【キャラネタ板】自治新党その１２【新秩序】

1 ：以上、自作自演でした。：04/05/11 14:01

▼スレの趣旨
キャラネタ＆なりきり板自治の本スレ。
誰でも広い心で受け入れ、楽しいキャラネタ＆なりきり板を目指して熱い議論をする場。

▼スレ内ルール
１．コテハン・キャラハン・名無し参加自由。
２．コテハン叩き・煽り・揶揄・釣り・頭のおかしな人は放置。
３．放置すべき対象を放置できない者も放置。

▼前スレ
【キャラネタ板】自治新党その１１【新秩序】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1083230955/

▼過去スレ
１　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1036937713/
２　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042471628/
３　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1048377586/
４　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1052671103/
５　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1055948163/
６　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1059379561/
７　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1059975478/
８　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1075313969/
９　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1079805039/
１０http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1082747621/
１１http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1083230955/

▼関連スレ
LRで「キャラハン叩きは禁止」YesかNoか
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1083691118/

2 ：以上、自作自演でした。：04/05/11 14:02

▼削除関連
charaneta：キャラネタ［重要削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1035540461/
charaneta：キャラネタ［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047835723/
charaneta：キャラネタ［レス削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072106194/
キャラネタ＆なりきり板削除議論スレッド
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048301800/

3 ：以上、自作自演でした。：04/05/11 14:05

● オリジナルキャラは固定ハンドル占有なので削除対象
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
598 名前：　投稿日： 02/02/13 01:13 ID:LH8GMktZ
キャラネタ・なりきり板http://salad.2ch.net/charaneta/の名前が
「キャラネタ（二次元なりきり）＠2ch掲示板」に昨日変わりました。

これは何ででしょう？板の住人の総意とは思えないのですが・・・
またこれにより今後三次元なりきりは削除対象になってしまうのでしょうか？
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
602 名前：削除忍 ★ 投稿日： 02/02/13 03:51 ID:???
＞598さん
板ができた経緯から考えれば、三次元は元から削除対象でしょう。
音楽系の板はかなり増えましたし、芸能系も分化してますから、
そちらでできると思います。
また、オリジナルキャラはどう考えても固定ハン占用スレッドなので、
これもローカルルールに関係なく削除対象です。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
削除人相談室２号室
http://qb.2ch.net/sakud/kako/996/996745231.html

4 ：以上、自作自演でした。：04/05/11 14:06

● オリジナルキャラの定義
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
774 名前： 43 投稿日： 02/02/14 22:35 ID:voNK5se4
無生物、無機がだめという分類は変じゃないですか？

作品中で人格を持った剣、ロボット、アンドロイド、人形など
作品中で人格のない剣、武器、人形など
作品のない「カローラ」等

二番目もだめ？１と２、２と３の線引きも簡単とは思えない。

オリキャラって定義できるのか疑問。
極端な話、自分でwebサイト作って作品置いて他人の振りでなりきりを
始めてしまえば、オリキャラじゃないと言い張れる。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
775 名前：削除忍 ★ 投稿日： 02/02/14 23:10 ID:???
>>768-770さん
作品の専用板がある場合は別です。
アーケード板や少年漫画板のようなところだと、
作品とキャラとで重複スレッドになりかねないんで、
どっちにしろキャラネタ板にきてもらったほうがいいのでは。
＞774さん
オリジナルとそうじゃないものの区別は、
「別な人間（つまり複数）でもなりきりができるかどうか」かと。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
キャラネタ・なりきり板削除議論スレ
http://qb.2ch.net/sakud/kako/1004/10045/1004589866.html

5 ：以上、自作自演でした。：04/05/11 14:07

● なりきりはコテハンではない
　　ただし他の第3者が同じなりきりを出来ない、元ネタのない物のなりきりはコテハン扱い
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
143 削除千影 ★ sage 02/10/09 23:04 ID:???
>142さん
広告とスレの可読性を損なう同じ内容の横長投稿を削除しました。
レスが付いていた物は残してあります。

＞なりきりはコテではないというところに疑問を感じます。

これは管理側の方にも伺ったのですが、なりきりはコテハンでは
ないとの回答です。ですので、コテハンたたきの理由での削除は出来ません。

なりきり自体がコテハンとすると、スレッド自体なりきり系のスレは削除ガイドラインにおける
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・
閉鎖的な使用法を目的としている・等として、スレッドごとの削除対象に
なりますから(汗）

＃ただし、他の第3者が同じなりきりを出来ない、元ネタのない物のなりきりは
コテハン扱いになるとのことです。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
erog：エロゲネタ［レス削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027218184/139,141-143

6 ：以上、自作自演でした。：04/05/11 14:08

>>1
乙です

7 ：以上、自作自演でした。：04/05/11 14:22

どりるちんちんループは様式美

8 ：以上、自作自演でした。：04/05/11 20:34

乙じゃねぇっ！！

テンプレまともにしろって言ったろうが！

9 ：以上、自作自演でした。：04/05/11 20:38

つか、またスレタイが・・・

10 ：以上、自作自演でした。：04/05/11 22:55

自治スレもう種ぽ。

11 ：以上、自作自演でした。：04/05/11 22:57

また意味不明スレタイかよ

12 ：以上、自作自演でした。：04/05/11 23:00

ていうかこれほのぼの板の自治スレのパクリだし。
スレタイくらい真似せずにちゃんとしたスレタイにしたらいいのに。

＞▼スレの趣旨
　　ほのぼの板自治の本スレ。
　　誰でも広い心で受け入れ、楽しいほのぼの板を目指して熱い議論をする場。

＞▼スレ内ルール
　　１．名無し・コテハン・削除人参加自由。
　　２．コピペ・叩き・煽り・釣り・既出・ループ・感想・荒らしは放置。
　　３．放置すべき対象を放置できない者も放置。

＞▼前スレ
　　【ほのぼの板】自治新党その１【新秩序】
　　　http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1075895952/
　　【ほのぼの板】自治新党その２【新秩序】
　　　http://human4.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1078237169/

【ほのぼの板】自治新党その３【新秩序】
http://human4.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1083161360/

13 ：以上、自作自演でした。：04/05/11 23:17

>1
お疲れ様です。

14 ：以上、自作自演でした。：04/05/12 00:20

ちょっと前にセピア板にもこのスレタイパクった自治スレ立ってたな。

15 ：以上、自作自演でした。：04/05/12 00:57

パクリは最悪。何の芸もない。

16 ：以上、自作自演でした。：04/05/12 01:01

結局オリキャラスレは削除対象という認識でいいのかな。
現状だとキャラ付けしている固定ハンドルということになっているみたいだし。
運営の見解も変わる気配がないね。誰かひ（ｒｙにメールしてみた？

オリキャラなりきり板＠申請中
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1081796016/115
キャラネタサロン板＠申請中
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1081796016/177
オリキャラ板＠申請中
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054870168/285

17 ：以上、自作自演でした。：04/05/12 02:38

>16
だいたいそんな感じ

18 ：以上、自作自演でした。：04/05/12 06:43

真面目な議論したいのならＩＤ出る板に立てろ、というか

釣り師ｸﾝ　いい加減つまらんよ？
同じエサで何度も何度も使ってみっともないったらありゃしない。
そろそろ自分が釣り師だと思っている構ってﾁｬﾝだという事に気付いたら？

19 ：以上、自作自演でした。：04/05/12 07:18

一人としてＩＤの出る板に立てないのは
これまで誰も真面目な議論をする気がなかったのかしら

20 ：以上、自作自演でした。：04/05/12 07:25

普通は自治する板に立てるでしょ、他の板の迷惑かけるな
懲罰鯖送りになるぞ。

21 ：以上、自作自演でした。：04/05/12 09:49

↑が言う通り、自治スレはその板内に立てるのが原則。
どうしようもなく荒れて議論ができない時などは、削除議論板に
立てるよう運営側は言っている。その時でも、板内の自治スレと
リンクさせろとも。
常駐しない限り、批判要望に立ててもお目こぼししてもらえる
みたいだけど、誉められた行為じゃない。

まして今は荒れてもないのに、他板で立てる必要は全く無い。
真面目な議論するのにIDが必須、という訳ではないよ。
議論がループするのは、IDの有無に関係ないと思うし。

あと、釣りだと思うなら完全にスルーしろ。
「ID無いと釣りが酷い」なんて理由で他板へ避難したら、
「スルーできないのが悪いんじゃないの？自演で反応レスつけられても、
全部スルーすればいいじゃん」と言われるのがオチ。

22 ：以上、自作自演でした。：04/05/12 09:59

ところで、このスレタイの大元は三戦な気がする。
あそこ変な自治荒らしが住んでて、こんなスレタイの重複自治スレ
立ててたから、このスレタイ見たとき
そいつらがここにまで飛び火してきたんかと思った。
…どうでもいいか。

23 ：以上、自作自演でした。：04/05/12 12:51

あちこちで自治の名を借りて板住人だけでなく運営まで巻き込んで
引っ掻き回して喜んでいる釣り師集団が居るんだろうね。
ちょっと悪質。なんとかできないものか。

24 ：以上、自作自演でした。：04/05/12 13:11

過去スレの１は批判要望に立ってるけど何で？

25 ：以上、自作自演でした。：04/05/12 13:25

>>24
「足切りがきつすぎるから」って>>1に書いてあるじゃん。
…てごめ、中は覗いてないのか。
余談だけど、最初に批判要望に自治スレを立てたのは、千影氏じゃ
なかったりする（名無しだった）。何故に千影氏がスレ立てなおしたとき
スレタイに２ってつけず、前スレ案内もしなかったのか疑問だが。

しっかし
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1081408109/11-13
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1081593197/3-4
性質悪すぎ

26 ：以上、自作自演でした。：04/05/12 13:31

あと、自治（を行う）スレ自体は、板創設期から8ヶ月くらい？は
板内にあったよ。

27 ：以上、自作自演でした。：04/05/12 13:40

>>25
サンクス。●もログも持ってないからわからなかった。

足切りで思い出したけど、保守荒らしはどうにかならないの？
証拠はないけど大量のスレ保守している人はごく少数のような気がするよ。
オリキャラや自治スレやキャラハン叩きなんかより切実な問題だと思う。

28 ：以上、自作自演でした。：04/05/12 13:44

>27
その話は前にも出たなぁ。
LRで立て逃げを削除出来るようにしようとか。
でも却下になった。

削除依頼が通るまでの間に足切りが来るわけだし。
むしろ、分割案を推進して板のキャパシティを上げるのが吉ではないかな？

29 ：以上、自作自演でした。：04/05/12 13:45

ほい。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054870168/288-

30 ：以上、自作自演でした。：04/05/12 13:49

見習い▲ ★氏は夜勤さん？
脈あり？

31 ：以上、自作自演でした。：04/05/12 13:53

>30
yes
脈があるかは微妙だけどね。
保持数不足で要求するほうが動いてくれそうな気もする。

32 ：以上、自作自演でした。：04/05/12 13:59

「LRで「キャラハン叩きは禁止」YesかNoか」スレがdat落ちしてるよ・・・

33 ：以上、自作自演でした。：04/05/12 14:30

>32
需要が（ｔｂｓ

34 ：以上、自作自演でした。：04/05/12 22:42

削除人さんはまだスレ削除してくれないの？

35 ：以上、自作自演でした。：04/05/13 00:15

遅いとか削除してくれないと言えば言うほど遅くなります。
黙ってスルー＆依頼＆依頼まとめ、これ最強。

36 ：以上、自作自演でした。：04/05/13 01:08

削除人はあなたの消しゴムではありません。

37 ：以上、自作自演でした。：04/05/13 03:07

今回の足切り猶予の少なさは板分割の理由にもなりそうなものだがさて

38 ：以上、自作自演でした。：04/05/13 06:58

多分少数の保守荒らしのしわざだからねぇ・・・・どう出るか。

39 ：以上、自作自演でした。：04/05/13 07:28

今回の保守あらしのレスを抜き出してみませんか？
本当に同一人物の仕業なら規制されるかも

40 ：以上、自作自演でした。：04/05/13 07:39

41 ：以上、自作自演でした。：04/05/13 08:52

***Boo80スクリプトオリジナルバージョン
http://qb.2ch.net/_boo80/

レス番指定のみで可能
http://www.domo2.net/boo80/

***Boo81串判定して串なら登録する新システムです。
http://qb4.2ch.net/_boo80/index81.html

42 ：以上、自作自演でした。：04/05/13 10:56

保守荒らしは通報可能。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
105 名前：孔明[age] 投稿日：04/05/13 01:33 ID:ckEy08wd
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1083386150/1/　05/01 13:35
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1083386313/1/　05/01 13:38
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1083386426/1/　05/01 13:40
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1083386713/1/　05/01 13:45

恐らく同一人物によるスレの乱立です
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
106 名前：名無しの報告[] 投稿日：04/05/13 03:00 ID:GHdcerTH
最近悪質な保守荒らしが板に横行しているようです。
このような単発的な事象に対しても、新たにスレッドを立てて
報告した方がいいのでしょうか。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
107 名前：GRIZZLY ★[sage] 投稿日：04/05/13 08:41 ID:???
>>106
どれくらいの規模のものか分からないけど、ここでいいと思います。

>>105
4スレ程度では乱立と言いません。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
★キャラネタ板専用　荒らし報告スレ★
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1079107155/105-107

43 ：以上、自作自演でした。：04/05/13 15:21

>>39
恐らく削除依頼が出されているスレには保守荒らしが来ている気がするが。

44 ：以上、自作自演でした。：04/05/13 19:44

削除以来が出されているスレは、レス削除がされないんだよね。

45 ：以上、自作自演でした。：04/05/13 19:50

>44
明らかに削除対象外なスレはレス削除もされるよ。

46 ：以上、自作自演でした。：04/05/14 06:10

リンク先変更申請
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079706809/570
保守荒らし通報
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1079107155/113

47 ：以上、自作自演でした。：04/05/14 22:31

このスレが盛り上がればこの板の粘着も消えるかな？
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1084540342/

48 ：以上、自作自演でした。：04/05/14 22:38

>47
規制人曰く「粘着はスルー」なので勉強不足か釣り師の立てた糞スレかと。

49 ：以上、自作自演でした。：04/05/14 22:39

>>48
それが甘いんだよ。

50 ：以上、自作自演でした。：04/05/14 22:50

規制人曰く「粘着はスルー」これが過ちの要因

51 ：以上、自作自演でした。：04/05/14 22:51

>50
>47のスレでどうぞ

52 ： ◆WMaLhm.gkw ：04/05/15 21:55

鯖争奪戦やってます。etcもエントリーしています。
壷なしで投票できます。
http://info.2ch.net/oystvote/id.php

53 ：387：04/05/16 00:38

この板はID表示が無いみたいだが、最近は自演の住人が多いから表示すべきでは？

54 ：以上、自作自演でした。：04/05/16 01:15

何のためのデフォネームだね。

55 ：以上、自作自演でした。：04/05/16 03:04

最近どころか最初から自演だらけだよ

56 ：以上、自作自演でした。：04/05/16 09:20

>53
前にID表示になったとき、一気に廃れたぞ

57 ：以上、自作自演でした。：04/05/16 09:29

荒らしだって普段から荒らしてるわけではないんだし
荒らしが消えても廃れるわな

58 ：以上、自作自演でした。：04/05/16 09:32

それはどうかな
荒らしはどこまでいっても単なる荒らしであって
どこの住人でもない

59 ：以上、自作自演でした。：04/05/16 09:36

>58
規制情報板・削除整理板の過去ログ参照

60 ：以上、自作自演でした。：04/05/16 09:40

>59
各板自治スレ・各板削除議論スレの過去ログ参照

61 ：以上、自作自演でした。：04/05/16 09:47

無意味な返しだな

62 ：以上、自作自演でした。：04/05/16 09:51

無意味なレスには無意味な返ししかつかない。
これ基本。

63 ：以上、自作自演でした。：04/05/16 10:31

ここは無意味なインターネットですね

64 ：以上、自作自演でした。：04/05/16 14:06

実質無意味なスレだな。

65 ：以上、自作自演でした。：04/05/16 21:39

前スレいつの間にか落ちてるね

66 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 11:23

10スレ未満につき保留。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1081053940/625 04/05/17 10:35
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1083207067/214 04/05/17 10:46
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1083118982/907 04/05/17 10:55
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1084643617/88 04/05/17 10:56
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1079602333/247 04/05/17 10:59

67 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 12:54

>66に追加
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1084366365/36 04/05/17 12:49

68 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 19:16

ここは荒らし依頼スレなのかと(ry

69 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 19:57

荒らし報告サポートスレかも。

70 ：69：04/05/17 20:05

>66-67
非串

71 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 21:41

マルチを報告する下準備なんじゃない？

72 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 22:29

やっぱりオリキャラ叩きの次は崩し系やクロスオーバー、ＳＳ系スレ、
過疎（馴れ合いと言いがかりをつけて）スレ叩きが始まった。
気に入らないスレを荒しが攻撃するのが流行っている。
これでいいのかこの板は。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1083675975/819-822

73 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 22:30

いいんです！

74 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 22:31

新定義かキャラネタサロン板かどっちか必要だろ。もう。

75 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 22:32

>>72
キャラハンが名無しの皮をかぶって宣伝ですか？
暇なんですね

76 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 22:32

保守荒しや叩きがこんなに以前はあったかなぁ？

77 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 22:33

まじで危機は感じる。
荒らしがとにかく多い。

78 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 22:35

2chごときでマジになってる奴きもい

79 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 22:35

>72
お前そこのキャラハンだろ
そこはお前らが勝手に追い出したのに
乗っ取ったから叩きになったんだろ
普通のスレならイザ知らず、スレ主が追い出されて2日後ぐらいに
乗っ取ったお前が悪いっちゅーねん

80 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 22:35

適当雑談スレやコテハンスレが荒しに負けて他板に自ら逃げたのが
良くなかったと思う。
白百合が太陽に移ったのも。
追い出す優越感に味をしめたと思われ。

81 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 22:37

>80
白百合はなあ･･･
元から名無しの層がやばかったし

82 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 22:37

出て行くべきものが出て行っただけ
何も問題は無い

83 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 22:38

白百合は微妙だが・・・でもこの板のスレが荒しに言われて他板に
逃亡するっつーのはおかしいだろ。
こんなにできることが狭い板にしてどんな意味があるのやら・・・

84 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 22:41

スレ主が逃亡って
大体オリキャラだろ
そっちが悪いよ、雑談馴れ合いしまくったそいつらが悪い

85 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 22:42

>84
オリキャラというかコテハンだね。
この見解は未だ覆らず。

86 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 22:43

おや、ループ再開ですか？

87 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 22:44

さらに状況が悪化しつつあるのは間違いないな。

88 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 22:46

追い出しが流行っているのは間違いない

89 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 22:47

普通にスレを運営している分には、
昔に比べたら大して荒れてもいないと思うがなあ。
そんな中、例のあれが近づいてきてるわけだが。

90 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 22:49

叩きスレが動き出すとそうともいえない。
現に、「長く続いている」「馴れ合ってる」「同人女」という理由で
叩きスレにリストアップされている。

91 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 22:51

そのうちに「面白いから叩く」とかいう奴らもでかねないな。

92 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 22:53

いや、叩き目的のスレのせいで荒れるとか面白いから叩く荒らすとかなんて昔からあったって。
昔はそれに加えて「荒らされても泣かない」が暗黙の了解だったから、
逃げられない分余計大変だったと思うぞ。

93 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 22:54

面白いから、以外の動機があるのか？

本気で憎しみを込めて叩いてる奴がいるとしたら、そいつは精神的にヤバイだろ。

94 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 22:55

>本気で憎しみを込めて叩いてる奴
そりゃ叩きというより粘着だな。それも昔からよくいるけど。

95 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 22:56

「面白いから叩く」というのは、叩きが面白いからじゃない。
「キャラハンが面白いレスをするから叩く」という嫉妬のこと。

96 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 22:57

>94
そういうのって、やっぱり精神異常か何かなのかねえ？

97 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 23:00

叩きスレにピックアップされたスレが潰れていくな。
コテハン喫茶の人間ももう来られないだろう。

98 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 23:01

>95
そうか間違えた。

つーか、嫉妬で叩くってのは、さらにヤバイだろ！

99 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 23:03

とにかくおかしなことになってるぞ。
オリキャラスレはもともと削除対象に変わりはなかったが
こんな状況ではなかったし。
やっぱ新定義かサロン板か結論が欲しいヨ。

100 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 23:04

何が原因で酷くなっているのかわからない。
ただ一つ言えるのは、「叩かれることがない」スレは
もう存在しない。ここでやる以上、いつ叩かれても潰されても
文句は言えない時代になったってことだ。

101 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 23:06

サロン板が欲しいと思うが
難しいかな

102 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 23:08

>100
だからさ、それは昔からだから。
2chでやる以上、いつ叩かれても潰されても文句は言えないのはあたりまえのこと。

103 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 23:11

今は単に荒らしだけじゃなくて、「排除」が加わっている。
オリキャラ・雑厨追い出し、このあたりはみんなそう。

「この板から出ていけ」という確信的な匂いすらある。

104 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 23:13

>102
昔とはちと違うと思うが・・・

105 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 23:13

出て行ったら不味いの？
少なくともオリキャラや雑厨は出て行ってもいいじゃない

106 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 23:14

ジャンル指定の追い出しなんてのも昔からあった。
雑スレ追い出しなんか一旦実現したし。

正直厳しさを覚悟せずに気軽にスレを立てた連中が
現実にさらされて泣き言言ってるようにしか見えない。

107 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 23:15

雑厨だけじゃなく、「馴れ合い」もそうだな。
叩きスレを見ると、名無しとキャラハンが楽しそうにやりとりを
しているだけで「馴れ合いスレ」とみなされ、叩きの対象になるようだ。

108 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 23:16

>105
そうかもしれないが穏便でない方法でという前例が出来るのは問題だと思う

109 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 23:16

>106
君のスレを教えてくれ。

110 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 23:17

>>108
穏便にやったら出て行かない
言い切ってもいい

111 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 23:18

>107
２年前の吉野家スレのときからそうだったしねえ・・・

112 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 23:18

つまりは、「オリキャラ」「雑厨」「馴れ合い」は追い出してＯＫ？

113 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 23:18

>107
叩かれているスレは
名無しには1行で済ますレスもあるのに
キャラハン同士には凄い行数でレスするキャラハンがいるから
馴れ合いとか言われるんだろ

114 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 23:19

>109
http://salad.2ch.net/charaneta/kako/995/995481190.html

115 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 23:20

>113
違う。キャラハンが一人、名無しがたくさんでも馴れ合いになるようだ。
もはやワケがわからない。

116 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 23:20

気にくわないスレは荒らしてもいいのか？という根本的問題が。

117 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 23:21

「馴れ合ってる」と言いさえすれば大義名分ができると思ってる可哀想な人がいるだけですよ。

118 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 23:21

オリキャラ→「コテハン」なのでアウト
雑厨→キャラネタ板は「ネタ雑談カテゴリ」なのでOK
馴れ合い→キャラネタ板は「馴れ合いカテゴリ」ではないのでアウト？（排他的なスレの利用とみなされる？）

119 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 23:22

>116
叩きと荒らしは違うらしい。

>117
その可哀想な人の矛先が君に向かないといいな。

120 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 23:22

>116
いいわけねえわなそりゃ
オリキャラは出て行けと主張するのは自由だが
そのための方法にテロを使うたあいい性格してる

121 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 23:23

名無しが単純にいないさびしいスレを馴れ合いと言いがかりつけられているような木がする。

122 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 23:23

叩きや荒らしは放置、そして削除依頼。

使い古された言葉だが２ちゃんねるにおいてこれ以上の荒らし対策は存在しないよ。
あったら教えてほしい。

123 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 23:23

白百合以外の「オリキャラ」要素しかないスレで
テロをされたスレはあるのか？

124 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 23:24

>122
なりきりをやめる。新天地を見つける。

125 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 23:25

慎めと言われてるのは「排他的馴れ合い」だっての
輪に入っていけるようになってる馴れ合い方なら
文句言われる筋合いないっての

126 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 23:26

キャラネタ板キャラハン＆糞コテ叩きスレ
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1084757616/

最悪板にこんなスレも立ってるんだし、叩きはそこでやってもらえればいいんだがな。
最悪板なら叩きはOKだから。

でも、キャラハン≠コテハンらしいから、実はキャラハンをキャラネタ板で叩いても合法らしいんだよなあ。
変な定義だよな。

127 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 23:27

>123
懐かしの「闘技場」「スタンド」スレ

128 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 23:28

念能力スレってのもなかったか？

129 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 23:30

>125
叩きに理由はないからなあ。ましてや>126だ。
叩かれて精神が病もうがここで頑張れ。

130 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 23:32

昔あったその名も「自分のオリキャラになりきるスレ」は、テロられて一刻館に逃亡したな。
最近では、どっかのオリキャラスレ？がなんでもありに移動したらしいし。
白百合は太陽に逃亡したし、オリキャラスレはそれなりに新天地に移動してるんじゃないの？
キャラネタ板側が、オリキャラを許容する方向に持って行く必要ってないと思う。

131 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 23:32

>126
キャラハンは叩かれ損？

132 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 23:32

これはゲームなのだよ
微妙なレスをしてる奴らがたくさんいるところを見て回って
内容にぶち切れないように我慢するというゲーム

思わず荒らし叩きレスを書き込んでしまった奴の負け

133 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 23:34

違うだろ？　叩きにあってぶち切れたほうが負けの耐久ゲーム。

134 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 23:34

>131
法（２ちゃんねるの削除ガイドライン）が守ってくれない、か弱い存在ですな。
そりゃ、キャラハンは嫌気がさして外部に逃げ出すわ。
もっとも、キャラネタ・なりきり・キャラハンってのが、そもそも２ちゃんに
合わない文化なのかもしれない。

135 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 23:35

叩かれた事も荒らされた事も何度もあるけど、
無視しつつ削除依頼する以外のリアクションを取った事がない。
それで解決しなかった事がない。

136 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 23:36

>135
今日、まさに追い出されたスレをみたが、
君はたまたまついていたとしか言えない。

137 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 23:38

オリキャラスレは、追い出された、というか、荒らされることで、自分たちが
場違い/ルール違反だとようやく気づいたんじゃないかな。
荒らされる前に気づけよと。

138 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 23:38

>136
135じゃないけど、自分もそう。
もちろん生半可な荒れ方じゃなかったけどね。

139 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 23:38

>134
２ちゃんねるでは、キャラハンはピクミンのように名無しに尽くして食べられろ、か。

140 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 23:41

キャラハンがただでさえ弱い存在なのに、オリキャラなんてもっと弱い。
削除依頼すら受けつけられないし、もうはっきりしちゃったな。

この板じゃオリキャラは無理。荒らされるまでの命だと思うことだ。

141 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 23:42

そういう存在のための外部なはずなんだが

142 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 23:43

>137
同意。
それが許された場所でやるべきだよな。
ルールを遵守している人間が改正を望むのならともかく
最初から破っている状態を支持している人間が改正を唱えても苦笑するしかないな。

143 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 23:44

暇つぶしがしたいだけなんだがなぁ

144 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 23:46

馴れ合いを否定する、２ちゃん（＝ひろゆき）の考え方じゃ、やっぱしキャラネタ板は
２ちゃん的じゃないと思うんだよ。
でも、みんな何だかんだでここでキャラハンするだろ。
それはやっぱり、人がたくさん集まる場だからだ。

一方で、２ちゃんねるの居心地の悪さに耐えかねて、外部板を作ったり、
そこに避難したりする動きも活発だ。
ただ、みんなてんでばらばらにやるもんだから、現状ではまさに外部板の乱立状態になって、
人が一箇所に集中してない。結果、どこも過疎で共倒れ。
ま、人が集まってるところもあるにはあるが、まともに稼動してるのは数スレなのが関の山。

だったら、外部板の管理人同士が協力して、乱立してる外部板をすべて統合しちまえば
いいとか思ったりするね。
これまで管理人だった人は、そのまま削除人をやりゃいいし。

まー、自己顕示欲の強さだけで管理人をやってるような連中ばっかだろうし、
船頭多くして船山に登る状態になるんだろうけどなー。

145 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 23:47

一刻みたいに空気が違いすぎる所もあるしな

146 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 23:50

長文のわりに非生産的な書きこみだな。

今回の話は確かにループしてないが、
オリキャラは救われないということはわかった。

147 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 23:53

>145
まああそこは、管理人自らが異端であることを認めてるしな。
あれは別世界と見なすのがいいかもしんない。（でも人は外部板の中でも１，２を争う多さだが）

かつてキャラネタ板が一時閉鎖したときの避難所として稼動した実績もある、
太陽板がやはり外部板の中心的存在だと思う。
そこにほかの外部板が吸収合併されたら、すっきりするだろーなー。

でも、太陽板って案外キャパシティというか鯖的資源が貧弱な気がする。
なんか重いよな、あそこ。個人鯖としては多分すごくがんばってると思うんだけど。
これ以上の拡大は無理なのかもしれん。

148 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 23:55

>147
あぁ、重い。俺としては一刻の画像貼り付け可能が面白いとは思う。

149 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 23:56

>147
ひでえ、ずき板引っ越したばっかりなのにｗ

150 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 23:56

一刻は雰囲気がキレイ過ぎてドブの魚が住めません。
エロ画像貼ったら即削除

151 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 23:57

>139
キャラハンはホスト名無しはゲスト

ホストが頑張って管理運営するのは当然としても
ゲストも一緒に他の人を楽しませようとしなければ
ホストがどんなに頑張ってもパーティは成功しない

スレの住人がお互いにお互いを楽しませる努力をして
初めてスレが楽しいものになるのだと思うのだがどうか

一言で言うと尽くすのはキャラハンだけじゃ駄目って事で

152 ：以上、自作自演でした。：04/05/17 23:59

>151
お、まともな意見。
実際そのとおりだが、そうじゃないスレも多いし、
まともな意見通りに頑張っているスレでも荒らされて叩かれる。

キビシイな、おい。なんで俺はこんなところでがんばっているのか。

153 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 00:01

>149
あそこはFFDQ限定という特徴があるから別枠で。
とか言ってると、全部別枠になりそうだ。なんもかわんねーｗ

レンタル鯖、レンタル掲示板（したらばなど）以外、つまり自前の鯖で運営してる外部板って、
太陽しかないんだよね。一刻館は、有料レンタル鯖だっけ？
そう考えると、２ちゃんの鯖は強いな。最強。

154 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 00:01

したらば外部板はけっこういらないのが多いな。

155 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 00:02

>152
まあここは２ちゃんだからねー、と一言で片付けてみる。
むなしいな。

156 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 00:03

すぐに馴れ合いウザいとか言ってスレを叩く人達は
運営陣がこれは馴れ合いだと判断してもいないのに
何の権威もない自分の勝手な考えを押しつけてるだけ

ひろゆきや削除人にアウトだと言われたスレは
素直に諦めるしかないわけだが

157 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 00:08

>156
ごもっともだが、それでつぶされるんじゃなぁ。
もっと楽して遊びたいんだが。

158 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 00:09

>157
2chでは無理だと思うなあ

159 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 00:09

>157
>155

160 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 00:09

…なんか悲惨なループに入ったな。

161 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 00:10

ていうか、荒らしとか気違いの名無しは
なんであんなに偉そうなんだろう……。

162 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 00:11

ループ・諦めフェーズ

163 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 00:11

>161
基地外だからじゃない？

164 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 00:11

やはり様式美

165 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 00:16

このスレ見てる奴は少なくとも荒らしてない…と思いたいんだが、
なんか「○○は荒らされて当然だろ」とかそんな書き込みを見ると、
荒らしてる奴もいるんだろうなあと思ったり。
キャラハンのほうもそういう気違いには来て欲しくないだろうねえ。

166 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 00:18

このスレを見てたのかも知れないが、某オリキャラスレが大ハッスルｗ

167 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 00:18

「嫌なスレなら見なければいい」ってのができないんだろうなあ。
本当に駄スレなら、そんなのはすぐに沈んで消えるでしょーに。

168 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 00:22

荒らしは放置。黙って削除依頼。それで終わる話。

１００回スレをつぶされたら、１０１回スレを立てればいい。

169 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 00:22

そこまでしていたくないってｗ

170 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 00:25

この前、あるスレが外部に移転した。
移転先は荒らしもいなくて楽しそうにやってる。
キャラネタ板よ、さよなら。
俺も外部に行くよ。

171 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 00:26

キャラネタ板ドーナツ化現象

172 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 00:27

…この足切りで落ちたら考えるか。
セク質を捌くのもいい加減つかれた。

173 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 00:29

>172
保守あらしの通報は任せとけ

174 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 00:29

>152
決して荒れないスレなどない
決して叩かれないキャラハンなどいない
これはキャラネタ板に限らず
ネタスレがある板全てに通じる事
キビシくもなんともない当たり前の事
決して叩かれない職人もいないし
決して叩かれないコテハンもいない

俺には君があまりにも打たれ弱く見えるな

175 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 00:29

こういう流れを見るとまだまだここで続けたいと思う。

176 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 00:30

あまりにもコテハン同然のオリキャラスレ多すぎ。
オリキャラなんてどうせコテハンの隠れ蓑そのものだろ。
めんどくせえからオリキャラ完全禁止にしちまおうぜ。
ローカルルールで完全禁止にすればより削除依頼だって通りやすいはずだ。

177 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 00:30

旧ループか。もうどうやって返すのか忘れちまったよ。

178 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 00:31

>174
そこまで頑張ってここにいる意味がないよ、もう。
頑張ってもセク質連打、しまいにゃ叩きスレからリンクされてるし。

179 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 00:31

＞あまりにもコテハン同然のオリキャラスレ多すぎ。
最近増えまくってるなぁ

180 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 00:32

>>176
>>165を見ような、坊主ｗ
ていうか、既にオリキャラの話など誰もしていないのだが。

181 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 00:33

>178
そう思ったなら外部に行けばいい。
この板は外部が豊富だから恵まれてるよ。

182 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 00:33

昔、「荒らしを避けて引退したり外部板に移動したりするのは、
荒らしに気に入らないスレは荒らせば消せると思わせて、
数年後のキャラネタ板に大ダメージを与えるだけだ」
と言った事があるのだが、今まさにその通りになってるのが激しく鬱。

だから俺はテロリストに譲歩したり妥協したりしちゃいかんとあれほど…！

183 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 00:33

>181
そうする。

184 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 00:33

>177
創造性のない奴だな。
自力で何かを生み出せないお前は頭空っぽか。

185 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 00:34

>182
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

186 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 00:35

こちらへ http://human4.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1030549180/331

187 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 00:35

>184
はい……すいません先生…

188 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 00:36

>>182
譲歩、妥協以前にスレが運営できないという
現実があるからな。
元々匿名性だし、姿の見えないテロリストと
個人が戦うのは限界があるだろう。

自作自演でスレ内の世論を形成し、便乗厨荒らし
（一人では荒らすこともできない小心者）を呼び込み、
やればやるほど自分が傷ついていく。やってられんよ。

189 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 00:37

>186
果てしなく続くぞこれ

190 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 00:38

>184
創造性ですか先生！

191 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 00:39

荒らしが酷いのは、ローカルルールが中途半端だからだろ。
もっと厳しくして、確実に荒らしが削除されるようにすればいい。
当然、グレーゾーンのオリキャラスレは完全排除できるようにする必要がある。
この板が荒れる原因は、オリキャラという建前のコテハンスレなんだからな。
はっきりいって、１群以外全部禁止でも十分成り立つだろ。

192 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 00:39

>184
お前の未来を愛してる

193 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 00:40

>191
ループはもういいよ。ほんとに。

194 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 00:41

>184
綺麗だよ

195 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 00:41

>191
せめて２群は許容してくれ
俺がやってんの実在の人物だし

196 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 00:41

>>191
そんなことしたって荒らしは残るだろう。
荒らし対策を装いながらのオリキャラ排除論とは
やはり新手のテロリストか？ｗ

197 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 00:42

>184
大人気ですな。

198 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 00:42

ループはもういいって。

199 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 00:43

>188
露骨に「攻撃されたから出て行く」姿を見せるのがまずいと言ってるんだと思うが。
多少愚痴るだけならともかくこうやってぎゃあぎゃあ騒がないとやってられないなら
黙ってさっさとやめるなり外部行くなりしてほしい。
荒らす奴は騒ぐ奴の姿見て調子こくからな。

200 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 00:43

>>184
今後の活動の予定は？

201 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 00:44

なんでもあり板はオリキャラの馴れ合いに最高である。
自己紹介板はコテハンでの馴れ合いに最高である。

馴れ合いというところがポイントだ。質問スレには向かん。

202 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 00:45

>196
荒らしは放置して削除依頼。

203 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 00:45

>>201
ではそこで「オリキャラとは何か？」という定義に戻り
傾国の美少年スレあたりが出てくるわけですな。
うむ、まさに様式美。

204 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 00:46

>203
なんでもありだから別に何でもありなんだが、
俺がいいたいのはそこではない。最後の一行。

205 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 00:46

オリキャラなんて、馴れ合いコテハンとやってること同じジャン。
事故板やなんでも板で十分ダロ？

オリキャラですがなにぃぃぃいか？
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1082878766/l50

206 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 00:47

>>204
前提として「オリキャラは出て行け」ってのがあるんじゃないのか？
だから>>203なのだと思うが。

207 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 00:48

あーあ、さらしちゃった。

ただ、ああいうのを見るとオリキャラをわざと貶めるためにやっている希ガス。
まあどっちにしろオリキャラは終わってるわけだが。

208 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 00:49

>205
ちなみにそれ、”３．固定ハンドルの占有”でスレ削除依頼が出てるな。

209 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 00:50

>206
ループさせたくないから、訂正して端的に済ます。

知り合った者同士で馴れ合いたいなら自己板かなんでもあり板にいくべし。
簡単に質問スレを続けていきたいなら外部にいくべし。
この板に愛着があって荒らしや叩きに負けない者は続けるべし。

210 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 00:54

>>209
なんか今度は「馴れ合い」の定義がループしそうな気がするぞｗ
キャラハン一人で名無しの質問に答えてるだけで
「馴れ合い」と言い出す気違いテロリストもいるわけだが。

211 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 00:56

>210
基地外は放置しろよｗ
基地外が的はずれなこといくらほざこうが単なる荒らしとして扱えよ

212 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 00:56

>210
引っ張るなよｗ

なんでもあり板は質問とかはつかないが、
馴れ合う…たとえばメールアドレスを晒してみたり、
素の情報を出してみたり、和気藹々とキャラや名無しと
コミュニケーションしていても、誰も何もいわない。

自己紹介板はコテハン占有が許された板。

213 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 00:58

しかしループ好きだなあ、みんなｗ
まさに様式美だ。

214 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 01:00

まあ、この板に明るい未来が無いからなｗ
現状維持すら難しくなってきたなか、どうするのか話したいのさ。

215 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 01:01

>>211
そこで>>188の後段ですよと早くもループさせてみるｗ

216 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 01:02

閉じた世界のなか、ループしながら茹で上がっていこうぜｗ

217 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 01:04

自治スレというか愚痴スレっぽいｗ

218 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 01:04

>215
放置しろってｗ

219 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 01:07

…自治スレで馴れ合ってたら終わりだなｗ
愚痴厨とでも呼ばれるんだろうかｗ

220 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 01:08

ｸﾞﾁﾁｭｰ

221 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 01:09

ｸﾞｯﾁ厨？

222 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 01:10

ぐちゅ

223 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 01:12

オリキャラスレに削除忍★見解のコピペか。
もうどうでもいいが、せめて10スレ未満にしておけ。通報されっぞ。

224 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 01:21

>>147
スレ違いだが太陽が重いのは帯域制限のため。
制限される前はそれほどでもなかった。

225 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 01:24

太陽はJaneでも開けないスレがある。正直、重い。

226 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 01:29

>>225
jane使ったことないんだが、これでどう？
http://www.alfheim.jp/~narikiri/narikiri/test/read.cgi/TheSun/1039098446/285-290

http://www.ad.il24.net/~alps/narikiri/test/read.cgi/TheNorthWind/1026011064/97
制限してない北風なら軽いんだよね。

227 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 01:30

ｱﾘｶﾞﾄﾝ。だが、太陽ってあんまり見てないんだよなｗ

228 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 01:51

>223
運営側でも無い人間に板違いか否かを
判断する資格は無いと何度言えば分かるんだか。
管理人かネ申にでもなったつもりなのかねぇ・・・・

229 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 01:55

とりあえず、オリキャラと呼ばれる連中がいなくなるまで
続けるんだろーな。そして反撃してきたら仲間を呼んでフクロ叩き。
でもオリキャラは不法入国者（削除人いわく）なので
犯罪に巻きこまれても文句はいえない。

230 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 01:58

>223
ある程度までならいいんだけどな
大抵の人は自治スレなんて見ないから
削除忍見解を知らんやつが実際にいたりする

ああ、マルチを擁護してるわけじゃないから誤解なきよう

231 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 02:00

いるんだよな、オリキャラは何故いけないんだ？　っての。
実際に今日追い出されたスレにそのものずばりの書きこみがあった。

だが、オリキャラが黙認されていた時代は終わったんだよ。
あとは荒らしや叩きの順番が回ってくるまでに完走するか遁走するか。

232 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 02:02

どうでもいいが、カナイマドカってコテハンだよなｗ

233 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 02:05

完走直前とはいえオリキャラスレがトップにageられてる。
やつらいい度胸しすぎ。

234 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 02:07

先ほどまでスパークしてた連中はみんな寝たようですｗ

235 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 02:15

擁護しようの無い完全なオリキャラ（第六群）が増えたのは、ここ最近。
昔はオリキャラスレと呼ばれてるスレでも、実際は第三・四群のスレが殆どだった。
つまり削除対象外。

今のオリキャラ叩き荒らしの性質が悪いところは、第一・二群以外を
全部まとめてオリキャラとして叩き対象にするところ。
削除対象外・グレーゾーンの追い出しは､テロ行為以外の何物でもない。

236 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 02:23

第五群の白百合が白川判例によってクロにされたからグレーゾーンは
無くなったようなものだけどね。
で、第三群と第四群と第五群の違いは固有名詞の有無でしかないと
なりループの悪寒。

237 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 02:24

コピペされてるあのレスは、当時の議論の始まりでしかないんだが…
あれに住人が猛反発をし、三次元も擬人化系も典型的人物像も
事実上認めるようなオリキャラ定義を、削除忍から引き出した訳で。

自治スレを見ない人たちに誤解されると嫌だなぁ。

238 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 02:27

>>236
ループするってことは、決着が付いてない＝グレーゾーンが残ってるって
ことだと思うが。

239 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 02:28

>238
現行法では固有名の有無で決着なんじゃない？
改正案を出すあたりからループだよね。

240 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 02:30

あのコピペしている人物は、この板の名称が今でも
「キャラネタ（二次元なりきり）＠2ch掲示板」
だと思っているんだろうか。違うなら、何故今の板名称が
↑と違うのか、知っているんだろうか。当時の板名称変更申請理由を。

241 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 02:32

固有名の有無って言うか、第三群や第四群に中の人が命名したらアウト。
第一群、第二群に属する既存の固有名なら何使ってもセーフ。

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048301800/339-343

242 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 02:34

>240
改正論者か板分割論者なんじゃないの？
LRで第一群だけにしたいとか。

243 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 02:34

>241
そんな放置されてるレス持ってこられても…

244 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 02:35

>243
んでも現行法だとこうならん？

245 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 02:43

ごめん、オリキャラがどうのとは関係なく、ふと思ったこと。

「第三者がなりきれないもの」って、トリップ付きこそ
第三者がなりきれない最たるものだよね。
いやだからトリップやめれとか言うのではなく、
ちょっと思っただけ。

246 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 03:05

削除忍は「第三者」という言葉は使わず「複数」だったとｵﾓﾀ。
よって現行法では発行部数が二部しかない同人誌が原典でもセーフ。

247 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 03:15

白百合のキャラハンがスレ途中から全員「女子生徒」とかに改名してたら
コテ占有にはならなかったのだろうか。

248 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 03:38

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1084815624/2

これが>247に少し近いな。
>1のルールでキャラハンとコテハンを同等に扱うことを宣言している
辺りは白百合と同じか。

249 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 03:53

【野鳥の会】 BBS.2ch.net 全発言統計の巻 part1
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1083526243/

434 名前：FOX ★[] 投稿日：04/05/18(火) 01:57 ID:???
何か居た分割したほうが面白いとかいう話ありませんでしたっけ?

こういうチャンスには見向きもしないキャラネタ住民ｗ

250 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 03:56

>249
分割を欲しているのはアレな人だからなぁ。

251 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 04:00

保守荒らしに困ってる人も分割には乗ると思うが
三郡以下のスレの発言統計とか要るんじゃない？これ

252 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 04:04

ぐだぐだ言わずにとりあえず板作ってもらえれば？

現状、キャパが結構いっぱいいっぱい（必要スレが結構落ちる）だから、分割ｷﾎﾞﾝﾇ。
使い分けとかはあとで自治で議論します。
とりあえずキャラネタサロン板ということでおながいします。
一応、これまでの議論はここ（URL出す）参照。

てな具合にさ。

253 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 04:11

>249
報告サンクス！FOX ★さまにお願いしました！

254 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 04:14

>253
ｽﾏｿ。むこうのスレでｹｺｰﾝしちゃったよ。

255 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 04:16

さて、凶と出るか凶と出るか。

256 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 04:16

やっぱりスレ違いだったらしい・・・

257 ：249：04/05/18 04:17

くすくす。。。

258 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 04:23

今回の顛末
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1081053940/635-636

259 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 04:26

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1083526243/502
502 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/05/18 04:13 ID:HfctvPoP
>>434
etc鯖のキャラネタ板がかねてからサロン分割を希望しております。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054870168/288-

現状ではスレッド保持数がかなり厳しくなっておりますので
（圧縮頻度は一週間を切り、dat落ち猶予は1日を切ることもしばしば）
なにとぞご検討ほどをよろしくお願いいたします。

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1083526243/504
504 ：FOX ★ ：04/05/18 04:14 ID:???
うわっ
思いっきりスレ違いジャン

>>502
却下

260 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 04:26

まぁ、懲りずにやっていくんでしょうが・・・
お行儀云々というより運営の言葉に振り回される板ですな

261 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 04:29

>249
GJ!
ナイストラップ

262 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 04:29

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048301800/344

いや、スレ違いってだけっしょ。

263 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 04:30

却下以外の言葉を賜ってない罠。

264 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 04:30

ex鯖逝きにまた一歩近づいたぞ！

265 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 04:33

ID:M/wheeC1　ｲｲﾖｲｲﾖｰ
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1083526243/498
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1083526243/505
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1083526243/507

266 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 04:35

なんと今、この瞬間いままでの決戦のときを迎えているではないか！！！！

267 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 04:36

分割案は放置されてたからなぁ。
そうなるとオリキャラの生きる道はこれか。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048301800/339-340

268 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 04:39

>267
まだわからん。
ＦＯＸ氏が再度コメントを出した時だ。
向こうで名無しが>265の要望を煽っているが。
どうなるか……

269 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 04:39

>266
FOX氏に削除忍氏と同じような板趣旨を決める権限はあるのかね
無ければ元の木阿弥だぁな

270 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 04:40

>267
オリキャラなんてどうでもいいしー
exに隔離されても、さやかﾀﾝなら頻繁にレス削除してくれるから問題ないっしょ
分割案は今日事実上死んだわけで。。。

271 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 04:41

>270
板分割ご相談所では却下されていないから、これもなんとも・・・

272 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 04:43

>271
キャラネタはお行儀が悪いという印象なので
それはないと思われ

273 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 04:44

ＦＯＸ氏とはどのくらいの地位の削除人なんだろう。
削除人名鑑には・・・載ってないよ。

274 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 04:46

>>273
事実上、2ちゃんねるのナンバー２！
削除には関与しない。

275 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 04:47

>273
FOXも知らないで自治スレにいるの？
いくらなんでもそれは・・・

276 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 04:48

>273　ｲｲﾖｲｲﾖｰ

277 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 04:48

議論スレをいま読んでくれているんだろうか
いま検討してくれているんだろうか
とにかくすぐには返事はないだろうな

278 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 04:48

FOX氏が板分割ご相談所を見てなさそうなのもわかったからなぁ。
なんにせよ氏の印象だけでは決まらんだろ。

分割案の次の一手が無いのも事実だが。

279 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 04:49

ID:M/wheeC1は神だな。
良かれと思ってやったことが裏目に出る様をヲチるのは楽しい。

280 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 04:50

ID:M/wheeC1

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1083526243/498
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1083526243/505
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1083526243/507
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1083526243/508

281 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 04:50

いやぁ、まさに関が原の合戦。ノルマンディ戦。ア・バオア・クー戦。
天下分け目の決戦とついになりました・・・

282 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 04:51

古館伊知郎みたいな奴がいるな

283 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 04:51

>278
うん。見てないことはわかった。

284 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 04:53

で、早漏のID:M/wheeC1は逃げたの？

285 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 04:53

509 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/05/18 04:34 ID:PdHQR6PW
>>507でさらに、印象が悪くなっていくキャラネタ板！

↑これは名無しのただの煽りなのでまだわからん。

286 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 04:53

他に新板を作るルートは、まろゆきが直接手を下すぐらいしかないわけだが。

287 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 04:54

とにかく今日、運営側へのコンタクトについに成功した。

288 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 04:56

呆れるぐらいポジティブシンキングな奴がいるな

289 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 04:57

運用情報板の名無しには気をつけましょう！
FOX ★氏をはじめ、多くの★持ちが名無しで
書きこみをしているからねぇ・・・

290 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 04:59

>289
今更もう手遅れっしょ。

291 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 05:00

これで論争の終止符がついに打たれるさ。
サロンか？新定義か？完全禁止か？
完全禁止となったら反対派の念願が適い全てのオリキャラスレを
荒らすことが許される。大嵐がこの板に起きるね。
容認派が認められれば新たな世界が広がるだろう！

・・・意外になんにも変わらなかったりしたりするかも（藁）

292 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 05:00

ネガティブに考えればex送りか。
ご相談所スレにFOX氏は関わっていないようだから
分割案は相変わらず放置プレイ続行だろう。

293 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 05:02

意外になんにも起きないに一票。

294 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 05:04

容認派が認められた場合はそれほど変化ないだろうね。
オリキャラスレ荒らしが削除されるだけで。

295 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 05:04

>293
完全放置だろうから今回はそうだろうね。
ただ、キャラネタ板にちょっと嫌な前例が出来ただけで。

296 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 05:05

>294
え。それが全てのような気が・・・

297 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 05:08

コンタクトに成功したと言ってもスレ違いには違いないからなぁ。
かといって、連絡・報告スレは放置されっぱなしだし。どうしたもんだか。

298 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 05:10

連絡・報告スレにしろサロン板案にしろ
ただの放置か検討中で待ちの状態なのかわかんねーしなァ。

299 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 05:13

＞検討中で待ちの状態
どこからそんなニュアンスを感じたものか（笑

300 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 05:14

見ているが無視してるのか、そもそも見ていないのか、だな

301 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 05:15

>289
それはなんとも確認のしようが無い説だな。
そうかもしれんし、校長室が好きな小学生みたいにただ偉い人のそばが
好きな奴だけかもしれんし。

302 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 05:16

検討中で待ちの状態だけはありえんなｗ

303 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 05:17

同じ時期に申請された他の新板案要請がもうどれか通ったりした？
それである程度わかると思うが。

304 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 05:19

ここにいるのは２ちゃん利用の庶民なので
どの意見も憶測でしかね～し。
真相は誰にもわからね。

305 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 05:19

>303
ご相談所は無差別放置状態ですな。

306 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 05:21

>303
★付きの要望以外は要望が要望として受け入れられる可能性は限りなく低いよ。
最近だとミステリー板の強制IDが、削除人さんの要請であっけなく通ったりしてる。

307 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 05:25

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1081796016/l50
要望が通った実績はあるね。
こっちのスレも最近放置気味だが。

308 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 05:30

ここまで読んだ。キャラネタ板の要望。

◆新板をねだるスレ＠運用情報◆7
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1081796016/115
【板名】　オリキャラなりきり

◆新板をねだるスレ＠運用情報◆7
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1081796016/177
【板名】キャラネタサロン

■　板分割　ご相談所-Part7
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054870168/285
「ネタ雑談」の「キャラネタ板」を「キャラネタ板」と「オリキャラ板」に分割して下さい。

【野鳥の会】 BBS.2ch.net 全発言統計の巻 part1
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1083526243/502
etc鯖のキャラネタ板がかねてからサロン分割を希望しております。

309 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 05:32

FOX氏は無視したっぽい。
削除議論板と分割ご相談所と新板をねだるスレの返答待ちに逆戻りかな。

310 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 05:36

>308
どなたか存じませんが、こちらも併せてどうぞ。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048301800/301-

311 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 06:00

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1083526243/513

保守荒らしについては、分割も対応策の1つかと。
新見解が出れば、オリキャラ荒らしも削除で対応できるだろう。
釣り師をどうにかする方法はわｋらない。

312 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 08:56

>309
無視っていうか
板違いスレ違いの要望を聞きいれたなんて前例をFOXが作るわけがない。

逆に板違いだろうと催促をかけてくる厨房板として
ますます後回しにされる悪寒。削除依頼の催促と同じですな。

313 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 09:03

最近ここ覗いてなかったから、昨夜の？顛末知らなかったけど
ああいう事したら駄目だよ……ほんと

FOXに直接じゃ…もうだめぽ

新板創設はもう諦めたほうがいいと思われ。

314 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 09:47

また一歩崩壊へ近づいたわけですな。

315 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 09:53

いっそ閉鎖してしまうとか

316 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 10:08

まともに議論もできない上に、議論スレを見ないのもいて、
議論してても結局ループしてしまうわけだからな。

317 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 10:49

問題になっていると指摘があったのは「保守荒らし」だが、
実際に「保守荒らし」の対象になっているスレはどのくらいあるのか。

調べた人いる？

318 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 11:00

オリキャラ論は保留して、「保守荒らし」について考えてみる。
保守荒らしは「稼動していないスレ」に書き込みを行う。
となると、「稼動していないスレ」の判定を明確にし、
“そこに書き込みをしたら保守荒らし”とするのはどうだろう。

319 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 11:08

暗いと不平を言う前に進んで明かりをつけましょう…

>317-318
近々来るであろうアレ後に、
保守荒らしと思われるスレのリスト作ってみるかな。
稼働してないスレの定義は…『丸３日書き込みが無いスレ』とかでいいか？

320 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 11:12

この板の主流はキャラQ&A。
「キャラが答えている」スレが稼動しているスレなんだから
「キャラがいない」もしくは「答えていない」スレを非稼動スレと考える。

キャラの不在がどれだけ続くと非稼動スレになるかを定義づけて、
そこに書き込んだスレは保守荒らしとするようなローカルルールが
必要だと考える。

と書いているうちに>319さんサンクス。とりあえず、三日としてみよう。

ただし、上記はいわゆる「質問スレ」に限ってのこと。
キャラ同士が話す雑談系スレ、ネタスレ系のスレはまた別の考えかたが必要。

321 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 11:14

素朴な疑問

そんなことして何になるの？
保守荒らしが減るわけでなし。

322 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 11:17

>321
減る。保守荒らしは通報してアクセス規制にまで持ち込める可能性もある。

323 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 11:18

>322
現状で、定義づけやらリストアップの必要があるの？
運営曰く、「保守はあらし」なんだから、今でも否応なしで通報できるだろ。
これはオリキャラ問題とかとは違って、明確に解答出てるじゃん。

324 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 11:20

何を持って「保守荒らし」と呼ぶか、キャラネタ板での判断基準がないだろ。
それを決めないかという話だ。

325 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 11:22

★キャラネタ板専用　荒らし報告スレ★
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1079107155/

116 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：04/05/15(土) 01:15 ID:zWHaqnDN
保守行為自体が禁止なんですかね

117 名前：GRIZZLY ★[sage] 投稿日：04/05/15(土) 10:41 ID:???
>>116
推奨される行為ではないことは確か。

現状では、通報しても無駄ですね。
（じっさい、前回の足切りでの保守荒らしはスルーされた）

326 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 11:25

>226
遅レスだが、蝶サンクス

327 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 11:25

保守荒らしには、嵐のような保守で対抗するしかない！

328 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 11:26

一回やそこらでは判断できない。

329 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 11:27

足切り猶予が短いほど、保守代わりの名無しの質問やキャラハンのレスが増えて、
スレが活気付くから、一概に悪いとも言い切れないと思う。

330 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 11:34

足きり猶予が短い現状で対策として考えられること。

・保守荒らしの定義づけを行い、対抗策を考える
・板分割などでリソースを増やしてもらう
・>327

331 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 11:36

なるほど、情報スレがああいう話になっていたのか。
保守荒らし話は、今はしないほうがいいな。まともな議論にならない。

332 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 11:38

>330
・即死判定を強化してもらう

333 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 11:41

スレッド立てすぎ規制をもっと厳しくしてもらうべき。
現在の64は甘すぎ。すぐ糞スレが立てられてしまう。
256くらいにしる。

334 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 11:42

キャラ不在が一週間続くスレを「氏にスレ」とか定義できないものかな。

335 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 11:44

★ほのぼの板　保守荒らし等規制報告スレ★
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1077467782/

参考スレ。
保守荒らしも酷いのになると、運営が目をつけるという例。

336 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 11:45

>335
保守あらしとは一切対話せず、各人が保守あらしと判断したものを淡々と通報するに限るね。

337 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 11:49

・板分割などでリソースを増やしてもらう（対応待ち）
・保守あらしと判断したものを淡々と通報する（今後継続）
・即死判定を強化してもらう（未）
・スレッド立てすぎ規制を256に（未）
・キャラ不在スレを氏にスレ扱いにする？（未）

338 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 12:15

さりげなくとんでもない事を言ってる奴がいるな

>>291
どんな理由があろうと荒らしていい場所はこの板にはない
オリキャラ反対派の評価を不当に下げるような事を言うな

339 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 12:19

オリキャラの中の人ですか？

340 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 12:21

保守あらしの定義を明らかにすれば
定義からギリギリ外れる線で保守する奴が出てくるから賛同できないな。

>339
どうでも良い話題は放置汁

341 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 12:34

キャラネタ板の人間はルールそのものを決めようとする動き
そのものを潰そうとするのが多いな。

煽りじゃなくて、現状はそこまで不透明になってるってことだ。

342 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 12:35

それってオリキャラ定義を厳格に定めたときにもいえるような…

343 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 12:38

342は340へ

344 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 13:59

>>27-28
このへんに戻ってきたな。
仮に廃墟スレをLRで削除対象に出来ても
認定＆依頼待ちの間に圧縮が来るし
その間にいくらでも新たなのが立つ。

保全荒らしにはキャパを増やして対抗
するしかないのが実情。

345 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 14:15

何も変わらなかった場合は削除忍定義を板TOPに明記したいね。

・キャラハンと固定ハンの違いは「複数でなりきれるかどうか」
・ガイドラインに反しない限り本文の内容は問われません。
・名前欄が「猫」「箒」「日本列島」「中学生」等、一般名詞のものはキャラハンです。
・名前欄を「猫のミー」のように中の人が命名したものは固定ハンドルです。（削除対象）
・名前欄が一般名詞で本文中で固有名を名乗った場合でもキャラハンです。

346 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 14:16

保全荒らしは通報しまくり

347 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 14:28

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048301800/266

現行法ではオリキャラか否かは名前欄のみで判断。
本文の内容まで削除人は判断出来ない。

つーことは、名無しが本文で勝手にエルフに命名するのはOK。
それにエルフが返事するのもOK。名前欄に固有名さえ入れなければ合法。

348 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 14:28

>345
やっぱり名前欄の違いだけか。ということは・・・

★オリキャラに超どマイナーキャラの名前をつけるだけでそれはオリキャラではない。

自分しか知らないようなキャラの名前を自分のオリキャラにつけるだけで定義の上では
オリキャラではない。
■出典があるのか、ないのかが判断基準。
■その出典の知名度は問われない。
■似ているか似ていないかを削除人には判断する権限はない。
■崩しやヘタかも問われない。
■スレタイにオリキャラとは入れない。
■スレ＞1ルールにオリキャラについて一切言及しない。
■スレ内で自分がオリキャラとは言わない。

つまりオリキャラをやりたければオリジナルの名前さえつけなければ良い。

349 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 14:30

ひどく詭弁に見えるのは気のせいか。

350 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 14:32

逆にキャラ名をつけた糞コテも山ほど居る。
問題の本質はカテゴリーによる分類とは別の所にある。

351 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 14:35

>349
plalaの人の発言履歴を見るとアレだとわかってしまうのが悲しいところ。

352 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 14:36

オリキャラで女子高生とかやりたければ
水原勇気とか篠原若葉とか
とんでもないところから既存の作品中の名前だけもってくればいい。

353 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 14:38

>349
しかしものすごく有効だ。見分けがつかないし。

354 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 14:39

>320
3日はキツくないか？
3日キャラハンが来ないスレに名無しが質問つけてたら
保守荒らし扱いされてホストさらされるのか？

今度は名無しが板から消えるよ！マジで！

355 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 14:40

すると崩しはありなのか、という美しいループに突入。

356 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 14:40

>333
●持ってたら意味がない。

357 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 14:42

「すずめ」や「とんび」を見てると・・
キャラネタ板って、分割するほどレスの量は多くないのですねぇ・・・

358 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 14:42

>348
削除人に似ているか似ていないかを判断する権利を与えればいいじゃん。
どうせこの板の削除人はここの住人もかねているんだろ？
なりきりの質が上がる。

359 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 14:43

削除忍定義を知る者は自治スレ住人ぐらいだろうから
TOPに明記するのはすぐに実行してもいいかもしれない。
明記したその日に運営側の返答があるかもしれないが。

360 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 14:43

>357
動いてるのは雑談系と議論系ライブで荒らされてるスレがメインだからねぇ。

361 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 14:44

>350
オリキャラうんぬんではなく、楽して構ってほしい人間が多いということだな。
いわゆる第三群以降のステレオタイプや擬人化キャラは
「似せる必要がない」ため、キャラハンでありながらも同時に
コテハンに相当近い存在だと言える。

362 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 14:44

>359
現状LRの容量がいっぱいなわけですが
それを載せるにはLRの文章のどれかを削らなければならないよ。

363 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 14:45

削除忍裁定はローカルルールと無関係に削除だからなぁ。

364 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 14:46

●それぞれの板のローカルルールで禁止されていない限り、
　強制的にこの板への移動や誘導は避けてください。

とりあえずこれは削っていいと思う。

365 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 14:46

>352
そんなもんはオリキャラではない、ただのマイナーキャラ。

>354
3日で十分だろう。そのくらい厳しくしたほうが保守荒らしは減る。

366 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 14:46

ループの伝統美の世界になってきました。
今までの流れを知らないヤツが同じ話をループループ！
議論スレにも事情を知らないヤツが知ったようなこと書き込んでるし。

367 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 14:47

>365
糞コテがキャラハン名乗って保守に回るから意味無し。

368 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 14:47

>366
他板の自治スレでは定期的に今まで決まった事をまとめるレスがつくんだけどね。

369 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 14:48

>367
コテハン（オリキャラ）名乗ってもキャラハン名乗っても
保守あらしは保守あらしなので関係なし。

370 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 14:49

>オリキャラではない、ただのマイナーキャラ。
そそそそ、そのとおり！
マイナーキャラとして分類するしかないので名前だけ拝借でオリキャラが可能ってわけさ。

371 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 14:49

>367
スレ主がいないスレは非稼動スレ。それが三日なのか５日か知らないが。

372 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 14:49

>369
じゃやってみればいい。
間違いなく普通のスレから名無しが減るから。

373 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 14:50

あと、3日以上キャラハンが来てないスレに名無しが質問落としたら
保守荒らしとして報告する愉快犯も出て来るよ。

374 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 14:52

ためしにやってみたら？　日参するキャラが増えていいじゃん。

375 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 14:52

非稼動スレは非稼動スレで問題ないのだけれど
それを保守荒らしが落とさないようにするのが問題なのではないかな。
非稼動かどうか判断するのは報告する人に委ねられているのであって
それが規制に相当するか見るのは最終的に規制人なんだな。

376 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 14:53

キャラが一定期間（たとえば三日）来なかったスレはスレストしてもらうのはどうか。

377 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 14:53

>362
>364

>萌えじゃなくてキャラネタですです。。。
これもいらんような。
板趣旨は>345の内容だし。

378 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 14:53

>373
普段からレスの無いスレに、何故か圧縮直前に質問が落ちるようなら報告されるだろうね。

379 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 14:54

●3日以上キャラハンが来ないスレに書き込みをすると保守荒らしとして通報されます

ってLRを入れるわけ？
保守荒らしの定義を知らない名無しが質問つけたらどうすんの？
こんなめちゃくちゃなLRみたことない。

380 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 14:54

3日ルールでスレ削除依頼しても、削除人が読むまで数週間かかるのですが

381 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 14:55

>378
報告してもいいけど質問投下ならそれを保守荒しと
どうして断言できるのか…
ただの過疎スレにときどき質問があるだけ、とどう違うのか…

382 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 14:55

>379
規制人はあらしと対話しません。
でもローカルルールには入らないでしょう。通報は任意だから絶対ではないし。

383 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 14:56

>380
それだそれ。
レス削除は比較的迅速にやってくれるけど
スレ削除はなかなかされないぞ。

384 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 14:57

>382
じゃ、保守荒らしの定義を知らないで書き込んだら荒らし扱いされるのか？
書き込むだけで荒らし！！！！！　最悪。

385 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 14:57

>381
質問の有無ではなく、「キャラがいるかどうか」が問題。
落としたくないキャラは自らネタを振れ。

386 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 14:58

オリキャラ論争にしてもなんにしてもどっちに決めるにしても決定力不足だなぁ。
現状から何も変わらないんだろうなぁ。

387 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 14:59

>381
継続性がなければ報告されても規制されないでしょうね。
それでも巻き添えを食らう可能性はゼロではないので
巻き添えを厭うなら、まぎらわしい行動は控えることを推奨と。

388 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 14:59

>>27-28
で、このあたりに戻る。
オリキャラと違って保守荒らしは削除で対処出来ない。

圧縮前にスレ立て逃げされたら荒らしの目的は達成されるわけで・・・

389 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 14:59

今までの糞スレ保守の書き込みってどんなのが多かった？
普通の質問？
保守！だけ？
孔明が保守・・・とか
あとマルチとか？

その内容で判断すればいいじゃん。

390 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:00

>383
将来的に早くなることを願いつつ、ルールの制定や
通報を定期的に行うことをすすめていくしかない。

391 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:01

>385
いや、それだっていつだれが降臨するかわからないよ。
どのくらいの日数、活動していたらキャラハンと認めるの？
１週間？三日？二日以上？
一日だけは不可ですとか決めるの？

392 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:02

聞きたいんだけど、お気に入りのスレを
アシきり前に名無しで保守質問落とすのも今度からNGになるわけ？

393 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:02

>388
現在は、「既に立っている保守荒らし対象のスレ」について話している。
そこの結論を出してから先に進めばいいことだ。

394 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:02

>３８９
質問投下の保守荒しは可でおｋ？

395 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:02

>389
既存の通報例を見た方が早いだろうね。

396 ：345：04/05/18 15:03

>386
それでも現状を目に見える形で提示しておきたいというのはあるね。
三群や四群キャラハン叩いてる連中は削除忍定義を知らないんだろうし。（知ってて無視しているのかもしれないが）

397 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:04

簡単にまとめると、

足切り回避の為には、
継続して名無しの質問に答えているキャラハンが
保守に回らなければならない。
それ以外では基本的に保守荒らしとして通報可、ということだな？

398 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:04

圧縮で良スレが堕ちるのが保守荒しは楽しいわけで
偽装質問投下がされるだけ。

399 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:05

圧縮寸前に保守荒しが起きるのであって
良スレが落ちたあとに通報とかしてもなんの意味も無い。

400 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:05

廃墟スレLR削除議論も過去スレで既出（却下）なわけだが
ログ保存してないや。持ってる人はどこかにＵＰ希望。

401 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:06

>397
普通に稼動しているスレはそんな心配する必要ないよ。
保守する間もなく、キャラハンと名無しのレスが付くのだから。

402 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:06

>399
けど、今やろうとしてるのは
結局そういうことだろ？

403 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:07

>401
自分のお気に入りのスレだけど、
時々スレ主が1週間とか来れなくなる。
んで保守に回るんだけど、そういうのはどうしたらいい？

404 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:07

>401
あんた…保守荒しの被害知らないだろ…

405 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:08

>399
そうやって誰も何もしてこなかったから保守あらしが罷り通っているわけだよね。

406 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:09

良スレが落ちる落ちるって言うけど、
結局落ちたって事は保守する名無しもいなかったってことじゃん。
現状のままでいいっしょ？

407 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:10

>389
内容では無理。偽装質問もある。

>391
仮に、「キャラが五日いないスレには書き込みしないでください」というルールを定める。
これで、そこに書き込んだ人はみな保守荒らしとして通報。

408 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:10

>403
１．お気に入りのスレ主が突如来れるようになってレス返しする。
２．同僚キャラハンが参加して助けてくれる。
３．助からない。現実は非常である。

409 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:10

>407
保守荒らしとして通報されたらどうなるの？
ホストサラシのうえアク禁？

410 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:12

>409
Yes...yes...yes...

ホスト晒し＆規制＆プロバイダーに通報

411 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:12

結局自分のスレが落ちたのを「良スレが落ちた」って騒いでるだけじゃ？

412 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:12

>409
仮にルール化されて通報されればそういうことになる。
これで保守荒らしはぐっと減る。

スレの稼働率もあがる。

413 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:13

>412
スレに一度書き込みしただけでも、
タイミング次第では保守荒らしとしてアク禁されたりしない？

414 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:13

現状維持派は説得力がこれっぽっちもないな。
だからキャラネタ板はマナーが悪い板とか運営に言われるんだって。

415 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:14

>412
ルール化に関わらず、通報は現状でも可能。
継続性のある保守あらしが規制されるのも時間の問題かと。

416 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:14

削除頻度＞スレ立て頻度

このバランスにならない限り保守荒らしを削除で封じるのは無理だよ。
保守荒らしも通用しないぐらいの足切り頻度にでもなれば話は別だが。

417 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:15

>410
でもネカフェから荒しているヤツもいるだろうから意味無いと思うけどね。

418 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:15

>413
タイミングによってはされるな。
規制された人間は「ローカルルールも知らない厨」として笑いものになる。

419 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:15

3日キャラハンがいないだけで保守荒らし扱いされるなんてやってらんない。

420 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:16

>417
保守あらしの使うネカフェが規制されるだろうね。
いたちごっこでも確実に範囲が狭められてゆくわけだし。

421 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:16

荒らし報告は下記の1をよく読み、報告してください・・・
　
　★キャラネタ板専用　荒らし報告スレ★
　http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1079107155/l10

422 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:16

>418
じゃ明確にLRに明文化しておかなきゃ駄目だろ？
他板からやってくる名無しだっているんだから。

ますます閉鎖的な板って運営側に言われるよ。

423 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:16

ふ。危険なことして楽しんでるのに自宅からやるわけねーじゃん

424 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:17

>414
運営には言われてないよ。

425 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:18

どうしても3日で保守荒らしルールを導入したい自治厨がいるらしい。
面倒くさいからもう、それでいいよ。
そのかわり無実の名無しが通報されて、荒らしに変わっても俺は知らない。

426 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:19

>413
１箇所ではアク禁や通報までは行かないだろ。
報告されたレスを見回して沢山やってる連中はアウト。

427 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:19

>420
ネカフェのアク禁は解除が早いみたいだよ。
規制情報板などでは「漫茶みたいなので」という会話がときどきあり
規制解除が早いようだ。

428 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:19

>424
えっとじゃあ

●それぞれの板のローカルルールで禁止されていない限り、
　強制的にこの板への移動や誘導は避けてください。

このLRを閉鎖的って言ったのは誰だっけ？削除人の誰かじゃないっけ？

429 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:20

>422
そういう話をするスレだからな。
仮に「三日ルール」が採用されたら、もちろんローカルルールとして
板トップに貼ってもらうことになる。

430 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:20

>>427
ネカフェは永久（BBQ）規制です！

431 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:21

>425
三日ルールのように期日を切るのは非現実的だと思うよ。

>426
そうだね。１箇所で１回だけなら
ホスト晒しに巻き込まれる事はあっても規制までは行かないだろうね。

432 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:22

>428
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054870168/320
名無しさんです。
削除人が名無しで書き込んでる可能性も無くはないが。

433 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:22

>429
オリキャラ扱いだの、LR変更だの全部自治スレでやるのは
まぎらわしいし話題が交差してわかりにくいから
LR変更の方向性が決まった時点で
LRの文章を作り直すためのスレを別に立ち上げたほうがいいんじゃない？

434 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:22

>>427
下記を参照してください・・・
　
　【BBQ 4本目】炭まだぁ～？【公開串リストメンテ】
　http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084008467/l10

435 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:22

本題以外の話は放置しとけよ。

>426
もしも、「保守荒らし」対策が施行されたら、
一箇所でも規制対象になるだろうな。

436 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:23

三日ルールなんて作る必要なし。
保守と思しき書き込みを荒らし報告スレに通報汁。
その中に同じIPが多かったら運営側の目にとまる。

437 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:24

かつて自宅のパソがアク禁にまきこまれた時、10日ぐらい解除されなかった。
大学そばのネカフェも利用しているが、そこもアク禁になっていることがある。
不特定多数が利用しホストも各店舗共通だからなのか知らないがよくアク禁になるんだそのネカフェ。
三ヶ月に一度くらいかな。
でも解除は速い。四日以上待ったことはない。

438 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:24

>436
漏れもそう思う。
わざわざ3日とか決める必要ない。
そもそも、そんな細かく通報してたら運営に相手にされなくなる。

439 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:25

>425
「期限を決めたら保守荒らしを規制できるか？」という話なのであって、
三日かどうかはまったく決まっていない。
脅迫で議論を打ち切ろうとするな。

440 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:26

>439
もし期限を切るならせめて1週間だろ？

441 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:27

>438
同意。
運営側は、どうしても対処しなければならない時以外
うるさく言われる板は基本的にスルーする傾向がある。

こんなことしてたら、そのうちレス削除さえされなくなる。

442 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:27

脅迫で議論を打ち切ろうとする。
脅迫で他板に追い出す。
行動する人をあざ笑う。

そんなﾔﾂ多し

443 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:29

>441
ちょっとまて、もしかしたら自治厨は実は荒らしで
本当はそれが狙いなんじゃ？ｗ

確かにレス削除をまったくされないでスルーされ続けてる板ってあるよ。

444 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:29

ほのぼの板の保守あらしの例から見てもわかるように
書き込み内容よりも、継続性が問題になるみたいよ。
無言だろうと、質問だろうと、保守あらしと判断されるような行為を取ればそれまで。

445 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:31

>443
先日白河さやかたんに突っかかった連中はその可能性が高いだろうね。
それまでほぼ毎日あったレス削除が一週間ぐらい止まっちゃったわけだし。

446 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:32

削除人に指導が入ってるからね。
催促する板、不平をぶつけてくる板、おとなしく待てない板は
一律スルーしてください。削除する必要はありませんって。

447 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:32

>443
運営側が見ているスレで「保守荒らしも対処できないキャラネタ板云々」って
話が出ているから、こうして話している。

>444
板それぞれで傾向は違うと思うが、この板では“放置”されたスレが
継続的に保守されれば、保守荒らしとして考えてよいと思う。

448 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:34

>447
それって名無しじゃなくて運営側の発言？

449 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:34

>446
ソース希望

450 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:36

>447
特定のスレに保守あらしが住み着いていれば見る側もわかりやすいだろうね。
規制人はホストが見れるわけだし。

451 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:36

>448
>311

452 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:38

>449
議論や行動を打ち切らせたい為の狡猾な脅迫だよ。

453 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:39

>451
名無しの発言じゃん。
基本的に運営側の発言でない限り、批判されたからって
そのとおりにしても意味なし。

454 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:40

>449
昔運営に出入りしてたころ削除人さんにそういう指導してたの呼んだんだよね。
まだ専ブラにログが残ってるかどうかわからないけど調べてくる。

455 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:41

次の手はもうあまりないと思うが、保守荒らしには分割がベターだと思う。

456 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:41

>453
意味はないかどうか、お前が決めることでも俺が決めることでもないだろ？
ただでさえアホが運営側の心証を悪くしてるのに、このまま放っておくわけにいかない。

457 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:42

名無しやただのコテハンなんて自演の産物かもしれないから
何かの根拠にするには不適切かもしれないね。
★付きならともかく。

★で不適切な言動をすると★が剥奪されるのはご存知の通り。
（知らない人はガイドライン等で調べてね）

458 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:42

>454
昔の聞いた話か・・・

459 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:42

>456
だからーどうでもいいような保守カキコまで
イチイチ通報してたら運営に相手にされなくなるっつーの！

3日は厳しすぎるだろ。

460 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:43

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054870168/288-289

運営側としても保持数不足は板分割で対処の方向なんじゃない？

461 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:43

>459
いまも相手にされてないんだから同じやん！
なにを恐れる必要があろうか！

462 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:43

>459
三日ではない代案求む。

463 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:43

>460
FOX★に直談判するようなアホな行動とらなきゃねぇ・・・・

464 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:43

>460
保持数不足ならね。
その前に保守あらしで生かされているスレを整理しないとね。

465 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:44

>461
今はレス削除はしてもらえてる。
これ以上やるとレス削除もされなくなる。

466 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:45

>463
あれはリアルタイムで笑った。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1081053940/635-636

467 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:45

>463
昨夜の発言からしてFOX★は板分割ご相談スレを見ていない。
見習い▲ ★が野鳥の会を見ているかどうかは知らない。

468 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:47

まだ何もはっきりしたことはわからないのに憶測が好きだな。

469 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:48

>464
整理しろ、とも言われてないわけで。
ＬＲに従って実際に整理するのも運営側だしね。

470 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:49

憶測とループで成りたっているのが自治スレです。

471 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:49

>462
だから板分割なんじゃないの？

472 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:50

>469
保守荒らしやコテハンスレが自由に活動できる今
自助努力すら怠っている現状では、保持数不足と運営側に言う根拠が乏しいだけで。
ましてやスレ違いの直談判（ｔｂｓ

473 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:53

>472
自助努力なんて無理でしょ。
ＬＲを元に通報するのも分割をお願いするのも運営側をアテにしている点で同じ。

474 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:54

>471
板分割案はオリキャラ対策の一環で、保守荒らしとは直接リンクしない。

475 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:54

>458
ソースはちょっと探しきれなかったけど、このスレの過去ログのどこかだったとおもう。

削除人相談室6号室
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1065123537/

476 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:56

あ、過去ログって言っても過去の６本のスレのうちのどこかって意味ね。
削除人さんが削除の仕方等について相談するスレなんで
この過去ログのどこかで
うるさい板はスルーしてくだちいって言われてた。

477 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:56

>474
板分割ご相談スレで圧縮頻度を書き込んだりしてる人もいるから
どちらともリンクしてるんじゃない？

478 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:58

分割後も保守あらしが出るようなら通報しないと終わらないしね。

479 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 15:58

もうとにかく、レス削除までスルーされるようになる
最悪の事態を避けるためには

運　営　側　に　負　担　を　掛　け　な　い　で

できる、対策方法をまず考えなきゃ！

480 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 16:01

板分割は負担が大きいなｗ

481 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 16:01

>479
・各自が保守しない
・削除ガイドラインに抵触するスレを立てない、そういうスレに書き込まない

482 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 16:01

>479
運営側に頼らない方法なんてないんだよね。
「保守荒らししないでくださーい」と板ＴＯＰに書くのが関の山。

483 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 16:02

>482
ローカルルールを書き換えるのに運営の手を煩わせると思った。

484 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 16:02

>482
最低限のことはする、これが運営の基本方針だから
住人もそれはわかってないと、運営に嫌われる。

485 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 16:03

>482
で　き　る　だ　け

が抜けてたよ。

486 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 16:04

>481
荒らしなんて確信犯だからねぇ・・・

・削除ガイドラインに抵触するスレを立てない

オリキャラについては>345でも掲げとけば、
「知らずにうっかり」はある程度予防できるな。

487 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 16:08

●dat落ちしても泣かない。立て直すのも手のうちです。

昔、保守荒らし対策を話し合った末出た結論が、このローカルルールの一文。
「スレの足きりを嘆く人間が多いから、保守荒らしが生まれる。
足きりを気にしない風潮をつくりたい」って考えが込められている。
当時は、立て直しスレを立てると酷く叩かれた為、足きりされたら
やり直しがものすごい難しかったという背景もある。

たとえ叩かれなくても、スレを一からやり直すのにけっこう根性とが
いるのは分かっている。
でも、ルールで削除依頼や通報を出来たりするようにしても、
荒らしはすぐルールの抜け穴を見つける訳で、規制や罰則による
保守荒らし対策は非現実的だと思うし、「気にしない」ことくらいしか
出来ないんじゃなかろうか。

488 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 16:09

・保守荒らしは禁止です。保守荒らしとは、キャラが○日間いないスレに書き込みをすることをいいます。

とかか？

489 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 16:10

>487
それはいえるね。
落ちた、と騒ぎ立てるから愉快犯が後を絶たない。

490 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 16:11

>488
「禁止」してしまうとLRだからね。削除依頼で運営の手を煩わせることに。

491 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 16:12

>490
保守荒らしのレスは削除依頼じゃないよ。通報後にホスト晒し→アクセス規制だよ。

492 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 16:13

●希望キャラ･作品があっても、自分で育てる気のない単発依頼スレッドや、
　キャラハンの同意を得ないフライングスレッドを立てるのはやめてください。
　上記の「見たいなりきりを挙げたり同士を募るスレ」でリクエストしましょう。

これは強制力あるんだよね？

493 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 16:13

>491
どっちにしても、大量のIPアドレス調べたり運営に負担は大きい。
ましてや明らかな保守ならともかく
LRにあるからって、普通の質問まで通報されたんじゃ
運営もたまらない。

494 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 16:15

>492
「やめてください」で削除できるのかどうかは知らない。
「禁止」って書いてあったら削除依頼は可能だろうけど。

ローカルルールで禁止されてるなら削除してくれるんだけどねぇ。

495 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 16:18

>>492
理由は忘れたけど、強制力を持たせない為に"禁止"などの言葉を避けたはず。

496 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 16:19

あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板
http://qb3.2ch.net/sec2chd/

あらし報告はいままで通り　スクリプト爆撃orそれに順ずるもの
＋広告爆撃

あとは、話し合いながら。。。

報告されたもので、特に異議が挟まれていなければ
実際にあらしとして処理がどんどん進んで行きます

二ヶ月を過ぎた報告はしないでください。
一ヶ月以内推奨

497 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 16:22

もうとにかく、レス削除までスルーされるようになる
最悪の事態を避けるためには

で　き　る　だ　け
運　営　側　に　負　担　を　掛　け　な　い　で

できる、対策方法をまず考えなきゃ！

498 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 16:22

>496
で？

499 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 16:23

>495
それは「削除」でなかった？
禁止という表現を避けたことは聞いたことがないよ。

500 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 16:24

●ここは２ちゃんねるです。こちらをよく読んでから利用してください。
　【２ちゃんねるのお約束】　【トラブルシューティング】　【削除されるもの】
　最初にこの板へ来られた方は初心者の質問＠2ch掲示板へどうぞ。

●雑談・質問・相談・練習・知って得する情報等は、それぞれ専用スレッドで。
　☆ この板の質問と相談はこちらで
　☆ なりきり板・情報掲示板
　☆ キャラネタ練習スレッド
　☆ 見たいなりきりを挙げたり同士を募るスレ
　☆ キャラネタ板自治スレッド
　　リンク切れの際はスレッドタイトルで検索してください。検索方法は下記の通り。
　　 ◇ スレッド一覧を、Win｢Crtl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーでページ内検索。

●荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。

●ガイドラインに反さない限り、各スレッドのローカルルール（1など）を尊重してください。

●dat落ちしても泣かない。立て直すのも手のうちです。

●希望キャラ･作品があっても、自分で育てる気のない単発依頼スレッドや、
　キャラハンの同意を得ないフライングスレッドを立てるのはやめてください。
　上記の「見たいなりきりを挙げたり同士を募るスレ」でリクエストしましょう。

●キャラハンと固定ハンドルの違いは「複数でなりきれるかどうか」です。
　・ガイドラインに反しない限り本文の内容は問われません。
　・名前欄が「猫」「箒」「日本列島」「中学生」等、一般名詞のものはキャラハンです。
　・名前欄を「猫のミー」のように中の人が命名したものは固定ハンドルです。（削除対象）
　・名前欄が一般名詞で本文中で固有名を名乗った場合でもキャラハンです。

●保守荒らしはいやづら。。。

501 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 16:24

>497
運営側の負担、という言葉に隠れて議論を封じているるようにみえるが、

保守荒らしに対しての対策
→●dat落ちしても泣かない。立て直すのも手のうちです。

以上、おしまい。

502 ：500：04/05/18 16:25

きっと容量オーバーだな。どこか削ろう。

503 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 16:27

いたちごっこになるとしても、やるだけやらないと保守あらしは消えそうもないね。

504 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 16:28

>503
いたちごっこは泥沼化するだけ。
今より状況が悪くなる可能性の方が高い。

>501で十分。

505 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 16:28

運営側の負担とか言っている人は、もしかして
「保守荒らし」の担当者ですか？　

506 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 16:30

で、キャラハン叩き禁止条項はどうする？
投票所の集計は1000行かなかったので無効だが
叩き禁止にYESがほとんどだった。

507 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 16:30

荒らしは基本的にスルーすれば消える。
スルーできてない（落ちたと騒ぐ）から消えないんじゃないの？

508 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 16:30

>507
消えてないから話しているんだが。

509 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 16:31

>506
LRにキャラハン叩き禁止を入れればいいと思う。
LR作成専用スレッドを立ち上げる？

510 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 16:31

>508
そもそもスルーできてないじゃん。

511 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 16:32

>509
自治スレじゃ話が潰されてばっかりだから、
ローカルルールスレがあったほうがいいな。

512 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 16:32

>504
現状は十分でないわけだが。

513 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 16:33

>511
１に必要なのってなにかな？

514 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 16:33

>510
これまでスルーしていて、今も消えていないから話しているんだが。

515 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 16:33

>512
何度も言うけど、スルーできてない。
あ（ｒが来ると騒ぐ、落ちても騒ぐ・・・これをやめてから言え。

516 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 16:35

>515
関係ない。２ちゃんねるに対する迷惑行為を淡々と通報するだけ。

517 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 16:36

>515
通報をしたことも考えたこともないようなヤツは黙ってろよ。

>513
どこかの板のローカルルール制定スレのを借りてきて、アレンジしよう。

518 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 16:40

圧縮を早める自治の乱立か？
これからローカルルールだの強制IDだの、議題が出る度にスレを立てる前例を作るつもりなのかな。

519 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 16:42

じゃあ、ここでするか。
>500にハイパーリンクが加わると２ｋｂ超えると思うのでご意見よろ。

参考スレ
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/

520 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 16:43

IDの出ない板での議論は認めないよ

521 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 16:45

>520
ソース希望。

522 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 16:47

>519

>500の
・ガイドラインに反しない限り本文の内容は問われません。

これはどうなんだろう。

523 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 16:47

昔話し合った時期の保守荒らし方法は、北風の汎用質問スレからの
コピペだった。主に、スレ削除依頼されてるスレと、キャラハンが2週間
以上来てないスレに貼られてた。
質問内容は全部違った。キャラハンが2週間以上来てないといっても、
元々キャラハンのスレ訪問ペースが2～3週間ってところもあった。
あ、あとキャラ名名乗って「乗っ取っていい？」的レスを入れ、その後
現れないってのもあったな。これの場合、保守荒らしと言ってよいか微妙だが。

私は保守荒らし通報のマニュアルを作ることに賛成も反対もしないけど、
いたちゴッコをできるだけ避ける為に、作る人には上記のことを
知っていて欲しいと思った次第。

524 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 16:49

>522
削除人がキャラハンを似てるか似てないかなんて判断できないって意味。
現行法を成文化するとこうなると思うがもっと上手い表現はあるかい？

525 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 16:54

>523
それは保守荒らしというよりコピペ荒らし対策だと思う。
保守荒らしで問題になるのは時期と継続性だから
やりかたによってはキャラハンも規制対象に成り得るわけだし。

526 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 16:54

>523
ありがたく聞いておく。

>524
判りにくいのは確かだが、今のところ代替案はない。
文字数を稼がないと入らないわけだから、ローカルルールの冗長な文章を
少しずつ削っていくか。

527 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 16:54

・事前に同人誌やWebで複数の人に発表された作品のキャラクターもキャラハンに含まれます。

これを入れたら長くなり過ぎるか。

528 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 16:55

ループも解かない内にオリキャラ全面禁止の変更ですかい？

529 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 16:57

いま決まってることは
キャラハン叩き禁止
これだけじゃん？

このLRを入れるだけなら、前から言われてる誘導しないでのLRを削ればいい。
それだけ。

530 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 16:58

●それぞれの板のローカルルールで禁止されていない限り、
　強制的にこの板への移動や誘導は避けてください。

これを削って

●キャラハン叩きは禁止です。

これを入れるだけ。

531 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 16:58

＞いま決まってることは
＞キャラハン叩き禁止
＞これだけじゃん？
提案があるだけで、決定事項でもなんでもないよ？

532 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 16:58

>531
強い反対もなく、ほぼ意見が統一されてるって意味。

533 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 16:58

>530
それならむしろすっきりするな

534 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 16:59

>529
決まってはいないがな。

オリキャラうんぬんは、板分割がされなかったときの話。
それよりも「保守荒らし」用の文言はいれたい。

535 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:00

>534
だからそれは、あなたの個人的希望だけで
反対意見も多かったじゃん！

536 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:00

>528
>239

537 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:01

>>525
レスつけるタイミングがどう考えても足きり対策だったんで、保守荒らしと
考えていいと思う。
北風のスレを知らなければ、同じ質問使い回さないからコピペだとも
分からないし、コピペ荒らしと言うには無理があるのでは。

言いたかったのは、保守荒らしは既出の方法でもこれくらいは
規制・削除依頼逃れを考えているってこと。

538 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:01

>535
人数の多さを匿名掲示板で語る事に何の意味があるのか。
これも前スレあたりで既出だったと思うけど。

539 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:02

過去の自治スレでほぼ賛同を得られたのが
>530だから、刺し当たってこの変更を申請すればいいのかな？

540 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:03

●キャラハン叩きは禁止です。最悪板でどうぞ。

541 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:03

>538
人の多さじゃなくて、意見の数。
問題点も多すぎる。

542 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:03

>>539
「強制誘導やめれ」の一文は、削らんといてくれという意見が
昔から根強くあると思うが。
過去の自治スレってどの辺の過去だ。

543 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:04

LRで「キャラハン叩きは禁止」YesかNoか
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1083691118/l50

じゃあ、これをまた立て直す？
今度は1000に行かなくとも期間限定で決着させよう。

544 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:04

>541
●保守荒らしはいやづら。。。

この言葉のどこが問題なのか聞きたい。

545 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:04

>540
キャラハン＝固定ハンドル？

http://tmp3.2ch.net/tubo/
＞● 最悪板は『２ｃｈの固定ハンドル叩き』と『最悪』をテーマにした雑談板です。

546 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:05

>536
過去ログ巡礼の旅へどうぞ

547 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:06

>543
不正投票のないよう対策を考えないとね。
1000到達～の記述は、告知が十分だったか計る良い指標だったと思うけど。

548 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:08

>545
http://comic4.2ch.net/eva/
のローカルルール。

＞拾六．キャラハン・コテハンへの批判は「最悪板」へ。つーかダメよ？
　
実際に存在する。

549 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:08

>545
これも既出だね。キャラハン叩きの誘導先は書かなくていいと思う。
運営側の見解ではキャラハンのアンチ＝原典キャラのアンチだから、
それぞれの専門板でキャラアンチスレでも立てろということになる。
あとはなんでもあり板など。

550 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:09

>548
それは最悪板のローカルルールが
現行のものになる以前に作られたルールでないかい？

551 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:09

>544
それならOK。
3日ルールを強制導入するのかと思った。ごめん。

誘導の2行を削除すればそれも入りそうだけど、どうかな。

552 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:11

●それぞれの板のローカルルールで禁止されていない限り、
　強制的にこの板への移動や誘導は避けてください。

これを削って

●キャラハン叩きは禁止です。

●保守荒らしはいやづら。。。

これを加える。容量足りるかな？

553 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:11

株式板は停止になりました・・・

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079186096/908
908 ：留守番 ★ ：04/05/18 16:51 ID:???
ちょっと　忙しいくて話し合い等に加われないので
まずは stock@ex5 停止しますね、

554 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:11

>549
＞運営側の見解ではキャラハンのアンチ＝原典キャラのアンチだから、
運営側の発言によるソースよろ

555 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:12

>550
ソースを調べてみる。つーか最悪板の現行ルールがいつ決まったのわからん。

>551
だから三日ルールは仮だと(ry

556 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:12

>554
キャラハン＝固定じゃないなら自動的にそうなるのでは？

557 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:13

●ここは２ちゃんねるです。こちらをよく読んでから利用してください。
　【２ちゃんねるのお約束】　【トラブルシューティング】　【削除されるもの】
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●荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。

●キャラハン叩きは禁止です。

●ガイドラインに反さない限り、各スレッドのローカルルール（1など）を尊重してください。

●dat落ちしても泣かない。立て直すのも手のうちです。

●希望キャラ･作品があっても、自分で育てる気のない単発依頼スレッドや、
　キャラハンの同意を得ないフライングスレッドを立てるのはやめてください。
　上記の「見たいなりきりを挙げたり同士を募るスレ」でリクエストしましょう。

●キャラハンと固定ハンドルの違いは「複数でなりきれるかどうか」です。
　・ガイドラインに反しない限り本文の内容は問われません。
　・名前欄が「猫」「箒」「日本列島」「中学生」等、一般名詞のものはキャラハンです。
　・名前欄を「猫のミー」のように中の人が命名したものは固定ハンドルです。（削除対象）
　・名前欄が一般名詞で本文中で固有名を名乗った場合でもキャラハンです。

●保守荒らしはいやづら。。。

558 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:14

萌えじゃなくてキャラネタですです。。。

これも削るんだっけ。忘れてた。

559 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:15

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●キャラハン叩きは禁止です。

●保守荒らしはいやづら。。。

560 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:15

>556
運営側の発言ではなりきりのアンチに対する記述はなかったと思うけど。

561 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:15

>559
これなら容量足りるね？

562 ：500：04/05/18 17:15

>558
あ、勝手に削ってしまったよ。
どうしてもこの一行が欲しい人も意見よろ。

563 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:17

>559
現行法の削除忍定義は明示しておきたい。
新見解が出た場合も同様に。

564 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:18

どうしても誘導の2行は欲しい。

565 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:18

>563
それは無理でしょ。絶対に容量たりない。

566 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:19

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これ削ってもよくない？
リンク先更新何回か申請したけど、俺以外結構放置状態だったし機能してないよ。

567 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:20

>566
それは必要でしょ。リンク切れてても、スレタイで検索して探せるし。
少なくとも自分は、初めて行った板では
LRのリンクを一通り巡回してから書き込む。

568 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:20

>565
●雑談・質問・相談・練習・知って得する情報等は、それぞれ専用スレッドで。

ここのリンクを削ってなんとかならないかなぁ？
現時点での削除対象のスレがなんなのか明示する必要はあると思う。

569 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:21

>567
肝心のリンクが切れてるんだってば。今は更新してあるけど。

570 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:22

●オリキャラは削除対象です。

って書いて自治スレにでもリンクはればいいんじゃない？

571 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:22

リンクにせずスレタイだけにすれば、多少容量を稼げるな。

572 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:22

>569
だからリンク切れてたらスレタイで検索するって言ってるだろ？

573 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:23

>570
今は管理人裁定で「削除」の文言は使えないから、禁止ですに留めておくわけだね。

574 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:23

ないと困る。

575 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:23

>571
それいいね。更新する手間も省けるし。

576 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:23

>570
第三群や第四群をオリキャラだと思ってる人がいるからTOPに定義は必要。

577 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:24

>576
荒らす奴はTOPなんか見ない。

578 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:24

>572
すべてのスレをローカルルールを以って維持するから
容量がかさむと思うのだけど。
他の板でもリンクするのはせいぜい自治スレと質問スレぐらいでしょう。

579 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:25

>>570
リンク先を自治スレにすると、自治スレをずっと用意しとかなきゃいけないのが嫌。
相談スレにしようよ。

●オリキャラは禁止です。「オリキャラって何？」な人は相談スレへ。
→相談スレのテンプレに、オリキャラの説明を入れる。

こんな感じで。

580 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:25

>564
誘導関連は他板のLRに口を出すのはおかしいってことで
決着がついた。

581 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:25

>570
>573
忍定義によれば
全てのオリキャラ＝禁止ではない。
からね。

582 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:25

>577
現状では普通にスレ立てる人でさえそれがオリキャラなのかどうなのかわかりにくい。

583 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:26

>579
嫌と言われても、そんな感想で言われても困るよ。

584 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:27

>579
オリキャラが完全禁止か完全容認なら明快だが
そうじゃないグレーゾーンの存在だからず～～～～ともめているし新定義と言ってるんだよ・・・
ループだなぁ。

585 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:27

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●キャラハン叩きは禁止です。

●保守荒らしはいやづら。。。

586 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:28

ローカルルールでオリキャラを完全禁止にすればいいんじゃない？
新裁定が出たらその時に改めて考え直すということで。

587 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:28

>585
こんなかんじ？　リンクは張らずスレタイで検索してもらうってことで。

588 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:28

>580
誘導の2行を入れるほうが、他板の自治を尊重しているよ。
これがあることで、なりきりスレを認めるか認めないかは
その板の自治で決めることになるから。
だからその理由はおかしい。

589 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:29

>588
自治で決めなければならない状況にさせているのが、この２行なんだよね。
ガイドライン準拠でうまく行かなくなってる。

590 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:30

>584
だから削除忍定義をTOPに持ってくるんじゃん。
納得いかない人もいるだろうが、あれを明文化すると>345になる。

591 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:31

>590
>・名前欄が一般名詞で本文中で固有名を名乗った場合でもキャラハンです。
これは削除忍定義じゃないよ

592 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:32

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　・ガイドラインに反しない限り本文の内容は問われません。
　・名前欄が「猫」「箒」「日本列島」「中学生」等、一般名詞のものはキャラハンです。
　・名前欄を「猫のミー」のように中の人が命名したものは固定ハンドルです。（削除対象）
　
●保守荒らしはいやづら。。。

593 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:33

>583
ごめん、そうだね。
情報スレや質問相談スレが、普段は自治的役割（ちょっとした話し合いや住人の
意見吸出し、この板に関係する2ch運営ニュースの告知）も果たしているので、
わざわざ単独の自治スレを常駐させることはないと思っているから。
それと、自治スレが常駐することで、余計な議論が増えると、他板の自治スレ
を見て思うから。

594 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:34

>592
これ2KBにおさまる？

595 ：529：04/05/18 17:34

少し訂正。こまめに削る方向で。

●質問・相談・知って得する情報等は、それぞれ専用スレッドで。

596 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:35

>593
今がその状態だったりして。

>594
リンク無しで<pre>本文</pre>でやれば収まる。

597 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:37

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●キャラハンと固定ハンドルの違いは「複数でなりきれるかどうか」です。
　・ガイドラインに反しない限り本文の内容は問われません。
　・名前欄が「猫」「箒」「日本列島」「中学生」等、一般名詞のものはキャラハンです。
　・名前欄を「猫のミー」のように中の人が命名したものは固定ハンドルです。（削除対象）
　
●保守荒らしはいやづら。。。

598 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:38

>596
<pre>タグだけだと　フォントの変更とかできないけど
それでいいの？

599 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:39

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　・名前欄が「猫」「箒」「日本列島」「中学生」等、一般名詞のものはキャラハンです。
　・名前欄を「猫のミー」のように中の人が命名したものは固定ハンドルです。（削除対象）
　
●保守荒らしはいやづら。。。

「上記の」が不要。

600 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:39

＞【２ちゃんねるのお約束】　【トラブルシューティング】　【削除されるもの】
これはいらないのでは？
本文の下に２ちゃんねるガイドがわざわざリンクされているのだし。

601 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:39

>598
いいよ。

602 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:40

＞上記の「見たいなりきりを挙げたり同士を募るスレ」でリクエストしましょう

上記がないよ。

603 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:42

練習スレ削るくらいなら自治スレ削った方が…
いきなり単独スレ立てて早々と放棄する初心者を
減らす役割持ってない？＞練習スレ
あと初心者にはいきなり自治スレに来るより、質問スレ経由で
ある程度この板のこと分かってから来て欲しいし。

604 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:42

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605 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:42

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606 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:42

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　・名前欄が「猫」「箒」「日本列島」「中学生」等、一般名詞のものはキャラハンです。
　・名前欄を「猫のミー」のように中の人が命名したものは固定ハンドルです。（削除対象）
　
●保守荒らしはいやづら。。。

607 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:44

ねぇ思うんだけど、
●保守荒らしはいやづら。。。
こんな一文に強制力持たせられるの？可能として
どんな強制力？

608 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:46

●保守荒らしは禁止です。

609 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:46

>606
●ここは２ちゃんねるです。 
　<a href="http://info.2ch.net/guide/">「２ちゃんねるガイド」</a>をよく読んでから利用してください。 

こうかな？

610 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:46

>607
ないよ。＜強制力
おまじない程度。

611 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:47

>607
強制力はない。ただの注意書き。

612 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:47

一般名詞のスレで時々見かけるんだけど、名無しがつけた名前を
名乗るのもアウトになるの？
例えば、「おまえの犬になる」だっけ、あれで「名前はジュエルがいい」と
名無しに言われて、ジュエルと名乗るようになった犬とか。

613 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:48

>612
名前欄で名乗らなければキャラハン。
名無しが勝手にそう呼ぶだけ。

614 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:48

>612
その時点でOUTだろうね。

615 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:48

>612
名乗らないようにして下さい。
また名付けないようにして下さい。

616 ：(^_^;)でおなじみの人 ☆：04/05/18 17:50

18日18時から第3回新サーバ争奪戦 banana244が行われます。
この争奪戦にetcもエントリーしています。

争奪戦に勝てばetcだけで1台の鯖を占有できるほか、
回線状況の良いデータセンターへ早期に引っ越せます。

逆に、争奪戦に負けつづければ、他と鯖を共有させられるほか、
回線状況の良いデータセンターへの引越しは遅くなります。

★壷不要で投票できます★

投票場所は http://info.2ch.net/oystvote/ で、締め切りは19日18時です。
etcへの投票にご協力下さい。お願いします(^_^;)

617 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:51

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●キャラハンと固定ハンドルの違いは「複数でなりきれるかどうか」です。
　・ガイドラインに反しない限り本文の内容は問われません。
　・名前欄が「猫」「箒」「日本列島」「中学生」等、一般名詞のものはキャラハンです。
　・名前欄を「猫のミー」のように中の人が命名したものは固定ハンドルです。（削除対象）

●保守荒らしはいやづら。。。

618 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:52

>617
この文章でhtmlにしてみたけど2KB以内におさまりそうだったよ。

619 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:52

<html><body>

●ここは２ちゃんねるです。 
　<a href="http://info.2ch.net/guide/">「２ちゃんねるガイド」</a>をよく読んでから利用し

てください。 
　最初にこの板へ来られた方は<a href="http://etc.2ch.net/qa/">初心者の質問＠2ch

掲示板</a>へどうぞ。 
●雑談・質問・相談・練習・知って得する情報等は、それぞれ専用スレッドで。 
　☆ この板の質問と相談はこちらで 
　☆ なりきり板・情報掲示板 
　☆キャラネタ練習スレッド 
　☆キャラネタ板自治スレッド 
　　 リンク切れの際はスレッドタイトルで検索してください。検索方法は下記

の通り。 
　　 ◇ <a href="/charaneta/subback.html">スレッド一覧</a>を、Win｢Crtl+F｣キー、Mac｢

コマンド+F｣キーでページ内検索。 
●荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らし

です。 
●キャラハン叩きは禁止です。 
●ガイドラインに反さない限り、各スレッドのローカルルール（1など）を尊重してください。

620 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:53

●dat落ちしても泣かない。立て直すのも手のうちです。 
●希望キャラ･作品があっても、自分で育てる気のない単発依頼スレッドや、 
　キャラハンの同意を得ないフライングスレッドを立てるのはやめてください。 
　「見たいなりきりを挙げたり同士を募るスレ」でリクエストしましょう。 
●キャラハンと固定ハンドルの違いは「複数でなりきれるかどうか」です。 
　・ガイドラインに反しない限り本文の内容は問われません。 
　・名前欄が「猫」「箒」「日本列島」「中学生」等、一般名詞のものはキャラハンです。 
　・名前欄を「猫のミー」のように中の人が命名したものは固定ハンドルです。（削除対象）

 
●保守荒らしはいやづら。。。 

</body></html>

621 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:54

>618
練習スレも入るかな？

622 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 17:54

>619-620をメモ帳にコピペしてlr.htmlとかいう名前で保存。
保存したファイルをダブクリしたらhtml化した時どうなるか見れる。

623 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 18:00

>621
練習スレも入れてるよ。

624 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 18:00

「いやづら。。。」ってのがなんか恥ずかしいのは私だけなんかな、
できれば語尾変えて欲しい…ダメ？

625 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 18:02

●保守荒らしはやめてください。

626 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 18:02

>617
リンク切れの際は

これを削るの忘れてた。修正しとく。

627 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 18:02

ほい。

>604-605 http://dempa.2ch.net/prj/page/charaneta/localrule001.html
>619-620 http://dempa.2ch.net/prj/page/charaneta/localrule002.html

628 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 18:03

>624
元ネタひろゆきだから、２ちゃんらしくていいんじゃない？

629 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 18:04

クレームのある人は代替案と併せてよろしくー

630 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 18:07

>627
どもです。
ここって電波２ちゃんねる・・・

>626の部分の修正もできたらよろです。

631 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 18:09

>630
タグに忠実に。まだまだ改訂するかもしれんし。

632 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 18:09

タグ入れしたの両方自分なんだけど
個人的には>619-620の方がすっきりしてて好きですね。

ローカルルール改正するならこっちに一票。

633 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 18:13

「利用し　てください」と表示されるのは私だけ？

634 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 18:15

>633
そこメモ帳に入れたとき改行入ったからだと思う。

635 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 18:15

"●キャラハン叩きは禁止です。"と"●保守荒らしはいやづら。。。"は
"●キャラハン叩き・保守荒らしは禁止です。"でいいんじゃない？

636 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 18:17

>635
保守荒らしで削除依頼はできないよ。
「禁止」の文言は使えない。

637 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 18:17

>636
別に禁止だからと削除依頼に拘る必要はないと思うんだけど。

638 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 18:18

いやづら　程度の方がいいと思う。

639 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 18:19

色々削った分容量もありそうなんで、いいんじゃないかなー？

640 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 18:19

●ここは２ちゃんねるです。
　「２ちゃんねるガイド」をよく読んでから利用してください。
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　　 ◇ スレッド一覧を、Win｢Crtl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーでページ内検索。

●荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。

●キャラハン叩きは禁止です。

●ガイドラインに反さない限り、各スレッドのローカルルール（1など）を尊重してください。

●dat落ちしても泣かない。立て直すのも手のうちです。

●希望キャラ･作品があっても、自分で育てる気のない単発依頼スレッドや、
　キャラハンの同意を得ないフライングスレッドを立てるのはやめてください。
　「見たいなりきりを挙げたり同士を募るスレ」でリクエストしましょう。

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　・ガイドラインに反しない限り本文の内容は問われません。
　・名前欄が「猫」「箒」「日本列島」「中学生」等、一般名詞のものはキャラハンです。
　・名前欄を「猫のミー」のように中の人が命名したものは固定ハンドルです。（削除対象）

●保守荒らしはいやづら。。。

641 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 18:19

運営が保守荒らしを禁止しているソースね。一応。

＞保守荒らしや埋め立て、1000取りも無駄にサーバリソースを消費する行為なので、禁止します。
http://www.2ch.net/accuse2.html

642 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 18:20

保守荒らしを禁止にしちゃうと、何を持って保守と判断するかの
ラインを決める必要があるからややこしいんじゃないかなー？

643 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 18:21

保守って書くじゃあなくて
質問投下したらいいんでしょ。
馬鹿だなお前ら、俺は保守らないで質問投下するからアク禁にはならんよ

644 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 18:22

>642
保守荒らしは禁止なんだけど。。。>641

645 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 18:22

オレ過疎スレのキャラハンなんだけど、自演で質問つけて保守っても通報される？

646 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 18:23

>645
ケースバイケース
通報されても規制されるかは別

647 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 18:23

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　　 ◇ スレッド一覧を、Win｢Crtl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーでページ内検索。

●荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。

●キャラハン叩き・保守荒らしは禁止です

●ガイドラインに反さない限り、各スレッドのローカルルール（1など）を尊重してください。

●dat落ちしても泣かない。立て直すのも手のうちです。

●希望キャラ･作品があっても、自分で育てる気のない単発依頼スレッドや、
　キャラハンの同意を得ないフライングスレッドを立てるのはやめてください。
　「見たいなりきりを挙げたり同士を募るスレ」でリクエストしましょう。

●キャラハンと固定ハンドルの違いは「複数でなりきれるかどうか」です。
　・ガイドラインに反しない限り本文の内容は問われません。
　・名前欄が「猫」「箒」「日本列島」「中学生」等、一般名詞のものはキャラハンです。
　・名前欄を「猫のミー」のように中の人が命名したものは固定ハンドルです。（削除対象）

648 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 18:25

>647
こうかな？

649 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 18:26

☆は、いらなくない？

650 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 18:26

>648
全板共通の運営側の見解（保守荒らし）と
この板だけの禁止項目（キャラハン叩き）は別々に表記しておいたほうがいいと思うなぁ。

651 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 18:26

ふと思ったんだけど自治スレはアゲ進行のがよかないか？

652 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 18:27

>649
容量足りなくなったら削るかな？

653 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 18:28

>650
禁止している内容は併記しておいた方がいいよ。

654 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 18:28

>650
うーん、どっちがいいのか？
分ける？分けない？

655 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 18:29

保守荒らしの定義ってなに？

656 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 18:29

片方は通報で片方は削除依頼だから分けよう。

657 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 18:29

>655
定義を明確にすると、定義からぎりぎり外れるようにする人がいるから明らかにしてないんでなかった？

658 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 18:30

>656
関係ないし。。

659 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 18:32

普通のブラウザだと環境によっては、スクロールの手間が出てくるし
ローカルルールはあまり縦に長くしたくないね。

660 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 18:32

自分は併記してもいいと思うんだけど、
個人的に　いやづら。。。　っていう遊びの部分が好きだったから
ちょっと未練があるｗ

661 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 18:32

●キャラハン叩きは禁止です。
●保守荒らしは通報推奨。

これで。

662 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 18:33

>661
通報推奨とか書くと、わけもわからず運用板の適当なスレに通報するバカが出そう。

663 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 18:36

●保守荒らしはあらし報告・規制議論(仮)板の
　★キャラネタ板専用　荒らし報告スレ★までよろしくですです。。。

長いか。

664 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 18:38

もう>647でいいと思う。

665 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 18:38

結局オリキャラはどうなったん？

666 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 18:39

●ここは２ちゃんねるです。
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●荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。

●キャラハン叩きは禁止です。

●ガイドラインに反さない限り、各スレッドのローカルルール（1など）を尊重してください。

●dat落ちしても泣かない。立て直すのも手のうちです。

●希望キャラ･作品があっても、自分で育てる気のない単発依頼スレッドや、
　キャラハンの同意を得ないフライングスレッドを立てるのはやめてください。
　「見たいなりきりを挙げたり同士を募るスレ」でリクエストしましょう。

●キャラハンと固定ハンドルの違いは「複数でなりきれるかどうか」です。
　・ガイドラインに反しない限り本文の内容は問われません。
　・名前欄が「猫」「箒」「日本列島」「中学生」等、一般名詞のものはキャラハンです。
　・名前欄を「猫のミー」のように中の人が命名したものは固定ハンドルです。（削除対象）

●保守荒らしはあらし報告・規制議論(仮)板の
　★キャラネタ板専用　荒らし報告スレ★までよろしくですです。。。

667 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 18:39

>665
現状を明記した。

668 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 18:40

>665
●キャラハンと固定ハンドルの違いは「複数でなりきれるかどうか」です。
　・ガイドラインに反しない限り本文の内容は問われません。
　・名前欄が「猫」「箒」「日本列島」「中学生」等、一般名詞のものはキャラハンです。
　・名前欄を「猫のミー」のように中の人が命名したものは固定ハンドルです。（削除対象）

669 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 18:40

<ul>
<li>
ここは２ちゃんねるです。 
「<a href="http://info.2ch.net/guide/">２ちゃんねるガイド</a>」をよく読んでから利用してください。 
最初にこの板へ来られた方は<a href="http://etc.2ch.net/qa/">初心者の質問＠2ch 掲示板</a>へどうぞ。 
<li>
雑談・質問・相談・練習・知って得する情報等は、それぞれ専用スレッドで。 
<ul>
<li>この板の質問と相談はこちらで
<li>なりきり板・情報掲示板
<li>キャラネタ練習スレッド
<li>キャラネタ板自治スレッド
スレッドタイトルで検索してください。検索方法は下記の通り。 
◇ <a href="http://dempa.2ch.net/charaneta/subback.html">スレッド一覧</a>を、Win｢Crtl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーでページ内検索。</ul> 
<li>
荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。 
<li>
キャラハン叩き・保守荒らしは禁止です。 
<li>
ガイドラインに反さない限り、各スレッドのローカルルール（1など）を尊重してください。 
<li>
dat落ちしても泣かない。立て直すのも手のうちです。 
<li>
希望キャラ･作品があっても、自分で育てる気のない単発依頼スレッドや、 
キャラハンの同意を得ないフライングスレッドを立てるのはやめてください。 
　「見たいなりきりを挙げたり同士を募るスレ」でリクエストしましょう。 
<li>
キャラハンと固定ハンドルの違いは「複数でなりきれるかどうか」です。
<ul>
<li>ガイドラインに反しない限り本文の内容は問われません。
<li>名前欄が「猫」「箒」「日本列島」「中学生」等、一般名詞のものはキャラハンです。
<li>名前欄を「猫のミー」のように中の人が命名したものは固定ハンドルです。（削除対象）</ul></ul>

670 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 18:40

>666
●保守荒らしはあらし報告・規制議論(仮)板の
　★キャラネタ板専用　荒らし報告スレ★までよろしくですです。。。

これいらない。
通報はまとめてするべき。
個々人が通報しはじめたら運用にスルーされる。

671 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 18:42

>670
それだと「禁止」ですでも同様に。
やっぱり>640でいいと思う。

●保守荒らしはいやづら。。。

672 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 18:42

>669
なんでフォントタグ抜いたり、<ul>タグつかうん？

673 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 18:44

>672
最低限の要件を入れつつ軽量化してみたんだけど

674 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 18:45

>673
いまんとこ容量は足りてるから、せめてフォントタグは残そうよ。

675 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 18:45

676 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 18:48

<ul>
<li>
ここは２ちゃんねるです。 
「<a href="http://info.2ch.net/guide/">２ちゃんねるガイド</a>」をよく読んでから利用してください。 
最初にこの板へ来られた方は<a href="http://etc.2ch.net/qa/">初心者の質問＠2ch 掲示板</a>へどうぞ。 
<li>
雑談・質問・相談・練習・知って得する情報等は、それぞれ専用スレッドで。 
<ul>
<li>この板の質問と相談はこちらで
<li>なりきり板・情報掲示板
<li>キャラネタ練習スレッド
<li>キャラネタ板自治スレッド
スレッドタイトルで検索してください。検索方法は下記の通り。 
◇ <a href="/charaneta/subback.html">スレッド一覧</a>を、Win｢Crtl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーでページ内検索。</ul> 
<li>
荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。 
<li>
キャラハン叩き・保守荒らしは禁止です。 
<li>
ガイドラインに反さない限り、各スレッドのローカルルール（1など）を尊重してください。 
<li>
dat落ちしても泣かない。立て直すのも手のうちです。 
<li>
希望キャラ･作品があっても、自分で育てる気のない単発依頼スレッドや、 
キャラハンの同意を得ないフライングスレッドを立てるのはやめてください。 
　「見たいなりきりを挙げたり同士を募るスレ」でリクエストしましょう。 
<li>
キャラハンと固定ハンドルの違いは「複数でなりきれるかどうか」です。
<ul>
<li>ガイドラインに反しない限り本文の内容は問われません。
<li>名前欄が「猫」「箒」「日本列島」「中学生」等、一般名詞のものはキャラハンです。
<li>名前欄を「猫のミー」のように中の人が命名したものは固定ハンドルです。（削除対象）</ul></ul>

677 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 18:49

あ、 消すのん忘れた。

678 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 18:54

細かいところはともかく、ほぼ今の形と文章でいいと思う。
反対意見と代替案がなければこれで申請すればOK？

679 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 18:55

<ul>
<li>
ここは２ちゃんねるです。 
「<a href="http://info.2ch.net/guide/">２ちゃんねるガイド</a>」をよく読んでから利用してください。 
最初にこの板へ来られた方は<a href="http://etc.2ch.net/qa/">初心者の質問＠2ch 掲示板</a>へどうぞ。 
<li>
雑談・質問・相談・練習・知って得する情報等は、それぞれ専用スレッドで。 
<ul>
<li>この板の質問と相談はこちらで
<li>なりきり板・情報掲示板
<li>キャラネタ練習スレッド
<li>キャラネタ板自治スレッド 
スレッドタイトルで検索してください。検索方法は下記の通り。 
◇ <a href="/charaneta/subback.html">スレッド一覧</a>を、Win｢Crtl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーでページ内検索。</ul> 
<li>
荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。 
<li>
キャラハン叩き・保守荒らしは禁止です。 
<li>
ガイドラインに反さない限り、各スレッドのローカルルール（1など）を尊重してください。 
<li>
dat落ちしても泣かない。立て直すのも手のうちです。 
<li>
希望キャラ･作品があっても、自分で育てる気のない単発依頼スレッドや、 
キャラハンの同意を得ないフライングスレッドを立てるのはやめてください。 
「見たいなりきりを挙げたり同士を募るスレ」でリクエストしましょう。 
<li>
キャラハンと固定ハンドルの違いは「複数でなりきれるかどうか」です。
<ul>
<li>ガイドラインに反しない限り本文の内容は問われません。
<li>名前欄が「猫」「箒」「日本列島」「中学生」等、一般名詞のものはキャラハンです。
<li>名前欄を「猫のミー」のように中の人が命名したものは固定ハンドルです。（削除対象）</ul></ul>

680 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 18:56

いいんじゃないの？
ローカルルールの文章なんてそう簡単には落ち着かないから
まだまだしばらく議論は続くと思うけど。

681 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 18:59

だいたいこれって何日ぐらい話し合えば申請できるの？

682 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 19:00

683 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 19:00

>681
反対意見がでなくなったら…かな？

684 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 19:02

>683
じゃあ今反対意見ないから出しちゃってよ。

685 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 19:03

>684
それは無理でしょ。
まだ24時間経ってないし、LRの変更案見れてない人だって多いじゃん。

686 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 19:13

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1083442065/221 04/05/18 19:09

687 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 19:58

またオリキャラに関する制限を入れたのか
どうもどさくさに紛れてオリキャラを排除しているようにしか見えん
こんなものは認められん

688 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 20:05

正直このローカルルールで何が良くなるのかが分からん。
保守荒らしに対しては実質現状維持だし
オリキャラ追加されただけに見える。

689 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 20:07

>>687
何で認められんのよ
自分がオリキャラやってるから？

690 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 20:07

この数時間で一気にスレが進んだところを見るとまた釣り師だろ。
オリキャラよりもお前らを叩き出すのが板のためには先決だ。

691 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 20:09

>687
キャラハン叩き禁止が追加。

692 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 20:11

オリキャラについても現状維持。
ただ削除忍定義を明文化しただけ。
削除議論スレで新見解が出ればそのときにまた修正ってことで。

693 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 20:12

>691
それと保守荒らしだけにしておけ。オリキャラ云々を入れるなら以前と同事になる

694 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 20:14

>693
オリキャラという文言は入れてないよ。
削除忍定義を知ってるのって自治スレ住人ぐらいじゃん。
だから板TOPに明示しようってこと。

695 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 20:15

>692
削除忍定義はガイドラインに載っていません。
それを尊重するか否かは個々の削除人の判断に過ぎません。
それを板のローカルルールに載せるのは新たな禁止事項を設ける事になります。

696 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 20:20

>695
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048301800/114

板趣旨は削除忍が決めちゃったんだからどうにもならんでしょ。
個々の削除人はそれを知っていても、一般の利用者はそれを知らない場合も
多いだろう。だから明示しときましょうよ、と。

697 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 20:20

あのすいませんが…ローカルルールの最初に

ここはキャラネタ　「なりきり」　板です。

とか入れなくて良いのでしょうか？
今現時点で入っているのは「萌えじゃなくてキャラネタですです。。。」ですが
それはそのままでしょうか？

698 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 20:21

>697
最新50件ぐらいは読んでおこうよ。

699 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 20:22

>696
リンク修正
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048301800/314

700 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 20:24

>696
現状に合わない上に　それのあわせた改変を頼もうにも
今居ない人間の言葉をいつまでも引きずって行くわけには行かないでしょ。
今居る人間で現状を作っていかないと。

第一それって板の名前が変わる前の発言だって誰か言ってなかったか？

701 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 20:27

>700
改正願いが運営側に届くまでだよ。
それまでは今居ない人間の言葉をいつまでも引きずって行くほかない。

削除忍が第三群や第四群を認めたのは板の名前が変更されてからだし。

702 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 20:30

引きずる必要なし。だから削除人に大きな裁量権が与えられてる。

703 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 20:31

314 ：削除白河さやか ★ ：04/04/25 00:22 ID:???
>>308-309
うーん、どうやら勘違いしているみたいだから、この際はっきり言うね。
削除忍さんは、管理補佐として運営全般を任されていた運営側の人。
つまり、削除忍さんの見解は運営側の見解そのもの。
そして私は、一利用者から採用された運営ボランティア。
出来ることは、ガイドラインやローカルルールに従って削除することのみ。
削除以外の板趣旨とかは、運営ボランティアである削除人の見解ではどうにもならないよ。
改めて、運営側より新しい見解が出されない限り、ね……

704 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 20:33

オリキャラ厨が必死です

705 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 20:33

そもそもローカルルールを変える必要はあるのか？

706 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 20:34

>702
ここの住人たちで「キャラハン＝コテハンである」とか
第六群まで板趣旨に適ってるとかLRで決めても、
運営側に認められなければどうにもならんのよ。

707 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 20:34

糞オリキャラはキャラネタ板から出て行けってことを言いたいんだとおも

708 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 20:35

>705
キャラハン叩きに賛成？　反対？

709 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 20:35

大体、申請中の改変に付いて先に禁止してしまうなんて
ものすごく乱暴なやり方じゃないか。
それで認められれば板の現状の吟味とか無しで
禁止事項として固定されかねない。
とにかく問題が発生してから後できちんと運営側と話し合いが
出来るまではその問題を先にルールで禁止してしまうなんて認められない。

710 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 20:35

>708
キャラハンの質次第。

711 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 20:36

>703
>695

712 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 20:36

>709
削除忍定義はすでにルールとしてあるんだって。
それをわかりやすく板のTOPに掲げるだけ。

713 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 20:38

>711
板趣旨だから明記すべきって話じゃないの？

714 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 20:39

>712
それ自体、さやか氏が持ち出すまでは殆ど持ち上げられなかった
≒骨抜きにされていた現状に合わない代物。

715 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 20:40

現状に合うも合わないもオリキャラ（＝コテハン）は無法者なわけで。

716 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 20:40

>714
じゃあ>714みたいなLRもOK?

717 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 20:41

削除忍定義を出すのなら三次元もみんなアウトなんじゃねーの？

● オリジナルキャラは固定ハンドル占有なので削除対象
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
598 名前：　投稿日： 02/02/13 01:13 ID:LH8GMktZ
キャラネタ・なりきり板http://salad.2ch.net/charaneta/の名前が
「キャラネタ（二次元なりきり）＠2ch掲示板」に昨日変わりました。

これは何ででしょう？板の住人の総意とは思えないのですが・・・
またこれにより今後三次元なりきりは削除対象になってしまうのでしょうか？
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
602 名前：削除忍 ★ 投稿日： 02/02/13 03:51 ID:???
＞598さん
板ができた経緯から考えれば、三次元は元から削除対象でしょう。
音楽系の板はかなり増えましたし、芸能系も分化してますから、
そちらでできると思います。
また、オリジナルキャラはどう考えても固定ハン占用スレッドなので、
これもローカルルールに関係なく削除対象です。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
削除人相談室２号室
http://qb.2ch.net/sakud/kako/996/996745231.html

718 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 20:41

コテハン占有はGL違反。
で、キャラハン≠コテハン（←運営側の見解）

719 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 20:44

とにかく定義云々の話は削れ。
叩き、保守荒らし禁止。いまはそれで十分だろ。

720 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 20:45

>>719
何故そこまで偉そうなんだ？

721 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 20:47

>719
いや、それがないから第三群や第四群と第五群の区別が付かない人が
スレ立てたり荒したりするわけで。。。

現状をクリアにするのは悪くない。

722 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 20:47

俺様こそキャラネタ神だからだ。

723 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 20:48

>720
くぜ

724 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 20:48

>717
762 名前：削除忍 ★ 投稿日： 02/02/14 01:11 ID:???

分割や新板は難しいと思いますが。。。
それから、オリジナルは、どうしても固定ハン占有とみなされます。
で、二次元以外については、他の板でできるファンスレッドにならない限り、
範囲に含んでもいいかと。
あと、文化系板も増えてきたんで、差別化と住人増やしを兼ねて、
そろそろ↓の項目を抜こうと思ってたんすけど、どうでしょうか？
＞●それぞれの板のローカルルールで禁止されていない限り、
＞強制的にこの板への移動や誘導は避けてください。

http://qb.2ch.net/sakud/kako/1004/10045/1004589866.html

725 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 20:50

お～い、誰か削除忍★の行方を知らんか？

726 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 20:51

>>725
ぺんふろへ池

727 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 20:51

>725
引退済み。

728 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 20:51

>725
削除忍ならピクミンやってるよ

729 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 20:52

削除忍ってなんて読むの？

730 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 20:52

>729
くぜ

731 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 20:53

>>729
くーや

732 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 20:55

>>717
>>724
>>4

これらをまとめて明記すれば今出てる改正案のようになるはず。
つまり現状維持。

733 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 20:56

キャラハンは馴れ合いをしに来てるわけじゃなくて
ネタを披露する事が目的なんだろ？
つまらないネタを披露すれば叩かれて当然。

734 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 20:57

つまらないネタを披露しにきてるんですが…

735 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 20:58

>734
ここはネタカテゴリのネタ板なのだし
つまらなければ正当な評価を受けるだろうね。

736 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 21:00

つまらないネタ披露→それを見た香具師「この板もﾂﾏﾝﾈ」→真人間へ更正

という大事な役目を担ってます。

737 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 21:00

>736
素晴らしい効用だな。
ローカルルールにも記述したいぐらいだ。

738 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 21:00

誰か久弥スレのネタ振ってるやつがいるな

739 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 21:01

葉鍵ネタは葉鍵板でやっとくれ

740 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 21:03

だが断る

741 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 21:03

ジョジョネタは漫画サロンでやっとくれ

742 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 21:04

誰か>>543のログ持ってない？
30ぐらいまではyes優勢だったが結局どうなったんだ？
1000未満ならどちらにしても無効だが。

743 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 21:09

1000はいかなかったはず
あと何故か書き込みできなくなってた

744 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 21:09

ほい。

http://dempa.2ch.net/prj/page/charaneta/vote_1083691118.html

745 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 21:10

>743が規制に巻き込まれたとかじゃなくて？

746 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 21:10

ここまでしか取得してないから●持ち検証よろしく。

747 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 21:12

>744
さんきゅ。
吉田茂の重複を無効票としてもYesがほとんどだね。

748 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 21:16

キャラハンを甘やかすのはいかがなものか
とも思うが

749 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 21:17

偏り方からしてサンプルとして不適切ともいえる

750 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 21:18

>749
じゃあ仕切りなおす？

751 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 21:18

>748
荒らしを甘やかすよりはマシ

752 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 21:18

>750
その前に不正の余地を無くさないとな

753 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 21:20

キャラハンと純名無しの意見も分けないと

754 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 21:20

>751
荒らしとはコピペ荒らしや保守荒らしを指すのだろうな。
ならば同意だ。

755 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 21:21

荒らしと姦国人は氏ぬべき

756 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 21:21

>752
投票所を使う以外ないと思うが・・・

LRの改正って反対者が1人でもいたらダメなの？

757 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 21:22

>754-755
そこでマンセー意見以外はすべて荒らしですよ

758 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 21:22

日本的に過半数で。

759 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 21:22

なんで保守荒らしの被害が大きいか。
それはスレ削除依頼が長期放置されているに他ならない。
スレ削除がこまめに入れば被害を少なくすることが出来る。
しかし、スレ削除はとにかく長期に渡って放置されがち。
それは板自体が特殊な上に判断基準が難しすぎるから。
あまりにもグレーゾーンが多く、よほど板事情に詳しくない限り無理。
ならば誰にでも明確に判断出来るように、グレーゾーンを完全になくせばいい。
１群で商業レベルのみオーケー、他は全部アウトにしてみろ。
これなら判断も明確になるし、スレ削除も断然入りやすくなる。

760 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 21:23

>756
身分証のコピーを信用できる相手に提出するという方法もあり
太陽の管理人はどう？

761 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 21:24

>759
スレ削除はどこの板でも数週間待ちだよ。

762 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 21:24

>761
ニュース系も？
情報価値が高い板はわりと早かったと思う

763 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 21:25

>682のローカルルールは申請するの？修正するの？

764 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 21:26

削除されても一群の立て逃げを保守されるだけだよ

765 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 21:26

>763
修正する場合は修正案をタグでよろしく

766 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 21:27

修正案がでなければ近日中に申請でよかとね？

767 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 21:28

＞679　最後の一行で　（削除対象）
この言葉は自治が削除人任せな態度を表す。
住人の主体性を示す言葉にしたほうがよい。

あと文章の順序が流れを作っていない希ガス

・叩きと保守荒らしは禁止
・荒らしは放置
・落ちたら立て直すとか

・スレルールを尊重
～

この方が各文の意図がつかみやすい。

それとこの板を初心者無用板にする第一歩として
スレ検索方法は削ってよし。
わざわざひよこ板のリンク貼ってるからそれで十分。
悪いが初心者には一ヶ月以上ROMってもらう。

この板がどうあればいいのかＬＲで分からなければ
変える意味はない。この程度で本当にいいのか？

申請前に投票をすべき。

768 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 21:28

どうしても出て行って欲しい同僚厨キャラハンでもスレにいさせなきゃならんのかよぅ

769 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 21:29

770 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 21:30

クレームの出た３点を削ってみたよ。
>769

・キャラハンの定義
・キャラハン叩き禁止
・スレ検索方法

771 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 21:31

>767
GLとダブるがそれなら「固定ハンドルの占有は禁止」と入れたほうがいいな。

772 ：769訂正：04/05/18 21:32

773 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 21:33

>770
今度はすっきりし過ぎだな。
保守荒らし禁止が増えたのか。

774 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 21:33

>764
保守荒らしは通報するから。

775 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 21:36

>770
キャラハン叩き禁止は投票スレでyesが多かったのに？
残しておくべきじゃないのかなぁ？

776 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 21:36

キャラハンの削除忍定義についてはLR申請の時に聞いてみるのも手だな。
本当にいなくなった人の定義をひきずらなくてもいいのなら
住民で新しい定義を作れるし、削除忍定義が絶対なら明記しておいたほうが便利だろう。

777 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 21:36

read(5,*)a
read(5,*)b
c=(a+5)*b**3
write(6,*)c
stop
end

778 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 21:37

ほい。

>604-605 http://dempa.2ch.net/prj/page/charaneta/localrule001.html
>619-620 http://dempa.2ch.net/prj/page/charaneta/localrule002.html
>669 http://dempa.2ch.net/prj/page/charaneta/localrule003.html
>676 http://dempa.2ch.net/prj/page/charaneta/localrule004.html
>679 http://dempa.2ch.net/prj/page/charaneta/localrule005.html
>769 http://dempa.2ch.net/prj/page/charaneta/localrule006.html
>772 http://dempa.2ch.net/prj/page/charaneta/localrule007.html

779 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 21:39

>775
投票そのものに疑義があったから削ってみたよ。
これが最終案というわけではないのでそこはよしなに。

780 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 21:45

781 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 21:48

>769と>772タグ失敗してるね。ズレてる。

782 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 21:49

申請はキャラハン定義ありの条文でいいんじゃない？

キャラハン定義に異議のある人は削除忍見解が無効だといいたいんでしょ。
質問と一緒に提出して判断を仰ごう。

仮に「削除忍見解なんてもうチャラだよん」と言われたら、一旦LR案を
引っ込めて再度住民間でキャラハン定義を決めればいい。

783 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 21:52

784 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 21:56

結局LR削って「保守荒らしは禁止です」ってのを加えただけ？

キャラハン定義は自分も入れるべきだと思う。

785 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 22:05

005案に一票。

786 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 22:15

>782
提出先で議論する事になる。そうなれば変えられるものも変えられなくなる。
こちらで決まってないものを出すのは普通ではありえない。余計敬遠されるぞ

787 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 22:17

ふと思ってしまったんだけど…保守荒らしって言葉だけで通じるのかな？気にしなくていいのかな？

>782
ではどうすればいいんだろう。このままうやむやというのはどうかと…

788 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 22:20

789 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 22:22

>786
聞くだけだよ。
「キャラハン定義の条文については自治スレの○○番で疑問が出ています
本当に板趣旨を住人が決めてもいいのでしょうか？」
Yesと言われたらキャラネタ板に戻って議論だから提出先に迷惑はかからない。
Noと言われたらそのまま提出でいいでしょ。異議ありの人も反論の余地ないんだし。

790 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 22:25

>789
それだと住人全員がオリキャラ反対のように聞こえる。
住人の中にもオリキャラがあった方がいいと思う者もいる。

791 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 22:28

>790
そういう人は削除議論板の新見解待ちでしょ？
新見解が出たらまたTOP書き換えだが。
現行法では第五群、第六群は削除対象でオリキャラが
あったほうがいいと思う者も従わざるをえない。

792 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 22:28

793 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 22:30

板趣旨を住人が決めてもいいよん、というお答えがあれば
LR申請は取り下げて再議論とも言ってるんだし。

794 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 22:31

>791
そうなったのは例の騒ぎの後だと何度言ったら(ry
いいかげん日本語読んでくれ。

795 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 22:33

>794
だから、それも含めてLR提出時に聞けばわかることじゃん。
削除忍定義に縛られているのは白川削除人1人だけなのかそうでないのか。

796 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 22:33

<ul>
<li>
ここは２ちゃんねるです。 
「<a href="http://info.2ch.net/guide/">２ちゃんねるガイド</a>」をよく読んでから利用してください。 
最初にこの板へ来られた方は<a href="http://etc.2ch.net/qa/">初心者の質問＠2ch 掲示板</a>へどうぞ。 
<li>
雑談・質問・相談・練習・知って得する情報等は、それぞれ専用スレッドで。 
<ul><li>この板の質問と相談はこちらで
<li>なりきり板・情報掲示板
<li>キャラネタ練習スレッド
<li>キャラネタ板自治スレッド 
スレッドタイトルで検索してください。 </ul>
<li>
荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。 
<li>
保守荒らしは禁止です。 
<li>
dat落ちしても泣かない。立て直すのも手のうちです。 
<li>
ガイドラインに反さない限り、各スレッドのローカルルール（1など）を尊重してください。 
<li>
希望キャラ･作品があっても、自分で育てる気のない単発依頼スレッドや、 
キャラハンの同意を得ないフライングスレッドを立てるのはやめてください。 
「見たいなりきりを挙げたり同士を募るスレ」でリクエストしましょう。 
<li>
キャラハンと固定ハンドルの違いは「複数でなりきれるかどうか」です。
<ul>
<li>ガイドラインに反しない限り本文の内容は問われません。
<li>名前欄が「猫」「箒」「日本列島」「中学生」等、一般名詞のものはキャラハンです。
<li>名前欄を「猫のミー」のように中の人が命名したものは固定ハンドルです。（削除対象）</ul></ul>

797 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 22:35

今でも自治の名を借りて判断資格も無いのに荒らしをする連中が多いのに
それを後押しするルールを作ってどうする？

白百合の時もそうだったが、一番厄介なのは白百合自身ではなく
アンチと便乗の荒らしだ。この流れで行くと荒らし連中をもっと
図に乗らせて板全体が無茶苦茶な事になるのが分からんのか。

798 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 22:36

新しい見解が出て古い見解が覆るまではどんな昔の判例でも基準とされて当然なんだがなぁ

799 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 22:37

削除対象のスレを立てる荒らしや、削除対象と知りつつ続ける荒らしがいたな。
故意から来るものか無知から来るものかは知らんが。

800 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 22:39

>799
削除忍定義がまだ有効ならば
明文化によって無知で削除対象スレを立ててしまう者は減少するだろう。

801 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 22:41

802 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 22:42

>797
資格のない頭の●い人が騒いでるだけなら粛々と削除依頼しる。
騒ぎが起こる事自体が嫌だというならよそでやった方がいい。
ここは騒ぎが起こっても冷静に対処できる大人用の社交場だ。

>799
無知もまた罪。

803 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 22:42

キャラハン定義入れても荒らしに警察手帳を与える事にしかならん。却下。

804 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 22:46

削除忍定義を無効にしたい人は、無効にした後どんな板趣旨を
つくりたいんだろう。
つか、削除忍定義もある意味、当時の住人の代表意見なんだよね。
それに、現状に合ってないとは思わないけどなぁ。

237 名前：以上、自作自演でした。[sage] 投稿日：04/05/18 02:24
コピペされてるあのレスは、当時の議論の始まりでしかないんだが…
あれに住人が猛反発をし、三次元も擬人化系も典型的人物像も
事実上認めるようなオリキャラ定義を、削除忍から引き出した訳で。

自治スレを見ない人たちに誤解されると嫌だなぁ。

805 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 22:46

>803
反論になっていません。
荒らしが狙う削除対象のスレがそもそも現象するのですから>800

806 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 22:50

>804
無効にしたい人達の意見は削除議論板にたくさんありますね。
現時点で有効なのか無効なのかはLR提出時に聞けばわかることでしょう。>789

807 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 22:53

>>806
忍定義の無効が必要になる板趣旨構想って、どんなオリキャラでもOKの
サロン案だけだよね。
有効か無効か気にする人は、みんなサロン案支持者なの？

808 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 22:57

>807
いや、忍定義の無効を望んでいるのは、主にキャラネタ板を
オリキャラOK（またはコテハンOK）の板にしたい人達でしょう。

サロンは新設だから忍趣旨とは無関係だし。

809 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 22:59

一人か二人位の「何としてでもオリキャラを認めさせたい人」が
騒いでるだけな気がする

810 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 23:04

ただ、サロンを新設する場合でも>>5の見解は微妙に関係してくる。
サロン新設要求がコテハン可能板として申請されているのはそのため。

811 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 23:04

>809
白百合をなめるな。白百合信者はこの板に20人は下るまい。
それだけのレベルの高さを維持してきた。

812 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 23:04

>>808
ごめんサロン案=貴方の言う「オリキャラOK（またはコテハンOK）の板」だと
勘違いしてた。

忍氏は最大限に緩いオリキャラ定義をしてくれたのに、それをわざわざ
厳しく解釈しようとする人が増えたから、オリキャラOKを望む人が増えた
気もする。
前にも出した例えだけど、"犬"が途中から名無しにせがまれて"ジュエル"と
名乗ろうが、それをとやかく言う風潮は以前は全然無かった。でも今は
それもNGって言われるし。

813 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 23:10

>812
そうやってＮＧを出してるﾔｼ自体が少数だと思うが。

忍定義を厳しく解釈しようとするﾔｼも増えたんだろうが
忍定義ですら黒のオリキャラを権利として認めろという奴も増えた。

814 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 23:12

>812
第五群の白百合が忍定義に基づき削除対象だと判断されたため
ステレオタイプや擬人化と固定ハンドルを区別する必要に
迫られたのでしょう。

815 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 23:15

>811
大殲もな。全員追い出すだけだが

816 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 23:16

>813
NG出したのが削除人の白川ﾀﾝだったからね。
文面どおりだとこれが本来の削除基準だったわけで。

それがいままで依頼もされずにいたから「もう無効だ」論者も出てきたんだろうね。

817 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 23:21

レス削除依頼者にスレ削除依頼を勧めるとか、さやか氏は本当に
余計なことを言った気が。
おっぱいスレのレス削除をスルーor却下した別の削除人たちのように、
「スレの趣旨が疑問に思われる」だけ言えば良かったんじゃ。

でもレス削除依頼者が削除議論にかけたら結局同じか…

818 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 23:37

>>816
本来の削除基準は、忍定義の文字通りの文面のみ。
「オリキャラ=複数でなりきれないキャラ」は、厳しくしようと思えば
幾らでも厳しく解釈できる。
原典に頼れない質問に対して、原典に無い答えを返したら、その人
独自のキャラ構築が始まってるからアウト、
トリップつけたら、そのトリップは他の人には真似できないからアウト、など。
逆もしかり、緩くしようと思えば(ryで、今までは後者の解釈が一般的だった。

要は、愉快犯の荒らし目的スレでない限り大概許容してきた風潮が、
第六群スレの増加や一削除人の判定によって、急激に崩れたって
ことか。

819 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 23:53

釣りでも煽りでもなく、素朴な疑問。
オリキャラ反対派が多数を占めているように見えるのにそれが通らないのはなぜ？
問題が出るまでの間は多数派の意見を仮の統一意見とみなすべきと思われ。
これが民主主義の原則の則した方法だと思うんだが。
いつまでたっても様式美から抜け出せないぞ。

820 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 23:53

加えて削除人が「複数でなりきれるかどうか」の判断に
例の分類表を参照し始めたからね。
実際、これが最も合理的な解釈なのだろうし。

821 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 23:54

>>819
ごく一部のやたら熱心な人間が騒いでるから

822 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 23:54

第六群スレ、中でも特に厨な連中が増加したのはこの問題が紛糾してからだね。
アンチの自演としか思えないよ。

823 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 23:57

>>819
オリキャラ反対にも色んな段階があり、それぞれ支持者がいるんだが
それを全部「オリキャラ反対派」とまとめて言っているのか？
あんまりに乱暴だぞ。
なんでこんなにループするのか、よく考えてくれ。

824 ：以上、自作自演でした。：04/05/18 23:58

>819
オリキャラ＝第五群以下なら現行法の徹底化が進むだろう。
オリキャラ＝第二群以下とかならLRの草案にもなってないよ。

825 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 00:00

とりあえず個人で出来る事は、
削除依頼と保守荒らしの通報なんだな。

826 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 00:02

>819　IDすら出ない場所で何が民主主義かと(ry

827 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 00:03

最近、強制IDへの移行が認められたピュアAU板の場合。

■ピュアAU板　強制IDに関する議論■
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1061616780/

本気で板の趣旨を変えたければ、これくらいのことは出来ないと話しにならない。
ホストどころかIDさえ出ないこの板の自治スレでいくら議論しても無意味。

828 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 00:06

>827
任意IDならともかく強制IDいらない派だが
そこまでやる人間がいない＝現状で構わない奴が多い、じゃないのか？

829 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 00:06

最近強制IDへ移行した板といえば。

■　ID制変更相談所　■
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074330990/419
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074330990/441

419 ：削除屋＠雪月 ★ ：04/04/28 22:59 ID:???
・ミステリー板
・http://book2.2ch.net/mystery/
・［強制ID］
・ローカルルールで禁止されているミステリー本のネタバレについて、
住人さんが地道に依頼をしてくださり、削除を繰り返してきましたが、
わざとネタバレをされている方は一向にやめる気配がなく、
現在はそのネタバレ発言をコピペしてまわる名無しさんも出現しています。
ID導入によりネタバレ荒らしが多少なりとも減る事が期待できるかもしれないため。
・住人さんは以下のスレで話し合いを持たれています。
ID導入の是非を議論するスレ
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1078646861/

441 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：04/05/12 02:45 ID:???
>>419
おねがいしますー。

830 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 00:07

>827
自治スレはその板にあるのが基本で
LR変更申請スレで参照する議論は自治スレのものが大半。

また板趣旨変更議論は忍定義が無効との返答を得てからでいいだろう。

831 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 00:11

>827
それじゃここで議論するにはみんなしてfusianasan？
そんなわけにもいかんわな。

832 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 00:12

このオリキャラ問題の激化と気に喰わないスレの荒し攻撃の猛攻が
爆発的に増えたのは白河さやかの白百合判定と
「オリキャラスレは荒らされても放置」宣言だと思う。
荒してもいいと削除人の許可証が荒し達に与えられたんだからな。

833 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 00:14

>832
ぶっちゃけ、オリキャラスレが荒らしみたいなものだからねぇ。
故意か過失のスレ立て自体が。

834 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 00:17

>>832
白川さやかが余計なこと言ったからこうなった
奴が悪い、と？

835 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 00:17

IDで思い出したがキャラハン叩きYES/NOをどう決着つける？
投票所がダメならここでfusianasan以外は無効票とか？

836 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 00:18

>835
.plalaやppp.dionは簡単にホスト変わるんでないかい？
一票の格差を埋める方法を考えてくりくり

837 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 00:23

>836
それじゃ自治スレを強制IP板に移動しても同じということに。
質問も添えて>>679で申請だとマズいのかな？
反対者が1人でもいたら却下ってこともないんだろうから。

838 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 00:25

>837
申請時に質問ってどうかと思うけど。

839 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 00:26

>838
質問ってこれのことだね。
>>689-695

一般の名無ししかいないここだと結論出ないし。

840 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 00:27

こうか。
>>698-695

841 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 00:27

質問したい人は自由に質問すればいいんでないかな。
答えが返ってくるかは別の話で。
ただ、ローカルルールの申請と一緒にするのはどうかと思うというのが>838氏の意見かな。

842 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 00:30

>841
838だがそう。
質問なら申請とは別箇にするべきじゃないかと。
申請しつつ質問ってのは印象悪いと思う。

843 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 00:34

>>789案でもダメかな。
でもここのURLも貼るんだし削除忍について問題があるなら指摘してくれるか。

キャラハン定義ありで提出してみるに一票。

844 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 00:35

最終案の>>796で逝っとけば？
ダメなら次の手を考えればいいでしょ。

845 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 00:36

いままでさまざまな運動をしてきたが結局は放置だったので放置プレイされるに一票！

846 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 00:38

投票所のURLも付けて>>679で。
運営の人ならIP見られるだろうし。

847 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 00:40

ローカルルール申請で芋掘りするの？
IPを見る権限があるのと、実際に見るのでは大きな差があると思うけど。

848 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 00:41

>名前欄が「猫」「箒」「日本列島」「中学生」等、一般名詞のものはキャラハンです。
これは問題ないと思う

>名前欄を「猫のミー」のように中の人が命名したものは固定ハンドルです。（削除対象）
これは微妙だな。明確な禁止ではなく削除対象って看板に入れられないのでは。

849 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 00:41

【ローカルルールの申請について】
ローカルルールの申請については以下の情報を添えて「×××板ローカルルール申請」というスレッドを立て、
こちらにその申請スレッドをはって、申請したことを報告してください。

１、対象となる板のURL
２、板内でローカルルールについて議論したスレッドのURL
３、ローカルルール本文

※ローカルルール申請に関する注意点
ガイドラインに反しないようにガイドラインをよく読んでください。
ガイドラインに基づかない削除規定を入れることはできません。
ローカルルール本文はできるだけ2KB以内におさまるようにしてください。
ローカルルール本文にはタグをあらかじめ書き込んでください。
タグの多用は出来るだけさけ、 タグも正しく書き込むようにお願いします。
<A>タグを入れないと、URLへのハイパーリンクは機能しません。
また、機種依存文字は使用しないで下さい。
２ちゃんねる以外へのリンクも可能ですが、必ずリンク先の管理者に確認を取ってください。
なお、アダルト系及び商用サイト（検索エンジンを含む）へのリンクは不可です。
ルールの内容が不適切であると考えられる場合は掲載をお断りする場合があります。

http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#Rule

850 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 00:42

>848
だよねー。実際に申請する時には（削除対象）は外して良いと思う。

851 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 00:43

>名前欄を「猫のミー」のように中の人が命名したものは固定ハンドルです。（削除対象）
忍定義だと不特定多数の人がなりきれなければ駄目であって
名前欄には言及していないので無理だろうなぁ。

852 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 00:43

>848
名前欄を「猫のミー」のように中の人が命名したものは固定ハンドルです。（スレッド占有はガイドラインで禁止です）

こんな感じに修正？

853 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 00:44

>852
冗長だからもっと簡単にしたら？

（占有は禁止です）

854 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 00:44

名前欄で判断かよ？はこの自治スレ内で生まれた話であって削除忍定義と
ぜんぜん関係ない。

855 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 00:47

>854
要は第五群と四群以上を分けられればいい。
内容で判断することは実際問題として不可能なんだし。
似てる／似てないを削除人は判断出来ない。

856 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 00:47

>名前欄が「猫」「箒」「日本列島」「中学生」等、一般名詞のものはキャラハンです。

これだけでいいじゃん。

857 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 00:48

名前欄を「猫のミー」のように中の人が命名したものは固定ハンドルです、
とは言い切れないが大丈夫なのか？
その・・・ここの論議を知らない人や板初心者にとって「はぁ？意味不明」
じゃないの？

出典のあるなしが重要なんだ、と説明する文が無ければ伝わらないぞ、きっと。

858 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 00:48

削除忍定義以前の問題で、これで問題ないんじゃないかなぁ。
キャラハン自体が特例みたいなものだし。

名前欄固定　－　キャラハン　＝　固定ハンドル

859 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 00:50

削除忍氏が定義した事を完全に否定するなら
「キャラハンは固定ハンドルではない」というのも否定せざるを得ないんだよね。

860 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 00:51

固有名詞の記述を外すとエルフスレみたいなのが問題に。
第五群と第三群の違いは名前欄だけで、第五群には「複数でなりきれない」。

861 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 00:53

むむ。いつのまにかオリキャラは名前欄のみが問題だったで決着ついたのかな？
つ～ことは白百合スレもあやよがスレ主であやよみたいなマイナーキャラなら
実態はオリキャラスレでもおｋになるが・・・
こりゃ白百合の中の人たち喜んで帰ってくるね。偽装版権キャラで。白百合復活は近い。

862 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 00:55

>861
固定とキャラハンを同等に扱わなければ何の問題もないし。

863 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 00:55

>861
白百合は1で、固定ハンドルとキャラハンを同列に並べているので駄目だと思われ。

864 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 00:57

問題とされるオリキャラスレは自己紹介同然の第六群なわけで
その第六群の人らがマイナーキャラの名前を自分に騙るだけで
保証付き可になってしまうが。

865 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 00:58

>864
問題ないでしょう。
誰がどのスレを問題にしているのかはっきりおっしゃってみなさいな。
ホラホラホラホラァ

866 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 00:59

>864
それはもうどうしようもない。
マイナー原典をわざわざ国会図書館まで調べに行って
「ここが原典と違う」なんて指摘してくれる削除人はいないだろうから。

867 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 00:59

だ、か、ら、あやよみたいに参加者が全員マイナー版権キャラに改名して
いままでどおり白百合スレができるじゃんって指摘だが。

868 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 01:00

>867
いーじゃん。俺もgoogleで拾って適当な名前で参加するし。

869 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 01:01

>866
でも原典の立証責任はキャラハンの側にあるだろうから
調べようと思えば調べられるね。

870 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 01:02

★オリキャラに超どマイナーキャラの名前をつけるだけでそれはオリキャラではない。

自分しか知らないようなキャラの名前を自分のオリキャラにつけるだけで定義の上では
オリキャラではない。
■出典があるのか、ないのかが判断基準。
■その出典の知名度は問われない。
■似ているか似ていないかを削除人には判断する権限はない。
■崩しやヘタかも問われない。
■スレタイにオリキャラとは入れない。
■スレ＞1ルールにオリキャラについて一切言及しない。
■スレ内で自分がオリキャラとは言わない。

つまりオリキャラをやりたければオリジナルの名前さえつけなければ良い。

↑この方法が物凄く有効ということになるんだが…名前欄重要説は。いいのか？

871 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 01:03

>870
名前欄以外にメルクマールがない以上そうなる。
削除忍に似てる/似ていないや上手い/下手を判断させることは出来ないし
させるべきでもない。

872 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 01:03

>870
いちいちうるさいよ？しつこいよ？
ルフィと名乗ればキャラハンなんだろ。

873 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 01:05

>870
まあそれは仕方ないだろう。
実際に名前だけ取ってオリキャラやったとして
もしそのどマイナーキャラや作品のファンに見つかれば
叩かれて終わるだろうしな。

874 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 01:05

875 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 01:06

876 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 01:07

>852-853
案も追加よろー

877 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 01:08

名前欄重視とか、変に明文化しない方がいいのでは…
昔削除されてた（糞コテの）アーロンスレとかまで消されなくなっちゃうよ。

878 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 01:10

<ul>
<li>
ここは２ちゃんねるです。 
「<a href="http://info.2ch.net/guide/">２ちゃんねるガイド</a>」をよく読んでから利用してください。 
最初にこの板へ来られた方は<a href="http://etc.2ch.net/qa/">初心者の質問＠2ch 掲示板</a>へどうぞ。 
<li>
雑談・質問・相談・練習・知って得する情報等は、それぞれ専用スレッドで。 
<ul><li>この板の質問と相談はこちらで
<li>なりきり板・情報掲示板
<li>キャラネタ練習スレッド
<li>キャラネタ板自治スレッド 
スレッドタイトルで検索してください。 </ul>
<li>
荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。 
<li>
保守荒らしは禁止です。 
<li>
dat落ちしても泣かない。立て直すのも手のうちです。 
<li>
ガイドラインに反さない限り、各スレッドのローカルルール（1など）を尊重してください。 
<li>
希望キャラ･作品があっても、自分で育てる気のない単発依頼スレッドや、 
キャラハンの同意を得ないフライングスレッドを立てるのはやめてください。 
「見たいなりきりを挙げたり同士を募るスレ」でリクエストしましょう。 
<li>
キャラハンと固定ハンドルの違いは「複数でなりきれるかどうか」です。
<ul>
<li>ガイドラインに反しない限り本文の内容は問われません。
<li>名前欄が「猫」「箒」「日本列島」「中学生」等、一般名詞のものはキャラハンです。
<li>名前欄を「猫のミー」のように中の人が命名したものは固定ハンドルです。（占有は禁止です）</ul>
</ul>

879 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 01:10

>877
発言の内容がGLに触れれば名前欄関係なく削除可能。

880 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 01:10

881 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 01:14

投票はどうするよ。
ここでふしあな使ってやるのが精度が一番高い選択だと思うが。

882 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 01:16

>881
投票は板違いにならないよう投票板だろ。
どちらにせよふしあなは指摘されている一票の格差を解消する方法を見つけてからな。

883 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 01:17

>882
それはそれで自演の可能性が指摘されてる。
精度の高さはIPとIDのどちらだろう？

884 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 01:19

>883
物事を決める際に、どちらも信用には価しないということだろうね。

885 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 01:22

ふしあなでやるなら、地域属性のないプロバを無効にするというのは？
あるいは固定IP以外禁止にするとか。
特に後者なら不正の入る余地はないと思われ。

886 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 01:29

>885
同プロバで地域が重なったら無効という方法も。
ダイヤルアップで無効にするのとかいるかも知れんが。

887 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 01:58

ニュース
コテハンで参加、魔王スレの荒しレス削除依頼が却下されました。

5 ：削除白河さやか ★ ：04/05/19 01:26 ID:???
そこはちょっとスレッド自体に問題がありすぎなんじゃないかな～
とりあえず、そこの834君の発言に凄く同意するよ。
立て逃げでもスレッド自体に問題がないなら再利用は凄く推奨しちゃうんだけど、
黒や黒に近いグレーなスレッドはむしろ放置すべきだと思うよ(´･ω･｀)
依頼範囲にもマジレスが目立つし、既に900レス近い状態だから、
一端続けるかどうか考えてみて、続けるなら問題がないような形にしてから
次スレに移行するのがベストだと思うよ。

↑
魔王スレが問題だったのはコテハン占有＝オリキャラスレだったからだが
いまは版権キャラスレ化している。
しかし版権キャラスレであってもストーリー仕立て（ＴＲＰＧ）スレは板違いと
白河さやか新基準がでました。

888 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 02:00

白河を罷免とかできないわけ？

889 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 02:01

戦闘宙域～UC153～第20話「宇宙を走る閃光」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1084087408/
このスレも板違い。
荒しても荒しレス削除されないぜ。

890 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 02:02

吉野家とかクロスオーバー雑談系もアウトですな。

891 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 02:04

>888
削除人の処理に疑義があったら削除議論板へ。
回答は義務じゃないので必ず答えてくれるとは限りませんが。

892 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 02:04

版権キャラと名無しのＱ＆Ａスタイル以外禁止ってことだ。

893 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 02:10

>887
違うっつーに
版権キャラスレ化はどうでもいんだよ
時がたって乗っ取るのならまだしも
日にちも立っていなくてすぐ乗っ取ったあいつらが悪い。
ちゃんとそのすれを見とけよ

894 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 02:10

伝説をつくる削除人だな

895 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 02:10

>892
今回ので、これが確定したわけだな。
マジでキャラネタ板に見切りつけた。
さよならキャラネタ板。

896 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 02:12

>893
んじゃ何日ぐらい空けるといいの？
いつそういう決まりができたのか教えてくれ。
廃墟スレ再利用時の参考にするから。

897 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 02:12

削除血影に並ぶか

898 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 02:14

やっぱり混乱の元は白河だと思う。
すべて発信源は白河だ。
削除人やめてほしい。

899 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 02:15

白河は一流の釣り師だなｗ

900 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 02:16

まじですごい。

901 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 02:17

もう、昔のような自由はない。

902 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 02:18

白河は削除人名鑑によるとこのキャラネタ板の住人でもあるらしいが
オリキャラスレを荒らしている奴と同一人物のような気がするな。

903 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 02:19

こんなにできることを少ない板にしてなんになるのか・・・

904 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 02:20

エージェントは白河を潰してからここを去るべきだった。

905 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 02:21

外部マンセー

906 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 02:23

魔王城スレも>1でキャラハンとコテハンを同等にしてたのがマズかったんじゃない？
版権キャラが乗っ取っても>1の文言は変わらないし。TRPGが問題なのかはこれだけではわからん。

907 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 02:24

削除人の批判をただするだけじゃ何の生産性もないだろ。
ほかにすることもあるだろうが。
具体的にその発言をどうあつかうかきちんと論証するとか。
発言が無茶だと思うならそれの無効を主張する根拠を挙げてみるとか。
アンチにしても非生産的だ。

908 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 02:26

>896
別に音沙汰がなくなったらいつでもいいけど
荒らしもまだ潜んでいたのに1日もたっていなくてあいつらは乗っ取っただぞ？
あれは荒らしてくれとしか思わなかった。

909 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 02:30

>902みたいなこと本気で考えてるやつが他にもいるのか・・・？？

いや、釣り師なら俺がｱﾌｫなだけでｽﾏﾝｶｯﾀなんだが。

910 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 02:32

>906
攻殻スレがスレッド削除依頼が出された。そこのスレ>１がこれ↓

>【ネタ？】攻殻機動隊　リアル　笑い男【マジ？】
>1 ： ◆f9C8ThcIc. ：04/03/03 19:27
>鑑定スレで見つけたんだが、
>ttp://www25.big.or.jp/~mastermd/
>マークをクリックするとこれがダウソできる。
>ttp://www25.big.or.jp/~mastermd/stuff/hell-Afghanistan.zip
>これはいったいなんなんだ？

全く趣旨はなりきりではない。が、攻殻のキャラが住み着いて版権キャラスレになった。
で、削除依頼はキャラハンが再利用しているので削除せず、だった。

スレ>１が問題ならこの攻殻のほうが悪質ではないか？
どうも二重基準と恣意的削除をしているとしか思えないのだが。

911 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 02:33

とりあえずここで愚痴言う前に、冷静に削除議論板で処理について
質問してきたらどうよ。
連絡＆報告スレでお呼び出しかけて。
>906の言うとおり現状じゃ文面だけでは理由がわからん。

912 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 02:37

>908
今話題の魔王スレやっと読んだが、
音沙汰がないもなにも前半の住人は自らの意思でスレを破棄することを宣言し移住。
その後に廃墟を利用ならなんの問題もないのでは？
つか「コテハンで参加スレ」はシリーズ化されているからもともとの住人か
いなくなった奴が名前を変えて参加してんじゃないの？
根拠はないがTRPGなんて難しくメンドクサイことする利用者が
この板に多いとも思えないが。

913 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 02:41

＞根拠はないがTRPGなんて難しくメンドクサイことする利用者が
＞この板に多いとも思えないが。
廃校スレ・・・・

914 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 02:45

>908
コテハンで参加・廃校スレとか
コテハンで参加・深夜の病院スレとか
コテハンで参加・死の山スレ（だっけ？よう知らん）
コテハンで参加・東京都23区スレと
ず～～と続いているＴＲＰＧ系スレの参加者が参加しただけでは？
どれも舞台が違うだけで一つのスレみたいなもんでしょ。

915 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 02:46

>912
>914
おまえらみたいなのが荒れているとき援護してほしかったヨ～。

916 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 02:46

そうやってどんどん異端を追い出していくがいいさ。
削除白河さやかとなりきり原理主義者の諸君よ。

917 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 02:48

>914
乗っ取るもなにも一部が荒しに言われて離脱しただけで
残ったヤツらが版権キャラで再スタートしただけなような気がしゅる。

918 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 02:48

キャラハンのQ&Aスレ以外は板違いなのでご遠慮ください

ってLRに書いとけよ

919 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 02:52

【ネタ？】攻殻機動隊　リアル　笑い男【マジ？】
１　スレタイ　　　　　　　　　　　　　　→板の趣旨に合っている。
２　>1のレスにあるスレ趣旨　　　 →板の趣旨に合っていない。板違い。
３　攻殻のキャラハンが
　　やってきてレス返し始める　　　→板の趣旨にもスレタイの趣旨にも合っている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>1のレスにあるスレ趣旨には合っていない。

【２ch的TRPG▲▲コテハンで参加！！魔王城▲▲ 】
１　スレタイ　　　　　　　　　　　　　　→板の趣旨に合っていない。板違い。
２　>1のレスにあるスレ趣旨　　　 →板の趣旨に合っていない。板違い。
３　版権キャラハンや
　　歴史上の人物がやってきて
　　レス返し（ＴＲＰＧ？）をはじめる→スレタイの趣旨と>1のレスにあるスレ趣旨には合っている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　でもスレの趣旨が板の趣旨に合っていない。

削除人諸氏の判断はこういう感じかね

920 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 02:55

>919
そうなんだろうね
Ｑ＆Ａ以外禁止って定義にあるのかな

あと
＞削除人諸氏、かもしれんが今回のは白河の個人的俺様ルールだと思うな

921 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 02:55

>919
穿った見方をすれば、攻殻機動隊の場合は1もなりきりの発言ではないと断言できないけど
コテハンで参加はどう考えてもコテハンスレだからだからね。

922 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 02:58

>921
で、そのコテハンはいなくなったわけだが
…って鴉とかいうオリキャラが一人だけいるが
それで板違い判決なのかな？

923 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 02:59

>922
スレタイと1の内容で趣旨がコテハンスレと明らかだからね。
というか俺なんか相手にしてどうするよ。

924 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 03:02

それより白河の貼るAAがむかついてしゃーない。
そもそもAAはAA板以外では削除対象ちゃうんかと。

925 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 03:04

俺が問題にするなら、ここかな。

＞立て逃げでもスレッド自体に問題がないなら再利用は凄く推奨しちゃうんだけど、
再利用を推奨されても困るよな。
終わったスレはどんどん落として立て直させて欲しいよ。保守荒らしの跳梁となってどうする。
ただでさえキャラネタ板は、1の内容を重視するローカルルール作りをしていたり
スレ立て規制を下げたりしてるのにな。

926 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 03:05

まあエロゲヲタに期待しても無駄ってことですな。

927 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 03:19

>925
どうなんかね
スレタイに問題がなきゃ新しくスレ立てるより
再利用する方が鯖負担的には優しいんだろうし

再利用問題は過去の自治スレでも議論があったと聞いたが・・・

928 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 03:19

エロゲやギャルゲのスレは優遇されますよ。

929 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 03:22

>927
再利用の名の下に、保守荒らしが良い様に利用する可能性が高いわけだし。
鯖負担的にもスレを立てて、落ちるべきスレは落とす方が良いと
夜勤さんが言っていた気がする。

930 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 03:24

>890
それが吉野家スレは白河基準ではセーフだったんだよ。

274 名前： ◆LKmUGUIFRE [] 投稿日：04/02/25 04:08 HOST:略
削除対象アドレス：
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1051011051/
（以下レス番が延々と続くので略）

282 名前：削除白河さやか ★[sage] 投稿日：04/02/26 23:26 ID:???

>>274君
レス削除のほうを優先はしたけど、さすがに途中のレス番指定もあるから、
後ろのほうだけ透明処理、それ以前はAAや大きめのものを中心に削除したよ。

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072106194/274
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072106194/282

931 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 03:31

>929
いや、今回の攻殻みたいなスレタイに合ったキャラハンが
再利用する場合についてなんだが

まあでも再利用はどちらが鯖に優しいのか俺にはわからん
落ちるべきスレは落とす方が良いというのはたぶんその通りだろう

932 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 04:35

>931
しかし現在の激しい圧縮の発生状況をわかって白皮は言っているのか・・・
良スレが落とされる圧縮をまねくより廃スレ再利用奨励だと思うが・・・

933 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 04:41

しかしこの件で誰も実行力を伴う削除議論板に出向かないあたり
自治スレで愚痴りたいだけだったのかな。

934 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 04:42

白百合のレス削除拒否に始まったオリキャラ論争やキャラネタサロン板案も
すべては一削除人白河が原因。
頑迷な原理主義で正しいのかもしれないが板に混乱を招き自由度を次々と
狭めている。
はっきり言って辞めてほしい。
いなくなってほしい。
以前のなりきり板はもっと自由でやれることが多かった。
それが白河によってどんどん失われている。
板違いと思うのならスレッド削除依頼が正々堂々とした行為だろ。
気に入らないスレは荒してもいいとする風潮を生んでどうする。
公認荒しまで出現させてどうするのか。

お願いだからいなくなってほしい。
それで今かかえている問題のほとんどが問題にしなくていいことになる。
板の為にいなくなってほしい。

935 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 04:45

>933
議論スレは放置されるだけ
無駄

936 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 04:48

>935
連絡スレで呼び出せば反応はあるよ。
呼び出した人の望んだ反応じゃないかもしれないけど。

937 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 04:51

なんだかんだ言っても白河は気に入らないスレは滅ぼす。
個人的嗜好で削除人をやってるとしか思えない。
でも誰でも意識無意識に関わらず個人的好き嫌いで判断するのさ。
削除人も人間で唯のボランティア。
人格者だから削除人になれたんじゃないからね。

938 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 05:31

情緒溢れるレスが混ざってるね。

939 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 05:46

まさか白河氏叩きをだしにオリキャラ容認派が
話題をはぐらかしてるわけじゃないよね？

940 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 06:01

おまいらちょっとモチツケ。
次スレでまともなスレタイとテンプレにしないなら
漏れもキャラネタに見切りつけるんでよろしく。

941 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 06:05

まともなスレタイがいいな、次は。
でも馴染んできてしまってもいるが。

942 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 08:00

魔王城スレのレス削除出してるヤツって本当にあれくらいの物が削除対象になると思ってるのか？
魔王城の内容はともかくただの煽りで・・・あれじゃあ印象を悪くするだけ。

943 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 08:11

運営の不興を買って、キャラネタ板がレス削除さえされなくなるのも
時間の問題かな？

944 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 08:14

>942
まぁ荒しにとっては煽りだったんだろうね。
嫌がらせしてやっと住人を追い出し勝利の美酒の酔っていたところ
即復活だからねぇ。

945 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 08:25

>880
保守荒らし・キャラハン叩きは禁止です。

やっぱりこう戻して欲しい。
ローカルルールってのはその板オリジナルのルールなわけだから
むしろキャラハン叩き禁止の一文の方が重要なんじゃ？

運営からキャラハン≠コテハンの見解が出ていてしかも
キャラハン≠コテハンなのでキャラハンは叩いてよし！って風潮がある以上
ローカルルールで規制する必要があるんじゃない？

946 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 08:29

>934みたいなレスを読むと
ちょっと前に話題になった″大阪市の青空カラオケ″を思い出した

947 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 08:31

>943
同感。

948 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 08:34

真理をついていると思うけどね。
オリキャラスレ荒しにとっては白河氏は神でしょうな。

949 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 08:39

某ストーリー系スレが荒れ始めている。
氏の発言で荒しが跋扈跳梁するのは事実だしなぁ。

950 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 08:42

「住人」とか言う奴が必死になっててわらえるなぁ
何が彼をあそこまでさせるのか

951 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 08:44

さ、本当に笑えるのはどっちだかわからんよ～

952 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 08:47

もしも足切りがなかったら、オリキャラスレやネタスレも容認されるのかなぁ？
今オリキャラだの崩し系だのが叩かれてるのって
要するに乱立で他のスレが落ちるからなんだよね？

953 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 08:48

まぁ俺には関係ないし
必死になってる奴見るのが好きなの、笑えるから

それはそうともしかして俺が次スレ立てるの？

954 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 08:48

<ul>
<li>
ここは２ちゃんねるです。 
「<a href="http://info.2ch.net/guide/">２ちゃんねるガイド</a>」をよく読んでから利用してください。 
最初にこの板へ来られた方は<a href="http://etc.2ch.net/qa/">初心者の質問＠2ch 掲示板</a>へどうぞ。 
<li>
雑談・質問・相談・練習・知って得する情報等は、それぞれ専用スレッドで。 
<ul><li>この板の質問と相談はこちらで
<li>なりきり板・情報掲示板
<li>キャラネタ練習スレッド
<li>キャラネタ板自治スレッド 
スレッドタイトルで検索してください。 </ul>
<li>
荒らし・煽りは徹底放置。反応するあなたも荒らしです。 
<li>
保守荒らし・キャラハン叩きは禁止です。 
<li>
dat落ちしても泣かない。立て直すのも手のうちです。 
<li>
ガイドラインに反さない限り、各スレッドのローカルルール（1など）を尊重してください。 
<li>
希望キャラ･作品があっても、自分で育てる気のない単発依頼スレッドや、 
キャラハンの同意を得ないフライングスレッドを立てるのはやめてください。 
「見たいなりきりを挙げたり同士を募るスレ」でリクエストしましょう。 
<li>
キャラハンと固定ハンドルの違いは「複数でなりきれるかどうか」です。
<ul>
<li>ガイドラインに反しない限り本文の内容は問われません。
<li>名前欄が「猫」「箒」「日本列島」「中学生」等、一般名詞のものはキャラハンです。
<li>名前欄を「猫のミー」のように中の人が命名したものは固定ハンドルです。</ul></ul>

955 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 08:50

それだけじゃないだろ

956 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 08:55

>953
このスレの冒頭でも「まともなテンプレ使え！」って散々非難されてるけど
まともなテンプレってどんなの？

957 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 09:03

いや、それを俺に聞かれてもなぁ
最近来たばっかだし正直分からんのよ

誰か代わりにスレ立ててくれないかな
その「まともなテンプレ」ってやつで

958 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 09:08

やたらと俺にきかれても、という人
芸風は面白いけど議論の邪魔でつ

959 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 09:12

単純にレス削除不受理ならよくあることなのでなんの騒ぎにもならんよ。
でも今回は
キャラネタ板はＱ&Ａスレ以外禁止なのか？
廃スレ再利用も禁止か？
って部分が含まれているからなぁ。

960 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 09:17

【キャラネタ板】自治新党その１３【新秩序】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1084925768/

次スレ

961 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 09:22

９６０乙

あのさ、俺とある廃スレ再利用キャラハンなんだけど
原作好きだけど器じゃないって思って落ちるのをまってた訳。
したら定期糞保守が入って、全然落ちないからてめこら！とか思って思わずキャラハンやっちまったんだ。
今はまともな流れになってて一安心だが・・・

明らかに立て逃げなスレは落として欲しいのが本音だ。

962 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 09:26

圧縮が起きるよりは廃スレ再利用がいいが。
ただし単純な保守はダメ。
ちゃんと再利用ならなんの問題も無いと思う。
つかまともな再利用スレなんてよくあるのでは？

963 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 09:29

>960
乙

>962
再利用した内容よりも、再利用しなくても済むならそれに越した事はないと961は言っていると思うが。
保守荒らしのせいで961も再利用せざるを得なくなったと言っているわけだし。

964 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 11:10

おまいら条文に違反しているかどうかだけじゃなく動機も考慮されうるって事を考えてるか？

965 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 11:14

されうる

966 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 11:36

>959
その２つじゃなく単にスレタイと>1を問題にしたのだと思ったが。俺は。
まあ議論板で本人が説明するでしょ。

967 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 11:38

<li>
キャラハンと固定ハンドルの違いは「複数でなりきれるかどうか」です。
<ul>
<li>ガイドラインに反しない限り本文の内容は問われません。
<li>名前欄が「猫」「箒」「日本列島」「中学生」等、一般名詞のものはキャラハンです。
<li>名前欄を「猫のミー」のように中の人が命名したものは固定ハンドルです。</ul></ul>

現時点ではこれの入っている案は全部却下

968 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 11:40

>967
あなたが却下と発言するのは自由です。
ただし他の人の同意を得られるとは限りません。

969 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 11:59

自演すれば同意者をたくさん作れるけどね

970 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 12:10

オリキャラもスレッド再利用もクロスオーバーも駄目ですか。そうですか。

楽しい板になってきましたね。

971 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 12:12

クロスオーバーはいいんでない？
1083675975は趣旨がコテハンスレだったから駄目だったのであって。

972 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 12:12

保守荒らしと削除対象スレ荒らしは合法だから、そっちを楽しめ

973 ：以上、自作自演でした。：04/05/19 12:16

>970
過疎スレの名無しやキャラハンやってても通報される可能性があるみたいじゃないか。
楽しすぎて外部に逃げたくなるよ。