人民日報の著名評論家が日本を誉めた

今日の読売新聞を読むべし。
概要
謝罪はもう必要無し。解決済み
行過ぎた反日主義を痛烈に批判。
日本はアジアの誇りだと述べている。
時代も変わってきたのう、、、

2
　　　　　　　　　┌┐
　　　　　　　　／ /
　　　　　　 ／　/ i
　　　　　　|　( ﾟДﾟ) ＜そんなバナナ ！！
　　　　　　|（ﾉi　　|）
　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　　 U" U

抗日英雄中国共産党様におかれましては、飴と鞭を使っていらっしゃいます。

中国はやっぱりどこかの国とは違うな。

台湾＞中国＞＞＞＞＞＞うんこ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
北朝鮮＞韓国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞在日朝鮮人

http://www.yomiuri.co.jp/05/20021211i513.htm
一応貼っときます。

>>4
中国も朝鮮も同じだっての

>>6
いくら何でも朝鮮人と一緒にしちゃ中国が可哀想
中国　　　　　　　｜　　韓国
誇張癖　　　　　　｜　　捏造癖
人類史に貢献大　 ｜　　人類史の汚物
4000年の歴史　　　｜　　半万年（捏造）の属国
大国　　　　　　　｜　　属国
各種中華料理　　　｜　　キムチくらいしか名物無
目指すは世界一　　｜　　目指すは日本より上
だもんね

つーか、どっかのスレで書かれていたけど
韓国は作者まで捏造してモノを売る。
中国はオリジナルはそのまま明記してパクり安く売る。
どちらもムカツクけど
制作側を韓国製にするのは頂けないよね。
アニメが典型的その例。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021211-00000513-yom-int
これ？

>>1
裏を読めよ。はっきり経済重視と言ってたじゃないか。
中国人は生来の商売上手（華僑をみろ）。
思想よりも金を重視する民族だよ。

>>10
それでもいいよ。
だって、今までの中国人（香港人もシンガポール人も含む）は日本がいなきゃ自国の
経済が発展しない（しなかった）にも関らず、日本を重視してきたとは思えない。

しかし馬立誠は物事を客観的に捉え、将来を見据えている。
これは評価するべき論文だと思うけどなぁ･･･

驚き桃の木ﾀﾞﾅ♪
當然裏はｱﾙにせよ、此れは画期的なことダ。

>>10
>これは評価するべき論文だと思うけどなぁ･･･

そりゃそうだ。
此れを評價せずしてﾅﾆを評價する？
かなり思い切ったナ、中國は。

ただ、當評論員氏を「賣國奴」扱いする動きは出るだらふな。
どういう展開になるのか興味津々♪

さっきアホー見てきて中国板に来たら、やっぱスレ立ってたか。

でも、馬氏の命が危ないかも。
「感情的な」人民に｢感情的に｣叩かれる悪寒。

極東板：「感情的日本たたき」人民日報論説委員が強く批判
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1039607243/l50

ハングル板：【中国人】「感情的日本たたき」強く批判【賢いね】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1039615749/l50

>>14
サンクス　　　　　　　　　　　　

ハングル板住人の反応がおもしろい。
中国ネタはハングル板のほうが盛り上がる？　　　

朝日は報道しないのか？　　　　　　　　　　　　　　

日経は報道しないのか？　　　　　　　　　　　

これ、ネタだろ？　　　　　　　　　　　　

反日教育やめれ

○中国側の本音と建て前○

馬氏の発言は、ＯＤＡの継続を求める中国側の懐柔策でしかない。
日本の経済援助無くして、あの国の正常な発展はあり得ない。
最近の日本側の対中硬化の姿勢が、中国側の焦りを生じさせている
と云えるだろう。さんざん日本を舐めきっていた当然の報いだ。
さっさと中国なんかとは断交すべきである。

そもそも、中国という泥棒国家をまともに信じちゃいけないのである。

>>21
4行目まではまあ其れでいいが、5行目の結論はﾅﾆ？
飛躍が過ぎると思ふが（藁

馬立誠の賢さには遥か遠く及ばぬ低ﾚｳﾞｪﾙな情勢分析ﾀﾞﾅ♪

といっても、この中国人ももちろん歴史問題その他で日本に主導権を握らせるつもりはないだろう。
とりあえず「南京事件や日中戦争全体の犠牲者数を水増しするのは良くない」まで言えたら、この人を神社に祀ってもいい。

>>23
ﾌﾟﾌﾟ

世代交代の季節。

>>16
ハン板よりおもしろいと言われたら泣きますがなにか？

徐々に対日感情も変わっていくのでしょう。

日本に親しみを感じますか―1万2967人の中国人が回答
http://j.people.ne.jp/2002/09/25/jp20020925_21690.html

>>13
中国の愛国者もおっかないねえ

>>26
親しみを感じない中国人の理由のほとんどは「歴史問題」だろ。
ってことは逆に言えば、これさえ解決すれば大きく変わるってこった。
やっぱ、他の国とは意味合いが違うな。
ヨーロッパやアフリカ、アラブとかの他国とではこうはいかない。
歴史問題とかの障害がなくとも、親近感の湧きようがない。

>>28
　統計なぞ、取るほうの思惑によってかなーり操作できるらしい。

まあ、感情的な面はさて置き、中国が日本の輸入相手国として今年、
米国を抜いてトップになることが確実になったらしい。（日経今朝１面）
対中貿易拡大の流れは変わらないわけだが。

>>29
統計の基本ですね。

そもそも統計というものは、特に国家などがからむ場合、先に狙いありきですからね。
これが一番優れているところはアメリカです。日本はまだまだかな。

とはいえ、あまり現実を無視しすぎてもお笑い北朝鮮みたくなってしまうので
ほどほどのところで手を打つのが賢いやり方ですね。
また、どこの国でもあまり都合が悪い結果の場合は、数字をいじくるのが常識。
また解釈次第でどうとでももっていける面もあります。

うまい調査の場合、設問設定が誘導尋問です（ｗ

昔と比べて随分と変わったもんだ。
これから先、日本文化の影響を受けた若者や
留学生たちの世代になっていくにつれて
今後中国がどのようになっていくかが気になるところだ。

>>22
俺の完全なる理論展開を理解できない奴は馬立誠･･じゃなく、馬鹿だ！
何のために存在しているのか分からない人間とはお前のことを言うのだ！
よく覚えておけ！ひ＠ ◆t2FAHIHIHI！

あれだけの大きな領域をもった国を一つにまとめられるはずがない．
頂点に立つ一部の人たちの自己顕示欲にしかすぎない．それが早晩
崩れるのは歴史の教えるところだ

>>33
よく恥ずかしくもなく理論展開なんて言えるな。
氏ね。

>>35
ワロタ（・∀・）

>>35　ワロタ（・∀・）
俺（前出：名無し）の理論展開が理解できないのは、具体的に言えば「馬鹿」だ！
つまりこの世に生きている価値すらないことになってしまう。一体どこに論理の飛躍があろうか？
これ程筋道の立った話はない事は誰の目から見ても明らかであろう（よほどの阿呆は除いて･･･）
おいおい、貴様等それでホントに良いのか？

これは全くの正論であり、誰であろうとこれを非難することも論破することも不可能であろう。
そのくらい俺の書いた>>21のレスは緻密に計算され尽くした完璧な中国批判原理だ。これほど
完全な理論展開はどこにもあるまし、理解できない奴は世間に馬鹿を認めているようなものだ。
ただ、俺の理論構成が余りに単純至極なため、吾がレスの文底に秘められた深い意味が理解
できないのだろう。例せば、孔子の「論語」が余りにも単純で基本的な教えであるために、その
深い意味を世間の凡人が理解できないのと同様な理屈であろう。それにしても実に情けないことだ。
だから、簡単に中国人なる嘘つき民族に騙されることになるんだ。
貴様等それでも日本男児か？しっかりしろぃ！

>>33
惡いが漏れはヒト科だ。
何の罪もない馬鹿を貶めたらアカン。
馬鹿は可愛いぞ。

中名 馬鹿
和名 ウマシカ（バーロー、マールー）
學名 Cervus elaphus maral
英名　Maral Deer

アカシカの中国固有亜種。

今日は南京大虐殺記念日でまた日本非難一色ですが、何か？

勝手に言わせておきませう＜南京大虐殺

>南京大虐殺

そりゃ、あの論文一つで國中が180度轉換すりゃ、それこそ大衝撃（藁
馬論文はあくまで、今後の對日戰略の布石第壹弾ﾅﾘ♪

もっとも、第貳弾が續けれるかどうかは、今後の情勢ﾝ欠第だらふな。
さて、吉と出るか、凶と出るか？

日夲側としては、
中國側が馬論文の第貳弾、第參弾･･･を續けられ易いやふに、
馬論文をとりあえず評價・大歡迎してageることが、得策だと思われ。

「ﾔｯﾊﾟ親日が國益なのねん」
とよりﾀﾀ數の中國人に感じてもらうことが、日夲の國益になる。

馬論文を巧くｼ舌用しなひ手はないぞ♪

なのに、やれ「不十分」だの、「今頃ﾅﾆ言ってんの、常識だろ？」
などと馬論文にケチつけるのは日夲にとってマイナス。
もっとヤル氣を弓|き出してageませふ。

馬ﾁｬﾝを温かく歓迎しませふ〜
さ、さ、あの手の主張をもっと、もっと〜♪
皆も馬ﾁｬﾝを見習おう！

ケチつけんのはいつでもできるんだし♪

そうだね。変に裏読みする必要はないかもね。
まあ今の中国にとって日本は大切なお得意さんだし、日本にとっても中国に
進出してる日本の会社が公正に扱ってもらえばお互いの利益になる。
もう政府が率先して反日ナショナリズムで国まとめようとしても中国のために
ならないことぐらい良識を持った人なら分かってるだろう。オリンピックも
控えてることだし。
ただ台湾、チベット問題等ではきちんとしてほしい。日本もこの点はしっかり
主張しつつ、友好を深めていくのがベストだと思う。へたな馴れ合いで李登輝
前総統の訪日を妨害するとかだけはもういいかげんに止めるべきだ。

それにしても、もう少し馬論文に日本のマスコミが反応してもいいのではと思う。
おそらく、他社は読売が取った記事だから、反応したくないのだろうが、
本来、マスコミは他社が抜いた記事であろうと、大切な問題なら積極的に扱わなければ行けないはずなんだか。
どういう視点でこのネタを料理するかは各社のうでのみせどころなわけだし、
もしかして、脊髄反射しているのは２チャンだけかな。

そう、こういうときこそ朝日､毎日なんかもっと報道してもいいと思うんだが。
長年親密に接触してきて中国政府内の動向とかにもくわしいはずなんだから
どういう背景や経緯で馬論文が掲載されたのかなんて詳しく記事に掲載できるはずだし、
中国国内の情勢変化によるものかとか読者は知りたがってると思うんだけど。
ちょうど全人代も入れ替わったしタイムリーな話題だと思うんだけどね。

ゴメン、全人代じゃなくて政治局常務委員だった。

日本中で馬論文熱烈歓迎なのかと思った。
２ちゃんだけなのね。それもごく一部（ｗ

>それにしても、もう少し馬論文に日本のマスコミが反応してもいいのではと思う。

歯痒いｱﾙ。
今回ばかりは讀賣を見直したゾ、漏れは♪

ニュー捨ても２３も黙殺。

今度の政治局常務委員の顔ぶれ見ると上海人脈が多い。政敵に揚げ足取られる危険もあ
るのに人民日報にこういう論文掲載してきたこと見ると故新体制は本当に日本との関係
改善を望んでるんだろう。経済やオリンピック、万博もろもろの諸事情を考えてのことだ
ろうけど。日中は８０年代は関係は良かった。
ただ中国は党の言うこと聞かないやつは多いし香港や広東の連中が妨害する心配はあるな。
仲悪いから。上海や北京に投資するのが安全かな。新幹線も出来るし、なんつっても党指
導部の威信に関わる。
個人的にあえて政敵に揚げ足とられるかもしれない危険を冒してこの論文掲載することにし
た中国指導部のの関係改善の熱意は汲み取ってあげたい。ついでに台湾にも中国が新しい形
で独立を認めてあげて欲しい。正式に経済交流したほうが中国のためになる。

中国は国連常任理事国
日本なんか興味無いよ

だったらアメリカも日本に興味ないことになるな
だいたい国連常任理事国なんて政治上でしか意味がない

煽るな、この嫌中厨め

９８年の話題、人気本＜海外編＞
98/04/24 東京朝刊 外電面 04段
中国の保守派批判本「交鋒」がベストセラーに　政治改革ムード高揚

共産党機関紙「人民日報」の馬立誠評論員、凌志軍主任記者の共著である同書は、改革・開放
政策を、伝統的社会主義からの「思想解放」だとして積極的に評価。同時に、改革は資本主義
につながるなどと批判してきた保守派の文書「万言書」四編を取り上げ、反駁（はんばく）を加えた。
http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/98/98h3b5.htm

あぼーん

　産　経　も　黙　殺　で　す　か　？　（ｗ　　　　

日本のマスコミはびびりすぎ
ほんとに新聞社か？

>>56
日本のマスコミはアメリカと中国の走狗です。
だから、仕方ありません。

いやなら、まず米軍を追い出す事から始めるしかありません。
さあ、あなたも立ち上がりましょう！

>>56
びびるな。
　
立　　ち　　あ　　が　　れ　　！

甘いと言われるかもしれんが、
漏れとしては馬論文大歓迎だ。

馬「……。日本側の反応ないですね」
某幹部Ａ「うーむ、どうやら新路線は失敗のようだ」
某幹部Ｂ「路線転換は歓迎されないということかな？」
某幹部Ｃ「やはり日本相手には脅すか貶すのがいいということか」
某幹部Ｄ「なんだよ、こっちがリスキーな選択したっていうのに！」
某幹部Ｅ「では、路線を元に戻すか」
幹部一同「禿同！」

ところでお前ら、原文を読んで言ってるのか？
馬の文章は論文と言えるレヴェルなのか？

原文はどこにありますか？

>>62
ネット上には無いだろうな。
自分で雑誌を買って読むことだ。漏れは西単まで探しに逝った。

「戦略与管理」のページ
最新号のはまだないようです
http://www.qikan.com/gbqikan/mag.asp?issn=1006-7582

お待たせ！馬論文の第貳弾！
「對臺關係新思維」（対台湾関係の新思考）

「たとえば、英國と英國から獨立した米國との關係のような
親密な二國家間關係を構築すべきであろう｡」
http://home.pchome.com.tw/soho/bbsp2000/body_010.htm

>>1
　まあこういう路線（日本引き込み）も「検討」の内には入っているということだろう。
　うまく立ち回れば、日本は米中の間に挟まっていろいろと引き出す事ができるだろう。
　問題はその外交技術があるかなのだが･･････

もともと米中はウマが合うというかタテマエではなく本音の部分では相思相愛
のようなところがある。
中国はアメリカの経済力やドルがのどから手が出るほど欲しいし、アメリカも
１３億すべてではないかもしれないけど沿海部の４億でもめちゃくちゃデカイ
市場であることには変わりない。GMは上海にエンジン工場作るらしい。
アメリカの対イラク戦争や北朝鮮政策にたいしても過去の過激とも言えるよう
な拒絶反応をしてないしある意味で本音の部分では事実上アメリカの対テロ政策
を認めているようにとれるから。日本のイージス艦派遣も特にイチャモンつけな
かったのは個人的に好感持ってる。
こういう論文が出たってことは事実上アメリカから日本へ中国投資への許可がでた
という一種の中国投資へのGOサインが出たととれそう。日本も経済苦しいし素直に
先方の好意を受けたほうがいいと俺は思う。

>>67
　それは深読みしすぎでしょ。
　どうやら皆が読む雑誌に掲載されたようではないし、単なる観測気球か権力内部での提案でしょうな。

>>68
だけど人民日報の論説委員がああいう論文発表したこと考えると単なる観測
気球としては政治的リスクがデカすぎる。胡新体制が発足間もないというのに。
しかも日本側では保守派の読売という中国から見て外国紙で報じられたことで
政敵の現体制批判の格好の材料にされるかもしれないのに。
昔８０年代は対ソ連包囲網としてのある種の日米中三国同盟のような関係に
あったのを当時の反�ｹ小平派の連中が教科書問題デッチ上げて日中離間図っ
たことがあったろ。
こういうリスクを冒してまで日本賛美の論文載せたんだし少なくともいまの
党指導部は本気で日米との関係改善を望んでると思う。

　
http://www.asahi.com/international/jc/manga/021214.html

>>70
中国人に媚び売ってるのがバレバレ漫画がそんなに嬉しいのか？

>>70
うーむ、凄ひ。。。
見事な媚びっぷりだわひ（藁
流石、朝日♪　　　　　　　　　　　　　　

一位専門研究中日関係的華人教授説：目前中国的反日情緒，
其実不是建立在対日本現実的全面了解之上的，只是把50年前
的軍国主義和現在的靖国神社做了“短路連接”。
一位来日做交換教授的中国某大学的教授説：
現在中国的中日関係研究有禁区，只許説日本不好，一説好就是“売国”。
但愿馬立誠的声音能糾正這種偏向，建立中国的更加客観的中日関係研究。

>>58
その本が三個代表の元ネタなんですか？

>>71
作者が真性の馬鹿か、実際に中国に住んでるから描けないんだろな。
政府批判なんか描いたらすぐに国外追放よ。そういう国。

年の瀬になって馬が活躍したね。
でも、もうすぐ羊の年になりますので、よろしく。

馬論文を読んだが「日本を誉めている」のかは疑問。
脅威論や石原については警戒の念を強めるないようだ。

こう言っているそばから、アメリカその他で反日宣伝繰り返しまくってるわけだ。
日本も対抗しないと、世界中に
「日本人＝極悪」のイメージが広がり、何かのきっかけでアウシュヴィッツに放り込まれる危険だってある。
大戦後（第一次）のユダヤ人だって、ナチの反ユダヤ政策の初期（ユダヤ人には星をつけさせる政策）には、
「誇りを持って胸にダヴィデの星をつけよう」とかのんきな事を言ってたんだ。
油断はできない。

誇りを持って胸に●をつけよう

馬は今すごく立場悪いだろう。迫害を受けているはずだと思う。何とかして救出してあげたい。拓殖大の教授にでもしようかと考えている今ころです。

>>79そんな話では無いと思う。

日本人は民族全滅の危機にさらされたことないからプロパガンダに
一生懸命じゃないんだろーな。中国も、朝鮮も、イスラエルもかな
り痛めつけられているからな。思えば日本という国は恵まれている
がこれがかえってアダになる日は必ずくると思う。その日はもう一
世紀かかるんじゃないかな。

どうみても、周辺には、ろくな国はいない。将来のことも心配する。
いっそのこと。国じゅう、移住（引越しみたい）したらどうかと思う。
つまり、南米で、環境のいい・ひろ〜い場所をブラジルやパルーなんかから買って、
歴史問題なんかでアジアでいちいち付き合うのは、もうごめん！

>>81は同意。>>82は妄想。　

>>82
パルーって何処？

日本太不老實了。所謂的友好關係是指經濟上的?友好是否並非政治上的關係？

中國才是不老實。一邊友好, 一邊恫嚇。

>>85>>86
馬の論文にはそう言うのやめろって書いてありました。

這裡的日本人都這麼都敵視中國的?是否大家的阿爺都死在中國的?為什麼會好死不死的死在中國?是不是日本軍國主義的替死鬼的?
本來中國人已經不太願意回顧日本的侵華史了？但一群吃飽飯沒事干的日本人就偏偏不負責任地亂喊亂叫？尤其近來發生許多鄙視中國人的事件？這些事件在國？已經讓很多中國人特別是年輕的中國人已經厭恨日本了

>>88
読過“馬的論文”？
馬批判那様的態度。

中国は親で日本は子供だ。児童心理学を勉強しよう。一方的に叱るのが駄目だ。

↑　支那人の、鬱屈した劣等感、その裏返したる肥大した自惚れって凄いね
　　無惨だね

残念ながら中国人は愚民政策で脳が退化してしまったんだよ
もともとエリートは知識があったはずなのだが
共産党の時代になってから理系の専門家が重視されるようになって
彼ら（江沢民、李鵬、朱鎔基、胡錦涛など）は頭は悪くないの
だろうが、性格が最悪で、教養がないからね

中国の伝統とか歴史とかの重みは現代の中国人とは関係ない

屑は屑らしいｶｷｺをしますね。
ただ、屑は屑であるがゆえに、そのことにまったく気づかないのですが。

↑　無内容

（＾＾）

その評論家も、漸く眞理に目覚めたんですね

そーゆーこと

　日本じゃ手に入らんのその論文？ネットに掲載されるか微妙だし。

その論文でーす。　ちなみに原文ですので。
http://www.phoenixtv.com/home/zhuanti/xwshj/zrgxxlsk/200212/25/15005.html

100?

>99
さっそくｵｷﾆに追加したんだけど、となりが《薇沙演出被物遇全程曝光》だったんだな
おかしなｼﾝｸﾛﾆｼﾃｨｰだこと！

>>99 神！！！ありがとうございます。そのうち抹消されかれませんので早速
保存します。一応第一外国語が中国語なので原文だいじょうぶっす。

おお、そんなに感謝されるとは。恐縮です。
そのうちあれの翻訳でも載せようかと思ってます。
最近、中国の掲示板で例の論文について中国人と討論してますんで
よかったらその結果も載せます。

99読んだけど誉めてないじゃん

上のやつ、おまえは中国語をわからんかい？このバカ！！

「誉めて」はいないだろ。
ただ感情的な対応をやめろと書いてはあるが、それは誉めたことになるのか？
脅威論とかひはんしてるじゃないか？
大丈夫か？中国語以前の問題だぞ！このバカ！！

なんか中国板にも朝鮮人が常駐していて、対立工作をしているっぽいな。

困ったもんだ。

例の論文の翻訳です、意訳ですのであしからず。
その１

2002年1月、私は日本を訪問した。まさに北京では一年のうち一番冷え込む
季節である。しかし、つい先日起こったばかりの事件が私の心を
更に震え上がらせることになる。　超薇の事件である。
（超薇：中国の女性アイドル。長編時代劇ドラマなどに出演し人気を博す。）

超薇が商業目的で日本海軍の旗のようなスカートをはき（旭日旗）雑誌グラビア
に載った。私も実際にその写真を見たのだが、はっきりと写っていなかったせいだろうが
私にはそれが日本軍の旗であるとは分からなかった。
もし、はっきりと「日本軍旗」と書いてなければ気付かなかっただろう。
超薇はこの「日本軍旗事件」により、全国各地からの非難を浴びることになった。
彼女を非難するものは、彼女がその軍旗の事情を知っていたかどうか、彼女が
何のためにそのような格好をしたのか等の事情は一切構わず、彼女の個人的権利と
名誉を一切無視して「こいつは売国奴だ！！小日本の妾だ！！」
「強姦しろ！！先祖の墓を暴け！！」と罵り、呪った。
また、彼女の顔写真と別の女性の裸の写真を合成し、ネット上に貼り付け、宣伝
するという事件もおこった。
是だけではおさまらず、事件は公衆の面前で彼女を引き倒し、その上に糞尿を投げつける
というレベルまでエスカレートした。
「北京青年報」2002年4月3日の報道によると、超薇暴行事件の犯人呉某は
「2001年12月28日、彼女が長沙でイベントを行うことを知り、チケットを買い
　超薇の後ろからステージに上り髪を掴んで引き倒し、頭に糞尿を投げつけた」
と告白している。

その２

全国的な批判と肖像権の侵害、そして暴行事件という圧力の中、超薇はやむおえず
全国民に対し謝罪を行った。しかし超薇が何を着て、どのような格好をするかは
彼女個人の権利である。　意見を言うのはよい、鋭い批判をくわえ人々に事件を
考えさせるのもいいだろう。しかしただそれだけのことである。
このような狂った全国規模の批判、呪い、及び肖像権の侵害という違法行為は
個人の名誉と、国民の権利を侵害するものであり、正常な行動とはいえないだろう。
暴行事件の犯人の呉に至っては「自分が悪いことをしたとは思っていない」
とまで言っている。

>>106 ２章のとこで経済的繁栄に関しては誉めてるよね、アジアの誇りって。
　でも歴史云々では誉めてないね。

その３

中国人はいつなったらこのような非理性的な衝動から逃れることが出来るようになるのだろう。
ガンジーは言う「人は動物であるという意味では人は残虐なものである。しかし精神的である
という意味においては非暴力的なものである。そして一度精神的覚醒が起これば、もう
暴力は使えないものである。」
彼は更に続けて言う「非暴力の原則とは、他人を辱めるいかなる行為も行わないことである」
といっている。

私が更に心を痛めているのは、呉某ぼ暴行事件発生後、多くのマスコミが彼の行為を支持し
彼の為に募金活動を開始し、彼を大学に行くための学費を集めてやったことである。
近年「愛国主義者」を名乗るものがたびたびこのような事件を起こしている背景には、このような
マスコミの社会公儀の欠如と、無責任な煽動と大きな関係がある。

その４

フランクフルト学派がかつてファシズムの群集心理について分析したことがある。
その中に「愛国主義の名のもとに世論の暴政が行われ、人類共同の価値を消滅させ
公民の権利を侵害、剥奪し。人間の攻撃性を煽り、故意にある対象を虐待し
精神的鬱屈を発散させる。」という文がある。
上に紹介した暴行事件にも同じような特徴があるのではないだろうか？
近代、１９６７年８月２２日に起こった、「イギリス大使館焼き討ち事件」という茶番も
まさにこのような「愛国」的衝動から起こったものであった。
このような行為は「愛国」と言ってはいるが、実際は国に災いをもたらすものであり、
国家及びその民族に対し無責任な愚民行為である。
人々はこの事件から何を感じ取っただろうか？理性と野蛮の壁は消えてしまったのだろうか？

その５

このような熱狂的な民間での勢いを目の前にして、私はある親友の言葉を思い出さずに入られなかった。
彼は言う
「中日両国の政府がことあるごとに『友好』の言葉を口にしているが、あれな全部ウソだ」
これはさすがに言いすぎであろうが、しかし考えるに値する言葉ではある。
日中国交正常化３０周年の年にあたり、このような問題のあるべき姿が考えさせられる。

その６

１月１５日午後３時、私は北京首都空港から飛び立った。快晴である。
二時間ご飛行機は日本上空へ到着した。翼の影から下を見下ろすと、薄い霧の下に
長い山脈が連なった島が海の中に現れる。
「本当に小さい。」
そう思った。　後にこの感覚をまた味わうことになる。

それは１月２４日、私が沖縄訪問を終え、再び本土に戻ることになったときなのだが
午後３時、飛行機は沖縄那覇空港から飛び立ち、北に向かい１時間ほど飛行した後、
日本最南端の鹿児島から本土に入る。
下を見ると海に１本の紫色をした山が浮かんでいるのが見えた。更に進むと、山と海の間の
狭い土地に多くの積み木のような建物が見える。大阪である。

その７

中国と比べれば日本は確かに小さい。しかしヨーロッパの一部の国と比べてみると日本は大国である。
日本の面積は３７万平方ｋｍ、中国の黒龍江省より８万平方ｋｍほど小さい。
人工は１億２千万であり、人口密度では中国を遥かにしのぎ、その負担は大きい。
資源が極度に少なく、地震、火山噴火、台風、津波などの自然災害が頻繁におこる。
世界中に日本より条件のいい国が貧困に陥っている例を、我々はいくらでも見てきている。
しかし日本は貧困に陥らないだけでなく、国内総生産額500000億ドルという成果をあげており
世界で第２位という地位を築いている。
事実上「アジアの誇り」であることは間違いない。

その８

しかしここ１０年来、日本経済は衰退し続け、逆に中国経済が急速に発展してきている。
総合的国力と発展の趨勢から言えば、将来中国は日本を越えるだろうというのは
国際的に共通した予想である。
２００２年２月１７日にアメリカで出版された「ニュースウイーク」の表紙には、日本人少女が
涙を流している写真が掲載されており、隣には「将来、アジアの未来を作り上げていくのは
北京であり、日本ではない。」といったコピーが添えられていた。
さらに「日本の太陽が沈んでいく」といった特集が組まれており「現在、日本の失業率は
戦後最高であり、かつて日本人はタイやフィリピン、インドネシアなどから来たメイドたちを
バカにしていたが、今では失業した日本人たちが中国に仕事を探しに来、列を作っている。
日本の大企業の１０００社中４２０社がすでに中国に生産の基盤をうつしており、
また日本銀行の負債は１３５０億ドルにものぼり、香港、台湾の外貨準備額に相当する。」
と紹介している。

ちかれた。　休憩。

>>117は神！

>>117 お疲れ。私も今訳してますが二章の最後まで行きました。読むだけなら数十分
もあれば十分出でしょう。しかし私も何か例えば資料などに使おうと思って厳密に
訳しておりました。そろそろ疲れたので頼っちゃおうかな、訳は上手だし（藁
　

>>117 神に認定！！

確かに神だ　

　　　　 _,,...,_
　　/_~,,..::: ~"'ヽ
　(,,"ヾ　 ii　/^',)
　 　 :i　　　 i"
　　　 |(,,ﾟДﾟ)　＜>>117　神様あーめん
　　　 |（ﾉ　　|） 　　
　　　 | 　　　|
　　　 ヽ ＿ノ
　　　 　U"U

さっき帰ってきたらなんか神に認定されてますね（ｗ
続けて訳します。

その９

前述の文章だけを見ると、あたかも日本経済はすでに崩壊してしまったかのような印象を受ける。
しかし、そうではないと私は見ている。　日本の実力は周知の事実であり。
２０００年日本人の１人あたり平均GDPは３５５６７ドルであり、世界トップである。
日本は世界一流の製造技術を持ち、科学研究への投資も世界一である。
さらに対外貿易収支黒字も世界一であり、外貨準備額は３６１６億ドルであこれもまた世界一である。

その１０

近日、日本の月刊「２１世紀」２００２年３月号で、中国経済の規模は２０２０年には日本を追い越し
世界で２番目の経済大国になるだろう、という文章が発表されている。
このような予想は比較的事実に即してるとはいえるだろう。

通訳として同行してもらっている松井美穂氏が、ある日白の上品なカシミアのセーターを着ていた。
日本の服飾技術の素晴らしさは有名であり、私も１つ買おうと思い「どこで買ったのか？」と聞いた
のだが、その答えを聞いて驚いた。
「このセーターは北京の燕莎商場で買ったものなんですよ。あのデパートの２階はカシミアの
セーターの種類がたくさんあるんです。」と彼女は言う。
東京銀座でいちばん有名な「三越デパート」においてあるカシミアセーターや洋服の多くは
中国からの輸入である。
東京の人はよく冗談で「ここもアメリカと同じですよ。どこを見ても中国製です」と言う。
このような現象が中国経済の発展の小さな現れであると言ってもいいかもしれない。
今年、中日両国の貿易総額は１０００億ドルに迫っており、中国製の商品が日本中を覆い尽くすことに
なるのだろうか。

その１１

後に松井氏は「経済の衰退は日本人の生活にも影響を与えていますね。今じゃあみんな
計画的にお金を使ってるし、食事をするにも洋服を買うにも思い切れなくて。スーパーの
地下にあるお惣菜なんかが流行っていますね」と教えてくれ。
またある友達は「昔は土地は上がり続ける、という神話があった。つまり部屋を買いさえすれば
値段が上がる。バブルがはじけ、土地の値段が下がり、日本人は大きなショックを受けたんですよ」
と言っていた。
長期経済衰退により、多くの日本人が得体の知れない恐怖を中国に対して持ち始めているようだ。

その１２

１月１６日午後、糸のように細く雨が降っている。私は東京神保町に向かい本屋を見て回った。
一番興味深かったのは「内山書店」である。
この本屋は中国読書界ではとても有名な本屋であり、１９３０年代、上海の内山書店と魯迅の
親交は日中交流史の美談の一つである。　近年、中国では内山完造氏の著作である
「中国人の生活」を再版しており、また東京の内山書店においても専門に中国大陸の書籍が
売られており、今日まだこの日中交流の伝統が守られている様子であった。
店内には大陸、香港、台湾から輸入した中国古代、近代の名著「詩経」「紅楼夢」「魯迅全集」
等が並べられており。　また、中国人作家の本や、日本人又は他の国の作者が書いた中国に
関する本も置いてあった。
私と友達が共同で書き上げた「交峰」も中央公論新社により翻訳出版され、ここで売られていた。
一冊の本の定価は３６００円であり、さらにこれに税がかかる。　　安くはない。
内山書店は大きくなく、営業面積は２０�uほどで、その中に書棚が隙間なく並べられており
人が１人たつのがやっとであった。

今日はモウ寝まーす。　おやしみ。

>>99
読んだけど、毎日新聞の社説みたいな論文。
別に日本を褒めてないし、反日で燃え上がる人民に
おまいら落ち着けと諭してるようなトーンだね。
これが中国で物議を醸すほどの親日論文ですか？
識者の人、回答をお願いします。

>>128
このｽﾚ、全部讀んだ？

>毎日新聞の社説みたいな論文。

日夲人の目からすれば、その通りだが、
ﾎﾟｲﾝﾄは「中國で」、「當局ｲ則の大陸中國人」によって書かれた論文だということ。
そして、その論文がこの時期に發表されたということ。

その點でこの馬論文は過去に類を見ない画期的なモノだといえる。
日夲では珍しくもない普通の見識だとはいえ、「中國では」画期的なのダ！
進歩が遲いと貶す勿れ。

其れは兎も角、
翻譯してるひと、乙〜♪

君の中國板への貢献度は泰山よりも重いッ！
漏れのﾜｲﾌへの愛の重さには遠く及ばぬとはいえ。。。

今日はまだじっくり讀む時間がないけど、後でじっくりﾛ未わわせてもらうよ〜ん♪

>>129
なんか漢字が読みにくいんですけど。
あえてそれらの漢字を使うのには理由があるんですか？

>ひ＠さん
泰山でしか。いや、そう言われると励みになります。では昨日の続きです。

その１３

日本訪問の前に、現在日本では「中国脅威論」なる内容の書籍が多く出版されていると聞いていた。
内山書店の店内を覗いて見ると、確かに「人民元vs日本円‐中国経済の脅威」（宮崎正弘著）や
「中国グローバリズムが世界を動かす」（国分良成著）「中国は脅威か？‐日中友好の幻想」（中峰雄著）
「中国は脅威か？」（天児慧著）「威圧的中国、卑屈な日本」「中国WTO加盟、周辺諸国へのショック」
などの多くの中国に関する書籍を見かけることが出来た。
最後の2冊の作者の名前は失念してしまったのだが、目次をさっと見た感じでは、多少誇張しすぎのような
感じを受けた。
このような時、どうしても日本人のある特徴を思い出さずに入られない。　敏感すぎるのである。
このような敏感さは新しい作り出す大きな力の一つになり得るのだが、それは時に不必要な緊張状態を
生み出しもするものである。

その１４

後に朝日新聞の知人が「ここ10年間、日本は不況続きで、逆に中国は急速に伸びてきている。
かつて日本は中国と付き合うときにある種の優越感みたいなものがありましたが、今は違います。
中国の発展は実際早すぎます。日本人はもう優越感なんか持てなくなったんですよ。」
と教えてくれた。
また、別の日本人の友人は「隣に13億もの人口を抱えた国があるってのは、実際脅威ですよ。
自分には子供が1人しかいないのに、隣には13人もいる。これは怖いですね。」と言っていた。
近代に入って以来、日本は常に中国の前を走ってきた。　アメリカだけが日本の更に前を行き。
日本人はそのことに関してアメリカのことを尊敬し、そして中国を見下してきたのだ。
しかし現在初めて中国が日本を追い越そう、という状況を前にして、日本人としては感情的に
受け入れがたいものがあるのではなかろうか。　このような心理は何も不思議なことではない。

その１５

しかし中国国内での世論は、現在の日本の状況と全く逆である。北京に帰ったあと2月13日、インターネット上の
あるサイトで「高興興」と名乗るものが、このような論文を発表しているのを見つけた。

「日本はすでに大規模な戦争を起こす準備を整えている、そして始めに狙われるのは中国である。」

この筆者は「日本は1ヶ月以内に核兵器を生産することができ、1年に2万発の中距離ミサイル、40万〜60万の
最新鋭戦車、そして20万機の戦闘機を生産することが可能である。　日本のFSX戦闘機はアメリカのF15の
三倍の性能をもち、日本の偵察衛星は全天候性偵察システムを搭載しており、夜間でも1m以下の小さな
目標を捕らえることが出来る。」としている。
さらに「日本軍は500万人の動員力を持ち、10日以内にアジアを制圧できるだろう」と述べている。

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　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
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その１６

このような論調は誇張しすぎであろう。世界中の多くの国が日本の軍事力について研究をしているが
このような結論がだされたことは未だかつて、ない。
筆者が何を根拠にこのように確信しているのかは分からないが、その中から日本に対する恐怖を
感じ取ることはできる。
ことは「高興興」氏の言うように簡単ではない。近年、中国で出版された多くの日本研究の著作は
日本がすでに基本的な民主主義体制を確立し、政府の政策は多くの機関によってその監視の
下にあることを肯定している。一部の中国人が考えるような「軍部」による横暴などというものはもう存在しない。
私はかつて日本共産党政治局委員である山口富男氏を訪ねたことがあるが、彼は「日本共産党の役目の一つは
政権政党の腐敗した部分を批判することです。」と言っていた。
彼の話によると、最近共産党の影響は大きくなってきており、国会にも40名以上の議員がいる。日本の105つの
行政地区で活動を行っているということだった。　この例からもわかる様に、今日日本の政治は、まだ政治腐敗などの
問題が存在するものの、各勢力が互いにけん制しあっていると言うのが現実であろう。
さらに自民党内部にも考え方の異なった派閥が互いに激しく争っているというのは周知の事実であろう。
自民党外部の勢力としては、共産党のほかに社民党、大きな力を持った民主党（160人以上の国会議員がいる）
等の各派がある。民主党政調会長の岡田克也氏は「民主党の目標は自民党を政権から引き摺り下ろすことです。」
と言っていた。

>>129
理由？
そんなﾓﾉはなひ。
單なる漏れの好みだ。

もー少し親切に答えると爲るならば、
懐古趣ﾛ未と日夲傳統文ｲﾋｲ呆存の狙いと速やかな自ｲ也區別の爲っうのと
自我同一性確認の爲っうのと單なる氣紛れってのが微妙〜にｼ昆じり合ったってンのが、
眞相に些か近ひと思われ（藁♪

メッセンジャーさんありがとう。
また時間があれば続きをお願いします。

その１７

この様な政治体制の下「10日以内にアジアを制圧できる」云々と言う類の議論は、単なる妄想に過ぎない。
更に、現在の国際情勢というものは第二次世界大戦の時期とは大きく異なっているのである。
この様な状況下、大国の一つである中国に軽軽しい行為を行いうるものはいないといっていいだろう。
上海華東理工大学の戦争文化研究所主任である倪楽雄氏は2002年3月28日の「南方週末」でこう発表している。
「日本は明治維新から第二次世界大戦まで軍国主義の道をとり続けてきた。その結果、日本自身が崩壊してしまった。
敗戦後、日本は武力放棄の道を選んだ。世界との共生に活路を見出したわけだ。その結果が現在の繁栄である。
つまり領土拡大という方法をとらなくても発展することは出来るということである。このことに関しては日本人自身が
一番理解していることだろう。と同時に科学の発展により、人口の抑制が実現されるようになってきた。
無限に増え続ける人口と、限りある生活空間という日本が1000年もの間悩まされてきた大きな矛盾は今はもう存在しない。
現在、経済のグローバル化に伴い「世界との共生」という考え方が国際間での主流になりつつある。
武力衝突を防止し、他の解決策をみいだすということも国際間の健全な協力関係によって作られるものである。
歴史を見る限り、敗戦国を永遠に敗戦国たらしめる、つまり正常な状態に回復さしめないというのは不可能なことである。
将来、日本が再び政治大国、軍事大国になるという流れを前にして、我々はそれを正視するだけの精神的準備が
必要であろう。『日本が再び正常な軍事状態に回復することを認め、同時にそれがかつての軍国主義と別物であることを
理解する』と言うのが、現在の時代に即した考え方ではないだろうか。」

メッセンジャーさん、ご苦労様です。
まさかこの時間でお会いできるとは思いませんでしたよ。

　文字表記の件はひが正しい
　自國語の讀めない田分者は電源切て國語の勉強をせよ

その１８

更に可笑しいのは「高興興」が「日本人は好戦的な民族である」と言っている事である。彼は「日本の民衆は右翼勢力
を作り上げる土壌になっており、常に『軍事大国』になりたがっている」といっている。　実際の状況はどうであろう。
私は日本訪問の折に各界の人々を尋ね、「戦争」について質問する機会を得たが、全ての人がその質問に対して
嫌悪感を示した。　東京の銀座、新宿などでは欲しいものは何でも手に入り、それはニューヨークよりも更に栄えており
恋人たちは美しい服をまとい寄り添ってあるき、現代の快適な生活の中に浸りきっている。この様な国民のどこに
戦争を望む者があろうか？　私は日本のある農村で1人の農夫がトヨタの車に乗りアスファルト道に沿って田んぼまで
乗り付けるのを見た。　彼は車を止めるとトランクを開け、中からゴム長を取り出しそれを履き田んぼに入り、しばらく作業を
した後同じようにして帰っていった。　村の中のいたる所に現代建築の建物が建ち、スーパー、クラブ、喫茶店など
必要なものは何でも揃っており、全てが一戸建ての家であり、車を止めるスペースがあり、生活自体は東京などより
よっぽど快適な様に思えた。　この様な人たちがいったい戦地にいき死ぬことを望むだろうか？
「高興興」はその奇妙な理論により中国政府の公式見解である「日本国民は戦争の犠牲者である」という考え方を
批判し、政府のことを「自分をも欺いている」と皮肉り「日本人は観光を名目に中国に来、スパイ活動を行っている」と
何の根拠もないことを騒ぎ立てている。　ここまで来ると更にヒステリックに戦争について騒ぎ立てだし「わが国は来るべき敵に
備えねばならない」等と言っている。　ここまで来るともう狂人である。
このような意見は単に国民を煽動するだけの無責任な考えであると言えよう。

その１９

2002年2月9日、江沢民は日本の元総理大臣である海部俊樹氏に「中日友好は両国にとって唯一の正しい選択であり、
友好は互いの国の繁栄を助け、双方の国民にとっても利益をもたらすだろう。」といった意味の言葉を述べている。
物事の見通しが利いており、賢明な意見だと言えよう。
今、中国に一番必要とされているものはなんだろうか？国に一番利益をもたらすものはなんであろうか？
難しいいことではない。中国は24年来の改革開放政策は世界が認めるほどの成功を収めた、
しかし直面している問題はまだ山のように多く、しかもどれも一筋縄では行かない。　例えば法治観念の欠如、
日増しに酷くなる汚職、金融負債、貧富の差、農村における困窮、市場の分割、環境の悪化等。更に最も根本的で
もう避けて通ることの出来ない問題として、政治改革と体制の民主化などの問題がある。

その20

現在の中国国内外の環境を考えてみるに、20世紀初頭のような「亡国」の心配はもうないだろう。現在中国が直面している
問題の多くは国内問題からきているものである。この様な問題を解決するためには指導者層がその知恵を尽くし、
大きな力が傾けられる事が必要だろう。
このことから今後の中国の戦略は、対外的にはその力を見せず脅威を与えず、国内の発展を促していき問題を解決
していくと言うことに重点が置かれるだろう。　また中国外交の重要な目標として将来50年の間に平和な国際政治環境を
確立する、ということがあげられるだろう。　このことから見ても近年中国が取っている友好的外交は正しいものだと言える。
もし将来中国が大国になり、大国としての責務を負わなければならない立場になったとき、この様に国際的バランスを保ち
けして軽率に行動しないことがポイントだろう。

>>141
は？意味わかんねえ
だれか「ひ」の文字表記を間違いだといってるんだ？
日本語の勉強はおまえからしようなｗ

その２１

もう少し思考を深めてみる。　将来の日中関係にはいくつかの選択の可能性があろう。まず第一に日本がアメリカとの
結びつきを更に深め、協力して中国にあたると言う選択がある。第二に着かず離れずで互いに探りあい、警戒を解かない。
第三に日中両国が多いに協力しアジアの発展に寄与する。　第二の選択は実際は単なる移行期間の時に取られる方法
だろう。つまり今後の日中関係は第一の選択でなければ第三の選択を選ぶことになるが、どの選択が中国にとって一番有利で
あるかは言うまでもない。江沢民の唱える「友好は両国にとって唯一の正しい選択である」と言う言葉は、まさに今後の
日中関係を言い表していると言えるだろう。
このようなことからもわかるように「高興興」の言う日中の開戦というのは、我々中国人にとって何の恩恵ももたらさないだろう。

その２２

次は「中国脅威論」について見てみよう。　現在、アジアの多くの国が固唾を飲んで中国の行動を見守り、それに対し
色々な対策を立ててきている。世界経済論壇アジア理事のリシトー氏は中国の「経済」誌2002年21号で「中国の急速な
発展は多くの分野で東南アジア国家に黒い影を落としてきている」と述べている。これらの国々は中国がブラックホール
の様に海外からの投資を吸い込んでしまい、中国製品が東南アジアを席巻し、各国産業の空洞化を起こすのではないか
と心配しているのだ。　「参考消息」2002年11月3日の報道では、シンガポール国防戦略研究所が、日本の一部の人間が
平和憲法の改正の動きを見せている事に対し「東南アジアは中国の様に直接日本の軍事力と接近しているわけではない。
我々が恐れているのは中国の軍事力であり、中国を牽制する意味でも日本が憲法を改正し、地域の安全に寄与してくれる
ことを望む。」と発表している。　またインドネシア日本研究所の主任は「私は日本が憲法を改正しても軍事大国になるとは
思えない。」と述べており、更にタイ政府高官は「日本の自衛隊が国連平和維持活動に参加してくれることを歓迎する」
と強調している。

メッセンジャー訳うまい。滑らか。どーも自分が訳すと固くてぎこちない表現に
なっちゃって。皆さんもそう思うでしょ？がんばれメッセンジャー！

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1042940154/l50

危機！サヨばっか！

馬立誠の文章の足りない部分：

１、石原慎太郎に対する批判が的外れ。石原が英国作家の小説を引用してるのは
確かに笑うべきだが、中国と米国の間で力の均衡を目指せというのが
なぜ国粋主義だということになるのか。ちょっと感情的だな。

２、中国には現在でも大中華思想はあるのに、「今の中国人には無い」と
一言で否定している。このへんやはり自省能力が無い。

>>150
大中華思想と言う言葉を聞いたことがないのですが、中華思想とどう違うのですか。
また、現在の中国に大中華思想なるものがあると言っていますが、具体例を語ってもらうと助かります。

>>151
いまの中国人にとって「中華」は余りにも当たり前の言葉なので
「中華思想」と言ってもぴんとこない。
なので中国語では「大中華思想」「大中華主義」などと言います。

>148
お褒めいただいて、光栄です。
やっぱりそのまま訳しちゃうと変な日本語になっちゃいますよね。
出来るだけ平易に、論文の文芸的面も出してみようと思って訳しています。
個人的、司馬遼太郎の文体とか結構好きなんで、それに近づけようとしてみたり（ｗ
時間がなくて翻訳があまり進まないのが残念です。

　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　（　´Д｀）
　　　　　　　　　　　　　 /　　（Ｓ）　　　†
　　　　　　　　　　　　⊂　＿)＿)　　　〓　
　　　　　　＿＿＿＿/|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／　神様…翻訳乙ｶﾚｰ
　　　　 |　 気長に続編お待ちしております。
　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

その２３

この様な国際状況の下、中国政府は台湾問題においては平和統一、一国二制度を強調し、また日中友好を推し進め
北朝鮮の核開発に反対し、南海諸島領有問題をひとまず棚上げし、積極的に日中韓及び東南アジア諸国との交流を行い
各国との自由貿易区の設立に尽力し、更にメコン川流域の開発を行い東南アジア諸国に中国経済の恩恵を与えている。
この様な政策はアジア諸国の中国に対する疑念を晴らすであろうし、「中国脅威論」自体を意味のないものにしてしまうだろう。
2002年11月、朱熔基はカンボジアを訪問し対中国借款3億ドル返済の免除、更にベトナム、ミャンマーなどアジア6カ国の
対中借款返済返済の部分的及び全面的免除を約束し、東南アジア諸国に歓迎された。
中国と東南アジア諸国との自由貿易計画の設立後は、インド及び日本なども遅れを取り戻すかの様に、続けて東南アジア
諸国と自由貿易協定を結んだのであった。
これを基に2002年11月4日、日中韓首脳会談のおりに、日中韓三国間での自由貿易区について考慮する事を提案し
日韓両国の同意を得たのであった。
現在、多くの人が「アジアの時代」の到来を唱え、各国の文化を尊重すると言う原則の基に、アジア経済の統一を
推し進めている。　まず東アジアと東南アジアの経済統一を実現させ、更に次の段階に進もうとしている。
朱熔基は常に「アジア新時代」の幕が今開かれる、と言っておりまさにアジアのリーダーの名にふさわしいといえる。
中国の様な大国としては常にこの様な心がまえを持っているべきであろう。

日本が中国につくことはありえないだろ。
共産党の独裁が続く限り。

>>152
それだけですか。

メッセンジャーさんサンクス


これって、日本人にはごくごく普通の事を書いてるような…
それだけ中国は言論統制があるのかな…

>158
統制があるどころか、共産党に都合のいい情報ばっか流しまくって
馬鹿な国民が「日本鬼子！！」って排日すんのを止められない現象が起きるくらいで。
注：全ての中国人がそうではありませんが
その２４

西欧のやり方を見てみよう。ヨーロッパではアジアよりも戦争を経験してきた歴史が長く、お互いの憎しみと言うものも
アジアの国々より深いだろう。　例えば1814年から第二次世界大戦までの間、フランスは6度もパリを隣国ドイツに
蹂躙されている。さらに近代の2回の大戦のいずれもヨーロッパから起こっているし、その戦場もまたヨーロッパである。
今日、ヨーロッパ人はかつての敵と友好を結ぶと言う点ではアジアの遥か前を行っている。　統一通貨ユーロを制定
しただけでなく、全ヨーロッパを包括する憲法まで作ろうとしている。これらは人類のなしえた最も大きな成果の一つであり
また、人類共生のための大きな試みでもある。　フランスの学者「ドーガン」（原文では多甘）は民間調査の結果、西欧各国
がかつての民族主義からヨーロッパ一体化へと思考を変えてきていることを指摘している。彼は「西欧各国の国民はみんな
節度を持った民族への誇りを持っており、決して自国の軍隊を極度に信任することはない。そして、隣国に対してはますます
一体化の意思を示しており、信任し始めている」と言っている。
「大同書」（原文のまま）を著者はこのことを知って、あの世で笑っているかもしれない。
「アジア人はいつまで農民根性はいつまで続くのだろうか？」と。

追加

もし「高興興」のような者の声が大きくなっていくとすれば、その結果は中国に災難をもたらし、他国を利することになり、
中国を孤立させることになるのは疑いのないところだろう。

メッセンジャーって留学生ですか？
どれくらいの語学レベルだと、そんなに上手に訳せるのですか？

メッセンジャー氏、まだまだかの地はしばれるでしょうがご自愛くださいませ。
それにしても、見事な翻訳でした。
また、おもしろい文章がありましたら紹介して下され。

まだ続くのかな

素晴らしいね。
良ければもっと翻訳してくださいな。（他の論文も読んでみたい）


それにしても高興興ちゅう輩は日本で言う所の架空戦記作家じゃなかろうか。
米軍相手のシナリオだとアレだから受ける日本を題材に法螺吹いてるのでは。
少し考えれば戦車何十万だの何万機だのどう考えてもおかしい。

素人軍事オタクに国中が煽られてる感じですな。

>>164
まさにその通りです。気違い国民に政府が煽られて、反米、反日やってます（ｗ
米軍が駐ユーゴ中国大使館爆撃した時も、最初は「抗議しる！！」
と政府も言ってたんですが、そのうち大学生が全国でデモしだして
軽いパニック状態になったんで鎮圧しました。
まあ日本に関しては、謝罪要求すれば金が入ってくるってのもあるでしょうが。

ああ、それと僕は留学生です。ちなみに訳はまだ終わってません（スマン

もう一つ、反日、反米に関して。
去年だったかある雑誌で中国の「紅客」と言うのが特集されていました。
中国語でハッカーのことを「黒客」（ヘイカと読む）で、中国の
ハッカーだから「紅客」。
そいつらはアメリカや日本のサイトを中心に攻撃してて
「あいつらは俺たちを侵略した！！今度はこっちの番だ！！富士山に中国の
旗を立てる！！！」といきまいてるやツラで。
まあ、そういう奴らがいることはいいんですが（どの国にもやばい奴はいます）
理解できないのが、その雑誌が「彼らは愛国の英雄だ」と書きたてていることで
もう、ジャーナリズムの中立性なんてありません（ｗ
まあ、こういうのは中国の一面に過ぎないのですが、しかし事実です。
そういうのを実際に知りたければこういうとこに行ってみてはどうでしょう？
論壇で中国人と討論できます。（なんか自分が右翼みたいな気がしてきた（ｗ）
http://www.japanpig.com/
それから、少ないですが僕が翻訳した中国の新聞をアップしてるとこがありますので
よかったらどうぞ。（全部でありません）
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=asia&key=1031842722&ls=10

その２５

「高興興」の考え方だけが特別過激なのではない。　あるインターネットのサイトでは年間1万篇もの評論が発表されており
その全てが「東洋鬼子」「倭寇」「小日本」など日本を罵る内容ばかりで、日本のいい面を述べたものは一つもない。
これには歴史的原因があるのはもとよりであるが、多少感情的すぎるきらいがないでもない。　しかも決定的に前向きに
物事を解決していこうと言う態度が欠けている、といっていいだろう。
事実、戦勝国が敗戦国に対して寛大な態度を示す、ということは、より親密で打ち解けた状態を作りうるものであり、
彼らに厳しい態度で臨むより、自分の安全も保障される、というのも確かである。

その２６

2002年夏、全国のメディアが俳優の姜文が靖国神社を参観したことについて大々的に報道し、社会に荒波を立てた。
（姜文：中国の有名な役者、監督。「赤いコーリャン」「太陽の少年」などに出演）
一部のメディアは彼を「売国奴」等と書きたて、まさに「不倶戴天」の姿勢をとった。またあるメディアは著名画家の陳逸飛
等の言葉を引用し「奴は腐りきっている」と責め立てたために、一部有名人をして彼の弁明をせざるをえない状況にまで陥った。
7月1日の「北京青年報」は「感情的な愛国主義と真の愛国主義ではない」と題する論文を発表した。陳逸飛はこの時の
ことを後に回想し「姜文が靖国神社に行ったのは芸術家の深い生き方としてであって、靖国を参拝することとは別物だ。」
と述べている。
また映画監督である賈樟可は「私は当時、もし彼が靖国神社に行き軍国主義者たちの集会に参加したのであれば、それは
あっていい行為ではないと思う。しかし、1人の映画監督としての行為であるならば、それは責められるべきではないと思った。
後に『青年報』で発表された論文と、全く同じ考えである。」と述べている。
更にこれも映画監督である陸川は「一部のメディアは報道の過程で完全に事実を見失っていた。姜文がその取材を受けたときに
これは完全に映画の目的で参観したのであるという意思を表示したのは、誰でも理解できることであった。
参観と参拝は全く別の物であり、これを同一視することはしてはならない。しかし一旦メディアが事件を報道しだすと、まったく
違うことを騒ぎ立てており『このやり方は酷すぎる、このようなヤツラはまさに死に値する。姜文を『売国奴』に仕立て上げて。
大体このような努力が成功するかどうかさえ疑わしいではないか。』と思い。このような人為的な報道を見て、まさに身の毛のよだつような思いがした。」と告白している。

更に例を述べよう。作家である阿城は「中国の更なる改革と発展には、私たちが国際的な常識を身につけることが必要である。
靖国に行ったかどうかは問題ではない。靖国は日本の公共の場の一つであり、重要なのは彼がどのような身分でもって
行ったのか、と言うことである。政治家が靖国に行き、そこに一定の政治的意思があるならばそれは参拝であろう。
これが常識である。このような常識を持っていれば「姜文靖国参拝事件」のような茶番劇は起こらなかったろう。」と述べている。

age

メッセンジャー氏は神！
どうもありがとうです。

ホントに日本語訳、お見事！！
これ馬氏に送りつけたら？　てか無料で公開するにはもったいないくらいの
できばえだね。

おつかれさま。
って、これで終了なんでしょうか？

まだ終わりませんよ。
その２７

これもまた2002年夏の出来事である。深センのあるバーの入り口に、この様な看板が掛けられた。
「日本人はいるべからず」
日本人は来るな、と言うのである。そのバーを経営しているマスターは「これは日本の歴史教科書修正に抗議するものである。」
と述べている。　中国の古い諺に「自分がされたくない事は、他人にもするな」と言う言葉があり、また「徳を持って、罪に対する」
ということわざがある。　中国人はかつて「中国人と犬入るべからず」という侮辱を受けた。　その時の我々はどう感じただろうか？
現在、我々が力をつけてきたからと言って同じ行為を他人にする事が許されるとでもいうのだろうか？
更に言えば、これまで我々は政治と経済を同列に論じることのないようにしてきた。教科書改正を行ったのは日本人の一部分の
人間であり、どうしてその罪を一般の日本人に着せることが出来ようか？
この様な現象は全て民族主義が引き起こした対外関係での反映である。

その２８

北京大学教授である謝冤氏は2002年10月11日の「湘声報」で以下のような論文を発表した。
「９，１１事件（アメリカ貿易センターテロ事件）が起きた夜、ある大学構内で『やった!!ざまあみろ!!』という歓声があがった。
私はこの種の人間の性格を非常に不健全だと思うし、正常な価値判断の能力を失っていると思う。一番醜いものに喝采を
浴びせているのである。」
更に、首都師範大学の呉思敬教授は同じ「湘声報」で「現在、民族主義が急速に高まってきており、多くの人が偏狭な
民族主義と愛国主義を混同している。」と述べており。　またある学者は「長期の偏向的な教育が、一部の人間を
性急で心が狭く、博愛の精神と哀れみの心の欠けた人間にしている。」と言い、また雑文家の烈山は「一部の『愛国主義』
を煽り立てている人間は、その実は国賊である。」と切り捨てている。

その２９

90年代に起こった「民族主義」には二つの欠点がある。
一つは傲慢で、独りよがりであること。　改革開放の成果を知らしめる事は国民の士気を鼓舞するためにも必要な物であろう。
しかし、一旦それが度をすぎると高熱をだし、憎悪の炎を燃え上がらせることになる。　我々は過去、この様な失敗をたびたび
犯してきている。　近年、以下のようなある著名な学者の言葉があちこちで引用されるようになった。
「今日、西欧文明はもうかつての勢いを示していない。21世紀はアジアの世紀であり、また、多くの人は「21世紀は中国の
世紀である」とまで言っている。　この様な発言は「Ｎｏと言える中国」に代表されるように、アメリカが2010年までに崩壊し
世界の発展の一切は、中国の恩恵を持ってしか成し得ないことを予言していると言っていいだろう。」
この類の考え方は全く何の検証もなされずに結論を出しており、自己の愚昧さの反映であるにすぎない。
この様な無知狂言が一部の人間の手により「愛国主義」の仮面を被せられ、我々の判断を誤らせている。

素晴らしいですメッセンジャー様。

今使ってるＰＣが友達ので、その人今週日本に帰っちゃうし、さっさと仕上げます。
その３０

第二に排外的であること。　最近出版された「グローバル化の影の下、中国の取る道」の中で、特別に「栄光なる孤立主義」
と題した文章が書かれている。　この本の作者はヨーロッパは高度に一体化しており、中国には付け入る隙がないと言う。
よって、中国は独立且つ閉鎖的な経済体系を作り上げるべきであり、国内の地域貿易を促進するべきである、と述べている。
作者は更に、アメリカ政府の目的は中華民族を地球上から抹殺することだ、アメリカはそのために現在ＤＮＡ兵器を開発中
であり、アメリカをはじめとした西欧諸国の迫害から、中国は逃れられない、などとありもしないことを書きたてている。
また「衝突」と言う本では、現在進行しているグローバル化はアメリカの陰謀であり、アメリカは世界を自分の奴隷にしようと
思っている、と述べられている。　更にこの本の作者は現在盛んに言われているグローバル化の流れは避けられない物であるが
しかし、それはごく少数の者が社会を煽り立てているに過ぎない、とし。　更に中国の国有企業が経営難に陥っているのは
その経営面に問題があるのではなく、外資の導入が引き起こした結果だと言っている。
また「中国を脅かす、隠された戦争」の著者は、グローバル化はアメリカが仕掛けてきている「隠された戦争」である。
この戦争は中国を滅ぼし、二度と立ち上がれなくし、中国を西欧の統制下におくことになる、と言っている。

あぼーん

その３１

この様な農民根性の持ち主の一面的で、真実を捉えていない発言が、多くの人々の喝采を浴びるようになっている。
21世紀の今、中国はすでに昔とは比べ物にならないくらい強大になってきているのだが、意外なところで「義和団事件」
当時のような民族主義が勃興してきており、鎖国的なったりと再びあのばかげた歴史が繰り返されようとしている。
対外貿易省の副大臣である龍永図がWTO加盟当時のことを回想し「話し合いを進めていく上で、中国代表にとって一番の
プレッシャーであったのは、諸外国との交渉ではなく、国内から湧き上がる、私個人を「国賊」だなどと煽り立てる世論であった」
と感想を述べている。

その３２

民族主義の高まりと、一部メディアの無責任な世論の煽動は大きな関係があると言えるだろう。　一部メディアは商業的利益
のみを追求し、低俗で感情的な市場の要求に迎合しており、物事の善悪の判断が出来ないところまで落ちてきている。
真実の区別がつかず、何かと言えば世論に油を注ぎ込み、人の目を引くような言動をし、憎悪の火を巻き上げさせ
社会の環境の悪化を招いている。　一部メディアが「趙薇」「姜文」の事件の時に演じた役割が好例であろう。
「公共社会システムの変化」という本の中で、げんだいメディア機能の衰退の主な原因は「消費者主義による過度の批判意識」
である、と指摘している。
この教訓は、現代の法治国家にとって良好なメディア環境の必要性と、メディアと国家、社会と大衆の良好な相互関係
そして、民主主義、法治主義を維持していくことの重要さを教えてくれている。
この様な民族主義の高まりは、中日関係に大きな影を落としているのは明らかである。趙薇、姜文等の一連の事件は
我々に大きな警告を与えているのではなかろうか？

>>172
アモイ氏がそうやって評価してくれるのはありがたいですが
馬氏に送りつけて僕が中国人に狙われた（略
まあ、そんなことがあると嫌なのでおくりません（ｗ
よろしければアモイ氏が勝手に使って頂いてもかまいませんよ。
（馬氏に送りつけるなりなんなり）

メッセンジャーさんありがとう。
良スレだ。

その３３

再び日本へ目を移してみる。
日本内閣総理府の下部機関が例年、ある民間調査を行っている。　そのテーマは「中国への親近感」である。
1978年から現在まで毎年無作為に2000人の人を選び出し調査を行っている。　20年間の中で一番調査結果が
よかったのは1980年で、調査では「中国への親近感」は７８，６％を示していた。　しかし1989年には一気に５１，６％まで
落ち込み、2000年には４８，８％まで落ちている。

その３４

なぜこの様な結果が出るのだろうか？答えは簡単である。日本人の一部中国人の行為に対する印象が悪いのである。
例えば密航者の数の激増である。具体的な例をあげよう。　今年10月25日南京市検察院は一つの密航事件を起訴した。
福建省蒲田出身の陳文樹をリーダーとするグループは、2年間の間に９艘の遠洋船で国内１０個の沿海都市の１９の港と
日本から同時に船を出し、海上において７３０人を密航させた、とされている。
現在、東京一都市に限っても１０万に以上の中国人密航者がいると見られている。密航者は日本の犯罪組織において
窃盗、強盗、殺人などの犯罪を犯しており、更に偽紙幣の偽造と使用を行っており、多くの中国人女性が売春行為を
行っている。　東京新宿においては日本人犯罪組織と、中国人犯罪組織が激しい抗争を繰り広げており、すでに中国人は
日本人を圧倒し始めている。　香港の「太陽報」２００２年３月７日の報道では「在日中国人の犯罪数が急増」といった内容を
伝えている。日本のテレビでも２００１年には平均一日２５人の中国人犯罪者が逮捕されている、と報道していた。
その他にも、地下鉄の無賃乗車、ゴミ分別意識の欠如、公共用地の無許可での使用、あちこちにゴミを撒き散らす、
痰を吐くなどの現象が日本人の反感をかっている。　一部日本人は「中国人が来たら引っ越す」とまで言っているし
私が大阪を訪問した時も市役所の役員が「何故だかわかりませんがね、毎月１００人以上の中国人女性が離婚経験のある
日本人男性と結婚していますが、またすぐ別れちゃってそのまま大阪に居座っているんですよ」と教えてくれた。

その３５

これらの問題は香港メディア及び国の報道機関も報道していることであり、何も目をそむける必要はないのだ。自分自身の
欠点を正視することこそが、自分の民族に誇りを持つことであろう。
もちろん、日本の一部の民族主義者が近年の経済衰退の不満を利用し、日本人の民族感情を煽り、歴史を逆行させよう
としていることが両国の国民に警戒されてもいる。
この民族主義者の代表とでも言うべき人物は東京都知事石原慎太郎である。　私が新宿を訪れた時、そこに高く聳え立つ
東京都庁をみて、思わず彼の言動を思い起こした。　石原氏が「文芸春秋」誌３月号において発表した「中国に打ち勝ち
日本再建への道」と言う論文が代表的なものであろう。　彼はまずイギリス人作家（作家名は翻訳していません）が１９３３年
出版した「未来世界」を引用している。　「未来世界」では２１世紀の中期には世界は日本を中心に統一されるだろう、と
予言されており、石原氏は「このイギリス人作家は１００年後の世界を日本に托したのである」と言っている。
これはいささか傲慢すぎはしないだろうか？　石原氏は日本の現状に不満をもっており、このままでは日本がアメリカの
５１番目の州になってしまうか、中国に飲み込まれると思っている。　その証拠に彼は文章中で「日本はいかにして、
アジアを舞台に行われている、アメリカと中国と言う覇権国家と対峙するべきであろう？」と提議している。　それについて彼は
「前門の虎であるアメリカと対峙しつつ後門の狼である中国を牽制するしかない。そうしてこそ日本の経済的回復が見られる
のである」と答えている。　更に彼は言う「中国に対抗するためには、日本円経済圏を確立する他になく、日本の先進技術と
アジア諸国の廉価な労働力を結びつけなければならない」と言っている。　当然ながらここに中国は含まれていない。
彼はこうしてこそ日本が金融、通信、運輸などの方面で中心になりえ、「アジアネットワークの指揮者」になれるといっている
のである。　もちろんこの石原氏の様な妄想は日本の主流ではない。　私は日本国民がこの様な人物に対し理性的な対応を
してくれることを切に望む。　石原氏の主張は日本に危害を与える物でしかない。

石原批判はして李鵬の
「あんな国20年後にはなくなってる」
発言には言及しないのがさすが。

良スレage

>187
あれはオーストラリア人に対するリップサービスなんじゃねーの？
日本はAUを侵略した唯一の国家じゃなかったっけ？
そういや、香港を守備していたAU兵も、
旧日本軍にケチョンケチョンにやられてたな。

＞メッセンジャー殿
上海日本語学校上級クラスの時事日本語用テキストに使っていいすか？(ﾏｼﾞで

>>190
アモイ氏へ
いいっすよ、こんな翻訳でよかったら。
自分の中国語の為に訳してるだけですから。
そういえばアモイ氏は上海で仕事してるんでしたっけ？
日本語教えてるんすか？

>>189

いやさ外交儀礼上そんな事を言うのはどう考えても馬鹿。
というか言われた方も困るよ、オージーにとっちゃ日本は最大の貿易相手国なんだし、
相槌打ったりしたらそれこそ問題。

李鵬みたいなのが平気でトップになれる中国って…

その３６

私が東京に滞在していた時に何人かの識者の方々に会う機会があった。　その中の1人の人に「日中友好を妨げているのは
中国の持っている中華思想ですよ。」という内容のことを言われた。私が「あなたが言っている中華思想とは一体何なのです？」
と質問すると、彼は「つまり中国を世界の中心だと考え、周辺の国を野蛮だ、としてることですな」と答えた。
そこで私は「昔は中国にはそのような考え方がありました。しかし今は違います。ここ数十年間中国は一貫して平和5原則を
主張しており、このことは世界中が知ってます。」と答えた。
この人物は更に「中国は強大になり、今では日本の上に乗っかってあれやこれやと批判している。」とも言った。
これに対し私は「中日二国間に摩擦が起きるのは正常なことです。これは平等な話し合いによって解決できます。
日本は中国以外の国ともいろんな問題があるのではないですか？中国は決して日本を押さえつけようなどと思っていません。」
と説明した。
これが所謂「一部日本人の過剰な反応と誤解」である。

その３７

私が日本滞在当時、上に書いたような耳障りな考えを除けば、やはり両国の友好を望む声というのが体勢を占めていたのを
感じた。　私が接することのできたことだけに関すれば、自民党代理幹事長の町村信孝氏、社民党副主席の東門美津子氏
民主党政調会長の岡田克也氏、共産党政治局委員の山口富男氏、また早稲田大学、立教大学、及び日本政策研究大学院
の教授の方々のどれもが日中友好に対して正しい理解をもっており、日中関係をもう一歩進んだ物にし、双方の理解が
深まっていくことを望んでいた。
例えば町村氏は「両国の人間どちらにも自分の考え方がある。今後、こういう所に力を入れていかなければならない。
特に若い人たちへの教育は重要だ。」と言っていたし。　また東門氏は社民党は一貫して中国に対し好感を持っている
と言い。　岡田氏は彼の地元でもある三重県と中国河南省との友好関係を推し進めており、羅山県の「希望小学校」に
5000元の寄付をしている。　山口氏においては2001年の江沢民との会談の中で中国共産党に資本家の党員を入れることに
指示を示しており、これは江沢民の「中日友好は唯一絶対の道である」との考えが、両国の識者の間での共通の認識である
ことを証明している。

ひとつ気になるんだが
日中国交正常化後に
日本が中国にしてあげたことはODA援助や技術供与など
プラス面のことを多くしているが
中国側が日本にしてくれたことって
ろくでもないことが多いような気がする。
李鵬発言、教科書干渉、靖国干渉、江沢民の執拗な歴史認識発言
など歴史ネタは豊富だが、ほかになにかあったっけ？
日本にプラスになること。

>>195　プラスのこと
中国人がはるばる日本に来て、数多くのピッキング犯罪を犯して
日本人の防犯意識を他の外国並に高めた。

>>195　プラスのこと
日本企業に安ーーーい土地と原料と労働力を提供したこと。
あ、日本の工場が縮小閉鎖ってマイナス面もあるか....
>>191 今は実質フリーで仕事してます。日本語教えながら。
日本へ戻るか上海に留まるか。どうすっかな

>>195
ＯＤＡってその多くが日本の企業のひもつきなんですよ。
北京空港なんかそれの良い例です。
まるで日本で空港を作っているみたいでした。
それと、五洋建設と言う会社知っていますか。
あそこは、港湾土木がいちばん得意な会社なんですけど、
アジアのあっちこっちでＯＤＡがらみの仕事をしています。
電力用・水資源用で作られる多くのアジアやアフリカのダムも、
鈴木宗男の例を出すまでもなく、ＯＤＡがらみの企業が多数進出しています。
もちろん、アモイ氏が１９７で語っているような利点もあります。
ただ、もう、経済大国化しつつある中国にＯＤＡが必要かと思えばそうは思いませんが。
それこそ、ラオスなんかにお金を回した方がいいかなと思います。

メッセンジャー氏、がんばれやあー、あと少しで終わりでしょうから。

そろそろアンケートも終盤。

http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=18&news_cd=I20021021180
「是か非か　小泉総理靖国参拝」

200!!

>>198

その３８

近日終了したばかりの第16回人民代表大会では「新機軸の創造」と言う言葉が強調された。　私は日中関係においても
この原則を守っていかなければならない、と思っている。　古い考えを捨て、新しい価値観を作り出し、真実をもって事にあたる
と言うことが必要とされるだろう。
まず戦勝国であり且つ大国であると言う危害を持ちつつも、今までのように日本に対して必要以上に厳しくあたらないことが
必要である。　もう戦後から60年もの月日が経っているのである。　香港の「亜州週刊」の11月4日号に「楽観的中国の改革」
という文章が発表された。　その文は「将来の歴史家は2002年を中国の大変化の年と位置付けるだろう。この一年におこった
出来事は中国がすでに国際的に寛容で、あたたかい国家であると認識されたことをしょうめいしている。」と述べている。
この様な認識の変化は中国が国として成熟してきた証であり、これはわが国が国際関係において60年代に得た教訓を
生かしていることを証明していると言っていいだろう。　日本元総理大臣である村山富市氏、それから現首相である
小泉純一郎氏等の人たちが、中国芦溝橋や瀋陽などの地に赴き、哀悼の意を示し、日本の侵略戦争の対し反省の意を
表した。 これを見てもわかるように日本の謝罪問題はすでに解決しており、形式に固執する必要はないのである。

その３９

その他にも、日本は1979年から2001年までの間に、中国に向けて２６６７９億円の低利息借款を行ってきており、その費用で
北京地下鉄、北京首都空港、北京汚水処理場、武漢空港、五強渓水力発電所、重慶長江大橋、秦皇島港、広州鉄道等の
150個ものインフラ整備プロジェクトに協力してきている。
この低借款の利率は年間にわずか０，７９％〜３，５％であり、しかも返済期限は30年又は40年という長期返済である。
これらは全て日本側の誠意の表れであると言えよう。　長い間中国国内ではこのような日本からの協力について紹介する
ところが少なかった。　今こそこの誠意に対し正当な評価を与えるべきであろう。
もう一つ、日本が政治大国及び軍事大国になろうとしているということがある、例えば日本が海外派兵し平和維持活動に
参加すると言ったことだが。　この様なことに対し大げさに騒ぐ必要はない。
重要なことは将来を見据えることであり、国力を競う場所は経済の面においてのみでよい。　日本と中国はアジアの中心である。
この両国の国民は自分の民族主義についてよく考えるべきであるし、その偏狭な価値観を克服し、一体化に向けて進んで
行かなければならない。　中国自身のことについて言えば中国と東南アジア諸国との自由貿易区確立の早期実施、
日中韓三国の自由貿易協定の締結などを、責任を持って成し遂げなければならないだろう。
それこそがアジア全体の意思であり、大きな流れである。

馬立誠

ひやあー、やっと訳し終わったです。
最初は要約しようと思ったけど結局全部やっちゃいました。
では、これからは識者の皆さんでこれをネタに討論なり何なりしてくらさい。
これからはちがう板でニュース中心に訳していくつもりです。
まあ、他に「これを訳して欲しい」っていうリクエストあればどうぞ。
暇だったらやります（ｗ

いやいや、本当にお疲れさま！！！
このスレをdat落ちさせてはならぬ。

メッセンジャーさん、本当にお疲れさまでした。
定期的にあげていきます。

むう、そんなに評価していただけるとは
感激の極みです。
このＰＣが明後日には使えなくなるので（友人のものなので）
それから後は、どうにか都合がつけばカキコします。

　　 　 ┌─┐
　　　　 |∧＿∧ 　　　◇　。　○
　┌─ （　´∀｀） ┐。 　　　・　　　　*　　　。
　│ 　⊂　　　　⊃・　　　　　　。　◇　　・
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　　 　 └─┘
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>>207
お疲れ様です。
神の背中から後光がさして見えます。　　　

翻訳ありがとう。

で、疑問なのだがこの人民日報っておおよそ何部発行されてるの？
世界最多発行部数は読売新聞の一日1000万部のはずだから
それよりは少ないんだろうな。人口13億に対してたったそれだけか。
せっかく日本の援助の実態に触れてくれたのに、もっと多くの人が
ODA援助について知って欲しかった。。。

ぜんぜん誉めてないようなきがするのは
気のせいかな？

>>200
この論文って実は人民日報では発表されてないんですよ。（確か）
発表されたのは「軍事と戦略」？とかいう雑誌で
まあ、多分こんな論文誰も知らないと思われ。
書いたのが人民日報の評論員なだけ。

付け足しとして。
人民日報など、中国共産党の機関誌みたいなものですから、
読売新聞と比較するのはちょっと無理があると思います。
どちらかといえば、赤旗と比較する方がすっきりします。
しかもね日本と違って中国は宅配なんかありませんから、
機関誌なんか金を払って読む奴などたかが知れています。
中国の一般庶民は、地域に根ざした夕刊紙が大好き、なんていっていいかな、メッセンジャー氏？

中国に居る中国人は「戦略与管理」という雑誌の存在すら知りません。
学者や研究者クラスの人しか読まない雑誌です。一般書店にも置いてません。
しかし、日本で読売をはじめとして報道された為、在日中国人がまず
論文の存在を知り、中日論壇というﾄﾞｷｭｿ愛国サイトでお祭りとなりますた。

ｹｺｰﾝかよ　外出しよっと

>>213
中日・強国論壇での反応はどうだったの？
いつもの漢奸死ねって感じ？

>>トルファン氏
そうですね、大衆は人民日報なんて読みませんね。
日本のおっちゃんとかがスポーツ新聞とかすきなのと同じなのかな？
以前、経済系の新聞社に研修に行く機会があってそこで1週間くらい
遊んでたんですが、そのときその某新聞の記者が人民日報の記事つくってて
「あれ？なんで違う新聞作ってんの？」って聞いたら
「人民日報なんか誰も読まないから、手の空いてる新聞社が書いてんだよ」
と、いってますた。

>>215
馬支持者は日狗や漢奸と罵られ。住人で日本語の分かる中国人、在日中国人の潜伏率は高いです。
登録すれば日本語でも書き込み可能だから荒らしてみれば（ｗ

http://202.99.23.237/bbs/chbrd?to=18

中国語簡体字フォントでどうじょ。

この論文の内容を、中国国民と日本国民に広く知らせることは出来ないのだろうか？

広く知らせるならネットでしょう。
今の若い人ならほとんどがネットカフェいってますし。
あちこちに貼り付けるとか、あと中国人はチャットがかなり好きみたいなんで
それに参加するとか（oicqってのが有名ですね）
でも、僕がこの前貼り付けしてたら１時間後とかには消されてました（ｗ

とてもいい論文だね。
中国の識者にこういう冷静な目で現在の日中の空気を読める
人が居る事にほっとした。

保守age

中国内で批判の嵐
「新たな対日関係」早過ぎた？
著名評論家が「侵略戦争の謝罪　解決済み」
（東京新聞　国際面　２００３．０２．０２　朝刊）

「日本の侵略戦争への謝罪間題は解決済み」として、新たな日中関係構築を提起した中国の著名評論家の論文が、
激しい批判にさらされている。インターネットを通じた投書などで、中国国民から「売国奴」「日本にこびている」
との罵声(ばせい)が殺到。共産党上層部も事態を重視しているもようだ。中国側の対日政策変更の兆しかと注目された
異例の提言は、圧倒的な「愛国者」らの声に封殺されている。
(北京・鈴木孝昌、写真も)

−（続く）

（続き）
筆者は、共産党機関紙「人民日報」の著名評論員、馬立誠氏。保守派を批判して一九九八年にベストセラーになった
「交鋒」の作者として知られる。今回の論文は「対日関係新思維」と題し、昨年末に中国誌「戦略と管理」に掲載された。

歴史問題について、馬氏は「村山(富市)元首相や小泉(純一郎)首相が侵略戦争への反省を表明したことで、謝罪問題
は既に解決している」と明言。「形式にこだわる必要はない」として、中国政府が求める公式文書による謝罪は不要との
考えを示した。

さらに「日本の軍国主義復活はない」として、日本が「平和維持活動のために自衛隊を海外派遣しても驚くことではない」
とも述べた。日本からの二兆六千憶円余の経済支援に対する中国側の紹介の仕方や評価が「不十分」として、正当な
評価を求めた。

馬氏は、中国人の対日観は「感惰的で、未来を見る態度が欠けている」と指摘。「古くさい、狭量な観念を捨て、新たな
対日関係を始動すべきだ」と訴えている。

（続く）

（続き）

■『江主席激怒』
これに対し、「愛国者同盟」と題するホームページなどに、「馬の売国論は日本政府からのサインだ。警戒せよ」
「日本は謝罪などしていない」「中国からの略奪が戦後日本の繁栄を築いた」などの投書が殺到。小泉首相が
靖国神社を参拝したことで、批判合戦はさらに過熱している。外交筋によると、馬氏は人民日報杜内でも激しく
批判され、事実上の謹慎状態に置かれている。「江沢民国家主席が論文に激怒した」(消息筋)との情報もある。
中国のある日本研究者は「馬氏論文は、対日関係において歴史的意昧を持つ。同じ考え方は当局内にもある」
と理解を示す。江主席ら第三世代から胡錦濤総書記ら第四世代への世代交代が進み、対日政策に新たな発想
が生まれているのは間違いなさそうだが、「それを公然と発表できる段階ではまだない」(同研究者)というのが
実態のようだ。

（終わり）

これまで反日色の強い路線できてますし、相応の反日教育を行ってきているだ
けに、なかなかに路線転換は困難なようです。

記事で参考にしている「愛国者同盟」というＨＰも、名前からしてアレです
が（もうすこしマシなのはないのか？）。

>「日本は謝罪などしていない」
>「中国からの略奪が戦後日本の繁栄を築いた」

情報統制の中で暮らしてると、こんな基本的な誤った事実認識をもつんだな。
幅広い情報が人間の思考力を育て、新たな発想の源になる事を考えれば
この過剰な情報統制が中国自身の発展を阻害してるんだろう。

>>225共産党政権の正当性は外国勢力の
中国侵略から独立を回復した事による
から、路線を転換するのは相当難しそう。

経済発展が続けば対外進出時の引き締めの
為に反日が利用されそうだし、落ち込めば
正当性の柱が抗日だけになるし、共産党政
権が続く限り駄目でしょう。

あ、正統性ね。

>>226 でも、それって中国の縛りなんだよね。
日本には、土下座外交で中国と仲良くするか、対等外交と
中国に毅然とした態度をとるか、まだ選択肢がある。
ところが、中国はもう日本に高圧にでるしか選択肢がない。

結局、日本が中国を見放した時点で、中国は終わっちゃうんだよ。
よく、日本がいなくても、欧米が中国に投資して中国の
繁栄は続くと誤解する奴がおおいが、欧米の場合は、技術流出など
管理をしっかりしている。また、不必要に深入りしていない。

中国の新聞で日本を誉める記事が少なくないよ。

>>230
それはいい話ですね。
でも、当局が情報を統制してるんから。少し反日ムードを盛り上げたくなっ
たら、そういう記事を書かせたりとかね。

逆に、反日が行き過ぎてくると、コントロールが効かなくなると困るから、
今度はそういう記事を抑えさせたりとか。

韓国の新聞が、中国はあと4年と少しで日本の技術水準
（ここで何の技術水準を指しているのかは不明。おそらく
白物家電あたりかと思うが）に追いつくとしていたな。

新幹線の上海〜北京間の建設にしてもそうだけど
日本は技術のブラックボックス化をもっと徹底すべきだな。

歴史認識に関しては、ある程度居直ることも必要だな。
反日するならするで良いけど、それに対して日本もそれ相応の
政策で応酬すべき。ＯＤＡ大幅削減して、それを中国と対立が予想される
ベトナムやインド、ロシアに回すとかね。
はっきりいって国家間の謝罪は終了してるわけだし
両親までもが戦後生まれの俺としては
もう良いだろというのが正直な感想。

ちなみに東京新聞記事についてた写真はくだんの「愛国者同盟」ＨＰの画面
だったんだけど（「インターネット上に殺到している馬立誠氏批判の投書」
というキャプション）、

投書の表題が”事実証明馬立誠是十足的売国奴”で、本文には釣魚島がどう
したとか、ありがちな文字が踊って．．．、
結びが”只是日本政府的信号！　我們必須警揚！　我們必須行動！”

とかでしたな。

文藝春秋の３月号に、この論文の日本語訳版が載ってるよ。
俺は既にこのスレで読んでいたけど、メッセンジャー氏の訳は
かなり精度が高いと思ったよ。

>>233
あの時代の人間が全員現世を引退すれば、その時期だろうね

あ、上がってる。

>>235
中央公論の三月号の間違いだね。

（＾＾）

「対日」見直しを提起＝歴史問題観で相次ぐ新論文−中国

　【北京５日時事】中国共産党機関紙・人民日報の評論員が民族主義的な
反日感情を戒めた論文を発表し、賛否両論を巻き起こしたが、今度は中国
人民大学国際関係学院の時殷弘教授（同大学米国研究センター主任）が
中国の対日政策の見直しを提起した論文を近く公表する予定であることが
分かった。　　　　　（時事通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030405-00000114-jij-int

うほっ！
ﾄﾞｷﾄﾞｷ、ﾜｸﾜｸ♪

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

歴史離れ日本の常任理事国入り支持を　中国著名学者が大胆提言

【北京２７日共同】中国の著名な国際関係学者が対日関係の戦略的重要性を強調し、
歴史問題を離れ、日本の国連安全保障理事会常任理事国入りも支持して「日中接近」を
図るべきだとする大胆な提言を盛り込んだ論文を中国季刊誌「戦略と管理」最新号に
発表した。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003042701000164

あ、またあがってる

（ニュース速報＋板）

【国際】歴史離れ日本の常任理事国入り支持を　中国著名学者が大胆提言
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1051426496/l50

そろそろ歴史離れする時期だろう。

売国奴！

だれが？？

恥を知れ！

だれが？？

さあ、時代はいよいよ
本格的な日中友好の時代になってきましたね。

茶番は終わりです。

狗め！

私？

私は日中の狗になりたいと思います、藁。

猪！

だれが？？

不可救薬

255はいのしし！って言ってほめてるんだよ
ほら、猪突猛進って言うだろ
がんばれって意味さ

>>258
違う違う
皆で干支のあてっこしてるんだよ

因みに漏れはなにどしだ？

馬！

はずれ

鶏

明日晴れるかな

前レスでも書かれていたけど
こう言っている矢先でも欧米や他国で日本の悪い宣伝して白人を洗脳させているからね。
油断できる国ではないわ・・・。
それにもう遅すぎたと思う。

陛下〜？

>>261　>>265
どうかそのHNつかわんでください｡ このサイトを見てるchanも多いので｡
ネタにされまふ｡

ところで、「天安門文書」って偽物なの？ズレた質問ｽﾏｿ。

中南海は無視するだろう。

まあ、タバコの「中南海」のように燃えてなくなって欲しいね。中共政権は・・・

あげげげげ

彼らとどう日中友好したらいいの？

http://www.1931-9-18.org/
http://www.chinaredarmy.com/
http://www.shendun.com./
http://www.china918.net/
http://www.520china.org/
http://joleo.yeah.net/
http://www.szbd.net/

>>269
東京でも売ってるよ、「中南海」。
健康にいいﾀﾊﾞｺだってよ（藁

>>268
馬鹿だな。

中南海の意向だよ（藁

日本のみなさん、過剰反応しないでください！！

反応してはいけません！！！
うろたえてはいけません！！！

予想外だからといって、中国側の提案に過剰反応してはいけません！！！！
安静に！！！！！！！！！！！！

すみません！！！

私がうろたえてＳＡＧＥてしまいました！！！！！！
本当にすみません！！！！！！！！！！

ああ！！！！！！！！！！！！！！！

>>173
そうだろうね。中国は、日本からの援助を必要としているからね。

>>272
「中南海」吸ってました。赤いパッケージのやつ。確か6元ぐらいだったな。
ｽﾚ違いｽﾏｿ。

要するにだ、
【　北　京　オ　リ　ン　ピ　ッ　ク　に　も　金　を　だ　し　て　ね　】
って事だろ。

>>278
なるほどね、納得。

これが通用しちゃうところが日本の情けないところだよね

>>278
オリンピックが開催されるなら
北京・大阪　どっちがいい？

なるほどな。
結局、こいつら、中国がどういう態度をとっても嫌中したいってわけだ。

っうか、何人いるんだ、このスレ？
５人もいないか・・・（ｗ

>>280
大阪？
今頃、日本で五輪やってもメリットないじゃん。
長野同様、大赤字になるだけ。

愛知万博だってちっとも話題になりゃしない。

日本でやっても、どこも注目しないさ（藁

質問！！この論文原文訳したら読んでくれますか！！

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのが有りますた。
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html

あなたはこっちでは別ＨＮでは？

>285
ややこしいんで統一したッス！！なんか紛らわしい人もいるんで
トリップもつけたッス！！
さっきニュー速で質問したら読んでくれる人がいるらしいので訳すッス！！
訳したらメルマガにアップするッス！！よかったら登録して欲しいッス！！
下から入れます、オス！！
http://melten.com/m/14379.html

>>286
+で見て、面白そうだからメルマガ登録したよ。
いっきに増えたね。

>第1号 　2003/04/24 08:38:05 7 　
>第2号 　2003/04/28 07:06:24 49

だから→だったから

http://melten.com/m/14379.html

>第3号 　2003/04/29 07:50:56 70 　

SARSのように増えるね（w

愛知で万博やるの？
それと、支那人に金出すのは止めようぜ！

でもいままでの反日教育が実ってきてるからなかなかうまく転換できないだろうね。

>SARSのように増えるね（w
おかげさまで、というかなんというかばい菌のように増えてます。
ついでに発行回数も週刊のはずが何時の間にかほぼ日刊になってます（ｗ
ではばい菌マガジン最新号どうじょ。

北京での最新肺炎記者会見アップ！！
http://melten.com/m/14379.html

＞大連さん

営口の記事が見つからないよ〜

あれ？メルマガ天国のバックナンバーで見れるはずですが。
第3号ですよ。
てか、いろんなサイトから出しまくってて自分でも混乱してきました（ｗ

営口なんて日露戦争の昔が偲ばれますね

http://homepage.mac.com/ayaya16/

あｇｒ

いいすれだぽ、
あげるぽ。

「中国人は反日、反日」って馬鹿の一つ覚えみたいに唱えてる馬鹿は誰だ？（苦笑

かわいそうに・・・。

　３００アル！！
―――y――――
　　 ∧∧
　 ／ 中＼
　（ #｀ハ´）
　（ ~__))__~）
￣￣￣￣旦￣

時代の流れですね。
２ちゃんねらーの屑どももボヤボヤしてると、時代から取り残されますＹＯ！

時代変化

いや、ＳＡＲＳでの失態から国民の注意をそらすために
そろそろ反日煽動が活発化する悪寒。

それ、無理（藁

>>304
ttp://j.peopledaily.com.cn/2003/05/09/jp20030509_28661.html

>湖南電視台は、日本国に対する731部隊細菌戦国家賠償請求訴訟を支援するため、
>近く各メディアを動員して手紙を作成し、日本の国会に送る。

すでに始まってる？

だれか常任理事国入り支持の原文もってない？

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

なんで、山崎がこのスレを保守ageすんの？（藁

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

【中国】歴史問題、棚上げできず＝対日関係で中国共青団機関紙
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054300848/l50

中国共産主義青年団（共青団）機関紙、中国青年報は３０日、「中日関係は歴史問題を
超越できるか」と題する論評で、歴史問題を棚上げすることはできないと強調した。
論評は小泉純一郎首相が自衛隊について「実質的に軍隊」との認識を示したことに触れ
「日本の再武装は必ずしも軍国主義復活につながるものではないが、正確な歴史観を
持たないまま再武装した日本は、東アジアの不安定要素になる」と指摘した。
この論評は、最近の中国公式メディアの対日論としては最も厳しい内容。しかし、小泉
首相の靖国神社参拝問題には触れず、「歴史問題で日本に一方的な譲歩をさせることで
中日関係の偏った発展を追求する必要は全くない」としている。

国民感情配慮で首脳相互訪問も＝「靖国」最重視から転換か−中国
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055663211/l50

　【北京１５日時事】ロシア・サンクトペテルブルクで先月末に開催された
「首相から歴史問題で中国国民が納得できるメッセージがあれば、首脳の
相互訪問再開の可能性が高まる」との見方が浮上してきた。複数の
日中関係筋が１５日までに明らかにした。
　日中関係は首相の靖国神社参拝で冷却化し、一昨年秋の首相の訪中以来、
相互訪問が途絶えている。しかし、今回の見方は「『靖国に参拝しない』と
言わない限り、相互訪問は困難」としてきた中国の方針転換とも言える。
北朝鮮問題や新型肺炎での協力の必要性という新たな事態に加え、
中国新指導部発足以降に「経済最優先の外交方針が示され、日中間の雰囲気は
良くなった」（共産党筋）という。　（時事通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030615-00000958-jij-int
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030615145707X958&genre=int

>>278
禿同

話変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

Ａ型は仲間を作ろうとする時、自分と価値観やリズムが同じ人ばかりを引
き寄せて、波長の合わない人々を避けてしまう傾向があります。そこには、Ａ型
の、周囲に波風を起こしたくない、できるだけ安定した環境を作っておきたい、と
いう思いが働くからです。そんな風にしているうちに、気がついてみたらＡ型ば
かりの集団になっていた、ということはよくあります。
価値観がある程度同じ方向に向かっていることは大切なことですが、あまり同じ
ような考えの人ばかりが集まることは危険です。和気合いあいのムードにすっ
かり慣れて、「井の中の蛙」になってしまう恐れがあるからです。
Ａ型は、周囲と協調して現状を安定させたい面と、常に向上心を持って現状を
脱皮したい面の両方を、バランスよく保っていくことで、上手に成長していくので
す。
自分と違う考えの人は、衝突も激しく起こるけれど、自分に良い刺激を与え、視
野を広げることにもなるということを考えてみて下さい。
また、人間関係にもけじめをつけようとするＡ型は、お客と店員など、立場で態
度を大きく変えたりすることがありますが、行き過ぎれば、やはり好ましくない行
動表現に見えます。

中国の人口と軍事、日本の技術が力を合わせれば、世界のどの経済圏にも
負けないと思うんだけどなあ。
日本はその気がある人も、結構居るのだが、中国は日本と手を組むなど
アホぬかせと思ってるだろうな。

正直もうアメリカの相手は疲れたよ。北朝鮮を挑発して日韓から金を
引き出そうという狙いはミエミエだし。
北朝鮮打倒の策も無いのに「悪の枢軸」呼ばわりしたのは、怒らせる
事が目的としか思えない。

もし日本と韓国が、今後中東で起こる戦争に協力を反対したら、
北朝鮮を単独爆撃したりするんだろうな。で、東京とソウルは壊滅と。
ヤレヤレ・・・

>>315
簡単な話、アメリカは戦後６０年間アジア諸国を敵対させて自国の覇権を巧妙に維持してきた

中日間の歴史の問題は清算しないかぎり、中日友好って出鱈目の話になる。
たとえ、一時的に中国に売国の政治家がいても、歴史の問題終わりではない。
清算の日が必ず来る。

大切なのは事実上の共存共栄。

対立点や摩擦を完全に消し去ることはできなひ。
でも、決定的な対立点なんて、そもそもそんなにｱﾙもんでもなひ。

関係が強固になれば、どーでもよくなる問題も多いしな♪

ひ＠は、相変わらず脳天気だな。
中国人の奥さんに精液吸い取られて、まるで魂の抜けた日本猿のようだ。
いつまで経っても、言ってることが支離滅裂だぜ。

貴様が言う“関係が強固”というのは、自分のチンポコが支那女の裸を
見て強固になってるだけだろ。そんな“関係（クァンシー）”いらねーよ！
アホラシ。

正確な歴史観というのが何なのか言って欲しいな。
少なくとも中国人が中国を略奪していた事は決してなかったと、
そういうおめでたい歴史観なら絶対に受入れられないが。

最近は共産党も国民党と同じようになってきた。
経済の自由化を進めるのは結構だが国内を総括しないと、
将来は必ず分裂するぞ。

>>320
正しい歴史認識とは

日本は半世紀以上前に、中国を侵略しました。
1.日本は中国に負けました。しかし、中国は賠償を放棄しました。

だから日本は中国の恩に報い、経済援助をしなさい。

2.日本は中国の台湾や東北部を植民地支配しました。

だから、再び中華民族の分裂を助長することなどは、してはいけません。

3.戦争を起こしたのは軍国主義者であって一般の日本人民ではありません。

だから、大多数の日本人民は靖国神社などの軍国主義復活に反対しなさい。

という事です。

支那人に嘘の清算をさせやうぜ

内政干渉も清算させろ

>>319
なんだ、そりゃ？
其れ、反論のつもりか？（藁

まあ、大切なのはあくまでも“事實上の共存共榮”だからナ。
漏れは糞みたいな貴樣とも共存共榮してageるＹＯ♪

↑誰か日本語にして

今日、中国から帰ってきました。
しっかし、
この一ヶ月あちらのメディアは日本たたきばっかりでんな。
いつもトップニュースは日本がらみ。
一番は、４日のチチハルの事件と訴訟のニュース。
二番は、ホンダの欠陥車両の問題にかこつけて広州本田たたき。
三番は、やはり、１５日の閣僚靖国参拝。

322へ
１、当時の支那がなぜ賠償請求を放棄したのか知っているのか。
　それば在外資産がいくらあるかを計算したら、
　日本から金を取るより払わなければならない金の方が
　多かったからに過ぎないからだ。
２、台湾も満州もチベットも元から支那の領土ではない。
　特にチベットは、ダライラマが独立をあきらめるからせめて
　自治州にしてくれと要求しているが、支那は対話にも応じていない。
３、日中戦争を拡大させたのは共産党軍。当時日本軍は、自国民の保護のため
　駐留していたに過ぎない。靖国神社問題は純粋に内政問題。A級戦犯が合祀
　されていると言うが、東京裁判というものは占領政策の一環であって裁判の名
　に値しない事後法で裁いたもの。軍部の独走は確かにあったが、自衛の範囲内である。

1.日本のODA供与について
大部分が借款で、その大部分が日本企業の利益になってます。
→だから、感謝する必要も、宣伝する必要もありません。

2.中国人犯罪について
人口比に比べて、極少数です。大部分の旅日中国人はまじめです。
→だから、中国人蔑視につながる中国人犯罪の報道はやめなさい。

3.教科書問題について
正しい歴史認識を中日両国が将来も共有するためには、教育は大変重要です。
→だから、内政干渉ではありません。日本人民は断固として、反動教科書は拒否しなさい。

１、有人衛星を計画し、日本にミサイルを向けている国へ６兆円ものODAは全く不要。すぐにやめるべき。
２、何に比べているのだ。日本に来る旅行者の内で、支那人と朝鮮人がダントツで、
　　日本の社会に大きな不安を与えているではないか。支那人は、支那人が日本で
　　犯罪を犯しても恥ずかしいとも思っていない。恥知らずの支那人は日本に来るな。
３、歴史認識の共有などできるはずもない。
　　日本は栄光の歴史。
　　支那は漢字は発明したが、虐殺と略奪の歴史。
　　お前達の歴史教科書に天安門事件のことは載っているのか。
　　毛沢東が自国民を何人殺したのか載っているか。
　　今もチベットでどんなことが行われているか知っているか。
　　反動教科書とは、一体どこの国の教科書なのだ。
　　馬鹿も休み休み言ってね。

1.朝鮮民主主義人民共和国問題について
中朝両国は血の契りを交わした兄弟国です。
→だから、日本は過去の朝鮮に対する歴史を反省し、今すぐ敵対関係をやめなさい。

2.瀋陽総領事館問題について
勇敢なる我国警備員は生命の危険もかえりみず、身元不明者の突入を阻止しました。
→だから、日本当局も、我国大使館前の反動デモを排除しなさい。

3.我国の”反日”教育問題について
反日教育など存在しない。公民に正しい民族歴史教育を施すのは国家の義務である。
→だから、我国固有の教育を、反日教育などと貶めるのは内政干渉です。

１，過去の朝鮮に対する何を反省するのか？植民地にしたこと？宗主国が謝罪した国は日本以外にどんな国があるの？

２，よその国の敷地にまで入って阻止するな。

３，その言葉、そっくりそのままあんたに返すよ。

戦勝国は確か中華民国で、中華人民共和国ではないですよね。
それにしても、共産国や独裁国では国民ではなく人民・・・
法ではなく、人が支配する国ということですか。

あの論文は当たり前のことをいっているが、まだ中国では大変ということか。
民主化云々のくだりが上層部に不評かも。
俺としては、韓国の電波はまだ楽しめるが、中国の電波は強すぎて好きくないな。

早く普通の関係になりたいのは実は中国の方。
そろそろ普通の関係にならないと、歴史問題は墓穴を掘るからね。
お互い共通の歴史認識のために調査をしましょうとの、申し入れを
断っているのは中国。なぜなら・・・

支那人の言うことが信用できるか。
日本の態度が硬化してきたから主張を変えただけだろ。

1.国連安保理常任理事国について
日本は先の大戦の敗戦国で、その謝罪もなく、アジア諸国の信頼を得ていません。
→だから、聯合国の安全保証理事は、我国がアジアを代表します。日本は大国の妄想を捨てなさい。

2.我国の核兵器について
日本の米軍基地に配備されている核兵器が、我国に標準を合わせています。
→だから、日本は米軍基地を廃止して、我国の平和の核傘下に入りなさい。

3.広島の原爆投下について
原爆の被害者については同情しますが、それによって中日両国の人民は解放されました。
→だから、日本の侵略が原爆投下を招いた事を、日本人民に宣伝しなさい。

あぼーん

>330
オ前ノヤウナ低脳ガ莞チャンノ名ヲ騙ルナヨ

融和路線の中国側に比べると、ここの板にはレベルが低いのばかりがそろっていますね。
罵倒しか能がないのでしょうか？　　　　　　　　　　　　　　　　

o

age

＞３３８
激しく賛成

>>335
>日本は先の大戦の敗戦国で、その謝罪もなく、アジア諸国の信頼を得ていません。
>→だから、聯合国の安全保証理事は、我国がアジアを代表します。
貴殿の脳内の「アジア」は中、韓、北朝だけのようですね、気の毒に。
謝罪と仰っていますが、中国は７２年の日中国交正常化に際し対日賠償請求を放棄
していますがご存じないのですか？日中共同声明第五条を調べてください。
個人補償については異論もありますが、慣習国際法上、政府を飛び越えて、
戦争当事国の国民が、戦争相手国の政府に対して、直接損害賠償を請求する
権利を認めていないのが現実です。韓国政府にいたっては北朝鮮の人民の分の
補償まで経済援助の名目で受け取っていますが何故か自国民に公表していません。
アジアを代表する貴国にはもうODAも必要ないと認めてらっしゃるわけですね。
２については明らかな「内政干渉」です、気がついていらっしゃいますか？
最後に３の論調で行けば、核の投下によって開放されたと言うことは中国は
戦勝国ではなく（尤も1945年当時の中国とは中華民国ですが）「アメリカに
開放して頂いた国」な訳ですね。
>宣伝しなさい
これも内政干渉です、念のため。

>>342
>貴殿の脳内の「アジア」は中、韓、北朝だけのようですね、気の毒に。

よく日本（の軍事大国化・政治大国化）に反対してるのは中・韓・朝だけだという
言い方がされるけど（特に嫌中・嫌韓・嫌朝の人から）、それは大間違い。

例えば、靖国参拝だとかを批判・非難するのは、表立っては中・韓・朝だけど、
実はアジアで日本の被害に遭った国のほとんどは同感している。

ただ、中韓以外のアジアの小国は、日本に抗う術がほとんどないということと、
もう一つのアジアの大国である中国へのけん制も必要だという認識から、
控えめにしているだけ。

そこを勘違いしていると、本当にアジア全体から嫌われることになりかねないよ。

>>343
そうか？
インドは？イランは？トルコは？これらもアジア諸国だぜ？
インドネシアも？
マレーシアも？
華僑が跋扈してる国などの、華字新聞の論調はそうだろうさ。
騒いでるのは、やっぱり極東馬鹿三国反日同盟の面々の手下じゃねぇのか？
日本に抗う術が無いとは噴飯ものだ。
抗っても、何も報復されないのは、例の極東馬鹿反日同盟の面々が示してるじゃないか。
国民を拉致られても、何もできない日本のどこが怖いもんか。
おかしな人ですね、３４３は。
しかも勘違いするだけで「アジア全体」から嫌われると仰る。
心の中で思う事や、信じてることが、アナタの言うアジアの人たちは知ることができるって事？
超能力者だね、アジアの人って（藁

>>344
>>342は「アジアで日本の被害に遭った国のほとんど」と言っている。

嘘だと思うなら、「アジアで日本の被害に遭った国のほとんど」に住んでいる人に
疑問をぶつけてみたら？
日本にもいろんなアジアの国の人が住んでいるから、聞いてみるといい。

不愉快になるはずだよ、間違いなく。

巧言令色　鮮矣仁

いまさら誉めたって何もでねーよ。
それより、密航者なんとかしろ！
犯罪者を輸出するな！

何でもないことはない。
大違い！

アジアで日本の被害に遭った国？
具体的に何処よ？
フィリッピン？
アメリカ植民地
あそこは日本のみならず米軍の艦砲射撃の方が壊滅的だったぜ？
インドシナ三国？
フランス植民地だね。
大きな会戦は無かった。最後までね。
マレーシア？
イギリスの植民地だね。
日本の戦争被害より、イギリスの搾取のほうが過酷だったのでは？
インド兵をトーチカに鎖で括りつけるぐらいだし。
インドネシア？
オランダの植民地だね。
ゴムのプランテーション栽培で最悪だったようだね。

>>348
何が言いたい？
つまり、日本に文句を言っている国は日本から大きな被害を受けた国だけで、
大した被害を受けていない国は文句を言うわけがないってことか？

とりあえず、どこの国でもいいからアジアの国の人と交流してみろって。
話はそれからだ。

アジアって言っても地域によって温度差があるよ。
別に日本がアジアを開放したとか言いたくも無いし、言うつもりはない。
でも、あの当時、主権国家は日本とタイしかなかった。
中国は主権国家じゃないからね。
ソ連の傀儡、毛政権。
英米の傀儡、蒋政権。
日本の傀儡、汪政権。
ちりじりばらばらの内戦国家だったからね。

被害に遭った国でも、いろいろじゃねぇのか？
シロンボを追い出せて清々した人たちもいるだろうし。
それこそネイティブな人たちが、あの当時独立してたら、日本は戦争
することなかったんだよ。

被害がどーのこーの言う人にいいたいよ。
なぜ、日本が南進するまえに独立しなかったの？
英米蘭の支配下にあったおかげで、日本は何も買えなくなった。
石油もゴムも鉄も何もかも入ってこなくなった。
君たちが独立してれば、日本は血を流す必要はなかった。
なぜ、独立しなかったんだ！？

>>350
それはこそ泥の勝手な論理（正当化）だよ。
加害者であることは明確なのに、その加害者が開き直って被害者に
「おまえらはどうして被害者づらしやがる。おまえらがしっかりしてれば俺は加害者になることはなかったんだ！」
って言ってるようで、被害者側からすれば、とうてい受け容れられる論理ではないな。

で、具体的にあんたはどんな被害があったと言いたい？
アジアの留学生云々の事は聞きたくないな。
俺は外国人がだいっきらいでね！
白も黒も黄色も日本に来るな！とか無茶なこと考えてるから。

外人に阿ってるアンタの話が聞きたいな。
いったい、どんな考え方してるの？
何もかも、日本が悪で、死んだ人たちは全て殺人鬼で、アンタの爺さんも
婆さんもアジアの人たちの血で汚れてると言いたいのか？
一切合財、日本は悪事を働いたから、未来永劫土下座しろと？
私の子供も、アンタの子供も、ずっとずっとずっとアジアに頭をたれろと？

いったい、われわれは何をすればいいの？
祖先を敬うことまでも、禁止なのか？
あんたの意見が聞きたいね

te

こそ泥の勝手な論理？
俺の主張は、なぜ独立できなかったの？という素朴な疑問なんだが。
別に日本の進出を正当化してるわけじゃねぇよ。
日本が進出したのは断然正しいと言う理屈なら、アンタの言うこそ泥
の論理が成り立つだろうけど。
俺の言いたい事は、なぜあの戦争後に独立かまして、戦争以前に独立
できなかったの？って事だよ。
シロンボの言うがままで、なんであんなに情けない状態になって、２０
世紀も半ばを過ぎるかという段階になって、やっとこ独立できたなんて。
情けないね、アジアって（苦笑）

>>352-354
痛いよ、あんた・・・

ageとくか

1.自民党総裁選について
靖国神社参拝に固執する小泉某は日本を含むアジア人民の支持を得ていません。
→だから、日本人民の支持も高い田中真紀子氏を首相にしなさい。

2.日本文化について
日本の伝統文化の殆どは中国伝来のものです。
→だから、日本は西洋崇拝をやめて、中国語及び太極拳、京劇等中国文化を学習しなさい。

3.民族学校排斥について
日本は過去、自国の先住民族を同化抹殺しました。
→だから、我国の民族政策を学び、少数民族の教育の権利を保証しなさい。

>>357
それ、中共の主張のつもり？
そんな主張聞いたことない（ｗ

嫌中厨の煽りか（ｗ

海の彼方のニッポンを訪ねて　日華親善友好慰霊訪問の旅
http://www.nippon-taiwan.jp/index.html
JOG(189) 人物探訪：蔡焜燦〜元日本人の歩んだ道
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h13/jog189.html
2 国際社会で真の友人を得るには
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h9/jog002.htm
36 インドネシア国立英雄墓地に眠る日本人
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_1/jog036.html
JOG(193) 地球史探訪：インドネシアの夜明け
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h13/jog193.html

なんかラーメン食いたくなってきた・・

age

人民元の切り上げ北ーーーーーーー！

どうよ？　日本にとって損か得か？

>>357
レベルの低い煽りだねｗｗｗ

>>362
けっきょく切り上げしないで終わりでしょ。
スノー財務長官はハト派？
もっとビシッといわないとブッシュは選挙に負けそう

いよいよ幕開けですね。日中新時代の。

インドも仲間に加わって、
日中印の時代ですかね。

人民元の切り上げが日本にとって得か損かは
やっぱり微妙だよ。
特に日本の不景気を人民元のせいにするのはちょっとはずい。
でも、人民元の価値を市場で決めないのはやっぱり有利だな。浮動だと、
どう動くかのリスクも考えないといけないし、、、。
ただ、やっぱり安すぎるってのはあるよな、工場の移転も大前研一
の本が売れるのもそのせいだし。
ただ、日本人自身のコスト高もあるからなぁ、、、。
人民元が市場で価値が決まったら、しばらくは中国人観光客がTDLに
押し寄せる予感。

あぼーん

てす

age

ロシアのプーチンが、珍しく、重要なパートナー国として
米国、中国、インドの次に日本の名を挙げました。

もっとも、その前に一番言及してるのはＥＵですが。

人民日報論説　「台湾独立」のカモフラージュを暴く
ttp://people.ne.jp/2004/05/26/jp20040526_39765.html
日本政府は適切に対応すべき　中国人強制連行事件
ttp://people.ne.jp/2004/05/26/jp20040526_39774.html
斉斉哈爾のガス中毒事件、旧日本軍の遺棄兵器と確認
ttp://people.ne.jp/2004/05/26/jp20040526_39749.html