キャラネタ板　自治スレッド　22

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1084815624/533

>>641
依頼も出ていないのに削除？キャップによる越権行為じゃね？

＞533 ：咲夜姫 ◆YlO6SAKUYA ＠削除此花咲耶 ★ ：04/11/21 20:49:26 ID:???
＞今から、
＞http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1099754347/641-823
＞に透明処理を入れます。
＞
＞自治とは関係無い煽り合い等は、よそでやって下さい。

残念だったなあろーん、釣り(ﾌﾟの跡も涙の跡も消されたぞ

あのボロ負けしたザマがもう見られないのは残念だ。

>642

　さ　あ　い　よ　い　よ　狂　気　に　満　ち　て　き　ま　し　た!!!!!!


千影の下で働くのも大変だ(w

>>645
つか、いくら煽り合いだったからといって実況してたわけでもなし
重要削除項目が含まれていたわけでもない
削除人が依頼も出ていないのに恣意的にレス削除をするのは問題あるな。
削除人の個人的判断による自治介入に相当する自体なんじゃねーの？

キャラネタ名物「煽り」の製造が自治に関係ないとは。

咲夜姫なら許せる希ガス
ってか、形だけ依頼自演されても何だし〜

削除人は以前から名無しで自治に介入しまくってますが何か

煽りあいに資源をつかうのもなんだかな
>>を>にさせてるくせに

>684
今ならまだ間違えただけって言う雰囲気はあるよな。
これで改めなければ同情の余地は無いが。


白河と千影はもはや同情の余地なし。

ひろゆきにメール入れたほうがいいかもな
★の乱用してるキャップ持ちがいますよってｗ

684→648

>>648
世の中、形式ってのは大切なんだぞ。
何しろ所定の手続きをキチンと踏んでれば突っ込めないからな。

依頼がないと削除してはいけないなんて
カイドラインがあったっけ？
問題ない気がするんだけど

やばい、今そんなこと言うと・・・
来るぞ、来るぞ・・・↓

なければやってよいとお考えですか咲夜姫？

ていうか削除人追い出してまた足きり頻発させたいのか？

追い出す意図はないよ、ただ何の為の★なのか
咲夜姫にはもう一度考えて欲しいだけなんだがね。

吉田もいるだろ、ここｗ

>>655
きっちりと明文化されていると言えば明文化されている。

削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。

削除人に意見したければ削除議論板へ行けばいいのではないかね。
ここでいくら叫んだところで何の発言力も持たんよ。
それとも議論板でホストも出せないチキンばかりなのかね。

>>662
はいはい、よっぽどこの話を打ち切らせたいんだなｗ
削除議論に行くより管理人にチクった方が早いけどね。

いきなりで失礼します。。

削除人は「依頼が無いと消してはいけない」ということはなく、
「削除対象を見かけたら消してもよい」ことになっていますです…

では、本題に入らせて頂きます。
私は、「『トリップ◆56myDRAKeE 』と、取り巻き数人による雑談（＋煽り合い）」が、

６． 連続投稿・重複
連続投稿・コピー＆ペースト
　連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。
　個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。

今回の場合、自治とは関係無いレスが約180続いていた為、
「『自治の話し合い』を妨害している」と判断し、透明処理を行いました。。

自治の話し合いをしている中に突然、自治とは無関係な雑談＋煽り合いの投稿があっては、
「利用者さんにとっての可読性が損なわれている」と判断できると思いますが、如何でしょうか…？

今回の処理に問題があるのでしたら、私が処理した部分が、
「キャラネタの自治」と「明確な関係ある」ことを、ご説明願えませんでしょうか？

納得してもらえるかは分からんが、「クソコテの駆逐」は自治行為じゃないのか？

き、き、















ｷﾀ━━━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━━━ｯ！！














　

自治が出来ることなんて提案だけだろ
実行するのはFOX★などの運営
気にいらねーことがあるならさっさとひろゆこにメールでもしてこいよ

>664
今どんな格好しているの？

＞「キャラネタの自治」と「明確な関係ある」ことを、ご説明願えませんでしょうか？
この手で来られると反論のしようがないねえ。その点に関しては価値の無いレスだったと認めましょう。

3.削除人には何の義務もありません。
義務感にとらわれず、時間や曜日を気にせず、行える時に行ってくれるだけで構いません。
削除対象を積極的に探す義務もありません。探すより削除するのが主体です。

ただ、この点はどう考えます？それと>>661の削除人の心得もですけれども
普通、他の板で削除人がいきなり煽りレスがあるからと言っていきなり削除してしまう例があるんでしょうかね？

>>669
＞普通、他の板で削除人がいきなり煽りレスがあるからと言っていきなり削除してしまう例があるんでしょうかね？

しちゃう削除人の例：

削除海王 ★
削除屋＠放浪人 ★

神ですよ

スーパーの神様！！野菜高すぎますなんとかして下さい

>>670
ははあ、海王氏とかは垢停止処分とかくらちゃったことのある削除人さんですなあ。

>> 咲夜姫
それに自治スレも雑談スレの一種で、現に>>664のように削除されたレスを楽しむ意見もあったわけでして、
一概に可読性の阻害を理由を主張するのは、いささか恣意的判断が入っていたとは考えられませんか？

>>673
雑談スレが別に用意されてる場合は、自治とは無関係な雑談はスレ違いではあるな。
削除が適当だったかどうかはそれこそヒロポンの判断でも仰ぐしかないが。

>>664
同意［ブロックマン］

>>674
雑談スレはすげえ閉鎖的だからありゃダメだね。
雑談できる雰囲気じゃないって感じ。
まあ雑談系の板であるわけだし、板の趣旨と関係ある雑談スレ立てりゃいいだけなんだけどな。
スレストや阻止のどこが雑談なんだろうか。
あいや。

>>674
なるほどね、じゃあ判断を仰いで見る？
すごく下らない事だとは思うけれどもね、ただ誰も依頼しなかったのに自治スレだから削除したの？
他のスレだったらしなかったのか？こんな前例を作られたら住人が萎縮してしまうんじゃないのか

そんな疑問で一杯です。

ま、悪意が無い事は認めるが　クソコテ隔離の意味もあったし、
癌だって切らない方が長生きすると言う例もある。

千影やさやかの側にいると感覚が麻痺しがちだが
削除人の権威ってあまりにも大きいから自重しすぎるぐらいで
ちょうどいいと思われ。

っていうか自重してくれ、頼む。
どうも最後の希望っぽい。

>>677
残ったレス見て判断しようぜ。
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1099754347/617
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1099754347/633
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1099754347/635
このへんは残ってるんだ。
『トリップ◆56myDRAKeE 』だから削除したんだろ。
納得お得。それでいいじゃん。ダメなの？

回転早いですね…（汗）

>669さん
あくまで「私個人」が他の板で見た例ですが、
・今回と同様の煽り合いのレス数十を、依頼無しで透明で処理
・コテハン数名の雑談で乗っ取られたスレのレス数百を、予告なく透明処理
というものがありますです。。
（後者は、今回のケースとは少々違うかもしれませんが、一例として挙げておきます）

今回のケースですが、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1084785208/289
で、自治スレの削除依頼が出されていました。
（私は却下しましたが…）
このとき、「コテハンによる自治妨害が酷いのか？」という疑問が生じまして、
本スレをしばらく様子見しておりました。
そんな矢先に、「自治とは無関係な投稿」を発見したので、透明処理を行いましたです。。

>673さん
おっしゃられる雑談ですが、
キャラネタ板発【中の人にマジ恋】３（兼雑談スレ）
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1087801138/
があることを確認した後、透明処理を行いましたです。。
適度なレス数で切り上げて下さっていたのでしたら、処理は行わなかったかも
しれませんが、今回は何せ約180レスも消費されていましたから、
「処理が適当」と判断しましたです。。

ふむ
ここでもくだらない争いがあるようですね
まぁ中々楽しめますがね

>>676
スレの中身がどうのではなくそれ専用のスレがあるかどうかが問題だと思うのだが。
雑談スレで雑談出来ないから他のスレで雑談ってのは荒らしと変わらん。

test

>>682
閉鎖的な雑談スレだなおい。開放的な雑談スレとして機能してないんだ。
閉鎖的な馴れ合いだったしなあ。
第一板趣旨からして雑談だろうが。おれがしてるのは
雑談系スレで雑談してるだけだぜ。
お前が荒らしと思うのは自由だけどな。

>>684
雑談スレ逝けよ

>>685
1行レスかよ。行った。閉鎖的だった。コテ叩きもしてたな。GL3だ。もう行くかボケ。

>>684
お前がスレの中身をどう捉えるかはお前の判断だが、雑談は雑談スレでするというのは最低限のルールだと思うが。

あはは
あなた達中々滑稽でいいですね

>>687
おれと考えとお前の考えは違った。そんだけだ。
雑談系スレは何も閉鎖的な看板だけ雑談スレだけじゃないんだ。
他にもあるしおれはそっちへ行くよ。自治スレも雑談スレの一種だしな。
もう1行レスに真面目にレスするのだるいな。

>>688
ぬるぽ

>>680
＞あくまで「私個人」が他の板で見た例ですが
なるほど、前例自体は他の板においては存在するわけですね。ありがとうございます

ただですね
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1084785208/289
は、あくまでスレッドの削除依頼ですね？レスの削除依頼ではありません。

確かに 咲夜姫 の言うとおり自治議論とはかけ離れた煽り雑談であり削除が行われるのは仕方ないと思います。
ですが以後、せめて依頼が出てから削除して頂くわけにはいきませんだしょうかね？
無論、前例があるのだからこの意見は受け入れられないとなれば諦めますけどね。

>>689
雑談系の板にあっても自治スレは自治専門スレだろう。
雑談系板だからといって全てのスレでスレタイを無視した雑談をしていいという事にはならん。

>>691
自治自体が雑談だろうが。
いや別にお前さんがそう主張するのは構わんのよ。
スレタイというか趣旨はそれなりに尊重してるつもりだよ。
テンプレとかな。それがおれのジャスティス。

自治らしい話題をひとつ。
この板コテハン叩き多いよね。
例えそいつの中に叩く理由があったとしても、叩いていいことにはならないよね。
あははん。どうにかならないものかねえ。

>>692
アンタのレス消されたん？

>677さん
他に私が「レス削除依頼無しでレス処理」したスレでしたら、
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1100846810/
があります。。
「自治スレだから削除した」ということではありませんです。。

＞霜月 ◆RLOIz/7b/g さん
「既存の雑談スレでの雑談が無理」でしたら、「流れの異なる雑談スレ」を
立ち上げるのも「１つの方法」だと（私は）思いますです。。

>690さん
おっしゃられるように、「レス削除依頼→レス処理」の段階を踏むのが
望ましいと考えていますが、今回は私が見た段階で823レスの到達していました。
加えて、レスのスピードも早かったので、「1000到達」してしまう可能性を
考慮し、やむを得ず「依頼無しでの処理」を行いました。。
ですので、よほどのことがなければ、依頼が出てから処理を行うように
していきたいと思いますです。。

自治スレに関してですが、「雑談系の板」でも自治スレは
「板のローカルルールを決めたりする等の、真面目な話し合いをするスレ」
と認識していますので、自治スレでの雑談はあまり好ましくはないと思いますです…

>>693
ガンガン削除してもらえよ

とりあえず糞コテ約一名が好き勝手に雑談したいから難癖つけてるだけ、でFA？

>>694
いや全く。

>>695
サンキュー。参考にさせてもらうよ。
削除人は頼りになるなあ。

>>696
そういう問題じゃないだろ。1行レス乙。

おやおや
そうムキにならずに
落ち着いて話し合いなさい

>>695
「流れの異なる雑談スレ」ってのは重複スレとして削除対象にならんの？

>695
これからもガンガってね。

>>698
なんでアンタのレスは消されてないのにアンタがヒートアップするのか分からん

>>695
早速、意見を取り上げて頂いて感謝します。
色々と無礼な意見も述べましたが、おかげで疑問も解けました。
本日はお疲れ様でした。

>>702
自治ってほら。板の意見を集約する場じゃん。
文体はこうでも結構真面目なのよね。意見とかは。
えっへんおっほん。
温かみのある言葉とキャラ目指してます。本格的な冬に向かって。
毒スレで毒吐こうとしたら無いから、自治ってみようと思って。

>>697
少なくともお前一人だけ問題の本質を理解していない。

>678さん
「隔離する」のも１つの方法ですが、さすがに
「自治スレに隔離」するわけにはいかないと思いますです…
「自重」の加減はなかなかに難しいと思いますが、
適度な度合いを見定めていこうと思います…

>700さん
キャラネタ板は「雑談系の板」ですから、そこのあたりは少々緩めになるのでは？
と、私は思っています…
もちろん、流れが似ていれば「重複」として処理対象にはでしょうけれど、
実際の判断は「場合によりけり」としか言えませんです…
（腑に落ちない回答で、申し訳ないです…）

最後に…
今回の件に関して、今後の活動の参考になる意見を
いろいろ言って頂いて、ありがとうございました。
時間があれば、今後も削除依頼を見ていきますので、皆様よろしくお願いします。。

おつおつ

吉田先生ガンガレ！

誰が吉田なんだよ

◆56myDRAKeEがたびたび荒らすようなら、
消してきりがない荒らしとして、報告したほうがいいね

>708
やあ、ありがとう
君の声援を受けてこれからも活動を継続していこう

>709
種スレがあがってれば高い確率で私がいる時が多いね

>>711
お前が今回の騒ぎで何もしてなかったことは俺が良く知ってる。
今更、出てくんなよｗ

>712
私の巡回時間になったから来ただけだ

ローカルルール変更おめでとう。
最悪板もよろしく。

なりきり総合叩きスレ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1094396933/

>714
いつの間にか変更されていたようだね
IEは使わないから気づかなかったよ

>715
よくおめおめと生きていれるな

>716
ここでのコテハン叩きはやめたまえ
なんのための最悪板だと思っているのかね？
仮にも自治スレで削除対象な行為をするとは
君の良識を疑うよ

>717
お前はコテハンではない。
荒らしだ。
コテハンを騙るな。

>718
悪意を持ったものが私の名で荒らし行為をしているだけで
私は普通の自治コテだよ

ローカルルールにも正式に載せられた事だし、
板違いスレの駆除よろしく。

エイプリルフールスレなんかずっと板違いが居座ってるし

>720
どれが板違いだかピックアップしてくれると助かるんだけどな。
あと、キリキリに排除するんじゃなくて
もう終盤近いスレとかは、できればキャラネタで完走させてあげたいので
できれば立ったばかりか、500行ってないくらいのスレを誘導キボンヌ。

>完走させてあげたいので
>完走させてあげたいので
>完走させてあげたいので
>完走させてあげたいので
>完走させてあげたいので


あんた何様？　もしかして千影様？

同僚になにかを伝えるスレ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1083511761/
なりきりさんから名無しさんにそっと呼びかけるスレ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1096075758/
レスを書き終わったらageるスレ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1067625125/
スレタイ合成スレinキャラネタ板
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1089365473/
いらないものを投げ捨てるスレpart2
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1084530533/
【ｴｲﾌﾟﾘﾙ】嘘か本当か？ｷｬﾗﾊﾝで重大発言【ﾌｰﾙ】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1080741640/
☆私の名はメーテル…＠inキャラネタ板☆
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1075807026/
[test] 書き込みテスト 専用スレッド 1 [ﾃｽﾄ]
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1088514872/
なりきり評価＆キャラハン図鑑スレ６
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1091185647/
なりきれない奴らの集まるスレ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1089261248/
良キャラハンが集まるスレッド
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1099715368/
長期休暇中にｽﾚで宣言せず長期休暇しているｷｬﾗ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1090745295/
キャラになって愚痴をグチグチ吐き続けるスレ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1095914324/
日頃の愚痴スレ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1093930884/
キャラネタ住民の食生活
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1100147902/
★Ａ★Ｂ★キャラハンの血液型★Ｏ★ＡＢ★
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1098677280/

↑こんなに要らないと思うので、どれか削除するか、似たようなスレは統合するべきなんじゃ？

>720
【ｴｲﾌﾟﾘﾙ】嘘か本当か？ｷｬﾗﾊﾝで重大発言【ﾌｰﾙ】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1080741640/

このスレのことか。
板違いのAAキャラが占有してる上にスレ違いでもあるな・・・・
削除依頼出すべきなのかな？

500を越えて檻板に移動されたスレなんていくらでもある。
たとえ残り100でも板違いは板違いなんだから　埋まっていない限りは
移動すべき代物だよ。

ベスト・ワーストキャラハンを決めるスレ壱壱
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1098873575/
なりきり評価＆キャラハン図鑑スレ６
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1091185647/

この２つも類似スレかな？

伺かゴーストなりきりスレ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1095872208/

同人誌や自費出版物、Web等で非営利団体が創作、発表したキャラクター、
投稿者が作成したネットゲームやRPG等のキャラクター、
既存の作品の設定を基に投稿者が創作したキャラクターのスレッド

ということで、移転を望むのですが依頼はどこへすればいいのでしょうか。

>728
charaneta：キャラネタ［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1084785208/

ここで移転願いを出せばいいと思う。

>>728
申請方法はこんなかんじかな？

削除対象アドレス：
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1095872208/
削除理由・詳細・その他：
５． 掲示板の趣旨とは違う投稿
　「Web等で非営利団体が創作、発表したキャラクター」につき板違い（ローカルルールより）
　オリキャラネタ板への移転おねがいします。

>>728
ホストを晒すのに抵抗があったら代行しておきますよ。

>729>730
すばやい返答うれしいです。ありがとうございます。

>731
あ、書き込みに手こずってました。
ではよろしくお願いします。
>730さんの文で過不足無いようですので。

>733
他の依頼とまとめてですが代行しておきました。
何か不都合があったら言って下さい。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1084785208/318

>>711
どういたしまして。

板違いスレ。自分が見つけたのはここら辺。

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1099323025/l50
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1088589190/l50
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1080741640/l50
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1086848025/l50
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1069114237/l50

微妙だがこれも実質的にオリキャラだな

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1096986596/l50

依頼先アドレス：http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1084785208/
掲示板アドレス：http://etc3.2ch.net/charaneta/
削除対象区分：［スレッド削除］

削除対象アドレス：
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1099323025/
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1088589190/
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1080741640/
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1086848025/
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1069114237/
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1096986596/

削除理由・詳細・その他：
５． 掲示板の趣旨とは違う投稿
ローカルルール
「同人誌や自費出版物、Web等で非営利団体が創作、発表したキャラクター、
投稿者が作成したネットゲームやRPG等のキャラクター、
既存の作品の設定を基に投稿者が創作したキャラクターのスレッドは
オリキャラネタへどうぞ」

誰か早くゴミ箱（檻板）に捨ててやってくれ

>>736-738

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1069114237/l50
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1096986596/l50

この二つは原作有りなのでは？
どちらも営利出版物、ＲＰＧに実際に出てるキャラクターです。
上３つは確かにオリキャラ板でも妥当でしょうが。

なりきるつもりがないのはキャラハンではなくてコテ、もしくはオリキャラ

「つもり」のような心情的なものは第三者には計れないだろｗ
上手い下手で判断するならともかく

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1097759545/
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1101004994/
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1099490933/

ここらへんも同人由来のスレだね

>742
上手い下手も計れないだろｗ

>743
それじゃあ月姫系はオリキャラ逝き？
でも「真月譚・月姫」は同人じゃなくって列記とした商業活動の賜物だけど…。
原作とアニメ（漫画）でそれぞれ相応しい板が違うって言うのも何かなぁ…。

>>745
キャラクターが創作された時点で、というなら同人発祥なのは間違い無いんだが。
伺かもマンガやアニメで商業として出てるのもあるしどうなるんだろうな。

さ、ローカルルールを強行に変えた方々（特に削除人連中の方々）、
早く出てきて説明して頂こうか。

どんどん自由が無くなっていきますね。

自由とは与えられるものではなく、保障されるものでもなく、勝ち取るものです。

何故同人なりきりとかまでオリキャラ対象になるのかが分からない。
厳密な意味で言うオリキャラと違うでしょ？
あんなゴミ箱みたいな板に誰も行きたくないだろうし。

オリキャラ板を活性化させたいのか…？

>750
何を今更。
ローカルルールの決定には従えよ。

>751
何様？

4様

753様でしょうが

みんなで話し合って決めた事だし今更文句言うのは反則だぞ

>755
「みんな」とは誰をさすのか？
自治スレのみんななだけでキャラネタ板の総意にあらじ、
「今」居る人だけで決めたことならまた同じこと

オリキャラという言葉にある概念の捉え方が問題なのだと思う。
ここでいうオリキャラというのは、同人やサイトでの創作によるオリジナルキャラということではなく、
演じようとしてる人が自分のオリジナルのキャラ付けをするような場合なんじゃないかと。
こういう捉え方だと、同人やサイトの看板娘のようにキャラがはっきりしているもののなりきりと、
ネトゲのような職業だけがあってキャラ付けはされてないものを演じる人がキャラ作ってやったり、
アニメやマンガのキャラでも崩し過ぎて最早同キャラとは違ったキャラになってしまってなりきりとは
呼べなくなったものとが区別されるようになるわけだし、元々キャラネタ板とオリキャラ板の区別も
そうなっていたはず。

というか、いつから非営利創作のキャラまでオリキャラ板管轄になったかが良く分からないままなんだが。
これは話し合った結果と言えるのか？

なら今からローカルルール変えろよ

>757

報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048301800/395 04/09/01 17:52
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1084785208/147 04/09/01 18:03
（この携帯は恐らく宮川）

今度は宮川のせいにするのか。
どこまで行くのかマッタリと見守らせて頂くよ。

>760
行動パターンが一緒だからな
宮川二世かもしれんが

こういうものは公で大々的な話し合いを持つべきだと思うのだけれども如何せん、
スレッド単位で恰も別の板のような感じで鎖国しているキャラネタ板の特質上、
共通した住人の意見を得難い（板の住人の大部分がこのスレに来てるとは思えないし）。
多分に、ローカルルールが変わったことを変わった後で初めて知った人も多いと思う。
何とも世知辛いが…何か取り決めたら「自治スレの連中が勝手に決めた」っていう風にしか思われない事実。

要するに、オリキャラという言葉を拡大解釈した結果、なりきり元自体がオリジナルキャラの場合も
なりきりかそうでないかに関らずオリキャラ板管轄ということにしたという結論なのか。
商業創作のキャラクターはオリジナルではないという妙な理論も出てくるが、その辺りは無視なんだな。

正直、２ちゃん元ネタのAAキャラもこの板にしてほしかったんだが…
話し合ってる頃、自治スレ見てなかったｽﾏｿ

>762-763
悔しいのもわかるが、まずは現状のルールに従え。
その上でローカルルールを変える（あるいは戻す）というのなら、このスレで話し合おう。

私は
元ネタあり＝キャラネタ
元ネタなし＝オリキャラ　だと思ってたんだけど・・・・。
余計に解釈が複雑化してない？これ。

>761
いや、いいから続けなよ。

ぶっちゃけ言っちゃうとだな、千影はローカルルールを変えたりする人間に
圧力かけられるから　自分の気に入らないルールだと先に先に延ばさせて
その間に自治スレでｼﾞｴﾝして流れを変えたりするし、逆に自分が可決したい
案が出ると素早くそれを実行させる。

要するに千影様のお気に召さない案は絶対通らないし　その逆なら
住民も気付かないうちにあっという間に採用されたりする。
ま、全ては千影様の胸先三寸って訳だ。
だから言うだけ無駄。

さ、次はどんなローカルルールにするんだい？
それに従ってやるから　さっさと決めなよ。

私はキャラネタ板に来て日が浅いけど千影ってそんな偉いの？
つーか、削除人って何様？

そういえば今のルールはこれに反してるよな・・・
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1101052458/6

6 ：うさたん ★ ：04/11/22 01:01:36 ID:???
　∩∩
=（・-・）=　最近なんか変な方向に議論が暴走してる気がするの
　　　　　　 事の発端はこれだと思うの
　　　　　　 ◆　カフェ新設 part1
　　　　　　 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/936+940

　　　　　　 でも、ぴろしきさんが言いたかったことは、

　　　　　　　「削除する人は住人さんの利便性を損なうほど厳密にＧＬを適用しないで
　　　　　　　　ＧＬ♥ＬＲと住人さんの利便性を勘案して柔軟な対応をして欲しい」

　　　　　　　て事だと思うの。

　　　　　　　何でもガチガチに決めちゃうのは2ch流じゃないの
　　　　　　　ＬＲについてもガチガチに決めて自治厨さんを育てるくらいなら
　　　　　　　みんなが気持ちよく使えるように板の方向性とか基本的なお約束とか
　　　　　　　初心者の人への道案内くらいでちょうど良いとうさたんは思うの

特にこの部分
＞何でもガチガチに決めちゃうのは2ch流じゃないの
＞ＬＲについてもガチガチに決めて自治厨さんを育てるくらいなら
＞みんなが気持ちよく使えるように板の方向性とか基本的なお約束とか
＞初心者の人への道案内くらいでちょうど良いとうさたんは思うの

他のスレでも言った事だけどな、オリキャラ問題が紛糾した時、
追い出す方、追い出される方の双方が納得する形が「キャラネタ板」と
「キャラネタサロン板」の分割だった。

ところが実際に出来たのは「オリキャラ板」
住人の意向が反映されるなんて事は千影様の下ではありえないんだよ。

自治厨は複数の自治スレに常駐して手前勝手でガチガチなローカルルールを制定すべく順調に育ってます

>771
結果、オリキャラ板は糞コテの温床になってるし。
こっちにまでその被害が来てる。
おまけに物凄い寂れてるし。
キャラネタサロン、だったらもっと選択の余地とか可能性もあったのにね・・・。

あーもー。千影イラネ。削除人辞めろよ。辞職辞職。

さ、とっとと次のローカルルール案を出して下さいよ千影様。
もう無駄な反論なんてしませんから。

>>773
問題があると感じてるなら管理人にメールすれば？

阿龍よ、千影VScyanが行われてるぞ。
これが同一人物なら相当な茶番だな。
しかもなりきりに関する問題だからまんざら板と無関係じゃないな。
千影マニアのお前らもよく見とけ。

エロパロ板削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064929490/88-

↓スリーセブン

>できれば住民さんの為の処理を念頭において、
>できれば住民さんの為の処理を念頭において、
>できれば住民さんの為の処理を念頭において、
>できれば住民さんの為の処理を念頭において、
>できれば住民さんの為の処理を念頭において、
>できれば住民さんの為の処理を念頭において、
>できれば住民さんの為の処理を念頭において、
>できれば住民さんの為の処理を念頭において、
>できれば住民さんの為の処理を念頭において、
>できれば住民さんの為の処理を念頭において、
>できれば住民さんの為の処理を念頭において、
>できれば住民さんの為の処理を念頭において、
>できれば住民さんの為の処理を念頭において、
>できれば住民さんの為の処理を念頭において、
>できれば住民さんの為の処理を念頭において、
>できれば住民さんの為の処理を念頭において、


>771のような処理をした人間の口から出た言葉とも思えんな。

世の中、建前というのは重要です。

>775
ひろゆきが自分宛てに来た膨大なメール全部に目を通してるとは思えん。
多分事前に別の人間が目を通して　ある程度取捨選択した物だけ
ひろゆきに渡すようにしてるはず。

君（>775）が挑発的に、しかも自身ありげにメールを出すことを
促してるところを見る限り、千影にはそれを握りつぶすか、あるいは
届いてもひろゆきに「こいつは電波だ」と言い伏せる自信があるんだろうな。

全く、頭になる人間を自分で選べないあたり、封建制に近いものがあるな。

さ、無駄な抵抗はしませんから次の指令を出して下さいよ千影様。

とうとう削夜姫まで来なくなったな。
これでキャラネタは海王に頼るしかなくなったな。

海王は意外と寛大な削除基準持っていると思うけどな

待ってますよ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

>783
この板の守護神の吉田茂です
いずれそちらにお願いに参りますので
お見知りおきを

>783
頼めばレス削除もやってくれるって本当？

>>785
本当。

でも、その前に色々板の抱えている問題とか事情とか経緯とか調べたり教えてもらったりするけど。
その情報が正確且つ大量にあれば、より住人の考えに沿った処理が出来ると思うし。

>>784
ども、見逃して挨拶するタイミングを逃がしたけど、大男さんなる人が来てたよ。

じゃ、また。

逃げるなら逃げるでいいがその前にローカルルール元に戻して
オリキャラ板をキャラネタサロン板に変えてから去れ。
お前らの我侭勝手で出来た負の遺産を背負っていくのはまっぴらご免だ。

>788は千影一派に対してね

※巡回依頼することについて話し合ったスレ（自治スレ）のURLと該当部分のレスを必ず書いてください。

【※】＃例：http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yume/1099536931/5-30
【正式な板名】キャラネタ＆なりきり＠2ch掲示板
【板の属するカテゴリ名】ネタ雑談
【板のURL】http://etc3.2ch.net/charaneta/
【板のスレッド削除依頼スレのURL】http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1084785208/
【板のレス削除依頼スレのURL】http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1084815624/
【削除議論スレのURL】http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048301800/
【自治スレのURL】http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1099754347/
【自治スレ以外の関連スレのURL】
【スレッド削除依頼の見るときの自治の考え方】＃デフォではローカルルール重視
【レス削除依頼を見るときの自治の考え方】＃デフォでは大きめとか大量のものだけ処理
【現状抱えている問題】＃削除に限らず。出来るだけ具体的に、問題の深刻度の優先順位をつけて。
【今までの削除関係の経緯】＃削除人の来る頻度、依頼数や頻度はどれぐらいか、どんな削除人が来ていたか、来た削除人から何かアドバイスとか注意があったか等。
【その他】＃自己紹介とかでも。。。

>783
マジですか？やった！

海王が巡回先の自治スレを全部読んでるのは知ってたけど
キャラネタまで読んでくれてるとは。

何かあるとすぐに削除を放棄する千影一派はいまいち信用できなくて。
削除してやってるんだ、逆らうと削除してやんねーぞって
意識がみえみえで、いやなんですよね。


キャラネタには海王さんみたいなタイプのがあってると思うんで
是非お願いしたいです。

>789
変えられてしまったローカルルールを元に戻すのと
千影の息がかかっていない海王に削除を頼むのが当面の目標かね
板名変更は海王の協力を仰ぎたいものだね

>>791
> キャラネタまで読んでくれてるとは。
巡回先以外でもいくつかの板の自治スレは読んでますよ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

> 削除してやってるんだ、逆らうと削除してやんねーぞって
ソースがないとにわかには信じがたいですけど、本当にそうであるなら、それは利用者のための行動
とは思えないですね。まぁ、誤解とかが積み重なっているだけなのかもしれないですけど。

> キャラネタには海王さんみたいなタイプのがあってると思うんで
どんなタイプと思われているんだろう。。。

>>792
> 変えられてしまったローカルルールを元に戻すのと
↑これは自治でやることですね。

> 千影の息がかかっていない海王に削除を頼むのが当面の目標かね
頼まれればやりますよ。ただ、そのためには正確且つ大量の情報が必要ですけど。
私はこの板の住人じゃないので。。。

> 板名変更は海王の協力を仰ぎたいものだね
自治で話し合ってちゃんと合意できてることなら、助力はしますよ。
ただ、１削除人ごときが出来ることは殆ど無いので、その点は了解してください。

>793
差し当たって、レス削除の方をお願いしたいのですが宜しいでしょうか。
埋め立てを目的とした投稿が幾つかあり、24時間を過ぎると埋め立てた者の目的が達成されてしまいます。

charaneta：キャラネタ［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1084815624/538-

また今回の埋め立て行為は、とある削除人氏の迂闊な言動が背景にあり
それが全てとは申しませんが、出来れば客観的に判断出来る
他の方に担当して頂きたく思います。
何卒宜しくお願いいたします。

>793
打たれ強くて少々苦情が出たくらいじゃ逃げたりしないでしょ。＜タイプ
キャラネタは結構特殊性が強くて、削除人叩きもクレームも凄いので。
削除対象のスレも大量生産されるから
サクサク削除してくれる人のがありがたいし。

キャラネタサロンの改名は
キャラネタの線引きがやっと明文化されたので
オリキャラ板自治スレで申請すれば通ると思います。
明日提案してみる。

>>794
えっと、諸般の事情からレス削除はスレ削除の巡回をする板についてのみ、してますので
まず、スレ削除をどうするか決めてください。それと既に他の方がみるようですし。

埋め立て荒らしがいるという事情はわかりました。
ただ、依頼されているもののうち、いくつかはスレが終盤で次スレの時期でしょうし、
次スレ立てて移動した方が良いような気がしますけど、その辺はどう考えてますか？

>>795
その発言はどれ？ソースをお願い。
出来るだけ正確に理解するために、主観は主観として良いんですけど、
事実は事実としてソース付きでお願いします。

>>796
そのタイプは今までのこの板に来てる削除人さんにも言えることじゃないのかな？
まぁいいけど。

特殊性は高そうだと思います。出来れば具体的にお願いします。

具体的になればなるほど正確な判断が出来ますし。

>798
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1084815624/413,475等

970レスぐらいのスレを中心に頻繁に埋め立て行為が行われているのですが、
この板のレス削除を担当している削除白河さやか氏は
透明削除してもすぐに埋められるからスルー、必要ならば次スレを立てろの方針で一貫しているようです。

私見ですが、この板の住人はここが2chである事を忘れ潔癖症すぎるように感じます。

>797
スレ削除の方も、既存の固定観念に囚われずに
自治を考慮して判断される方が担当して頂けると嬉しく思います。

次スレの時期との判断は仰る通りだと思います。
ただ、なりきりはキャラハン（キャラクターなりきる者）にかかる負担も激しく
次スレを立てて続けない事もしばしば存在します。
その点も考慮して頂けると幸いです。

>798
ソースはこちらになります。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1084815624/543
（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1084815624/475）
1000取りは荒らし行為であると記憶しています。
それを助長する発言をレス削除の場で行うのはいかがなものかと思います。

海王が来た途端言葉遣いが丁寧になる分かり易いお前等にﾜﾛﾀ

>801
キャラネタだしな!!

>797
そこがキャラネタの特殊性で
スレは使い終わったら次へ行けばいいという性質のものでもないのです。

スレはある意味それ自体が一つの作品であり、
スレの最後をきれいに感動的におえられる事が住人にとって重要なことなんです。

>801
モデルみたいないい女は、手が届かないから好き勝手言っても
いざ実際に話す機会があったこんなものだってｗ

>>799
>>800
>>803
なるほど。さやかさんの言ってることは原則論としては削除人共通のものだと思います。
900超えたあたりで次スレの準備をするなど。

ただ、これはあくまで原則論で板の特性によって変更することは、それが自治の同意が
あるならやって問題がある、というものでもないと思います。

例えば、こういった対応はどうでしょう？
スレ立て依頼スレを立てて住人相互に協力する、初質等にあるスレ立て依頼スレを
利用する、スレ立て規制値を変更する、等の自治による活動を行う。
次スレを立てずに簡潔を目指すスレについては埋め立ては処理する。
次スレを立てるスレはそこに継続するということで、スレ終盤の埋め立てで1000行ってる
スレはそのままにして、次スレで続きを行う。←つまりレス数が増えたように考える。

ただ、埋め立て荒らしに対応するには透明削除だけでなく、スレスト解除の呪文も
無いとだめなんですよねぇ。。。今は再配布を待っているので私一人で処理を簡潔出来ない、
つまり、他者の協力を仰ぐことになる＝その人も自治の考えに賛同しないといけない、
ということです。。。

>805
なるほど。スレ立て依頼スレは既に存在するので他板の住人と相互協力し合うのですね。

∵∴∵スレ立て代行スレッドα∵∴∵
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1092881424/l50

現在の値よりスレ立て規制値を緩める事には若干の抵抗がありますが
海王氏の巡回コースに入れて頂けるのなら、心強いものと思います。

>804
所詮封建制よねぇ、、それを垣間見ますた。
千影やさやかに振り回されるのも無理はないなあと甚く痛感したミッドナイトですお。

>807
新しい血が入らなきゃ澱むってこったなｗ

>805
代行スレも残ったレスを返すスレもあります。

問題はさやかさんの言質を取ったことで
荒らしにとって埋立OK、おとがめ無しの気風が出来てしまったこと、
>803のような特殊性のためイヤガラセ行為としてそれが成立してしまうということです。

ダメージのない行為ならやってもつまらないのでいずれ止むでしょう。
しかしキャラネタ板では放置しておけばエスカレートするだけです。

咲夜姫君は埋め立てを削除するみたいだから
レス削除依頼がさやか君の時に当たらないように注意するんだね

>808
どうも新しい血が巡ってないようだねぇ、最近のキャラネタ板は。
だから澱んで腐るのみ・・・と。
流れぬ水は腐るというが、まさにそれが具現してるかw

>811
千影の縄張りだからここで何とかしないとなぁ…

>咲夜姫 ◆YlO6SAKUYA ＠削除此花咲耶 ★様
次スレ
ガンダムWのキャラクター達
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1101199282/
がある
【新機動戦記】わたくしはリリーナ。【ガンダムW】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1092251372/
の質問をどうして削除なさったのでしょうか？
差し支えがなければこちらでお答えください。

>806
規制が厳しいから次スレが立たないわけじゃないからね、意味がない。
キャラハンにとって何スレも続けるのがキツイから
次スレが立たないだけ。

私は海王氏もあれなんで信用しとらんけど。

キャラネタ板は特殊すぎるので、削除人も育たないのかもしれない。
事情通は大概元キャラハンだろうから
どっかで誰かと繋がってるだろうしなぁ・・・

これからは咲夜姫と私のいたちごっこだね
一日彼女が空けたり、さやか君が見るときは
そのスレは埋まってdat落ちするからご愁傷様

皆さんの大好きな海王サマはもう落ちられましたか？w
やれやれ、たかが削除人に卑屈になる姿勢があるから削除人が勘違いして高慢になり、
結果今日のようなつまらない状況を生み出してるというのに。
この場に乗じて住人の総意を得たような発言もアレだし。

>812
何とかする、と言っても何も出来ることはない。千影に躍らされる以外道はないのよ、私ら。
削除人に誰かが代わるとかなら可能性はないでもないけどそれ自体可能性ゼロ〜。。

>813を
どなたか気が向いたら
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048301800/
に転載をお願いいたします

>>806
巡回ルートに入れた板は基本的に毎日巡回します。
ただ、時々２−３日間があいたり、年数回１週間〜２週間程度
休んだりします。

>>809
なるほど。まぁさやかさんの言は原則論としては間違ってないので、
問題はそれを逆手にとった埋め立て荒らしでしょうね。
現実的には、950がスレの終わりと考えてスレ運営するとかの
自衛の方も考えてみてはどうでしょうか？
削除だけで対応することは出来ませんし、お互い協力して
荒らしに対応していきましょう。

じゃ、また明日。

>>818
自分でやりなよ、吉田。

>818
だってなぁ…
白河さやかの判断がおかしかっただけだし。
削除対象を削除することには何の問題もないよ。

>819
お疲れ様でした。何卒キャラネタ板をご贔屓に。

>821
次スレがあるのに、こういう普通の質問がまとめて削除されたんですよ

942 名前：以上、自作自演でした。[sage] 投稿日：04/11/23(火) 15:00:06
人間関係を円滑にするコツを教えてください。

943 名前：以上、自作自演でした。[sage] 投稿日：04/11/23(火) 15:00:41
世界を破滅させたい？

945 名前：以上、自作自演でした。[sage] 投稿日：04/11/23(火) 15:02:24
今の自分の姿を両親に堂々と見せることは出来ますか？

946 名前：以上、自作自演でした。[sage] 投稿日：04/11/23(火) 15:02:54
あなたの長所と短所を気が済むまで語り尽くしてください