【採算】市川市に３本目の地下鉄を造ろう【度外視】

非県庁所在地で唯一複数の地下鉄が通る市川市。
駅前には何もなく、人口の割りにはちゃっちい街だけど、
だからこそ地下鉄だけはｱﾌｫみたいに通してしまおう！
銀座線、有楽町線を自己中心的に延ばす案や、
半蔵門線の支線を造る案、全くの新線案などｷｳﾞｫﾝﾇでつ。

※※※※※※※祭り会場　記念カキコするなら今の内（ｗ※※※※※※※
■ 東京､福岡､大阪､名古屋 ■ Vol.2 〜最前線！〜　　　　
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1048964492/l50

844 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/05/11 16:09
つーか、大阪も田舎だな。この間、出張で新大阪から難波まで地下鉄に乗ったが
新大阪で切符を買うときに料金の書いてある路線図を見てあることに気付いた。


大　　阪　　駅　　は　　地　　下　　鉄　　が　　通　　っ　　て　　い　　な　　い　　ん　　だ　　ね　　。(w

　　,l　　　　　　　＼　　　　ヽ
　　　l|,　､　 ､ |iヽ, ヽ ＼.　　　ヽ
　l　　i ! | i　 | |l'､ﾄ　ヽ iヽ　ヽ　 ',
　|　 / | |. i　 |.|| i.|ヽ |､ | ', 　 i　 i
　!　/　|,ｬ､ﾒ　|i ﾄ十i‐トi､! l　 .i|　 i
,.|!,.+‐'"| |　| |i}　　' ｭﾉｪ|i,`i　　l.|　i
l |/;:=ニ|i　 l |　　 /rj:ヽ＼ i　　l i　l
' '/ iﾆ)ヽ,ヽ |!. 　　' {::::::;､! 〉iー | |　|
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　(つ`''"　　　　､　　//// /;:i |　| !. | 　　　　かわいそうな>>1・・・
､////　　　　　 '　　　　　/,ノi,　　 i. |
､,ゝ、　　　　 , ‐-　　　　/　　 i |　 |. i
　| lヽ、　　　　　　　　／　　　 | i　 |　!
i |l l|　|`''‐ ､　　　, イ　| |　　　 | i　 |. !
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| l|!,>‐! 　 　 　 　 　|〃i:|'i　i |　|.i |i　| |i
i l iヽ.,!　　　　　　　 |メ,/ | /ﾉi　i. ! il　i |i
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１は自分の案を書けよ。

あげ

市川と市原はどう違うの？

有り得るのは
地下鉄千葉県営鉄道
京成線地下化
よく妄想であるのは
京葉道路地下鉄

静岡市営地下鉄建設推進！

早く汁！

県営北千葉線は、本八幡〜新鎌ヶ谷がかろうじて３セク建設を検討中。

まあ、開通は早くて2040年だろうけど。

半蔵門松戸延伸とどっちが可能性あるかな？

>>11
半蔵門はもう、東武伊勢崎にもっていかれたから可能性はほぼゼロかと。

実現の可能性

有楽町線野田市延伸＞新宿線新鎌ヶ谷延伸＞半蔵門線松戸延伸

>>1
地下鉄って言っても地下通ってな（ｒｙ

全部東京のオコボレ路線ｗ

簡易水洗便器は“軽水洗便器”とも称され、水洗便器と異なりコップ2杯分程度の水で洗浄し、その洗浄水を便槽へためられる。
便槽は汲み取り式のままで、水洗便器に近い使用感が得られる便器です。
http://www.kbk-net.com/ 　

>>13
都営新宿線は地下だよ

>>1
東京２３区外で唯一都営地下鉄が走り、営団地下鉄も走る都市。
>>12
マジな話野田延伸が一番有り得ない話なんだけど。営団もやる気無いらしいし。
>>13
ﾌﾟｯ、君の目では都営本八幡は地下じゃないんだ？へえ〜っ。

新宿線の新鎌ヶ谷延伸は、もし実現すれば新宿や東京都西部からの成田空港への最短ルートなんだけどね。
新宿線→新鎌ヶ谷乗り換え→北総公団線→成田空港

>>18
線路幅も電車１両の長さも最大両数も違うので、大幅な改修工事を実施しない限り直通は困難。
新鎌ヶ谷での同一ホーム乗り換えくらいなら実現可能性も高いが。

都営浅草・京急・京成・北総公団→
線路幅：１４３５ミリ、１両の長さ：１８ｍ、最大８両

都営新宿・京王→
線路幅：１３７２ミリ、１両の長さ：２０ｍ、最大１０両

都営って、東京都の税金で成り立ってるのに、市川まで延びてるのは、
市川市が沢山代価を支払っているからなの？

大阪の守口、門真とかもだけど

藤沢も。

都営って、東京都が解体されたら、どうなるの？
そもそも他県はしっているくせに、多摩に走らないのは多摩都民を馬鹿にしてない？

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>>19
統合案（折衷案）
軌間：１４３５ｍｍ
車体長：２０ｍ車
最大量数：１２両編成
（京急には今でも１２両編成があるし、空港乗り入れならこのくらい必要）

松戸・浦安あたりと合併して政令市になって、市営地下鉄つくれ

>>25
日本一無意味な政令市になりそうですね

>>25
人口は110万くらいか
でも市川と松戸ってあんまり交流ないよね

>>22
元々国の事業だったのを都がやらせろ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧで
東京地下鉄路線を4路線造ったんだから文句言えないでしょ。
それに大島団地や江戸川区中央部救済の新宿線を
江戸川区内で終わらせてたら、三田線並にヤバイよ。
というか三田線は末端区間に駅が多いからまだいい。
新宿線は・・・・

千葉の自作自演今日もだね

>>27
一般的には交流がないと思われているが、市川駅・松戸駅間が京成バスの最大のドル箱路線であることは意外に知られていない。
ちなみに、市川駅・松戸駅間は２路線ある。

ＪＲ市川駅〜京成国府台駅〜北総矢切駅〜ＪＲ松戸駅
ＪＲ市川駅〜京成市川真間駅〜北総北国分駅〜ＪＲ松戸駅

ぞれぞれの駅まで乗車するヤツが殆どで、
市川〜松戸を通しで乗るヤツはいない。

まああの辺は住宅街で、
松戸も市川も吸引力があるから両方向に人が乗るし、
大学行くのにも使うから、効率よく儲かるだろうね。

>>22>>28
三田線の西高島平以遠も、他線接続駅（具体的には朝霞台か志木辺りか？）まで延ばせればベストかも知れないが、いかんせん途中の沿線人口が希薄だからな・・・。
その点、新宿線の篠崎〜本八幡の延伸はいろいろ好条件があったと思う。例えば、
・距離が短い
・沿線は完全に市街地
・本八幡周辺には集客施設や学校などが比較的多い
・東京都西部から成田空港への最短ルートになる
・本八幡周辺は比較的高級な住宅街なので、都営交通の客層を悪化させる心配が少ない
など。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>33
これを鎌ヶ谷なんかに伸ばしたら悪化するだろうがな。

>>35
現状よりは客層悪化するけどあんま変わらないんじゃない？
新京成や東武はまあ普通のレベル。
千葉の田舎だとどうしても千葉以遠の総武線・内房線の印象があるから
悪いんだろうけど。

>>36
一番酷いのは鴨川周辺。あと総武本線もテレビに取り上げられるほど酷い。
本八幡で止めておいたほうがいいぞ。鎌ヶ谷もどうなるかわからん。

鎌ヶ谷がガラ悪いという話しは聞いたことないな。

それ以前に、浅草線が京成に乗り入れている時点で、都営交通の客層は十分悪い。
しかも京成は、前回の改正で快速を、沿線の数少ない高級住宅街である市川市内で、八幡以外無停車にしてしまったので、ますます客層が悪化している。
そして、この京成からの客の中には、東日本橋⇔馬喰横山で新宿線に乗り換えて、神保町・新宿方面へ行くものも多い。

でも本八幡ってクソだよね。地下鉄通ってても自慢にならないくらいクソ。

市川は千葉最悪だ。ハイソでもなんでもない。
市川駅前なんて40万都市の中心とは思えない。北浦和並み。
で、「市川の中心は本八幡だ」とかいうけど同じだよ。
地下鉄の終点があるだけ。

○○県営北千葉鉄道○○
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~gomikuzu/index.htm

有楽町線・野田市延伸決定！
http://www.nodacci.or.jp/subway/toushin/1-27.htm

>>41
要するに市内の各地区に人口が分散しているからだろ。
中心部だけ密度が高くて発展がアンバランスな船橋や松戸よりずっとまし。

○○県営北千葉鉄道○○
http://www.h5.dion.ne.jp/~gomikuzu/index.htm

>>43
てゆうか、都心に通勤したのなら、野田みたいな辺鄙な場所に住むなって気がするが・・・。

野田に地下鉄通っても街は発展しないだろうな。
市川がその典型。

それより亀有についに地下鉄がくるのか。
南北の移動が不便な葛飾にも縦の交通路ができるわけだ。

>>44
それは柏。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎ｼ歩

>>41
ハイソであるかどうかということと、
市川駅前が40万都市の中心とは思えないことって関係ないじゃない。
田舎者さんにとってはハイソ＝巨大繁華街なのかしら？（笑）

市川駅南口の再開発はいつ出来るのか・・・

野田市に地下鉄が来ても、利用者がいない予感。

利用客が見込めるのは
・南北線岩槻延伸計画
・新宿線新鎌ケ谷延伸計画
・半蔵門線松戸延伸計画

くらいだろ。

阪神名物デパ地下　くまもとに再現　１１月にお目見え 　

百貨店のくまもと阪神（熊本市）は二十九日、「デパ地下」（地下一階）と、地上一―二階を改装し、
十一月にリニューアルオープンする方針を明らかにした。提携する阪神百貨店（大阪市）の
最大の特長である「デパ地下」を九州に初登場させ、収益力アップを図るのが目的。
丸本文紀社長によると、地下一階（約二千七百三十平方メートル）のうち改装するのは約六割。
関西の老舗菓子店などを誘致するほか、阪神百貨店で売り上げの約三分の一を占める生鮮食料品店
売り場の再現を目指す。残る四割を占め、契約が二年残っているスーパー、サニー（福岡市）との
撤退交渉も続けるという。女性や若者向けの売り場である一、二階の改装については今後詰める考え。
くまもと阪神は、従業員の雇用確保などを最優先し、前身の熊本岩田屋閉店からわずか十二日後の
二月二十三日にスピード開店。このため、内装などはほぼそのままで、阪神カラーをどう打ち出すかが課題だった。
丸本社長は「ライバル店と同じ商品を売っても将来先細りするだけ。デパ地下で差別化し、
売り上げに勢いをつけたい」と話している。（西日本新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030530-00000016-nnp-kyu

>>39
真間を普通のみの駅に降格させたのは間違いだったな。
八幡だけ全停車してもバランス悪い。（スカイライナー等は除く）
>>41
都心に近く自然が多いのに鉄道網が発達して便利なのが市川ですが何か？
>>44
禿同。松戸の先の柏はもっと一極集中で酷い。柏駅前は発展しているが他は不便で
きちんと整備されていない現状。

>>48
京成金町線をご利用ください。

>>49
市川と比較すれば、船橋・松戸も十分アンバランスですが何か？

>>53
どうせ２３区外に出た途端に超高額の赤字３セク線になるだけだしな。
あと、半蔵門の松戸延伸も無駄。
京成押上・金町線と互いの需要を食いつぶして共倒れが目に見えている。

>>56
禿げ同。

市川は　市川　本八幡　行徳　などを各地区の中心に上手く駅前規模や人口が分散しているのにたいし
松戸は　松戸駅が大きく　新松戸が次点、船橋は船橋が大きく西船橋が次点。
柏に関しては柏駅だけに集中していて他は小さい　なんて事態。

例えば駅前規模などを１０点で表すと
市川市　　市川　　６　　本八幡　　６　行徳　　　４　京成線、京葉線、武蔵野線、北総線各駅１　東西線他駅２
松戸市　　松戸　　８　　新松戸　　５　常磐線他駅２　武蔵野線、総武流山鉄道、新京成各駅　１
柏市　　　 柏　　 ９　　南柏　　　３　　北柏　　２　東武野田線駅　１（単線区間有）
市川はＪＲが平均的なのにたいし、松戸や柏は（船橋は路線が多いから除いたが船橋が一番大きく、次に西船、南船などがくる。）

これは合併の背景もあるだろう。
市川は当初　市川町　八幡町　中山町　同規模の町の対等合併（あと国分村）したのに対し、柏はまず現在の柏中心部に柏町ができて周りを併合している。
考え方を変えると市川は中心があやふや。市川にＪＲの快速停まるけど市役所は八幡だし。
地図で柏市、松戸市、船橋市中心部を表記するときはそれぞれ柏駅、松戸駅、船橋駅を中心に表記するが市川中心部を表記するときは
地図の両端に市川と本八幡がくるように（だいたい同規模なのでどっちも写るように）している地図も少なくない。
地図の真ん中にくるのは新田、平田、菅野などのただの住宅地。これじゃどこが中心だかわかったものじゃない。
市川の拡大図を表記するときは本八幡駅と市川駅（場合によって行徳も）などと表記するべきかもしれない。

駅前規模なんかで比較することにあまり意味があるとは思わないが、あえてこれを考えれば西船橋は駅自体の規模に比べて駅前はかなりショボいぞ。

>>58
それは西船橋が○○だか(ry

まあ市川市の駅前はどこもショボイことには違い無いわけだが（ｗ

>>59
前々から気になるんだけど、「(ry」って何？

>>61
馬鹿馬鹿しくて終点の西船橋まで乗ってられるか〜の略

>>60
茨城からのお上りさんには柏（自称・千葉の渋谷）の方がいいものね。

>>60
京成百貨店がありますが？

だって柏は、
「茨城の茨城人による茨城人のための大都会（？）」だからね。

だって柏は、
「茨城人の茨城人による茨城人のための大都会（？）」だからね。

柏

なんか市川対柏になってきたなｗ
柏は松戸には勝ったと思ってるみたいだし、今度は市川に勝負を挑んで
くるのかな
そんなことないか
タイプが違いすぎるから同じ土俵の勝負はできないもんね

住宅地価
市川＞柏

商業地価
柏＞市川

これが両市の特徴を端的にあらわしている。

千葉県内で住宅地価がもっとも高いのは、市川市東菅野１丁目です。

文化水準
市川（万葉集に登場）＞＞＞松戸（矢切の渡し）
＞＞＞＞＞柏（なにもなし）

歴史的由緒
市川（古代に下総国府）＞＞＞松戸（近代に東葛飾郡役所）
＞＞＞＞＞柏（なにもなし）

>>1
半蔵門線の松戸延伸は、押上から先に延ばす現在の計画ルートだと、完全に京成押上・金町線と併走してしまう。
そこで、清澄白河から真っ直ぐ東へ進み、市川付近で北へ進路を変えて松戸へ至るルートを考えてみた。

清澄白河−扇橋−小名木川−北砂町−小松川公園−船堀−江戸川中央−鹿骨−北篠崎−市川−国府台−里見公園−矢切−三矢小台−松戸

これによって、江東区東部や江戸川区の鉄道不便地域が解消される。
また、市川駅・松戸駅間は京成バスの最大のドル箱路線なのでこれも需要あり。

>>71
お前が来るとすぐvs柏の話になってつまらん。

>>72
半蔵門線は、現在半数が清澄白河で折り返しているので、これをそのまま延伸したら・・・ということで考えてみますた。

>>72
半蔵門は東武直通で松戸に延伸する確率は極めて低いぽ

一流百貨店
柏（高島屋、そごう）＞＞＞松戸（伊勢丹）
＞＞＞＞＞市川（なにもなし）

>>72
併走に近くても輸送力強化のために良い。

落合南長崎〜練馬〜豊島園の大江戸線と池袋線・豊島線、
営団赤塚〜和光市の有楽町線と東上線、
四谷〜荻窪の丸の内線と中央線、
森下〜大島の新宿線と総武線
五反田〜中延の浅草線と池上線なども併走に近い。

水戸街道ぞいの青戸、新宿あたりは既存駅とだいぶ離れている。

>>75
直通本数が少ないのは、将来の延伸を見越してのことと思われ。

>>63
君柏か常磐線住人でしょ？市川住人なら茨城なんて話でてこないはずだけど・・・
>>70
東菅野？菅野１丁目だよ。

つーか柏と市川比べても面白くない。全然特性が違うし。
買い物は柏が便利、住んだり都心への利便性は市川市内ってことでいいんじゃない？
俺は住環境や公共交通網の利便性を取るから地価が高くても市川派だけど。

>>78
市川市民ですが何か？
べつに常磐線沿線に住んでいなくても、この板を見ていれば柏が茨城人のスクツなのは普通にわかるぞ。

>>77
半蔵門線を延ばしても、あまり輸送力強化にはならない。
半蔵門線は、都心の東側で大きく遠回りしすぎていて所要時間がかかりすぎる。
（かと言って優等列車を運転できるような設備はない）
あと、半蔵門線はもし延伸しても、どうせ押上以東は高額の３セク鉄道（現状では事業主体未定）になるだろうし。
それよりも、再三言われていることだが、京成金町線の松戸延伸＆新京成乗り入れの方が費用対効果の面で効率が良い。

でも、葛飾区や松戸辺りの常磐沿線住民（大半がお上りさん）は「地下鉄」というブランドに弱そうだからな・・・。

>>80
半蔵門線が都営浅草線と比べて所要時間がかかりすぎるということはない。

半蔵門線押上〜三越前　13分
都営浅草線押上〜日本橋　12分

ほとんどの区間が東京都内なんだから、延伸は営団でするだろ。
総武流山電鉄を松戸まで延伸して、松戸から半蔵門線に乗り入れるのが良い。

>>79
そうか。ｽﾏｿ。

>>80
新京成乗り入れしたら高砂の踏切開かなくなりそうだな（w

>>76
柏そごうって売上が松戸伊勢丹に抜かされたんだってね。
ヤバイ。

>>57
市川市　　市川　　６　　本八幡　　６　行徳　　　４　京成線、京葉線、武蔵野線、北総線各駅１　東西線他駅２

行徳ってなんかあったか？？

>>86
街並（都市比率）の話じゃないの？

駅前規模（最高１０点）
市川市　　本八幡　７　　市川　６　　行徳　３　　妙典　２　　その他　１　　
松戸市　　松戸　８　　新松戸　４　　八柱　３　　五香　３　　その他　１
柏市　　　 柏　１０　　南柏　　　２　　北柏　２　　その他　１

千葉県犯罪率（／千人）

　　　　　　　　　Ｈ１３　　　　　Ｈ１２
市川市　　　３０．４９件　　２９．１６件
松戸市　　　２８．２３件　　２９．３０件
柏市　　　 　２２．９０件　　２１．７９件

千葉県　凶悪犯・粗暴犯発生率（／１０万人）

　　　　　　　　　Ｈ１３　　　　　　Ｈ１２
松戸市　　　１２５．８５件　　１５２．３１件　
市川市　　　１１９．３７件　　 ９５．６２件
柏市　　　　 １０４．８７件　　 ９５．４７件

>>88
百貨店も無いところが７や６な訳無いだろ（ｗ
７は川口駅前程度の街、６は新越谷程度の街だな。
市川・本八幡はそれよりはるかに格下


駅前規模（最高１０点）
市川市　　本八幡　５　　市川　５　　行徳　３　　妙典　２　　その他　１　　
松戸市　　松戸　８　　新松戸　４　　八柱　３　　五香　３　　その他　１
柏市　　　 柏　１０　　南柏　　３　　北柏　２　　その他　１

>>90
そんな駅がわざわざスクランブル交差点にするか？地価が千葉県の最高帯になるか？

>>90
それと新越谷以下はありえない。先月に新越谷（＆南越谷）行った事あるが本八幡の方が
全然都会に見えるぞ。（新越谷はどう見ても都会には見えない）
駅前のパッと見から周辺住宅地の密集などを見ても本八幡が上だと思う。
駅周辺の写真があればいいんだけどね。

それと市川、本八幡南口は狭くうまく開発すらできないから駅自体は小さく見えるだろう。
やりたくても再開発すらまともに出来ない密集地帯、それが市川、本八幡。
俺が新越谷は都会に見えないと言うのは密集感がないのが大きいと思うが。
単にデパートが有る無いで決めるなら市川市内は低い評価だろう。
それと妙典が２なら北柏は１だと思う。妙典＞南柏だとも思うよ。
実際降りて見た感じの本八幡北口はそんなに評価低いものではないと思うが。
大型店の有無以前に実際に全て降りて駅前を見てみるといい。

行徳駅付近
ttp://homepage2.nifty.com/gyotoku_zatugaku/album0103.htm
南柏よりは都市って感じするけど。

荷担しといてなんだが　市川市に３本目の地下鉄を造ろう　ってスレだよな？
思いっきり俺達スレ違いみたいなんだが。

駅前規模（最高１０点）
市川市　　本八幡　７　　市川　５　　行徳　３　　妙典　２　　その他　１　　
松戸市　　松戸　８　　新松戸　４　　八柱　３　　五香　３　　その他　１
柏市　　　 柏　１０　　南柏　　２　　その他　１

>>84
京成高砂駅は立体化されることが決定しています。

>>93

俺は埼玉県民だが割と（多少は）賛同できるかな。
例えば川口なんかはそごうや丸井の存在も重要だが、客足の絶えない商店街
（樹モール）も無視できない。道幅が多少狭い気もするが、賑わいもあるし。
新越谷ってそんなにでかいか？駅はきれいだから好きだけど。

>>82
営団を延伸してもどうせ松戸まで各駅停車。
一方、京成押上線＆都営浅草線なら、京成線内は当然通過運転するだろうし、浅草橋の待避線完成後は、浅草線内も通過運転の列車がたくさん設定されるようになる。
現在の見かけの所要時間だけで比較しちゃだめだよ。

あと、単線短編成の流電を全列車１０両編成の半蔵門線との乗り入れ対応にするのは、かなり手間がかかりそう。
どうせ営団は松戸延伸なんてハナからやる気がないからいいけどさ。

あ、だからっていってただごちゃごちゃしてるのがいいって言ってるのではないよ、
何のため。本八幡らへんは地震が起こると火災やら何やらでやばいらしいよ。

バブル期に京成八幡駅の南側のごちゃごちゃした地区を整理・再開発する話があったけど、頓挫した。
最近防災上の観点から、この話が再び持ち上がっているが。

市川は戦災にあってないからね。
それで、整理・再開発ができなかった。

八柱はぶっちゃけ低いだろ・・・常盤平と同程度。
松戸駅前も建物は多いんだが使える店は・・・休日でもあまり人いないし・・・
駅前規模（最高１０点）
市川市　　本八幡　７　　市川　５　　行徳　３　　妙典　２　　その他　１　　
松戸市　　松戸　７　　新松戸　４　　五香　３　北小金・常盤平・八柱　２　その他　１
柏市　　　 柏　１０　　南柏　　２　　その他　１
船橋市　　船橋　１０　（津田沼　１０）　北習志野　５　西船橋・下総中山　２　その他　１　（ららぽ　９）
船橋は津田沼駅周辺やららぽをカウントすると十分多極と言える。

>>104
ららぽは南船橋に含むのが適当。

駅前規模（最高１０点）
市川市　　本八幡　７　　市川　６　　行徳　３　　妙典　３　南行徳２　その他　１　　
松戸市　　松戸　９　　新松戸　５　　五香　３　北小金・常盤平・八柱　２　その他　１
船橋市　　船橋　１０　北習志野　４　西船橋・下総中山・南船橋　３　その他　１　

妙典＞南柏だと思うが。柏市は　柏１０　南柏２　他１ってことでだいたい決まったから未掲載。


除いた。下総中山周辺の駅も本来は市川市となるはずだった
んだけどね。

船橋がやけに高いな。
映画館もない船橋は松戸以下だぞ。

>>106
一度各駅前行ってみれば？なんか感覚違うんだよね。周辺が田舎っぽくても店がそろっていれば
高いって感覚してない？　駅前から周辺を見て都市っぽいとか感覚沸かない？
例えば95の行徳の例だけど以外に都市っぽい光景だよね。
店云々だけで判断するより実際見てみると意見変わると思う。

松戸なんか８でいいよ。
あの駅前は使えない。

南柏は、駅前生まれ変わりつつある。

>>109
でも現状は馬橋以下。

松戸は歓楽街としては１０点かもな。ｗ
まともな店がどんどんなくなってパチ＆風俗に・・・。

北小金は南柏よか上

>>107
お前こそ実際に駅前いってみたほうがいいぞ。
船橋はFACEができて勘違いしているが、北口なんかはかなりヤバイ。
パッと見じゃなくてきちんと歩き回った上で判断してくれ。

市川市　　本八幡　６　　市川　５　　行徳　３　　妙典　２　　その他　１　　
松戸市　　松戸　８　　新松戸　４　　五香　３　北小金・八柱　２　その他　１
柏市　　　 柏　１０　　南柏　　２　　その他　１
船橋市　　船橋　８　（津田沼　７）　北習志野　４　西船橋　３　下総中山　２　その他　１　（ららぽ　９）

>>112
いや、どう考えても船橋と松戸が同レベルにはならないんだが。
船橋北口は東武とヨーカ堂だけだが、両店とも集客力は非常に高い。
南口は人通りが多いし、風景としてもＲ１４に行くにつれ都市的になる。
駅前はそれこそ松戸と同じパチンコとか風俗だけど。

松戸の東口はヨーカ堂があるが、それ以外めぼしい物はない。ペデ降りると廃墟。
西口はマシだけど、松戸の暗黒街化で人通り激減。
旧水戸街道まで出るともう市街地の終わりが見えてくる。
距離的には船橋駅〜本町通りくらいでしょ。

歩き回ると余計に船橋のほうが大きいと思えるんだけど。
松戸は表面的にはビルが並んでるけど、入ってる店が終わってる。
聖徳の学生がいるから人通りがあるように見えるけど。
あと船橋を知る人ならFACEはそんなに評価しない。商業の核にはならないよ。

参考
松戸：ttp://www.chubu-emt.chiba2.schoolnet.gr.jp/newpage22.htm
船橋：ttp://value.zero.ad.jp/bunsei/view.htm
これだけだと松戸健闘と言えるけどね。

>>112
だから店だけで判断してるのが間違ってるって。つーか俺上にあげた全ての駅３回以上行った。
駅周辺の密集具合などを含めて駅前の都市具合っていうのがでてくるだろ。
北習志野や五香なんて明らかに外れだろ。

極端な話海浜幕張は都会ですって言ってるようなもの。

>>103
駅前がごちゃごちゃしているという点では船橋は市川・本八幡以上にやばい。
あの慢性的な交通渋滞は、都市計画がなにもなっていない証拠。

>>115
車が住宅地に入れないという道の狭さなどをとっても市川の方がヤバイ気がする。
駅前以外で考えると。

>>116
>車が住宅地に入れないという道の狭さ

それは主に八幡５丁目あたりだと思われ。

とりあえず、市川や本八幡は駅の北側と南側で全然街の感じが違うので・・・。

>>114
海浜幕張は都会じゃないの？

>>115
渋滞は確かに都市計画道路がやっと最近できそうな雰囲気になってきたってくらい
整備が遅いのが原因の一つだけど、
もう一つは北口・南口の地下駐車場以外に駐車場がないのも原因だと思う。
結局ロータリー付近までいかないと車での買い物客が車を停められない。
市川も船橋と同様で北口はそれなりに整備されてるけど南口が駄目。
それでも人と車が船橋ほどは集まらないから、ごちゃごちゃという印象もないんだろうな。
ちなみに市川も船橋も南口再開発計画があるが船橋のほうが一応先行したな。

>>117
平田や菅野、東菅野１〜３丁目あたりもそういう場所が多いと思われ
>>119
海浜幕張は計画に基づいて整備した（元が埋め立て地だが）新都心だが都会とはやや違う類だと思う。
個人的に広くて海のそばで好きだが。
それと地下鉄の話しない？スレタイ通り。

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1046603138/
こっちのほうがこのスレ的な話題になってる（藁

>>121
つーか逆だろ話題（w

行徳〜本八幡〜国府台〜松戸

なんて線ができれば、通学している学生は便利になりそう

京成金町〜松戸を作る
高砂〜船橋をLRT化
新宿線と京成線を八幡で直通（船橋手前まで地下急行線）
京成線と新京成を松戸で直通
上野〜松戸〜新京成
日本橋〜押上〜北総
神保町〜八幡〜船橋〜京成本線・千葉線
京成高砂〜船橋（既存の京成をLRT化）

対都心の路線としてはこういう交通体系のほうがよいのでは。
松戸〜上野では常磐線より速いかもしれないし、
船橋〜御茶ノ水・小川町では勝負になりそう。

上野の求心力低下が京成の没落の遠因の一つ。

>>124
それにプラスして、馬喰横山・東日本橋付近で、新宿線浜町方面⇔浅草線人形町方面、浅草線浅草橋方面⇔新宿線岩本町方面の連絡線が欲しいね。
でも、それを実現するためには新宿線の改軌が必要だろ。（藁）

>>123
再三言われているが、市川・松戸線は京成バスの最大のドル箱路線です。

現行の本八幡からコルトンプラザへの無料バスをＬＲＴにしる！

>>128
どうやって？
総武線の高架下にでも通すとか？

いや、高架のＨＳＳＴにしる！

>>130
って何？

ＨＳＳＴ
ttp://www.meitetsu.co.jp/chsst/index-j.html
名古屋博のアクセス鉄道として採用が決まったリニア式交通システム。
本八幡〜コルトンプラザ間のみに敷設するというのは激しく有り得ない。

新型のリニアモーターカー
振動もなくかなり静かで勾配にも強く２００キロは出せる

ディズニーリゾートラインをコルトンプラザへ延長させろ！
そこからさらにららぽーとへ行き、さらにさらに幕張へ伸ばすのだ！
京葉線よりよほど活気ずく

>>132
なんだ。
そういえば、コルトン行きの無料バスって、昔は南口発着だったのが、いつのまにか北口発着になったね。

134<　一大ショッピング路線

こうなりゃイクスピアリから御殿場プレミアムアウトレットへも・・・ｗ

ってか各ポイント間に距離ありすぎ。舞浜は諦めて、
本八幡・コルトン・中山競馬場・西船橋・船橋・ららぽ・津田沼・海浜幕張
くらいにしたほうが。

確かにスレタイどおり採算度外視だなｗ

>>138
中山競馬場から大慶園への支線ぎぼんぬ。

>>138
北国府台―国分―宮久保―北方―中山競馬場前―新西船橋―船橋本町―南船橋―西津田沼
あかね浜―幕張メッセ前―海浜幕張

妙典―南八幡―本八幡―北菅野―新田平田―市川―新国府台―北国府台―矢切―南松戸―松戸
くねくねしてるが（ｗ

新京成を松戸から市川まで延伸しる

市川市営地下鉄でいいよ。

>>143
そんなに金持ちじゃないよ。

地下鉄の前に１４号と京成をなんとかしろ。

市川市営地下鉄１号線
市川塩浜―塩浜４丁目―福栄―行徳―富浜―田尻―南八幡−本八幡―東菅野―南大野
―市川大野―南大町―大町

市川市営地下鉄２号線
北国分―中国分―新国府台―真間須和田―市川―市川新田―本八幡―鬼高―原木中山（市川の敷地に作る）
―東原木―二俣新町（ここから船橋市内）―船橋栄町―ららぽーと前

市川市営地下鉄３号線
市川―新菅野―国分―東国分―曽谷―下貝塚―南大野―北方町―中山競馬場前―若宮
―中山（市川市域に作る）―新鬼越―本八幡

２号案は二俣新町が終点だと意味が無さそうなので船橋市内に入りました。
やりすぎだなこりゃ（ｗ

>>146
一号線は乗客を拾うために新鎌ヶ谷に接続しる。

福岡市
http://www.orc-air.co.jp/momochibeach.jpg
福岡の百道地区
http://www.yado.co.jp/tiiki/fukuoka/momoti/momoti.htm
http://ww4.enjoy.ne.jp/~esmic/image/yakei/yakei2w.htm
http://www.city.fukuoka.jp/photo/seaside1/img/05b.jpg
http://www.themomochitower.com/ver3/img/nph1.jpg
福岡天神
http://www.os.rim.or.jp/~y-miki/fukuoka/tenjin2.jpg
http://www.hpmix.com/home/tshige/images/img73.jpg
http://orange.sakura.ne.jp/~marina/0209002hakata0101.jpg
http://www.ne.jp/asahi/tozai/pyon/travel/fukuoka/200.htm
http://www.yado.co.jp/tiiki/fukuoka/tenjin/tenjin.htm
http://members.tripod.co.jp/pom99/Fuk-ten2.jpg
天神地下街
http://www5.plala.or.jp/akane/03etc/sawakawa/06tentika.htm
延長部
http://www.fukuokachikagai.co.jp/concept/design.html
博多駅周辺
http://www.os.rim.or.jp/~y-miki/fukuoka/hakata1.jpg
http://www.os.rim.or.jp/~y-miki/fukuoka/hakast1.jpg
http://www.os.rim.or.jp/~y-miki/fukuoka/hakast2.jpg
http://www.os.rim.or.jp/~y-miki/fukuoka/hakata2.jpg
空撮福岡
http://www.city.fukuoka.jp/photo/air/img/05b.jpg
http://www.city.fukuoka.jp/photo/air/img/06b.jpg
http://www.city.fukuoka.jp/photo/air/img/07b.jpg
http://members.tripod.co.jp/pom99/Fuk-Kas.jpg
http://members.tripod.co.jp/pom99/FUK-Oho.jpg
wew

>>147
２号を松戸につなげた方がいいと思われ。

http://jbbs.shitaraba.com/travel/1000/
こちらへどうぞ・・。
日本全国さわやか情報

>>150
つまらねえ

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1046603138/l50
相互リンク

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1050466558/l50
市川をテーマにした歌をぎぼーん！　

やっぱり半蔵門線は
清澄白河―砂町銀座―船堀―江戸川区役所前―南小岩―市川―国分―北国分―松戸
にすべきじゃないか？

>>154
概ね同意。
押上経由よりも多くの鉄道不便地域が解消できるし、
市川以西は対都心方向ということがはっきりする。
伊勢崎線〜半蔵門線は都心に向かうのに迂回しすぎて有用でない。

>>清澄白河から支線を延ばそう！

>>清澄白河―砂町銀座―船堀―江戸川区役所前―南小岩―市川―北国分―松戸

だったら、砂町銀座＝ＪＲ小名木川貨物駅跡だから、そこに半蔵門線の車庫造ったら
鷺沼の間借り状態をやめられる罠ｗ

砂町銀座、安くていいよお。
地下鉄で１本で行けたらなあ・・・

>>156
だったら、小名木川―亀戸―新小岩―(貨物線を手入れ)−金町？―(常磐線経由)―松戸
となって結局市川市民には意味のない罠。

>158
それだと松戸から都心、新小岩から都心において競争力が弱い上に
途中の沿線にも京成があり乗客が拾えない悪寒。
砂町銀座と江戸川区役所付近は是非とも通りたい場所。

>>156
それって、>>72の案とイコール？

市川市　　本八幡　６　　市川　５　　行徳　３　　妙典　２　　その他　１　　
松戸市　　松戸　７　　新松戸　４　　五香　３　北小金・八柱　２　その他　１
柏市　　　 柏　１０　　南柏　　２　　その他　１
船橋市　　船橋　８　（津田沼　７）　北習志野　４　西船橋　３　下総中山　２　その他　１　（ららぽ　９）
千葉市　　千葉　１０　稲毛６　蘇我５　海浜幕張５　都賀４　千葉港・稲毛海岸３

>>161
はあ？ありえねえし。つーかど田舎千葉市高すぎ。

蘇我５ってあんた・・・

>>161
北習志野・都賀が４で西船橋・行徳が３ってのも意味不明。

>>156>>159
江戸川区役所付近は確かに不便だね。
あと、バス路線だと市川駅〜松戸駅は、市川真間駅・北国分駅経由よりも、国府台駅・矢切駅経由のほうが、本数も多く相対的にいつも混雑している。
なので、地下鉄を通すなら、後者のルートのほうが需要があると思う。

小岩−金町はバス２１０円なのに、市川−松戸は３００円以上する。
高すぎ！！

前に鉄板で見かけたんだけど、>>72の案を清澄白河以東の半蔵門線の本線にして、
住吉〜押上には、別の新線（渋谷・豊洲新線）をつなげるという案があった。

渋谷−南青山−六本木−六本木一丁目−虎ノ門−新橋−築地市場−勝どき−晴海−豊洲−潮見−東陽町−豊住橋−扇橋−住吉−錦糸町−押上


また、東武亀戸線を亀戸水神から南へ伸ばせば、江東区の南北方向交通の不便が解消される。

亀戸水神−大島−北砂町−砂町−南砂町−石川島−新木場

>>165
都内の均一料金は２１０円なんですね。

妄想大爆発の予感。

>>155
市川経由の方がはるかに遠回りだろ。
伊勢崎線直通は本数が少なく、押上から先に延伸されるまでのおまけみたいなもの。

押上〜四ツ木〜金町〜松戸は水戸街道の地下を通るほぼ直線ルートだから、
三越前〜押上の遠回りを合わせても、金町・松戸から都心へのアクセスとしては
そんなに悪くない。

金町・松戸から常磐線各停・千代田線経由で大手町へ行くのや、
松戸から常磐線快速・京浜東北線経由で東京へ行くのよりはやや近い。

有楽町線の豊洲〜住吉〜押上〜四ツ木〜亀有〜野田市延伸では
押上〜有楽町のルートはもっと遠回りになる。四ツ木から半蔵門線に
乗り入れる列車を設定すれば、野田市方面から都心へのアクセスは
良くなる。

半蔵門線は渋谷から都心へも遠回りをしている。東西線の浦安以東、
京葉線の舞浜以東、中央線の中野〜東京なども遠回りをしている。

市川市　　本八幡　６　　市川　５　　行徳　３　　妙典　２　　その他　１　　
松戸市　　松戸　７　　新松戸　４　　五香　３　北小金・八柱　２　その他　１
柏市　　　 柏　１０　　南柏　　２　　その他　１
船橋市　　船橋　８　（津田沼　７）　北習志野　４　西船橋　３　下総中山　２　その他　１　（ららぽ　９）
千葉市　　千葉　９　海浜幕張６　稲毛５　蘇我４　西千葉・都賀３　千葉港・稲毛海岸２

柏より千葉の方がデカイだろ。
でも蘇我４というのは過剰評価だと思われ。

>>169
春日部に住んでる友達の言うには、
「遠回りで役立たず」らしい。
渋谷で乗り入れ車が来ても、表参道と北千住で乗り換える方がマシだとか。

蘇我副都心・・

快速を市川市内八幡以外無停車にしたのが不味かったとか抜かしてる
香具師がいるが、どれだけ乗ってるか知らないだろ。

そもそも市川真間も国府台も10000人程度しか利用が無い。
沿線に高級住宅地がとか言ってるが、菅野近辺の
香具師らが京成に乗るとは思えん。

それに前のほうにあった高砂-船橋LRT化？？
なめんな。お前千葉県民じゃ無いだろ。

埼玉・池袋方面への最速ルートは総武快速ではなく
京成特急であることくらい知ってるだろ。

営団の延伸なんかより、金町線どうにかしる。
取り敢えず正月ダイヤで10分おきに運転可能なことは立証されてる
訳だから、今すぐにでもしる。

ゆくゆく金町DQN商店街が立ち退いてくれて
8連化+複線化されれば青砥止まりの京急車が
直通できてかなり便利。

まあしかし京成は上野の再開発をしない限り市川市民は
特急を止めようとも利用しないね。
上野・御徒町は商店街のDQN度が市川や金町の比じゃないわけだが。

>>171
170はネタのコピペだから気にするな
>>174
は？京成乗るけど。

市川駅→100000人
市川真間→10000人

>>175
あなたのは一般論ではない。

だって京成つかえないんだもん。
運賃高いし遅いし。ターミナルは日暮里+上野だし。
当方八幡でつ。

>>174
>埼玉・池袋方面への最速ルートは総武快速ではなく
>京成特急であることくらい知ってるだろ。

京成特急は本数が少ないから、運良くすぐ来たときだけ速い。
私は池袋近くでバイトしてたときに、京成経由日暮里乗換で交通費を請求しておきながら、実際には新宿経由で行ってたことがある。

とりあえず京成は、既に決定している押上線全線と高砂の高架化の完成を待ってから、金町線の松戸延伸を実現して欲しい。
金町線と新京成との連絡線の免許はまだ失効していないはず。

>>177
本八幡＆京成八幡から東京都心部の各ターミナルへの最安ルート

新宿：　本八幡⇒（都営新宿線）⇒新宿
渋谷：　本八幡⇒（都営新宿線）⇒神保町or九段下⇒（営団半蔵門線）⇒渋谷
池袋：　本八幡⇒（都営新宿線）⇒市ヶ谷⇒（営団有楽町線）⇒池袋
大手町：　本八幡⇒（都営新宿線）⇒神保町⇒（都営三田線）⇒大手町
日本橋：　本八幡⇒（都営新宿線）⇒馬喰横山＆東日本橋⇒（都営浅草線）⇒日本橋
東京駅：　本八幡⇒（総武線）⇒市川⇒（総武快速線）⇒東京駅
品川：　本八幡⇒（総武線）⇒市川⇒（総武快速線）⇒品川
上野：　本八幡⇒（総武線）⇒秋葉原⇒（山手or京浜東北線）⇒上野

京成が入るルートが１つもない・・・。

>>176
総武線京成が並行してるおかげで使い分けできるからいいんだよ。

京成は、総武線が人身事故とかで止まった時に有難みを感じるなぁ。
都営浅草線を日本橋から東京駅に延ばせば、それだけで大分利便性があがると思われ。

>>179
金町線の松戸延伸はどうなんだろうなぁ…
ただでさえ、北総線が通った事で京成―浅草直通が減って、京成利用者は不満に感じてるのに。
せめて半蔵門線が押上から京成直通になれば良かったんだけどな。
東武と京成が仲悪くて、東武と営団、京成と都営が仲いいから難しいんだろうな。

>>182
ここの住民は本当にDQNだね・・・・
日本橋-東京延伸でいくらかかるか知ってるの？
1600億だぞ。東京都に支払能力があるとでも思って？

仮に出来ても減価償却するのに何年かかる事やら。

結局のところ抜本的なスピードアップが出来ない限り
いくら足掻いても京成は利用されません。

>>182
その図式なら大江戸線の延伸が期待されるわな。
清澄白河から東に延ばして京成に乗り入れたら？

>>184
車両の規格が合わない。

>>185
そうか大江戸線てわざわざ小さい車両にしたんだっけ？
勘違いｽﾏｿ。

>>182
営団半蔵門線と京成押上線は線路・車両の規格が全然違うので不可能。

軌間（線路幅）
営団半蔵門線：１０６７ミリ（狭軌）
京成押上線：１４３５ミリ（標準軌）

車両長（１両の長さ）
営団半蔵門線：２０ｍ車
京成押上線：１８ｍ車

ドア数
営団半蔵門線：４ドア
京成押上線：３ドア

１編成の長さ
営団半蔵門線：２００ｍ（２０ｍ車×１０両）
京成押上線：１４４ｍ（１８ｍ車×８両）

前本八幡に住んでいたけどそんなに地下鉄うれしい？
俺南八幡だったけどJR抜けてからさらに地下にエスカレーターで下りて、
改札くぐってからも結構深かった、、、

八幡なんか何もないんだからもっと浅くできなかったのかなぁって思った｡

>>188
このスレでも何度か名前が出ている、
千葉県営鉄道が本八幡から新鎌ヶ谷まで予定されていた。
都営地下鉄の本八幡駅は、
それと直通運転できる設計になっているらしい。

>>189
そして、京成八幡駅の地下化計画があるので、地下化後の京成と交差できる深さにするため。

本八幡から先延伸しないの？
つうか営団のほうは地下じゃねーだろ

>>191
計画は、とりあえず事実上廃止。
新鎌ヶ谷より先までの延伸計画はもう消滅。

だけど、新鎌ヶ谷までは、千葉県・市川市・鎌ヶ谷市の３セクで計画中。
まあ、成田新高速が開通してから計画→着手→開業　だろうから、
開通は早くても2030年だろう。

折れは鎌ヶ谷よりも船橋法典行きをきぼん。

>>191
はあ？営団？本八幡は都営新宿線で地下なんだけど。本八幡見たことないでしょキミ。

>>191は営団東西線と混同していると思われ。

東西線ってキレイだよね。

ハァどこが？

総武線や京成に比べればだいぶ綺麗だろ。

埼京線…多発する痴漢に眉をひそめる。
総武線…多発する痴漢を見て喜ぶ。
常磐線…乗客で輪姦する。

>>169
書き方が悪かったな。
・154案は市川以西で都心方向にほぼまっすぐ向かっていて良い
・伊勢崎線の半蔵門線直通のような迂回するのは良くない
ということ。別に松戸から都心までを比較した訳じゃない。
154の市川〜松戸は環状だと認めるし、
ただ需要が結構あるようなので松戸まで作ってもいいと思う。

京成や都営地下鉄について何も知らない君たちは
妄想なんかしてないでこれでも見て少しでも勉強しなさい。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2003/05/60d5t202.htm

ウイルスとかじゃないから安心しる。

駅周辺規模
市川市　　本八幡６　　市川５　　行徳３　　妙典２　　その他１　　
松戸市　　松戸７　　新松戸４　　五香３　　北小金・八柱２　　その他１
柏市　　　 柏９　　その他１
船橋市　　船橋８　　（津田沼７）　　北習志野４　　西船橋３　　下総中山２　　その他１
千葉市　　千葉１０　　海浜幕張８　　稲毛４　　蘇我３　　西千葉・稲毛海岸２　　その他１

やっぱり千葉で１番は、千葉駅周辺なのでは？
柏は２番手で。

>>202
スレ違いだししつこい。海浜幕張８は有り得無すぎ（ｗ
ど田舎千葉土着民の根性丸だし（ｗ

市制前は千葉郡千葉町だったところが良く言うよ（ｗ

市川が５で蘇我が３というのも有り得ない

蘇我ってなんかあったか。

>>205
さすがにそれは有り得る（ｗ

市川なんかなんにもねーよ
船橋法典に毛が生えたレベルだ

北習志野なんかリストアップするな、恥ずかしい

>>208
ど田舎千葉市民ﾊｹｰﾝ。

>>210
キオロシ街道のネイティブ農民ハケーン

市川なんて県のお荷物だな。

>>212
むしろDQの多い千葉市以東がお荷物だと思われ。
住宅地価は市川＞＞＞＞＞＞千葉　なのはご存知かな？

>>213
そろそろやめとけ！
取厨の餌食になるぞ

全く発展しない市川は千葉県の成長の足枷となっている。

市川を発展してないって言う奴は住宅ばかりの市街地が嫌いなんだろう。
東京に近く閑静で良好な住宅街なのに。
DQNにはそれがわからんのです。

京成や都営地下鉄について何も知らない君たちは
妄想なんかしてないでこれでも見て少しでも勉強しなさい。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2003/05/60d5t202.htm

ウイルスとかじゃないから安心しる。

>>215
開発しようがないからな。狭い所に家がびっしりで。
>>216
だな。

マジレスすると千葉市でも海浜幕張周辺はイイ！！と思う

>>216
同意。
田舎から出てきたお上りさんにとっては、高層ビルの数とかが都会の基準なのかも知れないが、みんながみんな高層マンションに住みたいわけじゃない。

俺も住むんなら市川を推すな。
行徳・浦安は勧めないけどな。ｗ
市川の宅地価格が県内トップクラスというのが理解できないヤツが多すぎる。
>>220がいうように、高層ビルの数とかが都会の基準と思ってるだろうな。

あんまり市川をほめると荒らしっつーか厨房が来るが・・・

船橋は人が多くて商店街が広くて百貨店も大きくていいけどさ、
市川には商業的魅力よりも住宅的魅力があるってことですわな。
これが発展を妨げるとは言えなくて、
それなら商業地があれば発展するのかというとそうでもない。木更津が例だな。
まあ市川に住む人は東京でお金を使うことが多くて
船橋の百貨店を潤すことはあまりないかもしれないけど、
良質な住環境を求める人は都区内に住む人にも少なくないだろう。
そういう意味では、ただの駅前開発でビルをどんどん作るよりは、
駅に近く通勤便利な住宅街を保持するほうが現代は難しく、かつ貴重だと思う。
なんつーかな、厨房に理解して欲しいことは
誰でも欠点はあるが長所もある、社会は大きな役割分担で動いている、ってことだ。

>>219
俺、美浜区民だけど海浜幕張の何処がいいんだよ？
無機質極まりない町並み。
生活するには不便そうなベイタウン。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

市川は住環境としてはかなり良いと思うよ。
元々お屋敷街だから都心に近い割に緑が多い。
鉄道路線も充実しているから都心方面への通勤・通学に便利だし。
船橋のように大型百貨店は無いかも知れないが、日常生活は十分に事足りる。
それ以上の大きな買い物は都内へ行くから問題ない。

>>220
言えてる。マンションや高い建物の数で点数つけてる香具師多いよな。
街に賑わいなくても、高層ビル数棟立建ってれば８点とかって意味不明。

>>223
埋め立て地ってのが少々気になるが道路広いし結構いいと思う。メッセ近いのも魅力。
美浜辺りはDQNは多いの？
>>225
言えてる。江戸川越えた途端木がいっぱいあるからな。かなり緑は多いと思うぞ。
鉄道路線は充実してるが道路が狭いのが欠点。

どんぐりの背比べ。
まあ漏れはDQN佐倉市民なわけだが。

市川？行かないし。

　　　　なぜ緑が多いか？
市川・船橋近辺は台地と低地が入組んでいて、高低差は２０ｍほど。
台地・低地の境は急斜面になっている場所が多い。急斜面は宅地開発に不向きなので、
斜面だけ緑地が残ることが多い。
北総線・武蔵野線がトンネル・高架・地盤掘り下げが入り乱れているのもこのため。

　　　　住むなら台地
低地で特に昔水田・池だったところ・斜面の直下は家を建てるのはやめた方が・・・
地盤がゆるい（地表は普通でも地下は水田・沼のまま）　
地下水面が地表近く（下手すると地面から１ｍも無い）で床下が湿気易い。
斜面と低地の境から水が湧く
場所によっては埋立地より危険なところもあるので注意。昔の地図見りゃ分かる。

台地のような高さのある地域は水不足のときに水圧下がるのが難点。

>>227
TVで取り上げられて呆れられるほど電車のマナーの悪いDQN佐倉市民ですか。
迷惑なんで普通に電車に乗ってください。
佐倉には子供の頃に１度行ったことがあるだけですのでどんな所かよく覚えてませんけど（ｗ
船橋を越えた辺りから農耕地が多かったってのは覚えてますが。
>>228
大体京成より北側辺りが地盤大丈夫そうだね。

てか京成って船橋以東を異様に優遇してない？特急の止まり方は異常。

市川
・市川人にとって住みやすい街。
・市川人以外にとってはどうでもいい街。

市川市民が京成に乗って船橋以東へ行くのは、ほぼ以下の場合に限られる。
・成田空港へ行く
・歴博へ行く

>>229
京成は船橋以西（市川市・江戸川区）ではＪＲとの競争を放棄している。
あと、京成は津田沼辺りを境にして明らかに沿線の住宅の密度が違う。

佐倉
・DQN大量生息地。
・都心から遠い。
・だが土地は安い

>>232
そんなに悔しかったのかｗ
俺は佐倉じゃないぞｗ

船橋市八幡区

>>233
いい病院紹介するよ
>>234
北九州市へどうぞ。

>>235
千葉原人に何を言ってもムダだよ（ｗ　そっとしてあげなさい。

TVで取り上げられてるって・・・・JRの方でしょ。
漏れは京成でつ。まあ基本的に千葉以遠の車内マナーはクソらしいが。
特にDQN高校生がひどいとか。車内でSEXしてる香具師までいるらしいぞ。

京成は市川市と江戸川区を無視してる？？
乗りもしないような連中のために船橋南部、習志野市東部、八千代市、佐倉市、
酒々井町、成田市、冨里市と幅広い住民が迷惑するわけよ。

大体がラッシュ時なんて総武緩行が24本/h、総武快速が16本/hの合計40本/hも
運転してるのに、急行なんてちんたら作ったって誰も乗るわけが無い。

総武緩行だって京成の快速並に速いし。

>>237
まあ確かにJRだが、京成を利用するﾔｼはマトモだって言うのかい？
＞特にDQN高校生がひどいとか。車内でSEXしてる香具師までいるらしいぞ。
これは引いた。千葉以東の街には近づかないことにするよ（汗）

＞京成は市川市と江戸川区を無視してる？？
＞乗りもしないような連中のために船橋南部、習志野市東部、八千代市、佐倉市、
＞酒々井町、成田市、冨里市と幅広い住民が迷惑するわけよ。
そのような現状が余計と乗りもしなくしてるんでしょう。旧急行停車駅国府台、市川真間
に快速とめるべき。東中山に停めてるんだから真間or国府台　どっちかには停めるべきでは？
東中山とは条件は一緒だよ。それに乗りもしない連中の為にって話ならJR常磐線の三河島、南千住を見てみな。
昼間なんて１人も乗らないことばかりなのに快速、普通電車停まってるよ（w 国府台真間の方がよっぽどマシだ。
＞総武緩行だって京成の快速並に速いし。
まあJRの各停は駅間は長いからな。にしても総武線の快速ってあまり意味ないよな。
行き先が違うにしても各停とたいして差がない。

極端すぎるんだよ最近の京成。
特急どころか快速すらロクに止まらない区間があるのに勝田台以遠は快速停めまくるし。
バランス良く停めろっての。

>>237
話変わるけど佐倉やその周辺ってなんでJRはあんなに荒れてるんだ？
その様子だと京成は問題ないんだろ。

>>239
勝田台以東の住民だが、快速止まってくれないと本数半分になる。
例えば昼は各駅3本、快速3本だから、快速通過となると3本しか来ない。
利用者は1万人以上いるのに。

特急に関してはむしろ市川辺りの方がバランスいい。
こっちなんて勝田台出ると佐倉まで走り続ける。
そのくせ勝田台は待避線ないしね。

>>239
でも本数的には八幡＞東中山＝勝田台＞国府台＝うすい＝成田＞酒々井だよ。
市川市内は八幡以外でも10分おきに来るからいいじゃん。

>>240
住民の質じゃないかな。
京成沿線は比較的ニュータウンが多いから都市派住民が多く
ＪＲは千葉以遠だと千葉・四街道市内以外は東京通勤向け大規模開発住宅街は少なく
いわば原住民が多い。
せいぜい酒々井と成田・富里だが、どちらも京成のほうが本数多くて安いから京成に流れる。
残るは農業の八街、古い町佐倉旧市街、大網から先茂原や東金、工業地帯の市原から君津・・・
いかにもＤＱＮのすくつって感じでしょ。
都会の高校生は乗車マナーはまだ多少マシ。それ以外はあんま変わらないけどｗ

京成の場合、快速も急行もいらないから特急を１０分毎にしる！

>>243
本来なら船橋の高架化に合わせて船橋を2面4線にし、
八幡も地下化に合わせて2面4線にすれば、
緩急接続が船橋と八幡でもできるため、快速はいらなかったんだけどね。
それに高砂と津田沼は2面4線とはいえ分岐駅で逼迫してるし
理想的な緩急接続は辛い。
現状だと特急は通過駅で普通を追い抜いていくしかない。
となると特急側は後で来る普通に乗れるからいいものの、
特急通過駅から普通に乗る人は先行する特急を利用できず、
特急停車駅で降りて後から来る特急に乗り、
その駅まで乗ってきた普通を先の駅で追い越さないとメリットがない。
しかもそれだと特急による短縮時間が少ない。
また最悪の場合、乗った普通が後から来る特急に追い抜かれるため
途中駅で数分停車した上、その抜かれた特急の次の優等しか利用できず、
結局普通で乗り通すのとほとんど到達時間が変わらないこともある。
ということでこんなことになると特急通過駅利用者にすこぶる評判が悪くなるので
快速を作って追い抜き時に緩急接続してくれるのだ。
俺的には都営〜成田快速と上野〜千葉普通を10分毎に、
そしてそれとは別に上野〜空港特急を20分毎、ライナーを40分毎に走らせろ！と言いたい。
北総は20分毎、金町線は線内区間運転のみ、そして押上線に青砥発列車を20分毎。

勝田台から、新宿にいく場合、どっちがいいんだろう？
八幡で都営新宿線乗り換え
日暮里で山手線乗り換え

>>241
特急はね。１市１停車にすればいいんだけどね。
>>242
まさか総武線（総武本線）沿いまで鴨川並とは驚いたぞ。千葉原人酷すぎる。
京成沿いと総武沿いで佐倉を２つの街に分けちゃえば（ｗ
>>243
それ逆に利便性悪くなるって。
>>245
どっちもそんなに変わりはないと思うよ。

京成の真間付近の立体交差はどうすべきだと思う？
地下にして線形改良もしてしまえば最良だが
外環道が地下のため菅野駅が深くなってしまう。
地下になると地上を走る地下鉄東西線に地下を走る京成となって萌えるんだが。

>>247
真間は高架でいいんじゃないかなぁ。菅野も外環考えると高架で。

しかし外環道はかれこれ３０年は反対し続けてるからどうなるんだろうね。
しかし車もロクに入れないような道ばかりの住宅密集地をなんで外環のルートに選んだんだろう？
郊外の大野や中山の方を通れば用地回収も楽に済んで今ごろ開通してたのに・・・

>>248
全く同感。計画がおかしいんだよ。
世田谷もそうだけど、人口密集地に『みどりの道』とか言って
必要以上に太い道通そうとしたら、そりゃ嫌がられるよな。
立ち退きが多ければ人口減、税収減にもつながるし。
通ったら通ったで、市川市内はもっと渋滞しそうでしょ？
１４号とか京葉道路入り口とか、ただでさえ酷いのに。
市川―菅野―八幡と続く市街地が分断されたら、経済的な悪影響も大きいし。
市川市民にとっては、全くハイリスク、ローリターン。
他の地域の人は望んでも、地元がそうなったら嫌でしょ。

それでも通すってんなら、外環に沿って道路公団の負債で地下鉄通すくらい
でもしてくれないと、市川市民は納得しないだろうね。

京成で言えば中山―東中山―西船　辺りを通るのがベストだったんじゃないかな。
昔だったら用地確保も楽だっただろうし。

やっぱ旧市川松戸道路付近を通す方がよかった。
というか元々市川松戸有料道路を作る時に
外環の一部として作ってしまえばよかった。二重投資。土建屋政治。
それか、江戸川河川敷沿いに千鳥町まででもよかった。
地盤が緩いけどね。
でも現計画でも一部江戸川沿いだし、千鳥町JCTは埋め立て地の上だし、
どうせなら全部川沿いでやっちゃってもいいと思う。
下手に市街地を通して地権者にゴネられるより早く作れるだろうし
費用も大して変わらなさそう。

>>242
まあそんなところじゃないんですか。
さすがに京成車内でｾｸｰｽしてる香具師なんて見たこと無いしｗｗ

>>238
東中山にも止めてるからって・・・・・・あそこは緩急接続があるから仕方なく
止まってるだけでしょ。

それに総武線とじゃ線路容量が違いすぎる。
京成も複々線でまだまだ輸送力に余裕があるのに市川市内は完全に無視してるとかなら
話は別ですが、京成の線路容量は21本/hくらいが限界でしょう。

（24本/hは信号とか考えると多分無理。）
その内、船橋以東からの速達系統を10分おき、つまり6本/hは最低確保して、

残り15本/hを各駅にし、これで市川市内も平均4分間隔で電車が来たとして
お前ら本当に京成に乗るのか？

乗らないだろう。だったら市川市内なんかよりも、船橋以東からの利便性を
向上させて、少しでも東葉高速・総武快速逸走を防ぐってのが

ビジネスとして当然だと思いますが。

>>251
市川松戸道路を外環の一部として計画すればすでに開通していてあまり予算や用地の問題も無かったと思います。
今では新行徳橋が結構込むので田尻から妙典のサティ行くときに渋滞に巻き込まれることが多いです。
外環ができると更にひどくなり妙典橋を作っても交通量に対応しきれないかと思います。
昔、流山電鉄が行徳まで伸ばそうとしていたらしいです。もし今の外環のルートで建設していたなら菅野で京成に乗り換えが可能になり東葛人車鉄道が改軌、電化、専用軌道化して田尻付近で接続していたのかも？

>>248-251
確かに、葛飾橋から北国分あたりに延ばして、そこから市川松戸有料道路沿いに原木IC・湾岸市川ICへ行くルートのほうが用地確保は楽だっただろう。

>>252
東葉高速へ客が流れることは少ないと思う。
あと、京成が急行廃止をなかなか決断できなかったのは、市川真間・国府台あたりに京成の株主が多いから。
京成の場合、特急停車駅で緩急接続できる駅が津田沼以西にないのが致命的。（高砂・津田沼は２面４線あっても分岐駅だし）

〜名古屋の地下鉄〜
◆営業中の路線
≡東山線
≡名城線
≡鶴舞線
≡４号線
≡桜通線
≡上飯田線

◆建設決定の路線
≡４号線
≡６号線

◆計画中の路線
≡東部線
≡金山線


上飯田線がまだ営業していないと思って煽ってた馬鹿は新出下さい（w

みんなひどいよ…駅前に何もなくてもいいじゃん…｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1046603138/

saga

>>255
上飯田線って西武有楽町線みたいなものだろ。

京成電鉄快速停車駅青砥〜船橋

青砥、高砂、小岩、国府台、市川真間、菅野、八幡、鬼越、中山、東中山、西船、船橋
に汁

>>252
>ビジネスとして当然だと思いますが。
それはそれで結構ですが、一般利用客が鉄道会社の懐事情まで心配しなければいけない義理はありません。
市川市民として当然の要求を市川関連のスレに書き込むことのどこが悪いのですか？

>>260
悪質自称社会派鉄ヲタの言う事なんて無視しろよ。

>260みたいな奴を昔携帯PHS板でも見たなー・・・
H"の機種は付加機能が携帯より劣るが
それはDDIの内情によるから難しいとかいう話の時に
んなこと知らねー、高機能のやつ出せとか言ってた。
いや主張するのは結構だけど、
それは極端な話「お前の会社潰してもいいから俺に金くれ」って言うようなもんで
無理難題をゴネるDQNだなーと思う。
別に書いてはいけないとは言わないけど
そういうのを見るとDQNだなーと思う。
だから書いてもいいんです。
ただDQNだなーと。
ああ、ネタでしたか、そうでしたか、そりゃ当然そうですよね〜
それにしてもDQNをうまく表現してるネタですよね〜
もう完全にフェイントくらいましたよ。
DQNにしかできないような完璧にDQNな書き込みでしたよ。
っていうかもうあなたDQNそのものです。DQNに認定します。

ということで>>260はDQN。

まあ市川市民として当然の要求なのかもしれないが、

あくまで「市川市民の要求」に過ぎない。
はっきり言って市川市民の要望に答えるリスクが大きすぎ。

まさにハイリスク・ローリターン。

市川市の図書館は素晴らしいけど、作る場所を間違えたな

>>252＝>>262だろ。
元々このスレ自体が市川市民の妄想のためのスレなのに、お前みたいに糞真面目にコストがどうとか言ってる奴がいると、雰囲気壊すんだよ！

>>264
近くに駅がないほうが、かえって静かで良いということもある。
とりあえず、市川市の面積と市内の鉄道網を考えれば、あの図書館に電車で行く人はあまりいない。
市内の道路網ということだけ考えれば、あの場所はそんなに立地条件として悪くはないのかも。
そういえば、昔は京成の踏切が一日中鳴り響いてる八幡神社の中にあったんだよな。

>>265
禿げ同。227＝252＝262＝263は荒らしに来ているようにしか見えない。
ここは市川の地下鉄スレなのでそれに興味がないなら出ていってほしい。

>>264
市川市立中央図書館のＨＰ
http://www.city.ichikawa.chiba.jp/shisetsu/tosyo/tosmain.htm

今週は図書館が閉館中だから暇だ。

262だが、俺は227でも252でも263でもないぞ。
260を読んでも、俺は賛同できなかったからなあ。
市川市民の要求じゃなくて、260の個人的要求だろ？
だって俺京成が本数増えても使わないもん。
高いし遅いしどこに行けるわけでもないし。
260みたいな奴のせいで市川市民はDQNと思われる方がイヤだね。

>>269
くどい。
話題に賛同できなけりゃ出ていけ！

269は佐倉市民だってバレバレなんですけど（ｗ

あの佐倉市民、こっちのスレでは市川大野住民になりすまして荒らしをやってる。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1046603138/l50

佐倉市民またもや市川煽りか（ｗ

LRTじゃだめなの？

悪いが俺は市川大野住民に成りすましてなんかいないぞ。
まあ必死だなとか言われるのがオチだが。早くID導入されるといいな。

別に貴様らが妄想や意見するのは勝手だが、
それに対する他の市の住民から見た客観的な意見を書いただけ。
人の真面目な意見にイチイチ煽りなんていうなら2chやめろよ。

もしくはそんなに妄想爆発で行きたいなら、スレタイに【採算】なんて入れるな。
あと市川市民or元市川市民以外の書き込み禁止とでも加えなさい。

最後に。確かに不便だから京成に乗らないというのは最もな意見だが、
不便だからといって乗らない貴方がたにも問題はある。
乗降客数が20000でも超えれば多分少しは考慮してくれますよ。

262だが、
>>275
俺が乗らないのは高くて遅くて魅力が少ないから。
んなの競争原理からして当然だろ。
不便だから使わないのは自然。
停めたいなら乗るべきだが乗って停まった所でメリットが見合わない。
乗って欲しいなら運賃下げるとか本数増やすとか速度上げるとかの努力をすべき。
だが京成もリスクが大きいからやらないんだろ。

>260のように状況の見えない奴も困るが
藻前のように会社側からしか考えられない香具師も困る。
いいじゃねーか、市川市民からしたら京成なんかごく少数の人しか使わないんだから。
通過で結構だ。佐倉と違い隣に便利なＪＲがあるからな。

なんでもいいけど、ここはスレタイおよび>>1の内容からして、市川市民同士が市内交通についての妄想をマターリと語り合うスレなんですが。
その趣旨が気に入らない奴は出て逝け！

市川って京成沿線で唯一「高級住宅街」と言える地区なんだけどな。

>>275
やっぱり佐倉かよ（ｗ

＞もしくはそんなに妄想爆発で行きたいなら、スレタイに【採算】なんて入れるな。
採算度外視って書いてあるんですけど。
>>267
佐倉の自演か、いくななんでもバレバレ（ｗ　自分のレスに同意するなよ（ｗ

＞いいじゃねーか、市川市民からしたら京成なんかごく少数の人しか使わないんだから。
＞通過で結構だ。佐倉と違い隣に便利なＪＲがあるからな。
佐倉にもＪＲあると思うんだけど。

つーかおまえら、
　地　下　鉄　の
妄想スレじゃなかったのかよ。

佐倉のせいでスレが乱れた

>>279
佐倉のＪＲは便利じゃないだろｗ

>>278
何気に関係ないｗ

275とは別の佐倉市民だが、こっちみたいに
止まり過ぎて各駅停車と大差ない快速よりは、
停車駅少ないけどきちんと機能してる快速のほうがいいと思うけど。

佐倉の話題はもういいから。

>>285
同意。

>>284
停まりすぎ？総武線が？千葉県は
千葉―稲毛―津田沼―船橋―市川しか停まってないじゃん

京成の快速のことでしょ。
津田沼から成田方面は各駅停車になる。
総武快速が機能してるかと言うと少々疑問だが・・・

>>287
いや、京成線が。

採算度外視前提で話をしていたのか。
そうかそうか。それはすまなかった。

ならば　京　成　複　々　線　化　しろよ。

>>282
便利な京成線を御利用ください。

というか千葉全体がアホだからな。
ちまちま同じ民度の奴等がちまちまやってんじゃねえよ。
こんなことだから神奈川県民にぶぁかにされるんだな（藁

>>289
それは津田沼以遠だろ。だから地域によって偏りすぎた停車はよくない言ってるんだよ
>>290
しつこい。君嫌われてるのご存知？
でも京成複々線化は大変だねぇ。市川辺りなんて家がすぐ脇に迫ってるし。

>>290
今総武線の方が便利だって話してるんだけど・・・

２層高架複々線なんていいなぁ。青砥駅みたい。

京成八幡は地下２面４線化が決定しているのでご安心ください。

国府台、真間、菅野、鬼越は快速停車駅に昇格するのでご安心ください。

特急佐倉通過

>>292
京成の快速が津田沼から先各駅停車になるのは
地域ごとに偏った停車とかいう問題ではないと思うけど。
あっちで快速が通過したら20分に1本しか電車来なくなっちゃうよ。

>>298
各停ふやすがよろし

京成ってどこから本数減るの？

>>300
津田沼で各停の半分は千葉方面へ行くだろ。

やれやれ。少し真面目な話をしたら、理論的な反論を
するでもなく、採算度外視だからと開き直りですか。

おめでたいですね。京成になんか乗らなくていいから、
一生市川市の地下鉄の妄想しててください。

妄想するだけなら何たって無料ですから！！(ｹﾞﾗ

あ、この後どうせ佐倉市民は田舎者とか馬鹿にするんでしょうけど、
別に痛くも痒くもないので。

つうかお前ら自分達は高級住宅地に住んでるというプライドがあってかつ、
理論的な反論が出来ないって東急厨にウリ二つだねｗｗ

ＤＱＮってＴＶで取り上げられるような佐倉市民は電車にのる資格ないね。最低だよ。
津田沼〜成田空港間駅廃止したほうがいいね。

ＤＱＮ佐倉市民さん、ご苦労様です。

>>303
おいおい、京成が空港輸送と津田沼以遠の通勤客で持ってることくらい知ってるだろ？
んなことしたら京成の停車駅を語る前に京成がなくなるって。
で、結局このスレ的には京成に停まって欲しいのか、停まらなくていいのか？

京成千葉線があれば津田沼―成田空港間は駅無くても大丈夫。津田沼以西の空港輸送は出来るから。
大体京成が本気だせば人口的に市川や船橋の方が客とれるから。

>>306
本気出してこのザマでしょ。何を寝ぼけたことを。

>>307
寝ぼけたことやってるのは佐倉市民だろう（ｗ　電車のマナーも守れないのか？
佐倉市民は基地外か？（ｗ

京成津田沼まで複々線化、緩行＆快速線、スカイライナー＆特急線を作る。
国府台、真間の旧急行停車駅は快速停車駅に昇格。

それやってコスト掛かりすぎて値上げ。
すると高い京成なんて使わないといって
結局京成使わないのは目に見えてる。

佐倉市民必死だな（ｗ

佐倉市民は京成を語る前に電車の乗り方を覚えてきてください。
あまりにもあの痴態は　恥　です！！

妄想は結構だけど現実的には複々線なんてやる金ありません。
それにそうするのが本気を出すってこと？
複々線になった所で、運賃も都心のアクセスも利便性も総武線のほうが上だ。
何せ８両しか入れないからな。普通に至っては６両。
そんな京成に勝ち目ありません。
これくらいわかるだろ？基地外か？

>>312
311ではないが基地外は佐倉市民。あの車内での行為を基地外と言わずして何と言う？
頭おかしいんじゃないのか？

お前ら本当に頭悪いな。快速をそんなに国府台と真間に止めたいのなら
複々線かするくらいしか方法がないと言いたいだけですよ。

ほらほら。>>303-313釣れた釣れた。

佐倉市民であろうと市川市民であろうとマナーが悪い香具師は悪い。
千葉以遠の総武線・外房線・内房線が顕著なだけ。
京成線内は成田市民であろうと佐倉市民であろうとマナーは普通ですよ。

ところで京成に関して理論的な反論は無いのかね？
今のところマトモな意見は一つも聞いてないのだが。
あるならしたまえ。

まあ東急厨と同レベルの香具師にそんな高等技術があるわけないかｗｗｗ
一生高級住宅地のプライドにすがっていなさい。

そして好きなだけ妄想しなさい。そして一生京成になんか乗らなくていいから
そのまま死んでください。ｗｗｗ

現実問題として京成は他の大手私鉄と比較しても、複々線化や立体交差化においてかなり出遅れてると思う。

佐倉市民＝自称大野住民は、市川関連スレを沈めたいだけなんだろ。

>>314
＞頭大丈夫？まあ東急厨と同レベルの香具師にそんな高等技術があるわけないかｗｗｗ
＞一生高級住宅地のプライドにすがっていなさい。
＞そして好きなだけ妄想しなさい。そして一生京成になんか乗らなくていいから
＞そのまま死んでください。ｗｗｗ
なんかものすごく頭ヤバイんですけど・・・大丈夫？病院紹介してあげようか？
こんな今にもヤバイ犯罪起こしそうな人間は京成側も乗せたくないと思うよ。佐倉市内＆佐倉近辺の駅にこの文送っとくよ。
京成に知り合いいるから。住所特定とかネットに専門の人にしてもらって駅で定期から本人特定してもらうことにするよ。

＞ほらほら。>>303-313釣れた釣れた。
自分が釣れてるよ佐倉市民（ｗ

なんだか随分幼稚だな・・・。

国府台でも菅野でも、利用者が増えれば快速はとまる。通過するのは利用者少ないから。
酒々井とか宗吾参道にとまるのは、各駅停車が日に数本しか来ないから。
普通これで納得すると思うんだが。

京成がスレタイにあるように採算度外視するなら、
現行ルートの改良なんかしないで、船橋から東京駅まで直線で結べばＯＫ。
そしてこれが市川市の３本目の地下鉄になる。
ただ、市川市内は江戸川付近しか通らないので駅を作れない可能性アリ。

結局市川はウンコなんだよ（藁

サクラ市民、本性を現したな。

いいかげんうぜーんだよ市川はよ。真間だの国府台なんて糞なんだよ廃止しろよｗｗｗ
佐倉市民のマナーが悪い？悪くて結構、快速停まらない連中に言われる筋合いないし。
さらにDQNな総武線でも乗っててください、京成はほとんど佐倉の為の電車ですのでｗｗｗ

>>320
>>322
DQN市川市民が佐倉市民を騙るんじゃない。

>>323
自演うざいんですけど。

>>323
自演うざいんですけど。　

東西線は、市川では地下ではない。
それより１６号沿いに鉄道つくれ！
柏−小室−勝田台−千葉ルートでおながいします。
今なら仮に３セクにしても、
北総や東葉みたいに酷いことにはならないでしょ。

いや、それ市川にかすりもしないんだけど・・・

>>326
野田線があるだろうがサクラ市民。

野田線じゃ船橋に出なきゃなんないし、
千葉に行くのに津田沼を回らなきゃならん。

本当に暇人が多いな千葉県民は（藁
まあうちに比べたら京成も総武線もどっちも一緒だがな。
というか総武線と京成は津田沼止まりで良いんじゃない？
これで横須賀線のダイヤが正常に戻るしな。

京成八幡は各停で十分

>>329
柏〜勝田台なんてムダ路線だろ（ｗ
>>331
有り得ない発言ご苦労佐倉市民ｸﾝ。

>>330
それ賛成。
津田沼より奥地の土田舎には電車なんていらない。
線路だけは残してやるから、人力車でも走らせれば？藁

>>331
八幡を各停だけにしたら京成は自ら墓穴を掘るようなもの。

>>333
同意。

そろそろ佐倉市民消えた？

市川
・市川人にとって住みやすい街。
・市川人以外にとってはどうでもいい街。

今更どうでもいいけど　336＝佐倉市民ね

どうでもいいけど、全然お呼びじゃないドキュソ佐倉市民が、どうしてハイソ市川スレに出てくるの？

>>338
便利だから嫉妬してるんだろ（ｗ

北口を出て一秒あなた真剣な目をしたから
そこからビルが見えなくなるの駅前ロンリネス
きっと田んぼと畑大切にして開発できずにいたのね
落ちたタマネギも見ないフリ

　　ネギ畑や芋畑を
　　あと何回過ぎたら
　　都心にふれあうの

お願い　ウォッチ　ウォッチ　ここを　ウォッチ
幕張を　ウォッチ
足のばして訪れてよ
建物の数だけ増やしたビル街

無理しなければ田舎だなんてバレずに済んでいたのに
そっと百姓にこんにちわ

新都心ビルのテナント全部埋まってくれればいいね
数だけ肩を並べたけれど空き部屋ロンリネス
ひとり空き地とビルを比べてみたら空き地が少し多くて
ダメね草むらも見えてきた

　　千葉人はね日本の恥
　　知りすぎてるあなたに
　　虚飾はからまわり

お願い　ウォッチ　ウォッチ　ここを　ウォッチ
幕張を　ウォッチ
足のばして訪れてよ
建物の数だけ増やしたビル街

北口を出て一秒あなた真剣な目をしたから
そこからビルが見えなくなるの駅前ロンリネス
誰も暴かなければ田舎だなんて知らずに済んでいたのに
そっと百姓にこんにちは

１：ブルジョア千葉都民
・・・主に戦前からの高級住宅地である市川市台地部・台地周縁部や、昭和50年代以後の高級住宅地である浦安市埋立地部や千葉市美浜区に居住する。
それ以外にも北西部・中部の千葉都民居住住宅地の台地部に点在して居住する。
東京大都市圏内では所得・教育水準は最高水準。
医師や弁護士も多く、意識は東京都西部や神奈川県の高級住宅地の住人に近い。
自民党支持者が多いが民主党・自由党・（文化人的な）共産党支持者も少なくない。

２：一般千葉都民
・・・北西部・中部の千葉都民居住住宅地に広範囲にわたり多く居住する。
東京都心に通勤する会社員が中心。
人口は９つのグループの中で最も多い。
無党派層が多く堂本知事誕生の原動力になったのはこの層からの支持が大きい。

３：エンジニア千葉都民
・・・主に東京湾岸の京葉工業地域からやや奥まったところに多く居住する。
京葉工業地域の工場の技術者や赴任してきたエリートサラリーマンが主体。
ただし転勤族も多く県への帰属意識は希薄。
イメージは筑波研究学園都市のエンジニア家庭に相似。

４：下町系プロレタリア
・・・主に市川市低地部・浦安市旧市街・船橋市低地部・松戸市低地部の昭和30年代までに開発された一般千葉都民が既に見捨てた古い低級住宅地などに居住する。
東京下町との関係が濃い。
所得・教育水準は"準千葉原人化した千葉都民"とともに千葉都民最低レベル。
共産党や公明党の支持者が多い。

５：準千葉原人化した千葉都民
・・・野田・鎌ヶ谷・四街道など千葉都民居住地と千葉原人部落のグレーゾーンに多く居住する。
東京大都市圏内では所得・教育水準は最低レベル。
渋谷辺りのチーマー（実はヤンキー）もこの層の出身者が多い。
政治自体にほとんど興味がなく人口も少ないので県政への影響力は弱いが（千葉原人的に）自民党支持か、たいていは共産党や公明党の支持者が多い。

６：準千葉都民化した千葉原人
・・・同じく千葉都民居住地と千葉原人部落のグレーゾーンに多く居住する。
（ただし、千葉原人部落から千葉都民居住地に移住した人間は含まない）
上記の「準千葉原人化した千葉都民」に似るが、住宅地と部落という住むところの違い、新住民と旧住民という立場の違いから、お互いに仲は良くない。
（千葉都民的に）無党派か、性懲りもなく自民党支持。

なお北西部・中部の純粋千葉原人にも８と９のような階層があるが、県議会の定数格差のために北東部・南部出身者のパシリと化している。

７：プロレタリア千葉原人
・・・あの動労千葉の構成員の多くはこのグループだろう。
それ以外では京葉工業地域勤務や野田・銚子のしょう油工場や流山のみりん工場などのブルーカラーが多い。
民主党支持者が多いが基本的には労組幹部に言われた通りに投票する。
千葉原人的だが千葉原人仲間のあいだでは戦前からであっても明治維新以降の移住者のため新住民扱い。

８：親分千葉原人 <ここでは千葉原人主流派の北東部・南部出身者>
・・・県議会にはこの階層出身者が多い。
しばしば汚職事件などを起こし何かと問題を起こす。
利権にありついて甘い汁を吸っている連中が多い。
当然自民党支持者ばかり。

９：一般千葉原人 <ここでは千葉原人主流派の北東部・南部出身者>
・・・普通の農民や漁民が多く性格は温厚であるが所得・教育水準はあまり高いとは言えず、そのためか親分千葉原人の階層に完全に支配されていて（洗脳）何も考えずに自民党に投票してしまう。
公共交通機関内でのマナーを守らないのは彼らの子弟が多い。
彼らの子弟のうちの選良は県立千葉高千葉女子高での寮生活に入る。

age!

342
分類面白いですね。できれば、もっと詳細に地名を出してほしい。
１の戦前からある高級住宅地は八幡・菅野・東菅野を
指しますね。あの地域は本当にお屋敷町。
戦前・戦後は、あの地域は平均１００−２００坪の家があたり前で
おハイソだった。しかし、昭和30年代の区画整理で土地等の提供で
、土地が縮小したそうだ。

市川
・市川人にとって住みやすい街。
・市川人以外にとってはどうでもいい街。

>>345
東菅野は１〜３丁目までと４，５（北方寄り）丁目で違ってくる気がする。
菅野が高級っていうのはピンと来るけど東菅野はイマイチ違うかな〜って感じ。
割と高級ゾーンとしては国府台、真間、菅野、平田の14号以北の菅野駅至近地区、八幡
辺りかな〜と思うよ。

>>342
性懲りも無く自民党支持とか自民党が悪く紹介されているけど実際自民党が一番マトモな気がする。
（日本の議員どもは最低な連中ばかりだというのは事実だが。）
むしろ共産党とか社民党とかを本気で支持している人を見ると身震いする。
まあ分類はほどほどにね。

東菅野１〜３丁目もプラス。

>>342-343は１年くらい前にあった「千葉都民ｖｓ千葉原人」という名スレからのコピペ。
このスレを見る人なら、当然知っていると思ったのだが。

ちなみに>>340-341は「お国自慢替え歌スレッド」という名スレが出典。

age

偉大なる佐倉市に特急優遇してクソバカ市川は通過するのは当然！！！！

>>352
うざいから自作自演はやめてくれ。

>>352は佐倉市民じゃなくてこの板の一般的煽らーだろう。

千葉の二軍　市川

千葉１軍　　市川　浦安　船橋西南部　習志野市　千葉市美浜区、中央区
千葉２軍　　千葉市その他（若葉、緑区除く）　松戸市　船橋その他
千葉３軍　　千葉市若葉区、緑区　柏　流山　鎌ヶ谷　
４軍以下省略

>>356＝千葉市中央区民or習志野市民と推定。

>>357
いや違うけど。じゃあ

千葉１軍　　市川　浦安　船橋西南部　
千葉２軍　　習志野市　千葉市美浜区、中央区
千葉３軍　　千葉市その他（若葉、緑区除く）　松戸市　船橋その他
千葉４軍　　千葉市若葉区、緑区　柏　流山　鎌ヶ谷　
でいいか？

>>358
その順位になんの意味があるの？

お前ら本当におめでたい＆暇人だな。
佐倉は千葉5軍以下か。

まあ良いけどね。まあ地理・お国自慢板なんて、
常に荒らしと煽りで成り立ってるようなもんだし。

悪いが俺は君たちほど暇じゃないんで、時々しか来れないわ。ごめんねー！！

まあ例によって>>352は騙りなわけだが。自作自演うざいとか言われるんだろうなｗｗ

自作自演うざい。

>>360
だよな。辺境ＤＱＮの巣窟佐倉から毎日ごくろうさん。
つーか柏や流山以下の佐倉が５軍以下なのは当然と思われ。

市川市に３本目の地下鉄は要らないよ。
そんなものを造る金があるなら市川市高谷・原木の市街化調整区域を全面撤廃して区
画整理と宅地開発をすべき。江東区や江戸川区はこれ以上人が要らないのに人が増え
続けて環境が悪くなり、原木中山周辺は殆ど人が増えないなんて矛盾過ぎる。
ほかには、原木西浜地区に内陸部にある工場の移転誘致、鬼高や行徳、妙典でのマン
ション規制、丸一鋼管跡地や、市川ＩＣや五十畑鋼管そばの工場跡地に学校新設、原
木や高谷に保育所設置、原木中山駅は構内の壁と床を全て張り替えて即座にリニュー
アルを図り、継続定期券販売機や自動精算機（エレベーター専用改札口のみ）の設置、
原木中山駅前の高架下にマクドナルドや松屋、オリジン弁当、サイゼリヤ、ローソン、
すき家、コロちゃんのコロッケ屋、ミスタードーナツ等の誘致、市川ラインバス原木
線は小型車投入で増便も必要。
これらは市川市、船橋市、千葉県、京成電鉄、沿道の企業等の補助等があれば可能。
原木中山周辺の現状は哀れだから何とかしないといけない。まだまだ改良や活性化の
余地は充分にあるのに勿体ないと言える。

原木中山の駅前だけについては船橋市に言ってください。
ただ船橋市内は区画整理はしてあるんで。
周辺の市街化調整区域は外環道で多少変わるかも？
東西線から見えるあののどかな風景は好きだけどね。

江戸川区のような犯罪の多い所のことなんか知りません。
市川・浦安とは橋をこれ以上架けないでください。

　　 888888　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　<｀∀´ヽ>//　
　　<； ｀Д´> ｱｲｺﾞｰ　　　　　　　　　　　　　　⊂l二　 ||　 ／
　　 （_ヽ⊃｜　　　　　　　 ∧＿＿∧　　　　　 |　　）__||__/
　（⌒＿）_∪　　 ＿　　　< ｀　∀　´　>_　▼ﾟｪ｡▼/　　 ￣）
　　￣ 　 　 　 　 ヽ、l￣￣　　　 ||　　　　ヽ∪ﾒ∪（__<⌒〈＿ﾌ
　謝罪と賠償　　　　 ￣￣|＿＿||＿＿|）__）∪∪<＿〉
　 　 　 　 　 　 ○　　　　 （ ＿_ x ＿__(__ノ
　　　　　　　　　||　　　　 ／__ ,----、__ヽ　　　　　犬食い
　 Ｏ ∧＿∧　∩　 　　<＿_（　 　　）＿_ﾌ
　〈〈<ヽ‘∀‘>_//　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　 ヽ､_　 ||　　／　　　　　　　 関西人　 　　　　　 <=( ´∀｀) ｻﾍﾞﾂｦﾕﾙｽﾅ !
　　　 |＿||＿| 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ、ヽ⌒ヽ
　　　 /　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ｰ／＼l二)ﾆ)　
　　　 |__〈__（　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧　　　 （＿_／ヽ＿ﾌ__ﾌ
　　　<__<＿〉　　　 ＜　　　　　　　　　　　 ＞
　　　　　　　　　　　＜ 　 自分を救え！　＞　 　在日朝鮮人
　 　整形大国 　　 ＜　 　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　 ∨∨∨∨∨∨∨∨

関西人が何かにつけて関西と関東との比較を好むのは、関西人の側に関東に
対する根深い劣等意識があることが原因である。
これは韓国人が常日頃、韓国VS日本の比較という観点で物事を語りたがるの
と奇妙な相似をなしていることは興味深い。
一般の日本人が普段の日常生活の中で韓国をほとんど意識することがないこ
ともまた、関東人にとって関西というのはただの周辺地域のひとつにしか過
ぎないこととダブって見えてくるではないか。
むしろ最近では、日本人が韓国の文化を賞賛したり、関東人が関西に興味を
持つ傾向が見られるが、これはあくまで政治的・経済的・文化的に優位にあ
る側のマイノリティに対するつまみ食いにも似た遊興的関心であり、マイノ
リティの側ではかつてアメリカ人が日本をフジヤマ・ゲイシャと捉えた時に
も似た息苦しさがある。
日本のマスコミがこぞって韓国を取り上げ、関東の雑誌が関西の特集を組む
回数が増えるほど、マイノリティの側では中央に屈折した憎悪を燃やすとい
う困難な構図がここに見られるのである。

　　　　　　　　　　　　　　　こ　れ　が　大　阪　や　！

　ﾏﾝｾ〜！　*　　　　　　　　　　　 　 　　∧阪∧　　　　　*
　 ∧阪∧　　　　　*　　　ｼｺﾀﾎｱ〜　 <｀∀´∩>
　< ｀∀´ ∩　⊂二￣⌒＼　　　　　　（つ　　丿
　（つ　　　ﾉ　　　　）＼　 　ヽ　　　　　（　ヽノ　　　　　　　　　 ∧阪∧
　 ヽ　（　ノ　　　／＿＿　　　）　　 　 レ〈＿〉　　　 ノ）　　 　 <　｀∀´>ｵﾒｺ　ｾｪﾍﾝ？
　 〈＿〉レ'　　 /／／／　 ／|　 ∧＿∧ 　　　　 ／　＼　 　 （つ　　つ
　　　　　　　 / / / ／／＼　＼< ｀∀´ >　　_ ／ ／＾＼)　　　）　）　）
　　　　*　　/ / / (／　　　ヽ、　　　 　 ⌒￣＿／　　　　　　 〈＿フ__フ
　　　　　　 （（／　　　　　　　ﾉ　　阪　　　／￣　　　　　　*
　　　　　　　　　　　　　　　 ./　　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　/　　／＼　＼
*　　　　　 ∧阪∧　　　 ./　　<　 　 ＼　＼　　　　　　　　　　　　　　*
　　　　 　 <　｀∀´>　　 （＿＿￣|　 　 > 　）　　　∧阪∧
　　　　 　 （つ　　つ　　　　　　レ'　　 /　／　　　< ｀∀´ ∩　ﾁｮｯﾊﾟﾘｦ　ﾔｯﾂｹﾙﾝﾔ！　
　　 　 　 　 ）　）　）ｹｿﾁｬﾅﾖ！ 　|￣ ／　 　 　 （つ　　　ﾉ　
　　　　　　〈＿フ__フ　　　　　　　　|　　|　　*　　　ヽ　（　ノ
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　ヽ 　 　 　 〈＿〉レ'　　　

今こそ大阪民国に正義の鉄槌を！

都道府県別・外国人に占める朝鮮人の割合（2000年）

１　大 阪 府　78.38%　　　17　石 川 県　34.94%　　　33埼 玉 県　23.42%
２　京 都 府　77.69%　　　18　青 森 県　34.61%　　　34島 根 県　23.07%
３　山 口 県　73.44%　　　19　滋 賀 県　33.89%　　　35熊 本 県　20.96%
４　兵 庫 県　67.28%　　　20　佐 賀 県　32.81%　　　36香 川 県　20.00%
５　和歌山県　61.21%　　　21　山 形 県　31.46%　　　37福 島 県　19.99%
６　福 岡 県　59.45%　　　22　愛 媛 県　29.43%　　　38富 山 県　19.63%
７　奈 良 県　57.57%　　　23　神奈川県　28.65%　　　39山 梨 県　17.52%
８　岡 山 県　51.31%　　　24　宮 崎 県　26.54%　　　40茨 城 県　15.62%
９　広 島 県　46.80%　　　25　三 重 県　26.14%　　　41徳 島 県　14.06%
10　鳥 取 県　43.22%　　　26　長 崎 県　25.41%　　　42栃 木 県　12.77%
11　大 分 県　42.93%　　　27　高 知 県　25.23%　　　43長 野 県　12.19%
12　北 海 道　38.08%　　　28　千 葉 県　24.89%　　　44静 岡 県　11.16%
13　福 井 県　37.92%　　　29　岩 手 県　24.48%　　　45鹿児島県　11.09%
14　愛 知 県　36.86%　　　30　岐 阜 県　23.80%　　　46群 馬 県　 9.78%
15　東 京 都　35.86%　　　31　新 潟 県　23.76%　　　47沖 縄 県　 5.18%
16　宮 城 県　35.14%　　　32　秋 田 県　23.67%

ヽ　　ﾉ　　 　　 　　｀ヽ r´　　　　　　 ヾ　ソ
　 ~ヽヽ　　 　　　 　　Ｕ　　　　　　 　/ノ
　　　ヽﾉ
　　　　　　　　　　　　＿＿＿__
　　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
-´⌒二⊃　　|＿|＿ノ∪ ／　'' '' ＼ヽ⊂二⌒丶　
　＿ソ.　　　　|::（ 6　　　　`ヽ ____''~　）　　ヾ_＿　　
　　　　　　　　|ﾉ　　（∵　∪ （ o o）∴）
　　　　　　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵>と、東京もんには負けへんで！
　　　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノ
　　　　　　　　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼
　　　　　　　　　　 ＼＼＿＿＿＿）　　ヽ
　　　　　　　　　　　韓災人の正体
　患者：ゲーオタ　　性別：男　　年齢：２６歳　　　　　　　　　　　　　
　身長：１６２センチ　体重：１０３キロ　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　職業：無職　　　　　最終学歴：代々木アニメーション学院声優科　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　当人は容姿に対するコンプレックスが異常に強く、しかも興奮　　　
　しやすい体質で、強烈なルサンチマンと妬み嫉みや日頃の　　　　
　うだつのあがらなさから、粗暴な行動や、暴言を吐く等の行動　　
　により周囲に危害を与えており、病的と判断するのが適当である。
　当人の病名は反社会性人格障害と推測される。　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　２００２年４月　　　　　　２ｃｈ似非臨床心理士会

もう話題ないの？

理論性を持った議論もなくガキの口ゲンカレベルの話しかしなければ
話題が尽きるのは当然であろう。

お前ら本当におめでたいな。

千葉の二軍　市川

>>372
市川が２軍なら１軍はいないね。

半蔵門線松戸延伸摺れ。市川経由で書くべし。

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1056754998/l50

千葉のお荷物　市川

>>375
それは有り得ない。むしろ千葉のイメージを少しでも良くするのに貢献してると思うが。

強姦事件発生件数首都圏４位　市川

おい、お前ら！！アド街に市川放送を希望しよう。
http://tx-cgi.tv-tokyo.co.jp/htbin/adomachi/bbs/adbbs.cgi

>>376
イメージアップ以前に知名度が無いけど。

>>379
県内ではある。

>>380
千葉県内でしか知名度ないなら千葉のイメージUPには貢献できないだろ。

あんまり市川をいじめると佐倉市民と間違われそうなので今日はこのくらいにｗ

佐倉市民相手に説明してもムダだって（ｗ　京成沿いや近隣都市に比べた評価などを見ても
市川はイメージあげてる方。むしろ佐倉とか鴨川だろ千葉＝ＤＱＮにしてるのは。

市川は、お屋敷街だし、有名人も結構住んでいる。
確かに、全国的知名度が大して高くはないかも知れない。
しかし、市川を知っている人の評価は概して良い。
それが市川。

市川の有名人て誰？

>>383
全国的知名度はかなり低い。でも確かに知っている人の評価はいいね。
>>384
芸能人に興味無い俺は櫻井智（本塩）、小堺一樹（真間）とかくらいしか知らないがハンセンとかいろんな有名人が住んでるみたいだぞ。
国府台辺りにも誰かいたな。

実数でも一人当たりでも、松戸よりも犯罪の多い市川は千葉の恥です。

市川ってなんでこんな電波なの？東京に近いだけでｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞじゃんよｗ

>>387
市川の勘違いは有名だ。

確かに商業地はショボいが、
商業地と新しい・大きい建造物ばかりが評価されるこの板では
市川の魅力は語れないだろうな。

それはそうと、地下鉄作るとしたら
市川大野〜市川真間〜市川〜市川塩浜でどうだ？
市川のつく駅は意外にも４つもあるのだ。
大町も市川大町に、妙典も市川妙典に改称して市川シリーズを増やして延伸。
ポイントは「方角、新、中など」＋市川を使わないこと。
途中駅も市川学園、市川市文化会館、市川霊園などとする。

犯罪都市市川

>>384-385
東山魁夷はどうよ？

>>389
ある意味、>>387みたいなＤＱＮお上りさんの目には魅力のない街として映っているほうのが、市川の住民にとっては好都合。

都心に近いながら自然が残っていて住環境も割と静かな所が評価できるよね市川って。
商業って言っても市川は日々の買い物で困らないしいいと思うんだけど。
大きな商業地が近接してると住環境が悪くなる。
大商業地や高いビル乱立させれば良いのか？暮らしやすさの観点で市川を見るべきだと思うぞ。
>>389
まあ妙典はそのままでいいと思うがな。大野―真間―塩浜ってのもイマイチ。

>>260
流山以下とはひどいな。流山と違って佐倉は一応都心直通だぞ。
まあつくばエクスプレスが通ったら逆転の可能性もあるけどさ。

松戸より犯罪の多い市川では安心して暮らせない。

都市計画マスタープラン策定に向けて準備を進めている市川市は、さきごろ景観
基本計画の景観に関する市民アンケート調査を実施、結果をまとめた。対象は
20歳以上の市民から無作為に抽出した2000人。有効回答率は34％。
　それぞれ15項目のなかから、まちの印象について<1>そう感じる<2>やや感じる
<3>あまり感じない<4>まったく感じないの４つを選択する「市川市はどのような
イメージのまちと思うか」に、最も多かったのが「便利な街」と「そう感じる」
の組み合わせ24.4％。「やや感じる」の47.4％を加えると71.8％の高い数値を
示している。次が「歴史と文化、伝統のあるまち」で「そう感じる」23.9％と
「やや感じる」の40.2％を合わせると64.1％になった。
　よい印象の一方、「イメージの薄いありふれたまち」と「そう感じる」が
18％で、「やや感じる」の34.5％を合わせると52.5％。また「夜が暗く寂しい
まち」は「そう感じる」15.8％と「やや感じる」の36.2％を加えると52％と
なり、「イメージの薄いありふれたまち」とほぼ同じ。
　逆にイメージを「あまり感じない」で最も多かったのが「発展をつづける
活力のあるまち」の53％で、続いて「文化活動、イベントのさかんなまち」
52.9％。「工業の発展したまち」50.5％、「商業のにぎわいのあるまち」
48.6％。「教育や福祉、医療の充実したまち」46.2％。「人がふれあえる
親しみのあるまち」が39.9％だった。

>>393
南流山は一応都心直通だし、南柏駅からちょっと行けば流山市だろ。

さすがに佐倉＞流山だろ

>>394
ソースは？

>>389　>>392
市川は、２ｃｈでの評価と世間一般の評価が乖離する街の典型。

>>398
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/b_toukei/shihyou2003/data_shi/100.xls

>>399
世間一般の評価＝イメージの薄いありふれたまち

>>392
>都心に近いながら自然が残っていて住環境も割と静かな所が評価できるよね市川って。
市川のどこらへんを指してるのかな？南部の東西線沿線はヒドい環境になってるよ。昔はバッタとかトンボとかいたんだよ。

>>401
東西線沿線は、いわゆる「市川」でない。

>>402
なんだよその言い訳ｗ

>世間一般の評価＝イメージの薄いありふれたまち
そのありふれた街の宅地価格が千葉県トップクラスというのもまた事実。

>>404
東京に近いだけだろ。
まあ市川の自慢はそれだけだからな。
浦安に抜かされたけど。

市川人の主張って埼玉人と全く一緒なんだよな。

>>402
わかるな。
葉市民だけど、市川は総武沿線以北と東西線沿線は分けたほうがいい。

>>405
まぁ、人それぞれに評価は分かれるわけだから、いいんじゃね。

>>402
冗談言っちゃいけないよw。東西線沿線、特に行徳は市川の顔だよ。自然が残ってるのは北部の山のほうだよ。

>>408
都合の悪いところは隠したがるのが市川人の特徴

>特に行徳は市川の顔だよ。
聞いたことねぇ。

市川人はごく一部のお屋敷街が市内全域に広まっていると勘違いしているからな。

正直市川に顔なんてない
埼玉みたいなもの

市川は、顔がなくていいんだよ。
北部には、自然が残ってるのも事実だし、犯罪率が高いのも確かだけどね。

市川は千葉の恥部

市川って使えねー

まぁ、勘違い丸出しが売りってことでいいんじゃん？
魅力のない街と映れば好都合？魅力なんて東京に近いだけだろｗ
ﾑﾘｽﾝﾅｗ

東西線沿線は市川が無理矢理併合した地域。確かに市川と別個と考えられなくも無い。
>>401
お前ど田舎お上り？都心に近くてバッタとかとんぼがいるっていいことじゃん。
つーか江戸川区とかも余裕でいましたが何か？
>>408
行徳には行かないからわからないが開発が遅れたから自然は割と残ってるんじゃないの？
違ったらｽﾏｿ。確かに北部の大町とかは凄く自然が残ってる、でも中心地域（市川―本八幡ライン）
にも結構残ってるよ。それと行徳が市川の顔ってのは本当に聞いたことがない。
>>416
佐倉市民ご苦労。千葉で住むとしたら市川か浦安（場所によるが）、美浜区くらいだな。
佐倉とか電車で大荒れするバカな地域には住みたくない。

>>417
市川貶すと上京人か佐倉市民にされるんだな。
なんで市川電波って低脳が多いんだろうｗ

と418の佐倉市民が言っております

と低脳が申しております。

市川大好き！！！！ちなみに本八幡はDQNの巣窟でっす！！

と佐倉市民が申しております。以降佐倉市民の自演です。

>>422
市川市民だよ？

まぁなんでもいいけどさ、大慶園くらいしか用ねーからなくてもいいや市川は。

佐倉市民面白い。

千葉市に文句あるなら千葉から出て行くべきだな。
所詮「千葉県市川市」

市川駅前？稲毛駅以下だろｗ

>>426
市川に嫉妬するなよ(ぷ

所詮千葉市は千葉県千葉郡千葉町からの上がり　
神奈川県横浜区→神奈川県横浜市→神奈川県横浜市中区
この差は大きい。

千葉市は何で市川より住宅地価が安いんですか？

嫉妬の意味を知らない市川塵。

>>430
東京から離れてるからです。
埼玉みたいなこと言い出さないでください。
地価と利便性のみでｗ

市川は埼玉に編入させたらどうだろう？飛び地として。

>>433
江戸川区の一部にします

つーかさ、どっちにしても所詮チバなんだから争いはやめなさい。

佐倉市民の自演だからほっとけ。

まぁ佐倉といい勝負だよな市川なんて。

佐倉市って成田のほうだろ
草木と田畑しかないだろ
成田空港逝くときに電車から見えるな

>>438
そう。

佐倉も田舎だな。市川も木下方面は終わってるな。
ってことで、ドロー。

佐倉VS市川スレでもたてようか？
いい勝負しそうだｗ

>>440
木下？どこそれ？人口密度を見ても佐倉と市川は全然違うと思うけど。
地番整理率も高いし。

>>442
隠しても無駄

>>441
雲泥の差だよ、それ。

>>444
だな。佐倉のほうがマシだもんな。

佐倉駅前って一番立派な建物がパチンコ屋ですよね

>>443
隠すもなにも木下なんて市川にはないよ。

市川駅前ってロッテ会館が一番立派だね（ﾌﾟ

>>447
方面と書いてあるだろ。よく読め。
わからないならテメーで調べろ。

ダイエービルだろ

市川ねぇ・・・素通りだね。

佐倉ってマザー牧場のほう？

浦安　TDL、イクスピアリ
船橋　ららぽーと、中山競馬場
千葉　幕張

あれ？市川は？ｗ

>>449
分からないもなにも木下なんて市川には無いし。
>>452
いや違うｗ

>>453
大慶園（DQNの巣窟）

浦安　ちょっと前まで漁村浦安
船橋　地番整理率低い、市制遅い
千葉　埋め立て地幕張、所詮千葉

佐倉って特急に乗らなきゃたどり着かない
千葉の僻地だろ

>>456
要するに、市川には何もないってことでいいね？

ジャマだから江戸川区にあげようぜ。

>>457
そうだよ

>>456
佐倉市 いまも農村

【千葉の】市　川【埼玉】
っていうスレをたてます。

>>458
うん。駅前もショボいしね。

>>462
埼玉と接してもいないよ市川は。それに千葉も埼玉も同レベル

>>459
ノーサンキュー

>>463
じゃあ何で地価高いんだろうね。

【農村】佐倉市【僻地】
スレ立てます

>>465
こちらこそＤＱＮの称号を持つ江戸川区編入は嫌だ。
江東区の飛地とかならいいけど

>>464
いや人口ばかりで何もないしその割りに傲慢だしｗ
埼玉に似てるじゃん。

>>468
千葉県からも出てってほしいけどなぁ

【本当に】佐倉市【首都圏？】

こっちのほうがいい？

>>469
自然多くて住みやすいじゃん

あってもなくてもいいよ。市川なんて。

【実は】佐倉市【茨城】
コレがベストだな

>>470
確かに千葉＝電車で暴れるＤＱＮ　のイメージあるから出ていきたいね

とりあえず、他の千葉県民を貶すのはやめたほうがいいとは思う。
同じ千葉県民なんだから。

>>475
じゃーでてけよｗ

>>473
それを言ったら千葉県自体いらないんだが。

>>475
あなただけ出て行ってください。

>>478
市川は役立たずだからいらないってことよ。

市川＝千葉県かよｗ
勘違い甚だしいなｗ

>>476
佐倉市民が勝手に言ってるだけだよ。

【電車で】佐倉市の実態【喫煙】

これでいい？

>>479
じゃあ市川北部は東京都市川区になるか。

＞４８２
そうなの？前のほうで千葉市とかも貶してるように見えるけど？

>>484
勝手になれよ

>>483
確かに合ってるね。一体何考えてるんだろうね佐倉の人って。

>>486
チバラギ県佐倉村

あーあ、自らの県名をチバラギとか言い出したよｗ

>>489
そんなことも忘れて必死だからさ。
取厨まともに相手にしてるバカも市川塵だったしね。

佐倉のオナニースレかここは？

>>490
市川人装った佐倉人だったでしょ

>>492
いや、ｵﾏｴﾀﾞﾛｗ

【千葉の辺境の地】佐倉市民の実態【市川への嫉み】

これで決まりかな

浦安　TDL、イクスピアリ
船橋　ららぽーと、中山競馬場
千葉　幕張

あれ？市川は？ｗ

>>493
はいはいｗ

>>496
低脳がやっと認めたかｗ

>>494
それで決定だな。

>>497
自演うざいよｗ

浦安　漁村
船橋　漁村
千葉　農村
市川　下総国府

あれ？市川は？ｗ

>>499
過去を持ち出さないと言い訳できないのかｗ
ﾀﾞｻｗ

>>499
浦安、船橋、千葉を敵に回したね・・・。
総叩きにあうよ？

新前橋http://www.t-ueda.net/japan_trek/kantou/gunma/shinmaebashi/Shinmaebashi.html
佐野駅前http://webcity.infoseek.livedoor.com/cgi-bin/img-box/img20030706011726.jpg
栃木駅より駅前http://webcity.infoseek.livedoor.com/cgi-bin/img-box/img20030706011454.jpg
小金井駅前http://webcity.infoseek.livedoor.com/cgi-bin/img-box/img20030706011517.jpg
堀込駅（佐野）http://webcity.infoseek.livedoor.com/cgi-bin/img-box/img20030706011549.jpg
宇都宮駅周辺http://webcity.infoseek.livedoor.com/cgi-bin/img-box/img20030706012946.jpg
宇都宮駅前より市街地http://webcity.infoseek.livedoor.com/cgi-bin/img-box/img20030706012936.jpg
東武宇都宮駅前（オリオン通り入り口）http://webcity.infoseek.livedoor.com/cgi-bin/img-box/img20030706012928.jpg
石橋駅前http://webcity.infoseek.livedoor.com/cgi-bin/img-box/img20030706012826.jpg
自治医大駅前http://webcity.infoseek.livedoor.com/cgi-bin/img-box/img20030706012738.jpg
伊勢崎駅
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20030706021616.jpg
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20030706021640.jpg
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20030706021733.jpg
取手西口ペデ上
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20030704200759.jpg
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20030704200727.jpg
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20030704200455.jpg
東口（夜）http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20030704225543.jpg
太田駅北口　http://f2.aaacafe.ne.jp/~citynet/gazoubbs/img/1057380971.jpg
太田駅南口　http://f2.aaacafe.ne.jp/~citynet/gazoubbs/img/1057381428.jpg
館林駅東口　http://f2.aaacafe.ne.jp/~citynet/gazoubbs/img/1057397660.jpg
牛久駅前　http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20030705014855.jpg

>>501
勘違い電波だからそれ位してあげないと喜ばない。

>>500
過去は消えないよｗ

>>501
千葉は元々仲間じゃないでしょ。地区違うし。

>>504
過去にすがってるのってﾀﾞｻｲね。。
今じゃ（ｒｙ

>>506　　　　　　　　　
今じゃ千葉県で一番高い住宅街だね

>>505
意味不明。今は同じ千葉県だろ。どこまでバカ？

>>507
一部だけねｗ

【妄想粘着】佐倉市【目糞鼻糞】

こっちにしてくれ

>>505
お前がバカだろ。千葉市は地区違うっての。

>>511
何の地区だよｗ
笑えるｗ

【妄想暴走】佐倉市【目糞鼻糞】

>>512
昔からタウンページとか全て違っただろ。
旧郡も違うし。千葉郡の方と東葛飾郡の方は別地区

松戸と合併して千葉県ＤＱＮ市でもつくればいいよ。

【低所得】佐倉市【低地価】

>>514
地区とか関係なく「千葉県」よ？

現在の地区割
松戸、柏、流山、野田、我孫子、沼南、白井・・・東葛地区
市川、浦安、船橋、習志野、鎌ヶ谷・・・・京葉地区
千葉、八千代、佐倉、市原、四街道、八街・・・・千葉地区

>>514
郡だとかあまり関係ないと思うけど・・・

>>517
それはわかってるけど普段から接点ないでしょ。ナンバープレートとかも違うし。
習志野は旧千葉郡入ってるけどなぜか今は東葛飾側。

>>519
千葉市の人も京葉地区は同地区とは思ってないでしょ。マジな話。

まぁなんでもいいが、とりあえず船橋浦安千葉を敵に回したと。

【中卒低学歴】佐倉厨【引き籠もり】

>>521
地区を意識なんてしてないと思うよ。俺船橋だけど。

>>521
思ってない

>>524
市川のバカはするんだってさ（ﾌﾟ

>>522
千葉市は元々仲間じゃ無いって。

市川と仲間じゃないなんてうらやましいな。

>>527
習志野市民だけど千葉市民はこれだからうざい。一生賢明東京寄りの地域と一体化させようとするし。
ナンバープレートも違うんでお構いなく。まぁ海浜幕張辺りはこっち側に近いけど。

>>527
市川だから仲間とかそういう意識はないよ。
千葉も近いし。考え方おかしいんじゃない？

>>528
嬉しいよ。東葛の偽千葉地域と一緒になりたくないし。

>>529
習志野もいらねーな。自衛隊しかないし。

>>530
千葉遠いって。

>>530
市川電波がほざいてることなんて鵜呑みにしなくていいよｗ

>>532
いや習志野はもう西よりだろう。　

>>533
市川からはでしょ？うちからはすぐだからあんまり関係ないと思う。

で、結局ここは佐倉市民と千葉市民の自作自演スレなんだが。

>>535
仲間集めに必死だなｗ
船橋や浦安を漁村とバカにしておいて。

>>536
相手にすんな。所詮電波。

>>538
漁村って悪いの？いいじゃん新鮮な魚が食えて。

浦安　TDL、イクスピアリ
船橋　ららぽーと、中山競馬場
千葉　幕張

あれ？市川は？ｗ

>>541
なにもない

>>520
船橋も一部は旧千葉郡。

あんまり他所を貶すのはやめたほうがいいよ。ほんとに。
他の市川市民にも迷惑かかるから。

>>541
もう飽きた

>>544
それをやってるのは佐倉市民なんだが。
てかなんで市川スレを佐倉市民が荒らすようになったんだっけ？

>>546
どう見ても地区わけとか漁村とか農村とか差別発言は市川市民でしょ。

>>547
当たり前。佐倉のことしか頭になくなって躍起になってるオオバカだよｗ

>>547
市川市民を装って仲間割れさせようって魂胆だろ。

>>549
くだらねー。氏ねよオマエ。

>>550
もう自演バレてるんだからそのくらいにしときな。　　　　　　

>>549
自分でやっといてそれはないだろｗ

>>552
もうムダなあがきはやめなよ。バレてるんだから。

市川電波の差別発言一覧

浦安、船橋＝漁村
千葉＝農村
千葉郡部は仲間じゃない
チバラギ県と自ら名乗る

>>554
いやしかしココまでよくやったものだね佐倉市民は。
自演もココまでくると面白いｗ

まぁ、市川電波は早く千葉県から出て行けよ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

流れで見れば明らかに市川人の発言じゃんな。
終わったな。

>>556
おっ、佐倉市民本性あらわしたな。

>>558
流れに合わせて市川市民のふりをするのが自演だよ。上手く市川のせいにしようとしたみたいだけど残念だったねｗ
自演バレてるよｗ

以上、佐倉市民の自演タイムでした。拍手♪

なんか必死だな市川人て。電波なのバレてるのに。

もう佐倉ったら自演しなくていいわよ。

↑叩かれすぎてオカマ言葉になったのか？

↑北関東スレでも叩かれてるな佐倉

市川叩くとなんでも佐倉市民になるから便利だな。
俺佐倉じゃないからいくら佐倉を叩いても痛くも痒くもねーし。
てか普通佐倉とか市川には住まねーだろｗ

取手＞市川だよな。

>>566
ふーん、じゃあ君は千葉県民じゃないね。

土浦＞取手＞市川

１位：水戸
２位：高崎
３位：熊谷
４位：宇都宮
５位：土浦
６位：東武宇都宮
７位：日立
８位：小山
９位：取手
10位：中央前橋
11位：古河
12位：本八幡
13位：新前橋
14位：市川
15位：足利市
16位：勝田
17位：太田
18位：常陸多賀
19位：足利
20位：久喜

実数でも一人当たりでも、松戸よりも犯罪の多い市川は千葉の恥です。

発展途上市川

親の家に放火した疑い、千葉県職員を現行犯逮捕

千葉県市川市北国分２丁目の会社員男性（６６）方から６日午後１１時５分ごろ出
火、木造２階建て住宅の１階居間の畳やふすまなど約１平方メートルが焼けた。
男性は消火する際に顔や腕に軽いやけどを負った。市川署員が駆けつけたとこ
ろ、男性の長男の同市南八幡１丁目、県東葛飾土木事務所職員、中島英俊容
疑者（３７）が火をつけたことを認めたため、現住建造物放火の疑いで現行犯逮
捕した。
調べでは、中島容疑者は父親に金を借りに来ていたという。父親が断ったため、
中島容疑者は雑誌にライターで火をつけて放火、母親が１１０番通報したという。

http://www.asahi.com/national/update/0707/008.html

>>571
＜犯罪発生率　松戸、市川、船橋、柏編＞　1989-2001
http://www.asahi-net.or.jp/~dv8t-isz/hanzai_westchb_sum.html
＜犯罪発生率　松戸、東京城東地域編＞　1989-2000
http://www.asahi-net.or.jp/~dv8t-isz/hanzai_easttky_sum.html


：所得水準 東京下町･千葉県北西部統合編 ：

1世帯当たり所得　1975-2001
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/united_family_1975-2001.gif
納税義務者1人当たり所得　1970-2001
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/united_taxpayor_1970-2001.gif
人口1人当たり所得　1975-2001
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/united_personal_1975-2001.gif

市川の女ってブスばっかだよな

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

久々に覗いてみれば、まだ佐倉がどうとかやってるのか・・・。
最初に佐倉が出てきたのって京成の快速停車云々だと思ったが
そんなの利用者数みれば当然だろ・・・。市川市民は何が気に入らないんだ？

基地外市川人にはなに言っても無駄。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

そういえばここまで気合の入った荒らしは久しぶりに見るな・・・
乙｡　藁

あのさ、正直俺>>393以来現れてないんだけどいない間に
何か物凄いことになってますなあ。

この前墓参りに佐倉市の奥地に行ったんだけど、確かにあの辺りは終わってるね。
正直ド田舎です。

でもこれは市川にも言えるだろ。武蔵野線沿線や、北総公団線沿いなんて
見た目は佐倉市奥地と一緒。

違うのは都心からの物理的距離だけでしょ。

まあどの街でも（23区はさすがに除く）開けてるところはそれなりに開けてるし、
何も無いところは何も無いよ。横浜とか千葉とか政令指定都市なんか特に顕著だね。

千葉市緑区・横浜市瀬谷区・青葉区(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ﾊｧ?

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>594
？真間、国府台の快速停車のこと言ってたんだよ。誰も佐倉に停めるなとは言ってない。

>>613
京成の快速が国府台・市川真間に停まらないで佐倉に停まる理由は、新快速が吹田・茨木に停まらずに能登川に停まるのと同じ。

>>614
大都市近郊の大きい駅よりも遠くの小さい駅を優遇するのと同じなのはわかってる。
でも真間駅の設備をあそばせておくのは勿体無い。

実数でも一人当たりでも、松戸よりも犯罪の多い市川は千葉の恥です。

犯罪都市　市川

どうでもいいが、
関西コピペ荒らしがあぼーんされたのはわかるが
あぼーん前はレスが670くらいあった。
ロールバックあぼーんは初めて見た。
痕跡が残る物だと思ったが、必ずしもそうでもないのか。

有効なレスが一つもなかったので
削除人さんが透明削除(｢あぼーん｣すら残さない削除)しやすかったのでは。



荒らしが来てるスレではまともなレスに対する返事も含め
アンカーレス(>>**　のこと)を使わないようにするとより効果的かと。

age

犯罪都市　市川

>>652
江戸川区のような犯罪スラム都市と一緒にしないで下さいｗ

江戸川区よりも人口あたりの犯罪件数が多い市川は立派な犯罪都市だけど。

削除の為レス番号がズレました。

>>622　の　>>652　は　>>621　へ
読み替えてください。

犯罪都市age

>>615
市川真間に限ったことではなく、特急通過駅で退避設備があまり有効に使われていないのは
他の駅でも同じ。
京成のサイトで意見募集してるみたいだから送ってみたら？

朝バリバリ使ってるジャン。

昼間は（以下略

本八幡には長崎屋本社があります。

妙典駅周辺の海○原家はみんな暴力団です。
海○原という表札の出てる家の前に車止めたりするのはやめましょう。

>>629
海老○ってみんなそうだったの？

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http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/community/news/new/topics01-284.htm
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うへ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

柏＞市川

>>640
何機知外なことといってるんだ柏人
ド田舎で茨城くさい柏に市川が負けてるはず無いだろ

路線価
柏＞市川

そういえば、市川ってもう少しで松戸の人口を抜くよね。
現在は確か松戸が47万人で市川が46万人だったと思う。

駅前路線価　　　　柏＞＞市川
住宅地平均地価　市川＞＞柏
犯罪率　　　　　　　市川＞＞＞柏

>>643
いや、昔から市川が増えても松戸が同じく増えるからいつも微妙に松戸の方が人口多い。
面積は松戸の方が広いし人口密度は市川の方が高いけど。

あぼーん

大学等進学率
柏＞市川

犯罪都市市川。

市川市内の駅で電車降りる高校生と柏市内で電車降りる高校生見ると
市川の女子の方が断然品がいい。（双方ともＤＱＮはいるが全体的に見て）

市川大野住民ですが、なんか話に参加できないほど荒れてますなぁ。
正直、佐倉よりは住みやすいと思ってますよ。
夏場はホタルやクワガタと一緒に暮らしてるようなもん(今も網戸にｶﾌﾞﾄが)ですが、
買い物はいつも都内ですし、いい空気といい買い物は与えられてると思ってまつ。

市川一のDQN高校・北高の裏手で、湧き水を利用した「せせらぎ再生事業」ってのを
やってるみたいです。DQNどもが荒らさない限り、自然回帰が進んでしまうかも、この町。
大柏川も魚が棲める環境にまで戻すようだし。

そういえば、本八幡シャポーの話題が出ていない・・・
改装オープンしたばかりなのに。

>>649
でも柏の女子高生の方が頭はいい。

>>652
学校の勉強だけ素直にやっても品の無いﾔｼばかりじゃねぇ。人間的にさ。
それと頭いいとかどうとかは市川だ、柏だじゃなく個人レベルの話だと思う。
でも中高生の品はマジで市川市内の方がいいよ。まぁこの話は終わりにしようや。

>>650
大野で蛍見れるのか。確かにあの辺環境はいいよ。特に大町。

＞それと頭いいとかどうとかは市川だ、柏だじゃなく個人レベルの話だと思う。
違うな。

大学等進学率
柏（県内一位）＞＞市川（県内七位）
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/b_toukei/shihyou2003/data_shi/052.xls

>>654
学校の勉強だけきちんとやる人間より品や分別のある人間の方がいい。
京成線市川市内で見る中高生（特に女子）と常磐線でみる中高生の品の差は明らか。
百聞は一見にしかず。てかこの話題以降ナシね。なんで市川に接点も無い柏が粘着するんだろ。

分別があるかどうかなんて見た目じゃわからんだろ。
まあ市川人は馬鹿だから仕方ないか。

「市川人は馬鹿」のソース
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/b_toukei/shihyou2003/data_shi/052.xls

656はよほど悔しいんだろうなｗ柏市のＤＱＮな実態から目をそらしたくてｗ
佐倉市民並の粘着煽り笑える。

>>657
犯罪者と低脳ばかりの市川の方がDQNの名にふさわしいが。

>>658
そういうのはきちんと電車に乗って実際に見てから言おうねｗ

>>659
市川市の正確なデータよりも車内の様子で判断しろとはさすが低学歴だな。

柏＞市川

船橋市民だが昨日市川、今日柏を見た感想
市川・・・国府台〜八幡の女子高生は確かに品があった（お嬢系）
柏・・・市川よりＤＱＮ率が高かった。朝だったがお嬢系っていうのが見れなかった

品に関しては市川は古い高級住宅街や私立女子高が複数あるなどの影響もあると思われる。
対して柏はイバ系入ってると言うかヤンキーっぽいＤＱＮが多く見受けられた。
どう見ても柏＞市川は有り得ない（市全体の進学率は柏が上だが）
都市基準で見ても利便性、地価など市川の方が住みやすいと言える。
データを引き合いに出す柏だが、ＴＶで取り上げられるほど夜中の柏駅周辺は荒れ、
実際柏市民も治安がどんどん悪化していると言ってたよ。

犯罪件数＝実際に犯罪があった数ではないからね。
警察署が２つの市川市、警察署が１つの柏市（ただし市の面積は市川の方が狭い）
どっちが犯罪を見つけやすいだろうか。

千葉・市川の東京歯科大病院で多額窃盗　現金１８００万円など

　１３日午前８時１０分ごろ、千葉県市川市菅野、東京歯科大市川総合病院から
「現金約１８００万円などが盗まれた」と千葉県警に届けがあった。県警は多額窃
盗事件として捜査を始めた。

　市川署の調べによると、病院２階の事務室内の４個の耐火金庫がこじ開けられ、
現金約１８００万円と商品券、図書券など約４８万円相当、歯科治療用の合金６０
０グラム（約２５万円相当）などがなくなっていた。

　同署は、１３日午前零時５０分ごろから、職員が出勤して被害を発見した午前８
時ごろまでの間に何者かが侵入したとみて調べている。

http://www.sankei.co.jp/news/030813/0813sha078.htm

>>1よ
おまえこのクソレスを相手するのにどれくらいの労力＆費用を無駄にしたと思うか？
クソレスを発見し「これにレス」をクリックする。左クリック１回でマウス磨耗費用、１円、
アクセスし転送するのに、接続費、サーバ等の電力費を含めて、１０円、
この発言を作成するのにかかった時間５分。時給３６００円換算で、３００円、
発言するのにキーボード磨耗、マウス磨耗費用として、６円、
発言をUPするのに、接続費、サーバ等の電力費を含めて、１０円、
最後にJaneの×ボタンを左クリック。マウス磨耗費用、１円、
おまえのレス発見からJane閉じるまでにかかった本パソコンの電力費、２円、
発言作成を除く、クソレスだけのために費やした時間２分、時給３６００円換算で、１２０円。

総額 ４５０円。たった１つのクソレスに ４５０円もの大金を浪費してしまう。
そりゃあ、日本経済がおかしくなるわけだ。クソレスは日本経済をダメにしてしまう。
これをどう受け止めているのか。小一時間問い詰めたい。
だからこれを見ろ→http://icelake.hp.infoseek.co.jp/anime/one.swf

>>654 大学進学しても早稲田のスーパーフリーとか
アホ官僚なんてわんさかいるでw

営団

>>662
夏休みの朝なんて女子高生いないだろ。
いたとしても私服だから女子高生かどうか見分けられない。
まあ千葉御三家の東葛は常に私服だけどｗ
お前馬鹿なんだからすぐばれる嘘つくなよ。

女子高生の品で両市を比較している時点で馬鹿丸出しだけど。

>>663
何のために110番があるんだよ。
事件の被害者や目撃者が警察に通報して初めて犯罪が発覚するだろ普通。
警察署の数なんて関係ない。
ていうか警察署が二つもあるのに犯罪が多発するってことは相当治安が悪いんだな。

>>664
市川の動物園ではレッサーパンダが盗まれたそうだ。
動物園すら狙われる市川って・・・

そういえば本八幡駅のホームでウンコしてた奴って捕まったのか？

てか柏なんて常磐ＤＱＮが何でここにいるの？通報しといたけど。

668痛すぎ。

>>672
反論は無いのか？

下水道も普及していない市川市。
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/b_toukei/shihyou2003/data_shi/069.xls

なんで柏人が市川スレを荒らしてるの？同じ柏市民として恥ずかしい・・・
市川の人も柏人が673みたいな厨ばかりではないので誤解しないで下さいね。

>>674
柏スレでもそうだったけど、お前が柏人を騙るときのハンドル名は必ず「根戸」だよなｗ

で、反論は無いわけ？
無いんなら柏＞＞市川ってことで。

>>674
ちなみに今日のスーパーニュースでお前の好きな柏のDQNが特集されるっぽいぞ。

柏の住宅地価って市川に及ばないじゃんｗＤＱＮ常磐線と単線有りの東武野田線しかないなんて不便だｗ
柏には存在すらしない地下鉄だけで２路線ある市川は便利でいいよ。特に北部はＤＱＮ少ないし

>>677
商業地価では上回ったけどな。

っていうかスーパーニュース見てないのか？
てっきりその話題が振られるかと思った。

>>678
柏駅周辺の商業地価はね、市川は市川地区、八幡地区、行徳地区などを中心とした
中規模の分散型だから。柏の場合柏駅が大きい分、北柏や南柏がモロにしょぼい。
スーパーニュースは少し見たが駅のペデ（あれは東口だな）で帰りの会やる女子高生にはﾜﾗﾀ!
柏や我孫子の奴が言うには柏、我孫子辺りはどんどん治安が悪くなってるらしいぞ。（特に夜）

>>679
まあ柏を越える駅は市川には無いわけで。
北柏・南柏は再開発計画があるけど、それよりも今はTX沿線だな。
柏の葉地区には東大・国立ガンセンターをはじめとして国や県の施設が集積している。
国から業務核都市に指定された今後は行政機能も移転してくるだろうし。

それにしても柏・松戸を上回る犯罪率の市川ってすごいな。

>>680
まぁ南部地区が多いんだろうな。あまり行った事ないけどいろいろ噂は聞く。
以前に柏にもちょっと住んだが千葉は市川の国府台〜八幡辺りが一番住みやすい。
その分地価も千葉県の最高価格帯だが。（次点に江戸川台辺りが住みやすそうだな）

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

東の渋谷なんで4649

>>682
山崎パンは市川生まれ。

市川って人口の割りにしょぼい

>>684
おっ、よく知ってるね。
昔、仕事で行ったことあるよ。
>>685
そこが市川の良いところ。

>>684
確か山崎パンの社長は松戸に住んでるよ。

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市川市民だけど市川に地下鉄はあまり欲しくないな。
都営新宿開通で一気に治安が悪くなったし。
市川は住宅街で十分、商業街になる必要はないよ。
もともと古くから東京に住んでいた人間が、田舎者に
都内をめちゃくちゃにされて耐えきれず、避難してき
た町なんだから。
そう言った意味じゃ、今都内に住んでいる大半の人よ
り由緒正しい元江戸っ子が多く住んでるよ。

>>689
でも新宿線のおかげで毎朝快適に着席通勤or通学している市川市民は多いよ。

恥場民は都営地下鉄を使っていいのか？

>>691
東北系ダサイタマンに言われる筋合いはないよ。

おれが臭い玉んなわけないだろ

>690
確かにそうなんだろうけどね。
でも、もうこれで十分だよ。
ほんと、これ以上地下鉄なんていらない。

>691
良いんじゃない？
東京都の収入になるんだから。

>>694
新宿線は新鎌ヶ谷まで延伸されますので悪しからず。

>695
北千葉線のことでしょ、知ってるよ。
あの計画は凍結された後、2002年に一応復活はしたよね。
でも、「2015年の目標年次までに整備すべき路線」とは
認められず、曖昧な扱いになったままだよ。
ちょっと実現性が低いんじゃない。実現するにしても、
２０年後くらいかな？

東菅野を経て市川大野につなげるのを希望。北総沿いで利用者２分する必要はないし
（供給過剰）むしろ大野までで十分。こうすれば北方町、大野町他に人口が増える。

>>697
市川大野は通りませんが何か？

>>697
北千葉線にはあまり期待しない方が良いよ。
推進議員に、いおく貞夫なんて選んじゃったし。

本八幡−東菅野−大柏−柏井−中沢−新鎌ヶ谷

大柏に武蔵野線の駅はできるのか？

>>701
多分、武蔵野線の東松戸駅みたいに、建設費100%地元負担という条件で出来ると思う。

>>702
それでもできるんならいいけど。

>>702
地元負担って市が負担するってことでしょ？
もしそうなら他地域の住民がどう言うかな？
東松戸は少なくとも北総線との接続ってメリットがあるけど
客観的に大柏じゃ、周辺住民以外にはメリットが薄いんじゃ
ない？

>>704
もし駅ができれば、武蔵野線新松戸方面⇔新宿線都心方面の流動は、ある程度は需要があるんじゃない？
南北方向の交通が不便な市川市⇔松戸市の行き来が多少は便利になるし。
それに、あのあたりは大柏地区で一番人口密度が高いところだから、市北東部の住民の多くが恩恵を受ける。

てか柏井駅は無駄だと思う。
霊園の近くに駅作っても、普段利用者がいるのか？
あのへんは住宅地少ないし。

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1046603138/l50
相互リンク

新宿線はラッシュ時にも急行運転してほしい。

>>705
それは北千葉線が大柏に開通することが前提の話でしょ？
北千葉線とセットなら武蔵野線大柏駅を造ることもメリットあるけどね。
北東部にはすでに大野駅もあるし単独で武蔵野線大柏駅は無駄だよ。

>>709
もちろん、その前提の上でのみ成り立つ議論なのは承知しているよ。
でも、新宿線延伸線が開通する場合、武蔵野線との交差点である大柏は、市川大野と船橋法典（駅間３．０キロ）のほぼ中間に位置するから、つくればいいんじゃないかなと思う。
もしできれば、南大野のマンション街からは市川大野駅より距離的に近いし。

>>710
あ、もちろん北千葉線が来たら武蔵野線大柏駅は大賛成。
逆に造らないと、今度は北千葉線のメリットが大幅ダウン。
個人的には座れなくなるから北千葉線反対だけど、もし通
るなら東武野田線直通にしてもらいたいな。

新スレッド

【採算度外視】松戸市にぜひ地下鉄を！


営団半蔵門線、有楽町線亀有延伸（の延伸）はどうした？

>>712
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1056754998/

>>711
新宿線を使っている身としては、朝座れなくなるのは確かにデメリット。
朝ラッシュ時だけでも本八幡始発が残ってくれることを望んで止まない。
あと、東武野田線直通は線路幅が違うので無理。

>>714
そっか〜ダメなんだ、がっかり・・。
じゃあ、やっぱり北千葉線なんていらないかな。
鎌ヶ谷と沿線住民以外にはメリットよりデメリットしかなさそう。

逆に野田線を本八幡まで延伸できれば良いんだけどな。
直結できなきゃ座れるし。

>>715
野田線を本八幡まで延伸するほうが余程無駄だと思うが。
だいたい普段市川市民は野田線なんてものの存在自体ほとんど意識することないぞ。

路上喫煙が禁止になる市川市！柏とは大違い！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030904-00000111-kyodo-soci

>>716
柏に彼女がいるから・・。
めっちゃ個人的な理由でスマン。

まじめに考えるなら、やっぱり松戸と浦安を結ぶ南北間交通の整備かな？
バス以外の交通手段があればな〜。コストのかかる地下鉄にこだわらず、
江戸川を利用して松戸→矢切→市川→行徳→浦安（TDR）を水上バスで
結ぶなんてのはダメかな？
もしくは外環へ自動車交通を完全に依存させて、松戸・本八幡・行徳間
に路面電車を通すとか・・。

>>717
住民のモラルが低いからそういう条例ができるんだろ。

テスト

柏って最近よくDQNな事でTVで報道されてるよな。
>>716
野田線自体知らないﾔｼ多いかもな。
>>719
柏、市川両方住んだが、感想を言えば柏の方が断然DQN。モラル云々ならどうみても柏
の方が低い。柏の人には悪いけどこれは断言できる。

俺が思うには北千葉線は東菅野、大野で良いと思うが。柏井に通して武蔵野線駅新設することもないし、
新鎌ヶ谷まで伸ばす必要も無い。

そのDQN柏より治安の悪い市川って相当やばいな。

市川対柏はこっちでやってくれ
立てといたから

【千葉】　市川　vs 柏　【第三の都市】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1062993235/l50

市川も柏も、住んでる市民自体がＤＱＮなんじゃなくて、
ＤＱＮが市外から流れ込んでくるから治安が悪くなってるんだよ。
どっちの市も近隣にＤＱＮの生息地があるからね。

723がDQNな柏を隔離したところで地下鉄の話でもしようや。

>>1・他
マジレスすると東京都は営団地下鉄の大株主（正確には株式会社じゃないけど）
慎太郎知事が新線建設に難色を示しているから当分延伸計画は無理と思うが
あの御仁は運輸大臣経験者だしねｗ

>>726
営団の出資比率は、国：都＝５３：４７だっけ？
とりあえず、石原にとっての当面の課題は営団と都営の統合だな。

>>721
新鎌ヶ谷までは延ばすべきだと思うが。

>>721
武蔵野線の市川大野−船橋法典は、市街地にしては駅間が離れすぎているから、もう１駅あっても良いと思うが。

千葉県に第二第三の政令指定都市を作ろう
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1063523658/

【採算度外視】

>>729
駅間距離３．０キロだね。

武蔵野線って何で市川大野なんかに駅をつくったのかな？
どうせなら北千葉線（予定線）との交差点あたりに駅を最初からつくっておけば良かったのに。

>>733
確かにあのへんのほうが南大野のマンション街には近かった。

>>733
当てずっぽうだが高塚団地の取り込みを狙ってでは？

ところでマジな話、市川市にとって北千葉線って必要？
あれば便利だけど、３セクで市の税金投入してまでは必要じゃない気が
するんだけど？

>>736
ただならあっても良い
そうでないなら、いらない

たとえ京成が作ろうとＪＲが作ろうと、
沿線自治体がいくらか出資するでしょ。
ただなんてありえない。

まあ、タダとまでは言わないけど、３セクならかなりの額を
出さないといけなくなるからね。
どちらかというと、今の３セク案だと市川でなく鎌ヶ谷市や
白井市なんかが大半を出資するのが、筋じゃないのかな？

亀戸ー船橋直行線を作れば３本目になるぞい。

>>740
何線の？
亀戸・船橋と言うことは東武押上線と東武野田線を繋げるって事？

保守

？

>>740
素直に総武線使うだろ。

不定期保守age。

つか、京成の地下化が完了すれば３本目にはなるんだよな。

>>746
いや、それだと地上路線の地下区間。
北総の北国分付近と同様に。
でも早く地下化・直線化・八幡2面4線化してほしい。
できれば中山〜海神も。

hozen

age

あと250レスの命。

まだ生きてる？

保守。

半蔵門線を住吉から分岐させ、
錦糸町（丸井付近）−亀戸−小松川（江戸川区役所）−篠崎−鬼高−
西船橋−船橋−ららぽーと−津田沼−京成津田沼−幕張西−海浜幕張
と俺の脳内で３本目開通。

>>752
↓の住人かな？
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1056754998/

>>753
そこも見てるよ。
まあこのご時世だ、事業は採算を厳しく見積もってやるべしだな。
とはいえ鉄ヲタの妄想というのはやめるにやめられないがｗ

【社会】岡山の小学生、「チンパンジー語」の指導を受ける
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069266857/l50

　

　

防府