中国での起業・ビジネス

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1名無的発言者
転職板の「海外就職総合スレ」から話が派生したので立てました

元スレ
海外就職総合スレ@転職板
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1269674162/l50
2名無的発言者:2010/07/06(火) 06:04:14
426 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/30(水) 06:49:32 ID:ODSV7679O
これだけ中国に就職する日本人が多いにもかかわらず出世した、金持ちになった、って話をほとんど聞かないのはどうしてだろ

428 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/30(水) 10:17:54 ID:6vIS6caN0
>>426
独立して会社おこしてそこそこ成功している奴は何人か知っている。
本人にしてみればまだまだだそうだが。

香港は結構成功している日本人多いね。

429 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/30(水) 14:24:38 ID:wtJuNYJW0
>426
> これだけ中国に就職する日本人が多いにもかかわらず出世した、金持ちになった、って話をほとんど聞かないのはどうしてだろ
おいおい、ナンボでもおるがな。
ただ日本や日本人向けにビジネスしてる訳じゃないので日本人の目に留まらないだけで。
3名無的発言者:2010/07/06(火) 06:05:18
400 :名無しさん@引く手あまた:2010/06/23(水) 00:26:27 ID:DzsKzgTh0
中国は本当に若い20代の社長が多い
まぁ頭の中真っ赤な世代に起業できるわけないか

448 :名無しさん@引く手あまた:2010/07/03(土) 13:17:57 ID:T71flcrP0
>400
中国って20代で年収1000万円、って程度のプチ金持ちがいない気がする。
20代で金持ってる奴は億いっちゃってるような突き抜けた連中ばっか。
しかも人口多いから割合としては少なくても絶対数としては相当いるよね。

449 :名無しさん@引く手あまた:2010/07/03(土) 18:37:56 ID:MOHymtDZ0
>448
人治国家だからな。金が金を呼び、相乗効果でまた金が増える。
10万で始めたビジネスが100万になると、賄賂やら金の力を使う事で
今までできなかったビジネスも展開できるようになり、それがまた金を生み・・・
って社会だからな。

だからこそ、ギチギチしてる日本より中国でビジネスやりたいと思う日本人が
どんどん増えてるんだと思うよ。ホリエモンに憧れるようなタイプは絶対に
日本よりも中国で勝負したいだろうよ。
4名無的発言者:2010/07/06(火) 06:06:27
452 :名無しさん@引く手あまた:2010/07/04(日) 02:24:56 ID:02hr6Do60
>449
中国で商売なんてコネがないとまず無理。中国人の精神構造、日本人の精神構造違うし。
まず、香港、台湾あたりから、どうよ?

453 :名無しさん@引く手あまた:2010/07/04(日) 03:05:44 ID:kKM1o27d0
コネが必要なのはどの国に行っても一緒だよ。
コネは自分で作るモノ。中国でコネが作れない奴は日本でも作れない。

457 :名無しさん@引く手あまた:2010/07/05(月) 10:36:13 ID:nPDBnHR20
>452
コネを駆使しまくってる日本人知ってるけど、彼は留学時代に中国人学生としかつるんでいな
かったな。
その時の友だち連中ともちつもたれつで商売やっているらしい。
5名無的発言者:2010/07/06(火) 06:07:46
458 :名無しさん@引く手あまた:2010/07/05(月) 13:16:02 ID:VVuuTk210
> 中国で商売なんてコネがないとまず無理。中国人の精神構造、日本人の精神構造違うし。

日本で商売成功させてる中国人が日本のコネに頼っているかというとそうでもない。
中国で勝負する際に、中国化する必要は全くない。
重要なのは日本人にしかできないことで勝負する事。
コネで商売する奴は最終的にパクられてお終い。

460 :名無しさん@引く手あまた:2010/07/05(月) 14:24:51 ID:nPDBnHR20
>>458
日本はコネがなくてもやっていけるからだと思うが・・・。

461 :名無しさん@引く手あまた:2010/07/05(月) 14:43:37 ID:VVuuTk210
>460
中国でも同じだよ。別にコネがなくてもやっていける。
中国ではコネがないとやっていけないとする根拠って
中国語も喋れない自称中国ビジネス通が書いた書籍とかだよね。
そりゃ言葉も喋れなきゃコネしか選択肢が無いわな。
6名無的発言者:2010/07/06(火) 06:09:38
462 :名無しさん@引く手あまた:2010/07/05(月) 15:17:33 ID:nPDBnHR20
>461
いや、まあ知り合い経由で話のタネ程度にしか聞いてないけど、結構大手の会社でも、コネ使っ
てるのを聞くからさ。
それこそ税関やら。
普通に処理すると時間かかるような事を、スムーズに取り運ぶ程度の事だろうけど。

あと、地域にもよるとは思うが、なぜか地元出身の何も仕事しない社員を雇っていて、そいつら
が何をしているかというと、地域のゴロツキみたいなのに話つけるためにいるとかなんとか・・・。

463 :名無しさん@引く手あまた:2010/07/05(月) 18:06:11 ID:S3q9ocEbP
やろうと思っているビジネスにもよるが、日本の方がコネ社会だよ。

例えば明日から小売業を始めようとする。まず問屋が相手にしてくれない。終了。
明日からカメラマンを始めようとする。まともな経歴とコネが無いと、まず周りから胡散臭がられる。
中国ならどうだろうか?金さえ払えば問屋はキチンと相手にしてくれる。

金を使う事で解決できることなら、コネは必要ないよ。
現地人に間に入ってやってもらってることを自分で直接やっても差し障りない。

金でどうにもならない、政府高官との人脈とかはコネがないと築けないけどね。
そういうビジネスをやるのならコネは必要だが、税関とかゴロツキとかは金渡せば
解決できる問題なので別に特別なコネは必要ない。

466 :名無しさん@引く手あまた:2010/07/05(月) 18:58:31 ID:Pcq4/O1N0
コネ、コネっていうけど、そんなに重要視すべき問題じゃないよ。
それよりか「コネがある」といってタカリに来る連中を注意すべき。

コネなんかなくても、大丈夫だし、
逆に、何のしがらみの無い方がヤリヤスイ部分もある。
7名無的発言者:2010/07/06(火) 06:10:30
467 :名無しさん@引く手あまた:2010/07/05(月) 19:31:34 ID:NC9UJVJfO
俺の経験は
化粧品を上海で売ろうと思い、知り合いの中国人に頼んで中国語のHPを作り、日本語の出来る中国人を連れてデパート前で待機。
出て来た女性にチラシを配り歩き興味があれば中国人の携帯に連絡ありな方法でやったが効果なし。

金がないのでサンプルや過剰な在庫が置けず、次の方法を考える。

470 :名無しさん@引く手あまた:2010/07/06(火) 00:22:45 ID:mu4a5LDx0
>466
> コネなんかなくても、大丈夫だし、
> 逆に、何のしがらみの無い方がヤリヤスイ部分もある。
激しく同意。
というより、どうも日本人は中国のコネの概念を甘く考えているフシがある。
大事なのは
「中国のコネは維持費がかかる。コネが強力であればあるほど維持費がかかる。」
ということ。

相手がただのお人好しならともかく、基本的にはビジネスライクの関係で
基本的に使えるコネほど維持費がかかる。
実際、コネ頼みでビジネス展開してる人(これは日本人、中国人問わず)は強力な
コネを維持、強化するために、生まれた利益を全部人間関係につぎ込んでいるよ。
日本の大手がやっているビジネスもこのスタイルに近い。

そういうやり方を決して否定はしないけど、個人が中国で目指すべきビジネスは
こっちじゃないだろう。
8名無的発言者:2010/07/06(火) 08:01:37
日本で居酒屋を何軒も経営して
成功してる中国人の話を新聞で見たことがある

「中国にもどって商売をやるつもりはないんですか?」という問いに
「そのつもりはない。中国は賄賂社会だから、商売を始めるためには
役人に賄賂をわたさないと商売が出来ない。」
「その点日本は自由に商売が出来るし、いくらでも稼ぐ事ができる。
だから自分は中国に戻るつもりはない。」

彼は日本で年間1億円税金を払っているそうだ
9名無的発言者:2010/07/06(火) 13:15:27
中国で起業する日本人増えてるよね。
タフで行動力のある日本の若者はどんどん起業してほしいよ。
流石に中国語すら喋れずパートナーに任せっきりなのは危ないけどな。

俺はサロン(オタク向け喫茶店)2つ経営してるけど、
8月に3店舗目オープンするよ。最近は小売も始めた。
10名無的発言者:2010/07/06(火) 13:54:07
35歳にして職歴無しの知り合いが就職先見つからなくて起業したよ
正直よく分からん人だけどフットワークは軽い・・見習った方が良いね
11名無的発言者:2010/07/06(火) 13:56:21
>>9
どんなサロンなのか気になります。
まだペーペーの留学生ですけど起業するにあたって
アドバイスとかご教授願えないでしょうか・・お願いします。
12名無的発言者:2010/07/06(火) 14:02:31
475 :名無しさん@引く手あまた:2010/07/06(火) 13:07:34 ID:b8rGxGK50
コネ、アルヨ!!、、って言われて、そいつ(自称政府幹部の友人、時には江沢民の友人)に大金払って利益根こそぎ持ってかれる事例がいっぱいあるよ。
自分で調べて解決できることなのにね、、、。

コネ社会ってのは否定できないが、そもそもコネありきって前提で行くと
「飛んで火にいる夏の虫」だぜ。
まさにカモネギ状態。

476 :名無しさん@引く手あまた:2010/07/06(火) 13:15:01 ID:Wna1/E1cP
華僑は大家族主義だからそれなりに内輪に入るとかなり融通効かせてくれるみたいだけど
要求されるタスクが半端ないみたいだしなあ
それこそ義兄弟、家族のもとで忠誠をみたいな話になってくるし

477 :名無しさん@引く手あまた:2010/07/06(火) 13:18:23 ID:mu4a5LDx0
どの国でビジネスするにしてもコネを前提にするのはアホの極みだわ。
裏切られたら終わり。
依存する対象が多ければ多いほどビジネスの失敗率は高くなるよ。
13名無的発言者:2010/07/06(火) 15:07:03
>>11
アドバイスか・・・まともな金銭感覚(中国での)を身につける事じゃないか?
どんぶり勘定でやってる人も多いけど、厳しいと思うよ。
あと全部自分で片付けられるだけの語学はあった方が便利。
あと日本の最新の流行を追う。
日本では二番煎じでも中国でやれば現地で最先端になる。

重要なのは中国人でも真似できるビジネスは絶対にやらない事。
価格競争になったら200%負ける。1か月2000元も稼げれば大成功!って
中国人経営者に真似されたらその時点で終了だからね。

因みにうちの店はガンダム専門喫茶で日本から本物のガンダム取り寄せたり
店長が本物のオタクの日本人だったりして、その辺で中国人に真似できない
壁を作ってるよ。
まぁ日本で売ってる起業の本でも1冊くらい読んで大体理解したうえで
挑戦してみるのがいいんじゃね。
14名無的発言者:2010/07/06(火) 15:20:15
IT系の人いるかな?
15名無的発言者:2010/07/06(火) 15:39:25
一応IT系かな?

会社は日本だけど最近は月1ペースで北京に行ってる。
16名無的発言者:2010/07/06(火) 17:55:34
俺も起業したいな。
一緒にやろうって中国人から誘われる事はあるけど中国語が出来ないから困ってる。
留学するべきかな。
17名無的発言者:2010/07/06(火) 20:16:52
>>13
なるほど・・・日本人ならではの目線ですね。
ちょっと勉強してみたいと思います。
因みに13さんは留学経験者ですよね?
学生時代から準備してたんだすか?
18名無的発言者:2010/07/06(火) 23:56:19
元留学生だよ。留学中から準備はしてたよ。
もともと起業するつもりだったし。
中国とは決めてなかったけどね。

留学中に、できるだけ中国人の事を知る事は大切。
自分も中国人の金銭感覚が身につけるべき。
日本人同士で遊んでる人は金銭感覚がおかしいから
中国人相手に商売するの大変だよ。
19名無的発言者:2010/07/07(水) 02:26:50
バーに興味あるんですけど開店するのって簡単なもんなん?
20名無的発言者:2010/07/07(水) 11:43:05
>>19
簡単だよ。開業資金も日本より安いし。
ただし、バーに限らずカラオケ、ディスコ、ナイトクラブ、サウナの類の水商売は
黒道、白道の両方か、最低限片方の繋がりが必要になってしまうのでそっちの方が大変。
黒道、白道と言われてわからないようなら止めた方がいい。危険がアブナイw
21名無的発言者:2010/07/07(水) 12:55:10
    「中国子会社設立に関して一考察」
1・報告、連絡、相談が出来ない
マニュアルよりは人間論、つまり人と人の間で仕事が成り立つという
日本の社会で要と言われる報・連・相をこまめにやる習慣が中国社会には存在しない。
したがって、これを前提とした重要事項、懸案事項の指示、伝達は成り立たないと考えたほうが良いだろう。

2・面子の存在
日本のように人前で叱りつけてでも、重要な事を分からせることが愛情の証といった業務上の行動は
ムラ社会といった組織的集団主義を社会背景に持つ日本でしか成り立たない教育方法である。
日本では有望な人ほど厳しくあたるものだが、
そんなことをされた中国人はすぐいなくなってしまうだろうと思われる。

3・エリート主義
中国でのエリート意識は、イコール自分の意志を持つということを意味しており、
言われた事を素直に聞くことは非エリートの行動パターンであるという考えが浸透している。
そのため指示を出すためには論理的な妥当性と方針的一貫性が求められ、それなしでは業務は進まない。
しっかりした説明なしに指示をしても「やります」と言うが
それは表面上のことだけで納期が近づいた時になって確認すると、
実際はやっていないという状況が多々ある。

4・資本至上主義
文化大革命などで辛酸をなめた中国人の間では資本至上主義が浸透している。
したがって金で簡単に人が動く。
苦労して育ててきたのに次の日には予告なしにいなくなるというケースがある。
ある業務用ソフト企業では就業時間にある中国人エンジニアが
自分の履歴書を欧米系ライバル企業へ電送していたという事例がある。

前述のような行動面での問題はこの他にも多々あり、
中国で人を使う場合は日本での新人教育以上に徹底的にゼロからを前提に教え込む必要がある。
特に、既に社会経験を積んだ人物を採用する場合、
中国社会の特殊性を「常識」として体得した人間が多いため、再教育するのは非常に難しい。
22名無的発言者:2010/07/08(木) 02:23:17
共産党の重要人物をバックに持たないと、商売なんか成り立たないよ。
あと犯罪は賄賂と人脈で全てが解決するので、金と情報網が全て。極端な話、殺人しても賄賂と
人脈で無罪放免。
23名無的発言者:2010/07/08(木) 02:25:24
酷すぎる国だろそれ
正義はどこへ行った
24名無的発言者:2010/07/08(木) 02:26:33
>>22
ネット知識のご開帳はいいから。
もっと実体験に基づいた書き込みが欲しいな。
25名無的発言者:2010/07/08(木) 02:33:32
知ったかぶりのバカは放置しる。

>>19
バーは楽勝だよ。留学生でも結構やってる。俺もやってた。
上の方で黒道、白道とか言ってる奴がいるけど気にすんな。

登記だけ中国人の友達にやってもらいな。
バーは店主自身に客が付くから、店主自身の魅力が大きいよ。
その代り負担も大きい。だから俺はやめたw

俺は中国人の友達が沢山いたので、俺に会うためにみんなが
どんどん来てくれたのでどんぶり勘定で経営できてた。
ただ、俺がいないと客は来ないので、体がもたなくなって辞めた。

外国人ってだけで有る程度客はつくし、素人でもいけるんじゃないかね。
日本のプロが参戦してるような激戦区とかじゃ無理だと思うが。
26名無的発言者:2010/07/08(木) 02:45:33
留学経験者ならわかると思うけど、日本人じゃ考えもしない事をやってのけるので注意。
そこら辺は、いきなり日本から出てきた人は厳しいかもね。
飲食とか小売とか、物とか金とか触らせるのは特に注意。

バーやってた時、たまに俺が安んでスタッフに任せてた時
売り上げの割に酒の減りが激しいので問い詰めたら

スタッフ「すいまそん、彼女がカクテル飲みたいって言ってたので
      実は水筒に少しお酒いれて持って帰りました・・・えへへ」

少しとか言って2リットルぐらい持って帰ってやがったw

あと軽食の材料費もやけに高いので調べたら、調理のおばちゃんが賄いに
輸入物のスナックとか食ってたw
しかもたまに俺の目を盗んでは高級食材で子供の弁当作って持って帰ってたらしいw

ちゃんと、勝手に手を付けないようにルールを明確にしておかないと「ケチケチすんなや、ハゲ!」
って逆ギレされるからな。
27名無的発言者:2010/07/08(木) 02:54:58
やったもん勝ちの社会なら日本よりストレスたまらなそうでいいな。
28名無的発言者:2010/07/08(木) 03:08:43
禁止事項は明確に。
やっちゃダメって言われてる事以外はやってもいいって勝手に思ってるからなw

中国人の従業員の扱いに長けてないと拡大は厳しいから
上から目線で絞めつけたりしたらいかん。臨機応変にな。
それだけ気を付ければいい。
29名無的発言者:2010/07/08(木) 15:50:38
駐在なんだが、もうすぐ帰任なんで迷っている。
最初に中国行きが決まった時は勘弁してくれよ・・・って思いだったが
正直言って日本より全然暮らしやすい。若い人に活気がある。未来が感じられる。
取引先の中国人が声かけてくれたので一緒にビジネス始めたいと思っている。
30名無的発言者:2010/07/08(木) 18:00:36
>>29

お!頑張れよ。

中国に行った時は頼むな!
31名無的発言者:2010/07/08(木) 18:07:17
俺も頑張ってみようかな。
中国なら頑張ればどうにかなる気がする。
日本だと頑張ってもせいぜい課長どまりだしな。
32名無的発言者:2010/07/08(木) 18:52:42
正直、駐在上がりにはキツイと思うがねぇ・・・

今までいくら貰ってた?
駐在手当て込みで50万元より下なんてありえないだろ?
サービスマンションに住んで、アイさんに掃除して貰って、日本料理屋にしょっちゅう行ってただろ?
そんな生活、もうできんぜ。起業なんてしても。

留学生上がりなら日本に帰っても仕事なんて無いし、現地採用ならどうあがいても
1万元以下の仕事しかないから起業して月に2〜3万元あれば食っていけるがね、
もう贅沢が体に染み付いちゃった駐在にはそうはいかんとおもうぜ。
33名無的発言者:2010/07/08(木) 19:03:15
自分でやって月に2〜3万元あれば十分すぎるだろ。
拘束時間考えたら駐在員の時給なんてたかが知れている。ばかばかしいよ。

そんな俺も元駐在です。そんなに待遇良く無かったけどねw
34名無的発言者:2010/07/08(木) 22:24:37
商売を拡大したい時の為に、共産党の有力者や暴力団への賄賂と人脈作りは大切。
彼らに金を払えば白を黒にできるからな。土地の買収なんかも凄くスムーズにいく。
北京五輪の用地をどうやって取得したか知ってるだろ?血塗られた五輪だったんだよ。
35名無的発言者:2010/07/08(木) 22:26:43
36名無的発言者:2010/07/08(木) 23:18:22
>>34
> 商売を拡大したい時の為に、共産党の有力者や暴力団への賄賂と人脈作りは大切。
> 彼らに金を払えば白を黒にできるからな。土地の買収なんかも凄くスムーズにいく。
具体的にどういう経緯で共産党の有力者や暴力団と仲良くできるんですか?
是非ご教授下さい。
37名無的発言者:2010/07/09(金) 02:38:14
>>36
君が一番よく解ってるはずたな。
38名無的発言者:2010/07/09(金) 02:42:40
>>35
実際に中国社会の力関係がそうなのだから仕方ない。公安は全て金で動くといってよいくらい、治安が腐敗してる。
中国では善と悪、どちらと契約した方が幸せになれるか?答えは悪との契約だ。
39名無的発言者:2010/07/09(金) 02:46:38
>>38
最近はそこまで酷くないみたいだぞ。
ある程度は豊かになったからな。
40名無的発言者:2010/07/09(金) 03:10:20
>>38
あんたは実際何のビジネスやってるの?

妄想ですか?
41名無的発言者:2010/07/09(金) 08:07:43
シナは賄賂社会
42名無的発言者:2010/07/09(金) 10:34:26
マジレスすると、大規模な仕事やってると繋がってて得なのは税務署。
風俗系は公安、ヤクザ。
貿易系は海関。
  ・ 
  ・
  ・
業種によって違うし、小さな日本式カラオケやってるぐらいじゃたまに押し掛けてきた公安に
洋酒の2,3本渡しとけば終わりだからなぁ。

共産党幹部とのコネ?
都市開発でもやりたいのか?それともレアメタルの採掘権?
個人レベルの商売でそんなもんいる訳ねぇっつーの。

そんな事より厳打が続いてるな。
天津の話だが、最近日本人が3人逮捕された。
カラオケの日本人マスターに聞いた所によると、普段の取締りと違って
北京の公安が天津に来てるからコネも糞も無いし、事前通告も無しで来るからマジヤバイらしい。
滞在者の皆さん、お気をつけて。
43名無的発言者:2010/07/09(金) 10:39:04
>>33
凄いな。
マジの話、今の生活費は年間で30万元逝ってるわ・・・
とてもじゃないけど現地レベルの生活なんて出来ない。
子供の日本人学校だけでもバカ高いシナ〜
子供2人の教育費だけで10万元越えてるよ・・・orz
44名無的発言者:2010/07/09(金) 11:18:18
久々の良スレ。
45名無的発言者:2010/07/09(金) 12:30:20
>>43
既婚者なら辛いわな。てか日本でも厳しいよ。
ホリエモンも言ってるけど、、起業が目標の人は
玉の輿以外の結婚は起業の足を引っ張るだけだから
結婚はすべきじゃないね。順番が逆。
46名無的発言者:2010/07/09(金) 12:58:07
どんだけ警察とか役人と関係つくってもダメな時はダメ。
中国人の有力者だって捕まるときは捕まっちゃうご時勢なんだから。
主席とか習近平あたりと友達ならなんとかなるかもしれないねw
47名無的発言者:2010/07/09(金) 13:09:55
同一人物だと思うが、ネットとビジネス本で得た知識を披露しなくてもいいから。
もっとリアルな話しろよ。
48名無的発言者:2010/07/09(金) 23:43:55
今日、うちの店にゴロツキがやって来て、客のフリしてクレームつけまくり。
どこか余所の店に雇われたっぽい。

色々やってるうちに、ゲームに集中できなくてウゼーとブチ切れた
客達が追い返してくれたw
49名無的発言者:2010/07/12(月) 00:52:06
化粧品ってどうなの?
もう遅い??
50名無的発言者:2010/07/13(火) 02:45:38
中国でのビジネスパートナーを探そうと思っているのですが
この掲示板、というかこのサイトって信頼できますか?

掲示板
http://china.alaworld.com/modules.php?name=ForumsLite&op=topicListByLatestPost&forum_id=24
サイト
http://china.alaworld.com/
51名無的発言者:2010/07/13(火) 03:02:52
その昔、たまたま飛行機で隣に乗り合わせた日本語のできる中国人を
ビジネスのパートナーに選ぶ日本人が大勢いたそうだ。
その人達が今どうなったかは言うまでも無い。

信頼を確保したいなら出費は覚悟すべきじゃない?
52名無的発言者:2010/07/15(木) 00:24:09
パートナーってどういう意味で?共同経営者?

ほどよい関係を保つのがいいよ
53名無的発言者:2010/07/15(木) 00:25:32
うちの会社は、日本で社員に300万円とか400万払わないといけなかった。

しかし、中国進出してから、利益が500倍になった。本当に人件費が安すぎる。。。
54名無的発言者:2010/07/15(木) 00:35:59
社長ウハウハ
55名無的発言者:2010/07/15(木) 01:30:29
独立しようとは思わなかったのか。
会社の利益が500倍になっても儲かるのは社長だけだろ。
56名無的発言者:2010/07/16(金) 16:21:54
上海起業ストーリー 目指せ!チャイニーズドリーム
http://plaza.rakuten.co.jp/mofuc/

中国で起業 少し前(2004〜2008)の話
http://escapejpn.blog29.fc2.com/blog-entry-46.html
57名無的発言者:2010/07/19(月) 22:26:41
>>38
親父が上海で単身赴任しているが現地でも会社や工場設立の際には地元の役人とかにそれなりの・・・はあったみたい。
もっとも最近はそういうのは表向きは減ったみたいだけど。


58名無的発言者:2010/07/20(火) 02:47:45
【ビジネススキル】中国人とうまくつき合う『10の鉄則』 [07/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1279459212/l50
59名無的発言者:2010/07/20(火) 10:15:39
>>58
「俺は嘘が大嫌えなんだ!」
と言ってるジャギのイメージ>中国人
60名無的発言者:2010/07/20(火) 11:02:07
>>59
わろす
61名無的発言者:2010/07/21(水) 00:42:16
チャイナドリームは幻覚です。
62名無的発言者:2010/07/21(水) 04:15:54
アヘンによる幻覚症状
63りり:2010/07/21(水) 04:57:33
57てめえの親も中国で荒稼ぎしているくせして 中国批判している立場かこのボケ策
64りり:2010/07/21(水) 05:01:07
いちばん 日本で稼がせて もらったのは この わたしだ
本当は 日本の悪口言える立場に 無いのだ
韓国や北朝鮮に 帰ったら 日本以上に 差別される
朝鮮戦争からも 逃げた 同胞からも裏切り者呼ばわり
本当は 日本に 劣等感 感じてしょうがないのだ ボケ婆ですまん
65名無的発言者:2010/07/22(木) 22:46:47
中国に未来なし。
66名無的発言者:2010/07/22(木) 23:01:19
日本なお未来なし。
67名無的発言者:2010/07/23(金) 12:43:16
↓の動画、最高に笑えた。まだ見てないやつは必見だよ。

274 :名無的発言者:2010/07/18(日) 21:38:01
お〜い、>>272の朝鮮ヒトモドキ=関西の在日へタレニート=自称「朝鮮人の血をひく関西人」馬鹿チョン!!

穢れに穢れた腰抜け在日白丁ニートのオマエを紹介してる動画を見つけてやったぞ!!

よ〜く尻穴を拡げて鳴きながら見てみろや!!(爆笑)

■■■■在日朝鮮人の先祖白丁在日朝鮮人の先祖ってどんな奴■■■■
http://www.youtube.com/watch?v=Bsd_7PrmC9M

あなたは白丁(ペクチョン/ペッチョン)という言葉を知っていますか?

白丁とは朝鮮で最下位に位置する被差別民(穢多のようなもの)です。
白丁は人間ではないとされていました。殺しても罰せられることはありませんでした。

在日の多くはこの済州島の出身であり、つまり在日の殆どは白丁なのです。
朝鮮人を指すチョンという言葉がありますが、これも白丁からきています。

在日朝鮮人は本国の朝鮮人からも酷く呼ばれ差別されています。
本国の朝鮮人は奴隷である在日朝鮮人と一緒にされるのを嫌がります。

韓国の大学でも在日は白丁が移民したのだと教えられているそうです。
在日は現在50万人ほどいますが、戦時の徴用者(強制連行ではありません)は245人しかいません。
現在、在日は日帝に強制連行されて来たと主張していますが、これは大嘘です。
彼らは卑しい身分であり、自分の意思で日本に移住してきたのです。

白丁は支那や朝鮮の犯罪者や精神異常者を集めて作られました。
在日朝鮮人の先祖は白丁が多い。
在日朝鮮人に精神異常者や犯罪者が多いのは文化的にも遺伝的にも当然のことなのです。
68名無的発言者:2010/07/23(金) 13:07:39
↑ジエンツマンネ
69名無的発言者:2010/07/24(土) 22:06:57
70名無的発言者:2010/07/28(水) 17:59:58
ベトナムの人件費は中国の4割だってさ
もうコスト削減を求めて中国を目指す時代じゃないかもわからんね
これからは、中国の安さじゃなく市場のデカさに期待する時代か
71名無的発言者:2010/07/28(水) 18:03:52
72名無的発言者:2010/08/01(日) 02:00:03
新しく店をオープンすることになったが、なんか取材きた。
日本ではふつうのネタでもやっぱ中国では物珍しいんだろうね。
73名無的発言者:2010/08/01(日) 12:23:56
日本でも外国人が起業したり開店すれば,興味を持たれるよ。

いずれにしても新規開店おめでとう。
74名無的発言者:2010/08/05(木) 11:26:54
で、中国経済って本当のところどうなの?
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/china/1273032996/l50
75名無的発言者:2010/08/17(火) 00:13:29
>>49化粧品ってどうなの?
もう遅い??
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遅いないわよ
日本産の化粧品は中国で大人気ですから。
店主が日本人である場合 お客様は店の商品を信頼すると思う
76名無的発言者:2010/08/19(木) 13:00:32
ほんのちょっとした事だけど他店と差別化しただけで
今月は月商がえらいことになってる。
やはり日本人的心遣いは武器になるよ。
77名無的発言者:2010/08/21(土) 00:13:56
ねー
匿名掲示板だからぶっちゃけた話を聞かせて欲しいんだけどさ。
どんな業種で、年収いくらぐらいな訳?

起業・ビジネスって言ったって、日本でやるより儲からないなら意味無いじゃん。
将来子供をインターナショナルスクールに!とか無理だしさ。

ちなみに俺は中国企業の雇われ技術者。年収70万元〜75万元。
78名無的発言者:2010/08/21(土) 02:07:59
32歳 企業6年目 業種:メインは飲食
資本金は回収して09年度の個人的な給料総額は35万元
使う金は経費で余った金は全部、会社の金(まぁ自分の金と同じだが)

こっちって事業が安定したら不労所得みたいになるから(そういう環境も整ってる)
サラリーマンと単純に比較しても意味無いと思うよ。みんな時給に重きを置いてるから。
俺も去年ぐらいから自分自身の実働時間も限りなく少なくなってきたし
店舗物件の転売で本業以上の収入あったしな。

子供や家庭は別に要らん。
まぁ起業する人は、自分が社長になる事自体が夢なんだから
収入とか実はあんま気にしてないんじゃないの。
79名無的発言者:2010/08/21(土) 04:09:32
嫉妬じみたオッサンが湧いてきたな。
収入と安定が望みなら日本で公務員やって一生過ごしてろって話だわな。
8077:2010/08/21(土) 09:38:41
>>78
おいおいww
謙遜しなくていいんじゃねえの。
その稼ぎなら、やる気なら2年で一軒ペースで増やせるだろ。
あなたが俺の年になる頃にはとっくに抜かれちまってるぜ。

しっかし、実働時間が少ないってのが凄いね。
日本人向けの店なら看板オヤジがいるかいないかで売り上げ激変するだろうから中国人向けか。
金の管理がネックだよな。中国人の経営なら親戚にレジを任せるだろうが
日本人の独身モノと来たらそうはいかないもんな。
よほど信用できる仲間に恵まれてるんだな。

>>79
俺は中国企業勤務の外人で年俸契約だぜ。結果出せなきゃ契約打ち切りのな。
安定とは180度違う世界の住人だな。

ただ金は必要だ。
匿名掲示板で綺麗事言うほど虚しい事もねえってもんだよ。
81名無的発言者:2010/08/22(日) 01:18:09
82名無的発言者:2010/08/22(日) 01:25:00
83名無的発言者:2010/08/22(日) 01:32:12
>>80
今は色々考え中の時期です。
ちょっとテンション下がってるかも。
暑いしねw

自分は留学時代から起業するつもりだったので信頼する仲間に恵まれてるというか
留学時代から既に仲間集めの事業がスタートしてたっていうか・・・。
金は自分だけが独り占めしようと思わなければ相手も無茶なことはしないかと。
とはいっても最低限の信頼関係は必要かな。
日本人相手の店は仰る通り、何をするにも日本人オーナーが物事の中心に
なってしまうんで割に合わないし拡大も面倒だし、正直中国に来てまで手を出す分野じゃ無い気がする。
84名無的発言者:2010/08/25(水) 05:03:34
ビジネスで中国人と上手につき合うための鉄則
http://escapejpn.blog29.fc2.com/blog-entry-52.html
85名無的発言者:2010/08/31(火) 13:54:24
シナの内陸部でもほとんど人が住んでないマンション群があり
すべて完売らしい
しかも次々と建設が続いている
投機で買う連中が後を絶たないようだ
実需のない不動産投機は、日本のバブルとまったく同じ
間違いなくバブル崩壊が来るな

GDP世界第2位「中国」に迫り来る「バブル崩壊」の衝撃
週刊新潮 2010年9月2日号
86名無的発言者:2010/08/31(火) 14:08:47
貧困層しか買えないマンションなのに、住民の車は高級車ばかりって話も有ったな。
まぁ重要なのは自分がいかにうまく波に乗るかだよ。

間違いなくバブル崩壊すると思うなら、先手を売ってビジネスを始めればいい。
ただ言うだけ、見てるだけの奴はただの無能。
87名無的発言者:2010/08/31(火) 21:57:13
まあ、重要なのは金に目が眩んで過ちを起こさないことだ。
安全に日本や欧米でもうける方が賢いな。
88名無的発言者:2010/09/01(水) 00:31:24
それができないから、日本での競争に破れ、英語もできないから、後進国で一発逆転したいから、中国にまで来てるんだよ。
89名無的発言者:2010/09/01(水) 08:35:49
シナは負け犬の巣窟ですか
90名無的発言者:2010/09/01(水) 13:20:46
勝ち馬に乗るって言葉があってだな。
91名無的発言者
一人で全部実務をこなして問題解決できるだけの語学力は必須。
そして日本の顧客担当はなるべく自分。社内では中国語オンリー。

自分が中国語喋れないせいで日本語のできる社員雇うのが一番アホ。