『港湾都市』神戸と福岡について語る　煽り厳禁！

人工島繋がりです。
神戸には行ったこと無いけど、神戸の方が７、８年くらい都市整備が進んでる気がする。。
今作ってる福岡のアイランドシティー、
どうやったら神戸の六甲アイランドみたいになるのか教えてください。

繁華街や、どうでもいいランキングとかの話題は別スレで。

全国に人工島ってどれぐらいあるのかな？
ちゃんと学校や商業施設やホテルなんかがある人工島

人工島スレってのも良いかも

>>1
ありがとうございます！

アイランドシティーって無駄に広過ぎやしないか？
バブルのはじけた今本当に必要なのかな？

人工島に住んでる人に居心地聞いてみたいな。
俺は釣り好きだから俺にとっては最高の環境だと思うけど。

>>4
あれでも元の計画より小さくして、４００�f

これが悔しかったのか？＞横浜人ｗ
↓

◆神戸市中央区北野町の街並み

シュウケ邸と旧ディスレフセン邸。（シュウケ邸の裏にキャセリン・アンダーセン邸がある）
http://www.photohighway.co.jp/ImageAlbum.asp?key=28.366002&src=5737569&un=84568&m=0&pos0=1


★神戸市（海岸通）http://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/kobe2-31.JPG
★福岡市（百道）http://www.yado.co.jp/tiiki/fukuoka/momoti/momoti01.jpg
★横浜市（1999年：関内）http://history.independence.co.jp/ww2/now/20.jpg　http://history.independence.co.jp/ww2/now/21.jpg

六甲アイランドは都心へのアクセスが良いよね。

六甲アイランド
580ヘクタール
埋め立て造成費は、５４００億円、上の建築物７０００億円、合計1兆２４００億円が、投入されている。
島中心部の約31ヘクタールは都心機能用地で、最終的に超高層４棟（１４０ｍ級）、高層、中層、一戸建

　

て住宅などが８０００戸、３００００人の街になり、外国人も多く２０００人が住み国際的な街をめざす。
都市機能用地のうち、北側の31ヘクタールは、86年にコンペが行われ、旧住友銀行グループ（積水ハウス、アーバンライフ）などが受注し、建設を完了した。

http://www.asahi-net.or.jp/%7Enm6f-nkmc/project-rokkou.htm

これが悔しかったのか？＞横浜人ｗ
↓
職住接近の超高層マンション群。

神戸市北区山田町
http://www.ops.dti.ne.jp/~yossi/PICS/KITA/120827yamada-1.jpg
神戸市北区淡河町
http://www.ops.dti.ne.jp/~yossi/PICS/KITA/120827ougo.jpg
神戸市西区平野町
http://www.ops.dti.ne.jp/~yossi/PICS/NISI/nisihirano1208-2.jpg

六甲アイランドシティーの公式？HPでは人口18000人になってたけど、
見間違いかな。

人工島といえば

ttp://www.crdc.gifu-u.ac.jp/mmdb/yokkaiti/YOKAITI4.JPG

スレ違い　スマソ

福岡はなぜ７区しか区を設置してないのだろう。
人口や面積から考えても１０区〜１５区くらい設置できそうなんだけど。

>>13
それだけ堅実な経営をしていると言うことですよ。
神戸も９区のままでなかなか二桁に行きませんね。

京都は１１区もあるのにね。

六甲アイランドの方が９０年代初頭に開発が進んだだけあって
お洒落で国際色も高く近未来的なのだが、元祖人工島として
ポートアイランドの存在は欠かせない。日本初の０からの
街作りだったわけで、I期地区には博覧会の後に住宅、企業、
コンベンション施設、港湾・物流施設、遊園地までが一帯
整備された。これらが全て20年以上も前に完成したのだから
そのパイオニア性は見事だった。

>>13　区の設置の仕方が悪かったんだと思う
人口を分けようにも粗密が極端になるからね・・・
早良区では・・・
全体　９８ｋｍ２　２３００００人　２４００人／ｋｍ２
入部　７８ｋｍ２　５００００人　６４０人／ｋｍ２
その他　２０ｋｍ２　１８００００人　９０００人／ｋｍ２

【ダイエーホークス観客数水増しの実態！】

福岡ドームの定員は36000人。
48000人大観衆！年間300万人突破！というのは大嘘。
50000人と発表した試合で、ダイエーにマジックが点灯し、首位攻防戦で、しかもその相手が西武で、週末の試合ですら33900人で満員になっていなかった。

ということが、これらの記事でわかる。

ダイエー戦「5万人」は水増し？消防、「目に余る」と是正要求へ
消防法上、ドームの定員は3万6509人。
「ゲートをくぐった実入場者数は３万3900人とドーム側から報告を受けた。
外野席は立ち見もいたが、内野席には空席があり、満席とは言えない印象だった」と話す。
http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1062904749859.jpg
http://www.asahi.com/sports/baseball/TKY200309070033.html

　ダイエー年間観客動員　すっきりせぬリーグ新
消防法に基づいた同ドームの定員は立ち見も含めて三万六千五百九人。
様々な記録を重視するプロ野球界だが、観客数だけはあまり意味がない数字だ。
戦前から、大幅な上乗せをして観客発表する風潮が残っているのが原因のようだが、実数発表が原則のJリーグとは対照的だ。
http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1062087507284.jpg

観客水増し発表part15
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1065204814/

こんなんみつけた。
あれ？福岡が港湾都市だって？不幸化なんて全てにおいて圏外じゃｗ
■港のランキング
１位＝
貿易額＝名古屋港
貨物量＝千葉港
客船便数＝神戸港
寄港船数＝神戸港
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■内外航路乗降客数合計
神戸　 　２，１９４，０３７人
大阪　 　１，７６４，３４９人
東京　 　１，６２４，５６３人
名古屋　 　　１３２，３７２人
横浜　　 　　　９７，４６５人

■平成１４年貿易統計（輸出入合計）：兆円
1位　名古屋港　９．６３
2位　東京港＿　８．８５
3位　横浜港＿　８．６９
4位　神戸港＿　６．２９
5位　大阪港＿　４．２６

まぁ近年の神戸は、中央区とか西区とか、ド平凡な名前の区しか
作れない。
この辺にも神戸のセンスの無さが感じられる。

ふくおかっぺ
こうべ

福岡のアイランドシティーの続報って最近聞かないな

人工島の総面積は北九州が国内最大です。
響灘構造改革特区に指定されている人工島は…
神戸や福岡の様なネコの額とはワケが違います。

＃スーパー中枢港湾の候補から福岡は外された
＃ようです。今回も北九州の優勢なワケで（ｗ

>>13-14
福岡の早良区は分区されるって噂があります。
百道−西新あたりと、それ以南で分区か？
西区と東区も分区されるには十分な規模だから、10区になる可能性は否定できない

>>23
そして大阪市の様に…ｗ

>>23
＞福岡の早良区は分区されるって噂があります。百道−西新あたりと、それ以南で分区か？

西新以南の区名は「背振区」を提案・・
西区は志摩区みたいな感じで。東は和白区とか

なんばパークスマンセー
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200310070021.html

港湾別貿易額（H13）　http://www.pref.chiba.jp/business/kowan/number/reference3.xls
　 　　　　 港　名　　　　輸　　出　　 　　　輸　　入　　　　　合　　計
　　　　(成田空港　　8,374,392,953　　9,291,074,548　17,665,467,501)
　　01　名古屋港　　6,547,630,876　　2,614,497,225　　9,162,128,101
　　02　東京港 　　　4,310,309,705　　4,835,814,156　　9,146,123,861
　　03　横浜港 　　　5,755,025,287　　3,020,849,211　　8,775,874,498
　　04　神戸港 　　　3,981,607,029　　2,044,842,580　　6,026,449,609
　　　　(関西空港　　2,812,057,912　　2,031,974,420　　4,844,032,332)
　　05　大阪港 　　　1,601,678,941　　2,704,934,844　　4,306,613,785
　　06　千葉港 　　　　770,565,722　　1,871,504,872　　2,642,070,594
　　07　三河港 　　　2,158,862,965　　　373,527,769　　2,532,390,734
　　08　清水港 　　　1,690,324,931　　　511,580,431　　2,201,905,362
　　09　川崎港 　　　　669,661,654　　1,313,358,211　　1,983,019,865
　　10　四日市港　　　523,629,738　　　726,215,781　　1,249,845,519
　　11　水島港 　　　　423,355,504　　　591,464,753　　1,014,820,257
　　　　(福岡空港　　　769,309,533　　　243,197,810　　1,012,507,343)
　　12　博多港 　　　　478,718,393　　　487,803,535　　　966,521,928

博多津は、坊津、安濃津とならび日本三大津でした

>>23
選挙区の関係で反対してる議員が大半だから当面は無いと思う

仮に早良区が分区されたら百道側は港区？
港がないけどｗ

別に煽るつもりはありませんが
なんで福岡がでてくるんですか？
どのような特徴を持った港なんですか？
概要を教えて下さい。

>>30

貿易額は、工業都市じゃないし低いけど、横浜と神戸、福岡以外は
港になんの魅力もないじゃん。

っていうかそもそも、神戸と福岡のために立てたスレで、
＞なんで福岡がでてくるんですか？
って書くのはアホじゃん。

本日の神戸新聞に博多と兵庫が明との貿易を巡ってライバル関係に
あった歴史が紹介されていた。
博多には中国人商人が多数在住し、それによって優位であったのが
明が民間人による貿易を規制したのがきっかけで中国人商人の力が
低下し、足利政権による保護を受けた兵庫が優位になって行ったらしい。

福岡の港の特長

スズキがよく釣れる。

>>32
その後秀吉による博多開発でまた逆転したよ。
また博多と堺の２都市は自治権を与えられ自由に貿易をするようになった。
それで博多商人は莫大な財産を蓄えたが、朝鮮出兵でほとんど吸い取られた過去がある。
関が原以降は黒田政権の元福岡城下の開発が盛んになり博多は単なる商人街になってしまった。

というか普通に福岡なんか眼中に無いもいいとこ何ですけど・・。

博多港のようなショボイ漁村レベルの都市は港湾都市とは呼ばない。
つまり電波スレ。根本的に神戸と比較するﾚｳﾞｪﾙではない。

■平成13年貿易統計（輸出入合計）：兆円
1位　名古屋港（愛知） ９．１６
2位　東京港（東京）　　９．１５
3位　横浜港（神奈川） ８．７８
4位　神戸港（兵庫）　　６．２６
5位　大阪港（大阪）　　４．３１
-----------------------五大港の壁
6位　千葉港（千葉）　　２．６４
7位　三河港（愛知）　　２．５３
8位　清水港（静岡）　　２．２０
9位　川崎港（神奈川） １．９８
10位 四日市港（三重） １．２５
11位 水島港（岡山）　　１．０１
12位 博多港（福岡）　　０．９７　←激ｼｮﾎﾞ

博多港なんて神戸から見たらまさにカス。
スレ自体が削除依頼のレベルだよ。
電波もほどほどにしろよ不幸化塵。
いいかげん氏んでブタのエサにでもなれ、クズ。

>西新以南の区名は「背振区」を提案・・
>西区は志摩区みたいな感じで。東は和白区とか

現早良区南部が「早良区」として残るだろ。旧早良町含むんだから。
西新周辺が別の区名になるからそちらを考えよう。ありがちだけど
「西新区」「百道区」「室見（川）区」

西区分区は噂も聞かないし当分なさそうだけどありえるとしたら
今宿以西を「西区」、残りを「姪浜区」かこちらに「室見（川）区」。
方角地名は好きじゃないから西区も「今宿区」「伊都区」にして
ほしいが難しいだろうね。

>>37
福岡は人工島開発を初め、ユニバシアード開催とか都市開発に関して、
神戸の教えを請うてきた立場だ。最近、その神戸に楯突こうとするから反感
を買うことになる。このスレでは、人工島における開発について素直に
ご教示を受けようというわけだから、正面からその態度はまずいんじゃないか。

意見を言わせてもらえば、神戸のポーアイや六甲アイランドは、都心や市街地
に近接した好立地が特徴だ。福岡のアイランドシティにそのような、有利性が
認められるかというと、正直かなり疑問。福岡は今までどおり、博多中洲天神
ラインの強化に力を注いだ方がいいのでは。中心業務街が手狭になったという
わけでもないんだろ？

港湾都市という点では神戸が西日本の雄であることは間違いない。
福岡は京都・大阪・神戸という三大都市圏の近畿圏中心都会と自分
を比較したがるが、そういう分不相応な真似はやめるべきだ。福岡
が九州の雄であり、九州随一の都会であることは否定しない。

>>36
四日市、岡山以下かよ！
港湾都市じゃないじゃん福岡。

おいおい、ここは神戸人が建てたスレッドってことだけは把握しとけよ。
ふこうかみんというへんな名前、港の話題限定、人口島自慢、繁華街拒否・・・

こんなん並びにされて得するの福岡とやらだけじゃないか。
こっちは損するだけだ。
まるでかの国と日本の関係との様。

福岡の方が埼玉、千葉より都会。。

>>44
それには納得する。さいたまや千葉は所詮東京の業務都市、つまりは
下請け都市でしかない。九州の雄である福岡より劣るのは当然だ。

１８歳女性を監禁、暴行　財布も奪う　大学生ら３人を逮捕　福岡県警

福岡県警捜査一課と福岡中央署などは九日、一人歩きの女性を車に引き込み現金を奪った
うえ、ホテルに監禁して暴行を加えるなどしたとして、強盗強姦と監禁容疑などで、福岡市
南区長住五丁目、私立大学四年野間政治（２２）▽同区柳河内二丁目、中古車販売業中村知
昭（２７）▽同区大橋一丁目、無職赤嶺潤（２２）の三容疑者を逮捕した。福岡市中央区内
では今夏以降、同様の手口の強盗強姦事件が少なくとも四件発生しており、関連を調べている。

発展途上地域はレイプ事件が多いらしいねｗ

ﾄﾗｯｸへの時速規制により今後国内の物流は、鉄道や内海交通に一部シフトする
みたい。

なぜ福岡に嫉妬が集まるのかな・・。

今や国内物流の９０％はトラックやのに・・・・・・・・・。

>>48＝ストーカー常習者

>>50
http://www.joho-fukuoka.or.jp/seikatsu/guide/pages/fukuoka/tower.html

あ、ついでに言っとくけど男には興味ないんでｗ>>50

福岡タワーって香港銀行か何かのパクリ？
香港にありそうなデザインやねんけど・・・・・。

>>49

港が綺麗なのは横浜神戸福岡くらいやろ。
扱い量とかは問題にしてないんだけど。

>>53
香港のが先なの？
福岡タワーはたしか1985年

>>52
あんた、とっても馬鹿ｗｗ

福岡は港はまだまだ貧弱だよ。
俺、結構詳しいけどね。＜福岡の港湾、博多湾について。

>>55
いや、それは知らんねん。＞どっちが先か。
中国銀行か香港銀行があれっぽいデザイン
なのは確かなんやが・・・・。

>>54
いや、>>47氏が言うように船舶や鉄道に少しシフトしても
既に物流は９０％がトラック輸送やからな〜・・・・・・・。　国内

今回の規制でどれだけシフトするか・・・・・と言いたかっただけ。

まぁ、このスレの１なんだけど、
港湾都市っていうのは、海と街が調和してる都市、って感じの意味で
書いたんだけど、取扱量13位でしょぼｗ　とかのレスばっかり。
つまんね。

福岡が調和してるとは思えん。
まだ東京や大阪のほうが街と海のつながりがある感じがするが。
この両都市も大規模な人工島があるし。

>>61
東京大阪は、建物があっても潮干狩りはできんやろ。

潮干狩りは港湾にゃ関係ないやろ。
潮干狩りは干潟や砂浜な。

博多は何処で潮干狩りするっちゅーねん？

室見川河口か？能古島か？今津湾か？

取れるトコあるが教えん。
バケツいっぱい一時間で取れる。都心から1時間以内でな。

それに漁港がすぐ側だから美味い魚が1年中いつでも食える。
鯖を生で食えるなんて考えられんやろ。

【東京港】・・・・・レインボーブリッジ（798m）
http://www.hikyaku.com/gallery/pictureb/rainbow.jpg
【横浜港】・・・・・横浜ベイブリッジ（869m）
http://www42.tok2.com/home/fsatoshi/file/yokohamabaybridge/1/images/03.jpg
【名古屋港】・・・名港トリトン（700m、1,170m、758m）
http://hiroshinagai.cool.ne.jp/bridge/meiko-c/MEIKO906.jpg
【神戸港】・・・・・明石海峡大橋（3,911m）
http://www.kitokito.info/outdoor/tabi/akashi/akashi08.jpg

●おまけ
博多港・・・・・荒津大橋（345m)
http://homepage2.nifty.com/isibasi/hasi/40fukuoka/01fuku/pic/1003_aratu.jpg

≫６４
ケチィ〜！！！
アサリ屋でもやろうってコンタンかい？！

>>66
ワロ田ｗ

港の価値というのは、取扱貨物量・額などより、どれだけ世界のネットワーク
と結ばれているかということでしょう。世界の船は日本とばしの傾向にあるが、
これを見ても港の重要性は、昔から、そして今も　神戸港＞＞横浜港>>>博多　は明白。

主要港湾別、大手船会社が持つ、週１便以上寄港する定期航路数
　　　　　　　　　　　　
(北米航路、ヨーロッパ航路)　１９８７年
神戸(３２､５)、東京(18､5)、横浜(１６､１)、名古屋(14､2)、清水(5､2)、大阪(2､2)、博多(4､0)

(北米航路、ヨーロッパ航路)　１９９８年　　　
神戸(２０､５)、東京(13､3)、横浜(１１､２)、名古屋(15､4)、清水(2､3)、大阪(0､0)、博多(2､2)

http://www.mlit.go.jp/hakusyo/kaijireport/kaihaku99/kaihaku13.pdf
<7ページ>より

>>64
今津日赤病院の前あたり、
通称　宝島に伸びる干潟あたりと察するが、如何か？？

馬鹿多港しょぼいぞｗ
田舎漁村の貧民どもは浜辺で野グソでもしてろ

>>65
明石海峡大橋を神戸港とするのは無理がある気がする。
それがOKなら東京湾アクアラインを東京港といってもOKになる。

福岡ってホント出しゃばりだよな。
ショボイ糞田舎のくせになんで神戸みたいな都会の港と比較してんだよ。
神戸と福岡となら同格（くらい？）とか思っちゃってるのか？
キモチわりいんだよヴァカ！＞１
何が港湾都市だ？アイランドシティー？アホか。
そんなわけのわからんウンコ島は永久に六甲アイランドなんかにゃなれねえってｗ
マジで。誰でもそう思ってるよ。
みんな遠慮して言わないけど、オレがハッキリ言ってやるよ。
もう２度とイタいスレ立てるな。
わかったらモニタに頭ぶつけて氏ね。

福岡はスーパー中枢港湾候補から除外ｗ
１５ｍパース案がなんと「却下」ｗｗ

＃これは痛いｗｗｗｗｗｗｗ

航空部門でも福岡はダメダメｗ
関税検疫施設が北九州に移転ｗｗ

＃ついでにトヨタの積出港もｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

陸上輸送もシャットアウトｗ
コンテナ輸送の要、貨物鉄道ターミナルが廃止ｗｗ

＃コスト面でもダメダメｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>54
＞港が綺麗なのは横浜神戸福岡くらいやろ。
＞扱い量とかは問題にしてないんだけど。

福岡の港がきれい？？？
神戸や横浜も港自体はきれいだとは思わないけどね。
きれいな港は小樽や長崎だろう？

１５ｍパース：響灘構造改革特区
１４ｍパース：博多湾ｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最近、福岡は荒れてますね

新福岡妄想で散々迷惑かけてくれたからな

本当福岡って何やらせても駄目だよな。
こいつら程、口と実力が伴っていない電波民族はいないな。
何が潮干狩りだw
そんな糞レベルで名前出しやがってマジで死ねお前ら。
港だけじゃなくお前ら全ての面で一番終わってる。
実力の無いクズのお前らが何言っても無駄。説得力無し。
死ね電波どもw

1965年
神戸市1,216,666人、福岡市0,749,808人
2003年
神戸市1,515,662人、福岡市1,380,458人

人口は増えたが、都市としての風格は・・・微妙。

そうか…博多港って水深15mバースの計画却下されたのか…可哀想になあ。
静岡の清水港ですら15mコンテナバースが既に完成してるというのに。
14mバースなんて相当な地方港でも整備進んでるしな。普通だよ、普通。

ちなみに福岡の最大のライバル、名古屋では14mバースは12年も前に既に完成済み、
15mバースは6年前に稼動開始、まだ世界でも珍しい16mバースが既に着工しています。

名古屋が最大のライバルなの？北九州じゃないの？
神戸にしてもそうだけど基本的に関西圏は福岡なんて眼中に入れてないよ。
せいぜい広島ぐらいまでか？
福岡の話題はいつも福岡発で比較される方は「ハァ？」って感じなんだよね。
マジで全然興味なんか持たれていないと言う事にそろそろ自覚を持った方がいいよ。
今回もこんなショボイのに比較にだされてハッキリ言って不愉快なんだよね。
ウザイ事この上無いというか。

まあ北九州の場合は港湾に限って言うとライバルは釜山。
人件費が安く、低コスト運用の海外港湾に勝つには高効率が不可欠。
この際、博多港には逝ってもらいます。

>>81

>>何が潮干狩りだw

川ですが、似たような事できます
http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/waterforum/mizube/030513.htm

潮干狩りできるかわかりませんが
http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/waterforum/mizube/030819.htm

福岡港って今時点で大型客船や自動車運搬船が乗り入れしてるのに
いまさら港湾の大きさ拡張する必要あんの？


船付きのポートを増やすってことですか？

>>82
都市としての風格は、歴史に裏打ちされた集積度だ。

東京・大阪・神戸＞＞名古屋・京都・福岡＞＞広島・北九州・横浜＞・・・

こんな感じ。

●神戸旧市街地（三宮〜旧居留地）林立する超高層ビル　http://captwada.hoops.ne.jp/images/kobe20l.jpg http://ime.nu/ime.nu/www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/1563/index.htm
▲横浜旧市街（関内〜関外）殺風景な土地に広がる低層ビルｗ　http://history.independence.co.jp/ww2/now/city03.htm
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
●新神戸http://yasueda.cool.ne.jp/kobe/2002.09-nunobiki/photo004.htm
▲新横浜http://www.city.yokohama.jp/me/douro/image/kanjo2_10.jpg

********** 神戸ベイエリア高層ビル **********
●ハーバーランド／中埠頭　http://kkbwatcher.fc2web.com/skyline/kobe/harborland3.html　http://kkbwatcher.fc2web.com/skyline/kobe/meriken.html
●メリケンパーク　http://kkbwatcher.fc2web.com/skyline/kobe/motomachi2.html
●ポートアイランド　http://kkbwatcher.fc2web.com/skyline/kobe/poi2.html
●六甲アイランド　http://ime.nu/village.infoweb.ne.jp/~nobukoba/ric.jpg
●ＨＡＴ神戸（一部分）　http://www.hanshin-awaji.com/event/shintoshin/img/hat.jpg


********** 横浜ベイエリア高層ビル **********
▲みなとみらい21　http://ime.nu/www.nyanko-web.com/walk/photom/mm21a01m.jpg・・・・・・・　え？　　横浜はこれだけ？（爆笑

>>88
都市としての風格ねぇ…。福岡？神戸？ドーでもいいやｗ
http://www.geocities.jp/kitakyushu_urban_renewal_info/

>>88
京都をトップにしていないから、お前日本人じゃないな。

糞田舎神戸さらしあげ

>>88
＞歴史に裏打ちされた
って具体的にどの辺まで遡った歴史さ？
戦後？文明開化後？

福岡て・・。こんなのに名前出されただけで汚された気分だ・・。
あまりにも格が違いすぎる。

格も違うが桁も違う

■平成13年貿易統計（輸出入合計）：兆円
1位　名古屋港（愛知） ９．１６
2位　東京港（東京）　　９．１５
3位　横浜港（神奈川） ８．７８
4位　神戸港（兵庫）　　６．２６
5位　大阪港（大阪）　　４．３１
-----------------------五大港の壁
6位　千葉港（千葉）　　２．６４
7位　三河港（愛知）　　２．５３
8位　清水港（静岡）　　２．２０
9位　川崎港（神奈川） １．９８
10位 四日市港（三重） １．２５
11位 水島港（岡山）　　１．０１
12位 博多港（福岡）　　０．９７　←ﾌﾟ

岡山港以下かよwなんなんだよこいつらの存在。
福岡なんて存在そのものが気分悪いわ。あっち逝け！

♪福岡か〜ら　豚骨持って　神戸に着〜いた〜

声優にとってＡＭ神戸で自分の番組を持つことは一流声優と認められた証。

アニヲタで神戸自慢かよ（プププ
豚骨自慢と張り合うな、これは（爆笑）

煽り厳禁といいながら煽りスレに方向転換した哀れな１

福岡は港に限らず臭いだけ。
ただの田舎者は黙ってろ。本当なに勘違いしちゃってんの？
頭おかしいとしか思えませんな。

福岡叩きは何処人？

少なくとも関西で
九州にコンプや競争意識を持っているものはイナイ

>>103
一般人は地域比較なんかしないし、ましてやこんな板来ない。
ここに来る奴は、どこ出身であろうと、都市比較キチガイしか集まっていない。

分かるのは、お前が関西を勝手に語る福岡人だということだけ。

九州にコンプ？
そんなもん持ってる訳ねーだろwwwww
本当に笑わせてくれるな福岡はw
なにその言葉？自意識過剰もいい加減にしとけ

一通り読ませてもらったが、こうっぺ人のレスは激しく田舎臭い。
とくに>>102-105なんか香ばしい匂いに黄色の着色までされとるw

>>106 福岡人ご苦労さん。

福岡と神戸なんて方向の違いすぎる都市と無理矢理煽り合いさせるのはあそこしかいないっしょ。

底意地悪の横綱、岡山人。

神戸にも福岡にも勝てないから、片方のふりしては数字と画像だけ引っ張りだしてワンパターンの煽り放題。どっちが負けても傷付かないから超楽勝。

賢明なる福岡市民も神戸市民も邪悪な毒ブドウの陰謀に乗ってはいけません。

まあ、福岡からしたら神戸なんて５大都市の周辺都市という
印象しかないんだがな

京阪神から見れば福岡はというより、九州自体が田舎なんだけどねｗｗ

神戸って全国的に有名なとこあったっけ、福岡の天神や中洲のようなとこ
聞いたことないんだよね、

昨日とおとといの試合では、

福岡＞＞＞＞＞＞神戸

オリックスと試合？
二軍か何かですか？

>>111
天神や中洲は警察や犯罪の特番ぐらいでしか見たことないけど。

>>113　ワロ太。
早く忘れたいんだねｗ

>>112 昨日って、ハンズ、ウインズ、ブランド街がなぜ天神に無いか話題になってたなｗ

>>116
うん、なんかうわごとのように、ハンズ、ウインズとか言ってる奴がいたな

>>117 最後に答えは出たのか？ ブランド街が無いのはショボくて田舎だからだろ。ハンズとかウインズは地元の反対か？ まーどっちにせよ福岡なんてその程度だｗ

>>118
答えはでてないんじゃないのか、ハンズでなに買ってんの？

ＡＭ神戸でレギュラーを持つことは一流声優と認められた証。

天神、中州なんて有名じゃないよ

>>119 天神で何買ってるのｗ そー言えば昔ヨカトピアとかやってたな？ 人工島にしろ地方博にしろ全て神戸の25年遅れだなｗ

>>122
三宮で何買ってるの？
やっぱ神戸って大阪のシモベだからキタやミナミに行っちゃうのかな？

>>121
有名だよ、知らないの君だけだよ、
>>122
で、お前ハンズでなに買ってんの？

>>123 ブランド物から馬券までｗ

>>125
ブランド物って何？　よく買うんだから具体的に言えるよね〜？

全言語のページから神戸　ブランド街を検索しました。 約39件中1 - 10件目 ・検索にかかった時間0.23秒
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E7%A5%9E%E6%88%B8%E3%80%80%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E8%A1%97&lr=

>>126 もっぱら彼女のプラダとかブィトンの買い物の付き添いだが…おまえも彼女がいるなら居留地界隈で買い物して南京町でメシ食ってメリケンパークてな感じのデートを一度しにおいで。あおりじゃないよ。

何か子供のケンカだなｗ
ある意味名古屋より強敵かもな神戸。
神戸は大阪のしもべじゃないよ。
しもべになってくれたらどれだけありがたいか。
横浜のように。キタから三宮まで電車（快速）で
１５分ちょいだから北Ｑから福岡までより全然
身近だよ、三宮。京阪神はお互いが集客し合って
るし。

神戸にはオシャレなカフェやブティックも多いから、大阪には神戸
好きも多い。都会チックな街並みだけど、人が多すぎずいいカンジ。
青山や代官山が渋谷みたいに人でごったがえしてたらヒくでしょう？
神戸もそんなカンジ。人の多さを求めて行く街じゃない。

ダイエーの選手は甲子園でションベンちびります

1 ：代打名無し ：03/10/20 19:26 ID:2Zst0zY/
イナカモンだから（ﾌﾟ

http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1066645592/

http://kkbwatcher.fc2web.com/skyline/kobe/pic/kyoryuchi3.jpg
神戸・・綺麗だね

福岡のように30mのビルを地べたに這いつくばって少しでも高く撮ろうとしてる
画像とはえらい違いｗ

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　　　　　　　　　　　神戸にも街頭ビジョンが(・∀・)ﾃﾞｷﾙ！
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>>133
いままでなかったの？まさか、それこそハンズ、ウインズどこの話じゃないな
福岡より都会ってよく言ってたもんだね。

そりゃ100m以上の高層ビルが30棟もあるからな
神戸の方が都会だろ

まぁ結局、ダイエーも神戸の企業なんだけどね。

★ダイエーの吉永らがスパイ行為！

福岡ダイエーホークスが、昨年５月から今年６月ごろまでの１年あまり、スパイ行為を行っていたことが２日までにわかった。
このスパイ大作戦には、球団職員や主力選手ら複数が関与していたといい、組織的に行われていた疑いが強い。
選手では少なくとも、吉永幸一郎内野手（２９）＝写真、大道典良外野手（２９）らが関与していた。
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-Dec98/s_news2681.html

■住んでみたい都市・ファッショナブルな都市
http://www.php.co.jp/THE21/ranking/Tokyo_Inter_File/tosi.html

＜住んでみたい都市＞　　　　＜ファッショナブルだと思う都市＞

１ 札幌市 592人 11.8％　　　　１ 横浜市 977人 17.1％
２ 横浜市 509人 10.1％　　　　２ 東京都 977人 17.1％
３ 京都市 497人 9.9％　　　　　３ 神戸市 910人 15.9％
４ 神戸市 349人 6.9％　　　　　４ 札幌市 485人 8.5％
５ 仙台市 307人 6.1％　　　　　５ 京都市 460人 8.1％
６ 東京都 293人 5.8％　　　　　６ 大阪市 356人 6.2％
７ 福岡市 290人 5.7％　　　　　７ 福岡市 290人 5.1％
８ 大阪市 213人 4.2％　　　　　８ 仙台市 202人 3.5％
９ 金沢市 171人 3.4％　　　　　９ 長崎市 121人 2.1％
10 鎌倉市 139人 2.8％　　　　１０ 金沢市 93人 1.6％

水辺には馬鹿が集まるってーのは本当の話。

>>132
手前の右の建物が綺麗だね。

正直言うと神戸には憧れますです。

神戸に街頭ビジョンがないうんぬんじゃなくて、神戸の
街に街頭ビジョンを望んでる人間なんてほぼ皆無。

逆に、今ビジョンを作ると「今ごろになって街頭ビジョンの後退地神戸ｗ」なんて言われて、
かえって煽られそうだね。
いっそのこと、街頭ビジョンのない珍しい政令指定都市としてＰＲしたほうがいい。

試飲会にもかかわらず二十種類ほどのオードブルに人が殺到。
常時三十―五十人が料理の出るテーブル二つを取り囲み、
出た瞬間手づかみで口に運んだ


ワインは最高　マナーは最低　福岡市　試飲会大ひんしゅく
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031120-00000001-nnp-l40

ニュー速
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1069299654/l50

「優先席での携帯」でトラブル＝注意し女子高生ら殴った男逮捕−神戸

　走行中の地下鉄車内で女子高校生（１７）と女性会社員（１８）に暴行
を加えて負傷させたとして、兵庫県警須磨署は６日、神戸市長田区在住の
男性会社員（２９）を傷害容疑で逮捕した。
　調べによると、男性会社員は５日午後５時半ごろ、神戸市営地下鉄西神
・山手線の新長田〜板宿間で、お年寄りが乗車していたのに、女子高生と
女性会社員が高齢者らの優先座席に座って携帯電話を使用していたことを
注意。これがもとで２人と口論となり、顔を数回殴るなどして女子高生に
１週間、女性会社員に１０日間のけがを負わせた疑い。　（時事通信）

福岡って悲しいものを抱えている。賃金も払えない小企業があるし。

福岡のほうが神戸より７、８年くらい都市整備が進んでますよ。

>>147
神戸の７，８年後くらいに人工島造った都市が何を・・・。

東京夢の島を７、８年後にパクったのが神戸ポートアイランド。

神戸に勝てないと分かるとすぐに東京様を持ち出す不幸化人ｗｗ
お前らは東京自慢でもしてろ！

大事な事はこれから日本は人口が減るという事
10代後半〜20代前半で就職するわけだがそれから
60〜70年先の事までは考えておかなければならない。
70年後恐ろしく衰退している地域には住みたくないだろう。
70年後福岡はアジアの拠点。神戸は震災による負債で破綻。

>>151
避地九州よりマシでしょｗ本州からあんなところに憧れて住む奴いない。

>>151
神戸なんて震災前から斜陽だよ。

マスコミは神戸のことを地方自治体の優等生だの、都市開発のお手本
だの呼んでたけど、結局神戸なんて今も昔も衰退都市の筆頭なんだね。
ハリボテ都市の誇大宣伝効果のおかげで、神戸が大都会だと妄想している
日本人が大勢いるわけだよ。

必死だな衰退ベッドタウンＹ

>>152
福岡はアジアの玄関となりつつあるからね。
一方の神戸は単なる通過点。
神戸に住んでいるのは、京大阪大落ちの神戸大生とか、あるいは東京大阪京都の
大企業に就職できなかったいわゆる"負け組"。

>>153
そうだね〜。福岡が日本の避地だって事はハンズとロフト何かが
ない事から良くわかる。実際福岡ではそれが一番ビックリした。

俺は関西か関東にしかすめないね。
だって関西にいると京都大阪神戸と
いろいろ遊ぶとこあるしね。
福岡だとそこだけやし・・・。つまんなさそう

神戸から大阪へ通勤してる人間は大阪の大企業で働いている
じゃん。避地に住んでる方がよっぽど負け組。
福岡の大企業の本社数は泣けるほど少ない。支店しかない可愛そうな
街。

>>157
それは思う。本当に天神だけで満足？ってカンジ。

手元にあるリクルート社発行の、全国主要都市ビジネス街マップ

収録都市
・東京（千代田区、丸の内、八重洲、水道橋、神田、中央区、銀座、港区、
　　　　新橋、霞ヶ関、新宿）
・大阪（大阪駅、中之島、船場、北区、中央区、心斎橋、難波）
・名古屋（中区、中区中心部、中村区）
・京都（京都駅前周辺、下京区）
・横浜（中心部、横浜駅周辺、関内）
・川崎
・札幌
・仙台
・広島
・福岡

これで見ると政令指定都市では神戸、北九州、千葉は無視されてますね。
結局、神戸なんて経済面でもどうでもよい町なんでしょう。（藁

ゼンリン全国大都市電子地図1997年版（←古くてｽﾏｿ

収録都市
札幌、仙台、東京、横浜、千葉、名古屋、京都、大阪、広島、福岡

これでみると政令指定都市では川崎、神戸、北九州は無視されてますね。
まぁ神奈川県と福岡県には政令市が２つあるから飛ばされても仕方ないとしても、
神戸はまたまた飛ばされて必死ですね。
神戸なんてビジネスマンからすればどうでもよい都市なんでしょう。（藁

本社数でも拠点性でも神戸＞＞＞横浜だがｗ
第一横浜には都市圏を形成する力すらない。
一流大学も無し。

横浜は弱小都市の代名詞。

三宮の規模なんて、天神どころか博多駅前以下なんだけどね。

アジアの玄関って言ってても具体的な計画が見えてこないな。
まあ港を少しいじってるみたいだが・・・
どうしたら上海や香港に勝てるのかな？
もしかしたら日本でアジアに近いってだけでアジアの玄関の地位が
手に入ると思っているのかな。

マピオンで１５００分の１表示さえできない街に
どーでもないと言われるのは心外じゃない？！神戸人もｗ

そもそも福岡は京都市に人口負けてる時点でアウトだねｗ

>>163
博多駅前は天王寺以下なんだけどねｗ
あれを「繁華街」ってよく言えるよねｗ

表九州と裏九州の意味知ってるのかな
福岡ー長崎ー熊本ー鹿児島の地元人は本州など興味がない
つまり東方向にまったく関心がないんですよね
東京に関しては首都であり社会勉強の為にも一度は訪れたり住んだりする者もいるが
それ以外は雪国札幌くらいでしょうか
関西なんてもはや眼中にもありません。観光するにも九州よりスポット少ないし
一番大事な住環境（気温、物価、食べ物）も九州＞関西。
就職？関西に逝くくらいなら東京選ぶでしょうｗ
ｓｏｕ思いませんか？

まっそういうこってすわ（余裕の笑み）

>>168
よそを知らないほうがいいね
わるいが九州みたいな　く　そ　い　な　か
には俺は住めないな

>>164
それは妄想だから。
港だって衰退してると言われてる
神戸以下みたいですし。

http://www.jr-odekake.net/guide/icoca/
ICカードでないの　福岡は？？
滋賀ですら・・・ま、語るまいｗ

＞ID:9JsOBeml
毎日同じ時間に６時間以上「神戸」と名のつくスレに常駐してるキミ。
ほんと、毎日神戸を煽る人生って空しいね。
それに人生をかけてきた割にちっとも効果が現れないｗ

>>166
人口密度
【福岡市】3,904 人／km^2
【神戸市】2,645 人／km^2
神戸は田舎（笑

>>168
まぁ個人的には大阪、京都、奈良は好きだけどね。
でも神戸はどうでもいい。横浜があれば神戸なんて要らない。

>>168
福岡人関西で何人も見て来ましたけど？
九州って観光地何かあったっけ？
たぶん日本一人気のない観光地だと思う＞九州
そこが日本一、ニを争う人気ある観光地を煽ってる
ワケで・・・。まぁ本州の人間（たとえ関西が嫌いな
人間でも）１００人中９０人は関西を選ぶでしょう。
何故九州みたいな何もない田舎マンセーするわけ？信じられない。
感動的なくらい田舎でしたけど。

15日発売の週刊ダイアモンドは、全国693都市中、神戸市はナナナント「財政破綻
度」第一位という、瞠目すべき結果を報じています。
かっての地方自治財政の優等生「神戸市」の中に、ムダな公共事業の垂れ流しが、そ
の街をその国を亡ぼすと言う実体を鮮やかに映じて見せてくれています。
財政ワースト１の笹山幸俊神戸市長にリコールを！　
彼自身にはもう、この状況を自分の手で克服することは出来なくなっているのです。
市民こそが彼に手を添えて、退陣の道を開いてやらねば！
http://www.egroups.co.jp/message/kjm/71

もう駄目だろ

>>169
一応東京２３区に１０年在住しましたが九州（私は福岡県南部ですが）
からもう離れたくはありませんね。

関西？訪れる価値ありますかね（テレビで視聴する程度で十分かと）

ｓｏｕｉｕｋｏｔｏｄｅ

＞ＡＬＬ
ID:9JsOBemlは福岡人ではなく神戸に溶け込めずに毎日引き篭もって
６時間以上「神戸」と名のつくスレで煽り散らしてるかわいそうな
負け犬田舎人なんで福岡人ぶってるこいつは放置でお願いしますねｗ

>>168
＞就職？関西に逝くくらいなら東京選ぶでしょうｗ

やっと認めたね。九州には何もない事を。
九州へ観光地に行く奴、関西でも関東でも
ただの「モノ好き」だと思われる。

>>174
都市型観光っていうやつですか？
京都は歴史建造物観光？

あれって疲れるんですよね・・・
っていうか逝って後悔するのがこれなんですよね（私はテレビで十分）
阿蘇や桜島などの雄大な自然観光が一番充実感がありますね
それに日本人は「温泉」やっぱこれでしょう。
九州のような火山王国は温泉に事足りませんし湯質も一級ですからね

＞関西なんてもはや眼中にもありません。
＞観光するにも九州よりスポット少ないし

これってマジレス？？
それとも真性バ（ｒｙ

>>176
福岡は母方の実家なのでよく知ってます。
スゴく田舎ですよね。そこがいいのかな？
一生離れたくない・・・か・・・。
私なら「絶対住みたくない」ですけどｗ
まず交通インフラがクソでしょう？
不便極まりない。観光地としての
魅力・便利さなど比べるとかなり劣る部分が多かった。

◆他県からみた神戸市のイメージ
・大阪の植民地。
・面積がバカでかいだけの見かけ倒しの100万都市。
・横浜になれなかった落ちぶれ港湾都市。
・どこにあるかわからない。

京都や奈良のような独自の文化もなく、ただ単に欧米文化を
神戸文化と称している異人館・居留地などは、歴史的価値は
ほとんど無いし、ましてや観光地としての魅力も全く無い。

普通、港町ともなれば有名なご当地ソングの一つや二つはあ
るものなのだが、それすら無い神戸が"魅力の無い港町"である
ことを裏付けている。

>>180
まぁ観光客数比較してみればケタの違いがわかるでしょう。
九州は立地的に不便なのにつけ加えて名所も魅力もほとんどない
から東北とかより少ないかも知れないけど。

福岡のことを田舎、田舎と言ってるけどさぁ、
人口密度では福岡市＞神戸市なんだよね。
それに兵庫県って人口密度1000人/km^2以下じゃん。
ド田舎だね。（笑

>>178
就職口は九州より関西のほうが多いでしょうな
それが？
私はリターン２年目ですが就職に困ったことはまだありませんね
自分の価値観では関西でどこぞの会社で齷齪働き欝な毎日を送るくらいなら
九州で快適な自適生活送って土に還る。
それで大満足ですわ

＞ＡＬＬ
ID:9JsOBemlは福岡人ではなくて毎日６時間以上引き篭もって神戸煽りしてる
神戸在住・引き篭もりｸﾝなので放置でお願いしますね☆
（２ｃｈプラウザの方はＮＧワードに9JsOBemlと入れれば「あぼーん」処理されます）

雄大な自然かぁ・・・。
それなら日本の屋根、飛騨山脈や北海道の方が
よっぽど雄大でしょうが。阿蘇山と桜島何かはそこそこ
だけど、どのランキングでも九州の観光地って日本のほとんど
の地方から人気ない。ベスト３位に入ってるところがない。

http://fzt02377.hp.infoseek.co.jp/Runking/si~zaisei.html

市財政「火の車」度ワーストランキング

１ 神戸市（兵庫県）

◆平成13年分都道府県庁所在都市の最高路線価
（1m^2当たり、単位：千円）

福　岡　中央区天神２丁目　渡辺通り　3,160
神　戸　中央区三宮町１丁目　三宮センター街　2,630

九州って観光地結構あるよ。

誰だ、無いとか言ってるやつ。

まあ、それぞれ地元が最高
それでいいんじゃない？
忙しいのでレスくれた方申し訳ないが失礼しますね
よいお年を。。。

魅力ある都市・訪れてみたい都市
１京都、２金沢、３東京、４長崎、５横浜、６札幌、７函館、８松江、９福岡、１０湯布院
http://www.nli-research.co.jp/doc/li0010d.pdf

神戸に行きたい香具師なんていないんだよな

>>192
同意。中途半端すぎ。

>>185
九州で快適な生活が送れるとは思えません。
不便すぎますよ＞九州
まだマシなのは福岡市内だけ。福岡市内でも繁華街それると
「これが九州一の街の市内？」って思った。
神戸もそうらしいからどんどん煽ってやって。ただし神戸は関西一の
街ではありませんが。

函館・横浜・神戸・長崎　港町対決

●人　　口：横浜＞神戸＞長崎＞函館
●観光資源：長崎＞横浜＞函館＞神戸
●港の規模：横浜＞神戸＞長崎＞函館
●歴史的価値：長崎＞横浜＞函館＞神戸
●ﾄﾞﾗﾏ･映画･小説の舞台の頻度：
　　　　　　　横浜＞長崎＞函館＞神戸　
●ご当地ｿﾝｸﾞ：横浜＞長崎＞函館＞神戸
●総合的なｲﾒｰｼﾞ：横浜＞函館≧長崎＞神戸

１位→４点、２位→３点、３位→２点、４位→１点　として計算。

１位　：横浜　２６点
２位　：長崎　２０点
３位　：函館　１３点
最下位：神戸　１１点

まぁこういうこと。　

>>192
トップ票が３０票かよ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
こっちの方が投票数が多くて説得力あるよねｗ

■住んでみたい都市・ファッショナブルな都市
http://www.php.co.jp/THE21/ranking/Tokyo_Inter_File/tosi.html

＜住んでみたい都市＞　　　　＜ファッショナブルだと思う都市＞

１ 札幌市 592人 11.8％　　　　１ 横浜市 977人 17.1％
２ 横浜市 509人 10.1％　　　　２ 東京都 977人 17.1％
３ 京都市 497人 9.9％　　　　　３ 神戸市 910人 15.9％
４ 神戸市 349人 6.9％　　　　　４ 札幌市 485人 8.5％
５ 仙台市 307人 6.1％　　　　　５ 京都市 460人 8.1％
６ 東京都 293人 5.8％　　　　　６ 大阪市 356人 6.2％
７ 福岡市 290人 5.7％　　　　　７ 福岡市 290人 5.1％
８ 大阪市 213人 4.2％　　　　　８ 仙台市 202人 3.5％
９ 金沢市 171人 3.4％　　　　　９ 長崎市 121人 2.1％
10 鎌倉市 139人 2.8％　　　　１０ 金沢市 93人 1.6％

>>196
横浜にはどうあがいても勝てませんね。

>>192
まぁどんどんコピぺ貼ってよｗ
そのデータ札幌が低いし、松江が高すぎ。
観光客数に比例していないそんな
コピぺ、いくら貼っても結果は同じだけだけど。
まぁ「行ってみたい」だから別に関係ないですけど。
しかもたった数百人にアンケートしてるだけだし。
福岡にケチつけても何も始まらないし、本当に興味ないから
落ちますね。では。

>>197
おれもそう思った。
「神戸は横浜よりも確実に格下です」といってるようなコピペだな。（爆

>>197
別に横浜は魅力的だしいいんじゃない？

>>199＝神戸在住引き篭もりｸﾝ
>>192で自爆しておいて恥ずかしいねｗ

>>201
ID同じやんけ。

■97m　　　　　　　■71m 　　　●90m
━━━━━━━━━━━━━━━┛　 ┗━━━━━━━　　　建設中★ '04年以降完成◆ 完成■
◆60m┓　┏━━━━━━━━━━┓　 ┏━━━━━━━　 　着工待● 構想▲ 妄想○
◆82m┃　┃　 ▲90m?　　　　　　　 　┃　 ┃▲?m　
★86m岡　┃▲?m▲?m★109m●95m 　 ┃▲?m●200m　　▲60m弱●80m　▲?m　▲200m
■83m山　┗━━━━━━━━━━┛　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
●99m駅　　　　　桃　　　　太　　　　郎　　　　大　　　　通　　　　り　　　　　　　　　　　　　　　　　∬●100m
◆60m┃　 ┏━━━━━━━━━━┓　 ┏━━━━━━━━┓ 　┏━┓　　┏━━　　　　　　　　
　　 　 ┃市┃　　◆82m●90m　 ▲?m┃　 ┃▲?m●60弱?▲?m┃ 　┃■60m .┃
●180m 　 ┃　●90m? 　　　　 　　 　 .┃５ ┃　　　　　　　　　　 　 ┃表┃　 ┃　　┃▲200m
●120m 役┃　　　　　　　　　　　　　 　.┃　 ┃▲200m　　　　▲?m┃ 　┃　 ┃　　┃▲70m
●290m 　. ┃▲?m　　　　　　　　　　 　┃３ ┃■101m　　　　　　　┃町┃▲70m　┃■60m
■61m┃　 ┗━━━━━━━━━━┛　 ┗━━━━━━━━┛　 ┗━┛　　┗━━　　
■60m┃所　　　　県　庁　通　り　　　 　号　　　ロマンティック通り　商
　　 　 ┃　 ┏━━━━━━━━━━┓　 ┏━━━━━━━━┓　 ┏━┓　　┏━━
　　 　 ┃　 ┃■75m　　　●150m? 　 ┃　 ┃▲200m60m　 　　　┃店┃ 　┃　　┃ ∬ ■60m
　　 　 ┃　 ┃　　　　　　　　　▲100m .┃　 ┃▲60m　　　　 　　　┃ 　┃ 　┃　　┃▲200m

◆1960（昭和35）年の人口（単位：万人）
神　戸：111
福　岡： 65

◆2000（平成12）年の人口（単位：万人）
神　戸：146（ 35増）
福　岡：130（ 65増）

神戸は40年かかって、たった35万人増えただけ。（笑）
「神戸＝将来性の無い町」であることは
データが見事に証明している。

最後に
私は１年を関西４関東６の割合で過ごしてますが、
関西人からも関東人からもうらやましがられます。
日本で圧倒的に都会な２地方の繁華街で遊べ、観光
もできるワケです。でももしこれが福岡（九州）なら・・・・。
１、２ヶ月程度なら「いいね」も少しくらい言われますが、
そこで１年の大半を過ごすとなれば、「可愛そうに・・・」が圧倒的
に多い。そーゆー同情は嫌いだし、福岡の人に失礼だろとも思ったけど、
ここの福岡の人は少し勘違いも多いようなので書きこませてもらった。

http://www.ikutoko.com/cgi-bin/viewmap/put_map.asp?Action=1&X=133.6783996&Y=34.49521847&CtgN=0&Ctg=&InfoCtg=&InfoNo=&Mode=&User=&sCtg=01&O=1&page=0&epage=0&Scale=20000

>>204
都合が悪くなったら新しいコピペで煽りかい？ｗ
毎日１０時間ほど常駐してるわりに相変わらず成長がないねぇ〜
そんなに神戸が嫌だったら故郷に帰ったらどうかな？

神戸って、テレ東系うつるんですか？

映らないのか？

なんでグリーンスタジアム神戸（ヤフーＢＢ）には屋根が付いてないんですか？
台風で飛んだんですか？
それとも、じつは開閉式で、あれが開いた状態なんですか？

天然芝でドームなしの球場の動きはアメリカメジャーの潮流なのだが。

>>210-211
正直あの球場はこっぱずかしい。

どう考えても場違いなDJがひびく、
野次さえ聞こえないすっからかんの野外球場というのは情けない。

まだイチローがいたときにはそれなりに「イチロー見物に」人がきたもんだが
いまはTAWARAの旦那しかおらん。

借金のかたに取られそうになっているダイエーに比べて
どっちがダメかというと「どっちもダメ」という結論になるのですが。

>>212
同意。
特に、バッターが打席に入る度にガーガー音楽鳴らすのがダサすぎ。
しかもスピーカーの音質悪いし。
神戸人曰く「メジャー級の球場」らしいけど、日本のどこにでもあるような
ド平凡の地方球場にしか見えない。

>>213
どうでもいいんじゃない
メジャー級ね。　神戸では誰もそんな事言ってないみたいですが
ちなみに甲子園はもっと音質悪いよ

お前の風貌も大概ダサいけどなｗ

ＧＳ神戸ってのは、「神戸にもメジャー並みの球場を！」ってことで
作られた神戸の市営球場（今の経営権はオリックスにあるが）なんだよね。
メジャー級といってもフィールドの広さがメジャー級なだけで、外観や構造は
どこにでもあるようなコテコテの日本球場なんだよ。
まぁクソ弱いチームにはふさわしい球場かも知れないけど。（笑

改訂版　関東って日本のお荷物だよね！！
　
東京　→　人間のクズホームレスの産地。区内に広がるスラム街。しかも三国人
　　　　　がいっぱい。
千葉　→　茨城と並ぶ肥溜め百姓の巣。百姓と土方しかいない不人気都市。

横浜、埼玉　→　珍走だらけ。東京のペッドタウン（ｗ。これで神戸に嫉妬を
　　　　　深める事でしょう。
群馬　→　あれ？こんな県あったんだ。

やっぱりキチと精薄の宝庫関東だね。君等はずぅっと関西に嫉妬していなさい。
狂い死にしないでね？ハハハハハハハハハ（ｗｗｗｗｗｗｗｗ

以上の事から京都＝首都　　　これ常識
　　　　　　関東＝不可触民

広島は臭いし・・・
★テレビ宣言の名物キャスターが議員になっている時点でカス
★テレ東系の放送局がなく再放送以外写らないからカス
★広島には地下鉄が走っていないからカス
★「地下鉄走ってない」って言ったら「アスト(新交通システム)がある」ってほざくからカス
あれはたんなる景観や高架が立てられないから地下になっているだけ
★広島駅前には広電しかないからカス
★広島市内にある可部線(可部〜三段峡間)が廃止されたからカス

だからなんどもいってるだろ。

西日本の近畿及び、中四国・九州は東日本や中日本の中途半端な都市と違って
歴史建造物や近代建造物跡がたくさんあるからな。
田舎というのは本来東京周辺と東北のことを言うのだろう。

っていうか、もともと東京自体が野蛮人の子孫と地方出身者の集まった場所だからな

***関東人は韓国人と似ている　まじキモイ氏ねや***


1.　関東人　　関西をけなすくせに関西に観光に来るやつが多い
　　韓国人　　日本をけなすくせに日本に来るやつが多い
2.　関東人　　妙に関西に対して対抗意識を持っている
　　韓国人　　妙に日本に対して対抗意識を持っている

***他にもいっぱいあるだろうから　みなさん指摘してあげましょう***

3.　関東人　　関西人に指摘されても関東人は絶対に認めない
　　韓国人　　日本人に指摘されても韓国人は絶対に認めない
4. 関東人　　プライドが高いため関西人より劣っていることを認めない
　　韓国人　　プライドが高いため日本人より劣っていることを認めない
5.　関東人　　関東人の巨人ファンは品が悪い
　　韓国人　　韓国人のサポーターは品が悪い

***まさに　そっくり　まじキモイ韓東人***

>>216
まあ一般に、神戸人の"根拠の無い"誇大宣伝にはいつもウンザリ。
ウィングスタジアムも「日本一すばらしいスタジアム」だと
関係者が必死で宣伝していた。何がどうすばらしいのか知らないけど。

>>219
千年前ですか？
さあすがあ　ですね。

不幸化の実態

・一人当たり県民所得・一人当たりＧＤＰ、商工業都市大分に抜かれる
　＝不幸化は大分より生産性の低い役立たず低脳都市　所詮まともな地場企業のない支店経済都市　九州の寄生虫

・一人当たり実所得、全国２位の大分に大幅に差をつけられる
　＝不幸化人は大分人よりも可処分所得の低い貧乏人　大分は小さなビバリーヒルズ・不幸化は巨大なスラム街

・犯罪発生率全国ナンバー１・生活保護受給率全国ナンバー１
　＝ヤクザ・暴走族・チーマーが街を蹂躙しまるでマッドマックスの世界　こればかりは治安のよい大分は福岡には負ける
　　　乞食寸前の貧乏不幸化人は税金にたかって生き延びるだけ

・自称「アジアの中心都市」
　＝韓国や北京上海に距離的に近いだけでアジアの盟主面する猿山の大将　アジア人は不幸化なぞ興味ない

・自称「アジア一帯から集客する天神商圏は１５００万人」
　＝九州全土から天神に集客できると盲信　なんと釜山や上海からの集客まで期待してほざいた言葉が「天神商圏は１５００万人」 「上海・釜山も天神商圏」
　　　現実は福岡県と長崎くらいしか集客できず鹿児島人や宮崎人は不幸化なぞ無視して地元でお買い物　外国人は不幸化なぞ名前さえ知らず
　　　また熊本や大分の百貨店の増床・新店舗開店などの反撃で思ったような集客ができず岩田屋経営破たん、松屋・玉屋の廃業の相次ぐ堕落ぶり

札幌は札幌駅〜大通まではたったの500ｍ弱くらいしかありません。
極小繁華街持つ180万都市札幌って田舎ですね。

道民自慢の札幌ＪＲタワーからの風景です。
http://www.blue-style.com/jpg/building/sapporo0002.jpg
http://www.blue-style.com/jpg/building/sapporo0009.jpg
http://www.blue-style.com/jpg/building/sapporo0012.jpg
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http://www.blue-style.com/jpg/building/sapporo0016.jpg

　　　　／||ミ
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　　 ＼ ::::||
　　　　＼||

こりゃだめだ

薩摩芋作ですが　何か？

神戸市国政府です。
ポーアイ二期と六アイですが、土地が余りまくっているので安全で環境にも優しい原子力発電所を建設
する予定です。
京都や大阪など、日本の大都市にも近いため送電ロスも少なく、日本の電力会社よりも安く電力を供給
できます。
わが国の空の玄関口である神戸空港も開港に向けて着々と準備が進んでいます。
開港の暁には関空に続いて、世界で２番目の水中空港となります。
空港ターミナルと搭乗口の間はピストン輸送するゴムボートでスーイスイです。
救命具の数の都合で定員制となっております。

世界で最も新しい独立国家となる神戸市国の国債はいかがでしょうか。
ちょうどいい焦げ付き具合ですよ。

>>228
神戸空港には、ＪＡＳとスカイマークしかこないそうです。

またクーミんかｗ♪

>>229
ＪＡＳの何が悪い。
というより日本航空ジャパンだろ、４月から。

港対決で横須賀が出てこないが横浜より横須賀の方が有名じゃないか？
海外では。
全日本帝国海軍総司令部横須賀海軍基地

JALやANAはまだ就航を表明していませんね。
もしかして神戸空港はスカイマークだけなんでしょうか。（笑

>>232
関係ないけど、ご当地ソングでも横浜、横須賀のほうが有名だね。
ちなみに海外での神戸の知名度は限りなくゼロに近い。

神戸市国政府公報です。

まぁ、スカイマークであれ、日本の会社なのでわが国と日本を結ぶ国際線に変わりはありません。
東京−福岡のような比較的距離の長い日本国内線路線に関しては、神戸でのトランジットを義務化し、
発着料金を航空会社から徴収します。

あと、新幹線なんかの鉄道路線も神戸市国内（現・神戸市域）は神戸市国鉄の運営とします。
現在の神戸高速鉄道がそうであるように初乗り運賃はチャッカリ徴収します。特急料金もまた然り。
国境駅では素通りする新幹線であろうと夜行列車であろうと停車させ、検問を行ないます。
トランジット・ヴィザの発行ならびに１００ドル相当の強制両替を行ないます。

いかがですか？神戸市国債でボロ儲け、名古屋のテレビ塔から札束ばら撒いてみませんか？

日本航空ジャパンって何だよ？日本航空システムだろ？
それもあれは航空持ち株会社であり、ＪＡＬ、ＪＡＳという
区分は存在する。基本的にＪＡＬが幹線、ＪＡＳがローカルを飛ぶ。
神戸に来る予定があるのは・・・。ＪＡＳ。
ちなみに福岡−東京の1日あたりの本数は世界1

>>235
もうちょっと勉強した方がいい。

おれよりさきにレスするやつがいるかもしれんが。

>>236
ちなみに福岡−東京の1日あたりの本数は世界1
の部分ですねｗ
訂正するのもあふぉらしい

>>235
嘘つけ。
世界1は羽田−千歳線

あ、言っちゃったｗ

日本航空システムの４月からの新体制
持ち株会社：日本航空システム
国内会社　：日本航空ジャパン （ＪＡＬ・ＪＡＳの国内統合）
国際会社　：日本航空インターナショナル （ＪＡＬ・ＪＡＳの国際統合）
貨物会社　：忘れた

新制服の発表会までやって日経をはじめ
あらゆるマスコミであんなに流れてたのに。

>>240
この板は世間とかけ離れているから仕方がないよ。

>>241
ついつい余計なこと言ってしまったようですみません。
でも情報は正しくないとね。

あげときますね

港湾都市って沖仲士とか港湾独特の異臭とか悪イメージだよね。

福岡は城下町　博多が港町

神戸のポートアイランドと六甲アイランドの違いをおしえてください
あと、なんで神戸空港をつくりはじめたの？

http://homepage3.nifty.com/TORU-FK/chiba.swf
うける

>>246
ポートアイランド･･･博覧会の面影無く、もはや閑古鳥の鳴く平成の廃墟
六甲アイランド･･･ポーアイの失敗にも懲りず再建設された銭ゲバ民間人の人工島

空港を作り始めたのは、大阪に"関西の玄関"を持っていかれたくないから。
神戸人は何でも神戸が関西の中心でなければ気がすまないらしい。

スマソ

あぼーん

http://tamagazou.hp.infoseek.co.jp/image/fukuoka/fukuoka-daihakudori.jpg
http://tamagazou.hp.infoseek.co.jp/image/fukuoka/fukuoka-chikushi2.jpg
地べたにへばり付いてでも10階程度のビルを高くみせようとする福岡のｾｺｲ画像ｗ


http://kkbwatcher.fc2web.com/skyline/kobe/pic/sannnomiya2.jpg
神戸だと10階程度のビルは埋もれて見えませんｗ

関東人は劣等人種
’９９東大・京大の地域別合格状況（中村忠一「全国高校格付け」より）
　　　　　　　東大　　京大　　合計　　人口（万）　率
北海道　　 ４５　　　３２　　　７７　　　５７０　　１３．５
東北　　　　８７　　　４３　　　１３０　　９８４　　１３．２
関東　　　　１６９６　２２７　　１９２３　４００３　４８．０
甲信越静　１３７　　１０９　　２４６　　９３８　　２６．２
北陸　　　　８９　　　７２　　　１６１　　３１４　　５１．３
中京圏　　 ２１０　　２９９　　５０９　　１０９５　４６．５
近畿　　　　４２１　　１５６０　１９８１　２０７５　９５．５
中国　　　　１６０　　１６３　　３２３　　７７７　　４１．６
四国　　　　１０６　　９４　　　２００　　４１７　　４８．０
九州　　　　３７６　　２０８　　５８４　　１４７６　３９．６
ソース
http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/local/local.htm

関東って要するに馬鹿なの？
何故首都なのに情け無いほど関東文化経済が沈下するの？
どうして関東は図書館に禄に本も無く知性が身につくの？
どうせ関東は文化も何もかも５流の地域だから良いんだね。

東京って美的センスもないし、臭いし、詰まってるし、
何か戦後の日本そのままだね。　
今の韓国と同じレベル。言葉も汚いし、
ずうずうしいし、しつこいし、暑っ苦しい。惨めの一言。
卑しい横浜の猿真似根性はまさに朝鮮半島のもの。猿真似パクリの横浜。
にもかかわらず「本場」とか「発祥」とか大嘘宣伝する。
横浜は韓国と一緒。ヨーロッパのブランドショップでは、
関東人と韓国人が一番嫌われてるとか。
触りまくるだけで買わないから
関東は全体主義的な朝鮮と比較すると良い。
東京＝ソウル　：　巨大都市
横浜＝プサン　：　地形的起伏のない巨大港町
さいたま＝平壌　：　官僚国家の象徴、無個性な大衆

しょせん東京の実力は、電車で20分から30分程度の
距離しかない横浜、埼玉しか都市圏に組み込めない
という求心力のない大都市なんだな
福岡の拠点性＝九州全土
東京の拠点性＝東京だけ
よって、福岡＞＞＞東京

おい関東人よ
お前等は所詮劣等民族なんだぞ。
俺らから見たら関東人なんて東北人と同レベルなんだぞ。
まさか関東人は関西人にライバル視されていると思っているのか？
馬鹿が！！
そんなわけない。西日本人以外は全て劣等人なのだ。つまり・・・・
関東人は所詮　　　「 蝦　　夷　　」
そんなことも理解できずに関東人は無礼にも大阪人に嫉妬して噛み付いている
まったく東の野蛮人はどこかの半島の連中と同類であることがよく解る。

とにかく、関東人は関東圏から出るな！と言いたい。
長崎の旅館に行った時も、うるさくて参った。
別に旅館のせいではないんだが、金返せと言いたくなる。
楽しい旅行が台無し。
かけ湯以前に、お前ら関東人の
場所をわきまえないデカイ声をどうにかしろ。

関東が叩かれるそもそもの理由はＤＱＮばかりだから。
最初はＤＱＮの街として叩かれてたが、だんだん関東は
北朝鮮の一部という真実がわかってきた。
確かに北朝鮮の話をしても不愉快だが、関東は日本と地続きだからな。
刃物や棍棒を常備携帯し、不愉快なことがあれば狂ったように怒鳴り散らし
蹴る殴る刺す爆破するが日常感覚の蝦夷民国人が、日本と行き来自由というのは、
とても無視できない脅威だ。

都会人さんなら、こんなコピペはスルーでしょ。

福岡県民は福岡市を「港湾都市」などとは呼ばんぞ。

格も違うが桁も違う

■平成13年貿易統計（輸出入合計）：兆円
1位　名古屋港（愛知） ９．１６
2位　東京港（東京）　　９．１５
3位　横浜港（神奈川） ８．７８
4位　神戸港（兵庫）　　６．２６
5位　大阪港（大阪）　　４．３１
-----------------------五大港の壁
6位　千葉港（千葉）　　２．６４
7位　三河港（愛知）　　２．５３
8位　清水港（静岡）　　２．２０
9位　川崎港（神奈川） １．９８
10位 四日市港（三重） １．２５
11位 水島港（岡山）　　１．０１
12位 博多港（福岡）　　０．９７　←ﾌﾟ
アホか？不幸化

規模では多少福岡が上かな。
都会度では圧倒的に神戸だと思われ。
景観からして神戸は高層ビル多いし垢抜けてるからな・・・
最先端の店が来るのも神戸は日本で東京、大阪、横浜の次くらいだし。
福岡も近代的になってきていい感じになってきたと思うが

都会度では圧倒的に福岡だと思われ。
特に繁華街の規模と人の多さでは天神＞＞＞三宮。
それに神戸は高層ビルは大して多くないよ。

福岡札幌は上だろうね。でも仙台とか広島は別。
でも福岡ってどこか田舎っぽいよね。
ID:MYR/PXpSって神戸知らないだろ。
ありえない事ばかり言ってる。

>>260
そんなことはないぞ。100m超えでも３０本以上。
しかも、神戸は平地が少ないから密集している。

http://kkbwatcher.fc2web.com/ranking/ranking.html

人口規模や拠点性、繁華街の大きさなどで言うと
福岡＞神戸

外国人のように本当に超高層ビルなどの数や見た目だけで言うと
神戸＞福岡

三宮駅前は南側は普通にショボく
北側も道路が空間が広すぎてインパクトが弱い

>>262
ものは言いようですね。150m超級のビルなら神戸はわずか１本ですよ。

●200m超高層ビルの本数
　東京　１５本
　大阪　　２本
　名古屋　２本
　横浜、浜松、泉佐野　各１本
　（神戸はゼロ）

●150m超高層ビルの本数
　東京　　４７本
　大阪　　１３本
　横浜　　　４本
　名古屋　　３本
　千葉　　　３本
　さいたま　２本
　広島　　　２本
　神戸　　　１本

>>265
東京で一番高いビルは大阪で一番高いビルより低いし、横浜一番は
大阪一番よりデカい。デカさじゃないでしょ。

>>265
いや、おれは別に関西人じゃないから、これ以上言うつもりはないけどさ、

じ　ゃ　あ、福　岡　は　ど　う　な　の　さ　？

神戸は高層ビルの数は多いけど、町自体はショボショボな感じだな。
繁華街なら岡山や熊本クラスの都市にも負ける。
神戸ってのは、人口とかビルの数とか数値データでしか自慢できない都市。
人口150万の政令指定都市で港町だからさぞかし発展しているだろう、
と勘違いしている日本人多数。見た目では大したことのないハリボテ都市
である。これは実際に神戸に行ったことのある人のみ知る事実。
わかりやすく言うと、
身長180cmと言うが体重も100kg、体育会系と言いつつ実は卓球部。
･･･神戸とはそんな町だ。

１００ｍ以上のビル数
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20040118230903.png

>>264
ご存知無いのに神戸を語るのは100万年はやいですわｗ

>>263
その拠点性って言葉、よく聞くけど、
拠点性ってなんですか？

土日の三宮は岡山ナンバーたくさん見かけるんだが・・・

で、神戸でただ一つの150m超級のビルにはこんなエピソードが・・・

神戸は西日本一の肩書きを得るためツイン２１（大阪にある当時西日本一
高いビル）よりたった１ｍだけ高いビルを建設しました。
それが、新神戸オリエンタルホテルなのです。
そして、それを他の西日本の都市の人間に自慢していたわけです。
恥ずかしいことをしたものです。
やることが田舎者っぽいですね。

>>268
＞神戸は高層ビルの数は多いけど
↑
ID:MYR/PXpS　は前言撤回早すぎｗ

普通にわかってない奴多すぎ。
デカさなら結構あるよ。三宮・元町・ハーバーランド・新開地・北野・
トアウエスト・六アイの商業施設・居留地など。 これ全部つながってて
長い。

三宮は60万都市ぐらいだと思う。

>>273
大阪のＷＴＣも都庁より高くするために同じ事したんだが（失笑

>>274
神戸は"100m超級の"高層ビルの数は多いけど・・・に訂正

>>275
福岡だって天神、中洲、博多は全部つながってて広大なんだけどね。
福岡に比べると神戸は大したことないね。

>>278
別に福岡の方が規模は上でしょう。でも仙台広島と同じ位置で
いいの？＞福岡・札幌
神戸より仙台が上みたいなネタ飛ばしてたから君の言う事は信じがたいなと
思っただけ。

まぁ神戸も'80年代頃まではいい感じで高層ビル建設が進んでたけど、
それ以降は完全に失速したね。
今では京都を除くほとんどの政令都市で200m超級のビル構想があるけど、
神戸は無し。
150m超級に限定しても、計画建設中のものを含めてもわずか２本だけ。
まぁ神戸みたいな田舎にはオフィスの需要もないからビルも要らない
んだけどね。

>>278
どこが繋がってんだよｗ
繁華街としてはつながってない。
点々とキャナルがありリバレインがありてな感じ。
そんな事いえば神戸は三宮、元町、ハーバー、新開地、湊川
まで繋がるぞ
アホかｗ

あ〜あ、神戸の方が好きだし、家から近いけど
やっぱり規模では福岡に適わないんじゃないかな？
福岡って総合２５０万人の都市でしょ？
神戸って総合２００万人くらい？

>>278
あれは繋がってないだろ。
あれが繋がってるというなら阪神堺は全部繋がってます、とも言える。

はっきり言って神戸知らない人間の方が全然多いだろ。
煽りが拾ってきた画像で判断している奴多すぎ。
周辺人口考えろよ。住民じゃない奴に何がわかる？

僻地に田舎とか言われたくない

>>283
堺東から堺市駅まで繋がってると言ってるようなもんだぜｗ

>>286
そんなもんか。確かにDIDなら繋がってるが・・・レベルだな。

神戸はマジでがっかりした、
３０万都市だよ。

主な都市圏人口（副次都市圏含む）

東京 28,971　大阪 12,139　名古屋 5,284　横浜 5,174　神戸 2,733　京都 2,557　福岡 2,372　札幌 2,307　千葉 1,717　仙台 1,583　広島 1,562　北九州 1,480　岡山 1,423　堺 1,317　熊本 1,049　宇都宮 1,007 新潟 990　静岡 976　浜松 935　東大阪 918　
（千人、川崎市は都市圏を持っていません）

神戸圏の人口なんて大したことないよ。
三木は市街地から外れてるし、芦屋西宮宝塚あたりは完全に大阪圏だね。
神戸圏に含めるとしたらせいぜい明石ぐらい。
まぁ神戸は田舎だね。

<<287
だからこいつらがとてつもなくアホだという事が分るだろｗ
俺は「ブラックマヨネーズのずぼりらじお」聞くから落ちるよ

現実見ろよ田舎者ども。
東名阪以外は大差ないんだよ。どこも。
あっても微々たるもの。神戸に行ったと言うなら
一度指定した場所を撮影して来い。

なんで福岡って地下鉄もショボイ（一本しかない）くせに、
オマケに経済もショボイ（全国平均以下）くせに、
オマケに町並みもショボイ（中層ビルばかり）くせに、
オマケに就業率もショボイ（全国ワースト３）くせに
オマケに地下街もショボイ（地下道）くせに
オマケに繁華街もショボイ（自慢の天神も全国ベスト圏外）くせに
オマケに歴史もショボイ　(数年前まで何もなかった)くせに

都会の仲間入りを無理やりしようとするの？

三流の釣り師がいるようだな。

神戸が田舎だったら福岡も田舎のような気がするが・・・

>>284
っていうか、実際神戸と福岡に行ってきたら、なおさら福岡＞＞＞神戸を
実感できたけどね。
ところで君は福岡に行ったことがあるの？

>>296
あるも何も母の実家がありますから何度も行った事あります。
福岡＞神戸はまぁわかる。迫力だけ見る田舎者は特にこう思うだろう。
でも仙台や広島は全然。神戸以下だよ。マジレス。

っていうか、実際仙台と広島に行ってきたら、なおさら広島＞仙台＞＞神戸を
実感できたけどね。

京都に住んでる頃、たまに神戸に遊びに行っていたが
どう考えても福岡より神戸が都会だと思っていた。

三宮は生活しにくい。
まずスーパーがダイエーしかない。
少しの買い物をするのには大げさすぎる。
夜が早い。１２時になったら人っ子一人いない。
大阪の京橋以下かな？

>>298
いや、別に思わなかった。ごめんだけど神戸＞広島＞仙台です。
京都＞広島＞仙台ってみんなわかってるでしょ？神戸は京都より
上ってのが関西では常識なんです。よって神戸＞京都＞広島＞仙台
です。

神戸と比べるくらいだから福岡は明らかに名古屋に屈したことを認めたのかい？
俺的には福岡もそこそこだったと思うけどなぁ？

三宮って生活する場所だっけ？

広島福岡仙台を煽る神戸人は自分たちの田舎程度にまだ気付いてないな

�@「人口＝都会度」ではない。
　たしかに人口では神戸＞福岡＞広島＞仙台だが、繁華街の規模と
　見た目の都会度では、明らかに神戸は最下位。

�A「ビルの数＝都会度」ではない。
　重要なのは中心街にどれだけのビル群があるかということ。
　神戸の中心三宮地区には、100m超級のビルはわずか3〜4本という情けなさ。
　さらに150m超級となるとわずか１本。つまり神戸は郊外のホテル・マンション
　で数を稼いでいるだけ、という結論になる。

�B神戸は拠点性がゼロ。のぞみはつい最近まで通過。
　大物アーティストは素通り。ショッピングはみな大阪へ行く。
　ようするに大阪のオマケ、大阪の植民地、大阪の腰巾着であり、
　自力では発展できない都市である。

�C大学等教育機関もきわめて数が限られている。
　神戸大学や関西学院は学生の大半が地元出身者というローカル大学。
　地元関西では、京大・阪大落ち→神戸大、同志社・立命落ち→関西学院
　という構図がある。

�D電車で10分も行けばド田舎と遭遇。
　仙広福は、かなり郊外へ行かないとド田舎地帯にお目にかかれないが、
　神戸はすぐ市街地に隣接して山地があり、イノシシも多数出没する。

�E企業が乏しく、主要産業がいまだに鉄の町。企業本社の数を自慢するも、
　ベンチャー企業が少なく、産業都市としての将来性も極めて低い。
　尚、貿易港としての機能も没落傾向にある。
　神戸が観光地化を目指すのはそのためである。

>>303
最近、土地の値段が下がったからか、
三宮近辺に高層マンションがちょこちょこ
建築中。

>>304
１５０ｍどころか「ベルマージュ堺」より高い建物が無い福岡はどうなんですか？

地下街の広さ=都会度

三宮は地下がない。何故なら地上に空間が残っているから

福岡地下=札幌地下>>>>岡山地下=サンチカ

●織物･衣服･身の回り品小売店数●
日本標準産業分類による「織物・衣服・身の回り品小売業」に該当する民営事業所。
調査時期
1996年10月1日
出典
総務省｢事業所・企業統計調査報告｣

1 東京都 25,157
2 大阪府 18,951
3 愛知県 12,872
4 兵庫県 10,722
5 神奈川県 10,564

人口の割りに多いだろ。これって。兵庫県自体も他県から集客している。
広島なんて吸われてるほうでしょ。

>>308　街の賑わいこそは路面店に有り、って感じ。
　　　商店街が結構健在でぶらぶら歩きに良い。

>>299
>>301
この正月に京都大阪神戸に行ってきたけど、神戸だけやけに人が少なくて、
街がスカスカな印象を受けた。
まぁ大阪＞神戸は承知の事実としても、神戸人が田舎と格下扱いしている
京都のほうが神戸より圧倒的に都会に見えた。
所詮神戸は人口とかビルの数とか、数値でしか自慢できないデータハンサムな
だけのハリボテ都市であることを実感した。

あえて順序つけるなら
神戸＞福岡＞京都
だな。

てか、福岡、直ぐ郊外に出るやん。ちょっと車で走れば。
あれで地域の中心都市じゃね〜・・・・・

●大学数●
国立、公立及び私立の学校数で、本部の所在地による。
調査時期
2001年5月1日
出典
文部科学省｢学校基本調査報告書

1 東京都 114
2 愛知県 45
3 大阪府 42
4 兵庫県 36
5 北海道 33
6 福岡県 31
7 京都府 28
8 千葉県 25
9 埼玉県 23
9 神奈川県 23

結局は地下街が全て

東京=大阪>名古屋=福岡=札幌>>>神戸=仙台=広島

地下を制す者が日本を制す、東郷平八郎も言ってたよ

JR東日本 駅別取扱収入ベスト５０　２００２年度　一日平均、単位：千円

　１東京駅　２６３，８９３
　２新宿駅　１３８，７７４
　３仙台駅　１１４，３１５
　４池袋駅　１０１，２９２


JR西日本 駅別取扱収入ベスト５０　平成１４年度年度　一日平均、単位：千円

　１大阪駅　　１１９，１０７
　２京都駅　　　８５，４２９
　３広島駅　　　７８，６８５
　４新大阪駅　　７１，５５４
　５岡山駅　　　６６，２４５
　６姫路駅　　　４５，０２９
　７天王寺駅　　３６，１３２
　８博多駅　　　３５，９０７
　９三ノ宮駅　　３５，６６０←ぷ

>>308
まぁ福岡は市街地に空港があるから仕方ない、というのもある。

逆に、神戸に100m級のビルが多いのは、旧市街地に山が迫っていて
土地が狭いという特殊な要因によるものであって、別に都会だから
多いのではないと思われ。

とにかく仙台広島より下はない。

川崎には
都会の川崎＞＞＞＞＞＞＞＞田舎の神戸
の時点で完封負けだがな

>>312
それうそやから。

>>314　まあその点はどこも大差ないよ。
　　　刃を入れる方向によって厚くも薄くもなりまさあね。　
　　　案外信号とか渋滞とかが多いと・・・大きく感じる？

六甲アイランドを作るよりは六甲地下街を造るべきだったな。

>>316
地下街なら
大阪＞東京ですが・・・・。
>>320
仙台＞＞＞＞＞＞＞＞川崎はどうなるの？

>>320
お前死ね！
趣味も無い屑人間が

>>318
市街地に空港がある？
行政的な高さ制限でもあるんですかな？
勿論福岡の中心だと豪語する天神、中州、博多でですよ。

地下鉄１日１車平均乗車人員

仙台市　2,594
横浜市　2,260
-----------------
神戸市　1,695

”１本道”の仙台や横浜に負ける神戸って・・・

>>324
仙台＞＞＞＞＞＞＞＞川崎
池沼の寝言だろWW

神戸の地下街はさんちだけじゃないんだけど。
センタープラザ地下、デュオ神戸、メトロ神戸
てな具合で。
ちゅーか地下街＝都会と言ってる時点で終わってるな。
君等間違えなくいけてない人間ばっかりやろな

>>327
はい捏造ｗ

神戸の地下街？

藁


アゼリアと比較すると地下道にしか見えねえなWW

神戸の地下鉄に勝てても
JR東海道本線の三宮にはダブルスコア以上で負けてるじゃん。
仙台って。

拠点性主張するのはいいが、たまには現実を見ないと。
仙台や広島が神戸以上はない。

一般人の常識
神戸＞＞＞＞＞＞＞＞＞仙台

>>332
普通に考えて4両編成のミニ地下鉄の仙台が
横浜の乗車人数上回っているのはおかしいやろｗ
神戸のほうが多いです。

神戸＞＞＞＞＞＞＞＞広島＞仙台

JR東日本 駅別取扱収入ベスト５０　２００２年度　一日平均、単位：千円

　１東京駅　２６３，８９３
　２新宿駅　１３８，７７４
　３仙台駅　１１４，３１５
　４池袋駅　１０１，２９２


JR西日本 駅別取扱収入ベスト５０　平成１４年度年度　一日平均、単位：千円

　１大阪駅　　１１９，１０７
　２京都駅　　　８５，４２９
　３広島駅　　　７８，６８５
　４新大阪駅　　７１，５５４
　５岡山駅　　　６６，２４５
　６姫路駅　　　４５，０２９
　７天王寺駅　　３６，１３２
　８博多駅　　　３５，９０７
　９三ノ宮駅　　３５，６６０←ぷ

>>326
博多駅筑紫口（東口）から福岡空港の敷地まで
直線距離で1.8kmくらい。

>>337
でも博多は姫路にまけちゃってるのよね〜ん。
新幹線と在来線併設駅なのにｗ

>>326
高さ制限があるみたいですよ。

>>329
参考にどうぞ。
　　　↓
・全国ベスト20に入っている地下街
川崎市　　川崎駅東口広場地下街　56,704m^2
福岡市　　天神地下街　　　　　　35,250
京都市　　御池地下街　　　　　　32,120
　　　　　京都駅北口広場地下街　24,339
広島市　　紙屋町地下街　　　　　25,210

神戸はランク外でした。

>>312
この前京都行ったけど全然大した事ないよ、街並み。
姫路と大して変わらない気がした。
神戸は言わずもがな、市街地に関しては大阪と変わらん、都会

神戸は人口密度が低すぎて駄目

>>338
で、博多駅の中心って東側やったっけ？

>>339
博多は新幹線だけなんですが・・プ

天神と福岡空港の中間に博多駅があるというような距離。

何！？姫路が博多駅以上！？マンセーｗ

>>342
だな

■政令指定都市(+東京)　ＪＲのホーム数（新幹線除く）

札幌駅１０
仙台駅　９
東京駅２４
横浜駅　８
川崎駅　６
千葉駅１０
大宮駅１４
名古屋１３
京都駅１４
大阪駅１３
三宮駅　４　←この少なさは何だ！？
広島駅　８
小倉駅　８
博多駅　９

>>344
お前本気か？在来線あるやないかｗ

>>348
鳳駅　６
勝った！

所詮は中核市程度だろう。神戸は人が少なすぎる。
人口密度が全てだとは言わないが
人がいないと消費が生まれないよ。

◇東海道・山陽新幹線　一日当たり利用客数

1位　東京　206,172人
2位　新大阪134,819人
3位　名古屋102,190人
4位　岡山　60,910人
5位　京都　41,040人
6位　新横浜36,815人
7位　広島　35,109人
8位　静岡　33,140人
9位　浜松　30,214人
10位　三島　27,189人
11位　博多　25,781人
12位　小田原23,117人
13位　小倉　22,156人
14位　新神戸21,460人　←あれ！？　ずいぶん少ないな
15位　福山　20,013人　

>>349
在来線博多駅は、ＪＲ九州管轄やからでは？

つーか人口密度ならせｎ（ｒｙ

神戸は田舎でないけど人が少ない気はするね。でもそれが神戸の魅力なんだろ？
人が多くなると街も汚くなるし、質も低下する。間違えてはいけないのは
街の規模や人がでかいとかどうとかの問題でなく、住みやすい街としての魅力が神戸に
はあるのだよ？君達わかる？

>>346
播磨ちゃん、こないだ福岡行ってたな。
この程度で偉そうにするなよちゅーかんじやろ（あくまでも２チャンの話）
俺も4回程言ったが全く同感。　しょぼいとは思わないが。
ところで二見のカルフールはでけたんか？

>>355
人はでかくないｗ　人口が多いだなｗ

常にルミナリエ時ぐらい人がいれば賑わってると言えよう。

通常の神戸は中核市レベル

>>352
新幹線乗ってまでどこかよその街に行かなくともよいからのような・・

>>355
大阪に比べると少ないが、天神や広島とあんまかわらんぞ。

>>356
今月の二十三日に開店らしい。

ってことは、337の大阪駅、京都駅には新幹線は含まれない
ってことだな。
まぁどちらにしろ神戸三宮は大したことないな。

平日と休日でも時間帯でも違うでしょうね。

三宮なんか蒲田以下だろWW

>>362
兄ちゃん、大阪駅は新幹線通ってへんで。

神戸は老人街

>>362
んで結局お前は何がいいたいの？
逆に神戸を意識していると思われるよｗ
どうせプライドの高い神戸人に教えるだの何だの言いそうだが
あたまほんまにわるいなｗ

>>355
神戸は住みにくいよ。
田舎なのに中途半端に物価だけ高い。
まぁ神戸よりは福岡や広島のほうが住みやすいと思われ。

>>358
同意。
神戸の繁華街の規模なんて岡山、熊本以下だと思う。

>>365
だから、そういうレスなんじゃないの？

大阪駅＝ＪＲ西日本（在来線）
新大阪駅＝ＪＲ西日本（在来線・新幹線），ＪＲ東海（新幹線）
京都駅＝ＪＲ西日本（在来線），ＪＲ東海（新幹線）

>>368
岡山よりはマシ。熊本は行ったこと無いからノーコメント。

>>362
んで結局お前は何がいいたいの？
逆に神戸を意識していると思われるよｗ
どうせプライドの高い神戸人に教えるだの何だの言いそうだが
あたまほんまにわるいなｗ

>>362
んで結局お前は何がいいたいの？
逆に神戸を意識していると思われるよｗ
どうせプライドの高い神戸人に教えるだの何だの言いそうだが
あたまほんまにわるいなｗ

蒲田のマンボーならよく泊まるぞ

地下鉄海岸線ってたったの４両編成で、しかも客が１両につき３〜４人ぐらい
しか乗ってなかったけど、朝夕の通勤時でもあんな感じなんですか？？？

日本で一番物価が高いのは東京
その次は神戸と大阪が同率二位

神戸の人口密度は大阪の５分の一程度。

ありえません。
横浜より住みにくいだろう。

>>369
通ってないものは含む含まないの問題ではないだろ。

ま、観光客が多いからここで煽られても「必死だな」としか思えないが。

http://www.kumanichi.co.jp/kodomo/kidsnews/kidsnews20020709.html
イギリスのある会社が、外国の人がその都市で暮らしたら、と調べてみたら、
一番お金がかかる（生活費を多く使う）のが東京だったのだそう。その上、
二番目に高いのも日本の大都市の大阪と神戸という結果でした。


ぼったくりやで

>>375
いつも思うんだが物価って何なんだ？

そんなに物の値段が違うとも思わないが。

>>373
貧乏人

まあ、三宮には阪急、阪神、地下鉄があるんだが・・・・・。
博多はＪＲと地下鉄だけ？

>>381
某バス会社があるやん。

>>381　ムキになっちゃ駄目よ。

調べれば調べるほど、行けば行くほど謎の深まる町神戸。
ようするに世間は"150万都市の港町"という肩書きにだまされ続けてたんだな。
神戸のハリボテなイメージ戦略と、ショボイ田舎という真実が暴かれていく。（笑

実社会でもこういう煽り人間と一緒だと思うと
ほんとうにゾッとする。　何でこんな人間ばっ
かりなんだろうか。　

>>381
阪急・阪神の話はしない方がいいよ。
大阪に近いが故のたなぼたと言われるのが
目に見えている。

神鉄はどこまでいっとったかな？

>>385
基本的にこの人たちはヒッキーだから目つきが怪しい人に注意してれば大丈夫。

ああ、カス爺そっくり。

札・福＞神戸＞広島＞仙台
もうこれでいいじゃん。

>>386
阪神に関しては、山陽電車で三宮まで通勤しとるやつもおる。
何でか言うたら、ＪＲとの接続駅が、明石駅と垂水駅しかないから。
神戸高速まで行ったらＪＲなんかに乗り換えんし。

神戸のＰＲパンフレットに書いてあったコメントが笑える。
「神戸はすごく交通のぜいたくな町なんだ」

なんか東神戸の阪急・阪神・ＪＲの併走区間を見てそう言ってるらしいんだけど、
ド田舎北区＆西区が神戸の大半の人口を抱えている限り、神戸が交通にぜいたくな
はずがない。
バスとマイカーがないと生活できないハリボテ100万都市・神戸

普通に考えて１５０万都市で大企業の本社がいくつか
ある街中核市並なわけないじゃん。頭逝きすぎ。
明石や加古川は神戸専用のベットタウンなんだよ。覚えておけ。

北神急行と神戸電鉄、地下鉄も西区まで行ってるし便利は便利。

>>393
じゃあ平日に人が一杯歩いている写真を晒して見ろ

>>392
あれだけ中心部に駅がいくつもあるって結構なものだと思うんですが・・・。
インフラに関しては広島仙台の出る幕はない。私鉄０と路面電車中心、地下鉄なし
では都会的な生活は送れない。

>>392
三宮から西神中央行き乗ったことある？
新開地から鈴蘭台行ったことある？

北神急行なんか凄いけどな。ｗ　山ぶち抜いて
一駅で下山してくるし。ｗ

>>395
表参道や青山って人多くないけど立派な街じゃん。
居留地、トアウエストはそんなカンジ。で、探しても
神戸の画像って遠景しかないんだよね。だから誰か探して
やってくれ。

ふと気付いたが、さすがに「神戸＞札幌」と主張する神戸人は居ないんだな。
結局、何だかんだ言って人口で都市規模を判断している神戸人が多いんだろう。
やはり見た目の発展度が重要。
現実には、札幌≧福岡＞広島＝京都＞仙台＞神戸

でも仙台や広島のそーゆーのも見ないね。
ってか寂れたアーケードしか見た事ない。

>>395
センター街とか元町とか結構平日でも人歩いてるけどな。
写真は無いけど、君みたいに写真厨ちゃうねん。

>>398
三宮→新神戸→谷上

すごいよな。

http://www.city.yokohama.jp/me/keizai/happyou/120427_a.html
横浜の昨年1年間（1月〜12月）の観光客数が5年ぶりに3千万人を超え，過去最高であった横浜博覧会
が開催された平成元年に次ぐ人数を記録しました

浜寺

北神急行はクソ高いしねぇ。
ＪＲと平行して走らせてる山陽電鉄なんてまるで無意味。
それに地下鉄より路面電車のほうが情緒があっていいね。
神戸は鉄道開発でもコケたよ。

広島と仙台から拠点性とったら何も残らないじゃん。
ってかマジ現実見ろよ。どうあがいても仙台や広島が
神戸より上に来ないだろ。神戸から大阪へ通勤してる奴って
２万ちょっとだよ確か。

>>405
もしかして喧嘩売ってる？

>>395
お前のためになんでそこまでせなあかんｗ

>>403
あ、新神戸忘れとった。

神戸って単なる「関西の連れ込みホテル」じゃない？

だから飾り立てて、ｱﾌｫなｶｯﾌﾟﾙを呼び込もうと必死なのよね。

>>411
改行ばっかすんなって。

>>411
ブスは来るな。お前が立てたクソスレに書き込んでろ。

東京に本社を置く企業に就職した場合、
東北支店への転勤者なら当然仙台へ住むが、
関西支店への転勤者なら普通は大阪に住みたがる。

関西に本社を置く企業へ就職するなら、大抵の人は普通は
大阪か京都の企業を選び、就職し、そして住む。
大学進学の場合も同じだ。

つまり神戸は、まぁ一言で言えば、まともな大学にも行けず
一流企業にも就職できなかった落伍者の住むところ、
という結論に至る。

神戸が姫路に負けるとは思わなかった。

>>406
お前はほんとうに性格がひねくれているなｗ

>>408
ほっとけよ。　ここはあほばっかりやで。
こいつら話するとガッツ石松を相手しているみたいで気失いそうやわ。

>>411　スレを平行させるコピペもやめろ

　　　つまらん。

播磨灘（´ﾟ∀ﾟ｀） ◆UYKinKIqWU
本線沿線 ◆QuRqhy0nHQ
↑
バ関西コテは神戸用語しとらんでコテ茶で雑談でもしてろやｗｗｗ

神戸の現実

・中心街に大手デパートはわずか２つ
・メイン駅（三宮）はわずか４番ホームまで
・その三宮駅の目の前にはコテコテのスーパー
・農業人口は政令指定都市で第２位
・繁華街で最もにぎわっているのはパチンコ屋街と場外馬券売場
・街頭ビジョン無し
・テレビ東京系が映らない
・150m以上のビルは１本だけ
・中華街があるのに、ラーメン文化不毛の地
・閑古鳥の鳴く都市高速
・閑古鳥の鳴く新神戸駅
・ヘルメット通学
・神戸ウォーカーは、全国の△△ウォーカーの中で売上最下位
・大物アーティスト＆アイドルは神戸は素通り

播磨灘（´ﾟ∀ﾟ｀） ◆UYKinKIqWU
本線沿線 ◆QuRqhy0nHQ
↑
バ関西コテは神戸擁護しとらんでコテ茶で雑談でもしてろやｗｗｗ

>>414
お前何にも知らんな。
大阪に勤めてる奴で大阪に住みたがる奴はそんなにいないぞ。
実際堺でさえ大阪相手には転入転出均衡状態なんだから。

>>415
まあ、ＪＲに関しては姫新線、播但線というローカル線二つが
姫路駅に接続しとるからな。

これが悔しかったのか？＞横浜人ｗ
↓

◆神戸市中央区北野町の街並み〜シュウケ邸と旧ディスレフセン邸〜（シュウケ邸の裏にキャセリン・アンダーセン邸がある）
http://ime.nu/www.photohighway.co.jp/ImageAlbum.asp?key=28.366002&src=5737569&un=84568&m=0&pos0=1


それとも、これが悔しかったのか？＞横浜人ｗ
↓

★神戸市（海岸通）http://ime.nu/www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/kobe2-31.JPG
★福岡市（百道）http://ime.nu/www.yado.co.jp/tiiki/fukuoka/momoti/momoti01.jpg
★横浜市（1999年：関内）http://ime.nu/history.independence.co.jp/ww2/now/20.jpg　http://ime.nu/history.independence.co.jp/ww2/now/21.jpg

>>422
そういえば高架工事どうなった？

以前、姫路市役所の友人がかなり時間がかかるようなことを言っていたが。

>>407
神戸塵ってどうしてカスプライドだけが高いのかな？
http://www.google.co.jp/search?q=cache:9Js8F0Apw7kJ:home.hiroshima-u.ac.jp/tomozawa/Traveltowork.html+%E7%A5%9E%E6%88%B8%E5%B8%82%E8%87%AA%E4%BD%93%E3%81%AE&hl=ja&ie=UTF-8
ここの兵庫県を参照↑↑
神戸市より人口の多い阪神間の住民に総スカンされ
明石だけなんですね、神戸の都市圏って（プッ

神戸の事を書いている
http://www1.linkclub.or.jp/~mya/koube/koube.htm
少しだけ街並みが載ってる
http://kobe-gal.com/kgcreport/0204_kobe_kei/index.htm

>>424
まだまだ。いつ完成するか知らんが。　
ＪＲ加古川駅も周辺を高架化してたみたいやけど
そっちの方が早う終わった。

>>425
だってデーターが実生活と明らかにちゃうも〜ん

兵庫県内で明瞭な通勤圏は，３つ見出せる。まず，県庁所在地である神戸市は，神戸市と姫路市の間の６市町村の第１位通勤先となっている。
明石市からの通勤率が高いけれども，その他の市町村からの通勤率はさほど高くなく，また神戸市自体の第１位通勤先も大阪市であることから，神戸市の通勤圏の範囲は意外と狭いことが分かる。
これは，大阪市という中心性の高い都市が存在することによると思われる。県南部の神戸市より東の９市町村は，隣接する大都市,大阪市を第１位通勤先としている。その通勤者数，通勤率は共に大きく，
巨大な通勤圏を形成しているため，通勤結節流の顕著な集中先と言ってもよいだろう。

＞神戸市の通勤圏の範囲は意外と狭いことが分かる。
＞神戸市の通勤圏の範囲は意外と狭いことが分かる。
＞神戸市の通勤圏の範囲は意外と狭いことが分かる。

神戸の問題点

・中核都市並みの人口密度しかない事　明石市以下
・狭い事、探索してもつまらない
・都市規模の割りに物価が高い事
・経済が衰退している事
・地震で最大の売りの街並みが消え去った事
・地下街が小さすぎる事。地下街の大きさで都市の全てが決まる
・夜が早い事。他の都市なら２４時間営業の飲食店が閉まる。

>>425
つーか神戸を支持している市なんて兵庫県には皆無でしょう。
最近では明石や三木の人間でさえ、神戸との合併の話を持ち出すと
みな嫌な顔をします。

これが悔しかったのか？＞横浜人ｗ
↓

◆神戸市中央区北野町の街並み〜シュウケ邸と旧ディスレフセン邸〜（シュウケ邸の裏にキャセリン・アンダーセン邸がある）
http://ime.nu/www.photohighway.co.jp/ImageAlbum.asp?key=28.366002&src=5737569&un=84568&m=0&pos0=1


それとも、これが悔しかったのか？＞横浜人ｗ
↓

★神戸市（海岸通）http://ime.nu/www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/kobe2-31.JPG
★福岡市（百道）http://ime.nu/www.yado.co.jp/tiiki/fukuoka/momoti/momoti01.jpg
★横浜市（1999年：関内）http://ime.nu/history.independence.co.jp/ww2/now/20.jpg　http://ime.nu/history.independence.co.jp/ww2/now/21.jpg

兵庫県内で明瞭な通勤圏は，３つ見出せる。まず，県庁所在地である神戸市は，神戸市と姫路市の間の６市町村の第１位通勤先となっている。
明石市からの通勤率が高いけれども，その他の市町村からの通勤率はさほど高くなく，また神戸市自体の第１位通勤先も大阪市であることから，神戸市の通勤圏の範囲は意外と狭いことが分かる。
これは，大阪市という中心性の高い都市が存在することによると思われる。県南部の神戸市より東の９市町村は，隣接する大都市,大阪市を第１位通勤先としている。その通勤者数，通勤率は共に大きく，
巨大な通勤圏を形成しているため，通勤結節流の顕著な集中先と言ってもよいだろう。

＞神戸市の通勤圏の範囲は意外と狭いことが分かる。
＞神戸市の通勤圏の範囲は意外と狭いことが分かる。
＞神戸市の通勤圏の範囲は意外と狭いことが分かる。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:9Js8F0Apw7kJ:home.hiroshima-u.ac.jp/tomozawa/Traveltowork.html+%E7%A5%9E%E6%88%B8%E5%B8%82%E8%87%AA%E4%BD%93%E3%81%AE&hl=ja&ie=UTF-8
ここの兵庫県を参照↑↑
神戸市より人口の多い阪神間の住民に総スカンされ
明石だけなんですね、神戸の都市圏って（プッ

>>431
大阪府民にもいますが？？？？

兵庫県は県外への通勤が活発であるという点に特徴があると言える。

九州ってところは、福岡県を除けば東北とたいして変わらんからなぁ。

そんなに大阪へ流れてないじゃん。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:9Js8F0Apw7kJ:home.hiroshima-u.ac.jp/tomozawa/Traveltowork.html+%E7%A5%9E%E6%88%B8%E5%B8%82%E8%87%AA%E4%BD%93%E3%81%AE&hl=ja&ie=UTF-8

兵庫県内で明瞭な通勤圏は，３つ見出せる。まず，県庁所在地である神戸市は，神戸市と姫路市の間の６市町村の第１位通勤先となっている。
明石市からの通勤率が高いけれども，その他の市町村からの通勤率はさほど高くなく，また神戸市自体の第１位通勤先も大阪市であることから，神戸市の通勤圏の範囲は意外と狭いことが分かる。
これは，大阪市という中心性の高い都市が存在することによると思われる。県南部の神戸市より東の９市町村は，隣接する大都市,大阪市を第１位通勤先としている。その通勤者数，通勤率は共に大きく，
巨大な通勤圏を形成しているため，通勤結節流の顕著な集中先と言ってもよいだろう。

＞神戸市の通勤圏の範囲は意外と狭いことが分かる。
＞神戸市の通勤圏の範囲は意外と狭いことが分かる。
＞神戸市の通勤圏の範囲は意外と狭いことが分かる。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:9Js8F0Apw7kJ:home.hiroshima-u.ac.jp/tomozawa/Traveltowork.html+%E7%A5%9E%E6%88%B8%E5%B8%82%E8%87%AA%E4%BD%93%E3%81%AE&hl=ja&ie=UTF-8
ここの兵庫県を参照↑↑
神戸市より人口の多い阪神間の住民に総スカンされ
明石だけなんですね、神戸の都市圏って（プッ

あとこれも抜粋
＞兵庫県は県外への通勤が活発であるという点に特徴があると言える。
＞兵庫県は県外への通勤が活発であるという点に特徴があると言える。
＞兵庫県は県外への通勤が活発であるという点に特徴があると言える。
兵庫県の大将であるはずの神戸市が全く兵庫県民に相手にされてないのがわかるよ
ちなみに神戸市の”お隣の三田市”ですら総スカンでみんなJR福知山線に乗ってますね

何故、明石の除く神戸以西の神戸への通勤率が低いかと言えば、
川崎重工、神戸製鋼の工場が、そっくりそのままその地区に移転してきたから。
確かに、１９７０年に新快速を走らせてから、加古川の人口なんか激増したけど、
８０年代？になれば、神戸は自都市内ベットタウン造成の為に西神方面に
地下鉄を走らせた。　

だから、地下鉄がなければ、加古川も明石もそれぞれ１０万人くらい
人口多かったんちゃう？ｗ　

>>430
あと、
・人口があまり増えていない。
　特に鉄道による都市開発が下手なのと、市民のプライドばかり高くて
　他県人から総スカンを買っているため。
・大学が（偏差値の割には）超地元ローカルである。
　他県から学生がやってこない。
・領事館を根こそぎ大阪に持っていかれた。
・大阪港の整備により、年々神戸港の貿易港としての重要性が
　低くなってきている。

も追加。

加古川、高砂、淡路島はどーなってるんですか？

>>437
何処が？
阪神地域の醜さ、神戸の無視度がわかりますね（プッ！
それから神戸市は2万？
10万は流れてるのでは？

>>440
東京の大学以外ほとんど地元ローカルですよ。
京都の大学の一部は全国区だけど。

天王寺>明石>三宮

だろうな。

>>442
たった１０万じゃん。阪神からも来ないわけじゃないし。

>>439
自都市ベッドタウン化？
東灘区・灘区なんかは・・・・

で、これには反応なし？
http://www1.linkclub.or.jp/~mya/koube/koube.htm
http://kobe-gal.com/kgcreport/0204_kobe_kei/index.htm

>>440
人口は増え続けていますが。
では広島や福岡が鉄道による都市開発が上手ですか？
どうせ君等神戸の人間に田舎者呼ばわりされたクチやろｗ
嫉妬はみっともないなｗ　

>>446
深江なんかだと明らかに大阪に通勤していると思う。

>>445
阪神地域から神戸市に→がありませんが？
10万〜ってなってるからそれ以上は不明ですが・・・・

兵庫県内で明瞭な通勤圏は，３つ見出せる。まず，県庁所在地である神戸市は，神戸市と姫路市の間の６市町村の第１位通勤先となっている。
明石市からの通勤率が高いけれども，その他の市町村からの通勤率はさほど高くなく，また神戸市自体の第１位通勤先も大阪市であることから，神戸市の通勤圏の範囲は意外と狭いことが分かる。
これは，大阪市という中心性の高い都市が存在することによると思われる。県南部の神戸市より東の９市町村は，隣接する大都市,大阪市を第１位通勤先としている。その通勤者数，通勤率は共に大きく，
巨大な通勤圏を形成しているため，通勤結節流の顕著な集中先と言ってもよいだろう。

＞神戸市の通勤圏の範囲は意外と狭いことが分かる。
＞神戸市の通勤圏の範囲は意外と狭いことが分かる。
＞神戸市の通勤圏の範囲は意外と狭いことが分かる。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:9Js8F0Apw7kJ:home.hiroshima-u.ac.jp/tomozawa/Traveltowork.html+%E7%A5%9E%E6%88%B8%E5%B8%82%E8%87%AA%E4%BD%93%E3%81%AE&hl=ja&ie=UTF-8
ここの兵庫県を参照↑↑
神戸市より人口の多い阪神間の住民に総スカンされ
明石だけなんですね、神戸の都市圏って（プッ

あとこれも抜粋
＞兵庫県は県外への通勤が活発であるという点に特徴があると言える。
＞兵庫県は県外への通勤が活発であるという点に特徴があると言える。
＞兵庫県は県外への通勤が活発であるという点に特徴があると言える。
兵庫県の大将であるはずの神戸市が全く兵庫県民に相手にされてないのがわかるよ
ちなみに神戸市の”お隣の三田市”ですら総スカンでみんなJR福知山線に乗ってますね

>>444
きみのレスを見てあほらしくなりました。
おやすみ、田舎者の趣味も何もないかわいそうな人達よ

>>443
例えば、阪大は府外出身者が多いし、九大も九州全域からやってくる。
北大や東北大も関東出身者が多い。
しかし、神戸大はそこそこの偏差値があるにもかかわらず、
大半が兵庫県出身者。関西学院も同じ。

>>450
ないわけないじゃんｗで、仙台は？
仙台市の人口って９５万だよね。都市圏人口は？
周辺都市の人口は？

>>445
お隣の三田市ですら無視されてる神戸に哀れみを覚えます
神戸に影響力があるはずなら・・・・
福知山線あんなに人いないはずだけどなぁー

>>449
ちなみに私は青木から神戸に通勤してます。
そのあたりは半々です、推測で物を言うなよ。

>>454
であなたは神戸が嫌いなんですか？

>>453
では、少数でも神戸市に→があるはずだのに阪神地域から神戸への→は全くないですね
兵庫県内で明瞭な通勤圏は，３つ見出せる。まず，県庁所在地である神戸市は，神戸市と姫路市の間の６市町村の第１位通勤先となっている。
明石市からの通勤率が高いけれども，その他の市町村からの通勤率はさほど高くなく，また神戸市自体の第１位通勤先も大阪市であることから，神戸市の通勤圏の範囲は意外と狭いことが分かる。
これは，大阪市という中心性の高い都市が存在することによると思われる。県南部の神戸市より東の９市町村は，隣接する大都市,大阪市を第１位通勤先としている。その通勤者数，通勤率は共に大きく，
巨大な通勤圏を形成しているため，通勤結節流の顕著な集中先と言ってもよいだろう。

＞神戸市の通勤圏の範囲は意外と狭いことが分かる。
＞神戸市の通勤圏の範囲は意外と狭いことが分かる。
＞神戸市の通勤圏の範囲は意外と狭いことが分かる。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:9Js8F0Apw7kJ:home.hiroshima-u.ac.jp/tomozawa/Traveltowork.html+%E7%A5%9E%E6%88%B8%E5%B8%82%E8%87%AA%E4%BD%93%E3%81%AE&hl=ja&ie=UTF-8
ここの兵庫県を参照↑↑
神戸市より人口の多い阪神間の住民に総スカンされ
明石だけなんですね、神戸の都市圏って（プッ

あとこれも抜粋
＞兵庫県は県外への通勤が活発であるという点に特徴があると言える。
＞兵庫県は県外への通勤が活発であるという点に特徴があると言える。
＞兵庫県は県外への通勤が活発であるという点に特徴があると言える。
兵庫県の大将であるはずの神戸市が全く兵庫県民に相手にされてないのがわかるよ
ちなみに神戸市の”お隣の三田市”ですら総スカンでみんなJR福知山線に乗ってますね

>>451
敗北宣言です

天王寺>明石>三宮

>>446
いやいや、自都市ベッドタウン化ではなくて、
「自都市内ベットタウン」つまり、神戸市内に
三宮に通勤する人達を住まわせる所を作るという
事です。

ＪＲ神戸線がある場所と考えて、１９７０年に国鉄が
新快速を走らせた事を考えると、現在、神戸市内の
ベッドタウンよりも明石や加古川の方がＪＲがあるから
良いんです。だから、その部分に地下鉄を開通させて、
明石や加古川に「流出する神戸人」を神戸市内で
住んで貰うことにより、人口流出に歯止めをするという事。

>>455
そりゃ、悪かった。
青木かぁ
読めない地名だ。

>>456
嫌いってか用事がめったにないから行かない
by阪神地域住民より

>>458
相手してほしいんかｗ
せーえーへーんーでー

何のスレだかわからなくなってきたなｗ
神戸＞広島＞仙台で誰も文句はないでしょ？

>>448
＞広島や福岡が鉄道による都市開発が上手ですか？

少なくとも神戸よりは上手いと思うよ。神戸と違って重複してる路線が
無いし。福岡ももうすぐ地下鉄の新路線が完成するしね。
神戸の海岸線なんて何あれ？　ＪＲや私鉄と平行して走らせて
全く持って無意味。神戸市は「都心回帰を狙って作った」なんて言ってる
けど、人口もまるで増えてない。あんな金があるんなら北区か西区あたりに
もう１本走らせたほうが良かったと思う。

>>461
じゃあ口出しするなｗ
似非阪神地域住民へ

>>463
天王寺>明石>神戸＞広島＞仙台

妥当

>>445
青木（おおぎ）駅三宮方面よりも梅田方面の客が明らかに多いのは何故？

>>464
広島はどーなの？

>>464
O.K.
そういうことにしておこう。　君は明日も学校だから早く寝なさい。

ワシは昔、青木に住んどった！！！！！！

>>465
反論できないのかな？（プッ
では、少数でも神戸市に→があるはずだのに阪神地域から神戸への→は全くないですね
兵庫県内で明瞭な通勤圏は，３つ見出せる。まず，県庁所在地である神戸市は，神戸市と姫路市の間の６市町村の第１位通勤先となっている。
明石市からの通勤率が高いけれども，その他の市町村からの通勤率はさほど高くなく，また神戸市自体の第１位通勤先も大阪市であることから，神戸市の通勤圏の範囲は意外と狭いことが分かる。
これは，大阪市という中心性の高い都市が存在することによると思われる。県南部の神戸市より東の９市町村は，隣接する大都市,大阪市を第１位通勤先としている。その通勤者数，通勤率は共に大きく，
巨大な通勤圏を形成しているため，通勤結節流の顕著な集中先と言ってもよいだろう。

＞神戸市の通勤圏の範囲は意外と狭いことが分かる。
＞神戸市の通勤圏の範囲は意外と狭いことが分かる。
＞神戸市の通勤圏の範囲は意外と狭いことが分かる。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:9Js8F0Apw7kJ:home.hiroshima-u.ac.jp/tomozawa/Traveltowork.html+%E7%A5%9E%E6%88%B8%E5%B8%82%E8%87%AA%E4%BD%93%E3%81%AE&hl=ja&ie=UTF-8
ここの兵庫県を参照↑↑
神戸市より人口の多い阪神間の住民に総スカンされ
明石だけなんですね、神戸の都市圏って（プッ

あとこれも抜粋
＞兵庫県は県外への通勤が活発であるという点に特徴があると言える。
＞兵庫県は県外への通勤が活発であるという点に特徴があると言える。
＞兵庫県は県外への通勤が活発であるという点に特徴があると言える。
兵庫県の大将であるはずの神戸市が全く兵庫県民に相手にされてないのがわかるよ
ちなみに神戸市の”お隣の三田市”ですら総スカンでみんなJR福知山線に乗ってますね

>>464
確かに海岸に線路を敷くのは掟破りかもしれない。

西鉄が宮地岳線への投資を基本的に拒んできたのは
片側が海だからなんでね。

>>467
朝は少し大阪が多いぐらい。
あおら大阪のほうがでかいねんからしゃーないやろ。
けどここでは神戸に通勤通学が皆無や言うから間違えてるゆーとんねん。
さらに青木を知らんくせに語るなボケ

>>459
そのJRが速達制を重視し新快速を作ったせいで明石まで神戸素通りされつつあるね

「あおら」ってどーゆー意味？
関西の人間だけどわからない・・・・。

>>475
「そらあ」の打ち間違いやろう。多分

仙台と広島より上って事をわかってもらえたからいいや。

>>473
お隣の三田市民に総スカンくらい福知山線ばかり利用されるのは何故ですか？

>>471
君自身もうちょっと現実世界と2チャンネルの世界を区別して
考えていくようにしたほうがいいよ。　俺のツレが今横でお前の
レスみて爆笑してるで。　頑張りすぎやゆーて。　ツレいわく
これにそこまで頑張る意味がわからへんねんて。
そして俺に対して一緒になってレスするなやて。

誰も反応しないが最後に貼っておく。
http://www1.linkclub.or.jp/~mya/koube/koube.htm
http://kobe-gal.com/kgcreport/0204_kobe_kei/index.htm

青木駅は、阪急の西北までしか鉄道で行けなかったのが
阪神が復旧してここまで行けるようになった。
ここからバスに乗り換えて三宮。
直後は西北から徒歩だったから大変だった。

>>479
プライドばかり一人前で現実が見えない神戸塵に爆笑するよ
では、少数でも神戸市に→があるはずだのに阪神地域から神戸への→は全くないですね
兵庫県内で明瞭な通勤圏は，３つ見出せる。まず，県庁所在地である神戸市は，神戸市と姫路市の間の６市町村の第１位通勤先となっている。
明石市からの通勤率が高いけれども，その他の市町村からの通勤率はさほど高くなく，また神戸市自体の第１位通勤先も大阪市であることから，神戸市の通勤圏の範囲は意外と狭いことが分かる。
これは，大阪市という中心性の高い都市が存在することによると思われる。県南部の神戸市より東の９市町村は，隣接する大都市,大阪市を第１位通勤先としている。その通勤者数，通勤率は共に大きく，
巨大な通勤圏を形成しているため，通勤結節流の顕著な集中先と言ってもよいだろう。

＞神戸市の通勤圏の範囲は意外と狭いことが分かる。
＞神戸市の通勤圏の範囲は意外と狭いことが分かる。
＞神戸市の通勤圏の範囲は意外と狭いことが分かる。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:9Js8F0Apw7kJ:home.hiroshima-u.ac.jp/tomozawa/Traveltowork.html+%E7%A5%9E%E6%88%B8%E5%B8%82%E8%87%AA%E4%BD%93%E3%81%AE&hl=ja&ie=UTF-8
ここの兵庫県を参照↑↑
神戸市より人口の多い阪神間の住民に総スカンされ
明石だけなんですね、神戸の都市圏って（プッ

あとこれも抜粋
＞兵庫県は県外への通勤が活発であるという点に特徴があると言える。
＞兵庫県は県外への通勤が活発であるという点に特徴があると言える。
＞兵庫県は県外への通勤が活発であるという点に特徴があると言える。
兵庫県の大将であるはずの神戸市が全く兵庫県民に相手にされてないのがわかるよ
ちなみに神戸市の”お隣の三田市”ですら総スカンでみんなJR福知山線に乗ってますね

BY阪神地域住民

で、仙台広島より上と。

>>481
お前おおぎを読めんかったくせに
そんなこと平然と抜かすなよｗ

そりゃ、悪かった。
青木かぁ
読めない地名だ。

>>484
よ〜く行間読んでみぃ
よその人は読めないという意味だ。
知らないのならこんなレスしないだろ？
あおきと漢字で読んでごく自然に終了する。

そんなんだったら放出の方がおもしろい。

なんで福岡って地下鉄もショボイ（一本しかない）くせに、
オマケに経済もショボイ（全国平均以下）くせに、
オマケに町並みもショボイ（中層ビルばかり）くせに、
オマケに就業率もショボイ（全国ワースト３）くせに
オマケに地下街もショボイ（地下道）くせに
オマケに繁華街もショボイ（自慢の天神も全国ベスト圏外）くせに

見栄を張りまくってまで都会の仲間入りを無理やりしようとするの？
福岡塵の気質だからか

青木をおおぎと読むのか・・・
朝鮮っぽい読みだな

おはよう♪
漏れが寝てる最中に死んでるここも味噌スレになってたとはｗ
こんなことされたら一層味噌叩きに力入っちゃうなｗ

>>482
国勢調査のデータが公開されているから、推測でものをいうなよ。

Ｈ12の国勢調査では

大阪市から神戸市への通勤通学者　１２，２４８人
神戸市から大阪市への通勤通学者　５８，０９２人

で、その差約４．６万人が大阪に流出してるにすぎないが？
神戸市内に住む通勤通学人口の総計は７７．６万人
市内に通勤通学するものはそのうち、６０．４万人
この数字でもやはり大阪の衛星都市なのか？

横浜と比べてみよう。
東京区部から横浜市への通勤通学者　 54,132人
横浜市から東京区部への通勤通学者　442,338人
で、その比は　１：８．２
神戸対大阪は　１：４．８

で、その差約３９万人が東京区部に流出している。
横浜市内に住む通勤通学人口の総計は　１９１．８万人
そのうち市内に通勤通学する者は、　　１１９．８万人
東京区部への通勤通学者の全通勤通学者の比率＝２３．０％
一方
大阪市への通勤通学者の神戸の全通勤通学者の比率＝７．５％

http://www.stat.go.jp/data/kokusei/2000/jutsu1/14/zuhyou/k14a002_1.xls
http://www.stat.go.jp/data/kokusei/2000/jutsu1/13/zuhyou/k13a002_1.xls
神戸は横浜の対東京ほどの衛星都市ではないのは明白。

>>482
＞神戸市より人口の多い阪神間の住民に総スカンされ
＞”お隣の三田市”ですら総スカンでみんなJR福知山線に乗ってますね
どこが？

阪神間各市の通勤先人口
　　　　
　　　　　大阪市　　神戸市
尼崎市　50,407人　11,220人
西宮市　58,056人　26,091人
芦屋市　11,804人　 9,501人
伊丹市　16,226人　 4,152人　　
宝塚市　26,746人　 7,015人　
川西市　19,785人　 2,046人
三田市　 9,253人　 5,633人

神戸市は阪神市町の通勤先にとって無視できる存在ではないな。
撤回してくれないか。

http://www.stat.go.jp/data/kokusei/2000/jutsu1/28/zuhyou/k28a002_2.xls
http://www.stat.go.jp/data/kokusei/2000/jutsu1/28/zuhyou/k28a002_3.xls

>>260
どうでもいいが神戸に高層ビルが少ないというのは無理がある・・・
只のおっさんのサイト行ってみなよ
日本で3番目か4番目じゃなかったか？神戸
これが少ないというのなら福岡は(ry
福岡のビルはベッドタウンの川口や堺以下だからな
どっちが都会というとやはり神戸だと思うけど
規模では神戸が負けてるてことでも別にかまわないよ
事実そうだと思うし
福岡人は福岡が負けたら後がないからな

福岡に限らず順調に発展している都市は魅力あるものだよ。都市の大きさに限らずね。
関西は経済が停滞(衰退？)しているし、人口もあまり増えてない。こう言う所はやはり魅力が
ないんだよ。

神戸の問題点

・中核都市並みの人口密度しかない事　明石市以下
・狭い事、探索してもつまらない
・都市規模の割りに物価が高い事
・経済が衰退している事
・地震で最大の売りの街並みが消え去った事
・地下街が小さすぎる事。地下街の大きさで都市の全てが決まる
・夜が早い事。他の都市なら２４時間営業の飲食店が、神戸では閉まる
・若者に人気がない、旬を過ぎた人間に人気
・出前もあまりない

>>491
●200m超高層ビルの本数
　東京　１５本
　大阪　　２本
　名古屋　２本
　横浜、浜松、泉佐野　各１本
　（神戸はゼロ）

●150m超高層ビルの本数
　東京　　４７本
　大阪　　１３本
　横浜　　　４本
　名古屋　　３本
　千葉　　　３本
　さいたま　２本
　広島　　　２本
　神戸　　　１本

150m以上のビルはたったの１本

人口増加数　平成１５年
http://neo-luna.cside.tv/population/pop_shosai.html

東京23区・・・61,539
横浜市・・・・31,906
札幌市・・・・13,843
川崎市・・・・13,004
福岡市・・・・12,512
さいたま市・・ 9,781
千葉市・・・・ 8,232
名古屋市・・・ 8,131
大阪市・・・・ 6,496
船橋市・・・・ 5,589
川口市・・・・ 5,574
神戸市・・・・ 5,508　←船橋や川口にも負ける神戸。大したことないね。

神戸に魅力がない理由

・田舎の割に中途半端に物価が高い。
・大阪に人の流れを吸い取られていて、繁華街がショボイ。
・横浜の亜流のイメージでしかない。
・「こうべ」という名前がダサイ。
・市民の自画自賛＆妄想が気持ち悪い。

>>492
あえてマジレスで反論させてもらうと、
関西に限らず首都圏以外は軒並み停滞・衰退しているといっていい現状だぞ。
関西は停滞しているといってもやはり規模が大きいから再開発の数とかは地方都市とは比べ物にならんよ。
順調に発展している福岡より停滞気味の神戸の方が再開発多いくらいなんじゃないか？

それに魅力が無いというなら神戸に福岡の倍以上の年間観光客は来ないと思うぞ。
若者に人気無いとか地震で町並みが消え去ったとかも全く根拠無いなあ（神戸来たことあるの？）。
神戸にビルがけっこう立っているのは震災がきっかけなんだが。
人口密度は人の住めない山間部除いたら相当高くなるし（それはそれであまり良いことではないが)
地下街が全てというなら大阪、名古屋が東京より上になっちゃうよ。

あなた、神戸のことあまり知らないでしょ？

>>496
神戸の再開発が多い？
聞かないが、オフィスビルの建設は0
マンションばっかり、ベッドタウンになろうとしてるの？

神戸市中央区　人口密度 3,991人/km2
兵庫県明石市　人口密度 5,921人/km2

>関西は停滞しているといってもやはり規模が大きいから再開発の数とかは地方都市とは比べ物にならんよ。
借金増やして喜ぶ市民
>神戸にビルがけっこう立っているのは震災がきっかけなんだが。
ダサい建物な。阪急三宮駅みたいな。

自分もそうだけど神戸市民は実は神戸をそんなにかばう気はないと思う。
さすがに高槻（中核市）並みとか松山並みといわれるとそれはねーだろと思うけど
100万都市の中では中心地としての求心力に乏しいし、
イメージだけで食ってる気がしてこっぱずかしい。

特にオリックスとか最低。ICHIROがいなくなったらTAWARAだしもうね。
そういうところが神戸らしいといえば神戸らしいというはなしだが市民の質とは離れてる。
とりあえず神戸市民はオリックスなんか応援してないのに市民球団の顔するな、ヴィッセルもだバカ。

でもまぁ必死になって神戸都会！と言ってる人を見ると
神戸の都会度に食いついて頑張らないといけない人がいるんだなぁ・・・とまんざらでもないけど。

それでも大体のアイテムはあるから神戸は好きなんだけどね。
JRもちゃんと複々線が通ってるし、電車の数も十二分で事故を起こさない程度に空いている。
何か致命的に足りないものがないから動くのマンドクセ・・・と。

実は福岡もそういうところない？
れっきとした大都会ではないけど、別に都会として足りないところないし、
別にどこかに逝きたいとも思わないというところにてるような気がする。

都会とは地下街の面積と、ピンクチラシの量で決まるという。

神戸はどっちも糞。仙台にも劣る。

メトロ神戸地下街では、福原のソープで働けなくなったオバちゃんたちが、
常連相手の立ちんぼをしている。50〜65のオバちゃんたち。




ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

神戸はベッドタウンで土地も余ってる割には人口増えないね。

ついでに計画中の神戸新聞会館や阪急三宮駅ビルも
100m以下の低層ビルらしいよ。

どっちも100mジャストぐらいでしょ

神戸のビル群は大したことないね。

神戸＞広島＞仙台
これが嘘だと言うなら神戸の都心部の画像を持って来い。
ただし三宮だけでなく元町、ハーバーランド、新開地・福原、北野
、居留地、トアウエスト、六アイの画像も。
駅の画像なら三宮駅（阪急・阪神・JR全て）、元町駅、神戸駅、新開地駅。
仙台・広島の栄えている駅の画像も。３駅以上な。これで判断しよう。
全て貼りつけてくれ。

ぶっちゃけ神戸ってそんなに人気都市じゃないよね。
神戸市民は必死で神戸を魅力都市だと自画自賛してるけど。

人気都市じゃなくてもいい。
神戸＞広島＞仙台は事実。

ハ？人口増えとるやん

人口増加数　平成１５年
http://neo-luna.cside.tv/population/pop_shosai.html

東京23区・・61,539
横浜市・・・・31,906
札幌市・・・・13,843
川崎市・・・・13,004
福岡市・・・・12,512
さいたま市・・9,781
千葉市・・・・ 8,232
名古屋市・・・8,131
大阪市・・・・ 6,496
船橋市・・・・ 5,589
川口市・・・・ 5,574
神戸市・・・・ 5,508　←船橋や川口にも負ける神戸。大したことないね。

◆1960（昭和35）年の人口（単位：万人）
名古屋：159
横　浜：138
神　戸：111
福　岡： 65
川　崎： 63
札　幌： 52
広　島： 43
仙　台： 43
千　葉： 24

◆2000（平成12）年の人口（単位：万人）
名古屋：209（ 50増）
横　浜：339（201増）
神　戸：146（ 35増）
福　岡：130（ 65増）
川　崎：122（ 59増）
札　幌：179（127増）
広　島：111（ 68増）
仙　台： 99（ 56増）
千　葉： 85（ 61増）

神戸は40年かかって、たった35万人増えただけ。
まあ、仙台や広島には合併による人口増加もあるが、
それにしても「神戸＝将来性の無い町」であることは
データが見事に証明している。

・都市人口
札幌>神戸>福岡>広島>仙台
・都心人口密度
福岡>広島>神戸>札幌>仙台
・都市圏人口
神戸>福岡>札幌>仙台>広島
・県庁所在都市の最高路線価
福岡>神戸>広島>仙台>札幌
・地下街面積
札幌>福岡>広島>仙台>神戸
・繁華街
福岡=札幌>神戸=仙台>広島
・商業販売額
札幌>神戸>福岡>広島>仙台
・高層ビル
神戸>仙台>札幌>広島>福岡

一位なら5、五位なら一位
結果
福岡30札幌29神戸29広島17仙台17

>>512　とんこつクサイな。
地下街面積と繁華街がなんで福岡がトップだ？？　　馬鹿か？

大型小売店販売額等商品別販売額(年間)
http://www.city.yokohama.jp/me/stat/daitoshi/new/h060501.html#pagetop

　　　　　　　　総額
１位　東京都　3,111,259
２位　大阪市　1,168,611
３位　横浜市　　993,573
４位　名古屋　　765,329
５位　札幌市　　518,316
６位　京都市　　483,608
７位　神戸市　　456,443
---------------------
８位　福岡市　　343,660　←８番目
９位　広島市　　302,413
１０位仙台市　　264,085
１１位千葉市　　224,297
１２位川崎市　　203,626
１３位北九州　　190,027

繁華街の規模なら福岡が一番狭いし規模は小さいだろ。
ハンズウインズロフトとか主要都市にはあるものが全く無く
ブランド路面店なんかも当然無い。
メインはわずか３００ｍ程。

421 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：03/11/09 11:14 ID:AuqVO9dP
福岡のストリートミュージシャンが旅をした時の各地の
旅行記があるが広島と神戸が対称的で面白い。

　広　島　http://ime.nu/mylife_.at.infoseek.co.jp/diary1.htm
俺のすぐ横で、ヤンキー達がけんかし始めた。オイオイ・・・。かんべんしてくれ〜。
ちょっと場所移動・・・。と思いきや、アーケードの照明が消え、あたりも人が少なく
なってきた。それにちょっと肌寒い。いや、結構寒い・・・。明日は雪らしい。
お客さんが言ってたよな〜。そんで、１１時半終了！帰りがけ、ヤンキー達が集会開いてた。
恐るべし広島・・・。
　
　神　戸　http://ime.nu/mylife_.at.infoseek.co.jp/diary2.htm
１９：００頃三宮駅周辺を散策。人がめちゃめちゃ多い。福岡よりも多かったな。　　　　←　当たり前。
ティッシュ配りの兄ちゃんにストリート情報を聞き、２０：００スタート！三宮で普段
歌っているという三人組が寄ってきた。結構話し込んでしまったけど、ＣＤ２枚売れた。
三宮の人（特に年輩の人）は、かなり話しかけてくれて、今までとは違う空間を感じた。
　

◆神戸-平成13年度
三ノ宮駅（阪神+阪急+市営地下鉄+新交通+JR）631,006人
神戸駅（JR＋神戸高速鉄道＋地下鉄）186704人
元町駅（JR＋阪神）約130000人

◆京都-平成13年度
京都駅（近鉄+市営地下鉄+JR）559,176人
河原町（京阪+阪急）133,035人

◆札幌-平成14年度
札幌駅（市営地下鉄+JR）306,542人
大通駅（市営地下鉄）178,322人

◆福岡-平成14年度　　　　　　　　　　　　←　自称大繁華街。
天神駅（西鉄+市営地下鉄）272,565人　
博多駅（JR+市営地下鉄）300,038人　

所詮こんもん。

112 ：：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：03/09/29 23:10 ID:qFrKrnSd
福岡県。
実家が博多駅（新幹線のぞみ終点）から３駅目なのに
電車が２０分おきにしか来ない。
政令指定都市とは思えん。


671 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：03/10/29 00:10 ID:s+MjYAls
福岡調子に乗り過ぎ
再建団体転落瀬戸際の田舎町が吠えるなって
自慢の渡辺通りもまともなのは三越から岩田屋までの300mほど
その先は藤が丘以下の糞田舎

ぐるなびレストランヒット件数で見る都会度
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1032180858/l50
↓
東京23区・政令市・政令市昇格予定都市の中心駅から半径1000ｍで検索

１位：東京23区：最高地点；銀座1334(その他新宿895渋谷628池袋415上野(御徒町)271等多数)
２位：大阪市：最高地点；梅田798(その他難波668など)
３位：京都市：最高地点；河原町303
４位：神戸市：最高地点；元町293
５位：横浜市：最高地点；関内292
６位：名古屋市：最高地点；栄204
７位：福岡市：最高地点；天神168　←　自称大繁華街。
８位：仙台市：最高地点；広瀬通158
９位：さいたま市：最高地点；大宮144
10位：川崎市：最高地点；川崎119
11位：札幌市：最高地点；大通111

◆地下街ランキング
順位　都道府県　市区町　　地下街名　　　　　　　売場面積（ｍ2）

１　　大阪府　　大阪市　　長堀地下街　　　　　　81,765
２　　東京都　　中央区　　八重洲地下街　　　　　73,253
３　　神奈川県　川崎市　　川崎駅東口広場地下街　56,704
４　　愛知県　　名古屋市　セントラルバーク　　　56,370
５　　大阪府　　大阪市　　ダイヤモンド地下街　　42,977
６　　神奈川県　横浜市　　横浜駅東口地下街　　　39,133
７　　神奈川県　横浜市　　ザ・ダイアモンド　　　38,816
８　　東京都　　新宿区　　新宿サブナード　　　　38,364
９　　大阪府　　大阪市　　虹のまち　　　　　　　36,475
１０　福岡県　　福岡市　　天神地下街　　　　　　35,250
１１　北海道　　札幌市　　オーロラタウン　　　　33,646
１２　京都府　　京都市　　御池地下街　　　　　　32,120
１３　東京都　　新宿区　　新宿駅西口地下街　　　29,650
１４　愛知県　　名古屋市　新幹線地下街エスカ　　29,180
１５　大阪府　　大阪市　　ホワィティーうめだ　　27,715
１６　愛知県　　名古屋市　ユニモール　　　　　　27,364
１７　岡山県　　岡山市　　岡山一番街　　　　　　25,543
１８　広島県　　広島市　　紙屋町地下街　　　　　25,210
１９　京都府　　京都市　　京都駅北口広場地下街　24,339
２０　東京都　　新宿区　　新宿駅東口地下街　　　18,675

あれ、神戸が無いぞ

●繁華街集客人員(商業地実地調査デ−タ集　野村総研より)

東京・新宿地区　157万人
大阪・大阪駅周辺地区　142万人
名古屋・錦・栄地区　119万人
横浜・関内・伊勢崎町地区　107万人
東京・渋谷地区　106万人
大阪・難波・心斎橋地区　96万人
東京・有楽町・銀座地区　89万人
福岡・中州・天神地区　78万人　　　←←←注目
横浜・横浜駅周辺地区　72万人
東京・池袋地区　71万人
名古屋・名古屋駅周辺地区　68万人
東京・上野・浅草地区　62万人
東京・神田・神保町・御茶ノ水地区　62万人
札幌・大通り・すすきの地区　61万人
神戸・三宮駅周辺地区　58万人　　　←←←注目ｗ

都道府県庁所在地の最高路線価ランキング(2003年)
１平方メートル当たり、単位千円
http://sumai.nikkei.co.jp/special/rosen/index.cfm?i=20030801p8001p8

福岡中央区天神２丁目渡辺通り　3,140
神戸中央区三宮町１丁目三宮センター街　1,960

地価≒都市の魅力度＆需要度
田舎神戸に魅力なし（笑

◆人口密度
福岡市： 3,904 人／km^2
神戸市： 2,645 人／km^2
うーん、これだと山地の多い神戸がかわいそうなので、可住地に限定してあげよう。

◆可住地の人口密度
福岡市： 5,657 人／km^2
神戸市： 4,802 人／km^2

あれれ、やっぱり福岡＞神戸か。
神戸って実はハリボテの田舎町だったんですね。

>>522　人口密度が高いのが偉いのか？　アフォだな。
しょぼいくせにいきがるなよ。田舎モン福岡がｗ

・繁華街から１０分で山奥の田園風景
・市街地にイノシシ出没
・熊本や岡山にも負ける繁華街
・農業人口は政令指定都市でナンバー２
・やけに低い可住地の人口密度
・関西から１歩も出たことのない井の中の蛙多数

田舎モンとは神戸人のことでした。（笑

人口増加数　平成１５年
http://neo-luna.cside.tv/population/pop_shosai.html

福岡市・・・・12,512人（←全国５位）
神戸市・・・・ 5,508人

福岡と神戸の人口差は年々縮まっており、さらに福岡には
周辺市町村との合併の話もあり、近い将来確実に人口を追い抜きます。
一方の神戸は借金�ｂP＆プライドだけ糞高く、周辺の自治体からも
嫌われまくり。人口を抜けばあらゆる面で福岡＞神戸となります。

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1064074786/
144 ：112 ：03/10/03 01:32 ID:XFhPZI9W
家から２０分弱で天神（九州一の繁華街）に行けるが
電車はディーゼルで最寄駅は夜、無人になる。
近所のおばちゃんがタヌキを餌付けしている。
野生のイタチ目撃情報もある。
一応、福岡市副都心・・・。

112 ：：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：03/09/29 23:10 ID:qFrKrnSd
福岡県。
実家が博多駅（新幹線のぞみ終点）から３駅目なのに
電車が２０分おきにしか来ない。
政令指定都市とは思えん。

福岡に東急ハンズかLoftを作ろう【３店目】
http://kyusyu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1065431581&LAST=50
　
　　　　　　　　↑　　　プ

大企業本社数
東京　８２３
大阪　２５６
名古屋　７１
神戸　　４４
京都　　３９
横浜　　３５
福岡　　１９
広島　　１８
札幌　　１７

神戸市北区山田町
http://www.ops.dti.ne.jp/~yossi/PICS/KITA/120827yamada-1.jpg
神戸市北区淡河町
http://www.ops.dti.ne.jp/~yossi/PICS/KITA/120827ougo.jpg
神戸市西区平野町
http://www.ops.dti.ne.jp/~yossi/PICS/NISI/nisihirano1208-2.jpg
神戸市の歓楽街からたった１０分！の駅の風景
http://www.tabitetsu.com/topics/topics8.html

政令指定都市の総農家数

札幌市 1,455
仙台市 5,341
千葉市 3,186
東京都区部 2,257
川崎市 1,495
横浜市 4,693
名古屋市 4,331
京都市 4,040
大阪市 592
神戸市 5,555　←政令市No.2
広島市 7,430　←政令市No.1
北九州市 3,793
福岡市 3,388

>>530　すばらしいじゃないか。都会な街と田園風景がある。

神戸に都会な街はありません（笑

ID:6VKDcHgs
↑
お〜い無職！もうこんな時間だぞ！
ハローワーク行った方がいいんじゃねーの？

>>500
事実を歪曲されるのをそのままほっとくのは良くないよ。
実際に神戸のビル群は福岡とは比べ物にもならんし都会度も上。
自画自賛しなくても外からお客さんがよく来るから人気都市って言われるの。
観光客数　神戸　観光客数　福岡でぐぐって比較してみろよ＞福岡
明確なソースを出した上で比較するならまだしも全く根拠の無い誹謗や事実を捻じ曲げるのは
嫉妬感情丸出しにしてみっともないよ。
三宮はしょぼいとか言うけど一応福岡には無いロフトハンズ丸井くらいならあるよ。
つーか福岡って天神以外は全て田園風景って感じじゃないのか？

じゃあなんで商業地地価では、神戸は福岡に完敗なんだろうね？
それに神戸も都心部からわずか１０分で山奥の田園地帯だし。

天神てファションビルが300ｍ程にあるだけ。神戸の方が規模も多様性も上だろ。

ともに面積は広いから仕方ないとしても

米どころ東北の仙台より広島、神戸の方が農地が多いとは

これは仙台>神戸>広島ってことだな

>>535
まあ京都と熊本が並んでる時点で近畿の地価は下がり過ぎ
反動で上がり過ぎるのが心配

さらにこんなデータも

■茅葺家屋数（日経流通新聞調べ）
１．飯田市（長野県）･･･1207戸
２．神戸市　　　　　　･･･1015戸

キング・オブ・田舎政令指定都市神戸！

>>534
この板の住民は商業額と工業額と駅前比較が好きなので
観光とイメージが都市の格の多くを締めて
ターミナル駅が際立って都会ではない（甲南山手〜鷹取位までだらだらと街）
神戸はいくら吼えても評価されにくいから煽られるな、といいたいだけ。

神戸＝お国自慢板に正当評価されない都会と

地価は福岡がいかに遅れたバブルに乗っていたかの証明だなｗ
今ごろ最高値だもんなｗ

>>540
・観光
東京＞大阪＞京都＞横浜＞札幌＞＞＞神戸

・イメージの良さ
横浜＞東京＞札幌＞福岡＞京都＞＞＞神戸

まぁどちらにしろ神戸なんて大したことないよね。

>>542 少なくとも全てにおいて福岡よりはましだが。

天神
http://www2.coara.or.jp/mmc/db0002/110000/say/0732/00000001.jpg
三宮
http://www.sankei-kobe.com/freephoto/picts/ekimae.jpg

>>535
北部って山間部じゃん。苦しいな。
平地の郊外はどのくらいのもんなの？福岡は
>>542
またソース無しか。
少なくともイメージの所に福岡が入るのは違和感あるし神戸と諸都市との間に
そこまで不等号が入るほど差は無いね。
また意図的に歪曲か。

なんか三宮のほうはスカスカだな（笑

福岡県のイメージがいい理由：
・政令指定都市が２つあり、都会的なイメージが強い。
・出身の有名人が多く、華やかなイメージが強い。
・九州そのものがイメージが良く、その中心が福岡県。

>>546
スカスカもなにもバックは海と公園なんだから
何も建ちようがないだろうが。なにもわかってない
無職童貞くん。早くハローワーク行ってこいよ。

◆可住地の人口密度
福岡市： 5,657 人／km^2
神戸市： 4,802 人／km^2

あれれ、やっぱり福岡＞神戸か。

三宮
http://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20040117120013.jpg

>>550
ずいぶん低層な町並みだね。
高層ビルが自慢の神戸の中心街には、高層ビル群が無いの？

何でいつも阪神側なんだろう。
阪急側はショボいから？

>>552
あんたはなかなかするどいわけだが。
そう、阪急側はダラダラと低層な雑居ビルとパチンコ屋が軒を連ねる
だけで、田舎の風景そのものです。
まぁ阪神側だって十分ショボいんですけどね。

神戸マルイの開業、新聞会館跡地の再開発、センター街に新たなファッションビルと
開発目白押しの三宮駅前
http://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20040117120013.jpg

三宮復興のシンボルである複合ビル「神戸国際会館」
http://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20040117120054.jpg

震災の傷跡が次々と消えていく三宮。手前に65ｍの明治生命ビルが再建中、後方に150ｍ
の超高層マンションが建設中。
http://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20040117120055.jpg

>>551
はあ？写真にすでに100ｍ級ビルが2棟も写っていますが？？

>>552
阪急側はミニ歌舞伎町化している歓楽街です。
派手でけばいビルがたくさんあります。

>>556 阪急北側〜北野〜トアロードにかけては地震前で4000軒。今でも3500軒の
飲食店がありますね。

>>557
少なっ

また福岡かｗ
ゴミだな。

阪急三宮ビル＞無期限凍結（プッ
とうとう地元の阪急にも見放されますた

>>559
煽り禁止（ゲラッ）
おっとすまん。動物相手に言葉で言っても分からんか（爆笑）

>>555
この写真は物凄く神戸が損してるので40点。

このとり方では回りのビルが軒並みそれなりに高い上に
（小さく見えるビルでも10階建て以上が当たり前、福岡の駅前ビルくらいか）
お国板住民の大好きなシンボルの100m級ビルが一番奥に小さく見えてるの一つ、
写真から切れてるの一つでは全然あかんだろ。

ポートタワーあたりから「東」「西」に向いて写真をとれば
かなり「関西の三都の一角」神戸の都市としてのスケールの分かる写真が取れるはず。

あ、くれぐれも「南」「北」はちがうぞ？
それは「自然豊かな観光都市」神戸をアピールしたい時に出す写真だ。
神戸の宣伝をするときはそっちの方が絵面がいいからよく使われるけど。

最近神戸の再開発といえばマンション・マンションばっかり
いかにベッドタウン化が進んでるかわかるだろ

>>563
まだ神戸は震災後の住宅地の再編成が終わりきってないからね。
札幌が北海道のそこら中から人吸い込もうとしてるのと同じで
神戸も都心部に近い場所をマンションにして他から人を吸い込もうとしてる。
ま、これからのお話でしょう。

ま、新長田あたりの再開発の計画とかスケールがあり凄いなと思うが、
計画でものを語るのは「岡山のハヤシバラ厨」ににてるなーと
我ながら思ってなさけないので控えておこうかなと思うのでこれだけ出しておく。

-怒涛の再開発都市神戸-
http://www.uraja.or.jp/niihonnotosi/nihonnotosi.html

>>558 バカか？中洲はたった2000軒だろｗ

ススキノ5000軒>中洲4000軒>糞の宮3500軒

中洲は2000軒です。しかもソープを合わせて。

>>566
ププ
3500軒ってあくまでも駅の北側だけだよｗ

悲惨ノ宮

マンション開発と言っても、神戸って大して人口増えてないんじゃ・・・。
不便なうえ中途半端に物価も高い神戸は、ベッドタウンとしても見放された
ってことだね。
拠点性もないからオフィスビルの需要もないし。

>>568
三宮の南側の店なんて夜８時にはほとんど閉まってるじゃねーか（笑

南側は郊外のよう
北側は岡山レベル

物量ってこーゆー事だと思う。

●小売店数(飲食店を除く)●
日本標準産業分類による「小売業」から「飲食店（日本標準産業分類による「一般飲食店」及び「その他の飲食店に該当する民営事業所である）」を除いた民営の事業所。

1 東京都 143,230
2 大阪府 107,907
3 愛知県 78,850
4 神奈川県 72,710
5 兵庫県 64,527
6 福岡県 63,724
7 北海道 60,482
8 埼玉県 59,124
9 千葉県 52,049
10 静岡県 49,869

●飲食店数●
日本標準産業分類による「一般飲食店」及び「その他の飲食店に該当する民営事業所。

1 東京都 109,528
2 大阪府 79,538
3 愛知県 51,556
4 神奈川県 45,939
5 北海道 41,666
6 兵庫県 37,384
7 埼玉県 32,933
8 福岡県 32,264
9 千葉県 29,184
10 静岡県 24,920

こーゆーのとかも
●百貨店数●
衣・食・住にわたる各種の商品を小売する民営の事業所で、
その事業所の性格上いずれが主たる販売商品であるかが判断できない事業所をいうが、ここでは、このうち従業者が常時50人以上の事業所としている。

1 東京都 322
2 大阪府 235
3 神奈川県 187
4 埼玉県 171
5 愛知県 164
6 北海道 146
7 福岡県 137
8 千葉県 134
9 兵庫県 115
10 広島県 81

>>575
神戸少ないな。

神奈川県より２５０万人近く人口少ないのにこれは多いと思う。
●織物･衣服･身の回り品小売店数●
日本標準産業分類による「織物・衣服・身の回り品小売業」に該当する民営事業所。

1 東京都 25,157
2 大阪府 18,951
3 愛知県 12,872
4 兵庫県 10,722
5 神奈川県 10,564
6 福岡県 8,991
7 北海道 8,349
8 埼玉県 7,529
9 静岡県 7,495
10 千葉県 7,247

>>576
だからこーゆーのも交えて考えてほしい。
商業販売額で都会度・物量・繁華街の規模はわからない。
わかるのは支店も含む企業の数。せめて小売を出してほしい。
福岡を下とは言わないが、仙台・広島よりは明らかに上だと
思う。首都圏と同じ構造にあてはめる事はできないんです。
神奈川は北部の大半が東京のベットタウンだけど、兵庫県は
阪神間と市内の一部だけであって、神戸自体が明石、加古川、高砂と徳島、
淡路島から集客しています。オシャレうんぬんが鼻につくならそれでいい。
ダサくていいからいい加減広島や仙台以下で中核市なんて電波やめたほうが
いいと思う。

福岡って…箱モノ自慢の田舎モンの総大将って感じだなｗ

メイクアップ

>>579
それモロに神戸のことだな

あ、神戸は総大将じゃなくて大阪の犬か

>>578
それは「人口が多い町ほど都会」という先入観があるからだろう。
実際、神戸の繁華街は広島仙台以下で中核市並だと思う。

>>583
でもこれが物量じゃん。このデータなら神奈川が大阪より上
って事はない。商業販売額より信憑性があると思う。後小売のデータ
ってなかなかない・・・。物量＝都会度だと思うけど。

>>583
同意、人が大勢歩いている写真を見た事がない。

仙台市って神戸市+明石+加古川の約半分ほどの人口じゃないですか。
これらの半分が大阪へ通勤してても大差ないくらいでは？仙台の
都市圏人口が広島市の人口程度だと言う事は知っていますから。

>>585
神戸の画像自体遠景がほとんど。福原や神戸駅前、元町周辺の画像自体
ほとんど見た事ない。

>>583 天神なんてブランド街の居留地にすっぽり収まる程度なんですが…
広がりも多様性も話になりませんがｗ

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/3940/sijo-kawara.html

これ京都。これが日常ならば流石150都市と言える。
なぜ神戸はこういう画像がないのだろう？

中核市ほどの物量しかない街なら、たとえルミナリエがあっても
絶対行かない。

>>578
神戸は明石だけですよ
ちなみに徳島って
徳島の高速バスは今や
三ノ宮より梅田にシフトしてるんだが・・・・

>>590 天神よりは人も物量も都会度も上ですのでｗ

>>591
まさか加古川が姫路へ流れてるとでも？ｗ

>>586
仙台の都市圏人口は150万ですよ。
広島の人口と同じじゃなくて広島の都市圏人口と同じ。

>>592
まず広島仙台。誤解解かないと。ありえない間違い多い。
神戸はダサくてもいい。強烈電波いい加減にしてほしい。

>>593
はい

>>592
天神行ったことある？
人出は梅田並だけど
三ノ宮は梅田より人多いの？

>>594
神戸は２００万超えてたと思うんですけど。

>>595
心配しなくても仙台市民は誰も神戸より上とは思ってないので。
神戸ってダサい？すごくおしゃれなイメージあるけど。

>>597
ありえない。梅田駅利用者数だけで福岡市１つ分以上。

つーか仙広と神戸は決着ついてる。神戸の勝ちで

ただし札福神はまだ続いてる。

>>597 いつから天神が梅田なみに…
おそろしいまでの勘違いだな。

>>598
越えてない、だって昼間人口大阪市に取られてるじゃん

>>599
オシャレオシャレ言っても、ここでは煽られるだけだし・・・。
それにウザくも感じるだろうからやめました。街BBSで嫌ってほど
やってるヤシがいるけど・・・。

>>604
神戸煽ってる人ってただ楽しんでるだけか嫉妬してるだけですよ。
人気都市の宿命だと思って頑張ってください。
それに引き換え最近の仙台煽りには殺意さえ感じる。ただ嫌ってるだけって感じ。
スレが荒らされまくりで話もできないくらいです。

もう札幌・福岡には負けたかなと少し思った。
でも札仙広福神京は大差ないかもとも思った。
横浜はデータハンサムっぽい面も。規模は人口相応ではないが、人多かった。

神戸=人がいない=遠景で誤魔化す

みんな気づいてるよ。神戸は大したこと無いって。

>>605
いい人だな・・・。いつからこんなに激しい煽り合いになったんだか・・・。
最近は東京・大阪・名古屋・横浜・神戸・仙台がヒドイね。
少し前は広島・福岡もひどかった。で、相変わらず少ないのが札幌・京都。

１．梅田　　２．難波　　３．三宮　　４．京都・天王寺・高槻・京橋　
５．近鉄奈良・枚方・堺東・姫路・神戸
６．河原町　７．千里中央　　８．阪神尼崎　　９．高槻　　１０．堺東

ありえない。神戸は７位が妥当

>>607
ほーう。
>>609
勝手に変えてる。京阪神を良く知ってる人間が判断したのが
全国駅前発展調査にあるから見てみろ。

>>586
いくら人口が多くても、繁華街の規模なら仙台＞神戸だね。
大阪が横浜よりも都会なのと同じで。

>>599

神戸がダサイと思う理由
・田舎。市街地にイノシシが出る。
・大阪のオマケ。
・市民がみな口をそろえて「オシャレ」を連発。気持ち悪い。
・横浜の亜流のイメージでしかない。
・"こうべ"という名前からしてダサイ。
・関西から１歩も出たことのない井の中の蛙な市民が多数。
・以上の理由があるにもかかわらず、神戸はカッコイイと
　妄想している市民が多い。

>>597　天神なんて人が多いと言っても周りが田舎すぎるから目立つだけなのよ。
わかる？　胃の中のナントカよ。　福岡人自身が言ってるぞ↓
421 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：03/11/09 11:14 ID:AuqVO9dP
福岡のストリートミュージシャンが旅をした時の各地の
旅行記があるが広島と神戸が対称的で面白い。

　広　島　http://ime.nu/mylife_.at.infoseek.co.jp/diary1.htm
俺のすぐ横で、ヤンキー達がけんかし始めた。オイオイ・・・。かんべんしてくれ〜。
ちょっと場所移動・・・。と思いきや、アーケードの照明が消え、あたりも人が少なく
なってきた。それにちょっと肌寒い。いや、結構寒い・・・。明日は雪らしい。
お客さんが言ってたよな〜。そんで、１１時半終了！帰りがけ、ヤンキー達が集会開いてた。
恐るべし広島・・・。
　
　神　戸　http://ime.nu/mylife_.at.infoseek.co.jp/diary2.htm
１９：００頃三宮駅周辺を散策。人がめちゃめちゃ多い。福岡よりも多かったな。　　　　←　当たり前。
ティッシュ配りの兄ちゃんにストリート情報を聞き、２０：００スタート！三宮で普段
歌っているという三人組が寄ってきた。結構話し込んでしまったけど、ＣＤ２枚売れた。
三宮の人（特に年輩の人）は、かなり話しかけてくれて、今までとは違う空間を感じた。

>>611
少し違うと思う。ってかいつから神奈川県＞大阪府になったんだ？
神奈川は小売店数など全てで大阪に負けてたじゃん。でも兵庫県は
違うかったよ。人口がそこまで関係ないとは思えない。

>>607

その通り。
さらに神戸人は夜景の画像でごまかすことが多い。
同じ夜景でも、東京・大阪・横浜の夜景はビル群がアップになっているのに対し、
神戸のはいつも遠景でごまかしているような感じ。
遠景の夜景なら、10〜20万ぐらいの田舎都市でもそこそこ綺麗に見えるからね。

>>612
はいはいダサいのはわかったって。

>>613
この日記面白いな。
神戸は捏造だけど

港湾都市？W

川崎に抜かれたんじゃないのか？

大型店が自慢のくせにデータではこれだ。しょせん福岡。
たかが300ｍ程の狭いエリアのくせに自称大繁華街ｗ

大型小売店販売額等商品別販売額(年間)
http://www.city.yokohama.jp/me/stat/daitoshi/new/h060501.html#pagetop

　　　　　　　　総額
１位　東京都　3,111,259
２位　大阪市　1,168,611
３位　横浜市　　993,573
４位　名古屋　　765,329
５位　札幌市　　518,316
６位　京都市　　483,608
７位　神戸市　　456,443
---------------------
８位　福岡市　　343,660　←８番目
９位　広島市　　302,413
１０位仙台市　　264,085
１１位千葉市　　224,297
１２位川崎市　　203,626
１３位北九州　　190,027

>>609
同意。
梅田＞難波＞＞河原町＞天王寺＞三宮　あたりが妥当だろう。

>>617
やり方教えてくれよ。
>>619
ほら。また大阪より下じゃん。しかも大阪市ってかなり狭いんだけど。

>>617　ばか？　ＵＲＬで読んでみろ。捏造は福岡の１８番だがｗ
そう言えば岩田屋の売り上げが神戸大丸より上だと捏造したデータが
あったなｗ

http://cat.zero.ad.jp/ki44/2-9-4cityranking.htm
商業販売額　単位：億
1 東京 1,946,375
2 大阪 602,039
3 名古屋 396,613
4 福岡 173,148
5 横浜 119,296
6 札幌 113,548
7 仙台 98,446
8 広島 96,882
9 神戸 72,028←ぷ
10 京都 68,734

●繁華街集客人員(商業地実地調査デ−タ集　野村総研より)

東京・新宿地区　157万人
大阪・大阪駅周辺地区　142万人
名古屋・錦・栄地区　119万人
横浜・関内・伊勢崎町地区　107万人
東京・渋谷地区　106万人
大阪・難波・心斎橋地区　96万人
東京・有楽町・銀座地区　89万人
福岡・中州・天神地区　78万人　　　←←←注目
横浜・横浜駅周辺地区　72万人
東京・池袋地区　71万人
名古屋・名古屋駅周辺地区　68万人
東京・上野・浅草地区　62万人
東京・神田・神保町・御茶ノ水地区　62万人
札幌・大通り・すすきの地区　61万人
神戸・三宮駅周辺地区　58万人　　　←←←注目ｗ

◆地下街ランキング
順位　都道府県　市区町　　地下街名　　　　　　　売場面積（m^2）

１　　大阪府　　大阪市　　長堀地下街　　　　　　　　 81,765
２　　東京都　　中央区　　八重洲地下街　　　　　　　73,253
３　　神奈川県　川崎市　　川崎駅東口広場地下街　56,704
４　　愛知県　　名古屋市　セントラルバーク　　　　　56,370
５　　大阪府　　大阪市　　ダイヤモンド地下街　　　 42,977
６　　神奈川県　横浜市　　横浜駅東口地下街　　　39,133
７　　神奈川県　横浜市　　ザ・ダイアモンド　　　　　38,816
８　　東京都　　新宿区　　新宿サブナード　　　　 　 38,364
９　　大阪府　　大阪市　　虹のまち　　　　　　　　　 36,475
１０　福岡県　　福岡市　　天神地下街　　　　　　　 35,250
１１　北海道　　札幌市　　オーロラタウン　　　　　　33,646
１２　京都府　　京都市　　御池地下街　　　　　　　 32,120
１３　東京都　　新宿区　　新宿駅西口地下街　　　29,650
１４　愛知県　　名古屋市　新幹線地下街エスカ　　29,180
１５　大阪府　　大阪市　　ホワィティーうめだ　　　　27,715
１６　愛知県　　名古屋市　ユニモール　　　　　　　 27,364
１７　岡山県　　岡山市　　岡山一番街　　　　　　　 25,543
１８　広島県　　広島市　　紙屋町地下街　　　　　　25,210
１９　京都府　　京都市　　京都駅北口広場地下街　24,339
２０　東京都　　新宿区　　新宿駅東口地下街　　　 18,675

あれ、神戸が無いぞ（笑

>>623　でた必殺卸売り額！！！！
実際の繁華街でも消費は小売りですが？？

大型小売店販売額等商品別販売額(年間)
http://www.city.yokohama.jp/me/stat/daitoshi/new/h060501.html#pagetop

　　　　　　　　総額
１位　東京都　3,111,259
２位　大阪市　1,168,611
３位　横浜市　　993,573
４位　名古屋　　765,329
５位　札幌市　　518,316
６位　京都市　　483,608
７位　神戸市　　456,443
---------------------
８位　福岡市　　343,660　←８番目
９位　広島市　　302,413

>>623
笑わしてもらったよ。
博多区＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞新宿がよくわかるねｗ
これと言った繁華街がない千代田区が商業販売額、都内NO１ですね。
銀座は中央区だしね。大半が皇居だけど？！繁華街は有楽町くらいか。

人口増加数　平成１５年
http://neo-luna.cside.tv/population/pop_shosai.html

東京23区・・61,539
横浜市・・・・31,906
札幌市・・・・13,843
川崎市・・・・13,004
福岡市・・・・12,512
さいたま市・・9,781
千葉市・・・・ 8,232
名古屋市・・・8,131
大阪市・・・・ 6,496
船橋市・・・・ 5,589
川口市・・・・ 5,574
神戸市・・・・ 5,508　←船橋や川口にも負ける神戸。大したことないね。

神戸は画像がないので説得力がなさ過ぎる。

机上の理論

◆都道府県庁所在地の最高路線価ランキング(2003年)
１平方メートル当たり、単位千円
http://sumai.nikkei.co.jp/special/rosen/index.cfm?i=20030801p8001p8

福岡中央区天神２丁目渡辺通り　3,140
神戸中央区三宮町１丁目三宮センター街　1,960

地価≒都市の魅力度＆需要度
田舎神戸に魅力なし（笑

>>629
神戸の画像ならありますよ。

神戸市北区山田町
http://www.ops.dti.ne.jp/~yossi/PICS/KITA/120827yamada-1.jpg
神戸市北区淡河町
http://www.ops.dti.ne.jp/~yossi/PICS/KITA/120827ougo.jpg
神戸市西区平野町
http://www.ops.dti.ne.jp/~yossi/PICS/NISI/nisihirano1208-2.jpg
神戸市の歓楽街からたった１０分！の駅の風景
http://www.tabitetsu.com/topics/topics8.html

>>630　いかにも遅れたバブルの福岡と言う感じだなｗ
今ごろ最高値かよｗ　

まともな有名企業の本社も無く、あるのは地元公益企業と東京大阪企業の支店のみ。
鉄道網道路網も田舎丸だし、ハンズロフトウインズは無いが、田舎デパートと自意識
過剰な自画自賛だけはある三大都市福岡ｗ

（神戸人に言わせると）商業額で福岡に勝ってるはずの神戸が、
商業地地価で福岡に負けるというのはどういうことでしょうか？
つまり商業地の規模も魅力度も天神＞＞＞三宮ってことではないでしょうか？

>>634　本当に馬鹿だなｗ　福岡は遅れたバブル
そのものなんだよ。人工島とかも銀行から融資断られたんだろｗ

そのうち心配しなくても下がるよｗ　京都神戸はまた上がるその
繰り返しなんだよ？　解る？？

>>633
神戸こそまともな企業なんて無いのでは？

ダイエーは経営ボロボロ。
カワサキはバイク部門４社中売上最下位。
ＵＣＣはポッカに完敗。
アシックスはミズノに完敗。
神戸製鋼？ 神戸はいまだに鉄ですか？

●土地平均価格[商業地]●
用途別の基準地地価の平均価格であり、基準地ごとの1平方メートル当たりの価格の合計を当該基準地点数で除して求めたもの。商業地とは、市街化区域を除く都市計画区域内の近隣商業地域、
商業地域及び準住居地域並びに用途指定のされていない都市計画区域及び都市計画区域外において、商業用の建物の敷地の用に供されている土地。

4 埼玉県 310,300
5 京都府 303,100
6 福岡県 274,000

>>636　全て全国的ですが？　福岡はなんかあるの？？
自前の企業もろくに無く、支店ばかりの下請けがｗ

ドームもジュンク堂も神戸の会社だなｗ

どーゆー事だ？
●土地平均価格[住宅地]●
用途別の基準地地価の平均価格であり、基準地ごとの1平方メートル当たりの価格の合計を当該基準地点数で除して求めたもの。
住宅地とは、市街化区域内の第1種住居専用地域、第2種住居専用地域及び住居地域並びに用途地域の指定されていない都市計画区域及び都市計画区域外において、
居住用の建物の敷地の用に供されている土地。

4 京都府 147,100
5 埼玉県 138,200
6 兵庫県 126,400
7 愛知県 116,700
8 千葉県 95,900
9 静岡県 94,000
10 奈良県 85,800
11 石川県 67,600
12 滋賀県 66,900
13 広島県 66,000
14 和歌山県 60,900
14 香川県 60,900
16 福岡県 60,700

http://www.goodkey.info/~okayama/photo/sannomiya/03.jpg

阪急駅前。やっぱりショボい。
これ１０万都市レベル

天神？繁華街が自慢？？？　九州の中では大都会だわなｗ

ぐるなびレストランヒット件数で見る都会度
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1032180858/l50
↓
東京23区・政令市・政令市昇格予定都市の中心駅から半径1000ｍで検索

１位：東京23区：最高地点；銀座1334(その他新宿895渋谷628池袋415上野(御徒町)271等多数)
２位：大阪市：最高地点；梅田798(その他難波668など)
３位：京都市：最高地点；河原町303
４位：神戸市：最高地点；元町293
５位：横浜市：最高地点；関内292
６位：名古屋市：最高地点；栄204
７位：福岡市：最高地点；天神168　←　少ないね。しょせん胃の中のナントカ

>>638
はせがわ(仏壇)
ベスト電器

>>638
ジュンク堂？

★大手書店売り上げランキング
社名 （本社所在地）売上高（億円） 店舗数（店）
�@丸善 （東京）　　　　1,364 　　　　　42
�A紀伊国屋書店（東京） 1,124 　　　　　47
�B有隣堂 （横浜）　　　　434 　　　　　30
�Cリブロ （東京）　　　　364 　　　　 44
�D文教堂 （川崎）　　　　310 　　　　 164

あのお、ジュンク堂の影も形も無いんですけどぉ（笑

>>640　阪急ビルと新聞会館の駅前ビルが震災で壊滅した状態の三宮でも
天神よりは人も多いし、大型店の売り上げが多いのはどういう事？？

大型小売店販売額等商品別販売額(年間)
http://www.city.yokohama.jp/me/stat/daitoshi/new/h060501.html#pagetop

　　　　　　　　総額
１位　東京都　3,111,259
２位　大阪市　1,168,611
３位　横浜市　　993,573
４位　名古屋　　765,329
５位　札幌市　　518,316
６位　京都市　　483,608
７位　神戸市　　456,443
---------------------
８位　福岡市　　343,660　←８番目

>>643　天神のジュンク堂自慢する福岡人たくさんいるんですけど？

>>640
ほんの一部で判断して、勘違いしそうな画像だね。
>>643
じゃあ天神のジュンク堂はデカいとか自慢しないで下さい。

>>644
画像持ってこないとねぇ。
百聞は一見に如かずだよ。

企業で思い出したけど、神戸製鋼が近い将来新日鐵に吸収されるらしいね。
そういや、さくら銀行（現三井住友）の本社も東京に持っていかれるし、
ダイエーの本社も事実上は東京。
こうしてみると、神戸の大企業って少ないね。
これからも本社機能は東京にシフトしていくんだろうね。
まぁ神戸は港町だのオシャレだの自画自賛してあぐらをかいているから、
こうして経済面でも落ちぶれていくんだろうね。自業自得だな。

>>646
一部ってこれが駅前だろ

　　　　コピペ　
>>913 一度、会社の福岡人の家に遊びに行った事がある。確かに明太子は最高にうまかった。
物価もそこそこ安いし、食べ物はうまいよ。
でも天神なんてこの板でいわれる程の所ではなかったよ。オーっっ!!!いい感じや　と思たのは
ほんの400ｍほどだけ。関西で言えば天王寺に後，２つぐらいファッションビルやデパートを
並べたぐらい。その程度。広がりがなかった。大名とか警護の辺りなんかも関西で言えば
北山通り、三条通り、堀江、南船場、トアウエスト、居留地界隈に比べたらぜんぜん小さい･････

で百道に自慢げに連れて行かれたけど、ポーアイや六甲アイランド、南港あたりに比べたら範囲が
狭くて規模が小さい。でも一応　すごいななー　とは言ってやったよ。そういう空気だったから。

鉄道網はもうこれは完全に田舎。でもすごいと思たのは大濠公園。街中にああいうのは関西にも
ないんじゃないかな。しかもデカイ。一周確か２キロぐらいあった。
後は中洲のソープ街。あれは神戸福原といい勝負。

>>648
で、福岡に本社をおく企業もまた減っていく。最初から
無いようなものだがｗ

福岡に東急ハンズかLoftを作ろう【３店目】
http://kyusyu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1065431581&LAST=50
　　
　　　　　　　　　　　プ

640の画像は三宮の北側だな。
斜陽の象徴であるパチンコ屋が軒を連ねる自称繁華街。

福岡よ。都会だったら都市高速とセットで以下のような都会的な長大橋が
あるもんなんだよ。ちなみに東京のレインボーブリッジと神戸の明石海峡大橋は
吊り橋だから抜けてるけど。福岡にはどんなのがあるの？？？　　教えてくれよ。

■日本:斜張橋限定ベスト5
-------------------------------------
　　　　　　　　　　中央支間長
1　多々羅大橋　　　890m
2　名港中央大橋　　590m　名古屋　　←都会だねー
3　鶴見つばさ橋　　510m　横浜　　　←都会だねー
4　生口橋　　　　　490m
5　東神戸大橋　　　485m　神戸　　　←都会だねー
6　横浜ベイブリッジ460m　横浜　　　←都会だねー

　　　福　　　　岡　　　　は　　　？

229 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：02/09/29 16:22
福岡は都市経営の神戸フォロワー。
神戸がこけたら福岡もこけた。
神戸ポートアイランド１期は地元企業本社ビルでほとんど埋まったけど、
福岡アイランドシティはそんな企業ない。東京大阪支社支店は離れた
場所へは行かないだろう。

再来月くらいに神戸と福岡に行っていいですか？
どんなところか見てみたいです。

>>656
写真撮ってきてよ。実質中核市レベルを証明して欲しい。

>>656
本当にクーミン？？？

神戸を含む兵庫県はなぜ家出する人間が多いんだ？
東京大阪に次いで多いらしいが
住環境に問題でもあるのか？

>>651
そんな反論してないで、神戸の企業を活性化させるにはどうすればいいか、
とか考えないのかねぇ神戸の人って。
そういうレスみると、神戸が衰退していく理由が解かるような気がするよ。
言っとくけど、僕は福岡人じゃないよ。

>>657
近いうちにデジカメを買います。
>>658
そうですよ。（笑）

>>657
広島にも行ってほしい。絶対広島以下はないから。
電波ってコワイ・・・。

>>654
吊橋？　橋の話なんかしてもいいの？

【明石海峡大橋】
淡路島と神戸市垂水区を結ぶ、世界最長の吊り橋。
震災後の地元の経済効果と観光ＰＲを期待されるも、人気面ではその後開通した
しまなみ海道に圧倒される。
神戸の真珠業界が提案した「パールブリッジ」という愛称は不評につき殆ど使わ
れることはなく、また通行料金が高いため、皮肉にも橋そのものも愛称と同様に
あまり使われることはない。
また、建設当初マスコミは当時世界最長だったハンバー橋（イギリス）を"世界的
に知名度の低い橋"と小馬鹿にしていたが、明石大橋もまた「第２のハンバー橋」
であることに県民の誰ひとり気付いていない。

予定では神戸・姫路・岡山・広島・北九州・福岡に行ってくる
つもりです。

◆本四連絡橋・開通記念品

【瀬戸大橋】
記念切手・・・・・・・・・・４種
記念硬貨（500円）・・・１種

【しまなみ海道】
記念切手・・・・・・・・・・１０種

【明石海峡大橋】
記念切手・・・・・・・・・・１種　（たったこれだけ？）

---------------------------------------
さすが。
存在意義の無いどうでもよい橋「明石海峡大橋」

兵庫はジュンク堂の前に図書館作るのが先決だろ＞一人辺りの図書関数全国４４位

>>660
で、都民でした。横浜市民でしたは無しだよｗ
これだけ粘着なのはおかしいし。まっ、違うと言うなら
ホスト出せって話だけど。

神戸が中核市レベルってどんな凄い中核市だｗ

結局パールブリッジって名称、何だったんだろう？
神戸は真珠産業が盛んだから、なんていう苦しいコジツケしてるけど、
横文字のベイブリッジやレインボーブリッジに対抗して付けた名前としか
思えませんねぇ（笑
それにしても、閑古鳥の鳴く世界最長の吊橋。
世界一無駄な公共事業とも言えるんじゃないでしょうか？

>>668


>>640
駅前画像

確かに現在の三宮は阪急駅ビルと新聞会館が無いから寂しいな。
まぁ天神で言えば三越と大丸が更地の状態みたいなもんだな。

でももうす新聞会館が着工するらしいから３年後当りは
地震前みたいになるかな？

>>664
西日本全般だな。できれば神戸広島福岡はガイドブック買って
回ってほしい。また大阪飛ばしですかｗって杉さんに言われますよｗ

>>668
おせじは言わなくていいよ。
本音で、神戸は実はハリボテの田舎町でした、と言ってもらえればいい。

>>664
西日本全般だな。できれば神戸広島福岡はガイドブック買って
回ってほしい。また大阪飛ばしですかｗって杉さんに言われますよｗ

>>672
ああ、大阪を忘れてました。（笑）
名古屋と京都はもう行ったので大阪から西ですね。

>>670
実際神戸行ったからわかるけど、そんな氷山の一角的な画像を出されてもねぇ。
そんなの写りようによってはどこも酷く写せる。

>>676
いくら探しても
三宮が賑わっている画像がありません。
中核市レベル、下手したら町レベルだと思います。

>>673
彼は良識ある人で有名だよ。

>>671
計画されている阪急駅ビルと新聞会館は、必殺の100m未満の低層ビルらしいよ。
まぁここらで200mぐらいのをバーーーンと建てれば三宮の景観も変わるだろうけど、
需要が無いからそういうビルも建たないんだろうね。
ＪＲ三宮の駅ビルや新交通センタービルもショボショボの低層ビルだったしね。
三宮駅前の一等地にある丸井があの小規模ビルだもんなぁ。

>>677
じゃあ行けば？元町やハーバー、北野や居留地を詳しく載せた画像も
あまりないし。

>>678
w

>>677
三宮撮ったんだけど、いかんせんデジカメが古かったからヤヴァいんだよな。
神戸の人撮って来てみたら？

三宮駅前
http://www.trafficsignal.jp/~iida/image/04290011.jpg

>>664　神戸に行くなら居留地や三宮元町とかハーバーだけじゃ無しに
ポートライナーにぜひ乗って下さい。今日も乗ったけど兵庫の高層マンション
ハーバーランド〜元町〜三宮〜東灘〜六甲アイランド〜遠く大阪まで
一望できていい景色ですよ。ただし天気が良ければですがｗ
後、高架下もぜひ行って下さい。独特の雰囲気があります。

須磨の海岸〜塩屋〜舞子とかの海岸線や、六甲山〜ロープウェイで有馬温泉
なんかもおすすめですね。

＞言ってもらえればいい

完全にオナニーを告白したなｗ

>>680
元町やハーバー、北野や居留地の画像なんか出したら、
余計に神戸がショボイと思われるよ。
だいいち人なんか歩いてないんだし。

>>684
情報提供有難うございます。
実は神戸じゃないんですが、友人が西宮にいましてね。
でもって旅行するには3月くらいまでしかないんですよ。
その前に西日本を制覇！って勢いで…。（笑）

阪急ペトロナストリプルタワーでも建てれば見直すけどね。
それは無理だろう。

で、見た目だけでなく色々回ってほしい。
高架下すすめる。南京町・北野・ハーバー・メリケンあたり
は行って来てほしい。居留地、トアウエストは女性向けか？！
新開地・福原はクーミンさんの好きなソープもｗソープなら
尼崎もいいですよ。

686のような駅前が一番賑わっているって発想は捨てて行って下さい。
福岡や広島もアピールしておけば？クーミンさんは初めてだから右も
左もわからないよ？

>>689
そうですか。（笑）

私は3月にこの板を引退しますんで、最後に日本全国を回りたい
と思ってるんです。大阪・神戸だけはやはり欠かすまいと。
関東でいう東京・横浜を欠かすまいって感覚と同じです。（笑）

貴方のような厚意がある方、嬉しいですよ。
情報提供有難うございます。

三宮はマジでガッカリしたよ。
高松と同じぐらいだった。

神戸に観光に行った際は、本音で報告して下さいね。
田舎と思ったなら「田舎でした！」と男らしく正直に報告しましょう。

ID:dCwrn7jaはさっきからＩＤ変えながら必死だけどどうしたの？

>>691
えええぇぇぇぇぇぇ〜！！！！！！！
やめないで下さいゞ

>>691
全国各地の画像を腐るほど撮って来て下さいね！期待します！
>>693
やっと広島あたりを黙らせられる。福岡も覚悟しててね★

私が西日本で一番西まで行ったのは広島ですね。
数年前岡山・高松までだったから…。
広島は中学の時以来行ってないんですよ。
後は山口・小倉・福岡・長崎・熊本って行ってみたいんですよね。

>>697
本気の本気でやめるんですか？？？？

画像は一番説得力のあるものだ。
ここの住人は人口密度が増えれば増える程幸せだという変態ばかり。
人が密集している画像が有ればすぐに晒すはず。
しかし、神戸の画像だけはいつも遠景と寂れた駅前ばかり…
当然と言えば当然か。高松程度の規模しかないのだから。

＞福岡も覚悟しててね★
意味わからん・・・
なんでこの人必死なの？
誰か教えて

>>698
そうです。
3月に引退しますから。（笑）
それまでに
大阪・神戸・岡山・広島・山口・北九州・福岡・長崎・熊本へ
行ってきます。（笑）

画像(ﾌﾟｯｗ
まあ田舎が都会に唯一勝てる手段だからな（失笑ｗｗｗｗｗｗ

変態とは画像で現実逃避する人間のことでは？ｗ
>>699のような。ＩＤも変態だな(ﾌﾟｯｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗ

まぁ神戸人が三宮が大都会とか言ってるうちは、神戸の発展はないね。
三宮＝ショボい　という自覚がまるで無いんだから。
これ以上神戸が伸びることは無いだろう。

>>700
神戸が元から上だから必死な理由がわからないって事？ｗ

>>700
神戸が福岡より劣っていることを薄々と認めてるからじゃないのかなぁ。
実際こうして福岡ネタを持ち出すと、なぜか神戸人がいつも必死。

>>703
コピぺうざっ×

大阪に続々とデビューする超高層ビル

http://www.s-tower.com/
http://www.umeda-t.com/
http://www.comscity.net/twintower/index2.html
http://www.lt-namba.com/
http://www.rnt.jp/
http://www.31sumai.com/yahoo/A3415
http://www.ct-osaka.com/index2.html
http://www.soarstower.com/
http://www.ls-takatsuki.com/
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/kansai/shinchiku/A2652001/home.html
http://www.daikyo.co.jp/KOBETSU/MF001008/index.html
http://www.haseko-hub.co.jp/kansai/sinki/kitanoda/bukken.htm
http://www.lc-yoriki.com/
http://www.urbaodyssa.com/
http://www.suitemark.net/
http://www.kuzuha-tower.com/

703は初投稿ですが？？？

なんかID:dCwrn7jaってガムシャラで可愛いね
神戸の人間は東京人が珍しいのかな
例えれば芸能人に会うような感じ？

中心部の商業商店数を比率を東京＝100として比率で表すとこうなる

東京　100　大阪　49　福岡　20　名古屋　19
京都　16　神戸　10　札幌　10　横浜　9　仙台　9
北九州　8　広島　8　千葉　5　川崎　5

つまり神戸は福岡の半分の都会度と言って良いだろう

>>710 バカですか？ まったく逆だろ。よく貼られる
ぐるナビのレストラン件数とかでも天神ショボイもんなぁｗ

644のデータでは大型店の売り上げも負けてるのに
路面店とかじゃ話にもならないだろうなｗ

神静岡人 ◆upAumlOGtM

↑おい、いなべ！！（ｐ

>>710
もしかして釣りか？

>>714
おい、合格したら会おう！ｗ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

レス・発言
　議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、
第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、
同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、
等は削除対象とします。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

神静岡人て昔強烈に福岡煽ってたよね
いつから福岡好きになったの？

実際、繁華街の規模なら神戸は福岡の半分ぐらいだろう。
三宮はショボすぎ。

>>718
三宮だけじゃなく元町もあるだろ。
あそこは切れ目が無いぞ。

終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

レス・発言
　議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、
第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、
同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、
等は削除対象とします。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

天神＋中洲なら、三宮＋元町より大きいと思われ。

『港湾都市』神戸と福岡について語る　★★★★　煽り厳禁！　★★★★


なぜ神戸塵は煽りばかりするのか？

>>721
で、真相はどうなんだい？

>>722
神戸が福岡以下である事実を暴かれるのが嫌だからだろう。

↓天神
http://test.dot.thebbs.jp/sum.html?0/test/img/1074511698729705.jpg
http://test.dot.thebbs.jp/sum.html?0/test/img/1074428592086215.jpg
http://test.dot.thebbs.jp/sum.html?0/test/img/1074428550791816.jpg
http://test.dot.thebbs.jp/sum.html?0/test/img/1074428521447375.jpg
http://test.dot.thebbs.jp/sum.html?0/test/img/1074428482730156.jpg
http://test.dot.thebbs.jp/sum.html?0/test/img/1074428407690368.jpg

>>723
実際に福岡と神戸に行ってみたらわかるよ。
世間では「人口の多いほうが都会」という先入観があり、
神戸＞福岡という感覚が定着しているみたいだけど、
実際行ってみたら天神のほうが三宮よりはるかに発展してたよ。

>>726
そうですか。
うーむ。それでは行く時になったら皆でオフしましょｗ

>>721
中洲と天神は切れてるよ。
去年行って見てきたから、間違いない。

洋服の青山のＣＭが長野でも放送してたからびっくりしたけど・
首都圏でもやってるのかな。
オーウェンが出てるやつ。
ここが映ってるんだけど・・
http://test.dot.thebbs.jp/sum.html?0/test/img/1074428482730156.jpg

>>728
まあ現実は分かっていながら、
脳内虚言する気持ちは察するよｗｗｗ

去年の興味あるアンケートで広島の大学生が地元以外に何処に遊びいくというのがあったけど
大阪と福岡が１，２位で接戦してたような
たしか神戸は東京横浜より下だった記憶があるねえ

つーか、その前に神戸の元町ってあんまり人いないんだけど。
中華街も大したことないし。
そういや駅南側の馬券売場だけは賑わってるな。

>>730
おめーは俺のいるところに出てきやがるな。
ストーカーか？？？？？？ｗ

>>728
まぁ言うとおり。
でも、徒歩でいけない距離じゃないから天神＋中洲って書いたんだと思うよ。

>>730
煽り野郎死ね

数年前の大学生の就職活動アンケートで、都道府県のＩターン先人気ランキングでは
兵庫県は３０位台後半だったような。
たしか奈良県や和歌山県よりも下だった記憶があるねぇ

>>730
お前は福岡行った事ないだろ？
スペースワールド行ったとか言うなよ、あれは北九州だから。
>>734
まあ、歩けますけどね。

大阪、福岡に負けるのはしかたないとして
あんな広島から何百キロと離れてる横浜のほうが神戸より来客数多いのは
ちょっと可哀想な気がする

>>737
まぁ結局、神戸は横浜の縮小版というイメージでしかないからね。
港の規模をはじめ商業、工業、人口、観光などあらゆる面で
中途半端なのが神戸。

http://www.goodkey.info/~okayama/photo/sannomiya/03.jpg
三宮阪急駅前。

下位政令市どころか中核市以下

>>739
その画像で判断したなら仕方ないだろうな。
何にせよ画像を見るのと実際行くのでは全然違うよ。
実態が分かる度合い的には
行く＞繁華街のデータ＞画像＞市域、区域のデータ
ってとこだな。

>>740
不特定多数の人間に理解させる為には画像が一番だと思うが？
個人の主観で何とでも言えるだろう。旅行の感想などは。

だけど実際行ってみても、三宮って大したことないよ。
みんな"150万都市"という肩書きにだまされすぎ。
神戸の見た目の人口など、せいぜい60万程度。

>>742
同意。60万都市レベル
駅前は30万都市程度。

本線沿線 ◆QuRqhy0nHQ

↑俺の発言はシカトですか。大した器だ。（笑）

>>741
いや旅行レポじゃなくて自分で行くことだよ。
画像なんて撮る奴の主観入りまくりなわけだし。

>>745
実際一年程前に行ったが？
大したこと無かったよ。

>>744
貴方とは会いたくないです。
>>746
そう思ったのならそうなんだろう。
他人には行ってない奴のイメージしか変えることは出来ない。
まあそう言う俺も駅前のダイエー＆そごうには閉口だが。

>>744
君はそうやってつまらない事でケンカを売るから、オフ会でも
暴れるんじゃないの？（笑

蒸し返して悪いが、本日付西日本新聞夕刊より
「福岡市と北九州市の都市高速を建設、運営する福岡北九州高速道路公社（福岡市）が、
　北九州市内分の建設費などの償還計画を、当初の四十年間から十年間延長を検討している
　ことが十三日、分かった。交通量低迷が主な原因で、延伸計画（戸畑ー枝光間）にも
　影響がありそうだ。公社によると、北九州高速の債務総額は、約3,350億円で
　2033年度までに償還完了する予定だった。しかし、一部開通した1980年から
　赤字が続き、380億円が累積赤字として積み上がった。96年度には単年度黒字に
　転じたが、それまでの赤字補てんに充てており、債務返済には至っていないという。
　交通量については、02年度は、121,900台と予測していたものの、実際は約18％減の
　100,500台しかなく、毎年度、計画を下回っている。このため、公社は近く整備計画を
　下方修正し、償還計画の延長を検討。道路管理者の北九州市が議会の議決を得れば、
　国土交通省に許可を求める方針。延伸計画についても、建設の凍結を含めた検討を
　進めているとしている。両都市高速の運営は独立採算。福岡都市高速は、順調に
　債務を返済しているという。」
北九州都市高速破綻後に福岡都市高速にしわ寄せがこないかが心配だ。

まだそこまでないのに、破綻破綻って、好きだねぇ。
アホだよ。

>>748
> >>744
> 君はそうやってつまらない事でケンカを売るから、オフ会でも
> 暴れるんじゃないの？（笑

高校生相手につまらない事で喧嘩を売る程野暮じゃあないですよ。
（笑）

公的機関なんて債務超過じゃなければ御の字じゃね？

>>752
まぁ地下鉄もそんなもんだよね。

バカばかりだな。数字で見てもエリアで見ても天神なんて小さすぎだろ。
居留地に天神なんてすっぽり収まるんですが？北野元町ハーバートアウエストとか
天神なんて目じゃないんだが？644のデータのショボさは何？
ハンズロフトウインズも無いがブランド街も無い。中洲はわずか2000軒。
バス主体の田舎町が勘違いするなよ。

>>754


http://www.goodkey.info/~okayama/photo/sannomiya/03.jpg
三宮阪急駅前。

ﾌﾟ

>>754
で、君は天神に行ったことあるの？
神戸の居留地なんて人歩いてないし、北野や元町なんてショボショボじゃねーか。
だいいちハンズロフトだのブランド街だの言ってる時点で田舎者丸出しだね。（笑

福岡は行ったことないが
まあクソ田舎の神戸よりはマシだろうな

>>757
福岡塵

神戸は都会で福岡は田舎
これで神戸人が満足するならこれでいいよ
これでもなお福岡を煽るなら田舎に嫉妬する神戸人というレッテル貼られるから
そのおつもりで

神戸も福岡もそれなりに都会ってことでいいじゃないか！（笑）

なんかこのスレにいる神戸人って、「人口が多いから」とか
「関西は九州より都会だから」とかいう安直な理由だけで神戸＞福岡
を主張してるけど、そういう人って関西から１歩も出たことがなく
想像だけで語ってるんだろうね。
そういうのを世間では「井の中の蛙」という。

神戸は田舎
福岡も田舎

天神なんてマジで三宮元町の規模も魅力も半分以下だろ。
馬券は買えないはブランド街もないは範囲はわずか300ｍ。
大名なんてケチな路面店は北野の半分以下。
新開地ハーバー元町三宮北野は天神博多間以上なんだが？
大型店メインのくせにそのデータで負けるは人工島は30年遅れでも完成
できず自前のまともな企業もない支店下請け経済がｗ

>>763
そうかい？天神は活気があると聞いたが。

ID:dBuN3XQF　は神戸の人間ではないな。
自虐福岡人か？

>>762 神戸は仙台広島高松北９より田舎でいいけど福岡よりは都会だｗ
悪いけど。

だいぶ上の方のレスで福岡のミュージシャンの神戸評があったなｗ
福岡よりもめっちゃ人が多いとｗ まぁ福岡人は無視していたがｗ

>>763 >>766みたいなのが１５０万人もいる神戸マンセー

>>767
人多いのに、なんで駅前ビル街が小さいの？

ウインズ自慢なんて流石がらの悪い神戸人ですねWW

ﾛｼﾞｰﾀが叩くのは
名古屋・神戸でファイナルアンサー？ｗ

田舎同士の対決スレってほほえましいな。

763はネタにしか聞こえんのだが。

>>771
川崎以外は敵だ

物量ってこーゆー事だと思う。

●小売店数(飲食店を除く)●
日本標準産業分類による「小売業」から「飲食店（日本標準産業分類による「一般飲食店」及び「その他の飲食店に該当する民営事業所である）」を除いた民営の事業所。

1 東京都 143,230
2 大阪府 107,907
3 愛知県 78,850
4 神奈川県 72,710
5 兵庫県 64,527
6 福岡県 63,724
7 北海道 60,482
8 埼玉県 59,124
9 千葉県 52,049
10 静岡県 49,869

86 名前：　投稿日：02/09/06 00:04 ID:HuXmA7rf
119 ：　 ：02/09/04 03:40 ID:a3e2OLo/
>115
黒田記者が語っていたところによると、韓国では日常会話で「殴る」とか
「殺す」といった暴力的な言葉が頻繁に使われるそうだ。
日本でも、生野区とか川崎市とか、在日の人口比率が高い地域はそんな感じ。
在日のガキの素行の悪さ、品のなさ、口の悪さは有名だが、日本の子供達も
悪影響を受けている。ただでさえ、在日と混住している日本人はもともと
家庭環境が良くないからな。

>>774
早くメアド作ってくれよｗ

●飲食店数●
日本標準産業分類による「一般飲食店」及び「その他の飲食店に該当する民営事業所。

1 東京都 109,528
2 大阪府 79,538
3 愛知県 51,556
4 神奈川県 45,939
5 北海道 41,666
6 兵庫県 37,384
7 埼玉県 32,933
8 福岡県 32,264
9 千葉県 29,184
10 静岡県 24,920

神奈川県より２５０万人近く人口少ないのにこれは多いと思う。
●織物･衣服･身の回り品小売店数●
日本標準産業分類による「織物・衣服・身の回り品小売業」に該当する民営事業所。

1 東京都 25,157
2 大阪府 18,951
3 愛知県 12,872
4 兵庫県 10,722
5 神奈川県 10,564
6 福岡県 8,991
7 北海道 8,349
8 埼玉県 7,529
9 静岡県 7,495
10 千葉県 7,247

こーゆーのも交えて考えてほしい。
商業販売額で都会度・物量・繁華街の規模はわからない。
わかるのは支店も含む企業の数。せめて小売を出してほしい。
福岡を下とは言わないが、仙台・広島よりは明らかに上だと
思う。首都圏と同じ構造にあてはめる事はできないんです。
神奈川は北部の大半が東京のベットタウンだけど、兵庫県は
阪神間と市内の一部だけであって、神戸自体が明石、加古川、高砂と徳島、
淡路島から集客しています。オシャレうんぬんが鼻につくならそれでいい。
ダサくていいからいい加減広島や仙台以下で中核市なんて電波やめたほうが
いいと思う。

769 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/01/20 23:11 ID:+32ZcB6o
>>767
人多いのに、なんで駅前ビル街が小さいの？


の答えは？dBuN3XQF

>>773 現実だが？ 福岡しか知らないなら外へ出ろよｗ

>>780
その明石、加古川はなんで家出人多いの？
で、家出した者が神戸ではなく大阪他に逝ってしまうのはなぜ？

>>780
横浜だって、横須賀や鎌倉からも集客してるんじゃないの？
神奈川だからといって、全て東京のベッドタウンと思ったら大間違い。

>>775
物量？それなら小売店数じゃなくて小売販売額だろ。ﾀﾞﾎﾞ

>>781
知らない。都会度とどーゆー関係があって？
じゃあ福岡は名古屋に激しく劣るわけだが・・・。

>>784
ｽﾏソ
>>785
店数＝物量でいいとは思う。小売ってデータにないから知りたい。

旧居留地、トアウエストはもう終わったよ。今の出店ラッシュは磯上通に栄町。

繁華街集客人数
天神中洲>三宮元町

駅前の人だかり
福岡>三宮

福岡の現実。
ハンズロフトウインズは無い。ブランド路面店街は無い。新交通は無い。
高級住宅街は無い。大規模ニュータウンは無い。主要都市には長大橋はあるが
それも無い。海底トンネルなんて絶対無い。人工島も無い。有名企業本社も無い。いやあった相撲だ！

>>790
いや、駅前の人だかりが全てだから

http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/kawasaki/kawasaki-8.JPG
http://askayama.net/eki-sta/machicard/storage/awaykana/kosugi.jpg
http://askayama.net/eki-sta/machicard/storage/awaykana/kosugi2.jpg
http://askayama.net/eki-sta/machicard/storage/awaykana3/kosugi3.jpg

川崎市の田舎です
神戸以下ですいませんW

>>790
なんで田舎に嫉妬するの？ｗ

神戸の現実

・中心街に大手デパートはわずか２つ
・メイン駅（三宮）はわずか４番ホームまで
・その三宮駅の目の前にはコテコテのスーパー
・農業人口は政令指定都市で第２位
・繁華街で最もにぎわっているのはパチンコ屋街と場外馬券売場
・街頭ビジョン無し
・テレビ東京系が映らない
・150m以上のビルは１本だけ
・中華街があるのに、ラーメン文化不毛の地
・閑古鳥の鳴く都市高速
・閑古鳥の鳴く新神戸駅
・ヘルメット通学
・神戸ウォーカーは、全国の△△ウォーカーの中で売上最下位
・大物アーティスト＆アイドルは神戸は素通り

http://macha-yokohama.hp.infoseek.co.jp/kobe.html

60万都市

>>788 磯上はバッテリーカフェから始まったのかな？
栄町海岸通りはレトロなビルもあるし昔からのバーとかあって渋いね。

>>790
なんで田舎の福岡に嫉妬するのかなぁ。
神戸がビル街ないから？

なるほど嫉妬か…いやオオボリ公園には嫉妬したが。
あそこはすばらしい。

物量ってこーゆー事だと思う。

●小売店数(飲食店を除く)●
日本標準産業分類による「小売業」から「飲食店（日本標準産業分類による「一般飲食店」及び「その他の飲食店に該当する民営事業所である）」を除いた民営の事業所。

1 東京都 143,230
2 大阪府 107,907
3 愛知県 78,850
4 神奈川県 72,710
5 兵庫県 64,527
6 福岡県 63,724
7 北海道 60,482
8 埼玉県 59,124
9 千葉県 52,049
10 静岡県 49,869

神奈川県より２５０万人近く人口少ないのにこれは多いと思う。
●織物･衣服･身の回り品小売店数●
日本標準産業分類による「織物・衣服・身の回り品小売業」に該当する民営事業所。

1 東京都 25,157
2 大阪府 18,951
3 愛知県 12,872
4 兵庫県 10,722
5 神奈川県 10,564
6 福岡県 8,991
7 北海道 8,349
8 埼玉県 7,529
9 静岡県 7,495
10 千葉県 7,247

福岡は田舎だけど鳥が翼を広げたような入り江の地形は
博多（羽形）の地名の由来にもなってる美しく由緒ある港町です
これからもご贔屓にね。

>>780
徳島まで神戸圏に入れてるｗｗ
高速バス梅田方面は大幅に増便なのに神戸便は増えてないよねｗｗｗ

横浜　大物が釣れる
福岡　大物が釣れる
神戸　小物ばかり

神戸は自力で電力・ガス・携帯・固定電話・民放大手系列・鉄道大手＋JR供給しろよ
福岡は九州電力・九州ガス・ドコモ九州・au九州・ボーダフォン九州・NTT西日本・民放・JR九州・西鉄
などの本社があり九州全体に供給してる立場
一方神戸はもらってる金魚の糞

一生やってろ
マジレス
東京＞＞＞大阪＞＞名古屋＞横浜＞札幌・福岡＞神戸・京都＞広島＞＝仙台

都会度：神戸＞福岡
洗練度：神戸＞福岡
過去発展度：神戸＞福岡
現在発展度：福岡＞神戸
交通アクセス度：福岡＞神戸
住みやすさ度：福岡＞神戸

都会度：神戸＞高松
洗練度：神戸＞高松
過去発展度：神戸＞高松
現在発展度：高松＞神戸
交通アクセス度：神戸＞高松
住みやすさ度：高松＞神戸

都会度：川崎＞神戸
洗練度：川崎＞神戸
過去発展度：川崎＞神戸
現在発展度：川崎＞神戸
交通アクセス度：川崎＞神戸
住みやすさ度：川崎＞神戸

神戸は大震災に見舞われて、観光客で賑わっていた北野の異人館街も大変な被害を被った。
３０数棟残っていた洋風建築が震災で姿を消し、現在では２０数棟が残るだけになってしまった。



残念じゃのー

>>807
ﾛｼﾞｰﾀ、その辺でやめておけ。(笑)

日本一の嫌われ者　神戸

経済衰退
地震で文化財消失←ここだけ同情
立ちんぼババァ
横浜と被る
繁華街中核市級
人口密度中核市級
自慢のビルも実は中核市級

一生やってろ
マジレス
東京＞＞＞大阪＞＞名古屋＞横浜＞札幌・福岡＞神戸・京都＞広島＞＝仙台

>>803
>神戸は自力で電力・ガス・携帯・固定電話・民放大手系列・鉄道大手＋JR供給しろよ
>福岡は九州電力・九州ガス・ドコモ九州・au九州・ボーダフォン九州
>・NTT西日本・民放・JR九州・西鉄などの本社があり九州全体に供給してる立場

バカだなぁ。電話はともかく、電力、ガス、鉄道なんかは古くからの大都市である
京都、神戸は最初は自前で会社を持って供給していたよ。それぞれ広域的な事業で
あることから、国の指導で強制合併されて大阪にまとめられたのに。
市電を走らせていた大昔から関西電力があったとでも思ってるのか？

福岡にそれらの官業くずれの本社が集まってるのも同様の経緯による。
国は何でも一箇所に集めといた方が管理しやすいからね。
福岡が九州を管理しているんじゃなく、国が九州の管理機能を福岡に
まとめておいてるだけなのに勘違いして誇りにしてるんだからハッピーな連中だ。

age

>>812　公益企業を自慢している時点で福岡は田舎確定なんだが。

福岡に港湾都市とかいうイメージはぜんぜんないよね。
市の職員は神戸をパクった街づくりをやってる関係で
そういうイメージを浸透させたいみたいだけど。

先々週、出張で大阪・神戸行ってきました。う〜ん･･･なんでこんなに
ボロクソに言われてるのかな〜？福岡の天神みたいに「どうだ！都会だろ！」
っていう押し出し感はなかったけど、さりげなく都会って感じですごい
好印象だったんですけどね･･･。狭いと思ってたけど実は結構広がりも
ありました。仕事の後にあちこち歩いて写真撮ったので今夜にでもできれば
アップしたいと思います。

を次々に埋め立てて行く神戸に比べ横浜は横浜らしさという歴史遺産を大切にしているのかもしれない。
ただ海を埋め立てなかった事は都市計画を考え、また都市の発展を考えた場合、
如何なモノだったのだろうか。もしかしたら横浜は東京に近い事で運良く発展を続けているだけなの
かもしれない。この点について司馬遼太郎は「横浜と神戸はよく比較されるが、港湾としては神戸は
国家の運命をじかにうけるよりも、どこか緩衝作用が働いていて、直撃されることが横浜よりは
すくない」と書いている。どちらかというと司馬遼太郎は神戸贔屓である。

http://tamagazou.hp.infoseek.co.jp/kobe.htm

神戸の画像。６０万都市ぐらいだろう

神戸牛食べたよ。都内で佐賀牛って売ってる？

45 歳(女性 )

●神奈川県
生まれ育った神戸の街に似た『横浜』に住みたい。遊ぶにも　交通の便が良く　
東京の情報源がいとも簡単に手に入る。神戸で被災した母が　姉家族が住んでる横浜へ
転居したので、私もスープの冷めない距離で暮らしたい。すっかり様相の変わった
神戸には未練なし。

http://www.annesse.com/enque/007/007_026.shtml


地元民から愛想を尽かされる

博多港スーパー中枢港湾内定落ちage

数値は真実を語る。表町休日、駅前休日......
http://www.city.okayama.okayama.jp/keizai/shougyou/toukei/tuukou/image/tuukouryousuiiH14.xls
この恐ろしいほどの通行量減少データを見て、岡山の行く末を考えよう。

岡山歩行者通行量調査結果（H14/H4比）
　　　　　　　　　　平成１４年３月１７日（日）

1位　表町天満屋ｱﾘｽの広場前　南進北進計21483人（66.7％）

2位　地下道1号線（岡山会館へ）東進西進計16332人（59.6％）

3位　地下道2号線（��島屋岡山店へ）東進西進計15991人（77.2％）

　　　　　　廃墟岡山の現実

　　　　30年前に比べ3分の1に減った歩行者の通行量
　　　　10年前と比べても減少の勢いは止まらなかった
　　　　それにしても少ねぇ〜〜〜〜〜ｗ

神戸は山に細長く潰されているので
そんな写真からは人口に相応の規模は伺いきれないぞ

国土地理院の1/25,000の地図で比較してみよう。

福岡中心部
http://mapbrowse.gsi.go.jp/cgi-bin/nph-mm.cgi?mesh=5030331&res=0&offset=0&method=u?1552,15

神戸中心部
http://mapbrowse.gsi.go.jp/cgi-bin/nph-mm.cgi?mesh=5235012&res=0&offset=2&method=u?1515,9

福岡は中心部から２kmも離れるとパラパラとした住宅地が広がってるだけだが、
一方の神戸は密度の高い市街地が広がっている。

福岡人のいう副都心に香椎
http://mapbrowse.gsi.go.jp/cgi-bin/nph-mm.cgi?mesh=5030334&res=0&offset=0&method=u?1591,23
地図左上
と
神戸市新長田
http://mapbrowse.gsi.go.jp/cgi-bin/nph-mm.cgi?mesh=5135713&res=0&offset=0&method=r?21,762
神戸市六甲道
http://mapbrowse.gsi.go.jp/cgi-bin/nph-mm.cgi?mesh=5235014&res=0&offset=0&method=u?1613,6
とでは周辺の市街地の拡がりが全く違う。

なぜ、福岡市の人工島は市民に不評をかってるのか

>>825　神戸の真似をしようとして大失敗したからです。

先日、大阪・神戸に出張で行ってきました。少ししか時間がなかったけど
サクサク歩いて三宮・元町の写真撮ってきました。

三宮南側
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040122114035.jpg
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040122114304.jpg
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040122114421.jpg
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040122114412.jpg
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040122114453.jpg
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040122114609.jpg
センター街
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040122114723.jpg
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040122115222.jpg

>>827
60万都市ぐらいかな？

三宮北側
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040122115538.jpg
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040122115131.jpg
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040122115715.jpg
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040122115334.jpg
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040122115130.jpg

元町
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040122120022.jpg
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040122115727.jpg
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040122120127.jpg
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040122120450.jpg
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040122120034.jpg
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040122120106.jpg

市役所から撮りました
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040122120550.jpg
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040122120447.jpg

>>828
僕は千葉の田舎もんですが、仕事は東京です。出張でいろんなところを
まわってますが、神戸みたいな60万都市はありませんよ。

なぜ、福岡市は嫌われているのか

>>831　一連の元町の写真の南側〜海岸通りにかけての旧居留地は
行かなかったんですが？　少し残念！　時間が無かったのかな？

居留地のヴィトン
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20031105150145.jpg
海岸通り　旧居留地、
http://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/kobe2-31.JPG
http://ime.nu/port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20031105150145.jpg
http://ime.nu/port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20031105150040.jpg
http://ime.nu/port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20031105145844.jpg
http://ime.nu/port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20031105145731.jpg
http://ime.nu/port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20031105145616.jpg
http://ime.nu/port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20031105145509.jpg
http://ime.nu/port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20031105145401.jpg
http://ime.nu/port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20031105145246.jpg
ポートタワー
http://mary2003.web.infoseek.co.jp/port2.jpg
六甲アイランド
http://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/kobe2-17.JPG

なぜ神戸市はうざいのか

神戸しょぼいなｗ

>>831　寒い中ご苦労さんでした。>>833で元町の南側を補足してみました。

>>830
その写真すごいね。福岡なんて話にならないほどだね。

神戸なんて岡山クラスだろ。

物価だけは世界トップクラス

>>833
モロにキャノ厨だなｗ

>>839　WHAT　IS　キャノ厨？　　

　　答えアフォ。　

EXCULTer's / ティータイム♪ は、北Ｑでおなってろ！

神戸のようなハイセンスな街を、工場の煤煙いっぱいの汚い町の住人に

煽られるいわれはないよ。ヴォケ

キャノ厨ﾜﾛﾀ

>>840
ん？デジカメ板で暴れてるヤツのことｗ
だいたい、キャノ○ユーザが多い（ゲラ

＃ オレ様は違うけど、な（微笑）

北九州中心街の雪景色
http://am9898.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/2004_18.jpg

>>843 　この白いのは工場からの塵か？

>>844
眼底検査やってもらえよｗ
黄斑出てんじゃねー？

市街地に山が迫ってます。
　三宮の空撮。
http://captwada.hp.infoseek.co.jp/images/kobe20l.jpg
　ハーバーランドから西側。
http://captwada.hp.infoseek.co.jp/images/kobe01l.jpg

　ポーアイと六甲アイの位置図
http://www.exd.city.kobe.jp/kptc/images/3.jpg
　空撮の神戸
http://www.hanshin-awaji.or.jp/museum/kaijyou/kaijyou15.html

>>827
>>829
>>830

やっぱり１５０万都市には見えないよ。６０万都市の正月ぐらいか。

>>845
ｹﾞﾗ、ケーンって眼底に黄斑ないの？
かわいそうに、視力障害者じゃねぇか。(爆笑)

>>848
広島なんかと比べたらだいぶ大きな都市に見えるんですけど・・・
あれが全てじゃないですし。

まあ、それでも福岡より都会っぽいけどな

その画像には六アイもポーアイも新開地もハーバーもトアウエストもないし。

高層ビルもそうだけど全体的に福岡のビルより圧倒的に高いな

神戸は７５万都市明石郡の一部と１５万新興住宅地山田村及び北部北神地区５万
表六甲の須磨・長田・兵庫・神戸（元町・三宮）・六甲道・御影・住吉を中心として溶け合った市街７０万
が峠道で繋がって（山に寸断されて）いるので中心市街地の様子で実力を語りきる事は出来ない。

そもそも神戸市が東西に市域を広げた時点で既に合併した地域は市街化されていて
どこぞの田舎の政令市みたく都心まで出ないと買えないものなんて多くないかんな
電車や車乗って買い物ってのは考えられん。

田舎政令市ってどこのことだろう。。
>>854
福岡は
天神行かなくても、博多にキャナルがあるし、
西区にはマリノアがあるし、ももちにはホークスタウンモールあるし、
東にはコストコ（知ってる？）あるし・・。
買い物には困らないから別の政令市のことだろうね

最終目的地「横浜中華街」
に向かったのでした。横浜の中華街はやはり、神戸の中華街とは違い、「道は広い」
「店はきれい」「値段も高い」と三拍子そろったところで

何を食べたのか覚えていないのですが、2人3,500円くらいの食事は満足いくもので、
後日、神戸で食したときと比較すると比べものにならないほどでした。この後、新横浜から
帰阪いたしました。

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7165/mp/kanagawa.html

ﾌﾟ

>>856
で？

横浜って中華街が全てだからな・・
神戸はイメージとしても中華色じゃないし。

http://www.sky.sannet.ne.jp/moesaki/kyoryuchi/bunka/bunka.html

神戸ﾎﾞﾛ負け

で横浜に負けても何も悔しくないんだが・・・。
横浜に勝ってるのは東京大阪名古屋だけ。
あいにくバカみたいな電波飛ばすの嫌いでね。

>>858
なんか引っかかる言い方だな。。。
中華街オンリーってわけじゃないぞ。

>>861
視野狭窄な神戸人ですから許してやってください。

>>860
名古屋は負けてるよ
横浜駅　　230万
名古屋駅　110万
惨敗

神戸は浜松程度だと思う。

>>863
商業販売額では名古屋の方が上だったような。。。

>>864
現実は変えられない。福岡はともかく広島あたりはお呼びでない。

>>865
商業販売額だけじゃなくて普通に名古屋には負けてるから大丈夫。

>>865
人口は横浜が多かったような

1 東京 1,946,375
2 大阪 602,039
3 名古屋 396,613
4 福岡 173,148
5 横浜 119,296
6 札幌 113,548
7 仙台 98,446
8 広島 96,882
9 神戸 72,028
10 京都 68,734

横浜は福岡にも負けてるね