TRPGのスタンダードを議論する 527
1 ：謎の半魔X：
TRPGの新世紀スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレ的なアレ。
終わりが無いのが終わり、それがスタンダードスレ、みたいな。
■■■ 警告 ■■■
＜＜ このスレはネタスレです。他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう ＞ ＞
・このスレでは、特定システムのファン同士が厨な発言をしあいますが
そのほとんどは、偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたら、あなたはただのアホです。
・このスレのgdgdを、他所のスレに持ち込まない事。（このスレ以外でFEAR厨・ソ厨と書く等）
・このスレの話を、他のスレに持ち込まない事。
・人格攻撃は禁止。
・困った時は、「自分は何厨か明記することが望ましい」「ID表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・流れが早い時はアンカー（>>）よろしくね。
・レッツ エンジョイ＆エキサイティング スタンダードスレ
【他のスレで始まった特定・不特定のシステムへの批判・考察等も引き継ぎます】
前スレ
TRPGのスタンダードを議論する 526
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1365686012/l50
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレ的なアレ。
終わりが無いのが終わり、それがスタンダードスレ、みたいな。
■■■ 警告 ■■■
＜＜ このスレはネタスレです。他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう ＞ ＞
・このスレでは、特定システムのファン同士が厨な発言をしあいますが
そのほとんどは、偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたら、あなたはただのアホです。
・このスレのgdgdを、他所のスレに持ち込まない事。（このスレ以外でFEAR厨・ソ厨と書く等）
・このスレの話を、他のスレに持ち込まない事。
・人格攻撃は禁止。
・困った時は、「自分は何厨か明記することが望ましい」「ID表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・流れが早い時はアンカー（>>）よろしくね。
・レッツ エンジョイ＆エキサイティング スタンダードスレ
【他のスレで始まった特定・不特定のシステムへの批判・考察等も引き継ぎます】
前スレ
TRPGのスタンダードを議論する 526
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1365686012/l50
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ロボモノスタンダードの座がついにドラゴンアームズ改に明け渡されてしまったわけだが
優先順位が高いハンドアウトを選ぶから自然に主人公ぽい活躍ができる、という話が、
主人公を作るためのハンドアウトをつくる必要がある、に転嫁してるなら、これはわりとガイダンス的にアカン話だと思うんだが
主人公を作るためのハンドアウトをつくる必要がある、に転嫁してるなら、これはわりとガイダンス的にアカン話だと思うんだが
FEARがルールブックで主人公を定義しないのがぜんぶ悪いんや
んー、つーかＧＭがそのシナリオで特定の主人公が欲しいと思ってる場合にはＰＣ１は主人公的な役割が求められるってだけでしょ？
これをＧＭから離れたところにある「ゲーム上の不文律」みたいにもしも扱われてるなら、それこそ5d6は本当にあったんだってシャレにならん話ではある
主人公的な位置づけとはあまり考えずに、ＧＭが描写しない事件の優先順位をＰＣ番号につけるＧＭはかなりの数いると思うし
つまりＧＭの吟遊優先順位つうかな。
ハンドアウトはＰＬのものかＧＭのものかという問いだわ
これをＧＭから離れたところにある「ゲーム上の不文律」みたいにもしも扱われてるなら、それこそ5d6は本当にあったんだってシャレにならん話ではある
主人公的な位置づけとはあまり考えずに、ＧＭが描写しない事件の優先順位をＰＣ番号につけるＧＭはかなりの数いると思うし
つまりＧＭの吟遊優先順位つうかな。
ハンドアウトはＰＬのものかＧＭのものかという問いだわ
× ＧＭが描写しない事件の優先順位
○ ＧＭが描写したい事件の優先順位
○ ＧＭが描写したい事件の優先順位
実際にFEARゲーをあまり嗜まない（リプレイは読むがあまり実プレイをしていない）プレイヤーは、
必要以上にPC1＝主人公と考えているフシがあると思う
必要以上にPC1＝主人公と考えているフシがあると思う
GMならともかく、PLするときってみんなPC番号ってそんな意識してるもんなん？
ハンドアウトの内容は意識するが、その考え方がPC番号によって変わるってのはかなり架空のプレイ風景と思うんだけどなぁ
主人公ぽい内容のハンドアウトってのは内容次第だからわかるよ？
でも、内容無関係にＰＣ番号の方が意識の上位にくることは少なくとも俺はない。
ハンドアウトの内容は意識するが、その考え方がPC番号によって変わるってのはかなり架空のプレイ風景と思うんだけどなぁ
主人公ぽい内容のハンドアウトってのは内容次第だからわかるよ？
でも、内容無関係にＰＣ番号の方が意識の上位にくることは少なくとも俺はない。
いやまあ実際のシナリオでも、「ヒロインを助けるために戦う」という
たぶん一番わかりやすい主人公的ポジションを割り当てられることが多いし、
実プレイしててもPC１＝主人公って印象持ってる人は多いと思うよ
必要以上ってのがどの程度かは知らないけど
たぶん一番わかりやすい主人公的ポジションを割り当てられることが多いし、
実プレイしててもPC１＝主人公って印象持ってる人は多いと思うよ
必要以上ってのがどの程度かは知らないけど
>>9
FFARのリプレイは架空のプレイを元に書かれているって事？
FFARのリプレイは架空のプレイを元に書かれているって事？
ＧＭというかシナリオ作成者の視点から言えば、、「ヒロインを助けるために戦う」というハンドアウトで最重要視されてるのは
それを選んだＰＣでなくそのヒロインなんだよな。
つまりＧＭの頭ン中では主人公はそのヒロインなのよ。
だからこれを選んだＰＣがどう扱われるかはわりとどうでもいい
主人公であるヒロインの傍らにいれば、目立つことは多いんだろうな的に。
という感じでシナリオ作ってるから、ＰＣ１が主人公とか言われてもわりと「はぁ。」って感じのよ
それを選んだＰＣでなくそのヒロインなんだよな。
つまりＧＭの頭ン中では主人公はそのヒロインなのよ。
だからこれを選んだＰＣがどう扱われるかはわりとどうでもいい
主人公であるヒロインの傍らにいれば、目立つことは多いんだろうな的に。
という感じでシナリオ作ってるから、ＰＣ１が主人公とか言われてもわりと「はぁ。」って感じのよ
架空かどうかは知らないが、過剰なプレイではあるんじゃない
リプレイで読まれることを意識してプレイするんだから
リプレイで読まれることを意識してプレイするんだから
>>13
リプレイは実プレイの参考になるとか言ってたＦＥＡＲ厨が聞いたら発狂しそうな意見だな。
リプレイは実プレイの参考になるとか言ってたＦＥＡＲ厨が聞いたら発狂しそうな意見だな。
PC1＝主人公ってのは公式自体がたびたびそう扱ってることだしなあ
それを架空のプレイ風景というのは自由だが、それって単に
「FEARは架空のプレイ風景を広めててケシカラン」って言ってるだけにしかならんよ―な
それを架空のプレイ風景というのは自由だが、それって単に
「FEARは架空のプレイ風景を広めててケシカラン」って言ってるだけにしかならんよ―な
ＰＣ番号について不文律から逃れられない呪縛がある人って、キャンペーンのときはどうやってプレイしてるのか考えたことあるんだろうか
彼らの考えるＰＣ番号は使い捨てモノプレイばかりが前提になってる
まあ俺はキャンペーンやるときはＰＣ番号なんて振らないけど（ＰＬごとに個別にわりあてるから）
彼らの考えるＰＣ番号は使い捨てモノプレイばかりが前提になってる
まあ俺はキャンペーンやるときはＰＣ番号なんて振らないけど（ＰＬごとに個別にわりあてるから）
>>12
それって吟・・・
それって吟・・・
PC1＝主人公って公式がいうならば、なぜルルブやサプリの実体でそういうガイダンスが豊富にならないんだ？
ハンドアウト自体のガイダンスはあるゲームは多いのに
ここが気持ち悪いんだよ
ハンドアウト自体のガイダンスはあるゲームは多いのに
ここが気持ち悪いんだよ
実プレイで参考にするのはリプレイより公式シナリオの方だからなあ
確かにFEARは「シナリオの主人公となって他より目立つＰＣを一人つくれ」みたいなアドバイスは気持ち悪いくらいしないね
このあたりが実際のリプレイと乖離しすぎてるんだよ
このあたりが実際のリプレイと乖離しすぎてるんだよ
>>20
過去スレでリプレイを武器に戦ってきたＦＥＡＲ厨に謝・・らなくていいです。
過去スレでリプレイを武器に戦ってきたＦＥＡＲ厨に謝・・らなくていいです。
FEARのシナリオ作成ガイダンスの多くは、ＮＰＣの配置から来てるからな
むしろ、ＰＣ全員がシナリオに絡むやる気なくてもなんとかシナリオはすすむようにしろ、っていう主人公不在を想定してるレベル
これはこれで吟遊色が高いという批判もでてくるが
むしろ、ＰＣ全員がシナリオに絡むやる気なくてもなんとかシナリオはすすむようにしろ、っていう主人公不在を想定してるレベル
これはこれで吟遊色が高いという批判もでてくるが
>>10
うちの鳥取に、自分がPC3とかのときに妙にPC1を立てようとする雰囲気を発するPLがいるんだよ
それ自体悪いわけではないし、自分がPC1のときに目立たせろって強く主張するわけでもないんでむしろ良PLなのだけど、
振り返ってみるとけっこう「PC1だから〜」と見せ場や演出を譲ったりしてることも多くてな
よく遊んでいるゲームがサイフィクとかだから、そこまでPC番号にとらわれる必要もないのにな、とこの流れで思い出したんだ
まあ個人の感想です
うちの鳥取に、自分がPC3とかのときに妙にPC1を立てようとする雰囲気を発するPLがいるんだよ
それ自体悪いわけではないし、自分がPC1のときに目立たせろって強く主張するわけでもないんでむしろ良PLなのだけど、
振り返ってみるとけっこう「PC1だから〜」と見せ場や演出を譲ったりしてることも多くてな
よく遊んでいるゲームがサイフィクとかだから、そこまでPC番号にとらわれる必要もないのにな、とこの流れで思い出したんだ
まあ個人の感想です
シノビガミのシナリオだとPC4あたりがろくでもない秘密持ちって印象
うちはシーンプレイヤーに見せ場を不自然にでも任せようとするPLがいるな
戦闘時はそうでもないんだが
戦闘時はそうでもないんだが
FEARのシナリオ作成法で、個別導入をする場合の規準は、シナリオの主軸の内容を分割し、一人に集中させないこと、なんだよ。
でも一般的な意味での主人公ってのは主軸の内容を集中させる存在だからな。
このことから、PC1が主人公だとは言ってはいけないんだと思うよ。
主人公的な存在であっても主人公ではないというすごいわかりにくい立ち位置
でも一般的な意味での主人公ってのは主軸の内容を集中させる存在だからな。
このことから、PC1が主人公だとは言ってはいけないんだと思うよ。
主人公的な存在であっても主人公ではないというすごいわかりにくい立ち位置
ややこしや〜ややこしや〜
ああ、わかる。PC1幻想って一般的な物語論における主人公とは違うよね
前スレにあった、スーパー戦隊のたとえが一番しっくりくる
一般的な物語論における主人公のイメージを本当にTRPGに持ち込むと熱血専用になって、あれは今ではあまり受け入れられない方法論って評価になってるからな
前スレにあった、スーパー戦隊のたとえが一番しっくりくる
一般的な物語論における主人公のイメージを本当にTRPGに持ち込むと熱血専用になって、あれは今ではあまり受け入れられない方法論って評価になってるからな
ナンバリングへの意識を刷り込んだのは公式のリプレイとシナリオじゃねえかなあ。
幾らルール上ナンバリングの意味は記載されていないとは言え、ねぇ。
幾らルール上ナンバリングの意味は記載されていないとは言え、ねぇ。
ほぼ事前にだれにPC1渡すか決まっていて場合によってはキャラも分かってるリプレイと
公式シナリオとではそりゃ勝手は違うだろう
公式シナリオとではそりゃ勝手は違うだろう
勇者ロトの子孫が、お姫様をさらった魔王を倒しにいく話の場合、
「魔王を倒す戦士」「お姫様を助ける騎士」「勇者の子孫として生まれながらに宿命を背負っている」の3人に要素が分割されて
どいつが主人公かというと、もちろん全員が主人公。
これがシナリオ作成論におけるFEARゲーの一種の定番。
そのうえで、あえて目立つ優先順位を意識させるのがPC番号だが、これは複数存在する主人公たちの中での視聴者人気度を決定してるようなノリだと理解してる
「魔王を倒す戦士」「お姫様を助ける騎士」「勇者の子孫として生まれながらに宿命を背負っている」の3人に要素が分割されて
どいつが主人公かというと、もちろん全員が主人公。
これがシナリオ作成論におけるFEARゲーの一種の定番。
そのうえで、あえて目立つ優先順位を意識させるのがPC番号だが、これは複数存在する主人公たちの中での視聴者人気度を決定してるようなノリだと理解してる
戦士のPC5感
サガシリーズだとピアニィはどっちかというとヒロイン的立ち位置だし、デスマやゲタは看板娘位の扱いって気はするかな
ピアニィがヒロイン？
ヒロイン…？
ヒロイン…？
ゲームブック版サマルトリアの王子ｴ
まぁ実際、PC1が主人公という論調は、PC1よりも「じゃあPC1以外のPCはこのセッション内では何なん？」という話の方が大きい。
みんなが主人公だよ、PC1主人公とPC2主人公と・・・PC5主人公までいて、PC1主人公はPC1だからPC1なんだ、主人公性の違いだ、という方が話としてはまとまる
いや自分で書いといてなにかいてるかわかんなくなった
みんなが主人公だよ、PC1主人公とPC2主人公と・・・PC5主人公までいて、PC1主人公はPC1だからPC1なんだ、主人公性の違いだ、という方が話としてはまとまる
いや自分で書いといてなにかいてるかわかんなくなった
建前：TRPGはみんなが主人公です
本音：わかりやすい主人公がいねえと収入源のリプレイが盛り上がんねーだろーが
本音：わかりやすい主人公がいねえと収入源のリプレイが盛り上がんねーだろーが
公式リプだと必ず主人公がいて、イラスト可されるのは女性キャラの率が高い。
主人公性みたいなのもリプレイと実プレイの超えられない壁だな
やはりリプレイと実プレイのどちらかスタンダードなのか雌雄を決して、負けた方は自害すべき
やはりリプレイと実プレイのどちらかスタンダードなのか雌雄を決して、負けた方は自害すべき
次の患者さんどうぞー
>>43
スシを食い過ぎるな！
スシを食い過ぎるな！
リプレイのプレイが
カジュアルなプレイの一部の要素を強調してプレイされてる、ある種のカリカチュアであったとして
それは、カジュアルのプレイの参考として役に立つってのと両立するしなー
逆に、ある意味でカジュアルなプレイの現場を
とことんリアルに描いたバルナリプがプレイの参考になる、って場合に
それはどんな意味なのか、ってのとか
カジュアルなプレイの一部の要素を強調してプレイされてる、ある種のカリカチュアであったとして
それは、カジュアルのプレイの参考として役に立つってのと両立するしなー
逆に、ある意味でカジュアルなプレイの現場を
とことんリアルに描いたバルナリプがプレイの参考になる、って場合に
それはどんな意味なのか、ってのとか
Ｄ&Ｄ動画配信最高、までよんだ
>>35
戦士「俺の出来る事はせいぜい地球を救うくらいだけれども・・・」
戦士「俺の出来る事はせいぜい地球を救うくらいだけれども・・・」
騎士「そうか、俺の出来る事はせいぜい姫を笑顔にするくらいだ」
戦士「（ｲﾗｯ）」
戦士「（ｲﾗｯ）」
クリフ「俺っ娘姫騎士とか大好物です！」
50 ：ダガー+イソギンチャク：2013/05/24(金) 21:06:04.36 ID:AY9EEYcA
そして戦士マンは騎士マン1人だけは救わないんすよね。
>3
「主人公を作るためにも使えるが、
まずはそのために必要なモノを提示してみよう」が
本来の機能だと思うんだけどなァ。
>6
コレも一種の英雄（）論争だよなァ、とか思ったり。
英雄譚にまず必須なのは「その物語に対して積極的な主人公（群）」だからして。
ハンドアウトもシーン制もデータも、
コレへのモチベだけは保証してくんないコトへの不満っつーか。
>12
なるほどっすね。
そういや、メタガ付属では「ヒロインNPC」はPC2担当なんだけど、
PC1の作劇的ヒロインに相当すんのは「開発者と機体」なんだよナ。
>28
主人公的存在（）とゆえばSW1.0の第2部。
「ウィップ持ってるけど使ったコトないよな」
「OPアニメでだけ使ってるｗ」以外には
名前はおろか活躍シーンすら思い出せん。
虎に食われて死んだキドマンは思い出せるのに……
>34
習合英雄譚の概念っすな。
うむ、正しくスタンダードなRQのあり方ではあるまいか。
>3
「主人公を作るためにも使えるが、
まずはそのために必要なモノを提示してみよう」が
本来の機能だと思うんだけどなァ。
>6
コレも一種の英雄（）論争だよなァ、とか思ったり。
英雄譚にまず必須なのは「その物語に対して積極的な主人公（群）」だからして。
ハンドアウトもシーン制もデータも、
コレへのモチベだけは保証してくんないコトへの不満っつーか。
>12
なるほどっすね。
そういや、メタガ付属では「ヒロインNPC」はPC2担当なんだけど、
PC1の作劇的ヒロインに相当すんのは「開発者と機体」なんだよナ。
>28
主人公的存在（）とゆえばSW1.0の第2部。
「ウィップ持ってるけど使ったコトないよな」
「OPアニメでだけ使ってるｗ」以外には
名前はおろか活躍シーンすら思い出せん。
虎に食われて死んだキドマンは思い出せるのに……
>34
習合英雄譚の概念っすな。
うむ、正しくスタンダードなRQのあり方ではあるまいか。
真の戦士ならその武力で地球も騎士も姫もダガーも護るさ。
平和が訪れたら新たな戦場に向かうさ。
平和が訪れたら新たな戦場に向かうさ。
でも結局シナリオ上は魔王は全員で倒すことになってるんで、実質は
「お姫様を助けないし勇者の子孫として生まれながらに宿命も背負ってない戦士」
なような気もする
「お姫様を助けないし勇者の子孫として生まれながらに宿命も背負ってない戦士」
なような気もする
だから適当にホイミンとか押し付けられるわけだ
モヒカン兜にピンク色の鎧ってパンク過ぎる格好が原因
ダガー「飽きもせず架空の初心者論争か。いつまでも進化できぬ非スタンダー土人どもよ」
「何だと！俺たちはお前の思い通りにはならない！」
ダガー「ククク、矮小な虫けら達よ身の程を知るが良い」
「うぉーー、 人のみが持つ無限の可能性とかギャザウェイビームを食らえ！ 」
第一部完
だいたいいつも通り
「何だと！俺たちはお前の思い通りにはならない！」
ダガー「ククク、矮小な虫けら達よ身の程を知るが良い」
「うぉーー、 人のみが持つ無限の可能性とかギャザウェイビームを食らえ！ 」
第一部完
だいたいいつも通り
お前ら思い出せ
ＳＷリプレイ2部の主人公的存在を
ＳＷリプレイ2部の主人公的存在を
おっぱい
リプレイの話題で思ったんだが、リプレイって「ルールブックという著作物に対する二次創作物」として扱われるのか？
ロードスが文庫化されるときにＤ＆Ｄでなくなったこと考えるとそうなのだろうが、あれって「自主規制」の範疇という話も聞いたことがある
法的にはどうなんだろう
「Ｄ＆Ｄのルールをそのまま使ったオリジナルリプレイ」をＤ＆Ｄだと明記せずに突然富士見に星海社あたりから出たら、法に問えるのだろうか。
もちろん、そのリプレイにルルブの文章のコピペとかはしていないという前提。
あくまでルールを使用してるというだけ。
ロードスが文庫化されるときにＤ＆Ｄでなくなったこと考えるとそうなのだろうが、あれって「自主規制」の範疇という話も聞いたことがある
法的にはどうなんだろう
「Ｄ＆Ｄのルールをそのまま使ったオリジナルリプレイ」をＤ＆Ｄだと明記せずに突然富士見に星海社あたりから出たら、法に問えるのだろうか。
もちろん、そのリプレイにルルブの文章のコピペとかはしていないという前提。
あくまでルールを使用してるというだけ。
キャンディキャンディ裁判のケースから考えると、リプレイどころか「コンベンションで使う、俺の自作シナリオ」は二次創作物としてデザイナーにも権利が発生する、と思う（カジュアルなら問題ないかと思うが）。
あくまでガチに法的に考えた場合は。
あくまでガチに法的に考えた場合は。
「ゲームプレイ可能とかにしない限りは、ウチのルールを使ったリプレイは自由に出版していい・
ただしお前らのリプレイの要素を使ったサプイやシナリオはウチで出すことに文句はいえない。そのかわりロイヤリティは定額払うよ」
って言いきるところがあったら面白いんだがな
リプレイが本当に実プレイと切り離された需要があるなら、逆にWIN-WINと思うんだけど
ただしお前らのリプレイの要素を使ったサプイやシナリオはウチで出すことに文句はいえない。そのかわりロイヤリティは定額払うよ」
って言いきるところがあったら面白いんだがな
リプレイが本当に実プレイと切り離された需要があるなら、逆にWIN-WINと思うんだけど
>ただしお前らのリプレイの要素を使ったサプイやシナリオはウチで出すことに文句はいえない。そのかわりロイヤリティは定額払うよ
上はともかく、こっちは一方的に宣言しても意味ないからな
上はともかく、こっちは一方的に宣言しても意味ないからな
65 ：ダガー+イソギンチャク：2013/05/25(土) 21:19:55.45 ID:gdvcVtkH
ファンジン絵師が公式の目に留まって
Web連載やったりする、とかなら実際あるんだけど。
アマチュアのマンパワーがないとまず維持できない、っつーと動画や放送じゃろか。
動画キャラクタの素材が二次流用な問題とかはともかくだが。
やぱその内公式で差分絵やMMDモデル配る時代が来るで……
Web連載やったりする、とかなら実際あるんだけど。
アマチュアのマンパワーがないとまず維持できない、っつーと動画や放送じゃろか。
動画キャラクタの素材が二次流用な問題とかはともかくだが。
やぱその内公式で差分絵やMMDモデル配る時代が来るで……
あかずきんチャチャとＭＴＧを混ぜたようなＴＣＧ作ってたらＭＴＧのイラストレーターになったジンサンの事か〜
マルクすると、三輪さんのねんどろいど辺りならそろそろ出てきても良いと思うの。
>>8-9
前述のメタガリプでも、結局は
・PC2＝ヒーロー（兼マスコット）
・PC4＝ヒロイン
に収まった感があるしナw
>>8-9
前述のメタガリプでも、結局は
・PC2＝ヒーロー（兼マスコット）
・PC4＝ヒロイン
に収まった感があるしナw
68 ：ダガー+イソギンチャク：2013/05/26(日) 15:01:35.62 ID:fJn2NRR9
＞ねんどいろカイザー
ナニその魔除け。
ちなみにフィグマだと魔術武器になりそう。
使い手はもちろん人外幼女。
ナニその魔除け。
ちなみにフィグマだと魔術武器になりそう。
使い手はもちろん人外幼女。
イラクで発掘されたパズス像みたいにゆうなよw
プラモシミュレーションで形状記憶合金モデルと聞いて
>プラモデルシミュレイター
ホライゾンブレイクにはそういったのを期待してたのにな
ホライゾンブレイクにはそういったのを期待してたのにな
72 ：ダガー+イソギンチャク：2013/05/27(月) 21:03:08.69 ID:WN3U+L75
ナンだ、またハッタリのガンプラTRPGのハナシか。
アレをバンダイに持ち込んで……って
もうガンプラネタのネトゲがあるんだっけか。
アレをバンダイに持ち込んで……って
もうガンプラネタのネトゲがあるんだっけか。
ガンダムブレイカーのことならネットで協力プレイもできるが基本オフラインだ
総合スレで動画厨がスタンダードだったことが証明されつつある
システムの出来どうこうなんてどうでもよかったんや
システムの出来どうこうなんてどうでもよかったんや
75 ：ダガー+イソギンチャク：2013/05/31(金) 00:51:07.82 ID:0iDGHdB7
だとするとソレ以前に、リアルリアリティ設定議論厨やリプ読み厨や
オンセログ読み厨もまたスタンダードだったワケで。
オンセログ読み厨もまたスタンダードだったワケで。
それなら今は業界議論厨がスタンダードって事か
「本人的には純然たる善意や正義感から為される聖戦のつもりなんだろうけど、でもそれって結局はエゴですから。
オマエの気高き理想も思想も信仰も、所詮は奈落の海のヘドロを汲み上げる肥杓の役割でしかねーですから」
って観点から考えれば全員BBTで再現可能であり、これでまたひとつビーストバインドのスッタンダード性が証明されてしまった……！
オマエの気高き理想も思想も信仰も、所詮は奈落の海のヘドロを汲み上げる肥杓の役割でしかねーですから」
って観点から考えれば全員BBTで再現可能であり、これでまたひとつビーストバインドのスッタンダード性が証明されてしまった……！
クトゥルフ7版の予想しようぜ
個人的にはキャラクターメイクの段階で技能割り振れば地味な超能力が使えるくらいやってほしいな
個人的にはキャラクターメイクの段階で技能割り振れば地味な超能力が使えるくらいやってほしいな
もうあきらめて安っぽい怪物退治ゲー（ホラー要素つき）にすればいいんだ
ぶっちゃけダーレスなんぞよりＴＲＰＧのＣｏＣがクトゥルフのポータルになってるみたいなことこそが、クトゥルフ神話からコズミックホラーを殺した元凶と思うぜ
神話生物が数値とルールで縛られたらもうただのヒロイックファンタジーさ
ぶっちゃけダーレスなんぞよりＴＲＰＧのＣｏＣがクトゥルフのポータルになってるみたいなことこそが、クトゥルフ神話からコズミックホラーを殺した元凶と思うぜ
神話生物が数値とルールで縛られたらもうただのヒロイックファンタジーさ
恐怖を楽しむったってそれを支えるシステムがあまりに弱いからな
正気度ロールが淡白すぎで、あれ以外に特徴ないし
狂気表がロールマスター並に豊富なチャートだったらまた別だけどね
正気度ロールが淡白すぎで、あれ以外に特徴ないし
狂気表がロールマスター並に豊富なチャートだったらまた別だけどね
ままならない感を楽しむBRPとしてはストームブリンガーの方が数倍楽しいし
正直CoCってBRPでは一番つまらんシステムだと思うんだけど
ダガーからもハブられる始末
正直CoCってBRPでは一番つまらんシステムだと思うんだけど
ダガーからもハブられる始末
>>79,80,81
でも、現実では一番人気のあるBRPはCoCでしょ？
でも、現実では一番人気のあるBRPはCoCでしょ？
簡素だからホラーには良いんじゃない？
ギミックだのチャートだのに寄りかかるとお化け屋敷探検になるような。
お化け屋敷探検も面白いんだけどね。
ギミックだのチャートだのに寄りかかるとお化け屋敷探検になるような。
お化け屋敷探検も面白いんだけどね。
でも実際、そのオバケ屋敷ゲームになることこそが「恐怖を楽しむ」には一番理解されやすいんじゃね
お化け屋敷やるならアーカムホラーとかエルダーサインやるとかした方がよくね？
CoCって貧弱なリソースをどうにかやりくりして
シナリオの目的を達成するか四苦八苦するゲームじゃなかったっけ
難易度がハード〜ナイトメア/ヘルモードなだけで
とマジレス
シナリオの目的を達成するか四苦八苦するゲームじゃなかったっけ
難易度がハード〜ナイトメア/ヘルモードなだけで
とマジレス
>>86
マジレスするとＴＲＰＧのセッションごとの難易度はシステムじゃなくてシナリオで決まるものじゃないかな。
マジレスするとＴＲＰＧのセッションごとの難易度はシステムじゃなくてシナリオで決まるものじゃないかな。
88 ：ダガー+イソギンチャク：2013/05/31(金) 21:25:12.84 ID:PEN7fIwo
>77
ナンだ、BBTって所詮はルナーの啓発のヒトツに過ぎないのかー。
>79
霊能力者無双なGHのコトですねわかります。
>81
CoCって「最も簡素なBRPであるコト」に既にシステム的な限界があるんだけど、
でもソコはほとんど顧みられるコトなく
もう伝統芸能みたいに「KPが面白いお化け屋敷を作ってみせる」っつう
コンセプト一本だけでココまで来ちまったカンジ。
正直オレとしては「PLのマインドセットを前提にした上での一発ネタ」って
意味では例えばGGｗKナンかとそう違わないんだけど、
更にGMによるセッティングやシナリオ作成の負担がハンパない、っつーか。
ナンだ、BBTって所詮はルナーの啓発のヒトツに過ぎないのかー。
>79
霊能力者無双なGHのコトですねわかります。
>81
CoCって「最も簡素なBRPであるコト」に既にシステム的な限界があるんだけど、
でもソコはほとんど顧みられるコトなく
もう伝統芸能みたいに「KPが面白いお化け屋敷を作ってみせる」っつう
コンセプト一本だけでココまで来ちまったカンジ。
正直オレとしては「PLのマインドセットを前提にした上での一発ネタ」って
意味では例えばGGｗKナンかとそう違わないんだけど、
更にGMによるセッティングやシナリオ作成の負担がハンパない、っつーか。
そこでコズミックホラー勢がオバケ屋敷ドミニオンでわーきゃーできるBBTこそがゴシックロマンホラー界のスッタンダード！
もうマーシャルキック無双どころの騒ぎじゃあないのぜ。
>>79
逆に考えるんだ。
元からCoC（TRPG）はCMC（小説群）の世界観をテーマにしただけの別モノだったのだ、と。
っつーかそもそも、クリアされ得ることが想定されたシナリオと、絶対的な恐怖にも耐え得る正気度（SAN）のデータがキャラに備わってる時点で、
フリークの考える「無力で矮小な人類がただ恐怖に圧倒されて死んだり発狂したりする」展開とは無縁なのよね。
そう、CoCの探索者は積極的にセッションへ参加することによって、悪意に満ちた這い寄る混沌の計画すら頓挫させれるほどのチカラと可能性を持った、物語の「主役」にして現代の「英雄」なんすよ。
もうマーシャルキック無双どころの騒ぎじゃあないのぜ。
>>79
逆に考えるんだ。
元からCoC（TRPG）はCMC（小説群）の世界観をテーマにしただけの別モノだったのだ、と。
っつーかそもそも、クリアされ得ることが想定されたシナリオと、絶対的な恐怖にも耐え得る正気度（SAN）のデータがキャラに備わってる時点で、
フリークの考える「無力で矮小な人類がただ恐怖に圧倒されて死んだり発狂したりする」展開とは無縁なのよね。
そう、CoCの探索者は積極的にセッションへ参加することによって、悪意に満ちた這い寄る混沌の計画すら頓挫させれるほどのチカラと可能性を持った、物語の「主役」にして現代の「英雄」なんすよ。
原作でも作品によっては人類側もアグレッシブだよね
SFによくある宇宙的な大災害から人類を守れ的なテーマというか
SFによくある宇宙的な大災害から人類を守れ的なテーマというか
まあゲームでも小説でもただ人間は無力だー絶望だーだけだとただのワンパだしなー
出てきそうなものを出てこないようにするのが関の山なのに2人とも何を……
あ、ここダードスレだった。
そうか。
あ、ここダードスレだった。
そうか。
ダーレスに空目した
まあ殺すも何もコズミックホラーなんて２０世紀当時だからこそ斬新だったに過ぎなくて、
今となっては手垢のついて久しい換骨奪胎されつくした題材でしかないと思う。
大半のクトゥルフファンの興味が、神格や神話生物の一種のキャラ人気やスターシステム的な運用、
窓に！窓に！だのＳＡＮ値だののお約束の言い合いに終始してるのから見ても。
あとＣｏＣの「無力なＰＣが発狂するゲーム」みたいな誤解に根強い人気があるのは、
はからずもそれが他のゲームでやりにくい独特の個性だからなんじゃないかなあ。
超人じゃない一般人でのプレイとか、戦闘以外のスマートな解決とか、
クトゥルフとか関係なく一度は夢想する（そして実際やると大抵事故る）ゲーマーは少なくないと思うし。
今となっては手垢のついて久しい換骨奪胎されつくした題材でしかないと思う。
大半のクトゥルフファンの興味が、神格や神話生物の一種のキャラ人気やスターシステム的な運用、
窓に！窓に！だのＳＡＮ値だののお約束の言い合いに終始してるのから見ても。
あとＣｏＣの「無力なＰＣが発狂するゲーム」みたいな誤解に根強い人気があるのは、
はからずもそれが他のゲームでやりにくい独特の個性だからなんじゃないかなあ。
超人じゃない一般人でのプレイとか、戦闘以外のスマートな解決とか、
クトゥルフとか関係なく一度は夢想する（そして実際やると大抵事故る）ゲーマーは少なくないと思うし。
PCが死ぬゲーム、みたいな誤解も根強いよな
まあキャンペーン続けたら死ぬみたいね。
あの頃のSNEはもう無いんだよ…
否定されてたっけ？
まあイイや。
>>95
内山マンのリプレイシリーズでも、死亡して脱落した探索者って実はあんましいないんだよなあ。
>>97
ところで、山本弘的にるるいえ堂シリーズってどーなんだろw
まあイイや。
>>95
内山マンのリプレイシリーズでも、死亡して脱落した探索者って実はあんましいないんだよなあ。
>>97
ところで、山本弘的にるるいえ堂シリーズってどーなんだろw
>クトゥルフ7版の予想
あんたそりゃトラベラーみたいに経歴表振っていけばサクッと
キャラメイクできるタイプでしょＪＫ
あんたそりゃトラベラーみたいに経歴表振っていけばサクッと
キャラメイクできるタイプでしょＪＫ
101 ：ダガー+イソギンチャク：2013/06/03(月) 21:13:49.19 ID:Uyi/pj/1
BRPならソコは「ストブリみたいに」だろいいかげんにしろ。
（ナドソコル人になって傷病表を振りつつ
しかし相変わらずPCの戦闘能力の保証や制限がないままとは思えないんだが。
RQ6版でも一応配慮されてるし。
>99
＞死亡して脱落した探索者って実はあんましいないんだよなあ。
内山ンのメンツは訓練されすぎてて、リスク的なドツボや、
打開手段のなさによる詰みには、ほぼならないってのが大きいらしい。
内山ン自身のマスタリングもバランス調整上手いせいで
イマイチ切羽詰ったホラー感が足りないってのもあり。
正直ココらは
「プレイするにはマインドセットが必要だけど、
全員揃えてしまってると今度はワンダーがなくなる」っつう
CoCっつうゲムコンセプトの限界を見てしまうカンジ。
ココらへんはFEARリプでも同じなんだけど、
ソコは脚本とゲストでどうにでもできる、てゆうかどうにかするコトこそが仕事とゆうか。
＞ピロシ
「ボクならさやかちゃんを○○で××な目に遭わせるのに！」とか脳内薄い本が捗る。
（ナドソコル人になって傷病表を振りつつ
しかし相変わらずPCの戦闘能力の保証や制限がないままとは思えないんだが。
RQ6版でも一応配慮されてるし。
>99
＞死亡して脱落した探索者って実はあんましいないんだよなあ。
内山ンのメンツは訓練されすぎてて、リスク的なドツボや、
打開手段のなさによる詰みには、ほぼならないってのが大きいらしい。
内山ン自身のマスタリングもバランス調整上手いせいで
イマイチ切羽詰ったホラー感が足りないってのもあり。
正直ココらは
「プレイするにはマインドセットが必要だけど、
全員揃えてしまってると今度はワンダーがなくなる」っつう
CoCっつうゲムコンセプトの限界を見てしまうカンジ。
ココらへんはFEARリプでも同じなんだけど、
ソコは脚本とゲストでどうにでもできる、てゆうかどうにかするコトこそが仕事とゆうか。
＞ピロシ
「ボクならさやかちゃんを○○で××な目に遭わせるのに！」とか脳内薄い本が捗る。
ロリ、女ターザン、全裸、凍結などの要素がある作品に対して山本さんは肯定的ポジション
つまり児童ポルノ禁止法改正案と真っ向から対立することになるな…
ピロシは規制反対なSF短編を何本も書いてるよ
「アリス〜」はキモいけど良作だと思った
「アリス〜」はキモいけど良作だと思った
105 ：ダガー+イソギンチャク：2013/06/05(水) 23:18:54.25 ID:+YODFWi7
メリケンの合法児ポと言えばマイリトルポニーですが（強引
（ナンでもアッチじゃ珍しく大友が夢中で二次創作も多く
コッチでゆうプリキュアか東方みたいなニッチか？）
D＆Dのアニメ版や3eのお試し箱でもヒロインはユニコーンだったっけか。
西洋絵画ではユニコーンは恋愛の象徴だったそうだが。
ユニコーンが出てくる度に性的に大騒ぎなのはSNEだけど。
（ナンでもアッチじゃ珍しく大友が夢中で二次創作も多く
コッチでゆうプリキュアか東方みたいなニッチか？）
D＆Dのアニメ版や3eのお試し箱でもヒロインはユニコーンだったっけか。
西洋絵画ではユニコーンは恋愛の象徴だったそうだが。
ユニコーンが出てくる度に性的に大騒ぎなのはSNEだけど。
>>105
2話から突然日常モノに変わっていまだに違和感を隠せない俺
2話から突然日常モノに変わっていまだに違和感を隠せない俺
アメリカ大友でもロリキャラにMEOMEOしたい！
ノームとかポニーとかの擬似子供種族じゃないと
社会的に吊るし上げられるアメリカ人かわいそうです
ノームとかポニーとかの擬似子供種族じゃないと
社会的に吊るし上げられるアメリカ人かわいそうです
モエモエじゃなくて、メオメオなんて言葉があるのか
あ、はい
つうか
ラブ先生本人がかなりSF寄りな狂気山脈とか書いてる時点で
神話体系自体が、そもそもそこまで謎の恐怖とかで完全に覆われてるかっつーとなぁ
ラブ先生本人がかなりSF寄りな狂気山脈とか書いてる時点で
神話体系自体が、そもそもそこまで謎の恐怖とかで完全に覆われてるかっつーとなぁ
貞子とかトシオくんとかもろ名前付いてるじゃない
>>110
自レス
あと、合わないと言った背景には一神教が関係してるとかって話があって
名状しがたいとか冒涜的と言われても恐怖対象よくわからん事だと思う
向こうは一神教に対して冒涜的とかいう感覚だけど
日本の場合は冒涜的に当てはまる神とか、普通に居るから
だからお化け屋敷的になるのかなと
自レス
あと、合わないと言った背景には一神教が関係してるとかって話があって
名状しがたいとか冒涜的と言われても恐怖対象よくわからん事だと思う
向こうは一神教に対して冒涜的とかいう感覚だけど
日本の場合は冒涜的に当てはまる神とか、普通に居るから
だからお化け屋敷的になるのかなと
朝松健から立川流でも借りてくるか
つうても、結局現代日本人もそれなりに
（一神教的な伝統の末裔って色の強い）近代理性の枠組みで生きてるからなぁ
実は自分は人間ではなかった、インスマスとか
深海からの思念で、自分が自分でなくなるとか
人間とか、個人ってものを解体するようなアイデンティティを消失する恐怖それ自体は
わりと共有できるんじゃねぇかというか
（一神教的な伝統の末裔って色の強い）近代理性の枠組みで生きてるからなぁ
実は自分は人間ではなかった、インスマスとか
深海からの思念で、自分が自分でなくなるとか
人間とか、個人ってものを解体するようなアイデンティティを消失する恐怖それ自体は
わりと共有できるんじゃねぇかというか
え？そのなんかズレた一神教的世界観をニンジャスレイヤー的に楽しむのが
ＣｏＣスタンダードだとオモテタが？？
ＣｏＣスタンダードだとオモテタが？？
まあ、流石に
もう百年近くも前になろうかって作品それ自体が、そのまま怖いかっていうとアレだが
自分を支えてた世界観とかそもそもその自分って存在そのものがひっくり返って
何もないところに放り出されるような恐怖の物語、ってのは現代日本でも十分通用するとは思うが
ＣｏＣは、というかTRPGって枠組みが
そういうものを表現するのに向いてないんじゃねぇかというか
そして、
多分最近で一番そういう恐怖を素晴らしく表現してしまったTRPGがバルナクロニカｗ
もう百年近くも前になろうかって作品それ自体が、そのまま怖いかっていうとアレだが
自分を支えてた世界観とかそもそもその自分って存在そのものがひっくり返って
何もないところに放り出されるような恐怖の物語、ってのは現代日本でも十分通用するとは思うが
ＣｏＣは、というかTRPGって枠組みが
そういうものを表現するのに向いてないんじゃねぇかというか
そして、
多分最近で一番そういう恐怖を素晴らしく表現してしまったTRPGがバルナクロニカｗ
>>116
ある程度は行けるかもしれないけど
やっぱり差はあると思う
向こうはキリスト教から外れるという感覚だと思うけど
日本だともうチョイ傷は浅そうな感じ
まあリアルで存在意義根底から揺さぶられると
かなり凹むけどね
>>117
ニンジャスレイヤーに改造してた人が居たような
NIN値にしてたよ
ある程度は行けるかもしれないけど
やっぱり差はあると思う
向こうはキリスト教から外れるという感覚だと思うけど
日本だともうチョイ傷は浅そうな感じ
まあリアルで存在意義根底から揺さぶられると
かなり凹むけどね
>>117
ニンジャスレイヤーに改造してた人が居たような
NIN値にしてたよ
120 ：ダガー+イソギンチャク：2013/06/06(木) 21:35:32.50 ID:8xvzPSGk
>107
メリケン基督教的価値観ウンヌンの文脈でゆうと、
アッチでのロリ萌え的な要素ってのは正しく「冒涜的」な感覚らしいのよナ。
>118
バルナもゆってみれば「本当は怖いドラクエ」みたいな
ポストファンタジーな嫌展ネタだからなァ。
小説でなくTRPGシステムでやっちゃうのはブラザーくらいだろけど。
一瞬ニルヴァーナの「秘密」を思い出したけどスルーしておいた。
>117
まァ最近でも「たかがキモ生物見た程度で発狂、メンタル弱すぎﾜﾛﾀ」とかは
散々ゆわれてるしなァ。
やぱCoCはソコらのパルプフィクションな空気ありきっつうか。
メリケン基督教的価値観ウンヌンの文脈でゆうと、
アッチでのロリ萌え的な要素ってのは正しく「冒涜的」な感覚らしいのよナ。
>118
バルナもゆってみれば「本当は怖いドラクエ」みたいな
ポストファンタジーな嫌展ネタだからなァ。
小説でなくTRPGシステムでやっちゃうのはブラザーくらいだろけど。
一瞬ニルヴァーナの「秘密」を思い出したけどスルーしておいた。
>117
まァ最近でも「たかがキモ生物見た程度で発狂、メンタル弱すぎﾜﾛﾀ」とかは
散々ゆわれてるしなァ。
やぱCoCはソコらのパルプフィクションな空気ありきっつうか。
まあ実際にキモキモな正体不明の巨大生物が迫ってきたら失神なりパニックになるかも。
アイツ等、クサイだろうし、耳障りな音も立てるし。
アイツ等、クサイだろうし、耳障りな音も立てるし。
巨大Gとか見たら確実にパニクる
あれはどちらかというと「こんなの怖くないしｗｗｗｗ」という
新参の中二病勝ちロールだから
新参の中二病勝ちロールだから
昔のSW1.0スレでさんざんやってた
ドヤ顔でリアルリアリティ突っ込みと同じ
ドヤ顔でリアルリアリティ突っ込みと同じ
まあTRPGって題材には
キモキモな正体不明の巨大生物が迫ってくるB級モンスターホラーのがなじむよな
キモキモな正体不明の巨大生物が迫ってくるB級モンスターホラーのがなじむよな
だいたい、人間には理解不能な宇宙的恐怖ってのは、ダーレスがクトゥルフ神話の「公式設定」を定めだ時点で失われたと思う
人間に理解可能な神話設定ガイドブックとか出された時点で、ラブやんとリアルタイムで作家サークルで遊ばれてた「同じものが書く人や読む人によってぜんぜん変わる → それこそが人間を超えた視点」って感じがまったくなくなった
ダーレス以後は公式設定と二次創作、みたいなフツーの同人感覚？ になっちゃった。
ＴＲＰＧじゃあデータで数値化される時点で、理解不能な恐怖が「理解可能」になるところはもっと強化されるしな
人間に理解可能な神話設定ガイドブックとか出された時点で、ラブやんとリアルタイムで作家サークルで遊ばれてた「同じものが書く人や読む人によってぜんぜん変わる → それこそが人間を超えた視点」って感じがまったくなくなった
ダーレス以後は公式設定と二次創作、みたいなフツーの同人感覚？ になっちゃった。
ＴＲＰＧじゃあデータで数値化される時点で、理解不能な恐怖が「理解可能」になるところはもっと強化されるしな
それこそ、ラブやん本人の狂気の山脈にてあたりで
すでに、かなりスッキリとした体系化の嗜好があるしなぁ
（もちろん、それが全部じゃないにしろ）
すでに、かなりスッキリとした体系化の嗜好があるしなぁ
（もちろん、それが全部じゃないにしろ）
逆に考えるんだ。
CoCはTRPG「だからこそ」、正気度喪失値というシステムとして定量化された恐怖の度量によって、
KPの描写力にもPL（PC）の宗教観にも左右されない、絶対的な基準としての恐怖の質感をメタレベルであれ疑似体験し得るのである、と。
これは丁度、銃で撃たれたことのない者であっても、ダメージとHPの関係から（そのシステムが表現する範囲内ではあるが）銃の威力を想像できるのと似ているナ。
>>120
＞たかがキモ生物見た程度で発狂、メンタル弱すぎﾜﾛﾀ
オレサマは前々から、「恐怖は神話怪物側による特殊パワー」説を唱えておるんだが喃。
とゆってもオレサマのオリジナル理論ってワケではなく、TORG（オーロシュ）の恐怖の力の法則、シャドウランのクリッターパワー《恐怖》、旧約BBの奈落の瘴気、DXの《ワーディング》などからパクってきているわけだがw
ところで、これをある意味で最も洗練させたのが宇宙的規模で大流行中のスッタンダードTRPG・BBTで、コズミックホラー勢のアーツ（特技みたいなもん）には対象にバッドステータス「恐怖」を与える効果のものが多かったりする。
プレイアビリティを損ねることなくドラマツルギーと両立させる辺り、まったくもってしげちーにはお美事にございますると評するより他はないな！（虎眼スマイル）
>>123
その手の連中であっても、「たかが銃で撃たれた程度で重傷、タフネス弱すぎﾜﾛﾀ」とはならない不思議。
なんかもう、無条件に精神は肉体を凌駕していて当然、みたいな感覚になっとりゃあせんか。
オマエラみんなニーチェゆうところの精神的超人かよ！くそ！
CoCはTRPG「だからこそ」、正気度喪失値というシステムとして定量化された恐怖の度量によって、
KPの描写力にもPL（PC）の宗教観にも左右されない、絶対的な基準としての恐怖の質感をメタレベルであれ疑似体験し得るのである、と。
これは丁度、銃で撃たれたことのない者であっても、ダメージとHPの関係から（そのシステムが表現する範囲内ではあるが）銃の威力を想像できるのと似ているナ。
>>120
＞たかがキモ生物見た程度で発狂、メンタル弱すぎﾜﾛﾀ
オレサマは前々から、「恐怖は神話怪物側による特殊パワー」説を唱えておるんだが喃。
とゆってもオレサマのオリジナル理論ってワケではなく、TORG（オーロシュ）の恐怖の力の法則、シャドウランのクリッターパワー《恐怖》、旧約BBの奈落の瘴気、DXの《ワーディング》などからパクってきているわけだがw
ところで、これをある意味で最も洗練させたのが宇宙的規模で大流行中のスッタンダードTRPG・BBTで、コズミックホラー勢のアーツ（特技みたいなもん）には対象にバッドステータス「恐怖」を与える効果のものが多かったりする。
プレイアビリティを損ねることなくドラマツルギーと両立させる辺り、まったくもってしげちーにはお美事にございますると評するより他はないな！（虎眼スマイル）
>>123
その手の連中であっても、「たかが銃で撃たれた程度で重傷、タフネス弱すぎﾜﾛﾀ」とはならない不思議。
なんかもう、無条件に精神は肉体を凌駕していて当然、みたいな感覚になっとりゃあせんか。
オマエラみんなニーチェゆうところの精神的超人かよ！くそ！
まあ確かに、シナリオ構造とかマスターの語り口だけで
なんかメタフィジックな精神の危機を表現してくださいとか言われても困るしなー
なんかメタフィジックな精神の危機を表現してくださいとか言われても困るしなー
シミケンのレインボゥレイヤーが
神話生物が撒き散らす半分物理的な実体みたいなパワーとしての恐怖
って描き方してたな
神話スペースオペラの設定は面白かったんだけどなぁ、アレ
神話生物が撒き散らす半分物理的な実体みたいなパワーとしての恐怖
って描き方してたな
神話スペースオペラの設定は面白かったんだけどなぁ、アレ
オレ的にはハスタールが印象深い。＞シミケン
高雄右京のほんわかしたイラストとのギャップ的に。
いちおーセレファイスとは同一世界上のハナシなのに、どーしてこうなったw
高雄右京のほんわかしたイラストとのギャップ的に。
いちおーセレファイスとは同一世界上のハナシなのに、どーしてこうなったw
ＡＰＡスレに飛んでいったわ
たまには銀ピカ（偽）も役立つな
たまには銀ピカ（偽）も役立つな
ファンタズムアドベンチャー復刊するんだっけか
復刊じゃなくて4版らしいよ。
PLが「恐怖を感じる」のは、バッステ＜恐怖＞状態よりも、
問答無用に抵抗不可でＭＰをガリガリ削られる方じゃね？
問答無用に抵抗不可でＭＰをガリガリ削られる方じゃね？
キックスターターで和ゲーが英訳されたりしてるんだから逆に海外ゲーも
キックスターターで和訳されねぇかなと思った
復刊ドットコムでのＴＲＰＧ復刊が止まってしまったから日本じゃ微妙か
キックスターターで和訳されねぇかなと思った
復刊ドットコムでのＴＲＰＧ復刊が止まってしまったから日本じゃ微妙か
ルルブが必要な時点で二流
サプリを買わされる時点で三流四流
一流とはルルブなんてなくても運用できるゲームですよ
具体的にはCOC最高
サプリを買わされる時点で三流四流
一流とはルルブなんてなくても運用できるゲームですよ
具体的にはCOC最高
同じ卓のやつはいい迷惑だろうな
狂気表を参照できないCoCなんて口プロレスやった方がマシじゃね
つまりプレイヤーがルールを知る必要の無いパラノイアがスタンダード
>>138
割れでルルブ入手した自慢とはたまげたなあ……
割れでルルブ入手した自慢とはたまげたなあ……
>>126
未だにこんなダーレス厨いたのか・・・・・・
未だにこんなダーレス厨いたのか・・・・・・
まあ確かに、星間戦争でも起きて全てのルールブックが戦火で失われ、現存しているキャラシートからゲムを再生させなければならない！ って展開にでもなったら、イチバン可能性があるのはCoCかもだが……。
>>140
だよなあ。あとモンスタデータなんかも。
イチから全部をGM（KP）の自作でまかなわけりゃあならない状況ってのはワリとキツイ。
ルールブックってのはGMのシゴトを楽にするためにあるんだよ。
あと、怒り出したPLに「そうゆうルールだから／シナリオに書いてあるから／小太刀くんがやれってゆったから」って責任を転嫁できる。
近代の法律学とはナァ！ いかに個人の責任に他人を巻き込み、周りに押し付けて分散縮小化するかなんだヨォッ！（※偏見です）
>>144
そこでダーレス厨もリンカーター厨もラムレイ厨もコリンウィルソン厨も肩組んで冒険できるBBTですよ！
>>140
だよなあ。あとモンスタデータなんかも。
イチから全部をGM（KP）の自作でまかなわけりゃあならない状況ってのはワリとキツイ。
ルールブックってのはGMのシゴトを楽にするためにあるんだよ。
あと、怒り出したPLに「そうゆうルールだから／シナリオに書いてあるから／小太刀くんがやれってゆったから」って責任を転嫁できる。
近代の法律学とはナァ！ いかに個人の責任に他人を巻き込み、周りに押し付けて分散縮小化するかなんだヨォッ！（※偏見です）
>>144
そこでダーレス厨もリンカーター厨もラムレイ厨もコリンウィルソン厨も肩組んで冒険できるBBTですよ！
>肩くんで冒険
お菓子を用意したら経験値ＵＰ、てのはセッションを丸くさせるいいアイデアだと思った
ＰＣだけでなくＰＬもおかしを前に魔獣になり食欲満たせ、と
お菓子を用意したら経験値ＵＰ、てのはセッションを丸くさせるいいアイデアだと思った
ＰＣだけでなくＰＬもおかしを前に魔獣になり食欲満たせ、と
お菓子用意したら経験値になるのか
んじゃあ、TRPGって興味あるけど未経験なんですって性格が良い子で外見も可愛いらしい娘さんを連れてきたらどんくらいの経験値が貰えますか
んじゃあ、TRPGって興味あるけど未経験なんですって性格が良い子で外見も可愛いらしい娘さんを連れてきたらどんくらいの経験値が貰えますか
ただお菓子経験点とか後の作品に続かなかったから、あんま「よくない」ことと作ってる側は認識したんだと思うけどね
>>147
バイオレンスならすべての能力∞にして貰えるくらいには優遇してくれるんじゃね？
バイオレンスならすべての能力∞にして貰えるくらいには優遇してくれるんじゃね？
番長学園かよ
「能力値：∞」のキャラなんて、それこそ披露院菜之さんとアンゼロットさまくらいしか知らんなあ。
あと誰がいたっけ？
>>147
マルクすると、オレがGMやる場合なら新規PLの紹介は「場所の手配、提供、連絡や参加者のスケジュール調整などを行なった」の拡大解釈と見なすんで、>>147マンと女の子に1点ずつってトコロか喃。
あと誰がいたっけ？
>>147
マルクすると、オレがGMやる場合なら新規PLの紹介は「場所の手配、提供、連絡や参加者のスケジュール調整などを行なった」の拡大解釈と見なすんで、>>147マンと女の子に1点ずつってトコロか喃。
女の子であるだけで経験点はプラスするもの
Ｄ&Ｄネクストはどうなるんやろ
スピードファクターが復活したら驚くがないよなぁ。
回復力回数とか遭遇毎パワーとかアクションポイントはいじってほしくない
スピードファクターが復活したら驚くがないよなぁ。
回復力回数とか遭遇毎パワーとかアクションポイントはいじってほしくない
回復力は別に。
一日毎パワーの概念ｲﾗﾈ
マイルストーン毎とかセッション毎とかにしてくれ
マイルストーン毎とかセッション毎とかにしてくれ
156 ：ダガー+イソギンチャク：2013/06/11(火) 22:29:36.58 ID:T+K3SEwa
ますますFEARゲー化が捗るな！
そういやネクストは有利／不利が振り直し要素になるんだっけ？
でもコレって「片方がデフォルト出目としてから毎回2ｄ20を振る」って
コトになるような気がしたり。
もはや1ｄ20一発判定ですらないのかよ！的な。
ところで「回復力回数」って、
オレァ設計コンセプトを聞いたコトないんでコレは全くの想像なんだけど、
「無限に回復していつまでもセッションが長引くのを制限するため」とかなん？
そういやネクストは有利／不利が振り直し要素になるんだっけ？
でもコレって「片方がデフォルト出目としてから毎回2ｄ20を振る」って
コトになるような気がしたり。
もはや1ｄ20一発判定ですらないのかよ！的な。
ところで「回復力回数」って、
オレァ設計コンセプトを聞いたコトないんでコレは全くの想像なんだけど、
「無限に回復していつまでもセッションが長引くのを制限するため」とかなん？
>>153
4版を続ければいいと思うよ
4版を続ければいいと思うよ
>>156
>そういやネクストは有利／不利が振り直し要素になるんだっけ？
振り直しというか、d20を2個振って良い出目選択/悪い出目選択みたいな感じだったはず
個人的には六門の行為修正っぽいなと思った
>そういやネクストは有利／不利が振り直し要素になるんだっけ？
振り直しというか、d20を2個振って良い出目選択/悪い出目選択みたいな感じだったはず
個人的には六門の行為修正っぽいなと思った
一方、オレサマは何故かメガテンのスワップ／逆スワップを思い出していた。
アリシアンのコスプレがお茶の間に流れた？
は?
162 ：ダガー+イソギンチャク：2013/06/12(水) 21:34:31.49 ID:fjt4OvWV
逝け逝けGOGOジャーンプ（金的蹴りの後に全裸で
この間英語版天羅零とDX3rdの話が出たけど、アメリカでの日本TRPGの見られ方とか受け止められ方ってどうなんだろう。
ウィキペディアでは一カテゴリーとして独立するほどの見方はあるみたいだけど。
ウィキペディアでは一カテゴリーとして独立するほどの見方はあるみたいだけど。
先にいっておくと、ベーテの言うことはあいつの鳥取でしかないから信用するな
>>164
つかアメリカって広すぎだから鳥取の規模が分からねえ
つかアメリカって広すぎだから鳥取の規模が分からねえ
コロラド辺りじゃないかな＞鳥取
元々は白人ナードの遊びだったのにゲームの中でぶち殺され役のゴブリンや
オークであるはずの中南米混血とかクロンボとかチャイニーズやコリアンなんかが
ゲーム参加してきて萎えたり下火になったり白人クローズドになってたりとかは
しないもんなんかな
オークであるはずの中南米混血とかクロンボとかチャイニーズやコリアンなんかが
ゲーム参加してきて萎えたり下火になったり白人クローズドになってたりとかは
しないもんなんかな
キミみたいにしょうもない差別意識をむき出しにするバカはそれほど多くないんじゃないの？
よく知らないけど、みたいにしょうもない差別意識をむき出しにするほうがグローバルスタンダードなんでしょ？（しょうもない差別意識をむき出しにしたツラで）
頭悪いのが居るな
煽りたいんだろうが日本語になってないｗ
煽りたいんだろうが日本語になってないｗ
172 ：ダガー+イソギンチャク：2013/06/15(土) 14:39:16.66 ID:nonB4D/z
いつものバーチャルメリケン文化のハナシとしても、
差別意識ウンヌンならどっちかっつうと
「（メリケンカーストでゆう）ナード同士だからこそ結局は集まざるを得ない」って
トコの方が肝なんだと思う。
そういや現状D＆D唯一の面白コンテンツである
“The Keep on 16th and Valencia”も、
人種は違えどみんなどこかビョーキっぽいのがまたナンともらしさを感じたり。
差別意識ウンヌンならどっちかっつうと
「（メリケンカーストでゆう）ナード同士だからこそ結局は集まざるを得ない」って
トコの方が肝なんだと思う。
そういや現状D＆D唯一の面白コンテンツである
“The Keep on 16th and Valencia”も、
人種は違えどみんなどこかビョーキっぽいのがまたナンともらしさを感じたり。
メクトンやサイパン2020のデザイナーとか黒人だけどアニメ誌の編集長やってるガチナードだったような
でD&Dネクストの体験会はどうだったのよおまいら。
どうかわったのか説明キボンヌ
どうかわったのか説明キボンヌ
回復力のあたりがひどくなってた
kwsk
小休憩が５分→１時間に
大休憩と大休憩の間に小休憩で回復できるのが合計で4d8だけとかになった
HP40前後なのに敵の攻撃強すぎとかまあその辺
大休憩と大休憩の間に小休憩で回復できるのが合計で4d8だけとかになった
HP40前後なのに敵の攻撃強すぎとかまあその辺
それだと回復魔法の比率が多くなるってことかな
つーか他にはないのか
つーか他にはないのか
あとはアドバンテージとディスアドバンテージ強すぎるくせに与える手段すくなすぎとか
戦闘でやれることが少ない（単純化して戦闘はやくまわる）とか
ファイターをなぐる理由がＤＭからするとなさすぎるとかそんあ感じ
戦闘でやれることが少ない（単純化して戦闘はやくまわる）とか
ファイターをなぐる理由がＤＭからするとなさすぎるとかそんあ感じ
＞戦闘でやれることが少ない
４版みたいにパワーがいろいろあるんじゃないってこと？
つーかキャラシー見たい
４版みたいにパワーがいろいろあるんじゃないってこと？
つーかキャラシー見たい
キャラシートおよびサマリーは強制回収をうけたので無理です
写真撮影も禁止
写真撮影も禁止
なーんか話しだけ聞いているとプレーンなベースにまたオプションドカドカ、サプリわんさかな未来しか感じない。
nextのこと知りたいなら自分で読んだ方が早いよ
よりアースドーンに近づいてないか？
おかしな連中が入ってきて滅茶苦茶になったな
クラスの人気者D&Dさん目にハイライトがなくなった感
クラスの人気者D&Dさん目にハイライトがなくなった感
４版が戦闘がだらだらしすぎって言われてたからその反動なのかな
エリートゲーマーのはしくれな以上、発売前の断片的な情報だけでたたくとかしたいわけじゃないけどそれでもいいたい
だけど、「通常はダイス一個、アドバンテージついた判定ならダイス二個で高い方採用、ディスアドバンテージついた判定ならダイス二個で低い方採用、
ボーナスを固定値+2とかにしてないから高速化」
って間違ってるだろ
判定ごとにダイスの数かわる方が遅くなりそう
そんなに１とか２とか足すだけの計算で時間とる馬鹿しかいないとでも思ってるのアメ公って
エリートゲーマーのはしくれな以上、発売前の断片的な情報だけでたたくとかしたいわけじゃないけどそれでもいいたい
だけど、「通常はダイス一個、アドバンテージついた判定ならダイス二個で高い方採用、ディスアドバンテージついた判定ならダイス二個で低い方採用、
ボーナスを固定値+2とかにしてないから高速化」
って間違ってるだろ
判定ごとにダイスの数かわる方が遅くなりそう
そんなに１とか２とか足すだけの計算で時間とる馬鹿しかいないとでも思ってるのアメ公って
4版とおんなじ事やってたらPFに負けちゃうかもしれないので
なんか飽きてきたから、たまには変なダイスロールがしたい
とかに言い訳つけてるだけなんじゃねぇのかｗ
とかに言い訳つけてるだけなんじゃねぇのかｗ
よし、巾着袋からビー玉取り出す判定法にしよう！（ハイライトの消えた眼で）
かもしれないじゃなくて負けてるし
4eはすごくよく出来てる良ゲーだと思うけど、D&Dに期待してた方向ではなかったなあ
4版は初期のバランスがどう考えてもおかしかったからな
敵の防御値が高すぎて当たらないんで、慌てて命中にボーナス入る特技追加したりとか
そもそも公式の初シナリオで罠としか思えないサンプルキャラがいたりとか・・・
ようやくこなれてきたと思ったら、版上げだしなー
まぁ、でも4版デザインの考え方自体は嫌いじゃないんだけどね
バフとかの持続時間とかややこしいこと考えなくて良くなったし
何より1レベルでもなかなか死ななくなったし
敵の防御値が高すぎて当たらないんで、慌てて命中にボーナス入る特技追加したりとか
そもそも公式の初シナリオで罠としか思えないサンプルキャラがいたりとか・・・
ようやくこなれてきたと思ったら、版上げだしなー
まぁ、でも4版デザインの考え方自体は嫌いじゃないんだけどね
バフとかの持続時間とかややこしいこと考えなくて良くなったし
何より1レベルでもなかなか死ななくなったし
だんだん版上げ期間が短くなってるゲームはオワコン
版上げもサポートもされずに放置されてるほうがよっぽどオワコンだろｗ
195 ：ダガー+イソギンチャク：2013/06/16(日) 13:43:44.43 ID:lYi48ySv
HMやPMみたいに老害専用Verが出てないと
まだD＆D内スタンダードにはなれてないんだなァ……感が。
この4e系の次に来る世代のD＆Dはきっと冒企ゲーみたいになる、
とかまた予言しておくかなﾌﾋﾋﾋ。
まだD＆D内スタンダードにはなれてないんだなァ……感が。
この4e系の次に来る世代のD＆Dはきっと冒企ゲーみたいになる、
とかまた予言しておくかなﾌﾋﾋﾋ。
>冒企系ゲー
モゲるランダムチャートは必須だな
モゲるランダムチャートは必須だな
4Eはデルヴを更に極端化してTCGと化すとか吐いてみる
版上げしてねえｗ
それキャッスルレイヴンロフトじゃねーか。
ＴＣＧ化は3．5版の時点でミニチュア初出モンスターとかやってたしなぁ
ＴＣＧ化は3．5版の時点でミニチュア初出モンスターとかやってたしなぁ
4eはD&Dと名前がついてなかったらいいゲームだったのかもなー。
D&Dでなかったら翻訳すらされてなかった気が…
それ以前にD&Dでなかったら
ここまでリソースは割いてもらえなかっただろうな
ここまでリソースは割いてもらえなかっただろうな
203 ：ダガー+イソギンチャク：2013/06/16(日) 18:19:26.09 ID:lYi48ySv
「SWの名前じゃなかったら〜」
「SRSじゃなかったら〜」
キミらいつもそんなコトゆってるっすなァ。
>196
あとPLの自由意志に関わりなくラヴったり出産したりとかだな！
メリケン人ならセクシャリティだの中絶問題だのできっと物議を醸してくれるよ！
ｗｋｔｋ！
「SRSじゃなかったら〜」
キミらいつもそんなコトゆってるっすなァ。
>196
あとPLの自由意志に関わりなくラヴったり出産したりとかだな！
メリケン人ならセクシャリティだの中絶問題だのできっと物議を醸してくれるよ！
ｗｋｔｋ！
205 ：ダガー+イソギンチャク：2013/06/16(日) 20:49:34.44 ID:lYi48ySv
ゴチャゴチャこまけえコトゆってんじゃねえぞジャップ！
NINJAとHENTAIしか能がねえイエローモンキーどもが！
とゆって怒り狂うのはむしろそうゆうジャポニズムが大好きな
メリケン人どもな気もするナ。
NINJAとHENTAIしか能がねえイエローモンキーどもが！
とゆって怒り狂うのはむしろそうゆうジャポニズムが大好きな
メリケン人どもな気もするナ。
マルクすると、ガチで差別的なヤツは「ジャップ」ではなくて「チンク（チャイニーズの蔑称）」を使う。
ヤツラ、東洋人はみんな中国人だと思ってるし、ヘタすりゃあ日本なんて国があることすら知らなかったり。
相手に応じた煽り文句を使うヤツってのは、もうソレだけである程度は歩み寄ってるのよね。
真に相手の人間性を認めてない輩はワザワザ手間ヒマかけてそんナコト調べたりせず、無知に基づく偏見から十把一絡げにマトメて貶そうとするから。
はん、やっぱカネ持ち連中なんてロクなもんじゃあねーな（実例）。
ヤツラ、東洋人はみんな中国人だと思ってるし、ヘタすりゃあ日本なんて国があることすら知らなかったり。
相手に応じた煽り文句を使うヤツってのは、もうソレだけである程度は歩み寄ってるのよね。
真に相手の人間性を認めてない輩はワザワザ手間ヒマかけてそんナコト調べたりせず、無知に基づく偏見から十把一絡げにマトメて貶そうとするから。
はん、やっぱカネ持ち連中なんてロクなもんじゃあねーな（実例）。
>>192
「敵の防御値が高すぎて当たらないんで、慌てて命中にボーナス入る特技追加したりとか」ってどれの事だろ？
まさか、武器練達のような命中率５％上げるだけで「敵の防御値が高すぎて当たらない」状況が変わるわけは無いから別の特技の話だよな？
「敵の防御値が高すぎて当たらないんで、慌てて命中にボーナス入る特技追加したりとか」ってどれの事だろ？
まさか、武器練達のような命中率５％上げるだけで「敵の防御値が高すぎて当たらない」状況が変わるわけは無いから別の特技の話だよな？
まあ全体的に防御値さがったけどな
そして敵のダメージと攻撃ロール上昇
そして敵のダメージと攻撃ロール上昇
+1や+2のボーナスなんかよりも、振りなおし特技を種族クラス無関係に初期から全員もたせてくれればそれでいいのに
と考えてたからNEXTの方向性は正しいと思ってる
まあこれを時間短縮になるギミックといってるなら納得しないのは同意だけど
と考えてたからNEXTの方向性は正しいと思ってる
まあこれを時間短縮になるギミックといってるなら納得しないのは同意だけど
(nextで優位とる方法なんてほとんどないんだけど…)
みんな良い人だと思うんだけどなぁ。
ただ性格の投げかけや受け取りでの好き嫌いの問題であって。
ただ性格の投げかけや受け取りでの好き嫌いの問題であって。
中でもダガーはすげえ性格悪いと思うけどな
ハッタリのように解りやすくないだけで
ハッタリのように解りやすくないだけで
>>213
区別せずに「みんな」とひとまとめにするのも差別の一種なのさ。
区別せずに「みんな」とひとまとめにするのも差別の一種なのさ。
言葉の定義をレトリックに使い始めたほうの負けな
>>186
アドバンテージとディスアドバンテージは高速化ってよりも単純化だろ。
結果として高速化にも繋がると思うが。
状況に応じて付いたり付かなかったりするボーナスを何個も管理するよりは単純になってるからな。
アドバンテージとディスアドバンテージは高速化ってよりも単純化だろ。
結果として高速化にも繋がると思うが。
状況に応じて付いたり付かなかったりするボーナスを何個も管理するよりは単純になってるからな。
スタンダードってのは、
一番多く売れ、一番知名度があり、一番人気があり、
一番多く出回り、一番関連書籍が多く、
一番沢山の人にプレイされ、一番多くファンがいて、
一番愛されている、そういう物を指す
外国はどうだか知らんが、
俺達は大半が日本人でここは日本だから、
スタンダードっていったらソードワールドだろ
一番多く売れ、一番知名度があり、一番人気があり、
一番多く出回り、一番関連書籍が多く、
一番沢山の人にプレイされ、一番多くファンがいて、
一番愛されている、そういう物を指す
外国はどうだか知らんが、
俺達は大半が日本人でここは日本だから、
スタンダードっていったらソードワールドだろ
お爺ちゃん、もう寝る時間ですよ
今頃太古の売り上げ論争を持ち出すとか
ソ厨はどんだけ愚かなの・・・
ソ厨はどんだけ愚かなの・・・
SW1.0の関連書籍って、リプレイ以外に小説まで含む計算だからなあ
いったい何時代からタイムスリップしてきたんだコイツ
いったい何時代からタイムスリップしてきたんだコイツ
ダードスレはネタスレであり、本物のキチガイはNG
>>223
単純に売り上げ云々言うなら半分くらいがリウイになっちゃうんじゃないだろうか
単純に売り上げ云々言うなら半分くらいがリウイになっちゃうんじゃないだろうか
227 ：ダガー+イソギンチャク：2013/06/17(月) 20:38:00.55 ID:cFWwKQnN
スレ1桁台の時点で完全に否定されたにも関わらず
時代を超えて何度我々の前に立ちはだかるというのか、売り上げ論争！
時代を超えて何度我々の前に立ちはだかるというのか、売り上げ論争！
ロードスもSWだと言えば戦記だけで1000万部超えてるからな……
友野の600万部の男が雑魚に見えるレベル
友野の600万部の男が雑魚に見えるレベル
あの売り上げ論争が最後の一匹とは思えない。 もしダードスレが続けて行われるとしたら
売り上げ論争の同類がまたこの板のどこかに現れてくるかもしれない
売り上げ論争の同類がまたこの板のどこかに現れてくるかもしれない
230 ：ダガー+イソギンチャク：2013/06/17(月) 22:10:04.45 ID:cFWwKQnN
まァCSTに瞬殺された架空スタンダード概念「義妹」ですら
未だにちょくちょく復活してるくらいだし、
例え全てのシステムの売り上げが公開されてたとしても
完全スタンダード幻想を追い求める哀れな非スタンダー土人が救われたりしないのは確かだろナ。
未だにちょくちょく復活してるくらいだし、
例え全てのシステムの売り上げが公開されてたとしても
完全スタンダード幻想を追い求める哀れな非スタンダー土人が救われたりしないのは確かだろナ。
売れてるからスタンダードはどうかと思うが売れてないのにスタンダードは流石に無理があるだろうからな。
ちゃんとしたソースが有るなら、近年のＴＲＰＧのルルブやサプリの売り上げにも意味はあるんじゃないかな。
リプレイとか小説まで数えるのはどうかと思うが。
ちゃんとしたソースが有るなら、近年のＴＲＰＧのルルブやサプリの売り上げにも意味はあるんじゃないかな。
リプレイとか小説まで数えるのはどうかと思うが。
小説入れれば公称5000万部のドラゴンランスがあるD&Dの圧勝
小説売り上げ云々いうと大半のTRPGよりまかでみや風痕TRPGのがスタンダードになるな
ああ、だから角川もAMWもD&Dの翻訳には手を出さないのにドラゴンランスだけ出すのか
つばさ文庫のって3冊で終わりなん？
つばさ文庫のって3冊で終わりなん？
235 ：ダガー+イソギンチャク：2013/06/17(月) 22:44:34.25 ID:cFWwKQnN
>231
いいやソレは甘いね、売り上げナンつう逃げ道に頼ってるから
最近のダード戦士は満足に名乗れないほど惰弱になってるんだよ！
昔はデジタルなんかに頼ってなかったから想像力があったし
TRPGは自由だったしイジメもなかったし若いヤツはみんなセックスしてた（ｷﾘ
いいやソレは甘いね、売り上げナンつう逃げ道に頼ってるから
最近のダード戦士は満足に名乗れないほど惰弱になってるんだよ！
昔はデジタルなんかに頼ってなかったから想像力があったし
TRPGは自由だったしイジメもなかったし若いヤツはみんなセックスしてた（ｷﾘ
>>225
ハンバーガーとコーラは一応「スタンダード」ではあるよな
ハンバーガーとコーラは一応「スタンダード」ではあるよな
どっちも今世紀食ってねぇ！
>>233
ＴＲＰＧが原作の小説とＴＲＰＧの原作小説の区別はつけよう。
ＴＲＰＧが原作の小説とＴＲＰＧの原作小説の区別はつけよう。
TRPG原作の作品であっても元システムで再現できない内容になっている場合
それはもはや元原作と無関係なスピンナウトであるという定義をしてみる
それはもはや元原作と無関係なスピンナウトであるという定義をしてみる
やめろよソードワールドの悪口は
ソードワールド？ 世界樹SRSへの正当な評価だろ？
ステプリの悪口はやめろ
被弾対象、どんだけいるんだよｗ
>>236
ぶっちゃけその辺のスタンダードはパンと米と水
ぶっちゃけその辺のスタンダードはパンと米と水
246 ：ダガー+イソギンチャク：2013/06/18(火) 21:06:58.42 ID:6OGa/prX
原作を凌駕しすぎたあまりに原作者に認められてないストブリがスタンダードだな！
なんだ、またこの世のあらゆる事象が原作になるBBTがスッタンダードだって流れか。
なんだよ結局クトゥルフがスタンダードなんじゃん
指輪物語を超えた作品は無いからなあ
MERPもいいシステムだがクソ時間食うのはいかんせん
後付け設定増えすぎてお禿が把握してないガンダムのTRPG最強説
252 ：ダガー+イソギンチャク：2013/06/19(水) 21:06:05.52 ID:KKTLRvLb
把握してないのが最強ならば、ゆでシステムがあれば……！
まァ和栗が「ガンダムRPGは誰が作っても不満が出るモノだ」っておまゆう。
＞MERP
生まれによる戦力差はストブリの次くらいに酷いってイメジ。
映画とかでの「常に甲冑着てる」か「甲冑なんて一切着けてない」かの
二極化の絵面を「鎧習熟技能」とゆう説得力で表したのが面白いと思った。
まァ和栗が「ガンダムRPGは誰が作っても不満が出るモノだ」っておまゆう。
＞MERP
生まれによる戦力差はストブリの次くらいに酷いってイメジ。
映画とかでの「常に甲冑着てる」か「甲冑なんて一切着けてない」かの
二極化の絵面を「鎧習熟技能」とゆう説得力で表したのが面白いと思った。
>>252
まあ、「ガンダムRPGは誰が作っても不満が出るモノだ」ってのは真理だと思うね。
おもちゃ板や模型板の「コレジャナイ」論争はかなり凄いぞ。
少しでも、個人的見解や好みと相違があると模型やオモチャを叩き、
その尻馬に乗っかってさらに叩く奴が続出。
叩きが少しでも他の奴の持論と食い違うと反論者が出て来て、あっという間に喧々囂々の口プロ戦争になる。
それをRPGで？絶対万人の満足のいくものなんか、人類が滅亡するまで出ないだろｗ
あいつら、いまだにRX-78ガンダムにフレームがあるかないかとかってどうでもいい事で論争してるんだぜ？
まあ、「ガンダムRPGは誰が作っても不満が出るモノだ」ってのは真理だと思うね。
おもちゃ板や模型板の「コレジャナイ」論争はかなり凄いぞ。
少しでも、個人的見解や好みと相違があると模型やオモチャを叩き、
その尻馬に乗っかってさらに叩く奴が続出。
叩きが少しでも他の奴の持論と食い違うと反論者が出て来て、あっという間に喧々囂々の口プロ戦争になる。
それをRPGで？絶対万人の満足のいくものなんか、人類が滅亡するまで出ないだろｗ
あいつら、いまだにRX-78ガンダムにフレームがあるかないかとかってどうでもいい事で論争してるんだぜ？
論争だったらここだって負けてない！
仮に出ても叩けない事に不満を持つ奴がきっと居るｗ
256 ：ダガー+イソギンチャク：2013/06/19(水) 21:41:47.84 ID:KKTLRvLb
>254
そうかしら？
せいぜい売り上げ論争とか英雄論争とか正直論争にもなってない、
非スタンダー土人の生贄の儀式を捧げる祭りしか見かけないような。
>253
ソコらへんのマニヤ固有の面倒臭さに対する、
メタガの「なるたけ文句を言われ難いように作りました」感は
（コレまでのロボモノTRPGのカルテット歴を鑑みても！）
ある意味スゲェ徹底してるよなァ、とか思うんだ。
現在、完全救済スタンダード幻想に最も近い出来と言えるんじゃなかろうか。
まァコレってつまりは
「ピュアでナイーブな非スタンダー土人向けシステム」って意味なんだけど、
同時に、
「ああ、システムなんてこうゆうのでイイんだよ、こうゆうので」っつう
ある意味「システムに夢を見させない諦めさせヂカラ」とでもゆうべき
そろそろイイ意味で枯れてきたSRS最大のポテンシャルが
十二分に発揮されてるとゆっても過言ではない。
そうかしら？
せいぜい売り上げ論争とか英雄論争とか正直論争にもなってない、
非スタンダー土人の生贄の儀式を捧げる祭りしか見かけないような。
>253
ソコらへんのマニヤ固有の面倒臭さに対する、
メタガの「なるたけ文句を言われ難いように作りました」感は
（コレまでのロボモノTRPGのカルテット歴を鑑みても！）
ある意味スゲェ徹底してるよなァ、とか思うんだ。
現在、完全救済スタンダード幻想に最も近い出来と言えるんじゃなかろうか。
まァコレってつまりは
「ピュアでナイーブな非スタンダー土人向けシステム」って意味なんだけど、
同時に、
「ああ、システムなんてこうゆうのでイイんだよ、こうゆうので」っつう
ある意味「システムに夢を見させない諦めさせヂカラ」とでもゆうべき
そろそろイイ意味で枯れてきたSRS最大のポテンシャルが
十二分に発揮されてるとゆっても過言ではない。
逆にいえば、あんだけ枯れ果てても人に夢（悪夢）をみさせるガープスってシステム体系ってすごい
ガープスはあの「なんでもできそう」って思わせるところは本当にすごい
そして思わせるだけで実際にできないところはもっとすごい
そして思わせるだけで実際にできないところはもっとすごい
こういうことならできるのかって誰でもわかる実態がないからこそ、万能なイメージが出る
261 ：ダガー+イソギンチャク：2013/06/19(水) 22:02:00.52 ID:KKTLRvLb
>257
MERPでは美形でもブサイクでも耳垢を詰まらせておくのがオススメ。
上手くすると刺系痛打の結果でキレイになって実にお得。
美形がダイナシになる現象の極北としては、
BRP共通の「どんな美形でも所詮みんな血袋だよねー」みたいな冷酷さよりも
狂って乱れて壊れるコトのできるCoCに分があるのかも知れんっすなァ。
>258-259
確かにｗｗｗ
スティーブの気付かせヂカラ、マジパないの。
MERPでは美形でもブサイクでも耳垢を詰まらせておくのがオススメ。
上手くすると刺系痛打の結果でキレイになって実にお得。
美形がダイナシになる現象の極北としては、
BRP共通の「どんな美形でも所詮みんな血袋だよねー」みたいな冷酷さよりも
狂って乱れて壊れるコトのできるCoCに分があるのかも知れんっすなァ。
>258-259
確かにｗｗｗ
スティーブの気付かせヂカラ、マジパないの。
ついにダブクロ英語版が出るのかー
文庫じゃなくてペーパーバックになるのはお国事情か
文庫じゃなくてペーパーバックになるのはお国事情か
他言語版が出るのはスタンダードとして当たり前の話
ＤＸもようやくスタートラインに立ったってわけだ。
ＤＸもようやくスタートラインに立ったってわけだ。
ソードワールドって他言語版出てるんだっけ？
>>265
韓国語版と中国語版
韓国語版と中国語版
2.0は？
>>155
遅レスだけど、たまに一日毎パワーって使いにくいってのをネット上で見るんだがこれなんで？
昔っからD&Dは魔法をゲーム内一日単位で管理してたから変わらない話と思うんだが、結構昔からのD厨もこれ言ってる感じがある
実プレイがデルプ３遭遇セットを2回DMしたくらいしかないにわかなんでいまいち想像しきれてないんだが
遅レスだけど、たまに一日毎パワーって使いにくいってのをネット上で見るんだがこれなんで？
昔っからD&Dは魔法をゲーム内一日単位で管理してたから変わらない話と思うんだが、結構昔からのD厨もこれ言ってる感じがある
実プレイがデルプ３遭遇セットを2回DMしたくらいしかないにわかなんでいまいち想像しきれてないんだが
簡単に言えば、一日毎パワーを使うに値するタイミングがPL視点ではわからないってところ。
一日にどんだけ遭遇があるかなんてシナリオ次第だからな
PL視点でわからないから、DMも「ここは一日毎パワー使ってほしいところ」ってのをわかってもらう記号が送りにくい
結局、「あとXシーン後にで大休憩とれるよ」ってぶっちゃけるしかなかったり
3版以前の魔法ってのは一日単位の管理ではあるけど、逆に言うと全部の能力が一日単位の管理だったわけよ
いわば一日毎パワーが10個も20個もあるようなもんだから、こういう出し惜しみはそこまでなかった
一日にどんだけ遭遇があるかなんてシナリオ次第だからな
PL視点でわからないから、DMも「ここは一日毎パワー使ってほしいところ」ってのをわかってもらう記号が送りにくい
結局、「あとXシーン後にで大休憩とれるよ」ってぶっちゃけるしかなかったり
3版以前の魔法ってのは一日単位の管理ではあるけど、逆に言うと全部の能力が一日単位の管理だったわけよ
いわば一日毎パワーが10個も20個もあるようなもんだから、こういう出し惜しみはそこまでなかった
鳥取では見かけないのでよくわからんが
敵が強そうだと思ったら使えば良いじゃねーか。
とは思うけどね、個人的には。
１レベルの一日毎なんて強いけど１レベルなりの強さだし、
５レベル越えれば複数個の一日毎を持つ(持たないやつもいるけど)わけだし。
敵が強そうだと思ったら使えば良いじゃねーか。
とは思うけどね、個人的には。
１レベルの一日毎なんて強いけど１レベルなりの強さだし、
５レベル越えれば複数個の一日毎を持つ(持たないやつもいるけど)わけだし。
ＡＬＳの加護とかの方が強力な分、使い時が難しそうな気がするがどうなんかね？
ALSにはフェイズ制がある分、どんな加護であれ基本は
クライマックスまで温存して吐き出すってのが定番になってるな
そういう意味では、普段はあまり悩むこと自体ない
その分、ミドルで加護を要するほど進行がキツイ場合が多少面倒か
クライマックスまで温存して吐き出すってのが定番になってるな
そういう意味では、普段はあまり悩むこと自体ない
その分、ミドルで加護を要するほど進行がキツイ場合が多少面倒か
なるほど。
D&Dだとそこまで「ボス戦が強烈に厳しい」とは限らないしな。
D&Dだとそこまで「ボス戦が強烈に厳しい」とは限らないしな。
むしろD&Dは雑魚がえらく強い(めんどい)場合がある。
え？ 何その能力？みたいな
え？ 何その能力？みたいな
一日毎なんてきつい遭遇で使えば良いだけだよなあ
デルブとかだとデイリー一回ずつきれよってなるんだけど
通常遭遇だとどうもね
通常遭遇だとどうもね
277 ：ＮＰＣさん：2013/06/21(金) 13:05:19.27 ID:kyfM8pfN
俺は『大休憩までにあと遭遇X回』って明示するようにしてるよ
まぁこれはあれだ
消費型アイテムもったいなくて使えないって病気の延長だ
小学生のころファイナルファンタジーでエリクサー使ったら横でみてた友人にガチで怒られた
もったいない、死んだらリセットしてやりなおせばいいんだから、死んでも使うな、みたいな。
じゃあこれいつ使うんだｗ
消費型アイテムもったいなくて使えないって病気の延長だ
小学生のころファイナルファンタジーでエリクサー使ったら横でみてた友人にガチで怒られた
もったいない、死んだらリセットしてやりなおせばいいんだから、死んでも使うな、みたいな。
じゃあこれいつ使うんだｗ
一日毎パワーは強いけど、いわゆる「状況をひっくり返せるくらいの切り札（ブレイクスルー）」ではないから、
追い詰められたから使う、ようなわかりやすさではないってのもある
基本はちょっと便利な技、程度なんだよ
だから、使わなくても十分戦闘で勝てる
だから使わずに温存されやすい
使わないと、勝てるけど戦闘が長引いてだらだらする。
わかりやすいくらい「いまここで使えば勝てる！/使わないと死ねる・・・」っていう必殺技めいているアルシャの加護みたいなのとは比較しづらいと思う
それにD&D4版は遭遇レベルの低めの戦闘って、PCが勝つのかある程度決まった後でも、戦闘が数ラウンド消耗戦するだけ続くっていう基本的な不満があるけど、
一日毎パワーの出し惜しみはそれを助長するところはある
追い詰められたから使う、ようなわかりやすさではないってのもある
基本はちょっと便利な技、程度なんだよ
だから、使わなくても十分戦闘で勝てる
だから使わずに温存されやすい
使わないと、勝てるけど戦闘が長引いてだらだらする。
わかりやすいくらい「いまここで使えば勝てる！/使わないと死ねる・・・」っていう必殺技めいているアルシャの加護みたいなのとは比較しづらいと思う
それにD&D4版は遭遇レベルの低めの戦闘って、PCが勝つのかある程度決まった後でも、戦闘が数ラウンド消耗戦するだけ続くっていう基本的な不満があるけど、
一日毎パワーの出し惜しみはそれを助長するところはある
ダラダラの戦闘はＤ＆Ｄ4thの本質でありここを否定しては遊べないのだ
>>279
まあ、辛いのはこの一日毎パワーを使わなかった遭遇じゃなくて、そのせいで回復回数の足りなくなるあとの遭遇だったりするからなぁ。
まあ、辛いのはこの一日毎パワーを使わなかった遭遇じゃなくて、そのせいで回復回数の足りなくなるあとの遭遇だったりするからなぁ。
そりゃゲーム中でどうやっても数個しか入手出来なかったりすると
エリクサー使えないだろ、シリーズによっては敵から盗めたりするが
エリクサー使えないだろ、シリーズによっては敵から盗めたりするが
シリーズによっては調合で使うしな
まあ無意味に99個をキープしたいタイプの奴がいるのも知ってるが
まあ無意味に99個をキープしたいタイプの奴がいるのも知ってるが
ゲームとしての戦略性として考えると使う場所を悩むくらいでいいと思う。
（シナリオに記載された「ガイアの使い所」を悲しそうに見ながら）
（シナリオに記載された「ガイアの使い所」を悲しそうに見ながら）
アルシャードの加護は多少はミドルで使わせることが前提のバランスなんだけどな
ボスが《オーディン》持ってること考えるとね
次のサプリでミドル特化加護が出るらしいし
4thの一日毎パワーはＤＭＧ見ても大休憩までの遭遇回数にはまったく基準がないから、あれ作り手側がバランスをどう考えてるのがわからん。
あそこはなんだかなぁって思う。
ボスが《オーディン》持ってること考えるとね
次のサプリでミドル特化加護が出るらしいし
4thの一日毎パワーはＤＭＧ見ても大休憩までの遭遇回数にはまったく基準がないから、あれ作り手側がバランスをどう考えてるのがわからん。
あそこはなんだかなぁって思う。
マイルストーンのAP追加は純粋な遭遇回数で管理するのに、一日毎パワーのチャージはゲーム内時間で管理されるってのはなんかちぐはぐ感はある
大休憩までの数とか気にせずに大変そうな遭遇なら使っていけば良いんじゃないかね。
シナリオで大休憩がとれるタイミングがガッチリ決まってるのでなければ大休憩をとる提案をしたって良いわけだし。
シナリオで大休憩がとれるタイミングがガッチリ決まってるのでなければ大休憩をとる提案をしたって良いわけだし。
ダードスレのエリートなら>>277くらいはぶっちゃけて当然
そもそもそういうメタな部分が嫌いな人たちは4版なんてやらんし
そもそもそういうメタな部分が嫌いな人たちは4版なんてやらんし
4版はな。
PCが大休憩とりたいって提案したらいつでもとっていいくらいはヌルヌルで動かすことをある程度前提にしてんだよ
DMGにはそこまでは明文化してないが、時間制限が重要なシナリオでない限りは、ダンジョンで休むことへのペナなんてつけるのはクソGM
だってそうでないとコーデル三部作解けないだろ！！
PCが大休憩とりたいって提案したらいつでもとっていいくらいはヌルヌルで動かすことをある程度前提にしてんだよ
DMGにはそこまでは明文化してないが、時間制限が重要なシナリオでない限りは、ダンジョンで休むことへのペナなんてつけるのはクソGM
だってそうでないとコーデル三部作解けないだろ！！
むしろD&DはコーデルがスタンダードになっちまったからPFに抜かれたんだ
でも3版時代のコーデルのエベロンシナリオとか好きだったお
でも3版時代のコーデルのエベロンシナリオとか好きだったお
これくらいの状況になれば大休憩がとれるようなシナリオにしましょう、みたいな基準ってDMGにないの？
シナリオのペースを考えることで大休憩の取り方を操作できるってガイドはあるよ
まぁ実際、大休憩がいつ取れるかはぶっちゃけた方がスマート
一日毎パワーはマイルストーン毎パワーにしておいた方がシステム的にはうまく回ったろうけどね
あの一日毎ってのはもうD&Dの呪文記憶の伝統を律儀に守った結果なだけで、4版のルール体系とはちょっとずれてるとは思う
一日毎パワーはマイルストーン毎パワーにしておいた方がシステム的にはうまく回ったろうけどね
あの一日毎ってのはもうD&Dの呪文記憶の伝統を律儀に守った結果なだけで、4版のルール体系とはちょっとずれてるとは思う
>>293
遭遇毎パワーも小休憩しないと回復しないんですが？
遭遇毎パワーも小休憩しないと回復しないんですが？
5分と6時間はDMとしての扱い方がぜんぜん変わるって話でしょ
少なくとも4版って毎遭遇小休憩するのはOKでもいつでもどこでも毎回即大休憩がスタンダードじゃないみたいだし
少なくとも4版って毎遭遇小休憩するのはOKでもいつでもどこでも毎回即大休憩がスタンダードじゃないみたいだし
おうnextは小休憩1時間になるぞ
６時間の時間が取れないなら大休憩は取れないし、５分の時間が取れないなら小休憩は取れない
とは決まってても
その一つ前の
六時間の時間が取れるかどうか、五分の時間が取れるかどうかって判断は、やっぱりブレが大きいだろ
とは決まってても
その一つ前の
六時間の時間が取れるかどうか、五分の時間が取れるかどうかって判断は、やっぱりブレが大きいだろ
つうか
その「シナリオによる、としかいう事ができない」ってブレの話じゃろ
その「シナリオによる、としかいう事ができない」ってブレの話じゃろ
シナリオ次第が悪いとかでなくて、シナリオ次第だからPLは事前には読めないよねって話だ
ぶっちゃけることがスマートとは思うが、そういうぶっちゃけはDMGで推奨されるの基本テクニックじゃあないからな
やっぱ抵抗あるんじゃね
あとぶっちゃけるも何も、DMが「どういう状況なら休憩が問題なくとれるのかわからん」ってのはあるよ
まあ５分の小休憩なら「追撃とかないならｒとれていいや」ってなれそうだけど
野外で６時間安全かどうかなんて知らんよ
ぶっちゃけることがスマートとは思うが、そういうぶっちゃけはDMGで推奨されるの基本テクニックじゃあないからな
やっぱ抵抗あるんじゃね
あとぶっちゃけるも何も、DMが「どういう状況なら休憩が問題なくとれるのかわからん」ってのはあるよ
まあ５分の小休憩なら「追撃とかないならｒとれていいや」ってなれそうだけど
野外で６時間安全かどうかなんて知らんよ
>>301
６時間の休憩が安全かどうか決めれないって大休憩取れないじゃん。
６時間の休憩が安全かどうか決めれないって大休憩取れないじゃん。
D&D総合スレかと思ったらダードスレだった
いやD&DがTRPGのスタンダードなのは全人類の総意だから間違ってないけどね。いいぞお前らもっとやれ
いやD&DがTRPGのスタンダードなのは全人類の総意だから間違ってないけどね。いいぞお前らもっとやれ
ネクストではフォーチュンカードはどうなるのかね
襲撃受ける側のシナリオや時間制限のあるシナリオならシナリオ側で大休憩のタイミングを制御して、時間制限もないこちらから襲撃かけるようなシナリオならＰＬ側で撤退するタイミングをある程度コントロールしても良いんじゃないかなぁ。
ゲーム的な割りきりで大休憩できないって言っても良いと思うけど、多少無理があっても理由をつけた上で大休憩できないって言った方がふいんきでないかな？
ゲーム的な割りきりで大休憩できないって言っても良いと思うけど、多少無理があっても理由をつけた上で大休憩できないって言った方がふいんきでないかな？
胸に矢を受けたアテナを助けるために１２時間以内に１２宮を突破しなきゃいけない。
って言われたら「あ、大休憩は一回しか取れないんですね」ってわかるわけじゃん。
(全員エルフなので２回大休憩とれますねって言われるフラグ)
って言われたら「あ、大休憩は一回しか取れないんですね」ってわかるわけじゃん。
(全員エルフなので２回大休憩とれますねって言われるフラグ)
つーか４版ってシステム的には「ＤＭが何も言わなければ大休憩いつでもとれる」が正解じゃない？
システムとしては毎回即大休憩はむしろ推奨してるレベルなんじゃないのか
それに違和感があるなら、それは４版はゲームとしての欠陥といわざるを得ないね
少なくとも３．５版までは気にならなかったところが４版ではすごい気になるなら退化しとる
システムとしては毎回即大休憩はむしろ推奨してるレベルなんじゃないのか
それに違和感があるなら、それは４版はゲームとしての欠陥といわざるを得ないね
少なくとも３．５版までは気にならなかったところが４版ではすごい気になるなら退化しとる
ゲーム内時間制限ないダンジョンなら、一部屋探索６時間大休憩、１２時間何もせずに次の部屋（繰り返し）
ってやっていいならやるよね？
これがマンチといわれてもな
ってやっていいならやるよね？
これがマンチといわれてもな
田中としひさ「即大休憩で何が悪い」
そんなこといってもSW2.0だってダンジョンの途中だけど6時間睡眠してＯＫだよねＭＰ全回復するし
となにが違うんだそれ
となにが違うんだそれ
アリアンロッド……
油断してるとキャンプしてる最中にエライ目に合ったりする迷キンがアップを
世界樹
やっぱ小休憩のないダンジョンゲーは糞だな
316 ：ダガー+イソギンチャク：2013/06/22(土) 13:39:01.21 ID:EidSIApD
世界樹で欲しくなるのはPCじゃなくてPLの休憩だ。
大々ハードみたいだな
序盤は休憩してもろくにＭＰ回復すらおぼつかないのに、金に余裕ができるほど成長すると
ＭＰも特殊能力用のＢＰもあっさり補給できる六門がダンジョンスタンダードと申したか
……Ｄ＆Ｄも似たようなもんだよなぁ。４版はやってないからわからんけど
ＭＰも特殊能力用のＢＰもあっさり補給できる六門がダンジョンスタンダードと申したか
……Ｄ＆Ｄも似たようなもんだよなぁ。４版はやってないからわからんけど
あっさりと言うかヒーラーやコボルトやスフィアオープナーで無限コンボ的な回復できたような
4版は2回戦闘するとPLが大休憩したくなるな
321 ：ﾘｰﾀﾞｰでおじゃる：2013/06/24(月) 04:51:10.81 ID:???
俺ペルセウス座のアルゴル
ブラックセイントとはなんだったのか
名前だけ聞くと這い寄るあの人を彷彿とさせるが
名前だけ聞くと這い寄るあの人を彷彿とさせるが
聖闘士社会からドロップアウトした連中、って
ブラックセイントの設定自体にはそんなに謎はないんじゃ
ブラッククロスは本当に良くわからんけど
ブラックセイントの設定自体にはそんなに謎はないんじゃ
ブラッククロスは本当に良くわからんけど
PLへの経験点なあ
俺なんかは2d6同士の対抗判定より能動側が一発1d20ロールした方が優れてると思うけど
別に2d6対抗判定やPL経験点はシステムの特色としていいんじゃないの
俺なんかは2d6同士の対抗判定より能動側が一発1d20ロールした方が優れてると思うけど
別に2d6対抗判定やPL経験点はシステムの特色としていいんじゃないの
d20は振り幅大きすぎると思うんだがなぁ・・・
固定値に1〜2差があっても、あんまり意味がないというか
固定値に1〜2差があっても、あんまり意味がないというか
>>327
逆に2d6なんかだと固定値の差が簡単に絶望的な差になるからねぇ。
スタンダードは「ｄ２０一回振りが基本」なんだけど、その辺はシステムとして色々考えたうえで囲炉裏路なダイスの振り方が有っても良いんじゃないかと。
スタンダードは「ｄ２０一回振りが基本」なんだけど。
逆に2d6なんかだと固定値の差が簡単に絶望的な差になるからねぇ。
スタンダードは「ｄ２０一回振りが基本」なんだけど、その辺はシステムとして色々考えたうえで囲炉裏路なダイスの振り方が有っても良いんじゃないかと。
スタンダードは「ｄ２０一回振りが基本」なんだけど。
D20は何パーセント成功するのかわかりやすくていい。
2d6は固定値の1点差が16%に化けると思うとちょっとピーキーにすぎるなとは。
2d6は固定値の1点差が16%に化けると思うとちょっとピーキーにすぎるなとは。
じゃあ間を取って2d8で
せめて2d10っていえよ！
1d20は固定値どんだけあげようが運に左右されるから嫌いですって人がうちにはいるなあ
D&Dは1d20で出目10以上をだすのは当然といわんばかりのシステムしてるから
そこは嫌い
そこは嫌い
334 ：ダガー+イソギンチャク：2013/06/25(火) 23:59:10.88 ID:B0eclONb
オレなんか2桁が珍しいからなァ。
ヒーローウォーズん時は散々だったワイ。
＞「ｄ２０一回振りが基本」
ナンかnextって、メリケン人がやっとココから脱するコトができたのを
つい生暖かい目で見守ってしまうっすなァ。
ヒーローウォーズん時は散々だったワイ。
＞「ｄ２０一回振りが基本」
ナンかnextって、メリケン人がやっとココから脱するコトができたのを
つい生暖かい目で見守ってしまうっすなァ。
nextは有利不利なら圧倒的に不利になる状況多いんだぞ
336 ：ＮＰＣさん：2013/06/26(水) 00:07:32.35 ID:SZlPRTcH
D10振り足しが一番バランスが取れてるが
ゲーム的には全く面白くないのが欠点
まあ別のトコで面白くすりゃいいって話でもある
ゲーム的には全く面白くないのが欠点
まあ別のトコで面白くすりゃいいって話でもある
>>332
他のダイスは固定値あげると運に左右されないの？
他のダイスは固定値あげると運に左右されないの？
固定値の幅にもよるんじゃね
あと最近の２ｄ６ゲーはリカバリ手段とか多いから実質的には２ｄ６ではない判定になってると思う
本当に２ｄ６バランスなのはSW2.0くらじゃないかと
あと最近の２ｄ６ゲーはリカバリ手段とか多いから実質的には２ｄ６ではない判定になってると思う
本当に２ｄ６バランスなのはSW2.0くらじゃないかと
２ｄ６対決判定はやっぱ感覚的に納得されやすい判定だから普及したんだとは思うけどな
ゲームバランスというとりキャラとの一体感が出やすいんだと思う
２ｄ６というか、対決判定というところが重要で、対決判定をするなら２ｄ６という「固さ」がマッチするみたいな
ゲームバランスというとりキャラとの一体感が出やすいんだと思う
２ｄ６というか、対決判定というところが重要で、対決判定をするなら２ｄ６という「固さ」がマッチするみたいな
表とふりたしを組み合わせてシロナガスクジラパンチするＴＯＲＧは格が違った
TORGほど数値のスケーリングをマジメに考えて整備したゲムは初めてだった喃。
たとえば「5分間だけ身体能力が100倍になる」特殊能力なんかでも、
「30ラウンドの間、《敏捷》《筋力》《耐久》に＋10」って、ちゃんと実データ化できる。
たとえば「5分間だけ身体能力が100倍になる」特殊能力なんかでも、
「30ラウンドの間、《敏捷》《筋力》《耐久》に＋10」って、ちゃんと実データ化できる。
SWのレーティング表を使ってまで2d6を維持しようとする気概には頭が下がるけど
あれはスタンダードから遠ざかる試みだと思う
あれはスタンダードから遠ざかる試みだと思う
>>342
だが日本のTRPG黄金期後期においては、コンベンションでもサークルプレイでも
ソードワールド以外を持ち込むと誰もが唾する程度にはスタンダードだったし、
氷河期越えてニコニコで小ブームがやってきた現在でも、ニャル子やゆっくり効果で
大流行したCoCを除くと、ほとんどの動画がソードワールド動画って状況を鑑みると
ソードワールドはあながちスタンダードではないとは言いがたく、
むしろレーティング表はスタンダードな判定法として、なんの違和感も反発もなく
多くのプレイヤーから認められていると認識できるだろ
だが日本のTRPG黄金期後期においては、コンベンションでもサークルプレイでも
ソードワールド以外を持ち込むと誰もが唾する程度にはスタンダードだったし、
氷河期越えてニコニコで小ブームがやってきた現在でも、ニャル子やゆっくり効果で
大流行したCoCを除くと、ほとんどの動画がソードワールド動画って状況を鑑みると
ソードワールドはあながちスタンダードではないとは言いがたく、
むしろレーティング表はスタンダードな判定法として、なんの違和感も反発もなく
多くのプレイヤーから認められていると認識できるだろ
そういう人たちは別にレーティング表にＳＷらしさをそこまで感じてないと思うんだが
ソードワールドもやってたけど、GURPSもバトテもパープーも天羅も旧約BBも持ち込まれてたなあ、もろちんCoCも。
「ソードワールド以外を持ち込むと誰もが唾する」光景なんて見たことないんだけど、そっかー群馬と熊谷は日本ではなかったかー。
しかし、2時間でキャラメイクして遊ぶGURPSとか、冷静に思い返すと狂気の沙汰であったな……。
「ソードワールド以外を持ち込むと誰もが唾する」光景なんて見たことないんだけど、そっかー群馬と熊谷は日本ではなかったかー。
しかし、2時間でキャラメイクして遊ぶGURPSとか、冷静に思い返すと狂気の沙汰であったな……。
>>345
うーん、群馬じゃしょうがない気がするな
うーん、群馬じゃしょうがない気がするな
群馬をバカにしたら不思議な力で死ぬことになる！（画像略
なお熊谷は可。
あそこ、夏の暑さでアスファルトが溶けるよーな県だし。
なお熊谷は可。
あそこ、夏の暑さでアスファルトが溶けるよーな県だし。
>>345
昔は首都圏じゃあからさまにSWとSW以外が差別されてたな
「○○、ナニソレ？」って言葉や「○○？そんなのよりSWやりたいんですが」って言葉が普通に聞こえた
SWオンリーコンベなんてしょっちゅうだったし
それ以外のコンベも事実上SWオンリー（＋申し訳程度に別ゲーム卓）だったよ
別ゲーム卓の肩身の狭さと言ったら・・・
昔は首都圏じゃあからさまにSWとSW以外が差別されてたな
「○○、ナニソレ？」って言葉や「○○？そんなのよりSWやりたいんですが」って言葉が普通に聞こえた
SWオンリーコンベなんてしょっちゅうだったし
それ以外のコンベも事実上SWオンリー（＋申し訳程度に別ゲーム卓）だったよ
別ゲーム卓の肩身の狭さと言ったら・・・
よくわからないのだが、ひょっとして、日本には複数の首都圏があった時代があったのか……？
SWないなら帰りますというのは見たことあるが、
同じ首都圏でも広いので、色々あるっしょ。
同じ首都圏でも広いので、色々あるっしょ。
天皇陛下は関東でご療養なさっているだけで今だって都は京にあるから
ああ、首都圏戦争時代のことな
かつて首都の座を争って47都道府県民が血で血を洗う肉弾バトルしたんだよ
そんとき全都道府県は首都名乗ってたから多分そんときの話だろう
かつて首都の座を争って47都道府県民が血で血を洗う肉弾バトルしたんだよ
そんとき全都道府県は首都名乗ってたから多分そんときの話だろう
>>342
レーティング表というハンデがありながらもスタンダードとして君臨していたＳＷマジスタンダードって話？
レーティング表というハンデがありながらもスタンダードとして君臨していたＳＷマジスタンダードって話？
>>354
まあ、それは実際そうだと思うが
まあ、それは実際そうだと思うが
文庫は偉大だったということだよな〜
逆にそこまでになったからこそレーティング表のデメリットが
浮き彫りになった感じがするけどな
SWと同じエンジンを使っているドラゴンハーフとステプリを除くと
他のSNEゲーでさえレーティング表を使うシステムはないしな
俺が知る限りバトテのミサイル命中表とAFFくらいだ
浮き彫りになった感じがするけどな
SWと同じエンジンを使っているドラゴンハーフとステプリを除くと
他のSNEゲーでさえレーティング表を使うシステムはないしな
俺が知る限りバトテのミサイル命中表とAFFくらいだ
エムまの武器ダメ決定は…あれは命中精度に関わるから違うか？>>レーティング
>>357
SW1だと、敵のダメージは完全固定値で、レーティングを振ってそれを上回るかどうかだけの所謂スリルのない戦闘で
逆にSW2だと、敵のダメージが2D+nとかってのがザラで、冒険者の振り幅が狭く、敵の振り幅が大きすぎで完全にアンバランスなゲームになってる
レーティングが悪いんじゃなくて、敵のダメージバランスがおかしいんだよ
あとクリティカルがダメージロールで10以上という他のゲームとは異質な違和感のある判定だったり、回復魔法や敵に抵抗された場合はクリティカルがなくなるとか、毎回表を見てそこに更に追加ダメージを足す煩雑さとかだな
SW1だと、敵のダメージは完全固定値で、レーティングを振ってそれを上回るかどうかだけの所謂スリルのない戦闘で
逆にSW2だと、敵のダメージが2D+nとかってのがザラで、冒険者の振り幅が狭く、敵の振り幅が大きすぎで完全にアンバランスなゲームになってる
レーティングが悪いんじゃなくて、敵のダメージバランスがおかしいんだよ
あとクリティカルがダメージロールで10以上という他のゲームとは異質な違和感のある判定だったり、回復魔法や敵に抵抗された場合はクリティカルがなくなるとか、毎回表を見てそこに更に追加ダメージを足す煩雑さとかだな
>>359
2dの振れ幅ってPCと比べて大きくもないけど
2dの振れ幅ってPCと比べて大きくもないけど
>>356
偉大な文庫でありながらスタンダードになれなかった【検閲済み】とかマジノットスタンダードってこと？
偉大な文庫でありながらスタンダードになれなかった【検閲済み】とかマジノットスタンダードってこと？
>>357
ロールマスターとかも攻撃の結果見るのに表使わなかった？
ロールマスターとかも攻撃の結果見るのに表使わなかった？
>>359
所謂スリルのない戦闘でもスタンダードだったソードワールドはマジスタンダードって事？
所謂スリルのない戦闘でもスタンダードだったソードワールドはマジスタンダードって事？
つか逆だよね
威力レートで振るPC側は振り幅大きいけど
2d6でクリティカルなしの敵は振り幅全然ない
威力レートで振るPC側は振り幅大きいけど
2d6でクリティカルなしの敵は振り幅全然ない
>>361
ソードワールドはスタンダードになれる様々な要素を合わせ持っていた
文庫？当然安ければ沢山の人の目に付く
それだけではなく
ロードス島ブームがあり同じSNEの作品であった、それがヒットした
ロードス島ブームに押されたTRPGブーム、それがヒットした
出版社が富士見書房でありどの本屋にも置かれた、それがヒットした
2D6にこだわったのは6面体はどこでも手に入るから、それがヒットした
発売当初はバブル景気上向きで無駄遣いが美徳だった、それがヒットした
各種サプリメントやリプレイも好景気で出版社のGOサインが出やすかった、それがヒットした
ほとんどは「タイミングがよかった」に集約されるが、とにかくタイミングがよかったのだ
ソードワールドはスタンダードになれる様々な要素を合わせ持っていた
文庫？当然安ければ沢山の人の目に付く
それだけではなく
ロードス島ブームがあり同じSNEの作品であった、それがヒットした
ロードス島ブームに押されたTRPGブーム、それがヒットした
出版社が富士見書房でありどの本屋にも置かれた、それがヒットした
2D6にこだわったのは6面体はどこでも手に入るから、それがヒットした
発売当初はバブル景気上向きで無駄遣いが美徳だった、それがヒットした
各種サプリメントやリプレイも好景気で出版社のGOサインが出やすかった、それがヒットした
ほとんどは「タイミングがよかった」に集約されるが、とにかくタイミングがよかったのだ
リプレイはともかくサプリメントはそこまででてねーだろ
そのリプレイにしたって2．0のがペース早いし
そのリプレイにしたって2．0のがペース早いし
SWはドラマガでやってたピロシのリプレイもうまいこと客引き込む内容だったと思う
あの当時にゆるいプレイングの空気を見せて「誰にでも遊べる」感を提示したのはうまい
あの当時にゆるいプレイングの空気を見せて「誰にでも遊べる」感を提示したのはうまい
色んなTRPG手がけるより一作をガッツリサポートして欲しかったよな
文庫発売から10年以上経過しロール&ロールがでた21世紀になって
ようやくサプリメントが充実したのもなんだかなぁ。
サプリメントごとにレイアウトもサイズもバラバラなのはなんかの嫌がらせか
サポート
シティガイド
ルルブ
全部違うってのはさすがに
文庫発売から10年以上経過しロール&ロールがでた21世紀になって
ようやくサプリメントが充実したのもなんだかなぁ。
サプリメントごとにレイアウトもサイズもバラバラなのはなんかの嫌がらせか
サポート
シティガイド
ルルブ
全部違うってのはさすがに
ダメージロールは今の敵がやってる+2d6ダメージでいいな
SWは富士見ファンタジア文庫ノベル巻末にデータ載せていなかった？
それをサプリ扱いするのはちょっと……
まあ、仮にその部分をサプリ扱いするとしても
それ以外のサプリが少ないから、増加率としては凄くなっても
絶対的な量としては、そこまでではない気が
それ以外のサプリが少ないから、増加率としては凄くなっても
絶対的な量としては、そこまでではない気が
シナリオ集はサプリって言って良いんじゃないかな
まあコンポーネントとして考えると使い勝手はちょいと微妙だけども
文庫シナリオ集が何冊も、ってのは今思うとスゲーじだいだったなー
文庫シナリオ集が何冊も、ってのは今思うとスゲーじだいだったなー
リプレイや小説の巻末にデータが載ってるからサプリ扱いだろ！
というのはかつてのソ厨が言い出したこのスレのレギュレーションだったなｗ
というのはかつてのソ厨が言い出したこのスレのレギュレーションだったなｗ
AD&Dセカンドも一部小説のおかげでサプリメント増えるねやったねたえちゃん
>>374
頭悪いヤツの中にはシナリオ集はサプリじゃない、っていうのもいるのよ
頭悪いヤツの中にはシナリオ集はサプリじゃない、っていうのもいるのよ
サプリとシナリオ集を分けたほうがいい時と
シナリオ集をサプリに含んで勘定したほうが便利な時、両方があるだけだからなぁ
シナリオ集をサプリに含んで勘定したほうが便利な時、両方があるだけだからなぁ
なんとゆうダブスタ
ダブルというか、もっと沢山だわなぁ
ゲームタームとして「サプリメント」が定義されてるようなゲーム、とかがある場合はともかく
日常語の指示内容が文脈次第でブレるのは仕方がないというか
そもそも、そういうものでないと言葉って物自体が成り立たないというか
ゲームタームとして「サプリメント」が定義されてるようなゲーム、とかがある場合はともかく
日常語の指示内容が文脈次第でブレるのは仕方がないというか
そもそも、そういうものでないと言葉って物自体が成り立たないというか
シナリオ集がサプリメントの一種なのはいいけど、あからさまなシナリオ集をサプリメントって名前にするのはやめて欲しい。
そりゃシナリオ集って名前じゃ売上下がるのは分かるのだけれども。
そりゃシナリオ集って名前じゃ売上下がるのは分かるのだけれども。
多分
サプリメント（上位）って分類の中に
サプリメント（下位）とシナリオ集が含まれている、とかの混乱な気がするなー
サプリメント（上位）って分類の中に
サプリメント（下位）とシナリオ集が含まれている、とかの混乱な気がするなー
ダンジョンデルブや挑戦の書みたいなサプリメントはスタンダードになれないのかしら
本日のぼくマナスレ
広義だとサプリの一種だけど、サプリ全部使うレギュのキャンペーン、だと
シナリオ集には必要なデータとか載ってない
みたいなケースだな
シナリオ集には必要なデータとか載ってない
みたいなケースだな
サプリありありでと言われたので「シナリオに乗ってるアイテムを使って良いか」と聞いたら「それはちょっと」と言われたことはあるな。
サプリと言ったときにシナリオを含めてない人は多いんじゃないかなぁ。
サプリと言ったときにシナリオを含めてない人は多いんじゃないかなぁ。
シナリオ集サプリの追加データ部分に載ってるデータ、だったら
自前で持ってないものでない限り自分はOK出すなあ
シナリオ内部のみのオリジナルアイテムだったらお断りするがｗ
自前で持ってないものでない限り自分はOK出すなあ
シナリオ内部のみのオリジナルアイテムだったらお断りするがｗ
FEARやSNEもブラザーもライアーアサルトを見習うべきだと思うの
（ただしサイトーは除く）
（ただしサイトーは除く）
追加データ集がサプリメントのひとつであるだけで、サプリメントというの自体はもっと広い意味なはずなんだが
実際にどう使われているのかが「意味」だからなー
「定義された意味」が先にあってそれを当てはめて使う、じゃなくて
実際に言葉がどう使われているのかを、抽象化して取り出したのが意味な訳で
その、もっと広く使われる使用法もサプリメントの意味だし
狭く使われているほうの用法も、やっぱりサプリメントの意味だわな
「定義された意味」が先にあってそれを当てはめて使う、じゃなくて
実際に言葉がどう使われているのかを、抽象化して取り出したのが意味な訳で
その、もっと広く使われる使用法もサプリメントの意味だし
狭く使われているほうの用法も、やっぱりサプリメントの意味だわな
どう使われているかっていうなら、栄養補助食品のイメージから「TRPGを補助するんだなぁ」じゃないのかな
この言葉をTRPGでしか知らなかった20年前は補助じゃなくて強化みたなイメージなかったけど、今はそうなってしまってる。
だってサプリといえばサプリだもの。もぐもぐ
この言葉をTRPGでしか知らなかった20年前は補助じゃなくて強化みたなイメージなかったけど、今はそうなってしまってる。
だってサプリといえばサプリだもの。もぐもぐ
つーか、サプリメントって言葉はあまり出版社は使わなくなった気がする
「データブック」とか「ワールドガイド」とか「プレイヤーズオプション：」とかわりとそういう感じ？
やっぱサプリメントっていうとTRPGとは別のものになっちゃう時代だからと思うわ
何よりネット検索で不便
「データブック」とか「ワールドガイド」とか「プレイヤーズオプション：」とかわりとそういう感じ？
やっぱサプリメントっていうとTRPGとは別のものになっちゃう時代だからと思うわ
何よりネット検索で不便
その話はもう昨日さんざんやったでしょ、おじいちゃん
総合スレで、どうぞ
399 ：ダガー+イソギンチャク：2013/06/29(土) 14:29:26.34 ID:4koFyoAL
ホントキミら議論のためだけの定義論大好きっすなァ。
>>399
おめーもいつまでイソギンチャクつけてんだよ
おめーもいつまでイソギンチャクつけてんだよ
世界樹重版とか正気かよ
それより重版して欲しいシステムが色々あるんになぜこのタイミングでこのシステム
それより重版して欲しいシステムが色々あるんになぜこのタイミングでこのシステム
新作との絡みじゃ
いや、なんか宣伝効果があるとも思えんけどもさｗ
いや、なんか宣伝効果があるとも思えんけどもさｗ
なんでってそりゃ今重版しないとアトラスが消えてなくなるからだろ
>>404
あー
あー
結論でたな
「この収益金の一部は、恵まれないアトラスに贈られます」ということか
いや違うだろｗ
今後手続きが大変になるかもだからだろ
今後手続きが大変になるかもだからだろ
この二年ほど毎年FEARは糞ゲーをひとつ出版してたが今年はまだっぽい
何とかいう同人の奴蹴りだしたのはうまいことやったな
何とかいう同人の奴蹴りだしたのはうまいことやったな
アトラスってブランド自体今後存続しうる可能性不明だしなー
どっかが開発者チーム受け入れすんのかもしれないけど、丸ごと部門買い取りとかはなさそうだし
どっかが開発者チーム受け入れすんのかもしれないけど、丸ごと部門買い取りとかはなさそうだし
Wiki丸写し犯罪者とパチモン世界樹と去年は何だっけか？スタイリッシュとかあったな
今年はDAR
細かい話だが、Wiki丸写し犯罪者＝スタイリッシュだｗ
確かホライゾンブレイクもバルドのwiki丸写しとかあったと聞いた
BFの情報見て「今こそHJはガンダム系のTRPG出すべきじゃね？」と思った
プラモのパーツを自由に組み合わせて自分だけのなんかを作り出すのか。
それTRPGでなくてプラモ出せばいいんじゃないのか
ハッタリよ、ホビーモノTRPGとしてＨＪの企画部を騙くらかして商品化させるんだ！
ハッタリはそーゆー、自分の趣味を売り込む騙しはできんだろ
それができるのはブラザーだ
あの人は過去作の評価関係なく「今俺が出したいもの」を好きに作れて出版社に損失を与えるという恐ろしい魔法を使える
それができるのはブラザーだ
あの人は過去作の評価関係なく「今俺が出したいもの」を好きに作れて出版社に損失を与えるという恐ろしい魔法を使える
ガンダムブレイカーRPGか…
422 ：ダガー+イソギンチャク：2013/07/03(水) 00:39:44.72 ID:Q5lwL4U9
ホントにガンプラをブレイクして判定するTRPGを
やってたハッタリは人類には早すぎた。
あとガンプラをシナリオハンドアウトに使ったハナシもあったなァ。
そういやどっかで
PLがアッガイのプラモを作るサタスペ、ってのを伝説に聞いたナ。
やってたハッタリは人類には早すぎた。
あとガンプラをシナリオハンドアウトに使ったハナシもあったなァ。
そういやどっかで
PLがアッガイのプラモを作るサタスペ、ってのを伝説に聞いたナ。
…お題を貰ったガンプラトークと何が違うのかしら
トゥルーオデッセイ的なロボゲーTRPGでもいいのよ？
425 ：ＮＰＣさん：2013/07/03(水) 11:58:50.50 ID:ijhYk3cW
メタガ用ミニチュアを作れば全てが解決するのに
ガンダムじゃないから解決しないだろ
ガンダムというタイトルとガンダムなシンボルが必要なんだよ
ヒュッケバインは殺されたんだよ
ガンダムというタイトルとガンダムなシンボルが必要なんだよ
ヒュッケバインは殺されたんだよ
>>425
ミニチュアがあればどう解決するのかｋｗｓｋ
ミニチュアがあればどう解決するのかｋｗｓｋ
>>426
ヒュッケボクサーはカッコ良かったね。
ヒュッケボクサーはカッコ良かったね。
いっそビホルダーガンダムとか作って日米双方に挑戦しようせ
>>428
ガンナー便利過ぎて使わなかった記憶
ガンナー便利過ぎて使わなかった記憶
つうか、それで喧嘩を売るには
ビホルダー〜、って名前にした上に
あの形にしなきゃダメなんじゃなかったかｗ
いやまあ
あのビホルダーの造形とガンダム成分両方を兼ね備えたシロモノだって
ちょっと頑張れば作れそうではあるけども
ビホルダー〜、って名前にした上に
あの形にしなきゃダメなんじゃなかったかｗ
いやまあ
あのビホルダーの造形とガンダム成分両方を兼ね備えたシロモノだって
ちょっと頑張れば作れそうではあるけども
ビホルダーの触覚を黄色いＶ字アンテナにすればちゃんとクレームがつく
当機は緑のカメラアイを2つ保有するためＶ字アンテナを装着すればガンダムになるものと推測される(杉田並みの発想)
>>413
犯罪に出来るならさっさと解決するのにそうならないから放置なんだろアレ
犯罪に出来るならさっさと解決するのにそうならないから放置なんだろアレ
435 ：ダガー+イソギンチャク：2013/07/03(水) 23:26:22.44 ID:IDRCaMwq
ニコ生でやってた声優D＆Dは、
シナリオが実に5ｄ6的で良かったと思いました（小並
オレもイベントムービーシーンで命中判定自動成功になりてェ。
シナリオが実に5ｄ6的で良かったと思いました（小並
オレもイベントムービーシーンで命中判定自動成功になりてェ。
補助輪であるハンドアウトで自由度がなくなるどころか
煮えたセリフ用の台本まで用意して生放送するＤ＆Ｄが自由度の無いＴＲＰＧ界でも頂点に立つスタンダード
煮えたセリフ用の台本まで用意して生放送するＤ＆Ｄが自由度の無いＴＲＰＧ界でも頂点に立つスタンダード
437 ：ダガー+イソギンチャク：2013/07/04(木) 00:42:31.53 ID:npTdUYbJ
ソレにしてもRebisの人のイカニモ腐向けにあざとい設定と演出の数々は、
今までのD＆Dには徹底的に足りなかったトコだなァ、とゆう
月マホを読んだ時と同じ感想を抱いた次第。
コテコテに濃ゆい男向けイラスト描く人なのに……ｗ
今までのD＆Dには徹底的に足りなかったトコだなァ、とゆう
月マホを読んだ時と同じ感想を抱いた次第。
コテコテに濃ゆい男向けイラスト描く人なのに……ｗ
男向けと言うかハッタリ向けじゃないですかー
やだー
やだー
男、って一括りにすんな
そーいや、ふたなり物って男と女のどっち層向けなんだろ。
わたし、気になります！
わたし、気になります！
やおい穴ある男ってのもフタナリの一種みたいなもんなんですかね
>>440
女性向けのフタナリものとか見たことねー
女性向けのフタナリものとか見たことねー
ふたなりがアンドロギュヌスのことを指すのなら
男女どちらむけということはないぞ
男女どちらむけということはないぞ
アンドロギュヌスと聞いて
反生命戦機アンドロギュヌスを思い出してしまった
懐かしいじゃないか！
反生命戦機アンドロギュヌスを思い出してしまった
懐かしいじゃないか！
二週目からは自機がおにゃのこになるSTGか
446 ：ダガー+イソギンチャク：2013/07/05(金) 22:45:14.66 ID:PLAB7wtT
「ああそういやアンドロギュヌスっていたよな、オレもよく解んねえけど」とか
グレッグが抜かしたRQがスタンダードってこったナ。
グレッグが抜かしたRQがスタンダードってこったナ。
アンドロギュヌス
身長２メートルを越える伝説のプロレスラーにしてテッカマンの心強い仲間のフタナリ。
身長２メートルを越える伝説のプロレスラーにしてテッカマンの心強い仲間のフタナリ。
ウルトラマンの仲間にいなかったか
それはアンドロメロス
中身はゾフィ○。
ミスターファイアヘッド？
コズミックテクター（執行者装備）がイマイチ不遇なのは、メロスさんの知名度がイマイチだからと申したか。
＞アンドロギュノス
やあ、これは《両性具有》とゆうアーツのあるBBTの圧勝デスね。
「レネゲイドの神秘で女になったでゴワス」とか「謎の歴史研究家の解釈で女体化したでゴザる」とか、シナリオの合間に性別変更する例は数あれど、
セッションの最中でも自在に出し入れできたり、中間形態になれたりするBBTからは小太刀の本気度が伝わってくる。
＞アンドロギュノス
やあ、これは《両性具有》とゆうアーツのあるBBTの圧勝デスね。
「レネゲイドの神秘で女になったでゴワス」とか「謎の歴史研究家の解釈で女体化したでゴザる」とか、シナリオの合間に性別変更する例は数あれど、
セッションの最中でも自在に出し入れできたり、中間形態になれたりするBBTからは小太刀の本気度が伝わってくる。
それは一体何のメリットがあるの？
サタスペみたいに性別の制限を無視できるとか？
サタスペみたいに性別の制限を無視できるとか？
ハッタリに寵愛される
ピカイモン以外には不要だな
一応ステータスがあがるよ！よ！
>>「レネゲイドの神秘で女になったでゴワス」とか「謎の歴史研究家の解釈で女体化したでゴザる」とか、シナリオの合間に性別変更する例は数あれど
ねぇよｗｗｗ
つうか、そのレベルでゲーム的なリソースとか関係なく性別転換するなら
別にセッション中に勝手に変わっても大差ねえぇだろソレｗ
ねぇよｗｗｗ
つうか、そのレベルでゲーム的なリソースとか関係なく性別転換するなら
別にセッション中に勝手に変わっても大差ねえぇだろソレｗ
旧ウィザードリィとか戦国霊異伝とかなら能力値から変わるな。
ゲームによっちゃ使えるデータも変わる。
ゲームによっちゃ使えるデータも変わる。
Ｄ&Ｄセカンドまでは基本ルールに存在した性別変更アイテムが3版からなくなって残念だ
ＦＥＡＲゲーユーザーには重要な事なんだろう。
自分にはちょっと理解できないが、理解できないからといって排斥するのも違うと思うしな。
自分にはちょっと理解できないが、理解できないからといって排斥するのも違うと思うしな。
463 ：ダガー+イソギンチャク：2013/07/06(土) 22:44:37.93 ID:ht2t76cC
ハッタリの寵愛を受けるコトができるんですね BBTすごいですね
>453
オレのルンケSRSではその方式だなァ。
カルトには性別制限あったりするしネ。
性別制限と言えば、メガテンのバニーアーマーやMHのバニテクターか。
性別がどうのよりもバニー自体がスタンダードって気もしてきた。
>453
オレのルンケSRSではその方式だなァ。
カルトには性別制限あったりするしネ。
性別制限と言えば、メガテンのバニーアーマーやMHのバニテクターか。
性別がどうのよりもバニー自体がスタンダードって気もしてきた。
どーも
タイガー＆バニーの落花生の皮だけ食べて種を捨てる方
ハーナビーです
タイガー＆バニーの落花生の皮だけ食べて種を捨てる方
ハーナビーです
シャイニールミナスがプリキュアにカウントされるのにアンドロメロスがウルトラマンにカウントされないのはあきらかにエラッタ
花鳥風月を四人で分担してるのに満と薫はプリキュアじゃねぇからなぁ
>>465
お前、「薫と満がプリキュア？なんで？ＤＸに出てないじゃん」とか言い放つタイプだろ
お前、「薫と満がプリキュア？なんで？ＤＸに出てないじゃん」とか言い放つタイプだろ
ミルキーローズ「許された……」
ダブルクロス！？ ダブルクロスナンデ！？
って一瞬。
>>462
公式設定を大切にしろ！ 大切にしないヤツはしぬべきなんだ！（盗賊を叩き潰しながら）
>>454
ああ、「FOOL コダチウキョウ（潜在復活持ち）」みたいな？
>>453
マルクすると、何時いかなる状況でも好きなだけ性別を変更できる。
ガウォーク形態になれたりもする。
っつてもまあ、使うたびに人間性を失っていくワケではあるんだが、「ヒロインが女装男子だった！」「男装の麗人だった！」って展開が続くなら便利かも知れない。
ところでこのアーツ、性別を変更できるとはあるんだけど、ソレにあわせて外見も変わるとはどこにも書かれてないんだよな……。
って一瞬。
>>462
公式設定を大切にしろ！ 大切にしないヤツはしぬべきなんだ！（盗賊を叩き潰しながら）
>>454
ああ、「FOOL コダチウキョウ（潜在復活持ち）」みたいな？
>>453
マルクすると、何時いかなる状況でも好きなだけ性別を変更できる。
ガウォーク形態になれたりもする。
っつてもまあ、使うたびに人間性を失っていくワケではあるんだが、「ヒロインが女装男子だった！」「男装の麗人だった！」って展開が続くなら便利かも知れない。
ところでこのアーツ、性別を変更できるとはあるんだけど、ソレにあわせて外見も変わるとはどこにも書かれてないんだよな……。
でもわりとマジで、変身もえずにマスクかぶっただけのライダーマンが仮面ライダー４号と言い切るなら満や薫もプリキュアでええやんって思うｗ
472 ：ダガー+イソギンチャク：2013/07/07(日) 14:13:23.48 ID:Vh+mg1j7
元来自動取得であるハズの《プリキュアコスチューム》を
相当品で済ませてしまったが故の悲劇だなァ。
当時のデザイナーは罪深い……って見立てスレじゃないじゃんココ。
相当品で済ませてしまったが故の悲劇だなァ。
当時のデザイナーは罪深い……って見立てスレじゃないじゃんココ。
まあ、満と薫がキュアブライトとキュアウィンディってのが据わりがいいんだけど
そうすると、同じ名前のプリキュアが二人になっちゃうんだよな
そうすると、同じ名前のプリキュアが二人になっちゃうんだよな
>>467
DX2でミラクルライト振ってただろいいかげんにしろ
DX2でミラクルライト振ってただろいいかげんにしろ
>>471
でもタックルは仮面ライダーにカウントされていない件
でもタックルは仮面ライダーにカウントされていない件
黒いプリキュアっぽい人達の扱いはどうなるんだ
おのれプリキュア、ダードスレも見立てスレに変えられてしまった！
これというのもBBTがハッタリご褒美なだけの役立たずなのがいけない
これというのもBBTがハッタリご褒美なだけの役立たずなのがいけない
一人が花のプリキュアと月のプリキュア
一人が鳥のプリキュアと風のプリキュア、って二種類の変身をする
更に最終的に
その力を分け合って、花と鳥と風と月の四人で戦う、って
プリキュア史的に類を見ない、面倒くさいプロセスしてるからなぁ
一人が鳥のプリキュアと風のプリキュア、って二種類の変身をする
更に最終的に
その力を分け合って、花と鳥と風と月の四人で戦う、って
プリキュア史的に類を見ない、面倒くさいプロセスしてるからなぁ
480 ：ダガー+イソギンチャク：2013/07/07(日) 15:12:30.57 ID:Vh+mg1j7
つうかまァ薄い本の歴史を散々ブ厚くしてきたプリキュアに比べたら、
BBTはハッタリご褒美ですなァ、って力不足も当たり前っつうか。
そもハッタリが本気だったら
「性転換・異種間交配・確実な妊娠・出産・処女受胎などを実現させる
すなわち、性に関するあらゆる制限やリスクを無視する」
くらいまではフォローするような。
こんなの似たような特技が複数あってもしょうがねェしナ。
ただしココで「恋愛感情や性的快楽に直接影響する効果」だけは存在しないのが
ハッタリ流の本気。
BBTはハッタリご褒美ですなァ、って力不足も当たり前っつうか。
そもハッタリが本気だったら
「性転換・異種間交配・確実な妊娠・出産・処女受胎などを実現させる
すなわち、性に関するあらゆる制限やリスクを無視する」
くらいまではフォローするような。
こんなの似たような特技が複数あってもしょうがねェしナ。
ただしココで「恋愛感情や性的快楽に直接影響する効果」だけは存在しないのが
ハッタリ流の本気。
ごめん本当になにいってんのかわからない
感じる感じないはPLの自由だから、そこを縛らないハッタリの心遣いに濡れる、みたいな？
愛薬（効果・具合がよくなるが相手は死ぬ）
があるウォーハンマー2版がＵＰを始めました
があるウォーハンマー2版がＵＰを始めました
484 ：ダガー+イソギンチャク：2013/07/07(日) 15:33:09.09 ID:Vh+mg1j7
>482
一見、「対象に確定ロールを強いるコト」の
PL感情的なリスクを回避していると思わせておいて
実は単なる
「この特技一発で終わってしまうなら、
対象をニクド・レーイ堕ちさせるファックバトルが楽しめないじゃゴザらんか！」っつう
自分得のためっすよ。
一見、「対象に確定ロールを強いるコト」の
PL感情的なリスクを回避していると思わせておいて
実は単なる
「この特技一発で終わってしまうなら、
対象をニクド・レーイ堕ちさせるファックバトルが楽しめないじゃゴザらんか！」っつう
自分得のためっすよ。
ハッタリが大好きすぎるピカイモンの言うハッタリ像よりも
ダガーのハッタリ観の方が正確に聞こえるのはなぜだ
ダガーのハッタリ観の方が正確に聞こえるのはなぜだ
486 ：ダガー+イソギンチャク：2013/07/07(日) 15:51:52.51 ID:Vh+mg1j7
そら単なる観察力やネタ回しヂカラの差ってよりも、
ピカいもんが変態ネタを使いたくなった時のカモフラとして
とりまハッタリの名を出しておくだけ、っつうクズいおチキン野郎だからじゃろ。
ピカいもんが変態ネタを使いたくなった時のカモフラとして
とりまハッタリの名を出しておくだけ、っつうクズいおチキン野郎だからじゃろ。
昔何かのシステム展開に対するハッタリのレスが
「ハッタリは本気で喜んでるんだか単なる嫌味なんだか解らん」と言われていたが
ダガーが「ゲーマーとしては本気で喜んでいて、かつ人としては性格がアレなんだ」と言っててすごく納得したな
「ハッタリは本気で喜んでるんだか単なる嫌味なんだか解らん」と言われていたが
ダガーが「ゲーマーとしては本気で喜んでいて、かつ人としては性格がアレなんだ」と言っててすごく納得したな
あいつ性格ホント悪いからなぁｗ
性格悪い者同士だけが分かり合える的な・・・
性格がゲスゲスに悪い人間でありながら社会性豊かで理知的な善人っぽく振る舞えるのは、
クラス：サイコ殺人鬼が取得できる特質能力だと雷電聞いた事がある
クラス：サイコ殺人鬼が取得できる特質能力だと雷電聞いた事がある
ナルシストだからだよ。
492 ：ダガー+イソギンチャク：2013/07/07(日) 22:56:56.05 ID:Vh+mg1j7
性格が必ず善と悪だけで普通がないのっておまえらクリーミィマミかよと。
D＆D脳ですら中立があるとゆうのに。
てゆうか「ゲス人間」が理知性も善も知った上でそう振舞えるのは普通のコトだけど、
「単に露悪的な人間」は理知性も善も知らんからそうできないだけの、
実質タダの厨二病じゃね？ｗ
D＆D脳ですら中立があるとゆうのに。
てゆうか「ゲス人間」が理知性も善も知った上でそう振舞えるのは普通のコトだけど、
「単に露悪的な人間」は理知性も善も知らんからそうできないだけの、
実質タダの厨二病じゃね？ｗ
CD&Dだとローフル、ニュートラル、カオティックだったな
俺的には100％善人も100％悪人も人間の中にはほとんどいないと思ってるが
俺的には100％善人も100％悪人も人間の中にはほとんどいないと思ってるが
>実質タダの厨二病
ピカイモンの悪口はそこまで にしなくていいか別に
ピカイモンの悪口はそこまで にしなくていいか別に
アマイもんは割と善意の人、もしくは善意を信じたい人だと思うんだ。
496 ：ダガー+イソギンチャク：2013/07/08(月) 00:39:43.90 ID:B/9jcVoe
ピカいもんの善悪には興味ねえけど、
ナンつーかヤツァ常にマイノリティ的・野党的な側から発言したい、っつうのが
透けて見えるっつうか。
（こうゆうのは往々にしてラクチン・テキトー・ノーテンキに
その場を楽しむためだけの一種の脳内対立だったりもするんだが、まァソレはソレとす）
ンで時々、
「なァ、キミが今糾弾してるつもりのソレって、
もしかして実はメジャー側じゃないんじゃね？」って
突っ込みたくなったりするトコが、実に天然ぽくて萌えキャラよな。
コレはオレの勝手な想像だが、
「彼にゲマ・オタクとして影響を与えた人々は、
きっとすげえ老害・変態揃いだったんだろなァ」とかは思う。
そうゆう意味では、ハッタリとチャンネルが合うのかもだ。
こうゆう点でオレァ実に平凡々だよなァ、とも。
ナンつーかヤツァ常にマイノリティ的・野党的な側から発言したい、っつうのが
透けて見えるっつうか。
（こうゆうのは往々にしてラクチン・テキトー・ノーテンキに
その場を楽しむためだけの一種の脳内対立だったりもするんだが、まァソレはソレとす）
ンで時々、
「なァ、キミが今糾弾してるつもりのソレって、
もしかして実はメジャー側じゃないんじゃね？」って
突っ込みたくなったりするトコが、実に天然ぽくて萌えキャラよな。
コレはオレの勝手な想像だが、
「彼にゲマ・オタクとして影響を与えた人々は、
きっとすげえ老害・変態揃いだったんだろなァ」とかは思う。
そうゆう意味では、ハッタリとチャンネルが合うのかもだ。
こうゆう点でオレァ実に平凡々だよなァ、とも。
お前ら二人、ホントに仲いいなあ
ダガーはコテ全般に、コテじゃなくても特定できるなら
誰に対しても仲良ししたがるからな
おまえさんも危ないぜ・・・
誰に対しても仲良ししたがるからな
おまえさんも危ないぜ・・・
昔ハゲちゃんをチャットに誘ってﾎﾟｶｰﾝってされたことあったよなｗ
スタンダードって宣言してるから、SRSがスタンダードでいいじゃねえか
一番遊びやすいしTRGPとしてはクトゥルフ、SWの次にメジャー
何か問題でもあるのか？
一番遊びやすいしTRGPとしてはクトゥルフ、SWの次にメジャー
何か問題でもあるのか？
メジャー順がクトゥルフ、SW、SRSって、一体どこの世界線からいらっしゃったんだ……？
それともTRGPという何か別種の遊びの可能性が
それともTRGPという何か別種の遊びの可能性が
オマエラ、ホントに仲良いよなあw
>>501
「クトゥルフの分霊がPCになって、池袋のアニメイトへ行ったり、ジュンク堂行ったり、とらの穴行ったりするBBTがスッタンダード」
まで読んだ。
>>496
＞彼にゲマ・オタクとして影響を与えた人々は、
＞きっとすげえ老害・変態揃いだったんだろなァ
っつーか、100％の愛と善意で構成されているこの銀ピカサマが公家板に居つくよーになったのって、
天羅スレでKKUMMしてた焔鬼瞳とハッタリ＆侍＆マルクらに感化された影響が甚大だしなあ。
ソコで「関係ないね」ってふうな顔してるダガ夫、テメーもかくゆう「オレをパラダイムシフトさせたすげえ老害・変態」の一柱なんだぜ？
>>494
……フ、奈落からチカラも引き出せぬ程度の、脆弱なエゴしか持たぬ人間には判るまい……世界の真実の姿を……昼と夜の狭間における概念闘争をな……。
（訳：ロズウェル事件66周年おめでとう！）
>>493
そこでナイル帝国（テラ）ですYO！
住人は必ず善と悪に二分されるコズム。もろちん、個人差による善行／悪事の幅はあるが。
>>501
「クトゥルフの分霊がPCになって、池袋のアニメイトへ行ったり、ジュンク堂行ったり、とらの穴行ったりするBBTがスッタンダード」
まで読んだ。
>>496
＞彼にゲマ・オタクとして影響を与えた人々は、
＞きっとすげえ老害・変態揃いだったんだろなァ
っつーか、100％の愛と善意で構成されているこの銀ピカサマが公家板に居つくよーになったのって、
天羅スレでKKUMMしてた焔鬼瞳とハッタリ＆侍＆マルクらに感化された影響が甚大だしなあ。
ソコで「関係ないね」ってふうな顔してるダガ夫、テメーもかくゆう「オレをパラダイムシフトさせたすげえ老害・変態」の一柱なんだぜ？
>>494
……フ、奈落からチカラも引き出せぬ程度の、脆弱なエゴしか持たぬ人間には判るまい……世界の真実の姿を……昼と夜の狭間における概念闘争をな……。
（訳：ロズウェル事件66周年おめでとう！）
>>493
そこでナイル帝国（テラ）ですYO！
住人は必ず善と悪に二分されるコズム。もろちん、個人差による善行／悪事の幅はあるが。
>ソコで「関係ないね」ってふうな顔してるダガ夫、テメーもかくゆう「オレをパラダイムシフトさせたすげえ老害・変態」の一柱なんだぜ？
これは告白以外のナニモノでもないだろ
各自脳内に於ける甘とダガーのビジュアルは、
前髪さっらさらで尖ったアゴっぽい感じに変更な（罰ゲーム的に
これは告白以外のナニモノでもないだろ
各自脳内に於ける甘とダガーのビジュアルは、
前髪さっらさらで尖ったアゴっぽい感じに変更な（罰ゲーム的に
>>503
ざわ…ざわ…
ざわ…ざわ…
>>500
すったら理屈ならタイトルがスタンダードってゲーム(中身はSRSモドキ)が出たらどうすんのさ。
すったら理屈ならタイトルがスタンダードってゲーム(中身はSRSモドキ)が出たらどうすんのさ。
そもそもSRS自体はゲーム企画であってゲームではないような気が
BRPやGUPPSみたいに基本ルルブ出てるわけじゃねーし
BRPやGUPPSみたいに基本ルルブ出てるわけじゃねーし
天下とメタガを生み出しただけでもSRSには価値があった
ジャイブのＲＰＧ部門の終わった感から考えて天下の続き出したかったら出版社変えて版上げするしかない気がする
ジャイブさんも今話題のインデックスグループですものね
ジャイブはポプラ社なんですけど・・・
あーインデックスグループ傘下のタカラトミーからポプラ社に変わったんだっけ
コミックブンブンTRPGを出そう（提案
ライバルがピーカーブーくらいしかねぇからいけるで
ライバルがピーカーブーくらいしかねぇからいけるで
いいからミニ四駆ＴＲＰＧだせよおうあくしろよ
>>513
弾丸レーサーTRPGかクラッシュギアTRPGで我慢しなさい。
弾丸レーサーTRPGかクラッシュギアTRPGで我慢しなさい。
FEARと冒企が手を出してないからな<ジャイブ
>>506
WEBで無料公開してるだろ？
WEBで無料公開してるだろ？
SRSと名乗るにはこの規格を満たしてください、ってフォーマットがあるだけで
基本ルールとかがあるわけじゃねぇだろ
基本ルールとかがあるわけじゃねぇだろ
518 ：ダガー+イソギンチャク：2013/07/08(月) 23:08:27.79 ID:lEC1wLDA
システム全体に対してあの文量だけじゃ
ゲム規格としては正直マギウス未満だよなァ。
ベーシックには含まれてないけど
慣例的に全SRS系に共通してるルールってあの何倍もあるし。
ゲム規格としては正直マギウス未満だよなァ。
ベーシックには含まれてないけど
慣例的に全SRS系に共通してるルールってあの何倍もあるし。
文章量が少ないからルルブとして認められない！（ｷﾘｯ
それなら文章量が少ないボックス時代のシステムはどれもTRPGとして認められない！ってことになるな
どれもページ内が隙間や挿絵だらけで20〜50ページが2〜3冊しかないもんな
それなら文章量が少ないボックス時代のシステムはどれもTRPGとして認められない！ってことになるな
どれもページ内が隙間や挿絵だらけで20〜50ページが2〜3冊しかないもんな
>>519
いやまあ、SRSベーシックをそもそも読んだことがありません
って内容の主張するのは別に構わんのだけど
ダガーが言ってるのは「ゲームの共通企画としても文章量が少ない」とかいう話で
あれがルールブックじゃない、なんてのは
そもそも分量とか以前の問題だから争う余地すらねぇんだよｗ
いやまあ、SRSベーシックをそもそも読んだことがありません
って内容の主張するのは別に構わんのだけど
ダガーが言ってるのは「ゲームの共通企画としても文章量が少ない」とかいう話で
あれがルールブックじゃない、なんてのは
そもそも分量とか以前の問題だから争う余地すらねぇんだよｗ
>>520
それならゲームの共通企画として認められるのは文章量が多いGURPSだけになるよな
ついでに言えばWARPSやアシュラシステムは共通システムのページ数が少ないからTRPGとして認められないってことになるよな
それならゲームの共通企画として認められるのは文章量が多いGURPSだけになるよな
ついでに言えばWARPSやアシュラシステムは共通システムのページ数が少ないからTRPGとして認められないってことになるよな
>>520
あれが根底にあって様々な市販ゲームが出てるんだ。
十分立派な共通システムだ。
おまえらの「文章量が少ないから認められない」なんて主観でしかない屁理屈主張は出てるゲームの多さと出来のよさが覆す。
あれが根底にあって様々な市販ゲームが出てるんだ。
十分立派な共通システムだ。
おまえらの「文章量が少ないから認められない」なんて主観でしかない屁理屈主張は出てるゲームの多さと出来のよさが覆す。
>>521
ガープスはそもそも単体のゲームで、共通規格もクソもねぇだろよｗ
ガープスはそもそも単体のゲームで、共通規格もクソもねぇだろよｗ
>>522
文章量が少ないから、ゲームの規格としては認められない
とか誰も言ってねぇからなぁ
単に、文章量が少なすぎて
アレだけだとほとんど何の役にも立たないゲームの規格だ
（そしてもちろんルールブックでもない）ってだけの話で
文章量が少ないから、ゲームの規格としては認められない
とか誰も言ってねぇからなぁ
単に、文章量が少なすぎて
アレだけだとほとんど何の役にも立たないゲームの規格だ
（そしてもちろんルールブックでもない）ってだけの話で
まず、おまえらは
FEARにメールなり投書なり電凸なりして
「スタンダードとして認めることが出来ない文章量なのに、
スタンダートRPGシステムと名乗るのは詐欺だ！
その名前を取り下げろ！」
と主張しないとな
まあ、主張する相手はJAROでもいいんだぜ？
おまえらが嫌だと言おうが、認めないと叫ぼうが
あれがスタンダードRPGだ
FEARにメールなり投書なり電凸なりして
「スタンダードとして認めることが出来ない文章量なのに、
スタンダートRPGシステムと名乗るのは詐欺だ！
その名前を取り下げろ！」
と主張しないとな
まあ、主張する相手はJAROでもいいんだぜ？
おまえらが嫌だと言おうが、認めないと叫ぼうが
あれがスタンダードRPGだ
SRSって規格それ自体が優れている
とかなら「そんな訳ねぇｗｗ」とかは思っても、主張それ自体は
まあ理解できるけど
あれを、ルールブックだ、といわれても
そもそもナニを言ってるのかわからない、とかのレベルだからなぁ
とかなら「そんな訳ねぇｗｗ」とかは思っても、主張それ自体は
まあ理解できるけど
あれを、ルールブックだ、といわれても
そもそもナニを言ってるのかわからない、とかのレベルだからなぁ
>>523
つ 六門
つ 六門
>>525
アレ単体はでは
ゲームの共通規格として分量が少なすぎてほぼ役に立たない、でしかないからなぁ
つうか、SRSベーシックがルールブックだって言うならともかく
そもそもRPGのルールの部品でしかないシロモノは
スタンダードRPGであるとか無いとか、の判断以前の問題だし
アレ単体はでは
ゲームの共通規格として分量が少なすぎてほぼ役に立たない、でしかないからなぁ
つうか、SRSベーシックがルールブックだって言うならともかく
そもそもRPGのルールの部品でしかないシロモノは
スタンダードRPGであるとか無いとか、の判断以前の問題だし
六門はガープスのルールを一部参考にしてるんで
ガープスという共通規格があるんだ、とか言われても
なに言ってるんだ、大丈夫かこいつは
以外の答えはないだろｗ
ガープスという共通規格があるんだ、とか言われても
なに言ってるんだ、大丈夫かこいつは
以外の答えはないだろｗ
SRSって企画がでた当初は
個別のタイトルを越えて連結された、SRSって超ゲームがあって
その総体がスタンダードだ、みたいなお話がわりと流行したけど
最近だと、その手のは、ほぼ滅んじゃったからなあ…
個別のタイトルを越えて連結された、SRSって超ゲームがあって
その総体がスタンダードだ、みたいなお話がわりと流行したけど
最近だと、その手のは、ほぼ滅んじゃったからなあ…
未だにSRSの実態が分からないよ
>>530
あんなので連結された超ゲームになれるなら今頃BRPがスタンダードだよw
あんなので連結された超ゲームになれるなら今頃BRPがスタンダードだよw
一つの統一されたルールで一個のゲームが構成されてるのは
汎用システムとか関係ねぇだろよｗ
汎用システムとか関係ねぇだろよｗ
ガープスの規格があって、それを使ってる
とか言う場合に出てくるのは、まあ普通ガープスのサプリとかだわなぁ
ガープスのルールの一部を参考にして新しいゲーム作りました
これはガープス規格です、と言われても流石に広く同意は得られんだろ
とか言う場合に出てくるのは、まあ普通ガープスのサプリとかだわなぁ
ガープスのルールの一部を参考にして新しいゲーム作りました
これはガープス規格です、と言われても流石に広く同意は得られんだろ
メタルノーム委員会といい最近は新規のお客さんが増えてきたのね
いいことではあるがちょっと困の割合高くないか？
いいことではあるがちょっと困の割合高くないか？
ガープスとSRSを同じ土俵で並べようとするとか
そもそもなんでそんなことを思いつくのか自体がナゾの比較、とかも
なんか昔懐かしい感じよなあ
そもそもなんでそんなことを思いつくのか自体がナゾの比較、とかも
なんか昔懐かしい感じよなあ
>>540
メーカー自ら汎用システムと呼ぶのであれば過去の汎用システムと比較されるのは仕方ないと思うよ。
ハンドアウトのような「既存の別の意味を持っていた用語にＦＥＡＲ独自の意味を付けた」なのかもしれないけど。
メーカー自ら汎用システムと呼ぶのであれば過去の汎用システムと比較されるのは仕方ないと思うよ。
ハンドアウトのような「既存の別の意味を持っていた用語にＦＥＡＲ独自の意味を付けた」なのかもしれないけど。
>>541
SRSベーシックはルルブじゃないから比べても無駄だという話では
SRSベーシックはルルブじゃないから比べても無駄だという話では
そもそも
汎用システム、って言葉には昔から二種類含意があって
ガープスみたいに一つのゲームで何でも出来ます、ってのを言う場合と
基本的な判定部分とかの一部分を共有してる、複数のタイトルがある場合に
その共有を指す場合、があって
それを混同して「同じ汎用システム」だから一緒ってのは意味が無い、ってのが
それこそハゲちゃん大活躍の時代に延々いわれ続けてた話じゃからなぁ……
汎用システム、って言葉には昔から二種類含意があって
ガープスみたいに一つのゲームで何でも出来ます、ってのを言う場合と
基本的な判定部分とかの一部分を共有してる、複数のタイトルがある場合に
その共有を指す場合、があって
それを混同して「同じ汎用システム」だから一緒ってのは意味が無い、ってのが
それこそハゲちゃん大活躍の時代に延々いわれ続けてた話じゃからなぁ……
「既存の別の意味を持っていた用語にＦＥＡＲ独自の意味を付けた」じゃなくて
「元々二つの意味がある言葉の一方の方をFEARが使った」だわな
アップルベーシックとかサイフィクが「汎用システム」である、とかもそっちだし
「元々二つの意味がある言葉の一方の方をFEARが使った」だわな
アップルベーシックとかサイフィクが「汎用システム」である、とかもそっちだし
>>546
サイフィクって汎用システムとして公開されてるんだっけ？
サイフィクって汎用システムとして公開されてるんだっけ？
そら全く用途の違うもの並べてるんだから比較にならないのは当然だろうに
>>547
きみが馬鹿にするのは別に止めないけど馬鹿にされてるって誰かのせいにするのはちょっと恥ずかしくないかな
きみが馬鹿にするのは別に止めないけど馬鹿にされてるって誰かのせいにするのはちょっと恥ずかしくないかな
m9
SRSというゲームは存在しないのに対して
ガープスってゲームが単独で存在してること自体が
そもそも良くわかってない感じのところから、今の流れスタートだしなぁ
SRSベーシックも、ガープスも
そもそも両方読んだことがない、とかでもあんまり驚かんけども
ガープスってゲームが単独で存在してること自体が
そもそも良くわかってない感じのところから、今の流れスタートだしなぁ
SRSベーシックも、ガープスも
そもそも両方読んだことがない、とかでもあんまり驚かんけども
>>547はダガー信者か
ガープス基本ルールだけでどうやって遊べっつーの！
>>554
その言い訳でいいの？
その言い訳でいいの？
PC全員特殊能力を持たなくて戦う相手が人間と動物限定だったら遊べるんじゃね？
そもそもダードスレの趣旨をわかってないことからろくに公家板のことも知らんお客さんだろうｗ
もうちょっと読解力を
>>556
ベーシックにも特殊能力はあるでしょ？
ベーシックにも特殊能力はあるでしょ？
>>558
いや何言ってんだ逆だろ。
いや何言ってんだ逆だろ。
当時はそうやって、比べる意味が全く分からんものを何故か比べたがる、ってのを
延々1000レス近く使っていじり倒したスレとかあったからなぁ……ｗ
汎用システム・ルール比較-【GURPS】【SRS】【d20】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196441000/
延々1000レス近く使っていじり倒したスレとかあったからなぁ……ｗ
汎用システム・ルール比較-【GURPS】【SRS】【d20】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196441000/
>>557
卓ゲ板であんまり久家板って言い方する人居ないんだよね。
卓ゲ板であんまり久家板って言い方する人居ないんだよね。
ここで話す分には「ここ」でいいからな
他所の雑談スレとかで引き合いに出す時は「公家の住人は・・・・」みたいに言うけど
他所の雑談スレとかで引き合いに出す時は「公家の住人は・・・・」みたいに言うけど
>>564
以前、『』の人が使ってるのを見て「何それ？」って思った経験はある。
おんなじように思ってた名無しさんも居たような気がする。
昔の話なんで今の認知度はよく知らんけど。
まあ、ＳＲＳはそれ自体がスタンダードを争う様な完成されたシステムじゃないし、ガープスは嫌いじゃないけど現状の日本語環境でスタンダードと呼べるような状態でも無かろう。
やっぱりＤ＆Ｄ以外にスタンダードと呼べるようなシステムが無いんだよね。
以前、『』の人が使ってるのを見て「何それ？」って思った経験はある。
おんなじように思ってた名無しさんも居たような気がする。
昔の話なんで今の認知度はよく知らんけど。
まあ、ＳＲＳはそれ自体がスタンダードを争う様な完成されたシステムじゃないし、ガープスは嫌いじゃないけど現状の日本語環境でスタンダードと呼べるような状態でも無かろう。
やっぱりＤ＆Ｄ以外にスタンダードと呼べるようなシステムが無いんだよね。
そこはD20って言えよ
>>566
いくら厚かましい私でも国内のＤ２０展開を見てスタンダードと言うのはちょっとね。
いくら厚かましい私でも国内のＤ２０展開を見てスタンダードと言うのはちょっとね。
まあ、正直ベーシックだけ渡されて、コレだけで遊んでくれ
ってのは嫌がらせの類だがｗ
よっぽど尖った世界観を表現したいとかでなきゃ
設定はともかく、ルール部分ははありものでも
そこそこなんとかなるだろ
ってのは嫌がらせの類だがｗ
よっぽど尖った世界観を表現したいとかでなきゃ
設定はともかく、ルール部分ははありものでも
そこそこなんとかなるだろ
569 ：ダガー+イソギンチャク：2013/07/09(火) 22:15:23.35 ID:HWlL56Of
ぼくの知る限り、それができるのは三輪さんくらいです（ハッタリング
大体のものがそこそこ何とかなりそうなくらいのデータは並んでるけど
そのデータの羅列を、遊びたい設定にあわせて有機的に配置しなきゃならんのは
ベーシックをいきなり渡されて、コレだけで遊んでくれって言われた人じゃからなぁ
そのデータの羅列を、遊びたい設定にあわせて有機的に配置しなきゃならんのは
ベーシックをいきなり渡されて、コレだけで遊んでくれって言われた人じゃからなぁ
六門はむしろそのガープス部分が邪魔
>>564
こ↑こ↓？
こ↑こ↓？
573 ：ＮＰＣさん：2013/07/10(水) 08:37:42.22 ID:OYioKt2+
>>568
やる意味が有るかどうかはともかく、凝った事をしないなら難しい話じゃねーわな。
やる意味が有るかどうかはともかく、凝った事をしないなら難しい話じゃねーわな。
へクス戦闘が難しいです
575 ：ＮＰＣさん：2013/07/10(水) 08:55:34.81 ID:OYioKt2+
>>574
あんなもの適当でいいんだよ、てきとーで
あんなもの適当でいいんだよ、てきとーで
ルール通りに遊べないゲームは廃れて当然
いつもいつも汎用システム談義でTORGがスルーされる理不尽。
特定レルムやコズム内だけで遊んでも良いのよ？
>>554,568
すっげえ大昔、GURPS発売当時はベーシックだけで遊んでた喃。
サプリもまだなかったしナ。
現代の日本を舞台にした、奇跡も魔法もなく、勇者でも冒険者でもない高校生たちの物語。
今になって思い返すと地味だわ適当だわ、ひとことでゆうなら「バカ丸出し」ってカンジのプレイングだったんだけど、
当時はそれでも面白かったんだよねえ。現代物もまだまだ少なかった時代だし。
>>503
つぶあん死ね……つぶあん死ね……！（《異界の武器》指定された素手攻撃）
特定レルムやコズム内だけで遊んでも良いのよ？
>>554,568
すっげえ大昔、GURPS発売当時はベーシックだけで遊んでた喃。
サプリもまだなかったしナ。
現代の日本を舞台にした、奇跡も魔法もなく、勇者でも冒険者でもない高校生たちの物語。
今になって思い返すと地味だわ適当だわ、ひとことでゆうなら「バカ丸出し」ってカンジのプレイングだったんだけど、
当時はそれでも面白かったんだよねえ。現代物もまだまだ少なかった時代だし。
>>503
つぶあん死ね……つぶあん死ね……！（《異界の武器》指定された素手攻撃）
まあ、いいたい事は分かるけど
その場合でも、一部をピックアップしてはいるけど
やっぱりトーグ全体の世界観と繋がってる、って感じが強くて
汎用システム、って雰囲気はちょっと薄い気が
その場合でも、一部をピックアップしてはいるけど
やっぱりトーグ全体の世界観と繋がってる、って感じが強くて
汎用システム、って雰囲気はちょっと薄い気が
フムン。
やはり、「原始的な世界では、PCも原始人のように思考をする必要がある」とゆう概念は人類には早すぎたか。
>>578
アイツらって中身はアンコだったのか。
ハレグゥの満田はいちごジャムだったが……。
やはり、「原始的な世界では、PCも原始人のように思考をする必要がある」とゆう概念は人類には早すぎたか。
>>578
アイツらって中身はアンコだったのか。
ハレグゥの満田はいちごジャムだったが……。
マルチジャンルも汎用の一種だよTORGだよと聞くと、ああそうかもなあと思い出す事ができるが、
マルチジャンルも汎用の一種だよミサスだよと聞いても邪気眼チックに呻くだけで、頭にもやが掛かって思い出せないんだ
マルチジャンルも汎用の一種だよミサスだよと聞いても邪気眼チックに呻くだけで、頭にもやが掛かって思い出せないんだ
版権自体がデンジャラスになっちゃったアレか……。
584 ：ダガー+プラチナルール超え：2013/07/14(日) 00:58:38.77 ID:GkC1mTP9
なんだ、ゆりかご河に
「ココでGMはバブーンのモノマネすればPLはドッカンドカンですわ」って
書いてあるRQのコトかね。
「ココでGMはバブーンのモノマネすればPLはドッカンドカンですわ」って
書いてあるRQのコトかね。
逆説的に考えると、テリーマン国人にとってはモノマネで受けが狙えるほどにバブーンが身近な存在。
しかし、何でテリーマン国人ってこんなに大猿とかゴリラのたぐいが大好き過ぎるんだろう。
アメコミにもゴリラ枠とかあるしナ。
しかし、何でテリーマン国人ってこんなに大猿とかゴリラのたぐいが大好き過ぎるんだろう。
アメコミにもゴリラ枠とかあるしナ。
いやだってアメリカの人口の20%はゴリラだし
映画で黒人出せみたいな話でゴリラ出さないと苦情来るんじゃないの
映画で黒人出せみたいな話でゴリラ出さないと苦情来るんじゃないの
日本人の「百獣の王ライオン」くらいの感覚で
知恵と力の象徴だからな。
動物ロディマスがアメリカ製はゴリラ、日本製はライオンになるくらい。
知恵と力の象徴だからな。
動物ロディマスがアメリカ製はゴリラ、日本製はライオンになるくらい。
ゴ、ゴ、ゴリラ♪
まぁこのあたりの動物シンボル論は国民性はいろいろあるんじゃないの。
豚ってのは日本人にはマイナスイメージだが海外は実はそうでもないとか
犬が悪口で隣人さんから言われても俺らピンとこないつううかむしろカッコよくみえたり
豚ってのは日本人にはマイナスイメージだが海外は実はそうでもないとか
犬が悪口で隣人さんから言われても俺らピンとこないつううかむしろカッコよくみえたり
そういえば
私に良い考えがある もゴリラだったな
私に良い考えがある もゴリラだったな
バットマンやスーパーマンの宿敵にゴリラやゴリラ顔キャラが複数いたり、
アベンジャーズ２で登場濃厚な超大物ヴィランのサノスもゴリラ顔だったり、
マッドサイエンティストが究極のボディを得るためにゴリラに自分の脳移植したり、
ゴリラのヒーローも勿論何人もいたりと（ゴリラマンとマン・ゴリラが別々にいる）、
アメコミでもそういうゴリラ推しが日常茶飯事だからなー
アベンジャーズ２で登場濃厚な超大物ヴィランのサノスもゴリラ顔だったり、
マッドサイエンティストが究極のボディを得るためにゴリラに自分の脳移植したり、
ゴリラのヒーローも勿論何人もいたりと（ゴリラマンとマン・ゴリラが別々にいる）、
アメコミでもそういうゴリラ推しが日常茶飯事だからなー
じゃあブタゴリラって国によっては凄いカッコいいあだ名って可能性が微粒子レベルで存在するのか
まあ常に周囲を警戒してて、ちょっとでも危険を感じたらすぐに巣穴に逃げ込む動物が
「勇気」って意味と、簡単に結びつくかって言うとアレかもだが
基本的にはある動物と特定のイメージとの結びつきに大して拘束はないだろからなぁ
実際にそんな文化圏があるかはともかく
想像としては、あんまり難易度の高い仮定ではないんじゃね？
「勇気」って意味と、簡単に結びつくかって言うとアレかもだが
基本的にはある動物と特定のイメージとの結びつきに大して拘束はないだろからなぁ
実際にそんな文化圏があるかはともかく
想像としては、あんまり難易度の高い仮定ではないんじゃね？
アメリカでのライオンは怠惰なイメジなんで、ライオンキングの配役がジャングル大帝無しに出てくる事はありえないとかなんとか
するとそのうちアメリカのTRPGのグリフォンとかマンティコアから
ライオン要素が消えたりするのか？
ライオン要素が消えたりするのか？
596 ：ダガー+プラチナルール超え：2013/07/15(月) 23:19:07.42 ID:V8eDaC7b
スラングル「つまり俺がメリケン展開してれば十兵衛忍法帳になれた、と」
まぁ、ライオンキングも約２０年前の映画だし、当事の感覚とは変わってるんだろう
600 ：ダガー+プラチナルール超え：2013/07/16(火) 22:18:26.70 ID:goeV0tQq
その前に輸出されたゴライオンの影響にちまいない、とか勝手に想像。
しかしダイラガーと混ぜるって一体どんな構成だったんだボルトロン。
かつての日本はガワだけパクって骨子は違うってのが得意だったが
メリケンはMADにすんのが得意だよナ。
まァ西洋風ソーズ＆ソーサリーでの「勘違いジャポニズム要素」とかも
似たようなモンか。
しかしダイラガーと混ぜるって一体どんな構成だったんだボルトロン。
かつての日本はガワだけパクって骨子は違うってのが得意だったが
メリケンはMADにすんのが得意だよナ。
まァ西洋風ソーズ＆ソーサリーでの「勘違いジャポニズム要素」とかも
似たようなモンか。
そーいやBWのコンボイ指令もゴリラだったな
ゴライオンはミニチュアゲームにもなってるしね
603 ：ﾘｰﾀﾞｰでおじゃる：2013/07/17(水) 00:35:50.93 ID:???
>しかしダイラガーと混ぜるって一体どんな構成だったんだボルトロン。
マロの聞き及んだ範囲では
「今週の敵はゴライオンチーム、来週はダイラガーチームね」だった様でおじゃるな
ちなみに旧ガッチャマンは
「マスコットロボを加えた惑星股旅モノ」に改変されたと聞き及ぶ
それでも赤マスクパパン死亡シーンは相当なデカルチャーだったとか
マロの聞き及んだ範囲では
「今週の敵はゴライオンチーム、来週はダイラガーチームね」だった様でおじゃるな
ちなみに旧ガッチャマンは
「マスコットロボを加えた惑星股旅モノ」に改変されたと聞き及ぶ
それでも赤マスクパパン死亡シーンは相当なデカルチャーだったとか
604 ：ダガー+プラチナルール超え：2013/07/17(水) 00:43:27.03 ID:HrgeltqM
ナンかおじゃるの人から初めて有益なレスをもらった気がするんだぜありがとう。
アルベガスチーム、ゴライオンチーム、ダイラガーチームがあって
週ごとに入れ替えで話が進んでいくって構成だったらしいね
東映の渡邊亮徳プロデューサーの回想録に載ってた
週ごとに入れ替えで話が進んでいくって構成だったらしいね
東映の渡邊亮徳プロデューサーの回想録に載ってた
メリケンが骨子変えちゃうとクッパがデニス・ホッパーになったり、亀仙人がチョウ・ユンファになったり、ゴジラがヘリから撃たれたミサイルで即死したりロクなことになんねーからなあ……
実写ヤマトの例もあるし、メリケンだけの傾向ではないのでは
まあ「人気作品を換骨奪胎して新作を作ります」の時点で
仮に、その結果としてできたものが大傑作だったとしても…… というか
仮に、その結果としてできたものが大傑作だったとしても…… というか
必殺シリーズとかもはや原作の原型留めてないけど面白いじゃないですか
まあ1作目から時代劇でレントゲン使うとかやたらアグレッシブだったけど
まあ1作目から時代劇でレントゲン使うとかやたらアグレッシブだったけど
まあ日本でもガッチャマンのジュンが剛力になったり、黒執事の坊ちゃんが剛力になったり、ビブリア古書堂の主人が剛力になったりするからな
つーか原作があるのって１作目の「仕掛人」だけで（一応助け人は原案あり）
以降は基本全部インスパイアされただけの別の作品だからのう
以降は基本全部インスパイアされただけの別の作品だからのう
ビブリアはともかく剛力って湖川デザインみたいなつらだし白鳥のジュンは似合いそうな気がする
614 ：ダガー+プラチナルール超え：2013/07/17(水) 22:46:23.79 ID:RNui7/ka
どっちかっつうと
実写化すると地雷率が高い≒作り手の文化的ギャップを挟んだリメイクは危険なのよ！
みたいなハナシかもだ。
ところでクラウズの一体ドコがガッチャマンなんだろな。
まァ面白そうだからどうでもイイけど。
実写化すると地雷率が高い≒作り手の文化的ギャップを挟んだリメイクは危険なのよ！
みたいなハナシかもだ。
ところでクラウズの一体ドコがガッチャマンなんだろな。
まァ面白そうだからどうでもイイけど。
テッカマンブレードも超者ライディーンも当時そういう扱いだったんじゃないだろうか
>>607
キムタクヤマトは俺の中では十二分に「有り」な出来だったんだが
キムタクヤマトは俺の中では十二分に「有り」な出来だったんだが
変わった感性をお持ちなんですね
？？？
SBヤマトは自分もアリだったなあ、波動砲１回しか使わんのは寂しいが
山崎努にお布施するつもりで行った割には結構楽しめたｗ
山崎努にお布施するつもりで行った割には結構楽しめたｗ
ＴＲＰＧなんてマイノリティな趣味もった人間なんて多かれ少なかれ変わった感性の持ち主だよな。
波動砲うんぬんより
アナライザー無双のがビビったわ
アナライザー無双のがビビったわ
コスモクリーナーの設計図送れば・・・問題を、
コスモクリーナーは沖田艦長の捏造 って設定にしたまではまぁいいとして、
超能力で放射能除去はうーん
コスモクリーナーは沖田艦長の捏造 って設定にしたまではまぁいいとして、
超能力で放射能除去はうーん
ソノラマのノベライズなんか放射能除去とかもう無理だし放射能に耐えられるように遺伝子改造する設計図貰って終わるポストヒューマンSFだったんでまあ
626 ：ﾘｰﾀﾞｰでおじゃる：2013/07/18(木) 22:59:37.14 ID:???
＞有益なレスをもらった気がする
マロがよもや人様のお役に立とうとは不覚なりよよよ
やはり隠してもにじみ出る知性ｇ（ハイ次
＞渡邊亮徳プロデューサーの回想録に
あのまっ黄っ黄の本でおじゃるな？病で臥せってる間に母上に本棚ごと処分されたので
内容確認できなかったでおじゃるが大体あっていたでおじゃるな
おのれ母上末代まで祟ってｙ
マロがよもや人様のお役に立とうとは不覚なりよよよ
やはり隠してもにじみ出る知性ｇ（ハイ次
＞渡邊亮徳プロデューサーの回想録に
あのまっ黄っ黄の本でおじゃるな？病で臥せってる間に母上に本棚ごと処分されたので
内容確認できなかったでおじゃるが大体あっていたでおじゃるな
おのれ母上末代まで祟ってｙ
50P加筆の水野良「ロードス島戦記 灰色の魔女」豪華版が10月発売
http://www.new-akiba.com/news/124325
http://www.new-akiba.com/news/124325
ロードス島RPGはスタンダード的にどうだったん？
成長済みのＰＣを作ろうとすると訓練期間の都合でやたらめんどくさかった記憶しかないな
630 ：ダガー+プラチナルール超え：2013/07/20(土) 00:51:44.60 ID:FXzi9X2E
オレがやってた時期は国産ソーズ＆ソーサリーTRPGが乱立してた頃なんで
鳥取暫定スタンダードのヒトツ、くらいの認識だったなァ。
あと文庫版ロードスって、
SNEにしては珍しくD＆Dぽいビッグゲムだったよね。
鳥取暫定スタンダードのヒトツ、くらいの認識だったなァ。
あと文庫版ロードスって、
SNEにしては珍しくD＆Dぽいビッグゲムだったよね。
>>629
つかキャラメイクの時点ですでにクソめんどかったわ
つかキャラメイクの時点ですでにクソめんどかったわ
つロードス島コンパニオン
>>632
命中判定めんどくせえ
命中判定めんどくせえ
（BRPによくある）「命中判定成功した！」「なんのこっちも受け流し判定に成功！」みたいな千日戦争（ワンサウザンドウォーズ）の起こりにくい、洗練されたルールだったと記憶しているが。
ゴーストハンターでの、回避ロールに成功すればダメージ軽減と並んで、パーセンテージ判定下における防御概念をパラダイムシフトさせた一品。
ただ、集中力ロールはもうちょっと何とかして欲しかったっすね。
最も頼りにしたい低レベル時ほど、最も当てにならない仕様ってアンタ。
ゴーストハンターでの、回避ロールに成功すればダメージ軽減と並んで、パーセンテージ判定下における防御概念をパラダイムシフトさせた一品。
ただ、集中力ロールはもうちょっと何とかして欲しかったっすね。
最も頼りにしたい低レベル時ほど、最も当てにならない仕様ってアンタ。
1%刻みの命中率から1%刻みの回避率引くのが重いんだよなぁ
クライマックスなら、前衛モブ、後衛モブ、ボスNPC1、ボスNPC2くらいはいるわけで、
クライマックスなら、前衛モブ、後衛モブ、ボスNPC1、ボスNPC2くらいはいるわけで、
あれはD&DのACを別の形にしただけだからな
PLが命中率から出目引いた値を「回避ｘｘまで命中」って宣言すると楽だった
PLが命中率から出目引いた値を「回避ｘｘまで命中」って宣言すると楽だった
それでも結局２桁の引き算が発生して重いんだよな
どこかでダガーが言ってた
命中判定のダイス目が相手の回避修正以下なら自動失敗
にすればよかったのにな
当時からSNEは練り込みが足りない
命中判定のダイス目が相手の回避修正以下なら自動失敗
にすればよかったのにな
当時からSNEは練り込みが足りない
ぶっちゃけ、ダイスをD２０にするとかしとけば
（まあ、もちろん一パーセント単位の細かさは消えるけど）
ほぼ同じ処理で、かなり軽くなるよなアレ……
（まあ、もちろん一パーセント単位の細かさは消えるけど）
ほぼ同じ処理で、かなり軽くなるよなアレ……
やはりD&Dがスタンd省略されました
まあプレイアビリティは大事って事やね
細かい数字を扱う楽しさ、ってのはもちろんあるんだけども
ああいう形で、５％以下の数値を強制的にチマチマ弄らされる事で
細密な数値を扱う楽しさ、が得られるかというとなぁ
ああいう形で、５％以下の数値を強制的にチマチマ弄らされる事で
細密な数値を扱う楽しさ、が得られるかというとなぁ
仮に
命中値が１２、敵の回避値が３、差し引きで
９以下が命中、１が出たらクリティカルとかにしたとして
ゲームがつまらなくなるかというとな
命中値が１２、敵の回避値が３、差し引きで
９以下が命中、１が出たらクリティカルとかにしたとして
ゲームがつまらなくなるかというとな
命中→回避でなかなか当たらなくてもBRPの「技能より小さいかどうかだけ見る」方がずっと遊びやすいんだよな
646 ：ダガー+プラチナルール超え：2013/07/20(土) 17:33:47.09 ID:jamo+cOS
光栄の極み（ｼｭﾀｯ
>644
RQやストブリだとクリティカルや戦闘オプションとかのブレイクスルー要素が
大きいんだけど、CoCだとちょと……
>644
RQやストブリだとクリティカルや戦闘オプションとかのブレイクスルー要素が
大きいんだけど、CoCだとちょと……
CoCは戦闘ゲーじゃないから・・・って言うのも嘘だよな
CoCを巡る誤解の一つに「戦闘志向じゃない」ってがあると思う
ラストで信者とか落とし子相手に戦って勝たないとBadendとか
そんなシナリオが大半じゃないですかー
RQやストブリでも処理が重いから、戦闘はラストだけとか普通
CoCを巡る誤解の一つに「戦闘志向じゃない」ってがあると思う
ラストで信者とか落とし子相手に戦って勝たないとBadendとか
そんなシナリオが大半じゃないですかー
RQやストブリでも処理が重いから、戦闘はラストだけとか普通
RQと言えば戦闘に入る事すら出来ずにロック鳥にお持ち帰りされてキャラロストなシナリオ
戦闘以外はもっと整備されてないからシステマチックに解決するなら戦闘するしかないってこってしょ
今ならターゲットレンジシステムだのフォーカスシステムだののやり方があるが
今ならターゲットレンジシステムだのフォーカスシステムだののやり方があるが
651 ：ダガー+プラチナルール超え：2013/07/20(土) 21:12:40.42 ID:jamo+cOS
>648
正気を疑うよなアレ。
あと、PCが風邪引くコトをやたらと強調してくる展開。
オレのRQ'07sにも是非実装したい。
まァストブリの付属シナリオにも
「鏡覗き込んだ？じゃあキャラロストね」があるので
説明のつく理由があるだけまだマシな気もしないでもない。
正気を疑うよなアレ。
あと、PCが風邪引くコトをやたらと強調してくる展開。
オレのRQ'07sにも是非実装したい。
まァストブリの付属シナリオにも
「鏡覗き込んだ？じゃあキャラロストね」があるので
説明のつく理由があるだけまだマシな気もしないでもない。
CoCにも「返事した？じゃあキャラロストね」があったな
つまりシナリオの指示で理不尽に死ぬのはスタンダードなのか
T&Tもそうだったし赤箱も付属シナリオで「開けた？じゃあ死ね」あったな
つまりシナリオの指示で理不尽に死ぬのはスタンダードなのか
T&Tもそうだったし赤箱も付属シナリオで「開けた？じゃあ死ね」あったな
＞「返事した？じゃあキャラロストね」が
金角「そのスタンダードはワシが育てた」
金角「そのスタンダードはワシが育てた」
太上老君「いやそれワシのだから」
洋ゲーの難易度を見ても、あいつら死んでやり直すのは基本って文化らしいからなー
日本みたいにキャラロストしたら落ち込んだり不貞腐れてその日は解散とかじゃなくて
「ファック！キャラメイクからやり直しだぜ！もう2時間延長だ！」みたいなノリで
遊んでるんじゃねえかなあ、と勝手に想像する。
日本みたいにキャラロストしたら落ち込んだり不貞腐れてその日は解散とかじゃなくて
「ファック！キャラメイクからやり直しだぜ！もう2時間延長だ！」みたいなノリで
遊んでるんじゃねえかなあ、と勝手に想像する。
えっアメリカのゲームって残機とか無いの(´・ω・｀)
657 ：ダガー+プラチナルール超え：2013/07/21(日) 18:25:49.49 ID:H+zaBDrC
このスレでのシムメリケンは未だに肉食蛮族ゲーマーの宴らしいからなァ。
そういや今夜のニコ生でまた5ｄ6D＆Dやるっすな。ｗｋｔｋ！
そういや今夜のニコ生でまた5ｄ6D＆Dやるっすな。ｗｋｔｋ！
ネトゲだが
一般層は基本的に
HAHAHAHA ヘイ 一緒にやろうぜ
HAHAHA 失敗しちまったぜ lol(大笑いの略)
という感じ
仕事並みの奴は効率考えるが
一般は死んでも笑えるノリだな
ガキになると厨丸出しになってくるという噂もあるが
そこまではやってない
名前を指さされて笑われた事あるわ
一般層は基本的に
HAHAHAHA ヘイ 一緒にやろうぜ
HAHAHA 失敗しちまったぜ lol(大笑いの略)
という感じ
仕事並みの奴は効率考えるが
一般は死んでも笑えるノリだな
ガキになると厨丸出しになってくるという噂もあるが
そこまではやってない
名前を指さされて笑われた事あるわ
>>660
悪かった、日本語訳を入れるよ
申し訳ありません、一緒によろしいでしょうか？
ごめんなさい、失敗しました(T_T)
まあかなり大ざっぱ、出来ればいいという感じ
TRPGの層と被るかはわからんが
ゲームやる層という意味で
悪かった、日本語訳を入れるよ
申し訳ありません、一緒によろしいでしょうか？
ごめんなさい、失敗しました(T_T)
まあかなり大ざっぱ、出来ればいいという感じ
TRPGの層と被るかはわからんが
ゲームやる層という意味で
662 ：ダガー+プラチナルール超え：2013/07/22(月) 00:11:05.82 ID:SqP6ZxQx
Rebisの人の5ｄ6D＆D面白かったぜ。
「ナンかカッコイイコトゆったら+2やるよ」っつう
ドンブリルールを初めて目撃したわｗ
しかし月マホといい“The Keep on 16th and Valencia”といいこの5ｄ6D＆Dといい、
オレが評価するD＆Dコンテンツって悉くスルーされてるのは気のせいか。
SNEのダイナシセンスの方なら皆と共感できてた気がしたのに……
「ナンかカッコイイコトゆったら+2やるよ」っつう
ドンブリルールを初めて目撃したわｗ
しかし月マホといい“The Keep on 16th and Valencia”といいこの5ｄ6D＆Dといい、
オレが評価するD＆Dコンテンツって悉くスルーされてるのは気のせいか。
SNEのダイナシセンスの方なら皆と共感できてた気がしたのに……
つーか
日本のネトゲのプレイスタイルってのがＴＲＰＧとまるっきり被ってないのに
アメリカなら被るというのが偏見の最たるもんなんじゃね
日本のネトゲのプレイスタイルってのがＴＲＰＧとまるっきり被ってないのに
アメリカなら被るというのが偏見の最たるもんなんじゃね
リア充っぽいゲーマーがムカつくっていう愚痴。
うまいもん食ったとかデートしたとか他のゲーマーといちゃついたとか
そんな報告いらねーんだよ。
ゲームの話しねーならBioからTRPGの文字削れよ。
エピソードの端々にイケメンオーラ出ててむかつくんだよ。
twitterなんて嫌いだ。
うまいもん食ったとかデートしたとか他のゲーマーといちゃついたとか
そんな報告いらねーんだよ。
ゲームの話しねーならBioからTRPGの文字削れよ。
エピソードの端々にイケメンオーラ出ててむかつくんだよ。
twitterなんて嫌いだ。
(おっ、誤爆か？)
外人の女の子と仲良くなれるＴＲＰＧのＤ&Ｄこそスタンダード
mixiでＤ&Ｄネタ書いてたらマイミク申請きてびびったった
彼氏の影響でＤ&Ｄやってるとかなんとか
mixiでＤ&Ｄネタ書いてたらマイミク申請きてびびったった
彼氏の影響でＤ&Ｄやってるとかなんとか
彼氏のいる女の子と仲良くなって何がしたいんだ？
普通に考えて、板ではぜんぜん話題にされてない、だと思うが……
普通に考えて、ニコニコの話題なんて無駄に荒れるだけだし
671 ：ダガー+プラチナルール超え：2013/07/23(火) 00:37:33.27 ID:uJBExAmK
キミら非スタンダー土人って、
ありとあらゆるモノを嫌いそうに口にするの、大好きだよね。
ありとあらゆるモノを嫌いそうに口にするの、大好きだよね。
中二病なので
しかも高二病をわずらった後に嬉々として戻ってきた中二病
人類史をマクロで理解した人間なら、
好きなことより嫌いなことを語る文化の方が人類に必要なことは自明
好きなことより嫌いなことを語る文化の方が人類に必要なことは自明
そこでBBTですよ。
アナタの夢も希望も、理想も正義も、所詮は己のエゴでしかないっつー蝶サイコーな世界観。
しかも、どこかの天使の言じゃあないが、どんなにガンバって人間を助けたところで、今生きてる連中は100年後には誰もいないとゆう。
>>666
洋物RPGのD&Dでガイジン女児が釣れるのはフツーじゃあね？
ジュウレンジャーだったらさすがにビビるが。
>>664
twitterが許されるのはイケメンリア充だけ！
ただのニンゲンの分際で身の程をわきまえぬから、このような罰を受けるのだ……ッ！
アナタの夢も希望も、理想も正義も、所詮は己のエゴでしかないっつー蝶サイコーな世界観。
しかも、どこかの天使の言じゃあないが、どんなにガンバって人間を助けたところで、今生きてる連中は100年後には誰もいないとゆう。
>>666
洋物RPGのD&Dでガイジン女児が釣れるのはフツーじゃあね？
ジュウレンジャーだったらさすがにビビるが。
>>664
twitterが許されるのはイケメンリア充だけ！
ただのニンゲンの分際で身の程をわきまえぬから、このような罰を受けるのだ……ッ！
パワーレンジャー開始前後ならジュウレンジャーで釣れたかもしれんが今は難しいかなぁ
いやーまさか家ゲーの公式でクロちゃんネタが見れるとは思いませんでした
版上げしてジュウレンジャーからキョウリュウジャーにすれば子供釣れるよ！
ただし女児限定ならプリキュアの方がいい
ただし女児限定ならプリキュアの方がいい
679 ：ダガー+プラチナルール超え：2013/07/23(火) 20:24:47.05 ID:lf40475Y
>674
ナンつーか「ククク、所詮人類には戦争が必要なのだよ」とかな
90年代ロボアニメの悪役の言い訳みたいなマクロ観っすなァ。
デカルチャー！
ナンつーか「ククク、所詮人類には戦争が必要なのだよ」とかな
90年代ロボアニメの悪役の言い訳みたいなマクロ観っすなァ。
デカルチャー！
でも一切戦争が無い社会ってスタートダッシュの勝者達が半永久的に君臨するディストピアだよね
681 ：ダガー+プラチナルール超え：2013/07/23(火) 21:46:22.78 ID:lf40475Y
つまり神ラヴ故に戦うRQがスタンダードだってコトだな！
理由なんて小難しく考えずにレッツ暴力！
理由なんて小難しく考えずにレッツ暴力！
戦争は単なる過程の現象であって、それに善悪つけるのが本来ナンセンス。
物理過程に一々善悪の評価つけてたらただのオカルトだよ。
物理過程に一々善悪の評価つけてたらただのオカルトだよ。
>>682
そういう発言できるのはお前が戦争を体験してないからだと思うよ
そういう発言できるのはお前が戦争を体験してないからだと思うよ
684 ：ダガー+プラチナルール超え：2013/07/23(火) 22:42:05.59 ID:lf40475Y
>682
つまりスタンダードであるRQとストブリを倒すための戦争をしているハズのこのスレで
自分の嫌いだけを語る連中とは、
根拠なきオカルトや迷信に目を眩ませている非スタンダー土人だってコトっすね。
つまりスタンダードであるRQとストブリを倒すための戦争をしているハズのこのスレで
自分の嫌いだけを語る連中とは、
根拠なきオカルトや迷信に目を眩ませている非スタンダー土人だってコトっすね。
>>678
子供からしたら獣電池のないキョウリュウジャーなんてカスみたいなもんじゃないですか
子供からしたら獣電池のないキョウリュウジャーなんてカスみたいなもんじゃないですか
688 ：ダガー+プラチナルール超え：2013/07/24(水) 00:34:24.51 ID:9mM7oQT1
>685
＞「英雄だから」という理由で戦う
久し振りの英雄（）論で申し訳ないんだけど、
コトD＆Dに於いては
「モンスタ殴るから英雄だし、英雄だからモンスタ殴るだろJK」で通じちゃうんだよなァｗ
SW1.0はこの納得力を提示できなかったが故に
「名も無き泥臭い職業冒険者像」とゆう幻想を必要としていた感、とかまァ今更だけど。
＞「英雄だから」という理由で戦う
久し振りの英雄（）論で申し訳ないんだけど、
コトD＆Dに於いては
「モンスタ殴るから英雄だし、英雄だからモンスタ殴るだろJK」で通じちゃうんだよなァｗ
SW1.0はこの納得力を提示できなかったが故に
「名も無き泥臭い職業冒険者像」とゆう幻想を必要としていた感、とかまァ今更だけど。
神を持ち出す必要すらない点でよりスタンダードと言えよう
英雄ってのは自分からなろうとした時点で失格なんだよね(至言)
ひでお「おまいらひでーお」
>>683
体験者先輩△
体験者先輩△
そこで90's
よし、BBTで現代の池袋に黄泉還った伝説の英雄たちが、願い（エゴ）をかなえる羽根を巡って争うセッションやろーぜ。
698 ：ダガー+プラチナルール超え：2013/07/25(木) 00:08:28.20 ID:1g3Gjncd
てゆうかパロって書いてないかソレ。
>690
でも一旦英雄になったら死ぬまで英雄で在り続けなければならない、って
昔偉い人がゆってた。
>693
まァ版上げやHW系統の存在で幾通りに渡るルール面は確かにそうだけど、
「（ユーザーに提供されている）世界の諸設定」と
「（セッションで出入力される）背景設定」と
「（PC視点での）世界観」と
「（ファンジンによる推論等を交えた）設定談義」ってのは、
曖昧なグローランサの中の、それぞれ別の角度のハナシなんだよね。
非スタンダー土人どもは殊更にコレらを積極的に混同して
ｇｄｇｄな口論の末に口から泡を吹いてブッ倒れるのが大好きみたいだけど。
ナンでそんなに積極的に不器用になりがるんだろうなァ、と常々思うんだ。
>690
でも一旦英雄になったら死ぬまで英雄で在り続けなければならない、って
昔偉い人がゆってた。
>693
まァ版上げやHW系統の存在で幾通りに渡るルール面は確かにそうだけど、
「（ユーザーに提供されている）世界の諸設定」と
「（セッションで出入力される）背景設定」と
「（PC視点での）世界観」と
「（ファンジンによる推論等を交えた）設定談義」ってのは、
曖昧なグローランサの中の、それぞれ別の角度のハナシなんだよね。
非スタンダー土人どもは殊更にコレらを積極的に混同して
ｇｄｇｄな口論の末に口から泡を吹いてブッ倒れるのが大好きみたいだけど。
ナンでそんなに積極的に不器用になりがるんだろうなァ、と常々思うんだ。
D&Dの英雄って、別に何の偉業も成し遂げて無くても英雄なん？
702 ：raopu ◆raopuIWGJQ ：2013/07/25(木) 03:43:54.19 ID:???
英雄になるなんざ時間のむだだ
戦果をあげるための時間が足りないってのに
戦果をあげるための時間が足りないってのに
キャラ作った時点で英雄であることを強制される、
いやならゲームすんなってレベルの英雄ゲーだからなアレ
いやならゲームすんなってレベルの英雄ゲーだからなアレ
ＰＣのアライメントは善か秩序にて善って決まってるしな。
補助輪つきの自由度が無いゲームだよ。
台詞をマスターから指定されたりするし。
補助輪つきの自由度が無いゲームだよ。
台詞をマスターから指定されたりするし。
やったことないなら黙っとけよ
特定の立場でスタートする事を強制されないゲームの方が珍しいよ。
そして、大抵、強制されないゲームは「君たちは自由だ。好きなことをしていい」とＧＭに自由を強制される。
そして、大抵、強制されないゲームは「君たちは自由だ。好きなことをしていい」とＧＭに自由を強制される。
自由こそ最大の不自由である
710 ：ダガー+プラチナルール超え：2013/07/25(木) 20:41:32.89 ID:PozmmYBI
>699>702
でも正直ソレらって
「出撃や戦果を求められるポスト英雄な自分」っつうオナニズムだよね。
恰も「一方的にヒロイン達に言い寄られたい草食主人公」みたいな
「特別だけどラクチンな立ち位置」なワケでさ。
そんなキミらのためにわざわざ戦局を用意して担ぎ上げて
できるだけ派手な結果を出してもらいたいGMからすると
「ナニ気取ってんだ、サッサと踊れよ（ｐｇｒ」くらいの。
>706
しかもDMから801臭いRPまで求められるとか、
ある意味ネクロニカよりもニッチだよな！
でも正直ソレらって
「出撃や戦果を求められるポスト英雄な自分」っつうオナニズムだよね。
恰も「一方的にヒロイン達に言い寄られたい草食主人公」みたいな
「特別だけどラクチンな立ち位置」なワケでさ。
そんなキミらのためにわざわざ戦局を用意して担ぎ上げて
できるだけ派手な結果を出してもらいたいGMからすると
「ナニ気取ってんだ、サッサと踊れよ（ｐｇｒ」くらいの。
>706
しかもDMから801臭いRPまで求められるとか、
ある意味ネクロニカよりもニッチだよな！
なんつーかいつも思うが
ダガーはどんだけ中二病を許さないんだよｗ
ダガーはどんだけ中二病を許さないんだよｗ
コテがネタにマジレスするの始めて見た
Ｄ＆ＤはニッチＲＰ界においても頂点に立つスタンダードだ
「あなたが助けてくださったのですか？」世界の中心たる大国真帝国と和平条約を結びに、遠くヤシマから来た巫女、明月姫。
天から舞い降りた彼女にハンターのナギ・スプリングフィールドは一瞬で魅了された。
そして、姫に帝国で暗躍する不死身の暗殺者が迫っていると知る……！
漫画家の赤松健をプレイヤーに迎え、『アルシャードセイヴァーRPG』のシステムデザイナー遠藤卓司がリプレイ初執筆にて描く、
スタンダードファンタジー世界ミッドガルドの冒険物語、ここに登場！
どこへ行こうとしてるんだ……
アルシャード……
天から舞い降りた彼女にハンターのナギ・スプリングフィールドは一瞬で魅了された。
そして、姫に帝国で暗躍する不死身の暗殺者が迫っていると知る……！
漫画家の赤松健をプレイヤーに迎え、『アルシャードセイヴァーRPG』のシステムデザイナー遠藤卓司がリプレイ初執筆にて描く、
スタンダードファンタジー世界ミッドガルドの冒険物語、ここに登場！
どこへ行こうとしてるんだ……
アルシャード……
赤松からただよう今更感。せめて10年早ければな
まさか、このナギってのはネギまのネギの父親のナギ本人？
ネギま宇宙と井上宇宙が公式に繋がったという事？
ネギま宇宙と井上宇宙が公式に繋がったという事？
いくらなんでも漫画のキャラ本人が
真帝国でハンターやってました、とかいう公式な設定をぶち込んでくるとは思えんがｗ
まあ、本当にただ単に名前だけの出オチだとすると
ワザワザそんなモニョモニョする事しでかして、しかも大して面白くないネタって
何がしたかったんだ、とかになりそうだが・・・
真帝国でハンターやってました、とかいう公式な設定をぶち込んでくるとは思えんがｗ
まあ、本当にただ単に名前だけの出オチだとすると
ワザワザそんなモニョモニョする事しでかして、しかも大して面白くないネタって
何がしたかったんだ、とかになりそうだが・・・
名前だけのスターシステムの可能性が高いが、本人の可能性も期待してしまう
（誰得的な事故の意味での期待）
またはネギま世界は、未来人の中国娘が語ったように無限のパラレルがあるから、
本人でなくとも一部が繋がった事にすれば問題ないです！とかいう事かもな
（誰得的な事故の意味での期待）
またはネギま世界は、未来人の中国娘が語ったように無限のパラレルがあるから、
本人でなくとも一部が繋がった事にすれば問題ないです！とかいう事かもな
>>719
元々リプレイのギャラがどんだけ高い想定なのよ
元々リプレイのギャラがどんだけ高い想定なのよ
まぁ実物が出てみないと面白いかどうかは判らんけど
面白くないと決め付ける態度はオモロいな
面白くないと決め付ける態度はオモロいな
赤松自身のコンタクトである可能性もあるぞ
Ｊコミ絡みでTRPGに興味持って、文華祭にまで行ってたくらいだしｗ
Ｊコミ絡みでTRPGに興味持って、文華祭にまで行ってたくらいだしｗ
724 ：ダガー+プラチナルール超え：2013/07/26(金) 20:44:09.57 ID:NhzedX+X
>711
中二病かどうかはどうでもよくて、
「おまえちゃんと“ルーデルさんっぽい立ち位置がやりたい！”みたいな
プロデュースをした上でそうゆうコトゆってんの？あ？」っつう
受け身の怠惰さが許せないんすよ。
>717
正直そうゆうコトをやりかねないニオイはする。
どうでもイイけど、ハンターなのね。
ミッドガルドだと人間は魔法戦士に向かないからか……
中二病かどうかはどうでもよくて、
「おまえちゃんと“ルーデルさんっぽい立ち位置がやりたい！”みたいな
プロデュースをした上でそうゆうコトゆってんの？あ？」っつう
受け身の怠惰さが許せないんすよ。
>717
正直そうゆうコトをやりかねないニオイはする。
どうでもイイけど、ハンターなのね。
ミッドガルドだと人間は魔法戦士に向かないからか……
726 ：ダガー+プラチナルール超え：2013/07/26(金) 21:35:59.86 ID:NhzedX+X
FEARゲリプに出る人がそんな地雷めいた偏向プレイなんかするハズないだろいいかげんにしろ
（トリヴィ3巻を見ないようにしつつ
（トリヴィ3巻を見ないようにしつつ
逆にだからこそTRPGの発展の為にメーカーはロハで文華祭に参加するべきとかアホな妄言は気に止めないんじゃね？
口だけの連中と実際に行動する人間はやっぱ違うと思うよ
口だけの連中と実際に行動する人間はやっぱ違うと思うよ
>>722
全体のプレイングとか、リプレイそれ自体が面白いかとかとは別の話で
本気で、ネギま世界と接続されても微妙だし
そうでなく、単に名前流用してるだけで別に意味はない、としても
「ナギ・スプリングフィールド」って名前を使うネタ、って部分が面白くなる目が
正直想像し難いんだよなぁ
全体のプレイングとか、リプレイそれ自体が面白いかとかとは別の話で
本気で、ネギま世界と接続されても微妙だし
そうでなく、単に名前流用してるだけで別に意味はない、としても
「ナギ・スプリングフィールド」って名前を使うネタ、って部分が面白くなる目が
正直想像し難いんだよなぁ
つか出オチ以上のネタを期待するお前らが傍から見てオモロい
ペンドラゴンとレゴラスとダース・ダース・ヴェイダーとベン・ケノービが
パーティー組んでダンジョン潜ったって良いだろ！ いい加減にしろ！！
パーティー組んでダンジョン潜ったって良いだろ！ いい加減にしろ！！
731 ：ダガー+プラチナルール超え：2013/07/26(金) 21:57:11.28 ID:NhzedX+X
「ナギ・スプリングフィールド、といいます（ﾄﾞﾔｧ」
やめてぇぇぇぇ
他参加者の生温かいリアクションまで想像しちゃうぅぅぅ
ゲムに脳内自分設定を持ち込む、とゆうムーブに於いて
女性声優と赤松ではこんなにも扱いの差が……ッ！
やめてぇぇぇぇ
他参加者の生温かいリアクションまで想像しちゃうぅぅぅ
ゲムに脳内自分設定を持ち込む、とゆうムーブに於いて
女性声優と赤松ではこんなにも扱いの差が……ッ！
自分設定でも脳内じゃないだろいい加減にしろ！
しかし、よくわかる本のアレは
今思い返すとヒデぇなぁ・・・ｗ
（いや、別に思い返さなくても当時でも十分ヒドかったとは思うが）
今思い返すとヒデぇなぁ・・・ｗ
（いや、別に思い返さなくても当時でも十分ヒドかったとは思うが）
>ダース・ダース・ヴェイダー
暗黒のフォースが極限まで高まったので
ダースを二つ重ねて呼ばれるようになった究極のシスの暗黒卿が……
とか言う厨設定が、一瞬のうちに頭の中を駆け巡った
暗黒のフォースが極限まで高まったので
ダースを二つ重ねて呼ばれるようになった究極のシスの暗黒卿が……
とか言う厨設定が、一瞬のうちに頭の中を駆け巡った
735 ：ダガー+プラチナルール超え：2013/07/26(金) 22:10:03.21 ID:NhzedX+X
>730
つーか、天下のトンチキ偉人ネタにしてもそうなんだけど、
色んなパロやらオマージュやらが浸透しまくってる上で
リプがそうゆう領域に含まれるエンタメとして確立してる現代じゃあ、
「そうゆう名前なだけですｗ」ってもうネタとして通用しないよね実際。
つーか、天下のトンチキ偉人ネタにしてもそうなんだけど、
色んなパロやらオマージュやらが浸透しまくってる上で
リプがそうゆう領域に含まれるエンタメとして確立してる現代じゃあ、
「そうゆう名前なだけですｗ」ってもうネタとして通用しないよね実際。
>>724
もしかしてお前さんは心の中のPL2さんの幻影と戦ってるだけなんじゃ…
もしかしてお前さんは心の中のPL2さんの幻影と戦ってるだけなんじゃ…
737 ：ダガー+プラチナルール超え：2013/07/26(金) 22:37:08.24 ID:NhzedX+X
>736
とゆうかアレを研究観察した結果、
PCの自己実現に至るまでのPLの自意識には如何なる力学が働いてるのか？みたいな、
今まで考えもしなかった非スタンダー土人なPL心理が
徐々に解るようになってきたんすよネ。
そして、ああいった症例そのものは実は特別でもナンでもないのだと。
とゆうかアレを研究観察した結果、
PCの自己実現に至るまでのPLの自意識には如何なる力学が働いてるのか？みたいな、
今まで考えもしなかった非スタンダー土人なPL心理が
徐々に解るようになってきたんすよネ。
そして、ああいった症例そのものは実は特別でもナンでもないのだと。
おまえら、ログホラTRPGにPL参加するだろうraopuのハードルをどれだけあげるつもりなんだ
コテ位置的にはダガーの威を狩る狐のような安全地帯にいるあの男はちょっとはプレッシャーかけないとあかんだろう
>>739
強そうじゃねーか
強そうじゃねーか
741 ：ダガー+プラチナルール超え：2013/07/26(金) 22:50:34.91 ID:NhzedX+X
>738
raopuのプレイングってどうせいつもの
「俺は華やかな型にはハマらない、地味な努力と視野の違いで最後に勝つ男だぜ（ｷﾘ」みたいな
優等生過ぎてツマンナイ完璧超人っしょ？
raopuのプレイングってどうせいつもの
「俺は華やかな型にはハマらない、地味な努力と視野の違いで最後に勝つ男だぜ（ｷﾘ」みたいな
優等生過ぎてツマンナイ完璧超人っしょ？
ダガーとraopuはジャイアンとスネ夫的な関係なのは思ってた
>>741
そこに「ロールプレイは完璧超人だがダイス目がおいしい」を加えないと
そこに「ロールプレイは完璧超人だがダイス目がおいしい」を加えないと
744 ：ダガー+プラチナルール超え：2013/07/26(金) 23:16:49.46 ID:NhzedX+X
>742
ヤツァ自分から望んでドラえもんになれたクセに
「キミは耳がないコトがどれほど恥ずかしいか、
ナニより未来デパートの請求がどれほど怖いか解ってるのかい！？（ジャンプしながら怒る）」みたいな
コトばっかゆってるからオレァ怠惰に昼寝する時間もないんすよ。
ヤツァ自分から望んでドラえもんになれたクセに
「キミは耳がないコトがどれほど恥ずかしいか、
ナニより未来デパートの請求がどれほど怖いか解ってるのかい！？（ジャンプしながら怒る）」みたいな
コトばっかゆってるからオレァ怠惰に昼寝する時間もないんすよ。
・raopu（当時は300sと名乗る）が卓ゲ板で初心者向けオリジナルシステム
「SSS」を発表、この命名はダガーによるもの
・オリジナルスレで「義妹スタンダードシステムを作ってみろ」との
ダガーのネタ振りに応えて生まれたのが「CST」
・今は亡きウォッチングスレにて編集委員Jrを務めていたダガーの後釜
3代目編集委員の正体はraopu
・「わかぞー」と呼ばれるコテハンネタSSを書いていた名無しもraopu
まあつくづくraopuはダガーと縁が深いのは確かではある。
「SSS」を発表、この命名はダガーによるもの
・オリジナルスレで「義妹スタンダードシステムを作ってみろ」との
ダガーのネタ振りに応えて生まれたのが「CST」
・今は亡きウォッチングスレにて編集委員Jrを務めていたダガーの後釜
3代目編集委員の正体はraopu
・「わかぞー」と呼ばれるコテハンネタSSを書いていた名無しもraopu
まあつくづくraopuはダガーと縁が深いのは確かではある。
746 ：raopu ◆raopuIWGJQ ：2013/07/26(金) 23:56:33.65 ID:???
ログホラTRPGのPLなんてやらないよ
んなもんかったるい
んなもんかったるい
実プレイをかったるいとかダードで言うとは死にたいのか
748 ：raopu ◆raopuIWGJQ ：2013/07/27(土) 00:34:57.28 ID:???
ここでこじんまり固まるとダガーにケツバットされんのだよ
「雨上がりの夜空に」をがなりたてながら
召集令状をばらまいていかなきゃいけないわけっすわ
「雨上がりの夜空に」をがなりたてながら
召集令状をばらまいていかなきゃいけないわけっすわ
まあしかし今ログホラって言われてもな
若い層にままれフォロワーは多いんだろうけど・・・
若い層にままれフォロワーは多いんだろうけど・・・
750 ：ダガー+プラチナルール超え：2013/07/27(土) 01:11:09.88 ID:09bdA4Bl
PCが「DT」とか「残念巨乳」とか「腹黒」とか「武士口調」とかの
マイナス特徴的なサムシングを取得するんだきっと。
マイナス特徴的なサムシングを取得するんだきっと。
それじゃあイクシオンサーガTRPGになってしまう
まあFEARもままれのまおゆうでのネームバリューが消えないうちに稼ぎたいだけだろうからなｗ
無難なの作れば信者がFEARとままれ信者が勝手に持ち上げてくれるだろうし
無難なの作れば信者がFEARとままれ信者が勝手に持ち上げてくれるだろうし
>無難なの作れば
ぱっと見無難に見えるがプレイするといまいちな世界樹ェ
ぱっと見無難に見えるがプレイするといまいちな世界樹ェ
取り上げる題材が
まあ、ある程度は流行に乗ってるかどうかとか、なにも判断しないでゲーム作られても困るしなぁｗ
まあ、ある程度は流行に乗ってるかどうかとか、なにも判断しないでゲーム作られても困るしなぁｗ
ワイルド７ＴＲＰＧってなんだったんだろうな・・・
ワイルドセブンモチーフもそうなんだが何でルールをルールザワールド復刻版にしたのかが一番イミフだった
>>734
俺はむしろ「ある日キミに突然１２人のダース・ヴェイダーが」とかいうのが駆け巡った
俺はむしろ「ある日キミに突然１２人のダース・ヴェイダーが」とかいうのが駆け巡った
そんな最高の縛りのヒラコーみたいな
762 ：ダガー+プラチナルール超え：2013/07/27(土) 20:20:54.99 ID:lI8bnPOo
>759
「シス」プリですね（ﾄﾞﾔ
>760
せめてガイア環境ならネ。原作通り魔法戦士なワケでもないし。
「シス」プリですね（ﾄﾞﾔ
>760
せめてガイア環境ならネ。原作通り魔法戦士なワケでもないし。
ハンター稼業をしてるってだけで、全体のビルドは魔法戦士系な気がする
もっとさぁ
文華祭に参加したことでオカリンとシミケンに洗脳されて、いかにＦＥＡＲに恥をかかせるかを仕込まれたテロリストになってるんだ
とかオモロスレっぽい想像しようぜ
文華祭に参加したことでオカリンとシミケンに洗脳されて、いかにＦＥＡＲに恥をかかせるかを仕込まれたテロリストになってるんだ
とかオモロスレっぽい想像しようぜ
10シナリオに一回はタリズダン
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
ゾーンオブトゥルースをかけて真実味をあげる
↑タリズダンの工作員がやっていること
公式シナリオに偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをするキャラをよく出演させるのは、
タリズダンよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。
ルロス信者のフリをしている連中はタリズダンの主張に理がないことをわかっているので
まともに議論をしようとしないからすぐにわかる。
・コーデルに愛されている
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
ゾーンオブトゥルースをかけて真実味をあげる
↑タリズダンの工作員がやっていること
公式シナリオに偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをするキャラをよく出演させるのは、
タリズダンよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。
ルロス信者のフリをしている連中はタリズダンの主張に理がないことをわかっているので
まともに議論をしようとしないからすぐにわかる。
・コーデルに愛されている
文華祭とリプ収録のどっちが先だったかによるな
グランクレストの勢力名のネーミングがひでぇ
幻想詩連合に大工房同盟ってレーベル名まんまじゃねえかw
幻想詩連合に大工房同盟ってレーベル名まんまじゃねえかw
らおぷってなんかのリプレイに参加してなかったか？
BBTだね
ハッタリが終始ごますってきてキモイっていってた（適当）
FEAR名義で出すリプレイのシステムにカオスフレアを選べとかわけわからん主張だ
(困惑)
まあ
「そんなこと言われてもなぁ」ってマジレスしか引き出せない
アマの字の冗談のつまらなさを責めとけば良いんじゃないか
「そんなこと言われてもなぁ」ってマジレスしか引き出せない
アマの字の冗談のつまらなさを責めとけば良いんじゃないか
いつまでたってもダガーに成り切れないコテというイメージしかない
>>772
彼は旧版カオスフレアのサンプルキャラ(ネギまっぽい少年教師)を念頭に希望を述べていると推測される。
彼は旧版カオスフレアのサンプルキャラ(ネギまっぽい少年教師)を念頭に希望を述べていると推測される。
CFファンの自分も赤松は、まあないなー
ネームバリュー枠なんだから少しでもメジャーなところに持ってくるよ
元々CFリプはわかってる人間が馬鹿やるためのニッチ枠だし
ネームバリュー枠なんだから少しでもメジャーなところに持ってくるよ
元々CFリプはわかってる人間が馬鹿やるためのニッチ枠だし
冒企やSNEのリプレイ発刊予定にカオフレでやれとか言うのと実質大差ない妄言だしなぁ
>>777
鋼屋に謝れｗ
鋼屋に謝れｗ
まあつまらない冗談を
まともに分析されてる残虐ファイトをされるって、その時点でなあ……
まともに分析されてる残虐ファイトをされるって、その時点でなあ……
782 ：ダガー+プラチナルール超え：2013/07/28(日) 20:46:45.75 ID:Rl4I7+qZ
ココが高遠るいをdisったヤツのハウスね！
るいてんてーは……熱意は大したもんだと思うので
妄言と実データを噛み合わせることを覚えればいいPLかなー（棒）
妄言と実データを噛み合わせることを覚えればいいPLかなー（棒）
るいてんてーの悲劇は
ハッタリと加納がその妄言とデータを擦り合わせてないムーブを助長しちゃってるとこ
ハッタリと加納がその妄言とデータを擦り合わせてないムーブを助長しちゃってるとこ
本編とあとがき絵で特撮好きすぎるのは伝わったからパラブラの絵師リプレイにでも呼んでやればよかった希ガス
786 ：ダガー+プラチナルール超え：2013/07/29(月) 02:21:01.44 ID:QkssnnO1
パロやストーリーを踏まえた上でキャラとかアクションとか
ギミックをデザインするコトが好きだし拘りもある人なんだけど、
「そうゆうのやりたかったらこのクラスの方がこのゲムらしいですよ」みたいに
システムの文脈を読んでデータに落とし込む、っつう
手段への慣れがなかったってのは
他ジャンルのプロでないとなかなか顕在化しない種類のズレなんだろなアレ。
まァたまにFEAR系リプでもそうゆうネタキャラがいて、
ゴリ押しで済ませちゃったりすんだけど。
きくたけの虎兄ちゃんとかもある意味コレか。
ギミックをデザインするコトが好きだし拘りもある人なんだけど、
「そうゆうのやりたかったらこのクラスの方がこのゲムらしいですよ」みたいに
システムの文脈を読んでデータに落とし込む、っつう
手段への慣れがなかったってのは
他ジャンルのプロでないとなかなか顕在化しない種類のズレなんだろなアレ。
まァたまにFEAR系リプでもそうゆうネタキャラがいて、
ゴリ押しで済ませちゃったりすんだけど。
きくたけの虎兄ちゃんとかもある意味コレか。
道端に巨大なイカの話をしたかね？
そうやって有名人だから表現をオブラートに包んで擁護してるけど
要はこれは日本刀のデータを持ってるけど相当品の素手だからつって
セキュリティレートの高い場所に武器持ち込もうとする困と同類なだけだろ？
要はこれは日本刀のデータを持ってるけど相当品の素手だからつって
セキュリティレートの高い場所に武器持ち込もうとする困と同類なだけだろ？
アレは、別にそういうんじゃなくて
ただ単に演出が滑ってるだけだからなぁ……
あまりにも演出が滑りすぎて、最終的に
サプリでパラレルワールドに島流しにされるくらいに……
ただ単に演出が滑ってるだけだからなぁ……
あまりにも演出が滑りすぎて、最終的に
サプリでパラレルワールドに島流しにされるくらいに……
演出は所詮演出って本人わかっててやってるからこそ
「そういう演出ならもっと相応しい特技あるのに」って読者が思ってしまうんだよな。
「そういう演出ならもっと相応しい特技あるのに」って読者が思ってしまうんだよな。
最後にシャーロックホームズが電話かけてくる演出はけっこー好き。
オレはそれよりも「碧」って書いて「あおい」って読ませる名前にとまどったなあ。
つい脳内で「みどり」って読んじゃってから「いや違う、あおいだった」って訂正入るんで、その分だけ処理速度が下がるっつーか。
オレはそれよりも「碧」って書いて「あおい」って読ませる名前にとまどったなあ。
つい脳内で「みどり」って読んじゃってから「いや違う、あおいだった」って訂正入るんで、その分だけ処理速度が下がるっつーか。
俺は逆にあれは駄目だった
なんでホームズが女子高生の携帯に電話できんだとか
鎧袖一触じゃなくて破邪顕正の演出に使えよとか思ってしまって
なんでホームズが女子高生の携帯に電話できんだとか
鎧袖一触じゃなくて破邪顕正の演出に使えよとか思ってしまって
ﾃﾞﾓﾝﾍﾞｲﾝ
破邪顕正の寒さ
まあワナビがやりそうなことを平然とやるその死生は好きなんだが
破邪顕正の寒さ
まあワナビがやりそうなことを平然とやるその死生は好きなんだが
君の言うワナビってどういう意味なんだ
797 ：ダガー+プラチナルール超え：2013/07/29(月) 21:31:28.14 ID:B121xliC
>787
アレはナギーが「声優としてオファーされたプレイ」から開放されての
サブポジションキャラへの模索だと思ってて、
（確かにこなれてこそいないが）ゲマとしてのナギー個人から出たらしき
あのセンスと立ち回りをオレァかなり評価したんだが、生憎賛同者はいない。
>795
アレは単なる自己パロディってよか
背景を壊しかねないメタ設定を「PLが」ハンドリングしてるトコの方が肝だと思う。
ハッタリカイザーリプならまァセフセフかもね的な塩梅。
まァメタネタ自体、大抵が取り扱い注意な上で好き嫌いが大きく分かれる
（その出来と好悪は別問題なんだけどよく混同されがち）モノなので
ナンとも言い難くはあるんだけど。
アレはナギーが「声優としてオファーされたプレイ」から開放されての
サブポジションキャラへの模索だと思ってて、
（確かにこなれてこそいないが）ゲマとしてのナギー個人から出たらしき
あのセンスと立ち回りをオレァかなり評価したんだが、生憎賛同者はいない。
>795
アレは単なる自己パロディってよか
背景を壊しかねないメタ設定を「PLが」ハンドリングしてるトコの方が肝だと思う。
ハッタリカイザーリプならまァセフセフかもね的な塩梅。
まァメタネタ自体、大抵が取り扱い注意な上で好き嫌いが大きく分かれる
（その出来と好悪は別問題なんだけどよく混同されがち）モノなので
ナンとも言い難くはあるんだけど。
＞電話
ああいう妄言に妄言を重ねて到達しちゃった領域ってのはやってるときはすげー楽しいし卓内では文脈があるから理解できるんだけど
卓の外は理解できんわな、天下リプはそういうの多かった気がする、義経の最後の方とか
ああいう妄言に妄言を重ねて到達しちゃった領域ってのはやってるときはすげー楽しいし卓内では文脈があるから理解できるんだけど
卓の外は理解できんわな、天下リプはそういうの多かった気がする、義経の最後の方とか
深夜ファミレスはやりすぎだな
別に妄言を重ねんでも最初からすべってて卓の外に理解できんリプレイとかあるやん
八雲の狭霧の悪口はよせ
いきなり厨プレイヤー越しに読者に向けてお説教始めるリプレイとか？
リプレイはプレイの記録にすぎないからつまらなかったプレイはつまらなさ伝えなくてはならない
という信念に惚れたファンタズムクエスト
という信念に惚れたファンタズムクエスト
鈴を転がすような笑い声という描写で「コロコロコロッ」とはいわねぇだろ
805 ：ダガー+プラチナルール超え：2013/08/01(木) 00:26:39.48 ID:XVsYw3k2
初代メガテンリプの白狐だっけ？
早すぎた不思議ちゃんやで……
早すぎた不思議ちゃんやで……
大学入試からＭＴＧ、エロゲにＰＢＭまでこなすじゅんいっちゃんこそスタンダード
でも今のスタンダードはハッタリだよね
ハッタリ「お前らの望むネタをパクってやるが、パクるネタ調べるの面倒だから直接作品名教えろ」
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1373375414/622
ハッタリ「お前らの望むネタをパクってやるが、パクるネタ調べるの面倒だから直接作品名教えろ」
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1373375414/622
>>807
岡和田先生お疲れ様です
岡和田先生お疲れ様です
この業界の著作権概念の希薄さは、しょせんおとなこどものお遊び業界なんだなとうう印象を強めているね
そうだね。
雑誌記事をweb上の誰でもアクセスできる場所に置いとくなんて
あってはならない事だね
雑誌記事をweb上の誰でもアクセスできる場所に置いとくなんて
あってはならない事だね
>>811
岡田じゃなくて岡和田だyo！
岡田じゃなくて岡和田だyo！
んで結局その岡田和さんにハッタリが何したのよ
あるいは逆かもしれんが
あるいは逆かもしれんが
つまりハッタリ本人が自分のアンチっぽいレスを岡和田って奴のせいにしてるか
またはその信者が嫌味ツイートの真似してアンチっぽいレスを岡和田に見立ててるだけか
ほぼ後者なんだろうけど色んなとこで見る粘着振りはハッタリにしてこの信者ありだな
じゅんいっちゃん以上のスタンダードさだ
またはその信者が嫌味ツイートの真似してアンチっぽいレスを岡和田に見立ててるだけか
ほぼ後者なんだろうけど色んなとこで見る粘着振りはハッタリにしてこの信者ありだな
じゅんいっちゃん以上のスタンダードさだ
まあ、あとあれだな
そういう、即レスするハッタリ信者に粘着されてるんだー が楽しいから
ってのもある
そういう、即レスするハッタリ信者に粘着されてるんだー が楽しいから
ってのもある
バカとバカがバカ同士粘着し合ってるだけ。
>>819
的確すぎてふいたｗ
的確すぎてふいたｗ
ハッタリとの軋轢がどうと言うより（まあ、もちろんそれもあるけど）
岡和田さん≒バカの代名詞、みたいな部分があるからな……
岡和田さん≒バカの代名詞、みたいな部分があるからな……
馬鹿が馬鹿をスルーできず周囲に迷惑かけるパターン
お前らダードスレでいつまで馬鹿共の話を続けるつもりだ
やはり国産ゲーはこういう馬鹿しかいないからダメだ
スタンダードになりえない
お前らダードスレでいつまで馬鹿共の話を続けるつもりだ
やはり国産ゲーはこういう馬鹿しかいないからダメだ
スタンダードになりえない
最近オモロスレからのお客様多すぎんよ〜
だが待ってほしい。
バカしかいないのであればバカの親玉が作るシステムがスタンダードと言えるのではないだろうか……？
バカしかいないのであればバカの親玉が作るシステムがスタンダードと言えるのではないだろうか……？
まあ話題がないからそうなるんだろうなぁ
ＪＧＣが来ればまた違うんだろうかね
ＪＧＣが来ればまた違うんだろうかね
いやー、別にこのスレはもう何があっても盛り上がらないと思うよ
良くも悪くも業界が安定しちゃったしネタも尽きたしみんな飽きた感がさすがに久しい
良くも悪くも業界が安定しちゃったしネタも尽きたしみんな飽きた感がさすがに久しい
だね
オワカダさんアイドルだからなあ
SF板ですら空気扱いのオダカワさんを
世界で一番愛してるのは、間違いなくこの板だし
SF板ですら空気扱いのオダカワさんを
世界で一番愛してるのは、間違いなくこの板だし
既に荒らし達がオダカワさんで盛り上がってるんですがそれは
グランクレストが控えてるのにダードスレが何があっても盛り上がらないとかどこのお客さんだよ
カルテットスレにくれてやるには惜しい逸品だ
カルテットスレにくれてやるには惜しい逸品だ
この程度のどこが盛り上がってるうちに入るねん
全盛期は一晩で一スレとか余裕で消費してたスレだぞ、今や二ヶ月経っても埋まらないけど
全盛期は一晩で一スレとか余裕で消費してたスレだぞ、今や二ヶ月経っても埋まらないけど
ただの懐古厨でしたか
グランクレストもルール全然わからんしなー
オンセをメインにしたりすんのかしら？
オンセをメインにしたりすんのかしら？
まあ全体的に２ｃｈのというか卓上板の勢いそのものも昔に比べて落ちてるからしゃーないよ
規制喰らったりTwitterに流れたりで
規制喰らったりTwitterに流れたりで
何でお前らはそんなに岡和田さんが好きなんだｗ
つうかもう、岡和田さんがスタンダードでいいんじゃないか
つうかもう、岡和田さんがスタンダードでいいんじゃないか
809 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2013/08/01(木) 15:00:49.68 ID:???
でもヴヴヴがガルガンティアとは雲泥以上の大差で前代未聞レベルの大コケしたのは本当だよね
カイザー（笑）も関わってるのは間違いないんだからもうダブルクロスとかに参加する暇無くなるだろうしヴヴヴの関係者が関わってるってだけでリプレイの売り上げにも響くよね
風評被害起こさないためにも今後はブッチーと交代した方が良いんじゃないかな
あと通常ステージにはハードさとダーティが足りないからサブデザイナーもやってくれると良いんだけどいま引っ張りだこだから難しそうだよね‥
本当に分かりやすいよな、オバカダさん一派は
でもヴヴヴがガルガンティアとは雲泥以上の大差で前代未聞レベルの大コケしたのは本当だよね
カイザー（笑）も関わってるのは間違いないんだからもうダブルクロスとかに参加する暇無くなるだろうしヴヴヴの関係者が関わってるってだけでリプレイの売り上げにも響くよね
風評被害起こさないためにも今後はブッチーと交代した方が良いんじゃないかな
あと通常ステージにはハードさとダーティが足りないからサブデザイナーもやってくれると良いんだけどいま引っ張りだこだから難しそうだよね‥
本当に分かりやすいよな、オバカダさん一派は
作品ごとパージされた人なら……
千葉 is GOD
ｼﾐｹﾝか
841 ：ダガー+プラチナルール超え：2013/08/01(木) 23:07:28.54 ID:K6oVAQvz
権利ウンヌンの挙句に
公式非公式もブッチぎって
まるでゲム構造の異なるHW系とかも平気で作ったりして
もはや「オレが、オレたちがグローランサだ！」“ですらない”グレッグの方が
「オマエもうデザイナとか権利者とかじゃなくてタダの1自分ファンなんじゃねえのか」
くらいの意味でおかしい。
公式非公式もブッチぎって
まるでゲム構造の異なるHW系とかも平気で作ったりして
もはや「オレが、オレたちがグローランサだ！」“ですらない”グレッグの方が
「オマエもうデザイナとか権利者とかじゃなくてタダの1自分ファンなんじゃねえのか」
くらいの意味でおかしい。
>>804
台本に「クスクス…」って書いたら本当に「くすくすっ」って言ったレスラーならいるぞ
台本に「クスクス…」って書いたら本当に「くすくすっ」って言ったレスラーならいるぞ
台本どおりなんだから、まったく問題点ありません!
ヴヴヴ爆死はマジワロタ
ざっまあwww
ざっまあwww
>>844
ヴヴヴ田さん、チース
ヴヴヴ田さん、チース
>>843
お前平田だろ？
お前平田だろ？
バカアンチとアンチに釣られるバカのバカバカＲＰＧは他でやってくれませんかね
ダード一切関係ないんで
ダード一切関係ないんで
つうか、周りが
興味ないアニメの話を一人でして、一人でニヤニヤて
完全にダメなオタクムーブだなぁ・・・
興味ないアニメの話を一人でして、一人でニヤニヤて
完全にダメなオタクムーブだなぁ・・・
さすがに爆死すると信者も興味ないアッピルするしかないんだな
律儀に反応してる奴もダメなオタクと５０歩１００歩なんですがそれは
バカバカといえば友野の返り咲きはもう無理なんかね。
一時期はGURPSをスタンダードにまで押し上げた功労者なのになあ。
一時期はGURPSをスタンダードにまで押し上げた功労者なのになあ。
初めて作ったオリジナルシステムは、ファイヤード！でした
・・・どうフォローすればいいんだ？
ガープスでも色々やらかしてるし
・・・どうフォローすればいいんだ？
ガープスでも色々やらかしてるし
元々信者なんぞじゃなく
あまりに頭悪すぎる発言してるアンチを指差して笑ってただけだからなぁ
あまりに頭悪すぎる発言してるアンチを指差して笑ってただけだからなぁ
>>853
いい加減その頭の悪すぎるアンチと同類に見られてることに気づけないのか、お前は
いい加減その頭の悪すぎるアンチと同類に見られてることに気づけないのか、お前は
バカがバカを笑う
実によくある光景だ
実によくある光景だ
>>854
ここがなんのいただかわかりまちゅかー
ここがなんのいただかわかりまちゅかー
信者の無様な逃げを肴に酒がうまい
オモロ話はスルーするのに御神体がdisられたとたんにスレの主旨がーとか言い出すのはカッコ悪いね
>>846
平田じゃねえよ！(憤怒)
平田じゃねえよ！(憤怒)
カイザーの本体が御神体とか
やっぱり人外じゃないか(呆れ)
やっぱり人外じゃないか(呆れ)
本体と分体同時に倒さないと無限復活するタイプのボスだな
862 ：ダガー+プラチナルール超え：2013/08/02(金) 22:15:51.26 ID:lpuoiuwO
でも横で通訳してる人外幼女倒した方が本体へのダメージデカいんだよな。
そもそもスタンダードゲーと無縁のカイザーがなんでご神体扱いなんだろう
ＳＷにもＡＲＡにもＤ＆ＤにもついでにＲＱにもＢＢＴにも関わってないぞ
ＤＸのリプレイに出たくらい？
ＳＷにもＡＲＡにもＤ＆ＤにもついでにＲＱにもＢＢＴにも関わってないぞ
ＤＸのリプレイに出たくらい？
ALSのリプレイに出てたなー。
そう考えると天すげーな
SWとRQ以外全部関わってる
BBは前の版だけど
SWとRQ以外全部関わってる
BBは前の版だけど
866 ：ダガー+プラチナルール超え：2013/08/02(金) 22:27:16.53 ID:lpuoiuwO
まァ仮にココがカルテットスレだったなら
事実上のラスボスなんだろうなとは思うが。
事実上のラスボスなんだろうなとは思うが。
>>863
どうでもいいが、アリアンロッドは旧版のギルドハウスやエネミーを担当してるはず
どうでもいいが、アリアンロッドは旧版のギルドハウスやエネミーを担当してるはず
TRPG業界のスタンダードは主に呼ばれ天に召されてしまった
残されたのは木っ端でしかない
残されたのは木っ端でしかない
869 ：ダガー+プラチナルール超え：2013/08/02(金) 22:46:29.36 ID:lpuoiuwO
大貫昌幸のコトですかー（C3的棒
故人をネタにするのは止めようよ…流石に
ハハッ、ゲイリー！
>>849
ダードで「アニメが爆死したんだもん！！ デュフフ」
とか言われても、そりゃ別に誰もアニメになんか興味が無いだけだからなぁ
爆死したから無かったことにしてやがるんだ、とかいわれても
やっぱり
場所をわきまえずにオタトークしてどん引きされるダメオタクを生暖かく眺めるように眺めるしか……
ダードで「アニメが爆死したんだもん！！ デュフフ」
とか言われても、そりゃ別に誰もアニメになんか興味が無いだけだからなぁ
爆死したから無かったことにしてやがるんだ、とかいわれても
やっぱり
場所をわきまえずにオタトークしてどん引きされるダメオタクを生暖かく眺めるように眺めるしか……
まあ、もしくはゲーム研究サイトで、
僕の高尚な文学理論を発表しちゃう評論家を生暖かく眺めるように眺めるしかないというか
僕の高尚な文学理論を発表しちゃう評論家を生暖かく眺めるように眺めるしかないというか
つうか、実際問題ナニしたのかもまったく分からないのに
「僕の考えたアニメの成功失敗をクリティカルに左右する役職についているカイザー」
の話がしたくてしたくて仕方がない人が、一番のカイザー信者だよなぁｗ
もちろん、カイザーが本当に
どんだけ有能だったか無能だったかは、また別の話だけども
「僕の考えたアニメの成功失敗をクリティカルに左右する役職についているカイザー」
の話がしたくてしたくて仕方がない人が、一番のカイザー信者だよなぁｗ
もちろん、カイザーが本当に
どんだけ有能だったか無能だったかは、また別の話だけども
つうか、Fateだって進撃だってあるだろ、カイザーが考証してるやつｗ
876 ：ダガー+プラチナルール超え：2013/08/02(金) 23:51:47.52 ID:lpuoiuwO
原作者のままれをスルーしといて考証家のカイザーは弄るとか
このスレはどんだけraopuイジメなの……
このスレはどんだけraopuイジメなの……
アニメより原作のが面白かったよraopu
ゲーム分野ならともかく
「アニメ製作の僕の考えたすごい役職での、僕の考えたすごい失敗」の話されてもなあ
正直ハゲてるというか、空回りというか
「アニメ製作の僕の考えたすごい役職での、僕の考えたすごい失敗」の話されてもなあ
正直ハゲてるというか、空回りというか
いいから口にチャックしな坊や
荒らしに反応するのも荒らしです
>>878みたいなのも荒らしと同類なのでスルーよろしく
>>878みたいなのも荒らしと同類なのでスルーよろしく
と思ったら嫌いな業界人スレ落ちてるじゃねえかFUCK
変なのが居付きだしたと思ったらそのせいか
変なのが居付きだしたと思ったらそのせいか
自分が叩かれたとたんにスレの主旨がーとか言い出すのはカッコ悪いね
いつまでも荒らしに加担してる奴はもっとカッコ悪いわな。
自分を批判するレスが同一人物に見え出す
何故批判されてるのかが理解できない
スタンダードなムギャオーの症状
何故批判されてるのかが理解できない
スタンダードなムギャオーの症状
何をしたのかは分からんけど、あのアニメがこけたのはカイザーのせい、って
ハッタリカイザーが何やってるのかは全然わからんけど
進撃の巨人のヒットはハッタリカイザーのおかげ、と方向は逆だけど同じ理屈だしなあ
それこそカイザー信仰そのものよな
ハッタリカイザーが何やってるのかは全然わからんけど
進撃の巨人のヒットはハッタリカイザーのおかげ、と方向は逆だけど同じ理屈だしなあ
それこそカイザー信仰そのものよな
お前の文章は特徴的でわかりやすいな
ハッタリはどこいったんですか（震え声）
http://www.tsubasabunko.jp/special/sp1307-a.php
なにこれｗｗ
いやまあ、SNEが若年層向けの小説家集団、だと考えりゃ
別に不思議じゃないのかもしれんけどもさ
なにこれｗｗ
いやまあ、SNEが若年層向けの小説家集団、だと考えりゃ
別に不思議じゃないのかもしれんけどもさ
>>883
それしかないのか
それしかないのか
この手のリング派生ものって
なんかそうやって、怨念が感染するとか頑張って書いてるけど
でも結局コンピューターの中の仮想世界なんでしょ？
とか言いたくなるから困るんだよなｗ
ブラザーのちゃぶ台返しみたいなもんで
なんかそうやって、怨念が感染するとか頑張って書いてるけど
でも結局コンピューターの中の仮想世界なんでしょ？
とか言いたくなるから困るんだよなｗ
ブラザーのちゃぶ台返しみたいなもんで
正直レッドラに次世代の息吹を感じる
物語専用のシステムだからあれほど面白いのであってTRPG化したときにあれほどの
隠し持ってる技能や世界の謎へのwktk感が維持できるかは課題としても。
むしろ舞台自体はドラゴンの魅力除けば東南アジアで遊びたい人いるんだろうかだとしても
プレイヤーそれぞれ秘密と隠し持った力を抱えつつ、暴走しても受けとめる度量があるシナリオとシステムで
緊張感あるシリアス展開というのが魅力的
物語専用のシステムだからあれほど面白いのであってTRPG化したときにあれほどの
隠し持ってる技能や世界の謎へのwktk感が維持できるかは課題としても。
むしろ舞台自体はドラゴンの魅力除けば東南アジアで遊びたい人いるんだろうかだとしても
プレイヤーそれぞれ秘密と隠し持った力を抱えつつ、暴走しても受けとめる度量があるシナリオとシステムで
緊張感あるシリアス展開というのが魅力的
シノビガミでいいんじゃね？
さすがにプレイヤーひとりにつきサブマス1人つかなきゃいけないゲームはスタンダードとはほど遠いし
そもそもルール公開してねーからレッドラはスレ違い
そもそもルール公開してねーからレッドラはスレ違い
レッドラが面白いのは読み物としての面白さ。
あのリプレイのようなプレイを可能にするシステムでは無い。
あのリプレイのようなプレイを可能にするシステムでは無い。
「実は俺はこんな能力持ってたのだ」「な、なんだってー」って
レッドラではまかり通っても普通のＴＲＰＧとは相性悪いからなあ
レッドラではまかり通っても普通のＴＲＰＧとは相性悪いからなあ
当たり前だけど普通はデータが全部（参加者や読者にとって）既知のものだからね
「実は《バッシュ》持ってたんだ」「ふーん」以上のものにはならない
「実は《バッシュ》持ってたんだ」「ふーん」以上のものにはならない
コストなどの都合から素人がおいそれと手を出せないよーな領域での競技を、
メディアを介してご家庭でも気軽に追体験させるって意味では、
どっちかっつーとプロレス中継に近いカテゴリな気がするナ。＞レッドラ
>>890
貞子ってもうマツ毛生えてたっけ？
まあこれから夏にかけて、幽霊少女のいるBBTがスッタンダードなのは当然ですが。
>>830
グランクレストで一番ビビッたのは、内山マンが小説書くってコト。
あのヒト、クトゥルフと幼女の関わらないハナシだと、全身の孔とゆう孔から虹色の体液噴出してブッ倒れるんじゃあなかったっけ。
メディアを介してご家庭でも気軽に追体験させるって意味では、
どっちかっつーとプロレス中継に近いカテゴリな気がするナ。＞レッドラ
>>890
貞子ってもうマツ毛生えてたっけ？
まあこれから夏にかけて、幽霊少女のいるBBTがスッタンダードなのは当然ですが。
>>830
グランクレストで一番ビビッたのは、内山マンが小説書くってコト。
あのヒト、クトゥルフと幼女の関わらないハナシだと、全身の孔とゆう孔から虹色の体液噴出してブッ倒れるんじゃあなかったっけ。
>>900
グランクレストにクトゥルフと幼女が関わらないといつから錯覚していた？
グランクレストにクトゥルフと幼女が関わらないといつから錯覚していた？
レッドラ見て実感したのはむしろ逆に、
ＰＣのガチ対立とか完全別行動とか、シナリオフック潰しの大きな事件や世界の謎解明とか、能力隠し持つとかが
そう簡単にできないから普通のリプレイって盛り上げるのが大変なんだなあという
考えてみればそういうのって普通の創作物だと当たり前にできるけど、
ユーザーが遊ぶ／真似する前提のゲームのリプレイだとやりにくいんだよね
ＰＣのガチ対立とか完全別行動とか、シナリオフック潰しの大きな事件や世界の謎解明とか、能力隠し持つとかが
そう簡単にできないから普通のリプレイって盛り上げるのが大変なんだなあという
考えてみればそういうのって普通の創作物だと当たり前にできるけど、
ユーザーが遊ぶ／真似する前提のゲームのリプレイだとやりにくいんだよね
ユーザーの鳥取どころか普通は公式リプレイでもムリだわな
プレイマナーが悪いとかユーザーのフック潰したとか叩かれるだろうし採算もとれん
プレイマナーが悪いとかユーザーのフック潰したとか叩かれるだろうし採算もとれん
俺が幻獣使いの人だったら多分途中で腐ってる
>>905
むしろ成田みたくセッション始まるまで別室で6時間待てと言われた方がもにょると思うｗ
むしろ成田みたくセッション始まるまで別室で6時間待てと言われた方がもにょると思うｗ
ここまでＰｖＰのスタンダード、とらぶるエイリアンの話題がなくて泣いた。
TRPGでのPvPがニッチの極北だからなァ
ファンが積極的にデザイナ−をこきおろすっていう昭和オタクなムーブメントが定番のダードスレだと（じゅんいっちゃんとかグレッグとか・・・）、
ハッタリの普通に信者がついてる様子はやっぱり世代が違うんかなと思った
昭和オタクなムーブメントがいきすぎるとＮＷスレやＮ◎ＶＡスレみたいに、信者がアンチになるというわけわからん状況になるけど
あれだ。やっぱりあれくらい歴史あるゲームのファンは、もう作り手の権威を認めると負けなんだよ。自分の鳥取にプライドあるから
ハッタリの普通に信者がついてる様子はやっぱり世代が違うんかなと思った
昭和オタクなムーブメントがいきすぎるとＮＷスレやＮ◎ＶＡスレみたいに、信者がアンチになるというわけわからん状況になるけど
あれだ。やっぱりあれくらい歴史あるゲームのファンは、もう作り手の権威を認めると負けなんだよ。自分の鳥取にプライドあるから
どっか外部のハッタリファンは知らんが
少なくともここじゃ、ジンサンレベルで弄りの対象だろｗ
少なくともここじゃ、ジンサンレベルで弄りの対象だろｗ
小太刀ゲーに外れなし、だからな
今のところ
今のところ
カイザー「ぐぬぬ」
カイザーに期待してるのは本人の狂気を駄々漏れにした伝奇ホラーなのにそう言うの作ってくれないんだよなあ
外部翻訳装置のハッタリが理解できないと
世に出すのは難しいからなあ
世に出すのは難しいからなあ
ゲーム自体はまともに遊べる出来で、本人の人格はオモロ
ってのがハッタリの評価だと思ったが。
ってのがハッタリの評価だと思ったが。
>>915
だいたいあってる
だいたいあってる
917 ：超神ドキューソ＠おとなブロイラー：2013/08/04(日) 00:39:34.90 ID:HtJ1p8k9
オモロと魔人の組み合わせで、どう転がったら無難なブツが出てくるんだろう？
毒に毒を重ねたら裏返った、みたいなもんだろ
−×−は＋ってやつか
920 ：ダガー+プラチナルール超え：2013/08/04(日) 00:53:41.31 ID:7jSQkAlv
＞レッドラ
ムヤミなハウスやPvPを容認してる鳥取キャンペでは
ああゆうのはさほど珍しくないとゆうか、
むしろ必然としてああゆう形態になってくと思うんだけどなァ。
ショウアップだから敢えてやってる、とゆうよりは、
合意の元でのPLの欲望達成をシステムの枠としては制限しない、っつーか。
>909
むしろ、真のアンチって信者になる過程の延長からしか生まれないと思うっすね。
だって、所詮はシステムだよ？
そも、システム如きにホンキになれない人間が、
システムをホンキで憎むコトなんてできるワケないじゃないすか。
大抵はタダの無知か、特定他者への嫌悪を理論武装するための藁人形論っしょ。
ムヤミなハウスやPvPを容認してる鳥取キャンペでは
ああゆうのはさほど珍しくないとゆうか、
むしろ必然としてああゆう形態になってくと思うんだけどなァ。
ショウアップだから敢えてやってる、とゆうよりは、
合意の元でのPLの欲望達成をシステムの枠としては制限しない、っつーか。
>909
むしろ、真のアンチって信者になる過程の延長からしか生まれないと思うっすね。
だって、所詮はシステムだよ？
そも、システム如きにホンキになれない人間が、
システムをホンキで憎むコトなんてできるワケないじゃないすか。
大抵はタダの無知か、特定他者への嫌悪を理論武装するための藁人形論っしょ。
それはダガーが人間を信用しすぎな気がする。
何らかのきっかけで段階的にアンチに成ってく人も多いだろうけどさ、本当に余人の理解できない理由でアンチになる人もいるんじゃないかな。
塩基ﾀﾝが無印を愛するあまり零を叩いてたようには思えないし。
何らかのきっかけで段階的にアンチに成ってく人も多いだろうけどさ、本当に余人の理解できない理由でアンチになる人もいるんじゃないかな。
塩基ﾀﾝが無印を愛するあまり零を叩いてたようには思えないし。
あれはどう見ても無知な上で特定他者への嫌悪を理論武装してるだけじゃん
>>909
システムデザイン方向だと
無難で面白みが無い、って形での叩き方が多いからなー
それこそレッドラみたいなのもハッタリカイザーの一面なんだろうけど
商品としては、そういうの絶対に出してこねぇからなぁ
システムデザイン方向だと
無難で面白みが無い、って形での叩き方が多いからなー
それこそレッドラみたいなのもハッタリカイザーの一面なんだろうけど
商品としては、そういうの絶対に出してこねぇからなぁ
924 ：ダガー+プラチナルール超え：2013/08/04(日) 01:19:02.46 ID:7jSQkAlv
どうでもイイが、オレはグレッグの境遇や、
老人になる前からボケ老人かよと思うほどの夢想家っぷりは指差して笑ってるけど、
別にdisってるつもりはコレっぽっちもないんだけどなァ。
てゆうか一切のリスペクトもナシに信仰からパワーを得られると思ってるのかね。
>922
そうでないなら一々匿名掲示板で
「オレはリア充なんだからな！おまえらアニヲタとは違うんだからな！」とか
ゆわないよねフツー。
まァソレはソレとして今や焔鬼（と呼ばれる文脈的存在）が
単なるツンデレ1ファンであるコトは、
定期的に話題を振ったりするその姿からももはや自明なんだけど。
だって、盛りを過ぎたシステムスレにあんだけ熱心なヤツが
居付いてるナンて例、他にあるかしら？
まァ人間を信用するのどうのナンて大袈裟なハナシよりも、
どいつもコイツもしょっぱいアンチゴッコで
自分個人のショボい承認欲求を満たしたいだけって手合いが多すぎて
どうにも無粋で面白味がねェなァ、ってだけのハナシ。
老人になる前からボケ老人かよと思うほどの夢想家っぷりは指差して笑ってるけど、
別にdisってるつもりはコレっぽっちもないんだけどなァ。
てゆうか一切のリスペクトもナシに信仰からパワーを得られると思ってるのかね。
>922
そうでないなら一々匿名掲示板で
「オレはリア充なんだからな！おまえらアニヲタとは違うんだからな！」とか
ゆわないよねフツー。
まァソレはソレとして今や焔鬼（と呼ばれる文脈的存在）が
単なるツンデレ1ファンであるコトは、
定期的に話題を振ったりするその姿からももはや自明なんだけど。
だって、盛りを過ぎたシステムスレにあんだけ熱心なヤツが
居付いてるナンて例、他にあるかしら？
まァ人間を信用するのどうのナンて大袈裟なハナシよりも、
どいつもコイツもしょっぱいアンチゴッコで
自分個人のショボい承認欲求を満たしたいだけって手合いが多すぎて
どうにも無粋で面白味がねェなァ、ってだけのハナシ。
エンキは元気にしてるかな
熱中症とかなってなければいいけど
熱中症とかなってなければいいけど
エンキたんがいなくなった時、天羅は死ぬ
927 ：ダガー+プラチナルール超え：2013/08/04(日) 12:20:32.80 ID:KKnJvVLq
そも、「信者かそれともアンチか」っつう視点ってのは
互いが互いをそう見たくなって初めて成り立つアングルなワケで。
（だからゲハ的対立ゴッコって
「アングルから外れないコトが保証されてる」っつう意味で
究極の馴れ合いにしか見えないんだけど）
互いが互いをそう見たくなって初めて成り立つアングルなワケで。
（だからゲハ的対立ゴッコって
「アングルから外れないコトが保証されてる」っつう意味で
究極の馴れ合いにしか見えないんだけど）
ゲハは板自体がそういうアングルでやるってのを周知してるからそれでいいけど
この板で対立作ろうとしても
反論してきた雑食ゲーマーを信者、煽った無知な人をアンチと呼びあうだけで馴れ合いにすらなってないじゃん
この板で対立作ろうとしても
反論してきた雑食ゲーマーを信者、煽った無知な人をアンチと呼びあうだけで馴れ合いにすらなってないじゃん
なんつか、論理で反論できないサンドバッグ殴って遊んでる層と
どういうものでもリアクション取れればいいので往来で好きな事叫んでる層って感じで
わりとこいつら分かってやってるんじゃないかって気もしたが
どういうものでもリアクション取れればいいので往来で好きな事叫んでる層って感じで
わりとこいつら分かってやってるんじゃないかって気もしたが
930 ：ダガー+プラチナルール超え：2013/08/04(日) 13:11:40.28 ID:KKnJvVLq
通じ合うコトだけはないけど、互いに需要だけがかみ合ってるトコはあるよナ。
だからこそ分かり合う必要がないのか、
分かり合いたくないからそうしてるのかのタマゴとニワトリ感。
まァそのせいでテンプレ以外の展開がほぼないあたり
偉大なるマンネリとしても楽しめないのがツマンネエんだけどさ。
だからこそ分かり合う必要がないのか、
分かり合いたくないからそうしてるのかのタマゴとニワトリ感。
まァそのせいでテンプレ以外の展開がほぼないあたり
偉大なるマンネリとしても楽しめないのがツマンネエんだけどさ。
>どういうものでもリアクション取れればいいので往来で好きな事叫んでる層
あざとく釣る気はあるのに工夫も深みもないのがなあ
昔アキバのレイヤーに混じってただ露出したいだけのBBAいたじゃん
ああいうのを見る感覚だわ
あざとく釣る気はあるのに工夫も深みもないのがなあ
昔アキバのレイヤーに混じってただ露出したいだけのBBAいたじゃん
ああいうのを見る感覚だわ
ダガーは人間を信用しているどころか
他人をそこらの物体か自然現象と同じように見てる感じ
人間として優位に立ちたがるハッタリとは違った性格の悪さ
他人をそこらの物体か自然現象と同じように見てる感じ
人間として優位に立ちたがるハッタリとは違った性格の悪さ
>>932
岡和田さんご苦労様です
岡和田さんご苦労様です
つうか岡和田さんが
ハッタリのその種類の根性の悪さをちゃんと理解出来てたら
あんなことにはなってねぇだろｗ
ハッタリのその種類の根性の悪さをちゃんと理解出来てたら
あんなことにはなってねぇだろｗ
935 ：ダガー+プラチナルール超え：2013/08/04(日) 17:24:46.94 ID:KKnJvVLq
まァ別に直接ハッタリに追い詰められたワケではないにしろ。
>932
自然現象と同じだなんて、コレ以上ないくらい信用してるじゃないすか。
そういや例によって甘の字もどっかで似たようなカンチガイしてたが、
TRPGのエンジンはシステムじゃなくて人間なんだから
希望も信用もなかったらそもそも動かねェだろ、っつう。
>933
えーとつまりオカリンはオレのファンだってコト？
（文章を読んで文意を読まない間テクスト性
>932
自然現象と同じだなんて、コレ以上ないくらい信用してるじゃないすか。
そういや例によって甘の字もどっかで似たようなカンチガイしてたが、
TRPGのエンジンはシステムじゃなくて人間なんだから
希望も信用もなかったらそもそも動かねェだろ、っつう。
>933
えーとつまりオカリンはオレのファンだってコト？
（文章を読んで文意を読まない間テクスト性
特定の人間にネンチャクしてもスタンダードシステムにはなれないのにね。
やはり愛されデザイナーコーデルさんの居るＤ＆Ｄがスタンダードか。
やはり愛されデザイナーコーデルさんの居るＤ＆Ｄがスタンダードか。
意味不明
みやびのダイス目とか殺意が大惨事とか
そういうのでキャッキャしてる連中と同じ
そういうのでキャッキャしてる連中と同じ
>>938
システムのスタンダードとは何の関係も無いよなぁ。
システムのスタンダードとは何の関係も無いよなぁ。
おっと、愛され具合ならジンサンのいるBBTも中々のもんじゃぜ？
>>935
でもダガー星のエンジンって、中のヒトを失意と絶望で奈落堕ちさせて、異形に転生する際の相転移エネルギーを推進力に換える機関な気がすんのよナ。
>>935
でもダガー星のエンジンって、中のヒトを失意と絶望で奈落堕ちさせて、異形に転生する際の相転移エネルギーを推進力に換える機関な気がすんのよナ。
実際に遊べば大概の問題は気にならないぜ。
では将軍様、卓ゲ板のスタンダード
ダーナイトを遊んでみてください
ダーナイトを遊んでみてください
愚痴スレの話題って、「初心者が居るならキャラクターはサンプルキャラを使うのが望ましいです」で終わる話で良いの？
【お触り厳禁】愚痴を吐いてスッキリするスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1333868383/
【お触り厳禁】愚痴を吐いてスッキリするスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1333868383/
初心者を無意味な選択肢で迷わせないのがスタンダード
シャドウフェルのサンプルキャラェ
946 ：ダガー+プラチナルール超え：2013/08/05(月) 23:14:06.32 ID:ZgaCwxNo
このスレでのARAってPCビルドの是非でｇｄｇｄするゲムじゃなかったっけか。
>940
ホントに失意と絶望でエネルギーが取り出せるなら
オレァ自分の親だって奈落炉に放り込んでみるってのナ。
自然現象みたいに素直にエネルギーになってくれるワケじゃねェからこそ、
ニンゲンってェのは唯一無二のエンジンにして最凶のランダマイザなんよ。
>942
ありゃ遊ぶ以前にそもそも
「エネルギーだけはあったけどフィックスする能力がなかったから
TRPGには辿り着かなかった例」じゃね。
皇亜センセってヲタクモラトリアムっつうかメディア迷子とでもゆうか、
今じゃ手近にニコ動やらナニかしらのファンジン活動やらにハマるだろうから
まずあそこまでになり得ない、あの時代特有の仇花なんだと思う。
>940
ホントに失意と絶望でエネルギーが取り出せるなら
オレァ自分の親だって奈落炉に放り込んでみるってのナ。
自然現象みたいに素直にエネルギーになってくれるワケじゃねェからこそ、
ニンゲンってェのは唯一無二のエンジンにして最凶のランダマイザなんよ。
>942
ありゃ遊ぶ以前にそもそも
「エネルギーだけはあったけどフィックスする能力がなかったから
TRPGには辿り着かなかった例」じゃね。
皇亜センセってヲタクモラトリアムっつうかメディア迷子とでもゆうか、
今じゃ手近にニコ動やらナニかしらのファンジン活動やらにハマるだろうから
まずあそこまでになり得ない、あの時代特有の仇花なんだと思う。
あの頃はすでにニコ動普通にあったろ
ダーナイトのテーマはミクが歌ってるくらいの時代なんだし
替え歌の夕飯ソングの方が印象に残ってるが
ダーナイトのテーマはミクが歌ってるくらいの時代なんだし
替え歌の夕飯ソングの方が印象に残ってるが
皇亜先生がいたころってもうニコ動あっただろ
板での言動ばっかとりあえげられるけど、
アニメの感想書いてカウンタばっかばっか回すblogに憧れてるけど文章力どころか画像一つ貼れませんな
本サイトも結構素敵だったなあ皇亜先生。
今頃何してんだろ。
アニメの感想書いてカウンタばっかばっか回すblogに憧れてるけど文章力どころか画像一つ貼れませんな
本サイトも結構素敵だったなあ皇亜先生。
今頃何してんだろ。
そういやなぜかオープニングテーマ曲があったよなアレ
あそこまでひどい情弱層はまだニコ動には流れ着かない時代だったと言えばそうかも知れんが
Twitterとか見ると一山いくらで今もいる
953 ：ダガー+プラチナルール超え：2013/08/05(月) 23:57:55.45 ID:ZgaCwxNo
つまりついったでは皇亜ムーブは浸透しているとゆうコトか……！
卓ゲ板ではともかくとしても、
あながち>942は単なる寝言でもないのかもだ。
ちなみにオレは皇亜センセ自身の言動って一切覚えてなくて
替え歌しか覚えてないんだよなァ。
卓ゲ板ではともかくとしても、
あながち>942は単なる寝言でもないのかもだ。
ちなみにオレは皇亜センセ自身の言動って一切覚えてなくて
替え歌しか覚えてないんだよなァ。
金色老子を雑魚っぽくした人だったのは覚えてる
普段はそれなりに丁寧な言葉遣いなんだけど
クリティカルな批判されるとマジギレして相手罵るところがそっくり
普段はそれなりに丁寧な言葉遣いなんだけど
クリティカルな批判されるとマジギレして相手罵るところがそっくり
丁寧っつーかひたすら語彙が貧相なのをですますで誤魔化してたってイメージだが
age虫のことももう思い出せない
アメリカのTRPGって死亡率高いのがスタンダードなんじゃないの？
959 ：ダガー+プラチナルール超え：2013/08/06(火) 00:36:29.68 ID:376HJQwN
カウントマンとして復活してたじゃないすか。
彼は「毎回必ずフィックスの仕方を間違える」っつう、
ある意味稀有な才能の持ち主ではあったなァ。
彼は「毎回必ずフィックスの仕方を間違える」っつう、
ある意味稀有な才能の持ち主ではあったなァ。
>>958
”死亡”の定義がシステムによって違ったりするから一概には言えないんじゃないかなぁ。
”死亡”の定義がシステムによって違ったりするから一概には言えないんじゃないかなぁ。
皇亜先生はアニメの感想と称して感想でも何でもないただの粗筋を書くような人だし、才能がないとか言う以前にガチの発達障害か何かだったんでは…
>>958
メリケンシステムでもほとんどはALS（毎シナリオ、一人二人は死んで加護で復活するのが普通）より死亡率低いんじゃないかな。
メリケンシステムでもほとんどはALS（毎シナリオ、一人二人は死んで加護で復活するのが普通）より死亡率低いんじゃないかな。
ＰＣの誰かが死ぬバランスで組むのがメリケン風
戦ってる体で俺カッコイイ演出するだけのなあなあで済ますのが日本風
戦ってる体で俺カッコイイ演出するだけのなあなあで済ますのが日本風
央華封神は、1回死んで師匠に生き返らせてもらうのが通常バランスらしーデスね。
＞皇亜先生
今でもトキドキ思い出してもらって話の種になるってのは、意外とスゴイ素質があったんじゃあないかと思う。
作者のキャラ性で作品が売れるパターンみたいな。ちょっと違うか。
>>943
つまりサンプルキャラがステキカッコイイBBTが初心者相手にもスッタンダードってことですね判ります。
>>946
＞ニンゲンってェのは唯一無二のエンジンにして最凶のランダマイザなんよ
こ、これがニンゲンの持つ、「無限の可能性」のチカラ……！？（光の奔流に消し飛ばされる）
＞皇亜先生
今でもトキドキ思い出してもらって話の種になるってのは、意外とスゴイ素質があったんじゃあないかと思う。
作者のキャラ性で作品が売れるパターンみたいな。ちょっと違うか。
>>943
つまりサンプルキャラがステキカッコイイBBTが初心者相手にもスッタンダードってことですね判ります。
>>946
＞ニンゲンってェのは唯一無二のエンジンにして最凶のランダマイザなんよ
こ、これがニンゲンの持つ、「無限の可能性」のチカラ……！？（光の奔流に消し飛ばされる）
963の言う日本風に該当するシステムが思い浮かばない
システムじゃなくてシナリオ傾向のこと言ってるんだろ
レッドラの話はおkでアニメの話は駄目ってのは誰が決めたルール？
おかしい奴多いねここ
おかしい奴多いねここ
スレタイ100回読み直せ
969 ：ダガー+プラチナルール超え：2013/08/06(火) 23:47:43.27 ID:7cR+bMo1
懐かしい「（今期アニメ）を再現するならドレがスタンダード？」とか
振ればイイんじゃないすかネ。
>964
むしろ有限だからこそタチが悪いんだ。（甘の字を奈落炉に放り込んで絞り上げながら
振ればイイんじゃないすかネ。
>964
むしろ有限だからこそタチが悪いんだ。（甘の字を奈落炉に放り込んで絞り上げながら
アマいのは他人に自分像押し付けるの好きだよな
>>967
申し訳ないがTRPG関係ないアニメの話はNG
もちろんルルブもなくダードからも程遠いレッドラも同じくNG
許されてるのではなくかろうじてTRPGの話だから注意を受けず無視されてるだけの違い
どうしてもアニメの話したければマギウスサプリのスタンダード性について持論を打ってくれ
面白ければ誰かが乗っかってくれる可能性がなきにしもあらず
申し訳ないがTRPG関係ないアニメの話はNG
もちろんルルブもなくダードからも程遠いレッドラも同じくNG
許されてるのではなくかろうじてTRPGの話だから注意を受けず無視されてるだけの違い
どうしてもアニメの話したければマギウスサプリのスタンダード性について持論を打ってくれ
面白ければ誰かが乗っかってくれる可能性がなきにしもあらず
超魅力的な敵ボスキャラや寝返り途中退場兄貴キャラがいるという点でも
ジュウレンジャーがスタンダードなのは確定的にあきらか
ジュウレンジャーがスタンダードなのは確定的にあきらか
ああ、そういや夏休みだったんだ
どおりで「お客さん」があちこちで・・・
どおりで「お客さん」があちこちで・・・
メタガのカオスフレアのような
特技で○○できるから××が再現できるでゴザるよ〜
というのが人型モノとして普通に受け入れられてる現状
もうクラスで人型兵器ってフレーバー、特技で再現要素用意すれば何でもありだな
人型兵器モノのジャンルはメタガによって死んだ
特技で○○できるから××が再現できるでゴザるよ〜
というのが人型モノとして普通に受け入れられてる現状
もうクラスで人型兵器ってフレーバー、特技で再現要素用意すれば何でもありだな
人型兵器モノのジャンルはメタガによって死んだ
主流のシステムの型にハメて再現するのはハッタリの昔からのお家芸だからなぁ
まだクラス・特技制がそれほど普及してなかった頃、あいつガープスでガンダム再現しようとしてたんだぜｗ
まだクラス・特技制がそれほど普及してなかった頃、あいつガープスでガンダム再現しようとしてたんだぜｗ
は？そんなジャンルジュウレンジャーの時点で完成してるし
>>976
色んなスレにマルチするほどのレスかね
色んなスレにマルチするほどのレスかね
つーかその程度もできなかった
過去の人型兵器モノは何をしてたんだろうな
過去の人型兵器モノは何をしてたんだろうな
その程度の再現なら他のゲムでも普通にやってるよな
ただスパロボというジャンルではやらなかっただけで
ただスパロボというジャンルではやらなかっただけで
ロボＴＲＰＧって、
おそらくワースブレイドとかの影響下にあるファンタジー＋ロボものとか（ドラゴンアームズ、ルリルラ）
あまりにニッチな方向性とか（エンギア）
ＴＲＰＧというよりＳＧなのとか（エムブリオマシン）
問題外のカルテットとか（フレイムギア、ホライゾンブレイク）
そんなのばっかりで、
普通に近未来でリアル系とスーパー系がいて〜みたいなのが不在だったからな
普通にファンタジーでエルフとドワーフがいて〜みたいなのが需要あるのに不在だったようなもんだ
おそらくワースブレイドとかの影響下にあるファンタジー＋ロボものとか（ドラゴンアームズ、ルリルラ）
あまりにニッチな方向性とか（エンギア）
ＴＲＰＧというよりＳＧなのとか（エムブリオマシン）
問題外のカルテットとか（フレイムギア、ホライゾンブレイク）
そんなのばっかりで、
普通に近未来でリアル系とスーパー系がいて〜みたいなのが不在だったからな
普通にファンタジーでエルフとドワーフがいて〜みたいなのが需要あるのに不在だったようなもんだ
リアル系とスーパー系の違いってそもそも世界設定の違いから出てくるものであって
エルフとクリンゴン人が一緒に出てくるようなものかと思ってたわ
エルフとクリンゴン人が一緒に出てくるようなものかと思ってたわ
お茶漬けに牛乳を用いるがごとき所業
ファンタジー戦士とＳＦメカと変身ヒーローとサイバーパンクが一緒に出てくる、みたいな感じじゃね？
つまりＴＯＲＧとかアルシャードとかでとっくに達成されてたレベルのクロスオーバー
つまりＴＯＲＧとかアルシャードとかでとっくに達成されてたレベルのクロスオーバー
そもそもスパロボは知ってても元の作品ほとんど見たことない、みたいな客がかなりの数いる時代だから
同じ世界観でリアルとスーパーが混在する世界観は今は大してハードル高くないと思う
同じ世界観でリアルとスーパーが混在する世界観は今は大してハードル高くないと思う
メタガは実はロボ全部統一された世界観内の同じ原理で動いてるからなあ
ただクラス名がスーパーでマジンガーを思わせるイラストやデータがある、みたいに
ガワをうまく整えて色んなロボが混在してるように見せかけてるのがポイント
まあリアル系とかスーパー系とか自体が元々実体のない言葉遊びだし、
もちろんその見せかけを達成できてるのが肝心な部分なんだろうけどね
ただクラス名がスーパーでマジンガーを思わせるイラストやデータがある、みたいに
ガワをうまく整えて色んなロボが混在してるように見せかけてるのがポイント
まあリアル系とかスーパー系とか自体が元々実体のない言葉遊びだし、
もちろんその見せかけを達成できてるのが肝心な部分なんだろうけどね
988 ：ダガー+プラチナルール超え：2013/08/08(木) 23:23:47.40 ID:f1evDiH2
日本人にとって、英雄（）論の幻想や齟齬が最も解りやすく
如実に出てくるのって結局はロボモノなんだよなァ。
アレってジャパンローカライズされた汎英雄譚なワケで。
「習合された英雄像」の逆の手法とゆうか、
「レイヤー分けされた英雄像」とでもゆうか。
如実に出てくるのって結局はロボモノなんだよなァ。
アレってジャパンローカライズされた汎英雄譚なワケで。
「習合された英雄像」の逆の手法とゆうか、
「レイヤー分けされた英雄像」とでもゆうか。
は？ラーフ帝国のない世界線のメタガを遊ばれてる方ですか？
>>989
あれにしたって、ALTIMA／ステラチタンで出来た人型兵器で、加護の力で駆動してるだけだろ。
奈落エネルギーを使ってるにしても。そして、エネルギー源が特殊というだけなら、スーパー級もそうだし。
>>988
まあ、だからメタガはクラスが「番組のカラー＝英雄のレイヤー」なんだろね
あれにしたって、ALTIMA／ステラチタンで出来た人型兵器で、加護の力で駆動してるだけだろ。
奈落エネルギーを使ってるにしても。そして、エネルギー源が特殊というだけなら、スーパー級もそうだし。
>>988
まあ、だからメタガはクラスが「番組のカラー＝英雄のレイヤー」なんだろね
多くのスーパー級は他のガーディアンと動力が違うって書いてあるのはガン無視か
フレイムギアは実際かなり惜しいとこまで行ってたんよ
基本世界設定やＰＣの立場はほぼメタガと同じだし
ただ潜水艦に変形する無駄なオリジナリティ溢れるロボはできてももっと有名なロボはできないとか、
ロケラン抱えた歩兵と戦わされるとかどうでもいい所で余計なことするもんだから、
メタガみたいになれなかった
基本世界設定やＰＣの立場はほぼメタガと同じだし
ただ潜水艦に変形する無駄なオリジナリティ溢れるロボはできてももっと有名なロボはできないとか、
ロケラン抱えた歩兵と戦わされるとかどうでもいい所で余計なことするもんだから、
メタガみたいになれなかった
>>990
次スレよろ
次スレよろ
>>991
さあ？
たとえばイングラムは燃料電池でドシュカは内燃機関だけど、同じレイバーカテゴリじゃね？
ガンバスターは縮退炉でディスヌフは超能力だけど同じバスターマシンだし。
∀ガンダムは縮退炉、フリーダムガンダムは核分裂炉、ガンダムは核融合炉だけど同じモビルスーツだし。
>>993
そして潜水艦に変形するロボが追加されるメタガｗ
さあ？
たとえばイングラムは燃料電池でドシュカは内燃機関だけど、同じレイバーカテゴリじゃね？
ガンバスターは縮退炉でディスヌフは超能力だけど同じバスターマシンだし。
∀ガンダムは縮退炉、フリーダムガンダムは核分裂炉、ガンダムは核融合炉だけど同じモビルスーツだし。
>>993
そして潜水艦に変形するロボが追加されるメタガｗ
>>990
ガーディアンは加護の力で動いてると勘違いしてない?
ガーディアンは加護の力で動いてると勘違いしてない?
>>996
何で動いてんのあれ
何で動いてんのあれ
動力とか装甲とか好きなこと書いていいよデータは変わらないけどねってところまで徹底したのが
ある意味メタガの上手く行った理由の一つな気もする
普通そこ決め打ちされるからね
ところで次スレは？
ある意味メタガの上手く行った理由の一つな気もする
普通そこ決め打ちされるからね
ところで次スレは？
アビスリアクターだよ？
1001 ：１００１：
このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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∪∪
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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