【キャラネタ板】自治新党その１１【新秩序】

自分は忠実な崩し系というのを得意にしているので、このごろの自治スレを見ていて思ったんだが、
崩し系と下手と素出しは別物だという考えのは通じないのか。

名前欄（キャラ）とレス（まるきり中の人）にまったく別物なのが素出し。
名前欄（キャラ）とレス（誰かわからない）がちゃんと繋がってもいないがまったく別でもないのが下手。
名前欄（キャラ）とレス（キャラらしさが出ている）が繋がっているのに、
名前欄だけからでは想像のつかないような虚をつくレスを展開するのが崩し。
虚をつくレスはキャラの設定と矛盾してはならない。ただそこにプラスαを加えるだけ。
だから本物の崩しをやるにはまず基本のなりきりが忠実を極める必要がある。
と、崩しをやる側としては考えているんですがね。

17 ：前スレ：04/04/29 20:51

　【キャラネタ板】自治新党その１０【新秩序】
つhttp://snapshot.publog.net/html/charaneta/2004/04/24/041341.html

18 ：以上、自作自演でした。：04/04/29 20:53

>16
その分類には同意するし本来崩しとはそういうもんだと思うがな。

ではそれを誰がどうやって判別するのかが問題になってくるわけだ。
だから名前欄だけ見て分けた方が客観的だろうと思うわけだがね。

19 ：以上、自作自演でした。：04/04/29 20:54

>17
乙です。
今回も張り切ってループしていきましょう。

20 ：以上、自作自演でした。：04/04/29 20:56

Kneck ◆7Qe4KCAUG6のホストが晒されています。

★キャラネタ板専用　荒らし報告スレ★
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1079107155/64
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1079107155/81

http://qb4.2ch.net/_sec2ch/2004/04/charaneta-97.txt

sec2chd：規制議論［レス削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1067412607/112

21 ：以上、自作自演でした。：04/04/29 21:01

>18
>だから名前欄だけ見て分けた方が客観的だろうと思うわけだがね。

確かに客観的な基準は、結局はそれくらいしかないと思うよ。
最初は素出しでも少しずつ慣れていくうちに忠実に出来るようになっていく、
っていうケースもたくさん見てる。
逆に名前欄にキャラ名入れてるだけで、初めからなりきる気がないってのがいるのも事実だけどね。
話の流れを見ていると崩し＝素出し、みたいなことを言う人がいたからさ、
ちょっと確認してほしかっただけ。

もっとも真の素出し芸だって、本来はキャラの素出しに見えるようななりきり、なんだけどな。

22 ：以上、自作自演でした。：04/04/29 21:05

>21
それを言い出したらしゃあない。
実際崩しだから何書いても良いと思ってる奴もいるからな。
崩しと素出しを＝にしてる奴ばかりじゃないと思うよ。

23 ：以上、自作自演でした。：04/04/29 21:07

で、召還文はあれでよかったんだろうか？

24 ：以上、自作自演でした。：04/04/29 21:13

>22
そう、そこなんだよ。話が混乱しないためにも、
崩しだから何を書いてもいいと思ってやるのは崩しじゃなくて素出し、
もしくは壊しとかいう言葉で表してはもらえないかな。
「崩しの入った忠実系」と「（素出しとは限らないが）単なるでたらめ」が
両方崩しと呼ばれているから混乱するんだ。

といってもこの議論、自分は話題提起できたんでもういいかなと思ってたりするけど。

25 ：以上、自作自演でした。：04/04/29 21:25

>1のスレルールは９代スレで偉い人が提出した内容と比べて
ちょっと薄っぺら過ぎると思う。

26 ：以上、自作自演でした。：04/04/29 21:25

>25　ごめん８代目スレだった。

27 ：以上、自作自演でした。：04/04/29 21:33

崩しか下手か素出しは　やっている本人しかわからないからなぁ。
忠実以外は全部素出しと言うヤツはいるし…。とにかく細かい分類はハンターイだ。
この問題にしてもなんにしてもナゼここまで原理原則と法の徹底を望むのか。
自由度を狭める異端排除にヒートアップするのかわからんよママン。

28 ：以上、自作自演でした。：04/04/29 21:36

みんな仲良くやろうにょ

29 ：以上、自作自演でした。：04/04/29 21:37

崩しかどうかをどこで判断するのか説明を求む。
オリキャラよりさらに判断難しいのだが。

30 ：以上、自作自演でした。：04/04/29 21:37

なりきりに造詣が深くない人が、客観的に一目で判断できる基準でなければ意味がないような気がします。

31 ：以上、自作自演でした。：04/04/29 21:40

むむむ！
次の生け贄は崩し系だな。ﾆｴ…ﾆｴ…ﾆｴ

32 ：以上、自作自演でした。：04/04/29 21:41

崩しは板違い排除論が台頭すると思われ。

・・・前スレで危惧されたまんまでつね。

33 ：以上、自作自演でした。：04/04/29 21:43

争い絶えないこの世の中で幸せ求めて悪を討つ

34 ：以上、自作自演でした。：04/04/29 21:58

崩しは板違いとか言ってる人は大部分がただの煽りと思われ。

>15
きっと暇な大学生よ！

35 ：以上、自作自演でした。：04/04/29 21:59

議論とは関係ないが黄金厨が非常に気になる。

36 ：以上、自作自演でした。：04/04/29 22:01

「○○専用ザク」の擬人化とかどうなるのかね。
　↑ここの固有名を劇中のキャラ以外から取ってくる

37 ：以上、自作自演でした。：04/04/29 22:01

黄金厨の正体は、厨がGWの暇な時間をキャラネタ板に費やすだけ。

38 ：以上、自作自演でした。：04/04/29 22:08

黄金厨の卵なら高く売れるんだがな。

39 ：以上、自作自演でした。：04/04/29 22:39

原典があるからいくら崩しキャラやってる人がいても
別の人がその原典を基本にしてなりきれる
よって削除忍基準にはひっかからない
ループだなぁ・・・

崩しスレだから荒らしに目をつけられるどうかってのはまた別の話ですわ

40 ：以上、自作自演でした。：04/04/29 22:44

>39
煽りは放置

41 ：以上、自作自演でした。：04/04/29 22:45

崩しキャラと忠実キャラは共存できる
まる

42 ：以上、自作自演でした。：04/04/29 22:47

>40
ｺﾞﾒｿ、そうする

43 ：以上、自作自演でした。：04/04/29 22:54

オリキャラ排除の次は
崩し系排除の荒らしが来る予感。

44 ：以上、自作自演でした。：04/04/29 22:56

↑ループ

↓ループ

45 ：以上、自作自演でした。：04/04/29 23:00

　プール

46 ：以上、自作自演でした。：04/04/29 23:03

みんなループすれ楽しんでるな。

47 ：以上、自作自演でした。：04/04/29 23:10

何度でも言うが、ループは様式美

48 ：以上、自作自演でした。：04/04/29 23:12

オリキャラ＝コテハンとみなすべきだとするオレ流根拠
1区別があいまい。住人には区別がついても削除人には見分けるだけで重労働
2オリキャラという口実を振りかざして素出しの半コテハンがまかり通る
削除人を担ぎ出すなら削除人の都合も考えて物を言え

↑崩し叩きのまでの時間を稼いでみる

49 ：以上、自作自演でした。：04/04/29 23:16

↑
ループ
↓

50 ：以上、自作自演でした。：04/04/29 23:17

　プール

51 ：以上、自作自演でした。：04/04/29 23:23

ま～、も～結果待ちだわな。
最上級削除人召喚呪文も唱えたし新板創立願いも出したし。

52 ：以上、自作自演でした。：04/04/29 23:25

この論争自体を楽しんでいた者は正直に手を挙げなさい。

53 ：以上、自作自演でした。：04/04/29 23:25

>5は？

54 ：以上、自作自演でした。：04/04/29 23:26

朝まで生テレビやしゃべり場が好きな人も手を上げなさい。

55 ：以上、自作自演でした。：04/04/29 23:27

>52
ﾉｼ

56 ：以上、自作自演でした。：04/04/29 23:27

ﾉ

57 ：以上、自作自演でした。：04/04/29 23:27

>52
それ以外のやつがいたのか？

58 ：以上、自作自演でした。：04/04/29 23:29

グダグダしてきたな。
今回の流行もそろそろ終焉か。

59 ：以上、自作自演でした。：04/04/29 23:30

もう、ループも限界なのか

60 ：以上、自作自演でした。：04/04/29 23:31

↑
ループ
↓

61 ：以上、自作自演でした。：04/04/29 23:32

　プール

62 ：以上、自作自演でした。：04/04/29 23:32

定着したなｗｗ

63 ：以上、自作自演でした。：04/04/29 23:33

何度でも言うが、ループは様式美。

64 ：以上、自作自演でした。：04/04/29 23:34

オリキャラ排除の次は
崩し系排除の荒らしが来る予感。

65 ：以上、自作自演でした。：04/04/29 23:34

>53
俺もそっちかと思った
スレ移動とか考えたら同じ鯖にあることが大事

66 ：あそぱそまそ：04/04/29 23:35

おっす！オラ悟空！
夜食にオラの顔を食ってくれ！！

-------
崩してみた。でも素出しじゃ無い。
どうよ。

67 ：以上、自作自演でした。：04/04/29 23:36

グダグダしてきたな。
今回の流行もそろそろ終焉か。

68 ：以上、自作自演でした。：04/04/29 23:36

メンヘル板がサロンをもらえたのは、削除議論を中心に徹底的にごねまくったから。
ごねてごねてごねまくれ。

69 ：以上、自作自演でした。：04/04/29 23:37

十分ゴネたような・・・
容認派も反対派も・・・
ようやる・・・

70 ：以上、自作自演でした。：04/04/29 23:38

みんなループすれ楽しんでるな。

71 ：以上、自作自演でした。：04/04/29 23:39

戦わない奴らがよく笑う

72 ：以上、自作自演でした。：04/04/29 23:40

ふぁーいとぉ！
たたかうーきみーのうーたをー

73 ：以上、自作自演でした。：04/04/29 23:41

↑
ループ
↓

74 ：以上、自作自演でした。：04/04/29 23:41

　プール

75 ：以上、自作自演でした。：04/04/29 23:41

ループ楽しんでるヤツ：ホンキなヤツ＝７：３くらいか？

76 ：以上、自作自演でした。：04/04/29 23:43

もう、オリキャラも崩し系もどうでもいいしな。
あとこのレスはループさせないでいいから。

77 ：以上、自作自演でした。：04/04/29 23:45

オリキャラ排除の次は
崩し系排除の荒らしが来る予感。

78 ：以上、自作自演でした。：04/04/29 23:47

もう、オリキャラも崩し系もどうでもいいしな。
あとこのレスはループさせないでいいから。

79 ：以上、自作自演でした。：04/04/29 23:49

↑
ループ
↓

80 ：以上、自作自演でした。：04/04/29 23:51

　プール

81 ：以上、自作自演でした。：04/04/29 23:51

ループっつっても今のは一人か二人かでえんえんやってるだけじゃねぇ？
正直レスの無駄

82 ：以上、自作自演でした。：04/04/29 23:51

>69
削除議論板でコピペ無しの1日20レスは欲しいね。

83 ：以上、自作自演でした。：04/04/29 23:56

君たち、いい加減落ち着いたらどうだね？
コーヒーでも飲んで、自分のレスを見てみたまえ
ところで君たちはミルクを入れるのと入れないの
どちらが好きだね？

84 ：以上、自作自演でした。：04/04/29 23:58

>13
頼む、剃ってくれ

85 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 00:00

>84
絶ッッッッッッッ対にっ！　剃らない。

86 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 00:00

さて論文の仕上げにかかるか。
生ハムメロンとロイヤルミルクティーで潤いながら。

87 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 00:00

>85
そこをなんとか。

88 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 00:01

>87
くどいッ！
なんでオレのもみあげにそこまでこだわるんだよ。

89 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 00:03

>88
　だってなあ・・・非常に気になる。

90 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 00:03

ループっつっても今のは一人か二人かでえんえんやってるだけじゃねぇ？
正直レスの無駄

91 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 00:05

もう、オリキャラも崩し系もどうでもいいしな。
あとこのレスはループさせないでいいから。

92 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 00:06

オリキャラ排除の次は
崩し系排除の荒らしが来る予感。

93 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 00:07

>89
じゃあ、ここのスレで１０００とれたら剃るよ。
テクノカットくらいまでだったら、だけど。

94 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 00:08

おまいら・・・

95 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 00:09

何度でも言うが、ループは様式美。

96 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 00:09

みんなループすれ楽しんでるな。

97 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 00:14

もう、オリキャラも崩し系もどうでもいいしな。
あとこのレスはループさせないでいいから。

98 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 00:16

そろそろコピペ荒らしとして通報してきますね

99 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 00:21

ループをていのいい理由にして
埋めにかかってるようにも見えるが。

100 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 00:22

まぁ、ループは様式美だしな。

101 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 00:24

>99
埋めたいんじゃないの？

102 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 00:27

オリキャラ排除の次は
崩し系排除の荒らしが来る予感。

103 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 00:27

何のために？　都合の悪い意見を封殺するとかか？

104 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 00:30

>103
さあ？何だろうね。

105 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 00:30

都合の悪い意見なんてあるのか？

106 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 00:31

彼等は誰よりループを楽しんでるんだよ。
そう、まるで久弥やてんむすのようにね。

107 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 00:32

久弥は否定しろ

108 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 00:33

忠実な崩し系という言い方をはじめて知った

崩してる時点で崩し系でしかないと思っていた

109 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 00:35

キーワードは生ハムメロンとロイヤルミルクティー

110 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 00:35

久弥は純粋よ

111 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 01:07

板分割にからむ質問だが
よくこの板は利用者が少ないと言われるが本当？
一ヶ月にだいたい三回ほど圧縮が発生するし
総スレッド数は700～760もある。

ちなみにジャニーズ板は総スレッド数は400
少年漫画板は250

また他の板には最終書き込みが三ヶ月前なのにスレが残っていたりする。
この板は人口が少なくはないのでは？

112 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 01:11

>111
昔に比べれば減った
しかし現在でも書き込み数でもスレッド作成数でも上位100には入る板

113 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 01:12

>111
推測でしかないけど、板の性質上人口のわりに常駐率が高い。
他板は１つのスレでいくつもの話題や住人を賄うが
この板は話題も住人もいくつものスレに細分化せざるを得ない為スレ数も多くなる。
また保全に神経質な為最終書き込み時間が必然的に引き上げられる。

114 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 01:15

日本は小さいか？という質問に近いかも

115 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 01:17

ちなみに似たようなものだなぁと思う絵本と児童書。
絵本・児童書板で良さそうなもんだが
それぞれ絵本板と児童書板と分けられている。
絵本板は総スレッド数250。児童書板は総スレッド数130。
それでも別々の板が与えられている。

キャラネタサロン板はマジで無い話とは言えんぞ。

116 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 01:18

まじで
>>5はかなり有効かと。

117 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 03:33

キャラネタサロン板看板案
――――――――――――――――――――――――――――――

キャラネタサロン＠2ch掲示板

自分じゃないキャラになりきる板ですです。

○キャラネタサロンはなりきり全般・ネタ雑談。
　オリジナルキャラクターのなりきりや版権キャラのなりきり、クロスオーバー、
　馴れ合い、素出し、崩し系、議論、なりきりに関係すればなんでもありです。
　マターリ楽しく。

○特定の作品の忠実なりきり限定はキャラネタ板へ。

――――――――――――――――――――――――――――――

118 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 03:43

○自分の紹介は自己紹介板へ

119 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 04:32

○特定の作品の忠実なりきり限定はキャラネタ板へ。

これいらない。　忠実なりきり限定のスレもありでいい。
要するにオリキャラ許せない人とあらゆる可能性を
受け入れたい人とで分けるんだから。

○自分の紹介は自己紹介板へ

これはあったほうがいいかもね。

120 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 06:11

＞スレッド
＞　固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。

オリキャラ全面容認にせよ、新板創設にせよ、この部分のガイドライン改正は確実。
（オリキャラ＝コテハンを撤回の上で新板創設もありうるが）

よって現在上級削除人降臨待ち。
削除整理の連絡・報告スレはSD氏指名のほうがよかったのだろうか。

121 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 06:32

だったら全面容認じゃねーだろ。
アホかこいつは。

122 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 06:38

削除議論板の書き込みを読むと
容認派は版権キャラハンもオリキャラも
同じコテハンであると主張しているように見受けられるが？

ガイドライン改正と無関係なのは、版権もオリもコテハンではない
という新見解が出た場合だね。

123 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 06:40

容認派の主張が受け入れられて、削除忍氏の見解が覆った場合に限るね。

124 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 09:16

>117
あと、そうなるとこちらの板のＬＲも変えなくてはいけない
どんなスレがサロンなのかを書く必要がある

「○○スレや●●スレはキャラネタサロンでどうぞ」

みたいな感じ
リンクは容量の問題があるから貼っても貼らなくてもいいと思う

125 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 09:21

同鯖にサロンができて、スレ移動してもらえるようになったら
サロン移住希望って聞いてもらえるのかな？
オリキャラじゃないけど、サロンに行きたい。

126 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 10:15

オリキャラは電波板へ行け、悪い事はいわん、ここよりずっと
まともにスレが維持出来るぞ。

127 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 10:16

全面容認だとここがサロンになるだけだがね。
オリキャラ削除の理由は板違いでなくコテハン占有だし。

>125
一時的に崩し系になってみるとか・・・

128 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 10:26

もしサロンが出来たら、そっちに新スレ立てて誘導するか
こっち、もしくは然るべき場所に移転希望スレなり何なりを立てて
移転希望を表明してみるのがいいんでは？

129 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 10:27

過去の他板の分離を経験したことがないからわからないんだけど
移転の希望って聞いてもらえるもんなの？

130 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 10:30

今現在LRでなりきりを禁止していない板の版権キャラハンが
ここに移転したいと言い出した場合と同じと考えられる。

同鯖に版権キャラハンいないような気もするが・・・

131 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 10:30

>127
移転させるスレの数が少ないほうが、運営側に負担が掛からないから
ここがサロンになることはありえないんじゃないの？
それともそんなに忠実系版権スレは少ないの？

132 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 10:31

>129
普通は板違いで強制移動だからなぁ
板主旨がかぶる時は移動しないだろうし

133 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 10:33

>130
そんなこともできるんだ？
なるほど、じゃ移転の希望聞いてもらえるんだね。

134 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 10:35

>131
オリキャラ全面容認→サロンの板主旨と同じ→分割はなしという
意味で言ったんだよ。

135 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 10:37

>134
意味わかった。
だけど、「サロンになる」って言い方は紛らわしいよー。
キャラネタサロン板に改名するのかと思っちゃった。

136 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 10:37

>133
いやいやいや。
>130みたいなキャラハンは普通前に居た板のスレを放置するか完走するかして
こっちに来てるっしょ？

それと同じと考えられる。

137 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 10:46

>136
そうなのかー。
んまぁ、すぐにサロンができるわけでもないだろうし、
その時になったら考えることにします。

忠実系キャラしか残れない板じゃ、ちょっとでもヘタ打ったら
サロン池って叩かれそうで、やりにくそうだしね……。

138 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 10:47

コテハン板の新板要求が成功した例や
コテハン板が分割した前例って誰か知ってる？

「オリキャラ＝固定ハン」の問題があるから
どうしても話がガイドラインに及ぶんだよね。

139 ：138：04/04/30 10:58

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1081796016/4

自己レス。
「ねだるスレ」では成功例なし。

140 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 10:59

結局は何もかも無駄ですよ

141 ：138：04/04/30 11:08

「ねだるスレ」の過去ログを全部読んだわけじゃないけど
コテハン板をねだる人がそもそもいないんだよね。
ガイドライン変更がからむ板もあのスレでいいのかな？

142 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 11:34

804 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：04/04/30 11:17 ID:Z92WxFWa
　質問です。
　「新板をねだるスレ」で固定ハンドル占有ができる板をねだると
　ガイドライン変更の嘆願もどこかに提出しなければなりませんか？
　
　＞スレッド
　＞　固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・
　＞おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。

805 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：04/04/30 11:24 ID:pAwdnICU
　>>804
　その新板がもし設立されたら、ガイドラインにも必然的に
　コテハン占有可能の板として組み込まれると思いますよ。

143 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 11:49

オリキャラはてめぇらで板作りやがるか無法地帯のふたばなりオリキャラ容認の
一刻あたりに移住しろと思うんだがな。

144 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 11:52

わかったよ、もうこないよボケ
もう君たちには飽き飽きした
まじでオリキャラ死ね
いいかげんにしろオリキャラ
まじで死ね

145 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 11:53

言い換えればオリキャラ＝固定ハンドルという認識は2chぐらいのものかもしれない。
削除理由は板違いではなくコテハン占有だし。

146 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 11:56

>145
だから？他所が良いって言うんだから2chも良いってことにしろって？

147 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 12:01

ガイドライン守れない奴は2ｃｈ来るなってこった。
ここは公共施設じゃなくてひろゆきの私物ですよ？と。

148 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 12:02

>146
うん。

149 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 12:04

まー、この手の議論スレや毒スレだって板違いのガイドライン無視スレなんだけどな。

>147
それができれば、こんなに苦労してないだろ、俺ら。

150 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 12:04

オリキャラも重複可にしたらコテハン占有にならない。
つまり他人のオリキャラの乗っ取りもアリにしてしまえ。

151 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 12:05

他人のオリキャラやって本人より人気出たら楽しそうではあるな

152 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 12:10

このところ容認派は主張ばかりで説得力のある発言が出てこない感じがするな
前スレだけでもいくつか説明を要求されたままスルーされてるのがあるようだが
一方反対派は現状への批判に終始して自他の過去の発言へ意識を向けなさすぎるようだ
現状を俯瞰してとりあえず言えることは

もちつけ

153 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 12:11

807 名前：▲ 某ソレ511 ：04/04/30 11:54 ID:peUFJn5S
投資一般板はいちおうコテスレ可の板として作られて
今のローカルルールでも「売買の記録を中心とするコテハンスレは可」に
なってるんだけど、そこのガイドラインには入ってないんだよね、

154 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 12:12

>152
３本ある過去ログを全部読め。もういい加減飽き飽きだ。

155 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 12:17

議論にはまとめ役や議長がいないとまとまるものもまとまらないものだ。
議長がいないと相手の主張を論理的にくじくことをせずに思考停止に陥りがちになる。

ボランティア精神にあふれかつしきり上手な中立派の方はいらっしゃいませんかー？
現状を分かりやすくまとめてついでに議論されてるトピックを整理してくれませんかー？

俺は１群以外アウトにしたい急進的反対派だからむりぽ。

156 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 12:19

>>154
全部見ていた上での発言ですが

157 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 12:22

過去ログで全部解決できると思ってるやつがいるな

158 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 12:26

>152
とりあえず聞きたいことを列挙してみろ

159 ：138：04/04/30 12:26

>153
だそうですので>139は訂正。
「新板をねだるスレ」でコテハン占有板が認められた前例は
少なくとも１件あるんだね。ガイドラインに変更がないのは謎だけど。

160 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 12:28

ガイドライン変更がめんどくさかっただけだろ。

161 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 12:33

オリキャラは外部板でやれ。
コテハンは該当板に移れ。

一度徹底的に大掃除してしまえばいいんだ。関連スレは軒並み削除で。

162 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 12:38

またループかよ。もういいって

163 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 12:39

なんていうか……ループは様式美だな。

164 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 12:41

名無しを相手にしても始まらんよ。責任ある人間が出てくるまで……これも既出

165 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 12:46

>155
オリキャラは非合法だが共存してやってもいい派
オリキャラは追い出せ派
オリキャラは運営側の新見解をもって容認派

これ以外の者が中立派だか、いるのか？
自分もオリキャラは運営側の新見解をもって容認派なので議長は無理ぽ

166 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 12:47

>155
ここにいるのはどちらかに偏ったヤツだけだろ
中立のヤツはどうでも良いからこんなところ見ないし
依然仕切ったヤツは己の主観入りまくりでダメダメだったし

167 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 12:50

徹底したオリキャラ狩りがループを脱出できる唯一の方法だと思うが。
俺はオリキャラ容認派だがこうなったらもうオリキャラ狩り以外に方法がないと思う。

168 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 12:53

>167
召喚したんだから待とうや。
どのみち今の指針ではエルフスレみたいなのは
結論が出ないんだし。

169 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 12:54

もしくはオリキャラに関する話を止める。
くさいものに蓋っていう>167よりマシくらいの暴論だけどな。

170 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 12:54

>167
どーせ煽りで言っているだけとは思うが、一応言っとくと無理。
オリキャラがいなくなったら、別の獲物で再ループ。

171 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 13:08

「オリキャラスレはコテハンスレだからGL3に違反する。出て行け」
という意見の人はオリキャラを叩いたらいけないよ。
コテハン叩きはガイドライン違反だから。

削除依頼を出すのは勝手だけどね。

172 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 13:34

>171
うまいこと言うなぁ。

173 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 13:37

もしくはこういう分け方

キャラネタサロン板＝なりきり全般

キャラネタ板＝特定の作品キャラの個スレ

　　　版権キャラの総合はサロンへ。
　　　この分け方はアニメ板とアニメサロン板の分け方に準じる。

174 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 13:41

>173
それじゃ今とほとんど変わらない。

175 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 13:45

【ぽろっと弱音をこぼすスレ】
【なりきりワンポイントアドバイス】
【ベスト、ワーストキャラハンを決めるスレ】
【キャラネタ・ウィークリーマンション】
などはサロンかな。

176 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 13:47

>175
愚痴系、運営系のスレも多いよね。
>117の分類で分けると、全体の何割がサロン行きになるんだろう。

177 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 13:52

サロンができたら外部に流れていた人も来るかもな。
出来立てなら圧縮もここよりは頻繁ではない、それでいて太陽など外部よりは
はるかに人口が多い、そんな板になるのでは。

178 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 13:53

＞出来立てなら圧縮もここよりは頻繁ではない、
スレがそんなにいきなり多くないだろうという意味ね。

179 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 14:00

ところで前スレで投票と言っていた人はどうなったのかなあ。
もっとも何にせよ、匿名掲示板で（例えリモホ表示の板だろうが、真のIPを表示しようが）
利用者の意見を完全に反映した「投票」など、できっこない訳で。
最萌トーナメントとかデフォルト名無し投票とかはある意味どうでもいいことだからこそ
可能であるに過ぎないけど。

180 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 14:14

>176
ざっとタイトルだけ流したところ、
オリキャラ、運営系、クロスオーバー（作家総合とか）あわせて
約200ぐらいありました。
これに崩し系も含めるとかなりの数が移動する予感。

ただ崩しは線引きが難しいので自己申告にした方がいいかもね。

181 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 14:18

>117の案でキャラネタサロン板ができれば
初期のキャラネタ板みたいな雰囲気が戻って来る気がする。
楽しそうで期待してる。

182 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 14:22

ローカルルールでジャンルを制限することが出来るかもしれない。

キャラネタ板の板TOPにスレ立てジャンルを
　アニメやマンガ、小説、ドラマ、映画、ゲームなどのキャラクタ
　芸能人、スポーツ選手、政治家、歴史上の人物など実在(?)の人物
に限ると明記すればキャラネタ板には一群・二群しか残らない。

取らぬ狸の・・皮算用だな。

183 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 14:22

>180
乙です。
200か。思ったより多いな。
>>111や>>115の例からしても十分かも。
さらに外部からの移民（帰還？）があるかもしれないし
サロンで新たに立つスレもあるわけだからかなりの数になるかな。

184 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 14:25

>芸能人、スポーツ選手、政治家、歴史上の人物など実在(?)の人物
これはサロン向きのような気がする。
彼等は出典がある、ってのとちょいと違う気がする。

>アニメやマンガ、小説、ドラマ、映画、ゲームなどのキャラクタ
キャラネタ板はこれのみにした方がいいかも。

取らぬ狸の皮…数えまくり…

185 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 14:26

上級削除人の降臨次第だが
サロンのほうには「キャラハン叩き禁止」のLRを。

でないと、同じ板のオリキャラを叩くのはGL違反だが
版権キャラは叩き放題という、妙な差別が出来上がってしまう。

186 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 14:29

＞>アニメやマンガ、小説、ドラマ、映画、ゲームなどのキャラクタ
＞キャラネタ板はこれのみにした方がいいかも。

たとえサロン板が作られなかったとしても、そうしちゃえばいいじゃん。
それ以外は全部削除対象にすればいい。
それで全て丸く収まるんだよ。
文句言うやつは荒らし扱いすればいい。

187 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 14:31

>186
そんで今度は崩し系が乱立して、
崩しは出て行け！って言い始めることになる。

いつまでたっても同じことの繰り返し。

188 ：138：04/04/30 14:36

あー。今そんな話になってるのか。
こっちの提案には運営・雑談系や第二群は入れてないや。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1081796016/187

データの追加のある人はよろしくー。

189 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 15:00

>187
>186はたぶんただの釣り人。

190 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 15:09

『サロンのあるカテゴリでは、ネタスレはサロンでどうぞ』ってのが
削除人の一般的な見解だね。

何をもってネタスレとするかはまた難しいが、他板に習っていくってことで。

上記のウィークリーマンションとか、なりきっていいともとかかな、すぐ思いつくのが。

191 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 15:12

>190
オリキャラと崩し系も入れてくれ

192 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 15:15

>173
総合と個スレは分けないほうがいいと思う。
個スレが総合に発展したり、キャラハンが一人の総合とか
あるから。

>190
>186案で行くならクロスオーバーはサロンかな。
歴史上の人物はキャラネタのほうがいいと思う。

193 ：192：04/04/30 15:16

>184案のまちがい。

194 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 15:21

>191
まあ、「なんでもあり」だし＞サロン

195 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 15:22

>192
サロンの分類は>117でほぼ決定。
またループしてる。

196 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 15:30

１・キャラネタ板との線引き
　（キャラネタ板のLRをジャンルで区切る）

２・サロン設立の理由
　（乱立が理由では運営側は動かないらしい）

３・需要
　（現在のキャラネタ板から１を除いたスレの割合）

最低でもこれだけは明確にしないとおねだりは成功しないと思われ。

197 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 15:33

>188=138
乙です。
それにしても行動力のある勇者が多いですね。

198 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 15:36

>196
このキャラネタ板をキャラネタサロン板へ改名改定がもっともありえると思われ。

・・・もっともありうる、という客観的根拠はないが(´Д｀)

199 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 15:38

>198
上級削除人の召喚に成功して
オリキャラ＝コテハンでなくなるか、
キャラハン＝オリキャラ＝コテハンと
なってコテハン占有可能板になれば
ここが実質サロンと同じなり、分割も不要になるね。

200 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 15:48

めんどくせーこといってねーでキャラネタ板は、なりきりならなんでもいいでいいじゃん
…ってなるといいな。

201 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 15:50

分割後のキャラネタ板LR（>199が実現すれば無効だが）

>>182　第一群・第二群のなりきりに限定
>>184　第一群のなりきりに限定
>>192　第一群+歴史上の人物のなりきりに限定

>200
トオル氏の見解が覆らない限りそれはないのさ・・

202 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 15:52

>196
１．
＝キャラネタ板＝
商業ベースで出典のあるキャラクターのなりきり。
＊ここでいう商業ベースとは出版社・テレビ局などによる営利団体によるもので
　同人誌やWebなどの非営利団体によるものは含まれない。
＊営利団体に関しては会社としての登記登録をしているか否かによる。
例・アニメやマンガ、小説、ドラマ、映画、ゲームなどのキャラクター限定

＝キャラネタサロン板＝
なりきり全般総合・ネタ雑談。出典のあるなしを問わず。
オリジナルキャラも版権キャラも可。

２．
長期に及ぶ、オリキャラ、馴れ合い、素出し、崩し、クロスオーバー叩き
キャラハン叩きの議論、論争、スレッド荒らしに終止符を打つため、
それらを全て可能なサロンをキャラネタ板から分離させる為。

３．
単純な集計の結果板の3分の１が移動する模様

203 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 15:56

>202
馴れ合いはサロンでも禁止になるからそこは修正したほうが。
馴れ合いカテゴリーに入れてもらうのも妙だし。

204 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 15:59

>203
>117のLR案を元にしたから、そっちのLR案が修正されれば直すよ。

205 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 16:04

総合スレとかで一部のキャラハンさんは崩し系、一部は忠実の場合はどっちに分類されるん？

206 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 16:07

崩しは自己申告以外ないなぁ。
崩しを理由に強制移動は無理っしょ。

207 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 16:17

>205
叩かれたくなかったら、自己申告でサロンに移動が無難かと。

208 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 16:18

極端な話、キャラネタ板では叩き可、サロンでは叩き不可になりそう。

209 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 16:20

>208
あー。そうだね。
両板ともにLRでキャラハン叩き禁止を明記したほうがいいよね。
これも何度も出ては消えてる案だけど。

210 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 16:31

そういえばサロンの話になってから放浪の魔術師を見ていない。

211 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 16:40

現在の戦況報告

作戦Ａ
　フュリー案
　削除忍氏によるオリキャラ定義に変わる新見解要請。
　最上級削除人降臨待ち。

作戦Ｂ
　キャラネタサロン板創立。
　新板をねだるスレ＠運用情報◆7に申請中。

作戦Ｃ
　ローカルルール変更申請スレにルール改定要請案。
　発案されるも実行されず。待機中。
　（当板をキャラネタサロンへの改革要請ならば作戦Ｃ）

作戦Ｄ
　板分割ご相談所-Part7スレへ申請。（>>5）
　発案されるも実行されず。待機中。　

212 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 16:45

テンプレ

【板名】
【理由】
【内容】
【需要】結構ありそう（まじめな分析大歓迎）
【鯖】
【フォルダ】
【カテゴリ】
【名無し】

213 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 16:47

>202
とてもわかりやすい。
その文章も「◆新板をねだるスレ＠運用情報◆7」>187の次に
加えたほうがいいかも。
もっと詰めたほうがいいかな？

214 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 16:48

● オリジナルキャラは固定ハンドル占有なので削除対象
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
598 名前：　投稿日： 02/02/13 01:13 ID:LH8GMktZ
キャラネタ・なりきり板http://salad.2ch.net/charaneta/の名前が
「キャラネタ（二次元なりきり）＠2ch掲示板」に昨日変わりました。

これは何ででしょう？板の住人の総意とは思えないのですが・・・
またこれにより今後三次元なりきりは削除対象になってしまうのでしょうか？
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
602 名前：削除忍 ★ 投稿日： 02/02/13 03:51 ID:???
＞598さん
板ができた経緯から考えれば、三次元は元から削除対象でしょう。
音楽系の板はかなり増えましたし、芸能系も分化してますから、
そちらでできると思います。
また、オリジナルキャラはどう考えても固定ハン占用スレッドなので、
これもローカルルールに関係なく削除対象です。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
削除人相談室２号室
http://qb.2ch.net/sakud/kako/996/996745231.html

215 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 16:49

● オリジナルキャラの定義
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
774 名前： 43 投稿日： 02/02/14 22:35 ID:voNK5se4
無生物、無機がだめという分類は変じゃないですか？

作品中で人格を持った剣、ロボット、アンドロイド、人形など
作品中で人格のない剣、武器、人形など
作品のない「カローラ」等

二番目もだめ？１と２、２と３の線引きも簡単とは思えない。

オリキャラって定義できるのか疑問。
極端な話、自分でwebサイト作って作品置いて他人の振りでなりきりを
始めてしまえば、オリキャラじゃないと言い張れる。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
775 名前：削除忍 ★ 投稿日： 02/02/14 23:10 ID:???
>>768-770さん
作品の専用板がある場合は別です。
アーケード板や少年漫画板のようなところだと、
作品とキャラとで重複スレッドになりかねないんで、
どっちにしろキャラネタ板にきてもらったほうがいいのでは。
＞774さん
オリジナルとそうじゃないものの区別は、
「別な人間（つまり複数）でもなりきりができるかどうか」かと。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
キャラネタ・なりきり板削除議論スレ
http://qb.2ch.net/sakud/kako/1004/10045/1004589866.html

216 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 16:49

作戦D

■　板分割　ご相談所-Part7

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 12:29 ID:wLfw2AvH
最低でも以下の条件を満たして下さい。
但し、条件を満たしても、必ず分割するものではありません。
１、板分割について、真剣に議論されているか。
２、板を分割する需要があるか。

以上の条件があればこちらに板のURLと、議論したスレッドを書いてご相談下さい。
【必読】
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm
【前々スレ＆前スレ】（共にdat落ち）
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1047252820/
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052446798/

※　条件２についての補足。
Q：「板を分割する需要があるか。」の需要とは？

A：（BG★の回答）
1) 話題の範囲が多方面にわたりスレ保持数が極端に不足していると思われる板。
2) 人口の多いと考えられる板。
　100位以下は必要ないんじゃない?
　http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-post-1.html
3) サーバを落とす勢いの負荷をかける板(閉鎖とかも含めて検討)

217 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 16:49

● なりきりはコテハンではない
　　ただし他の第3者が同じなりきりを出来ない、元ネタのない物のなりきりはコテハン扱い
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
143 削除千影 ★ sage 02/10/09 23:04 ID:???
>142さん
広告とスレの可読性を損なう同じ内容の横長投稿を削除しました。
レスが付いていた物は残してあります。

＞なりきりはコテではないというところに疑問を感じます。

これは管理側の方にも伺ったのですが、なりきりはコテハンでは
ないとの回答です。ですので、コテハンたたきの理由での削除は出来ません。

なりきり自体がコテハンとすると、スレッド自体なりきり系のスレは削除ガイドラインにおける
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・
閉鎖的な使用法を目的としている・等として、スレッドごとの削除対象に
なりますから(汗）

＃ただし、他の第3者が同じなりきりを出来ない、元ネタのない物のなりきりは
コテハン扱いになるとのことです。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
erog：エロゲネタ［レス削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027218184/139,141-143

218 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 16:53

悪あがきか

219 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 16:53

>>216

１、…○
２、
1)話題の範囲が多方面にわたり…○
　スレ保持数が極端に不足していると思われる…△
2)人口の多いと考えられる板…○（現在45位）
3)サーバを落とす勢いの負荷をかける板…×

220 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 17:02

■■■キャラネタサロン板看板案■■■

キャラネタサロン＠2ch掲示板

自分じゃないキャラになりきる板ですです。

○キャラネタサロンはなりきり全般・ネタ雑談。出典のあるなしを問わないよ。
　オリジナルキャラも版権キャラも可。両方の混在スレも可だよ。
　クロスオーバー、素出し、崩し系、議論、なりきりに関係すればなんでもありです。
　マターリ楽しく。

○商業ベースで出典のあるキャラクターのなりきりはキャラネタ板へ。

○自分の紹介は自己紹介板へ

○叩きは禁止。荒し煽りは放置です。

221 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 17:03

>○商業ベースで出典のあるキャラクターのなりきりはキャラネタ板へ。
この文章をいれるとわかりにくいかな

222 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 17:08

>214
(二次元)の文字はいつの間にか消えてたが、
削除忍氏が実在系を正式に認めたソースは
存在するの？

223 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 17:11

>222
しないよ。憶測だけならいくらでもあるけど

224 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 18:06

○商業ベースで出典のあるキャラクターのなりきりはキャラネタ板へ。

これいらない。　これを排除してしまうとそれだけネタの可能性が縮まる。

225 ：放浪の魔術師 ◆Wizardvihc ：04/04/30 18:12

>210
最近忙しくてちゃんと読んでる暇が無い。かるく流し読んでついていってる
時間のある人じゃないとこういう話は進められないね。

226 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 18:41

そんじゃこんなかんじで

キャラネタサロン＠2ch掲示板

自分じゃないキャラになりきる板ですです。

○キャラネタサロンはなりきり全般・ネタ雑談。
　出典のあるなしを問わないよ。オリジナルキャラも版権キャラも可。
　クロスオーバー、素出し、崩し系、議論、なりきりに関係すればなんでもありです。
　マターリ楽しく。

○自分の紹介は自己紹介板へ

○叩きは禁止。荒し煽りは放置です。

○キャラネタ板での板違い収容所、ゴミ箱未満。

　　↑ “ゴミ箱未満”とはショッキングな文句だが恋愛サロン板や漫画サロン板に
　　　　掲げられている言葉。○○板での板違いはここで、という意味。
　　　　キャラネタ板の定義趣旨は>202氏の文言が良しかと。

227 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 18:52

もういいよ。結論なんかでないよ。
白河嬢がオリキャラだと思ったら原典があってもオリキャラ扱いでスレ削除推奨でいいじゃん。

228 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 18:55

>226
＞○自分の紹介は自己紹介板へ
ﾁｮﾄﾜﾗﾀ

229 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 19:32

僕のお尻はもうちゃんと分かれてるんですが、
まだ分けなくては駄目なのですか？

230 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 20:00

>226
確かにおもろい。おもろいので有り。

231 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 20:05

ひとこと

ひ（ｒｙに

232 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 20:06

うん

と言わせるのに一番必要なのは勢い。

233 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 20:13

>222
三次元に含みを持たせたソースは存在するよ。
オリキャラを認めたソースは最後まで存在しないけどね。

762 名前：削除忍 ★ 投稿日： 02/02/14 01:11
ID:???

分割や新板は難しいと思いますが。。。
それから、オリジナルは、どうしても固定ハン占有とみなされます。
で、二次元以外については、他の板でできるファンスレッドにならない限り、
範囲に含んでもいいかと。
あと、文化系板も増えてきたんで、差別化と住人増やしを兼ねて、
そろそろ↓の項目を抜こうと思ってたんすけど、どうでしょうか？
＞●それぞれの板のローカルルールで禁止されていない限り、
＞強制的にこの板への移動や誘導は避けてください。

234 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 20:14

763 名前：　投稿日： 02/02/14 01:16 ID:nKjlL/FT
>762
＞で、二次元以外については、他の板でできるファンスレッドにならない限り、
＞範囲に含んでもいいかと。

それはキャラ萌えみたいにならない範囲でのなりきりスレなら削除対象外、
ってことでいいんでしょうか？
現在稼動中の三次元スレ、好きなのが多いんでそこら辺是非聞いておきたいんですが・・・

764 名前：削除忍 ★ 投稿日： 02/02/14 01:25 ID:???

＞763さん
そうです。ただ有名人の話をするだけなら他の板でもできますから。

http://qb.2ch.net/sakud/kako/1004/10045/1004589866.html

235 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 20:24

これもそろそろ外す時が来たのかもしれないな。

あと、文化系板も増えてきたんで、差別化と住人増やしを兼ねて、
そろそろ↓の項目を抜こうと思ってたんすけど、どうでしょうか？
＞●それぞれの板のローカルルールで禁止されていない限り、
＞強制的にこの板への移動や誘導は避けてください。

236 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 20:32

人を増やすためなら賛成

237 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 20:50

誘導をかける時は別の板だろ？
「キャラネタ板住人ウザい」とか言われて鼻つまみの予感。

238 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 23:19

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054870168/285-292

239 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 23:33

>238
作戦Ｄを実行されましたか。
キャラネタサロン案とは別のようですが、乙です。

240 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 23:44

>237
＞「キャラネタ板住人ウザい」とか言われて鼻つまみの予感。
今でも十分・・・（以下ｒｙ

それはともかく、「強制的な」移動や誘導を避けるなら
別に抜いてもいいんじゃない。
それぞれの板のローカルルールで禁止されてるなら、どっちにしろ移動対象だし
禁止されてないなら、その板でやってもここキャラネタ板でやってもいいわけだ。
そもそも誘導かけるのがキャラネタ板住人とは限らないっしょ。

241 ：以上、自作自演でした。：04/04/30 23:57

オリキャラ板には反対の人も多かったんじゃないの？

というか前スレでフュリー氏が危惧していたような、
オリキャラ板で版権キャラハンやクロスオーバースレが
板違いになるような事態は分割論者の望むところなのかな？

俺は分割申請するなら
キャラネタ板とキャラネタサロンでお願いしようかと思ってた。

242 ：以上、自作自演でした。：04/05/01 00:15

>241　それも早いうちに出した方がいいと思うよ。
対案というよりむしろ本命だし。

243 ：以上、自作自演でした。：04/05/01 00:39

賽は投げられた…

244 ：以上、自作自演でした。：04/05/01 00:52

あと>>202文章も添付がいいかと。

245 ：以上、自作自演でした。：04/05/01 00:53

そして全ての案は却下され、キャラネタ板は暗黒時代を迎えるのだった――

BAD END　№１　泡沫

246 ：以上、自作自演でした。：04/05/01 01:00

ハッピーエンドちゃうん？

247 ：以上、自作自演でした。：04/05/01 01:03

マルチバッドエンドシステム搭載なので、何を選んでみても必ずバッドエンドです

248 ：以上、自作自演でした。：04/05/01 01:04

却下されたらオリキャラ問題はどういう展開を見せるんだろう

249 ：以上、自作自演でした。：04/05/01 01:08

オナニーのやり方について激しく討論する事になる。

250 ：以上、自作自演でした。：04/05/01 01:12

板の分割は受理され、新たなる板キャラネタサロンが誕生した。
新たな勢力は凄まじい勢いで発展を遂げ、数ヶ月で元の板を凌ぐこととなる。
しかしとあるコテの暗躍によりキャラネタ板対キャラネタサロンという構図になり、骨肉の争いが繰り広げられることに……

バッドエンド　№2　地を這う鳥

251 ：以上、自作自演でした。：04/05/01 01:15

キャラネタサロンができても、オリキャラスレがキャラネタから無くなるわけがない。
どうせサロンってなんでもあり状態で荒廃するもんだろ。
そんなところでなりきりなんか、誰だってやりたくないだろ。

キャラネタサロンができたところで、せいぜいスレ移動先の板が
etcゴミ箱と自己紹介の他に一つ増えるだけのことだな。

252 ：以上、自作自演でした。：04/05/01 01:17

↑バッドエンド№３

253 ：以上、自作自演でした。：04/05/01 01:19

>251
バッドエンド　№3　帰ってきた悪夢

254 ：以上、自作自演でした。：04/05/01 01:22

他にどんな失敗が考えられるだろうか

255 ：以上、自作自演でした。：04/05/01 01:26

>254
人口減少とか？

256 ：以上、自作自演でした。：04/05/01 01:33

新板設立を目前にして突如某国が再びおいらロビーを襲撃。
etc鯖を完全に沈めてしまう。
同じ鯖にあったキャラネタ板も深い打撃を受け、一週間に及ぶ長い復旧作業が終わるころ、
住人は初めて全てのスレッドが吹き飛んでしまっていることを知る。

もはや、誰もオリキャラや崩し系などを気にするものはいない。

BAD END　№４　私にさよならを

257 ：以上、自作自演でした。：04/05/01 01:38

ハッピーエンドはないんですか。

258 ：以上、自作自演でした。：04/05/01 01:40

>257
>247

259 ：以上、自作自演でした。：04/05/01 02:30

>251
偏見丸出しだねぇ
他のサロン板に行ってそれ言ってきてみ
あと移動先が一つ増えるってすごいことなんだけどわからない？

260 ：以上、自作自演でした。：04/05/01 02:38

>250
いや250は全然バッドエンドじゃないぞ。サロン隆盛じゃん★

261 ：以上、自作自演でした。：04/05/01 04:17

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048301800/337
おまいら、さやか氏の発言を読みたまえ。

262 ：以上、自作自演でした。：04/05/01 04:24

>オリキャラスレはどんなに荒らされても放置。それどころかスレ削除奨励
オリキャラスレ＝固定ハンドルスレだから削除対象でしょ。
スレッド自体が削除対象なら、重要削除対象以外はレス削除は行われないよ。

263 ：以上、自作自演でした。：04/05/01 04:31

白百合太陽に勃つ！

264 ：以上、自作自演でした。：04/05/01 04:55

これで白百合荒らしがどう出るか…

265 ：以上、自作自演でした。：04/05/01 04:56

>264
纏めてアク禁に一票

266 ：以上、自作自演でした。：04/05/01 04:58

共学とＦＥスレも無くなってるから、次は飛翔系か・・・？

267 ：以上、自作自演でした。：04/05/01 04:59

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072106194/518 04/04/30 23:00
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048301800/337 04/05/01 01:18

268 ：以上、自作自演でした。：04/05/01 05:00

>266
飛翔って？

269 ：以上、自作自演でした。：04/05/01 05:00

>268
ジャンプ

270 ：以上、自作自演でした。：04/05/01 05:00

>266
飛翔系って同人女かよ

271 ：以上、自作自演でした。：04/05/01 05:23

白百合大人気だな

272 ：以上、自作自演でした。：04/05/01 05:43

今はアンチ白百合よりも、ア○ティのが厄介です

273 ：以上、自作自演でした。：04/05/01 06:08

荒らしにとってはオリもアリも関係ないらしい

274 ：以上、自作自演でした。：04/05/01 06:10

アリって？

275 ：以上、自作自演でした。：04/05/01 06:12

>274　元ネタ有りのキャラのことっす。

276 ：以上、自作自演でした。：04/05/01 06:13

わかりづらいっす。

277 ：以上、自作自演でした。：04/05/01 06:20

いちおうこれまでの議論でも何度か使われた言い回しなんだけどね…
素直に版権キャラと言いますぞえ

278 ：以上、自作自演でした。：04/05/01 06:26

素直がいちばんっす。

279 ：以上、自作自演でした。：04/05/01 07:13

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054870168/285-
上記以後のやりとりを見ると、自治スレで提案内容を
もっと徹底的に詰めてからの方が良かったかも。
とにかく走り出した以上みんなでフォローしていこう。

あ、そうそう。自治スレのテンプレに追加ｷﾎﾞﾝ

●ループに釣られるあなたもループです。

280 ：以上、自作自演でした。：04/05/01 07:44

フォローも何も、案件の支持者がサポートすれば良いだけの話であって。

281 ：以上、自作自演でした。：04/05/01 08:20

さんざんオリキャラどうこう言ってるけど、荒らす連中からすればどうでもいいだろうな
出展があろうがなかろうが目をつけたスレを荒らすだけ
2ｃｈで、IDもないことは変わらないならその点は何も変わらないだろうね

282 ：以上、自作自演でした。：04/05/01 08:23

荒される側からすれば
荒されたときに削除依頼が出来るかどうかの違いかな。
削除に頼るな！って人はまぁ、そのままがんばって。

283 ：以上、自作自演でした。：04/05/01 08:24

>282
荒される側というと、白百合コテハンの方ですか？

284 ：以上、自作自演でした。：04/05/01 09:30

>>202
前スレでネトゲとかのエディット可能なキャラは？
という質問があって、その基準に照らすと

「商業ベースによって創作された」キャラではない為、サロンに行って下ちぃ

となるそうだ。これ初心者でもすぐにわかりそう？
どこかに書いておいたほうがいいかも。

285 ：前スレ466：04/05/01 10:28

>284
商業ベースでの分類分けしたのも>202作ったのも自分なんだけど
あんまり細かく分けると煩雑になるから
キャラネタサロン板創設が決まってから分類した方がいいと思う。

ネトゲキャラは個人の創作キャラクターだからね。
サロン向き。
（もちろんネトゲで版権キャラの名前付けてる人も多いけど
ほとんどの人が名前を借りてるだけだし）

286 ：以上、自作自演でした。：04/05/01 10:39

どちらの板のＬＲにもそこまで細かく書く必要はないと思う
それぞれの板の質問・相談スレや自治スレで聞けばいい

個人的には202氏の分類でいいよ

287 ：以上、自作自演でした。：04/05/01 10:41

>286は>284へ

288 ：以上、自作自演でした。：04/05/01 13:47

>279
うん。同意。
だがttp://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054870168/285-の
オリキャラ板創設は容認派の漏れでも無理と思う。
でもいろいろ働きかけるのは思うような結果にならなかったとしても良いこと。
営業職といっしょ。(^_^)v
本命はキャラネタサロンだろうからね。

289 ：以上、自作自演でした。：04/05/01 13:56

最上級削除人っていつ来るの？(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ　　

290 ：以上、自作自演でした。：04/05/01 14:49

ここまでリアクションがないとなると見解は変わらないし変えるつもりもないという意思表示とみていい気が

291 ：以上、自作自演でした。：04/05/01 17:10

まだ早い
削ｼﾞｪﾝﾇ氏にしろSuport Desk氏にしろ異様な忙しさの人っしょ

292 ：以上、自作自演でした。：04/05/01 17:41

忙しい人＝仕事が出来る＝削除人としても優秀＝誰か時間を分けてくれーっ
ってとこでしょうか。新たな可能性を求めて議論を進めましょう。

293 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 01:19

盛り上がってないな。ループも飽きたのか？
景気付けにあげとこう。

294 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 03:03

つーか、もうやることはやってしまったので
最上位削除人の降臨か
キャラネタサロン板創設嘆願書の結果待ちかと。

295 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 03:24

◆新板をねだるスレ＠運用情報◆7は↓
http://www.2ch.net/guide/faq.html#D3
↑２ちゃん最高神の裁定待ち

296 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 03:59

>294
最上位削除人つっても、トオルは引退、削ジェンヌは期限無し休暇中、
残ってるのはせいぜいSDあたりか。トオルの尻拭いみたいなことをするかどうかかね。

キャラネタサロン設立もかなり希望薄いよ。
見習い▲（＝夜勤＝仕事人）が分割案を却下してたしな。
２ちゃんで今、新板を作ってるのは、ひろゆきと見習い▲だけ。

297 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 09:07

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054870168/315-317

キャラネタは一群限定だよね？二群も入るの？＞前スレ466

298 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 10:20

現状でも、第六群以外はめったにオリキャラ扱いされることはない。
足切りがきつい訳でもない
何のために分割を希望するの？

299 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 10:35

>298
白河さやか嬢は少なくとも第五群のレス削除は行わない＝スレ削除対象とみなしている
と判明したのが今回の議論の発端。白黒つけるときが来たらしい。

300 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 10:36

ガイドライン守れない屑どもと同じ板にいたくないから

301 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 10:44

削除人忍さんのキャラネタ板創立当時の見解が今も板で論争となり続けてます。
削除人白川さやか嬢より「運営側様の新しい見解がなければだめよ。」と。
忍さんは既に引退しているので運営側の削除人様、どなたかお手数ですが下記の件で
ご回答宜しくお願いいたします。

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048301800/301-306

SD様のように
削除人さんがのちに指針となる見解を出せる偉い人で運営側さんを
恐れ多いですが希望しますm(。。)m

前スレ>67を一部変更転載
連絡＆報告のログが流れたときにもう一度貼りで。

302 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 10:51

五群、六群についてはこのままキャラネタ板に居ても「本来は削除対象」として
管理側の庇護は得られないということだな。
しかし彼らとしても素直に板から出ていくとは思えないだけに分割議論がという
ことになるのだろう。

303 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 10:52

>>299
あれは第五群なんだ。
で、第五・六群のスレは、ルール変えてまで保護する必要があると
思われるほど多いの？

304 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 10:58

>303
さらに第三群・第四群と第五群を明確に分けるのが困難
第三群以下の割合は稼動スレ全体の約一割

詳しくは前スレを読んでちょ。またループになるんで
http://snapshot.publog.net/html/charaneta/2004/04/24/041341.html

305 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 10:58

共学がオリキャラスレということで携帯孔明に削除依頼出されてる
法改正を以って断固阻止すべき

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047835723/541

306 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 10:59

ゆうていは何群ですか？

307 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 11:04

>306
アーロンや吉田茂と同様に「コテハン」。

308 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 11:05

>307
なりきりしてるから「キャラハン」ですが。

309 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 11:07

名前欄がなりきりでも発言内容がなりきりでなければコテハン扱いでは？

310 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 11:07

運営が示したキャラハンの定義から考えてみよう。
運営の公式見解が変わらない限り、それは持続される。

311 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 11:07

>297
第二群（実在の人物、三次元）は現状でも間違いなく可
板を分けるなら解釈の分かれるところから

>232-233

312 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 11:08

● なりきりはコテハンではない
　　ただし他の第3者が同じなりきりを出来ない、元ネタのない物のなりきりはコテハン扱い
>>217

313 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 11:09

>>304
自治スレは批判要望時代から全部読んでる。
それでも、何でスレの分類を明確にしなきゃいけないのか分からん。
第三･四群のスレが結構多いのは、一年以上前の調査でも同じだった。
んで、それらのスレとも共存していこうという自治スレの結論を
もとに、板名から(二次元)を外してもらった。
第五・六群は、話が板分割に及ぶほど多いの？

314 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 11:09

>309
内容もドラクエの勇者では？

315 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 11:12

五・六群は荒らしの温床になりかねないから隔離が必要ってことだろ。

316 ：311：04/05/02 11:13

間違えた

×　>232-233
　　　　　↓
○　>233-234

317 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 11:13

キャラネタサロンに隔離？
で、キャラネタサロンができたとして、そこの自治はどうするのよ。
あとは勝手に考えてくださいってわけ？

318 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 11:13

>313
前々スレで五群・六群は3%って言ってたんだが・・もう一度読んでちょ。
しかし、明確な分類は困難。前スレの>338あたり読んでちょ。
それから（二次元）外れたのはもっと前>>222-234

319 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 11:14

>317
キャラネタサロンは独立した板だからキャラネタ板の関与する所ではないよ。

320 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 11:14

>319
そんな無責任な態度じゃ、運営は絶対新板を作ってくれない。

321 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 11:15

>>317
そう。分離された住人の自治まで面倒みる謂れは無い。

322 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 11:17

いやまあ「キャラネタ板」に残る住民は、キャラネタサロンの自治に無関心でも問題ない。
しかし、オリキャラなどをしていて、キャラネタサロンに行く気があるものが、
キャラネタサロンの自治をしっかりするという表明をしないと、却下されるのは当然だろう。

323 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 11:19

>322
ﾉｼ　向こうにも自治スレ立つだろうし。それは当然だろう。

324 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 11:19

実際新板なんて別にいらんわ。
オリキャラなんていう実際はごく一部のさらにわがままな一部のために
大騒ぎしてるだけにしか見えない。

325 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 11:20

>315
五・六群がどう荒らしの温床になってるのか。単に今議論の話題に
なってるから便乗荒らしが増えてるだけに見える。
何より、荒らしの温床になりかねないからという理由が、乱暴で短絡的。
そんな理由で隔離するなら、
荒れてるジャンル・荒れやすい人気ジャンルも隔離対象になる。

326 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 11:20

五・六群が現状ガイドラインに抵触しているから荒れの温床になってるわけで。
新板ではローカルルールで例外的にそれらのガイドラインに抵触しないという
ことになるわけだから自治をする上で特に問題は無いのでは？
普通に荒らされたら削除依頼ということで。

327 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 11:21

>313
第五群・第六群はオリキャラ＝固定ハンドルスレとして
削除対象スレとみなされることが多い。

今回の議論の発端である白百合スレも
オリキャラ（第五群）と版権キャラ（第一群）のクロスオーバースレだったが、
オリキャラの比率が高いオリキャラ中心スレ＝固定ハンドル中心スレとみなされ、
削除対象スレだからレス削除依頼は行わないよ、という判断をくだされた。

白百合はともかく（ｗ
他のオリキャラスレを運営している人、好きな人たちが
それはキツいのでなんとか削除対象スレでない扱いにする方法はないものか・・・

・・・ということでいろいろあって、現在は新板or板分割の申請中です

328 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 11:21

故意にガイドラインに抵触するスレ立てをすればレス削除対象外になるのは当然のこと。
最初から立てるなと。

329 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 11:22

>324
禿同。
新板なんて必要ない。
俺のスレもお気に入りスレもオリキャラはいない。
今までどおり、オリキャラはオリキャラスレに隔離しておけばよし。

330 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 11:24

素直にオリキャラ容認の外部掲示板に行け、と思うけど「絶対に２chの
外に出たくない」という奴が多いからこんな騒ぎになってるんだよな。

331 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 11:25

ループだなぁ・・
第三群、第四群で立てたはずのスレが第五群になったりするんだよ
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048301800/266

オリキャラ＝確信犯というわけではない

332 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 11:26

>331
そのスレ、ぐちゃぐちゃ言ってるが結局オリキャラスレじゃん。

333 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 11:27

必要がないという人は分板派のフォローはしなくてもいいですよ。
当たり前だが一応言っとく。

334 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 11:27

>318
板名の(二次元)はついてすぐ無効になったけど、実際に外れたのは
その数カ月あと。明確な分類ができないから、今までの自治スレ
でも無理に結論を出さないでおこうと言われてきた。
それと、3％のスレのために板分割するというの？

335 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 11:28

現役オリキャラの、「私はどうしてキャラネタ板で迫害を受けながらもオリキャラをしているのか」
という弁明が全然ないから、分割案や再定義案にちっとも説得力がない。
ただ、オリキャラを嫌ってる潔癖症のキャラネタ住人が、白百合騒動を皮切りに、
騒いでるだけにしか見えない。

336 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 11:28

>334
うん

337 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 11:30

>334
だから明確にする必要が出てきた、と
第三群と第五群を明文化して分離できなければ
オリキャラは第三群以下となり約一割

ループだなぁ・・

338 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 11:30

ランブルは元ネタないからコテハン？

339 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 11:31

>337
明確にする必要なんてないんだって。
明確にしようとするから問題になる。

340 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 11:31

>334
オリキャラ自体は３％しかないだろうけど、
ここで話し合われたサロンが出来たのなら
そちらに含むべきスレは200近くにのぼる

341 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 11:31

>338
元ネタがない（元ネタを示す事ができない）のはコテハン

342 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 11:32

>339
サロンをコテハン可の板にすれば第三群以下を明確にする必要は消える。
だから分離ってわけ

343 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 11:34

分割って人口も分割するんだぞ。

キャラハン：オリキャラ＝１：１と考えた場合は、現状維持で
両板とも何の問題もないと思ってしまうが、実際は、
キャラハンもオリキャラも名無しとして質問レスをつけていることが多い。
つまり、板が分割されると、名無しがこれまで以上に減るのは間違いない。

344 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 11:35

>341
だいじょうぶ、元ネタがなくても後から無理やり捏造することはできそうだ
フォウがどうだったかは知らないがあれでオリキャラじゃないとされるならどんな物でも元ネタを見つけ出せる。

345 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 11:35

両方に出入りする住人もいるだろうからその言い分は成立しない。
それに多少過疎化しても棲み分けは必要だよ。

346 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 11:36

サロンができたら、ちゃんとオリキャラは移動するかな？

これだけ迫害を受けても、外部板にも自己紹介板にも行かなかった連中ですぞ。
コテハンに至っては、確信犯的にキャラネタでコテハンをやっている。
そんな連中がサロンに移動するかねえ。

オリキャラスレのオリキャラ全員に聞いてみるべきだと思うぞ。

347 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 11:36

共有、引き継ぎ、乗っ取りが不能＝オリキャラ、コテハン

でいいんじゃないのかね。

348 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 11:36

>343
>211の作戦Aも進行中
自分としてはこれがベストだと思うが失敗すれば分離やむなし
これが失敗すればオリキャラは駆逐され結局のところ名無しが減る

349 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 11:36

＞335
ここがなりきりを楽しむ板だから、好きな人がたくさん集まってるから
だから他でもないここでやる。外部はいろいろあって嫌いだし。

これじゃ弁明にならないかね。

350 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 11:38

>349
ガイドラインに抵触していても？

351 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 11:38

>346
ローカルルールで削除依頼できるので強制退去も可
現状でもガイドラインで可能だがね

これも既出だから過去ログ読んでちょー

352 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 11:39

>337
もう第五・六群としか言いようのないスレじゃなければ、
オリキャラ扱いされても削除議論で抗議すればいいのでは。
オリキャラ扱いされたと勘違いして抗議したおっぱいスレなんか、
議論するまでもなく削除人はnotオリキャラ扱いしたのを見ると、
貴方の意見は杞憂としか思えない。

353 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 11:40

>351
つーか、おたく現状認識が甘すぎでないの？
現状で可能なら、なぜ執行されてないのよ。

サロンができたからといって、その状況はどう変わるというの？
自己紹介板のほかに、受け皿が増えるだけでしょ。

354 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 11:41

>353
>現状で可能なら、なぜ執行されてないのよ。

依頼が出ていないから。

355 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 11:42

>354
なんだそりゃ。
じゃあ依頼しろよ。新板なんかいらないじゃん。

356 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 11:43

>350　それについてはグレーゾーンだからと言い張れるし
実際そうしてきた。でもこの状況が良いでないのは確か。
だからできることならルールを変えるなりしてオリキャラという
ネタをなりきりとして公認してほしい。

357 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 11:43

オリキャラは一律禁止、オリキャラスレは見かけたら削除依頼、誘導先は自己紹介板、ってことに決めておけばいい。

358 ：48：04/05/02 11:44

新板設立に反対のオレ流根拠
1 キャラネタ＆なりきり板を分割することで人口の分割による共倒れの可能性
2 運営側の負担増大
3 オリキャラが禁止されていない外部板が存在するのでそもそも不要

48に対するオレ流補足
オリキャラはスレに隔離する必要も黙認する必要もなし。
問答無用で削除するのが当然。
まずは2ch上からオリキャラは閉め出す事。
秩序を乱す元凶のオリキャラがなぜ擁護されている理由が疑問。
いいオリキャラは削除されたオリキャラ。

359 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 11:44

>355
オリキャラ派が依頼出すわけないってば。
出すとしたらサロンが出来てからでしょうね。

反対派が今依頼するのを誰も止められない。

360 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 11:45

サロンが出来ても荒らしや粘着の改善には繋がらない
場合によっては同タイトルのスレが両方に建ったりと、負担も大きくなる
そんな事よりもこの板の住人の頭の悪さをどうにかした方が良い、エスパーか何かで

361 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 11:45

>356
そのグレーゾーンを黒として削除の方向に持っていくつもりなのが管理側の見解。
だから新しい受け皿を作ろうというのが今の議論なわけでさー。

362 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 11:46

>356
なんで良くないの？
グレーゾーンで居心地が悪いなんて、それこそルール破りを自覚してるオリキャラの我侭でしかないじゃん。

363 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 11:46

>360
同タイトルのスレが板をまたぐのはよくあることだが・・
漫画なりゲームなりの元板にキャラハンいるし

364 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 11:47

>358
２ｃｈは外部と相互補完をしなければならないのですか？
それが管理人の考えならソースを出してください。

あと、削除依頼を出されないグレーゾーンスレは
なぜ出されないのかあなたの考えを聞かせてください。

365 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 11:47

>353
現状でもガイドライン違反の板違いスレは
停止・ゴミ箱行きの処理をされてるよ

＞サロンができたからといって、その状況はどう変わるというの？
＞自己紹介板のほかに、受け皿が増えるだけでしょ。
大きく変わるよ
受け皿が一つ、それもオリキャラを意図した新皿が増えることはとてつもなく大きい
そして自己紹介板のほとんどは固定ハンドルの自己紹介スレ
オリキャラなりきりスレは性質が違うし、そこでは運営したくないだろう

366 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 11:47

>358
オリキャラを駆逐しても人口は減るんだが・・

367 ：情熱のランブル ◆IMOjz4adf2 ：04/05/02 11:49

サロンが出来ようが出来まいが、たいした変化はない、自己満足の域だろう
故に漏れはどっちでもいいヽ('A`)ﾉ

368 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 11:49

>359
では、オリキャラ反対派は、何故今削除依頼を出さないか、という疑問が生じる。
本気でオリキャラに反対してるのならば、削除依頼を出しまくるのが当然の姿でしょう。
なぜ今それをしていないのか。
サロンができてから削除依頼を出しまくるのか？　何か想像つかないぞ。

369 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 11:50

誘導＆削除依頼をする大義名分ができるのは大きい＜サロン板に分割

370 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 11:51

やっぱりみんなループが好きなんだな安心したよ。

371 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 11:51

>366
そっちは言い切れないけどな
今オリキャラをしている人が元オリキャラの名無しになるか
版権キャラハンやるとかも十分ある

つまりは板人口が減って過疎化するという根拠は証明できないのよ

372 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 11:51

受け皿のない状態で徹底追放をしたらそれこそイスラエルとパレスチナみたいな
ことになっちまうだろうがよ・・・

373 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 11:52

キャラハンとオリキャラのどっちが優れているかを争うスレを立てましょう。

374 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 11:55

＞365の後半に同意です。
カテゴリの違いは２ｃｈ的には結構大きい違いなので。
馴れ合い系で本気でネタをやろうとしても名無しが
勝手に馴れ合い始めたらキャラとしては止めにくいです。
馴れ合いがルール違反じゃないから。

375 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 11:55

>361
グレーゾーンを黒とした判例が、今回のさやか氏の一件以外にある？
住人として嫌になるくらい、グレーゾーンを白とした判例は今まで
よく見たけど。
一応言っておくと、さやか氏は一介の削除人ってだけで、
管理側とは言えない。

376 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 11:55

>368
一部の人は出しまくってるが・・・
スレ潰し大好きなお馬鹿さんはいい加減にしてください、とまで
削除人に言われてるが・・・

そういう積極派を抜きにしても、なぜ依頼を出さないんだ、出さないのはおかしいってのは
理由にならんよ
依頼はいつ誰が出してもよいことになってるし
雨後の筍じゃないがいくら出しても追いつかない

377 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 11:55

それ以前に、スレの削除人がいないんですけど。
依頼したところで、サロンに移動される保証がない。

378 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 11:56

お前等、ガキの喧嘩がしたいのか？

379 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 11:56

>378
世間は連休ですよ。

380 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 11:56

>376
なにそれ？
削除人がそんなことを言ったとしたら大問題だぞ。
削除依頼がスレ潰し？アホかと。

381 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 11:57

>>379
ｿｳｲｳｺﾄｶ('∀`)

382 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 11:57

>378
ループがしたいの

383 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 11:57

＞377　さやか氏がスレ処理のスキルを得るのは
そう遠い話ではないと思うけど。

384 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 11:57

>377
移動されるころには、すっかり放置されて誰もいないか、完走してすでにスレがないか、DAT落ちしてるかだろうなｗ

385 ：358：04/05/02 11:58

>364
＞２ｃｈは外部と相互補完をしなければならないのですか？
＞それが管理人の考えならソースを出してください。
あくまでオレ流根拠。
相互補完じゃなくて外部があるんだからやりたければそこへどうぞということ。

＞あと、削除依頼を出されないグレーゾーンスレは
＞なぜ出されないのかあなたの考えを聞かせてください。
現状の空気の問題かと。
容認の空気が流れていて削除依頼が出されない。
それ以外には削除依頼を出す理由がない。
こういうことかと。

>366
オリキャラスレは立て逃げや駄レスが横行しているのも確か。
どれほど板に貢献しているのか疑問。
さほどの人口減少にはならないのでは。
それよりも弊害のほうが目立つ。

386 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 11:58

>383
だから、何？

387 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 11:59

>383
そうなったらオリキャラスレはかたっぱしから始末されるわけだし、その前に
なんとか棲み分けしなくちゃな。

388 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 11:59

両派とも議論より行動だな。
容認派はこれ>211を詰めて
反対派は削除依頼
中立派はなにもしない

389 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 11:59

さやかがスレ削除権をゲットしたからといって、キャラネタのスレを削除してくれる保証はあるのかと。
それどころか、スレ削除の楽しさに目覚めて、キャラネタレス削除を放置する可能性だってあるぞ。

390 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:00

どうりで、馬鹿しかいないのね

391 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:01

>388
分割反対派は、分割容認派を潰す必要があります。

392 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:01

現状でレス削除の大部分をしてくれているさやか氏が
オリキャラスレの保留をしたのが発端・・ああこれもループ

393 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:01

>380
>376が勘違いをしている。削除人は、削除依頼されたスレを
埋め立てて回っていた奴に注意する意味で、その発言をした。

394 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:02

>393
そうだよな。いくらなんでもありえんわな。焦ってしまった。

395 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:02

>391
潰す理由なんてないじゃん。
分割派は上手くいけば勝手に出て行くだけだよ。

396 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:02

まじめにサロンについて考えてる香具師はいないのか

397 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:03

>395
違う違う、オリキャラ容認派には、俺みたいに分割そのものに反対してる奴もいるの。
理由は、無意味、人口減少につながるなど。

398 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:04

現状でいい派だけど、ほんとにサロンできたら馴れ合い駄コテで駄レス垂れ流して
越境しまくりってのも新鮮で面白いかもしれないな。

399 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:05

>398
そんなあなたに一刻館。

400 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:05

>397
その場合も行動じゃない？
>301これを貼るぐらいしかないが、ここでゴネてもしかたないじゃん。
召喚に成功して新見解が出ればいいんだし。

401 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:06

>399
一瞬同じこと考えたｗ

402 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:06

サロンができたら俺が白百合スレ立てる。絶対にだ

403 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:06

エステサロンﾊｧﾊｧ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1074822404/

404 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:06

多分、分割後の新キャラネタ板は太陽板、
キャラネタサロンは一刻館のようになるだろう。

分割がうまく行った場合の話になるが。

405 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:07

>402
サロンはフライングスレもOK?

406 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:08

>398
新たな可能性というか、かつてキャラネタ板にあったものだな
今この板は維持することに躍起になっている感が強い
サロン設立は停滞しきったこの板に風を呼び込むかもな

407 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:08

共倒れの予感

408 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:09

馴れ合いしたくないオリキャラはどこに行けばいいのよ。

409 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:10

治安が最悪の一刻館。なんだかな～

410 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:10

分割っていうのもある意味妥協案だしな。
ガイドラインのコテハン占有禁止を振りかざして一方的に放逐しても
本当は問題ないんだから。

つーわけで甘えたこと言ってんじゃねぇぞオリキャラ、と。

411 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:10

サロンが出来てもガイドラインで馴れ合い出来ないよ
ループループループ・・・

412 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:10

キャラネタサロンには、キャラネタ板ヲチ、キャラネタ板のキャラハン叩き系スレが乱立する予感。

413 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:11

>>408
一刻以外の外部板

414 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:11

キャラネタ板、キャラネタサロン（馴れ合いなしコテハン可）、キャラネタ馴れ合い（馴れ合いありコテハン可）の三板分割

415 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:12

>414
天下三分の計やね。孔明？

416 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:12

サロンはいらん、外部スレが大量にあるんだからそこに行け
オリキャラがやりにくいのは板のせいではない、住人がオリキャラは追い出さなきゃいけない的な考えを持ってるのが悪い

417 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:12

>412
キャラネタ板のキャラハンになりきるスレとかなー。
いくらでも遠隔荒らしネタが考えられる。

418 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:13

>412
ローカルルールで叩きは禁止>226

419 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:13

>412
それに加えて、両板を争わせようと工作する荒らしが出るだろうな。
どっちかの住人を騙って荒らすのも出る

420 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:14

>417
そして、それらは今度こそ削除されない罠。
いいのかそれで。

421 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:15

スレ進行早いよ…
何かの申請する等大きな動きがあったときは、情報スレに
知らせてくれないか？昔やってたみたいに。

422 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:15

>418
>417の方法でいくらでも回避できるわけで。
なんでもありを許容することが、いかにまずい方法論か分かんないかねぇ。

423 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:15

管理人が外部があるからいいやと思っているのなら
仕方ないが、オリキャラも２ｃｈの利用者なんだから
気持ちよく楽しめる環境を要望する権利はあると思う。

424 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:16

>423
ガイドラインを守ってから利用者面をしてください

425 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:17

両板はどうせ密接な関係になるんだろうし、
あんまし分割に意味はなさげ。

・オリキャラはサロンで、キャラハンはキャラネタでやる人
・サロンとキャラネタ、両方で名無しになって質問つける人

こんな人が入り乱れるのだよ。
それって今と何が違うのか？

426 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:17

他板で叩かれる心配してもなぁ・・
今でも最悪板があるんだし

427 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:18

>424　グレーゾーンですが何か？

428 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:18

メロン板とアニメ板みたいになるのがオチなので難しく考えるな

429 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:19

まあ今の粘着だらけの住人層からして粘着ぶりに一層拍車がかかった
陰湿スレだらけの状況が考えられるな。

430 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:19

>427
グレーゾーン荒らしは帰れ

431 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:19

>422
そして、現状ならその手の「キャラハンになりきるスレ」は、元ネタスレと重複ということで
削除依頼ができるが、分割されると別板なので重複扱いにはならず、削除されない罠。

罠だらけだぞ。

432 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:20

アパルトヘイトを提唱する。
グレー、黒の有色人種は差別対象。

433 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:20

>426
キャラハンはコテハンじゃないというのが運営の見解でしょ。
だから、最悪板にはキャラハン叩きスレは立たず、板内に立ってるのよ。

サロンができたら、きっとサロンに立つだろうね。

434 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:20

>427みたいにグレーゾーンだから何してもいいって思ってる馬鹿な
荒らしが他板にいたなぁ。書斎馬人だっけ。

435 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:22

「キャラハンになりきるスレ」がどうして遠隔荒らしなのかようわからん。
上手ければ本家を凌いで名無しの利益だし、下手なら落ちるだけ。

今のこの板で同スレキャラ重複で同じことできるし。

436 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:23

>433
キャラハン叩きもローカルで禁止の予定

437 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:24

今キャラネタ板にキャラハン叩きのルールがないのは何故か。

438 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:25

今日はループ何週目すか？

439 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:25

過去ログなんて誰も読んでいないんだろうな。

440 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:26

>439
誰も纏めないしね。
普通、自治コテが纏めるもんだが、ここの自治コテは頭が悪いので纏めができません。

441 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:26

>439
読めない香具師もいるからな。日本語が。

442 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:28

雑談系3――キャラネタ板――┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2chキャラなりきり
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　二次元キャラなりきり
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三次元キャラなりきり
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オリジナルキャラなりきり

443 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:28

>435
本人を騙って挑発的なレスを連打する
煽った奴らを元のスレへ誘導する
騙りだと見抜けないバカが一人いれば荒らしは成功
いざとなればそのバカの振りをして自ら荒らしにいく

これはほんの一例

444 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:29

>437
>211がどれに転んでもここのローカルルールに変更が出そうだから
そのときに申請してみよう

キャラネタ板でのキャラハン叩き禁止に異議がある人はどうぞ

445 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:30

>443
それサロンじゃなくても出来るし

446 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:30

>>431
それがネタとして成立してれば良スレとしてサロンで市民権を得る罠。
『サロンのあるカテゴリではネタスレはサロンでどうぞ』が削除人の見解な罠。

447 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:31

ピカチュウらしくない台詞～その２～
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1081182851/

これは何群ですか？
原典あるよ。崩しだよ。でもコテハンじゃないよ。

個人的にはAAサロンかお笑い板かなあとも思うけど、
あれ、これって「キャラ」の「ネタ」じゃないのかと。

448 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:31

>444
○キャラハン叩きは最悪板で。

…あれ？最悪板でいいのか？
最悪板はコテハン叩き板だけど
キャラハンはコテハンじゃないし…

449 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:32

オリキャラは分類が難しい。人によって違いすぎる。削除人によっても違いすぎる。
第三群なのか第五群なのかで大きな違いだ。

450 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:32

>443
本人を騙る方法を具体的にどうぞ
後、本物スレでそれを指摘された場合はどうするのですかね、そのお馬鹿さんは

451 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:33

オリキャラサロンは強制IDにすれば楽しそうだぞ。

452 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:34

ネタスレの許されないキャラネタ板が誕生するのか。

453 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:34

>>451
強制IDﾊｧﾊｧ

454 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:34

>448
● 最悪板は『２ｃｈの固定ハンドル叩き』と『最悪』をテーマにした雑談板です。

● 以下に該当する情報を書き込むことは禁止です。またこれらの情報を求めることも禁止です。
　－個人情報（個人名・所属組織名・住所・電話番号等の全部もしくは一部）
　－悪意情報
　－プライベート情報
　－OFF会の内容
　－２ｃｈ以外の個人が運営するサイトのURL

● 以下の項目に該当するスレッドは禁止です。
　－OFF会の内容など、第三者から分からない話をすることを目的としている
　－スレッドの１に叩く根拠が明記されていない固定ハンドル（２ｃｈ内）叩き
　－馴れ合い・自己紹介を主な目的としている
　－個人サイトの観察・批評（ネットウォッチ）を主な目的としている
　－企業に関するスレッド

● 2ｃｈ内外を問わず荒らし依頼は禁止です。

　※ 荒らしは禁止です。『荒らし』と『叩き』は違います。お間違え無いように！
　※ その他の禁止事項は削除ガイドラインに準じます

「固定」と明記されてるな、誘導は無しでいいかと

455 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:35

キャラハン叩き禁止をLRに入れてくださいと運営に嘆願したのは

ﾓﾓｰｲである。

456 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:35

>454
そのLRは削除海王一派が作ったものらしくて
一部の削除人から完全にシカトされてるらしいよ

457 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:36

>447
『サロンのあるカテゴリではネタスレはサロンでどうぞ』ですので
ＡＡを使ったネタスレとしてサロン向きとみなされるような気がします。

どの板にもある「ホームラン打たれて・・・」スレや「カイジスレ」みたいに
定型のＡＡの台詞部分だけ変えて単発ネタ発表するものですよね、そのスレ。

もちろん、ポケモンなりきりスレやカイジなりきりスレ全般とは別の話ですよ

458 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:36

>450
釣れた釣れたと本スレで騒ぐ。

459 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:37

どれに当てはまるかわからん、がこの問題の本質。
なおエルフスレは第三群か第五群のどっちか、だとは思うｗ
人魚の妹とかそんなに深い意味がはたしたあったか・・・
しかし指輪物語を基盤にはしていたのは確か・・・らしい。

つーわけで分類が至難。人によって違い杉。

460 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:38

>457
やっぱしネタスレの許されないキャラネタスレになるのね。
サロンができたら名前変えようぜ。「キャラネタ板」→「潔癖症なりきり板」

461 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:38

鬼作ですが、何か？

462 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:38

要するに、削除人がコテハンと判断するかしないかなんだよね。

463 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:39

>454
じゃあキャラハン叩きはどの板でやるのさ。
グレーゾーンじゃなくて叩きＯＫの場所はどこさ。
厨房板とか？行った事ないからよくわからんけど。

464 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:39

>462
それだッ！！！！！！！！（怒）

465 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:39

吸血大殲のオリキャラ論争スレはここですか？

466 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:40

>460
潔癖症ﾀｿ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

467 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:40

純粋培養なりきり板

468 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:40

>462
その意見も既出なんだけどさ
長文に挟まれて読み飛ばされがちだったんだよね

469 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:41

>463
運営側の見解だと
キャラハンのアンチと元キャラのアンチはイコールなんだろ

470 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:42

>469
だからキャラハン叩きは削除されないんだよねー。
これはサロンができたって同じだな。

471 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:43

>500行ったら飯にしようぜみんな。

472 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:44

>469
それはそうだけどそうじゃなくて。
現状のルールに則って「嫌なキャラハンを叩く」
スレを立てるとしたらどの板でやるのが
もっともふさわしいか教えてよ。

473 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:44

>470
だからローカルで禁止すれば以下ループ
まぁ、見解次第では「アンチスレ禁止」みたいな文面になるかもしれんな
ローカルで削除可能に持っていくことは出来る

474 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:45

ループしかしてないのか、進展してるのか、どっちですか。

475 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:46

むしろ臭作です

476 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:46

>472
キャラネタ板の当該スレでやれ、というのが現状のルールに即した最適解と言わざるを得ない。

477 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:46

>472
原典作品を扱う板でキャラアンチスレ立てるとかになるんだろうなぁ
これもLRで禁止されてたら行き場なしだね

478 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:49

今回の一件でさやかﾀﾝの手法はわかった。
議論スレでの氏の発言によると

○キャラの名前を検索かけてまず調査
　→当らないと固定ハンドル

○スレタイやスレ・ローカルルールにオリキャラとある
　→趣旨に疑問の烙印。
　→スレ>1にオリキャラの文字が一文でもあると厳罰

○キャラ自身が己をオリキャラと認める
　→固定ハンドルと自ら認める

　(ﾟДﾟ)y─┛~~

479 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:51

キャラネタ板住民の、キャラネタ板住民による、キャラネタ板住民のための削除人を選出すればよろしい。

480 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:54

削除人が板を独占すると良くないという見本みたいだな。

481 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:54

>479
ゆうていが相応しいな。

482 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:55

ゆうていぬっころ

483 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:55

なんでゆうていやねん

484 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:56

薙だろ薙

485 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:56

アポトーシスだろ

486 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:57

>477
なぜそんなにアンチスレ・キャラハン叩きスレ立てたいの？

ちなみに厨房板やなんでもあり板もありますが

487 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:57

吉田茂でしょう。宰相。
あるいはブッシュ大統領。
孔明は駄目だな。自治は荒らしって主張してる。

488 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:57

ランブルで

489 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:59

板住人のための削除人は何をするのかと（ｒｙ

490 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:59

そこで反逆児Kneckですよ。

491 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:59

>478
ガイドラインに照らして問題がある行動とは思えませんが
ガイドラインのどこに違反してますか？

492 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 12:59

アミティかな

493 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 13:00

頼むからネタに走らないでくれ…

494 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 13:00

>493
キャラネタだけに。

495 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 13:01

真吾

496 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 13:01

白百合女学院の生徒会長が削除人を兼任するようにすればよい。

497 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 13:03

マリ北風に来てたな

498 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 13:03

群馬代表、群馬に一票。

499 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 13:03

阿龍がいいな
カリスマコテハンだし、キャラハンもやってたつわもの

500 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 13:03

500ならサロンは永久未実装

501 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 13:04

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿＿＿　　|　キャラネタ板なんて関係ないですよ
　|管理人.| 　|/＼_＿＿＿＿＿＿＿／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|::::: :::　　| 　　　　　　　　　　　　　|　　そんな板あったっけ？関係ないよね
　|　::::: :::　| 　　　＿＿　　∧＿∧.|/＼__
　￣￣￣ ∧∧ 　ゝ _ ﾉ　（∀・　）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 △/ (,,ﾟーﾟ).　(【__】＼と　　　|. 　　|　ないない。関係ない関係ない
　　目/　つ<＼∬/　　　＼（.　___）　　|/＼
￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　＼._）┳∧∧ 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 ∫＼　(Дﾟ,,,)
　　　　　　　　　　　　　　　　（￣）ｺと　ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|((^＿）～
　　　　　　　　　　　　　　　　／しし┳━
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿l. 　　 ┻

502 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 13:04

キャラネタサロンではなく、なりきりコテハン板になりました。
略称はなりコテ板です。

503 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 13:04

>491
>>478の追加
○「原典のないオリキャラはどうあがいても固定ハンドル」
　氏の発言・議論スレ>292
　→削除忍氏定義の「不特定多数がなりきれるか」ではない。
　→第三群もさやかルールによれば不可。
　　
　問題はここですよ。

504 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 13:04

>500を過ぎたので解散。

続きは夜のループでどうぞ。

505 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 13:05

>503
問題なし

506 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 13:05

マイルール

507 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 13:06

なんで放浪の魔術師の名前が出てこないんだ。

508 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 13:06

>505
あり

509 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 13:06

>507
放浪の魔術師乙

510 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 13:08

普通に版権キャラやってりゃ問題ない。
オリキャラ厨なんかのたれ死ね。

511 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 13:08

こうなったら本気で削除依頼厨になって削除海王を唸らせるか。
そうすれば危機感を持つ香具師が増える。

よし、行動だ。７００超のスレ全部見るのは大変だが。

512 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 13:09

一つ提案。
キャラネタサロン板の青写真として、一刻館を運営に見せるのはどうか？
こういうのがやりたいんです。んで、需要もあるですよこの通り、と。

513 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 13:11

>511
やるならスレを立てよう。

オリキャラスレを列挙していくスレ
or
キャラハンスレを列挙していくスレ

どっちが早いかな。

514 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 13:12

('A`)

515 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 13:12

＞513
そのスレ自体が削除対象
反対派が依頼するのは勝手だが

516 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 13:13

>515
別にキャラネタ板でやることはないわけで。

517 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 13:13

>513　後者の方が削除されにくい希ガス

518 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 13:14

ただ、実際あまりにもスレ削除依頼出しすぎると
削除人が逃げ出す恐れがあったりする。

519 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 13:15

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿＿＿　　|　何か列挙してますよ
　|管理室.| 　|/＼_＿＿＿＿＿＿＿／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|::::: :::　　| 　　　　　　　　　　　　　|　　読むのマンドクセ
　|　::::: :::　| 　　　＿＿　　∧＿∧.|/＼__
　￣￣￣ ∧∧ 　ゝ _ ﾉ　（∀・　）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 △/ (,,ﾟーﾟ).　(【__】＼と　　　|. 　　|　あぼーん。あぼーん
　　目/　つ<＼∬/　　　＼（.　___）　　|/＼
￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　＼._）┳∧∧ 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 ∫＼　(Дﾟ,,,)
　　　　　　　　　　　　　　　　（￣）ｺと　ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|((^＿）～
　　　　　　　　　　　　　　　　／しし┳━
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿l. 　　 ┻

520 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 13:15

>512
運営に「じゃあそこ行け」と言われそう

521 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 13:15

どう見ても単なる糞スレが100
どう見てもオリキャラなスレが100
よく分からないのが200
キャラハンのスレが300
その他が残り

と言ったところであろうか。

522 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 13:21

「よくわからないのが」あるから
スレ立てるほうもこまるんだよね

オリキャラがガイドラインを故意に
無視しているとは言いがたいのはそのため

523 ：これが現状：04/05/02 13:22

キャラネタ板のスレを「勢い」（単位時間当たりのレスの多さ）でソートすると上位は・・・

はじめてのキャラネタ板（兼雑談スレ885）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1083419998/
キャラネタ板にファッシネイション(兼雑談ｽﾚ):884
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1083338757/
キャラネタ板が大切、だから僕は(兼雑談スレ886)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1083462448/
【キャラネタ板】自治新党その１１【新秩序】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1083230955/
オリキャラはキャラネタ板から出て行け
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1083118982/
デ・ジ・キャラット ◆FHLyPS5192ですにょ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1083288621/
【混沌の】スパロボ総合【世界】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1083426637/
私立白百合女学院ヲチスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1083386313/
オレぁ今キゲンが悪ィんだよ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1083445760/
【FINAL】リュックだよん♪【FANTASY X】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1082906660/
●万事屋　銀ちゃん● 2軒目
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1082589774/
☆★ユウナです。私とお話し、しない？☆★
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1083418524/
FF７のティファだけど質問ある？
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1083385644/
（◎◎）アミティが楽しく夜尿症するスレ（◎◎）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1083116599/
(ラブ)青山素子なりきり３(ひな)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1082908773/

524 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 13:24

>503
＞○「原典のないオリキャラはどうあがいても固定ハンドル」
＞氏の発言・議論スレ>292

602 名前：削除忍 ★ 投稿日： 02/02/13 03:51 ID:???
～中略～
また、オリジナルキャラはどう考えても固定ハン占用スレッドなので、
これもローカルルールに関係なく削除対象です。
http://qb.2ch.net/sakud/kako/996/996745231.html

762 名前：削除忍 ★ 投稿日： 02/02/14 01:11 ID:???
～中略～
それから、オリジナルは、どうしても固定ハン占有とみなされます。
～中略～
http://qb.2ch.net/sakud/kako/1004/10045/1004589866.html

全く削除忍氏の発言そのものですが。

＞→第三群もさやかルールによれば不可。
何をもってそう判断したかわかりません。
そのレス番をどうぞ。

525 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 13:28

526 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 13:29

527 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 13:30

528 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 13:31

キャラネタ板のオリキャラスレを列挙するスレ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1083472186/

なんでもあり板に立ててきた。サブノート的に利用してください。

529 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 13:34

レス数で言えば、オリキャラスレなんぞより雑スレの方がよっぽどアレなんですねえ。

530 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 13:35

スミスが雨の中百万人で質雑する無人ビル街
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1075565318/

はいこれは何スレですか？

531 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 13:36

＞523　乙。なんというかまあ。黄金だな。

532 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 13:41

>523は、キャラネタ板の書き込みが、殆どキャラハンのスレにされていないという
傍証になるかな。

そんで>523のスレ、半分以上がサロン行きなネタですわな。
サロンがここから分割すれば、スレ数としてはまあ同数くらいになるだろうけど、
書き込み数は圧倒的にサロンが多そうですね。

新・キャラネタ板は、まさに太陽板のような過疎ムード満点の落ち着いた板になるでしょう。

533 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 13:41

>530　ふつうのなりきりスレ

534 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 13:41

雑スレ最強だな

535 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 13:44

＞534　雑談スレが許されている以上何も言えん。
雑談の中の人を厨などと言うと荒らされそうだ。

536 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 13:45

オリキャラが駄目で雑スレはOKなこんなキャラネタ板なんて

537 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 13:45

雑厨なんて雑スレでもいわれてることだが

538 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 13:46

キャラネタ板の半分は、雑厨＆自治厨でできています。

539 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 13:46

分割されたら雑スレも2つになるわけで。
でもどっちかに集中しそうだな。

540 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 13:48

雑厨は保守的だからこっちに残ると思われ。

そしてますます雑スレのレス数の比率が高まる。

541 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 13:49

>538
自治厨＝雑厨

542 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 13:49

>538
残り半分は荒らしとオリキャラです。

キャラハンとかまっとうな名無しは誤差の範囲です。

543 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 13:50

自治厨は雑厨だが雑厨は自治厨じゃないぞ

544 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 13:51

それでも分割するんだ。

545 ：前スレ466：04/05/02 13:53

>297
初期の議論時から二群と三群の間で線を引く統一見解が出ていたので
それに準拠すると、二群はキャラネタに該当。

一晩で一気にレスが進んでたのでレスが遅れてごめん。

546 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 13:54

雑厨の大半は他板がメイン

547 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 13:54

やっぱりオリキャラをいったん追放かけてみるしか
無いか…　自スレも削除依頼出すしかないな。

548 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 13:55

板として機能してない雰囲気？

549 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 13:55

オリキャラ一斉蜂起

550 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 13:56

>548
どう考えたらそうなるんだ？

551 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 13:57

ちょっと昔、立て逃げ問題を議論してたっけ。
版権ありのキャラハンスレだって半分以上が立て逃げだし、
もしかしてキャラネタ板って本当に終わりかけ？

552 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 13:57

tmp鯖かex鯖に大人しく隔離されようぜ。
隔離鯖ならちょっとぐらいなら見逃してくれるしさ。

553 ：297：04/05/02 13:58

>545
㌧

質疑応答してるスレの一割＋αがサロンに移動か。

554 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 14:00

シベリアなりきり板

555 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 14:02

>539
アニメとアニメサロン、
漫画と漫画サロン、
ゲームとゲームサロン、
モナーとＡＡサロン、
全部の板にそれぞれの雑談スレが存在するよ。

>535が言うとおり、２ちゃんのルール上各板に認められているからな。
ガイドライン違反ではない。

556 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 14:03

＞554
あれには運営も手を焼いてるんだから
そういうネタは止めといた方が…

557 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 14:03

どっちに転んでも雑厨は死なないのか。

558 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 14:05

>556
板違いのスレばっかり立って、何の板か分からんという意味では、
キャラネタ板も確実にニュー速化してるよ。

559 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 14:06

雑談の中の人の話はこの辺で止めておこうや。
それよか＞528のスレのやつさっそくみんな見てくれないか？

560 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 14:06

雑談スレがあるのはいいけどここはそればっか伸びすぎ
数が多いのにそれでも伸びる
雑談スレに人が多すぎるせいで他板利用者で雑談だけしにきてる人間が
多くなって悪循環

561 ：前スレ466：04/05/02 14:07

>530
忠実系ではないという点でサロン向き。

562 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 14:13

考えてみれば雑談スレはＬＲで禁止できないこともない。
キャラネタサロンが出来たらの話だろうが。

563 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 14:15

>524
忍「オリジナルキャラはどう考えても固定ハン占用スレッド」
　オリキャラか否かの差は不特定多数がなりきれるか否か

白河「原典のないオリキャラはどうあがいても固定ハンドル」
　オリキャラは原典のないもの

全然意味が違うと思われ。よく嫁。

564 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 14:17

キャラネタサロンでは無理。
ネタ雑談サロンなら考えなくもない。

565 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 14:17

亡霊のようにいなくなった人の言葉が独り歩き・・・

566 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 14:18

白河＝第三群も不可。

567 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 14:22

スレタイにオリキャラとか入れてる香具師は
削除人に対するささやかな反抗なのだろうか。

568 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 14:23

>565
２ちゃんねるでやる以上は、２ちゃんねるの運営に従うしかあるまいよ。
自分のルールでやりたければ自分で掲示板を用意すればいいし。

569 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 14:24

>567
削除人撤退のデモなんじゃねーの

570 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 14:39

>563
よく嫁。の言葉を返そう・・・
削除白河さやか氏が
不特定多数がなりきれるかどうかという削除忍の見解を否定してるか？
＞あくまで、過去に運営側の人から出された基準に従って処理する
とは言ってるけど。なんなら聞いてこようか？

＞＞→第三群もさやかルールによれば不可。
＞何をもってそう判断したかわかりません。
＞そのレス番をどうぞ。

で、これについての答えは？

571 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 14:50

＞オリキャラ定義の基準だったら、議論スレッドの>>2とほぼ同じ
とも言ってるよ。

572 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 15:00

そういえばＬが↓みたいなことしてるけど？
ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1083424041/

573 ：吉田茂：04/05/02 15:01

五月蝿い連中だね。
オリキャラだろうが何だろうが面白ければ良いのだよ。

574 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 15:02

>572
Ｌって前々スレにいたエルかい
なぜそのスレがそうだとわかる？

575 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 15:04

×○コテは完全放置。

576 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 15:04

諦めろ
お前等に出来る事はもうない

577 ：エル：04/05/02 15:06

もう！　私は今は名無しさんやってるって言ったでしょ！
エスパるのはやめてね！

578 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 15:07

>574
元ネタあるけど理由があって明かせない
こんな私はオリキャラ？版権キャラ？
って昔言ってたことまんまだったからさ

579 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 15:09

第三者が何になりきっているのかわからない状態なら、その時点ではコテハン。

580 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 15:12

>578
たぶん自治スレに対する挑発。
無視しといたほうがいい。

581 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 15:14

またゆうていだろ

582 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 15:54

>578
JESUSっていう漫画のキャラみたいだったがな
一応>1に出展のヒントを書いてたし

確かに自治スレのオリキャラ議論を意識してことは確かだな
まあスルーが一番

583 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 16:43

もうお前等全員死ね

584 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 17:12

>583
ほっとけ。お子様には分からないだろうが裁定は下りた。
削除忍氏の判断は実質的に骨抜きにされたんだよ。
それよりも便乗荒らしや叩き、いい加減にしないと
どこぞの荒らしコテみたいにホスト晒し喰らうぞ。

585 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 17:48

>584
kneckか

586 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 19:29

ループの美学。
>570
たぶん新参の人なんだろうけど自治スレの8、9、10をロムするのを勧める。
議論スレのやりとりはレス削除不受理が発生した白百合の頃からロムを勧める。
口ではそうは言っても実際は、ってことさ。

587 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 19:30

>584
逆じゃないの
削除忍見解が今でも生きていること
そしてそれを撤回できる人がわからないことが
明らかになってしまった

588 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 19:32

>587
それだ。なんか押井守が好きそうなテーマだ。ははは。

589 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 19:35

よく役所が前例にならって融通が効かないってのと似てる。
官僚化してる。
石原都知事の気持ちがわかった(｀Д´)ﾉ

590 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 19:36

>586
都合のいい解釈だね。
本当に削除議論スレの削除白河さやか氏のレス読んでるのか疑問。

で、具体的なレス番はやっぱ答えられないってことね。

591 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 19:38

石原なんかの気持ちが分かってどうする

592 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 19:40

住人の意向は様々。

運営は黙して語らず。

つまり何も変わらないってことさ。

593 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 19:59

>571
その見解が不備だからもめごとが絶えない。
一削除人が削除人忍の見解に従う、は正しい。そりゃそうだろう。
しかしその見解が不特定多数がなりきれるにしろ原典があるなしにしろ
どこまでが原典なのか等、漠然としすぎている。

よって人によってどうにでも解釈できる。容認派にも反対派にも拡大解釈が可能。

ガイドラインの適用も文言通りに執行するか
あるいはガイドラインの法文に装飾「～と同じだよね。」「～と同然」「～状態」などを
用いるかでどうにでもできる。占用と占用状態のようにね。

“疑わしきを罰せず”か“疑わしきも罰するか”で大きく違う。

荒らされてレス削除拒否は疑義がある場合正しいが
不受理それ自体が罰でもある。荒しにではなくスレ利用者へ。
そのスレ主住人が荒しの被害に遭いながら二重の被害が発生する。荒しは公認となる。

そしてスレッドの存在自体に疑義（板違い）ならばルール上は正しい。
でも明白な板違いと微妙な板違いの線引きはあいまい。
白百合のレス削除依頼を白河氏は拒絶したが海王氏は行ったように。

・・・と、もうループだな。
どっちにしろここまで自治スレで論議が尽きない以上は
どのような結果にしろ新見解は必要と思うけどね。
従来通りならばオリキャラスレは全削除のほうが論議に終止符が打たれる。一貫性がある。
板違いといいながら黙認状態がおかしいのだから。
キャラネタサロン板創立など次の段階に移れる。
新見解で容認ならばキャラネタ板に新しい秩序が生まれる。

とにかく最上級削除人の見解は必要では。両陣営にとっても。

594 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 20:04

>570
主張の意味がわからんが・・・
議論スレの
>292 ：削除白河さやか ★
>原典のあるキャラならキャラハンとして扱えるけど、原典のないオリキャラはどうあがいても
>固定ハンドルだから～
これでしょ。
で、削除忍定義のままだよ、といいつつこう言うからじゃないのか？
　　　　　　　↑ここ注目。

595 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 20:09

>590
嫁。

596 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 20:15

>594
前後の文脈も読もう。
そこだけ切り取るんじゃなしに。
そのレスは削除議論スレ>281の
風紀委員氏の質問、原典ありキャラと原典のないオリキャラが
同一スレに混在する場合はどうかという具体的質問に対するレスだよ。
だからそういう答え方をしてる。一般的な定義の基準は既出のとおり
議論スレの>2、削除忍氏の見解を取ると述べているよ。
原典のないオリキャラという新分類をしたってのは曲解。

597 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 20:22

>596
「前後の文脈も読もう。」
同意だ。
だからいままでの自治スレを読もう。な。

598 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 20:22

>587
もういい加減に終止符を打ちたいから本気で行くぞ。

599 ：引用その１：04/05/02 20:23

536 ：咲耶姫 ◆YlO6SAKUYA ＠削除此花咲耶 ★ ：04/04/25 17:15 ID:???
ここまでお祓いしました。
以下の部分を判断材料にしたスレもあります。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048301800/258

（保留分）
1076143000：「第三群」としても、「ななしさん」との会話が成立していませんので、停止向きのような・・・
1062384434：私は「第三群」と判断し、残します・・・
1058257238：新しくキャラハンさんが来たようなので、残しで・・・

（新規分）
1081856551,1082649830,1082425606：削除の呪符で処理です。
1081692843,1081769071,1081617528：ゴミ箱移転の呪符で処理です。
1070127334,1082795700：停止向きと判断しました。
1082452348：誘導先がRL違反スレのようなので、スルーで・・・
1081172818：GL５．で処理するには、少々無理があるような・・・再依頼するのでしたら、どうぞ。
1082715870,1082705129：
誘導先が新スレへ移行していますので、誘導を入れ直してから再依頼をお願いします。
1081446685：1000近いので、放置でもいいような・・・
1078668090：スレごと処理するほどでもないような・・・後半部分を透明処理しました・・・

600 ：引用その２：04/05/02 20:23

＞白百合女学院スレ
「議論スレ（http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1082364435/）
＋本スレ（http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1081441172/）」
でまとめようと思い、
1079185512,1081441325：停止or移転向き
1081617528：ゴミ箱へ
1082721111,1082729144：削除
と判断しました。

移動＋停止の出来る方、停止を含めた処理をご検討下さい。
GL３．コテハン占有
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1076143000/ >>444
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1070127334/ >>520
GL６．重複
>>534
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1081441325/ 誘導レス75
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1079185512/ 誘導レス125
>>535
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1082795700/ ,誘導レス18

601 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 20:24

いいか、ポイントは２つある。
一つは現在の判断基準を採用した事。
二つ目は第三群を残している事。

現在の判断基準を採用した事、これは言うまでも無く
板の現状に合わせるということを示している。
しかも残された第三群のスレを見れば分かるが、完全に
個人的に設定や性格が決められたオリジナルキャラクターだ。

そして削除に際しての発言、「第三群なので残します」ではなく
「”私は”「第三群」と判断し、残します」と言い、「停止をお願いします」
ではなく「停止を含めた処理を”ご検討下さい。”」

つまり運営側の方針はこういう事だ。
板の現状に合わせてオリキャラは認める。
しかしコテハンは認めない。
そしてオリキャラかコテハンかの判断は　各削除人の判断に任せる。

602 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 20:24

俺らにとって重要なのは特にこの最後の部分、

”オリキャラかコテハンかの判断は各削除人の判断に任せる。”という所だ。
極端な話、現在停止を検討されているスレッドさえ、停止できる人間が、
「●をあがめる●の尊師のなりきり」あるいは「エチオピア語の挨拶、
ウンコアン・デナ・マットーの擬人化なりきり」と認めれば板違いじゃ無い事になる。

ここでもし自治厨が先走ってそのスレの人間を追い出しにかかったり、
叩いたりした後で「板違いじゃない」という判断が下されれば、
その自治厨は完全に荒らしに成り下がってしまう、そういう事だ。

板違いか否かを判断するのはスレッドの削除権限を持った削除人のみ、
それ以外の人間がどうこう言うのは完全な『越権行為』だ、という事だ。

運営側の「荒らしの言う事は聞かない事になっている」という方針から考えても
荒らしたせいで逆に削除依頼が却下されてしまう可能性すら出てくる。

板違いだと思うのなら黙って削除依頼を出しておけ。
そしてそれ以上の権限は　俺ら一利用者には与えられていない、そういう事だ。

良く分かったら今日は寝ろ。　そして明日になって頭の切り替えが出来たら、
キャラハンなら自分のスレのレスを書け。　名無しならネタを集めてきて
自分のお気に入りのスレに投下しろ。　それが俺ら板住人の本分だろ。

603 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 20:25

新しい議論好きが来るからループループループ・・・

604 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 20:29

>601
つhttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1082747621/338

605 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 20:31

削除人は行動に自信を持ちましょう。
　削除対象だと判断したら自信を持って削除してください。

（ガイドラインより）

だからガイドラインで明記されていない以上、例えひろゆきの
過去の発言であっても、板の現状にそぐわなければ無視されうる、
そういう事だ。

606 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 20:32

>596
自説と違うものに曲解とレッテルを貼るのはﾖｸﾅｲ

607 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 20:35

召喚すべきはSD氏でFA?
このまま放置なら連休明けに>>301でも貼りなおすが、
そもそも呼ぶ場所はあのスレでよかったのか?

608 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 20:35

>596
前後の文脈を読むのは当然だがそうじゃなかったよ。
白百合のスレ>1にたった一言「オリキャラ“も”参加可」みたいな一文が
あっただけで前後の文脈無視でアウトの判定根拠の一つになったよ～。

609 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 20:37

>607
よろしくお願いします。
ここは勇者が多いので先に貼る人もいるかもしれんけど。
よろしく。

610 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 20:37

>604
言いたい事が良く分からんのだが。
俺らが判断基準を欲したところで運営が
各削除人に任せると言ったらそれまでだろ。

611 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 20:38

オリキャラ排除の次は
崩し系排除の荒らしが来る予感。

612 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 20:38

>610
それならそれでいいんじゃない？
削除忍氏の見解もチャラになるんだし

613 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 20:39

>610
うう。また新人か。
運営側の忍定義が根拠だそうだから
改めて運営さん（＝最上位削除人）召喚さ・・・

614 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 20:40

>612
いや、もうチャラになった。
削除されずに残されたスレを見てみろ。
完全なオリキャラだ。

615 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 20:42

>613
忍氏の定義とは言え、ガイドラインに載ってない以上、
尊重する必要は無い、咲耶姫の削除活動はそれを示してるよ。

616 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 20:43

>614
しかし…ときどきなんでこれが？というスレが
スレッドストッパーくらってるが…

たいてい納得だけどねｗ

617 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 20:46

削除対象でも削除しない判断が削除人に認められている。
「削除されない≠削除対象ではない」という図式は成り立たないのだよ。

618 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 20:48

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048301800/314
さやか嬢はこう言ってるんだし、チャラにするにも許可は必要でしょ。
官僚主義そのものだが。いたしかたあるまい。

619 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 20:49

>617
で、お前がスレにまで出向いていって自治るわけか？

620 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 20:51

>617
「削除されなかった＝削除対象ではない」という図式が成り立たないんだろ。

621 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 20:52

>618
それはさやか氏が個人的に過去の判例を判断基準にしているだけ。
他の削除人を拘束する事は出来ないし、まして板の方針を決定する事も出来ない。

622 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 20:52

>596
言い訳。

623 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 20:54

>621
いやいやいやいやいや～。
なにか問題が発生するとその過去の言葉がゾンビの如く蘇えるからなぁ。

624 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 20:54

板の方針を決められるのが削除忍氏しかいなかったからこうなったわけだが・・

625 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 20:56

取り消されない限り有効サ。
そして誰にも変える事はできない。
権力の空洞化。

626 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 20:56

削除されるかどうかは削除人様の主観で決まりますので
キャラハンは各自削除人様へのご機嫌取りに励みましょう

これで納得できんか？

627 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 20:57

>626
お中元はなにがいいでしょうか

628 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 20:57

>626
それが運営側の言葉だったらよかったのにｗ

629 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 20:57

>624
今は削除忍氏はいない。　そして板専従の削除人によって
オリキャラスレが残された。　だから今はそれが板の方針だろ。

630 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 20:57

>626
文句があるなら削除議論板で打つべし打つべし打つべし

631 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 20:57

>627
水夏。

632 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 20:59

やっぱりエロゲーか。もう好きなんだからぁ

633 ：放浪の魔術師 ◆Wizardvihc ：04/05/02 20:59

こうぢぃにも贈ってあげてね

634 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 21:01

そういや白河さやかって水夏のキャラだっけ？

635 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 21:01

>629
さやかﾀﾝや咲耶姫は板専属じゃないし板趣旨も変えられないし
だから>620にループ

636 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 21:02

削除白河さやか ★
デビュー：03/03/08
テリトリー：ギャルゲ、声優、キャラネタ
ランク：初級
スキル：あぼーん、透明削除
備考：
03/10/25
復帰屋転向組8期生 or 新制度1期生。
HNはCircusのエロゲー『水夏』の登場キャラから。
なりきり報告など削除千影 ★氏のスタイルを踏襲しており、
テリトリーもほぼ同様の板であることから、
同じキャラネタ板出身の後輩であると思われる。

(削除人名鑑より）

この板の住人であり削除人なのかな・・・

637 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 21:02

なんだ…ネカマか。

638 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 21:03

削除白河さやか ★
というのはコテハンなのかキャラハンなのか

639 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 21:03

今ここにもいたりして
妙に白河マンセーのカキコはまさか

640 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 21:05

削除人が自演で擁護する例はある。
削除人名鑑にはそんなこぼれ話がいろいろ載ってるよん。

641 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 21:05

削除此花咲耶 ★
デビュー：02/11/29
テリトリー：
ランク：中級
スキル：あぼーん、透明削除、スレ削除、スレ移動
備考：
02/12/04
復帰屋転向組7期生

最終チェック日：03/03/06

642 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 21:06

「削除」を頭に付けずに「千影★」なんてときは
もっと判別がつかない。キャラハン＝コテハンで
いいんじゃないかと思うのはこんなとき。

643 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 21:06

削野沙希 ★（故）
デビュー：(02/11/09)
テリトリー：キャラネタ、ギャルゲーム、エロゲー、エロゲネタ＆業界
ランク：上級
スキル：あぼーん、透明削除、スレ削除、スレ停止、スレ移動
備考：
02/11/12
削除千影 ★氏の新HNと思われる。
HNのネタ元は「ときめきメモリアル」の虹野沙希で、作業報告はこのキャラのなりきりで行っている。
03/03/06
03/03/01、引退(707)

644 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 21:06

そもそも一番の問題はガイドラインでも無い過去の一文を持ち出して
権限も無いのにいろんなスレでキャラハンを叩いた所にあるだろ。
オリキャラがルール違反であるかは俺らには決められない。

文句があるなら削除依頼出して後は静かに判断を待つ。
それ以上の自治は越権行為。

645 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 21:07

削除千影 ★（古）
デビュー：02/02/13
テリトリー：
ランク：中級
スキル：あぼーん、透明削除、スレ削除、スレ停止
備考：
02/02/14
復帰屋転向組5期生、元銀河復帰屋 ★ 。
02/03/15
自分の利用している板の削除をしているのか、巡回型削除を行っている。
02/05/30
　　　＿__
.　　／, ～ｰヾ　{X}　　　／￣￣￣￣￣
　　/ .ｲﾉﾘ从）))　　　　　 |　　ギャルゲー板の依頼スレではこんなAAと文体を使用・・・
　　ヽ !| ﾟ -ﾟﾉﾘ　　　　　　＜　　・・・ギャルゲーに出てくるキャラまねだと思われ・・
　　 /⊂V†ﾘつ　　　　　 | 　・・・たぶん住人なんでしょうな・・・・
　　ｰ-くﾉ_l」‐'　　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　し'l.ﾉ
02/11/12
02/11/09に削除HNを削野沙希 ★に変更。
キャップは「千影 ★」として残っている。

646 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 21:08

他にキャラネタ板関連の削除人いたっけ？

647 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 21:09

おい、削除人名鑑張ってる奴、何のつもりだ。
議論が終わりそうになったから削除人叩き、荒らしに転向か？

648 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 21:09

たもん君。

649 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 21:11

>636 削除白河さやか ★
>641 削除此花咲耶 ★
>643 削野沙希 ★（故）
>645 削除千影 ★（古）

650 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 21:11

いつまで経っても返事がない召還待ちは、
現状を変えるつもりがないのではなく、
基準を明言するつもりがないと言う事なのでは。

651 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 21:12

>644
531 名前：以上、自作自演でした。[sage] 投稿日：04/04/29 00:38
>528
勝手に厨行為と決めるなよ
オリキャラに制裁を加えてやったのにそれはないだろ

だ、そうです。

652 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 21:12

>647
ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ乙

653 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 21:13

>650
運営が示した基準は>214-215のままなのかな。
あとは各削除人の判断次第で。

654 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 21:15

>653
運営の示した絶対の基準はガイドラインのみ。
それ以外はその時々、状況によって変わる。
例えそれが運営側の人間の発した言葉でも。

655 ：607：04/05/02 21:17

呼びかけの場所は本当に削除整理の連絡・報告スレでいいのか気になる

656 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 21:17

>654
そうなると、キャラハン≠コテハンの図式すら危ういわけだが。

657 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 21:18

>598-693
引用乙。
でもそれ、なんら新見解になってない。
削除忍氏の見解と矛盾するものでもないし
削除白河さやか氏の見解とも矛盾しない（削除議論スレの>2）。
第三群を「残すべきもの」という立場で行動してるのは
削除忍氏も他のどの削除人も見解を同じくしてる。
間違っても削除忍の見解を否定し骨抜きにするものではないわけ。

なぜなら、その根拠とした第三群はこれだから。
＞第三群：　～社社員、処女、童貞、幽霊、魔王、悪代官、死神などのステレオタイプ。
この文言で例示されているのは他人（複数を含む）がなりきれることはできる。
それともあなたはできないと思ってるのか？

658 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 21:18

>654
板趣旨はガイドラインに載っていない。
決められるのは運営側の人間だけ。
それが>214-215。だから困ってる。

659 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 21:18

>656
時の流れによってはそういう事もありうるだろうね

660 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 21:19

>656
削除人の中には、キャラハン＝コテハンと捉えている香具師もいる。
そういうものだよ。

661 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 21:20

>659-660
それは無いってば。
ガイドラインにコテハンスレの占有禁止は明記されてる。
オリキャラ削除理由は「コテハン占有」

662 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 21:20

>654
絶対の基準？

663 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 21:20

>657
残されたスレを実際に読んでみろ。
性格、設定、すべて本人が作ったであろう代物だ。

664 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 21:21

>661
ガイドラインに「キャラハン」の記述があればソースをお願いします
未だキャラハン≠コテハンは運営の発言からしか読み取れません

665 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 21:22

ゴメン、
×>598-693→ >598-602です。

オリキャラ（＝固定ハンドル）を理由にした削除依頼に対し、
＞私は「第三群」と判断し、残します・・・
と答えたのは他人（複数を含む）がなりきれることができる、
すなわち「オリキャラ（＝固定ハンドル）ではない」と判断したから。
あなたの言う
＞板の現状に合わせてオリキャラは認める
ように新方針を発表したわけじゃないのよ。
なんだったら削除議論スレで
『この処理は「オリキャラを認める」方針のもとに
　オリキャラスレだと判断しつつ残すという処理だったのですか？』と聞いてこよう。
お互いそうした方がすっきりするっしょ。

＞移動＋停止の出来る方、停止を含めた処理をご検討下さい。
と言ったのは他のスキルを持つ削除忍にお願いする以上当たり前の言い回し。
そのスキルを持つ人が言われたまま処理するのじゃなく
自分で処理の判断（検討）をするのは当たり前だから。

＞オリキャラかコテハンかの判断は各削除人の判断に任せる。
ではなく、
「キャラハン」かコテハンかの判断は各削除人の判断に任せる。ってことですわ。
オリキャラは白河さやか氏の見解同様、「＝固定ハンドル」なんで、
オリキャラだと判断されたなら削除対象と判断されちゃいますよ。現状でも。

666 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 21:23

>661
担当した削除人が今はキャラハン≠コテハンだと思っていただけ。

667 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 21:23

>665
有言実行してよね

>なんだったら削除議論スレで
>『この処理は「オリキャラを認める」方針のもとに
>　オリキャラスレだと判断しつつ残すという処理だったのですか？』と聞いてこよう。

668 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 21:24

>664
>666
いやだからさ、キャラハン＝コテハンだと考えてる削除人ってのは
この板のほぼ全てを削除対象とみなしてるってことだぜ？

669 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 21:26

>668
固定ハンドルがスレタイに入っていたらアウトだろうね
今あるスレを上から５件拾ってみたけど

★FF8　～the Promised Land～　リノア★
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1076328231/
(ラブ)青山素子なりきり３(ひな)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1082908773/
【天上】棗亜夜だけど、何か質問ある？【天下】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1081256639/
帰って来た!ペリーでスが何カ?
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1083427216/
【最遊記】玄奘三蔵だが【RELOAD】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1077986869/

670 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 21:26

>602
何を言いたいのかよくわかりませんが、
板住人の本文云々とかもう寝ろ云々なら
その言葉はそっくりお返ししましょう。

>618
そういうことです。
此花咲夜氏に新見解を生み出すことはできない。
白河さやか氏にもできない。
最上級削除人氏に改めて見解を聞くことは確かに必要なのかもしれないですね。

>663
咲耶さんがそう考えて「他人にはなりきれないオリキャラだ」と
思いつつ処理したと言ったなら納得しますけどね。
俺は他人にもなりきれるキャラハン、すなわち第三群だと思いつつ
処理したと思いますが。意見の相違だね。
それも併せて聞いてみましょ。

671 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 21:26

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1083230955/217

672 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 21:28

削除人は、削除ガイドラインと管理人含む運営の発言を元に活動しているわけで。
削除対象でも必ずしも処理しなければならないというわけでもなくて。
ああループ。されどループ。いとをかし。

673 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 21:29

>665
同じ事。実質的なオリキャラであっても「複数人がなりきれる」と
判断すれば削除対象外になる。　現実がそうである以上、判断を
引っ張ってきても、一緒に判断基準も移動してしまうよ。

ぶっちゃけ、なりきりが得意な人なら、コテも含めて大抵の者にはなりきれる。
だから最終的な判断基準はその時々の削除人任せ、という事になるね。

674 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 21:31

塊マンボ

675 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 21:33

>655
そこでいいと思う。
ただ心配なのは具体的な削除事例をもとにしたお呼び出しじゃないから。
白百合の件で、というなら白河さやかさん以外呼び出せないだろうし。

676 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 21:33

>669
おいどんは下から５件拾うでごわす

臨時講師のキートン・平賀太一です
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1080612209/
赤屍ですよ・・・。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1079090676/
スミスが雨の中百万人で質雑する無人ビル街
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1075565318/
【巨人】川相とカワイイ仲間たち【中日】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1077721228/
エースを～でお蝶をやってますベッキーです
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1075969524/

677 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 21:35

>668
そういう人が削除に来て自分の判断で削除したらこの板は壊滅、、、
だが、間違っては居ない。
ただ、実際問題としてそんな事やったらまず間違いなくキャップ
剥奪だろうから、やらないだけ。

678 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 21:35

♪サッチャンハネ、コウツウジコデ、ハネラレタ、ダカラ、カオガトレテ、
ドッカトオクヘ、トンデチャッタ♪悲しいね、さっちゃん♪
さっちゃんは即死で死んじゃったの。このレスを見た人は…
さっちゃんが０時に行ってあなたの首をかまで切り取っちゃうよ♪
いやなら、さっちゃんが行くまでに、９回違うスレにレスを送ってね♪
あ、さちゃんの顔は、こんな顔だから、
探してくれるのもイイよ♪オネガイネ…。http://www.operaou.com/image/cmail/rei0204.gif これマジだよ！！信じなかった私の友達は首を狩られて死んじゃったし

679 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 21:38

>678
いつも思うけど、この手のコピペに驚く人って本当にいるんだろうか……
いたら挙手よろしく。

680 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 21:41

せっかくなんでガイドラインの見直しも恐れ多くもお願いしてみようか
キャラハンという文言を入れてくれるかもしれん

681 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 21:44

>680　批判要望板にスレ立ててみたら？

【スレッド名】ガイドラインにキャラハンの文言を
【名前】
【メール欄】
【本文】
キャラハンはコテハンに非ず

682 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 21:47

>673
「複数人がなりきれる」と判断したってことは
「オリキャラじゃない」って判断したってこと。
削除忍の見解は
＞オリジナルとそうじゃないものの区別は、
＞「別な人間（つまり複数）でもなりきりができるかどうか」かと。
ですから。今回の件でも残されたスレは「オリキャラじゃない」という
判断の元に残されたわけ。
議論の論点は「板の現状に合わせてオリキャラを認め」て、
残すという判断をしたかどうかでしょ。

まあ聞いてきます。

683 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 21:47

キャラハン=コテハンという新見解でここをコテハン板に
というのが容認派の考え

684 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 21:48

無駄。
キャラ名を名乗っているコテが居る以上認められるわけが無い。
だからコテかそうでないかの判断は各削除人の判断に
ゆだねられると言う方針は変わんないってば。

685 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 21:50

>682
>現実がそうである以上、判断を
>引っ張ってきても、一緒に判断基準も移動してしまうよ。

この意味、分かる？

686 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 21:51

>684
そう運営が明言してくれるだけでも現状は変わるよ。
少なくともさやかﾀﾝは自分で判断していないんだから。

まぁ、それでもあえて削除忍見解を通すというのもアリだな。

687 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 22:22

>685
＞現実が
＞『「実質的なオリキャラであっても「複数人がなりきれる」と
＞　判断すれば　削除対象外になる。』
＞以上、判断を引っ張ってきても、一緒に判断基準も移動してしまう

・・・と言いたいのかな？
判断基準が移動する、という部分をもう少し説明してみて。

あと、「実質的なオリキャラ」と判断するのは誰かな？
そして「複数人がなりきれる」と判断するのは誰かな？

688 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 22:40

ま～、とにかくだ、自治スレ８からこの11まで実に約3700レスもオリキャラ論争が続くってことは
忍見解は不完全なんだよ。

オリキャラとはなんなのか、いまは美少年や幽霊など現実に稼動して実例がある。（もちろん白百
合も例にいれねば公平ではない）実際のところオリキャラは廃絶すべき固定ハンドル占用なのか、
その見解が正しかったのか見直しにはいい機会だと思う。どういう結果になるかはおいといて・・・

689 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 23:01

やー、削除対象になっちゃう人らがゴネてるだけっしょ。

690 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 23:16

削除対象やレス削除不受理が嫌ならグレーのスレを立てなければ良い。
グレーをやりたいならスレ削除やレス削除不受理は受け入れるしかない。

691 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 23:18

>689説に賛成
または面白がって対立を煽ってる奴がいるか

692 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 23:23

>691
>689で騒いでいるから愉快犯が湧くにｲﾋﾟｮｰｳ

693 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 23:44

ゴネてるっつか、自分のスレの荒らしレスを削除してもらえないのがイヤなだけ。
白百合はどうでもいい。

694 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 23:46

>>693
オリキャラの人？

695 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 23:46

>ゴネてるっつか、自分のスレの荒らしレスを削除してもらえないのがイヤなだけ。
これ以外何かあった？

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072106194/494-500

696 ：以上、自作自演でした。：04/05/02 23:49

>693
荒らしレスを削除してもらおうって考え自体が甘い気が…。
よっぽど酷いのでなきゃどこの板でも放置されてるよ。

697 ：以上、自作自演でした。：04/05/03 00:09

どうでもいいが北風相談スレにkneckと同レベルのやつが・・・

698 ：以上、自作自演でした。：04/05/03 00:22

>695
今後の話でしょ

699 ：以上、自作自演でした。：04/05/03 01:38

黒のスレ立てる人？

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048301800/337

700 ：▲　途中経過　▲：04/05/03 09:39

115 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/04/22 19:27 ID:D59Q5paG
【板名】　オリキャラなりきり

177 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/04/28 21:36 ID:7PyWbDmJ
【板名】キャラネタサロン

228 ：▲ 某ソレ511 ：04/05/03 00:35 ID:GdDBmfCX
>>107 キャラクター総合板
>>108 旅･放浪板
>>160 中小企業
>>184 年金
このスレでは個人的にここらへんがいいような気がした。
>>227もかな、前スレでは出てたね。

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1081796016/228

見事にスルーされてるんですが。
・・・▲ 某ソレ511　さんってどんな人だろ・・・
中の人は運営系？検索してみたら運用系・鯖関係のスレで
たくさん発言してる人みたいなんですが

701 ：以上、自作自演でした。：04/05/03 09:47

>700
ただのコテハンかと。

702 ：以上、自作自演でした。：04/05/03 09:58

運営系の板は、運営から野次馬の突っ込みが推奨されていて
それなりに精度の高い発言している人は、一見さんより運営からの信任もそれなりにあったりする。

703 ：以上、自作自演でした。：04/05/03 11:40

野次馬が突っ込んでくれないとスルーになっちまうのか・・・？

704 ：以上、自作自演でした。：04/05/03 11:41

新板なんて運営の気まぐれでしかできんよ。

705 ：以上、自作自演でした。：04/05/03 11:45

>703
そんな事はない。夜勤さんやゆきひろの気紛れ次第。
キャラネタサロンはキャラネタ板の都合でしかないし
一般的な需要がないから野次馬からスルーされても仕方ないかもしれないね。

以前削除人が管理人に直接連絡して出来た板があったっけ。
本当に新板が欲しいなら削除人ルートで攻めるのが近道だったりして。

706 ：以上、自作自演でした。：04/05/03 11:51

どっちにしても今はひ（ｒｙが忙しすぎるから無理そう

707 ：以上、自作自演でした。：04/05/03 12:48

も～待つだけぽ。
板創立不可にしろ可にしろ裁定が下ってからぽ。

708 ：以上、自作自演でした。：04/05/03 13:10

こんなんで運営が動いてくれると本気で思ってるとしたら、おめでたい話だな。

709 ：以上、自作自演でした。：04/05/03 13:22

いいんだよ、誰かと一緒で議論ループをしたいだけなんだから
結果に意味はなし、議論することにこそ意味があるんだと

710 ：以上、自作自演でした。：04/05/03 13:26

カレー板とかは現実にできたけどな

711 ：以上、自作自演でした。：04/05/03 13:35

>710
カレー板はマァヴがプッシュしたからできたんだよ。

712 ：以上、自作自演でした。：04/05/03 13:41

現行法下でスレッド削除されないようなオリキャラスレのやりかたは判ったろ。

☆・スレタイやスレ・ローカルルールにオリキャラとある
　→趣旨に疑問の烙印。
　→スレ>1にオリキャラの文字が一文でもあると厳罰

☆・キャラ自身が己をオリキャラと認める
　→固定ハンドルと自ら認める

これを知らない人は多かった。これ、収穫。

さらに
☆・削除人ｻﾝはキャラの名前を検索かけてまず調査
　→当らないと固定ハンドル
　→個人名を名乗らないと（「美少年」「幽霊」など）削除忍定義によると
　　それはオリキャラだがオリキャラではない。安全。
☆・個人名を名乗る場合、検索にあたる名にしておくのも有効。
　→オリキャラだが崩しです、と強弁できる・・・かな？・・・無理か。ﾊﾊﾊ
☆・分類不可で微妙で絶妙な運営。
　→これが～いちばん大事～♪

1920年代、悪法・禁酒法下のアメリカでも酒を愛する人々はいた。(^3^)

713 ：以上、自作自演でした。：04/05/03 13:45

>712
「削除されない」ではなく「削除されにくい」な

714 ：以上、自作自演でした。：04/05/03 13:48

スレタイにオリキャラといれちゃうヤツや
スレ1に「ここはオリキャラスレ」みたいなことをいれちゃう人が多かった。
自分でオリキャラです、とスレ内で言っちゃう人も多かった。
これ、今回、大収穫。

715 ：以上、自作自演でした。：04/05/03 13:49

>707
スルーされてるのと判断保留されてるのとをどこで見分けるの？
考慮に値しないとされて無視されてる可能性だってある。

716 ：以上、自作自演でした。：04/05/03 13:59

同じ時期に申請されている他板案の動向で、かな。

717 ：以上、自作自演でした。：04/05/03 14:06

>700
230 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/05/03 12:54
▲ 某ソレ511 氏とは誰ぇ？どんな権限のある方でつか？

231 ：▲ 某ソレ511 ：04/05/03 13:11
別になんもないけど、、
埋もれてるのが惜しいからサルベージしてみただけ。

なんでもない人だそうですよ。

718 ：以上、自作自演でした。：04/05/03 14:08

>1のレス文やスレタイに気を付けるのはいいことだけど、
やっぱり完全なオリキャラスレやってたら削除される予感。
削除人もそこまで甘くないような気がするが。いろんな人がいるし。

719 ：以上、自作自演でした。：04/05/03 14:10

それはそうですな。
だが安全運転の心得ですよ。

720 ：以上、自作自演でした。：04/05/03 14:11

安全運転をしていても事故は起きる。
シートベルトはしておいたほうがいい、そんな感じの指南。

721 ：以上、自作自演でした。：04/05/03 14:13

事実、4月17日に勃発したこの論争以降に立った某スレはスレ主が己を
オリキャラとはかたくなに認めてない。ほほえましいｗ

722 ：以上、自作自演でした。：04/05/03 14:19

個人名を名乗らないとオリキャラする意味があんまりないような

723 ：以上、自作自演でした。：04/05/03 14:26

☆原典があれば可
　→原典とはなにかまで削除忍定義には無い。

724 ：以上、自作自演でした。：04/05/03 14:34

立て読みで名前名乗ればいいんだよ

725 ：以上、自作自演でした。：04/05/03 16:33

原典っつか他人がなりきれるものな

726 ：以上、自作自演でした。：04/05/03 17:07

>722
個人名を使いたいのなら、どマイナーな原典から名前をもってくればいい。
出典が有るか無いかであって出典の知名度ではないのだから。

例えばオリキャラで女子高生をやりたいとする。

出典から名前だけもってくればいいのさ。検索でヒットする名前にしておく。
サミーのパチンコゲーム「パチンコセクシーリアクション」の“杉本みるる”とか
“風見澪奈”とか。
「き・ず・な」の“美紅”や“愛美”とか。
出典上に登場するけど、どうってことないキャラ（どうにでも自分で味付けできる）し。

スレ内で出典が其れだと一回は言っておくのと、ときどき出典と関係あるようなレスを
しておけば、事実上はオリキャラだが定義上はオリキャラではない。

また騎士や魔法使いのオリキャラも同じ手法でいい。
・どマイナーから名前だけもってくる。無個性なものであればあるほど自分で味付けができる。
・出典が其れだと言っておく。
・出典と関係あるレスもときどきしておく。
・それであとは自分のオリキャラとして事実上はできる。

崩しや下手は削除の対象ではないからね。

・・・ま、ここまでする意味と必要があるかどうかは置いといてｗ

727 ：以上、自作自演でした。：04/05/03 18:08

>726
よーするに、あやよの手口を真似してやってみりゃいいんだな

728 ：以上、自作自演でした。：04/05/03 18:09

そこまでするならいいだろうけど
ただオリキャラハン心理って全く一から生み出した
自分だけのキャラだからやりたいんじゃないの？
どんなマイナーでも他人が作ったキャラ名乗りたいと思うかな

俺はオリキャラやったことないからわからないけどさ

729 ：以上、自作自演でした。：04/05/03 18:11

>727
あやよは一応あんな感じ、原作のエロゲーでも

730 ：以上、自作自演でした。：04/05/03 18:36

もうループは飽きた
削除人さんﾏﾀﾞｰ？

731 ：以上、自作自演でした。：04/05/03 18:40

ループは様式美なんだけどな。

732 ：以上、自作自演でした。：04/05/03 19:04

別に美しくないよ

733 ：以上、自作自演でした。：04/05/03 19:15

＞731
だったら他所で様式美ループスレでも立てておいてくれ。

オリキャラを追放したい香具師はどこまで本気なのか。
削除依頼状況を見ている限りでは本気で追放したいとも
思えない。ホスト晒しが嫌なら代行もあるのに。

オリキャラを公認させたい香具師はもう静観モードかね。

＞726
版権キャラの名前を借りたオリキャラなんて
オリキャラとは言えない希ガス。
アドバイスの内容はオリキャラやってる香具師なら
これまでの長い経緯でだいたい分かってることだと思う。
それでも完全オリキャラやりたいから敢えて削除の危険を
背負ってやってると思う。
要するに＞728に同意ってことで。

734 ：以上、自作自演でした。：04/05/03 20:15

>>733
>それでも完全オリキャラやりたいから敢えて削除の危険を
>背負ってやってると思う。
奴らがそんな事考えてるとは思えないけどねぇ

735 ：以上、自作自演でした。：04/05/03 20:25

＞734　まあ全部が全部とはとても言えない。
でも傾国の美少年なんか中の人にとっては大勝負だったんじゃない？
他にも面白さの差こそあれ削除されることを意識したスレは見受ける。

736 ：以上、自作自演でした。：04/05/03 20:28

何にせよオリキャラ排除したい人は動くにはいい時期だと思いますよ？
成功は保証できませんがね。

737 ：以上、自作自演でした。：04/05/03 20:56

もうどうでもいいもも

738 ：以上、自作自演でした。：04/05/03 21:00

結局ふりだしに戻るか？
新スレ→削除依頼→新スレ→削除依頼→永遠のループ
まさに様式美。オリキャラはロココ調ということで。

739 ：以上、自作自演でした。：04/05/03 22:26

>735
削除される可能性を意識している人のスレは
好みの差はあれどたいていネタとしての最低ラインはクリアしてる事が多い。

今回のように削除について冷遇されて噛みつくようなのには覚悟はないだろうね。
個人的には覚悟の上で真面目にレスやってる人にだけは残っていてもらいたい。

740 ：以上、自作自演でした。：04/05/03 22:31

別に追放も排除も望んでないよ
オリキャラが嫌いなわけじゃないし

板を使わせてもらってる立場上
ガイドラインに沿って板を利用しましょうと言いたいだけさ

741 ：以上、自作自演でした。：04/05/03 22:41

糞なオリキャラに限って

ガイドラインなんて知りませんし守りません
でもこの場所は使わせてもらいます
こっちは楽しいんだから放っといて下さい
嫌なら見なきゃいいでしょ

という考えを持ってる奴が多い

742 ：以上、自作自演でした。：04/05/03 22:48

>741
ちょっと違う。
そういう考え方だからこそ糞になりやすい。

743 ：以上、自作自演でした。：04/05/03 23:29

なんていうか、すごく難しいけど
＞741のような基本的な考え方がなってないキャラハン
（オリキャラ含む）は心を鬼にして叩くしかないと思う。
荒らすんじゃなくて育てる意味で叩く。

２ｃｈはリアル社会と同じような場所だってことを分かって
もらわないと、どんどん厨社会になる。
どの道なかなか分かってもらえないんだろうけど、
なんでルールがあってそれを守らないといけないのかを
オリキャラの例をもって議論している現状を見れば、
あるいはオリキャラ（できれば厨キャラも）を本当に一度
完全追放してしまった方がいいかもしれない。
そこからオリキャラ自身で新天地を求めてスタートすれば
運営を説得できる力になるかもしれないと思う。

現状維持では基本的に環境が良くはならないから、
結果的に少しずつ悪くなっていって自治が敗北するかも。

でも完全追放するのも相当難しい…

744 ：以上、自作自演でした。：04/05/03 23:32

>743
ええーーー。荒しｻﾝですね、あなた。

745 ：以上、自作自演でした。：04/05/03 23:44

>743
お前の未来を愛してる

746 ：以上、自作自演でした。：04/05/03 23:48

>743
叩かずともきちんと説明すれば分かってくれる奴は分かってくれる。
>741のやつみたいに開き直るようなのは多分何言ってももう無駄と思われ。

説明が乱暴な言葉になるだけならしゃーないが叩きはｲｸﾅｲﾖ。

747 ：騎士　ミハイ・ボクダーン：04/05/03 23:49

>712と>726はキャラネタ初心者のために入門マニュアル。
オリキャラがこの板では板違いと知らない新参者は絶えず来ている。
今も新オリキャラスレが立ち続けているようにここでオリキャラをやりたい人は
いるんだし。

>726は既存の作品から名前だけ頂戴してくればいいという裏マニュアル。

例えば我が名、ミハイ・ボクダーンのように。
ぐぐると当る。
それが出典とも言える。知名度ではないので。
しかし姑息なのは否めない（藁

748 ：以上、自作自演でした。：04/05/03 23:53

>>743
真剣にそう考えてるんだったらとても恐ろしいので、マジレスする。
この板が２ｃｈトップメニューに載る前までくらいのﾏﾀｰﾘした板だったら、
そういう教育的叩きもアリだったかも知れない（私はどんな時でも叩きには否定的だが、
叩く人を止めはしないという意味でアリと言う）。
しかし、今そういうことをするには、人が多すぎる。貴方はお尻をペンペン
する位のつもりで叩き始めたとしても、必ず便乗荒らしがかぎつけてきて、
金属バットで殴り倒すようなことになる。しかも下手したらそのキャラハンだけでなく、
平和にやってる類似スレ・関連スレまで被害に遭うんだよ。

今の板の状況を思うと、どんな厨キャラハンでも叩くのには絶対に反対。
気に入らないならログ削除。板違いだと思うなら黙って削除依頼。
リアル社会ではリンチはご法度でしょ？あくまでもルールに乗っ取って
やらないと。
あと、完全追放すべきオリキャラをどう選別するつもりなの？

749 ：以上、自作自演でした。：04/05/03 23:53

>726みたいなのは本当にそのキャラやりたい奴がいたらどうするのかと。
そのキャラ・作品のファンが作品スレだと思って寄って来たらどうするのかと。
マイナーキャラだからといっても誰も知らんわけじゃない。

750 ：以上、自作自演でした。：04/05/03 23:55

>749
それは単純に版権キャラで同じキャラをやる人がいるだけでは。

751 ：以上、自作自演でした。：04/05/03 23:55

崩しは有りなんだからなぁ。

752 ：以上、自作自演でした。：04/05/03 23:56

>750
そのキャラがやりたい人が複数いるだけならどうとも思わんが
>726みたいな考えて適当に名乗られてたら腹立つだろうな。

753 ：以上、自作自演でした。：04/05/03 23:57

そこまでする意味があるかは保留しておく。

754 ：杉本みるる ◆TP4U6cAke2 ：04/05/04 00:00

>752
無名のキャラなら問題なしでは？
ていうかぁオリキャラの名前に知られている名はつかわないんじゃないの？

755 ：以上、自作自演でした。：04/05/04 00:06

例えばオリキャラスレで女子高生キャラをしたいとする。
そんなとき裏マニュアルでそうだからといって「綾波レイ」の名前だけ
もってくるってなことはしないだろう。
「綾波レイ」では自分のオリジナリティを入れられない。
それよりは「杉本みるる」というわけなわけだ。

杉本みるるが女子高生スレを立てたら
実質はオリキャラスレでも定義によればオリキャラではない…のか？ん？

756 ：以上、自作自演でした。：04/05/04 00:08

ﾜｹﾜｶﾗﾝ
綾波もその杉本みるるってのもキャラはキャラだろ？
知られていない＝どんなオリジナル設定してもいい。じゃないだろ？

757 ：以上、自作自演でした。：04/05/04 00:10

オリジナリティを入れられる、オリキャラとして使えるぐらい無名のキャラ名。
でも出典がある、と。
もうなんだか法の網目をかいくぐる方法講座。

758 ：以上、自作自演でした。：04/05/04 00:11

>756
いいんじゃないの？崩しはいいんだから。

759 ：以上、自作自演でした。：04/05/04 00:13

>758
ならなんで綾波がダメなのかﾜｶﾗﾝが

760 ：以上、自作自演でした。：04/05/04 00:16

偽装のために名前をつけたと判断されれば削除されるかもな
動機を判断材料にされるかも知れない事も気にした方がいい

761 ：以上、自作自演でした。：04/05/04 00:18

そもそも偽装のためにキャラ名借りるなんて
裏マニュアルだとしても余計オリキャラバッシングに
拍車をかけるだけだと思うんだがどうか。

762 ：以上、自作自演でした。：04/05/04 00:30

昔あずまきよひこが上手いこと言っていたので引用しておく
絵を転載したいのだが許可はもらえるかという質問に答えてのもの

制限速度100km/hの道で110km/h出してもまあ捕まりませんが、150km/h出せば捕まります。
どういう事が150km/hにあたるかは各自で判断して下さい。
（細部はうろ覚え）

多分２ちゃんも同じ理屈だと思う

763 ：以上、自作自演でした。：04/05/04 00:35

>762
それは転載してもいいのか悪いのかどっちだったのかね。
そこが重要なんだが。

764 ：以上、自作自演でした。：04/05/04 00:39

>763
ほんの少しのルール違反なら目を瞑ってやるが
大々的にやったら許さんぞｺﾞﾙｧ!!て意味だと思

ニュアンス伝わる良文だと思う。

765 ：以上、自作自演でした。：04/05/04 01:01

要するにグレーゾーンを設定するわけだ。
デジタル人間には理解できない処置だな。

766 ：以上、自作自演でした。：04/05/04 01:06

千ずりこく様を克明に描写するのは110km/h。

767 ：以上、自作自演でした。：04/05/04 01:07

１３０じゃないかと思う。

768 ：以上、自作自演でした。：04/05/04 01:10

それはさておき
各作戦は決して停滞しているわけではないのだが…。
いまひとつこちらで支援が盛り上がらないのはＧＷだからか。

769 ：以上、自作自演でした。：04/05/04 01:42

>755
本気で原作の「杉本みるる」をやりたいわけでもないのに
女子高生オリキャラをするためだけにその名前を借りるってのは
やっぱ不自然だし、いい印象は持てない。

まあ>728や>733で言われてるように
やる本人が完全オリキャラやりたいと思う人なら
たぶんその方法は取らないと思うんだが。

770 ：▲　途中経過　▲ ：04/05/04 01:57

320 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる投稿日：04/05/03 12:40 ID:ZyfQ1NdB
＞「第一群・第二群」だけでもそれぞれの作品数・実在の人物の数が
＞全て守備範囲に含まれることになります。

みたいな言い分を通したいならまず

＞●それぞれの板のローカルルールで禁止されていない限り、
＞　強制的にこの板への移動や誘導は避けてください。

こんな排他的なルールを改めろって。

「誘導はイヤ。でも新板は欲しい」ではわがままが過ぎるんではないかい？

321 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる投稿日：04/05/03 12:50 ID:deHvaUpG
>320
その文言は分割後のローカルルール案からは無くなってますね。

ですが、キャラネタ板は排他的に誘導を拒否しているわけではありませんよ？
漫画やゲームの専門板でキャラハンをしている人が、その板から追い出され
ないようにするため配慮ですから。そのローカルルールは。

■　板分割　ご相談所-Part7
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054870168/320-321

771 ：以上、自作自演でした。：04/05/04 02:14

他板でなりきりして歓迎されることはあまりなさそう。
それでもそこでやるキャラハンってのはやっぱり
この板の住人や空気じゃ満足できないのかな。
なんでだろ。

772 ：以上、自作自演でした。：04/05/04 02:18

>771
立て逃げされた駄スレの再利用としてやったことはある

773 ：以上、自作自演でした。：04/05/04 02:32

ここまでする価値と意義があるかは疑問だが・・・と断っておく。

★オリキャラに超どマイナーキャラの名前をつけるだけでそれはオリキャラではない。

自分しか知らないようなキャラの名前を自分のオリキャラにつけるだけで定義の上では
オリキャラではない。
■出典があるのか、ないのかが判断基準。
■その出典の知名度は問われない。
■似ているか似ていないかを削除人には判断する権限はない。
■崩しやヘタかも問われない。
どマイナーから名前だけもってくるだけであとは自分のオリキャラとして事実上はできる。
>726の「・出典と関係あるレスもときどきしておく」必要はない。
吉田茂や孔明のようにかけ離れていると歴然だが、
女子高生オリキャラをやりたければ無名の既存の女子高生キャラの名を
魔道士オリキャラをやりたければ無名の既存の魔道士キャラの名をつければいい。
（↑マイナーなゲームやマンガから取ってくればいい）
ファンがいそうなキャラの名をつかうとややこしいことになるので、検索には
一応は出るがまっっっっっったく無名の、あんたダレみたいなキャラ名をもって
くればいい。
極論すれば名前だけが既存のキャラの名前なら削除人はそれがオリキャラとは断定
できない。（できなくはないが極めて困難。ほとんど不可能だろう。）
結局は版権キャラかオリキャラかの差は名前欄でしかないってことと、分類が
いかに意味がないかってことと、オリキャラを禁じる意味がこれまたいかに無い
かってこと。

774 ：以上、自作自演でした。：04/05/04 02:37

>>771
この板は色んなジャンルの人間が集まってくるところだから、
運良くその作品・業界やキャラ・人物に詳しい名無しに出会わないと、
知識の要る深い質問が集まりにくい。
一方各自の専門板でスレを立てると、ディープな質問が集まり易い。
その分、（ネタとしての）素出し・崩しには比較的甘め。今はどうか知らんが…

あと、板にもよるが他板でなりきりを続けるには、「キャラネタへ(・∀・)ｲｹ!!」ていう
煽り・叩きを跳ね返すくらいの実力を必要とされるから、腕試しって気持ちも
あるかもしれない。

まぁ何よりあのローカルルールの一文は、「完全に隔離されるのは勘弁」って
住人の気持ちの表れだと思うけど。だって増えすぎちゃったから隔離されたけど、
元々は各板のネタスレの一種なんだし。

775 ：以上、自作自演でした。：04/05/04 02:54

>770
ああ！そこでそんなに頑張っている人々がいたなんて！
ガンガレ！ものすごくガンガレ！

776 ：以上、自作自演でした。：04/05/04 03:03

>774　なるほど。完全に隔離されるのは嫌なのか。

>773　ぶっちゃけその手法を使った似非版権的オリキャラで
スレ乱立されたら一般住人が泣くぞ。
こないだの某スレなんか本人には悪いがほとんどこれだよな。
そうなるとこの板の趣旨ってなんだっけ状態。

777 ：以上、自作自演でした。：04/05/04 03:06

ま、そりゃ乱立されたらね。

778 ：以上、自作自演でした。：04/05/04 09:32

携帯ゲーム板にはポケモンなりきりスレがいくつかあるけど。

779 ：以上、自作自演でした。：04/05/04 09:35

どんなにマイナーでも世に出てる作品なら原作ファンがいるだろうからな

原作キャラだと思って原作に沿った質問したときに
「ﾊｧ?何それ」みたいな反応されるのはやっぱ何かおかしい

780 ：以上、自作自演でした。：04/05/04 09:39

ＦＦ・ＤＱ板にもなりきりスレはたくさんあったよ。
でも向こうの板住人に支持されてるような感じだし
スレ主はあえて向こうでやりたかったんだと思う。

781 ：以上、自作自演でした。：04/05/04 10:30

ルール違反じゃなくて住人に支持されてるのなら
それでいい。
問題はルール違反して住人にも反感を買うようなやつ。

782 ：以上、自作自演でした。：04/05/04 11:34

＞●それぞれの板のローカルルールで禁止されていない限り、
＞　強制的にこの板への移動や誘導は避けてください。

これを抜くか抜かないかをどうするべきか、一応まとめとこうか？
推敲してくだされ。

【抜くメリット】
○人が増える。少なくとも、そのための努力をしていることを示せる。

【抜くデメリット】
○他の専門板（ポケモン、ＦＦ・ＤＱ、漫画、アニメその他）で
　なりきりキャラネタスレをしている人が追い出される可能性が高まる。

【抜くメリットへの批判】
○抜いたからといって人が増えるとは限らない。
○ルール違反じゃなくて住人に支持されてるのなら強制的な誘導をしなくてもいい。

【抜くデメリットへの批判】
○抜いたからといって追い出される可能性が高まるとは限らない。
○雑談系の掲示板を除いては、
　「その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」は
　移転するのが２ちゃんねるのお約束。

　　
　

783 ：以上、自作自演でした。：04/05/04 11:43

>781
ルール違反で、賛否両論だったら？

784 ：以上、自作自演でした。：04/05/04 11:46

>783
反感買った辞典でダメだろ

785 ：以上、自作自演でした。：04/05/04 11:52

>782
＞●それぞれの板のローカルルールで禁止されていない限り、
＞　強制的にこの板への移動や誘導は避けてください。

この一文が、他板の住人にどれだけ影響力を持っていたのか謎。
よってはずしても現状は変わらないと思う。
運営側がこの文章を排他的とみなしているなら、排除する方がまだマシと考える。

786 ：以上、自作自演でした。：04/05/04 11:58

>785
この一文は、他板のなりきりスレにとってかなり強烈だったよ。

787 ：以上、自作自演でした。：04/05/04 11:59

＞781　ちとニュアンスを訂正しとく。
ルール違反をしていることが反感を買うようなやつが問題
と書くべきだった。
キャラそのものが誰からも反感を買わない神キャラハンは
さすがにそうはいないから。

788 ：以上、自作自演でした。：04/05/04 12:09

>782　その文章を抜くとオリキャラなりきりの行き場が
減りそうな気がするんだよな。相手先で拒否されて。
気がするだけなんだけど。

789 ：以上、自作自演でした。：04/05/04 12:13

オリキャラ≠なりきり

790 ：以上、自作自演でした。：04/05/04 12:19

>786
他板からこの板に来たとき、この一文だけがどうしても理解できなかったんだよ。
なんでキャラネタ板は、他板の住人の行動にまで干渉するんだろうってね。
他板の事は他板の住人の自治に任せるべきじゃないのかって
すごく奇妙に感じた。

791 ：以上、自作自演でした。：04/05/04 12:24

>>788
外部に行けばいいじゃない

792 ：以上、自作自演でした。：04/05/04 12:45

＞790　自分もわざわざLRに記述する
背景が全く分からなかった。
もう過去は流してもいい頃なのでは。

793 ：以上、自作自演でした。：04/05/04 13:09

なくても問題無しノ

794 ：以上、自作自演でした。：04/05/04 13:14

>779
>「ﾊｧ?何それ」みたいな反応されるのはやっぱ何かおかしい
ﾊｧ?何それ?みたいな反応されなければいい訳よ。
ま、この件に限らず、名無し（客）にそんな態度するﾔﾂはいないのでは。

795 ：以上、自作自演でした。：04/05/04 13:16

>794
荒れますから。

>782
抜いてください。

796 ：以上、自作自演でした。：04/05/04 13:24

>782
この文をなくして代わりにもっと有益な文をいれましょう。

797 ：以上、自作自演でした。：04/05/04 13:40

家庭用ゲーム板のＬＲには

■ その他の関連板
（略）
【キャラネタ（キャラなりきり雑談）】
（略）

てあるんだよな。
ということは「キャラなりきり雑談はキャラネタ板でどうぞ」と言いたいのか。
スレタイざっと見ただけだが、キャラなりきりスレは見つからんかった。

798 ：つづき：04/05/04 13:46

アニメ板にはＬＲの記述なし。なりきりスレも見つからず。

漫画板にはＬＲに「なりきりはキャラネタ板」という記述がある。
やっぱなりきりスレは見つからない。

携帯ゲーム板にはＬＲの記述なし。
なりきりスレはある。

アーケード板にはＬＲの記述なし。
なりきりスレはある。

ＦＦ・ＤＱ板にはＬＲの記述なし。
なりきりスレはある。

エヴァ板には、ＬＲの記述にキャラネタ板についての直接の記述はないが
キャラハンなどなりきりスレの存在を前提にしたと思われるＬＲ。
なりきりスレはある。

エロパロ板はＬＲに
「キャラネタ（なりきり）@2ch 　アニメサロン@2ch 　漫画サロン@2ch 　ゲームサロン@2ch
　エロ妄想を含まない健全なキャラ・ネタの範囲で２ちゃんねる掲示板の方をご利用ください。」
の記述がある。まあ当然か。エロに関係したなりきりスレがある。

799 ：以上、自作自演でした。：04/05/04 13:52

＞なんでキャラネタ板は、他板の住人の行動にまで干渉するんだろうってね。
＞他板の事は他板の住人の自治に任せるべきじゃないのかって
＞すごく奇妙に感じた

ぶっちゃけ、ここですな。
他板の住人がその板のスレでここの板に誘導をかけるのは止められない。
そこの板で認められてるなら認められてるで出て行く必要はないし。

800 ：以上、自作自演でした。：04/05/04 13:54

８００ループ

801 ：以上、自作自演でした。：04/05/04 15:25

>>607
亀レスだが召喚はマァヴ氏がいいかも。実動している運営様だし。

802 ：以上、自作自演でした。：04/05/04 16:07

かなり叩かれそうだが
ガ板に「２ｃｈ内でなりきりのガイドライン」
という晒しスレを作ってしまうことも
できないではない。

803 ：以上、自作自演でした。：04/05/04 18:23

越境は慎重に。ましてそれが板にまたがるものなら。
単に板違い云々と言う問題ではなく、そちらの板の住人、
即ち全く違った価値観を持った人たちがこの板に流入しうる、
と言う事でもあるのだから。

また　なりきり板のマナーを知らない名無しが増え、１から順に
教えなきゃならないという事態があちこちで発生すると思われ。

804 ：以上、自作自演でした。：04/05/04 18:28

>803
教えればいいと思うが
そうして板住人は増えていくものだ

805 ：放浪の魔術師 ◆Wizardvihc ：04/05/04 20:42

>>801
マァブ★はもう運営に関わらないんじゃなかった？
まぁFOX★の中の人の1人だって噂もあるけど、確証はないし。

806 ：以上、自作自演でした。：04/05/04 22:22

>799
認められていても「キャラネタ池」をネタに荒らしにくる厨は後を絶たない。
他板でやっているなりきりスレが迫害されないための配慮なわけだが。
俺の見てた範囲ではこれが明記されててメリット絶大だったよ。

807 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 00:51

厳しいことを言えばキャラネタ板池と言われるような
キャラハンは素直にこっちに来た方がいいと思う。

808 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 00:58

>807
正直、来て欲しくないようなのも混じっているわけだが。
板によってはすべてのキャラハンにそう言ってまわる香具師がいるわけだが。

まあ板出来てからずいぶん経つしもうなくても平気かもね。

809 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 01:12

>806
荒らしがそれを気にして
荒らさなくなったとはとても思えないわけだが
それを気にするような人なら元々荒らさないわけだが

810 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 01:14

キャラネタ板としては版権なりきりを拒む権利はないわけで。

811 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 01:15

キャラハンもコテハン同様叩き禁止した方がいいのかね。
荒らし対策になるから。

812 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 01:17

>809
免罪符だろう

813 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 01:20

キャラハンが荒らしの場合はどうなる？

814 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 01:20

>809
荒らしていい免罪符なんてないよ

815 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 01:21

キャラハンが荒らしって越境とかする香具師のことか？
徹底放置。

816 ：814：04/05/05 01:21

>809→>812

817 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 01:27

>811
でもキャラハンはコテハンじゃないというのが運営の見解だから
（でないとこの板のほとんどのキャラハンスレが固定ハンドルの占有スレとして削除対象になる、>217参照）
キャラハン叩きの禁止を
ガイドラインの固定ハンドル叩き禁止の理由から持ってくることはできない。
ローカルルールってガイドラインの明確化でしかないから。

でもエヴァ板のＬＲにはこんな一文が入ってたりする。なぜだかね。
＞拾六．キャラハン・コテハンへの批判は「最悪板」へ。つーかダメよ？

818 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 01:30

>814
いんや、強制追い出しされないための免罪符

819 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 01:33

>817
削除の文言を入れて良い頃の名残りじゃないかな。
ローカルルール変更の基準も今と違って、そんなにしっかりしたものではなかったし。

820 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 01:41

>817　ガイドライン＋αになるのは一応いいんじゃなかったっけ？
キャラハンだって本スレで叩かれるより最悪のキャラネタ専用スレで
叩かれるだけで済む方が運営しやすいっしょ。
でも運営の人にお伺いを立ててみないと何とも言えないか。

821 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 01:41

>818
気にしてんのは荒らしがキャラネタ板池を理由に追い出すことっしょ
だから荒らしがそんなこと気にしてくれるとは思えないと言ってる

漫画板みたいに住人の自治でなりきりはキャラネタ板でって決まったんだったら
それは強制追い出しじゃないっしょ

822 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 01:43

キャラハンがコテハンでない、ってのがそもそも分かりにくいんだよな。
じゃあ何？っていう。一種の名無しかね？
それにしてもそういう名無しを叩いていいのかという。

823 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 01:51

>822
ある種の共有ハンドルかと

824 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 01:52

>820
ああ、これですか。

109 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/03/17 01:30 HOST:kita136115.kitanet.ne.jp
１．ガイドラインで削除してもいいとも悪いとも書いてないことを
　ローカルルールで「禁止」にできる？
yes

２．ローカルルールに削除に関することを定めるときは
　「禁止」とだけかける（「削除」という表記は駄目）？
yes

３．ローカルルールで「禁止」とされたことは、任意削除の対象となる？
yes

４．ガイドラインで「放置」「管理人裁定」などと書いてある事柄を
　ローカルルールで「禁止」つまり削除の対象にできる？
yes

５．ガイドラインで「削除」「移動」「スレスト」などと処理対象にされている
　事柄をローカルルールで削除不可にできる？
no

>”重複スレッドは削除対象です”みたいな。
あくまで任意削除なので、”禁止です”ぐらいの抑えた表現のがよいかと。

825 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 01:53

「キャラクターハンドル」は「なりきり」という「ネタ」のための記号だからのような。

826 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 01:55

こういうのもあるね。

113 名前：削除屋＠放浪人 ★[sage] 投稿日：03/03/17 01:40 ID:???
>>109
＞５．ガイドラインで「削除」「移動」「スレスト」などと処理対象にされている
＞　事柄をローカルルールで削除不可にできる？
＞no

実際に、それに近いローカルルールが入ってる板が幾つかあるんですが、
「削除」の文言が入っているものとか、そういう昔に入れられたローカルルール
も含めて、板住人さんに見直しさせる方がいいと思います？

（いつやるかとか、方法は別にして）

114 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA [] 投稿日：03/03/17 01:43 HOST:kita136115.kitanet.ne.jp
問題が起きたときに直せばよいかと。。

827 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 01:58

>821
荒らしが気にしなくても禁止されてないから池と迫るのは明確な筋違いになる
って意味の免罪符だと

828 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 02:00

110 ：名無しさん：03/03/17 01:35 HOST:p5097-ipad13sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>109
＞４．ガイドラインで「放置」「管理人裁定」などと書いてある事柄を
＞　ローカルルールで「禁止」つまり削除の対象にできる？
＞yes

確認のため重ねてお聞きしますが、
ローカルルールでガイドラインで定めるよりも
削除対象（正確には「禁止」）を増やす方向はOKっつーことっすね。

111 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/03/17 01:36 HOST:kita136115.kitanet.ne.jp
＞削除対象（正確には「禁止」）を増やす方向はOKっつーことっすね。
そすそす。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/109-111

それでも、もし実際にキャラハン叩きを削除依頼する際には
ガイドライン３：固定ハンドル叩きでは依頼受理してくれない予感（>217）。
今はもうガイドラインに反するローカルルール変更申請は
申請の時点で門前払いくらうようになってるんで、そのときになれば
いけるかどうかわかるんですけどね。

申請案としては新しくこれを追加するくらいですか。
○キャラハン・コテハンへの批判は禁止です。「最悪板」でどうぞ。

829 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 02:02

「批判は禁止」じゃおかしいですな。「叩きは禁止」ですね。

830 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 02:03

>828
>○キャラハン・コテハンへの批判は禁止です。「最悪板」でどうぞ。
ネタに対する批判を禁止してどうするよ。
またループですか。。

831 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 02:05

>824　それですね。㌧
キャラハンはコテハンではない、という認識に立った上で
コテハン叩きとは別にキャラハン叩きも禁止する、と言えば
ＬＲ記述も可能でしょうね。
問題は板住人の理解が得られるかどうか。

832 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 02:07

おっと、叩きと批判はどう違うんだっけ…？

でも結局　嫌なら見るな　で終わるのか。微妙

833 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 02:10

>828
ＬＲを基にした削除依頼は可能なはずです。
キャラハン叩きは禁止　という内容が
ガイドラインに反するとは思えませんし。

834 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 02:12

＞828
○キャラハン・コテハンへの批判は禁止です。「最悪板」でどうぞ。
　↓
○キャラハン叩きは禁止です。「最悪板」でどうぞ。

これだけで良いでしょう。　馴れ合い傾向が強まるかな…？

835 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 02:14

>827
ゴメンよくわからん
池と迫るのは荒らしってことっしょ
そもそもキャラネタ池ということをネタに荒らす荒らしに対して
免罪符効果があったのか疑問ということなのだが
あったと思うかＹｅｓかＮｏで答えてくれ

836 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 02:20

問題はローカルルールに導入する事自体が、住人の支持を得られるかどうかですよね。
というわけで投票スレを立ててみました。

LRで「キャラハン叩きは禁止」YesかNoか
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/vote/1083691118/

837 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 02:20

>835
そこにスレがあるための免罪符。
荒らす奴は気にせず荒らす。
荒らしの主張に正当性が全くないという証明みたいなもん。

838 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 02:26

>831
>833
そうですな。
「キャラハン叩きの禁止」はＬＲ記述可能でしょうし、
ガイドラインに反することはないでしょう。
投稿目的やスレッドの趣旨違いもありますしね。

>834
それでいいと思います。
コテハン叩きは言うまでもなくガイドライン違反ですし、容量は少しでも節約でいきましょう。

馴れ合いは・・・多分大丈夫じゃないですか？
現状でも過剰な馴れ合いは『閉鎖的な使用』でガイドライン違反ですしね。
守られてるかはちと疑問ですが。

839 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 02:29

>837
＞荒らす奴は気にせず荒らす。

ああ、そう理解してくれてるなら納得する

840 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 02:42

>832
「批判」は「検証」や「指摘」とほぼ同義

ひはん【批判】

（名）スル
(1)物事の可否に検討を加え、評価・判定すること。
「学説―」「―を仰ぐ」
(2)誤っている点やよくない点を指摘し、あげつらうこと。
「政府の外交方針を―する」
(3)〔哲〕〔(ドイツ) Kritik〕人間の知識や思想・行為などについて、
その意味内容の成立する基礎を把握することにより、
その起源・妥当性・限界などを明らかにすること。

三省堂「大辞林第二版」より

841 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 07:54

投票所スレ立て乙です。
その中の意見から
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/vote/1083691118/9
＞知識が無ければ叩かれるのは当然。
そういうキャラハンがいた時は、最初はやんわりと突っ込んで
段階的にキャラハンの態度を見極めて、どうしてもダメだと
思ったら最悪板で叩けば良いのでは…。

１「なにを言ってる？　俺の知ってるお前と違う」
３「どうしたんだ？　なんかおかしいぞ」
５「…偽者じゃないよな？」
９「あいつ下手すぎ！」（ｉｎ最悪板）

有名なキャラでしかも有名なセリフを知らないキャラはたぶん
天然か初心者さんなんで、いきなり厳しく言ったら反発されて
荒れる元でしょう。地道に育てるかさっさと見切りをつけるか。
総合なら専ブラで透明処理とか。
なりきりに命かけてる人ばかりじゃないでしょうし。

842 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 10:31

あの～、投票にどれだけの意味があるんでしょうか・・・

843 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 10:34

>842
実際のローカルルール変更申請スレでも見て、まずは自分の目で確かめてごらん。

844 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 10:35

>842
ローカルルール変更の為の投票だから。

845 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 10:42

>841
同意。
１、３、５までは指導・誘導の範疇だし、必要だけど
９はただの叩き。

投票スレの９氏の論理は
たとえば禁煙席で煙草を吸ってる人に
「ここは禁煙席ですよ」と注意する前に、
「禁煙席だから出て行け！」って叩き出すようなもの。

846 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 10:46

>842
>843
>844

>>179ですよ

847 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 10:50

>846
民意を完全に反映する事は出来ないと思いますが
運営に訴えかける材料として、他板でも使われてきた有効な手段のひとつだったりします。

848 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 10:54

投票スレ、全角半角混ざってたり、ピリオドついてたり、
!!ついてたり、無効票がすごく多くなる希ガス……。

849 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 11:00

1を読まない人がどういう意見の持ち主か把握する材料にもなるね

850 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 11:14

>845
別に擁護するわけじゃないが禁煙席で煙草吸ってたら
「禁煙席だから出て行け！」って言われても仕方ないぞ。
単に出て行けと言ってるわけじゃないし。

・・・ということはさておき、
出て行けじゃなくて叩かれて当然だと言ってるだけじゃないの、９氏は。

851 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 11:16

投票が1000行く可能性を考えれば
有効無効よりも住人の意識調査かと。
この板の人間なら自作自演で票を
伸ばすのくらい見破れるだろうし。

852 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 11:17

>850
仕方ないかもしれないけど、普通だったらまず注意する。
たとえどんなマナー違反であろうとも
人間同士なんだって事を忘れちゃいけない。

叩くとは注意するのとは違う。

853 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 11:18

物の言い方は大事だからね。ここ２ｃｈだし。

854 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 11:31

いや、俺もYesに投票した一人だから。
でも９氏の言いたいこともわかる。

本スレで
「下手すぎ。原作見直してこい」と言っても
無条件で叩きってわけじゃないっしょ。
事実、現状の稼動スレでもそう言われて仕方ないスレっていくらでもある。
実際にその言葉を言われたキャラハンが
素直に認めて努力するようになったスレもある。

叩きと批判・叱咤の違いだけどね。
まあ言い方ってものがあるのはそのとおりなんだが。

855 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 11:32

投票スレに、叩きと同時に馴れ合い禁止を入れるべきとの意見があったが、それは同意。

856 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 11:34

いつのまに時代はキャラハン叩き可否になったのか。
オリキャラ論争は止めたんだ。

857 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 11:36

同時進行です。

858 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 11:52

>854
>「下手すぎ。原作見直してこい」と言っても
>無条件で叩きってわけじゃないっしょ。

これについて以前から疑問だったんだが
名無しはキャラハンに対して素出しするなと言って置きながら、
自身はマナーを守れてないのは何故なんだろう？

キャラハンの素の部分を攻撃するやり方はNG。
「なんか俺の知ってるお前と違うけど、具合でも悪いのか？」
といった感じで場の雰囲気を壊さないやり方ができない限りは
荒らし行為に該当する。

859 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 12:20

>858
と、言っても素出しとか原作にあるはずのない設定とかで
なりきりキャラがそうであるはずのない
セリフ平気で言ったりするとその素の部分を指摘せざるをえないっしょ。
ファンタジー世界のキャラがあたしは中学２年だよ、とか
今日はコンビニのバイトがきつかった～とか言われても。

だから無条件で叩きや荒らし行為とは言えないと言ったのさ。
言い方ってもんがあるのは理解してるって。

860 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 12:22

>と、言っても素出しとか原作にあるはずのない設定とかで
>なりきりキャラがそうであるはずのない
>セリフ平気で言ったりするとその素の部分を指摘せざるをえないっしょ。
崩しだから問題ないよ。つーかうざい。

861 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 12:23

素出しと崩しは違うだろ。

862 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 12:43

>859
つまり今は言い方の問題を指摘してる。

その場合、「中学生は２ちゃん来るな。素出しすんな。消えろ」
と言うのと、
「○○の世界にも中学校とかコンビニがあるって初耳だなぁ。
夢でも見たんじゃない？」
と言うのとでは全く違う。

キャラハンで指摘するなら
「チュウガク？コンビニ？バイト？…それって何だい？
何かの召還呪文だったりするの？　びっくりしたよ」
とかね。

863 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 12:43

誰かが崩しと思っても、誰かは素出しと思うかもしれない。
誰かが素だしと思っても、誰かは崩しだと思うかもしれない。

864 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 13:45

>862
やりすぎ。そこまで気を使わなくてもいいし文例が極端。
中の人の素出しが
この板で嫌われてない行為ならそもそも問題になる話じゃないし。

865 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 13:52

素出しは嫌われていると思うが

866 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 13:54

参考スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1082564181/

867 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 13:54

糞スレ晒すな

868 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 13:59

上手い人の崩し系は好きなんだけどな
素出しってぶっちゃけネタじゃないし

869 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 14:04

叩きを認めると基地害が来た時にむちゃくちゃな理屈で荒らすからね。
コテハン臭がするなら削除依頼、で放置が一番だな。
大抵はウサギの如く寂死で、それが一番。自作自演だけで1000行く
根性があるのなら、まあ削除されるまでは認めてやるさ。

叩きってのは基地害の活力になったり、厨を基地害化させたりして
ろくな事にならん。きちんとなりきりのいろはから教える覚悟が
あるんだったら多少アドバイスとかする程度はいいと思うが、（ただし
ある程度以上のベテランに限る）そうでない連中の煽りまがいの叩きは
要らないよ。激しく越権行為だ。

870 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 14:06

馬鹿に馬鹿と言えるのも２ちゃんねる。
頭のおかしな人を放置できるのも２ちゃんねる。
いずれも管理人のお言葉です。

871 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 14:10

>>869
>叩きを認めると基地害が来た時にむちゃくちゃな理屈で荒らすからね
それは叩きを認めても認めなくても同じことでは？

872 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 14:24

>871
もっともらしい理屈を振りかざされると対処に困るんだよ。
敵に正義が無ければ荒らし認定できる。無茶をすればあぼーん。

873 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 14:29

これも削除忍見解がどうなるかによるな>>463
キャラハン＝コテハンと再定義されればガイドラインから削除できる。

再定義されずにサロン設立の場合はLRでキャラハン叩き禁止。
オリキャラ＝コテハンは叩き禁止だが版権キャラハンは叩いてよし！
の妙な板になってしまう。

874 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 14:32

ついでに質問だけど、キャラそのものの叩き（アンチスレ）を禁止してる専門板はあるの？

875 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 14:35

確かにキャラハンへの愛が感じられる叩きもあるわけよ。
愛のムチみたいな。でもそもそも他人様の遊びを叩く権利が
どうしてあなたにあるんですかっていう。
逆にキャラハンは名無しさんを絶対叩くわけにはいかないしね。
この辺ちょい不公平な気がする。

>873
サロン板ができたらどうなるのかはかなり未知数。
サロン住人の方はそちらの自治に任せるしかないけど。

876 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 14:38

運営側の立場は多分こうなんで>>469
「キャラハン」という言葉をLRに使えるのかという疑問がなくはない。

877 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 15:39

>873
だからキャラハン＝コテハンなら板のほとんどのスレが（以下略）（>217）
キャラハン≠コテハン＝オリキャラが現状だよ。

＞オリキャラ＝コテハンは叩き禁止だが版権キャラハンは叩いてよし！
＞の妙な板

それが現状のキャラネタ板。だからＬＲでキャラハン叩き禁止を入れようと
決を取っているところ。

878 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 15:47

>877
容認派の一部はキャラハン＝コテハンと再定義して
ガイドラインも改正（ここもコテハン板の仲間入り）してくれと
運営に言いたいわけでしょ？

そうなればこの投票結果も意味をなさなくなるが
まぁ、どっちもやるだけなら別にいーか。

879 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 15:52

>878
その作戦は進行中じゃないんじゃなかったっけ。
ガイドライン改正の働きかけは。。。

880 ：▲　閑話休題　▲：04/05/05 15:57

こんなシステムができました。

すずめ(当日の板別発言数)
http://stats.2ch.net/suzume.cgi

からす(当日のサーバ別の発言数)
http://stats.2ch.net/karasu.cgi

とんび(当時間の板別発言数)
http://stats.2ch.net/tonbi.cgi

つばめ( 今書き込みの多いスレッド )
http://stats.2ch.net/tubame.cgi

関連スレ
【野鳥の会】 BBS.2ch.net 全発言統計の巻 part1
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1083526243/

これを見ると板ごとの発言数自体はやはり上位。
あと鯖ごとでも。まあ入っている板多杉ってのもあるですが。

881 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 15:58

>879
召喚待ちでつ。

だから、成り行き次第ではここで決を取ってキャラハン叩き禁止のLRを作っても無効になるかもしれぬ
（明記するまでもなくガイドラインからコテハン叩きを理由に削除可能）

882 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 16:07

>880
乙です

883 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 16:10

>880
やっぱり上位だね
サロン板は需要の面では有望か・・・な・・・と夢想してみる

884 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 16:11

でもキャラネタ板発言の内訳を考えると、雑スレが半分以上を占めてるんだよね。

885 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 16:14

＞884
板の趣旨とは関係のない話題が大部分という・・・
具体的なスレの話題がいつしかタブーになってしまったからね
これはどうしょうもない

886 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 16:26

まあなりきりや板に関係する話もやってるようだし・・・というのは理由にならんか（ｗ

887 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 16:32

まあまあ。

たとえ今回の件が全てポシャったとしても
遠い将来、性能のいい新鯖争奪戦とか
鯖移転の話とかになったときには発言数（＝負荷）が考慮されるですよ。
例え雑スレによる発言が大半だろうと問題なしですよ。（問題・・・ないのか？）

888 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 16:37

板のテーマと関係ないから雑談スレだしガイドラインでも認められているが
スレやキャラハンの名前を出せなくなっても雑談スレが一日一本ペースで
続くとは思ってもみなかった。
以上、板設立時からいる者の感想でした。

889 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 16:52

アレが来た。
間隔は5日で猶予は1日有るか無いか。
板分割の参考にしてくれるかね。

890 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 16:55

保持スレ総数が771スレを超えると、1～3時間以内に足切り発生。

19レス以下のスレを7日放置すると即死。

891 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 18:19

幸せになれよ！

892 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 23:21

スレ削除おそーい。
たった一週間でなんだあの溜まり様は・・面倒くさくてまとめられん。

893 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 23:22

叩き禁止はいいけど叩きと意見はどこで区別すんの？

894 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 23:23

>893
アミティ様が不快に思う発言は叩き

895 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 23:27

つってもなりきりコテで微妙な奴らが多すぎなのもナア。。。

896 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 23:32

崩し系に、いちゃもん付ける粘着がウザイね。

897 ：以上、自作自演でした。：04/05/05 23:47

粘着いざい

898 ：以上、自作自演でした。：04/05/06 00:33

崩しが嫌いだから叩くんじゃないよ
崩しを叩けばバカが煽られて
勝手にスレを潰してくれるからさ

899 ：以上、自作自演でした。：04/05/06 01:22

>893
現状のガイドラインにも『固定ハンドルの叩き禁止』はすでにあるよ。
で、『固定ハンドルへの批判とか意見』は別にガイドライン違反じゃない。

現状でも削除人諸氏は『叩き』と『批判や意見』を区別して処理してるわけだ。

900 ：以上、自作自演でした。：04/05/06 07:31

投票所のスレ

LRで「キャラハン叩きは禁止」YesかNoか
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/vote/1083691118/

定期的に貼らないと、存在自体知らない人がいそうだ。

901 ：以上、自作自演でした。：04/05/06 19:57

今のところ圧倒的にYesが多いわけですが…
逆に言うと今までキャラハン叩かれ放題でも
みんな忍んで頑張ってきてたんですね…

902 ：以上、自作自演でした。：04/05/06 20:04

>期限は1000到達までです。
>1000レスに満たずdat落ちした場合投票そのものを無効とします。

果てしないな。

903 ：以上、自作自演でした。：04/05/06 20:14

何ヶ月かかることやら
と言うか同じ人の複数投票が前提になってないか？
この板に1000人もいるかなROM専以外で。

904 ：以上、自作自演でした。：04/05/06 21:19

まあ、そのスレの＞1を見る限りではYesNoで答えるべき
質問そのものは書いてないからな。
まだまだ有効に利用させてもらえることがあるだろう。

905 ：以上、自作自演でした。：04/05/07 20:41

●それぞれの板のローカルルールで禁止されていない限り、
　強制的にこの板への移動や誘導は避けてください。
↓
●他板からの強制移動・誘導は避けて下さい。

このように削れば

●キャラハン叩きは禁止です。最悪板でどうぞ。

の文を押し込めます。

906 ：以上、自作自演でした。：04/05/07 23:35

>905
それいい。とりあえずはローカルルールの改正をしよう。

907 ：以上、自作自演でした。：04/05/08 00:24

>905
●他板からの強制移動・誘導は避けて下さい。

この一文だけだとそれこそ排他的で
他板からの流入を拒否してるように受け取られかねないよ。

●他板からの誘導は避けて下さい。にも取れるだろ。

908 ：以上、自作自演でした。：04/05/08 15:01

>905-907

>770-796あたりで議論されてるけど
そのＬＲは抜いたほうがいいという意見も多い。
自分は抜く方に賛成。

●それぞれの板のローカルルールで禁止されていない限り、
　強制的にこの板への移動や誘導は避けてください。

これを削除して

●キャラハン叩きは禁止です。最悪板でどうぞ。

これをＬＲに入れよう。

909 ：以上、自作自演でした。：04/05/08 15:07

投票スレ、書き込みが消えるんだけど

910 ：以上、自作自演でした。：04/05/08 15:11

>909
運営にマークされてるね。
荒らした本人か巻き込まれているのか知らないけどご愁傷様。
今無茶やると（ｔｂｓ

911 ：以上、自作自演でした。：04/05/08 15:25

>908
俺も抜いた方がいいと思う
もう抜いても大丈夫だろ

912 ：以上、自作自演でした。：04/05/08 15:27

>910
えーマジ！？
Janeでやったら消えて、IEから見てみたら人大杉だったんだけど
人大杉は関係なくて？

913 ：以上、自作自演でした。：04/05/08 15:38

read.cgiとbbs.cgiは別の処ｒ

914 ：以上、自作自演でした。：04/05/08 16:18

そうなんだ？マークされてると投票できないんだ。

で、LRの改正はするの？

915 ：以上、自作自演でした。：04/05/08 18:28

投票所全然伸びてない。
正直投票だけじゃ1000までいかないっしょ

916 ：以上、自作自演でした。：04/05/08 18:52

1000はともかく、自治スレに常駐してて
この問題に強い関心のある人しか投票してない予感。
最近雑音の多い情報スレの告知と
オリキャラ問題しか話してない自治スレだけじゃ誰も本気にしないでしょ。

917 ：以上、自作自演でした。：04/05/08 18:52

というかループスレだし。

918 ：以上、自作自演でした。：04/05/08 19:33

自治スレに常駐してても投票に意味が無いと思うので投票してね～ス

919 ：以上、自作自演でした。：04/05/08 19:42

投票の如何に関わらず、自治スレってLRを決めるスレでもあるんだから
LRを>908に変更するかどうか話し合おう。
それで申請スレに申請すれば、LR変更してもらえる。

920 ：以上、自作自演でした。：04/05/08 21:01

投票スレ、ここまで見るだけでも十分すぎると思うが。

921 ：以上、自作自演でした。：04/05/09 00:54

それと結論。

最上級削除人は来ない。つ～か削除忍の代わりは存在しないっつ～ことですな。

922 ：以上、自作自演でした。：04/05/09 13:56

ケイゾクで「あーあ、世界一無駄な時間過ごしちまった」っていうセリフなかったっけ。

923 ：以上、自作自演でした。：04/05/09 16:03

スレッド削除がされなくなってどれくらい経つだろ……
削除さやかさんの機嫌を損ねたからしょうがないっちゃしょうがない。

924 ：以上、自作自演でした。：04/05/09 16:14

さやかたんとスレッド削除はまったく関係ない

あ、俺釣られたのか

925 ：以上、自作自演でした。：04/05/09 16:20

んなこと言うもんじゃないっす。
単に中の人のリアルが忙しいだけかもしれないし
今回の件と結びつけて考えるのはやめた方が後々自分たちのためっす。
というか削除人は板住人全員の目の仇になっても
削除ガイドラインに沿って淡々と削除するだけっす。

他の板に比べれば全然この板は恵まれてると思ってしまうっすよ。
ホントに見放された板は数ヶ月はザラっす。
でも一応貼っとくっすね。

★ 長期未処理［スレッド依頼］報告 ★
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083250774/
★ 長期未処理［レス依頼］報告 ★
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1082963196/

926 ：以上、自作自演でした。：04/05/09 16:26

削除議論でさやかﾀﾝを小一時間問い詰めたら、レス削除が一時期滞ったぐらいでしょ。
問題なし。

927 ：以上、自作自演でした。：04/05/09 16:38

実を言うとレス削除も全然滞っていなかったりする。

928 ：以上、自作自演でした。：04/05/09 19:44

キャラネタサロン板と板分割申請は運営側の判断待ち。

929 ：以上、自作自演でした。：04/05/09 19:50

待っているだけでは何も起こらない。
それが２ちゃんねる。

930 ：以上、自作自演でした。：04/05/09 20:32

>926
一週間ぐらいだね。

931 ：以上、自作自演でした。：04/05/09 23:48

一週間で滞ったって言うのか・・・

932 ：以上、自作自演でした。：04/05/11 00:16

745 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：04/05/11 00:12 ID:mCbjhvs+
　とりあえず削除議論板や規制議論板にスレがある板はex候補
　
746 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：04/05/11 00:13 ID:bKFjGx0S
　>745
　キャラネタのことかー

933 ：以上、自作自演でした。：04/05/11 01:18

隔離鯖ｅｘへの流刑ですか
まあ住人が厨だと判断された板はそうなりますな

どんな板が住人が厨だと判断されるかは（ｒｙ

934 ：以上、自作自演でした。：04/05/11 03:55

どこまでおちるかきゃらねた

935 ：以上、自作自演でした。：04/05/11 05:36

>933
隔離鯖に島流しされれば、今より判定が甘くなって削除が滞るから
オリキャラ容認派の実質的な勝利じゃない？

936 ：以上、自作自演でした。：04/05/11 05:47

＞932　ソースをかけてくれ
じゃなかった貼ってくれ。

937 ：以上、自作自演でした。：04/05/11 08:21

>935
そんな呑気なことは言ってられないと思うが
鯖が重くなりよく飛び、過去ログは実質html化しなくなる
オリキャラが削除対象から外れるわけでもなし
住人にいいことなど一つもなさげ

938 ：以上、自作自演でした。：04/05/11 08:27

>937
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1080206450/11 (要●)

939 ：以上、自作自演でした。：04/05/11 13:02

何が書いてるの？

940 ：以上、自作自演でした。：04/05/11 13:25

＞939

過去ログHTML化早くしる！
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1080206450/l50

＞ 11 名前：マァヴ ◆jxAYUMI09s ＠マァヴ ★ 投稿日：04/03/28 20:24 ???
＞html化は原則終了ですよ(^_^;)
＞それでもhtml化をやってる板もあるってだけで

････だ、そうだ。

941 ：以上、自作自演でした。：04/05/11 13:30

外部に逃げるからどうでもいい

942 ：939：04/05/11 13:46

>940
ありがとうです

943 ：以上、自作自演でした。：04/05/11 14:03

次スレでつ
【キャラネタ板】自治新党その１２【新秩序】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1084251703/l20

944 ：以上、自作自演でした。：04/05/11 15:17

あー早くエロパロ板の人大杉解除されないかなー
行き場を失ったエロガキ共の相手はもうたくさん。

945 ：以上、自作自演でした。：04/05/11 15:28

>944
こことは関係ない話だけどさあ、専用ブラウザ入れたら？
もうＩＥで読む時代は終わったんだよ。負荷軽減にもなるんだから。

946 ：以上、自作自演でした。：04/05/11 15:30

>945
>944が言っているのは
「エロパロ板が人大杉だとエロガキ共の相手をしなければならない」
ということでないかな。

947 ：以上、自作自演でした。：04/05/11 15:36

>946
失礼、よく読んだら確かにそうでした。>944氏すまん＿|￣|○。
ここには人大杉規制今はないのか…数年前そのせいで専ブラ入れたんだよな、懐かしい。

それはそうとしてエロ、下品なレスが多くなってウンザリ。
>944の現状がどれくらい関与しているのかは知らないけどLR「エロ・下品」関係の記述が明記できるのならしてほしいな。

948 ：以上、自作自演でした。：04/05/11 15:37

>947
LR「エロ・下品」→LRに「エロ・下品」です。念の為。すみません。

お約束へのリンクはあるけどね…

949 ：以上、自作自演でした。：04/05/11 15:41

千影判定のひとつが尾を引いてるんだろうね。

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048301800/9
>この程度なら過度なエロ下品という程でもなく、キャラネタ板は
>ネタ雑談系のカテゴリーの板でもあるしネタ系のなりきりスレとして
>スレッド処理の必要はないとの判断もありかもデスね。

950 ：以上、自作自演でした。：04/05/11 17:14

艶笑とエロの区別がついてない奴が悪いのさ

951 ：以上、自作自演でした。：04/05/11 21:23

区別をつける必要は無い。
エロは２ｃｈでは基本的に禁止なのだよ。
エロい雰囲気を出すやつが悪い。
ていうか削除人はエロに甘いと思う。

952 ：以上、自作自演でした。：04/05/11 22:16

てか、その千影判定程度のエロはなー。
2chでは、少年誌で許される程度のエロは許可だったはずだけど？

953 ：以上、自作自演でした。：04/05/11 22:25

セク質は宴席で下ネタ言って受けを取るのと同じ方向性
内容はもちろん距離感、タイミング、相手の性格も考慮して
……ってそこまでできる名無しならセク質でなくても上手いか

954 ：以上、自作自演でした。：04/05/11 22:48

＞953
951で言いたかったのはエロ厨呼び込むような
エロい香具師は黙ってろってことなんだけどね。

955 ：以上、自作自演でした。：04/05/11 22:55

今でもエロは十分禁止なんだけどな
無視してるやつが多すぎるから平気で自分も無視しようとする

削除依頼だけじゃ追いつかないし板全体で
エロは板違いですって認識深めないとダメだな

956 ：以上、自作自演でした。：04/05/11 22:57

>955
18禁ゲームのキャラは板違いとか言い出す人がでてきそう。。。

957 ：以上、自作自演でした。：04/05/11 22:58

エロが禁止なのではなくて、過度なエロが禁止なんですよ。

958 ：以上、自作自演でした。：04/05/11 23:11

181 名前：名無しの良心投稿日： 2001/01/23(火) 02:08 ID:67fmt352 ID:67fmt352
削除ガイドラインの「エロ」は、
どのくらいの範囲まで許されるんでしょうか？
画像ならだいたい見当は付くんですが、
文章表現（小説など）についてはよく分かりません。

188 名前：ひろゆ子＠管直人 ★ 投稿日： 2001/01/26(金) 08:50 ID:??? ID:???
中学生がみたらPTAが怒りそうな内容がエロってことで。。。
>181さん
[email protected]はなおったですー

http://qb.2ch.net/sakud/kako/977/977615025.html

これかい
エロネタっつっても可愛いレベルじゃなくて
もうセク質っつかセクハラみたいなエロネタが横行してる
名無しもキャラハンもね

>956
別に18禁ゲームのキャラが板違いなんじゃなくて
エロネタが削除対象なんでしょ、レスもスレも

トゥハートのマルチだって元の出展はエロゲーだし
ああ、白百合のあやよもそうだな

959 ：以上、自作自演でした。：04/05/11 23:16

http://qb.2ch.net/sakud/kako/977/977615025.htmlの基準に照らし合わせると
入れちゃうのはアウト、お触りぐらいなら微笑みで返せみたいな感じかな。

960 ：以上、自作自演でした。：04/05/12 00:59

セク質の嵐に悩まされてきたキャラハンは少なくない。
好きなキャラにセク質ばかりついてキレた名無しもいる。

そして限度を知らない厨が多いんだよ最近は。だから禁止。

961 ：以上、自作自演でした。：04/05/12 01:05

仮に任意削除対象のローカルルールでエロ禁止を明文化したとしても
２ちゃんねるで禁止するエロの判断基準は、管理人によって示されているんだよね。

962 ：孔明：04/05/13 00:29

孔明ですよ！

963 ：以上、自作自演でした。：04/05/13 01:04

キャラネタがexに行ったら最高だな。
雑スレはとも子でスレストされまくりｗ

964 ：以上、自作自演でした。：04/05/13 01:07

で立ちまくり。非生産的だw