■■中四国九州限定の将来性ランキング■■

中四国九州限定の将来性のある都市ランキング

１位　広島　（マツダ大ブレーク中）
２位　大分　（県民平均所得が九州１）　
３位　松山　（オフィス需要伸びまくり）
４位　熊本　（政令市昇格寸前）　
５位　岡山　（ハヤシバラ待ち）

６位以降を決めてください。ではどうぞ。。。

２ゲット

また広島イジメか？

で、裏並が本気で食い付くと…

ちなみに北九州は最下位です。。。

>>3
そんな意味で立てたスレじゃないですよ。

福岡←熊本←北旧←大分←鹿児島←佐賀←長崎←宮崎←中国田舎痴呆←四国ド田舎痴呆

>>7
福岡もダメポでしょう。
地銀潰れそうだし。。。

中四国は単純だよ。
広島ー高松のラインが活性化すれば岡山ー松山の逆ラインが衰退
岡山ー松山のラインが活性化すれば広島ー高松の逆ラインが衰退

なんとなく近年は広島ー高松から岡山ー松山へ経済の流れがシフトしてきているような感覚がある

>>9
岡山はハヤシバラ待ち状態です。

ハヤシバラって何ですか？

つゅうごく、すこくのカッペ過疎痴呆はまず人口増やせ
九州１５００万と将来性比較するのはそれから
それまではトーホグ、でっかいどうの同じド田舎過疎地域と比較するべし
高望みするんじゃねーよかっぺｗ

>>11
林原研究所による岡山駅周辺再開発です。
何でもデパート２つに博物館２つ１８０Ｍを超える高層ビルが建つらしいです。
詳しくはハヤシバラのスレで。。。

>>10
だから誰を釣りたいの？
結局広島VS岡山に誘導したいだけだろ？

>>14
６位を決めて欲しいだけですが。。。

>>15
暇な猿だね…対戦相手が来たら望み通り参戦してやるよ

>４位　熊本　（政令市昇格寸前）　

これなんでつか？

>>13
ほう。レス有難うございます。岡山には行きましたが、あれから
また発展してるのかな？

>>15
そもそも、１位から５位の順位そのものがおかしい。

中止国九州という括りが好きなひろしまかっぺ

いま別スレ見たら既に広島失笑ネタ暴露してる奴がいるな…
裏並のバカや取り巻きがマンセーし始めたら追加燃料投下してやるよ

【21世紀の中四国地方の勝ち組】
　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ）　　　　　　　　（ ´∀｀ ）
　　　　 ／　　 　ヽ　　　　　　　／　福山　ヽ、
　　　 　|　| 高知| | 　　　　 　　|　∧＿∧|　|
　　　 　|　|　 　 ヽヽ　∧＿∧ | （ ´∀｀ ）　|
　　　　 .|　|∧＿∧ヽ（ ´∀｀ ）/´　倉敷　（___）
　　　　　|　（ ´∀｀ ）∪岡山　ヽ　|　 　　　/　）
　　　　　(_/　　　ヽ |　|＿＿_.　(⌒＼__＿/　/
　　　　　　|高松 　　ヽ　　　　　　~＼___＿__ノ|
　　　＿___|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　 ＼
　　　|＼　.|　　　　ヽ＼..||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　| 　＼ヽ、＿＿　　.||￣￣￣￣￣￣￣||
.　　　　　　＼　　　　　＼　　 　 　 　 　 　　||　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　広島→　(( へ(へ;; ´Д｀)へ　ｶｻｶｻ

岡山と倉敷は一心同体（同一生活圏）
福山は倉敷と経済交流（かつては福山そごうへ、現在はイオン倉敷へ集客。製鉄所も福山と倉敷で統合を果たす）
高松は岡山、倉敷と経済、情報交流（瀬戸大橋、宇高フェリーなどで交流を深める。民放テレビ局を共有する、同一情報圏）
高知は岡山へ接続（本州への接続の際、陸上輸送の要である鉄道が瀬戸大橋を通って岡山へ）
　　　　　　　　　　
広島は山地に囲まれ、人知れず終了

岡山都市圏とその周辺地域の衛星写真（ランドサット撮影　1984年5月24日）
http://material.miyazaki-c.ed.jp/cec/prefectural_capital/tyugoku/okayama/b-oka1.jpg

岡山市…６番の北東と７番と３番と８番の一部
総社市…６番の北西
早島町…６番の南東
倉敷市…６番の南西と１０番　（１４番に建設途中の瀬戸大橋）
玉野市…１１番
笠岡市…１３番
福山市…１３番の左側（撮影範囲外）
高松市…１５番と１６番

広島都市圏とその周辺地域の衛星写真（ランドサット撮影　1992年5月21日）
http://material.miyazaki-c.ed.jp/cec/prefectural_capital/tyugoku/hirosima/b-hir1.jpg

広島市……３番と６番と７番
東広島市…４番と８番北部
廿日市市…１０番
呉市………１１番（江田島町、能美町も含む）
川尻町……１２番
大竹市……１４番

※撮影時期は違うが縮尺は同じ写真である。

なんだここ？広島なんて西日本屈指の衰退村がトップとはネタも程々にしろ

いくらぴろしまが弱小とは言え、クソ田舎の岡山なんかに負けんなよｗ

>>1
６位は福山を中心とした備後経済圏と言ってみる。

裏並が現れたから、今日中にこのスレは使い切りそう。

>>27
いや・・・６位の都市までは判らないから・・・

広島の基地外が集結してきたか？広島みたいな衰退村がトップで恐縮だろ？

6位には周南を入れてください。

>>29
広島の持つポテンシャルを考えれば妥当な結果だと思う。
恐縮はしないかな・・・

松山は惜しいね立地条件が・・・なんであんな中途半端な本四橋造った
のだろうか。今治〜尾道なんて意味無いよ。しかも途切れ途切れで・・
四国最大の都市なのに一番冷遇されてる。JRが松山〜本州間で通れば
松山は飛躍的に発展すると思うけどね。

筑豊と並んで西日本衰退地区の代表である広島なのに？

>>32
しおかぜがあるやんけ・・・と言ってみる。
しまなみ海道は今治から松山道へ接続させないと・・・計画はあるんでしょ？
ちなみに瀬戸田や大三島でも工事してなかった？

>>31　将来性があるならなぁんで人口減ってるんｗ

>>33
その衰退していると言われている広島より
元気な街が無いのが痛いな〜<中四国地方。

なんだ時々出て来ては電波出してるＧｦﾀは広島かよ、さすが広島人だ層が厚いなw

>>35
増えてるよ。広島市も広島県も・・・

Ｇって・・・ガンダム？

286万だっけ。
少ないね。

ちなみに中国四国で一番衰退してるのが広島、九州入れても三位以内は硬いな

サンフレもＪ１昇格したしね。

>>35
実は、去年の７月ぐらいから微妙に増加傾向にある。
しかも、広島は九州からは転入超過だよ。

将来性かぁ。
人口が増えてるところなら、将来性あるっていえるでしょ。

こら岡山。ありもしない将来性語られてもねえｗ

>>43
タクドラとか、九州出身者多いよな。

成長の見込み
１位　福岡
２位　熊本
３位　岡山
４位　広島
５位　松山

>>44
札幌とか人口が急増してるけど、北海道経済全体の将来像は描けてないし結構道民も半信半疑だよ。
まぁ地域全体の労働力の産業バランス、役割分担が明確じゃないと・・・確固たる自信には繋がりにくい。
人口増加が将来的に減少を齎す途中段階だと判ると疑問を抱くし・・・

>>46
広島県庁のＨＰだと
９月か１０月は九州全県から転入超過になってた。
意外なのは、月によっては大阪府も転入超過になっている。

裏並と広島電波の面々が来てるなw
で、広島は将来性の無い方から数えて何番目だ？

>>48
さすが元道産子

>>50
まぁココを広島限定スレにしたくないからね。
他の話でもしようよ。

おい、マンセーを続けろよ広島人w

１位　福岡
２位　岡山　
３位　鹿児島
４位　広島
５位　松山

だと思う。
鹿児島は新幹線開通　岡山は再開発・政令市昇格

>>49
九州から転入超過でも総合ではどうかな…？w

広島は九州人多いよ。マジ・・・結構、九州弁聞く機会増えた。

広島はええっちゃね。マツダがすごいけん、将来安泰たい。

>>56
で、広島からの転出はどの位いるか知ってんのか？

>>57
知らんタイ。知りとーも無いっタイ。

一人当たり県民所得九州一の大分の将来性が高い理由

【工業】
キヤノン工場新設
東芝第二工場を建設
日産自動車大分進出予定

【商業】
大分駅周辺再開発事業で繁華街が2倍に
大分駅高架化
大分駅ビルに商業施設が進出予定

【海運】
大分〜横須賀定期フェリー路線の開設

>>58
そうか、堂々の全国4位だw

【転出超過県】
１位／大阪府　２位／山口県　３位／奈良県　４位／広島県　５位／京都府
おめでとう広島県は４位にランクイン！
http://www.inte.co.jp/tenshoku/MSNNews/contents/12241.html

>>43　増えてるね〜♪

人口　８年１０月→１３年１０月
広島　＋１６１５０（＋１．５％）
福岡　＋５７９９６（＋４．５％）

１３年１０月→１４年１０月
広島　＋４８３１（＋０．４％）
福岡　＋１４１４６（＋１．０％）

１４年１０月→１５年１０月
広島　＋３７９４（＋０．３％）
福岡　＋１２００８（＋０．９％）

>>61
ありゃ、3794人ってそろそろ岡山にも実数で逆られそうじゃんw

裏並の博多弁は滅茶苦茶ばいｗ

しらんばい、しりとーもなかったい

>>60
だが、上記に見るように地域ごとに見れば必ずしも人が流出しているところばかりではない。
冒頭のトヨタ自動車の事例に見られるように、地域に根ざした自律的な経済活動を行う企業のある地域は、今後も強い人口吸引力を持つことだろう。
また、個人の価値観が多様化しており、仕事の拠点を都会へおいたまま生活の拠点をリゾート地などへ移す人も出てきている。
これなどは「東京一極集中」をもたらした交通とITの高度化を逆手に取った新しい動きともいえる。
このような動きが加速すると、今後は人の移動も以前とは様変わりしていくかもしれない。

↑
この部分は正に広島の事じゃないかな？

>>64
都合のいい解釈してんじゃないよw

>>60
大阪府自体の人口って少しずつだけど増えてるじゃん。

>>65
だって、社会人口動態なんて少なくても10年スパンで見ないと意味無いじゃん。
その事をちゃんと補足している部分だから抜粋した。

>>66
そりゃ自然増分が上回ってるから

>>67
意味なくないだろ？小売販売額みたいな1要素で変動するような数値じゃない
お前の妄想状態が実現するのに最低10年必要ってだけだろ？w

要するにこうゆうこったw

東洋経済の別冊版から抜粋しました【揺らぐ広島の拠点性】
東京都に本社を置くテルモでは、高松支店を廃止して、それまで神戸支店がカバーしていた岡山に岡山支店を新設した。
この岡山支店の管轄は岡山、島根、鳥取、香川、徳島、高知の６県で、同社支店の中では一番広いエリアを持っている。
また、住宅地図のゼンリンは中四国統括の支社を岡山市に移転している。
1997年にヤクルトが広島市の中国支店と高松市の四国支店を統括して、岡山市に中四国支店を新たに設けた。
1996年には日本ハムの子会社である日本フードが本社を広島から岡山に移した。
さくらフレンド証券（山種証券）も広島支店を1997年5月で廃止し岡山支店に統合した。
このように営業拠点を広島から岡山にシフトする動きが顕著に見られる。
この5年間で、広島にエリア拠点を置く大手企業のうち、46社が岡山へ営業拠点を移したことになる。
545 名前：広島はクソｗ ：02/11/02 20:54
更に…
2001日経の特集記事より抜粋【今、地方都市間競争がおもしろい】
都市拠点性の変化では、岡山（岡山市）広島（広島市）の相違も顕著になっている。
アクセスの高まりで、支店企業の大阪や岡山への統合現象が進展した。
実際、1995年〜2001年上半期にかけての大規模事業所数の変化を見ると、
岡山市が109の増加に対して広島市は83の減少をしている。
それに平行するように、広島市における市民税に占める法人税の割合は、
1988年をピーク（49％）に激しく下降傾向を示しており、
1999年度では経済不況の影響も重なり29％と20ポイントも低下している。
2001年以降も大手企業の大阪、岡山への統合、移転が更に多数発表されており
同じ地方中枢都市である札幌、仙台、福岡との格差が一層広がる事となり
更なるの拠点性低下が懸念される。
546 名前：広島はクソｗ ：02/11/02 20:55
他にも日経の別冊で【広島に肉薄する岡山】ってのがあるけど、もっと醜いこと書かれてます

どうでもいいが、おのおののデータが

県と市がごちゃごちゃになってるぞ。

まあ、東京って全国からの人の流入があってこそ維持できてるんだもんな
これが減らなくても、現状維持だけでも経済破綻するな

　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　| ノ 　　 　u ヽ　　i⌒i | ノ 　　 　u ヽ　 .i⌒i
.　 i ヽ　/　 ●　　　● |　 |　〈/　 ●　　　● |　|　〈　 鹿児島中央駅って
.　 |　i　|　u 　　( _●_)　ミ/ .フ　u　　( _●_)　ミ/ .フ　すごかとたい。。
　　し　彡､　　　|∪| 　 /　 | 彡､　　　|∪| 　 /　 |
　　 ＼　 ＼　　 ヽノ　/.　 ﾉ 　 ＼　　 ヽノ　/.　 ﾉ　　　　熊本は鹿児島には
　　　　＼ 　ヽ　　　　i　　 | ＼　　ヽ　　　　i　　 |　　　かなわんとたい。。
　　＿|￣ヽ 　 ＼∩ノ　　ﾉ |￣ヽ 　 ＼.∩ノ　　ﾉ
　　＼￣￣￣￣(::)(::)￣ ＼￣￣￣￣(::)(::)￣ .＼
　　　||＼　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　 　 ＼
　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
新幹線開業後の鹿児島中央駅に降り立った熊本塵

>>69
今のわずかな社会人口動態の変化は少子高齢化、アジア経済の中国台頭、産業構造が変化し時代の転換期を迎えようとしているのに画一化社社会の効率化における再構築の途中段階に過ぎない。

レス書いてる途中に話しかけられるから文章が乱れるんだろうなｗ

３時間半張り付いてコピペで結論か？＞ID:rENhR3vi

つまり・・・肥満体の体を改善すべく鍛え上げ筋肉が付き始めているのに体重が増えたと言って悲観視してるようなもの。

>>74
少子高齢化だからこそ社会人口動向は重要なんだろ？
転換期を連呼してるが、そうならないと広島は本当に終わってしまうという悲愴感が漂ってるぞw
しかし既にその転換期を想定した企業や個人の動きがある中でのこの転出超過数
結局広島は駄目ってことだろ？

>>76
コピペっつーかソースだ
もっと色々出してやろうか？いい加減広島人の妄想話を聞かされるのもウンザリだからさ

>>77
つまり・・・既にまわりの人間は筋肉をつけるべき努力をし実際に筋肉がつき始めているにも関わらず
俺は元々筋肉質だから鍛えればすぐ筋肉がつくと言いながらブクブク太ってるデヴ＝広島ってことだw

>>79
暗い奴だな〜。
他都市を貶めるのもいいが、そろそろ自分の街の輝かしい将来を語ったら？
お国自慢版である以上、裏並は正しい。

つか、ぴろしまは仕事もリゾートも拠点になりえないだろｗ
せいぜい府中のマツダとその関連企業に所属する人間の生活が保たれる程度で
今後広島の大きい社会移動はなくこじんまりとした村社会が形成されていくわけだなｗ

あり得ない嘘吐くのが正しいのか？w
ただの狂人じゃん

マツダ・ベネッセ・ユニクロ・NEC島根・鳥取三洋・・・
この中でこれから生き残れる企業はどれかな〜?

くぉら裏並、出て来いよ！
長々と反論レス書いてんのか？

ちなみに各県の納税率NO1の企業だ

裏並待ちで暇だから少し修正

つまり・・・既にまわりの人間は筋肉をつけるべく努力をし実際に筋肉がつき始めているにも関わらず
俺は元々筋肉質だから鍛えれば【いつか】筋肉がつくと言いながらブクブク太ってるデヴ＝広島ってことだw

市街化区域（平成９年）
札幌　２４３．０ｋｍ２　
仙台　１７４．９ｋｍ２
広島　１４２．９ｋｍ２
北九州　１９０．８ｋｍ２　
福岡　１５１．０ｋｍ２

坂本直子さん大阪国際マラソン優勝。
アテネ確実だそうです。

>>89
高橋尚子は？

>>90
どのメディアでも坂本確実は報道されてましが、
高橋さんはどうでしょう。
名古屋国際にでて、いい結果がでればじゃないですか？
ただ高橋さんの場合、シドニー優勝など実績がありますから

商業地域（平成９年）
札幌　７．９ｋｍ２　
仙台　９．０ｋｍ２
広島　５．９ｋｍ２
北九州　１１．４ｋｍ２
福岡　１３．８ｋｍ２
工業地域（カッコ内は専用地の割合、平成９年）
札幌　５．９ｋｍ２（４２％）
仙台　１８．９ｋｍ２（７１％）
広島　８．５ｋｍ２（３５％）
北九州　４１．３ｋｍ２（８８％）
福岡　６．４ｋｍ２（６％）

>>91
実績出場で成績残したのは有森くらいか。
高橋をかませ犬にして飢えた坂本期待がいい結果でそうだな。

まだレスついてねえ、広島人は12時過ぎまで待機か？
元々広島イジメスレなんだから同じ調子でノコノコ出て来んなよヴァカ

お約束・最低限のルールって？ △　▽　　▲　▼

　他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。

　必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、

　悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。


寝よｗ

広島100を待たずに撃沈　
さすがに1位は無理があるだろ？
せめてコソっと10位くらいにしとけば良かったのに、それでも充分電波だけどw
気付かれる可能性は低い罠

>>95　自己中心的な発言＜裏並木の事だな？

大都会大分大都会大分大都会大分大都会大分大都会大分
大都会大分大都会大分大都会大分大都会大分大都会大分
大都会大分大都会大分大都会大分大都会大分大都会大分
大都会大分大都会大分大都会大分大都会大分大都会大分

俺には、と言うか一般的には大分や熊本の将来のほうが疑問だが。。。
それ以上に広島の存在が大きいのか。。。

リアル大分人は広島より大分の方が都会だと思ってるようだぞw

127 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2003/11/23(日) 05:26:03 ID:2z.uPwQA [ d3dc3ec05.oct-net.ne.jp ]
先週初めて広島に行ったんだけど凄い田舎だった
政令指定都市だから福岡レベルを想像して行ったらあまりにも田舎でびっくりした
中心部とか嘘じゃなくて大分レベル、広島駅前は別府駅前より寂しかったよ
なんか町の中も汚くてボロい民家が沢山だし人も全然いなくて活気もない
100万人もどこにいるんだろう？？と不思議に思ったよ
それと一番嫌だったのが人間が下品であつかまし過ぎる所、たった4日の滞在で大嫌いになりました
平気で道ばたでタンを吐くしヤンキーみたいなダサいやつが一杯いるしジジババは小汚い連中ばかりだし
広島に比べたら九州の町はどこも住みやすいしマトモだと思うよ　※除く筑豊

結局広島を訪れた人間はみんな田舎って感じるわけだなw

100 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2003/11/17(月) 00:30:18 ID:cTIc.c4Q [ p5109-ipad04kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp ]
>>96
広島と比べたらまずいでしょ？今年の夏に研修で2週間滞在、あまりにも田舎なので驚いたぐらい、恐らく都市高速と地下鉄と天神界隈を取り除いて同じくらいじゃないかな？
中心の繁華街だけだと鹿児島と変わらないと言うか鹿児島のほうが賑わってて都会
繁華街の範囲も八丁掘というデパートが集まるあたりから紙屋町というそごうがあるあたりまでの小さいエリアしかない、それ以外は本当に人いないですよ
彦一団子の偽者っぽい店があってキャラも似てた
101 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2003/11/17(月) 00:36:26 ID:IeFRVsu2 [ Ckmmt8DS22.kmm.mesh.ad.jp ]
＞＞100
同じ感想
下通りに慣れてると広島の繁華街は閑散として寂しかった。一番思ったのは人が垢抜けてなく都会的でない所かな、福岡とは比較にならないのでは。
109 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2003/11/17(月) 09:45:25 ID:mFzPmr1. [ FLA1Aaz020.fko.mesh.ad.jp ]
>>101
広島は郊外に店があるんじゃないかな？中心部は福岡はおろか熊本以下だから、他になにかあるとしか思えない、流川って歓楽街があるんだけど人もいなくて寂しかったもんな、あれも中洲はおろか熊本以下だろう

大分は郊外型の欧米型の自動車交通を基本とした産業都市であり商業都市なんだけどな

中心部がショボイのは当たり前。そのかわり南大分とか明野とか森町とか郊外がすごい。
そういうとこがわかんないのかな　車にも乗れないお子ちゃまなんですねｗｗｗｗｗ

広島はマラソンが終わってネタ切れだなｗｗ

これは岡山が一番だよ！大分・・・どこってかんじ

このスレは

　　　　　　　　　　　　制　　　　作

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　　　　　　　j|||||l'　　j|||||l'　　　　　　j|||||l'　 'l||||||i.
　　　　　　 j|||||l'　　j|||||l'　　　　　　j|||||l'　　　'l|||||li.
　　　　　　j|||||l'　　j||||l|'　　　　　　j|||||l'　　　　'j|||||li.
　　　　　 j|||||l'　　 l||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||l'' 　　　　　／　テ　レ　ビ　大　分


　　　　　　　　　　　　　提　　　供

　　　　ふるさとのデパート　　世界の商品

　　　　　　　　　　　T　O　K　I　W　A　　　


アリス美容外科　　　　　　　　筋湯観光ホテル　九重　悠々亭

地域をみつめ　未来をみつめ　　　　　　JCB大分カード
　　　　　　　　　　　大分銀行
　　　　　　　　　　OITA　BANK

OC／　株式会社オーシー　　　　　　　エディスパソコン学院

中四国九州限定なら広島が１位で当然だろ。
他の都市にはこれと言った産業がない。

>>105
工業集積日本4位・九州の誇るおおいたの工業群

新日鉄・昭和電工・九州石油・住友化学・三井造船・西日本電線・東陶・東芝・キヤノン・TI・ダイハツ・日産自動車

おおいたは無視ですか？

１、北九州
２、広島
３、倉敷＝大分
４、有象無象

広島二位は厳しいんだが、一応マツダの本拠地があるということで、
進出工場ばかりの大分、倉敷より一歩前に出るということで。
まあ大分と倉敷の額は凄いけどね。

>>107
北九州は広島に製造品出荷額で抜かれたよ。

中四国九州地方の商工業上位都市
　商業統計調査（2002年、1999年） 　　　　　工業統計表（2000年、2002年速報）　単位：百万円

年間商品販売額　2002年　　 （1999年）　　　 製造品出荷額　　2000年　 （2002年速報値）　 2000年比
*1位　福岡市　14,001,638 （17,314,809）　　　　*1位　倉敷市　3,009,515　　（30,942億円） +　846.85億円
*2位　広島市　　8,683,406　（9,688,212）　　　　*2位　北九州　1,958,631　　（15,605億円） -3981.31億円
*3位　岡山市　　3,120,165　（3,835,853）　　　　*3位　広島市　1,857,678　　（16,415億円） -2161.78億円
*4位　北九州　　3,092,196　（3,839,406）　　　　*4位　大分市　1,418,476　　（14,019億円） -　165.76億円
*5位　高松市　　2,898,189　（3,791,404）　　　　*5位　福山市　1,397,091 　　
*6位　鹿児島　　2,715,906　（2,888,283）　　　　*6位　周南市　1,127,537
*7位　熊本市　　2,550,222　（2,987,106）　　　　*7位　苅田町　　917,953
*8位　松山市　　1,743,683　（2,011,673）　　　　*8位　福岡市　　785,850
*9位　大分市　　1,572,012　（1,851,095）　　　　*9位　岡山市　　760,626　
10位　宮崎市　　1,374,225　（1,603,462）　　　　10位　呉市 　　　743,212　
11位　福山市　　1,242,648　（1,594,961）　　　　11位　防府市　　565,329
12位　長崎市　　1,230,306　（1,650,424）　　　　12位　東広島　　550,467
13位　倉敷市　　1,103,231　（1,197,558）　　　　13位　長崎市　　503,913
14位　高知市　　1,080,235　（1,293,714）
-------------------------------------------------------------------------------
商品販売額 一兆円以上の都市　　　　　　　　製造品出荷額 五千億円以上の都市

※平成14年（2002年）工業統計調査速報　（平成15年9月24日に公表されたもの）
によると2002年は北九州市と広島市の製造品出荷額の順位が逆転しているのが判った。

>>108の発言はちょっと間違ったかな。

より正確には北九州は広島以下の製造品出荷額にまで衰退したよ。かな。

>>110
額は問題にしていないんだが。それなら倉敷が問答無用で1位だろ。
製造品出荷額は商品サイクルと連動するから、どんな産業がその時点で
強いかで額が上下する。北九州から周南までは順位が簡単に入れ替わるよ。

工業拠点性の話。広島はマツダの本社があるから簡単には整理されない。
よって拠点性でいえば進出工場ばかりの他の都市よりは格が上だろうと。

広島は終わってるよ

つまり・・・既にまわりの人間は筋肉をつけるべく努力をし実際に筋肉がつき始めているにも関わらず
俺は元々筋肉質だから鍛えれば【いつか】筋肉がつくと言いながらブクブク太ってるデヴ＝広島ってことだw

きっと50年後も同じ事言ってるだろう…裏並の孫がw

>>112
まわりの人間とは、日本にとってあってもなくてもいい中国地方の事か?。

>>113
いいえ、国内で産業や人口の構造改革に対応でき数値が回復傾向もしくは伸びている全ての都市

分りやすく言うと広島みたいな将来性が0でなく発展材料が実りつつある都市
そのような現象が起きている都市ってこと
広島は完全終了、もうだめぽ…

これ見ても広島は完全な田舎型転出状態

【転出超過の県】
１位／大阪府　２位／山口県　３位／奈良県　４位／広島県　５位／京都府
おめでとう広島県は４位にランクイン！
http://www.inte.co.jp/tenshoku/MSNNews/contents/12241.html

広島は将来性あるよ。

>>111
いや、北九州が一位なのはおかしいだろ、と。

中国財務局の発表によると、
「景気は回復傾向にある」と前回発表より上方修正！
↑文言は多少違うかもしれないけど。

ソース見つけてこよ。

>>109のコピペは前からあるんだが、

広島市にマツダが含まれてるのかどうかが、微妙なとこだな。
工場のほとんどは広島市南区にあるけど、本社は府中町だもんなぁ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040127-00000034-jij-biz
「マツダ主導で開発」に自信＝フォード次期戦略車−井巻社長が講演

＊マツダ <７２６１> の井巻久一社長兼最高経営責任者（ＣＥＯ）は２６日、地元経済団体の会合で講演し、筆頭株主の米フォード・モーターグループが開発を進める次期小型乗用車について「車台はマツダが主導しており、広島が拠点となった」と述べた。
また、今回の開発に伴い、「技術者４００人の追加採用を始めた」ことを明らかにした。　（時事通信）

↑
フォードグループにおけるマツダの役割は想像以上に大きい。マツダも系列会社も低迷期にかなりの効率化、合理化を進め系列外、自動車分野以外への進出もかなり進んでいる。
フォード傘下に入ることで海外との取引の機会もだいぶん増えた。
今後はこういった系列、分野を超えたネットワーク構造が広島経済を支えていくと思う。

あ、今日も裏並が妄想垂れ流してる

>>121
まぁ、フォードがトヨタに抜かれてしまったからね。

>>123
こうして考えてみると自動車業界を支えていくのは日系企業なんだと思う。

１企業に振り回され・・・それも自動車だなんて、
これが（自称）永遠の都会なのでしょうか。

ｗ

>>119なんだが

ソースがPDFになってて、漏れのPCではうまく貼れないんだよなぁ。
見たい香具師は中国財務局のページから入って呉。

オフィス空室率、広島13.1％　最悪を更新 '04/1/24
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　賃貸オフィス仲介の生駒シービー・リチャードエリス広島支店がまとめた十二月の広島市中心部のオフィス空室率は１３・１％で、
一九九二年十二月の調査開始以来、最高だった前回九月調査を０・２ポイント上回った。平均募集賃料は三・三平方メートル当たり九千八百六十円と
初めて一万円を割り、最低だった前回調査からさらに１・７％下がった。

　広島支店は「新規進出がないまま、営業拠点の統廃合が進む状態が続いている。今後、大型ビルの完成もあり、
空室率はさらに上がる」とみている。

岡山は0.1％上昇するも平均募集賃料は0.6％の上昇と回復を見せた。

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　　　　　岡山(n‘∀‘)η＠ﾏﾏﾝ ◆jcSH1vuSsY
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●よく行く商業施設はどこですか？（複数回答）

（2001年7月タウン情報おかやま7月号読者ハガキアンケート）
http://www.vis-a-vis.co.jp/home/data/tj/200107/index.html

1　倉敷イオン　57.4％

2　天満屋岡山店　26.0％
3　岡山一番街　14.8％

私が住んでる岡山は倉敷市の倉敷イオン（スーパー）がダントツの人気です。

中国新聞地域ニュース
広島駅南再開発など２０件、いったん中止 '04/1/27
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　広島市公共事業見直し委員会（座長・地井昭夫広島大大学院教授）は二十六日、広島駅南口周辺地区（Ｂブロック）再開発など二十件の大規模プロジェクトを「いったん中止」
とする第二次中間報告をまとめた。段原東部地区再開発は三論併記とし、国道２号東広島、安芸バイパスの負担金は市に判断を委ねた。

>>128
ズレたＡＡを盲爆するなよｗｗｗ
恥ずかしい奴だな（失笑ｗｗｗｗ

広島は終わってるよw
少子高齢化の時代にこんな社会減じゃお先真っ暗です、大阪などと違って典型的な田舎型ストロー転出です

【転出超過県】
１位／大阪府　２位／山口県　３位／奈良県　４位／広島県　５位／京都府
おめでとう広島県は４位にランクイン！
http://www.inte.co.jp/tenshoku/MSNNews/contents/12241.html

と、軽くコピペしてみたが、このあたりから広島人の言い訳を聞こうかなw

地価の下落目立つ広島市中心部 '04/1/16
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　広島市北部やや歯止め　広島都市圏の住宅地調査

　ミサワホーム系不動産情報会社ミサワエムアールディー（東京）が十五日まとめた昨年末の広島都市圏の住宅地価調査は、
平均価格が前年比８・８％減と全国八都市圏中、最大の下落率となり、広島市中区、西区や呉市で二けた減となるなど中心部の落ち込みが目立った。
最も落ち込んだのは中心部（中、東、南、西区）の１０・４％減。前年に比べ下落率が０・３ポイント拡大した。中区が１１・０％減ったほか、
西区が１０・８％減、東区が１０・５％減となり、大型商業施設の建設が相次ぐ南区を除き、二けたのダウンとなった。

こんなのはどうよ？

地域経済 �　更新：2004/01/20
【中国】
広島都市圏のマンション供給、章栄不動産が６年連続首位
　リクルート中国支社がまとめた2003年の広島都市圏のマンション供給実績によると、章栄不動産（広島市、田中常雄社長）が93戸増の588戸と６年連続でトップになった。
市場の縮小で供給業者が36社から25社に減少するなど、生き残り競争が激しくなっている。
2003年の供給戸数は合計で2452戸と、前の年から25％減った。★3000戸を下回るのはこの10年間で初めて。★２位はアーバンコーポレイション。３位の三菱地所は大型物件を手掛け、28位から順位を大きく上げた。
　リクルートの予想では、2004年の総供給戸数は22％増の3000戸前後になる見通し。競争激化を受けて、★大手の間では広島での事業から撤退を決めた企業もある。 ★

必死になって中国新聞からのコピペ出してきたのがよく分かるw

>>135
中国新聞以外もあるよw　もっと出そうか？
ところでこんな状況で広島に将来性あると思う？

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（2001年7月タウン情報おかやま7月号読者ハガキアンケート）
http://www.vis-a-vis.co.jp/home/data/tj/200107/index.html

1　倉敷イオン　57.4％

2　天満屋岡山店　26.0％
3　岡山一番街　14.8％

>>136
広島どころか中四国地域に将来制なんてあるわけないだろう。

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1　倉敷イオン　57.4％

2　天満屋岡山店　26.0％
3　岡山一番街　14.8％

老都市は死なず
ただ立ち消えるのみ

>>138
他の都市を引き込むなよ広島人w
将来性が皆無なのは広島だけなんだよ

岡山にはイオンも無いのか・・・???。

苦戦しているな〜　経済ボロボロだな。
まぁどこも同じような状態まもかも知れないが

神静岡人 ◆upAumlOGtM
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（2001年7月タウン情報おかやま7月号読者ハガキアンケート）
http://www.vis-a-vis.co.jp/home/data/tj/200107/index.html

1　倉敷イオン　57.4％

2　天満屋岡山店　26.0％
3　岡山一番街　14.8％

おーい裏並のオジさん、出ておいでよ
広島の衰退はどうやったら止まるの？

>>131
そのコピペを嬉しそうに貼ってるけど・・・
要は過去の拡大路線から縮小へ行くうえで核である東京への一極集中へと向かっているだけ。
中央集権、画一化社会の成長の限界が産んだ合理化、効率化が産んだ結果でしかない。
関西圏や広島圏の機能縮小は都市間どうしの中枢管理機能が重複するために起こる効率化現象なんだよ。
言い換えれば今後は東京と重複する都市機能は縮小の一途を辿ると見られ、東京や他地に無い独自性のみが地域経済振興に繋がるのだろうね。

うわ、広島人きも・・・

>>141
なんだ・・・広島以外に将来性がある理由を教えてくれ。

>>143
いや、広島は特に酷いです
裏並の妄想を終わらせるネタが何個かあるんだけど…
できれば裏並がいる時に披露したいんだよな、言い訳が聞きたい

>>146
いた！
まず広島の独自性って何？

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1　倉敷イオン　57.4％

2　天満屋岡山店　26.0％
3　岡山一番街　14.8％

私が住んでる岡山は倉敷市の倉敷イオン（スーパー）がダントツの人気です。

>>146
それと東京への一極集中が進むとはいえ広島が率先して吸われている理由は？
結局衰退に他ならないよな？大阪などとは違って独自の回復能力ないんだから

>>150
自動車産業とその部品産業かな・・・地域経済だけに関して言えば。

>>153
その自動車産業本体は置いといて、部品産業は新規受注先を開拓したり方向転換してベンチャーにも挑戦してんだっけ？

>>152
他の中枢管理機能を持つ都市とカバー地域が重複するからだよ。
広島のカバーする中国ブロックが同じ陸続きでもある大阪に近いのがネックかな・・・と思う。
まぁ支店の統廃合は全国的な流だから特に悲観視はしてないけどね。

>>153
あとは、航空機関連ね。
このまえ、ボーイング社と三菱重工が
提携できるところがあるかどうかの会合をやったんだってさ。
どうなるかわからないけど。

三菱だけじゃあなくって、その他中小企業もかなり協力的になりつつあるそうな。

自動車産業本体も株価には反映されないな、そっち方面のネタは腐るほどあるから別の機会にじっくりやろうかな
いかにマツダがヘタレであるかw

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1　倉敷イオン　57.4％

2　天満屋岡山店　26.0％
3　岡山一番街　14.8％

私が住んでる岡山は倉敷市の倉敷イオン（スーパー）がダントツの人気です。

広島は交通拠点でなく広域集客力がないからね。
これからの人口減少時代は民間企業はより広域から集客可能なマーケットを
求めるんだよ。

>>155
まず地域拠点性が他都市と比較しても落ち込み激しいってことね、悲観したほうがいいよw

>>154
そういう方向で向かうと思われるね。少なくても日本の基幹産業で空洞化を免れた最後の砦だからね。
自動車部品産業は・・・

もっと国が新ビジネスや新産業創出に繋がる優遇策を打ち出すげきだとも思う。

おお、やっと貼れた

中国地方管内経済情勢報告
http://www.mof-chugoku.go.jp/keizai/keizai2/kannaijousei16.1.pdf

>>161
はい、それが地方の生き残り策かどうかは別にして広島では現状どうかな？
行政の支援体制は？

他所の中枢管理機能を持つ都市と重複する＝交通の要所＝ネットワーク社会で優位。

だから悲観視はしない。他に無い核がしっかりしてれば地域経済は活性化する。

>>163
地方自治体レベルで直ぐどうこう出来る事じゃない。
各社が各々で各方面に裾野を広げているよ。

>>164
ネットワーク社会だからってエリア拠点が必要なくなるわけじゃないんだよw
システムの構築が進む中で広島とは反対に民間拠点を高めている地方エリアがあるよな？隣の岡山とか新潟とか
結局殆どの業種は人で成り立ってるし完全脱却は無理

広島市の商業動向調査「中心部の吸引力が高い」

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20040121c6b2102921.html
　日本政策投資銀行中国支店がまとめた広島市の商業動向調査によると、
百貨店や専門店の集積する中心部である中区の吸引力が引き続き高いことが分かった。
2004年は広島市内や周辺で大型商業施設が相次いでオープンするため、
政策投資銀では「オーバーストアを引き起こす可能性もある」とみている。

>>165
裾野を広げて広島の壊滅的な経済状況に影響する程の開拓はあると思う？
結局いままでの分不相応の経済集積は削ぎ落とされ自給自足プラスαの経済しか残らないとは予想できないかな？

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工業拠点性の話。広島はマツダの本社があるから簡単には整理されない。
よって拠点性でいえば進出工場ばかりの他の都市よりは格が上だろうと。

【転出超過の県】
１位／大阪府　２位／山口県　３位／奈良県　４位／広島県　５位／京都府
おめでとう広島県は４位にランクイン！
http://www.inte.co.jp/tenshoku/MSNNews/contents/12241.html

>>166
そうかも知れないけどカバーする地域（広島なら中国地方全体）の消費は明らかに縮小傾向にある。
人口が減少するんだもん・・・何所も同じだけど中枢管理機能はカバーする地域の消費と共に低下する。
これはどうしようもない。

>>167
買い物によく利用する広島市内の繁華街に、中区の「八丁堀周辺」「紙屋町周辺」を選ぶ人の割合が減少傾向にあることが、
中国新聞社が十三日まとめた二〇〇三年広島市広域商圏調査で明らかになった。南区の「広島駅周辺」や郊外の商業拠点の支持率がアップ。
新店効果で都心回帰がみられた昨年から一転、消費者の支持は中心部から周辺部へシフトする傾向が強まった。

　八丁堀周辺、紙屋町周辺を選んだ人は、両地区合わせ５６・２％で前年調査より１１・９ポイント低下。６０％を割り込んだのは一九七六年の調査開始以来初めてで都心の集客力の低下傾向がくっきり表れた。

>>171
紙屋町や本通、八丁堀の人通りは数年前に比べ明らかに増えてるよ。

つまり周辺都市から購買力吸収しつつパイを増やているということか、駅前や緑井八木、商工センターなど選択肢が増えたという事なのかな・・・

>>170
じゃあエリア内で相対的に考えてごらんよ
東京、大阪、福岡への集約だけじゃなく中国、四国と分割統括されてたエリアの次段階は中四国統括だよな？

なんかうまく誘導できないな

>>172
しかし171みたいなアンケート結果もあるわけだ、とは言っても現状は大した影響ではないと思うが数年後はどうだ？
真面目に広島の事考えているなら懸念材料はかなりあるよな？しかも致命的なw

まあいいや、いつもの調子で妄想してる時にネタ披露とするよ
色々と想定しとけよw

>>173
何で中四国統合になるのかが不明。
まぁ中四国での最重要拠点は広島だよ。
理由は簡単。随一の大消費地だから・・・

>>177
あのさ…今言ってるのは変動状況
県統括→隣県統括→エリア統括（中国地方）→広域エリア統括（中四国）→更に広域（西日本）→一極統括（東京）
段階的にはこうだろ？

今は、飛び越してしまうんだよね。
隣の県が密かに地元の優良企業を口説いていたりするわけで
飛び地だから大丈夫ってことも無いわけで。
ある意味、経済戦国時代なんだよね。
こんな世の中なので、少々強引で自己中心的な考えを持つものが勝つんだよね。
暢気に「世の中のため」、「日本のため」なんて考えていたら自らの地元は、廃墟になるよ。
俺の地元、大阪がいい例。
これだけ、企業が東京に流失していても、おばちゃん知事は関西全体を考えるんだ、日本全体を考えるんだ
と主張してるよ。

あのアンケートのサンプル少ないんだよな。＞商業圏調査

その反面、こんなマンセー記事もあるんだけどｗ
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/toshin/040109.html
本通りは、平日延べ三十八万人が歩く。実人数は十万人近い、と商店街関係者はみる。
十代であふれる東京・渋谷センター街が十一万三千人だから、
路面の商店街では全国有数の人通りと言ってもよいだろう。
紙屋町、八丁堀という両核を、ほどよい長さのアーケード回廊が結ぶ都心構造が、人を集める一因である。
はぐまも川口商店も、通行量にひかれて出店した。地方共通の悩みである空き店舗は一つもない。

有数の集積度

　日本政策投資銀行は、広島都心二キロ圏の都市型集客サービスは、
札幌、仙台よりもバランスが取れ、福岡に迫る充実度と分析する。
理美容、電器、書籍、映画館や、中央通りから流川地区にかけての
スナック、お好み焼き、焼き肉などの店舗数は四都市で最多を誇る。

>>179
だからこそ、地元特有の産業が必要になってくるわけで。
企業の出先なんて、長期のスパンで見たら東京大阪に集約されてしまうよ。
広島だって大阪だって、現状のまま何十年も続くわけないんだから。

府中町のダイアモンドシティ、緑井のフジ、祇園、宇品のイオン、また坂町
にも郊外型大型SCができていく広島
本格的な郊外化時代がようやく到来しようとしているね。
中心部は空洞化が進むだろう。

>>182
そこまで深刻にはならないと思うよ。郊外型SCと中心部では買い物の目的が違うもん。
ただ、現状に満足していてはダメ。今はそごうや天満屋が改装してるけど、
何らかのリニューアルとスクラップ＆ビルドは必要になってくるだろうね。

20年後・・・
福岡･･･北九の人口を大量に吸収し200万都市に。名古屋を抜き日本3大都市に昇格。
熊本･･･10年後には政令市に昇格。九州中央部の利点を生かし発展を続け、北九に代わる100万都市となる。
鹿児島･･･新幹線全通の効果で流通産業が発展し70万都市なり九州第４の政令市が視界に入る。
松山･･･西瀬戸道の改良によりアクセス条件が良化し、70万都市に発展して高松に代わって四国の盟主となる。
周南市･･･下松市を合併。そして山口県中央部の立地を条件を生かし30万都市となり県の代表都市になる。
その他の都市･･･現状維持か衰退する。

>>184
あんたは少子化という言葉すら知らないのか。
人口に関していえば、将来は微減でも勝ち組。
なにせ次の100年で国の人口が半減するんだから。

スレをひと通り見て、将来性１位が広島の意見がわかった。
経済はものを作ることから始まるということなんだ。

さて186という燃料が投下されたわけだが

>>186
わけがわかりません

物つくりなら大分のほうが将来性があるわけだが

資本主義経済の大原則だな。
広島が衰退したのも、元々中国地方では一番経済活動が
盛んな所だけにもろに不景気を被った訳だ。

世界の中の日本、グローバル社会での
日本の役割として新しい技術で新しい物を作り続けないと、
中四国どころか日本の将来は無いと思われ。

>>188
広島は、車・造船・航空機機体など作っているから
その事を186氏は言っているのと思われ。
大分の製造している物もカキコしてくれ。

>>190

【日本第４位の工業集積を誇るおおいた】
新日鉄・昭和電工・九州石油・住友化学・三井造船・西日本電線・東陶・東芝・キヤノン・日産自動車（予定）

大分は九石があるのが強みだな。出光福岡に帰ってこいや

新日鉄、昭和電工、九州石油共に大分が重要拠点。
キャノンはこれから建設される。しかしデジカメを生産する主力工場になることが決まっている。

大分は将来性のある都市

松山
広島、福岡のようにすでに出来上がっている都市じゃなくこれからの
期待が一番持てる

>>194
松山は交通アクセスが良くなれば飛躍的な発展を遂げる潜在能力がある。
政令市だって夢じゃない。・・と思いますが・・・

>>192
でも大分ってガソリン単価が高い。もっと安くせい！

福岡はまだできあがってないよ。
何かが出来上がる前から次の開発場所を作るからね。

>>196
近場の九石セルフで６９円なんやけど。大分はどうなの

↑軽油の単価ね。

>>178
そうだね。同意するよ。そこまでは・・・
中国ブロック・四国ブロック　→　中四国ブロック　ｏｒ　近畿中四国ブロック　となるだろうね。
市場縮小、デフレ、情報技術進歩による合理化、効率化ではその流になるとは思うよ。
つまり・・・核への集約だよね。

>>186
そうなんだよね。実はすごく簡単な話なんだよね。

タービン、航空機機体「三菱重工業広島製作所」
http://www.mhi.co.jp/hmw/index.htm
自動車、ロータリーエンジン「マツダ本社工場」
http://www.chugoku-np.co.jp/MAZDA/top/990812.html
防衛関連機器、プラスチック射出成形装置「日本製鋼所広島製作所」
http://www.jsw.co.jp/sphoto_f/ph_hss.htm
戦艦大和、タンカー「マリンユナイテッド（石川島播磨）呉工場」
http://www.ihi.co.jp/ihi/gaikyo/shozai/kokunai/photo-1/z_kure.html
特殊鋼「日新製鋼呉製鉄所」
http://www.nisshin-steel.co.jp/nisshin-steel/profile/works/kure/index.html
ＤＲＡＭ「エルピーダ（ＮＥＣ＋日立＋intel）広島工場」
http://www.nec.co.jp/press/ja/0011/2801.html
携帯電話、オーディオ機器「シャープ東広島工場」
http://www.sharp.co.jp/corporate/profile/base/hirosima.html

戸田工業（酸化鉄磁気材料のトップメーカー）
http://www.todakogyo.co.jp/
モルテン（セリエＡ、Jリーグオフィシャルサプライヤー）
http://www.molten.co.jp/japanese/index.html
佐竹製作所（精米機など世界最大の総合穀類機器メーカー）
http://www.satake-japan.co.jp/
熊平製作所（世界最大の金庫メーカー）
http://www.hitec.city.hiroshima.jp/nj/level7/nj2094.html
ディスコ（半導体研削切断装置の分野で世界市場の80％）
http://www.disco.co.jp/index.html

人口動態資料のうち、社会人口動態のデータ(岡山県庁ＨＰより)

　　H12.11〜H13.10：−２７４１人
　　H13.11〜H14.10：−２１３０人
　　H14.11〜H15.10：−１２６６人

ぜんぜんだめじゃん。

今日はアンチ広島さん来ないのかな？

>>204
わざわざ荒れるようなこと言うな

昨日、財務局の報告があったでしょ。
中国地方は、前回の報告より上方修正「持ち直しの動き」なんだよね。
まぁ、海外の情勢、円相場の影響はあるだろうけど、やはり中国地方の特性って第二次産業なのかな・・・と。

>>205
いや・・・広島の将来性へを真っ向から否定する反論を聞いてみたいと思ってね。

一人だけ、しつこいのがいるから・・・

「こうすれば広島が面白くなるかもしれない−五十の提言−」
って読んだ人いる？

>>208
マツダを引退した人が書いた本だっけ？
確か・・・（間違ってたらスマソ）

>>207
相手にせん方がいいぞ。

でも、漏れもちょっと調べてみたんだよね。
これから伸びる企業の支援とか、ベンチャー育成とか。
広島でも、誰もが認知してるようなものではないけど、
金融機関や行政がバックアップしてるものは結構面白いと思ったよ。けっこう先進的。

>>208
漏れは持ってるぞｗ　結構考えさせられた。100％意見にマンセーはしないけど。
>>209
そう。マツダOBの方が書かれてる。

都会の水はまずいのでしょうか。
都心の川は、命に危険なほど汚れているのでしょうか。
支店経済都市に独自性は望めないのでしょうか。
郊外の商業施設が発展すると、都心は衰退するのでしょうか。
車を持つのが困難な過密都市でないと、鉄道ダイヤは充実しないのでしょうか。
最新技術の製品を生み出す工場の近くに、国立公園に指定された自然と景観は存在し得ないのでしょうか。

２つは対立するものなのでしょうか、
片方を得ればもう片方はあきらめざるを得ないのでしょうか。
いいえ！
両方とも同時に手に入る都市があります。
それが、広島です。

>>210
起業５年（だっけ？）は法人税がただとか、超低金利融資とかだよね。
新聞に載っている程度のことなら知っているけど・・・僕ももっと調べてみようかな・・・
もうひとつ着目しているのはSOHOかな。結構活発らしいじゃん。
起業する上でネックになるのはリスク、それを少しでも低くしてやれば地域は活性化すると思う。

>>211
岡山を韓国と思えってのがあったのｗ？

今週の広島経済レポートとか、面白い記事があるよ。
http://www.hk-report.com/

広銀「自動車関連対策室」、企業支援が軌道に

　 ０１年１月の開設から３年が経過した広島銀行（高橋正頭取）の「自動車関連対策室」は、
支援先との連携が進み、生産性や利益率の向上につながるケースも増加している。
対策室と並行し、造船・海運、繊維といった業種ごとにスタッフを配した融資審査を行うなど、
専門組織による支援をさらに強化していく方針だ。



２４事業者入居、ビル丸ごとＳＯＨＯオフィス

ＳＯＨＯ（SmallOffice・HomeOffice）事業者が、共同オフィス形式で集う
「広島ＳＯＨＯオフィス」（西区楠木町１丁目１３―１６、代表＝牛来千鶴（有）ＳＯＨＯ総研社長）は、
現在一部のみ入居しているビルの全フロアを借り受け、ビル丸ごとをＳＯＨＯ拠点とすることになった。

広銀が特別に自動車関連企業の支援に乗り出しているのと、ビル丸ごとSOHOオフィス。
これに行政がバックアップして、中心部にオフィスを形成すれば、オフィス空室率対策にもなると思うけどね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040128-00000010-nkn-ind
マツダ、フォードから開発要員を集結−広島で共通車台を開発

マツダは０４年中にも、フォードグループから開発要員を本社工場（広島県安芸郡府中町）に多数受け入れる。
欧州フォードを中心に数十人規模に上る見込みで、グループの次世代コンパクト車を共同で開発する。
マツダが同車の開発拠点に決まったためで、小型車の開発で念願の主導権を握ることになる。
マツダは欧州フォードや米フォード・モーター、傘下グループ会社、海外の部品サプライヤーも含めてエンジニアを広島に集める見通し。
マツダが中心となり、車台（プラットフォーム）を共通化するマツダ「デミオ」と欧州フォード「フィエスタ」の次世代車開発で協業する。
フォードの技術と意向も反映、競争力が高いプラットフォームを開発する。
設計と部品を共有化し、低コスト開発につなげる。

↑
これって実はスゴイ記事だよね。自動車業界ビッグ３の最重要拠点に選ばれた。
開発に携わる頭脳は集中することで相乗効果を生むからね。エルピーダといい今後もっと活性化したらいいな。

>>214
知らんぞｗ　意識しすぎって書いてたんじゃないのか？２年位前に読んだっきりだからね。

「史上最大の集金作戦　広島カープ」
http://www.nhk.or.jp/projectx/50/index.htm
「ルマンを制覇せよ」
http://www.nhk.or.jp/projectx/29/index.htm
「爆発の嵐　スエズ運河を掘れ」
http://www.nhk.or.jp/projectx/106/index.htm

ブリジストンや、ＴＯＴＯや、東芝を
創った福岡人や
江崎グリコや、森永製菓を創った佐賀人や
三菱重工業を創った長崎人や
京セラや、川崎重工業や、川崎製鉄や、
サッポロビールや、新日鉄や、オリンパス工業を
創った鹿児島人や
宮崎人ですら旭化成を創った

のに

中央に利用されているだけの低脳肉体労働者→大分人

>>214
アジアを中国地方に置き換えた場合の例えじゃない。
アジア（中国地方）のリーダーは日本（広島）、それに追随するのは韓国（岡山）。

あまり深く考えないでね。県内の人に限って読む本だと思うから・・・

>>220
あの本には、「新聞は地方紙と全国紙どっちも読もう」ってのがあってね。漏れも実践してるんだけど。

広島のことを良く知ってる地元紙と、そうではない全国紙の報道スタンスの違いがよく分かるよ。

>>214
書いてあるよ。
１０．岡山は韓国と考えよう(２６・２７ｐ）にある。

まあ、気にするな。岡山をけちょんけちょんにはしていない。
岡山にも学ぶべきところ・協力すべきところはあるのだから、
刺激し合えという趣旨。

>>216
もはやフォード「傘下」というより、「資本提携関係」のような感じだね。
小型車部門はほぼマツダに任せた・・・といったところか。

>>222
２ｃｈ的解釈は危険だなｗ

面白そうだから読んでみようｗ

安土桃山時代から綿々と続く広島人の都市造りへの信念がここに結実した。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5673/zz1222.jpg

>>226
コピペうざい

「勝ち組」
福岡・大分・熊本・松山・岡山

ade

>>215
なるほど・・・政府が発表した月例経済報告では3年ぶりに回復宣言した。
僕の周りでも回復の兆しが見えてきたという意見もあるが、その一方で全く改善されてないという反対の声もある。
どうも国内の景気状況は二極化してきている。製造業を地場に持つ地域とそうでない地域との差。都市部と地方の差など・・・
今後日本経済の行く末はかつて世界に知らしめた加工産業に懸かっていると言っても過言じゃない。
国も早いところ空洞化寸前の最後の砦、自動車部品産業を次世代の基幹産業に繋がるような政策を打ち出して欲しいね。

>>230
中国地方は加工産業が発達してる地域だからね。
広島周辺や倉敷の自動車関連、呉の造船、福山・水島の製鉄・コンビナート・・・
あとは、どれだけ他国製品との差をつけられるか。
自動車各社は本格的に中国進出に乗り出した。それに負けない技術はあるんだから、
最大限に生かして勝負するべきだと思う。なんか抽象的な文章でｽﾏｿ。

広島を代表する製造業
http://www2.edu.ipa.go.jp/gz/y1a1/y1ae1/IPA-hiroshimadaihyou.htm

うわぁ広島に占領されたぁ。

もうこのスレはだめだな。

>>231
僕ももの作りの現場はあまり知らないから抽象的な表現しか出来ないよ。
でも自動車産業集積地（広島市内）に住んでいるんだし、加工産業がどういうモノか・・・どれほど価値があるものか・・・など、そうでない地域の人よりは数段知っていると思う。
あれは本物だよ。本物は最後まで残る・・・

もしかしてこのスレはあれか？

広島マンセーの奴が立てたスレなのか？？

大分はネタにされてるだけ？結局は広島マンセーに落ち着いてるじゃん

>>232
ツールバーが「鋳物づくり」になってるから、一瞬可部の五右衛門風呂かと思ったよｗ
地味でも、身近なものがたくさんあるよね。

>>235
大分もマンセーすれば良いじゃん。
１人あたりの県民所得が九州１なんでしょ？
理由は何でだろう？・・・とは思うから、その辺りを分析してくれたら面白そうだけど。

大分に工場が進出中なのは認めるし、悪くないことだ。
しかし、大分人が自力で起こした事業、建てた工場ではないことが、
将来性に影を投げかける。

>>237
観光が潤ってそうだよね。　地元のデパート　T　O　K　I　W　A　もあるしｗ

APU（立命館アジア太平洋大学）の評判もいいみたい。

大分・愛媛・広島・岡山・山口・香川で

環瀬戸内工業地帯を作ろう

>>239
APUは産学官連携の大学。
これからは産学官連携で外国に立ち向かっていかないと
このままだと中国に呑み込まれてしまう

>>238
その問題に関しては行政も悩んでいるようだ

定例記者会見　1月15日より
○２１世紀型の産業拠点の形成
　三つ目は「２１世紀型の産業拠点の形成」ということでございます。
　ダイハツ車体が今年中に操業を開始します。東芝セミコンダクターも
１６年度中の一部量産開始を目途にいま設備投資を進めております。
　そして、キヤノンの大分工場も来年１月操業開始を目途に工場建設
に着手するということでございます。
　こうして非常に大きな産業集積が出来つつあるわけでございます。
　これを地場の中小企業の発展にも活かしていきながら県全体として
２１世紀型の産業拠点をつくっていくということも非常に大事なことではないかと思っております。
　したがって企業誘致だけではなくて、地場の中小企業の技術開発や、
経営革新や創業といったことを支援していくことも大事なテーマではないかと思っているところです。

>>240
三大工業地帯（←古い？ｗ）にも負けないな、これは。

産学官連携のモデルケースとして、頑張ってほしい＞APU
ちなみに広島の市電にも、広告出してますよ。

２月は、船のドッグ入りのため、
別府−広島−松山間の高速ジェット船は運休です。
３月に復活します。

>>243
少し前には、大分−広島西−松山でコミューター路線があったんだよ。
ｿﾚｲﾕｴｸｽﾌﾟﾚｽは夏は利用客結構多いんだけどねぇ・・・

昔の広別汽船の頃が良かったな〜!。

>>245
広島人は泊まって過ごす船旅に飢えてるよねｗ
松山から大阪南港のさんふらわあに初めて乗ったときﾋﾞｸｰﾘしたもん。
その昔、広島から大阪南港まで夜行のフェリーがあったらしいけど。グリーンフェリーだったかな。

考え方によっては、どの都市にも将来性はあると思います。例え人口が増えなくても、かえって住みやすく
なったりする都市もあるでしょうし。そこで、都市の将来性をより具体的にｲﾒｰｼﾞするために次のような連想
用語を想定してみました。

■繁栄する都市の連想用語
　人口(定住・交流)が増える、店舗が増える、街が綺麗になる、産業が発展する

■衰退する都市の連想用語
　人口(定住・交流)が減る、店舗が減る、街が貧相になる、産業が衰退する

■理想的な都市の連想用語
　人口(定住・交流)が適度である、店舗が充実している、街が綺麗である、特徴的な産業がある

こうしてみると、繁栄・衰退の連想用語が動的なものであるの対して、理想的なものの連想用語は状態である
ことに気付きます。都市の将来性というのは、どれだけ理想的な状態に近づき、それを維持できる可能性がある
かということでしょうか。また、ここで仮に置いた用語だけを見ても、関連性があるのが分かりますから、各
都市の得意とする分野から伸ばしてゆくのがよいというのも、直感通りだと思います。そこで、岡山都市圏の
事例を元に、幾つかの発展ﾊﾟﾀｰﾝを表示してみると次のようになります。

ﾊﾟﾀｰﾝ�@産業振興型：産業を発展させる→人口(定住)が増える→店舗が増える→・・・→理想の状態に近づく
ﾊﾟﾀｰﾝ�A観光開発型：街を綺麗にする→人口(交流)が増える→店舗が増える→・・・→理想の状態に近づく
ﾊﾟﾀｰﾝ�B街再開発型：店舗を増やす→人口(交流)が増える→人口(定住)が増える・・・→理想の状態に近づく

ﾊﾟﾀｰﾝ�@が水島開発、ﾊﾟﾀｰﾝ�Aが倉敷美観地区、そしてﾊﾟﾀｰﾝ�Bが今後の岡山市街開発に当てはまると思います。
そして、今後は再びﾊﾟﾀｰﾝ�@の手法に回帰しつつあるのかもしれません。前回が、製鉄・自動車・造船・石油・化学
だったのに対して、今後は、物流、情報、ﾊﾞｲｵ、ｴﾈﾙｷﾞｰ、医療に的が絞られていると思います。

ちなみにｱﾒﾘｶの都市では、環境を維持するために人口を抑制する政策もあるらしいです。
人口抑制型：人口(定住)を減らす→・・・→理想の状態に近づく

１位 広島
２位 大分

これは間違い無さそうだな。

３位はどうか？

2次産業の集積は大量雇用を産むが出先の将来性を左右するような物でもない
その企業の将来性＝工場立地地区の将来性ではないな、それに各自治体が工場誘致には熱心で過疎の村にナショナルブランドの新工場があったり全国に分散している
これが集約でき安定企業の開発拠点の一大集積地として特化できるならともかく
高次産業の活性化と安定化を保てることが将来的に有望な都市

じゃ
２位 大分はひとまず保留だな。

将来性考えるのも難しいね。

いつまでたっても裏九州の大分に将来性があるもんか
悔しけりゃ日豊線複線にしてからにしな　そうでなけりゃ離れ小島ｗｗ

>>251
裏九州に所得で負ける表九州（ﾌﾟ

一人当たり県民所得
http://www.nga.gr.jp/kisodata/new_kiso_data_2003/3-2_data.pdf
　　　　　　　単位（千円）
大分県　　 ２７６５←日本有数の工業県・九州の誇り
<<270万円の壁>>
福岡県　　 ２６６０←大分に負ける人口が多いだけの所詮末端支店経済県
熊本県　　 ２６４６
佐賀県　　 ２５８０
宮崎県　　 ２４４０←辺境のわりに頑張る
<<240万円の壁>>
長崎県　　 ２３４５←日本の恥・日本の不要県
鹿児島県　２３２５←日本の恥・日本の不要県

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　単位（千円）
裏九州（大分・宮崎）平均　　　　　　２６０３←九州の雄である大分県が大健闘
表九州（福岡・熊本・鹿児島）平均　２５４４←惨めにも日頃馬鹿にする裏九州に負ける
九州全県平均　　　　　　　　　　　　 ２５３７

>>251
裏九州？
瀬戸内海に面してる大分が表じゃないの？

馬鹿？九州だけでしか物を見てないの？
そんなんだからいつまでたっても言葉づかいが直らないんだよｗｗ


瀬戸内海航路での九州の玄関は大分。船便のほうが多くの物を運べる。

：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/01/27 10:41 ID:OhUTe8NA
リアル大分人は広島より大分の方が都会だと思ってるようだぞw

127 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2003/11/23(日) 05:26:03 ID:2z.uPwQA [ d3dc3ec05.oct-net.ne.jp ]
先週初めて広島に行ったんだけど凄い田舎だった
政令指定都市だから福岡レベルを想像して行ったらあまりにも田舎でびっくりした
中心部とか嘘じゃなくて大分レベル、広島駅前は別府駅前より寂しかったよ
なんか町の中も汚くてボロい民家が沢山だし人も全然いなくて活気もない
100万人もどこにいるんだろう？？と不思議に思ったよ
それと一番嫌だったのが人間が下品であつかまし過ぎる所、たった4日の滞在で大嫌いになりました
平気で道ばたでタンを吐くしヤンキーみたいなダサいやつが一杯いるしジジババは小汚い連中ばかりだし
広島に比べたら九州の町はどこも住みやすいしマトモだと思うよ　※除く筑豊

＞これが大分人の本音だなｗｗ

将来性とみなすことができます。また今後、不意に新しいｶｰﾄﾞを手に入れるかもしれません。

○＝これから使うことが出来るｶｰﾄﾞ　●＝もう既に使ったｶｰﾄﾞ

ｲﾝﾌﾗｶｰﾄﾞ(将来性とは直接関係ありませんが、これが無いと手に入らないｶｰﾄﾞがたくさんあります)
●瀬戸大橋ｶｰﾄﾞ　●新幹線ｶｰﾄﾞ　●鉄道ｶｰﾄﾞ　●高速道路ｶｰﾄﾞ　●水島ｺﾝﾋﾞﾅｰﾄｶｰﾄﾞ
●ｺﾝﾃﾅ港湾ｶｰﾄﾞ　●情報ｲﾝﾌﾗｶｰﾄﾞ　●ｼﾞｪｯﾄ空港ｶｰﾄﾞ　●吉備高原ｶｰﾄﾞ

拠点性ｶｰﾄﾞ(特定の条件を満たす都市に配分されます。合計値が都市圏の総合力になります)
●県庁ｶｰﾄﾞ　　(最大効果+20,修正値-6)　 ●物流拠点ｶｰﾄﾞ(最大効果+12,修正値-6)
●交通拠点ｶｰﾄﾞ(最大効果+20,修正値-14)　●中枢拠点ｶｰﾄﾞ(最大効果+20,修正値-18)
●重工拠点ｶｰﾄﾞ(最大効果+18,修正値-10)　●出先拠点ｶｰﾄﾞ(最大効果+25,修正値-22)
●高知名度ｶｰﾄﾞ(最大効果+20,修正値-15)

開発ｶｰﾄﾞ(都市開発を行うことにより都市圏の拠点性を高めます)
○都心居住ｶｰﾄﾞ　(中枢拠点ｶｰﾄﾞの修正値+4)
○駅前再開発ｶｰﾄﾞ(交通拠点ｶｰﾄﾞ・中枢拠点ｶｰﾄﾞの修正値+2)
○ﾊﾔｼﾊﾞﾗｶｰﾄﾞ　　(交通拠点ｶｰﾄﾞ・中枢拠点ｶｰﾄﾞ・高知名度ｶｰﾄﾞの修正値+6)

政策ｶｰﾄﾞ(政策を行うことにより都市圏の拠点性を高めます)
●FAZｶｰﾄﾞ　　(物流拠点ｶｰﾄﾞの修正値+2)
○FGTｶｰﾄﾞ　　(交通拠点ｶｰﾄﾞの修正値+2)
○情報特区ｶｰﾄﾞ(中枢拠点ｶｰﾄﾞの修正値+2)
○物流特区ｶｰﾄﾞ(物流拠点ｶｰﾄﾞの修正値+2)
○料金割引ｶｰﾄﾞ(物流拠点ｶｰﾄﾞ・交通拠点ｶｰﾄﾞの修正値+4)
○政令都市ｶｰﾄﾞ(中枢拠点ｶｰﾄﾞ・高知名度ｶｰﾄﾞの修正値+6)

ｲﾍﾞﾝﾄｶｰﾄﾞ(その他の要素を反映します)
●政治力ｶｰﾄﾞ　　　(強力なｲﾝﾌﾗ系ｶｰﾄﾞをGETできる)
○規制緩和ｶｰﾄﾞ　　(県庁ｶｰﾄﾞの最大効果+5,出先拠点ｶｰﾄﾞの最大効果-20)
○ﾌﾟﾛﾘｰｸﾞ誕生ｶｰﾄﾞ (高知名度ｶｰﾄﾞの修正値+3)

↑冒頭の説明文が欠けてました。

岡山都市圏の場合を例に、将来性をｶｰﾄﾞｹﾞｰﾑ風にしてみました。これから使うことのできるｶｰﾄﾞの効果が
将来性とみなすことができます。また今後、不意に新しいｶｰﾄﾞを手に入れるかもしれません。

>>255
分かりやすいな、それの広島と高松も出せる？

うお！！MVPだ
ついでに松山も

都市の将来性とは.....結局、「人」に尽きるのではないか？
たとえば、世界を国々の単位で見ても、
厳しい自然環境の元、
高度な文化と福祉社会を形成している国もあれば、
それより恵まれた地理的環境にもかかわらず、
一族の独裁や一般市民の貧困、閉鎖的な社会に苦しむ国もある。
都市も一緒だろう？

取引先を有料でマッチング＝地銀初の事業化、販拡など支援―広島銀

＊広島銀行 <８３７９> はこのほど、業務提携を結んだ地元企業に同行の取引先を有料でマッチングさせ、販路拡大やコスト削減などを支援する新事業に乗り出した。
広島銀によると、全国の地方銀行の中では初の試みという。同行は手数料ビジネスを強化しており、融資余地の少ない優良企業などへの営業攻勢に新事業を活用する方針。　（時事通信）

>>259
いいこと言いますね。僕も同じ意見です。
人材育成こそ地域の将来に繋がるのだと思う。
都市の魅力も経済も産業も結局は全て人の手から創られたものですからね。

>>1
広島は北九州の次に将来性が無いとようだが・・・？？？

>>259
確かにその通りだと思う、同感だ
うちの街は人材はともかく、人混みだけはあるんで（ｗ

たとえば、某国は、
鉄鉱石や石炭、水力などの資源に恵まれ、
占領者による鉄道、工場、ダムなどのさかんなインフラ投資を受けた。
しかし、そのカードを十分に活用して発展させることができず、
いまだに、一族の独裁や、一般市民の貧困、閉鎖的な社会、
妄想、利益誘導、妨害、陰謀、に苦しんでいる。

結局は、住民の性格や思考の仕方によるところが大きいのではないか？

こんな独自性の出し方もあるんだな

●岡山県が「国際貢献活動条例」制定へ [2004年01月29日(木)]

都道府県レベルでの制定は全国初
岡山県は、海外での自然災害に対して、行政や企業、県民、非政府組織などによる国際救援活動を目的とした「国際貢献活動の推進に関する条例」を制定する考えで、
４月からの施行を目指しています。
岡山県は岡山空港近くに昨年５月、災害発生時に要請に応じて救援物資を送る「救援物資備蓄センター」を整備しており、12月にはイランの震災被災者を救援するため、
ＡＭＤＡの要請を受けて県民から寄贈を受けた毛布、タオルケット、テントなど２６００点余りを備蓄センターからイランに送るなどしています。

オキャーマ繁華街って実は劇しょぼですた‥

ナンパ地獄変　 VOL.13　岡山県
http://fuzoku.sexdrug.jp/imanaka/n13-01.html
きびだんごっ！てなわけで、今回の舞台は岡山である。岡山と言ってもね〜、おかやま。
んん、自分でもその予備知識の無さにちょっと吃驚だ。倉敷じゃん。と言われれば。
あっそうか。とも思うが
表町商店街というアーケード街で声をかけてみるか。それにしてもこういった地方
都市に来るたびに感じるのは、これだけ人が少ないのによく街が成り立っているな。
ということだ。東京生まれのオレとしては人事ながら心配になってしまう。余計な
お世話と言えばそれまでだが。岡山もご多分に漏れずメインストリートにして
この人の数だもの。　←ﾌﾟﾌﾟｯ！ｹﾞﾗｹﾞﾗｗｗｗｗｗｗ

>>267
そのＨＰおもしろいね。
内容はアレだけどそれぞれの都市の特徴をよく掴んでいる（w

２月１日はいよいよ「別府大分毎日マラソン」です。
国内外の有力選手による白熱したレース、稀に見る平坦なコースで
世界記録誕生の予感？

ひる１２時にしょぼしょぼ大分市営陸上競技場をスタートします。
１１時５０分からTBS系列で完全中継を行います。　あの安住アナも
わざわざ辺鄙な糞田舎大分にいやいやながら来るよ！

大分、別府のしょぼい街並みを見ながらみんなで爆笑しよう！

http://www.mainichi-jigyoubu.jp/betsudai/

別府大分毎日マラソンのコース

大分市営陸上競技場をスタート→そのまま北上して臨海産業道路へ。
大工業都市大分を象徴する臨海産業道路を左手に新日鉄を見ながら東へ。
原川橋西交差点で折り返し（５キロ）、東中浜交差点を左折し南下。国道１９７号線へ。
そのまま舞鶴橋（１０キロ）を渡りいよいよ大分の都心へ。府内城や大都会大分を支える官庁街、そして
東九州最大の歓楽街都町、大分を象徴する高層ビル「OASISひろば２１」を眺めながら、
６車線化された大分の大動脈・国道１０号線別大国道へ（１５キロ）。
そのまま別府市内に入り、九州の海の玄関・別府観光港で折り返し（２５キロ）。
今度は同じ道を南下し再び大分市内へ（３５キロ）。
県庁前を通過し（４０キロ）ラストスパート。
大分市営陸上競技場に戻りゴール。

>>1はばか大分の人間です、まともに周りが見れない愚かもんです

>>257
分かりやすいですか？。多少なりとも伝わってよかったです。
他都市のも作りたいのはやまやまなんですが、あんまし土地勘が無いのと、数値合わせが大変
なので詳細は割愛させて下さい。その代わり、総数で見た場合の個人的な概数を以下に示します。

　　　　　　　総合力　　修正値　　手持ちｶｰﾄﾞ
岡山都市圏　 　46　　　　-91　　　　+52
広島都市圏　　 120 　　　 -20　　　　+15
高松都市圏　　　25　　　　-15　　　　+10
松山都市圏　　　20　　　　-30　　　　+10

総合力とは、「最大効果−修正値」の合計で、現状での都市圏の実力とも言えるものと考えています。
修正値とは、最大効果を発揮する際に障害となる何らかの要因です。そして、これこそがﾎﾟﾃﾝｼｬﾙの
裏返しの表現であると考えられます。
手持ちｶｰﾄﾞは、ﾎﾟﾃﾝｼｬﾙを顕在化させるための手法のことです。修正値の負の値が大きいほど、資産を
生かしきれていないと言える半面、将来的に顕在化できる可能性が残されていると考えることができ
ます。

岡山都市圏は、ｲﾝﾌﾗの整備状況をうまく活用しきれていない状態にあると考えます。うまくすれば、
この10年ほどで半分近くのﾎﾟﾃﾝｼｬﾙを顕在化できる可能性があると思います。

広島都市圏は高い総合力を持ち、都市の資産を有効に活用できている状態にあると考えます。しかし、
そのことは逆に言えば、残されたﾎﾟﾃﾝｼｬﾙが枯渇しかかっているとも表現できるかもしれません。そろ
そろ新しいｲﾝﾌﾗｶｰﾄﾞを引くか、拠点ｶｰﾄﾞを引くのが良いでしょう。

高松都市圏、松山都市圏についてはおよその数値を当てはめてみました。

>>259
人材の最大の特徴は、移動するという点にあると思います。東京一極化集中というのも、結局は人の移動
による結果ですからね。

>>265
↓こういうのもあります。今のところ、将来性との関係は不明ですが。
http://www.mainichi.co.jp/area/okayama/news/20040125k0000c033003000c.html
岡山市で「第１０回国際貢献ＮＧＯサミット」開会式　「教育」テーマに

なんだかんだ言っても広島は企業が出店するね。
中心部と郊外、共に発展中。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn04012931.html

なんだかんだ言っても広島のビルはきれいだね。
http://skyscraperpage.com/diagrams/?4777809

将来を切り開くのは結局「人」の力ということであれば、
その「人」たちがいかに実力を発揮できるか、が重要だ。
その為の環境、文化、気質を養成できている街こそ、
発展するだろう。たとえば、
・旧勢力が萎んでも、すぐに別の新勢力がとってかわる街
・競争しながら共存する街
・開放的な雰囲気のある街
・最新技術の設備と心安らぐ自然環境が同居する街
・世代、性別、思想信条にかかわらず皆で楽しめるシンボルのある街
こそ、将来性があるだろう。

ロースクールの志願者数を見ても中四国では頭一つ抜け出した感のある岡山大学
さらに全国に先駆けた動きがある、看板学部である医学部と融合し全国から広く研究者を募る
テーマが岡山のカラーと合うね、そういえばベネッセや林原も理念のベクトルは同じだ

環境総合大学院新設へ　岡山大０５年度にも　文・理・医学系を融合
　岡山大の河野伊一郎学長は２９日、同大津島キャンパス（岡山市津島中）で会見し、文・理・医学系の各分野を融合した全国初の「環境総合大学院」（仮称）を新設する構想を明らかにした。
構想では、早ければ２００５年度にも開設。博士課程では文化科学、自然科学、医歯薬総合の各研究科とともに４大学院体制となる。
国立大では初めて環境理工学部を設けるなど「環境」は同大の大きなテーマ。文、法、経済、教育、理、医、歯、薬、工、環境理工、農と全国最大規模の１１学部を有する総合大学としての機能を生かし、
各分野の研究者を集めて“自然と人間の共生”をテーマにした研究に取り組む。

別のスレで見つけた。こんなんどうだろう？

http://nb.nikkeibp.co.jp/free/ranking/20020415/1/

岡山人が得意とするもの
・医学生化学
・法律
・受験テクニック
・大阪に出て陰謀を使って出世すること（白い巨塔）
なんとなく性格がにじみ出ているな。
自分の得意とするところで将来を見出せば良いのでは？

>>278
それに民間国際貢献も追加、世界最大の医療NGO　AMDAは岡山が拠点
倉敷も入れて岡山県単位ならば旧世代2次産業の牽引項目である　自動車、鉄鋼も西日本屈指の規模
現在岡山市との合併協議中である玉野には三井造船がある、しかしこれらの分野においては現状維持すら怪しく
この集積が将来性にどの程度影響するかは疑問

あとは繊維分野も岡山が誇る独自産業、これは方向転換や新規分野に取り組む企業もあり将来性もある産業
時代の流れに乗れず閉鎖する事務所も多い分野ではあるが

玉野の造船を出したら丁度タイムリーな記事があった

地域経済�　更新：2004/01/30
【中国】
オオタ、研削用砥石の小型研磨装置を開発
　船舶用部品メーカーのオオタ（岡山市、太田恵三社長）は半導体部品などを削る研削用砥石の小型研磨装置を開発した。
微細な部品を使った携帯電話の生産増加などを背景に、精密金型を削る小型砥石の需要が増えており、金型メーカー向けに販売拡大が見込めると判断した。初年度30台を目標に、2月に発売する。

(　`∀´)ﾉウホッ

下請けも新分野開拓に力を入れているという事だな
確かに重工業に頼る時代は終わったと思う

>>278
白い巨塔のモデルって岡山出身なのか？

「前の夜に広島人らしい３人の男とトラブルになって、仕返しをしてやろうと思った」

今後中四国のリーダーは岡山に決まりですね。

じゃあ九州のリーダーは大分に決まりですね。

>>287
それでいいよ、実際に九州の経済を支えてるのは福岡・大分・宮崎だし

http://fuzoku.sexdrug.jp/imanaka/n13-01.html

将来を切り開くのは結局「人」の力ということであれば、
その「人」たちがいかに実力を発揮できるか、が重要だ。
その為の環境、文化、気質を養成できている街こそ、
発展するだろう。たとえば、


・旧勢力が萎んでも、すぐに別の新勢力がとってかわる街

イオン倉敷の出店、他県資本の出店

・競争しながら共存する街

倉敷VS水島VS児島VS玉島などの

・開放的な雰囲気のある街

美観地区、瀬戸内国立公園・・・・

・最新技術の設備と心安らぐ自然環境が同居する街

水島の工場群、介護施設の充実など

・世代、性別、思想信条にかかわらず皆で楽しめるシンボルのある街

美観地区、チボリ、酒津公園、マスカットスタジアム、イオン

各都市の雇用情勢が聞きたいですね。
広島岡山山口辺りのことは新聞見れば大体わかるのだけど・・・

>>291
日本４位の工業都市大分は有効求人倍率九州一
他の九州各県はどっこいどっこい
失業率の低さは日本４位の工業都市大分が２歩も３歩もリード

>>290
おもちゃ王国モナー

>>293
それは玉野市

明らかに都会度は鹿児島市＞大分市

鹿児島市
http://2.csx.jp/users/enoty/kagoshima/enosaki-kagoshima.html

大分市
http://2.csx.jp/users/enoty/oita/enosaki-oita.html

広島が１位なのは認めるけど
２位の大分は少し無理がないか？
他に有望な都市ありそうだが。

広島が1位なほうがよほど無理があると思うが。
どの指標をとってもうだつがあがらない。
こと将来性に限った話なら、大分＞広島は自明だったりする。

>>297
フォードの小型車開発拠点に選ばれたし、将来性はかなりあると思うよ。
指標に関して言えばバランスが素晴らしい。何か欠けても成長は継続しない時代だから直の事ね。

>>296
あんたも
頭から大分を差別してるだろ？？

「他に有望な都市ありそうだが。 」って言い方が
「大分なんか有望なわけがない」って先入観ありまくりにみえる

大分人必死だな。

大分は、求人のパーセンテージが高くても、求人数は少ないよね。
人口が少ないから。

失業者の多くは卒業しても就職先が見つからなかった若者だよね。
親にパラサイトしてるのかな？

色々と情報とかデータを見る限りこの順列ではなかろうか？

１福岡＜あらゆる計画、数値を見て文句無し、アジアに開かれた国際性
２岡山＜政令市昇格、広島からの中枢性ストロー、開発多数
３鹿児島＜新幹線効果次第ではかなりの発展が望まれる、裏目に出れば即死亡
４松山＜あらゆる数値が地味ながら堅実、高松からの中枢性ストロー
５大分＜豊予海峡頓挫もそれなりの人口増を維持、二次産業の新規集積も魅力、FGトレインの整備にも期待
６熊本＜期限内の政令市昇格は断念するも合併自力昇格にて確変の可能性あり、将来的には新幹線
７佐賀＜これは県内全域を指す、成長率としては分母が小さいだけにかなり高いであろう

挙げたのは主要都市のみだがその周辺自治体も含む場合がある

303の将来性とはこの先20年くらいまで
その先になると裏参道並木通りさんがよく言われている構造変動により
モノ作りであるとか独自性が具体的なカタチとなって数字や活気に結びつくのかも知れません

>>303
3位が納得いきません。

新幹線できたらストロー現象が起きるでしょ

あれ？煽りかと思ったら・・・
でも、判ってもらえて嬉しいです。

303は九州に肩入れしすぎ

佐賀は地面が柔らかすぎて高層建造物が建てられない。
地盤沈下を慢性的に抱えてる。
隣に長崎・福岡があるから正直、独自の街作りをしていくのは厳しいと思う。

>>303
1位　福岡
2位　岡山
3位　広島
4位　大分
5位　熊本


だろう。普通に考えて

878 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：04/01/16 06:56
>>872
基本的に福岡東南部から大分北部にかけて、トヨタやら日産やらダイハツやら三菱化学やら
キヤノンやらの大手企業の工場がある工業地帯というのが知られてないんだと思うよ。
北九州工業地帯は日本の４大工業地帯なのに。


879 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ] 投稿日：04/01/16 20:54
ま、他の工業地帯に比べれば
北九州には「工業地帯」と言える地帯は
どこにも無い訳だが


880 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：04/01/16 21:35
あほか。
工業地帯と工業地域の差はその密度。
これほど高密度に集積したのは４大都市のみ。
が多いが・・・

>>305
その可能性もある暫定3位ということで。。

881 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ] 投稿日：04/01/16 22:08
だから〜
高密度に工場の残骸が集積されてるだけなんだが


882 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：04/01/16 22:27
おいおい、大分の工業生産高は県別4位だぞ


883 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：04/01/17 00:23
>>882　大分は電気機器がいい。いまに生産額で北九州を抜き去るだろう。
デジカメ工場を2000億で新設という記事があった。願わくば
工場分布がもうすこし北にシフトしてくれるといいのだが。

一部キチガイが北九州と福岡の連携をと主張しているが、福岡なんていう
グローバル経済に参加していないローカル都市と連携してもなんのメリットもない。
やはり北大経済圏構想推進協議会を常設機関に格上げして
より大分との連携を密にするべきだな。お互いにメリットがある。




884 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：04/01/17 05:02
>>883
だから、産業的面で東九州自動車道は絶対に必要なんだよね。
そこのところがわかってないやつ

九州新幹線が出来ると南九州から中国関西方面に軽く日帰りできるようになるから福岡の存在意義がなくなるね。

>>313は九州新幹線が関西直通になると思ってる？

関西直通にしないで儲かるわけないじゃん。
全線田舎の新幹線なんだから。

あらら・・・

観光その他で南九州から新幹線で関西日帰りは物理的に無理です
ビジネスならば現状でも航空機で日帰りしてますが

>>315
それがね、
ＪＲ九州は普通列車のホームに九州新幹線博多駅を作ろうとしている。

無理矢理でも、博多乗り換えにしたいようです。

全線田舎ねぇ。。
高速バスと特急の量を知らないんだねぇ・・

>>318
それって乗り換え客を博多の乗降客として水増しカウントしたいから？

どうしても悪い方に結び付けたがるね。困ったもんだ。

そりゃ博多駅としては、スルーされて小倉や広島や大阪に客を取られたくない罠

九州新幹線と山陽新幹線は規格が同じだよね？
もしかして・・・違うとか？

大分がやたら必死ですな。

このスレだけではないけどさｗ

ほんとはスーパー特急で十分なくせに
どうしてもフル規格でつくりたいんだと。
一生九州にかかわりのない国民の税金までどっさりつぎ込んで。
そのかわり並行在来線は採算が取れないので廃止。

＞ブリジストンや、ＴＯＴＯや、東芝を創った福岡人や江崎グリコや、
＞森永製菓を創った佐賀人や三菱重工業を創った長崎人や京セラや、
＞川崎重工業や、川崎製鉄や、サッポロビールや、新日鉄や、
＞オリンパス工業を創った鹿児島人や宮崎人ですら旭化成を創った
＞のに中央に利用されているだけの低脳肉体労働者→大分人
このコピペよく見るね。
このコピペみて言える事。こいつの知能が低いこと。他のコメントは以下の
通り。
１）タイヤメーカーはブリジストンでなく、ブリヂストン。⇒低脳！
２）東芝、サッポロ、新日鉄は大分で主力工場を持っている。
　　作った他の九州人の方ありがとう。　おかげで九州No1の有効求人倍率
　　0.77倍を得てます。（九州平均;0.55倍。　0.55倍よりも低いところが
　　あるんだな。どこだろう？）
　　東芝は日本を代表する半導体メーカーであり、半導体事業は東芝本体
　　の8割の利益を得る利益頭。その中でも大分工場は世界最先端工場。
　　新日鉄も、全国3箇所に集約しており、大分工場は世界一の生産効率で
　　韓国などの安いアジアメーカーと対抗。サッポロもドラフトワンという
　　新しい発泡酒みたいなものを日田の工場で開発、全国展開。
　３）ちなみこの会社を作った人は、地元に雇用確保なり貢献できているの
　　　かな？　そうじゃないと、だからどうなの？という世界じゃないの？
　４)経営者のトップのある人が言っていた。　工場進出するには、勤勉な
　　　まじめな土壌がないと思い切ってできない、との事。
　　　進出企業の実績で更に他企業の進出が続くか、進出が停滞するか決まる
　　　らしい。　新産業都市の優等生（こう呼ばれるのは他に水島と鹿島のみ）
　　　と言われた大分はそうした資質があるのだろう。
　　　尚、このコピペを作成したような人間のいる地域には進出しません。
　　　今のこの不況な時代に、創始者がいるというだけで、地元は雇用問題に
　　　悩んでいる状況で自慢しているアホな人間はお前だけだよ。

じゃあ小倉が起点でいいじゃん。
なんで博多？

>>327
福岡人はなんでも福岡（市）が一番じゃないとｲﾔみたいです。
もう九州の中で一番異質

フル規格なのに博多乗り換え？？？

という事は
１位広島
２位福岡
３位大分だね。

実際にそこで住んでみて生活してみればわかるけど、
広島や福岡は、街中にヤンキーはウジャウジャいるし、
人間性も擦れた人が多いよ。
はっきり言って平和に落ち着いて楽しく暮らしたいなら大分。
住み比べてみたらわかるから

新幹線は、県庁所在地でいうと福岡→鹿児島（→熊本→佐賀→長崎）の順で開通していく。

では、高速道路開通が一番遅かった県庁所在地はどこだろう？

宮崎？

高速道開通が一番遅い県庁所在地


正解は長崎市。

長崎道は長崎多良見I・Cで長らく止まったまま。
しかし今年中には長崎I・Cまで開通します。

もっともすでに長崎バイパスという自動車専用道が
長崎道と直結してはいたんだけどね。

四国を無視しゅるな〜

補足
もちろん、九州の県庁所在地で。

運子運こうんこうんこうんこうんこうんこ

大分カッペの勘違いが痛いスレだな

>>338
広島のカッペよりは現実的だけどなw

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　姫島
　　　　　　　　　　中津　　　　　　　　　　　　　　　真玉　香々地　　国見
　　　　　　　　三光　　　　　宇佐　　　豊後高田
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　国東
　　耶馬溪　本耶馬溪　　　　　　　　　　山香 　　　　　大田
　　　　　　　　　　　　　　　院内　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　武蔵
　　　山国　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　安岐
　　　　　　　　　　　　　　　　　安心院　　　　　　日出　　杵築
　日田
　　　　大山　　　　　玖珠　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　前津江　　　天瀬　　　　　　　湯布院 　　　　別府
　　　　　　　　　　　　　　九重　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
中津江　　　小国　　　　　　　　　　庄内　　挟間 　　　　　　　おおいた（･∀･） 　　　　　　　佐賀関
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　上津江　　南小国　　　久住　　　　　　野津原　　　　　　　　　　　　　　　　　　臼杵
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　直入
　　　　　　　　　　　　　産山　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　犬飼　　　　　　　　津久見　　上浦
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　朝地　　　大野　　　　　千歳 　　　野津　　　　　
　　　　　　阿蘇　　一の宮　　　竹田　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　弥生　　佐伯
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　緒方　　清川　　三重　　　　　本匠　　　　　　　　　　　　鶴見
　　　　　長陽　　　　　　波野　　　荻　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　米水津
　　　　　　　　白水　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　宇目　　　　直川　　　
　　　　　　久木野　　　　　高森　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　蒲江

１位　広島はどう考えてもありえない。
妄想もほどほどにしろよ。

波野村や一の宮が入ってる…

おおいたの香具師、フルスロットル。

1位広島は色々意見もあるだろうがあくまで中四国九州限定だから納得できるが。。。

2位の大分はどうかな？九州だけに限定して県民所得を自慢しても九州自体が平均は全国的に見てもかなり低所得だからなぁ。
それによく大分は有効求倍率とか完全失業率とか自慢してるが、それもあくまで九州内だけで自慢できる数字。全国的に見たら全くたいした事無い。

マジレススマソ。

>>344
将来性ダロ？スレタイ見てから書けよ〜

１位・福岡は当然としても、それ以外は衰退確実だから、
衰退度ランキングに変更した方が分かり易い。

ちなみに将来の衰退度ランキングは

１位・北九州
２位・長崎
３位・広島

>>344
広島は衰退ならトップかもな

マジレススマソ

>>344
どうしても大分をこき下ろしたい香具師だな


おまえみたいな足を引っ張る奴まじうざい

こう言っては身も蓋も無いが・・・・日本の将来性についてはど〜〜よ。

広島は将来性皆無だろ。広島の未来ってなに？

将来は・・・・
福岡は　娯楽と中枢管理機能の強化され、アジアの主要都市の一角を占める。
北九州は　環境とロボットでナンバーワン。西日本の交通ハブになる。
大分は　西日本最大の産業都市。もっとも経済的に豊かな都市。
岡山は　中国四国の拠点都市　プラス　交通ハブ

で、広島は・・・・？
未来が見えないんだよね。フォードの一子会社になったマツダ城下町
として細々生き残るだけ。突出した強みがなにひとつない。
ＩＴ？　そんなのどこでもやってるって。

>>348
大分なんか意識すらしてないぞ。

電波が痛すぎてついマジレスした。

>>350
大分人だけあって、書くことムチャクチャ。
唯一当を得ているのは

「広島は将来性皆無だろ。」

のあたりか。

>>351
おまいが意識しようがしてまいと関係ない、大分の将来性は非常に高い　それだけだ

マジレスすると、今後の日本は人口激減期を迎える。
人口50万以下の都市の将来性は暗いと言わざるを得ない。
地方別に見ると、北海道・東北・中四国・九州は明治初期の人口に戻るかもしれない。

広島みたいなショボショボ状態でピークを迎えるなんて悲しいね
散々国から一極投資受けてあの程度とはまさに無駄使い
せめて福岡と勝負できるレベルにはなれなかったのかねぇ
岡山に抜かれるのは時間の問題だよな

>>354
？
人口が激減するけど、都市への人口集中は止まらないよ。
現に大分市も、大分県の他の過疎市町村から人口が流入してる
今後もその動きは止まらない。トータルで大分県の人口が減少しててもね

広島も岡山も含めて瀬戸内は終わってるよ（w
10年後は、老人ホームの立地くらいしか投資案件はないだろう。

>>357
うーん。。。

>>356
各県庁所在地への人口集中は第一波
次は、各地方の中心都市への波がくる。

数字は真実を語る。
http://www.city.okayama.okayama.jp/keizai/shougyou/toukei/tuukou/image/tuukouryousuiiH14.xls
岡山のピークは昭和４０年代だった。
衰退し続けてはや３０年。。。

そもそも岡山がこれ以上発展する要素は無いと思うが・・・
バブル期に投資すらされなかった不毛の地に。

>>359
各地方の中心都市に大分市がなるから問題ない
ただ、その次は難しいが

岡山は中国地方じゃなくて関西だろ？

岡山は肥溜め

広島人はID変えれる奴がいるんだな
自作自演に便利だが、色々言った所で岡山以下なのは明白、ついでに言うと大分や鹿児島以下なのも明白
っつーか下から数えたほうが断然早い罠

もしそうなら、広島も岡山も低レベルだね。
これから、一緒に沈みゆく地域なんだから仲よくすればw
あっ、九州も北海道の札幌一極状態になるのは時間の問題だよ。

今、イケイケのイオンにも逃げられる岡山が何故?
広島・大分・鹿児島以上なのか?教えてほしいな・・・。

まあ、市場が岡山のショボさを表している訳だが。

>>363
経済的に言えば関西経済圏だか、
行政的に言えば中国地方の1都市だな。
この中途半端さが今の岡山を香ばしくしている
原因かもしれないな。

大分も九州から離脱したい
鹿児島人みたいな野蛮貧乏乞食と一緒にいたくない

いくらバカ山人が吠えたところで、これが現実ｗｗｗ

　平成14年商業統計調査　　　(　)は平成11年調査
　　　　　商業販売額　卸売＋小売
岡山市　　3,120,165　(3,835,852)
岡山県　　5,518,944　(6,402,412)
岡山市　　販売額-18.7　　事業所-11.7　　従業員-10.5←４年の間に約１割の事業所、従業員がサヨナラｗｗｗ
岡山県　　販売額-13.8　　事業所 -9.8　　従業員 -6.3

●事業所数が大幅減／県の工業統計 （2003年12月11日更新）

県内の製造業で０２年、事業所数と従業者数が大幅に落ち込んでいたことが、
県の工業統計調査で分かった。事業所数は前年より３８５カ所少ない４７００で、
従業者数は８５７６人減の１５万４４３７人。従業者数は１１年連続で前年を
下回り、ピークだった７３年の２１万８９２８人から６万人以上減っていた。
事業所数も８３年の７４３５から約２７００の減。長引く不況で各企業のリストラが
進んでいることを反映した結果とみられる。

従業者数を業種別にみると、電気機械器具製造業が前年比１２・２％減、
窯業・土石製品製造業が９・７％減など、不況の影響をもろにかぶった業種の
落ち込みが目立っている。計２４業種中、前年を割り込んだのは２０業種にのぼった。

１福岡＜あらゆる計画、数値を見て文句無し、アジアに開かれた国際性
２岡山＜政令市昇格、広島からの中枢性ストロー、開発多数
３鹿児島＜新幹線効果次第ではかなりの発展が望まれる、裏目に出れば即死亡
４松山＜あらゆる数値が地味ながら堅実、高松からの中枢性ストロー
５大分＜豊予海峡頓挫もそれなりの人口増を維持、二次産業の新規集積も魅力、FGトレインの整備にも期待
６熊本＜期限内の政令市昇格は断念するも合併自力昇格にて確変の可能性あり、将来的には新幹線
７佐賀＜これは県内全域を指す、成長率としては分母が小さいだけにかなり高いであろう

広島のショボさに関してはここを見ろ、完全終了だよ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1075514731/l50

岡山市。人口約約63万人、下水道普及率43%。つまり、35万人ほどが下水道の
ない暮らしを送っている。これだけでも驚くべきことだが、まだ続きがある。
この35万人のうち、17万人程は汲み取り式トイレ、いわゆるﾎﾞｯﾄﾝ便所の世話に
なっている。

そこで頭をふとよぎるのは、「下水道もなく、ﾎﾞｯﾄﾝでもない岡山市民の糞尿
はどこへ行くのだ？残りの18万人分は？」信じられないことに、浄化槽と呼
ばれる一時肥溜に蓄えられた後、そのままドブ川にタレ流されているのである。
とても文明国の都市の光景とは思えない。

ロクに処理もされていない35万人分の生活廃水と18万人分の糞尿、それも
岡山市だけで。結果として岡山県沿岸の海はヘドロで埋まっている。

ルポ岡山 進まぬ児島湖水質改善
戦後の食料増産のために児島湾を閉め切って造られた児島湖の水質
改善が、この約二十年間に五千億円近い事業費をつぎこみながらほ
とんど進んでいない。一九七四年以来、人に不快感を与えるとされ
る水準を上回り続けたままだ。流れ込む河川を通じて生活排水が入
り込むうえ、水のよどむのが原因とされる。農水省が始めたヘドロ
のしゅんせつ事業が今年度で終了する中、今後の取り組みはどうす
ればいいのか。島根県の中海、宍道湖の淡水化事業は、児島湖や八
郎潟などを教訓にストップしたとされ、全国に先駆けた大事業の
行く末が注目されている。

「水は焦げ茶色に濁り、散歩してもあまり楽しさを感じない。
自転車に乗った男の子に「よく遊びに来るの？」と尋ねたら、
うなずきながら「汚いけどね」という答えが返ってきた。」

漁師の人たちは水質の悪化を肌で感じている。一九六六年に年間百
五十トン取れていたウナギは、二〇〇〇年に六トンにまで減少。岡
山市郡の漁師の男性（５３）は「二十年前はフナがはねて船に飛び
込んで来るほどだったが、今は全然取れない。逆に仕掛けのはりに
空き缶やナイロン袋がよくかかる」とこぼし た。

水質の悪さは数字に表れている。指標の一つ、ＣＯＤ（化学的酸素
要求量）の環境基準は一リットル当たり五ミリ・グラムで、これは
フナ、コイなどの富栄養水域の魚類がすむレベル。児島湖は一九七
四年に十二ミリ・グラムを記録して以来、十ミリ・グラム前後で推
移し、昨年度は九・八ミリ・グラム。人が不快感を感じない水準と
される八ミリ・グラム以下を大きく超えている。

↑
7位に佐賀が入っているところが君の脳内妄想のすばらしさを感じるよ。

岡山の場合は、これからは倉敷の方がはるかに将来性があると思うがね。

>>376
鳥栖周辺は集積が目覚ましいのだが。。
それに373はコピペ、大体同意するから貼ったけど

悪いけど懸命に岡山を叩いている広島に将来性は皆無、あんまり無意味な事をするなよw
これだけ衰退が顕著な町も滅多にないぞ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1075514731/l50

倉敷は、見た目は5万都市の繁華街ショボショボ都市
将来性もなにも中心部の衰退をどうにかしてね、

>>377
倉敷は合併で政令市昇格などの話があるのかな？
開発事業も岡山以上にあるんだろうか？

2次産業だけで将来性なんて言ってるなら妄想広島人と同じ
広島と違って知名度や観光メリットはありそうだが

どうにかしてね。ｗ

「中心市街地の衰退を、もっと深刻な問題として捉える必要」岡山市
http://www.city.okayama.okayama.jp/kikaku/kihonnkeikaku12/b01.htm
「裏切られた架橋効果 目立つ衰退」
http://www.sanyo.oni.co.jp/kikaku/2002/tiiki-saisei/0101.html
「岡山市の商業と公共交通」も衰退
http://mo156.soci.ous.ac.jp/student/study/study98/izumi/fujita.pdf
「岡山の事務所を大阪や広島に引き上げるケースが目立つ」という。
http://www.sanyo.oni.co.jp/kikaku/2002/tiiki-saisei/0117.html
「市外への顧客流出が相次ぎ、地元商圏の衰退から苦戦を強いられていた」倒産していく企業群
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/1024.html
「しぼみつつある観光産業」後楽園に至っては、四十年以上前の水準に低下している。
http://www.sanyo.oni.co.jp/kikaku/2002/tiiki-saisei/0111.html
「岡山市に住みたくない理由の内、「都会的魅力がない」が３３．８％」
http://www.icity.or.jp/usr/sdr01103/sub5.files/sub5newpage2.html

>>381
それって随分前に岡山人に完全論破されてたネタだよな？広島人は終わったネタで何年引っ張るつもりだ？
ちょっと岡山人のコメントを探して来てやるよ

これこれ↓

293 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：03/01/08 01:28
>「中心市街地の衰退を、もっと深刻な問題として捉える必要」岡山市
都心回帰で去年から市街地中心部人口も戻って来てますが？地方都市トップクラスの開発で益々求心力は増加
>「裏切られた架橋効果 目立つ衰退」
それ倉敷市児島の話
>「岡山市の商業と公共交通」も衰退
何年前のネタを持ち出してるの？w
>「岡山の事務所を大阪や広島に引き上げるケースが目立つ」という。
それ以上に広島から岡山に引き上げる事務所が多いのですが？w
>「しぼみつつある観光産業」後楽園に至っては、四十年以上前の水準に低下している。
広島の観光客減と比較すれば…岡山を煽る所見ると何％減ってるか広島人は知らないんだろうなw
>「岡山市に住みたくない理由の内、「都会的魅力がない」が３３．８％」
強酸党のサイトまで引用して来て必死w　参考に広島の強酸党サイト持って来てやろうか？

論破されたネタ引っ張り出して岡山に噛み付く前に、こっちのホットなネタの反論してくれよ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1075514731/l50

いくらバカ山人が吠えたところで、これが現実ｗｗｗ

平成14年商業統計調査 ( )は平成11年調査
商業販売額 卸売＋小売
岡山市 3,120,165 (3,835,852)
岡山県 5,518,944 (6,402,412)
岡山市 販売額-18.7 事業所-11.7 従業員-10.5←４年の間に約１割の事業所、従業員がサヨナラｗｗｗ
岡山県 販売額-13.8 事業所 -9.8 従業員 -6.3

>>385
コロコロID変えるなよ広島人w
それも論破されてるだろ？お前は健忘症か？それともネタ切れ？w

岡山市の事業所数の増減に関しては1981〜1988までで11.5％増、この時期の全国平均は3.4％増、
ちなみに広島市は全国平均以下の3.2％増
続いて1989〜1996の岡山市は2.9％増、全国平均0.5％減、広島市は1.7％増
単純にこの20年間で全国的に見ても増え過ぎた事業所が淘汰されているだけのようだ、
それに事業所が減少しても岡山市の社会増が続くのは何故だろう？岡山の場合、
単に複数の事業所が統合され一つにまとめられたケースが多いのではないだろうか？有効求人倍率が国内トップレベルで推移しているのも説明がつく

明日のテレ東のWBSでハヤシバラ特集があるから中四国の住民は
必ず見るようにね。

>>387
中四国では岡山と香川しか見れない罠

>>387
さりげない嫌味は嫌いじゃないよw

それにしても広島人て本当に雑魚ばかりだな
早くこっちの言い訳してみろよw
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1075514731/l50

大阪市民ですが、昨日、俺が通ってるジムのサウナでの１コマ。３０前後の３人組の会話。
Ａ｢米子ってどこだっけ？｣
Ｂ｢福井やん｣
Ｃ｢えっ、鳥取ちゃうか？｣
Ｂ｢いや、福井や。間違いない。鳥取の横が福井やから、勘違いしてるだけやろ。｣
Ｃ｢ああ、そうかもしれへんなぁ。｣

おいおい、鳥取でおうてるやん！しかも、鳥取の横が福井やって？？？
兵庫は？京都は何処へ行った？？？

かなりＤＱＮな３人組だった事は間違いないが、
米子の認知度って、所詮そんなもんかと思ったｗ

4月から岡山-上海便、中四国初のデイリー化。
広島空港のソウル便、東京便ともに減便へ。
広島頑張ってくれえーー。

今日の１１時からのテレ東のWBS見ろよ。
岡山から生中継だ。小谷も岡山に来てるらしいから。
ハヤシバラ特集があるらしいからね。

日本列島ライブｉｎ倉敷　星野仙一氏　生出演


放送4,000回記念「ＷＢＳプロジェクト4000」日本列島ライブ第５弾は岡山県倉敷市にスタジオを移し、特別放送。ゲストは阪神タイガーズ前監督の星野仙一氏ら。
せとうち地区には「インターフェロン」や「船舶用プロペラ」のトップ企業など世界に誇る会社がある。
独自のオンリーワン戦略に焦点を当て「ものづくりニッポン」の未来に迫る。岡山名物の珍しい「さわら料理」や香川名物「讃岐うどん」の話題も紹介。

佐賀市（木下敏之市長）は６日までに、東京事務所（東京都千代田区）を３月末で廃止する方針を固めた。
地方交付税削減などの備えたもので、年間約４３００万円の維持経費が節約できるという。
市によると、東京事務所は国、省庁の政策情報の入手や陳情、要望、企業誘致の拠点として、1990年に開設。
職員２人と嘱託２人が常駐している。
しかし最近はインターネットの発達で情報が簡単に入手できる上、職員を派遣している省庁とのパイプもあり、
必要な場合は出張で対応できると判断した。
都市東京事務所長会（事務局・松山市）によると、昨年４月１日現在、全国64市が東京事務所を設置、
九州７県の県庁所在地市はすべて置いている。（共同）

ダイヤモンドの広島特集見たが、将来性が中四国九州１位なこともうなずけるな。
上っ面だけじゃない経済の根っこの部分がしっかりしているという印象を受けたな。

まぁ、三次市が一番で良いじゃん。

　　今後両極端な2県

広島
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn04021804.html
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn04021805.html
岡山
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn04021809.html

足手まといの岡山市を面倒みてきた倉敷市にもついに翳りが
ところで岡山県の予算って山口県より少ないんだなｗ

>>398
色々と広島衰退、岡山発展のソース出そうか？

>>398
広島はここ一年で１万人あまりの新規の求人が発生する。
急激に回復しすぎたおかげで、それをまかない人口が追いついてない。
これを機に賃金の激安地帯である岡山からも広島に転職するのもいいだろう。
岡山人が一獲千金を手にするチャンスでもある。
恐るべし広島。

>>400
そうだね
広島→岡山の人口流出が少しおさまればいいね
丁度広島人が岡山に大量流入してきて困ってたから

>>401
岡山にリストラされる島流しの目にあったり、
クビになっったダメリーマンが岡山に居ついたおかげで、
エリートの残った広島は再び頂上を目指す。
しかし景気が悪いときだけ利用され妙に業績の上がる岡山っていったい・・・
もう景気良くなりそうだからお役ごめんだなｗ

>>402
コピペだけどよく眺めててごらん、エリートとやらが残りそうな土壌かな？

広島衰退の一因
大学卒業しても受け皿企業がありません、高卒採用は順調に伸び裏並の推奨する「ブルーカラー主体」の町つくりは順調に進んでいるようですw


就職内定　なお厳しさ　広島、大学生が最低更新 '04/2/4
------------------------------------------------------------------------

　中国五県の各労働局がまとめた今春卒業予定で就職を希望する大学、短大、高校生の昨年十二月末現在の就職内定率（大学・短大は鳥取を除く）は、
大学、高校が前年同期に比べ微増、短大は横ばいだった。一部で企業の採用意欲が高まっているものの、全体では厳しい状況が続いている。 中国地方の大学・短大・高校の
今春就職希望者の内定率
　 大　学 短　大 高　校
広島 ５９．１（▲０．７） ４４．０（　１．６） ７３．２（　７．１）
岡山 ６１．７（　２．０） ５６．２（　４．３） ７４．５（　１．８）

（03年12月末、各県の労働局まとめ）
単位％、カッコ内は対前年同期比ポイント、▲はマイナス。
鳥取の大学、短大は未集計

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn04020435.html　

>>403
ここは将来性ランキングだが。
過去のことはどうでもいい。
そんなコピペはオマエの大きな広島用コピペ引き出しにかたずけとけｗ

あとはこれね
結局広島生まれの広島育ちは…で外に出て行ったり他所から来る転勤者が頑張ってるだけみたいだ

50 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/01/18 17:58 ID:Sto+AiuJ
ちょっと真面目な話をするけど、広島で教育熱心なのは転勤者の家庭が大半を占める。絶対に私立高に進学させるって小学校の頃から力入れてる、
地元民は両親共に無学な奴が多いから疑問も持たずに公立に進学させる家庭が多い。
消防の時5年間住んだけど（1年から5年まで）中学受験の進学塾の生徒はよそからの転校生ばかりだった、
結局学院とか修道とか進学してまともな教育受けた連中は出て行って、公立行ったような連中だけ残るって構造。
余談だけど広島は学校にも外にも身体障害者がやたら多かったのを覚えている、様々なタイプがいたけど水頭症の3兄弟とか、
今思えばダウン症なんだろうがウンコが好物で道端のを拾って食ったりするシーンはいまだにトラウマになってる。

>>404
今年の就職状況が将来に関係ないとでも？
面白いこと言うね

>>405
オマエはその表を見て今年の就職状況が将来にわたってどのように影響するか語れるのか？
じゃその表見ながら語ってくれ。
※エリートが残らない広島の土壌と結び付けてね。

　　　　　　　　　　　

　　　　　　短大以外差がないだろｗ

>>406
エリートが残る土壌であるなら高学歴は積極的な受け入れがあるだろうな
ただでさえ岡山より低い状態で更に数字が下がっている
当然このあたりの新入社員が近い将来の各都市経済に影響を与えて行く

分かり切った事を言わせるなよ、頭が弱いのか？
結局マツダの下請け工場や郊外SCの店員とかは需要があるけど…ってことだろ

低い状態ってオマエの数字は内定率かだけかよｗｗｗ
そもそも大都市の広島と田舎の岡山じゃ率とか言う前に絶対数が違うだろｗ
しかもオマエの高学歴ってイコール大卒？
アホだな。
まぁ　まともな岡山人だったら岡山を捨てて出て行くわけで、
ここで岡山を擁護しているオマエのようなのは、
最悪な岡山から出ることができなかったデキソコナイいってことだｗ

あーあ切れちゃったか、しょせんこんな所で岡山に嫉妬してる広島人てそんなもんだな

じゃあスルーしてやろうかと思ったけど逆に質問

>>ここは将来性ランキングだが。 過去のことはどうでもいい。
今年の新卒就職状況が将来性に全く関係ない説明を頼む

もひとつ

>>しかもオマエの高学歴ってイコール大卒？
ここのサンプルでは大卒、短大卒、高卒しかありません
この場合の高学歴とは広島ではどれを指すの？

>>ここで岡山を擁護しているオマエ〜岡山から出ることができなかった
地元を擁護するのは地元に残ってる奴だけと思う？
広島は大嫌いで出て行く人間は多いみたいだから、そのあたりの感覚は違うのかもな
出てった奴は広島なんて関心ないんだな、可哀相に
矢沢とかは広島のこと滅茶苦茶言ってたらしいね

>>409
よく読めよｗ
関係ないって言ってるんじゃなくその表の数字じゃ差はナイって言ってんだよ。
オマエは数％の差で将来性までわかるのかよｗ

でもオレもアホ見つけて興奮しすぎ。
誤字が多いな。
オマエはいつも引きこもってないで広島にでも遊びに来い。
数字じゃわからないことが体感できるはずだ。
岡山が冴えないのはオマエが悪いんじゃない。
岡山が悪いんだ。
苛めて悪かったな。
じゃ。

>>411
頭大丈夫かお前？
>>ここは将来性ランキングだが。 過去のことはどうでもいい。
自分が書いてんだぞ？？

>>411
馬鹿は相手にするなｗ
伝染するぞｗｗｗ

ﾋｷｺﾓﾘのくせに矢沢を語るな
矢沢は　I LOVE　HIROSHIMA　だ

サッカーチーム一つすら作れない政令市候補が元気ですｗ

>>414
別にヒキコモリじゃないけどな
成り上がった今でこそそうみたいだが、デビュー当時は広島が大嫌いでってエピソードは有名
実際は矢沢なんてセンスがない音楽聴いたことないけどな、世代も違いすぎる

せめて下水道普及率を50％にしてから来いｗ

話はそれからだｗ

>>416
＞別にヒキコモリじゃないけどな

おまえがヒキコモリじゃなかったら、日本にヒキコモリなんていねーよｗ

>>416
＞実際は矢沢なんてセンスがない音楽聴いたことないけどな

あの有名な日本一パクリユニットより個性があって良いと思うけどなｗ
まあ、パクリを活かすのも一つの才能だけどなｗ

倉敷市民だけど、岡山なんてどうやっても広島に勝てないのにやたら喧嘩売るのかな？

この前表町付近に行ったけど、全然人がいなかったよ。

広島への嫉妬

さーて自演臭くなってまいりました…
喧嘩売って来たのは398 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/02/19 15:16 ID:Svji+eM3こいつ
でも広島人って毎回中途半端な言い訳して逃げ出すんだよな

広島はダメよ　市長が秋葉なんだもん

ハヤシバラスレでマジレスしてるID:UWyz9IDZ・・・そっか、リアルだったんだなｗ

>>396
広島は商業都市であると同時にもの作りの集積地だからね。
バランスのとれた産業構造と国際知名度等、あれこれ手を出せば常に成長できる都市だと思うんだよ。
全国的に景気は回復に向かっているみたいだけど・・・今後は更に二極化が進むだろうね。
>>403
ブルーカラー主体の街づくりなんて一度も言ってないよ。

>>424
リアルですが何か問題でも？
>>425
コピペです

広島が成長率一位？広島には今後成長の起爆剤になるような、
大型再開発の計画・構想、はないでしょう？

>>426
いやぁ、君は事実広島を煽ってるからね。「へ〜そうなんだ」って感じ。

>>427
消費から相乗効果で地域活性化を促すのはひとつの方法でしかないからね。
スクラップ＆ビルドと言っても不良債権化に繋がる不安もあるし・・・

一応、観音にアウトレットモールが出来るよ。それと駅前Ｂブロックとね。

>>426
なんだ・・・コピペか・・・

だけど僕が言ったとおりになってきてると思わない？
最初はキチガイ扱いされてたな〜（涙

>>428
やり取りを最初から見てくれた？正当防衛だと思うけどな
>>430
思いません

アウトレットモール・駅前Ｂﾌﾞﾛｯｸで広島が活性化するとは思えません。
何故、広島が成長率ＮＯ１だと思える根拠を聞かせて頂けませんか？

寝ます

>>431
短期なんですねw

広島は煽られまくりだからいい加減慣れちゃったよｗ　漏れは「煽りは放置」主義なので。

短気だ。初歩的ミス。

>>431
現に広島は成長していますよ。マツダが回復しているから広島も回復なんて単純な理由から言ってるのじゃないよ。
広島は衰退するはずないんだよ。中枢管理機能、産業集積、商業集積、知名度、様々な観点から見ても凄いポテンシャルを秘めた都市なんだから・・・。

>>432
都市の顔とも言うべき駅前が綺麗に生まれ変わったら、イメージアップからくる求心力は計り知れないよ。
オヤスミ・・・

ダサツマ人や熊公が嫉妬しておおいたを貶めるが
おおいたの工業力は日本有数で九州経済を支えている
その生産性は九州一あり所得の高さがおおいたの生産性の高さを裏付けている
表九州は人口が多いだけで経済に何も寄与していないも同然である

ダイハツの新工場・ソニーの新工場・キヤノンの新工場・東芝の工場拡大・日産のエンジン工場誘致
おおいたは輝いている

ママン氏は今週号の週刊　ダイヤモンドを是非見てください。
記事では多少工業に偏った内容だけど、広島は様々な複合要素から成り立つネットワーク構造で成り立つ都市だと気が付くから。
全てを持っているから独自の成長を促せるんだよ。

Ｊステ特集でショッピングマップのどうたらってのやってた
郊外型大型ショッピングセンター等が次々に出来てる今の広島は、
今の好調福岡の初期に似てるとか？
商圏拡大させるチャンスであるが、これを活かすかは道路事情
とかも重要な問題で都市高速等の環状化、
ま、財政が厳しいのは分かるが道路を今のこのチャンスを逃さない為に
さっさと作った方が良いとか某経済大学の先生が言っておられた・・。

大分川キャンペーン　【きれいになったら　かえります　河童】
　　テーマソング

山から村へ
村から町へ
めぐみゆたかな水の色

クリーン　クリーン　クリーン　輝いて
ふるさと大分の　ゆたかな川よ
ビューティフル　ビューティフル　フォーエヴァー

山から森へ
森から海へ
岸辺の花も咲き誇り

クリーン　クリーン　クリーン　ときめいて
ふるさと大分の　ゆたかな川よ
ビューティフル　ビューティフル　フォーエヴァー

ふるさと大分の　みんなの川よ
ビューティフル　ビューティフル　フォーエヴァー

おまえら「大分臨海工業地帯」が教科書に載ってるの知らないの？？
おまえらの頃は「北九州工業地帯」があったかもしれないけど、今は載って無い。

そのかわりに大分臨海工業地帯がのってる。
北九州は完全に大分に敗北する。



引き篭もりは世間知らないんだね　フィーリングで大分は田舎とか思ってるんでしょ？　外に出たら？

北九州工業地帯　

http://www.kita-q.com/siru/industry/index.html

将来性だろ？まともに考えたら、福岡、広島、北九州、岡山、熊本、鹿児島、
松山、あたりから考えたら？後、長崎、高松とかさ。大分なんか誇大構想だけ。

>中枢管理機能、産業集積、商業集積、知名度、
様々な観点から見ても凄いポテンシャルを秘めた都市なんだから・・・。

どれを取っても典型的なローカル都市なんだが。
広島は北九州以下、岡山以上。いまもむかしも変わらないね。

都道府県別人口１人当たりの租税の還元の状況
http://www.chijihonbu.metro.tokyo.jp/jiti/gyoutokui/gyoutokui-siryou/11_07/zaimukyoku1.pdf

福岡 101.6%
岡山 101.8%
香川 103.5%
広島 110.7%
山口 115.4%
愛媛 129.4%

＝＝＝お荷物の壁＝＝＝

大分 159.5%
熊本 175.5%
佐賀 180.0%
徳島 184.2%

＝＝＝お荷物かどうかという以前の問題の壁＝＝＝

宮崎 204.6%
鳥取 213.4%
沖縄 215.9%
鹿児島 217.7%
長崎 220.5%
高知 236.5%
島根 248.5%

>>445
県民所得最下位の沖縄がダントツ最下位と思っていたら
さらに下回るのがいたとはw

そっちに沖縄の基地をまわすほうが日本全体のためか？　

週刊エコノミストの特集　「景気天気図　浮かぶ地域、沈む地域」で今、回復基調にあるのは宮城、東京、愛知、広島なんだって。
宮城はＩＴ産業、東京は一極集中と都心回帰、愛知と広島は自動車産業が良いんだって。

自動車産業なら北九州もイイはず。

仙台なんて回復してもたかが知れてる。ほんとにこマシな田舎というのがぴったり。住民もあの辺りにしては都会的なだけでやっぱりみんなちーと田舎くさい。

所詮、新潟は裏日本　暗い未来が約束されてる！
まだ岡山が発展する可能性がある罠
http://www.mc-stat.com/stat/free/PCA51421.asp?KOMOKU_ID=%23A05301

>>448
一応ね、記事には・・・（以下　要点を抜粋）

【産業集積度が格差を生み出す】
財務局の判断に基づく景況図をみると、緩やかに回復する都道府県は、東京、愛知、広島、宮城の４都県。
愛知県を中心とした東海では、主力の自動車産業以外にも電子部品や工作機械が好調で重層的な力強さを見せている。
広島県などの中国地方や九州では科学や鉄鋼のアジア向け輸出が堅調に推移している。
宮城ではIT（情報技術）関連を中心に持ち直しの動きが見られる。
これらの好調な地域経済の共通点は、国際競争力の高いグローバル企業の存在である。製造業の生産拠点が中国などアジアに移転するなか、国内の生産拠点は集約化の動きが加速していた。
その過程では、工場集積が高まる地域がある一方で、工場の撤退や廃止が進む地域は疲弊し、対照的な構図を見せている。

・・・と、書いてあります。　

で、夕刊にはどう書いてたんだ？（ゲラ

つーか、裏キチの最速理論ｗだと呉ポートピアランドは今ごろ絶好調なんだろーなー（大爆笑）

佐賀を応援するホームページ　　　　　　 　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://www006.upp.so-net.ne.jp/oshida-t/index2.htm

裏キチが話をそらそうと必死です！（ｳｼｼ!!!

西日本で将来性ナンバー１の街　それが　　　　　　　　　　　　大　　　　　　　分

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東　九　州　市　構　想
　　 /　山国　　本耶馬溪　　　　　　　　　　　山香　　　　　　　　　武蔵 ｜　　　　　　〜〜設立します〜〜
　 /　　　　　　　　　　　　　　院内　　　　　　　　＿＿＿＿＿　　　安岐　｜
　｜日田　　　　　　　　　　　　　　　安心院　 /　　_(日出)＿＼杵築＿／ 　　大分・別府・湯布院・佐賀関
／　　大山　　　　　玖珠　　　　　　　 　 　 ／　　│　　　 　　　　　　　　　　　　知名度抜群どうしの合併！
前津江　　天瀬＿　　　　　　　　　　┌─┘(別府)
|　　　　　／　　　　＼　　　九重　　 /(湯布院) 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
中津江｜　　　　　　 ＼　　　　　　/ 　 　　　　　　　　　　　　　　　(大分)　　　　　　　　　 (佐賀関)＿／
|　　　　　＼　　　　　　　＼ 　　 　/＿＿＿(庄内)_ 　(挟間)　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 ＿_／
＼上津江｜　　　　　　　　＼　　久住 　　　　　 　|　 (野津原)　　　　　　　　　　 ＿_／臼杵＜
　　＼＿＿|　　　　　　　　　　＼　　　　　　直入　 |＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿/　　　 　 　＜＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　犬飼　　　　　　津久見　上浦 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　朝地　　　大野　　　千歳 　　野津　　　 　　　 ／

ここでも大分かよ！

タンタタウン

新聞読む限り首都圏、名古屋、広島など工業が強い都市が景気いいな。
だが工業がメインの特例市、中核市、北九州などが景気がいいという話は全く聞かない。
工業で入ってくる利潤が都市全体に循環するかどうかの違いなんだろうけどな。

工業→小売→サービス→市民という流が生み出せるところだけが景気がいい。
つまり大都市だけ。地方は寂れていくだろうな・・・

北九はいいみたいだね

>>460
小倉限定と思われ。
少なくとも門司や八幡が景気良い話は聞かない。

そんでも鉄鋼関係は今景気いいでしょ？

鉄鋼関連は八幡や戸畑中心だね
近辺の自動車関連もかなりいいみたいだし

化学も少々。黒崎の三菱化学では世界で唯一新素材フラーレンの量産化に取り組んでいる。

東芝？も何か先端技術の工場を小倉に作ったんじゃなかったけ？
中途半端な情報でごめん

将来性？


東熊本でしょ。

東芝は半導体の設計拠点を確か川崎から小倉に移したんじゃなかったかな？

徳島でしょ

>>468
つまらん。。。

北九州は新産業だね
ただ、老朽化した施設を改築するお金がない

広島はイイよ。

まぁ今では広島の将来性を疑う人なんていなくなったけど・・・

>>471
お前糞スレばかり上げては釣り糸垂らしてるな、広島煽りたいならストレートにしろや。

常識で考えて将来性が高いのは福岡と岡山、後は松山くらいか？

北九州、お金があればいいのに

>>472
煽りたい？
何で僕が広島を煽んなきゃなんないの？ｗ
２ちゃんじゃ事実はタブーなのかな？

>>471
広島に将来性があるの？　あんな市長で？　県と市が年がら年中いがみ合ってるところに将来性？
買いかぶりすぎじゃない

中四国九州じゃ広島が１番だろうが・・・全国ではどうかな？

広島に将来性があるなんて、何かヤバイ薬でもやってるんですか？

>>478
はぁ？
中四国九州に限定して１番だと言っただけだが？
中四国九州はカス揃いだから自慢になんねーけどな。。。

交通の要所→岡山こそ将来性がある。

岡山空港や交差するＪＲや高速道路。中国地方屈指の将来性！
光ファイバーの設置も岡山が進んでいる。

ソースの焦げた臭いｗ

>>479
財政再建団体に将来性などあるとは思えませんが。
一番？頭おかしいんですか？

岡山県の移動手段が良くなれば何かいいことでもあるのか？
馬鹿じゃね〜のか？Ｗ

>>482
神戸に言ってやれよＷ
何処も似たようなもんだろＷ

都会は移動手段は、どこでも良いのです。

岡山は移動手段が少ない方だろＷ
あれを自慢するのか。。。

可部線が廃止されたのは、どこの市だっけ？

都市の将来性とは.....結局、「人」に尽きるのではないか？
たとえば、世界を国々の単位で見ても、
厳しい自然環境の下、
高度な文化と福祉社会を形成している国もあれば、
それより恵まれた地理的環境にもかかわらず、
一族の独裁や、一般市民の貧困、閉鎖的な社会、
妄想、利益誘導、妨害、陰謀、に苦しむ国もある。
都市も一緒だろう？

たとえば、某国は、
鉄鉱石や石炭、水力などの資源に恵まれ、
占領者による鉄道、工場、ダムなどのさかんなインフラ投資を受けた。
しかし、そのカードを十分に活用して発展させることができず、
いまだに、一族の独裁や、一般市民の貧困、閉鎖的な社会、
妄想、利益誘導、妨害、陰謀、に苦しんでいる。
しかし、脳内と宣伝文句だけは、大躍進！と叫んでいるのだ。

ｺﾋﾟﾍﾟうざい。

地域の将来性とは何だろう？
結局、
住民の性格や思考の仕方によるところが大きいのではないだろうか？

寂れた建物、シャッターの並ぶ商店、虫食いのような駐車場、
分散されて空きの多いオフィス、中途半端で人がそぞろ歩かない緑地帯、
都心部に入り難い判り難い混雑した道路、大構想で萎縮した商業施設。
そんな市内に、補助金で何本か中高層マンションが建っても、
岡山は将来有望であると思う人が増えるだろうか？

>>492
結局結論は、財政再建団体転落広島には岡山以上の将来性などない
都心部に人が戻りつつあり、起爆剤とも言える民間最大級の再開発ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ
・財政も何とかよくなってきている岡山。

都会の魅力とは、
　大小さまざまな勢力が、お互い競争しながら共に栄えているところ
にあり、
　小さなパイを疑心暗鬼で狙い合っているところ
にはない。
　様々な店が並ぶ楽しい通りや、清潔な高層ビルが並んでいるところ
にあり、
　小汚い建物のなかににょっきり生えた中高層ビルのあるところ
ではない。
いわゆる前者が都会で、後者が田舎といわれるものだ。
どちらが多くの人を引き付け、発展性があるか、一目瞭然である。
岡山人は結局、都市の魅力とは何か、将来性とは何かを理解していないのだ。

小汚い建物のなかににょっきり生えた中高層ビルのあるところ
って、広島の事じゃんｗｗｗ

>>493
ちょっと聞いてみるんだが、岡山はお前のような恥知らずばかりなのか？

普通、街に新しい商業施設建設の計画が出現すると、
ライバルたちはこぞって警戒し、研究し、競争心を起こして対策を施すので、
都市は活性化する。
広島は今まさに、デパート大規模商業施設の出店改装ラッシュである。

しかし、いなか町にわいた計画が、既存施設にくらべあまりに巨大であると、
不安、戸惑い、疑問、あきらめが先に起こって、都市は休眠してしまう。
　岡山に、２００９年以前のデパート大規模商業施設の出店改装計画が、
どれだけあるか。某電気店進出のうわさはあれど、はっきりした発表は何もない。

>>493
岡山１位じゃんｗ
http://www.jcr.co.jp/topics/zaisei.htm

>>498
都道府県ですかそうですか。

いくら岡山を叩いた所で広島の将来性が無い事には変わらないのに…
せいぜい郊外店の開店や天満屋の改装、ワンフロアのロフトで喜んでなさい

>>500
君の町はそれすらないんだろｗｗ

どうでも良いけど、岡山ってずーと永遠に将来性一番なんて言ってんだろうね。
もし20年前に２chがあったなら、当時からずーと言ってたような気がする。
てことで、将来性くらいは岡山が一番って事にしてやんない？
どうせネタスレなんだからさ(ﾌﾟ

また、例によって岡山人が広島に絡むために立ち上げたネタスレですね。

そりゃ、
新幹線が岡山まで開通した時も、将来性に期待がかかったし、
瀬戸大橋が岡山に完成した時も、将来性に期待がかかったし、
吉備高原都市を切り開いた時も、将来性に期待がかかったし、
３０００ｍ滑走路が出来た時も、将来性に期待がかかったし、
今後も将来性に期待のかかる大プロジェクトはたくさん構想されるだろう。

漏れは部外者だけど岡山はかなり将来性あるだろ？分かった上でからかってるんだろうけど

都市は生き物だから、調子がｲｲ時もあればﾜﾙｰｲ時もあります。今、ｺﾝﾋﾞﾅｰﾄが好調らしいけど
少し前までは、重厚長大は終わったなどとよく言われてました。でも、実際は軽薄短小の産業
の方が流出してたりします。
結局、将来は読み切れないのだから、少しでもﾘｽｸ回避する方向に持ってゆくのがﾍﾞﾀｰです。
でも、1都市で多種類の産業を育成するのは地方では難しい。だから、性質の異なる都市間で
連携すればこうした危険性を互いに補えるわけです。
岡山・倉敷・福山・高松を1つに見れば、今後急速に発展することは無いかもしれませんが、
かなりｲｲ組み合わせなのでそれなりにうまくやってゆくことでしょう。

つか、岡山の都会としての将来の可能性を潰さない為には、
郊外店を車で回り都心を捨てた多くのリアル岡山人自身が
「あ、岡山の都心も捨てたものではないな」
と思うような、楽しい商業施設を、
すばやく作って見せることだろう。
ハヤシバラは早く作れ。
そして、駅前なら、
ヨド○○、天○○、ハヤシバラの新規開店ラッシュで、
回遊して楽しい岡山駅前を、早く演出することだ。

>>504
吉備高原都市以外は発展のきっかけになってるけどな
瀬戸大橋は値下げ実験を申請中、実現して初めて真価が発揮できる

＞506 米子も入れて下さい

>>508 そのとおり。
でも、発展したのは岡山だけではなかった。
岡山以下の投資でも、もっと発展した地域があったということだ。

>>509
じゃあ、岡山・倉敷・福山・高松・米子、と言いたいところですが、米子はちと遠いですね。
松江・米子・境港・鳥取ﾗｲﾝでしょうか。いずれかの都市に重工業があれば、ﾊﾞﾗﾝｽが良くなり
そうです。将来、日本海の海底からﾒﾀﾝを掘り出して、燃料にするﾌﾟﾗﾝﾄの建設とかいいかも。

>>492

寂れた建物
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20040309214109.jpg

シャッターの並ぶ商店
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20040309214822.jpg

虫食いのような駐車場
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20040309214917.jpg

分散されて空きの多いオフィス
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20040309215754.jpg

中途半端で人がそぞろ歩かない緑地帯
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20040309215933.jpg

都心部に入り難い判り難い混雑した道路
パス

大構想で萎縮した商業施設
http://www.hayashibara.co.jp/city/outline/index.html

そんな市内に、補助金で何本か中高層マンションが建っても
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20040309215216.jpg
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20040309215150.jpg

>>510
何が言いたいのか分かりません
岡山以上の投資で岡山以下の発展しかできなかった所も沢山あるだろ？
ベストじゃないけどベターな投資だったと思うが（吉備高原以外）
それに瀬戸大橋なんて別に岡山に投資ってわけじゃないし

>>512
頑張って粗探ししたね

>>513
立派な投資がされても、それが最大限に生かせなかったり、
優先順位を間違えて、無駄な投資になったりしている。

「なーんだ、○○市に投資しても、その程度かよ」
という都市と、
「あれ、ちょっと見ない間にかなり発展したな、○○市」
と言われる都市では、
明らかに将来性に差が出るであろう。

投資の失敗には2種類あると思います。
�@投資そのものが失敗の場合。
�A投資そのものはよいけど運用に失敗している場合。

�@の場合は救いがない上に、追加投資により更に無駄が増す危険性があります。
�Aの場合は運用を改善すればよいという話です。

�@は吉備高原だったのかもしれませんが、投資を止めてしまいました。
その他の投資はほとんど�Aですね。運用をいろいろ変えてみましょう。そのうち
うまくいくかも。

ハコモノ、道路などインフラ整備を先行し後で使い方を考え地域活性化に繋げようって時代は、終わったね。

>>515
それはどこいらの都市のことですね。

>>518
まぁそうですね。もっとも、そんなことをする余裕が無くなったというのが正解かも
しれません。
ただ、高速道路が未だ無い地域の中には、地元で負担してもとにかく欲しいという所
も結構ありますので、一概に切り捨てるのも酷かもしれません。

>>517
まあID:9wc/5+qTは新幹線だの瀬戸大橋だの的外れなものまで挙げてるからアレだけど
新幹線がなければ一番街をはじめ岡山駅前の集積は実現しなかっただろうし
瀬戸大橋がなければ物流拠点としての集積や中四国支店は移転新設しなかっただろう
岡山空港が3000m化しなければアントノフが飛んで来ることもできない、国際線の路線拡大も将来の欧州北米線への布石

>>520
僕のレスがたまたま貴方のレスの直後になったのであって、５１８は５１７に向けたレスでは無いのですが。

それはさておき・・・例え交通量が少ない田舎でも最低限の社会資本整備は必要だと思いますよ。
僕が言うのは都市部における需要を無視した過剰投資のことです。
まぁ仰るとおり最近ではそれを造る余裕など何所も無いですけど・・・

>>521 そのとおり。
でも、発展したのは岡山だけではなかった。
岡山以下の投資でも、もっと発展した地域があったということだ。

>>521
同意。

>>523
全国で一番効率的に発展しないと駄目なのか？
難癖つけりゃいいってもんじゃないぞw

>>525 全国一にどこもなれるわけじゃないのは当たり前。
けれど、経済誌の記事にもあるように、
岡山が、投資効率の良い都市だ、という評価はされてはいないと思われる。

岡山県でも岡山市に限っては投資があまりなされてこなかったという話はよく聞くが。

広島も経済を引っ張ってるのは民間の方。

事実、新幹線開通前までは姫路以下だった岡山が今では
150万都市圏の中心な訳だしぃー。

>>527
岡山市内の岡山空港の滑走路を５００ｍ延長するのに使った５００億円で、
１年に１回ワインを運ぶよりも、
・瀬戸大橋線の早期完全複線化が実現していたり
・岡山駅西口整備事業が早期実現していたり
・下水道整備率や合併浄化槽整備が推進されていたり
・岡山倉敷間の県道が拡張されていたり
したほうが、
もっと岡山の活性化や拠点力向上に役立っていたはずだ。

ハードよりソフト。
行政より民間。

これからは人口も減っていき市場はどんどん縮小します。
中身が無いと素通りするだけ。

>>530
水島の製品を北米へ輸出入するのにもアントノフは飛んでんだがな
大体広島人が岡山空港の3000m化をどうこう言える立場か？数年前にグリーンムーバ空輸で使ったきりだろ？
それに言ってること全てが結果論、自治体レベルでは当たり前にある話だよ
やっぱり無理矢理難癖つけると無理が生じるね

岡山市内の岡山空港の滑走路を５００ｍ延長するのに使った５００億円で、
１年に１回ワインを運んでも、岡山に魅力を感じる人なんてめったにいない。
そんなことより、
・瀬戸大橋線のノロノロに毎日うんざりしている四国や玉野の住民
・岡山駅西口のしょぼさに毎日びっくりしている出張者旅行者
・ウンコ色の児島湖に毎日不快さを感じているママンたち
・岡山通いの県道の渋滞に毎日うんざりしている倉敷市民
のことを優先して考えるべきだったのだ。

>>532 広島空港の３０００ｍもほとんど無駄だよ。
ジャンボ以外の東京便なんて、滑走路を半分も使わないからね。

>>533
散々国から集中投資してもらってあの程度にしかなれなかった広島の住人が岡山の投資効率を語るのは滑稽w
広島の場合駅の表口のしょぼさに毎日びっくりしている出張者旅行者がいることを忘れるなよ

岡山市内の日本初のバスシェルター写真をupしようと思ってアップローダに行ったら面白い写真と感想文があったぞw
どこからの旅行者か知らないが実に素直かつ適格なコメントだ
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi

http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040309020644.jpg
福屋とかってローカル百貨店があるだけでとても閑散としてました。
駅前だけでなく八丁堀など中心部も小さく寂しくて「こんな100万都市もあったんだ」と驚いて帰って来ました。

http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040309021539.jpg
広島はとにかく寂しくて汚い町でした、ここらのお好み焼屋に入ったのですが普通に不味かったです。
トイレを借りようとしたら「共同溝すら通ってない」とのことでこの辺り一体がボットン便所だとの事でした。こちらは広島駅の西側なのですが東側もヤミ市みたいなのがあって更に最悪の雰囲気を醸し出してました。

>>535
広島駅前の左半分（Ｂブロック）はその通り。
でも右半分（Ａブロック）の評判は悪くない。
・駅前に３万５千�uの売場面積を持つ百貨店と、＋専門店街
・プロ野球とＪリーグ球団
・山をぶち抜いて新都と中心繁華街を直結する都市高速
・北部の住宅地と中心繁華街を直結する新交通システム
・１００ｍ幅の緑あふれる景観の良い道路
・区ごとにある温水プール付きスポーツセンター、図書館と文化センター
・全国ツアーのコンサートが数多く開かれるホール
・商業の栄える近郊の駅（横川駅、新井口駅、天神川駅）
いずれも、今の岡山にはない投資物件である。

ここで披露するつもりはなかったんだが一応岡山のバスシェルター
ヨーロッパでは当たり前の広告媒体だが日本では岡山が初のシロモノ
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040310002649.jpg

>>536
http://www.nikkei.co.jp/report/oogata2.html
そうだなぁ、そのしょぼいローカル福屋の売り上げが、
天満屋の岡山地区の売り上げより多いんだからな。
天満屋に失礼だよ？

>>539
冷静さを欠いてきたなw
旅行者の素直な感想なんだからムキになるなよ

>>539
面積あたりの売上は天満屋の方が上なんだが・・・ｗ

>>537
これは右半分の事じゃないのか？中心駅前がボットン便所かよ…

http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040309021539.jpg
広島はとにかく寂しくて汚い町でした、ここらのお好み焼屋に入ったのですが普通に不味かったです。
トイレを借りようとしたら「共同溝すら通ってない」とのことでこの辺り一体がボットン便所だとの事でした。こちらは広島駅の西側なのですが東側もヤミ市みたいなのがあって更に最悪の雰囲気を醸し出してました。

▽福屋8丁堀本店は駅前店、分店を含む▽

>>502>>503>>503
ハッキリ言って岡山には未来も無いと言うことでつね。

しかし、一番ウザイのは「中四国で〜」てスレが立つと何でも岡山がしゃしゃり出て来る事。
中には四国スレまで出しゃばるアホがおる。認めて欲しいのは分かるがウザ過ぎ。
あの程度の都市のくせに自己顕示欲強すぎ。
岡山人は四国スレに出入り禁止。中四国スレも今後は「岡山を除く中四国スレ」にすべし。

高層マンションがたくさん建ってる岡山のみなさん、
さぞかし、都会的景観が増えていることでしょう。

そこで質問です。
他の地方から来た人に、
「岡山の都会さと将来性を、もっとも実感できる風景のある場所を教えて下さい」
と質問されたとき、自信をもって紹介できるところはどこですか？

みんなでそこに逝って、写真を撮って、うぷしまくって、
率直な感想を述べ合いましょう。

で、おまいら

将来性とどう関係があるんだ？

とうとうブチ切れて訳分からない事を言い出した広島人w

▽天満屋は倉敷店、津山店を含む▽

岡山の都会さと将来性を最も感じる場所を教えて下さい。
画像付きがいいです。
おながいします。

>>546
このエリアにはさすがに将来性があるだろ？
このままってわけにはいかないから当然計画はあるんじゃないのか？w

http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040309021539.jpg
広島はとにかく寂しくて汚い町でした、ここらのお好み焼屋に入ったのですが普通に不味かったです。
トイレを借りようとしたら「共同溝すら通ってない」とのことでこの辺り一体がボットン便所だとの事でした。こちらは広島駅の西側なのですが東側もヤミ市みたいなのがあって更に最悪の雰囲気を醸し出してました。

岡山人は広島をしらなすぎる。　
岡山人はよく神戸に買い物に行くと言うが、距離的にも
同じで神戸より繁華街の規模も大きく、店も充実した
広島には寄り付こうともしない。
買い物目的でもベストな選択をしていない岡山人は
盲目と言うべきであろう。

岡山人がらみのスレは全てネタか荒むかどっちかだ。
まぁ岡山人が一生懸命書き込み始めたら寄りつかないのが一番。
奴ら自作自演でも盛り上げるからＲＯＭってるのもアホらしくなる。

>>550
あのあたりは予備校生相手のお好み焼き屋や、
うまくて安い飲み屋があるな。
広島駅周辺には、そういう庶民的な街区がまだ残っていることは間違いない。

>>551
寝言は寝て言え

広島人て岡山に絡んでは恥かいてるなｗ

どうでもいいが、「共同溝」に下水管って含まれたっけ？

岡山人のレスって、本当に痛い。
どこの街でもあることを、岡山だけだと勘違いしたり、
本気で岡山が大都会だと思ってる。

他の市民はデムパを意識して飛ばしてるのに。

>>554
事実を言ったまでだろｗ
お前も神戸と広島比べてみろよ
どっちがでかいか分るだろ
岡山人は広島が都会である事を認めたくないが故に
わざわざ何も無い神戸に行きたがる。

みんな、岡山の都会ぶりを見学するツアーをやらないか？
高層ビルが林立する将来性抜群の岡山の街並みを見て、
ぜひわが街づくりの参考にさせていただこうではないか。
賛同する方々は、駅前の桃太郎像の下に、きびだんごを持って集合だ！

>>553
それなら全てが「庶民的な街区」で肯定的に片付けられるわなw
裏口である岡山駅西口も安い飲み屋や焼肉店、学生相手の食堂で庶民的な街区だ
西口再開発で変わるのは寂しい事だw

ところで広島の表玄関はそのままでいいのか？w

岡山人のレスって、本当に痛い。
どこの街でもあることを、岡山だけだと勘違いしたり、
本気で岡山が大都会だと思ってる。

他の市民はデムパを意識して飛ばしてるのに。

>>558
比べる間もないだろ？
日本人1000人に聞いたら1000人が「神戸の方が都会」と言うぞ
2ちゃんで広島人が戯言言ってるのはかわいいもんだが実社会でそれ言ったら笑われるだけw

岡山はあまりに相手にされないから
基地外装ってでも話題になろうとしているのか。
涙が出てくるな。

>>562
パルコもハンズもない岡山には言われたくないｗ

>>562
ちなみに神戸にもパルコとロフトがありません
全て揃っている広島にたまには遊びに来いよｗ
岡山よりも都会だよ

岡山人ってリアルでは地味で陰湿な奴が多いけど、ネットとかになると途端
に暴れだすよね。
岡山人はストーカー体質。非を認めないトコがそっくりそのまま。

>>564
お前は神戸と比較してたんじゃないの？w
パルコって松本や大分にもあるの知ってんのか？そんなので自慢してる広島人はやっぱり田舎者

まぁ、岡山は何をやっても駄目ってこった。

>>567
でも、松本や大分にあるパルコが
岡山にはないという事実。

>>567
地下街もパルコもハンズも無い神戸と比べても仕方ない
それにここは関西は関係ないからな

>>569
じゃあ大津にもあるOPAや高崎にもあるビブレが広島にはないという事実

なんでも言える

岡山人は広島のストーカーみたいなもんだな。
でも､誰も岡山のストカーになろうなんて思わない。
この意味分かる？

>>570
おまえが最初に神戸を持ち出したんだろ…
神戸を煽りたいなら別スレでやれ、神戸と岡山煽って広島を持ち上げようなんて無茶をここでしようとするなw
常識で考えて広島＞神戸なんてありえないから、岡山に関係ないスレで妄言吐いてる分には口を挟まないから好きなだけやってくれ

　玉野市は７万余の人口があり、合併すれば一挙に７０万を超える。しかし、玉野市は、独立した市への展望をもっていて、岡山市長からの申し入れを断り続けている。
　なかなか思い通りに進まないので、何を錯乱したか、岡山市長は、御津・灘崎２町へも合併の申し入れ。歴史も文化も岡山と違うこの合併話には、さすがに、誰も白けてしまっている。
「いやだいやだ」という玉野市を追いかける姿は、まるでストーカー。無様である。
http://homepage3.nifty.com/gappei/gappei.htm

>>572
まちＢＢＳで高松のストーカーしてた事もあるよ。
余程サンポートが悔しかったんだね。
とにかく認めてもらいたい屈折した心理が、岡山関連スレの独特なキモさを醸し出している。

バカ山人は他都市を煽る時は元気良いくせに、ちょっと痛いところ
つかれるとスレ潰したり、嘘付いたりするとんでも無い人種です。

みなさんも嘘だけはやめましょうねｗ

>>573
別に神戸を煽りたいのではなく神戸に行く岡山人は
どうして広島に目を向けないか問題定義したまで。
誰が何を言おうと中四国の首都は広島でしょ。

客観的に見てストーカーは広島人、毎回返り打ちにあってるけどｗ

岡山は変り者が多いって有名だからな(これマジ)
このスレでも証明されている。

>>674
ビジョンも何もあったもんじゃない。
とにかく人口増えれば良いってのがみえみえ。
玉野市民も開いた口が塞がらないだろう。岡山人はここでもリアルでも同じだね。

>>577
単に距離の問題だと思うが

>>577
裸の王様だなw
少しは岡山をはじめ中国地方に影響力持ってから首都なんて妄言吐いてくれ

関西人だが岡山は通り過ぎるだけ
広島のほうが存在感ある

岡山人がパルコに異様なまでのコンプレックスがあることが手に取るように判るスレ

岡山にパルコを作らそうの会１＆２
http://mimizun.com:81/log/machi/cyugoku/1040980005.html
http://mimizun.com:81/log/machi/cyugoku/1042475710.html

岡山繁華街はレベル低いって自覚が
ないんだよな〜
どこの誰が岡山を都会と思うか!
せいぜい低脳な岡山人ぐらいだろ

関西在住の広島人‥

岡山人はストーカー体質ですね。
非を認めないトコがそっくりそのまま。

自演臭くなってきたな…
まあ旅行者にこんな感想持たれない程度になって出直して来いよw

http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040309020644.jpg
福屋とかってローカル百貨店があるだけでとても閑散としてました。
駅前だけでなく八丁堀など中心部も小さく寂しくて「こんな100万都市もあったんだ」と驚いて帰って来ました。
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040309021539.jpg
広島はとにかく寂しくて汚い町でした、ここらのお好み焼屋に入ったのですが普通に不味かったです。
トイレを借りようとしたら「共同溝すら通ってない」とのことでこの辺り一体がボットン便所だとの事でした。こちらは広島駅の西側なのですが東側もヤミ市みたいなのがあって更に最悪の雰囲気を醸し出してました。

残念ながら河内の生まれです

>>581
距離はさほど変わらない
広島を都会と認めたくない岡山人の深層心理
を象徴するような現象だと思う。
君たち自信にも心当たりはあるんじゃないか

岡山って新幹線も広島より先に通ったんでしょ？
高速道路も広島より先でしょ？
しかも､瀬戸大橋もかなり以前に開通したでしょ？
もう一つの架橋も広島というより､岡山と広島の中間くらいに架かったんでしょ？
これだけ恵まれてる地域って日本でも珍しいよ。でも､この衰退ぶりでしょ。
発展してるんなら､とっくの昔に広島なんか抜いてるはずだよ。
それが出来ないのは､岡山の県民性か何かにに欠陥があるからじゃないか？
こらだけの国家プロジェクトに後押しされても駄目な岡山に明日なんてあるはずが無い。
たかが一地方企業の再開発で岡山が変われるなんて夢のまた夢。
そんな理由で､日本中が岡山を蔑視しているのが分かんねぇのかなぁ。

>>590
認めたくないとかじゃなくて実際都会じゃないから…
本当に都会なら認めるに決まってるだろ？

なんでこんなに岡山は馬鹿が多いのだろう？
どいつもこいつも狂った発言ばかりだな、
ある意味売名行為だ。ｗｗｗ

>>592
そこで前述の話になるが広島より劣る神戸を
都会と認めるなら広島も都会と認めて当然だと思う
どこか岡山人には矛盾が生じている。

自由自在にID変えながら自演ができるのは分かったからさあ
少しは中身のある煽りをしたらどうだ？w

島根・山口(四国だけど愛媛も)は広島とは良い関係だろ。
鳥取と岡山は良い関係って程じゃない。鳥取は関西。
岡山と香川も仲が悪い。

つーか、
普通のお国板住民は、電波を発するにしてもどこかに遊び心がある。
岡山人には、そういうゆとりがほとんど感じられない。

ガンバレヨO6S2mDId　ガンバレヨ岡山

大阪、広島、福岡
表現方法は違うが、いずれも、自分を「落とし」てギャグにする市民性がある。
岡山人には、そういうゆとりがほとんど感じられない。

>>594
神戸行ったことないのか？
それこそ一目瞭然だ、もし同程度なら一般の岡山人が広島に遊びや買い物に行ってるはず
ましてや神戸よりもでかいなら…わざわざ行く価値はないという証拠だ

岡山が60万都市以下ってこと!
熊本、新潟や静岡には完全に負けている。
駅から天満屋へ行く街並み、裏通り。これらの光景を見て
どう都会と思えばいいのか?都市銀行の支店がメイン通りに
平屋建ってどういうことだ!
少し、岡山人は世間を見た方がいいな

てか普通に岡山-香川は仲いいだろ、
高知も岡山とは仲がいい。

かわいそうな田舎

>>596
広島島根が良い関係なら岡山香川鳥取も良い関係、山口は福岡と良い関係になろうと望んでるみたいだけどな
お国自慢中毒か？w

>>601
散々恥ずかしい写真晒されて頭おかしくなっちゃったのか？w

その仲がいいとか悪いとか誰が決めたの？ｗ
岡山人はたまには神戸の話題をしろよ、よく買い物にいくから詳しいだろ？
広島をダシにして盛り上げようとするなよ、見てるからsageでやろうや恥ずかしいからさｗ

マジレスすると
岡山は住むにはいいところです。
岡山に住んで6年目、適度な都会具合がいいです。
でも、岡山人は最悪です。
仕事の都合であと4,5年は岡山にいないといけないけど、
岡山人のDQNぶりを見るたびに転勤したいと思います。

>>600
行った事無いがここでの話を聞けば予想は付く。
きっと岡山は広島に嫉妬心があるから気持ちよく
広島の空気を堪能できないのであろう。

50年前の岡山の写真。
http://www.city.okayama.okayama.jp/keizai/shougyou/history/sengo1/sengo1.htm
25年前の岡山の写真。
http://www.city.okayama.okayama.jp/keizai/shougyou/history/sengo2/sengo2.htm
今よりも明らかに都会的なことに注目せよ。

昭和３０年ころの岡山。
今よりもずっと端正な身なりをした紳士淑女が楽しそうに賑やかな通りを闊歩している
岡山厨房よ、君たちの親の世代が若かったころの岡山を見て、
都会＝高層ビル、などではないことを認識せよ！

>>606
神戸の話を持ち出して来たのはおまいらだろ？
広島人てのはいつでも被害者面するよな、普段から同情で食ってる町に住んでるとそうなってしまうのか？w

>>606
申し訳ないが意味が理解できない

596ですけど、君、岡山人でしょ(w
漏れ高松なんだけど、岡山って好感度低いですよ。
てか、上でも書いてあったけど岡山人って自意識過剰だね。

岡山人は、「人通りを作る＝回遊性を確保する」の意味がわからないのだよ。
だから、
一番街地下街を巨大繁華街だと言ってみたり、
高層ビルを建てればそれが繁華街だと勘違いしていて、
他のお国板住民から無視されたり、たたかれる原因になっている。

岡山人もうどんしか取り柄が無い町に煽られてはおしまいだな

広島をからかうと面白いね、まともに議論可能そうなのは1人だけか…

香川は岡山飛び越して、関西に目が向いているもんな。
関西方面の高速バスの増便が止まらない。

広島市（８０ｍ〜）
１６６ｍ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆　アーバンビューグランドタワー（建設中）
１６０ｍ　広島駅前Ｂブロック再開発ビル（計画中）
１６？ｍ　宇品地区超高層分譲マンション１　（事業中）
１６？ｍ　宇品地区超高層分譲マンション２　（事業中）
１５０ｍ★★★★★★★★★★★★★★★リーガロイヤル広島（完成）
１３９ｍ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆　NTTドコモ中国（建設中）
１？？ｍ　広電紙屋町再開発ビル（構想中）
１０１ｍ★★★★★★★★★★NHK放送センタービル（完成）
１００ｍ★★★★★★★★★★A-CITYタワーズE（完成）
１００ｍ★★★★★★★★★★A-CITYタワーズW（完成）
１０？ｍ　宇品地区超高層分譲マンション３　（事業中）
１０？ｍ　宇品地区超高層分譲マンション４　（事業中）
１０？ｍ　宇品地区超高層分譲マンション５　（事業中）
１０？ｍ　宇品地区超高層分譲マンション６　（事業中）
０９９ｍ　渚ガーデンタワーズBブロック（計画中）
０９４ｍ　渚ガーデンタワーズAブロック（計画中）
０９４ｍ★★★★★★★★★電気ビル（完成）
０９１ｍ★★★★★★★★★ワシントンホテル（完成）
０９１ｍ★★★★★★★★★緑井スカイステージ（完成）
０９１ｍ★★★★★★★★★プリンスホテル（完成）
０９？ｍ　宇品地区超高層分譲マンション７　（事業中）
０８８ｍ★★★★★★★★富士通広島イーストビル（完成）
０８５ｍ★★★★★★★★クリスタルプラザ（完成）
０８５ｍ★★★★★★★★三井ガーデンホテル（完成）
０８５ｍ★★★★★★★★全日空ホテル（完成）
０８５ｍ★★★★★★★★ホテルグランビア（完成）
０８１ｍ★★★★★★★★スカイプラザ横川（完成）
０８１ｍ★★★★★★★★ＮＴＴ広島仁保ビル（完成）
★印は現存するもの　☆は工事の進捗状況

「島普請」０から「土台」を造った先人の血と汗。
http://www.city.hiroshima.jp/kikaku/joho/toukei/History-J/c01.html
広島城。連結式天守群は城郭建築史上類例のない壮大なものであった。
http://www.3kids-cg.com/digi_D/main/hirosima%20.html
当時からまさに世界の大広島だったわけだ。

高層ホテルに絶滅危ぐ種、ハヤブサが巣づくり　広島 中国新聞より
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03041807.html
　「広島一ののっぽビルは外敵が見つけやすいうえ、
周囲は中央公園などの緑が豊かで、餌になる小型の鳥も多い。
生き延びるにはベストポジションだ」
http://www.hcvb.city.hiroshima.jp/navigator/gallery/p_03.html

>>616
どこにも目を向けられない広島が言うな、と
別スレにあったけど周南あたりの人間も完全に福岡や北九に向いてるらしいな？
JRもあちら方面の割り引き切符なんかを色々販売してるらしいじゃないか？

「物語はここから始まる」
http://www.towa-fudosan.co.jp/hiroshima/senda/
「宙と川の最前席」
http://www.towa-fudosan.co.jp/hiroshima/kanon/
「緑あふれる都心が、待っていた」
http://www.mecsumai.com/bukken.php?bid=17014001&t=2&b=no&s=2
「川辺の風景を友とする」
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/chugoku/shinchiku/A2855001/
「都心、白島に残る、閑静な住宅地」
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/chugoku/shinchiku/A2856001/
「広島の街は、どこかしらパリに似ているかもしれない」
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/chugoku/shinchiku/A1862001/
「街をシンプルに着こなし、いつでも軽やかに、そして機敏に過ごす」
http://www.totate.co.jp/juuhan/product/sumiyoshi/index.html
「南に城址の杜、大いなる潤い」
http://www.shoeicorp.co.jp/bunjyo/kaminobori/point.html
「季節ごとの色合いに染められていく川景色」
http://www.clare.jp/heiwa/index.html
「夢　起　革　天」
http://www.uv-gt.com/

都市型マンションで栄える広島
http://home.hiroshima-u.ac.jp/sendai/Recherches/Papers/01gakujutu/01kin_sinbo.pdf

結局おっきゃーまもうどんもしょぼい神戸をありがたがっている時点
で田舎だな。
その点広島は自力更生の街。他都市への流出も少ない
そこが岡山と違う最大の点。

ガラス張り、ちょっとかわった「広島クリスタルプラザ」
http://www.mitsubishi-trust.co.jp/fudosan/data/SP7602.html
２Ｆのスタバでサボるか「NHK放送センタービル」
http://www.nhk.or.jp/hiroshima/hiroshima/index.html
中電の「電気ビル」
http://www.kajima.co.jp/project/works/content/project/heiwa-denki-bil-j.html
段原再開発、平和大通りの入り口「富士通広島イーストビル」
http://www.kajima.co.jp/news/digest/june_1998/tokushu/toku3.htm

高さ130mの業務、商業施設、大手町再開発「NTTドコモ中国ビル」
http://www.city.hiroshima.jp/toshiseibi/shigaiti/ootemati.html

>>622
君分かり易すぎるよｗ

>>624
はっ？
何のこと

>>622
流出もないかわりに流入もない典型的な村社会w
神戸の1000分の1でも魅力を備えてからアピールしてくれ
万が一そうなればお国自慢の住人ではなく一般の岡山人が評価してくれるだろうよ

>>625
煽り方が

反神戸の為ならなんでもする岡山人がいるからな。
岡山人購買力の神戸流出阻止が目的らしい。

>>627
いまいちよくわからん
はっきり言ってくれ

>>628
おいおいw
凄いロジックを持ってるな

>>629
広島を褒めるためだけにそこまで神戸や香川まで貶す必要ない

>>631
こいつは神戸煽りが第一なんだから神戸叩かないでどうする？

>>631
事実を述べたまで。
地下街もロフトやパルコも無い神戸や高松と
全て揃う広島の違いをおかやまんに教えてるだけ。
嫉妬せずに広島をもう少し認めるべきだと言っている。

まぁ、広島人の漏れでもたまに神戸へ行くし。
商業施設は、神戸＝福岡＞広島＞小倉＞＞＞＞岡山
というところか。

>>613
なるほどね。確かに本当の都会に住んだことのある奴しか分からないだろう。漏れは大阪が長くて今は広島だけど､
広島の紙屋町〜本通り〜八丁堀に本格的な繁華街の雰囲気が出てきたのでさえ､ここ５年くらいじゃない？
パルコ､ハンズ､パセーラ､シャレオ､並木･袋町･中の棚界隈等が絡み合って本通りの賑わいに繋がってる感じだね。
先日広島の繁華街スレで福岡人名義で鯉城通りの人通りが天神に比べて少ないなんて書き込みがあったけど、
福岡人ならあんな書き込みするはず無い。福岡人なら繁華街の意味は分かるはずだしね。

神戸ハーバーランド
http://www.harborland.co.jp/
神戸阪急百貨店
http://www.hankyu-dept.co.jp/kobe/
南京町中華街
http://www.wck.co.jp/NANKINMACHI/
さんちか＆センター街
http://www.santica.com/santicaTopForm.do
http://www.kobe-centergai.com/
http://www.sawanotsuru.co.jp/guide/kobe/12/01.htm
トアロード
http://www.torroad.com/
元町商店街
http://www.kobe-motomachi.or.jp/
http://www2.odn.ne.jp/~aat97410/motokoh/motokoh01.html
デュオ神戸地下街
http://www.duokobe.com/topForm.do
モザイク
http://www.kobe-mosaic.co.jp/
メリケンパーク
http://www.meriken-oh.co.jp/
大丸神戸店
http://www.daimaru.co.jp/kobe/
そごう神戸店
http://www.sogo-gogo.com/shop_info/kobe/index.html

>>632
だから神戸は関係ないと言ってるだろ
岡山と広島の関係に神戸を少しだして表現しただけ
悪いが神戸には関心ないよｗ

>>634
仮にそうだとしたらこんなコメントはあり得ないな、妄想もほどほどになw

岡山と広島 11月30日（日）
1.　岡山と広島
　岡山に行った。
　岡山と広島は同じ中国地方の都市として比較されることが多く、互いにライバル視している。
　全体的な規模は人口の多い広島の方が大きいが、都市そのものの充実度は岡山の方が高いと言わざるを得ない。
　駅前の地下街が充実しているし、表町のアーケード街は広島の本通の倍近くある感じがする。
　また、出店しているデパートなども連携感があるようで、デパートの地下を歩き回っていたらいつの間にか大通りを渡す空中通路を経て別のデパートに入っていた……なんてことがあった。

http://plaza.rakuten.co.jp/tsumuratakumi/diaryold/20031130/

凄い速さだ…
おかしいと思ってググったら>>574はやはり捏造でした。
http://homepage3.nifty.com/nagi/gappei/gappei.htm

636は広島人を装った神戸人ｗ

>>638
そんなよく分からない一人の人間の意見を
全ての意見と受け取る岡山人ｗ

じゃ、漏れは落ちますね。
岡山人もその熱意だけは認めるから､たまには寝た方がいいですよ。
おやすみなさい。

>>641
本当に広島の方が圧倒的に充実してるならこんなコメントはあり得ないと言ってるだけ
広島＞神戸なんて言い続けるお前には説得力がないかもしれんが

一、二の地元有力者が仕切って開発をする＝＞田舎
大小さまざまな新旧勢力が入れ替わり立ち代り新しい試みをする＝＞都会

どっちに将来性があるだろうか？

悲しいが既に結論は出てる
では

>>644
地元に有力企業がないことの言い訳か？w

岡山人はどうしてそんなに必死なの？

広島に絡んだところで勝ち目無いのに。

>>646
お前が一番岡山人のイメージダウンに貢献してるよ。
もう寝ろ。岡山の恥。

自演はもういいって…
お前等を見てると広島が何故全国から嫌われるのかが理解できる気がする
たまには他の板を覗いてみろ、町も人も最悪の評価だぞ

ワ〜〜イワ〜〜イ岡山の恥〜〜、ワ〜〜イワ〜〜イ岡山が恥〜〜〜〜ｗｗｗ

九州人放置プレイ。。。

>>622
>その点広島は自力更生の街。他都市への流出も少ない
>そこが岡山と違う最大の点。

つーか、半径１００ｋｍの範囲内に他の大都市が入ってね
ーからな、広島は。自閉都市の間違いだろ（ﾌﾟｹﾞﾗ

広島にはない…（以下略ｗ
http://www.geocities.jp/second_hall/reg_doc/n03.html

岡山人小銭欲しくてやちゃったね＞とまと銀

岡山と広島って仲いいな

岡山は広島の下僕。

岡山にジョイポリス・ロフト・クレドと立て続けにできたときは盛り上がった。
あの盛り上がりがもう一度ほしいよー。

岡山人のみなさん。
岡山の将来性が感じられる、最も都会的な風景の見れる場所を教えて下さい。
画像付きがいいです。
おながいします。

東洋経済の別冊版から抜粋しました【揺らぐ広島の拠点性】
東京都に本社を置くテルモでは、高松支店を廃止して、それまで神戸支店がカバーしていた岡山に岡山支店を新設した。
この岡山支店の管轄は岡山、島根、鳥取、香川、徳島、高知の６県で、同社支店の中では一番広いエリアを持っている。
また、住宅地図のゼンリンは中四国統括の支社を岡山市に移転している。
1997年にヤクルトが広島市の中国支店と高松市の四国支店を統括して、岡山市に中四国支店を新たに設けた。
1996年には日本ハムの子会社である日本フードが本社を広島から岡山に移した。
さくらフレンド証券（山種証券）も広島支店を1997年5月で廃止し岡山支店に統合した。
このように営業拠点を広島から岡山にシフトする動きが顕著に見られる。
この5年間で、広島にエリア拠点を置く大手企業のうち、46社が岡山へ営業拠点を移したことになる。
545 名前：広島はクソｗ ：02/11/02 20:54
更に…
2001日経の特集記事より抜粋【今、地方都市間競争がおもしろい】
都市拠点性の変化では、岡山（岡山市）広島（広島市）の相違も顕著になっている。
アクセスの高まりで、支店企業の大阪や岡山への統合現象が進展した。
実際、1995年〜2001年上半期にかけての大規模事業所数の変化を見ると、
岡山市が109の増加に対して広島市は83の減少をしている。
それに平行するように、広島市における市民税に占める法人税の割合は、
1988年をピーク（49％）に激しく下降傾向を示しており、
1999年度では経済不況の影響も重なり29％と20ポイントも低下している。
2001年以降も大手企業の大阪、岡山への統合、移転が更に多数発表されており
同じ地方中枢都市である札幌、仙台、福岡との格差が一層広がる事となり
更なるの拠点性低下が懸念される。
546 名前：広島はクソｗ ：02/11/02 20:55
他にも日経の別冊で【広島に肉薄する岡山】ってのがあるけど、もっと醜いこと書かれてます

今度、カメラ持って岡山にいきまつ。
岡山の都会さを最も感じる場所を教えて下さい。
画像付きがいいでつ。
おながいします。

いつの間にか日清製粉やJFE他数社が岡山にエリア拠点を移してました
若干追加したからね、三井住友は元は他スレのネタ

TKC、ローソン、積水化学、川澄化学、アイフル、キーコーヒー、JFE事業部、日清製粉、NECロジティクス、
吉本興業、阪急交通社（国際輸送部）、花王ロジティクス、マイカル、イシイ食品、AIM(三井物産のIT企業)、
ITフロンティア(三菱商事のIT企業)、世界最大のデザートメーカー、フランスの「ダノン社」もここ最近岡山にエリア拠点を置いた
東京海上や日動火災も岡山広島両支店を置くが岡山支店が損調部門等を統括し実質のエリア拠点となっている
三井住友グループもビルマネジメント部門と保険代理店部門を先行して岡山に集約、近年中にファイナンシャル部門を全て岡山で統括するとのこと

※広島の支店・営業所は上記の岡山に移転・統合されるだけでなく大阪・福岡にも吸収されているのが現状

その結果こうなりました

広島は終わってるよw
少子高齢化の時代にこんな社会減じゃお先真っ暗です、大阪などと違って典型的な田舎型ストロー転出です
【転出超過県】
１位／大阪府　２位／山口県　３位／奈良県　４位／広島県　５位／京都府
おめでとう広島県は４位にランクイン！
http://www.inte.co.jp/tenshoku/MSNNews/contents/12241.html

で、今日の裏キチは名無しかい？ｗ

ついでにこんなことにもなるわけだw

（1）生活保護者
■平成7年度から13年度までの間全国で約27万人増加
平成14年9月現在で生活保護者数約123万5，000人及び保護率9．7‰となっており、
全国的に見た場合でも広島市（161.7％）の伸びは極めて目立つ結果となっている。

広島は田舎でつ。
広島から吸収して、どんどん高層ビルを建てる岡山がうらやましいでつ。
今度、カメラ持って岡山にいきまつ。
岡山の都会さを最も感じる場所を教えて下さい。
画像付きがいいでつ。
おながいします。

それに比べて…なんか申し訳ないねw

都道府県民所得、11年ぶりの低水準
2004年2月27日�09:35
▲一覧へ 前の記事�|� 次の記事�
　内閣府が二十六日発表した二〇〇一年度の県民経済計算によると、一人当たりの県民所得は全国平均で前年度比３・６％減の
二百九十七万一千円となり、二年ぶりに減少した。情報技術（ＩＴ）バブルの崩壊で景気が悪化したためで、三百万円割れは
一九九〇年度の二百九十一万六千円以来、十一年ぶり。
●一人当たりの県民所得が増えたのは１・６％増の岡山県だけで●、減少率が最も大きかったのは８・０％減の山梨県。
最も多かったのは東京都で四百二十一万九千円。逆に最も少なかったのは沖縄県の二百五万七千円で、格差はほぼ前年度並みの二・〇五倍だった。
香川は全国二十五位で、１・０％マイナスの二百七十四万六千円だった。
　実質経済成長率は、プラス成長が五県のみ。トヨタ自動車などを擁する愛知県が２・０％増でトップ。●岡山県は石油精製などが堅調で１・４％増●。
沖縄県も年金支給が伸び０・５％増となった。マイナス成長の中では山形県の５・８％減が最大の落ち込み。

http://www.shikoku-np.co.jp/news/economy/200402/20040227000139.htm

>>666
2000年度の実質経済成長率は下から3番目だがな。

http://www.pref.toyama.jp/sections/1015/lib/shihyo/_admin/017.html

寂れた建物
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20040309214109.jpg

シャッターの並ぶ商店
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20040309214822.jpg

虫食いのような駐車場
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20040309214917.jpg

分散されて空きの多いオフィス
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20040309215754.jpg

中途半端で人がそぞろ歩かない緑地帯
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20040309215933.jpg

都心部に入り難い判り難い混雑した道路
パス

大構想で萎縮した商業施設
http://www.hayashibara.co.jp/city/outline/index.html

そんな市内に、補助金で何本か中高層マンションが建っても
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20040309215216.jpg
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20040309215150.jpg

>>668
おまえさあ、昨日全く反応なかったのに懲りないね
そんな隅っこ撮影しても駄目、駅前とか市役所筋、クレドあたりでアングル探して撮っておいで
そしたらアンチも喜ぶと思うぞ

しかし今日は食い付きが悪いな…昨日の面子は仕事中か？

広島の将来性は間違いなく高い。
僕は前々から言ってるけど、実際そのように経済は推移してきてるでしょ。
更に成長するよ。広島は・・・全国で4〜5番目くらいにはなると思うね。マジで。

>>669
＞そんな隅っこ撮影しても駄目、駅前とか
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20040309215216.jpg
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20040309215150.jpg
これって隅っこどころか、
もろ駅前、かつ、岡山を代表する桃太郎大通りの、
グレースタワーとコア本町高層マンションだよね。

>>670
岡山の将来性もマジで高いよ。
恵まれた交通インフラに広大な土地、さらにＩＴインフラの充実度。
高度の技術を持った企業が集積されている。

ITでは中四国九州で岡山の右にでる都市はないです、

>>670
ならないよ
>>671
散々無視されて我慢できなくなったの？w
一応それは駅前だけど見た目的には市役所筋がメインなんだよな
まあ桃太郎大通りはここ数年で激変するよ

>>672
僕は岡山の将来にも期待を寄せてるよ。
都市間で拠点性の高い都市が一方的に労働力をストローするという時代では無いからね。
岡山が高い成長を促してくれれば自然と広島も活気付くと思う。

ちなみに岡山の高速・大容量のブロードバンド世帯普及率は２０・５％で
中四国・九州でトップを誇っています。

>>674
なるよ。
現に広島経済は予想通り推移してるじゃん。
今後はもっと加速するよ。間違いなく。

そういや先日の山陽新聞でいよいよ世界初の「ＩＰｖ６」運用とか記事が出てたな…
ネットワーク全てのＩＰｖ６化を目指すのは岡山県と米国防総省だけ！

福岡はアジア各国に目を向けて貿易している。
岡山まず、足固めをするために四国や山陰としっかり連携すべき。

>>676
これね、24.9％

地域経済 �　更新：2004/02/21
【中国】
中国５県のブロードバンド通信、普及率20％突破
　定額で高速インターネット通信が利用できるブロードバンド通信が中国地方で一段と普及してきた。
中国総合通信局のまとめによると、中国５県でＤＳＬ（デジタル加入者線）、ＣＡＴＶ（ケーブルテレビ）、
光ファイバー通信（ＦＴＴＨ）に加入し、ブロードバンド回線を利用するユーザーは昨年末時点で60万件を超え、世帯普及率は20％を突破した。
　岡山県（24.9％）

>>677
ならないよ

>>680
君って理屈抜きでアンチ広島なんだねｗ

現に広島は成長してるんだから「ならない」なんて君が願っても成長しちゃうんだよね。悪いけど・・・
週刊　エコノミトにもそう書かれてたでしょ。

>>671
下の写真の信号待ちしてるおばさんの視線が・・・・。

まぁ岡山じゃ高い建物ないからものめずらしいんだろう。ｗ

今の広島経済はマツダがひっぱてるみたいだなー。
三菱重工がそんなに景気がいいとは、聞かない。

>>679
まずこのあたりの数字の動向に注目だな、岡山空港も中四国初の上海便デイリー化が決まったしこれからだ

＞■平成１４年貿易統計（輸出入合計）：兆円
＞１位　名古屋港（愛知）　 ９．６３
＞２位　東京港（東京）　　　８．８５
＞３位　横浜港（神奈川）　 ８．６９
＞４位　神戸港（兵庫）　　　６．２９
＞５位　大阪港（大阪）　　　４．２６
＞６位　千葉港（千葉）　　　２．８７
＞７位　三河港（愛知）　　　２．８２
＞８位　清水港（静岡）　　　２．３２
＞９位　川崎港（神奈川）　 ２．０１
＞１０位　水島港（岡山）　　１．１９

水島港（岡山）と岡山空港の組み合わせは最強だ。
　

>>682
まあからかってるだけだけどね
ある程度は復調するだろうけど広島が特別伸びるとは考えられないってだけ
経済みたいな水物に確信持って発言してるから遊んでみただけだ、気にするな

>>686
僕にあてたレスかな？

ちなみに・・・広島は特別に伸びるよ。
確かに経済は水物だし確信なんて持てるものでは無いけどね。
広島はそこら辺の都市と違って他所からの投資を宛がって伸びていくような貧弱な産業構造じゃないから確信が持てる。

>>687
そうそう、アンカー間違ったw
その自慢の産業構造も流出したり廃業したりしてるだろ？経済誌とか読んでますか？
まずそこらが生き残れるようになって大口叩きなよ、何社かが業務変更して活路見いだしたくらいで解決したなんて思ってるのなら甘いよ

全てが好バランスだからこそ何時の時代にも衰退することなく成長してきた。
そして、日本経済が成長路線から成熟期へと転換期に差し掛かった今、広島も産業構造を再構築し新たな形態での成長へと向かう。

こんな芸当は他の都市ではまず無理じゃない？

>>689
今現在も支店経済的な要素は衰退都市の筆頭、少し前には2次産業も含めてトータルで全国有数の衰退都市

どこをどう見てたらそんな寝ぼけたレスができるのかなあ…？

>>690
デフレ経済が終焉に差し掛かった今、デフレスパイラル真っ只中での経過を言っても意味無いよ。
効率化、合理化は時代の流れなんだから。
そこに縋っても成長は出来ない誰の目から見ても明らかだし衰退したのは広島だけに限った話では無いね。

「全てが好バランスだからこそ何時の時代にも衰退することなく成長してきた。」

まず自分のレスを読み返そうよ、それに広島は「特」に酷かったんだよ

それとね「効率化、合理化は時代の流れ」これはごもっとも
しかし札仙福は中央に統合されることはあっても同地方の別都市に拠点統合されることはない
この点だけとって見ても相対的に広島は衰退してることにはならないかな？

>>692
なんで？
戦後一貫して右肩上がりの成長路線に乗ってきたと思うけど。
そりゃ幾度と無く壁にはぶち当たってきたけど・・・全て克服してきたと思う。
ひとつ言える事だけど衰退はして無いよ。

>>693
それは広島が拠点性だけで成長してきた都市では無いからじゃない？
支店都市など地方ブロック拠点と呼ばれる都市は国土の隈なく平等に開発、統括する上で重要視された拠点都市。
広島はその狭間にある中国地方の拠点都市。
統括拠点であると同時に交流拠点でもあったし、独自な地場産業も根付いた。
だから何時の時代にも衰退することなく成長してきたのだと思う。

週刊エコノミスト　2/24号　「景気天気図　浮かぶ地域、沈む地域　熱いのは東京だけではない」

財務省の判断に基づく景況図をみると、緩やかに回復する都道府県は東京、愛知、広島、宮城の４都県。
愛知県を中心をした東海では、
主力の自動車産業以外にも電子部品や工作機械が好調で重層的な強さをみせている。
広島県などの中国地方や九州では、化学や鉄鋼のアジア向け輸出を中心に堅調に推移している。
宮城県ではＩＴ（情報技術）関連を中心に持ち直しの動きがみられる。

>>695
隙間というなら仙台も同じだよ、中枢都市としての機能がなければ広島なんて発展するわけないだろ？
原爆投下後の優先的な復興事業とブロック都市としての機能集積、これが全て
広島程度の2次産業集積が牽引力と勘違いしてるなら浜松は今頃200万都市だ

まずこの辺に反映され出してから確信的な発言しような

＞■平成１４年貿易統計（輸出入合計）：兆円
＞１位　名古屋港（愛知）　 ９．６３
＞２位　東京港（東京）　　　８．８５
＞３位　横浜港（神奈川）　 ８．６９
＞４位　神戸港（兵庫）　　　６．２９
＞５位　大阪港（大阪）　　　４．２６
＞６位　千葉港（千葉）　　　２．８７
＞７位　三河港（愛知）　　　２．８２
＞８位　清水港（静岡）　　　２．３２
＞９位　川崎港（神奈川）　 ２．０１
＞１０位　水島港（岡山）　　１．１９

O6S2mDIdは広島の事になると必死だな。

あとこれも
国際空路にしてもどんどん減便や路線廃止が続いてやっと新設が見えたら台北って…
地道に拡張してゆくしかないんじゃない？

日本の港湾貨物取扱量ベスト10

順　位 港　名 外　貿 内　貿 合　計
１　 千　葉 96,705 72,338 169,043
２　 名古屋 103,682 54,024 157,706
３　 横　浜 72,161 44,832 116,993
４　 北九州 31,732 61,723 93,454
５　 大　阪 33,375 59,573 92,948
６　 川　崎 53,752 38,908 92,660
７　 水　島 51,406 39,866 91,273
８　 苫小牧 19,183 71,521 90,704
９　 神　戸 41,023 43,617 84,640
１０　 東　京 39,283 45,276 84,559

>>696
ブッロク別の天気景気図では中国地方は小雨。
マツダを中心とする自動車産業や造船、輸送機械製造業が下支えして有効求人倍率、完全失業率共に全国水準を上回ったと分析されている。
逆に足を引っ張ったのが冷夏による米、果物の産地でもある岡山県（衣料品関連産業にも響くと言われている）あとは山口県の鳥インフルエンザ（今では関西で蔓延）

>>701
米は持ち直したがな

まあ、中国地方は求人倍率は東海地方に次ぐ高さ。
岡山県が1.05倍ぐらい。広島県が0.90倍ぐらい。
山口も島根も鳥取も全国平均を上回っている。

それに反して、失業率は全国平均よりかなり下。
これからは、中国地方の時代じゃ。

>>674

見た目的には市役所筋がメインなんだよな
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20040310232759.jpg
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20040310233010.jpg
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20040310232847.jpg

３大都市、東京、大阪、名古屋。
これらはすべて、都市圏に工業地帯をかかえ、日本のみならず世界にむけて、
その製品、技術、職人芸、デザイン、を発信している。
外貨をかせぎ、日本人が生存していくためである。

工業商業ともにバランスの取れた大都市は、
東京、横浜、名古屋、京都、大阪、神戸、広島、北九州　である。

一方、世界にむけて発信する具体的な付加価値が見えない都市も存在する。
単なる消費、中継経済「のみ」の都市である。

>>697
東西の交流で栄えた中国地方の拠点都市だから広島は栄えた・・・これは当たってるよ。
それもただエリア内の消費を促すだけの拠点都市ではなくもの作りもして消費もして・・・色々欲張ったから成長が止まらない。
それはある意味、岡山も同じことが言えるのだと思うけどね。
ただ・・・それを広島と比較するからスレが荒れる。

>>703
そう！これからは中国地方の時代。
中国地方こそ関西・中部に次ぐ第４の産業集積地だと思うよ。

>>701
関東・東海が曇り。近畿が暗い曇り。その他は雨か雷雨。
ちなみに小雨は中国と北陸。

＞706
分かってるなら、岡山スレにしょっちゅう出張ってきては、
ピントはずれの広島マンセーをするのをやめれ。
つうか、荒らし目的でワザとやってんのか？

>>709
中国地方のくせに関西マンセーする岡山人
よりかマシだろ。

>>703>>707
目立たないけど、ひそかに実力を持った地域なんだよね＞中国地方
山陰の規模が小さすぎるのはあるけど、松江などは観光振興に向けた取り組みを本気で考えてるし、
中国地方全体を見据えた市民レベルの活動も活発だね。

>>706
まあいいや、何言ってもこれからも盲目発言は続くんだろうから…

>>709
いや、なんか方向性を見失ってるというか・・・勘違いが激しいから広島の例を出して本質に気付かせてあげようと・・・
岡山スレとはハヤシバラスレの事だと思うけど・・・ハヤシバラに期待し過ぎるのもどうかと思うよ。
当初の構想はネタに近いと感じたし・・・それを否定したい訳ではないけど・・・あまりに現実とかけ離れてるから・・・煽りじゃないよ。

>>711
山陰は人件費が安いので、
本当は工場の誘致しやすいところではあるんだが。
いかんせんインフラが・・・。

松江は松下・米子は大王製紙・鳥取は三菱農機の工場がある。

>>712
その盲目発言も実際の数値として具体化してくると無視も出来なくなるねｗ

残念だけど広島は今後も成長を続けるよ。
何もしない秋葉市長だから・・・民活でね。

>>713
まだそんなこと言ってるのか？
広島の市街地開発計画が全て消えたからって一緒に考えるなよ
ハヤシバラはほぼ当初の計画通りに最終調整に入ってるだろ？
お前の出す広島の例とは反面教師的な意味合いか？広島みたいに再建団体に転落しないように指南してくれてるのかな？
>>710
事実を歪曲してまで広島＞神戸なんて言ってたらそれこそ裏並と同じ「基地外」だw

ID:jyh5Dqt7に何を言っても無駄だね。
自ずと気が付くのを待つしか無いか・・・

じゃ・・・寝ます。オヤスミ〜。

どっちもどっち
2人まとめて逝ってくらはい

広島の市街地計画の殆どが凍結・休止のなったのは正直かわいそう。

>>714
工場誘致よりも観光に重点を置くべきなんじゃないかなぁ

松江の風景、宍道湖の夕日、厳かな雰囲気の出雲大社、歴史を感じる石見銀山、広島人がｲﾊﾟｰｲの浜田、
のんびりと三朝、玉造、皆生の湯、雄大な大山、広大な鳥取砂丘・・・
山陰の魅力、数えたらきりがないね。

>>717
その台詞そのままそっくり返すよ

何か勘違いされてるからフォローしとくけど
ID:jyh5Dqt7は広島の将来性を自ずと気が付くのを待つしか無いと言ってんだからね。

煽りはやめようぜ。

>>722
頑張って実感させてくれw

>>720
観光はリスクが大きいからなぁ・・・・。
松江が観光に力を入れてた時期があるが、ハコモノが失敗してるからなぁ。

東京圏・大阪圏・広島圏・福岡圏のどれからも遠いので、
よっぽどのことをしないとリピーターはつきにくい地区なんだよなぁ。

関西圏を対象にした、「カニカニエクスプレス」はそれなりの実績を上げてるみたいだが、
あれ、日帰りツアーだしな。
やっぱり、宿泊しないとお金は落ちないからなぁ。

このスレの趣旨、流れからはずれるが、広島
と岡山の関係について、広島に他地方から転
勤してきて１年たつ者から一言。
私が広島で勤務して思うのは、広島勤務の岡
山市ないし県の方が比較的多いということ。
私の職場が、中国地方を統括する部署である
ためかもしれないが、山陰や山口の方より明
らかに多い。その方々が言うには、広島はあ
る意味で岡山の植民地のようなもので、医療
や司法の分野では牛耳っているとのこと。
また、若いときは広島で働き、老後は岡山に
帰るのが理想的かなとも言っている。これら
の考えは、岡山から広島に来ている人にのみ
通じる特殊な考えなのだろうか。

若い時に東京で働き、老後は田舎でのんびり暮らすってのと同じ感覚
なんだろうね。

>>725
観光振興は最終的にはハードよりもソフトが物をいうんだよね。
山陽との連携と温泉の活用がカギだと思う。
宿泊してもらうのは
浜田の有福でも、もっと力を入れたら広島方面からの客も見込めるだろうし、
南北軸のアクセスをもっと充実させれば、広島や岡山などとももっと身近に連携が取れるようになる。

まあ法曹界や医学界は中四国では岡山が頂点だからな、微力ながらも学閥を持っているのは徳島の医学部くらいか？
しかし仕事で仕方なくでないなら関西か東京に出る人間が圧倒的に多い
好き好んで広島に進学就職する人間はお目にかかった事がない

>>726
俺の父がそのパターンで昔広島に単身赴任していた。
別に広島で一旗あげてというわけではなく単なる人事異動だが。
俺自身は広島に全く縁がなくもっぱら関東・中部。

岡山はバイオやミクロ、ＩＴの分野で将来性は抜群です。

戦後もし中国地方の中枢機能を岡山に置いていたなら、
今頃岡山が政令市で広島は長崎市程度の地方都市に過ぎなかったであろう。

あらら、もしも話ですか？ｗ
中枢機能を置く必要もないショボショボ都市だったんだろ？

戦後６０年近く経ってるのに未だに国に謝罪と賠償を要求し続けてるのを見てると悲しくなる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040309-00000006-mai-l34

広島は将来性あるよ…？

ジェイ・エアついに広島から撤退
日本航空グループが十日、明らかにしたジェイ・エア本社を広島西飛行場
（広島市西区）から名古屋空港（愛知県豊山町）に移転する方針は、
広島県、市などにさまざまな波紋を生んだ。利用客数が低迷する中、
西飛行場を運営する県は「事実上の広島からの撤退方針」と受け止める。
一方、中枢性向上を狙い市域内の「空の玄関」を重視する広島市は、
戸惑いながらも「当面は路線廃止や縮小はない」と運航継続に望みをつないだ。

これで西飛行場は終わりだな　でも秋葉がもうひとアガキするかもな
あいつはしつこいからｗｗ

広島に本社が移って来た時はあんなに喜んでたのにね…遠い昔に感じる

広島ダメだな。
どうして自虐的なんだろー。

そりゃあ韓国に懺悔修学旅行に行くところだもん

>>735-737
これでお荷物の西飛行場アボーンしてやっと広島都市圏の開発が一気に進む
県と市でジェイ・エアに１０億以上の融資や飛行場への年間５億の赤字補填
そんなムダ金があるなら広島高速３号を橋梁式でさっさと通せ！
広島空港への軌道敷のアクセスの整備に回せ！
これで市も諦めるいい切り札になる　　　ヨカッタヨカッタ

キリンが岡山に引き上げた時にもそんな事言ってたな

>>741,キリン広島工場跡地は２００億円を投じたダイアモンドシティが２４日
にオープンしますが・・・　岡山市に無いシネコンも出来ちゃうよ（笑）

>>742
そうそう、そんな感じの負け惜しみ
郊外大型店ができて嬉しいんだろうな、しかも府中町w

>>735,広島西飛行場を批判する前に、肥溜め児島湖に面した岡南飛行場は何だ？
東亜航空＋日本国内航空（７１’合併）⇒８８’に東亜国内航空から日本エア
システムに社名変更。ＪＡＳの前身である東亜航空の本社は広島市だった。か
つての本拠地は現在の広島西飛行場。岡山と言えば笠岡の農業空港も見事に失
敗に終わったよな。

>>744
批判？勘違いするなよ、広島の明るい将来性に同情してやってんだw

>>743
オマエの嫉妬の表現はいつも屈折してるなｗ
シネコンが欲しけりゃ欲しいって言えばいいのに
西日本最大級が羨ましいならそう言えばいいのに
どうせ岡山からコソコソ買物に来るんだろうなぁ〜♪
まぁ岡山人はキリンの工場で
広島様の飲むビールでもせっせと作ってろってこったｗ

>>743,だったらキリン岡山工場は何処にあるんだ？

>>746
同条件なら普通にイオンがあるけどなあ、まあ岡山の映画館で事足りるけどさ
>>747
工場は市外でも構わないだろ？ソレイユで大はしゃぎする広島人はイオン倉敷をここで自慢する岡山人に匹敵するって事、そんな奴はいない

岡山と言えば釈尊会の小野ブタ代表。小野のママブタが死んだから、梨本が岡
山で連日の現地取材をスーパーモーニングでやってるな。

>>748
ふ〜んｗ
ところで岡山市中心部の映画館っていくつあるの？

>>748,負け惜しみバカ山人。お前のところって東宝系の映画館も無いんだろ？
もう死んでるな。ダイアモンドシティとイオン倉敷を比べてたら、流通関係者
に笑われるぞ。

>>750
さあ、20スクリーンくらいはあるんじゃない？
映画館数だと10〜15くらいか？

>>751
流通関係者に笑われるほどの差があるのか？しかも一般消費者にそれは大差なのか？
苦しいことばっか言ってんじゃねえよゲロ島

まあイオンとか別にどうでもいいんだけどな

>>751
まあいいじゃないか。
ID:2HoNY3hPは広島が気になって仕方ないんだよ。
だから毎日広島関連のニュースのチェックに余念が無いんだよ。
生暖かく見守ろうじゃないかｗ

自慢するわけじゃないがソレイユの中身は岡山には無いテナントで埋め尽くされている
イオン倉敷って岡山から果てしなく離れてるだろ
わざわざよく行くよなぁ　感心感心
ソレイユは広島駅から1.5キロでしかもＪＲ新駅付きだ
ID:2HoNY3hPにとっては気が狂いそうなネタだなｗ

広島のｼｮﾎﾞさが目立つｽﾚだな‥

ああそう、良かったねどんどん広島から企業が撤退して郊外SCができたら夢のようだなw

>>752
岡山人、また嘘ばかり・・・

http://broadband.ocn.ne.jp/cinema/schedule/7010/mo-schedule.html

>>758
まああまり確信はなかったけど他にもあるって、千日前だけで4館はある
日活とかで一般映画やったりしてたし
しかし「また」ってなによ？お前らと一緒にすんなw

>>758
つーか数えたらそこだけで9館じゃねえか
日活や1.2ニシキ館とか入れたら間違ってねえよ

エ〜ッ、岡山市ってシネコン無かったんだｗ
四国でさえあるのにな（ゲラ

（松山市）
衣山シネマサンシャイン
（高松市）
ワーナー・マイカル・シネマズ高松

他の市,町にもあるよ。

60 ：列島縦断名無しさん ：04/03/10 23:12 ID:AtxUO14z
ロフトがオープンしたね。
直営店では中四国九州地方では初登場！



61 ：列島縦断名無しさん ：04/03/10 23:13 ID:AtxUO14z
>>60
そうですか。
さすが広島。

そう言えばエアロスミスも広島公演が決まったね。
５大都市ツアーマンセー！

>>735-737
>>740
僕は南道路のトンネル方式の可能性がかなり薄らいだ事にメリットを感じるよ。（２００億ぐらい浮く？）
Ｊエアは広島に本社構えてくれるのは良いんだけど・・・正直、有難迷惑だったしね。
以前より西飛行場は激しく不要だと思ってたとろに思わぬ朗報。
これで経済界も諦めるだろうしね。

>>763　禿同。
西飛行場撤退で浮いた金で、高速５号トンネル早く掘れ。
http://www.h-exp.or.jp/plan/express_05.html

aaaaaaaa

ID:2HoNY3hP　よ
広島にできるシネコン「バルト１１」は結構異色だぞ。

・ライバル？関係にある東宝と東映が共同経営すること(共同経営はたしか日本初)
・デジタル配信のスクリーンが複数あること（複数配信は中国地方初)
・映画上映だけでなく、音楽ライブやスポーツ中継にも対応できること
　（オープニングイベントとして、ＴＯＴＯアムステルライブ放映が決まってる)

ここよく見てみ：http://www.t-joy.net/WALD/index.html
ＭＯＶＩＸ倉敷もいいシネコンだが、条件は決して同じではない。

2HoNY3hPはウザイな。

シネコン程度で…広島の程度ってそんなモンかよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

広島人は自画自賛が好きだねｗｗ

ここは広島vs岡山じゃないんで
将来性下位同士の都市対決はどこか別の場所でやってくださいｗ

広島だけはアホとしか言いようがない。撤退したあとに中四国初登場となれば、活気が出たように勘違いしているが文化とは育てるものである。池の中の100万匹の鯉みたいじゃないのかなあ。福山の方がオンリーワンの企業がありますね。びっくりですよ。

>>771
意味不明、解読不能。

まあ広島に将来性はない　秋葉が市長でいる限り

>>773 秋葉って、筋金入りの左翼なんだろ？

しかしＪＡＩＲの本社移転はありがたい。
これで西飛行場をつぶすことができる。
１）橋梁方式で広島高速３号線は決定
２）広島市内の高層ビル高さ制限は不要
３）西飛行場跡地は再開発用地となる
４）ＪＡＩＲへの補助金は不要

ヤード跡地のオープン球場も白紙でよい。
日本経済が底を打った今はまだノーポジがベスト。
今後の景気拡大期でじっくり整備すればよい。

>>771
よく判らないけど・・・広島は景気良いよ。（以下、週刊　エコノミストより1部抜粋）

【産業集積度が格差を生み出す】
財務局の判断に基づく景況図をみると、緩やかに回復する都道府県は、東京、愛知、広島、宮城の４都県。
愛知県を中心とした東海では、主力の自動車産業以外にも電子部品や工作機械が好調で重層的な力強さを見せている。
広島県などの中国地方や九州では科学や鉄鋼のアジア向け輸出が堅調に推移している。
宮城ではIT（情報技術）関連を中心に持ち直しの動きが見られる。
これらの好調な地域経済の共通点は、国際競争力の高いグローバル企業の存在である。製造業の生産拠点が中国などアジアに移転するなか、国内の生産拠点は集約化の動きが加速していた。
その過程では、工場集積が高まる地域がある一方で、工場の撤退や廃止が進む地域は疲弊し、対照的な構図を見せている。

よく判らないけど・・・広島は景気良いよ。（以下、中国新聞より1部抜粋）

マンション業界、流動化　丸紅・ダイア建設拠点廃止へ'04/3/17
■広島都市圏の需要伸び悩み

　分譲マンションを手掛ける丸紅、ダイア建設の大手二社が、不況下の一段のリストラで、広島市に構える中国地方の事業や営業の拠点を相次ぎ廃止する。

最近の裏並って必死だなｗｗｗ

造船、相次ぐ出向や撤退
　石川島播磨重工業（ＩＨＩ）呉第１工場（呉市）は、住友重機械工業（東京）と設立する造船業の新会社 「アイ・エイチ・アイ　マリンユナイテッド」に移管。管理職41人は転籍、一般職953人は出向する。
　ＮＫＫ（東京）と日立造船（大阪）も造船部門を集約し、新会社「ユニバーサル造船」に再編する。 日立造船因島工場（因島市）と向島工場（広島県向島町）は環境事業などにシフトしているため移行しない。
　三菱重工業（東京）は、特殊船修繕の鯛尾工場（広島県坂町）を神戸造船所（神戸市）に集約。鯛尾は広島造船所（現広島 製作所）の分工場で、1951年から掃海艇などを修繕。従業員30人は神戸造船所に移り、広島地区は造船事業から完全撤退する。

>>777
広島だけでなく全国的な流だよ。
東京（大阪）に集約するみたい。
マンションも供給過剰気味だしね・・・それでなくても地場も強いし。

「リクルート中国支社によると、
二〇〇三年の広島都市圏の新規分譲マンション供給数は二千四百五十二戸と、
三年連続減少して過去十年間で最低。需要が伸び悩み、新規着工が減っているという。
ただ、在庫整理も進み、〇四年の供給数は三千戸前後に回復すると予測している。」
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn04031703.html
「分譲マンション、大型化相次ぐ　広島都市圏」
http://www.media-club.jp/media/news/backnumber/enews0801.html
章栄不動産、アーバンコーポレーションなど、
広島の不動産会社の他地域への進出も目立つな。

>>781
イマイチ僕の感覚とはずれてると感じてたんだけど・・・リクルートが調べた結果なんだから、その見通しの法が信憑性高いのだろうけど。

そういえば郊外に新しく造成された宅地は売れ行きが好調だね。出来立ての頃は全部捌けるのかな〜？って感じてたけど、あれよあれよという間に家が建ってきて今では殆どの区画を埋め尽くす勢いだよ。
団塊JRが買ってるんだろうけど・・・凄いね。掘り起こせばマダマダ需要は見込めるのかも・・・
宇品に建つ高層マンションに期待がかかるね。

海運３社、輸送力増強へ１兆円超投資、
世界最大級の大型コンテナ船をIHIに発注
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20031224AT1D2201423122003.html
「海運市況の上昇を受けて新造船の建造ラッシュが起こり、
10月時点での新造船の受注残は2002年末比で約4割増加している。
造船メーカーのドックはほぼ2〜3年先まで埋まっている。」
http://www.mainichi.co.jp/life/eco/meigara/1224.html
中国塗料　大竹市、東京都（船舶塗料で世界一、国内半分のシェアを持つ）東証1部
http://www.cmp.co.jp/contents.html

米インテル、エルピーダに百数十億円の出資、広島工場がDRAM生産の世界３大拠点に
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03051032.html
米キングストンからも60億円の出資
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0819/elpida.htm
エルピーダ、世界初、PC2-4200準拠のDDR2 SDRAMの実システム動作に成功
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0509/elpida.htm
アテンザのプラットフォームは、フォードの世界的中型車戦略の土台に
http://autos.aol.co.jp/news/impressions/i200206/20020611-1.html
新型のマツダ『3』（日本名『アクセラ』）はフォード、ボルボと技術提携した上で、
フォードの『Cマックス』など様々なクルマのプラットフォームとなる予定だ。
http://autoascii.jp/issue/2003/0912/article53824_1.html
ＲＸ―８、店頭販売が本格化
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03051007.html
http://www.drivingfuture.com/car/mazda/sp030714_01/

ロードスターも息の長い車だな。

http://www.asahi.com/business/update/0317/109.html

広島は完全終了って感じだな

>>774
そうそう　諸悪の根源　秋葉に有りｗｗ

松山出身の私。現在福岡在住。
はっきりいって、地元に帰ると非常に寂しくなる。（街が小さい、人が少ない）
出張で中四国・九州の全ての県庁所在地・観光にまわったので順位をつけたよん！

　都市活発度　　　　　　　観光興味度　　　　　　

１：福岡　　　　　　　　１：高知
２：広島　　　　　　　　２：鹿児島　
３：岡山　　　　　　　　３：松山
４：熊本　　　　　　　　４：大分（湯布院・別府含）　　　　　　　　
５：松山　　　　　　　　５：長崎
６：鹿児島　　　　　　　６：熊本
７：高松　　　　　　　　７：広島
８：大分　　　　　　　　８：岡山
９：長崎　　　　　　　　以下省略　　　　　　
10：高知
11：鳥取（米子含）
12：徳島
13：佐賀
14：宮崎
15：山口
16：島根
17：佐賀

9〜17までは
同レベル

前にあったページは削除した。こちらで続きをドーゾ（ヲッ

aim high - 目標は高く
http://www.geocities.jp/kitakyushu_urban_renewal_info/aim_high/001.html

ケーソ様と彼氏のティムpが仲良くそびえ建ってますなぁ。。。

>>790
で、名無し包茎は治ったか？（ヲッ

マジレ酢

2広島
3熊本
4岡山
5北旧
6松山

こんなとこか

>>788　　　　　　　　漏れも貴殿と同じ、伊予人、現在仕事で福岡。

漏れは、松山市久米窪田が実家⇒福岡県大野城市在住。
貴殿は？？

電波発信度ランキング
(九州中四国部門)
１位　北九州
２位　広島
３位　岡山
４位　熊本
５位　松山

>>794
大分

電波発信度ランキング
(九州中四国部門)
１位　北九州
２位　広島
３位　岡山
４位　大分
５位　熊本
だな

http://kumanichi.com/news/local/main/200403/20040328000050.htm
環境首都コンテスト　水俣市が総合２位（熊本市は１０位）

>>793
四国の人とはなかなか九州では会いません・・・・。
私は
実家　松山市別府町→　現在　福岡県大牟田市（やばい・・・）

大牟田と比べると格段に松山が大きいですが、天神などを知ってしまうと松山は・・・・。
といった感じ。　　　　　　

>>796
おまえが一番の電波発信基地だろ(ﾌﾟ

電波発信度ランキング
(九州中四国部門)
１位　福岡・・・Fukuoka　city　Sawara　wardマンセー
２位　北九州・・・ケーン
３位　広島・・・裏並木
４位　岡山・・・ママン
５位　鹿児島・・・鹿児島市民（九州板）
だな

>>798
大牟田でやばいとか言うなよ…本当にやばそうじゃん（鬱

大牟田やばいよ・・・・。
高齢化進みすぎて若者がいないんよ・・・。（悲）
引越ししたいよおおお〜！

>>796
電波発信度ランキング
(九州中四国部門)
殿堂入り　福岡市はやら（←なぜか変換出来ない）区　＝Fukuoka　city　Sawara　wardマンセー//福岡市早良区居住です塵
１位　北九州
２位　広島
３位　岡山
４位　大分
５位　熊本

>>802
そういや、新栄町の井筒屋跡が老人ホームになるらしいよ。

>>798　　　　　　　　　　レスどうも！！！

西鉄　天神大牟田線沿線同士ですな（W　　　漏れは、駅でいう下大利。
お互い、異郷で頑張りましょう！！

頑張って〜

>>803
早良（さわら）区だよ。あれは知らん人には読めん罠。
他にも難解な地名が多くある。野芥、百道、雑餉隈。

電子マネー国家熊本に敵なし

>>808
クレジットカードもデビットカードもあるというのに、ことさら電子マネーを強調するのもなんだな

あれはマイル蓄積カード、使った分だけポイントがたまるカードと大差ないと思うぞ

>>809
禿同。熊本ではまだ珍しいのか？

大分にも宮崎にもあるのに、九州で唯一スタバのない鹿児島って・・・？

>>811
佐賀県にもできた

九州で言ったら熊本活気ありすぎじゃないか？

>>811
いまどきスタバで煽る香具師がいたのか（呆

鹿児島市は、もともと喫茶店が多い（５００店以上）。

大手も、ドトール、タリーズ、サンマルクカフェに加え、スタバもアミュ内に９月オープン予定。

>>811
佐賀市も宮崎市も鹿児島市も熊本市も久留米市も北九州市も
スタバが出来たのは大牟田市より後という事実…。

スタバ、たいして良くないじゃん。
ホコリっぽい車道に面したオープンテラスで、気取って安コーヒー飲みたいか？

>>810
電子マネーエディを見たことない嫉妬

>>814
＞いまどきスタバで煽る香具師がいたのか（呆

そのくせ「アミュプラザ」には狂喜乱舞ｗ
いまどき4万平米程度の商業ビルで喜ぶ県民がいたのかｗｗ
さすが九州で唯一まともなファッションビルがない都市鹿児島ｗｗｗ
元気がいいね、鹿児島市民君（ｹﾞﾗ

>>818
大分人（旧熊本人）さん、こんばんはｗ

http://www.city.shikokuchuo.ehime.jp/

ずばり広島。

中四国九州限定の都会度ランキング5位は？vol7
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1073506798/

続きはここで

なんか、あまったﾉｰﾄを計算用紙に使う気分ですね。
岡山銘菓で地元ﾌｧﾝが多いのは、大手饅頭みたいです。倉敷だと、むらすずめです。まぁ、来客用
ですが。長崎のｶｽﾃﾗは、底にこびりついた砂糖がｼﾞｬﾘｼﾞｬﾘして美味しい〜。安いのを買うと、これ
が無いので美味しさ1/10。

>>823
広島、岡山は饅頭系が多いですね

大牟田の草木饅頭もよろ〜。

>>824
饅頭は土産の定石ですから。でも、美味しいかどうかは別。広島のもみじ饅頭も、
個人的にはﾁｰｽﾞの入ったのが好きです。饅頭とは呼べませんが、こうした新しい
分野にどんどん挑戦してもらいたいです。

熊本での常識

武者返し＞ホンマル＞陣太鼓

>>823
確かに漏れの同僚の女の子（岡山出身）も
「きびだんごより大手饅頭のほうがオススメです！」って言ってたよ。今でも岡山出張のお土産にしてまつ。

>>827
http://www.kobai.jp/web/products.html
これを見た感じ、個人用の土産としては「陣太鼓」、人にあげやすいのは「武者がえし」って
気がしますね。とりあえず熊本に行った時には、この2つをﾁｪｯｸしときます。

陣太鼓は特急ありあけのワゴンサービスでも扱っているお菓子だよ

>>828
お土産は、味で選ぶか知名度で選ぶか結構悩みます。自分用には味を基準とすればいいですが、人にあげる
際には当たり外れが無いものか、知名度の高いものを選ぶようにしてます。知名度が高かったら、不味くても
喜ばれますからね。大手饅頭やもみじ饅頭なんかは、ｱﾝの癖が少ないので不特定多数に配るにはｲｲと思います。

>>826
別スレで「吉備団子は地元ファンが少ない」というレスを目にしました。
同感です。吉備団子よりむらすずめの方が数倍美味しいし貰って嬉しいです。
ちなみに紅葉饅頭は地元民でも貰って嬉しい銘菓ですよ。個人的には「焼餅咲ちゃん」とか超ローカルの銘菓も嬉しいですけどねｗ

若い女性の中にはお菓子に味よりも入っている箱に目を傾ける人もいるようです。（僕の彼女のことですがｗ）
福岡のチロリアンは正に彼女のお目にかないお気に入りの銘菓のひとつに入った様です。（他には北海道のマルセイのチーズサンドや長崎のカステラ、山口外郎の豆子朗など）
ちなみに彼女曰く紅葉饅頭で一番美味しいのは藤井屋だそうです。僕的には焼きたて以外は何所も同じように感じるのですが・・・
総じて感じるのは女性を惹きつけるのは味と雰囲気ですね。

鹿児島へお立ち寄りの際は、お菓子のお土産なら「かるかん」か「かすたどん」をどうぞ。

どちらも生菓子で、冷やしておいしいですよ。

>>832
国内旅行板より

708 名前： 列島縦断名無しさん 投稿日： 04/03/06 16:07 ID:Nn7v3Vah
いちばんうまいもみじ饅頭はどこのですかね？？
明日からひろしま〜ヽ(´ー`)ﾉ

709 名前： 列島縦断名無しさん [sage] 投稿日： 04/03/06 16:25 ID:BxP55oHd
皆、好みが違う。漏れは焼きたてならどれも好き。
新平家物語でもいい。

710 名前： 列島縦断名無しさん 投稿日： 04/03/06 22:22 ID:3HOUI2kV
>>708-709
メジャーどころ（勝手に御三家　藤井屋・にしき堂・やまだ屋）なら冷えてても遜色ないと思います。
ほんとに好みの問題になるでしょう。
確かに焼きたてならどこのもうまいよ。
広島市内、時折雪がちらついてます。寒いでしょうが気をつけて。

711 名前： 列島縦断名無しさん 投稿日： 04/03/06 22:48 ID:Fgg9a/S8
>>708-710　ヲレはやまだ屋がおすすめ。

712 名前： 列島縦断名無しさん 投稿日： 04/03/06 23:22 ID:gxko1Z1z
>>708
柔らかさと控えめな甘さでは「藤井屋」
店の中で座ってお茶と一緒に食べられるのもいい。
「あんこ」ぎっしり！の「岩村」もいいね。

716 名前： 712 投稿日： 04/03/08 23:52 ID:zCrlAW6o
わざわざもみじ饅頭食べに広島に来る人間はいないと思うが、
せっかく土産を買うなら旨い方がいい罠。710に同意で、焼きたては
どれも遜色ないが、冷めた時にははっきり差が出るんだな・・・。

>>834
なるほど・・・紅葉にも様々な意見がありますね。
広島市内で強いのはにしき堂、宮島で強いのは藤井屋と山田屋といった感じでしょうか・・・
個人的には焼きたては格別に美味い！宮島の藤井屋や広島空港やにしき堂の試食・・・甲乙付け難い。

http://www3.ocn.ne.jp/~gourmet/meika.htm
ｺｺは銘菓の参考になりそうです。

>>832
もみじ饅頭だと、にしき堂が有名ですね。全国紙にも最終面の記事の間に広告がちょくちょく載って
いるのを目にします。

>>833
さつま芋系が好きなので、鹿児島に行ったらそちら方面にばかり目がいきそうです。

>>836
サツマイモ好きなら熊本のいきなり団子もどうぞ
http://www1.ocn.ne.jp/~kumatin/ikinaridango.htm

>>832
子供のいる家庭には吉備団子の方が喜ばれることが多い。
きなこ吉備団子や吉備田楽などアレンジされたものを選ぶこともある。
贈答品としては大手饅頭が一般的。
むらすずめは所詮はどら焼きの変形版なので
倉敷のちょっと高級なお土産としては藤戸饅頭がいい。

>>837
ついでに大牟田のいきなり饅頭もどうぞ。

>>829
どうも。
>>839
いきなり団子のパクリ！？

>>833

俺が子供のころは、「かすたどん」なんてものはなかったっす。
鹿児島の伝統的な銘菓といったら、
「かるかん」「マルボウロ」「キンツバ」「カルテラ」「ふくれ菓子」
っす。

>>835
にしき堂の本社は広島市東区(新幹線口の北)だから、
広島市内で強くて当たり前だのセサミハイチー。

>>841
そうでしたか。私が小さい頃は風月堂の「さつまどり」というサブレ菓子が好きでした。

ちなみに、かすたどんCMの剣道少女は浜崎あゆみらしい。本当かな？

では

広島　もみじ饅頭
岡山　大手饅頭
倉敷　藤戸饅頭
福岡　　博多通り門
長崎　　カステラ
大分　　かぼすどら
熊本　　武者返し
鹿児島　かすたどん
沖縄　　ちんすこう

でいいかね？

佐賀はまるぼうろか、さがにしきかで迷うところ。

>>844
大牟田　草木饅頭もよろ〜。

>>845
小城羊羹は？

広島　　もみじ饅頭
岡山　　大手饅頭
倉敷　　藤戸饅頭
福岡　　博多通り門
大牟田　草木饅頭
佐賀　　まるぼうろ
長崎　　カステラ
大分　　かぼすどら
熊本　　武者返し
鹿児島　かすたどん
沖縄　　ちんすこう

私的には、

博多＞ちん＞武者＞かすた＞カス＞草木＞もみじ＞かぼす＞まる（味で）

大手饅頭、藤戸饅頭にいたっては食ったことないなぁ。

かるかん＝カステラ≧まるぼうろ＝きびだんご（中略）＞ちんすこう

かなぁ。

大手饅頭、確かに美味しいんだが、表面の薄皮以外、まるまるアンコで、
饅頭とゆうよりアンコを食ってるみたいなんだな・・・。

カステラ、ちんすこう、もみじ饅頭くらいかな。全国的に知名度高いのは。

>>847

鹿児島はかるかん。
かすたどんは新参なのでいや。

大手饅頭は、おみやげというよりは、岡山県民間の贈答物のスタンダード。
あと、藤戸饅頭よりは、むらすずめの方がまだ知られてるような気もする。

大手饅頭ですか・・・今度岡山行ったら買ってみよう・・・

岡山は吉備団子やろが？
大手饅頭なんか聞いたことないで。
あと､松山はタルトじゃなく母恵夢でエントリー。

広島　　もみじ饅頭
岡山　　大手饅頭
倉敷　　むらすずめ
松山　　母恵夢
福岡　　博多通り門
大牟田　草木饅頭
佐賀　　まるぼうろ
長崎　　カステラ
大分　　かぼすどら
熊本　　武者返し
鹿児島　かるかん
沖縄　　ちんすこう

大手饅頭は国産小豆100％の数少ない和菓子

>>855
吉備団子なんかより、はるかに美味しいし高級感がある。
食べる前にレンジで軽くチンすると、さらに美味しくなる。

むらすずめは、なかなか旨かったな、大手饅頭よりは好きだ。










と書いたら岡山人が反応するかな？

でも実際旨かったし。

■■大予想■■２０１０年の最強中核市はどこ？■
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1081272725/

聞いたことのない饅頭屋の宣伝課長がまぎれ込んでるようですが。

九州ｖｓ中四国。君たちは卑怯だ！二人で１人にかかってくるのか。

松山の「母恵夢」は「タルト」に戻して下さい。
実は「母恵夢」は今治発祥の今治銘菓なのです。

緑と川と高層ビルの調和がすばらしい。

こんな自然と見事に調和した美しい都会はここしかない！

http://hiroshimagogo.fc2web.com/15/15-009.jpg

>>856
鹿児島のかるかんってどんなの？

名前見てキャットフードを想像してしまった…

坊ちゃん団子のまずさときたら中四国１じゃないのか？
タルトは一六ですか？

http://www.aa.alpha-net.ne.jp/usaco3/momiman/
もみじ饅頭のいいところは、
複数の店がオリジナルの饅頭をもっていること。
無限の可能性を秘めている。

>>865
まずはぐぐってみようや

ぐぐったらでてきましたかるかん。
http://www.pet-foods.net/cat/kalkan/kalkan_01.html

>>866
坊っちゃん団子は道後商店街の和菓子屋の手作り品のを買って見れ。
漏れが坊っちゃん団子が不味いという概念を打ち破られた一品です。

広島人だけど，大手饅頭のホームページ見てみた。あんこばかりでおいしそうだね。食べてみたい。

広島人でもなかなか手に入らない幻の銘菓　竹屋饅頭
http://www.ta-ke-ya.com/home2.htm

>>866
タルトは個人的に
六時屋＞＞＞ハタダ＞一六

>>871
漏れも広島だが、きびだんごよりも大手まんぢうを土産にするな。

>>872
確かに。

>>873
愛媛出身の会社の同僚が同じことを言っておりますた。

タルトは道後商店街で売ってる「コーヒータルト」という変化球も面白いよ。

広島ごときが将来性があるなどとは笑止千万。
中四国九州がショボすぎて話にならないだけで、広島でも全国的にはたいしたことない。
中四国九州限定にしている時点でネタ決定。

【愛媛】 (・∀・)ｲｲ!よ　まつやま・PART8 【松山】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1080163169/l50

【ｻﾝﾎﾟｰﾄ失敗】衰退都市高松 part.30【ﾚｵﾏ失敗】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1081598851/l50

倉敷の土産もんならムラスズメじゃろ？
あと倉敷に何度かきたことある人やすんどった人達からはよくふるいちのうどん
土産に買ってきてってゆわれる。

福岡に将来性が無いことは確かだが

広島も岡山もウザイ

バカ中国人は氏ね

これからは大分の時代
バカ島やバカ山人うるさい
おまえらこの板で一番嫌われてるのわかんないのかよ

ワイは岡山県人なんじゃけど大分に前仕事で行ったとき宿のおっチャンがいい人でいろいろ親切に
してもらったんで凄いイメージよかったんじゃが・・・。
・・・まあ大分の時代を目指して頑張ってくれ。

この板の大痛塵は、異常。