【銀英伝】田中芳樹を撃つ！【創竜伝】 ２ハゲ目

『銀河英雄伝説』などで有名ながら、極端な中国礼賛、反日サヨク主義者として有名な田中芳樹。
自身のブサイクなルックスにコンプレックスを抱き、『創竜伝』の文中では極端に美化された
自身の分身を登場させ、中国礼賛反日思想を垂れ流す田中芳樹。
その実中学生なみの思考回路の田中芳樹。

そんな彼を、中国板の視線から語りましょう。
関連リンク
ttp://tanautsu.duu.jp/kousatu.html
前スレ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1115044199/l50

彼がサヨクなら君はヨサクだw

>>1
新スレおめでとうごさいいます。

>1
スレ立てお疲れ様です。

>2
木を切るのか？


流動兄弟のなりきりさんが出現しない事を切に祈ります……

創竜伝の反日的記述は確かにキモい。アルスラーンはそれほど
悪くないが。

乙。
というか芳樹の作品って、創竜伝とお涼以外はマトモなものが多いんだよな。
文章もけっこう上手なんだし、オナニー小説はやめてほしいよ……

こんなスレがあるとは・・・<丶｀∀´>

でもROMだけします　ﾉｼ

>>6
それらはすでに20世紀中に刊行された物。過去の話。

イギリス病のすすめ
田中芳樹×土屋守

対談集なんだが、なんだが・・・・なんだかなあ

>>9
その本の悪いところは、持ち上げている架空の国と、それを引き合いに出して貶してる架空の国の名前が、
それぞれイギリス、日本と実在の国の名前なところ。
しかしおっさん2人で架空の国の話に花を咲かせるなんてキモきことこの上ない。

というか二度旅行で行っただけで語るなよって感じだ。
まあ商業目的なんだろうが。

>>６
というか名作

　

「奴隷制度は西洋より中国の方が人道的な存在だった」という主張のために引用
されていた小話、とある歴史の本で読んだのだが。

後半部分がばっさりカットされてた。都合の良い引用ばっかしてんじゃねえ＞禿

言いたいことは解るが、一応ばっさりカットされた部分が田中芳樹にとって都合が悪い部分だと言うことを明記しないと、
「無駄な引用をしなかっただけだ」とか信者が言い出すぞ。

>15
『後半部分は冗長な引用を避ける効果と共に、フィクション設定の確立の為にカットしたのだ』くらいは言わないとｗ

絹の国、絹の国。きっと西にはパルスがある。

＞１４

それ、どんな話なの？

たしかに>>15が言うとおり、カットされた部分を明確にしないかぎり不十分なレスだ。
信者じゃなくてもイライラする。

いちおう、>>14は無駄な引用をしなかっただけなのは和ｋっている世。

確かに。じゃあ、長くなるが書きます。

・田中芳樹が引用した話
ある時、お屋敷の主人が酒が飲みたくなったので、奴隷に買ってくるよう命じた。
すると奴隷は
「私は墓守の奴隷です。酒を買う用事は聞けません」
↑
引用ここまで。

↓以下続き

怒った主人は奴隷を売り払うべく口上を紙に書き始めた。省略するが、要するに
この奴隷はどんな命令でも何でも聞きます、という契約である。それを聞いた奴隷は
「そんな奴隷にされるなら酒を買ってきた方がマシです」
終わり。

西洋を持ち出すなら古代ローマについて触れたらどうだ？って話だが。

>>20
韓非子思い出した。

>20
ネタ元の書名もキボンしてみたりする。

サゲを切ってちゃ意味無いな、ソレはｗ　折角の笑い話が台無し。

結局買いに行かされたんじゃ、ガイエの主張は成り立たないわなあ。

中国はいつの時代もみんな皇帝（共産党）の奴隷みたいなもんだし。

>>21
俺もｵﾓﾀ。全く関係ないけどなんとなく。


ところで前、中国百帝図（だっけ）で田中芳樹が皇帝達の評価してたけど、うそ臭い記述ばっかりだった。
「劉邦は立派だが、劉氏にあらずんば人にあらずと放言したのはダメだ」みたいなこと書いてた。

どこでそんなこと言った？？
どこのトンデモ史料を用いたんだろ？？

劉氏にあらずんば王にあらずじゃなかったっけ。

>>23
まあ、しかし全体としてほのぼのとした話ではある。
ヨーロッパの奴隷制で主人に口答えする奴隷の話は
出てこないからなあ。

>>24
その通り「今後新たに王になるものは劉氏のみ」と遺言した。
それを「平家がまねて平家でなければ人にあらずと言った」と思っているから、劉邦が「劉氏でなければ」と言ったとは平家と同じように「人にあらず」だと思いこんでいるだけ。
もっと言えば、そもそも「平家にあらざれば人にあらず」は平家物語という「実話を元にしたフィクション」で出てくるのみです。
一応この後日本史板で確認はしておくけど。

>>26
サンクス

ってことはこの人、資料も使わずに・・・もとい事実確認怠って書いてたってことか。
よく作家やってけるな。

陳舜臣がなぜああも評価されてるかわからないのかね

age

おっと、すっかり忘れていた。

やっぱり、「人にあらず」とはいってない。
ただ、平家の言った「人にあらず」も「人間」という意味ではなく中国の言うところの「士大夫（かもっと上）」だそうで、
まあ似てると言えばにてるかな？
ただそうすると田中芳樹の発言は「劉邦は劉氏で王を固めよとしたから駄目」って事なんだなぁ・・・

>>29
確か「人に非ず」の「人」は「殿上人」の意味だったと思います。
要するに支配者階級ね。劉邦が親族を優遇したのは秦のあまりのもろさが教訓に
なっているから簡単に否定するのはどうかと。

>>30
今の話は、田中芳樹が「劉氏にあらずんば王たるべからず」と劉邦が言ったのを批判したのはどうかという話だから。

つーか、たぶんおまいらよりは田中芳樹のほうが
中国史に関してはさすがに詳しいと思うぞｗ

万人坑なんて信じてるヤツがか？

ｶﾞｲｴはダブルスタンダード。
それで説明が付く。

>>32
知識のあるなし以前の問題だと思わんか？

俺らより、中国の暗部をよく知っているはずなのに
中国をマンセーしているのが理解できん。

それはおまいが日本の暗部も知らないからじゃないの？

で、田中芳樹は「本当に」日本の暗部を知っているのか？
そもそも「日本に暗部がある」からと言って「中国の暗部」をえぐらずに日本だけをえぐる理由にはならないぞ。

なんか、中華系ホロンが湧いてきてるな……

横レスだが
別にホロンというほどのことではないと思うが…？
「日本人だから日本マンセーじゃなきゃ許せん！」とか、「共産主義国が嫌いだから、他の奴らも
中国(や北朝鮮)を叩かなきゃ気が済まん！」っていうヤツが、勝手に中国マンセーだと
主張しているだけなんじゃね？

それに中国にとっては俺らは外国人なんだから、中国人自らが決めるべきことに
あまり口を出すのは憚られる部分もあるし。

マスゴミが中国のいいとこだけを取り上げて悪いところを取り上げないから自然と中国に対して言うことが厳しくなるんだよ。
外国人だからって１言ではかたづけられない

>>41
でも、俺は藻前らが大ッ嫌いなアカヒ新聞を読んでるけど、環境汚染やら言論統制の厳しさとか
普通に書いてあるよ。産経新聞やネットの煽りサイトみたいに糾弾調じゃないだけで、
べつに目をつぶっているわけではないと思うんだが。
やっぱり、報道するだけじゃなくて叩かなくちゃダメってこと？
それは反対方向の言論統制でしかないと思うんだがなぁ。

>>42
でもそういうのって、絶対「〜しかし、中国人はそれを直そうと頑張っている」みたいな文ばっかなんだよね。
チベットの事とか長征の事とか、直しようのない事には絶対に触れない

まぁ、「直そうと頑張っている」って報道するのはべつに構わないんじゃね？
確かにチベット関連や砂漠地帯の核実験の話は朝日新聞では取り上げないなぁ。
結局は別のソースから情報が入ってくるから、俺は知ってはいるんだけどね。
そうそう、長征のことってのは何のことだかよく判らなかった。
昔のことだから、今さら直しようがないのは分かるが…。
もしかして「強行軍でたくさん人が死んだから、朝日新聞はそのことを糾弾しる！」ってこと？
もしそういうことならむしろ、朝日新聞が中国に対してどうこう言うのはお門違いなカンジがするなぁ。

>>40
日本が巻き添えにならないなら、中国が環境汚染で滅びてもかまわないけどね。

>>44
長征はスルーしても、日本の過去の過ちは被害を実際より酷く言って糾弾するのが許せん。
どっちも公平に非難するなら不快感はほとんどないんだが。
日本の過去を糾弾するなら、特定アジアが事実を捏造してたかるのも非難するのが公平な態度だろう。

>>44
それって、悪いところを取り上げてるって事にはならないんでは？
というか、チベット問題は今もガシガシ続いてるんだが？
（もしかして、もうチベット問題は解決したとか思ってる？）

>>45
>日本の過去の過ちは被害を実際より酷く言って糾弾するのが許せん。
やっぱりここら辺が一番の感覚の違いなのかねぇ。
>45さんは「日本の過去」を自分の国として認識しているけど、俺は正直、
日本国の国民であって大日本帝国の臣民ではないから、戦前の日本がいくら悪く言われたって
別になんとも思わんし。
中国や韓国が空間的な意味で「外国」なのと同じように、俺にとっては大日本帝国も
時間的に「外国」なんだよね。少なくとも自分のことのように弁護する気は毛頭起こらん。
>45さんだって、韓国が「加藤清正の蛮行を謝罪しる！」と言ってきても「ハァ？」って
思うでしょ？多分、それと似た感覚だと思う。秀吉の朝鮮出兵に責任も感じなければ
擁護する気も感じないのは、やっぱり桃山政権を「時間的に外国だ」と感じているから
ではないかな？

うちでは祖父が大日本帝国の臣民経験アリ(存命中)なんだけど、祖父の時代の国だからって
擁護する気は全然ないし、祖父の考えと俺の考えは全く違ったものであっても
それは当たり前のことなので、やっぱり戦前の日本を我が事のように擁護する方に
偏ったものを感じるんだが。

>>47
>>４５じゃないが、ならお前さんは、中国が、南京大虐殺の嘘写真を公然と
政府固めのプロパガンダに利用したあげく、
まだ歴史的に事実と認定できていない南京大虐殺記念館（しかも、３０万人、と
当時の南京に住んでいた人数よりも１０万人も多い人数を堂々としるす）を、
アウシュビッツや、原爆ドームと同様の世界遺産に認定しろとゴリ押ししてたり
するのは全然かまわんのか？
それは、やはり偏ってるとおもうぞ。

＞戦前の日本がいくら悪く言われたって別になんとも思わんし。
それは、現在の中国が、戦前の日本と、現在の日本を切り離して考えている場合にのみ
通る意見だろうな。
実際に、戦前の日本のことで、現在の日本人に対して、被害を与えている国なんだぞ。中国は。

朝日や中日新聞には、確か世界の色々なニュースを載せる世界欄みたいなものがあった。
国内欄で中国の色々な事を書くというのは確かにおかしいかもしれんが、世界欄でなら別に構わないんじゃないのか？
日本とか外国とか関係なしに、真実を書くのがスタンスなわけだし。

日本軍は豚です。
http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/143photos/ichiran_1.htm

>>48
>それは、現在の中国が、戦前の日本と、現在の日本を切り離して考えている場合にのみ
>通る意見だろうな。
まぁ、それについては俺も複雑な感情があるな。
っていうか、俺は日本国自体が大日本帝国に対するアンチテーゼのような存在だと
思うんだけど、自民党や今の日本政府はそうは思っていないし、そういう
スタンスはとっていないだろ。多分、今の政府見解って日本国は大日本帝国の
国号を変更したのであって、主体としては同一の国体であるってことになっているんだよね？
俺はなんだかなぁ〜って思うんだが、中国政府としてはそりゃ俺なんかがどう思っていようが
日本政府の言っていることが「日本の基本的なスタンス」だと思うよな。
俺が中国政府の為政者だとしても、政府見解の方を前提にすると思う。

日本軍は豚です。
http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/143photos/ichiran_1.htm

そういえば、ここの展開ではおれがこういうことを言っていても在日認定はしないんだね。

俺の言っていることが「反日」だのなんだのと叩かれるのは立場の違い上判るけど、
血統とは関係なく「在日乙」とか言い出す連中ばっかり見てきたから、
なんだか新鮮な気がする。

ちょっと疑問に思ったんだけど、藻米らって書き込みの内容のどこから
在日と普通の反対意見を判定しているの？
俺は在日じゃないけどたくさん在日判定を受けている。
それが「ハズレ」だって、俺は判るけど他の人には判らないよねぇ？
言った方だって、ネットでDNA検査をしている訳ではないから、それが
本当かどうかなんて分かるものでもないし…。
もしかして、それってただの荒らし目的の煽り？

>>53
在日認定はやっぱり、ウリナラをマンセーしなければ駄目なんじゃないか？
でだ、人は過去を無視して未来はないわけだよ、そして中国は「過去をでっち上げて未来について優位に立とうしている」のは解るか？
解らないならどうしようもない、小学校きちんと卒業してからまたおいでとしか言いようがないから。
わかるなら、中国の捏造した「反日」についてきちんと反論をしないだけならまだしも、反論するべきだという意見に対して文句を言うのは、反日活動への協力でしかないぞ。

>>51
＞日本国は大日本帝国の国号を変更したのであって、主体としては同一の国体
＞であるってことになっているんだよね

そうなっているかは知らんが、それのどこが悪いのか？
こう書くと＝戦争肯定派と言われそうだが、それとは別問題だ。
そもそもそれが「悪い」と思うこと自体、愛国心を捨てすぎた戦後教育に染まりすぎに見える。
アメリカは日本に原爆を落としたアメリカと、イギリスはアヘン戦争を起こしたイギリスと、
イタリアは日本、ドイツと組んで敗戦したイタリアと、
スペイン、フランス、ポルトガルなどなどそれぞれに、えげつない他国侵略の過去を持つ主体と
同一のものだと思うが。
そこでインド人がイギリス人を、ブラジル人がスペイン（だったっけか）人を責めているか？
中国が日本に対するほどには、全く責めていないはずだ。
それは、それらの行為は非難すべきであり、教訓として見続けなければいけないものではあっても、
現在のその国にすむ罪なき国民、国を責める理由にはならないと分かっているからだ。

むしろ日本政府に責任を置くとするならば、戦争をはじめただろう！と言われたときに、
最早、それに対論する国力を持ったにもかかわらず、思考停止で謝り続けたことだろう。
中国や韓国と、「真実の歴史」について探求する労力を惜しみ、いや、労力を惜しんだというよりも、
ひたすら思考停止で謝った。
近年、他国の国際政治学者のなかでも、東京裁判の正当性が疑わしいという論が公然と主張されたほどだ。
戦争の是非は、非であるにせよ、日本がここまで責を負わされたのは、ある意味、侵略戦争肯定時代の最後に
負けてしまった貧乏くじ、という側面があることなどを、議論するメディアがもっと早くに登場するのが普通の国だろうに。
インターネットが広まるまでは、一般の歴史研究者などではない国民は、ひたすら謝るだけの国家政策に晒され続けたわけで。
教科書口出し問題など、中国からの不当な横槍を当然と思う土壌を作ってしまったんだな。

どこの世界に、いまだ事実と認定されていない自国民が行った大虐殺を、教科書に書く国がある？
教科書に「愛国心」の単語を載せることで論争が起こる国がある？
この事実をもってしても、日本が大日本帝国の戦争の態度を肯定しているととるのは、おかしくないか？
むしろ愛国心など必要なものまで、否定しすぎなくらいだ。
せめて、ヒトラーの民族虐殺と同列扱いされたら国を挙げて否定するくらいでなければいけない。

だいたい、イギリスのやったアヘン漬けで、因縁ふっかけて戦争も相当やばくないか？
イギリスはそのことを中国に謝罪したのか？してないはずだ。
なのに、中国はそれにはかまわず、日本のみを攻撃する。何故か？
日本は思考停止で謝るからだ。それは外交において大きな力になるんだよ。

さらに、中国が大日本帝国を徹底的に責めるならば、現在の中国自身も責められてしかるべきだ。
現在、中国自身の行っている台湾への圧力や、過去行った反中国勢力に対する殺しはどうなんだ？
さらに、文化大革命での自国民対する血の弾圧は？チベットやウイグル自治区は？
未だに当時の民衆指導者を賛美することを許さない言論統制はどうなんだ？
きんみれいは言っていた。
「台湾が日本に支配されている50年間で、日本の処刑という形で台湾人が死んだのは1人だけ。
その後、中国が入ってきて、２，３万人が殺された。その中には明確な反中国派のみではなく、
将来影響の強くなる恐れのある有力人まで含まれていた」
中国はその辺も認識して、日本を責め、行動しているとはとても思えん。
現在の中国政府の態度に理解をしめすならば、過去の大日本帝国の態度にも理解を示してはどうか？

靖国はまいるな、とか、日本の態度が悪い、という人達には、この辺をどう認識しているのか小一時間問い詰めた…

>>53
自分としては、>>53が在日であるか、そうでないかなどは関係なく。
議論する姿勢が、>>53自身にあるように見えるからだな。
画面上の文字だけで国籍判別できるほどには年とってないからな。
（中には、怪しすぎる日本語で丸分かりな奴もいるが）
在日というより、むしろ、>>53はよく考えるほうの戦後教育思想の典型のようにも見える。
その調子で議論していけば、いろいろ有意義なことだろうと思うよ。

ちなみに、自分も田中芳樹には、一度おおいに感化されて、だんだん失望したクチだ。
知識を得れば得るほど、田中芳樹自身が、彼の作中で貶めていた「真理は一つ！正義は一つ！」
と大差ないように見えてきた。
（政治家腐敗論などを全否定するわけではないが）

というか、ここはアンチ派の方が多いスレだからね。
擁護派が叩かれやすいというのは、雰囲気的にどうしようもない事なのかもしれん

擁護派が多い板ってどこ?
自分軍板だったけどあそこでの結論は田中は無知だった。

放置プレイと丸投げの常習犯で
エッセイやノンフィクションの分野で
社会批判をする度胸のない作家を弁護する気にはなれん罠
待ちぼうけを食わされている怒りでイチャモンはつけることはあってもな

なるほどねぇ。
いつもは荒らしや煽りで、感情的な反発しか感じていなかったが、ここ数日にもまいらが
書いてくれたことは、かなりまともで参考になる意見だと思うよ。
なんていうか、嫌中とか嫌韓とか言われている連中の顔がやっとおぼろげながら
見えてきたカンジ。
週末は生活サイクルの都合からあまり書き込むことはできないし、平日も
あまり頻繁な書き込みは仕事に差し支えるから、こまめな返答は
できないが、いろいろと参考になる話をありがとう。
ってか、もまいらも感情的にならずによく相手してくれたな。

田中芳樹の話とかけ離れ過ぎるのもスレの流れとしては良くないと思うので、
ここから先はちょっとクールダウンしようと思うが、できればこの先の流れでも
ただの信者叩きのスレにはならないでほすぃ。

もまいら、ありがとう。

今時信者っているのかな？
昔、ラ板で「ミッターマイヤーが国務尚書になんてなる訳ねぇ」って言ったら、
「国務省所はミッターマイヤーがなるに決まってるだろ」って言われたのが懐かしいｗ

>>59
そりゃ軍板的には佐藤大輔くらいじゃないと評価されないからさｗ
銀英伝を軍事的に無知な人間が書いた、という理由で叩くのは
さすがに可哀想だと思うｗ

また、軍板住人の平均的な政治的知識も実はあんまたいしたことない。
あそこでは知識ある人間はその手の話題を徹底的にスルーするから。
そうでないとすぐ厨房が混ざってきて趣味の話題で楽しめなくなる。

　　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々にﾜﾛﾀ
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　こういうｸｿｽﾚを沢山立てろよ
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　今の新参者は淡白で困る
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　もっと笑わせろ
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

たかだか5、6年の歴史しかない２ちゃんに新参もクソもあるか。
クソかクソに毛の生えたもの、その違いしかない。

ストレート球が効かないからって、変化球で来るってかい

劉邦の件といい、知識がチグハグしてるのがいただけない。
しかもそれらの知識の真偽の確認をする姿勢が、全く感じ取れないのがなんとも。

「〜の武将は最高だ」とか、決め付けで書かれると( ﾟдﾟ)ﾝ?とか思う。

ラインの虜囚面白かった。
現代物に比べると思想臭がしないかならなー。

浮世から離れて、それこそ軽井沢だのカナダだのの風光明媚な山ン中で新聞もＴＶも無しで過ごし、
現代モノを一切書かなければ良い作家だろう。

あ、もちろん編集者は常駐ね。往復が厳しいから。

でもウヨクにも馬鹿がいる事は確かだから、
そういう椰子を揶揄する分には何も気にならないというか、爽快。

ウヨクを馬鹿っぽく見せる在日のニセウヨクが多いけどね。

そこら辺の事情はサヨクも同じだ。

>>72
いるか？そんな奴。
>>71だって２ちゃんで言われてるだけのことだけど。

>>70
事実を捻じ曲げてまでバカにするってのは、ちょっと、なぁ

>73
いちおうロイターだかで記事になってたよ。

>>74
別にウヨク馬鹿にするのに捏造までする必要ないだろ。

　
　
　
それよりさあ
日本に生まれたというだけで
無条件に自分が優秀だと勘違いしている
バカをなんとかしてくれよｗ
　
　
　

>>77
縛り上げるから連れてきてみろ。

>78
創竜伝１３巻セットを取り囲んで、室町武士が胴間声をあげる図を思い浮かべてしまった。

>>77
この板の仕様ですからあきらめましょう。

>>73
右翼に朝鮮人が多いというか、
いわゆる「右翼団体」ってのはその多くが暴力団の下部組織であり、暴力団に朝鮮人が多い影響だろうな。

右翼は職業で、ウヨクは引きこもりの暇つぶしだから。

>>76
三十万人殺したとか一本の刀で百人を切り殺したとか、捏造しまくりなんだが

小林よしのりにけちょんけちょんに論破されそう

>77
> それよりさあ
> 日本に生まれたというだけで
> 無条件に自分が優秀だと勘違いしている
> バカをなんとかしてくれよｗ

　朝鮮人に生まれたというだけで
何の根拠も無く自分が優秀であると勘違いしてる
ザイニチを何とかしてくれよ（ｗ

>>85
それは在日に失礼。

俺の知り合いに在日はいるが、彼等と俺の意見はいつも一致している。
「本土（朝鮮）の奴等は、確実に上だ。しかも斜めでな」
ちなみに朝鮮本土に変えると、100％幻滅するので彼等は帰らないそうだ。
でも郷愁は捨てられなくて日本に帰化できない…ｶﾜｲｿｽ。
なのかどうかはよく分からん。

創流伝、読んでみた。妙に既視観が有る・・・

あれだな、自殺した中学生が書き残した『いつか殺す奴リスト』
文章は巧いけど、根っこは同じだ。

>>87
俺も根暗な昼行灯が嫌いな奴を想像の中でボコボコにして悦に入ってるだけとしか思えない。
別に昼行灯が嫌いな奴を想像の中でボコボコにして悦に入ること自体が悪いわけではないが、
人様に見せるものじゃないな。ましてや金をとってるのに。

主人公側があまりにも美化されているため、余計に哀愁が増すのですな。

CLAMPや天野みたいな絵が美少年さをアップさせてるしな。
こんなの読んでるやつらは、美少年でありさえすれば何やってもいいんだろう。

>90
何かそれっぽければ骨折脱臼白痴は気にしない、てか。
巨大な悪に立ち向かうヒーロー、って典型でも（一応は）あるからな。

【国際】 「中国は歴史上、他国で侵略・殺人・放火したことない」…中国側、民主・前原氏に反論★３
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2005/12/14(水) 13:20:58 ID:???0 ?##
★＜中国＞前原民主代表の「軍事力脅威」発言に反論

・民主党の前原誠司代表が中国の軍事力について「脅威を感じる」と述べたことに対し、
　中国の秦剛外務省副報道局長は１３日の記者会見で「中国は歴史上、他国を侵略したり、
　他国の領土で殺人・放火をしたことはない」と反論した。秦副局長は「昨年の中国の
　軍事費は２５６億ドルだが、日本はその約１．６２倍だ」と強調した。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051213-00000125-mai-pol

※関連スレ
・【国際】 「日本の軍事力の方が、中国にとって脅威だ。前原氏、論理になってない」…北京・外交学院院長
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134396678/
・【国際】「中国、今まで日本に迷惑かけたことない」 中国外相…町村外相は「愛国無罪」厳しく追及★２
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113782934/
・【国際】 「わが中国は、これからも隣国と仲良くし、隣国に利益もたらす」 中国外務省
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134492844/

※前スレ：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134488011/

いくらガイエでも、こんなシナをかばえるか？

>>92
「南京否定論者は現地調査をしていない」という理由で批難してますが何か？

>>92
イラク戦争でも「イギリスは悪くない。悪いのは今の政府」と庇うぐらいなのに、
中国なんか目の前でチベット人を虐殺してても庇えるだろう。

>>87ですが・・・
怒られるかな？と、思ったけど
やっぱり皆、そう思ってたんだｗ


『魔太郎がくる!!』ほど突き抜けてれば、エンターテイメントとして認めます。

>>95
ま、同調者は多いみたいだな。

一応、それを「皆」と誤解されるのはイヤだから言っておくが、俺は別に
そこまでガイエを中国マンセーだともいつか殺すリストだとも
思っていないよ。『銀英伝』のような緻密さは求めるべくもないけど、
これを書きたいなら「あとがきの単行本化」みたいなのでいいじゃん、って程度。
別にガイエが戦前の日本を悪く言おうが、自民党を悪く言おうが、
自分たちが悪く言われているとは全く感じないからね。

そんな訳で、同調者は「多い」が「全て」ではないことも付け加えておく。

>96
> 「あとがきの単行本化」
それって『エッセイ』とか言うと聞き及んでいるのですが、間違いでしょうか？

フィクションだから〜で誤魔化す意図が見え見えなのが気に食わんなぁ　＜現代モノ

>>97
>> 「あとがきの単行本化」
>それって『エッセイ』とか言うと聞き及んでいるのですが、間違いでしょうか？
多分、間違っていない。
俺は創龍伝、嫌いじゃないけど随筆を読んでいる感覚だもんな。
あと中国マンセーがキモいとかってアレルギーもないから、ただ単に
俺の考えとは少し違うな、って程度で平気で読み流せる。

>>98
ｶﾞｲｴの主張がどうだこうだと言うのが問題なんじゃなくて、小説の中に余計なゴミを混ぜてクォリティーを下げてるのが問題。
美味いコーヒーだろうがまずいコーヒーだろうが、別に気にならない味だろうが、服にこぼしたらそれはただのシミでしかない。

>>99ってｶﾞｲｴの大ファンなんだろうな、実はｗ
読まなきゃいいのに読まずにはいられないってことか。

>>99
同意。
しかも、主人公の立場を借りて中立な立場から発言しているように見せかけながら、
実はかなり一方的な見解の主張ばかり（その主張に都合の悪い事実は書かない。捏造を
責めながら自分自身が捏造している）。
その辺が滑稽でもあり、不愉快でもある。

>>87の言い方も言い得て妙だ。そこまで卑小ではないかもしれんが、どんな表現を用いても
相手を否定したいというところで、確かに似たものを感じる。
開き直って、嫌いだから否定する、好きだからマンセーするという立場に立てばまだいいものを、
なんだかんだ言って自分は正しい、相手が悪いから否定する、相手を悪く書くためには少々の捏造
（一方的視点からの描写がきつすぎて捏造の域に達していると思う）は厭わない。
マンセーする場合も同様、中国に不利な事実の描写をせずに、雄大だ、やら、おおらかだ、やらと
都合のいい所ばかり挙げている（自分最新刊あたり読んでないから、間違いがあったらスマン）。

にも関わらず、主人公たちは、「捏造」やら「一方的見解による解釈」というものを、小気味よく
否定して見せる。自分達がそれを行っているにも関わらずだ。
よって、創龍伝は、多方面の見解による知識を持って読むと、滑稽さと不愉快さを覚える。
その言葉、そっくりそのままお前にかえすわ。という感じ。

ゴー宣を読むサヨクと同じ、か

初期のゴー宣は切り口が斬新でわりと面白かったぞ。
調子に乗り始めてからはもう痛々しくて見てられないが。

自分より下のレベルの奴をわざわざ見つけて叩くってのは、
右左関係なくそもそもレベルの低い奴がやりたがることだ。
外国人排斥と同じで、劣等感ある人間の最後のよりどころなんだよね。

電波伝で、「田中芳樹は中国に入国できない」って言ったのは「編集者」だよな？

外国人排斥は近頃の欧州を見るに正しいことだと思う。
外国人の住みにくい国を作るのは国家の安定に繋がる。

>>102
確かに、感想としては似ているのかもしれない。
が、そこに、日本人を土台におくと全く別のものになる。
田中は、田中の嫌い（捏造してまで貶めるんだから嫌いなんだろう）な日本で安穏と暮らし、日本人読者
から金を吸い取り、完全に日本という組織を土台に立っていながら、何故、そこまで日本を貶めるのか。

まだ、ゴー宣（部分的にしか知らんが）の方が分りやすい。自分の所属する組織（国）に対する愛着から、
それを捏造まじりで攻撃しまくる中国や韓国を、捏造まじりで非難しているということだろう。
自分を日本人であると定義するなら、ある意味当然の反応ではないのか。
（ついでに言うと、中国が行っている、捏造によって日本に悪役を一方的に押し付ける政治なんか、
ゴー宣の一方的観点なんぞ足元にも及ばんくらいに一方的。）
まあ、この辺は、現在の中国の態度を見ても、自分が攻撃されてるとは思わん、と思える
やつには理解しがたいんだろうけども。
つまり、ゴー宣は、中国やら韓国の捏造をそのまま受け取りがちな日本人に対して、日本人
の立場からうるさすぎるくらいの警鐘を鳴らしたい。日本人の自虐史観を修正したいという立場なわけだ。

で、田中といえば、ただでさえ捏造大好き中国をマンセーするために、さらに日本人の悪さと中国人の良さ
を捏造しているわけだが。何でそんなことをしたいのか。どういう立場からそれを行うのか。
田中の小説を信じて、日本が好きになる奴はまずいないだろう。
として、自国嫌いの他国好きを増やすことに何の意義があるのか。

自国に対する批判が完全に正当ならば、それは矯正作用を期待してのものであると思うが。
田中のは、中国マンセーと自虐史観完全肯定がいきすぎて、完全なる奴の自己満足としか思えん。
もう、右の頬を打たれたら左も出すどころか、相手に金渡してピストル渡して、悪役のまま
死ぬことを是とするってくらいの態度じゃないか。
そんだけ中国好きで、日本嫌いなら、さっさと日本を捨てて移住したらどうかね。

「ゴー宣は目覚まし時計」と誰かが言っていたが、まさにソレだね。

目を覚ますにはもってこいだったけれど。
目が覚めてしまえば、ただ五月蝿いだけだし。（しかも止まらんままどっか行っちゃった）
まだ眠っていたい奴らには悪魔の所業だよな。

　 ｶﾞｲｴ
逆の立場からすれば「ロシアの眠り」だと思ってるんだろうけどさ。

俺自衛官なもんで、創竜伝は戦車がクーラーで涼しく、
快適さを犠牲に底の装甲が薄いとう根拠不明の中傷描写で読むの止めた。

自衛隊が怪獣とかに毎度一方的にやられるのは馬鹿笑いしてるんだが、
捏造して不当に貶める嘘は些細なことでも許せん。

兵器に関しては知識がゼロなんだが、戦車にエアコンが付いてたり、底の装甲が薄いのが駄目な理由が分からん。
レーシングカーにエアコンが付いてないのはエンジンのパワーを少しでもロスしないようにという理由からだが、戦車にはそんなことは求めてないだろうし、
そもそもレースみたいに走っては交代走っては交代と、パイロットが常にベストコンディションでいられるわけではないからな。
底が薄いにしたって、装甲がある意味が無い品。

>109
エアコン＝BC兵器対策のために当然つけるもの
下の走行＝アイアンドラゴンを退場させるために考えたガイエの妄想

だけどね。

>>109
いや、底の装甲は地雷や埋設爆弾に対する防御としては本来は必要だよ。
もちろん上部装甲のように頑強な必要はないが、さすがに無防備はな…。
ここの住人がウソだって叩いているのは、本当はちゃんとあるのに無い(薄い)って
言っているってことだろ。

一応な、戦車である以上「対人地雷踏んだら中の人シボンしちゃいますた」とか
その他でも簡単に敵につけ込まれるようなスペックは困るだろ？

>>111
つかね
自分の自重が一点にかかって穴の開かない戦車は無いだろ

ん？
よほど勢いがないと穴なんて開かないと思うけど。

普通に考えて開かない

（底面）一点に自重がかかるという時点でキャタピラは接地していないわけだが。戦車の重さが一点にかかって崩れない岩ってのもすごいな。

９０式の中傷確かに読んだが覚えてないな。

不法投棄した墓石、御影石なら50トンくらい耐えそうだけど
穴が開くほど鋭くはならんですな

もっと一般的な、例えば花崗岩だと、ご指摘の通り
そもそも降伏強度が足りない

あと、川に落ちたよね？
水深50センチでも運動エネルギーをかなり奪うので
高いところから落ちたから、という言い訳も効かないな
うろ覚えだけど、90式の接地圧って1平方cmあたり一�`切ってた筈。

川に落ちた、のではなく川を走ってた。速度不明。
尖った岩を踏んで底に穴が開いたらしい、とある。

まぁアレだ。三男坊がイタズラして穴開けたんだ。

自衛隊が遺棄した単分子カッターが落ちてたんだよ

田中氏は、杉山正明氏の著作を読んだことあるのかな？
あるとしたら、一度感想を伺ってみたい。

>>119
海嘯書いた際に参考にしたと思うが、
（田中から見て）文化的に不毛なモンゴルを好意的に書かない田中と
モンゴルマンセーな杉様とじゃ話が合わないだろう。

>120
だからこそ、一度二人が討論するところを見てみたい気がする。
まったく話がかみ合わないかもしれないけど。
文天祥や岳飛（一発変換できるとは知らなかった）や朱元璋の評価を
めぐって、罵倒しあうところを見てみたい。

>>121
そうなったら、創竜伝に何の脈略も無く杉山正明をモデルにしたヘボいキャラが出てきて、
始か続辺りにボコボコに言い負かされるに違いない。

>121-122
そりゃあ見物だな、ぜひ実現していただきたい。

北方の異民族の将でも人物は人物、って感じで
良く描かれた奴もいなかったっけ？
ｶﾞｲｴの中国ものじたいよく覚えてないからあれだけど。

>>121
杉山も田中朱元璋は嫌っているよ。田中は師匠筋の陳舜臣の影響で
過度の粛清が御気に召さない。

>>124
奔流の楊大眼

>>125
でも毛沢東だけは50年しないと正当な評価はできないと。

しかし田中と朱元璋には、共通項があるのです。

ハゲていた事
自身の容貌にコンプレックスを持ち、極端に美化した肖像画を描かせたこと。

>>124
「紅塵」に出てくる金の宗弼

>>125
師匠筋でも、彼から大事な事は何も学べなかったようだ。

今回の領事館員自殺事件を、ガイエはどう見る？

もちろん悪いのは日本。
中国は悪くない。

>131
いや、「今の体制は良くない、やっぱ古代の――」ってパターンだろ。
領事館員の尊厳？ そんなもん出汁にもしない。

棚打つもいたいなぁ

他人の悪口のみだもんなぁ

冒険あほあいだーとか
ふるちん戦艦と
あほししいだろう。
最近はよそのかきもなく寂れていくばかり

何の脈略も無く他所のサイトの悪口を書き込むのは痛くないのか？

>134
そっとしといてやれ、そのサイトに冷たくあしらわれたんだ。多分。

そういえば最近あっち見てないが、昔はよくアホがやってきては論破されてたなぁ。

田中信者は総じてアホだからな

ここに書き込む人もね。

創竜伝で「東中国海」と言う表記があったんだが、それに禿しく違和感を覚えた。
田中芳樹は「インド中国半島」と表記するんだろうか、と。

マジで？
東シナ海のこと？

まあ、East China Seaの直訳なんだろ。
東海と書くよりはマシだと思うが。

失敬。『南中国海』だった。創竜伝10、197頁上段。
>141正解。ｻｳｽﾁｬｲﾅ･ｼｰとルビが振られていた。

シナチクも中国竹と書くのかな？

北一輝みたいに、自分にはなぜ中国人の血が流れてないのかと、夜な夜な泣いてんじゃ
ないだろうな。

>143
そりゃメンマだべｗ　と言う突っ込みを、鼻から茶ァ噴いて床を転げ回り後始末してから思いついた。

まあ、中国でも日本式を倭式などとは呼んでないわけで、
そのへんの呼称を言い換えられないようだとまた別の問題があるな。

>>145
シナは蔑称ではないが、倭は蔑称です

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~tetuya/REKISI/REKISIMENU.HTML

支那は蔑称だが、
シナは蔑称ではない。単なる、地域名。
そして中国は「国名」。
この違いをきちんと広げなければいけない。

シナを統治しているのが中国。
北海道は地域名が「北海道」で
行政区分は「北海」「道」

>>148
>北海道は地域名が「北海道」で
地域名は「蝦夷」だろ？リスだってシカだって…。

いつの時代の話だよw

>>146
それは某都知事と同じ屁理屈。
たとえば日本がシナと呼んでるつもりでも、中国では支那と書くしかない。
すなわちこちらの意図がどうあれ、向こうは蔑称と受け取る。

日本も中国も漢字文化の国なんだから、
「支那」に変わる漢字の当て字作ってない以上、
「シナ」も使わないほうがいいに決まってる。

中国って小せえ国だな。

>>151
シナにはれっきとした「秦」とう「そもそもの字」がありますが？
なのに支那なんて当て字を無理矢理当てたのは侮蔑的な意味が入っていないなんて言っても誰も信じないが。

チャイナ、シーナ、ｅｔｃ、ｅｔｃ。
あの国は、日本以外の国は『シナ』と呼んでもいいよなんて事抜かしてやがるからなぁ。
日本以外の国はいいけど日本だけはダメっていうのは、もはや差別の領域じゃないか？

議論はともかく。

《田中芳樹は『印度中国半島』と言うのだろうか》

この疑問が尽きない。

それ以前に支那は蔑称ではない。

>>155
ｶﾞｲｴなら「インドシナ」という言葉すら使わない可能性が高い。

>153
亜米利加や露西亜は蔑称ですか？

それより、どうせガイエは女帝、女系には大賛成なんだろうな。
中国には１０００年以上続いた王家がないから嫉妬して、絶やしたがっているに相違ない。

「マヴァール年代記」に、「セレスの国の皇室は１千年にわたって直系が続き・・・」などと
書いてある。尊敬するシナ様の王室が最長でも３００年程度で、どうしても日本には敵わないのが
どうしても許せないんだろ。

っていうか、お前が日本の皇統を自慢したくて仕方がないだけだろ？wwwwww

>>157
アメリカやロシアの公文書に使用される文字が漢字なら蔑称。

シナって、日本語で言う秦やろ？

支那って当て字は中国の方が先に用いた物。
西遊記の至那とかね。

シナはだめだけど、シノワはイイニダ

>>160
ならカタカナならいいの？
まあ、南蛮とか倭とか蒙古とか、失礼な漢字で勝手に名前付けて呼んでた支那に
文句言われる筋合いのものでもないと思うがな。

だが、文句言われてるのに無視するというのは大人の態度ではないな。

正直、支那に固執するヤツって芳樹を馬鹿にする資格のない馬鹿。
某都知事みたいな子供の真似する必要は別にない。

アメリカでコリアンが差別用語認定されたように、中国人韓国人を指す言葉は次々と
差別用語になってしまうな。

だからと言って東シナ海とかインドシナとかシナソバとか、固有名詞になっているものまでに
気を使うのは異常だと思うけどなー。

>>164
だって、かなはにほんどくとくのもじだもの。
あとさらにいうと、かなにはじそのもののいみなんてないし。

『満州では、市民を守るべき軍隊が最初に逃げ出した』
てな事を書いていたが

無条件降伏して武装解除したはずの軍隊が市民守って戦ったりしてもいいのかな？
国際法的には国民党に守ってもらうのが筋じゃないのか？と、思う

>>165
チョン→サベチュ、ドゲザ！
　　　　　　↓
ならば朝鮮人→サベチュ、ドゲザ！
　　　　　　↓
ええい韓国人→サベチュ、ドゲザ！
　　　　　　↓
じゃあこれでどうだコリアン→サベチュ、ドゲザ！

あいつらは、何て言っても文句言うんだよ

>170
どんな対象であれ、侮蔑の感情を抱く人間はいるし、それが言葉の端に出る事もあるわな。
言葉狩りをしたところで、差別感情をどうこう出来る訳じゃないし。

わずか四文字でここまで話が伸びるとは思いませんでした。本当に（ｒｙ

>>169
ソ連軍の侵攻開始は8月9日ですが。
ポツダム宣言受諾時点で、関東軍主力はすでに朝鮮南部に逃走してますが。

本当にありがとうございました。

なんか、ほんとに変なのが増えたな

>>172
でもな「非戦闘員の保護の義務」には「国籍」なんて無いんだよ。
つまり「ソ連軍が日本人へ行った蛮行」は「日本軍がいなかったのが悪い」なんて言い訳はまったく通用しない。
「ソ連軍」には「軍に見捨てられた日本人」を「保護する義務」がある。

それを無視して、「日本人の被害は関東軍のせい」なんて言うのは戯言にもなっていない。

田中は嫌いだけど、関東軍がアホでマヌケで役立たずって事は事実だ。まだソ連軍の方が
実力があるだけマシだと思う。

>>175
ウン、それには同意、だけど、だからといって
「日本軍が無防備を宣言していれば日本人へのソ連の蛮行はなかった」なんて言う電波とは話が違う。

無防備宣言ってのは軍隊が先を争って逃げ出すことじゃないぞ。
8月15日までは満州の治安維持の責任が関東軍にあったことを忘れるな。
それにソ連軍も無差別に虐殺したわけじゃない。
ちゃんと捕虜取る余裕くらいは持って攻め込んだわけで。

敵国の首都攻め落としておいて、10万単位の捕虜も取れないってどうよ？

>>177
１５どころか、９の時点で「占領したソ連軍」に治安維持の義務がある。
無差別じゃないなんてのは無意味な話で、ハーグ条約上の「民間人保護の義務」を果たさなかったが問題。

最後の一行意味解らん。「満州帝国の首都」って事か？

>>177
狩るだけ狩り尽くして、余り物を取っただけと思われ

誇れることではないが、民衆見捨てて逃げるなんてよくある話でないの？
それを指して世界最悪とは歴史に造詣が深いとは思えない決め付けのような。

>世界最悪
関東軍だのソ連軍だのじゃなくて、結局この表現が問題なわけだろ。
日本を貶す為に他の比較対照がどっかに消えてしまってる。

>>180
自国内なら逃げない住民もいるので軍隊だけ撤退することもあろうが、
国策として移民した住民を見捨てて軍隊だけ逃げるのはまずかろう。
彼らは自ら生き延びる手段なんて持ち合わせてないんだから。

だいたい陸軍はソ連参戦とほぼ同時に満州放棄の決定をしたのに、
残された居留民の安全確保なんてまるで考えてなかった。
沖縄戦と合わせて考えたら近代史上最悪の軍隊でFAでしょ。

沖縄戦なんかも、だいぶウソが入ってるって話なんだが。

しかも沖縄は関東軍関係ないし。

>>182
関東軍が満州で無駄にソ連とやり合っても、死者の数が増えるだけ。
ソ連が攻めてきて一週間も経たずに終戦なんてのは、当時の関東軍は知らなかった。
だから「日本を守る」ために守りきれる可能性のある朝鮮半島まで下がろうとした関東軍の判断は、
正直日本軍とは思えないくらい理性的な判断。

結局はそこまでして日本の「何を守りたかったのか」ってことだと思う。
つくづく本土決戦が回避されてよかったと感じるな。

ま、天皇のための軍隊だったんだしね。
兵隊一人一人はともかくとして、組織としては国民そのものを守ろうという意思は
さらさらナッシングだったと思うよ。

>>187
なんでそんなに必死になって腐そうとしてるの？

>187はレディＬ。

>>188-189
工作員乙。

>190
ちょｗおまｗ

マジで創竜伝の世界にイってないか？

>>187(=>>190)は今や絶滅品種のｶﾞｲｴ信者か？

竜堂兄弟なりきりキャラかもしれんｗ

>>186
まあ、一応あの時点でも軍人から満州移民まで含めた「外地の日本人」以上の人口が本土にいたわけで。

小を捨てて大を取るなんてこたぁ、どの国もやってなさるわけで

正直、おまいらの関東軍びいきはガイエの中国びいきよりみっともない。

>>196
理屈で返せなくなったから、中傷攻撃にシフトですかい？

>>196
ひょっとしてもはや日本人ですか？

絶滅危惧品種のｶﾞｲｴ信者発見。
速やかに保護せよ。

>>196
優しい俺が釣られてやる。
俺がいつ関東軍をひいきしたのか半万年問いつめるニダ

ひいきするというか、歴史のどこにもよく転がってる「民衆にとって害のある軍隊」って
だけでしょ。それを指して史上最悪はおかしいっていってるわけで。

ヤンも言ってるけど、軍隊は国民を守るより、国民を弾圧するほうが圧倒的に多いわけで、
弾圧監視はもちろん、条約破って侵略して虐殺暴行は当たり前のソ連軍中国軍は
どのくらい悪いんだって話になる。

えーと、居留民保護を口実にどんどん戦火拡大してた軍隊が、
最後はその居留民見捨てて真っ先に逃げ出したのが笑うところであって。

同じようなことした軍隊を他に知ってたら教えて欲しい。

残虐行為に関してはどのみちソ連軍も日本軍もいい勝負なので、
確かにそこは史上最悪の部分じゃないね。

>>201
>軍隊は国民を守るより、国民を弾圧するほうが圧倒的に多いわけで
そうか？

>>202

>残虐行為に関してはどのみちソ連軍も日本軍もいい勝負
中国の南京云々の言い分を信じてる口？
ソ連軍は攻めた場所（ポーランド・満州等）の住人や兵士をシベリアに送って強制労働などをさせたが、日本軍はそんなことはしていないし（当然だが）、
ソ連軍が攻めた場所（ドイツ等）で大量の父なし子が生まれたが、日本軍はそんな事例は無いんだけど。

>>202
情勢の変化って言葉、知らないの？
（それともアレだ、こだわり続けて滅びろって？）

……ていうか、おまえさんってシナ呼称問題を出してきたヤツ？

なんかここ、関東軍に美しい幻想を抱くスレになっているの？
俺も関東軍が「史上最悪」の軍隊だとまでは思っていないけど、やっぱり悪い方から数えた方が
早い部類だと思うぞ。
ちなみにここって靖国神社とか遺族会の証言を丸飲みで信用している人ってどのぐらいいるの？

>>205
君みたく、関東軍を悪い方悪い方に捉えたがる人と同じぐらいにはいるかな

>>206
なんか勝手な決め付けムカつく。

>>207
おまえ、もしかして>>205？
だとしたら、同じ事やってるって事ぐらい気付けやバカ。
人をけなすときは、ソースぐらいもってこいやカス。

看看什么名字嘛！日本人？只能“日”本人哦~~~弄了半天它们都是只会自己日自己的性无能的...

そしてソースが創竜伝、果てしなくループ。

しかし元々のスレタイが田中芳樹・創竜伝関係なんだから、ある意味それが正しい流れかもしれんぬ。

で、>>205はやっぱりピンポンダッシュ、と

七三一なんかも資料を全部ソ連に持ってかれちゃったらしいしな。
証言は利害のない多数の証人によって整合性がとれてないと信頼性低いし・・・
朝鮮にも中国にも証人（被害者）と称する人は多数いるんだけど。

７３１だと、日本国内で一番有名な"資料"は『悪魔の飽食』……小説……

ｶﾞｲｴの話題に戻すと、創竜伝の田母沢が元７３１所属としか思えん表現をされている。

＞ 船津忠厳の下にあって、旧満州（中国東北地方）で医科学特殊部隊を指揮し、細菌兵器や
＞ 毒ガスの研究をおこなっていた男である。三〇〇〇人の中国人男女を、生体実験によって
＞ 虐殺した責任者のひとりだ。
（創竜伝２新書版８９頁）

１巻刊行時点（８７年）でさえ、田母沢の年齢設定（７２歳）は微妙なんですけど。
終戦当時３０歳。どんなスーパードクターだ。

>>205
がんばって、上からと下からそれぞれ同数、ソース付きでラインナップして見。
突っこんであげるから。

ちなみに７３１部隊は、「中国が生物兵器をつかってきた場合」を「死刑囚（と言うか、軍事裁判の死刑囚だから冤罪も多かっただろうが）」をつかって「防衛策」を開発するものだから「老若男女」そろえる必要は全くない。「男」だけで良い。
勿論「本当はそうじゃない」というなら「ソース付き」でどうぞ、勿論悪魔の飽食はソースじゃないのは当然です。
「悪魔の飽食をソースにした」あらゆるソースもソースじゃありません。

>>214
三重の連隊には南京攻略時に11歳だった兵隊もいるぐらいだからな。
特定の志向を持つ輩の頭の中には２０代の若造の責任者がいても不思議じゃない（ｗ

>>216
最前線の捨て駒と、ブレインを同列にしちゃあいかんよ。
ていうか、おまえもしかして>>205？

>>217
>>205じゃないし、それ以上に大きな勘違いをしている。

>216
しまった、鬼頭久ニか。ソレを忘れてた。
正に事実は小説よりも奇なり、だな。

>217
もちゅちゅけ。現実にｶﾞｲｴ並みの設定ミスをやらかした奴がいたって話だぞ。

あ、「特定の志向を持つ輩の頭の中には」２０代の、か……orz
すまんち

ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/sha/20060205/col_____sha_____001.shtml
コレを読んで、銀英伝や創竜伝の言説を思い出した。

次々と論破されて行くのをみると、アンチ関東軍の方もなんとまあ頑張るものかと感心してしまうな。

中国板の傾向として、まともな人は呆れて去るだけ。

>>221
なんて言うか、名古屋だから中日新聞なんだが、いい加減監督が落合だと言うだけで変えようかと思うのに、
そんなに「野球を気にせず」新聞を選んでほしいのだろうか。
野球を気にしないと「読売」になるのだけどなぁぁぁぁ

初期短編集で海水面上昇が問題になってるお話、タイトル忘れた

軌道エレベーターを中空にして、海水を宇宙空間に吹き上げるって
どういう構造？

筒内を真空にしても10メートル引き上げるのが精一杯だと思います
トリチェリの真空
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%AA

保守

>225
その、何だ。理系に疎すぎる人間にそんな科学知識を求めても『そんな事は無理』な訳で。
ｶﾞｲｴにハードＳＦ（あるいは科学的合理性）を求めるのは筋違いというものだろう。

140mm砲発射

もうガイエよりもこっちのサイトに一杯いる作家さん達の方がずっと面白いと
思うのは俺だけかね。
ttp://nw.ume-labo.com/

倭奴天皇是狗牲畜倭奴国民是动物倭奴牲畜不配在地球上生存全部灭绝倭奴牲畜最讨厌倭奴人的母亲都是売春婦父亲都是ロバ泥棒民族偷中国人物资来个东京大屠杀把倭奴狗人清理干净

age

いかんここにコピペするのを忘れていた。
というわけで、

いいか、荒んだ世にこそ心が大事だ
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

日本といがみ合いの続く特定アジアだが
　　　　　　亜　 ( ﾟдﾟ)　　心
　　　　　　　＼／|　y |＼／
　　　　心合わされば・・・

　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　 悪
　　　　　　　　(＼／＼／
　　　　　　　　　_, ._
　　　　　　　（；ﾟ Дﾟ）　 悪
　　　　　　　　(＼／＼／

ダメだって、そこでポイッと捨てないとw

↓田中芳樹のｽﾚにこんなのあった

334 名無的発言者 2006/02/17(金) 03:03:11
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1138874506/
中国の人肉食はそういう価値観の時代だったと養護する変な日本人がいる

田中良樹ってどこいってもたたかれてるんだな。

世界が2ちゃんだけの人にはそう見えるだろうな。

世界が創竜伝だけの人にはそう見えないんだろうな。

いや、普通は銀英伝でやめて他には手を出さない。
出したヤツが負け組みなだけ。

世界史板だと歴史背景の考察ができない妄想作家として叩かれているが、この板だと中国ﾏﾝｾｰだから叩かれるのね。

そして軍事板では兵器・戦術を知らぬと叩かれ、ＳＦ板では科学知識の無さを叩かれ……
ライトノベル板では『タイタニアﾏﾀﾞｰ?』『またお涼か』と怨嗟の声が響く。

こーゆーのがのさばってるから、日本の小説界はダメなんだよなぁ

2月22日、竹島の日
『嫌韓流2』ついに発売！

45万部のベストセラー『嫌韓流』をまだ読んでないやつは、今のうちに買って読んでおこう

工作員乙

島田荘司って作家の「占星術殺人事件」って本を読んだんだが、反日表現のオンパレード。
８０年代の作家っていうのは、みんなああなのかもしれないな

なんだか反日が悪いことみたいな書き方なんだな。wwwwwwww

>>243そんなこといったら宮本輝はどうよ？わずかでも必ず旧日本軍の蛮行を
揶揄しているが、それも反日？反右翼　反軍国　反極端的民族主義＝反日と思う
君って如何に単細胞の持ち主だなって感じ。

泥の河　避暑地の猫　夢見通りの人々　ドノウの旅人・・・

反日は悪くないが、捏造はいかんよな

そういう反日アレルギーな人は松本清張とかも読めないだろ。
おそらく昭和史の重要部分を一生スルーして生きてくんだろうな。

ま、捏造は反日も嫌韓・嫌中も両方やっていることだから、まさに五十歩百歩だしなぁ。

>>249
たとえば？

具体的な事例を持ち出さずに、さも自説が当然という顔をする……

創竜伝の地の文じゃねーんだぞぽまいら。

ウヨクはソース主義だけど、サヨクは情緒主義ってかw

サヨクは理想の方に現実を合わせようとするヘキがあるのは確か。

>>253
サヨもウヨもそこら辺は同じだよ。電波を受けまくっているのは右にも左にもちゃんといる。
電波系のウヨって見たことない？中途半端に時代錯誤なことを平気で言っているよ。

>>254
だから、ソースを出せっちゅーだにw

確かにウヨは良くも悪くもソース主義だなwwwwww

>255
軍板の小泉スレとか前原スレに行くと、たまに湧いてるね。『国士様』と総称されるタイプ。
酷いのになると、誰も言ってないのに「コヴァというレッテルを貼られた」と火を吹くし。

801板由来のものにアレンジを加えた焦土戦術で撃退される様は爽快だった。

コヴァってウヨの中でも今は浮いているの？

コヴァってサヨ以外の人にはどう評価されているのよ？
教えて、ウヨい人！

永田議員のアレを見てると、ソースはないよりあったほうが良いって判るね。
っていうか、ソース主義が情緒主義より悪いって根拠は？

>258
オッスオラ極右。

小林よしのりは現在「真正保守」という思想に傾倒している、らしい。
保守なので、「ウヨク」には分類されるものの　「反米」　の要素が強い。
周り全部と一気に手を切れと言わんばかりの主張をするために非現実的とも捉えられている。

米軍抜きでは国防なんぞ立ち行かない現状を鑑みている人間からは呆れられてるぽ。

もちろん、いわゆる「コヴァ」な人と小林よしのりの思想がイコールだと言ってるわけじゃないんだが

俺が接触しうるコヴァな人って、>257クラスの空気読めない連中ばっかりなんで……
サヨな人も狂信的共産党員とか竜堂始劣化コピーとかだし……

リアル電波浴三昧とです。

本物の右翼は人はよいのだが頭は空っぽ。
左翼は頭はいいが性格が少しねじまがってる。

>>262
「頭がいい」つもりの馬鹿だと思うが。
極端な思想はそれがどんなものであれ馬鹿には違いない。

その極端が極端と思われてないところが、今の日本のアレなんだよなぁ……

>>243
あれは作中の探偵が自分の名前のことでいじめられた私怨を日本人全体に向けてるのでは。
島田荘司がそういう思想の持ち主だっけ？

>>265
この人の作品で『奇想　天を動かす』っていう作品があるんだが、

・あるＤＱＮ老人が、消費税を払えと言われた事に腹を立てついつい人殺しを犯してしまった。
・その老人は実は朝鮮人で、トラックに詰め込まれ樺太に無理やり連れてこられたという過去があった。
・主人公はその老人の過去を調べていくうちに、老人が多くの心ない日本人に酷い目に遭わされ続けた事を知り……

……っていう、どこかの誰かが書いたようなヤツだった。
（確か、自由主義史観のＨＰにも「この作品を見て反省しなさい」みたいな書き込みがあったなぁ）

>266
「ムクゲノ花ガ咲キマシタ」の方がなんぼかマシって代物だな……

>>266
そういう小説でもなんとも思わんが、
「この作品を見て反省しなさい」みたいな書き込みは痛すぎるな。

age

保守

>>258
奴はブサヨに転向したよ。

・第二次大戦肯定派＝ウヨク
・否定派＝サヨク

この考えで行くんなら、まだまだ中道右派なんじゃないの？

>272
その考えで行くならね。
カタカナで表記しておいて「中道」って表現が出て来るのは妙な気がするけど。

>271
反米に路線変更したせいで、そんな評価もなされる訳ね。
『鳴り止まない目覚まし時計』ってのは困りモンだね。

作品を投げて寝っぱなしの作家よりはマシかも知れないけど。

路線は何であれ、「外交路線自体を目的化」するやつは愛国者ではない。
反日が目的なサヨクは論外として。

愛国云々以前に、そりゃ「手段が目的化してる」と言うんじゃ？

１３巻で日本は移民を受け入れないとか難民を罪人扱いで収容所送りだとかあったけど、
寄付金２位はスルーなのかね。
しかも１位はアメリカ。
移民受け入れた所はオランダもドイツもフランスも問題起きまくっているし。

日本政府は、海外にいる難民に対して、仮の住まいや食糧、
薬などを提供、物資を用意する為のお金を、UNHCRや受け入れ国の政府に寄付しています。
その金額は、世界で2番目に大きいです（1番目はアメリカ）
ttp://www.unhcr.or.jp/campaign/ref_question.html

難民にはこんなの↓とか就労目的とした経済難民とかもいるしさ。

押し寄せる偽装難民
平成元年に漂着したボートピープル2,804人のほぼ全員がベトナム難民を装ったシナ人だった。
ttp://www.npa.go.jp/hakusyo/h02/h020101.html

難民を受け入れて大きくなった移民国家アメリカならいざ知らず、日本にどんな利益が・・・
アメリカ的に難民移民を受け入れて社会不安に繋がってるヨーロッパを見ればその過ちは
明らかだろうし。

困っている人を助けるのは正義に適うことだろうが、現実は厳しい。
国家は自国民と他国民を差別しないと。

区別な。

スペオペやファンタジーに留まって、下手に社会派を気取らなければ良かったのに。

って保守。文自体に意味はない。

なるほど、意味もなく叩いてたのかｗ

>>281
芳樹は、確かに意味もなく叩くよなw

斜に構えてシニカル気取るのがかっこいいと思ってる年頃だから…もう50過ぎてるけど。

ちょいワルおやじ、というやつか

去年日本にやってきました。今東京で働いています。日本が好きですから、
日本の文化や社会のことをもっと知りたいんです。土日曜日日本語を教えて
下さる先生がほしいです。ぜひご連絡お願いします

>>284
全然違う（ｗ

エイプリルフールネタも無し、と。

ガイエの出版予定でウソついても誰も信じないしな。

こんばんは。新スレに移行したのでご挨拶に来た
伊達と酔狂で新スレを立てたヤン・ウェンリーです。

こんな銀河英雄伝説は嫌だ！パート8
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1144403760/

ついでにオナニスト・ユリアンの
こんなユリアンは嫌だ！part24　もよろしく
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1143706303/

アニメキャラ板でやれよ、という気もする

日本人中也有良心的人
田中芳樹感謝
理解日本人中有善人

そらま、中国人にとって非常に都合の良い人間ではありますわなぁw

こんばんは。新スレに移行したのでご挨拶に来た
伊達と酔狂で新スレ建ててチンコも勃てるユリアンです。

こんなユリアンは嫌だ！part25
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1144590916/

ついでに伊達と酔狂で新スレ建てたヤン・ウェンリーの
こんな銀河英雄伝説は嫌だ！パート8 もよろしく
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1144403760/

ネタ作家ではあるんだし、新刊出して欲しいよなぁ

こっちに人が集まっちまってるんだろうか……
ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1143582857/

【速報】田中芳樹死去！！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1142690942/

ＵＭＡって何かと思ったら競馬か。

せめて、ここぐらいにしとけよ。専用ブラウザだと板名だけはすぐに判るし。
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1108720704/

【ソロモン諸島】住民が暴動。中国人の不公正な商習慣への怒りが要因か？[4/23]
1 ：妄想族φ ★ ：2006/04/23(日) 22:48:37 ID:???0 ?
ソロモン諸島で起きた暴動は、島全体と南太平洋全域における、中国ビジネスの影響力に対する
感情を際立たせた。ソロモン島民は、新任のスナイダー・リニ(Snyder Rini)首相に抗議するデモ行
進を行ったが、デモ隊が目指したのは首都のホニアラのチャイナタウン地域だった。普段は活気の
あるメインストリートは、ほぼ完全に破壊された。

南太平洋群島の中国人社会は、およそ五十万人の人口うち数千人程度で、小さいかもしれないが、
重みがある。一部は何代かにわたってソロモンに居住し、その一族や企業は、島での生活で重要な
部分を占めるにいたった。
しかし近年、同国は中国本土からの新たな流入があり、資金とビジネスを持ち込んだ。海岸沿いの
地所は買い取られてホテルに変わり、レストランと店舗がオープンした。これは疑う余地なく島民に
機会をもたらしたが、一方で低賃金と非倫理的な商習慣といったひどい労働条件に対する不満もも
たらした。「人々は中国人がここに到着するのを見ていました、そして、２週間もたたないうちに、
中国人は主要な地所で建物を持つようになりました」と、ソロモン・スター紙のジョン・レマーニが言った。
暴動は新任のスナイダー・リニ首相の指名に対して火曜日に始まった。リニ首相は前政府で副首相
だった。リニ首相は前首相アラン・ケマケザ(Allan Kemakeza)首相との密接すぎた関係、汚職疑惑に
ついて告発されている。（以下略）

写真：暴動で中国人の多くは家を失った
http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/41586000/jpg/_41586722_chinese203ap.jpg
写真：ホニアラのチャイナタウンの約90%は、破壊された
http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/41586000/jpg/_41586720_honiara203ap.jpg

http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/4930994.stm
（翻訳インターネットで確認済み）
http://www.excite.co.jp/world/english/web/
ソロモン諸島の暴動でチャイナタウンの90%が破壊される
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1145770534/

シナマンセーの田中芳樹は、
「中華鍋を背負って中国人は世界各国に旅立ってゆく。そしてそこに街を作り上げる。
生命力に溢れた営々たる生きかたは尊敬に値する」などと書いていた。

さて今回の暴動を、どうコメントする？

>>299
住み着かれる方は迷惑極まりない生き方だな。

イナゴと同じだ・・・

>>300
やつらどこに言っても自分たちのルールで、自分たちのコミュニティを作って
決して地元住人と融和しようとしない。
だから世界中にチャイナタウンはあるけど、世界中で嫌われてるんだよねえ。
それを肯定的に見るのは理解できない。

【速報】『銀河英雄伝説』、ハリウッドが実写化か???
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1145613844/
「ドラゴンボールＺ」「マッハＧｏＧｏＧｏ」などハリウッドでの実写化の噂がいくつも
持ち上がっている日本のＴＶアニメだが、今度はあの『銀河英雄伝説』がターゲットになった模様。
実写化を計画しているのは「バタフライ・エフェクト」「ヒスト リー・オブ・バイオレンス」などを
手掛けるクリス・ベンダーとＪ・Ｃ・スピンクのベン ダー・スピンク社。現在は脚本家探しの段階で、
具体的には何も決まっていな いとのこと。

Battle Engel Alita　まだー

ガイエはチョン的資質持ち。
シナに病的なほど事大。

若いうちから小説で成功して、文書以外の世界を知らずに大成するものじゃないわ。
「腐儒者」になってしまうわ。

幅広く本を読んでれば、偏りはしないと思うんだけどね。
教育って、ほんと難しいよねぇ

>>305
腐儒者…
ああもう、まさにぴったりの言葉じゃねえか
現代人の行動、国家のあり方まで、
いちいち儒学的倫理に照らし合わせて批判してるような人だからな

ただ、そのスタンスを徹底してくれるならまだしも、
中国を語る際には、
それが適用されてないっつーか大甘なんだな
だからダブスタだって批判されるわけだ

あぼーん

あげ

今日のＮＨＫの鄭和特集、ラストが異常なシナマンセーだったな。
ガイエでさえあそこまでマンセーはしないぞ。

>>310

中国の崩壊が近い、ということだな。
最後の花道というわけだわ>鄭和特集

>>310
鄭和の航路ってイスラムというかペルシャと、インドやスコータイやチャンパが開拓した航路じゃないのかな？
宋の時代には既にここには定期航路があったみたいだし、鄭和自身がイスラム教徒ですよね
”略奪行為は一切無かった”は、当たり前だと思う、イスラムの庭場でそんな真似できるわけが無い
航海術もイスラム式天測航海だし・・・海図を作ったでもないという訳で

世界史的には紅海以南マダガスカルにまで到達する航路を開拓した
イスラムの業績にただ乗りしているように感じました。

　　 ,／　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　/　　　　　　　　　,,､-〜＿二二,｣　　
　,iﾞ　　　　　 〈K)　　_,､-''"´　　　　 ﾞヽ、　
　|ｰ〜ヽ、　_,､ ,,､-'" ,　,; j'ﾄ､　ヾ;.i　ヾ;）
　ﾞﾄ､＿＿,ﾆ-ｧ"/ ,ｲ,ｸ ｸﾞﾊハNﾊ ﾘ　i, ｿ
　/';';';';'　,ﾉ,ノﾉｲ∠幺ダ　'ｪｪ=ｷﾚ|l;, ;ﾚﾞ 　　　　　　
　|　;;;'' ='イ　''"'〒ﾃ~`' 　.i 'Tﾌ`　,!''ｿ　
　ヽ、　;;''ｲ　　　｀¨´ 　 　 !:　　　 |　ト　 　　こんばんは。新スレに移行したのでご挨拶に来た
　　ﾈ ;;''　 ﾋ　　　　　　, _. 〉　　　,|ｲ,ﾘ 　　　伊達と酔狂で新スレ建ててチンコも勃てるユリアンです。　　
　　 | 　　;;い　　　　　　　　　　 ,iﾞ,ﾅﾞ　　 　　　こんなユリアンは嫌だ！part29
　　 ヾﾐ　　 iﾄ、　　　ｰ''二￣　./ﾂ http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1146912333/
　　　　)ぃ,l ﾘ ヽ、　　　　　　 /ト-:､
　　 ,, -'^;;ゝ|ヽ 　`''ｰ､_＿_,,ノ_｣'''ｧ ﾞi,
　　.|.n '';;;〈　＞'"~＞''"ﾆ=F".:::::,ノ'!:!＿
_,､-| |:ﾞi, ;;lﾞYﾞ　r'ｱ{　　. |,ｨ'|.|:::::::l;_ノ:::::::::`ー
　　| |::::ﾞi::|`!　 ﾞ（ |　　　|　リ::::::::::::::::::::::::::::

【日本に1兆円を請求した中国ピンチ】旧日本軍化学兵器引継書を発見
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1146889463/

> 正論6月号
> http://www.sankei.co.jp/seiron/
> ＜ スクープ ＞
> 　“遺棄化学兵器”は中国に引き渡されていた
> 　――残っていた兵器引継書　　ジャーナリスト　水間　政憲
> http://vista.x0.to/img/vi4662896961.png
> http://vista.x0.to/img/vi4662882015.png
> http://vista.x0.to/img/vi4662885120.png
> http://vista.x0.to/img/vi4662888118.png

おお、｢引き渡した証拠｣が出てきたわけか？

　　 ,／　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　/　　　　　　　　　,,､-〜＿二二,｣　　
　,iﾞ　　　　　 〈K)　　_,､-''"´　　　　 ﾞヽ、　
　|ｰ〜ヽ、　_,､ ,,､-'" ,　,; j'ﾄ､　ヾ;.i　ヾ;）
　ﾞﾄ､＿＿,ﾆ-ｧ"/ ,ｲ,ｸ ｸﾞﾊハNﾊ ﾘ　i, ｿ
　/';';';';'　,ﾉ,ノﾉｲ∠幺ダ　'ｪｪ=ｷﾚ|l;, ;ﾚﾞ 　　　　　　
　|　;;;'' ='イ　''"'〒ﾃ~`' 　.i 'Tﾌ`　,!''ｿ　
　ヽ、　;;''ｲ　　　｀¨´ 　 　 !:　　　 |　ト　 　　こんばんは。新スレに移行したのでご挨拶に来た
　　ﾈ ;;''　 ﾋ　　　　　　, _. 〉　　　,|ｲ,ﾘ 　　　伊達と酔狂で新スレ建ててチンコも勃てるユリアンです。　　
　　 | 　　;;い　　　　　　　　　　 ,iﾞ,ﾅﾞ　　 　　　こんなユリアンは嫌だ！part30
　　 ヾﾐ　　 iﾄ、　　　ｰ''二￣　./ﾂ http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1147344915/
　　　　)ぃ,l ﾘ ヽ、　　　　　　 /ト-:､
　　 ,, -'^;;ゝ|ヽ 　`''ｰ､_＿_,,ノ_｣'''ｧ ﾞi,
　　.|.n '';;;〈　＞'"~＞''"ﾆ=F".:::::,ノ'!:!＿
_,､-| |:ﾞi, ;;lﾞYﾞ　r'ｱ{　　. |,ｨ'|.|:::::::l;_ノ:::::::::`ー
　　| |::::ﾞi::|`!　 ﾞ（ |　　　|　リ::::::::::::::::::::::::::::

ハゲが新作出さんから、ここもどんどん寂れていくバイ

>>301
＞イナゴと同じだ・・・

田中芳樹とは関係ない事ですが。

そう言えば、映画『インディペンデンス・ディ』で、劇中の米国大統領が、
地球を侵略してくる異星人を「イナゴと同じ」と称していたな。

>>318
いや、まさにそのセリフなんだが分かる人がいたか。
まあ人間だって他の生き物から見たらそんなもんだろ。

とりあえず、
領事館員自殺についてはどう思っているのだろうか。
領事館員が｢国を売れないから死ぬ｣という選択肢をした､まさかこれが中国の工作の唯一の例なはずが無いのは､誰にでもわかると思うが。
つまり「中国に脅され（懐柔され）国を売った｣という選択をしたものも必ずいるはずなんだが。

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~tetuya/REKISI/bbs/kakolog/log63.html

>ま、漢文が受験科目の必須でなくなって久しいと思うのですが、
>チャイナ・コンプレックスは相変わらず巨大なようですね(爆笑、するしかない)。
>アメリカ・コンプレックスとヨーロッパ・コンプレックス、それにこのチャイコン(笑)に圧迫されながら
>地球の片隅でますます小さくなってこれからも暮していくんでしょうかね、日本人は。
>嫌うのも馬鹿にするのも構いませんが、そんなことを云ってる間に
>「敵さん」はＵＳＡに比肩する経済大国になってしまいますよ。
>あのイシハラさんだって云ってるじゃないですか、合衆国はシナにかないっこないって(笑)。

>「外交上のこんなのお互い様やんか」という儀礼というか常識すら、
>危うくなってるのでしょうか日中関係は。
>白黒の付けようのないようなことで、言い合いになってるなんて、ホッント、バカ。

日本がやられたときにだけ、これと同じ事を言うんだろうなぁ

あげ

シナ政府は皇族を蝗賊と揶揄しているとか。

関東軍の件だけど、当時の関東軍には結構朝鮮半島出身者の兵隊や将校がいたんじゃないかと。
日本人は朝鮮半島を文明化して、朝鮮人を本土人と同様の権利と待遇を与えて扱った。
だが・・・・・・・・・・チョンの生来の気質が仇になった。
チョンの警官も多かったが、どうもそいつらは気質上、典型的な暴力警官となったらしい。
上昇志向も強いため出世したが、気質から理不尽な命令も多く出した。
両班根性が根強いため、李氏朝鮮時代の虐待が軍隊・警察内に感染し、しごきが蔓延していった。

在日の力道山は戦後日本人として生きたが、朝鮮人生来の気質「癇癪火病」だけはどうにもならなかった。
同じ在日の大山倍達も力道山の癇癪気質を憂慮していた。
そして結果は・・・癇癪が原因の暴力トラブルで刺されて殺された。

戦前のチョン軍人の不始末がシナに口実を与えているのが気に入らない。
そういえば、創竜伝発刊元の講談社も華僑閥という噂がちらほら・・。

マガジンとか芳樹とか、講談社ってサヨ寄りだもんね

豊富な知識とダブスタな結論、偏見を備えている所は
ウヨ厨の柘植久慶なみの電波だな

知識は豊富なのか？

現代モノになると、あらゆる知識をかなぐり捨てる傾向にある作家ですわな。

逆にｶﾞｲｴがその知識を生かしている小説って何だろう。
正直思いつかんのだが。

今の田中は表向き強がっていても、
実際には頭抱えているだろう。
自分が生きているうちにまさかここまで日中関係が悪化するとは思ってもいなかったはず。
もっとも、日本にとってはむしろ現在の日中関係は好都合なのだがな。

田中芳樹がここまで祖国日本を敵視する本当の理由を知りたい。
営利目的でもなく血筋でもなく無知でもない、純粋な祖国憎悪だとしたら・・・
こんなに残酷で哀しいことはない。

思想的には、幼少から左翼教育受けて育てばこんなもんじゃね？
祖国憎悪とか言うほど、底は深くないと思う。

んで、どっかでこんな事書いてたな
「庭先にエサ台置いて、森の動物を餌付けしてます」
そういう事すると、野生動物が人里に下りてきて双方に迷惑だからやめれ
と、思った。

>>329
日本の悪口のネタが増えたって喜んでんじゃない？

いやまぁ…続の
「とんでもない、僕は日本をほめたくて仕方ないんですよ」
って台詞も、多分本心ではあるだろ
ただ、この人が思い描く日本の理想像ってのが、
ちょっと斜め上なんだろ
で、現実と理想の乖離から、
ほめたくてもできない、むしろ悪口ばかりになる、
ってことだろ
マイ・フェア・レディのようにはいかんさ、国家って奴は

問題は他国はやたら褒めるっところだな。
もちろん日本はダメなところいっぱいあるけど、他国、特に中国なんてさらに突っ込みどころ
満載のはずなのにな。

>>333
「日本の政治家を」じゃなかったかな、続の台詞は
どっちでも一緒だけど

十数年前ならいざ知らずいまどきこんな反日妄言を鵜呑みにしてる読者は少なかろう。

小泉が｢やるべきことをきちんとやったら内閣支持率ってのは落ちるものだ｣って３，４年前に言ってたな。
小泉が｢やるべきことをきちんとやった｣かどうかは別として

ホントに他国での留学・居住経験がないくせに他国のことは良くほめるよな。

>>338
……マジか（苦笑）
サヨクってのは、ほんとロクデナシばっかりなんだな

チャイナマフィアの地元での嫌われようを知らずに、尊敬するとか吐かせる。

子供の頃いじめられっこで
本の中の立派な中国人に
「わるいいじめっこ（日本人）をやっつけてボクを助けてください」
とか思ってそのまんま大人になってしまったのだろう。

>>341
うーん、そこでアメリカンヒーローとかじゃなく中国人の方へ行くって感性も良くわからんなぁ

三国志の武人辺りなら、なんとかヒーローっぽくありおりはべり。

あー、演技の方だと劉備なんかはモロにヒーローな書き方だもんなぁ

演義の登場人物って喜怒哀楽が禿げしすぎて、ヒーローってよりキチガイって感じ。

ガイエは演義の蜀びいきが気にくわんようだが
「劉備は詐欺師」みたいなこと書き散らしてるし
「孔明より司馬仲達のが司令官としては上」とか、
（これは陳寿もそう書いてたけど）
また、曹真を普通に「名将」と表現してたり
なんていうか…なんだろう…

こどものころから中国モノが好きだったけど
「曹操が・・・」と言うと友人達から「ヘンな名前だな」と言われて
残酷なまでに孤独な少年時代をすごしましたとさ。
「中国さんボクを悪い日本から解放してください」
そう思い続けて現在に至るのだろう。
ていうか、あんたが中国に移住したら？

サヨクの特徴

・ふだんは「アジアの時代だー！！１！１！」「日本はアジアを見捨てるなー！」と泣き喚いているくせに、「じゃあ、アジアに住んだら？」と聞くと「住むなら日本」と答えてくれる
・修学旅行などで生徒にはたっぷりと土下座させるが、己はうしろから見てるだけ

この人は日本が嫌いだから中国シンパなの？
それとも中国シンパだから日本が嫌いなの？
どっちだ？

中国シンパでしょ。
ガイエの頭の中で美化された中国＝ユートピアってくらい。

まあ古代中国が偉大な国であったことは確かだけど、現代の価値観からいったら
欠点だらけなのにね。
中国人は国家運営能力が著しく低いし、苦しんでいる農民は文字なんて書けなか
ったからその手の記録が残ってないだけなんだろうが。

私達日本人が敬意を払い師事した”中華”は
宋の滅亡を持って終了しました。

>>351
唐でしょう。

一般的に左翼は
帝国＝悪　人民＝善と考え
故に親ソ連親中国親北朝鮮なのだが
こいつの小説では帝国万歳なのだな。
なんなんだろーね。

日本の場合は、何をやっても悪なんだい、と

ほしゅ

俺も中国史好きだけど、だからといって自分の祖国日本が嫌いになんかならなかったぞ。
だいたい本当に中国の歴史に詳しいなら支那事変なんかで反日思想に染まるはずないし
中国の悪辣さ（ある意味日本も見習うべきだが）だって理解できているはず。
この田中は本当はなにかトラウマでもあるんじゃねーの？

サヨクの頭は、常人には理解できませんから……

暗い少年時代を過ごしたと推測する。

田中芳樹さまに、
いっぺん訊いてみたいのはですね、
この国が、どういう国になれば、
あなたは満足するのかと
観念論でなく、
どこの、どういう国みたいになればいいとか、
具体例を挙げて説明してくれんかなあ、と
創竜伝なんか読んでると、
マジで疑問に思うんだなあ
まさか古代中国みたいになれ、
とはいわんだろうけど…

>>358
中華思想を良く守る国

中華秩序を守る＝law
中華秩序から逸脱する＝chaos

秩序と混沌ならまだしも､善と悪で語るからなぁ。

ガイエは間違いなく運動オンチで、小中学校時代はクラス内の地位は最下位だったろうな。
体育会系にたいする憎悪と、並外れた身体能力や美貌にたいする憧れがすべてを物語っている。

>>362
創竜伝では、変な名前に対するコンプレックスがはっきり感じ取れる。
美樹という名前のせいで相当嫌な思いをしたんだろう。

男で「美」の字が名前につくんだからねぇ・・・

ｶﾞｲｴって剣道をやってたんじゃなかったっけか。

ドン臭そうな感じだけど。

だから日本文化をメタクソに言うようになったのかな

剣道少年団で、体育会系な雰囲気にはついていけなかった、と後に語っている。

だとすれば、少林寺拳法やカンフー習っていたら中国嫌いになった？

ろくに友達もいない、女の子と付き合ったことも無い暗い青春、
書物の中の中国サマだけが癒しの世界だったのだろう。
惨めなことだ。

逆に問い詰めたいが、友人不在は悪い事なのか？
女性と付き合えない事が、人格形成に悪いものをもたらすのか？
貴様は人の欠点を上げて人格攻撃をしているような主張をしているが、
友人不在、彼女不在の青春が人格形成に悪影響を及ぼし、悪い人間にするとでも言うのか？

>>1は仮に友人・彼女不在でも、犯罪を起こしたり、
貴様に迷惑をかけている訳ではあるまい。
友人・彼女不在を根拠に人格が変な風になっていると主張するのは、
悪くなっているかのように主張するのは、明らかに間違いだと思うがね。

>360->361
タクティクスオウガみたいだな。
Lowルートを選択すると虐殺に加担。
Chaosルートを選択すると敵対。

それに友人・彼女不在は価値観の違いであって、
惨めとかそう言うのではないんじゃないの？

それと、日本を叩いたら怒るくせに、
反日したら不快感を示すくせに、
親中的態度のどこが不満なんだい？
日本を叩いて、反日したら不快感を示すのならば、
反中して、中国を叩いたら、どう思うか、もはや説明は不要だろう・・・？

貴様のようなのは、本当の親日主義者にはなれない。
他者を貶める事しか脳がない奴は、自己を崇める事もできないからね。

反中主義者は、それこそ反日したら怒るのに、平気で反中をするんだよ。
それって矛盾していて、不公平なんじゃないの？

>>369>>371
そうかい、友達も彼女もいないのは淋しい青春だと思うがな。

＞本当の親日主義者にはなれない。
親日？俺は日本人であり日本は自分の国なんだが。
それをいうなら愛国者だろ、ひょとしてあなたは外国人か？

べつに田中が親中でもいいんだよ、愛国者でありさえすれば。
でも奴は完全に非愛国者だな、それが許せんわけだよ。
俺だって中国史ファンだが、だからこそ中国は脅威として認識している。

>>373

＞そうかい、友達も彼女もいないのは淋しい青春だと思うがな。
だからと言って人格に異常があるかのように言い回すのは違うだろう。
糾弾する所が違うし、反日の件とは無関係だろう。
親中主義者が誤解されるような言い回しは止めて欲しいわな。

＞でも奴は完全に非愛国者だな、それが許せんわけだよ。
親日反中は許すが、親中反日は許さないって、それは単なる我侭だよ。
貴方のやっている事は思想の強制であって、
貴方も反日思想を押し付けられたら迷惑のように、
当人が望まない親日思想押し付けも単なる迷惑行為でしかない。

>>373

＞でも奴は完全に非愛国者だな、それが許せんわけだよ。
そもそも貴様に日本人の思想を決定させる権限などあるのか？
愛国的でありたい人間は、愛国的であればいい。
ただそれらの思想は、他者に押し付けるべきではない。

非愛国的が許せないと言うが、
愛国的である所が許せないと迫られたら、貴様はどうすべきだ？

どうあれ、自己の思想を他者に強制させる行為は感心しないな。

つーかね、君たちの言っているレベルは、
koreanと差がない部分があるよ。
koreanのkoreanならば自民族を賛美していないといけないと言うのと
余り大差ない。

koreanはkoreanならば常に自民族賛美をしていないといけないと
考えているが、君たちはそれらのkoreanと大差ない。

俺はkoreaのような国にはしたくないから、
親中反日思想も保護すべきだと思うぞ？
あの国は親日反韓思想は、絶対に認めない風潮を作っているからな。
あのような国になりたいと思うの？俺は嫌だね。

それに彼はちゃんと税金を支払っているんでしょ？
本物の非愛国者は、国に税金を支払いません。
税金をちゃんと支払って義務を居っている限り、
彼の思想は糾弾すべきではないと思うが。

つーか彼は政治家でもないのに、別に問題はないだろう？
政治家で反日主義者は幾分か問題だが、
彼は政治の場に立っている人間ではない。

別に>>1の作者は反社会的行動を働いて、
日本国内で破壊行動を繰り返している訳ではあるまい。

ゴミを道端に平気で捨てる日本人の方が、
反日的で(平気で日本を汚しているから)、
反日思想をもった人間より問題だと思うがね。

親中がだめなんじゃない､反日がだめなんだ。

まして､事実を元に反省するべきを反省すると主張するならまだしも､捏造を元に永遠の謝罪を強要されたのではたまったものじゃない。

>>380

＞親中がだめなんじゃない､反日がだめなんだ。
反中はいいが、反日は許せないという態度は、公平ではない。

>>381

俺中国人じゃないから。
反中なのか親中なのかはそもそも｢興味が無い｣
だから｢どうでもいい｣

で、日本人だから｢反日（それも中韓のやってる捏造に基づくもの）はむかつくし｣｢親日はうれしく思う｣得に具体的なメリット無くても。

中国人の反中は喜ぶくせに、矛盾しているんじゃないの？

なんか脳味噌沸騰させて喚いてる人がいるみたいだが
田中芳樹は、反日親中という理由だけで
叩かれてるんではないぞ

ダブルスタンダード
この一語につきる
「A君はもっと謙虚になれ」といいつつ、
A君よりよほど傲慢な態度をとるB君に、
何もいわない
想像してごらん、自分の身近にこんな人いたら、
少なくとも、尊敬はできんだろ

>>383
反中中国人は｢どうでもいい｣
ただ、｢事実を知りきちんとそれを受け止める中国人｣が存在するのであれば（見たこと無いが）喜ばしいことだ。

日本人の言う"事実"とやらもあんまあてにならないしな。
"事実を知り"とは何なのか興味深い。
日本人の妄想を受け入れる事なのかな？

必死だな

朝っぱらから必死だな。
5時過ぎに起きてまですることか。

朝鮮刀スレ、前スレは>>386のようなホロン系が湧いて豪い事になってた。
でも……ここも似たようなのが湧いているようだが、何とか保っているようだね

つーかなんかあれだな。
不満があるのであれば、勝利宣言したかのような言葉を使うのではなくて、
日本語を使用して反論するなり説明して欲しい所だ。
>>387のような単発レスで返されても此方は解らないし、
俺の主張にも根拠があるからこそ日本人の"事実"とやらにも根拠がないと
述べている。

それに書き込む時間帯など、それこそ関係あるまい。
反論できなくなったら、別の事で非難を開始するのか。
話題から完全にズレているし、>>386の発言とは無関係だろう。

昭和の戦争を"アジア解放"だとか言う奴がいる限り、
日本人の主張する"事実"とやらも対した事ないよ。
南京大虐殺も存在しなかったかのように語る奴がいるし(注意して欲しいが、
俺は何十万単位で虐殺された説を信じている訳ではない)。

失政で何千万人も餓死させ、若者を洗脳して多数の文化財を破壊させたシナが
何をかいわんや。

>>390
ちょっと、反論云々以前の問題として、
きみに言い含めておきたいことがある

＞日本語を使用して反論するなり説明して欲しい所だ。

まず、きみ自身の日本語能力をどうにかしろ
>>371を読む限り、
伝わってくるのは一方的な感情ばかりだ
ことに最後の二行は誤字、用法の間違いだらけ、
日本語文としてあまりに出来が悪すぎる

むやみに主語を省くな
論点は整理して、
わかりやすく伝えられるよう気を配れ
以上の点にじゅうぶん留意のうえ、
釣りなり議論なりに臨んでほしい

日本人としての立ち位置を理解してたら
反中は許せても、反日は許せないに決まっている。
日本人なんだからね。他国を嫌うことと自国を嫌うことが同義なわけないじゃん。

尤も日本という国は、許せないことでも言論の自由として論じる事を保障されている。
だからガイエが反日を垂れ流すことも可能であるし、
それに対して我々が憤慨し掲示板に書き込むことも可能だ。
このことの意味が某国よりの人間はわかってないようだね。

>>390
そんなら、先にとっとと根拠を書けボゲ

根拠があるとかいう奴に限ってそれを出してこないよな。

そして>>390は逃げました、と

田中芳樹は絶対にホモだ！

美少年の美貌の描写がコッテリしていながら、美女の描写はアッサリ。
間違いない！

多分香具師の理想のタイプは、竜堂始だろう！

中韓では親日イコール売国奴扱いなんだぞ。
たとえ自国を侮蔑しなくても日本が好きというだけで
国賊認定なんだぞ、知ってんのか？
日本はそんなことはない、
親中韓というだけで社会的に抹殺されるような恐ろしい体制じゃない。
ただ、反日が許せんだけだ。
祖国を揶揄中傷されて平気な奴は
（中韓とは逆のベクトルだが）民度の低い奴だ。

まあそこまでは思わんが、根拠のない中傷は差別にしかならないからなぁ

ガイエってなんで石田三成嫌いなの？

お家大事の冷徹な辣腕吏僚でありながら、
純粋で心優しい面も持ち合わせた「義の人」などという日本的な人物を、
「中国史の人物だけひたすらマンセー」なガイエに理解出来るはずもないｗ

あれ……三国志にそういう人っていなかったっけ？

>>400
差別と中傷はまったくの別物ですが。

言葉遊びはどうでもよろしい

>>403
ダブルスタンダードはｶﾞｲｴの常。

石田三成は、ガイエ基準にかかると、
「太閤秀吉の下で朝鮮侵略を推進する等、
権力志向かつ冷徹で面白みの無い文治派武将」となりますｗ
三成に関する様々なエピソードは当然スルーされますｗ

ヤツの書く日本史って物が、本気で読みたくなってきたw

自分もマジで読みたい。
主役は勿論石田三成で（笑）

大谷をどう書くのかな？
凄くガイエ好みのキャラなんだけど

大谷って、大谷吉継か？石田三成と厚い友情で結ばれていたという。
ライ病で顔が崩れていたので覆面をかぶり、戦場では輿に乗っていたというな。

ま、日本人に差別されまくるんだろうな。
（「現代に至ってようやく小泉が謝ったけれども云々」みたいな文つきでw）

410ですが、そうです大谷吉継（刑部）です
・家康にも高い評価を受けており、東軍側に付いてもおかしくなかった
・秀吉の朝鮮出兵では船奉行・軍監、ということは兵站のプロ
・柴田勝豊やら前田家や宇喜多家の調停を担当、人望も厚い
ハンデを振り払う能力も有るし、努力もしてる魅力的な人物

トリビア
・死後、娘は真田雪村に嫁いでる
・小早川秀秋は精神に異常を来たして死亡（大谷の祟りと言われてる）

どうひっくり返しても、悪人に出来ない男が三成のすぐそばにいる件。

>>413
東軍についてもおかしくないどころか、三成を東軍に誘いに行って（正確には対上杉戦）、三成では家康に勝てないのを重々承知の上で西軍についた。
だから、｢三成におまえは（みんなに嫌われているのだから）あまりでしゃばるな｣といって、毛利輝元を（名目上の）総大将にしたのは大谷刑部。

>>413-414
面白そうなんだけど、
ガイエはぜってー採りあげんだろ、
日本の戦国自体、興味すら持ってなさそう
創竜伝での信長評が、
すべてを物語ってるではないか

>>415
どんなだった？信長評。

信長評って、もしかして
「信長は大量虐殺犯だから信長を尊敬する人間はおかしい」ってやつのことか？

明の太祖も、大量殺人者だがね。
信長など足元にも及ばない。

ヒント：中国の虐殺はいい虐殺

信長が殺したのは敵だけなんだけどなぁ。
敵に対する容赦がなすぎる気はするが。

むしろ規律という天において信長と比較できるようなのがあっちに居るのかと。

そこで毛沢東の評価は50年経たないと…ですよ。

散々持ち上げてる劉秀（光武帝）だって緑林軍出身だしな
ならず者の代名詞じゃんｗ
まあ、他に選択肢が無かった、というのも有るけど。

日本史はスケールが小さくてつまらん。

とか思ってそう。
というか信長評はマジ？

あれは、アメリカ人の視点から、
そのアメリカ人の信長評「大量殺人者」
プラス、「日本人はそんな暴君をもてはやしてる愚民ども」
というニュアンスで語られてた
作者の信長評そのまんま、
というわけではないかもしれんが、
フォローするような文章が一切ないことからして、
多分、大筋では、実際、
上のような評価しかしてないんじゃないか、と思う

「お前んとこの歴史上の偉人も、あんまり褒められたもんじゃねえのが居るぞなもし」
と、言ってやりたい罠

ガイエもそう思ったんじゃね？
でも、言わないのが日本人だけどね。

日本の歴史は、嫌いではないみたいなんだけどなぁ。
外国が絡んでくると、絶対「悪者」にしちゃうところが気に食わん

｢外国｣ならまだしも、
２ちゃんで言うところの｢特定アジア｣だからなぁ。

アメリカ人は泥棒と詐欺師と人殺しの国だろ。

人殺しの国→人殺しの末裔

とりあえず信長に比肩できるような中国人はいないわな。

ヴラド・ツェペシュが、オスマン・トルコに対抗するため止むを得ず虐殺してた
ってのは、アメリカ人にも分かるよね
あんなちっこい国が生き残っていくにはそれ位しかない

信長だって似たようなもんじゃないか
美濃を完全掌握するに、他に方法が有ったとは思えないんですが
キリスト教も侵食してきてる時代だし。

てか、比叡山の焼き討ちとか虐殺とかなんてのは、他の大名もやってるわけで。
……まさか芳樹って、第六天魔王の魔王を「デビィル」って思ってんじゃないだろうな？

信長の虐殺かあ・・・・

うちの宗家も元いた地元で似たような事やらかしたなあ・・・。
その後転封されたけど。

田中センセは、なんでもかんでも、
儒学的な理想に当てはめて評価しちゃうから、
そういう信長評になるんだろうなあ
戦国期といえば、日本といえど、
覇道を歩まざれば秩序の回復は困難、という時代だった
この覇道というものは、儒学における理想政治、
すなわち王道とは相容れぬものゆえ、
田中センセが覇者・信長をお気に召さぬも、
ある意味当たり前かもしれん

ただ、それならそれで、
なんでそういう批判を中国の歴史には向けないのか、
なんで日本ばっかり批判されにゃならんのじゃい、
というところが問題なんだよなあ

いかに君命とはいいながら、
秦の白起は趙の兵士40万(話半分でも20万人)を
生き埋めにするという立派なジェノサイドをしてるんだが、
そのあたりに対する評価はダブスタっつーか、やけに寛大なんだよなｗ

>>278
米も最近は不法移民が1000万人だってさ。

なんか他の話で、金があれば食料を買ってあげる事も教育、職業訓練をしてあげる事も
出来るんだから金を卑下すんな、とか言ってたのに日本の金銭的援助をスルーするのは矛盾しているね。

>>331
昔は左寄り・自虐・反日だった。
Ｗ杯等を切っ掛けに目が覚めたって人は多いからね。

ガイエも頭が悪い訳では無いんだから、そろそろ気付いているんじゃないかな。
シナも日本もガイエの考えている様な物では無いって事にも。
でもそれ認めたら今まで書いた事否定する事になっちゃうんだよね。

頭がいいから気が付くなら、ホンカツがいまだに左側にいるわけがない。
頭がいいのと、ウソに気がつくかどうかは別。

ランツの悪巧みに誰も気づかなかったときにそんなようなことかかれているだろ。

自分の付いた嘘に縛られてるんで無いか？>>ホンカツ
あれだけやらかしておいて
「すみません、私、騙されてました」
とも言えんでしょう。もう一生嘘吐いて過ごすしかない

前にガ板でも書いたけど
「ペンは剣よりも強し」
剣より強い物で傷付けられたら、剣より痛いです
墓の下でも、延々血を流し続ける事になるのも、分かるよね

ジャーリストとか、文筆業の人は
自分が凶器ぶら下げて人生歩いてる事ぐらい、自覚して欲しいのです。

13 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/06/16(金) 19:44:45 ID:MAF8yUZS0
田中芳樹が薬師寺涼子の最新作で、とち狂ったかのように石原を叩いていたが

28 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/06/16(金) 20:02:27 ID:ygH4RPNI0
>>13
中国大好きだから。

銀河三国志書くくらいだし

130 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/06/17(土) 00:30:13 ID:7O3oEjTX0
>>13
ヲタはキモイみたいな描写をしつつ、良家のお嬢様で容姿端麗で何をやっても凄腕で、
配下に美少女メイドをはべらせてる女警視が大活躍するアレか？ｗ

つか銀英伝は面白かったのにな。

140 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/06/17(土) 01:04:35 ID:LdDOB2hi0
>>13
もう終わった方です。
「タイタニア」と「七都市物語」の続刊がお亡くなりになる前に出ればよいのではないかと。

まあ、それにヤンやユリアン、シェーンコップに罪はありますまい。

【裁判】 石原都知事の宿泊費９５万円は、違法支出…都に返還請求命じる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150454049/

×昔は左寄り・自虐・反日だった。Ｗ杯等を切っ掛けに目が覚めたって人は多いからね。
○昔は左寄り・自虐・反日だった。2ちゃんを切っ掛けに目が覚めたって人は多いからね。
（俺の場合ｗ昔は左寄り・自虐・反日だった。某世界史コンテンツを切っ掛けに目が覚めたって人。）

ガイエは2ちゃんなんか見ないだろうし・・・・・・

ベトナムは、漢字や箸の使用、科挙試験などは受け入れたが、10世紀以降独立を勝ち得てからは
漢民族の侵略に断固として立ち向かった。
ガイエはそんなベトナムが嫌い。
後漢のころ、当時漢の領地だった北ベトナムで圧制に立ち向かったチュン姉妹の乱を平定した
馬援将軍をマンセーしているし、時代は下って明の永楽帝の時代、明のベトナム侵攻をマンセーして
挙句「この時代、侵略という概念は存在しない」などと妙なかばい立てをしている。

さてガイエの大好きな北宋のころ、宋はベトナムに侵攻するものの、ベトナムの名将李常傑の善戦によって
大敗を喫している。
ガイエはきれいサッパリスルー。

　 ,／　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　/　　　　　　　　　,,､-〜＿二二,｣　　
　,iﾞ　　　　　 〈K)　　_,､-''"´　　　　 ﾞヽ、　
　|ｰ〜ヽ、　_,､ ,,､-'" ,　,; j'ﾄ､　ヾ;.i　ヾ;）
　ﾞﾄ､＿＿,ﾆ-ｧ"/ ,ｲ,ｸ ｸﾞﾊハNﾊ ﾘ　i, ｿ
　/';';';';'　,ﾉ,ノﾉｲ∠幺ダ　'ｪｪ=ｷﾚ|l;, ;ﾚﾞ 　　　　　　
　|　;;;'' ='イ　''"'〒ﾃ~`' 　.i 'Tﾌ`　,!''ｿ　
　ヽ、　;;''ｲ　　　｀¨´ 　 　 !:　　　 |　ト　 　　こんばんは。新スレに移行したのでご挨拶に来た
　　ﾈ ;;''　 ﾋ　　　　　　, _. 〉　　　,|ｲ,ﾘ 　　　伊達と酔狂で新スレ建ててチンコも勃てるユリアンです。　　
　　 | 　　;;い　　　　　　　　　　 ,iﾞ,ﾅﾞ　　 　【自衛隊のヤン・ウェンリー】
　　 ヾﾐ　　 iﾄ、　　　ｰ''二￣　./ﾂ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1150468063/
　　　　)ぃ,l ﾘ ヽ、　　　　　　 /ト-:､
　　 ,, -'^;;ゝ|ヽ 　`''ｰ､_＿_,,ノ_｣'''ｧ ﾞi,
　　.|.n '';;;〈　＞'"~＞''"ﾆ=F".:::::,ノ'!:!＿
_,､-| |:ﾞi, ;;lﾞYﾞ　r'ｱ{　　. |,ｨ'|.|:::::::l;_ノ:::::::::`ー
　　| |::::ﾞi::|`!　 ﾞ（ |　　　|　リ::::::::::::::::::::::::::::

　 /,r' ,:　　// 　　　　　 , 、　　　　 　 　 ﾞ!
　　　 　 　 |ﾊ　| i 'fﾞ,!r　　 ,:　 , ﾉ,! ,'､　､:､　　 　 ,;i.!
　　　　　　 l,i　 い　从l | r',ｨ,ｨﾝ'ﾞ八いﾐヾ`ﾐ､　,:jlｉ!'ﾞ|
　　　　　　 ヽ,､　i`ﾐ_ﾞL_ヾﾚ'ﾞ,,ﾆ-ー─-`T､　　'' 　 ,!
　　　　　　　 l `'iﾐ rTかヽ　´ 'ﾞでZﾝ　　`tr'.ヾ、,; ﾉ
　　　　　　　 `ｰrﾞ!　 "´ .i　　　｀　　　　　ﾘｲj.ﾉ'　|
　　　　　　　　　ヾ!　　　/　_　 　 　 　 　 'oノﾞ　 /
　　　　　　　　　　ﾞ;　　 ヽ＿_　　　　　　/i"i,　;<ﾞ
　.　　　　　　　　 　＼　 'ｰ-‐`　　　　r' ;' .ﾒ; tゝ
　　　　　　　　　 　 　i＼　｀´　　　,／ _.L､-! ﾘ
　　　　　　　　　　　　 "!;＼_,.､-''ﾁﾞﾆ-:'''""ﾉﾚ'i,
　　　　　　　　　　　　　/!`!ﾊ ｢´,.､ ,）ﾚ,r'⌒ﾘ､-L_
　　　　　　　　 _,,,...､:-‐(!,!,',ii:| ! ,ﾌ_',.r'ﾞ-''"´-<､..,,_｀¨`''ー-､､,,_
　　　　,.､-‐'ﾆ=-‐''"´　`'-'iii L''ﾆ-‐'''"´　　　　　 ｀`'''ｰ--:､..,,_
　 rﾆ-‐''"´_,,..､:-‐ ヽ、　 iii　　　　　 _,､-''ﾆﾆ''ｰ--:､,,＿＿＿
　 ||| r‐'''"´,r',ﾆﾆヽヽ ヽ iii　　_,.､-''"-''"´c＝三｀`ー─---, ）
24歳の童貞に処女を奪われ、おまけに、
孕まされてできちゃった婚したうえに後家になった、カイザーリンです。
新スレを立てたので、挨拶にやってまいりました。
【自衛隊のヤン・ウェンリー】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1150468063/

18世紀以後、アジアの誇りを守ったのは日本人とベトナム人。
タイ、マレーシア、インドネシアなんかも頑張った。

中国人、朝鮮人は足を引っ張った。

>>439

ホンカツの場合は｢文化大革命中の中国に行っておきながら、ただただ中国の言うことを聞き取りしてきたのみ｣というのが致命的過ぎるわな。
で、｢いや中国人の言ってることを聞いてきただけだから｣と事実を認めておきながら、しゃあしゃあと｢中国の旅は事実｣と事実であったらなら説明がつかないいくつかのことは平然スルーだからな。

今度の創竜伝は北京五輪の前後に出されて、繁栄する北京をそれどこの国？　と
思いたくなるような美辞麗句で褒め称え、東京やニューヨークをボロクソに言っ
て、ついでに長安や洛陽を礼拝する。
その合間を縫って京都幕府云々の話が展開するに一万ペソ

芳樹は、拉致問題には触れないんだな

>>448
日本叩き
アメリカ叩き
中国賛美
どれとも絡めないからな。

そこで無理やり「日本は拉致された人たちを無視しつづけた」ですよ。
なぜか「誰が拉致をしたのか」は一切無視で。

でもヘタレだから、「日本人が拉致したのが悪い」などと言う妄言は吐けない、と

そろそろ保守

6発だけなら誤射かもしれない

「安禄山は叛く！」と言い続けて、叛乱に追い込んだ
安史の乱
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E5%8F%B2%E3%81%AE%E4%B9%B1
と、同じ構図だ

とか？

諸葛孔明に「お前の顔は裏切る顔だ」と言われたことに腹を立て反乱を起こした武将（魏延だっけ？）、ってのを思い出した

　　　　　　　　　_,,..i'"':,　　　　　妖怪　箱ティッシュ
　　　　　　　　 |＼`､:　i'､　
　 　 　 　 　 　 ＼ ＼`_',..-i　　　オナニーして逝きそうになると
　　　　　　　　　　 ＼|_,. -┘　　　　ティッシュが手元に無い。
　 ﾀﾀﾀｯ　　　　＿ノ )　 ﾉ　　　　それは妖怪箱ティッシュの仕業です。
　　　　　　　　ﾉ ／/／
　　　　　　　_//　 | (_　　　　　　弱点は水に濡れると死ぬ。
　 　 　 　 .. ﾚ´　　ー｀

奪ったティッシュは、このオイラのスレにあるのさ♪
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1150468063/

>>455
ああ、魏延だ
劉備がかばわなかったら、
多分本気で首はねてただろうな
人相悪いから斬首って、どんな軍師やねん、
と、昔、吉川三国志読んで思った

>>457
正史か演義かはおいといて。
その時代の軍師だから、占い師も兼ねていたわけだ。

>>458
諸葛亮を際立たせるために割を食ってるだけ。

三国志演義は荒唐無稽な伏線が多いから……。
まあ上司を殺して寝返ったあげくに先方からも疎まれるというのはよくあるお話ではある。

闇夜に舞う蝙蝠が捕らえた獲物のように震えながら、
白夜に輝く太陽に南極のオーラが投影したような色彩で輝いたのであった。

台風３号は半島を直撃しました。
台風４号は台湾通過の後、福建直撃ルートを通る予定です。

どう説明つけるんでしょ？

定期ＡＧＥ

くそ、ネタもなくなってきてるんだからいい加減に新刊出せよな……

あげ

田中芳樹は佐高信と話が合うと思いますか

合いまくるんじゃない？

age

佐高って、絵に書いたようなチョン顔だなや。

あぼーん

久しぶりに来てみたら、
すっかり廃墟と化してるな
おめーら本当にネタ切れみたいだな
ちょいとageといてやるよ

こちらがじゃなく、芳樹がネタ切れなんだと思われ

ネタ切れっていうか、やる気がないっていうか。

まあ、両方だろうなぁ。

髪とともに、ネタも尽きた！

それは、もうすでに尽きてるってことか？ｗ

age

銀英伝ﾜﾝｽｲ。

ところで、なんか銀英レィディオやってるらしい↓
【黙れ】銀英伝知ってるやつ　ちょっとこい【下種】らじお
朗読したりクイズしたりキャラ語りしたり・・マターリレィディオ
ttp://203.131.199.131:8020/ginganorekishi.m3u
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1155909483/

あげ

【文芸】人民日報も認める『銀河英雄伝説』。中国で「愛される理由」は〔08/23〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1156261793/

日本で累計1500万部以上が売れたというSF大河小説『銀河英雄伝説』（田中芳樹著）の中国語版がこの秋、
中国でも出版されることになった。これまでもネットでの無断転載や海賊版などで読むことはできたが、
正規版の出版は大陸中国では初めて。この作品は中国の若者の間で「宇宙版三国志」と称される圧倒的な支持を受けており、
都市生活者や学生たちの間ですっかり定着した「村上春樹現象」と並んで、日本発の小説の人気ぶりを表している。

　『銀河英雄伝説』（略称・銀英伝）は広大な銀河系を舞台にしたスペースオペラ。
「銀河帝国」と「自由惑星同盟」両陣営の攻防を軸に、
若き2人の英雄ラインハルト・フォン・ローエングラムとヤン・ウェンリーの生涯を中心に描く。

>>481
帝国が勝つわけだが中国的にそれは良いのだろうか。

スレタイみてガイエの意味がわかった。

>>482
一応法治国家な同盟が完全に人知国家である帝国に勝つような話だと中国で出版できるわけがない。

台湾版だったか
『キルヒアイス』が『小吉』になっててなあ・・・

「〜小吉、という名前はいいな、とても詩的だ〜」

勘弁してくれ。

吉尓菲艾斯だから目上が呼びかける場合は小吉で間違いじゃない。
「斎格飛なんて俗な名前だ」

どうやら中国の掲示板に銀英伝外伝の一部をコピペした日本人がいるらしい。
ゲーム等で作品そのものは有名なので、期待して閲覧した中国人たちの反応。

「なんでこんな日本語ばっかなんだよ・・・」
「いや日本語版だし、これ」
「中国語版ないの？」
「畜生、いつか読めるようになってやる！」
「こんな長いの読めるわけねえって・・・orz」

ttp://www.yoyobbs.com/showthread.php?t=113701

あげ

保守

保守

あ

新刊出たみたいですよ
お涼ですけど

霧の訪問者 （薬師寺涼子の怪奇事件簿）　田中芳樹著
ttp://www.bk1.co.jp/product/2705957

旧日本軍化学兵器引継書を発見
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1146889463/l50

創竜伝で、「日本政府は中国に遺棄兵器があるのを知っているのに調査に行かない」
とかなんとか寝言を活字にしていたようだが……

月に空気があると思い込んでた人の書く事だから目くじら立てるのは気の毒なのかなｗ

言うまでもないことだが、終戦時に｢日本軍が化学兵器を隠す｣なんて言う鼓動を国民党もソ連もアメリカも許すはずが無いわけで。
まして｢同じ場所から日本軍以外が製造した化学兵器が出てきた｣という時点で｢日本軍が隠したから中国が知らなかった｣は成り立たないわけで。

支那様にすら存在しない万世一系の皇室が日本にあるのを、ガイエは苦々しく思っているのかな。

じゃ、マッカーサーは？何系ですか？答えろ！

マッカーサーが日本にいた頃、昭和天皇は元気にしてたようだけど
それが何か？

ラノベ板のガイエスレから来ますた。
この板っていつもこんなﾃﾞﾑﾊﾟさんがわいてるの？

>>497
電波は結構潤沢です、質の方は、まあ・・・そこそこ？

中国板はピラニアも少ないので
ハングルとは少し趣の違う生態系が出来ております

>>496
スコットランド系

今度の芳樹の新刊も、やっぱり電波ゆんゆんなのかな？

無防備宣言をするヤツラって
「日本の周辺国である北朝鮮、中国は論拠となっているジュネーブ条約を批准していない」
ってこと、知ってて「無防備宣言」いしているらしいんですが？

でも無防備都市って、警察はどうするんだろ？　警察取っ払っちまったら
そりゃ「無防備都市」じゃなくって「無法都市」だろ。

自分の住んでるところを「北斗の拳」の世界みたいにしているなんて
変わった人たちだな･･････

↑
これが熱湯浴さんの電波の例ですな。

実は日本周辺諸国はすべてジュネーブ基本条約に加入している。
さらに、この条約には基本条約以外の追加議定書が存在するが、
（正規戦以外の内戦への軍事介入まで適用範囲をひろげたもの）
日本周辺諸国でこれに加入してないのは実はアメリカだけであるｗ

また、同条約への日本の完全加入は2004年で、中国より20年ほど遅い。

まあ中国の場合現ジュネーブ条約の初期メンバーのくせに堂々とチベット侵略やベトナム侵略、朝鮮戦争への介入等々やっているから、
現実に守っていない条約をなぜ日本相手の時は守るというお花畑理論を繰り広げることができるのか不思議だが、間違いなく条約に参加しているな。

後警察は存在認められます。

が、根本的に「占領された後の占領国への非協力」は「占領国の法によって裁かれる」ということを知っておくべき。
あと、たとえば国立が占領されてしまえば占領国が国立を軍事作戦上必要で破壊したとしても、合法。
これは、無防備を宣言した地域に対する攻撃ではないから。

>>437
昔は中国の内情が殆ど判らなかったけどこの十年であの国が実際には
「でっかい北朝鮮」なのがﾊﾞﾚてきてる訳だからね。
毛沢東にしても「革命家」でも何でもなくて「皇帝」になりたかった男でしかないのは
ガイエが好きな中国の歴史から比較すれば容易に判るだろうに・・・・

>>504
それができないから日本（アメリカ）の悪口を書いて自分自身をごまかそうとしている。

>>504
けざわさんは一応「共産主義者」には違いないわけで「自分は皇帝になりたい」とは思っていなかった。ただ彼の「自分の本来の扱われ方」はよその人が見た「シナの皇帝」以外の何者でもない。

まあ皇帝は自分の息子を前線に出して戦死させたりはしない。

>>507
秦の始皇帝は太子と考えていた長男を最前線に送り込んでいるが。
生きて帰るか死ぬかは運だろ。

スペアがいくらでもいる前時代の皇帝と比較してどうする。

>>506
共産主義者というけど毛沢東自身はマルクスの著作読んだこと無い訳で。
彼は元々湖南省独立主義者だったのに途中で共産党に入った訳だし。
毛沢東の著作は秘書の洋秀才や陳伯達などが代筆してたしね。

んで、>>502さんは書き逃げなのか

５０２は５０１へのつっこみなんだから別にあれで終わりでいいじゃないのか？

無防備宣言への盲目的かつ誤った信頼を見せているのは確かだが。

はげあげ

あげはげ

日本人の頭はまた猿と同じ！身長も同じ　、形も同じ！
特に頭の考えるのが猿と同じ！！馬鹿ね、日本人猿

お前は人間じゃない

日本人を見た！すぐ猿を思い出

暇日本人…orz

假○
暇×

よう芳樹

オレ田中芳樹って、女たらしとかが結構出てくる銀英伝読んで
「コイツ絶対ぇ女にモテた事はおろか、マトモに女の子と話した事も無いんじゃない？」
って思った
確かこの小説、この若禿（10年前の近影を見たが、40代半ばにして60代に見える見事な老けぶり。）が
大学在学中に半分以上書いてたヤツだからその時点では絶対モテてなさそう

>>521
モテたかどうかは知らんっていうか多分モテてはいないだろうが、
いちおう妻帯者だからね
女と一切無縁なキモオタとは流石にわけが違うと思うよ

なるほど、君のようなキモオタとは違うわけか

不当な人格攻撃しても賛同を得られるどころか攻撃者の人格が疑われるだけ。
まあニート引き篭もりの鬱憤晴らしの場所でしかないこの板らしいレスではあるが。

田中も中国の歴史が好きなのは別に良いけど「現在の」中国とか見て
駄目とか思わんのかね？

ガイエは共産党が好きな訳じゃないと思うけど
毛沢東はスケールがでかい、と思ってる節が有るな

ソ連の人口が中国程もあれば
エロ同人作家スターリンだって、同じくらい殺しただろうに。

>>526
毛沢東は文化大革命のような狂った運動で2千万人殺したって話だが
確かにスケールはデカイ「虐殺者」だよな・・・

>>524
なるほど、君は疑われやすい人格な訳だな

>>527
「十億円持ってる人が、二千万使ったってねー」ｂｙ高須院長

マジで、こういう感じだったんだろうなぁ……

はげます

ｶﾞｲｴの髪の毛掴んで引っ張りage

ｓａｇｅてるじゃんw

いや、あがってるぞ？
僕はsageるけどね
掴んで引っ張れるほど髪ないじゃんあの人
さっさと創竜伝の続き出せやぁ
ああも無茶やらかした以上、どう収拾つけるか、あるいはつけないのか、
せめて続きを書くべきだろあの禿めが

>>533
元々趣味性の強い人だからかこの作品の印税でメシ食えるうちはあくせく
仕事しないんだろ・・・

ありゃ、ほんとだ！
すまぬ、青かったから脊椎反射しちまっとった……orz

さげ忘れてるし……

すまぬ、消えますorz

あげ

ユリアンよりもコリアンの方が(・∀・)ｲｲ!!

ハゲましておめでとうございますｗ

ｶﾞｲｴのヅラが落ちる

かつらがらつか

温家宝を、ガイエはどうかばう？

ガイエはインドのシン首相の演説読めやと思うわ

>>507
息子を見殺しにされたと思い込んだ毛沢東は
文化大革命時に、子の上官を迫害して死に追い込んだぞ
｢俺の面子を立てるために息子を前線に送るが死なせるなよ」という
毛の本音を読み取れなかったのが運の尽きだな

はげあげ

さげ

禿あげ

銀英伝、朝鮮玉入れ進出記念ａｇｅ

　　　　　　　　　　　　　　「＼　　　　　　 .「＼
　　　　　　　　　　　　　 　〉　.>　　　　　　〉　〉
　　　　　　　　　　　　　　 /　/　　　　　　/　/
　　　　　　　　　　　　　　/　 | 　 　 　 　/　 |
　　　　　　　　　　　　　 /　 /　　　　　 /　 /
　　　　　　　　　　　　　（　 〈　.　　　　/　 /.
　　　　　　　　　　　　　 ＼　｀＼　　　|ヽ ｜
　　　　　　　　　　　　　　　＼　 ＼　/　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　 ｀´　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　 ／ l`､　　ノ　 ﾉ
　　　　　　　　　　 ,...-‐''" 　_.l::::｀ー,=-'（
　　　　　　　　　／　　　　 ´ ,.!_;;;:r''..　　 ` ､
　　　　　　,...-‐'　　　_,....-‐'"　 ｀'-､::　　　　` ､
　　　　 ／.. 　,....―'"　　　　　　　　`ｰ､＿_　　｀l
　　　 ／_;::::-'"　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::ノ
　,...／._r'"　　　　　　　　　　　　　　　ヽ`''「￣￣
（＿＿ノ'　　　　　　　　　　　　　　　　　＼_＼

糞ウヨ必死だなｗ

>>548
所詮左翼脳　この程度ね。

>>501
>>502
自作自演によるネガティブキャンパーン乙です

〉〉５４８打て

そういやｶﾞｲｴ、パチンコは警察利権の温床とか書いてなかったっけ?

大虐殺「蒋介石の虚構」　南京陥落７０年「再検証」出版相次ぐ
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/071208/acd0712080018000-n1.htm

南京事件の犠牲者数を４万人とみる実証史家、秦郁彦氏は『南京事件−「虐殺」の構造』（中公
新書）の増補版を出版。“ニセ写真”の実証で知られる東中野修道氏は、一次資料で行軍を再現
した『再現南京戦』（草思社）を刊行した。

近現代史研究家の阿羅健一氏＝写真＝による『再検証　南京で本当は何が起こったのか』（徳間
書店）は、国民党による「戦時宣伝」から「南京大虐殺」という虚構が生み出され、独り歩きを続ける
プロセスの解明を試みていて興味深い。

　　　　　　　「大虐殺など存在しない。蒋介石の宣伝工作によるでっちあげだった」

と阿羅氏は指摘する。東京裁判では、欧米の特派員のリポートや宣教師の証言が「大虐殺」の証拠
とされた。だが、彼らが国民党に抱き込まれ、反日宣伝工作をしていたことなどが近年の研究で判明
している。

南京の真実　映画公式HP
http://www.nankinnoshinjitsu.com/

【反日に反撃】南京の真実　第５戦【日中情報戦】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1196260338/

過疎っぷりが現状を表しているな、悲しいが。
それにしても書けば書くほど
ご自身やシナにとって逆効果になっている気がするな。

お前らは嫉妬してるが、何十億も稼いでるんだぜ

>>556
十億も稼いでないだろ？
一番売れてた時期の菊地秀行でもせいぜい億単位の年収のはず

>>556
１００億くらい化成出るだろうな

１００億もあったらねらーに馬鹿にされても痛くもかゆくも無い

偉そうにマスコミを非難しときながら、アニメ化、パチンコ化もしてるよな

ガイエのハゲは、支那野菜の食いすぎが原因！

「チベット大虐殺」

・1959年の3月チベットの首都のラサで「改革解放」の名のもと「民族浄化」が開始、
　殺戮・破壊・強奪・強姦が行われた。

・15万人の僧侶と尼僧は公開虐殺によって1400人に減らされた。
　僧侶に対しては、滑車を使い仏像の重みによる絞首刑や、尼僧に対し警棒の形をした
　5万ボルトのスタンガンを性器に入れて感電死させ彼女の死体は裸のまま路上に捨てられた。

・一般民衆の犠牲者は120万人におよぶ。中国は「強制断種（チベット男性の生殖機能を手術に
　よって奪う事）」や「強制交種（チベット女性を中国男性と交わらせ民族の血統を絶つ事）」等
　の民族浄化に力を入れた。

・生き残った証言者によると、親の死体の上で子供に泣きながらダンスをさせ、人民解放軍は
　それを笑いながら銃殺した。

・「ジュネーブ法律家国際委員会」が受理した供述書によると
　「何万というわが国民が殺された。軍事行動においてばかりでなく、個人的に、また故意に
　殺されたのである。彼らは銃殺されたばかりでなく、死ぬまでむち打たれたり、磔にされたり、
　生きながら焼かれた。ある者は生き埋めにされたり、はらわたを取り除かれたりして殺された。
　こうした殺人行為はいずれも公衆の面前でなされた。
　犠牲者の同じ村人、友人たち、隣人たちは、それを見物するよう強いられた。」とある。

田中が好きなのは過去の中国じゃないのかな

ほかの日本人だって三国志とかの事、中国人より好きだし・・・

俺も今の中国は嫌いだけど昔の中国は凄いし好きだよ（男心としてね）

話の流れ、切ってすまんが、田中が一気に禿げた理由って、
やっぱ創竜伝でそれまでのファンや読者に叩かれまくったストレスが
こうじて禿げたってのが原因かね？

「チベット暴動」トークバトル
宮崎哲弥vs中国人ジャーナリスト（3/3）

ナレーション：ナイトハルト・ミュラー

http://jp.youtube.com/watch?v=aBhgaVLGKxs
http://jp.youtube.com/watch?v=Mjw6TugO5sE
http://jp.youtube.com/watch?v=ZX4O5Gl4UpM

>>563
そーかもな
創竜伝にも｢天安門事件が起こるまでは〜｣ってあった支那

中国好きな奴って、男女問わずブサイクが多い

田中大先生は中国のチベット大虐殺を強く支持してますか？

>>566
でも実際は中国共産党は大躍進運動の失敗で2000万人もの餓死者を出し
文化大革命では国中が事実上内戦状態だったって話よ。
天安門事件からおかしくなった訳では無いでしょう。

創竜伝（CLAMP版）７巻のP161の
1930年代の人気作家
って誰の事かわかりますか？

出雲大社ネタで大爆発中

宮大工のヤン・ウェンリー
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1185261501/


出雲大社ネタで大爆発中

宮大工のヤン・ウェンリー
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1185261501/


出雲大社ネタで大爆発中

宮大工のヤン・ウェンリー
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1185261501/

出雲大社ネタで大爆発中

宮大工のヤン・ウェンリー
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1185261501/

>>569
ぶっちゃけ大躍進運動で餓死者を2000万人出した時点で中共は異常だった訳で。

創竜伝では（丁度天安門事件の頃だったせいか）�ｹ小平をクソミソにけなしてたが
毛沢東については「評価は百年後」とかなんとかゴニョゴニョいって終わりにしてた
政治家としてはどう考えても�ｹ小平＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞毛沢東のはずだが

ハゲ・チビ・ブサイク、まさに典型的な中国ヲタｗｗｗ

>>573
同意。
毛沢東は「革命家」としては辣腕だったが「政治家」としては糞以下の存在。
自分が政権に返り咲くために文化大革命で中国中を滅茶苦茶にした最悪の政治家でしょうね。

さぁて、北京オリンピックをどのように書く事やらｗ

２０歳までに（「銀英伝」を読んでいながら）「銀英伝」にハマらない人間は知能が足りない。
２０歳を超えてから「銀英伝」にハマった人間も知能が足りない

美少女口パク、ニセ少数民族、ヨット会場に藻が大発生。


ガイエは支那オリンピックをどうかばう？

>>575
毛沢東ほど権力握ってから滅茶苦茶やった人物も中国史で珍しい。
反右派闘争、大躍進、文化大革命・・・・。
なにから何までデタラメ。

>>579
はっきり言っちゃうと毛沢東は革命直後に死んでいたら良かったんでしょうね。
その後劉少奇や�ｹ小平が中国を統治したら中国の近代化は20年早まったと思う。

>>507

>まあ皇帝は自分の息子を前線に出して戦死させたりはしない。

司馬遷の「史記」って読んだ事ありませんか？
あのなかで戦争に負けて逃げる途中の劉邦（後の漢の初代皇帝ですね）は逃げるのに邪魔になった自分の子供を馬車から投げ落としてますな。

そのときの台詞が「俺が生き延びれば、おれの子供など先々いくらでも作れる」という
お話ですな。

>>581
あと毛沢東の息子が所属していた部隊の隊長はその後絶対死ぬような戦場に送り込まれて死亡したって話だしね・・・・

銀英伝の地球教のモデルがチベット仏教みたいだったな。
グランドビショップのせりふにダライ・ラマのパクりがあったような。

>>582
朝鮮戦争でそ。NHKの洗脳片だから真実かどうかは疑わしいが。

韓国、今相当ヤバい位置に来ているそうで。
……あれ、たしか昔「韓国は日本を追い抜くぜザマーミロひゃっはー！」みたいな事を書いていた作家がいた気が……

>>585
どこの田中だよ、そいつは。

死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねね死
ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねね死
ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねね死
ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねね死
ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

ハゲ

牛種のほうがまともだよな

激しく禿age

>>569
全て文化大革命が変えてしまったとある坊さんが嘆いてるのを聞いたな
正が邪となり良識が悪識にすり替えられたって

凶惨盗
真善美⇒嘘悪偽仏教・儒教・道教といった宗教・道徳・慣習の否定。歴史、伝統、文化、家族・家庭も否定

創竜伝の続きって出るの？

銀河英雄伝説をざっと読んでみたが
田中芳樹は民主主義に対して何か偏見を持っているの？
彼が作中で批判しているのは民主主義“独裁”と
その統治イデオロギーたるナショナリズムでしょ
フランス革命で生まれた専制君主制が衣を変えただけの
同盟の人民主権を標榜した（民主主義）独裁と帝国の剥き出しの独裁
対比になってないと思うんだよね

田中芳樹は戦前に対しても偏見を持っているみたいだけど
根底にあるのは戦前、軍部の暴走を後押しし支持した国民の未熟だった
民主主義に対する不信なのかね
この人、小説は面白いけどアレな人みたいだな
民主主義独裁とその亜種たる共産主義が嫌いだと言いながら
立憲君主制のおかげで常にそれらとは無縁であったイギリスと日本が嫌いって

　　　　　　　　　_,,..i'"':,　　　　　妖怪　箱ティッシュ
　　　　　　　　 |＼`､:　i'､　
　 　 　 　 　 　 ＼ ＼`_',..-i　　　オナニーして逝きそうになると
　　　　　　　　　　 ＼|_,. -┘　　　　ティッシュが手元に無い。
　 ﾀﾀﾀｯ　　　　＿ノ )　 ﾉ　　　　それは妖怪箱ティッシュの仕業です。
　　　　　　　　ﾉ ／/／
　　　　　　　_//　 | (_　　　　　　弱点は水に濡れると死ぬ。
　 　 　 　 .. ﾚ´　　ー｀

奪ったティッシュは、このオイラのスレにあるのさ♪
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1180788720/

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1185261501/

マスコミは報道しない
教科書は教えない隠された歴史

通州日本人虐殺事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E5%B7%9E%E4%BA%8B%E4%BB%B6

アニメ版銀河英雄伝説は神

最近、創竜伝読み始めたが、日本が滅びても誰も悲しまない
日本がなくなったほうが世界のためになるとか、正論として
言ってるのには結構引いた。でもこの本が書かれた昭和六十二年頃だと
当時の進歩的文化人は普通にこんな事言ってたと思う。マスコミも
反日報道やりたい放題のくせに国から弾圧受けてるとか矛盾する事堂々と
言ってて、創竜伝の言論統制に従ってるマスコミ観と結構被ると思った。
もし今現代、あの論調で最初から始めたら、ネットで叩かれまくって
とても続けられんかったんでないかな

だから今、続編書く書く詐欺やってるんだろ？

>>598
創竜伝読むと田中芳樹の頭の中身が田嶋陽子辺りと変わらんのが分かるわな。
田中は高山正之氏辺りと対談したらグチャグチャにやりこめられるだろう・・・

天安門事件は学生側指導者が素早く海外逃亡したから
外部勢力の陰謀の説ありと、意地でも中共擁護。
このおっさんちょっとやりすぎだろ。

>>601
田中は岡田英弘氏辺りと対談してみたら良いかと。
「書物に書かれた中国」と「実際の中国」は全然違うという意味を教えてもらった方が良い。

創竜伝五巻86〜88まで三ページに渡って
ひたすら日本の悪口書き続けて全然話が進まない。
しかも現実無視の主観でしかないしで、いい加減にしろって感じ。
ここまでいらいらさせる小説も珍しいな。

>>602
金美齢・呉善花・田中芳樹で日台韓の三者座談会させてみたい。

>>604
あと石平・金文学・黄文雄も入れたら田中は悶死するかも。

辛淑玉、田島陽子が田中サイドに付くから大丈夫！

>>606
田嶋陽子は関西ローカル放送の「たかじんのここまで言って委員会」で金美齢と同席するといつも言い負かされてますよ。
何せ思い込みだけで論を展開するので正論をガンガン発言する金美齢には全く敵わない訳で。

もう、田中芳樹読まなくなって20年近くなるなあ。

銀英伝７巻ぐらいが発売されてた頃は、夢中で
読んでたけどねえ。

創竜伝って、ストーリーの構造が破綻しとるからなぁ。

ムー大陸だの超能力、義経＝ジンギスカン説なんかのオカルトを一方的に馬鹿にしてるのに、
主人公サイドは竜王の転生ってなんじゃそりゃ、だろ？
だったら、「オカルトなんてほとんど与太話だが、中には文字通り“隠された真理・真実”やその
隠喩があるのさ。現に俺たちがそうだしな」というスタンスじゃないと成立せんだろ。

で、民主主義マンセーだが、その民主主義は敵対勢力である牛種サイドから生まれた思想と
いう矛盾。
戦前から議会制民主主義が根付いており、平和裏に政権交代しうる日本を貶め、毛沢東を
「主席の思想は世界の半分を釣りそこねましたね」などとヨイショ全開。
今の時代にシナかぶれって、どんだけ情報弱者だよ。

この２つの矛盾に主人公サイドが悩んだり、洞察したりするんなら、多少深みもでるんだろうが、
「俺たち最強！！俺たちTueeeeee！！俺たちSugeeee！！」のオンパレードだもんな。
そりゃ厨二病に免疫ができたら、卒業するわな。

宮崎はやおも左だったけど
天安門見て覚めたらしい

田中も俺を見れば
http://jp.youtube.com/watch?v=A★★★BVU5hnJvqw&feature=related
★★★を取ってね

銀英伝の全文が中国語で読めるのは既出？

創竜伝の日本人、少しでも権力の側の人間は
誰でも変態にしないと気がすまないのがわからん。
そのくせ中国人は悪党でも人格者ばっかり。天安門事件が
執筆時期に被るから苦しげに批判してるけど、中共政権は
外国追い出して国民飢えさせなかった偉い政府とヨイショ、
このおっさん、本当に大学院で10年も歴史やったのか疑わしいぐらい。
SF小説でここまで偏見史観ひけらかすのも珍しいな。

>>612
＞創竜伝

あれは田中の左翼思想全開小説だよね。
毛沢東について当時は知識が無かったけど大躍進運動や文化大革命の資料を見たら「革命家」としては
有能だけど「政治家」「行政官」としては無能この上ない人物だったのに作中で持ち上げてるのが酷い。
田中は大躍進運動の失敗で2000万人以上の餓死者が出たのを知らなかったのかな？

>>613
知らないはずがないと思うんだけどなぁ・・・
作品世界のネタでやるにしては、日本誹謗と
中国礼賛にページ割き過ぎてるし、史観の押付けが
極端すぎるから啓蒙のつもりでやってるように見える。
普通の日本人なら受け入れられるもんじゃないと思うがね。

いいんでねえの〜？そういうもまいらだってティーンの頃には楽しませてもらったろうが。
大人になってもうんぬんしているほうがおかしい。早く卒業しなはれ。

あ、ごめ、ここアンチ田中芳樹という名の田中ファンのスレだったんだな。

田中信者ｳｻﾞ

田中先生は毒餃子食べてないんですか？
あれほど中国を賛美されるんだから、当然
食事は中国産以外食べないはずですよね？
中国産食品のすばらしさについても語ってください！

田中芳樹スレッド
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1191052483/l50

１

鎌倉の御前がもうちょっとエロさを出してくれたら面白かったのに

冒険風ライダーの批判された内容を理解せず反論する癖にはうんざりする。
「自分は絶対に正しい」と思うあまり批判を理解が出来てないから
「私は○○についての話なんてしていないのです」の一点張り。しかも物凄い粘着。
そういう人間だからああいうことが出来るんだろうけどさｗ

あれはキチガイだから仕方ない

批評はともかく、「私は私は」のオンパレードは
田中芳樹の見当違いな社会評論なんかよりはるかに不快になるからなｗ
グダグダ論争してる場所は読み飛ばした方がいいよ。時間の無駄だから。
まあ、考え方の違いや解釈というものを認められない頭が悪い人間だからこそ
あれだけの執拗な批判が出来るんだろう。

創竜伝久々に読んだけど、ソ連はレーニン広場とかスターリン大通りとかキモくて
毛沢東はそんな事しなかったから偉いとか書いてあったが
文化大革命って田中の好きな中国文化を悉く破壊した悪しき革命だと思うんだが。

>>625
田中は勉強不足で文化大革命の実態とか知らなかっただけでは？
毛沢東って晩年は房中術に凝ってエロエロ生活で寿命縮めた馬鹿なのにね・・・・

「創竜伝」２巻冒頭。
田中氏はディズニーが嫌いなのか？
俺もディズニーのアニメを面白いと思ったことはない。
「トロン」とか実写作品ではお気に入りが幾つかあるが。

田中芳樹はディズニーアニメ「ムーラン」にケチつけていたからなぁ。

さておき、民主党政権になったら、ガイエは政治家をベタ褒めするようになるのか？

>>628
民主党の事は一切無視して、野党の自民党を責めまくります☆

>>628
何であれ与党は叩くのが心情左翼脳ｗ

テスト

587それ　ひっくり返して手前にいいたい

ナージャが竜王を倒すのマダー

多分、オタよりの読者です
途中までしか読んでないがこのスレ面白いね

前から疑問だったが田中は何故あんなに中国が好きなんですか？
反日なのは仕方がないかな？とも思ったんですが、親中なのは謎です

自分も何も知らなかった頃は中国に憧れていたけど…
今も知らないことの方が多いけど

支那の歴史を知って好きにならないやつは情熱が足りない。
今の中国に好意をもつのは知能が足りない。

情熱的なのですよ。