【住んで良い街？】千葉県松戸市【訪ねて良い街？】

松戸を語れ！

カッペ。

──────────　終了　──────────

>>1000　和歌山？

禿堂っっっっっっ！！！！！！！！！！！

さみし〜〜〜〜〜。

松戸のどこを訪ねればいいんだ？

ネタなし松戸。
──────────　終了　──────────

昔、新松戸にすんでました。
ちょうど１０年前くらい

松戸スレは何故盛り上がらないんだろう。

隣の柏に全部取られた。

スレ題を検証。
住んで良い町…暴力至上主義の中学教師にとってはね。
訪ねて良い町…公立中学校を除いてね。
「うちの子を松戸の中学校に通わせるわけにいかない。日常的に先生に殴る蹴るされては
命が危ない。」と言って、子どもが小学校を卒業すると同時に市外（東京都や埼玉県）に
引っ越す家庭が多いっていう情報を、教育板で見たことあります。
引っ越しは、いわば、暴力教師とそれを放置する市行政へのせめてものささやかな抵抗。
それほど、松戸って、ひどいんですか?

>>76

マジ？？？

川井敏久とその操り師の帝国。

>>11
松戸の教育はヤバイ意味で有名。
専松の中学が異常人気なのも、
市立中学の悪評のおかげ。

昔、馬橋に住んでました。

都心から同距離にその他地域と比較して、
常磐線上にある松戸は地価が格段に安い。
しかし通勤はサイテーなほど混む上、
ガラの悪さ、民度の低さはピカイチ。

地価をとるか民度をとるか？

夜10時過ぎに松戸駅に行ったら今は懐かしいヤンキーみたいなのがいっぱいいたよ。
これが「まつど」かー、って感心した。

>>11
全国ワースト２位を誇る犯罪県チバですが、その中でも松戸は最悪の犯罪率
を誇り、東京東部区の倍の犯罪件数が有るＤＱＮ都市ですが、何か？

常磐線のイメージが悪いのも松戸のせいだと思いますが、何か？

学生時代、新松戸に住んでたよ。懐かしい。

新松戸のダイエーのスケート場無くなったの知ってる？

知ってる！
ダイエー改装して、スケート場なくなったみたい。

松戸って駅前酷すぎ。臭い。

>>22
マジで？知らなかった。夕方になると鳥の大群ががすごかったなあ。

鳥の大群は今でも来ます。
ちなみに駅前はフィリピンネーチャンが大群でいます。

>>25
スケート場潰して立体駐車場を造りました。
で、駐車場だった場所は流通経済大学のキャンパスになるようです。
そのとなりには、結構でかいマンションが出来ます。

鳥は今でもすごいよ。
爆竹で鳥を驚かせているけど、人間の方が驚くよ。

結局松戸スレはそういう流れになってしまうのね・・・
こんなに交通の便が良いのに、同距離の川崎はおろか、埼玉の市にさえ地価でかなわないなんて。
駅前は結構発展してると思うんだけどなぁ。

新松戸はマツモトキヨシの聖地。

27は新松戸の人？
改装後のダイエーはどうよ？
流刑はやっぱ反対されてんのか？

駅前のペデストリアンデッキはなんか中途半端なんだよね。
伊勢丹とかとも直結していればいいのに。

>>29
駅前のマツキヨって確か一号店だったような。

>>30
昔住んでて、今でもたまに行きます。
改装前のダイエーはスケート場があったぶん
１階の売り場面積が狭かったんだよね。
今は１階も広くなって入りやすくなった。
１階にはタリーズコーヒーやゴールウェイなんかが入リました。

松戸の所得格差水準は取手の植民地守谷に抜かされました。

タリーズ？
常磐線エリア初出店では？

街並みがすっきりしてて新松戸はいい街だった。
駅のそばのビデオ屋でエロビデオをよく借りた。
まだあのビデオ屋はあるのかな？

2002年度版

守谷120.2→124.0＞松戸市122.5→120.6

嘘のような本当です。

>>36
わかったから取厨は来ないでくれ

>>36
何の数字？
厨房なのでわかりません。

>>38
所得格差。
彼は無視してくれ。

新松戸のダイエーの隣のマンションに住んでた。
子供のころ、ダイエーとマンションの間のフェンスをよじ登って、
非常階段で遊んでいたら、足を滑らして、２階から落ちたことがあります。

松戸駅西口デッキ見苦しいだけ。
だいたい駅前ロータリー狭すぎ。
しかもその先のアーケードのヘボさは何だ！
しかも商店街はパチか風俗ばっかだし。

松戸祭りは楽しませてもらいました。
松戸には一度しか行った事はありませんが、祭りの時の印象では非常に活気があった
と思います。
あんな活気がある祭りは首都圏近郊では珍しいかも、と思ったのですが実際他はどうなのでしょう？
綺麗な街を目指せば、都心まで近いし人気のある街になると思います。

２年位前に新松戸のマンションで火事あったよね。

北小金なんかは結構環境いい住宅街だよね。

>>41
ほぼ同じ駅利用客がいる国分寺に来てみ。
ロータリーすらないぞ。
デッキがあるから羨ましかった。

新松戸駅近くのトンネルで、
片一方の入り口はそこそこ都会なのに、片一方の出口は畑が広がるっていうトンネルがあった。

千葉県のこと詳しくないんだけど、
引っ越すとしたら、松戸と市川どっちが良いかな？
ちなみに独身20代半ば。都心に勤務。１LDK

377はマジですか？
松戸祭りは確かに人だけ多いけど、あの時街歩いていて汚いと思いませんでした？
祭りもコンセプトが見えないごっちゃな祭りで、
まだ借り物にしろ「南越谷阿波踊り」や「柏まつり」のねぶたの方が何となくわかる。
綺麗な街というのは駅前に限ればもう手遅れ状態。
ともかく何もかもが中途半端な松戸です。

市川のほうがいいんじゃないかな？
俺は松戸に前住んでたから俺なら松戸にするけど。

はっきり言って松戸でもエリアでかなり雰囲気に差がある。
市川も勿論そう。
47は都心のどこ勤務？

>>48
街は確かに汚いとは思ったけど、電柱とか地下化にして古いビルなんかの外壁も
色を明るい色にすれば随分かわると思ったよ。
祭りはかなり沢山のダンサーがステージの上でやっていたのが印象的。
それと食い物が沢山あった事かなｗ
普段祭りとかあんま行かないからね。
少なくとも国分寺の祭りよりは良かったと思うし、地元と比較しての感想は、という事で。

東京駅までの時間は松戸も市川も変わらないよね？乗り換え回数も。
ちなみにそれぞれ常磐線、総武線の場合。

52＝47です

377は前向きな人だね。
国分寺の祭りってどんなの？

52へ。
東京駅か〜。
それなら市川だな。総武快速で乗り換えなし。２０分強。
松戸だと常磐快速で日暮里、乗り換えして山手で東京。３０分ぐらい。
ただやっぱ物件にもよるが、一般的には市川の方が家賃は高いので、
その辺をどうとるかだな。

もう少し詳しく書くと、神田駅近く。鍛冶町というところ。
なので東京駅直通の京葉線じゃなくていいです。ていうより京葉線の東京駅だけは勘弁！
２回ほど国道14号を車で走る機会があったんだけど道は狭いわ、
交通マナー悪いわ（人、２輪、４輪共）駅はしょぼいわで市川にあまり良いイメージ持ってません。
松戸はいまだ未踏。

家賃は６〜７万が理想、条件次第では８万。
市川の方が10分弱短いのか、
まぁその程度は許容範囲だな。

>>54
俺もあまりよく知らないのだが
個人の印象としては、奈良時代の国分寺に関する歴史行列みたいなもの？と
あと、色々なお店が出るからそこで買い物するくらいかな。
武蔵国分寺跡の場所や近年は西国分寺の近くの新しく出来た大きな公園を使用してやってたかな。
ネットで見たら他に下に書いたようなものがあるみたい。
農業祭/商工祭/歴史行列/姉妹都市真野町/マリオン市物産展

今年は11/4に都立武蔵国分寺公園（泉町公園）であるはずｗなので、もし良かったら
お越しになってはいかがです？

松戸は悪役
柏は綺麗役。

はいはい鍛冶町知ってるよ〜。
そうだねＪＲなら神田だね。
そうなると市川から総武各停で秋葉行って、
山手で神田行ったほうが乗り換えはラクかな？
松戸からはさっきと一緒。
でも47はまだ松戸未踏なんでしょ？
松戸駅降りたらガクッとするかもね。
とりあえず汚い駅前だから。人は市川より多いけど、風俗の店とかいっぱい。
交通マナーはたいして変わらないよ。
ただ市川のが道路激込みって感じはするけど。

>>47
常磐線のラッシュはすごいよ。
とりあえず、鉄道板からのコピペを貼っておきます。

今日の朝、常磐線のラッシュを体験しに行ってみた。
とりあえず柏で上野行きを待ってた。
めちゃくちゃ並んでる。で、電車が来た、普通電車が。早速乗ろうとしたんだけど、
乗ろうとしたら、もう限界で乗れないというらしくて、
俺のちょっと前で駅員に「次の快速をご利用ください」と言われ、乗れなかった。

で、次の緑色の快速で松戸まで行った。柏〜松戸間はそれほどのラッシュじゃなかった。
でも、松戸〜北千住は死ぬかと思った。松戸でもメチャクチャ乗ってくる。
すんごいわ、常磐線。特に松戸〜北千住が。普通電車だったらどうなるんだ！？
山手線みたいに、10時まで座席使用できなくしないとヤバいだろ、あのラッシュは。

>>58
都立武蔵国分寺公園（泉町公園）
初めて聞いた。なんかマッタリしてそうなお祭りだね。

>>61
いいアドバイスだ。
でも総武も結構辛い。ただ新宿線はかなり余裕。

松戸市二十世紀が丘○○町ってあるけど、どんな所？？？

うみゅ〜、少し松戸に期待してたんだけど、地元の人がそういうなら信じるしかないなぁ
確かに撃混みの朝の山手線４駅か１駅かの違いは大きいよね・・・
週末にでも松戸一度見てそれから考えよう。
相談に乗ってくれてありがとう！>>60

>>64
高台の住宅地。
まだ畑と家が混在してるとこ。
駅からは遠い。松戸からバス。

>>62
たしかにマッタリって印象だったかな。
公園は今年オープンしたばかりだから、ほとんどの人は知らないと思います。
来年の春に全面オープン予定です。
公園内のトイレとかも夜行くと、人が近づいたらトイレ内に光がともって自動的に明るくなるのがいいかなｗ
http://home4.highway.ne.jp/Tecchan/park2/mukokubunji/mukokubunji.html

>>65
山手より常磐のが辛い。

>>61
常磐線の混雑率そんなに高いの？
うちの東上線も十分混んでると思ってたんだけど・・・ｿﾞｿﾞ

>>62
ｺﾞﾒﾝ！訂正！
来るか来ないかは別として、58に11/4と書いたけど、11/14だった！
http://www.tokyo-park.or.jp/kouen/park.cgi?id=81

日時　　　平成１４年１１月１４日（月）雨天実地
午前１０時から午後３時３０分まで
会場　　　都立武蔵国分寺公園

>>377
写真入りで親切にありがと〜。
でも随分と寒い時期にやるのだね。

>>71
そうだね。もうすでに寒いからね〜。
松戸とは人口がかなり違うけど、特徴として似てる面（衛星都市や都心距離など）もあるのでスレを除きました。
ほんじゃまた来るわ。
今日のところはおやすみ。

>67
混雑率Ｈ13
東武東上 　　北池袋 　→ 池袋 　147％
常磐（快速） 松戸 　　→ 北千住 203％
常磐（緩行） 亀有 　　→ 綾瀬 　207％
総武（快速） 新小岩 　→ 錦糸町 178％
総武（緩行） 錦糸町 　→ 両国 　212％
http://www.ktt.mlit.go.jp/TETUDOU/TETU_02/13_konzaturitu.htm

松戸？
マツモトキヨシしか知らん。

松戸？
競輪？

始業時間遅い(9時半）＆千代田線沿線だったので全然困らなかった

―――――大都会松戸―――――
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1021/10214/1021448618.html
―――――大都会松戸ＰＡＲＴ１．５―――――
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1029/10298/1029836822.html

>>65
確かに松戸の常磐線は混むね。
ピークでは2本ぐらい待たないと乗れない(快速)。

ただ道路事情は市川と比べれば良い。
市川は外環にこぞって反対したので20年以上道路整備は停滞した。

常磐快速より千代田線直通各停のがもっとすごい。
あのラッシュはヤバイ。7時代後半から八時代前半に乗ってみて。
サラリーマン朝から頑張ってるよ(泣)

昨年から地方自治板で松戸スレが続いているが、
リアルに読んでいた漏れはマブチ社長宅事件が起きてからというもの
ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ((((ﾟДﾟ;))))
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1031835077/
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1031659443/
松戸怖すぎ・・・

松戸の二十世紀が丘って治安はどうなんですか?

この街は、治安悪すぎ。公立中学の教師がＤＱＮ過ぎ。

逝ってよし。

北朝鮮に原爆を落としてもらうしか無いかも。

>>11
それは有名な話。

【松戸のＤＱＮ教育・関連リンク集】

千葉県管理教育・体罰被害者の会 ＝主に松戸の話題
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1012840265/l50

松戸の公教育
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=381&KEY=1023457979

【ドキュソ】2002年ＤＱＮ教育県番付【決定戦】
　（東）　　　　　　　　（西）
千　 葉　【横 綱】　大　 阪　　　＝横綱「千葉」とは事実上、北西部地域のこと
神奈川　【大 関】　愛 　知
埼 　玉　【関 脇】　熊　 本
北海道　【小 結】　広　 島
新　 潟　【前 頭】　兵　 庫
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1018923038/l50

>松戸を含めたこの近隣地域は、
>
>「　 西　の　愛　知　・　東　の　千　葉　 」
>
>といわれるような全国的にも悪名高い教育劣悪地区。ちょうど、親の世代が
>松戸の公立でヒドい目にあわされているので、子には少しでもよい教育を受け
>させようと、松戸の公立は最初から選択肢の中に入れていないんだよ。
>「千葉の公立」というだけで嫌悪感を示す人たちもいる。
http://umauma99.s8.xrea.com/x/test/read.cgi?bbs=138&key=1029035041&st=58&to=58&nofirst=true

松戸を語るにゃまずはこのグラフは必見っしょ
http://www.asahi-net.or.jp/~dv8t-isz/hanzai_westchb_sum.html
http://www.asahi-net.or.jp/~dv8t-isz/hanzai_easttky_sum.html

常磐線の話題ならここへ。
　　　↓
【住みたくない沿線第１位！】常磐線 Part４
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1032906886/l50

ちなみに、スレのテーマにもなっている「児童虐待日本一の市」とは松戸のことらしい
（児童相談所の統計より）

>>82
全体として悪い中では普通。

松戸については、外野の人間が勝手なイメージで好き放題に言うね。
住んでる人はどう思ってるんだ？犯罪発生率が高いとか言ってるが
それは全部地元の人間の犯行なのか？
ガラが悪いとか言うが住民はどう思ってるんだ？
俺的には北松戸とか上本郷あたりがいいと思うのだが。

松戸って・・・（恐）

>>87
松戸＝ＤＱＮ
常磐＝ＤＱＮ
っていうのが２chでは定説だからねえ。
実際の所、犯罪増加に対する住民の意識は殆ど無い。
特に松戸が犯罪都市という自覚を持つ人間は少数。
そんなのどこでもそうじゃんっていう意識。
北松戸は競輪の関係で人気薄だが、
北松戸から上本郷への高台辺りはごく普通のミニ戸建住宅街。
土地が安くて３０００万台で新築可能。

２ちゃんねらーって自分自身のDQN度を全く
意に介してないっつーか、ぜんぜん理解してないよね。
少しは自覚してほしいものです。

松戸は引ったくりと路上強盗の天国。

90の言う通りかも。

>>89
松戸＝ＤＱＮは２ｃｈの定説かもしれないが、
常磐＝ＤＱＮは現実社会でも定説だと思う。

それが不思議と最近めっきり減った・・・。
引ったくりが日常だっただけに、ある意味不気味。

上本郷なんてたとえて言うと100万円のものが50万円で売ってるような
優良住宅地だと思うが。
10万円のものを1000万で売ってるような似非住宅地が多い昨今では、かなり
マシな部類。。

今上本郷は地元の業者が分譲しまくってるよ。
安いから売れてるみたい。

>>87
>俺的には北松戸とか上本郷あたりがいいと思うのだが。

はあ？
あんたヤー公か？
北松戸なんて競輪場があって、開催日なんて、オケラのＤＱＮヲヤジが
大声出して荒らしまくっているぞ。
1度住んで見ろよ。

★★★　松戸のＤＱＮ教育スパイラル　★★★

1.公立中学の教育方針は、この地域のレベルに合わせて、
　「学力よりも体力！」
　　　↓
2.ジャージを強制着用させ、365日体制の部活動。
　（市長選挙の公約はＤＱＮ校を甲子園に行かせることｗ）
　　　↓
3.「ジャージ暴力教育」で学力が低い。（つか、親が親なので勉強してもムダ）
　　　↓
4.それの受け皿として（つか、社会政策として）市内には底辺高校が勢揃い！！
　全国に類をみない偏差値30台の公立高あり。　
http://www2.bii.ne.jp/~meric/info1.htm
　　　↓
5.ＤＱＮ住民の巣窟、経済の停滞。
　　　↓
6.ＤＱＮは友を呼び（類は友を呼ぶ）、ＤＱＮ風俗、不良外国人、暴力教師が集まる。
　逆に、優良住民は逃げ出す。
　　　↓
7.ＤＱＮが定着し、子供を産んで1.から繰りかえす。

>>97
北松戸には私のいい人が住んでるんだよ。
街の雰囲気なんてさ、好きな人がいるかいないか
で180度変わってしまうんだよ。

100get

>>81
治安はそんなに悪いとは思えない。
夜一人で歩いても怖いなんてことはない。
人通りが少ないから女性の一人歩きはやめたほうがいいね(どこでも同じか)
空き巣なども吉祥寺とかと比べても多い方ではない(もちろん聞かないわけではない)
公園や畑もあったりしてぎっしり家があるわけではないえばわかりやすいか。
何年かに一度DQNな生徒のいる家とかあるとその一角は仕方がないね。

最近ヤンキーもこの地域には流しに来ないし。
昔も元市川松戸有料道路にしか来なかったけどね。

20世紀が丘って、
隣の北国分に店が出来てからは、だいぶ便利にはなったね。

>>98
ひでぇな。おまえ松戸に来たの最近だな。もしくは住民ではない。
いるなら早く出て行け。おまえがDQNだ。

確かに教師の質は悪い。これは事実。
でも、松戸は千代田線沿線で官公庁の人間が住んでいることが多かった。
以前は学力も特別低いという話はなく、新松戸辺りはそれこそレベルが高いという話であった。
だから、ここ2，3年で来た奴らはいざ知らずその前からいた人間はそこまでひどくなかった。

>>102
そうだね。ちょっと運賃高いけど。
これで外環きたら万々歳なんだが。

外環かあ。あれ予定図見ると松戸ICって市川松戸線にできるんでしょ？
車の流れ大丈夫なのかな？

夕方のニュースで五香の桜通りが出てたよ。
ラーメンで商店街復興とかなんとか。松戸市が二千万出すらしい。

ラーメンに２０００万？
どこからそんな金が・・・。

生まれてからずっと松戸に住んでるけど、怖い思いしたことなんかないぞー！
確かに駅前はイマイチかもしれないが、住んだこともない人にイメージで
解った風に語られるのはちょっと心外である。

一年ぐらい住んでたが、治安が悪いとは思わなかった。
ただガラはちょっと悪いｗ

ヨーカドーはいまでも通路に使われていますか？

>>1　和歌山？

＞110
ライオンズマンションが隣に出来たから
みんな、そこを通ってんじゃないかな。

夜、新松戸駅前に逝くとやたらガラが悪いね。
ああいうのは、周辺でも松戸だけだよ。

>>113
差別はあかんで

差別ではなく、事実だろ

新松戸は朝はめちゃくちゃさわやかなんだけどねえ。

新松戸の朝、赤い鳥居を行き来する通勤者
赤い鳥居を非難する政治家志望のおっさん。
一番萎えは、バス停の脇のごみ袋に毎朝会えること。

トイレの前の野菜路地うりやってる？まだ

今日、仕事で八ヶ崎、小金原、常盤平をまわった。
常盤平の並木は立派、老朽化した団地を壊して緑をのこした
一戸建て地区にすれば首都圏有数の高級住宅街になるかも。
ついでに栄町もみてきた、下校時の庶民的な小学生や狭い道を
自転車で回るおばさん、高齢者、平和な昭和の懐かしい風景と
思った。

松戸の高台のほうは高級住宅地っぽいよね。
松戸のイメージと全く違うんでビックリした覚えがある。

>>108
怖いと思われている方じゃないの？

松戸の高級住宅街は住んでる人もそれなりに上層だが、
住宅に付随する商業施設が育たなかったというより、
時代に付いていってないようだ。

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　>>113=>>115を通報しますた！
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　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （ ´Д｀ ） 　　　＜　部落差別容疑で通報しますた！
　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　 ／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 /　　　 /、 　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　１１０番で通報しますた！
　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃ 　　　（ ´Д｀ ） ＜　解同にも通報しますた！
　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　　/　 　 ∧つ
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　　　/　　　 ＼　　　　　(ﾟдﾟ)　ｼﾈﾖ､ｵﾒｰ!
　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　/　/⌒>　 ）　　　　ﾟ(　 )−
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　（＿)　 ＼_つ　　 　　/　>

松戸駅周辺と常盤平五香六実あたりを除けば良いよ。
て言うかその辺がＤＱＮの巣窟

松戸駅周辺を除くって・・・

それは松戸がＤＱＮと認めるようなもの。

２ちゃんねらーって
高級とか高学歴とか
何かとランク付けするのが好きだね。
学歴のない人がやたらと学歴の話を
したがるのと一緒だね。

松戸便利なんだけれど、ちょっと駅前が活気が無いような。
そういや聖徳大学があったな。

一応松戸の河合塾にいったことあるからそのときに江戸川まで歩いたことある。
駅からすぐだった。

>>125
そのＤＱＮの巣窟での出来事で、松戸の99％のイメージを悪くしている

ちょっと遅いが
>>98
松戸は日本のサウスブロンクスということでよろしいか？

ＭＡＤーＣＩＴＹ

サウスブロンクスって何？
東大に入れる学力ということですか？

>>124
五香ってよくないの？
１回逝ったことあるが、とてもマッタリした商店街があって、
特に乱れてる印象はなかったが・・・。

>78
車通勤の事情は良くないのでは？
都内へは６号しかないし、外環経由だと遠回りだし。
市川と違い京葉道路や湾岸もない。
常磐線に乗るといつも新葛飾橋で渋滞してる様子が見えるよ。

６号１本しかないのは痛いよね。
新葛飾橋か葛飾橋をわたらんと都内に出られん。
でも市川の１４号も片側１車線で混みこみだからなあ。

>>132
あの辺で、せっかく新京成の下をくぐる道路を作って、
渋滞が緩和されているのに、反対して元のようにしろと言っている
連中がいるけどエゴだと思う。

>>135
http://www.internetclub.ne.jp/PCW/column7.html
http://www.asahi-net.or.jp/~dv8t-isz/10machidukuri_hard/gokou/01underpass/gokou_upass001.html
これだろ？

>>122
松戸伊勢丹しっかりしる！

松戸が獲得出来なかったもの

・Ｊリ−グチーム　柏が獲得
・免許センタ−　流山が獲得（誘致にはほかに柏も参加したが失敗）
・自動車検査登録事務所　野田が獲得（誘致にはほかに柏、流山、我孫子が参加したが失敗）
・つくばエクスプレス　柏＆流山が獲得（誘致にはほかに野田が参加したが失敗

>>101
今度その周辺に引っ越すのですが、松戸のうわさを聞いているとなんか不安になってきましたがちょっと安心しました・・・

>>139
そうなんですか、家を買われたんですね？
まあ典型的な郊外の田舎チックな住宅街ですよ。
まったりって感じの。
期待も不安もなしでどうぞ。

>138
第2常磐線に関してはもともと流山とは熱意が違ったモンね。
常磐線を拒否して柏に逆転された事が誘致の原動力。
最初から松戸市民はあまり期待してなかったし。

松戸ってまともな人間の住むところじゃないよ。

>>139
あくまでも二十世紀が丘だけだよ。

>>136
その関係・・・・
早速、政治家が関わってきているらしい。

やだね。いままで住民も政治家も、推進していたのに・・・・

お前ら買い物は所詮東京と柏に頼ってるんだろ？
その程度なんだろ？

>>139
参考
http://www.asahi-net.or.jp/~dv8t-isz/00kamishiki/main/kamishiki_main.html

＞＞１４０
了解しました。

>>142
当然、君の住んでる所もまともな所ではないよね。
君が住んでるんだからねえ。

松戸の道路にあるカードレールやポールって、何ですぐに、
メチャクチャになるんだ？

せっかく直したのに、1週間もしないうちにグチャグチャになっている。

カードレール→ガードレール

>>149
松戸のどこよ？

魔侮恥の事件以来、松戸を見る目が変わりますた。

〜取手日記〜
今日も世界中の高級食材がそろう成城石井でお買い物をしますた。
お肉コーナーには100ｇ290円から1000円の高級お肉も有りますた。
お酒コーナには我孫子人も喜ぶチリ産の990円のワインから平均的な取手人御用達の
5000円台のワインも有りますたが、ショウウインドウの中には３万円を超える取手人
にもちょっと贅沢なボルドー産のワインもたくさん有りますた。
会計中には店員が袋つめしてくれる2人一組の成城石井に成れた取手人には我孫子の
セルフサービスのスーパには行けなくなりますた。

魔侮恥は迷宮入りか？
事件あった時はすぐ捕まえるとか警察いってたけど。
世田谷の４人も捕まってないしなあ。
ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。

>>135
誰も元のようにしろなんて言ってない。
解ったような口利くな

歩行者用の踏切を復活させて！って主張してるんだよね。

昔はブラックエンペラーが千葉中にはびこってて、
ここは北斗の拳の世界かと思ったよ。

大都会柏
http://no.m78.com/up/data/up2600.jpg

大都会松戸
http://www.intership.ne.jp/~mcity/matsudo/pr/ayumi/oldpic/no2.jpg

松戸はスゲー都会だあ！！！！

http://www.intership.ne.jp/~mcity/matsudo/pr/ayumi/oldpic/pic179.jpg
http://www.intership.ne.jp/~mcity/matsudo/pr/ayumi/oldpic/no104.jpg

↑このへん見てて思うけど、今よりいいような気がする・・・。

ホントホント。
柏の真似してつくった西口デッキは邪魔。

松戸のペデストリアンデッキは、
西口も東口も都市の採光を邪魔して、駅前がより暗く感じる
特に夜は怖い。今や、ペデストリアンデッキを下手に作ると
都市の視界の阻害ばかりか、犯罪の温床となるのは都市建築の常識だ。

柏は開発初期の段階なのと、犯罪が松戸化してないから
あまり表面に出ていないだけだが、それでもデッキの下を歩くのは怖い。

何故松戸は安易に、柏の後追いをしたのか？正直悔やまれる。
松戸は市街地が広いのだから、デッキなんかで駅前を覆わないで
もっとオープンにすればよかったのだ。ホントバカだよな。
駅前歩いてるとウツになるよ。今すぐ取っ払えよ！邪魔だから。

追伸：取手も後追いしてデッキを作ったら、案の定、暴走族のサーキット状態（藁
　　　さすが「大都会取手」だ（藁藁藁

松戸ってﾌﾟﾛﾓｰｼｮﾝ次第では、ﾌﾟﾗｽの面で
大化けする可能性大。
現在は今一歩の壁が突破できず、彷徨しているようだが。

デッキのいい例は船橋・津田沼あたりだろうか。
全体を覆うわけではなく、動線部のみ。
駅前が広いということもあるが、１Ｆの採光も十分。
柏や松戸はデッキ上にのっぺりと広場を作ってしまった。
松戸東口、柏西口は広場も狭いのに・・・
特に松戸東口はそれを全てデッキで覆い、地上に光が射すことは少ない。
バスターミナルも別の場所だから、特に降りる用事はないんだが、
だからこそ尚更人通りもなく、無意味な無人暗黒空間になっている。
ありゃーマジ怖いよ。

北千住もデッキつくるみたいだよ！
>>164
松戸が大化けねえ？
なさそうだが。西はすぐ江戸川だし、東は聖徳にぶち当たるし、窮屈だがなあ。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　まつのへまつのへ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　まつのへまつのへまつのへ！
まつのへ〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

松戸は大化けはしません
土地の強制収用でもしない限り
駅前の土地所有者がドキ(略

東松戸って化けないかな？

>>168
そいつら一掃すれば大化けするでしょ。
地上げでもやれば。

他県の者だけど、
市川駅と松戸駅と柏駅ってどの駅前が一番発展してるの？

>>171
柏じゃないかな？市川ってよく知らないんだけど、柏＞＞＞松戸は間違いない。

>>171-172
柏＞船橋＞＞松戸＝市川

って感じ。

発展度はともかく、全国的に知名度がそこそこ高いのは
船橋だけだよね。
まぁＪリーグ発足以降は柏も有名になったけどね。

市川って、総武線から見た限りショボい感じするんだけど、松戸並には発展してるんだ？

駅前大型店の多さは松戸かなあ。
駅前は、柏＞船橋＞松戸＞市川では？
人も松戸はうじゃうじゃいるが、市川はマッタリだし。

ほとんどの人はディズニーランドがあるから千葉の方が都会だとか、
幕張があるから千葉のほうが上だとか言ってるけど、実際は全然違う。
千葉県という所は、人口の殆どが浦安市や船橋市辺りの湾岸一帯に集中している。
千葉県は、埼玉県より面積が１,５倍ほどある。しかし人口はあまり変わらない。
ということは、それだけあまってる土地がたくさんあるという事である。
湾岸辺りを西部地区とするなら、それ以外の東部、北部、南部という千葉県の８割を占める地域が、
どうしようもない田舎という事である。
東部地区は地平線の向こうまで続きそうなだだっ広い田んぼがあるだけだし。
南部地区の房総半島は、ゴルフ場だけで後は何もないド田舎で、木更津は現在の日本で
最も地価の下落が激しく、駅前のデパートが潰れるほど。東京の隣なのに過疎化している。日本で一番悲惨な土地。
特に北部地区は本当にひどくて、ここは森ばっかりで、民家はおろか、
田んぼすらロクにない無人地帯。国道以外ロクな道路が一本も走っていない。
野田線で船橋駅まで行く途中の風景なんか凄まじい。
駅の半径５０ﾒｰﾄﾙに一軒も建物のない駅があったりする。周りは森に囲まれている。
千葉県の端の駅から船橋駅までは２０駅ほどだが、１０駅目ぐらいの柏までは、
ここは本当に関東地方なのかと疑うほどの田園風景。柏を過ぎると、また無人の田園風景。
野田線は準急電車すらなく普通電車以外走っていないから、嫌になるほど千葉県の田舎っぷりを堪能できる。
海の辺りだけ開発が進んでるから、東京から、湾岸辺りの道路や電車を使って、千葉県に行く人は、
あの田舎っぷりを見ていないから、みんな千葉県が都会だと騙されてるけど、
ちょっと内陸部に入れば、絶対千葉県の田舎っぷりに腰抜かすと思う。
その点埼玉は、県全体に万遍なく住宅が広がっている。
都会と呼べるほどの大きな街はないけれど、全体的な水準としては、埼玉県のほうがずっと上です。

まんべんなく住宅が広がってるところが都会！

柏って、千葉県内で一番利用客が多い駅だよね。

H13　千葉県統計年鑑より　乗員客数
柏　　235607　JR　149376　東武　86231
船橋　232508　JR　131611　東武　51835　京成　49062
松戸　161073　JR　104051　新京成　57022
市川　56955（JRのみ）　　

東武野田線は
清水公園、七光台、野田市、高柳が特にひどい田舎駅。

川間、江戸川台、新柏、鎌ケ谷、馬込沢はそれなりに栄えてる。

age

>>177
また長々とご苦労な･･･（ｗ

いつも東武野田線を利用しているんだね。
千葉県が都会だなんていうつもりはないが、野田線で比べる奴がいたとはびっくりしますた。

君ももう少し行動範囲を広げた方がいじけた性格はそのままでも格好だけでも都会的になれるよ（ｗ

>>181
野田市駅と七光台を一緒にしてやるなよ。
野田市は一応野田の中心。
それに対し七光台はホントになんも無い・・・

>>177
>>181
スレ違い

柏に出来た大型ビジョンうるさい！
松戸東口みたい。

野田市の駅前はしょうゆ工場しかない。

>>183
コピペにマジレス（ｗ

>>163
チバの珍走団が取手に来る事は有っても取手に族などいませんが、何か？

>>169
ある意味もう全国区になりつつあるな（ｗ

東松戸って武蔵野線の新しい駅だよね？

>>191
そう。紙敷の辺り。

東松戸は、駅だけ新しく、周りはショボイ。
http://www.asahi-net.or.jp/~dv8t-isz/00kamishiki/main/kamishiki_main.html

東松戸、もったいないね、中級住宅街にはなれたのに、
もう地元業者風の乱開発をはじめてしまった。
まとめて東急に売り渡せばよかったのにね。

えっ、もう開発してんのか？
まだ何も建てられない状態だと聞いたが・・・。

>>195
海浜幕張行くときに武蔵野線から見たけど糞田舎だった

東松戸は風が吹くと砂埃がすごいよ。
何もなさ過ぎる上に農地でも無いから。
松戸市政の無能ぶりをさらけ出している場所だな。

東松戸、小さな貸しマンションや、脈絡のない並び方のコダテが
ぽつぽつできている。２年ぐらい前は何もなかった。

松戸→柏→我孫子→取手、の順に民度が高くなる。

取手→我孫子→柏→松戸、の順に民度が低くなる。

常磐線沿線は北高南低、茨高千低、という事実。

民力対決では取手＞柏＞＞我孫子＞松戸＞流山＞野田＞印西ですが、
何か？

民度は人口や面積が大きい都市が有利になりますので面積が常磐沿線一
小さい取手には不利ですが、何か？

>>198
と言うことは北松戸化するな。

事実、取手の１人当り預貯金はイバでは古河にも劣りますが、チバでは県都チバ
市の次になりますが、何か？

取手スレってないの？立てればいいのに。

>>199
面積
柏＞松戸＞我孫子＞取手
年間商業販売額
柏＞松戸＞取手＞我孫子
畑面積
柏＞我孫子＞松戸＞取手
預貯金額
取手＞柏＞我孫子＞松戸
民力
取手＞柏＞我孫子＞松戸

事実ですが、何か？

取手は無視で。
東松戸ってこんなんで開発進んでなかったのか・・・。
北総はご愁傷様だ。
北総の中でも、市川市側はだいぶいい感じなんだが。
北国分：区画整理され、駅前もそこそこに。
松飛台：駅前のみ簡単に区画整理。
大町：市街化調整区域のため開発せず。
一方の松戸市側は
矢切：土地がなく駅前広場だけ作って終わり
秋山：開通後数年間放置プレイ
東松戸：惨劇
松飛台：やっと区画整理したが何もない

松戸市民は柏に頼るしかないんだろ？
そうなんだろ？

そうなんだろうな！
でも、肝心の柏は、松戸とはあまりかかわりたくないみたいよ
そりゃそうだよな、あんなでたらめな都市計画＆自治体経営してりゃな
柏は我孫子と沼南と組んで、県内２番目の中核市を狙ってる模様

東松戸駅を出て、信号をマックの方(左）に行く道、歩行者には危険すぎます。何とかして下さい。

姉妹スレ
千葉の男ってどうよ
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1036188736/

常磐沿線なんてどこへ行っても同じ＝ＤＱＮ

【住みたくない沿線第１位！】常磐線 Part４
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1032906886/l50

>>207
それが現実かもしれんが、頼られた柏市民が大迷惑すると思うのだが。
まともな日本人の常識では、頼った者は、頼られた者の顔を立てるのが
あたりまえなのだが、松戸人は日本人離れした厚かましさと暴力的な
体質なので（チョ〇並）、柏市民が食いつぶされて、
その後乗っ取られるだけだと思われ・・・・・

柏郊外より松戸郊外のほうが環境がいい気もするが・・

　１０年ぶりぐらいに松戸を訪れましたが大分変わりましたね。
　ところで松戸駅の近くにあった明光義塾ていう学習塾がいつの
間にかなくなっていた。どうなったのでしょうか。ちなみに私、
そこで昔バイトしていました。あの頃、バイト帰りによく「味華」
のジャンボ餃子を食べましたが、この間松戸を訪れた時にはまだ
健在で安心しました。
　

ボックスヒルでも松戸のはだっせえよなｗ

何を言いたいかはおめえらにも分かっと思うけどよ。

で、取手ボックスヒルは、そんな良いのか？

>>208
柏＆我孫子＆沼南の合併話は、
まず柏＆沼南が先になると思われ。
どうやら我孫子市長は合併に消極的らしい。

>>215
ホームレスのたまり場になっているよ。

松戸の西口デッキで、ホームレスの布団が干してあるのは、
松戸らしい風景だよな。

もう、どうしようもないね。松戸。
何もよくならないから出て行くしかないのかもね。

松戸と船橋は千葉の癌だな。
ギャンブル、裏商売、風俗だらけ、ヤクザの本拠地。
最低な場所だよな。
空気もなんだかどんよりしてるしな。

>>220-221
君が言うほど住みにくかったら、松戸の人口増えつづけないだろう。
松戸には５０万人近く人が住んでるんだから・・・
実際、住民の感覚では松戸に不満を持ってる人はそんなに多くないだろう。
上を見たらキリが無いが。とりあえず松戸でほとんどのことはこと足りるし。

最近、道でおっぱい出してコスプレしているお姉ちゃんが見られるよ。
もちろん、風俗の姉ちゃん。

>>222
最近は、そんなに増えてはいないだろ。
通勤が便利だから、低所得者が集まってきているだけなんだよ。
問題は質の悪さ。

>>224
低所得者が集まっているのは足立区。

しかしなんだかんだいっても松戸は便利だよ。
上野まで20分だし、銀座・池袋・大手町30分、新宿まで40分。
朝でも日暮里からは比較的すいてるし。
服でもマシなもの買おうと思ったら都内出るからいいし。
柄の悪いエリアは松戸じゃなくてもあるしな。
電車賃や部屋代考えたらコストパフォーマンスいいよな。

>>226
＞朝でも日暮里からは比較的すいてるし。

日暮里まではとんでもないけどなｗ

日暮里には常磐線と京成線の乗り換え客でいぱーいに
なると聞いていますが、ほとんど千葉人ですか？

松戸って八王子とか藤沢とかよりも地価が低いんだ。
柄は悪いけど確かに安いな。
http://www.tokyu-land.co.jp/map/chikabunpu/h14s/s-chika.html

>>228
そう。
日暮里の常磐線ホームって、
狭くて危なくて混んでてガラ悪くて酒臭くて煙草プカプカで、ああやだ！

>>225
今年あたりに越して来ているのは下町から来ているのが多いよ。

東松戸と新鎌ケ谷、どっちが発展してる？
なんかどっちも乗換駅のわりに駅前何も無かったような気がする。

草原だよあそこは

どっちもどっちだな。
まあ、鎌ヶ谷の方は市長が逮捕されたから、
今後、
街全体が変わる可能性はあるかもな。

鎌ヶ谷の合併話はないのか？
やっぱ船橋とかか？

　 http://live.2ch.net/test/read.cgi/vote/1035469095/l50

住んで良い町。訪ねていい町。
その松戸市に一票入れて､初戦突破＆優勝しよう。
得票数が少ないので、勝つチャンスは十分ありますよ！

>>226
新宿４０分って、松戸→日暮里→山手→新宿のこと？
１時間ぐらいかかる気がするが、そんな早いのね。

首都圏の電車は距離の割には時間だけやたら掛かる。

松戸〜上野の距離だったら
関西圏中京圏なら８分〜１０分でいける距離。

新八柱から京葉線周りや西船橋乗り換えで通勤するリーマン以外と
多いですね。新八柱駅周辺の地域はなかなかの住宅街ですね。武蔵野線と
東武野田線の新柏から逆井あたりと新京成で囲まれるあたりは
松戸や柏で楽しみな地域ですね。

>239
あっちはノンストップ。
しかも線形が良く、途中に停車すべき駅がない。
松戸と上野の間だと、少なくとも日暮里と北千住は停めるべきだし、
日暮里や南千住付近のカーブもあって速度が出せない。
上野の手前にはポイントがあるのでしばらく速度制限がかかる。
そして常磐線の車両と言えば・・・
条件が違いすぎ。

松戸に評判のいいスフレを焼くお店があった気がする。

松戸にまともな文具店ってある？
コンビニ程度の品揃えでほこりがかぶっている店が多いな。
松戸の商売人って売る気ないのかね。

>232
将来性は新鎌ヶ谷
ジャスコ進出ケテーイしてるし
東松戸は組合の問題で開発遅れてるし

新鎌ガやにJRが通ってたら、かなり発展してただろうな。あの土地だし。

松戸ってまともな服屋もないしでかい本屋もないし、
でかいCD屋もないし・・な〜んにもないんだな。
柏なしじゃ何もできないんだな。

柏ってまともな服屋もないしでかい本屋もないし、
でかいCD屋もないし・・な〜んにもないんだな。
東京なしじゃ何もできないんだな。

東京ってまともな服屋もないしでかい本屋もないし、
でかいCD屋もないし・・な〜んにもないんだな。
アメリカなしじゃ何もできないんだな。

地球ってまともな服屋もないしでかい本屋もないし、
でかいCD屋もないし・・な〜んにもないんだな。
太陽系なしじゃ何もできないんだな。

246は同意。
247-249は不同意。

柏のでかい本屋ってどこ？
ウイングとか浅野？？

文具屋はボックスヒルの6Fが質量ともに充実かな。
確かに松戸はCD屋は貧弱。
本屋も良文堂の経営者だか従業員だかのレベルが落ちて中途半端に。
考えたら松戸の凋落と良文堂の凋落はほぼ一緒だな。

全国の市　人口密度ランキング
http://www.glin.org/prefect/basic/cityrank3.html


おいおい千葉県さんよ･･･　　なんで東京の隣なのに500番台の順位の中に３つも市がランクされてんだ？ｗ　

>>251
一番でかいのは新星堂だろう

>>253＝[ d32.AoomiyaDSA1.vectant.ne.jp ]

　おめでとうございます

千葉県６年連続地価下落日本一
http://www.chibanippo.co.jp/today's-news/seikei/seikei.htm

>>252
良文堂って昔はまともだったのか？
しばらく前に改装したが、それまでは今よりごちゃごちゃしてたが。
後は駅周辺なら「くまざわ」と「紀伊国屋」かあ。
どっちもイマイチだなあ。

柏にはカルチェ５、ﾃﾞｨｽｸﾆｵﾝ（でかい！）、ヴァージンレコード
など他にもそごうや高島屋に多数ある。

松戸には何があるの？

>>258
スレ違い。
柏自慢したければ自スレでやれ。

最近松戸、引ったくりないね。

今日、ニュースプラスワンで柏と大宮のDQNガキの特集があったらしいよ。

松戸は貧しい人間多くて、性格悪い。

262が悪そう。

>>262の理由
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1036320967/
に「クソババア」みたいなのがウヨウヨ！！
***********************************************
上記スレの鉄の掟！！【必ず「sage」進行】で
E-mail欄に「sage」と半角で「必ず」入れてください
***********************************************

>>264
ババァの知り合い?ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)ｱﾋｬ　

柏+松戸+我孫子90万都市をも上回る商業販売額の水戸ですが、何か？

http://resq.to/fun/city/ 　←上のアドレスに張って選択しる！！

>>258
松戸競輪(w

松戸競輪にきてるオヤジって何であんなにＤＱＮぽいの？
競輪ってどこもあんなもん？
駅でホームから立ちションしてたのには！！！だった。

松戸スペクターの残党いない？
そろそろ同窓会やるべ。

？？？？

岡山を自慢したい！！！岡山を自慢したい！！！岡山を自慢したい！！！岡山を自慢したい！！！！
超高層ビル群を見て欲しい！！超巨大岡山駅を見て欲しい！！超華麗地下街を見て欲しい！！！！！！！
超ビッグ再開発を見せびらかしたい！！我等の岡山城後楽園旭川文化芸術歴......jdlahas...全部自慢したいnda！！！！
岡山駅はのぞみが全部停車するぞ！！岡山駅からの景観は東京駅以上だぞ！！！すごいすごい岡山すごい！！！！
岡山は政令指定都市だ！！！岡山は１２０万大都市だ！！！！岡山は中四国の中心都市だ！！！！！！！！！
覇者岡山こそ世界の基軸都市なんだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
岡山超最高！！！！岡山超最強！！！！岡山超都会！！！！！！もはや敵無し！！！！！！！！！！！！！！！
岡山を自慢したい！！！岡山を自慢したい！！！岡山を自慢したい！！！岡山を自慢したい！！！！
超高層ビル群を見て欲しい！！超巨大岡山駅を見て欲しい！！超華麗地下街を見て欲しい！！！！！！！
超ビッグ再開発を見せびらかしたい！！我等の岡山城後楽園旭川文化芸術歴......jdlahas...全部自慢したいnda！！！！
岡山駅はのぞみが全部停車するぞ！！岡山駅からの景観は東京駅以上だぞ！！！すごいすごい岡山すごい！！！！
岡山は政令指定都市だ！！！岡山は１２０万大都市だ！！！！岡山は中四国の中心都市だ！！！！！！！！！
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岡山超最高！！！！岡山超最強！！！！岡山超都会！！！！！！もはや敵無し！！！！！！！！！！！！！！！
岡山を自慢したい！！！岡山を自慢したい！！！岡山を自慢したい！！！岡山を自慢したい！！！！
超高層ビル群を見て欲しい！！超巨大岡山駅を見て欲しい！！超華麗地下街を見て欲しい！！！！！！！
超ビッグ再開発を見せびらかしたい！！我等の岡山城後楽園旭川文化芸術歴......jdlahas...全部自慢したいnda！！！！
岡山駅はのぞみが全部停車するぞ！！岡山駅からの景観は東京駅以上だぞ！！！すごいすごい岡山すごい！！！！
岡山は政令指定都市だ！！！岡山は１２０万大都市だ！！！！岡山は中四国の中心都市だ！！！！！！！！！

小山上げ

>>269
珍は氏ね。社会のゴミめ。更正してもクズはクズ。

　　　大偉業！！　千葉県地価下落率上位独占！！！
http://www.iemaru.com/main/top/main_1_9.htm
全国の地価下落率上位１０地点(単位％、円／平方メートル)
地　　　点 下　落　率 価　　　格
＜住宅地＞
�@千葉県山武郡九十九里町片貝字中浜６７１５番２
�A千葉県山武郡九十九里町真亀字南浜後４２１４番
�B千葉県山武郡蓮沼村二字稲荷前２１４９番２
�C千葉県我孫子市新木野３−３１−２９
�D千葉県山武郡成東町本須賀字寅高３６７１番１
�E長野県北安曇郡白馬村大字北城字河除８２８番４０
�F千葉県印旛郡栄町竜角寺台５丁目２５番１４
�G千葉県東金市台方字大作前２１５番１１
�H東京都町田市相原町字大戸４６４０番２
�I千葉県我孫子市新木野３−５−１９ ２３．３
＜商業地＞
�@千葉県木更津市富士見１−５−１２
�A千葉県木更津市東中央１−３−８
�B北海道釧路市北大通４丁目１番外
�C北海道釧路市黒金町１３丁目１番１９外
�D北海道帯広市西２条南９丁目５番１外
�E北海道函館市本町１１−１２
�F千葉県東金市南上宿字５丁目３８番３０
�G石川県金沢市武蔵町１−１５
�H千葉県山武郡九十九里町片貝字新納屋場３７０３番３
�I千葉県木更津市東中央２−３−２０ ２７．７

何だ、274に松戸は無いのか。

終了。

松戸以外の話で煽られても釣られたくても興醒めだな。

文具屋の話が出ているけど、俺も大いに不満だなあ。
松戸の人間ってブルーカラーが多く、勉強する大学生が少ない証拠だと思うのだが・・・
「システム手帳用のパンチを下さい」と言ったら、
すっとぼけた顔して26穴のルーズリーフ用のパンチを出してきて、
取り寄せる気も無いみたいだった。「システム手帳って何？」なんていうんだもんね（藁
子どもが多かった頃、小学生相手に殿様商売していたのが見え見え。

>>278
ブルーカラーが多いからかどうかは知らないが少なくなったね。
とくに地域の文具屋が貧弱になってきたね。
はっきり言ってボックスヒルか伊勢丹付近に行かないとそろわないよ。
インテリなら行きつけの文具店ぐらい見つけておくべきだよ。

他の地域はそんなに文具店充実しているのかな。

たしかに、柏に行くと松戸の現状に愕然とするよ。
松戸がダメなら柏に行くとイイよ。
システム手帳関係なら、「そごう」柏店の3階がおすすめ。

千葉県松戸市のスレッド。
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1034390258

>>279
神田三省堂とか、日本橋丸善とか逝けば？

>279
　松戸市民ですが、柏に行くより、銀座の伊東屋行きますが、何か？

松戸市民が銀座プ

松戸で文具を探すなら、という話でね。
漏れはついでの用事が多いので池袋のロフトによく行くかな。

松戸に住んでいれば買い物に柏に行くことなんか考えられない。

文房具なんて都内の職場周辺で揃えるから問題なし

といってみんな松戸で買わないんだね。
それじゃあ、松戸が廃れるわな。

そだね。
おれも、今日、柏に買い物にいっちゃったよ。
柏のショッピングモールと松戸のボックスヒルを比較すると、
10倍くらい違う気がするんだけど。

ステモのことか？
比較にならん。

ステモだけじゃなく柏にはVATも丸いファッション館もそごうさえある。
ビームス、トラコン、アローズ、ポールスミス･･なんでもある。
音楽､本生活に便利な物はすべて揃ってる。
何故松戸にはないんだ？

柏に住め。

休日、柏駅界隈を歩くと、柏市民は楽しそうだなああああああ。
と思う、

松戸に帰ってくると（以下省略）

確かに、松戸は買い物するところではないよな。
ただ、職場が都内なので往復20分と終電が大きなメリットだからな。

しかし>>287のいうように買物すればよくなるというのは間違いだな。
よくないから買物にいけないのだ。

要するに今日は選挙に行けってこった。

禿しく同意！！
税金払った分だけゴミ処理、下水道、教育、福祉がされていればいい。
普段は寝るだけの街だから生活環境にしか興味ないけど、
都心へ３０分、終電が遅いというメリットには代えがたい。
という感じで候補者探すんだけど不在だよね。

なんだかんだ逝っても松戸は便利だと思う
東京には近いし、東北へもいきやすい。西東京へも常磐・千代田線を使
えばいいし、新京成と武蔵野線を乗り継げばディズニーランドや海浜幕張にも
すぐいけるからいい。ただ新宿・池袋に行くのが不便というのが玉に傷だけど・・・

池袋なんて何しに行くの？

つまり寝るだけの街つーことだね。

松戸は何気に湧き水の多い町でもあるんだよ。

>>298
水商売の多い街でもあるよ。

　┌'""￣￣￣￣￣￣￣￣￣""┐
　|ﾞ 　 　 　　　.（○○）.　　　　　　 ﾞ|
　|　（1|7|M）　l 　　　　l [松　戸]　|
　|..＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
　| | |￣￣￣ |￣￣￣ |￣￣￣ | | |
　| | |　　　＜・＞ 　 ＜・＞　　　| | |
　| | |＿＿＿_|＿＿＿_|＿＿＿_| | |
　| ────────────..|　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　| 　 　　　　　⊂ﾆﾆ⊃ 　 　 .JR　 |　＜　よゆうで300ゲット松戸マジック！
　| _ 　 　　　　　| ∩ |　　　 　 　 ._ |　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|_o＿＿＿＿.⊂ニ⊃＿宙＿___o_|
　 l｣''豆||豆''H　l×ﾛl　H　jj''||豆''l｣
　┌─┘_'__三三三三三'___└─┐
　 ＼__＿＿＿＿＿＿＿＿＿___／
　　　　　　ﾉ￣￣`ゞ
　　　　　ﾉ二ニ.'ｰ､`ゞ　　　　　　　　　ｽﾞﾋﾞｰｼ
　　　　Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ、≡＝─
　　　　|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡＝─
　　　　.|: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´“⌒⌒)≡＝ -
　　　　. |; ; ; ; 人　　入＿ノ´~￣ ≡＝ -
　　　　　l ; ;／　　 //　／''　　≡＝─

とりあえずage

>>297

空気のきれいなベッドタウンだよ。
高塚のナシの木畑がきれいにしてくれる。

>>298

家も井戸水だった。


＞＞あｌｌ

上野　０：５０　松戸行き終電

人間はかなり汚いベッドタウンだよ。

>>303
？？？？？？？？

http://218.221.123.38/KillDPRK/ChimuPapaGod.wmv

なんか松戸煽りって
松戸よりも不便なところの住人のような気がする。

ここはﾏｯﾀﾘだな。まちBBSみたいだ。
松戸は煽っても仕方がないってことか。

本郷上げ

松戸と同じ駅ビルなのにとれんヂーなボックスヒルの取手駅ですが、何か？

>>229
町田や立川と同じ30ＫＭ台なのにコストパフォーマンスがズバ抜けて良い取手
ですが、何か？

＞＞309

マツド（鳥は知らない）と姉妹提携したボックスヒル市（豪）は合併でなくなりました。

煽りが来てもせいぜい取厨か・・・。
>>311
ホワイトホースとか言うのだっけ？？

>>312

たしかそんな感じの気がする、、、ってい羽化忘れた

>>312

http://www.intership.ne.jp/~mcity/matsudo/howaito3/howaito.html


そのとおりだったよ。

昔→松戸
今→府中

上本郷に15年住んでチャリが20回、親の車のパーツが4回、
下着が2回盗難に遭いました。人それぞれだと思うけど
私の経験としてはこんな感じ。

教育の話もほぼ本当。
うちの周りでは自律神経失調症な人は多かったです。
まぁ、そんな事は教育関係者は理解できないから、
教師は根性論と暴行で押し切っていましたが。
（今は知らない、、、よくなったと聞くが）

常磐線のラッシュはスピルバーグの何ちゃらのリストに出てくる
電車とよく似た光景です。違いは窓がついているのと座っている人と、
エアコンがついているところでしょうか。

道路も高速（四つ木まで）遅いと2時間くらいかかります。
江戸川、環七辺りの渋滞はけっこうひどいです。
もちろん、市川、船橋もすごいですけどね。

一人で住んで家賃をケチりたいなら、
最適な土地だとは思うけど、家族と住む土地ではないね。

自分の息子達が書かれているような環境で教育を受けても、
教師はえらい、安保や原爆は悪いみたいな左翼は多いんだよね。
松戸・柏エリアはそういう感じだよ。

何か煽られそうだな(w

>>315

これみてみ。
http://6509.teacup.com/yukibo/bbs

いまではＰＴＡの予算を当てにして生息しているらしい。

まぁ、あと嫌味っぽくさらに悪い所を指摘するなら、
新京成もJRも駅の予算ケチりすぎ。
階段の上り下りが多い。最近はエスカレターとか設備が
まだましになったけど、とても車椅子の人が電車に乗れる環境ではないね。
駅の周りはどこも歩道とか整備されてないし交通量も多い。

そういう批判ってどこのスレ見てもないんだよね。

正しい指摘に厨房とか書いてる人間は、
他の土地で住んだ事がないんじゃないのか、
自分の元住んでいた土地がよほど田舎だったのかの
どちらかだと正直思う。

>>上の方で見かけた人。
まぁ、関東はどこもそうと言えばそうだけど、
無理して松戸とか市川に住む事はないと思う。
ちゃんと、そういう所も見て住む場所を決めたほうがよいかと。

>>315
ありがたく拝見しました

まぁ、何十年もこのままでしょうね。

自治体を選ぶ権利は国民の権利でもあるわけだから、
救えない所は放棄するも手だろうかと思うのであります。

>>317
上の方の文章は良い事ついていると正直思った。
正しい指摘ばかりじゃないのも、この板の特徴ではあるがｗ

>>315
＞松戸・柏エリアはそういう感じだよ。

柏を松戸と一緒にしないで！

>>317
>正しい指摘に厨房とか書いてる人間は、
>他の土地で住んだ事がないんじゃないのか、

それもあるし、バブル時代に高い値で家を買ってしまった住民も
そう思いたがっていることもあるね。
ここ5-6年の松戸の衰退ぶりは目に余るものがある。
どんなに繕っても他市とは比較にならないと思う。

松戸市内の諸問題はここで議論されているのでご参加下さい。
市役所の職員も参加しています。
　　↓
http://jbbs.shitaraba.com/news/381/

>>31
常磐沿線なんてどこへ行っても同じ＝ＤＱＮ

【住みたくない沿線第１位！】常磐線 Part４
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1032906886/l50

単純に言って、松戸の悪さは予算不足からでしょう。
東京から30分の立地だし、常盤平の並木道とか、五香の辺りとか、
公園も意外に多いし、良い所はそれなりある。
30分の立地でも常磐線と6号線が死ぬと身動きが取れない。
人の多さの割りに公共設備が整ってない。

例えばだけど、
多摩では20号が混めば東八・中央、
中央線がだめなら京王・小田急・南武・東急と逃げやすい。
千葉の北西部は横の幅も足りてないと思うし、
縦の連携もすこぶる悪い。
その辺りが解消されれば、
だいぶ良くなると思うんだけど。
（予算付かないだろうけど）

前に同窓会に出た時に、
「多摩は田舎だよなー」と馬鹿にしながら言われたが、
都内から30分の通勤で空気が良くなって、川がきれいだと、
この人達は田舎としかくくれないんだなぁと思ったよ。
通勤ラッシュに揉まれて、公共設備が悪いのが、
都会でのステイタスだと考えているのが多いようで。
そもそも、都会と田舎って言葉にそこまで執着心があるんだ
みたいな。住みよいとかの概念がすっぽり抜け落ちているようです。
このレベルの住人が選挙に行くわけだから、
そりゃー環境が良くなるわけもなく。
こないだの参議院選は2割5分だったらしいしね。
市議選はしらんけど。

東北人について

上京→東葛か埼玉東部→タモリがダサイタマっていってた→松戸でいいや→松戸市民誕生
上京→東葛か埼玉東部→松戸でいいや→松戸市民誕生

>>323
予算不足というより、金の使い方が悪いかと。
無能松戸市政万歳！

予算といえば、軽井沢の市営の林間学園、売り飛ばしちゃったんだって？
残念だなああああ。
政権交代しろ！！

松戸にもいい人がいるよ

http://www10.ocn.ne.jp/%7Enagi/top.html

>>327
名木さんも、松戸出身だから軽井沢に行かれましたよね。
あれ、売り飛ばしちゃったってどういうことなんだろ？
駅からも近いし、市民も利用しやすかったと思うのだが・・・・・
参道買っているなら、軽井沢を買い戻してほしい。

>>328
懐かしいですねぇ、林間学校で使いましたよ。
あれまで売るくらいなんだ・・・。

ところでバブルの頃に購入した「オリエントの秘宝」って今でも市立博物館にあるの？

鎌ケ谷です！
松戸船橋市川という４０万以上都市３つに囲まれていて存在感がありません！
唯一松戸に勝てそうなのは新鎌ケ谷＞＞＞＞＞＞＞＞＞東松戸です！

>>330
そういえばあったね。そんなの。
一度も見たこと無いよ。
林間売るなら、もっとくだらないものを売ればいいんだよ。

>>331


鎌ヶ谷も松戸も東京から20キロとは思えない田舎くささだな。

>>333

20キロなのにあの不便さか・・・。

柏市民です！！

ﾌﾟ

>>335

バブル期に松戸に住んでいた時から思っていたけど、
高齢化、産業の問題、財政問題、教育、
今ほど出ないにせよ問題の匂いはぷんぷんしていたけど、
誰もそれに気づかなかったんだよね。
と言うか、気づいていたかもしれないけど対策が取れなかったようです。

昼間人口と夜間人口の格差の多い首都圏の住宅供給自治体は、
多かれ少なかれ松戸と似た様な問題をすぐにかかえるようになるよ。
柏もぼやっとしているとすぐに転落すると思うかと。
二の舞にならないよう頑張ってね。

(　´_ゝ`)ﾌｰﾝ

松戸っていえば３０年前には千葉で一番の先進住人都市だったものだ。

松戸に半蔵門線が延びる→渋谷直通ウマー
新鎌ケ谷に新宿線が延びる→新宿直通ウマー

>>339

＞松戸に半蔵門線が延びる→渋谷直通ウマー　　←ほとんど夢物語状態
＞新鎌ケ谷に新宿線が延びる→新宿直通ウマー　←出来てもいつになるか･･･

それより「新京成延伸」を考えたら？（鉄道事業免許放棄したけどね）

松戸−金町（約5km）間延伸案　※松戸での常磐線乗換〜都心行が楽になる！
京成金町線から京成本線or都営浅草線直通→常盤平方面から乗換無し!!→松戸市民(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

おまけ
京成津田沼−幕張本郷−免許センター−幕張新都心方面延伸案（約10km）　※鎌ヶ谷・船橋方面から幕張新都心行きが超便利に！
鎌ヶ谷〜高根台方面から乗換無し!!→鎌ヶ谷・船橋・習志野・千葉市民(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ（もちろん松戸もﾈ!）

北総の特急が上野行き特急に接続しており、
それを利用すれば新鎌ヶ谷から上野まで30分程度。
北総特急は20分間隔と言わず10分間隔にして、
半分を上野直通にしてはどうか。
そうすれば上野線特急も10分間隔になる。
新鎌ヶ谷から上野まで25分程度にできるかも。
山手線へのアクセスが良くなればかなり魅力が上がると思うが。

>>339-341

この種の話は2次大戦のif物のようによく見るけど、
お得意の反対と極小予算でひっぱってこれるわけが。
希望は捨てずに待つことは大切だとは思うけど、
あってもあと50年くらい先なんではないの（w

北総線の話くらいはあってもよいと思うけど、
ちなみに30分圏内で比較した場合
新鎌ヶ谷→京成上野・日暮里　820円
新宿→府中310円（京王）
新宿→立川450円（JR）

運賃なぁ。

むちゃな提案だけど、北総なり松戸は破綻させて
借金と人が減ってから住めたらきっと良い所だと思う。
松戸を含めて常磐線沿線の住人があと１００万に減ったらかなりよいのでは？

ツウかなんで松戸大型店が伊勢丹と駅ビルしかないのよ？スーパー以外のもの。

>>343
本町に関して言えば「反対利権」の巣窟で、手が着けられないんだよ。

北九州以外はオマンコシティー！（ゲラ
世界の中心都市、北九州市！　　

>342
　東京に近すぎて商圏として成り立たないのよ。昔から松戸の人はちょっとした
買い物は東京まで出ちゃっていた。松戸からなら日本橋の三越や高島屋まで
４０分ほどで行けてしまう。
　柏が成功したのは東京から少し遠かったため、地元の人の他、更に東京から
遠い取手や野田の人を商圏に取り込めたから。
　似た例では中央線の吉祥寺・三鷹より立川の方が大規模店が多い、東海道方面では
川崎と横浜、総武線の市川と船橋がそんな感じじゃない？

柏の手下ってことで

＞３４３
松戸西口は地元系不動産屋が利権確保のためデベロッパーの手先になった。
結果として地権者には何も知らされないまま裏で手が打たれた。
計画説明の段階ではもはや出来レース。
役所はといえば不動産屋の意見を「市民の声」と勘違いだ。

>>346
登戸と町田モナー

>>342
松戸と吉祥寺・三鷹を比べるの？
どう考えても駅前の充実度は吉祥寺に軍配が上がるでしょう。
ただ、逆説的にいけば松戸だって吉祥寺くらいまでは発展できるかと？

松戸駅前のGMS・百貨店は、
食品とか買回り品（間違っていたらｽﾏｿ）以外で
儲けあげているのか不安になるよ。
仮にそうであっても、もう少し若者にウケるような
店舗なり駅前に変えていかないといずれジジィしかいなくなって、
一段と商圏の価値がなくなってしまうと思う。

まぁ、商圏としての価値が減って、
土地が安くなればまた若者が戻ってくる。
そういうの狙っているのかもね。
駅前に風俗とパチンコ屋とゲーセンを増やしているのはそのせいか(w

松戸の政治家は深いな(w

>>331
南ﾄｰﾎｸﾞイバ取手ですが、所得、民力、預貯金額、駅乗降者数全てにおいて鎌ヶ谷
を上回りますが、何か？

松戸の駅前をみてきた。
ボックスビルはそれなりに人が入っている。
イトーヨーかどーのある側はそれなりに明かりがある、
ただし、ぺ出ス鳥案デッキの上のみ。狭いので西葛西の駅
なんかににている。デッキの下はタクシーの溜まり場になっていて
降りる気がしない、T病院の先は風俗がいっぱい、ここをクリヤーしないと
住宅街にいけないのが問題。
反対側は暗い。あちらがわに伊勢丹があるのが痛い。
ボックスビルの充実が唯一の打開策か。

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★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★

>350
　較べてない、較べてない。
　あくまで東京に近い町の方がより遠い町より大規模店が少ないっていう例として
挙げただけ。敢えて言えば較べているのは吉祥寺・三鷹と立川。

　>逆説的にいけば松戸だって吉祥寺くらいまでは発展できるかと？
　東京からの距離、って言う点では過去において可能性はあったかもね。しかし歴史的に
人口が増加していった時期やテンポが違うからねぇ。結局松戸が東京の衛星商業地として
魅力的になった頃には、柏の方がもっと魅力的（商圏が広い）になっていて、東京の資本は
そっちへ行っちゃった。

松戸駅周辺は立地的にあまりなあ・・・
新京成方面にも有力な幹線道路が伸びていればまた違うんだろうけど。
柏は広域的な交通拠点でもあるから、まあ衰退の心配は少なくていいだろう。
松戸も取手も我孫子も牛久も土浦も、みんな水のほとり。
それだけで集客可能な方角が狭められ、また面積も狭くなってしまう。
柏の成功には色々なプラス要因が重なっていると思うよ。
常磐線の終点が上野という街でなければ、もっと発展していた可能性もある。

船橋、柏、さいたまの例からすると松戸は
・常磐新幹線の駅がある
・新京成が金町線と直通していて、品川・羽田・横浜に直接いける
・快速が東京か新宿まで直通している
・市川−松戸−三郷−川口の鉄道がある
のどれかひとつでもあてはまれば都会になっていた気がする

ムリムリ。
松戸は反対することそのものが利権になっているから。
地下鉄の開通も、反対しているグループがあるんだから。

http://bbs.shana.jp/c-board.cgi
昨今「黒人差別をなくすかい？」の元気がありません（単に私が知らないだけ!?）。
近頃の活動といえば、黒人キャラクターでも何でもない、復活したダッコちゃんに対して愚にもつかない
下らないコメントをするくらいで、「絶対に発禁にしちゃる！」と云ったかつての気概を感じさせません。
実は私にこっそりと内容証明郵便を送りつけているのだろうか？

彼らが活発に活動してくれないと面白くありません。
そこで、「とりあえず」彼らの奮起を促す「掲示板」を非公認ながら作ってみました。(笑)

十年ぐらい前までは松戸＞柏だったと思います。
映画を見るのにもわざわざ松戸まで行ってました。
今ではそんなことはありませんが。

>>354-357

松戸は柏や東京を追いかけてはいかんと思うのですよ。
近代的なデッキとか駅ビルを整備するとかの方向じゃなくて、
バス以外駅前に車を流入させないとか東口は全部公園にするとか。
ちと、無茶苦茶な話だが魅力的な商圏になりえない要因がある以上、
松戸は住民が地元をうろちょろした時にストレスが溜まらない
環境を作っていく方向に金を使っていった方が良いと思う。
どうしても今住んでいる所と比較すると、
日常的にためるストレスの量が松戸の方が多かったんだよね。

気楽にチャリを走らせて、自然を見つつスタバなんかで
お茶して図書館に寄って休みを過ごすような環境にいる者としては、
松戸が憐れに見えるよ。非常に主観的な意見だが。
消費地としての役割はすっかり諦めて、
住宅地としてあるべき姿を考えて町を作った方が良いと思う。

東京接続が快適になればなるほど、
消費地として松戸には行かなくなるでしょ。
逆に東京に提供できそうにないものを提供できた方が、
住民の満足度も高くなると思うんだよね。

さて、松戸に帰る準備をするか・・・。

>>360
山手みたいな漢字もいいな。江戸川とか新坂川に鴨が泳いでるとか。ただ魅力的なベッドタウンになったけど
き○がい市長が調子にのって松戸新都心とか松戸スタジアムとか松戸ドームなんて作らなければいいのだが・・・

松戸では伊勢丹をにせたんと呼びます。

松戸っつっても、広いからなあ。
駅前から始まって、北松戸、上本郷、常盤平、東松戸
みんな雰囲気違うよなぁ。
肝心の松戸駅周辺がなんだかなぁでございます。
私は北松戸ですが、（競輪場側栄町）語るに問題外でございます。
まあ、裏の流山街道に店がちょこちょこあって車で走りやすいから
そっちばっかりいくなぁ。
あと家の前がゆりのき通りへ通じているので、ﾗﾒｰｿが充実してきた
くらいかなぁ・・・

>>363
一番ひどいのは六実。

>>360
>山手みたいな漢字もいいな。江戸川とか新坂川に鴨が泳いでるとか。
これを松戸市民は贅沢か田舎と捉えがちなんだよねー。
新宿から30分の多摩川には鴨・白鷺、橋の上からは魚が見えるよ。
他の地方都市圏もそういう感じのところが多い。

>松戸新都心とか松戸スタジアムとか松戸ドームなんて作らなければいいのだが・・・

松戸がバブル期にやった事はそれっぽい気がする。
森のホール21とか周辺の金の使い方を考えると。
あれが完璧に悪いわけではないけどアクセスが良くないし、
ホール隣の道路だけ整備しても他は悪いままだから結局は混むし、
箱物は箱物でよいのだけどそれがちゃんと活用されないと意味がない。
ソーシャルマーケティングって概念なぁ・・・。
東京23区と同じよう評価を望んではいかんと思うが。

>>362

伊勢丹をにせたんと呼びます。

にせたんｲｲ！
伊勢丹ってただでさえどうしようもない松戸駅周辺の中でも、
１番人の流れがないところにあるよなあ。
松戸ビルと一体になって、無理やり連れて来られたらしいけど、
よくあんな立地で商売する気になるよ。
長崎屋が潰れた時に、一緒に撤退すれば良かったのに。
それでもあの立地で、
年間３００億の売上があるのは大したものなのかな。
最近は、松戸にせたん＞柏そごう、の売上らしいよ。
まあ、これはそごうの改装が終わって復活してくれば、
また逆転されるだろうけど。

松戸ボックスヒルと取手ボックスヒルはどっちが上？

300億も売り上げがあるんだ・・・。
知らんかった。確かに土日混んでるもんなぁ。

>365
森のホールは計画段階では中規模の集会所（公会堂）だった
そそのかされた宮間の一声で１８５億円のシロモノが出来た
もう少し待てば大蔵省跡地とか伊勢丹向かいとか交通至便の
場所に建てることは出来た。
そそのかした男の名は出せない。

>>369
ヒントちょーだい。

>366
伊勢丹＞そごう
改装しても無理でしょう。
高島屋独走の悪寒

そごうと比較するのがおかしい。
柏は、高島屋、ステーションモール、高島屋が並んでいるのだから・・・・・

>>372
それに丸井モナ!!

>365

あともう100億くらいつっこんで、
八柱なり常盤平の駅前に作ればよかったのに。
もしくは駅前の改装をするか。
頭の悪い人間はどこにでもいるもんだねぇ。

住んで良い街？
訪ねて良い街？
ってスレのタイトルにあるけど、
住宅費が安いのにはそれなりのわけがあると。
個人的には住宅費は適切ではないよ。
普段耐えなければならないストレスと、
受けれる公共サービスの質を考える
現時点ではオススメじゃないね。
環境が良くなるまで何年かかるか知らんがな・・・。

吉祥寺は治安悪いしガラ悪い。
こないだも傷害事件があったばかり。

女が刺された事件ね。でもあそこは土地タケエヨ。

>>376
過大評価され過ぎ。

過大評価じゃねえって、あそこは凄い。杉並と合併して23区になればいい。

>>378
どうすごいんだよ。富士山に近いだろうが。

凄いって、治安が悪いって意味で？

>372
>高島屋、ステーションモール、高島屋が並んでいるのだから・・・・・
違いは？

>>381
ぷぷぷ。
松戸の田舎者発見！！

八柱の北口ってロータリーあるけど寂しすぎ。
何アレ。
常盤平の北口なんかロータリーがないし。
小金原方面への道路を引っ張ってきてロータリー作ればいいのに。
確かあの辺って市街化調整区域だったっけ。
駅前なのに駐車場と雑木林が広がる。謎。
千葉西病院への道は歩道が狭く車の通行量が多く、
あんなんじゃ病人けが人は歩けないよ。
ハコモノ作ってほったらかし。万歳。

http://www.asahi-net.or.jp/~dv8t-isz/hanzai_westchb_sum.html
http://www.asahi-net.or.jp/~dv8t-isz/hanzai_easttky_sum.html

上野 （ホームレス多し　５０％）　　　※％＝ＤＱＮ率
｜
北千住（足立区ＤＱＮ巣窟地帯　８０％）
綾瀬（足立区ＤＱＮ女子高生コンクリ殺人地帯　８０％）
亀有（東京下町緩衝地帯　６０％）
金町（東京下町緩衝地帯　６０％）
　
------前期旧ＤＱＮ境界線【都県境】（江戸川）1980年代半ば、前線突破を余儀なくされる------
松戸（前期新興ＤＱＮ地帯　最近治安悪化が激しい　９０％）（参考：市川４０％）
｜
------後期旧ＤＱＮ境界線（松戸市南部･松戸市北部軍事境界線）1990年代半ば、前線突破を余儀なくされる------
新松戸（後期新興ＤＱＮ地帯　最近治安悪化が激しい　７０％）
｜
------新ＤＱＮ境界線（松戸･柏軍事境界線）北松戸･馬橋間から撤退しここまで後退------
柏（千葉都民安住の地　繁華街の割に昔も今も平和そのもの　３０％）
｜
我孫子（千葉都民安住の地　柏連盟会員　何もないゆえ平和そのもの　２５％）
｜
------柏・茨城文化境界線【県境】（利根川）------
取手（柏郊外文化の橋頭堡　都内殖民人と茨城現地人の文明格差が激しい　平均３５％）｜
｜
------普通列車＆交流電化の壁（これより先、茨城ＤＱＮ率急速に悪化）------
土浦（茨城南部の中心　殖民人と現地人の格差が激しいが、現地人圧倒的有利　７０％）｜
｜
------本数減少＆都内文化の北限の壁（これより先、茨城ＤＱＮ率更に悪化）------
水戸（茨城の中心　茨城至上主義現地人の巣窟、それ以外は排除の文化　８０％）

松戸って若者が服買う店あるの？
古着屋しかないなんてないよね？
専門書はどこで買うの？
CDはジャズやクラシックが多彩に揃ってるみせとかあるの？
どうなの？

松戸より町田の方がはるかに治安もガラも悪い。
町田は分別盛りの年齢のおばさんがいきなり
柳歯包丁で斬りつけてくるような土地柄。
はっきり言ってサイコ。

>>386
包丁なんてかわいいもんじゃん。

>>385
松戸の学校の教育方針をみれば明らかだが、
松戸における子供や若者は、虐待の対象だからね。
子供も部活動で強制隔離している。
その思想が街全てに浸透している。

そう首都圏１に危ない町が松戸。無法地帯だ。

松戸よりおっかない町田。

>>390
松戸から引越して現在小田急沿線に住んでいるけど、
町田が危険なんて思ったこと無いですね。
どこにでもあるＤＱＮのレベル。
むしろあんな大きな街にしては平和過ぎる感じ。
松戸や柏に比べたら・・・
あの程度の街でおっかないって言うあたり、ここらへんの住民は
相当潔癖者だなって思いましたね。
織れ的には気取らない松戸が一番ｲｲ(ﾜﾗ

>>385
服なんかジーンズメイトで買え。
無いＣＤは予約すればいいだけだろ。
専門書？インテリ振ってんじゃねーよ。

刺身包丁一番切れるよ。スパッと

>>392
つまりただの田舎って事か。
ジーンズメイトで満足ですか？
そうですか。

>>391
町田程度で気取ってるんですか？
そっちのほうがよっぽど笑い者ですね。

>>392-395
そんなに良い店が必要なら渋谷駅前で寝泊りすればよいよ。
いつも松戸のスレってこういう展開だね。
服とかCDとか専門書程度の判定基準だったら、
さっさと地方大都市圏に住むのをオススメする。

そうだよ、松戸は何にもないド田舎なんだから

>>396
柏や船橋､千葉にはあるのに松戸にはないということは
田舎と言うわけか

３９８＞＞どれもおんなじだ。低レベル

>>397-398
韓国料理屋、それも原色バリバリの同胞狙いの韓国料理屋は増えてるよ。
あとフィリピーナ。
あいつらがくるようになってマトモな店が激減しちまった。

田舎なんてかわいいもんじゃないね。部落になりつつあるよ。

どうでもいいけど
常磐新幹線はいつできるんだよ？

>>396は、まともな企業誘致が出来ないことに後ろめたさを持っている
市長派の一派と思われます。
市政への苦情については、こちらに書いた方がいいです。
　↓
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1037097468/l50

こんな田舎どうでもいいよ

>>403
君もね。

DQNって言われてるけど
実際はヤと外人とバカ市長が悪い。
ま、五香のあの施設もイメージを悪くしているが。

396のようなことを言ってたら、
松戸の住人は在日だらけになるんだろうね。
在日タウンになって居心地のいい396は何人なのかは知らないがｗ

>>402
企業誘致できなくて後ろめたくねぇ。
そんなつもりは全然ないけど。
むしろ、松戸のように都内へ繋がる道や鉄道がコケた時に
エスケイプできる手段が少ない所に企業誘致なんて言えないわ。

>>406
何で在日になるのかは知らんけど、
よーするに店の数だけで田舎かどうかを判定するのは
愚かだって話をしてるんだよ、空気が読めないね、あんたわ。

田舎でいいじゃん、むしろ。
都内に近くて空気がきれいでぼーっとできるスペースの方が良いでしょ。
駅前にそんなに大きい店が建ち並ぶのが重要か？
本当に先端を求めるなら都内に行くし、
安いものが本当に必要なら郊外型のでかい店に行くだろ？
今更、柏や船橋と似たような方向性で追いかけても意味がないよ。

だから、個人的には、
デッキとっぱらって、車を全面的に入れないようにして木でも派手に植えて、
地元の中小資本なりベンチャーが割かし商売をしやすいような環境を整えって、
他とは違うような方向で頑張って行ったほうがよいって事さ。

>>407
ばーか。
今、松戸には表には見えないけど、
住民登録していない、不良外国人がごっそり引っ越してきているんだよ。
あんた松戸の空気が読めてないね。

>>408

だから？
結局、在日がどうのとか言っているけど、
追い出す方法がないんだったら諦めるか、おまえがでりゃいいだろ？
文句があるなら選挙なんなりで、追い出す法案作る議員を選ぶとか、
警察に圧力かけるとかすればいいじゃん。
それができないならもっと日本人しかいないような、
高級住宅街に移住すればいいだろ？

しびれるよー。ほんと、松戸だな。
道なり鉄道ができるかできないかなんて何年かかるかわからん。
在日なり中国人なり途上国の人間が日本に入ってくるのも必然。
それに対してあーだこうだ言っても始まらないでしょー。
そんなに在日がいやなら在日が居着きにくい街づくりでもすればよいじゃん。
個人的にはあの汚いデッキに狭い路地、広告公害。彼らの環境だと思うが。
自分達の文句ばっかり言って、選挙にも行かず、びびって松戸から外に出ない、
そういうのばっかりだからいつまでたってもあのままなんだよ。

なんか、チョンコーが一人必死だなｗ

>>410
つか、409は反ﾁｮｿだと思われ。
不甲斐ない松戸市民にシビレを切らしているのだと思われ。
悔しいが、409が言っていることは真実だ。
行動を起こせないなら黙って泣き寝入りしろってことだな。
少なくとも今年の我々は現市長とその取り巻き議員どもを無事当選させてしまった。
これからどうするべきか真剣に考えなければならないな。

新松戸＞松戸

412が正論を言った。昨日松戸行った新松戸民より。

バカ大学が移転して新松戸が陥落すると、
いよいよ松戸は終末を迎えるでしょう。

賃貸暮らしの私はそうなる前に脱出します。
家をローン組んで買ってしまった人、ご愁傷様です。

>>412-413
新松戸には常磐最大のＢがありますけど何か？

松戸はホント人気ないよな。
都心からあの距離であの地価の安さは
気持ち悪い位だ。

>>416
どこと比較してるの？
松戸の平均地価は、都心からの距離が同じくらいの大宮や船橋と変わらないんだけど。
だいたい、松戸がそんなに人気無いなら人口４６万も膨れあがらなかったでしょ。

>>417
40万を超えたのはずーっと過去の話。
現在の増加率を周辺市区町村と比較して見よ。
バブル時代から覚めていないのか？
それと現在の流入住民は、外国人と低所得者がほとんど。

>>417は、チョンの世界の話ということなんだろｗ

>>417
だいたい、足立区がそんなに人気無いなら人口６４万も膨れあがらなかったでしょ。
なんていってもナンセンス。
大きな店ばかり追い求めるのがナンセンスだと考えるのには同意。
予算の６割を環境浄化関係につかっていいとおもう。

おまえら新松戸が部落だとでも言いたいのか

松戸の地価がいかに安いかを実感する図

http://www.tokyu-land.co.jp/map/chikabunpu/h14s/s-chika.html

ちなみに大宮は３０キロ圏です。

わしは実家が沼南、いや湘南だが、バブル時は地価は三矢小台と同じぐらいだったよ。
今じゃ、湘南人気で、北口徒歩１０分ぐらいでも８０−９０万。松戸だとどこらへんだ？

飲み屋＠湘南行くと、「千葉」とか「東北に行く電車」と言われる。

早く帰りたいよ。

>>422
差別は止めろボケ

＞４２３に書き忘れた。

松戸と柏じゃ、柏の方が知名度も印象も良い。
どっちの味方する気もないが、これが現実だ。

>>422
松戸の地価って柏と同じなんだね。松戸の方が東京に近いのに。

>>423
飲み屋＠湘南行くと、「千葉」とか「東北に行く電車」と言われる。

だってその通りじゃない？

松戸の問題について
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1037097468/l50

酒気帯び運転の車に男女５人はねられ死亡…千葉・松戸
2002 年 12月 9日

--------------------------------------------------------------------------------

９日午前１時１５分ごろ、千葉県松戸市南花島３の市道で、歩行者５人が、同市上本郷、パチンコ店員和島豊容疑者（５２）の乗用車に次々とはねられた。５人は救急車で市内の病院に運ばれたが、頭を強く打つなどして死亡した。

死亡したのはいずれも近くに住む、渡辺春美さん（４３）、平川弘子さん（４３）片山美恵さん（３８）の主婦３人と、自営業梨本真二さん（４７）と妻の洋子さん（４３）。

通行人の１１０番通報で駆けつけた松戸署員が調べたところ、和島容疑者が酒を飲んで車を運転していたことが分かり、道交法違反（酒気帯び運転）と業務上過失致死の現行犯で逮捕した。

現場は新京成線上本郷駅前。同署で詳しい事故原因を調べている。亡くなった５人は、地元の子供会のソフトボール大会が中止になった後、８日夜から食事会に参加していた。

age

>426

まーね。でも可哀相じゃない。松戸の人がさ。柏に完全に追い抜かれてるのに。
発展してるしてないとかより、町自体の魅力がさ。無くはないけど、「良い良い」とか言って、悲壮感漂ってるな。
友達もいるからさあんまり言いたくないんだが。「悔しいから柏行かない」なんてヤツもいるよ。
こっちは関係ないけどさ。わしは客観的に見て、おかしいなと思うことは多いよ。
バブルの頃大借金した人、気の毒だな。

>>421
東口の、某地区。

近くてやすけりゃ良いじゃん。
松戸。
個人的には首都高速インターが無いのが不満だったけど、、、

松戸なんて住みたくありませんし行きたくもありません
松戸の道路だけは歩きたくないです

がんばれ松戸。
柏人が調子に乗っ取るぞ。

＞４３４

大丈夫だよ。
神奈川人（海側）東京人(西部）にとって、松戸も柏も所詮「千葉」だから。

松戸の茶番劇はこちらでどうぞ。

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1037097468/l50

かなり笑えます。

松戸には明らかに不法滞在者が多い！
俺の家探しミスったせいもあるが、
両隣と上は、韓国とフィリピンだ！
ああうるせえ！！
早く引っ越したいよ！from北松戸より

＞４３２

････だから松戸にも家買いましたよ。
当然、価格破壊後の、投げ売り中古物件。だって借りるより安いんだもん！
転勤の時は、損をしない程度にタタキ売って、湘南に帰ります。（売れればいいけど）

>>407
>デッキとっぱらって、車を全面的に入れないようにして木でも派手に植えて、
>地元の中小資本なりベンチャーが割かし商売をしやすいような環境を整えって、

なんだ。オマエも色々要求するなあ。
だったら、諦めるか、おまえがでりゃいいだろ？
松戸は不良外国人の拠点なんだからな。

>>438
住所はどこよ。
松戸でもピンキリだからね。
松戸の不思議は、
駅周辺の方が立地や建物が新しくても、割安なことなんだよね。

>>437
そう。めずらしくないよ。
いまの松戸の安い賃貸物件では・・・・・・
あまりウザい場合は、入国管理国にドンドン通報したほうがいい。
ほとんど、借り主と名前が一致しないと思われ・・・・・

松戸で住宅ローンを抱えて苦しむ人間に正論を吐くと、
彼らの最後のよりどころが「在日」って差別なんだなぁ(w

常磐のスレッドでも叩かれたからちゃんと書くけど、
欧米では日本よりも厳しく移民流入をやっているけど、
結局、豊かさを求めて不法に入国してくる人間は後を絶たないでしょ。
多かれ少なかれそれいう人々が職を求めて都市に来て、
最初に住む場所は地価が安いところ、人があまり住まない場所にくる。
当然、職のない人々は犯罪→人があまり住まない場所は荒廃→スラム街へ
これが今の松戸スタイルね（w

田園調布で在日の不法滞在者なんて話題を見ないよ。
少なくても松戸よりはないでしょ。
それが現実なんでないの？
同じ首都圏でそれだけの差ができたのは誰のせいですか？
北朝鮮の陰謀ですか？(w

国レベルの対策なんて言って書いていた奴がいたけど、
それが取れるんだったらドイツやイタリアがあんなに荒まなかっただろ。
2chあたりで在日なり不法入国者を批判したところで、
貧乏な国から豊かな国に動く流れを止めれるわけがないよ。

だから、過激に前向きに行くなら、
不法就労するなり滞在する外国人を松戸から他の市町村に
押し付けるべく地価を上げてハイソなイメージ構築するような
地道に努力した方がよいのではって間接的に提案しているんですよ（w

ところがここの住民はこの程度の意味も理解できないし、
論理的に突ける所が満載な書き込みに頭が悪いから、
「在日」って差別をして優越感を味わうぐらいで精一杯。

そりゃー「しびれる」って、書きたくなるわけで。
でも、これではっきりしたんじゃないかな。
ここの住民は「在日」って言葉で思考停止して、
具体的なアイディアも行動は2chに書き込む程度のしかできないって、
はっきりわかったから、やっぱり住む場所じゃないでしょ？（w
つーか、俺を「在日」呼ばわりした馬鹿がどの程度、
不法外国人に対しての対策の提案ができるのか、是非見たいな。

せいぜい、ﾁｮｿ必死だな(藁
だろ？
厨房はすっこんでろよ。

>>ALL

まあ、どっちみち、
旧住民も新住民も外国人も…みんなバカってことで…

既に　柏＞＞＞松戸　は常識です。残念ながら。

>>４４４

あ〜良かった。松戸に理性的な人がいて。

このスレ松戸を悪く言う人が多いですが、まあ柏ほどではないですけど松戸駅前の伊勢丹
ボックスヒル・ヨーカド―・Dマートでたいていのものは揃いますし映画見たけりゃ
サンリオシアター行けばいいし。駅前があまりきれいではないのでイメージが悪いのかな。
治安が悪い、とかいう話もありますが住人は別に治安がとくに悪いとは思ってません。
ごく普通ですよ。

>>439
うん。だから出たんだけどね。
ふと、松戸界隈はどんな事を書かれているのかなぁと思いまして。
このスレにたどり着いたんでちょっとカキコしただけですわ。
環境悪化に財政・高齢化の問題も抱えている元地元が不幸だなぁと思ってね。
これから住もうとしている人にちゃんとした事を伝えないとまずいしなぁ。

まぁー余計なお世話ですね(w

これを読んで松戸を選ぶもよし、
スレッドのタイトルくらいの内容を判定する材料を
提示したとは思うのでこの辺で。

>446

伊勢丹はそのうち撤退する可能性もありますよ。
柏の高島屋は売り上げが上がってるのに伊勢丹は落ちてますからね。
駐車場ができたといっても、賃貸でしょ？
採算があわなくなったら撤退だって現実的。
さて、松戸はどうなるか？

＞４４７

借金こさえてなかったら、とっとと出てくよなー。（あってもか？）

＞４４６

柏と比べると悲しくなるだけなんだから、せめて○のり台とか○本郷と比べれば別に問題ないッスよねー。
一応デパートもあるし、快速？も止まるし。

フーゾクと地回りのヤが多い事を逆手にとって
いっそ新宿・歌舞伎町を目指して欲しいな。
賭博も充実させて、活気ある街づくりを期待します。

ああそうか！

松戸をプチ柏と思うから葛藤が始まるわけで・・・・。
ミニ歌舞伎町と思えば問題ないわけだ。
そーかそーか。即納得。

>>450
ここまで落ちぶれたら、それでもいいとは思う。
だだし、住宅地の営業は、きちんと規制するべきだね。
いまの市政は、そのけじめがないから、いいしれぬ不安感を持つ住民がいるんだよ。

>>447
住んでいないのが、なんか言っていたのか？

要するに松戸駅前をシマにしている親分さんが不在なわけよ
親分が生きてた頃は水商売は東口とか高砂通りとかに集まって
それなりに競争して栄えていたんだから
柏でいう東上町は親分と地権者と役所がそこで手を打ったという話。

>>446
低次元で満足してるところが松土人らしいな（w

>450

可愛君を焚き付けて松戸にカジノを作ろう！

asahi.com千葉版
【飲酒運転、代償重く　松戸の５人死亡事故】（12/10）
【「助けて」と女性の悲鳴　松戸の３人焼死】（12/10）
【凶悪事件相次ぐ　市原・松戸】（12/8）

松戸はだめだな。
いずれ合併して巨大化した柏に飲み込まれておしまいだな。

>458

いや、いっそのこと葛飾区、三郷市と合併すればいい。県を越えた合併ができない事はないみたいだ。
その証拠に東京の町田と神奈川の相模原も検討している。特別区が加わると？ではあるが。
貴重な資源である江戸川を市のど真ん中に据える事ができる。（パリやロンドンあのピョニャンも！）
柏の野望は、松戸を合併に加えれば、政令市も夢ではないが、人口規模からいえば松戸中心になる恐れがある。
それを思えば、いきなり松戸と合併するより、とりあえず１ランク下の中核市でいいから柏中心に押さえておきたい。
そうなれば、この地区の商業中心地はもとより、地方行政の中心地も夢ではない。松戸にある裁判所なども持ってこれる！
その後、自力をつけた上で松戸吸収も企てられる。そうなれば柏の思うつぼだ！
ならば松戸に残された最後の手段は、松戸都民が多いのだから、葛飾区と合併をすることだ！
そして名実共に東京都になるのが得策なのだ！

（注）政令市になれば、何処の都県に所属しても、それは単なる地理上の問題。
政令市は都道府県とほぼ同等の地位があるのだ！

そうなんだよなあ。
県ざかえだから、合併の相手を限ってみてしまうんだよなあ。

千葉県側としても、松戸が消えてくれれば地理的に身軽になりますね

そんなこといっても俺、嫌われモンだからよぉ。
色眼鏡で見られるだけで、だーれもまともに相手してくんねぇんだ。。

ちきしょー、ぐれてやるぅ！

千葉県側としても、松戸が消えてくれれば犯罪率が下がるのでイメージアップにつながりますね

松戸なんてヤクザ、賭け事、裏商売、風俗、麻薬など汚い事だけを
請け負ってる最低な場所だろ。
柏にいいところすべて取られたまさに、哀れな競馬帰りのおっさんや
すれ切った女どもの帰るところ。
柏は若者にとっては買い物から遊びから何でもあり、年配の人にとっても
美味しいものなど何でもある。
住んでる人間の層からして違いそうだな。隣同士の市でよくここまで違うもんだ。

>>464
あと、サッカーもある。

で、柏のサッカーで、スポーツフィーバーをみた松戸市長の公約は、
「市松を甲子園に行かせる！」だとさＷＷＷ

市松の生徒もいい迷惑だなＷ

松戸市民はよく馬鹿市長を再選させたな（藁

柏は若者にとっては買い物から遊びから何でもあり、年配の人にとっても
美味しいものなど何でもある。

それは少し言い過ぎかも・・・。
柏は駅を離れると、松戸以上に過疎化してます。
（野田線沿線＜新京成沿線）

だからみんな柏駅に集まるのですが、
柏そごうは千葉そごう以下だし、ステモ＆高島屋は玉川高島屋ぐらい。
商店街も２番街とかありますが、吉祥寺とかに比べると数段落ちますし・・・。
１６号は６号よりはたくさん店があるけども、
そんな威張るほどのものでもありません。

駅周辺の日曜日の人出も、まわりに大した繁華街がないからかと。
（そごう駐車場とかには「土浦」ナンバーがいっぱい！）
正直、そんなに大きな街じゃありません。

松戸は川口以下、柏は町田以下。
共に低レベルな次元での争いです。

松戸はひとつ間違えば
立派な街に成ります。

柏の上空写真見る限り、中心地でもたんぼが写っているぞ。

松戸は夜オヤジが歩いてるが、柏はコドモがいなくなると閑散としてる。
なんでだ？

>>469
松戸＞川口
柏＝町田
　　　
こんくらい

>>468
でも松戸に比べたらだいぶマシ。

>>472
風俗店が有るか無いかの違い。

【松戸】勤務中の中学校職員が出会い系サイトに出没【松戸】

松戸市教委は十日、市立中学校の用務員だった男性職員（４５）＝
市教委生涯学習本部企画管理室付＝が、勤務時間中に校内のパソコンで
出会い系サイトの掲示板に接続していたとして、この職員を懲戒処分
（戒告）にした。同校の校長を文書訓告、教頭を口頭訓告の処分にした。
（東京新聞12/11）
http://www.tokyo-np.co.jp/00/cba/20021211/lcl_____cba_____003.shtml

>>470 是非1つ間違ってホスィ！！

休日、小金原団地の商店街逝くと、ジジババばっかなんだけど、
やっぱり新興団地に住んでた人達も松戸を見限って出てったのかなぁ。。。

☆宇都宮〜小山≪１５０万人≫
☆豊橋〜浜松≪２００万人≫
☆藤枝〜焼津〜静岡〜清水〜富士≪２００万人≫
☆福山〜倉敷〜岡山〜高松≪３００万人≫
☆高松〜徳島≪８０万人≫
☆福井〜小松〜金沢〜高岡〜富山≪１５０万人≫
☆新潟〜長岡≪１６０万人≫
☆松山〜今治≪８０万人≫
☆別府〜大分≪８０万人≫
☆大牟田〜熊本〜八代≪１８０万人≫
☆鹿児島〜都城〜宮崎≪１００万人≫

>474

ああそうなのか。
柏は新しい町だから、ローン抱えてるオヤジ共は夜遊びできないのかと思ってたよ。

☆宇都宮〜小山≪１５０万人≫
☆豊橋〜浜松≪２００万人≫
☆藤枝〜焼津〜静岡〜清水〜富士≪２００万人≫
☆福山〜倉敷〜岡山〜高松≪３００万人≫
☆高松〜徳島≪８０万人≫
☆福井〜小松〜金沢〜高岡〜富山≪１５０万人≫
☆新潟〜長岡≪１６０万人≫
☆松山〜今治≪８０万人≫
☆別府〜大分≪８０万人≫
☆大牟田〜熊本〜八代≪１８０万人≫
☆鹿児島〜都城〜宮崎≪１００万人≫

>>477
たしかに、同級生は多くが出ていくね。
多くが松戸に定着するつもりはないんだよ。

松戸って千葉だったんだ？
茨城だと思ってた。

>>482
っていうか地理の勉強してきな。
松戸って、一応東京隣接市だぞ。

松戸って八柱霊園に行くときによく立ち寄ったよ。
で　その感想なわけなんだけど
俺の地元の越谷(埼玉県)よりも都会だなぁと思った。
なんかみんな高そうな服を着てるし、女性もみんな化粧をしてるし。(越谷はスッピンでコンビニに行く女性がいる)
ただ街はあまり活気がないみたい。えらく人が少ないように感じた。
やっぱりみんな東京に行ってしまうのかな？　日曜日だったし。
　

千葉ウォーカーでも特集は柏や千葉、船橋、浦安、幕張のみ。
松戸は論外。

本屋にタダのＪ情報が置いてあった。

○松戸駅徒歩１０分。２ＤＫ。５××万円。

安すぎないか？

松戸辺りならそれ位安くても不思議じゃないな。

ま、松戸なんか安くても住みたいたいとも思わないしな、誰も（ワラ
街としては何の面白みもない、負け組の寝グラだな（プププ

松戸のおかげで他の市町村があまりＤＱＮに悩まされずに済んでいる。
馬鹿にするのもいいがそこを忘れないでね（泣
いっそのこと松戸は”DQN-City”宣言をし、近隣のＤＱＮを集め、
代わりに近辺の市町村からＤＱＮ処理税をとればどうだろうか？

まあ、ｲﾒｰｼﾞが悪いからと言って、
出て行くﾔｼはどこへ行っても所詮は
小早川秀秋の扱いしか受けられない。
ｲﾒｰｼﾞの悪いところに踏みとどまって、
苦闘しながら、ｲﾒｰｼﾞを改善していく
チカラのあるﾔｼこそ本物。出ていくﾔｼは
所詮漂流者。ｲﾒｰｼﾞがよくなって帰ってきたって
一歩も入れてはならじ。
単なる煽りはアホでもﾁｮﾝでもできる。街のｲﾒｰｼﾞは
努力して勝ち取っていくものなんだよｷﾞｮｲｰﾝ。

>ｲﾒｰｼﾞがよくなって帰ってきたって

それは50年あり得ないだろＷ

>>490
まあそういうﾂｯｺﾐは当然あるだろうなと思っていたが
案のジョーだったな。
だが少なくとも50年を経れば、ｲﾒｰｼﾞがよくなるとでも？
そんなにかかるかい。せいぜい後、死後年ってとこだね。

松戸の家賃安いのはあたりまえ。
不法滞在者が住みやすい街を目指しているから。
ヤなんかにとっちゃ、
不法滞在者は安価な労働力。
ｲﾊﾟｰｲ住み着いてもらって風俗で働いてﾎｽｨからね。

ったく駅改札でキムチ売るなっつーの！

>>486
物件見れば納得する。
4畳半、4畳半、３畳DK、収納スペースほとんどなし、北向き、
目の前国道、駐車場なんてあるわけなし、
で、木造で、上下右左丸聞こえ。へたすりゃうどんすする
音も聞けるぜ！！！

>>489

衰退都市で人生を終える負け組ppp

マツDQN、必死だなw

柏に住んで2年。引っ越しタオルを持っていってたのに、「町内会も老人会もない」と言われた。
半年前、民生委員の人が来てそのことを話したらちゃんとあるという。
それから回覧版が回ってくるようになった。
柏の市役所は対応はいいし、町も大きいから買い物も便利だ。
だけど、分譲買えば良かったな。原住民は排他的だ。
（民生委員の人も20年前東京からきた時村八分にあったと言ってた）
東京出るのもおっくうだしな。

いいことばっかりじゃないよ。

柏で困ったってせいぜいそれぐらいだろ？
強欲地主と金権政治家が結託してやってる糞みたいな市政で
無法街化した松戸にくらべたら天国だよ。
まじで吸収合併でいいから柏市役所に面倒みてほしいよ。

柏で困ったってせいぜいそれぐらいだろ？
強欲地主と金権政治家が結託してやってる糞みたいな市政で
無法街化した松戸にくらべたら天国だよ。
まじで吸収合併でいいから柏市役所に面倒みてほしいよ。

みんなどうしてそうやって
松戸を悪し様にしか言わないんだよ。
悪いなら悪いで改善の努力をするべきだよ。
松戸には憂国の英雄はいないのかね。

５００げっと

あの〜、松戸と柏でそんなに色々と事情が違うの？
何回かそっちの方に逝ったことあるんだけど、
駅前は柏のほうが発展していたがそれ以外は特に・・・。

松戸はあちこちでＤＱＮと言われている割りにはそうでもなく、
柏は都会だと言われている割りにはたいしたことないなあって。

でもやっぱ地元の人しか知らないことがたくさんあるのだろうけどね。
お邪魔しました。

>>499
トシタローしかいないでしょう。

>>501
話がずれてますのよ。
市政の違いを指摘されてるわけで。

ここの市長は市議会で逆切れします。
市民の皆さんは気をつけてください。

ここの市長は市議会で逆キレします。
市民の皆さんは気をつけてください。

トシタローってスキャンダルネタしかやらないじゃん。

でも、他に誰もいないんだよねー。

まあ。スキャンダル問題も、モラルを正す意味では大事だけどね。
他の議員は、質問することが無くて、
「児童館を増やせ！」くらいのことしか言わないんだし・・・・・・。

俺は埼玉の越谷市民だけど
この際だからはっきり言わしてもらいます。
松戸より柏の方がはるかに上です。
柏駅を降りたときに一瞬
東京と勘違いした。　それほど街はあか抜けていた。
柏バンザイ　大都会柏バンザイ

>>509
東京ってそんなに垢抜けてますか？
田舎から出てきた人ばっかりなのに。

どこが柏いいのかな。おしえて
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1027784538/784-800n

柏って

昼間はコドモの行列
夜はバスを待つリーマンの行列

柏＝町田

それはちょっと。
町田は東京都で、新宿横浜直通ですよ！
柏だと上野船橋大宮でしょう。
それに小田急線は、途中駅に経堂成城学園下北沢など魅力的な町がたくさん！
ロマンスカーで小田原箱根にも行けます！
柏だと、松戸野田、あと何かあったかな？
比べたらきりがないけど。

最後に。町田は、酒臭い電車は走ってません！

>>513
町田＞柏でよろしゅうございます。

四方を凶悪ＤＱＮに包囲されている、
こんな常磐線でここまで達成できたということだけは、
せめて評価してください。

>>511
我孫子は田舎過ぎて、話題にもならんよﾌﾟ

>>514
たしかに柏は常磐線の奇跡だ。
柏に落ちぶれられると常磐線沿線は完全ＤＱＮ化してしまう。

千葉県犯罪率（／千人）

千葉市　　　３５．４１件
習志野市　３４．９５件
市原市　　　３０．６２件
松戸市　　　２９．３０件
市川市　　　２９．１６件
浦安市　　　２８．４８件
船橋市　　　２７．９８件
野田市　　　２４．３６件
木更津市　２３．６２件
八千代市　２２．７０件
我孫子市　２２．３０４件
柏市　　　　２１．７９件
流山市　　　２１．２９件
鎌ヶ谷市　１８．０６件
佐倉市　　　１４．８７件

松戸も柏にもいたおまわりさんが「柏の方が凶悪犯罪が多い」って言ってたぞ。
それを（やっぱり柏松戸いたことある）別のおまわりさんに話したら「一般人が巻き込まれる率は松戸が高い」と言ってた。
どっちがいいかな？

越谷のお兄ちゃんへ

東京の人が怒ると思います。いや笑うかな？
ところで越谷ってどこにあるの？

実際松戸に住んでて犯罪が多いなーなんて実感したことはありません。
んあんかこのスレで「松戸は危ない」なんて書く人がいるけど、
知らない人が見たら本気にするかもしれないからやめてください。

>>520
実感と事実は（以下省略
実際に犯罪が増加していますと宣伝カーが巡回していますよ。

越谷駅の西口ってどんな風になってるか知ってる？見に行ってみなよ、びっくりするから。
新松戸駅の東口並みにびっくりすると思うよ。いちおう越谷駅は越谷市の顔だからね。

電車賃まで使って行きたくないでしゅ。
行き方もわからないでしゅ。

越谷は知らないけど、松戸で不便することは特に無いし、住みやすいところです松戸。

非県庁所在地ランキング
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21郡山 22豊橋 23豊田 24市川 25東大阪 26横須賀 27町田 28八戸 29函館 30柏

>>520
あんた、昼間に松戸にいない人間だろ。
市役所の車が、「犯罪が・・・、犯罪が・・・、」と
スピーカーで流しまくってるぞ。
みんな危機感を持ってがんばっているんだよ。
そんなこと言うなよ。

>>526
自分は新松戸ですが、聞いたことないなあそのスピーカー・・・
ひょっとしてネタ？
もしほんとだったとしても、とくに松戸が関東の他の地域と比べて犯罪が
多いってことは無いでしょう。

>>527
はあ？
なんでネタなんて言う必要があるんだ？
そんなことネタなんて言って何になる（アフォ
そこまで中傷するなら下の全部読んでくれ。

（市長の見解）　▼文中の「市民安全パトロール車」がそう。
http://www.intership.ne.jp/~mcity/matsudo/mayor/index.htm

（松戸の治安悪化状況）
千葉県近隣都市との比較
http://www.asahi-net.or.jp/~dv8t-isz/hanzai_westchb_sum.html

東京都東部との比較
http://www.asahi-net.or.jp/~dv8t-isz/hanzai_easttky_sum.html

>>520
関東最悪、全国でもワースト２の犯罪率を誇るチバ県ですが、何か？

>>520
そのチバ県でもダントツの犯罪都市松戸ですが、何か？

年間のひったくり件数は５万件だそうですが、その割合も松戸が全国有数
になりますが、何か？

松戸の犯罪が多い主たる原因

1.石原都知事の政策による「不良三国人」の集中取り締まり→都の近所で治安無策の松戸へ流入。
2.危機感のない市政。
3.市民の近隣関係が稀薄、教育の暴力的な体質による雰囲気の悪さ。
4.公営ギャンブル場があるのでＤＱＮが馴染みやすい街である。

松戸、三郷、葛飾の合併賛成に1票。
それから、柏と松戸で優劣つけて云々はもうやめよう。
ひどい現状に議論の余地はない。建設的意見を。

>>533
いいなそれ

千葉から阻害される長男松戸〜♪
埼玉から阻害される三男三郷〜♪
東京から阻害される次男葛飾〜♪

３つ合わせて「葛飾市」〜♪
ＤＱＮ三兄弟〜♪


〜〜〜〜ＤＱＮ三兄弟〜〜〜〜ｼﾞｬｽﾗｯｸ未承認ｼﾞｬ〜ｺﾞﾗｧ!!

いちばんうえは　長男　松戸
いちばんしたは　三男　三郷
あいだにはさまれ　次男　葛飾
ＤＱＮ三兄弟♪

おとうとおもいの　長男　松戸
にいさんおもいの　三男　三郷
じぶんがいちばん　次男　葛飾
ＤＱＮ三兄弟♪

今度　生まれて来る時も
願いはそろって　同じ「区市」
できれば今度は　独自予算の
沢山ついた　指定都市
だんご♪

>>533
そういえば、前に、葛飾の中学生がいやがってたよ。
「松戸と合併すると、坊主頭にして変態的なデザインのジャージを着さられる」
って言っていた。

>>517
松戸以上の市原って？？
柏は低いね。あれだけの繁華街抱えているのに。

>>520
事実を確かめず狭い感覚だけで「治安は悪くない」などと言ってる輩がいるから困るんだ。
風評だけ気にして、悪い事実を隠そうとするから、いつまでたっても市民は気がつかない。
君のような人間が松戸の実態を悪くしていることに早く気付きなさい。

葛飾を松戸と一緒にするのは葛飾に悪いと思う。近所に水元公園はあるし、６号線も、また四つ木斎場付近の細い道路にも植栽されているし、曳舟川も親水公園としてきれいだし・・・チョット松戸とは違う

葛飾を松戸と一緒にするのは葛飾に悪いと思う。近所に水元公園はあるし、６号線も、また四つ木斎場付近の細い道路にも植栽されているし、曳舟川も親水公園としてきれいだし・・・チョット松戸とは違う

>>499 トシタローが頑張ってくれてます
　　　　　応援する若手議員が増えて欲しいけど
　　　　　松戸の変は、ずっと住んでると変だと思わなくなる！おかしな事をおかしいと
　　　　　感じられなくなる！1度離れると良く解るんですが、生まれ育つと難しい…

治安といえば、新松戸駅前の交番に…
暗い夜道に外国人男性が多数たむろしていて、女性に声をかけたりするので
怖くて通れない、と訴えたときに
｢貴方達が男に声をかけられたそうに歩いてるからでしょ｣
と言われてアゼン。

わたしは近所の人間に関して苦情を言ったら、
「そんなこと言ってるとそのうち刺されるよ」と言われた。
松戸駅前交番ですけど。

ﾁｮｿが多いからちゃうの？

最近海外から帰国した近所のおばさん。
「家の値段が三分の一になってるーっ！」
と絶叫してます。松戸はどうですか？

クリスマスのイルミネーションスポット

1、東京都のイルミネーションスポット（55件）
2、福岡県のイルミネーションスポット（27件）千葉県のイルミネーションスポット（27件）
4、北海道のイルミネーションスポット（26件）
5、神奈川県のイルミネーションスポット（24件）兵庫県のイルミネーションスポット（24件）
7、愛知県のイルミネーションスポット（21件）
8、大阪府のイルミネーションスポット（19件）
9、京都府のイルミネーションスポット（8件）
10、広島県のイルミネーションスポット（7件）

千葉2位

千葉
http://machi.goo.ne.jp/xmas2002/index_ex.asp?PT=1&iArea=2&iPref=12

松戸は、伊勢丹松戸店が選ばれています

毎年家も派手にやっていましたが、
ファイナンシャルプランナー曰く｢無駄！｣
あれは近所にやらせて眺める物、自分でやるものではない！
ごもっとも
で、家の前は真っ暗闇です。
一万は節約できましたよ。

>>542
とにかく近所の雰囲気もわるいよね。

>>544
こっちも当然だよ。
今年は、柏駅前と松戸駅前の価格が逆転したでしょ。
もちろん柏が高い。

>>534
＞今度　生まれて来る時も
＞願いはそろって　同じ「区市」
の、同じ「区市」のとこﾜﾗﾀ。
　　　　 ...... 　　　　

>>535　そこは三郷葛飾勢にダブルでなんとしてもガンガって貰うべしw。

550　ズレタ→「区市」強調。

中村幸子は元気かい？

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1039920832/l50
ダサイタマ」と呼ばれた埼玉県が、起死回生の策として地元ゆかりの
タレントらに県のＰＲをお願いしてきた「彩の国大使」制度を、今年
いっぱいで廃止する。
　制度は９３年、同県川越市に住んだことがあるオペラ歌手の佐藤しのぶ
さん、県出身のタレント向井亜紀さんら６人と浦和レッズの１団体に委嘱し、
始まった。
廃止の理由は「もうダサイイメージは消えたから」（担当職員）。
県人口が７００万人を突破し、サッカーのＷ杯で知名度も上がったことから
「自信を付けた」のだという

矢切の渡し

>>553 「自信をつけた」
ﾜﾗﾀ。
だ・か・ら・ダサイタマイメージ定着ｹﾃｰｲ。

松戸の手前って広大な＊＊＊があるね。

柏スレ見てきました。
松戸はやたら柏に敵対意識持つけど。柏は我孫子や水戸やいろいろ敵対視されるのですね。
びっくりしましたよん。

>>557　どちらかというと、松戸が柏を敵対視はしていない。
　　　　柏が松戸を格下に見ているのが現状だろう。
　　　　松戸民は、ただ松戸を卑下するケースが目立つ。
　　　　全体的にそんな感じがするのは気のせいか？

松戸人の卑下ぶりは、今の松戸を見てたら分かる気がするけど、
柏人の自信はどこから来るんだろう？

ニューロマンサーっていう有名なＳＦ小説では
千葉シティがドラッグの聖地として登場するが、
松戸もそれを目指してマッドシティとしてＳＦに登場できるくらいまで頑張れ！

>>559
柏人の自信は常磐線沿線内限定。
山手線の西側が相手だと分別をわきまえますです。

>>561
山手線の西側も
小市民がちまちま生きてるだけですけど。

「湘南スタイル」という雑誌があるのを知ってますか？

>>559
松戸のスーパーや夜の書店に行くとよくわかる。
安物買い、エロ本買い、子供を怒鳴る声。。。。。

ＤＱＮな雰囲気でいやになる。

>>563
ぜんぜん知りません。

不動産情報か何かですか？
みんなあんまり口にしませんけど、
今後は富士山やら東海地震やらの危険度
が年々高まるものと思われます。
かなり危険な地域だと思うのですが。

パトカー回して条例作るから大丈夫！！
http://www6.ocn.ne.jp/~tante/2-2.htm#2

湘南におっ洒落〜！に住みたい人達の憧れの雑誌です。1000円もします。
最近「横浜スタイル」というのも出ました。

「常磐スタイル」ってないんですか？

あるよ。誌名は常磐スタイルじゃなくて

　週　刊　実　話

っていうけど。

ナイタイじゃないの？

あの辺で「ふれあいスタイル」ってタウン誌が出るそうだ。もちろんピンク情報満載！乞うご期待！

>>568
自己ﾏﾝｾｰもここまで来ると
嫌み通り越してお好きにどうぞ
って言う気になります。
まあ短い間だと思いますが
人生、楽しんで下さい。

>>568
げっ、
千円もすんの？
賽銭箱に投げ入れた方がマシかもね。

「風俗スタイル」では？

「風俗通り」と言うんどすえ。

常磐線にいないから自由に書けるのだよ。
あなたみたいに命かけてないよ。

【合併問題】

松戸、柏、流山、我孫子、沼南町の合併について
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1016296498/l50

どこが好き好んで松戸なんかと合併するかよ。

>>568
常磐スタイルだったら仙台とかも入っちゃう

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1038919840/l50
用の名前で書いてしまった

松戸は、人口の約50人に1人が外国人と判明。

>平成１４年１２月１５日（日）

>国際化の中、本市の外国人登録者も８,３００人を超え、
>その数は年々増え続けております。
http://www.intership.ne.jp/~mcity/matsudo/mayor/hot/index.html

不法滞在者入れたらもっといくだろ。
あと議員の５人に１人が総禍っつうのも逝けてるな。

市役所の４人に１人が役職ついてるというのは？

役人の１人に１人が無責任というのは？

おおうけ！

市役所って仕事机の上が汚いわな。
机の上が汚いﾔｼは仕事ができないﾔｼだと漏れの会社の上司が言っていたよ。
仕事も机の上も整理がいいかげんってことなんだろな。

だから！
たまにお掃除屋さんが入ると、ボロボロイモづる式に埃がでるんだあ。
納得。

とっちらかってても
本人には何がどこにあるかちゃんとわかってる。
他人から見てとっちらかってても、本人にはその
状態こそ整理された状態と言える。

木っ葉役人、弁明に必死だな（藁
で、今の市役所連中、仕事バリバリできてんのかよ？
税金返せやｺﾞﾙｧ！

できない、できない。
仕事出来るなら、もっと中央へ行ってるよーん。
だって、松戸市役所は世襲制度がまだ有るんだから。
嫌ですねー、田舎ですねー

駄目な奴による
駄目な奴のための市政なんだろうね。

脱出できない俺はもちろん駄目駄目。。。

なにも知らずに住みついた市民から
税金を巻きあげ仕事で手を抜く
松戸市役所。
こりゃ悪徳商法だ罠。

でも、飴玉も適当に配ってるから
ごまかされちゃう市民が多いのよねー

そうだよな。
こんなに東京に近くて、中央官庁にだって通勤できる距離なのに、
市役所だもんな、

市役所の二階から上って、
いつもﾏﾀｰﾘしてるよね。
ｼｬｷｼｬｷ仕事して余った時間で駅前の掃除でも汁！と
言ってやりたい。

デキル人間は市役所に入らせない！
デキナイ人間がバレるから。
で質が下がる一方…
役所の機能停止も近い！

最近松戸西口すたれてきてないか？
表玄関が元気ないとイメージ悪くなるよね。

前からすたれてるけど、最近は特にすさんで来た。

やっぱ伊勢丹だけでは力不足では？

だから伊勢丹はにせたんですって（笑）

だから、駅界隈に手を着けるのは、タブーなんだって。
ここにいる誰かが、生け贄として氏んでくれるのか？

なにこれ自作自演？

違います。前の人の口調をまねるいわゆるひとつの技法でしょう。

ま、自作自演と思ってもらっていてもいいのでは。
そう思わない人どうしでおはなしをつづけましょう。
ﾏﾀｰﾘとね。ﾏﾀｰﾘと。

商業力対決！！水戸　VS　柏+松戸+ｵﾏｹ
水戸市１兆８６６７億円　
柏市　　８２０８億円　←チバNo3
松戸市　８０３８億円　←チバNo4
我孫子市　１３７８億円　←ｵﾏｹ
柏+松戸+ｵﾏｹ＝　１兆７６２４億円
水戸の勝ちですな。
プッ（爆）


商業力対決！！
土浦+取手　＝人口21万　面積118km2　商業力8593億
柏　　　　　　＝人口32万　面積72.93km　商業力8207億　
野田+我孫子＝人口24万　面積116km2　商業力3673億
チバNo3の商業力を上回る取手土浦の事実。

勘違いのチンバ人。
イメージ面での没落県　→　チンバ
人口面での没落県　→　チンバ
経済面での没落県　→　チンバ
全て向上する県 ⇒ 茨城
産業別人口構成
　　　　　第一次　　第二次　　第三次
群馬県　　7.9％　　 38.2% 53.7%
栃木県　　8.4％　　 37.4% 54.0%
茨城県　　9.4％　　 35.2% 55.1% 一番高い･･･　
ついでに･･･
千葉県　 4.6％　　 27.5% 67.0% 牧草地の千葉遊牧民

茨城の田舎＞＞＞＞本物の田舎＞＞＞＞＞千葉の田舎

人口多いのは東京に面しているところだけ、
東京に寄生して人口を稼いでいるだけなので、たいした実力はない。
もし、茨城と同じ距離があって条件が同じだったとしたら、
茨城以下のクソ田舎間違い無し！北関東レベルにも到底なれない
東北以下の落ちこぼれチンバ県となったであろう。

よかったな、東京に近くて。東京に感謝してﾈﾛﾔ！

千葉ってほんと、何をやらしても半端で田舎根性が酷いね。

ホント、誰に対してもね。

>>605-609
千葉全体＞松戸＞＞壁＞＞「イバ＝基地外」は放置で･･･

>>607
ナニひがんでんの？

近所のネギ畑はのどかで美しい。
そのとなりの田んぼが問題。
カカシのつもりなんだろうけど、
マネキンの首だけが！あちこちに立ててある。キモイ
鳥じゃなくて人間が近寄れない。ナントカして欲しい

イバってチバに対する僻みがすごいよね。
商業力がすごい。だから何？ってかんじ
世間の目は悪いけどチバ＞＞＞＞イバ

っつーかなんでかってに足してるの？
県庁所在地のチバ市の商業力には足元及ばないのにね。

トシタローはうちのガッコの先生を首にした

首になるような事したんでしょ。

だって公務員って、よーっぽどの事無いと首！にならないよ。
ちょーっと減給とか、ソンナモン。
辞めさせられても退職金もらえるし。

>>614
ウソいうな。
松戸でクビになった教員はここ十年以上いないよ。
不祥事が発覚して、自ら辞職した（退職金ガッポりもらって）のなら
いくらでもいるけどね。

>>617
だよね？そー思う

大都会ヨコハマ350万都市＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞田舎神戸 生首
巨大繁華街ザキ150万賑わい＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナンもない三宮 地震村
ランドマークタワー日本一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞しょぼビル 地震で壊滅
中華街600店舗＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞南京町 くさー
横浜ベイスターズメジャー流＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞阪急 不人気球団
横浜マリノスわが国の代表格＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ビッセル おいぼれの掃き溜め
春夏連覇横浜高校平成の怪物松坂大輔＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞報徳 ぶた大谷がいる
横浜稲川会史上最強＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ぐっさん組 物まねしてろｗ
関東学院大学ラグビー日本一いけてる＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞なんもないｗ バカだ大学
横浜国際総合競技場70000人収容＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ウイング しょぼ
米倉涼子ベストジー二スト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ババーノリカ きも
香取慎吾・浅野忠信抱かれたいトップ10＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞きもい上島 ブタ死ね
サザン若者から年配まで幅広い支持＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞だれもいないｗ
矢口真理小顔で超かわいい＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞だれもいないｗ
大都会ヨコハマにはかなわないよ田舎神戸

ライブ映像見れるとこ無い？

>>620
川井市長逆ギレのライブなら見れるとこ知ってる

そのうちドンキになるよ。

常磐線は松戸と土浦がなあ・・・

>>617
じゃぁ、クビじゃないんだ。
でも、消えたんだよ。

>>605
千葉市　　年間商業販売額　40826億円←千葉ＮＯ１

水戸市　　年間商業販売額　18667億円←イバＮＯ１
土浦市　　年間商業販売額　 6955億円←イバＮＯ２
つくば市　年間商業販売額　 6248億円←イバＮＯ３
日立市　　年間商業販売額　 5745億円←イバＮＯ４
取手市　　年間商業販売額　 1638億円←おまけ
龍ヶ崎市　年間商業販売額　 1039億円←おまけ
笠間市　　年間商業販売額　　487億円←おまけ
計　　　　　　　　　　　　　40779億円

>605&606
2人とも、がんばるね。何のためか知らんけど。w
満足したか？？したら寝ろ。

松戸にもうひとつデパートを！！

最近は新松戸がアツイ

>>628

駅前のガード下でまだ野菜の露店売りやってますか？

>>629
やってないと思います。
夜になると客引きで溢れてます。
赤い鳥居も健在です。なんとかしてほしい

>>628
賭け事がか？それともやくざの抗争がか？それとも風俗争いがか？

>>631
ラーメン屋がしのぎを削ってる様です。ラーメン通りなるものがあるそうです

中村幸子は元気？

誰ですかそれ？？？
市議？？？

>>634
知ってるくせにぃ〜ｗ

はっ？？？
何か勘違いしてない？

千石先生元気？

>>637
元気でしょ。何年も会ってないけど。

でも367と365
誰かと私を勘違いしてるよ。

ふりーせる保育（導入手法に誤りはなかったか）
http://iwahorikenshi.infoseek.livedoor.com/page071.html

>ある運動会で、保護者が「がんばれ！」と応援していると、
>保育士がかけよってきて、突然「がんばれ」はジェンダーフリーに
>反するから止めてください。といわれた。

勘違い人間多すぎ！ジェンダーフリー行き過ぎ
松戸だけか？これ？

松戸ってヘンなところだよね。
だって神経性が出ているところだよ。
おまけにＪＲも、あの定番線だよ。
ダメじゃん。

わたしゃ、交通は便が良いと思ってる。
駄目なのは住んでる私ら。その親、じいさんばあさん
田舎者丸だし、東京に憧れても住めない田舎ものと、原住民！
市政に立ち向かえないイナカッペだわさ
交通の便悪けりゃ早く他に行けば？
行けないからここにいるんじゃない？
又は原住民か

>>643
ほんとに松戸市民？自分は新松戸だけど、環境もいいし別に不満は無い。
松戸のスレって、地方自治板でもそうなんだけど、すぐに「犯罪率が・・・」とかいって
文句ばかり言ってる人がいるけどしつこすぎる。
たぶんどこかから引っ越して松戸にやってきた人が松戸の粗探ししてるんだろうけど、
あんたこそ出ていったら？

残念でした、原住民です。
松戸とかけて親ととく
その心は、子供は選べません！ってか
松戸を好きになりたいから、松戸のやなとこなんとかしてほしいーちゅうの！
あんたこそ出ていけば？そんな人間ばかりで嫌だったらね。
っていうか、あんた松戸の市政腐ってるの知らないでしょう？ブブブ

>>645の根性は腐ってるな

>>646
あんたは無知だな

>>647
釣果
松戸のカッペ１人

おどや松戸店　まだあるの？

>>644
自分も松戸市民だけど、ここで松戸を悪く書くのは茨城人じゃない？
東京にも近いし買い物も便利だし自分もとくにこれといって松戸に不満無いし。
実際かなり便利だと思うよ松戸は。もうちょっと駅前なんとかして欲しいけど（ｗ
上を見たらキリがないよね。松戸より不便な田舎なんて全国にたくさんあるんだし。

>>648
松戸のド・イナカッペはあんただよ。
一回外に出てみやンせ

>>651
釣果
松戸のカッペ（←ｶｺﾜﾙｲ）

>>650とくにこれといって松戸に不満無いし
あなたが松戸の市政に興味が無いだけだろ！
馬鹿丸だし

>>651=>>653
47万都市で、これだけ便利な松戸を田舎扱いできる君はどこ住んでるの？

ねえ、おどや松戸店ってまだあるの？って聞いてるのよ。
答えてちょうだい！！

>>654
松戸って書いてあるじゃん

>>656
君のいう都会とは？

おどやってなんだ？
大戸屋じゃないよね

知らん
俺は645じゃないし

「松戸の市制が気にくわない」っていうなら地方自治板に逝けばいいのに。
お国自慢板で「松戸市制のここが気にくわない」ってやるのが間違いじゃ？
本当に松戸市民なら自分の市のことをそんなに悪く書かないと思うけど。

おどや　今はひらがな表記だけど、創業当時は小戸屋だった。
本店館山　創業地は和田

松戸市は市民と役所の距離が遠いね。
鳥居も五香も西口も、地元の声をくみ上げる能力が役所にない。
本来は市民の声の代表が議員であり市長であり職員であるはずなのに。

松戸スレっていつもこんなだな。

柏人には妙に卑屈になるくせに、茨城人相手だと高飛車になれる。
終焉都市松戸に満足していられるっつーのは、さすが松土人だよ。
柏はどんどん巨大化するが、松戸は歌舞伎町化するだけだよ。
未来が見えてないね。

まあどんなに煽ろうがｺｹ下ろそうが
松戸は厳然として存在しつづけると思うよ。
松戸は打たれ強い分、将来性大だよ。

和歌山はネ申です。

>>666
ﾀﾞﾐｱﾝさん、悪魔ではなく神ですね。
どんなｽﾚにも関係なく、一貫した主張
ご苦労様です。

新松戸駅前のターミナル、工事がやっと終わるね。
来年のクリスマスはイルミネーションあったりして…
楽しみ。
車も通りやすくなるかな？
でも、赤い鳥居がどーなるかで工事続いたりしてね。

今から松戸市内で彼女とセークスできる所を教えてください。

馬渕さんジモティーからみてどうなの？

>>669
どこだって出きるでしょうが！
お金と持ち時間によるのよー！
>>670
馬渕モーターのことは松戸で語ってはいけません。ミセシメニ何されるか…

一人芝居も大変だな。

>>672
違うよ。答えただけだよ。なんで？
なんで誰かと勘違いしてるの？
誰それ？

松戸の伊勢丹に言った後、柏の高島屋に行ったんだけど、人の量が１０倍ちがったね。

松戸が「将来性大」と言ってる人、ご愁傷様！

別に松戸が将来性大だとは思わないけど、そう酷くもない。
あと松戸の伊勢丹は売り上げでもかなり頑張ってる。

東松戸にららぽーとができるって話聞いたことあるんだけどどうなったんだろ。

伊勢丹で言うなら、
松戸の伊勢丹がＯＯ物産展とかＸＸ物産展で
一番お客が入るらしいよ。お金も。
それってさ、ＯＯ出身ＸＸ出身が多いの？
それともお金持ってるお母さんが多い？？？？

>>676
デパートに限らず、ふだん扱わないものを売る時って、売上が伸びるもんですよ
例えば、駅弁大会とか・・・

そんな漏れは関係者ｗ

>>677
でも中でも松戸伊勢丹が売れるというのは何故？
土地持ちお金持ちの奥様って居るのかな？
しかし、毛皮と着物は他所が売れ行き良イらしいよ。
松戸は食べ物かね？

＞東松戸にららぽーとができるって話聞いたことあるんだけどどうなったんだろ。

ホント？確かに土地は余ってるポイけど。。。

こらこら。再び騙されてはいけないよ。
http://www.asahi-net.or.jp/~dv8t-isz/00kamishiki/hikaku/vs_myouden/vs_myouden.html

>>674
そりゃそうだ。みんな分かっているけど、黙っているだけのこと。

>>675
伊勢丹しか無いというみじめさを強調するようなもんだよｗ

ミジメ....だな。君も。

>>677
物産展はいいけど、1つ1つの具体的な品揃えは、松戸と柏は段違い。
関係者なら分かっていると思うけど・・・・・・・、

伊勢丹のことではないが、松戸市民は、ただ単にボーっとした感覚で
店に行って、並べられている少ない品種の商品からやむを得ず選ば
されることに慣れている。これは、松戸と柏にある同一チェーンを
調査すれば明らか。
それに対して、柏の店舗はかなり細かいこだわりを意識して品揃えしている。
まあ、客の質なんだろうね。

あと、松戸では常に親が子供を怒鳴りつける声がしているが、
柏手は、親子が仲良く語り合って買い物をしている点も違う。

683
柏手は→柏では

だから

柏＞＞＞＞＞＞＞松戸

松戸市民ひがむな！

というよりもさ、
松戸の市民は伊勢丹で買わなくてもだねー
丸ビルでも恵比寿でも行けるのよねー
松戸で済まない用事なら他に行けるわけよ。
柏も千葉も船橋も全部行ける。
選択の余地がありありってとこだね。
取手とかあびこになると中々選択の余地ないでしょ？
柏は柏しか行かなくなるし
若い人は別だけど、バーさん達でも松戸のバーさん達は
東京だって大阪だってでかけやすいのさ

何言ってんの？
常磐線に選択の余地があるのか？藁

>>687
松戸に何にもないことを強調されてもなー

>687
うちのバーさんは腰が弱くて電車には乗らないのだが、何か？

>>687
へー。
それだけの需要がありながら、それを吸収できない松戸ってアホですか？
よって

柏＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松戸

馬鹿だって言いたいんだよ。このスレは。

柏・松戸の比較はいいかげんもうやめよう。
スレにのった建設的意見をいわずにそんなん書いてる奴らこそ、田舎者。
住んでるところ云々じゃない。おっと、マジレスｯちった。

それは昭和４０〜５０年代、松戸駅圏内で「ミニ開発」が止められなかったからだ。
古ヶ崎、栄町あたりは元々水田で水はけの悪い所だから地価も安かった。
そこに１０坪もないような建売を作りまくったから所得のあまり高くない人々がどっと流入した。
それ自体は悪い事ではないが、その人々とその後のマンション系住民との嗜好の差が著しいことが問題だ。

今日も新松戸がアツイ

凶悪事件発生か？

古ヶ崎・栄町辺りって放置プレイですか？
地価が安いのに１０坪って・・・。

区画整理しないの？

松戸といえば馬淵さんじゃないだろうか。

>>697
ほとんどスラムだけど(層化､アカ多し)
耕地整理したところにミニ開発してるから
とりあえず道は碁盤目状になってる

じゃあ、犯罪とか揉め事が多いの？

>>698
その名をいっちゃだめ。
警察だって黙ってるんだから。

�@ Disk Union がないこと。（Recofan でも OK なんだが････）
�A やまや or が ないこと。（エノテカでも OK なんだが････）
�B ホワイト餃子がないこと。（万金でも OK なんだが････）

あ〜〜〜あ。

でもさ、松戸には
宿場跡とかさ、馬場跡とか…遊楽跡なんてね。
歴史では素晴らしいところ有るんだけど。
何に求めるかってことじゃないの？
便利さや食に走るなら松戸より良いところは沢山有るよ。
雰囲気ではいい線じゃないの？

何寝ぼけてんの？
平潟遊郭もなくなっちゃったし！

プチ水戸になり損ねた、ただのＤＱＮミニ歌舞伎町だよ！
キミはちゃんと松戸界隈歩いてるのかい？

角海老はまだあるのか

>>704
水戸にはまだ遊郭ってあるの？
＞＞705角海老って宝石やさんでしょ？看板六号に有るよ。松戸駅にもね。健在だよきっと。

>>704
なんであんたいつもそんなに口汚く松戸罵倒してるの？
あんたの方がそうとうＤＱＮぽいんだけど

Ａは、バブル時代に天井価格で松戸の土地を買ってしまった
かわいそうな人なんです。
松戸が「地上の楽園」だと思わせてあげてやって下さい。
誰も言うことを聞いてあげないと、核開発するなど暴発しかねません。

松戸駅前の角海老はソープランドになったよ。
常磐線からでもでっかい看板がよく見える。

角海老を経営してんのはチョン｡ 韓国民団の幹部｡
宝石店､ボクシングジムにも角海老があるけど同じ系列｡

http://www.kadoebi.com/

>700
あの周辺は比較的安全、というより住民が高齢化してもはや活気がない
このごろ「古家あり」とう形で物件がよく出てるよ

都会ならあって当然
最新版全国駅ビルランキング(日経流通新聞調べ)
順位　　店　名　　　　売上高(億円)　　所在地　　　
１位　阪急三番街　　　　　　507　　【大阪市】
２位　ルミネ大宮店　　　　　362　　【さいたま市】
３位　ルミネ立川店　　　　　342　　【東京・立川市】
４位　なんばシティ　　　　　341　　【大阪市】
５位　天王寺ミオ　　　　　　309　　【大阪市】
６位　マイシティ　　　　　　304　　【新宿区】
７位　吉祥寺ロンロン　　　　304　　【東京・武蔵野市】
８位　川崎ビー　　　　　　　294　　【川崎市】
９位　ルミネ新宿店　　　　　283　　【新宿区】
10位　ルミネ横浜店　　　　　281　　【横浜市】
11位　ルミネ北千住店　　　　245　　【東京・足立区】
12位　グランデュオ立川　　　210　　【東京・立川市】
13位　横浜シァル　　　　　　196　　【横浜市】
14位　本厚木ミロード　　　　175　　【神奈川・厚木市】
15位　パセオ　　　　　　　　157　　【札幌市】
16位　相模大野ＳＴスクェア　155　　【神奈川・相模原市】
17位　ラスカ　　　　　　　　151　　【神奈川・平塚市】
18位　メルサ本店　　　　　　147　　【名古屋市】
19位　アミュプラザ　　　　　140　　【北九州市】
20位　新越谷ヴァリエ　　　　121　　【埼玉・越谷市】

話をもどして悪いけど、
昔の遊郭に元から角海老って有ったの？
それのオーナーが韓国人にかわって、ソープと宝石屋になったの？

それより＞＞713の言う都会って意味のほうが解らないな。
北千住って都会なの？罪人の首きり場でしょ？

松戸にだって駅ビルあるじょお！
あれできて商店街が壊滅したっつう話だが。

北小金にも駅ビルくらいあるね。

越谷に負けてるじょ〜〜〜

馬橋、新松戸、北小金って片側しか発展してないけど
あの駅前なんとかすれば住みやすいのにね。
駅前はバスが通れなきゃ…
発展してない側の方が、風情あって好きだけど、不便なのは否めない。

>A
角海老というのは江戸吉原に実在した遊郭の由緒ある名前
だけどどうして松戸のソープになったのかオレは知らない

北小金にはダブルデッキがあるぞぉ

真淵さんのけんは？　最近きかないけど。

ぷっ、いまだにダブルデッキなんて呼び方してんの？
柏だけかと思ったら…(藁
先進都市はペディストリアンデッキってオサレに呼んでんぞ。

>>722
オサレって言う問題じゃなくてペデストリアンデッキは正式名称だからな。
ダブルデッキっていうのは柏のペデキの愛称。

マブチモーターは悩税者伴図毛のでてるの？

>>721,724
何故その名を言うかな？
あれだけ大きな事件で！なのに松戸警察署が黙ってる…お蔵入り
ってのは、触れちゃ駄目って事
週刊誌では書かれてるらしいよ。

>>719
ありがと。
じゃあ、老舗が名前を売ったのか？
カクエビじゃないんだねカドエビなんだね

角海老
親父から聞いている限りでは、すくなくともあの場所で
30年はソープのはず。
余談だけど、いつも家に角海老宝石っていうライターが
あって、聞いても教えてくれなかったんだ。
大人になってから聞かされたんだ（ちなみに母なし）

すまない。
あの場所といっても、松戸に角海老二箇所あるんだよね。
電車から見えるところと、国道6号線に近いところ。
どっちがソープ？どっちもなの？

治安極悪犯罪非行都市松戸

柏より田舎

>725
　そりゃ松戸警察署は黙ってるよ。あの事件は松戸東署の管轄だもん。

>729とか
つか、宝石点もあるなんて知らんかった。
20年以上住んでるが、全部ソープだと思ってたぜ。なんせ利用しﾈｴしなw。
少なくとも６近くはｿﾌﾟ-。

>731
どういうこと？
警察署が怠慢なのか、上が腐ってるか、裏取引があるのか・・・

>>727
角海老チョットいい話

松戸、風俗多すぎ。
伊勢丹のななめ前に建設中のマンションなんか、
マンション風俗が入らないか心配。

>>735　そーなの？
確かにフーゾクで働いている外国籍の女のコ達は多いイよね。
同じマンションに入ってくると迷惑らしい。
階段で煙草吸ってそのまま捨てちゃったり、部屋の外まで汚くて。
夕方になると一斉に携帯でお客に電話はじめる…って聞いたよ

>>733 よーするに、松戸に三権分立は成り立ってないんじゃないの

最近、○勢丹の ワインの品揃えが？だ。クリスマスのワインにしろ。価格が二極化。
いきなり、１０００円台から５０００円。去年までそんなことなかったのになー。
数年前までの新宿店の担当だったら、ワインセミナーとかやって面白かったのに。
つまんない。

>>733 泣ける話です

>>737
？？？
警察は行政機関だよ。。。

>733
　ｵﾏｴ、ｱﾎですか？
　松戸には警察署２つありますよ？マブチ事件は松戸東署の管轄ですよ？
松戸署は管轄違いで口は出せませんよ？

相変わらずの、松戸スレだな。

セロアで〜す

自治板からきますた。

なんかこっちの方が自治板っぽいね。
悪たれ議員とその取り巻きで仕切ってもなさそうだし。

松戸市第3の駅は北小金にｹﾃｰｲ

＞＞７４５
ナニを根拠に？

き た こ が ね　・・・
思い切りマイナーな響きだ・・・
ここも片方がじぇんじぇん開発されませんね。
常磐線沿線にはそういう駅が多い。
我孫子(いったい何十年持ってれば気が済むんだ、地主よ！)
北柏
南柏
北小金
新松戸

どっちも開けているようないないようなﾋﾞﾐｮｰな駅
馬橋
北松戸

そんで松戸駅は、東口を厳寒にしているようだが、あまりに寒い・・・
でも西口もにせたんはあるが、はとの糞がひどい・・・

実は、京成線でＪＲ松戸から離れたほうが、高級だったりする罠・・・

>>747
>どっちも開けているようないないようなﾋﾞﾐｮｰな駅
>馬橋
>北松戸

要は、左右のバランスでしょ。（発展具合に東西差がないってだけの事・レベル不問で）w
違うかな？

>>747
新松戸は鳩じゃなくてムクドリのフン害に参ってる
なぜか開けている方にだけ群れている
開けてない方には今でも狸がいる、ほんとだよ

久しぶりに新しいＣＤ欲しいんだけど、松戸ってマトモなＣＤ屋がない。
柏に出るか上野か、頑張って渋谷まで出るか？

不便だ。

松戸のＣＤ屋と言えばやはりアビーロードですか？？

柏は新星堂もヴァージンもユニオンもあるからねえ。

基本的に松戸のイメージって良くないよね。ただ単に都心に
近いってだけ。やっぱり常磐線沿線ってのがかなり痛いかな。
でも都心に近い割には地価など凄い安いからいっか。

柏人が徘徊しだしたな

>>752
基本的って誰が基本を何時どこで決めたわけ？
凄い安いって？何を基準に何時のどこの地価を言ってるの？

地価の安さはさんざんｶﾞｲｼｭﾂだがこれでは？

http://www.tokyu-land.co.jp/map/chikabunpu/h14s/s-chika.html

北松戸極端すぎ

北側・・・ビルが林立し東京の繁華街とあまり変わらない
南側・・・ホームから畑が・・・・（自粛

>>756
東京の繁華街とあまり変わらない

それはないでしょ〜。
毎日毎日ラブの呼びこみが鬱。

>>754
アホ。
イメージは数的にはあらわせないものだ。
イメージが悪いのは事実だ。

それはあなたのイメージ
他人も同じイメージとは限らないよ

松戸…野菊の墓、矢切の渡し、トジョウ廷、ネギ畑、アジサイ寺、流山線の電車
良い味でてると思うよ。観に来る人がいるくらいだも。

馬橋なんて昔は江戸城に献上する馬を育ててたんだ。だから馬場って氏の人多いでしょ？
宿場後も旧水戸街道に残ってるよ。
知らないでしょ？

ボキも松戸はイメージ悪いと思いますた！
松戸駅降りてすぐ西口デッキに立って見渡したとき、
松戸ってちょいと・・・と思わない人は、
サラ金と風俗に慣れている人だと思います！

そんなの目に入らないよ。
そればっかり見てる人は、新宿だって渋谷だってそればっかり目に入るんだね。

柏にCD買いに行ってきたよん！
ついでにビールも飲んで来た。
ヒューガルデンって知ってる？ベルギーのビール。松戸にはないね。生が飲めるトコ。
それからギネスの生も松戸にはないんではないかい？
飲み屋は多いけど、質がな・・・・。

http://www.tokyu-land.co.jp/map/chikabunpu/h14s/img/s-chika_l.gif
乗り換え駅で、この地価の安さは悲惨だな・・・
鉄道の通っていない川口と足立の間はともかくとして、
半径20km内で、ピンクの範囲が極端に狭いだけでなく
黄色の地区まであるとは・・・
乗換駅で、デパートも充実しててこのお値段とは
もしかしてお買い得？それとも大きな落とし穴があったり？

飲み始めの酒の味のわからない奴に
酒の味と良いつまみを紹介はしたくないね
世界のビールノンでれば？

大体さ、地価の安さとか云々が
松戸の住みやすさとどー関係有るの？
嫌だったら引っ越せば良いジャン。
引っ越せないくせに、松戸を悪く言うのって
親は嫌いでも縁が切れないマザコンと一緒じゃん？
他に住んでて松戸を悪く言うなら、それは松戸を知らないから。
不便は否めないよ。認めるけど、風情豊かな町なんだなー
何を生活の主体に置いて住む町をきめるかでは？
住んでて悪く書き込む人って性格暗いでしょ？？

より住みやすくするためには自己批判も必要では？
改善すべき欠点を洗い出して世に問うていくことも大切だとおもう。
人も街も欠点に目をつぶった時点で成長が止まると思われ。
すくなくとも松戸の街としての位置づけは、
都内のターミナル駅周辺のような繁華街ではなく住宅街なのだから、
住民が問題を提起していかなければならないと思うのだが。

>>766
この人はその辺のこと良くわかってる。

http://www.asahi-net.or.jp/~dv8t-isz/index.html

東急不動産より
＞　松戸市、船橋市、千葉市美浜区等、千葉県 　内での縮小が目立ちます。

安心して、地価の下落は松戸市だけじゃなく千葉県全体の傾向みたいだから。
そんなに悲観的にならないように。

ファミリー層が逃げ出す松戸市
http://www.asahi-net.or.jp/~dv8t-isz/fam_popu_grf.html
この30代〜40代が流出していくって現象にはどういう意味があるのだろう？

そこそこお金が出来たから松戸ではなく、もっといい場所に引っ越そう
ってことなのかな？
普通は住めば都と言うものだが・・・

ローン払えなく成ったから引っ越すんじゃん？
今のその世代ってお金できても子供もできるのさ。

軽蔑や批判と松戸の不便さを認めるのは違う！
だから不便さは認める！とあえて書いてるのさ。
どこを開発しろとかじゃなくて
漠然とイメージ悪いとかデパートが…じゃ
説得力に欠けないか？

>>770
＞ローン払えなく成ったから引っ越すんじゃん？

それを言ったら家賃の高い横浜市青葉区なんか
激減しても良さそうなものだが

http://homesweethome.fc2web.com/kobewatcher/skyline/ric.jpg
http://homesweethome.fc2web.com/kobewatcher/skyline/poi2.jpg

不幸化塵の夢、アイランドシティー・・・神戸には既に2つもある。ｗ

　　　

>>770
松戸が不便、というのが分らん
都心に近く、鉄道や道路も整備されていて何が不便か！？

便利なのにも関わらず人口が流出している、もしくは人気が無い。
それが謎だと、そういう流れで話がすすんできたんじゃないのか？

「嫌だったら引っ越せ」という香具師にかぎって
松戸乗っ取りをたくらむチョンコなんじゃねーの。

だらしねーヤシが自己批判もしねえでのぼせ上がってたらただのＤＱＮだろ。
だめなとこをだめと自己批判することまで卑屈、自虐だというか？

>>774
「甘い」と言われそうだが、
とりあえず、このスレは性善説で行ってみないかい？

で、松戸に足りない物。
具体的に挙げていってみない？
市川、船橋にあって、松戸にないもの。
車でスイスイ？行ける大型ショッピングセンター。
柏にもないけど、柏は駅前が異様に発展していることでカバーしていると思う。

和歌山はネ申です。

>>776
高速道路

>>778
言えた！！
車で都心まで出るには柏の方が早いときもあるんじゃないかな。
東北道や関越道へ行くにも柏インター⇒外環が便利そうだね。

>>774
そのとおり。
チョンが多いからね。松戸は。

高速道路、湾岸線（神奈川）から時計回りで

湾岸線（神奈川）−横羽線−−−第三京浜−東名自動車道−−中央自動車道
　−−−−−関越自動車道−−−大宮線−−−東北自動車道−−−常磐自動車道
　−−−（松戸の大きな壁）−−−京葉道路−東関東自動車道

松戸トンネルから渋谷（６号〜264号）
柏インターから渋谷（常磐道〜首都高？号）
箱崎〜竹橋間が混まなければ、柏インターからの方が速そうだね。

>>763
今見たけど、松戸付近の地価なんて東武線の北千住―草加区間と変わらないじゃん。
いったいどこと比較して松戸の地価が安いって言ってるの？都内や神奈川と比較して
安いには当たり前じゃん。

>>780
住民が逃げるのはこれが正解じゃないの？・・・・・・・。

>>783
あちらは不人気の東武線一本
松戸は天下のJR束に加え、新京成、東松戸の北総などが走り、
利便性が段違い。
これだけの地の利がありながら何故？ってことでは？

>>766
地方自治板逝けよ馬鹿

相変わら荒れてるな（ﾌﾟ！

>782
　おいおい、三郷料金所、三郷ＪＣＴ、首都高の三郷料金所、堀切ＪＣＴ、
両国ＪＣＴ、箱崎ＪＣＴ、江戸橋ＪＣＴ、環状線、以上全部が空いてることなんか、深夜・早朝
以外ほとんど無いぜ。
　
　先週３連休の最後の日、昼前１１時４０分頃松戸駅周辺を出発して、Ｒ６、
内堀通り、青山通りのルートで代官山まで行った。所要時間はちょうど
１時間だった。
　同じ条件で柏駅周辺からでどれぐらいかかるかね？上記の様に高速の
渋滞が全く無くても４０分以上はかかるだろう。まぁ駒形あたりから江戸橋ＪＣＴ
までが混雑るような、一般的な状況だったら、まぁ１時間はかかるでしょう。

　これで高速代が往復2,400円もかかるなんて！松戸は一般道だからタダ。
途中四ツ木あたりから首都高乗っても往復1,400円。

>>788
川口はいいぞ
こないだ王子線ができて、
池袋・水道橋方面、都心方面、葛西方面と選び放題。
回数券買っとけば、1100円で往復できる。
実際遅刻しそうなときに助かった経験有り（ルート次第では逆効果だが(w ）

堂本を支持している市議は誰だ？

http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/141114domoto.html
>堂本暁子知事がフェミニズム勢力と結託してつくり
>あげた条例案は間違ひなく日本一過激で危険な
>ジェンダー・フリー条例である。

>>786
喧嘩売る人はよそへ行ってね。
>>788
なるほど、料金を考えたらだめだね。
>>789
ここ１０年のあいだに埼玉に抜かされた感あり。
昔は大宮、浦和の方が田舎だったのに。

それでも高速ﾎｽｨ〜

都心に近いのに
田舎っぽいってのが気に入ってる人もいる。
はじめに自分のイメージとかけ離れてたって人には気に入らないだろうけど、
駅の片側しかバスがないとか言いながら、田舎の風景のこってる土地が好き。

【今年の松戸十大ニュース】

○伊勢丹前通り（通称）がリフレッシュ・松戸駅西口地下駐車場がリニューアル（３月・６月）
○「グリーン・ツリー・デー（樹の日）」、「市の木・花・鳥」を制定（４月）
○市外退去に向け「オウム真理教（アレフ）対策募金」 目標額を達成（５月）
○パートナーシップ検討委員会」を設置（６月）
○市長選挙（６月）
○梨がとりもつ鳥取県との交流深まる（７月・１１月）
○大規模災害対応の「五香消防署新庁舎」が完成（８月）
○こどもショートステイなどがスタート（１０月）
○市議会議員選挙（１１月）
○総合計画第二次実施計画固まる（１２月）

　１２月に入り、大変痛ましい死亡事故などが連続して発生しました。
くれぐれも気をつけてお過ごしください。
　来年は、市制施行六十周年の記念すべき年です。皆様と共に、輝
かしい新年を迎えたいと思います。

　「日めくりの 一枚づつに 年つまる」　　

http://www.intership.ne.jp/~mcity/matsudo/mayor/index.htm

中村幸子　いま何してるの？

松戸は殺気立ったババアが多い、農地を売って金持ってるババアとか

これでもかというほどいっぱいイセタンとかヨーカドとかの袋下げて顔が怖いババアとか
いっぱいいる
金、モノ、の町

松戸の改善点はセンスだと思うなぁ。

例えばだけど、
松戸新田とかみのり台は駅の両方に改札が合ったってよいでしょ。
常盤平のさくら並木はきれいだけど渋滞・路上駐車が多い。
一本向こうにけっこうまともな道路があるんだから、
あそこを一方通行の道路とサイクリングロードにしたって良いわけで。
バスもワンコインとかにしてもっと市民が利用しやすいようにする。

上の方で小さい積み重ねを言っていた人がいたが、
それがないから近くても住み心地のよくない土地になるだよ。
松戸より人口規模、予算規模が小さくても、
うまく立ち回っている市町村はたくさんあるよ。

こういうアイディアに前向きではないのと、
もしくはアイディアが出てこない発想の貧困さと、
何かあると即在日なんて発言が飛び交うレベルだから
変われないってのも納得できる意見だけどね、現状を見ると(w
たまには松戸関連スレでコノ手の金のかからない
サービス向上案とか見てみたいもんだ。

もはや沢間軍団もカスしか残ってないのか…

松戸ってさ、貧乏人が住む所だから嫌なんだよね。
平均所得低いし。
だから、住人の性格まで異常になってくる。
まあ、千葉・埼玉に共通する事だがね。

Ｄマート行ってきたけど、ゾンビばっかりだったよ。

>>797
在日叩き出さなきゃ焼け石に水。話にならんだろう。
在日問題を甘くみるおまえのほうが極楽とんぼでイタい。

皆さんは松戸を嫌いなの？好きなの？
松戸が都心化するのがヨイ人と、今の狸出る松戸が良い人いるでしょ？
嫌いなら去って良し。好きなら改善する。
どちらでも無い人があーやこーやうるさいな。
都心にあわせて幸せってほうが、他に逝けってよ

>>802
おまえが狸ってか？（ｗ

わたしは在日で松戸で困った事は無い
北千住とか高田で絡まれて困ったけどね
在日が,松戸の問題なの？
教えてよ

松戸：治安が最悪！ﾏﾌﾞﾁの例など氷山の一角。デパート無いに等しい（終わってる
　　　伊勢丹があるが）。小規模の本屋、CD屋しかなく、服も古着屋しかない。
　　　ファッション関係は最悪で、高速も無い。大型ホテルもないので外来者が来る
　　　街ではない。道も汚く狭い。何も無い。
船橋：上にほとんど同じだが、ららぽーと、高速があるのでかなり上か。しかし周りの
　　　賭博関係は松戸より上。競馬場2個、競艇１、競輪１最悪な環境。
柏：大型デパートが並び、若者のセレクトショップからグッチやエルメスなどの高級ショップ
　　がある。CD屋ではヴァージン、ディスクユニオン、カルチェ５を中心に大量に揃っている。
　　大型本屋も多数あり。バーも立ち並びデパート内には美味しい店が目白押し。
　　治安はガキが暴れてる事はあるが、殴っとけば大丈夫。ヤクザは少ない。
市川：駅前最低レベル。総武線のこの駅は隣の本八幡などと同じ感じの寒い駅前が秋葉原まで
　　　続いている。市川のというより総武線の駅の特徴は、駅前にしょぼいデパートではない駅ビル
　　　が必ず一つあり、中にはしょぼい本屋やスーパーなんかがある。それだけ。　
　　　治安は船橋並みに悪く、空気もなんだかよどんでいる。江戸川区とここは住みたくはない場所。
　　　

皆は松戸が都会化するのが幸せなの？
狸の出るこのままが良いって人居ないの？
都会化イコール幸せあんんて悲しい人達だね。
レベルもデパートもいいよ
一生懸命連ねてくれても無駄
土着民は田舎が好きなの！
嫌な貧乏にんは出て行けば？？？

なんか柏の肥溜め臭くない？

柏だって松戸だって
土地と畑持ってガススタンドもってやってる人間には
田舎が何故悪い？田舎で悪かったら逝ってしまえ。
わちらはここでずーーーとやってきて幸せなの。
あんたらびんボーの人にはわからないでしょうね
むむむんるんるんるん
かわいそうだーね
うんうん

>>805
いちかわは市川駅前だけで語れないのでは？

>>805
柏駅前だけじゃなくて、市全体を紹介してくれよ。

たとえば？
でも松戸を語るのでしょ？
松戸は田舎で結構なの。
松戸が嫌なら出て行けば？あるいは松戸を改善してちょうだいね。
何もしないで田舎田舎とウルサイよ。
本当はそんなこ言う人達はもっと田舎からきてるんだよねー
東京でもそうだったよ。
千葉や埼玉を馬鹿にする人って、長野栃木群馬出身だもん。
じぶんとこ帰って自分の県を見直せいーーーい
千葉、万歳、松戸、万歳だよーん
もっと田舎者が騒いでるんだねー
さむーい

決定！
松戸を悪く言う族は(土着民以外）
もーーーーーーーーーーーーっと
田舎から出てきている人達です
横浜、白金、成城….等に住めないで松戸に住んで居るくせに
向上心のカケラだけ持っているのです。
悲しいですねー
寒いですねー
そんなに都会に憧れてるン？ほんとーーーーに田舎モンだね。
田舎臭いでも都心に近い！それが良いｔって人他にいませんか？
変ですねこの人達、松戸悪く言って自分はどこの都会のアパートで
生きてるんでしょうか？
贅沢してくらいしてる人間はこんな板にかきこみませーーーん
松戸を馬鹿にする人間は松戸より田舎者のババアだねーーー
あーーーおもしろ

松戸より田舎モンのくせに
松戸を田舎呼ばわりする人間は
肥溜めです。
間違い有りません。
自分の故郷の住所を名乗ってＨＮにでもして下さいね。
オタクノ住所見て、皆で田舎ーはずかしーいって
歌ってあげるわよん

Ａって自治板で発狂していた猿じゃないか？

810>
それ言っちゃダメ
柏人泣いちゃうよ

>>799
松戸市民の平均所得は低くないよ。
たしか常磐線沿線では一番高かったはず。東京の外縁部より高い。

>>816
それはちょっと記憶違い。
葛飾や足立より高いが、柏や我孫子よりは低いよ。

いずれにせよ、東京の一部よりも所得が高いってことは関東でも市民所得は上の方だろう。
人口も４７万人いるってことはそれなりに人気がある証拠。
地価も煽り屋がしつこく言うほど低くはない。
立派なもんだと思うがね。

松戸や柏は都心に近い割には地価が安いのでお買い得です。

>>819
これから家を手当てしなければならない若い皆さんにとっては、
良いことじゃないですか。

但し地域の利便性は低いんだけどね。

って書いちゃうと話が振り出しだな。。。

安いけど、環境や将来性が問題だよ！
とエンドレスで愚痴ってるんだよな！このスレは！
結局タマゴとニワトリ論争。

利便性ですか。
住んでる近辺にそれなりのスーパー程度があれば良いじゃないですか？
その他のことは、どうにでもなるでしょう。
車ぐらいあるわけですから。

松戸の利便性が低いとは思わないけどね
たいていの者は松戸で揃う。松戸に無ければ柏もすぐそこだし東京も遠くない。

それから、松戸の環境が良くない、犯罪発生率が高い、などと中傷する人が
よく使う>>767のサイトだが、かなり恣意的に作られていると感じる。
松戸より犯罪発生率の低いところとの比較で松戸を必要以上に危険なところとして
強調しすぎているのではないか。まるで松戸が全国一犯罪が多いような印象を持たせる
のがこのサイトの狙いではないのか。どんな意図があるのか知らんが。

千葉県所得格差　(2002民力地域データベース・朝日新聞社)

浦安市 157.3　市川市 132.2　習志野市 126.0　柏市 125.7　我孫子市 125.3
船橋市 123.3　松戸市 123.0　流山市 122.8　佐倉市 121.1　四街道市 121.1
白井市 119.4　千葉市 118.9　八千代市 116.1　成田市 115.3　印西市 113.0
野田市 110.1　鎌ヶ谷市 110.0　茂原市 103.5　市原市 102.3　富里市 100.5
袖ヶ浦市 98.5　木更津市 97.4　君津市 93.6　東金市 90.0　鴨川市 84.2　
八街市 84.2　旭市 83.2　館山市 83.4　佐原市 83.1　銚子市 82.5
八日市場市 82.0　勝浦市 71.7 　富津市 81.4

>>825
犯罪発生率なんて、２ｃｈの中で煽りに使う材料でしょ。
それが即、治安の悪さに繋がるわけでもないし、多少高くて
も良いじゃないですか。
あなたが、身近なところで犯罪発生率の高さを実感している
というなら別ですけど。

別に松戸が他と比べてとくに危ないとは感じない。
ただ>>767のサイトはどの犯罪発生率のグラフでも必ず松戸を一番上にしたり、
作者の見た松戸の悪い部分のみを強調したつくりになっていたので気になった。
なにか松戸市政にそうとう恨みがあるようだが、こんなの一般の人が見て松戸は
全員DQNなんて思われたら松戸市民はかなわないだろうな。
　　　　
で、こんなこと書くとこのスレでは「松戸の悪い部分を直して良くしようと
思わないのか！」って、ただの松戸煽りが出てくるんだろうなw

>>828
じゃどこと較べる？
柏は規模は違えど船橋、市川は松戸と同規模。
そしてこれらは松戸をとり囲むようにしている。
鎌ヶ谷、野田あたりと較べるかい？
それとも長野や山梨と較べるかい？
俺は比較対象としては当然だと思うがな。

松戸の第3の駅ってやっぱり北小金だよね

治安が悪さを実感できるようになってからでは遅いんだ。
かつてのニューヨークやデトロイトなどのスラム程に治安が悪くなってから、
なんとかしようとしても恐ろしいほど労力がかかる。
だから実感できない程度のころから数値を気にして対策を打っていくのさ。
市長だって市役所だって認識しているよ。
http://www.intership.ne.jp/~mcity/matsudo/mayor/98.htm
松戸市民全員ＤＱＮと思われることを恐れるべきか、
将来とりかえしのつかない程治安が悪化することを恐れるべきか、
どっちがいいかは判るよね？

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

>831
　漏れは松戸生まれの松戸育ち。だが最近２年ほど仕事で松戸を離れていたが、
昨年帰ってきて驚いた。
　駅前の飲み屋の客引き、風俗店の増加、新聞見ればひったくり事件が日常茶飯事。
いったい愛する松戸に何が起こってしまったのか？

　長引く不況で、日本全国どこでも物騒になってしまったけど、その中でも松戸は
頭一つ抜けてしまった感がある。

　漏れはその諸悪の根元を市長に求めている。地元利益誘導で、旧住民の多い
駅周辺の飲食店組合の言いなり。
　だから駅周辺を美化して美しい町並みを作る計画も、現状の飲食店や風俗店が
営業しづらくなるので、没になる。

　市の巡回車だって、ポーズだけ。夜中は走っていないんだから。

　それで公約は市立松戸高を甲子園に出場させるだとか、江戸川に水上バスだとか。

　コイツ等を選挙で全部たたき落として、新住民で市政改革しなければ、
松戸はスラム化して行っちゃう。

　

船橋　習志野とどっちがＤＱＮ少年多い？

>>833
＞＞漏れはその諸悪の根元を市長に求めている。
同感。責任はまず市長にあり。ただし、職責をまっとうしない役人にも問題あり。
それも市長の責任だと思うけど。

＞＞地元利益誘導で、旧住民の多い駅周辺の飲食店組合の言いなり。
飲食店（風俗店以外）は懸命に役所に訴えている模様。
役所がこれを放置しているらしい。
風俗店は街並みを綺麗にするなともしろとも言わないんじゃないかな。
それより、違法営業を取り締まらない県警と美化をしない市役所に不信感を抱く。

市松甲子園と水上バスは洒落にもならないね。
市長選の公開討論会で「夢」として語られていたけれど、
もっとやるべきことあるよね。
あと七福神鍋も、やってる飲食店には申し訳ないが、笑ってしまう。
これが産業振興策だと言うのなら、全国３千市町村、
どこもかしこも名物料理を編み出してるはず。

すぐにでも市長を辞めさせろとまでは言わない。あと３年様子を見てもいいと思う。
が、今からでも市長や役人には市民のニーズや松戸の問題点をきちんと捉えて欲しいと思う。
そのためにも市民一人一人がもっといろいろ知って、騒がなきゃいけないと思う。

松戸市長ってチ○ンと繋がってるんじゃないのか？
帰化系だとかの噂もあるし、マブチ事件も松戸だっけ？
なんかゴタゴタしたし・・・・・・
そういうのって住民に薄々感じられたりして、それが松戸脱出の原因じゃないのかね？

煽りじゃなくて言ってるんだけどね。

松戸市長ってゴキ○メと繋がってるんじゃないのか？
帰化系だとかの噂もあるし、マブチ事件も松戸だっけ？
なんかゴタゴタしたし・・・・・・
そういうのって住民に薄々感じられたりして、それが松戸脱出の原因じゃないのかね？

煽りじゃなくて言ってるんだけどね。

>>837
丸の中に何が入るの？
>>835
その市長を選挙で選んじゃったのは(しかも三回も)自分たちなんだよね。
選挙行かない人間多いよ

選挙の標語の書初め募集してたね、白バラで。
市長賞だって、ブブブ

>>790
中田さん

>>839
それだけじゃないよ。
某有力保守系市議も、堂本の看板を事務所に掲げてるよ。

>>835
>飲食店（風俗店以外）は懸命に役所に訴えている模様。
>役所がこれを放置しているらしい。

その飲食店（風俗店以外）の代弁している市議がいないだろ。
議会が本気を出さなければ、役人なんて仕事を変えるわけない。

>>841
＞その飲食店（風俗店以外）の代弁している市議がいないだろ。
＞議会が本気を出さなければ、役人なんて仕事を変えるわけない。

そのとおりだと思う。この街の市議は何をやっているんだろうか。

しかし、市議が動かなきゃ役人が対策を考えないっていう状況も、
他の自治体と較べると異常だと思う。
町会・自治会はほとんど無視されているようなことになるものね。

>>842
市議が動かなきゃ役人が対策を考えないっていう状況も、
他の自治体と較べると異常だと思う。

そうなの？どこでもこんな物かと思ってたよ。
共産党の市議ってその為に存在するんだと聞かされて育ったよ。
市議が動かなきゃって、動いてるどころか、給料貰って市議会で居眠りしてる人いるよ。
それを選んじゃったのも自分たちだけどね。

>>840
誰？イニシャルだけでも教えて

偏り過ぎでちょっと危ないよね。

>>843
自治会なんかが要望を出すときにいちいち市議を通したりしないのが一般的だよ。
市議が入ってくる場合は利害関係が複雑で高度な調整能力が必要とされるケースのみ。

共産党は名前を売れることにしか首を突っ込まない。しかもほとんど無力。

居眠りしている市議を晒さないといけないよね。
つか、市議の活動報告を義務化するべきだと思う。
といってもこんな拘束をつける条例を市議会が可決するわけもないか。

>>835
大体、市立高校を持つ必要ある？
県立で充分じゃないですか。
市立松戸の為にどんどんお金だすのはナンセンス
最近スポーツでもパットしないし、スポーツとったら何も無い学校だ。

>>847
それも同感。
南校を三部制化する話が出る前に市立を廃校も検討されるべき。
在校生、卒業生、御家族の方々には申し訳ないが、
県が金を出す範疇に、わざわざ市が参入する必要はないと思う。

831さんて丁寧で喧嘩腰じゃなくて話しやすい
ありがとう。
真面目に松戸を語れる人間増えるといいです。
843と847は私です、ＨＮ名乗ります。
よろしく

>>849
こちらこそありがとう。
ひさびさにマトモな会話が２ちゃんでできて嬉しいです。

なんで地方自治板でやらないの？激しく板違い。

>>851
痴呆自治板になってるからやれないの。
まあまあ、松戸が住んで良い所悪い所？って繋がってるからそんな板違いでもないよ。
マターリ、マターリ
激しい板違いなら痴呆自治板に満載だよ。見てみ

すみませんです。ほんとに。
自治板そんな雰囲気じゃないんで。。。
でも、いずれは自慢できる街にするためってことで許してもらえませんか？

選挙にまで出てくる市松は一種の利権と化している。
実現出来ないことを選挙で掲げ、利用されていることも問題だし、
市内の公立中でトラブルを起こした教員をクビにすることなく
一時飼育することにも利用されている。
生徒とまともな教員は、いい迷惑だ。
そもそも、いまどきスポーツなんか出来たとしても、
進学がよくないと学校としての魅力はほとんど無いと思う。

>>854
全くその通り
だけどさ、その魅力無い市松にしか行けない中学生も居るんだよね。
小中学校まででの学力低下は問題だよね。
831さんと３人で痴呆自治板逝って話さない？

>>849
もしかして、松戸の外で育った？
9年間（特に中学）松戸の教育を受けていれば
なんでも喧嘩腰になる理由は暗黙に了承されていると思う。

昨日、松戸の電気店で、7歳くらいの子連れの親子がＰＣでゲームをやっていた。
しばらくすると、ゲームのやり方のことで親子喧嘩になり、親が子供を怒鳴って
頭をぶん殴っていた。松戸らしい低レベルな光景だった。

2003年も新松戸がアツイ！

>>857
ネタとしては２点だな

>>856
だからと言って、喧嘩腰を続けていれば、
松戸の教育を肯定してしまうことになると思われ。

松戸で育ったよ。
先こうに殴られながら…思い出したくない過去だ
木更津に少し住んだけど、あっちは普通の会話が喧嘩に聞こえたよ。
きっとあれは教育のせいじゃなくて、喧嘩腰っていうアクセントなんだと思う。

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ここは年を越せそうな板だな。
自治板はもう死んでいる。

だから今日も１人明日も一人
自治板から逃げてくるー(古い歌だな)

ここは批判するとチ○ンと言われるからな。
何も言えないよ。結局。

ここもそうなんだ？
やれやれ

>>859
ホントだよ。

彼氏がいて松戸に通ってて
最初はやっぱりＪＲの駅だけあるな〜って感心してたんだけど

　私は住みたい沿線？で人気がある東横線が最寄り駅の目黒区民なんだけど
　駅前は普通の商店街しかないし駅は小さいし。。

駅ビルあるし、東京駅まで近いし、、
風俗やラブホが駅前に多いのも新宿っぽいし

でもホームレスの人とか多くて
客引きのお姉さんは産まれて始めて見たし
だんだん何か違うなぁ・・って思ってきたんだけど
犯罪率の話も素直に頷けてしまう
じわじわと怖さがわかってきた気がする・・

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>867
そんな所よりも、成城石井とスタバがある
茨城最強都市取手の方が数百倍良いですが何か？

取手って乗り換え客相手のちょっと時間潰すだけの店しかないよな。
まともな店は何もない。

>>870
競輪所あるけど、最近競輪て下火
それは北松戸も一緒だけどね
赤字一直線

元市松生だけど、あそこは一応県立より授業料が安い。
偏差値云々ではなくて、少々恵まれない家庭の人が楽できるのです。
ので、廃止・縮小はべつに良いと思うけど、
そういう人達に対する配慮と言うか補助はちゃんと考慮すべきだと思う。

＞＞872
なるほど

松戸：治安が最悪！ﾏﾌﾞﾁの例など氷山の一角。デパート無いに等しい（終わってる
　　　伊勢丹があるが）。小規模の本屋、CD屋しかなく、服も古着屋しかない。
　　　ファッション関係は最悪で、高速も無い。大型ホテルもないので外来者が来る
　　　街ではない。道も汚く狭い。何も無い。
船橋：上にほとんど同じだが、ららぽーと、高速があるのでかなり上。しかし周りの
　　　賭博関係は松戸より上。競馬場2個、競艇１、競輪１最悪な環境。
柏：大型デパートが並び、若者のセレクトショップからグッチやエルメスなどの高級ショップ
　　がある。CD屋ではヴァージン、ディスクユニオン、カルチェ５を中心に大量に揃っている。
　　大型本屋も多数あり。バーも立ち並びデパート内には美味しい店が目白押し。
　　治安はガキが暴れてる事はあるが、殴っとけば大丈夫。ヤクザは少ない。
　　ちなみに市街地を外れると４都市中一番のド田舎、名産はチンゲンサイ・かぶといった野菜。
市川：駅前最低レベル。総武線のこの駅は隣の本八幡などと同じ感じの寒い駅前が秋葉原まで
　　　続いている。市川のというより総武線の駅の特徴は、駅前にしょぼいデパートではない駅ビル
　　　が必ず一つあり、中にはしょぼい本屋やスーパーなんかがある。それだけ。　
　　　治安は船橋並みに悪く、空気もなんだかよどんでいる。江戸川区とここは住みたくはない場所。

松戸の雑煮。一番オーソドックスな雑煮はどんなだろか？
ちなみに我が家はかつお出汁の醤油仕立て
角餅は焼いてから入れる
具は里芋と大根と小松菜だ。鶏肉は入らない。
きっと昔鶏肉買えないくらいの生活だったんだろ

うちはミツバと焼角餅のみの具。鰹出汁、醤油味は同じ。
今でも相当な貧乏れす。

そーかあ。
きっと松戸の正統な雑煮は『肉類』入らないんだね。
家だけじゃないんだ…良かった
さっぱり系で胃に優しい

松戸ＳＰＥＣＴＥＲ　凶悪　夜叉　悪龍会　極女院　松戸レーシング

>>872
そう？
そうなら、値上げするべきだな。
たいした成果上げていないんだから。

値上げじゃなくても
市松の為に皆の税金を湯水のように使ってるのを止めるとか。
夜間練習用のライトなんて県立にもないような設備は要らないじゃない。
授業料安いならそれなりの設備で。
でもさ、市立高校持ってない市って結構あるよね。
なくても大丈夫なんか？

>>879,872
でもよくよく考えると、県立で足りてるのに
ワザワザ市税で営まれてる高校だから,成果挙げてなきゃ
授業料等の特別扱いは納得いかないな、やっぱ。
経済的な家庭の問題は市松生存とは別の部門だよね?
何で市長は市松にこだわるのか?

って言うと自治板逝けーって言われるね。
失礼しやした

自治板ってミキばあがいるとこ？
どこか別スレあるの？

MIKI居るところだよ
トンネル作ってもダミー作ってもＭＩＫＩ来る
ＭＩＫＩの友達まで来てお手上げだ

サンクスです。
一時は最悪板まで行ったもんなあ。
じゃあもう今は「ミキスレ」しかないんだ。
いしづ板も動いていないみたいだしね。

自治板は諦めかな？
とりあえず総合的な話はここでやって、
個別の話に煮詰まってきたらＩ氏の板へ移るっていう流れがいいかと。
ひとつの話だけで占領しちゃうと広がりが出てこないからね。
どうかな。

>>885
自分は紙敷の板しかしらない
Ｉ氏板他にあるの？
一つの話じゃなくて、ここでは低次元のＣＤが松戸じゃ買えないとか
ブランド品の店ないとか、煽りとしかとれない投稿多くないですか？
松戸を良くしたいのなら、もっと市政から語らないと…
と言うとウざったがられるし。どこでもやりにくい

>>886
紙敷板ってあったっけ？
“松戸をいい街にするための掲示板”では？
いろんなスレがあったよ。
漏れはあんま書き込まないけど。

和歌山はネ申です。

>>886
柏人の仕業だよ
他の板でも誹謗中傷しまくってるよ

>>889
柏は取手の相手をしているのでそれどころではありません。

>>886
お国板だしね。
でも自治板撃沈状態の今ならここ使えるかも。
>>889
柏人の松戸アラシはないのでは？

柏人は松戸を相手にしてません。

柏なんか見てちゃだめだよ。
横浜、武蔵野あたりを目指さなきゃ。

>>893
いや、まずは柏を追い越さないことには。
横浜なんて無理だから。

名古屋のタレントって脱ぎっぷりみんながいいね。
好き者の街か？

ってか松戸はどの市にも相手にされてないと思うが。
柏や船橋の奴もよっぽど暇じゃないと来ないだろここには。

俺は柏人だけどよく来るよ。暇だしｗ
一緒に頑張って常磐線のイメージを良くしよーじゃないか。

んだな。

>>897
我孫子、取手も手伝います

なんだか感動的になってきた。

いい感じだねー。
敵は近所の市町村ではなく、東横、田園都市、小田急、京王、中央の各線だよね。
あっちに向いてる首都圏の連中の目を常磐線沿線に向けさせるよう、手を組んでいきたいね。

仲間割れしないでね。

>>901
土地価格の安さが魅力。
ブランドのウサギ小屋か、環境のいい広い家かの差。

>>901
北千住の駅前再開発に期待しています。

松戸市内で言うと八柱の駅ビルと新松戸のマンション建設・大学のキャンパス建設
に注目しています。

北千住は若者の街へと変貌できるか？
駅ビル出来てからちょっと変わったけれど。

>>905
丸井に入るテナントがカギだな。

>>901
小田急、京王、中央沿線は神奈川と戦ってますだ。

松戸の公立中って、365日体制で暴力で部活動を指導して、
秋の東飾駅伝やら、冬の七草マランなど・・・・の大きい大会に
無理矢理、生徒をかり出してる割には、
「箱根駅伝」に出られるまでに至った人材は、皆無なのが笑ってしまう。
いくら「ジャージ暴力教育」で、無理矢理、体ばかり鍛えさせても、
大学に進学出来ないのではムリだわな。

908
×七草マラン
○七草マラソン

現状、柏単独で常磐線を引っ張ってくれているが、
松戸をどう盛り上げていくかが肝心。
新宿から吉祥寺の手前には、吉祥寺なみの街はないが、
中野、高円寺、荻窪など味のある街はある。
松戸を復活させることも、常磐線ステイタス向上のために必要な一歩。

松戸はポテンシャルあるからなー

江戸川ってなんであんなに橋が少ないの？やっぱり県境だからなのか。
あんなに渋滞だらけなのにみんな同じ橋に集中するんだよな。経済活動を阻害
してるような・・・

>>908
千葉県や松戸市内で優秀な成績を修めれば、指導者は満足だからじゃないの？
自分の出世に生徒使ってるだけだもん
生徒も殴られながらやってるから、殴られないと走れないパブロフの犬化してたりして。
というか２度と走りたくないって人も居る。

成果ってのは厳しい気がする。それを追求するから甲子園とか駅伝になるかと。
地道に教育を追及していくような実験校だったら良いと思うが、
どっかあの高校は間違った方向に進んでいるような気がするなぁ。
市立にこだわる理由はわかりません。

柏に負けますが大切だと思う。
50万規模の都市って変なプライドがあるから、
市松にせよ今までの書き込みにせよよくない話が出てくると思う。
駅前をでかくするとか施設が多いとかだけが住みやすい要因にはならないよ。

京王線に3年くらい住んでいたけど、
地元の祭りも盛んだし、ごみ捨て場に「○○さんの提供」
みたいな事が書かれているのをよく見た。
住民が土地に対して松戸よりは環境を良くしようと努力していたと
正直感じるときが多かった。今の松戸に足りないのはそこではないでしょうか。

>>915
誰々がゴミ捨て場を提供ですとか、この空き地は誰さんが開放してくれてます。
ってやれば余裕の有る家ではこぞって土地提供したり、会社の車で雪かきしたり
ボランテイア増える。確かだよ。
なんか神社の氏子の寄付みたいだけどね。誰々寄付５００マンみたいな。
政治家になる人達なんて、市民の為に、名を挙げる為に競争に成るだろね。
でもそれで住みやすくなるなら大賛成。

松戸を良い街に計画は賛成です！
東横線沿線住人に感じることは
駅から離れると大きなホームセンターは多いし（行くまで渋滞はしてるけど・・）
地価は安いし都心まで近いし住みやすいと思います。
駅前に銀行も多いし。。
ただ問題は駅前のお姉さん達が怖いですぅ。。。
あ〜ゆう人達は法律違反じゃなんですか？

>>915
>>916
雪かきで思い出したけど、
前に住んでた中和倉では、雪が降って道が塞がると
地元の石井組(ヤクザじゃないよ）が綺麗に雪を掻いてくれた。
有り難かった。
でも、ほとんどの住民は助かりますとかありがとうって言わない。
お金持ちなら当たり前って顔。
今は近所の豪農がトラクターで雪かきしてくれてる。地元の人は
挨拶するけどさ、やはり外から来た人は無関心で気の毒だ。
『この家の人が雪かきをしてくれてるんです』って解ればいいのにね。

>>917
駅前のお姉さんて？日本人？夜？
私見たこと無い。昼間しか歩かないの。
外人多くて怖いんだもん。

良スレだあ〜（感涙
自治板も昔はこうだったんだけどな〜。

話の腰折ってスマソ。
続けてください。

>>870
同じ規模の駅ビルボックスヒルに同じ数だけのスタバの松戸に言われたくは無いと
思いますが、何か？

>>870
横浜Ｎｏ１の高級区青葉台には東急百貨店と無印良品、高級スーパーの成城石井と
紀伊国屋が有りますが、渋谷が本店の東急と無印用品、高級スーパーの成城石井と
紀伊国屋の代わりに丸越がある取手と似ていると思いますが、何か？

>>870
10万未満最強のとれんヂー取手には渋谷が本店の東急と無印良品、高級スーパーの
成城石井と丸越が有りますが、東急百貨店と無印用品、高級スーパーの成城石井と
丸越の代わりに紀伊国屋がある青葉台と似ていると思いますが、何か？

>>867
いた他多々・・・お前上京人ばればれ。

あからさまに首都圏スレに書き子スンナよ田舎ものがよ。まじめに市根。

>>870
常磐線の北千住より北の駅乗降者数順位は柏＞松戸＞取手＞＞であり、松戸と取手の
間の駅は一つも存在しませんが、何か？

>>870
常磐線の松戸〜取手間の駅では駅ビルとベデストリアンデッキがある駅は柏、
松戸、取手だけであり、それ以外の駅は一つも存在しませんが、何か？

見事に戻ったね
この板は松戸を語ろう！で
松戸をコキオロシテ欲求不満解消しよう！じゃないスレ。
よっぽど自分の土地にコンプレックスあるヤカラだな

>>923
私鉄系百貨店は三流百貨店だということを知らんな
取厨は。
あと、無印良品ね。

>>927
そうそうそのとおり！
松戸を扱き下ろして優越感に浸ってる馬鹿は
もっと痛い辛い貧乏な環境にいるに決まってる！
自分が本当に優越に立ってる人間は
人を見下したりはしない。
肥溜め連中だ！
決定！
我々は松戸の明るい未来を考えて
肥溜めには目もくれない方がよいのだ！
オーっ！

どーでもいいだろうけど
クイズミリオネアでの｢みのもんた｣の嫌らしいーオヤジ顔ナントカして欲しい
あの人こそどこの出身じゃーーーー！！！？

新ネタ発見。
なんで松戸がダメダメになっていくのか原因が解ったよーな気がする。
http://www.asahi-net.or.jp/~dv8t-isz/10machidukuri_hard/honchou/maru_man/2choume_maru_man001.html

I氏板でしょ？
前から解ってるけど、トシタローとＩ氏どうなってるのか
わけわからないよ。
本人達だけで納得済みってか？

>>931
で、今まで２丁目の人は何をしていたの？