です。

>>333
少し前行った時は、人が少ないとは思いませんでしたけどね。ｽｰﾊﾟｰができれば、
更に便利でしょうけど。

>336あーそうかぁ。イオンが高松で狙ってた土地も郊外だったなぁ。
まぁサンポートもそこそこ道路状況は悪くないが。計画されてる高松環状線はサンポート通るし。
市南部も変わったよなあ。ほんと岡山香川はこれから10年でどうなるか見当もつかない。

海外からの集客が、採算上重要な部分を占めるのなら、
年間何百万もの外国人がハヤシバラを訪れ、
何百億単位での金をおとしていく可能性が十分あることを、
論証しなければならない。

マンションは港の西部に元から多かったがサンポート出来てさらに増えた。でもスーパーは駅の隣のエースワンしかないし需要は高いと見た。中心部のスーパーはダイエージャスコが消えて淋しい状況。

津高付近に郊外型百貨店か大型スーパーが欲しい。イズミヤぐれぇしかねかろう。
岡南にはシネコン付きのハピータウンが出来るいうし。

ファッション板ではあまり評判は良くないですがマルイ進出の可能性はありますか？神戸に続き難波にも出来て西日本へ積極的に進出しようとしてるようですが。値段的に買いやすいブランド中心だし。

マルイも良いけど大阪のイーマビルみたいな軒ボン

アローズラグシーシップスジャーナルズッカディーゼル・・・かなり凄かった＞イーマ
岡山に有名セレクトショップがないのもおかしな話だな。でもマルイ系もポールタケオジュンメンくらいしかないのでは？

>>307,天満屋本店の屋上ファミリーレストランは圧巻←もちろん余りにもショボイ意
味でよ！だって喫茶店みたいな、ちんけなレストランがお中元＆盆提灯会場の片隅で
ひっそり営業している姿にはビックリ。さすが天満屋本店さんは別格ですなぁ〜

結構あちこちの百貨店が老朽化して建て替え・改装の時期になってますね。高松三越も本館ぼろ過ぎ。するとしても梅田三越出来るまでは無理だろうな。

岡山高島屋→３０周年
倉敷三越→２０周年
天満屋岡山店→５４年目

○○にパルコを欲しがっている連中は、岡山県民の間でパルコ人気が高いことを
何とかして否定したいだろうな。
○○への百貨店誘致に失敗した関係者は、岡山での再開発に百貨店が進出することが
悔しくてたまらないんだろうな。
どこが進出するのか、岡山人以外にもめちゃくちゃ気になってる人々がいるのも
理解できるというもの。

>>COMME CA DU UDON
岡山会館の工事が始まったらしいと言うのは本当か？

>>351
かなり前の地元経済誌だか新聞だかに7月から改装すると出ていたから
予定通りに進んでいるなら始まっていてもおかしくない。

>>352
そうか、ありがトン。
まあ、いずれにせよ、公式発表が待たれるな。
本当にヨドバシになるのか、別の施設なのか、気になるところ。

>>346
アニエス、コムサ、２９１２９５、カスタムカルチャー、セレクト店にアールニューボールド、ヒロミチ。
小物だけならビブレにマルイ系が

カスタムカルチャーってどこ？コムサアニエス忘れてた。

山陽新聞速報

岡山市との法定合併協設置求め署名活動へ。玉野の市民グループ

うんこは何やってもうんこ

岡山会館の周りを赤いコーンとかで囲いだしたから工事始まったんかと思っただけ。詳しくは分かりませんっ！ヨドバシの噂があるってホンマ？

UFJと東京三菱の合併で、三菱自動車のトヨタ傘下とダイエー球団の合併が早まり
そうですね。

岡山・玉野、高松・直島の合併が実現するといいのになぁ

　　　　　　　 　 ∧＿∧
　　　 　 ﾊｧﾊｧ （´Д｀ ;）
　　　　 　 　 　 （=====）
　　　　 　 　 　 (⌒(⌒ )＠
　　　　　 　 ／＼￣し'￣＼
　　 　 　 ／　　　＼＿＿＿＼
　　 　 　 ＼　　　／　　　　 ／
　　　　＿＿＼∠＿＿＿／
　　 ／　 　 ／＼　 　 ＼　￣￣＼
　／　 　 ／　 　 ＼　 　 ＼　 　 　＼
　￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣

>>361
不覚にもワロタ

�@天満屋岡山本店�A岡山高島屋＋岡山市から５０ｋｍ圏内に倉敷市（１７ｋｍ）�B天
満屋倉敷店�C三越倉敷店、津山市（４５ｋｍ）�D天満屋津山店、高松市（３５ｋｍ）
�E天満屋高松店�F三越高松店と近距離圏内に７店のデパートがあれば、ハヤシバラに
進出する大手百貨店も不安になり、二の足を踏むはず。おまけに高松には日本一長い
アーケード街にそこそこ路面店が揃っており、ハヤシバラ計画が難航するのは無理も
ない。

日本歯科医師会の臼田会長が、１億円の小切手を岡山選出の嫌み代議士＝橋龍
大先生に手渡ししてたのがバレて大変なようだね。臼田が領収書発行を橋龍に
求めたのに断って、政治資金収支報告書にも記載せず裏金として懐におさめて
いたから問題になるね。くわばら　くわばら〜

帝国データバンク広島支店がまとめた６月の中国五県の景気動向指数は４１．
８と前月から１．２ポイント下がり、２ヶ月連続で悪化した。素材価格の高騰
で中小企業のＤＩが下落したほか、三菱自動車の事業再生への不安感から水島
製作所のある岡山県（−３．４ポイント）で悪化が目立った〜本日の日経新聞
地域面より。４月〜６月の日銀短観で広島を煽っていたバカ山人さん、７月〜
９月の日銀短観の結果が楽しみだね。

丸亀町再開発も確かに影響あるよなぁ。林原に二つ百貨店が来たら出店ブランドの取り合いの予感。共倒れだけは避けたい・・・。

>>363
お前、倉敷や津山の天満屋行ったことないだろ。
とてもじゃないがデパートと呼べる代物じゃないよ。
あと倉敷の三越はミニ店舗だよ。

瀬戸大橋ができたおかげで岡山は、かなりの人を香川からストローしている。
実際、坂出や丸亀あたりの高校生が岡山の私立高校に通っている事実がある。
この学生のストローを今後、香川に住む住民全般に広げていくことが求められる。

俺も高校岡山だけど今は高松で買い物することが多い。まあ林原VS丸亀町・サンポートになるんかなぁ。どっちも出来次第だな。

↑岡山でお金落として帰りなさい。

四国州都高松、中国州都広島
間にはさまれてどうする？＞岡山
ますます存在感なくなるぞ。

>>368 実態は逆。

総務省のH12国勢調査の結果から、岡山と高松、福山の関係を見てみましょう。
たとえば、福山市に住んで岡山市に通勤する人を、福山→岡山、と書くと、
福山→岡山　７７１人　岡山→福山　４８８人　(距離約60km)　
高松→岡山　１５６人　岡山→高松　２９２人
ちなみに、
岡山→倉敷　１１,５８５人　倉敷→岡山　２２,０７２人
福山→広島　７７２人 (距離約100km)
です。
岡山倉敷間のつながりが深いことは当然として、
福山から岡山に通う人がたった７００人台、
しかも広島に通う人とほぼ同数、なのが特徴的です。
また、高松から岡山に通う人がたったの１５０人程度、
さらに求心力は、高松＞岡山なのですから、
さっぱり問題になりません。

岡山の補助金付マンションって１戸当りの補助金は１千万円になるんだけど
これってどうなの？
戸建は補助金無しでしょ？

>>372
言葉のトリックですか？
＞また、高松から岡山に通う人がたったの１５０人程度
私は坂出や丸亀のこと言ったのですよ。

あとね福山の例だしてるから言うけど、
倉敷〜福山間の町村には、同じJFEや関連会社に勤める人がたくさん住んでいるんだよね。
倉敷JFE→福山JFE
福山JFE←倉敷JFEの流れがあるんだよ。


私は福山→広島　７７２人の人数移動の理由がわからないので説明してください。

>>374
私は岡山市、高松市、福山市の３市間の相互吸引力を述べたまで。
倉敷福山間の関係について述べたわけではない。
＞私は福山→広島　７７２人の人数移動の理由がわからないので説明してください。
俺にも良く判らないのだが、
県の端の市から県庁所在地の市に通う人が少しはいてもおかしくないだろう？

俺アバハウスとかメンズメルローズとか好きだから岡山で服は買わん。ステューシーやジュンメンはいまいち好きじゃないし。

>>375
JR福山駅から広島駅まで快速電車は走っていますか？

>>377 今は走っていない。
しかし、新幹線や高速バスで通勤する人はたしかに存在する。

東京には、山梨県の河口湖から「快速で」通勤する人だっているのだ。
それに比べりゃ楽なモンだろうな。

で、ハヤシバラからメールきたのか？

>>376
丸井系がすきってこと？

>>376
てか、いくつ？

>>378
福山は岡山に快速電車が走っているから、福山市民の目は岡山に向いていると思うんだよね。
だから岡山が発展すれば福山市民も喜ぶと思う。
福山も一時期そごうやビブレがあったときは元気だったけど、今は活気がないと思うんよ。

福山は微妙だな。
知り合いの福山出身者に、「福山って半分岡山みたいなもんだろ？」
ってからかったら、マジで目を吊り上げて怒ってた、
「岡山なんかといっしょにするな、俺は広島人」だって。

高校生って言ってんじゃん。マルイ系よく買うけどあんまりキメキメにはしない。一応着くずします。ビームスやビグアメやジンファクも逝きますよん。グレープスなんか行けやしません。岡山のギャルソンに入るか入らないかでどれほど迷ったことか。（苦笑

福山のテレビ事情わかんないけど、岡山のテレビ局見えるんかな？
見えるんなら、日々の生活で岡山情報得ているんなら岡山人っぽくなるだろう。

>>384
古着とか着る？

>>382
福山市民も倉敷市民もほとんど岡山には目が向いてないですよ。
福山市民も倉敷市民も岡山は嫌いですから。
倉敷の人にどこ出身ですか？と聞いたら
「岡山です」とは言わず「倉敷です」と言うのは有名な話ですし。

>>385
それは逆にも言えますよ。
笠岡とかで逆に広島のテレビ局が見れたら。

＞386たまに手を出す。

>>387
それは岡山の郷土愛教育の結果だと思うんよ。
地元愛→郷土愛→愛国心とつながっていっていいと思うよ。
川中まいも、津山出身ってゆーてたからなぁ。

でテレビは実際にどーなってんの見えるの？

岡山白陵あたりのお坊ちゃまがいるな。

>>388
高松のスピンズていう古着は有名だけどね。
自分は着んよ。

スピンズって常盤街の？行ったことないな。どういう系の服？

>>392
自分も古着興味ないから知らん。
HPでも見てください。
http://www.spinns.com/index.html

俺携帯からだから見れない。来月からパケ割やめるしまた来れなくなる。残念。これ以上はスレ違いなのでやめ。

>>394
PC買いな。ネットするだけなら、安いのでも同じだぞ。お前が来なくなると寂しいじゃないか。

本心で言ってくれてるなら超感謝。でもなかなか金が貯まらない（鬱

共に再開発を語る仲間。いなくなるのは寂しい事じゃないか。
頑張って貯金してくれ。

岡山駅からマリンライナーで高松駅まで、どのくらいかかりますか？

一時間ちょいかな。
秋冬物高いしやってらんね。アニエスの時計も欲しいし。バイト掛持ちするかなぁ。

COMME CA DU UDONてかなりダサ房だな、兄Ｓの時計ですか、そうですかw

>>398
ちなみに片道1470円。

おかしいな更新出来ない・・・

お前がどれだけのセンスかどうか知らんがいいじゃん別に自分でバイトして買ってんだし工房なんてアニエスで充分だろ。ロレックスでも買えっての？馬鹿みてー、死ねやカス。

>>396
安い奴なら3万くらいであるぞ。

マジで？アニエスと同価格だな。六万のはヤマダで見たけど。ただ買ったとしても俺の住んでるとこADSL通ってない・・・（鬱

中古でカスみたいな奴ならね。
ネットするだけなら問題無いと思う。

テスト

岡山駅、工事中ですごい不便になってるね。
西こ橋は渡れんし、中央改札口は廃止になってるし、困ったよ。

ハヤシバラのおっさん。

俺はいっつも地下改札だから特に困らないけど。

>>410
そんなん知るか！地上に用がある俺は困る。

岡山市から半径５０ｋｍの近距離圏内に４つのデパート�@天満屋本店�A天満屋倉敷店
�B天満屋津山店�C天満屋高松店に無数の天満屋ストアと天満屋ハッピーマートを配置
し強固な天満屋王国を築いたことが、大手の百貨店が岡山進出に二の足を踏ませる元
凶になっている。反対に大手資本が、この天満屋の金城湯池に殴りこみをかければ、
地方百貨店の雄＝天満屋にかなりのダメージを加えることにもなる。

倉敷と津山の天満屋がデパートとは笑わせるｗ

＞411地上のどこに用事があるの？

>>413,でも一応、日本百貨店協会の構成店舗メンバーには列挙されているのよ。天満
屋がテナントに入った津山の再開発ビルは倒産するしね。天満屋って本体で１千億円
以上の有利子負債があるらしいから、このデパート不況の時代（今年、新たにオープ
ンしたのは、そごう跡に入った小倉伊勢丹と店舗のスクラップを進めた丸井の千住店
だけ）に大手の殴りこみをかけられたら、マジでやばいかも天満屋さん。

天満屋は糞店舗持ちすぎ。本店・八丁堀・高松くらいしかまともな店ないよな。店舗整理したほうが良いかと。

>>403
ロレ？？
やっぱこいつダサ房だわ、俺も工房だけどバラチューとシーマスのアンティーク持ってるぞ、どっちも3万程度で手に入れた。
高松みたいな糞田舎じゃ手に入らんのかな？
アニエスの時計って頭の中からダサダサw　

えーえー私は田舎っぺのダサ厨ですよ。俺はアニエスのシンプルで使い易いデザインが気に入ったから欲しいと言ったまでや。
時計も服もお前みたいに知識はないわ。それで何？結局お前は自分のこと自慢したいの？はいはい素晴らしいセンスですね！四国の土民の俺には真似できませんよ！

>>418
「感情的にさせられたレス」にはレスを返さない方が‥。

>>400>>417
人それぞれ価値観は違うものだ。わざわざ人が欲しがってる物を貶す事はないだろ。
失礼だよ。

取り乱しました。反省。

岡山の高校生は時計メーカーじゃないライセンス品はバカにする傾向があるからな
スウォッチやセイコー5の方が全然評価される

>>415
そんなことは知ってるよ。
和歌山の高島屋は3階建てのショボイ百貨店なのに、百貨店協会に登録されてるわな。
百貨店協会に登録されてるからって、すべてが立派な百貨店とは思わんけどね。

>>414
風俗店

へぇ、俺小物全然分かんない（ワラ
服買うだけでいっぱいいっぱい。
いかんなぁ・・・。

うどん君、時計と靴には服以上に気を使った方がいいよ
服なんてコロナのシャツ着てようがユニクロのシャツ着てようがそんなに変わらないけど
時計と靴は差がつくよ、高校生はスニーカーって便利なアイテムがあるけど革靴には気をつけよう

分かっちやいるけど無理なんです。この秋冬黒のブーツが欲しいけど最低いくらかけるべき？夏休みのバイト代で買っちゃおうかな。＞靴時計　
で、アニエスの時計は正直ダサい？

http://www.ohk.co.jp/oh/beso.html

>>427
ダサいとは思わないよ。
人の意見に惑わされず、自分で気に入って欲しい物は手に入れるべきだと思う。
頑張ってバイトして、稼いだお金で買った時の達成感や満足感は、他の物では味わえないから。

ブーツか、俺も去年工房の時に無理してオールデン買ったけど長い目でみたらオトクなんだよな
革の手入れからソールの張り替えまできちんとすれば20年は持つ、スタンダードな6ホールだからデザイン的にも長く履けるしカジュアルでもドレスアップでもどちらでも使えて重宝してるよ
シーズンのデザイン物じゃなければ少しいいのを買ってみては？

アニエスの時計はね…人それぞれだろうけどお洒落が好きなら頑張っていいのを探してみては？
店でもネットでも色々と調べればいいものは廉価で出てるよ

ありがとうございますた。もっと視野を広げてみようと思います。ファッションは奥が深いですな・・・。

>>431
銭貯めてペルゴ位買えば？
あ、でも時計に興味持ったからってイスズとか行くのはお奨めしない。

ペルゴって何？靴の知識ゼロでスマソ。いくらくらいですか？それから着回しやすいブーツってどれですか？デザートブーツあたりを考えてるんですけど。

しかしこんな奴に岡山のメンズブランドは充実してないなんて言われてたと思うと無性に腹がたつなあ＞COMME CA DU UDON

岡山まで通ってんなら少しはショップを見てまわれよ

知識不足に関しては謝ります。一応街ブラはしてるんですが岡山はショップ密度が低いんですかねぇ。やはり店が少なく感じる。まぁ高松がコンパクトにまとまりすぎてるってのもあるのかも。

>>435
岡山のどこブラブラしてんの？

駅前や県庁通り周辺や表町だが・・・。もっと根気よく探してみます。もう寝るね。おやすみ

皆さん服に月々いくらかけてますか？あと岡山市内のお勧めショップを教えてください。ＴＫ以外で。

ビル建つまで服の話か。モンペでいいだろ岡山なら。

>>438
岡山で一番おしゃれなエリア・ストリートは？ に誘導
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1087910028/l50

ご親切にどうもありがとうございました。
優良セレクトショップ結構ありますねぇ・・・。まぁなかなか手は出せないブランドですが勉強になります。

>>412
＞岡山市から半径５０ｋｍの近距離圏内に４つのデパート

おい、知恵遅れ。
それは近距離とは言わねーよｗ

いつまでたってもメルマガが来ないからって、苦しい言い訳してんじゃねーよｗ

誰か林原にメールしてみろよ。

「６月に届くはずのメールが未だに届かないんですけど？」
「もしかして、市民をバカにしてるんですか？」ってｗ

ただ祈るばかりです

もうだめかもしれんね

このスレが最後の林原スレにならないことを祈るｗ

はやしばらネタも、もういっぱいいっぱいだな。無理をしてきた岡山人の心身疲労も
限界にきてるし。この夏の猛暑でハヤシバラ命のバカ山くん達が、お陀仏さんになら
ないことを祈る。

今日からやってる「2004岡山第13回パリ祭」って何？

岡山でパリ祭だって（ﾌﾟ
田舎は何をやっても田舎

>>442
岡山では５０ｋｍは近距離だよｗ

>>438
５万円ぐらい。下石井公園周辺のショップ。

福山市民は岡山と広島市どっちに買い物出ることが多い？
快速電車が走ってるから、日常的には岡山が多いかな。

http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.28.57.536&el=133.21.54.702&la=1&fi=1&sc=8
圧倒的に岡山の方が近い。

備後地方が岡山に入っていたらなぁ…

馬鹿山塵が欲しいものｗｗｗｗｗｗｗｗ

1 水洗便所 559
2 東急ハンズ 2
3 LOFT 1
http://www.vis-a-vis.co.jp/home/data/tj/199911/

>>岡山では５０ｋｍは近距離だよｗ

なるほど、アメリカ大平原の田舎者のような距離感覚だな。

でも備後って聞いて岡山と思っている人多いね。
同じ「備」の文字が付くから区別つかんみたい。

明日3000台以上が集結する西日本最大級の英国車イベントが岡山でありますよ

Mini Jack 7月18日(日)� TIサーキット
------------------------------------------------------------------------
［時］5:00〜(ゲートオープン)
［料］(前売・ローソンチケット)3500、(当日)4500※18歳未満無料

「私･･･リカちゃん･･･今あなたの部屋の前にいるの･･･」
たいへんだ。入ってくる。どうすればいいんだ･･･!!
「私･･･リカちゃん･･･今あなたのベランダにいるの･･･」
ベランダだと!?　ベランダから入ってくる気か!?
「私･･･リカちゃん･･･今セブン・イレブンにいるの･･･」
あれ？　うちの裏のコンビニか?
「私･･･リカちゃん･･･今吉野家にいるの･･･」
おお･･･遠ざかってゆく･･･。

それは３年も前のことでした。
今朝、会社へ出かける前に、「ハバロフスクにいる」
との便りをもらいました。春はまだ遠いだろうなあ。
がんばれよ。

岡山会館はヨドバシとのこと。
シネコン＋ファッション複合超高層は消されたか？
ハヤシバラシティに期待がかかる！

>>457
ヨドバシっていうのは瀬戸内経済レポートに前に出てたけど、
そのシネコン＋ファッション複合超高層っていうソースは何ですか？
勝手にここの人が言ってるだけなの？

>>454 あなた、越前、越中、越後の差がつきますか？ｗ

>>458
駅前メルパのシネコン化計画なら昔消されたらしいが？
シネコン＋ファッション複合超高層の案が出たとしても
某商店街方面の思惑がらみで消されるのだよ。
岡山会館は古ビルの骨格にハリボテして改装、ヨドバシだと聞いたが。

ヨドバシかぁ。マルイ系好きだからパルコ・マルイ希望だったんだが・・・残念。でも楽しみ。ヨドバシって安いの？

COMME CA DU UDON

マルイ系は。。。

さすがにトルマやカスタムや５３５１は無理だけど。あくまでもアバハウスあたりな。そこまでキメキメではないので注意。パルコだったらセレクトショップも期待できたのにな。

岡山から都内の大学、そして都内で就職した者だが
おまいら相変わらず臭い話してるなぁ
俺なんて頭の先から靴前まで一万円かかってねーけど女切らした事ねーぞ
ブランド品で身を固めなきゃいけないのは、おまいらが不細工なせいか？それとも低学歴のせいか？
いくら着飾っても30過ぎたらオヤジだ。お洒落なんかよりバリバリ稼げる♂を目指せよ

女もピンキリだわな、適当な女とヤレた所で嬉しくもなんともない
ブランド物つーかいい物持つのは自己満足だが最低限の身だしなみは必要だろ？
いい大人が足先まで入れて1万円なんてのは論外、社会人なら社会生活の中でかなり舐められてると思うぞ
そんな男について来る女のレベルも知れてるわけで・・

だいたいCOMME CA DU UDONって高松の高校生じゃねえか・・・

うんにゃ、学校が岡山。それから高松在住でもない。

千葉って岡山より活気なかったよ。
駅前は岡山＞＞＞千葉って感じで。

>>468
ガキでもわかるような嘘つくなよ。頭いかれたか？

パケ死してもうた。もう頻繁にカキコ出来んな。ショップ情報ありがとね。バイ

ある都市開発準備室での会話

部下「社長、先月配信予定のメルマガの件なんですが？」
社長「おお！そういえば、そんなのがあったな！」
部下「社長、何言ってるんですか？7月も、もう中旬ですよ。
　　　催促のメールも何通か届きましたし、この辺で何でも良いから送っておきましょうよ」
社長「そ、そうだな。でも、送るって言って何送るんだ？何一つ計画が進んでないのに？」
部下「確かに（呆）百貨店はどこも相手にしてくれないし、資金のメドも全く立たないし・・・」
社長「もうこの際、ＨＰは放っておいてもいいんじゃないか？どうせ誰も期待してないだろう？
　　　大体、あんなの出来る訳ねえじゃん。俺、あの頃どうかしてたよ」
部下「もう、遅いですよ（怒）地元の人達はみんな期待してますよ」
社長「まあ、そう言うなって。ちょっと今からメシ食ってくるから、この件は、また今度にしよう」
部下「・・・・・・」

結構、有りそうな会話でしょう？　　

ここって最近脳内妄想レスばっかだな

>>457
>シネコン＋ファッション複合超高層は消されたか？
消されたも何も、元からヨドバシじゃん。
名前が出てから何も動きが無かったのと、駐車場問題で交渉難航との噂から、
それならば、、、と、皆好き勝手に言いたい事言ってただけだよ。
俺も、その一人だ。
古いビルだから、改装よりも建て替えが望ましいってね。

久しぶりに来たんだけど、なんか新情報ある？

>>473
古いビルだもんね。天井の低い店舗になりそう。
まあ関東当たりのヨドバシも十分天井低いけど。
でも岡山会館フロア自体は広いから良いのかな？

>>473
駅前メルパのシネコン化計画なら昔消されたらしいが？
シネコン＋ファッション複合超高層の案が出たとしても
某商店街方面の思惑がらみで消されるのだよ。
岡山会館は古ビルの骨格にハリボテして改装、ヨドバシだと聞いたが。

注）経緯と顛末は、商工会議所の某君に聞いてみてはどうかね。

駅前メルパのシネコン化計画って岡山会館の場所で？
だとしても岡山会館がホテル始める前だから３０年前の話だよね。

>>477
岡山の実情に疎い者でもなければ難しくないはずだ。
消された駅前メルパのシネコン化計画は、文字通り駅前メルパなのだが？
シネコン＋ファッション複合超高層の案や駅前メルパのシネコン化計画は、
商工会議所の某君に聞いてみると詳しく教えてくれるのではないかね。

話が難しくてよくわからないんですが、、、
駅前メルパのシネコン化計画が何で商店街の反対で消されたのですか？
シネコンになれば人通りも増えて、商店街が反対する理由はないと思いますけど。

>>479
岡山の商店街はひとつではないのだが？
人通りが増えるはずのシネコン＋ファッション複合超高層の案や
駅前メルパのシネコン化計画に、反対する必要性があるのはどこの商店街か？
わからないことは、商工会議所の某君が詳しく教えてくれるのではないかね。

ダイエーのとこにできるはずだった近鉄百貨店もそうなの？

>>480
駅前商店街組合が表町に負けたと言うことですね。

>>481
ドレミの街の核店舗が近鉄百貨店にならなかったのは、近鉄の事情だ。
しかし三越、そごう、西武が岡山の出店計画が頓挫したのは、
利害絡みの地元商業界が各方面に手をまわしたからだと聞いたが。
経緯と顛末に疑義があるときは、商工会議所の某君に聞いてみてはどうかね。

>>482
どこから導いた結論か理解しかねるが、商工会議所の某君に聞いてみると
詳しく教えてくれるのではないかね。

ドレミの街w

岡山w

>>483
昔は大店法だったからね。今は大店立地法で邪魔されることはないよ。

Ｑ．メルマガは、なぜ来ないの？
Ａ．経緯と顛末は、商工会議所の某君に聞いてみてはどうかね。ｗ

Ｑ．岡山はどうしていつも陰謀と利益誘導ばかりしているの？
Ａ．経緯と顛末は、商工会議所の某君に聞いてみてはどうかね。ｗ

岡山の女子高生が「わしらぁなぁ」と言ったときには
天地が引っくり返るかとおもった。
「へえでなあ」と聞いたときには絶望した

ハヤシバラのメールは6月11日に来てるけど？

林原グループ・メールマガジン〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓2004.6.11
「林原ｍａｉｌニュース」は、林原グループのニュースやお知らせ、ホームペ
ージの更新情報などを、隔月１回無料配信するものです。

ハヤシバラのＴシャツとかマグカップは販売してないのか。

たしかに6月のメルマガはとっくに来てる、煽ラーは何が来ないと言ってんだ？

広島は駅前の整備が格段に遅れているね。
その点、岡山駅は国体に向けて整備中でいいことだ。

不便になる橋上駅舎化がいいとは思わんがな。

やっと自動改札になるな。

１週間ぐらい前に岡山駅の改札前（東口）で
改札を通る通行量を計っていた。

ホントに自動改札になると思う。
（西口は見てないけど）
中央改札はいま閉鎖中だし。
工事してるのかも

メールは来てない
嘘は言ってはいけません。
バックナンバーにもない。
http://www.hayashibara.co.jp/city/magazine/main.html

今日の「徹子の部屋」のゲストは星野仙一だったね。白血病で亡くなった奥さんの話
が出た時は涙ぐんでいたね。仙ちゃんの奥さんって広島出身なんでしょ？Ｂ’ｚの稲
葉の嫁も広島県熊野町出身だし、ただいま四国八十八ヶ所めぐりの旅に出ている菅直
人も親父は岡山県建部町出身でマミーは福山市出身。相性は悪いけど、意外と結ばれ
ているカップルが多い両県だった。

>>496
まぁ、なんだかんだ言っても隣の県だから繋がりが深いわな。

ヨドバシというのは本当なんか？そして自動改札化の真相は

三菱自工水島製作所塗装部の沼さんと部署の皆さんが、福山南蔵王の三菱ディーラー
でお詫び行脚をしてたけど痛々しかったね。末端の者には責任はないと思うが、顧客
にいちいち頭を下げていた。上の者がだらしないと部下が泣かされる典型的な例だね。

500

●

岡山会館に出現したバリケードって
きらめいて岡山なんちゃら大会(知的障害者スポーツ大会みたいなの)の
宣伝用看板の取り付け工事じゃん。

誰だよ。ヨドバシの工事が始まったって大ホラ吹いている香具師は。

前通ったんなら、
道路占有許可の看板なり建築計画の看板なりをきちんとチェックしろよ。

>>496

特に、福山市と倉敷市は、境遇が似ているからね。
両者には結構よそ者が多い。

ハヤシバラのことだけど、三菱東京とUFJの合併の影響あると思うよ。
だって林原の取引銀行のメーンバンクが中銀とUFJだったし。
このことで、ハヤシバラシティーの１５００億のお金借りるとこが合併するんだから
メールも送れてるんじゃないのかしらん。

>>503
よそ者が多いことが都会度計る物差しだと思う。
よって福山や倉敷近辺は都会度が高い。

>>503
福山東部で仕事してたことがあるから、本当にそう感じるね。
NKK（現JFE）従業員でも、年配組は集団就職で川崎の工場で働いていてその後福山に移った人が多い。
それゆえに、本籍が北陸とか東北とか結構いる。反面それが仇となって、福山に対する郷土意識は薄い罠。

>>505

少しくらい薄い方がいいと思う。
どこかの田舎町(自称都会)みたいに狂った郷土愛なんて嫌。

福山は街政策もっと考えた方がいいね。
街に活気がない。

ライオンズマンション桃太郎大通り１００戸８４００平方メートルだ。
来年３月着工

城下筋、柳川筋、市役所筋・・・岡山も南北の道路は○○筋なんだねぇ。

>>508
>>ライオンズマンション桃太郎大通り１００戸８４００平方メートル

それは良かった！やっと、岡山にも都心型ライオンズマンションが登場か！
嬉しいな、良かった良かった！どうせならワンフロア３戸×３２フロアに、
３３〜３４階の２フロアは各２戸＝計１００戸で、１〜２・３階は
絶対店舗、みたいなタワーマンションにしてほしい。
全国各地で一番の実績がある大京のノウハウを結集した、新タイプの
都心型マンションに期待！・・・でも、桃太郎大通りのどこ？

あと、岡山会館の再開発は実際どうなったのかな？構想が二転三転とも
聞いたけど、駅まん前の場所が場所だけにすごいものを作ってほしい！
ここでも出てた人気のファッションビル・フードテーマパーク・シネコン
とかが理想だな。

あうう！上のカキコ間違った！ワンフロア３戸×３２フロアと２戸×２フロア、
それに１〜２階ＯＲ１〜３階は店舗のタワーマンションのつもりだったから、
全部で３６階建てか３７階建て（実現したらイイ！）！

>>509
昔は○○通りとか適当に言ってたけど・・・市役所筋は○○通り（キレイな名前）
にしてもらって、あとはいろいろバリエーションがほしいかな。水の手筋とか
カコイイ！あとケヤキ通りとかもイイ！

だれかハヤシバラの新情報カキコお願い！知りたいのに新情報がない・・・
あれだけのもの作ろうと思ったら期間もかかるし、そろそろ内容がだいたい
決まってないとヤバイんじゃないかな？・・・すごいものに期待！

>>511
オレ１級建築士だけど、ちょっと、いやかなり、その計画は無謀かも・・

>>513
グレースタワーが現に建設されてるのになにが無謀なのかな？
１級建築士だったら、少なくとも無謀でも無理でもないことは
わかると思うんだな・・・

桃太郎大通りのどこでどんな広さか知らないけど・・・建蔽率が引っかかる？
容積率だったらどうにかなるし、延べ面積が８４００平方メートルだったら
問題なさそうだし・・・８４００平方メートル規模で３７階建でになったとしても
そんなの無謀じゃないから・・・

ID:9wtldQEM

どうもこいつは放射能臭いな、ガセネタっぽい

438 ：真・豊田市民 ◆wik8uaKHSA　　　　　　：04/07/21 06:56 ID:Gwm+kpbh
440 ：真・豊田市民 ◆wik8uaKHSA　　　　　　：04/07/21 07:02 ID:Gwm+kpbh
33　：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。　　　：04/07/21 07:03 ID:e0URxgR1
34　：真・豊田市民 ◆wik8uaKHSA　　　　　　：04/07/21 07:04 ID:Gwm+kpbh
19　.：さいたまん☆元仙台人 ◆fT1rWn7ep2 ：04/07/21 07:05 ID:wETIzhSl
172 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。　　　：04/07/21 07:08 ID:U6Df1iPX
796 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。　　　：04/07/21 07:10 ID:+/Tvzf6I
174 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。　　　：04/07/21 07:11 ID:QPPmbtAW
442 ：真・豊田市民 ◆wik8uaKHSA　　　　　　：04/07/21 07:12 ID:Gwm+kpbh
424 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。　　　：04/07/21 07:12 ID:OrEAdWMR
35　：真・豊田市民 ◆wik8uaKHSA　　　　　　：04/07/21 07:14 ID:Gwm+kpbh
171 ：真・豊田市民 ◆wik8uaKHSA　　　　　　：04/07/21 07:18 ID:Gwm+kpbh
516 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。　　　：04/07/21 07:20 ID:Jcy735DH

438 ：真・豊田市民 ◆wik8uaKHSA　　　　　　：04/07/21 06:56 ID:Gwm+kpbh
440 ：真・豊田市民 ◆wik8uaKHSA　　　　　　：04/07/21 07:02 ID:Gwm+kpbh
33　：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。　　　：04/07/21 07:03 ID:e0URxgR1
34　：真・豊田市民 ◆wik8uaKHSA　　　　　　：04/07/21 07:04 ID:Gwm+kpbh
19　.：さいたまん☆元仙台人 ◆fT1rWn7ep2 ：04/07/21 07:05 ID:wETIzhSl
172 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。　　　：04/07/21 07:08 ID:U6Df1iPX
796 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。　　　：04/07/21 07:10 ID:+/Tvzf6I
174 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。　　　：04/07/21 07:11 ID:QPPmbtAW
442 ：真・豊田市民 ◆wik8uaKHSA　　　　　　：04/07/21 07:12 ID:Gwm+kpbh
424 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。　　　：04/07/21 07:12 ID:OrEAdWMR
35　：真・豊田市民 ◆wik8uaKHSA　　　　　　：04/07/21 07:14 ID:Gwm+kpbh
171 ：真・豊田市民 ◆wik8uaKHSA　　　　　　：04/07/21 07:18 ID:Gwm+kpbh
516 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。　　　：04/07/21 07:20 ID:Jcy735DH
511 名前：EXCULTer's / 西京経済企画室 ◆Lyv1wb1ee2 投稿日：04/07/21 07:22 ID:etiosdui

>>516
http://www.kentsu.co.jp/okayama/news/index.html
ここ見てみて

たったひとつマンションが建つだけで大騒ぎできる岡山人は羨ましいです。
しかもたった１００戸で３０階って・・　おいおい。

未竣工の１５階以上のマンション

15階(14棟)アーバングランディア庚午(148戸)、フローレンス観音本町グランドアーク(65戸)
　　　　　フィス　ルミナス古江(77戸)、ハウスバーンフリート参番館(27戸)
　　　　　フローレンス長束グランドアーク(69戸)、フローレンス猫屋町グランドアーク(56戸)
　　　　　パークハウス縮景園(168戸)、アーバンビュー白島コンフォートパーク(106戸)
　　　　　フローレンス東雲グランドアーク(98戸)、フローレンス光町グランドアーク（167戸）
　　　　　ファミールリバーガーデン二期(133戸)、ファミールリバーガーデン三期(98戸)
　　　　　ゲシェンク・フォン・シュトラント[ハウスバーンフリート宇品海岸](28戸)
　　　　　ルミナス三川町ラヴィアン・シャンゼリゼ【平和大通り】(43戸)
20階(3棟)ルミナス小町トゥール・ドゥ・ボヌール【平和大通り】(71戸)
　　　　　ヴァイスフェータンツェン[ハウスバーンフリート平和大通り](57戸)
　　　　　パークグラン縮景園北[水彩の街](130戸)
28階(1棟)アーバンビュー渚ガーデン／タワーヴィレッジ2番館(1番館合わせて189戸)

両都市の階別建築物棟数（平成12年） 　　　　　　　　　　　　　　★ｵﾌｨｽ貸室総面積　＆　空室率　＝　稼動面積
　　　　　　　5階--6階--7階--8階--9階-10階-11階以上 　 広島市211,000坪　13.1％　＝　実質183,000坪　稼動中
岡山----870--398--234--126---79---89---82　　　　　　　　 金沢市 92.000坪 18.3% = 実質75.000坪　稼動中
広島---3279-1290-1064--572--501--398--530 　　　　　　　　岡山市 67,000坪　13.4％　＝　実質58,000坪　稼動中

グレース（中心部）から眺望
http://www.rrr.gr.jp/gtower2/images/panorama-color-800px.jpg
広島市佐伯区
http://ime.nu/hiroshimagogo.fc2web.com/07/07-208.jpg


グレースから見えるだらだらと広がる民家。
景色になんのメリハリもない。

岡山にない風景
http://toshikei.city.hiroshima.jp/hiroshima/plain%20town%20planning/astram1.jpg
http://toshikei.city.hiroshima.jp/hiroshima/plain%20town%20planning/Img_0327.jpg
http://www.human.tsukuba.ac.jp/~p-950780/86/46.jpg

広島人の策略に見事ひっかかってるな〜

名古屋　広島　大分　とサシで議論する奴なんていないだろ？アホらしくて誰も相手しない

岡山と揉めることで「いちおう他の都市からも相手にされてるよ」ってことをアピールしてんだよ

広島の田舎風景自慢はもうお腹いっぱいでつ。

くそいなかはスレたてるな

ダイアモンドシティの本社が大阪のクラボウビルにあるから、岡山にもそのうちダイ
アモンドシティができると、去年しきりに書き込んでいたけど、その後どうなったの？

＜三菱自系販社５店閉鎖　愛知の直営、相次ぐリコール隠し響く＞愛知県東部
を地盤とする三菱自系販社の愛知中央三菱自動車販売（岡崎市）は全店舗数の
約四分の一に相当する５店舗を９月末までに閉鎖する。閉鎖するのは名古屋市
の「高針店」など新車販売店舗４店と愛知県豊橋市の点検・修理などサービス
業務の専門店。同社は三菱自が９８％を出資する直営ディーラーで０３年度の
新車販売台数が約一万台と三菱自系の中で全国４位。･･･とうとう傘下の大手
ディーラーまでリコール隠しの影響が及んできたね。この後どうなることやら〜

本日の「報道ステーション」の特集は、��欠陥とリコールの果て、名門自動車
（三菱自）ブランド･･･末端販売店の悲鳴と踏ん張り�＝`地元のお釜や君は、
ぜひ見ましょうね！

そんなに岡山イジメるなよ

全国に知られてないのをいいことに、ただ強がっているだけなんだから

岡山人だって内心、田舎モンだって自覚してんだから

岡山人は都会の基準を世間レベルよりはるか下に置いている

だから自分の街が都会に見えてしまうんだよ

知らないで行くと、あまりにもかけ離れていてビックリするぞ

なんか高層マンションが建ったことを喜んでいる岡山だが

それでなんであんなに田舎臭い街並みなのか、ある意味不思議だよな

煽り抜きで

うわ、キ○ガイくさいな

>>514>>515
グレース 1.9万m2(32F)、グレース2 1.2万m2(29F)。
グレース2は限界に近い気がする‥

文字化けしてるところに肝心の情報がありそうな気がするんだけど、
場所的に一番有り得るのは、UFJ銀行跡かな。

8400mなら、マンション的には8F〜28Fくらいだろうけど、
もしUFJ跡なら、場所柄からいって、10〜20F(60m未満)の間かな。
まあ、14-15Fあたりが一番可能性高いわけだが‥。

岡山にもパリーグのプロ野球チームがあったんですね・・・

岡山市民は、ラテン系の音楽が好きなんですね。

>>533
アーバンビュー城下が9200�uで18F約60ｍ
だから17F〜20F60ｍぐらいが妥当かな。
UFJ跡地ならシンフォニー、ライオンズ、アーバンと60ｍラインにはなるね。

東京
大阪
名古屋　福岡
札幌
―――――――――――――巨大都市の壁
横浜
神戸　仙台　広島
京都
千葉　さいたま

S　東京
A　大阪　
Ｂ　名古屋　札幌　福岡 　広島　
Ｃ　さいたま　千葉　川崎　　北九州 横浜　京都　神戸　仙台　
Ｄ　新潟　浜松　静岡　岡山　熊本
Ｅ　金沢　鹿児島　宇都宮　姫路　松山　長崎

>>536
ただ工期が2年近くもあり長いのが気になる。
アーバンは1年半、グレース２が2年だから
タワー型で25Fぐらいの可能性もあるな。

>>536
大京のやる気次第か‥。
手堅くいくなら横に並べて規格内(〜15F)にするだろうからなぁ。
例えば「1F+6戸×13F」なんてしてみると、凄くありふれた感じだ(w

>>540
桃太郎大通りでUFJ含めて横に並べるだけの広い土地は残ってないからな。
章栄不動産が建設するという柳川交差点の南東角が一番広いぐらいだし。
グレース２とアーバンの中間的な建物になると予想するのだが。

建ちそうな場所って、UFJ跡と東京三菱跡の他にあるかな。
天神町10番再開発だと時期的に間に合ってないっぽいし、GEエジソン跡は
改装して使うらしい？し‥。意表をついて柳川南西角とかだったりして。

>>539
なるほど。そういう見方もあるか。
「着工」だから解体期間なんかは除外と見ていいのかな。解体含むだとあれだが。

>>541
アーバンの建築のお知らせをみると、目一杯なら一応6戸くらい並べられそう。
それと、UFJ跡は隣接の以前のマンション計画地と併せられるなら結構広い。
でもまあ、延床面積からすればアーバンと同程度だし、そこまで無理に
横に並べる必要も無いか。結局は大京のやる気次第さ(w

大京のマンションの敷地はUFJ跡地のみです。
隣の商店街に面した土地は昭和住宅のマンション用地。

一応関係ありそうだから張っておきます

トヨタが４００人再雇用で合意　三菱自岡崎配転問題
ttp://www.chunichi.co.jp/00/thk/20040722/ftu_____thk_____000.shtml

【THE　HAYASHIBARA　CITYメールマガジン】　[第４号] ２００４年２月
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次回配信予定は　６月　
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マジで誰かメールしてやれよ。
おまえらヤル気ねーのかって？！ｗ

>>545
まぁあれだな、ハヤシバラの親父も無理だってことに気づいたんだろう。
今は熱狂的なハヤシバラファンをどうやってなだめるか考え中。

建設新聞サイトの文字化け直ったみたいだな。大方の予想通りUFJ跡だった。
大阪支店の担当で計画設計される。
20F〜25F程度のタワー型になると予想。

自分的には14〜18Fくらいかなぁ。
あの辺は60m越えられないでしょ。
いろいろめんどくさそうで。

ようやくビルの一階に都市銀行の支店がができて喜んでいる岡山

でも、合併するとなくなってしまうかもな

29階建高さ100ｍの超高層となるグレース２はグレースタワー同様に高層階にラウンジやゲストルームが設置されるみたいだ。
眺望も売り物にしている。
そういう設備があるないでは都心型マンションでは競争力が全然違ってくるから
高級感のイメージがある大京もある程度高層化しないとアーバンなどの近隣のマンションとは差別化できないだろうね。

>>550
UFJは不良債権を圧縮したいだろうから資産を売却することにしたんだろ。
大京もUFJの大口融資先だから一石二鳥ということなんだろう。

なんかあたりまえのことばかり語るな岡山人は

マンションが珍しいのか

まあ、岡山じゃそうだろうな

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1090470761/l50
しりとりスレ立てたから来てね！

(´-`).｡ｏO(>550-551はレスしていいものなんだろうか‥）

岡山ってマンションで一喜一憂ってすてきやん。

うんこの処理は後回しってすてきやん

▽「三丁目劇場」９月めど
岡山市が市内に所有する「三丁目劇場」で定期公演している吉本興業
（大阪市）が市に経済支援を要請し、支援がない場合は九月の撤退を
示唆していたことが十八日、分かった。
市によると、吉本興業から五月中旬に「公演（の採算）が厳しい。
このままでは年内に中止せざるを得ない」と打診があった。六月十一日、
市があらためて問い合わせたところ、公演と事務所を維持するために
月三百万円の経費が必要で、支援が受けられない場合には九月末に公演を
中止し、岡山事務所を閉鎖する―と回答したという。
これに対し、吉本興業岡山事務所の西村学所長は「撤退を前提とした話
ではなく、あくまで交渉を持ちかけた段階。金額や撤退の時期までは言っ
ていない」と言う。
市の高橋正己商工観光部長は「いずれにしても市のにぎわい創出に必要な
施設。公金投入を含めて支援策を協議したい」と話している。

▽広島「従来通り」
岡山市からの撤退を示唆した吉本興業は十七日、広島市中区の劇場で開い
ている定期公演は「従来通り続ける」との方針を示した。
広島では月三回、家電量販店のデオデオ本店八階「よしもと紙屋町劇場」
で公演。二百五十七人の客席は「毎回ほぼ満席」（吉本興業）という。
「何の問題もなく、タレント養成スクールも続行する」と説明する。
デオデオなど地元三十社でつくる「中心市街地にぎわい創出推進協議会」
は、年間約三百五十万円分の公演チケットを購入しており、「引き続き支
援していきたい」としている。

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マジで誰かメールしてやれよ。
おまえらヤル気ねーのかって？！ｗ

岡山人が相手してくれないね…w

445 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/07/21 01:53 ID:NZpVvrAT
広島人の策略に見事ひっかかってるな〜

名古屋　広島　大分　とサシで議論する奴なんていないだろ？アホらしくて誰も相手しない

岡山と揉めることで「いちおう他の都市からも相手にされてるよ」ってことをアピールしてんだよ

なんだ、このスレ

まだ、あったのか

>>550
既にあの辺高層マンション多いだけに中途半端だと建設費ばかり高騰してダメなような。
ついでにあの辺は元々あんまり高層化しにくいような雰囲気の場所なのに、グレースに
ケチ付いたりしたから、25Fとかはないと思うんだけどなぁ。
でも工期が2年は気になるよね。

ただのマンションで喜んでる？それ広島人だろ。
あちこちのスレで市内で建設されるあらゆる郊外を含めたマンション
を自慢げに書き込みまくってる馬鹿がいるのがいい例。

>>561
ライオンズマンションの名古屋の千種タワーを少し小ぶりにした感じじゃないだろうか。
25Fでも低層部に店舗を入れなければ80m級だからシンフォニーから少し出る程度
だからさほど問題にはならないと思うよ。
20Fちょいを予想してるんだが。

>>563
なるほど、東から見てシンフォニーに隠れる大きさならOKな「雰囲気」もあるわけか‥。
もっとも低層部に店舗入れないで25Fなら、店舗入れて14Fの方がいいような気も。

どうでもいいけど、同じ建設新聞の「サンレック桑田町」は激しくペンシルだね。
この細さでいいなら、このライオンズマンションは85Fくらいになるんだが(w

>>561
一本だけあるから違和感があるだけで、二本目、三本目と建ち上がれば、
それはそれで調和が取れる。
バランス感覚とは、そうゆうものだ。
15F以内に抑えるか、それを超えるのであれば、25F前後にしてマンション自体に付加価値をつけるだろうね。
高層の方が、値段を高く設定できるから。
優良建築として、市から補助金も出るし、市の推奨で低層部に店舗が入る可能性は高い。

優良建築の補助金は税金で賄われているんだぞ。
それも、その建物に住んでいる住人だけのために。
1戸当り1000万円だ。オマイら何とも思わないのか?

いいんだよ。大きなビルが出来て、なんとなく都会的な気分に浸れれば。
それが岡山の現実さ。

平野が広いんだから、高層マンション必要なくないですか？

>>566
おっと。補助金の大半は国から出てるんだったよ。君らの税金も使われてるわけだな。
ありがとさんです。

>>569
「ありがとさん」って、補助金住宅に住んでるのか?
プロ市民は騒がないのか？

>>568
平野の広さって関係ないよ。
平野が広いからって低密度で魅力のない村をだらだら並べるのはバカでしょ。
中心部はぎゅっと都会にして機能を集め、郊外は農地や自然地形を保護するのがお利口だと思うけど？
それでも気に入らないとかどうしても高層化を否定したいとかだったら、名古屋にでも言ってあげれば？

工期が2年で場所はUFJ跡地、およそ100戸程度の予定でしょ？
だったら普通に考えて1階あたり3から4戸、表町の北入り口に近い場所柄1から2階は当然店舗だと思うんだけど。
つまりはマンション部分だけで25から34階建ては必要になるし店舗を含めれば27から36階建て、80から120ｍの間でしょ。
それくらいのグレードとインパクトがなきゃ他との差別化もできないし、せっかくのライオンズマンションが勿体ないよ。
建物の見た目は大京さんならセンスよくかっこよくまとめてくれると思うけど、この際タワー状の細くて高いマンションがいいね。

がんばれ中国勢！　アテネオリンピック出場選手（中国地方出身）

広島県　８名（栗原　松田　中重　為末　森崎　他）
山口県　７名（油谷　国近　田中達　高松　阿武　他）
島根県　２名（土江　他）
鳥取県　１名（　）
岡山県　０名　

岡山人、修正頼む。

>>571
平野が広いというか、岡山市街中心部にもまだ無駄なスペース
（使われてない土地）がかなりあって、建物の密度が低いってことです。
普通はそういうのが埋まってから上や下にのびると思うんです。
地元から岡山に出てきたとき思ったのは「市街地なのにこの空き地は何？」とか
「3車線の道路沿いなのに建物はこの密集度なの？」とかで、なんというか、
都市の密度が低いなぁと思ったわけです。
狭い都市に住んでいた人間からすると岡山の平野の広さはうらやましいですよ。

なんというか、郊外に薄く広く宅地が広がっているからこそ、
高層に付加価値がより高くつくというか、都心の密度が低く
土地が安いから、用地が確保しやすく建てやすいというか、
単に高層マンションが今流行ってるというか・・・、そんな感じでしょか。

>>574
都市の密集度についての指摘はなるほどなあ、と納得できます。
確かに岡山平野がある程度広ければこそのポテンシャルというものは
あると思うし、生かしていけば良いとは思う。
でもやっぱり、都市としての中心部を高層化、高機能化しながら
郊外のスプロールを防止することが必要だと思うね。
確かに岡山の市街地には低未利用地も多くて、低い容積率さえ
十分に使っていない土地がたくさんあるけど、なにも低未利用地を
全部同じように開発してガチガチに密集させる必要はないと思うよ。
今までの日本やアジアの都市にありがちな窮屈で暑苦しい感じを、
これからの開発で踏襲しなければならないわけじゃないし、むしろ
欧米の都市みたいに広場や公園、並木などの空間をふんだんに取り入れながら
高層化していくほうが機能的にも環境的にも美観的にもベターだと思う。
もちろん、駐車場や雑種地、古い雑居ビル廃墟ビルは徐々に更新してって
欲しいと思うけどね。
中層ビルが壁のように並んで風通しも良くない都市よりも、緑地に囲まれた
超高層ビルと中低層ビルが適度に空間を挟みながら並ぶ都市の方が
住んで歩いて気持ち良いし見た目も綺麗だし、そういう密度の高め方も
あると思う。だから岡山には、そうあって欲しい。

>>576
かなり同意ですが、これはなかなか難しいと思いますよ。
その土地の文化（広い意味での）がその都市を形作ると思うんで。その文化を
創るのは人間であって、欧米（この言い方も大雑把ですが）の文化が欧米の都
市を造ってると思うんです。つまり岡山でも、欧米の都市を目指して都市を造っ
ても、欧米っぽい？？というか、ぶっちゃけほとんどの日本の都市と同じになる
気がします。日本の都市って日本人が欧米の都市を目指して造った都市です
から。でも、見た目だけきれいに思える欧米都市コピーより、日本人の文化、考
え方にあった、つかいやすく、暮らしやすい、日本風アレンジの都市のほうが、
個人的にはいいと思うし、そう思う人が多いから欧米都市を手本にしつつも、欧
米都市の完全コピーは日本にはないんだと思うんです。まあ、都市の完全コピー
なんてものしようと思ってもできないんですが（歴史、気候もちがうし）。

例えば、都市公園の文化？が根付いていない日本に、形だけまねて都市公園を
造っても、日本人には使い方がわからない？というか、それを使う文化？（そんな
大袈裟なものでもない気がしますが）、感覚？がないわけで、ようは見た目だけの
公園になって、夜に青姦スポットとして使われるだけだったりしますし。

と、こんなネガティブなことを書いてしまいましたが、岡山にはかなり期待してるし
がんばってほしいと思ってます。

>>577
「見た目だけきれいに思える欧米都市コピー」と
「日本人の文化、考え方にあった、つかいやすく、暮らしやすい、
日本風アレンジの都市」というふたつを想定して、対立させているように
思うんだけど、ちょっと偏りすぎてるんじゃないかな。
欧米都市は「見た目だけ」ではないし、もし「見た目」が優れているなら
その見た目の良さを生かしながら「つかいやすく、暮らしやすい」都市にすれば
良いだけのことだと思う。
完全な欧米のコピーを作れだなんて言っていないし言う気もないんだけど、
あなたも言っているように、欧米都市を手本にしつつも、欧米都市の完全コピーは
日本にはないんだと思うんです。岡山もそんな街づくりの中で見た目の良さや
欧米都市なら欧米都市でもいいのでその長所をどんどん採用していけば良いだけ。
中低層ビルをガチガチに密集させて窮屈で暑苦しい街並みを作っても、それは
つかいやすく暮らしやすい都市だとは限らないし、例えば超高層ビルと緑地、並木を
組み合わせたからといって、日本人の文化や考え方を否定することにはならないと思う。
岡山は、というか日本は外からの文化を取り入れて融合させたりアレンジしながら
日本文化を作ってきた歴史があると思うんで、従来の例を踏襲するだけじゃなくて
それぞれの良さを生かしながら上手に組み合わせて、綺麗で快適な都市を作ることが
できると思うよ。
やっぱり、緑地に囲まれた超高層ビルと中低層ビルが適度に空間を挟みながら並ぶ
都市の方が住んで歩いて気持ち良いし見た目も綺麗だし、そういう密度の高め方も
あると思う。
なにより、例えば欧米都市の特徴を除くことで日本らしさが追求できるというような
勘違いに陥らないで、いろんな魅力を広い視野で見て、柔軟に取り入れられることが大事だと思うね。
都市公園までネガティヴに捉えたらできる話しもできなくなりそうで残念だなあ。
それに、例えば都市公園があれば新しい文化も使い方も知って楽しめるけど、
無いままだといつまでも知らない、使えないまま文化的な成長も見込めなくなると思うよ。
あなたの岡山に対する思いは十分に感じるし、批判したいわけじゃないから分かってね。

やっぱり神奈川は朝鮮だった。
　　↓↓↓

http://www.infogogo.com/%E7%A5%9E%E5%A5%88%E5%B7%9D%E7%9C%8C.html
神奈川県（かながわけん）は、関東地方の県。この地方（県域）には、
朝鮮系の住民が流域に多く住んでいた「韓川」（からかわ）という名の
川があった。この川の名前が変化して、神奈川となった。

■注■
現在の横浜市に当たる武蔵国橘樹郡・都筑郡・久良郡には758年以降 「新羅郡」がありました。

つまり地名がどうのこうのという問題ではなく、横浜は朝鮮人の居住地たったのです。

都市公園でもポケットパークでも並木でも良いんだけど、同じようなものが
ありながら都市によって場所によって使われ方が違うよね。
確かに夜の怪しげな公園になってしまう例もあるだろうけど、それはごく一部で、
公園は公園としてのメイン機能をちゃんと果たしていると思うよ。
緑は人を安らかにする効果もあるし、修景機能や美観機能もあるね。
木陰を作って夏の強烈な日差しから守ってくれたり、ヒートアイランドを防いで
都市気候を緩和してくれたり、大気を浄化する機能もあると思う。
駅前広場を見ても、岡山駅の東口は茶色いタイルで舗装された面が目立って
灼熱地獄だよ。生卵を割ったら焼けるんじゃないかと思うくらいに熱いし暑いもの。
大通りも同じだけど、岡山は都市の緑の配置がちょっと下手だと思う。
だからそういう部分も含めて、一見無駄に見えるゆとりの空間とでもいうのかな、
個人の家にも庭があるように、街のいろんな建物やビルにも緑地やオープンスペースが
もっとたくさんあれば良いと思う。
「見た目だけ」「飾りだけ」だと思ってしまうのは、もしかするとその人自身が
緑や空間の楽しみ方を一部だけしか知らないのかもしれないし（語弊があったらごめん）、
少なくとも、もっと違った楽しみ方や利用の仕方があることに気づけば、今以上に緑や空間が
身近で魅力的なものになってくると思うよ。
どうせ同じ街に住んでるんだったら、少しでも新しい魅力に気づいてそれを楽しみたいじゃないですか。

水と緑に囲まれた高層ビル街、広島　平和大通り
http://www.sunroute-hiroshima.com/sitet1.htm
http://toshikei.city.hiroshima.jp/hiroshima/contents/keikan/oodooriHP/oodoori.htm
http://yutaka901.web.infoseek.co.jp/page2g1x05.html
http://yamaneko-isweb.hp.infoseek.co.jp/heiwaave040613.htm
http://www.arch-hiroshima.net/arch-hiroshima/city/city02_100mroad/city02_100mroad.html
http://www.ndc-p.co.jp/heiwa-1.html
http://www.hjc.or.jp/html/luminous_mikawacho/
http://homepage3.nifty.com/sakatanifrozenrose/hasi5.htm
http://www5a.biglobe.ne.jp/~k_ogura/heiwaodori.html

岡山には、街造りのコンセプトがない。

緑あふれる開放的な大通りもなければ、
デパートが連なる通りもないし、
オフィス街だと思ったら郊外型スーパーの駐車場があったり、
住宅地の中に風俗店がある。

>>580 さんの理想をかなえるなら、
全部、作り直しが必要だね。

なんか、自分のレスにこんな真剣にレスいただいて恐縮です。
577とかは忘れてください。自分で読んでても意味わからんし。

えっと、質問なんですが、岡山の人としては、岡山を開発 する
に当たり日本の都市だとこの都市をお手本にしてほしいとか、
この都市は反面教師にしろ、とかいう都市はありますか？反
面教師都市の方は荒れるかも知れないのであげてくれなくて
もなくてもいいです。

昔、ハヤシバラに高層ビルがどかんと建ちさえすれば、
ハヤシバラの半端でない巨大開発で完結してくれればそれでいい、
などという乱暴な書き込みがあったが、
岡山はそれだけじゃ到底ダメというのは少し考えればわかると思う。

ハヤシバラの計画にまとまった緑地なんてないし、
ましてやゆとりある都市公園など全くない。
補助金欲しさの中高層ビルは多少増えるが、
実際に通りを歩く人の目から見た都市景観は、向上していない。

＞「見た目だけ」「飾りだけ」だと思ってしまうのは、もしかするとその人自身が
＞緑や空間の楽しみ方を一部だけしか知らないのかもしれないし（語弊があったらごめん）、
＞少なくとも、もっと違った楽しみ方や利用の仕方があることに気づけば、今以上に緑や空間が
＞身近で魅力的なものになってくると思うよ。
なるほど、ではお手本を。
http://www.c-haus.or.jp/cafe/hirosima.html

先日、東京〜博多間を１８切符で往復したのですが
岡山の市街地は駅から遠いんですかね。
線路から見た感じでは政令市並の都会とはいえないと思った。
でも、岡山駅を１７時２０分発くらいの電車に乗ったら
上郡・相生くらいまで乗ってる人も結構いて驚いた。
結構遠くから通勤通学客がいるんですね。

>>584
乱暴な書き込みの主は、岡山以外のどこかの人かもしれないと思うよ。
それかハヤシバラに対して危機感を持っていて否定的な岡山県人の可能性もあると思う。
なんの利害もない普通の岡山県人は、結構本気でハヤシバラに期待しているし、
すごく楽しみにしているよ。だけど「高層ビルがどかんと建ちさえすればいい」というのは
聞いたことがないし変だと思うね。
むしろハヤシバラの超高層ビルを否定したいがために、わざと乱暴な書き込みで
物議をかもしたかったのかもしれないとさえ思う。
ハヤシバラの当初計画には、超高層マンション前の芝生広場と、裏の木立ちがあったはず。
確かに広場や通りには緑がほとんどなくて、広い土地のわりに緑地が少なかったけどね。
でも、たぶん修正後の計画だと、もっともっと緑が増えていると思うなあ。
それから、「補助金欲しさの中高層ビル」という言い方こそが偏っていると思うんだけど。
ハヤシバラは駅前に残ったまとまった土地を開発するんだし、広場や公園、並木などの空間を
ふんだんに取り入れながら高層化していくほうが機能的にも環境的にも美観的にもベターだと思う。
シンボルにもなるタワービルは遠くの新幹線からも目立つようにする、という話だったし、
違うスレで見たけど、上のほうからは瀬戸内海までちょっと見えるような高さを希望している市民も多いよ。
これも否定したくて一生懸命になる人がいそうだけど、自分としては賛成だし実現して欲しいなあ。

>>586
そりゃ政令市ではないですから‥。
通勤・通学は、姫路あたりから来る人も多少はいるみたい。
ただ、結構居るように見えるのは、東方向で相生まで
行く電車が少ないから集中してるだけと思われ。

岡山の市街地は駅から遠いんですかねって
あからさまに厭味なり

>>589
いや、遠くにはビルが見えたので。

岡山駅と岡山中心部のすべて
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.39.30.974&el=133.55.35.399&la=1&sc=3&CE.x=260&CE.y=249

>>583
そうだなあ、自分としては手本になるのは仙台がいちばんだと思うけど。
通りの並木とか緑の使い方が日本一だと思ったのと、ビルや商業関係の店もそこそこ
揃っていて悪くない。今度は人気のファッションビルや新しいデパートも計画中らしいし、
劇団四季の劇場を作って公演を誘致する案もあるらしいよ。
あとは東京の新宿から原宿にかけて（渋谷や代々木も）のあたりにも
いい感じの場所はところどころあると思うから、岡山の参考にはなりそうだなあ。
意外と良かったのは名古屋かもしれない。最近高層ビルが建ちはじめてこれから
増えてくるらしいんだけど、道が広くて公園があるのは気に入ったよ。
それから何より、あんな大都会なのに風俗の看板とかポン引きが少なくて治安が良い。
わりと田舎なのに住宅やオフィスに風俗が混じってたり、派手で下品な看板が目立っている
岡山とは逆、大違いだと思った。
反面教師の方は、個人的な感想としていろいろあるにはあるんだけど、止めておきます。
どこの街にもお手本にできることはあると思うんで、それでいいかなあ。

18きっぷで岡山を通過するなら在来線でしょ？
新幹線の高架や線路横の建物とかで岡山駅周辺の1km間は中心部が全く見えないはずだが…視界が開けてる裏側を見たんだろうね

新幹線から見る岡山市街地はかなり都会だと通るたびに思うけどな。
ところで誰か岡山市の高層ビル計画関連の最新情報をまとめて教えてもらえませんか？
ざっと見た感じマンションが多そうですね？暇な時でいいですから宜しくお願いします。
うちの町も市が進める大型開発計画は一件あるんだけどそれ以外は全くありません、その大型計画も順調に行って15年後の完成予定なのでその頃まで都市開発に興味があるかどうか疑問です。都市規模は岡山と結構近いのに。

>>594
高層かどうか不明なものは幾つかあるけれど、
あとはおっさんのところのランキングと未着工欄でだいたいOK。

>>594
みたい？
一覧こぴぺしようか？

>>594
おっさんって誰？？？

>>595
おっさんって誰？？？

>>597
↓ココ。趣味ページでは日本最大のデータベースぽい。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/marihide/biru.htm

おいおい

岡山にはまともなビルもマンションも殆どないぞ

目立つのは低層の景観だけ

駅前を見て、都会だと言う奴は他県人を装った、岡山人だろ

自作自演はやめろや

見苦しいぞ

岡山人じゃないが写真を見る限り岡山駅周辺は普通に都会的だと思うが？
地方都市じゃ政令市入れてもなかなかのもんだろ

>>599
これって唯のおっさんのHPなん？

岡山と海挟んだ高松も結構緑がバランスよく配置されてる。玉藻城と中央公園と栗林公園が中央通りの中央分離帯のでかい並木でつながってる。

・コナンがついに倉敷に登場！！


阿笠博士の引率で、倉敷にやってきたコナン、元太、歩美、光彦ら少年探偵団。ここで歴史勉強をしようというのだ。
そんな中、同級生だという5人組と知り合うが、予想もしない事件が起こる…。（物語はフィクションです。）


「桃太郎謎解きツアー（仮）」（前・後編）

11月8日、15日 月曜よる7時30分（よみうりテレビ・日本テレビ系）全国ネットでオンエア！

※放送局の都合などにより、放送日時は変更される場合があります。

http://www.nta.co.jp/kokunai/konan/chb/tour.htm

>>604
コナンはよみうりテレビの製作
ＪＲ西も毎年コナンのミステリーツアーをやっている。
ttp://www.jr-odekake.net/navi/conan/

で、その謎解きがＴＶで１１月初旬に放送される。
ＪＲ西管轄のエリアのネタは毎年放送される。

ちなみに、コナンツアーの前は金田一少年の事件簿ツアーだった。

　　　　 ノﾉ 川|| |川|| |川||彡
　　　 (川|| |川 ||| ||ﾉ川ﾉﾉ| |)
　　　川|| |'　|　|　 ||　||　||川 |
　　 |川||ﾉ ノ ノ　　＼ヾ　|| 川
　　|川|i,　 　 　　　　　 　 　 |||
　　|川|!　________　　________　 |||
　　||　`　ヽ__●ノ　'ヽ_●,ノ　ヽ
　　||　,, 　　　　　|　|　　　　　ﾉ|
　　|川|　　　　　(　　)　　　　|巛|
　　ﾚ巛|　　　t-,､ー--弋　 />>
　　　　ヽ　　 t,=,--- =/´　/　　　　＜はい、ちょっと通りますよ
　　　　／＼ 　`ー "'　　ノ
　　　 /　　　`-- ^-- ' ::::i　＼
　　　/　　/　　　　　　　:::|＿/
　　　＼／　　　　１　７　:|
　　　　　 |　　　　　　　 :::|
　　　　　 i　　　　　＼　::/
　　　　　　＼　　　 　|:／
　　　　　　　 |＼＿／/ ﾄﾞｽﾄﾞｽ
　　　　　　　 ＼＿_／

最近元気ないねぇ

ハヤシバラがとんずらｗ

さよなら3丁目劇場
吉本への財政支援無理
http://www.ksb.co.jp/newsweb/indexnews.asp?id=12766

>>609 また岡山衰退ですか？

>>609
岡山人唯一の楽しみが・・・ｗ

↑
そんなの当然でしょう。
地方都市の足元を見て、年間3,600万円を払えとふっかけてきたんですよ？
関西人得意の話術と屁理屈を駆使して、金銭要求をしてきたんです。
そんなものを受け入れていては際限がなくなりますよ。
市内の全企業に金銭補助でもする覚悟があるなら別ですけどね。
それよりも吉本は、岡山市民の税金から年間3,600万円をよこせと言っただけでなく、
覚書にある約束事さえ守らず、これを破棄して9月での公演打ち切りを
におわせながらお金を要求したのです。関西人にとってはこんなやり方が
普通なのでしょうか？心情的にはもう9月で完全撤退してくれて構いませんが、
互いの合意で締結した覚書をどう心得ているのか、注目したいと思いますね。
しかし非常識な話です。覚書の破棄までちらつかせてお金を要求するなんて、
常識と誠意のある人間のすることじゃありませんよ。やっぱり関西人は違いますね。

↑
まあ、そんなに熱くなるな。お笑い見たいやつは広島に来たらええｗ

よしもと　ＦＵＮ　ＦＵＮ　ＬＩＶＥ　
7月11日（土）17：00〜　よしもと紙屋町劇場
出演　＄10、サバンナ、ロザン、たむらけんじ、麒麟、青空

よしもと紙屋町劇場
7月18日（日）12：00〜、15：00〜　よしもと紙屋町劇場
出演　桂文珍、ちゃらんぽらん、他

ＨＯＭＥ爆笑スペシャル　Ｍ−１グランプリ　ツアースペシャル04in HIROSHIMA
8月7日（土）　13：00〜、16：30〜　郵便貯金ホール
出演　フットボールアワー、笑い飯、りあるキッズ、麒麟、千鳥、キャン×キャン、18ＫＩＮ
2丁拳銃、ＣＯＷＣＯＷ、トータルテンボス

松竹若手芸人全国1縦断ツアー　「ＬＩＶＥ！チクる　ＪＡＰＡＮ　ＴＯＵＲ2004」
8月28日（土）15：00〜　アステールプラザ（大）
出演　ますだおかだ、アメリカザリガニ、チョップリン、ＴＫＯ、安田大サーカス、オジンオズボーン、他

ＫＥＮＪＩＮ　ＤＸ　プレゼンツ　「爆笑ライブ　旬2004」
9月20日（祝）13：30〜、16：30〜　さくらぴあ（廿日市）
出演　カンニング、劇団ひとり、アンガールズ、スピードワゴン、原田16才、スマイリーキクチ、他
司会はもちろん、横山雄二、有吉弘行

隣の広島は月500万＋年間数百万のチケット購入だっけ？
人気の出て来た若手芸人を出演させるなら月300万程度はOKだと思うけどな
以前みたいな面白くもない大御所はいらない、文珍とかいくよくるよとか
市でそのあたりの交渉できる人間いないのかな？
元々ベテラン芸人でジジババ集客しようと思ってたわけじゃあるまいし

採算の合わない事業は切り捨てる＞資本主義では当たり前
岡山が切り捨てられただけのこと。

広島も通常出演の面子はきびしいな

>>614
ベテラン芸人（中堅も含む）の日のターゲットは明らかにジジババ層だよ。
実際来てる客見てもそうだし、これはなんばのＮＧＫも一緒。
若手見たいやつは若手の日に行けば良いんだから何の問題も無い。
ただ、今回の件で一つ疑問なのが、これまでずっと週２でやってのを
客が入らないからって、なんで一気に撤退ということまでになったのか？
週２がキツイなら、週１にしても良いし、広島みたいに月１〜２にして
様子を見ても良いと思うんだが。おそらく、他にも原因があるんじゃないの？

>>615
岡山煽りの立場としては、そういう表現になるのでしょうね。
吉本が岡山を切り捨てるならそれで結構ですが、岡山事務所としては
「採算の合わない事業」ではありませんでした。
大都市での興行に比べると著しく非効率で利益は薄かったでしょうが、
事実に反する書き込みをしてまで岡山を卑下する姿勢には疑問を感じます。
ここで要点を整理してみます。

１．2000年の吉本進出当時、岡山市は、興行の採算が取れなくても
市が財政的な負担をする事はないと説明していた。

２．2004年4月に交わした覚書では、2005年3月までは定期公演を
行うことが確認されていた。

３．2004年6月、吉本が岡山市に対し、年間3600万円にのぼる金銭要求を
行っていたことが明らかになった。

４．吉本は「ボールを投げた」としているが、2004年9月の撤退を匂わせ、
2004年4月に交わした覚書さえ尊守しない可能性を示した。

５．岡山市としては公平性を欠く支出を行わないとしており、市議会
経済委員会委員の質問に対し「方針は変わっていない」と答えた。

ですから、今回の経緯と顛末を見るに無理に吉本を繋ぎ止める必要性を
感じないわけです。
吉本や関西人の思い上がりに不快感を感じますが、撤退についての不満や
未練は皆無だと言えます。
岡山という街を考えると、どんな種類の機能であれなくなることは喜べないと
思いますが、今回のケースでは撤退いただく他ないというのが正直な感想です。
岡山市議会・市長・執行部の姿勢を見て、信頼感が高まりました。

>>618
がたがた言うな。要は岡山でやりたくないってことだろ。
理由はどうあれ、もう見れねえんだよ岡山じゃあ。
ほなさいなら。

『月刊宝島』2004年7月26日（月）発売　9月号から
--------------------------------------------------------------
【岡山県の将来を左右する世界的トップバイオメーカー・林原グループ】
集中連載第１回・地方再生のキーカンパニー

>>617
以前は、ベテラン芸人と呼ばれる人を週末に配置していましたが、
これを若手に切り替えるなどして興行を続けていました。
岡山事務所に常駐していた吉本の人も岡山を離れ、吉本サイドの体制は
明らかに変化していました。
なるほど、地方都市のキャパの小さな劇場での興行は、大都市に比べると
非効率で利益が薄かったでしょうから、魅力に乏しい事業だったのかもしれません。
しかしながら、だからといって例えば吉本に好都合な器の整備など、
岡山市に無理な要求が突きつけられたとしたらどうなるでしょうか。
劇団四季でもあるまいし、吉本にそこまでの価値を見出せるでしょうか。
投資に見合った効果が期待できると判断されるでしょうか。
活性化の名の下に一企業への利益誘導がなされて、納税者は満足するでしょうか。
NGKがどうだか詳細は存じませんが、吉本はNGKでご活躍くだされば良いと
思います。
吉本は、地方都市にとって吉本だけが魅力ではないという事実に気付くべきです。
例えば月1〜2回の公演にして様子を見るなら、その主体は吉本であって岡山市では
ありません。
2004年4月に交わした覚書で2005年3月までの定期公演を約束していながら、
2004年9月の撤退を匂わせ年間3600万円にのぼる金銭要求を行ったのが誰なのか、
重要なポイントを間違ってはいけません。

がたがた言うな。

>>619
がたがた言っていたのは吉本です。
618では事実としての要点を整理して示しながら意見を述べましたが、
それに対する反応が「がたがた言うな」「ほなさいなら」ですか。
それで結構かと思います。さようなら。

岡山という街を考えると、どんな種類の機能であれなくなることは喜べないと
思いますが、今回のケースでは撤退いただく他ないというのが正直な感想です。
地方都市にとって吉本だけが魅力ではありませんから、違った魅力をひとつでも多く
手にしていけば良いだけだと思います。
公平性を欠く支出を行わないとした岡山市議会・市長・執行部の姿勢を見て、
岡山市政への信頼が高まりました。

がたがた言うな。集客の難しさを知れ。
州都になりたいんだろ？あ？

>>623
ちょっと聞くけど
あんたは今まで、吉本３丁目劇場に何度行ったの？

>>625
無職童貞引き篭もりに質問してもなあ。でもいい質問だ。

>>626
６２３は結構良い人だと思うよ。
多分、女性じゃないのか？違う？

>>627
自分のことだろ＞ksvvTmGY

>>ID:EF2kqNvS
当事者が決めることですからあまりガタガタ言えませんが、この流れで
「集客の難しさ云々」を語るのは的外れだと思います。
他の企業も（行政でさえも）企業経営や地域活性化のためには集客が
不可欠だと思うのですが、採算がとれない全ての企業に補助を認めるのですか？
採算がとれなければどんな要求もでき、覚書も意味を失うのですか？
個人的には、要点整理で事実関係をわかりやすく書いてくれているID:UXDCVksTの
618が正論だと思いますが、626や628を見ていると正論が伝わりそうにありませんね。

国体終わって岡山会館の看板はずしたら遂に工事開始か？

吉本はいらねーよ。

まぁ、岡山衰退現象の１つだな。
それに今後、関西資本が岡山に進出し難くなったことは間違いないな。

関西財界首脳「吉本さんも今度はあかんなぁ」
Ｙ社首脳「ほんまですわ。
人通りの少ない地元民さえ見放した場所で興行せえ、って
政治的意図で指定されたら、こっちも動きが取れへんし、
それで赤字になるんで助けを求めたら、思い上がるな、やて。」
関西財界首脳「岡山は難儀なとこや。
わが社も進出は見合わせた方がええなぁ。」

吉本さえ維持できない岡山。

それ以上のエンターテイメントの維持は、無理だなｗ
ハヤシバラ、何で集客するんだ？大丈夫か？ｗ

>>629
岡山市は、採算がとれない事業を、民間企業に覚書で半強制するのかｗ

ま、採算のとりにくい事業の支援ができないのなら、
Ｊリーグ入りの夢なんて、全く無理だなｗｗ

寂れた場所に、ハコだけ作って、終わり。
あとはどうなろうが、知らんこっちゃねぇ。
行政の失敗も、責任を問う声なし。

またまた繰り返す、岡山の再開発大失敗ｗｗ

寂れた場所に、ハコだけ作って、終わり。
あとはどうなろうが、知ったこっちゃねぇ。
行政の失敗も、責任を問う声なし。

高原都市、ＡＳＰＯ、3丁目劇場....
またまた繰り返す、岡山の再開発大失敗ｗｗ

今日の朝日新聞にJリーグの特集があって岡山のふぁっじあーのが載ってた。

倉敷を本拠地にするキジチームのことだね。
Ｊリーグへの加入や、球団維持は、3丁目劇場の設立や維持より大変だよ。

Ｊ加入の条件として、地方自治体の支援が不可欠となっている。
だからこそ、愛媛県知事がＪのチェアマンに挨拶に行ったりするんだよね。

野球は球団削減なのに、なぜJリーグは球団が増えてるのかを朝日新聞が特集してた。
J百年構想や１県２チームで１００チーム構想なんかが載ってたわ。

あ、そうそう、ふぁっじあーのはびっせる神戸のリストラ選手が半分を
超えてるって書いてあったよ。

で、ファジアーノは県リーグで優勝できるの？

ID:Ebgw77kv
↑
また常連荒らしのコイツかよｗ
岡山を支配したがってるバ関西じゃないのか？
いつも同じパターンで決め付け煽り、
思考が停止してるからオウムみたいに
同じ事しかくりかえせないんだろうな。
本気で軽蔑するよｗ

吉本の事は618さん629さんが言ってる通り。
強欲守銭奴バ関西人は、関西に帰れ！
二度と岡山の土を踏むんじゃないぞ！
っつーか覚書も踏みにじるような嘘つきが、
岡山市民の金を３６００万もふんだくろうとするな！
ヤツラも違った意味で軽蔑に値するなｗ

まっ、>>644 のような乱暴な思いあがりがいる限り、
岡山の失敗は続くんだろうな。

なぜ吉本誘致は失敗したのか。
他人のせいにせず、冷静に分析してこそ、岡山の将来の為になる。

強欲守銭奴は、関西人ばかりではない。
関東人も、中京人も、広島人もｗ、
そしてケチで有名な岡山人自身も、そうである。

岡山市が劇場開設に費やした金は、３６００万どころじゃないだろう？
民家を建てるんじゃないんだからな。
お金は、市民の税金をつぎ込んだんだろ？
その事業を立案し、実行したのは、どこのどいつだ？ｗ
市役所の公務員か？
それとも市民が選んだ市長か？

>>Ebgw77kv
ひとりで何を必死になってるの？理論破綻してて滑稽だよキミは。
644さんの指摘どおりキミの姿勢は常軌を逸しているし、それとは別に、
吉本のやり方が信義に反する事実は629さんの指摘どおりだね。
考え方が違うのは仕方がないし、違う人間だから当たり前なんだけど、
キミに言わなければならないことがある。
「いくら岡山煽りが目的だとしても、嘘はよくないからやめろ」

>>634
採算が取れない事業←嘘。吉本の岡山事務所は赤字なし持ち出しゼロ。
覚書で半強制するのか←嘘。覚書は甲と丙の二者が合意して交わすもの。
それに岡山市はなにも強制していない。一方的にカネを要求して
約束を破ろうとしたのは「強欲守銭奴＆嘘つき非常識な関西人＝吉本」

>>636
寂れた場所に、ハコだけ作って、終わり←嘘。○○だけすれば、
箱だけ作ればうんぬん、というのが理論破綻してる煽りの主張だけど、
根拠のない中傷でしかないよ。
それに3丁目劇場は市民の地道な利用が増えていて、真の市民劇場として
軌道に乗りつつあるんだ。
日本には、世界には、吉本だけしか公演できる企業がないわけでもないしね。

>>647
だから？問題をすりかえないようにしようよ。そんなふうに吉本を擁護するのは
利権が絡んでるから？それとも、意外と岡山スレを荒らしてきた関西人って
吉本関係者だったりして？
ここで問題になってるのは、一方的にカネを要求して約束を破ろうとした
吉本の動き。最初の段階で岡山市はちゃんと伝えてたよね？経営状況を理由に
金銭援助はしませんよ、って。

>>648
岡山市が劇場開設に費やした金は３６００万どころじゃないね。だけどそれは、
吉本に直接関係ないよ。あれは岡山市が市民のために整備した劇場であって、
吉本の専用劇場じゃないんだから。関西人の勘違いと思い上がりには呆れるよ。

http://www.city.okayama.okayama.jp/3chome/
公演スケジュールを見ても、設置目的を見ても、
吉本が中心であることは明らか。
目的「“都市型感動産業”誘致の拠点施設として」

さよなら3丁目劇場
吉本への財政支援無理
http://www.ksb.co.jp/newsweb/indexnews.asp?id=12766
萩原市長のメンツ、選挙公約丸潰れ。
http://www.city.okayama.okayama.jp/kikaku/jigyou/activate/k03/mayor.htm
まぁ、岡山衰退現象の１つだな。
それに今後、関西資本が岡山に進出し難くなったことは間違いないな。

たぶん、こんな具合だろ？
関西財界首脳「吉本さんも今度はあかんなぁ」
Ｙ社首脳「ほんまですわ。
あんな人通りの少ない地元民さえ見放した場所で興行せえ、って
街興しの政治的意図で指定されたわけやから、こっちも動きが取れへんし、
それで赤字になるんで助けを求めたら、思い上がるな、やて。」
関西財界首脳「岡山は難儀なとこや。
わが社も進出は見合わせた方がええなぁ。」

>>Ebgw77kv
ひとりで何を必死になってるの？理論破綻してて滑稽だよキミは。
644さんの指摘どおりキミの姿勢は常軌を逸しているし、それとは別に、
吉本のやり方が信義に反する事実は629さんの指摘どおりだね。
考え方が違うのは仕方がないし、違う人間だから当たり前なんだけど、
キミに言わなければならないことがある。
「いくら岡山煽りが目的だとしても、嘘はよくないからやめろ」

まだ荒らし続けるの？それが目的だから仕方がないのかな。

岡山人は理論的な反論が出来ていないな。
市長のメンツがかかった行政当局の施政の上での覚書取り交わし要請と、
全くの民間企業同士の商取引と、同じ扱いにできるわけないだろ？
相手も我慢してたんだよ。

それに、岡山に進出を検討している企業があったとしたら、
今回の市当局の姿勢は明らかにイメージがマイナスだよ。

もしキミが興業の社長で、
あの人通りの少ない寂れた場所で商売してくれ、岡山市の発展のためだ、
と市側から要求されたら、
どうする？？

普通の人間ならこう考えないか？
「年間３６００万円という数字は、単に表現の方法に過ぎない。
実質的に吉本をメインとする、今の３丁目劇場の運営には、
根本的な問題があり、
それを解決するための姿勢とやる気を、岡山市に示して欲しい。」
というメッセージだろ？

オカニチより
http://www.okanichi.co.jp/cgi-local/news/news.cgi?vew=45
吉本興業では「前と違うやり方で３丁目劇場を盛り上げなければいけない」としている。

しかし、岡山は勝ってなら奴らばっかーだな

だから、どこからも相手されないんだ

中央資本が進出してこないのも納得

まあーもともと需要がないから相手されないんだけどな

今の３丁目劇場のあり方には問題がある、というのは、吉本ならずとも
多くの市民が感じるところではないか。
一部には個人的な関西嫌いのヒステリックな意見もあるようだが、ここは、
いったい何が岡山の発展にとって得となるか、を考えることが重要である。

現岡山市長の選挙公約にも関連する課題を、簡単に放り投げるのではなく、
しっかりとした、原因調査分析を行い、対策をたてていただきたい。

吉本の劇場ラッシュ自体が失敗だと思われ。
行政の不手際もあっただろうが、金沢や福岡と同じ結果というだけ。
銀座・渋谷・神戸などでも撤退しているし。
吉本はやはり地元関西で足元を固めたほうがいいと思う。

>>Ebgw77kv
キミが理論的なことを言っていないのに、何を言ってるの？
もしかしてそこは笑うところだった？さすが、吉本さんだね。
キミみたいな嘘つきの言うことは、残念だけど誰の胸にも響かないよ。

・吉本の岡山事務所は赤字なし持ち出しゼロ。
・最初の段階で金銭援助をしないことを岡山市は明確にしていた。
・契約や覚書は、どちらか一方だけの意志で決まったものではない。

とんちんかんな嘘や問題のすり替えで、吉本に利益誘導しようとするのは
やめようね。

っていうか、山陽新聞社のビルが発表された後、ハヤシバラも岡山会館も
ニュースがなくて、今ひとつどうなるか分からないまま盛り上がらない岡山。
だからこんな（いつもの煽り屋さんのショータイム）展開になってるのかな？

その程度の、世間では当たり前のヒネリもわからないのか？
客の要求に無理があったり、事業の予測が甘い場合、
受託業者は、わざと高額な見積もりを出して返すことがあるのは、
よくあることじゃないか？

おいおい、岡山市役所、市議会って、
リアル厨房の集まりかい？

>>660
＞キミみたいな嘘つきの言うことは、残念だけど誰の胸にも響かないよ。
キミの胸には十分過ぎるほど響いているねｗｗ

吉本を非難するより前に、岡山市自らの見通しの甘さを、
反省したほうがいいんじゃないのか？

>>658
吉本興業自身の経営戦略に起因する問題や、岡山市へのふざけた要求を棚に上げ、
「関西嫌いのヒステリックな意見」などにすり替えている限り、問題の核心は
見えてこないと思われ。吉本の馬鹿さ愚かさの所以此処にあり、といったところ。
「当たり前のヒネリ」ではなく「馬鹿な関西人の自己正当化」ではないのか。
言うに事欠いて岡山市役所、市議会を「厨房」などと誹謗中傷するとは言語道断だ。
市民から年間3,600万円をせしめたいが為に信義に反する行いをし、市民を馬鹿にした挙句、
今度は市民の代表と行政を貶める訳か。
御託も結構だが、岡山市が吉本を必要としていないという現実を認めてはどうか。
プライドだけ高い関西人には、認めがたいことかも知れないが。
君が必死に固執すればするほど、吉本サイドの腹黒さが証明され裏打ちされているのだが、
この期に及んで恥の上塗りを望んでいるとしたら救いようのない愚か者だ。

広島の田舎者は本当に岡山が気になるんだなー
いつまでも片想いって辛くないか？岡山人は広島みたいな終わった町は興味ないってよw

＞・最初の段階で金銭援助をしないことを岡山市は明確にしていた。
だからこそ、
吉本は単なる金銭要求をしたんじゃないだろうってニュアンスを、
感じ取るべきだろ？

まぁ、いずれにしても、このまま放置すれば、
岡山でエンターテイメントの事業は成り立たなかった、
って結論で終わり、だな。
何の反省もなく、将来同じような試みをしても失敗に終わるだろう。

ま、俺にとって、吉本の岡山撤退は、関係ねぇ、痛くも痒くもないからね。
感情的、排他的な岡山の特性が、またまた発揮されたわけだ。
何の原因分析、反省もなく、このまま終わることこそ、
岡山の将来性を潰すことだと気付かない、哀れな岡山人。
これほど愉快なことはないねｗ

吉本が撤退した街はそんなに悲惨なのか？

>>667
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.39.18.848&el=133.55.45.182&la=1&sc=3&CE.x=242&CE.y=250
このあたりの商店街を実際に訪れてみればわかるよ。

>>665
それではやはり、吉本は「強欲な守銭奴関西人」だと言われて当然だろう。
君の妄言は吉本にとって都合の良い結論以外を受け付けないスタイルであり、
岡山でのエンターテイメント事業に普遍的に当て嵌めようとする意図が色濃い。
何か重大な思い違いをしているようだが、岡山市は吉本の問題を放置してなどいない。
契約事項を尊守しつつ、市民の意向に照らしつつ、不条理な要求は丁重にお断りする、
という当然のことをしている。
今後は吉本のような「強欲な守銭奴関西人」に騙されないよう、従来にも増して
細心の注意を払い都市経営にあたるに相違ない。

>>666
痛くも痒くもない割に、いたく固執しているようだが。
関西人の愚行を棚上げし、岡山に対する的外れな中傷を繰り返す。
そんな馬鹿げたことを愉快に感じるとは哀れなり。

>>668
岡山じゃなくて金沢とか神戸とか

>>668
そのあたりの商店街は、吉本がありさえすれば活況を呈するのか。

＞市民の意向に照らしつつ、不条理な要求は丁重にお断りする、
だからこそ、
吉本は単なる金銭要求をしたんじゃないだろうってニュアンスを、
感じ取るべきだろ？
＞今後は吉本のような「強欲な守銭奴関西人」に騙されないよう、
岡山にこんな単細胞のいる限り、岡山市の発展は無理だ。
県外資本は、ますます岡山に見向きもしなくなるだろう。

２ちゃんねるは意外と大企業やマスコミも注目してる。
キミのカキコは岡山にとってプラスになるかな？ｗ

>>671
岡山市はそれを期待したからこそ、そこに吉本を呼んだんだろ？
けど、期待はずれだったんだな。

まぁ丸善やヴァージンメガストアが撤退、果てはファッションビルが潰れるような広島を反面教師にしなさいってこった。

丸善は、ジュンク堂やフタバの巨大書店出店攻勢に敗れ、店頭販売から一時撤退した。
広島支店はまだちゃんと存在して、他の事業を継続している。
ヴァージンの縮小は、全国的な傾向だな。
イズミ系のWizは、ダブルパルコの進出の前に敗れたが、
替わりにヤマダ電機初の都心型戦略店舗が出来たし、
すぐ近くには、新しくアクセというガラス張りのファッションビルが
新規オープンしている。
http://www.bingoweb.co.jp/digirepo/20030410digire/acces.html

常に新しいものを受け入れる広島は、競争による入れ替わりが盛んなわけだ。

>>672
少なくとも君の煽り行為と嘘による中傷、問題のすり替えとは
比較にならない程にプラスだろう。
思い違いをするなと言っているのだが、吉本擁護に固執する君には
理解しようとする意志さえないらしいから時間の無駄だ。
今回の吉本の行為は、常識的な社会人として企業として、最低限尊守すべき
基本的事項である契約行為への冒涜であり、信義を蹂躙する行為なのだ。
行政は納税者の意向により公金を動かすのであり、「強欲な守銭奴関西人」の
脅迫めいた我儘に従うために公金支出を行う権利は有しない。
「強欲な守銭奴関西人」の脅迫めいた我儘に従うことこそが、岡山にとって
最大のマイナス要因となることだけは確実だ。
さて「強欲な守銭奴関西人」よ、例によって市民の代表と行政を貶めるか。

>>675
それを言うなら、吉本の撤退も全国的な傾向にならないか？
今回の顛末で広島がいち早く反応したのも同様の不安要素を抱えている
からこそだと思うが。
他の業者が岡山から撤退してもたいして反応しないだろ。

私は、何が何でも吉本を岡山に残せとは思わないし、撤退も１つの手だ。
しかし、市長の政治的な判断も含めて、
岡山市が吉本を積極的にあの場所に呼んだ事実を消すことは出来ない。
吉本は不要か？それもよかろう。
しかし、吉本は明らかに３丁目劇場の目玉だ。
撤退すれば、市長も含む岡山市の政策上の見通しの甘さも明白となる。

何らかの責任を問われて当然だろう。

＞それを言うなら、吉本の撤退も全国的な傾向にならないか？
「西川きよしそっくり」を自称した岡山市長と、
行政当局の町興し政策が深くからんだ岡山進出。

そこに他市の事例とは別の問題が発生するのだろう。
吉本が行政に関係なく、完全に自分の商売上の判断だけで進出したのなら、
補助金を要求すること自体困難だ。

二言目にはすぐ、「強欲な守銭奴関西人」を連発する、一部の異常な岡山人。
吉本がどうであろうが、関西の一般人にとって、きわめて失礼な言い方だｗ

関空の補完として大金かけて空港を拡張したり、
２時間圏内人口の多さの宣伝に関西人を含んだり、
瀬戸大橋経由で大阪に往復する四国人の途中下車をねらったり、
岡山経済の発展には関西資本は不可欠なのに、
そこまで言っていいものかｗ

>>678
岡山市が吉本を積極的にあの場所に呼んだ事実は確かに事実であり、
消すこともできなければ消す必要もない。
吉本サイドの腹黒いやり方を黙認し、納税者たる市民やその代表である市議会の
意思に反して、「強欲な守銭奴関西人」の理不尽な金銭要求を呑むのが
責任ある行為だとでも言いたいのか。
それこそが「何らかの責任を問われて当然」な問題行為である。
何より、撤退をちらつかせつつ金銭要求をしたのは吉本であり、
撤退に言及したのも吉本であるから、誹謗中傷に等しい責任転嫁は止めよ。

君が必死に固執すればするほど、吉本サイドの腹黒さが証明され裏打ちされているのだが、
この期に及んで恥の上塗りを望んでいるとしたら救いようのない愚か者だ。

かえって、「関西人の懐をねらう強欲な岡山人」
の存在が明らかになったな（爆笑）

>>679
これを読むと先に物色していたのは吉本の方に思えるが。

>二年前、吉本興業が中国地方で劇場を探しているという情報を岡山市が
>いち早くキャッチ。すぐに劇場を手当てし、昨年四月から定期公演が始まった。

http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/hiroshima/k010405.html

>>679
撤退をちらつかせつつ補助金の要求を行い、断られた。単純明快な結果だ。
一方的に要求し不満を述べた挙句に逆恨みと誹謗中傷とは、言語道断だ。
そんな「強欲な守銭奴関西人」の主張を受け入れなければ「岡山に見向きも
しなくなる」ような県外資本は、岡山にとって必要ではない。
なぜなら誠意と常識のある企業ではないからだ。
思惑外れで不満なのか批判に憤慨しているのか知らないが、恥を知りなさい。

>>681
だから何度も言ってるだろ？
金銭的要求はある意味表面的な表現手段に過ぎない、と。
劇場を栄えさせる別の手段はないのか？
これまでのやり方に問題はなかったのか？

しかし民間企業は所詮、最終的には銭で動く。
企業戦略としては仕方ない。大阪だけではない。
関東も含めたパリーグ球団の合併の動きやや、巨人のやり口と同じだ。

それより、
岡山市の見込み違い、政策上の甘さのほうが問題だ。

＞一方的に要求し不満を述べた挙句に逆恨みと誹謗中傷とは、言語道断だ。
ハァ？俺は関西人でも吉本関係者でもないぞ？

岡山市の対応の不手際や、本スレの勘違い発言に反対しているだけだ。

まぁ、
企業に補助金をなくしたら、今岡山に建ってる高層ビルは、
一気に建たなくなるだろうな。

市民共通のよほどの公共的利益がない限り、
市場を無視した無理は結局、たたるよ？

広島紙屋町のよしもと劇場の場合は、デオデオの最上階にある。
デオデオや商店街の客寄せ効果をねらって、
チケットのさばきなど、共存共栄の関係が成り立ってるみたいだな。

吉本が強欲だって？まあいい。
成り立たない。それが岡山の実力なんだから。

>>685
金銭要求を呑む以外に、君に嘘と誹謗中傷を遠慮いただく方法はないのか？笑
これまでのやり方に問題はなかったのか？と言うが、これには何度か触れている。
吉本興業自身の経営戦略に起因する問題や、岡山市へのふざけた要求を棚に上げ、
「岡山市の対応の不手際や、本スレの勘違い発言」などにすり替えている限り、
問題の核心は見えてこないと思われ。吉本の馬鹿さ愚かさの所以此処にあり、といったところ。
君がしているのは、岡山市民と岡山市に対する誹謗中傷行為に他ならないのだ。

ある日、岡山市が財政難を理由に、
高層ビル建設への補助金を打ち切ったとする。
とたんに地元業者の新築ビルが少なくなったら、
彼らは言うだろう、「強欲な守銭奴岡山人め」（爆笑）

>>688
ほう、それでは、岡山市の対応に全く問題はなかった、と言いたいのか？
キミは岡山市役所勤めか？ｗ

ID:Ebgw77kv
ID:hm2DcjwL

必死だな。

>>688
これだけは言っておく「金銭的要求をのむ必要はない。」
岡山市のかかえる問題は、全く別のところにある。
関西人や他県人は、「やれやれ」といった感じで、
岡山人の理解力のなさを見守っているところだろう。

>>689
無関係なことを絡めながら岡山を中傷するのが常套手段なのだろうが、
岡山を貶めることが目的だとしたら、愚かな馬鹿者だ。

>>690
「関係ねぇ、痛くも痒くもない」割には病的な執着具合だが、
やはり「強欲な守銭奴関西人」だったか。

ほら、みんな、市役所の職員まで、お国板を覗いていることがわかったろ？

２ちゃんねるの潜在的影響力は大きいなｗｗ

>>692
都合良く一般化する手法もあざとい。
「強欲な守銭奴関西人」でもない限り、吉本の不条理な金銭要求と
契約不履行の可能性さえ生じさせた策略には共感しないから心配は無用だ。
君の妄言を修正してみたが、恐らく気に入ってもらえることだろう。

「吉本の抱える問題は、まったく別のところにある。
岡山人や他の都道県人は、、「やれやれ」といった感じで、
関西人の理解力のなさを見守っているところだろう。」

>>694
散々嘘をつき誹謗中傷を重ねた挙句、今度は思い込みと決め付けで妄想とは。
痛くも痒くもない割に、いたく固執しているようだが。
関西人の愚行を棚上げし、岡山に対する的外れな中傷を繰り返す。
そんな馬鹿げたことを愉快に感じるとは哀れなり。

>>695 俺は関西人でも吉本関係者でもないから、
かまわないよ。吉本にも問題が０ではないだろう。
でも、
積極的にあの地に呼んだ、岡山市の見通しの甘さという問題が最大だろう。

ID:hm2DcjwLは広島人でしょ。他スレで見かけたよ。

吉本は場所が悪かったね。商店街の活性化に持ってきたけど、全然効果なかったね。

>>697
岡山市政を中傷することが目的らしいが、誘致の事実は事実としても、
吉本が中国地方に進出先を求めていたことや吉本の意思であの地に進出した事実を
都合によって忘却するのは潔さに欠ける。
「見通しの甘さ」などと抽象的な批判を並べるだけなら誰にでもできる。

少なくとも、「人集め」の興業技術に関しては、
関西人、吉本が、岡山人、岡山市役所より、
はるかに多くのノウハウがあるはずだ。

岡山市も、
彼らの真に意図するところに重大な研究心と観察力をもって挑めば、
お金以外に得るところはたくさんあるはずなのに、
リアル厨房のごとく、ヒステリックな感情に流され、
追い出してしまおうとしている。

何度も言うが、直接補助金の支出に応じる必要はない。
ピンチはチャンスにつながる。岡山改善のヒントを掴み取れ。

＞吉本は場所が悪かったね。商店街の活性化に持ってきたけど、全然効果なかったね。
まったくその通り。

>>699
吉本に「中国地方進出」の意図はあった。
しかし、「あの場所に持ってきた」のは岡山市だ。

>>698
hm2DcjwLが「強欲な守銭奴関西人」であるか否かは、大した問題ではない。
「強欲な守銭奴関西人」の抱える問題点について指摘をし、hm2DcjwLによる
誹謗中傷や嘘、妄言に反論を行ったまでである。

>>700
抽象論による御託は結構だから、無根拠な決め付けと中傷を今後は止めよ。
岡山改善以前に、君個人の人格なり資質を向上し給え。

倉敷の商店街は映画館がイオンに取られて廃業した映画館が千秋座になって成功したから
そういうのヒントにすれば、いいと思いますけどね。

>>704 千秋座
http://engeki.cside.com/gekijyo-zenkokoku/sensyuza.html
悪くないね。しかし、
倉敷はあの商店街のちょっとさびれた雰囲気が、
逆に、美観地区のレトロな雰囲気とマッチしている気がする。

>>704
「強欲な守銭奴関西人」に振り回されなくとも、小規模でも無理なく
持続的な事業運営ができる施設とすべきだ。
千秋座の例なども参考にしつつ、市民劇場として地域の人々に利用され、
各種イベントが開催される施設になればそれで良い。

しかしねぇ。あの表町南部の商店街は救いようがないと思うよ。
鉄道がない昔は旭川の船着場でにぎわってたらしいけど。
今は完全に人並みに外れてるじゃん。
倉敷の商店街も寂れてるけど、駅に用がある人が商店街の中を通るから、まだ人の波がある。
それに比べて表町南部は死んでますな。
吉本の件で、これ以上投資しても無駄ということがわかったよ。
それでも地元商店街はシンテイ小跡地に、私立小や川崎病院を移転させようと
してるんだよなぁ。

まあ、それもいいかもしれないが、
岡山市が当初期待してたことは、吉本をだしに、
若者を含む大勢の客が表町南部にわっと訪れ、
商店街が活性化することだろ？
http://www.city.okayama.okayama.jp/3chome/outline/index.htm
「“都市型感動産業”誘致の拠点施設」という当初の
期待はずれ、もくろみはずれの追求はまぬかれないし、
市長の当初の意図とも明らかに違うな。

>>707
せめて、県庁通り、両備バスの駐車場あたりにでも置くべきだったな。

商店街ってそもそも人の波があるから形成されるもんだよな。

もう表町南部自体が辺ぴな所になってますから。
大店立地法をもっと緩和して、大型店にとどめさしてもらった方がいいよ。

>>709
その必要はない。劇場の場所に文句をつけ、岡山市に新たな劇場を
要求するのが「強欲な守銭奴関西人」本音だとすれば、なんと強かにして
腹黒いことだろう。
しかし「関係ねぇ、痛くも痒くもない」割には熱心な人がいたものだ。

でも岡山市長が誘致した当時は市民ウケは良かったよね。
市民派を打ち出し、庶民の味方ってイメージ戦略は成功したよ。
あと水道局の偽装も暴いたのも市長だし。
で、おかげで今は２期目だから、市長的には良かったんじゃねえの。

>>709
年間3,600万円よりも数十億円の新劇場を、という流れに持ち込むことが
できれば、「強欲な守銭奴関西人」としては笑いが止まらないだろう。
賢明にして公正な岡山市議会と岡山市は、そんな策に騙されることがないと
信じているが。

吉本誘致するんなら、天満屋の８階だったかな・・！？
いっつも展覧会やもようしものやってる葦川会館を劇場に改築して
誘致して毎回お笑いやってたほうが、表町も人通りが増えて活性化してたわな。

ま、市長が一企業に肩入れするのは不可能な話だけど。
３丁目は場所が悪い。

福岡の岩田屋に追い出され、広島のパセーラに追い出され、順序からいったらヴァー
ジンメガストア岡山店が閉店するのも時間の問題。経営権は渋いことでしられる丸井
に譲渡されているし、その時は覚悟しとけよバカ山くん！

>>715
その可能性大有りだと思う。
なぜならクレドのヴァージはいつもガラガラだから。
近くのHMVの方が賑わってるHMVは地上からすぐだから、わざわざクレドの３階の
ヴァージにはいかんのだろうな。

>>715
山陽新聞の発表前に駐車場になるとかほざいてたのと同じレベルの
広島人の希望的妄想だなｗ
バージンも賑わってるよ。前の広島店よりははるかにな。
広島はないんだなｗ。岡山に来たらｗ

パセーラもいつ行ってもあんまり人いね-からな。
あれじゃ撤退する罠。
岡山クレドのほうがまだ賑わってる。

>>707
西大寺町・新西大寺町は立ち退いてもらって道路にすればいいと思う。
そうすれば県庁通りをトランジットモール化しても代替道路となる。
立ち退いてもらった店舗は他の空店舗なり、適当な再開発ビルを建てて入ればよい。
千日前の劇場をまとめてシネコンにしてもいいと思う。
千日前を残すことには異論もあるかと思うが、1キロスクエアを端から端まで結ぶ
遊歩道的な意味もあるので。あと地図上のバランスｗ

ま、吉本が撤退するようなところに、劇団四季常設なんてはなから無理だ罠。
劇団四季のロングラン公演の実績すらないんだから。

劇団四季側から常設劇場の話がきているのは、ロングラン公演実績のある、
仙台・静岡・広島だもんな。(仙台はどうも決定っぽい)

>>716
クレドはテナント料が高いんだよね。賑わってても撤退する可能性はある罠。
まあ、親が電話会社だから、その辺の感覚が民間とは違うのかもね。

　根　本　的　に　間　違　っ　て　る

　利　用　者　が　少　な　い　の　は

　面　白　く　な　い　か　ら　だ　

　吉　本　は　、岡　山　市　民　に　必　要　と　さ　れ　て　い　な　い

　若　者　の　間　で　話　題　に　す　ら　あ　が　ら　な　い　

　吉　本　撤　退　は　世　論　を　動　か　す　ほ　ど　の　問　題　で　は　な　い

　岡　山　市　民　を　ナ　メ　ル　ナ　！　！

　今　回　の　こ　と　で　岡　山　の　吉　本　好　き　も、　悪　の　イ　メ　ー　ジ　だ　け　植　付　け　ら　れ　た

　イ　メ　ー　ジ　最　悪　！　も　う　吉　本　見　る　き　し　な　い　。　と　っ　と　と　撤　退　し　て　く　れ

　吉　本　は　岡　山　市　民　を　敵　に　回　し　て　る　。　も　う　終　わ　り　だ　。

おもちゃのーおもちゃのーおもちゃのくーにーへー　おーもーちゃーおーーこーくーへーのCMウザ過ぎなんですけど

COMME CA DU UDON ◆N0VfBVpT4E


↑こいつ香川のカッペだろ？
ダサダサで何も知らないくせにファッションの話ばかりしたがる典型的な田舎者w

いちいち広島を引き合いに出さないでくれ。
岡山は63万の中格市、広島とは人口も倍近く違う。
誰も勝とうなんて考えてないし、比較するつもりもない。

人口が倍近くあってもこんなレスをつけられ、しかもそれがまた妙に説得力があるんだよな。。
広島は岡山と比較すると図体は大きいが面白くない田舎ってことだろう。

広島の寝言にはポンッとこれ張って終り。 徹底しましょう。本当にレベル違いすぎてマジレスする価値なし。広島を含む魅力がない3大電波都市の言い訳はどこも同じで主観やイメージで語られると困るだけ、取り合う必要なし。


魅力を感じない都市・二度と訪れたくない都市
１名古屋、２大阪、３川崎、４千葉、５北九州、６福島、７大宮、８広島、９前橋、１０熱海
http://www.nli-research.co.jp/doc/li0010d.pdf

何度言えば分かるかな、都市型テーマパークはもちろん郊外テーマパークもない広島人が岡山の娯楽を語るかね

格調高い世界的オーケストラやオペラの公演、逆にクラブシーンなどのアンダーカルチャーは広島より岡山の方が断然充実してるんだよな。
いい店もパルコや百貨店にしかないと信じて疑わない生まれついての田舎者、路面店もロクにない田舎町に育つとそのあたりの感覚も世間と少々ズレるようだ。
モータースポーツに興味があればF1グランプリ開催のサーキットもある、Xスポーツに興味があれば東洋最大のアクションパークもあり、小洒落た単館系のフランス・イタリア映画なども広島より圧倒的に配給数が多く、
文化レベルをあらわす美術館数も広島の比じゃありません。
まあ広島人はスマップだのパルコだのパンピー受けするモノをパンピーらしくありがたがってなさいって事だw
文化の薄っぺらな田舎者にはお似合いです。
再開発も片っ端から頓挫、目白押しに開発計画が出て来る岡山に激しく嫉妬する毎日w

生活の中に2ちゃんより大事なモノを1つだけでも見つけような、田舎者w

コムサデモード？
コムデ・ギャルソン着ろよｗ

カッペですが何か？
学校が岡山なもんでちょい覗いてみた。
ギャルソン？俺ダサいから良さが分かんね。
着こなす自信ないし金もない。（プ

>>734
やめてください。恥ずかしい
たいへん迷惑しています。

岡山駅前に岡山会館と林原モータープールと二つも広大な空き地や遊ばせてる土地が
あるのはもったいないな。
早くなんか作ってください。

メールが来ないまま１月過ぎちゃうよー

岡山会館改装後のヨドバシはいつ開店するの？

それにしてもあれだな・・・・、
ハヤシバラからメールがないので岡山人はマジでへこんでるんだな・・・。
まぁ岡山スレが乱立しないからいいんだけどｗ

ヨドバシは確定してるんですか？

ヨドバシも悪くはないんだが、どっちかって言うと駅の西とか北に
できればいいんじゃないかと。
岡山会館は古くて耐久性に不安もあるし、天井が低くて柱も多い。
国体終了の来年11月まで、巨大なももっち（国体マスコット）の
看板が壁に貼られることだし、いっそ、そのあとで完全に建て替えて、
駅前の顔らしい超高層ビルの複合（福山の伏見町や名古屋の豊田毎日みたいな）
にすれはどうだろう？ここでも出てくるファッションビルとシネコンと
フードテーマパーク。オフィスやホテルやいろんなものを組み合わせよう。
それにしても成和（パチンコハリウッド、岡山会館の新所有者）さんは
国体盛り上げのために、壁全面を無料で提供だって！さすが！

>>743
シネコンやファッションビルが不要ということはないが、
優先度から言えば家電店だろ。中心部に1店もないのは恥だぞ。
例えば出張族が急にフラッシュメモリが必要になったら
今のままだと郊外までタクシー飛ばさなきゃならない。

だからヨドバシも悪くはないんだが、どっちかって言うと駅の西とか北に
できればいいんじゃないかと。と言ってるんだが。
そりゃそうだ、出張族が急にフラッシュメモリが必要になったら、家電店は
ほしい。
福山の伏見町じゃないが、薬局からスポーツクラブから揃えればグッド！
岡山会館ならファッションビルとシネコンとフードテーマパークに
オフィスやホテルを組み合わせて、ヨドバシやいろんな専門店にも入ってもらう。
優先度は人によって違うから一概に言えんし、恥とか言うといろいろなことに
応用できる。ま、すごいものになれば嬉しいことだ！

街中に家電店がないのは仕事上確かに非常に不便だな。
会館が駄目ならヨドバシはトポスの跡地とか無理か？

最後のテナント（本屋）撤退後改装、と言う話だったが、来年11月まで壁面に看板掲示ということは、
何らかの計画変更があったのは間違いないだろう。
となれば、建て替えというのも、まんざらあり得ない話でもなくなってくる。
が、高層建築となると工期約2年、岡山会館解体に3〜6ヶ月と考えて、
お目見えするのは3年〜4年先になるな・・・。

ヨドバシカメラが岡山に進出してくださるなら、とても有り難いことです。
けれども単体で東口の正面に出店するとなれば、正直なところ不満も残ります。
岡山駅の正面という一等地で地下街にも直結する岡山会館は、岡山の街がもつ
広域集客のポテンシャルを最大限に引き出せる機能をできるだけ多く集め、
それとともに都市の印象を良くする外観を備えた超高層タワーにしていただきたいものです。
>>745さんの意見にある人気の大手ファッションビルにメルパなどシネコンを組み合わせ、
イオンや郊外に流れる顧客を岡山駅前に惹きつけることが重要だと思います。
魅力的な商業施設に娯楽と飲食を組み合わせ、県外からも集客できる施設になって
いただきたいと思います。
敷地の西側に当たる駅に面した部分には大きく広場と緑地をとり、ビルの壁面に
取り付けた大型ビジョンを見られ人が集まれる空間とすればなお良いでしょう。
複合商業ビルが催す小規模イベントを行うこともできますし、新宿アルタ前のような
使い方もできます。
>>743さんの意見にもありますが、確かにヨドバシカメラには岡山会館より北側など、
別の場所に立地してくださったほうが有り難いとは思います。
ただ、>>746さんの意見にあるトポス跡では、駅から中途半端に離れるため
広域集客を目指すヨドバシカメラの希望が満たせない可能性もあります。
もちろん、トポス跡にも何らかの再開発計画が持ち上がり綺麗に魅力的になれば、
とても嬉しいことだと思います。

でも岡山会館までファッションビルになったら林原のデパ２つと合わせて飽和状態にならんか？糞のビブレ・オーパが潰れたら話は別やが。

岡山会館にファッションビル・高層ビルなど無理。
岡山にヨドバシカメラが来て下さるだけで、いいと思わなければ

>>749
それは大丈夫だろう。ハヤシバラは、デパと大型専門店になるだろうし、
岡山会館のファッションビル化で、高島屋、OPA、ビブレと、ショッピングラインができる。
飽和と言うより、駅前一極集中になると思われる。
ただ、高島屋、ビブレ、OPAは苦戦しそうだね。
そういえば、OPAは来年、フジビルとの契約更新を控えてる。
老朽化著しいフジビルやセントラルビルの動きも気になるね。

>>714
広島のよしもと劇場は、デオデオの８Ｆスタジオを使ってるから、
コストかかってないね。しかも繁華街の中だから、客も来る。

年３６００万円は払う必要はないし、
大金かけて劇場も新築する必要はないのではないか？
落語、漫才なら、どこかすでに適当な設備はあるんじゃないか？

ままんとうどんか。
備讃瀬戸を挟んで最凶のコンビだなｗ

岡山市は、商店街活性化に利用するため、
平たく言えば市民が金銭的に豊かになるために、
あの場所に吉本を誘致した。
岡山人自身でさえ、すでに終わってる、と言う場所に。

その吉本が、撤退をほのめかしたとたん、
「強欲な守銭奴関西人」
と一方的に非難し、自らの見通しの甘さを認めないとは、
余りにも勝手過ぎないか？

関西の方々をはじめ、全国の皆さんは、岡山のことをどう思うだろう？

>>751
＞岡山会館のファッションビル化で、高島屋、OPA、ビブレと、ショッピングラインができる。

ショボイ、ショッピングラインだなｗ

>>752
マンション建設に出す補助金に比べたら吉本に払う金なんかしれてると思うが・・・

>>754
大体さあ、岡山みたいな陰気臭い土地に
お笑い文化なんか根付く訳ねーじゃん。

吉本も岡山市長に説得されて仕方なしに来てたんだろう？
この客の入りでは、存続は難しいってのは２、３年前に舞台で
桂三枝が言ってた程だから、ここまでよく続けてくれたって
感謝するべき。

>>756
直接補助金出すより、
チケットの売りさばきや、観客増のＰＲに協力する、
劇場周囲の他の魅力を増やし回遊性を確保する努力とか、
あるいはあの劇場をあっさり捨てて、別の施設会場の利用を斡旋するとか、
のほうがまともだろう。

いっそ、倉敷イオンで吉本やったら？？

>>757
そうか？漏れは吉本なんかよりこのスレなんかで夢見る憐れな岡山人
を見てると笑いが込み上げてくるんだけどなｗ
吉本よりずっと笑いのセンスがあるぞ、岡山人ｗｗｗｗｗ

みんな、なんば花月行ったことある？
満員に近い劇場で、ノリノリの芸人の漫才を見るのは、とても面白い。
スカスカの劇場だと、芸人も客も、やる気が出ず楽しめないのではないか？

岡山駅前はあきらめて林原〜県庁通り〜表町を重点的にしてほしいな。高島屋はLVやエルメスがあるだけマシだが。林原に移転すりゃいいな。

>>761
なんば花月と３丁目劇場はキャパも違い過ぎるし、比較にならない。
比べるなら、うめだ花月。
一度うめだ花月に行った事ある人なら、３丁目劇場がいかにボロくて
岡山市が手を抜いてるかよく分る。
とても、同じ吉本の劇場とは思えないｗ

UFJと東京三菱の合併延期が必死の情勢だから、こりゃハヤシバラも遅れること必死だなぁ。。

世界が注目するメガバンクと、ド田舎の妄想じゃー

あまりにも違いすぎる

岡山、地下に人が歩いてるせいで地上は人いないね。

>>717・718,ヴァージンが入居しているクレド岡山ビルを運営しているのはＮＴＴ都
市開発中国支店（広島市中区６−７８、基町クレドパセーラ１２Ｆ）なんだよね。
結局、バカ山のヴァージンを撤退するかどうかの腹積もりは広島様が決めるんだね。
岡山って、いつも弱い立場だね（笑）プライドが高いＮＴＴのやることだから、気に
くわなくなったらスグに追い出すかもよ・・・

>>767
こらこら。広島の一等地で商売してる天満屋サマの意向は岡山人だよ。

>>768
じゃぁ今すぐ撤退してくださいｗ

＞＞767

そのNTT関係は内部でも岡山人が最大派閥を形成してること知ってる？
いくら広島にあっても広島人は肩身が狭いもんだよ
昔から官庁、旧官庁において岡山人（管理者）広島人（使用人）の関係は変わってない

ハヤシバラからメールきたけど、めぼしい情報は無いね・・・

１．2000年の吉本進出当時、岡山市は、興行の採算が取れなくても
市が財政的な負担をする事はないと説明していた。

２．2004年4月に交わした覚書では、2005年3月までは定期公演を
行うことが確認されていた。

３．2004年6月、吉本が岡山市に対し、年間3600万円にのぼる金銭要求を
行っていたことが明らかになった。

４．吉本は「ボールを投げた」としているが、2004年9月の撤退を匂わせ、
2004年4月に交わした覚書さえ尊守しない可能性を示した。

５．岡山市としては公平性を欠く支出を行わないとしており、市議会
経済委員会委員の質問に対し「方針は変わっていない」と答えた。

どなたかが要点整理して書き込んでくれたものですが、
吉本興業の問題が示唆した色々なことがらは、これを踏まえて
各人が考えれば良いことだと思います。
場所の所為にして岡山市に責を問うばかりでは、問題の本質が
見えてこないと思います。

さて、商業施設については、自由主義経済の原則に則って
公平公正に、自由に行われる商行為は歓迎すべきだと思います。
個人的には岡山駅前に最も利便性の高さと潜在的な可能性を感じますので、
岡山駅前からハヤシバラシティへの多種多様な機能集積、そして県庁通りの
整備に期待したいと思っています。

>>772
だから今年中には大きな動きはないと何度も言ってるだろ。
林原HPのスケジュールくらい見ろよ。

>>770,バカ山人って「最大派閥」が好きなんだねぇ〜　その最大派閥＝橋本派の橋龍
会長（岡山出身）も日歯連からの１億円裏金受領で、検察から事情聴取をされて派の
若手議員からの批判が強まり会長辞任は必死な情勢だね。お気の毒さまです（笑）

>>773,６月のハヤシバラメールで重大情報があると叫んでいたのはどこの誰だ？

三菱自動車株の今日の終値９２円。８８’の新規上場初日に１,４４０円の高
値をつけたが、リコール隠しの影響などで業績が悪化し株価も下落した。倒産
株価の１００円を割り込んだ三菱自株って、過去の最高値時に比べると実に、
１６分の１まで下落してるんだね。三菱自工のお膝元〇山は、お先まっ暗だね！

仙台駅前再開発地区にパルコが進出決定。０７’にもオープン予定←岡山って
こんな確定的な情報はないの？

>>775
メールが遅れただけで、計画頓挫と騒いでた香具師もいたなｗ

岡山は酷暑の一日だったが、ももたろうまるも出来た
桃太郎踊りの練習もばっちし！！
祭りだ！　祭だ！　明日は晴れろ！！！！！！

つーわけで、この前見かけた画像板に今日の岡山画像を貼ったぞ
見てくれ

http://aquarius01.sytes.net/city0123/top.htm

岡山って、商業ビルの高層はないな

どこにでもある高層マンションを必死に自慢しては

大都会気分

これぞ田舎モンの証だな

そういえば、最近、ハヤシバラの話題がないな

これまま頓挫すんのか

岡山人ってホント、妄想だけで盛り上がれる

幸わせな奴だな

>>780
やかましいぞｗ
ケチつけずに花火でも見に来いｗｗ

ちょっくら、飲みに行ってくるわ。誰か相手にしてやってくれ　

花火だとよ

ド田舎のクソガキはその程度か

ハヤシバラのメルマガ......具体的には全く進展＝新情報なし。
あせるなあわてるなとばかり書いてある。

それにしても広島人の亀井静香って平沼が総裁選挙に出たいのに２回も邪魔するし、
小泉の一本釣り人事で政調会長になりかけてたのに、また亀井に邪魔されるわで、
平沼さんって可哀想な人だわ。
亀井って典型的な広島人ですね。

http://www.hayashibara.co.jp/city/magazine/040729.html
ハヤシバラのメルマガによると、
「全体の景気状況も、ペイオフの実施、０７年には全上場企業を震撼さ
せる商法改正があり、またその間、地元でも倒産・廃業・失業は収まる様子は
なく、それだけにあらゆる事について現状だけからの短期的視野の意思決定は
困難です。」
だと。意思決定は先送り＝長期戦＝どうも計画延期らしいですねー。

「またその間、地元でも倒産・廃業・失業は収まる様子はなく」
って、あなた、岡山ってそんなに最悪の状況なんですか？
絶望的ですね。

>>786
やる側のほとぼりも冷めちゃってるみたいだね。

「行政は現在、国体の成功や岡山駅西地区開発の完成、そして何より足
元の「財政再建・借金脱却」に１２０％がむしゃらに没頭しています。対象区
域内の一部の未着手都市計画も残っています。」
ってあなた、国体が終わり他の再開発都市計画が終わり財政が再建するまで、
「５）行政との折衝・連携」は１２０％無理ってことですか？
次のステップに進めないんですか？当面進展は難しいですね。

「０７年には全上場企業を震撼させる商法改正があり」
伊勢丹、大丸、三越、阪急、当然みんな上場企業ですよ。
震撼して岡山進出どころじゃないんですか？

>>788
ここの岡山人もやる気失せちゃったみたいだね。

>>786
広島人も必死にメルマガ登録してるんだな
ﾜﾗﾀ

ハヤシバラシティの実現には、行政の理解と協力が不可欠です。
法令に関わる問題も多く、3000台分の地下駐車場をはじめ、交通問題や
商業施設の立地など、交渉を要する問題が多々あるわけです。
行政は岡山国体（県）や岡山駅西口再開発（市）など、注力すべき事業が
あり、確かに財政事情も芳しくありません。
とはいえこれを理由に、岡山の潜在力を最大に発揮し内外から人が集まる岡山、
世界の中の岡山づくりの一端を担うハヤシバラシティへの協力を、
惜しむことなど普通に考えればあり得ません。
勿論、これは「杞憂に過ぎない」と希望的観測を含めて信じていますが、
ハヤシバラシティに計画された諸機能について、何らかの競合が考えられる勢力の
干渉が行政に対して「仮に、万が一にも」あったとすれば、これは大問題です。
789さんの言うように「国体が終わり他の再開発都市計画が終わり財政が再建するまで」
行政との折衝・連携が行われないとなれば、当面計画の進展はないということです。
焦らず慌てず、内容も規模も素晴らしいものにするために時間をかけることは
必須であると言えますが、まさか事実上の頓挫・延期を暗に示しているものでは、と
不安に駆られます。
心に暗雲が立ち込める、というのはこのような思いなのだろうと感じます。
この不安が、決して落胆に変わることのないよう祈ります。

今まで岡山になかった魅力の集積、中央のデパートや飲食店、高級感のあるホテル、
全国屈指の超高層のタワービル、マンション、そして自然科学博物館と美術館。
実現を心待ちにしています。

>>一喜一憂することなく着実に進めて参りたいと考えています。特にこの立地は
民間所有ですが「岡山のど真ん中」「中四国の表玄関」として地域全体の将来に
とっても大切な場所、その意味で「公共の役割」についても充分理解しており、
間違いなく進めたいと考えています。

>岡山でもミニミニニューヨークが誕生するように懸命に頑張ってゆきたい。

どうポジティブに読んでも計画は着実に推進されてるとしか取れないな。
広島人の捻じ曲げた解釈には驚かされるばかりだな。

>>794
>>計画は着実に推進されてるとしか取れないな。

そうあらんことを祈りたい思いです。
広島人だか関西人だか知りませんが、彼らによる悲観的な書き込みを読んで
不安が募っていましたので、この不安が杞憂であることを願っています。
「岡山のど真ん中」「中四国の表玄関」として地域全体の将来にとっても
大切な場所ですから、計画が着実に推進されることを信じています。

今まで岡山になかった魅力の集積、中央のデパートや飲食店、高級感のあるホテル、
全国屈指の超高層のタワービル、マンション、そして自然科学博物館と美術館。
実現を心待ちにしています。

>>792>>793
ID:HbFBYXPm
こうゆう香具師は放置プレイで楽しむべし。
日本語もロクに読めない広島チョンなんだからさｗ

ハヤシバラのメールにある、
「またその間、地元でも倒産・廃業・失業は収まる様子はなく」
って、本当のところ、岡山はどうなんですか？

ハヤシバラは前のメルマガで、景気が回復しないと採算が合わない、って
言ってたよね。こりゃ、厳しいね。
それに、次の段階である、５）行政との折衝・連携　にも進めないみたいだね。
行政の後ろ盾がないと、６）の資金調達にも影響するし。
商法改正で２００７年まで動きが取れないんじゃ、
もうあと何年必要なのか、わからないね。

景気も悪い、行政との折衝も進まない、
商法改正で企業も将来の見込みがたたない。
だけどじっくり計画をすすめたい、ということですね。

大変ですね（汗
がんばってください。

＞０７年には全上場企業を震撼させる商法改正
って何？

成和さん（パチンコハリウッドさん）にお願い。
岡山会館はこんな感じで、もっといろんな機能をプラスして、超高層複合に！
　↓　↓　↓　↓　↓　
＝★＝仙台駅前に「パルコ」出店＝★＝

ＪＲ仙台駅前に建設予定の再開発ビルにファッションビル経営の「パルコ」が
東北に初めて出店することが決まりました。
仙台市青葉区中央１丁目のＪＲ仙台駅前に建設が予定されているのは地上19階、
地下２階のオフィスと商業施設を合わせた複合ビルで、地元の地権者で作る
再開発準備組合が総事業費およそ177億円をかけて建設します。
パルコの出店はきのう開かれた組合の臨時総会で了承されたもので、
数日中に基本協定を交わすことになりました。
東京に本社を置く「パルコ」は国内に19店舗、シンガポールに１店舗の
ファッションビルを運営していて、東北に進出するのは初めてになります。
ビルは来年秋に着工し、2年後の2007年秋のオープンを目指していて、
仙台市郊外の大型店に押され気味の仙台市中心部の店舗にとって
集客力の強化が期待されています。

へぇ、仙台にもねぇ。。高松も商店街再開発すんだし来てほしいもんだ。岡山香川ともちゃんとしたファッションビルないし出来るといいな。

>>802
そうだね。でも、高松に欲しがってる君には悪いけど、
岡山人としては岡山（やっぱ岡山駅前の岡山会館とか）に欲しいよう！

高松はＯＰＡが閉店してホントにファッションビルというものがなくなったね。

>>804
岡山のオーパ（ビブレも似たようなものだけど）なんかは、
ファッションビルと呼んでいいものか疑問。あんな規模と品ぞろえでもいいの？

正直メンズは高松オーパ＞岡山オーパだった。
潰れた今となってはどうでもええけど。
でもニコクラとかトルマとか嫌いなブランドばっかやったなぁ。

>>うどんタソ
岡山のオーパ（ビブレも）使えないよ。
まともなファッションビルと言える規模も品ぞろえもないし、ビブレは
人気あった店が撤退しまくって以後、名ばかりのファッションビル。
ニコクラにも困ったもんだね。

岡山一番街はファッションビルの定義でいいだろ。駅ビルが地下にもぐったようなもんだ。

昔のビブレってどんな感じだったの？結構広いよね。アバとかあったって聞いたことあるけど。

マイカルグループが倒産する前のビブレ行ったことないのかよ。
ビブレも昔は表参道にファッションビル構えててそれなりに、ブランドあったんだけどな。
倒産後に一気に取引先が引いて行っちゃた。

いや、岡山のビブレのこと聞いてるんだが・・・。ま、いいや。でも表参道は知らなんだよ。マイカルはあちこち出店しすぎたなぁ。

眠いおやすみ

>>808
それは大袈裟かと。
せいぜいワンフロア分だけでしょう。

一番街メンズ冷遇しすぎ。しかもタケオは天満屋にあるから必要なし。高島屋のコムサも必要なし。クレド・ロッツもレディース中心。天満屋はメンズ館を建設シル！

需要に対して供給が応えてるだけ。
岡山の野郎どもはださすぎて、女はおされに気を使ってるという事なのかもな。

仙台にパルコ出店か!そう珍しくもないパルコ出店はどうでもいいとして
入居するビルが19階建の高層ビル、着工来年秋、2007年完成とはっきりしている
ところが岡山とまったく違うな

仙台と岡山両方住んだことがあるけど、バブル時から再開発が目白押しの仙台と

今頃、再開発だと騒いでいる岡山とでは違い過ぎるな

そもそも岡山市街地はスカスカなんだよな

岡山なんか煽っても仕方ないんだが

どんなに開発、書き並べても、見た目あれでは雑草の中に花一本

要するに、寂れた街を整えている、それも初期段階に過ぎない

遅れた街がどう背伸びしようがお隣の広島どころか高松、松山にも勝てないな

コテ名が消えてたな

名無しになって、どうのこうと必ず言う岡山クズがいるから言っておく

最初岡山歩いたとき駅前は都会的で感動したけどしばらく歩いたらあまりにスカスカでびっくりしたのは確か。マンション建設が続いてるけどオフィスビルと違ってなんか貧相なんだよなぁ。とりあえずお洒落ストリートと称される県庁通りはもっと盛り上げないかんな。

俺的には、密かに両備バスに注目してる。
耐久年数を遥かに越えたっぽい本社屋を移転新築し、跡地を再開発して欲しい。

岡山済んどる。

確かにバスのとこもいいな。スタンド跡と合わせて再開発すべし。代官山とかにあるような小規模ファッションビル欲しいな。あとフォワイエみたいなグループが一帯のビル借りてショップだらけにする。高松のフェリー通りみたいに。

ハヤシバラシティーってなんか景気のいい話だね。

>>819 >>821 いやー賛成してくれてよかった。
>>709 みたいな事を言うといぢめる岡山人がいるんだよー。

そうなれば林原再開発は必要なくなるけどな。ビブレ潰して岡山会館と合わせて２つデパート・ファッションビル誘致したほうが安上がり。林原の駐車場も結構貴重だぞ。

以前、表町商店街県庁通り移植計画なんてものが存在したが、
そんな事する位なら、県庁通りでSC展開して、ショッピングモール化した方が面白いな。　

県庁どおりより、汽車公園の北にショップが集中してる。

汽車公園ってどこ？

下石井公園は通称「汽車公園」。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.39.28.445&el=133.55.27.728&la=1&sc=2&CE.x=284&CE.y=292

へぇ、知らんかった。ビグアメのあたりかな。

公園に岡山臨海鉄道を走ってた車両飾ってるだろ。だからみんな愛称で汽車公園と呼ぶんだよ。

岡山はちっちやい公園が点在してるな。高松はでかい中央公園が市中心に居座ってる。周りがビルで囲まれててなんかニューヨークっぽい。

高松の中央公園のニューヨークのセントラル・パークのミニ公園？

>>813
だから岡山にはタケオ房が多いのだよ。
女はセシル房ばかりだが。

これも林原かぁ。
http://www.hayashibara.co.jp/hotnews/press/2001/gari.html

そうそうセントラルパークw

バイト先もセシル好きな人結構いる。岡山まで買い物に行くそうな。タケヲ嫌いだからなぁ・・・。まだコムサがいい、ってかJKTセールで買った。裏地ないのが悔しいけど。

タケヲは昔派手だったけど最近おとなしくなったな。
てかセール終了して再再セールってなんじゃい。
３０パーおふが６０ぱーオフになって前かってたら損じゃん。

デザイナー信国さんになって雰囲気変わったの？ちょい刺激が足りない感じかなぁ。まぁ自身にタイシノブクニあるから冒険する気にもならんわな。

下石井公園は、旧出石小跡地と合わせて、環境を重視した居住空間として生まれ変わり、
商業施設やスポーツクラブなども整備される予定。

なんかまとまりがない街になるなぁ。施設が分散すると街ブラするのがしんどい。岡山はもっと都市計画について考えてほしい。

OPAの前の土地、天満屋が買ったんだから何か建てればええのに。

しかし広島と岡山って叩き合うね。千葉と埼玉みたいw
まあここは岡山の人しかいないだろうから、ここだけの話。

誰かが言っていたけど岡山は仙台や松本みたいに品のある都市をデザインすればいいと思う。
広島みたいに経済規模だけを自慢してても印象はアレなんだよな。
どうがんばっても名古屋のミニチュア。
お好み焼きしか話題に出ない文化の香りがしない都市。

あ、広島出身の友達は良い奴が多いけどね。
声が大きくてよく言えば庶民的、フレンドリー、わるく言えば(ry

>>841
文化？
プロ野球・Jリーグなどのスポーツ文化やプロオケもない岡山君が何を言ってんの？

広島って暗いイメージあるなぁ。原爆関係推しすぎ。観光気分で行って黒焦げの死体写真見せられてもねぇ・・・。なんか引きずって帰るんだよな。宮島は綺麗だったけど。

岡山は知れば知るほど奥が深いね、広島はどうも薄っぺらのイメージ
岡山人が広島を馬鹿にする構図はそのあたりも関係ありそうだ

>>770,とうとう最大派閥のドン＝橋龍大先生（岡山四区選出）が、日歯連からの１億
円裏金受領疑惑で派閥会長辞任＋派閥からの脱会＋次期衆院選の不出馬を表明したね。
実力のない雇われマダムも地に落ちたね（典型的なバカ山人）　民主党がこの問題で
東京地検に刑事告発したから橋龍も追い込まれたね（国会議員の告発で検察も本腰を
あげて動きだすから）　教えておいてあげるけど、ＮＴＴの出世コースって郵政族の
ドンだった野中広務の地元＝京都支店なんだよね。ＮＴＴドコモの現社長をはじめ幹
部は京都支店勤務組がづらり揃っているし。あんまり虚勢を張りなさんなバカ山くん！

小倉伊勢丹の売上げ計画が予想を大幅に下回っているんだね。伊勢丹もこの
せいで０５’３月期の経常利益予想を従来予想から３０億円減額したため、株
価の下げも目立っているし･･･　小倉そごう閉鎖跡の再開発ビルの賃借料をか
なり下げてもらった居抜き出店でも不振なんだから厳しいよね。これで伊勢丹
も地方出店には臆病になるね。ということはハヤシバラも×ってことか！（笑）

まだこのゲロ島のカッペは岡山に粘着してんだな…w

本州四国３連絡橋の１割値下げ結果（０３’７月〜０４’６月）
交通量／神戸・鳴門（＋４．９）、児島・坂出（＋１．３）、尾道・今治（＋３．９）
料金収入／神戸・鳴門（−５．１）、児島・坂出（−８．４）、尾道・今治（−６．２）
⇒児島・坂出ルートが足を引っ張ったので、「交通料は約５％増、収入は約５％減」
という本四公団の当初のもくろみは外れた。お上の機嫌を損なって、どう落とし前を
つけるつもりだバカ山？

どうも広島人は岡山人に相手されてないことに気付いてないようだな。
凄い片思いみたいでいじらしいね。

松江の老舗旅館身内だけど、島根の老舗旅館では地元の実力者と岡山人は丁重に扱う習慣が残ってる。
昔から民も官も岡山人にだけは嫌われたら困ったみたい。
岡山の中規模印刷屋社長が急遽泊まりたいと言ってきたために、数日前に予約していた広島銀行頭取を断わった有名な旅館もある。
広島人や鳥取人はそれなりの実力者か地元実力者の紹介じゃなければ特別サービスはしない。
特に鳥取県の民間人の扱いは軽く考えてるホテルや旅館はいまだに多いらしいよ。
うちもフロントが年輩の人の時は明らかに差をつけてる気がする。

あ〜腹へった。やきそばパン買ってこい。　＞岡山人

>>842
>プロ野球・Jリーグなどのスポーツ文化やプロオケもない岡山君が何を言ってんの？
スマン俺は東京在住だ。
プロオケがあるのは知らなかったよ。それは凄いね。少し見直したよ。

プロ野球・Ｊリーグが文化というのかどうかは人それぞれでしょ。
少なくとも大衆娯楽ではあるだろうけどね。
サルが走りまわっているように見える人もいるでしょ。

経済規模に比例して文化的、とは言えないってことだよ。

特に戦前の官界、軍人の間では、
岡山人、というだけで、警戒されたというのは有名な話だ。
しかし、今では一部を除き岡山閥もほとんどいなくなり、
岡山にいまだに残る圧力と陰謀体質だけが警戒される状態だ。

>852
東京在住の岡山人乙

おっさんのとこの岡山版に書き込んだ白い恋人って誰だ？

>>855
あれは他人のHNを騙った荒らし。
当然内容も嘘。

岡山は地価が安いから高層建てるより平屋のでかいの建てたほうがいいんじゃない？
煽りじゃないよ。念のため・・・。

以前のを直してみた。
ライオンズマンションとかあるみたいだけど、これでだいたいOKかな。
http://webcity.ld.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040731233739.png

＞５．岡山市としては公平性を欠く支出を行わないとしており、市議会
＞経済委員会委員の質問に対し「方針は変わっていない」と答えた。
３丁目劇場の吉本に補助金は出さない。それはそれで正論だ。
もちろん、私企業経営者の苗字を付けた、私有地の再開発に、
公平性を欠く支出や支援を行うこともないだろうね。

岡山県の人口が１９５万人台から１９６万人台になってる。

>>857
平野の広さは関係ないよ。岡山はコンパクトに超高層を建てて空地緑地を増やす。
どうしてもこだわるなら、名古屋と仙台にも平屋のでかいの建てたほうがいいって
言ってあげれば？新潟も忘れずに。

>>859
病気だね。かわいそうに、そこまで焦ってるの？

名古屋と仙台には都心部にオフィスの集積があり、
商業販売額が示す通り、
その規模は岡山の軽く数倍以上だ。同じに見てはいけない。
分散癖のある地元民の要求に応える形で、今の街並みが形成されたのだ。

岡山には、コンパクトに集積を目指す核も引力もない。
その必然性がないのだ。

>>863
もっともらしいことを書いたつもりなのだろうけど支離滅裂なんだが。

補助金が出るおかげでビルが建ちだしたのを分かってない痛い岡山人。
ハヤシバラが決定すれば莫大な補助金が必要になり岡山市は致命的な財政不足に陥ると思われる。

>>861
高層ビルの需要は、平野の広さよりも、
オフィス需要の集積力に関係がある。
古くからの郊外住民だけでなく、都心に集うビジネスマンの、
職場、住居、滞在するホテルなどの需要をまかなう為に、高層化するのだ。

岡山の集積力は、名古屋や仙台よりはるかに少ない。

ここが岡山の本スレですかね？
四国の親戚の所へ行った帰りに岡山を観光してみたけどショボかったよ。
天満屋（ここが中心部かな？）→美術館→後楽園と回ったけど、人も車も少ない！
表町商店街のアーケードの間の道路は二車線で狭く、岡山人はよくここからOPAロッツのビルを撮った画像を貼ってるけど、こんなにショボかったのかぁと思いました。
そしてこの辺りの道路は分かりにくくて走りにくい。
二車線とも一方への通行路だったりして分かりにくくて変。田舎のクセに何処かの真似してるんだろうけどね。

>>850,そんなことやってるから、松江の旅館なんか落ち目になるんだよ！身内なら早
期の廃業をおすすめすれば？はっきり言って将来性はゼロだから。竹下＆青木の横暴
による公共工事王国＝島根って、死に体同然。求人倍率も全国＋中国５県の平均を大
きく下回る０．６８。０．８９の鳥取以下。地場大手スーパーの原徳チェーンの倒産
で失業者は沢山でるし。まっ島根出身であること自体、人生失格のようなものだが･･･

>>868,わては逆に後楽園⇒県立＆オリエント美術館⇒表町商店街⇒天満屋本店
コースを回りました。だだ広い公園を見た後、のどが渇いたので城下の交差点
に面しているホテル（旧チサンホテル）の喫茶店に入ろうとしたが、閉館して
廃墟の跡。美術館見学の後、腹が減っても食べるところは×。絵画鑑賞後に連
れと天神そばを食べてる場合でもないし。天満屋本店の屋上レストラン街で食
事をしようと思ったが、あるのはボロいファミリーレストランだけ。はっきり
いって岡山は終わってます。