☆☆おすすめ電子辞書☆中国語☆☆☆

1 ：名無的発言者：04/10/07 09:48:27

新商品もたくさん出てきましたが、おすすめはどこですか？
皆さん何使ってますか？

2 ：名無的発言者：04/10/07 09:50:30

　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　＿人从∧从人从/＼
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3 ：名無的発言者：04/10/07 09:58:01

昔ソニー使ってた。でかかったし、あれはCDブックというようなもの？使いにくかった

4 ：名無的発言者：04/10/07 10:03:50

俺はEX-wordを使ってる。
英語以外の外国語の辞書が入ってる奴って何であんな高いんだよ（；´Д`）

5 ：電子辞書初心者：04/10/10 01:03:13

これから購入を考えています。でも欠点として、中国語電子辞書は
他のものと比べ、圧倒的に収録辞書が少なくなります。

個人的には特に、中国語のほかに古典（古文、漢文）も勉強したいので、
漢和辞典と古語辞典がついていればな…なんて思います。

そこで、あれこれ検索して、カシオのXD-DP1000というのに辿り着きました。
これは初めから中国語関係の辞書は収録されていませんが、今年12月発売の
ソフトにより追加することができるそうです。

問題は、その追加するソフトがどこまでの機能を備えているか、ということ
です。カシオさんがすでに出している中国語辞書としての機能をそっくり備えて
いれば私としては全く問題ないのですが…

コストは少し高くなるものの、私のこの提案いかかでしょうか…

6 ：名無的発言者：04/10/10 01:06:03

普通の辞書買えよ・・

7 ：電子辞書初心者：04/10/10 01:30:43

ついでに、どなたか実際に中国語電子辞書を使用されておられる方が
いらしたら、いくつか教えていただきたいのですが…

１、私は中国語についてはそれほど素人ではないのですが、キャノンから
　　でている手書き入力が出来る辞書に魅力を感じます。確かに入力速度は
　　向上しそうですが、なにより収録辞書が極端に少ないのが気になります。
　　私の第一の購入目的は中国語学習なので他の辞書がいらないといえば
　　それまでですが、なんかもったいない気がします。それを考慮しても
　　手書き入力機能というのは魅力あるものなのでしょうか？

２、各社、ピンインの入力方法など、少しずつ違うようですが、私としては
　　カシオのものがいいように感じます。電子辞書によって使用感に
　　便不便はあるのでしょうか？

３、どのメーカーの収録中国語辞書も第1版と古いようですが、第2版収録の電子辞書
　　の発売予定というのは今のところないのでしょうか？また、やはり使用感に
　　不満など残るのでしょうか？

最後に

４、私は今回電子辞書を初めて購入しようと考えているのですが、紙の辞書
　　と比べて、検索速度はどれほど向上するものなのでしょうか？また、これを
　　パートナーとして勉強している方がいらっしゃいましたら、感想をお聞かせ
　　願いたいのですが。

以上、長々とすみません。どなたかどれでもお教えくださる方が
いらっしゃいましたらどうぞよろしくお願いします。

４、

8 ：名無的発言者：04/10/11 13:38:46

おれはキャノンのワードタンク使ってる、まあまあというかいまいちというか
よくわからん。発音機能が気に入って使ってる。

9 ：河童：04/10/12 22:00:02

最初、セイコーのSRなんたらかんたらを使ってたら、ある日いきなり
「N」を入力出来なくなり、仕方なくアマゾンで一番安かったワードタンク
買うてみました。
いまいち、というか無言になりました。
発音機能が売りなんですが、単音の音声登録しかないし、熟語の文字間で
アル化しやがるし、タッチパネル機能使わんわ、文法解説無いわですけど
初心者にはイラン機能ついてないし、比較的安いしで、結構ええんと違いますか？

ttp://www.asia-comic.com/shop/DTMD201T.html
だれかこの電子辞書使ってる人います？ちと高いわ、イラン機能いっぱい
ついとるわで、二の足っていうか三の足位ついてますけど、弄ってみたいなあ。

10 ：電子辞書初心者：04/10/13 00:38:58

>>8,9
なるほど、貴重なご意見有難うございます。
ワードタンクのタッチパネル、それほどいらないのかも知れないですね。
私は電子辞書は初心者ですが、中国留学経験ありで、日常会話にはあまり
困らない方です。ですので、発音機能はもう要らないと思いますし、
初心者ではないので、手書きも…なんて思います。
しかし、また中国語を学ぶ必要に迫られ、学習再開と思ったときに、
電子辞書があればより身近に感じられると思い、購入を考えている次第です。

カシオのものは、ピンイン入力の仕方が私にはやりやすいように思います。
どっかのメーカーはａならａを何回か押して四声を決定するようで、
これってなんだか紛らわしいような気がしますが、皆さんはどうお考えでしょうか？

それから、収録辞書数が少ないと、使っているうちに不満を覚えるようになりませんか？

11 ：河童：04/10/16 09:54:18

初心者はんは中中辞典には興味ないんですか？
私は以前使っていたそのセイコーのＳＲ－Ｔ５０３０がベストだったと
思っています。中国語辞書の語彙数にはホンの少し不満もあった物の
関連語句から日中、中日、広辞苑、英和、和英、英英に跳べるジャンプ
機能は重宝していました。中日辞書の中に納得できる説明がなくても
その文書から派生した単語から広辞苑や和英に跳んで納得できる文書に
辿り着けたりしました。文法解説も充実してましたので、使い方も同時に
学べましたしね。
手書き入力は元元漢字（日本漢字共に）書けない人なんで意味なかったですわ。
音声は登録単音しかなかったのが、残念。（例文を読み上げてくれるのかと
期待してたんですがね。でも冷静に考えてみたらそんなメモリー量ポケットサイズ
に入っている訳ないやん。最低Ｉ－ＰＯＤ位の大きさになりますよね）
今、私が欲しがっているのは第二版の入ったセイコーちゃんか、イミダス位の
最新用語や方言も入っている辞書ですね。どっかで聞いた事ありませんか？
勿論中中、中英、英中機能の入った。

12 ：電子辞書初心者：04/10/17 01:42:40

河童さん、いつもレス有難うございます。
中中辞典、確かにあると便利でしょうけれど、まだ私のレベルくらいだと、
そう必要ないかな…。それに今後、そこまでの期待を電子辞書にもてない気が
しますがどうでしょうか…

セイコーも確かに考えました。しかし、単に四声の入力方法がａだったら、
ａを数回押して決定する方法だった気がしますが、違ったかな（汗）
なんか、入力方法がカシオのがいいなと思った覚えがあります。

カシオのdp1000は、その豊富な収録数と、拡張性があるところが魅力的に
思います。もし、これで①値段が安く、②立ち上がり・レスポンスが良好
ならば、それで決めようとも思っています。しかし、その2点に多少の問題が
ありそうで…

キャノンの手書き、なんか必要なさそうですね。あれ収録辞書も極端に
少ないですし。

ほんと第二版でるのを期待しています。もっと言えば、
dp1000の追加コンテンツとして。

13 ：砂持ち童子：04/10/17 01:45:26

莫札特→モーツァルト

貝多芬→ベートーベン

紐約→ニューヨーク

巴黎→パリ

熱狗→ホットドッグ

快餐→ファーストフード

波音→ボーイング

夏普→シャープ（SHARP）

羅森→LAWSON

麦金多什→マッキントッシュ

侏羅紀公園→ジュラシック・パーク

失落的世界→ロスト・ワールド

超人→スーパー・マン

蝙蝠侠→バット・マン

14 ：河童：04/10/18 23:28:20

こ～いう固有名詞って、ネットで簡単に調べられるんですよね。
解らないのは形容詞や動詞の意味（特にその成り立ち、意味する範囲、用法）
で、現地の人にとってはあんまりにも当たり前過ぎる事の為、説明文はないし
もし質問しても、そんな事考えたことないなあって言う慣用句。
特にそれが音から派生していたりすると、私のような単語登録数の少ない
脳にはまったく連想のしようがなかったりして、、、、、、sigh

15 ：名無的発言者：04/10/22 19:25:45

>>12
僕もセイコーのSR-T5030を愛用していますが、四声は、「四声」のキーを一度押せば
一声、二度押せば二声という風になっています。
"a"を何度押してもPCの入力みたいに"a"がたくさん出るだけですよ。

16 ：名無的発言者：04/10/25 04:20:43

どなたかCD-816Proについて教えてくださいまし。

17 ：名無的発言者：04/10/25 06:11:31

私今中国に留学しているのですが、カシオのEX-wotd（XD-R7300)を使っているんですけどこれでまあ満足してます。
発音機能はついてないですけど慣れれば必要ないですし、こっちにいれば自然に慣れます。
私の周りにも同じものを使っている人はいっぱいいます。
こっちで「会話」の授業とかは口語的な表現で辞書に出てないのもありますけど、
漢字なんで感覚で理解しています。
手書き機能はたまにほしいときもありますけど、
日本語の読みからも調べられますし部首からも調べられるので問題ないと思います。
入っている辞書は広辞苑、英和和英、中日日中、広辞苑分野別辞典、漢和、
中国語会話集（旅行者用、中国来たばっかりの時はちょっと助かった）て言うようなところです。
ただ時々先生の言うことと辞書の内容が食い違うときがあるのでちょっとまずい思うときはあります。
中国人が言っている事なので辞書が間違ってると思います。ただ言語なので時代とともに移り変わってしまっているのかもしれません。
私が買ったときは三万ぐらいでしたが二万八千円くらいでも買えるみたいです。

18 ：家族団らん：04/10/25 10:18:15

初めましてhttp://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1090711289/より
引っ越して参りました。CD-816を発注し台風の影響で来週中に入手予定
です。CD-816につきましては引越し先で話題になっていました。今後はこの場
を借りて情報交換をさせて下さい。

19 ：名無的発言者：04/10/25 14:04:35

>>18
CD-816Proについて教えてくださいまし。

20 ：家族団らん：04/10/26 13:27:52

台湾が台風の影響で月火と郵便局がお休みだそうです。CD-816が手元に届くのは来週になりそうです。
CD-816Proはhttp://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1090711289/
で話題になっていましたので先に御覧下さい。詳細がお知りになりたければ
ヤフーオークションでCD-816Proで検索すれば私が購入した出品者のHPへたどり着けます。
その他CD-606の後継機との事ですのでTOMさんの技術者のための中国語講座を
御覧になればCD-606のレポートが掲載されていました。

21 ：名無的発言者：04/10/26 14:18:48

カシオのEX-Word使ってるけど使い勝手は悪くないけど辞書が１版なのでどうしても言葉が
古くて通じないことがある。
小学館の以外の中国辞書もあるから個人的にはシャープのがよさげ
ソニーも今度中国語電子辞書を出すみたいだね
CD-816は発音が聞けて手書きもでき広東語も出てくるけど電池のもちが悪いのと厚いのでチョット×

22 ：名無的発言者：04/10/26 14:31:16

>>21
私はCD-816Proのユーザーですが電池のもちが悪いというのは、
一番最初に8時間以上充電しないといけないと聞いております。
それが原因とは断言できないですが、一度そうされてはいかがでしょうか？
それに私は予備としてもう一枚充電池を購入していますが、充電池の持ちが悪いというわけではないので
あまり使っていません。

23 ：名無的発言者：04/10/26 16:56:01

ttp://ayctsis.hp.infoseek.co.jp/CD-816/CD-816.html

ＨＰ見てみました。良さそうなところは

・中日・日中辞典が新しい
・英中・駐英辞典がついてる
・中中辞典もついてる
・旅行会話１０語が発音付き

ってところかな。

一方、悪そうなところは

・２４ミリの厚み
・電池の持ちが短い
・製品としての信頼度が低いかな？

ってところですな。

使い心地のレポートお願い。

24 ：名無的発言者：04/10/26 17:23:49

クソスレ立てんな(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!

25 ：名無的発言者：04/10/26 18:54:15

クソスレ立てんな(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!

26 ：名無的発言者：04/10/26 18:56:21

クソレスつけんな(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!

27 ：中国人留学生 ◆psFfcse.P. ：04/10/26 19:13:58

中国語はもうじき実現するであろう中国がアメリカを抜いて世界のトップに躍り出たとき
世界の標準語になります。ここに居る日本人は先を読めている賢い人達です。

28 ：JIHAD ◆6yoXUXX5NI ：04/10/26 19:15:34

都合が悪くなったら逃げるのか、醜いな。

29 ：中国人留学生 ◆psFfcse.P. ：04/10/26 19:17:25

逃げも隠れもしませんよ。いつでも日本の先の見えない不安な将来の相談にのります。

30 ：名無的発言者：04/10/26 19:19:15

家族団らんありがとう

31 ：名無的発言者：04/10/26 19:20:07

これからはますます英語が世界の標準語になるだろう
中国語は中国でビジネスをする者の間でしか普及しない。

32 ：名無的発言者：04/10/26 19:20:28

何が都合わるいの？？？

33 ：（　ＴДＴ） ◆r.K1Yj93Qo ：04/10/26 19:21:21

おまいら、電子辞書の話できんのやったら出て行きや。
久々の良スレなんだから、邪魔したらアカンッ！

http://shopping.pchome.com.tw/elecdictionary/?page=1
なんや、ホンマに台湾島以外には配送してくれんのや、、、
なんか私も欲しくなってきました。せっかく今円高なのにな～
残念！

34 ：名無的発言者：04/10/26 19:21:42

>>31
じゃやっぱり必要な人には必要ってこと？

35 ：名無的発言者：04/10/26 19:23:02

>>29
日本の文化がじわじわと世界に普及してるから
将来日本は文化大国となるでしょう

36 ：JIHAD ◆6yoXUXX5NI ：04/10/26 19:23:55

そりゃ、その土地の言語も使えた方がビジネスに有利だな。
中国に限った事じゃないが。

37 ：名無的発言者：04/10/26 19:24:18

>>34
何語でも必要な人には必要さｗ

38 ：名無的発言者：04/10/26 19:24:48

ついさっきメールにて発注してしまいましたちょ。

39 ：名無的発言者：04/10/26 19:25:18

中国語が世界のホテルや航空会社で使われる日なんか永久に来ないよ

40 ：中国人留学生 ◆psFfcse.P. ：04/10/26 19:26:32

>>35
アニメのことか？
日本の文化はお世辞でも一流とは言えないですよ。
そもそもなぜ東京にルイヴィトンの直営店が十店舗もあるんですか？

41 ：JIHAD ◆6yoXUXX5NI ：04/10/26 19:27:20

良い物は良い、それだけですよ

42 ：名無的発言者：04/10/26 19:28:12

>>40
ルイ・ヴィトンの社長に聞きなはれ

43 ：名無的発言者：04/10/26 19:28:18

いろんな言葉できたいけど、難しいねぇ

44 ：名無的発言者：04/10/26 19:29:46

>>40
どうせ世界中の売り上げの半分だかなんだかは日本人が買ってるとか

45 ：名無的発言者：04/10/26 19:30:17

広東語を習いたいんだけど、まず中国語からできないといけないのかな？

46 ：名無的発言者：04/10/26 19:32:06

>>40
韓国にも香港にもシンガポールにも何店かあるけど
日本人が買わなかったらどこも一店ずつだったろうね

47 ：名無的発言者：04/10/26 19:33:15

>>40
べつに中国人に一流と言われなくても
欧米人が言ってくれればそれでいい。

48 ：名無的発言者：04/10/26 19:37:07

>>40
キミは国民総クールというのを知っているか？

49 ：名無的発言者：04/10/26 19:44:09

>>23
厚みや電池の持ちは日本のカラー式の電子辞書に比べればマシだと思うけど？
信頼度ねぇ．．．まぁ日本人は日本で物を買うことが習慣づいちゃってるからね～
日本にいるからあたりまえか～

50 ：名無的発言者：04/10/26 19:44:19

>>40
日本の文化はとうの昔から認められてて
今はなぜ日本では文化が育つかに論点が移ってますが何か？

51 ：名無的発言者：04/10/26 19:45:01

アニメか。欧州では第二のジャポニズムと言われてるそうだな

52 ：河童：04/10/26 20:32:55

色々調べてみましたが、CD－８１６名前の通り無敵ですな。
他の追随をゆるさんボリューム、、、、
只、この辞書簡体字の表示とかはできるんでしょうか？
正直プライベートでしか繁体字使わないので、簡体字を覚える機会が
減るのも困りモンです。
あ～今急速にワードタンクを買った事を悔やんでいます。メソメソ

53 ：名無的発言者：04/10/27 13:12:48

簡体字も繁体字、両方表示できるみたいだね

54 ：家族団らん：04/10/27 13:13:24

CD-816には僕も大いに期待していますが、これから購入を考える方あくまでもは慎重に
お願いします。先代のCD-606の評価を見ると台湾の辞書であることので大陸とのズレや
日華華日辞典が簡体表示できない。（国語辞典に飛ぶなどでその場をしのげるが）
中中辞典が貧弱である等の問題を払拭できているか気になるところです。

55 ：名無的発言者：04/10/27 14:35:23

それはカンペキを求めすぎじゃないかな？
第一中国語を話す人（特に台湾人）の為に作ってるだろうし、
中国や日本の人が使用しやすいように作ってるわけでもないと思うよ。

56 ：名無的発言者：04/10/27 16:26:22

大陸向けには好易通（無敵の大陸ブランド）あるしね。

57 ：名無的発言者：04/10/27 17:12:04

簡体字を見るのにいちいち操作する必要があるのか、
それとも一度設定してしまえば、ずっと簡体字表示になるのか、

によって、かなり使いやすさが左右されそう。

どっち？

58 ：名無的発言者：04/10/27 17:15:43

うーむ。

スラム街を裸の姉ちゃんが鼻歌を歌って歩いてるようなスレだｗ

59 ：名無的発言者：04/10/27 17:17:03

>>57
メニュー画面で切り替えればずっと簡体字。
逆に辞書内では切り替えられず、メニューに戻る必要がある。
あと簡体字表示で辞書使っていても『「＊」的簡化字』みたいに表示されて
繁体字見出しの項目にジャンプしないとダメな場合も。

60 ：電子辞書初心者：04/10/27 17:45:43

カシオのDP1000で、12月発売の中日・日中辞典を入れるという手はいかがですか？

第二版の近日発売を祈って、追加コンテンツ対応のものがよいかと…

中国語の電子辞書というのは、他の収録辞書が少ないことが不満ですが、
DP1000の収録辞書数は初めから60以上というのも魅力的だと思います。

61 ：名無的発言者：04/10/27 18:32:19

>>59

>メニュー画面で切り替えればずっと簡体字。

ほほ～。ならそれほど使用に問題ないかも。
問題は、漏れがカシオＸＤ－Ｌ7350を買ってしまったことだｗ。

まあ、まだまだ初級者だし、いいかｗ

62 ：河童：04/10/27 20:37:31

http://www.chajia.com/web/Shuma/ElectronicDictionarys_TID18.html
チャイ版価格コムめっけ

http://www.instant-dict.com.cn/product.php?id=15
http://www.besta.com.cn/product/pro_hellokitty.asp
こっち使ってる人います？

しかし、やっぱcd-816すごいな、永遠に使わなそうな辞書もイッパイｗ
http://www.besta.com.tw/product/contents.asp?Location=ProductList/Search

ワードタンクで失敗したから、今度はしっかり選ばんとなあ、、

63 ：河童：04/10/27 20:47:25

ごめんなさい。最後のリンク、エラー出てしまいますね。
product までで、切って貼り付けて公式ページに入って行って下さい。
なんか、ベスタだけレベルが跳び抜けちゃってますね。

64 ：名無的発言者：04/10/31 02:07:14

　　　人人人
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　 /　.# 　/=ヽ　＼　　／
　|　　　　・　・　　 |　＜　支那語なんてﾀﾞｯｾｰんだよ、カス
　|　　　　）●（　　|　　＼
　＼　　　ー　　ﾉ　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼＿＿＿_／.　　　.||
　　／　　　　＼　　　 .|||　ｺﾞﾝ!!
　 ./ /＼.　　　/￣＼　 |||| 　　　　　.'　　，　．.
＿|￣￣＼　/　/＼＼从/／　・;`.∴　'
＼￣￣￣￣￣￣￣＼＿_）＜　,：;・,‘
　||＼　　　　　　　　　　　　＼　 ’ .'　，　．.
　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　||　 ||.　　　　　　　　　　||.

65 ：名無的発言者：04/10/31 23:52:21

http://cweb.canon.jp/wordtank/language/v80/index.html

こんなのがCANONから11月末に出るんだね。
オックスフォード英中/中英２版って
どれぐらい新しいor古いんだろ。

CASIOかSEIKOのを買おうと思ってたんだけど、
11末まで待つかなぁ。

66 ：名無的発言者：04/11/01 00:13:57

67 ：名無的発言者：04/11/01 00:15:10

支那語なんてﾀﾞｯｾｰんだよ、カス

68 ：名無的発言者：04/11/01 00:37:23

>>65
これだったら1999年だね。
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/0195911512/qid%3D1099236751/sr%3D8-5/ref%3Dsr_8_xs_ap_i5_xgl14/

69 ：名無的発言者：04/11/01 00:40:11

支那語なんて、昔ながらの漢和辞典ひとつあれば事足りるんじゃないの？
あとは、受験用の漢文の参考書くらいかな。

70 ：名無的発言者：04/11/01 14:22:48

なぜ中国語と言わずにわざわざ支那語というのでしょうか？変換に面倒だと思うのですが。
それとなぜそんなに中国語に否定的なのでしょうか？
何かあったのでしょうか？

71 ：名無的発言者：04/11/01 16:04:55

からむなら反日派見つけてそいつにからめよな。

ほんと見境ない奴が多くて困る。ちっとは冷静になれや。

72 ：名無的発言者：04/11/01 17:11:19

>>70
中国語は台湾の国語の事。大陸の普通語は支那語。そんくらい知っとけ(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!

73 ：名無的発言者：04/11/01 17:20:05

>>72
普通話のこと普通語って言う人けっこう見かけるけど
なんか意味あるんですか？

74 ：名無的発言者：04/11/01 17:27:21

>>73
自分で調べろｶｽ

75 ：名無的発言者：04/11/01 17:53:19

台湾の無敵ＣＤシリーズ最悪…　

そういや快訳通からＭＤ１０００出ましたな
仕様的にはＣＤ８１６と同等
発売されて間もないようですが
ここにユーザーいます？

76 ：名無的発言者：04/11/01 18:36:03

>>72
馬鹿！

「中国語」…中国で話されている言葉（北京語、広東語、上海語、福建語、
　　　　　挙句は朝鮮語、蒙古語、西蔵語など）は全て中国語。

「支那語」…中国語のうち､漢民族が使用する言語。中共政府のいう、「漢語｣
　　　　　(所謂「支那西蔵語族」の「支那語」)。北京語、広東語､福建語など。

「普通話」…「中国語」のうち、「普く通ずる」語。北京官話を基に作られたもの。
　　　　　中華民國の「國語＝標準華語」の時代的地域的変化を遂げたもの。

こんなことも知らないのか！
　　　　　

77 ：名無的発言者：04/11/01 18:40:50

>>72

　　　　　　　　　　_,, -──-､,,
　　　　　 ,..-'':::::::::::::::::::::::::::::`ヽ,
　　　　　 ,r;":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,　　　　　　　誤
　　　　 /:::::::::::∧:::::::::::|ヽ;;|＼:::::::::::::::::＼　　　　　爆
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　`r､,　`‐`ｧ-'"ノ　ヽ,＼/　'-`'x'　　　　ヽ｢
　ヽ, `''フ' _,,ﾉ~　　　 i　　　　　　　　　　　 i
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　　　　　　　　 `''''ー､,i　　　　　　　　　　　',
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　＼

78 ：名無的発言者：04/11/01 18:47:37

「中国語」というのは､国民党時代以来の「中華民族」という政治的に作りあげられた
虚構の民族の名のもとに､少数民族を漢化させようとする政治的意図に基く呼称。
中共政府の「中国語」の定義は､76に書いたように「中国で話されている全ての言語」、
即ち、「中華民族の言語」ということ。
然し､日本で「中国語」という場合､「普通話」を指すことが多く､中共政府の大中華主義に
基く少数民族支配､及び、少数民族漢化政策に荷担し､その実態を隠蔽する呼称に過ぎない。
「中国語」という名称はやめ、きちんと「北京語」「支那標準語」と呼ぶべきである。

79 ：名無的発言者：04/11/01 18:56:20

>>78に賛成

80 ：「中国」という言葉はやめよう：04/11/02 00:05:37

俺も78に賛成！

「中国」っていったいなんなの？
極めて曖昧な言葉じゃん。
「中国」＝「中華人民共和国」？？
じゃぁ、「中国史」＝「中華人民共和国史」？？
「中国」の範囲は､「モンゴル」「チベット」「ウイグル」「満洲」も含むの？
「台湾」は？？？？
大学の「中国文学科」では「漢民族」以外の「中華民族」の文学学べるの？？
結局、「中国」って「シナ(北支、中支、南支)」のことじゃん。
じゃぁ、初めから「中国」なんて言わないで「シナ」っていえばいいんだよ！！
ホントに「中華民族」なんていうウソっぱちで周辺の諸民族
(彼らに言わせれば「北狄」「南蛮」「東夷」「西戎」)を
支配しているだけじゃないか。

81 ：65：04/11/02 00:11:57

>>68
ありがと。でもOxford Chineseでも種類が結構あるようで、
検索するといろいろ出てくる。
ニュースリリースの背表紙を見ると、

http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/0195968336/qid=1099321613/sr=8-1/ref=pd_ka_1/104-3556636-1708769?v=glance&s=books&n=507846

これっぽい。
３版が今年の初めに出たらしい。
収録は２版だから、少し古いのかな。

82 ：名無的発言者：04/11/02 00:12:05

あはは、孫文批判だね

83 ：名無的発言者：04/11/02 01:23:09

>>81
背表紙見てなかった。それっぽいね。

84 ：名無的発言者：04/11/02 10:33:14

>>80
>大学の「中国文学科」では「漢民族」以外の「中華民族」の文学学べるの？
お前何言ってるの？台湾文学や新嘉坡文学、中華系亜米利加人作品も学べるよ

知らないくせにガタガタ言ってんじゃねーよカス

85 ：名無的発言者：04/11/02 10:34:46

>>80＝高卒

86 ：名無的発言者：04/11/02 13:29:48

>>75
MD1000は英語関係はいいみたいだけど、日本語関係がダメみたいだよ。
多国語が１６種類っていうのはすごいと思うけどね。
やっぱりメニューが日本語にならないぶん操作に不安。

87 ：名無的発言者：04/11/02 13:32:16

中国って呼称は
ヨーロッパと近いね。

88 ：真紅 ◆cW3SVqgyjE ：04/11/02 13:34:33

　　　　 r‐:':::::::/ 　　 ,'　　,'　　　　　 !　　　.l　i'"´: : |:.:.:.:.:.:!: : : : :_:ハ ',ヽ
.　　　 ',_:､:::/　　　 l　　ｌ　　　　　　　 |l 　　 !　',: : : :.|:.:.:.:.:.:|: : : : L_ｌ::', ',r
　　　　　ﾉ:,'　　　 ,'l　　 |　　　　　l　 | l !　　! |　｀丶; |:.:.:.:.:.::!: : : : : :ﾊ::ヽ
　　　　 /:| |　　　,' |　! .!ｌ|　　　　,'|　ｌｌ | l　,' ,|. ｜!´: :.!:.:.:.:.:.,': : : :r '　｀￢
　　　　　/:::,! |　　 ..L.',_ﾄ. |',ﾄ　　　/ !./l/├ /￢￢､).:: /:.:.:.:./: ::::::::|　　　 |: 　　
　　　 /:::::ﾊ.ﾄ　、　!　..l_ヽヽ＼､./ l/"´　l/_∠ |　 {: : :/:.:.:.:./::::::;:::ﾉ|　　　 !: 中国と言うよりは支那大陸の方が
　　　　ヽ|l　',ヽ＼ !,イ｀` ﾄ　 '′　　 ,ｲ"´　lヽ　,ﾊr'＾,-ﾍ':::::::::}::!｜　　.!: 私はしっくり来るわね
.　　　　 |　　　ト､ト.`弋..ン　　　　　弋..ン '　| .|/j〈ィ'>》_ノ"!::l　!　　　|:　
　　　　　　|　　 l　l.|. ',　　　　　､　　　　　　　 l　 ! .|:.ヾﾆﾌ　　 !::l. ｜　　 |:
　　　　　 |　　 / / |　ﾄ、　　　　 ,.、　　　　　｜ｌ|　|／　　　ヽ:|　|l　　 !
.　　　　　|　　/ /　|　|_.＞、　　　　　　_..-.､ｌ　l !　! 　　　　　　　 |.! 　｜
　　　　　 l|　 /,ｲ _..ｌ　l:.:.:.:.:.:.:｀丶､ __..ィ´:.:.:.:.:.,' .,'::|　| 　　　　　　　　| !　　 !

89 ：名無的発言者：04/11/02 13:39:31

支那大陸　　ヨーロッパ大陸

支那　　　ヨーロッパ

洛陽　　　ローマ

上海　　　新宿

90 ：名無的発言者：04/11/02 13:40:42

中国は世界の中心って意味だから適さないな

91 ：名無的発言者：04/11/02 13:46:09

中華って意味がな。
それは大東亜共栄圏とか、ローマの道は全てに通ずでもそのような意味を含んでる。
ただ決定的に違うのは、今現代にそのような世迷言を公言するか否かの
品格の違いだろう。

92 ：真紅 ◆cW3SVqgyjE ：04/11/02 13:48:25

　　　　 r‐:':::::::/ 　　 ,'　　,'　　　　　 !　　　.l　i'"´: : |:.:.:.:.:.:!: : : : :_:ハ ',ヽ
.　　　 ',_:､:::/　　　 l　　ｌ　　　　　　　 |l 　　 !　',: : : :.|:.:.:.:.:.:|: : : : L_ｌ::', ',r
　　　　　ﾉ:,'　　　 ,'l　　 |　　　　　l　 | l !　　! |　｀丶; |:.:.:.:.:.::!: : : : : :ﾊ::ヽ
　　　　 /:| |　　　,' |　! .!ｌ|　　　　,'|　ｌｌ | l　,' ,|. ｜!´: :.!:.:.:.:.:.,': : : :r '　｀￢
　　　　　/:::,! |　　 ..L.',_ﾄ. |',ﾄ　　　/ !./l/├ /￢￢､).:: /:.:.:.:./: ::::::::|　　　 |: 　　
　　　 /:::::ﾊ.ﾄ　、　!　..l_ヽヽ＼､./ l/"´　l/_∠ |　 {: : :/:.:.:.:./::::::;:::ﾉ|　　　 !: 支那は史上初めて大陸を統一した
　　　　ヽ|l　',ヽ＼ !,イ｀` ﾄ　 '′　　 ,ｲ"´　lヽ　,ﾊr'＾,-ﾍ':::::::::}::!｜　　.!: 秦に由来する誇り高き名だと言うのにね
.　　　　 |　　　ト､ト.`弋..ン　　　　　弋..ン '　| .|/j〈ィ'>》_ノ"!::l　!　　　|:　
　　　　　　|　　 l　l.|. ',　　　　　､　　　　　　　 l　 ! .|:.ヾﾆﾌ　　 !::l. ｜　　 |:
　　　　　 |　　 / / |　ﾄ、　　　　 ,.、　　　　　｜ｌ|　|／　　　ヽ:|　|l　　 !
.　　　　　|　　/ /　|　|_.＞、　　　　　　_..-.､ｌ　l !　! 　　　　　　　 |.! 　｜
　　　　　 l|　 /,ｲ _..ｌ　l:.:.:.:.:.:.:｀丶､ __..ィ´:.:.:.:.:.,' .,'::|　| 　　　　　　　　| !　　 !

93 ：名無的発言者：04/11/02 17:04:14

上海＝大阪

94 ：名無的発言者：04/11/02 17:09:20

日本：中国＝東京：北京＝大阪：上海＝名古屋：広州＝ASIMO：先行者

95 ：名無的発言者：04/11/02 18:37:47

日本：台湾
東京：台北
大阪：高雄
京都：台南
名古屋：台中
茨城：宜蘭
新潟：花蓮
米子：台東
長野：南投

96 ：名無的発言者：04/11/02 18:40:28

>>84
『「漢民族」以外の』
って書いてあんのが読めねぇのか。
ボケ！

97 ：84：04/11/02 21:22:42

>>96
台湾にも新嘉坡にも少数民族文学あるんじゃ、この低偏差値！中文学科にもは入れないDQNは死ね　カス

98 ：名無的発言者：04/11/02 21:36:43

少数民族文学ておもろいか？
梁石日とか全然おもろいと思わん

99 ：名無的発言者：04/11/02 21:39:38

>>98
梁石日は単に在日朝鮮人だろ。

>>80
老舎は満州族ですが、何か？

100 ：名無的発言者：04/11/02 21:40:33

>>99
在日朝鮮人て日本の少数民族だろ？

101 ：名無的発言者：04/11/02 21:42:29

>>100
在日はジプシーみたいなもんだろ。アイヌとかと一緒にするなよ、かわいそうだろ

102 ：名無的発言者：04/11/02 21:43:41

>>99
地方参政権欲しがるのは少数民族だから。それ以外理由ないだろ。

103 ：名無的発言者：04/11/02 21:44:30

いや、奴らは誰も日本人とは認めてませんから。
帰化しない限り、参政権もあげません。

104 ：名無的発言者：04/11/02 21:45:56

在日に選挙権やるなら、盲導犬や警察犬にやったほうがまだいいだろ。
あいつらのほうがよっぽど日本の為に働いてるんだし。

105 ：名無的発言者：04/11/02 21:47:15

>>103
同意！選挙権欲しかったら、兵役終えて、韓国で選挙権もらえばいいのにね。まあ在日のカスどもにはそんな勇気無いわけだが

106 ：名無的発言者：04/11/02 21:48:09

今>>104がいいこと言った！

107 ：名無的発言者：04/11/02 21:48:34

>>103
帰化すれば少数民族か。

108 ：名無的発言者：04/11/02 21:48:55

帰化しても少数民族

109 ：名無的発言者：04/11/02 21:53:48

こらぁ！ワンちゃんたちと在日どもなんぞを同列に論じるなぁっ！

110 ：名無的発言者：04/11/02 21:54:12

ニー　シーファン　シェンモヤン　タ　レン？

って一体どういう意味ですか？
知りあいの子が中国語に凝っててメール送って来たんだけど意味不明。

111 ：名無的発言者：04/11/02 21:54:20

帰化しなければ少数民族以下

112 ：名無的発言者：04/11/02 21:54:55

>>110
私はどんな人とｾｸｰｽするのも好きです

113 ：名無的発言者：04/11/02 21:55:08

いや、未満。ｗｗ

114 ：名無的発言者：04/11/02 21:55:18

>>110
日本の女のこの歌の歌詞

115 ：名無的発言者：04/11/02 21:59:25

すまんが、おまえさんがた

出　　て　　行　　っ　　て　　く　　れ　　ん　　か　　？

.

116 ：110：04/11/02 21:59:39

スレ違いですまんが（近いと思ったので書き込み）
＞112
そんな意味なん？？
＞114
意味が分からん

117 ：名無的発言者：04/11/02 22:02:00

>>115
お前が出て行けよカス

118 ：名無的発言者：04/11/02 22:03:08

>>116
マジレスだったの？

119 ：110：04/11/02 22:05:48

＞118
超マジ！
意味聞いても教えてくれないのでここの住人の方々ならわかると思って

120 ：名無的発言者：04/11/02 22:08:38

あなたどんなひと好きか

121 ：110：04/11/02 22:14:21

＞120
何かそれっぽいな。
今返信したよ。
ありがとう。
ではでは。

122 ：名無的発言者：04/11/02 22:31:48

>>117

ならおすすめ電子辞書中国語について語ってみろや。ホレ。

123 ：名無的発言者：04/11/02 23:08:02

>>122
死ねよ

124 ：[email protected]：04/11/02 23:50:41

http://202.101.42.96/bbs/l/22342/1280570_1097991149.jpg

125 ：名無的発言者：04/11/03 01:21:12

>>123
語れてへんし。結局はただのクレーマーみたいなやつか。

126 ：名無的発言者：04/11/03 05:18:49

久しぶりに来たら荒れてるな。

今カシオのEX-wotd（XD-R7300)を使っているんですが、
成語で出ないのがちょくちょくあるので、
成語がしっかり出ている辞書とかありませんかね。
それとも成語専用の辞書（あるのかな？）を買ったほうがいいんでしょうか。

127 ：名無的発言者：04/11/03 13:33:36

>>125
関西人死ねよ

128 ：名無的発言者：04/11/03 15:04:33

>>126

R-7300は使ったことないけど、なんか使い勝手が悪いとか聞いたことある。

漏れはL-7350持ってるが、それでも成語とか少ない感じがするな。
まあ、持ってないよりはずっといいんだけどね・・・＿｜￣｜　　,,,〇

129 ：名無的発言者：04/11/03 15:14:41

クレーマーこそシネ。あほの相手は二度とせん

130 ：名無的発言者：04/11/03 16:43:38

やっぱり関西人はバカですねー！その中でも特に大阪人は最悪！

131 ：名無的発言者：04/11/03 16:56:09

>>130
最悪なのはとんまで猿喰いハゲの重慶人だろ（ガッハッハッハッハッハ）

132 ：名無的発言者：04/11/03 17:11:41

>>126 >>128
たとえば出てこなかった成語にはどんなのありますか？

133 ：名無的発言者：04/11/03 17:44:46

>>132
うるせーカス

134 ：名無的発言者：04/11/03 17:46:27

>>133
何を血迷ってんだ。この重慶ハゲ猿が！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

135 ：名無的発言者：04/11/03 18:02:07

小学館の中日第二版のが出るまで電子辞書買う気しねー

136 ：名無的発言者：04/11/03 18:49:47

>>135
第３版が出れば電子辞書でも第２版が収録されるであろう
がんばれ小学館！

137 ：名無的発言者：04/11/03 18:51:21

>>136
第３版なんて10年後だよ。第2版がそこそこ売れれば電子辞書に収録されると思う

138 ：名無的発言者：04/11/03 19:01:02

>>137
根本的な問題，第２版って本当に使える？
ちょっと専門用語になると収録が無いし…

小学館＆新華辞典＆台湾電子辞書って組み合わせがベストだよ
日本の電子辞書の手書き認識は支那畜の簡体字しか認識せんし
そもそも紙媒体も全部簡体字というのが許せん

139 ：名無的発言者：04/11/03 19:12:33

橙汁。　基本じゃねえのか？これ。出ねえ・・・。

140 ：名無的発言者：04/11/03 19:36:11

CD-606の国語辞典は「橙」と「橙皮」のみ。華日は「橙」自体なし。
漢英は「橙汁：orange squash」の他に「橙」「橙子」、「橙紅色」、「橙色」、「橙黄」。
ただし漢英は例文なしの用語集レベルの辞書。国内辞書とあまり変わらんな。

141 ：名無的発言者：04/11/03 19:44:35

>>138
台湾厨は死ねよ

142 ：名無的発言者：04/11/03 20:11:03

>>138
中検4級は黙ってろよw

143 ：名無的発言者：04/11/03 20:25:53

>>142

金出して４級受ける奴いるのか？

まさか、おまえ受けたのか？（プ

144 ：名無的発言者：04/11/03 20:27:24

>>143＝中検4級不合格

145 ：名無的発言者：04/11/03 20:50:51

無関係の奴、イラクでも逝ってこい

146 ：名無的発言者：04/11/03 23:47:34

>>141
おっ，アタリが来た～（プ

>>140
橙って字なら小学館で調べろよ…
小学館が歯が立たなければ新華，それでも歯が立たない専門用語は台湾製，これ基本
それでも物足りなければ大漢和辞典や康煕字典，説文字解かのう

>>142
突っ込むならせめてＨＫＳにしろ
このご時世に“中検”とは…（プ

147 ：名無的発言者：04/11/04 12:13:05

>>146
HKSって何？( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

148 ：名無的発言者：04/11/04 13:17:03

中古で中国語の電子辞書を売っている都内の
お店ありましたら教えてください。

149 ：名無的発言者：04/11/04 19:19:21

>>148
自分で探せｶｽ

150 ：名無的発言者：04/11/04 21:20:34

１人どうしようもないバカがいるが、皆さん放置ヨロ

151 ：名無的発言者：04/11/04 22:02:31

みなさん、ということで>>150を放置します！

152 ：150：04/11/04 22:18:03

ガーン！さいあくぅ

153 ：名無的発言者：04/11/10 10:17:32

そもそもこのスレは外国語板に立てるべきじゃないの？

154 ：名無的発言者：04/11/12 22:18:57

ここはｳﾞｧｶのすくつですねｗ

155 ：名無的発言者：04/11/13 11:21:28

×すくつ
○そうくつ

154がヴァカキングｗ

156 ：名無的発言者：04/11/14 13:09:35

>>154
釣りに釣られて読んでる俺が恥ずかしいわ

157 ：名無的発言者：04/11/15 09:40:17

以前CD-816の情報交換レスを立ち上げたものです。CD-816は、書留扱いにも関わらず
実質四日ほどで到着しましたが、パソコンの故障で今日やっとレスできるように
なりました。ほぼ2週間使用した印象ですが、CD－606での問題はあまり改善されて
いないようです。一番の問題であるフリーズ現象もMP3再生時に辞書を使用すると
時より発生しますしMP3を使用するなら電池も3時間程度しかもちません。（当然か）
自分の使い方では、アダプタを使用する際は電池を外しておきたいのですが電池を
外すたびに設定をし直す必要がありこの様な使い方では実用性がないと思います。
現段階での評価としては矢張り日華華日は×国語辞典（中中辞典）×です。
国語辞典は自分の使用範囲ではヒット率が低い上に例文も少なすぎます。
手書き入力も若干癖があり書き順に影響を受けるようです。
CD-816で大陸とピンインが違う単語に幾つか遭遇しました。辞書に表示される
ピンインは違いますが、大陸でのピンインで検索可能のようです。
自分は、無敵の大陸ブランドの存在を知りませんでした。知っていれば大陸のものを
検討したと思います。
期待が大きかっただけに辛口の批評となりましたが、良い点も沢山あります。
英語が解る方あればCD-816の価値はかなり高いものになると思います。
自分のように英語に自信のないものでも英中、中英を飛び回ればそこそこ
結果を出すことができました。
最後に自分としてこの辞書を買ったことにそれ程後悔はありません。不満は
あるものの使い方次第で楽しめそうです。（買った人はこういうしかないか。）

158 ：名無的発言者：04/11/15 16:06:15

レポあり～

159 ：名無的発言者：04/11/15 16:22:44

>>157
CD-816で表示されるピンインと大陸ピンインが違うって話はよく耳にする。おいらはMD-201派なんで無敵ブランドは何とも言えないが国語辞典で検索した後「破音」って言う拡張検索機能ってありません？これを押すと大陸式のピンインがMD-201では表示されます。

しかしフリーズ問題は直っていないんか…『技○者のための中国語講座』では問題は解消されたと書いてあったがあれはエセ情報？このフリーズ問題が解決されない限り販売を停止しているア○アコミックの方が販売再開するまで待った方がよさそうですね。

160 ：名無的発言者：04/11/15 16:26:32

彼女にsony DD-IC5000 をもらったんですが、これどうですか？

161 ：名無的発言者：04/11/15 17:25:42

１５９さんありがとうございます。MD-201の「破音」の様なもの探して見ましたがみ
あたりませんでした。フリーズ問題については、『技○者のための中国語講座』で出た問題
と原因が違うようです。MP3を聞きながら辞書を使っていて発音をさせるとMP3を中断
し発音を行った後MP3を自動的に継続する機能がどうも引き金になっているようです。
MP3を併用しなければ現在のところ起こっていません。フリーズを起こすとデフォルトの
設定を全てし直さねばならないのでMP3使用中は発音をさせないようにして様子をみよう
と思っています。

162 ：32号当狙撃手〆￣￣ ◆DSCCo.c9U6 ：04/11/15 17:27:55

僕は中国で買った中国語辞書使ってる。
日本語辞書もあるけどくそ。

やっぱりある程度わかるようになると、字典がいいかと。

と言うかやっぱり紙の辞書がいいと思う。他の単語もちらっと目に入って
気になった単語とか目に入るし、なんといっても指が覚える。この辺にこんなのあったなぁとか。

163 ：名無的発言者：04/11/15 18:00:48

32号当狙撃手〆￣￣さん
おっしゃること理解できます。中国語学習の為にはそうすべきだと自分も考えています。
自分の場合会議中のホワイトボードの文字をこっそり訳してみたり、どうしても聞き取れ
ない（地元方言）場合相手に書いてもらってその場を乗り切れるのではと期待しています。
もっと中国語の水準を上げたいのですが、とりあえず今をしのがなければならないのが
現状です。それとなんといっても電子辞書を良くしようと考えるならこの様な場所も
使って騒ぎ続ける必要があると思います。メーカーの関係者もこの様なMLがあれば
覗いているのではないでしょうか？日本のように開発、検証に時間が掛かる場合なかなか
機敏に対応できませんがきっと無駄ではないと思っています。

164 ：32号当狙撃手〆￣￣ ◆DSCCo.c9U6 ：04/11/15 18:54:23

まぁ言葉は　　熟能生巧　　　ですよ。

今ちと憂鬱。またですにゃ。久しぶりにきたけど・・・。

165 ：名無的発言者：04/11/15 22:43:47

32号当狙撃手〆￣￣さん
ごめんよ

166 ：名無的発言者：04/11/15 23:16:58

わしの８１６はフリーズしたことない。
ただしMP3は使ってないけどな。
手書きは、結構ミス認識が多いようだが、なんとかなる。
検索した後、液晶上の文字を触ってどんどん他の文字の飛んでいける
のが便利だ。日本語のメニュー選択もあるし助かる。
やっぱり、日華華日にはピンイン欲しいよなあ・・・・

167 ：名無的発言者：04/11/15 23:22:25

CD816の使い勝手以前に、いま店頭にならんでいる中国語電子辞書に簡体字‐繁体字の変換機能がついてないのが信じられない。
開発した技術者が中国語の使用環境を認識してないとしか思えない。

168 ：名無的発言者：04/11/15 23:33:32

つーか指摘されていたフリーズ問題はあくまでもカードスロットのスイッチの話だったはず。
それは606でも解決してる。私もMP3は使ってないんでフリーズしたことはありません。
国語辞典メインでたまに漢英使うぐらいだな。日華華日なんて使いようがないと思うんだが
(調べたい漢字がヒットしたことほとんどない）、816だと少しはましになってるんでしょうか？

169 ：名無的発言者：04/11/16 00:29:02

日華華日は使えん。参考程度かな・
ほんと一言だけの訳。
国語辞典はピンインも表示されるし、一番使えると思う。

170 ：名無的発言者：04/11/16 00:56:18

mp3聞きながら更に音声関係の機能を動かそうとするからある意味ただの音声エラーみたいなんじゃないの？
パソコンじゃないんだし、そこまで便利じゃないでしょ。
無理あることをしすぎると普通に壊れちゃうのがオチだよ。
でも確かに日華華日はあんまりだね。っていうか606と一緒だから当たり前といえば当たり前だね。
MP3を連続で聞いてると電池が3時間くらいしか持たないっていうのは予め調べていたから知ってたし、手書きはほとんど認識してくれてる。
私は英中中英も使ってるのでかなり約に立ってる。

171 ：名無的発言者：04/11/16 01:19:25

１５７が言ってることってほとんど最初から分かってることばかりじゃん。
機能とかちゃんと調べて買ったのか？
おれは１７０の意見に賛成

172 ：名無的発言者：04/11/16 09:22:14

CD-816にユーザーが沢山おみえになることが解ってちょっとうれしい気分です。
CD-606の段階で多くの事例が報告されているのに関わらずCD-816に期待をかけ
すぎたのは自分のミスだと思いますが、つまり変化無かった事例も多いとの報告
程度に受取ってください。本当に音声エラーだとうれしいのですが、全てのキーを
受け付けなくなりリセットで復旧させるしかなかったのでフリーズの一種だと判断しま
した。自分はMP3を使って中国ドラマを聴きながら通勤したりしていますが、発音させ
たのは故意ではなく収録された百科図解を見ている最中に起こった事例です。
この百科図解は画面上に表示された漫画を選択すると勝手に英語の発音を行ってくれる
なかなか面白い機能ですが、発音を無効にする方法が解りませんでした。CD-606の
ユーザーはご存知だと思いますがフリーズが起こってしまうと煩わしい設定が再度必要に
なるので危険回避報告として受取っていただければ幸いです。手書き入力に関しては、パ
ソコン上での手書きは（チャイナライター）図形認識が主体で書き順に影響されない
ようなので書き順を意識した入力方法にちょっと戸惑いを感じました。皆さんは中国語
を学習する際書き順も勉強されておいでなのでしょうか？自分はどうも日本の漢字も
いいかげんなのでちょっと恥ずかしいです。女房（中国人）に書かせると問題なく認識
するようです。ここで他のユーザーさんにお聞きしたいのですが、CD-816で蓋を閉じ
た状態で入力釦を無効にする方法ご存知ありませんか？蓋を閉じてMP3を聞いていると
外からの圧力で釦が入ってしまうようなので……。

173 ：名無的発言者：04/11/16 12:36:17

>>172
あれこれ文句言わずにいい機会だと思って正しい書き順も勉強しなおしてみればよいのでは？
自分は606ユーザーですがよほど難しい字じゃない限りそんなことで困ったことはありません。

174 ：名無的発言者：04/11/16 13:24:12

自分の主旨は情報交換であり１６３でも書いたような意味も含みます。
基本的にはレポートとしての報告を意図としました。自分の電子辞書に愛着をもって
見える方に子供をけなされているような不快感を与えてしまっているとしたら
申し訳ありません。以前CD-606について書かれたレポートが大変参考になりましたので
恩返しみたいな気持ちもあります。
１７３さんはこの場所でどの様な情報をお望みなのでしょうか？

175 ：名無的発言者：04/11/16 13:52:28

>>174

気にしない気にしない。
レポがたくさんあった方が参考になるのでとてもありがたい。
同じ意見の重複大歓迎でつ。

176 ：名無的発言者：04/11/16 16:05:48

>>173
書き順は、日本と台湾とでは異なる書き順の漢字も多い。
「右」「有」「飛」など

177 ：名無的発言者：04/11/16 16:37:52

＞＞難しい字じゃない限りそんなことで困ったことはありません。
これって選択欄に出てくるからって意味なの？そんなんじゃ連続して書き込めないでしょ

178 ：32号当狙撃手〆￣￣ ◆DSCCo.c9U6 ：04/11/16 18:04:18

>>165
いえいえ

持運びに便利だし、出掛ける時には重宝しますけど。

179 ：名無的発言者：04/11/16 23:38:28

>>165
無敵って出かけるときに重宝します？あのカラー液晶はパチモノマニアのおいらの琴線を大きく動かしたが，結局電池の持ちの関係で結局MD-201に逆戻り。機動性皆無やろ…
まぁ百歩譲って電池消耗が早くても内容がそれ以上あればいいのだが，MD-201と大して変わらん。（無敵の白黒液晶機は持っていないので比較不能）でも中国語マニアに自慢できるのは気に入っている（藁

手書き認識は無敵より快訳通の方が日本人向き。書き順を間違えても後者のほうが認識してくれる。無敵の利点は英語発音かな？快訳通の英語はショボイぞ～

そうそう，中国初心者に言わせればCD-606＆816よりMD-201の方が使いやすいそうだ。理由を聞いたらアジア●ミックのMD-201マニュアルに比べて『技●者の～』が提供している日本語マニュアルは屁の訳にも立たないそうな。こんな比較もあるんねと思った一言。

今一番の注目が快訳通から新発売になったMD-1000，無敵同様カラー液晶，USBインターフェイスを搭載，MP3の音質も無敵並との触れ込み。誰か買ってレビューを書いて栗（アジア●ミックは発売しないのかね…）

180 ：32号当狙撃手〆￣￣ ◆DSCCo.c9U6 ：04/11/17 01:03:39

ちなみに僕の持ってる電子辞書は「好易通」ってやつ。漢語辞典の解説も中国語。
日本語から中国語には訳せるけど。日中事典ですね。

ちなみに僕の中国語もへただにゃ・・・orz　ｱﾀﾏﾜﾙｲ

ネットからダウンロードしてゲームが遊べるとか、辞書更新があるみたいだから買ってみた。
パソコンにつないだことないけど。五筆入力の基礎、練習解説とかもある。

ピンイン入力よりはねとか払いとか漢字に対して入り込める感じ。
http://www.besta.com.cn/product/pro_4188.asp（中国語）

辞書はよくないと思うけど、それなりに使えるとは思う。（前言訂正）;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ━ﾀｰﾝ

181 ：32号当狙撃手〆￣￣ ◆DSCCo.c9U6 ：04/11/17 01:14:46

http://www.besta.com.tw/

>>179
このメーカーの機種ですか？繁体字ですね・・簡体字と入力方法違うみたいですけど・・。
僕は繁体字はまったく知識ありませんが。

と言うかたしかに中国語を勉強しだして、日本語もっと勉強しなきゃとは思う・・orz

182 ：名無的発言者：04/11/17 01:22:21

MD1000を売ってるとこめっけ

183 ：名無的発言者：04/11/17 10:41:25

>>181

MD-1000は快訳通という会社の製品。
http://www.instant.com.tw/instantdir/

繁体字の入力方法は一般的には注音（台湾版ピンイン）と倉頡（漢字の形状からの入力）が一般的
でも台湾製電子辞書は大陸式ピンインでも入力可なので問題なし
日本の場合大陸式ピンインで中国語を学習するので今更注音や倉頡を勉強する気にならない。でもWINの繁体字入力はピンインに対応していないので，注音は仕方なく覚えたがのう～

来週台湾に行くのでMD-1000を直接手にとって確かめてこようと思ってます。パチモンマニアにとっては楽しみの一品

184 ：名無的発言者：04/11/17 10:54:12

SeikoのＳＲ－Ｔ5030使ってます。
キーが大きくて押しやすいです。
スレ違い承知でおたずね…
携帯電話で簡体字入力の方法ってありませんか？
ez-webは出来るとお聞きしたのですが、docomoではどうなんでしょう。

185 ：名無的発言者：04/11/17 11:49:30

自己レスです。CD-816で蓋を閉めた状態の入力無効設定の件ですが、MP3での操作
以外にも電源が入ったまま蓋を閉じて指でつかんで持ち上げるとピッと音がして
再び蓋を上げると画面が切替わっていました。筐体の強度が不足しているのが主な
原因だと思いますが、かなり小さな圧力でもタッチパネルが動作してしますようです。
そもそも開閉を認識するスイッチが無いようです。
基本的には蓋を閉める際電源を切ることが前提でしょうが、MP3は蓋を閉じたまま使いた
い時があります。現状だとポケットにしまう時に気をつけて持たないとMP3がいきなり
止まってしまい再度蓋を開ける羽目になってしまいます。メーカーも対策として一定時間
入力がないとMP3を再生したまま待機状態になる処置がされているようですが、設定時間
ではこの様な事態の対処になっていません。
電池の持ちに付いては、３時間というのはMP3を再生しながら操作を行うとバックライト
を点灯したままとなりますのでちょっと厳しすぎるかもしれません。蓋を閉じたままの
再生では、カタログデーターの５～６時間は動作しそうです。又MP3を使用しない
のであれば２日程度は持ちそうです。
其の他、自分は笑話をダウンロードして楽しんでいます。文章のなかから直接辞書に
飛べるのは便利ですね。常体日語も大変おもしろかったです。
なにかお勧めのダウンロード書籍ありましたら教えてください。

186 ：名無的発言者：04/11/17 12:01:08

>>183
MD－１０００のレポ楽しみにしてます。

187 ：名無的発言者：04/11/17 12:45:17

184です。ごめんなさい
解決しました。

188 ：名無的発言者：04/11/17 13:57:02

>>179

CD-816の電池ってそんなにショボイ持ちなのですか。最初からそんな感じでしたか
それとも電池の寿命も短いのかな？

189 ：32号当狙撃手〆￣￣ ◆DSCCo.c9U6 ：04/11/17 13:59:54

うん、やっぱり払いとか何偏かとかの組み合わせで入力するのかな。
僕もピンイン脱却して五筆覚えようかと思う。

ドコモは無理ですよ。逆にボーダフォンならそろそろ3G携帯使えそうですね。
モトローラとかいいの出てますし。

すれ違いなのでこの辺でry。

190 ：名無的発言者：04/11/17 19:29:56

>>189

どうせ覚えるなら倉頡の方がいいよん
川が「中中中」で変換されたり
機が「機戈戈」
起が「土人尸山」で変換される等
理屈を知らなきゃ暗号のような世界でも
いったん規則を覚えれば発音が分からない漢字でも入力できるのが便利。
台湾の本屋に行けば参考書も売っているのだ

191 ：河童：04/11/17 21:50:34

＞WINの繁体字入力はピンインに対応していないので，注音は仕方なく覚えた
どういう意味ですか？WIN？
私は倉式打ちできないので、普通にマッピングをピンインにして入力してるのですが、、

CD－816のバッテリーってそんなに持たないんですか～
正直電子辞書にカラーって、、、思っていたんですが、、やはり、、、
携帯性がよくないとやはりキツイですね。筐体が弱そうというのも、、
セイコちゃんのＳＲ－Ｔ5030が壊れたのも荒く扱ってたのが一因だとおもう
ので、それともオクでバッタモンつかまされたか、、、
32号当狙撃手〆￣￣さん、好易通の漢語辞書の使い勝手はどうですか？
例文とか文法説明が充実していたら私も購入したいと思っているのですが。

192 ：名無的発言者：04/11/17 21:58:51

CD-816Proは購入初期時には一度8時間以上の充電が必要だそうですが、関係ありませんか？

193 ：名無的発言者：04/11/17 22:10:36

ホントに辞書だけなら別にカラーじゃなくてもいいんじゃない？
CD-88（知ってるかな？）のユーザーだけど一度充電すればかなり持つよ。毎日つけっぱなしにしても5日間くらい持つし。
もちろん今の辞書みたいにmp3とかはないけど、普通に辞書だけなら全く役に立たなかったことはないよ。
ここではなんか話題になってないけど、わたしはCD-96（知ってるかな？）っていう機種のほうが気になる。
ユーザーがいればチョットお聞きしたいなって思ってます。

194 ：名無的発言者：04/11/17 22:43:29

>>193
CD-88とは懐かしい響き！私が最初に買った無敵製品です。
あれは当時名機であった…
確かに辞書機能を重視するならカラー液晶は不要でしょう。
一部メルマガで散々宣伝していたが買って一番後悔したのがCD-606。
無敵のカラー液晶機は本当に電池が無くなるのが早い。
今では会社にCD-606と充電器は会社に据え付けてあります（ワラ）
もはや電子“手帳”では無い世界。

その点気に入っているのがMD-201。
白黒液晶なので週末充電すれば平日いっぱい使える消費電力は流石。
更に最新の専門辞書もダウンロードできて（無敵の旧機種はこれが出来ない）これ以上の付加価値はいらないなといのが感想。

CD-95（←96じゃないよな）もMD-201相当機で最新の専門辞書がダウンロードできてなかなかよさげ。
でも先にMD-201を購入していたので購買には至らなかった機種です。
是非ユーザー，特にMD-201との比較をお聞きしたいものです。
…って両方買う人間なんているのだろうか？

195 ：名無的発言者：04/11/18 02:31:10

>>182
どこですか。教えてください。

196 ：名無的発言者：04/11/18 03:18:26

>>193
私も96を購入しようか迷っているところです。
やっぱり多少重たくても辞書が充実してる方がいいと思っているので。
88という機種を使ってるということですがやはり白黒バージョンですよね？
どのくらい使用しているのですか？
>>194
96は95より後に出た新機種です。MD-201と同じようにいろいろダウンロードできるらしいです。

197 ：名無的発言者：04/11/18 09:19:12

CD-816の充電についてちょっと気になるところがあるのでお尋ねします。
充電中に表示される緑のランプですがこのランプが消えたことを充電終了の合図だと
考えていました。
このランプ消灯後も継続してアダプタを繋いでいると自然放電を検知して再度点灯充
電されるのでしょうか？自分はまだ一度もその状態を確認していません。
アダプタを接続して使用していると動作電源は外部から供給されますが、その間
自然放電により電池は消耗され続けるはずです。アダプタを抜き差しすると再度
充電を開始するようですがこれが事実ならアダプタを繋いでいるのに関わらず電池を
消耗し続けるこのなってしまいます。パソコン等では、充電中にも電池消耗を検知し
て再充電を行う為充放電を繰り返し電池の寿命を短くする要因ともなっています。
このため自分は、一度充電が終了するとバッテリを外してノートパソコンを使用
しています。（店頭でよく見かけると思います。）
自然放電がどのくらいあるのか解りませんがアダプタを繋いでいても一回だけしか
充電されないのであれば定期的にアダプタの抜き差しが必要です。

198 ：名無的発言者：04/11/18 12:13:35

193です。
>>196
88は白黒。もう使い始めてそろそろ3年になる。
197さんが言ってる自然放電というのは88にはないっぽいんだけど？816はあるのかな？
実は88の電池を購入時から今まで一度も外してない。
わたしはそのまま何度もアダプタを繋げてるよ。それにアダプタを繋げてる間は自動的に消耗した分を再充電してくれるよ。
日本の電子辞書は自然放電なんてものがあるの？知らなかった

199 ：32号当狙撃手〆￣￣ ◆DSCCo.c9U6 ：04/11/18 21:13:45

僕の使ってる型番のは悪い。例文少なすぎ。

と言うかほとんど使ってない・・。
昔買ってたまに使ってた文曲星の方がよっぽどよかった気がする。

12月に中国に遊びに行く予定だから色々見て見ようかな。
(・∀・)
シャープが中国でPDAのザウルス出してるから、それも
(σ・∀・)σﾁｪｪｯｸ！
してこようかな

200 ：名無的発言者：04/11/19 15:27:08

CD-816の電池の持ちが悪い原因の一つとして考え付いた次第です現在の持ち時間でもアダプタを持ち歩かなくてはなりませんが
今後電池が消耗していくことを考えるとたしかに機動性に問題がありそうです。
仮に予備電池をもっていても交換時に設定がデフォルトに戻ってしまうので折角の苦労が水の泡です。
自分は恐らく８時間以上充電しているとおもいます。もし効果があるとすれば表示灯消灯後も充電されていることになり前言は否定されます。
そうあってほしいですね。最近は使い込むにつれ愛着も沸きつつあります。

201 ：名無的発言者：04/11/20 03:28:02

>>184
俺のはデフォルトで入力できるよ。
三星Anycallだからね。日本語なんて打てねぇよ。

202 ：32号当狙撃手〆￣￣ ◆DSCCo.c9U6 ：04/11/20 15:24:52

今日今ﾋﾞｯｸｶﾒﾗで辞書見てます。
ｿﾆｰの新商品3万円で、用例なんかも結構あります。
ちょっと触っただけですが、かなり小さくて薄くてｲｲｶﾝｼﾞです！

└│∵│⊃

203 ：名無的発言者：04/11/20 23:02:32

>>200
８１６ユーザです。おれのは電池を入れ替えても設定はそのままなんだけど？
別に消えたりしないぞ。使い方間違ってるんじゃ？

204 ：名無的発言者：04/11/21 03:04:02

203です。
思ったんだけど、ひょっとして電池を入れ替えた後、電源を入れるときに「確定要重新設定您的主機嗎?」て出てくるよね？
そのときに「是」を押してない？それ押しちゃうともちろん設定がリセットされちゃうよ。
反対に「否」を押すと消えずにそのまま設定とかが残るよ。
デフォルトに戻ってしまうというより自分で戻してるだけかもしれないよ。

205 ：名無的発言者：04/11/22 01:33:10

本日台北でMD-1000を確認
CD-816の欠点を全て補った仕様を作りましたって感じかな？
電池を交換しても通常操作でデフォルトされないような設計はぐ～

でもカラー液晶じゃやっぱり電池の消耗は早い（CD816よりちょいいい程度）
それと専門辞書がまだ完備されていないので
買うならもうしばらくいてからかな？
といいつつ１台購入

電子辞書として使うならオススメは
MD-201>CD-96>MD-1000>CD-606&CD-816

パチモノマニアの心をくすぐるのは
MD-1000>CD-816>CD-816>MD-201&CD-96

勉強で使うなら悪いこと言いません
MD-1000は専門辞書が完備してから購入した方がいいですよ

206 ：名無的発言者：04/11/22 02:49:46

>>204
デフォルト問題解決しました。そなたの言うとおりでした。ではでは

207 ：名無的発言者：04/11/22 10:49:38

>>205
横レスすみません。台湾在中者です。現在電子辞書購入を考慮中の身でもあります。
専門辞書っていっても全部そのうちDLできるんだから、今買おうが後で買おうが一緒なのでは？
それとももっと違う専門辞書のことを言ってるのかな？

3件ほどの販売店にて詳しく調べたところ
辞書としてならMD1000>MD201>CD-96>CD-606&CD-816
辞書のみ使う場合の電池消耗はCD-96>MD201>MD1000>CD-606&CD-816
発音機能関係を使う場合の電池消耗はCD-96>MD201>MD1000>CD-606&CD-816

208 ：名無的発言者：04/11/22 18:31:26

>>207
ダウンロードが面倒なんですよ
快訳通の場合ダウンロード前にユーザー登録をしなきゃならないが
台湾の身分証明書番号を持っていないとネットで登録できず
メールで快訳通に連絡して登録することになります
MD-201並に購入時点で事前登録されていれば便利かなという意味でお願いします

販売店調査の結果はいい線突いていると思います
やはりMD-201かCD-96が日本人向けでしょう

209 ：名無的発言者：04/11/23 04:21:17

32MB学習カードっていうのは何に使うんだ？なかったら困るのか？

210 ：名無的発言者：04/11/23 13:36:06

２０３さん、２０４さん　２００を書き込んだものです。
慎重さを欠きました。誠に申し訳ないおっしゃる通り自分のチョンボでした。
今後もう少し慎重にレポ致しますのでご容赦のほどお願い致します。

211 ：名無的発言者：04/11/23 14:12:22

>>210
204です。やっぱりそうだった？ただの入力ミスってことでよかったですね～

212 ：名無的発言者：04/11/23 19:58:58

快訳通はアフロが気にくわないので、CD-816proにした。
今ユーザー登録終わって、ダウンロードをしてみたが、
何かオススメありますか？
スロットマシンは重いし、台湾MRT地図もちょっと重たかった・・・

213 ：名無的発言者：04/11/25 13:15:29

>>211
入力ミスではなくフリーズ時に確認したのが失敗です。フリーズ時電池を抜いて
リセットさせると（電源ボタンも効かないため）是を入力しも時間設定から
やり直しのようです。現在３回のフリーズを経験しています。共にMP3絡みですが、
この様なMP3使用時の例はCD－８１６の特徴として紹介されておりCD-606にもあった
機能だと思います。自分の機体だけの問題かもしれませんね。

214 ：名無的発言者：04/11/25 13:21:03

>>213
自己レス、あちゃ　また間違えた。是を押したら当然だよね。
ほんとおっちょこちょいだね。ごめん

215 ：名無的発言者：04/11/25 22:05:34

>>195
レスおくれてごめん。楽天フリマでMD1000って打てば出てくるよ。

216 ：名無的発言者：04/11/26 23:14:29

MD1000
CD-816

結局どちらが買いでしょうか？
台湾ではどちらが人気があるのでしょうか？

217 ：名無的発言者：04/11/27 00:54:25

>>216
はっきり言ってどちらも人気ですね～
後は外見の好みくらいだと思う

218 ：名無的発言者：04/11/27 01:05:16

追伸：でも辞書重視ならやっぱCD-96かMD201。

219 ：名無的発言者：04/11/27 16:51:36

>>218
MD1000とCD-816は辞書機能でCD-96とMD201より
格段に劣るのでしょうか？

カラー液晶はバッテリーがすぐなくなる以外に何か
不都合があるのでしょうか？

220 ：名無的発言者：04/11/27 18:52:26

MD-1000とCD-816を比較するなら
後から出たMD-1000の方が欠点を改良しているのでオススメ

MD-1000とMD-201を比較するなら
購入時にDL済の専門辞書機能（学習→専門辞書）が
MD-201の方が多いという点が考慮するところ
自分でDL出来れば何の問題もないすがな

普通に使っている分では辞書機能で大きな違いは無いです

221 ：名無的発言者：04/11/27 22:25:43

218っす。すみません。書き間違えました。
電池の消耗を除く辞書機能を重視するならCD-96かMD-1000です。
わずかですが日本語関係辞書ではMD201よりMD1000のほうが語彙等が多いようです。

222 ：名無的発言者：04/11/28 01:21:51

>>220
>>221

詳しいレスに感謝致します。
CD-816はもくじが日本語表記出来るらしいのですが
MD-1000はどうでしょうか？

223 ：名無的発言者：04/11/28 01:22:32

値段は-3万円台ならどれでも結構です。
ピンイン表記で、旧字も載ってる日中・中日辞書探してます。
日英辞書はすでにもってるのでよいです。

224 ：名無的発言者：04/11/28 02:55:50

>>222
MD1000の目次は日本語表示できません。
>>223
旧字？つまり繁体字のことじゃないでしょうか？

225 ：名無的発言者：04/11/28 15:03:24

MD-1000はあまり日本人向けではない？
CD-816は少しは日本人向けにも出来ているってことかな？

もともと台湾人向けであることは言うまでもないが・・・
中国語初心者にはCD-816の方が無難かな？

226 ：名無的発言者：04/11/28 15:44:32

快譯通のメーカーＨＰが閉鎖されています！
なぜ？でしょうか？

227 ：名無的発言者：04/11/28 17:31:57

>>225
といっても目次だけだが。
>>226
今見てみたけど別に異常はないぞ。
たぶんそのときはメンテだったんじゃない？

228 ：名無的発言者：04/11/28 17:34:34

>>225

227氏の言うとおり目次だけ。これで比較するのは意味がないぞよ
それに中国語初心者であれば日本の電子辞書の方が使いやすいかも？

229 ：名無的発言者：04/11/28 23:12:07

すみませんが下記のＨＰにアクセスしようとしても
画面が真っ白になるだけで駄目です。
どうすればアクセスできるのでしょうか？

当方のOSはXP HomeEdition です。

http://www.instant.com.tw/instantdir/

快譯通電腦辭典
... 英文趣味記憶法快譯通讓？玩越多記越多！快譯通MD58 牛津網路電腦辭典；
康軒國中英語及600項學習？樂資源無限擴充. 快譯通X-PRO P168 手機、相機、
PDA三機一體；超大螢幕的Palm手機，讓？一手掌握！ ...
www.instant.com.tw/instantdir/ - 24k - 2004年11月26日 - キャッシュ - 関連ページ

230 ：名無的発言者：04/11/28 23:31:33

>>229

繁体字のBIG5にエンコードを変更してみたら？

231 ：名無的発言者：04/11/28 23:41:21

>>230
すみませんが全く駄目です。
ウィルス対策ソフトに問題があるのかと
思ってソフトを停止しても駄目でした。
このＨＰだけが見れません。画面が真っ白になります。

232 ：223：04/11/30 02:28:41

繁体字のことです。
いろんなのがあってよくわからいので、おすすめの機種とかないでしょうか？

233 ：名無的発言者：04/11/30 02:34:07

Caconの電子辞書買おうと思ってるんですが
ここのみなさんはなぜ台湾製にこだわりをもたれてるのでしょうか？

234 ：名無的発言者：04/11/30 02:37:04

>>233
Canon・・・OTL

235 ：名無的発言者：04/11/30 03:04:08

国産ならCASIOでも買っとけ

236 ：名無的発言者：04/11/30 11:31:36

>>233
自分の台湾製は２台目にあたります。台湾製は日中中日にあまり重点をおいていないようなので
この目的に使用するには適さないと思います。但し手書き入力が可能な為ピンインが解らなくても
辞書を引くことができ簡体、繁体に対応しています。英中中英に関しては申し分ないです。
其の他いろいろ機能がてんこ盛りでとても面白いです。自分は両方ないと仕事になりません。

237 ：223：04/11/30 11:35:32

おっ、ちょうど確認してたら返信が！

>>236さん
私は台湾に行くので繁体字でも表示される辞書が欲しいのですが、日本製の電子辞書だと簡体字だけの表示なのでしょうか？
私の持ってる日英辞典はCANONなので、できればCANONにしたいのですが（他でもかまいません）

238 ：名無的発言者：04/11/30 11:37:51

連続書き込みすいません・・・

日本製でも手書き書き込みが可能なのもありますが、それはだめなのでしょうか？

239 ：名無的発言者：04/11/30 13:11:32

台湾に行くなら日本製のは問題外だね。大陸ならまだチョットはわかるが。
237は今日本にいるのか？もしいるんなら自分の目で日本製を確かめてみればいいじゃん。
236が言っていることも確かだが日本製の中日日中は語彙が台湾製より多くても中身が古い。
でも台湾製のは語彙数は少し劣るけど最近の語彙も載っている。それに英中が申し訳ないほど多い。

240 ：名無的発言者：04/11/30 16:51:57

http://www.same-dict.com/jc.htm
これ使っている人います？ヤフオクで8000円前後で売られていますが。

説明書です。http://www.same-dict.com/date/jpguide.pdf
中日辞典・中日辞典　収録数：約80,000語
日中辞典・日中辞典　収録数：約200,000語　★発音付★
英中辞典・英中辞書　収録数：約30,000語
中英辞典・中英辞書　収録数：約20,000語
漢和辞典・漢字：4,300字、約20,000語

241 ：名無的発言者：04/11/30 18:03:09

>>240
中国語の発音とピンインが表示できるか要確認。

242 ：名無的発言者：04/11/30 19:10:57

>>237
>>238
自分は日本の電子辞書で繁体表示できるものをあまり知りません。多分少ないと思います。
手書き入力は日本人が使うのであれば日本製の認識率が高いと思います。
台湾製では若干癖（書き順？）があるようで選択欄には出てくるもののそのものズバリを
書き込めないことも多いです。

243 ：名無的発言者：04/11/30 22:15:52

>>240
うわぁ。。外見だせぇ。。。日本製のほうがまだまし。

244 ：コピペ：04/12/01 00:04:47

>>240
大陸の桑姆通訳JC-3120Vは日漢詞典（10万）・漢日詞典（８万）で、
辞書としては最強の内容です。さらに日英・日漢・英漢・漢英・英英、日本語等級考試詞典も。ただし、ピンインが書かれていないようなので注意。
また、日本語の発音は可能なものの、中国語発音機能は見当たらないようです。
日本語学習者向けですね。

245 ：名無的発言者：04/12/01 01:35:25

>>240
244のいうとおり。JC-3120Vは日本人向けじゃないね。
買ったときはいいけど後で後悔すると思うよ
中国語を学ぶには適さないよ

246 ：227：04/12/01 01:52:32

粘着すいませんでしたｍ（＿＿）ｍご返答ありがとうございます。

台湾に行く予定は今年はありませんが、来年そうそうに行く予定ですので、そのときにまたご質問したいとおもいます。
どの機種を買えばいいのか全然検討がつきませんので

247 ：246：04/12/01 01:52:59

>>237です。

248 ：名無的発言者：04/12/01 10:09:28

>>246
使用目的が明確であればアドバイスもしやすいと思います。
どういった用途でお使いの予定でしょうか。

249 ：32号当狙撃手〆￣￣ ◆FBtlTTVSBY ：04/12/01 11:00:36

トリップ変更あげ。

用例が多い辞書がいいかもね。

いきなり使い方なんて分からないしね。
(￣3￣)～♪

250 ：名無的発言者：04/12/01 18:52:51

たくさんの情報をありがとうでした！ついにMD1000が手元に届きました！
これからが楽しくなりそうっす。
また機会があれば来ますんで
じゃ！

251 ：名無的発言者：04/12/02 00:12:22

こんなパターンならどうでしょう？

仕事先には小学館の第2版がセットである。
何かあればネットで新しい語句も調べられる。

ただたまに出先で新しい単語もあればと考えるくらい。
今はもう10年位前に22元で買ったオレンジ色の日中・中日のみで、
さすがにどうにもならずどうせなら、という感じです。

MD201でもいいし、Canonのwordtank V80でも便利かなって考えます。
普通語はそれなりに使えるのですが、どちらの方がいいでしょうかね？

仕事ではあまり特別な言葉は使いませんが、その時には相応の大きい辞書が
仕事先にあります。

252 ：名無的発言者：04/12/02 00:38:20

わしはMD201が明日か明後日くらいに来るぞい。うふふ

253 ：246：04/12/02 08:15:08

一回だけで書き込みます。

１、辞書（単語）の説明・解説が日本語の電子辞書
２、単語の漢字が繁体字と簡体字両方表示される。
この両者は日本製の電子辞書のみでしょうか？
台湾製は日本語で単語を説明してるのでしょうか？もし中国語で説明してるのなら初めに買う辞書としては不適格です。

254 ：名無的発言者：04/12/02 10:03:30

情報が新しいか知らないが
http://w269.o.fiw-web.net/chinese%20dictionary.htm
こんなのあったから見れば？

255 ：名無的発言者：04/12/02 10:21:10

繁体字が表示できる日本製電子辞書は皆無です。ありません。

繁体字で勉強したいのなら、俺はこんな使い方をしたことがないから断言はできないのだが、
繁体字手書き入力可能の電子辞書で入力して簡体字に変換する。

256 ：名無的発言者：04/12/02 10:52:14

簡体字を繁体字に変換するんだろうが>>255

257 ：名無的発言者：04/12/02 11:34:24

>>251
日本製の電子辞書の多くが小学館の中日日中第１版だったとおもいます。
同じ辞書が幾つもあってもつまらないと考えるなら台湾製がよいかもしれません。
但し台湾製のみ持って外で使おうとするなら中日日中が心細い気がします。
台湾製を持ち出すのであれば中国語と英語の能力が選択の基準となると思います。
自分はどちらも大した事ないですが、CD-816がMP3を使えて且つ文書を中に落として
閲覧できるところが大いに気に入っています。ここで自分の使い方を紹介させて頂きます。
http://www.nhk.or.jp/rj/
NHKニュース原稿と朗読をCD-816に入れて通勤中に楽しんでいます。
原稿の単語をCD-816上で引けるので便利です。
>>253
CD-816では、日本語表示の辞書はあるものの貧弱な印象をうけました。一つの単語に
一つの訳しかなく例文もありません。
しかし繁体字表示の日本製　自分もまだ聞いたことがありません。

258 ：名無的発言者：04/12/02 11:40:32

>>256
CD-816（大抵の台湾製）ならそれ程難しくないかも。

259 ：名無的発言者：04/12/02 13:33:15

みなさんへ
台湾製のユーザーです。
自分の経験から言いますと中国語を習うなら中国語で勉強したほうがよっぽどいいと思います。
自分は中国語を習い始めたころ、辞書が欲しいと思い何人かの友人や先生、知人に相談しました。
答えは「日本で売っている電子辞書だけは買うな」と言われました。
何故かというと「まず内容が古い、今の時代に合わない言い方が多い、発音がおかしい」
「そして何よりも君の母国語である日本語が多すぎる」ということです。
早い話が「中中辞書を買え」ということですね。
おかげで今は先生と簡単な会話くらいは普通にできるようになりました。
自分は今の辞書を日中中日辞書より中中辞書を目的として買いました。

260 ：名無的発言者：04/12/02 14:25:00

因みに台灣と大陸では語彙も若干違うからね

261 ：名無的発言者：04/12/02 15:00:06

まあ技術系で使うなら台湾の辞書がいいかな。

262 ：名無的発言者：04/12/02 15:08:28

辞書の使用目的にもよるね、翻訳が目的なら日中中日は欠かせない例文が命。

263 ：名無的発言者：04/12/02 15:13:27

>>262
おっと忘れた　翻訳てのは文章で書類作成て意味。

264 ：名無的発言者：04/12/02 15:50:45

翻訳なら別に辞書使う必要ないじゃん。パソコンでやればいいし

265 ：名無的発言者：04/12/02 16:03:07

そうかな～？北京Ｖ４使ってるけど辞書成長させるのにすごく時間掛かるし
ネット駆け回ってもきっちとした日本語になってるかわかんないよ。
いいソフト、ＨＰあったら教えてくれない。

266 ：名無的発言者：04/12/02 16:18:56

それにしてもCD-816の中中辞典ショボイな～
MD1000はどうですか？

267 ：名無的発言者：04/12/02 16:19:30

そうなのか。それは知らなかった。翻訳ソフトって使ったことなかったからな。
256さん適当なこと言ってごめんなさい。
でも翻訳辞書っていう専用の辞書が新聞のチラシとかにたまに載ってるけどそれは違うのかな？

268 ：名無的発言者：04/12/02 16:22:00

>>>265
北京Ｖ４は数ある翻訳ソフトの中ではかなりいい部類に入るが
辞書を成長させる暇があったら自分で翻訳した方が早い！

逆に言えばソフトが翻訳した文章を鵜呑みにしないためにも
辞書はちゃんとしたのを買った方がいいぞ～

>>260
ＭＤ－２０１には台湾と大陸で異なる表記一覧なんてものもある
これは使い勝手が良いとは思わないが結構面白いのだ

269 ：名無的発言者：04/12/02 16:24:57

MD1000の国語辞典は資料に掲載してないからわかんない

270 ：名無的発言者：04/12/02 16:27:48

>>268
そのMD201の表記一覧ってどんな感じですか？

271 ：名無的発言者：04/12/02 16:30:10

>>268
MD1000にも同じのがあるらしいが、種類的にはどっちが多いの？

272 ：名無的発言者：04/12/02 17:53:42

>>267
>>268
この専用辞典とは語彙がずばぬけて多いとかのわけじゃなく翻訳上必要な「私は」と
「私の」ように辞書ではあまり意識しない選り分けをしてくれる意味だと思う。
辞書には「私」単語扱いだけど「私は」単語じゃないもんね。
ともかくデフォルトの辞書は小学生レベル、毎日辞書見ちゃ打ち込んでるわけですよ。
本当に自分で訳せば早いんだけど単語拾うの簡単なのと将来的にスタッフ間で辞書を
共有する狙いもあって仕方なくがんばってます。業界用語辞典的な意味合いもあるよ。
ところで台湾と大陸で異なる表記一覧てどんな内容なの？

273 ：名無的発言者：04/12/02 19:10:14

>>250
レポ～

274 ：名無的発言者：04/12/03 10:35:02

>>257
ＮＨＫのやってみたいんだけどやり方教えて
パソコンの中の音ってどうやって録ればいいの？

275 ：名無的発言者：04/12/03 13:44:16

CD-816の場合で説明します。
若干環境を整える必要があります。
http://pino.to/choroku/
自分はここの超録フリーウェア版をDLしHPの指示に従ってMP3使えるようにしています。
使用上注意すべきは録音コントローラにミキサーを追加しなければならない点です。
「設定」→「録音コントローラ」→「オプション」→「プロパティ」でステレオミキサー及びモノラルミキサーをレ点チェックすると
録音コントローラパネルに追加されますのでステレオ、モノラルどちらかを選択して下さい。
超録の入力サンプリング形式を16kHz：ファイル形式MP3：音質：56ｋbpsお好みにもよると思いますが
以上の設定でも遜色なく聴くことができるようです。
後はリアルプレーヤーやメディアプレーヤーで再生させながら超録の録音開始ボタンを押せば録音されます。
録音の終わったファイルは、「ファイル」→「出力フォルダを開く」の中にありますので辞書本体に転送又はSDカードに
移してご利用下さい。
原稿については、
http://ime.nu/www.nhk.or.jp/rj/
ラジオ日本オンラインの画面から日本語を選択し移動したHPのオンデマインド下のニュースの右側の文字の中から
中国語を選択しHPを移動します。画面左側に項目があり選択すると関連原稿が開きます。
このページの原稿をチャイニーズパットやワードパットにコピーし貼り付けて読める状態にしてUnicodeで保存します。
保存の仕方は「ファイル」→「名前を付けて保存」で開いたウィンドウのチャイニーズパットなら「ファイルのコード」
ワードパットなら「ファイルの種類」をUnicodeにして保存し本体に転送すればCD-816なら文書瀏覧の機能で開くことがきます。

もし上手くいかなければ書き込んでください。解る限りサポートいたします。

276 ：名無的発言者：04/12/03 23:17:35

>>273
MD1000のレポっす。まだ購入してから間もないですが、なかなかの代物っすね～～あっはっは
まずは心配していた充電池の消耗速度だけど、言うほど速くは消耗しないっぽい。
だってまだ3日目しか経ってないけど丁度今で半分以上減ったみたい。明日には充電かな。あ、まだMP3は使ってないよ
んでもって内容はとにかくいろいろあって面白い！日中中日はかなり難しい単語になると載ってないみたいだね。
友人に見せると台湾の注音とピンインの両方が入ってるのと簡体字繁体字両方に対応しているのが特に驚いたみたい。
ただ目次を日本語表示できないのがチョット心配でしたが、繁体字にするとカンで大体意味が分かるから大丈夫です。
まず中国語の初心者として覚えた単語は記事ってのがメモ、工具っていうのがツール？っぽい意味ってこと。
え？知ってる？すんません。中国語初心者なのでそんなことも知りませんでした。
写真で見ると外見はまぁまぁだと思ってたけど結構シンプルでよい感じですね。
大きさや重さもコンパクトって感じがします。これからいろいろDLとかしてこうと思います。
以上レポはこんなもんでいい？じゃ！

277 ：名無的発言者：04/12/04 11:53:08

41 名前：名無シネマさん[sage] 投稿日：04/12/04 07:41:06 ID:5V65DJM8
日中中日の電子辞書買ったら、戸田奈津子の推薦文章があったOTL
使う気なくなった。

278 ：名無的発言者：04/12/04 23:58:03

工具っていうのが阪神に似た魚で、触るとあぶないってこと。
え？知ってる？すんません。中国版初心者なので。下は参考写真。
http://www.miyakejima.gr.jp/nature_sakana_gonzui.htm

279 ：名無的発言者：04/12/06 13:10:08

>>275
OK～～♪　聴けた、読めた　ありがとう
CD-816のマニュアルまったくやくにたたないですね
あれってヘルプ読まにゃいかんのですか
電子書籍はMP3を聞きながら開かんみたいだけど　テキストは読めて辞書まで引けていいネェ～

280 ：名無的発言者：04/12/07 11:11:33

最近気付いたことですがCD-816な二種類の立ち上がり方をするようです。
電源入り時に開機音が流れる時と流れない時、流れない場合はMP3の再生ができなくなり
何度か電源入り切りを繰り返し開機音が流れるとやっと再生可能となります。
それと電源管理で自動閉機時間を５分に設定しているのです切れるない時がある
ようです。何か設定に問題があるのでしょうか？

281 ：名無的発言者：04/12/08 10:47:09

昨晩やっとFlash動画をCD-816に取り込む事に成功しました。すばらしいですね
http://www.flashempire.com/
ここの動画をCD-816で見ることができます。多くのFlash動画には字幕があり
中国語学習にも役立ちそうです。媒体播放でFlashを御覧になっている方
お勧めのFlashがあれば教えてください。

もし興味のある方がみえればCD-816へのデータ変換と転送のしかたもサポートいたします。

282 ：名無的発言者：04/12/08 11:04:37

ここは、台湾房の辞書宣伝板か？
CD-816ねたつまんねー
国産の辞書についてかけよ

283 ：名無的発言者：04/12/08 11:23:28

あんた何しにここ覗いてんのか知らないけど、日本製の辞書につい話したきゃあんたが率先して
話題を提供しなよ
台湾製の辞書使ってる人はマニュアルが中国語だしサーポートも台湾だし情報に飢えてんだ

284 ：名無的発言者：04/12/08 11:34:22

国産＝小学館　なんとかしてくれ～

285 ：名無的発言者：04/12/08 12:23:03

>>283
台湾製の辞書ってあの玩具みたいのだろ
mp3聞けたりする
いらねー
電源入れるだけで、フィナーレみたいのがなるし

ださ

286 ：名無的発言者：04/12/08 13:24:16

そうよ　あのださださの玩具みたいじゃなくて玩具
ファンファーレだって鳴っちゃうぞ

それじゃかっこいい国産で繁体字表示できるか？中中辞典あるか？専門用語辞典あるか？
あんたの水準じゃ必要ないってことだろ
みんな付いてりゃ俺だった国産買うぜ（カシオはもってるぞ）

287 ：名無的発言者：04/12/08 13:49:48

>>258
いらねーなら無視すればいいだけだろ。国産の話したいならすればいいじゃねーか。
別にすんじゃねーよって言ってんじゃねーんだからよ。
MP3をバカにしてるみたいだけど、国産でも機能少ないけどチョットだけMP3聞けるやつあるぞ。
玩具でも付いてる機能がなんで国産には付いてないんだろね。
日本がアジアで一番の先進国だって未だに思ってるやつはホントおめでたいね。

288 ：名無的発言者：04/12/08 15:56:28

おまえらみたいな台湾房は買えばいいさ
ただ俺は繁体字いらねーし
繁体字なんて標準語で使ってるの台湾だけだろ
日本のメーカが繁体字に対応させないのは
需要が少ないと言うことだし
辞書でMP3聞きたいとおもわねー　
カラーもいらねー

おれは別におまえらを批判してるんでなくて
台湾房の辞書の話をしたければ別スレたてれということだ
上の方じゃflashがどうのとか書いてるやつもいるし

289 ：名無的発言者：04/12/08 19:06:47

ひさしぶりに荒らしが登場したぞ～

290 ：名無的発言者：04/12/08 19:15:48

>>288
>繁体字なんて標準語で使ってるの台湾だけだろ

チミ。。。アホですか。。。やっぱりアジアのこと何も知らないんだなチミは。
二度と日本の恥になるようなこと言わんで下さい。

291 ：名無的発言者：04/12/08 19:59:05

つまり288は中国語やめてハングル使えと言いたいのではないか

292 ：名無的発言者：04/12/08 20:27:35

>>288
アホかいあんたは

290さんと同感ですね。

293 ：名無的発言者：04/12/09 13:39:01

またCD-816ねたでごめんな
最近おかげさまでMP3で朗読聴きながらテキスト文をみれるようになったけど
テキスト覗いてる最中にMP3を一時停止したくてもMP3の画面に戻らなきゃできない
こいつはさすがに不便すぎる。だれか方法しらんかな？
MD1000の写真を見てるとMP3の専用ボタンのようなものが見えるが
後発の特典？

>>281
Flash時間があったら挑戦したいです。
解らなくなったらお願いします。

294 ：名無的発言者：04/12/10 20:18:03

個人的にミーハーなんでカラーがいいんだけど、
MD1000とCD-816ではどっちの方が肝心の華日，日華が使いやすい？

また、語彙数の多さについてはどちらが多くて、どちらが使いやすいんでしょう？
個人的な主観でOKです。
上の方にも出てましたが、私のPCでも快訳通のHPは開かないみたいなんで。

295 ：名無的発言者：04/12/11 00:37:28

電子辞書って、携帯の利便性がいいからみんな使ってるんでしょ？

296 ：名無的発言者：04/12/11 12:35:34

>>294
台湾にてパソコン関連の仕事をしています。
答えは断然MD1000ですよ
>>295
もちろんそれもありますが、搭載されているだけの分の普通の辞書を全て買った場合のお金より断然安いからですね。

297 ：名無的発言者：04/12/11 14:39:11

MD1000の中国系以外の言語、特にタイについてはどうなんですか？
音声はでるんでしょうか？
また、日タイ、タイ日はなくて、台湾タイ、タイ台湾だけなのでしょうか？
一応、１６言語対応なんですよね？

298 ：名無的発言者：04/12/12 02:39:29

>>297
MD1000とMD201には16種多国語言という機能があるのですが、その16種のなかに確かにタイ語もありますね。
でもこの機能は肉声発音にて様々な情況での用語を実用会話で発音してくれるというものであって、辞書ではないですね。
日本にはタイ語関係の電子辞書は売っているのですか？

299 ：名無的発言者：04/12/12 11:27:24

中国語勉強して、敵国支那のネット荒らしまくろうぜ！打倒中国

300 ：名無的発言者：04/12/12 21:39:09

>敵国？　相手側はもうそんなに評価してくれてないみたい

301 ：名無的発言者：04/12/12 22:22:37

自分は最近CD-816でFlash鑑賞に凝るっています。辞書としての評価ではないと解っています。
しかしMD1000にこの機能がなければ選択を迫られた際大いに悩むことになりそうです。

302 ：名無的発言者：04/12/14 11:03:03

Flashを辞書上で鑑賞できるメリットについてもう少し話させて下さい。
皆さんは中国のドラマなどを中国語の学習に役立てたいと思われたことがありませんか？
自分は今でも字幕（中国語）付のVCDのデータや録画データをパソコンに取り込んで楽しんでいます。
しかし自分の中国語の能力では字幕を読みながらでは到底進行に追いつけず一時停止で停めてみても
解らない単語を辞書でひくのが結構大変でした。
その点CD-816なら動画を一次停止させると字幕と画像を分けて表示でき且つ直接辞書までひくことが
できます。ネット上でドラマから漫画やカラオケまで自由に見たいFlashを選択できるのもありがたいです。
カラオケの練習など正にお手の物だとおもいます。
CD-816ではネット上のデータをCD-816用に変換するツールをダウンロードできますが
MD1000にもありますか？

303 ：名無的発言者：04/12/14 13:14:38

>>302
ここまでくると電子辞書の話題じゃない
先ずは語彙量，そして検索方法を重視して議論すべきじゃないん？
これを読んでいる人間の殆どはFlashの機能より
電子辞書そのものの機能を重視したがっている
（その前に映画の字幕を検索できるほどCD-816の語彙力は無い）

さてはCD-816をネット販売しているＴ氏か！？

304 ：名無的発言者：04/12/14 13:38:21

>>302
あはは、失礼。違いますよ。T氏ほどの見識は持ち合わせておりません。
貴殿のおっしゃる通りやりすぎましたか、自分は電子辞書を買うならこんな機能も
選択肢だと考えますが、辞書の話題としてふさわしくなかったかもしれません。
反面買った辞書の機能を使いこなしたい欲求もあり情報交換の場を探していました。
とりあえずFlashの話題は反響が無い限り辞めにします。

305 ：名無的発言者：04/12/14 13:51:38

>>302
>電子辞書そのものの機能を重視したがっている
決め付けはよくないね　そんなふうに限定しちゃったら
選択肢がほんとにせまくなっちゃう
俺はいろいろ知りたいな　台湾と大陸で異なる表記一覧なんての存在もね。

306 ：名無的発言者：04/12/14 15:12:51

>>302
おまえ電子辞書でFlashみてたのしいのか？
そんなに映画みたいなら
PDA買ってmpegとか観たほうがいいんじゃないの？

307 ：名無的発言者：04/12/14 15:48:39

>>306
反響があったとの判断で。
はい、たのしいです。思わず人に奨めたくなるほど。
PADは当然ほしいけど電子辞書を買いましたので買えそうにありません。
Mpegで見るのではパソコンで見ると同じで今でもできてますが、残念ながら辞書はひけません。
この機能を知るまではカラーであることも単に電源消費を早める要因の一つだと思っていました。
CD-816を買ったことに後悔しかけていたのでちょっとうれしかった次第です。

308 ：名無的発言者：04/12/15 23:49:37

>>303
久しぶりに来て見たが
まあ、電子もう辞書買ったもんにとっちゃ語彙量，検索方法いらん話だな
あとは使い倒して元を取ることぐらいのことだろ
確かにここじゃMp3とか使ってるやつ不思議と少ないようだがな

309 ：名無的発言者：04/12/18 16:50:26

294です。
>>296
断然MD1000の方がよい理由を聞かせていただけますか？
いろいろなサイトを見るものの、きちっとした評価や
使い勝手，語彙数が分からないので。

あとMD201にある簡体字，繁体字の切り替え等使い安さでの
比較、それにやはり台湾製機種には例文が存在するのか等
普段店頭にて手にとって分からないことをもっと知りたいです。

そういう意味では、307の方のコメントは興味深いです。

310 ：名無的発言者：04/12/18 18:42:54

MD1000はMD201の性能を全て搭載しています。
語彙数などは全ての台湾製辞書の中でも最も多く搭載されています。
それでもMD201を購入される多くの理由はカラーではない分、充電池の持ちが長いということです。
電池の持ち時間を除けば全てMD201を上回るということになりますね。
MD201より小さい上に軽くてコンパクト。まぁそれなりに値段は少々高いですが。。。
MD1000はまだまだユーザーが少ないと思われるため、コメントなどは難しいと思います。
台湾ではマックなどで勉強する習慣があるのですが、よくMD201もそうですがMD1000を使用している方も見かけますよ。

311 ：名無的発言者：04/12/20 03:33:09

>>310
こういう情報を待っていました。
またCD-816とのひかくについても何か情報があればお願いします。

312 ：名無的発言者：04/12/20 12:15:38

>>311
語彙数でいえばCD-816Proは以前のCD-606より上回るものや下回る辞書がありますが、全体的に見ると上回ります。
ですがCD-96、MD201（MD1000）よりは劣ります。
電池の持ちはMD1000より約1時間半位早く消耗するということです。
CD-816Proのメリットといえば、目次などが中英日韓それぞれ自由変換できることですね。
よくここでMP3などのことで討論されているようですが、全機種に搭載されていますよ。

313 ：名無的発言者：04/12/21 08:45:38

電池の問題ですが自分は常時アダプタを持ち歩いています。通勤の往復にMP3と辞書を併用する場合
フル充電でも３時間が限界おとなります。何故カラーの電池消耗が早いかと言うとバックライトが必要だから
です。カタログデータでMP3連続再生５～６時間のようにうたわれていますが、通常MP3のみ使用する
とバックライトを消すようになっておりMP3のみ使用での電池消費はカラー、白黒も大きく変わらないことになります。
この理由でMP3を使わない方が多いのではと想像しています。CD-816の場合辞書だけを使いまめに電源を切ることを
前提にして８時間なんとかもつと思いますが、実際には不安で予備バッテリが無ければ外に持ち出したくなくなります。
このことは恐らくMD1000にも当てはまると思いますので電源が無い環境で長期に使われるのであれば白黒を選択
したほうが無難です。自分の場合大陸では汽車による移動が多いので電池切れは逃れようがありません。
また予備バッテリを購入されるのであれば電池交換時に設定をリセットさせない方法がMD1000にあるか
確認したほうがよいかも、CD-816は選択式になっておりここで教えて頂くまでは毎度設定のやり直しをしていました。

314 ：名無的発言者：04/12/21 14:31:56

じつは俺の会社でも電子辞書ほしがってる同僚がいる。確かに噂やデーターじゃMD1000よさげだけど
CD-816で結構苦労したのですすめていいものか悩んでるわけ。
忘れちゃいかんのは台湾製はマニュアルもサポートも台湾だから買った後しまつはじぶんでつけなきゃならない。

315 ：名無的発言者：04/12/21 18:48:20

312です。確かに313さんのおっしゃるとおりだと思いますよ。
確かに台湾ではいちいち電子辞書でMP3を聞いてる人は少なくとも私は見たことありません。
MP3として使うには電子辞書は大きいからではないかと思うのですが。普通にMP3プレーヤーを使えばよいと思います。
それに辞書として使う以上はやっぱりモノクロを選択したほうがよいですね。そうすれば少なくともかなり持ちますからね。
その上予備充電地を持っていたら問題ないですね。
さて、CD-816Proで電池交換時にリセットをするかどうかの選択がMD1000にあるかどうかということを調べてみましたが、MD1000にはそういった機能はないようです。
リセットしたければリセットするためのボタンがありますので、それを押せばデフォルトされます。
この台湾製は他の国でも有名ですが、ただ日本にはあまり知れ渡っていないのでマニュアルもサポートも日本にないのは無理がないのではと思いますよ。

316 ：名無的発言者：04/12/22 23:24:37

台湾製の電子辞書って、もし201もMD1000も言葉の意味だけで、
例文等が無いって誰かに聞いたと思うんだけど、実際そうなんですか？

317 ：名無的発言者：04/12/23 01:31:45

ええ。そうですね。例文が目的なら日本製辞書でいいんじゃないですか？

318 ：名無的発言者：04/12/23 02:25:04

というかこれからも例文は作らないとおもうよ。
だって中国語ができる人が使うことを前提に作ってるわけなんだから、例文なんかいらない。
中中辞典ならあるかもしれないけどね。

319 ：名無的発言者：04/12/23 11:39:50

なるほど、確かにそうですね。

320 ：名無的発言者：04/12/23 12:08:16

たまに日本の漢字を簡体字でなんて書くか分からないことがある。
例えば、幹　とか。
意味ではなく、ただ文字を知りたい場合にも検索は可能？

321 ：名無的発言者：04/12/23 13:12:33

簡体字でも繁体字でもない漢字は台湾製の辞書に登録されているのでしょうか？
自分も中中辞典の例文に期待を裏切られた口です。考えてみれば日本の広辞苑にも
例文はほとんどありませんね。

322 ：名無的発言者：04/12/23 20:54:24

完璧を求めるのは別によいと思うが、ないものを期待しすぎてもしょうがないのでは？

323 ：名無的発言者：04/12/24 02:44:13

MD201の32MBカードは必要ですか？

324 ：名無的発言者：04/12/24 13:04:44

MD201の学習カードはあるに越したことない程度
日本人のみならず台湾人ユーザーでも本体内臓で十分に◎

それとマニュアルの件だが下記で買えば日本語マニュアルも付く
完全版とは言えないが必要な内容は網羅されている上に
単純に翻訳しただけでなく，独自に使いながら編集したのでなかなか良い
マニュアルに不安を持つ人にはいいかも？
（故障時のサポートをしてくれるのもいい感じ）

ttp://www.asia-comic.com/shop/DTMD201T.html

>>321
「簡体字でも繁体字でもない漢字」って何だ？
国字とかのことかい？？？

325 ：名無的発言者：04/12/24 13:25:34

>>323
ア●アこ●ックの販売者か？

326 ：名無的発言者：04/12/24 13:27:18

↑324のミス

327 ：名無的発言者：04/12/24 13:50:28

>>324
失礼、そのつもりでしたが幹は違いますね。辞書に書いても認識しなかったので
国字かとおもいました自分の辞書は簡体字表示になっていたので出なくて当然でした。
おはずかしい。

328 ：名無的発言者：04/12/24 16:39:35

>>325
●ジ●コ●ックとは無関係
単にそこのお客さんっていうだけの関係

安さを求めるなら他のネットショップの方がいいぞ～

>>327
出来れば簡体字と繁体字の双方が認識できれば使いやすいんだがねぇ…
「幹」もそうだが，「穀」なんかも一瞬簡体字が出てこない…

329 ：名無的発言者：04/12/26 05:26:32

昔の電子辞書は喋って絵も出たのに、今の辞書はそういったのが少ないです。

330 ：名無的発言者：04/12/27 15:57:13

【中国】衝撃的事実、5割の中国人が「標準語」できない[12/27]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1104120944/

331 ：名無的発言者：04/12/27 19:04:39

当たり前じゃん。普通に考えたらそうだろ。

332 ：名無的発言者：04/12/30 14:36:35

age

333 ：名無的発言者：04/12/30 15:39:02

みなさんの発言を見ていて、MD201の購入を考えています。
価格.comにMD201についてのコメントがありました。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:WsdVV6qmR4gJ:www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp%3FItemCD%3D207520%26MakerCD%3D14%26Product%3Dwordtank%2BV70%26CategoryCD%3D2075+MD201%E3%80%80%E9%9B%BB%E5%AD%90%E8%BE%9E%E6%9B%B8&hl=ja

　　　　　　　　　　　　今日（3月9日）、家の前の全国電子で5988元で売ってました。
　　　　　　　　　　　　魔法瓶と32Mの学習ダウンロードカード、1300冊の電子本、英語の本とＣＤが
　　　　　　　　　　　　なぜか付いてきます。ヤフー台湾では6190元であったような…
　　　　　　　　　　　　台湾で有名なNOVA（電気店街）にいけばもっと安いかも。

　2月に台湾へ行く予定ですが、現地で6000元で買うのと、アジアコミックで29800円で買うのとで迷っています。
　アジアコミックだと初期不良の交換のサポートと日本語マニュアルが付くので。私は中文初心者です。
　ご示唆いただけたら幸いです。
　　

334 ：名無的発言者：04/12/30 16:48:27

安さを求めるなら台湾で買った方が断然安いでしょう
ア●アコミックで購入するのは初期不良防止と
何よりも万が一の故障時での対処でしょう

マニュアルもよりも故障対策を重視
更に消耗品も扱っているようなので
長く使いたいならア●アコミックの方が有利！？

それと台湾で安く買うならＮＯＶＡのような有名店より
光華商城の怪しい店の方が安いでっせ～

335 ：333：04/12/30 17:58:47

>>334
なるほど。ありがとうございます。
あのあともあれこれ探していたら(けっこうたいへんでした)、

明日世界というチェーン店で5529元でした
http://www.tomorrow.com.tw/indextomo11.aspx?items=1124010006

台湾中にあるようですし、ここをとりあえず基準にしようかなと思っています。
光華商域はどこにあるんですか。私は台北に一度行っただけであまり
土地勘ないです。日本橋の裏通りや神戸本町のガード下みたいな感じですか。

336 ：333：04/12/30 17:59:58

本町　→　元町　　　失礼しました

337 ：名無的発言者：04/12/30 18:07:33

光華商城は八徳路と松江路の交差点
ＭＲＴなら「忠孝新生」で下車
松江路を南京東路（北方向）に歩けば５分くらい
バスなら台北駅の北口からバスも出ている（６３５と記憶）
日本橋の裏通り，秋葉原のラジオ会館を想像すれば◎

チェーン店で買うなら明日世界よりも
燦坤か全国電子をオススメ
こっちの方がネットワークが広い上に
サービスもなかなかよろしい
光華商城より多少高いけどそこは安心料金

現地で買う場合は店頭でＭＤ２０１をさわりまくって下され
特に発音機能に関しては初期不良もままある
日本に帰国してから気付いてもどうしようもないんでね

序にバッテリー不良が発生した時を考えて
バッテリーも購入しておくとベター
値段は大して変わらないのでパチものでなく純正品をオススメします

338 ：333：04/12/30 18:24:18

>>337

ご丁寧な回答ありがとうございます。向こうで手に入れることにします。

いままで、セイコーSL9000CNを使っていたのですが、簡体字なので
不便を感じていました。これで初心者の私は当分OKだと思います。

正直上位機種にも興味があるのですが、セイコーSL9000CN自体が、
MP3無し、発音なし、手書きなし、白黒でも、英語面では私には十分
だったので、MD201でもわくわくです。

339 ：名無的発言者：04/12/31 13:59:52

この前MD201を買おうとしていたら店の人に
”どうして今更MD201を購入しようとしてるのですか？CD-96より機能が劣る上値段も高いのにMD201を買ってどうするんですか？うちではもうMD201は取扱ってないよ。”
と言われました。とりあえずその場は買わずに帰りましたが、一体どういうことですかね。

340 ：名無的発言者：04/12/31 18:03:17

>>339
キターーーーーーー
その調子で煽てくれ♪

しかし台湾に行けばすぐに分かるウソを何で書くかね
その前に中国語能力もアヤシイ

341 ：名無的発言者：05/01/02 07:43:35

なにも台湾まで行かなくても何処か日本にある中華物産店（中国の食材やＤＶＤや航空券等が売ってる中国人の為の店）で売ってないのかい？

342 ：名無的発言者：05/01/02 10:16:18

老眼？色盲？

343 ：名無的発言者：05/01/02 15:27:04

1000のほうがいいから在庫の201を売り切ったらそれで終了するってデパートで言ってたよ。
だからまんざらうそとは限んないんじゃないの？２０１がほしいならなくなる前に今のうちに買っとけってことだね。

344 ：名無的発言者：05/01/03 11:58:11

台湾房氏ね

345 ：名無的発言者：05/01/06 11:53:21

あ

346 ：名無的発言者：05/01/06 11:53:40

げ

347 ：名無的発言者：05/01/07 00:12:59

電子辞書の発音機能は、正確なんですかね。

348 ：名無的発言者：05/01/07 08:03:40

台湾製の辞書は大陸と発音（ピンイン）が違う場合がチョコチョコあるようです。
自分の辞書（台湾製）表示はされませんが大陸のピンインでも検索できるようです。
４声の変化はしてくれません。たとえば３音の連続で前が２音に変化するとか
軽声の変化なんかもしてくれません。気のせいかも知れませんが台湾せいの３声の
発生は２声と区別しづらいような気がします。

349 ：名無的発言者：05/01/08 00:16:44

やっぱり、四声の変化は機械任せにはできないんですね。

350 ：名無的発言者：05/01/08 10:21:57

電子辞書の処理能力では難しいようですが、パソコンのソフトでは、
チャイナライター７の中文ファイルプレーヤーがある程度こなすようです。

351 ：名無的発言者：05/01/08 21:29:42

それ、いくら？

352 ：名無的発言者：05/01/09 02:22:29

電子辞書の発音機能はあくまでも参考程度だと思う。
発音は基本から、しっかりと習った方がいいんじゃないかな？

353 ：名無的発言者：05/01/09 23:42:30

SIIのSR-V7130買った人居ませんか？

354 ：名無的発言者：05/01/10 09:14:06

>357
高電社Chinese Writer7に付属するソフトで3万前後で購入できるとおもいますが、
352の方が言われるようにあまり期待はされないほうがいいかも
開発目的はテキストの自然な読み上げなので以前より進歩はしているようです。

355 ：名無的発言者：05/01/10 09:15:52

>>354
間違えました。
>>357→351

356 ：名無的発言者：05/01/11 22:54:31

キャノンのwordtank　V80をお使いの方はいらっしゃいますか？
V70より随分機能と収録辞書が充実してると思うのですが、どうでしょう？
私個人としては英中・中英辞典に心惹かれています。
この点以外は、音声はあまり必要ではないし、他のメーカーより魅力という所はないのですが・・・。
お使いの方いらしたら、教えて下さい。

357 ：名無的発言者：05/01/11 23:36:09

以前、台湾云々を書いた者ですが、来週台湾に行くので教えてもらいたいことがあります。

電子辞書を買いに行こうと思うので、この条件に適した電子辞書を探してます。

１、簡体字の漢字を入力したら繁体字も表示される電子辞書
２、繁体字と簡体字の手書き入力が可能の電子辞書
３、１・２とかぶりますが、一文字の漢字でも表示してくれるもの（例えば、maと入力すれば嗎と吗の両方を表示してくれるもの。国語辞典？）

個人的に繁体字を覚えたいので・・・そういう用途の電子辞書を探してます。

358 ：名無的発言者：05/01/11 23:58:48

V80買ったぜ

359 ：356：05/01/12 00:21:27

>>358さん
いつか使い心地をレポお願い致します。

360 ：名無的発言者：05/01/12 15:56:36

>>357

MD201とMD1000なら一応要望を満たしている。手元の機械で確認済み
無敵の方は最後の項目について不明

361 ：名無的発言者：05/01/12 22:21:59

MD1000なら全部OK～！

362 ：357：05/01/12 23:06:09

MD1000売ってるところ少ないようなので（このスレみるかぎりでは）
MD201が入手しやすそうなのでいろいろ店をまわって価格を見ながら買うことにします。
ありがとうございました。

363 ：名無的発言者：05/01/13 14:34:57

>>357
CD-816でも一文字だけなら可能のようですが、熟語の繁体字と簡体字切り替えって
できたんでしたっけ？

364 ：名無的発言者：05/01/13 17:07:15

過去ログには　出てないけど
セイコーの新しいのはどうなの？
http://speed.sii.co.jp/pub/corp/pr/newsDetail.jsp?news=1035

365 ：名無的発言者：05/01/13 17:59:42

日・英・中・韓の携帯自動翻訳機、来年度完成へ

政府が開発を進めている「多言語音声自動翻訳システム」が２００５年度
中にも完成する見通しとなった。東アジアで使用される日本語、英語、
中国語、韓国語の主要４言語について、携帯電話やＰＤＡ（携帯情報
端末）などを通じて音声、文字の双方で自動翻訳するもので、旅行や
ビジネス、語学研修などに活用することを想定している。システムは、
携帯電話やＰＤＡを、自動翻訳機能を持つ専用端末を経由して、言語ごと
に約５０万の対訳文、約５００万語を登録できる大容量の専用データ
ベースと結ぶ仕組みだ。例えば、日本人と中国人がこのシステムを使って
携帯電話でやり取りする場合、事前に日本語と中国語との翻訳を設定した
うえで、「こんにちは」と話せば、瞬時に中国語の音声に変換され、
中国人には「ニイハオ」と聞こえるようになる。現在もパソコンなどを
使って日本語と英語などを自動翻訳する技術はあるが、語彙（ごい）や
音声認識の能力に限界があり、翻訳できるのはあいさつ文など使用頻度の
高い定型句が中心で、誤訳が多いなどの問題が指摘されている。
このため、政府の高度情報通信ネットワーク社会推進戦略本部（ＩＴ戦略
本部）と総務省が２００３年度から民間研究機関に委託し、高精度の自動
翻訳を可能とするシステムの開発を進め、技術的にはほぼ完成の域に
達してきた。総務省は今春にも実証実験を行い、実用化のめどが立てば、
民間企業に技術を移転し、一般への普及を促す考えだ。政府は、
２００５年に「世界最先端のＩＴ国家」となることを目指しており、
多言語自動翻訳システムの開発はその一環となる。 (読売新聞)

366 ：名無的発言者：05/01/14 08:43:33

国内の電子辞典に搭載されているのどれも小学館の中日日中辞典の１版なので
それ以外の辞書に興味がなければ機能評価だけになってしまします。
この点についても例えばチャイニーズライター等のソフトを買ってしまえば
小学館の中日日中辞典がパソコン上で使えて発音等も可能であり携帯の問題を
除けば事足りるように思います。自分の考えでは、もしもチャイニーズライター等のソフト
お持ちであれば台湾製の辞書を携帯し、お持ちでなければ実勢価格が２万を切りそうな
カシオを買って余ったお金で台湾製も買うのが理想です。

367 ：名無的発言者：05/01/14 12:35:40

わたしとしては手書き機能のついているキャノンがお勧めです。
日本語が話せない中国人と一緒に出かけるとき、中国旅行でなど、とっさにひくとき、手書き機能はなかなか便利。

368 ：名無的発言者：05/01/15 13:55:57

>>366
確かに台湾製の白黒を選択すれば予算的に日本製の新しいの一台買うのと
いい勝負かも。もちろん台湾製は手書きだってできちゃう。機能もた～くさん

だけど二台持ち歩くのも大変だろうな
そのうち持ち歩くのは台湾製だけになちゃうだろうけどね。

369 ：名無的発言者：05/01/16 17:38:08

台湾製を買うなら高いカラーよりほとんど同じ機能で安い白黒のほうがおススメ。

370 ：357：05/01/17 04:26:02

では明日火曜日に日本をたちます。
考えれば航空費＝MD201なんだよなぁ・・・日本にいる人はアジアンコミックでかったほうがいいとおもうよ、

371 ：名無的発言者：05/01/18 13:10:27

以前CD-816の筐体が弱くてMP3使用時に蓋を閉じた状態で液晶パネルが誤動作する
とぼやいていたものです。最近マニュアルを読んでいて電源OFF時に上蓋のLEDを押して
MP3を動作できることを知りました。メーカーもそれなりに対策されていたのですね
そんなこんなでマニュアルを真剣に読み始めたのですが繁体字に阻まれて遅遅として
進みません。他にも隠れ機能があるのでしょうか？

372 ：名無的発言者：05/01/19 15:11:25

>>371
マニュアルに書いている内容は隠れ機能とは言わん

373 ：名無的発言者：05/01/19 15:47:10

アジアコミックにてMD1000が近々売り出されるって聞きましたが。。

374 ：名無的発言者：05/01/19 16:19:28

>>373
おっ，遂に発売？
ＨＰでの告知が無いけどソースどこ？？

375 ：名無的発言者：05/01/20 18:29:29

>>374
知り合いが確認したらしく、そう言っていた。

376 ：名無的発言者：05/01/21 23:50:50

V80をもらった。想像してたよりはるかにすごい。

どこの電子辞書でも中日・日中辞典が小学館の第一版だけど、
これはoxの英中、中英、英英が入っているんでかなりイケる。
今これが壊れても同じのを買うってくらいﾁｮﾄ依存症気味ｗ
ノンストレスで楽しい。

（問題はこんな御大層な物をいただいたのが自分という独習者ってとこ）

377 ：名無的発言者：05/01/22 18:40:47

私もv80を購入。
閉店セールのため、税込みで\28,300しなかったので。

当初MD201とかなり迷ったが、過去ログを見ていて例文が無いなど
こちらの方が都合がいいかなと感じたので。

まぁ最終的には価格が安かったと言うのが一番大きいのだが。。
これなら後日手放してもそんなに損はしないだろうし。

今の仕事では別に2版の語彙は要らないので、少し使ってみてv80には概ね満足。

378 ：名無的発言者：05/01/24 14:15:06

アジ○○ミックの日本語マニュアルって分かりやすい？
だれか親切な人、UPしてくれ～

379 ：名無的発言者：05/01/24 16:37:23

>377
出たばっかなのに28,300とはお安い。
この値段だったらもっと普及しそうだね。

大陸の方でも似たようなのが発売されて
筆談ならぬ画面談ができたら楽しそう。

380 ：名無的発言者：05/01/24 17:48:11

>>378

おれはなかなか使いやすいと思うぞ
よくもまぁあれだけ翻訳したものだと感心してしまう内容
実機を手にしながら読めば大抵の機能は網羅している
でも辞書機能だけなら要らないかも？

下記のサイトでもMD201のレポートの詳細があった

ttp://d.hatena.ne.jp/Sheng/?of=10

レポートによれば「なかなか良い」という評価
気になるならこちらを探してみて下され

381 ：名無的発言者：05/01/26 02:23:58

MD201は台湾製（台湾人向け）の電子辞書ですが
日中・中日辞書に単語の注音・ピンインは表示されるんでしょうか？

382 ：名無的発言者：05/01/26 17:49:14

>>381
ジャンプ機能で国語辞書に飛べばピンインも表示される
そして国語辞典に入り「破音」を選択すれば異読音も表示可能
日本の辞書よりは表示が面倒くさいが，使用に問題なし（かな？）

383 ：名無的発言者：05/01/29 02:07:13

海外製は故障した時に困るな

384 ：名無的発言者：05/01/29 18:17:29

>>383
ア●アコミックのように
アフターサービスまで面倒見てくれるところで買うべし

メルマガで散々紹介だけしていて
売ったらそれっきりというような“個人”から勝手はいけません

385 ：名無的発言者：05/01/31 19:02:07

誰か牛津8900買った人居る？

386 ：名無的発言者：05/02/01 16:57:13

これから中国語を勉強しようと
思うんですけどCASIOのXD-L7350 なんてのは
お勧めでしょうか？
中国語覚えたら仕事で行ける機会増えそうなので！

387 ：名無的発言者：05/02/01 17:05:46

>>386
中途半端な買い物をせずに
日本製を買うならＶ８０がいいぞよ

388 ：ｈｉｒｏ：05/02/01 17:56:08

ｖ８０買ったよ！！とてもいいよ！！

389 ：名無的発言者：05/02/01 18:00:13

Ｖ８０ってしゃべりますか？

390 ：ｈｉｒｏ：05/02/01 18:05:33

しゃべるよでも参考程度と思った方が良い

391 ：386：05/02/01 18:24:28

Ｖ８０ちょっと調べてみたけど良さそうだね！
使い勝手や電池の持ちなど使ってる人
レポしてください－！

392 ：名無的発言者：05/02/01 18:26:54

>>389
発音ははっきり言ってショボイ
支那の友人に聞かせたが鼻で笑われたという事もあるので
期待しない方がヨロシイ

あとV80とは言え小学館第一版なので
語彙が古いのは御存知の通り
ビジネスで使う単語に期待してはいけない

393 ：386：05/02/01 19:05:55

>>392
発音の優れている機種をあげるとすれば
どの製品がいいですか？
どの機種も似たり寄ったり？

394 ：名無的発言者：05/02/02 09:36:58

>>393
発音を重視するならMD-1000が一番マトモ
少なくとも日本製よりはマシ

395 ：名無的発言者：05/02/02 17:18:50

まじで小学館第１版使えねーな。第２版の電子辞書出せや

396 ：名無的発言者：05/02/03 10:07:05

>>380

うP　してもらえませんか?????

397 ：名無的発言者：05/02/03 10:26:43

第2版もそれ程変わりありませんぜ。
日⇒中の翻訳は語彙の多さが大事だけれど中⇒日の翻訳は例文が大事
例文が沢山載ってるのは日本の辞書だけで中中辞典に例文が無いのは
日本の広辞苑に例文がないのと同じだね。一つの辞書に大きな期待を
掛けるより幾つかの辞書を必要に応じて使い分けるのが正しいのでは？
その意味で小学館も外せない２版待つより１版買って他の辞書補うのは
どうです？

398 ：名無的発言者：05/02/03 10:38:01

>>396
無断転載お断りなんて表紙に書いてあるんで
うｐしたくても出来ないっす
ア○アコミックにメールで問い合わせてみれば？

399 ：名無的発言者：05/02/03 12:31:02

３９０＞＞あの島袋ｈｉｒｏちゃんのことっ？？

400 ：名無的発言者：05/02/03 12:37:54

hiro、もうなんかCDでなそうだよね。

401 ：386：05/02/03 12:46:51

>>394
ＭＤ-１０００って日本で買えますか？
中国語全然わからない初心者はＶ８０とかの方がいいですかね～
仕事で機械の用語は使うのでＭＤ－１０００って良さそうですね・・・
迷う・・・

402 ：名無的発言者：05/02/03 13:38:44

チャイニーズライターとかなくて
小学館なかったらV80とか買っておいたほうがいい。
中英英中があるならいいとおもう。
台湾製は二台目からがお進め。

403 ：白　シﾝﾌﾝ：05/02/03 15:17:29

ねむいな

404 ：名無的発言者：05/02/03 15:30:24

>>386
専門用語を重視するなら選択の余地無しで台湾製だろ？
小学館第一版は全くと言っていいほど使えないのは有名
台湾製の強みは専門辞書と外来語辞典だからな

オススメは紙の辞書は小学館第2版
そして小学館が対処していない外来語辞典として台湾製
MD-1000もアジ○コミックで取り扱いが始まるらしいし
中国語初心者でも直感的に使える設計なので
予算に余裕があればいいんじゃないかな？

405 ：白　シﾝフン：05/02/03 16:05:23

おおお～

406 ：386：05/02/03 22:47:32

>>402,404
レスありがとうございます。
もうちょっと悩んでみます。
アジ○コミックで取り扱い始めるのいつ頃だろ。
早速ほしいだけどな～
アフターとか日本語説明書のこと考えるとここがいいんだよね？

407 ：名無的発言者：05/02/04 08:06:44

紙の小学館2版悪くない選択かもしれないが、中日日中二冊を毎日持ち歩くのは
大変だろうな。中国語初心者が直感的に取り扱えるのはそうかもしれないが
初心者がまずほしいのは中日日中の能力だとおもうけどな。
日華華日は補助的にしか使えない何せ一対一にしか訳が無い台湾製はここが弱点だとおもうよ。

408 ：名無的発言者：05/02/04 09:30:23

追加で中日日中辞書とか入れれないんですか？

409 ：名無的発言者：05/02/04 10:33:04

>>398
さらにあなたの手で改善してうPしてくれたら、問題ないよね?

そしてこのスレの神になれるのだが・・・

410 ：名無的発言者：05/02/04 11:10:27

つべこべいいってないでさっさとアジ●コミックで買え

411 ：名無的発言者：05/02/04 11:25:31

>>408
追加で日中中日は現在のところコンテンツに入っていないっすな
自分で辞書データを作成してどこかにうｐしてくれたら
神になれるぞ！

>>409
自分で手直しって…
ダイジェストのアジ○コミック版でも相当な量がある上
標会計算機能など未だに理解できないものもあって
おいらの中国語能力では不可能

アジ○コミックの操作説明書を編集した
川○氏の登場に期待してくれ

412 ：白　シﾝフン：05/02/04 15:57:43

ｈｉｒｏはまだＣＤだすのかな・・

413 ：名無的発言者：05/02/05 10:34:11

>>398
なにが無断転載お断りだ。アジ●コミックだって十分コピーしてるじゃないか

414 ：白　シﾝフン：05/02/05 10:42:45

ＣＯＣＯｄ，Ｏｒ

415 ：409：05/02/05 10:46:55

>>398 >>411 >>413　>>ALL

ア●アコミック日本語版説明書コンソーシアムをここで
作れば解決ではないか？

ア●アコミック、代理店でもないのに、ぼりすぎ。

416 ：名無的発言者：05/02/05 20:36:03

MD-201使ってる方
できれば中日辞典・日中辞典の画面をUPしてください。

417 ：名無的発言者：05/02/06 13:09:13

409は乞食

418 ：名無的発言者：05/02/06 21:34:57

>413
コピーって？？？
イラストを含めて全て内作というのを知らないらしいな
おそらく実物を見たこと無いんだろう
脳内だな（ｗ

>>415
「技●者のための～」に比べれば良心的だろ？
ア●アコミックが32,000円で売り出していた時分に
あっちじゃアフター無し，説明書無しの放置プレイで
価格はなんと37,000円だった

419 ：名無的発言者：05/02/06 23:45:17

ＭＤ１０００て、中国語を手書き入力できますでしょうか？あと、ＭＤ１０００を入手する方法は
台湾のヤクオフがベストですか？
仕事で中国に行くんですが、中国語なんて全然わからなんので電子辞書を持っていこうと思っています。
ピンインで調べるだのっていうのはチンプンカンプンです。こんな私にでも使いこなせますでしょうか？
中国語を今から勉強ガシガシしていくつもりなんですが。特に会話ができるようになることを重視して。

420 ：名無的発言者：05/02/07 09:00:35

>>419
簡体字，繁体字ともＯＫです
中国語が出来なくても何となく使える設定です
あと台湾のヤフオクはあまりオススメしませんなぁ…

台湾で買うなら大手チェーン店（燦坤とか全国電子）
日本で買うならアジアコミックあたりがベターな選択
故障した際のフォローも考えるベシ

421 ：名無的発言者：05/02/07 09:45:34

>>418
「技●者のための～」に比べれば良心的だろ？
ちゃうって　あそこは商売でやっとらん。

422 ：白　シﾝフン：05/02/07 10:15:58

ｈｉｒｏちゃんはでてこないね

423 ：名無的発言者：05/02/07 10:43:26

>>420
ＭＤ１０００はまだアジアコミックで
扱ってないってのもあって４１９は聞いてるんじゃないのか？

424 ：名無的発言者：05/02/07 10:59:23

>>421
商売っけ出していない人間が
あんなボリボリプライス出すか？
商売じゃないと言いつつ，商売しているのが現状
メルマガ見たって広告主流で話にならないだろ？
「メールで覚える最新台湾中国語講座」の方が
広告が少ない上，内容もしっかりしていてよっぽどマシ

>>423
今月末には取り扱うという話を聞いたぞ
アジアコミックの担当者から取説の校正を頼まれた人がいたので
間違いない話だろ

425 ：名無的発言者：05/02/07 11:14:01

３７３と４２４は同じ人？

426 ：名無的発言者：05/02/07 11:51:40

別人です（こっちは424)

427 ：名無的発言者：05/02/07 13:33:18

>>424
商売でやってりゃもっとアフターケアとかするんじゃない。
ボって売れない売れにゃ儲からない売れてりゃ電子辞書情報がもっと
増えてるって。売れんんでも平気なら商売っ気ないってことじゃない。

428 ：名無的発言者：05/02/07 14:18:03

「技●者のための～」は受注があれば代わりに
買ってきて送ってくれるってスタンスなんじゃないの？
それが本業じゃないからそれなりの手間賃もらわないと
あわないんじゃない？？どう？

429 ：名無的発言者：05/02/07 14:51:53

わしもそう思う　てっか　ＨＰで散々世話になったけど高くて別で買った
すみみません。良心的じゃないってのはちと気の毒。

430 ：名無的発言者：05/02/07 15:37:53

>>424
メルマガを見ると必死に売り込んでいるようにしか見えないのだが（ｗ
ア○アコミックが出てきてからMD-201を
メルマガ本文から外したのもそういったスタンスなんじゃないかな？

>>428
手間賃は否定しないが
それを貰ったら“商売”ってやつだろ？

あれだけの手間賃を載せるなら
ちゃんとアフターしろ，フォローしろという話なだけ
特にCD-606のフリーズ問題では
フリーズが出ることを理解した上で販売を続けたり
ちょっと香ばしい行動が目立った観がある

>>429
そうそう，良心的ななら問題ないんだよ
台湾での原価を知っていると特にそう思う

431 ：名無的発言者：05/02/07 15:40:40

ところで話題になっているア○アコミックが販売している
ポケットサイズのTalk Show5ってどうなんでしょ？
誰か使っているヤツ，詳細ギボン

432 ：419：05/02/07 21:15:48

>>420
ありがと。

433 ：名無的発言者：05/02/07 23:44:09

Talk Show5はしょぼい

434 ：名無的発言者：05/02/08 08:39:14

ＭＤ１０００の液晶右上にＭＤ８３０００　Ｃｏｌｏｒ
って書かれてる画像よく見るんだけどあれは大陸版か何かなの？

435 ：名無的発言者：05/02/08 09:01:55

>>433
そうなのか…　
値段が値段だけにしょうがないとも思うが
英中・中英に特化した場合でもしょぼいん？

>>434
台湾版にはMD83000 colorの文字は無し
おそらく大陸版あたりと思う

436 ：名無的発言者：05/02/08 09:06:45

>>416
中日日中じゃなくて日華華日てのが台湾製にはのっかってる。
あなたの調べたい単語を中国語と日本語それぞれ一つ教えてちょ
出てきたままをここに書いてあげるよ。

437 ：名無的発言者：05/02/08 12:41:19

台湾辞書板に変更になりました。

438 ：名無的発言者：05/02/08 12:43:25

>>435
違うのはシルクだけ？
中身も何か違うの？

439 ：名無的発言者：05/02/08 12:57:15

>>438
中身もちょっと違うという話を香港で聞いたことがある
が，詳細不明

440 ：名無的発言者：05/02/08 17:46:56

>>437
おすすめ電子辞書が台湾製って人が少なくないてことだろ
すぐに物足りなくなっても二台目に日本製を又買う人は少ないじゃない
小学館は一台あれば検索能力なんて大差ないって
それより現地人の使う道具使って学ぶことって結構おおいよ。

441 ：416：05/02/09 05:23:34

>>436
調べたい単語というのではなくて
一体単語の説明文がどうなってるのか見たいだけです。
台湾製なので、説明文がどうなってるのか全然想像できなくて・・・

試しに「おはよう」「Ni早」でおねがいします。

442 ：名無的発言者：05/02/09 08:11:04

>>441
僕もそうゆう理解ですよ。
おはよう
お早う：早安！早阿！とこれだけです。

「Ni早」は該当なしです。
ちなみに小学館１版も「Ni早」は該当なし「NiN早」は、おはようの
日中にありました。
この例はあまり参考になりませんが、日華華日にあまり大きな期待を
しないほうがいいとおもいます。

443 ：名無的発言者：05/02/09 10:15:36

>>441
挨拶を辞書で引いてどないするん…
もうちょっと使いそうな単語でやれば
手元にMD1000しかないが，MD201でも基本的には同じ

あいきょう【愛嬌】
①惹人喜歡。可愛。
②好感。可親的姿態、舉止
③小幽黙

傷風敗俗
①風俗をそこなう
②人心を腐敗堕落させる

ジャンプ検索でピンインの表示も可
日華華日に大きな期待をしてもいけないが
この日本語を中国語でどうやって説明するか？
または四字熟語の意味が分からないという場合には
まぁまぁ役に立つ仕様

444 ：441：05/02/09 11:42:51

>>443
「アメリカ美国」で頼もうかなと思ったんだけど、どれにすればいいかわからんかったOTL

445 ：名無的発言者：05/02/09 15:26:50

あいきょう【愛嬌】て出てくる？【愛敬】しか出てこなかった？MD1000て
やっぱすごいのか。
僕も台湾派なんだけど結構苦労したから最初からはちょっと考えるね。
紙の辞書あるんならいいかもね
日華華日の例文量では作文はちょっとつらいかも。

446 ：名無的発言者：05/02/09 15:37:34

>>445
MD201では「愛嬌」がないのか…
適当に単語を選んだのだが
図らずしもMD201とMD1000の差を示した結果

でもMD1000では「愛敬」がないのだ

447 ：名無的発言者：05/02/09 15:58:33

私の文曲星TC1000Hの日華辞典（華日は無し）も参加させてください。
「あいきょう」←漢字はでません。
１．魅力；誘惑力
２．好感
３．可愛；動人

私はこの機種の新華詞典に惹かれて購入したので
皆さんのニーズからはちょっと離れてるかもしれませんね。ごめん。

448 ：名無的発言者：05/02/09 18:49:36

v80の英中　中英って最新の言葉が収録されてますか？携帯電話とかインターネット
何年に出版された書物かわかる方いますか

449 ：名無的発言者：05/02/09 19:49:45

>448
調べてみました。
中英でインターネットはあるが、携帯はなし。
英中では、　　あれれ、両方とも無い？？
検索の仕方は間違ってないかと思うけど。

何年に出版かですが、おそらく1999年ではないかと思います。
因みにOXFORDの第2版です。

450 ：名無的発言者：05/02/09 22:21:37

>>448
そういった最新中国語は台湾製以外収録されていない
台湾製の最大の魅力は単語が新しい
そして技術関係では不可欠な外来語辞書があること
この点は日本製がどんなに頑張っても追いつけそうにない
その反面一般単語
つまり初心者には小学館を収録してる日本製の方が説明が丁寧で親切

どこに重点をおいて買うかが大事っしょ

451 ：名無的発言者：05/02/09 22:49:34

>>448 >>449
ありがとうございます。
ここ見る前に購入しちゃいました　(;´▽｀A``

452 ：名無的発言者：05/02/09 23:23:47

>>448
ケータイとかネットって最新の言葉か？

453 ：名無的発言者：05/02/10 02:49:27

台湾製辞書ペ

454 ：名無的発言者：05/02/10 09:24:35

無敵のCD-816はどうなった？MD1000に淘汰されちまったか？

455 ：名無的発言者：05/02/10 11:42:46

ＣＤ－８１６とＭＤ１０００はどっちが日本人向き？
日本製に比べて日本人が使うにはどっちも面倒なんでしょ？

456 ：名無的発言者：05/02/10 11:44:38

>>455
このスレに両者の特徴は既出。もう少尋ねたいポイントを絞ってくれ。

457 ：名無的発言者：05/02/10 12:26:53

ピンイン入力でmaと入れた後、四声に相当するキーを
押さないと漢字が表示されないんだよね？
分かってないと４回繰り返すはめになるのかね？
maと入れた時点で候補とか表示されないの？

458 ：名無的発言者：05/02/10 13:20:59

>>454
無敵と快訳通の最近の競争

CD55 vs MD101
理由は良く分からんが無敵CD95の勝利。考えられる理由としてはこの機種までは。圧倒的に無敵が優勢な情勢が続いていた事が挙げられよう

CD95 vs MD201
快訳通MD201の圧倒的勝利
コンテンツのダウンロード機能等の利便性が勝因。無敵はその後CD-95新を発売して巻き返しを図るが。先行したMD201に追い付けず

CD96 vs MD201
快訳通MD201の勝利。CD96は韓国語辞書機能を売り文句にしたが。発売時期がちょいと遅かった

CD606 vs MD201
カラー液晶ということでCD606が先行。しかしフリーズ問題等安定性で自爆！

CD816 vs MD201
英語学習者の支持を得たCD818が躍進。但し価格が高すぎて爆発的には売れず。本来MD201と比較するのに無理があるかも知れない機種。日本人ユーザにとっては使いづらい機種で話題にならず

CD818 vs MD1000
久しぶりに性能相当機種での競争。安定性に定評があり，また既存のMDシリーズユーザーからの買い替えという性質
MD1000が有利な情勢と思われる

459 ：名無的発言者：05/02/10 13:30:26

>>457
YES　四声不明の熟語は検索できない。日本製だと熟語をピンインで垂れ流しで打って
候補から選択できるがCD-816はできない。手書きがあるのでそれほど困った状況に遭遇
したことは無いが、この点はピンインから学習し始める日本人には最初は使いづらい。
しかし今ではなくては困る。

460 ：名無的発言者：05/02/10 13:41:09

アジアコミックでのＭＤ１０００の
発売時期並びに発売価格（予定）がわかったぞ！

461 ：名無的発言者：05/02/10 13:45:41

俺はCD-816のユーザーだが今買うならMD1000だな。
CD-816は、フリーズ問題でもそうだが出荷前に検証が十分されていない
感じがする。機能面は甲乙あるだろうがマニュアルの親切さや製品の完成度から
いってMD1000に淘汰されたと言って良いのでは？
無敵の次機若しくはバージョンUPに期待したい。
この２社は切磋琢磨してもらいたな。

462 ：名無的発言者：05/02/10 14:24:54

高機能化する分には構わないけど、値段に見合うのかな。
例えばカラー化の部分にしても、電池寿命が短くなるなら白黒で十分では？

463 ：名無的発言者：05/02/10 16:04:40

>>462
その通り！
辞書機能だけに着目するならMD201で十分
MD1000は新し物好きの琴線に触れるが
価格差を日本人には実感できないと思う

ただMD201よりコンパクトになったので
出来るだけ小さい機種が欲しいというユーザーにはいいかもよ

464 ：460：05/02/10 16:53:58

メールで問い合わせたら返答きました。

そろそろ取り寄せ受付開始で３月上旬ＨＰ上で販売開始。

価格は

ＭＤ１０００　　　４５、０００円前後（予価）
上記用予備電池　　　３、０００円前後（予価）

465 ：名無的発言者：05/02/10 18:10:51

>>464
そこで取り扱うならしっかりテストをしているので安心だな
でも45,000円前後か…ちょっと高いような気もするが
アフターサービスの取次ぎ＆消耗品の取り扱いを考えると
まぁまぁのお値段かな？
でもオレなら価格＆機能を考えるとMD201にするけどなｗ

466 ：名無的発言者：05/02/10 18:42:09

現地の値段知ってると高すぎ・・・
今なら新春キャンペーンで
ＳＤカード１２８Ｍが付いてくるのかな？

>>465
でも最新のやつで小さい方が俺はいいな～
ネックは電池の持ちだけ。俺はね。

467 ：名無的発言者：05/02/10 22:08:33

>>466
高すぎまではいかないだろ？
本体価格に輸入コスト，ショップ運営費を加味し，更にマニュアル作成費用，出荷前検査の手間，故障の際の現地との取次ぎ，付属品（MD201と別規格）の準備，そして使用に際しての回答等を考えると妥当な値段のような気がしてきた
台湾に行かなくても，そして中国語が出来なくても国内で買えると思えば納得のお値段である。
某メルマガは何もしないで同等の価格設定を考えれば良心的？

でもこれをきっかけに現地在住の日本人が小遣い稼ぎにネットオークションに暗躍するんだろうなぁ…MD201やCD606の時は個人以外にも非常に怪しいネットショップが乱立した事を思い出す

468 ：名無的発言者：05/02/11 03:28:55

>>467
確かに言ってる事はわかる。
経費は結構掛かるとは思うが
でも２万も乗せるかぁ？

469 ：名無的発言者：05/02/11 08:29:20

461だが
俺お言う検証とは、メーカーが市場に出す前の検証のつもりだったが、
開発競争が苛烈になると見切り発車的な市場投入、市場検証がおこりがちになる。CD-606に
しても市場投入後徐々にバージョンUPし現地にいれが不具合による交換も可能だろう。
俺は何処が売ろうと興味は無いがメーカーの良心を製品に見たりする。
其の点　現在の無敵は、失格。しかしエンジニアとして台所事情も解るから
今後に期待したい。

アジアコミックは客に渡す前に開封して中身をチェックするのかい？
アジアコミックは別に代理店じゃなかろうから何処まで責任がとれるのか解らないだろ。
マニュアルの日文ありがたいが、実際外で使う分にはヘルプを読まざるおえない。
CD-816のマニュアルはヘルプ重視なのか殆ど内容がなくて日文があってもあま役に立たん。
MD1000のマニュアルは機能の何処までが表現されているのやらチョッと興味があるね。

470 ：名無的発言者：05/02/11 08:37:32

アジアコミックだって小遣いかせぎ程度じゃないの。
本来ならメーカに代理店契約してメーカーに日本の市場を積極的に
アピールするのが正攻法だし売ったものに責任がもてる。
所詮台湾に行けない客に代行業ならそれ程持ち上げるのはあやまりだ。

471 ：名無的発言者：05/02/11 09:20:27

>>469
一応全品開封検査をしているらしい
それとCD-606は現地にいても新しいものに交換はしてくれません
台所事情があってもありゃヒドイ商売だよ…
それとマニュアルだが，MD201の場合は中国語版とは似て非なる内容であった
翻訳したのではなく独自に編集しているあたりが日本人には使いやすいように思える

472 ：名無的発言者：05/02/11 09:22:28

>>470
台湾の普通の販売店なんてメーカーと代理店契約していないんだから
べつにそれはそれでいいんじゃない？
大体台湾電子辞書は代理店契約をしてまで売るような市場規模でもないだろ？

473 ：名無的発言者：05/02/11 09:44:56

ここで代表的な機種について、みんなでマニュアルの翻訳やヘルプ集
を作れないかな。そうすれば、技術者の～やアジア～に牛耳られずに
済むぞ。

474 ：名無的発言者：05/02/11 10:28:36

>>471
代理店契約していないところで買えば交換してくれないのはあたりまえ
すなわち売ったものに責任がもてないわけだ。開封検査をするって
電源入るか程度かね？製品のすみまで理解し過去の不具合チェックする資料を
持つものだけが検査できるはず。これから売る商品でどれくらいのデータを
持っているのやら。その意味で使い込んでないものが書くマニュアルが
どれ程すごいのか興味あるね。

475 ：名無的発言者：05/02/11 11:50:53

快訳通、香港で買って使ってます。
マニュアル読まなくてもまずは簡単に使えるし、
読んだら読んだで更に深いことができることに気づくんだけど、
知らなくても日々の使用には全く問題ない。

ここで俺のいう深いことってのは電子手帳やローン計算とかの機能のこと。
日々の使用は辞書での言葉調べ。

アジアコミックの日文マニュアルを見たことない俺がいうのもなんだけど
そんなに過大な期待を抱かないほうがいいと思う。
現地との価格差がそれほど気になって不愉快だったら、
まずはどっかで安く買って使ってみるといいよ。

476 ：名無的発言者：05/02/11 12:40:45

>>475
ということはＭＤ８３００使い？

英語マニュアルなら快訳通、香港ＨＰでＤＬできるね。
俺はアジアじゃなく別で安く買って繁体字と英語で四苦八苦するつもり。

初期不良は心配ではあるけど途中で壊れたら
新品をまた安くかそんときの新機種買うよ。
これも手でしょ？

477 ：名無的発言者：05/02/11 12:54:16

>>473
そろそろ台湾辞書板として独立してここは、覆面アジアとかにおまかせしましょう。

478 ：名無的発言者：05/02/11 13:06:00

>>473
頑張って音頭をとってくれ
神になれるぞ

479 ：名無的発言者：05/02/11 14:31:55

>>461
CD-816は、確か3万2～6千円でヤフオクで買えMD1000がこんなに高くちゃ
淘汰されたといえないのでは・・・

480 ：名無的発言者：05/02/11 14:38:47

おっ　覆面ヤフオク登場か。

481 ：名無的発言者：05/02/11 15:02:38

日文マニュアルまだ～？

482 ：名無的発言者：05/02/11 15:21:48

どこが分からないんだよ～、例を挙げて言ってみなさい。

483 ：名無的発言者：05/02/11 15:30:33

>>479
オークションと比較してこの程度の価格差さなら許容範囲とも言える
個人vsベンチャーの上，初期不良保証があれば俺ならアジアコミックを選ぶ
でも本当に買うなら価格面でMD-201を選ぶ

484 ：名無的発言者：05/02/11 15:39:39

>>479
ヤフオクと企業活動を同列に考える香具師発見
売り切り価格と比較しちゃ気の毒ってもんだよ

たとえば

ttp://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p9490567

でMD201を安く扱っているが，「店頭にて店員が動作確認をしています」の段階で初期不良の心配はありませんなんて言い切っている香具師がやっているんだぞ。
「技術者の～」同様の格付け「Ｂ－」だろ～が

485 ：名無的発言者：05/02/11 16:35:43

>>483
>>484
アジアは初期不良保証があり。
どこやらに格付け表みたいなのがあるのね。
勉強になりました。

486 ：名無的発言者：05/02/11 16:43:59

ここにも台湾と日本を行き来している香具師はいるだろう？
このスレの香具師がヤフオクしたらいいじゃん。
トリップつけてくれたら信用するよ。
2K～3Kの手間賃でどうだ？

日本語マニュアルも同様に。

487 ：名無的発言者：05/02/11 20:29:04

香具師の中で誰か台湾メーカを本気にさせて日本の市場を開くガッツが
あるやついないのか。本気で台湾製を奨めるなら可能なはずだ。
違うかアジアコミック。

488 ：名無的発言者：05/02/11 20:33:08

わたしゃ小遣い稼ぎでじゅうぶんです。
あんたやったら。

489 ：名無的発言者：05/02/11 21:05:04

>>485
その比較表は「技術者の～」の人間が作成したもの
その辺を差し引いて読まれたし

>>486
台湾ならほぼ毎月行く用事があるから買ってきてもいいが
２～３Ｋの手間賃じゃ安すぎ
それより問題は日本語マニュアル
あまりにも面倒な仕事なので，俺はパス

490 ：名無的発言者：05/02/11 21:23:16

いや、日本語マニュアル(のバッチモン→コピー)をヤフオクで出すんだよ

本体に関しては3～4Kでいいんじないの。注文確定してからなら、
在庫抱えなくていいし、5台売れたら2万だろ。小遣いになるだろ。

491 ：名無的発言者：05/02/11 21:41:13

５台もまとめて落札取れるかね？
それに５台売っても儲けが２万にしかならないならやっぱりパス
現地で初期不良検査をする手間を考えると割に合わない

492 ：名無的発言者：05/02/11 21:50:23

ピンイン入力について
たとえば「文」を調べるとき　自分の電子辞書(wordtank)は
we2nと母音の後にいれるのですが
ちょくちょくピンインをいれ忘れてしまいます。
wenと入力してから声調をいれる電子辞書ってありますか？

493 ：名無的発言者：05/02/11 22:13:22

快訳通　キーに声調記号がついてる
文曲星　声調記号は矢印キーを押す

ちなみに声調記号を入れずにwenで変換すると10文字位だらだら出てくる

494 ：356：05/02/11 22:16:34

>>493
快訳通だったら普通手書き入力だろ？
漢字が書けない文盲じゃあるまいし…

495 ：名無的発言者：05/02/11 22:21:00

492は
＞wenと入力してから声調をいれる電子辞書ってありますか？
と日本語で書いている

496 ：356：05/02/11 22:24:36

>>492
ヨドバシあたりにって展示機を触ってこいよ
ここで質問するよりよっぽど早くて正確な回答を得られるはず

497 ：名無的発言者：05/02/12 13:33:54

これいいです！
SII大学生協向け新モデル
http://www.nucoop.jp/sales/images/dict_sl9200.pdf

498 ：名無的発言者：05/02/12 23:36:33

結局個人で代理購入となると４９１の意見に同意。
だから技術の～の人も別にぼったくりとも思わないけどね。
手間考えると１台あたり１万でも俺はめんどくさくてやりたくないな～

499 ：名無的発言者：05/02/13 18:50:43

こういうのをみつけたけど、

中国語でしゃべる計算機（電卓）小

商品番号 rich-8801
価格 1,600円 (税込1,680円) 送料別
残りあと 5 個です

500 ：名無的発言者：05/02/13 21:46:56

数字を中国語でしゃべらせてどうするん
そんなもんマージャンやってれば話せるぞ～

501 ：名無的発言者：05/02/13 23:19:32

今日、台北でＭＤ１０００買ってきました。新光三越で６９９０台湾ドルでした。明日から使ってみます。
今なら１２８ＭＢのＳＤカード付です。

502 ：名無的発言者：05/02/13 23:40:18

この３連休で行ってきたのですか？　
MD1000ゲットおめ！　感想待ってます。

503 ：名無的発言者：05/02/14 00:08:48

>>501
いいですな～レート３．３３で２３３００円くらいですね。
レポお願いしますね！

504 ：名無的発言者：05/02/14 00:25:14

アジアコミックでＭＤ１０００を扱いだしたね。
本体　　　４３，５００円
予備電池　　３，２００円

さあ、どうする！？

505 ：名無的発言者：05/02/14 00:50:48

中国雑技団の子達に惚れてしまいますた

506 ：名無的発言者：05/02/14 01:01:36

いまGoogleで「アジアコミック　電子辞書」で検索かけると、
このスレッドが6番目位だね。

なんとなく目立っているから読む
→適性価格を知る
→アジアコミックでの購入を控える
→(このスレの存在を当然知っている)アジアコミック、やむなく値下げへ
→(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

507 ：名無的発言者：05/02/14 02:11:03

そんなにｵﾏｲはアジアコミックの客になりたいんか…

508 ：名無的発言者：05/02/14 13:23:39

>>501
128のSDカード付でこの23300円ですか。
アジアのはSDカード付かなくて43500円？
チョッと差が有りすぎじゃない。

509 ：名無的発言者：05/02/14 13:26:17

>>501
その値段で買ってきてネットで売れ
アジアコミックをしのぐ人気者になれるぞ

でも6990元ね～ニヤニヤ

510 ：名無的発言者：05/02/14 13:50:49

>>491 >>498 >>501 >>509
初期不良のチェックはしなくていいから、ヤフオク使って
win-winの関係を築こうぜ。
太陽餅だのパインケーキだの買う労力と変わらないだろ。

511 ：名無的発言者：05/02/14 14:48:07

太陽餅や鳳梨穌は空港で買えるが
電化製品は市内でその場所に行かなきゃ買えない

512 ：名無的発言者：05/02/14 14:57:33

10台35萬で俺が台湾から買ってくる。羽田で510に渡す。
510はいくらで売ってもかまわん。

但し前金。ノークレームノーリターン。

513 ：名無的発言者：05/02/14 15:07:44

>>512
10台いっぺんに持ち込んで大丈夫？

514 ：名無的発言者：05/02/14 17:22:11

商業目的での輸入になるので免税枠は無く
地方消費税５％がかかります
また同時にフレイトとして何％かが課税対象になります
輸入に際してはインボイスが必要ですので
それを統一発票以外に現地で準備してもらって…

しかも精密機械だから前部手荷物だろ？
頑張ってくれ

515 ：名無的発言者：05/02/14 17:53:51

見つかんなきゃいいの？
見つかったら没収それともお高い税金（罰金）払えば戻ってくるの？

516 ：名無的発言者：05/02/14 20:14:18

見つかんなきゃいいんだが
あんなもん１０台も抱えていたらそりゃ目立つぞ

見つかった場合の措置は貿易を少し勉強せい

517 ：名無的発言者：05/02/15 18:00:27

誰か話題豆乳してくれ

518 ：名無的発言者：05/02/15 23:54:42

おまえが汁

519 ：名無的発言者：05/02/16 09:20:08

ＭＤ１０００に付いてるＳＤカードって
一般に売っているＳＤカードでも同じように問題無く使えるのですか？

520 ：名無的発言者：05/02/16 15:09:37

>>501
レポまだ？

521 ：名無的発言者：05/02/16 17:49:38

501にカワってレポをしてやろう
一体何を知りたいのだ？

522 ：名無的発言者：05/02/17 00:43:36

使い心地かな
あと、辞書DLする為に登録しないといけないと
思うけど日本人は番号ないからメールしなきゃいけないよね。
なんて書けばいいの？日本語でOKなの？

523 ：名無的発言者：05/02/17 09:05:01

嫌韓・嫌中国のために隔離板を作ってあげましょう。
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1107751327/l50

524 ：名無的発言者：05/02/17 17:43:20

我想要登記，但我為日本人，因無身分證號碼無法於網站上登記。
煩請指教我的登記方法

のような文章を書くと向こうからフォーマットがメールで送られてくるので
それに必要事項を入力してメールで返せばＯＫ

525 ：名無的発言者：05/02/17 18:03:29

>>517
V80買った

526 ：名無的発言者：05/02/18 13:50:41

>>524
返事着たけどサイトの登録フォーマットと同じものだったんだけど

身分證字號の欄、入力必衰なっとるけど入れなくてもいいのけ？

527 ：名無的発言者：05/02/18 16:36:14

護照№でも入れとけ

528 ：名無的発言者：05/02/18 23:22:49

>>501
三越にMD1000を買いに行こうと思ったけど、７９９０元だったぞ。。。打ち間違いか？
６９９０元と思ってたのにとんだ時間と交通費の無駄に終わった。。。

529 ：名無的発言者：05/02/19 17:56:23

>>528
釣られたか

530 ：のんき ◆Vf513CVyd6 ：05/02/19 18:00:10

中国語で、アナタ綺麗ですねって何て書くの？
教えて優しい人

531 ：麗麗的朋友：05/02/19 18:25:31

ｲ尓是漂亮

532 ：名無的発言者：05/02/19 20:26:05

你相不相信一見鐘情？
你是全世界最漂亮的女人。
我現在除了你什么都看不到。
って書きます。メモしといてね。
初めて会う人にはいつもこう言うといいですよ。

533 ：名無的発言者：05/02/20 10:41:08

>>529
うん。騙された。(　┰_┰)

534 ：名無的発言者：05/02/20 11:19:32

http://tw.f2.page.bid.yahoo.com/tw/auction/b18163408
に新光三越信義店って書いてあるけどこれ違うの？

535 ：名無的発言者：05/02/20 22:08:15

あぁこれか。旧電子辞典がないとこの値段になんないじゃん。意味無し

536 ：名無的発言者：05/02/20 22:11:14

旧版持ってるけど現地に行けない…

他の出品も見てみたけど無敵のほうが現地で人気なのかね

537 ：名無的発言者：05/02/20 22:19:49

記念すべきセントレアでの逮捕者第１号
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050219-0001.html
中部国際空港で初の逮捕者
　１７日に開港した中部国際空港で１８日、初の逮捕者が出た。
愛知県警中部空港署は同空港のロビーでバッグを盗もうとしたとして、
窃盗未遂の現行犯でオーストラリア国籍のサンドラ・リオン容疑者（２８）を逮捕した。
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　調べでは、リオン容疑者は同日午後５時１５分ごろ、
空港３階の出発ロビーで、旅行会社のカウンター内から同社社員の女性（３９）の
バッグを盗もうとした疑い。空港従業員の通報で駆け付けた署員に逮捕された。
同容疑者は「拾っただけ」と容疑を否認している。

538 ：名無的発言者：05/02/20 22:20:49

記念すべきセントレアでの逮捕者第１号
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050219-0001.html
中部国際空港で初の逮捕者
　１７日に開港した中部国際空港で１８日、初の逮捕者が出た。
愛知県警中部空港署は同空港のロビーでバッグを盗もうとしたとして、
窃盗未遂の現行犯でオーストラリア国籍のサンドラ・リオン容疑者（２８）を逮捕した。

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　　　　　<ヽ｀∀´> ／|_/　　.／♪白頭山にマンセーと　平壤翔ける主体思想♪
　　　　／￣||∨||￣　 |　　＜　 ♪将軍様の覇気美しく　輝くウリナラ朝鮮タイガース♪
　　／　;朝,||/i_||;鮮|_ |　　　＼♪アイゴーアイゴー朝鮮タイガース　ウリウリウリウリ♪
　　 |＼/;　~||!x_||　ヽ|/　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ゝつ;　; ||＝|| ;　;
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　　　　　　　つつ　
調べでは、リオン容疑者は同日午後５時１５分ごろ、
空港３階の出発ロビーで、旅行会社のカウンター内から同社社員の女性（３９）の
バッグを盗もうとした疑い。空港従業員の通報で駆け付けた署員に逮捕された。
同容疑者は「拾っただけ」と容疑を否認している。

539 ：名無的発言者：05/02/20 22:21:42

記念すべきセントレアでの逮捕者第１号
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050219-0001.html
中部国際空港で初の逮捕者
　１７日に開港した中部国際空港で１８日、初の逮捕者が出た。
愛知県警中部空港署は同空港のロビーでバッグを盗もうとしたとして、
窃盗未遂の現行犯でオーストラリア国籍のサンドラ・リオン容疑者（２８）を逮捕した。

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　調べでは、リオン容疑者は同日午後５時１５分ごろ、
空港３階の出発ロビーで、旅行会社のカウンター内から同社社員の女性（３９）の
バッグを盗もうとした疑い。空港従業員の通報で駆け付けた署員に逮捕された。
同容疑者は「拾っただけ」と容疑を否認している。

540 ：名無的発言者：05/02/20 22:22:26

記念すべきセントレアでの逮捕者第１号
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050219-0001.html
中部国際空港で初の逮捕者
　１７日に開港した中部国際空港で１８日、初の逮捕者が出た。
愛知県警中部空港署は同空港のロビーでバッグを盗もうとしたとして、
窃盗未遂の現行犯でオーストラリア国籍のサンドラ・リオン容疑者（２８）を逮捕した。
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調べでは、リオン容疑者は同日午後５時１５分ごろ、
空港３階の出発ロビーで、旅行会社のカウンター内から同社社員の女性（３９）の
バッグを盗もうとした疑い。空港従業員の通報で駆け付けた署員に逮捕された。
同容疑者は「拾っただけ」と容疑を否認している。

541 ：名無的発言者：05/02/20 22:23:02

記念すべきセントレアでの逮捕者第１号
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050219-0001.html
中部国際空港で初の逮捕者
　１７日に開港した中部国際空港で１８日、初の逮捕者が出た。
愛知県警中部空港署は同空港のロビーでバッグを盗もうとしたとして、
窃盗未遂の現行犯でオーストラリア国籍のサンドラ・リオン容疑者（２８）を逮捕した。
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　調べでは、リオン容疑者は同日午後５時１５分ごろ、
空港３階の出発ロビーで、旅行会社のカウンター内から同社社員の女性（３９）の
バッグを盗もうとした疑い。空港従業員の通報で駆け付けた署員に逮捕された。
同容疑者は「拾っただけ」と容疑を否認している。

542 ：名無的発言者：05/02/20 22:24:04

記念すべきセントレアでの逮捕者第１号
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050219-0001.html
中部国際空港で初の逮捕者
　１７日に開港した中部国際空港で１８日、初の逮捕者が出た。
愛知県警中部空港署は同空港のロビーでバッグを盗もうとしたとして、
窃盗未遂の現行犯でオーストラリア国籍のサンドラ・リオン容疑者（２８）を逮捕した。

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空港３階の出発ロビーで、旅行会社のカウンター内から同社社員の女性（３９）の
バッグを盗もうとした疑い。空港従業員の通報で駆け付けた署員に逮捕された。
同容疑者は「拾っただけ」と容疑を否認している。

543 ：名無的発言者：05/02/20 22:24:41

記念すべきセントレアでの逮捕者第１号
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050219-0001.html
中部国際空港で初の逮捕者
　１７日に開港した中部国際空港で１８日、初の逮捕者が出た。
愛知県警中部空港署は同空港のロビーでバッグを盗もうとしたとして、
窃盗未遂の現行犯でオーストラリア国籍のサンドラ・リオン容疑者（２８）を逮捕した。
　　　　
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空港３階の出発ロビーで、旅行会社のカウンター内から同社社員の女性（３９）の
バッグを盗もうとした疑い。空港従業員の通報で駆け付けた署員に逮捕された。
同容疑者は「拾っただけ」と容疑を否認している。

544 ：名無的発言者：05/02/20 22:25:19

記念すべきセントレアでの逮捕者第１号
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050219-0001.html
中部国際空港で初の逮捕者
　１７日に開港した中部国際空港で１８日、初の逮捕者が出た。
愛知県警中部空港署は同空港のロビーでバッグを盗もうとしたとして、
窃盗未遂の現行犯でオーストラリア国籍のサンドラ・リオン容疑者（２８）を逮捕した。

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調べでは、リオン容疑者は同日午後５時１５分ごろ、
空港３階の出発ロビーで、旅行会社のカウンター内から同社社員の女性（３９）の
バッグを盗もうとした疑い。空港従業員の通報で駆け付けた署員に逮捕された。
同容疑者は「拾っただけ」と容疑を否認している。

545 ：名無的発言者：05/02/20 22:26:47

記念すべきセントレアでの逮捕者第１号
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050219-0001.html
中部国際空港で初の逮捕者
　１７日に開港した中部国際空港で１８日、初の逮捕者が出た。
愛知県警中部空港署は同空港のロビーでバッグを盗もうとしたとして、
窃盗未遂の現行犯でオーストラリア国籍のサンドラ・リオン容疑者（２８）を逮捕した。

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　　　　ゞ、　　丶　　　　　　　　　 /　ヽ　　　　_/
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　（　　＼　　　ヽ　　/　　　 /|　　＼　・・　　　／:::::::::::::::::|　　＼糞を塗ったフジテレビは永久に逝ってよし！！　
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　調べでは、リオン容疑者は同日午後５時１５分ごろ、
空港３階の出発ロビーで、旅行会社のカウンター内から同社社員の女性（３９）の
バッグを盗もうとした疑い。空港従業員の通報で駆け付けた署員に逮捕された。
同容疑者は「拾っただけ」と容疑を否認している。

546 ：名無的発言者：05/02/20 22:27:42

記念すべきセントレアでの逮捕者第１号
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050219-0001.html
中部国際空港で初の逮捕者
　１７日に開港した中部国際空港で１８日、初の逮捕者が出た。
愛知県警中部空港署は同空港のロビーでバッグを盗もうとしたとして、
窃盗未遂の現行犯でオーストラリア国籍のサンドラ・リオン容疑者（２８）を逮捕した。

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調べでは、リオン容疑者は同日午後５時１５分ごろ、
空港３階の出発ロビーで、旅行会社のカウンター内から同社社員の女性（３９）の
バッグを盗もうとした疑い。空港従業員の通報で駆け付けた署員に逮捕された。
同容疑者は「拾っただけ」と容疑を否認している。

547 ：名無的発言者：05/02/20 22:28:26

記念すべきセントレアでの逮捕者第１号
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050219-0001.html
中部国際空港で初の逮捕者
　１７日に開港した中部国際空港で１８日、初の逮捕者が出た。
愛知県警中部空港署は同空港のロビーでバッグを盗もうとしたとして、
窃盗未遂の現行犯でオーストラリア国籍のサンドラ・リオン容疑者（２８）を逮捕した。
　　|　　イラク逝ってくる
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　調べでは、リオン容疑者は同日午後５時１５分ごろ、
空港３階の出発ロビーで、旅行会社のカウンター内から同社社員の女性（３９）の
バッグを盗もうとした疑い。空港従業員の通報で駆け付けた署員に逮捕された。
同容疑者は「拾っただけ」と容疑を否認している。

548 ：名無的発言者：05/02/20 22:29:04

記念すべきセントレアでの逮捕者第１号
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050219-0001.html
中部国際空港で初の逮捕者
　１７日に開港した中部国際空港で１８日、初の逮捕者が出た。
愛知県警中部空港署は同空港のロビーでバッグを盗もうとしたとして、
窃盗未遂の現行犯でオーストラリア国籍のサンドラ・リオン容疑者（２８）を逮捕した。
　　　　
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　　　調べでは、リオン容疑者は同日午後５時１５分ごろ、
空港３階の出発ロビーで、旅行会社のカウンター内から同社社員の女性（３９）の
バッグを盗もうとした疑い。空港従業員の通報で駆け付けた署員に逮捕された。
同容疑者は「拾っただけ」と容疑を否認している。

549 ：名無的発言者：05/02/20 22:29:42

記念すべきセントレアでの逮捕者第１号
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050219-0001.html
中部国際空港で初の逮捕者
　１７日に開港した中部国際空港で１８日、初の逮捕者が出た。
愛知県警中部空港署は同空港のロビーでバッグを盗もうとしたとして、
窃盗未遂の現行犯でオーストラリア国籍のサンドラ・リオン容疑者（２８）を逮捕した。
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調べでは、リオン容疑者は同日午後５時１５分ごろ、
空港３階の出発ロビーで、旅行会社のカウンター内から同社社員の女性（３９）の
バッグを盗もうとした疑い。空港従業員の通報で駆け付けた署員に逮捕された。
同容疑者は「拾っただけ」と容疑を否認している。

550 ：名無的発言者：05/02/20 22:30:20

551 ：名無的発言者：05/02/20 22:30:56

記念すべきセントレアでの逮捕者第１号
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050219-0001.html
中部国際空港で初の逮捕者
　１７日に開港した中部国際空港で１８日、初の逮捕者が出た。
愛知県警中部空港署は同空港のロビーでバッグを盗もうとしたとして、
窃盗未遂の現行犯でオーストラリア国籍のサンドラ・リオン容疑者（２８）を逮捕した。

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　調べでは、リオン容疑者は同日午後５時１５分ごろ、
空港３階の出発ロビーで、旅行会社のカウンター内から同社社員の女性（３９）の
バッグを盗もうとした疑い。空港従業員の通報で駆け付けた署員に逮捕された。
同容疑者は「拾っただけ」と容疑を否認している。

552 ：名無的発言者：05/02/20 22:31:32

記念すべきセントレアでの逮捕者第１号
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050219-0001.html
中部国際空港で初の逮捕者
　１７日に開港した中部国際空港で１８日、初の逮捕者が出た。
愛知県警中部空港署は同空港のロビーでバッグを盗もうとしたとして、
窃盗未遂の現行犯でオーストラリア国籍のサンドラ・リオン容疑者（２８）を逮捕した。
　　|　　イラク逝ってくる
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　調べでは、リオン容疑者は同日午後５時１５分ごろ、
空港３階の出発ロビーで、旅行会社のカウンター内から同社社員の女性（３９）の
バッグを盗もうとした疑い。空港従業員の通報で駆け付けた署員に逮捕された。
同容疑者は「拾っただけ」と容疑を否認している。

553 ：名無的発言者：05/02/20 22:32:22

記念すべきセントレアでの逮捕者第１号
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050219-0001.html
中部国際空港で初の逮捕者
　１７日に開港した中部国際空港で１８日、初の逮捕者が出た。
愛知県警中部空港署は同空港のロビーでバッグを盗もうとしたとして、
窃盗未遂の現行犯でオーストラリア国籍のサンドラ・リオン容疑者（２８）を逮捕した。

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　　／　;朝,||/i_||;鮮|_ |　　　＼♪アイゴーアイゴー朝鮮タイガース　ウリウリウリウリ♪
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調べでは、リオン容疑者は同日午後５時１５分ごろ、
空港３階の出発ロビーで、旅行会社のカウンター内から同社社員の女性（３９）の
バッグを盗もうとした疑い。空港従業員の通報で駆け付けた署員に逮捕された。
同容疑者は「拾っただけ」と容疑を否認している。

554 ：名無的発言者：05/02/20 22:32:58

記念すべきセントレアでの逮捕者第１号
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050219-0001.html
中部国際空港で初の逮捕者
　１７日に開港した中部国際空港で１８日、初の逮捕者が出た。
愛知県警中部空港署は同空港のロビーでバッグを盗もうとしたとして、
窃盗未遂の現行犯でオーストラリア国籍のサンドラ・リオン容疑者（２８）を逮捕した。

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　調べでは、リオン容疑者は同日午後５時１５分ごろ、
空港３階の出発ロビーで、旅行会社のカウンター内から同社社員の女性（３９）の
バッグを盗もうとした疑い。空港従業員の通報で駆け付けた署員に逮捕された。
同容疑者は「拾っただけ」と容疑を否認している。

555 ：名無的発言者：05/02/20 22:33:36

556 ：名無的発言者：05/02/20 22:33:51

記念すべきセントレアでの逮捕者第１号
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050219-0001.html
中部国際空港で初の逮捕者
　１７日に開港した中部国際空港で１８日、初の逮捕者が出た。
愛知県警中部空港署は同空港のロビーでバッグを盗もうとしたとして、
窃盗未遂の現行犯でオーストラリア国籍のサンドラ・リオン容疑者（２８）を逮捕した。
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調べでは、リオン容疑者は同日午後５時１５分ごろ、
空港３階の出発ロビーで、旅行会社のカウンター内から同社社員の女性（３９）の
バッグを盗もうとした疑い。空港従業員の通報で駆け付けた署員に逮捕された。
同容疑者は「拾っただけ」と容疑を否認している。

［2005/2/19/00:13］

557 ：名無的発言者：05/02/20 22:34:15

記念すべきセントレアでの逮捕者第１号
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050219-0001.html
中部国際空港で初の逮捕者
　１７日に開港した中部国際空港で１８日、初の逮捕者が出た。
愛知県警中部空港署は同空港のロビーでバッグを盗もうとしたとして、
窃盗未遂の現行犯でオーストラリア国籍のサンドラ・リオン容疑者（２８）を逮捕した。

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　調べでは、リオン容疑者は同日午後５時１５分ごろ、
空港３階の出発ロビーで、旅行会社のカウンター内から同社社員の女性（３９）の
バッグを盗もうとした疑い。空港従業員の通報で駆け付けた署員に逮捕された。
同容疑者は「拾っただけ」と容疑を否認している。

558 ：名無的発言者：05/02/20 22:34:49

559 ：名無的発言者：05/02/20 22:35:21

560 ：名無的発言者：05/02/20 22:36:32

記念すべきセントレアでの逮捕者第１号
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050219-0001.html
中部国際空港で初の逮捕者
　１７日に開港した中部国際空港で１８日、初の逮捕者が出た。
愛知県警中部空港署は同空港のロビーでバッグを盗もうとしたとして、
窃盗未遂の現行犯でオーストラリア国籍のサンドラ・リオン容疑者（２８）を逮捕した。
　　　　
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空港３階の出発ロビーで、旅行会社のカウンター内から同社社員の女性（３９）の
バッグを盗もうとした疑い。空港従業員の通報で駆け付けた署員に逮捕された。
同容疑者は「拾っただけ」と容疑を否認している。

561 ：名無的発言者：05/02/20 22:37:21

記念すべきセントレアでの逮捕者第１号
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050219-0001.html
中部国際空港で初の逮捕者
　１７日に開港した中部国際空港で１８日、初の逮捕者が出た。
愛知県警中部空港署は同空港のロビーでバッグを盗もうとしたとして、
窃盗未遂の現行犯でオーストラリア国籍のサンドラ・リオン容疑者（２８）を逮捕した。
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空港３階の出発ロビーで、旅行会社のカウンター内から同社社員の女性（３９）の
バッグを盗もうとした疑い。空港従業員の通報で駆け付けた署員に逮捕された。
同容疑者は「拾っただけ」と容疑を否認している。

562 ：名無的発言者：05/02/20 22:38:02

563 ：名無的発言者：05/02/20 22:38:46

記念すべきセントレアでの逮捕者第１号
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050219-0001.html
中部国際空港で初の逮捕者
　１７日に開港した中部国際空港で１８日、初の逮捕者が出た。
愛知県警中部空港署は同空港のロビーでバッグを盗もうとしたとして、
窃盗未遂の現行犯でオーストラリア国籍のサンドラ・リオン容疑者（２８）を逮捕した。
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同容疑者は「拾っただけ」と容疑を否認している。

564 ：名無的発言者：05/02/20 22:39:19

記念すべきセントレアでの逮捕者第１号
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050219-0001.html
中部国際空港で初の逮捕者
　１７日に開港した中部国際空港で１８日、初の逮捕者が出た。
愛知県警中部空港署は同空港のロビーでバッグを盗もうとしたとして、
窃盗未遂の現行犯でオーストラリア国籍のサンドラ・リオン容疑者（２８）を逮捕した。

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バッグを盗もうとした疑い。空港従業員の通報で駆け付けた署員に逮捕された。
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記念すべきセントレアでの逮捕者第１号
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050219-0001.html
中部国際空港で初の逮捕者
　１７日に開港した中部国際空港で１８日、初の逮捕者が出た。
愛知県警中部空港署は同空港のロビーでバッグを盗もうとしたとして、
窃盗未遂の現行犯でオーストラリア国籍のサンドラ・リオン容疑者（２８）を逮捕した。

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空港３階の出発ロビーで、旅行会社のカウンター内から同社社員の女性（３９）の
バッグを盗もうとした疑い。空港従業員の通報で駆け付けた署員に逮捕された。
同容疑者は「拾っただけ」と容疑を否認している。

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記念すべきセントレアでの逮捕者第１号
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050219-0001.html
中部国際空港で初の逮捕者
　１７日に開港した中部国際空港で１８日、初の逮捕者が出た。
愛知県警中部空港署は同空港のロビーでバッグを盗もうとしたとして、
窃盗未遂の現行犯でオーストラリア国籍のサンドラ・リオン容疑者（２８）を逮捕した。
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　調べでは、リオン容疑者は同日午後５時１５分ごろ、
空港３階の出発ロビーで、旅行会社のカウンター内から同社社員の女性（３９）の
バッグを盗もうとした疑い。空港従業員の通報で駆け付けた署員に逮捕された。
同容疑者は「拾っただけ」と容疑を否認している。

568 ：名無的発言者：05/02/20 22:41:47

記念すべきセントレアでの逮捕者第１号
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050219-0001.html
中部国際空港で初の逮捕者
　１７日に開港した中部国際空港で１８日、初の逮捕者が出た。
愛知県警中部空港署は同空港のロビーでバッグを盗もうとしたとして、
窃盗未遂の現行犯でオーストラリア国籍のサンドラ・リオン容疑者（２８）を逮捕した。

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　　/　　　　＼　　　 /　　　 || （　●　）　　（　●　）ヽ「::::::::::|、　　　　俺の顔に泥............じゃなかった　
　（　　＼　　　ヽ　　/　　　 /|　　＼　・・　　　／:::::::::::::::::|　　＼糞を塗ったフジテレビは永久に逝ってよし！！　
　（　　　　　　　|　／　　）　ヽ　　 | 　◎　　　|.:::::::::::::::::::ノ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　調べでは、リオン容疑者は同日午後５時１５分ごろ、
空港３階の出発ロビーで、旅行会社のカウンター内から同社社員の女性（３９）の
バッグを盗もうとした疑い。空港従業員の通報で駆け付けた署員に逮捕された。
同容疑者は「拾っただけ」と容疑を否認している。

569 ：名無的発言者：05/02/20 22:42:46

記念すべきセントレアでの逮捕者第１号
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050219-0001.html
中部国際空港で初の逮捕者
　１７日に開港した中部国際空港で１８日、初の逮捕者が出た。
愛知県警中部空港署は同空港のロビーでバッグを盗もうとしたとして、
窃盗未遂の現行犯でオーストラリア国籍のサンドラ・リオン容疑者（２８）を逮捕した。

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　調べでは、リオン容疑者は同日午後５時１５分ごろ、
空港３階の出発ロビーで、旅行会社のカウンター内から同社社員の女性（３９）の
バッグを盗もうとした疑い。空港従業員の通報で駆け付けた署員に逮捕された。
同容疑者は「拾っただけ」と容疑を否認している。

570 ：名無的発言者：05/02/21 10:53:50

オイオイ，以前代理購入した人間のアフターサービスどうするん？

回回回》　技術者のための中国語講座　第135号《回回回

このメルマガ発行の初期から紹介し、たくさんの皆さまに興味を抱いて頂き、
その購入のお手伝いをさせてきて頂いた台湾製の電子辞書ですが、私が台湾を
離れてから辞書の購入と発送を依頼してきた友人の都合が悪くなり、今後は台
湾からの代理購入を引き受けることが出来なくなりました。

つきまして、今後の電子辞書の代理購入は、快譯通MD1000の台湾以外版で、香
港でも手に入るMD8300とさせて頂きたく宜しくお願い致します。

以下が香港のサイトですので、ご参考に願います。
ttp://www.instant-dict.com.hk/product_details.asp

571 ：名無的発言者：05/02/21 12:35:01

代理で購入してんのに何でアフターしなきゃならんのかと・・
あくまでも現地に行って買えない人の為に代わりに買って
送ってやってんのにそんな事いうなら直接行って自分で買ってきたらどうだ？
俺だったらそう思うぞ？
そんなことばっか言ってたらもうやめちまうかもな。

572 ：名無的発言者：05/02/21 14:07:13

>>522
快譯通にメール送って聞いたら３日くらして返事が来た。もう解決してるみた
だが取り合えづ結果報告。日本語で書いてもいいてさ。日本語で質問してみらら。

573 ：名無的発言者：05/02/21 16:38:57

>>571
買う時に「アフターに関しては現地とのやり取りをお手伝いします」って言ってたんだよ
アフター自体に責任を持たなくても，現地への返送等はやると言っていながらこれは無いって話
代理購入というのはこれをやるための隠れ蓑だったとしか思えない

574 ：名無的発言者：05/02/21 18:31:02

>>572
メールで送ってきたフォーマットに旅券番号で登録してみたら
今日こんなメールがきた。んで一応ログイン出来たみたいなんだけど
辞書ＤＬ出来ないんだよな～なんで～？
つーか製品買ってなくても会員になれるっちゅう話？

此封會員信函來自於快譯通網站，若您未曾在快譯通網站申請加入會員，請您無須理會本信函，直接將信函刪除即可！

親愛的○○○○先生您好：
非常歡迎您加入快譯通會員，以下是關於您的個人帳號及密碼，請您務必牢記或妥適保存本資料，以便日後您在快譯通做會員服務之用，您的帳號及密碼如下方所示：

帳號：○○○○○○○○
密碼：○○○○
若您日後欲修改私人資料，或想訂閱及取消快譯通電子報，請您回到快譯通網站，登入會員即可進行資料更修。
迫不及待想更進一步了解快譯通網站的許多好康資訊了嗎？馬上前往快譯通網站吧！http://www.instant.com.tw

快譯通股份有限公司
客服信箱：[email protected]
客服專線：(02)2762-3260

575 ：名無的発言者：05/02/21 19:04:26

>>572
どうもこれは快譯通HPの会員になったってことでしょうな。
思い出したらまたスレするけど無敵でもまず会員登録してから
ダウンロードの登録したような記憶がある。再度登録のページから
日本語できけるかトライしてみる？

576 ：名無的発言者：05/02/21 19:11:21

柏林传来《孔雀》获得评委会大奖的消息

577 ：名無的発言者：05/02/21 19:12:01

蝉连北美周末票房冠军

578 ：名無的発言者：05/02/21 19:12:42

"全民情"擅客量身打造会完美的第一形象

579 ：名無的発言者：05/02/21 19:13:58

才能使用相功能

580 ：名無的発言者：05/02/21 20:28:02

>>572
今ままだと一般会員なだけ製品登録せにゃ
会員専区からいけまっせ。

581 ：名無的発言者：05/02/21 20:30:23

違ってました572→574でした。

582 ：572：05/02/22 08:33:33

ＤＬ出来ました。リンク切れてるファイルもちょこちょこあるね。
１２８ＭＳＤカードとＣＤ付だったんだけど、
ＣＤの中にも１０００冊分のファイル入ってたよ。

583 ：582：05/02/22 09:49:33

574の間違え↑

584 ：名無的発言者：05/02/23 21:55:11

MD1000をゲット♪
アジアコミックの広告で謳っている通り日本語入力が少し楽になっている
電子辞書としての基本的な性能はMD201と一緒，へんちくりんな付属機能を楽しみたいオレのような人間にはいいかも知れない
ただ値切りに値切っても7800元にしかならない価格がちょい不満
もうちょっと安ければなかなか穴場的な電子辞書かも知れない

585 ：名無的発言者：05/02/23 22:15:50

良識ある日本の皆さん。
不買運動をすると、チャイナと同じに見られてしまいます。
そうではありません。チャイナから、安いものなら買ってもいいんです。

その代わり、こちらからは売ってあげません。教えてあげません。
こっちが物を売るから、教えてあげるから、真似ばかりして偽物が氾濫してしまいます。
そこで、

対中新3原則
売らない、教えない、入国させない

これで十分です。これなら、チャイナを見なくてすみます。

国交断絶！これのみ

セントレア、日本から出て行ってくれ

586 ：名無的発言者：05/02/23 22:31:45

藻前ここで出てくるのは台湾企業の電子辞書だけだ
知らないの？哈哈哈

587 ：名無的発言者：05/02/23 22:33:55

中国は共産党独裁政権で、中国人は反日教育しか受けていません。
世界の常識、ルール、マナーは通用しません。
おそらく、多くの国民がオウムのときと同じ恐怖を感じていると思います。

日本は民主国家です。自由主義国家です。
民意が政府を動かします。民意の多数派が国を動かします。
立ち上がりましょう。

中国人を日本国内に入れなければこんなことにはなりません。
国交断絶です。
インドと仲良くやっていきましょう。
中国は日本にとって不要な国です。核ミサイルさえ防御できればそれまでです。友好関係にある必要はどこにもありません。

セントレア、あれだけ荒らしておいてここでのんびりチャイナコミニュティかい？

588 ：名無的発言者：05/02/24 09:55:58

>>587
反厨逝ってよし
ここは中国板でも台湾に話題を絞っている台湾コミュなんだよ

589 ：名無的発言者：05/02/24 10:01:07

どっか他でやれ

590 ：名無的発言者：05/02/24 11:20:58

>>588
台湾に絞ってるつもりはサラサラないね。
☆☆おすすめ電子辞書☆中国語☆☆☆が主旨
最近は台湾製に興味ある人が少なくないだけのこと。

591 ：名無的発言者：05/02/24 20:48:04

>>589
どーせ子供レベルのやることさ。楽しませておけばいいよ

592 ：名無的発言者：05/02/25 11:13:33

MD1000　USB通信でこけまくるな。。。やり方が悪いのか。。

593 ：名無的発言者：05/02/25 11:47:38

>>592
環境とこけまくる内容を報告されたし。

594 ：名無的発言者：05/02/26 17:23:37

WinXPでどっちも電源入れててUSBを繋ぐと
認識してウィーザードが立ち上がる。
それでＣＤの中の"MD1000.sys"のあるフォルダを指定してドライバをインストール。
で辞書の甩脳同歩ってとこで通信しようとするといつもこけてしまう。

どこがやり方悪いですか？

595 ：名無的発言者：05/02/28 11:55:05

594>>
遅れてすまん
やはり気になるのは付属アプリとかドライバが中文Winのみ対応となっとらんか
無敵系は通信はとりあえずいいようだがアプリは殆ど駄目だましだまし使って
いるがいろいろ問題を起こす。中文Winでやれったって無理だよなァ。

596 ：594：05/02/28 13:14:41

>>595
自動再生からいくと各メニュークリックしたところで
文字化けエラーで全然無理。ＣＤのフォルダから覗いて
みるとファイルとかちゃんとＰＣ上では見れる。
なんでウィーザードからやったらＰＣ的にはドライバーＯＫって感じ。
辞書のほうから読みに行くとき中文Winじゃないから駄目っぽい感じですね。
ん～～

597 ：名無的発言者：05/02/28 20:11:35

V80は悪くないですよ。

利点・・・手書き機能が便利（私はこれが決め手だった）。国語辞書がある（これもあればあったで使う機会が多い）。
　　　　　発音機能つき（ショボイという人もいるが普通話ができる台湾人の知人はいいんじゃないと言った）、手に入れやすい。

欠点・・・高い、、大きい、重たい、繁体字熟語がない、喋らせすぎると電池がみるみる減っていくので学習には別売りアダプター必須。

中国語の電子辞書ってわりと歴史が浅いし、あれこれ完璧を求めても仕方ないと思う。

598 ：名無的発言者：05/03/01 17:58:27

>597
もうちっと早めに改行たのむ。

599 ：名無的発言者：05/03/02 13:10:06

>>597
国語辞典て中中辞典のことですか？

600 ：名無的発言者：05/03/02 13:10:57

>>597
国語辞典て中中辞典のことですか？

601 ：名無的発言者：05/03/02 16:36:22

V80に中中辞典が入るわけないだろ
こればっかりは海外製品でないとアウト

602 ：名無的発言者：05/03/02 21:33:10

日本語の国語辞典（大辞林）だよ

603 ：名無的発言者：05/03/03 09:55:32

自分的には日中中日で使ってるとなかなか覚えない
その場限りで終わってしまう

中中の方が勉強にはなるよね
どこでもいいからｶﾞﾊﾞｯﾃ詳しい中中辞典を作ってほしい　字典じゃダメ

604 ：名無的発言者：05/03/03 11:40:06

誰かさー
日本製の電子辞書の小学館第１版の日中中日ファイルを
ＭＤ１０００用に変換出来ない？？
俺は出来ないよ。

605 ：名無的発言者：05/03/07 21:24:59

中国語の電子辞書を購入しようと思います。
中国語レベルは大陸に一年弱留学していたので
日常会話や簡単なリーディングはOKです。

こちらのスレを覗くまで普通にカシオかキャノン辺りかな～と
考えていたのですが、台湾製という選択肢があると知り
、俄然興味を持ちました。わたしも外国語はその国の言葉で
学ぶのがいいと思っているのでとても惹かれるのですが、
日中中日、中中があまりよくないみたいですね・・これをメインに使いたい
場合素直に日本製を買うべきでしょうか？
（恥ずかしながら英語が苦手なもので、中英英中は自信がないです・・）

あと、わたしは基本的に普通話で台湾語は勉強する予定は
ないのですが大丈夫でしょうか？具体的にはMD-201かCD-95

です。簡体字表示できることはわかったのですが、簡体字しか
使わないのであれば初めから大陸製がいいのかなぁと思うのですが、
大陸製はあまり話題になりませんね。使ってる方いらっしゃいます？

606 ：名無的発言者：05/03/08 04:56:26

手書き辞書欲しい奴は一回、日本語IMEの手書き機能使ってみろ。
手書き辞書って役に立たなかった。俺の場合。

607 ：名無的発言者：05/03/08 13:05:08

>>605
支那製は内容以前にハードがダメ

>>606
では聞くが哈や裘のような漢字はどうやって入力するのだ？
キミは漢字によほど深い造詣があるのか
単に使う漢字数が小学生並のＤＱＮなのか…

文字はわかれど読み方が判らないときに手書きは有用なんだよ
部首や総画で調べる手間を考えて物事を書き込め

おいらは倉頡を使って入力しているので
手書きが無くてもなんとでもなるが
一般の日本人には無理があるわな

608 ：605：05/03/08 18:09:23

ハードがだめですかぁ、確かに・・。
作りがしょぼい、壊れやすいということですかね。

手書き機能ですが、やっぱりわたしは出来たら欲しいです。
となると、日本製はwordtank V80しかないですよね。

今Ｖ80かＭＤ201かすごく迷っています。
値段もそんなに変わらないですし・・

ＭＤ２０１と一万ぐらいの英語の電子辞書を両方買って
使うというのもありかなと思えてきました。
英語の勉強にもなって一石二鳥？

609 ：名無的発言者：05/03/08 19:06:51

中国語初心者です。
V80使ってます。

中国語は初心者ですが英語は使えるので、
検索には英中中英が重宝してます。

殆ど使いませんが、手書き検索が出来ると
安心感がありますよ。

今んところ満足してます。

610 ：名無的発言者：05/03/09 12:52:35

ＭＤ１０００の専門辞書のとこで
中国語→日本語は出来ませんか？

611 ：名無的発言者：05/03/09 13:11:13

専門辞書に日本語は入っていないのだよ
だた専門用語の場合外来語が多いので英語を見ればなんとかなるという話もある

612 ：名無的発言者：05/03/09 15:20:38

日本と台湾のメーカーが合作したら最強のが作れるかもなー

613 ：名無的発言者：05/03/11 10:09:13

台湾製辞書は日本製辞書（紙でも可）との併用でないと難しい。台湾製だけでOKっていう人は中級者以上だろうね。

614 ：名無的発言者：05/03/13 22:26:23

>>609
各社のカタログを見比べてみるとｖ80の大きさ
重さが気になる所なのですが、実際使ってみて
どうですか？

持ち歩くのに不便ではないですか？

615 ：名無的発言者：05/03/14 20:19:42

ずっしりと重いが持ち歩きに不便なほどではない。

616 ：614：05/03/14 23:50:43

買っちゃいました。

確かに軽くは・・ないですね。
一通りの機能使ってみましたが今の所満足です。
実際いじってみるまでは録音比較機能なんていらないだろう
と思っていたのですが、なかなか使えますね。

マイナスポイントはやはり重さですかね。
あと、付属のペンが使いずらいです。指でも他のペンでも
ＯＫみたいなので自宅用にタッチペン購入しようと思います。

617 ：名無的発言者：05/03/15 19:17:50

付属のペンについては認識しようとするスピードが速いのはいいが、
速過ぎてしまう事が多々ある。
特に難しい漢字を書こうとしているとなってしまう。
まぁそんなに不満点でもないが、ちょっと待てとか口ずさむくらいか。

重さについても辞書の内容から考えると問題ないかと。
それよりも開けにくいのと、起動時の待ち時間の方が問題。

それほど新しい語彙や専門用語が必要ないのであれば、
V80は積極的に選んでもいいのでは？
何せ日本製品だから修理の手間を考えなくてもいいし！

MD1000と迷って出した結論です。
これでダメなら某オークションに出して買い替えればいいと
考えていたけれど、今の私にはこれで十分です。

ご参考まで。

618 ：609：05/03/16 08:44:34

確かに起動時間はちょっとじれったく感じる
時がある。

持ち運びは全然問題ない。
開けにくいのも最近は慣れてきた。

619 ：名無的発言者：05/03/17 18:33:56

画面がチラつくね

620 ：名無的発言者：05/03/18 01:18:55

V80買って後悔。。。

621 ：名無的発言者：05/03/18 10:35:31

セイコー発音機能搭載電子辞書 SR-V530

これで十分

622 ：名無的発言者：05/03/18 19:06:09

本日から台湾
ここで話題になっているＭＤ１０００を見てきました
悪くないんだけどちょっと高い！
機能面で専門用語のみを欲しい私には手が出ない

結論日本の安い電子辞書とＭＤ２０１の組み合わせが効率が一番よさげ
こんなことならＶ８０を買わないで
浮かした費用でＭＤ２０１を買えばよかった

623 ：名無的発言者：05/03/18 21:48:50

発展途上のものだから「これ一台でOK」っていうのが
まだ出ていませんね

自分は台湾製2台ユーザーなんですが
結局「よりマシ」な一台しか使わなくなってしまいました

624 ：名無的発言者：05/03/18 21:55:21

結局モバイルPCに辞書ソフトぶち込んで使うしかないんじゃない？

625 ：名無的発言者：05/03/18 23:01:05

確かにPCならいいソフトが揃ってるけど
起動までに時間がかかるしなぁ…　それに重いし…

626 ：名無的発言者：05/03/19 01:11:02

要は日本製電子辞書で小学館「中日・日中辞典（第２版）」あるいは他社ので
もいいんだけど最新版のが出ればいいだけジャン（気長に待つのみ）。

台湾製にしろ香港製にしても外国のものは遣い難い。
いまの日本製のヤツ非現行の単語がイッパイ載ってるケド俺の中国語のレベル
だとＶ８０で充分なんだよな～（苦W

でも駐在さんや留学生の皆さんはそうも言ってられないんでしょうね？

627 ：名無的発言者：05/03/19 11:11:27

ザウルスで中日辞典ソフトがあればイイのにね。

628 ：名無的発言者：05/03/19 11:31:36

日本の辞書をいくら電子化しても
外来語＋専門用語に関しては現状台湾製にはかなわない

ようは使い分けが大事ということだよ

629 ：名無的発言者：2005/03/22(火) 18:34:29

発声する台湾製は、有ﾛ馬？

630 ：名無的発言者：2005/03/22(火) 20:39:04

>>629
イェー、イッスムニダ

631 ：名無的発言者：2005/03/23(水) 18:14:23

中国語じゃなくて朝鮮語をしゃべるの？

632 ：名無的発言者：2005/03/24(木) 00:15:28

>>631
예, 맞습니다.

633 ：名無的発言者：2005/03/27(日) 07:18:00

MD1000お使いの方、教えてください。

あれの追加コンテンツの転送アプリって、日本語Winでも使えてますか？
いや、自分で試せばいいんですけど。。。

先月買ったのですが、本体はまだこなれてなくて、微妙にバグとかフリーズとか多いです。
動作も遅くて。MD201の方が安定してます。でも漢英辞典でピン音出てるのは便利。
ちっちゃくなったのも、持ち出しにはうれしいです。　

634 ：名無的発言者：2005/03/27(日) 17:01:05

>>633
(´ι _` 　) あっそ

635 ：名無的発言者：2005/03/28(月) 08:46:12

カシオのこの前出たXD-LP7300 ってどうなんですか？
Ｖ80とどっちが良いか悩んでるんです。

636 ：名無的発言者：2005/03/29(火) 12:52:56

LP7360なら買いだが･････
LP7300？

637 ：名無的発言者：2005/03/29(火) 17:22:28

この前出た最新式ですよ。
最新すぎて口コミが無いんですよ・・・・。

638 ：名無的発言者：2005/03/29(火) 17:43:16

LP7300評価きぼんぬ

639 ：名無的発言者：2005/03/29(火) 19:32:37

さっき家電店で見て来た。
今、買うなら手書き入力のできるＶ８０かな。
日中・中日辞典(第ニ版)を搭載したモデルが出るのを待った方がイーんでは？

640 ：名無的発言者：2005/03/29(火) 21:25:01

>>639
第２版収録のは当分出ないかずっとでないか。出す気無いんじゃね？

641 ：名無的発言者：2005/03/29(火) 22:07:20

そーかな？
貴方の言われることも分かるんだが･････
各メーカー(カシオ・キャノンetc)が何も「小学館」のって事にこだわらなけれ
ば意外に早く「死語」の少ない電子辞書が出るんじゃないかと思うケド。
こーも高性能化への回転が早いと毎年、電子辞書を買い買える羽目になるよ（笑

642 ：名無的発言者：2005/03/30(水) 06:53:32

>>641
今は「待ち」。
メーカーに付き合っていたらお金が続かないよ。

いくら付属ソフトがパワーアップしても肝心の辞典が同じじゃ～ね～。

643 ：名無的発言者：2005/03/30(水) 09:09:41

V80の英中・中英って使えるんですか？
LP7300の日中パソコン辞典とどっちが使い勝手良いんでしょうか？
英語力がどうかって問題有りますがね。
それとLP7300は辞書が増やせるんですよね。これって魅力じゃないんでしょうか？

644 ：名無的発言者：2005/03/30(水) 12:37:28

>>641
各メーカー小学館に拘っていたいわけじゃないと思う。もし辞書メーカーで作っちゃたら
内容の責任も負うはめになる。二版に期待している人多いみたいだが、改訂を受けた時期が
数年前では今と事態に変化無し。日々変化する言葉に着いていきたいなら辞書は何種類か
必要なはず。

645 ：名無的発言者：2005/03/30(水) 12:56:26

各社同じ小学館のを使ってるのも能が無い罠

646 ：名無的発言者：2005/03/30(水) 13:40:40

ウイルス対策ソフトみたいにオンラインで更新できたらいいな。

647 ：名無的発言者：黄帝生年紀年4716/04/02(土) 13:56:36

ＳＩＩのSRT-V7130 買った人いませんか？
これってカシオのLP7300みたいにメモリカードからtxtファイルを読み出せるんでしょうか？
PCからテキストをコピーして通勤中に読んだりしたいのです。

SIIはキーボードが好きなので（あと、とっさの一言が入っているのもポイント高いです）、
できればこれにしたいのですが、テキスト読み込み機能が無ければカシオにしたいと思います。

648 ：名無的発言者：黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 02:32:14

やっぱ国産がいいな。
キャノンかカシオから繁体字入りで出ないかな・・・

649 ：名無的発言者：黄帝生年紀年4716年,2005/04/03(日) 05:52:06

LP7300イーね。
液晶画面が見易くなってるし、追加コンテンツ機能や英語発音機能も良い。
だけど旧型R7300とキャノンの旧型V70を持っているのでいらないが。
今はR7300をメインに使っている。

650 ：名無的発言者：2005/04/09(土) 00:11:43

ピンインと見比べての発音練習のため音声付き辞書を買おうかと思ってたんですが
kakakuの掲示板見てたら、音声辞書の発音が不正確で使い物にならん、という発言
が多かったんだけど、実際のところどうなんですか？

でも、上記の批判をしてるのはどの辞書の所でも全て同じ人だったのが気になる・・・

651 ：名無的発言者：2005/04/09(土) 13:06:03

CD-816Pro購入者です。ハッキリ言いましょう。
発音関係では絶対に国産はやめたほうがいい。
国産の発音を練習したところで、大陸でも台湾でも何言ってるかわかってもらえないよ。

652 ：名無的発言者：2005/04/09(土) 13:26:48

中国人が　各国並に　賃金もらえますように。

世界最低賃金じゃあ恥ずかしい。

653 ：名無的発言者：2005/04/09(土) 14:09:25

V80とLP7300の発声は、かなりいいよ。
十分使える。

学習者のためのコンテンツや使い勝手という事なら、V80の方が適した作りになっている。

654 ：名無的発言者：2005/04/10(日) 10:09:57

発音機能ってのは入門・初級者向き。
モノ珍しさで最初のうちは聞いていたが今は全然聴いてイナイ。
ある程度正確に平音読めるレベルになったら必要ないし。
収録してある会話集でいうなら「ひとり歩き･････」の方が旅行した時に役立ち
そう。
「とっさのひとこと･････」の方は完全にフレーズ学習(暗記)用だね。
アレなら単体でＣＤ買ってＭＤとかに落とし込んで使った方が良い。
俺はＩＣレコーダーに落とし込んで通勤電車で使ってるが。

655 ：名無的発言者：2005/04/10(日) 15:23:19

発音付き電子辞書は入門には役に立つよ。
勉強し始めの頃ってピンインて英語的（ローマ字的？）な発音記号とも違ってて
見ただけだと自分の発音が合っているか不安だけど、これがあれば確認できる。

単語やフレーズの読み上げも、声調の流れや繋がりを確認するのに使える。
同じフレーズを何度も繰り返す時なんかは、CDより便利だよ。

656 ：名無的発言者：2005/04/10(日) 15:35:32

http://www.yesuo.com/bbsphoto/yesuocool.jpg
http://bbs.e23.cn/UploadFile/2004-11/2004111123835572.jpg
2006年の小泉！！！！！！
junk垃圾；
adult色鬼；
prostitute婊子；
ass蠢驴；
nasty下流；
evil魔鬼；
scamp流氓；
excrement臭狗屎
把这些英文字头放一起就是japanese--日本

657 ：名無的発言者：2005/04/13(水) 00:29:40

日本製ってまだ発音無しっていう辞書なんかあるのか？

658 ：名無的発言者：2005/04/13(水) 19:28:11

昨日買いました。使い勝手はまぁまぁ。
ただ手書き入力がちょっと（１秒以内）時間を空けると
確定されてしますのが辛い。書き終わった後確定ボタンで
確定という判定にしてほしかった。

659 ：名無的発言者：2005/04/14(木) 14:49:00

LP7300とV7130とではどっちがお勧めですか？

660 ：名無的発言者：2005/04/15(金) 01:15:21

台湾製の電子辞書で中国語を引くと日本語解説とか発音も付いてるんですか？

661 ：名無的発言者：2005/04/15(金) 01:17:01

何かもの凄く浮世離れしたスレですな。

662 ：名無的発言者：2005/04/15(金) 02:05:59

>>658
確定ボタンおせばいいだけじゃん。

663 ：名無的発言者：2005/04/15(金) 12:40:21

中国語の声調変化は、皆さんご存知だとおもいます。例えばニイハオは三声の連続なので
最初のニイは二声になるとか物を意味する東西とヒガシとニシの意味の東西は軽声の有る無しで
判断され電子辞書の発音では区別されません。ためしに店頭の電子辞書でニイハオを発音させると
三声の連続となり奇妙な印象をうけるのですが、台湾製の辞書では不思議と違和感なく
聞こえてしまうから不思議です。これは台湾製の辞書が声調変化に対応しているわけではなく
台湾では三声発音が二声に近いことによるそうな。

664 ：名無的発言者：2005/04/15(金) 12:55:59

漏れの辞書はガイチュウとかゴミと入力すると、中国人と出る便利な電子辞書です

665 ：名無的発言者：2005/04/15(金) 21:56:03

台湾製電子辞書で
日中辞典、中日辞典、中中辞典、中英辞典の全てが入っていて
最も充実しているのはどれでしょうか？

個人的に中中が入っていることがかなり重要なのですが…

666 ：名無的発言者：2005/04/16(土) 01:33:16

MD201
http://www.instant.com.tw/pages/instant/md201_1.htm

667 ：名無的発言者：2005/04/16(土) 02:44:03

MD201は糞。っていうか香港製はやめておけ。辞典なら96だろ

668 ：名無的発言者：2005/04/16(土) 05:02:00

CD-816Pro安く出てるな～
こっから価格破壊して欲しいもんだ。

669 ：名無的発言者：2005/04/16(土) 05:02:57

↑あっ書き忘れたけどヤフオクでね
宣伝と思われるからURLは控えとく

670 ：名無的発言者：2005/04/16(土) 11:08:22

MD201とかの台湾製の電子辞書、繁体字が使えるから興味あるんだけど
中国語初心者が学習用に買っても大丈夫？

私の場合、中日（漢日）時点を使う事が多いと思うんだけど、これって中国の
人から見れば、自国の言葉が日本でどう表現されるかの辞典であって
日本人が普通に辞書として使えるかどうか不安なんですが・・・
それと、中日/日中辞典でも中国語発声機能は使えるのでしょうか？

671 ：名無的発言者：2005/04/16(土) 13:57:03

>>669
29800円だね。アジア～～ックみたいにもう保証期間始まってる可能性あるね～
私は3週間前に他店からCD-96を購入したから、今はもういらないけど、
そのヤフオクは私が購入した店のコメントとかうまい具合にパクってるし、
いろんな意味で信用性ないから私だったら買わない。
というか別にカラーじゃなくてもイイジャンって思うのは私だけ？

>>670
MD201は触った事ないから分かんないけど、CD-96はすごくいいよ～因みに私も初心者デスヨ。
辞書選びに約一ヶ月くらい悩んで買ったのがCD-96。すごく使いやすい！

672 ：名無的発言者：2005/04/16(土) 14:39:55

>>671
どういう使いかたで勉強してるのか教えて

673 ：名無的発言者：2005/04/16(土) 15:12:30

たとえば教材にある単語を書いて（読み方わかんないから）調べたり、って普通のことじゃん。
でも国語辞典は簡体字と繁体字の両方と、ピンインはもちろん注音も出てくるからついでに見てる。
あとね～ペンで押したり書いたりするとき日本の辞書（英語だけど）を使ってたときより結構反応早いから、気持ちいい。

674 ：名無的発言者：2005/04/17(日) 02:03:02

みなさんは普通の辞書（紙）は使わないのですか？

675 ：名無的発言者：2005/04/17(日) 02:57:10

>>674
繁体字をチェックするために台湾の英漢辞典持ってます。
2色刷りで、内容的には中学生レベル位かな。
mapの項を引くと、何故か日本地図の用例と図が出てきますｗ

ピンインが付いていてくれると、もっと使いでがでると思うんだけど
台湾人のための英語辞書だから、さすがに無理ですね・・・

ちなみにNT$145でした。

日本の電子辞書にも、繁体字に対応した漢字辞典つけてくれないかな・・・

676 ：名無的発言者：2005/04/17(日) 02:59:20

日本　ベトナム・インド旅行急増。

677 ：名無的発言者：2005/04/17(日) 17:43:31

ぶっちゃけ今だと、カシオとキャノンとセイコー、この3つしか選択肢無い訳でしょ？

シャープは脱落気味だし、ソニーは論外だし。
台湾モノは中日がダメダメだから、他に辞書が必要だし。

678 ：名無的発言者：2005/04/19(火) 13:18:26

保守。

679 ：名無的発言者：2005/04/19(火) 21:26:46

保守age

680 ：名無的発言者：2005/04/21(木) 10:59:49

保守age

681 ：名無的発言者：2005/04/21(木) 13:41:51

カシオの旧型ＸＤ－Ｒ7300は、ヒンジが弱くて一年半使ったら折れた。
中国留学中の出来事だったんで焦った。画面がプラプラになっちゃったＹＯ！
接着剤で直したけど、また折れそうで怖い。

682 ：名無的発言者：2005/04/23(土) 00:35:32

おれのもかなり前に折れた。。。。めっちゃ最悪。。。。カシオ二度と買わん。

683 ：名無的発言者：2005/04/23(土) 14:45:00

皆様の人柱のお陰で、現在は頑丈さが売り物になっています。
by CASIO

684 ：名無的発言者：2005/04/24(日) 03:05:57

おれが買ったときはカシオは一番壊れにくく信用がございます。って言ってたぞ。
ふざけんな。いつも適当なこと言ってだまくらかしてんじゃねーよボケ

685 ：名無的発言者：2005/04/26(火) 02:06:16

シャープ、中国語音声対応の電子辞書「PW-V8600」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0425/sharp.htm

　シャープ株式会社は、中国語音声に対応した電子辞書
「PW-V8600」を5月18日に発売する。価格は52,500円。

　中国語音声対応の電子辞書。「中日辞典」約13,000語、「必ず話せる中国語入門」の735項目、
「ブルーガイドわがまま歩き旅行会話中国語＋英語」の約1,100例文の音声を収録。ほか、
「日中辞典」、「中国語新語ビジネス用語辞典」の中国語系計5コンテンツを収録する。

　機能面では、北京語の音の高低「四声」を入力可能な独自機能や、中国語の発音をローマ字で
示す「ピンイン」が不明でも日本語の読みや部首、画数などを組み合わせて熟語を検索できる
「熟語検索」、音声の再生速度を2段階に切り替え可能な機能などを備える。

　そのほか、国語系7コンテンツ、英語系10コンテンツ、生活/健康/ビジネス系3コンテンツを搭載する。
コンテンツカードスロットにも対応する。

　筐体は、液晶パネル部分に金属製アングルとマイカ板を追加した独自構造「インナープロテクト」を
採用し、液晶部分の保護性能を高めている。

　ディスプレイは320×240ドット表示5.4型FSTN液晶。バッテリは単4アルカリ乾電池×2で、
駆動時間は約100時間。本体サイズは140×106.8×13.9～19.5mm(幅×奥行き×高さ)、
重量は約259g(電池含む)。

686 ：名無的発言者：2005/04/27(水) 16:03:51

話題にのぼりませんがソニー製（EBR-800MS）ってダメですか？
やっぱカシオかキャノンですか？ちなみに中国語初心者です。

687 ：名無的発言者：2005/04/27(水) 18:10:11

便乗です。EBR-S8MSってどうですか？
中国語と、韓国語も始めたので上のEBR-800MSとEBR-S8MSも考えています。

ただsonyってのが・・
家電量販店にも置いてなくて困ってます。

688 ：687：2005/04/27(水) 18:31:45

書き忘れました。
大学生で、第二外国語で中国語を二年、第三で韓国語を最近始めたものです。

689 ：名無的発言者：2005/04/27(水) 22:29:29

日本人はほとんど使ってないけど、っていうか日本で売ってるか知らないけど、
中国に留学してるインドネシア人とかタイ人がよく使ってる、台湾製の電子辞書がいいよ。
なんかカートリッジで辞書の言語が色々選べる。もちろん発音機能も手書き機能もあるよ。
中国語に飽きたらフランス語とかイタリア語とかの辞書にチェンジ出来るよ。
でも、日本人向け専用の電子辞書には便利さでは勝てないか。
キャノンのやつはみんなに人気あるね。中→英語　とか実際に中国で授業受けると
授業が英語と中国語で進むし、教科書も英語と中国語だし、クラスメートが英語話したりするから、マジで便利。
ちなみに俺のはヒンジのブチ折れたカシオです。
カシオ・・・・・見損ないました。

690 ：６８６：2005/04/28(木) 00:51:48

じゃキャノンということですか？

691 ：名無的発言者：2005/04/28(木) 02:14:45

>>690
キャノンの欠点を一つ挙げるとすると、電池の寿命が短いってことかな？
手書き機能と音声機能があるヤツだと三ヶ月くらいで交換しないとダメらしい。
俺のカシオは一年半でやっと電池が無くなった。ま、大した欠点じゃないんだけど。
新しく出るセイコーのはまだ見たことないから分かんない。
キャノン・・・ハァハァ・・・・。

692 ：名無的発言者：2005/04/28(木) 12:25:22

カシオならワレモノで追加できる

693 ：６８６：2005/04/28(木) 13:01:13

「ワレモノで追加できる」とは？

694 ：名無的発言者：2005/04/29(金) 06:53:15

age

695 ：名無的発言者：2005/04/30(土) 12:49:40

>>685
検索方法の改善・・・位ですかね。
音声発音の質が気になるところだけど。

CASIOみたいにメモリカードにテキスト入れて
これで読み出したり単語翻訳出来れば、嬉しいけど。

http://www.sharp.co.jp/corporate/news/050425-a-2.html

696 ：名無的発言者：2005/04/30(土) 13:39:38

今台湾にいるんだけど
結局何の辞書買ったらいいの？
つか今日超晴れてるのはうれしいんだけど
日本よりあちーし蒸すからきちーよここ。
夏とかやべーなきっと。

697 ：名無的発言者：2005/04/30(土) 13:45:48

すげーよ、クーラーある？無いと夜死ぬよ。
かけっぱなしね。

698 ：名無的発言者：2005/04/30(土) 13:58:53

>>696
迷ったら、キャノンのV80

699 ：名無的発言者：2005/04/30(土) 14:16:20

一年前に買ったＣａｎｏｎのＶ７０、一度も使わずに、見事に埃被ってる･･･。

700 ：名無的発言者：2005/04/30(土) 14:43:08

>>699
辞書が要らないくらい中国語が上手いのか、
話せないけど勉強してないだけか　どっちなの？

701 ：名無的発言者：2005/04/30(土) 16:49:43

一度くらいは使えばいいのに・・・

702 ：名無的発言者：2005/05/02(月) 14:32:28

量販店で見ると、最近CASIOの辞書が品切れになってる・・・
新製品発売前の在庫調整かな？

703 ：名無的発言者：2005/05/02(月) 22:56:25

誰もソニー製を使っていないんですね。明日、ソニーのEBR-800MS買うんで、慣れたらレポします。

704 ：名無的発言者：2005/05/04(水) 02:00:25

>>703
その前に、何故ソニーを選んだのか教えて。

705 ：名無的発言者：2005/05/04(水) 10:24:41

ソニー儲だから

706 ：696：2005/05/04(水) 23:12:10

帰国しますた。
で、結局ＣＤ-８１６pro買った。
ついでに台湾版電車男も買った。
レポすべき‥かな？

707 ：名無的発言者：2005/05/05(木) 12:43:12

>703
EBR-800MS興味あるんだけどレポまだ？

708 ：名無的発言者：2005/05/05(木) 15:25:07

↑同意見

709 ：名無的発言者：2005/05/06(金) 20:06:03

数ヶ月前にカシオが中国で中国人向けの電子辞書作るってニュースがあったけど
いつ出るのかと思いつつ今日たまたま中国のカシオのページを見たら
いつの間にか発表されてた。EW-V2000とEW-V3500L
ttp://www.casio.com.cn/exword/
コンテンツ的にはかなりいいモノを揃えている感じ。でも日本で買えるんだろうか

710 ：医師腹：2005/05/06(金) 20:07:09

このスレに居る奴等は本当に単純だね
まぁ低能雑種民族日本人の典型
分かりやすいね
低能なお前らに教えといてやるよ
おまえらがいくら騒いだって、世界中は日本なんかどうでもいいんだよ
日本は世界の嫌われ者なんだから
相手して欲しかったら
おとなしく金でもだしとけよ
世界の奴隷国家は(藁

711 ：名無的発言者：2005/05/06(金) 21:20:36

>>709
ホントだ～。
カラーじゃないのが気になるけどコンテンツはかなりしっかりしてるね。
日本で買うとしたら間違いなく限られた店とかだけだろうね。
飽くまで中国人向けに造ったわけだから単純にメニュー機能とかを
日本語にしさえすれば…ていうわけにもいかないと思う。
先ずＣＡＳＩＯに直接メールで聞いてみるのが一番早いねきっと。
それか思い切って直接買いに行くか…
現地で他にもいい辞書見れたりできるし。

712 ：名無的発言者：2005/05/06(金) 22:52:57

こんなの作ってる暇があったら、とっとと日本向けの辞書を繁体字対応させろと・・・

713 ：696：2005/05/07(土) 00:26:21

気持ちは分かる。
俺も繁体字を使いたいしその必要がある。
けど最も一般的に統一された北京語で簡体字を
使ってる以上繁体字の需要が低くなるのは必然だから
まず日本メーカーはわざわざ繁体字（完全）対応は出さないだろうね。
出してもかなり高いだろうし。
台湾行けば日本とは比べ物にならないほど多機能・高性能で
値段も割安で日本語メニューの繁体字電子辞書あるよ。
ちなみに俺は「無敵ＣＤ－８１６pro」買ってきたけど超満足してる。

714 ：名無的発言者：2005/05/07(土) 07:29:03

というかさ、既存の辞書のデータに勝手に繁体字の情報とか加えていいの？
著作権の都合上、少なくともメーカー側できることとは思えないんだけどなぁ

715 ：名無的発言者：2005/05/07(土) 13:11:03

確かにまずいかも。知的財産権侵害の恐れが…
ならもともと繁体字で書かれてる辞書をコンテンツに
すればいいんじゃない？繁体字の日中辞書が存在するのか
ってところが問題になるけど…
もしないのであれば俺のようにWindowsのメモ帳に繁体字入力に
設定してひとつひとつ簡体字打ち込んで繁体字に変換して調べるか。
ダルいけどかなり言葉覚えるよ。
つか繁体字の電子辞書欲しいなら先述したとおり
台湾で買うのが一番手っ取り早い。

716 ：名無的発言者：2005/05/08(日) 01:31:46

値段が下がってきたカシオＶ７０を買おうと思う

やっぱこれが一番だよな

717 ：名無的発言者：2005/05/08(日) 13:32:47

>>716
Ｖ７０はキャノンです。
関係ない話だけど、今日、留学生の電子辞書を見せてもらったら「Ｖ３０」ってのがあった。
「おぉ！すげぇ！そんなの見たこと無ぇよ！最新型かぁ！？」って驚いて、よく見ると
「中日」とか「日中」のボタンが無い。あれぇ？って思ったら・・・

単なる英語の電子辞書でした。orz

718 ：名無的発言者：2005/05/08(日) 22:58:25

台湾製電子辞書で部首検索できますか？

719 ：名無的発言者：2005/05/09(月) 00:23:16

できますよ。普通に。

720 ：703：2005/05/09(月) 11:55:32

ソニーのEBR-800MSを買ってまだ日が浅いですが、とりあえずレポ。
使いやすくて気に入りました。今まで台湾のMD1000を使ってきましたが、これは動作が遅くて不満でした。
あと、日中で調べたいと思った言語が載っていないことが頻繁にあり（例えば、マクドナルドでシェイクを頼むときにバニラを調べ
たかったが、辞書に載ってない・・・結局ストロベリーがでてきた）、中国語初心者の私にはどうも使い勝手が
悪かった。EBR-800MSは今までMD1000を使ってきた私には動作が機敏に感じられました。特に電源を
入れてから辞書が立ち上がるまでの時間。調べたい言語も必ずありましたし、
画面が大きくて見やすいです。あとボタンが大きくて間隔もほどよく開いていて押しやすい。
なんかいろいろと機能があるようですが、日中以外はまだ使っていません。まぁ、買ってよかったです。
不満を言えば、中国語を手書きで入力する機能が欲しいということくらいでしょうか・・・。

PocketPC用に日中中日辞典がでればいいのに・・・

721 ：名無的発言者：2005/05/10(火) 13:03:30

>>720
> PocketPC用に日中中日辞典がでればいいのに・・・

あるよ
ttp://www.kodensha.jp/wai2/pdamt/jpekin/tw_pekin.html

722 ：名無的発言者：2005/05/10(火) 14:33:48

>>720
PocketPC上でEBPocket(フリーウェア)+日中中日辞書使ってますよ。辞書データの
入手法がやや難点だけど。

723 ：名無的発言者：2005/05/10(火) 22:25:53

PocketPCにキーボードが付いてれば即買いなんだが

724 ：720：2005/05/11(水) 01:31:32

>>721
これはすごい！まさに探してたようなやつです。２万円以下なら即買いですが。高いですねこれ。でも欲しい。買おうかな・・

>>722
無料ですか。EBPocket用の日中中日辞書ってあるんですか？

725 ：名無的発言者：2005/05/11(水) 06:55:51

>>724
昔、SONYが出していた電子ブックプレーヤー(8cmCD-ROMを媒体に使う機器)
でDD-CH10という機種があってそれに辞書CDが付属していた。そのデータを
PocketPCに持っていくとこのEBPocketで使える。ちなみに音声も再生できま
した。すでに生産中止なので持ってる人を探して貸してもらうか、ヤフオク
などで探すしかなさそう。
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/199703/97CI-022/

この組み合わせで使っている人はそこそこいるようで、ぐぐるといろいろ
出てきます。

726 ：名無的発言者：2005/05/17(火) 23:26:39

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n17849866
これどうよ？

727 ：名無的発言者：2005/05/19(木) 13:21:16

>>726
モロイぞ。やめとけ。

728 ：名無的発言者：2005/05/19(木) 22:33:02

中国で売られてる日漢・漢日辞典は、日本語を学ぶ中国人向けだよ。
（中国語に不自由の無い人向け）
だから、留学時に買ったけど使いにくかったよ。

729 ：名無的発言者：2005/05/20(金) 01:25:55

台湾製は良くても中国製は×。

730 ：名無的発言者：2005/05/20(金) 01:29:01

>>1～>>729
ここは反中サイトだ！
出て行け！

731 ：名無的発言者：2005/05/20(金) 11:34:19

今カシオの古い電子辞書（XD-2000、広辞苑と英和・和英のみ）持ってる中国留学
経験者です。日中・中日辞書の入った電子辞書が欲しくて、
カシオXD-LP7300とキヤノンV80で迷ってたんだけど、台湾製もよさそうだね。
純粋に中国語関連の機能だけを求めたらV80よりMD201とかのほうがいいな。
そうなると、全体のコストパフォーマンスを求めて英和・和英・百科事典が
充実しているカシオを選ぶか、中国語専用と割り切って台湾製を買うかだが…
日本で台湾製電子辞書の実機を触れる店ってありますか？使い心地を試してみたい。

732 ：名無的発言者：2005/05/22(日) 15:12:43

　ピンインの後方一致検索ができる機種って、ありますか？　つまり「ｅｎｇ」で終わる字、「ｏｎｇで終わる字」、「ａｎｇ」で終わる字といった形で検索して一括表示させたいというニーズなんですが・・。

733 ：名無的発言者：2005/05/23(月) 09:06:51

セイコーインスツル株式会社は、中国語学習者向けの電子辞書「IC DICTIONARY
SR-V7130CN」を6月上旬より発売する。価格はオープンプライスで、店頭予想価格は
4万円前後となる見込み。

　中国語コンテンツとして、「中国語通訳表現集」、「中国語新語ビジネス用語辞典
(電子版)」、「中日辞典」、「日中辞典」、「日中パソコン用語辞典」、「携帯版中国語会話
とっさのひとこと辞典」の6コンテンツを収録。

　中国語通訳表現集では、約890文例をネイティブ肉声で収録。また、日本語/中国語表
示をワンタッチで切り替えたり、発音する文章の指定を自動/手動に切り替える機能など
を搭載する。

　そのほかのコンテンツは、「広辞苑」など日本語系5コンテンツ、「ジーニアス英和
大辞典」など英語系5コンテンツを収録。また、「シルカカード・レッド」カードスロットにより
コンテンツを追加できる。

　液晶ディスプレイは320×240ドット表示のFSTNモノクロ液晶。電源はアルカリ乾電池
で、連続表示時間は約90時間。本体サイズは140×94.2×14mm(幅×奥行き×高さ)、
重量は約220g。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0520/sii.htm

734 ：名無的発言者：2005/05/24(火) 23:37:10

カードにコピーしたテキストファイルを辞書で開いて読んだり
単語を辞書へジャンプさせて読んだりできれば便利なんだけど
カタログを見た限りでは、そういう機能は無さそうだね。

カシオはできるんだよね・・・

735 ：名無的発言者：2005/06/03(金) 00:50:20

MD-201のユーザーにお聞きしたいんですけど、”簡査繁”で手書き入力を
する時に簡体字を認識しますか？
今使ってるやつは、繁体字しか認識しません。
今までは台湾に居たんですけど、今度大陸で仕事するんでちょっと困るなと。

736 ：名無的発言者：2005/06/04(土) 23:57:20

CD-96ってＰＣとの接続ケーブルがＵＳＢじゃないんだね。ＲＧＢっていうのか？これ。
パソコンにこの端子がないせいで専門用語辞典とかダウンロードできない…
みんなはどうしてるの？これ。

737 ：名無的発言者：2005/06/05(日) 03:51:50

>>736
http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0010078660&BUY_PRODUCT=0010078660,2919
CD-816ユーザーだから分からないけど、上のポートで変換できると思うよ。

738 ：736：2005/06/12(日) 02:37:48

上の変換ケーブル買ってみたけどだめだ…ＰＣから辞書へのコンテンツ転送ができない。
英中・中英辞書にしても思ったほど語彙が豊富なわけでもないし・・・保障もないし。
この買い物失敗かも…普通にV80でも買っておけばよかった。後悔し始めてる…

739 ：名無的発言者：2005/06/14(火) 14:56:25

このスレ落ちたみたいだから誰か立てて。
★☆★☆中国語講座　第二課☆★☆★
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1082167575/

ここに依頼しても立たないみたいだし
↓
【代わりに】中国板スレ立て依頼スレ【立てます】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1117611307/

740 ：名無的発言者：2005/06/19(日) 10:36:32

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0009P5JOS/249-7035514-8940367

こんなのあったんですが使い勝手は如何なんでしょうか？
この会社のソフト使っている方いらっしゃいますか？
安いけど、高電社とかの方が有名なだけに辞書とか使い勝手とかいいんでしょうか？
辞書とかは小学館の物しか使った事ないんですが、このソフトの辞書ってどうでした？
前はオムロンのソフト使っていましたけど、最近は使ってないです。
買う価値ありますでしょうか。高識者の方々お教えくださいませ。

741 ：名無的発言者：2005/06/22(水) 21:42:26

>>740
香ばしい中国語が出てくる

742 ：名無的発言者：2005/06/25(土) 09:47:59

訳文が香ばしいのか、例文としてありえない状況が香ばしいのか、
もっと対象を明確に仰って頂けませんでしょうか？

743 ：名無的発言者：2005/06/28(火) 13:50:00

今度台湾に行こうと考えている者です。
台湾製の電子辞書と、国産の電子辞書が比較されたりしますが、
そもそも疑問に思うことがあります。
質問だけ先に言っちゃうと、下の通りです。

台湾の紙の辞書は、収録語彙数が少ないということですか？

というのも、アジアコミックのMD1000の広告にある以下の説明で思ったんですが、
「日本製の電子辞書に比べると中日・日中の語彙数は劣ります」

そもそも日本製の「紙」の中日（もしくは日中）辞書の「繁体字版」は、
簡体字版に比べて収録語彙数が格段に少ないです。

ここのスレとはズレちゃうかもしれませんが、
そもそも、台湾製の「紙」の中日日中辞書って、どれくらいの収録語彙数があるんですか？
小学館の「中日辞典」は10万語でしたっけ？

やはり、電子辞書は、紙の辞書を収録するじゃないですか。
ということは、アジア～のあの広告にある上記の説明は、
台湾の紙の辞書は、「もともと」収録語彙数が少ないということですか？

もし、台湾で紙の日中辞書中日辞書をお持ちの方とか、詳しい方がいらしたら、
台湾の紙の辞書について教えていただけませんか？
おもい、かさばるという点は、困りものですが、
単純に辞書の語彙数や例文等、辞書としての能力を求めるならば、
台湾製の「紙の」で最初は我慢するかと思いましたので…。

744 ：名無的発言者：2005/06/28(火) 19:02:30

★☆★☆中国語講座　第三課☆★☆★
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1119948706/

スレ立ちました。

745 ：名無的発言者：2005/06/28(火) 23:03:15

＞台湾の紙の辞書は、収録語彙数が少ないということですか？
＞
＞というのも、アジアコミックのMD1000の広告にある以下の説明で思ったんですが、
＞「日本製の電子辞書に比べると中日・日中の語彙数は劣ります」

日本人向けの英和/和英辞典が、外国人の日本語学習にどれだけ使えるかを想像してみ。

746 ：名無的発言者：2005/06/29(水) 22:09:38

最近、量販店の店頭からキャノンのV80が消えつつあるような気がする。

何か出るのだろうか？
次が出るのだろうか？

747 ：名無的発言者：2005/07/02(土) 01:58:37

>>743

台湾の紙の辞書では、日華辞典は豊富に出版されているが、華日辞典は少ない。
語彙量、例文の面でお薦めとしては、

『新時代日漢辭典』(大新書局)…収録語彙８万余。挿絵1450枚。類義語対比表787枚。
『新編中日大辭典』(大新書局)…現在版切れ。重版予定なし。古本であれば買い。
『新編國語日報辭典』(國語日報社)、『新編中國辭典』(大中國圖書公司)…共に中中辞典。

あたりでしょうか。
小学館などよりよっぽど役に立ちます。
特に、華日辞典では、小学館、三省堂などで載っていない語彙も載っていて助けられました。

大新書局は、台湾に於ける日本語学習教材出版社の大手で、辞書から問題集まで
なかなか良書が揃っている。
『實用句例・片語日華辞典』は、日本語の慣用表現や、言い回しが纏められていて
とても役に立ちます。
実際は、御自分の目で確かめて見てください。

いずれにしても、一つの辞書に頼らずに、辞書は幾つも引き比べるのがいいでしょう。
上記以外で、今、手許にある辞書は、

『大新明解日華辭典』(大新書局)、『中國成語大辭典』(遠東圖書公司)
『例解新日華辭典』(鴻儒堂)などなど。

748 ：名無的発言者：2005/07/02(土) 18:26:02

>>747
全然スレタイと違う内容の質問なのに、情報ありがとうございます。
日華、華日辞典っていうんですね。
あと日漢辞典ともいうんですね。はじめて知りました(^ ^；)

『新時代日漢辭典』(大新書局)よさそうですね。
ネットで検索して画像を見ると、
知り合いの台湾人が持っているのと同じような気がします。
やっぱり有名どころなんでしょうか？

あと、大新書局の情報もありがとうございます。
良書が揃ってる大手なんですね。
しかも、あの小学館の辞書よりも役立つとの事、とても大新書局が気になります(笑)。

しかし、肝心の中日辞典(華日辞典)が少ないんですか…。
残念です。困りました。
私は台湾で中国語を学習したいんですが、辞書がほしくなりました。
んで、日本の辞書は、１繁体字じゃない、２注音符号じゃない、３繁体字版は語彙数が少ない、っていう問題があります。

「華日辞典は少ない」との事ですが、
台湾で中国語学習をしている方は、辞書探しを苦労されてるでしょうね？
いずれにしても、情報ありがとうございましたm(__)m。

749 ：747：2005/07/03(日) 15:26:53

>>748
どういう訳か、台湾では日華辞典はピンからキリまで腐るほど出版されているのに、
中日辞典は殆どありません。
日本の漢和辞典が並んでいます。←日本語の初学者には役立たないと思うんですが。

747で触れた『新編中日大辭典』(大新書局)は注音符号順に親字が並び、
以下、その熟語が並んでいます。
（親字の配列が注音符号順の漢和辞典を想像してください。）
親字は11,000余字、語彙、例句約10万とのこと。本編（索引を除く）1917頁です。
版権だか著作権だかの関係で重版できないようですが、
台湾で北京語を学ぶのなら是非入手されることをお薦めします。
聖経紙本は赤い装丁です。箱は暗い赤。

その他の中日辞典では、『毎日精選中日辞典』（大新書局）位でしょうか。
これは、三省堂の『デリーコンサイス中日辞典』の繁体字版です。
大陸式ローマピン音配列で、内容は日本版と同じだと思います。
親字に注音符号が振ってあるだけで、発音、声調も大陸の普通話です。

あと、『實用句例・片語日華辞典』に似た内容のもので、
『わかって使える日本語文型日語慣用句型随身書1～3』（寂天文化事業）
なんていうものもあります。
全ての言い回しに例文が載っているので、日文漢訳には大いに役立ちます。

750 ：748：2005/07/03(日) 16:48:53

>>749
『新編中日大辭典』(大新書局)の詳細情報ありがとうございます。
しかも外観まで教えていただいて感謝です。
問題は、「古本で見つけるしかない」って事ですね。
ん～、どうやって手に入れよう…。
まだ、そんなすぐには台湾に行かないので…(^ ^；)

私としては、以下の二冊の繁体字版がでてさえくれればなあと思います。
『講談社中日辞典』、『岩波日中辞典』
というのも、初学者の私にとって、上記の本の特徴である、
「すべての用例全体（訳語・訳文）にピンイン付き」が、とても羨ましいんですよ。

あと『實用句例・片語日華辞典』や『わかって使える日本語文型日語慣用句型随身書1～3』などの情報もありがとうございます。
これから勉強していくと、多分どんどん辞書も増えていくんでしょうね。
こうやって良情報をもらえると本当に参考になります。

751 ：名無的発言者：2005/07/03(日) 19:15:38

なんか自演臭・・・

752 ：名無的発言者：2005/07/05(火) 08:51:12

釣られて『新時代日漢辞典・修正新版』ってヤツを買っちゃいましたよ

753 ：747：2005/07/06(水) 00:01:58

そうそう、大新書局の『現代日漢大辭典』（銀色のデカイやつ。1920元）も持ってるけど、
大きくて使いにくいので、どうしてもっていう時だけで、殆ど使ってません。
一応、「中國商務印書館　日本小學館」となっており、原版は簡体字版のようですが、
所謂「小学館　中日辞典」とは別物らしいです。
持ち運びは出来ないし、殆ど『新時代日漢辭典』で間に合っているので、
あまりお薦めは致しません。

754 ：748：2005/07/06(水) 03:26:59

>『新編中日大辭典』(大新書局)…現在版切れ。重版予定なし。古本であれば買い。
下記のサイトを見たところ、これですよね？赤いし。

大新書局
http://Dahhsin.com.tw
『新編中日大辭典』
http://210.68.134.70/titleBrief.asp?ID=167

これって販売は停止してるんですか？
なんか販売してそうな感じ(^ ^；)
販売再開だとありがたいんですけど…。

755 ：747：2005/07/06(水) 09:53:44

>>754

これです。
大新のサイトには、まだ載っているんですね。
でも、販売していないと思います。
少なくとも今春の時点では販売開始の予定はないとのことでした。

756 ：747：2005/07/06(水) 10:03:09

鴻儒堂（この出版社も日本語学習教材を沢山出している）も見てみたけど、
中日辞典はないみたい。

http://www.books.com.tw/publisher/001/hjt_hjtB1DE.htm

757 ：748：2005/07/06(水) 14:14:21

>>755
>>756
情報どうもです。m(__)m
やはり、売ってないんですね。古本で買うのか～。まいったなあ～。
こういった、語彙が豊富な辞書があるんだから、電子辞書に採用されればいいのに…。
MD201とかMD1000とかに、上記の辞書が入ればいいと思います(個人的に)。

だって、そうすればアジアコミックのMD1000の広告にあるような説明、
「日本製の電子辞書に比べると中日・日中の語彙数は劣ります」
なんていうのがなくなるでしょうし…。

758 ：名無的発言者：2005/07/06(水) 23:42:11

ようやく完結したようだね。
お疲れさま

759 ：名無的発言者：2005/07/08(金) 21:46:49

今さらながら、MD201やMD1000はキャノンV80のように
「中国語」を発音させることはできるのでしょうか？

760 ：名無的発言者：2005/07/09(土) 14:54:56

台湾製電子辞書で、ピンインも表示されるのなら買うのだが。

761 ：名無的発言者：2005/07/09(土) 18:24:57

MD1000を持ってます。

>>759
中国語の発音できます。V80のようにかどうかはV80を持ってないのでわかりませんが。

>>760
内蔵されている辞書のうち、中国語→英語の辞書がピンインを表示してくれます。

762 ：名無的発言者：2005/07/09(土) 23:08:46

>>761
なんで中国人向けの辞書なのに中国語発音やピンインがついているのだろうか？？？

763 ：名無的発言者：2005/07/10(日) 00:07:39

＞発音
中国人全部が全部標準的な中国語を話すわけではないから、だと思う。

＞ピンイン
中国人でも正確には知らない人が多いから、だと思う。

764 ：名無的発言者：2005/07/10(日) 01:08:28

ということは、中国語学習者がMD1000を購入しても
華英辞典を使えば発音とピンインを調べられるという事だね。

今度行った時に買ってみるかな・・・

765 ：名無的発言者：2005/07/16(土) 22:30:31

>>764

そうですね。発音とピンインを調べる事は可能です。

台湾に行く機会があるなら、日本でアジアンコミックなどで入手
するよりも安価に買えますね。

まあとにかく高機能なので、使ってみたら驚きますよ。きっと。
私もMD1000持ってますけど機能が多すぎて使いきれないぐらいです。

766 ：名無的発言者：2005/07/20(水) 01:07:40

台湾行ってきたけど、MD1000触れる機会がなかった。
光華商場で棚の奥に大事に箱が置かれていただけ・・・

どこかに触れて買える店って無いの？
NOVAが台風の影響か休みで入れなかったんだけどNOVAならあるのかな？

767 ：名無的発言者：2005/07/20(水) 11:34:15

台湾製でも大陸製でもいいんだけど、中中辞典でお勧めってあります？
（主に電子辞書ですが、書籍でもお勧めがあればアドバイスください）
台湾電子辞書TalkShow3を、NTD\1600で買いましたが、壊れてしまったのです...

768 ：名無的発言者：2005/07/22(金) 15:47:11

電子辞書の中中辞典（つまりはあちらの“国語辞典”）
中国語学習者が満足するような作りのものはないんじゃないかな
何せ中国語の場合
漢字一文字の意味が分かれば熟語は自ずから類推できるという特性がある
おいらの場合はMD-201の国語字典で十分満足している
一文字ずつしか調べられないがそれで十分に用が足りる

MD-1000だと熟語検索もできるようになったらしいが
使い勝手ってどんなもん？

769 ：名無的発言者：2005/07/23(土) 01:49:55

みんな台湾製電子辞書ってどこで買ってるんですか？
通販？

770 ：名無的発言者：2005/07/23(土) 02:52:51

香港で買いますた

771 ：名無的発言者：2005/07/23(土) 03:01:24

日本だと電子辞書って家電量販店、カメラ屋や本屋、屋台（？）まで
あっちこっちで売ってるけど、海外では売ってるの見たこと無いよ・・・

772 ：名無的発言者：2005/07/23(土) 12:06:25

>> 769
おれはYahooオークションでMD1000買った。

773 ：名無的発言者：2005/07/23(土) 13:10:04

MD201はア○アコミックで
MD1000は台湾旅行ついでに光華商城で買いますた

774 ：767：2005/07/23(土) 13:46:04

壊れたTalkShow3は、台北駅前のノヴァって電気屋で買いました！
ここはいっぱい種類ありますよ。（値段は安くないみたい

775 ：名無的発言者：2005/07/24(日) 11:12:08

NOVAは高い！光華に行くべし！！
でも故障を考えるとア○アコミックも悪くないかも
MD-201どないして修理しよう…orz

776 ：767：2005/07/24(日) 13:54:24

>>768
>漢字一文字の意味が分かれば熟語は自ずから類推できるという特性がある
>おいらの場合はMD-201の国語字典で十分満足している

なるほど。。。！！
では、TalkShow5を買おうと思います。笑
今度は壊れないでくれよ～～～（3は半年で死亡）

777 ：名無的発言者：2005/07/26(火) 01:13:44

誰か助けてください泣。
MD201を今年2月に台湾人の友達に頼んで買って来てもらったのですが、さっそく
電源が切れたままで使えない状態です。考えられる原因としてラジオをつけっぱ
にしていたことかなとも思うんですが、機械オンチのため全くわかりません。
保証期間だけど、友達がレシートをなくしてしまったと言うのでどうしよう
もないし。。同じような目に遭った人orこの機種を使っている人で故障したら
どうするつもりですか？

778 ：名無的発言者：2005/07/26(火) 09:13:05

やっちゃったね…
その友達がレシートを無くしても顔馴染みの店で買っているなら
無償で新品に交換してもらえるケースが多いけど難しそうだな

1.台湾旅行に行ったついでに有償修理
2.台湾の友人に頼んで有償修理
3.ア○アコミックに泣きついて有償修理

あなたはどれを選びますか？

779 ：名無的発言者：2005/07/26(火) 18:08:32

修理して恐々使うよりは
　4.新　品　を　買　う　

780 ：名無的発言者：2005/07/26(火) 19:29:47

>>767
『新編國語日報辭典』(國語日報社)
『新編中國辭典』(大中國圖書公司)

781 ：767：2005/07/26(火) 20:29:50

>>780
どうも！台湾行ったときに、見てきます！

782 ：名無的発言者：2005/07/26(火) 22:58:01

>>777
もう半年近く経っているので、新品交換は無いはず。
電池抜いて1週間位放置しても直らなければ、台湾人の友達に頼んで
快譯通に送って貰ったらいいんでないの？

783 ：名無的発言者：2005/07/27(水) 09:23:49

778だが
半年経っていようが保証期間内なら新品交換のケースもあるぞ
事実あっちで買ったDVDレコーダーは交換してもらえた

>>777にマジレスをすれば
1.充電器直結でもだめなんか？
2.もし直結で◎なら充電器電池を抜いて１日放置
3.再度充電して電源ON
4.３がだめなら充電池がいかれている可能性高し

784 ：777：2005/07/28(木) 01:03:02

>>778 >>779 >>782
レスどうもありがとうございます。充電器付けたままでもだめです。。。
しかもいくら充電しても充電ランプが緑にならないし。台湾人友達はあてにならないので
自分で快訳通に送って修理するしかなさそうです涙。それか779さんのおっしゃるように
新品を買ったほうがよいのかもしれませんね‥実は買ったばかりのときから調子が良くな
くて電源が勝手にoffになったりしてたんですが、使っているうちになくなったので大丈夫
かと思ったんですが‥不良品にあたったと思ってあきらめるしかないのかもしれません。

785 ：名無的発言者：2005/07/28(木) 09:40:18

買ったばかりで自動電源ＯＦＦとなると
断線か接触不良だな
テスターが使える程度の知識で直せるような気がする

海外製品を購入する場合は
日本と違って初期不良が多いので
次回購入の際には現地で徹底的にチェックして買いませう

786 ：777：2005/07/29(金) 00:17:20

そうですねーやっぱり自分の手にとってみてから買うのが一番ですね。
どうしようか解決策がわからないまま、電子辞書無しで明日から北京旅行(泣。
とりあえず電池を抜いて休ませておきます。奇跡的に復活してくれないものか。。

787 ：名無的発言者：2005/08/02(火) 22:01:36

すみません。素人です。
台湾でもピンインを使っていますか。
台湾の辞書だとピンインあるのか、不安なもので。

　また、香港やシンガポール、タイの架橋、インドネシアの華僑など、
また、アメリカの華僑、、、は、ピンインでしょうか。
それと、どことどこが既に簡体字になったんでしょうか。

788 ：どなたか知っていませんか：2005/08/02(火) 22:05:58

台湾や中国の書籍を売っている店は日本にあるけど、
電子辞書は売っていないのか。

横浜や神戸の中華学校の生徒は、
中国語電子辞書持っているだろうに、普通の日本人用のを使っているのか。

789 ：名無的発言者：2005/08/02(火) 22:13:02

「四角号碼」というのがあるそうです。
いつ、どこで発明？されたのでしょう。
（と言いつつ、ピンインがいつ出来たが知らない僕なのですが）

　それで、この四角号碼というのは、優れものですか。
　台湾では使う人いるんですか。
　便利なら、これのある辞書（紙、電子）を僕も使いたいんですが。

790 ：名無的発言者：2005/08/02(火) 23:30:49

快譯通という台湾の電子辞書は
倉・簡・部・ピンイン・注・廣・五・筆の８種類で変換できます。

791 ：名無的発言者：2005/08/02(火) 23:38:29

快譯通だったら通販で買えるよ
http://global.yesasia.com/jp/PrdDept.aspx/pid-1003868412/code-c/section-electronics/

792 ：名無的発言者：2005/08/03(水) 00:03:35

僕はここで買いました
http://ayctsis.hp.infoseek.co.jp/

793 ：質問ばっかでスマン：2005/08/06(土) 13:29:17

>>791
①倉・②簡・③部・④ピンイン・⑤注・⑥廣・⑦五・⑧筆
って、それぞれなんですか。

④では４声入力をする必要があったとき、専用キーがあるのですか。

簡体字は出るんですか。

794 ：二本塵＝豚の糞：2005/08/06(土) 13:32:19

広島花火、長崎花火、アメリカが万歳、よくやってくれた。
それで、ロシアも万歳、今もあの四つの島を占拠しても、小二本が
黙るしかできない。

二本の男＝はげ
二本の女＝やりまん、Ｏ脚

795 ：名無的発言者：2005/08/06(土) 16:40:40

>>793
①～⑧は、入力方法だよ
それぞれ、倉頡、簡易、部首、ピンイン、注音、広東、五筆、筆画。
その他、符號、王碼、大易など
【台湾漢字のページ】
http://www.h3.dion.ne.jp/~tsia-ho/taiwan1/tw01.htm#tw_fep
【語学/中国語/注音符号】
http://niam.main.jp/pukiwiki/index.php?cmd=read&page=%E8%AA%9E%E5%AD%A6%2F%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E8%AA%9E%2F%E6%B3%A8%E9%9F%B3%E7%AC%A6%E5%8F%B7&word=%E8%AA%9E%E5%AD%A6%2F%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E8%AA%9E%2F%E6%B3%A8%E9%9F%B3%E7%AC%A6%E5%8F%B7
あとは自分で調べてね

796 ：名無的発言者：2005/08/06(土) 18:06:52

>>789
四角號碼の辞書って大陸の商務印書館『四角號碼新詞典』ぐらいしか知らん
あとは『大漢和辞典』にも入っているが，これは漢和辞典

東洋学を研究する場合には四角號碼ができないと検索できない字書があるが
一般人がこの方法で漢字を検索している姿は見たことがないな…
四角號碼を勉強する余裕があるなら
ピンインをしっかり覚え，部首検索を極めるべし
それでも時間があるなら倉頡でも勉強したほうがよっぽど役に立つ

797 ：名無的発言者：2005/08/06(土) 20:55:43

>>793
>④では４声入力をする必要があったとき、専用キーがあるのですか。
数字キーと兼用です。

>簡体字は出るんですか。
出ますよ。

798 ：名無的発言者：2005/08/09(火) 21:25:37

795氏紹介のWEBサイトはわかりやすいです。みんなも見て。

「簡易」って、数字を並べる点では　四角號碼に似てる。
にもかかわらず、わざわざ、四角作ったんだから、四角には、
いいところあるはずと思うけど、普及していないなら、×。

＞>④では４声入力をする必要があったとき、専用キーがあるのですか。
＞数字キーと兼用です
　　　カシオと同じ形式ですね。情報をありがとうございました。

799 ：名無的発言者：2005/08/15(月) 23:17:47

台湾旅行のついでにMD1000を買おうとデパートへいったら
販売員に強力にプッシュされ、
1月ほど前に出たとかいうMD6000（MD1000の後続機らしい)を
結局購入して帰ってきました。

お使いの方おられますか？

800 ：名無的発言者：2005/08/15(月) 23:27:35

MD6000ってこれだね。
http://www.instant.com.tw/instantdir/product/product_md6000_1.asp
機能満載って感じ。

>>799
よかったら使い心地をレポください。

801 ：名無的発言者：2005/08/16(火) 11:37:12

日本人としての使い方ならMD1000と大差なし
値段が下がったMD1000が狙い目なんじゃない？

…といいつつMD6000を買ってしまったおいら

802 ：名無的発言者：2005/08/16(火) 17:05:04

799です。

>800
まだ使い方がイマイチなのですが、いろいろ遊べそうです。
今やっと会員登録してもらったばかりなので、これから辞書等増やしていきたいと思っています。
日本メーカー製だとかのカラー液晶が結構きれいです。

>801
いくらで購入されましたか？
当方は三越で、9900元でした。

803 ：名無的発言者：2005/08/16(火) 19:20:01

友人ルートで9000NTDでした
一般価格は1万NTDもするんです？高すぎ

楽しみなのは日本国内で販売するネットショップが
いくらで設定するかですなｗｗｗ

804 ：799：2005/08/17(水) 22:55:19

そういや売り子のおじさんが1万数千元が定価だとか言ってました。
9900元はキャンペーン価格で。

4,5000円の値段設定していたところがありましたよ
>MD6000

805 ：名無的発言者：2005/08/20(土) 10:22:50

age

806 ：名無的発言者：2005/08/20(土) 16:48:14

先週台湾行って来た。
台北駅前のＮＯＶＡでも光華商場でも、「無敵」の「CD-316pro」を勧められた。
まだ話題にのぼっていないようだけど、情報があったら宜しく！

ttp://www.besta.com.tw/product/contents.asp?Location=ProductList/Search

807 ：名無的発言者：2005/08/20(土) 16:50:47

眉つばもの，

808 ：名無的発言者：2005/08/20(土) 20:01:40

電子辞書で、倉頡、簡易、部首、ピンイン、注音、広東、五筆、筆画が出る？

　　この広東というのは、「広東語」ということですか。
　　これは、発音が出るとのことでしょうか。
　　発音がピンインで表記ということでしょうか。

　　方言のための文字はないと思いますが（？）、
　　そうすると、発音なのかなぁと思っています。
　　

809 ：名無的発言者：2005/08/20(土) 23:16:17

広東語変換モードにして
例えばYIと入力すると二己以…と漢字が出てきます。

発音も広東語です。

810 ：名無的発言者：2005/08/21(日) 01:51:08

快譯通や無敵で、広東語が調べられるんですか？！
どのタイプでもok？上に話題があった安いTalkshow5じゃダメかな？

811 ：名無的発言者：2005/08/21(日) 19:03:34

>>810
手元にあるTalkshow5を見てみたが広東語は不可であった
MD201以上の機種が必要だな

>>806
CD-316proを薦める店員ねぇ…にやにや

812 ：名無的発言者：2005/08/21(日) 19:22:18

本日3勝か。
疲れたね。
今のところ
まさおちゃんに
本日だけなら
3勝として勝ち越しか。
よかったよかった。

813 ：名無的発言者：2005/08/21(日) 19:23:26

あんたちゃんも強いね。
今日3勝でしょう。
気がすんだ？

814 ：名無的発言者：2005/08/21(日) 19:25:02

むー
今回はひとり相撲だつた気がするよ。
これで
今日のところは勝ち越して
去れるな。

815 ：名無的発言者：2005/08/21(日) 19:25:06

カッパマキ・・・・あり？
また、やっちまったの・・・・

816 ：名無的発言者：2005/08/21(日) 19:26:14

とったよ
今回は俺がタマタマ。
815
てか
おせーよ
カッパまきあったよ確かにっ

817 ：名無的発言者：2005/08/21(日) 19:27:25

あったつーのは
寿司ネタにあったということ。
出でねーよっ
鋭でーあんた様はっ

818 ：名無的発言者：2005/08/21(日) 19:28:01

強いよねこのヒト。

819 ：名無的発言者：2005/08/21(日) 19:28:52

そんなに誉めるんなら
ブルマーください。
818

820 ：名無的発言者：2005/08/21(日) 19:29:40

サイテ－ッ
紺色ならあげてもいいけど。

821 ：名無的発言者：2005/08/21(日) 19:30:29

まじっすか？－D★
820

822 ：名無的発言者：2005/08/21(日) 19:31:31

しかし
まさおちゃんはツエ－な。
あの喚いてる奴は.....かわげはあるがな。
あははははっ

823 ：名無的発言者：2005/08/21(日) 19:34:47

>>820の人って女？男？

824 ：１０００まさお：2005/08/21(日) 19:39:16

ありっ？ひょっとして終わっとる・・・・？
スレスピードがハンパねえな。
まあ、とりあえず１０００取った奴はおめでとう！！

825 ：名無的発言者：2005/08/21(日) 19:49:32

ありがとう
また胸を借りにきますね。
まさおちゃん。

826 ：名無的発言者：2005/08/21(日) 21:38:46

祭りは終わりだ。スレタイ本来の趣旨に戻そうか。
遊びはおわりだ・・・・・・・

age

827 ：１０００まさお：2005/08/21(日) 21:51:44

そだな・・・。
まあ、また１０００に近づいてきたら顔を出すぜ。
その時までグッナイ！

828 ：名無的発言者：2005/08/24(水) 18:24:57

>>811
> CD-316proを薦める店員ねぇ…にやにや

どういうこと？？

829 ：810：2005/08/24(水) 23:55:39

>>811
見てくれてどうもです！！
Talkshow5は安いから買おうかなーって考えてましたが、
奮発して広東語機（ｗ）を探して買おうと思います。
どうもです！

830 ：名無的発言者：2005/08/25(木) 06:12:11

>>828
メーカー派遣の販売員では。

831 ：名無的発言者：2005/08/27(土) 02:56:15

放屁

832 ：名無的発言者：2005/08/27(土) 23:14:18

新しい電子辞書を購入する予定ですがキヤノンのwordtank v80と
カシオのXD-LP7300とシャープのPW-V8600で悩んでいます。
それぞれお持ちの方、使い勝手など教えて下さい。
よろしくお願いします。

833 ：名無的発言者：2005/09/05(月) 22:22:38

結局のところ、中国系電子辞書は無敵と快譯通どっちがいいの？

834 ：名無的発言者：2005/09/07(水) 06:40:01

>>833
好みの問題
その昔は無敵の方が評判がよかったが
最近は快譯通の売れ行きの方が上だそうだ（光華情報）

そういうおいらは快譯通派

835 ：名無的発言者：2005/09/07(水) 21:11:41

携帯の液晶みたいに反応が速い液晶を使わないのはなぜ？
どの機種も数十年前のワープロみたいな速度でモッサリしてるんだけど。

836 ：名無的発言者：2005/09/07(水) 21:26:46

必要ないからだろ？

その前に「携帯の液晶」ってなんだ
液晶の違いを知っている人間の発言じゃないなｗ

837 ：名無的発言者：2005/09/07(水) 21:31:52

>>836
必要ある。

838 ：名無的発言者：2005/09/07(水) 21:32:55

>>837
（ ´_ゝ｀）ｱｯｿ

839 ：名無的発言者：2005/09/07(水) 22:22:37

>>834
ありがとう。
機能的にはあまり変わらないという解釈で良いということかな？

840 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:39:05

中国系電子辞書が国内でもっと流通する日が来ないかな。
まあ、需要を考えると確率は低いか。

841 ：名無的発言者：2005/09/18(日) 21:21:23

今日ヨドバシに行ったら、電子辞書の下取りを始めてた。
国内メーカーにするか、中国系にするか、ちょっと迷うな。

842 ：名無的発言者：2005/09/18(日) 21:51:43

俺はワードタンク。これ、いいですよ。

843 ：名無的発言者：2005/09/20(火) 03:39:28

快譯通 MD1000は、ひらがな入力できますか？

844 ：マーボχの美意識 ◆iRrbjNYwG. ：2005/09/20(火) 03:41:56

中国語は汚い

845 ：名無的発言者：2005/09/20(火) 03:47:17

>>844
（ ´_ゝ｀）ｱｯｿ

846 ：名無的発言者：2005/09/20(火) 05:12:51

中国農薬汚染野菜。

847 ：名無的発言者：2005/09/21(水) 21:19:03

国内メーカーもいい加減小学館には見切りをつけて
別の会社のもっと新しい辞書を採用してくれればいいのに

ていうかEPWing版CD-ROMで内容の新しいものはありませんか？

848 ：名無的発言者：2005/09/22(木) 06:43:27

>>842
たしかに、英中・中英が入ってるのはいいかも。

849 ：名無的発言者：2005/09/22(木) 09:03:06

>>848
おまけにMP3で発音つき

850 ：名無的発言者：2005/09/22(木) 11:40:27

>>847 小学館→中学館へグレードアップ！

851 ：名無的発言者：2005/09/25(日) 04:30:35

台湾に出張で来ています。
去年から使用していたMD-201を中国の友人に売ったので、新しい辞書を買いました。
最初はMD-1000にする予定でしたが、店で両方触ってみて、結局CD-816proにしました。
中国と台湾で使うので、繁簡変換が重要でしたが、CD-816proは国語辞典で簡体字を
入力するだけで認識してくれ、その上すぐにピンイン表示をしてくれるので、これは
便利だと思います。CD-816proのカタログにはこの機能が明記されていなかったので、
店で実際に簡体字を入力してみて試しましたら、何の設定変更もなく認識してくれ
ました。あと、メニューその他を日本語表示できるのも、MD-201にはない機能で、
非常に使い勝手がいいです。（MD-1000で出来るかどうかは分かりません。）
また、ダウンロード辞書の口語日本語辞書はとても楽しめます。逆に、口語中国語
辞書として利用できますので。
掲示板等を調べていると、MD-1000の方が評判が良かったため、ちょと心配でしたが、
私の場合、買って後悔なしです。
将来、韓国に行く可能性もあるため、簡単ではありますが韓国語辞書が標準搭載と
いうのもうれしいですね。

852 ：河童：2005/09/25(日) 09:56:45

なあなあ、これどう思う？
http://www.playstation.jp/scej/title/talkman/
11月発売なんだけど、ちょっと興味あります。
只問題は最近GAMEする習慣がないので先にPSP買わないといけないところか。
この為に買うのはどうもなあ、、、、
デモ画面で見える分では魅力ないけど、特定言語に特化して難易度や
実用度増加したソフトを開発できればおもしろいかも。
かなり先の話ですけど、11月に誰か買ったらレポうｐしてね。

853 ：名無的発言者：2005/09/28(水) 06:55:46

>>851
貴重な情報ありがとう。

854 ：名無的発言者：2005/10/03(月) 03:24:49

CD-816proで電池の持ちを良くする方法発見。
いつもすぐなくなっていたのが、表面にある光るボタンが鞄の中で勝手に
押されていたためと判明。表面のボタンを無効にすれば、驚くほど電池が
よく持つようになりました。
皆さんご存知でしたら申し訳ありません。個人的に大発見でうれしかった
ので。

855 ：名無的発言者：2005/10/04(火) 09:57:30

手書き認識、意外に広まらなかったね。
もっと各社採用してくるかと思ったんだけど。

856 ：名無的発言者：2005/10/09(日) 21:26:56

どっかのメーカーの辞書が相原さん監修って書いてあったけど、どうよ？

857 ：名無的発言者：2005/10/10(月) 11:59:48

>>856
どっかってどこよ？
電子辞書で、あったっけ？
もしあるなら詳細知りたいですね

858 ：名無的発言者：2005/10/10(月) 16:59:35

>>857
キヤノンだった。
http://cweb.canon.jp/wordtank/?pdc=c-wt

しかし、監修というよりはタダの宣伝のようだ

859 ：名無的発言者：2005/10/11(火) 13:38:18

>>858
相原先生は、「人名発音ナビ」ってのを独自開発コンテンツとして、監修？しているみたい。
まぁ、手書き入力が出来るってのは、いいんじゃないですか？
しっかし、どうして電子辞書に入っている小学館の中日、日中辞典は、第１版を使うんだろう？

860 ：名無的発言者：2005/10/12(水) 04:19:01

>>859
著作権の問題らしいです。

861 ：名無的発言者：2005/10/14(金) 05:41:40

無敵のCD-826proが出たらしいが、どうなんだろう？

862 ：美麗島の名無桑：2005/10/18(火) 23:01:48

広東語と日本語が主機能の電子辞書ってありますか？
広東語を勉強しはじめたので欲しいのですが、、

863 ：名無的発言者：2005/10/22(土) 23:14:50

>>860
版権だろ？

864 ：名無的発言者：2005/11/02(水) 12:42:22

結局、CD826買った奴はいねえのかよ？

865 ：名無的発言者：2005/11/02(水) 12:45:35

CD826ってなに？すごいの？
俺はワードタンクだけど、もっとすごい？

866 ：名無的発言者：2005/11/04(金) 22:16:16

>>862
そんな都合のいいの無いです。
普通話も勉強するでしょ、それ用を買っとけばいいんじゃない？

867 ：美麗島の名無桑：2005/11/16(水) 23:02:26

>>866
普通話のはすでにもってるんです。
香港製でもいいので、あればいいなと思ったのですがなさそうですよね。
電子辞書の利便性が気に入っているので残念です。

868 ：名無的発言者：2005/11/23(水) 16:53:02

すみません、質問です。
LP7300買おうかと思ったのですが、発音機能はいらないので
英語専門のFP9100に日中・中日コンテンツを追加しようかと思うのですが、
内蔵コンテンツと合わせた複数辞書検索は無理にしても、
検索機能は基本的にLP7300と同じなのでしょうか？
ヒストリー表示も可能なのでしょうか？

869 ：名無的発言者：2005/11/27(日) 17:41:28

>>860
どういう問題があるの？
２判が収録されるまで待ってるんだけど、
もう待ちきれないorz

高い金出して買ったあとに２判でたら悲しいし
収録される可能性がないなら現行機種を買いたい

870 ：869：2005/11/27(日) 17:57:07

調べたら、小学館が第三版になるまではデジタル化は認めないと言ってるそうだね
なんだそれ

871 ：名無的発言者：2005/11/27(日) 21:01:40

>>870
三版が出た時に、二版が収録されてる機種を買っても、結局は古本の感覚でしかないだろうね。
まあ、その時に一版を掴まされるよりはいいんだろうけど。

872 ：名無的発言者：2005/11/27(日) 22:42:35

俺は国産には期待してない

873 ：名無的発言者：2005/11/28(月) 22:48:52

>>872
正解。
小学館の態度を見ていると、中国語教育の発展とか普及という考えが無いように思える。

874 ：名無的発言者：2005/11/29(火) 00:32:26

NECの98とか一太郎のように没落したいんだろ

875 ：名無的発言者：2005/12/02(金) 22:38:47

小学館に対抗して電子辞書に参入する出版社は無いのか？

876 ：名無的発言者：2005/12/02(金) 23:52:05

>>875
↓は三省堂辞書搭載だが

ＰＷ－Ｍ850
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/051102-a.html

デイリー日中英・中日英辞典
http://www.sanseido-publ.co.jp/publ/dicts/daily_niti_ei_china.html

877 ：名無的発言者：2005/12/04(日) 00:17:30

>>876
デイリーは単語帳程度の価値しかないでしょ。

878 ：全宇宙全生命永久永遠の大天国：2005/12/04(日) 00:52:05

中国で行われている法輪功修煉者への性的虐待の証拠写真。
中国では今、これほど酷い人権侵害が行われている。

胸をスタンガンで焼かれた女性の証拠写真
ttp://www.faluninfo.net/Downloads/FDI_Press/FDI-051028-PH.htm
いまだに中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態
http://www.epoc　htimes.jp/jp/2005/10/html/d67889.html ←グロです。

　　　　　　　　↑
スペース空けてあります

★女性のおっぱいが剥がれてます　乳首も当然ありません　酷いです★

中国怖いよおお。。。
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

　　　　　　
　　　いまだに　政府に逆らえばどころか
　　　何もしてなくても拷問される共産党独裁野蛮国家中国

879 ：名無的発言者：2005/12/04(日) 02:13:18

>>877
とりあえずこんな状況では参入すること自体に十分意義があるだろ。

880 ：名無的発言者：2005/12/05(月) 21:42:18

>>879
確かにそうだ。

881 ：名無的発言者：2005/12/08(木) 21:44:45

age

882 ：名無的発言者：2005/12/11(日) 03:08:07

小学館の第三版は早くてもあと3年は出ないんじゃないの？
第一版から第二版までの期間を考慮すると。
873の言うとおり、さすが世の中の流れに乗れない斜陽業界だな。
なんつーか目先の事しか考えてない。

883 ：名無的発言者：2005/12/11(日) 22:37:00

年末年始に海外の電子辞書を買ってきたらレポお願いね＞all

884 ：名無的発言者：2005/12/13(火) 23:40:46

ageてみる

885 ：名無的発言者：2005/12/26(月) 23:46:11

どいつもこいつも小学館の第一版なので、結局紙の辞書を買ってしまった。

886 ：名無的発言者：2005/12/27(火) 05:58:39

>>885
同じく

887 ：名無的発言者：2006/01/08(日) 22:57:33

新しいの出ないの？

888 ：名無的発言者：2006/01/10(火) 01:29:51

台湾、香港で売られているものの話題が欲しい～

889 ：名無的発言者：2006/01/12(木) 17:32:57

教科書が古いから、辞書も第一版でちょうどいい。

今買うなら残念ながらＶ８０が最強だと思う。
叩き厨の俺でも欠点が見つからない。もちろん他社と比較してマシという
話ではあるが。
誰かＶ８０をこき下ろしてくれまいか。

890 ：名無的発言者：2006/01/13(金) 23:25:13

>>889
確かに国内では最高かもな。
でも、日中・中日、中英・英中辞書の版が古い。

891 ：名無的発言者：2006/01/14(土) 17:35:03

V80は、もっさりしてるから買い換えちゃった

892 ：名無的発言者：2006/01/17(火) 23:15:27

>>891
何を買った？

893 ：名無的発言者：2006/01/18(水) 23:14:46

安売りしてた、XD-R7300にしたよ
手書きはすごく便利だったV80、スピードはXD-R7300が快適
う～む。。。

894 ：名無的発言者：2006/01/25(水) 22:57:43

V80の手書き機能って、一気に書かないと途中で勝手に文字認識されちゃって困る。
書きなれない文字を「えーっと、ここをこうして・・・」って書いてるともうアウト。

895 ：名無的発言者：2006/01/26(木) 18:26:16

CASIOの中国語辞書モデル、XD-LP7300を購入。
さわってみた感想。

G大英和のmakeなど項目が多い単語で、
各項の用例・解説を連続してみようとすると、ものすごいもっさりした動作になる。
次の用例が表示されるまで1秒くらい待たされる。

あと各辞書へのショートカットボタン、和英系がふたつもあり（G大和英インデックス・G和英）、
無駄な気がする。G和英をロングマン英英にしてほしかった。

不満が英語関係ばかりだけど、こんなかんじ。

896 ：名無的発言者：2006/01/27(金) 01:12:08

>>894
そんなことはない。
スタイラスを液晶から離さなければ文字認識には行かない。

この機種は使い方を知らずに文句書く奴が多い。

897 ：名無的発言者：2006/01/30(月) 22:04:37

CD826が最高ですよ。
MD6000より上です。

898 ：名無的発言者：2006/02/04(土) 20:45:59

CASIO新製品。ひょっとして初めて小学館の初版以外の中日辞典がついた電子辞書かな
ttp://www.casio.co.jp/exword/products/XD-GT7350/

899 ：名無的発言者：2006/02/06(月) 09:14:42

>>898
『初版以外』ってのは、「2版のが」って意味かな？
『収録コンテンツ詳細』の画像を見る限りでは、小学館のは初版ではないかと・・・。
小学館以外の辞書が収録されているという意味では、
愛知大の『中日大事典』が入っているのはよさげだと個人的に思う。

900 ：名無的発言者：2006/02/27(月) 21:48:00

キャノソは出ないのかね？

901 ：名無的発言者：2006/03/01(水) 14:13:43

中国語勉強してるうちのオカンが今更v70を買ってしまった。ネット最安ならv80買えるくらいの値段で・・・
なんか買う時は相談してくれれば調べるからっていつも言ってるのにさ。
本人は喜んでるみたいなんで黙ってマニュアル読んで使い方教えてあげてます。
こういう需要？があるからいつまでも古いの置いとくんだな。

902 ：名無的発言者：2006/03/04(土) 15:42:58

楽々中国語ってどうなの？
ttp://www.omronsoft.co.jp/SP/win/raku2cv3/

903 ：おっさん ◆W02nDLBrzs ：2006/03/04(土) 23:55:42

>>902

あまり使い勝手は良くないので，お勧めしません．

904 ：名無的発言者：2006/03/05(日) 00:44:56

http://ayctsis.hp.infoseek.co.jp/
知ってるかもしれませんが、台湾のならここがおすすめですよ。
わたしはココでCD826というのを買いました。

905 ：名無的発言者：2006/03/06(月) 01:05:04

>>900
キャノン新機種でますね～
4月です。
中国語と英語が出るみたいです。
中国語かなりすごいみたいですよ！

906 ：名無的発言者：2006/03/06(月) 09:41:14

ここの掲示板によると、小学館は現在発売中の辞典は電子辞書への搭載を
認めないようだぞ。第一版日中中日辞典はもう発売されていないので
許可されているようだ。
ttp://sekky.tripod.com/jisho.html

907 ：名無的発言者：2006/03/06(月) 11:45:09

>>905
ちょっと興味あります。
キャノンのHPには告知されてないようですが、どこからの情報ですか？
よろしければ、広告？のURLでも教えてください。

>>906
小学館はそういうところなんです。
中国語学習者の足を引っ張る会社です。

908 ：名無的発言者：2006/03/07(火) 02:54:09

>>901
おまえやさしいな
お前はｈｓｋ5級と中国語だけ見れば糞だけど
ほかんとこではいいせんいってそう

909 ：名無的発言者：2006/03/10(金) 10:01:42

北京に行ってきたので中関村でEW-V3500買いました。
発売当時よりは少し値段が下がってきているみたいです。
1800RMB弱でした。辞書間のジャンプ機能が少し遅い印象。
例文検索は英中しかないみたいです。
英語、ピン音、日本語から串刺し検索は可能。
総合的にはバランスが取れていて良い辞書だと思います。

910 ：名無的発言者：2006/03/20(月) 14:39:57

昔ソニー使ってた

911 ：名無的発言者：2006/03/22(水) 20:02:49

>>905

いつ出るの？
機能は？

912 ：名無的発言者：2006/03/23(木) 16:13:18

http://cweb.canon.jp/wordtank/v90/index.html
第二版キタ－－－－－－－－－－

913 ：名無的発言者：2006/03/23(木) 16:51:39

>>912
905ですが、第2版ではないですよ、小学館→講談社です
でも中日は2002年改定
日中にいたっては、書籍発売前というとんでもない代物です！
中中辞典も入り、中日大辞典も入っているモデルもあります
http://cweb.canon.jp/newsrelease/2006-03/pr-wtv90.html?jp=wtv90
これは今年の中国語は去年同様キャノン祭りだね！
中国語の一括例文検索も出来るみたいだよ！
あと検索で新機能も搭載しているみたい！
日中パソコンもカシオのタイプの改訂版で最新
早く店頭で試したいですね！

914 ：名無的発言者：2006/03/23(木) 23:34:10

講談社は偉い。
いつまでも古本しか搭載させないところとは大違いだ。

915 ：おっさん ◆W02nDLBrzs ：2006/03/24(金) 00:07:25

V90買わなくては！

916 ：名無的発言者：2006/03/24(金) 00:22:00

>>915
音なしなら中日大辞典が入ってどうやら、カシオのGT7350より1万円安いらしい
http://cweb.canon.jp/wordtank/g90/index.html
こいつは、中国語は入れ食いだな、キャノンすげーな

917 ：名無的発言者：2006/03/24(金) 21:28:44

英単語の発音機能は今回もないんでしょうかね？

918 ：名無的発言者：2006/03/24(金) 23:59:45

OALD 7thじゃないのがショック！

919 ：おっさん ◆W02nDLBrzs ：2006/03/25(土) 02:04:45

確かに，音声はなくても辞書としてはG90がいいかも．

うーん，これは検討に値する製品ですね．

920 ：名無的発言者：2006/03/25(土) 13:40:06

むしろ中日大辞典だけ別機種にしたキヤノンに憤りを感じる

921 ：名無的発言者：2006/03/25(土) 21:09:09

４月から大学生になるのですが、第二外国語は中国語にしようと思っています。
このスレやアマゾンランキングを見るとCACIOのV80という機種が人気のようですが、他にオススメはありますでしょうか？

922 ：名無的発言者：2006/03/25(土) 21:17:29

>>921
やっぱ、入学しても少し我慢して、CanonのG90かV90を買うでしょ。

923 ：名無的発言者：2006/03/25(土) 23:35:29

>>921
CACIO？　それって、どこのメーカーだよ・・・
hongda や canona なら知ってるが。

924 ：名無的発言者：2006/03/25(土) 23:40:46

最新のワードタンクはいい～

925 ：名無的発言者：2006/03/26(日) 00:10:30

>>921
これから買うなら、キャノンのV90で決まりでしょ！
中国語新しいし、英和もG大⇒Gのカシオにくらべ
G大入れてるし、シソーラスもある。
中国語わかんなくても手書き検索+オールネイティブ音
これ以外に何があると？
？？？ひょっとしたら、V80の価格下がるのか？

926 ：名無的発言者：2006/03/26(日) 01:04:27

そうですね、少し待ってV90を買ってみることにします。ありがとうございました。

927 ：名無的発言者：2006/03/26(日) 18:49:54

>>919
おれもそう思う。

>>921
>>925
中国語学習って点で考えるなら、V90よりG90の方がいいと思うが。

928 ：名無的発言者：2006/03/26(日) 21:22:24

>>927
V80使ってるけど、発音機能って最初の頃しか使わなかったなあ。
それ考えると、辞書の充実度からして、V90よりG90のほうが買い
かもね。Vにしか付いてない「人名発音」についても、もう使わな
いし。ボーナス入ったらG買うつもりです。

929 ：名無的発言者：2006/03/27(月) 16:52:14

V80使ってるけど、電池の減りがはやいよ・・
発音機能使いたいのに、すぐ電池残量が低下してて使えませんとなる。。

930 ：名無的発言者：2006/03/27(月) 17:00:55

そうか、するとG90の方がよさそうだな。
俺は発音機能は他社製でも使ったことがないからな。

931 ：名無的発言者：2006/03/27(月) 22:55:06

俺CASIOのXD-ST7300っての買ったんだけど大丈夫？４月から大学生です

932 ：大王軍団嵐部隊：2006/03/27(月) 23:05:55

しかしヘナチョコなデタラメネット脳内自称中国通コテハン達はコテンパンにやられ、
ほとぼりがさめた頃出現するも、またしても、またしてもケチョンケチョンにされ、暫く名無しでレスする中国板平家物語が楽しめるスレだからいいんじゃね？
ここに逃げ込んだ同○、及びそのマンセー君達は中国板じゃ笑いものだしね。
たまに出てくるイタタおっとムフ○なんてピエロだしね（藁）
そんなに大王○○にトラウマにならなくてもよろしい~~~~~

さて、続きをどうぞ～

933 ：名無的発言者：2006/03/28(火) 08:36:57

>>931
辞書追加や英語の音声が必要ならいいんじゃない？
でも英語の辞書そのものやシソーラス等で比べたり
中国語自体や、音声、中国語の一括辞書検索等なら損をしてると思う…
大丈夫？っと言えば今までその19年前の辞書を使っているわけだから
大丈夫だと思うけど。
ひとことで言うともったいなかったと思う

934 ：名無的発言者：2006/03/28(火) 22:53:59

V90とG90の発売日は、4月上旬ってなってるけど実際はいつ頃なんだろう。

935 ：お知らせ：2006/03/28(火) 22:54:21

じゃあマジレスを少々。。。

だいたい、こんなところで粘着して意味不明な中国叩きしてるやつは
在日だと俺は思う。
だいたい日本人は中国に対して別にそんなに何も思ってない。
それに俺がちょっと在日という言葉を使うだけですぐ喰いついてくる始末。
お前らは絶対在日朝鮮人だと思うよ。

って言ったらチョンが猛烈に喰いつきましたｗｗｗｗｗ
やはりここにも確実にチョンが粘着してる模様ですｗｗｗｗｗｗ
しかもわざわざまた食いついてきて本当だと証明していくありさまですｗ

ハン板で勝てないからって八つ当たりはやめろ粘着低脳ニート在日。
これぐらいの最低な肩書きがお前らにはお似合いだよ。マジで。

936 ：名無的発言者：2006/03/28(火) 23:17:47

>>934

予約注文すると、4/7販売開始みたいだけど。
今買うなら4/7か4/8には自宅に届くかと。

937 ：名無的発言者：2006/03/29(水) 01:30:08

学生なので、少しでも安いとこで買いたいのですが、安く買えるとこってありますか？

938 ：名無的発言者：2006/03/29(水) 14:05:12

>>937
価格.comあたりで探したら？
学生って大学生なら、大学生協で注文して買っても安いかもよ

939 ：おっさん ◆W02nDLBrzs ：2006/03/29(水) 20:05:44

キャノンのＧ90を予約しました。Ｖ90も迷ったのですがＶ70、Ｖ80の音質が
いまいちだったような気もしたのと音声機能よりも辞書に引かれたことでＧ90
にしました。送料・税込みで2万8千円でした。店によってはもっと安いところ
もあるようです。だいたい2万7千円から2万9千円のところが多いようですが…
ちなみに、アマゾンではＶ80が2万5千円を切っていたようで、4月の新機種発売
の後はさらに下がるかも…

940 ：名無的発言者：2006/03/30(木) 12:40:47

>>939
やっぱ「中日大辞典」はいってるしG90でしょうね。
あとは実際使ってみてどうかって事でしょうか。
私はまだ悩み中です。
みなさんの使用報告を聞いてからにしようかと・・・

941 ：名無的発言者：2006/03/30(木) 21:41:01

俺は必要に迫られてるんでもうG90予約した
電子辞書買うの初めてだから比較文は書けないけど

942 ：名無的発言者：2006/03/30(木) 23:25:54

中日大辞典というのはかなり使えるものなんでしょうか。
中検３級くらいの人間にはまだまだ必要ないくらいのものですか？

943 ：名無的発言者：2006/04/04(火) 12:18:50

今、V80を使っているが、CD826を買いたすか、買い換えるかにしようかと
思っていたけど、このG90だとCD826を購入する必要が無いくらいの物なの
かと期待。
インプレを待ってから決める事にしよう!!

V80だとまだ、それなりの値段で某オクでさばけるかな？

944 ：名無的発言者：2006/04/04(火) 23:30:48

液晶のダメダメ感は無くなったかな？

945 ：名無的発言者：2006/04/05(水) 14:39:37

中日大辞典は中検2級以上の人間でも役立つ辞書だぞ

946 ：名無的発言者：2006/04/06(木) 02:35:45

ピンイン卒業レベルなんだけど
V90とG90迷うなー。

やっぱ発音機能って無いと困るのかなあ。

947 ：名無的発言者：2006/04/06(木) 09:42:56

ピンイン卒業レベルならG90でしょ～う
安いし大辞典入ってるし

948 ：おっさん ◆W02nDLBrzs ：2006/04/06(木) 11:47:43

V80なら今は某オクが狙い目ですよ。

949 ：名無的発言者：2006/04/07(金) 01:40:26

なんだよ、講談社の中日2002年版かよ。
2006年版って言ってなかったか？

950 ：おっさん ◆W02nDLBrzs ：2006/04/07(金) 02:30:19

2006年3月に発刊された最新の「講談社日中辞典」を収録しました。
とメーカーサイトにはありますが…

951 ：名無的発言者：2006/04/07(金) 17:03:16

中日・日中両方とも2006だと思ったらー、
中日は2002で日中だけが2006でしたー。

ちくしょー

952 ：名無的発言者：2006/04/08(土) 14:45:59

>>951
というか、講談社中日辞典第二版（2002年）で、日中辞典第一版（2006年）でしょ。
2006年の講談社中日辞典、まぁ言ってみれば第三版っていうのは、まだ発売されてないよね？
ちなみに、小学館の中日辞典第二版も2002年刊。
だから、小学館の中日辞典第二版クラス（？）の辞書が、電子辞書に搭載されたって事では、まぁ評価できるんじゃね？

953 ：おっさん ◆W02nDLBrzs ：2006/04/08(土) 15:22:07

G90が届きました。まず従来のV80・V70に比べて蓋が開けづらいデザインです。
画面の視認性はいいです。動作もきびきびしています。操作性も向上している
と思います。キー入力も手書き入力も両方で検索できますが，意外と手書きの
認識効率がいいようです。後はじっくり使い込んでみないとわかりませんが。

954 ：名無的発言者：2006/04/08(土) 20:20:02

おいらもG90買ってきたヨ。蓋を開けるときに尖った端が指にかかるのが不快だな。
それに、キーもクリック感がなくてふにゃふにゃで使いづらいな。
シャープの英語中心な電子辞書も持ってるんだが、比べると液晶と使い勝手は
キャノンのほうが2世代前くらいの印象だった。
とはいえ、電子辞書って便利！！！

955 ：名無的発言者：2006/04/08(土) 22:25:01

G90はいくらするのでしょうか？

956 ：おっさん ◆W02nDLBrzs ：2006/04/08(土) 22:41:31

私もシャープのも持っていますが，確かにシャープは液晶はいいですね．
ザウルスのノウハウが電子辞書にも生かされていますから操作性もいい
ですね．でも，辞書の内容がシャープもカシオも大差がないでしょ？
ソニーのは独特な癖のある操作が必要で馴れるのに時間が意外とかかるし.
G90はだいたい2万7千円から2万9千円の店が多いようです．

957 ：名無的発言者：2006/04/09(日) 17:29:36

中国語初心者なのですが、G90とV90で迷っています。中国語は発音が難しいそうなので、やはり初心者はV90を買う方がいいでしょうか？

958 ：おっさん ◆W02nDLBrzs ：2006/04/09(日) 17:39:43

発音にこだわるならV90でしょ
でも最初のうちは発音機能を使っても後で使わなくなることも
それとV80やV70では発音機能の音質に満足できなかった人もいる
と聞いていますので，お店で音を聞かせてもらったらどうですか？
展示品がある店も多いでしょうから．

959 ：名無的発言者：2006/04/09(日) 20:22:20

やっぱりキャノンの液晶は糞だ。

960 ：名無的発言者：2006/04/10(月) 01:07:39

V90買ったけど、今までのsharpと比べ液晶が見づらい。
キータッチが頼りない。かなり不満。
音なんか機械的な音に感じて子音がよく聞こえない。正直手書き可で
選んだけど、私的にはハズレでした。

961 ：おっさん ◆W02nDLBrzs ：2006/04/10(月) 01:40:20

>>960
ということは発音機能はV70やV80から進化していないんですね
G90を私が選んだ理由は収録されている辞書だけなんです
悪いながらもV70よりはG90の液晶は改善していますよ
ただ私としてはシャープのPW-V8600の液晶がいいですね

962 ：名無的発言者：2006/04/10(月) 01:47:21

V90は音良いですよ！
カシオやシャープは合成音だから聞きやすいだけです。
中国人に聞かせれば、ほぼV90の方が音が良いと言うでしょう。
聞きやすくても、間違った発音で憶えては意味が無い

963 ：名無的発言者：2006/04/10(月) 04:10:28

>>962
V80と音を比較しましたか？
V80の尻切れ音声には頭きてたもんで。
ってか、今更発音機能なんていらないので、
やっぱG90にします。V90は今から中国語を
始めるひとには最適かもしれませんね。

964 ：名無的発言者：2006/04/10(月) 04:35:33

手持ちの辞書が壊れたんで急いで新しいの探してて、キャノンのHP見て、
V90これだ！これしかないよ！って即予約して購入したら
肝心の音声機能が中国語のみ対応だったよｶﾞｯｶﾘ。
この春から英会話も始めたばかりなんで、中国語よりも英語の音声を必要と
してただけにかなりのショック。よくよく見なかった自分が悪いんだけどさ。
（カシオやセイコーみたいに一目で分かるように書いててくれたら、、、）
しかしこれ、手書き検索とか自分の発音を録音して聞き比べたりとか
使うのが楽しくなりますね。中国語辞書としては満足です。
でも英語発音が無いの知ってたらきっと他の買ってた。

965 ：名無的発言者：2006/04/10(月) 09:11:06

>>963
比べてますよ
【謝謝】等が『シェ』と出るやつですよね
きちんと聞えるようになっていますよ
キャノン以外のメーカーは逆に4声4声とか同じ音が続く時に音がおかしくなります。

とはいえ、ピンインさえ分かれば音は要らないし、講談社の辞書は
全ての例文にピンインがふられているから、音は要らないと思いますけどね

まあ、G大だし、英語のシソーラスあるし、
V90=大学生用
G90=中国人、ピンイン分かる人
というのが一般的だから、今までの小学館からの買い替えなら、
みんなG90で決まりでしょう

966 ：名無的発言者：2006/04/10(月) 13:32:00

>>965
全ての例文にピンインがあるんですか！それは便利ですね。
例文を見てて知らない単語が出てきた時に、その読み方を
調べるのに、今までは手こずってましたので、それはとても
ありがたいですね。学習効率がぐっと上がりそうです。
早速、購入に走りたいと思います。ありがとうございました。

967 ：名無的発言者：2006/04/10(月) 14:57:19

>>966
過去レスにもあったと思いますが、ちょっと老婆心で。
講談社の中日辞典は、確かにピンインがすべての例文にふってあります。それが売りですから。
しかし、その反面、文法的解説（例えば、「教」は二重目的語をとって云々とかいった説明）は小学館と比べて少ないですよ。
余計なおせっかいかもしれませんが、紙の講談社の辞書を読んでみて、使えると思ってから、購入された方がいいのでは？
人それぞれ、辞書にどんな内容を求めるか違っていますし・・・。
「学習効率がぐっと上がりそう」と書かれていましたので、あまり過度な期待は、後で不満があると、ガックリとなりますよ。

購入者の報告を見ると、どうもG90の方が、私にはよさげな感じですね。
液晶が悪いという報告もありましたが、どうなんでしょう？
G90かV90か、それとも別のメーカー（別の機種？）か、悩んでいます。

968 ：名無的発言者：2006/04/10(月) 15:15:45

発音の基礎(例：3声後の軽声は高めの音など)がわかってるならG90でいいんじゃない。

969 ：名無的発言者：2006/04/10(月) 15:51:31

>>968
同意

>>967
一つの単語だけをとっって、辞書全体を述べるのは同でしょう？
言葉によっては講談社の方が詳しいです。文保的な解釈や単語一つ一つに対して云々ではなく。
辞書全体としてどうか？
という問題では、はっきりしているのは、小学館は派生語ツリーなどもないし
小学館の辞書で『日本人』等の複合語はありますが、検索は出来ません。
『日本』という単語の下に『～人』が付いているからです。
『日本』の複合語と分かれば『ジン』を削除すれば見れますが引きにくいです。
キャノンのG90、V90はそこが直接複合語も見れますし、類語等表現の変化にも対応しています。

だから、電子辞書で使いやすいか？っと言うのと、紙で使いやすいか？っというのは別物ですよ
改訂、出版日時が新しく、新しい言葉に強い。
全ての例文にピンインがふられている。
派生語ツリーはある。
直接複合語の検索が出来る。
類語検索が出来る。
これが講談社と小学館の違いでしょう。

もちろん、小学館は権威もあるし、分かりやすい辞書ですが、電子辞書としての使いやすさと
紙の辞書の使いやすさは別物だと思いますが

970 ：名無的発言者：2006/04/10(月) 16:26:49

おっさんさんのレポートでG90を衝動買いしたが
確かにV70よりは画面は見やすくなっていた
そして私もキャノンのG90、V90はそこが直接複合語も見れて、類語等表現の変化にも
対応していることに気づいて感激した

というわけで小学館の辞書より講談社の辞書の方が電子辞書としては
良く出来ていると思う次第

971 ：名無的発言者：2006/04/10(月) 19:00:15

俺も店頭で試してG90を購入した、複合語は多いし使いやすい
液晶の見にくさもあの黄色がかった液晶から綺麗な液晶に変わっていた。
※ただし液晶はシャープがやはり見やすい。
辞書としての完成度も評価できるが、中国語電子辞書＝小学館（第1版）
という常識的な内容を、小学館の2版がダメなら講談社と踏み切ったキャノンと
2006年3月に出たばかり、開発中は発売前にも係わらず、書籍出版の部数も大変であろうはず
電子辞書搭載を許可した講談社を評価したい。
しかも、講談社の辞書見やすいし分かりやすい、やはり全ての例文にピンインがあるのは
非常に便利で使いやすい。
しかも、今回の電子辞書、複数の言葉を一括検索できる！
これはW検索などと違い各段に見比べしやすい
中国語の例文検索もあるし

これでひょっとしたらすべてのメーカーが講談社に走られるのでは？っと危機感を感じた
小学館が第2版を払い出しに踏み切るかもしれないし、これで中国語の電子辞書が
進歩した事に変わりはない。
とはいえ、新機種でたから、あと1年は出ないだろうけど。
今回のキャノンの判断と、講談社の書籍販売が売れない事も考えられた状況なのに
権利を出した事評価できる！
俺はそっちを評価した、講談社が駄目な辞書ならまた中国語電子辞書は逆行して
先には進まなかったかも知れないが、キャノンの使いやすさ向上と検索力が合わさって見事だ！

972 ：名無的発言者：2006/04/10(月) 23:12:45

しかし尻切れ音が気に障る。。。

973 ：名無的発言者：2006/04/10(月) 23:25:04

キャノンの操作性って独特だからなぁ…

974 ：名無的発言者：2006/04/11(火) 00:39:01

G90で決まり！

975 ：名無的発言者：2006/04/11(火) 01:25:14

>>972
カシオの合成音で勉強しなさい

>>973
確かに…しかし、独特というなら、カシオやシャープだろう
何で小文字変換が【X】キーや【Z】キーなんだ？
キャノンはPCと同じ【L】キーだぞ。
その他もPCの操作性に近いのはキャノンだよ。

>>974
今年はそうですね
キャノンのG90で決まりでしょう
何だかんだ文句言ったところで、最終的にはこの辞書買うんだから
俺も週末買いに行くよ！

976 ：名無的発言者：2006/04/11(火) 02:02:13

カシオのXD-GT7350とワードタンクと比べるといずれがいいでしょうか？
音声にはこだわりません。カシオはバックライトもついて見易くなっていますが。
辞書がいまいち？

977 ：967：2006/04/11(火) 04:27:22

>>969
紙の辞書派（？）だったので、そういう電子辞書特有の諸機能に、へーって感じです。
電子辞書って、紙の辞書をデジタル化しただけかと思ってたので・・・（反省＆すんません）。
G90買おうかな？
G90V90購入者の方、さらにこういう事も出来るんですよって事があったら教えてください。
電子辞書の機能を全然理解してませんでしたorz。

978 ：名無的発言者：2006/04/11(火) 11:34:10

V90を店頭で見てきたけど
やっぱり音割れがヒドくて聞きづらいのは改善されてないような気がした
それと、やっぱり液晶画面が暗めで見づらい

そしてゴツイ。

他社の新製品発売情報ないのかなぁ？

979 ：名無的発言者：2006/04/11(火) 14:43:21

>>978
V80を1年くらい使ってるものです。
ってことは、筐体の色が変ったくらいで、外観やその他の
使い勝手は似たようなものでことですね。確かに他社の
電子辞書に比べてゴツイし重いですよね。今回のマイナー
チェンジで収録内容は相当バージョンアップしたみたい
なので、今後は筐体のバージョンアップに期待したいで
す。

もう少し軽量化されて、液晶が明るくなり解像度も増せば、
買い替えたいけど、V80持ってるのに、90（V or G）に
買い換えるメリットって、収録辞書以外にはないのでしょう
かねー。

980 ：名無的発言者：2006/04/11(火) 17:17:18

>>979

新しく買うならＶ９０Ｇ９０の方がイイと思うけど
Ｖ８０を持ってるなら買い換えないでイイと思うヨ(=´ω｀)ﾉ

液晶の悪さとかゴツさが気に入らないけど、、、あのペン操作ってのが魅力。

981 ：名無的発言者：2006/04/11(火) 17:39:00

>>975
オレは普段、PCで小文字変換するとき【X】キーを使ってる