【努力】キャラハン道場【相談】

一に努力　二に努力　三・四がなくて　五に努力ーーーーっ
私はガンバル星から地球にやって来たヒーロー、努力マン！！
そしてこのスレは努力してキャラハンの腕を磨こうという、みんなのためのスレッドだ！！

自スレで困ったことが起こってしまった。
努力しているのだがどうしたらいいかわからない！！
そんなときはここに書き込め！！私が努力して解決策を導く！！
ただし私も修行中の身だ。
必ず正しい答えを返せるわけではないぞ！！そこは了承してくれ。

なお、君が他の人の相談に横から助言するのもアリだ！！
私の様にこの道場で学ぶキャラハンが現れて助言することを望むが、
名無しが助言しても構わん。できるだけ活気があったほうがいいからな。
ただし無関係な雑談や、熱くなりすぎてスレがチャット状態になることなどは自粛してもらいたい。

なお、このスレでは一部方向への素出しは黙認としていただきたい。
でなければこのスレが成り立たなくなってしまうからな。

それと、スレが特定できそうな書き込みはやめてくれ。
荒れの元になってしまっては大変だからな。


それでは質問、相談待っているぞ！！

ちんこマン

うんこまんこ舐めたい

吉田乙

　　　　　　　　　　＿　　　　
　　　　　　　　　　|＼＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ド　　ド　　ド
　　　　　　　　　　|　 ＼|　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ド　　ド
　　　　　　　　　　|　ﾟ＿ﾟ|　￣）’, 　・　∴.'　 ＿ ／-　イ､_ ， ．. 　∴.'　ド　　ド　　ド
　　　　　　　　　　|ノ Д|＿- ― ＝￣　￣`:,　.∴） : : : : : : : : ( 　　　　　　ド　　ド
　　　　　　　　　,　-''￣　　＝　＿＿――＝',　・,‘::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ・,‘ ド　　ド　　ド
　　　　　　　　／　　＿-―　￣＝＿　　）":"　. ∵∵ノ　--‐'　､_＼: : ::｝ '　 ∴.' ド　　　ド
　　　　　　　/　　　ノ　￣＿＝＿　　`　））,∴.　∵ノ ,_;:;:;ノ､ ェｪ ヾ: :::} ・,‘、 　ド
　<ヽ　　　　/　　, ｲ ）　　　　＿　）￣＝＿）　＿）ﾉ　／二―-､　|: ::ﾉ `:.;'　~;ヾ 　　　　　　ド　
／＼ゝ＼　　 　_,　＼　　）＿　＿ ）＝　　＿）∵ |　|/／　 ￣7/ /::ノ 　,　　　∴.'　　∴.'
|=ι=ω£|　 　　 　　　　　　＝　＿）　　　　＼|　　　〉(_二─-┘{／ 　∴.'
ノﾉ　 ・∀）｛貧弱!貧弱ゥ！) 　　　　　　　　 ／､／/|　￣￣ヽ
（nf^j　ヽf^j 　　　>>1よ！努力なんて・・・・・
　ん＞　＞＞　　　 　無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
　し-"し" 　　　 　無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄！WRYYYYYYYYYYYYYY!!!!!!!!!!!!!!!

オリキャラはなな板へ。

>6
ラッキーマン嫁www

とってもラッキーマン……ジャンプ漫画なのに何だこの扱いは

古すぎるんだよ。
いったい何年前の漫画だと思ってるんだ
新装版も出てないし、知らない奴がいてもしょうがないさ。

オリキャラにされててﾜﾛｽ
>6は自分が知らなかったらググればいいのに

知らないのは所詮　厨房か消防だよ･････

>6＝>9自己擁護乙　だが無知は恥ではない

>1のメ欄に出展が書かれてるのに…>6=>9は舌かんで死ね

>13
喜んでー！

おい、なんでイコールされなきゃならないんだ。
俺はラッキーマンを知ってるぞ
茶柱サーベルとか、天才マンの口癖がふっ…だとか
そういえばガングロアムラーの敵ヒーローが出てきたなあとか。

フッ、喜んで死ぬのはいただけないな……
ここは、あの努力マンが代行に頼んで立てた道場。
帰ってくるまで、おとなしく待っていようじゃないか。

>15
タイムリーに、私の口癖を知る者が現れたか。フッ……

ちんこマンうんこマンまんこマン

連載当時、ジャンプで1番絵が下手なマンガと囁かれていたことは忘れてください

名前　：
年齢　：
性別　：
職業　：
趣味　：
恋人の有無　：
好きな異性のタイプ　：
好きな食べ物　：
最近気になること　：
一番苦手なもの　：
得意な技　：
一番の決めゼリフ　：
将来の夢　：
ここの住人として一言　：
ここの仲間たちに一言　：
ここの名無しに一言　：

持ってきてやったぞ。誰にでもわかるようにしてくれ。もめごとはうんざりだ。

なにも揉めてないですよ

ここなりきり上達のコツスレにしねえ？ｗ

落ちた前スレ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1122652996/

一に努力　二に努力　三・四がなくて　五に努力ーーーーっ
私はガンバル星から地球にやって来たヒーロー、努力マン！！

さっそく人が来ているではないか！！努力してレスを返すとしよう！！

>2
違う！！私の名前は努力マン！！
マンだけしか合っていないじゃないか！！
それでは0点も同じだ！！もっと努力せよ！！

>3
人の趣味にとやかく言いたくはないが
この道場では遠慮してもらいたい。

>4
私の名前は努力マンだと言ったばかりではないか！！
物覚えの悪い奴だな！！
努力マン努力マン努力マンとノートに10冊分書いて努力しておぼえるんだ！！

>5
ぐわ！！何だこの攻撃は！！
ど、努力を否定する奴は許せんぞ！！
この道場は私が守る！！

>6
うむ！！その通りだ！！
念のため言っておくが私はオリキャラではないぞ。

>7
宣伝感謝する！！
集英社より全16巻で好評発売中だ！！
師匠や私、ヒーロー協会のみんなの活躍を見てくれ！！

tumannne

>8
私も意外な展開で驚いている！！
努力してこの扱いを改善せねば〜〜〜！！

>9
コンビニ用のリミックスがちゃんと発売されているぞ。
デスノートの休載と時期が被っていることについてはノーコメントだ！！

>10
その通りだが名無しに検索を義務付けるのは酷だというもの！！
キャラハンはできるだけ相手が検索せずに済む様に努力せねば！！

>11
小学生、中学生にはもうこの作品は浸透していないということか。
ちびっこにも通用するようにもっと努力せねば〜〜〜！！

>12
うむ、無知を自覚すれば努力して新たな知識を得ることができる！！
怖いのは知っているつもりでいる時だな！！

>13
メール欄に出展を書いても通じない人間もいるにはいるということなのだな！！
努力してもっと伝えなければ〜〜〜！！

>14
死ぬなーーーーーーー！！
こんなことで死んでも何にもならないぞ！！
死んだら努力ができなくなってしまうではないか！！

>15
ガングロアムラーの敵ヒーローというのは
第2小宇宙私立M女子高校2年B組A子マンのことだな！！
しかし私がアムラー扱いすると彼女は怒ってしまった！！
彼女はアムラーではないということなのか？
努力して女子高生のことをもっと勉強しなければ〜〜！！

>16-17　天才マン
て、天才マン！！
私のいない間この道場を見ていてくれたのか！！すまない！！

>18
そんな三兄弟はイヤだ！！
まさか我々三兄弟のように合体しないだろうな…。

>19　ガモウ先生
ささやいていたというか木田先生が普通にそう扱っていました。

>20
すまない！！
スペースを必要とするので後回しにさせてもらうぞ！！

>21
揉めてないのならそれは結構なことだ！！

>22
そのつもりでこのスレッドを立てたのだ！！
違うのは練習中のキャラハンが相談に答えるというところだな。

ええー、現役キャラハンの相談はだめなんですか？

>20
テンプレというやつだな！！
これで私を知らない人にも私を知ってもらえる！！

名前　：努力マンだ！！本名はﾁﾘﾂﾓﾔﾏﾅﾙ
年齢　：200歳以上
性別　：男
職業　：ヒーロー（仮の姿は高校生）
趣味　：努力
恋人の有無　：有
好きな異性のタイプ　：努力している人
好きな食べ物　：特にはないが兄さんの豚カツは絶品だ！！
最近気になること　：作品の知名度
一番苦手なもの　：納豆
得意な技　：蹴り技、顔面ファイヤーなど
一番の決めゼリフ　：一に努力　二に努力　三・四がなくて　五に努力ーーーーっ
将来の夢　：師匠や兄さんを超えるヒーローになること
ここの住人として一言　：努力して相談に答えるぞ！！
ここの仲間たちに一言　：努力して神キャラハンを目指すぞ！！
ここの名無しに一言　：どうかよろしくお願いいたします。

>24
く、くそ〜〜！！
努力してもっと面白いレスが書ける様にならなければ！！
ここは練習スレッドの側面も持つので指導のほど頼みます！！

>27
相談する側の話か？
もちろんありだ、というか現役キャラハンが相談する中心だと言えるだろう。
現役キャラハンが回答側に回るのはスレとの関係からいって難しいだろうしな。
そういうときは名無しやここ専用の掛け持ちキャラハンになるなど適宜まかせる。


関連リンクの紹介だ！！

なりきりワンポイントアドバイス
http://charaneta.fc2web.com/
初心者は一読しておいた方がいいかもしれない！

この板の質問と相談はこちらで。その27
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1125511384/
キャラに答えてもらいたくない場合はこちらだ！！

キャラネタ練習スレッド その34
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1115153075/
基本的な練習スレッドだ！！本番に入る前に努力！！

【素出し】キャラネタ&なりきり練習スレ【糞コテ】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1111192072/
他スレで叩かれた人物専用の練習スレッドだ！！叩かれたら努力せよ！！


さて、>1を読んでもらえばわかると思ったのだが
こちらはとっても！ラッキーマンのスレッドのつもりではない。
練習スレ+相談、質問スレというスタンスのつもりだ。

それでは相談を待っているぞ！！

きみの兄ちゃん結構卑怯なとこあるよな

努力って何？

勝利マンにあこがれてヒーローになったのはヒミツです

>22
私が回答に悪戦苦闘している間にそちらの次スレが立ったようだぞ！！
適当に住み分けをしないと重複になってしまうが
努力してどちらも残したいものだ。
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1125564035/

>30
勝利兄さんのことだろうか？それとも友情兄さん？
勝利兄さんのことだとしたら、私も以前同じことを思っていた…。
しかし、正々堂々と戦っても凶悪宇宙人に負けてしまっては
宇宙のヒーローとして失格だ。宇宙が大変なことになってしまう、と兄さんに教えられた。
何が何でも勝たなければならないという兄さんの考え方も
正しい一面があると言わざるをえない…。

>31
非常に哲学的な命題だな！！
努力とは人生であり全てである！！…うん、いい答えだ。

辞書的に答えると
ある目的のために手を抜いたりせずに励むこと、となるな。

>32
兄さんに憧れてヒーローに…！？
やはり絶対に負けないヒーローというものは魅力的なのだろうな。
私は師匠に負け、救世主マンに負け…。
ぐ、ぐお〜〜〜〜〜〜！！もっと努力せねば〜〜〜〜〜〜！！

努力マン、なんか君のスレとして質問した方が楽しそうなんだけど・・・

>34
それは困るな…。
新しい試みのつもりでやってみたのだが、そういう罠があろうとは…。
私の考えが足らなかったばっかりに…！！

昔この板にいたブラックジャックさんやファニーさんのように
相談以外は受け付けないことにしてしまった方がよいのだろうか…。

それだと過疎な予感も

>36
相談スレが過疎だということは
相談が必要とされていないほど、板が平穏な状態であるということだからな。
それは全く結構なことじゃないか。

凶悪宇宙人が来なければヒーローがヒマになるのと同じだな。

よういちくんがなんか相談に来るかも

>38
よういちくん！？
それはひょっとして追手内洋一、つまり師匠のことなのか！？
し、師匠ほどの人間を悩ませるとは…！！
それほどの大事件が私に解決できるだろうか…。
しかし努力して解決してみせるーーー！！

おってないひろかず　だっけ

キャラハンってキャラになりきったコテハンのこと？
教えて〜努力マン

>40
師匠の名前の読みについてか？
師匠の名前、「追手内洋一」は「ついてないよういち」と読む！！
ちなみに私の仮の姿のときの名前は「杉田努力（すぎたどりょく）」だ！！

>41
わかりやすく言うとそうなるのだが、厳密には少し違うから注意が必要だ！！
2ちゃんねるのルールではコテハンの名前をタイトルに入れることや
コテハンがスレッドを占有することは禁止されているからな！！
キャラになりきったハンドルネームを持つ人物でコテハンにあらずだ！！

じゃあ努力マンもキャラになりきってここで答えてるの？

>43
それについては>1参照というわけだな。
頼むからちゃんと読んでくれよ！！
ここはそういったことなどについての質問、相談を受けるという
一風変わった方法をとっているがために仕方のないことではあるが
通常のスレッドではこういった発言は非推奨だから皆も気をつけてくれたまえ！！

さて、質問、相談が少ないようなので少しageてみるとするか。

>44
メ欄見たぞ〜ｗ
今更努力を込めおってｗ

粘着が来た場合の対処はどうするべきでしょうか。

努力マンというキャラハンさんに恋をしてしまいました。
キャラハンを好きになってしまったときの対処法を教えてください。

>45
このように一風変わったキャラ付けの側面をもつのがメール欄だ。
たまにそういったことを気に入らない名無しもいるが
みんなも努力して色んなメール欄の使い方を考えてくれ！！

>46
残念なことだが、それには完全な対処策はないと言える。
普通にレスを返しながら、相手が飽きるまで適当にあしらってくれ。
間違っても煽ったりしてはいけないぞ。
長い勝負になるかもしれんが努力して頑張ってくれ！！

>47
な！？　わ、私に恋！？
し、しかし私には麻理亜さんという恋人が！！申し訳ない！！
と、とりあえず恋愛というのは私には専門外ではあるが、努力して答えさせていただく！！

好きな人ができたとき、どうすればいいのかと私が師匠に聞いたところ、
告白するしかないんじゃないかと言われたことがかつてあった。
確かにそれも一つの手だが
こちらのケースのように実際に会えないもの同士では、万一相手がOKでも付き合うことができない！！
告白なんて、ひょっとしたら単に迷惑になるだけかもしれない！！
それでは一体どうしたらいいのだろうか？

一番無難なのはそのスレッドに単に質問を置くことだ！！
キャラハンさんはそれだけで喜んでくれるだろう！！
総合ならばキャラ名指しで質問つけるのもありだな。
おつかれとか、頑張ってるねなどの言葉も加えておくと効果があるかもしれん。
たまにもらうと嬉しいものだ。…質問なしで連発されるとツライが。
ただし場所によっては、自演乙など決め付ける奴が現れ、
そのキャラハンさんが不利になることもあるのでそのあたりの流れは注意するように！！

そのキャラハンさんと親しくなりたい場合はチャットに誘うのも手だ！！
1スレ完走が見えたら完走記念のチャットとかやらないんですかと誘ってみるとかな。
しかしこれは過度な馴れ合いであるので
馴れ合いは好きでない様子であれば潔く諦めるんだ！！
やりすぎると逆に嫌われてしまうかもしれん！！

また、下のようなスレッドにその思いのたけをぶつけるというのも手だ！！
驚天動地の愛を叫ぶスレ　part…8？
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1092247368/

レス長ェェェ・・・・・

努力マンは熱い男だな！
ああ、あのやる気のない長文キャラハンと代わって欲しいよほんとに

>50
う〜む、レスの長さというのもキャラハンの悩みどころだな…。
あまりに短いと手抜きだと思われるが、長すぎると読み飛ばされるかもしれない。
というわけで私は、どうしても書きたい内容が多くなりすぎたときだけ、長文にするようにしているが
>49のような、ここまでの長文は本来の私のスタイルではない。
毎回毎回長文だと読み手を選びそうだからな。

>51
熱い男とはよく言われる…！！
ただ、他のキャラハンさんも努力しているだろうから
あまりそういった発言は感心しないな。
全然関係ないキャラハンさんがそういったものを見て、
自分のことではないかと、勝手に疑心暗鬼になるということがあるのだ。
そういった状態は、板全体の健康に悪い気もする。

よし。続きは俺が答えるからな

>>>>>>>>>>>>>>>>>>53
そういうのかなりつまんないから

>53
>6ということだな。
今回はローカルルール違反であったが
私の他にこのキャラハン道場で共に学ぶ者は随時募集しているぞ！！
いっしょに努力して立派なキャラハンになろうじゃないか！！

>54
すごい数の【>】だな！！
恐らくこのキャラネタ板と、なりきりネタなんでもあり板だけだと思うのだが
ハイリン（「>>54」など「>」を二つ重ねた後レス番号）は
容量が大きくなってしまう点と、サーバへの負荷が大きいことから非推奨とされているので、
キャラハンをやる人物は【>】を一つにするなど注意が必要だ！！
また、他の板に行ったときに【>】を一つにして出身板がバレるという現象にも注意しよう！！


さて、それでは本日はこれにてお開きだ！！
明日からも質問、相談のほどよろしく頼むぞ！！

ラッキーマンていう糞漫画全巻買っちゃったんですか？
まさかそんなことはあり得ないですよね。アハハ。

デスノの原作者が書いた漫画なんだよな、ラッキーマンって

努力マンっていい人だね〜（*´∀｀*）

こんな風に心境を顔文字じゃなくて、文章で上手く表現するコツを教えてください

ちんちんむけてる

他のキャラハンがしばらく来てない時、自分だけでも黙々とレスするのと
来るまで待ってるのとどっちがいいんでしょうかねぇ？

こんなざわついた気分でレス書いていいものなのでしょうか

努力マンさん、お疲れ様です。これからも頑張ってください。

名無しさんを楽しませるにはどうしたらいいですか？
忠実系でキャラハンをやってますが、何か一味足りない気がするんです。
やっぱり崩しの方がうけるのでしょうか。自信失くし中…。

うむ！盛況だな！！努力して答えていくぞ！！

>56
原作の研究はキャラハンの努力の最も基本的なものの一つであると言えるだろう！！
アニメ、漫画、ドラマCDなど媒体（メディア）が多方面に広がっている作品では
キャラクターの細かい設定などが変わっているかもしれないので
始める前にそれらの違いをチェックしておいて、
どれをベースにしておくか決めておくと安心だな。

ただし、非売品であったりマイナーなゲームハードのソフトであったりするなど、
入手が困難な物もあるだろうから、それら全てを把握するというのは無理かもしれない。
さすがにキャラハンをやるというためだけに、努力して全てを調べておけとは、私も言いたくない。

そこで、どうすればいいのか。
最も大切なのは、そのキャラクターのツボはどこなのか把握するということだ。
基本的な設定、性格なら媒体ごとに大きく異なるということもないだろう。
大きく異なれば、別のキャラクターになってしまうからな。
それらキャラクターのツボを外さないこと、
これがキャラハンの第一条件だと私は考える。
これさえできていれば全ての原作をチェックする必要はないと思う。

後はそれらを努力して表現していくだけだ。
口癖が設定、性格を表しているキャラクターなら多少楽になるな。
例えば「ついてね〜〜っ」「目立ちたい！！」「ふっ、この天才に勝てるかな？」
これら口癖は、書くだけでどのキャラクターかわかってもらえるし、話にもつなげやすい。
もちろんここまで極端な口癖を持たないキャラクターも多いだろうが
努力して、キャラクターを見せられるように頑張ってくれ。

>57
集英社からの公式発表はないとはいえ、数々の有力な証拠があるらしいな。
下の場所がそちらの話の本スレのようだ。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1107791539/

>58
い、いい人…ありがとう！！嬉しいぞ！！
…と思ったらこれは質問のための単なる例だったのか。
早とちりだったのか…。残念…。

顔文字は確かに便利だが、キャラクターによっては全く合わないことも多々あるだろう。
そこで、文章で表現せざるをえないのだが、その場合はどうすればよいのか？
意識してそういったもののコツを考えたことがなかったのだが、
そういった感情を示す言葉や記号などを加えればいいのではないだろうか。

●例1…【努力マンっていい人だね〜、大好き！】
…自分でこういった例を挙げるのはどうかと思ったが、まあいい。
先の顔文字では大好きであるというような顔をしているように見えたので
単純にそういった感情を示す言葉を足してみたのだが伝わっただろうか？

●例2…【いい人…あ、ありがとう！！嬉しいぞ！！】
これも単純に嬉しいぞと感情を示す言葉を足しているだけだが
私の嬉しそうな顔が伝わらなかっただろうか？
また、！マークなども気分が高揚していることを伝えている。

●例3…【早とちりだったのか…。残念…。】
こちらも同じ様に残念という言葉で残念という感情を、
【…】で、気分が沈んでいる様子を表している

こういった回答でいいだろうか？
私もこういう話を意識したのは初めてであるので
もっと立派なコツを知っている方がいたら、ぜひ教えていただきたい。

>59
あ、あの〜。
この道場はそういったことの報告の場所ではないのですが。

>60
必ず戻ってくるとわかっているのであれば
自分だけでガンガン進めるのも同僚に悪い気はするな。
ただ、遅い方に合わせるとすると、名無しが不満を持つかもしれないので
気にせず自分のペースで返す方がよさそうな気はする。
もし、自分もその遅いペースの方が向いているのであれば
そういう発言と共にペースを下げるといいかもしれないな。

>61
ざわついた気分でレスに迷う状況とはどういう状況なのだろうか？
二つほどケースを考えてみたが、どちらも違うのであれば、すまないが別の言葉で言い直してくれ。
一）心が落ち着かずまともにレスができそうにない。
二）名無しが雑談などで騒がしく、レスができそうにない。

一）のケースだが、
外的な要因で心理に影響しているのが明らかなら、無理はしないほうがいいかもしれん。
ただ、レスを書くのが楽しくて、その悩みを吹き飛ばせそうならばガンガン書け。
とりあえず下書きしてみて、ダメだと思ったら休むというのもいいかもしれんな。
原因不明であれば、スランプという奴かもしれん。その場合も、ちょっと休んだりした方がいいかもな。

休む場合、いつものペースを乱しそうであれば名無しに連絡しておくと
名無しが安心すると思うので、やっておくと無難かもしれないな。
ただ、あまりに長く休むとレスの書き方を忘れるかもしれないので
ときどきリハビリなどをした方がいいかもしれん。

二）のケースだが、
軽度であれば、まともなキャラハンがまともにレスを返すことによって
スレは沈静化するので、気にせずレスを返してほしい。
重度であれば…、修復は難しいかもしれない。
レスを返したキャラハンが荒らしのタネに使われるというところすらある。
しかし、キャラハンにできることは基本的にレスを返すことだけであるので
そこは努力して頑張ってくれとしか、私からは言えそうにない。

>62
労いの言葉ありがとう！！　これからも努力するぞ！！

さて、名無しを楽しませるというのには
先ほど言ったことではあるが「キャラクターのツボを抑えること」が肝心であると私は考える。
キャラクターの魅力とは基本的に設定、性格に通じているはずなので
それらツボを外さなければ、そのキャラの魅力をレスに込めれるだろう。
この基本は、忠実だろうが崩しだろうがなんら変わらないはずだ。
どちらの方が上ということはない。

ただ、ひょっとしたら君には潜在的に崩しをやってみたいという意識があるのかもしれない。
余裕があれば、実験的に崩しキャラハンをやってみてはどうだろうか。
やはり忠実でも崩しでも結局は同じだと思うのか
自分は崩しが向いていたんだと思うのか、
どちらにしろ新たな気持ちになれるに違いない。

スレが200くらいまで進むと、中だるみというか
急にやる気が失せて放置したくなります。

そろそろ完走するのですが、最後はなんてあいさつしたらよいでしょうか。

素だしで。

今日も相談が来ているな！！努力して返すぞ！！

>67
200はちょっと早すぎではないか！？
そうだな…。やる気が出ないのは目標意識が希薄だからかもしれん。
君は今までよりも、もう一段階上のレスをするように心がけてみてはどうだろう。
今まで100点満点のレスをしていたとしても、
120点のレスができるように、今までより努力するんだ！！
今までより上手なレス返しができることに、喜びを見出せることができれば、
レス返しにやりがいがでてくることだろう。

また、age進行にして、新たな風を吹き込んだり、
レスの手法を違和感が無い程度に変えてみたり、
色々と新たなことにチャレンジして乗り切ってくれ！！


ただ、ひょっとすると完璧なレスを心がけすぎて
疲れてしまったという場合もあるかもしれないな。
そういう時は、気分転換をした方がいいかもしれん。
仕事や勉強に打ち込んだり、その他趣味に没頭するのもいいだろう。
レスというのは仕事ではないからな。心を病んでまで続ける必要ない。
本当に続けられそうにないのであれば引退というのも立派な手段だ。

>68
まずは、完走おめでとう！！
努力をし続けた甲斐があったことだろう！！
さて、次スレがないものとして話を進めるが、
自分が名無しや同僚に対して思ったこと、
スレを続けていて思った感想などを（キャラなりに）素直に表現するといいだろう！！
また、完走まで続けると自分のキャラやスレッドに
ちゃんとした個性が生まれていることも少なくないだろう。
それをしっかりと生かしてレスしたいところだ！！
最後の言葉というものがスレ全体を象徴していると、
ある種の美しさというものさえ感じることができるからな。

参考までに、昔のスレッドだが、例えばこんな終わり方があった。
これは1人では出来ない終わり方だが、ある種の美しさというものを感じることが出来ると思う。
http://salad.2ch.net/charaneta/kako/996/996244664.html

>69
それはそれでちょっと面白いと思ってしまったが
完走まで見守ってくれた人達に悪い気がしてしまうな。
私としては勧められない。
最後の最後まで努力をし続けろ！！ということだな。

珍しく良スレになりそうだね。
しかし、あなたもたいがい古い人っぽいな〜。
板古参が、こう頑張ってるとほっとするよ。
未だに現役同士、がんばっていこ〜。

キャラハンやりたいけど現実世界の都合でやりきれない気がする
そういうとき参加は見送った方がいい？

日参できる人の方がいいのでしょうか

一日一努力！　三日で三努力！！！　三回努力して二回さぼる！！　嘘だ！！さぼるな！！

>72
良スレになりそうとはありがたい！！
そうなるように努力しなければな！！
新参も古参もその中間の人も努力あるのみだ！！

>73
参加、ということは総合などに新たに加わるということだろうか？
そちらのスレッドの進行具合と、自分の都合を見て、
自分ではやりきれないと判断したのだとしたら、それはそれで立派な結論ではないだろうか。

しかしキャラハンをやってみたいのであれば、ぜひともチャレンジしてほしい。
やってみると意外とできるものかもしれないからな。
また、他板に行くと比較的進行が遅いので
時間がない人はそちらの方が都合がいいのかもしれない。
また、下のようなスレッドもあるので、そちらを利用するのもいいだろう。

キャラネタ・ウィークリーマンション〜５番館
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1121166903/
一週間だけキャラハンをすることのできる場所だ。

【一日】キャラネタ日替わり斡旋所・八【交代】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1122984355/
こちらは一日だけキャラハンの出来る場所だな。
現在、丁度キャラハンを募集しているようだ。

>74
最近は特にそういった傾向が強いようにも見えるな。
確かに名無しとしても、ずっと質問に答えてもらえないよりは
すぐに答えてもらえる方が嬉しいだろう。
とはいえ、日参はそう容易に出来ることではない。
余裕がしっかりとあるのであれば話は別だが
無理してまで日参をする必要はないぞ。

日参が出来なければ出来ないでもよし！！
しかしその分、日参に負けないレスを見せようと努力するんだ！！

　　　　　　　　　ﾍ⌒ヽﾌ
　　　　　　　　(　 ・ω・)ｸﾘｯｸ
　　　　ﾍ⌒ヽﾌ|　つ⌒ヽO
　　　(　 ・ω/　(　 ・ω・)ｸﾘｯｸ
　　　| 　つ⌒ヽﾌ　つ⌒ヽO
　　　し(　 ・ω・)(　 ・ω・)ｸﾘｯｸ
　 ﾍ⌒ つ⌒ヽO　つ⌒ヽO
　(　 ・(　 ・ω・)　(　 ・ω・)　ｸﾘｯｸ
　|　つ|　　つ,つ |　　つ⌒ヽO　　　
　し− し---Ｊ　と＿）； TωT)っ　☆ｸﾞｼｬ!!!

どうあがいても過疎です。どうしたらいいでしょうか。

3つもかけもちしちゃって続けるのが今厳しいんですけど、
どれかやめるべきですかね？

人間バージョンの努力がとても好きでした。

自分のレスに質を求めすぎて
質問の数がはけません。
どうしましょうか、努力ですか？

努力でカバー汁

同僚さんが全然質問を返してくれなくて少し困ってます。
ただコテつかってるだけみたいな感じで。
なにかいいアドバイスくれたら嬉しいです。

自分のレスが名無しさんを惑わすほどにキャラに似ているのかどうか
名無しさんにどう見えているのか
果たしていいレスが書けているのかがとても気になります。
努力まんさん、努力して聞きますので解決方法の伝授をお願いします。

昨日は日曜だったからか盛況だな！！
うお〜〜〜っ！！努力して返ーーーすっ！！

>77
前の子が潰されているじゃないかーーーーっ！！
これから努力して、全員を支えられるようにならなければな！！

>78
ぐぬ〜っ、「どうあがいても」という言葉は私は聞きたくないぞ！！
もうやっているかもしれないが、一応基本的な努力から！
とりあえずはage進行で、出来る限りいいレスをするよう心がけること。
特に一行レスは嫌う人が多いので、よっぽど自信がない限り避けたほうが無難だ。
また、出来るだけ頻繁にレスを返した方が過疎離れにはなる。
日参や即レスができそうならやっておいた方がいいだろう！

それから、下のスレッドに頼むというのもいいだろう！！
一時しのぎに見えるかもしれないが、宣伝効果もあるかもしれないぞ。
廃墟過疎スレ救済スレッド
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1123250079/

それでも…本当に来ないのであれば…需要がないのであろう…。
ひょっとしたら作品やキャラクターがマイナーだったり不人気だったり、
私の作品のように、今のちびっ子には通じなかったりするのかもしれん。
スレッドのタイトルがわかりにくい、ということもあるかもしれない。
まあ失敗は成功の元だ。次回からの参考にするといいだろう。

本当に誰も来ないなら、dat落ちを静かに待ってくれ。
需要がないのに自演で続けようと思っちゃいけないぞ。
dat落ちが来ない程度に適度に質問が来るなら
恐らく常連さんが応援してくれているのだろう。
それはまだ本当の過疎ではないぞ！！

>79
自分で始めたことなのだから最後まで努力しろ！！…と言いたいところだが
本当にどうしようもなくなったのであれば、それもまた仕方のないことだ。
これに懲りたら、無茶な掛け持ちはするんじゃないぞ。

>80
ありがとう！！…というわけで、
今回は人間、杉田努力バージョンで来たのだがどうだろうか？
な、何！？　文字だけでは全然違いがわからない！？
く、くそ〜〜〜！！もっと違いが出せるように努力しなくては！！

>81
努力ももちろん立派な解決方法だが、
君は自分のレスに締め切りを作ってみてはどうだろうか。
○日の×時までに絶対に書き上げる、
質が向上するように、この時間ギリギリまで努力するが
この時間になったら必ずレスを投下する、という風にな。
レスに質を求めるのは、確かにとても大事なことだが、
その肝心のレスが日の目を見ないのではもったいないぞ。

もし頻繁に来ているのに、レスが一向に減らないほど名無しの数が多く、
それが個人スレならば、来るペースを落としてみてはどうだろうか。
名無しも無理だと思ってレス投下を抑えてくれるかもしれない。
ただし、今まで決まったペースで来ていた人は
ちょっと遅くなるだけで名無しが心配することがあるので、何か一言加えたほうがいいだろう。
何も言わずに休んでいると、ひどい時には乗っ取りをされることだってあるぞ。

ちなみに私は今日のレス数くらいで日参できるギリギリだ。
これ以上多くなったら来るペースが下がるだろう…！！

さて、総合スレッドの場合は、そういった手は使えないだろうな。
少々の遅れはやはり努力でカバーしてもらいたいのだが
かなり遅れているなら全レスを諦めるのも手だろう。
自分宛の質問などを、適当にピックアップして追いついてほしい。

>82
努力で何でも解決しろ！！…と言ってしまうと
私が他に言うことがなくなってしまうからな。
それでは努力を欠いた手抜きレスになってしまう。
そうならないように、努力してもっと他に言うことを探さなければな。

>83
それはキャラハンとの馴れ合いだけを求めてくるということだろうか？
だとしたらその人は、この板の初心者の可能性もあるな。
キャラとの関係によっては難しいかもしれんが
何とかこの板の旨を伝えてやってほしい。
「お前のレスが見たい」とか、「ここはそういうことをする所だ」とかだな。

どう見ても初心者に見えない場合は
名無しの一風変わったネタの一種として扱ってやろう。
キャラハンの腕を試しているのかもしれない。
そういったものを上手にスレのネタとして組み込んでいるようなところも
いくつか見たことがある。面白ければスレの名物になるかもしれない。
このケースは少ないイメージだがな。

しかしまあ、レスを返そうにも絡みづらいということもあるだろう。
その場合も「レスしないんですか？」など単にレスを要求していいと思う。
同時に「レスしないキャラハンはお断りなんですよ」と、釘を刺しておくと良さげだ。
初心者でなさそうならば、態度で示せばわかってもらえるのではないだろうか。
予防策として最初からテンプレに組み込んでみるのも一つの手だな。
本当に空気の読めない人物なら、ほっといても名無しに追い出されそうな気はするのだが。

>84
ぐ、ぐむむむむむ〜〜っ、それは私としても気になっているところだ。
果たして私のレスは本当にみんなの役に立っているのだろうか？

…と、単純に聞いてみるのがまず一つだな。
だが、キャラクターやスレッドの雰囲気によっては、採用できそうにないことも多いだろう。

また、知り合いなどに自分のスレッドを見せて、
感想を聞くというのも一つの手ではあるな。
しかしこれも、キャラハンをやっていることをバラしたくなかったりして
実用的ではないかもしれん。

さて、自分のレスの基本的な指標はやはり、
「自分のスレッドに名無しのレスがついているか」だ。
キャラハンは人気商売みたいなものだからな。
ちゃんとした名無しが毎日何人も来ているのなら自信を持っていいぞ。
総合などであれば、自分宛のレスがついているかどうかなどで見てくれ。
自分のキャラを褒め称える言葉などが書かれていればわかりやすいんだがな。

ただし、やはり作品の知名度やキャラの人気などによって
面白いレスでも人がそれほど多くなかったり
大したことのないレスでも多く来ることはある。
その辺りは他のスレッドと比べるなどして、なんとか掴んでほしい。

また、評価スレにキャラハンの評価を依頼するという手もあるが
その評価が原因でスレッドが荒れてしまうこともあるので
スレッドを晒すには、覚悟が必要だろう。
私としてはオススメし難い。
現在努力されている評価人の方は
そういったことに気を使っていることが見て取れるのだが申し訳ない。

鍵はやはり自分のスレの名無しだ。どうにか読み取ってやってくれ！！

努力マンたんのお尻ｹﾞﾄｰ

こんな尻ゲッターはどうあしらったらいいでしょうか

ここ良スレだったんだな…
頑張れ努力マン。

努力マン良い奴だなおまいさん親身なレスありが�d
自スレのdat落ちを大人しく待つよ…。

日をかけて頑張ってみます・・・。

お礼をいうの忘れてたよ、ありがとう!

秩序の無いスレだとキャラハンがやりにくく
しかし秩序のありすぎるスレだと名無しさんがやりにくい。
ぐむむ…努力マンさん、このへんの調節の極意を教えて！

お尻ゲッターはおめでとうの一言しか言ってないんだが
スレの雰囲気とかぶち壊しですかね？

今度来る台風はかなり大きいそうだぞ！！
みんな、努力して備えているだろうか？

>90　
な！？こ、この私の後方に回っただと！？
全く見切ることが出来なかった…！！
くそっ！！こ、この男ただ者ではないな…。
この背後に回る身のこなし…、
救世主マンや、猛トレーニングマン以上かもしれん…！！
宇宙には、まだまだこんなすごい奴がいたのか…。
私ももっと努力しなければ〜〜〜っ！！

…と、例えばこんな感じだな。
レスの基本は前にも言ったことだが
「キャラクターのツボを抑えること」が大事だと私は考える。
それを念頭に入れて、レス内容から連想をしていくんだ。

しかしまあ、何度もされるとさすがにネタが切れてくることだろう。
そういう場合は今度からはゲットだけじゃなくて
何か書いてほしいと素直に頼んでみたらどうだろうか。
…まあ、上の様な例とは組み合わせ辛そうではあるが。

挟まれも同様だな。
まあ、お尻ゲットや挟まれは好きなキャラハンにやる行為の様なので
素直に頼んでみたら聞いてくれるのではないだろうか。

>91
ありがとう！！
期待に答えてこれからも努力するぞ！！

>92
君は>78だろうか？
そうか…本当に誰も来なかったということか…。
まあ、そういうこともあるだろう…。
この悔しさをバネに、次にやるキャラハンは
過疎にならないよう努力するんだ！！

>93-94
君は3つ掛け持ちをしていた人だな。
時間をかければ、なんとか努力で解決できそうだということか！！
努力が大切だということをわかってもらえて私も嬉しいぞ！！

>95
すまん！！秩序のありすぎるスレというものが私にはわからなかった！！
ルールなどがガチガチに決まりすぎているということなのだろうか？
そういったスレはちょっと見ていないものなので
そうだとしたら、できればそういったガチガチのルールの一例などを教えてもらえないだろうか？

また、秩序のありすぎるスレ事情という物に詳しい方がおられたら
ぜひ回答をお願いしたい！！

さて、秩序のないスレだとキャラハンがやりにくいというのはわかるぞ。
実際、このスレッドの最初のほうはやりにくかった！！
現在、このスレッドには秩序が戻っているように見えるが
私は特に調節の極意などを使ったおぼえはない。
やはりやりにくくても、地道な努力が肝要かもしれん。
スレッドの開始時点というものは比較的荒れやすいものなので、本当に気をつけてほしい！！
荒れてしまっても、逃げずになんとか努力してほしいものだ！！
立て逃げスレッドのなんと多いことか…。

>96
ぶち壊しになっているのかどうかは
実際にそのスレッドを見ないとわからないのだが
確かに、何度もされるとネタが苦しくなってくるから
それもまた仕方のないことかもしれんな。
毎回異なったネタで返せるキャラハンは本当に凄い…！！

お尻ゲッターに何か違うことも話しましょう
と言ったところ無視されました。
もうネタが尽きた以前にｳﾝｻﾞﾘしてきます。

努力マンはどうしてそのトリップにしたの？
字の並び具合が良いから？
キャラ名にちなんだトリップって、気合が入りすぎてる気がして
トリップ選びで少し悩みます

荒らしの心理を教えてください・・・。
もう疲れたよﾏﾏﾝ・・・。

キャラハン道場とあるからスレ違いかもしれないですが
理想的な質問の落とし方を教えてくれ

ついに数少ない名無しさんにも愛想尽かされた模様
もう何がいけなかったのかすらわからないよ努力マン
次にキャラハンやる時はまず何に気をつけたらいいと思う？

一に努力　二に努力　三・四がなくて　五に努力ーーーーっ
今日もレスを努力して返すぞ！！

>100
昨日言ったところだが、そういう時には>96のような対処になって仕方ないと思う。
まさか追い出すわけにも行かないからな。
ウンザリしていても出来る範囲で対応してあげてほしい。

>101
私のトリップは、ちょっとしたこだわりがあるのだ。
知られてしまうとやっかいなことになるので、詳しく言うことはできないが、
まあ、げんかつぎみたいなものだな。

さて、キャラ名にちなんだりするトリップはとても見栄えがいいが
見栄えがいいのに実力のない、スーパースターマンみたいなキャラハンだと
見ているほうはちょっと幻滅してしまうから
自信がなければ避けるのも一つの手だろうか。
ただ、見栄えがあるトリップのほうが、思いいれが深くなるという人もいるだろう。
このトリップに負けないような立派なキャラハンになろうという、やる気の表明にもなるからな。
どちらの方が上ということはないから、そのときの気持ちで判断してくれ。

ただ、やめておいた方がいいと言えるのはバレやすいトリップだな。
簡単な数字や単語などは意外と簡単に割れるかもしれない。
そういうトリップは使わないほうが無難だろう。

さて、以上のような意見でトリップ選びの参考になっただろうか？
それほど気にするような問題でもないと思うので、気楽に考えてほしい。

>102
私は荒らしではないからこうだと断言することはできないのだが、
よく言われることとしては「構ってほしい」という奴だな。
荒らしに対するキャラハンの反応が（たまに自治名無しなどの反応が）
楽しいから荒らしをやっているわけで、
対処法として、やはり基本的にはスルーが一番わかりやすいだろう。
煽るのは本当にやめておいた方がいい。向こうはそれを待っている。
たまに、初心者が本当に何も知らずに荒らしになっていることがあるが
そういう場合でありそうなら、注意すれば聞いてくれることもある。

他にスレッドなどを見ていてありそうだと思われる心理としては
「お前がこのキャラをやるな」というのもある。
このタイプの荒らしはその作品やキャラを大好きなのだが
好きすぎて、自分のイメージと異なるのが許せないようだ。
荒らしではないが、それらしい名無しの発言があったら
注意しておいた方がいいだろう。
このタイプに目をつけられたら…>48の下段参照だ。

荒らしといっても十人十色だろうから、様々な心理があることだろう。
ただ、共通して言える事は「荒らしは刺激してはいけない。」ということだな。

>103
理想的な質問か…。
名無しとして楽しみたいなら
単純に自分がそのキャラに聞きたい質問をするのが基本ではあるが、
質問はキャラハンが答えて初めて意味があるものだ。
当たり前のことだが、困るとわかっているような質問はやめてあげよう。

キャラハンさんのレスを見直してみて、
こういう名無しに対するレスは上手いなとか、答えやすそうだとか、
こういうネタはもう苦しそうだとか飽きているとかいうことを頑張って掴んであげてほしい。
読み取れたかどうかわからないが、私は最初のあいさつに困りだしているな。
ここでネタに出来る分まだ大丈夫かもしれんが…。

キャラハンさんのネタをさらに広げてあげることも大事だ。
キャラハンさんのネタにのると、
名無しはちゃんと読んでくれているんだなとか、
このネタは面白かったのかなとか向こうの励みにもなるだろう。
ただ、同じネタの場合、飽き飽きしていそうならやめてあげよう。

>104
すまないが、理由がわからない状態では
私もアドバイスを出せない！！
とりあえずこのスレや>29、>33のリンクに書かれていることを参照してくれ！！

さて、一昨日オススメできないと言ってしまったが
それは荒れるのを心配してのこと、誰もいないスレッドであれば大丈夫だろう。
評価スレに聞いてみてはどうだろうか？
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1117293424/
ただ、現在努力している評価人の方は甘口であるので
過疎になっている理由まで突っ込んではくれないかもしれない。
キャラハンのトリなどを出して辛口の評価を頼んでみてはどうだろうか？

自スレに荒らしが出て、かなり凹んでたんだけど
努力マンのレスを読んでいたら元気が出てきました。
ありがとう。

そういえばスーパースターマンには熱心な信者（弟と妹）がいますね。
例え過疎でもキャラハンはその期待に出来るだけ応えるべきですよね



……純真な弟と妹はどこで拾えますか？

夏も過ぎたというのに好きなスレに頭の悪そうな名無しが沸いて
苛々します。やはり構ったら負けという事でここはスルーでしょうか。

>63で煽りに乗ることなくレスはキッチリ答えてるのに感服しますた。
煽りをうまく捌くコツってあります？

　エ　エ
　　ラ
　 イ

作品に無関係なコテが
常連になりつつあるんですが　注意するべきですよね？
こういう時　強く言ってもいいのか
やんわり言うべきなのか迷ってます

スレを上げたほうが沢山の人が、見てくれるという事は理解してはいますが。
怖くてスレをageる事ができません。
努力マンさん、どうすればいいのか教えて。

とあるジャンルのキャラハンをやりたいと思っているのですが
ジャンル自体に粘着荒らしがいる様で怖くてなかなか決心がつきません。
こうゆう場合は粘着がいなくなるまで待ったほうがよいのでしょうか？

>112
会長の顔だ！！と分かる俺がいる。

↑こうやって、せっかくのネタを名無しがレスしてしまう時はどうすればいいですか？

今回は難問が多くてついに日参が途切れてしまった！！
>76で自分言ったように、それでも努力しなければな！！

さて、さっそくだが前回の書き込みの補足だ！！

>106の
＞荒らしではないが、それらしい名無しの発言があったら
＞注意しておいた方がいいだろう。

…であるが、これはそのキャラにこだわりの強い名無しがいることがわかれば
その名無しの発言に気をつけ、自キャラが崩れないようにしようということであって、
その名無しに忠告をするという意味の注意ではないぞ！！
刺激するな、煽るなということを言っているので、
正しく読み取ってくれれば大丈夫だと思うのだが、念のため補足しておいた。
誤解すると大変なことになりそうだからな…。

うお〜〜っ！！もっと努力して、誤読し難い文章を心がけるべきだった〜〜！！

>108
そうか！！1人でも多くのキャラハンさんが救われたのなら
私としてもこれほど嬉しいことはない！！
努力の甲斐があったというものだ！！

>109
うお〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん！！
兄の活躍を信じて陰ながら兄を支え努力をしてきた幼い兄妹！！
そんな目立ちの弟や妹のような常連さんが応援してくれている状態、
それはもう、とても幸せなスレッドではないだろうか！？
例え過疎でも努力して楽しませてあげよう！！

……ひょっとして純真でない人しか来てくれないのか。
…それは確かに困るかもしれん。
ちょっと抽象的だが「純真でない」とはセク質などであろうか。
そのつもりで話を進めるが、もし大きく異なるようだったら違う言い方でお願いできないだろうか。
さて、そういった質問に埋まっているとしたら、
ひょっとしたら、もうそういうスレッドだと名無しさんに認知されているかもしれない。
名無しさんはその方が面白いと考えていたとしても、
それがもう、キャラハンには耐えられないようなものだとしたら
何とかしてその雰囲気を変えなければツライだろう。

以下、セク質に対して注意しないとして話を進める。
セク質にまみれていたとしても、中に普通の質問があった場合
そちらに気合を入れて、面白いレスを作り上げよう。
セク質に対する答えよりも、普通の質問に対する答えの方が面白いと思わせるんだ！！
それにより、純真でない名無しも普通の質問をつけるようになったり、
今までROMだった純真な名無しからも質問が来るかもしれん。
これはセク質に対する答えをつまらない物にしろと言う意味ではないから注意だ。
普通のレスが来ない場合は…禁断の技に手を染めなければいけないのかもしれん。いや、しかし…。

あと、過疎対策の基礎は>85なので
「純真な名無し」というのは難しいが、こちらも併用してくれ。

さて、長々と書いてはみたものの、この方法はそう簡単にいかないかもしれない。
だがそれを乗り切ることが出来れば、キャラハンとして大きな自信となることだろう！！
諦めずに努力してほしい！！

>110
ちょっと待ってくれ。
好きなスレ、ということは君はそのスレッドの名無しさんだろうか。
困った名無しへの対応は、基本的にキャラハンさんに全部まかせよう！！

名無しが出来ることといえば、雰囲気を変える様にまともな質問をつけることだな。
名無しはスレッドに絶対必要な存在だが、あくまでスレッドの主役はキャラハンさんだ。
主役の活躍を信じてやってくれ！！

>111
私だって、師匠の大活躍が描かれた書をバカにされて悔しくないわけがない！！
しかし煽りに釣られてしまってはダメだ！！
キャラハンとは舞台役者のような物、
例え悔しくても、舞台の上では顔で笑って心で泣いて…
いや、私は常に涙を流しているが…ってそういうことではなく、
つまり、初見では何を思ってもいいが、レスにはその動揺を伝えてはいけない！！

そう、仲間である救世主マンが敵にメチャクチャにやられているというのに
その敵の攻略法を見つけなければいけなかった私は、自分の手にクイを刺し、
必死に冷静になるように努力したように（このシーン知らなかったらすまん）
キャラハンは冷静さを身につけてほしい！！

さて、冷静になれば後は簡単だ。
ここはキャラ ネ タ 板、どんなレスでもとりあえずネタの一種だと思ってみる。
ネタであれば普通に返すことが出来るだろう。
前にも言ったことだが、レスはキャラを忘れずに連想が基本だな。

例の>63では、キャラハンさんが勉強になりそうなことを書こうという
このスレでの私の基本姿勢を持ったまま>56を読むと、
キャラハンと原作についての関係を書くといいんじゃないかということが思いついたわけだ。
あとはそれについて思うところがあり、レスが完成できたというわけだな。
最後に繰り返すが、煽りに対しては冷静になることが大事だぞ！！

>112
か、会長！？今日は視察ですか？
はい、私はキャラハンのみなさんと、この道場で努力をしています！！
会長もヒーロー協会のお仕事頑張ってください！！

>113
それは大変な事態だな。もちろん注意すべきだろう。
さて、言い方については、やはりそのキャラクターを活かした方がいいのだが
どちらも似合いそうなキャラハンさんだろうか。
曖昧な言い方でスマンが、どちらがいいかはそのスレッドの空気による気がする。
とりあえず、煽りにならないように注意しながら、こちらの正当性を主張してみてはどうだろう。

>114
君はageに対して過剰に恐怖心を持っているようだな。
以前にも、スレッドが荒れてしまったことがあるのだろうか。

しかし、多くの人に見せるのであればageることはとても重要だ。
ageなんてそんなに大したことじゃないんだ。
ageをしたことのあるキャラハンなんていっぱいいるぞ。
気楽にageてみてはどうだろうか。
私の場合は>44のようにやっているな。

>115
粘着がいなくなるまでと言うが、すぐにいなくなるようなものなのだろうか？
何か根拠があるのならいいのだが、
そんなに簡単にいなくなるというのは、ちょっと期待しづらい気がする。

他板でやるなどで粘着を避ける方法もあるかもしれないが
失敗覚悟でやってみる方法もないだろうか。
もちろん荒らしによる被害があるかもしれないが
努力を続けることによって、そのジャンルが持ち直す可能性もある。

ただ、どうしても自信がない場合は、やはりやめておいた方が無難だろう。
ひょっとしたら、時間が経てば本当に粘着がいなくなるかもしれない。

>116
一目見たら忘れられない顔をしているからな。
ところで私の顔のAAもあるのだろうか…？

>117
まあ、この位であればどうってことはないと思うのだが
そう感じてしまうのであれば「私が言おうと思っていたのだが」など、
こちらの意思をアピールしてみてくれ。わかってくれるかもしれない。

ちなみに、このスレッドでは他の人の相談に、私以外が答えてくれるのは全然構わないぞ！！

ふふふ

名無しさんが、キャラハンである俺に質問するのと同時に
俺と遊ぶとような、楽しめる雰囲気にスレをしたいのですが
なぜか硬い雰囲気のスレになってしまいます。
程よくゆるい空気の楽しいスレとは、どういう要素が組み合わさってできているものだと
努力マンさんは思いますか？

今日は相談が少ないようだな！！悩みの少ない状態なのはいいことだ！！

>123
む…？こ、こいつどこかで見たことがあるような…。
H-1グランプリが始まるころから最終回の最後のコマまで
黒い服を着てモブに紛れたりして、常にふふふと笑っているような気もするのだが、
それは気のせいだろう。一向に思い出せん！！
こいつは誰なんだ〜〜〜っ！！努力して思い出さなければ〜〜〜っ！！

>124
スレッドの空気というのは基本的にはキャラハンと名無しで作るものだな。
細かいことを言うと、その作品や作者、その時の板の事情、関連スレや過去スレにも
多少の要素があるかもしれないが、基本的にはキャラハンと名無しだ。

つまり、「程よくゆるい空気の楽しいスレ」に必要な要素とは
キャラハンと名無しが「程よくゆるい楽しい空気を持つこと」だと思う。抽象的でスマン。

さて、名無しがそういった空気を持つことよりは
自分が努力をするほうがはるかにやりやすいので、
自分からそういった空気になるように色々と挑戦してみよう。

例えば、こちらから色々とネタ振りをやってみる。
「腹が減った。誰か食べ物をくれないか？」などと言えば
誰かが何か持って来てくれるかもしれない。
このとき毒入りの食べ物とかが来たとしても、
それも一つの愛の形だと思って、めげずにネタで返してほしい。
他には何かイベントをやってみるとか。
昔見たスレッドでは、その作品のキャラの人気投票をやったりするところもあったな。

そういった、くだけた感じのキャラハンを目指せば
名無しも賛同して、くだけてきてくれるかもしれない。努力して頑張ってくれ！！
ちなみに少し話は違うが>119にも空気を変える話があるので、よければ一読してみてくれ。

知り合いがやってるスレが荒らされています。
個人スレなのでｷｬﾗﾊﾝは知り合い一人で
荒らされてからは全然レスしに来なくなりました。

私は「荒らしは放置して強引にでもレスしに行かないと駄目だよ」と言ったのですが
名無しも荒らし放置できてないから返せるレスがないし、行っても無駄だよと言われてしまいました。
確かにその通りなんですが、それでも行かないとスレが滅びるだけだと思って
私なりにｱﾄﾞﾊﾞｲｽを言いました。

結局、ずっとスレには行かず未だ荒らされたままの状態です。
（知り合いは他の関連スレには行っています。）
そこで、知り合いは何か思いついたらしく、
内容は荒らしを過疎ってるスレに誘導しよう、との事でした。
私は過疎ってても他スレに迷惑を掛けるから、その考えに反対しました。
しかし、知り合いは面白くなりそうだからやると言ってます。

私は知り合いを止めるべきでしょうか？
また、過疎スレだとしても、そこへ荒らしを誘導することは一番やってはいけないことですよね？

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

みんな選挙には行っただろうか？
私は地球人の姿ではまだ高校生であるので選挙権はないのだが
そういった一人一人の投票が政治を動かす結果となるので
投票しても無駄だとは思わないでほしい。

同様に、キャラハンのレス、名無しのレスも、
一つ一つの組み合わせがスレッドを作り上げる。
そしてまた、一つ一つのスレッドの組み合わせが、板の雰囲気をも作り上げる。
自分のレスに自信を持ってほしい。

>126
荒らしの被害にあったことは無念だろう…。
しかし、その知り合いの「面白そうだから荒らしを誘導」という行為は
荒らしと同じになっているように、私には思える。

荒らしの被害にあって、心がすさんでしまったのかも知れないが
その人の行動によって、誘導先のスレッドの人たちの心がすさみ
新たな荒らしが生まれないとも限らない。絶対に止めるべきだろう。

>127
私は真面目な相談に対して、釣りだと判断することは
絶対にしないから、安心して相談をしてほしい。

なんだなんだぁ？
努力マンの奴、レスなんかして目立とうとしてるのか？

くぅ〜〜、この目立たがるをさしおいて一人で目立とうなど許さん！！
目立ちータイ！！

ラッキーマンよりかっこいいヒーロー、スーパースターマン
ただいまお出まし―――っ！！

キャラネタ誕生4周年のスレは行き損ねて目立てなかったけど、今こそ
ボクが目立つチャンスの到来さー！

もし少年探偵ダンみたいに頭の傷の中の脳みそに酢を入れて
完璧なスイリ頭になればあらゆる難事件だって即解決ですね。
努力マンさんも。

最も努力マンさんにとっては努力そのものが必要不可欠になるわけですが。

デスノートの原作者はガモウ氏でもボーボボの原作者でもなく
漫画界史上全くの新人。

な！？あいつが来ているじゃないか。

>129-130　目立たがる（スーパースターマン）
おまえ、師匠よりもかっこいいだと、こんにゃろ〜っ！！

ところでお前もこの道場で、努力をする気なのか？
ならば、私と違う意見のところもあるだろう！！
過去の相談に対して、おまえなりの意見を言ってみてくれ！！
出来るところだけでいいからな。

>131
僕の頭は酢入り（推理）だぜ！！
…って、入れるわけないだろ！！ガモウ先生のネタはぶっ飛びすぎだ！！
そんなものに頼らず努力で解決するぞ！！

ところでこのネタ、丁度今日発売ジャンプの「太臓もて王サーガ」に出ていて驚いたぞ。
ラッキーマンネタもあったし、大亜門先生はガモウ先生のファンなのかもな。

>132
私は一応ジャンプの味方なので
「大場先生の意向で秘密とさせて頂いております。」としか言えないのだが
その話は下のスレッドでしたほうがいいだろう。
一応、それらしい話のところにリンクをつけておいたが、本当はどうなんだろうな。
どちらにしろ、ガモウ先生の行方が気になるのだが…。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1107791539/330-333,725

ネタに対してマジギレされた時はどう対処すればいいでしょうか？

努力マンとか言ったな。努力も良いが、まず自分の体調にも気を使うんだな。

お前の努力ぶり、本部のビデオで見せてもらったが、
無謀にも無駄が多すぎる。努力するならもっと考えてやるべきだな。
しかし俺にかかれば犯罪大国アメリカじこみの事件のスピード解決の仕方で、
犯人などイチコロだ。宇宙人なら射殺してるところだがな。

sageの良い言い換えは出来ないでしょうか
（ageは屋号をあげるとか言えるんですが・・・）
メール欄にmessageと書いて等でいいの？
もっと良い言い方ないもんかね

今日も相談が来ているな！！さっそく返すぞ！！

>134
まず、君はキャラハンで、怒った相手は名無しだろうか？
とりあえず、その可能性が高そうなのでそのつもりで話を進めよう。

もしもその名無しにはレスが終わっていて、完全に過去の話になっているのなら
わざわざ蒸し返さなくてもいいと思うが、
そうでないならば、なんとかしてネタであることを知らせ、誤解を解くべきだろう。
やるなら出来るだけ早いほうがいい。

「あれはこういう意味の冗談だったんだ、スマンな。」と、気楽に言える状況なら話は早いが、
自分のキャラ、そのネタ、相手の怒り方などによっては、もっと違う言い方のほうがいいかもしれん。
それによって問題があるようなら、またここに来てくれ！！
ちなみに、今晩であれば出来るだけ即レスをするように努力する。

また、どうして相手に伝わらなかったのか考えてみて、
もしも、明らかに自分にミスがあるようであれば、
次からは出来るだけそういう誤解を生まないように、努力してくれ！！

>135
な、何だと〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ！？　
はっ！？　…そういえば確かに、師匠から無理な努力はいけないと言われたことがある…。
しかし、そのことをわざわざ、このキャラハン道場に出向いてまで言いに来るということは、
よっぽど今までの相談の回答に大して、意見があるということだろうか…。
それならば今までの相談に対して、あなたの考えを聞かせてくれ！！

>136
なるほど、出来るだけ2ｃｈ用語を排除して世界を作り上げたいわけだな。
そういったチャレンジ精神が旺盛なのは、とてもいいことだ！！
ただ、ルール上どこかにsageと入れなくてはsageにはならない。
「message」など、別の言葉に紛れ込ますのは上手いと思ったが、
それに似合う作品やキャラは大分限られてしまうな。
一応、私もそのような「sage」の入っている言葉を探してみたのだが、
見つかっても、どれも正直苦しい気がするものばかりだった。

では、sageを紛れ込ます以外の手はないだろうか。
他のキャラハンさんが、よくやる手としては、
自キャラの決めゼリフや口癖などにsageを混ぜる、などがある。
sageは隠せていないが、実際に見てみるとそのセリフの個性のほうが強くて
意識がsageに向かわなくなる、ということもある。

さて私は今回、出来るだけsageを意識させないようにと、
混ぜずに離れたところにsageを付けて見るという手法を
試しにやってみたのだが、これはどうだろうか。
意識がセリフに回っていれば、こちらの狙い通りだ。
いいと思ってもらえれば、使ってやってくれ。

ダン君は小学生のクセにコーヒーを飲むし
ハリー君は学校にマグナムを持ち込むし、やだ
こんなクラスやだ・・・

次回から、相談があるときだけ来るようにするから、了承してくれ。

>139　善良教師マン
弱音を吐くなーーーーーーーーっ！！
お前がここで挫けたら、努力してお前を蘇らせた教育委員会の皆さんに
申し訳ないと思わないのかーーーーーーーーっ！！


さて、>29で「とっても！ラッキーマンのスレッドではない。」と言ったのだが、
もちろんここは「ガモウひろし総合スレ」でもなかったんだ！！
先に言っておけばよかった〜〜〜っ！！私の考えが足りなかったばっかりに…。
いや、本当にスマン。私が毎回ちゃんと返事をしていたから、勘違いしても仕方がないかもしれん。

最近、相談よりもガモウマニアの馴れ合い比率が高まってきたことで
相談したくても、この内輪向けの雰囲気に入れないという人がいるかもしれない！
できたら自粛してもらえないだろうか？
また、同じようなことを何度も言っているが、
このスレでキャラをやりたいのならば、名無しの相談にのってもらえると助かる。
ここは>1でも言った通り、あくまでもキャラハンの相談を目的とした場所だからな。

ところで、キャラハンをやってて、誤って素だしをしてしまった時は・・・
どうすれば良いでしょうか？

下にあると携帯から読みにくいですぅ＞＜
常時ageしてくださぁい（＾＾）ﾉ

きもい素だしって言われない努力法を教えてくれ…

読書の秋、スポーツの秋、…そしてキャラハンの秋だ！！
今日も努力するぞ！！

>141
やってはいけないことだが、やってしまっては仕方がない。
ちゃんとそのことを反省して、これからのレスを真面目に心がけることが基本だな。
素出しをしてしまったなら、指摘されたり叩かれたりしているかもしれないが
それに対して、決して反発してはいけないぞ。
素出しをしてしまったことが悪いのだから、しっかりと反省してほしい。

また、叩かれた人専用の練習スレというものがある。
【素出し】キャラネタ&なりきり練習スレ【糞コテ】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1111192072/
こちらに移って努力をすることでも、名無しに反省していることを理解してもらえるだろう。

ただ、名無しが厳しいところでは、ひょっとすると中々許してもらえないかもしれない。
それでも、頑張って続けることによって認めてもらえるだろうから、
厳しくてもくじけずに努力してほしい！！
反省して真面目にやっているキャラハンの、昔のミスを叩くという行為は、
そのスレッドの空気を悪くしているはずなので、
まともなスレならば、そのうち叩いている人のほうが居なくなるはずだ！
そうでないスレなら、また話は別になるのだが…。

ちなみに、裏技として開き直ってネタキャラに転向というものがあるが、私としては非推奨だ。

>142
たまにはageることもあるが、この道場を常時age進行にする予定はない。
現在程度の相談数で十分に機能しているからな。
ここを携帯でチェックしたい場合は「お気に入り」や「ブックマーク」などに入れて
直接飛べるようにしてほしい。

さて、この板の結構な数のスレッドが、sage進行をしているはずだが、
君はそういったところにも、常時ageを勧めているのだろうか？
荒れやすいジャンルなどでは、ageることによって
荒らしや厨を呼び込んでしまうこともあるので、ageを嫌っている人は結構多い。
だから他スレでは、そういった行為はしない方がいいだろう。

>143
そうだな…。もしも言われたことがあるのなら、
何故それがそう言われることになったのか、しっかりと考えてくれ。
理由なしに、そこまで言われるということはないだろう。

ところで、ひょっとしたら君はこの板の初心者だろうか？
一応言っておくが、基本的にこの板で「素出し」はタブーだ。
たまに、外部板やなりきりチャットでは大丈夫だったといって
素出しをしてしまうという人がいるんだが、
「きもい」「きもくない」以前に、この板では
素出し自体が嫌われる行為であることを理解してくれ。
少なくとも、この板で何が叩かれるのかよくわからないうちは、
キャラハンをせずに、多くのスレッドを見て空気を掴んだ方がいいだろう。
また、>29にある「なりきりワンポイントアドバイス」を一読しておいた方がいい。

さて、素というものは、ちゃんとなりきりをやっていれば
気にしなくても出ることなどないので、
素出しをしないための努力というのは、基本的にはないのだが、
ひょっとすると、なりきりが不完全なのかもしれない。
ならば、原作を確認し、自分のキャラクターというものをしっかりと掴みなおした方がいい、
また、レスを書いた後、素出しがないかチェックするようにしたほうがいいだろう。

さて、素出しでも叩かれないことがある。
それはそのキャラハンのレスが、すごく面白い時だ。
面白すぎて、こいつを叩けないと思わせたらもう勝ちだろう。
もちろん初心者にはこの方法はオススメできない。
まずは素を出さないように努力してくれ！！

素だしキャラとネタキャラって違うの？

脳内設定をしつこくキャラハンに強要する名無しには
どう対処すべきでしょうか？

いかにキャラネタ板と言えど、この板には糞コテが多いのが事実なわけなんですが、
それについては正直どうお考えでしょうか？
糞コテに目をつけられる事自体、正直言ってムカ腹が立つんですが。

149に便乗して質問
糞コテや粘着はなぜあんなにも
横柄な態度なのでしょうか？
まるで粘着して荒らすのが当然の事であり、
また優れている事であるかのような態度
この板で糞コテ達がああいった態度を
とりはじめた原因を教えてください。

少し長いですが聞いて下さい

某悪役キャラハンをやっています。
傲慢な態度や口の悪さが特徴なので、なるべくその通りに演じていました。
最初の方でこそ皆が普通にレス(いつも悪い事しやがって とか 生意気だ！とか)を
つけてくれてたのですが、人が増えてくるにつれて、だんだんスレの雰囲気が荒れてきてしまいました。
とてもネタとは思えない程の中傷がレスの大半を占め、ＡＡ貼り等の荒らしもやって来る有様です…。

私の腕の無さが一番の原因と痛感していますが、とりあえずは今の状況をなんとかしたいです。
怒力マンさんならこういう時どうしますか？

自分のスレの話ではないのですが
なりきりをやっているにも関わらずキャラハンがチャットをやっていて
なかなかスレに来てくれません。
少しはスレに来て欲しいなどの事を言ったら荒らし扱いされてしまいます。
気長に待つべきでしょうか？

某アニメの放送日が一週間遅れなのでタイムリーなネタを返す事が出来ません

自分のわからないネタを言われた時は
調べてからレスを返すのがいいか、わからないと言った方がいいのか。
どちらがいいですか？

熟練のセク質職人がいるスレがわかりません
正直関わりたくないんですが怖いもの見たさもあります
上部の適当なスレを見たらそんな単語が目につきました
変なことを聞いてすみません

皆待たせたな！！さっそく努力して返すぞ！！

>147
それは全然違うぞ！！
ネタキャラというのは、素を出すことを笑わせる手段として活用することもあるだけで
素を出すことは前提にはなっていない。

で、おそらくこれは>144を読んでの質問だと思うのだが
ここで言っているネタキャラに転向というのは、
>146で言うすごく面白くて叩けないほどのキャラハンを目指すという意味だ。
これは本当にオススメ出来ないから、もう気にするな。
むしろ、言わない方がよかったかもしれん。

ところで、ここのところ似たような質問が続くので、
ひょっとしたら同じ人物かと思ってしまったのだが、
出来たら限定されない程度に、詳しく状況を話してもらえないだろうか。
詳しく状況を聞くと、こちらも何か別のアドバイスをできるかもしれない。
いや、無関係だったらスマン、ちょっとでしゃばり過ぎたか。

>148
しつこくか…。ということは今までにも何度かあったんだな。
ひょっとしたら、その時のキャラハンのレスで、
こういうやりとりは有りと思ってしまった可能性もあるかもな。

その名無しが、自分は煙たがられていると空気で判断すれば話は早いのだが、
それが無理そうであれば、はっきりと注意した方がいいだろう。
そのキャラが嫌がって当然の設定だったらやめろと言いやすいのだが
こういうことが何度もあったのであれば、そういった設定はなかっただろうか？
あったら、そこをついて注意してみてはどうだろう？
ただし、その嫌がる点以外の脳内設定なら大丈夫と思わせないよう注意だ。

>149
糞コテは気にしたら負け、といったところだろうか。
別に現れたら必ず荒らすというわけではないし、
適当に対応をしていたら、来なくなることもある。
自分が見ている範囲では、糞コテはジャンル粘着と違って
作品に対してはそれほど執着していないように思えるんだが、
そうでない糞コテもいるということだろうか。

さて、わかっているかもしれないが、確実に追い出せる方法はないだろう。
だとすると、いかに気にしないようにできるかが重要かもしれん。
例えば、彼らを小さな子供かなんかだと脳内変換してみてくれ。
そうすると、幾分かはマシにならないだろうか。
小さな子供に本気で怒っても仕方がないからな。
もちろん、レスで子供扱いなどしてはいけないぞ。それでは煽りになってしまう。

ただ、注意してほしいことがある。
悔しいかもしれないが、あいつらはたまに、
こちらのミスなどについて、本当のことを言うことがあるので
振り返ってみたほうが、自分のためになることもある。
糞コテだと糞コテだと変に意識せずに、冷静になることが大切だろう。

自分のスレに現れるだけで、嫌になってしまう気持ちはわかる。
だが、それでも頑張って冷静さを失わないようにしよう！！

>150
この問題については過去のスレなどを調べて
今、自分なりの仮説をたてようとしている！！
もう少し待っててくれ！！

>151
いや、相談が長いのは全然構わないぞ。
詳しく書かれているほうが、こちらとしても助かる。

しかし…うう〜む、そういった悪役は難しいからな。
とりあえず荒れた原因がわからないことには、対処が困難であるから
まずは、自分のレスを読み返してみて、悪いところがなかったかチェックするな。
特に、キャラではなく、中の人が本気で怒っていると思われるような口ぶりや、
こちらのことを思って書かれた書き込みに対して、適当にあしらったりしてないか、などだな。
もしもあったのなら、とりあえずそれを改める。

さて、今の状況を、すぐに何とかするというのはまず無理だろう。
荒らしによっては、出現頻度を落としたり
しばらく放置したりして、飽きるのを待つのも正解かもしれん。

ひょっとしたら、なりきりがあまりに達者なせいで、
その言葉が相手を傷つけてしまった可能性もある。
なりきりをやっていると、こういった失敗もあるだろうが、めげずに頑張ってくれ！！

>152
念のため確認するが、そのキャラハンと、チャットにいる人物は間違いなく同一人物なんだな。
ぐむむむむ…、キャラハンが病気やPCトラブルなど、
何かしらの理由でスレに来れないという状況は仕方がないことだが、
それがチャットに入り浸っていては、ちょっとそのキャラハンのフォローは出来そうにないな…。
しかも自分を待っていた名無しを荒らし扱いとは…。
名無しが優しいのをいいことに、そのキャラハンはちょっと酷くなりすぎだと思うぞ。
ここはいっそ、見捨ててしまった方がいいのではないか？

>153
うう〜む…、それは自分の地域では原作のアニメが通常の地域よりも遅れているということであろうか。
それは困ったな…。
ネタバレになってしまうが、そのアニメについての解説などをしているサイトや2ｃｈのスレから
情報を持ってくるというのはどうだろうか？　実況系のスレのログを保存しておくと、なんとなくは掴めるかもしれん。
ごまかせる範囲なら、なんとかなる可能性は結構ある。
とりあえず、漫画などを原作にして作られたアニメなら、そちらは確実に買っておこう。
個人的には、連載中作品については、最新の話題が出やすいはずなので
キャラハンはそれがチェックできる環境の方が望ましいと思うのだが…。

>154
ある程度までは調べておいた方がいいだろう。
キャラが知らなくて当然ならば「わからない」でもいいと思うが
個人的には何かもう一ひねりほしいところだな。

>155
う〜む…、余りそういった詮索は好ましい行為とは思えないが、
やはり魅力的な女性キャラのいる作品のスレではないだろうか。
後は有名な作品であること、人気のあるスレであることの方が確率は高いような気がする。

ところで、その職人がオーラで判別をしているというのは非常に疑わしい。
わけあってその根拠を言うことは出来ないが…
本当にそうなんだっ…！！ううっ…。

いつもりっぱな返事だなぁ。
乙です。

この世界は、あまりにも荒れすぎている。
節度を弁えない荒らし行為、スレを破滅へと追いやる過度な馴れ合い。
何を取っても不毛、何故に常時その脅威に怯えねばならんのだ？
安息が欲しい。だが名誉も同時に少々欲しい。

こんな矛盾した私は向かないのだろうか？

最初に、質問ではないんで暇な時に読んでね。

自分は…あるスレについて迷いに迷ってこのスレに辿りつきました。
どう質問してよいかもよくわからず
ここのレスを何となく最初から拝見させていただきました。
読んでいくうちに貴方の質問への熱心な態度、
文章表現の素晴らしさ、様々な面で尊敬に値しました。
中には目頭が熱くなるやり取りさえ見受けられました。
自分は、このままこの板への関係を一切断ち切ってし
まう事も迷いの中にあったのです。
多分それが一番楽な方法だから。
貴方はご自分のトピックを意味があってつけたそうですね。
ここで明かす事はできませんが、自分も今いるスレが
この先こうであって欲しいという願いを込めてトピックを作りました。

貴方のおかげで何かが
見えたような気がします。本当に有難うございました。
もし、その願いがかなった時はまたお礼を言いに来ます。
最後になります、長々とすみませんでした。
ですが、どうしてもお礼だけは伝えておきたかったもので。
あ、このレスへの返信は不要です。貴方の負担になりたくないので。
それでは失礼します。


感謝の気持ちを込めて…信愛なる努力マン様へ…

名無しに「レス不要です」って言われたときはどうしたらいいですか？
そうですか。って訳にもいかないと思うのですが。

参加しようと思ってるスレに
なるきる気のない糞コテのような同キャラがすでに存在していた場合

やはりそのキャラで重複で参加するのは避けるべきでしょうか？

レスを返す時や終わった時に挨拶はした方がいいのですか？

>160
いやいやいやいや！！私など、まだまだ未熟！！
お言葉はありがたいが、これに慢心せぬよう
これからも、努力に努力を重ねていかなければ…！！

>161
君の場合はもう少し、肩の力を抜いた方がいいかもしれないな。
そもそもここは、「なりきり」というネタで人を楽しませあうという場所。
戦場でも何でもないぞ。気楽にしてくれ。
ところで「名誉」もいいと思うが、君は「なりきり」自体に面白さを感じないだろうか？
それによる名無しとのコミュニケーションが楽しくなれば、
そういった不安も気にならなくなると思うぞ。

誰だって荒らされるのは嫌だろう。
しかし、それでもキャラハンをやっている人は大勢いる。
少々の「名誉」がほしいなら、その大勢の人たちのような、
少々の「努力」と、少々の「勇気」をふりしぼってほしい。
きっと何とかなるはずだ。自信を持って頑張ってくれ！
私は応援しているぞ！！

>162
一人のキャラハンさんを救えたということは、
このキャラハン道場で努力する者として、無上の喜びだ！！
君の願いが叶うように、私も祈っているぞ！！

ところで…、ちょっと気になったのだが、
その「トピック」とは、ひょっとすると「トリップ」のことではないだろうか？
それと、この返信については、全く負担になどなっていないので気にしなくていいぞ。

>163
その人のレス内容と、自分の気持ち次第だな。
上の場合は、私からレスをしたくなったんだ。トリップのこともあるし。
まあ、本当に答えにくそうで、レス不要という言葉が妥当な場合はレスしなくてもいいだろう。

>164
う〜む…、キャラの重複は別に板のルール違反ではないのだが、
それを気に入らない人間がいるのも、また事実だ。
ひとまず、参加していいかという挨拶だけやってみて、しばらく様子を見てみよう。
なりきる気のない人間であれば、他の人からもキャラハンとして認められていない可能性が高いので、
何とかなりそうな気はする。
とりあえず、重複はそのスレッドの空気次第で正解が異なるので、
参加していいかどうかは、その空気をじっくりと読んでからだ。
当たり前のことだが、>1から全部目を通しておいた方がいい。

また、重複キャラをやるならトリップは必須だ。
ただ、つけたとしても、レス方法や内容までほとんど似ている重複キャラの場合、
トリップが違っても、名無しにはどちらなのかわかりにくくなってしまうので、
区別しやすいように、名前、メール欄、レス方法などに
特徴をつけておくのもいいかもしれんな。
まあ、相手になりきる気がないのであれば、そんな心配はいらないかもしれないが。

>165
それは個人の自由だと思うのだが、私としては、あった方がいいとおもう。
この板のレスの話ではなく、一般的な話でも大切だと思うぞ、挨拶は。
今回は、この説明のためにわざと挨拶なしで始めてみたのだが、
そっけない感じに思わなかっただろうか？
挨拶があるのとないのでは、印象が変わるだろう。
まあ、いつもしていたのに今回はなかったから、という理由もあるだろうが…。
とにかく、挨拶はレスの一つの手段として重要だ。
上記の、本来の挨拶の意味の他にもいくつかその効果を挙げてみよう。

一）即レスをしているときの終了宣言
私の場合は>55で行っているが、これがないと
即レスをしてくれると思っている名無しをずっと待たせてしまうかもしれない。

二）レスが返せなかったときの終了宣言
例えば、私が今回164までにしか返さずに、
「今日は時間がなかったからここまで」などの、終わりの言葉をいれなかったとしよう。
165への回答がないのが不安にならないだろうか？
特に、私のようにまとめて返すのではなく、一回一回書いて落とす人の場合、
挨拶なしで終わってしまうと、終わっているのに続きはまだかと思われてしまうかもしれない。
同僚の人も、自分のレスを投下するときに間に入らない様に気を配って、
終わったことを確認してから投下するという人も多いだろうし、
レスが終わったかどうかは、伝えておいた方が無難だろう。

ageとsageの違いについて教えて

三）キャラ付け
レス以外でも、読んでいる人にどういうキャラなのか、伝えることが出来る。
キャラを理解されていないと、伝わらないネタもあるだろうからな。
また、ネタを思いついたがレスに絡めそうにないときなど、挨拶のところで使うのはどうだろうか。

四）レスへの伏線を張る
稀に見る。自然に出来ていると感心するな。

五）レスの区切り
これは細かい話になるが、自分と同僚のレス手法が似ていて、挨拶をせず、
書き込みが続いた場合、キャラが変わったことがわかりにくいこともある。
最初や最後の挨拶部分で、ここから人が変わってるなと少しわかりやすくなると思う。


まあ、結局は個人の好みだからな。
それでもいらないと判断すれば、それも正しいだろう。

>150
さて、ずいぶん待たせてしまったな。スマン。

大体の糞コテは現れた瞬間から態度は変わっていないと思うが（中の人が違う物は別）
なぜ糞コテになったのか、ということまでは、それぞれ事情があるだろうしわからない。
現実世界でのことなど、板事情をいくら調べてもわからない理由などもあるだろう。

ただ、粘着や荒らしに関しては、この板が出来た当初から、
あるいは板ができる前から、その存在が確認されている。
セク質に対しロコツに嫌な顔をしたので、とか
乱立、板違い、馴れ合いなどに反発、
キャラ粘着、中の人粘着、自治粘着、出身板粘着　　…などなど。
荒らすことに正当性を主張しているのもいたので
多分、君の話で言っている横柄な態度というものと同じものだろう。
もちろん、いくら正当性を主張していて、
「スレが板違いだ」「スレの存在が害悪だ」などと、そいつが判断しても
「荒らしていい」という理由にはならない。これは削除人の言葉だが。

つまり、粘着や荒らしの態度というのは、この板でという視野で見ると最初からのものだ。
2ちゃんねるという大きな集まりの暗黒面といったところだろうか。
それらに惑わされず、決してその暗黒面に行かないようにしてくれ！！

参考スレッド（板が出来た当初のもの）
キャラネタ・なりきり板　批判スレッド（2001/07/19〜）
http://salad.2ch.net/charaneta/kako/995/995490471.html
なりきり板自治スレッド（2001/07/19〜）
http://salad.2ch.net/charaneta/kako/995/995499382.html
総合雑談スレッド＠なりきり板（2001/07/19〜）
http://salad.2ch.net/charaneta/kako/995/995491775.html

>169
む！？割り込まれるとは不覚……！！

さて、2ちゃんねるでは、書き込みをするときに、
メール欄にsage(半角)と入れないと、
スレッド一覧の一番上にスレッドが上がってしまう。
これを「age」という。
また、メール欄にsage(半角)と入れると、
書き込みをしても、そのスレッドの一覧での順位は変わらない。
これを「sage」という。

この板は多くのスレがsage進行をしているので、
何もわからずに書き込みをする場合は、sageにしておいた方が無難だ。

「age」「sage」はこの板に限らず、基本事項なので
この板はもちろん、他板を利用する前にも
こちらのガイドをよく読んでおいたほうがいい。
http://info.2ch.net/guide/
また、>145でも関連した話をしているので
出来れば読んでほしいところだな。



じゃあ、今回はここでお開きだ。

アドバイスありがとうございます。やんわりと
「原作にない設定を押しつけないで」とお願いしたら、
「世間ではそれが定説」みたいなこと言われて…
こちらとしては「はあ？　そんなの知ったことか」
という感じなんですが…愚痴ってすいません。

書き捨ての質問に一度ネタで返したら、
その後から書き捨てだらけになってしまいました。
書き捨ても意味が通るものなら良いのですが、
意味を理解しかねるものが大多数です。
どうすればよろしいでしょうか。

一に努力　二に努力　さんしは桂　五に努力ーーーーっ

>173
ぐむむむむむむ〜…、
なぜ、その人はそれが定説だと思っているのだろうな。
ひょっとしたら、その作品についての解説本、作者のした裏話、
その作品のサイトや、2ちゃんのスレッドなどに書いてあることなのかもしれない。

ただ、そういったものであっても、原作と異なるのであれば、正当性はこちらにある。
もう一度、今度はそれが一部で定説だったとしても、
その設定は違うということを説明してあげてほしい。
もしも、話し合いが長引きそうならば、北風板などの外部板や、チャットを利用するのもいいだろう。

>174
う〜む…、一度ネタで返しただけで、そのような状態になるとは…。
妙な話だが、そういったこともあるのだな…。
とりあえずは検索などで調べてみてはどうだろうか？
ひょっとすると本当は意味のある言葉かもしれない。

ただ、やはり本当に意味がない言葉で、
大多数すぎて、ネタで返し続けるのが困難ならば、
>○○-××のように、まとめて返してみてはどうだろう。
それならばこちらの負担がぐっと減る。

あくまで予想だが、荒らしじゃなければ、単なる悪ノリで連鎖しただけだと思うので
一回このように乗り切ると、通常の流れに戻るかもしれない。
違ったらスマン。

ラッキーマンのスレはここですか？

あるなりきりスレに荒らしやアンチがやってくるのは
やっぱり、なりきりスレッドとかのジャンルによるものなんでしょうか？

例えば、ガンダムや戦隊モノなどのメジャージャンル系においては
よく糞コテなどを見かけるようになるんですが。　それも頻繁に。


それと>>176さん、
その詳しいことについては>>140を読んでね。

なな板の糞コテどもが乱立させているという話ですが

スレの最初は二時間に一回くらいレスがあったのに
最近では一日一回レスがあるくらいです…。
九月から始めましたが、こんなに伸びが落ちてしまいました…。
どうしたらもっと賑わってくれるでしょうか？

>177
なぜにお前が質問に答えているのだと小一時間問い詰めたい。

努力マンもアシスタントか協力者が欲しいところじゃなかろうか。

あまりにもレスが少なくておかしくなりそうです。
結構マイナーだけど人気な作品なのにレスがつかないのは私の責任です…。
どうしたらいいかわからないです。

努力マンさんのアシスタントができそうな質問があるのですが
名無しが名無しに答えることはスレを雑談化させるのでためらっています。
僭越ながらBJ先生とファニーさんのスレも拝見しておりました。
（東京都・ちきゅう　某子22歳）

自スレが荒れたからといって、
同ジャンルの他スレに八つ当たりしにくる人がいます。
しかも、こちらのスレをひどくこき降ろし、
あの良スレはひどいめにあったのに、
なんでこんな糞スレが平和なんだ、とふっかける始末。
こういうことはジャンルによってはよくあることなのでしょうか？

トリップを付けるにしても努力マンのように努力で全レスは無理そうだし
さらに越境・クロスオーバーに抵抗がある身では
ラッキーマンキャラ以外でこちらに伺うのもためらわれる揺れる名無し心
どしたもんだろーね

ついでにここはラッキーマンスレじゃないけど9/22からカートゥーンネットワークで
再放送おめでとうございます。

すみません。
自分のスレに空気の読めない名無しさんがいてに困ってます。
その名無しさんが原因で、何回か荒れそうになりました。
こういう時の対処法ってないでしょうか？やっぱり注意すべきなんでしょうか？
ただ、自分のキャラがDQNとアフォな性質上注意したら火に油注ぎかねないんでどうしたもんかと困り果てておりますorz

今月は連休が多いな！！そのあまった時間でいかに努力するか！！
う〜〜む、悩みどころだ………。

>176
いや、違うぞ！！
ここは>1を見てもわかる様に、キャラハンがスレッド内で困ったことが起こった時に
相談をするという場所であり、「とっても！ラッキーマン」のスレッドではない！！

書き込みをする前には、このスレッドに限った話ではないが、
そのスレッドのローカルルールをしっかりと確認しておいてくれ。
基本的には>1など、スレッドの最初のほうに書かれてあるだろう。

>177
最近、糞コテに関する質問が多いな…。
>157でも言ったが、意識しないようにした方がいいと思うのだが…。

さて、粘着に関しては、やはりそれぞれの好みなどによって
来るジャンル、来ないジャンルというものは確かにあるようだ。
しかし、荒らしがやってくるという可能性は、どのジャンルにでもあるぞ。
そこが新たに、粘着が来るジャンルに変わる可能性も、ないとはいえない。
荒れないと思っているジャンルでも、油断せずに荒れないように努力するべきだろう。

>178
それが本当か嘘かどうかは知らないが、
キャラハンが出来ることといえば、脚きりの回避くらいだろうか。
現在、この板はetc3サーバーにあるので
こちらを見てみると、http://etc3.2ch.net/kakolog.html
スレッド数が800を超えたら、700まで圧縮されると書いてあるが
実際には771つ目のスレッドが立つと、圧縮されるようだ。
落とされるのは、最後の書き込みが古い順なので
不在がちな人は、スレッド数に注意してもらいたい。
特に、最近は猶予期間が短いのが続いているからな…。

>179
そういえばこのスレも9月1日からか…。まあ、それはされおき、
書き込みが少なくなるというのは、多くのスレッドで起こる。
このスレの書き込みも、50程が初日のものだからな。

さて、過疎については以前>85で解決法を示したが、念のため。
　・age進行（人が多い時間帯にした方がいい）
　・出来る限りいいレスをするよう心がけること（一行は避けたほうが無難）
　・出来るだけ頻繁にレスを返す（日参や即レス）
…と、この辺りが基本事項だな。

最近は一日一回レスがある程度　　…ということは、
逆に考えれば、一つのレスあたりの時間が大分あるはずなので、
レスを練ったり、頻繁に返すことは容易に出来るはずだ。
また、自分の昔のレスと比べてみて、何か悪くなっているところがないか、
マンネリになっていないかなど、原因を探してみよう。
後は、飽きられないように、何か変わったことをしてみたり
レス手法を変えてみるのも手かもしれん。

それから、特定の名無しと閉鎖的な空気を作ってしまうと、
それ以外の名無しが入って来にくくなることもあるので注意だ。
具体的に言うと、その名無しに特徴があって特定できてしまったり、
ずっと同じ話題を続けたり…などだな。

さて、http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/2ch/top/charaneta_9.html
こちらを見てもわかるように、一日のレス数が0や1だったりするスレッドはかなり多いぞ。
まだまだ人気は普通以上にあるスレッドだと信じて頑張ってほしい！！

>182
結構マイナーだけど人気な作品か…。なんとも複雑だな。
とりあえずさっきの話と似ているので、その回答は読んでおいた方がいい。
基本的な解決方法は同じはずだ。

ところでこちらは最初から少なかったのだろうか？
では、次回からの予防策ということで、少し可能性のあることを挙げてみよう。
　・作品は人気だが、自キャラは不人気だった。
　・昔は人気だったが、今ではそうでもない。
　・スレッドのタイトルがわかりにくく、中々気付かない。　　　…などであろうか。
該当するようなら、次回からは気をつけよう。
自信がなければ、やめておいたほうがいいかもしれない。

あらかじめ、見たいなりきりを挙げたり同士を募るスレ その16
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1125361329/
で、需要があるのを確認していると、スレを立てても安心だな。
また、ウィークリーマンションや練習スレなど、別のスレで先に努力をしておくと
一定の知名度がついているので、それからスレ立てをするのもいいかもしれん。

ところで、私もやっていたが、新スレを立てたなら最初は即レスを心がけた方がいい。
これをしないと、立て逃げだと思われてしまうことすらあるからな。
これはこの板の暗黙の了解だから注意してほしい。
特に、私のように代行スレに頼んだ場合は、それがいつ立つかわからないので
確認をマメにできないと、苦労することになるだろう。

>184
まず、そのキャラハンがやったという確かな証拠があるのだろうか？
それらしい動機や発言だけで、証拠がないのであれば、惑わされてはいけないぞ。
そういった、争わせようというのは、荒らしの作戦かもしれない。
キャラの信者同士を争わせる、名無しとキャラを争わせる、スレを争わせるなどなど
そういった手口は荒らしがよく使う。
キャラハンがジャンルを疑ってしまうと、やる気がなくなる場合があるので
相手はそれを狙っているのだろう。
ジャンルを決して疑わずに、冷静に対処してほしい。

>186
何回も荒れそうになるとは……。
確かに注意すべきだとは思うのだが…、ぐむむむむ……。
できればキャラを守りながら煽らずに注意してほしいんだが、本当にどうにもならないのだろうか…？

本当にどうにもならないのなら、保護者や相方など、
関連性が高い別キャラ（トリップ同じ）で注意する、などであろうか？
とはいえ、いつもそういう手法を使っていたのならともかく、
困ったから今回だけ使うというのは…。ぐぬぬぬぬ…。やむをえないのか…。

>180　>177
まず、私は>1で言っているように、名無しの助言自体は許可している。
私の回答が偏っているかもしれないし、他にいい解決方法があるのならぜひ聞きたい！！
…とはいえ、>177の場合は私の発言への誘導なので、
私が求めていた「助言する名無し」とは、ちょっとズレているな。まあいいんだが。
私はこのスレッドで許可しているからいいが、
通常のスレッドでは、名無しが名無しの質問に答える行為は、
>180の言う様に、やめておいたほうがいいから注意だな。
しかし、>180のように名無しが名無しに注意するのもまた、好ましくない行為だ。
>120で言ったことだが、自分が気に入らない名無しがいても、スルーで頼むぞ！！


>181
この道場で学ぶキャラハン募集中というのは、何度も言っているので
周知の事実だと思っていたのだが、ひょっとして読み飛ばされているのか…。


>183
名無しの助言はさっきも言ったとおり、許可している。
BJ先生とファニーさんのスレでも、名無しの回答があったはずだが
ちゃんと機能していたろう。
ただ、スレの雑談化が好ましくないのも事実なので、
行き過ぎにならないよう、各自で自粛してもらいたい。


>185
別に全レスは義務ではないので、答えたい相談だけでいいぞ。
また、この道場に来るキャラハンも、どの作品からでもいい。
個人の主義でクロスオーバーが嫌なら、名無しで答えてみてはどうだろうか。

さて、「再放送おめでとう」は師匠に言うべきだな。私が伝えておこう。
私も努力すればいつかは「とっても！努力マン」が放送される日が来るのだろうか…。

レス投下したあとスレストするんですが
嫌がらせでしょうか

１９２さんと同じくなります。
そして自分は必要とされてないと思いやる気がなくなります。
そして欝になります。

今日の二つの相談は同じ話みたいだな！！まとめて返事だ！！

>192-193
これは、キャラハンだけでなく、名無しで思い当たる人もいるのではないだろうか？
実際私もよくある！！今回のレスは、何かよくなかったのだろうか？
いつもより、努力が足りなかったのであろうか？　などと考えてしまうが、
他に明らかな理由があるならともかく、スレが止まるだけで必要とされてないと判断するのは考えすぎだ！！

確かに、自分のレスのすぐ後に名無しさんが来てくれたら、嬉しい！！
コミュニケーションをしている以上、相手の反応を早く見たいわけだ！！
これは即レスや日参のキャラハンが好かれる理由と同じだな。

しかし、単に名無しさんが、質問を思いつかないだけかもしれないし、
たまたま人がいない時間に投下したのかもしれないし、
荒らしなどから、自演と思われないように時間帯をずらしてくれている可能性だってある！！

そういうこともある、これも普通の状態だと思って、もっと自分に自信を持ってくれ！！

時々キャラクター像を見失ってしまいます
そしてレスにつまります。
どうしたら上手くキャラクターを掴めますか？

一に努力　二に努力　三・四がなくて　五に努力ーーーーっ
何事にも努力が肝心だ！！

>195
やはり基本は、原作を確認することだな！！
特に、そのキャラはどういうところが魅力的なのか、
何をすれば笑いになるのかを、注意して掴んでおいた方がいい。
それが出来れば、強引にでもその方向に持っていけば、
書き捨てなどにも、しっかりとネタで返せるようになるはずだ！！
また長くやっていると、自分の昔のレスを読み返すことでも
キャラクターを掴み直せることが出来るだろう！！

ただ、確認が面倒な原作の場合は、ポイントをまとめておくと楽になる
私の場合は、忘れそうなものだけだが、そのキャラの名台詞、
印象的な言葉、特徴的な口癖、よくする話題、その他そのキャラの設定、
そのキャラハンとしてのレス手法、心構え、崩し方などをまとめることにしている。

ただひょっとしたら、掴んでいるのにレスが書けないということもあるかもしれない。
レスが書けないのを、キャラが掴めないからだと思い込んでしまうケースだな。
そういう場合は、書き方を見失っているわけだが、
これの解決方法は、とりあえずひたすら努力して書くことだ！！
完璧な物でなくてもいい。駄文でもいい。どうしても無理なら一行でもいい。
下書きをたくさん作ってみる。すると、そのうち書けるようになってくるはずだ。
その状態になるまで、ひたすら書いてみて、その状態になったら
後はその下書きを上手にまとめ直してみよう！！
きっと完成度が高い物になっているはずだ！！頑張ってくれ！！

この板って今年いっぱいでなくなってしまうんですか？（´・ω・｀）

195ですが、ありがとうございました
レスの感覚が戻ってきました。
これからはバリバリ自由奔放に魅力をピンポイントに掴んだ
キャラクターらしいレスをしてみようと思います。

いつもお世話になってます。以前教えてもらった方法を実践したら、問題が解決しそうです。どうもありがとうございました。

186ですが、ありがとうございます。
今度その名無しさんに注意してみようと思います。
ただ、前みたいに自分のネタに空気の読めない独特なレスでマジ切れされそうで不安ですがorz
それと、自分のキャラはその空気の読めない名無しさんでさえもキャラを全く知らない超マイナーなスポーツ選手なので難しいかもしれません。
その選手及びチームのファンでもない、ましてやキャラも知らない空気の読めない名無しさんの基準で暴言言われたり同じネタ投下しまくるのは正直やめて欲しいですorz
ですが、色々と記事やインタビューを見て出来る限り頑張ってみます。
最後に愚痴って申し訳ありません。

トリップについて質問です。

キャラ名にちなんだトリップをつけようと思い(例：努力マンならdoryoku)
ググってトリップ検索ツールを見つけました。
でもこれを使ってdoryokuを見つけたとしても、他の人が同じような探し方をしたら
簡単にトリップが割れてしまうのでは・・・。
どうやってキャラ名にちなんだトリップを見つければいいのか分かりません。
やや板違いな質問ですが、何卒ご教授を・・・。

えと・・・はじめまして！
文字で質問じゃなくて、なんていうか・・・

-----------------------
バーン！
（平手打ちされる）
-----------------------

とかそういうのの反応ってどうすればいいのかな・・
キャラもPCから書き込んでるって設定にして・・るんだけどさ・・・
色んな人のスレ見たらちゃんと反応してますしー・・・
「文字でそんな事されたってわけわかんないよ」とか言ったら悲しいだろうし・・・

相談に乗ってくださいな・・orz

>202
相談スレでも見かけたぞ。
マルチしている点や「初めまして」なんて挨拶してるとこ見ると
おまいはまず色んなスレをROMるのが先だと思う。
が、急いでるみたいなので私見を。

普通にアクションで返せばいい。
ここはそういう場所なんだから。
あるいはノリの問題って言ってもいいかもしれん。

例えばリアルで友達がおまいに向かって
「バーン！」とピストルを撃つマネをしたとき、
「そんなことされても実際の私は撃たれてないし…」なんて言うか？
友達とのメール中、友顔文字でビンタされたとき、
「文字で書かれてもわけわかんないよ」なんて書くか？
おまいの性格にもよるが、たぶん普通は
「うっ…」「イテッ」などと返すんじゃないだろうか。

レスも同じだ。
ようするに現代キャラのなりきりをしていて
掲示板に書き込んでるって設定なんだと思うが、
そのキャラクターが友達とメールをしているって感覚で
リアクションを見せればおｋ。

もちろん、生真面目キャラだとかノリが悪いキャラ、ひねくれたキャラなら
わからないフリもあり（というかそれが正しい）が。
結局問題はキャラらしいかどうかに尽きると思うぞ。

>203
わかりやすい説明ありがとです

色んなスレ見て回ったりしたんですが大体はやっぱりそのままリアクションで返してて、
でもなんとなく納得いかなかったのですが、>203さんの説明でかなり納得しました。

とくに生真面目キャラってのでも無いので、そのまんまノリで返す事にします。
本当に有難うございました。

バーン！
（努力マンに平手打ちをする）


というようなキャラハンを試すようなレスをしたいんですが
この板のキャラハン的にはどの程度までなら許されるのでしょうか？
自分がキャラハンのときはネタとして積極的に応じる方なので助かるんですけど
されても困るという人も多いみたいなので控えめにした方がいいのかどうか教えてください

同僚支援をするつもりが潰してしまった・・・ってのはまずいので

>203みたいなメル欄で中の人の心情を告白するキャラハンに
やんわりと注意する良い方法はありますか？

>203さん、例にあげさせてもらってすみません

昔はこの板でもメール欄で素出ししてる人がよくいた。

いきなり話題を変えて申し訳ありません。

私は現在、とある総合スレのキャラハンをしてる者ですが
全レスすべきか、自分のキャラ以外の質問は適度にスルーすべきか悩んでます。

私は比較的、時間にゆとりがある上に、自キャラがおしゃべりな設定ゆえ
少なくとも３行以上の全レスを実行しています。
しかし、同僚は質問がやや多くこみいると、うまく割愛しているので
名無しや同僚から自分だけくどいと思われているのではないか心配です。

今ところスレ自体も好評で、私のレスに対する批判や荒らしはいません。
でも、自分のキャラに応援レス（乙、ワロスなど）が同僚に比べて少なく
かつ、参入当初より減って結構へこんでいます。

私はすべての名無しに喜んでもらうためだと、努力してきたつもりですが
もはや空気の読めない、ウザキャラ化しているのでしょうか？
名無しや同僚からさり気なく、引退を進られるときに掛けられる言葉ってありますか？

自スレが好きなので迷惑かがかからないうちに、早めに進退を決めたいと思っています。
自分じゃ何もわからなくなってしまったので、アドバイスしていただけませんか？長文ですみません。

>208さん、勝手にまとめました。お許しください。
・全レスすべきか？
・同僚にうざいと思われていないか不安がある
・誉め言葉が減った、同僚と比較して凹んだ
・引退をほのめかされるレスとは？
・自分じゃもうダメぽ、助けて。

長文だと読み飛ばしする人が出ます。
ネタもたくさんありすぎると何が面白かったのかボケてきます。
それで208さん本来のよさがわかりにくいのではないかと思いました。
但し、長文で総合スレの方が突然返し方を変えると同僚もとまどいますから
あまり変えずに今までどおりでもよいのではないかに一票入れておきますね。

キャラハンの進退はご自分で決められた方がいいですよ。

めっきり涼しくなってきたな！！
まさに努力の秋といった感じであろうか！！

>197
それは運営側の極秘情報だろうか？
一般にはそんな情報は出回っていないはずだ。
そもそも、この板ができた経緯が、各板でのなりきりスレ乱立ということだったので
この板が無くなると他板になりきりスレがあふれ、また混乱が起こるはずであろうし、
運営側がそんなことを望むとは思えない。

ところで、ひょっとしたらそれは、この話を元にしたネタではないだろうか？
ttp://blog.livedoor.jp/insidears2/archives/50187377.html

>198
それはよかった！！早い回復で何よりだ！！
私も回答をしたかいがあったものだ！！

>199
こちらも解決しそうだということでよかった！！

>200
実在の人物であれば、普通に注意もできそうな気がするのだが、
よっぽどおかしな選手なのか…。難しいかもしれないが頑張ってくれ！！

>201
確かにちょっと板違いであるな…。
本来なら、PC初心者板で聞いた方がいいだろう。

さて、現在トリップは10文字であるので、
10文字が一致したものを見つけられることを考えるわけだが、
適当に文字を入れて見つかる確率は
前9文字が64種、末尾が16種なので
1/（64の9乗×16）＝1/288,230,376,151,712,000

これはとんでもない確率だということが、わかってもらえるだろうか？
トリップ検索ツールで見つけ出すには、だいたい数万年位かかるそうだ。
万一、驚くほどの技術革新が起こって、
コンピュータの処理能力が劇的に上がったとしても、
その頃には、今のトリップは使われなくなるはずだから安心してほしい。
参考ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/2377/10keta.html

トリップが割れるとしたら、よっぽど簡単な単語だったりする場合などだ。
割れるかもしれないと思ったら、念のためにそのトリップを検索にかけて、
誰にも使われていないことを確認してから使うようにするのも手だな。

>202-204
PCから書き込んでるという設定のキャラハンでも、
名無し次第で、PCで見ているということにするのか、
直接会っているということにするというのかを変えるという人が多いのではないだろうか？
名無しのノリに合わせるわけだな。
まあ、解決したようでよかった。>203さんも協力ありがとう！！

>205
この板のキャラハンという分類では、ちょっとわかりかねるが、
その例だと、雰囲気的に平手打ちされないようなキャラ、
例えば、大人しくて乱暴なことに巻き込まれるはずのない女の子や
偉大であったり恐ろしかったり等で、叩くのがはばかれる大魔王のようなキャラの場合、
原作の雰囲気を壊しそうで、ちょっと困るかもしれないな。

しかしもちろん、キャラに関係なく上手に返せる人もいるだろう。
詰まる所は、中の人の腕次第だ。
そのキャラハンの他のレスの返し方などを見て、
判断するしかないかもな。
さっきの話の様に、PCで見ているという設定を大切にしていそうなら
やめておいた方がいいのかもしれない。

この板のどんなキャラハンに対しても有効な基準という物は
この話の場合は無いのではないだろうか。

>206
質問するついでに、こちらもメール欄で注意する、という方法がある。
他のキャラハンには、普通の質問として扱ってもらえるし
質問があくまでメインの形をしていれば、注意したいだけではなく、
ちゃんとした、名無しとしての忠告だと思われやすいだろう。
頭ごなしに指摘するよりも、素直に聞いてもらえるかもしれない。

207
ちなみに上の回答は、3年前の相談スレにあった、似たような話への回答の一つだ。
その頃の人たちも、メール欄で素を出しているキャラハンに困っていたようだが、
そういった名無しとキャラハンのやりとりで、少しずつ変わっていったのであろう。
メール欄が丸見えである専用ブラウザの普及も、
こういった素出しが無くなっていった事に関係するのかもな。

>208
まず、「自分のキャラ以外の質問」とは、誰宛か指定されていない質問であろうか？
それとも同僚宛の質問であろうか？
全員向けの質問にはスルーはしない方がいいと思うが、
同僚宛の質問の場合は、先に答えてしまって、
同僚が答えるところが無くなってしまわないように注意だ。
これはもちろん、スルーしていいだろう。

ところで、同僚キャラハンが割愛しているのは、どういう場合であろうか？
普通の質問もスルーしているのなら、流れが早く、ついていけているのが君だけということなのかな。
それならば、同僚の人は忙しそうで大変だろうと、名無しに思われているかもしれない。
同僚の方に応援が多いのは、そういった理由もあるのかもな。
それに応援レスが減ったといっても、まだちゃんといるような話に見えるので、
その状態で、ウザいと思われているというのは心配のしすぎだろう。

そもそも、人気というのはそう単純な物じゃない。
例えば漫画などの人気投票で、人気のあるキャラとないキャラがいるが、
人気のないキャラは、誰からも嫌われているというわけではなく、
応援している人が少ないということだけで、嫌われているかとはまた別だ。
キャラハンが複数いれば、人気に差が出るのは当然、
1位になれなくても、決して悪いわけじゃない。
総合は、それが当たり前の状態だろう。

（続く）

（>213から続き）
>208
さて、引退をほのめかせるという言葉というのはちょっと思い当たらない。
万一、そう思われていたとしても、ちょっと伝えづらいだろう。
良スレだということなので、それが壊れるのを見たくないからかもしれない。
だったら、そうだという空気すら出ていないように気を配っているのかもしれない。
そういう場合は、そのスレはどういう時に盛り上がって、
どういう時に食いつきが悪くなるのか、などで判断であろうか。

>208の文章では、人気が高いわけではないが、叩かれているわけでもない。
スレも良スレだということなので、そこまで心配する必要はなさそうだと思う。
総合はキャラハンがそろっていてこそだと思うので、無理にやめなくてもいいのではないだろうか。

>209
まとめありがとう！！

さて、別に3行以上＝長文だとは私は思わないのだが
ネタがたくさんあると、わかりにくくなるというのは確かにそうだな。
本当に言いたいネタを一つ、あとはそれを広げるのがいいだろう。

今までどおりでもよいのではないか、というのもまた然りだな。


>212
ぐお〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ！！
>207へのアンカーを付け忘れてしまった〜〜〜〜〜っ！！
み、見直しの努力が足りなかったばっかりに〜〜〜〜っ！！

208です。
努力マンさん、要約してくださった>>209さん、丁寧なお返事に感謝いたします。

私はどうやら肩に力が入りすぎて、名無しさんに見返りを求め過ぎていたみたいです。

これからは気持ちを切り替えて、一からスレ全体を見直し
より良い流れが作られるレスを返す努力を積み重ねながら、キャラハンを続けていきたいと思います。

＞長文、ネタが多いと読みづらい
同僚の行数に合わせて長くとも７、８行で返しているので、読み飛ばされるほどもないと思いますが
惰性で内容が散漫になっていたのかも知れません。
ネタを推敲するよう心がけます。

お二人のおかげで私はいろいろと目が覚めました。
本当にありがとうございます！ では失礼いたします。

名無しさんからなりきりに関するダメだしをされたとき、どのようにレスすればいいでしょうか…
素直に自分のミスを認めるようなキャラじゃないのですが…

一に努力　二に努力　三・四がなくて　五に努力ーーーーっ
この時間、外はまだ暗いが、キャラハンの心はいつでも明るくあってほしいものだ！！

>215
それはよかった！！続けることにしたんだな！！
ぜひともこれからも頑張ってくれ！！

>216
表では余計なお世話だなどと「怒っている」という芸をみせつつも、
文章の最後やメール欄などに、忠告ありがとうなどと言ってみたり、
「驚くほどの洞察力だ」などと言って、その人だけは認めるというのも、
キャラによってはアリではないだろうか。
他には、縦読みで「ありがとう」などを作ったり、
何か別のもののせいにしてみたりするのもよさそうだ。

ちょっといくつか試してみるか。
（続く）

（>217から続き）

【例1】　（反発しつつも認める）
あぁあ！？俺がいつもと違うみたいだと！？
たまにはそういうときもあんだよ！！こまけーこと気にすんじゃねーよ！！
…
……
………でも、一応忠告は聞いとくぜ、ありがとな。

……ハッ！！こ、これは別に俺が間違ってたって認めたわけじゃないけどな！！
勘違いすんなよ！！繰り返すけど、たまたまだからな！！
ちょっと気まぐれでやってたんだ！！
おめーらウザイんだよ！！俺のことなんかほっとけよ！！

（俺なんかといても、つまらないはずなのに………。）

【例2】　（例外として認める）
ハーッハッハッハッハ！！この余に意見するとは、命知らずの奴がいたものだ。
余が他の者の意見など聞くことなど、いつもならありえんのだがな。
その勇気を評価してやろう。感謝しろ。

【例3】　（別のもののせいにする。）
な、何！？この私がいつもと様子が違っただと…？
まさか……！！それも○○の呪いの仕業なのか…？
も、もしも少しずつ奴に洗脳されているとしたら……。
くそ〜〜っ！！そんなのは想定外だ！！
フン、忠告は感謝する。私も洗脳されないよう気をつけねばな……。
それにしても○○め〜〜〜っ！！許さん！！

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
とりあえず、こういったところだろうか。
どうにかこういった対処ができそうなキャラであってほしいが……。

努力ちゃん、ありがとう…これで現役復帰だ！(｀・ω・´)
僕も努力ちゃんのように皆から頼りにされるキャラハン目指して頑張ります！努力あるのみ！
努力ちゃんも頑張って！それとラッキーマンと仲良くね〜。

努力マン、勉強になります。
いつもありがとう。
相談ではないのですが、ここのみなさんにエールを送りたくてレスしました。

自分は、参加していたスレを引退宣言した身です。
チャット化や雑談がひどく、
注意しても逆に居直られてしまい、見限ったというのが本音です。
最近このようなチャットスレが増えてきていると思います。

そんな中、努力マン、そしてここの相談者さん達のように、
なりきりの向上を目指す方達の存在、うれしく思います。

自分の分まで、どうかみなさん、
完走目指して頑張ってください。

このスレの発展も願っています。

キャラハンがあんまり上げてたら痛いですか？

200です。度々すみません。
思い切って注意したら予想通り空気の読めない名無しさんに逆ギレされましたorz
その名無しさんが必要以上に馴れ合いしようとしたのを注意したのがまずかったのかなorz
DQNでかなりキツい言動が目立つ自キャラで、甘やかさずにキツく注意した自分も悪いんですけどね＿|￣|○
はぁ…自分のは同僚さんみたいにやんわり注意が出来ない超DQN選手と天然系選手だからなぁ…('A`)
元々、こういうキャラしか出来ない自分がアレですが。

それと自分が掛け持ちしている他球団の別スレにもその空気の読めない名無しさんが出現してて非常に胃が痛い状況です＿|￣|○
そこでは某在阪球団ファンの人に対して気の毒な発言してて…。少しは他球団ファンの配慮をしろと言いたいけど向こうでは我慢してます。

最近、この件でかなり自信なくしてて…。
努力マンさん、こういう時はどうすればいいと思いますか？
自分としては思い入れが強いから辞めたくないけど、荒れる原因を作った自信なくした自分は辞めるべきなんですかね＿|￣|○

>>222
注意しづらいキャラなら北風板を使うのもひとつの手かな、と。
相談スレ、最悪チャットできちんと本音の話し合いをして
スレでは一切その件に触れないようにしてみてはどうでしょう。
スレを知らないのでこの方法がいいと断言することはできませんが。

努力マンさんってなんか可愛いっすね！

「やる気のないキャラハンはイラネ」
こう言われてしまいました。
正直、自分でもやる気が無くなってきてると自覚はしています。
しかしスレを建てたので1000まで完走したいと頑張ってはいるのですが
頻繁にレスを返せずに住人を待たすばかり・・・
もう引退した方がいいですかね？
何かアドバイスがあればお願いします

ゆっくりで1000まで続けたいなら
外部にログごと移転してキャラネタのスレは落とすとか。

>223さん、ありがとうございます。
参考にしますね。
でも、その空気読めない名無しさんがますます開き直って不愉快な粘着されて困ってます＿|￣|○
無視しても注意しても何をしても空気が読めない名無しさんは聞く耳持たずだし('A`)
空気が読めない名無しさんのお陰で某博多の球団ファン全員嫌いになりそうで怖いというか鬱です('A`)
新しいスレ覗くと相変わらず空気読めない名無しさんは懲りずに空気が読めない発言していて余計嫌な気分になって…。
なんていうか精神的にヤバい状況でして、体を壊したってのもあるけど粘着されてからは自信なくしてレスを余計休みがちで…。
そろそろ同僚にも悩みを打ち明けるべきですかね。
自分は他人に迷惑かけたくないから、なるべく自分一人で抱え込むタイプですけど。
それと良ければこんな私に何かアドバイスをお願いします＿|￣|○

1000ゲットするコツを教えてくれたまえ

横から失礼しますね。
よかったら、わたしの意見もご参考にして頂けたら幸いです。

>225
「やる気のないキャラハンはイラネ」と言われてしまったそうですけれど、
『やる気のない』というのが、あなたのどこに対して言われた言葉なのか
というのことが重要だと思うのですけれど…。

わたしもいくつかのスレを見ていて、そのように思うことが度々あります。
流石に口に出して言ったりはしませんけれど…。

その人はあなたのどこを指して『やる気がない』などと仰ったのでしょう？
もし、頻繁にレスが返せないことに関してなのならば、あまり気に病む必要は
無いと思いますよ？　あなたがレスを返せずにいる時間が長く、他の人にも
必要無いと思われているのなら、スレは自然と落ちます。落ちないのならば
あなたのことを必要だと思ってくださっている名無しさんが居るということでしょう？
ご自分のペースでゆっくりやっていくのも大切だと思います。

　そうでは無く、あなたのレス内容やなりきり具合に対しての言葉であるのなら、
引退することも考えた方が宜しいかと思います。重複スレを建てることはルール
違反になりますし、スレ内で同一キャラハンが存在することも特定のスレ以外では
あまり歓迎されない行為です。あなたがやる気のないものでもなりきりを
続けている限り、新たなやる気のあるキャラハンが誕生する機会を奪うことにも
なりかねないのですから。

自分が建てたのだから完走させたい、名無しさんを失望させたくないという
あなたの気持ちはとても素晴らしいことだと思います。
けれど、やる気が無いまま続けても、名無しさんたちに失礼であったり、
新たな人の道を邪魔することになる可能性があることも心に留めておくと宜しいかと思います。

>225
キャラハンでも名無しでもこれは同じことだけど、

「自分が楽しくない」
「この先楽しくなれる見込みも薄い」のであれば
スレから身を引いた方がいいだろうね。
誰にとってもそしてどんな場合でも、それが唯一の正解だ。

義務感に駆られてつけただけのレスは（あるいは質問は）カンのいい人にはすぐにそれと悟られてしまう。
そして、「苦しみながら相手のために」努力するその姿勢は、ただ単に楽しくなりきりがしたい相手側にとっては
余計な借りを押し付けられている以外の何者でもないから。

スマン！！今回は先に相談だけ返すぞ！！
その他の人はもう少し待っていてくれ！！

>221
いや、私の場合はそう思ったことはないが、もしも目立つのが嫌いなキャラが
常時age進行をしている場合は、ちょっと違和感があるかもしれんな。
さて、通常ageが好まれないケースといえば、ルールでsage進行にされている場合や
完全な初心者が行った場合（sageを知らないと思われている）、
荒れる要因が多い場合などであろうか。
過疎なのに、ageをしないと事態は一向に好転しないだろうから、
そういう場合はageで行った方がいいだろう。

>222-223　>227
とりあえず>1に書いてある通り、スレが特定できるような書き込みはやめた方がいい。
他スレに晒されたせいで、荒らしが来たスレッドは決して少なくないぞ！！

さて、私なら掛け持ち先でも、他球団ファンの配慮をしよう、
それと馴れ合いは勘弁してくれ、ということを言う。
相手は、掛け持ち先のスレッドでは自分のやり方は認められているので、
こちらでもそういう態度をとっている可能性がある。
だから注意することで、考え方が変わるかもしれない。
絶対とは言えないが、やってみる価値はあるだろう。
この場合>223さんの言う通り、北風やチャット、あるいは避難所などを使うのもいい。

しかし、体を壊しているのなら、しばらく休んだ方がいいだろう。
体が治り、心も落ち着いてから、これからも続けるのか、それとも辞めるのか
スレッドの状況なども見てみて、改めて考えてみてはどうだろうか。

>225-226　>229-230
やる気が無くなってくるというのは、ままあることかもしれない。
しかし、君の文章を読んで気になったのは、
住人を待たすのが悪いと思っているということなのだろうか？
住人が君を待っているのなら、それは君のレスが遅くてもいいといっている証拠だ。
君は望まれている、それを踏まえた上でもう一度考えてみてはどうか。
レスを返すのはゆっくりでもいいんだ。
ただ、一ヶ月以上来れないのであれば、スレストを覚悟してほしい。

しかし、やる気がなくなってくるのではなく>230さんの言うような、
やる気が完全に無い状態では、キャラハンとして潮時なのかもしれん。
その場合は引退が妥当なのだろう。

また、そのスレが個人スレで、レス数が多く、
返すのが困難で続けられないというケースなら、
>226さんの意見通り、移転がいいのかもしれん。

また、>229さんの意見も、参考になるのでよく読んでほしい。



>223さん、>226さん、>229さん、>230さん意見ありがとう！！

努力マンさん有り難う御座います。
そして、スレが特定できそうな発言してすみません＿|￣|○
空気が読めない名無しさんに注意しても何をしても一切聞いて貰えないので、体調が治るまでゆっくり皆さんのアドバイスを参考にして策を考えてみます。
長々と失礼しました。

もうワンステップ上達したいのですがどうしたらいいんでしょう？

何か漠然とした相談で申し訳ありません

大学とバイトとキャラハンの両立が難しいです…orz

努力ちゃん、何かあれば相談に乗ってあげようか？
代わりに…私とみっちゃんの件、ヨロシクね…？

さて、前回飛ばした人はスマン！！今日は一気に返すぞ！！

>219
解決したようでよかった！！それと励ましの言葉ありがとう！！
これからも私は努力していくぞ！！

>220
エールどうもありがとう！！
他の人たちにも、君の気持ちはきっと伝わったに違いない！！

さて、スレのチャット化か……。
コテハンの占有で閉鎖的に使われていたり、排他的馴れ合いになっていたり、
あまりに大量な書き込みで、サーバーへの負荷が相当なものだったりすれば
ガイドライン違反だとは思うのだが…。処分された実例はちょっと知らない。
スレのチャット化が駄目だという事は、明文化されていなかったのではないだろうか？
10ｃｈのローカルルールには書かれているようだが、これはちょっと自治スレ向けの話題か。
そちらで話してみてはどうだろう。

>224
こ、この私が、か、かわいい！？どういうことだ……？　
そ、そうか！なるほど！！
まだまだ私の意見は子供のように未熟だというわけだな！！
そう思われないように、もっと努力しなければ〜〜〜〜っ！！

>228
こ、これは難問だ………！！
私なりの答えとしては、無心で臨むことなのだが、
1000を取ろうとしている時点で、無心にはなっていないな…。ぐぬぬぬぬぬぬ………。
リロードを繰り返したり、書き込み媒体を増やすことで
やり易くなるとは思うのだが、それはちょっとやりすぎな気もする。
やはり無心で臨んでみてくれ！！

>233
体や心が不健康な状態では、判断を誤りやすいぞ！！
今はゆっくりと休んでいてくれ！！

>234
そうだな。レス手法や、スレッドに独創性をつけてみたり、
あとは単純に、文章力の強化であろうか。

文章力の強化について、よく聞く話では、新聞や本をちゃんと読むこと、
日記など文章を書く習慣をつけること、起承転結を意識することなどが挙げられる。
起承転結の例は>86の>80に対する回答などが、わかりやすいのではないだろうか。
無理に使う必要はないが、技術としておぼえて損はない。

他にも一般的な国語の技法が使えると思うぞ。
比喩や倒置、体言止め、擬音・擬態語、繰り返し、対比などなど…。
ただ注意してほしいが、どれも無理には使おうと思わない方がいい。
あくまで、選択肢の一つだということを念頭に入れておいてくれ！！

>235
まず、当然のことだが、大学やバイトの方を優先させてくれ！！
なりきりのせいで単位がとれなかったり、バイト先の人に迷惑をかけたりするなんて
決してあってはならないことだぞ！！

さて、そろそろ大学の夏休みが完全に終わったころであろうか？
もう夏休みではないんだと、意識をはっきりと切り替えることが大切だ。

まずは、新学期になったのだから、夏休みのころよりも巡回スレッドを減らすなど、
ある程度、出来る範囲で、時間を作れる努力をしてみよう。
学校やバイトに行く前にスレをチェックしておいて、
移動中などに返事を考えておくのも手だ。
そういった努力をした上で、学校の時間割やバイトのシフトを確認して、
自分は一体どのくらいの時間を使うことが出来るのか、ちゃんと把握した方がいい。
こうやって確認してみると、恐らく思っていたよりは多い時間があるのではないだろうか。
何曜日は返せそうにはない、何曜日は時間がたっぷりだ、など
上手にスケジュールを立て、やることを把握しておくと、心にも余裕が出ると思う。

が、それでもどうしても時間が足りないということもあるかもしれない。
その場合は>87の様に、登場ペースを落としたり、
全レスをあきらめたり（総合スレ）などで、頑張ってしのいでほしい！！


>236
しししししっ、師匠〜〜〜〜〜っ！！！！
師匠自ら、こっ、このような場所にお出でいただけるとは！！

え？そ、相談ですか？
じ、実は麻理亜さんとのことで、今悩んで…いやいやいやいや！！
ちょっとここでは話すことができないっすよ！！
師匠、その話はまた後ほど…。

外部板での話です。

自分は2週間に一度のペースでレスを返していました。
たまに3日連続でレスを返す事もあります。
しかし、この前レスを返したら名無しからの書き込みが無くなってしまいました。
外部板なので住人が少ない事も承知していましたが
書き込みが無いとレスも返せないのでどうしようもなく
ここまでかな、と思ってしまいます。

何か自分にアドバイスがありましたらお願いします。

ニセモノがでた時はどうすればいいんでしょうか？
一見初心者の人みたいなのですが…

キャラハンの素出しも良くないけど、
中の人のことを詮索する名無しも困りますよね。
「中の人は男？」とか。そんなこと聞くんじゃねーよと思う。

…何故、乱立されたような糞スレが生き残り、巡回していた好きなスレが足切りを受けるんだ！？
そもそも足切りの基準ってなんなんだよ！？
…頼む、努力ちゃん…教えてくれ…

アニメではいよいよ明日、私が登場するようだ！！
この道場にはテレビがないので、私は見る事は出来ないが、
見ることの出来る環境にいる人は、よろしく頼むぞ！！
…こういった宣伝の努力をちゃんとしていれば、
現代のちびっこにも、知られるようになるに違いない……！！

>240
まず、私は外部の事情には詳しくない。
だから、ひょっとしたら的を外した意見をするかもしれないが、
どうか勘弁していただきたい。

さて、ちょっと外部をROMしたところ、そういった話題で目に付いた意見としては、
・質問が来なくても自作自演をする
・その板の宣伝が認められているスレや、2ｃｈの関連スレなどで宣伝する。
・クロスオーバー系のスレで名前を売ってみる。
・質問投下依頼スレに頼む。
……といったところであった。
そういったことに抵抗がないのであれば、やってみるのもいいだろう。

他に、外部では数ヶ月質問が来ないことがある、というのも目にしたので
気長に待つという手もあるかもしれないが、
私としては、次なるキャラハンに挑戦してほしいと思う。

今までやっていたキャラハンは、何故質問が来なくなったのだろう？
回答があっさりしすぎていたのではないか？
キャラがマイナーなので、名無しがつきにくいのではないか？
…などなど、失敗の原因を考えてみて、次こそは上手く行くように頑張ってみよう！！

>241
ニセモノというのは、重複キャラのことで、それが困るということだろうか？
とりあえず、トリップなしで進行していた場合は、トリップをちゃんとつけること、
また、トリップが割れたという場合は、別の割れ難いトリップに変えるということを絶対にしてほしい。

重複によってスレが混乱していたり、自分のなりきり観で重複が許せないのであれば、
その人と、そのことについて、ちゃんと話し合いをするといい。
なかなか理解できなさそうで、スレがその話ばかりになりそうであれば、
チャットに誘導して、色々と教えてみよう。

その相手が、どのくらいの初心者なのかが気になるのだが、
コピペってどうするんですか？　とか、中傷ってどういう意味ですか？
などの質問をする初心者も本当にいるので、ショック死しないように心の準備をしておこう。
そういった説明が面倒なら、以下のサイトに誘導すると大体なんとかなるのではないだろうか。
Google http://www.google.com/
２ちゃん総合案内 http://www2.2ch.net/2ch.html
なりきりワンポイントアドバイスhttp://charaneta.fc2web.com/

よく言われることだが、初心者はROMからだな。
どうにか、そういうことを伝えてやってほしい。
どうも最近、あまりに初心者が多い気がする…。

>242
この板の基本だが「中　の　人　な　ど　い　な　い」ということだな。
それさえ守っていれば、後は自由に調理すればいいだろう。
煽りへレスする話と被るが、キャラハンは冷静になることが大切だ。
どんな名無しに対しても、「面白いなこの人」と思えるようになれば、
煽り耐性の視点で見れば理想的なんだが…、あまりにひどいのもいるか。
まあ、とりあえずはレスを返す際だけでも意識してみよう。

>243
足切りの基準は>187に書いた通り、最後の書き込みの時間だ。
それが新しい方から順に、700のスレッドが回避できる仕組みになっている。
乱立された糞スレには、しょっちゅう保守荒らしが来るので生き残るわけだ。
残したい良スレには、ちゃんと書き込みをして回避するようにしよう。

ところで>187の「脚きり」は誤字だな…。
ま、毎度のことながら…、私の努力が…！　足りなかったっ！！
「足切り」でスレッド内検索をしていて、既出でないと判断していたのなら本当にすまない。

　　　 ｲノ ／/ ／／/〃!　ｉﾞｉ、`、ヽ、_ ﾉ　　}、　　　　 ﾉ　ゝ　ｊ　　　 》
　　 /／ / / /　/ ,'　|　|　 |　',　ｉ　　ヽ `ｰく　ヽ　　　/　　　 /
. 　//　./. ,' ,'　/ ,'| | .ｌ　l　 |　 ｉ　ｌ　　　iﾉ八i 　 ｉ　　/　　　 /
　〃|　 |　 ! | / ﾑ_〆 l　ｌ`-!､ _ｊｊ .|　　　!り|　　ﾄ_,.．-ー- ､-ｰ …ｰ- ､　　　 ／
.　　 ｌ　|　 |ィ'ｉ´ﾊ|　 | .ｉ、ｉゝリ__jハ　ｌ　 |　 |　丿　　　　　　　　　 　_ _ ,.ヽｰ'´　　 ／
　　　ゞi､　ﾄﾙ ,=,＝､ ゞルﾊイ_ﾉミ从ｉ　 !　 i,く　　　　　　　　_,.､‐'´　　　　　　_／
　　　　 ゞﾚWfﾊﾞ;;;;;lｊ 　 　 　 {ｉ。:::iｊ ,'　,'　 ,ｲ　 ヽ　　　　　　　`ｰ''フ　　　 ／i
.　 　 　 |.|　|',　ゞ- '´　　　　 `ｰ''っ' ./　 /j　　　`、　　　　　 　 /.,ｲ ,　 /　　ｌ
　　　 　 !|　l,ヽ. """　,,'__　　　"/　/イノ　　　　　 ｉ　　　　 　　/.ﾉﾉ.ﾉｉ ｊ'　　　|
　　　　　ﾞi.　ﾄ、 ゝ､ 　　 　 　 ノ_／　　 　 ,'　　　　|　　 　r'_,､‐'´ｲ_ｒ ''´　　　 |
　　　　　　ゝﾞi ヽミ　`､ー　´　彡　　　　　!　　　　.l　　 ノ¨´.|　　　　　　　　　|
　　　　　　　ﾞ `　 ヽ　 ＼　　　 　　 　 　 ,!　　　　レ／ 　 　 ! 　 　 　 　　 　 |
　　　　　　　　　　　`、　ヽ　　　　　八　,i　　 　 ,ｌ　/　　　　 ｌ　　　　　　　　 l
　　　　　　　　　　　　ヽ　　`､..　 ノ / ゝ,!　　　 ｊ　/|　　　　　ｌ、　　　　　　　ｌ

中の人の知識を試そうとしているかのような質問をして来る名無しへの良い対処法があれば教えて下さい。

例えば科学者や研究者など、凄く頭の良い設定のキャラハンをやっている際に
高度な専門知識が必要な質問を落とされた場合です。
キャラ的には知っていて当たり前のことでも、中の人の私から見れば(ﾟД゜)ﾊｧ？全然分からん
…って感じになった場合、上手く対処する自信がありません。
答えないのも不自然だし、かと言ってググって調べるにしても限界があると思いますし…
努力マンさん、または親切な名無しさん、ご教授願います。

>248
私を試しているの？
詳しく言っても分からないと、思うんだけどね。

等と言ってごまかす☆

第二波の質問を落とされた時の為に、その内容はググって齧っておくべし☆

>248
どうして試すような質問をつけられるのかを考えてみたことはありませんか？
なかったら一度よく考えてみてください。

あなたに知識がないとバレバレだから名無しから突っ込まれているのだと思いませんか？
あなたにもっと知識をつけて原作のキャラに近づけて欲しいと願っているだけれども
直接スレで言うとスレの雰囲気が壊れるので敢えて文句を言わない名無しもいますよ。

多少専門知識がいってもぐぐればそのキャラらしくレスができるならやるべきです。
ぐぐっただけの半知識は付け焼刃ですからつまらないと言われるのがオチですが
答えればそこからまた原作の世界観に近づくので荒れているスレには割かし
このような試す質問や原作質問がつくことがあります。
つまり、あなたを試したいのが目的なのか、スレ内を安定させたくて
たまたまあなたのような専門知識が必要なわかりやすいキャラに質問をしたのか
どうかを見極めてからレスするようにしてください。
あとは249さんの通りで充分だと思います。

ア、アニメの実況板では………、何の話題もなかった…………！！
私たちの努力が足りなかったのだな………！！

>247
なななななななっ！？一体何だ！？
こ、この道場でこんなことする非常識な人がいるわけがない！！　もう一度見てみよう！！



今度は何も見えんな……。さっきのは…、幻覚だったのか……。
しかしなぜ、このような幻覚が…？
！！　ま、まさか私は今！！　欲求不満だということなのか！？
ぐぬぬぬぬぬぬっ……！！幻覚が出てしまっては、ヒーローとしての仕事に支障が出るかもしれん！！
質問への回答が終わったら、いつもの倍運動をして、この欲を発散しなければ〜〜〜っ！！

>248
キャラハンは、ある程度の知識を身につけておくべきとはいえ、
フィクションの存在と、同じ知識を持とうとしても限界があるのは確かだ。
極端な話、私と同じヒーローに天才マンという、地球最高の学者なんかよりも
ずっと知識が豊富なキャラがいるのだが、それと同じ知識を持てというのは無茶な注文だろう。
簡単に調べてわかって当然のような物ならともかく、
ある程度以上に、専門的なことに対しては、
正しく答えなきゃいけない責任など、キャラハンにはない。

とするとやはり、ごまかすしかないだろう。
雷が鳴って、質問が聞こえなかった。
説明している間に、質問者が眠ってしまった。
自キャラが一時的に、記憶喪失になってしまった。
……などなど、ごまかし方は色々と考えられるので、
キャラや作品の世界観などを考慮して頑張ってみてくれ！！

>249さん、>250さんも意見ありがとう！！

原作設定では自キャラが同僚キャラを好きで同僚は気付いてないというものなのですが
スレでは同僚のほうも自キャラに気があるようなそぶりをみせています。
なんとなくくっつきそうな二人ではあるのですがこういうのってどうなんでしょう。
原作が完結したものである場合どのあたりまで想像ですすめていいものなんでしょうか？
特にキャラ間の恋愛関係は難しいと思うのですが。

>252
「原作での関係を変えないようにする」のがまずは正解かな。

かたっ苦しい話になるけど、片思いが成就するなり敵対してた人間と和解するなりっていう
「原作の中でそのキャラを特徴づけていた人間関係が変化した」キャラは、
それ自体もう、ある程度別のキャラ（人格）にならざるを得ないからね。
これは純然たるオリキャラではないけど、原作のキャラにオリジナル設定を付け加えているわけだから
やはり望ましくはない。

原作が小説なのか、マンガなのかアニメなのか、はたまたゲームなのかは知らないけど
ある一定の期間を描いた作品の中で、片思いが長期に渡って継続しているってことは
あなたの演じているキャラと同僚さんの演じているキャラにとって、
その「くっつきそうでくっつかない片思い状態」というのは、演出上重要な特徴なんだろうと思うしね。

（蛇足ながら、そういう人間関係を組み込んだ作品の場合
たいてい一回は「両思いになりかけたけど、惜しいところで元の片思い状態に戻っちゃった」っていうエピソードがある。
参考までに、似たようなノリの作品を漁ってみたらどうかな。）

ここは神の居る場所だ・・・(ﾟДﾟ；)

・・・あっ。Σ(ﾟДﾟ；)
え、や、何でもないです、独り言です。

（いま、確かに努力マン達の背後に神様みたいなのが見えた。
たゆまぬ努力をしている者が持ち得る、神々しさって奴だろうか？）

これからも頑張って下さい努力マンさん！
汗をぬぐうタオルどぞー

一に努力　二に努力　三・四がなくて　五に努力ーーーーっ
原作では言うシーンはそれほどなかったりするが、一応私の決めゼリフ（？）だ！！

>252
その場合は終了時の設定で進めるべきだな。
原作の最後まで、同僚は自キャラの好意に気付いていないのなら、それを守るべきだ。
もしも原作で同僚キャラが、気がある態度をとったことがあるのであれば
たまにはそういうことが、あっていいかもしれんが、
くっつかないはずの二人が、はっきりくっついてしまうとなると、
それはもう完全に原作のイメージを壊してしまうのではないだろうか。
これは、「捏造」だな。

「捏造」というと聞こえは悪いが、全てが悪いというわけではない。
名無しの質問によっては、原作にない設定でも、
キャラや作品のイメージを壊さないように注意して、
想像して答えるというのは、よくあることではないだろうか？
ただそういった話と違って、この話では原作と違う物になる危険性があると思う。
そういった捏造はアウトだろう。原作のファンから反感を食らいやすい。
この、原作・キャラを守っているか？というのが注意するポイントだ。

一応、捏造も素出しの話と同じで、面白ければ認められることもあるだろう。
ただ、キャラの恋愛関係などはアンチが出やすそうな話なので、ちょっとやめておいたほうがいいとは思う。
あと、>253さんも意見ありがとう！！

>254
そっ、その神々しさは師匠の物だろうか？
私の師匠は大宇宙神という、宇宙の神のさらに上におられる方だからな！！
詳しくはコミックス16巻参照だ！！

努力し続けていれば、その偉大な神である師匠にさえ近づくことができる！！
そういったことを>254さんは教えてくれたかったに違いない！！
これは何と励みになる話だろうか！！これからも努力せねば〜〜〜〜〜っ！！

努力マンさんの努力は認めますが
＞詳しくはコミックス16巻参照だ！！
このような答え方をされると萎えてしまうのですが。

ラッキーマンさんや努力マンさん達のご活躍は過去の話です。
コミックスが発売され映画化やゲーム化なども
スレ内で話が出ても何らおかしくないのでしょうが
（スレッド）（キャラハン）などの用語は極力控えて欲しいと
考えている名無しもいます。
キャラハン側から言われてしまうと、唐突に現実世界に引き戻されてしまうので
一考していただきたく本日は陳情に参りますた。つ【わいろ】

よろぴく♥

ヒント：
ここはある意味ネタスレ
初めからこういう路線のキャラハンだった

本当のラッキーマン忠実なりきりスレのときは
ここの努力マンならこんな真似をする可能性は０に近い

忠実なりきりでキャラハン道場の回答ができたらそいつは神だと思うし
神が光臨しても遠まわしすぎて質問者がさっぱりでは道場の意味もないだろう



うわぁぁ・・マジレス恥ずかしい
キャラハンがネタにマジレスしてしまったとき
どういう風に誤魔化せばいいんでしょうか。
返事してから気づいてももう遅くて、名無しと気まずくなってしまうんですが

てゆーかこういうギャグコミックじゃ普通に作中でも使われてるじゃん＞○巻△ページを見てね！

>256
最近は初心者が多いから仕方がないんじゃないの？
ここの努力マンも人の子なんだし、長文でつい口が滑ったんじゃ？

>257
キャラらしさを崩さずに答えるか、適当な言い訳をしてみたら？

君には役不足だ！
といわれましたが、前後の雰囲気的に「力不足」の意だと思います。
どう切り返したらいいでしょうか？
勉強は出来ないキャラ設定なので、誤用に気付かず返した方がいいのか
全然違う方向へボケたらいいのか悩みます。

>260
そういう意味で答えたんだと納得し、そのまま返してやるといいと思う

>260
オレより馬鹿発見っ！って煽り倒してやれ！！

>260
役不足って俺わかんなかったから優等生のXXちゃんに聞いてみたよ。そしたら〜

といって作品中の他のキャラとの話に絡めて持っていくのもいいかもだ

それにしても役不足を正しく使ってる作品って少ないよな
俺が知ってるのはスパロボＪだけ

気付いたら、このスレが立ってからもう一ヶ月経っていたんだな…。
楽しい時間は早く過ぎるというが、やはり努力は楽しいものだ！！

>256-259
●（スレッド）（キャラハン）などの用語は極力控えて欲しいという話について
君の言い分はわかる。
確かに役者が演劇の中で、私は役者ここは舞台だと言うものではないな。
ただ>1に、「努力してキャラハンの腕を磨こうというみんなのためのスレッド」と書いてあるように、
ここは一般のお客さんに見せる舞台ではなく、
役者さんが舞台の合間に来る、いわば楽屋裏みたいな物なんだ。

このスレには>41のように、「キャラハン」を理解していなかった役者さんもいるので、
「キャラハン」などの言葉を使わずに進めることは、逆に相談者にわかりにくくなってしまうと、
スレを立てる前からわかっていたので、>1にも「一部方向への素出しは黙認」と書いたわけだ。
ここはそういう考え方の場所なので、どうか理解してほしい。
また名無しの人は他のスレでも、ちゃんとローカルルールを確認してから発言するようにしてもらいたい。

●コミックス16巻発言について
その「萎える」というのは、この発言を素出しと受け取ったということだろうか？
やはり……、私はあまり知られていないということなのだな……！！
どういうことかというと、つまり>258さんが正解なんだ。
天才マンVSデコレーション・ハリーの時には、前回のジャンプを努力して読み返したり、
勝利兄さんVS関取マンの時には、「感動のコミックス５巻28ページだねー！！」と叫んだりしたものだ。
まあ確かに、>257さんの言うとおり私は忠実系ではないし、ここはある意味ネタスレなのだが…。
また、>259さんも意見ありがとう！！

>257
う〜む…。そのマジレスの内容、キャラ、名無しの状態などによって答えは変わると思うのだが、
キャラハンとしては、何事も無かったように進めるのが理想的だな。
名無しも放置して、完全に忘れ去られているならそのつもりで進めてくれ！！
そうでなければ…うむむむむ…。自分に明らかに非があるのなら、撤回したり謝ったりする方がいいかもな。
また、>259さんここでも意見ありがとう！！

>260-263
「役不足」は、誤用の方が一般に浸透している語だとして有名なので、
勉強のできないキャラなら、「力不足」として受け取らなければならないだろう。
逆に、こういった間違いをしそうにないキャラの場合は
指摘した方が、らしい場合もあるのではないだろうか。

ただ、>262さん、>263さんのやり方では、名無しに不快感を与えそうなので私としてはオススメできない。
勉強のできないキャラにそう言われるのは、恐らくショックだろうからな。
優等生のキャラの意見ということにしても、直接言うのは違うわけであるし…。

また、>261さんも意見ありがとう！

>264
他にも以下の語などは、非常に誤用が多いと思われる。
間違えなさそうなキャラハンならば、間違えないように注意し、
>260さんのように、正しい語しか知らない場合でも、
浸透されている誤りの意味も、努力して憶えておこう！！

圧巻　×他よりも際立って優れていること　○書物や劇で最も優れた部分
雨模様　×雨の降る様子　○雨が降りそうな様子
海千山千　×多くの経験をつんでいる　○世間をよく知りずる賢い
確信犯　×悪いと確信しながらやる犯罪　○政治的・宗教的な信念で正しいとしながらする犯罪
姑息　×卑怯なさま　○一時の間に合わせ
敷居が高い　×レベルが高くて手を出しにくい　○面目なくて顔を出せない
慎ましい　×生活ぶりが質素である　○遠慮深く控えめである
煮詰まる ×考えが進まなくなる　○議論などで結論を出せる状態になる
にやける　×薄ら笑いをする　○男が女のように振舞う
爆笑　×大笑い　○大勢の人が笑う

>266（有名誤用一覧）
じ、自分も素で間違えてた表現が結構あるな……。

にやけると爆笑は俺も間違えてた

ゴロス好きにはｶﾞｲｼｭﾂｶﾞｲｼｭﾂ
もちろん辞書は新明解！

王道を正道の意味で使ってる人も多い。

この板の質問と相談スレの次スレだと思ったら……

ラッキーマン懐かしスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スレのふいんきが掴めたらまたきまつｗ

努力マンさん！あなたの真摯な姿勢にいつも心打たれております。

ところでご質問なのです。越境禁止と思っていた、本スレからの住人の移動があったのか
急に厳しい質問、というより意見が多くなってしまい、困っています。
「似てない」「長い」「素出しすぎ」系の落ち込むテンプレみたいな意見が多いのですが・・・
私自身の実力不足は重々承知の上！努力はしてますけどね。

ですが、さすがに延々と意見だと、どう返せばいいのやら。
もう途中から雑談になってるし！おかげでスレは伸びるし、と！
「うんそうだね反省します」というのにもさすがになあ、と！！

こういう場合、努力マンさんならいかがなされますか？

横から失礼　272さんへ

私は同僚に越境されたことがあるけど、見捨てられたと思って結構へこんだ。
………でもそれ以上に元同僚に「裏切られた！」と怒りを覚えたな。

私の度量が狭い所為だが
きっと272さんのスレを荒らしてる住人さんも、少なからずそういう気持ちがあるんじゃないか？
だから「似てない」「長い」と因縁を付けている可能性があるぞ。

272さんが元スレの住人さんを蔑ろにした訳ではないと、表明すれば鎮静化するかもしれん。

全くの私見だがな……長文で申し訳ない。

>272さんのスレって…立って間もないあそこか？
本スレとはこの板の総合とかじゃなくて、別板のなりきりじゃない、普通のスレの事？
いや、ちょっと心当たりあったんで。勝手にエスパって御免。

平均で一日何レスくらいつくものなんですか？

>275
派生Janeをインスコして"勢い"カラムか"増レス"カラムでソートしれ。

…一度作り上げた物を、もう一度完成させるのがこんなにつらいものだったとは……。
いや、何でもない！！ちょっと遅れたが、努力して返すぞ！！

>267-268　>270
例えば確信犯などは、正しく使っている人は２割程度なのに
誤って使う人は約６割もいるそうだ。
自分のキャラが、その２割なのか６割なのかよく考えて使うようにしよう。
外人やファンタジーのキャラなどでも、言語知識に秀でるかどうかで区別すればいいだろうか。
ちなみに確信犯には、２ちゃん語としての意味も別にあるので注意だ。
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%AB%A1%E4#i29

>269
ゴロス？…ロゴスのことであろうか？
ガイシュツみたいなものなのかな。こちらは有名だが。

>271
そちらの次スレは、ちゃんと立ったようだぞ！！
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1128662984/

懐かしいか…。やはり、世間の人にとってはそうなのか……。
私は日常的に師匠に会っているので、どうも話がしっくりこないな。
ちなみに、現在再放送をやっているそうなので、興味がある人はぜひ見てくれ！！

>272
私には「素出し」という言葉を使うあたりで、他板からの新参ではなさそうな気がするぞ。
まあ、名無しの詮索をしても仕方がない。とりあえずは叩きに耳を傾けることにしよう。
特に、客層が変わったと思われる付近のレスに、何か過失がないだろうか？
その辺りをよく注意してほしい。何かある可能性が高い。

さて、肝心の返し方だが、そういった意見は、>○○-××のようにまとめて返してみてはどうだろうか。
延々と意見が続いているということなので、中には重複している内容もあると思う。
一々別の返し方をする必要もないだろう。

また、あまりに叩きが多くて進行が不可能になった場合は
削除依頼をしてみてはどうだろうか。
キャラハン叩きもコテハンと同様に、最悪板以外では認められていないので
本当にひどい物ならば、受理されるだろう。
とはいえ、削除はなかなかされないものなので
あまり頼らず、されなくても別に構わないつもりでいた方がいい。

さて私の場合、そこが自分の個人スレではなく、頼れる同僚がいて、
叩かれているのが自分だけならば、練習スレで一から勉強し直すことにする。
その叩きが、叩くことだけが目的の荒らしならば、ターゲットを変更するだけかもしれないが、
本当に自分のせいだった場合は、これでスレは落ち着くのではないだろうか。

また、>144にも少し似た話があるので、ぜひ読んでおいてくれ！！

>273
う〜む…。こちらの解釈では
「本スレ」とは、総合などこの板の同作品・別スレということで、
272さんが、違うスレに移ったことにより、
越境禁止という考えを持つ元スレの住人が怒っている、ということであろうか。
確かに、他板の話に「越境」とはあまり使わないから、そういう解釈も出るか。

さて、こちらの解釈の場合は…、
元スレを見捨てるという行為が嫌われても仕方がないことなので、
名無しに対して、いかに自分がスレを移る必要があったのか、
その理由をわかりやすく伝えなければならないだろう。
…見捨てるという前提から厳しいので、解決も難しそうだ…。

>274
ちょっと待ってくれ！！
スレを特定させようという行為は、どうか遠慮してもらいたいぞ！！
次回からはご遠慮願いたい。

>275
単純にこの板全体のレス数÷この板全体のスレ数で見てみると、
レス数は3968（本日21：23調べ　参考：ttp://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-post-24h.html）
スレ数は740（本日同時刻調べ）
よって、3968÷740、単純計算で5強といったところだ。
しかし、実際には雑談スレや荒らしのせいで伸びているスレもあるので、もっと少ないのではないだろうか。
ちなみに、３年前の相談スレでは１日に2〜3質問があればいいということだそうだ。

>276
勢いは一日あたりのレス数の目安、増レスは前回取得分からの増加数だな。
JaneのViewやNida、Styleでは、それらの多いほうから順に並べ替えることが出来るわけだが、
なるほど、これはなかなか面白い機能だ。
並び替えて見てみるとこの板の勢いの中央値は4だな。目算だが参考になると思う。

勢いについて、私見で大雑把に分類すると、
30〜…驚くほどの大人気
20〜30…大人気　
10〜19…人気
4〜9…普通
2〜3…過疎気味
0〜1…過疎

…といったところであろうか。信憑性は微妙なところだが。
作品やキャラの人気、キャラハンの数や登場頻度などにもよるだろうし、
それらを考慮して考えた方がいいだろう。
それに立ったばかりのスレや、雑談やチャット化などで、荒れているスレなどは、
かなり大きな数になっているはずなので、そういったものは当てにならないと思う。

また、一日のレス数はこちらでもわかるので、興味があるなら見ておくといいだろう。
ttp://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/2ch/top/charaneta_9.html
………半分近くが0だな。

心理テストとかを置いていってくれるのは嬉しいんですが、
キャラで答えた方がいいんでしょうか？
それとも中の人の心理？

中の人がキャラをどう思ってるか考えて、
つまりキャラで答えるべきだと思う。ネタキャラならネタキャラ風に

>281
落としたの漏れだ、悩ませてごめん
キャラネタなので、ネタでもいいからキャラで答えてほすぃ

一度完成したレスを間違って消しちゃうのって、辛いですよね・・・。
お疲れ様です！

私は、携帯でキャラハンをやっております。
貼られたAA等のチェックは、職場のPCで行っておりますし
一応、改行なんかも出来ていると、思うのですが・・・
他に携帯からのアクセスで、注意すべき事項が有ったら、ご教授下さい。

夜露死苦！

中の人が高熱でダウン。しばらくスレ放置してたら
あっという間に乗っ取られました。
この板でのサバイバルは厳しいですね…

273です
話を蒸し返す様ですが、私が“越境”の解釈を誤っていたかもしれません……

努力マンさんや272さん、他の皆さん、私の不用意な発言を不快に感じられたのなら申し訳ありませんでした
この書き込みは読み捨ててスルーして頂けますか？　　　では、失礼します

>281
「好きな食べ物はなに？」や「（原作の）仲間の中で、実は嫌いな奴っているかい？」と同じく
問われているのは間違いなく「キャラとしての」心理なので、キャラに合わせた回答が必要だね。

ちなみに、有名あるいは基本的な心理テストの場合、本屋で目にするソレ系の本やウェブ上の心理テストページには、
まず間違いなく「こういう答えを返したあなたはこういう性格です」という「答え合わせ」が併記されている。

そこまでこだわる必要は必ずしもないとは思うが、
「このキャラだとどういう回答をするのか（自分と自キャラの性格が違いすぎるので）見当もつかない」という場合には
参考になるかもしれないね。

>285
相談への回答としては幾らなんでも変則的すぎると思うから、単なる
「変なキャラハンからの一意見」として聞き流してもらいたいんだけど……

自分も放置スレの乗っ取りキャラハン、しかもスレ立てた>1と思しき人が再度復活してきた経験があるんだ。
（>1も自分もトリップを使用していなかったので、そもそも気がついた名無しさんが少なかったという珍しいケースだけどね）
その時に思ったんだけど、
「同キャラが一つのスレに何人居ても、別に構わないんじゃないだろうか」という考え方は奇抜すぎるだろうか？

キャラハン同士の掛け合いがある（複数キャラの）スレの場合だと、たしかに
「この」○○○と「あの」○○○が同時に登場していれば、周りのキャラはどう対処していいのか分からなくなってしまうが
完全個スレの場合、レスの応酬はあくまで名無しさんとキャラハンの一対一だから、
自分の横でレスを返し続ける同キャラに対して一切リアクションを取らなければ、基本的にはなんら問題はないようにも思える。
（身もふたも無い言い方をすればこれは、「名無しさんに横レスする名無しさん」への対処と同じ方法なんだが。）

あなたがまだそのキャラを継続したいという気持ちを持っているのなら、
自分がまだ答えていない質問から順に、平然とレスをつけていってみてはどうだろう。
今居る「同キャラ」の人は、あなたの帰還を受けて大人しく身を引くかもしれないし、
もしかしたら平行して二人のキャラハンが質問を受け付けるスタイルで共存可能かもしれない。

僕の場合は>1が身を引いてくれた（くれてしまった）ために前者の結果になっちゃったんだけど、
良ければ一度試してみてはどうかな。

今日は体育の日だ！！…という話から始めたかったのだが、１日遅れてしまった！！
ぐぬぬぬぬ〜っ！！もう少し早くできるように努力していたら〜〜〜っ！！

>281-283　>287
もちろんキャラで答えるべきだ！！
しかし「あなたはある人から花を貰いました。さて何本貰ったのでしょうか？」など
心理の奥底に問うような質問で、キャラで答えにくいということもあるかもしれない。

そういう場合はただの遊びだと気軽に考えて、もし答えが明らかにキャラと違っていても
その答えに適当にツッコミを入れたりして、ネタにしておけばいいのではないだろうか。
また、ちょっと卑怯だが、先に答えを見ておいて、
答えに対してのコメントが面白くできそうなものを選ぶというのもいいかもしれん。

また>282さん、>283さん、>287さんも意見ありがとう！！

>284
スマン！！私は携帯には詳しくないんだ…。
しかしちょっと努力して調べてみよう！！

まず、AAはGikoletのようなブラウザなどを使うことによって見ることが出来る。
Gikolet(携帯用2chブラウザ)　ttp://www.strawberry-field.net/tetsutaro/gikolet/

それから、下はPC用サイトを携帯で見ることが出来る変換ブラウザ（GW）だ。
ひゅうてっち　ttp://219.118.171.51/

こういったものを使うと、携帯でも名無しのネタに対応しやすくなるだろう。
他にも色々とあるが、詳しくは携帯コンテンツ板だな。
携帯コンテンツ板
http://c-others.2ch.net/test/-/chakumero/i
http://hobby7.2ch.net/chakumelo/　（PC用）

また、携帯から2ｃｈにつながらない時などは、以下のところを見てみてはどうだろうか。
・携帯→2ch運用情報スレッド23　（携帯からのアクセスに不具合があるときなど）
・http://c-others.2ch.net/test/-/operate/1126442215/i
・2ch鯖勝手な監視所　（サーバーが落ちているかどうか調べる時に）
・ttp://users72.psychedance.com/i/imode.html
・ttp://users72.psychedance.com/　（PC用）

（続く）

（>290より続き）

あとは改行は30字程度が目安であるということと、（初心者の質問板、携帯用質問スレより)
なにより携帯は、連投が難しいというのが問題だろうか？
連投しない場合は、毎回レスを投下しないといけないが
それによってキャラハンの登場頻度が増えると、名無しも増えることがあるので
名無しが多すぎる場合には少し注意してもらいたい。
また毎回投下の場合は、一晩寝かせるということもできないので
より冷静になっていないと難しいだろう。
それらの対処としては、やはり別のところに書き溜めであろうか？
それならば、一応連投も寝かせることも可能だ。

携帯でPCのキャラハンと同じことをするには、相当な努力が必要だと思う。
しかし、不可能ではないはずだ！！ぜひとも頑張ってくれ！！

>285　>288
完全な乗っ取り判定は、１ヶ月だとされているが、実際はもっと早くても黙認されていることが多いな。
ずっと日参だったのであれば、一日休んだだけで心配されることもあるし、
数日程度の休みで、もう来ないと判断する名無しもいてしまう。
あまりに重度であれば仕方がないが、もし少しなら書き込む余力があったのならば
休む前に一言だけ、しばらく来れないと言っておいた方がよかっただろう。
ただその乗っ取りの人だが、ひょっとしたらスレ主が戻ってくるまでの代理ということも考えられるぞ。
個人スレッド名とキャラハンが一致しないことを嫌うタイプの人は、
別キャラではなく、同キャラで代理をすることがある。

もしもまだキャラハンとして未練があるのなら、そのスレッドに戻ってみてはどうだろうか？
もちろん少々のいざこざは起こると思うが、少し休んでいただけで辞める必要はないぞ。
しかし、乗っ取ったキャラハンの方が、順調にスレが進みそうで、
それを名無しとして応援するほうがよさそうだと判断するのなら話は別だが…。

また、>288さんも意見ありがとう！！しかしこれは…珍しいケースだな…。
個人スレで単にキャラ重複というのは、たまに見ることがあるが、
名無しに気付かれないということもあるのか。
ふ〜む…、重複キャラハンは特徴をつけて区別しやすい方がいいという
私の感覚からすると、この話は目から鱗だな。
ひょっとしたら1さんは、自分が出ることによって君は引っ込むと考えたのかもしれないが、
それを言わなかったのであれば、本当に共存を望んでいたのだろうか。
いや、ちょっと興味深い話だった。ありがとう。

>286
いや！！そんなに気にすることはないぞ！！
「越境」とは、キャラハンが他スレに表れるときに使われるが、
その解釈については、間違っていなかったんじゃないか？
それに>273のような話もあるということがわかって、私はとても勉強になった。

どうか発言による失敗を恐れないようにしてほしい！！
書き込みを躊躇するようになる状態が、キャラハンにとって本当に危険な状態なんだ。

掛け持ちしたいと考えているのですが
現在キャラハンをしている、同スレの別キャラは避けたほうが無難でしょうか？

また掛け持ちする際に、注意すべき点を教えて下さい！

過疎スレを盛り上げる方法を教えてください。

名無しさんが毎日荒らし・コテハンの相手をして困っています。
名無しさん同士の雑談やら質疑応答やら・・・
キャラハン宛の質問以外は全部スルーしても良いですか？

>295
俺の意見だと
荒らしの相手or名無し同士でレスしてるなら
それは全部放置でおｋ
ただ、毎日じゃなくてもいいから「やめて」と言った方がいいかと

一に努力　二に努力　三・四がなくて　五に努力ーーーーっ
順調に下がっているが、最下層に行くことは出来るだろうか？

>293
同スレ内で掛け持ちか……。
注意してほしいこととしては主に、「レスの質を維持できるか？」ということと、
「バレたら大変なことになるので、絶対にバレないようにする。」ということの二つだな。

まず、「レスの質を維持できるか？」ということだが、
掛け持ちをすると、当然だがレスにかける時間が増えてしまう。
それによって質が下がることがないか？ということだな。

今は時間が十分にあるということなので、やろうと思っているのかもしれないが、
新しいキャラに人気が出て、質問が増えたせいで
時間的に掛け持ちが維持できなくなるということもあるので、一応想定してほしい。
それでも質を維持できる時間と力量があるのか、努力でカバーできるか。
よく考えてから、掛け持ちをすることにしよう。

それから、「バレたら大変なことになるので、絶対にバレないようにする。」というのは当然のことだが、
レス手法、改行の仕方やメール欄の使い方、記号、句読点の使い方、
よく使う言葉、漢字の量、それに出現する時間などにも気をつけよう！！
大丈夫なことも多いのだが、念には念を入れておいたほうがいい。

また、キャラとレスを絶対に間違えないように気をつけてほしい。
クッキー残しは、それぞれ別のブラウザから書き込むことによって回避できるだろうが、
念のために書き込む前によくチェックしておいた方がいいだろう。

当然のことだが、同スレ内掛け持ちは易しいとは言えず、あまりオススメできない。
しかし、努力すれば出来るはずだ！！頑張ってくれ！！

>294
う〜む…。過疎対策については>85、>188、>244などで話をしたのだが、
それでも無理だったということであろうか…。
もしそうならば、何かもう少し状況を詳しく説明してもらえないだろうか？
その状況によっては、こちらも何か思いつくかもしれない。

また説明が出来ないとしても、過疎になった理由を考えるということは
これからの予防として、とても大切なことなので、ぜひともやってほしい。


>295
その荒らしの相手をする名無しが、荒らしの自作自演だったり便乗荒らしならば話は別だが、
初心者だったり幼かったりなどで、「荒らしに反応する人も荒らし」という
基本中の基本を知らないようであれば、それは絶対に知ってもらおう。
同様に、名無し同士の雑談や質疑応答をやめてほしいということもだな。
名無しの雑談は、キャラハンが無視されてるわけであるので、
それが嫌だといういい方でもいいだろう。

さて、肝心のスルーするかどうかという話だが、もちろんしていい。
ただ面白く返せそうなものがあるのであれば、スルーしなくてもいいし、
注意するのに上手く使えそうなものがあれば、それを利用するのもいい。
その辺りはキャラハンの自由だろう。頑張ってくれ！！

また、>296さんも意見ありがとう！！

294ですが
それがログを読み返してもさっぱり過疎の理由が見当たらないんですよ
だから改善する事も・・・難しいんです。

理由なんてない！
飽きたからだ！　　・・・かどうかはわからんけど
マンネリ化してたりってのも過疎の理由になりえると思うですよ。

実は私も294さんみたいに過疎に悩んでおりまして……人が呼べるかと考えた苦肉の策だったんですが……

やはり掛け持ちみたいな、自分の技量を越えた行動は慎むことにします。レスの質の向上を目指していきますね。
努力マンさんアドバイスありがとうございました！

たまにキャラの言葉なのか自分の言葉なのかわからなくなってしまいます…。

死にたい。自殺します。どうか殺してください。





こういうレスはネタとして扱えばいいのですか？
それとも本気でなだめるべきなのでしょうか……パッと見はふざけた感じはしないのですが………
この後、名無しさんの書き込みは止まってしまってます。
レス返しがたまっているので、これだけ特別に先に答えるのも気が引けますし………もうどうしたらいいかのわかりません！
キャラハンとしてどう対処すべきなのか助言していただけませんか？

>303さん
自分だったら、取り敢えずその名無しさんに即、マジレスします。
レスが溜まってるとの事ですが、そんなケースであれば
他の名無しさんにもきちんと説明すれば、理解して貰えるのでは？
勿論、後回しにしてしまった名無しさん達へのフォローは、きっちりしないと
いけないし、大変だろうとは思いますけど…
とにかく応援します。頑張って下さい！

質問は少なかったが、今回の相談はちょっと苦労した…。

>299
う〜む…、どうしてもスレの状況は説明できないのか……。
それだとこちらもやりにくいんだが、できるだけ努力しよう。

やっているとは思うんだが、念のため過疎対策の基本から。
　・age進行（人が多い時間帯にした方がいい）
　・出来る限りいいレスをするよう心がける（一行は避けたほうが無難）
　・出来るだけ頻繁にレスを返す（日参や即レス）
どうしてもというのなら、自作自演や宣伝といった手もあるので、
本当は需要があるのに、たまたま知られていないだけだと思うのならば、
やってみてるのも手かもしれない。

さて、過疎の理由について考えることだが、最初から過疎だったのか、段々と人が少なくなったのか、
ある時を境に激減したのか、そういったところから分析を始めてみてはどうだろうか。

最初から過疎だった場合は、
・作品がマイナーである。
・古い作品で、現在は人気がない。
・自キャラが不人気だったり、作品中に出番が少ない。
・スレッドのタイトルがわかりにくく、中々気付かない。
・立て逃げスレの乗っ取りだった。
・同作品のスレが別にあって客が来ない。
…といった所だろうか。
これらを満たしていても過疎じゃないというスレも、ちゃんとあるんだが、
自信がない場合は、こういう条件に当てはまるスレ立ては避けたほうがいいだろう。

（続く）

（>305から続き）

ある時を境に名無しが減った場合なら
○　キャラハンが原因
・発言に問題があった。
・登場ペースが落ちた。
・人気だった同僚が辞めた。
○　名無しが原因（名無しがごく少数で質問をしていたケース）
・アク禁、病気などで来れなくなった。
・長期休暇が終わったので来なくなった。なりきりを卒業した。
・別の同作品スレに質問を落とすことにした。
…といったところだろうか。

さて、発言が問題のケースだが
常識的に考えておかしい言葉は当然として、
他にも、キャラハンのやる気がないと思われる言葉や、
このスレは過疎だというような、ネガティブな話はしない方がいいだろう。
名無しとしても、あまりいい気分にはならないはずだ。
それがキャラらしく、ネタになってるのならば、また話は別なのだが…。
とりあえず、名無しの立場になって考えてみよう。
また、他スレをROMしてみて名無しがいなくなった場合は
何故いなくなったのか、考えてみたりすることにしてみてはどうだろう。
多くの場合はキャラハンさんが居なくなることのようだが…。

また、>300さんも意見ありがとう！！

>301
レスの向上だけで何とかできそうなら、それでいいのではないだろうか。
さて、一応過疎対策として掛け持ちは成功する可能性は確かにあるので、
もしやるとして、過疎対策が目的ならば、人気があり今いるキャラと被っていないキャラクターを選んだ方がいい。
ただ掛け持ちは、よくなるとも悪くなるとも言えないので
私ははっきりとオススメはしないんだが…。

>302
いい意味で解釈すると、キャラと自分が一体化して、
どちらの言葉なのかわからなくなった、とも取れるんだが
つまりは自分のレスが素出しかもしれない、ということだろうか。

忠実にいくなら素出しはNGだが、
自分の言葉なのかわからないということなので、
明らかに素を出しているわけでもないのだろう。

明らかなキャラの意見ではなく、また明らかな自分の言葉ではない
どちらかの意見なのかわからない言葉。
それは「キャラハンの言葉」ではないかと私は思う。
キャラの言葉ではない＝素出しや崩し、というわけではないんだ。

例えば何人もの人が、同じキャラをやったとしても、
個人個人のキャラ解釈によって、同じレスは生まれない。違う言葉になる。
その違う言葉が、「キャラハンの言葉」というものだと思うのだがどうだろうか。
書き方を変えると　「キャラの言葉」+「それぞれのキャラの解釈」＝「キャラハンの言葉」　となる。

名無しさんはその「キャラハンの言葉」を楽しみにしている人が多いので、
その単なるキャラの言葉ではない部分には、自信を持ってほしいと思う。
それこそがキャラハンの個性であり、商売に出来るところだからだ。
ただひょっとしたら、それがマイナスに出ている場合もあるかもしれないんだが、
よっぽどひどくない限りは、大丈夫だろう。

>303
自分のキャラ次第なのだが、完全なネタキャラならネタでいいし、
ネタでも本気でもどちらでも出来そうなキャラならば
一応キャラなりに、ちゃんと答えてみてはどうだろうか。
ついでに、冗談でもそんなことを言わないでほしいというようなことも言っておこう。
何度も続くのならメンタルヘルス板に誘導だな。
http://life7.2ch.net/utu/

さて、順番に関しては気にしなくてもいいのではないだろうか。
そのレスが後回しでも、キャラハンが書き込みをしたら
名無しさんはまた来るようになると思うぞ。

また、>304さんも私と違う意見だが、ありがとう！！
私はあまり、おおごとにはしない方がいいと思うんだがな。

294、299ですが。解決しました
しかしいつまた過疎になるかと思うとドキドキします・・・。
努力マンさんのように需要のあるキャラハンでいつづけられるよう
日々努力していきたいと思います
どうもありがとうございました

AAとか()は使った方がいいですか？
上手く使いこなす自信なくて避けてたら、
とっつきにくいと言われた。
同僚は上手に使ってるから、一層そう見えるらしい。
失敗したらキャラ壊すだけになりそうだから悩む。

あと使う上で注意することがあったらお願いします。

あ     あ
ああ

>311
！？　ま、間違って送信してしまった…。


今はまだレス作成途中だ。
混乱させてスマン。

わ、私の努力が足りなかったばっかりに〜〜〜〜っ！！

マジびびたよｗ

マイクのテストする努力マンさんマジ萌え♪

ﾜﾛﾀ
今は悩みもないので
ROMだけさせてもらってますねｗ

今回は言いたいことが多すぎて、やたらと長くなってしまった…。

>309
いやいや、返事が遅くなってしまい申し訳ない！！しかし、解決していたようでよかった！！
これからもキャラハンの皆さんと一緒に努力し続けるぞ！！

>310
う〜む…。本当にAAや（）を使わないことが原因なのだろうか…。
普通はそれらを使わなかったからといって、そう言われることなどないと思うんだが、
そのスレッドの空気ということなのかな。
無理に使う必要はないと思うが、そのスレッドがそういうところならば、挑戦してみるのもいいかもしれない。

まずはAAだが、感情や動作の表現、あいさつや決め台詞、単発ネタなど幅広く使える。
欠点といえば、マイナー作品には用意されていないということと、容量の消費が多いということ、
後は一般的な携帯ユーザーには見ることが出来ないということぐらいだろうか。

AAの注意事項で基本的なものといえば、
一）、コピペをするときには、スペース部分もちゃんとコピーをしなければならない。
二）、半角スペースは連続して使っても表示されない。
三）、環境が正しいか。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
…だな。

一）、コピペをするときには、スペース部分もちゃんとコピーをしなければならない。
例を出してみよう。
　　　　　 　 　 ＼Δ／　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ・Λ・ ）◯ ＜ 私は、努力マン！
　　　　　　　 ＼　努　／　　└────────────
　　　　　　　_／　力　＼_
　　　　　　（＿／　　＼＿）
　　　　　　　　　　ｌｌｌ
上のAAをコピーする時、左側のスペース部分をコピーせずに、
頭の【＼Δ／】部分からコピーしてしまうと…、　（続く）

（>316から続き）
＼Δ／　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（・Λ・ ；）◯ ＜ このように一番上の行がズレる！これはよくあるミスだ！！
　　　　　　　 ＼　努　／　　└──────────────────────
　　　　　　　_／　力　＼_
　　　　　　（＿／　　＼＿）
　　　　　　　　　　ｌｌｌ　　　　　＊実際のミスはセリフも表情も変わりません。

二）、半角スペースは連続して使っても表示されない。
カーソルを動かしてもらうとわかるかもしれないが、
頭の【＼Δ／】部分の左側には、7つの全角スペースと、3つの半角スペースがある。
見えるように、全角スペースをＥ、半角スペースをｆに置き換えてみると、

ＥＥＥＥＥｆＥｆＥｆ＼Δ／

上のようになる。半角スペースは連続して置いても省略されてしまうので、
このように離して置かなければならない。

ＥＥＥＥＥＥＥfff＼Δ／　この配置だと
　　　　　　↓
　　　　　　　 ＼Δ／　後ろ二つの半角スペースが無かったことにされる。

（まだまだ続く）

（>317から続き）

三）、環境が正しいか。
現在普及されているブラウザはバージョンを変えてしまい、
一般の人は2ｃｈのAAがズレる環境が、デフォルトになっているそうだ。
IEやギコナビなどのブラウザでAAがズレている人は、ギリシャ語とキリル言語のWebページフォントを
コントロールパネルのインターネットオプションで、MS Pゴシックに変えておこう。

|　 |　 |　　←ちなみに、この二つの棒がズレていない環境が標準だとされている。
|Д|ω|


後はズレの直し方を知っていると、改変の時などに便利だろう。
ズレを直すには、スペースや半角ピリオドを調整することで行うことが多い。
半角スペースは５ドット、全角スペースは１１ドット、半角ピリオドは３ドットなのだが、
１ドット減らす場合には、全角スペースを１つ消して半角スペース2つを連続させずにつける（-11+5+5＝-1）
１ドット増やす場合には、上記の手順二回+半角ピリオドを一つ加える（-1×2+3＝1）
これが基本だな。

また、半角で「＆#８２０１；」とすると2ドットのスペース
半角で「＆#１６０；」とすると5ドットのスペース（半角スペースと異なり連続可）になる。
メモ帳などでは数字のまま出ているので、見難いというのが欠点か。
………コピーするとわかるが、>311ではこれを試していたんだ。
まさか送信されるとは…。まだまだ未熟…！！

AAについてもっと詳しく勉強したい場合には、各種AAカテゴリの板（モナー板など）に行ってみよう！！　

（しつこく続くぞ）

（>318から続き）

さて、次は（）の話だが、一口に（）と言っても色々な使い方があるな。
一）、心の声を表現。
二）、感情、行動、風景などの状況を表現。
とりあえず使い方を大雑把に２つに分けてみた。
他にも>318の（モナー板など）のように、物事を補足するような使い方などもあるが、
それについては、特に書く内容がなさそうなので省略する。

一）、心の声を表現。
しゃべれないキャラや、二重人格なキャラ、他には隠し事などをしていたりして、
本音と建前が大きく異なるならば有効に活用できそうだな。ではちょっと実例だ。
ここにいる人達にも私の人間状態について秘密、という設定でいくぞ。

【例】>80
に！？人間バージョン！？
（ま…まさか地球人、杉田努力の正体が、私だということに気付いているのか…？）
いいいいいっ、いや！！なっ、何をいってるんだ、君は！！

…ん？
（待てよ…。はっきりそうとは言っていない！！何とかなるぞ！！ど、努力して話をそらさなければ！！）
なるほど、私たちヒーローのような努力ではなく、
地球人には地球人なりの努力があるということなんだな！！
人間バージョンの努力とは耳慣れない表現だが、
そうに違いない！！そうに決まっている！！いや、そういうことにしてくれ！！
決して私の地球人としての姿が好きだという意味ではないな！！

つまり地球人なりの努力が君は好きということなんだ！！
これからも努力することを忘れずに頑張るんだぞ！！
（ふう…これならなんとか、ごまかすことができただろう。）

（スマン、まだ続くんだ…。）

（>319から）

さっきの例は、しらじらしくてスマンが、こんな感じだろうか。
う〜む…これは（）を使わなくても、ちょっと変えれば文が作れそうな気がするぞ。
やはり本音と建前のギャップが少ない場合は、効果が薄いのだろうか？
一応これは私なりの考えなんだが、そういったキャラの場合は、
無理に心の声を入れなくてもいいのではないだろうか。



二）、感情、行動、風景などの状況を表現。
これはロールとも呼ばれるものだな。
元々はなりきりチャットの文化らしく、そこから生まれた外部板の10ｃｈや、
女性には受けがいいと聞いたことがあるが、本当のところはどうなのだろうか。
10ｃｈでもロール否定派がいるようだが…。

ではロールとはどういうものか実例を。

（やっぱり続く）

（>320から）

（道場に続くこの真っ直ぐな往来。その両側に並んだ二、三十本の自然たちは
　まるでこの通りに来る人を、この古ぼけた建物に誘うかのように、その黄金の葉を揺らしている。
　その道場の中にいる、柔道着を着た若者がまさに今、努力と書かれた半紙を胸につけた！！）

☆☆☆　バ　ビ　ョ　ー　ン　☆☆☆（バーベルを担ぎスクワットをしながら）

（右足を前に出し、左足を後ろに下げ、顔はやや上方を睨み、左手は腰に当てながら）

一に努力　　　　　　　　　（右手の指を１本立てながら前に出す）
二に努力　　　　（一旦右手を引っ込めた後、同じく二本立てながら出す）
三・四がなくて　　　　　　 　　　　（右手を一旦引っ込める）
五に努力ーーーーっ　　 　　　（右手の手のひらを広げて出す）

（来訪者の方に振り向きながら）
私はガンバル星から地球にやって来たヒーロー、努力マン！！
（このようなことは初めてだからか表情には緊張が見える）



………とまあ、くどい位に使ってみたがどうだろうか。
いや確かに、さっきの実例を考えていた時は楽しかったんだが、
やはりロールなしで文章を作れるのならば、それでいいのではないだろうか。
確かに、ロールを使うと簡単に状況を説明したり、動きを表現できるが、
キャラと自分との間にいる、説明する人は誰なのだろうと思いながら読んでしまう。
つまり、キャラと自分の会話ではないように見えてしまうということだな。

（続くけどあと少しだ！！）

（>321より）

これは>307で言うところの、キャラハンの言葉なんだろうが、
私にはどうも違和感があって、ちょっと使おうとは思わない。
ぐぬぬぬぬ…。私は古い人間なのだろうか？
とはいえ、ロール好きの人達も間違いなくいるらしいので、
そちらの名無しさんがロール好きなのであれば、やってみるのもいいのではないだろうか。


さて、使用する上での注意点としては、確定描写を避けたほうがいいということだろうか。
確定描写とは、相手の行動や状態を、文字通り確定させるような描写で、例えば>205のようなものだ。
キャラハンの行動が狭まってしまうので、好ましくないとされている。

ではどうすればいいか。>205を
くらえ！！
（努力マンに平手打ちをしようとする）

…のように、確定させずに相手の行動や状態に自由度を与えるようにすると、
キャラハンはかわしたり、そのまま叩かれたり、
その他色々な行動がとれるようになり、答えやすくなるというわけだな。

ロールについてもっと知りたい人は、以下のところを見てみてはどうだろうか。
なりきりチャットの遊び方
http://www.10ch.tv/narikiri/play_narikiri.html




…さて、このスレでは例を見ないほど、延々と説明をしてきたが、ついてきてもらえただろうか？
ＡＡも（）も無理には使わなくてもいいとは思うのだが、
表現の幅が広がるということもあるし、試しにやってみると上手くいくかもしれない。
一度は挑戦してみてはどうだろうか？

>313
いや、驚かせてすまなかった！！
もうこんなミスはしないはずだから安心してくれ！！

>314
むむむ…。な、なかったことに…というわけにはいかないか。
ゴホンッ

♪おも〜い〜こんだぁら〜　しれんのみち〜を〜
ゆくが〜男の〜　どこんじょ〜お〜〜〜〜っ♪

マイクのテストは終わりだ！！

>315
いやいや、悩みがない状態なのはとてもいいことだな。
みんながそういう状態になれるように、私は努力せねば！！

上手なセク質の回避の仕方教えて下さい。

＞３１２の努力マンさん可愛い…ｗ

もうちょい名無しさんの質問のペースを落として欲しいとき、
どういう風に伝えたらいいですか？
なるべくやんわりと伝えたいのですが…

詳しい説明ありがとうございます。
AAも()描写も奥が深いですね。
分かりやすくてとても助かりました。
すぐに使いこなせるようにはならないだろうけど、
努力マンさんのアドバイスを参考に色々とチャレンジしてみようと思います。
紹介してもらった板にも行ってみます。

＞う〜む…。本当にAAや（）を使わないことが原因なのだろうか…。
他スレに比べると私の参加しているスレはAAも()描写も多いし、
名無しさんからの指摘もあったのでそれが理由なのかと思ったのですが、
努力マンさんの言うように、他にも原因があるかもしれませんね…。
レスの仕方も見直してみます。
色々とありがとうございました！

>>325
カンタンな方法があるよ。
「自分が出てくる頻度を落とす」。または「出てきて途中まで答えて帰る」。

逃亡したわけじゃないけどペース的になかなか追いつけてない、という状況を演じておけば
普通に質問のペースは落ちる。
無理なペースで答えきっていると、「この人レス早いな」とは思っても「ちょっと質問投下しすぎかな？」とは
なかなか思ってもらえないみたいだしね。

……ちなみに、この方法をとる場合はWordかなんかにレス自体は書き溜めておいて、
様子を見ながらチョロチョロと放出してやるとより気が楽だ。

>>325
レスの中に忙しいとか体調が悪いといった描写を入れてみたら？
日曜なのに仕事が忙しくて休めないとか、寒くて体調崩したとか。

でもこの方法も327もキャラハンが多いと気づかれないんだよな……。
覗いてるスレの一つはキャラハンが二、三人だから誰かがレス遅れたり、
顔出せないような発言があると自然とペースが落ちる。
別のスレはキャラハンが十人近くいるから誰かが遅れてもペースは変わらない。

人気がある作品だったりすると難しいかもね。

あのー、よく「糞スレ終了」とか「糞スレを晒す」などと書き込むのは、荒らしの常套手段なのですか？
自分や同僚さんは真面目にキャラハンをしているのでとても糞スレだとは思えないのですが………

>329
荒らしている人間の語彙不足によるものだと思われ。
煽りがワンパターン化しているのは頭を使って荒らしていない証拠だよｗ
だがそこで低脳や池沼と相手に切り返していたら相手の思う壷だから
餌を与えずレスもせずつまり構ってやらずにスルーしておけばいいよ。

ていうか2ちゃんの文化だと思う。
他の板でもスレの良し悪しに関わらず普通に見かけるよ。

>330,>331
やはりそうですか……手口があまりにも幼稚かつ見え見えの自演なのでかえって、新しいネタの振りのパターンかと深読みしてました。
勉強になります。ありがとうございました！

努力マンさん　この手の荒らしの被害を少しでも軽減させるには、スルーする他に注意する事はありますか？
いくつか例を挙げていただけたらうれしいです。

なんか姑息な連中が揃ってるなぁ。
予想通りというかなんというか。
バーボンハウスでも行って
あの時のときめきを思い出したほうがいいんじゃねーの。

:::::::::::::::::::::::::::::　　　　,.-ヽ
::::::::::::::::::::::　　　____,;'　,;- i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　へ､　 　　 /;へ＼
::::::::::::::::::　　 ,;;'"　　i　i　・i;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　//　_l::|＿＿_l::|＿ヽ:ヽ
:::::::::::::::　　,;'":;;,,,,,,　;!,　`'''i; 　　　 　　　　　／￣￣￣￣＼,,　 　　　|l／−､ −､:::::::::::::::`::|
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::::::::　 i; 　　　　`'-----j　　　　　　　　 　|　|　　　　 　|　　|っ:::::）　　l━━（ｔ）━━━━┥ |＿__|

キャラがわからなくなってしまいました。
すごくスランプです。
キャラの声が聞こえてきたのに、それもわからなくなってしまいました…。
本当になりきれてるか今はわからないです…。

ライダーまんが来たらあきらめるしかないですか？
というかライダーたちって何者？

いつもレスを楽しみにしています、頑張ってちょ。

>337
あ、朝までには…

努力して……

う〜む…。今回の回答は、以前言った内容と重複することが多くなってしまった…。
よくあるケースなどについては、一通り答えたということだろうか？
質問や相談をする人は、書き込みの前にスレッド内検索（「Ctrl + F」キー）でキーワードなどを入れると、
以前の回答などを見つけることができ、答えを待たなくても済むこともあるので、ぜひともやってほしい。
また似たような相談が以前にあったが、その回答を試してみてダメだったという場合には、
相談の時に、そのことをちゃんと書いてもらえると助かる。
出来るだけ詳しく書かれているほうが、こちらとしても答えやすいからな。

>324
何度も同じようなことを繰り返すようですまんが、
やはりレスには「キャラを活かすこと」が大切だろう。
これはセク質に限らないことだがな。

キャラを活かすこととはどんなものかというと、
例えば「ラッキーマン」の女性キャラの場合、
セーラーマンなら、ドッゴーンと相手に攻撃だろうし、
ひしょ香ちゃんなら、質問されただけでひしょひしょと泣いてしまうだろうし、
みっちゃんなら、パンチで相手を空中にぶっ飛ばすだろうし、
です代にはそんな質問来ない。
…と、こんな感じだろうか。

この他にも天然ボケや恥ずかしがるなど様々なパターンがあるだろうし、
ぜひ、自キャラはどうすれば面白くなるのか。
そこを考えて、自キャラなりの対処の仕方を見つけてほしい。
それを活かすことが基本で、その質問内容やノリなど状況次第で色々と考えてみよう。

また、セク質が多過ぎて困るという場合の回答が>119にあるので
そちらも見てみてはどうだろうか。

>325　
まずは>327さんの方法をとってみてはどうだろう。
察しのいい名無しさんは気付いてくれるかもしれない。

注意点としては、
出てくる頻度を落とす場合、もう来ないと思われないように
長期で間を開けるときには一言言っておいたほうがいいということ。
また、途中まで答える場合には、
名無し宛より、同僚宛を優先して答えるということは、やってはいけないということ。
（名無しよりも同僚を優先すると、名無しをぞんざいに扱っているように見られる。）
番号順に答えず、質問を後回しにするという場合、
その理由が名無しに伝わるようにするということ。（例：>157）
…あたりだろうか。

とはいえ>327さんの方法は、実際にこのスレでも私がやっているんだが、
見ての通り、減るとは限らない。ペースが不定なのは相談スレだからかもしれんが。
しかし相談ではなくても、質問やネタなどは、ナマモノの様に鮮度が大切という側面もあることがあるので
その時に言わないとダメという感覚もあるだろう。
だからこのスレでなくとも、減るとは限らないかもしれない。

どうしても言わなければ無理となると、>328さんの方法になるな。
単に「多すぎる」と言うのではなく、自分に原因があるというところがポイントだろう。
ただ体調が悪いという話であると、一時的な問題であるので、
体調が治れば質問を増やせると、捉えられかねない気もするし、
正直に、今のペースは私には難しいということを言ってもいいのではないだろうか？

さて、>328さんの言うキャラハンが多いケースの場合、
自分だけが難しい様子ならば、全レスを諦めていいと思う。
また、他のキャラハンさんもペースがキツイ様子であれば、
一度相談などをしてみた方がいいのではないのだろうか。

後は、>87にも似たような話があるので余裕があるなら確認してみるとどうだろう。

>326
そのスレッドの空気という物は難しいからな。
何をしたら喜ばれ、何をしたら嫌がられるか、これがスレッドごとで大きく違うこともままある。
だからいくつかのスレッドで当たり前のことでも
他スレで当然のように使うと、ひどい目にあうことも珍しくなかったりする。

私個人の意見では、AAや（）を使わない＝とっつきにくい、ということはありえないんだが
話を聞いていると、そのスレではそれが当たり前のようなので
私の知っている感覚のスレッドとは異なるようで
こうした方がいいという意見も、ちょっと出しづらい。
そのスレッド独特の特徴というものを努力して捉えよう！！

>329-332
まずは糞スレと言われただけでは荒らしだと思わないくらい
荒らしや煽りに対して強くなってほしいと思う。
これは基本なんだが、「自分の気に入らない意見＝荒らし」という考えは絶対にやめよう。
例え本当に荒らしでも、そういう風にレッテルを貼っていると
もし荒らしが本当のことを言っていても認めようとしなくなりがちだ。
またあからさまに嫌がっていると、稀に応援している名無しが
その糞スレと言っている名無しに対して、攻撃的になることもあり、
余計にスレッドの流れががこじれるケースもある。
出来る限りは名無しに対して、嫌っている態度はとらない方がいいと思う。

そもそも、糞スレかどうかというのは個人の主観による物だから
自分がどうしてもそうは思えないとしても、そうとは違うという人がいる可能性は0ではないだろう。
なりきりはやっている人口が少ないから目立たないだけだが、
普通は創作活動に色々な意見が出るのは当たり前だ。
例えば芥川賞受賞の作品などでも、文句をつけるような人たちはいっぱいいる。

（続く）

（>341から続き）

糞スレといった書き込みで怒りたくなるのは当然だが、
怒っても向こうの思惑通りだろうし、特に何か事態が好転するとも思えない。
冷静に、糞スレだと思う人もいるのかと、
相手の意見も聞いた上で軽く流せるくらいにはなれないだろうか。

さて、スルーする他というと、やはりネタで返すことだろうか。
もちろん無理にはしなくてもいいと思うが、
例えば荒らしばかりで普通の質問が少ない場合、
そういった荒らしの書き込みを上手に返して
ROMに対して面白いと思わせることが出来たならば、
そういったROMさんが普通の質問を増やしてくれ、
スレの流れも正常化されるかもしれない。
難しい話に思えるかもしれないが、こういうこともあると
憶えておくといいのではないだろうか。

また、>330さん、>331さんも意見ありがとう！！

>333
ﾊﾞｰﾎﾞﾝを知らない人のために念のため。
ttp://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%CF%A1%E4#i7

さて、話とは直接関係ないが、
荒らしに困っている人はこちらのサイトをぜひ見てほしい。
ttp://www.geocities.jp/inu_dog_with_key/tokimeki.html

>334
………なぜだ！！

な…なぜなんだ兄さ―――ん！！

何でハットリ君やパーマンなんかは友達だって明言しているのに
こいつらとは友達だって言ってないんだ！友情兄さん！！

>335
とりあえず>196や>65に、似たような話があるのでそちらから見てほしい。
これらを読んで試した上ならば…、そうだな。
なりきりワンポイントアドバイスに書かれている方法だが
セリフの書き取りをやってみるのもいいのではないだろうか。
書いているうちにキャラの口調を掴み直す事が出来るはずだし、
セリフ集を作ることが出来る。
これはキャラハンをやる準備の時にやる作業として紹介されているが、
こういったスランプの場合でも効果があるのではないだろうか。

>336
ちょっと話が見えないのだが、
そういうコテが来たのだけれども、来ることについては諦めるしかないのかという話だろうか？
それとも、そのコテが荒らしを行っているのだが、もうスレを諦めるしかないということなのだろうか？

とりあえず、関連していると強く思われる話が>157にあるのでそちらをぜひ読んでほしい。
また、そのコテがもしも荒らしだった場合には、こちらで対処できないだろうか。
ttp://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0

>337
今改めてよく見たら、>338での返事は何か的外れだったな。
それはさておき、もちろんこれからも努力していくぞ！！

雑スレで話題になっていたので声援を送りにきました。
努力マンさん頑張ってぇ〜！

終わったスレのなかで印象に残ってるスレお勧めのスレを教えてください

もし巡回スレや同僚に、
掛け持ちキャラハン（既にみんなにバレてる）が
いたらどうすればいいですか？

>346
みんなにバレても、いままで通りにしていれば、特に問題無いと思いますけど………。
その同僚さんの掛け持ちがバレたために、何か困ったことが起こったのですか？

>346
見ても見ぬふりをすればよろしい。
鳥誤爆者がいても武士の情けで知らん顔を通せば問題ない。
騒ぎ立てればスレが荒れる。以上。

>346
というか、掛け持ちキャラを同じトリップでこなしてるキャラハンがここに。
書いてる作者が男だからと小説の登場人物の女の子をカマ扱いする奴がいないのと同じように、
このキャラハンとあのキャラハンの中の人が一緒だからと気に病む必要はないよ。

「同一人物だから」ではなく「全然別の性格の２キャラを全く同じ人格として描いて（演じて）いる」のなら、
それはえらい問題だけどなｗ

>349
それは名無しの夢を壊すと思うけどなぁ…
キャラハンは出来るだけ名無しに夢を与えるべき、と俺は思うんだが
名無しが気づかなければそれでもいいとは思うけど…
それか、よほど好意的な名無しなら、見て見ぬふりしてくれると思うけど
やっぱ避けるべき行為だと思う…
もしかして仙ちゃん？

努力マンはどう思う？

上の流れをツラツラ見ていて思ったんですが
キャラハンでの書き込みを「演技としてやってる」人と「小説みたいな感覚でやってる」人が居るみたいですね。

努力ちゃんおはようヨコレスごめん

>349
自分から晒している人はわかっててやっている人ﾀﾞﾖﾈｗ
頑張ってくださいと言っておきまつ

>350
ﾊｹﾞﾄﾞ
349さんに惚れてる名無しはあえて別キャラには触れないと思うケド
掛け持ちのことでつべこべ言う名無しやあげ足をとりたいだけの
便乗荒らしチャソには348さんは格好の餌になるよね
あっちのスレではレスしたのにこっちではまだしていないとかの
スレ比較や中の人攻撃になりかねないから自分は同鳥での自己主張は
やめたほうがいいと考えてる
ただし気にいってる人が今までとは全然違うキャラをやっているのをみるのも
嬉しいし349さんのような人も堂々としていて好き
自分はこれからも同鳥掛け持ちはしないケド、自分と違うからって
している人を非難しないよ。
だから349さんも350さんも努力ちゃんも自分のなりきり方を見つけてネｖ

まめまめしく庇護してくれる名無しさんはどう扱ったらいいですか？
煽りに一々くってかかるんですけど、荒らしの自演かは判断できません。
注意してエキサイトされても困るし、キャラで何て注意していいのかも分からないし
煽りと纏めて放置でいいのでしょうか・・・

こ…今回の足切りは、質問と相談スレや2つある練習スレの両方が落ちてるのか…。
みんなのスレは無事だっただろうか？
落ちても立て直す手もあるから、不慮の事故だった場合はもう一度頑張ってくれ！！

>344
声援ありがとう！！
これからも努力するから見ていてくれ！！

…むむむ！？
雑スレで話題にされていたのか！？
き、緊張してしまうな……。

>345
そ、それはプレッシャーのかかる依頼だな…。
選考基準を以下のようなものにして
選んでみたが、参考になるものが選べているといいんだが…。

　　　　　　　　【選考基準】
・私はジャンプのキャラなのでジャンプ物中心に
・専用ブラウザで見れる環境の物
・現行のスレッドに影響のなさそうな古い物
・私的に印象深く、それについての話が出来そうな物
・3つ以上同じ名前で続いているスレッドは一つだけ紹介
・色々な時代のキャラネタ板を見てほしいため、時期はできるだけ別にする。

わしが男塾塾長江田島平八である！！（01/07/27-01/11/01）
http://salad.2ch.net/charaneta/kako/996/996244664.html
キャラネタ板が出来た当初のスレ。
今のキャラネタ板とは大分空気が異なっていることがわかり、
また、強制ID、板閉鎖騒動といった歴史を感じ取ることもできる。
しかしこのスレは何よりも、初っ端から塾長の掛け持ちがバレて伝説になった
ということで知っている人も多いのではないだろうか。
他に越境疑惑問題などもあったが、互いの住人が協力して平和的に解決されている。
また、名無しにレスしないキャラハンが当たり前のようにいるが、
単なる雑談ではなく、ネタにしよう、スレを良くしようと工夫されているし、
物語の３年前など深い作品考察はファンにとって興味深いと思う。
また、>71でも紹介したが、この終わり方は非常に美しく
何年もある板歴史の中でも白眉といえるだろう。


アニソン作るぜ！ズババババーン！（01/12/20-01/12/25）（02/01/11-02/04/13）
http://salad.2ch.net/charaneta/kako/1008/10087/1008781909.html
http://salad.2ch.net/charaneta/kako/1010/10107/1010715488.html
アニソン歌手として有名な水木一郎さんが、名無しのお題で歌を作るという変わった趣旨のスレッド。
例えばこんな感じだ。

オウオウオウＮＯ！　俺がスレ違い？
オウオウオウＹＥＳ！　君が板違い
医学用語を並べて　送った先は特撮板
ハングル文字を並べて　送った先は芸能板
ｶｴﾚ！ｶｴﾚ！ｶｴﾚ！　名無しの嵐
ｶｺﾜﾙｲなんて笑っちゃいけねぇ
俺は誤爆　俺は誤爆　誤爆名無しだぜ

こういうネタのみというわけではなく、心に訴えるような詩などもあり、
彼を知らなくても楽しめるという人も多いと思うんだが、アニソン歌手さんや、
アニソンを歌う声優さん、それに特撮などを好きな人なら、さらに面白くなるようなスレッドだろう。

なりきりでお悩みの方、診察致します2（3）（02/04/25-03/01/13）（03/02/09-04/02/29）
http://comic2.2ch.net/charaneta/kako/1019/10197/1019737901.html
http://charaneta.mine.nu/test/read.cgi/charaneta/1044765719/
キャラネタ板で起こった悩み事を、キャラハンさんが診察してくれるスレッド。
この道場はこのスレッドがなかったら生まれなかったといっていい。
何度かこの道場でも口に出したBJ先生とファニーさんというのは、こちらのキャラハンさんのことだ。
おそらく、この道場が勉強になる、好きであるという人ならば、気に入ってもらえるだろう。
正直に言うと、この道場はこのスレッドにインスパイアされているからな。
ちなみに2スレ目と同じ時期に、なりきり爺さんという人がいて、
その人も相談を受け付けており、大変面白くてためになるキャラハンさんだったんだが、
彼はオリキャラということなので、残念ながら紹介を見送った。

吉田茂だ（02/12/03-03/03/30）
http://charaneta.mine.nu/test/read.cgi/charaneta/1038927546/
この名は現在は糞コテとして有名だと思うが、元の吉田は違ったと今の人は知っているだろうか？
知識があってレスの質もよく、参加頻度も高い良キャラハンだったが
その引退後、コテの吉田が現れるようになり、
今ではキャラネタ板の嫌われ者になってしまった。
トリップをつけようという反面教師の実例でもあるな。

【誰なんだ！？】なりきっていいとも！【14クール】（03/03/30-03/06/25）
http://charaneta.mine.nu/test/read.cgi/charaneta/1048986485/
別スレのキャラハンさんを呼んで、トークをするというスレッド。
お昼の番組「笑っていいとも！」が元ネタで、ゲストの友達紹介やアンケートなどもあった。
他スレとの時期との兼ね合いや、参加キャラが多いということで、とりあえず14クールを紹介。
このクールではGW特別企画のクロスオーバー、カラオケ対決などがあるのが特徴的か。
ゲストは、
バルタン星人、ケロロ軍曹、シロちゃん、笹原完士、ネロ=カオス、ワラキアの夜
符咒師、ピョコラ様をかいがいしくお世話し隊、日暮闇太郎、今村みく、荀�ｹ文若、
谷崎ゆかり、滝野智、春日歩、まほろ先生、静香先生、フレイザード、バラン、西野つかさ、東城綾

×××× ONE PIECE 総合 ××××（03/04/14-03/08/07）
http://charaneta.mine.nu/test/read.cgi/charaneta/1050248620/
ジャンプでも人気の漫画、ONE PIECEのスレッド。原作では空島編の頃だな。
スレタイからはわかりにくいが、すでに何スレも終えた長寿スレだ。
メインのキャラハンはチョッパー、ゾロ、ナミ、サンジ、ロビンと
肝心の師匠…じゃなかった、船長であり主人公のルフィがこの頃にはいないが、
どのキャラハンさんも実力が高く、魅力的なレスをしている。
寝ているゾロの額に肉と書くチョッパー、ナミの誕生日、
ロビンの発言でサンジがハイになるなどなど、キャラハンさん達の掛け合いが面白い。
同じ船に乗って生活を共にしている仲間たちの楽しさが伝わってくる。

【超人】オレがキン肉マンソルジャーだ！【凶器】（03/09/21-03/10/11）
http://charaneta.mine.nu/test/read.cgi/charaneta/1064140023/
私とそっくりな声のあの人！！……ではなく、その人に雪山で襲撃を受けた本物さんのスレッドで、
実質的にはほとんど旧キン肉マン総合といっていいだろう。
膨大な量のルール説明があるが、決して堅苦しくは無く、むしろ自由な印象。
流れが早く、大勢いるキャラハンのほとんどは基本的に全レスはしない方針だ。
マイナーで悲惨な運命だったことをネタにするソルジャー＠本物や、
なぜか山下清口調になるカナディアンマン、
よいこの諸君と一言しゃべって返っていく四次元殺法コンビなどのキャラ設定は面白い。
また、名無しさんはキャラハンに比べて少ないようだが、
原作のおかしな点、作者についての愛ある不平や
互いのネタや詩的センスを問うキャッチコピー合戦などなど
数が少なくてもスレッドに影響を与える面白い流れが続いた。

>346-350　>352
もしバレただけで何も問題が起こっていないのであれば、絶対にその話題を出さないこと。
万一その話題が出ても絡まないように。
もう忘れてやれなどの擁護の発言もしなくていい。
○○って××では？のようなエスパー発言も全部気にするな。
これは、どれだけ信憑性があることでもだ。
もしもスレッドがおかしな方向に向かっている時でも、
キャラハンならばレスを返す、名無しならば質問をするという基本的な流れを忘れないように。

さて、>349さんの意見は、少し認識が甘いような感じがする。
もちろん名無しさんが優しい人ばかりならば問題無いんだが
実際のところは、そう優しい人ばかりとは限らない。
いくつもキャラを独占する人を好まない人もいるだろうし、
掛け持ちをするならバレないようにするに越したことはないと思うぞ。

しかし、個人的には掛け持ちはバラさない方がいいとはいえ、
実は私は>349さんの言うような、掛け持ちキャラを同じトリップでこなしてるキャラハンさんのスレッドも
掛け持ちはしない方がいいと思いつつ、ちゃんと応援している。
当たり前のことだが、私と考え方が違う人がいるのは当然のことだし、
そんなことよりも、下手に名無しが動いてスレッドが荒れると問題だからな。
ただ、優しい名無しばかりだとは思わないほうがいいとは思う。

また、>347さん、>348さん、>350さん、>352さんも意見ありがとう！！

>351
「小説みたいな感覚」が>349さんのようなことだとすれば、本人が演じているといっているように、
「演技としてやってる」も「小説みたいな感覚」に含まれるのではないか？完全な別物というわけではなく。
ただ、中の人についての考えが、そちらに基づいているというだけだろう。

>353
この板のTOPにも書いていたはずだが、
荒らし、煽りに反応する人は荒らしということになっている。
とはいえ故意の荒らしと過失の荒らしは、また別物だと思うので、
過失の荒らしにはキャラハンが注意してもいいケースがあると思うのが私の考えだ。

素で庇護も荒らしになっているとわかっていない人ならば
注意したら聞いてくれることもあるだろうし、
荒らしの自演かどうか判断できないとしても、一度は自分の考えを表明してみよう。
もし、キャラハンもその態度を支持していないとわかると
その庇護の名目がなくなるはずだからな。

本当に素でやっていたのなら、これでその人は大人しくなる可能性が高いと思う。
流れがよくなるようにこれからも頑張ってくれ！！

>359
おっとスマン！！
キャラで何て注意していいのかも分からないという質問に答えてなかったな！！

う〜む、そのキャラ次第とはいえ、
その答えはあまり本心とは離れないようにするほうがいいぞ。
とりあえず、板のルールのところにも書いてあるというところが使えないだろうか？

なんつーのか・・・・・・
広いようで狭い世間だよなあ・・・・・・

思わずコーヒー吹いちゃったヨ。

まあまあまあ、キャラネタの世界の中だし狭いさぁ。
努力マンが見ててくれたのかと思うとなんとなく妙な気分だなと。
>361のPCが無事でなによりだ。

いつも見てますよ、努力マン。

わーーーっ！！
男同士よ努力ちゃん
ちょっと待って心の準備が…

にくちゃんねるで昔活動してたスレを探したんですが、みつかりませんでした。
なぜなんでしょうか？

以前個スレで演じていたキャラで、久しぶりにキャラハンをやろうと思っているのですが、
既にある同作品スレ（現状、完全な個人営業）に混ぜてもらうか、自分でスレを立てるかで悩んでいます。

原作が比較的マイナーなので、あまり２個も３個もスレを立てるのも好ましくないかなと思う一方、
個人スレとして順調に伸びていっているスレに参加を打診するというのも、少し気が重いんです。
ひょっこり出てきて参加希望してみるというだけのことでも、迷惑かけてしまわないかとちょっと心配で…。
（現行スレは、スレタイが「作品名＋キャラ名」、同僚募集の文言も特にないためはっきりとは分かりませんが、
スレ主さんの心積もりではおそらく個人スレなのだろうと解釈しています。）

「これが正解」という答えはおそらくありえないとは思うのですが、
自分の判断だけで突っ走ってしまう前に一度努力マンさんの意見を聞きたくてカキコさせていただきました。
今のところ、考えている方針は以下のどれかなのですが
それぞれの場合のメリットデメリットなど、思いつく範囲で指摘していただければ幸いです。

�@現行スレを、今やっている人の個人スレと解釈して、それとは別に総合スレを自分で立てる。（当面は個人営業）
�A以前と同じく、自キャラの個スレ（実質、次スレ）を立てる。
�Bまず現行スレに参加を打診してみる。スレ主さんと名無しさんのリアクションを見て、参加するか�@�Aに変更するかを決める。
�C同作品のスレが存在しない某外部板に総合スレを立てる。

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1121417400/
荒らされてしまいましたが、どうすればいいですか？

努力マンは、名無しが横レスで意見を言うのは歓迎なんだよね？
もし違ったら、これからはやめます。

>365
まず、今あるスレに、名無しで「ここは個スレですか？」と
質問を落としてみるのはいかかでしょう？
素出し誘発質問とも取られかねないので
そのへんのところは言葉を工夫して。
それに対する返事しだいでまた考えてはいかがでしょう？

>365
俺個人としては
とくにキャラハンの募集を行っていない個人スレは、打診そのものもやめたほうがいいと思う。
キャラハン参加を断っただけで荒れる場合もある。
俺はキャラハンをやる時は個人スレを立ててやる事が大半なんだが
何のために総合スレに行ったり総合スレ立てずに、わざわざ個人スレを立てるかというと
やはり一人でスレを運営していきたいから、これに尽きる。
総合スレやキャラハンの複数いる個人スレはキャラハン同士の掛け合いができたり
自分が何かしらミスをおかしたときに他のャラハンのフォローが入ったりと
色々利点もあるんだろうが・・・。
そのぶん人間関係が原因で荒れやすい。
それに名無しの思惑も絡んだりすると
キャラハン同士の関係はさらに大変になるからな。

という事で俺は1を熱く支持したい。

>とくにキャラハンの募集を行っていない個人スレは、打診そのものもやめたほうがいいと思う。
>キャラハン参加を断っただけで荒れる場合もある。
なるほど同意。
365の文面から、はっきり個人スレと宣言してるかが微妙なのかと思ったから
367を書いたんだが、その通りかもね。

＞スレタイが「作品名＋キャラ名」

キャラ名入ってたら個スレとして運営したくて立てたスレ、と解釈するなあ。
自分が立てるときもそうだから、途中参加は遠慮してもらいたいかも…。

逆に、総合スレと明記してないなら、もう一つ総合スレ立てても困ることはないという言い方もできる希ガス。
後から出てきて総合を名乗るのはたしかに気が重いかもしれんが、先方が個人運営なら別に怒られやせんだろうし。
むしろ、総合でならキャラハンやりたいとか思ってる連中の受け皿になってやれｗ

荒らしもセク質も滅多に来ないが質問も少ないのんびりしたスレ
一日に投下される質問は一、ニ個で常連さんが多い様子

質問の量が少ないのに毎日レスするのってウザイですか？
ちなみに最近は同僚も忙しいようなのですが、
その場合は私自身もレスのペースを落とした方がいいでしょうか？

スマン！！今回は相談だけ先に返すぞ！！
他の人は申し訳ないが、もうちょっと待っていてくれ！！

>364
ちょっとスレ違いな気もするが、努力して答えよう！！

探し間違いだとすれば、検索の時に名前を間違えたか
違うサーバーの一覧を探していたのだと思う。
どこで見たのかソースは忘れてしまったのだが、
にくちゃんねるには、全てのログがあるというわけではないということなので
探し間違いというわけではないのであれば、本当にないのだろう。
ちなみににくちゃんねるには現行サーバーの
ｄａｔ落ちスレッドなどはまだ保存されていないので念のため。

さて、にくちゃんねるにないのならば探すなら他の方法にしよう。
もちろん●やモリタポなどがあれば話は早いのだが…。

とりあえずは、キャラネタ板利用者なら下のサイトが便利なので、ここを利用してみてはどうか。
ttp://charaneta.mine.nu/home/
ここにはetcサーバーや、cocoaサーバー（一部）のスレッドの過去ログが保存されている。

（続く）

（>373より続き）

>373のサイトにない場合、
ｈｔｍｌ化されているならば、「みみずん検索」ttp://www1.odn.ne.jp/mimizun/
ｈｔｍｌ化されていないならば、「2ch DAT落ちスレ ミラー変換機」ttp://www.geocities.jp/mirrorhenkan/
を使うのが一般的であろうか。

「ミラー変換機」には探したいスレッドのＵＲＬが必要なので、
にくちゃんねるで過去の情報スレを調べてみたり、
以下のスレッドでＵＲＬを調べてもらおう。
行方不明スレッド捜索します。 その6
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1127580541/

もしも、「ミラー変換機」を使ってエラーが起こった場合は
サーバー移転かもしれないので、下のサイトを参考にサーバー名を変更してみよう。
ttp://rock.s54.xrea.com/move/neta.html

上記のことなどやれることを全部試しても、全く見れない場合はこちらだな。
読めないdat落ちスレを読むためのGLine[88]
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1120002213/

さて過去ログについてだが、やはり自分で保管するのが一番だと思う。
誤ってログを削除してしまうこともあるかもしれないので、
過去ログは別の場所にも保存しておくといいだろう。

>365　>367-371
う〜む…。名無しさんの意見では、個スレに入らない方がいいという意見が多いようだが
スレタイは個スレのようでも、実質総合のようなスレッドは少なくないし、
同僚募集しているかと打診してＯＫを出した個スレだっていくつもある。
マイナーな作品では、むしろ別にスレを立ててしまうと、キャラハンも名無しも
なぜこっちに来てくれなかったのかと思ってしまう可能性もあるような気が…。
う〜む…。スレッドを立てるときに、
自分のスレッドだからメインにレスをするのは自分だが、
全レスの義務など無しで気軽に来てほしいから総合にしないというタイプもあるんだが、
これはやっぱり珍しいのか。
いや、ちゃんと実在するんだがなこのタイプ。

さて、>368さんの「キャラハン参加を断っただけで荒れる場合もある。」というのは
キャラハンさんが頼んで、それを断ってしまうということだと思うのだが、
このスレはキャラハンを募集しているのかと、名無しが聞く場合はどうだろう？
（それを聞いてから名乗る場合、もちろん白々しくても自分が聞いたわけではない風にする）
さすがにそこでスレッドのやり方を示すだけで、荒れるということなどはないと私は思うのだが…。
しかもマイナーだそうだから、荒らしは少ないだろうし。

（続く）

（>375から続き）

では、そちらの依頼に合わせて、メリットデメリットを。

�@総合を立てる。
【メリット】新たなキャラハンも来ることができる。
【デメリット】名無しが分散して過疎になる可能性がある。
　　　　　　個スレキャラハンの気持ちを確かめることが出来ない。　　　　　　

�A個人の次スレを立てる。
【メリット】以前の名無しが参加しやすく、独自のコミュニティを作ることができる。
【デメリット】名無しが分散して過疎になる可能性がある。
　　　　　　新たなキャラハンが入れるところがない。（新たにスレッドをたてなければならない。）
　　　　　　個スレキャラハンの気持ちを確かめることが出来ない。
【不確定】同僚がいない。（メリットにもデメリットにも）

�B打診して態度を決める。（→そのスレに合流）
【メリット】名無しの分散の心配がない、掛け合いで楽しませることができる。
　　　　　前例になるので、新たなキャラハンも来ることができる。
　　　　　個スレキャラハンの気持ちを確かめることが出来る。
【デメリット】打診すると荒れるかも。

�C外部で総合を立てる。
【メリット】荒らしへの対応がずっと早い。
【デメリット】キャラネタ板よりも人がずっと少ないので、過疎になる可能性がある。
　　　　　　以前の名無しがついてこない可能性が高い。
【不確定】板によってはメリットもデメリットも、そこ独自の物がありそうだ。

（続く）

（>376より続き）

とりあえずは、ポイントだと思っている過疎になるかどうか、
打診して荒れそうかどうかを、前スレや今の個人スレなどで判断であろうか。

個人的には、個スレを立てておいて、同僚をほしかったという人がいるので、
個人スレを立てた人の気持ちを知るために打診、つまり�Bにしたいのだが、
打診するだけで荒れそうで、過疎の心配がなさそうであれば�@。
同僚がいない方がいいのならば�A。
荒らしへの心配が強かったり、ゆっくりと進みたい場合は�C。
といったところか。

ついでにこちらを見ている方で個スレを立てる方は、こういった問題が無いよう、
>1などにキャラハン参加ＯＫかどうかの明記をできればお願いしたい。

また、>367（>369）さん、>370さん、>371さんも意見ありがとう！！　

>366
そのスレッドではなく、君に言いたいのだが、
書き込みをする前に、>1とルールについて書いてあるところはちゃんと読んで、それを守ってほしい。
こちらの>1では、スレッドが特定できそうな書き込みはやめてくれと書いてあるが、
特定できそうどころか、ＵＲＬをそのままはってあるじゃないか。
この板で、スレが特定できそうな書き込みというのは、本当に危険なんだ。
荒らしを呼び寄せたり、増やしたりする可能性もあるぞ。だから禁止している。

ここでもし、私がそちらのスレッドについて何か答えてしまうと、
以前ＵＲＬをはった相談の時には答えたじゃないかと、
他のスレッドのＵＲＬを持ってくる人が出てくるかもしれないので、
残念ながらこの場合、私はそちらについて何も言ってはいけないんだ。
どうか理解してもらいたい。

あと念のため、こちらのスレッドでの話を、そちらに持っていくことは厳禁で頼む。

>372
大雑把な意見を先に言うと、
一日に質問一、二個なら追いつきも大丈夫であろうというのと、
同僚が中々来れない中、レスのペースを落とすと
過疎が進行するというケースを見たことがあるので
質問が少なくてもこのまま日参ペースでいいと思う。
私はそれをウザイとは全く思わない。

そもそも、それをウザイという考えが私にはよくわからないのだが、
どこかでそのような意見があったのだろうか？
う〜む…。努力して色々な場合を想定してみたが、
やはり同僚さんがいるときの話だろうか？
例えば、個人スレでメインとなるキャラハンさんを差し置いて
別のキャラだけが日参していたりすれば、ちょっとなあとは思うかもしれないか、確かに。
そういう場合なら抑えた方がいいかもな。

さて、一番のポイントは、同僚さんの気持ちかもしれない。
同僚さんが、レスに追いつけないなどと言っていれば、わかりやすいのだが、
言っていなければ、同僚さんのレスの遅れや登場頻度などで判断だろうか。
忙しくても、質問に追いつけているのならば大丈夫だとは思うが、
本当に大変そうなら一度「大丈夫か？」など声をかけてみて、
ちょっとキツイなどの返事であれば、落としたほうがいいのかもしれない。

とまあ、こういったところであろうか？
基本的には日参で、名無しや同僚の意見次第で抑えてみてもいいと思う。

念のため保守です努力マンさん！
今回の足切りも凄そうですね…糞スレ保守しまくる輩はどうにかならんのでしょうか。

努力マンさん、名無しで意見をくれた皆さん、ありがとうございました。

自分ではおおよそ、>368さんの意見と>375努力マンさんの意見の間あたりを行ったり来たりして悩んでいたのですが
皆さんの丁寧なコメントを読ませてもらっているうちに、だいぶ考えがまとまって来ました。
（どちらのスタンスも身に覚えがあるので、読み進めていくうちにまた二転三転してしまいましたがｗ）

あとは、上で書かれた諸注意点を踏まえながら、近日中にキャラハン活動を再開するつもりです。
本当にありがとうございました。

では。

あうーっ。
おにーさんのところが落ちてしまったのだ。
立てたばかりのところでも足切りですぐに落ちてしまうものなのか？

ちなみにおにーさんのスレッドは昨日に落ちたのだ・・・。

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1129761754/l50

落ちたらまた立てればいいじゃない。

>382よ。>378の努力マンのレスをよく読め。
そうでなくても相談に答えるだけでも結構な作業だろうから、
これ以上努力マンを困らせるようなことは慎んだほうがいいと思うぞ。

総合スレの話題が出てたんで質問なんですが、
ああいうスレのキャラハンさんて最初はどういう風に集まってくるものなんでしょうか？
>357のスレ二つともすごく和気藹々と進んでて面白かったんですけど、
どうやったらああいう関係になれるのかが不思議でしょうがありません…。

レスしたあとに奈々資産の反応がなかなか、ないんです…
他のスレをみたら何十分とか奈々氏さんのレスがあるのに…
これってあんまり好かれてないってことですか…？

いや、今回の足切りはこのスレッドも危なかったな…。
板のトップに書いてある言葉だが、
「dat落ちしても泣かない。立て直すのも手のうちです。」
これをどうか忘れないように。

>361
確かに、世間というのは意外と狭いのかもしれんな。
私にも思い当たる節がいくつかあるぞ！！
友情兄さんの友達が多すぎて…。

>362
ひょっとして、そちらのスレッドも紹介した中にあったのだろうか？
私も、応援していたスレッドの人に見られていると思うと、ちょっと緊張だな。
これからも努力して頑張っていくので、ぜひ見守っていてくれ！！

>363
今から考えてみると、やはり全て師匠の計算通りだったとおもうぞ！！
私が兄さん達の作戦を見破っていたように、
当然、師匠も竜巻のトリックに気付いていたのだろう！！
…しかし、見えないところに潜まれ続けると、やっかいだと判断したのかもしれない。
油断していると見せかけて、兄さんに攻撃させるよう仕向けたんだ！！
その時、私が奇襲にはっきりと気付くように、
ちゃんと湯飲みの角度まで変えていたとは、さすが師匠！！
いつもながら、その読みの深さには恐れ入る！！

そしてこの話は、このスレッドを見ているほとんどの人が
何のことだかわからないんじゃないかと、ちょっぴり不安だ！！

>380
いやありがとう！！
君の書き込みが無かったらこのスレッドは落ちていたようだ！！

しかし保守荒らし対策は、う〜む…。
非推奨な行為とされているが、禁止されているわけではないので難しいのかもしれないな…。
あまりよく知らないのだが、これは規制議論板で取り扱ってもらえるのだろうか…。

また一応今、板設定変更の話し合いが行われていて、
スレ立て規制値を上げるなどの対策が導入されるかもしれない。
とはいえ、これは圧縮頻度を減らすことが出来たとしても、
保守荒らしによる猶予期間の短さは変わらないか…。

う〜む…。最大の荒らし対策は、荒らしに対して強くなるところからというが、
それならば、足切りを狙った荒らし対策とは、
dat落ちしても立て直せばいいだけだと、板住人が足切りを気にしなくなることかもしれない。
それによって保守荒らしも減少する………………のか？
断定できないのが悲しいところだ…。

>381
考えがまとまってきたようでよかった！！
キャラハン復帰、応援しているぞ！！
ぜひ頑張ってくれ！！

>382-383
足切りの条件は>187や>286に書いてある通り、最後の書き込みの時間だ！！
情報スレの足切り情報によると、
今回は、25日の8：58以降に書き込みがあるかどうかで決まったようだ。
ちなみに圧縮が起きたのは、同日の18:10なので猶予時間はたったの９時間ほど、今回も厳しかったな。
今回落ちたとしても、イコール人気がないスレッドとは限らないので、
まだまだやりたいのなら、>383さんの言うように立て直すべきだろう。
スレッドがなくなっても、本人のやる気があるのならば、まだ本当の終わりではないぞ！！
頑張ってくれ！！

>384
>378は活動中のスレッドの話だったが、今回はちが…む？
立て直すと同じかもしれないか。確かに軽率な行動かもしれない。
ただ、私を思ってくれるのはありがたいんだが、
次から注意は私がやることにするから、
こういう場合ほっといてもらって構わないぞ。

>385
実際に見てみると早いだろうか。

＊ONE PIECE なりきりログ 保管庫＊
ttp://page.freett.com/narisanji/index.html
え〜、こちらは歴史が長いので最初だけでいいだろうか？
元々は板が出来た当初のナミ個人スレだな。
そこに最初に来たのはサンジで、捨てハンのようだったり、チャット状態だったり、
独り言の連続だったり、実は二人がやっていたりと、よくわからない人だったのだが（失礼）
いつの間にかレスを返すようになっていた。

【ｱｲｱｲｻｰ!】悪魔超人たちよ戻るがよい!【将軍】
http://charaneta.mine.nu/test/read.cgi/charaneta/1057129118/
こちらがソルジャースレの前身。
最初は色んな超人が自由気ままに現れ、それぞれ好き勝手に発言をしていたのだが、
728で名無しの質問に答えてほしいという意見が出て、
743で将軍がそれを快諾し、スレの流れが変わってきた。


これら二つのケースで共通していることは、
どちらも今の感覚では叩きにあいかねないキャラハンさんと、
その馴れ合いの雰囲気であろうか。
キャラハンさんが自由にやりやすい環境だったからこそ人が集まり、
そこから、少しずつ直していくという感じだった。

（続く）

（>390より続き）

この関係になるには、スレッドの皆が一丸となってスレッドをよくしようと思わないと難しいと思う。
スレをよくするには、キャラハンが名無しを大切にし、名無しがキャラハンを大切にしあうことが重要で、
キャラハンさんは名無しさんの意見を聞き、自分が悪いところを直すべきだし、
名無しさんは、キャラハンさんがいきすぎている場合は注意も必要だが、
叩きにならないように、空気が悪くならないように努力しないといけないだろう。
どうも最近は、板全体で叩きが過剰なようにも見えるんだ。

たまに自分は正しいつもりで叩きをやっているような書き込みを見ることがあるのだが、
本当にスレを良くしようと思っているなら、叩きはスレの空気を悪くするのでやらない方がいいだろう。
短気は損気とも言うからな。
気に入らない人がいても追い出さずに、どうかその人が成長するように協力してあげてほしい。
はっきりいって住人の努力次第で、どんなスレでも良スレになる可能性はあるぞ。
その芽を潰すようなことは、絶対にやめてあげてほしい。
名無しさんは、キャラハンさんのサポート役という立場を決して忘れずに。

キャラハンが荒れることを心配しすぎると、顔を出しづらくなったり、参加しづらくなってしまう。
キャラハンさんの、やる気や楽しさを尊重するような自由な環境になるように、
住人全員が協力してほしいと、私は思う。

>386
それはどうだろうな？
何か他に心当たりがあるのなら、また話は変わるのだが、
反応が遅いだけで好かれていないというのは、考えすぎだと思うぞ。
とりあえず同じような話が>194にもあるので、そちらを読んでほしい。

スレッドを続けていくと、色々なことが起こると思うのだが、
それらに対して、決して弱気にならないで頑張ってほしい！！

引退宣言についてなんですが、
「結構長いことこのキャラ使わせてもらってるから、そろそろ他の人に明渡したい」と思ったとき
スレで「私（キャラ）は引退します」とか言ってしまうと、まるで永久欠番希望してるみたいですよね？
「また戻ってくるかもしれん」とか言っちゃうと、「別の人がやるかも」って含みよりも、まるで自分がキープしてるみたいに見えちゃうし。

「別の俺が来たら〜」とか、中の人の存在前提で言うしかないような気もするんですが、
そのキャラを使いたい人がスムーズに引き継げそうな、スマートな言い方のアイデアがあれば教えてください。

今回の足きりは９時間とのことですが
過去もっとも厳しかった記録は何時間ですか？

一に努力　二に努力　三・四がなくて　五に努力ーーーーっ
私が挨拶にこれを使っている場合は、まず間違いなく言うことが無い時だ！！

>392
う〜む…。引退宣言が永久欠番希望だとは、私は全く思わないのだが…。
戻る云々には触れずに引退するというのでは、本当にダメなのだろうか？
私はそれで十分だと思うのだが…。

ところで、引き継ぎを前提にしていることで気になったのだが、
以前に引き継ぎで何か問題でもあったのだろうか？
確かに以前いたキャラ、特に人気だった人の後釜では
前の人のファンなどが、後の人と比べてしまうことなどの揉め事があるかもしれないが、
さすがに普通の引退宣言が、そういった揉め事の原因だということはないと思うぞ。
もしもこの推測が本当なら、そういう所まで気になってしまうという気持ちはわかるが、
これは引き継いだ人の問題で、引退宣言には罪はない、
考えすぎだ…………と、割り切ることは無理だろうか？

……スマン。私はあくまで普通の引退宣言でいいと思うので、ちょっと役に立てなかったかもしれん。
どなたか>392さんの言うような、「永久欠番希望にならない引退方法」を知っている方は
ぜひアドバイスをお願いしたい。

>393
過去の情報スレの足切り情報を調べてみたが、
今年の４月４日に猶予時間 ６時間１７分のものがあったぞ。
あまり昔のものには、猶予時間は書かれていなかったので
それより短い物があってもわからないが、調べられた中ではこれが最短だ。

書き込みの目安にするのであろうか？
しかし６時間では睡眠や学校、仕事などで潰れることも十分ありうるので、
やはりスレッド数に気を配った方が確実だと思う。

>394
３年前は３日おきに猶予４時間以下でおきてましたよ＜足切り

>394-395
2002年の春頃のあしきりは猶予三時間でした

1時間猶予の時もありました
いやあー、きつかった。

原作設定に無い質問に素だしといわれず答えるにはどうすればよいですか？
というか、何が素だしで何が素だしじゃないかよくわかりません。
思い切り中の人丸見えな受け答えでも何も言われないスレもあれば
え？これ素だしなの？と思うようなことで叩かれているスレもあります。
明確な違いを教えて欲しいのですが…。

横槍申し訳ございません。

>398
明確だと思われる違いは恐らく
名無しさんそのものにあると思われます
素出し又はそれに近い行為を受け入れられる名無しさんと
過度に拒否反応を起こす名無しさん

名無しさんの中身も一人ではないので

設定にないことは、例えばファンタジー系なら
風の噂で聞いたとか、旅の途中の酒場で聞いたとか
リアルのことなら「そちらの世界ではそういうことがあるんですね」とか
キャラを崩さない言葉と知識で返すのがいいと思います。

素出しそのものに明確な枠組みがあるとは思えませんが、
キャラクターの知識を越えた中の人の香りがするものだと考えております。
但し、中には煽り文句で言うこともあるので、気にしすぎない程度に見極めてください。

長文失礼いたしました。

４００

足切りって何日ごとにあるんですか？
周期がわかれば
｢この前足切りがあったのは何月何日だからそろそろまた足切りがありそうだ｣
と、お気にいりのスレを保守するタイミングがつかめるのですが･･･

自分も横レス。

>401
この板のスレッド保持数の上限は800スレ。
毎日800近くまでスレが立てば毎日起こりうる話だよ。
あとは努力マンのレスから探してみたらどうかね。

ところで努力マンはこんなどうでもいいようなことですら
自分で考えず過去ログを読んだりすぐ上のレスも読まない
教えてくれくれちゃんが増えた現状をどう思う？
君が優しく教えてくれるからって甘えすぎじゃないのかね？
まともな質問をしたところで質問スレがまともに機能していないのも
原因のひとつだけどね

372です。アドバイスありがとうございます。
今のスレでは自分が一番の新参者で、
名無しさんの投下していく質問も同僚宛が多いので質問しました。
直接ｳｻﾞｰと言われたわけではないので考え過ぎだったようですね。
今の所は同僚とも差が開いていないのですが、
機会があったらそれとなく聞いてみたいと思います。

横レスになるけど参考までに。
>392
原作でそのキャラが頑張ってること(部活とか)に熱中したいとか、
忙しくなったからここにはこれないじゃダメなのか？
生まれ変わって(鳥が変わって)帰ってきても暖かく迎えてくれ！
というのは次のキャラハンにも気配りして上手いと思ったけど、
また戻ってくる宣言に誤解される可能性もあるのかね。
一時的に来れないとか留守にするけど必ず戻ってくる！みたいに、
明確な復帰宣言してなければ引退に見えるんじゃね？

>398
399と被るけど叩いてる名無しの気分というか名無しの好みだと思う。
あとは名無しが持ってるｲﾏｹﾞと違うとか。
しかし完璧に原作に忠実にやったら、
つまらんと言われそうな気がするのは漏れだけかｗ
某スレでそんな意見見かけて結構悩んだぞ。

自スレの�`バイトが知りたいんですがどこに書いてあるんですか？

>405、左下、左下ー！

>405
専用プラウザ使ってる？
俺もそれでは出てこないな。わざわざインターネットエクスプローラーの方で見て確認してる。
もしかしたら、どっかに表示されてるのかもしれないが。

そういう「ここを見ればいい」的な答えを求める質問なら、
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1129877606/
こっちが便利だぞ。

>407
他のは知らないけど
Janeならスレタブにマウス当ててしばらく待つと
スレ情報[カテゴリ・板名・スレタイ・容量]がポップアップされるよ。
もしくは直接datファイルの容量見るとか。

初歩的なことですみません。努力マンさん、ごめんなさい。
>406,>407,>408さん教えていただいてありがとうございました！

総合スレであるキャラをやってるんだが、
それと同じキャラの個人スレが立った。
それからしばらく経つんだが、
個人スレはそこそこ繁盛しているのに総合には全く人がこない。
個スレの奴に後を託し、引退したほうがいいんだろうか？

>410
横レス失礼します
以前に同じ状況で個スレを立てた者の意見なのですが

総合の同じキャラの人には今まで通り頑張って欲しいです
そのキャラが好きで個スレを立てたのだから、好きなキャラに消えられたら悲しい
きっと410さんと同じキャラの人もそうだと思うんです
だから完走目指して頑張って下さい！

自分のスレより後に立てられたスレが、
自スレの番号をどんどん追い越していきます。
最近、質問も少ないのでなおさら自信喪失してます…。
なぐさめてください…。

>410
引退するしないは自由だけど、仮に引退したとしても、
その個スレの同キャラが総合に移ってくることはおそらくないよ。
自分で立てたスレの面倒を見ないといけないからね。
だから「引退した方がいいかどうか」と言えば、「してもしなくても一緒だ」と言える。
貴方が今レスを返し続けていることで、実際に不利益をこうむっている人間は一人もいないんだ。

なぜか自分も、個スレをやってるときに立った同作品の総合スレが先に落ちてしまったという経験があるから
「総合スレの方が先に過疎る」というのは、そんなに珍しいことでもないのだと思うけど、
ひとつには「○○○という特定の（人気のある、お目当ての）キャラが、居るのか居ないのかスレタイだけでは分かりにくい」
というのが原因なような気がする。個スレなら、一覧に並んでいるスレタイを見ただけで分かるからね。

人が多い曜日、時間帯を見計らって、全部ageでレスをつけたり、
ほんとに誰も来ていないようなら、いっそ日記なり一人芝居でもやってみるなり、
質問・同僚希望系のスレに晒してみるなりして、
「自分がこのスレに居る」ということを、思いっきり恥ずかしげもなくアピールしてみるといいんじゃないかな。
（自分のスレが過疎った時は、僕はコレ全部やった。）

順調に伸びているスレでやるとかえって荒らしを誘発することもある行為だけど、
過疎スレを復活させるにはいい刺激になりうることは、実は色々あるんだよ。
「自分には需要ナシ！」と断定して引退してしまう前に、できることはまだあると僕は思う。

ここ質問スレよりはるかに有意義なやりとりがかわされてるね
努力マンの人柄が色んな人を集めたんだと思うよ
これからもガンバレ！

さ、最近来れなくなってきているな…。スマン…。

>395-397
ぐむむむむ……、>394の調査対象は、現在と同型な足切り情報（情報スレ６以降）だけだったんだ…。
これはもう、やはり！！私の努力が足りなかった！！
というわけで今回は、>396さんの言う2002年春頃を中心に調べようと、
努力して情報スレ1の立った2001年10月から、2002年の６月初めまで調べてみた。

しかしcocoaサーバーに移転した時(02/04/14)の、猶予なしID順に足切りという例外を除くと、
2001年10月14日の３時間５０分が書かれている中では最短で、
>396さんの言う2002年の春頃に猶予三時間という話や、
>397さんの言う猶予１時間というものは、調べた範囲では見つけることができなかった。

一応、当時の雑談スレなども調べてみたのだが、
むしろ「今は結構穏やか」（3/4）「ラインは緩い」（3/14）「足切りライン強化して」（4/5）
などの意見が出ているので、どうも聞いている話と食い違っている。
ちなみに、猶予の短さは資料で裏づけが出来なかったが、
頻繁には起こっていたのは間違いなく、2/19〜3/14の間に９回も記録されている。

今回は私の足切りに対する知識不足から、
こういったものを調査する機会をもらったのだが、
足切りが少なければ少ないで、文句を言う人が出ることや、
本当はスレ数450オーバーで足切りが来るはずなのに、
500を超えても全然来ずに、保守のために三日徹夜するという話などなど、
色々と興味深い話も知ることができた。
いやはや、今回は勉強になったな。

>398-399 >404
素出しとそうでないものの、明確な違い。
すでに答えられているが、その名無しさん次第で大きく変わるな。
優しい名無しさんならば、ほとんど何でも見逃してくれるんだが、
ひどい場合は、叩くために無理矢理素出しという言葉を濫用していることさえある。
叩かれるかどうかで判定するなら、万人に共通する条件はないはずだ。


…しかしそれだけで終わってしまうと、やる側も困るかもしれないので、
私なりに、素出しをちょっと考えてみた。

素出しとは、文字通り中の人の「素」が出てしまうことなのだが、
大雑把に分類すると、
（一）キャラが知るはずのない言葉を使う
（二）キャラになりきれていない
……の二つだろうか。

厳密に考えると（一）の時点で、なりきれていないともとれそうだが、
ここでは、あえて別のものだと考える。

（続く）

（>416から続き）

（一）「キャラが知るはずのない言葉」
・現実世界の言葉、
・他作品の言葉、
・2ｃｈ用語、キャラネタ用語など
…といったところだろうか。
厳密にやりすぎると、例えば出展は？と聞かれても
出展とは何だ？となってしまったり、そのタイトルを出せなくなったりしてしまいそうだし、
そういったところをカバーできるある程度の捏造設定なんかは仕方がないんじゃないだろうか。

まあ、忠実にやるなら2ｃｈ用語などは出来るだけ別の言葉に代えたり、
知らないはずの言葉を使って答える場合、>399さんの言うように、
どこで知ることが出来たかなど、答えられる理由もつけておいた方がいいかもしれない。
また、キャラがその言葉を知らないまま、○○とは〜〜みたいな言葉だな、など、
それを聞いてどういうイメージをもちそうか、などでもいいだろう。
こういった言葉は、ネタとしてちゃんと成立しているなら、普通に使っても認められることも多いが、
忠実を望んでいる名無しさんの場合、極端に嫌う人もいるので注意が必要だ。


（二）「キャラになりきれていない」
キャラを壊しすぎて、ファンを裏切ってしまったり、
完全にキャラと離れた中の人の話はアウトだな。
微妙なのが、そのキャラが言わないとは限らないが、
どちらかというと中の人の言葉では？と思われるもので、
これは先に言われたことの繰り返しだが、読む人次第で大きく変わりそうだ。
徹底的に避けるのなら、常にキャラを忘れないように心がけてほしい。

（続く）

（>417から続き）

……とまあ、素出しとはこういったところであろうか。
肝心の質問である、原作設定に無い質問というのも、
こういったところを注意してもらえればいいんじゃないだろうか。

もしもその原作設定に無い質問というものが、
（一）のような言葉の入った質問というわけではなくて、
うどんとそば、どっちが好きですか？など
原作を読むだけでは答えがわからない質問という意味であれば。
キャラを意識した上でなら、適当に答えていいんじゃないだろうか。
ただ一応、原作の設定と矛盾しないように注意。
ちなみにこれと関連する話題を>255でしているので、よければ読んでおいてくれ。

それから、>404さんも意見ありがとう！！
う〜む…、素出しを気にしすぎて、予想されそうな答えばかりになると、
つまらなくなってしまうということは、あるのかもしれない。
キャラネタは、原作の焼き直しではなく、原作の延長。
原作という枠にとらわれすぎないように、注意した方がいいとは思う。
とはいえその延長内容が、このキャラならそう言いそうだと思われるかどうかは、
読んでいる人との意識の差にあるわけだが…。難しいな…。
また、これについて関連している話題を>307でしている。


>400
400おめでとう！！石の上にも400年！！
しかし、メール欄のsageはひらがなにすると意味がないぞ！！
これからちゃんと努力しなおして、次からは半角英数で頼む！！

>401-402
>402さんが答えているように、足切りはスレッド数で決まるのだが、
ちょっと訂正だな。公称とは違って実際には771つ目のスレッドが立つと、
700にまで圧縮されるようになっている。（すぐではないが）
スレッド数が多すぎて、サーバーに負荷をかけない様にする仕組みだな。

ちょっと前には、760以上のスレがあったので、
早ければ前の土曜あたりに来るだろうと予想していたんだが、
削除人さんが活躍してくれたので、またしばらくは大丈夫だろう。
足切りのタイミングは、スレッド数を目安にしてくれ！！


>402
いや！！いつくるかという質問はこれが初めてだぞ！！
>187で聞かれていないのに説明していたが。
………やっぱりこれのせいか。
>187の「脚きり」をもう一度謝ろう。
>401さん、「足切り」でスレッド内検索していたらスマン。

さて、この現状か…。
質問を受け付けている場で質問するなとは、さすがに言えないし言わないが
自分で調べる力があった方が、キャラハンとして望ましいのは確かだな。
そういった努力は忘れないようにしてほしいとは思う。
とはいえ、聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥とも言う。
実際800で足切りだと勘違いしていると、スレの命取りになりかねないぞ。

しかし質問スレは機能していないのか！？
う〜む…。それはちょっとマズイんじゃないだろうか…。

>403
いや、安心したようでよかった！！
しかし、同僚さん宛ての質問が多いのか…。
もしそれにレスをするのなら、同僚さんの答えるところがなくならないように注意してくれ。
ひょっとしたら、それで返すのに困っているという可能性もあるからな。

>405-409
ＩＥの場合、最後のレスの左下に赤い字で書いてあり、
ＪａｎｅやＬｉｖｅ2ｃｈの場合は一番下の欄に書いてある。
ギコナビであれば容量を調べる時だけＩＥを開くかな。
その他のブラウザの場合、ヘルプや、制作者のページ、ソフトウェア板などで確認してくれ。

このスレッドの場合はおそらく今250近いと思う。
500で容量オーバーなので、そろそろ折り返しだな。
1000完走を狙っている場合は、巨大AAを控えたり、
長文でもレスを小出しにするといいだろう。
また、>406さん、>407さん、>408さんも意見ありがとう！！

>410-411　>413
う〜む…、「しばらく経つ」というからには、今までちゃんと足切りを免れているようだし、
そのスレッドには、ちゃんと見てくれている名無しさんがいるんじゃないのか？
後を託すといっても、総合とは直接的な関係はないだろうし、
総合のためにも、続けることは出来ないものだろうか？
他にも原因があるのであれば、また話は変わるが…。
個スレがあるから引退というのは、ちょっと賛同できないな。

また、>411さん、>413さんも意見ありがとう！！
そうだな。やっているとは思うんだが、まずは過疎対策からだ。
む？に、日記や一人芝居？私なら見て見ぬ振りをしてしまいそうだが…。
しかし効果があることもあるのか。
失う物がないのなら、それもアリなのかもしれんな…。

>412
冷たいようだが、ここはなぐさめの場ではない！！
その悔しさをバネにして、質問が増えるように努力しろ！！
その上で、質問や相談があればまた来てくれ！！

>414
いやはや、それは有難いんだが、
板公認の質問スレよりはるかに有意義というのはちょっとな〜。
本当にそれでいいのだろうか…？疑問だ。




さて、最近来れなくなってきているというのに、
今日からちょっとヒーロー協会の用事があって、残念だが、またしばらく来れない。
一応、早ければ木曜の夜には戻れると思うんだが…。

その間に質問があった場合、私が戻るまで待てるのであったり、
他の人の回答を頼りにするのであれば別にいいのだが、
私以外にはレスの義務もないので、本来なら以下の場所でした方がいいだろう。
この板の質問と相談はこちらで。その29
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1129877606/

では努力を忘れずに！！さらばだ。また会おう！！

ジャンプ系のなりきりスレは、努力マンさんが紹介した他にもまだ幾つかあるそうですが、
あえて紹介するとすれば、どんなのが今現在にてあるでしょうか？

無関係な話ｽﾏｿ

>422
現在存在するスレをここで紹介するのはやめてほしい。
ここでの紹介がきっかけでもしそのスレが荒れでもしたら
努力マンがここで紹介したせいになるから。もしくは422さんのせいになるから。
君達の善意を悪意でとる人間も中にはいるよ。
そこまでは考えたことがないのかな？

実は、自分が402で努力マンに注意をうながしたのも同じ観点からだけど
努力マンにはもっとはっきり言ったほうがいいみたいだね。

努力マンが771であ（ｒｙが来ると明言しなくても知っている人は
知っているのだがここであえて正確な数を教えてやる必要があったのかな？

スレが荒れることを恐ればかりでいては楽しめないだろうが
荒らしが来ないことに越したことはない。
ここでのやりとりを貼ったり変な風に解釈したりするやつばらだけではないのだが・・・

努力マンが過去スレだけを限定して紹介していたのは現行スレに配慮してのことじゃないのかな。
キツイ言い方ですまないけど自分にはここが有益であればあるほど荒らしの目も
ここに向いていることを考慮して発言して欲しいよ。

昔巡回してたスレが自治名無し、というか
「初心者っぽいキャラハンに偉そうにダメだしばかりしている」名無しがいた。
自分も名無しだったのでその名無しにレスつけたりはしなかったけど
キャラハンも本当に初心者っぽかったからその名無しをどうしていいかわからなかったっぽい。
荒らしよりも煽りよりも自治名無し（気取り）の方が実は対処に困るのかもしれん…と思った。
でもそういう時ってやっぱ名無しが自治名無しに絡むと余計面倒くさくなるからキャラハンに任せるべきなのか……。

やっぱ本物の名無しは名無しに絡まないのが無難と思う。
自治名無しは荒し、もしくはキャラハンの自演のこともあるし。

自分も昔、２スレ以上にわたってとんでもないのに粘着されて
最後は切れて、名無しになってそいつをたたき出したｗ

20レス程度の荒れならキャラハンとして全レスするんだけど
（その粘着に対しても）
さすがに2スレ以上やられたら、やってられなくなって、
そいつをたたき出すために200レス以上自分で名無しになって自治して叩きまくった。
勿論便乗もわんさか来てね。
まあ、あきらかに向こうに非があったからこそ出来た行為だし
本来は絶対お勧めの行為ではないけどね…

200も進んでたらキャラハンとしてもあっさり全スルーすることが出来た。
こっちは別に完璧な神スレ目指してるわけでもないし。

粘着を完全排除は出来てないけど、かなり大人しくなったよｗ

>425
…('A`)

オレも酷い粘着にあったが、
突然降って沸いたように　名無しによる援護が始まり、
粘着は捨て台詞を残して退散・・・したように見えた。
が、今でもずーーーーつと粘着されている。

正直言って、好意であっても名無しによる名無し叩きはありがた迷惑だと思う。

粘着の叩きだけならまだしもそれに対する名無しの攻撃やら
擁護やらが入り混じるともうお手上げ状態になってしまう。
ありがた迷惑っての超同意。

名無しの自治はなあ…
普通に質問つけてくれるのが何だかんだ言って一番嬉しいのは確かだな。
「荒らしはスルーだよ！質問置いてくね」みたいな前置きも正直蛇足だと思う。
これに関しては努力マンや他のキャラハンの意見も聞いてみたい。

2chなんだから落ちたら落ちたとき、
荒れたら荒れたときくらいの気楽な気持ちのほうがストレスはたまらないよな。

○○ﾀﾝ　荒らしに負けずｶﾞﾝｶﾞｯﾃってのも困る　勿論内心は嬉しいのだが
自演ってコトで益々スレは荒れる。　しかもそういう奴に限って質問は無し。

前半に煽り口調で荒らしに抗議
もしくは初心者同僚叩き

何事もなかったように
質問です：ハズカシイ寝言とかありますか？

こういうの自分的にﾂﾗｽ。スルーできないし。
気持ちの切り替えできなくて、ネタが萎縮する。
煽りとフツーの名無しは「別人なんだ」と脳内補完しないと
やっていけない。チキンなもんでこえーんですよ。

ﾅﾙﾎﾛ　ﾅﾙﾎﾛ　そういう考え方もあるか。
でも煽りばっかで質問無かったので辛かったっす。
質問があったほうが未だなんとか出来た。

スレの流れきって悪いのですが、
最近自キャラが作中の中で起こしたことにたいする非難みたいなのをされています…。
こうゆう場合にはどうしたら…。
まともな質問も最近少なくて、好かれてはいないんじゃないかと自信がどんどんなくなっていきます。

>433

まあ今日は努力マンが帰ってくる日だから
またいいアドバイスがもらえるだろうけど、とりあえず…

最初から、作中での行いが非難されると予想できている（というか、自分でも「これはちょっとなｗ」と思う）キャラについては
マジメにフォローの方法を練るなり、いっそ「憎まれ役として愛される」方針で進めたりできるけど
「今現在連載中の作品とかで、こっちが思いも寄らないような行動をキャラがとった」場合は難しいよね。

いい人だと思って演じてたら実は悪人だったとか、想像だに出来なかったようなトンデモ行動を取り始めたとか。
結果として原作中の自キャラが、到底自分でも許容できないほど元のキャラからかけ離れてしまった場合は
引退してしまうというのも一つの方法（望ましいのは、その「変更後」のキャラを演じられる別の人が引き継いでくれることだが）
だと思うけど、
続けるという前提で考えるなら、方法は二つ考えられると思う。

�@自分が演じているキャラを、「作中でその行動を起こす前のキャラ」と限定する。
名前欄に（○○時代）と明記する、とかの方法もあるけど、要は
「おまえこんなトンデモねえことしただろう！！」と言われても
「僕がそんなことするわけないじゃないか！」で押し通してしまうやり方。

正義と悪を行ったり来たりするキャラの場合、こうしないとそもそも一貫性のある人格でレスができなくなってしまうケースもある。
明らかなメリットは、その「最近自キャラが作中で起こしたこと」についてのネタふり（非難）に対して、
元の性格を保ったままで切り返せるということ。
「自分がしでかしたことについてコメントする」のではなく「自分がやるわけもないトンデモ行動を、やったと言い張る人（名無し、作者）」
へのコメントとして喋っているわけだから、「自分自身もそれは納得いかない！」という意思表示を、キャラのままですることができる。
作中での自キャラの行動に納得いかない名無しと、同じ側に立って返答ができるわけだ。ネタにもしやすいしね。

逆に、この方法をとってしまうと、現在進行中の作品の最新事情に関するネタふりを
全て「未来の出来事に対する予測、憶測」として処理しなければならない苦しさがあるな。

�A原作の最新事情にあわせて自分のなりきりスタンスを変更してしまう。

一番極端なケースは正義→悪に原作で自キャラが転向した場合だけど、
これまで名無しに優しく接していたレスを一転、悪人なりきりに徹してしまう……

……とか書きかけたけど、これがなんのためらいもなく出来るんなら、最初から苦労はしてないよね。
こっちはやめとこうか。

「最近、作中で自キャラが取った行動」が原因で非好意的なレスが増えているのなら、
おそらく名無しさんは内心では「そんなことこのキャラがするわけがない」って否定してもらいたがってるんだと思うから
個人的には上の�@をお勧めしておくよ。

原作内でコレから先、そのキャラがいかにとんでもない変化を遂げていったとしても
「このスレでは今まで通り、皆の好きだった頃のキャラが受け答えしていく」ってことを
しっかり伝えてあげれば、次第に落ち着いてくるんじゃないかなと思う。

ただいま！！やっと地球に戻ってきたぞ！！

返事は今晩になるが、待っていてくれ！！
うお〜〜〜っ！！努力して返ーーーすっ！！

努力マンおかえり〜

がんがってねｗ
あと、各相談と努力マンの回答をまとめて一覧にしようと思うんだけどどうでしょうか。
（やっていいとしたら、ハイリン可か不可かもコメントお願い）

風邪がはやってるのでお体にお気を付けください。

事前に言った時間より遅くなって申し訳ない！！
さっそく返事をするぞ！！

>422
残念だが、ここで紹介をするわけにはいかない。
以前過去のスレッドを紹介したときには、現行のスレッドに影響のなさそうなものを選んだわけだが、
何故そうしたかというと、やはりこちらで書いた内容が迷惑になることを考えてだ。
>1に書いてある「スレが特定できそうな書き込みはやめてくれ」というのも、
荒れの元になってしまう可能性があることを考慮してのことだしな。

というわけで、自力で探してほしいわけだが、
やはりスレッド一覧から、作品名やキャラ名で検索が一番基本か。
「Ctrl + F」キーでできるはずだ。専用ブラウザならアイコンなどがあるのではないだろうか。
荒らしを避けようとしたり、一発ネタだったりで、
作品名やキャラ名をスレタイに入れてないものもあるが、
そうでないのであれば、見つけることができる。

また、専用ブラウザの機能や情報スレ、スレッドランキングなどで、
人気のあるスレッドや新しいスレッドなどがわかるので、
そういったものを活用してもいいだろう。

>423
なんで名無しが名無しに文句を言うのかということが
>424以降の話題につながったが、それはさておいて、
「努力マンにはもっとはっきり言ったほうがいい」とのことなんだが、
できたら本当にはっきりと言ってほしい。
そちらははっきり伝えようとしてくれたのかもしれないが、
努力して理解してみようとしてみたものの、
私には、そちらが何を伝えたいのかよくわからなかったんだ。スマン。

はっきりと書かれたそちらの要望は、
「荒らしの目もここに向いていることを考慮して発言して欲しい」というものなのだが、
具体的な非難対象である「足切り発生の正確な数を教えたこと」にはつながらないような…。

強いていえば保守荒らしに役立つ情報ということであろうか？
しかし保守荒らしはここを見る前から、そんなことぐらい知っているはずなので意味はないだろう。
そもそも、以前>187で聞かれていないのに説明していたというのに、
今回ちゃんと聞かれて、正確ではない情報だけ先に伝えられたまま、
正確な数は教えないというのはちょっとひどいし、このスレッドの信用問題でもあると思うので、
足切り発生の正確な数を教えるなという意見には賛成できない。
知っての通り保守荒らしがこの板にはびこっているし、
保守荒らしが足切りの情報を知っているのに、一般の利用者が知らないというのはよくないことだろう。
本当に知られていないようで、足切りとは無縁な時間の保守書き込みなどさえ見たことがある。

荒らしの目もここに向いていることは、こちらとしては十分に配慮しているつもりだったので、
そう言われたことはショックだったのだが、本当に配慮できていないのならば問題であるし、ぜひとも教えてほしい。
ただ、もうちょっとはっきり言ってもらえないだろうか。
本当にわからなかったんだ。

>424-432
これらの話題は、困った名無しさんの話ということでは共通しているが、
少しずつ別の話だったりするので、それぞれ分けて答えるぞ。
…と言ってもすでに、こういった問題への私の基本的な考えは、
>120の上や>298の下などに書いてあるので、そちらを先に読んでもらいたい。
また、別の話で言ったことなんだが、
「キャラハンならばレスを返す、名無しならば質問をするという流れを忘れないように。」
これでも大体の答えになるんじゃないだろうか。簡単に見えて難しいかもしれないが。

>424　
まずは自治名無しでも、ダメ出しの問題だな。
本題の前に初心者キャラハンについての意見から。
う〜む…、2ｃｈは基本的に初心者には厳しいものだからな。
初心者というのを言い訳にされてもよくないことだし、
やはり初心者の場合は練習スレから始めてほしいのだが…。
もう始めているものについては仕方がないか。

さて、この場合「偉そうにダメだしばかり」ということなので、
スレッドの空気を悪くしているのだろうし、こういったことを肯定するわけではないのだが、
叱ってくれている人こそが、その人のことを一番考えてくれている人だという。
それが全くの言いがかりだったりすると困るが、正しい物もあるだろう。
キャラハンさんは出来るだけ真摯に受け止めるようにしてほしい。
間違っても気に入らないから荒らしと決め付けるようなことはしてはいけない。

後回しにしたが本題は名無しの立場か。…これは難しいな。
スレッドの自治はキャラハンさん中心にしてほしいので、
一時的にでもキャラハンになって、（ちゃんとレスも返すこと）
もうちょっと言い方を抑えてくれなどのフォローなどはどうだろうか。できないだろうか。
基本的にはそのキャラハンさんが何とかしなければならないと思うので、
名無しとしては、質問、またはアドバイスなどでとどまるしかないと思う。
自治名無しに構うのはやめておこう。

>425-428
こちらは、「名無しによる名無し（荒らし）叩き」の話か。
えーっと、それについては似たような話が>298の下にあるな。
基本だが、「荒らしに反応する人も荒らし」ということだ。

さて、>425は特殊なケースだが、
本人も「お勧めの行為ではない」と言っているように、私もこれは絶対にオススメしない。
名無しやＲＯＭには、荒れがひどくなるとログを削除する人もいるだろうし、
自分と荒らしのことばかり考えて、肝心の名無しの目を忘れてもらっては困る。
荒らしをどうにかしようという考えが、荒らしを放置できていないわけだし、
自分が荒らしになっているということに気付いていなかったり、
もしくは気付いていても、自分が荒らしになってもいいと思っているのは困りものだ。

>429-430
つづいてこちらは擁護の話だな。
う〜む…。「荒らしはスルーだよ！」という言葉が、すでにスルーになっていないような…。
しかし、名無しさんも、キャラハンさんに応援しているということを伝えたいのだろう。

普通の質問が、応援になっている、一番嬉しいということをわかってもらえるのがなによりなのだが、
どうにかそれを伝えることができないだろうか？
一度伝えただけでわかってもらえる、というのは難しいかもしれないな。
擁護が迷惑だとしても、なかなかそうとは言いづらいというのも問題か。
それでも伝えてほしいのだが…。

>431
う〜む…。煽りと質問が同時に来るのか…。
荒らしが装っている可能性もあるかもしれないが、
現実から目をそむけるというのはやってほしくないな…。
その人は素で荒らしになっていることに気付いていないかもしれないので、
質問に答えると同時に注意してみてはどうだろうか。
純真すぎて、悪に対抗するのは正義だと思っているのかもしれない。

>432
キャラハン側ならばそれでいいのだが、
やはり、「煽り+質問」の形は賛成できないな。
そもそも煽りの時点でフォローできないのだが。

>433-435
素直に、そのキャラがそう言われたらどう答えるかというものでいいんじゃないだろうか。
謝ったり、怒ったり、論理的に批判をかわしたりなど、
そのキャラや、その非難の内容によっては大分違うと思うぞ。
まあ、こういう場合はキャラもそういう話をされたくないだろうから、
長く続く場合などは、やめてくれと言えるんじゃないだろうか。

さて、その非難だが、キャラのアンチだったり、純粋にその行動だけ許せないなどの場合もあるだろうが、
好きな子に対していじめたくなるというようなものも、あるのかもしれない。
こういうタイプのアプローチもあるのかと、寛容な目で見てほしい。
見るからにマジレスの場合は、ちょっと難しいかもしれないかもしれないが、
煽りに対してレスの話（>120）と同じで、冷静になってネタだと思って頑張ってほしい。

また、>434-435さんも意見ありがとう！！
むむ？私が考えていた>433さんの話の解釈と全然違うな…。
善人などがやった行動を悪いと非難されているのではなく、
善人から悪人へ変わってしまったというケースで現在連載中の作品か…。
この回答だと、私としては�Aかな。
�@の場合は、名無しの質問が急に狭まってしまう。
現在連載中の話で最新の話ができないのはまずいと思うぞ。

>437
宣言していた日より遅れてしまったが、ただいま！！
し、しかし、どう考えても今晩という時間じゃないなこれは。
遅くなりすぎてしまって、もはや明らかに明朝か…。
本当にすまなかった…。
うお〜〜〜っ！！私の努力が〜〜〜〜っ！！

>438
それは私としても助かるな！！
ぜひやってもらえないだろうか！
ハイリンは無しで頼む。

>439
うむ！！ヒーローは体が資本だからな！！
そういった努力も決して忘れてはならない！！
風邪をひかないようにしっかりと！！
手洗い！　うがい！　栄養！　睡眠！

………す、睡眠？
そ、そういえば……寝てな…………。

>427-430
>359にも名無しのキャラハン擁護、荒らしに構う名無しの話があったな…。
言っている内容の基本的な考えは変わっていないが、
念のため見ておいていいのではないだろうか。

どりょくまーん

一に努力　二に努力　たまには三・四も努力ーーーーっ

………………ご、語呂が悪くなってしまったな…。


>447
ん？私の名前をひらがなにしてみたのか。

…………むむ！？
努力してよく見てみると、中に「くま」という文字が隠れているじゃないか！！

ま、まさか…
ということは………、
>127ではこのことを言っていたのか！
ぐお〜〜〜〜っ！！何と高度なネタフリだ！！
もっと努力して見抜くべきだった〜〜〜っ！！

努力マンは相談には親身に丁寧な良レスするが
>447のような書き捨てにはとんでもなくショボイレスしかできないってわかったｗｗｗ

まだまだだな、努力マンｗ

キャラハンをやろうとおもってる者ですが
キャラハンをする上で大事なものは何ですか？

キャラを主観的に理解する能力とキャラを客観的に理解する観察力、
そのキャラで楽しめるようにする判断力は必要と言うのは分かりますが、あと、何が必要でしょうか？

>448を普通に面白いと思った私は、キャラハンとしてのレベルが
低いと言うことですか。そうですか。

>450
実は一番大切なのは、書き込んでくる名無しさんの性格や心理を掴む能力ではないかなと思います。
当然100％などありえない話ですが、「この客層にこういうレスを返すと、おそらくこういうリアクションが返ってくる」という
推測の精度が高ければ高いほど、安定したスレの運営が可能ですからね。

449だけど
俺のような名無しの突っ込みは愛のある突っ込みには見えない？
けなしてるだけに見える？
努力マン教えて！

掛け合いムツカシイアル

>453
447だけど
どりょくまんのレス普通に面白いと思ったよ…。
荒れる元になちゃってごめんねどりょくまん…。

>455
横レス失礼しますね？
努力マンの返しは普通に面白かったですし、
449（他）の方も本気でショボイと思っているわけでは無いと思います
少し困りながらも努力して返す努力マンが楽しいからこそ次の返しを期待して突っ込んでいる…
そういう風に解釈することは難しいですか？私はそう解釈し、微笑ましく拝見させていただいておりましたが…

2chのキャラハンに大切なのは、こういった突っ込みを煽り叩き、荒れの元と考えず、
ROMが楽しめるように、自分も楽しみながら元気にレスを返す事なのではないでしょうか？…

随分と気にされているようなので口出ししてしまいましたが…もし今後悔し、応援したいと思っていらっしゃるのでしたら、
最近忙しくてレスが返せない努力マンさんに相談・質問以外のレスを投下するのはお止めになるのが一番かもしれませんね
長々と偉そうな事を言いまして申し訳有りませんでした

質問です
努力マンにとっては>449-456の状態は荒れてる状態？

すっかりと寒くなってきたな！！
キャラハンには健康も大切だ！！皆も気をつけてくれ！！

>449　>453
う〜む…やはり>449はけなしているように見えるな。
受けた印象では、例えば以前話題にあった「糞スレ」という書きこみなどと同じような物だ。
というよりもそれより、何というか「ツッコミ」というものに対しての考え方が違う気がする。
特に気になったのは「主観的であること」「毒舌であること」だな。

努力して「ツッコミ」について勉強してきたのだが、
知っての通り、「ツッコミ」とは漫才で使われる「ボケ」の補完作業だ。
「ボケ」とは簡単に言うと、間違ったことをすることによって、話に理不尽さを出すことで、
「ツッコミ」はその理不尽さを元に戻し、緊張の緩和をうながすことだな。
理不尽さを元に戻すには、見ている人への共感を呼ぶ作業をしなくてはいけない。
つまり、ここでは自分が思ったことではなく、皆が思ったことを意識しないといけないというわけだ。
別の言い方をすると、「主観・特殊＝ボケ」「客観・一般＝ツッコミ」となる。
こういった好き嫌いの問題は主観的なので、基本的に共感を求める「ツッコミ」に使うことは難しい。

とはいえ、嫌いだというような毒舌が、ツッコミに使えないのかというとそうではなく、
周りの共感を生むなら、やはりそれはツッコミになる。
（ちなみに毒舌には主観が入るので、理不尽さを元に戻しつつ、
　別の理不尽さを生むボケツッコミというものになることが多いそうだ。）
ただ、毒舌は基本的に好まない人がいるものなので、共感を生むことは難しく、
毒舌を使うには、信頼関係、相手のキャラをちゃんと理解していることが必要だ。
以前からそういうネタがあったとか、相手が意図してボケている。相手がその欠点をウリにしている。
まわりがそれを理解しているなどの条件さえあれば、毒舌が共感を生むことが出来る。
これらの条件がないのに毒舌を使うと、逆に何でそんなに空気を悪くするんだと、
共感を呼ぶどころか反感を受けかねない。
これでは笑いをとることは難しく、最悪の場合には荒れてしまうケースだってあるかもしれない。

（続く）

（>458より続き）

というわけで、ツッコミという観点で考えれば今回の話は、主観的な意見を出さないことと、
毒舌を使える条件がそろっているかという点に気をつけてほしい。
しかしまあ、ツッコミ以前にキャラハンのレスの出来というのは荒れやすい話題なので、
今回はまあ大丈夫だったが、他のスレでは使わないようにした方がいいだろう。


>451
面白いかどうかというのは人それぞれだからな。
特別いいとも悪いとも思わないレスをしても、絶賛されたり、酷評されたりすることがあったし、
絶賛されている人のレスでも、面白いと感じなかったり、
酷評されている人のレスでも、面白いと感じたりすることもあった。
そういうことはレスの話ではなくても、マンガでも映画でも何でもあるのではないだろうか。
決してキャラハンとしてのレベルは関係ないと思うぞ。


>455　>456　>457
いや、この状態なら、特に荒れているとは思わない。
もし相談・質問以外のレスばかりになると、さすがに困るが、
たまになら、こんな感じのレスでも大歓迎だ。
確かに返事が遅くなっているが、
相談・質問以外のレスは、ほとんど時間がかかっていないから
気に病む必要はまったくないぞ！！

う〜む…。後は、そうだな…。
キャラハンとしての心構えの話では>456さんには賛成なのだが、
名無し側は、これをアリだと思わないほうがいいだろう。
理由はさっき書いたとおりだな。

どりょくまんにはさまれ隊

>450　>452
キャラハンをする上で大事なもの、それは！！
一に努力、二に努力、三・四がなくて、五に努力だ！！

…まあ、今までしつこく言ってきたので
予想通りだったかもしれんが、実際、何事にも努力が肝心だろう。

他に考えてみると、
友情兄さんのようなコミュニケーション能力だったり、
天才マンのような才能だったり、
師匠のような運だったり、
勝利兄さんのような………勝利兄さんのような？
う〜む……負けず嫌いとか？
…短所にもなりそうだが。

さて、>452さんの言う「名無しさんの気持ちを掴む力」というのも、
広い意味ではコミュニケーション能力のうちに入るか。
ここはあくまで掲示板だからな。それが重要なのは間違いない。
難しい人には難しいのかもしれないが、
まずは、名無しさんを大切に考えることからでいいだろう。
同じく名無しさんには、キャラハンさんを大切にする心を望む。お互いの思いやりが大切だな。


>454
う〜む…掛け合いが難しいか…。
第三者から見て面白くなるようにしてほしいとはいえ、
あまり無理をせず自然に話しているだけでも、
キャラが活かせているのならば、面白くなっているのではないだろうか。気楽に考えてみよう。

…ちょっと返事が短すぎるか。
できれば、掛け合いのどういうところが難しいと感じるかを言ってもらえると、こちらとしても助かる。

>460

必　殺　地　獄　車

し、しまった、思わず…。

大丈夫か？>460

努力マン、このスレ参考にさせてもらってます。
「崩し」が難しいです。
基本的に忠実系を目指しているんですが、どうも面白みが足りないなあと、自分で思うんです。
レスの質向上のために努力せねば〜！と思ったものの、崩し方がつかめないというか…。
漠然とした悩みで恐縮なのですが、何かアドバイスってありますか？
ちなみに自分は、なりきりワンポイントアドバイスのまとめサイトも読みました。

一に努力　二に努力　三・四がなくて　五に努力ーーーーっ

挨拶のネタを努力して考えていると、雑誌の目次ページの作者コメントなどに
気の利いた言葉の見つからない漫画家さんの苦労などがわかる気がする…。


>464
そうだな、まずはどのような崩しにするのか、そこを考えているだろうか。
どのように崩すかという方向性が、決まっているのと決まっていないのでは
やりやすさに大きく差が出てくると思う。
それがもし見えていないのであれば、きちんと考えておこう。

ではどのように方向性を決めたらいいのか。
そもそも崩しとは、崩すことそのものが最終目標というわけではなく、
あくまでキャラを面白くする、魅力的にするという目的のための手段にすぎないので、
まずはどうすれば面白くなるのか、または魅力的になるのかを考えるといい。

ではどうすればいいのか。そのやり方は無限にあるだろうし、
その方向性はそれぞれ、そのキャラハンさん次第だろうから、
必ずこうだという答えはないし、ここはあくまで自分で考えてほしいのだが、
例えば、
一）、面白い部分や、ネタにできる部分などを強調してみる。
二）、新たな個性や、設定などを持たせる。
三）、人に嫌われそうなところ、悪いところなどを直す。
……といったところか。

（続く）

（>465より続き）

一）、面白い部分や、ネタにできる部分などを強調してみる。
これは崩しとしては基本だな。
以前に、レスの基本はキャラを忘れずに連想と言ったが、
そのキャラの面白い部分や、ネタに出来る部分をより強く出すことによって、
話を作りやすく、また広げやすくすることができる。

具体的には例えば、
・話題誘導、強調…自分の欠点をネタにするなど
・AAを利用…動きや感情を表現、誇張するなど
・セリフ改変…お約束、定番ギャグの様に使うなど
…といった具合だな。


二）、新たな個性や、設定などを持たせる。
誇張からさらに発展して、独自の設定までつけるパターンだ。
話題に広がりを持たせたり、逆に限定させることも可能。
白々しくてスマンが、例えばキャラハン道場の主になるとかだな。
また、設定が少なく、レスしづらいキャラクターなどには必要かもしれない。


三）、人に嫌われそうなところ、悪いところなどを直す。
例えば、口が悪い、怒りっぽい、鬱などであろうか。
掲示板でのやりとりは、あくまで名無しとのコミュニケーションなので、
一般に嫌われそうな性格などは、直す、
または少し控えることなどを、一度は考えてみてもいいかもしれないが、
そこを直してみて、必ずしもより魅力的と思われるのかどうかはわからない。
その短所がキャラらしい、そこが魅力だと思う人もいるだろうからだ。
難しいかもしれないが、そこはしっかりと見極めよう。

（続く）

（>466より続き）


さて、崩し方は無限といっていいだろうから、
ここで示した崩し方以外にもたくさんあるだろう。
そこでどう崩すのか、結局は本人のオリジナリティの問題にもなりそうだが、
基本はキャラを面白くする、魅力的にするということを忘れないように頑張ってくれ！！

一応保守

>>461
454です。
掛け合いがつまらないと指摘された事が数回ありました。
自己完結しているのか、名無しに隙を与えないと注意されました。
正直キャラ的にもあんまりいじれないのでどうすればいいかわかりません。

>464です。
努力マン、すごく丁寧なレスありがとう。なるほど…参考になります。
超初心者なので、手探り状態でレスをつけていますが、
何よりも読んでいて楽しいレスを目指すことを、しっかり心に留めておこうと思います。
名無しの気持ちを考えながら、キャラの個性を忘れずに、あまりガチガチに考えすぎすに、って、うーん難しい、けど、頑張ります。

私は掛け合い方式のキャラハンをしてます。
具体的な悩みといえないかも知れませんが
最近名無しさんの反応が鈍くなってきてしまいました。

自分で思いあたる理由は
レスが長すぎる（１つのレスに平均８行消費）のではないかと思います。
でも、短くまとめると名無しさんから手抜きしたと指摘されそうで
なかなか踏み切れません‥‥。

こういうケースは無理してでも短くした方がいいのでしょうか？

>462->463
努力マンｶﾜｲｽｗ

ちんこ

うんこ

スレッドが二本目三本目に突入した場合、
過去のスレッドでのレス内容はどこまで考慮するべきなんでしょうか？
また過去スレで既に答えたものと重複する質問が来た時、どうしてますか？

また名無しとしてスレを見ているとき、
過去スレ分のレスと矛盾する内容のレスを見た場合どう思うかも聞きたいです。

例：「そばとうどんどっちが好き？」などのようにキャラの本質に影響しない一般的な質問に対して
前スレではそばと答えたのに今スレでうどんと答えた場合など

横レス木綿。キャラハンとしての意見だけど参考になれば。
>471
レスが長いからつまらない、ということはないと思う。

反対に毎回長く書くのは大変だから名無しさんが書き込みを控えてる可能性は？
漏れの好きなキャラハンは毎回長いレスをくれるので、
２，３個でも溜まっていると遠慮して書き込みを止めてしまうことがあるｗ
ただ冗長なレスになってるなら必要のない部分を削っても良いかもしれない。
内容が面白くても長すぎてテンポが悪いくなってることがあるし、
無駄な部分を削るだけなら手抜きには見えないと思うよ。


>475
別のキャラハンの時代ならともかく、自分がやってからの分は考慮してる。

と言うかそのキャラをやるにあたって聞かれそうなこと(好きな食べ物、
女性のタイプ、家族について)についてはある程度まとめているから、
原作でズレが生じる事が起きない限り矛盾が生じることはない、と信じたいｗ

重複しあ質問にもよるけど、バリエーションがつけられそうなものなら、
前は○○と言ったけど○○もと言ったり、ものは同じでも違う理由やエピソード。
もっと突っ込んだ話に発展させることが多い。
例：「蕎麦も好きだけどうどんも好き」
「蕎麦が好きだよ。この前美味しいお蕎麦屋を見つけて…」
「蕎麦が好きだよ。今度は手打ちに挑戦してみようかな…」
答えが同じでも話の展開次第では違う内容になる。
ただキャラが必ず聞かれる事(例：かつら疑惑のあるキャラにヅラですか？)で
10回近くも聞かれるとネタに困ることがあるかもしれない。

一に努力　二に努力　三四・十二で　五二・十ーーーーっ

>468
今回は削除があったので、足切りはまたしばらくは大丈夫だろう。
削除人さんに感謝だな。

>469
う〜む…。厳しい名無しさんだな…。
「名無しに隙を与えない」か。とりあえず、二つほど解釈をしてみた。
一）、ツッコミどころがない、平坦な話になっている。
二）、掛け合いが名無しに対して排他的になっている。
…このどちらでもなさそうであれば、何度もすまないが、また別の言い方でお願いできないだろうか。

一）、ツッコミどころがない、平坦な話になっている。
これは話にヤマやオチなどがなく、名無しにとっては、
どうでもいいことを話しているように見えたということだ。
とりあえず、>458にツッコミについて書いてあるので、まずはそちらを先に読んでほしい。

さて、名無しに隙を与えないというのは、ツッコミどころがないという意味ではないかと思ったのだが、
そのツッコミどころとは何のことか？それはもちろん「ボケ」だ。
>458の言い方では「間違ったことをする」「理不尽さを出す」ということだったな。
今回は広い意味でこの言葉を考えたいので、解釈を広げて、
「普通とは違うことを言う」ということにしてみよう。
決して文字通りのお笑いとしての「ボケ」という意味で読み進めないよう頼む。

（続く）

（>477から続き）

人はそれぞれ、何かしら人と違った面があると思うし、
キャラクターならば、なおさら普通とは違う個性があるだろう。
何度も言った話だが、そのキャラクターを活かしたレスというものが大事で、
それをすれば、「普通とは違うこと」になり、「ツッコミどころ」が生まれるはずだ。
この方向性は何でもよく、とにかく相手に何かを思わせることが重要。
「知的」でも「かわいい」でも「ムチャクチャだ」でもいいぞ。
何かしら、相手に普通とは違うと思わせることが出来れば、
言いたくなるようなことが、何か出てくるはずだ。
決して「だから何？」と思われないような、意味のないレスにならないようにこころがけよう。

さて、ここまではボケの話だったが、しかしまあ、ボケのときはそれでいいとしても、
こちらがツッコミをする場合はどうするのか？という疑問が生まれるかもしれない。
ツッコミにツッコミどころがないというのは変な話だからな。
まあ、それはそれでいいような気もするが、例えばツッコミをするときにもボケ風味にするとか、
ツッコミだけで終わらずに、例えば、一つの話の流れでちゃんとオチがつけられたと思ったら、
それはもう終わりにして、適度に話題を変える様にしたりするといいのではないだろうか。
新たなネタフリだな。

話題を変える場合、連想から違う話題に変える方が話が自然に見えるが、
出来ないのなら無理をせずに、全く別の話をしてもいいんじゃないだろうか。
文にするなら例えば「唐突だが」とか「ところで」などを使ったり、
また、何も使わずに急に全く今までの流れを無視するのも、
キャラネタ上では全然大丈夫……だと思う。
また、他にツッコミどころやボケどころがあったら、そこに絡んでいってもいいだろう。

（続く）

（>478から続き）

………でまあ、ここまでボケツッコミについて長々としゃべっておいてなんだが、
掛け合いでこういったことを徹底していなくても、
正直注意するほどのことなのか？とは思うな。
こっちの話は勘違いだった気がすごくするぞ……。
普通はこんなこと考えないだろうからな…。



二）、掛け合いが名無しに対して排他的になっている。
これはつまり、掛け合いが名無しを想定しない、
単なる同僚とのやりとりになってしまっているということだな。
お互いだけで完結して、名無しに入る余地がないというわけだ。
もし、そうかもしれないと思ったならば、前にも言ったことだが、
「第三者から見て面白くなっているか」を考えてレスするようにしてほしい。
間違っても、同僚第一で名無しのことは考えていない、ただの馴れ合いにはならないようにしよう。

（まだ続く）

（>479から続き）

さて、二つの解釈で対処法を考えてみたが、これで本当にあっていたのだろうか？
「名無しに隙を与えないと注意されました。」とのことだが、
ひょっとして、この「名無しに」は「隙を与えない」ではなく、「注意されました。」にかかっていて、
隙を与えていなかったのは、名無しではなく同僚の方だとか？
………………。
それだと私は大きく勘違いしているな。もしそうなら、遠慮なく言ってほしい。

今回はその説についてはあまり言わないが一つだけ、
「自己完結している」という話でちょっと気になったことがある。
例えば、>454の書き込みは「掛け合いが難しい」という内容だけで、
それで何が聞きたいのか、私にどうしてほしいのか、ということが書かれていない。
つまり、そちらの思ったことが単に書かれているだけで、
相手がそれに返事することを、あまり考えていないようにも思える。
そちらの感情だけで完結してしまっているな。

もちろんこちらも、ある程度推測が出来るし、発言ができないわけではないのだが、
そちらがはっきりと何が聞きたいのかを言っていないので、
本当にそちらが求めている答えを出せているのか自信がもてない。
もし、掛け合いのときも、こういった様子であれば、
そういった風に、自己完結していると思われても仕方がないのかもしれない。
ひとりよがりにならず、相手のことを考えてレスするようにしてほしい。


>470
参考になったみたいでよかった！！
いやしかし、超初心者であれば、まずはたくさんスレッドを見て回ってみてはどうだろうか？
それによって崩し方はもちろん、他にも気付くこと、学べることがあると思うぞ。
それらで学んだことなどなどから、頑張って自分の崩しの方向性というものを考えてほしい！！

>471
レスが長すぎるのをどうするかか…。
一つの質問に何レスもかけて答えることがある私が言っても、説得力がないかもしれんが、
確かに１つのレスに８行というのは、少し長いかもしれないな。

自分でそれが原因と自覚しているほどなら、さすがに短くしてもいいと思うのだが、
それほど手抜きだと思われそうなものだろうか？
もちろん「レスを短くする＝手抜き」のつもりではないんだろう？
今までの内容が単に短くなるだけならば、そう思われることもあるかもしれないが、
無駄に長いと思われるところを削って、質を上げるのであればそうだとは思われないと思うのだが…。
あまり深く見ずに、長さだけで判断という名無しさんもいるかもしれないか。

似たようなことを他でも言っているが、
レスを短くすることを目的にするのではなく、レスをよくするために短くする。
全てのレスを短くするのではなく、長い方が面白く出来る時は長いまま、
短い方が面白く出来るのであれば短く、こういったことを心がけてほしい。


ところで、念のため確認するが、掛け合い方式のキャラハンとは、
一人で複数のキャラハンが掛け合いをしながら答えるキャラハンのことだな？
今回の話にはあまり関係がなかったようにも思えたのだが、
ひょっとして最後の「無理してでも」というのは、
「名無しから手抜きと指摘されそうでも」という意味ではなく、
「掛け合い方式は長い方がやりやすいのだが」という意味だったのだろうか？
う〜む、質問によっては一人とか、その中の数人が答えるようにするなど、やり方は色々とあると思うのだが、
どうしてもやりにくいのであれば、無理に変える必要はないと思うぞ。

また、>476さんも意見ありがとう！！
いやしかし、長文だとつまらないという話ではなくても、
読み飛ばしをされる、避けられるという危険性はあると思う。
そういう人も中にはいるというくらいの認識は、できたらしておいた方がいいのではないだろうか。
ただ、長文だと固定ファンは比較的つきやすい気もするから、必ずしも悪いとも言えないのだが…。

>472
ぐお〜〜〜〜〜っ！！ま、また言われてしまった……。
な、何か努力して他に話題を……。
そうだ！！

え〜っとだな。
>○○->××という書き方では
jane、ギコナビ、かちゅ〜しゃなどの一般的なブラウザでは
ポップアップが○○から××までという風にはされないので、
こういう場合には、>○○-××とした方がいいぞ！！

以上、レスアンカーの豆知識だ！！

>473
低学年向け漫画でも、こういうネタに安易に走らなかったあたり、
作者の努力が伝わってくるな……。

>474
こちらは、師匠が人間の時によく………。
いやしかし、師匠のことだ。きっとそれも何かの努力のために？
ぐむむむむ……！！
一体それが何の努力なのか、全然わからん！！！
師匠の深遠なる考えは、私には及びもつかないことばかりだ…。
それを知るには、私も同じことを体験してみた方がいいのだろうか？いやしかし………。

>475
質問は3つあるな。
勝手ながら順に番号をつけさせてもらったぞ。
一）、過去スレでのレス内容はどこまで考慮するべきか？
二）、過去スレで既出の質問が来た時、どうしているか？
三）、キャラハンが過去スレのレスと矛盾する内容のレスをした場合、名無しはどう思うか？

一）、過去スレでのレス内容はどこまで考慮するべきか？
これは以前に使ったネタを、新しいスレッドでも使っていいということなのかな。
基本的には、新しくスレに入ってきた人のことも意識してレスを作ってほしい。
ただ、今までついて来てくれるファンへのサービスにもなるだろうし、
全く排除というわけにもいかないだろう。
使うならば、前からのネタだとわかるような、何かしらのフォローをやった方がいい。
ただしこういったものは、やりすぎて閉鎖的にならないよう注意だな。

二）、過去スレで既出の質問が来た時、どうしているか？
私の場合、同じスレで来た時もしているんだが、
同じ考え方や内容でも、出来るだけ別の言い方に変えたりするな。
まあ、何スレも前の過去ログから既出かどうかを調べるというのも酷な気がするので、
一々既出だとかは言わなくてもいいだろう。
ただ、怒るのが面白いキャラならば、ここで既出だと怒ってもいいし、
忘れっぽいキャラならば、前と全く同じ答えをした後に、
あれ？と、既出であることに気づいていないというネタもできるな。
面白くなることを第一に、このあたりは臨機応変にやったらいいだろう。

（続く）

（>483より続き）

三）、キャラハンが過去スレのレスと矛盾する内容のレスをした場合、名無しはどう思うか？
勝手な推測だがひょっとして、既出の質問をされて同じ答えを使うのか、
それとも別の答えにした方がいいのか、ということで悩んでいるのだろうか？

名無しの立場で、実際にもし矛盾する内容を見つけたとしたら、
たとえ細かいことだとしても、その印象はいいものにはならないだろう。
そこに言及までする人は、あまりいないとは思うんだが、
全員がそうだとは保障できないし、間違いは出来る限りしない方がいいだろう。

例外だが、…コロコロと気が変わるキャラとかならアリか？
また普通のキャラでも、以前はそばが好きだったけど、最近はうどんが好きだなど、
何かしら以前の設定を無視しないフォローがあればいいんじゃないかと思う。
そこはまあ、軽い質問ならやりやすいんじゃないだろうか。
フォローなしだと自分が書いたことをおぼえていないのかと、単純に嫌われるかもしれない。

また>476さん、ここでも意見ありがとう！！




さて、今回も遅れていたというのに、また明日からヒーロー協会の用事が…。
今回も早くて木曜の夜に帰れるくらいだな。
ぐむむむむ……。申し訳ないと思っているが、これはちょっと動かせない…。
というわけで、どうか許してほしい…。

では努力を忘れずに！！さらばだ。また会おう！！

セク質する人って童貞なんですか？

キャラハンやるにはラッキーも大事ですよね？

質問が少なくて毎日落ち込む日々です。
努力マンさんでも落ち込む時ってありますか？

>487
横レススマソ。ナカーマだっつのｗ

一に努力　二に努力　三・四がなくて　五に努力ーーーーっ
100万光年彼方のヒーロー星から帰還だ！！

>485
どっ、どうて…！？
……う〜む、匿名掲示板でそんなことを考えても、答えは出ないと思うぞ。
というよりも、そうであるかどうかという話以前に、
女性がそういった質問をしていないとも言い切れないし……。
…まあ、可能性は少ないかもしれんが。

そもそも、○○する名無しは××であるに違いないというような偏見は
キャラハンをやる上では弊害にしかならないと思う。
もう少し、落ち着いて名無しと接してほしい。

>486
まあ、そういう面もあるだろうが、
幸運という物は、自分で引き寄せられる物だからな。
天命を待つのは人事を尽くしてからだ。

決して、出来ることをやらないうちから、
運が悪いからと決め付けて、何もせずに諦めるといったことはないようにしよう。

>487-488
そりゃあ、もちろんあるぞ！！
しかし、人間とはもともと落ち込む生き物……
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　……宇宙人の私が言うのもなんだが。
その落ち込んだ分だけ、人は成長するはずだ。
落ち込んでいる自分を恥じずに、これからを前向きに考えてほしい。

さて、過疎対策については何度もやってきたので、改めて一からやる必要はないか。
その代わりに今回の話に関連しそうな話をいくつかしよう。

まず、落ち込んでいたからといって、そのことをレスに影響させないようにというのが一つ。
読んでいる人にもその落ち込んでいる感情が伝わるかもしれないからな。

それから、元々需要があるキャラハンだったかどうかを考えてほしい。
もしもマイナーな作品、不人気なキャラであれば需要はなかなか望めないし、
そうならば、過疎になっても仕方がないことだろう。
質問が少なくても、気を落とすほどじゃないと思う。

また、落ち込みが激しく、どうしても自信がとりもどせない場合は
自分が今までにキャラハンをやっていて、褒められたこと、上手くいったことなどを思い出してみよう。
何でも自分が原因ということではないかもしれない。
さっき言ったことだが、人事を尽くした後は天命の問題だからな。
このとき、初心者などで、そういった思い出せる経験がないほどであれば、
まだまだ初心者なんだから、過疎になっているのは当たり前で、
こんなことで落ち込むのはバカらしいことだと思ってほしい。

おお。お帰り努力マン。

原作の前半と後半で激しく性格が変わってしまうキャラなんですが
前半の性格の方が明らかに面白い、やりやすい、という場合
前半の性格のまま後半の展開についての質問に答えるにはどうすればいいんでしょう？

一に努力　二に努力　三・四がなくて　五里霧中ーーーーっ

>491
ああ、ただいまだ。
みやげは何もないが許してくれ。

>492
これは、原作の後半のキャラがやりにくいので、
前半のキャラだけでやっているということだろうか？
なるほど、面白いやり方だな。

そういえば、ちょうどこれと似たような話を、>434さんがしてくれている。
この場合苦しいかもしれないが、
「未来の出来事に対する予測、憶測」として処理だ。

ときには、多少ムリヤリ感があっても、
知りえないはずの内容を、偶然予測したということにして、
レスしたりしてもいいんじゃないだろうか。

現在進行形で連載されている作品なので時々「今週号で」とか「今日の放送で」
といった書き込みや○○買いました系の報告があります。
普通にレスすると素出しになるし、だからと言ってスルーするのも心苦しいです。
良い返し方はないでしょうか？

>>494
例えばまさに努力マンのような、「気楽に『コミックス○巻を読んでくれ！』」とか言えるキャラではない場合の話だよね？

「今週号で」「今日の放送で」系はカンタンだと思う。
起こった事件なりなんなり自体は当然自キャラも知っているはずだから（なにせ自分の世界のことだ。）
今週号とか今日の放送とかは抜きにして、言われてる話自体について答えればいいだろう。
自キャラが知らないことについては、それはそれで普通に驚いたり怪しんだりしながらレスを返す。

○○（コミックス、キャラグッズ等）買いました系は……

自分だったら、「え、そんなのが出てるの？……いつのまに。」とかいったん驚いて見せてから
てきとうにネタを膨らませていくな。

「知らないうちに、俺も有名になったもんだな。いい気分だ」でもいいし
「えっ？なに、もしかして私ストーキングされてる……！？」でもいいし
「それはいったいどういうことなんだ！！僕にはなんの断りもなく……！！」でもいいし
あるいはごく普通に、「やあ、買ってくれたのかありがとう」でもいい。


……ただ、素出しという問題全般にいえることだけど
名無しから見て気になるのは「設定上正しいかおかしいか」ではなく「受け答えがキャラらしいかそうでないか」だ。
たとえば、原作本編では「コミックスの最新刊が出たので皆買ってね♪」とか言うわけがないキャラであっても、
コマーシャルや広告で、キャラが登場してキャラらしく宣伝トークをしてるときがあるだろう？
あんな感じでやってみてもいいんじゃあないかな。

セク質やら>473-474の様な発言とかってなるべくならやってはいけないんでしょうか？
ここ2chでは幅広い年齢の人が沢山見てそうですし。

2chのルール
「まず、他人が見て面白いことを書きましょう。」

>>496
キャラハンがどう切り返すかってのも見所の一つではあるけれど、
無神経にぼんぼん投下していいものでもない、少なくとも推奨されるものではないと思います。
まあ、最終的には書き込む側の良識や判断、周りの空気によるね。

足切りの心配は当分ないみたいだな。
しかしそのかわりに、新スレを立てることが難しくなっているようなので、
次スレを立てるときは、以前の感覚よりも早めにした方がいいだろう。


>494-495
>495さんがいいことを言っているな！！
『名無しから見て気になるのは「設定上正しいかおかしいか」ではなく
　　　　　　　　　　　　　　　　　「受け答えがキャラらしいかそうでないか」』
これは何よりもキャラネタとして面白い物を作るように考えてほしいという
私の考えに同じだ！！
とりあえずこのことを第一に考えるようにしてほしい。

さて、答え方については>495さんの回答で十分だと思うが、
他には例えば、「今週号で」「今日の放送で」などについては
「今週号ってなんのことかわからないが」などと
一言入れてから今週号のことについて話してみたり、
出展作品は、自分たちの話をもとにして作られた創作物だと
解釈しているなどの設定を加えてみるなどでもいいだろう。

作品によっては
人気投票や次回予告、コミックスなどのオマケ、番外編などのやりとりで、
自分たちが作品のキャラであるとか、
読者や視聴者の存在をなぜか知っている時などがあると思うんだが、
そういう形がやりやすさの面で言えば一番だと思う。
それが出来る作品なら、そうしてみてはどうだろうか。

>496　>498
程度や話の流れというのも関係するとは思うが、
この板は全年齢対象だということを、忘れてはいけないだろう。
ルール上は過度な物は板違いになってしまう。
管理人の話では、そういった話は元の趣旨から脱線し、
空気を大きく変えてしまいやすいのが問題ということだな。

また、>498さんも意見ありがとう！！


>497
これはお約束に書いてあることだな。
大勢の読者がいることを意識して、
キャラハンである誇りを忘れないでほしい。

長文のコツを教えて下さい。

失礼します。

近々作品の新作が発売されます。

ネタバレをどの程度まで行って良いのかが解りません。

作品をプレイしていない方の為にしばらくの期間
考慮して差し上げるべきなのでしょうか。

教えて下さい。

一に努力　二に努力　三・四がなくて　五に努力ーーーーっ
私や師匠たちが実は中学二年を二年間もやっていたことは内緒だ！！

>501
う〜む、長文のコツか。
一）、長文が書けない人のためのコツ
二）、長文の完成度を高めるコツ　……の二つが考えられるな。
順に挙げてみよう。



一）、長文が書けない人のためのコツ

長文が書けない人は、書くことがないとか、
アイディアが出ないことを理由にしている人が多いと思う。
おそらくそういう人は、自分の中でいいレスを書こうと思いすぎていたり、
無理して一発でレスを完成させようと思っているのかもしれない。
それではなかなか書けないだろうと思う。

レスを書こうと思ったときには（これは長文ではない時でも）
最初から完成された良いレスを書こうと思わずに、
アイディアの一部、箇条書き、意味のない駄文など、
どんなものでもいいから、とりあえずたくさん書くことを心がけてほしい。

その後で、そのたくさん書いた物を削ったり、構成を考えて並びなおしたり、
色々と推敲して、ちゃんと完成させよう。
これで、ある程度の長文レスなら、誰でも作ることが出来るようになると思うぞ。

簡単に言うと、
アイディアを出す時には量が大切、
質が大切なのは完成させる時だ！！

二）、長文の完成度を高めるコツ

長文は書きなれていないと、悪文になる危険性が高いと思う。
文が長いと見直しが不十分になりがちで、読みにくさが直されないからだろう。
わかりやすく、読みやすくすることを心がけることが、
長文の完成度を高めるのに最も重要だと思う。

わかりやすく、読みやすくする方法は、たくさんある。
以下に一例を紹介しよう。
　・主語と述語、修飾と被修飾、並列の関係などを明確にする。
　・５W１Ｈ（Ｗｈｅｎ　Ｗｈｅｒｅ　Ｗｈｏ　Ｗｈａｔ　Ｗｈｙ　Ｈｏｗ）がそれぞれ、
　　ちゃんとわかるような文章になっているかを注意する。
　・必要のない部分は、しっかりと削る。
　・改行、段落分けを適切にする。
　・メインとなること、見せ場、オチがわかりやすい構成にする。
　・構成の論理的な順序が正しいかを注意する。
……などだな。

一つ一つに詳しい説明を始めるとキリがないのでやめておくが、
どういう意味かよくわからなかったりすれば遠慮なく言ってほしい。

いやしかし、これだけわかりやすさや読みやすさについて説明したものの、
はっきりいって、私の文章は自分で落ち込むほど読みにくいことが多いな……。
ぐむむむむ……。わ、私の努力が〜〜っ！！



……とまあ、長文のコツを挙げてみた。
しかし>481でも似たようなことを話したが、
肝心なことは、レスの量ではなくレスの内容ということだ。
長さにこだわり過ぎて失敗しないように気をつけよう！！

>502
プレイということはゲームだろうか。

あまりに重要な話や、どんでん返しなどは秘密にしておいた方がいいだろうが、
話にあまり深く関わっていない部分などは、ちょっと出してみても、
広告や予告編のような感覚に思われるのではないだろうか。
そういったものに使われていても違和感がなさそうかどうかという感覚を
やってもいいネタバレの基準としてみてはどうだろう。

ただ、フライング入手など、発売日前のネタバレはやめておこう！！

｢馴れ合い｣の定義とその弊害、そして対策についてをオカマ口調で語って下さい。

ちょっと聞いてくれ。
太陽板のあるスレで、マメに書き込むする名無しは自分しかいない。
場所柄、自分が質問落としてないと一週間レスなしなんてこともしばしばだった。
キャラハンの巡回頻度も減る。レスも減る。好きなゲームなんで悪循環を断ちたくてよく質問落とすようになった。

ただし、特定の名無しとキャラハンが馴れ合い空気作って、他人が書き込みにくいような雰囲気になるのを避けるために
時間、文体、句読点の打ち方、レスの方向性etcを変えて不特定多数が書き込んでるように気を使ってる・・・
はるか昔にキャラハンやったことがあるだけに苦労がわかるんだよな・・・

勘が良ければ名無しが実質一人ってことでちょっと落胆するかもしれないが、このまま行くつもり
どうかねえ。

キャラハンにしてみたら、それ知ったら嫌だよね。
まあ知られなければおｋだけど。キャラハンの自作自演みたいなもので。
実質一人と言う事が、キャラハンが気がつくかどうかは
それこそ「中の人」に聞いてみないとわからないだろうけど、
そんなことするわけには勿論いかないし。
あと、507さんがいなくなるときは、書き込みがごっそりいなくなるってことになるよね。
う〜ん。
結局507さんがどうしたいか、かも。
あぁ、これじゃあアドバイスになってないか。ごめん…。

自分がキャラハンなら別段がっかりしないなぁ。
もちろん、名無しさんはいっぱいいるのは嬉しいけど、
たった一人で頑張ってくれてるってのも嬉しいもんだよ。

>507
さまざまな考え方の人がいるんだし
507さんの好きなようにやればいいと思う。
自分は一人でも名無しがいれば嬉しい派。

努力ちゃんも同じじゃねーの？

キャラハン建前｢自スレには名無しがたくさんいて良かった｣
キャラハン本音｢一人しかいない（みたいだｗ）けど頑張ろう！！！｣

名無し建前｢質問がたくさんあるから（質問落とすの）控えようかなぁ・・・｣
名無し本音｢いつ書き込もうかなぁ・・・いいやROMしとこう｣

事例を考えていたらキリがないよ。

レスの面白さを数値化したとします。
10の内容の質問を落としたら、20、30の内容のレスになって返してくれるキャラハンと
3か4ぐらいの内容しか書いてくれないキャラハンがいますよね。

「好きな食べ物は何？」などといった短い質問から
見ていて面白い、広がりのある文章を作り出すことのできるキャラハンが羨ましいです。
どうやったらあんなに無尽蔵にネタをひねくり出すことができますかね・・・？

>>507
＞特定の名無しとキャラハンが馴れ合い空気作って、他人が書き込みにくいような雰囲気になるのを避けるために

あー。いらんいらん。
おまいと俺の掛け合いが面白けりゃ見てる奴も釣り込まれて勝手に入ってくる。
ちなみに新しくそのスレに入ってきた奴（あるいはＲＯＭ）が「馴れ合いウゼー」となるのは、
キャラハンと古参の名無しが仲良くしてるのを見たときじゃあない。
自分の書き込みに対して、古参に対するほど熱心に対応してくれんかった時だ。

土曜日の「ど」は努力の「ど」！！珍しく昼から登場だ！！

>506
オ、オカマ口調！？ぐむむむむ……。
え、え〜っと、馴れ合いの定義、弊害、対策ね…。
順に見てみましょう……………って、むお〜〜〜っ！！
おい！！本当にこれは真面目に相談しているつもりなのか！？

馴れ合いについては、この次の相談にも関わることだし、ちゃんと答えておきたいのだが、
私は名無しに媚び過ぎて、自分を見失ってしまうのも馴れ合いの一つだと思うので、
口調は真面目にして、ちゃんと答えることにするぞ。

……さて気を取り直して、馴れ合いの定義、弊害、対策だな。順に見てみよう。

（続く）