ヴァンパイア：ザ・マスカレード

今日買って来た（というか正確にはヤフオクで落とした）んだけど、固くて厚くて
デカいので読みずらい。でもオモロそうなので頑張って読む。
つうか読み物としてはオモロそうなんですが、これやってる人いるんですか？
やってる人いたらどんなもんか感想きぼう。
（一応過去ログ検索したけど引っかからなかった。既出だったらゴメン）

「がいしゅつ」ですねー。
過去ログで見つからなかったのは無理はないです。
シリーズ名で括ってるからね。

ヴァンパイアは翻訳されたのでプレイするのを止めました（ｗ

World of Darkness
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=977002899

あ、どうもありがとー。

　　　 Λ＿Λ　 ／￣￣￣￣
　 Λ（　´∀｀）＜　age
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノ ノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

GURPS版のVampire The Masquerade「GURPS Vampire」もございますよ〜。
かつてアマチュアの方が翻訳されてましたが、海外からクレームが来たようで...
今ではネットでは公開されておりません。残念〜

Winの日本語版は、webでのマルチプレイに未対応。LANプレイのみ。
…ってLANプレイするくれえならTRPGやった方が早いやん！

ヴァンパイアのプレイヤーって、自己陶酔様ばっかりってほんと？
コンベとかに行ってみたいんだけど、ちょっと怖いんだー。

自己陶酔禁止って看板出すってのはどうよ？

>>6
ＳＴ次第だね

>>6
むしろSTのほうが自己陶酔だぞ。
PCは傍観者で、ダークかつ救いのないストーリーを見物して帰ってくるだけってのが多い。
そういうゲームでもあるしなあ。

コンベで知らない人とやるには危険すぎるかも

＞１０

　……コンベって知らない人と遊ぶとこじゃあ……

>>11
そうだよ

だから知り合い同士で遊ぼうね

・・・どーも最近読解力がないひとが多いような

>>12
ま、春休みシーズンだからな。

やってる人、少ないのかな。

シナリオやリプレイがないので遊び方が分からないのでは？
日本語だけだとまだまだ遊びにくいかも

>>15
関係ウェブサイトにいくらでも情報が垂れ流しになってるじゃん。
それすら探そうとしないのは、単なる怠慢。
逝ってよし。

>>16
だから誰に言ってんだよ。
15に言ってもしょうがねえだろ。

>>16
ネットの環境は個人差があるのでそれをプレイの前提にしてはダメ

日本語のサイトで情報を流しているところは沢山あるけれど
大半が原書ユーザー向けに作られてるので実際のセッションにどれだけ役立つかは疑問
いくつかリプレイも出てるが読んだ限りでは「？」な内容だったし
まあSTが満足しているならそれでいいけどね

おれは原書ユーザーで英語のサイトも見てるよ
ELNやWhite WolfのForumもときどきのぞいてる

おれこれ好きでさー。
ちょこっと考えてみたけど、やっぱ遊びにくい気がする。
特にコンベンションで、初対面の人間同士がやると整合性取れるのかなとか。
だから一度コンベンションには行ってみたい。
仲間内でチマチマやるにはまだいいと思うんだけど。
いまのところ読み物としてのおもしろさしか見えない。

>>19
コンベでやるゲームじゃないね

ルールや世界観には基本的に整合性がない
成長ルールにもSTごとに細部を決定しないと
いけないのでキャラの持ち込み等は出来ない

海外では仲間内やサークル、Webでのチャットプレイが主流みたい
White Wolfもプレイするための環境を整えるために、
公認ファンクラブを作ったりファンサイトを奨励したりしてる

だけど、日本じゃまだ何もやってない
ギルドやアトリエサードはどうするつもりなんだろうねえ？

コンベに向かない理由がもう一つある

このゲームでは１０面ダイスを大量に使用するので
プレイヤーの分を用意するのが大変だってこと
ぱくられる恐れもあるので初対面の人とはやりたくないね（ｗ

>>21
　ヲタの触った10面何て使いたくないやい！

>>21-22

ここは紳士として、消毒液つきウエットテッシュを持っていきたまえ。
当然10面ダイスを貸すときは身元確認と証書をとるのを忘れずにな。

マジな話、プレイヤーは自分の使うサイコロくらい用意してほしいね

一人あたり１５個として、安く上げれば1,500円くらいかな

多面体サイコロって田舎ではなかなか手にはいらないんですが・・・。

通販するか、トランプで代用するかしろ。

>>25
田舎だとヴァンパイアもなかなか手に入らないよ

今は通信販売という便利なものがあるじゃないか

ＴＲＰＧマンセー！

空上げウゼエ死ね

「ガイド・トゥ・カマリリャ」に出てくる＜不協和音の娘＞と＜サメディ＞ってどんな氏族なの？

カコフォニーはそんな変な名前にされたのか……（嘆

まあ、意味はそのとおりなんだが…＞不協和音の娘
長いと呼びにくいんだよなあ。

>>31
＜不協和音の娘＞は、歌唄いの血脈で女のヴァンパイアしかいない。
前は男もいたが粛清された。
声の力でガラスを割ったりできる。
マルカヴやトレアドールとの関連があるらしい。

＜サメディ＞は、ヴードゥー関連。
見た目は腐った死体。
独自の訓えであるタナトーシスや死霊術の変種を使う。

どっちもコンパニオンに説明がのってるよ。

ＴＲＰＧネタはＴＲＰＧ雑談スレで・・・
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=whis&key=987414540

>>35
ここでいいんだよ。
鬱で逝け

夏厨注意報発令
みなさん、煽り荒らしなどは無視などの手段によって対応願います

興味あったのでネット上のサマリーなどを読んでみた
世界観はわかったが、どういうシナリオをプレイするモノなのかわからん

英語版からやっている詳しい人に教えてもらいたいのですが、
ＳＦオンラインで星野富美夫氏が書いている、
ゴス系の人に現実世界の「鏡」としてＷＯＤが受け入れられて流行り、
背景世界が濃密になると「鏡」が壊れて人気が陰ったって本当ですか？

教えて厨房で申し訳ありませんが、教えて下さい。

ttp://www.so-net.ne.jp/SF-Online/no42_20000828/review_game3.html?3

age

>>39
本国のことは知らないが、オレはそれでヴァンパイアを見限って
チェンジリングまんせー！！になった。

ラテン系でレゲエなヴァンパイヤっているんですか？

>>42
もちろんいる。「ヴァンパイアはこう」なんて固定観念は、このゲームを
プレイするのには禁物だ。

>>43
もちろん、ですか・・・。寡聞にして知りませんでした。
今度は自分で調べてみます。
ソリコミパンチパーマの似合うヴァンパイヤは、と・・・

>>44
あー、失礼。ここでの「もちろん」は、「プレーヤー（あるいはストーリーテラー）
である貴方が望むならもちろんいる」って意味だ。
ソリコミパンチパーマだろうがレゲエだろうが、ヒッキーだろうが、
どんなヴァンパイアがいたっていいはず。
「そんなのヴァンパイア：ザ・マスカレードじゃない」って意見もあるだろうが。

杭で心臓を貫くのは、３負傷段階必要ってあるけど、
ダメージ減少前？　後？　どっちなのか教えてください。

いくらなんでも前はあるまい。
でないと、頑健９・体力９の長老が
石弓もった子供に殺される可能性が(わら

素ー苦した後だと思うよってか、そうじゃないとおかしいだろう

産休
ソーク後でしたか。
対バンプとしては決定打に欠けますね。
３段階一撃でいけるなら、普通に焼いた方が早そう（藁）

>>44
45の言うとおりだよ。
メキシコとか南に逝きゃそれ系の血族もいるんじゃないかな。
もっともあの辺りはサバトの新大陸本部やテクノクラシーの拠点や
BSDの巣があるんで、別の意味で逝けるぜ(w

んー、オブフュスケイト使えば外見はいくらも変わるような・・・

>51
外見変えてもMageならTrue Magickで見ぬけるし、Shapechangerの連中は、
Giftであっさり看破してくる。
Vampireは実力的にはかなり弱いからなあ…WODだと。

そりゃ個人戦闘力だけみりゃそうだけどさ
ヴァンパイアの１番の武器は長い年月の中培った金と人脈でしょ。
人海戦術と物量作戦で、てっきー以外なら何とでもなる！
・・・え？きょうのＰＣはネオネイト？失礼しましたー(わら

>>53
あ、確かにエルダーなら強いか。
待てよ、年月＋資金＋人脈が強さの理由なら…
Kuei-jinやFive Elemental Dragonsもいるじゃん（笑）

わかんねーよ＞＜
詳細ぷりーず

なにがわかんねーのかわかんねーよ＞＜
詳細ぷりーず

Kuei-jinは分かるけど、
Five Elemental Dragonsがわかんねーよ＞＜
詳細ぷりーず

>57
お答えします。
Five Elemental Dragonsは、いわば東洋におけるテクノクラシーです。
まあ、当然というか、テクノクラシーとは対立しており、世界ではじめて火を使用したのも自分たちと言い張っている模様。
完全な技術偏狭主義ではなく、武道の心得や、東洋哲学も取り入れているようです。
Kindred of the Eastなどでは"Zaibatu"と書かれていた集団ですね。
なお、Zaibatuは、Five Elemental Dragonsを代表する組織の1つとなっています。
初出は"Dragons of the East"(Mageのサプリ)。詳しくはそちらを参照してください。

ギャンレルついにＷＷＦからも撤退！
やはり、アメリカは危険なのか？(笑）

>>59
ギャンレルはネズミか！？（藁

http://210.236.188.140:8080/

１０面体ダイスが足りねええええ。

＞60
ひょろ長い人・・・らしいぞ（藁

サバト出てましたか？

昨日イエローサブマリン新宿店に逝ったけどなかった

ゲームぎゃザに気になる情報があったりなかったり。
おいどんもこれから神保町に逝ってくるっすよ！

・・・ま、いいや。10月92日までに出してくれるんなら
いいです。はい。

今年中かい（ｗ
漏れもわりとそうだけどなー。

サバト発売日は、１２月１１日らしいです。あげ。

sage

ＮＹバイナイト……いいっすよ

＞72
なぜ下げる(わら
っつかその良さっぷりを説明してくれい！

昨日、近所の黄サブ行ったんです。黄サブ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、「Rage Across Egypt入荷」、
とか書いてあるんです。 もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、エジプト如きで普段来てない黄サブに来てんじゃねーよ、ボケが。
エジプトだよ、エジプト。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で黄サブか。おめでてーな。
よーしパパAbominationプレイしちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、StreetFighter全セットやるからその席空けろと。
WoDってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
種族や派閥の違う奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと入れたと思ったら、隣の奴が、「New York by Night」最高、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、都市サプリなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、「New York by Night」最高、だ。
お前は本当に「New York by Night」を読みこんだのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ニューヨークで時事ネタやりたいだけちゃうんかと。
WoD通の俺から言わせてもらえば今、WoD通の間での最新流行はやっぱり、
EXALTED、これだね。
サプリメント全使用で限定版。これが通のゲーム。
EXALTEDってのはアニメと香港映画が多めに入ってる。そん代わりゴシックパンクが少なめ。これ。
で、ダイス20個振り。これ最強。
しかしこれをやると次からマニアに「真の最強はAberrantかArchmageだ」と説教されるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、72は、D20レイヴンロフトでもやってなさいってこった。

ttp://ww2.mintclub.ne.jp/vote3/comvote.cgi?id=kzthy2
にて、氏族人気投票やってます。
現在１位は丸かヴィ案(わら

でも、バンパイヤって処女追いかけ回したり、昼間部屋に閉じ篭りっぱなしだし、
まるでおたくみたい。

処女のみなの？＜おっかけまわし
うつ病の人も閉じこもりっぱなしだよね

＞77
さぁ、、、私おたくじゃないからわからん

V:TMのヴァンパイアは処女かどうかなんて気にしないだろ。
そもそも処女がどうたらってのは後世に映画で付け加えられた設定じゃなかったか？

>79
ヴェントルーの一部は気にしとるよ

>79
あっ、俺様このゲームプレイした事ないから分からん。
あくまでイメージで言ったまで。

ＧｔｔＳ発売が１２月中旬に・・・？
１０日って中旬？

ノドの書も発売決定らしいな。イエサブに張り紙してたけどな

ゴルコンだって？
どうやったらなれてどう言う精神状態なん？
他の道を極めた奴も詳細きぼーん

ルールブック読んだか？

>>85
同意。

あれだけじゃわかんないんです。
サウロットのこととか、どうやって人間性を減らさずに生活するかとか。
あとはゴルコンダに至った奴の発言が全く予想がつかない。
こういう時こんな発言をするだろう、ってやつ。
お願いです。教えてください。

> 87
あれでどうにかするのが通の遊び方だが、不親切かもなあ。
とりあえず「Sin of Blood」見ときな。
サウロット云々はマジで調べると万単位で金が飛ぶのでお勧めできない。
どうしても知りたいならクランブックサルブリ、KoE、トランシルバニアクロニクルあたりを読破してくれ。

>88
あんたが今、出来る限りの親切さで書いてくれてるのはよく理解できるが、その「これこれのサプリを読破せよ」というのはやっぱり不親切のような気がするなぁ（藁
いや、だからってこの場で詳しいこと書け、っつーのも違うような気がするが。
日本のサイトでそういう話をゆっくりできそうな所っつったら……今ならTRPG.NETしかねぇかなぁ……。

> 89
ああ、ごめんよ。俺は必要なサプリだけ教えてもらうほうが好きなんだ。
自分で読まないと気がすまなくてね。
とりあえず読破してもサプリごとに書いてあることが違うから気にしなくていいや、
って結論になるけどな（木亥火暴

>89
TRPG.NETってゆっくり話できるの？
まあ、書き込みはゆっくりみたいだが（藁
最近どうよ、あそこ

どうよって、なんか問題でもあんのか？

TRPG.NETのWOD板はいいよ。
変な奴もいないみたいだし。
ちょっといるかな。
まぁいい。余裕。

>>90
おう、その書き方は業だな。Ｎ◎ＶＡスレが辛くてこっちきたか。

> 94
いや、別人。2ch風の口調で書いたので偶然似たと思われ。

> TRPG.NET
マターリ話すぶんにはいいけど、知識交換とかには向かないような気がする。

>95
「〜教えてください」にはすぐにレスがつくが？
単に質問者がいないだけでは

>93
変な奴って？（藁

道ってどんなのあるんですか。
人間性の場合のサウロットみたいなのいるんですか。
極めるとどうなるんですか。
訓えてください。
ひょっとしてTRPG.NETで聞けばいいんですか。

道にはDhyana,Prajna,Karma,Sunyakaya,Dharmamukti,Shastamarga,Tricanmarga,Jivahastaがあるぞな

>98
迷わずいけよ、いけばわかるさ。

>99
このＭＡＧＥヲタめ！
・・・あ、オレもそうだった

FiveElementalDragonってTime of ThinBloodでFiveMetalDragonって書かれていたような気がするけど
気のせい？それとも別物？（今手元に現物無し）

>102
別ですよ。Metalのほうは東洋から見た西洋のテクノクラシーのことです。
それからMAGEについてはWorld of Darknessスレで話しましょう。

ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/977002899/

クランブック読もうとしねープレイヤーってどうするよ？

>>104
それって旧版のマルカヴィアンのクランブックだったらわかるような気がするけど。

＞105
あれは英語が読めなくてもマルカヴィアンを
理解（？）できるいい本だと思う（ｗ
しかしクランブック読めとは、なかなかいえんぞ。

>106
>あれは英語が読めなくてもマルカヴィアンを理解（？）できるいい本だと思う（ｗ
激しく同意（ワラ
まあ、組織構造程度なら３０ページくらいなんだからさ、
レジュメ作ってもいんじゃん？プレイヤのクランだけでも
別になくてもできるけどいまいちほかのシステムと
差別化はかれないのは否めない

Clanbookを全員が読んでセッションしてるやつっている？
使わないのとそんなにシナリオ内容とか、プレイングとか変わる？
あれって、そのClanのプレイヤーとストーリーテラーだけじゃなくて
ほかのプレイヤーも理解してないとただの独り善がりにならない？

例のGenichが言うには、
アメリカでもヴァンパイアは痛いプレイヤー多いし、
やってることは、ハック＆スラッシュってのが普通ってのを読んだが。

>>104
うちではサイト回って、初心者用の記事読ませてるな。
ビカミソグ（ttp://www.angel.ne.jp/~ukyou/library.html）とか。

>>109
あいつらはWoD嫌いなんだ。気にするな、忘れろ。

>110
サンクス
参考になった。というか、結構役立つ
んだが、実はサイトすら見ようとしない輩もいるんだが……

>>109
Genichをはじめいわゆる古参連中はヴァンパイア嫌いが多い。
アメリカに住んで日常的にゲームやってるわけでもないのにんなこと言えるわけないだろ。
仮に米国在住だとしたって、統計的根拠もなしに「痛いのが多い」「ハック＆スラッシュが普通」なんざ言えない。
気にしないほうがいい。

>>112
訂正
Genichをはじめいわゆる古参連中はヴァンパイア嫌いが多いように思う、だ。
ｽﾏｿ

>112
なぜ彼らはバンパイア嫌いなんですか？
まさか、ゴールデンルールのゆえじゃあありませんよね

>114
ゆえなんじゃないの（藁

>>111
　印刷しないと“やつら”は読まないよ・・・

痛いプレイヤーが多くなるかもしれない要素はあるね。米国で
は傷害事件だったかで逮捕者が出たんじゃなかったっけ。雰囲
気を重視するわけだから気色の悪いなりきりプレイになりがち
な人もいるかな。コスプレまがいの人もいたっけ。

それとシナリオは結構単純な構造のものが多いのも事実のよう
である。個人主義的なスタイルなので時間がかかるという点も
あるかもしれないし、演技しているだけで楽しめるという部分
もあるかもしれない。

しかし、非常に魅力的な世界観であるし、ＴＲＰＧ（シナリオ）
としても様々な可能性を秘めたゲームだと個人的には高い評価
をしているけどね。そして、難しいゲーム、だからこそ奥が深
くてやりがいのあるゲームだとも思うな。

>>117
あちこちで言われてることだが、やっぱり各ＰＣが協力して行動するような
共通の利害をうまく設定するのがけっこう手間がかかる。
単発だと特にな。
いつもいつも公子や長老から命令された、じゃ芸がないし。

このあたり、まずパーティーあるきなD&Dなどで育ってきた人種（漏れも含む）
にはやりにくいかも。むしろN◎VAから入ったような連中のほうがとっつきやすいか？
世界はとても魅力的だとは思うんだが。

>>118
サバト、アサマイト、ジョヴァンニ、鬼人あたりを導入すると突然パーティプレイが楽に！
いやマヂでマヂで。

訂正。

パーティーあるき　＞　パーティーありき

ｽﾏｿ。

>119
確かに。耽美ーな感じは消え失せるので好みはわかれるだろうがな。

あーあ、ガイド・トゥ・サバトがハヤクほしいのになぁ。

>>121
いや・・・・サバトにはサバトの、アサマイトにはアサマイトの、ジョヴァンニにはジョヴァンニの耽美が。
サバトは流血・猟奇系から騎士道系までこなせるし、
アサマイトはClanbookの記述を導入すると突然中東耽美に化けるし、
ジョヴァンニは近親相姦とネクロフィリアでﾊｧﾊｧできるし、
鬼人は東洋耽美マンセーな感じだし。

>>122
全面的に同意。
耽美＝スノッブな美青年が長命を憂う、みたいな図式があって萎え。

>>123
耽美＝同性愛、という図式はあきらかにあるでゴザるよな。
拙者的にはやはり耽美＝フタナリなので、人体改造でﾊｧﾊｧするツィミーシィ萌えでゴザる。

ただ、個人的には血族よりグールに耽美を感じるでゴザるなぁ。
全員グールで、主人への報われぬ忠誠、同僚への嫉妬と連帯感、うつろいゆく時代と、
人間としての自我に葛藤するような史劇をやってみたいでゴザる。
ヴィクトリアン・エラで始めて現代まで逝くといいかもしれんでゴザるなぁ。

ご主人様はちょっぴりパラノなマルカヴィアン。
下僕のＰＣ達は皆グール、
仲間の足を引っ張り合いながら無理難題にご奉仕ご奉仕。
ご主人様の鮮血でﾊｧﾊｧするその日まで。
って、ちっとも耽美じゃなかったな･･･

つーか、耽美なんてのは照れるな、プレイしている現実風景を見ちまうと。
やりすぎはアレだし、ステロだが全員服装から雰囲気作りってのも悪く無いのかもしれん。

ちと気恥ずかしいのでゴザるが、中世から始めた史劇で、
ＰＣ達が人間だったころ生まれ育った故郷のワインを買っておいて、
「史劇が現代にたどりついたらこれを開けて乾杯しよう！」というのをやったことがゴザる。

１５世紀、貧しくて黒死病に脅かされてカマリリャとサバトが激戦を繰り広げていたころの
寒村のワインが、２１世紀の日本で飲める！　なんともしみじみできたでゴザる。

１５性器のワインですか。
とんでもなく貴腐ワインですな。

>>127
いや、「１５世紀からあった古い村（ソアーヴェ村、と申す）で取れた、２００１年ものの安ワイン」でゴザる（笑）
セブンイレブンで９８０円（笑）

忍者ハッタリくん、わたし、一目見たときからあなたのことが・・・

Ashen cultsもえ〜

ageてみよう

サバトの発売日まだ発表されないねぇ。
また延期か？

>>127
貴腐ワインっていうのは古いワインのことじゃないんだが（藁）
貴腐ワインっていうのは、ある菌が成熟した葡萄につくことにより、
水分の蒸発が促進され糖度が上がる現象のこと。

だいたいワインは醸造酒なんだから、そこまで長期間の保存は無理。
それは酢を通り越して腐ってるワインという（藁）

>>132
2月だよ。

>132
カマリラの陰謀だと思われ。
それはそうと、アン・ライスの「呪われたものの女王」
が２月に映画化やね。

カードゲームからこのＲＰＧを知ったものですが、
Ahrimanes
Harbingers if Skulls
Nagaraja
Baali
Blood Brothers
Kiasyd
True Brujah
といったクランは、どういったいわれのあるクランでしょうか？
１月末予定のサバトにのりますかね？

>>136
またごっついクランを持ち出してきたな・・・
Nagaraja、Baali、True BrujahはVampire Storytellor Handbook参照。
残りの連中はサバトに解説がのってる。
しかしどのクランも本気でヤバイ連中揃い。素人にはお勧めできない。

>>137
Ahrimanes（猫ギャンラル）はリヴァイズド版では出てない（ハズ）では？
横槍スマソ

>>137
　サンクス。Vampire Storytellor Handbookは、邦訳ありましたっけ？
そりはともかく、TCGの最新エキスパンションに、先にあげたクランに加えて、
Samedi
Salubli
Salubri antitribu
Daughter of Cacophony
Gargoyle
と登場していたのだけれど、これでほぼ全部？
各クランの簡単な解説、できたらお願い。

　Daughter of Cacophony、Salubli、Samediは翻訳されてゴザる。それぞれ
歌使い、三眼の治癒術師、カリブの死霊魔術師でゴザるな。ストーリーテラー・
コンパニオンに翻訳されてゴザる。
　Gargoyleはトレメールが作った疑似血族で、ガイド・トゥ・キャマリラの邦訳
にゴザる。
　AhrimanesはClanbook:Gangrel,Revised（未訳）にちょろっとだけ去就が乗っ
てゴザったと記憶。

>>139
Vampire Storytellor Handbookは邦訳ないです。
非常に充実した本なので、お勧め。

>>140
>>141
　素早い回答、ありがたうです。139の書き方が悪かったので、今いちどお尋ね。
>>136で書いたクランの解説頼むです。一応、邦訳出てるものはゲットしてるので。
む、
Harbingers of Skulls
だったですな。スマヌ。

　Ahirimanesはギャンレルの分派でサバト系・・・ぐらいしか覚えてゴザらん。
　Harbingers of Skullsは死体にしか見えぬ、最近現れた謎のサバト系ブラッドライン。
その正体は・・・・・・・・・・・いえ、なんでもありません。Harbingers of Skulls
など私は聞いたこともありません、パパ。
　Nagarajaはインドを中心とした人食いの吸血鬼にして死霊魔術師。鬼人と仲良し。
　Baaliはデーモン、デヴィルと呼ばれる魔神を崇拝するもっとも忌まわしき吸血鬼。
　Blood Blothersはサバトが開発した量産型吸血鬼。
　Kiasydは墜ちた妖精の血脈を引く学究肌のブラッドライン。
　True Brujahは、理性を尊び時を操る、正統ブルーハーの残党。現在セトのしもべと同盟中。
　Salubri Antitribuはトレメールに復讐を誓う、サバトの騎士団。

　後はまぁ是非お買い求めを（笑）。ていうか拙者的にはサバトのほうが遊びやすかったりするので
早く出ないでゴザるかね、日本語版。

>>143
　解説ありがたうです。感謝感謝。
TCGはRPGとは別モノと考えてはおるですが、解説聞いて納得できるもの多し、でふ。
疑問とゆーほどのものでもないケド、SalubriとSalubri Antitribuは、カマリリャ
クランとそのAntitribuとの関係とは違うっすか？　disciplineもビミョーに違うし。

http://au.geocities.com/newyorksnk

>>144
ダーク英字用の「Clanbook:Salubri」によると、
サルブリはもともと魂の癒し手とBaali滅殺悪魔バスターの二つの側面が
あったのが、トレメールによるパージを機会に正氏族と反氏族に分かれた
ようで。前者は《霊癒/Obeah》、後者はValerenを使っていたのです。

だから他の正氏族と反氏族とのように、「裏切り者めー」「長老の犬めー」
という感じではないのではないかと。反サルブリのほうは、癒し手サイドが
パージに抵抗しなかったのを歯がゆくは思っているようですが。

＞忍者ハッタリくん
キャマリラ？
カマリリャだ、この無学者め（ﾜﾗ


大したネタじゃないのでsage

>>144
ちなみにサルブリはカマリリャではなく独立クランにゴザる。

>>147
失敬、申し訳ゴザらん。どうもいろんなところの訳語がゴチャゴチャになってゴザって。
基本的に未だに英語ユーザーでゴザるし（汗）

>>148
つーか英語だとキャマリラって発音するけど
カマリリャ発足当時の言葉だとカマリリャって発音するから
キャマリラって発音するやつは若僧もしくは無学者として蔑まれる。
ってー記事をどっかのコラムで読んだYo!
>>147はその反映だYo!!

やはり大したネタじゃないのでsage

>>149
別冊FSGI６号（TRPGサプリ０号）だね。

　ハーデシュタットは電話を手にして思わず口走った。「キャマリラ？」
そこでふと納得したかのように一人うなずいた。「あぁ、いや、なんでも
ない」その声には隠し切れない侮蔑の色がにじみ出ていた。「そう
我々カマリリャとしては、ニューヨークを何とかしたいんだが…
あそこにいるメンバーとコンタクトは取れるか？」

>>150
　ハーデシュタットならブチ殺したでゴザるなぁ(^^;
　いやもとひ（ｗ）。

カッパちゃんもえ〜

サバトは２月に延期だとさ……ヲイヲイ
ttp://www.ps-hiroshima.com/rpg/rpg.htm

毎度思うのだが、第一報がそこだということに
より憤りを感じてしまうもな。

WODの日本展開、このままズルズル延期で停止、って可能性高いな…

くそ！
やりかけてるやつだけでも出してほしいよな！
とりあえずワーウルフのストーリーテラーコンパニオンだけでも頼むよ！
くそ！

なんか昔のTRPG業界を彷彿とするなぁ
発売日ずるずるのばし→発売点数の縮小→業界の縮小

Ｄとか月姫とかヘルシングとかの、ヴァンパイアハンターものは
やれないのですか？

>>158
　Demon HunterX（未訳）やDhampils:the Half Damned（未訳）あたりがオススメで
ゴザる。あのスタッフは“Ｄ”スキーなので、かなり気合いが入ってるでゴザるよ。1000
Hells（未訳）にはどうみても“魔界都市”が出てゴザるし（笑）

　あとはまぁ、レオポルド会の内実を描いたThe Inquition（未訳・絶版）、新世代の
ハンターを描いたHunter:the Reckoningあたりでゴザるかしらね。

>>153
がーん・・・・

>>158
V:tMは吸血鬼のほうをＰＣにするゲームなので、
ハンターはふつうは敵。
それと、吸血鬼にもDみたいな強さ（というか菊池秀行）は期待するな。

ちなみに、姉妹編の「Hunter:The Reckoning」は、プロのハンターじゃなくて
一般人が突然怪物の実在を悟ってしまい、その真実にどう向き合いながら
まわりの誰にも理解されない孤独な戦いを闘っていくか、というゲーム。

まぁ、長老ヴァンパイアを狩る若者ヴァンパイアグループってのは
わりとスタンダードなプレイ方針だけどね。
（その場合はカマリリャよりサバトのほうがプレイしやすい……ガイド・トゥ・サバトぉ〜〜）

少なくともヘルシングみたく人間の側に立って吸血鬼狩りをするってヤツラはいない。
異端審問官は法術を使うけど、超人的（あんでるせん）なほどには強くない。

月姫……といわれても、いまいちどんなプレイがしたいのかわからんが。

>>159
悪くはないが、いきなり東洋系を薦めるのはちょっと濃すぎるのデハ？(^^;
日本語版V:tMから飛躍しすぎてると思うのだが……。

なるほどあまり超人的な世界というわけじゃないんですね。
ヴァンパイアがバリアー張ったり、念動力を使ったりは
しないのですね（ｗ

念動力は使うけどな！　余裕！

>>163
一部だけだけどな。茶々なのでsage

>>160
>少なくともヘルシングみたく人間の側に立って吸血鬼狩りをするってヤツラはいない。

V:tMから離れるけどテクノクラシーが近いかなあ
ただ、あそこは積極的に対立ではなく低脅威だから放置Playしてるみたいですが・・・

>>161
その意見はよくわかるんだが…東洋系はやらないうちに拒絶する人が多くてなあ。
早めに勧めるのは悪くないと思うぞ。

ち、ちなみに人間側に立って血族を狩っているブラッドラインにはChildren of Osirisが・・・・
ヤツらは・・・Mummyと・・・・（雑音で聞き取れない）・・・・Dark Kingdom of Sand・・・（銃声）

と、いうわけでMummyの新版と、Hunter Hunted（入手困難）にネタがあるでゴザ（爆音）

＞167
そこまで突っ走ると帰ってすがすがしいなあ（ｗ
＞158
ＷｏＤの世界観を尊重するなら１５９以下でＯＫなんだけど
英語なんか読んでられっかＹＯ！という日本語スキーな人は
自前で勝手に設定作って俺ＷｏＤで遊ぶのが楽だと思うよん。

＞ＷｏＤの世界観を尊重するなら１５９以下でＯＫなんだけど
＞英語なんか読んでられっかＹＯ！という日本語スキーな人は
＞自前で勝手に設定作って俺ＷｏＤで遊ぶのが楽だと思うよん。

　禿同でゴザる。拙者の知り合いなど、Giovanni Clonicleでアーカードそのまんまのラソンブラ
やってゴザったし（笑）。「２２２年の間に幼童を作ったことにしたい」「どんなん？」「金髪美
少女で、名前はセラス。で、Order of Reasonに出資するから、１３mm拳銃を出せ」
　やっぱり思いつきで暴走するほうが楽しいと思うでゴザる（その上で興味があるなら是非是非原
書を）。翻訳されるのが一番嬉しいのでゴザるけどね。東洋はともかく、The Inquitionは絶対需
要があると思うのでアトリエ・サード様、是非ご一考を、でゴザる。

ウォッチどころか毎日巡回してマース＞メモランダム
Ｖ：ＴＥＳとかやりたいけどなかなかえんがないんだよー。残念！

中途半端な時期だけど、コミケのV:TMのサークルで良いところある？

バカには見えない文字でも書いているノカー？

＞176
通りすがりのマルカヴィアンのしわざと思われ（Ｗ

>>180
そうか、深いなー

吸血鬼に噛まれました。
ボクはどうしたらいいのですか？

>>182
スレ違いです。
ここで相談してください。

総合ちんこスレッド
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1001589103/l50

オレこのゲーム好き。
ただウチではルールがちょっと変更されていて、「血を吸うときのペナルティは
ほとんどナシ」「銃弾食らうと重症、ショットガンだとほぼ即死」ってカンジで
プレイしてる。
テキトーにやったほうが面白いよ、コレ。

>>184
そのようなハック＆スラッシュは邪道でゴザる！　苦悩と耽美こそ王道！
（と、いいながらブラックスパイラルダンサー５体がエリュシオンにいきなり襲撃してくる
史劇を隠すハッタリくん）

・・・・いやハハハ、面白ければ何やってもいいでゴザるよね、マヂで（笑）

>185
同意、まあ王道はそうなんだろうね。
でもオタ連中でそんなことやってもキモイだけ。
自分の感想はハリウッド映画のノリでやってると話がきれいにまとまる。

>>186
ハリウッド映画あたりがマイルドでゴザるよなぁ。「ポーの一族」のラインを狙って
当たったのは、拙者も一度しかゴザらん。ほとんど奇跡のようなもので。

「粋なゲーマー養成講座」にあったようなプレイは夢でゴザるし、不可能ではゴザらんけど、
それが確実に出来るゲームだと誤解されると（もしくはそれしかできないゲームだと思われると）
しんどくゴザるかしら。ゲームでゴザるから、楽しくないと（笑）

DnDに比べたらハックｎスラッシュではないと思うが市販シナリオを見ると日本のTRPGよりもマップや敵データが豊富でどう見てもハックnスラッシュが主流に思えますが、それが何か？

>>188
　うーん、拙者はUnder a Blood Red MoonとEnds of EmpireとGiovanni Chlonicleと
2nd付属シナリオ（名前忘れたでゴザる）とWeek of Nightmare（最後は違う）くらい
しか遊んだことがゴザらんのでニンともカンとも（笑）
　
　個人的には耽美やるつもりがなかったコンバットシナリオで人間性と贖罪に苦悩したり、
苦悩させるつもりのシナリオがノワールになったり、そういう行き当たりばったりの感覚が
WoDっぽさだと思ったりもするのでゴザるが。

　まぁその、ホントに面白ければいいと思うのでゴザるよ、エエ（笑）

>>189
同意だな。
ヴァンパイアに限らずWOD全般、それにファンが痛い痛い言われるのは、一部熱狂的ファンの「ヴァンパイアは耽美プレイのためのゲームなんだよｺﾞﾙｧ！」っていうクソ下らない思いこみなんだし。
問題はそういう連中が「オフィシャル」側にいることだけどね。Shit。

>>190
俺、WoDのファンが痛いと言われるのは
「ヴァンパイア化したワーウルフ・フォモーリでプレイしたい」
とか言い出すクロスオーバー厨房のせいだと思っていたよ（苦笑）

>>189
誰のこと？

>>190
漏れも同意。
掲示板で喜々として吹聴したりなー。

レスが１個ずつずれてしまった。ｽﾏｿ

189>>190
190>>191

ね

>>190

> ヴァンパイアに限らずWOD全般、
> それにファンが痛い痛い言われるのは、
> 一部熱狂的ファンの
> 「ヴァンパイアは耽美プレイのためのゲームなんだよｺﾞﾙｧ！」
> っていうクソ下らない思いこみなんだし。
> 問題はそういう連中が「オフィシャル」側にいることだけどね。Shit

それがオフィシャル側ってことはやはり痛いゲームってことじゃねーのか？（藁

>194
ルール通りにプレイすると痛いってことは痛いゲームなんだろうな（ｗ
でも世界観と扱ってる題材はスゲーイイと思う。

　ちとマジレス。
　まぁ・・・・・・・・結局遊んでみて、その中で答えを見つけるしかないのではないかな、と思うでゴザる。
V:tMでも、カマリリャの幼童を扱う史劇と、アサマイトの長老を扱う史劇とでは、全然物語の質が違うわけで
ゴザって。
　ゲヘナの到来に怯える長老から見た世界と、暗鬱なストリートを転がり回る第十五世代が見る世界は同じ世
界ではゴザるまいし、同じブルーハーでも、家族をＳＡＳに殺されたＩＲＡのテロリストと、オルタナティブ
にしがみつくロッカーボーイとでは全然違うわけでゴザるし。

　耽美と言っても、ハイソな美青年同士が愛を語らう耽美もあれば、血まみれの美少女が紅く濡れた剣を男の
喉から引き出す耽美もゴザろ？　戦闘にしたところで、二丁拳銃横打ちが飛び交うガンファイトから、スーツ
アーマー、ブロードソードの剣劇もあるわけでゴザって。

　で、このゲームの魅力はそうした全てを受け入れて抱擁してくれる、懐の広い世界観なのだと思うでゴザる
よ。デベロッパが幾度も言っている通り、「面白ければそれが正しい」というのは、そういうことなのだと思
うでゴザる。このあたりを論じたStoryteller Handbookが邦訳されないかな、と切に願う次第でゴザって。

　とりあえず皆の衆、ガンガン遊ぶでゴザるよー（笑）。積みゲーにしちゃいかんでゴザる。ニンニン。

すぐにエロゲーと結びつける奴が多いのがイタい

遊んでる当人は楽しければいいが、それを周囲から「痛い」と評される瞬間はあるよな！　くそ！
あと痛い信者や歴史・オカルトオタは目立つから、よけいに痛く見える気がするな！　どうだか！
でも「痛い」と言われても気にせずハイブリッド種族でダメージ３桁出したりギャルゲーネタやったりするけどな！　余裕！

「そういえばお前の氏族をまだ聞いてない」
「友達だろ。氏族だなんて水くさいぜ」

ジョン・ウー風の耽美にしてみたが。
このあと二丁拳銃で突撃。

>198
そりゃアンタは余裕だろうけどよ…まわりは余裕か？

>199
いいなそれ、教会も普通に出せるしな！鳩も飛ばしたのか？

>>200
他のプレイヤーは「よーし精霊核でアンテデルビアン殺しちゃうぞー」とか言ってるよ！　見てらんないな！
隣のやつは鬼人で「これがVolcano's Fistというものかー！」とか言ってるよ！　ブチ切れだよ、くそ！
まあオススメはしないけど楽しいよ！　余裕！

>201
そりゃまあ…ご愁傷様だな。素人にはオススメできないってか
俺の周りは結構イメージが統一されてるんで運がいいのか？映画「クロウ」とかマンガの「銃夢」的世界観が多いな。
素肌に革ジャンのブルハーにグッとくるものがある。

昔に比べると痛い人は減ったとおもいますー。
１，２年まえは、掲示板に鬼人とかメイジのオカルトの話とかで荒らす人がいて、私のまわりでは「鬼人やメイジのファンは痛い」ってイメージが定着してましたー。悲しかったです……
今はそういうこともないので楽しくゲームができますー。

いや、まったくでゴザる。平和になったでゴザるよ。結構結構（笑）
痛い厨房はいなくなるに限るでゴザるよ。

　「クロウ」は燃えるでゴザるよねー（笑）。Risenは出したいのでゴザるけど未だに出せなくて
寂しいでゴザるなぁ。（Risenというのは、自分の遺体に憑依して蘇ったレイスでゴザる。レイ
スの特殊能力に加えて一部の訓えまで使える連中でゴザる）
　カマリリャやサバトにも相当数潜入してるって話だったんでゴザるが、あれはどうなったんでゴ
ザろか。

>>198
俺はそういうゲームしたくてWODをやってるが。

サプリとか買ったら使いたいよな！　それで使うんだよ！
そうするとクロスオーバーになるんだよ！　くそ！
でもハイブリッド種族もたいして強くないよな！　どうせ銃で死ぬし！
ヴァンパイア混ぜると強いけど、太陽に弱くなるもんな！　どうだか！
むしろ普通のダンピールとかのほうが強いよ！　弱点ないからな！
だからハイブリッドは設定以上の意味はないよな！　余裕！

>>203
禿同。ウザかった。漏れもあれでアンチ鬼人になった。
ところでカマリラ日本支部ってどうなったんだ？　TRPG.NETでも話題に出たようだが。

>>207
どうなった・・・・って、今の翻訳スタッフじゃないか。徳岡氏とか。

ていうか、正直粘着はもういい。もっと建設的な話をキボーン。

>>203
…未訳時代はヴァンパイアﾏﾝｾｰもクロスオーバーﾏﾝｾｰもどっちも痛かったって

>>207
忘れたがってる人間が多い話題を掘り返すな。
イヤな思い出しかないんだからよ。

で、ネタを振るがBlood Sacrificeはどうよ？
Blood Magicでは足りなかったのかね

>>210
　エジプトの古代魔術、スーフィズムの流れを汲む中東魔術、生け贄に満ちたヒンドゥー魔術、
カリブの自然魔術、でゴザるか・・・・なんかDead Magic(M:tA）のV:tM版みたいでゴザるねぇ。
現物ゴザらんから何とも言えないでゴザるけど。
　Year of Scarabで集めたウンチクの放出、という気もするでゴザるが、果てさて。サメディ
の追加情報とかあったら嬉しいでゴザるなぁ、拙者的には。

ソース（ttp://secure.white-wolf.com/catalog/default.tpl?point=02423）

>>211
サメディの情報は増えてますね。中南米は情報増えてます。
テスカトリポカの一族とか増えてびっくり。

>>208
それは東京支部ですね。
日本支部を名乗っていたほうはいろいろあって即時あぼーん。

以後Camarillaの話題禁止でいい？

>>212
中南米！　うわー、それは嬉しいでゴザるなぁ。即刻買わねば。
やっぱりテスカトリポカって第四世代だったりするのでゴザるかしら。わくわく。

この期なのでBlood Sacrificeのレビュー。

Blood Magicの補強の側面が強いです（エラッタもあり）。
エジプト魔術Akhu、古代シュメール魔術Dur-An-Ki、ヒンドゥー魔術Sadhana、ヴードゥーの呪術Wangaが解説され、補遺でテスカトリポカのBloodlineのTlaqicが紹介されています。ジャガーマンの一族で、Proteanでジャガーに変身できます。
各章では各地の神話や魔法理論が説明されています。ヴァンパイアでエジプト神話の神々とかまともに説明されたサプリメントはこれが最初かも（苦笑）　追加の情報というより、基礎が固められたかんじです。
追加のPathやRitualも結構多いです。

Independent系のClanやBloodlineが好きならよいサプリメントだと思います。

ブラッドサクリファイス凄そうだな！　今度中南米シナリオやるよ！
でも先に中南米マミーやりたいな！　くそ！
あと俺のクロニクルは中南米には鬼人いるしな！　日系鬼人三世とか！　
整合性考えるのが面倒くさいな！　でも余裕！

「俺のクロニクル」とか言い出すなら、俺のクロニクルには日本にはいない種族はいませんが（苦藁
英語版に何書いてあっても、俺の身内なら読めないから関係ねーやって（藁

もちろん日本も全種族いるよ！　鬼人も武士も餓鬼もいるな！　マミーもいるよ！　
でも人魚のミイラをロケアのマミーとか言われたときはちょっと困ったな！　でも余裕！

>人魚のミイラはロケアのマミー

それいい（藁　それ最高。イエー。
俺は京都の山奥で土着の天狗と外来のコーラックスが争ってるような話とかやってるYO。
アイヌのウクテナとウチナンチュのウクテナが喧嘩してたり。我ながらよくわからんが。

京都はいいな！　でも修学旅行で往ったきりだよ！　くそ！　
西洋の連中と東洋の妖怪が戦うのは燃えるな！　水木しげるみたいだよ！　どうだか！
あとは静岡だな！　テクノクラシーの基地があって巨大ロボとかあるよ！　富士山も見えるしな！　余裕！

>静岡にはテクノクラシーが

それってもしかして田宮とかバンダイの工場か！？
すると１５０センチのザクとかも、もしや魔法の産物！？
うおお！　なんだかイエー（藁

>静岡テクノクラシー

すると大阪の海洋堂はサンオブエーテル！　ゴー！（藁）

Sons of Etherの東洋の本拠地は大阪だな！　Dragons of Eastにちゃんと書いてあるよ！
しかしヴァンパイアスレだからメイジの話題ばかりだとスレ違いになるな！　くそ！
仕方ないから遅レスでもするか！　日本語版だけでヴァンパイアハンターやりたいなら、訓えが使える人間を作って遊ぶのが楽だよ！　魔法使いとか超能力者とか格闘家ってことでな！　余裕！
ソーサラーのルールも大差ないしな！　またメイジネタに戻ったよ、くそ！

STの情景描写がスローモーションになってな

瀬戸のしもべって一番危険な奴らなの？

>>224
一番危険かどうかは見方による。
ネファンディと積極的につるんでそうだから、この世の存続にとっちゃ確かに一番脅威かも。

……そういえば「セトの花嫁」ってシナリオ作ったなぁ……（恥）

>>224
>>225の言うとおり、現世の存続って観点だと1番危険。
Wyrmの僕そのまんまだし。
単純な悪役じゃないけど、普通にプレイしてる分には危ない敵役だろ。
ヴァンパイア：セト
ワーウルフ：ペンテックス
メイジ：ネファンディ
あたりが危険な連中と思われ。
>>226
シナリオうぷきぼん（藁

かんべんな（藁

セトとバーリィではどっちが危険かのう？

数の多さと社会への食い込みぐあいからセト、に一票

>>229
社会的影響力ではセト
ただ、邪悪っぷり、という点ではぶっちぎりでバーリィ。
WOD世界で根本的に悪、ってのはこいつらとネファンディくらい。

悪魔や天使については触れられてないのかな。ソースブックでは。

今日もゲームしたよ！　余裕！
セタイトの話が盛り上がってるな！　あんまり出してないよ！　くそ！
俺はそんなに危険な印象はないな！　セト本人が出てこなければ余裕！
あといきなり殺されたりはしないと思うよ！　くそ！　
バアリは危険だよ！　でもバアリはアンテデルビアンがいないしな！　くそ！
数も少ないから総合パワー低めだな！　でもセタイトより会いたくないな！
ディアボレリしてダイモイノン手に入るなら会いたいよ！　余裕！
でも本当に危険なのは多分トレメールとツィミーシィだよ！　どうだかな！
悪魔はこんどデーモン：ザ・フォールンでるよ！　くそ！
天使も悪魔もメイジのほうがよく出てくるな！　ブックオブワールドとかブックオブマッドネス見るといいよ！
悪魔と契約とかもできるよ！　あと邪悪な鬼人のことも悪魔っていうよ！　くそ！　

>>233
…てーかあんた詳しいな…

エグザルテッドは基本ルールしか見てないよ！　くそ！
あとはちょっとホームページとか見たぐらいだな！　
でも鬼人関係のスタッフはほとんど今エグザルテッドに関わってるみたいだな！
だからチェックしようか迷ってるんだよな！　まあ余裕！

鯖党っていつ？

White Wolf Onlineに行けないんだけど・・・

それはサバトの仕業だな。

>>233
えらいテンションで答えてくれてありがとう(笑

>>230,231,233
レス感謝。セタイトって社会的影響力強いのね、知らんかった。
ポン引きや売人に毛が生えたぐらいにしか思ってなかったもんで

>>232
ヴァンパイアではDark Ageの方が悪魔関係のネタが多いですね。
WODにおける悪魔に関しては、
Infernalism:The Path of Scream(ソーサラー・クルセイドのサプリ)
もあります。もっとも、悪魔崇拝者の解説に重点が置かれてますし、
メイジにとっては悪魔もワームも旧支配者も一緒くたの気があるので、
かえって混乱するかも。

>>233
でもバーリィは創始者が・・・(ZAP)

くそ！　ガイドトゥサバト忘れてたよ！
あれにはダークソルマツルギーっていう訓えが出てる！
悪魔と契約して魔術を教えてもらうんだな！　ようするに黒魔術だよ！
それから悪魔のデータも一応出てるよ！
だからヴァンパイアで悪魔のデータが気になるならサバト買えってことだな！
でも日本語版遅れてるよ！　まあ俺は英語版持ってるから余裕！

バアリの創始者か！　カオスファクターのシャイターンなら倒したよ！　余裕！
でもアシュールは倒してないな！　アンテデルビアンだし！　くそ！
あとメイジの悪魔とヴァンパイアの悪魔は基本的に同じだけどわけて考えたほうがいいかもな！
ヴァンパイアの悪魔は基本的に聖書の悪魔だよ！　異教の神とかな！　ルシフェルみたいな堕天使もいるよ！
メイジは東洋設定もはじめから入ってるから、邪悪な霊とかはみんな悪魔だよ！　だからヴァンパイアでいう悪魔も含まれるな！
インファーナリズム：パス・オブ・スクリーム見るとセトも悪魔扱いだしな！　どうだか！　まあいい余裕！

>>242
セトはワーウルフの世界から見ると明らかに悪だしな！
オシリスも復活したよ！くそ！
チルドレン・オブ・オシリスが表に出るかもな！どうだか！
真似してみたよ！結構難しいな、くそ！

ワーウルフから見たらセト以外もだいたい悪だな！
たしか人間性が8以上ないとワーム扱いだよ！　くそ！
パス・オブ・ハーモニーでもよかったな！　ストーリーテラーハンドブックに載ってたよ！
チルドレンオブオシリスはソーサラーリバイスドで出てるよ！
ソーサラーのくせにヘカウが使えるよ！　マミーの魔法だな！
ドキュソ侍のロールプレイは難しいな！　もっとWWFネタとか書くか！ まあ余裕！

>>244
ヴァンパイアはワームだからな！仕方ないよ！
ちなみにパスは全部ワーム扱いだ！ひどいな！くそ！
チルドレン・オブ・オシリスはMummyの新版にも情報あるよ！
てか必携だな！くそ！
そろそろ寝るよ！眠いしな！余裕！

>244
人間性８以上でないとワーム扱い！？
バンパイアのルールブックには「普通の人間は６〜８くらい」とか書いてなかったか！？
記憶違いかも！　くそ！
俺なんか人間性８も無いよ絶対！　５とか６とかだ！　ていうかドキュソだから仕方ないな！　余裕！
ドキュ♪

普通の人間の人間性が６〜８ってのは正しいよ！
ヴァンパイアは獣がいるからワーム扱いってことだな！　くそ！
だから普通の人間は人間性低くてもワームじゃないよ！　
グレートは人間性低くても人間ならワームじゃないってこった！　余裕！

鬼人なんかダルマ７未満は全てワームでゴザるよ！　ワームと闘ってるのに！　くそ！
セタイトリバイスドやっと買ったでゴザるがこんなマジメだとは思わなかったでゴザるね！
特にイラストがエロエロで最高！　違うでゴザるか！　まぁいい！　余裕でゴザる！
まさかインドにまでブラッドラインがいるとは思わなかったでゴザる！
ただのビンスマクマホンの群ではなかったでゴザる！　くそ！
ピエトロジョヴァンニもチルドレンオブオシリスを調べてるそうでゴザるしな！
メイン化か！　どうだか！？　ドキュ♪

なんか混じると奇妙に新鮮…

通販でV:TMの日本語版を一通り注文してみた。

忍者で侍でドキュソだとさすがに訳がわからないな！　くそ！
俺の理解力の不足ってことか！　まあ気にしないから余裕！
ところでセタイトはビンスよりオースチンだよ！　蛇だしな！
２年ぐらい前にヴァンパイアやってたら“エジプトのキングコブラ”スネーク・ゴッド・セト・ステクとかいうNPCが出てきたよ！　
"And that's the bottom line, 'cause Snake God said so!"
とか言われてびびったな！　さすがに勝てなかったよ、くそ！

日本語版注文か！　プレイヤーが増えるのはうれしいよな！
ストーリーテラーでもいいよ！　でももう英語版もってるのかも知れないけどな！　どうだか！
まあ日本語版が売れてサプリメントも出るといいな！

日本語版もっと出て欲しいよな！　日本関係のサプリ揃えたけど三割くらいしか読めやしねえよ！
WD関係のページも消える一方だしな！　最新情勢についてけやしねえよ！　どうだか！　まあ余裕！

いつの間にかドキュソ口調でWoDを語るスレになってるな！　まあ余裕だ！　くそ！
2001年はマミーとサイレントストライダー以外はあまり変化なかったよ！
ヴァンパイアとメイジは2版時代の資料をリバイスド用に改定するようなサプリメントがほとんどだしな！
ワーウルフはそもそもサプリメントがほとんど出なかったし！　くそ！
東洋関係も変化は少ないよ！　製作スタッフがのきなみエグザルテッドに移ったからな！
でも2002年はいろいろありそうだよ！　Ｙｅａｒ of Damnedだからな！　どうだか！
問題は資金と読む時間と置く場所だよ！　でも余裕！

>>198
>問題は資金と読む時間と置く場所

同感です

スレ建てたいぐらいだよ！
「TRPG買う資金どうする？」
「未訳ルール読む時間どのぐらいかかる？」
「TRPGどうやって収納する？」ってさ！
まあスレ乱立になるからやらないけどな！　くそ！
人の意見も聞いてみたいけどな！
俺はプレイに使わない本は買わないし読まないから余裕だよ！
本当はD&D3EDとかガープスもやりたいけどな！　くそ！

>>256
＞「TRPGどうやって収納する？」

TRPG以外の本や物を何とかするしかないような…。
マンガや小説や資料本は、図書館やカフェでも読める。

しかし、TRPGルールブックは、一部しか図書館にもない。
だから、マンガや小説はヤフオクで売るか図書館に寄付するよ。
箱が困るよな。場所取るが、捨てたくない。
まとめてダンボールか押し入れだろうか？

っと、スレ違いになりそうになっているので、
ネタ振り。

史劇やってて、ダークエイジ→Ｖ：ｔＭ
に移行するための指針が載ってるサプリって

TransylvaniaChronicles？

今からでも揃えられるか？

訓えて厨房でスマソ

ひょっとして5月だか6月に出るDarkAges：Vampire待った方がいいのか

＞258
売ってるぞ!子のトレメァ野郎メ！

Transylvaniaは少し大きいところを探せば手に入る。
移行の指針だけなら4巻のDragon Ascendantだけで足りる。
DarkAges：Vampireは5月予定だが予定通りに出ないかも。
システムがVTM　Revised準拠になっててくれればいいんだが。

>>259さん、260さん

ありがとうございます。
チェックしてみます。

Dark Ages: Vampireってなんですか？
Vampire: The Dark Agesじゃないの？

>>262
DA:Vは今年予定されてる新作じゃ。まだ追加情報ないけど。
ちなみに、Victorian Age: vampire　というのも予定されている。

……Demon;The Fallenはいつ出るんじゃろな。

ダークエイジズ：ヴァンパイアはようするにヴァンパイア：ダークエイジズのリバイスドだよ！　くそ！
ディベロッパーの話によるとVTMのオマケみたいに思われるのが嫌だから改名することにしたらしいな！
たしかにオマケみたいに思ってたよ！　でも改称で印象かわるのかな！　どうだか！
ビクトリアンエイジのほうは10月らしいよ！　先のことだからどうなるかわかんないけどな！　くそ！
デーモンは情報がない！　くそ！　でもたぶん６月から８月のあいだだよ！
その時期はアメリカでも大きいコンベンションがあるからな！　まあ当て推量だけど余裕！

>>198
あんたWoDドキュソとかってコテハン使ったらどうだ？
いつまでも198でもないだろ（ｗ

198だ！　くそ！　推薦あったからコテハンにしたよ！
198だとほかのWoDスレに行けないしな！
初代ドキュソの正体は神聖四文字、二世代目はグレートたち、俺は三世代目のドキュソって意味でカインだよ！
あと初代はWWF好きだったからケインの意味もあるな！　どうだか！
ヴァンパイアでのカインのドキュソぶりはブック・オブ・ノドを見ればわかるよ！
日本語版も出るらしいしな！　今年には出るだろうな！　そんなこんなで余裕！

ノドの書はいいとして、まずはサバトを早く頼むわ（藁

サバトか！　くそ！
JGCウエスト合わせじゃないかと思うよ！
大きいイベントで大物を出したほうがいいもんな！
JGCウエストでも出なかったらまずいけどな！　でも余裕！　くそ！

大物ということなら「メイジ」を頼むわ（ｗ

メイジは夏のJGCだな！　余裕！

メイジなんぞよりチェンジリング翻訳きぼーん。

>>271
リバイスド出てないのであぼーん

>>272
ルールをリバイスドに変更して出版すればＯＫ！

アンシーリー・トロールがプレイしてぇ！！

それより先に改訂版のチェンジリング出して欲しいよ！　くそ！
でも本当にあぼーんされたレイスよりはいいけどな！　余裕！

メイジやチェンジリングはどうでもいい！！
サバト！！サバト！！！サバトはまだか！？

サバト？
あんな低レベルのクズどもこそどうでもいい！

>>276
ツィミーシィの趣味、ラゾンブラの高貴を指して低レベルとは！
いや自分が欲しいのはサバトよりメイジなのですが（爆）

>>277
ラゾンブラといえば熱い海の男たちだな。
連中は潮の匂いがすると血がたぎり、海へと乗り出したくなるそうだ。
海賊の血が騒ぐ模様。
…貴族的な高貴とは縁遠い連中と思われ（笑）

>>278
確かにヴェントルー的な高貴さとはかけ離れてますな（笑）>ラソンブラ
そこはトレアドール的な見方では、ツィミーシィの美学も悪趣味に写る、
ってことでヒトツ

ガイドトウサバトはいい本だよ！　シナリオのネタになる部分が多いしな！
なくてもプレイはできるけどな！　それにラソンブラやツィミーシィの追加情報もそんなにない！　くそ！
ラソンブラは好きだけど高レベルの影術があんまり強くないのが残念だよ！
ツィミーシィのほうは結構強いけどな！　でもツィミーシィ好きならブラッドマジックのほうがお勧めだよ！　コーダニックソーサリーあるし！
日本語版は気長に待つよ！　時間に余裕はあるし！　くそ！　

>280
　時間は常に不死者の味方、であるか。うらやましいのう。

>277
ツィミーシィいいですね。クランブックかいました。
ただ、どちらかというと奴等は中世風ファンタジーＲＰＧのキャラですよね。
１５体合体グ-ルとか、内装に生きた人間つかった宮殿とか、現代では置き場に
困るものばかり．．．

>281
同意。時間が欲しいです．．

ツィミーシィは本拠地が東欧だからな！　東欧の田舎は今でも本当に田舎だよ！　くそ！
だから奇形のグールとか置いておけるんだろうな！　村ぜんぶとかさ！
クトゥルーのインスマスみたいなかんじだと思うよ！　まあアメリカ人風の偏見入ってるけどな！　どうだか！
それからWoDの世界は現実よりも中世ヨーロッパ風だよ！　アメリカにガーゴイルが守ってるゴシック建築のデカイ教会なんてないのに、WoDではあるのが当然だしな！　だから気にせず出しても問題ないよ！　余裕！

時間についてだが、まあ俺は1万年くらい前からLARPやってるよ！　ストーリーテラーは神聖四文字だ！　
でも俺の弟を贔屓するから途中でやめちまった！　くそ！　それで弟のPC殺しちまったよ！　まあこのへんはリプレイ「聖書」読んでくれってことだ！　同人誌の「ブックオブノド」もある！　　どうだか！

カイン：ザ・ドキュソが独自の境地を切り開きつつあるな（笑）

かなり遅れたけど、
Dark Ages:Vampireの事訓えてくれてありがとー。

さわやかage

サバト3月中旬age

>>287
またかよ

くそ！　まあ予想通りだったけどな！　どうだか！
発刊ペースは遅くてもいいけど、ギリギリになって延期を繰り返すのは勘弁してほしいな！
この機会に予定をちゃんと立て直して欲しいよ！　この状態でメイジ８月とか言われてもちょっと信じにくいよな！
まあ俺は英語版あるし気長だから余裕だけど、萎えるファンが出るのと厳しいよ！　くそ！

まぁ、もうWoD日本語シリーズは出るだけありがたいって感じだと思われ。

禿同
とりあえずメイジでてくれー
それまで英語版をちょこちょこ訳すか

ところで、漏れみたいに原書を買うだけ買って積んでいる人ってどれくらいいるのかのう

はいはーい。
ワーウルフは訳しきらないうちに日本語版が出ました（藁
変化妖怪はもう1年くらい齧ってはやめ、齧ってはやめです。
他にもいくつか持ってるけど、どれも齧るまでいってません。
とほほ。

私も…すごいことになっています。＜積んでいる
CreedBookやClanbookをシステム部分のみで背景がっ＜訳

ワーウルフはストーリーテラーハンドブック・リバイスドが本国で３月予定だし、
遅れてもリバイスドの内容に揃えてくれる方が有り難いよ。

ちなみに漏れは、スカイソフトでThe Inquisionを買おうと思ったが
絶版だったので、「少しでも欲しいと思った物は今買わないと絶版になる！」
と強迫観念に取り憑かれて山のように（２０冊くらい）購入、そしてほぼ全部積んである(ﾜﾗ
メイジ関連がたくさんあるからメイジが訳されるとずいぶん楽になるのじゃよー
まともに訳してあるのはMageの魔法ルールあたりと、Week of Nightmareくらいで、
他は少し齧ってあるだけだな・・

ノスフェラトウのアンテデルヴィアンが復活するシナリオが収録されていると勘違いして
購入したトラン汁ヴァニア・クロニクル４部作はどうしようかなあ・・・（DarkAge持ってないのに

全部読まなきゃいいんだよ！　くそ！
パッと見て面白そうなとこだけ精読！　これで余裕！
シナリオとかで使わない部分は無視で平気だよ！　どうだか！
とりあえず読んでればそのうち読む速度や読解力もつくしな！
斜め読みでも読まないよりはいいってことだ！　余裕！

漏れも１ｍ近く積んでる……。SKYSOFTじゃThe Inquision絶版か、鬱……

洋書は古本屋が買ってくれないしな！　どうしても溜まるよ！　くそ！
友人と分担で読んだり買ったりするのがおすすめだな！
ハンターとチェンジリング担当の友人がやさぐれたりするけど余裕！

>>298
レイス担当は首吊り（合掌）

レイス担当のやつはコンプリートしたからもう買わなくて済むので余裕とか言ってたよ！
むしろヴァンパイア担当の俺とか数が多くてたいへんよ！　くそ！
でもヴァンパイアとかメイジはほかのやつも結局買ってるけどな！
結局分業じゃない気がするけど余裕！

周りに英語ができる友人がいていいのう
ワシの周りには、英語を見たらゲ○吐いて変色しそうな奴ばかりだからのう

日本語版を最近購入したんですけど、
原書の英文が難しそうなんですがどうでしょう？

原文は難しいと言うか変な言い回しが多いな！　D&Dとかガープスより面倒くさい！
関係代名詞が苦手だと辛いのも事実だよ！　くそ！
でも一定のクセみたいなのがあるから結局は慣れだな！
よく使われる単語とか覚えれば楽になるよ！
全部読むんじゃなくて必要なところや興味のあるところだけ見れば余裕！
あと読んで大意だけ掴むほうがいいよ！　翻訳は別の技術だな！　どうだか！
手に入るならダーティーシークレットオブブラックハンドがお勧めだ！　これだけはなぜか読みやすい！　余裕！

＞カイン：ザ・ドキュソ

あんたちょっとWODシリーズ翻訳して、アトリエサードに売りこみに行ってくれんか。
黙って待ってるより、ずっと出版ペースが早くなるような気がする（藁

翻訳はできないんだよ！　基本的にドキュソだしな！　くそ！
あと重要なことを忘れてたよ！
WoDはD&Dとかガープスよりルールやデータが少ないからサマリーとか作るのは楽だ！
メリットやフローは面倒なら使わなければいいしな！
設定とかは多少誤読があってもストーリーテラーの強権で押し切れば余裕！

>302
最近ワーウルフ関係の原書に手を出したけど、ルールの部分はそう読みづらくはないよ〜。
ルール以外の記述は読むの面倒くさいけど(^.^;。セリフ混じりの文とかは特にね。
ワーウルフのシリーズに比べてヴァンパイアが読みづらかったりすると参考にならないけど、いちお〜ね。

こっちはガープスライトをベースにWoDを取り込んだものを考案中だがオッケーか？

>>302
サプリの中にはスラング混じりの口語で書かれている部分がありますし、
フォントを手書き文字に模してたりと、非常に読み手泣かせでございます（汗）
（もちろんシステム関連についての記述は普通に書かれてますが）

>>307
ガープス（ライトじゃない方）でのWoDは４冊ほど出版されているので、
そんなに難しくはないですね。

そういえば前に友人がWoDの世界観でガープス妖魔夜行のマスターをやってくれたよ！
メイジのためにマーシャルアーツやサイバーパンクも入れてたな！
ガープスメイジでもマーシャルアーツとかは推奨されてたよ！
ただ俺は計算苦手だからガープスよりはストーリーテラーシステムのほうが好きだな！
ガープス好きな奴なら余裕だろうな！

いまだに、セッションとは何の関係もないメタプロット
話を延々としてくれる人がいて、ちょっと微笑ましかった。
うざかったりもしたけど(藁

310は聞いてやったのか！　いいやつだな！
俺だったらシナリオとどう関係あるのか小一時間問い詰めてたよ！　くそ！

だってものすごく嬉しそうにしゃべる上に延々話続けるから
途中でさえぎるのも悪い気がして・・・(藁）
あと、微妙に間違った情報をしたり顔で話したりするのも
面白かったし。

http://isweb34.infoseek.co.jp/play/r29/
http://homepage2.nifty.com/igapon/
早急に来い

WoDの話ができる相手は多くないからな！
嬉しかったんだろうな！　くそ！
プレイヤーが増えて解決するといいな！

PCゲーム版でﾊｹｰﾝ。寂しそうなので、遊んだ人応援に行ってあげておくれ。

●ヴァンパイア・マスカレードリデンプション
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1014235721/

サバト…いつですか？

サードに聞け

>>317
ttp://hpmboard2.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=VZB03742
ココか？（藁

アトリエサードのホームページって掲示板あったんだな！
しかし予定表だけは更新して欲しいよ！　くそ！

子牛んしたぞ！！

見てきたよ！
カレイドスケープのページが文字までgifなのは勘弁だ！　くそ！

結局ガイドトゥサバトは発売日未定になったみたいだな！　くそ！

ほんとかよ！
いよいよサードも終わりなのかなぁ……もったいねぇこった。

メイジは自力で訳せってこった

シリーズ製品ごとにチーム分けして作ってれば、影響はサバトのみなんだけど・・・。
その可能性に希望を託したいな〜。

>>325
そんな賢明なことやってるわけないって…

>>325
そこまで人材が投入できるのなら既にやっていると思われますが？
自分で訳しなさい。
あるいは、布教して大量に売れるようすれば、いいんじゃないかな？

＞自分で訳しなさい。

……どうしてもそこにいくわけね（苦藁

コンベンションにでも行って自力で訳した奴と友達になるとかな！
でも私家訳は誤訳とか多いしどうだかな！
あとサバト以外はサードの予定に変更ないみたいだよ！
あんまり信用できないけどな！　くそ！

訳すれば誤訳が出るのは当然。
英語で読め。

自分で訳しても誤訳は出るしな！　くそ！
でも誤訳も味だと思えば未訳でも余裕で遊べるよ！

身内でしかPlayしてなくて
原書を読めるのが自分だけなら誤訳も誤訳ではないしな(ﾜﾗ

誤訳が見つかったら直せばいいだけだし余裕だよ！
でもメイジ８月の予定は変更されてないな！　出す気らしいよ！　どうだかな！

全く翻訳をできる目処がたたんから、変更するにしてもいつにすればいいのかﾜｶﾗﾝ
まあ、幸い８月までまだ間があるからほっとくか。
に100BloodPoint

>>334

お前、ただモンじゃねえな。そんなに血を使ったら体がカラカラに
なってしまうぞよ。って何世代じゃい。

翻訳・編集が遅れてるのと、売れないから出さないのとどっち？

遅れてるからと信じたいのう。

サードのほむぺ更新されてた。
匿名転校生のサプリが出るとさ。
つまり編集は可能な状態なわけだ。
にも関わらずサバトは出ない。
つまり売れてないってことか？

＞遅れてる理由
訳すやつがいないってことでは…

民間の活力を登用すべし、って構造改革か？

アメリカではガイドトゥアナークが出たらしいな！
日本じゃサバトが遅れてるってのにな！　くそ！
でも英語版が出てる限り未訳で読めれば問題ナシ！　余裕！

とってもあきらめきぶん

あきらめちゃダメ☆

結局、人間性が幾つなら人の血を吸っても堕落判定をしなくていいんですか？

６じゃないか？

７の罪の階梯は
「窃盗」
血を吸うことを窃盗と扱うとすれば堕落判定が必要だ。

６の罪の階梯だと、
「不慮のひどい行い（極度の飢えのせいで器の血を吸い尽くす）」
つまり、普通に血を吸うのなら判定は要らないとも読み取れる。

だから６というのが漏れの意見だ。

もう一つ根拠をあげよう。
「人間性が６以下のヴァンパイア」は、ワーウルフのワーム感知に引っかかる。

「６以下」は６も入るんだよ（ｺｿｰﾘ

俺はそういうときこそノールールってやつだと思ってたよ！
本音を言えばストーリーテラーの気分次第ってことだけどな！
とりあえず０まで落ちればそれ以上下がんないよ！　余裕！

吸血にも色んなスタイルがあるから一概には言えないにょ。
たとえば、メキシコシティ在住のＡさんは、
とりあえず2、30人殺してみて
「こいつは美味いな、しかしあいつはダメだ！くそ！美食家は辛いな！
でも余裕！」とかいいつつ浴びるほど飲んだりする一方
ジュネーブ在住のＢさんは彼を真摯に愛してくれる伴侶に軽くキス
する以外はしなかったりするでしょう。
結局のところステラーがどう判断するか、につきるのではないかと。

るりえの意見に激しく同意だよ！　くそ！
話は変わるけどガイドトゥアナーク買った奴がいたら感想教えてくれ！
ヴァンパイアでは久々のハードカバー本だから期待してるんだよ！

漏れは同意できねぇな！
＞たとえば、メキシコシティ在住のＡさんは、
＞とりあえず2、30人殺してみて
＞「こいつは美味いな、しかしあいつはダメだ！くそ！美食家は辛いな！
＞でも余裕！」とかいいつつ浴びるほど飲んだりする一方
こんなやつが人間性７とか８とか主張してたら漏れは殴るね、プレイヤーを！
ノールールを盾に好き勝手するんじゃねぇ！！
GMが判断するのは当たり前だ！
そもそもGM>>344がわかんねぇって言ってるから>>345が判断基準を提示してるんじゃねぇか！

>344
人間性７でも酷い吸い方の時だけでいいんでは？
ガイド・トゥ・カマリリャに「血を吸うたびに堕落判定をしなければならない」
とかいう短所が載ってたぞ？

>神さん
ありがとー。あなたはいい人だ！

おまいらのシナリオ教えれやｺﾞﾙｧ!
どうしても作れないんです。

ま、たしかにカイン：ザ・ドキュソやるりえが言ってるのはWOD慣れした人間意見だわな。

１．長老の支配している企業が買収を喰らいつつある
２．買収を仕掛けている企業の弱点を探れと長老から命じられる
３．相手企業は密輸をしていた。
４．それを告発して買収から手を引かせる、長老ｳﾏｰ

ってVampireっぽくないね、お好みに合わせて相手企業にサバトを絡ませて、密輸の物証を巡る攻防で戦闘を含んでみるとヨシ

くそ！　たしかに無駄に長いことゲームやってるのは認めるよ！
基準が欲しいなら345の意見でいいだろうと思うさ！
でもカインのロールプレイの都合上350には反抗しておくよ！　くそ！
シナリオはサイバーパンク系のゲームのシナリオをパクって使ってた時期があるな！

>>350は神

適当にサイバーパンク物からパクるのが吉かと。＞シナリオ
ノバでも結構応用きくよ。

そーいや、コミケでもシナリオ売ってたから、参考にしてみたら？
（夏になるけど（ｗ）

漏れはビーストバインドみたく
「人とヴァンパイアとの間での葛藤」とかいうのをやってるＹＯ！
他には天羅っぽいのとかな
ひょっとしてﾄﾞｷｭｿですけ？

>355
って、盛り上がりに欠けない？

くそ！レス遅れすまそ！
確かに不親切だったんで、せめて堕落判定関連ページ乗っけとくよ！
日本語版Ｐ246-247！必見！

ヴァンパイアであることの葛藤とかもわりとやるよ！
でも俺の友人同士でやると石ノ森章太郎みたいになるな！　くそ！

確かに盛り上がりに欠けるな、仕方ないのでもう１つ
　１．取引の品物を受け取りに来たが、相手が来ない、そして銃声
　２．銃声の方に行くと、鞄を手にして倒れている男と、銃を手にした男がいて鞄を奪おうとしている
　３．銃を持っていた男を追い払う、銃撃を受けた男はラヴノスだが休眠している、鞄の中身は取引の物とは
無関係のSpiritNuke指令装置だった
　４．それを取り返しに来たテクノクラシーを撃退する。
　５．サバトの大規模な攻撃に晒され大いに困る
　６．テクノクラシーからSpiritNuke指令装置と引き替えに対サバト戦の援助の申し出、それを受諾
　７，SpiritNuke指令装置を引き渡す取引の場で、目覚めたご先祖の影響を受けて幻術が強まった
ラヴノスが指令装置を強奪。
　８．PCとテクノクラシー合同で奪回に行く、その戦闘中にご先祖が受けた黄泉の世界からの攻撃の苦痛の波動が
ラヴノスの幻術を暴走させ、そのラヴノスの姿はご先祖になり、周囲の光景はご先祖のいる地域とシンクロする
　９．何とか指令装置を奪回し、テクノクラートの一人がついに発射信号を送信する。
１０．（略）ご先祖の滅びとシンクロしてそのラヴノスも滅びる
　
　構想中のWeek of Nightmareネタでした。
　気にいらん所は好みに合わせて改変するべし、ていうか改造案募集だ！

>るりえさん
あれを杓子定規に適用するわけにもいかないんで
きいてみたんです。
だって、そしたら人間性５で
血を吸ったことによる堕落判定なしですよ？

えーっとですね、手抜き説明で申し訳ないんですが（ｗ
Ｐ246-247の、人間性の階梯表の周りにある、
堕落判定についての文章を１度読んでみてください。
長い文章ですから引用しませんけど、私のレスなんかよりよっぽど
細かく親切に堕落判定の運用について述べられています。
きっとなにかしら、得るところがあると思いますよ。

>>362
えらく極端ですのう。

>るりえさん
あれですか？　「故意に曖昧にしている」ってやつですか？
私は能力が足りないので、曖昧なものから
はっきりとプレイヤーに提示できるものを提示することが難しいんです。
プレイヤーにちゃんと提示するのはストーリーテラーの義務と思っていますので。
だって聞かれるでしょう？
「人間性がいくつなら、血を吸っても堕落判定しなくていいの？」
えっと、何で喧嘩腰なんだろ？
別にそのつもりはないんで。

>359
>カイン
どんなシナリオ？
具体的によろ

>>366
ストーリーテラーが勝手に決めればいいんだよ！
てのは不親切なので、俺のやり方。

器にお願いして、同意の上で1-2点吸う…10でも必要なし
器にお願いして、同意の上で5点ほど吸う…10
器から勝手に1-2点吸う…8
器から勝手に5点ほど吸う…7
器を殺して吸う…5

>363　堕落判定しなきゃいいじゃん

>363
あんた本当に、文章読んでる？階梯表みた？
どーもそうとは思えないんだけど。

まあまあマターリしようぜー

シナリオの具体的な話か！　じゃあ石森っぽい話をするよ！
ヴァンパイアにされたばっかりのPCが精神支配とか血の契りとかされるまえに逃げるわけだよ！
そうするとカマリリャとかサバトから追っ手が来るわけだ！
相手は強いからPCは戦闘するとどんどん血が減るよな！
ここで血を大量に吸うか吸わないか考えなきゃいけないわけだよ！
それから倒したヴァンパイアの追っ手を殺したり同族喰らいするのかってのも問題になるな！

>363
俺はこうしてる、、、
人間性がいくつでも、基本的に吸血に堕落判定は必要ない。
（だって吸わないと死んじゃうし（笑い）

ただし、同意の有無や方法、吸血量で判定が必要な時がある。

人間性高い（９前後）　穏便な方法（同意やコソーリ）で数点なら不要
人間性普通（７前後）　殺さない程度なら不要
人間性低い（５前後）　殺しても不要。残虐な方法なら必要。
人間性ない（３以下）　残虐な方法で殺しても不要。

吸血と堕落判定は、ストーリー上必要ならやるし、不要なら気にしない。
それに同じ方法で血を吸うにしても、初めて吸うのか、習慣になっているのか、
倦み疲れながら吸うのかで違うしねぇ。


あと　>363　がどんなシナリオをやりたいかによるんじゃん？
　陰謀モノをするなら、血なんてリソースの一つと割り切っても良いし、
「人間性いくつなら堕落せずに吸える？」とか書いてるくらいだから
“夜明けのバンパイア”みたいな人間性を考えるのは向かないと思うけどね〜。

続きだよ！
それでPCが人間の知り合いや恋人にかくまってもらうと敵に襲われたりヴァンパイアだとバレたりするわけだ！
恋人が敵にヴァンパイアにされたりとかな！　このへんでも葛藤を入れられると思うよ！
逆に敵のヴァンパイアがPCに同情したり裏切って味方になったりとかな！
敵も人質とられてPCに襲ってきてるとかな！
PCが逃げられなくなったあたりで敵というか公子の寝処とかが判明してそこを襲撃すると！
でもラスボスを倒すと「今は人間性とかいってるけどそのうちお前らも俺みたいになるんだよバーカ」ってなことを言って終わるわけだな！
ぶっちゃけた話サイボーグ００９のパクリだよ！　くそ！

>>363
> あれを杓子定規に適用するわけにもいかないんで
何で？

>>373
ありゃ、俺ってちょっとキツめか？

まあ、「餌から補給します」とか「狩り判定して補給します」って感じで処理だけやってロールプレイしないときは堕落判定しないけどね。
いつもどおりに血を補給してるってことだから。

吸う吸わないの選択が話の上で重要な場面をロールプレイするときはちゃんと堕落判定するよ。

おいみんな！　ワーウルフが通りかかってるぞ！
にげろー！

漏れなら逆にとっつかまえてカラカラにしてやるがな！

もうフラフラだな。
あーあ、あんなパンチもらっちゃって・・

漏れなら避けちゃうね、余裕！

サバトが出ないのは、TRPGサプリに広告乗っけてるエビや、ある程度の協力
関係があるFEARのゲームとぶつからない様に発売時期をずらしたからで、
実はもう校了ズミで印刷を待っている。

>380　なわけないじゃん

サバトが出ないのは年末の稼ぎ時に原稿を落とされ、手配した紙や苦労して
調節したスケジュールを無駄にされた印刷屋がサードの仕事を
後回しにしているため。

>379
の正体は２ちゃんとエビに復讐を誓うあの男に雇われた刺客。

サバトが出ないのは、年末商戦を落としたことで収支予定が狂った
サードが、３月決算を乗り切る資金を確保するためにヴァンパイアラインを
縮小したため。

>382.384　なわけないじゃん

>385
>383も否定しておくれよぅ。

ところでダークエイジってやってる人いる？

最近イベリアとかドイツ騎士団とかおもしろそうなサプリは
出てるんだけど、今ひとつどういうシナリオやればいいのか
ピンとこないのです。

>383　なわけ…あるかも…

ダークエイジはロードとかクランとかかなり自由に選べるから注意がいるな！
シナリオはヨーロッパの民話とか本当は怖いグリム童話とかそういうのをアレンジして使ってるよ！
それに歴史ネタを混ぜる感じだな！　あとベルセルクの使徒とか参考にしてるよ！　くそ！
もう入手困難かも知れないけどウォーハンマーとかドラゴンウォーリアーズとかからネタをパクって使ったこともある！
そのわりにモンティパイソンのホーリーグレイルみたいになったりするけど余裕！

>>389
サンクス。そのあたりの本を漁ってみますﾖ

> そのわりにモンティパイソンのホーリーグレイルみたいになったりするけど余裕！

ﾜﾗﾀ

ライボンって？

>391
ギャンレルの分家、アフリカ系。心の中のケモノを上手に操る人達らしい。
でも血を消費する訓えの燃費が悪い弱点が。
日本語版が出る前から原書でプレイしてるメトセラの訂正、補足希望。

>>392
情報サンクス。ﾌﾞﾗｯﾄﾞﾗｲﾝて多いね。
ところで「呪われし者の女王」の女王、かなりモテモテ入っててﾜﾗﾀ
「男は全員皆殺しなのじゃよー！」

ヴァンパイアのシナリオ集ってあるの？
もちろん使えるやつだよ

>>394
使えるってのがＳＳＳみたいに読んですぐプレイ可能って意味なら、無い。

いや、よくとんでもないシナリオが多いって話を聞くんで
準備が必要にしても面白くて世界観にあっていりゃいいよ

ホワイトウルフオンラインの
クイックスタートにシナリオ載ってたよ
お使いに行ってきてお終いだったけど、
まあ、世界観から外れてはいないな
ただ、これだと読まなくてももっと面白いシナリオ作れるけど
一応「自分のやっていることが正しい！」って後押しにはなるか……

Archons & Templersのれぽきぼん
ホワイトウルフオンラインの紹介は相変わらず分かりにくいんだよ！
ＰＣとかＮＰＣでやつらが出せるのか？
目次とかがんばって書いてくれるとうれしい

誰かTRPGNETのグールの質問に答えあげてくれ…漏れは吸血鬼は詳しくない
のでダメダメだが…

グールか……
漏れもちょっと興味あるんだが、持っていないからパスだな
どんなシナリオが展開されるんだ？

1.従者グールになって愛しいご主人様に滅私奉公
2.独立グールになってヴィタエをゴクゴクするために吸血鬼狩り
3.レヴナント（ツィミーシィグール）になって殖装してまあ色々
共通するのはどうしようもない堕落と悪徳と退廃か

いけそうだな＞グール
特に独立グール。面白そうじゃないか。
従者グールも、「ヴァンパイアは手もつけないような汚れ仕事」をやれば、
グールの悲惨さが実感できてよさげ。こっちは一発ネタだけどな。

独立グール（Independent）ね。ねじれたヴァンパイアハンターってところだな。
「その活動は日々（吸血鬼の）血を飲む事に収斂され、多くの者は＜人間性＞が
低下している」だってさ。

キャンペーン中、人間性ってどのくらいまで減るもんなの？
３とか２とかになるのかなぁ。

ヴァンパイアって、精神だけなら精霊界に逝けるけど、
肉体ごとって不可能なんですか？
精霊会に逝ける魔術とかってないんですか？
ガルゥが破ったガントレットを通れば逝けるんですか？

突然だけど、Gilded Cageれぽきぼん。

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>>405

以下、達人のフォロー求む（ﾆｶﾞﾜﾗ

えーと、高レベルの魔術や死霊術使えばレイスのいる幽界に（むりやり）行くことは可能だけど、
ガルゥがよく赴くいわゆる影界に行くのは、原則として無理だったと思う。

たぶんヴァンパイアは抱擁のときに生ける魂（メイジの言うアヴァター）が破壊されてしまっているので、
霊的な世界とはそもそもつながりがまったく無いかとても薄いのだろう。

だから死者の世界しか行けない。

それにそもそも専門家やメトセラ級でもないかぎり、ヴァンパイアは精霊界の存在を知ることはない。



・・・ただしマルカヴィは常に例外（ｗ

>408
でも、先覚の５レベルで逝ける程度なら
都市に一人くらいは逝ける奴がいるんじゃ？
だったら精霊界は知ってるよなぁ・・・
あ、精霊界とは認識しないのか

最近ＴＲＰＧＮＥＴのほうは寂れとるのう・・・

ここも寂れた感は否めん

結局ゲヘナってDOなのよ？
ノドの書通りなら黙示録展開のサプリとか出るの？
映画の幻魔大戦みたいな世界になるのか（w

2000年末まではいろいろ進展したけど今はお預け状態だねぇ。
予定表を見ても夏までは特に進展なさそう。

ヴィコスは怒り狂ってるだろうなあ。

日本ではほぼノーマークのEXLATEDでいろいろ伏線が張られている罠。

>451
どんなのあんの？
ところで、EXLATEDって「かつて遅れていたもの」？
意味わからんな。

EXALTEDの打ち間違いでした。鬱死。
それはそれとしてAutocthoniaの正体とかGaiaとLunaの関係とか色々気まずい情報満載。
だからといってお勧めもできない罠。

>415
あげあしとりｽﾏｿ
ガイアとルナの関係は気になるな。
Autocthoniaって何？
あと、チェンジリング関係はどうなの？
時代の呼び方とか、微妙にリンク気味とかいう
噂を聞いたけど？

>>418
むしろWoD東洋にリンクする罠。

ここ↓がたぶん日本じゃ一番くわしい。
ttp://page.freett.com/kzthy/index.htm

ワーウルフは
「基本は超人ハックアンドスラッシュ」「時々悲しさとか切なさとかフレーバーを入れてみる」
って感じだよな。
チェンジリングは
「基本はファンタジックな冒険もの」「時々悲しさとか切なさとかフレーバーを入れてみる」
って感じだよな。
でもヴァンパイアは、
「基本は権謀術数の陰謀劇」・・・とか言った時点でアウトじゃない？
いや、そういう遊び方を否定はしないけど、初心者にはそう説明したが最後・・・

スパイ物だ、と説明してごまかすがよい
間違ってもやくざ物と説明しないように

ヴァンパイアの基本って「退廃お耽美」だと思ってる腐女子のなんと多いことか。

>>422
え、違ったの？

基本ではないだろ（ｗ
ゴシックパンクなんだから。

ゴシックパンクだから陰謀モノも基本ではないんだよね。実は。

ヴァンパイアって、やっぱいろいろときっついしがらみの中を「生き残ること」がメインテーマだとおもうんだがどうよ
死んでるやつが生き残るってのも変な表現だけどな

まあねえ。
永遠の滅びも含めて『如何に生きたか』って感じか。
それはそうと性格のテンプレート、人事とは思えん（ﾜﾗ『一匹狼』とか。

あと、かすかな希望にしがみつく、
ってのもヴァンパイアだよね。
何でみんなsageてるの？

希望といえば呪われた存在としての一つの救済が
ゴルコンダみたいだけど、嘆息の儀とか扱った人いる？
しかし本当に涅槃の境地に達してしまったら、
PCとしては終わりかなあ。
呪われし者の女王age。

>>428
仮面舞踏会の掟に反したくないから…、
というか、荒れてる板で抱擁されたもんで、荒らされたくないスレはつい下げてしまうのです。

ヴァンパイアって、どこがおもろいの？
語ってください。

吸血にかこつけて、
体のいろんな部位を吸ったり吸われたりするプレイが出来ること

別にビーストバインドでいいんじゃないの？
それともネタ？
いや、そういう人がいてもおかしくないかと思って。

ヴァンパイアになって、血を吸うことを悩むのが面白いんじゃないの？
ビーストバインドとどう違うのかは・・・
システムの差、かな。

なあ>>431よ　せめて前10レスぐらい読もうぜ
お前が求めている答えが語られてるじゃないか
なあ>>431よ　お前の目はどこについてるんだ
お前が求めている答えが語られてるじゃないか
なあ>>431よ　関連スレもチェックするといいぞ
お前が求めている答えが語られてるじゃないか

アメリカで鳴らした俺達ヴァンパイアシリーズは、
英語から翻訳され、ヨーロッパでも出版された。
しかし、欧米でくすぶっているような俺達じゃあない。
訳さえ通れば金次第でどこでも出版させる命知らず、
不可能を可能にし巨大な悪を放置する、俺達、日本語野郎Ａチーム！

俺は、リーダー基本ルール。通称６千円。
奇襲戦法と変装の名人。
俺のようなハードカバー本でなければ百戦錬磨のつわものどものリーダーは務まらん。

俺はストーリーテラーコンパニオン。通称マスタースクリーン。
自慢のストーリーテラースクリーンに、マニアはみんなイチコロさ。
ハッタリかまして、サルブリからサメディまで、何でもそろえてみせるぜ。

よおお待ちどう。俺様こそガイド・トゥ・カマリリャ。通称カマリリャ。
高レベル訓えの強さは天下一品！
整合性？ソフトカバー？だから何。

ガイド・トゥ・サバト。通称サバト。
喧嘩の天才だ。カインでもブン殴ってみせらぁ。
でも発売延期だけはかんべんな。

俺達は、売れない業界にあえて挑戦する。
頼りになる神出鬼没の、日本語野郎 Ａチーム！
英語が読めないときは、いつでも言ってくれ。

ちょいﾜﾗﾀ

プレイスペース広島がサバト６／６発売とか言ってますが信じる奴いる？（藁

はやいとこ「よおお待ちどう」と言って登場してもらいたいもんだ。

発売まであと１０日の時点では
サードが遅らせようとしてもむりだろ・・・と信じたい（ｗ

でても出来がダメそうな予感

まぁレイアウトとか原書そのまんまでGtカマリリャと同じ装丁なはずだから、
そんなにヒドい出来にはならないんじゃないかと予感してみるテスト。

>442
禿しく同意
楽しみで楽しみでならない。
これでようやくカマリリャ・サバト混在の街ができるよ〜。

>>443
でも実際に手にとるまでは安心できない罠

衝撃のメタプロット募集！

ＷＴＣ攻撃はマルカヴによるツィミーシィ攻撃だったのだ！
・・・月並みｽﾏｿ

WTCって？

プレイスペース広島以外にソースないの？
TRPG.NETにも情報でてこないし。
むしろこの時期にソースがないのは不安じゃない？

>>448
不安はもちろんある。
だが瞑想して無心に待つしかなかろう。

ｲﾏｻﾗ ｻｰﾄﾞﾆ ﾅﾆﾓｷﾀｲｼﾅｲﾖ

あげえええええええ

プレイスペース広島は最も早い情報を提供してくれるから大丈夫だろ。
発売時期に変更があれば、すかさず発表してくれるしな。

まぁ、一介のお店が最も早い情報源だ、ってのが問題っちゃあ問題だが（藁

>451　伊藤社長の電話攻勢は凄いのです！

>>448
秋葉のイエサブにも掲示あり。
今度こそ出る!! ガイドトゥサバト。
「地中海キャンペーン」並に遅れませんでしたな（藁

とりあえず手にして、スタッフにご苦労様と言いたいなぁ。

ＷＴＣ＝世界貿易センター

で、メイジはどうなった？

>455
サンクス。
ＷＯＤ用語かと思った。

>456
の>455は>454です。
逝ってきます。

>455は>454の間違い

カマリリャの幼童でプレイする場合、同属喰らいと言う行為がハイリスク・
ローリターンに思えてならないのですが、気のせいですか？

カマリリャの幼女でプレイする場合、男喰いと言う行為がハイリスク・
ロリータに思えてならないのですが、気のせいですか？

ﾜﾗﾀ。マルカヴかトレアドールの幼女を連想しちゃったよ。

泊地の吸血幼女…ス、吸ってくれ！

ttp://www.trpg.net/news/2002/05/30.html

ガイドトゥサバト6/8発売で本決まりらしい。
ＴＲＰＧ.ＮＥＴにプレリリースが届いたとさ。

サバトかぁ･･･忘れてたな
この調子でメイジ・・・は無理だよな、やっぱ
せめてワーウルフコンパニオンは出るのか？

とりあえず出たら奥付でスタッフを確認しよう（藁

スタッフを確認してサバトのパック（シャベル付き）を送り込むんですか？
ドキドキするなぁ。

逃げたスタッフの確認、捕捉だろ（ｗ
残ったスタッフは頼りにならん。

ヴァンパイアといえばこれ。
よかったらこちらにも遊びに来てね。もちろんヴァンパイアに関する話題を振ってね
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1022904200/
　　

アーカードを無理矢理ヴァンパイア：ザ・マスカレード
のルールで作ろうとしたら、氏族や能力ってどうなるのだろう？
…無理か。

アナグラムを考えてオールドチミーシーかなあ。
能力はまあ、氏族の訓えにこだわらずにてきとーにつければいいんじゃ？

実際にゲムで運用するなら、ルール上はケイチフ扱いにして、設定として「非常に希で独特なブラッドライン」つうことにしとけばいいんじゃない？

オールドクランの連中ならエルダーだろうから適当に訓え取っても問題ないでしょ。

むしろ生き方だけなら「闇の道」っぽい気もするが…。

でもらそは主としてカトリックで、しかもイギリス大嫌いっ娘と言う微妙な罠が

>472
ロード・オブ・シュヴァルリィ。

>473
ムスリムのラソンブラもいてクルセイダーの足を引っ張って、アサマイト
に肩入れしてたらしいから、あんまりカトリックマンセーだけじゃない
かもしれないけど。

でもオレも本命はツィミーシィかな。
あるいはドラキュラは原典でツィガニィーってジプシーに棺を
運んでもらってたからラヴノスという大穴はどうだろう。
ワンちゃんとか、目玉は全部幻でさ。

クランとパスと宗教はかならずしも一致しないからなあ。
多少かみ合ってなくてもＯＫでは。

さすがにフェラルハートのトゥルーブルハーとかは萎えるけど。

２０２０だってさ。

Encylopedia Vampiricaってなんなの？
前どっかのサイトでレビュー見たけど、
流して読んだからよく覚えてない。
たしか悪夢の週の話だっけ？

グールの血って、血の契りを結べるんですか？
教えてください。
ルールブックで昔見たような見てないような・・・

>477
エンサイクロペディアというからには
古今東西のヴァンパイアさんたちがのってる
と思われ・・・７月発売やね。

Encylopedia Vampirica、もともとドイツかどっかで出たんじゃなかった？
うろ覚えだけど。
ソースはどっかの英語サイト。

>478
グールの体内に主人の血液が残ってると考えると
結ばれるんじゃない？
ただしグールではなくて主人に。

W:tAかV:tMかどっちに書き込もうか迷ったんだけどこっちにしました。
ヴァンパイアってワームに汚染されたりするんでしょうか？
Pentexにはハロルド・ゼトラーってヴアンパイアの役員がいるとBook of Wyrm
に書いてあるけど彼は精神が汚染されているだけですよね？
汚染がすすむとヴァンパイアがFomoriのようになってしまう可能性ってあります？

“獣”剥き出しの状態がフォモーリなんじゃない？
一応人間性７以下の奴が「ワーム感知」に引っかかるらしいから、
人間性７以下はワーム、８以上は非ワームってことでどうよ？
ただし８以上でも飢えがひどいときはワームかも。
ゴルコンダに至るとマジでワーウルフに狩られないらしいしね。

ワームに汚染される（と、ワーウルフからみなされる）
のとFomoriになるのは同じことではない。

ヴァンプは人間性が６以下になるとワームに汚染されてる、
と一方的にみなされる。
一方Fomoriは「べいん」っつー悪い精霊にとりつかれた
存在のこと。だからヴァンパイアがFomoriになる可能性も
ないとはいえない・・・

>484
実際FomoriにはSupernatural Fomoriって分類があるしな。
Garouにとっては最悪な連中らしい。

一時期、造躯使える奴はフォモーリと大差ないような扱いだったけど、今ではなかったことにされてるね。

話の途中ですみません。
ガイドトゥサバト イエサブ新宿店に売っとりました

>483
>484
>485
>486

了解。ありがとうございました。
これで敵として出せそうです(どんなシナリオだよ)

>>487
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━━!!!!!!

買ったよ！うれしいあげ！

明治日本語版は夏発売。
ＴＨ叢書のほうは６月末日発売。

byさばと広告

>>487
日本語版？
ですよね。

>>467
＞逃げたスタッフの確認、捕捉だろ（ｗ

補足はやめてやれって（笑
逃げたなりの理由があるんだろうから（笑

メイジ出版予定はあるのか……ちょっと安心、でもちょっとだけ

ひそかにBook of NodとWereWolf Companionは抜けておるな（ﾜﾗ
それよりメイジを優先するのは賢明だと思うけどね

わしの名前は、「アンブローズ・ルイス・モンカーダ」なのか、
「アンブロジオ・ルイ・モンカーダ」なのかはっきりしてほしいな。

ｷﾀ-(ﾟ∀ﾟ)!!!!
サバト日本語版ゲトーー！！
仮面舞踏会の掟がないので、記念上げ

>>497
で、どのくらいスタッフ入れ替わってた？（藁

もしかして総入れ換えだったりして。
今までの訳文の感じは結構好きだったんで、かなしいかも。

ﾄｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!

>>４９８
CREDITSをワーウルフと比較すると…
ワーウルフにかかわった翻訳関係のひとは、もれなくサバトにも関わっています。
(むしろ増えている)
一方で、カヴァー＆本文デザインと、編集が大きく変わっています。
ワーウルフでこれらに関わったサードの人間は計６人いましたが、
サバトにも関わっている人間は２人だけです。(その代わり新たなのが４人います)
あくまでも書いてある名前を見てみただけですから、サードの実情がどうなのかは
漏れは知らんからね。

>492
日本語版です。
英語版の在庫は見てきませんでした。
税込み5040円
英語版持ってないので違いはわかりません。

うおお！　サバトかっきー！
そういや「ニア・ダーク　月夜の出来事」のヴァンパイアファミリーって
かなりサバトプレイの参考にならない？
ラストでランス・ヘンリクセンが陽光の中ボーボー燃えながら藁って激走
するトコなんか、もう。

サバト目次きぼんぬ

　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 __,,:::=========:::,,_,__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...‐''ﾞ .　　｀　　　　,_　｀ 　 ''‐...
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..‐´　　　　　　ﾞ 　　　　　　　　 　｀‐..
　─┼─　　 ／＼　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 ○ 　 ＼
　─┼─　／＼／＿.........;;;;;;;;;;;;;;;;::´　　 　　　(⌒,)　　　　　　　　 .l　　　　 　ヽ.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;................. 　　　　｜｜｜
　　 │　　　　／　ﾞﾞ　　 　 　 .'　　　　 　　　　￣　　ヽ　＿＿ , ─|　 　　　　　ヽ　　　　　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;......。・　・ ・
　　 ｜　　 ／ 　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　ヽ　　 　　　 .|　　　　　　　　ﾞ:　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;
　　ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;............　 　　　　　 ;ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　 l　 　 　　　　 　 ﾞ;　　　　　　　.............;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;.......;.............................　　　　 　　　　 .ヽ　　 ./ ..................................;.......;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　____
　::::日F|xxx・,`::::::::::::::::::　ﾞﾞﾞﾞﾀ.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ./ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!ﾞﾞﾞﾞﾞ　::::::::::::::::::`'*[] H].　|[][]|:
　::::日日II[][]'l*::::::::::::::::::　ﾉｷli;　i　. .;,　､ 　　 .,,　　　　　　　　　.V　　　` ;　､　　.;　´ ;,i!!|iγ　:::::::::::::::::::j;‘日/　.|[][]|::::
::::口旦 E=Д;‘｀::::::::::::::::::::: /ﾞ||lii|li||,;,.il|i;,　; . ., ,li　　　'　;　　 .`　.;　　　　il,.;;.:||i　.i| :;il|!!|;(ﾞ　::::::::::::::::::::::"‘、Дロ::::

　　::::Д日T†　;j;:::::::::::::::::::::::　｀;;i|l|li||lｌｌ|||il;i:ii,..,.i||l´i,,.;,..　.il　｀,　　,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|liiﾞゝ　:::::::::::::::::::::::・;日日T:::　日::::
　　::::Hvv´+":::::::::::::::::::::::::　 ﾞﾞ´`´ﾞ-;il||||il|||li||i||iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii||lliﾞ/｀ﾞ　:::::::::::::::::::::::::´.'田＃v[][]†~~†::::
　　　::::v[]>:・':::::::::::::::::::::::::: 　　　　ﾞ｀ﾞ⌒ゞ;iill|||lli|llii:;ﾞ|lii|||||l||ilil||i|llii;|;_ﾞι´ﾟﾞ´｀ﾞ　::::::::::::::::::::::::::+`:F|ロxxx::::
　　　::::田＃YYv、*;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　´ﾞﾞ´｀ﾞ｀｀´ﾞ｀ﾞ´｀｀´ﾞ｀ﾞﾞ´´　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,,・、::日旦::::
　　　　　::::ロ|=|E」vxxx:`l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;:`+E|　∩v　|=|::::

日本語でいいサプリメントレビューが読めるとこある？
長くて一向に構わないんだけど。
次に何買おうかなぁ、と。何もなければチェンジリングに移行かな。

サバトってあまり反響ないけど、
いいもんじゃないの？
それとも単にみんな使う機会がないの？
そりゃそうか、ＷｏＤだしな。
プレイヤーやってくんないよな。

>>504

イントロダクション：ヴェガスの過ごし方
第1章　カインの剣
第2章　炎の周りを
第3章　息子と娘
第4章　カインの賜物
第5章　夜の掟
第6章　血の史劇
第7章　サバトの都市を創る
補遺　味方と敵と独立勢力

反サルブリ萌え。

>496
真の信仰を３レベルも持ってる人がそんな細かいこと
いっちゃだめざます。

えーと、このゲームについてドシロウトなのですが、ブレード２という映画と似た感じですか？
だとすると興味あるんだけど。
いきなりの厨房質問スマソ

>511
２は未見だが、１にでて来た悪役ヴァンパイア達が似た感じ。
このゲームは基本的にはヴァンパイアをＰＣとして使うゲームだから、
主人公のようなヴァンパイアハンターはＮＰＣになってしまう可能性が高い。

んにゃ、組織に属さないヴァンパイアを選んで
組織の連中と戦うのもできるよん。
むしろそっちのほうが面白いかもしんない。

どちらかというとブレイド１の最初の食肉工場クラブで踊ってるようなのがPC。
あるいはフロストの腰巾着。

人外の化け物を最初から遊べるゲームではアルので
（速かったり力が強かったり催眠的眼光をもっていたり）
その辺では満足できるかも。

組織に守られてるので組織の悪には目をつぶらなければ・・・
なんて葛藤もあったりなかったり。

このゲームで一番ヴァンパイアである事を（プレイヤーが）
最も楽しめそうな位階って、若輩位かなぁ…。
幼童は貧弱すぎるし（だからこそ楽しいのだが）、
長老はしがらみ多すぎて安易に動けないし。

日本も欧米みたいにカマリリャとサバトに支配されているという設定に変えて、
史劇やった人っていますか？
今度ＳＴやるんですが、日本のほうがプレイヤーに馴染みがあってやりやすそうかなと思うんで。

むかーしむかしのＲＰＧマガジンに
516設定のリプレイ小説みたいなのが載ってたざますよ。

97年まではみんなそーしてたんじゃないの？
鬼人出たのは98年だし。

俺は５１６の言うようにやってる。
っつっても、日本全土じゃなくって一部だけだけど。
具体的に言うと、俺ワールドじゃ神戸はサバトに、大阪京都はカマリリャに支配されてることになってる。
東京は鬼人とかもいてごたごたしてる「らしい」。
で、ＰＣはワーウルフだという罠。

神戸で吸血鬼というと、岡田真澄を思い出すな（藁
ファンファン。

>519
日本だと欧米のような暴れ方をサバトができないと思うのですが、
そこら辺どうしてますか？

話を変えてスマソ
ブレイド2を週末に見てまいりまして、かっこよさにしびれてしまいました。
514氏のご意見だと今ひとつこのゲームになじめないかも。
暗殺者の氏族とかなら楽しめるかな？
以上、厨房の独り言でした。本題に戻してください。

>>522
暗殺者の氏族なら、アサマイトがいますよん。
かの氏族が信奉する「血の道」についた「デルヴィッシュ」って名前自体…。
んがぐ!!

ゲーマーズフィールドのサプリ出張所、
ヴァンパイアの記事が載っているのって何号？
何が載っているの？

>521
欧米と同じにすることはないんじゃないかな。
俺設定では、サバトのヴァンパイアに抱擁された日本人が神戸のボスってことになってるんで、サバトの流儀を日本風に、って感じ。
あと、神戸にはヤクザが多いんで、その辺も巻き込みつつ。

アメリカのサバトが必ずしも現実のアメリカに即して暴れているとは言えないしな。
日本のサバトが現実の日本に即している必要は特にない。

こらータケフミ！

さっさとルールを熟読してマスターせい!!

＞日本でのVTMのプレイ
重要なのは、きちんと「自分的設定だ」ということをはっきり言っとくことで
すね。

「ガイド･トゥ･サバト」でも、「香港にエージェントが一人、日本にはサバト
の「一味」はひとつだけ、アジアで活動しているサバトは他にない」って言い
切られてるからなぁ。

実際、鬼人と血族って、あまりに考え方も存在も異なるんで、（同じ国や場所
）両立するってことは難しい…。

＞527
日本語で鬼人出てない状況でそんなことを言われても困るべさ（藁

支那鬼と鬼人って違うの？

同じ。
ただ鬼人（Kuei-Jin）は自称で支那鬼（Cathayan）は西洋ヴァンパイアからの呼び方。

同じ。
ただ鬼人（Kuei-Jin）は自称で支那鬼（Cathayan）は西洋ヴァンパイアからの呼び方。

>523
レスさんくすです。やっぱり面白そうなのでるるぶ買って読んでみる事にします。

>531
レスどうも。
鬼人ってどういうゲームになんのかなあ。レイスみたいなの？想像もできん。

>鬼人のシナリオ

１、「鬼人」同士、縄張り争いをする（「ヴァンパイア」調）
２、「氣」を得るために「龍穴」を奪い合う（「ワーウルフ」調）
３、この世を汚染しようとする「ヤマ・キング」の手下どもと闘う（「ワーウルフ」調）
４、このところ、アジアに進出してきて、「うるさい血族」を追い払う（「クロスオーバー」調）

まだまだありそうだなぁ…。
ようするに、詰め込みすぎで、逆になにやっていいかわからない。
でも、好きだけど（藁）。

山篭りして悟りを目指す（メイジ調）

V:tMがｶｺｲｲＰＣを演じるゲームだってことに
最近ようやく気づいた漏れは厨房ですか？
それともV:tMのプレイ方法を限定する漏れが厨房ですか？
それともｶｺｲｲＰＣを演じるんじゃないんですか？
ひょっとして切ないＰＣを演じるんですか？
マジなのでレスよろ

カコイイPCを演じるの「も」アリ。そーでないのもあり。
人によってカコイイとは何か？は違う。
切なげなヤツがカコイイと思ってるヤツもいるかもしれない。
537はカコイイPCをバリバリ演じてもらいたい、つーか演じろ！ でも、
ほかのPCが537から見てカコヨクナクても
文句を言っちゃいけないよ。

>535
またまたレスどうも。
ﾔﾊﾟｰﾘ鬼人て変な奴等だね。謎だ…中国幽霊？妖怪？
ソースは山海経とか聊斎志異とかなのかなあ。

>>539
>鬼人のソース
「チャイニーズ・ゴースト・ストーリー」や「霊幻道士」とか影響の方が強いかも。
人に勧める場合、自分だったらアニメ「妖獣都市」を見せるけどね、
ルールブックのイラストだと逃げられる危険があるから（爆

中国妖怪ですね。
武侠モノと言い張って中国を舞台にプレイするぐらいのほうが反発は少ないかと。
なまじ「日本の吸血鬼」と言い張ると逃げられますね。

QUEEN of the Damned 九月公開ケテーイ
暴れっぷりが妙にステキ
ttp://www.queenofthevampire.jp/

タイトルに「ヴァンパイヤ」ってあるのが気になる。
EP1並の誤訳がありそう。

Damnedって書かれてもワカラナイだろうけどねえ。

ヴァンパイ『ア』だろーがよ。
映画のタイトルは！

＞540/541
またまたまたレスどうも。
そうか、武侠ファンタジーか！　金庸的な古装片アクションでWoD？
うわ、なんか楽しそう！　それはやってみたいかも。
でも、なんで妖獣都市？

武侠的パワーはあるけどそのためには人間の精気をすすらないといけないとか、触手系の怪物が出てきたりとかでエロ路線に行きがちです。

>>546

>>535が解説してくれた鬼人のシナリオの一つ
>３、この世を汚染しようとする「ヤマ・キング」の手下どもと闘う（「ワーウルフ」調）
のヴァリエーション
３’、堕落して「ヤマ・キング」の手下（アクマ）となった鬼人と闘う
の参考になるってのが理由。
紹介する際に、「鬼人ってキテレツな服装のヤツばっかりだ」
という誤解を招きたくないってのもある。
（つーか、基本ルールのイラストみたいなキャラだと街中を歩けないぞ）

誤解を招きそうなので補足、
もちろん武侠モノでも無問題。このジャンルだったら「聖石傳説」が旬かな

何ィ！　漏れはキテレツな衣装の鬼人萌えなのに！！

歳とってて強いからだけど。

ＫＯＥのイラストには確かに変なのも多いが
それとおんなじくらいかっこいいのも多い
・・・と思う漏れはただの香港ムービーオタですか？

何ィ！　香港ムービーオタなのか！？

いや香港ムービーオタならお勧めですＫＯＥ。

なんか鬼人のイメージが他とズレてると思ったら、
鬼人で香港（ワイヤー）アクションを連想する人多いのね
（アニメ版妖獣都市や石川賢版魔界転生が頭から離れなくて困る）
現代の香港が舞台だったら真っ先に浮かぶのが・・・
「ワンダーガールズ　東方三侠」
・・・ナゼ？

なんかヘンテコなイメージのあった鬼人ゲームだけど、楽しそうだねえ。
諸星大二郎の古代中国モノとかもできそうだなあ。

＞妖獣都市
ということは麻紀絵が鬼人のイメージ？　敵はクモ女とか？
滝は…「ハンター」か。

西洋のヴァンパイアとか現代日本とか絡めるとアンチが出るんだけど中国妖怪ＲＰＧとわりきるとマターリしていいゲームだねえ。

Kindred of the Eastって
Kindred of the EastとKindred of East CompanionとMasqueradeのRevised
だけでで出来ますか？

って言うかヴァンパイアを日本語でしか持ってないので必然的に
リバイズドなんですが

何ィ！？　必要なサプリだとう！？

えーとＶａｍｐｉｒｅ Ｓｔｏｒｙｔｅｌｌｅｒ Ｈａｎｄｂｏｏｋも必要です。
Ｒｅｖｉｓｅｄ用にデータをコンバージョンする方法が載ってるからね。
ほかの種族とのクロスオーバー用のルールセクション、一部で人気のＴｒｕｊａｈ、Ｂａａｌｉ。Ｎａｇａｒａｊａも載ってるのでお勧め。

>557
Kindred of East Companionにも
コンバートルールが載ってるみたいなんですが
それだけだと足りないってことでしょうか？

個々のDisciplineの処理とかはVampire Storyteller Handbookのほうが詳しいです。
日本語版から入ったのならVTMベースでプレイしているでしょうからこっちのほうがお勧め。

どうもありがとうございます

ところで、各ダルマブックって
どんな感じかご存知の方いらっしゃいますか？

何ィ！？　ダルマブックだとう！？

あーいや、あれは。
クランブックみたいなもんですが、マルカヴが「丸株」とか書かれていてなんともはや。
KoE Companionのデフォルメ鬼人が気にならないならお勧めですけどね。
ダンピールとか、ほかのソースブックのほうがお勧めです。

>>５１０
｢統一者｣は過ちには厳しいのだよ。

>KoE Companionのデフォルメ鬼人

すいません意味がよくわからないです、どういう事でしょうか？
なにやら凄そうだって雰囲気（ｗ　はわかるんですが

>マルカヴが「丸株」
あと、ブルハーが「ぶるじょあ」とかな・・・って、そりゃ"Shadow War"のことじゃねえの？>>561

>>563
>KoE Companionのデフォルメ鬼人
芽利差氏の描く三頭身の鬼人（基本ルールの５人）があちこちに出没しちょる

何ィ！？　Ｓｈａｄｏｗ Ｗａｒだとう！？

ごめんなさい勘違いです。KoE関係は人に貸してて手元にないんです。

KoEコンパニオンは巻頭漫画で使用される超必殺技が「真・覇王丸地獄変」だったりするので真サムスピの影響がひしひしと感じられます。

このスレなんか面白い。

関係ないけどさ、昔どこかのページにDarkColonyの抄訳が載ってなかったっけ？
こないだ原本買ったけど、あのページがあれば読むの楽になるのにぃ〜と
思いますた。保存したと思ったのにな〜、ないや、ﾁｸｿｳ

抄訳とサマリーはのきなみあぼーんされてるっての。

ありがとうございました、とりあえず
Kindred of the Eastと
Vampire Storyteller Handbookを
注文することにします

何ィ！？　注文しただとぅ！？

またーり楽しんでください。
あとChinese-Ｅｎｇｌｉｓｈ Dictionaryがあると役に立つときがあります。

>>556
注文したすか、是非楽しんでくだせぇ。
ちなみに慣れてきたら
Kindred of the East Companion：高レベル＆追加の「訓え」がある
Blood & Silk：南宋・鎌倉時代を扱ったサプリ。伝奇武侠モノをやりたいならオススメ
とかあるんでそっちもチェック

>>557が言ってる辞典については、高速接続環境だったら
ttp://www.chinalanguage.com/
を使ってみるのもいいかも。

スマヌ、参照先がズレた
誤：>>556
正：>>569

誤：>>557
正：>>570

あーＢｌｏｏｄ and Silkはマジでおすすめ。Ｒｅｖｉｓｅｄ対応だし。
平家の落ち武者とか出せるのもいいです。

質問。
ヴォズドって、ブラッド・ブラザーズの訓え５レベルのぐっちゃな集合体と
どう違うの？あと、血族とグールの違いっていうのは無しね（笑）。

>574
ヴォズドは分離できないから隠密性をかくのと、一方でツィミーシィだけで作れる
利便性があります。ただ、ヴォズドは１５体以上のグールの意識や痛みが恐らく
混ざり合ってるためまともな意思の疎通が難しく、マスターは獣心や、
脳みそに埋め込んだリモコンといった手段を用いて操るようです。
ブラッド・ブラザーズは精密な作戦ができるヴォズドが欲しかったということで
はないでしょうか。

丁寧なレス、どうもありがとうございます。ようやく違いが分かりました。
そう考えると、ブラッド・ブラザーズ集合体の方が現代では便利ですね。
両者とも、絶対に出会いたくは無いですけど（笑）。

Ｖ：ＴＭがプレイヤーで参加できるコンベを知りませんか？

>>577
未訳時代にＷＯＤオンリーコンベ主催してたんだけど……。


最近はそういうのないの？

都内のコンベならたまに卓が立つよ。
コンベじゃないがお茶の水のイエサブとかでもできると思われ。
このスレを見て日記でもにょってるヤシとかがマスターしてくれるに相違ない（藁

とりあえず、今からブレイド見るよ！

>577 578
レスありがとうございます。自分は関東の者ではないので、参加することは難しいと思います。
ただ、どういう形（シナリオ）でコンベでやるのだろうと純粋に思いましたので（コンベ向きでないと思うので）、
このようなことを書かせていただきました。
sage

ssageはメール欄に書かないとダメっス。
コンベではプレロールドにしてのプレイが多いみたいっス。

鬼人が盛り上がってるみたいだから、こんなのを作ってみた。


前世で鳴らした俺達鬼人（くえいじん）は、業が溜まりすぎてレイスになり地獄に落された、
しかし、地獄でくすぶっているような俺達じゃあない。
輪廻からも抜けダルマ次第でなんでもやってのける命知らず、不可能を可能にし巨大なワームを
粉砕する、俺達、特攻野郎鬼人！

俺は、魂。通称常識人。
理性と誇りの象徴だ。
俺のような中枢人格でなければ百鬼夜行なつわものどものリーダーは務まらん。

俺は魄。通称正直者。
自慢の追加行動に戦闘厨はみんなイチコロさ。
ブーストかまして、人間からワームまで、何でも殺ッてみせるぜ。

よおお待ちどう。俺様こそ陽気。通称クレイジージャンキー。
人間臭さは天下一品！
コストが悪い？孕ませれる？だから何。

陰気。通称プー○ン。
コストパフォーマンスは最高だ。大統領みたいだって言われるぜ。
でも死体に見えるのだけはかんべんな。

俺達は、死ぬに死ねない世の中にあえて挑戦する。
頼りになる神出鬼没の、特攻野郎鬼人！
地獄から逃げたいときは、いつでも言ってくれ。

ヴァンパイアって鬼人対策とかしてるの？
出会ったら運が悪かったと思って諦めてるのかなあ。

>>584
長老格ならいざ知らず、普通は存在すら知らん。

サンフランシスコ近辺なら今そこにある危機だからその限りじゃないだろうけど。

>>583
激ワラタ

>>583
その調子でレイスも頼ﾑ。
てか、なんかいい梗概になってるよこのコピペ。

V:tMに登場判定をつける、というのを考えていたり。

　適当な能力で判定して成功したら登場。
　舞台裏の連中は、狩りとか物品調達とかできる。

あたり？

メキシコシティバイナイトageですよ？

sage

sage

sage

sage

皆さんマルカヴの狂気をどんな感じで演じてますか？

2ちゃんのコテハン風にやっているよ。ふふふふふ。
マッドネスネットワークも導入していれば尚重畳。

そういや周りにマルカヴィアンのPCがいないなあ。自分も気になる。
クランブックのテンプレート、独逸もｶｺｲｲね。

>594
痛い奴スレを参考にしてる。

>596
　気違い心霊術師、ジェイソン、トンデモ学信者、ドリーマー、喚く気違い、
　大量殺人をたくらむキティガイ、一匹狼気取り、トンデモ科学者、現実否定者、気違い預言者、と。

・・・すごいラインナップだ。そもそもPCでプレイ可能なのかぁ？（藁

ＰＣで使う場合、とにかくほかのキャラクターとコミュニケーション可能なのが最低条件。
逆にそこさえ満たしておけばプレイ可能だよ。

サバトの襲撃に対して
「貴様らが影の政府の手下だな！　うをおやめろでんぱをおくるんじゃない〜」
とか言いつつ同胞と戦うとかさ（藁

>598
ｲｲじゃんYO!　はりきって使えPCで！（藁
「The Crazed Monster」のネエちゃんに萌えろ！

表4イラストは○株のブラッドボンドの一コマだろうか。

>598
ｲｲじゃんYO!　はりきって使えPCで！（藁
「The Crazed Monster」のネエちゃんに萌えろ！

表4イラストは○株のブラッドボンドの一コマだろうか。

狂気とは、

過ぎたるは及ばざるが如し
思考の繋がりが異常
常人には不可能な発想の飛躍

等だと思われ、ニュータイプとか

ＰＣの真ん前で面白半分に残酷な行為を行なうサバトのヴァンパイアを、
ＮＰＣで出したいのですがどんな事をやらせれば良いでしょうか。

>>603
人間を夜でも交通量の多い道路に放り投げる。
入線してきた地下鉄あるいは電車の線路に人間を放り投げる。
というのはどうでしょう？

>>603
アンピュティ。
詳しくは書かない。
気分悪くするから、調べるのは覚悟してからにしろ。

＞603
『ガイド・トゥ・サバト』に肉欲が暴発する畜生ヴァンパイアの存在が
載ってたけど、そのあたりの下劣さを取り入れてみては？
ただしやりすぎると石川賢的に突き抜けてムシロ清々しくなるんで注意。

レス感謝。
>604
あ、それ良いですね。そのネタ借ります。
>605
うう、何だろう…。どうしようか、調べようかな…。
>606
確かにあの手のエロは鬼畜大爆発でサバトらしいんですが、
そのＮＰＣは女なんですよね…。
いや、まぁ、＜造躯＞を使えば突起の一つや二つ簡単に（以下略）

>＜造躯＞を使えば突起の一つや二つ
…なんか『えの素』の前田郷介を思い出してﾜﾗﾀ

>>604
＜造躯＞で口や瞼の皮膚を縫合して、もがき苦しむ様を愉しむ。
手足の関節をを２〜３個増やしてあげて、まともに歩けなくする。
呂公の「人豚」をライブで製造してみる。

後は>>604のような状況と絡めるようにして、
交通量の多い道路のど真ん中や線路に放置してあげる。
（ただし、絶対に直接自分の手は下さない。）
まともに歩けないから、まず恐怖におびえながら
轢き潰されるでしょう。それを愉しむもよし。

＜造躯＞は悪魔的な行為を行うのに実に適した訓えだ。

>>605は絡めなくてもいいのか？

>610
＞呂公の「人豚」をライブで製造してみる。
ここで絡んでり。多分。

>607
　ふたなり？ふたなりヴァンパイアダスか？
じゃここから見てますので存分におながいしますﾊｧﾊｧ(;´Д｀)

OVAデビルマン2巻（古！）で不動明がやってたみたいな
「高いところ（ビル、鉄塔等）からジャンプしカッチョよく着地」
と言うような登場のさせ方はどの訓えを使ったらよかか？

>609
素晴らしいです。

>612
敏捷と運動が人外なレベル（５とか６）あれば大丈夫ではないでしょうか。

>613
やってみるダス。
真下の敵に向かって二丁拳銃を乱射しながら…

万一に備えて頑健もあるとモアベター。

ナンかVtMのサプリのジャケ、高いところに居る吸血鬼の絵ってなかったっけ？
そういやリデンプションのオープニングアニメも屋根に昇るクリストフだなあ。

>>616
DCbyNight

VtMのデザインのクールなジャケNo.1って、どれザマスか？

ブラッドマジック。
クールっつうよか、私が好きなだけだけど（ｗ

月並みだが、クランブック・ラソンブラ（Rv）
表紙のルシタ。

>>620
ちょっとｵﾊﾞﾊﾝくさくない？

・・・俺は昔のクランブックの表紙全般（中でもセト人）。ティムﾏﾝｾｰ

2ndの表紙の変なおっさんよりはいいかと（ｗ＞ルシタ
私も昔のクランブックの表紙全般好きだし、ティムﾏﾝｾｰだが
あれだけは（ｗ

>>619
禿同！
あのチラリズムが…

クールとは違うかも知れないが、ガイド・トゥ・キャマリラとガイド・トゥ・サバトの
表紙を並べて友人が見せてくれたときは感動した記憶がある。

ああ、みんなで記念撮影してるﾔｼね。

>>624
よく見ると同じ場所、と言う椰子ね。

　ところでさ、1066ってビバリーヒルズの市外局番のほかにどんな意味があるのさ？

久しぶりにコンベでV:TMをやったよ。
PCが独立して動いて、すぐ対立とかしてしまうのだけど、皆さんがする時ははどう？
あと精神系の訓えで無茶する奴も多い？

皆さんの実際のプレイ風景とか知りたいよ。

他のプレイヤーを排除しない、
フレーバー程度の対立はぼちぼち推奨。

あなたがマスターでカマリラが舞台なら、サバトの存在を
ほのめかすだけで（ラストあたりでサバトとの
戦闘があるんじゃないかと推測させるだけで）たいていのＰＬは
ＰＣ同士の対立はほどほどにしようと思うだろう・・・たぶん。

ヴァンパイアの苦悩とか闘争とか期待してた友人が一言

「ちょっと調べたんだが。マスカレードってまるでヤクザのカチコミなのな。いや、俺が勘違いしてたのかもしれんが」

アイタタタ。その通りだと思ったＹＯ

>629
サプリのレレレの紹介でも、人間を堅気、血族をヤクザに
強引に置き換えると大体あてはまるとか言ってたし。
あれには結構笑った。「最初からヤクザに生まれたものはいない。」

「他所のシマに来たときにはそこの組長に必ず仁義切れ」とか、
「組員同士で喧嘩するな」「勝手に組員増やすな」とか色々。

あれを見て、変に納得してしまった。ヤクザ映画はマジで参考になるかも。

カマリリャ自体がマフィアみたいなもんだしね。

こんな感じな。

第１の掟：ヤクザはカタギに迷惑をかけてはならない。
第２の掟：ヤクザはシマを守らなくてはならない。また、他人のシマを侵してはならない。
第３の掟：親分に黙って舎弟を増やしてはならない。
第４の掟：舎弟の不始末は親の不始末である。
第５の掟：他人のシマにいるときには、仁義を切らねばならない。
第６の掟：同じ組の者同士、争ってはならない。

「ヤクザになって初めて、カタギっちゃあ何かわかったんじゃ」
「わしら極道にならんけりゃ外道になるしかないけえのう」

じゃあサバトは外国人犯罪者か？

するとBlood Huntは処払いですか

＞ヤクザ映画はマジで参考になるかも

ヤクザ映画といっても、色々あるからなぁ…
くわしい人とかいる？

渡世の義理がどうしたとかいう六条の掟の遵守なら「昭和残侠伝」とかだけど、
セクト内外の集団抗争劇ってことなら「仁義なき戦い」「県警対組織暴力」あたりか。
マルカヴィアン反氏族が主役（笑）の「仁義の墓場」なんてのも。
カリスマのブルハー貴公子（ヴェントルーに非ズ）に率いられた「極道戦国志　不動」もイイかも。

>>635
ありがとう。今度レンタルビデオ屋で探してみるよ。

他にもシナリオ作成に役立ちそうな身近な資料（映画・小説・漫画等）って
あるのだろうか。またはPLに「これ観といてor読んどいて」みたいな。

「不動」いいよね。舞台は福岡。主人公は美形の高校生でありながらシマを持つヤクザの親分。
幼いころ敬愛する兄を組長（実の父）に謀略によって殺されており、東京から進出してきた
組織（竹内力）との抗争に明け暮れながらも密かに復讐のため親殺しを目論む…
って、まんまシナリオに翻案できそうだなあ。
福岡だし親不孝通り（笑）も出てくる。

シナリオに役立つかは微妙だが、雰囲気を堪能するには
クイーン・オブ・ザ・ヴァンパイアいいかも。なんつーかこてこてで。

ヴァンパイアがたむろするクラブの感じとか、狩りのシーンとか、
同族喰らいもあるし（ｗ

＃ゴスってやっぱ視覚的イメージ重要でしょう！

実際、皆どんなシナリオ組んでるの？
V:TM買ったんだけど持て余してる状態（八章あたりを読んでも具体的にどうしていいのやら）。
経験者にＧＭやってもらうのが早いんだろうけど、近くにいなくって鬱。

コミケにシナリオ売ってたから、買ったら？

>>640
ホレ。

ttp://www.din.or.jp/~h_dai/trpg/vtm/BnL.html

他にないかな？
リプレイとかだったらいくつかのサイトで見たことあるけど。

>>641-642
ありがとう。

このスレ見たから、今日の「極道の妻」見ちゃった。
単発シナリオなら再現できるかな？
仁義を通すブルハ−と経済利益優先のベントルの対決かな。

貴方のシナリオやｷｬﾝﾍﾟｰｿで、改心の出来のNPCヴァンパイアって、どんなﾔｼ？

>>645
人間性を上げるようなＮＰＣ血族をつくったことはないなぁ。
今度作ってみるよ
サバトからカマリリャに転向するのは作った事あるけど。

>>646とは逆に
カマリリャからサバトに転向するようなシナリオって
どうな内容になるんだろう…。
想像するだけで(((((;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ところで、「人間性を上げるような血族」と言えば
まず真っ先にサルブリを連想するのは安易ですか？

改心であっても会心の出来ではなかったなぁ。
何かのサプリに転向について書いてなかったっけ？

人間性高いの…「呪われし者の女王」のマハレみたいなヴァンパイア？
「フィーヴァードリーム」の主人公の相棒とか、「バッフィー」の
エンジェルみたいなのとか。
マハレとかはゴルコンダ逝ってるポイね。

>>647
理想主義派（Idealist）のブルハーなんてどうよ？

>>650
奴らは俺的正義だから人間性とは違うんじゃねぇか。

>>647
安易かも知れんが間違ってはないと思うぞ。
あと、カマリリャの血族は人間性を上げようと頑張ってるんじゃないかな。
ほっといたら簡単に下がるしねぇ。保つ努力してんじゃねぇの。

>>651
カルタゴをどう評価するかによって変わると思われ。

セッションやりてー

なんかで読んだんだが、羽根を広げた不動明みたいなデビルマンスタイルに
なって空を飛べる「長所」がある（あった）らしいんだけど、ホント？　ガセか？

ノスフェラトゥのクランブック？
滑空できる皮膜がついてる奇形だね。

恐怖奇形吸血鬼大空を舞う！

なんか「変身」の1形態と聞いてたんで、ギャンレルあたりが
格好良く蝙蝠翼を広げるようなイメージがあったんだけど…
やっぱガセだったんかなあ。

長老モノをやろう。ギャンレルクランブックに神話怪物に変身する
上級の訓えがあった。それでデビルマンスタイルデザインするんだよ。

ところでよくよく考えると造躯の「有翼の襲撃者」ってやつか？

>>657
情報THX。
空を飛べる吸血鬼って多いなあ。
ガーゴイルみたいな化物とか襲撃者みたいな化物とか
ヒレで空飛ぶ奇形の化物とか（以下略）

種類は多いとしても個体数はそう多くないわさ。
おまけに下手に空飛ぶと、怖い人たちがワラワラやってきて
マスカレード破りがどんな人生を送るか懇切丁寧に教えてくれる罠。

先生！日本語版のみユーザーなんでガイド・トゥ・カマリリャに書いてある
ガーゴイルの事がよくわかりません。
こいつらをPLが普通に演じちゃってかまわないのですか？
それとも血の兄弟みたいなSTの道具なんでしょうか？

現代のガーゴイルは独立した血脈ゆえにPLキャラで可。ノスフェラトゥを
作っちゃいけないシナリオの場合は微妙ですが。
中世編のDARK AGEシリーズではほんとにトレメールの奴隷。
一応ロックキングとかいう自由ガーゴイルがカルパチアのどこかにいるらし
いけど。
シナリオ的にはサバトのツィミーシィに捕まったトレメールの長老を救出する
なんてのはガーゴイル入りの同胞向きではないですかね。

自由ガーゴイルなら最後にいつまでも主人顔するトレメールに辛らつなセリフ
の一つも浴びせて。

奴隷ガーゴイルなら途中で、彼がガーゴイルにされるまえに知りあいだった
ギャンレルやツィミィーシィが出てきて「お前何々だろ。俺がわからないの
かよ？」みたいな盛り上げ方をすればガーゴイル氏は主役決定ですよ。

がんばってください。

>>660
ＳＴの方針による。

じゃあガーゴイルで『リヴァイアサン』ごっこが出来る訳だ(w

現代でやるなら隠惑はもっといたほうがいいと思うよ。たぶんね。

ガーゴイルって魔法生物のイメージが強すぎて、いまひとつ吸血生物であることの
存在意義が沸かんなー。

陰惑の方が便利でもあえて石臓で、忍者モノをやろう。
アサマイトやノスフェラトゥ、狂乱しすぎたギャンレルなどと都会で
殺し合うんすよ。結構燃えると思いますよ。
メタルギアやバイオハザード的なシチュになるわけですね。

『ジャンル：エスピオナージ・ホラー』って感じ？

確かにかなり萌えそう。でも一回こっきりっぽいなー。
どうでもいいけど＞666さん、いいキリ番だね。

経済状況がアメリカよりも著しく低い国を舞台にする場合、
<資産>の目安は多少いじるべきなんでしょうか。
1ドットもあれば一般市民並み…

>>668
ＳＴとそのプレイヤーたちの裁量によるのでは？

また、資産の背景を取らせないっていう選択肢もあると思いますが。

アフリカでライボンでもやるか。

>669
いや、ルーマニア舞台にオールドクランチミシー物やるんで。
あの辺の貧乏ぶりはアジア並でつ。

古ツィミって、血脈扱いでいいの？クランデータってあるですか？

VisicitudeをAnimalismに差し替えて終わり。
ST判断でKuldunic　Sorceryが入る。

>672
AnimalismじゃなくDominateでしょ。
フィーンドさんたちって造躯、獣心、先覚じゃない氏族の訓え。
一応スタッフのイメージだと肉体を作りかえる造躯、精神を加工する支配、
縄張りをガーデニングするコーダン魔術みたいなかんじで入れ替えてるのじゃ
ないのかなぁ。
半分とちょっとだけ理解できたVictorian Ageにそんな感じの氏族の解説が。

おおスマヌ、勘違いだ。
オールドクランについては旧版のTziクランブック、Dirty Secrets of Black Hand、Storyteller Handbook Revisedを参照されたし。
あとはほとんど記述なかったはず。

>>671-674
なるほどぉ。勉強になりますた。
世代はどのぐらいがいいでしょうね。

基本的にエルダー級。5〜10くらいじゃない？

訓えとかで無茶されるのがお嫌なら7から12世代で。スタート１２世代で
訓えが四つ、背景に５点の中世フォーマットが無難かも。
世代の低いものは長老の血脈だし、高い者は増援に抱擁された新兵という
ことで。
肉体的な訓えが得意でなく、魔術や蛇道といったからめ手も欠く連中なので
背景を少しサービスしてあげるという手も。例えば軍にコネがあるので
機関銃やライフルの性能のいいものを入手できるが、敵はコピートカレフを
使用している。とか。

>>676-677
ありがとうございますた。
ぐ、軍隊…そんな大袈裟な話になっちゃうのかｵｰﾙﾄﾞｸﾗﾝだと。
単に住んでいる田舎町で起こるちょっとした事件を
ちまちまと解決していきたいだけなんでつが。
カマリリャでもよかったんですが、あまりにド田舎だと
カマリリャのハイソな雰囲気に合わんかと思われて。

「魔人ドラキュラ」なんだよ、オールドクランは。
大昔から東欧の田舎に住んでいて、個人としての能力はバカ高いけど数は少ない。
メンタリティも非人間的。

まあそんな設定はSTとPL次第で吹っ飛ぶわけだが。

古氏族。声をアテるなら平幹二郎や来宮良子あたりか。

>678
いいです、それ。縄張り荒らしにきたサバトの本家にリップサービスして
穏便に追い払ったり、長老のお引越しのために弁護士案内したりするんだ
よね。チャウシェスクの埋蔵金探しとかもありかな。面白そうですね。

>>679-681
参考になりますた。
とりあえず民主化後の国営企業の撤退で
没落しまくってる故郷の町を救うため
心ならずも村おこしに奔走…というシナリオを
考えてまつ。コンセプトは郷土愛（藁
ただし郷土の人間には興味なし、内臓に興味ありという。

やっぱドラキュラで村おこしですか

>683
それやったらキャマリラの方々やら魔狩人やら
大挙して攻めてくるから厄介な事になると思われ

＞684
観光客が大量にくると派手に動けない罠
ブレアウィッチの舞台になった村なんぞ大変だったそうだ

>684
でも旧氏族PCで魔狩人をけしかけてカマリリャを追っ払うのは
結構楽しいかも。

>684-686
ルーマニアは正教だったと思われ。
カトリックの傘下であるレオポルド協会が
しゃしゃり出てくるだろうか？

>687
まあまあ、十字軍的な情熱の持ち主ということにしておけばいいし。
それこそSTのさじ加減でしょう。
私がやるとすれば旧共産圏のキリスト教徒との交流使節としてやってきた
坊主どものなかに東欧の状況を見にきた魔狩人が....てな感じにしますよ。

旧氏族モノ始めてみますた。
>>681さんのアイデアをお借りして
縄張り荒らしサバトを出したら
若手ＰＣ二人が懐柔に奔走してる間に
長老二人（世間知らず）が急襲して皆殺しに……つД｀）

ヴァンパイアが「空中からドラゴンブレス」などという
ファンタジーRPGの王道みたいな方法で殲滅されるとは思わなんだ。

サプリに書いてあった長老キャラ製作法で作ったのが間違いだったのか･･･

昨日テレビでルーマニアの田舎を見たんだけどさ。
主な交通手段は今でも馬車で、みんな農業やって暮らしてるんだよ。
まさに中世ってかんじだった。

>>689
禿しく間違いだったと思われ。
まあ何歳生きてるかにもよるけどね。
面白いからそのまま突っ走れ（藁
でもサバトの報復は恐そうだ・・・

よく考えたら旧氏族は造躯使わないな。
でも、もうやっちゃったし…

実は、その長老たちが造躯を使ったのには
深いわけと、悲しい歴史があったんだよ。

・・・ということにして、次回以降のセッションの伏線にしちゃえ！

じつはOld ClanのフリをしたただのTzimかもな（藁

そりゃあセンセ、路線変更して普通に長老モノやるんですよ。
次はカマリリャの手先をひねってさ。最終的には叛徒を操って独立王国
を建設するような。ラスボスが旧氏族で。

合間にツィミーシィ的な話を入れて、たとえば工場を誘致したら資産は
増えたけど環境破壊のせいで大事な土がもはや寝処たり得なくなったり、
獣心で呼び集める動物が減ったりといったマイナス面も出して。

とりあえずクールでナウで適応力のある（笑）サバトの青二才に怒りを
爆発させる長老はとってもそれらしいのできっと面白いキャンペーンが期待
できると思いますですよ。

>>692
旧氏族ヅラした長老おもろいかも。
>でも、もうやっちゃったし…
仮面ライダータイガでつか？
関係なかったらｽﾏｿ

>ヴァンパイアが「空中からドラゴンブレス」などという
そのレベルの長老なら、ブレス使うよりも空中からの鉤爪のほうが遥かに強力なのでは…。
「酸の血」習得した長老に「血の現し身」でのしかかられる方が、よほど恐怖ですね。
あれは「５×血の量分の再生不能ダメージ・ダイス」ですから、合計５０…。
無茶苦茶だ…。

いい感じに進んでません、村おこし。
ムードとしては「チロリン村」にジェイソンをテイストしたような感じになりつつありますな。

>>696
タイガﾀﾝでつ（藁
「サバトの人たちには、悪い事しちゃったかも…」

>>697
「酸の血」＋「血の現し身」…その手があったか。
サンクス。でもプレイヤーたちには言わんとこう（ﾜﾗ

>>689
ﾑｶｼﾈ ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾆ ﾅﾙﾁｶﾗｦ ﾂｶｯﾀ ﾂｨﾐｰｼｨﾉ ﾁｮｳﾛｳｶﾞ ﾌﾀﾘ ｲﾀﾝﾀﾞｯﾃ｡
ﾋﾄﾘﾊ ﾋﾞｻﾞﾝﾁﾝﾉﾄﾞﾗｺﾝ｡
ﾓｳﾋﾄﾘﾊ ﾀﾞﾚ ﾅﾝﾀﾞﾛｳﾈ?

ｿｼﾃ Sidheﾁｬﾝｶﾞ ﾏﾀｰﾘﾄ 700ｹﾞﾄ｡

誰かサバトの報復手段を考えてくだちい。
求む。

>701
「ガイド・トゥ・カマリリャ」「ガイド・トゥ・サバト」の二冊を参照のこと。
大量抱擁戦術と、一味の仲間が一人でも倒されると地の果てまで追い詰める執拗さが売り。
ぶっちゃけた話し、熱狂的で暴力的だが、政治的な絡め手でくる場合はほとんどない。

あとは現実世界にある今話題の「近くて遠い国」を参照にしたら？
ルールブックでもあったけど、裏で平然と約束を破りながら
自分たちにのみ有利な和平交渉をするらしいから。
知的ではないが狡猾なならずもの集団という意味では、
サバトと某国はよく似たものだし。熱狂的な所とか特に（藁

>701
702さんの言うとおりだけど、数で押しこんでしまうと強引なイメージが
付きまとうのと、ダイスがうざったくなるのでからめ手ありがいいかも。

一応教科書どおりだと
がけ崩れや橋の落下でPCの縄張りを孤立させて総攻撃というサバトのプラン
に対して、動物や人間の手先を使って妨害。
ところがそれはPCの手先を見つけるための大司教の作戦、一方PCはサバトの
補給線をを特定、しかしそこに漁夫の利を狙うトレメールの手が....
てな感じにすると割と色々できると思います。

その過程でPCの従僕や資産の特徴を考えると面白そうですね。
反ｷﾞｬﾝﾚﾙ「むう、この小指が欠けた熊の足跡は、またヤツの仕業か」
反ﾉｽﾌｪﾗﾄｩ「忌むべきサバトの敵、ﾂｨﾐｰｼｨの668の僕...」
みたいな。

>>668よ。
前から思っておったのだが
そなた、よもや我らがＳＴではあるまいな？
というかそうとしか思えぬのだが（藁
2chまで来てグチをこぼしておったのか。愚か者。

>>702-703
ふうむ、そりゃ怖いな。
なんらかの手段を講じねば。

ああ、万が一無関係だったらお許しめされよ、お三方。

>705
長老様ｷﾀ――――!!


･･･あ、いえお越しになられますた。
痛い痛い！皮剥がないでください！御免なさい！

>>702-703
ありがとうございますた。
でも長老様が嗅ぎ付けやがりますた。

>>704
そうだよ、漏れだよ…
グチ言ってごめんよ。漏れもっとイイＳＴになるよ！

>>705
「>704」と書きたかったのですな。
ｳﾞﾗさんは皮剥ぐのがヘタですよ〜
「肉体造形」使うとなぜか必ずファンブルするから（ﾜﾗ

クリスマスネタでシナリオ作れないか？

>707
○リストは、実は血族にされていた
（しかも第４世代サルブリで、１２使徒はそのグール）
今では休眠している状態のそいつを、探し出して同族喰らいするシナリオ
といった感じでやってみたら？オチは餌食の血が濃すぎる為に加害者の
精神が徐々に乗っ取られて「聖人」となるといった感じで。

○リストネタであって、クリスマスじゃねぇな…。
しかし、ヤヴァイなこのネタは…。

>>704
長老ｷﾀ―――！
世代教えてくだちい（無礼）
あと年齢も

>708
いいかも。

クリスマスもの、自分的にはディケンズぽい泣かせ系の話を想像しとったが(w
「チェンジリング」とかの方がいいかな。

>>706
長老様は第五世代です。ビザンツ帝国生まれ1400歳、
最近の野望は村会議員選出馬。

オバタリアン：ザ　イドバタカイギ

>668
どうやって日の当たるとこで演説とかするんだ。
訓えを駆使しまくれば可能か？

>668>713
�@まず<天候操作>で外を曇りにして
�A締め切った室内で厚着する
�B<頑堅>と<自然の克服>をフル稼働
といった手法をお勧めします。
人間性低そうな長老様がどうやって日中起きているかは
また別問題ですが（藁

ﾔﾊﾟﾘ夜演説会でもして金バラまくか<支配>しちまうのが一番効果的でしょ

>668,713,714
選挙面白そう。わたしもまぜて下さい。

まず、「造躯」で長老そっくりのグールを作ります。
つぎに「支配」４レベルでグール君に憑依して演説します。
「支配」がない場合は「先覚」の４レベルでグール君にどのように
話すか指示します。
人間性の低い長老で起きてられない場合は、「支配」で暗示かけて
グール君に演説してもらいましょう。グールの口を使うのはルール違反
臭いですが、マイクを使うのと余り変わらないので怒らないで下さい。

よりつまらない方法として「○○」が５レベルまであれば可能な選挙必勝
手法も考えましたが、興をそぐので没にしました。

>>713-715
ありがとうございました。
高レベルの訓えを駆使すると結構簡単みたいですな。
長老様の人間性は実はそこそこ高いんで、起きてる事は可能なんですよ。
それ以前の問題として、古代人の長老様には“市民権”がないんですけどね。
そこで国籍ｹﾞﾄｰのためにただいまブカレストに旅行中です。
無論サバトと狼憑きに襲わせる予定ですが（ﾜﾗ
ところで>>715さん、完璧な選挙必勝法教えてくだちい。

……ところでアレですか、当選した奴と〔造躯〕ですりかわるってのはダメですか。

>>668
ダメとはいわんが、それはＳＴ裁量だろう？
キミは自由だ。

まあ、るるぶをきちんと読んで、威厳でもつかっとけ。

当選した方やその周辺に
ﾜｲｰﾛやら威厳やら支配やらの方がええんとちゃう？

政治家って結構お仕事いっぱいあるよ？

＞……ところでアレですか、当選した奴と〔造躯〕ですりかわるってのはダメですか。

そしたら当選した奴の背後にいるヤツとドラマが展開されたり

>718
選挙で当選する事にこだわってるんだろ

黄金率ｦﾜｽﾚﾙﾅ！

>716
定番のドブ板選挙をします。
もちろん、吸血鬼だから夜に。寝てる村人の家に「血の映し身」使って
進入し、村人達を血の契りで縛ります。このときちょっぴり血も分けてもら
いましょう。契りに1点使い、2点吸血すれば元は取れます。
たまに間違えて抱擁したりして．．．
手ごまがそろったらパーティーのワインなどに血潮を大量に混入すれば
契りで縛られた集票マシンの完成です。村の人口が何人か存じませんが
1万人超えてるとは思えませんから村会議員なら当確ライン越せますよね。
「血の映し身」は血潮を直接体内に送り込めるので村人が寝てる間に姿を
見せずにことを終えられるので安心です。
ツィミーシィの訓えとして名高い他の２つもサポートにグーです。
「先覚」は支持者候補達に接触するタイミングを図るのに便利です。
「獣心」は支持者達に血潮を運ぶ手立てを増やしてくれます。

いつ出るかはともかく「Book of Nod」って面白いの？
あと「Revelations of the Dark Mother」とは相関関係ってあるのかな。

以上教えて君で申し訳ない。

面白いといえば面白いが……
Book of Nodはサバトや独立諸派が設定される前の本なので今読むと妙かも。
Revelations of the Dark Motherとは相関関係というか、食い違いを楽しむ方向で。

どっちも直接ゲームの役には立たないけどな。

でも、読んでると読んでないとで、プレイの幅に差が出るかも。

日本語版はどうなったんだろうなｗ

>>717-722
ご教示ありがとうございますた。
長老様は日々サバトに襲われつつ選挙活動中です。

……やはりサバトはダメだ。
力押しでは第五世代には勝てん。
となるとカマリリャやら狼憑きの出番だが、
東欧でのカマリリャの(現代の)動向についての資料は
どっかにありましたでしょうか。
教えてくんでｽﾏｿ

>>727
A World of Darkness 2nd Editionくらいかなぁ。
あんまり世界的な夜の情勢にはかかわっていないので、自作しちゃっても公式設定とズレないかと。

ロシアでのヤーガ婆様関連のごったんごったんはNights of Prophecyに詳しいけど。

・・・まあ、今度出る黒手団サプリメントで旧氏族ツィミーシィがどうなってるかは問題だが。

>728
今度出るアレはサバト本の一種だ。オールドクランはたぶん関係ない。

>>729
そうですたか。失礼。

じゃあタル’マヘ’ラはやっぱ完全壊滅かねえ。

Justinは「Old ClanのVicissitudeへの見解は妄想」と言っていたしね。
White Wolf的にはDirty Secrets of Black Handは黒歴史にされた模様。

>>731
げ、じゃあSouleatersもHidden AgendaもShadow Crusadeもあぼーんですか。

>731
ごく少数のスーパーパワーヴァンパイアが世界を影から操ってるなんてDQNな設定認められネーヨ！

・・・という理由でエノクはあぼーん。
少数の残党はいるけどね。

ガイド･トゥ･サバトにさ、キアシドは｢真の鉄｣を嫌う、と言うようなことが書いてあったんだけど、
この｢真の鉄｣ってなに？
｢冷たい鉄｣とは違うの？

いや、まざりもののない純粋な鉄、以上の意味はないよ。

>>735
解答ありがとう。
で、もう一つ質問があるんだけど、
キアシドの訓えに｢妖精の真の姿が見える｣と言うのがあるよね？
これって逆にいうと、真じゃない姿(モータルMienとかいうヤシ)は見えなくなるんですかね？

たんに正体が看破できる、以上の意味はないと思われ。
「あの幼女の正体は妖精騎士なのだ！」てな具合で。

　　　　ブーーーーーーン
　　　　　　　,,　　　　 ,,
　（（（ 　　 （, ＼　／（　　）））
　　　 　 　 　 ｀) ＼∧∧
　　　　　　 　 (_,,_,,_(*ﾟ−ﾟ)　　←有翼の襲撃者　
　　　　　　　ι　　　∪∪ 　　　　　

>>727
第五世代がそれだけ派手に活動すれば
目立つこと必定。
鎌に鯖にガルゥに異端審問官をコンボでぶつけてあげましょう。
単体では長老様に勝てなくても複数方面からかかれば十分厄介です。

でもってバリバリ戦う長老様。
経験点がガパガパ入る罠。

>>739
でも、それらの組織全部がどうしようもなくいがみ合ってるなぁ…。
共同戦線はありえないから、下手すると長老様の立ち回り次第で
「借刀殺人（敵の力を上手く利用して別の敵を倒す）」になりかねず、
楽にいなしてしまいそうな予感…。
まあ、ＰＣがどれだけ頭が切れるかにもよるが。

そして残された若造達は倒した鎌や鯖、狼達の血までをすすって力を付けると…。
パーティー全体がますますパワーＵＰでＳＴは（ﾟдﾟ）ﾏｽﾞｰ

サンセットエンパイアってEbookでしか出版されてないんですかね？

>>741
Yes

ぶっちゃけ、KOEもあんまり売れてないのだ。

東洋マニアか東洋人じゃないとプレイできないらしいね

ダルマの概念が理解できん、という意見はフォーラムとかで何度か見たよ＞KOE
KOEのファン層の多くはEXALTEDに流れていったようだ

>>727
きわめて俗な手法ではありますが、
より年をとって強大なヴァンパイアを
ぶつけてみてはいかがでしょう。
例えばニクトゥクとか。

＞Sunset Empires
レスくれた方ありがとうございます。
The Far East by Gaslight
ってフレーズに引かれたので買ってみようかな。

しかしEbookのみの販売ってのもあるんですね。知らなかった。

ところで、意外と「造躯」って儀式魔法じみたものが
それほどルール化されてないよなぁ。

ヴォズドの作り方が決められてるなら、もっと低レベルで手ごろな
『作品』製造の儀式がルール化されててもおかしくとは思うんだが。

時間をかけた「造躯」で作り出せそうなものといえば、
たとえば、グールや血族をマテリアにした「生きている剣」「生きている鎧」とか、
腕や足だけの部分的な「品種改良」方法とか…。

その辺は想像の余地に任せてあるから各々自作しろって事かな。
それとも、未訳版でそういうのがあるけど俺が知らないだけ？

ないね。
一応ツィミーシィ本とかダークエイジ関係をみるとちょこちょことはあるんだけど。

「サバトでのプレイはしたいならどうぞ、でも俺ら知らんよ」
つうのがホワイトウルフのスタンスっぽいし。

>748,
Ghouls Fatal AdictionのMerits and Flaw見て自作しましょう、センセイ。
えぐくてイイですよ。

>749-750
レス、サンクス。
暇とお金が出来次第、未訳版買ってちょっと調べてみる。

未訳版って表現はなんだか新鮮だな

WoDスレによるここの乗っ取り計画がでてるけど、どうするよ？

>>753
それは入滅教団の陰謀ですか？（ｗ

まあいいんじゃない。
重複スレみたいなもんだし。

保守age

アメリカを舞台にやってるﾔｼ
お前らの情景描写のソースを教えれ

>>757
漏れの脳内アメリカ。

さげ

sage

さげ

イヤー・オブ・ジ・アリーのときって、VtMじゃグール以外にもナンか出版されたのかな？

各種族１冊だけ。
グール、キンフォーク、ソーサラー、メディウム、エンチャンテッドのはず

>>763
ダークエイジのリージ、ロード、＆なんとかを忘れるなYO!

ああ、あったなそんなの

さげ

魔術で世代を下げ３世代以下にした時に
體血、能力血とかの最大値などは何点になるんでしょう？

>>767
知らん

>>767
好きにしろ。

…オフィシャル的にはこれでＯＫだと思う。

>>767
好きにしろ。

>>767
能力値最大値は１０になっている。
あとは好きに（以下略）

>>767
カイン様に聞け

カイン様が見てる。

2版までは数値関係なく「勝てない」です。
3版では「ついに悪魔の兵器『核』はアンテデルヴィアンをも倒してしまった」です。

実はここが2版と3版の思想的な最大の相違かもね。

>>774

ttp://www.mahoroba.ne.jp/~furutani/trpg/WOD_FREE.htmlの
2002年06月29日:12時37分49秒以降
を読めよ。

原典にあたるとしたら、TimeofThinBloodの後ろの方な。

キアシドって何がいいの？

　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 〃ﾉﾉ^ヾ　　 |　
　 ﾘ´−´ﾙ　＜　 PCとしては使えないところです。
　 （l┴┴lつ　 |　
　　| ﾟ　 ﾟ | 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 /＿＿_|
　　 し´Ｊ

>>777

ﾊｹﾞﾜﾗ

最狂奥義の謎々がいいんじゃねーか。
しかしマルカヴには通じない諸刃の剣。
素人にはオススメできない。

氏族名かな。ｶｺｲｲ。

漏れの中でキアシドと言えば、
本大好きな眼鏡っ娘で、
300年も読書し続けたのでどこかずれている天然ボケっ娘、
ですがそれがなにか？

>>781
でも、愛蔵する本をほんのちょっとでも汚したら
嬉々として相手の全身の皮を生きたまま剥いで
喜ぶ天然さな訳ですね？
ツィミーシィとそう変わらないじゃん・・・。

>>782
漏れの中でツィミーシィといえば、
眠るときに故郷の土がないとホームシックになり、
しくしく泣き出し翌日パワーダウンな内気っ娘、
ですがそれがなにか？

萌えようと思えばニクトゥクにも萌えられるぜ

>>784
漏れの中でニクトゥクといえば、
嫉妬深い６人の美女ですが、
それがなにか。

ニクトゥクって６人なの？

全員同じクランでやったことあるやついる？どこがいい？
ジョヴァンニクロニクルとかもあるが・・・

マルカヴィアン、トレアドール、ラヴノス以外ならどこでもなんとかなるんじゃない……

＞マルカヴィアン、トレアドール、ラヴノス

別に問題ないと思うが？

ブラッドブラザーズが超オススメ

>>790

BBは氏族だったのか？

一氏族じゃないが、ギャンレルとラヴノスに限定してやってみると面白いかもな。

みんなでサルブリ。
世界中のメンバー全員集合。

全員トレメール、祭儀所で学園モノ……………はムリか

>79４
吸血ハリーポッターだな。

>794
マジレスで済まんが、それは苦しい。
雰囲気もそうだが、人数的に。一都市のヴァンパイア人口を考えよう。
単純計算でトレメールはその六分の一くらいだよ？

>>785
ああ、それだっ。

>>796
マジレスですまんが、一都市の血族の数はＳＴ裁量で決めても良いかと思っただけだ。

ウィーンやメキシコシティでやれば大丈夫だよ。

市販の都市設定見ればわかるが、あの人口比はまともに運用されてないよ（藁

>>796
ある都市における氏族の構成比は、全体の構成比と一致しないよ。
だから、トレメールしかいない都市があってもいいし、
全くいない都市があってもいい。

つーか、分かったふりをしたいなら
クランブックくらい読んどいてほしいね。

トレメール全員状態だと、足の引っ張り合いが物凄く
陰湿になりそうで怖いんですが。

派手に身内の足を引っ張っちゃうと
偉い人がやってきて怖い目にあったり
ちみーしーさんがやってきて怖い目にあったり
ヘルメス（以下略　ウクテ(下略　サル(略
だから陰湿になっちゃうのは仕方ないよ。

トレメールのなかには、陰謀大好きな野心家もいれば、
研究にしか興味のないヲタもいるわけで。

トレメールはサルブリより先に氏族が滅ぶ事が確定しているので
足の引っ張り合いなどもはや些細な事なのです。そう、これは定説なのです!!
（ネタじゃなくマジになりそうなのでいやだ…。）

偉大なるトレメール様はつねに氏族の繁栄を考えていらっしゃいます。
よって氏族の繁栄を阻害する内紛は氏族への反逆です。ZapZapZap

以前、トレメール様が棺おけの中で芋虫になっていたという噂をお聞きして、
真偽の程を確かめたく思い密かに覗きに来たが･･･。ﾊﾟｶｯ
ト、トレメール様の額に目が、目がぁ･･･！






その後、彼を見たものはいない

トレメール様関係のエピソードってどの程度知られてんだろうね。

>>807
少なくとも漏れはその設定はつかっておらん。
というよりも絡ませるには資料読み漁った方がいいかと思うし、
関係しているサプリを全て持っているという自信もないし、
フォーラムをチェックしていないしな。
＜トレメール様の長虫化と三つ目の話

>807
使えるかあんな設定（藁

ネタがないので。
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b33972280
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b33972280

なんかさ、ヴァンパイアのシナリオってさ、
街のあっちに行ったりこっちに行ったりして情報収集か
ＳＴＣと話をするくらいしか思いつかないんだけど、
他に何がある？

あんてでるびあんの巣に突撃とかー
ガルゥを狩りにいくとかー
あとはー
漏れは好きではないけど耽美もの

びゅーてぃふるどりーまーでもやっとけ

>>811
ガイド・トゥ・ザ・カマリリャは読んだの？

>>813
きっと811は日本語が読めないんだよ。
あるいはカマリリャ読んでも理解できないとか。

この世界観面白いなぁ。
今更ながらハマってる…（ヴァンパイアの社会構造がおもろい）
るるぶを読むだけでも楽しいので日本語のWoD関連資料は
ほとんど集めてしまった。

英語得意でもないのにクランブック読みたくなるし。
でも周りにやってそうな人は誰もいないので
セッションはできそうにない…
（オンセならまだ希望はあるが）

>>815
どこに住んでいるのかな？
東京だといいねぇ。

>>816
東京です。

YSに張ってあったチラシでやってそうなサークルが
一つだけあったが…
他にも探せばあるのだろうか？

さいたまだとﾁｪﾝｼﾞﾘﾝｸﾞやﾊﾝﾀｰだろうな。
自らがSTをやるというのなら参加してもよいよ

>>818
チェンジリングも面白そうだね。

STってV;TMの？
ST…は、「STしないとゲームが出来ない」って状況なら
するかもしれないが…
（当方マスター経験無し）
ヴァンパイアってシナリオのサンプルが無いから（日本語では）
STするのって他のゲームに比べて難しくない？
都市の設定なんかはWebで見かけるけど。

ほかのTRPGと同じだよ。
細かいこと気にせんと一度マスターしてみ？
















と書くと濃いファンが「そんなマスタリングじゃダメだ」とか言うから嫌なんだが。

>>815

820の言う通りだ。
気にすることはないと思う。
未経験の者がやるんだから。
経験積んだ人でもダメな者はダメだが。

とりあえずステラーの経験を積んでみよう。
私は応援する。

むむ・・・そういうもんですか。

んじゃもし漏れがここで「○日にIRCでオンセするから
来てください。STは俺」とか言っても人来たりする？（ｗ

オフラインで出来そうなところは…
テーブルトークカフェくらいしか思いつかない。

でも、オフよりオンセのほうがしやすそうな気がするけど。

>>815よ

確かオンセメンバー募集スレがあったと思う。
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1035138443/l50
ここだな↑

ただ、V:tMに限るのなら本スレでもよいかもしれん。

また、判定というか戦闘行為が重いかもしれん。＞オンセ
あと情景描写かな。

まあ、他に知恵を出してくれる者もいると思う。

>>811
http://cgi.din.or.jp/~h_dai/cgi-bin/memo/

やるなら参加きぼん

戦闘はオンセでなくても重いので工夫が必要かな。
複数回行動禁止するだけで結構変わると思うけど。

ううむ、STやるほどルール把握してませんので、
もう一度基本ルールを読み込んできます。

あとシナリオ考えて〜（都市の設定はWebに載ってるようなの参考にする）

V:tM限定のつもりだからここでもいいかな？＜募集
大分先になりそうだなぁ。

・・・まぁ、募集かけるまで漏れの気力が続いているかわかりませんが。

　　　　 ∧∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　(,,゜ワﾟ) ＜がんがってください。>>826
　　〜（＿__ﾉ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

■卓ゲー板の癒し系「がんがってください」で荒んだこころを癒しましょう。
■ちびSidheちゃんのレーザー、あぼーん能力も使用OKです。
■(*^ワ^)　ちびSidheちゃんがおうえんしてくれるから気力切れは全て無意味　(ﾟー^*)

V:tESって買ってる（やってる）人いる？

>>828
WoD掲示板でも話題でていただろう。
少しは調べろバカ

ttp://homepage1.nifty.com/zorak/melt/VTES/index.htm

ジハドなら押入れで腐ってるぜ。

>>829
そのサイトはもうすでに見てるよ。
ちょっとしか読んでないけど。
これから読む予定。

V:tESのブルハーのカードにいるタイラーﾀﾝって、昔反乱起こした香具師？

>828
買ってるが遊んだことはない。
ついでに言うとRageやArcadiaにも手を出しているが
やっぱりやったことがない。
収集目的で買ってるからいいんだが
一度は遊んでみたいもんだなぁ。

Arcadiaはソロプレイ可能だから思う存分遊ぶといいぞ

>>832
ワット・タイラー？

>>833
漏れも収集目的で買ったよ。
ゲームは出来ればいいな、と思っている程度。

つくづく輸血パック入り血液カウンターは惜しいことをしたなあ、と

>833
NPCや物品のイメージイラストとしてPLに提示するために買いました、が、
なかなか数が足りない上、ここいらでは手に入らなくなっている罠。

WoDとエロゲをクロスオーバーさせてるサイトをハケーン
してしまった…

>>837
かなり有名だと思ったけど？

>838
ここで話題になったことはなかったけどな

>>835
イラストを見る限り、女の人ですが…

タイラーたんだろ。

吸血鬼は毎夜、男女問わずレイプと♪

>>828
V:TESやってるよ。
でも最近は人が集まらないのでほとんどプレイしてない。
面白いんだけどね……。

タイラーはよく知らないけど、アウグストゥス、ゴラトリクス、
ヴィテルなどはいるね。

＞アウグストゥス、ゴラトリクス、ヴィテルなどはいるね。
なんて濃い連中がいるんだ、嫌過ぎ…。

ロンドンのアンや、アル−アシュラードもいたよ！

>>843
2人でも対戦可能なルールにすればよかったのになぁ。

832が言ってるタイラーってのは、クランブックに載ってる
パトリシア・ボリングブルックのことか？

2人でも対戦できるよ。
すげえツマンナイけど。

ランバッハもいたよん。

ま、私もＴＲＰＧの参考用にかったんやけど（ｗ
獣心の使い方とかは凄く参考になりました。強いね、獣心。

各クランブックの表紙になっている人は全員いる？

V:tMより、V:tESの方を先に買ったんだけど、
当時Herat of Darknessのイラストが、
何をやっているんだか全然判らなかった…

話題にでないようだがコレはどうよ？

ttp://www.white-wolf.com/retail/retaildownloads/onesheetsbystocknumber/02441.pdf

アフリカか。
売れなそー。

KOE級に強烈なのキボン

「ペンギン」の意味わかった！

ヴェントルー“らしい”“格好いい”ロールプレイってどんなの？

>ヴェントルー“らしい”“格好いい”ロールプレイってどんなの？

これは、「日本人らしい格好いいロールプレイ」について聞いているようなもの。
ピンキリなので答えようがない。

＞ヴェントルー
「ソーニャ・ブルー」シリーズの仇役、モーガン卿みたいなノリはどう？

>855
そんなの侍らしいロールプレイとか忍者らしいロールプレイとでも、
眼鏡とカメラが標準装備で金払いがいいとでも、
どうとでも答えられるジャン。

196 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：03/04/02 22:39
ttp://www.sankei.co.jp/news/030401/0401kok122.htm
みんな激しく出席しる。

SF板でこんなの見つけた。
いいのか、大会合を産経にすっぱ抜かれてるぞ。

>>857
「何々らしい」と「格好いい」は両立しないことも多いからね。
「ヴェントルーらしいゲス野郎」なら答えやすいんだが。

>858
大会合が…。開催した公子は司法官の不興をもろに買いそうだな（苦笑）。

>859
ブルハーらしい…、トレメールらしい…、ギャンレルらしい…、
ツァミーシィらしい…。全部駄目だな。組織をはみ出した方が格好いいのか？

ある種ノスフェラトゥらしい、が一番わかりやすい気が。

グールにはどういうペースでどれくらい血を与え無くてはならないのでしょうか。
訓えを使ったり傷を癒したときしか消費しないのでしょうか？
基本ルールには見つけられなかったのです。よろしくお願いします。

うーんと、基本ルールブックの246ページに・・・
・・・と、血の契りを受けた、ヴァンパイアの場合でしたね。まちがえちゃいました。
ほんとに書いてないですねー。びっくり。
人間のほうがヴァンパイアよりも、血の契りに強い、ということもないでしょうから、
半年から一年の間に血を飲ませれば大丈夫かと。

>856
サンクス　ちょっと参考になるかも
あの小説はあまり印象に残らないんで忘れてた
んで、もっと一般的な書き方できないかな？
「ヴァンパイアの悲哀を、容姿というわかり易い形で表され、
　いつなんどきもその呪いを忘れることができない」
ノスフェラトゥ、みたいに

ノスフェラトゥかっちょいいー！

萌え〜

>863 レスサンクスです。
自分の見落としかと思いましたが、やっぱり載ってませんでしたか。

ガイド・トゥ・サバト249ページのコラム「グールが多すぎる」には以下のようにあります。
「多数のグールの維持には大量の血が必要だ。
　毎月グールに大量の血を提供するヴァンパイアは、自発的な献血で得られる以上の食餌をしなければならない。」
一方で250ページの「たくさんの目」の項にはグールを生ける監視カメラとして配置する場合
「このようなグールは報告のため呼び出されるまで、何週間でも何年でもその場所に留まり、
　絶えず観察し続ける。」とあるのでどう処理しようか決めかねてます。

初めてストーリーテラーやろうとしてます。
PCがグール作らないことはなさそうだし、どうしようかな…

すげえ、矛盾だらけだ（笑）

えっと、グールも1BPを持つことにして、
シナリオ中BP消費して0になったら1BP（以上）与えないと役立たずになる、
という程度の処理でいいんじゃない？

戦闘用（護衛用）グールは血の消費も激しいだろうし
観賞用グールはそうでもないだろうと

『ブラック・ローズ』、ひさしぶりに読み直したけど
なんかステレオじゃないクランキャラばっかりで興味深かった。
コリンズって余り作劇の上手い作家とは思えないが、デッドタウンの
雰囲気とかいろいろプレイの参考にはなるね。
しかしありゃ、ほとんどサバトの都市だなあ…

>>869
＞グール
レヴナントと同じように10BPでいい。（サバト参照）
グールでありつづけるためには一月で1BP消費くらいで。
便利な脇役として扱うのなら、このくらいでいいと思う。
グールのサプリには、もっと細かいルールがのってるけどね。

アゲチャッタ。
スマン。

>869、871
ああ、監視用なら10BP与えとけば10ヶ月持つ訳か。それでやってみます。
ところで867で引用したはサバトじゃなくてカマリリャでした。

ついでにもう一つ質問ｽﾏｿ
主人の血を一杯蓄えてるグールから(大量に)吸血したら、
血族の血も吸血したことになって、その主人の血の契りを受ける？
できるなら罠に使ってよーかと思って。

>主人の血を一杯蓄えてるグールから(大量に)吸血したら、
>血族の血も吸血したことになって、その主人の血の契りを受ける？

受けないはず。

>874
ソースきぼん

>874
やっぱダメすか。
できると體血を生み出せるレヴナントの血を吸ったらどうなるのか？とか
訳分からなくなるね。よく考えると。

もしソースあったら漏れもキボンヌ。

>>875-876
ソース忘れた。スマン。
ネット上のＦＡＱで見たような気がするけど、
単なる思い込みかも。

けど、できても面白いよな。
特殊なメリットや魔術の儀式が存在することにすれば
シナリオひとつ作れるね。

レヴナントの血でブラッドボンドできないのは、
サバトガイド等に書いてあるよ。

V:TESの公式で優勝すると開催都市の公子になれるらしい。
さいたまだったらプリンスオブさいたま。

いやすぎ（ｗ

ペルシャなら、プリンス・オブ・ペルシャ？

＜ペルシャ
今はイランだからプリンスオブイランか？

公子から没落したトレアドールは「かつてプリンスとして知られたアーティスト」

パープル・レインな奴だね

「かつてプリンスとして知られたアーティスト」が改名して「プリンス」になると
「元々プリンス」おそまつ。

クランのマークは「アレ」（笑）

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　ぷりんすぷりんす！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　ぷりんすぷりんすぷりんす！
ぷりんす〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

各県にプリンスがいるのか。
本宮ひろしの番長マンガみたいになるのか。

高校ごとにプリンスがいます！
転校生（アーコン）には要注意です！

剛力●●+瞬速●●●●（テキトー）の訓え『国鉄パンチ』を使いこなす？

（＾＾）

県じゃなくて、都市ごとだろ。
プリンスオブ東久留米とかプリンスオブ津とか

ヴァンパイアってマジックアイテムないのな。
今度出してみるか。元ネタは・・・チェンジリングあたりかな。

県ごとだとプリンスオブ埼玉。
都市ごとだとプリンスオブさいたま。

>>91
トレメールがその手のものを腐るほど作ってると思うが。
あまり強力なやつは明確にルール化されていないだけで、
マーカス・ヴィテル公子の政敵のドルフマンが大量の
マジックアイテムで武装していた気が。

＞マジックアイテム
盗まれる可能性があるから、あまり作らんのでは。

くそ！魔術や死霊術があるクランなら
作れるし持ってるだろ！＞マジックアイテム

トレメールは大抵チャントリーに魔法かけてトラップ作ったりしてるし
そういう意味ではチャントリー自体がマジックアイテムといえなくもないかも！
襲え！

ちゅうか、今オーダーオブヘルメスの連中がトレメール狩りやってんだよ。
魔道書とかヴァンパイアブラッドをゲットできて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>892
プリンスオブ浦和、プリンスオブ大宮、プリンスオブ与野の虚虚実実たる政権争いに生き残ったのは誰だ？？

ttp://www.sonypictures.com/movies/underworld/

UNDERWORLDって言う映画のトレーラーです。
V:tMとは関係なさそうですが、ヴァンパイアと人狼（映画中ではライカンと呼称）
の戦いを描くようです。
ま、流行のマトリックス系アクションのようですので過剰の期待は無用でしょうが、
雰囲気が似ているので暇だったら覗いてみては？

897を見て、
ふと合併する二つの市にそれぞれ公子がいた場合は
どうするのだろうと疑問に思った。
なんらかの方法で新公子を決めるのかな。

必ずしも、行政上の区割りにとらわれる必要はないんじゃないのかな？
それと、欧米でも頻繁に合併ってあるものなんでしょうか？

逆のほうがありそうかも
隣接都市のプリンスの片方が政権争いに破れて追放され、
残ったほうのプリンスが人間社会に圧力かけて都市合併を引き起こす。

欧米だと街と街のあいだが離れているからさいたまのようなケースは考えていないだろうな。
あ、ベルリンがあったか……。

>>902
sagaってなんだよ(w
次やったらRed Listに載せちゃうぞ。

ベルリンてどんなんだったっけ？

東西ドイツが統一されたので
ベルリンも統一されて…
しかしあのグスタフとかヴィルヘルムの設定ってまだ生きてるん
だろうか。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>905
あの東西ベルリンの連中、参議から何から濃すぎ。
あんなんやれ言われても出来るかー！！
ところで、ヒムラー閣下はやはり滅んだのであろうか？

あのさいたまの連中、浦和から大宮から濃すぎ。
合併やれ言われても出来るかー！！
ところで、与野という地名はやはり滅んだのであろうか？

>909
ﾜﾗﾀ

900超えたことだし、そろそろ次スレの相談でもするか。
次スレ立てるの？
それとも、ＷｏＤスレに合流する？

ヴァンパイアしかプレイしていない人間がどの程度いるかじゃないかな……

あいよ。ワーウルフもメイジも魅力を感じん。

独立したままに一票。
ヴァンパイアスレとして機能してると思うし。
合流してしまうと、グールの話にこんなにレスがつかないんじゃないかな。

新スレの場合の疑問点は

・ほかに話題ある？
・カードゲームの扱いはどうする？
・KoEとか今度出るアフリカのは？
・クロスオーバーの話題がでた誘導する？

こんなもんすか？

独立したままに一票。
さいたまスレとして機能してると思うし。
合併してしまうと、浦和とか大宮の話にこんなにレスがつかないんじゃないかな

二番煎じはつまらん

>>915
カードゲームは別スレたてればいいと思う。
全然違うジャンルのゲームだから。

KOEは微妙だね。
ヴァンパイアにしか興味がないひとは、KOEは嫌いなんじゃないの？
やってるひと少なそう。

ヴァンパイアしかやっていないが、ＫＯＥには多少興味あり。
でも英語か〜って感じだから、時々話題を見ているだけでも面白い。

VTES、KOEありで独立維持かなあ。
VTESまでスレ立てたらマジでWoDスレ多すぎ。

Petaling JayaのプリンスNicholas Ong Chong Quanに比べれば、プリンスオブさいたまぐらいどうということはない。

私は新スレいらんに一票。
なぜならヴァンパイアの話題はあってもWoD全般の話題がないから（ｗ
ワーウルフも1000までいったら統合で。
現状、総合1個でスレが足りんとは思えん。

ＷｏＤスレで例えばグールの話題なんかがでても、
「原書読め。以上」
で終わりになるような気が。

次スレの話してるところにスマンが、ＷｏＤの世界に軽くでもクトゥルフネタを
混ぜるのはマズイだろうか？ヴァンパイアと見せかけてグラーキの従者だった
ってのをちとやってみたくなったんだが。

>>924
旧版のクランブック：ツィミーシィには「クトゥルフ神話技能」を持ったサンプルキャラがいるので無問題

>>924
謎の血脈と、偽情報さえながせばいくらでも概存のＷｏＤで問題はないと
思うのだがいかがか？

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>924
ELNってサイトにクトゥルフをＷｏＤに導入するハウスルールがあるよ。
英語だけど。
http://www.nocturnis.net/

ダゴンの〜って教えもあるじゃん？

いないかもしれないが、そのうちV:tMってどんなシステム？とか
思ったやつが「ヴァンパイア」で検索かけるかも。
「WoD」って言葉を知らないとかな。
だから、残しとこーぜ？

>>929
そりゃダゴン違い。

>>930
ヴァンパイアで見つからなけりゃワーウルフで探すだろ。
残す理由としては弱すぎ。

・・・ぐあ。
せっかく923に対する反論を15分かけて書き上げたというのに（ｗ
説得されますた。＞930

アトリエサード総合スレッドとかどうかな……

関係ないけど、クランブックって、シナリオに使えること載ってる？
買おうかどうか検討中。

いないかもしれないが、そのうち与野ってどんな場所？とか
思ったやつが「与野」で検索かけるかも。
「さいたま」って言葉を知らないとかな。
だから、与野スレ立てようぜ？

>>935
二番煎じはつまらんぞ。

じゃあ新スレのタイトルは
【与野】ヴァンパイア：ザ・マスカレードその２【さいたま】
だな。

>937
せめて浦和か大宮に……

WoDを関東に例えると……

さいたま：ヴァンパイア。自分では都会派と思っているが実は田舎者
千葉：ワーウルフ。本当に田舎
東京：メイジ。「なんか怖い」「格好いい」「都会」「実は田舎」「宗教の人が声をかけてくる」などと思われているが実際はただのごった煮。
栃木：レイス。みんな覚えちゃいない。
神奈川：チェンジリング。売りは動物（アザラシ）くらいしかない。
群馬：ハンター。詳しいことはみんな知らない。
山梨：鬼人。お前はWoD（関東）じゃない。

で、次スレはどうすんのさ。

950以降、必要だと思ったヤツが立てればいいだろう。
誰も立てなかったら、所詮そこまで。

>>934
クランブックの仕様は

・クランの歴史。神話などが混ざる場合あり。
・クランの組織構造。習得できるDisciplineが異なる下位クランなどが紹介されるケースあり。
　ほかのクランや組織との関係もここで。
・クランごとの特殊能力。6レベル以降のDisciplineなど。
　アサマイト、セタイト、ラヴノスの高レベル特殊能力はクランブックにしかない。
　マルカヴィアンあたりも欲しい。
・サンプルキャラクター紹介。LARP用データも付録。
・専用キャラクターシート

だいたいこんな感じ。
シナリオのネタは丹念に読むと結構拾えるよ。

旧版のMalk本は面白かったな。新版は微妙だ。

>>943
正直、一読してがっかりした＞新版Malkavians

合併前の大宮は面白かったな。さいたまは微妙だ。

正味な話、Clanbookは質が落ちたと思う。
Malkavian以外にも、NosferatuとかTzimisceとか話にならんわ。
GangrelとRavnosは上がったけどな。

もう終わりも近くなって良スレになってきましたねぇ。

>>946
ギャンレルは旧版のできができだったしねえ。

まあ、最初の区欄ブックだからしょーないけど。

Baaliとか出ないかな。DarkAgesじゃなくって。

新版は文章とか編集とかはきちんとしていて
割と全般的に読みやすいと思う。
でも実は私も旧版のあの混沌としたパワーに満ちた本が大好きだけど（ｗ
あと、魔術とか死霊術は低レベルキャラでも使える魔法とか
のっててちょっとうれしいかも。

＞949
現代とかだと表紙が裸のねーちゃんじゃなくなりそうだから
むしろ出ないでほしい（ｗ

じゃあWoD日本語版スレに統合ってどーよ？

＞951
それならカルテットスレ乗っ取って話せば充分。

パワーつーか電波度落ちてるよな。
シリーズの傾向として。

>>953
ﾄﾞｳｰｲ。

ま、これ以上、どんなサプリメント出すんだ、という感じではあるのだが。

マルカヴのクランブックが駄目になったって意見があるけどさ、
実際のゲームには新版のほうが使えるだろ。

だいたい電波設定って役に立たないじゃん。
コレクターが喜んでるだけでさ。

>>955
ちゃんと読め。ほかのクランブックなみに使えるぞ。

「クランブックは全体的に役に立たない」のも事実だが。

わたしはクランブックでプレイの幅が広がりました

ttp://www.gamespot.com/pc/rpg/vtmb/news_6026275.html

V:tMのPCゲームって買いですか？

>>953
当事のスタッフは偉くなって直接製作に関わらなくなってたり、D20に回されたりしてるんだよね。
Sword＆Sorceryのほうが往年のWhiteWolfテイスト濃いし。
金銭面でもめてやめちゃった人もいるけどね。

>>958
新しいの出るんだね。
7つのクランから選べるらしいけど、７つめはギャンラルかな、ケイティフかな？

>>959
来年発売かあ。

前作のリデンプションは、いろんな意味でおもしろかったので、
今回も出たら買うかね。

あと、おとなしくギャンレルではないかと＞７つめ

「バランス狂ってる！！」と思ってやめようとしたが
我慢してやり続けたら意外と面白かった＜リデンプション

>>961
プラハのトレメールあたりで一度挫折しそうになる（ｗ

「リデンプション」はXp対応なのでつか？
買おうかなぁ、と思いつつ躊躇しているのココロ。

>>962
トレメールもキツかったが・・・それ以降
ほぼ前ダンジョンキツイって感じが…

漏れが挫折しそうになったのはチュートン騎士団とレオポルド会と
、プラハのヴォズド。

血の補給してるとヴァンパイアって気分になれて良かった

最近SARS関連のニュース見てて思うんだが、防疫を言い訳に
ヴァンパイアのあぶりだしやろうとしてんじゃないか？
空港とか要所で体温測ってるし、人間性の低い奴はばれて
密かに処分されてんじゃないだろうな。

わたしなら普通の乗客として空港でチェックを受けるようなことはしないがね。
君はそれほど人間として旅行すろことにこだわっているのかい？

なりチャか？

>>963
　V:tM Redemption、WinXpでも動作します。
　日本語版発売元のページにもそうありましたし、実際に確認しました。
　特に妙な動作を示す、といったことはありませんでしたよ。

>>967
気にさわったのなら謝罪します。
しかしヴァンパイアで通常のルートで空路をつかって旅行しようとする
ものがそんなにいるとは思えないんですがいかがでしょう？
墜落、それに伴う炎上。夜間の便しか使えないうえに　ましてや長老に
いたっては文化的な嗜好にも合わなそうです（＾＾；

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>969
965は空港だけじゃなく要所とも書いている。
たしかに人の集まる公共施設とかでチェックされたら嫌だろうな。
グール使って裏から入れてもらうとかしてごまかすのも限界があるだろうし。

でも、どっちかといえば、都市にもとからいるヴァンパイアがよそ者を
あぶりだすのに使いそうな手ですね。
特にカマリリャがサバトの進入阻止や締め出しに使いそう。

ちょっと練り直したらシナリオ一本できそうな感じだな。

＞968
これでココロ置きなく購入できると言うもの。
ありがとです。

攻略本なんてのがあるのでしたら、情報を下さい
↑自分で解こうという意思はカイム。

SARSより二ビル星のほうが気になるな。
あれはAntheliosなんじゃないか。

>>972
攻略本があるって話は聞いたことがない。
お楽しみCD買ってデータ改造って手ならあるけど…

ネットで検索してみたら
「アネスカに牙付いて終わり」ってのは単なるバッドエンドでしか
なかったと知る…
ガ━(ﾟДﾟ)━ン
まだ先があったのか…

>>972
　海外のサイトでよければ、一応攻略サイトはあります。

　ttp://www.gamespot.com/gamespot/guides/pc/vampire/

　なんか文字の配色がかなり読みづらくなってますが。
　以前はもっと読みやすかったはず……
　

＞976
見ました。
たしかに読みにくい配色でし。
(英語が適切に翻訳できるかどうかは別の話(自爆)）
『お気に入り』に入れて、参考にさせていただきまつ。

ま！　ソフトそのものが手元に届くのが来週末予定なんですが(笑)。
それまでに翻訳か……

『WoD』準拠の日英翻訳ソフトなんてーのが、ダウンロードできるところがあれば教えてください
（↑なんて他力本願なんだ、オレ様）

あげ

あげられてもなあ。

>>976
そんな都合のいい翻訳ソフトはないです。
普通の日英翻訳でさえ危ういのが多いってのに。

＞978
＞そんな都合のいい翻訳ソフトはないです。
でしょうねぇ。
やはり、自分のスキルを上げるしかないわけですか(遠い目)

次ｽﾚはＷｏＤｽﾚと統合ってことでいいのかいな？

統合でいいのでは。
駄目ならまた独立すればいいだけだし。

hosyu

俺はヴェントルー

俺はアサマイト…………だという妄想をしているマルカヴィアン

>>984
俺はアサマイト…………だという妄想をしているマルカヴィアン…………と自称しているラヴノス

>>985
俺はアサマイト…………だという妄想をしているマルカヴィアン…………と自称しているラヴノス

…………でも一緒に肉も食わないと血が増えない

おくればせながら日本語訳本入手。
これからどっぷり世界観に浸かりたいと思います。