☆新潟市☆ver024

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1 ：レアル：


日本海に面し、街の中心を信濃川が流れ、鳥屋野潟を抱える「水の都」新潟市。
　　　　豊かな自然に囲まれ、春夏秋冬、四季の移ろいを感じられる街。

　　　　　　　　そんな新潟市について、マターリ語りましょう。
　　　　　　　　　　　　基本的にsageでお願いします。

【新潟市公式サイト】
　http://www.city.niigata.niigata.jp/
【今日の新潟　新潟市画像集】
　http://wnn1.niigata.isp.ntt-east.co.jp/wnnc/day2000/day.html
　http://www.niigata-nippo.co.jp/112/niigata.html
　http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Asagao/1594/index.html
　http://niigatacity.s10.xrea.com/
　http://www8.ocn.ne.jp/~bakabon/index.html
【Ｙａｈｏｏ！地域情報-新潟】
　http://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Shinetu/Niigata/
【旧スレッド集】
　http://dempa.2ch.net/prj/page/niigata/

・煽り、荒らしは「完全無視」。
・連続荒らし投稿はしかるべきタイミングで削除依頼もしくは通報。
・特に悪質なコピペ荒らし対応はこちらへ　http://www.2ch.net/accuse2.html
2 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/23 17:06
新潟市大型事業

【新潟駅周辺整備事業】　高架化　幹線道路整備　周辺再開発
http://www.niigataekisyuhen-compe.com/pass.htm
http://www.niigata-inet.or.jp/niigataekishu/
【新潟第二地方合同庁舎】　農政局　郵政局　財務局　通信局　なども誘致
http://www.hrr.mlit.go.jp/press/2002/1404/11eizen.html
【万代島周辺再開発事業第一期】　朱鷺メッセ　柳都大橋　
http://www.niigata-bandaijima.com/sisetu/sise0f.html
【駅南第２地区再開発】超高層ビルなど広大な敷地を再開発
http://niigatacity.s10.xrea.com/eki1.jpg
【新潟港整備】　みなとトンネル　大規模埋立　空港沖合転換３０００ｍ化
http://www.pref.niigata.jp/gateway/03kowan/niigata_plan.htm
【鳥屋野型南部開発】　スタジアム　ドーム　アリーナ　植物園　新市民病院　など
http://www.pref.niigata.jp/dobokubu/sosiki/doboku/niigata/gairo/bigswan.html
【道路事業】　万代島ルート線　各各高架バイパス　日東道
http://www.2159.go.jp/niikoku/jigyou14_l.html
http://www.2159.go.jp/info/infokkp1.html
【広域行政】　合併　政令市化ビジョン　新交通システム　広域道路　開発方針
http://www.city.niigata.niigata.jp/info/kouiki/toshiken/houkousei/houkousei.html
http://www.city.niigata.niigata.jp/info/kouiki/seireishi/seireishi.html
http://dempa.2ch.net/prj/page/niigata/tosi.html
3 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/23 17:06
２いがた
4 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/23 17:07
【旧スレッド】
　Ｏ１：http://ebi.2ch.net/chiri/kako/992/992092867.html
　Ｏ２：http://ebi.2ch.net/chiri/kako/993/993111183.html
　Ｏ３：http://ebi.2ch.net/chiri/kako/994/994054877.html
　Ｏ４：http://ebi.2ch.net/chiri/kako/996/996157111.html　
　Ｏ５：http://ebi.2ch.net/chiri/kako/1005/10050/1005035515.html
　Ｏ６：http://ebi.2ch.net/chiri/kako/1010/10108/1010861352.html
　０７：http://choco.2ch.net/chiri/kako/1013/10132/1013221718.html
　０８：http://choco.2ch.net/chiri/kako/1015/10153/1015399732.html
　０９：http://academy.2ch.net/chiri/kako/1017/10178/1017868956.html
　１０：http://academy.2ch.net/chiri/kako/1021/10218/1021812868.html
　１１：http://academy.2ch.net/chiri/kako/1026/10267/1026720628.html
　１２：http://academy.2ch.net/chiri/kako/1030/10301/1030189870.html
　１３：http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1034185638/
　１４：http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1036610587/
　１５：http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1039663866/
　１６：http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1041217815/
　１７：http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1044940910/
　１８：http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1046595476/
　１９：http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1047681846/
　２０：http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1048585729/
　２１：http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1051421175/
　２２：http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1052107910/
　２３：http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1052653092/
5 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/23 17:07
合併　政令指定都市

新潟市役所政令指定都市パンフレット
http://www.city.niigata.niigata.jp/info/kouiki/seirei_shitei_toshi/index.html
新潟都市圏ビジョン
http://www.city.niigata.niigata.jp/info/kouiki/toshiken/index.html
新潟地域合併問題研究会
http://www.niigatachiiki-gappei.jp/
新潟商工会議所
http://www.niigata-cci.or.jp/seireitoshi/front.html
新潟広域行政懇話会
http://www.niigata-cci.or.jp/gyouseikon/
政令都市新潟未来戦略
http://www.niigata-cci.or.jp/a/o/01_news_release/seisaku.html
6 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/23 17:08
・煽り、荒らしは「完全無視」。
・連続荒らし投稿はしかるべきタイミングで削除依頼もしくは通報。
・特に悪質なコピペ荒らし対応はこちらへ　http://www.2ch.net/accuse2.html

以上よろしくおねがいします。
7 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/23 17:13
今日、昭和大橋の脇でなんかの撮影やってた。なんなんだろ？
8 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/23 17:15
北陸新幹線は当分富山止まり。
２０年後に富山から新大阪間が一括開業するんだろうね。
9 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/23 17:16

　∋oノハo∈　.｡ｏO(ｳﾏｿｰﾅﾉﾚｽ)
　　（　´ⅴ｀）
　 （つ／■＼○　　旦~
　　　（ ＾▽＾ ）　＜新スレおめでとうございまーす♪
10 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/23 17:17
>>8
なんでだろ～　なんでだろ～　

　　　☆｡:.+:　 ／■＼　　　　　
　　　..　:.　　 （　´∀｀）　　
　　　　 ／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡　　なぜだ　なんでだろ～　　　
.:☆　　 |　||三∪●）三mΕ∃.　　　　
.:*　 　　＼＿.へ--ｲ＼ 　ﾟ ﾟ ﾟ　　
+:..♪.:｡ﾟ*.:..　　（＿）（＿）　　　　　☆｡:.+:
　☆｡:.+::..　　　☆:.°+　　　　　.. :
　　　｡*.:☆ﾟx*+ﾟ｡::.☆ο::.+｡　*ρ

「なんでだろ～♪」　　　　「なんでだろ～♪」
　 　／■＼　　 ／■＼　　 ／■＼
　　（　´∀｀）　 （　´∀｀）　 （　´∀｀）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　 Ｙ　　　人　 Ｙ　　　人　 Ｙ
　　し'（＿）　　 し'（＿）　　 し'（＿）
11 ：失笑。 ◆/q3IBffcPs ：03/05/23 17:50
荒らしは来るな！
12 ：　↑　↑　↑　↑　：03/05/23 17:58
　　　　き　も　い　
13 ：失笑。 ◆/q3IBffcPs ：03/05/23 17:58
荒らしは来るな！
14 ：　↑　↑　↑　↑　：03/05/23 17:59
　　　　し　ゃ　ば　い　
15 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/23 17:59
おねがいだから，Ageないでくれー
16 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/23 18:00
>>15
失笑に言えよ
17 ：失笑。 ◆/q3IBffcPs ：03/05/23 18:01
どうせ>>14みたいな香具師が荒らしてんだろーな・・・
18 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/23 18:02
いやあ，2人に言ったのさぁ
19 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/23 18:03

失笑。 ◆/q3IBffcPs 　　←ｺｲﾂって一体何なの？　何がしたいの？

こんなことして…

【福長新石】北信越友好ｽﾚ9【ｷﾑｽﾚ厨ﾄﾔ魔立入禁止】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1053070664/866
20 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/23 18:03
って，ゆってるそばから・・・

sageて。
21 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/23 18:04
>>20
だから失笑に言えよ。
22 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/23 18:06
みなさん失笑は無視で行きましょう。
23 ：失笑。 ◆/q3IBffcPs ：03/05/23 18:09
なんでsageるの？
24 ：　↑　↑　↑　：03/05/23 18:11
　き　し　ょ　い
25 ：失笑。 ◆/q3IBffcPs ：03/05/23 18:12
>>24
ここではまたーりしたいから大阪スレでも荒らしててくれ。
26 ：　↑　↑　↑　：03/05/23 18:14
　ア　ホ　っ　ぽ　い　
27 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/23 18:16
まあ，まったりしてってくれ。
28 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/23 18:16
いや，
またーりしてってくれ。
29 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/23 18:17
失笑も来ないでくれる？
30 ：失笑。 ◆/q3IBffcPs ：03/05/23 18:17
>>27
禿同
31 ：　↑　↑　↑　：03/05/23 18:18
　超　邪　魔　
32 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/23 18:18
>>6
ﾜﾗﾀ
33 ：失笑。 ◆/q3IBffcPs ：03/05/23 18:18
>>31
だから大阪スレに逝け！
34 ：　↑　↑　↑　：03/05/23 18:20
だ　ま　れ
35 ：失笑。 ◆/q3IBffcPs ：03/05/23 18:20
金沢人は帰って
36 ：　↑　↑　↑　：03/05/23 18:21
　う　ざ　い　
37 ：失笑。 ◆/q3IBffcPs ：03/05/23 18:21
金沢人ってみんな>>36みたいな人なのかな？
38 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/23 18:22
埼玉がまた笑わせてくれました。

「さあ死にましょう」と替え歌＝小学校長、気分転換と釈明－埼玉

　さいたま市の市立小学校長（５８）が授業中、死を連想させる言葉ばかりを
並べた「ドレミの歌」の替え歌を児童に教えていたことが２０日、分かった。
同市教委は「生命尊重の教育を進めている中、先頭に立つべき校長が
こうした歌を聴かせるのは適切ではない」と苦りきっている。
　同委によると、この校長は担任教諭が出張中のため、１５日に４年生の
クラスで図工の授業を行ったが、この際「自分が教員になったころにあった歌」と
して、「ドはドクロのド、レは霊きゅう車のレ、ミはミイラのミ…」などと続き、
「さあ死にましょう」と締めくくられるドレミの歌の替え歌を歌った。　（時事通信）
[5月20日13時7分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030520-00000376-jij-soci
39 ：　↑　↑　↑　：03/05/23 18:22
　く　ど　い　
40 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/23 18:23
>>39
はげ同。
41 ：　誇り高き金沢人　 ◆n8wP2GygXM ：03/05/23 18:24
失笑テメー
貴様はいつも金沢煽ってるだろ！
いいかげんにしろよ！
42 ：失笑。 ◆/q3IBffcPs ：03/05/23 18:24
金沢がまた笑わせてくれました。

「さあ死にましょう」と替え歌＝小学校長、気分転換と釈明－金沢

　金沢市の市立小学校長（５８）が授業中、死を連想させる言葉ばかりを
並べた「ドレミの歌」の替え歌を児童に教えていたことが２０日、分かった。
同市教委は「生命尊重の教育を進めている中、先頭に立つべき校長が
こうした歌を聴かせるのは適切ではない」と苦りきっている。
　同委によると、この校長は担任教諭が出張中のため、１５日に４年生の
クラスで図工の授業を行ったが、この際「自分が教員になったころにあった歌」と
して、「ドはドクロのド、レは霊きゅう車のレ、ミはミイラのミ…」などと続き、
「さあ死にましょう」と締めくくられるドレミの歌の替え歌を歌った。　（時事通信）
[5月20日13時7分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030520-00000376-jij-soci
43 ：　誇り高き金沢人　 ◆n8wP2GygXM ：03/05/23 18:25
やめてくれよ失笑。
まさか貴様、キムスレ厨じゃあるまいな？
44 ：失笑。 ◆/q3IBffcPs ：03/05/23 18:27
>>43
少しはキムスレにも参加したけど香具師ほど粘着じゃない。
45 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/23 18:29
>>44
でもお前ってコンスタントに金沢煽ってるだろ。
そういうのやめろ。
新潟のイメージ悪くなるだけだぞ。
46 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/23 18:29
キムスレ厨を影で糸を引いているのは失笑
47 ：失笑。 ◆/q3IBffcPs ：03/05/23 18:30
>>46
でも、漏れはスレ立て規制されてるからそんなに本格的にはしてない。
48 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/23 18:31
ｹﾞﾗといい陰湿ｵｶﾏキャラーといい新潟も強烈なのを輩出してるな
49 ：　誇り高き金沢人　 ◆n8wP2GygXM ：03/05/23 18:32
＞４７
君は完全にやめるのは出来ないのか？
50 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/23 18:33
>>7
それは，レポータ1人にスタッフ3人くらい？
それとも，もっと大掛かりのやつ？
だれか答えてやってよ。
51 ：失笑。 ◆/q3IBffcPs ：03/05/23 18:33
でも、ここ半年くらいは名無しではカキコしてない。
52 ：　誇り高き金沢人　 ◆n8wP2GygXM ：03/05/23 18:36
＞失笑
じゃあ堂々と金沢煽るのやめてくれや
53 ：失笑。 ◆/q3IBffcPs ：03/05/23 18:37
金沢糞田舎
54 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/23 18:39
失笑って話して分かる人じゃないのな…
55 ：失笑。 ◆/q3IBffcPs ：03/05/23 18:40
「やめろ」と言われるとやりたくなる罠。
　
56 ：　誇り高き金沢人　 ◆n8wP2GygXM ：03/05/23 18:41
＞失笑
じゃあ金沢煽っていいけど程々にな
57 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/23 18:50
しかし，ｹﾞﾗといい失笑といい，いままでこんなに活発したことはなかったのでは。
何かが起きる前ぶれ？
58 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/23 18:57
失笑きもい
59 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/23 19:00
話して分かるわけないじゃん

マザコンなんだから
60 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/23 19:03
新潟市ならではの魅力ってなんだ？
日本海(夕日)と信濃川か？
あとはただ平らな平野があるのみ。
新潟市民の俺ですら、なかなかわからないものだ。
61 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/23 19:03
>>59
ﾜﾛﾀ
62 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/23 19:17
>>60
おれは，新潟の砂丘あたりが好きだな。
ずっと山まで平野なのに，海の直前に小高い丘がある。

二葉中の道を抜けると寄居浜があるが，そこの小高い道から見える青い海が好き。
63 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/23 19:21
夕方の新潟市はずれから弥彦を望む。
黄金色の稲穂を輝かせて夕日が海の方へと沈む。
何気に新潟の晩夏の夕暮れは綺麗だ。
この景色は失いたくはないものだ。・・と思うが。
64 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/23 19:25
>>6.3
いいね。新潟の風景だな。ずっと残していきたいね。
ちょっと違うけど，生茶のCMもよかった。
65 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/23 19:56
ヨソを煽っておきながら
自スレは平和でいたい。

これが新潟塵の特徴。自分勝手。
66 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/23 20:01
だから、自スレにお帰りなさいな。ぼーや。
銀行の話題で盛り上がってればいいでしょ？
人のおうちに上がりこみたいのは越中強盗？それとも加賀乞食？
ど～このお里の流儀かしらね～。ほんとうに・・・。ほほほ。
67 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/23 20:03
つーか意味無いから┐(´ー｀)┌
68 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/23 20:07
66みたいのを２chでは煽りという
69 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/23 20:17
６８も充分煽りだと思うが・・。
70 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/23 20:18
>>66みたいな湿ったレスが新潟らしくて
ヘドがでるくらい嫌い。

新潟に住むと快活さを失ってしまう。被左遷の憔悴リーマンか土木作業員か、農民しかいない。

71 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/23 20:21
もまいらの好きな砂丘の上からも
万峰望号がよくみえるだろうな。

艦載ミサイルの試し撃ちでもすればいいのにね。万代橋でも目標にすればいいよ。
どうせ使ってないんだから(笑)
72 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/23 20:23
ハングル多すぎ、新潟市。

そんなに北鮮のご機嫌が気になるか？
73 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/23 20:24






長野県民の糞尿が流れ降りる信濃川がそんなに好きか？！






74 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/23 20:25
新潟市ｲﾗﾈ
75 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/23 20:26
嫌われてるナー新潟。。

まあ当然か～～～
76 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/23 20:41
来たな基地外（笑）さて何時まで続く？自作自演のオナニーレス。
77 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/23 20:42
鳥屋野潟あたりはどうにかする計画は
ねえんだろっか。新交通機関通すにも
曽野木団地くらいしかないしなー。
78 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/23 20:45
地盤弱いっけねえ。あの周辺。
まだしも水路利用のほうが実現性ないろっか？
夢みてな話ら～ろもさ！観光資源にはならねかね？
アナスタシア様、鳥屋野に浮かぶ・・なんてさ。
79 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/23 20:49
自作自演の意味わかってんのか？

お前らが富山！ｷﾑｷﾑｷﾑー！っていってるほうがよほど基地害ｗ

80 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/23 20:51
そのキムもトヤマもお前だろ？（笑）。おい７９、おめえの事だよ。
81 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/23 20:58
地域のブロック都市が
新しい都市に取って代わられるというのは
戦後初めてではないのか？
金沢人のやりきれない気持ちはわからなくもないが、
だからといって荒らしはいかんよなー。
82 ：失笑。 ◆/q3IBffcPs ：03/05/23 21:49
新潟煽りうざい
83 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/23 21:57
新潟は東北、北陸？
84 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/23 22:00
８３
おめえはバカか
85 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/23 22:01
いいんでつ。
金沢には文化があるんでつ。
86 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/23 22:02
失笑。 ◆/q3IBffcPs
おまえが一番ウザイ
87 ：失笑。 ◆/q3IBffcPs ：03/05/23 22:05
金沢人の自作自演どうにかなんないの？
88 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/23 22:12
>>87
ｷﾑｽﾚ騒動に荷担していたお前には
なにも言う権利はない
89 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/23 22:14
新潟塵はきたねえよな

さんざんヨソを荒らしまくっているくせによ

被害者面すんじゃねーよボケ！
90 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/23 22:17
スレが正常化するのはいつごろになるでしょうか ・・・
91 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/23 22:24
金沢最強野郎は来ないな
92 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/23 22:25
新潟塵の犯した罪はあまりにも大きいのでわかりません。
93 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/23 22:27
>>83
新潟の電気は東北電力が供給しています。
94 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/23 22:28
まあ、ここが攻撃されてる間はｷﾑｽﾚ厨はでないからな。

95 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/23 22:31




ｷﾑｷﾑｷﾑｷﾑｷﾑｷﾑｷﾑｷﾑー！



96 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/23 22:31




ｷﾑｷﾑｷﾑｷﾑｷﾑｷﾑｷﾑｷﾑー！



　
97 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/23 22:31




ｷﾑｷﾑｷﾑｷﾑｷﾑｷﾑｷﾑｷﾑー！



　　
98 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/23 22:32
>>1=ｷﾑ？
99 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/23 22:32
100
100 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/23 22:32
100　
101 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/23 22:38




ｹﾞﾗは？
102 ：niigata ◆B6KBnVnAzo ：03/05/23 22:52
>>64
禿げ同
103 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/23 22:57
キムスレ厨はすでに病院に収容されていれる、今いるのはキムスレ厨を騙ったアオラー
104 ：失笑。 ◆/q3IBffcPs ：03/05/23 22:59
http://homepage2.nifty.com/sissyoukoubou/
これは嫌がらせか？
105 ：日本海側最強都市金沢市民 ◆lTzV7X3Z2. ：03/05/23 23:15
俺やっぱ失笑って理解できねー。
意味わかんない。
陰湿キャラでレスつけてる奴はなんとなく分かる
というかある意味文章上手だから
でも失笑は意味不明
なんで新潟で一種かわいがられてるのかも理解に苦しむ
106 ：日本海側最強都市金沢市民 ◆lTzV7X3Z2. ：03/05/23 23:18
ｹﾞﾗも理解できる。
思いっきり趣旨がはっきりしてたし。
キムスレ厨の粘着度も想像を超越してたけど、
失笑はわけ分からん。
107 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/23 23:18
＞俺やっぱ失笑って理解できねー。

誰も理解はできません
108 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/23 23:20
そりゃそうだ
共有コテハンだからな
109 ：雑談厨 ◆uWWE.ZSmyw ：03/05/24 03:12
今実家の母が送ってくれた堀川のかまぼこ食ってる。
マジ旨い、噛めば噛むほど味が出てくる（ウハ
この堀川ってとこにパートしてたこともあんだよな、お袋
110 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/24 03:38
ちなみにその堀川のスーパー子会社である
キューピットは経営危機でかなりヤヴァイです。
111 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/24 07:48
ボケ
112 ：失笑。 ◆/q3IBffcPs ：03/05/24 12:31
>>108
今は共有じゃないが、何か？
113 ：日本海側最強都市金沢市民 ◆lTzV7X3Z2. ：03/05/24 13:14
>>108
どういうことなの？詳しく説明してくれよ。
数人でやってたの？どうやって？
>>112
だったらますます俺は君を理解できねー
114 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/24 13:52
>>113
なんか最近は素で書き込んでくれて
好感持てるよ、日本海側最強都市金沢市民。
115 ：日本海側最強都市金沢市民 ◆lTzV7X3Z2. ：03/05/24 14:08
>>114
ありがとう。これからも応援よろしく。

ところで失笑ﾀｿ…
君の出没する所もよくわからんけど
こういうのやめれんのか？意味わからん？？？
まあつい笑ってしまった訳だが…

《人口の少ない市》　《人口の多い町》　は萌える！
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1051729597/75

75 ：失笑。 ◆/q3IBffcPs ：03/05/05 17:25
金沢村は人口45万人＆熊100万頭
116 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/24 14:42
>>60
ﾆｮｲにしては珍しく情緒のあるネタ振りしてるじゃんｗ

闇夜の漁火に照らされる工作船。

う～～ん、不気味ｗ
117 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/24 16:20
ＪＲ新潟支社　新潟など主要駅で列車接続時分を見直す
　ＪＲ東日本新潟支社は７月１日から、新潟など主要駅で列車接続時分を見直す。利
用者からの改善要望を受けた。修正される列車は６６本。
118 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/24 16:54
アルビ勝った！！
キム沢のチームはどうでしたか？
119 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/24 17:12
CLベスト４止まりでした
120 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/24 17:33
アルビ四連勝か
121 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/24 17:37
Ｊ２興味ねえ
122 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/24 17:38
サンフレッチェとホーリーホックが昇格しそうだな
123 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/24 17:42
またイバに負けるのか
クソ潟ｗｗ
124 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/24 17:49
勝ち点３差のフロンターレは広島と消化試合での対戦だね
125 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/24 19:05
Ｊ２興味ねえ
126 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/24 19:32
新潟きらい
127 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/24 19:42
実際に新潟に行って思いました

道路「だけ」どかーんとあって、車は少ない。
高架の上からは空き地しか見えない

こんな感じです

もちろん魅力はゼロ
128 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/24 19:44
渋滞してる方が好きな人もいるんだな
129 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/24 19:55
実際に新潟に行って思いました

道路「だけ」どかーんとあって、車は少ない。
高架の上からは空き地しか見えない

こんな感じです

もちろん魅力はゼロ
130 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/24 19:56
渋滞うんぬんじゃないよ

田舎なんだよ
131 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/24 19:59
確かにインフラ過剰だな。批判されても仕方がないな。
132 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/24 20:03
まあ新潟の道路の立派さは、平壤のそれと同じだな

独裁者の傲慢でできたものだ。
133 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/24 20:04
>>129
漏れ、新潟県民だけど、いいねか。
車が少ない？
空いてて走りやすくて、いいねか。
134 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/24 20:04
田舎嫌なら首都圏に引っ越せっていう･･･
北陸なんかどこもドングリの(ry
135 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/24 20:17
まあ、基地コテは新発田あたりの奴だろうな。
136 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/24 21:23
新潟交通　経営再生計画見直しへ

　新潟交通（本社新潟市）は23日、2003年３月期決算が当期損失となり、
３期連続で当期赤字となったことを受け、02年度が初年度の経営の再生計画を
見直す考えを明らかにした。
　同日発表した03年３月期決算では、連結経常利益段階では２億8200万円の
利益を確保したが、期末に株価が低迷し有価証券評価損約12億円を計上した
ことなどで、７億9200万円の当期損失となった。バス事業も減収が続き、
単体の累積損失は前期より約３億円膨らみ74億円となった。
137 ：失笑。 ◆/q3IBffcPs ：03/05/24 22:00
>>115
金沢市民なら笑っちゃだめだろ・・・
138 ：niigata ◆B6KBnVnAzo ：03/05/24 22:52
>>137
熊100万頭ってのもな･･･
139 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/24 23:01
次スレはいよいよ新潟が誇るエリアコード「０２５」。

…って、まだ139かよ!!
140 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/24 23:02
荒されてないとこんなもんよ・・・

つーか久しくまともに語ってない気が
141 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/24 23:18
まあ、新潟になんぞまともに語るネタなんぞ無いわけだが。
全国的にはまったく興味を持たれることはない。犯罪以外では。
142 ：日本海側最強都市金沢市民 ◆lTzV7X3Z2. ：03/05/24 23:26
>>137
失笑したんだよ
143 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/25 00:42
>>141
故郷がある身ならぱ、他の地域など
貶せぬはず。さびしいお方だ。
144 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/25 00:47
潟ってどういう意味ですか？
145 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/25 00:51
>>144
http://mytown.asahi.com/niigata/news01.asp?c=5&kiji=283
146 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/25 01:27
>>143
新潟だったら恥ずかしくて言えない。
147 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/25 01:40
アルビ4連勝
現在2位
北陸信越のみなさん、我らの地区からもJトップのチームを送りだそうではないか！
148 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/25 02:00
アルビレックス♪
149 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/25 02:03
今年は川崎が昇格か
150 ：雑談厨 ◆uWWE.ZSmyw ：03/05/25 03:00
詳細激しく希望！
151 ：雑談厨 ◆uWWE.ZSmyw ：03/05/25 03:01
>>117
詳細激しく希望！（ウハ
152 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/25 10:36
■新潟ー上海間の直行シャトル便が初就航
新潟と上海を結ぶコンテナ輸送船の運行が２１日から始まりました。
新潟と上海間を直接結ぶ直接シャトル便で、輸送時間が大幅に短縮されます。
既存の上海行きの便は、北海道小樽などにも寄港するため、上海への輸出に
９日間、輸入には４日間かかりました。直行シャトル便では、輸出に４日間、
輸入に３日間と大幅に短縮されます。直行便は週２回運行され、県では貿易
の拡大に期待しているということです
153 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/25 11:09
来た挑戦との密貿易も盛んだしね！
154 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/25 11:38
東日本地区の上海便は新潟経由に集中の予感！
155 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/25 12:39
Yeah!!
156 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/25 12:46
アナルセックス新潟
157 ：失笑。 ◆/q3IBffcPs ：03/05/25 13:23
>>142
本当に金沢人？
158 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/25 17:23
航路は複数の港を経由する場合が多いですがー。

今回の上海便は日本海側は新潟以外無視ですね！
159 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/25 17:34
新潟弱すぎ。しかもなんでユースチームがこんなに弱いんだよ。
サッカーって根付くまで時間がかかりそうだな。
しかし若者をもっと強化しないと意味ないだろ。
上はそこそこ強いのに。

▽２４日の結果　　　　　　　

　上田西　２（２－０／０－１）１　丸岡
　【得点者】村松、河原（上）、東平（丸）　　　　　　　　　

　星　稜　５（２－１／３－０）１　アルビレックス新潟　　　
　【得点者】表２、豊田２、橋本（星）水野（ア）

　水　橋　４（３－０／１－０）０　東京学館新潟
　【得点者】菊池、土井２、船崎（水）
160 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/25 17:42
http://www.nsttv.com/top/fromnst/new_kaisya.shtm#new_top
ＮＳＴ新社屋　かっこいい。
161 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/25 17:48
>>159
日頃関東だと言ってるのにスポーツは北信越大会に参加する
しかもボロ負けする
それがﾆｮｲ型です
162 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/25 17:56
新潟って岡山よりかなり都会だね。ビックリした!
163 ：niigata ◆B6KBnVnAzo ：03/05/25 18:24
>>161
関東なわけないだろ。
164 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/25 18:26
>>161>>163
一番交流があるといったら間違いなく関東だろうね。
県外の一番よくいく都市といったら間違いなく東京。
165 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/25 18:29
新潟港のコンテナ航路が更に大幅に拡充。　
～上海－新潟間に直行シャトル便が初就航～
～釜山航路が週７便とほぼデイリー運航に～

５月５日の釜山航路増便（週６便）に引き続き、更に新潟港の
コンテナ航路が充実することになりました。
　中国航路は、上海－新潟間を往復する直行シャトル便が就航
し、週２便となります。
輸出・輸入の両方に適したシャトル便のメリットを活かし、
「世界の工場」中国との貿易拡大をサポートします。
　また、釜山航路は、更に１便増便し、週７便とほぼデイリー
運航となり、世界のハブ港「釜山港」を経由した、全世界約
１５０港への寄港が一層スムーズになります。
http://www.pref.niigata.jp/gateway/01shinko/news_chinaroute.htm

　増便の概要は下記のとおりです。

166 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/25 18:32
■■■新潟-札幌線、福岡線がそれぞれ１日３便化■■■

■新潟-札幌線、福岡線は、全日本空輸（ＡＮＡ）の便とあわせて
１日３便体制となり、ますます便利に！

http://www.niigata-airport.gr.jp/Infomation20.htm
167 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/25 18:34
>>166
イルクーツク便が来年から復活が決定したと思うんだけどその記事も
頼んだ
168 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/25 18:37
大阪、名古屋の大都市
札幌、広島、福岡の中枢都市
釧路、女満別、那覇の観光地。
離島の佐渡。

バランスはいいんだが、欲をいうと南九州の鹿児島、
四国の高松もあったらいいね。
さらに仙台、青森、などのコミューター便とかも。
169 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/25 18:43
>>167
はいよ

■■■新潟―イルクーツク便来年５月再開へ■■■

　2000年から運航休止となっている新潟とロシアのイルクーツクを
結ぶ航空路線が、来年５月にも再開される見通しであることが18日、
分かった。
　県港湾空港局によると、新潟空港にイルクーツク便を就航するのは、
同国ノボシビルスクに本社を持つシベリア航空。アエロフロート社に
次ぐロシア第２の航空会社で、日本国内では初の就航となる。

http://www.niigata-nippo.co.jp/news/namazu_i.asp?no=/2003/04/19/2003041915184.html
170 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/25 18:47
>>167
ついでに

■■■新潟空港利用者　過去最高の127万人■■■

　新潟空港の2002年利用状況で国内、国際線合計が前年比０・９％増の
126万9069人となり、過去最高となったことが22日、県のまとめで分か
った。国際線は初めて23万人を超えた。不況や一昨年の米中枢テロの
後遺症が懸念されたが、６月のサッカーワールドカップ期間中に多数
運航されたチャーター便や、日中国交回復30周年記念の中国ツアーが
好調だった。
　国際線は２・７％増の23万1183人だった。路線別では昨年４月に
大型化されたソウル線が16・３％増の８万727人、上海・西安線が
14・１％増の２万7133人、ウラジオストク線が５・２％増の２万340人
と順調に推移。
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/namazu_i.asp?no=/2003/01/24/2003012413921.html
171 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/25 18:47
あのさ、新潟人って嘘ついてない？もういい加減にして欲しいんだけど。
妄想入ってるのかな？なにが政令指定都市候補だよ。新潟人が自慢するほどじゃないな。
でもこれ、煽りじゃないよ。ちょっと痛すぎて見てられなくなってよ。
誤ったイメ－ジをもって欲しく無いから建てたんだよ。 で、似たような都市を比較して見ると
繁華街
仙台＞さいたま＞岡山＝熊本＞千葉＞静岡＞新潟
ビルの多さ
仙台＞さいたま＞岡山(＝熊本)＞千葉＞静岡＞新潟
なんだよ！！全部ビリ！！こんな事言うと新潟煽りのスト-カって言われるけどさ（笑）
新潟には異論唱える奴は沢山いるぜ。ショボイ空港と湾なんか持ち出しても無駄だぜ新潟人さんよ。
あのさ、新潟人って嘘ついてない？もういい加減にして欲しいんだけど。
妄想入ってるのかな？なにが政令指定都市候補だよ。新潟人が自慢するほどじゃないな。
でもこれ、煽りじゃないよ。ちょっと痛すぎて見てられなくなってよ。
誤ったイメ－ジをもって欲しく無いから建てたんだよ。 で、似たような都市を比較して見ると
繁華街
仙台＞さいたま＞岡山＝熊本＞千葉＞静岡＞新潟
ビルの多さ
仙台＞さいたま＞岡山(＝熊本)＞千葉＞静岡＞新潟
なんだよ！！全部ビリ！！こんな事言うと新潟煽りのスト-カって言われるけどさ（笑）
新潟には異論唱える奴は沢山いるぜ。ショボイ空港と湾なんか持ち出しても無駄だぜ新潟人さんよ。
172 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/25 18:52
やっと、観光にも力を入れ始めました

■■■新潟市が観光循環バスを７月から運行■■■
　新潟市は７月から３カ月間、市内の観光施設を循環する観光バスの
試験運行に初めて取り組む。バスはＪＲ新潟駅を発着点に、５月開業
予定のコンベンション施設「朱鷺メッセ」、会津八一記念館など市内
の主要スポットを回るコースが想定されている。観光客が効率的に
移動できるようにし、誘客増を図ることが狙いだ。市は2004年度から
本格運行を開始する方針だ。
　バスのコースは１周約15キロを約１時間で回る。新潟駅前を出発し
、朱鷺メッセ、柳都大橋、護国神社、白山公園、古町などを経由して
新潟駅に戻るコースが有力視されている。逆回りコースも設定し、30
分ごとに新潟駅を出発する。しかし、朱鷺メッセへは既存の路線バス
があり競合することから、コースに入れるか検討中だ。

http://www.niigata-nippo.co.jp/news/namazu_i.asp?no=/2003/04/11/2003041115032.html
173 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/25 18:53
熊本人は最低マジで・・・。
174 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/25 18:55
>>173
そういうあなたは同じ時間に、熊本と新潟に同じコピペをしましたね
175 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/25 18:56
>>170
空路だけじゃなかったな

■■■新潟港のコンテナ取扱量　過去最高■■■
　新潟港の2002年コンテナ貨物取扱量が前年比10・４％増の11万ＴＥＵ
（20フィートコンテナ換算）を超え、過去最高となったことが20日、
県のまとめで分かった。直江津港も初めて２万ＴＥＵを超えた。製紙
原料の古紙を中心とした中国と東南アジア向け輸出貨物の急増が要因。
日用雑貨品などの輸入貨物の堅調も後押しした。直江津港も13・４％
増の２万1823ＴＥＵだった。
　新潟港の取扱量は11万4301ＴＥＵ。これは、実際に荷が入っている
「実入りコンテナ」と、入っていない「空コンテナ」を合計した取扱
量。実入りコンテナのみの取扱量でも７万ＴＥＵを初めて超え、「実
入り」、「空コンテナ込み」ともに1999年から４年連続で前年比２け
たの伸びをみせた。
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/namazu_i.asp?no=/2003/01/20/2003012013859.html
176 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/25 18:56
>>169
どうもね。前も書いたんだが、新潟ーノヴォシビルスクとか、
新潟ークラスノヤルスクとか飛ばせばかなりロシアにインパクトあるし、
あらたな日本の投資先にもなるからメリットは多いんだがなー。
177 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/25 19:00
>>176

シベリア航空の本社って、ノヴォシビルスクだから可能性高いと思うよ
178 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/25 19:12
ノヴォシビルスク、クラスノヤルスクはロシア極東の超重要都市。
都市人口もいづれもロシア１０本の指に入る。
179 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/25 19:23
ウィーンフィルは６回の日本公演のうち一つは新潟市民芸術文化会館
です。
180 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/25 19:26
モスクワ（863万人）
サンクトペテルブルグ（469万人）
ノヴォシビルスク（140万人）
ニジニノヴゴロド（136万人）
エカテリンブルグ（127万人）
サマラ（116万人）
オムスク（115万人）
カザン（110万人）
ロストフナドヌー（101万人）
ペルミ（101万人）
181 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/25 19:32
富山駅の北口には新潟より立派なホールがあるぜよ！
182 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/25 19:35
>>181
コンプレックスまみれの人種トヤマ人らしいね（ﾜﾗ
183 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/25 19:49
>>181
これか？
http://www6.airnet.ne.jp/manhole/hokutou/toyama/toyama.html
184 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/25 19:51
>>181
確かにホールの大きさは、同規模だね。
新潟の方は、パイプオルガンを設置している点で一寸勝っているかな？

それから、富山の能楽堂の大きさも、同規模だね。
別の場所にあるみたいだけど。

(参考)
富山市芸術文化ホール
http://www.aubade.or.jp/
新潟市芸術文化会館
http://www.ryutopia.or.jp/
185 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/25 19:53
文化もないくせにハコモノを造りまくるトヤ魔塵って・・・
186 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/25 19:59
そういえば朱鷺メッセの設計者の槇文彦氏って、富山国際会議場も設計したんだよね
187 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/25 20:00
>>185
あんまり煽っても意味無いだろ。
止めろよ。
188 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/25 20:02
富山の話題はやめたほうがいいと思います。
荒れるだけなんで・・・・
189 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/25 20:04
ﾄﾔ魔人がいきなり他所様のスレにﾄﾔ魔の話題なんか持ち込むからいけない。
つーかやつらの常套手段なんだけど。
そうでもしなければどこにも相手してもらえないからね。
190 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/25 20:09
まぁ、それはそれとして
新潟って、空路・海路共に順調に推移しているよな。
これで羽越新幹線着工＆日東道全通となれば文句無いんだけどなぁ
191 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/25 20:13
ﾄﾔの話題なんかやめとけって
ﾄﾔの相手なんてなんて払で十分なんだよ
それとsage進行でな
192 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/25 20:15
>>190
秋田への便が悪いんだよな
193 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/25 21:01
新潟港の指針

旅客船　新日本海フェリー、佐渡汽船所在都市であり日本海側航路をほぼ独占。
これからは新潟～富山～敦賀～博多、が必要となるだろう。九越フェリーの
経営状況はわからないが、うまい具合提携してとりこむべきだ。

貨物船　とりあえず順調だろう。今はとにかく便数を増やすこと。時間が合わない
便が横浜などにかなり流れている。そしてなにより後背地を広げる。そのため
日東道の早期開通は至上命題。
194 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/25 22:57
日東道全通して欲しい
195 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/25 23:09
>>160
FM-NIIGATAのオープンスタジオ新潟ロッツもかっこいい

http://www.fmniigata.com/lots/about/index.html
196 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/25 23:10
なんで新潟の放送局って儲かってるところが多いんだろう
197 ：日本海側最強都市金沢市民 ◆lTzV7X3Z2. ：03/05/25 23:21
しかしアルビレックス新潟は毎度のことだけど強いな。
言っちゃー悪いが新潟ってそんなに産業があったっけ？
強い＝資金力＝企業の力
だと思うから結局は大都市のチームが絶対的に強いと思うんだけど。
だから結局Ｊ１は大分除くと大都市圏＆太平洋ベルトのチームばっかり。
でも新潟は毎年こんなに強いってことはある程度は資金力があるってことなのか？
198 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/25 23:30
>>194
とりあえず荒川までは順調に進んでいるらしい。村上までは１０年内くらいに
できるんじゃない？荒川からは荒川道路が建設中でこちらは地域高規格道路。
将来的に米沢を通り山形道に接続。新潟、仙台の最短道路。しかも地域高規格
道路部分は無料。
199 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/25 23:31
>>197
新潟県の総生産？は全国で13位、有名企業だけが産業だとは思ってたらだめですよ。
200 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/25 23:32
資金力が豊富な京都はJ１最下位です
201 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/25 23:38
新潟～富山～金沢より新潟～庄内～秋田が気に入っている今日この頃
202 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/25 23:39
ロッツとフェイズってどっちが大きい？

>>196
１００万しか顧客がいない県と２５０万の顧客がいる県。
２５０万も見る人がいれば当然、宣伝費が多く入る。

ＮＳＴの驚異的な利益率については自社製作がほとんどなく、徹底的に
人員を省いていると聞いたことがある。だからこそあんな馬鹿でかい
社屋、しかも中心一等地に立てることができたんだろうな。
203 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/25 23:46
>>201
そこまでいわんが、交流がほとんど皆無だった地域だけにすごい興味深い。
高速道路が秋田まで繋がれば日東道は今の北陸道近く交通量が増えると
思う。そして北陸道はもっと増える。磐越道みたいに横の線じゃなくて、
国の背骨を形成する道路でネットワーク性も高いから経済効果ははかりしれ
ないよん。
204 ：日本海側最強都市金沢市民 ◆lTzV7X3Z2. ：03/05/25 23:47
>>201
新潟人にとっては
新潟～庄内～秋田なんてしょちゅう行くのか？
庄内とか身近なのか？
北陸で言う飛騨とか糸魚川みたいな感じだろうな。
205 ：日本海側最強都市金沢市民 ◆lTzV7X3Z2. ：03/05/25 23:52
>>203
いやいや東京一極集中と
関西の没落が止まらんかぎり北陸道はたいして増えないだろ。
206 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/25 23:52
>>204
２０１ではないが２０３に書いたとおり交流はほとんどない。
庄内地方の人に一部が東京に出るとき上越新幹線を利用してるぐらいだろう。
もっとも近い側に位置する新潟市ですらまったく異国の地という認識。
高速道路が通っていないのは大きいよ。
207 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 00:11
>>205
いや俺の理論としては東京～庄内・秋田は間違いなく関越道経由になる。
さらに関西～庄内・秋田も北陸道を通る。その効果に今まで交流
がなかった地域間どうしに生まれる新たな需要。そして高速道路が繋がる
ことによっての周遊性。北陸道（とりわけ新潟～長岡）間はかなーり
増えると思う。あと新潟は関越道の終点だったから東京からくる車は
新潟ＮＯがほとんどだったけど、秋田までできれば、庄内、や秋田も
多くみられるようになると思う。
208 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 02:35
気のせいか、庄内ナンバーの車を
結構見かけるよ。新潟市内。
209 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 06:20
酒田市・鶴岡市等の庄内地方と新潟市って交流があるから、
昔から新潟市内では庄内ナンバーを結構みかけるが。
秋田等も秋田経由のフェリーも新設された位だから潜在需要は
あると思うんだけどね。
210 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 06:32
>>202
LOTSの方が若干大きいらしい
211 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 11:44
日東道、山形南部道路ができたらかなり道路拠点性は高くなる。

西日本の東北への物流はすべて新潟経由
関東からの庄内、秋田への物流も新潟経由

早期開通きぼんぬ！
212 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 13:10
事実山形方面へのアクセスが今一番悪い。
新潟バイパスの全国一の交通量地点は新潟競馬場のあたりだと言うことだし。
ある意味この経路の需要は大きい。日本海縦貫の意味でも。
213 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 13:26
まあ素直に諦めようや。庄内といっても僅か３０万人程度の人口。
秋田は遠すぎる上に１１０万程度の人口合計しても１５０万人にも及ばない。
はっきり言って現実的に需要はほとんどない。
しかも新潟から庄内や秋田にかけては日本有数の人口減少地域。
人口減少地域じゃ無理があるだろうさ。
214 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 13:28
どっかにも書いてあったけど日本海側は新潟と北陸ですべて。
直接つながっているのはここだけ。
215 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 13:43
>>213
そうだね。実際には人口は減ってるのにこのスレでは開発の話ばかりだな。
これ以上インフラを望むのは無理。新潟はましなほう。
もう少し生活に密着した話題きぼん
216 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 13:45
>>211
それはない。
217 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 13:57
トラック輸送に関しては現在でも東京―秋田間は新潟経由の方が早い。
高速など使わなくても夜間輸送なら睡眠時間と燃料費を節約できる。
218 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 14:01
トラック輸送は積荷にもよるが夜間の新潟-秋田間は２時間ちょいだよ。
219 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 14:02
新潟なんか通ってたら日が暮れて夜が明けちまうよ
220 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 14:04
関越トンネル抜けたら先はｲﾗﾈｰよ
221 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 14:06
東北東名名神中国(山陽)は日本の動脈だが


関越北陸ははっきり言ってクソ

222 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 14:07
中央道も動脈だよ。

よって長野>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ﾆｮｲ
223 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 14:10
つーか新潟はもう目一杯やりつくしたって感じだよ。
新潟主要３都市にはジャンクションが整備され、便利極まりない。
もう残ってる所は小さな地域とのつながりだけ。
これ以上やってもたいして変わらないよ。
新潟は今現在がＭＡＸ。
（最近ではの話。昔は大県だったから相対的地位はもっと高かった）
今の整備された状況を楽しむべき。
地方では確実に先行しているから。
でも追いつかれたら終わり。それまでに楽しもう！
224 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 14:10
>>220
そういうこと。
トラック輸送で東京―秋田間で高速に乗るのは月夜野―湯沢間のみ。
これでも充分に４号経由より確実に早く秋田に着く。
これ以上の高速は必要なし。
225 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 14:14
率直に言って
何やってもダメだったな新潟って。
これでちゃんと人口が増えて産業も盛んになってたら…
公共事業性悪論がここまで広がらなかったと思われ。
新潟が今頃順調に人口増やして３５０万人ぐらいいて
北陸を圧倒してたら今頃…
226 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 14:15
あ～あ人口ほすぃ～
人口！人口！人口！
227 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 14:18
新潟は裏日本にあるってだけで終わってる
228 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 14:24
(((新潟中央ＪＣＴ)))　(((長岡ＪＣＴ)))　(((上越ＪＣＴ)))

すげーよ
すげーよ
３大都市圏以外で県内に３つもＪＣＴがある所なんてねーよ。
みんな新潟を経由して行くわけだからな。
福岡、札幌、仙台、広島なんかより整備されてる。
229 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 14:44
まあ、どこがどうなっても日本海側じゃ無理。
妄想に等しい夢見てる北陸の一部はともかく・・
新潟の人間は現実を知ってるよ。
政令市も道州制もあんまり意味がないんじゃ？ってね。
それでも新潟は新潟なんでね。誉めも貶しもせずに。
230 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 14:46
てかさ、新潟ってホントは結構凄いんだよ、田舎にしては。

焼酎が新潟に来てびっくりしたって言ってた。
本来、米どころってこともあり、酒や煎餅なんかも有名で、イメージダウンの用件としては田中ファミリー位だろう。

なのになんで煽られるか？

新ｹﾞﾗが全部悪い。
あれじゃこの板で新潟の評判を悪くするだけだ。

いや、彼にとっては新潟なんかどうでもいいのかもしれない。だからあんな真似ができるんだろう。
231 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 14:49
商業統計調査　
年間商品販売額総数（卸売業+小売業） 単位：百万円
　　　　　　　　1999年→　2002年　　増減率
宇都宮　2,900,536→　2,724,053　　-6.1％
新潟市　3,873,505→　3,085,667　-20.3％　
静岡市　3,097,931→　2,681,223　-13.5％　※
浜松市　2,949,889→　2,786,929　　-5.5％
岡山市　3,835,853→　3,120,165　-18.7％
高松市　3,791,403→　2,898,189　-23.6％
熊本市　2,987,106→　2,550,222　-14.6％
鹿児島　2,888,283→　2,715,906　　-6.0％

※静岡市は清水市分を含んでいない旧静岡市の数値
232 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 14:51
新潟は行った事ないけど好きだよ。
田中さんも好きだし。
安心しろって！
233 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 14:52
>>229
富山の「越の国」構想を思いっきりバカにしてますね。
日本海側の地理的中心に位置し、三大都市圏の真ん中に位置し、
新潟と金沢をむすび、北陸新幹線と東海北陸道のＪＣＴで
長野をも含め、日本海側要衝、大拠点になるという夢を。
しかし、環日本海の中心とか拠点とかいう妄想を一番言っているのは
実は新潟。田中角栄は真面目に新潟を日本海側の首都として整備しようとした。
そして一部の新潟人は真面目に日本海側の中心だと勘違いしてる人がいる。
234 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 14:57
新潟って名前で損しているような気がするね・・・。
友達に金沢と新潟どっちが都会だと思う？って聞いたら金沢って答えたよ。
その友達に『新潟のほうが発展しているよ』って教えてあげたら意外そうな感じでうなずいていた。
彼は新潟にも金沢にも行ったことがないらしんだけど、名前からくるイメージから新潟のほうが田舎だと発想したんだ。
235 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 15:01
ぶひゃひゃ
236 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 15:01
だから整備されてるだけだって。
発展はしてないだろアンタ。
勘違い激しいな。
237 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 15:02
ひよっひよっうひょ
238 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 15:02
後から開発された都市は綺麗に見える。
239 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 15:03
オッスおら悟空
240 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 15:04
>>236
田中さんがいない時よりは発展したんじゃないの？
241 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 15:05
北陸の人間＝富山だと思うこの自意識の過剰さ。
お前そいれだから嫌われるンだよ。ちと落ち着きなさい。
越の国構想？ああ、中沖くんの知事会議で失笑されたあれかい。
そりゃ現実無視して自分とこに一番都合のいいことを
究極の名案ですみたいな言い方しちゃ誰だって苦笑するだろよ。
君の言うように一部の新潟人にはいるかも知れないな。
だけど県の首長筆頭にそこまでの事は言えないよ、新潟人。（笑）
この板の煽り煽られ固を観察してもよーく判る。
しかし・・すぐ越の国構想と結びつけるあたり・・本当は
自分たちでも暴論だとわかってんじゃないんの？薄々。
第一新潟はともかく石川とかが黙ってないでしょ。あの案じゃ（憫笑）
242 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 15:06
正直言って難しい。
新潟人でも最近真面目に勘違い激しいからな。
確かにそれほど発展はしてはいない。
人口も資本の集中もない。
新潟は幻と虚像の見た目だけが立派になり過ぎた。
243 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 15:06
↑
おちついて打ちなよｗ
244 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 15:07
>>240
どう多めに見ても衰退が止まったという程度。
停滞としか言えん。
245 ：243：03/05/26 15:07
>>241
に向けて
246 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 15:09
>>244
もし田中角栄さんが政治家にならなかったら
新幹線なんかは行かなかったと思うけど。
247 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 15:11
マジレス。
新潟の「発展」と言うのはもろく弱い蜃気楼のようだ。
本当の意味での力はないと思う。
248 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 15:12
北陸新幹線は決定済み！
東海北陸道＆能越道氷見は５年程度で完成！
ＪＣＴは富山県内！
富山伏木港は能越道により荷役増大が必至の情勢！
富山空港は国際線４路線目の就航目前！
249 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 15:13
ま、田中角栄はでかいな。・・
ただ上越新幹線が無かったら以降の新幹線建設が
いまの規模と状況で進んだかは疑問だけどな。
良きにつけ悪しきにつけ。
250 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 15:14
北陸新幹線と共に命が途絶える身の新潟。
仕方ないよ。
251 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 15:14
角さんの強引な我田引水的政策実行力が無ければあんな箱物だけにはならないって。身分不相応なインフラ充実度が余計に寂しさを誘うんだよ。
茨城と同じだな
252 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 15:15
悲しいこと言うなよ
253 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 15:15
>>249
違うな。
新潟が投資しただけの効果があったら
公共事業がこんなに叩かれなかった罠。

新潟が全部悪い。
254 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 15:16
あのね。東京―秋田間のトラック輸送で新潟を経由するのは
交通量の割りに一般国道が整備されてるから。
トラック運転手は、いかに安く早く着いて睡眠時間を確保するかを考えるの。
つまり、新潟が発展して交通量が増えたら新潟経由はしないの。
もっと言えば高速に乗るくらいなら新潟を経由しないの。
人口激減してるから空いている新潟の一般国道を通って秋田に行くんだよ。
大型トラックは東京で給油すれば秋田までノンストップだから
新潟にお金が落ちる事はないんだよ。
255 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 15:16
東北のクセに首都圏と呼ばれたがるのもイバとﾆｮｲの共通点だよな
256 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 15:16
>>251
何もなかったらもっと寂しいぞ。
そんでもって君たちに「ど田舎！」ともっと避難されてた
に違いない。
257 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 15:18
でもさあ。そのインフラさえ出来なかったらもっと悲惨だよな。
その意味じゃ恵まれてるんだと思う。
この先どう転ぶかわからない時代だしね。煽らせておこうよ。
所詮この板以外じゃ通用しない理屈。
揚げ足とりくらいが関の山な連中だし。
258 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 15:19
実際、新潟って全国から公共事業ってイメージだよ。
それも含めて発展しているように見えるけど
実質は発展してないから叩かれる。
259 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 15:20
出羽山地、奥羽山脈、越後山脈があるから
新潟を経由するのが近いのではないのかい？
260 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 15:20
新潟なんかに行きたい観光客なんかいないでしょ？スキーくらいか？
261 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 15:21
>>258
叩かれてないと思うけど
262 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 15:21
>>257
いやなにげにどの掲示板にも書かれてる。
政治力先行の中身を伴わない新潟。
263 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 15:22
トラック運転手にとっては新新バイパスは呆れる道路。
264 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 15:22
>>261
未だに上越新幹線は袋叩きだが…
265 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 15:22
熊本のフレーズでも借りとこうか？
＝まだまだ、わからんよ＝（笑）
それに叩いてるのってあんた以外何人居るの？（笑）
って書くとまた自作自演で埋めはじめんだよなあ。こいつ。
266 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 15:23
一生懸命実家を新築し綺麗にしたけど
結局都会がいいのね？
お父さんお母さんを見捨てるのね？
267 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 15:24
>>264
そういうのは叩きとは言わない。
事実だろう？
268 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 15:25
あとなにげにどこの掲示板でも評判だよ。
一部の北陸人にずっごい妄想粘着がいるって・・。
269 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 15:28

anyway！

人口激減で何言っても無駄無駄！
270 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 15:29
新潟人ってなにげに頑張ってるってイメージがある
富山人も生真面目なイメージが・・・
271 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 15:30
>>269
んじゃ子造り始めなされ～ｗ
272 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 15:33
悪いけど正直、新潟に将来性は感じない。
富山のほうがまだあると思う。
273 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 15:34
>>259
残念でした。新潟―秋田間は７号線しか無く事故などで通行止めになった場合に
早く着くルートがありません。ですから慎重な運転手は新潟を経由しません。
荷物の遅着は運送会社の信用問題です。
しかし、交通量が少なく事故処理が早く終わる事が多い為（4号線と比較して）
夜間輸送には新潟を経由する運転手もいます。
7号線はトラック運転手の間では裏東北高速（または日本海高速）と呼ばれています。
積荷にもよりますが120キロ位で走ってますよ。深夜のトラックは。
ちなみに山陰の９号線は山陰高速と呼ばれています。
274 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 15:36
富山・・・まだまだ開発の余地あり。本番はまさにこれから。
新潟・・・既にＭＡＸ。やり尽くした感がある。もう開発の余地なし。
275 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 15:36
インフラはあるだけまし。あそこは駄目人口が何とか言ってるところも
自説の根拠はあれが出来たらこれは決まったから・・の不確定要素のみ。
子づくりどんどんやったんさい。もう相手にするだけ無駄無駄！
276 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 15:40
子作りでもやっときなされ～いｗ


277 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 15:41
俺は新潟人だが、新潟は成功したとは言えない。
新潟は生き残れるかどうかは微妙。
施設ばっかり立派でも仕方ない。
278 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 15:42

若者がみんな土地捨てて東京出てくから

子作りも適齢期の人がいませ～ん
279 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 15:43
無いよりましだよ～贅沢いうなよ～
280 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 15:44
つまり日本全国を走ってるトラック運転手の立場から言わせてもらえば
新潟の高速道路網はかなり疑問だし呆れ返るほど立派過ぎる。
このスレでよく見る「政治主導新潟」「角栄は基地街」
はあながち間違いでは無いと思われます。
281 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 15:45
富山・・根拠のない希望的観測で他県煽りまくり自己満足。
新潟・・我慢しかねて相手するも正直基地外っぷりに辟易。
石川・・かつての富山の犠牲者。現在面白半分傍観中なるもなにやら画策。
福井・・良くも悪くもまたーり。蚊帳の外とも言うが平和っていいね。
282 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 15:45
民間産業力が不足している。
283 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 15:46
「新潟に進出したいという企業が少なくて…」

　企業向けにオフィスや不動産の仲介を手掛ける
生駒シービー・リチャードエリス新潟営業所はぼやく。
景気低迷で新潟市内の店舗を閉め、
高崎市（群馬県）や東京に撤退するケースが相次いでいるからだ。

　同社によると新潟市の３月の空室率は、前年同月比２ポイント増の
１９．５％と過去最高を更新した。定点観測をしている全国主要１８都市で最も悪い。

　この数字には５月１日に開業する万代島ビル６～２０階に入る
オフィス分（約８２５０平方メートル）が含まれていない。
しかも、新潟市内から同ビルに移動するテナントは入居予定の約７５％も占める。
このため、空室率上昇に拍車がかかり「２０％台突破は確実な情勢」（同社）だ。
284 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 15:47
富山－金沢間は５５km
新潟－長岡間より近い。

金沢－高岡－富山－魚津黒部＞＞＞＞＞長岡－燕三条－新潟－新発田

日本海側ＮＯ.１　＝　金沢－高岡－富山－魚津黒部
日本海側ＮＯ.２　＝　長岡－燕三条－新潟－新発田
285 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 15:56
わかっちゃいないな。

新潟のインフラ整備こそ、無駄な公共事業だってーの。

その金で首都高を伸ばしたり、大手私鉄の複々線にしたり出来るのにさ、使いもしないクソ田舎の高規格国道なんぞばかし作りやがって馬鹿じゃねーのか？
286 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 16:03
新潟の為にガソリン税払ってるようなモンだ。馬鹿馬鹿しい。
287 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 16:30
大手私鉄は公共事業にはならんだろ。
首都高は賛成だがこれ以上どうすんだ。胆に補修じゃ焼け石に水。
かと言ってなあ土地も・・。それと東京騙るならもうちっと巧くやれよ。
２８６に至っちゃ噴飯ものだ。おまえ大体車乗れるの？へえ～？
288 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 16:41
馬鹿馬鹿しい
289 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 16:51
>>287には効いたみたいだね(笑)

それはそうと、私鉄の路線整備は市街整備事業と言って、立派に公共事業だよ。

高架化などには道路特定財源である重量税やガソリン税から資金が出るんだよ。
よく覚えておきな(笑)
290 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 16:52
だいたい新潟まで遠征するなよ他県人。（笑
291 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 17:05
>>278
おまけに新潟は生涯独身率も高いらしいよ。
292 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 17:07
何気に思うんだが、その私鉄の路線整備に公共投資って考え自体
何か変じゃないのか？道路に対しての高架化ってのならまあ・・判るが。
市街地整備事業ならなんでも括れる訳か？それとも道路に絡めた他の施設って事か？
だとしてもやっぱり私鉄のある都会はいいなあ。
あ、文句言う住民の多いとこは得ってことだな。
田舎の私鉄は知ってるかぎり助けてももらえなかったよ。（ｗ
293 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 17:09
＞２９１
農家の多い県が平均的独身率が高いと言うデータもあるらしいぞ。
294 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 17:49
ｷﾑがついに爆発したか
295 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 17:57
私鉄とは言え、空気輸送の新幹線などより公共性が著しく高い事実



ﾌﾟｯ
296 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 18:02
田中角栄と政治力主導の新潟が北陸に嫌われてるのは事実。
人口も産業も新潟より上なのに新幹線も高速道路も遅れた。
新潟に無駄金を使ったせいで金が無くなって北陸の整備が遅れたと思い込んでいる。
297 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 18:08
なんか一理ありますな
298 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 18:14
>>296
北陸だけがそう思っているとしたら大間違い。
北陸道だって黒部辺りまでで十分。百歩譲って上越までだ。

関越道の月夜野以北なんぞつくる金があったら圏央道や外環作れやって感じだよ。

上越新幹線もそう。
千葉から地下鉄方式にして成田新幹線を開通させていたとしても、
上越新幹線よりコストはかからなかっただろうし、余程有益だ。

「とき」を全列車復活させても上越線の線路の容量には全く問題はない。在来線の高規格化だけで十分だったはずだ。
299 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 18:16



新潟の公共事業＝金をどぶに捨てるに値する愚行



300 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 18:17
はいはい。それで？
301 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 18:26
やべえ地震だ
302 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 18:27
かなり揺れが強い＞地震
303 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 18:40
北海道から神奈川県まで揺れたって？
304 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 18:43
川崎も2分位揺れた
305 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 18:50
新潟のライバルの大船渡市で震度六ｷﾀｰ
306 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 19:00
新潟市内では体感なしだったねえ。
もっとも仕事で車で移動中だったが。
夕飯どきだけに心配だよ～。火災とか。
漏れ新潟地震体験してるからね。あれは・・地獄だったよ。正直。
307 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 19:01
震度3
308 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 19:07
40歳超えてるやつもこんな板に来てるんだな・・・
309 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 19:08
え、俺わかんねかったろ。・・ほんとに。
310 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 19:08
東北地方は大変だったね
311 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 19:13
いや～思わず書き込んで歳ばれちったい。
この板見てる分には最高なんだな。馬鹿ばかしさと厨くささが。
でもな、大変なのはかえってこれからだったりするんだが。
312 ：真面目で賢明な新潟人発見！！！：03/05/26 19:13
こんな立派な人も新潟にいるんだなァ～

59 名前： 雪ん子 投稿日： 2003/05/26(月) 19:09 ID:uvqxafgQ [ aa2001100113003.userreverse.dion.ne.jp ]

田中角栄と政治力主導の新潟が北陸に嫌われてるのは事実。
人口も産業も新潟より全然上なのに新幹線も高速道路も遅れた。
新潟に無駄金を使ったせいで金が無くなって北陸の整備が遅れたと思っている。

確かに半世紀間もの間、北陸が４０万人も増えたのに、新潟は１万人減。
実は停滞してると思われている金沢周辺の方が高齢化率も低く人口も増えてる。
新潟は本当に発展したわけではなく、非常によく整備された都市だと言えるだろう。
人口もそれほど増えず、民間資本は集積しなかったから。
インフラや都市基盤や立派な施設などで見栄えは良くなった。
しかし、この結果北陸から反感を買うようになってしまった。

大都市のように人口が増え、産業が集まり、発展して、
必要だから整備したのではなく、政治力を行使し、国の機関を集め、
整備を先行しすぎた感が否めない。
これから北陸側にインフラが整うにつれ新潟はますます苦しくなる。
北陸新幹線により、上越新幹線の本数削減など、
日本海側の動脈から外れてしまうことに対して本気で考える必要がある。
313 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 19:16
もうだめぽ
314 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 19:17
>>312
なんでそれが新潟人なんですか？
315 ：真面目で賢明な新潟人発見！！！：03/05/26 19:20
>>314
えっ？違うんですか？
316 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 19:21
いや、普通に考えて新潟の方だろ？
317 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 19:23
たぶん新潟関係のスレから拾ってきたんだろ。
自演した文章か金沢あたりのお兄ちゃんの煽りじゃないの。
新潟ロビーにまで＝新潟って金沢より田舎なの＝なんて
スレ立てて喜んでる連中だし。でもこの板って凄いな。
東北があの状況でも新潟煽り続行かよ。・・屑だな。おめえ。
318 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 19:29
なんでも北陸のせいにする新潟人。
まったく自覚なし。
319 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 19:31
北陸は能登だけ震度１
320 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 19:37
人気アーティストの来県率ランキング
都道府県　来県率(%)　　来県ｱｰﾃｨｽﾄ数(公演数)
(13)石川県　　　38.1　　　24（31）
　　　・
　　　・
　　　・
　　　・
　　　・
　　　・
(29)富山県　　　15.9　　　10（11）←チョー田舎
321 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 19:40
新潟は真面目に嫌われる原因を考えた方がいいな。
322 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 19:42
でーも、事実でしょ。北陸某県人の新潟スレ荒らし。
323 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 19:42
ほー富山でも29番目か。それ以下ってなんなんだ
324 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 19:43
興味あるのでこのデータの最下位とか希望。
325 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 19:44
２９位なら真ん中より少し下あたりだろ
大学進学率全国３７位とかもいるからな
326 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 19:45
>>322
新潟人が北陸スレ壊滅に関わっているのも確かだがな
327 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 19:45
なんでこんなに人おおいんだ
328 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 19:46
石川県への人気アーティスト来県率≒新潟県の大学進学率
329 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 19:47
言うな君
330 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 19:48
>>325
ちなみに新潟県は人気アーティストの来県率ランキング８位です
331 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 19:48
新潟人の勘違いは真面目に最近はある！マジで！
本気で発展してると思っているよ！
金沢と似たような感じになってきた！
お互い停滞だっつーの！
332 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 19:49
人気アーティストの来県率ランキング
都道府県　来県率(%)　　来県ｱｰﾃｨｽﾄ数(公演数)
(8)新潟県　　　　54.0　　　34（45）
　　・
(13)石川県　　　38.1　　　24（31）
　　・
　　・
　　・
(29)富山県　　　15.9　　　10（11）←クソ田舎
333 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 19:50
でよ、結局新潟と金沢じゃ結局どっちが都市格が格上なのよ？
334 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 19:50
だから富山の下が見たいんだっーの（笑
335 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 19:51
人気アーティスト来県率
新潟８位石川１３位富山２９位
進学率
新潟３７位石川７位富山１１位
336 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 19:52
>>333
その答えを言うとまた荒らされるから勘弁
337 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 19:52
POPHILL掲示板

たく 題名：北陸は難しいのかな？
投稿日 : 2003年5月22日<木>13時43分
チケットが1998年や2000年みたいにチケットがＳＯＬＤＯＵＴとかならないし収益が見こめないからスポンサーが撤退表明して中止になったのかもね。
そういえば昔は北陸のプロモーター各社でＰＯＰＨＩＬＬかかわってましたけどここ何年かは一社になったせいもあるのかも･･･
個人的な意見ですいません。
北陸地域はやはりコンサートとか行くと余り盛りあがらないと思われているし、そういうでっかいイベントをひらく会場も少ない気がします。
もっといろんなア－ティストが全国ツアーで必ず北陸に来るようになればこういうイベントも中止にならないで盛りあがるのかもしれません。
新潟に負けているような気もします。

http://band.musicbbs.com/user/pophill.html
338 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 19:52
どうでもいいデータを連発すんなよ。
339 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 19:52
>>333
富山
340 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 19:52
止めとけ。都市の格なんか見方で変わる。
比較なんかすると誰かの思う壺だぞ（笑
341 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 19:53
＞＞337
これでわかりました
342 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 19:53
今年はPOPHILLは中止ですか？
343 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 19:55
新潟がイベントがマシな理由。

１．なにげに施設の充実
２．東京至近だからアーティストのスケジュール調整がしやすい。
344 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 19:57
数年前までそんなに施設は充実してなかったけどな。
345 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 19:57
センター試験の点数は何故か高い（７位）新潟？
不思議な県だな。あ、他は馬鹿も無理して・・・（笑
大東亜帝國江戸桜なんてのが潰れないわけだ。ぬあんてな（笑
346 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 19:58
ビッグスワン
朱鷺メッセ
新潟ＬＯＴＳ
三つ増えました。
347 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 19:59
ポップヒルって昔は凄かったよな。
伝統にまではならなかったんだろーな。
まあ時代の流れだろーか？
あんな大規模なものは常によっぽど大物を集め続けないと
飽きられる。
豪華アーティストが集まるコンサートなんて割に合わんだろ。
単独でも充分満員にできる奴とか場合は特に。
今はドームコンサートとかがスゴイしな。
348 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 20:00
お前はＬＯＴＳの規模を知ってて言うか・・と小一時間（ｗ
349 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 20:01
産業振興センターだったもんな
350 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 20:01
規模っていうけど、小さくて優れたハコはすごく大事。
都市うんぬんとは関係ないかもしれんが
351 ：349：03/05/26 20:01
訂正：昔は産業振興センターだったもんな
352 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 20:01
POPHILLの衰退。
大物ミュージシャンがわがままになった証拠？
単独で儲けを独り占めしたい？
金持ちが増えすぎた罠。
353 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 20:03
お国ちゃんねるの宣伝です

都会・田舎板
http://bbs.2ch2.net/daitokai/index2.html
これまでのお国自慢板を継承した、
対決専用掲示板です。

日本地理板
http://bbs.2ch2.net/nihonchiri/index2.html
マターリ派（雑談では無い）のための、
お国自慢板です。 　

■現在住人募集中
とりあえず何か書いていけ！！ 　　　　　
354 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 20:03
富山のオーバードホールって凄いんだろ。
金沢にはないのか？
355 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 20:07
>>345
賢くても大学に行けないの？（ﾌﾟ
356 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 20:08
賢い奴しか大学狙わんから得点高いんじゃねー
質が高い。
357 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 20:08
>>354
富山だが
昔の公会堂の方が来県ｱｰﾃｨｽﾄ数は上だったような？
358 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 20:10
金沢市観光会館
石川厚生年金会館
金沢市文化ホール
石川県立音楽堂
石川県産業展示館４号館。
359 ：失笑。 ◆/q3IBffcPs ：03/05/26 20:17
平山は高速道路にこだわりすぎ。しかもバス路線が廃止されてるのはぜんぜんお構いなしかYO！
だいたいチャリで駅までとばすのマジでしんどいんだけど・・・



さっきの地震のとき、ちょうど寝てたけから頭上で電気がグラグラしててﾋﾞﾋﾞﾀﾖ。
360 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 21:36

新星市掲示板なんだけどね。
こいつ↓
　　「犀」　ｗ

このスレに参戦してたたかれて帰ってるかわいそうなやつ　みてるかな？
まったくおんなじことここと新星市掲示板で書いてる。７０ほど前のレス
にもまったく同じ記述があり、何度も過去に同じことを書いてる。

で、２ｃｈじゃないまじめに？議論してるあちらの板では、
同じ金沢人に「新潟＞金沢」って諭されてるかわいそうなやつです。

しかも２ちゃんねらーではないと公言。なんかあいつの発言だけ超ういてる
んだよねーｗ多分ほかの人も気づいてると思うけど、かなりの新潟市コンプぷぷ
なんか新潟市に対してマジで怖いくらいの殺意もってるよ。

361 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 21:46
伊勢丹が坪当たり売上ランキングで１３位くらいだったかな？
ランクしてた。コメントは日本海側で一番のとかそんなかんじ

今週の東洋経済より

>>360
俺もあそこＲＯＭってるけど、たしかに新潟に敵意むきだしの感じする。
362 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 21:58
失笑は馬鹿
363 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 22:06
失笑は馬鹿　
364 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 22:07
失禁は馬鹿　　
365 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 22:07
矢笑は馬鹿　　　
366 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 22:12
裏話によるとＳＡＲＳも収まりつつあり、
新潟空港から北京・青島便の就航が有力になっているらしい。

367 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 22:16
俺としては青島はいらん。
中国なら戦略的に東北地方の主要４都市に新潟からむすぶべし。
その内ハルピンはあるから残りは長春、瀋陽、大連。
中国大使館誘致にもかかわる。
368 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 22:25
>>367
客の食い合いにならんかな？今後中国からの入国者を考えれば大丈夫なのか
もしれないけど。

369 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 22:41
新潟空港閉鎖容認決議案
370 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 22:42
新潟市と富山市はホテル併設型の国際会議場を持っているが金沢は無いな。
371 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 22:53
>>370
施設のアドバンテージとしてはホテルがあったほうがいいのは当然だな。
上級な食事なども会議人に提供できる。

しかし朱鷺メッセの売りは中心に近いことが一番だろね。
万代シティは徒歩１０分くらいでいける
372 ：ﾆｲｶﾞﾀﾜｯｼｮｲ(´∀｀) ◆SWNUtzrCts ：03/05/26 22:58
>>347 3.4年位前に観に行ったYO!(´∀｀)
373 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 23:23
信濃川あたりは結構散歩して楽しいとこだったりするしね。
歩く習慣つくと万代から古町まで歩く人ふえたり･･･したらいいが
374 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 23:43
>>373
万代～古町なら歩ける距離じゃない？
新潟～古町は根性いるけど。

新潟～万代　１０分
万代～古町１５分くらいか。　
375 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 23:48
やすらぎ堤をもっとうまく利用してほしい。
Ｗ杯のときあったオブジェ？センスがいいとは思わないがあんなのを常時
つけたらいいかも。
最近できた災害情報のディスプレイ、新潟が苦労してようやくできた
街頭ビジョンなみだな。しかも数箇所にあるし。景観ぶちこわし。
376 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 23:52
ＮＳＴ新社屋がやすらぎ堤と連結するデッキをつけるみたいだけど、
どうせなら既存のほかのビルもやってほしい。かなり周遊性がＵＰすると
思う。貧弱なビルにはやってほしくないが、たとえば、
オークラホテルなんかからアクセスできるようにするとかね。
万代橋から直接やすらぎ堤におりれないからかなり便利になると思う。
Ｔ-ＪＯＹにもつなげれば万代シティのペデストリアンデッキと繋がるし
377 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/26 23:57
確かに半世紀間もの間、北陸が４０万人も増えたのに、新潟は１万人減。
378 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/27 00:07
富山市ＬＲＴ完成図
http://www.kitanippon.co.jp/cgi-bin/news.cgi?id=A100#0001
379 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/27 00:10
なのにキムは都市圏人口２０万人も新潟市に差をつけられました

また「北陸」かーｗ
だからその区分になんの意義があるのか？と問い詰めたい。
東北は北海道は人口減が続いています。でも仙台、札幌は？
ようするに北陸ぐらいの単位になると、都市の範囲でなくなる。
北陸＞新潟　は妥当、といっても３県もよせ集めで。
新潟＞キム　どっちが都会かは一般の金沢人が思っている通り。
380 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/27 00:16
富山には５０００億企業の北陸電力がある。
富山には超巨大メガバンクがある。
新潟は何かあるのか？？
381 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/27 00:18
電力会社なんて自慢にならん、公的資金を投入された銀行なんて自慢にならん
382 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/27 00:21
富山最強！！
383 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/27 00:28
民間活力が炸裂の北陸
公共事業しかなかった今や日本の批判の的それが新潟
384 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/27 00:36
そして一番都市活力のない富山
385 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/27 00:38
高岡－富山－黒部のラインは日本海側最強だよ
386 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/27 00:41
>>385
何が？
景色が？
387 ：niigata ◆B6KBnVnAzo ：03/05/27 00:51
>>383
角栄が金を持ってきたんだから地元が支援するのは当たり前だと思うんだけど、
それよりそれを野放しにしていた政府や他の議員も問題ありなんじゃないの。
そりゃあ、その間新潟がうぬぼれててまともな企業が出てこなかったことはまずいし
俺は厨房だから角栄健在の当時のことなんか知らないけど。
388 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/27 00:59
大企業だけが産業だと思ってる厨房は逝ってください
389 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/27 01:03
俺は角栄が全盛のころはまったく知らん
まだ２０前半だから。

俺らくらいにすると角栄角栄っていわれても、なんのこっちゃ？って感じ
するよね。もしかしたら非常に悪いのかもしれないけど、新潟に公共事業
で金が落ちたなんてことまったく悪いことなんて思ってないよ。
ひとことでいえば過去のこと。遠い過去ではないかもしれないが、
角栄全盛期なんてものごごろついてないの。ごめんね。

なんか金沢？富山？の人が散々なみだ目で
「角栄さえいなければー」「上越新幹線がなければー」「北陸地方整備局ばなければー」
とか嘆いてるけど、俺らには同情してやるしかない。かわいそうだけど。


んじゃ！
390 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/27 01:14
森首相の御蔭で能登に無駄空港作れたじゃない
391 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/27 01:16
森君の御蔭で北陸新幹線も着工
富山は石川に感謝だね
392 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/27 01:22
国が東日本にインフラ投資を重点的にしたかというと貧困地域の（ｒｙ
393 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/27 01:23
結局、なんか一番都市の発展にこだわっているのは新潟市民だよな。
日本海側最大都市という自負が強いな。
やはりこれは常に耳にすることにより植え付けられるものなのだろう。
394 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/27 01:25
>>360とか>>379とか
いつも新潟人って
金沢に敵意むき出しじゃん。
395 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/27 01:28
>>394
元・新潟人、現・都内漫画喫茶かもしれん。

新潟の人全員が、金沢をキム呼ばわりしていたら、そんな街は再び地震で壊滅し
ていいと思うよ。
396 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/27 01:32
金沢とかと比較して喜んでいるような香具師は、こっちでやってくれ。
正直つまらん。
新レス：【新潟＞＞＞＞＞金沢】
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=daitokai&key=053946899

もっと内輪の新潟ネタ希望
397 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/27 01:33
石川テレビ　新社屋
http://www.iwatas.net/kouiki/housou2/ishikawa/itc-kanazawa-tv/D05942.jpg
398 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/27 01:36
>>396
まあお前みたいなクズはとりあえずシネ！
お前こそ１人でそんなクソスレ立てて煽り合いしてろバカ！
このスレにこんな奴がいるのも嫌だな。
399 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/27 01:38
都内のマンキからのカキコって結構多いのだろうか？
400 ：396：03/05/27 01:44
>>398

私は立てておりません。
>>353のリンクを辿ったたら見つけたです
同じ日本海側の都市同士で煽りあうを見るのが嫌なだけ
401 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/27 08:28
>>400
北信越スレから新潟が外れて、新潟ネタが書けなくなった新潟フリークが
ワラワラ集ってきてんだよ。
本当に馬鹿みたいな奴らだよ。
新潟のことが気になって夜も寝れないんだろうな。
気にせず新潟市民は新潟ネタを語ろう。

>>376
BPからやすらぎ提までペデストリアンデッキができれば面白いと思うな
402 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/27 08:35
新潟市は名前を変更したほうが良いと思うな。なんかぱっとしない。
403 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/27 08:42
蒲原市、越後市、下越市、日本海市、信濃川市よりは新潟市の方がマシ。
404 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/27 08:44
環日本海市
405 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/27 09:26
もまえら！

滑って、転んで、アッハーと笑う日がもう来ないと思うと
切なくないのか？
あの歌が聴けなくなるなんて・・・切なくないのか？！おい！
まあこの時代厳しい世の中でしゃーないかもしれんが、
ピ○ジェに金使いすぎたのも一つのﾏｲﾅｽ要因かと言ってみるテスト。

うわぁぁん
406 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/27 12:21
>>387
貴方のレスには以前から注目してて、素直に新潟の現状を捉えているなと思い好感が持てるよ。
これからも素直な意見を臆する事無く発言して欲しいね。

＞そりゃあ、その間新潟がうぬぼれててまともな企業が出てこなかったことはまずいし

私もこの意見に賛成。と言うより新潟人は元来、資産運用が下手なのでは？
例えば石川県は加賀前田時代の文化産業の資産を現在まで上手く活用してきたし
金沢はこれからも文化学術観光都市のイメージを上手く活用して行くでしょう。
富山県は水と電力を利用して地元の人が三協や立山アルミなどの企業を起こした。
不思議なのは新潟も信濃阿賀野の大河を持ち水と電力が豊富なのに、
なぜ紡績やアルミや産業が育たなかったのかな？と不思議です。
新潟で資産を上手く活用して成功しているな、と思えるのは亀田製菓くらい。

現在でも新潟は他県が羨むインフラ資本を上手く活用してるとは言い難いと思う。
元来、新潟人が資産活用が下手なのなら現在の新潟の停滞も納得できるんですけど。
407 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/27 13:29
たぶん新潟の基幹産業が農業だからだ。
石川・福井より広大な沖積平野をもち産業構成そのものが篤農的なんだな。
福井がコシヒカリを作りながら育てられなかったのと同じかもな。
つまるところ農家的発想の中に資産活用なんて博打は無い（笑）。
良かれ悪しかれこれが新潟。そこにインフラ作ったのは国だが・・・。
それと富山のように山間地直結の水質でないとアルミは無理だよ。
コストが馬鹿ッ高くなるだろ？単に大きい川があるからと短絡しないように。
信濃川の利水はほぼ農業用に開発去れ尽くしていることもね。
408 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/27 15:15
＞たぶん新潟の基幹産業が農業だからだ。
たった８％なのにか？新潟県は工業だぞ、工場総面積が全国で１０位だったりするし
409 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/27 15:31
しかし新潟の工業生産力は凄いとはおせじでも言えない。
長野や富山でも全国的に見たら全然生産力は高いとは言えない。
410 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/27 15:36
でも北陸工業地域なんだよな・・・
411 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/27 15:44
>>406-408・・・これが普通の良心的な新潟人の代表例。
普通の新潟人はこういう感じ。謙虚で威張らない。
常識的な発想をもち新潟の欠点も素直に認め、批判にも寛容。

>>401・・・いつも常駐している基地外のひとり。新潟が嫌われる原因。
誰よりも勘違いが激しくうぬぼれも異常。こいつが語りたい新潟の地元ネタとは
新潟独特のいつもの公共事業的な妄想。
これを永遠に繰り返す典型的な新潟の基地外。新潟人にとっても迷惑至極。
412 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/27 15:45
北陸工業地域＞北九州工業地帯
413 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/27 15:54
基幹産業という言い方に問題があるなら・・
産業・生産に関する思考方法が農業的とでも言おうか？
生産力・生産額から考えれば農業県じゃないかな？新潟。
工業人口はあっても小規模生産が多い気がするしね。
燕・三条は確かに日本一工場の数とかありそうだけど。
イメージ的には農産県だろ？だから田園型政令都市とか目指すんじゃない？
漏れそれはそれで結構なことだと思うんだがなあ。
414 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/27 16:00
あたるまえ。
工業で太平洋側にかなうわけないっちゃ。
415 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/27 16:08
新潟。
それは金沢に対するコンプレックスで成り立っているような場所だ。
まず住民の態度に驚く。
話をしているといかにものを知らず、見当違いなコメントしかできないかがよくわかる。
そのくせ態度はでかく攻撃的で、こちらが相手の思い違いを丁寧に指摘するとすぐキレる。
そして金沢には「なんだ、都会の割に大した事ない」とコンプレックスの裏返しで見下し、
東北の都市は「田舎、田舎」と見下しまくる。
このような歪んだ感情が街づくりにも反映されてるのか
自らの体力も省みずただ拡大志向を目指した都市開発があるのみ。
朱鷺メッセ、自動車道路、新幹線なんて自慢するも
普通一般の人間は「でも衰退する一方じゃん」としか思わない。
いまでも角栄時代と同じような勘違いが続いています。
416 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/27 16:15
どうも冷静に見てなにか変な感情持ってるのは
金沢・富山の方みたいな気がすんだがなあ。
新潟人そこまで他意識してないんだよなあ。残念ながら。
攻撃欲・進出欲に乏しいっーか。まあ、そのー、なんだな。
いつものこぴぺにまじれす・・することも無いんだが。
なあ、手を変え品を変え色々ご苦労だが・・空しくならんか？あんた。
北陸は北陸新潟と比較してもあんまりなあ。
もう少し喧嘩のしがいのあるとこへ売ったらどうかねえ。どうせなら。
417 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/27 16:27
ところがその際に、話が変な方にいきますと、「商店主自身が商店街に
住んでないじゃないか。まず自分が住んでから文句をいえ」という人が
でてきます。皆さんの中にも、そう思っていらっしゃる方も多いと思い
ます。私はそういう話を聞くと、いつもこう思います。「商店主が商店
街に住んだら事態は解決するのか？白鳥大橋ができて室蘭は良くなった
か？新幹線が来ないから金沢はだめなのか。違うでしょう。新幹線が
通っている新潟と通っていない金沢、金沢の方が賑やかなのはどうして
ですか」と。理屈で考えても、実例を見ても結論は同じなのですが、新
幹線が通れば購買力が大都市に吸収されやすくなり、出張の宿泊者も減
り、マイナスのインパクトが出てきます。イメージだけで単純に思考停
止してはだめなのです。その先を考えなくてはなりません。
http://www1k.mesh.ne.jp/toshikei/173.htm
418 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/27 17:59
>>416
そうなんだよね。この>>415のような人は
２ちゃんの書き込みしか知らないんでしょうかねえ。
なんつーか、新潟も金沢も富山も田舎地方都市で、
このような歪んだ見方をしている人なんかいないよ、普通。
まあ、燃料投下しているつもりなんだろうけど。
419 ：niigata ◆B6KBnVnAzo ：03/05/27 21:36
>>413
父に聞くと、昔はすごく元気があったらしい(燕、三条)
420 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/27 23:07
>>417
新潟人だけど金沢と新潟じゃどうみても新潟の方がにぎわっている
と思うぞ。
421 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/27 23:08
もともと両都市とも分散型。
新潟＝万代シティ＝古町
金沢＝武蔵が辻＝香林坊・片町

おなじ距離だが、もともと規模が大きい新潟の方がにぎわってるのは
事実。歩行者交通量などの統計からもあきらか。
422 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/27 23:36
今年度の予算は合併・政令市が確実になってからのはじめの予算。

道路網を中心にいっきょに整備があがるだろう。

早くも今年度に新津バイパスが４車線化を着手。国土交通少の事業概要は
まだでていないが、２年内には黒崎～白根までいっきょに４車線化するの
ではないだろうか？
423 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/27 23:54
新潟は滅びるだけ。
424 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/28 00:21
>>421
そうかなぁ？
夜の歓楽街は金沢の方が格段に上な感じがした。
観光シーズンの週末だったからだろうけど
観光客もかなりいると思うけど、飲食街はかなりの賑わいだったな。
何とかいう交差点。新潟にもああいう感じの歓楽街はほしいな。
新潟はそんな賑やかじゃないと思うけど。
425 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/28 00:26
片町は狭いから錯覚して見えるだけ。
どこでもある商店街の規模だよ。
昔と違い人は全然いないし。
426 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/28 00:35
>>421>>424>>425
賑わいとか知らんけど
どーでもいいんじゃないか？
地方都市なんてどこも空洞化してるだろ。
なんだかんだ言って結局新潟人もあまりにも必死に反論しすぎ。

そんなことより、
新潟＝万代シティ＝古町
金沢＝武蔵が辻＝香林坊・片町
は全然距離違うぞ。
金沢＝片町は新潟＝古町の２倍ぐらい距離あるぞ。
全然つながってないし別の街だろ。
新潟は駅から古町まで一応一体化してる感じ。
でも金沢は歩ける距離じゃなかったぞ。
駅から繁華街まであんなに離れてるのって変な感じがした。
こんな都市って知ってる限りじゃ広島ぐらいしか知らん。
427 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/28 00:37
新潟＝万代シティ＝古町

ここのあたりもう少し有効な建物ができれば繋がった街って意識できるんだがね
428 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/28 00:37
金沢はホテルの客室数だけで６０００室あるんだよ。
それだけ宿泊者が多いってこと。
街全体をみれば金沢の方が賑わってると思う方が自然だよな。
新潟の人の入り込み数が多くても日帰りが多いんじゃないかな。
429 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/28 00:40
ハイそうです。
>>416とか>>418はマジで痛すぎ。
無関心なのに結局は一生懸命にレスポンスしてる所が痛すぎ。
>>416とか>>418みたいなレスが一番痛い。
意識してる香具師もいるし、してない香具師もいる。
ただそれだけ。自由こそ全て。
430 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/28 00:43
>>427
俺も思う。
万代シティの商業施設の配列とかはおかしい。
あれを新潟～古町にかけて並べていけば良かったのに。
431 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/28 00:43
金沢は典型的な一本道の街。機能的ではないね。
432 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/28 00:48
新潟のどこが賑わってんの？

マジレスすると以前サーフィンに行った宮崎のほうが遥かに賑やかだったぞ

まともな通りも駅前～の一本しかない、それでも宮崎駅前通りのほうが高層で立派

万代周辺ってなんか郊外のショッピングモールみたいだよね
433 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/28 00:50
４１６とか４１８は確かにイタイ
新潟特有の陰湿な性格の歪んだバカ
空気読めないイタイ奴等
都市や地域同士の対立なんてあって当り前
特に日本海側では新潟と北陸、新潟市と金沢市は永遠普遍のテーマ
変にマターリやりたいなら他の掲示板、まちＢＢＳでも行けって感じ
たいして荒れてなーのに自分の主義とか嗜好で運営しようとするなよ
俺はまちＢＢＳみたいな雰囲気は嫌いなんだよ
あそこ追い出されてここで伸び伸びやりたいんだよ
少々の対決や煽りは大歓迎だ！
ただし、前みたいな基地外ﾄﾔ魔の荒しだけはゴメンだ。
434 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/28 00:51
新潟市は多面的な街だと思っていたけどそうでもないの？
435 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/28 00:52
同じ香具師が同じこと何度も書いてるな
436 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/28 00:52
>>432
九州は異常。
なぜか意外と人口以上に栄えてる。
熊本、鹿児島、長崎、宮崎、大分。
とりあえず県庁所在地は全部そこそこ栄えてる。
437 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/28 00:53
>>435
陰湿だからやめろ
ウ材
438 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/28 00:56
>>429>>433>>437
439 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/28 00:59
>>431
金沢のことあまり知らないんじゃないの。
金沢の中心部には大規模な緑地帯（城址公園、兼六園を含む）があり文化施設が集中してる
それを囲むように百万石通り沿いにビジネス街、官庁、金融街が集中してる。
近江町市場があり、有名料亭が集中してる。浅野川、犀川の外側に寺院群、そして茶屋街。
一方駅周辺はホテル街。駅西から８号線を挟んで鞍月まで新ビジネス街。
金沢市の南部は大学が集中してる学生街。
こんなに機能的な街はそんなにないよ。

440 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/28 01:03
歩行者通行量
富山市(平成12年8月20日（日）午前8時～午後7時)
(1)富山西武南側　　　　14,426人
(2)マクドナルド南側　　　13,918人
(3)サンハーティ前　　　　11,114人
(4)マリエとやま西側　　　　7,445人
(5)ファミリーマート南側　　7,393人

金沢市(平成13年10月14日（日）午前8時～午後8時)
(1)砂場前（竪町）　　　　　　　　25,665人
(2)共栄信用金庫前（竪町）　　23,690人
(3)プレーゴ前（片町）　　　　　　15,455人
(4)パーク24 （柿木畠）　　　　　10,889人
(5)タイトー前（片町）　　　　　　　10,852人

新潟市(平成13年5月20日（日）午前10時～午後7時)
(1)伊勢丹前　　　　　　　　　　　　25,079人
(2)万代シティ第２駐車場２F　　23,410人
(3)ダイエー前　　　　　　　　　　　21,760人
(4)大和前　　　　　　　　　　　　　20,652人
(5)新潟F・B専門学校前　　　　17,149人

金沢は凄く賑わってますね。
441 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/28 01:04
そうなんだとしたら羨ましいことだよ。
簡単には街の構造なんて変えられないもんなぁ
442 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/28 01:07
マジレスすると、
ハッキリ言って目糞鼻糞ですね。
熊本とは勝負になりませんね。
443 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/28 01:07
学生が鳶に襲撃される街　ｷﾑ澤
444 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/28 01:11
人気アーティストの来県率ランキング
都道府県　来県率(%)　　来県ｱｰﾃｨｽﾄ数(公演数)
(8)新潟県　　　　54.0　　　34（45）
(13)石川県　　　38.1　　　24（31）
　　　・
　　　・
　　　・
　　　・
　　　・
　　　・
　　　・
　　　・
　　　・
(25)熊本県　　　19.0　　　12(13)←熊本とは勝負になりませんね。
445 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/28 01:12
＞＞４３９
ショボ
金沢は街じゃなくて町なんだから
446 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/28 01:15
最新人口2001　上場企業支社数　出張所数
新潟市　５２９３０６　１３７　２１０
金沢市　４５６５５１　１２３　２００
静岡市　４６９２６３　１２５　２２４
高松市　３３４２０６　２３７　１９５

熊本市　６６６０４４　０６５　１４４←熊本とは勝負になりませんね。
447 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/28 01:16
ｷﾑ澤の６割は山というものの
しかし、人口密度は
新潟の４割に達していません
448 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/28 01:23
可住可面積の人口密度はわずかに金沢が上回ってたはずだが
449 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/28 01:24
>>上場企業支社数　出張所数
なんて、自慢になるんだな。糞田舎は。
450 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/28 01:24
ボロイ民家だらけのところを街と言ってしまう勘違いが住むところ。
それがｷﾑ沢
451 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/28 01:27
ただの人口密度も可住地人口密度も
ただ割っただけのひとつの目安。

そんなの気にしているのはﾄﾔ魔だけです。
452 ：ふたばちゃんねるのお国板に移住しよう：03/05/28 05:39
順調に人が増えています
http://www.2chan.net/chiri/index2.html
　
453 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/28 05:49































454 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/28 05:49































455 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/28 05:49































456 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/28 05:49































457 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/28 05:49































458 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/28 07:38
金沢人必死ですな
459 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/28 07:47
>>458
どうせ、バレンシアだよ
北信越スレも同様の被害を受けてます

バレンシア＝日本海側最強都市金沢市民

と思う
460 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/28 08:53
まちＢＢＳ追い出されたとカミングアウトしてる奴までいるんだから
荒れるのは当然。ただそいつは自由の意味をはきちがえていることは確か。
４３３お前の事だ。お前の糞のような主張にも真実のかけらはある。
つまり何を言ってもいいならお前のような屑を批判することも自由だと言う事。
自分のレスが叩かれれば文句たらたら。あげくにここでは自由にやりたい？
他人を叩く自由はあっても自分が叩かれるのは嫌なのか？
そんな根性の腐り方だからお前まちＢＢＳ追われたんだろうな。
そのうちここも追われないようにな。時間の問題のような気もするが。

461 ：山崎渉：03/05/28 10:42
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
462 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/28 11:53
>>440
はものすごい馬鹿なのか？新潟と金沢で新潟の方が３時間も
計測している時間が短いわけなのだが。しかも朝の一番人が動く時間

金沢市(平成13年10月14日（日）午前8時～午後8時)
(1)砂場前（竪町）　　　　　　　　25,665人
(2)共栄信用金庫前（竪町）　　23,690人
(3)プレーゴ前（片町）　　　　　　15,455人
(4)パーク24 （柿木畠）　　　　　10,889人
(5)タイトー前（片町）　　　　　　　10,852人

新潟市(平成13年5月20日（日）午前10時～午後7時)
(1)伊勢丹前　　　　　　　　　　　　25,079人
(2)万代シティ第２駐車場２F　　23,410人
(3)ダイエー前　　　　　　　　　　　21,760人
(4)大和前　　　　　　　　　　　　　20,652人
(5)新潟F・B専門学校前　　　　17,149人
463 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/28 12:27
>>462
休日の朝に人なんか動かないだろ
ただ、新潟のほうが広い地域で活発な感じがする
464 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/28 12:34
>>462
本当だｗ
465 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/28 12:36
そうだね。休日だった。
でも３時間って大きいぞ。
金沢が１２時間　新潟は９時間
２５％も計測時間が違う。

金沢の方には悪いが局地的な賑わいでも広域的な賑わいでも
新潟の方がすごいようだ。でも新潟は都市人口にしては
死んでるけどね。
466 ：保 守 ♪：03/05/28 13:18
保 守 ♪
467 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/28 15:06
新潟交通に経営戦略はあるのか？
468 ：失笑。 ◆/q3IBffcPs ：03/05/28 18:15
>>462
それにしても古町は本当にヤバイな・・・
469 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/28 18:18
公的資金を投入して市有化する。
↓
市交通局開設
↓
気兼ねなくバス路線に新交通を建設。（ﾟ∀ﾟ）ｳﾏｰ

とならないように，新潟交通にはがんばってほすい。
かつては私鉄も有し，新潟の交通機関の歴史は
新潟交通の歴史でもあった。その自負を忘れずにがんばって。
470 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/28 18:26
越後交通の方が凄い


政治家の秘書の給料まで出してあげる会社だ！(爆)
471 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/28 19:28
古町がなければ万代シティはすごい人になってるだろうね。
でも逆に多すぎる予感。交通渋滞も激しいだろう。

結果的に古町と万代が競争して中心の魅力をどんどんあげてってくれれば
いいんだが。そして最終的にはその２つの中心を公共交通で繋ぐ。
今は古町が元気ないね。新しいビルやテナントは万代はかなり
できてるのに、古町はなくなる一途。一番新しいのでさえ８年くらいまえ？
のラフォーレくらい。万代はビルボー、ＢＰ２、アルタ、今度はＴＶ局
ができる。
古町は大学、専学ができるのだからこの気にいっきにもりあがってほしい。
472 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/28 20:05
バレンシア＝新潟人代表だろ きちがい
473 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/28 20:15
金沢の竪町ってやっぱ凄いんだ。
その人数の90％以上が若者だろ。
さすが北陸の渋谷原宿と言われるゆえんか。
474 ：niigata ◆B6KBnVnAzo ：03/05/28 21:58
>>471いい意味での競争になるとｲｲ

>>468でも前回調査では大和前が一位だったような・・・。
475 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/28 22:42
>>473
わかったから金沢のことは金沢スレで話してくれ
476 ：日本海側最強都市金沢市民 ◆lTzV7X3Z2. ：03/05/29 00:05
>>459
ぜんぜん違いまっせ。
477 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 00:09
近くできる大きい新店舗ってなにがあるっけ？
ちょっとちがうけどNSTくらいかなぁ
478 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 00:18
NSTって第③駐車場に作ってるんだったか。
http://www.nsttv.com/top/fromnst/new_kaisya.shtm
そうするとNSTと伊勢丹の間がまたショボイんだな･･･
479 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 00:18
新潟を撤退した石川銀行新潟支店
480 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 00:26
竪町は人いません。
ファッションビルも解体して更地の駐車場にしました。
奥に行くと店が無いです。（あっても鍋とか売っている店だけ）
481 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 00:36
万代シティも簡単に確保できそうな土地がなくなってきたなー。
ＮＳＴができるとこはちょっと遠いし。
やはり国土交通省が移転するところぐらいか？
以外に穴なのがバスセンター自体老朽化で建替えとか。
新潟駅立体化で機能も縮小されそうだし。まぁ企業事態やばいから無理か。

せっかく大きな街区になってるのに、小分割されてる街区が多いのが
悔やまれる。加賀○組ビルとか非常に邪魔。コープ野○マンションも。
482 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 00:41
>>478
そのページ見るとかなり広い敷地に感じられるな。一企業にあけわた
すのが惜しいくらい。隣にできたマンションもそうだが。

ＮＳＴと伊勢丹の間は逓信病院で最近建替えたばっかだから５０年
動かないな糞　ＮＳＴとＴ－ＪＯＹの間は駐車場でいろいろ利用
できそうだが。
483 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 01:03
ＮＳＴ新社屋ができて、人の流れができていいんでは。
新潟の繁華街の弱さのひとつに、回遊性のなさがあると
思っているのよ。万代から八千代橋方面に吸引できれば、
万代シテイ－八千代橋－東堀・西堀－古町－万代橋
という動線の輪になるかな？と期待したりする。
484 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 01:06
やすらぎ堤の整備が進んでいるど
あまり利用されていないような気が。
夏はクソ暑いし、冬は吹きっさらしだ。
今の季節と初秋くらいだよね、いい気持ちで
散歩できるのは。もっと川よりに木だ、木を植えろ。
485 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 01:15
大和デパートとAPAマンションをありがたがるぬうがたじん
486 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 01:31
大和デパートをありがたがる？？
年寄りは別にして、
３０代以下の人間は、あのデパートは入ることが恥ずかしいくらいダセぇ。
あの紙袋も絶対持ちたくない。、、だろ？
当然のことだとおもってたが、どうなんだ？
487 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 01:32
たしか大和の一階にパチンコ屋がテナントで
入っていなかったか？
488 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 01:33
http://www.daiwa-dp.co.jp/network.htm
489 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 01:39
新潟は東京資本に牛耳られてるってことですね。
490 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 01:39
ぬうがたの商圏を牛耳る大和最高！！！！！
491 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 01:40
ＡＰＡも進出するずら。
492 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 02:03
>>484
俺もやすらぎ堤にもっと木があればいいのにと思ってたんだが
なんか堤防の法律にひっかかって植えられないんだってさ。
493 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 02:03
新潟が東京資本を牛耳っています
494 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 02:09
>>481
そういやバスセンターってもう汚ねーよね。
立替・縮小でなにか作れるだろうに･･･テナント増やすってのでもいい。
１階だけ改修でもいいし、できるなら。
あの場所ならスタバが来るくらいだし有名店舗出てこれるかもなのにね。
495 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 03:55
>>494
金が無い
496 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 04:10
新潟の百姓達は当時の京都大丸の流れを組む大和の品のあるサービスに
たまげたそうだ。
497 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 04:47
あのねー大丸はいいとして、大和って三流以下だよ全国的に見て。
498 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 07:56
＞＞４８４
やすらぎ堤はやすらぎ堤でいいと思うんよ。
あそこは視界が広い方がいい。河川法かなんかで堤上には気を多くうえられ
ないから下の道路の木を太らせれば少しはよくなるかも。

問題は新潟自体にうっそうとした緑地がない。海岸にいけばあるが、
あれは中心にないし環境もいいとは思えない。
中心地、とりわけ新潟～万代シティ間や古町の一角にうっそうと茂った
緑地がほしい。
499 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 09:38
>>497
じゃすこ以下
500 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 09:44
三流以下の百貨店作る能力もなく東京に利益を持っていかれてどうして自慢できるのか＞新潟人
501 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 09:45
むしろ恥ずべきことだと思うが、どうなのよ？
502 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 10:47
>>500
別に新潟人は、百貨店自慢や優越感をもっているように思えんけどね。
503 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 11:49
新潟の人は地元資本がどうのこうのとかいう
事に基本的に関心は無い。
東京資本がもっと来てくれればいいと言う考え。
だから大和なんぞのブランド価値は皆無。
高校生に至っては、大和に入る事は、
小学生が学校の大の方のトイレに入る位の恥辱。
504 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 11:58
大和が一流百貨店だと洗脳されて育った
かわいそうな人達だな。
そっとしておいてやった方がいいのかも知れん。
505 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 12:08
>>500
百貨店は一流じゃないと意味がないのだよ
それ以外はスーパーの一流どころに劣るんだよ
506 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 12:10
Lots ってどこにできたんですか？
ＮＳＴ新社屋の近く？

いっそ、あそこらへんをコンサート又は劇場街にしては？
朱鷺メッセ～フェイズ～ＦＭport～ＦＭ新潟～NST～LOTS
間に、大きな劇場を造って、新潟版ブロードウェイの完成！

環境は最高だと思われ。
507 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 12:40
>>498
緑ほしいよね、中心街に。ケヤキと芝生の上から下まで緑の公園が。
それも、ある程度規模の大きなものが。

俺の候補地としては
新潟島：　希望としては古町のど真ん中あたり、何件か連続して
　　　　　　つぶれた店があればそこを買い取り公園に。でもそんなに大きな土地は
　　　　　　取れないか？または今開発中の郷土資料館周辺に大規模な緑地公園。
　　　　　　古町、本町、今時モールはいらない。屋根をとり、木を植える。これで少しは・・・。

万代：　新新潟駅の完成で、バスセンター機能をすべて移転させ、今のバスセンターのところに
　　　　　大規模緑地公園。公園の中心にはランドマークとなる時計塔か鐘塔を。
　　　　　手本はサンフランシスコのユニオンスクエア。

駅：　緑地できますよね。新しい駅舎。
508 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 13:03
新潟総合学院、旧松竹映画館を買収へ
新潟県を中心に専門学校を展開する学校法人の新潟総合学院（新潟市、池田弘理事長、ＮＳＧ）は、昨年5月に閉鎖した新潟市古町の映画館の土地・建物を取得する。
ＮＳＧは3月、映画館の近隣に日本アニメ・マンガ専門学校を開設しており、アニメ上映など教育施設として活用する。新潟市の中心商業地である古町地区への専門学校の進出が広がってきた。
建物は4階建て・延べ床面積約1700平方メートルで、映画館は3、4階部分に入居している。土地は約700平方メートル。松竹の子会社で映画館を運営していた新潟松竹が所有しており、売却先を探していた。
ＮＳＧは新潟松竹と譲渡契約を結んでおり、近く土地・建物を譲り受ける。購入額は明らかにしていない。
映画館は客席数96席と204席の二つある。具体的な活用法は今後詰めるが、学生が制作したアニメの上映や、来年春に古町に開設する「国際音楽エンタテイメント専門学校」の学生のライブイベントなどにも利用できるとみている。
509 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 13:05
その「うっそうとした緑地」ってのはいいですね！
新・新潟駅にもそのような空間ができるかな？
510 ：　　ｷﾑ　vs　ﾆｮｲ　　：03/05/29 15:53
≪解説≫
ｷﾑ沢塵とﾆｮｲ潟塵が同質化の傾向
自意識過剰で思い込みが激しさを増している
お互いに発展への自負が強烈で
勘違いが急激に激しくなっている模様
あちこちで妄想合戦が勃発
両者が共に鼻につくと感じる為に永遠ループ
北信越にとっては迷惑で更に嫌われ者に
511 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 16:22
マジで最近の新潟塵は昔の金沢塵よりタチが悪い。
変な自慢がマジで増えた。頭悪すぎ。
アホな勘違いした自慢とかする奴が増え過ぎ。
利用者たった１２０万人の空港を真剣に自慢したりする。
地方拠点空港からも外れ、拡張も見送られた空港なのに。
静岡空港が１００万人程度の利用者しか見込めないから無駄だと言われてるのに。
512 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 16:42

高崎まで８両＋８両の連結の１６両編成で、高崎で切り離して
高崎－新潟間は８両編成になる計画がある。

上越新幹線を高崎でフル規格のミニ新幹線化するという前代未聞で
恥知らずというか、やっぱ需要なかったんだと認めてるのが意味わからん。
513 ：悪魔ダミアン35歳@Rockwell ◆ka77bM.1BM ：03/05/29 17:16
しかし最近の新潟は地元民から見ても「落ちた」でつ。
だってねぇ、NECCA撤退するし。古5のチャレンジショップも活気ないし
、ダイエーはコケそうだし。サティは間違いなく新潟進出は失敗だったと思う。

新潟で一番元気がいいのはNEXT21か？朱鷺メッセも展望台はいいけど
他のところはガラガラだし・・・。どうよ？

マスメディアも新潟より金沢のほうが数段マシ！。
FMPORTには気の毒だけど。
514 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 17:19
＞５１３の　悪魔ダミアン35歳@Rockwell◆ka77bM.1BM　は何者？
失笑、新ｹﾞﾗ、バレンシアに続く基地外の誕生か？
515 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 17:21
荒らしにくるキムの煽りの雰囲気からして同じ香具師か少数が手を変え品を変え
おんなじようなことを何度も何度も書きまくってるとしか思えん
516 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 17:28
最近は正常化しているんじゃねーのか？
荒れてるってのはこの程度じゃ入らんだろ？
前々スレあたりが異常だった訳で。
会話になってなかったからなコピペ荒しとか一行レス荒しで。
そんなことより今浜松スレが醜いことになってるぞ。凄いよｗ
517 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 18:04
>>511
馬鹿　新潟空港はかわらず地域拠点空港
新潟空港の自慢は国内屈指の国際路線数。

>>512
>上越新幹線を高崎でフル規格のミニ新幹線化するという前代未聞で
>恥知らずというか

君が恥知らずですね。まずミニ新幹線から勉強しなおしましょう！
518 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 18:10
>>506
劇場はりゅ～とぴあに大きなホールがある。しかも専門ホールで。

ブロードウェイとはいえんが市や民間も信濃川沿いに公共施設を配置してる
から自然にそのような感じになるのだろう。
519 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 18:13
緑地についてだがほんとに上手な計画をしないとただの陰湿藪になってしまう。
白山公園はその状況になっている。まぁもともと境内の土地というのもあるか
もしれんが。三鷹の森　みたいな緑地ができればいいのだが。
520 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 18:24
>>517
路線数自慢したってよ。たった２０万人だろ？
岡山空港は３路線で１５万人だぜ。
べつに地方空港でもたいした国際旅客があるわけでもないだろ。
地方空港でも１０万人程度はいるわけだし。
自慢できるレベルか？

ちなみに
新潟空港は第７次空港整備７カ年計画（１９９５年～２００２年）の中で
域拠点空港と位置付けされた。
よって今は３０００ｍ化が見送られ、地域拠点空港からも外れた。
521 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 18:32
>>518
＞ブロードウェイとはいえんが
妄想すぎ
これだから笑われる
もっと内なるエネルギーを抑えろ
522 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 18:35
>>520
だからね、岡山は３都市しかのりいれがない。
一方新潟は９都市。空港ネットワークの拠点性はわかると思うが。

地域拠点空港に関しては君はずいぶん前から必死に新潟空港が
地域拠点空港じゃないと訴えたいみたいだね。

＞新潟空港は第７次空港整備７カ年計画（１９９５年～２００２年）の中で
＞域拠点空港と位置付けされた。
＞よって今は３０００ｍ化が見送られ、地域拠点空港からも外れた。

意味がわからない。なんで３０００ｍ化が見送られると拠点空港から
外れるのか？現在の国土交通省のページでも新潟空港は地域拠点空港。
ちなみに第８次では
主要地域拠点空港：　那覇　福岡
地域拠点空港　：　新千歳　仙台　新潟　広島
となっている。
523 ：失笑。 ◆/q3IBffcPs ：03/05/29 18:38
>>507
確かに。アーケードがあると街が暗く感じる。やっぱりいろんな植物を植えて通り自体を
公園みたいにするのがいいと思う。
524 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 18:39
それらの都市と新潟の力関係からして
新潟を地域拠点空港から外すのは妥当だと思うが
なぜ１２０万人程度の空港が地域拠点空港なんだ？
９路線と言っても東京のお下がりだろ結局。
525 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 18:42
小松は（ry
526 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 18:43
210万人
527 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 18:44
東京便が消えるとアボーンですけどね
528 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 18:45
>>1
俺も日本全国旅してるけど、新潟なんてそんないい自然なかったよ。悪いけど。

＞日本海に面し、街の中心を信濃川が流れ～～
これってどこが自慢になってるの？海に面してない県のほうが珍しいし河が流れて
ない県もしかり。四季の移ろいを感じられる街はわんさかある。井の中のなんとやら。
鳥屋野潟も全然有名じゃなのに、そんなんで水の都を僭称するのはどうかなあ・・・。
なんか安っぽいんだよね「水の都」だの「城下町」だの「〇〇富士」だのって。
ごめんね。新潟が嫌いってわけじゃないんだけどね。好きなとこもないなあ。
妙高だの苗場だのを自慢した方がわかりやすいよ。
529 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 18:47
すまん８空整では
主要地域拠点：新千歳、名古屋、福岡、那覇
地域拠点：仙台、新潟、広島

だった。
>>524
国に聞いてください。
530 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 18:47
>>523
ふーん。中心部に緑がないんだ。
ライバル都市とは大違いだね。
531 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 18:50
ちなみに小松は２６５万人だが…
富山も１３５万人だが。
しかも三大都市便を除くと
ローカル便の乗客数

ローカル便(平成１３年度)←３大都市便以外　　　　

小松　約５０万人【通年運行】札幌､仙台､福岡､那覇【季節運行】鹿児島
新潟　約４３万人【通年運行】佐渡､札幌､広島､福岡【季節運行】旭川､女満別､那覇
富山　約１９万人【通年運行】札幌､福岡【季節運行】函館

運行路線は今現在。当時は小松は出雲､広島西。富山が広島西。新潟は花巻があった。

で、結局富山－那覇線はあぼ～んかな？
532 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 18:54
>>531
国外路線も出せ
533 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 18:57
>>531
季節運行だったらまだやってる
534 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 19:01
小松空港　２６５万人　ローカル５０万人
富山空港　１３５万人　ローカル１９万人　
新潟空港　１２５万人　ローカル４３万人
535 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 19:06
小松空港　国際線６万人　　国際貨物２.２万ｔ
富山空港　国際線９万人　　国際貨物　？
新潟空港　国際線２０万人　国際貨物　？
536 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 19:07
小松空港　２６５万人　ローカル５０万人　国際線０５万人　除東京　０５５万人　
富山空港　１３５万人　ローカル１９万人　国際線０７万人　除東京　０２６万人
新潟空港　１２５万人　ローカル４３万人　国際線２０万人　除東京　１２５万人

北陸新幹線開業後　小松　富山あぼんぬ
537 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 19:09
>>536
東京と新幹線で直結してる所としてない所を「除東京」で比べてどうすんの？
538 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 19:10
でもあと少しで直結ですね
539 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 19:12
>>537
いや、つまるところ新潟空港も大阪便が頼りだと言うことだな。
名古屋便と。
540 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 19:13
小松－東京は少しだけ残る予感。
541 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 19:14
新潟>静岡>熊本＝岡山
542 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 19:15
↑
それはない
543 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 19:15
自衛隊がいる限り小松空港のあぼーんはないでしょ。
544 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 19:15
新潟＜静岡＜熊本＜岡山
545 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 19:16
>>537
利用者数のカウントが
546 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 19:18
ローカル路線は先細りらしいですな。
確か１００万都市同士でもヤバイらしい。
仙台－広島、福岡とか札幌－広島、福岡とか。

つーことで新潟空港は伊丹と中部国際空港に期待ですな。
547 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 19:20
へえ、そうなんだ。。
548 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 19:25
将来的に富山あぼ～んでしょ。
そんで新潟は現状維持。小松が貨物で生き残る

新潟空港…135万人(伊丹､中部､札幌､福岡､広島､沖縄､旭川､女満別､佐渡､高松､国際10路線）
北陸(小松)空港…80万人(福岡､札幌､沖縄､鹿児島､函館､旭川､松山､国際5路線､国際貨物)　

549 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 19:25
つまり小松は羽田消滅後大きな危機に直面すると。
国際線にも手をだせず、、だから貨物しか道がないわけだ。
しかしその貨物も、中部国際ができるとそっちへうつるらしい。
550 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 19:31
>>549
だとしたら新潟のロシア線も中部国際に移る予感。
新潟のロシア線はもともとは成田を希望してたものです。
東京から新潟より名古屋の方が格段に便利であるため。

ちなみに小松の国際貨物は福岡から移管してきたものです。
関西を希望してたらしいが。
成田などの通関の混雑もあるから小松は不便ではないらしい。
それと森先生のいる間は大丈夫だと思う。
貨物ターミナルの施設を充実させてるし、何よりも滑走路のかさ上げ工事が始まります。
現在の週５便から毎日運行になる予定だから。

とりあえず、小松も新潟も地元の反対で現状維持はすると思うが。
551 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 19:32
小松空港が痛いのは軍用空港で国際線に大きな制限がかかっている。
とりわけロシア、中国便は無理。
さらに都市圏の内に入り主要都市との路線がない。静岡空港建設の是非
が問題になっているのもこのせい。都市に挟まれ存在間がなくなる。
かくまでもないが、札仙広福、いづれも大都市圏外。

新潟空港は大きな変動はないだろうから現状維持か。
富山空港は間違いなくあぼん。
552 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 19:36
結局北陸は日本のど真ん中。
三大都市が全ての日本でここに飛ばせないのは痛い。
広島が大阪に飛ばせないことや
仙台や新潟も東京に飛ばせないのが痛いのだが、
小松の場合は大阪名古屋にも飛ばせない。
これは痛い。静岡と同じ状況。
553 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 19:42
>>552
拠点が築けないんだよね。都市圏の間になると。大都市圏にいくほうが
便利になる。そうすると次第にいろいろな機能が大都市依存になる。
高速交通網ができればなおさらそう。どっちがいいかは別にして。
554 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 19:51
キムはプロ野球チームとサッカーチーム創って異動で小松を使ってもらえｗ
555 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 19:58
どうせなら北信越日本海国際空港を造るってのはどうよ？
上越あたりに。新幹線直結にして各県から１時間で可能な場所に。
北信越と群馬も含めて約１０００万人。
国際線３０路線でどうよ。３大都市圏にも近いから国際貨物も重視。
556 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 20:13
>>555
どうよもなにもまったく話しがでてない。
どちらにせよその空港ができても羽田、関西、名古屋は飛ばない。
557 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 20:40
新潟市開発年表

９６　中核市　新潟空港滑走路２５００ｍ完成　新潟空港新ターミナル完成
９７　磐越自動車道全通　Ｊ２アルビ誕生　地域拠点空港指定
９８　ﾎﾉﾙﾙ　ｸﾞｱﾑ　ﾊﾙﾋﾟﾝ　ｼｬﾝﾊｲ　ｼｰｱﾝ定期航空路線　りゅ～とぴあ完成　中核国際港湾指定
００　５０万人突破　ＦＡＺ港指定
０１　黒崎合併５３万　新潟スタジアム完成　ｺﾝﾌｪﾃﾞﾚｰｼｮﾝｽﾞ杯　日本代表戦含む３試合
０２　ﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ開催　柳都大橋　みなとﾄﾝﾈﾙ完成　日東道（～中条）完成
０３　朱鷺メッセ（展示場、会議場、高層複合ビル）　ｷﾘﾝｶｯﾌﾟ　第２合同庁舎着工

０４　Ｊオールスター戦　古町に大学・複数の専門学校が開校
０５　合併７９万都市　特例債９００億円　周辺地域との一体化整備開始
０６　政令指定都市昇格　新潟駅周辺整備事業着工　新潟新市民病院着工　新潟県野球場着工

激動の１０年でふ。合併が確実になり今年度から周辺市町村との一体化県事業が
早くもスタートしています。本格始動は合併後の特例債がおりてからですが。
558 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 20:54
特筆すべき事項は空港整備が相まって国際線が増強。港湾もＦＡＺ指定などに
よりｺﾝﾃﾅ数など激増。国際性がまし朱鷺メッセなどの国際会議場。北東アジア
経済会議やＥＲＩＮＡの誕生。東アジアモニタリングセンターの設置。
現在は空港、港拡充はむろん、さらなる相乗効果を狙い中国大使館を誘致中。

朱鷺メッセ、ビッグスワン、りゅ～とぴあなどの県を越える中枢施設の完成
で今まで県内では開けなかったような大きなイベントが集中。
ビッグスワンでのﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟと相俟ってｺﾝﾌｪﾃﾞ杯、ｷﾘﾝｶｯﾌﾟ。アルビのファンも
ビッグスワンなくしてはここまでもりあがらなかったであろう。
りゅ～とぴあでは世界の一流芸術団体が数多く公演し今年は世界の最高峰、
ｳｨｰﾝﾌｨﾙﾊｰﾓﾆｰが来県。すでに３０回近い東京交響楽団の定期演奏会もほぼ
完売状態が続くなど活況を呈している。
また朱鷺メッセの展示場やビッグスワンにおいてＢ’ｚやＳＭＡＰ、嵐、
平井賢など大物アーティストが万単位動因数のコンサートを行っている。
特にＳＭＡＰは２年連続のビッグスワンコンサート。定着化も見受けられる。

まとめると今まで新潟ではけしてできなかったものが新潟でできるように
なった。全国ＴＶ中継するようなイベントが新潟でも開かれるようになった。
これはまだまだ実感はわかずにいる人が多いだろうが、新潟は一つの都市
として中央に依存しないだけの完結性を近年持ちつつある。
559 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 21:13
富山は北陸新幹線の開通が決定して、
空港移転の話が無くなった。これは英断だったと思う。
それに比べて石川は・・。
能登空港？だれが使うの？
560 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 21:17
能登の岩牡蠣を１日１回東京へ
561 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 21:41
新潟総合学院が新潟松竹施設を購入 05/29 20:49

ＮＳＧグループの新潟総合学院はきょうまでに、新潟市古町にある映画館施設「ＳＹ松竹会館」を購入する契約を交わしました。
ＳＹ松竹会館は新潟松竹の所有で、去年５月に閉鎖されていました。
来月中に引き渡され、新潟総合学院が運営する近くの日本アニメ・マンガ専門学校の実習施設として活用する予定です。
今回売却されるのは、およそ１８００平方メートルの４階建て建物と、土地およそ 700平方メートルです。
新潟総合学院は３、４階の映画館部分を授業や講演会場として利用し、以前は洋服店などが入っていた１、２階の大部分は会議室などとして利用するとしています。
新潟市古町周辺の新潟総合学院の施設は、旧「カミーノ古町」を含め７カ所目で、新潟総合学院総務部では「古町の活性化に貢献できれば」と話しています。
562 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 22:33
>>550
ロシア線は10年前には名古屋にもあったの。
それでも需要が無く撤退し、
メインの新潟だけが残った経緯がある。
だから新潟のロシア線が中部に行くとは考えられない。
ちなみに名古屋も自衛隊と民間が同居。
それでも当時はロシア線もあったし、今は中国線かなり飛んでるよ。
563 ：日本海側最強都市金沢市民 ◆lTzV7X3Z2. ：03/05/29 23:17
>>562
ロシア線というか中央アジア便は名古屋にあるな。
タシケント（ウズベキスタン）とか。
564 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 23:21
>>557-558
これは何か凄い話だな。
この話だけ見てたらバラ色だよな。
裏日本にも春が来ないかね～。
やっぱワシらは中央や表日本とは一線を画して、
独自性を出し、裏日本文化を築き上げるべきではないか？
565 ：日本海側最強都市金沢市民 ◆lTzV7X3Z2. ：03/05/29 23:35
>>562
しかし名古屋に需要がなかったってのが笑えるな（ｗ
新潟や富山に需要があって名古屋にないってのが不思議で笑える。
566 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/29 23:56
>>564
もう遅いだろ。
新潟人の意識はもう東京しか向いていない。
新潟はどれだけ東京の規模に近づけるかが
今後の死活問題。
ハードだけでなく、ソフト面が充実しないと、
ますます人が東京へ流れていくと思う。
567 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/30 00:01
>>565
政治的意図とかが大きいんじゃないのかね？
そうじゃなければ着陸料が高いとか。
ウラジオストク便もハバロフスク便も新潟撤退はないと思う。
もし他の大都市空港がこの便を設置した場合危機が訪れると
感じられるかもしれないが、まず撤退するのは富山のｳﾗｼﾞｵと青森のﾊﾊﾞﾛﾌｽｸ

ノヴォシビルスクができればかなり新潟が極東ロシアの玄関口という認知が
広まると思う。あとは東京との時間をいかに縮めるか。いきなり３６０ｋｍ
運転車両は無理だろうけど、車両が更新と同時に入れ替えていってくれれば。
かりに導入したら東京まで６０分くらいか？
568 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/30 00:05
>>557
をみるとソフトもまぁまぁなんじゃない？少なくとも地方都市においては。
ビッグスワンはＷ杯スタジアムでは使われてるほうだと思うよ。
ビッグスワンは赤字だけど、それ以上の効果があったと思う。
地元住民はほとんど非難はしてない。アルビの活躍が大きいし、
毎年、Ａマッチ級の試合が行われてるのも大きい。
569 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/30 00:11
案外日本海側ってこれからかも、東アジアの貿易が盛んになってきたし。
570 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/30 00:16
新潟にとってラッキーだったのは、ロシアが予想外に発展しつつあること。
571 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/30 00:18
>>570
ＮＨＫでやってたな。
572 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/30 00:28
新潟が誇る国際関連機関・機構

ＥＲＩＮＡ　環日本海研究所　http://www.erina.or.jp/
北東アジア経済会議　http://naec.erina.or.jp/index.html
ＥＡＮＥＴ　東アジアモニタリングネットワーク　http://www.adorc.gr.jp/jpn/
573 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/30 00:47
東京の会社員だけど、同期のロシア担当は、
かならず新幹線で行って、新潟空港からロシアに行く。
なんでだろ？便利なんかな？
574 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/30 00:49
>>573
新潟しか路線がないから（強いて言えば富山、青森にも一便づつあるが）
575 ：niigata ◆B6KBnVnAzo ：03/05/30 00:53
>>570
そ～なんすか？
576 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/30 00:56
>>575
ロシアは今、これからバブル。
577 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/30 01:15
つーか、環日本海圏の都市は全て、ロシアを使った発展を狙ってる。新潟は一歩
目としてはいいとこいってるが。
578 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/30 01:15
そうか？東港あたりにウロウロしているロシア人は
相変わらず貧乏くさいが。
579 ：日本海側最強都市金沢市民 ◆lTzV7X3Z2. ：03/05/30 01:17
こうやって聞くと新潟って良いことばっかりで、夢いっぱいだな。
いいねいいね。こういう感じ。もっともっと聞かせてくれ。
あまりに妄想すぎるものは却下だがな。現実にも夢が見れそうなものを頼む。
580 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/30 01:18
おいおい、ちょっと前まで新潟を
自殺ネタで粘着に毎晩煽っていたヤツと
同じやつなのかい？この「日本海側最強都市金沢市民」ってのは。
581 ：日本海側最強都市金沢市民 ◆lTzV7X3Z2. ：03/05/30 01:21
>>578
ロシアでも所詮はシベリアってのがイマイチなんだよな。
あと北朝鮮とか中国の東北部ってのがな。
やっぱ韓国や中国の沿岸の北京や上海、香港の
ゲートウェイを目指している福岡には勝てそうもな罠。
582 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/30 01:22
同郷の新潟人みんな帰らないって・・・
583 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/30 01:28
政令市のせいかどうかは知りませんが、我が社が新潟に進出する。
で、転勤の希望を出しました。
まさか、この仕事業界のままで、新潟に帰れるとは思っても見なかった。
584 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/30 01:29
>>583
どんな業界？
585 ：日本海側最強都市金沢市民 ◆lTzV7X3Z2. ：03/05/30 01:30
>>580
あ、俺２代目
しかも勝手に
586 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/30 01:41
>>584
バイオ
587 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/30 01:44
嘘クサ
588 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/30 03:22
バイオなんて今時どこだってやってるよ
589 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/30 07:01
新潟市出身で今県外だけど、
いつかは帰りたいと思ってる。
ただ今の業種はほぼ無いに等しいからな・・。

590 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/30 09:17
>>588
対象が植物でも微生物でもなく、ヒトで分子生物学。
っていうのが重要。
この分野では、東京や京阪奈神ぐらいしか職は無いと思ってたので
博士に進学する時、もう新潟には戻れないなと思ってた。
まさか、この技術を活かせる仕事できるとは。

新潟に帰るには、学歴捨てて銀行員とか事務役人になるしかねえと思ってたのでラッキー。
591 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/30 09:19
『岡山市＋倉敷市』に隣接する自治体のみ

★合計１４５万５４０５人

岡山市　　　　635472
倉敷市　　　　439633
玉野市　　　　69,567
総社市　　　　56,531
備前市　　　　28,683
山陽町　　　　24,604
真備町　　　　22,915
邑久町　　　　19,501
鴨方町　　　　18,882
矢掛町　　　　16,230
灘崎町　　　　15,823
瀬戸町　　　　14,707
長船町　　　　12,211
金光町　　　　12,187
早島町　　　　11,915
御津町　　　　10,214
賀陽町　　　　8,452
牛窓町　　　　7,691
船穂町　　　　7,663
寄島町　　　　6,655
加茂川町　　　6,199
清音村　　　　5,652
山手村　　　　4,018
592 ：マ ン コ ♪：03/05/30 10:55
マ ン コ ♪
593 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/30 12:21
俺は文型だからばりばり地元就職希望。
前々から思ってるのが新潟県も市も合同就職会でも、なんか新潟のアピール
が下手なんだよね。役所なんかとくに環日本海のフロンティアとかなんとか
たしかにそうなのかもしれないけど、東京にでてるひとにとっては「はぁ？」
というかんじ。新潟市外の県民ならまだこうかがあるのかもしれないけど。
もっとマターリした郷土の感じを前面にだしてほしい。
Ｕターン支援策も手薄いし。

新潟人が東京の大学いって人口減るのは非常にいいことだと思うんよ。
絶対に地元に篭りっぱなしじゃなくて一度は世界都市である東京に住んだ
方がいい。問題はそこから。そこに居座り続けたい人も多いと思うが（
話を聞くと新潟人に限らず就職先は地元が多い）地元に就職したい人が、
就職できず東京にとどまる人も多い。そういう人が帰れるような環境作り
が必要だね。といっても職種や産業の集積やらでどうしようもないんだが。
594 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/30 12:47
ノヴオシビルスク市
　人口１７０万人。シベリア鉄道の中間拠点として建設され、現在、西シベリ
アの中心にあり、シベリアの実質的な首都と位置付けられている。実際、シベ
リア合意の事務局も、ノヴォシビルスク市におかれている。シベリアの人口は
、２４００万人。過去３年間における外国投資は、１億８５百万ＵＳドル。19
98年の内訳は、ア合衆国４６％、キプロス３５％、ブルガリア１０％、ドイツ
３％である。また研究都市の側面もあり、日本の筑波研究学園都市のモデルと
なっている。
周辺はクヅネツク工業地域であり。都市も多い。６００ｋｍ圏内には同じく１０
０万都市のオムスク、極東シベリア最大の都市、クラスノヤルスク。２００ｋ
ｍ内には５０万都市がいくつもある。また付近は数多くの資源が埋蔵されてい
る。クヅネツク炭田、からがんだ炭田、チュメニ油田。いづれも世界最大級の
資源埋蔵量である。さらにロシアの主要都市と直行路線を数多く持つ。


今回ノヴォシビルスク航空が日本初参入で新潟─イルクーツクを飛ばすの
は非常に意義深いことである。日本との交流が皆無なため航空便ができれ
ば経済交流は活発かするだろう。
595 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/30 14:21
一時期新潟の金融関係（銀行・証券）は私立文系は早慶オンリーだった。
ものすごく昔の話だがな・・。東京は職がある。なにせ数もレベルも幅がある。
産業集積傾向から言えば文系の地方就職、人気は公務員？になるのよ。新潟。
正直今冷え切ってるしね・・うちは昨日就職面接してたな。２００人くらい来た。
書類段階では５００ほどいたらしい。・・採用人数？・・２人だよ。
596 ：日本海側最強都市金沢市民 ◆lTzV7X3Z2. ：03/05/30 16:21
>>594
シベリアの人口って２４００万人って全部入れてそれだけなのか？
ロシアの１億５０００万のうちのだから約１６％程度。
日本の場合、１億３０００万人のうちの裏日本９００万人程度だから
たった７％程度。シベリアの場合面積が広大すぎて単純比較はできんが、
シベリアって日本で言う裏日本より位置づけは全然上なのだろうか？
597 ：失笑。 ◆/q3IBffcPs ：03/05/30 18:39
でも、ロシアってなんとなく悪いイメージがあるような・・・

東港の中古車とかも怪しいし・・・
598 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/30 19:46
>>596
位置づけも何もまったく別の国というかんじじゃないか？
599 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/30 19:58
最近のコンサート情報とかみると、全国ツアーなどで８公演とかなると
ほとんど新潟が入ってる罠。
この板で話題になっていないアーティストもそういうプログラムが多い。
600 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/30 21:24
松竹も買っちゃったのか・・・相変わらず池田さん、すごいねぇ。
昔「みんな古町から郊外へ出て行って地価が下がったら、俺が買い占めて古町を学生街にする！」
って言ってたけど、本当にやっちゃう所がすごいと言うかなんと言うか。

ある意味今、新潟で一番大事な人かも。
601 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/30 22:27
テスト
山崎渉
602 ：601：03/05/30 22:28
あれ、IP表示されない・・・
603 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/31 00:09
ある意味ＮＳＧは新潟のこの先１０年を動かすかも・・ね。
あとは本業の学校法人としての認知。レベル向上が不可欠。
あんまりいい噂聞かないもんなあ・・。ＮＳＧ自体には。
604 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/31 00:16
結局　古町にはどれくらいの専門学校ができるんだ？

日本アニメ・マンガ・専門学校
旧カミーノのに複数
料理系の専門学校
松竹跡地

将来的に大学経営もするかもね。
605 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/31 00:32
すくなくとも古町の活性化には一役買うか。
あと大学進学率の低下にも･･？
606 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/31 00:45
>>604
もう大学経営してるよ、新潟医療福祉大学。
607 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/31 00:55
高校も手がけていたとは知らなかった
http://www.niigata-job.ne.jp/c/nsg-gr/kigyo-data.html
608 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/31 01:11
↑わかりやすいネ
609 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/31 01:36
なるほど、福島ならＦＳＧか・・・

http://wwwwwh-fsg.com/index2.html

610 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/31 01:45
県外進出していたとは。まずは郡山か。

かなりの専門学校展開してるようだけど、新潟市内、別会社の専門学校
もあるよね。。。
611 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/31 01:48
まあNSGが独占的になるのはあまり考えたくない罠ｗ
612 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/31 01:55
ＮＳＧ（日光猿軍団）

俺、厨房の時、新潟義塾だったからそのときの先生が↑のようにいってました。
613 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/31 02:10
NSGスクエア
http://www.nitf.jp/campasguide/index.html
614 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/31 10:35
>>613
こんなのもできるんか？
マジでいくつ作る気なんだよｗ
615 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/31 10:41
開志学園高等学校 - 週4日、週2日の通学スタイルを選べる単位制の学校。

4月26日 全校でアルビレックス新潟のサッカー観戦に行きました。

http://www.kaishi.ed.jp/
616 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/31 10:43
↑俺の知り合いには無理矢理行かされてアンチになる香具師多かったなぁｗ
617 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/31 10:54
アホの巣窟専門学校を自慢する新潟糞
まあこの板の連中には相応しいか
618 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/31 11:03
新潟にはね、新潟大要があるんだよ。
君たち行ったことあるのかな？
619 ：失笑。 ◆/q3IBffcPs ：03/05/31 11:34
>>612
漏れの厨房のときの同級生（NSGの香具師）が第一志望校落ちたときそう叫んでたような・・・
620 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/31 11:39
少ない交流　金沢～富山

1 28,977 新潟西ＩＣ～巻潟東ＩＣ間 　北陸自動車道 4
2 28,225 巻潟東ＩＣ～三条燕ＩＣ間 　北陸自動車道 4
3 26,195 三条燕ＩＣ～中之島見附ＩＣ間 　北陸自動車道 4
4 24,465 美川ＩＣ～小松ＩＣ間 　北陸自動車道 4
5 24,444 金沢西ＩＣ～美川ＩＣ間 　北陸自動車道 4
6 22,223 小矢部ＩＣ～金沢東ＩＣ間 　北陸自動車道 4
7 21,439 中之島見附ＩＣ～長岡ＪＣＴ間 　北陸自動車道 4
8 21,088 小矢部砺波ＪＣＴ～小矢部ＩＣ間 　北陸自動車道 4
9 20,754 砺波ＩＣ～小矢部砺波ＪＣＴ間 　北陸自動車道 4
10 20,397 小杉ＩＣ～砺波ＩＣ間 　北陸自動車道 4

http://www.hrr.mlit.go.jp/road/ir/data/koutu/censush/toyama/koututachiten_f1.htm

キムが北陸は一つだとかいってるわりには口ほどにもない。しかもキム～富山って
間が山で主要幹線がかなり限定されてるでしょ。高速に集中するはずなのにね。
新潟は燕三条に行くにも、複数の幹線道路がある。
621 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/31 11:43
真・土建王国キム

http://www.toukei.maff.go.jp/shityoson/map2/15/201/economy.html
http://www.toukei.maff.go.jp/shityoson/map2/17/201/economy.html

建設業事業所数　
新潟市　２８４２所
金沢市　２９０６所
622 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/31 13:35
http://www.hrr.mlit.go.jp/shinage/oshirase/2003gaiyou/index.htm

やすらぎ提の計画だけどここも今年度着工するみたいだね。
そうなるとようやく唯一川沿いになかった部分の道路ができるか？

川沿いの道路ってバイパス並に使えるんだよね。特に右岸側は、
本線大橋から万代シティのＴ－ＪＯＹまで信号が一本もない。その間３ｋｍ
朱鷺メッセいくのにも信号は唯一３つ。すごすぎ。
623 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/31 16:04
>>621
山しかないものw
624 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/31 18:27
>>620
それは交通体系や地形の問題では？
金沢は両側があるわけで。富山と福井方面と。
新潟はほぼ長岡方面に集中するわけで。
要は新潟市が地域において一極集中してる。長岡市はあるけどね。
金沢市は富山市、福井市、高岡市など分散している。
ということであると思います。

つまり総合すると福井～金沢～富山間が一番になるけど。
限定すると新潟～長岡間が一番になると。
625 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/31 18:27
単純比較はできんけど、総合的には福井～金沢～富山間が新潟～長岡間
が北陸道の稼ぎ頭だね。というかここだけが採算とれてそう。
首都圏から遠くて関西中京への需要が中心の北陸と、
首都圏とのつながりがメインの新潟じゃ単純比較はできんが、
新潟は日東道の延伸があるし、北陸は東海北陸道の全通があるから
まだ交通量は期待できるんじゃないか？
626 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/31 18:33

金沢市　面積468(可住地面積191)　人口457272　人口密度977(可住地密度2394)
新潟市　面積232(可住地面積224)　人口529759　人口密度2283(可住地密度2364)
627 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/31 18:34
803 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 17:50
まあ郊外化してるかとかいう程度の誤差だと思われるが…
実際に差なんかあるわけないだろ？
どっちが都会に見えるとかいうレベルで２ちゃんねる化してないで、
ちょっとぐらいデータ調べたらどうよ？

◎小売業年間販売額・・・通商産業省調査統計部『平成11年商業統計表』

新潟市　7298億円
亀田町　307億円
豊栄市　364億円
白根市　417億円
横越町　54億円
聖籠町　151億円
西川町　89億円
──────────
[合計]　８６８０億円

金沢市　6347億円　　　　
野々市　978億円
松任市　832億円
内灘町　148億円
津幡町　330億円
──────────
[合計]　８６３５億円
628 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/31 18:35
801 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 17:39
新幹線ランク
【Ｓ】スーパー新幹線（東海道山陽）←１６両編成でも足りない！
【Ａ】普通の新幹線（東北、北陸）←１２両編成主体
【Ｂ】「小型」新幹線（九州、上越ｗ）←８両編成が中心に（ｗ
【Ｃ】ミニ新幹線（山形、秋田）←コメントなし（ｗ
629 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/31 18:41
818 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 18:40

【☆☆　要旨　☆☆】

より郊外化している金沢市。いまだ中心市が強い新潟市。
周りの人口が伸びてる金沢市。中心市の人口が伸びてる新潟市。
分散ぎみの金沢市。ますます一極集中が進みそうな新潟市。
合併しなきゃ人口減りそうな金沢市。合併したら人口減りそうな新潟市。
なのに合併できない金沢市。なのになぜか合併しちゃう新潟市。
よって発展にみえる新潟市。停滞にみえる金沢市。
630 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/31 19:02
おいおい、アイスリンク無くなるってさ。
アイスリンクの歌が聞けなくなる。
今の内に録画しとけ～
631 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/31 19:11
>>630
ｎｙに流れてるよ、アイスリンクCM（ｗ
632 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/31 19:45
>>627
新津いれろよ。５９５億

◎小売業年間販売額・・・通商産業省調査統計部『平成11年商業統計表』

新潟市　7298億円
亀田町　307億円
豊栄市　364億円
白根市　417億円
新津市　595億円
──────────
[合計]　８９８１億円

金沢市　6347億円　　　　
野々市　978億円
松任市　832億円
内灘町　148億円
津幡町　330億円
──────────
[合計]　８６３５億円
633 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/05/31 21:51
新潟市　7298億円
亀田町　307億円
豊栄市　364億円
白根市　417億円
新津市　595億円
──────────
[合計]　８９８１億円

金沢市　6347億円　　　　
野々市　978億円
松任市　832億円
内灘町　148億円
津幡町　330億円
鶴来町　155億円
川北町　114億円
美川町　075億円
──────────
[合計]　８９７９億円
634 ：niigata ◆B6KBnVnAzo ：03/05/31 22:03
>>628
コピペにマジレスなんだが、8両で足りるなら8両でｲｲのでは？
635 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/01 00:04
ちなみに8両編成はE4。

これは緑の新幹線の200系の12両分の定員になります。
636 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/01 01:29
新潟～坂町～米沢～山形～仙台　の特急ってできないの？

新潟～津川～喜多方～会津～郡山　の特急ってできないの？

これできれば上越・東北新幹線より早くなると思うんだけど。
637 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/01 01:53
金沢の人はとにかく屁理屈つけてきますね。
素直に受けとれないのでしょうかねえ。
638 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/01 02:32
>>636
需要がないんじゃない？でも会津行きの特急とかはおもしろそう。
東京がなければねー。もっと地域間の交流はあったんだろうね。
東京を中心とした軸が違うとほとんど交流がなくなってしまってる。
639 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/01 02:35
北陸3県データが散々罵倒されたからって、
今度は情報操作とは･･･
640 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/01 02:37
最近、新潟市政をみてて非常に感心するのが民間的な運営になっている。
市長が民出身ということがあるのかもしれないが、非常に戦略性を感じる。

昨日の日報にも経済・産業系の戦略会議を立ち上げる計画があったし、
他にもスポーツ振興などもある。中心部の共同住宅の財政支援や、ＩＴ
関係企業への支援などもうまくやってる。
長谷川市政は非常にクリーンでよかったと思うが今回篠田になってから
大きな変革がでてきた感じがするよ。まだ１年もたってないけどね。
641 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/01 03:14
若杉げんき(漢字忘れた)は何してる？
彼岸の地に渡った？
642 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/01 04:46
どうもｹﾞﾗはやっぱり富山人らしいです。
バレるのを恐れてときたま富山を力なく煽るみたいです。
643 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/01 06:20
>>640
篠田は大の角栄信者。日報社員時代から角栄について研究し、まち造にも
そうとうの関心があった。新潟拠点都市構想もうちだしている。
644 ：niigata ◆B6KBnVnAzo ：03/06/01 07:12
>>636
昔あったような気が(急行かな?)
>>640
市内に住んでないんでよくわからんです。
645 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/01 15:13
いま福島でプロ野球やってるのの中継やってるけど、やっぱ新潟でも見たい。。
セリーグ来たら盛り上がるぞ、スワンと同じ理論で横浜ー広島でも超満員。
そして徐々に評価上がって試合数が仙台と同じくらいくる･･･といいな
646 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/01 15:21
北陸新幹線が延伸したら、上越新幹線は高崎～新潟間のみの運転になるそうです。
そんなことになったら新潟の名折れです。
ただちに反対運動をおこしましょう。
647 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/01 15:41
北陸新幹線っていつ開通すんの
648 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/01 15:47
とりあえず富山市までが早くて２０１２年

>>646
煽るならもっと頭使えやなｗ
649 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/01 15:51
>>645
スワンの効果は別だろ。あくまでも地元プロじゃないと厳しいと思うよ。
県立球場は０８年完成だっけ？新潟もプロリーグ呼べる企業があればなぁ。
650 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/01 16:02
>>649
まあ、三条の巨人2軍戦でテレビ生中継＆客結構入るくらいだからな、
野球に興味がない県でないのは間違いないね。

誘致は結局亀頼みか。。
651 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/01 16:10
>>650
野球人気は根強いけどね。俺はアルビが地元団体だけに、他団体のプロ野球
がきても今となっては強い人気はないと思う。アルビがなければ地元、他者
など意識することもなかった。アルビはそういう意味で郷土愛的な機運を
高めるのに一役買った。だから今後ともそういう流れでプロ野球を設立、
または誘致してほしい。
でも無難なところでプロ野球、年３回、もしくは６回ぐらいなんだろうな。
652 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/01 16:49
本スレはここに移転します。

http://www.free-bbs.net/bbs.cgi?sumi64

荒らしのない世界へ・・・・
653 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/01 19:28
fu-n
654 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/01 19:39
>>636
むかしはこうだった。

新潟～坂町～米沢～山形～仙台 ＝ 急行 あさひ
新潟～津川～喜多方～会津～郡山（～仙台） ＝ 急行あがの

米沢経由は山形新幹線の開業により線路の幅が変わってしまい、在来線の
車両は乗り入れできない。よって、実現不可能になってしまった。
ちなみに「あさひ」の名前は朝日連峰に由来するが、新幹線の名称が「あさひ」
になったため「べにばな」に改称された。その時点ではすでに山形止まりだった
と思う。現在の米沢行き「快速べにばな」の前身。

２は不可能ではないが、新津－喜多方間が非電化であり、特急を走らせるため
にはＪＲ東日本には存在しない特急型ディーゼルカーの投入と仙台付近にそれ
を保守点検・給油する設備が必要になるだろう。こうした投資に見合う収益があ
る可能性はなく、残念ながら実現可能性は低い。
こちらも現在の会津若松行き「快速あがの」の前身。
655 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/01 19:41
>>654の訂正

×２は不可能ではないが～

○会津経由は不可能ではないが～
656 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/01 20:08
>>644
あっそうだったんだ。山形新幹線運行まで営業してたってことは需要もそこそこ
あったんだね。非常に残念。

>>651
もしプロ野球チームがあったら新潟くらいの都市規模で都会の娯楽的恩恵はほとん
ど受けられるね。
657 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/01 20:25
新潟は場所いいしね。政令指定都市化のあとの努力次第で誘致の可能性も
全くないということもないかもね。サッカーでの実績もある。


という妄想
658 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/01 20:27
全然良くないだろ東北だろ新潟市
659 ：niigata ◆B6KBnVnAzo ：03/06/01 20:35
>>657
プロ野球はサッカーみたいにはいかないだろ
新設するには何十億(協会に払う)がいるし、企業が無いよ～。
660 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/01 20:42
そうだ企業がなかった。虚しい
その、盛り上がる実績みたいのだけはあるかなとｵﾓﾀの。
661 ：niigata ◆B6KBnVnAzo ：03/06/01 20:47
>>660
いや別に盛り上がる実績はあるけど
「金が無いからそうはいかないでしょ」ってことです。
スマソ
662 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/01 21:07
しかしなー。野球場造っても地元プロ呼べないんじゃ、公式戦がくるのも
多くても年６回くらいだろ？　まぁ全国のプロのない野球場はそれでも
たくさんあるらしいが。

競技場はﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟのおかげで全国にどれぐらいのがあるかだいたいわか
ったけど野球場はまったく知識がない。新潟県は３万人規模造る計画だ
けどやはりかなりでかいほうなんだろうね。
663 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/01 21:19
いいサイトがあった。
野球場図鑑　：　http://www2s.biglobe.ne.jp/~ranbee/zukan.htm

北陸信越だと、

２００００人　新潟市営鳥屋野野球場

３５０００人　長野オリンピックスタジアム
２００００人　県営長野球場
２２０００人　松本市野球場
３００００人　富山アルペンスタジアム
２５０００人　県営富山球場
２０６００人　石川県立野球場
２２０００人　福井県営球場

やはりしょぼんだね。県営施設じゃないしとこ珍しいし。しかしオリンピック
のあった長野はいいとして富山。いくらなんでも無駄じゃないか？
664 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/01 21:34
上越新幹線も無駄
665 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/01 21:38
長野市では、
昨日今日が西武ー近鉄の２連戦。
来月がセリーグの公式戦１試合（松本でも１試合）
更に、秋前ぐらいにもう１試合長野市で公式戦があったような。

これ以外にも、たまに使うよ、オリスタは。
666 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/01 22:02
>>664
無駄ならＪＲ束がやめてるよ。それどころかどんどん輸送力もあげてる。
反論どうぞ！　　どうも新幹線うらやますい、という僻みにしか聞こえませんが。
667 ：失笑。 ◆/q3IBffcPs ：03/06/01 22:02
>>664
一人でも利益を得ているわけだから無駄ではない。
668 ：niigata ◆B6KBnVnAzo ：03/06/01 22:02
>>663
確か県営の野球施設が無い県は新潟県だけだったはず。
鳥屋野球場は市が放置状態、
プロ規格の球場は三条市民球場のみ(人口8万だけど)
669 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/01 22:19
>>668
新潟市としては鳥屋野球場と小針球場は、県立球場ができるのを待って
あぼーんするつもりなんだよ。
だから放置プレーしている。もしかすると黒崎辺りに新球場を作るかもしれんが。
本当は新スタジアムを市と県が共同で作れればいいんだけどね。
それでも屋根なし最大25000人収容で十分だと思う。
670 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/01 22:19
黒埼間違っちゃった。ｽﾏｿ。
671 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/01 22:35
http://www.pref.niigata.jp/kouhou/tayori/web/0201/kyujo/kyujo.html

なにげに８０億でできちゃう罠。スワンの２５％
でもドームにしなくていいな。同鳥屋野南部にアリーナの計画もあるようだ
からイベント誘致に競合する。朱鷺メッセ、ドーム、アリーナ、２つで十分。
札幌ドーム型でもよかったのかもしれんが以外にもあれは建設費、維持費とも
スワン、野球場、より高い。
672 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/01 22:37
>>669
黒崎の話は聞いたことあるな。たしか流通センター付近だったような。
でもそれも必要ないと思うね。鳥屋野球場の改修で十分。
673 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/01 22:48
>>671
こう見るとビッグスワンは超高級施設なんだね。それなりに稼動してるし、国際的
イベント用の施設だから、プロ野球数試合行うかどうかの施設と単純比較は無意
味だけど。
屋根なし、人口芝、25000人規模でいいよ。将来的に屋根や客席を増設できるよう
に設計しておくのもありでいいから。（いらないけど）

>>672
古すぎることと敷地が狭すぎることで、抜本的な改修はあきらめているらしいよ。
俺も鳥屋野の収容人員を減らすとか工夫して改修すれば十分だと思うけどね。
674 ：niigata ◆B6KBnVnAzo ：03/06/01 23:18
屋根なしなら天然芝がいいな。
675 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/01 23:29
>>674
維持費が・・・
676 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/01 23:34
でも>>671
見ると
屋根なしの場合は天然芝のようだね。スワンが３００億強だからスタジアムも
それぐらいすると思って宝、８０億はびっくり。これぐらいなら造ってもいい
と思う。
677 ：niigata ◆B6KBnVnAzo ：03/06/01 23:39
俺サッカーも好きだけど野球も好きだからさ、
美しい天然芝で試合を見たいし
選手にとってもそっちのほうがいいと思うんだよ。
678 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/01 23:44
>>675
土１００％にすれば
679 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/01 23:49
>>663
俺としては県営富山球場をサッカー専用スタジアムに改修して
（富山駅から路面電車でもバスでも元気な人なら歩いてでも行ける位置にあるから）
アルビレックスみたいなチームが欲しいのだが
そのような動きは聞いたことがないのです
680 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/01 23:49
どうやら金沢も本格始動みたいでつ。２市１２町の枠組みで決定かな？
金沢が両翼に広がる感じの合併でつ。面積が倍近くになりまつ。
人口が５０万人ぐらい増えて１１０万都市になりまつ。

　　　　　　　　人口　　　　　　　面積

金沢市　　 ５９万７１３１　　４６７.７７k㎡
松任市　　　 ８万６２４８　　　５９.９３k㎡

野々市町　　５万６１７９　　　１３.５６k㎡
鶴来町　　　 ４万１９１６　　　３５.６４k㎡
美川町　　　 ３万２７９６　　　　９.１２k㎡

内灘町　　　４万６８０２　　　２０.３８k㎡
津幡町　　　４万５１０１　　１１０.４４k㎡
宇ノ気町　　３万２６３３　　　３１.９７k㎡
七塚町　　　３万１３０９　　　　６.３９k㎡
高松町　　　３万０６４５　　　２６.４０k㎡

辰口町　　　２万４６２０　　　５７.１３k㎡
川北町　　　２万５１５１　　　１４.７６k㎡
寺井町　　　２万５６６１　　　１３.１５k㎡
根上町　　　２万５８９５　　　１３.５７k㎡
━━━━━━━━━━━━━━━━━
合　計　　１１０万２０８７人　８８０.２１k㎡
681 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/01 23:58
>>676
この手のものは見積りは安くても実際に建設して見ると価格が跳ね上がることがあるからなぁ。
ただでさえ軟弱地盤の新潟の中で、最も地盤のゆるい地域だしね。
額面通り受けとって良いものなのやら。

人口芝に関していうと、最近のものは天然芝とほとんど遜色がないほど進化したらしい。
芝の状態にうるさかったあのFIFAですら「数回後のＷ杯では人口芝を認めるかも」っていうくらいらしい。
同様のものが今季から横浜スタジアムで採用されてるけど、見た目もそんなに変わらないよ。
管理が楽でコストがかからない人口芝の方が絶対いいと思うがな。
682 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/02 00:25
箱施設は野球場とアリーナでを整備すればすべて超一流のが揃うね。

街全体の施設ができたから今後はもっと細かいとこを整備していってほしいね。
俺としては小学校、中学校の再整備をしてほしいよ。順次やっていくつもり
なんだろうけど、あまりにつくりが無個性というか、たんぱくというか。
とても教育施設にみえんわ。あと、グランドを芝にするとか。


でも箱施設の整備が終わったら交通関係にシフトしてくんだろうな。
特に新潟空港は維持でも３０００ｍ化しそう。
　　　　　　　　　　　
683 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/02 00:40
ハマスタは人工芝だよね。新潟もあんな感じにして、大規模コンサートにも使えば
スワンでのライブで芝がどうこうっていうのもないし金もかからん
684 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/02 00:43
でもスワンで使うのがサッカーと陸上くらいってのはもったいないしな。
なんとか芝問題解決して有効利用できたらそれが一番かも。
フル活用できるくらいイベントあったらねぇ・・・
685 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/02 00:52
富山金沢あたりって毎年「北陸シリーズ」とかいって阪神ヤクルト戦とか
やって多様な気がする
686 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/02 02:17
>>685
ちょうど昨日まで、ロッテ－ダイエーが金沢→富山（中止）、西武－近鉄が長野と巡業中だね
７月には横浜－ヤクルトが松本→長野であるらしい
大きいものはいらないけど、まともな球場がある点では富山、長野、松本を羨ましく思うよ
昔はヤクルトや広島、近鉄なんかも新潟で試合してたもんだが(´Д⊂
687 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/02 02:56
新交通はどうなったんだよ、篠田さん！
栗の木高架化・貨物線旅客化・新交通いっぺんにやってくれよー
あとトンネルのアクセス道路はどうなってんだ
688 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/02 07:35
キム沢塵は新潟スレには来ないでくれ。もう飽き飽きした。
飽きもせずに北陸新幹線と人口激減ネタばかりでウンザリだよ。
しかもキム沢に都合の悪い話題には一切耳を貸さない傲慢さ。
キム沢はトヤ魔を残酷差別してるのが性にあってるんだよ。きっと。
北陸スレを覗かせてもらったが、キム沢はトヤ魔を残酷差別してる時の
文章は活き活きとしてるよ。部外者には吐き気がするほどおぞましいんだが。
キム沢は慎ましくしてれば良い街だと思うんだがなあ。無理だろうなｗｗｗ

新潟との比較は新潟ＶＳ金沢に書き込んでくれ。
新幹線と人口ネタには懲り懲りしてるから新鮮なネタを持って来い。


689 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/02 07:46
>>687
無理いうなよ。トンネルアクセス道路は右岸側が０５年度に赤道まで繋がる。

万代島ルート線は紫竹山がどうにもならんくらい混むようになったらやるん
じゃない？横雲バイパスができて新津バイパスが４車線化されたらさらに流入
量が増える。合併の後押しもあって０５年くらいには用地買収に入ると思うが。
690 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/02 09:34
>>685
正力さんの頃は毎年巨人戦やってたよ
今は･･･（鬱
691 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/02 09:41
新幹線ネタが好きなのは富山県人だと思うが。
金沢人はいつ来るか分からない新幹線にあまり期待もしてないと思うけど・・・
富山にはひとり猛烈な鉄道ヲタがいるみたいだね。
692 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/02 12:06
>>691
富山かキムかはしらないけど街ＢＢＳの北陸新幹線スレッド。
ここと同じこといってる粘着がいた。同一人物。ＩＰみてみっか。
693 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/02 13:06
>>689
　トンネル右岸道路が赤道につながったら、
袋小路だった山ノ下地区がすげーいい地区に
なるな。
　今赤道はＴ字路で実質行き止まりだが、
昭和シェルの敷地内中を買収するってこと？
694 ：失笑。 ◆/q3IBffcPs ：03/06/02 14:20
道路よりも新交通優先にしてくれ。
695 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/02 16:38
四ツ郷屋境界変更正式協議へ

　西蒲巻町の四ツ郷屋地区の住民が新潟市へ境界変更・編入を求めている
問題で２日午前、巻町の笹口孝明町長が新潟市役所を訪れ、篠田昭市長と
会談。境界変更の実現に向け、正式協議に入ることで、合意した。

ttp://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2003060215925
696 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/02 18:23
なんか道路鉄道とか建物施設とか公共事業系のネタがやっぱり多いね。
それとやっぱり「上越新幹線は無駄」とか新潟の公共事業に対する
批判は禁句みたいだな。というかみんなどう見られているかとか
周りの厳しい目には気がついているんだよなやはり。
俺も確かに世間では肩身が狭い。
でもこういう自分らのスレでは思いっきり妄想も含めてうさ晴らししたい。
だから良いと思うな。公共事業ネタばっかりでも。
697 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/02 19:13
>>696
sine!!!
698 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/02 19:46
よーく考えろ。
公共事業ネタってこの板のネタがほとんど公共事業ネタだと思うが。
地方都市の街づくりをするのは９９％お役所の仕事だから当然のことだと
思うが。別に公共事業ネタってぜんぜん悪いことじゃないし、自分等の納めている
税金の話だから一番みじかだろ。
699 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/02 19:49
＞＞６９３　その通りでもう用地は買収済みだろ。Ｈ１７完成なら。
道路規格もかなりいい。みなとトンネルから山ノ下ランプを通り赤道に
通じるまで信号は１ヶ所しかない。
700 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/02 19:53
昨日の日報

羽越本線高速化実現へ「フリーゲージ」研究も
　新潟地区　既成同盟会が総会
羽越本線新幹線直通促進新潟地区既成同盟会の０３年度総会が新潟市で開かれた。
羽越本線の高速化と上越新幹線直通乗り入れを目指して「ミニ新幹線」とともに
「フリーゲージトレイン」方式も研究していくことを確認した。
　篠田会長はあいさつで「高速化は沿線の連帯や交流を促進し、周辺を活性化する
ために重要」と強調。山形と秋田を含めた沿線３県が一丸となってアピールして
いく必要性を指摘した。沿線３県合同で、新幹線直通促進大会と高速化シンポジウム
を１０月に開くことも決議した。



ということで羽越新幹線は秋田までの延伸の可能性もあり？
701 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/02 20:04
新潟伊勢丹がグッチを出店

　新潟伊勢丹（新潟市）は８月１日、同店向かいの万代シテイ第２駐車場ビル
＝同市八千代１＝の１階に、初の路面店を出店する。イタリアの高級ブランド
「グッチ」を展開する。　男女を問わず幅広い年齢層に人気があるグッチだが
、県内にショップがなく、新潟伊勢丹には顧客らから出店要望が相次いでいた
。同ビルを所有する新潟交通から、エフエムラジオ新潟の局舎移転で空いたス
ペースを借りる　[新潟日報 06月02日（月）］


( 2003-06-02-19:49 )
702 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/02 20:07
>>700
雪対策とか電流の問題とか線路改良とか、ＦＧＴは前途多難だなぁ。
どうなることやら。

>>701
グッチなかったのね。知らんかった。
703 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/02 20:32
万代シティの国土交通省用地。伊勢丹がでかいの造りそうな予感。
２ＦレベルではデッキがＢＰとバスセンターに通じ、地下レベルでは
伊勢丹本館、ダイエーと接続。１２Ｆの建物の１１，１２Ｆは信濃川見ながら
食事ができるレストラン街。

といってみる。
704 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/02 20:34
新潟は海がちこーてええのーそこで日焼けした写真もっとるでー
705 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/02 20:45
新潟は湘南を超える！？

　先月21日、新潟市で日本港湾協会の第75回通常総会（港湾全国大会）が開か
れました。万代島に誕生したばかりの朱鷺メッセを、全国の港湾関係者に知っ
てもらう意味でもありがたい新潟開催でしたが、さらにありがたいのは参加者
に新潟ファンが多いことです。　その筆頭格が（社）日本港湾協会理事長の栢
原英郎（かやはら　ひでお）さんです。運輸省（当時）の第一港湾建設局長と
して新潟暮らしを始めた栢原さんは「日本海は荒海」のイメージと実態が随分
違うと感じたそうです。　栢原さんは太平洋側の湘南海岸と新潟の気候データ
を比較してみました。　「５月半ばから10月までは気温、水温、風の強さ、波
高、どれを取っても新潟の方が温かで穏やかなんです。驚きました」と栢原さ
ん。
江戸時代まで日本海は北前船の航路として物流の大動脈の役割を担っていまし
た。それは日本海は穏やかな時期が長かったからでしょう。　その日本海をい
つも荒海の概念を定着させた「戦犯」として、タレントの永六輔さんは「荒海
や　佐渡によこたふ　天河」を詠んだ松尾芭蕉と、「海は荒海　向うは佐渡よ
」とうたった北原白秋の二人を挙げています。　新潟は「冬枯れ三月」の日本
海イメージを通年で発信していたのではないでしょうか。　いまの時期、新潟
の海はまさに快適です。浜辺に立って、穏やかな海を独り占めしたような気分
になれるのは新潟人の特権と思いますが、地元がその素晴らしさを十分認識し
ているでしょうか。　湘南では、若者の人気が高い「湘南ブランド」を、こと
あるごとに活用し、地域活性化に役立てています。　新潟は53万都市でありな
がら、岩ガキが取れるきれいな海があります。その上に湘南に負けない気象条
件があるのですから、新潟の夕日海岸が湘南を超えるブランドになっておかし
くありません。　栢原さんら新潟ファンと一緒になって、四季の鮮やかな日本
海側の素晴らしさを全国に伝えていきたいと思います。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新潟市長　　篠田　昭

市報にいがた１８９２号（平成１５年６月１日発行）掲載　
706 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/02 20:47
>>700，702
たしか，イギリス・ロンドンとフランス・パリを結ぶユーロスターも
フリーゲージだったと思った。技術的な問題って何があるんだろ？
707 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/02 20:49
>>557
ふむ。久しぶりにこの板にきたが、５５７のレスの最後の文は本当らしいね。
新津と結ぶ４０３号が電撃４車線化してる。なんのまえぶれもなくいきなり
というかんじか。この前通って驚いたよ。県管轄の路線だから合併重点支援
地域に指定されたのが大きいのかもしれない。国土交通省の今年の事業概要
はまだでてないみたいだけど、どうなることやら。
708 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/02 20:55
>>700
どうしてそう言う話を山形・秋田ミニ新幹線が
出来る前に持ち出さなかったのか？
上越新幹線がミニ新幹線化されるかもと言うのは本当？
新潟って本当に東京の方にしか目が向いてないみたいだね。
山形・秋田を格下の田舎と見下して新潟だけ優越感に浸っていた
付けが廻って来ただけかもね。
709 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/02 21:00
>>705
＞５月半ばから10月までは気温、水温、風の強さ、波高、どれを取っても新潟の方が温かで穏やかなんです。
初めて知った。うまくいけば新潟市を観光地に・・・
710 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/02 21:02
>>708
俺もそう思う。山形新幹線は方向が違うからどうしようもないが、
仙台より先に庄内、秋田の需要はとりこめたはず。そうすれば、
秋田新幹線はおそらくできなかっただろうし、西側東北とかなり
の関係ができた。そうすれば日東道の建設も早まっただろう。

＞新潟って本当に東京の方にしか目が向いてないみたいだね。

これは事実だと思う。
で、上越新幹線がミニ新幹線化されるということ自体が意味不明。
そもそも新幹線の構造を理解していない厨房が造ったＤＱＮ発言。
711 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/02 21:43
理解していない→理解したくない。だろうと思う（笑）
それを言っちゃおしまいよ。奴のレスすべてが捏造による粘着。
712 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/02 22:15
>>703
あの国交省用地にＬＲＴの駅を設けたいな
信濃川シャトルの桟橋と直結させて観光の拠点にするのもいい
３Ｆ以上は伊勢丹新館が入居




と妄想してみる。
713 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/02 22:32
新潟はマジでろくな企業がない…
714 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/02 22:52
新潟伊勢丹が初の路面店でグッチを展開 06/02 19:56
新潟市の新潟伊勢丹は今年８月、万代シテイ第２駐車場ビルの１階に、初の路面店となるイタリアの高級ブランド「グッチ」を出店します。
男女を問わず幅広い年齢層に人気があるグッチですが、県内にショップはありませんでした。新潟伊勢丹には顧客などからグッチの出店要望が相次いでいました。
新潟伊勢丹が出店する「グッチ」は、万代シテイ第２駐車場ビルを所有する新潟交通から、エフエムラジオ新潟の局舎移転で空いたスペースを借りるということです。
店舗面積は、グッチの国内 45店舗のうち５番目の広さです。
ショップには男女の洋服やバッグ、それに靴やアクセサリーなどおよそ２０００点の商品がそろいます。
年間売り上げは５億円を見込んでいます。
新潟伊勢丹では「集客力のあるグッチを伊勢丹とビルボードプレイスの間に展開することで、万代シテイ全体の活性化につなげたい」と話しています。（了）
715 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/02 23:00
>>714
全国で５番目ってのも驚いたが、ＦＭ新潟がそんなに大きかったとはもっと驚いた。
716 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/03 01:04
>>715
ほーんとだ、すげー。
717 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/03 01:37
羽越新幹線って元々庄内秋田どころか富山ー青森間のことを言うんだよな・・・
718 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/03 03:56
>>710
＞で、上越新幹線がミニ新幹線化されるということ自体が意味不明。
＞そもそも新幹線の構造を理解していない厨房が造ったＤＱＮ発言。

そうか？でも実際はある意味正しいんだろ？
高崎以降の高崎－新潟の需要が少ないから高崎で切り離されるようになるんだろ？
上越新幹線の存在意義がどんどんなくなっていくという事実に対して、
鉄道板では事実をもっと謙虚に語ってるけどな。この板は虚勢はり過ぎじゃないか？
719 ：親切な人：03/06/03 04:25
２ｃｈ以外にも目を向けてみましょう。
担当教員や友人・知人と話すだけでも
違った面が見えてくるはずです。
720 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/03 06:43

新スレ立ちました。北信越マターリスレ速攻で復活です！

【マターリ】 北信越友好スレ ver.15 【煽りｶｴﾚ!!】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1054588208/

721 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/03 07:05
>>710
秋田－盛岡間と秋田ー新潟間では距離が全然違う。
工事費を考えたら無理
722 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/03 09:48
>>718
だから、お前ミニ新幹線の意味わかってないだろ・・・
723 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/03 10:56
万代から橋渡ったあたりに２，３大きい商業店舗あるといいんだけどな・・・
724 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/03 11:06
>>723
礎町側のこと？
NTTの隣りあたりがそうなるといいね。本町まであの辺だけポッカリと
空いちゃってるから。
ところで昔ガソリンスタンドだった三角形の中途半端な土地はどうなった？
725 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/03 11:26
礎町あたりねぇ、そうだなあんまりどんなのがあったか記憶にないもんな。
歩く人のために喫茶店でも構わないからつくってほしーな
726 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/03 13:29
万景峰入港で新潟市長が政府へ

９日に新潟市の新潟西港に北朝鮮の貨客船「万景峰92」号が来港するのを前に、
新潟市の篠田昭市長と「北朝鮮に拉致された国民の救出を支援する県の議員の会」
（高橋正会長）のメンバーらは３日、首相官邸に安倍晋三内閣官房副長官らを訪ね、
同号が入港を中止するよう政府として働きかけることなどを求めた。

篠田市長は「新潟は帰還船事業など日朝友好に尽くしてきたが、横田めぐみさんが拉致され、
ミサイル部品密輸問題も明らかになった。（同号の）入港は市民感情を逆なでするものだ」とした上で
「現行法に基づく検査だけでなく、さらに踏み込んだ措置を」と、入港規制など厳しい対応を
政府としてするよう求めた。

727 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/03 14:48
　新潟放送（二〇〇三年三月期）

▽二百二十八億千二百万円（▲一・九）
▽七億四千八百万円（▲一・三）
▽一億九千百万円（―）＝放送事業はタイム広告収入が落ち込む。
情報処理サービス事業はパソコン機器関連で大口取引を獲得。
ホテル・飲食事業は価格競争厳しく営業赤字に転落。退職給付債務の償却なくなり、二期ぶりに最終黒字。

［5月28日/日本経済新聞　地方経済面］
728 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/03 16:35
>>724
あそこは現在ローソンができました。糞
やはり古町地区は衰退が激しい。特にオフィス関係では絶望的。商業なら
まだなんとかなるかもしれないが。
729 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/03 16:44
>>718
＞そうか？でも実際はある意味正しいんだろ？
＞高崎以降の高崎－新潟の需要が少ないから高崎で切り離されるようになるんだろ？
＞上越新幹線の存在意義がどんどんなくなっていくという事実に対して、
＞鉄道板では事実をもっと謙虚に語ってるけどな。この板は虚勢はり過ぎじゃないか？

高崎で切り離されると信じ込みたい鉄オタ君ですｗ
なんどもいうけど上越新幹線（湯沢～高崎）に存在意義がないのなら、ＪＲ
はとっくに運行やめてます。はい。しかし近年のダイア改正見るとどうでしょう？
逆にどんどん輸送力あげてますが。輸送人員が少ないならＭＡＸなんて使い
ませんが。
730 ：失笑。 ◆/q3IBffcPs ：03/06/03 18:34
>>723
礎町はほとんどオフィス街だから、大規模な商業施設は難しいと思われ。
731 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/03 18:37
まあー新潟がんばれやー熊本、岡山相手だったら中核市一番ならなれるぜー
美味い米作れよ～
732 ：川崎憲次郎にぜひ一票を　目指せ１００万票：03/06/03 18:38
現在川崎憲次郎は投手先発部門2位です。

プロ野球ファンの皆様、重大発表です！
サンヨーオールスターゲームのファン投票ですが、現在あろうことか関西の
球団である阪神タイガースの選手が９ポジションを独占しています！
こんな事態が許されてなるものでしょうか！そこで２ｃｈネラーは一致団結し、
この事態を打破しようとしています！！投票の仕方は至って簡単、
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を強く推奨しています！

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733 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/03 18:39
http://niigatacity.s10.xrea.com/28.jpg

俺は万代橋をわたって礎町に入るとこがかなり好き。ビルの平均回数が高くて
両側からあっぱくされるというか、なんかいい。安田生命？半円の形をした
ビルがかっこいい。
今度オークラの裏にサーパスがマンション建てるらしい。低層部はオフィス。
734 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/03 18:42
>>731
熊本の政令市化は絶望的で、岡山は頓挫状態。

政令市が確実な静岡、ほぼ確実な新潟。
希少価値がすくなければすくないほど、注目度はあがる。熊本、岡山
には悪いが新潟にとっては非常に都合がよい。
735 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/03 18:55
新潟が政令市ーまずは50万都市目指せよ!
熊本も岡山も静岡もだ!70万に緩和されたからって糞だ
736 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/03 19:11
>>735
既に50万都市ですが
737 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/03 19:13


【商業販売額＆工業製品出荷額　　人口】


岡山市＋倉敷市　９兆０２２５億　　１０８万

静岡市＋浜松市　８兆９８１１億　　１０４万

熊本市＋新潟市　８兆０６３６億　　１１９万

熊本県　　　　　７兆１７１６億　　１８５万


738 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/03 20:33
>>735
払だろそれはw
739 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/03 23:19
>>728
あれ、あの三角州みたいなところの道路をはさんで隣りがローソンじゃなかったっけ？
移転したの？
740 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/03 23:27
誰か駅南再開発現場の画像貼って！
741 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/03 23:27
◆クリックで救える○○○○がある◆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
742 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/03 23:33
>>739
移転しました。大通り沿いにあるだけあって非常にみっともないです。
しかもせっかくの良い土地が。

>>740
まだ始まってませんね。４日くらいの日報にもありましたが、着工は来年の
ようです。計画が若干かわり１Ｆまして３１Ｆになったようです。
743 ：鉄オタ君：03/06/03 23:33
>>722>>729
やはり新潟人にとって上越新幹線の現実のネタは禁句のようですね（藁
将来的には高崎－新潟間は需要減少を見越して切り離しは確実視されています。
１．はくたか全廃　２．新潟の人口激減　３．いなほの全廃　などなど…

ミニ新幹線は東京から見れば秋田山形も上越も同じに見えるという意味です。

北陸新幹線　３０往復　１２両編成が主体
上越新幹線　２０往復　８両＋８両編成などが主体　
　　　　　　　　　　　　　高崎で切り離し　高崎－新潟間は８両編成

明らかに上越新幹線の存在はミニ新幹線といった感じですね。
まあ小型新幹線という名称がピッタリでしょうか（藁

新幹線ランク
【Ｓ】スーパー新幹線（東海道山陽）←１６両編成でも足りない！
【Ａ】普通の新幹線（東北、北陸）←１２両編成主体
【Ｂ】「小型」新幹線（九州、上越ｗ）←８両編成が中心に（ｗ
【Ｃ】ミニ新幹線（山形、秋田）←コメントなし（ｗ
744 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/03 23:38
>>733
安田生命は富山人の創業だぞ。
745 ：鉄オタ君：03/06/03 23:38
>>729
現実は現実。受け入れていかないとね（藁

◎朝日新聞２００２年８月１日の朝刊の１面「とき復活」より

ＪＲ東日本は３１日、上越新幹線の東京―新潟間の列車の愛称「あさひ」を、
１２月１日から「とき」に変更すると発表した。長野新幹線の「あさま」と
似ていて、間違えて乗車する利用客が後を絶たず、苦情が寄せられていた。
トキという新潟を代表するイメージで、伸び悩む利用客の増加につなげたいと、
新潟県なども変更を要望していた。　 ￣￣￣￣￣￣￣
746 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/03 23:39
米騒動は富山人の発想だぞ。
747 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/03 23:40
>>743
＞将来的には高崎－新潟間は需要減少を見越して切り離しは確実視されています。
＞１．はくたか全廃　２．新潟の人口激減　３．いなほの全廃　などなど…
＞
＞ミニ新幹線は東京から見れば秋田山形も上越も同じに見えるという意味です。
＞
＞北陸新幹線　３０往復　１２両編成が主体
＞上越新幹線　２０往復　８両＋８両編成などが主体　
＞　　　　　　　　　　　　　高崎で切り離し　高崎－新潟間は８両編成

鉄オタの凄い妄想だなｗ
いなほの全廃って、おまえの願望だろｗ
748 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/03 23:40
>>743
うんうんわかったよ
749 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/03 23:40
新潟人は北陸新幹線できた時のことを真剣に考えておく必要があるな。
真面目に新潟の政財界は大騒ぎになると思う。
750 ：大小山市：03/06/03 23:41
あれれれれ?????新潟より骨があるかと思ったら名古屋以下なの??????
流石仙台!!!!流石郡部泉町（藁　なんだよその鉄道のﾀﾞｲﾔは、これで不便じゃないなんて流石仙台!!!（藁
お前ら身のほど知らずな新潟のｳﾝｺども小山の都庁通り高層ビル群みてしょんべんちびんなよ!!

日本の首都大小山市を見習えよ（藁
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1054547209/l50
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1054547209/l50
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http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1054547209/l50
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1054547209/l50　

>>176
大小山にかなうものはねーよな!!!175はﾄﾝｷﾝ人（藁
751 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/03 23:41
>>749
ごめん。ぜんぜんなってなし。
それよか新潟政令市化の金沢財界のはしゃぎようが滑稽だがなにか？
752 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/03 23:42
ベッドタウンには支所が必要ありません。
だから支所が少なく、田舎弱小都市になりました。

衰退没落斜陽ベッドタウン　横浜　晒しあげ

商業販売額
２３区１９４兆６３７５億円
大阪市６０兆２０３９億円
名古屋３９兆６６１３億円
福岡市１７兆３１４８億円

横浜市１１兆９２９６億円　札幌市１１兆３５４０億円　仙台市９兆８４４６億円　広島市９兆６８８２億円　
神戸市７兆２０２８億円　京都市６兆８７３４億円

東京・大阪の大企業の支所数
札幌：７３８　仙台：７２７　広島：７１８　福岡：８４６　（※参考　横浜：３９７　神戸：３１７）
753 ：鉄オタ君：03/06/03 23:43
>>747
お前こそまだ現実を受け入れる勇気がないのかよ！（藁　　臆病者！（激藁
754 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/03 23:44
ニョイ必死だなｗ
755 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/03 23:45
853 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：03/04/30 12:26

「新潟に進出したいという企業が少なくて…」

　企業向けにオフィスや不動産の仲介を手掛ける
生駒シービー・リチャードエリス新潟営業所はぼやく。
景気低迷で新潟市内の店舗を閉め、
高崎市（群馬県）や東京に撤退するケースが相次いでいるからだ。

　同社によると新潟市の３月の空室率は、前年同月比２ポイント増の
１９．５％と過去最高を更新した。定点観測をしている全国主要１８都市で最も悪い。

　この数字には５月１日に開業する万代島ビル６～２０階に入る
オフィス分（約８２５０平方メートル）が含まれていない。
しかも、新潟市内から同ビルに移動するテナントは入居予定の約７５％も占める。
このため、空室率上昇に拍車がかかり「２０％台突破は確実な情勢」（同社）だ。
756 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/03 23:46
767 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 22:22

まあ実際はこんな感じだな。今後特に。
最低でも北陸312万人(－3131人)　＞　新潟246万人(－13649)
の差があるわけで。２年間での減少数でも明らかに差は急拡大。

九州(福岡)支社　＞＞　北海道(札幌)支店　≧　北陸(金沢)営業所　＞＞　新潟事務所

九州と北海道の差ぐらい、北陸と新潟の差はあり、
人口の増減の差も九州や北陸は安定しており、北海道や新潟とはひらく一方。
しかも九州新幹線ができるように、北陸にも上越新幹線とは格が違う沿線人口が多い
北陸新幹線が開通する。これで上越や長野とも１時間圏になるため、
北陸(金沢)支店は北陸三県だけでなく、上越や長野北信、さらに東海北陸道の全通によって
飛騨も管轄下における為、北海道(札幌)支店と遜色のない規模の支店規模も可能だ。
少なくとも、北陸(金沢)の支店は新潟支店よりは確実に安泰。
757 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/03 23:47
>>742
レス３９。たしかにもったいないな。
柳都大橋にアクセスする道路に面してるわけだし、ポテンシャルの高い土地なのにね。
758 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/03 23:48
>>743
またマンキからの書き込みかよ。（ｗ
759 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/03 23:50
>>758
しかし凄い妄想だなｗ
かってに自分でダイアまで造っちゃってｗ
脳内では「いなほ」が廃止されてるらしいしｗ
760 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/04 00:04
鉄オタ

必死に考えた文もろくにレスをつけてもらえず。。。。かわいそう。
それどころかかるくあしらわれ気に触れたのか連続コピペ。
そしてあえなく退去。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合掌。
761 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/04 00:10
っていうか、いつもの煽りなんだから正面から返す必要ないYO
762 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/04 00:10
>>706　ユーロスターは、フリーゲージトレインではありません。
英仏で違うのは集電方式（英国側は第三軌条集電。仏側はパンタグラフでの集電）
それと、車体限界（仏側の方が大きいため、英国に合わせてＴＧＶより小さめの車
両をユーロスターで使用）
ゲージが替わるのは、スペインからフランスに行くタルゴ。
>>710　仮に羽越新幹線がミニ新幹線で出来ていたとしても、秋田～東京が５時間
以上かかり、飛行機に対抗できない。秋田新幹線は、曲がりなりにも４時間で、東
京～秋田を結ぶので、どうにか飛行機に対抗できるレベル。新潟経由だと、どんな
に改良しても５時間を切るのは困難。つーか、仮にミニ新幹線を新潟経由で秋田ま
で延伸しても、「たざわ」＋「やまびこ」の方が速いから意味なし（ｗ
現に、今の「いなほ」で酒田以遠に逝くのは、７往復中３往復だけということでも
判るとおり、もともと酒田～秋田の羽越線は、需要がないんだよ。
763 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/04 00:21
>>762
俺もそう思うが、問題は単に東京への時間だけではない。と行政は考えている
んだと思う。もちろん金がある時代ならいいのかもしれないがこのご時世に
はねぇ。秋田の行政は単純に新幹線をつなげて起点にしたい（拠点化）と
考えているんだろうね。
たしか沿線の本庄市ではかなり活発な誘致活動していたと思う。もし本庄まで
できることがあれば秋田市までできるんだろね。絶対に利用者少ないけど。
764 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/04 00:29
>>763
秋田県の優先順位を想像するに、新庄－大曲間のミニ新幹線化の方が重要
なんではないか？羽後本荘まで接続するのであれば、秋田－本荘間を整備
した方が早く、安く、秋田市の拠点性も高くなる。
ま、どうあがいても羽越新幹線にはならず、庄内新幹線どまりだろうな。
765 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/04 00:34
>>764
そうなんだが、やはり背骨になる部分に新幹線があると拠点のイメージが
高いと考えているんじゃないかな？山形延伸で大曲に繋がったとしても
大きなインパクトがない。、非常に単純な書き方だが秋田もおそらく
そう思っているんだと思うよ。あとやはり山形新幹線だと広域的な効果
があんまりなさそう。
そうえば福島～山形～秋田は基本計画路線にあったんだよね。
基本計画路線初の新幹線全通か？ミニだけど。
766 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/04 00:41
とうほぐを意識せざるを得ないぬうがた。
767 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/04 00:48
>>765
ミニは新幹線ではないわけだが（ｗ

本荘市が新幹線を求めるのは分かるんだが、秋田県は羽越新幹線にそんなに
積極的なのか？実現可能性としては、２００キロ超で３県にまたがる羽越新幹線
より、約１００キロで２県にまたがる山形新幹線延伸の方が可能性が高いと思うし
それは秋田県も承知しているだろう。
延伸の方が
768 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/04 01:09
JRは羽越新幹線の方に乗り気だよね。建設費用等も何年か前に出したし。
山形新幹線延伸は山形県と酒田の一部だけが吠えてるんだろう
769 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/04 01:13
北に伸びても意味ねえだろ。
770 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/04 01:16
>>768
そう、なぜJRは羽越に乗り気なんだろう？
771 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/04 01:19
>>768
JRが羽越新幹線に乗り気って初耳だな。
陸羽西線の新幹線化に消極的ってのは分かるけど（ｗ

でも真面目な話、羽越（酒田逝き）新幹線の課題は多い。
ざっと考えただけでも単線区間の多さ、村上までの電化方式、線形の改良等など
課題が多杉。
陸羽西線と違って新潟と山形が協同で費用負担できそうなのが救いではあるが。
772 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/04 01:19
何だこの妄想スレは？？
773 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/04 01:38
乗り気というより少なくとも、山形延伸よりは羽越なんだろう。
課題はフリーゲージトレインで大部分解決されるんじゃない。
費用もミニ新幹線の３０％らしいし。３００億が安いか高いかは別として
その値段で酒田まで繋がる。ちなみにミニだと９００億。

投資のタイミングとしてはＦＧＴができそうな今の時期の羽越新幹線の
建設でよかったのでは？
774 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/04 01:38
羽越新幹線敷いて新潟市にメリットはあるの？
775 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/04 01:39
>>772
具体性があるだけましだろ。
どっかみたいにテレビ板で、
「テレ東系作れ！」とか言ってる
のとは違ってｗ
776 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/04 01:48
>>773
いや、そのフリーゲージにJR東日本は乗り気じゃないんだよ。
しかも３００億って接続線の線路敷設費用だろ？
この上に車両の開発・製造コストがかかるんじゃないのか。
新幹線クラスだと１両一億くらいするんじゃなかったかな。FGTならもっとかかる
だろうし、新潟－村上をどのようなかたちにするのかも考えなければならない。
全線交流電化にするのか、車両に交直切替機能をつけるのか、全線複線化して
片方を直流もう片方を交流にするのか、電車を走らすのはやめてディーゼルカー
のみの運行にするのか・・・。
他にも貨物列車の問題もあるし、お世辞にもFGTがすべて解決してくれるなんて
思えないんだが。
777 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/04 02:02
>>776
自己レス。
新幹線１両２～３億だって。現在のいなほ用が何両で何編成あるのか知らないが
少なくとも数十億あるいは百億単位で金がかかることは確実だ。

ソース
http://www.mlit.go.jp/tetudo/shinkansen/shinkansen6_QandA.html#q15
778 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/04 02:09
普通に狭軌複線のＦＧＴじゃだめなの？これなら貨物も大丈夫だし、特急（新幹線）
じゃない在来線も併用できる。

詳しくないものの発言だから間違ってても怒らんで。
779 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/04 02:25
>>778
現行で村上までが直流電化されてるんだよ。
新潟市周辺はすべて直流で、だから越後線や信越線と相互乗り入れをしたり
車両の共用化ができる。
対して新幹線は交流。しかも交流電化の在来線とは電圧が違う。
線路を現行のままに直通運転させるには、新幹線に交直変換機能を積むしか
なくて、これが非常にコスト高になるのではないか？ ということでつ。

そもそも直流で新幹線は走れるんだろうか？詳しい方、フォローきぼんぬ。
780 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/04 02:35
どうして新潟だけ糞スレサゲ進行なんだ？？
781 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/04 03:19
ＪＲは一応羽越は乗り気らしいがＦＧＴは否定的だね。それより、ＪＲは上越の空港乗り入れに結構前向きなのは意外な事実。ま、いづれも松田会長の発言だが。
782 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/04 07:35
新潟が期待したいのはわかるが、
山形県は山形新幹線延伸でやるつもりだよ。
783 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/04 07:55
四ツ郷屋境界変更正式協議へ

　西蒲巻町の四ツ郷屋地区の住民が新潟市へ境界変更・編入を求めている問題で２日午前、
巻町の笹口孝明町長が新潟市役所を訪れ、篠田昭市長と会談。境界変更の実現に向け、正式
協議に入ることで、合意した。
　篠田市長は「お出でいただき、どうも」と笹口町長を迎えて握手。笹口町長は「四ツ郷屋
の件で話し合いをさせていただきたい」と篠田市長に文書を手渡した。会談は非公開だった
が、同地区の問題のほか、現在、新潟市が進める近隣市町村との広域合併の影響についても
話し合った。
784 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/04 08:01
四ツ郷屋地区って何人住んでいるんだ？
785 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/04 10:04
>>784
500人弱くらいではなかったか？
大勢にはあまり影響がない
786 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/04 10:14
北陸新幹線が金沢まで通った頃には新潟がキムに大差つけて政令指定都市として
爆走中だろ？それこそ人口うんぬんでは劣っても（大きいことなんだろうが）
新潟の存在って国内で確立が進んでるんじゃないの？政令指定化が前提になるだろうが。
こっちとて上越新幹線開通から相当経ってコレだぞ？
都市としての歴史が全然違うのはわかるけどさぁ

という素人の感想
787 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/04 12:39
北陸新幹線という大動脈が出来て、
仮に金沢が発展して都市機能の面で新潟を抜くとしたら
それは、２０～３０年以上先の事。
俺、もう５０歳以上になってる。関係ないね。

それより、新潟市の政令化による発展・整備はすぐ目の前。
ていうか民間ベースでも既に結構動きだしてる。
そっちの方がいいね。
788 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/04 12:58
まあそういうことだ
789 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/04 14:29
悔しさをバネにして大きく発展を遂げる都市はある。
だが、金沢はどうだろうな？よけいなプライドと己誇りのみが肥大して
より迷走を続けたあげくに衰退の一途を辿るなんてことにならねばいいが・・。
これは真顔で心配してんだが。なあ、自称北陸の盟主・・。
790 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/04 15:56
>>779　ＦＧＴの試験運転区間が
米子周辺（山陰本線）　狭軌・直流１５００ｖ（狭軌での低速走行試験）
プロプエ試験線（米国）　標準軌・交流２５０００ｖ（実験線での高速走行）
新下関駅（駅構内）　標準軌・交流２５０００ｖ→狭軌・直流１５００ｖ（軌間変更試験）
大分周辺（日豊本線）　狭軌・交流２００００ｖ（狭軌での１３０ｋｍ走行試験）
坂出～観音寺（予讃線）　狭軌・直流１５００ｖ　（狭軌でのロングレール走行試験）
新八代駅（予定・九州新幹線）　狭軌・交流２００００ｖ→標準軌・交流２５０００ｖ（本格的な試験）
とあるので、交流・直流の電気方式・電圧の違いは、さほど問題にはならない。
　問題と言えば、日豊本線や伯備線、予讃線など、振り子式電車を導入している線区では、
現在の試験編成が非振り子式である故に、在来線区間ではかえって遅くなる。
そのために、新しい試験車両を振り子式で制作し、九州新幹線開業後の新八代での本格的な走行試験から
投入する予定。既に、新八代駅にはゲージ変換装置を設置済みであり、営業運転を前提としたゲージ変換
（目標５分以内。ちなみに新下関駅での実験では、駅の構造上スイッチバック３回＋変換時間も５分
かかったため、約２０分もの時間を要して、新幹線→在来線の乗り入れを行った。）などの試験を行う。

>>781　フリーゲージトレインに関して、ＪＲ各社の反応は、
ＪＲｺﾋｼ毎　関係ねえべ
ＪＲ束日本　（西武・堤のように）やりたければどうぞ　（どうせ出来ないだろうし（ﾌﾟｯ）
ＪＲ倒壊　　東海道新幹線には乗り入れるなよ！ゴルァ！！
ＪＲ酉日本　アーバソネットワーク以外は放置でつ。青木センセイが予算ひっぱてきたら導入？
ＪＲ死国　　悲願の新幹線乗り入れまでガンガレ。でも金は地元で出してね。
ＪＲ嗅州　　まあ以前は積極的だったけど、なかなか成果が出ないんで金なんて出さんバイ。

結論　倒壊・・・迷惑　コヒ、束・・・冷淡　酉、死、嗅・・・地元で金出せばＯＫ
791 ：失笑。 ◆/q3IBffcPs ：03/06/04 18:04
羽越新幹線出来ても新潟市民にはあまり影響がないな。
むしろ、新潟が終着駅じゃなくなると拠点性がなくなるような・・・
792 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/04 20:01
>>791
新潟市民には直接の影響はない。でも確実に人・物の流れは今以上に起きる。
それイコール経済交流が進む。かなりの活性化になるよ。
拠点性がなくなることはまずない。新潟を通る人が多くなればそっちの
方がよい。
大きな目でみて新潟が高速交通で周辺と結ばれればそれだけ機動力のある
都市になる。だから非常に有意義だよ。日東道もそうだし、新潟空港の
路線はなによりすばらしい。
793 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/04 20:07
ここだけなんでsageろなんですかね？sageなくてもバカと言う人はいないみたいですが。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　うっかりsage忘れてしまい、「ageんなバカ！」って言われ傷ついたことはありませんか？ ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃　あるいはむやみにsageるのは変だと思っている人はいませんか？　　　　　　　　 　 　 　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃　　　　　　　　　　ここはそういう人たちが集まるスレです　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ┃
┃　　　　　　　　　　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1054373827/　　　　　　　　　 　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃　みんなでsage厨をどうやって駆逐するか議論しませんか？　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 　 　 ﾍｲ!щ(ﾟДﾟщ) ｶﾓｰﾝ　 　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
794 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/04 20:17
age房の巣窟（荒らしているのはここの房）
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1054373827/l50

age sage　対抗スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1054373827/l50
795 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/04 21:43
>>791
結局新潟人の驕りが盲腸新幹線のままにして置くってわけだ。
たかだか350kmの新幹線の重要性は誰が見ても低いぞ。
796 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/04 22:24
所詮３流の裏日本隔離地帯に開設される北陸新幹線を
日本海の大動脈と言い切れる皆さんの妄想と驕りには到底敵いません。
盲腸というより・・・癌でしょう？北陸。
797 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/04 23:08
某サイトより
駅南にドンキホーテができるらすぃ
798 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/04 23:11
>>797
マジ？微妙だなｗ
799 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/04 23:26
ビックカメラが新潟を調査してる。
でも石丸電気が市場を阻んでるとかなんとか、、、
800 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/04 23:44
ヨドバシカメラがあるのでビックはいいです。
ポイントは一か所で貯めないとね。
801 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/05 00:01
>>798
申請がどーのこーのって書いてるからマジなんじゃない？
802 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/05 00:09
>>791
東北新幹線が仙台どまりならあんなにも仙台は発展してない
青森岩手秋田から人も集まってこない
終点じゃなく中心だから集まってくるんだ
もっと勉強しろこのヴォケ!!
803 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/05 00:12
パチンコのドンキホーテ？
金沢にはもっとデカイのあるぜ。
804 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/05 00:16
>>803
ネタですかｗ
805 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/05 00:19
>>804
？？
806 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/05 00:20
>>802
そうそう。
新潟人は「田舎者は橋渡って新潟島に来るな！」とかいう
了見の狭いやつらだから発展しようがないよね。
807 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/05 00:21
>>803
そういうパチンコ屋があるの？
808 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/05 00:40
ドンキホーテは首都圏と政令指定都市のある都府県にしか進出してない。

家電屋は地方都市にしてはかなり充実してると思う。ヨドバシに石丸電気、
ソフマップ、秋葉にある（できる）ショップが３つもあるのはかなり珍しい。
そこにビックがくるとなるとかなり激戦。どっかつぶれるだろ。
郊外は郊外でヤマダやコジマがでかいのあるし、地元にも真電、ジョーシン、
（まじで経営大丈夫？）がある。
既にオーバーストアと思うが。
809 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/05 00:46
>>808
同意。
ドンキホーテはともかく家電はこれ以上イラネ。
しいてageればＰＣデポがあるといいかも、っていうくらい。
それにしても、ドンキホーテの話本当なの？ソースがないから、いまいち半信半疑。
810 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/05 00:48
PCショップも多いよなぁ、祖父地図、PC工房、TOW TOP、最近万代にDOSパラも出来たし・・・
811 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/05 00:54
春に東京から転勤したけど、ビックリだよ。
石丸も驚いたが、TOWTOPにDOSパラ。秋葉じゃん。
でも分散してるのが惜しいね。
T-ZONEもあったんでしょ？
812 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/05 00:56
古町にアニメイト、PCショップ等のヲタショップを移動させるのは如何でしょうｗ
813 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/05 00:59
まぁドンキホーテくらいどってことないじゃん。
できてもできなくてもそう騒ぐことじゃない。
まぁ首都圏はじめ有名な会社ではあるが。
814 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/05 00:59
一箇所に集まればいいよな。ヲタ街をきぼん。
真っ先に俺が通うぜ。
815 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/05 01:01
漫画アニメ専門学校と情報関係専門学校を一ヶ所に固め、そこにヲタショップを・・・
かなり賑わいそうなんですがｗ
816 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/05 01:03
ヲタショップ・ヲタ学園の集合体に
ラーメン屋とか牛丼屋もあればなおいい。
817 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/05 01:04
なんだかんだで、東京マンセーな
新潟人のことだから、ドンキホーテが
オープンしたら、間違いなく圧死するくらい混む。
818 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/05 01:08
>>811
Ｔ－ＺＯＮＥはつぶれた。４年くらい前か？
立地が悪かったのだろう、ソフマップの方が完全に知名度が高かった
819 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/05 01:10
>>816
そうえば古町って牛丼屋あるっけ？もちろん大手の。
そうえばよし牛って中心だと東大通しかないな。もっと出店攻勢
かけてもぜんぜん大丈夫だと思うが。松屋があるとなおいい。

古町は繁華街だからラーメン屋は多いけど、新潟駅周辺は以外に
少ないね。
820 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/05 01:11
>>818
立地云々以前にT-ZONEそのものが、あぼーんなんじゃなかった？
新潟だけ閉鎖したんじゃなくて、同時に全国のほとんどの店舗を閉鎖したはず。
821 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/05 01:16
>>820
そうなの？しらんかった。
822 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/05 01:21
俺の出身中学の隣でした。T-ZONE
823 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/05 01:22
>>821
もはや本店自体も撤収or方向転換の話だった。
その後は知らない。
824 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/05 01:24
>>822
Ｔ－ＺＯＮＥははじめはビルボにあった、がどういう経緯か知らんが、
上山中？付近に移転。その後ラオックスだったはず。
825 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/05 01:29
そのＴ－ＺＯＮＥの元店長さんにはまだたまにお世話になっていますよ。
本体あぼーんの直前に抜けたらしい。(笑)
826 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/05 01:44
すまそ。ドンキホーテってどういう会社なの？
827 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/05 01:45
>>826
ディスカウントストア、いろんな物が揃ってる。
828 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/05 01:49
>>827
サンクス。名前は聞いたことあるんだけどねー。
829 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/05 02:07
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830 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/05 08:03
>>819
吉野家もっと欲しい
831 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/05 11:57
>>830
吉野家より松屋が欲しい。
832 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/05 12:11
ブロンコのハンバーグうまい
833 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/05 12:44
・東急ハンズが欲しい
・大戸屋が欲しい
・J.が欲しい
・自遊空間が欲しい
・山田うどんはいらない
834 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/05 13:24
>>833
なんといってもハンズとロフトが欲しい。
両者とも最近は積極展開してるから、近い将来実現するかもしれない。
新潟に大戸屋はないのか。あと「J.」ってなに？
835 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/05 13:29
>>834
たぶんインテリアショップと思われる。
836 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/05 13:40
>>835
サンクス。東京系の店なのかな？
１０年来首都圏在住だが知らない・・・。
837 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/05 14:04
この春、東京から新潟にきたもんです。（多いな同じ人）
無い店で不便を感じることはないね。予想以上に東京と同じ。
ただ、それらを利用するのに車が必要なのが不便。
あと分散しすぎ。

個人的には、In the Roomと人混みが欲しい。
838 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/05 14:14
LOFTは西武あぼーんで厳しいと思う ハンソンがあるのだからやはりハンズ
839 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/05 14:35
>>838
LOFTが新潟に来るかは分からないけど、LOFT本体は西武とちがって赤字
じゃないからね。西武が一層苦しくなれば、吉野家、ファミマ、無印と同様に
切売りされるかもしれない。すでにイオン資本が入ってるし、イオングループ
になる可能性もあり。
そういう意味で、西武あぼーん＝LOFT出店なしと単純に言えないんでは？

>>837
いくらなんでもＩｎ the Roomは新潟じゃ無理っすよｗ
人ごみはアルビの試合に逝くと見れますよ。
「新潟にこんなに人いたのか！」っていうくらい。
840 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/05 15:06
やっぱりＩｎ the Roomは無理か。
ゆっくり見てまわれるインテリアショップなら何でもいいんだけどね。あります？

万代にいくと人ごみにまみれますかね。静かすぎて落ち着かないんですよ。
欲しい店の追加で、「和民」。
単身赴任のサラリーマンが一人で夕食がてらに食べにくるのが似合う店だと思ってまして、、、
841 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/05 15:22
IKEA出店してくれんかな。スウェーデンの企業だっけ？
山下の家具潰してそこに作ろう。
842 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/05 15:26
>>840
古町の山下家具なんてどう？東京からの人にはｼｮﾎﾞｲかもしれないけど。
和民で満足できるのなら、「日本海庄や」とか、新潟駅近く「安兵衛」ではだめ？
843 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/05 16:30
>>842
男一人が、黙々と飲み食いできるスペースがあるならいいな！！
844 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/05 16:42
なんかせっかくの「食」が豊富な新潟なのに駅周辺は
それを生かした店が少なすぎると思わないか？
あっても高かったり、セゾンやふるさと村みたいな土産屋ばかり。

新潟らしい酒・米・日本海の幸と名産品を生かした、リ～ズナブルな
店が連なったアーケードかなんかがあったらウケると思うんだけど。
845 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/05 17:06
>844　同意。
新潟駅に顔がほしい。新潟市有数の観光スポットになるぐらいの。
佐渡にいくツアーがすべて立ち寄るような。
「食文化資料館」とかいうのが依然から構想があるようだ。もちろん体験型。
酒の醸造や笹団子の手作りコーナーなど。京都では八橋の手作りが人気がある
らしい。これだけではもちろんものたりないから県内観光の情報センターや、
簡単な即売所を併設してもいいだろう。
846 ：日本海側最強都市金沢市民 ◆lTzV7X3Z2. ：03/06/05 17:19
>>839>>840
そうだよな。Ｉｎ the Roomは丸井の不採算部門で縮小されただろ？
今は新宿と池袋くらいしかないだろ？丸井のフィールドも不採算だっただろ。
丸井も本業の洋服以外はダメなんだろ？
やっぱさー家具屋は家具屋だべ。それに東京の店だって地方から仕入れしてるよ。
金沢には「アレス」とかって店があるんだけど結構いいよ。
金沢美大を出た人とかがデザイナーらしいけど、
ここは家具製造・卸だからメーカーとしてやってて、
青山の外苑西通りにある有名な「イデー」って店とかにも卸してる。
だから東京から家具屋が来なくても、新潟にも地元のショップがあるはず。
東京や海外で修行して新潟に戻った人もたくさんいるだろうしよ。
847 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/05 17:22
>>846
どうでもいいが、あんた毎回毎回その目アド欄の中
どうにかならんのかいね？（ｗ
848 ：日本海側最強都市金沢市民 ◆lTzV7X3Z2. ：03/06/05 17:41
>>838>>839
ロフトなんて新潟や金沢じゃどうにでもなるぜ実際は。
きっと既存店との競争など、進出する余地がないだけじゃん。
だって福井ロフトがあるんだぞ。

>>847
あバレたか。やっぱ覗く人は覗くんだな。
人の真似以外に思いつかないんだよ。
今度からは気の利いたの入れてみるけどな。
849 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/05 17:45
>>848
同意、今年のアルビはなんか心配だ。。。
850 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/05 17:45
新潟最高
851 ：失笑。 ◆/q3IBffcPs ：03/06/05 18:38
>>808
＞ドンキホーテは首都圏と政令指定都市のある都府県にしか進出してない。

新潟は首都圏＆もうすぐ政令指定都市

ところで政令指定都市のある都府県ってあるけどさぁ、政令指定都市のある「都」ってどこ？

852 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/05 18:39
>>851
いちいちつっこむなやｗ

＞新潟は首都圏＆もうすぐ政令指定都市

後ろはいいが前は煽られるからやめろ。事実ではないし。
853 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/05 18:44
たまにメアド欄消し忘れて
煽ってるけどな。
854 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/05 19:10
新潟もアホだったか
855 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/05 19:34
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856 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/05 20:06
ロフトとハンズだとブランド的にはあきらかにハンズがよい。
ハンズの進出先

東京都　５
神奈川　２
大阪府　２
札幌　
名古屋
広島
神戸

857 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/05 21:14
>387
鳥野野に新宿ACTUS系のS.H.Sがあったよ、今はわからんけど。
万代島にワールドポーター豆できねーかな
858 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/05 21:50
新潟市の伊勢丹、三越赤字なんじゃねーの
新潟にはもったいない
金沢に移転希望
859 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/05 21:51
>>856
名古屋も２店舗だよん
860 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/05 21:55
>>858
ヒマだから煽りにマジレスしてやるけど、伊勢丹・三越とも黒字だろ。
伊勢丹にいたっては全国的にも優良店舗らしいし。
だいたい金沢に伊勢丹・三越ができたら大和があぼーんじゃないの？
861 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/05 21:55
>>858
伊勢丹、三越とも好調です。三越は３．３％増の売上。伊勢丹は坪あたり売上高
が全国１５位。　まぁあおりにマジレスしてもなんだが。
862 ：861：03/06/05 21:56
>>860
こころの友よ
863 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/05 21:57
大和＞＞＞伊勢丹、三越＝ジャスコ
864 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/05 21:57
>>860
金沢の三越は
865 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/05 21:58
三越は確か坪当たり売り上げ２０位以内だよ
866 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/05 22:01
新潟市坪当たり売り上げ
伊勢丹全国１５位三越２０位以内
867 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/05 22:04
>>860>>861
新潟の伊勢丹は全国で5番目に敷地面積のでかいグッチも入るらしいしね。
気合入ってるな。
868 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/05 22:07
>>861
友よｗ

新潟三越が名古屋三越に吸収合併されたときは、正直どうなることかと思ったけど
順調に推移しているようで何よりだ。でも遠からず新潟店の立替をやらねばならん
だろうな。なにしろ小林百貨店以来の年代モノだろ。
そういえば、三越は本店と地域子会社の再編をやるそうで名古屋三越も本店と
統合されるらしいな。名古屋より東京との付き合いが深い新潟にとっては朗報だ。
869 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/05 22:12
希望　第九海跡地に三越新築移転絶対はやる
870 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/05 22:19
>>869
瀕死の古町が、本当に氏んじゃうよｗ
九管跡地はどうするんだろ？伊勢丹別館建設が一番良さそうだけどね。
871 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/05 22:22
九管跡地は三越
三越跡地ハンズか高島屋
872 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/05 22:28
三越
①隣接するロイホがある区画を再開発しそこにテナントとして入居。
　現本館は造り直し。
②隣接するお寺周辺一体を買収。以下上と同様。
③数年前購入？したＮＥＸＴ２１裏の駐車場と周辺買収により新館建設。
　現本館は土地（建物）ともに売りに。
④壊れるまで現店でやりつづける。
⑤古町を見捨て万代ｏｒ新潟駅周辺に移転。
⑥新潟を放棄。

まぁ今の店舗は手放さないだろうからたしょう、買収など困難でも①②が妥当
じゃない。１０年後くらいには方針は決まってると思う。

それよか大和の方が老朽化激しいんじゃないか？メンテナンスもあまりしてなさ
そうだし。外壁みると特に。
873 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/05 22:31
百貨店妄想はやめようよ。恥ずかしいからさ。
もう新潟は十分だよ。
ひとつひとつの規模が大きくなっては欲しいけどね。
あと一か所に集約して。
874 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/05 22:40
>>873
んー。俺としては高島屋とか新たなのがくることはないだろうが
三越も伊勢丹も増床はしてくと思うよ。百貨店という形式自体の意義が
問われている時代だが、新潟のはあまりに小さい。最大の三越でさえ
２３０００ｍ2程度。面積の広さだけではないが伊勢丹とか三越いっても
非常にフロアが狭く感じる。５００００ｍ2くらいにどっちかでいいから
なってほしい。
875 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/05 22:42
>>873
>>871に対するレスなら、ある程度同意。


>>872
地図見てみたけど、三越の用地って案外広いんだね。
移転するのも大変そうだ。
http://mapserv.mapfan.com/cgi-bin/map/mfwmapserv.cgi?MAP=E139.02.47.4N37.55.7.9&ZM=12&SZ=640,820&OPT=e0000011&COL=1&P=e22E139.02.47.4N37.55.7.9&MAPKEY=b209-8cd6-fa89-e9b3
876 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/05 22:48
>>873
＞あと一か所に集約して。

これは大変だな。まさに新潟版都市構造改革というとこか。非常に痛みがでるな。
もちろん古町に。今の時期は危険だね。完全に古町が死ぬ。とりあえず学生街に
なってどうなるかが一つのポイントか。

877 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/05 22:51
>>875
その地図みるとロイホに新館造るのがよさそう。ローサも活用しやすいし。
878 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/05 22:54
>>877
ロイホと三越に挟まれたところはマックだったっけ？
879 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/05 22:59
>>878
だね。それほど大きな建物はないようだけど買収はかなり困難だと思う。
880 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/05 23:03
ﾉｽｼｨｴ・ﾂ､皃ｮ､ﾆ､､､ﾞ､ｹ

881 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/05 23:42
０７年　国土交通省が美咲町に移転。同時に新バスセンター着工。
０８年　新バスセンター完成（郊外線、高速路線中心）と同時に伊勢丹新館を着工。
１０年　伊勢丹新館完成

伊勢丹新館概要、地上１２Ｆ，地下１Ｆ

地階は伊勢丹本館、新潟アルタ、ダイエーを通じ万代クロッシングまで直通。
２Ｆレベルは幅の広いペデストリアンデッキを各方面に伸ばし、万代シティ
周遊の要とする。１１Ｆ，１２Ｆには新宿高島屋タイムズスクウェアを模した
レストラン街をつくり、信濃川を見ながら食事を。１Ｆ２Ｆは連続した空間と
しガルベストン通には広いエントランス。店内にはハンズ、タワレコなどが
入店。
新バスセンターには万代シティのシンボルレインボータワーが公社として復活。
総合電波塔機能を含めた地上２２０ｍのタワーを建設。

といってみる
882 ：日本海側最強都市金沢市民 ◆lTzV7X3Z2. ：03/06/05 23:59
新潟の新駅に高島屋来るとか言ってなかったか？
新･新潟駅に高島屋進出ありえるだろ。
大和はあぼ～んでよし。拡大路線は危険。金沢と富山に資源を集中すりゃいい。
ちなみに新･金沢駅も新幹線開通と同時に阪急あたりの進出ありえるだろ。
883 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/06 00:01
ダイエーつぶれて高島家っていう噂は数年前聞いたが結局つぶれなかったんだよな
884 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/06 00:18
伊勢丹、三越増床でいい
高島屋・大和いらね
885 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/06 00:40
>>882
新・新潟駅に高島屋ってのは煽りだろ。
まともな新潟人なら、当座これ以上のデパートが不要なことは百も承知。
圧倒的に伊勢丹が強く、他のデパートの参入余地が少ない。
市場が急拡大するわけじゃないしね。

それより大和新潟店は>>872のいう通り、本当に建替えしないとヤバイか
も。万が一撤退ということになれば、いまの店がどうにもならないところま
でやるのかもしれんが。
886 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/06 00:50
大和は、生半可な店の拡張ではダメだろ。
マイナスなブランドイメージが定着し過ぎ。特に若者に。

小学生の頃に、おばあちゃんと大和で買い物してたのがクラスの子にバレて、
学校でダサいだのなんだの軽いイジメにあってた同級生いたなあ。

今だに、あの建物には入れないなあ。トラウマとは恐ろしい。
887 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/06 00:50
政令指定都市で、高島屋も西武も丸井もロフトもハンズもそごうも
細かく言えばビックカメラもタワレコも･･･（ry　どれもないのは変。
どれか来るだろうな。具体的な理由は、もちろんないｗ
が、一応名前だけでも東日本の政令指定都市っていう都市部に店舗を構えるっていう
ステータス？か何かよくわからんが上記のうちいくつかは来るだろうと。
888 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/06 00:51
↑適当に思いつく店書いただけですので。。
889 ：新潟は糞まみれ：03/06/06 00:51
こんなところで、チマチマと雑魚会議ご苦労さん
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890 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/06 00:53
＞政令指定都市で、高島屋も西武も丸井もロフトもハンズもそごうも
細かく言えばビックカメラもタワレコも

この中で本当に必要なのはハンズとタワレコだけ。
891 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/06 00:55
タワレコはカミーノとともにあぼーんだっけ？
復帰の可能性もなくはないと言ってみたい。
892 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/06 00:57
>>887
仙台にはタワーレコード以外、どれもないんじゃないか？
唯一あった「アムス」西武も閉鎖するし。
893 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/06 01:00
>887
ハンズ以外は、同様の店が既にあると思うのだけど？
894 ：887：03/06/06 01:04
>>892
ならいいんです、ごめんちゃい。

>>893
なんかこう、表面的・格好的にっていうかｗそんな程度の話です。
利用者数から考えたら十分ですよね
895 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/06 01:08
>>887
ひ、ひどい・・・
「ほんちょうしょーてんがい、ほんちょー♪」と「だいわ～、だいわ～♪」っていう
ラジオCMが華だった時代もあったのに。。。
896 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/06 01:10
表面的・格好的にも十分さ。
伊勢丹は、西武高島屋に劣らないし。
ヨドバシがあればビックはいらんし。
ハンズ、、、、欲しいね。
897 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/06 01:12
北関東 群馬県 高前 連合
東北で唯一政令指定都市の仙台
１５年１月１日現在 群馬南部連合
前橋市高崎市伊勢崎市太田市群馬町新町東村
境町玉村町尾島町新田町藪塚本町笠懸町大泉町
人口1,074,167人　面積637.60ｋｍ2　人口密度1684.70
仙台市
人口1,019,869人　面積788.09ｋｍ2　人口密度1294.10

仙台市は東北にあるから光ってる、
北関東の一部地域の町や村の集合体にも、人口、面積で負ける仙台
898 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/06 01:13
やはり人口増えないことには店の需要がたいしたことない⇒街も小さめ
みたくなるか。。。こればっかりはね・・
899 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/06 01:15
>>897
すごいな。それが本当なら新潟も日本海側唯一とかっていうことを生かして
堂々と政令ゲッツできるな
900 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/06 01:17
>>898
ああ、金沢・富山はかわいそうだよな
901 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/06 01:22
まあ、あれだけ郊外ショッピングセンターが乱立してる割には、
よく踏んばってるなと。
周辺都市から人が集まってくるのはもう期待できないとして、
市街地中心部の人口が気になりますね。

新潟市のマンションラッシュ凄いね。特に駅南。
地方都市って、今みんなこんな感じなの？
新潟にまで都心回帰が起きているとは知らなかった。
902 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/06 01:29
アレだけマンション立ってそれなりに埋まれば徐々に街並み変わってくるんかな。
中心部人口増えてオフィス利用率もすこーしでも増えたらね
903 ：最強の高崎をよろしく：03/06/06 01:29
北関東南部の密集はマジで地方では最強レベルだが、
その広域集中都市圏の中でも、北関東の中心的存在で、最強の都市地帯というと高崎といえるだろ
前橋市、太田市、熊谷市、小山市、足利市、土浦市、つくば市、佐野市、館林市
など埼玉北部・栃木南部・茨城南部・群馬南部の４県都市 を取りまとめるリーダー都市 としても有名
904 ：日本海側最強都市金沢市民 ◆lTzV7X3Z2. ：03/06/06 01:30
このスレ人多いな。読むの大変なんだけど。
905 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/06 01:30
新潟のメイン産業
土建、原発、農業

魅力無いね
906 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/06 01:31
>>904
煽るときはメルアド欄の消し忘れに注意してね！
907 ：日本海側最強都市金沢市民 ◆lTzV7X3Z2. ：03/06/06 01:34
>>906
意味不明だが。
908 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/06 01:35
ばかたれ
新潟の主要産業は
拉致、政治家崇拝、監禁
909 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/06 01:37
>>最強都市金沢様
素直に認めれりゃいいものを
知らん振りですかい。いい根性してるね。
910 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/06 01:37
>>907
906は「和歌山」みたいな失態はもう犯すなよ、と忠告してくれてるのでは？
911 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/06 01:37
２ｃｈでは、どこへ行っても、必ず遭う カッペ大将たち
ここを溜まり場にするのはやめてほしいね。ヌードが悪くなるよ！
　 　　　　∧＿∧　 　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ）　　　　　　　　（ ´∀｀ ）
　　　　 ／　　 　ヽ　　　　　　　／　茨城　ヽ、
　　　 　|　| 栃木| | 　　　　 　　|　∧＿∧|　|
　　　 　|　|　 　 ヽヽ　∧＿∧ | （ ´∀｀ ）　|
　　　　 .|　|∧＿∧ヽ（ ´∀｀ ）/´　千葉　（___）
　　　　　|　（ ´∀｀ ）∪埼玉　ヽ　|　 　　　/　）
　　　　　(_/　　　ヽ |　|＿＿_.(⌒＼__＿/　/
　　　　　　|群馬 　　ヽ　　　　　~＼___＿__ノ|
　　　＿___|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　 ＼
　　　|＼　.|　　　　ヽ＼..||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　| 　＼ヽ、＿＿　　.||￣￣￣￣￣￣￣||
.　　　　　　＼　　　　　＼　　 　 　 　 　 　　||　
く　そ　が　む　れ　て　も　し　ょ　せ　ん　く　そ
肥溜め村同士仲良くやれヤ（ﾌﾟｯ
912 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/06 01:39
>>9･11
めっちゃオモロイ
913 ：日本海側最強都市金沢市民 ◆lTzV7X3Z2. ：03/06/06 01:44
>>909
思い出したよ。そういえば君は違うスレでもそんなこと言ってたな。
だから誰かと勘違いしてるだろ。
>>910
「和歌山」はメル欄を真似してるだけで、本当に「和歌山」はやってないよ。
９０６はそういう意味で言ってるんじゃないみたい。
俺が自演で煽りやってると勘違いしてるみたいだ。
914 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/06 02:03
身に覚えがあるからこそ
言い訳に必死になるんだね
915 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/06 10:56
新新潟駅に望むもの（妄想版）
・大きな本屋
・広いカフェ
・自動改札
・駅前帰るコールの排除
・高架下にアメ横チックな店を
・高齢者に優しく若者に厳しく
・クレープ屋の存続
916 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/06 11:48
>>915
えらく控えめだな。
917 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/06 11:55
いや新潟の将来は新新潟駅のクレープ屋の存続が鍵。
918 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/06 12:39
>>917
エルフィンだっけ？あそこも長いよね。駅改装の時に存続危機もあったやに
記憶してるが。
やなぎ庵とエルフィンは元々旧国鉄の余剰人員対策でできた店なんだよな。
そんなことを知る人も少なくなっただろう。いまは昔になりにけり。
919 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/06 12:53
新新潟駅いつごろ着工するの？
920 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/06 12:53
新潟市大型事業

【新潟駅周辺整備事業】　高架化　幹線道路整備　周辺再開発
http://www.niigataekisyuhen-compe.com/pass.htm
http://www.niigata-inet.or.jp/niigataekishu/
【新潟第二地方合同庁舎】　農政局　郵政局　財務局　通信局　なども誘致
http://www.hrr.mlit.go.jp/press/2002/1404/11eizen.html
【万代島周辺再開発事業第一期】　朱鷺メッセ　柳都大橋　
http://www.niigata-bandaijima.com/sisetu/sise0f.html
【駅南第２地区再開発】超高層ビルなど広大な敷地を再開発
http://niigatacity.s10.xrea.com/eki1.jpg
【新潟港整備】　みなとトンネル　大規模埋立　空港沖合転換３０００ｍ化
http://www.pref.niigata.jp/gateway/03kowan/niigata_plan.htm
【鳥屋野型南部開発】　スタジアム　ドーム　アリーナ　植物園　新市民病院　など
http://www.pref.niigata.jp/dobokubu/sosiki/doboku/niigata/gairo/bigswan.html
【道路事業】　万代島ルート線　各各高架バイパス　日東道
http://www.2159.go.jp/niikoku/jigyou14_l.html
http://www.2159.go.jp/info/infokkp1.html
【広域行政】　合併　政令市化ビジョン　新交通システム　広域道路　開発方針
http://www.city.niigata.niigata.jp/info/kouiki/toshiken/houkousei/houkousei.html
http://www.city.niigata.niigata.jp/info/kouiki/seireishi/seireishi.html
http://dempa.2ch.net/prj/page/niigata/tosi.html
921 ：失笑。 ◆/q3IBffcPs ：03/06/06 17:56
将来、伊勢丹・三越の増床＆大和撤退か？

伊勢丹はかなり客が入ってるから数年以内に新館の建設に入るだろう。三越は建物が
だいぶ古くなってきたから、規模の大きなものに立て替えると思う。

大和はあまり客が入ってないみたいだからもしかしたらあぼーんかも・・・
922 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/06 18:32
>>921
客の入りを見た感じでは、すでにあぼーんだと思ってる。伊勢丹・三越が増床せずとも。
古町は、学生街になろうとしてるのだから大和はジャマ。
古町の活性化のためにも、はやく土地を明け渡してほしい。
923 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/06 18:35
大和ってあれでも黒字じゃなかったっけ？
924 ：失笑。 ◆/q3IBffcPs ：03/06/06 18:48
土曜の夕方だと伊勢丹は全フロアで人が多く、三越はB1F～3Fくらいまでは結構にぎわってる。
大和は土曜夕方にもかかわらず・・・
925 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/06 18:52
おばあちゃんはソコソコ入ってるよね。
あとハデな化粧したオバさん。
926 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/06 18:53
古町にも百貨店みたいのが必要なんじゃない？
しかもこれから復興していくんだと考えたら尚更。
自分は使ってないからわからないけど
927 ：失笑。 ◆/q3IBffcPs ：03/06/06 18:57
>>925
やっぱり若者がいないとだめだな。
928 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/06 19:03
>>926
だからこそ、本当に良い百貨店に入れ替わって欲しいのよ。
929 ：失笑。 ◆/q3IBffcPs ：03/06/06 19:12
金沢の地下鉄（予定）路線図
http://osamuabe.infoseek.livedoor.com/subway/mappage/pyonmap.gif


ついに金沢の地下鉄計画が本格始動か!?新潟ピンチ!!!
930 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/06 19:19
だがな・・三越も伊勢丹も購買層の中心はそのおばさんなんだがな。
金がなくて浮動性の高いガキ相手であの手の百貨店は成り立たんよ。
若者ターゲットと言ってるのはそういうスタンスで若くもない女とかを
集客しようという経営戦略が６割だろう。・・世の中そんなに甘くない。
だから大和も依然黒字キープできるし水戸黄門の視聴率は高いわけだ。
若者の・・・つうのは期待しすぎると痛い幻想。こと百貨店に限ってはね。
消費経済のなかでフリーターのプーの若者と財布握ったおばさんと
どちらが強いか・・考えりゃ当然だろ。
そういう意味で良い百貨店っうのは・・・じゃあどこだ？
931 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/06 19:25
大和は新潟の巣鴨ってことでつか？
932 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/06 19:26
水戸黄門すごいわかりやすぃ
933 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/06 19:27
大和は今年も売上げが落ちました
934 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/06 19:28
既存店で売りあげが伸びてるデパートなんてあるの？
935 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/06 19:55
>>934
全国百貨店でもほんの一握りだね。売上伸ばした百貨店は２０％くらいしかない。
新潟では三越が１．１％増の全国トップクラスの売上増になっている。

そもそも百貨店の存在意義が問われている時代だからねー。最近の再開発みても
丸ビル、ヒルズ、しおどめ　みーんな百貨店ない。
936 ：dennengata（・∀・）seireisiteitosi：03/06/06 20:14
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1054897969/l50
０２５
新スレ
937 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/06 20:27
消化age
938 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/06 20:43
age
939 ：もと仙台神：03/06/06 21:02
>>897
しづねーやろーだなあ！
身の程を知れ！
高崎経済大学卒、仙台～松戸～東京～川口歴の俺は
あばくぞ！　高崎前橋の合併はありえない。密度が低すぎ。
前橋の群馬県庁に対抗して高崎市役所も高層化・・税金の無駄づかい。
940 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/06 21:05
いいから新潟のスレですんなや。おめえたち。
941 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/07 00:29
新潟ってひたすら街を都会化させていくしか生き残ってゆく方法がないんだね。
かわいそうだな。
リトル東京って若い人にしか街としての魅力がないんじゃない？
942 ：高崎最高イイー！ ◆CvRKa/D3Vc ：03/06/07 00:47
>>939
仙台仙台って、そんなにすごいと思ってるのか？
あれだけ広い面積の東北に人口集めて仙台一つだけ？？ それでその人口数ですか？
おまえも身の程を知れよ
943 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/07 00:54
>942
なんかコイツ頭の中変みたいたぜ!
他レスで高崎の画像見たけど、一枚見ただけでプッー
二枚三枚見ているうちにコイツ正気かよーって
対抗しようにもアホらしくなるレベル
糞都市岡山レベルいやそれ以下かもな
944 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/07 01:05
>>941
過去にしがみつくだけのどこかよりは
遥かにましかと。
945 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/07 01:12
>>943 それは嫉妬ですか？
946 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/07 01:18
>>941
そのへんもやっぱり熟慮する必要あるんだろうなぁ
947 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/07 01:23
>>944
そちらはしがみつける過去がないんだもんなあ。

>>946
新潟は中年、高齢になっても楽しい街ですか？（煽りじゃないよ
948 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/07 01:31
>>947
自分は年とったら佐渡がベストかなと思うくらいだからねｗ
今のまま横浜で暮らすよりは新潟市郊外か付近の方が、みたいなね。

考えてみたら年くって楽しい街ってどんなんなんだろ？
949 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/07 01:35
>>948
何が趣味かにもよるだろうけど、環境が重要なのは確かだね。
ｺﾝｸﾘｰﾄｼﾞｬﾝｸﾞﾙじゃしんどいよな。

それに都会にある商業施設は、５０歳過ぎたらほとんどなくてもやってけるものばかりじゃない？
服だってどうでも良くなるだろうしな…。
950 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/07 01:36
>>947
>現在の「小京都」の趣からすると意外に思われるかもしれませんが、
>金沢が歴史にその名を現すのはさほど古いことではありません。16世紀中ごろ、本願寺の別院が、
>現在の金沢城跡の場所に創建されたときからとされています。

ttp://www.infocreate.co.jp/hometown/kanazawa/rekisi.html

前田の殿様が来たのは1583年のこと。
つまり、金沢人が自慢する「歴史」とやらは、たかだか４００年程度のものでしかない。
それ以前の金沢など、文献にも出てこない田舎の寒村に過ぎなかった。

新潟は港町として、「蒲原津（かんばらのつ）」の名で既に延喜式の頃に名前が出てくる。
江戸時代にも北前船の一大拠点として隆盛を誇った立派な歴史を持つ。
金沢よりもよほど歴史のある街だと思う。
951 ：947＝941：03/06/07 01:54
私は金沢人ではないんですけど…、このスレ見てて単純にああいう感想を持っただけ。

厳しいこと書くようだけど、
いくら長い歴史があっても、歴史を感じさせるものが街に残ってなきゃどうしょうもないでしょ。
まさに金沢が優れているのがそこの部分で、長さの問題じゃない。
しかも、金沢は日本の準中心地だった時代があるわけで…。


それにしても最後の一行は金沢人に見つかるとヤバそうですね（w
２chではスレは下げるものじゃないからあげておきますが。
952 ：951：03/06/07 01:58
ああ、だから歴史を感じさせる街の方が年をとっても飽きないんじゃないのかな、
と思ったのです。
高層ビルや商業施設より、文化的なものの方が愛着がわくでしょ。
953 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/07 02:29
でも金沢の歴史を感じさせるものって、東京のそれより　ひょっとして
少ないんじゃない？文化的なものもいいけど、信濃川のような雄大な
川が街の真中に流れ、近くに海がある方が俺的には飽きないし愛着がわくね
954 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/07 02:32
街は最後はヒトですよ。歴史でも都会度でもなく。
両方に暮らした経験から言わせてもらえば・・新潟ですかね。
金沢の町はあそこに発生した人たちだけのもので・・
最近の合併が進まない理由もなんとなく分かります。
いろいろあるんでしょうが・・私は新潟を選びました。

955 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/07 02:37
俺が思うに高層ビルも商業施設も文化だと思うが。
956 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/07 02:41
さいきんのぬうがたじんのじさくじえんはめにあまる。
957 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/07 02:46
と、いうか元気ないね金沢・・いやトヤ魔？。
ひところの基地外っぷりがないね。どうしたんだろう？
958 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/07 03:03
>>950
ホントの歴史そのものっていうか歩いてて感じられるような昔の趣とか落ち着きとか
そういう話なんじゃないかな。
ある意味俺は田んぼのある風景が落ち着けるかなー。。
959 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/07 03:07
952は正しいとふと思った
960 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/07 03:16
中高年向けの街や施設として、
本町や大和等がちゃんとある。
９５１は明らかなソフトタッチの煽り。
961 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/07 05:20
最強
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■　　　　　　　　　　　　　■■　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■ よろしく
962 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/07 09:04
>>960
山ノ下市場なんて正に中高年のマチだぞ
963 ：もと仙台神：03/06/07 10:12
>>961
そのコピペあぎだんだけっとも。
964 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/07 11:14
青森市に負ける前橋、高崎ですが
一様北関東です＞糞
965 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/07 11:16
>>957
つーかゲラがバイトを始めたら北信越地域は静かになった罠。
ほとんどが奴の自演だったっつー事でしょ。
966 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/07 11:17
バイト始めたの？頑張ってるね？
967 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/07 11:22
ほぼ同時期にキムスレ厨もいなくなったのが不思議だ
968 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/07 11:29
高崎に生まれて高崎に誇りをもって生きていかないと
いけないなんて、同情するぜー
969 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/07 12:31
今日はゲラはバイトは休みなの？　それとも、もうクビ？
970 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/07 12:32
ゲラ大暴れ中！
971 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/07 12:33
972 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/07 12:34
>>968
なんで前橋と合併しないの？
973 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/07 13:57
２００６年

日本海側初の政令指定都市　誕生
974 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/07 13:58
２００５年　

日本海側随一の７８万都市　新潟
975 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/07 13:59
日本海側　最高層のビル　朱鷺メッセ　
976 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/07 13:59
日本海側最大の展示場　朱鷺メッセ
977 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/07 14:02
日本海側最大の会議場　　朱鷺メッセ
978 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/07 14:02
日本最大級のバイパス　新潟バイパス
979 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/07 14:03
みなと鮮魚センター？
980 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/07 14:03
日本最大規模の競技場　ビッグスワン
　
981 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/07 14:04
日本最大規模の芸術施設　りゅーとぴあ
982 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/07 14:04
日本海側最大の水族館　マリンピア日本海
983 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/07 14:05
日本海側唯一の新幹線　上越新幹線
984 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/07 14:05
高崎市内屈指の商業地域。モントレー、ビブレ、高島屋等大型店がひしめく
建設中のビルはAPAｶﾞｰﾃﾞﾝﾊﾟﾚｽで隣にも大型商業施設が着工中
http://webcity.infoseek.livedoor.com/cgi-bin/img-box/img20030605195842.jpg

県内最強を物語る上ではずせないペデストリアンデッキ
http://webcity.infoseek.livedoor.com/cgi-bin/img-box/img20030605195859.jpg

姿を徐々に現し始めたAPAｶﾞｰﾃﾞﾝﾊﾟﾚｽ。隣でもファッション商業施設の着工が開始
http://webcity.infoseek.livedoor.com/cgi-bin/img-box/img20030605195914.jpg

真町優良建築物等整備事業によって姿を現した高崎レジェンド
まさに高崎のこれからの伝説を明示するかのように建物も今後も高さを増していく
http://webcity.infoseek.livedoor.com/cgi-bin/img-box/img20030605195925.jpg

群馬県最強にして最大の高崎駅。でか過ぎて全部写りきりません
http://webcity.infoseek.livedoor.com/cgi-bin/img-box/img20030605195945.jpg

もはや高崎市民の御神木と化したTAKASAKIシティホール
http://webcity.infoseek.livedoor.com/cgi-bin/img-box/img20030605200007.jpg

高崎市内でも屈指の商業地域。スズランや復活するスカイビルにはドンキホーテも入居か!?
http://webcity.infoseek.livedoor.com/cgi-bin/img-box/img20030605200043.jpg

市中心部から少し外れたアングルだが、高崎市街が地平線まで続いている。
http://webcity.infoseek.livedoor.com/cgi-bin/img-box/img20030605200109.jpg
985 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/07 14:05
日本海側唯一の中核国際港湾　新潟港
986 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/07 14:05
水戸新潟戦ＫｉｃｋＯｆｆ！！！！
987 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/07 14:06
群馬県最強にして最大の高崎駅。でか過ぎて全部写りきりません
http://webcity.infoseek.livedoor.com/cgi-bin/img-box/img20030605195945.jpg

これお前の背が小さいだけ（プ
988 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/07 14:06
日本海側唯一の地域拠点空港　新潟空港
989 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/07 14:06
長野死ねｂ
990 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/07 14:06
日本海側唯一のプロチーム

アルビレックス
991 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/07 14:07
新潟市開発年表

９６　中核市　新潟空港滑走路２５００ｍ完成　新潟空港新ターミナル完成
９７　磐越自動車道全通　Ｊ２アルビ誕生　地域拠点空港指定
９８　ﾎﾉﾙﾙ　ｸﾞｱﾑ　ﾊﾙﾋﾟﾝ　ｼｬﾝﾊｲ　ｼｰｱﾝ定期航空路線　りゅ～とぴあ完成　中核国際港湾指定
００　５０万人突破　ＦＡＺ港指定
０１　黒崎合併５３万　新潟スタジアム完成　ｺﾝﾌｪﾃﾞﾚｰｼｮﾝｽﾞ杯　日本代表戦含む３試合
０２　ﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ開催　柳都大橋　みなとﾄﾝﾈﾙ完成　日東道（～中条）完成
０３　朱鷺メッセ（展示場、会議場、高層複合ビル）　ｷﾘﾝｶｯﾌﾟ　第２合同庁舎着工

０４　Ｊオールスター戦　古町に大学・複数の専門学校が開校
０５　合併７９万都市　特例債９００億円　周辺地域との一体化整備開始
０６　政令指定都市昇格　新潟駅周辺整備事業着工　新潟新市民病院着工　新潟県野球場着工

激動の１０年でふ。合併が確実になり今年度から周辺市町村との一体化県事業が
早くもスタートしています。本格始動は合併後の特例債がおりてからですが。
992 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/07 14:07
ＪＲ東日本が誇る超高速鉄道上越新幹線
993 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/07 14:07
特筆すべき事項は空港整備が相まって国際線が増強。港湾もＦＡＺ指定などに
よりｺﾝﾃﾅ数など激増。国際性がまし朱鷺メッセなどの国際会議場。北東アジア
経済会議やＥＲＩＮＡの誕生。東アジアモニタリングセンターの設置。
現在は空港、港拡充はむろん、さらなる相乗効果を狙い中国大使館を誘致中。

朱鷺メッセ、ビッグスワン、りゅ～とぴあなどの県を越える中枢施設の完成
で今まで県内では開けなかったような大きなイベントが集中。
ビッグスワンでのﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟと相俟ってｺﾝﾌｪﾃﾞ杯、ｷﾘﾝｶｯﾌﾟ。アルビのファンも
ビッグスワンなくしてはここまでもりあがらなかったであろう。
りゅ～とぴあでは世界の一流芸術団体が数多く公演し今年は世界の最高峰、
ｳｨｰﾝﾌｨﾙﾊｰﾓﾆｰが来県。すでに３０回近い東京交響楽団の定期演奏会もほぼ
完売状態が続くなど活況を呈している。
また朱鷺メッセの展示場やビッグスワンにおいてＢ’ｚやＳＭＡＰ、嵐、
平井賢など大物アーティストが万単位動因数のコンサートを行っている。
特にＳＭＡＰは２年連続のビッグスワンコンサート。定着化も見受けられる。

まとめると今まで新潟ではけしてできなかったものが新潟でできるように
なった。全国ＴＶ中継するようなイベントが新潟でも開かれるようになった。
これはまだまだ実感はわかずにいる人が多いだろうが、新潟は一つの都市
として中央に依存しないだけの完結性を近年持ちつつある。

994 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/07 14:08
合併まだかな～♪
995 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/07 14:08
新潟市開発年表

９６　中核市　新潟空港滑走路２５００ｍ完成　新潟空港新ターミナル完成
９７　磐越自動車道全通　Ｊ２アルビ誕生　地域拠点空港指定
９８　ﾎﾉﾙﾙ　ｸﾞｱﾑ　ﾊﾙﾋﾟﾝ　ｼｬﾝﾊｲ　ｼｰｱﾝ定期航空路線　りゅ～とぴあ完成　中核国際港湾指定
００　５０万人突破　ＦＡＺ港指定
０１　黒崎合併５３万　新潟スタジアム完成　ｺﾝﾌｪﾃﾞﾚｰｼｮﾝｽﾞ杯　日本代表戦含む３試合
０２　ﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ開催　柳都大橋　みなとﾄﾝﾈﾙ完成　日東道（～中条）完成
０３　朱鷺メッセ（展示場、会議場、高層複合ビル）　ｷﾘﾝｶｯﾌﾟ　第２合同庁舎着工

０４　Ｊオールスター戦　古町に大学・複数の専門学校が開校
０５　合併７９万都市　特例債９００億円　周辺地域との一体化整備開始
０６　政令指定都市昇格　新潟駅周辺整備事業着工　新潟新市民病院着工　新潟県野球場着工

激動の１０年でふ。合併が確実になり今年度から周辺市町村との一体化県事業が
早くもスタートしています。本格始動は合併後の特例債がおりてからですが。
　　
996 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/07 14:08
うは
997 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/07 14:08
特筆すべき事項は空港整備が相まって国際線が増強。港湾もＦＡＺ指定などに
よりｺﾝﾃﾅ数など激増。国際性がまし朱鷺メッセなどの国際会議場。北東アジア
経済会議やＥＲＩＮＡの誕生。東アジアモニタリングセンターの設置。
現在は空港、港拡充はむろん、さらなる相乗効果を狙い中国大使館を誘致中。

朱鷺メッセ、ビッグスワン、りゅ～とぴあなどの県を越える中枢施設の完成
で今まで県内では開けなかったような大きなイベントが集中。
ビッグスワンでのﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟと相俟ってｺﾝﾌｪﾃﾞ杯、ｷﾘﾝｶｯﾌﾟ。アルビのファンも
ビッグスワンなくしてはここまでもりあがらなかったであろう。
りゅ～とぴあでは世界の一流芸術団体が数多く公演し今年は世界の最高峰、
ｳｨｰﾝﾌｨﾙﾊｰﾓﾆｰが来県。すでに３０回近い東京交響楽団の定期演奏会もほぼ
完売状態が続くなど活況を呈している。
また朱鷺メッセの展示場やビッグスワンにおいてＢ’ｚやＳＭＡＰ、嵐、
平井賢など大物アーティストが万単位動因数のコンサートを行っている。
特にＳＭＡＰは２年連続のビッグスワンコンサート。定着化も見受けられる。

まとめると今まで新潟ではけしてできなかったものが新潟でできるように
なった。全国ＴＶ中継するようなイベントが新潟でも開かれるようになった。
これはまだまだ実感はわかずにいる人が多いだろうが、新潟は一つの都市
として中央に依存しないだけの完結性を近年持ちつつある。
998 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/07 14:08
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
999 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/07 14:08
農
1000 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/06/07 14:08
2006
年　政令指定都市　新潟　誕生　　　
1001 ：１００１：
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