【激突】新福岡空港VS新北九州空港

両者の対決はいかに？

類似スレ
http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1021146794/431-530

新北九州空港？
もう北九州空港があるの？

完成間近のものと、県知事とその取り巻きの妄想を比べてどうするんだ？

福岡市みたいに頭の悪い田舎者が市のトップにいると悲惨だよ。

>>4
それは言えてる。

アジアに開かれた都市なら、
トップもそれだけの度量を身につけた人でないと・・・

佐賀・北九州がどんなにほざいても、九州の表玄関の
価値はないよ、経済的にも観光的にも。
北九州・佐賀なんか経済衰退してる上に中央官庁との
繋がりもなく観光に乏しい状態で表玄関？もし表玄関に
なってしまったら、九州の価値も落ちるのも確実だね。

一部の偏った見方する一部を除けば、日本全国、九州の
中心は福岡、官庁の中心は福岡・熊本って見てるんだよ。
だから新福岡空港が必要なんだよ。

新福岡空港を建設すべきかパート２
http://kyusyu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1020476014

>>6
大牟田・荒尾沖に作ってよ…

>>6
福岡の中華思想丸出しだねｗ
福岡以外の所に住んで冷静に福岡を見つめ直さないと、
いつまで経っても福岡は田舎のままだと思うよ。

福岡に住むと皆あんな風になっちゃうのかなぁ

>一部の偏った見方する一部を除けば、日本全国、九州の
>中心は福岡、官庁の中心は福岡・熊本って見てるんだよ。

妄想に苦しんでる福岡人ですか？（笑）

自分の見方が偏ってることに気づいていない福岡人

>>6はコピペ。

それが、よみ＠ニフティＡＤＳＬ福岡だよ。

自作自演か…

福岡市から空港を取ったら何も残らないから危機感があるだろうね。
空港があればこその支店経済都市福岡。

>>14
博多ヤード(北九州警視庁)◆v1wb1ee2のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝスレ。

新福岡がもしメガフロートで
その中が貯水槽ならばいいかもね。
ただ博多湾内に設置する必要があるから
港の機能は捨てなきゃならない。
博多塵が、港湾の規模・能力において、
北九州に後塵を拝することを我慢できればいいけど。

九州の玄関口が福岡？
それは違うと思う！福岡の玄関口が福岡だろう・・・
確かに今までは九州の玄関口と言えば福岡だったが２１世紀はおのおのが空港を持ち、福岡経由で入ってくることは減ってくると思う。
商業（それも支店経済）の集積しかない福岡は、日本の経済対策の失敗のあおりをモロに喰らって衰退していくと見るのが世間一般的な考え方だ！

文句なるか？無いだろう。（これが事実）

>>18
無いです・・・完敗だ・・・

>>18
まあ、冷静に考えるとそうなるな・・・確かに。

>>18
見事だ。。お国でくすぶっている人物とは思えない。

>>18
福岡人だが・・・そう思うよ。でもせめて２ＣＨぐらい夢見させてよ。

>>22
福岡人だけど来年九州から出るよ。岩国に行く。

またまた福岡人が血迷っております。

http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1021146794/l50

北九州市を衰退と呼ぶ人が多数いるけど事実そうだと思う。しかし、北九州市にも
景気の良い時があった。だから今の福岡市を見ていると北九州市のかつてと
だぶって見えなくもない。まぁ国中が右肩上がりの頃の話と、今の状況では
比べられないが。
東京一極集中と九州での福岡一極集中は後者の方に儚さを感じる。九州内のビ
ジネス、金融の拠点である福岡市も九州の他地域の景気に多分に左右されると
思う。中央から見れば福岡市は九州内での活動の単なる中継点にしかすぎない
からね。
そういう意味では福岡は上記の路線を何がなんでも死守しないと生き残る
道はないと考えてるんでしょう。だから、空港にしても県、福岡市は必死だろう
と思う。衰退から脱却しようと試みる都市（北九州市）と、その衰退を目の当たり
にした（福岡市）のしのぎあいだね。現在の状況は福岡市が表向きは羽振りよく
見えるけど、実際両市をみると北九州の方に将来的なビジョンを感じ取れる。
北九州市は市内産業の構造を転換しようとしているが、福岡市はこれからも
肥大して行くことでしか存亡がないような印象がみえる。
そういった意味では北九州市が30年ほど先を進んでいるかもしれない。

age

ここは哀れな福岡市民におれて、
新北九州国際空港の名前を捨てますかね。
北九州とついているのがいかにも気に入らないらしいから。

で、「西日本国際空港」か「西部国際空港」にしましょう。
抽象的でよいでしょう。

名前は自由だが、国際線が飛ばないと恥ずかしいぞ〜

東京人だけど、ずっと徳山に行くのに福岡空港を使っていました。
理由は速いから。これだけです。

不便な空港は使いません。

>>1のリンク先
ｹｰﾝ＝新北九州空港推進派 ◆v1wb1ee2が全く無視されていたのにﾜﾗﾀ。
で、挙句の果てに悪菌かよ。おめでてーな。

徳山行くのに福岡経由するくらいなら、
新幹線のほうが速いぞ。

もちろん山口宇部空港を使えば話は違うが。

はっきりいってばかですね、あなた（ﾌﾟ

25はダイヤモンドを読んで経済通を気取るオッサソ

>>32
ﾌｸｵｶｼﾞﾝﾊｹｰﾝ!!!

おいらは福岡、北九州両方しってるが、
>>25に同意する。
>>18のようになったら
将来は北九州（＋下関）と福岡は双子都市になる。
それは、北九州が盛り返し、福岡が盛り下がる形で実現されよう。
福岡が活路を見出す方向性は、九州統一ではなく、アジアの玄関口しかない。
だが、方向が見えてこない。
これなら、北九州の（産業構造転換＆環境再生都市）ほうが有利と思うが？

>>33
なん下げようんかｗ

>福岡が活路を見出す方向性は、九州統一ではなく、アジアの玄関口しかない。
>だが、方向が見えてこない。

こんなん小倉でも距離変わらんわ。寝言かよｗ

どうでもいいが、この板の福岡・北九州の話は「たら・れば」が多すぎる

>>35
多すぎるけどうしたんか？
頭弱そうやの〜ｗ

小倉国際空港（新北九州空港）はもうできたも同じ。
バチマン、博多モン、残念やったの〜ｗ

福岡市は新北九州空港なんてまったく眼中に無いんじゃないか
いかに肥大した離発着数の処理能力を上げる空港を建設できるか
その為に国と地元経済界への説得。これしか考えていないだろ
また、宣伝不足の為、新北空港の存在を県や九州の人間がほとんど知らず
新福岡空港不要論に同空港の存在が盛り込まれていない
争点が単なる借金するかしないかに搾られている

>>39
同意

>>39
同意に同意してんのか？

北九州の方が歴史がある＞＞＞＞＞＞福岡は邪魔臭い

田吾作が北九州語んなよ（本当邪魔臭い。田舎臭くなるだろうがｗ

>>38
宣伝は市が東京便を格航空会社へ営業すればかなりの数字が見込めそうだが・・・

大分・山口は地元空港のダイヤが合わない時、使ってくれる。

age

>>25
九州は支店経済と工場経済で成り立っています。福岡市は商業都市であり、北九州が
工場経済であること､これは疑いようもない事実です。工場経済は構造転換によって
発展もすれば衰退もする。技術革新によって合理化もおきやすいのがこの工場経済の
特徴です。一方の支店経済､これはサービス業を中心とした第３次産業によって成り
立っています。支店経済だから衰退するという話がありましたが､福岡支店の格も
上がり､九州支店､九州支社という形で格上げされ､取締役が支店長に赴任するという
大企業も多くなっているようです。ＩＴ革命が進展すれば、テレビ電話で取締役会
を開くことだって可能になるでしょう。大企業といえども､地域戦略は大切です。
これからは国と国というよりも国境のない地域同士で競争するケースが増えます。
支店の役割は増えると考えるべきでしょう。サービス業はマクロとしてみれば､急な
構造不況におかされることはありません。また、技術革新による合理化も難しい。
産業構造としてみれば､第３次産業はこれからも増加していくと考えられます。
（ぺティークラークの法則）福岡が衰退する時､それは地域としての九州が力を失った
時です。したがって､宿命として福岡は九州全体の発展を考えなければならない運命
にあるといえます。北九州が構造不況を脱するために､新たな産業を持って来れなけ
れば福岡と北九州の都市力の差が広がることは必然です。

結局借金でしか都市計画ができない福岡萌え

その借金都市に吸われる北九州萌え

ＹＫは福岡の構造不況がまったく理解できないらしいな。
そんなに福岡に自滅してほしいのか？

福岡の構造不況というのは、新空港にしろ、人工島にしろ、
地下鉄にしろ、都市高速にしろ、もはや投資に対して回収のメドが
まったく立たないということだ。高コスト体質が構造不況の原因と
いう意味で、いまの福岡は60〜70年代の北九州とまったく同じだな。

新福岡空港が2000億円で建設でき、福岡市が自前で負担する能力を
持つのなら新空港も悪くないだろう。しかし2兆円の投資では見合わない。
福岡事業は採算性の低さがネックとなっているのであって、
金は国に無心するから採算性は関係ないと言い放つ福岡県知事は
本物の痴れ者か、そうでないとすれば、基地外だろう。

経済的な観点からいえば、経済効率の優れたところに資本が集中するのは
自明なことで、次世代の陸海空の一大拠点機能が全部北九州で重点的に
整備されているのは、当然の選択だろう。この自然な資本シフトを
人的に押し留めようとすれば、いまの福岡のように莫大な借金を積み上げる
ことになる。「元気な町」時代の夢に溺れて、現状認識を拒み財政を
蕩尽しつくすのなら、福岡は次の30年で見る影もなく衰えるしかないな。
見捨てられた支店都市ほど悲惨なものはないよ。

良スレ上げ

もう国にも福岡を救済するお金はないよ。
自分で払ってくれ。

>>48
いいお言葉ですね

神の言葉を聞こう！

金は国に無心するから採算性は関係ないと言い放つ福岡県知事

>>ＹＫは福岡の構造不況がまったく理解できないらしいな。

俺はＹＫではないが､福岡に資本が集中し､北九州から資本が逃げていって
いる事実はお前みたいな頭の悪い奴でない限り理解していることだ。

>>経済効率の優れたところに資本が集中するのは自明なことで、

全く仰るとおりで資本が集まる福岡では人工島､新福岡空港など九州を支える
社会基盤整備がなされようとしている。博多港は順調にコンテナの取扱量をふやし､
北九州港を着々とその差を広げている。

>>48
なんか難しい話してるね・・・まあ、君も４５も福岡や北九州のことを好きなんだなって思わせる文章だ。

北九州は何故衰退するか？それは、都市機能が分散してるからじゃないのか？合併して出来た都市だからしょうがないけど合併からかなりの年数が経ってる割に小倉北区の集積が足りない気がする。
福岡が近すぎて大手銀行が北九州に支店を設けないせいか？
とにかく、北九州は小倉北区の商業の集積を優先した都市計画をするべきに思う。

福岡市は九州政治経済の中枢として機能している都市だね。政治は変わらないが、経済は変わらざる得ない状況だ。福岡の発展・衰退にかかわらず大手企業はコストダウンを余儀なくされているのが実情。
地方支店・支社の機能を中央に集約し人件費を浮かすのは基本的なリストラだ。
では、福岡は何をすればいいのか？答えは簡単、福岡市も事業のリストラをすればいいんだ。
必要ない開発は凍結し市民生活に直結する事業を最優先させる。

どう思う？

両方とも難しいだろうな。北九州は商業は福岡に吸われているし､
福岡も。市民生活に直結する事業といえば道路工事だわな

福岡の公共事業に金を出す国にも問題があるかと。
民間企業なら事前に採算が採れるかどうかリサーチするのが当たり前
なのに。

>>55
実は地方債も国債のように格付けされるらしい・・・
市債発行が困難なら市も開発を凍結せざる得ないだろう・・・

両方とも難しいだろうな。北九州は商業は福岡に吸われているし､
福岡も市民生活に直結する事業といえば道路工事だわな 。

さらに言えば､北九州は商業を小倉シフトしていれば確かに都市間競争で
福岡に負けなかったのではないかとは思う。

広島にもこういう意見がある。

580 ：ＮＡＳＡしさん ：02/06/10 12:58
新福岡空港は必要です。福岡が伸びようとしているところなのに、空港機能を分散
させて成長を押さえつけるやり方は経済の原則に反します。
ここで地域経済論に移りたいと思います。私が取り上げたいのは広島､中国地方です。
広島市は広島大学､広島空港を市外に出しました。空港はだいたいバスで1時間近く
かかる場所に移転しました。広島市は全国における拠点性を失い､広島県を含む中国
地方は若者を中心に大阪や福岡に出て行くありさまです。若者がいない地域は衰退
します。広島を含む中国地方は将来的に単なる九州と関西の通過地点に成り下がって
しまうことでしょう。

福岡が全国の空港と結ぶ､これから著しい成長が期待されるアジアを中心とした海外
と結ぶ空港を維持していくことは福岡のみならず、九州のために是非必要です。
私達は九州内でいがみ合うことよりも､中国地方のようにならない手立てを
考えなければなりません。

俺は福岡市民じゃないから余り言えないんだけど。
福岡市の考え方はおかしい。市民そっちのけで市の開発を推し進めている。
市民はそれに疑問はないのか？開発を推し進めれば拠点性が増すのか？
正直、福岡の位置付けは変わらないと思う。福岡は今後、計画中の事業を凍結しても九州の拠点という立場はゆるぎないと思うけど・・・

どう思う？

>>57
背伸びした投資を続けるから借金が増えてるのでしょう？
今の時点でまた新たな投資は自殺行為（国に肩代わりさせるつもりらしいが）
では？
採算という言葉の意味をもう一度考えてみたら？
福岡の市民性でしょうけど。
多分、大阪人や名古屋人は肌でそのあたりはわかるんじゃないないかな。
商業が発達している地域の住民からみると背伸びにしかみえないと思う。

一人の意見、一人の馬鹿知事の強硬な意見で二兆円の採算の取れない
事業を始めてしまうような怖さが福岡にはあるね。

そういう話じゃなくて､広島も大学や空港を市内にとどめて新球場を
ドームにしたりした方が都市として競争力をもてたと思う。ドームに
した方がコンサートも開けるし､他県からの集客も見込める。

>>57
広島のことは今はいいよ・・・疲れるから。

福岡空港は現状でいいんじゃない？北九州空港が開港すれば福岡空港は単純に100万人の需要が減る。
新空港なんか造らなくても十分機能すると思うけど。
ここで新空港を無理して作ったらリバレインの二の舞確実。

だいたい、どうして県外の俺にわかって君らはわかんないの？それともネタですか？

サラ金で金借りてもへっちゃらな福岡人て感じ

>>62
広島ではなく福岡のことを言ったつもりでしたが。
まぎらわしくてゴメン。

箱物作れば人が入るとか思ってんのか？福岡人。
やめとけ。

>>62
http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1021146794/431-530
詳しいことはこちらへ。

>>61
その考え方は嫌いだ。
広島市が地域全体の発展を独り占めしていいわけない・・・
だいたい物理的に無理！君、広島知ってるの？

インフラの怖さは、初期投資よりも維持費でしょ
交通関連は特にカネかかる

新福岡は作らないだろう
石原大臣に福岡の人はわがままとか言われてるし・・・・

そういう考えだから福岡にも大阪にも吸われるんだよ。

>>70
それ俺にいってんの？
吸われてません！90年代の低迷はマツダのせい。まあ、このスレでいうことじゃないけど・・・

あ〜つかれる・・・広島の話は・・・

福岡県のレス頼む！（人事の方が気楽でいいよ）

新福岡なんて、新北九州あるのに何故必要なんだ？
今、日本で必要なのは中部空港だけ

福岡は人口も少ないくせに見栄張るなよ。
今でも空港あるじゃん

同意
少し駅に止まらないって言っただけで、中部電力が電気止めるぞ！とか
脅したらしい、福岡人は・・・・

しかし、福岡市政っていったい　どうなの？都市経営のかけらも見えないけど・・・

俺は福岡人を煽ってるのではない。市が馬鹿すぎて市民が犠牲になってる事が許せないんだ！

>>75
住民が見栄張りだから、市長が困ってる

市民はもっと市政に意見したほうがいいよ・・・
全部君らに降りかかってくる事なんだけど・・・わかるよね？

>>70
いや､一概にそうとは言えない。最近は広島県の若い人は福岡や大阪に遊びに
行くという。他県にお金が一方的に流れているとすれば､それは吸われている
ことと同じ。このままでは中国地方での拠点性が下がってしまうのではないかと。
お国自慢板でも岡山に煽られる始末ではないか。
俺の父親は広島出身だから知らないわけではない。

国民一人一人が２００００円も出せば、福岡空港は新設できますがなにか？

>>77
だから、市民があれつくれ！これ作れ！って脅すんだって

福岡市・・・結構いいせん行っていると思うが。
アジアに目を向けた都市戦略など。
再開発も、奇抜で好きだ。

>>76
２ｃｈ的なレスだが実際どうなの？福岡人は本当に見栄っ張りなの？
見え張って自滅したらしょうがないよ。

>>79
なんで必要もない空港に出す必要がある？

>>78
わざわざ福岡なんかに行かない。

福岡の人はわがまま

>>アジアに目を向けた都市戦略

アジアの他都市は福岡なんて、眼中にないが

>>78
岡山は煽られている方じゃないのか・・・。

それはともかく、福岡の街は魅力的に写る。
2兆円というはハイリスクかもしれないが。

福岡のひとは韓国籍

空港の借金だけじゃないしね。

>>86
アジアのベスト都市に選ばれたという話を聞いたが？
ももち、えーわー。積極的に投資する地元企業があるのとないのとでは、全然違ってくる。

>>78
まあ、実際遊びにいくよ。俺も年に1度は九州や関西に行くけど・・・職場の同僚もいろいろ行くみたい・・・
だけど、これが普通なんじゃない？旅行だよ。旅行。広島で1年中遊んでたら人生ツマンナイヨ。
福岡市民は遊びに行かないのか？

ｐ・ｓ・広島人は福岡や大阪に限らず何処でも行きます。一回行ったら1〜2年は間を空けます。（あたりまえだけど・・・）

>>90
地元（北Qは地元の空港があるので）福岡市だけでできるの？
2兆も

>>92
2兆というと、瀬戸大橋と同じくらいの額だね。ﾎﾝﾄにそんなにかかるの？
現福岡空港は、確か地下鉄でアクセスできるからすごく便利だという話があるけど、
反面拡張できないのが問題なんだよね。都市開発も規制されるし。

>>93
これ以上の借金（市債発行）は、自殺行為だよ。

サッカーを見るのでこれで失礼する。韓国も応援しよう！

だから、作りません
これ以上やると
1位神戸市
2位福岡市
が入れ替わります

>>95
韓国は祖国や応援してな

福岡市って、年間の予算規模どれくらいなのかな？
人口予測では､140万人を達成する可能性もあるらしいから、今後の伸びにもよるけど。
2兆円単独で負担できるのなら、それはそれでｽｺﾞｲ話だが。
地下鉄200km分。

国は落ちぶれた過去の都市の再生を立て直すほど余裕は無い
今は福岡など勢いが有る都市（成長率が高い都市）へ
積極的に投資、再開発し需要拡大を目指すのが先決。（当然土建業界への配慮も有る）
今回の空港問題も増大する離発着数の処理不足による損失を防ぐ為のもの
福岡衰退は九州全体の景気低迷にも繋がる、決して福岡市だけの問題では無い。

>>99
だから、新北九州が出来れば利用客の３分の１は減るんじゃない？
それが福岡市の損失と見るのはおかしいと思うけど・・・
北九市民が地元の空港を持つのはあたりまえだし・・・
ハーフタイム中に覗いてみた・・・では失礼！韓国はこのまま行けるといいね。

日本の嫌われ者、福岡の特徴。
１．未だに、名古屋に勝てると思い込んでいる。
２．東京にコンプレックスを抱いている。
３．大阪に嫉妬している。
４．札幌にあこがれている。
５．たかが九州で一番人口が多いだけなのに、日本の首都だと思い込んでいる。
６．こえたご臭いクソ田舎なのに、都会だと思い込んでいる。
７．屁をふりながら歩くくせに、ファッションリーダーだと思い込んでいる。
８．すでに日本三大都市気取りでいる。
９．相手にされていないのに、横浜が福岡を意識していると思い込んでいる。

>>100利用客減らしてどうすんだよ
(その意味ではないと思うが福岡、北九共に利用数の落ち込みは必死)
人員輸送だけじゃなく貿易額の損失の可能性も有る
せっかく伸びてる福岡空港を未知なる北九空港に転化するほうが
借金するより怖い、下手したら今後の九州経済に大きな影響を与えるぞ

関東から見たらなんで福岡空港があって新北九州空港つくって
更に新福岡空港をつくんなきゃいけないのか訳わかんないね。

一日東京便２往復運行してるだけの北九州空港を拡張する
愚行は、福岡県の人間から見ても理解できない
なぜ空港が必要なのか？

>>104
見栄に決まってるだがや

羽田が一杯なら成田へ。
福岡が一杯なら北九州へ。
自然の成り行きだな。

普通、県一体となって考えれば無駄な北九州空港を廃止し
肥大する福岡空港をさらなる24時間国際空港へと飛躍させ
それにともなう交通アクセスを完備し、
県経済、九州経済底上げの起爆材として考えるのが正道だろ
新北九州空港は単なる北九州市域のみの景気対策県全体の事はまったく考えていない

>>107
国が重要なのは
北Q＞福岡って認めてからだろ

福岡と北九州が争うほどの視野の狭さは福岡の田舎性を物語ってる。

>>104
ご存知ない方に説明。
新北は北九州空港を拡張するんではないよ。
関門航路の浚渫土砂を捨ててたら島になりそうだ、
どうせなら空港にしよう！
ということで、港湾整備と空港整備が合ちゃんで進められてます。
だから非常にリーズナブルなお値段（約2000億円）でできる。
それと、東京便は現在3往復です。7月からは4往復になります。
（ま、それでも少ないけどね。）

国が重要としてる？ｗ　福岡県はどうでもいいんだな。
・・・・まあ、昔からそうだがｗ

>>108
確かに、石原大臣や都市再生本部の閣議決定を見ると、
どちらかというと北旧のほうに重きを置いているふしがある。

訂正
石原大臣→石原大臣の発言

>>112アホか、ただ２兆円もの大金を出したくない意味のけん制発言だろ

>>114
関空には出せて、新福岡に出せないってのがおかしい

ひとり田吾作が紛れ込んでるみたいだな（藁

>>115
関空・中部には地元資金がかなり入ってるが何か？

国がお金を出す価値があるのは
成田、羽田、関西、中部のみでしょ。
福岡は所詮2種空港。

中部なんて見栄、地元のエゴ

>>115関西と九州じゃ市場規模が違いすぎるだろ。ちっとは考えろよ
だからこそ福岡、北九州官民一体になって国へ売り込めば
福岡24時間国際空港も夢じゃなかったんだよ

中部も2部

>>114
というか、2兆円も金出す程の価値がない空港ってことだろ。

>>121
中部国際空港は第一種空港
http://www.cjiac.co.jp/jigyou/jigyou02.html

1つ言えることは、関空が完成したらアジアのハブの座奪われそう
福岡空港

中部なんて工業製品の輸出目的しか利用価値ないだろ
東京までは陸路で十分なのに

>>125
見栄だと思うよ
名古屋の人、名古屋とばし嫌うからね

>>125
それが一番大事だと思う。

>>124
その言い回しは
現在
福岡空港＞関空　　なの？

>>128
まあ、関空はパンク状態だから増やしたらしいが・・・
そうと、思う今の所

>>102
亀レスでわるいが・・・貿易額も落ちていいんじゃない？県全体で増えれば・・・
輸出元や輸入先企業が地元空港を使うのはコストダウンにつながると思うけど？
結局、県は二の次我市優先に見えてしまうが・・・

どう？

福岡市は空港か港湾のどちらか取れってよく聞くがどう言う意味？

>>130
だから福岡市が最優先なの！県や北Ｑなんてどうでもいいんだろ。

もともと九州で一丸となって新しい国際空港を実現しようというのも
各県がまとまらず頓挫したし。
福岡県だけでもこんなに割れてるしね。
本当に視野が狭いよ。田舎者は。

>>133
佐賀空港もやばそう・・・まあ今からてこ入れすんだろうけど。

>>131
福岡市が進めているアイランドシティ構想のことじゃないかな。
博多湾を埋め立てて400haの人工島を現在整備中。
これも採算が取れるのか非常にあやしく、
3セクへの融資に銀行団が難色を示してた。
http://www.port-of-hakata.or.jp/business/plan/index.htm

>>135
広島市の西風新都みたいなものだな・・・西風新都は不況のせいか企業の誘致があまり進んでないよ。
これもその二の舞になると思われ。

>>136
広島市の西風新都、できてすぐの頃行ったことがある。
人が歩いてなくてゴーストタウンみたいだった。
今はどうなのかな？

福岡なんかより比較にならないぐらい人口が多い首都圏でも空港って２つだよ。
各県に空港を、なんて田舎根性丸出しだね。
ましてや県内に２つだなんて・・・

調布空港、八丈島空港、大島空港、横田基地、百里基地…
まあそのくらいは許してやってもいいか。

>>138
兵庫も2つ
伊丹・神戸
それにまだ播磨まで言ってるし・・・

播磨は中止だって。

>>140
そういや伊丹は兵庫県か。関空はぎりぎり大阪？

今日はここにしようか＞ＡＬＬ

>>1
対立させようとするより、機能分担論を進める方が有益だね。
九州各地から人が集まる福岡空港は国際便をふやし、２４時間運用の
できる新北九州空港は東京・貨物便っていう風にできると思うね。

さすがに人がおらんようだな

>>143
小倉スレはどうすんの？てかＷ杯しか話題がないかｗ

>>144
成田＝新福岡、羽田＝新北九州？

>>145
みんな寝てるよｗ

>>147
新北九州＝現実、新福岡＝夢想

>>144
ここのところ、新北九州空港新幹線乗り入れの話聞かないね。
アッソがゴネてるの？ｗ

結局膨大な債務だけが残りそう

>>146
小倉駅にガイジンがいっぱい寝てたよ。ポンチョかぶってさ（藁

>>147
将来的にはそうなりそうだね。て、オレ小倉人だけどｗ

>>150
福岡と北九州を競わせるアッソをコンクリ詰めにしる！ｗ

>>147
両方　北九州でまとめてよろしいと思います。

>>153
なりえない。

>>143
なんだ、今日は空港スレかよ。まあいいさっ、付き合ってやるよｗ

>>150
いやいや、そうじゃなくてＪＲＱとＪＲＷの水面下の利権争いだね。
山陽新幹線の帰属でまた揉め始めてる模様。

>>149
福岡は都心を東部にシフトすればわざわざバカ高い海上空港を作る必要はないと思われ。
（福岡と北九州の距離が近くなるのは賛成）

投資効率（今後）

新北九州空港＋新幹線＝追加800億円（数年で完了）
新福岡空港＋アクセス整備＝2兆円（20年から30年後）

新福岡の整備は金額で新北九州の25倍、後期で10倍から15倍

結論：論外

>>152
福岡じゃフーリガン騒動があったけど、北九州ではなかったね。
小倉は結構ガイジン多かったよ。

>>155
一応、福岡、北九州両方のメンツがあるからそれじゃしこりが残っちゃうよ。
国際便は新北九州、国内便は福岡、てあっさり分けてもいいかも。
新北九州は全ての埋め立ての工期が終わると更に拡張できるし。

>>158
ＪＲＷは信用できないね。

>>159
それは言えるね。寂れ気味の博多には飽き飽きしてたからさｗ
実は香椎在住、と書いてみるテスト
（てか、香椎-天神直通の交通手段が乏しい、に１アッソｗ）

ヤメロヨ！

>>162
県の立場では機能分担はないと言い切ったね。

>>159
福岡中心部のバラバラな交通体系には嫌気がさしてた。

>>159
現空港拡張だと利権が乏しいからわざわざカネのかかる海上方式にしてる
んだよ。麻生の考えてることはバブル期の全世代的発想で脳味噌にカビが
生えてるとしか思えないね。

http://science.2ch.net/space/#10
良スレだからこちらに合流したほうがいいと思う。

>>160
そりゃキタキュ〜の発想だろ？
福岡に吸われてろよｗ

真夜中に盛り上がる不思議なスレ

>>167
香椎住民のオレもそう思ってたよｗ
北九州に寝返る、と書いてみるテスト

>>166
県はDQNそのものｗ

>>169却下。

>>170
うるせー馬鹿岡塵！

>>172
漏れは新宮。よろしこｗ

>>167
つーか、スレがバラバラになっちゃったよ。
おれ退散するわ＞ＡＬＬ

>>169
ちょっと見て来ようかね。

>>177
Ｗ杯で疲れちゃったよ。そろそろ落ちるよ＞ＡＬＬ

どっちにしても新北九州空港が２００５年に開港するのは避けられない罠ｗ

>>175
バカはおめーだよ。キタキュ〜必死だな！（爆

航空板覗いて来ます。

>>177
ほーい。馬鹿岡塵頃してから俺も落ちるよｗ

>>180=よみ(藁)

>>181
いいか、おまえはここに残って氏ねｗ

航空板見てきたけどありゃ福岡電波満載スレだなｗ
（やってらんね〜って感じ。もうアホかと。バカかと）

福岡DQN逃亡ｗ

>>186
口が悪い奴が多いので煽りか電波か、あるいは真面目なレスなのか
区別がつきにくい（ｗ

ヤメロヨ！ｗ

>>187
香椎住民は北九州とも仲良くします、と書いてみるテスト

海外出張行くのになんでわざわざ北九くんだりまで行かないかんのじゃ！

>>188
いや、あれは電波そのもの。よみの傀儡スレ。

>>190
そうですね。香椎が福岡の中心ならば、北九州とも争わずに済みそうです。
（天神は田舎者が多いから・・・（以下省略））

>>191
ショボイよ、そのレスｗ
（それは福岡なのかと問いたい）

よみは頭がおかしい

福岡市内でも東区はイメージ悪い。

>>190
うれしいね〜　オレは小倉だけど香椎の飛躍ぶりには驚いてるよ。
香椎だと電車１本で行けるし手軽だね。

>>194
いやぁ、オレもそう思ったよ(笑)

>>193
そうですね！香椎地区は天神には「ない」超高層も建設中ですからね！
（空港は博多においとけばよし）

>>193
宗像もよろしこｗ

>>193
直方＞宗像もよろしこｗ

>>196
西区の珍走のかほりがする、と書いてみるテスト

>>200
こないだ宗像（赤間）に行ってきたんだけどさ、シムシティみたく開発
されまくってたな。駅裏が駅表になりそうな感じ。

>>201
じゃかーしーわい！！

>>202
姪浜駅の落書きはとにかくひどい。

>>203
>こないだ宗像（赤間）に行ってきたんだけどさ、シムシティみたく開発
>されまくってたな。駅裏が駅表になりそうな感じ。

おサレなマンションがいっぱい！！宗像に移住キボンヌ！！

和歌山ヒッキーこと大阪最高！が紛れこんでいる、と書いてみるテスト

いやね、香椎宮参道並木の雰囲気だとか オレも好きだよ。 いやね、香椎宮参道並木の雰囲気だとか オレも好きだよ。
でも昔から西鉄福岡沿線とか西の方に住んでいる人は実際に東部のイメージ悪いのよ。
東には絶対住みたくないし、海に遊び行くのも志賀島や福間よりも糸島 唐津だしね。
津屋崎線を見た時 笑ったし、九産バカにしてたし 3号線はトラックで欝になるしね。
香椎浜のオサレなデザイナーズ高層マンションにタダで住ませてやると言われても絶対にヤダ！

なんだよ、せっかくマターリしてたのに。
煽りは煽りスレ行けよ！

誰か相手にしてやれｗ

２０７邪魔なんだよ！

じゃあ落ちるわ。またな＞ALL

>>208
福間に娯楽スポットはない、と書いてみるテスト

そろそろレスも減ってきたし退散するか＞ＡＬＬ

　　　　　　　　　　　　ま　　つ　　り　　は　　オ　　ワ　　タ

ふ・・・ｹｰﾝが消えても第二、第三のｹｰﾝが現れるのさ（失笑）

良スレあげ

ケーン　リバイバルを　祈ろう

亀レす

西風新都は最近住宅も順調に建ち、ゴーストタウンってことは無い。タワーズも夜見ると窓に明かりがあるから入居率高いんだと思う。
企業進出も徐々にあり、双葉運輸の松下物流センターが着工間近だ。

>>219
補足

西風新都は当初の計画からすれば必ずしも成功とはいい難いのが現状・・・
福岡市のアイランド計画の試算がどの程度信用できるか再確認が必要だと思う。

福岡はまず道路の整備からきちんとしろよ。
都市の基本だろ。

>>221
大変申し訳ありません。ただ今、香椎を中心とした新しい福岡市を整備中です。

>>222
天神はもうダメなのか。

>>223
香椎パークポート、香椎新都心建設で福岡市は生まれ変わります。

>>222-224
自作自演かいｗ

>>222
名香野駅周辺は凄いね。

>>225
あんただーれ？　もしかして、キタキュ〜かい？ｗ

>>224
じゃ、香椎を福岡市にして、天神を西福岡市にしちゃえばいいんだよねｗ

天神みたいに失敗しないのを祈るだけ

福岡人は是非お越しください。心よりお待ちしております。

http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1016059041/l50

あっさり結論出ちゃった

847 名前： ＮＡＳＡしさん 投稿日： 02/05/04 14:29

>>843
能古島、アイランドパーク側から能古方向向けに
滑走路整備が可能です（風向的にも）滑走路延長も
北側方向の埋め立てで施工すると経費も節減できます
海底岩盤水深の関係で特に高価にはならない。
福岡タワー・志賀島が邪魔になると言ってる方が
居ますが西山・油山の間を抜けるコースを
離陸コースメインに取ると、福岡タワーは問題になりません
着陸コース側志賀島も今現段階で標高ゼロでも進入角には問題なく
実際は盛土造成になると思うので特に問題なしですね
問題があるとすると対岸側海岸線付近の若干の騒音問題が
あるかもしれませんが、現在の騒音対策工事で対応できる
範囲ですね。（元国土交通省出身）

新北九州に移転の間、国内線の代役が出来ると言ってる
方が居ますので、一言新北九州空港の空域には既に自衛隊・
米軍の占有空域が混在し福岡空港の現在就航してる便数の
３５％前後を確保するのが精一杯ですので、代役は無理
ですね。

http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1021146794/

北旧人は新北が新福岡の代わりになるとか、
九州のハブ空港にとか思ってないよ。
ただ、近くにできれば便利になるから良かったと思ってるだけ。

盛岡国際空港＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞新福岡＞＞北九州

>>232
実のところ、血眼になってるのは福岡人だったりしてさ（爆

あげ

232はコピペ。

北九州市民って勘違い激しいね。
新北九州が西日本の拠点空港を目指すのなら、
新福岡空港に賛成しなきゃいけないよ。

福岡空港に対抗できると思ってるの？
新空港同士じゃないと、はじめから勝負にならないでしょ。

新北九州空港は再来年開港のアドバンテージがある。
新福岡空港は大きく出遅れるが、いままでの蓄積がある。
いい勝負だよ。

北九州市は福岡市の衛生都市。

わかったから電波撒き散らすなよ、福岡人。
（北九州はまったりしてんのにさ）

とんこつくさっ！（プ

>>237
抽象的すぎる。どのレスに対してなのか示してもらわないと・・・

よみは頭がおかしい

うざい福岡人が出てきやがってな！
おまえらの都会っぷりはわかったから空港もってけよ。
（でさ、新北九州空港って運べんの？（藁））

福岡空港は当面は必要ないとしても、本当に必要になった時にすぐに着工できるようにする為に、一応、計画としては載せておくべきかな？

>>243
ケーンみたいな口ぶり・・・

うぜーな〜もう福岡空港も北九州空港もいらねーよ佐賀空港を利用しる！

>>245
うひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

爆）とか罠とか書く奴、氏ね！

昔っからそうだけど、福岡市民って勘違いＤＱＮが多いね。誰でもそう思うけど。
福岡空港が西日本の拠点空港を目指すのなら、新北九州国際空港みたいに
海上人工島・２４時間運航に対応できなきゃいけないよ。

新北九州国際空港に対抗できると思ってるの？
海上２４時間国際空港同士じゃないと、はじめから勝負にならないでしょ。

福岡空港は再来年開港の新北九州国際空港に大きく水を開けられてしまう。
新福岡空港は幻想に過ぎず、九州国際空港「幻想」と同じく中央から無視され
るだろう。結局福岡市民は､ 出来上がった新北九州国際空港に嫉妬し続ける
だけの悶々とした毎日を過ごすんだろうな。 脅したりヒステリーを起こしても誰
も相手にしないよ。もうオトナなんだからさｗ

>>249
え゛！？　福岡空港て海上２４時間空港じゃないの？　ダサッ！（爆

>>250ﾜﾛﾀ

新福岡空港新設「結論」先送り　国交省方針
財政に配慮　来年度予算要求せず

国土交通省は十七日、第八次空港整備計画(八空整)で焦点となっている
「新福岡空港新設」について、結論を先送りし、平成十五年度予算で、調査
費などを要求しない方針を固めた。
「新福岡空港基本構想」は福岡県が四月に発表したもので、福岡市北側の
玄界灘の海上に三千メートル級の滑走路を二本擁する新空港を建設する
内容。現在の福岡空港は、東京国際空港(羽田)に次ぐ年間約十四万回の
発着を一本の滑走路でこなしている。今後の需要増も予想され、二〇一〇
年代早期の開港に向けて、八空整で「調査空港」として事業採択するよう
強く求めてきた。
しかし、国交省は厳しい財政事情に配慮し、八空整で地方空港の新規整備
は原則的に行わない方針。地方の拠点空港と位置付けられる福岡でも、
新規整備には慎重姿勢で臨む。現空港の保安施設拡充などで当面の需要
増に対応し、新空港建設は、来年度以降、需要予測やコストと効果との関係
などを慎重に検討していくことになった。
福岡空港の需要増には、市中心部に近く利用者利便が高い現空港を国内線
専用空港とし、五十−六十キロほど離れた佐賀空港や新北九州空港(十七
年度開港予定)に国際線を移管する「機能分担」論も浮上している。
ただ、地元政財界は新空港建設に向けた動きを強めており、国交省の判断
には猛烈な巻き返しも予想されている。

http://www.sankei.co.jp/news/020618/morning/18kei002.htm

>>252
８次空整じゃ見送りの公算が強くなったね。

>>249
俺も北旧人だが、お前の煽りもかなりのDQNだぞ。
それとも釣りに来てるのか？

北旧って書く奴、氏ね！

関連スレッド
http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1024386625/l50

>>255
正直、スマンカッタ。
危多窮臭だったな。ｗ

夢と現実

夢から目覚めてご機嫌いかが？
福岡人さん。

今の政府は東京、大阪、名古屋、北九州、札幌の５大ブロックが最優先であり、
それ以下の都市は外交辞令で終わる。東京、大阪、札幌圏域では既にハブ空
港として使えるインフラが整っており、 国のゴーサインを待つだけだ。 一方、名
古屋、北九州は現在建設中であり、新北九州国際空港は外観がほぼ分かるま
でになってきた。

北九州大都市圏域（福岡市を含む）はマスメディアのモザイク化により、地元に
いながら正確な情報が読み取りにくい、との批判が中央に相次いで寄せられて
おり、中央がローカルTV局の分散・再編成に乗り出す可能性も否定できないレ
ベルにまできた。地上波放送廃止に伴う放送業界再編成時に、これらローカル
TV局は消去されるのかもしれない。所詮ローカルTV局は少ない広告収入しか
ないが故にこれらの可能性は非常に高い。

更に、政府は行政のコスト削減に水面下で精力的に動いており、県庁-政令指
定都市の二重予算取得を断絶する構えである。 従って、 県庁所在都市であっ
て政令指定都市である行政区への予算配分は、 これからは非常に厳しくなる。

…これらを考えると、物事は現実的な方向へと動いて行かざるを得ないのであ
　 り、ローカルTV局の描いたシナリオはこれまでどおり、簡単に崩壊する。

>>259は神！

>>259
なるほど。正論を地で行った感じだね。ローカルTV局が消えれば福岡市の
情報、いや、怪電波発信源は西日本だけになるね（藁

>>259
久々の汚窮マンセー電波。ケーン？（爆

>>261
怪電波は副岡市全体から発しています。
決して西日本の専売特許ではありません。

>>259
完璧すぎる。

%D

ヨミ───────────（・∀・）──────────！！

>>262
ちげーよ（藁

>>266ﾜﾗﾀ

>>259
福岡人と北九州人とでは能力差が有り過ぎる事がよくわかった。
勿論、北九州＞福岡なわけでｗ

福岡は妄想が凄くてまともな話もできない

>>259
地上波テレビ局って無くなるの？無くならないよ・・・悪いけど。
北九州がハブ空港ならなんで２５００Ｍスタートなの？ただの地方都市空港でしょ・・・
一般的に見て国際性なら　福岡空港＞新北九州　だと思う。
新福岡は要らないけどね・・・（ホシガンナ）

>>271
すぐに4000メートルまで延長できるように人工島を作ったよ。

ほ〜う・・・それではやはり国際空港・・・九州ハブ空港ってことか？

>>271
ヨミ───────────（ﾟ∀ﾟ）──────────！！

>>271
>地上波テレビ局って無くなるの？無くならないよ・・・悪いけど。

２００７年に無くなっちゃうよ、悪いけどｗ

>北九州がハブ空港ならなんで２５００Ｍスタートなの？ただの地方都市空港でしょ・・・

空港島みた〜？　全工期終わってないんだよ。　終わったら４０００ｍ級も可（プ

>一般的に見て国際性なら　福岡＞北九州　だと思う。

別の意味でな（爆

>新福岡は要らないけどね・・・（ホシガンナ）

あげないよーだ（核

ま、オレはローカルTV見てて思うんだけどさ、ありゃ全部「やらせ」だぞ。
新聞と違って広告収入が生命線だから、スポンサーの言う事はなんでも
聞いちゃう忠犬ぶり。ベテラン新聞記者は経済界首脳が口を開く前に、
もう記事を書いてんだよ。あとは上部の許可を待つだけ。TVは映像でご
まかしがいくらでも利くが、新聞はそうはいかない。利権迎合スタイルを
通そうとすると読者の反発のみが待っている。

２００７年の地上波の段階的廃止はどうなるんだろう？どちらにしても、
番組の質は落ちても暫くはNHKくらいは残るだろうな。その他は大手ス
ポンサーの飼い犬になる選択肢しか残されていない。その段階で、信用
されるメディアとして生き残れるかどうかは、オレの知るところじゃない。

え？　新福岡空港？　知らねえよ、絵に書いた餅は（藁

>>276
北九州は期待しています、福岡怪電波の除去をｗ

>>276
広島も期待しています、福岡の衰退をｗ

衰退しなくてもいいけどせめて現実を直視できるようになろうね
タゴども

釣れたｗ

>>279
まあ結局のところ、海上２４時間国際空港の新北九州国際空港と、
地べた這ってる肥え臭い福岡空港じゃ比べること自体が間違いな
んだよ。勘違い激しい。帰って自分の顔でも見ろよｗ

>>281は神！

広島です。>>281は神！

熊本です。>>281は神！

大分です。>>281は神！なわけねーだろｗ

佐賀です。>>281は神！

>>285
お呼びじゃねえな。県北は新北がもらった！（爆

>>281ﾜﾗﾀ

>>1
第８次粉砕（当然）で、新北九州国際空港の圧勝。
福岡終了！！

田吾作国際空港

神戸です。福岡の破綻を期待してます。

>>291
福岡です。お互い頑張りましょう。

オレ広島だけど、福岡市は好きだけどな・・・
２ＣＨでは妄想電波飛ばすから嫌われてるな・・・
まあ、実際の福岡人は人情あっていい人が多いけど・・・

新北九州空港の連絡橋無料を福岡県が検討
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/news0206/news0620e2.htm

橋無料なら利用する側はありがたいな。
駐車場も安くしてくれ〜

>>293＝ニセ広島人（どうせ福岡人の騙りだろうなｗ）

傍から見てると何で争ってるのかわからん。

両市共にお国自慢板を代表する電波を擁しているからな

>>296
中東問題と似た様なモンｗ

お国自慢の基地外が航空スレを荒らしだしたものだから常連が全滅した。
なんでここで満足しないのかな？　べつに北九州に不利な話を
しているわけでもないだろう。そんなに北九州の印象を墜落させるのが
楽しいのかな。

>>296
>傍から見てると何で争ってるのかわからん。
都市の性格や歴史、人間の気質などまるっきり違うのにすることがかぶって
しまうんだよね。
北九州市と下関市はお互いに同じものが競合しないよう協調できているのに。
また福岡と北九州市の中途半端な距離が影響しているかも。
川崎、横浜のように隣接していたらそれほど不幸ではなかったのかもしれない。
福岡市が中核性を持ちはじめてからは北九州市は取られる一方だったから
ストレスは溜まるだろうね。

札幌です。福岡に憧れてます。
新福岡＞新千歳＞＞＞＞＞新北旧

常識です。

>>299=>>300=>>301＝ケーンｗ

>>299 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：02/06/21 11:49
>お国自慢の基地外が航空スレを荒らしだしたものだから常連が全滅した。

自作自演人民共和国ケーンは終わったねｗ

>なんでここで満足しないのかな？　べつに北九州に不利な話をしているわけ
>でもないだろう。そんなに北九州の印象を墜落させるのが楽しいのかな。

それより自作自演やめろよ。マジで悪臭が漂う。

>>300 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：02/06/21 16:23
>また福岡と北九州市の中途半端な距離が影響しているかも。

おまえの臭いレスより中途半端なものはないだろう。自作自演やめろ。

>福岡市が中核性を持ちはじめてからは北九州市は取られる一方だったから
>ストレスは溜まるだろうね。

何気に福岡マンセーしてるところが憎いね。JR九州が小倉に移転するって知
らないだろ？ｗ　やっぱり・・・（以下省略）

>>301 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：02/06/21 23:30
>札幌です。福岡に憧れてます。 新福岡＞新千歳＞＞＞＞＞新北旧 常識です。

まあまあ、苅田港からボートでも出してゆっくり見てみろよ。おまえの常識は瞬
間的に非常識になるからさ。　あ、ボートがあればの話だが（爆

>>298
北九州＝アメリカ
福岡＝アルカイダ

>>304
言える。福岡は変な奴（＝DQN）が多いｗ

>>300
くりーむ色の博多駅に期待してるよ（爆

ま、福岡人の抵抗も無くなったし、新北九州国際空港の勝ちってことですかｗ

新北九州国際空港から外国とかにも
いろいろ行くことできるようになるんでしょうか？

俺、鹿児島生まれの北九州育ち。
八幡東区〜戸畑区〜小倉北区〜東京〜千葉〜苅田町。
こんな俺をケーンに仕立て上げても面白くないよ〜。

>>309
>八幡東区〜戸畑区〜小倉北区〜東京〜千葉〜苅田町。

八幡西区〜長野県〜八幡西区〜東京江東区〜誤爆

・・・の、間違いだろ？、ケーンｗ

>>308
ハワイ、韓国各都市、中国各都市とかは確定だと思う。

今日は雲色悪いな。また福岡で極悪事件でも起きたか。
空港のことで市長や知事が出る前に、連続放火事件の
解決に尽力すべきだと思う。

空港、県庁は潔く北九州に譲ればいいｗ

>>312
要フィルタですぞｗ

>>312
現実的でよろしい。

昨日のローカルTVは電波の勢いが弱まっちゃったなｗ
（やはり第８次粉砕は・・・アイタタ（爆））

昨日のローカルTVは、小倉そごう跡地活用バッシングと「親福岡連絡橋に予算が
つく云々（妄想）」の、キナ臭い噂レベルの話題のみ。今日はどうだろ♪

>>315
相変わらず福岡は痛いな。

県庁を北九州に移転しる！

NHKの放送局が2つあることからも両者の関係が分る。
北海道以外で複数の放送局がある所はないのでは？

>>318
しかも両都市共に新会館を建設してる、に10000000ｱｯｿｗ

>>317
県と郡の中間みたいな行政区の新設が必要。県や郡だと実際に機能しない。

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ