【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ309

困ったちゃんを目撃したり、自身が遭遇してしまった時に、その経験談を報告してください。
報告者に乙を言ったり、慰めたり、類似のケースを愚痴ったり、対処方法を考えたりするスレです。

●報告は明瞭簡潔、客観的に、長くなる場合は一度ワードパットなどで推敲してから
●リアルタイム報告は自重、事が済んでから落ち着いて客観的に見直してテープ起こしを
●報告に対して悪意ある解釈をしない
●実演は「はいはいわろすわろす」でスルー
●純粋な犯罪行為のみの報告は板違いです

【報告前の注意】
▼私怨での報告厳禁
▼後出し厳禁
　報告者叩きが流行中。情報の後出し、言い訳は叩かれる燃料に
　後出しするなら、しばらく（数日程度）時間をおいてから
▼厨返しは程々に
　報告者には爽快な反撃も、周りから見れば厨返し
　落ち度がなくても、感情的、厨気味な報告は叩かれる
▼成りすましに注意。報告時はトリップかBe推奨（ググればすぐにわかる簡単なトリップは×、漢字を推奨）
　名前欄に　#アルファベットor漢字文字列　でトリップがつく。
　Beのログインと新規ユーザー登録はこちらhttp://be.2ch.net/(2chブラウザの使用を推奨)
◆叩かれた時は…
　ネタでも煽りでも華麗にスルー
◆厨房実演に際して
　報告者が困ったちゃん、あるいは報告された困ったちゃんが降臨した場合、大人の対応で生ぬるく見守ってください。
◆スレ終盤（900以降）
　>>900以降は報告を振り返りMKPをどうするかを決めるため、900以降の報告はMKPの選考に含めない。
　800代後半は投稿前にリロード推奨（どうしてもMKP級の大物が出た場合は有志が次スレに転載しましょう）
　MKP投票をするときはメール欄を空にしてIDを出してください。出していない投票は無効票です。
　次スレは原則>>950以降が立てる。
◆まとめサイト　http://www.geocities.jp/komata_chan_2ch/
◆ムギャオーの叫び声　困ったちゃんのまとめ(一般編集不可wiki)　http://www6.atwiki.jp/kt108stars/
◆前スレ(308)http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1326972431/

◎関連スレ

愚痴を吐くためのスレッドpart46
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1326199620/l50
（その報告は、本当に困スレに晒すべきものなのか？　迷うようならこちらへ）

卓ゲ板、ちょっといいハナシNEXT
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1211536599/l50
（面白話やネタ報告などは、できるだけこちらで）

461 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/01/22(日) 17:35:53.38 ID:???
452です。プチ報告なんで簡単に。

コンセンサスというか、PLの反応を考えずにルール変えたりGM権限を通すGMがいる。
ルール上できる事をできないと思い込んだら、ルール的に正しい風に変更せずにGM権限で通す。
まぁ、プレイ中ならそれで良いんだけど、問題なのはプレイ外で言っても修正しない所。
「俺が一旦できないとしたんだからそれをフラフラ変更するのはGM失格。だからルールで出来ようがそれはダメ」と言ったり
休憩時間等にルールの解釈が分かれそうな事について質問したら
「これこれこういう処理に決まってる。わざわざGMに質問しなければ分からないならTRPGやめたら？」等嫌味も言う。

どうも、自分の考えは世間あるいは全員が最低限理解している常識であると信じて疑っていない模様。

プレイ中も追加ルールを周知せずに適用して、その上でPCの動きがなっていない！と怒り出す。
ダンジョン内で10ｍ×10ｍの部屋一つ罠発見して、探索して、隣の部屋の聞き耳すると
「3行動取ったから1時間経過な」
と言い出し、1時間経過したからとランダムエンカウントでモンスターが不意打ち状態でどこからともなく沸く、等のペナルティをかけてくる。
ルールにはそれぞれの行動に関する時間経過は特に書いていないが、
安全が確認された場所で、両手で使用していたバスタードソードを片手に持ち替えて、持ち歩いていた盾を装備する行為で
10分経過する、というルールは納得できず、PL全員で抗議しても聞き入れない。
(どうも、戦闘中1行動使用して行う行為は、戦闘外だと10分とするルールらしい…)

プレイ中であればGMの裁定は正しいとして扱うとしても、時間経過に関するルール等、後から
正しいルールを見つけて修正するよう言っても聞き入れてくれないのは困GMなのではないかと思う。

殿堂の文章長すぎだﾑｷﾞｬｵｰ
後、980越えたらスレ立て頼むぜ皆

最近流れ早すぎだろ、
まとめの人もいつもお疲れ様っす・・・

>>1
スレ建て乙

ルールより自分の脳内常識で裁定するGMって厄介だよな。
数年前の話だが俺も、央華封神で敵が一体でてきた時に、ラウンドの最後まで待って
パーティ最強の攻撃力を持った使役獣で攻撃しようとしたら、唐突にGMが
「同じ敵には１ラウンドに3人（5人だったかも）までしか攻撃できないから、お前の攻撃はなし」
とかルールにないこと言いだして参ったことがあった。

「そんなルールないじゃん」って言ったら「ルールになくったってそんなの常識的に考えれば当り前だろ」とのこと。
あいにく仙人が「１呼吸」なんてアバウトな時間内で取れる行動の常識なんて知りません。
しかもパーティの大半は空飛んでてどっからでも攻撃できてもそれが仙人界の常識ですか、そーですか。

では、10年くらい昔の大学サークルに仮入部して体験プレイしたときのこと

その時はじめてＦＥＡＲゲのシステムに触れたんだが、今でもトラウマになっている。
好きに造っていいといわれたので、鉄砲使うフリーランスの殺し屋をつくったんだけど
序盤にスラムを歩いていたら日本刀もってグラサン背広の不審者にいきなり追いかけ回されてガチで殺されかける。

この当時はハンドアウトとかが無かったから何もレギュレーションがわからないのでリソース消費して全力で抵抗して自衛（殺し）にかかった
そしたらＧＭ（部長？）がマジギレ
「この人物はシステムの重要ゲストで、世界最強の殺し屋の一人だからお前じゃ勝てない」
と、この人物がどれだけ凄くて歴史有るＮＰＣか説明される

「おとなしく殺されろ。ちゃんとそいつの部下が蘇生させる」
よく分からないけど、こちらと全く同じリソースを行使してなます斬りにされた挙げ句、そいつの秘書が蘇生リソース使って
復活
　で、なんか、お前俺から10分逃げのびたから見所有る。俺の下で働け言われて問答無用でそいつの部下（別ＰＣ）
とパーティ組まされる。
あとは、なんか普通にモンスター退治と変わらない敵対企業の秘密工場を襲撃するだけ
で、報酬は「仕事にお金出るわけ無いでしょ?」と流される。もともとその企業の所属な部下ＰＣに至っては
情報収集時に資金が足りず借金状態。これが返済できないと、ドンドン利子がたまっていくらしい
素直にエージェントなりおくって依頼出すとかできなかったのだろうかと疑問に思う。

結局そのサークルに入らなかったけど、そこはそんなゲームばかりやっていたのだろうか？

お前の言い分も分かるが、ＧＭの言い分も分かる。

央華の行動順が何基準だったが忘れたが、あくまでそのラウンドでの同時行動を、システム的に処理してるだけだからな。
映像にすれば、同時に飛び交って行って、攻撃しかけてるようなもんだ。

まあ、そのＧＭもゲームなんだし、そこまで頑なになるなよという気もするが、
そう考えるやつもいると認識しておくと、いろいろと心が楽だぜ。

プレイヤー参加させないて馬鹿なだけだろ
GMの役目はPLを楽しませることで
PLの役目は全員を楽しませることだ

常識は判断基準として重要だが、あんまり拘ると逆効果だからな
既存のルールと矛盾するような時は寧ろ邪魔になる

>>7
よくいる困ＧＭにあたったようだな。
お疲れ。

>>9
少しちがうぞ。
ＧＭの役目はＰＬを楽しませるのではなく、ＰＬと楽しむものだ
ＧＭもＰＬも協力しあって、全員楽しむ。というのが正しいスタイルだろ。

>>7
時期と内容からトーキョーNOVAのRと推察するが典型的なシステム老害＋進行ベタと思う
そもシステム最大の武器ブレイクスルーリソースは全員均等だからこそ価値があることにGMは気づいていない
シナリオ本編が書かれてないがやって楽しめる空気じゃないのは察せる
GMに勧誘する意思があったのか問いたいね


後前に報告があるとレスが乱れるから場が落ち着いたの見計らって報告した方がみんな反応するよ

>>7
乙
多分PLがパラノイアのリアルロールプレーするメタプレーをしているサークルだと思えば幸せななれるよ

UV様が困(コミー)なはずがないからPLがコミーなんですね、わかります

>>8
GM本人乙って言って欲しいのか？

>>15
実演乙って言って欲しいのか？

>>14
まぁ、N◎VAの市民ランク制度自体がパラノイアのCLのパロディ(無色→赤→黄→緑→白)だから笑えないな

「髪型が俺を馬鹿にしている」という理解不能な理由で開始早々GMに排除されたのが未だに納得いかない
単なるオールバックだったんだが、何がいけなかったんだろう？

ハゲは正義

ちょっとしたプチ報告
俺はTRPG歴半年の素人なんだけど初GMをポリフォニカをやったらシナリオにPLがまったく絡んでくれなくて、
泣きが入りながら色々と頑張ったけどセッション中にダメ出しされまくって時間切れで最後まで終わらずその事で
さらに色々言われた。それで、この鳥取でやって行く自信が無くなって鳥取をやめた。
まず、キャラメイキングの時点でハンドアウト無視でキャラを作られて、ハンドアウトに従って欲しいと
お願いしたら、ハンドアウトはあくまでもこういう風にシナリオを進めたいというGMからの要望であって
強制ではないと言って取り合ってくれなかった。それでもなんとかアルシャードや天羅WARなどの他の
スタンダードRPGシステムを使ってキャラを作るのをやめてもらったらそれじゃスタンダードRPGシステムの
意味がないだろとかせっかくのリーフワールドの世界観が台無しだと言われた。それでまだ他のシステムは
読み込めてなくてごめんなさいと謝ったらさらにそれならGMをやろうとするなと言われた。結局PCたちは
全員精霊になった。PC1を一応精霊事務所の所長と言うことにしたけれど、NPCが依頼を持って行っても
受ける気なしで追い返す。衣食住が必要なく生活のために依頼を受ける必要がないから興がのらない依頼は
受ける気にならないそうだ。それで今度はコネクションのNPCを出したら面倒事はごめんだと物質化を解いて
居留守をつかい、強引に巻き込もうとしたら誘導が強引だって言われてじゃあどうしろっていうのか聞いて

1stや2ndのテクニカルでやってるんでもない限り、復活系神業持ってない夜叉って最強の殺し屋()扱いだと思うが

みたら、魂が震えるような依頼を持って来いと言われて、どんなのがいいのか聞いたらGMなんだから自分で
考えろと言われた。そこをなんとかシナリオの依頼を受けてくれないか頼んだら、なら依頼を受けたくなる
シチュエーションを用意しろと言われて自分たちからは動こうとしない。
この時すでに終了時間まであと2時間てところになっていて、この時点でまだ導入が終わってないならどう
あがいても時間以内に終わらないからって言われてセッションを打ち切られて、そのあと延々と時間まで
単一システムしか使わないならリーフワールドじゃなくてDX3とか他世界の無いシステムをやれとか、ハンド
アウトが無ければまともに導入すらできないのかとか、困ったらNPCを出せばいいとか勘違いしてないかとか、
強引にPCを動かしてシナリオを進めようとする奴は吟遊といってGM失格なんだぞとか、これからもちゃんと
GMが出来るようになるまでビシバシ鍛えてやるから覚悟しておけひたすら叱られ続けた。

報告乙と言いたいところだが、頼むからこまめに改行してくれ。
読みにくくてしゃあない。

>>23
なら報告者の代わりに改行をきちんとして読みやすく推敲したのをはってやれよ

乙。
鳥取抜けて正解。
まともな鳥取に出会えるといいな

えーっと創作じゃないなら、乙としか言いようがない。
君は孤軍奮闘、死力を尽くしてよく頑張った

失礼を承知で、未経験者をインターハイの強化合宿にぶち込んで何人が生き残るかって実験でもしたいのか？
かわいがり（）でもしたいのかってレベル

>>20-22
捏造乙。と言いたくなるくらいの話だな。
もしホントなら鳥取晒して縁を切るべき。

>>21
日本刀とスーツ、企業所属からメルトダウンor千早雅之だと思うが？
というか、何したいの？って導入だよな

報告乙。
今時「修行」強制しようってのが鳥取丸ごとっていう困ったちゃん報告とは、
未だに居るところには居るんだねぇ。

これにこりず報告者には、ＧＭとしてもＰＬとしても研さんして遊んでいってほしい。

報告対象の鳥取は、これ以上余所様に迷惑かけることなく密やかに滅んでいってほしい。

スタンダードRPGシステムとリーフワールドってなんだ？

>>8
いやその理屈はおかしすぎるだろ・・・

俺んとこのGMもルールにないことごり押ししてきたことあったな
その敵のデータでは使えないレベルの魔法使ってきて、それ指摘したら
未知なる力が覚醒して一回だけ使えたんです、などとのたまってきたことあるわ
今思えば困だったんだな

>>32
システム知らんからわからんけど、
その程度なら単なるオリジナルモンスターや
特殊能力で済む程度の話な気はする。

言い訳の仕方はひどいけどなｗ

>>20
創作するにしてももっとリアリティを出さないとだれも信じてくれんよ

>>8
「常識」的にどうであろうと、個人ごとに想定が異なって然るべき程度な事柄で、ルール上は制限が無い以上PLはそれを前提に動く。ゲームなんだもん。
勿論それをおかしいと思うGMならそれを変更しても構わないわけだけども、明らかにルールそのまんまに動こうとしてるPLにぶっつけ本番で「常識的におかしいんでダメです」っていうのはありえんだろう。
　事前に言っとけよ。それこそ常識的に考えて。

ポリフォニカとか風熊とかまかでみみたいな原作付きSRSはリーフワールド関係ねーｗ

>>8
＞あくまでそのラウンドでの同時行動を、システム的に処理してるだけ

はあ？
同時行動？

央華に限らずラウンド（ターン）制の戦闘での行動ってのは、普通一定の時間内での行動を処理するもんだぞ？
（よっぽど特殊な戦闘システムなら知らんが）
どこの世界のTRPGの話だ？

ラウンドじゃなくて同じ行動値とかカウントとかそういう感じのなにかの間違いとか……?

リーフワールドって何？
SRS全部使えるシステムでもあるの？

「世の中には人とはまったく違う常識を持った人間も存在する」
という実演とか？

何にしても、>>8はGM乙と言われても仕方ないわ

>>37
例えばSW2.0（旧版はやったこと無いから知らん）の1Rは10秒なんで、殆ど似たようなタイミングで皆動いてるのをその中で多少誰が速いか遅いか、というのを含めて処理したのが1Rだろ、程度の話じゃね。
　いやまぁ同時行動ってのは適切じゃないけどなんでそこまで噛み付きたがるのかも分からん。
>>8の言ってる事が変なのは俺も思うけど、そこじゃないし喧嘩腰になることでもなくね。

良くわからんが>>20が嫌われてたんじゃね

>>41
それを処理に落とし込んだものがルールなわけで、そのルールを無視して
「同時行動だから行動できないという言い分もわかる」とか言ったら
そりゃ突っ込まれるだろう
それを噛みつきたがるとか言い出すお前のほうが分からんわ

いや、ルールを無視して同時行動だから〜とか言ったらおかしいのは分かるけど
>>37が噛み付いてんのって「ラウンドって一定の時間内の行動を処理するもんだろ。何が同時行動だよ」って論旨じゃん。
そこじゃないじゃん。

>>44
何でそんなに>>37に噛み付きたがってるの？

喧嘩腰になんのどうよーつったら噛み付いてきたんでつい。

>>45
噛み付いてるのは>>37だろｗ

>>44
>>8の論拠が「同時行動だから」で、ラウンドは一定の時間内だから同時行動というのは完全な間違いだな。
それで？

>>46-47
自分への反論は全部噛みついてるように見える病気か何かですか？

>>48
なんで一々そんな喧嘩腰なの？

>>47
噛みついてるのは>>44だけど？

>>49
２ｃｈ長すぎて自分が煽り口調になってる事にすら気づかないのか・・・

慇懃無礼にいこうぜ

>>51
自分への反論は全部噛みついてるように見える病気か何かですか？

まともな反論もできないからって「噛みついてる」やら「喧嘩腰」やら「煽り」やら
そんなやっすい実演は結構ですのだ

>>20>>22
災難だったな…。
初心者に対して、ハンドアウト無視、レギュレーション無視、シナリオ無視、
GM裁定無視で説教タイムか。

別卓に行けばまともな面子と遊べるさ！


>>42
他のメンバーを擁護する理由にはならんよね。もちろん

>>54
コピペに走るのは自分は馬鹿だと宣言してるようなものなんで止めたほうがいいよ

>>57
オウム返ししか出来ない馬鹿にはコピペで十分だろｗ

>>54
>>49が君にとってクリティカルヒットだったのはよくわかったｗ

よくわからんがGM降臨してる？

>>37を皮切りに一気に盛り上がってきましたね
今日も実演君大活躍ですな

>>58
なんだ、本当の馬鹿だったか
ごめんね馬鹿の振りみたいに扱って

>>60
GMつーか元の報告なんも関係ないだろｗ
恐らく一人がひたすら煽ってマッチポンプしてるだけだな
それとそれに釣られて相手してる暇人が数人って所か。

どーせまたいつもの子だろ

>>62
オウム返ししか出来ない馬鹿乙ｗｗｗｗ

まだ実演したりないのかこの馬鹿は・・・
真正の基地外だな

いつもの子に構うだけ無駄

>>39
・アルシャードをベースとした、SRSのクロスオーバーサプリ
・アルシャードにおける、パラレルワールドを説明する設定

意味するのはこのどちらかだな
ただ、サプリ導入するにしても「繋げてもいいよ」というだけで、そういうサプリがあるだけで「繋がっているべきだ」とするのは間違いなんだよなあ
DXでTFTのステージを遊ぶときに、「DXのデータにはトワイライトとかカオスガーデンとかあるんだから、繋げるのを拒否するGMが悪い」と主張するくらいアホ
ちゃんとレギュレーション守れよ……という以前に、そういう発想が出てくることがキチガイじみてる

sage忘れた、スマン

>>68
つストライクステージ

あれはGMからの提案だろうがｗ

>>20
初めてのマスターをやったらＰＬ全員困ったちゃんだった
ハンドアウト無視、勝手に別システムを混ぜようとする、やめてくれと頼んだらＧＭやるなと言われた
なんとかシナリオ始まったらと思ったら依頼は受けない、依頼受ける必要はないといって動かない
結局セッション打ち切り、延々と時間まで他のゲームでやれとか吟遊だとか叱られ続けた
ＧＭが出来るようになるまでビシバシ鍛えてやるから覚悟しておけ、とか言われた

……すごいな（笑）
自分なら、ハンドアウト無視の時点で「じゃあやる気ないならやめる？」って聞いてるよ
マスターからの提案全員が無視ってそういうことでしょ？
初心者いじめもいいところだな

まあ、鍛えてやるとか言い出す莫迦は絶滅すべきだと思うよ
抜けられたならよかったね、っていうしまだ近くにいるなら関わらない方がいい
そいつら完全クズだから

おまえらたまには>>1見なおせ

>>1はやれば出来る子

>>1ならいつかやってくれると信じてた

皆で>>1を胴上げだ！

>>20-22の鳥取の恐ろしい所って
「てめえみたいな奴はGMの才能がないんだ！」とフルボッコした上で
「俺達がてめえを鍛えてやるありがたく思え！」だからなあ
彼らにとって、才能のない奴を鍛えるなんてどれほどの暇でマゾなんだｗ
鍛えてやる厨の考えってどこかおかしいんだよね。

鍛えてやるさんがまだ存命してたことに驚いた

悲しいことに、鳥取の先輩よりコンベで出会った人のがいいゲーマーだったとか普通にあるからなぁ…
鍛えてやる、な方々の過去がたまに知りたくなる。そんなに上から押さえつけられるような環境にいたんだろうか

「人は自分が育てられたように人を育てようとする」というけどさあ・・・。
まさに負の連鎖っての？

技術は盗むもんだという職人気質なんですよね

盗むものであっても盗んだものを押し売りしたら通報されるに決まってるだろうに

「押し売りじゃない。俺は親切にも、相手の意思を考慮しないで教えてやってるだけだ！」（キリッ

「俺の技術を盗めるなんて素晴らしい事だぞ？　みんな諸手を挙げて喜ぶに決まってるじゃないか」

>>22
GMが初心者ならその力量を把握した上で楽しくやるのがうまいプレイだと思ってたよ
無理難題ふっかけたら突然GMが上手くなるわけねえ、切って正解。

そもそも覚える気がないやつに無理やり教えようとしたってほぼ間違いなく覚えないのになｗ

２２の鳥取常識は教えたら害悪レベルだろｗ

というか覚えなくていいことを教えようとする事が多い（笑）

はいはいハゲてるハゲてる

素朴な疑問なんだが魂が震えるような依頼ってどんな依頼なんだよｗ

ｼﾞｮｼﾞｮっぽい…のか?

ばっか、お前ら先輩たちの気持ちが分からないのかよ！
きっとなくなることが決まった鳥取で最後の後輩になるだろう>>22に
今後出会うことになる困の対処法その身を持って教えつつ
別れが湿っぽくならないように敢えて困PLロールをしてくれたんだよ！

消滅決定してるなら新人入れんなや

>>90
震えるぞ、魂（ハート）！
燃え尽きるほど、（シナリオ）ブレイク！

その新人の加入が消滅の引き金になったんだよ
しかし彼に重荷を背負わせる訳にはいかない
だから自分たちが悪になる決意をしたんだ！

週末にコンベで知り合った人に誘われて、その人が主催のサークルに行った。
そこでセッションをしたんだが、そこに困がいた。困は高校から演劇部に所属しており、
今も（オレが聞いた事もない）劇団で演劇をしているという。
「俺は演技にはウルサイですよｗ」と笑顔の困。いやな予感がした。
困は集合時間に遅刻してきたが当然のように
「俺は会場から１時間以上かかる場所に住んでいるから遅刻はノーカン」と宣言していた。
サークル員は「また始まった」といった顔をしていたが、表面上は全員スルー。
セッションが始まると、この困の無双が始まる。「そこはちゃんとロールプレイして下さい！」
「ＰＣ１なんだからもっとカッコよく『俺が世界を救う！』と叫んで」とオレの演技にダメ出し。
何かにつけて「もっと１０代らしく！」「ＰＣ１らしく！」と注文をつける困。
クライマックスフェイズにボスと対面したらオレの演技が我慢できなかったのか、
「仕方がないな、俺が演出しますよ！」と困がボスに口上を語る。唖然として見ているオレを
放置して困が「こんなもんだろ。ほら、ＧＭ、戦闘始めろよ！」と言って戦闘開始。
１ラウンドの戦闘後、エンディングでも困の演技指導が入って、オレは不満でいっぱいになった。
セッション後、オレが口を開く前から困が大声で「もっと演技の勉強されたほうがいいですよ」とか
「ＰＣ１で１０代なんだから突っ走って下さい」とダメ出し。さすがにキレた。
オレが「いつもこういうプレイスタイルなんですか？」と言うと
困は「もちろんですよ。俺は演技するためにＴＲＰＧやっているんですから」と得意顔。
そのまま「今日は劇団の稽古があるから俺は帰る」と困は風のように会場から消えた。
連れてきてくれたサークル主催が平謝りしてくれたが、困が残していった舞台のチラシを
ビリビリに破いて帰ってきた。今だに「俺は当然『よいロールプレイをした』にチェックを
入れる。ＧＭ、オレはとても良いロールプレイをしたから経験点１０点よこせ」と
真顔で言った困の顔が夢に出る。

>>96
「人を不快にさせる演技上手いですね＾＾　いい加減に殴りたくなって来ました＾＾
ほんとウザッたい真似するの上手いですね＾＾　大概にしないとその口へし折りたいくらいです＾＾」

って、ちゃんと迫真の演技には答えてやれよ！
マナーがなってないゾ！ｗ

>>96
乙。
・遠隔地に住んでいるというのは遅刻の理由にならない
・他人の演技に口出しして不快にさせてはいけない
以上の二点から困だなあ

そもそも本人がありきたりなスタイルに拘泥していて演技がうまくないような気配がある
10代＝突っ走ってるって偏見もいいところだなｗ

俳優や劇団員は、主役や重要な役以外ではステロタイプの演技を要求されるからなｗ
逆にいうとステロタイプの演技を要求するということは、つまり（ｒｙ

>>96
先ず遅刻は謝んないとダメっすよ。
演技に力を入れたいのはわかるけどコンセンサスがゼロのままじゃ単なる事故満足っす。

そのサークルからは離れて、件の人物と一緒にゲームするのはやめたほうがいいっすね。

流石に最近のスレでのgdgdな雑談困要素を詰め込み過ぎて創作乙としか言いようがない

●報告に対して悪意ある解釈をしない

演技といえば俺がGMの卓で全員♀PCで女性言葉使用（雑談も含む）という特殊レギュでセッションやったら
うちの卓だけで無く周囲の卓も爆笑してしばらくまともにプレイ出来ない状態になった

ネクロニカか何かか？

男言葉の女の子好きな俺涙目な卓だな

俺女とか大好きです、はい

おっさんのくせに女言葉を使うなキモイと難癖つけるやつもいる昨今
和やかそうで羨ましいじゃねえか

何スレか前でそんな報告あったな…

>>96
夢に見るか……
それは……恋だな！

それは変だよ

変な心と書いて恋だから何も間違ってないな

>>106

茨城とか群馬のバーチャンの一人称は俺。

「夂」は何処に消えたんだよ

>>113
それはあなたの心のなかに……

そもそも変な心が恋とか髪は長い友達レベルの漢字の覚え方じゃねえか

心の上に刃、すなわち任務のためなら私情を殺せる者こそ忍者！

>7
>仕事にお金出るわけ無いでしょ?
ああ、世間に出た事のない人なんだ。そんな異常な狂ったお可哀想なおつむのＧＭにあたった事を、心の底からお悔やみ申し上げます。

仕事でお金が出ないなら、おまえの学費生活費は誰が何をしてどこから出てるんだっつーなｗ

まあ多分給料以外には無いし給料はＧＭが払う必要無いという意味だろう
特殊勤務手当とかが無く基本給以外の無いと思ってるあたりは世間に出た事ないんだろうなぁって感じは確かだが

その突っ込みはおかしい
月給制だから仕事毎に報酬が出たりしないって意味でそ
経費は出せよって思うけどね！あと危険手当と！

月給は出るけど仕事ごとに報酬なんかでねーよって言いたいんだろきっと

お前がＧＭを月給制で雇ってるならそうだろうけど、世の中には日払いとかいうのもあるってことを教えてーなｗｗｗ

日払いの存在と今の話と特に関係なくね？

>お前がＧＭを月給制で雇ってるならそうだろうけど

ちょっと何を言ってるのか解らない

いや月給制ですらないだろ
借金がやばいって話なんだから

システム上オミットされてる生活費と給料が相殺してＧＭからは１銭も出ない低賃金なんだろ
世界的大企業の筈ではあるんだが

あらゆる手段を使って可能な限りPCに金を払わない事が
やり手の企業人であると信じて疑わない奴って結構多いよね
適切な報酬を速やかに払って信用と今後の関係を築くって考えが無い
死に金と生き金の区別をせずとにかく１円でも安くってどこの零細企業の社長だよｗ

ああ、いるなあ
「わかった、それはこちらで手配しておこう」とか言や
実際のお金をPCに渡さないで済む場面でも、
PCに実費支払わせたりな

情報料とか、必要経費だよな。
必要経費を出さないで業務に支障をきたすようになったら、管理職の責任問題よな。
まぁ、そんな無能な管理職が「企業」にいるわけが無いから、偽者だよな。
で、千早がそんな偽者を放置しておくほどやさしいわけ無いから、きっと「暴露」したら新しい展開が！
･･･あるようにみえないなぁ。

世界レベルで有能なのに毎回良いように使われて
最後に○○だから今回の報酬は無しです！。そ、そんな〜
ってオチで終わるアニメとか昔は定番だったしな
あれ自分がされる立場になったらムカつくだけなんだが
何故かドヤ顔でそのオチもってくるGMは意外と多い

まあしかし、毎回そうやってると、ＰＬが情報料はＮＰＣが持つのが当然。という認識になったりするんだよなー。
だから盗賊ギルドに行って「○○の情報が知りたい」「下から順に、100、300、500だ」「よし、500だ」

「あ、依頼人。先ほどギルドで情報入手してきたから、情報料として1000もらおうか」とか言ってくるやつとかな……。

弾丸代金が馬鹿にならないゲームとかで依頼人持ちは、たまにやるとＰＬがすごい生き生きするんだけどな

バカなのにオチを捻ると
「君たちのせいで無報酬になりました。残念＾＾」
と、捻ったはずが結局何処にでも在る上に、面白くないという不始末に

>>130
はいかイエスで答えさせる奴とかな…

>>131
とりあえず最初に必要経費兼前金だ、って言ってちょっと多めに渡すといいよ。

NWは経験点がお金になるから、更に報酬とかあげなくても経験点多くすればいんじゃねと思うます。はいかイエスで（ｒｙ

ところがな、NW2ndにはセッション中に負った借金は、経験点で払わないといけないルールがあるのよ。
まあ普通なら借金してポーション買って、最大１３点のうち１点で返します、程度で済むが…
困ＧＭから「お前〇〇壊したから一億借金な」とか言われたら、一億円分の経験点５００点払いきれるまで経験点なしとかもあり得る

相変わらず借金に厳しい世界だなｗ

>>131
それはGMに対応してそういう風になっていったわけじゃなくて
元々そいつの性根が下卑てただけでは…

あんまりあこぎな事繰り返すのがウザイなら発覚して信用失いました、でいいんじゃね

休憩代わりにSW2.0小話
GMが♀ドワーフに活躍の場を作って、炎の中にある罠解除レバーを操作するシチュを用意
困「ということは♀ドワーフの服が燃えてエロいことになってるよな」
GM「（ルルブ見せる）ドワーフの装備品は燃えないから大丈夫」
困「ムギャオー！男のロマン無視の糞ルールだ、変更を要求する！」
GM・♀ドワーフPL「「却下」」

デモパラなりパラブラでもさせとけ。ソロで。

男のロマン、って。あれのドワーフは死ぬまで幼稚園児みたいなんじゃなかったか

>死ぬまで幼稚園児

まさにロマンだな

幼稚園児にエロイことを求めた奴は疑いようも無く困ってことか

リアルでやったら困じゃなくておロープ沙汰だけどな

じゃあ、ちょっと昔の困報告。


「殺されそうになってる女の子を助けてくれ」という緊急の依頼を受けて出発した俺達を待っていたのは、
心優しい吸血鬼少女を、処刑される前に牢屋から脱獄させる……というミッションだった。

まあ、これが濡れ衣を着せられたーとか種族的偏見でーとかならまだしも、
「つい我慢できなくなって人を襲って吸血してしまった。でも殺すまでは吸ってない。今は反省している」
という、ぶっちゃけグレー通り越して完全黒な罪状。
一応、きっちり裏取り調査してみたけれど、GMからは「他に真犯人はいない」と太鼓判押されてしまった。

仕方ないので投獄中の吸血鬼少女に面会して事情を聞いたり、脱獄の計画を練ろうとするも、
「脱獄させたいから協力して」→「でもでも私は悪いことしちゃったし」
「なら殺されて償うしかないんじゃない？」「だってだって私は吸血しなきゃ生きてけないから仕方ないもの」
以下デモデモダッテダッテの無限ループで、さすがにPTメンバーもうんざりしだす。

GMは吸血鬼の運命に振り回される、可哀想な悲劇のヒロイン……をロールしてるつもりなんだろうけど、
こっちから見てると、自分のやらかしたことの責任もとらない我侭な娘さんにしか見えないし、
というか我慢出来ないから吸血しちゃうようなやつを脱獄させたとして、
それって根本的解決になりませんよね？という方向性で概ね結論が一致。
単なる人間の死刑囚ならまだしも、こんな吸血鬼を放流させたら被害拡大してえらい事になるし。
そもそも犯罪者になってまで吸血鬼助ける義理も無い。

ただ、ここで心配なのがその村の住人達だった。
少女が可愛いだの心優しいだの可哀想だのとメロメロ状態で、
GMからは吸血鬼少女が処刑されるのを見殺しにしたら、
その場でリンチにかけるぞと暗に脅されてしまう。

仕方ないので牢屋のそとから魔術師がスリープクラウドかけて吸血鬼少女を眠らせて、
盗賊の手引きで忍び込んだ戦士が、少女の心臓に杭を打って始末完了。
その間に他のメンバーで村の馬を片っ端から殺し、生き残らせた一頭に馬車を繋いで牢屋に向かう。
夜のうちに街を脱出すると、なぜか騒ぎに気づいた市民たちが起きだしてきて、
ひとでなしだの薄情者だのさんざんに罵倒され、ミッション成功の報酬も経験点もゼロ。

まあ、ミッションは完全無視だから仕方ないとしても、
そんなに吸血鬼少女が大好きなら、自分たちの手で助けろよ市民……と思った。
GMがムギャオーしなければ面白いセッションだったのに。

悲劇のヒロインやるなら、せめてもうちょっと同情の余地がある話にして欲しかった。

まあたまにある話だ
汝ら罪なし　〜ただしGM権限で経験値没収！〜

リンチつーても、２，３人殺せば後は飛びかかってこないと思うがね

とりあえずでも馬を全て殺されたらもうその村やっていけねえんじゃないかなw
吸血鬼にスリープが効くシステムも珍しいとは思うが
あいつら大抵不眠だの精神無効だの持ってるよなw

一番の被害者は村の馬だな。ていうか馬大量に殺してる時点でその吸血鬼より性質わりぃだろｗ

馬さんに謝れ

獄中の犯罪者を私的に殺害した
村１つの馬を全て殺害した

はちょっとあれだな
起きた場所(シナリオ）が困ＧＭ卓だったことで相殺
他のＧＭのとこではやるなよって感じ

吸血鬼少女自体は「血を吸う以外は無力な少女」だった。
設定的にもデータ的にも。

馬についてはやりすぎたかなとも思ったけれど、
気づかれたら馬で追いかけてくる、とGMが先に言ってたから、
馬を逃がすと騒ぎで起きるよとも言われてしまったので……。

まあ、自分たちは吸血鬼娘に血を吸われても良いと思ってる村なら、
もう滅んだって良いんじゃないかなと思ってたのも本当だけど。

どういうレギュか知らんが村人のリンチで全滅が見える状態だったのかな？
GMの落としどころは分からんが、村で囲ってもらうのが一番だったんじゃね？
PC達は「きが、くるっとる」とか一言のこして去っていけば多分人死にはでてない
ただ、バンパイアの村みたいなのが誕生するかもだが

アリアンだったら村人はエキストラ扱いで冒険者なら無双できるんじゃない？

ルールがよくわからんけど「スリープクラウドで眠ってくれる」なんて
優しい吸血鬼&GMだなと思ったｗ
後、村人全員がメロメロならお前らが助けるなり匿うなりして
吸血鬼少女の餌や生贄になってろよｗ

つーか牢屋って事は村人側じゃない役人なり保安官なりがいるんだよな？
なんでそいつに相談しないんだ？
犯罪者になってまで吸血鬼助ける義理も無いと言いつつ
犯罪者になってまで吸血鬼殺してるし
チグハグすぎて何したいのか解らん

普通に村から出て追って襲ってくるようならそいつら返り討ちにする方が自然な流れだと思うんだが
なんで牢屋の中の吸血鬼殺して馬盗んで逃げようなんて結論になったんだ？
牢屋の中の奴勝手に殺したあげくに馬殺されたって訴えられたら普通に手配が回るんじゃねーの？

結論出す前の
＞「脱獄させたいから協力して」→「でもでも私は悪いことしちゃったし」
＞「なら殺されて償うしかないんじゃない？」「だってだって私は吸血しなきゃ生きてけないから仕方ないもの」
＞以下デモデモダッテダッテの無限ループで、さすがにPTメンバーもうんざりしだす。
これでリアル精神力削られただろうしなぁ

落としどころを探そうにもずっとウダウダされてたら
ぶっちゃけ「もうこいつブっ殺して追われないように馬も殺して逃げようぜ」ってなる気がする
俺ならもう追手の村人も蹴散らすのも十分視野に入れちまうな

確かに依頼主と村人、あと捕まえている側とか関係性が不透明だな
内容次第じゃPCが困にも読めるし、そのあたり明確にした方がいいかも
もっとも、そこまで膨らませるような話でもない気がする

冒険者をリンチにできるぐらいなら
処刑人をリンチして殺してしまえばいいのに・・・

「自分の手は汚したくないんです」

つまり冒険者を殺しても罪の意識はないとｗ

文中で村だったり街だったりしてるんだがどっちなんだ？ｗ
村と街で大分状況が違うと思うんだがｗ

システムによっては死なない程度の吸血じゃ感染しないのもあるから
その場合だったら合意がなされえるなら吸血鬼の一匹ぐらい村で飼っても問題ないんだけどな

「自分の手を汚したくないから依頼したのにやってくれないなんて！　ぶち殺してやる！」

こういうことですか、わけが分かりません

だいたい>>159であってる。

吸血鬼がいるという噂を聞いて（実際被害も出てる）兵士がやってきて、
現場を押さえて吸血鬼娘を捕縛、慌てた村人が冒険者の宿に依頼、という流れで、
GMがどうしても脱獄させる方向に持ってきたかったせいか、
捕まえたはずの兵士まで「あの子は可哀想だから助けてあげたい」とか言ってて、
そのくせこっちにやらせようとするからゲンナリきたのもある。

>>164
ごっちゃになってた。村だよ。

まあ、これ以上特にないので、これで黙る。
でも心優しい吸血鬼少女とかいう存在にだけは二度と関わり合いたくないと思った。

無力な上に自制もできず頭の中もガキなんて吸血鬼
今までどうやって生きてきたんだろうな
どっかの城で箱入り状態で育てられてたけど
つい最近親吸血鬼が退治されて逃げてきたとかそんなのか？

ヴァンパイアが合意すれば吸血された人間は支配下に置かれない完全なヴァンパイアになれるシステムもあるから、
村人たちは永遠の命が欲しくて依頼したのかもしれん

吸血鬼？そうか土に帰れ。
少女？そうか土に帰れ。
優しい？そうか土に帰れ。
可愛そう？そうか土に帰れ。
という系統のキャラが居なかったせいで時間を食ったんだな。大変だったな

>>168
そんな背景を考えられる人間なら、捕まった経緯や村人が好意を抱く理由も納得のいくものにできるはず

>>166
表立ってやるとその場はよくても後で大変なことになる
だからこっそり助け出して秘密裏に匿いたいけど自分たちじゃ無理ってことで冒険者たちに頼んだのかね
救出対象に全く同情できる要素が無いわ、そのくせ「助けなかったらリンチな」じゃ遂行する気なんか微塵も湧かないけど

冒険者ではなく盗賊ギルド関係に依頼すればよかったのに

兵士まで懐柔できてるならもうそれで終わりでいいじゃん
依頼どうとかより村人その兵士に直談判で終わる話じゃん
村ぐるみの茶番につきあわされてるPC達マジいらない子じゃん

>>167
>GMがどうしても脱獄させる方向に持ってきたかったせいか、
>捕まえたはずの兵士まで「あの子は可哀想だから助けてあげたい」とか言ってて、
>そのくせこっちにやらせようとするからゲンナリきたのもある。

こりゃすげぇ
じゃぁ自分で逃がせよ兵士w　
いやまぁ、責任問題になるから自分ではやらないんだろうけどもw

これって吸血鬼が村人や兵士を魅了して支配下に置いていて、
呼び寄せた冒険者が吸血鬼を攫って逃げた事にして追っ手の目をくらませようとする陰謀シナリオじゃないの?

ファイター「僕は実は悪は許さない系の神の敬虔な信者だったので殺します」
シーフ「あ、俺もそれ信仰してたんだった忘れてた」
ソーサラー「あ、俺も俺も」

>>173
村人「その子出してあげてくれませんか」
兵士「いいとも！」
吸血鬼「でもでも私は悪いことしちゃったし・・・でもでも私は吸血しなきゃ生きてけないから仕方ない・・・」
村人（イラッ）
兵士（イラッ）

これだけで済むな
PC達マジいらない子

ﾜﾛﾀ

>>176
プリースト「チャザ信仰してるけど、俺も俺も」

GMの想定してる解決はどんなんだろうな？と考えてみた

吸血鬼「悪いことではあるので罪の意識はあるが、しかしあくまで食事をしただけなので死にたくはない」
村人&兵士「可愛い吸血鬼なのでOK」
GM「この子は吸血鬼の運命に振り回される、可哀想な悲劇のヒロイン…なんて俺好みの設定なんだ（と思ってそう）」
という点から

吸血鬼を捕まえた兵士をPCが芝居でいいから眠らせる
→PCが吸血鬼を村人に引き渡し、村で生活してもらう
→村人にはエサになってもらうがその対価として吸血鬼は強制労働という名目で村のアイドルに
こんなとこかな

吸血鬼だから日中活動は無理だろ？
エロゲにしかなんねえなぁ

吸血鬼の弱点はゲームによるからなあ

うちなら金がもらえるならなんでもいいやーととりあえず助けて村がどうなるか知ったこっちゃないとそそくさと村を後にするだろうな

噂になるほど人を襲って心優しいはねえよな

数年後、そこには元気に人々を襲い回る吸血鬼の大群が！
ってオチにはならなよなぁ
何の説明も無しで普通の生活してることになりそうだ

データ的に「血を吸う以外無害」、とPCに完全にわかりゃ別に放逐でよかったんだろうけどさｗ

吸血鬼の弱点と言えば、以前吸血鬼をボスとして出したら、即座に反転して近くの民家にPCが逃げ込んだ
逃げるとは思わなかったんで、追いかけたんだが、民家に入ろうとした際に

「吸血鬼は招かれた事の無い家には門戸を越えて立ち入る事が出来ないはずだ」

と言われて、手の届かない民家の奥から射撃と魔法でぶち殺された苦い経験があるなｗ
それ以来モンスターの弱点はちゃんと調べるようになったが

「飯食う以外無害」
と同じだから最低限、飯を食うには、相手から飯を出してくれる奴んとこいって金払え。
くらいは教えないとな

データに書いてない
で普通に入るな、それは
書いてあったとしたらまあ読み込めよＧＭとしか言えないが

キリスト教起源の弱点だしなぁ……＞招かれないと入れない

>>187
ルルブに書かれていないなら「そういえばそんな弱点がある吸血鬼の話も聞いたことがあるな」とか言わせつつ
普通に追っかけていって殴ってやればよかったんじゃないか？

ルルブに書かれているのならご愁傷様だがw

>>189-191
ルルブには書いてなかったけど、システムがTORGだったもんでさ
大体今知られてる伝承通りの能力持ちだろって俺も解釈出したから仕方ない

まあ、笑ったし良い経験になった

つーかなんでその吸血鬼もわざわざ民家の奥から射線通る位置で死ぬまで立ってるんだ？
どこのアホAIだよｗ
うわー入れないやぁ困った困った（棒読み）
とか言いながら家に火つけるでおｋ

前ににたような事があったけどその時は一時撤退した上で
後日に別の場所で一般市民を襲うという情報を流してそこで戦う事にしたな

>>193
初めてのGMでそこまで頭回らなかったんだよｗ
ずっと家人起こそうと奮闘してた俺が馬鹿なだけだｗ

俺伯爵でこの辺俺の領地なんだわ
その家も貸してるだけで所有者は俺なんだ

吸：入っていいでしょうか？
血；どうぞお入りください
鬼：ありがとう
で、正面から入れ。

>>194
回りくどいな
>>193ぐらいぶっちゃけたほうが数倍スマート

プレイヤーがせっかく考えた事を無碍にしなくてもええやん
妖怪っぽくて様式美あるし

窮地を脱するための乾坤一擲の策ならともかく
ボス戦そのものを拒否するも同然の姑息な策なんて大事にする必要ない
様式美でもなんでもない。

様式美というならむしろ安全地帯だと思って余裕こいてたら
手痛いしっぺ返し食らうって方が様式美じゃね？

しかしそういう口プロレスを認めてくれる>>187みたいなGMっていいGMだよなぁ……
いや口プロレスするほうが困なのはわかってるけど
昔百鬼で弱点を調べても伝説を調べても元になった創作を調べても何一つ関係なく
昼歩くわ水は渡るわ白木の杭は効かないわ豆をこぼしても数えないわ
聖餅は効かないわニンニクは効果が無いわ墓所の土とか携行しないわっていう
原作まったく関係ねえ吸血鬼ドラキュラさん
＠調査したところによると後世の創作には影響されていないはずを出されて全滅した覚えがあるわ
元話どおりっていったじゃんって言われてもそれが利点だけだなんて思わなかったよ！

その元話ってのがブラム・ストーカーじゃないなら、
ドラキュラじゃなくて「ヴラド・ツェペシュ」にすべきだった。

そういう観点からいうと原点の辺りから有効は弱点は炎ぐらいか

ヴラドの時点ではただの人間だし、
吸血鬼ドラキュラとしてみれば太陽☓、白木の杭☓、十字架☓、ニンニクの花☓なんだけどな。
そのGMの「元話」ってのが何を示しているのか非常に興味がある。

吸血鬼ドラキュラは湖の上は渡れるけどな

流れる水が駄目なだけで溜まってる水はOKだな

元ネタがどうだから、とか言い出したらリアリティ厨と大差ないって

>>147、>>154のようなシナリオで、ハンドアウト制だったらどうなったんだろうな
しかも吸血鬼娘がＰＣ�@と恋仲になるヒロインポジションというサジェスション強めな感じで

ヒロインやら村人（兵士）の性格変わらないなら、ストレスは溜まりそうだな
そのままやるよりはマシになると思うけど

ドラキュラやカーミラは普通に真っ昼間出歩いてたよーな……

ドラキュラはラスト朝日浴びて大ダメージ受けてなかった？

太陽の光は大丈夫で朝日の光は駄目とか言うオチだったりしてw

昼前襲ってくるシーンもあるんだよな。まあ設定が固まってなかったんだろうｗ

GMが電波なだけで吸血鬼の魂を救済するのが真の幸福と感じるのが普通だよな
吸血鬼自身が他の生命を奪って永遠の生を得ているのが悪い事だと認識しているならなおさら

正確なところは覚えてないからSF板の引用だけど
自分の領分か不浄の場にいる時以外は、日の出、正午、日没時しか変身できない…らしい。ブラムストーカーのだと。
百鬼は人に知られた話が現実化するみたいなノリで妖怪化するから元ネタは比較的大事。
当該GMは能力は原作どおりだとわかりましたと宣言して詳細は説明されなかったんだけどね

人間だって他の命を奪ってるだろ!!殺してないだけ吸血鬼の方がマシ!!とかでgdgdする予感しかしない

>>192
お疲れ様。

>>201の言うとおり、口プロレスを許してくれる優しいGMさんだったと思うけど、
システムがTORGだったら場所はアイル（剣とファンタジーの世界）だったのかな？
オーロシュ（ゴシック・ホラーの世界）のヴァンパイアだったら、個体ごとに弱点は違うし
決まったやり方じゃないと完全に滅ぼせないんで、また出せるんだけどねｗ
まあオーロシュのヴァンパイアだったら鬼のように強いんで、PCが口プロレスに逃げたくなる気分も分かるが。

>>216
ガチのベジタリアンにぶん殴られるぞｗ

>>218
そして山岡さんが出てきて余計グダグダにと

誤爆だか本気で頭が悪いだけか分からないようなレスはやめろと言ってるサル！

ふしぎの海のナディア島編の走馬灯が見えた

馬鹿が自作自演でレス伸ばすと分かりやすいから注意な
なんで>>218に>>219を繋げれるんだよこいつ絶対自己レスしてるだけだろ

まぁベジタリアンも野菜は殺しまくってるしな

>>218
むしろガチのフルータリアンの方向でw

野菜ならいいというのは鯨は賢いからだめ、家畜はいいというのというのと何ら変わらないうんたらかんたら

まったくだ
心優しすぎる聖獣麒麟は、地面を踏むのも何か殺しそうで怖いから、
少しだけ浮いて走る徹底ぶりだというのに、ベジタリアンなんか地べた歩いとるしな！

真のベジタリアンは殺さないで済む野菜等から分けてもらう
って話をどっかの漫画で読んだ気がする

ついでに、お前は生きてるだけで数億数兆の細菌殺してるんだよ！
みたいな話が天地無用にあったのを思い出した

吸血鬼は仙人に弟子入りして霞で生きられるようになるべき

ブラックロッドのビリー・龍は仙人だった気がした

>>217
基本はオーロシュのヴァンパイアだけど、まだ初心者で恐怖の力とか上手く使える自信なかったから
リアリティウォッシュでアイルのリアリティに変化させてたのよ
真の死はまあ、PLの中にオカルティスト居たから大丈夫かなって思って

>>222
そいつが自演かどうかは知らんが、俺は意味が分かった。

美味しんぼという料理漫画の主人公に山岡というキャラがいてな、
漫画自体はもはや原作者の雁屋によるトンデモ意見が嫌われていたりするんだが、
中には雁屋嫌いやもやしもん(アンチ美味しんぼ漫画)好きでも頷ける白眉の主張として、
「鯨は賢いから食べるな。だったら牛や豚も食べるな？　私はベジタリアンだから無罪だもん」
に対する反論があるんだ。山岡に「お前も有罪だよ」と言われた白人女はぐぬぬするしかなかったという。

元ネタを知ってか知らずか、ネットで似た主張を言って鯨愛好家とやりやっている奴はまま見かける。
もちろんネットは漫画とは違うので、論戦相手が簡単にぐぬぬする事は稀。
スレチすまそ

ちょっとした厨返しな報告
うちの鳥取にエキストラを殺したりとかしてシナリオブレイクしようとしたりして楽しむバカがいたんで、
鳥取の数人と協力してシナリオにエキストラを出さず、全部データのあるNPCにした。
それで絡んできた困ったちゃんを返り討ちにされて牢屋に突っ込まれたらムギャオーした。

正確には、その白人女の回は、更に15年ぐらい昔に
ジェフ相手にやった論戦の補完的位置付けだな

困ったちゃんは、
なぜ話し合いによる解決を求めずに厨返しを行い
かつ、それを武勇伝として語るのだろうか？

エキストラに命令を聞かせられる特技を使って妄想するのがオナネタっていうのはあるよね

イラつく奴とは本来遊びの場を一緒にしたくない
だったら厨返しして痛い目にあわせて留飲下げたい
まともなプレイヤーになってくれることよりも、
素直に殴られて悔しがってくれるサンドバッグになってくれた方がありがたい

話し合いが通じるレベルを困とは呼ばない

ちょっとしたプチ報告
SW2.0での事。ドワーフPCが蛮族の拠点にこっそり忍び込んで火をつけて逃げようとしたら、
煙に巻かれて酸欠で死んだと言われて判定なしで殺されて、火も突然降り出した雨に消されて
ほとんど被害なしで終わったので、これはないんじゃないかってメタで聞いたらクライマックス
なんだから正々堂々意外は認めんとか言われたんで、正々堂々と正面から戦ったら敵が明らかに
格上で、普通に全滅しかけた所をNPCが颯爽と現れて加勢してくれて、単独でバッサバッサと
なぎ倒して皆殺しにしてくれて、私が来るまでよく耐えたとかお褒めの言葉をくれた。
吟遊なくせに脳筋てちょっと新しいかもしれない。

ボス戦そのものを拒否するも同然の姑息な策なぞ認められん

ものすごくライトに書かれてるけど、やってることはひどいな

てんてけちきな谷型吟遊だな

典型的と書きたかったのにどうしてこうなった
さっきも転々的とタイプしそうになったし

エキストラってPLが宣言して｢GMが認めたら｣好きに出来るキャラだから
｢こいつはエキストラ。だからデータやルールに関わらず何やっても傷つかない｣
だって構わない

目を合わせながら頭を指差して
頭大丈夫か？
って聞いてあげたら良いよ

どんなに難易度の高いミッションでも生き残る陽動のプロ（エキストラ）か…

どっかのリプレイにはデータが無い故に無敵！とか言ってるエキストラいたなそういえば

>>244
だいじょうぶだもんだいない

>>246
ジュライちゃん可愛いよちゅっちゅっ

てんてけちきはなんか可愛くていいな

元ネタで吸血鬼対策といえば
卓にシナリオで元ネタと思われることや、現実で効果的な戦い方を好むやつがいる
それだけなら良いんだが、出展を間違えていたり、そいつが有利だと記憶してる戦い方の情報と、シナリオの戦場セッティングが全然違ったりがよくある
そして何より、実際にやるまでアイデアを喋らない
｢いい考えがある｣｢ハメられる最高の策がある｣｢楽勝にできる｣｢俺なら被害を最小限にできる｣
と言うだけ言って内容は絶対喋らない
採用しないと不機嫌で、無駄な戦闘だの、しないでいい怪我をしただの、いらない金(弾薬、アイテム)を使わされただの言う
採用して、戦う段になって｢これは〜だから〜で、有利！｣とやっとドヤ顔で言うけど前述の通りにズレてるから効果も何もない事ばかり
局面に対峙してから言うから、他の手はもう使えないし
時には致命的な悪手で、護衛対象がそいつのプランでは完璧な守り、実際は丸裸でシナリオ失敗とかあったし
その後は、仕方ないとか記憶違いとか色々言ってくるけど、卓のPLの半数以上、時に全員からツッコミうけて地蔵になる
本人はやらかしたことは忘れて、採用されなかった時の妄想成功ビジョンは覚えてるから、軍師のつもりだし
困と言える気がする

NPC無双GMはロードス島好きが多いよな
すぐに見限って新鳥取立ち上げたら元鳥取が１ヶ月で解散していて元メンバーに
「何故残ってGMやってくれなかったんだよ」と愚痴言われた
無論その元メンバーは温かく鳥取に迎え入れて楽しくやってる

NPCを無敵化するのは良いんだが、下手にダメージ描写するせいでプラナリア化していくのは表現力が悪いんだろうか
面白かったから別にいいけど

「いい考えがある」って典型的失敗フラグだろｗ

そいつはコンボイ司令かｗ

ドワーフのPCで相手との危険関知にそんなに成功出来るとは思えんが……失敗したらまず死ぬような策をよくやろうと思うなぁ

>>249
自作自演うぜえ

傷を入れられたら瞬時に直って
腕を斬られたら生えてきて
胴を両断されたら二人になって
頭から胸までをカチ割られたら、胴体から先だけが二人分になったりするのか
表現の問題だと思うし、NPC無双てより別のホラーな何かのような
いっそ不衛生な真水に浸けたら死亡して融ける
までやったらいい

>>257
上から４つ目まではマジでやられた

それはなんというか・・・素敵だな
俺…その絵を描写されたら恐慌小物ロールしてもいいよ

コリコリした頸動脈に触られて体液を流し込まれたりするのか。

>>250
アイデアを潰さずに毎回｢その手があったか｣
とか乗ってやればいいだろ
スカにしても雰囲気悪くするだけだし
間違ってても、思いを酌んで皆が間違ってたことにすればその卓では真実なんだし
報告者やその仲間から困臭がする

>>261
俺はお前からまりょっぷらー先輩臭がする

そいつを追い出す方が楽だな

ヴァンパイアは厨を刺激する何かがあるんだろうな

>>261
お、報告された方ですか
素晴らしい戦術で何とかしたらいかがですかｗ


冗談抜きで作戦の成功率でも記録しておいて
お前の成功率はこれだから信用できないときっぱり言い切った方がいいなそのアホは
パチンコととかでよくある記録はしてないけど勝ってるよ！ってのと同じ
都合のいいことだけ覚える思考回路の奴だからデータで見せられると大抵黙る

>>261
なんでそいつが勝手に勘違いしてるだけなのに周りの人間を貶めてまでそいつを持ち上げてやらなきゃならないの？
引用元が間違ってるのはただの勘違いなんでまだしゃーないが、シナリオの実情と噛み合ってないのが周囲の人間にわかるって事は、そいつだけGMの話ちゃんと聞いてないんでしょ。
その癖そいつの中では正しい事になってるから確認すら取らないんだろ？
　なんで自分の妄想に浸ってるだけのアホに付き合うためにまともに話聞いてるPLやらシナリオ用意したGMがバカ見ないとならんのだよ。
マジでご本人様ですか？

PVPシナリオならそのPLが困るだけだから幻蔵先生みたいで微笑ましいだけで済むんだけどな

他のPLやGMの思いを酌んで追放でいいんじゃねｗ

何時もハズレか不採用はモチベーションの低下になるよ
たまには成功させて持ち上げる事が必要
これは困とかじゃなくＧＭテクニック
>>250やその仲間はそれが足りない。正しい情報やシナリオやルールだけが全てじゃなくて、PLの創意工夫は認めるべき
このままだと間違った知識の多数決で正しい相手を弾き出す困集団になる危険もある

間違ったor穴がありまくる作戦が成功するようにわざわざシナリオ修正するのか
もうそいつなりチャやればいいんじゃね？

事前に作戦を他PLと相談しない時点で困だな
他PLも事前に説明できないような作戦には賛同できないとそいつに言うべき

何故大抵の軍師様はギリギリまで考えを言わないんだろうな
それが、本当に凄い考えだったらもったいぶらずとも称賛されるだろうに

裏目軍師は速攻で考えを話した結果爆死したっけな……

グンシサマ「先に俺が策を言ったら、困ＧＭがアドリブでシナリオを変更するに決まってる！」

って考えてると思うよｗ

俺がまりょっぷらー作ったらGMは空気読んで攻撃してこないよ

策を言ってくれればアドリブでシナリオを変更して成功させてくれるかもしれないのになｗ

ＧＭがシナリオの通りにＮＰＣを行動させるから俺の策にはまってくれる
事前に言うとその行動をはずされてしまう
１００％効果を０％は不自然だが７０％くらいにはなるようにされるだろう
だから言わない
と、真顔でうちの軍師様（笑）は言ってくれた

>>277
そういう奴らには以前もあったシナリオ封筒作戦が有効だなｗ
何度かやるとムギャオるか地蔵化するだろう
……改善するってのが想像できないんだよなぁ

>>269
「創意工夫を認めてない」んじゃなくて創意工夫の内容があまりに的外れなのにそれを押し通そうとする奴が居るって話だろう。バカなの？
ちゅーか、創意工夫にしても周囲の人間に予め通達しといた方がGMも方向性を定めやすいし他のPLも手助けだってできるのに、土壇場で超スゴイ作戦（）を明かして俺SUGEEEEしたいだけのアホをそこまで擁護する君はなんなの？

軍師様（）な時点で他人の心情を察する能力や、状況判断力が極めて低いと思われるので
まあ仕方無い

>>277
どれほどの効果を望んでいるか知らんが、事前準備もなしの
その場の思いつきでパッとできるような手段で
100％を目指すのは論外で、70％も通っただけでも
すごい軍師だと思うのだが…
そいつにとっては、100以外は価値がないんだろうな。

そもそも「外れた場合の次善策」も用意するのが軍師様の仕事じゃなかろうかと

外れるわけがない策の次善の策なんて考える暇があれば
最上の策をさらに効率的にするべき

という思考は容易に想像できる

>>147
GMは屍鬼の坊主サイドとか傷物語の阿良々木さんみたいなのをやって欲しかったんだろうか？
普通冒険者だったら医者サイドかハンター側になるよなあ。せいぜい忍野ぐらい

コンプRPGか何かの、妖魔夜行のシナリオコンテストだっけかな？

「悪いことは言わんから、依頼人と助ける相手は善人にしとけ（意訳）」って総評があったのは。

そりゃそうだわな
普通は気に入らない奴を積極的に助けたいとは思わない

ある程度、助けたいと思わせる素は必要だよな。
あと、GMはNPCにあまり愛着を持たない方がいいと思う

うちの困は、お気に入りNPCを活躍させるためのシナリオを作る。
一番すごかったのは、NPCの持ってる魔剣の攻撃以外無効化するボス。
皆でボス側ついてお気に入りNPCを倒す流れになった。
そのことにGMが怒りだしセッション中断。
そのままセッションは流れて、困GMは鳥取から居なくなった

たまーに報酬が高いけどむかつく金持ちと報酬は少ないけど(推奨される最低ライン)マジで困っている人(どっちを選んでも内容はほとんど一緒だけど金持ちの方が依頼期限など注文が多い)やるけど大体後者が選ばれるなぁ

PCの背景にもよるよね
正直SW2.0とか冒険者やってる時点で大抵は善人ロール無理だろ
きちんと理由付けしてる場合はともかく
何となく善人ロールするPCにはなんで冒険者やってるんだよｗ
とツッコミたくなる時がある、しないけど

>>289
それはそれでえらい偏見だと思うがｗ

冒険者やってるからこそ、妙なしがらみ抜きで協力したい奴に協力するんだろ

>>291
自由人と善人は違うだろ
冒険者にも金と『己の冒険欲求』ってしがらみがあるだろ
まともな善人なら特に理由がない限り冒険者なんてやらない

んなもん冒険者観の違いでいいじゃん
TRPGは遊びなんだから善人が冒険者やっててもいいだろうて

>>196
吉本新喜劇みたい

>>269
>何時もハズレか不採用はモチベーションの低下になるよ

いやいやいやｗｗｗｗ
>｢いい考えがある｣｢ハメられる最高の策がある｣｢楽勝にできる｣｢俺なら被害を最小限にできる｣
と言うだけ言って内容は絶対喋らない

内容も聞かずに採用とか普通しませんから。
確かに毎回不採用はやる気の低下になるかもしれないけど、その策が分からんと採用したくともできねーっすから。

>>292
小林裕也センセみたいなことゆわれてもなあ。

そーいやD&Dのクレリックは巡礼騎士のイメジだって、昔どっかで聞いた気が。

>>293
じゃあ依頼人でもなんでも殺しまくる殺戮者の冒険者でもいいんだな？
おまえの意見は困の行動を容認するモンだぞ？自分が楽しければシナリオはどうでもいいとか良識を疑うわ

かまわねえんじゃねえか
善人にはそこにつけ込む輩と、助けられた連中の支援が
殺戮者には賞金と付け狙う賞金稼ぎがついて回るだけ
殺戮者になんもペナルティなく冒険者として生活できると思ってるとか良識を疑うわ

>296
むしろ世界が危険と悪徳に満ちてた方が、善人は冒険者くらいにしかなれんかもだよナ。
グロランのチャラーナ・アローイ信徒とか。

冒険を通して何かを得たい善人とか
失われた技術やアイテムを発掘して世間の役に立てない冒険者をやってはいけないのか……

>>292
善人だって『己の冒険欲求』で冒険者やるんじゃないの？

「冒険者はみんな犯罪者やゴロツキ！　モンスターからの剥ぎ取りは悪！」って主張、昔のオモロスレで見た記憶が。

>>299
世間一般からの犯罪者視とは裏腹に、意外と浪花節なヤツが多いシャドウランナー業界みたいなもんか。

多分彼の中で善人ってのは滅私奉公を地でいく人間の事をなんだろ
そりゃマザーテレサは冒険の旅にはでないよ。

>>284
つまり心臓抜いて両腕両脚切り落とせばよかったのか

またいつもの極論に走りたがるやつは･･･な話になってるなｗ

>>299
チャラーナ・アローイ信者は善人じゃなくてキチガイか死の商人的なイメージしかないなあ

つーかSW2.0関係なく
冒険心とか一切無いまま冒険者やる世界観のゲームなんて存在するのか？

>>303
だが、冒険者になることで困っている人の救いを行おうとする善人もいるのではないかとも考える

死こそが救いである

>>303
でも、修道院を出てのボランティア活動って、ある種の冒険的な気がしなくもないなw

>>307
絶対ないとは言い切れないが、たとえば墜落世界とか？

>>307
やりたくないのに、家を継ぐためとか言われて伝統の冒険の旅に出された名家のぼっちゃんとか？

結局システムとメンバー次第だよな
極悪非道プレーやPCが悪魔や人類・世界の敵でも合意で楽しんでいるなら問題ない
俺は格好よくヒーロー（ヒロイン）やるけどな

善人ヒーローのが活躍しやすいし好きだなあ

>>311
ＤＱあたりにいるよなな、そういうことする王子様。
ダンジョンに連れて行くけど、ビビって逃げ出しまくってすげーうざいやつｗ

冒険心のあるやつしか冒険者にならない世界の方が珍しいと思うがねえ

冒険者の目的なんてそれぞれだしなあ
布教だったり商売だったり開拓だったり
修行だったり使命だったり不幸だったり
浪漫だったり
適当に考えてこれくらいは見つかるんだからほんと千差万別よな

>>311
それ世界観じゃなくキャラ設定。

最終目的で言えば一攫千金、あわよくば英雄じゃねーの

そもそも冒険心ないのに冒険者やられると凄い迷惑だよね。とくにGMに。

ＳＷ２.０は、世界観が冒険者に需要があるからな。
冒険者がいないと存在出来ない世界と言ってもいい。
剣の欠片を集めて貰うことは非常に重要だし、
神になるためには冒険して第三の剣を探し出さないといけない。
生活を豊かにする魔法の技術は遺跡から発掘されるから、そういう需要もある。

この状態で「善人は冒険者にならない」なんて考える方が、世界観を勘違いしている。
冒険者になる奴には、善人も悪人もいるだろ。

冒険心がないんなら、村で畑でも耕してればイイんじゃあね？

……何ィ、混沌の襲撃だってぇ！？

D&D3.5eで一流の職人が一日頑張って稼ぐ金額と駆け出し冒険者がゴブリンの巣を荒らして稼いだ金額を比べて、
これだけ違えば無謀にも冒険者を目指す若者は絶えないよなと話し合ったあの日の鳥取。

>306
おや、まだキミは啓発の光を受けていないようだな。
我ら洗練されたルナーの民からすれば、
正気を疑う蛮行も、希少な神性を切り売りするようにしか見えぬ行いも、
所詮は蛮族固有の信仰活動の一形態に過ぎないのだよ。
昇月に栄えあれ。

SW2.0で俺はバランス取る方向でキャラ創るからみんな好きなのやってくれ
と言ったら大抵戦闘で活躍する技能を取るから最近回復支援ヒロインばかりやってる（やはり女性PCに手当てして欲しいらしい）

そういやウォーハンマーリプレイのパーティーは

と書いた時点でリロードしたら先を越されていたか。

>>320
いや、定職につかず特別な理由もなく冒険者になるやつに
善人はいないだろって話をしてるんじゃないか？

D&Dはフルプレートとかリアルに超高級品だからな

>>320
別の剣見つけんでも神になれんぜ。
ルーフェリアとかそういうタイプだしな。

>>326
そんな制限が無意味じゃないか？

>>326
SWで冒険者って完全に職業じゃん。

定職じゃないんじゃね　フリーターは定職じゃないでしょ

>>326
釈迦とかキリストも定職にはついてないだろ

つうか、リアルに考える、ほど
TRPGに無意味なことはないよな
如何に抽象化するか、楽しませるかの方が大事

>>320
勘違いしてるやつ多いけど冒険者以外でも剣のかけらは集められる
ただどうしても冒険者に依存しなきゃならないだけだ

>>324
赤ら顔のおっさんのサカロス神官で、酒臭いキュアでもくれてやれｗ

ARAやSW2.0の冒険者はそれなりに社会的地位も保証されてるしな
エリンディルには冒険者用の職業訓練校まであるし

剣の欠片集めみたいな都市の存亡に関わる大事な事を
冒険者みたいな連中に任せるなとは前から思ってた。
軍だけじゃ手が回らんにしてもせめて専属契約を結べと

ボクと契約して

エリンディルは冒険者は全員神職で神官位が与えられ、試験があって免許が発行され
規律を乱す冒険者を粛清するための部署もある

マリョップラーになってよ

釈迦って贅沢三昧の生活した挙句、世の中の嫌な事から逃れるには
２度と生まれ変わらなければいいんだって思いついただけなのに
無条件で善人だと思われてるんだな

結んでるんじゃないの？
貴族や商会とかがバックアップしてる専属冒険者とかいるって設定じゃなかったっけ？

天上天下唯我独尊（ｷﾘｯ

>>335
渋いオッサンキャラや炎武帝の熱血神官戦士もいいが、現実は華奢な♀エルフの太陽神神官セージやってる
太陽神のサンライトは便利だし

>>337
PC達が違うだけで、そういうのを専門にしてる冒険者もいるんじゃないか？
剣のかけらは売却が基本。だからこそ無償で寄贈すると名誉点になるんだろうし。
よっぽどの初期以外、躊躇なく寄贈しちゃえるのは、英雄候補生であるPCならでは。

……という内容を今思いついたけど、この手の内容ってルルブのどっかに記載あったっけな？

>>326
冒険者を定職と呼ぶかどうかは、プロ野球選手を定職と呼ぶかどうかだろ。

>>345
それを冒険者というかは甚だ疑問だなｗ
というかそういう機関は間違いなくある

プロ野球選手は球団と契約して収入もらってるし税金も払ってるだろ

>>348
それだけなら派遣労働者も一緒じゃないの

>144
>死ぬまで幼稚園児
>まさにロマンだな
「頭の中身が幼稚園児」なら、このスレで散々報告されてるじゃないですか。

>>348
フリーターは契約も税金も無いと思ってるのかお前はｗ
頭悪すぎだｗ

この手の不毛な喩えが納得される事はまずないぞ

>>348
冒険者は冒険者の店と契約して仕事の斡旋とマージン抜かれてる。

冒険者の地位や社会性なんてのはシステムによって様々なのに
自分の冒険者観をどのゲームにおいても適用しようとするヤツが困って話だな

迷キンだと冒険者＝宮廷の面々だから地位はかなり高いな
そもそも冒険者じゃねえって話もあるが。

会社員って契約と税金あるからフリーターで冒険者で野球選手だよな

ウォーハンマーだと全員何かしらの職についてるから善人ばかりだね！

迷キンはジョブで冒険者がある。
どのみち宮廷がつくから騎士／冒険者とか国王／冒険者
になったりするから地位は高いな、うん

>147
吸血美少女……、ふうむ、萌える。
手足を拘束して自らの手でじっくりと処刑したくなるな。
銀のナイフとフォークでじっくりと切り刻んで……

つまり社員じゃないジンサンやハッタリくん、藤井さんは善人じゃなくて
社員な王子やきくたけ、緑谷さんは善人ってことだな

>>360
大体合ってる

＞ジンサン
ああ、「社長」は善人じゃないのか。
すると鈴吹社長も。副社長のきくたけも微妙じゃね？

>ジンサン
誰だ？
ひょっとして中国嫁か？
別に卓ゲと関係あるとは何も書かれてなかっただろ？

え？

何処つっこみゃいいんだこれ

>>362
個人事業主なんてヘンチマン雇ってる冒険者とかわらねえじゃん

>>363
どこらへんが面白いジョークなんだそれは？

まあ冒険者はみんな一人親方みたいなもんだし個人事業主であってる

>366
そしてヘンチマン日記で売れ売れか……

>>362
キャラシに善人って書いてあるじゃないか（棒

井上の呼ばれ方は多々あるから、とんちんかんな事を言い出す奴がいるのも仕方ない

つか、普通に俺らから見たペルソナとして井上でいいのに、ジンサンとかきめえ

寝る前にちょっと報告。
２スレ前に、ルルブ買わないＰＬと喧嘩して鳥取抜けた報告したけど、
どうやら元鳥取が変なことになってるらしいので、伝聞だけど報告する。

ついこないだ買物途中に、元鳥取のＡと会った。
ＡはＰＬ専門だけど時々慈悲でルルブを買うので、報告したＰＬではない。
（余談だが、Ａとは別の趣味が共通してて、そっちで奢り奢られしてる）
俺は、Ａが来てないセッション日に喧嘩して勝手に鳥取を抜けたんで、
そのことをＡに言ったら、Ａも鳥取を抜けようかと考えてるらしい。

（以下、Ａから聞いた元鳥取の『その後』）
ＧＭ不在だけど、ルルブを買わないＰＬは定例会を続けている。
ミストキャッスル系とかシナリオクラフトを遊んでいるのではない。
ＧＭが残してったルルブがあるから、シナリオっぽい感じで
雑談を少しして、キャラを成長させる。……をやってたらしい。
具体的に言うとキャラ作成後、
「初期レベだからゴブリン退治でいんでね？」
「ゴブリンの戦利品で、魔法アイテム●●とかあってさ〜」
「じゃ、それが次の話のネタってことで。よし、成長しよう！」
などなど、まるでゲーム後みたいな会話をしてキャラ成長作業。
……というのを、丸一日やったらしい。

正直、どうしちゃったんだろう、と思わずにいられない。
あと、場所代は参加者の割り勘で『立て替えてくれて』いて、
俺のツケってことで『貸してくれて』いる状態らしい。
「とりあえず緊急事態だから立て替えたけど、ちゃんと払って」
「貧乏なメンバーは本当に困っている」
と俺に伝えるよう、Ａに頼んでいたらしい。
　※Ａは断ってくれたようだけど。

報告終わりです。

卓ゲ板のいろんなスレでジンサンジンサン言われてるぞ

>>372
開いた口がふさがらねぇｗ

書店のポップや試し読み、紹介ブログを見ても、ジンサンとやらが卓ゲ関連者とは一言も書かれてなかったぞ？

物乞いの集団かそれは

そこまでタカリ進むとかえってカッケ―なおい
精神じゃなくて脳外科紹介していいんじゃないか

ところでそのセッション（？）はつまり
ゴブリンとかならシナリオボスだよなー、じゃあ、プレイしてたら経験点何点で、報酬はいくらだなー
よし、じゃあ経験点＊＊点と、報酬の金で成長させるか！
を延々やってるってこと・・・でいいのか？スゲーな

>>372
報告乙。とりあえずもうかかわらなきゃいいと思うよ、その鳥取
それでもし向こうが裁判所に訴えるとか言い出したらまたここに報告してくれい

>>372
乙
相変わらず気が狂っとる

>>372
ちょっとアイデアロールの出目が微妙だったんで良くわからないが、ひょっとして

＞「初期レベだからゴブリン退治でいんでね？」
＞「ゴブリンの戦利品で、魔法アイテム●●とかあってさ〜」
＞「じゃ、それが次の話のネタってことで。よし、成長しよう！」

の間に一回もダイスロールしてないのか？だとしたらちょっとＳＡＮチェックが必要なレベルかもしれん。

あと後段については何故か会場費がお前一人の負担になってるって事でいいんだよな？

>>375
そうですね

本人のブログには広告もあるし記事で宣伝してたこともあるのにね

>>372
すげぇｗ
絶縁したメンバーにたかろうとするってｗ
きっちりとした絶縁状書いてＡ経由で渡した方がいいよ
自分で行くと絶対絡まれるから

>>372
ゆとりとかそんなチャチなもんじゃねえ…
もっと恐ろしい物の片鱗を味わったぜ

>>380
何回か冒険したって前提で、下駄はきスタートの成長中……
RPの足しにするために、出会いと初めての一緒の冒険の場面シミュレートをしながら。

みたいな状況なら、まだ理解の範疇なんだけど。
それだけで一日中ってどんな状況だ。

これは間違いなくＭＫＰクラスだな……
どこを取ってもヤバイ

>中国嫁
とらのあなかどっかに委託された同人誌にゃ、そのジンサンとやらが卓ゲ関連とは一切書かれていなかったな。
ゲームデザイナーとかなら、そう書かれるはずだろう？

>>372
やべえ
もはや理解不能な領域に到達してるｗｗｗ

>>372
先生、これってクトゥルフでSANチェックどれくらいに換算されますか？

>>385
多分ＴＲＰＧじゃなくて成長とかキャラメイクが楽しかったんだよ

……俺には理解できないけど

ジンサンにこだわっている奴も含めて、俺らにSANチェックを要求するのが流行っているのかｗｗ

鳥取の酷さにＡの説明の「そっちで奢り奢られしている」が
「そっちで毟り取られている」に読めて「なんだ屑か」とおもっちゃったよ
Ａすまん

理解したら確実に正気じゃなくなるって、ゲームだけの話じゃないんだなあ。

>>377
聞いた話だと概ねそんな感じ。
でも気が向いたときに演技もしたみたいだ。
美少女ＮＰＣ（と思われる相手）へのカッコイイ台詞とか、
ボス役（と思われる相手）への怒り表現や煮えた台詞とか言ったり。
ただ、ＮＰＣ役として返事する人がいないのに、ＰＬがお互い
「今みたいな台詞、いいよね〜」とやってるのを見て、Ａは引いたそうだ。
気を遣ってＮＰＣ台詞を考えたら、「お前ＧＭじゃないだろ」言われたって。

>>380
全く振らなかったわけでもないらしいよ。
どういう基準やタイミングかは分からないけど。

まあ架空戦記動画が溢れてる昨今じゃエアセッションはそれほどでもない
乞食は論外だが

変な（個人的にはそう見える）冒険者感で伸びてるのかと思ったら、
最後の最後に、バケモノが待ってやがったｗ

すげぇ！理解したら一発で海に帰れそうだｗ

そういう楽しみ方もあるんだな
TRPGで一番大切なのはみんなで楽しむことだしね

>>394からするとそいつらの中でＧＭは372だけなのか……

一度の返答で済ませられなくて御免。

>>380
会場費については俺にもよく分からない。
なんで、既に割り勘で支払っているものを、「もう行かない」言った俺が、
その場にいた参加者に立て替えてもらっている……ことになっているのか。
全然関係ないけど、ＰＬの為に購入して渡そうとしたルルブを、ＰＬが
「今日は荷物重いからまた今度持ってきて」言って持ち帰るのを断って、
それっきりになってるのを、「俺たちのルルブ持ってかれた」になってるのか。

>>400
そもそも何で頭のおかしい集団に入っちゃったの

ガチでSANチェックが必要な集団だな。
伊藤潤二あたりが漫画化しそうなレベル。

なんつーか、ここまで来ると報告者にも非があるよな
そんな集団になるまで甘やかしたことってのが

>伊藤潤二あたりが漫画化しそうなレベル
軍用車両で赤ん坊を轢き殺すか、自分がダルマになるかの二者択一、とかですか？

>>403
それ以前に人間として問題があるレベルだと思うぞ
何歳ぐらいなのか知らんけど

>403
「人間」は、甘やかしたってそうはなりませんぜ、旦那。
あんなたかり根性になるなんて「人間以下」の存在ですぜ。
多分親も「モンスター」なんだろうな……

予想を遙かに飛び越える酷さに誰も創作だとは言わないな。
これは創作なら報告者の文才に惚れるレベル。

俺の書き込みばっか重なるの駄目だから、とりあえず、最後のレスにする。
１時まで張り付いて御免。

システム問わずＧＭやるのは俺だけだ。
Ａ以外のＰＬはルルブ買わないんで、サプリとかも全部俺が用意してた。
もちろんＰＬの人数分。
Ａも全部買ってたわけじゃないけど、Ａには「持ってるルルブがあっても
持って来なくていい」って伝えてたし、その通り持って来てなかったから、
他のＰＬはＡもルルブ全く持ってないと思ってるかも知れない。
　※ルルブの扱いが酷いのと、物に八つ当たりする奴がいたから。

ひどい記載漏れとかおかしな説明ミスとか無ければ、これで寝ます。
みんな、本当に暖かい気遣いくれてありがとう、おやすみなさい。

なにそれ怖い…
そのAさん以外に引いてる奴いなかったの？
流石に大半は厚顔無恥なだけで
理解するだけで海に帰れそうな奴ばかりということはないよな？ないと言ってくれ

>>408
別にこのスレの終わりまであなたの報告で占有しても誰も文句は言わないと思うけどｗ

>372
今後の貴殿に幸在れ！　不幸だった分、幸せになってください。
そこは地獄だ。魑魅魍魎の巣食う魔窟だ。一切関わらないのが吉。
おお、神よ！　なんでこんなクズどもが存在するんですか！

「お前ＧＭじゃない」って言われたＡさんも可哀相だよね

世の中には、想像を絶するキチガイがいたんだ。

>>411
神様は勇気とか希望とかいった人間賛歌が大好きだし、それと同じくらいに血飛沫やら悲鳴やら絶望だって大好きなのさ。

408さんの好きなシステムで精一杯GMして差し上げたくなった
なにその人外魔境。なにその人外魔境。
なぜか「生きて帰れて本当によかった」っていう感想が沸くよ！

どーでもいい誤字だろうけど

＞ＡはＰＬ専門だけど時々慈悲でルルブを買うので　×
＞ＡはＰＬ専門だけど時々自費でルルブを買うので　○

だね

ＰＬ分のルルブ・サプリを揃えてた報告者に引くんだけど
そうなる前に撥ね付けてやれば、まだ社会復帰できる奴も居たかもしれないのに

乞食過ぎて無関係でもド突き回したくなるぐらいの糞が揃ってるな
よくそんなんと友達やってたよ。本当

>>372
SANチェックに失敗したので、ゲームやった会話だけの理由が何となく理解できた（気がする
もし「ゲームをやろうと」発言すると、『呪われたGM権』を装備してしまうので、
誰一人ゲームを始めようとはしないんだｗｗ

すごい、すこし考えただけで、こんなちしきが！いあいあげーむますたー

>>416
誤字だと全く思わなかった

すげえな……えー、なんでそれ買ってやってたんだ。確かにそこは気になる。
早く別のまともな面子が見つかるといいなぁ。

>>417
以前の報告からすると元々コンベ用に複数冊を用意してたようだね

>>416
今回に限り慈悲の方が適切に見える

>慈悲
どうもあのメンバーの中で
「掃き溜めに鶴」みたいな感じなので
その文字でも悪くないような気がして
なんか怖い。

>>416
A「ろくでもねー連中とでもTRPGやりたいから遊んでるけど、372の奴が可哀想だし負担になんねーよう俺だけでもルルブ買うか」っていう慈悲に見えた。

報告者がうる星やつらの面堂クラスのボンボンならギリギリ理解できる

奢り奢られしてるの見る限り、ある程度は自由になる金もってるように見える。

いやビル・ゲイツ相手でもこれはダメだろｗ

>>426
理不尽ギャグ漫画としてならギリギリいけるな

鳥取でダブルクロス卓に入った時の事です。
ルールの隙をついてＮＰＣジャームを
オーバードに戻したＧＭが
そのＮＰＣを始末しようとしたＰＬにキレてました。
「うちのＮＰＣは色々考えた末に出来た存在。
　ただの紙のデータみたいに対応するな！」
とか言ってる。
なぜＰＬがそんな対応をしているかも聞かずに。
コミュ障害のけでもあるのかしら？！
話し合えよ、とか思っていたがあれよあれよと喧嘩別れしてる。
こっちはたまにしか来ないので仲裁出来る立場でもないし
生暖かい目で見守るだけでした。

どんなルールの隙をついて、どうやってオーヴァードに戻ったんだろう

それだけ聞くと、ＰＬ側も問答無用で殺しに行ってるのか、
殺す態度をとった後翻してもいいと考えてるのかわからないな。

それ以前に、いきなりコミュ障扱いしている報告者が気になる。

そもそも、ジャーム→オーヴァードってルールの隙をついたぐらいで戻れるものだっけ？

なんだかんだで、オーヴァードを人間に戻すことは否定してないシステムだけど、
（オーヴァード戻せるけど、代償で人類滅亡とかキャンペーンボスの定番だし。）
ルールの済を突いてどうにかなるものなんだろうかｗｗ

凄く釣り臭い。凄く釣り臭い。
もう言われてるけどジャームってちょっと隙ついたからってオーヴァードに戻るわけじゃないし。
というかDXよく知らなそうだし報告者。

ジャームだと聞いてたけど実はただのオーバードだったとか……PC視点だとジャームかオーバードか分かりにくいし

オーバードでも殺すべき場面であるように読めるし
GMが介入してくるタイミングとしておかしいと思う

まあ、ＧＭがジャームになりかけたオーヴァードに戻せるイベントを用意しとけば別だけどな。
あくまで、「ジャームになりかけた」＋ＧＭがイベントを用意するってのが必要であって、ルール上は無理だろ。

公式見てるとジャームが元に戻るのはプランナーがロリンナーになる位の試練が必要なんじゃないかって気がする

>>372って普通にPLもGMも困だろ
前回の報告の時も書いたけど甘やかし方が常識疑うレベル
真面目に友達付き合いを考え直さないと破滅するぞ

もう話題かわってますよ

あんな創作なんてどうでもいいだろ

どれが自演かが簡単にわかるのがちょっと面白いｗ

そういえば、昔Dスレで
「DMはPLの分も全員分ルルブとサプリをそろえるべき」とかいっていた奴がいたけど
>>372の鳥取メンだったかもしれないね

ヴァカ、言うなよ。
こういうのは、黙ってﾆﾖﾆﾖするのがいいんだろ。

山岡AA略) ＜でも、>>372も悪いんですよ。

>>444
いくらかかるんだよそれｗ

よくわからないが、たいして高いものじゃないし
買えばいいのにね。
D&Dは数にいれない

>>188
亀レスだが
ウルトラ怪獣の中には「ただ寝ているだけ」なんだが
都心部のど真ん中で寝られちゃ都市機能が麻痺して大迷惑なんだよ！
って理由で退治された奴も居たな。

洋ドラとかでも「私は〜したいだけだ」とほざく奴が居るが、
目的はともかく手段が迷惑だってーの。

文庫じゃなきゃ基本ルルブの時点で万単位飛ぶわけだが
たいして高くないのか。>>448はブルジョアだな

高いと判断するのは自由だが
それなら尚更一人が全員分揃えるのはおかしいと感じるべきだろう

>>450
一冊3,000円程度だし、普段遊ぶシステムなら買えば？

ああ、読み間違えた。真逆だ、すまぬ
全員分揃えるくらい高くないっていってるもんかと

主語（誰が）を書けよｗ

折半した会場代でピイピイ言ってるらしいからなぁ
遊んでないでまずは働けって感じだが

友人と飲んだ時の話題から思い出したプチ報告

ハンドアウトというルールが明確に打ち出された頃 、鳥取のサークルで公式シナリオを基にハンドアウト制を導入してキャラメイク頼んだら案の定、先輩方が猛反対
「発想が萎む」「設定の押しつけ」「GMはPCの設定を汲めてようやく若葉マーク卒業」云々……

あまりに頭ごなしだったんで
「でも先輩のシナリオはハンドアウトないだけで先輩の考えたルート通りにすすまないとシナリオに入れないどころかバッドエンドにいく辺りで見えないハンドアウトと同じじゃないですか？」と意見したら
「頭から押しつける」のと「正しい選択肢」では天地の差があると叱られた


卒業してから鳥取の先輩らとは疎遠だがどうしているのかな？

ハンドアウト程度で表現できなくなる自由ってなんやねん。
というかこれは満たしてれば好きにしていいよっていう自由保障のためのモノだと思うけど

>>456
具体例がなにもなくて判断のしようがないな
というわけで報告者が困

>>456
愚痴スレあたりに行くべきだったな

そうだな、先輩の一本道シナリオを晒すのだ

>>457
キャラの設定にあわせてチューニングするってシナリオならともかく、ハンドアウトあって困ることないでしょ
最初からGMに難癖つけてシナリオブレイク狙う鍛えてやるぞ老害以外は

先輩に不満のある奴って何故か自分で鳥取立ち上げないよな
遊びの卓ゲに組織の上下関係は邪魔なだけ、気の合う友人と楽しめ

>>462
学校内という狭い環境だとそれが原因で揉める事になりそうだけどな

人が集まるだけで自然と上下関係が出来てしまうから、本当に気の合う友人と「だけ」プレイできる環境は少ない
カジュアル環境を勧めて誘う人間は、自分が上に立ちたいだけのカスばかりだと某地方スレで学んだ

>>359
昔らぶりーぶらっどだったか、滅びる瞬間の吸血鬼に噛まれると
感染力のない血を吸うだけの吸血鬼になるという設定の漫画があったな。

>>425
同じく。

>>464
ありゃ陽光の中で噛まれたからじゃなかったっけ

菊池秀行の影響か「真祖」や「貴族」という言葉に憧れて吸血鬼が登場したら自ら吸血を受け入れたPCがいた
世界観の常識に則り止め刺して埋葬してやったが本人は吸血鬼として死ねて満足そうだった
合意で卓が上手くロールして楽しめるならこれもありだとGMやってていい経験になった

PLとGMが合意した上でちゃんと空気壊さないような想定外自体ならなんでも出来るって言うのが正しい意味でのTRPGの自由さだからな

でも日本語だけはなんとかしたいな

>>456で思い出した
先輩と後輩がハンドアウトのことで言い争いをしてたんで
そんなプレイスタイルは90年代からありましたよと仲裁したつもりが
先輩と後輩が同時に不機嫌になった
アンチと信者の言い争いだと気づけなかった俺が困だよ

>>469
その先輩後輩がどういう言い争いをしていたか知らないが、
>>456みたいな内容だったなら、「別に俺達ハンドアウトの正当性を伝統に求めてねーし」
って思ったのでは?

うちのOB達も、ハンドアウトやシステムが用意した敵(殺戮者・ジャーム・奈落・ハレルヤ)はオチがわかる作品見ている感覚だ、発想が先細り、いかにもなNPCがボスなんだろ？と否定的だったな

>>470
ハンドアウトはクソだそんなもの作ったFEARはクソだと叩いてた先輩へ
ハンドアウトはFEARの発明品じゃないですよと仲裁したら
FEARの発明品だと思ってた後輩まで不機嫌になったって話だよ

>>457
逆にいうと先輩らは
・君には幼馴染みがいて・不審者に狙われている
・○○という危険人物を排除しろ
・▲▲▲を入手せよ


こういう導入ですよと言われる事すら嫌なのかね？

ぶっちゃけハンドアウトも酒場で○○に××があります、や○○を倒せ的な依頼が来るのも大差ないだろうになんで全否定したがるのかわからん
スムーズに進めるためにその部分を省略して伝えてるだけなのに

SWなんかはほぼ依頼導入だから代わり映えしなくてつまらない

>>475
そりゃウィッチーズは全員軍人ですから

>>474
勝手に設定を上乗せさせられるのが嫌いという意見にはちょっと納得したりも
>>473だと「幼馴染がいて」って部分か
それからハンドアウトの依頼は押し付けられた設定と絡めてくるので
依頼から逃げられないことが多いのも嫌だって言っててなるほどと思った
当事者性が強くて失敗や撤退がしづらいという意味で逃げられないそうな
スレチごめん

>>477
なるほどなぁ、なんか嫌味じゃなく完全にTRPG観が違うんだなって感じた
設定上乗せってむしろシナリオに積極的に絡められるから個人的には歓迎だし
依頼から逃げるとかやってたらシナリオブレイクしてgdgdになりかねないからそういう発想が無かったわ

依頼から逃げるとか無意味にもほどがないか

前スレの終盤はそのネタで埋まったような

傾向としてハンドアウトがあるとお前ら空気呼んで演出を合わせろよ力って上がる気がするな
ハンドアウトがあると、というかハンドアウトを必要とするような当事者性があるとが正確か
シーンの演出という要素に重点が置かれるような気がするというか……まあ鳥取かも知らんけど。
だからこそひとまとまりのストーリーとして話が回りやすいという利点はあるけど。

スレチ防止に。
うちには昔全部のシーンをハンドアウトの延長で書いてきた脚本困がいたよ！
参加しないと拗ねるから、一部の心優しいつわものがﾚﾚﾚ感覚で脚本内でどれだけ外れるかを楽しむトライアルとして参加していた。

>>479
勝てないと思ったら逃げるのは無意味じゃないと思うよ

>>463
絵創作スレが下方向に拡張するのと似てるな

>>482
勝ちようがない依頼が無意味じゃない?
勝つ方法を探すシナリオとかならともかく

>>482
困スレ的にはＰＬが「勝てない敵出すとかバランスがなってないﾑｷﾞｬｵｰ」か
ＧＭの「ここをこうしてこうすれば勝てたんですよｐｇｒ」が欲しいところ。

どちらにしても依頼が変だぞ！とかをハンドアウトに書くのは楽で良いよね

俺もスレチ防止にハンドアウトの話を

単発の話を順番にGMやることで回してるうちの鳥取。キャラは同じのを使い回し
GMの一人がハンドアウトに「お前はあいつが好き」と書いた恋愛物をやらかした
それは物凄く受けたんだが、次のGMも、その次のGMも恋愛物をやろうとしたら一人のプレイヤーが悲鳴を上げた
「俺のキャラがおかしくなっただろ！」
そいつのシートの記録を見ると、PCのほぼ全員を好きになってる女キャラの姿がありましたとさ
あのときはほんとごめんな

二人目で止めろよｗ

乙女ゲーではよくあること

>>488
二人までなら気持ちが揺れ動く少女漫画なヒロインてことで消化できたらしい
だけど三人目となると流石におかしいだろって気持ちが湧いたそうだｗ

もっと早く抗議しろよｗｗｗ

演出用に同人サークルやってる知人の伝で誘拐された姫のCGを作成してもらったら
微エロの拘束絵含む三点のやたら気合いの入った作品をいただいた
コンペでこれが誘拐された姫ですと絵を見せたら売って欲しいと言われオークションになったことがある
50000提示されたところで断ったが、CG描いた方は話聞いて大喜びしていた

誤爆…か?

その話のどこに困がいるんだｗ

なんか思想がかった古参を釣ろうとする高度な困実演と見た

老害「ＴＲＰＧとは〜！！本来高度な知的遊戯であって〜！！
　　　　萌え文化に汚染された〜！！そ、そ、そのような…あばばばばば（耐え切れず発狂）」

書いてみて思ったけど今でもこの手のアレって生存してるんかな
すっかり鳥取に篭ったんで分からん

>>495
修行強制なんて絶滅したと思ってたのに、未だに報告来てるんだから、
そういう奴もいるんだろ、きっと。

>>495
オモロスレとか覗いてみるといいっすよ

>>494
５００００提示されるまでオークションを止めなかった報告者が困じゃね？ｗ

コンベンションの会場になるような公共の場だと
大抵が金銭のやりとり絡むとアウトじゃないか？

その後、出禁になったならオークションに参加したやつも
止めなかった報告者も困だなｗ

>>287
お気に入りで愛着のあるｶｺｲｲNPC（自分がPLやる時のPC）に
「雑魚は俺が引きうけた！　お前らはヤツ（ボス）を追え！」
「……少し疲れただけだ。しばらく休んだらすぐ追いつくさ」
「くっ……ここまで、か……」
とかさせて、セッション内ではちゃんとPCに活躍してもらってるなら
ギリセーフ？だよな……？

>>500
俺的には完全にセーフ。

それはいいけどそれお前のPC死なね

>>492
そりゃあ描いた人冥利につきるよなぁ。羨ましい話だぜ。

>>499
まぁ「俺これなら○○出せるは」「なら俺は△△出すよｗ」みたいな感じじゃねたぶんｗ
流石に本気でその場で買うつもりのやつはいないってｗ

>>495
絶滅かガラパゴス化してるかどちらかじゃないかな？

>>500
何度も続けて出されるとアウトだけどそれ以外はセーフだと思う。
元ＰＣが出るのを凄く嫌がる癖に自分は平然と出す奴とかは結構見かける。

>>500
ボスのときいなきゃいいだろって態度が見え見えで
事件の9割くらい元PCのNPCサマが解決して
PCはしょうもないボスを倒すだけじゃないならセーフ
活躍ってボスを倒すだけじゃないんだがな…

500のシチュエーションでボスを全リソース惜しまずだしてボスを1Rで倒したらまだ戦ってたことがあったなぁ……

俺が修行強制をする老害扱いされた話を思い出した
鳥取に入ってきた新人の口癖が「ゲームは楽しくやるのが一番ですよ」なんだが
その実体がダイスの目を誤魔化す、データを水増しして申告する
誰も覚えのないアイテムを勝手に所有してる、戦闘以外は他のことをやる等々
ゲームは真面目にやろうと注意したら老害UZEEEとムギャオって鳥取から逃亡
あちこちでうちの鳥取には老害がいると言いふらしてたが今はどうしてるんだか
真面目にやろうじゃなく、他の人が楽しめないよと注意するべきだったと反省している

>>508
ワラタｗＮＰＣポカーンだな

逃亡したっつう事は他の面子もうんざりしてたんだ

>>511
周囲もうんざりしてたが、GMをよくやるって理由だけで説教役が俺に回ってきた
問題の新人がいなくなった後はのんびり遊んでるよ

>>509
昔から時々いるなぁ。そういうやつ。
「真面目にやれ」というより「イカサマ（ズル）するな」だけどな。

つーかそいつ理由つけて俺TUEEEEEしたいだけの子だろうからどんな言い方だろうと注意した時点でUZEEEEEすると思うわ。

>>500
あえて死なせてマジックアイテムとか能力てんこもりで復活させて
他の奴がGMの時に使わせろって言いだすともっと良いんじゃないかな！

てす

テステス コテハンが外れているかテスト中テステス 外し忘れたコテハンで自演がバレないようテスト中

ジェシカはもういいよ・・・

>472
「ハンドアウトはクソ→ハンドアウトを発明したFEARはクソ」というFEARを叩いた先輩から、
「ハンドアウトはFEARの発明じゃないから叩くのはお門違い」とFEARを養護したというのに、その後輩は何で不機嫌なんだろうな。
訳が分からないよ。

人物の設定とかを決めるんだったら、CoCでもちょくちょくあったもんだ。
「君たちは死んだ富豪の遺産相続権を持つ者たちで、その分配のために駒形切妻屋根の屋敷に集まった」とかって、
一人一人設定を書いた紙を渡されるor自分達で選ぶ、をしたもんだ。

部屋整理してたら出てきたダンジョンシネマティークってかなり古い本にハンドアウト手法が紹介されてたな
勿論ハンドアウトなんて表現はされてなかったが

>509
>老害UZEEE
自分の気に入らない相手に、聞こえの悪いレッテルを、根拠もなしに貼り付けるタイプの人間だな。
アウターゾーンの第一話に出てきた、宗教おばさん（自分の気に入らない相手を「悪魔が憑いている」呼ばわりする）みたいだ。
あと昔のドイツにも、とある異教徒に、社会の諸々の不都合の原因というレッテルを貼った伍長上がりのチョビ髭オヤジがいたっけ。

>520
昔っからあった、「シナリオ導入をし易くするための予めキャラ設定を決める手法」に、「ハンドアウト」という名前をつけて広めたのがFEARの功績だろうな。
例えるなら「脚気には玄米が効く」という昔からある民間療法に対して、その原因を見つけて実証してビタミンB1という名前をつけて広めるようなもんだな。

>>521
そいつらはあの人以前からヨーロッパで嫌われてたからな
個人的な理由よりはそれに目を付けて国の結束のために利用した側面の方が大きいだろう

イカサマで思い出したでおじゃる

昔、２D６で対抗判定を行うしすてむでGMをしておって、
以前にも何度か述べたでおじゃるが、マロはGM時「２D６期待値１０」という
変態的出目になってしまうのでおじゃるが、
その時は6ゾロがお互いに6連続も続けて出てしもうての
流石に『おまいのダイスは何か仕込みがあるじゃろう！
おまいが俺TUEEEE主義者であることはもう皆に知れたこと！ささ、見せてみぃ！』
といわんと思うたが
・・・・・・言えなかったでおじゃるよ（TT＜という愚痴

あ、愚痴スレでは無いので、マロの出目が困ったちゃん

>>523
修正主義者発見
知り合いのユダヤ人に通報したから

わざわざそんな遠い異国の問題を持ち出さなくても日本にもそういう連中が棲みついているじゃないか

>>524
コテハンも文章もキモい

ないない
ハンドアウトが昔から広く使われてた手法ならもっと他のシステムでも取り入れられてるよ
そもそもナイトウィザード初版できくたけが「ハンドアウトは俺のオリジナル（ドヤァ」ｓてたのも覚えてるし

未だにこんな事言ってる奴がいるのか・・・
この板じゃハンドアウトオリジナル論争なんてもう５年以上も昔に終わったはずだがｗ

実際にあんたが思ってるよりも「もっと他のシステムでも取り入れられていた」んだよ
特にCoCなどのBRP系には多い
今と全く同じ形ではないからそのきくたけの言もある意味間違いではないだろうけどな

脳筋がCoCとかやるわけないじゃん

>528
>昔から広く使われてた手法なら
「広く」？

きくたけが元々使われていたハンドアウトの意味を間違えて
キャラ設定についてのみの限定的な使い方を始めた
という意味なら、たぶん事実だな

なるほど、きくたけは脳筋なのか？

「間違えて」というかFEARゲーで言うハンドアウトの正式名称は「シナリオハンドアウト」だよ

ここらも昔散々議論されてたんだがなあ
時代は繰り返すのか・・・

>>528
どう見ても記憶障害
NWがNOVARの何年後に出たと思ってるんだ

FEARは信者もアンチもUZEEEE

信者なほどなぜか無知なふしぎ

ある意味、「学生物したいんで、ＰＣは学生でやってくれ。大人キャラは１人ぐらいなら教師または用務員として認める」ってーのも、ハンドアウトのようなもんだよな

今回ダンジョンものだからー　←今回予告

とかもな

>>536
SNE信者は失せろ

>>519
「俺の好きなFEARはこんなに凄いものを発明したんですよ！」と先輩に対抗してたからじゃね。

たまーに報告されるしたまに沸くけど、実際○○信者○○アンチってのは何考えててどの程度居るのかね。
　面白そうなシステムなら（逆も然り）どこが出してるかってさほど重要じゃ無いだろうに「○○が出すシステムなんてクソに決まってる」「○○が至高！」ってのは自分で楽しみ方を制限してて勿体無いと思うんだけどにゃー。

ダードでやれ

Fearゲーしかやったこと無いんですけど信者になりますか

一回でもやったら信者扱いじゃね

なにそれこわい

相変わらずくっせぇスレだなぁ

>>544
そうかそうか

>>541
誰だって何かの信者でアンチ
お前さんだってアンチ困で協調性、遊戯性の信者だろ？
困にとっては面白そうなシステムかどうかは重要じゃなくて
自分の琴線に触れるかどうかが重要なんだろう
信望する根拠が実に自分本意で統一性が見えなかったりするだけだ

>>528
冥王星のきくたけとかそんなの？

>>518
まだやってるのか
警察にストーカーで通報される前にやめとけよ

そういやコンパニオンかG文庫か忘れたけど
ロードス島戦記の付属シナリオにもハンドアウトらしきものがあったな。

ハンドアウトは依頼拒否シナリオブレイクの対策として効果を発揮したが
「モチベを上げる報酬や好奇心を考えなくてもシナリオ蹴られる心配がなくなりＧＭが吟遊ばかりになった。」
「『○○に忠誠を誓っている』系のハンドアウトばかりでアウトロープレイができなくなった。」
「ハンドアウトで関わる重要ＮＰＣ(ツンデレヒロインなど)がうざくて助けようと思わない。」
などの弊害が目立つからな。

いいがかりすぎワロタ

うざくて助けようと思わないヒロインを出すGMは
ハンドアウトがなければそこでシナリオ崩壊しておしまいだったからな
GM人口が増えて良いことだ

>>528
社長に怒られなかったのかよきくたけ

>>554
そもそもそんな発言してないしｗ

>>494
オークションやりやがった奴全員だｗ
描き手の許可なくやったら困だろ

PL知識駆使してシナリオ解決に当たるのってやっぱ困なんかな？

>>557
さあな。
メタ情報完全無視でシナリオプレイクもどうかと思うし。

>>557
市民、あなたにはそのデータの存在を知る権限はありません。

D&Dにだってハンドアウトはあるんだから
大抵のTRPGにはあるんじゃない？

ないのはsystemぐらい？

systemってほんとに便利なのあれ

>>556
そもそも実物を見せてもらわなければ困度は推し量れないと思いませぬか？（ﾆﾔﾘ
さぁ>>492、件の物を上げてもいいのよ？

>>557
例えば？

>>557
あー、俺も経験あるけど別に困ってほどじゃないと思うぞ

本職警官の奴が要人護衛ミッションで尽く狙撃ポイント先回りして封鎖したり、
建築工学専攻の奴が建物の構造からどこに爆弾仕掛けたか分析して的中させたり、
電子制御工学専攻の奴が罠解除技能持ってないのに「RPで爆弾解除するから回路図見せて」って言ったり、

要はこんなんだろ？
面白かったぞ

>>564
GM側にそれぞれの適切な知識がないと役に立たなくないか？ソレ

>>564
上2つはともかく、3つ目は有りなのかｗ

SW2.0単発セッションだったのでGMが冗談でクリア報酬にコンバットメイドスーツ出したのだが
♂リルドラ戦士が争奪戦（PCジャンケン）に名乗りをあげて見事にゲット
一体どうする気だったのだろう

ドラゴン・メイド・ガイか。アリだな

>>564
お前の鳥取に興味あるんだがｗ
特に爆弾系知識のある後者２名ｗｗ

それはともかく、ＰＬ知識とＰＣ知識は分けとけ。
例えば現代異能物で巻き込まれた一学生が、「やつの狙撃ポイントはここだな」とか
「爆弾の知識あるし、回路を見れば解除できる」とか言われたら、どこでその知識得たんだとｗ

ＰＣ側に知識があればいいが、専門知識はＰＬ知識使わないほうがいいぞ。

「狙撃ポイントを抑えよう」という発想が出るのは有りだし
GMが「都合が悪いor不自然だ」と思えば抑えられるかどうかの時点でストップかければいいんじゃね

根本的に卓全員が面白くやれればそれでいいと思う

ＧＭより専門知識ある奴って事故の元だぞ。
ＧＭの想定外の行動されてシナリオブレイクとか
逆にＧＭの用意した答えに瑕疵を見つけて詰まったり。

そういう時のためにぶっちゃけや技能判定による情報提示があるのだ

異能もので狙撃なら、狙撃ポイント抑えられるの見越した上で、
ありえない弾道を通って標的が狙撃されて、「これはケネディ大統領の時と同じ！」とかマスタリングしたい

その上でPCがちゃんと狙撃ポイント抑えたから、標的は一命をとりとめて、
次の狙撃から守るために頑張ってもらう……みたいなシナリオにしたい

良PLなら自分の知ってる専門知識とGMの作った状況に齟齬があっても
生暖かくスルーしてくれるよ

俺なら一番知力の高いPCが思いついたことにするため判定出来ないかGMに相談する

キャラの方向性と合致したときは、全力でPL知識でRPしちゃう

このスレ的には口プロレスで問題起こして報告され、困本人が登場してくれるほうが美味しい

>>569
> それはともかく、ＰＬ知識とＰＣ知識は分けとけ。

俺もおおむね同意
だったら、格闘技経験者がPL知識で
有効な攻撃の演出したときにボーナスつけるか？って話になるし
ぶっちゃけリアルで優秀なヤツにゲームでまで活躍されると
俺がつまんない

ただ、PL知識を違和感なくPCに使わせるよう
頭ひねってくれるならアリ。っていうかそういうのはかなり好き
ex.日光が弱点のモンスター（PCはそれを知らない）と対峙したとき
「ビックリしたんで、明るい方に向かって逃げ出します」

ついでに、何でも「……っておばあちゃんが言っていた！」ですませると
ばーちゃんの設定がごじゃっぺになる可能性が高いので
多用は勧めない

最初から祖父母を伝説の傭兵夫婦として設定しておけば、何の問題もない。
粉塵爆発もスムーズに使えよう（ドヤァ

小粒な困ったちゃん報告。


昔封印された強力なデーモンが復活。
そいつを倒せるのは最強の騎士がもつ悪魔殺しの魔剣だけ。
騎士は前回デーモンを封印して以降、姿をくらませているから、
探しだして連れてきてくれ……というのが、今回の依頼だった。

で、何とか山奥にある騎士の家を見つけ出したんだけど、彼は既に死亡。
そもそも前回デーモンを殺さず封印したのも、高齢で殺せる余力が無かったから。
隠居したのはデーモンに殺された娘夫婦の子供を育てるため。

今は一人暮らししてる孫娘さんに事情を話して形見の魔剣を借り受け、
どうにかそれでデーモンを退治するのに成功した……のまでは良かった。

「このまま魔剣パクっちゃおうぜ」とか困が言いださなけりゃな。
最初は冗談だと思って笑いながら孫娘さんところに戻ったら、
「パクるのがダメなら譲ってもらう」とか言って孫娘押し倒して手込めにしようとしやがった。
「悪魔退治の勇者と結ばれるのが幸せ」「犯されたなんて言い触らせない」「殺すよりは有情」だそうだ。
おまけに止めようとした他のPCに魔剣で襲い掛かってきたけど、
魔剣は「悪魔しか殺せない」って説明を忘れてたらしく、フルボッコされてムギャオった。


しかし強力なマジックアイテムは人を狂わせるんだなぁとつくづく実感したよ。

>>569-571
取り敢えずPCの知力チェックっすかね。

>>579
そいつのリアル行動が怖い

リアルでころしてでもうばいとるなんて言う人はじめて聞いたよ…

まあ、よくある話だな
俺ならそのシナリオのみのユニークアイテムは基本的に力使い果たしてとかの理由つけてぶっ壊すけど

>>579
魔法系アイテム（場合によってはキャラ）は、
出すと、卓に１人は持ち逃げしようと奴が現れるので（基本）

>「このまま魔剣パクっちゃおうぜ」とか困が言いださなけりゃな。
>最初は冗談だと思って笑いながら孫娘さんところに戻ったら、

と言ってる報告者が困でFA？ｗ

>>579
微笑ましい話っすね。



件の人物にはドラゴンボールでも読ませて、
エロ豚のウーロンみたいだって言ってやればいいっすよ。

おばあちゃん超万能だし、言ってたなら認めるしかないな。

PL知識はどこまで認めるか微妙なんだよね。
基本最大限まで認めて、
シナリオに響きそうな部分は判定。
失敗理由は魔法の力が物理法則に働きかけていたためとか、
ファンタジーらしい法則で失敗させるようにしてる。

>>579　報告乙

今回のケースの原因は、PLの一人が困だったってことで間違いはないけど、
状況とシステム次第では、魔剣を孫娘に返還するってことに動機づけが
足りてたかって問題もあるかな。
（そんなもんなくても返すのが普通だろうが。）

例えば、SW2.0だと、魔剣は使い手を求める性質があって概ね死蔵されるのは
嫌う傾向があるし、ARAでも、冒険者は神具の類を集めてるって設定がある。
そうでなくても、それを使わないと倒せないレベルの悪魔がいる、悪魔殺しの魔剣を
死蔵させるために返還するってのは、キャラ設定によっては多少の抵抗が出てくるストーリーかも。

基本、GMが素直に返還する展開を望んでそうならそういう風に行動するけど、
なんかもうちょっとだけ、設定フォローが欲しいんだよねー。

テリーマン（ゆでたまご）はいつも

「そういえば聞いたことがある」

この一言で解決してたっすね。

ＡＲＡは遺跡に眠る神具をあつめてるだけだし
他人の財産を本人の許諾なしで徴発する集団ではない

真田「密かに開発していた〇〇が役に立ったな」

>>585
ふざくんな
ウーロンは悪用されかけてたシナリオプライズの《天罰》を
「ギャルのパンティおーくれっ！」って《チャイ》した
伝説的名バイプレイヤーだろが

>>586
PLが水嶋ヒロか菊池美香の場合だけ許す

娘さんが「騎士様の形見なの」って言ってても、
持たせ続ける理由としてはうすいし、
どっかで破壊されるべきだな

「ぬう、あれはまさか伝説の〇〇……！」
「なにー！？し、知っているのかPC！！」

これも万能だったなあ

>>591
初期はそれでバランス取ってたのに、後期になれば
「ラスボスたおしたら<<ガイア>>で全てを復活させるから、今はボスが
人類を地球ごと滅ぼそうが自分達のレベルアップや回復を優先させようぜ」
だからなあ…

>>591
そうだったっすね。
その一言で数々のレイプ疑惑も帳消しになったんっすよね。

>>595
週間漫画一回も休まず10年以上続けてて破綻しない方がおかしい
その頃の鳥山DBやめたくて仕方ない頃じゃないですか

キン肉万太郎とケビンマスクをSW2.0ルールで解釈すると不屈持ちで生死判定で絶対に自動成功
ウォーズマンは両手に武器持って倍の魔力を使い韋駄天で三倍の速さで移動攻撃すれば12倍のパワーを出せるマリョップラー

>>594
雷電っすね。

>>595
センズとベホマを充実させれば今のTRPG環境もボス乱立できるっすよ。
・・・つーか、数々のデザイナー諸氏にもそんな風に復活してほしいもんっす。

FEARなんかはプレイ時間短縮も含めて戦闘を豪快にしてる節があるからなあ
充実しすぎたセンズやベホマは困量産にしかならない気もする

>>598
そもそも律儀に悪魔超人や完璧超人の挑戦受けてリングに上がらなくても
巨大化してキン肉ビーム撃てば大抵のヤツ一撃で倒せたんじゃないですかね？(ダイナシ)

知らない言葉が出てきたのでググッてみた

ごじゃっぺとは、「いいかげん」「役に立たない」を意味する、茨城県などの北関東を中心に用いられる方言である。

なるほど、>>577は茨城県人なのか

>>595
「いったんユグドラシル宇宙が滅んでも、
《ガイア》があるからでぇじょうぶだ、ですわ」
そんな西園寺恵は激しくイヤだなｗｗ
（そのへんリプレイはちゃんとやってたが）

【でも桜木舞は田中天を訴えてもいいと思う】

>>600
そうやって二軍選手も量産したな。

>>588
はて、それ何巻のセリフっすかね？
どっかで言ってたんかもしれんけど、いつもってほどは言ってないよな
「ゆでたまご」ってつけてるんですからもちろん原作の方ですよね？

>>601
敵もデフォで巨大化できるからする意味が無い
これキン肉マンファンの常識な

ちょっとしたプチ
DX3で某型月の征服王をレネビレジェでやりたいとかいいだした困が現れた。
それをGMが許可してチャリオットも車の相当品て事でGMが許可を出したら困が調子に乗り出した。
なりきりのうざい言動はまあいいとして、車の相当品のはずのチャリオットで空を駆けようと
したりとかルール無視して色々やろうとしてGMからストップくらって不機嫌になっていった。
それで、クライマックスで固有結界をはってアイオニオン・ヘタイロイを使おうとした。
最初から全却下しとけばいいのにGMが固有結界をワーディングとして通したから困がもう
コストは払ったんだから使えるはずだゴネ出した。
それからぐちゃぐちゃと征服王やっていいって言ったくせにやらせてくれなかっただの詐欺だの
不平不満を並べ立てる。
最後は困が追い出されたけど卓の空気は最悪だった。

GMがなりきりをOKした時点で今日の卓は終わったと思い、ここに報告するためのメモを用意した
訓練された困スレの住人である俺はよかったが他の参加者はげんなりしていた。
なりきりな困が一番悪いがなりきりを通したGMも同罪な困ったちゃん。

稲妻を呼んで落とし、稲妻を固めた！ものを武器にする完璧超人や
空想科学史上最強のステカセキングが悪魔超人最弱という世界だからなぁ

>>606
セッションが始まる前にセッションを投げ出したお前が一番乗り困

>>605
・・・まちがいっすね。サーセン。

>>606
型月の用語がまるでわからんが、車で空飛びたかったら、
ルール的には車に乗り込んだ後で<<イオノクラフト>>や
<<斥力跳躍>>などをすれば飛べるが、そういうことではないんだろうな。

なりきりとＴＲＰＧを混同するのが痛いのはわかるが、なりきりに
「そういうことをしたいなら、こういうエフェクトや技能を取れよ」という
アドバイスをしなかったＧＭも確かに悪い。

やりたい技演出のこじつけのために、データの組み方を工夫するのが楽しいシステムなのに。
そこまでしてやりたい再現キャラがいるなら、相応のデータは用意しとけと……

固有結界なんて、オルクスとバロールあたりを組んで、ブラックダイヤ入りのワーディングでもすれば、
データの裏付け込みでいくらでもやりたい放題できだろうに。
（シンドローム的には組み合わない感があるが

アニオン・ヘタイロイ自体は、2ndのリプレイ・ジパングの毘ーナス様が、
《砂の刃》で金星上杉軍団を召還してた判例があるので、
あれを参考にするなら割りと無茶が通せてしまうｗ
GMとの事前交渉必須だけどさ。
真面目にデータを用意するとしたら、ブラムの《裸の王様》を何レベルか取っておく感じかな。
（エネミーデータなら吸血Eロイスって手もあるけど）
征服王が裸の王様ってのも半周くらいしていっそ有りだ。（ぱんつはいてない的な意味で）

まー、でもアニオン・ヘタイロイとやらがなんなのかは俺よー知らんのでどうにも言えんけど
「ワーディングで固有結界を展開したのでトループは全滅ですよね！」とか言い出さなければルール上は困じゃねーよね。
　なりきりがウザいのは確かなんだけど。

>>606
ＧＭかお前が英雄王やってプチっと潰せば文句も言わないだろうに
神殺しの鎖持ってまーす、最初から本気だせばエア出しまーすって
万能チート気まぐれ油断慢心執着ラスボス＆ギャグ仕様の便利キャラだ

>>610
そういう事が用意されてるのに、相当品だから！で何もエフェクト無しでやろうとしたりしたからだろう

>>606
もうちょっと固有名詞減らしてくれ、ＤＸはわかるがネタ元の意味がわからん

>>612
王の軍勢とかいてアイオニオン・ヘタイロイと読む能力で数千の軍勢を召喚して敵を蹂躙する

固有結界（自分の心象風景をもって現実を書きかえるワザ）相当の
単なるワーディングで、アイオニオン・ヘタイロイ（無数の英雄の集団。
元ネタキャラのかつての部下たちという設定）を召喚しようとして
却下された

っていう理解で合ってる？
でもヘタイロイって聞くと某RTSのヘタレロイさん思い出して噴くわｗｗ

>>606
その困を抱えて最後までセッションできた卓のみんなこそが偉大っす。

だから困のなりきりを許したマスターの落ち度とか責めちゃダメっすよ。
みんなで困を肴に愚痴言い合ってメシ食って忘れるっす。

>>617
あ、相当の使い方まちがってた
正確には「ワーディング相当の固有結界」か

CoCで、最後まで宇宙的恐怖存在も謎の事件もSANチェックすら行わないままラブコメして終了したんだが、
あのGMは一体何がやりたかったのか今もって不思議で仕方がない

なりきりじゃなくて原作キャラやりたい人だろ

GMは報告にあがってるレベルの困に出会ったことなかったんだろうね
困に出会うことで困った行為の想定の幅が拡がっていくもんだ

>>620
ラブコメしたかったんだと思うっすよ。
んでNTRやヤンデレが出てきたらSANチェックだったんっすよ。きっと。

というか、セッション開始前にヤバい予感がしたならフォロー（困も周囲も）しろよ
ニヤニヤしながら報告のタメのメモ取ってたとか、本末転倒にも程があるだろ

>>610-611
適当に困が自分でエフェクトを組み合わせて適当に再現するとGMは思ってたっぽい。
てか、GMは元ネタを知らずにOKしてたみたい。

用語を翻訳し忘れたのはすまんかった

○○（原作モノ。カッコいい技があってすごい強い）やりたい！って人は、そのキャラが他キャラと比べて多くの経験点を貰ってるようなもんだという事に目が行かないー。から
　他のPCと同条件でデータ的に再現しようとすると、データ上は殆どどうしようもないレベルのしょんぼりキャラが出来上がったりする。
　でも本人は原作みたいに超強くてかっこいいプレイをしたいので、他キャラより明確に弱いという状況に満足できない。ので相当品で安く済ませようとしたり、特別扱いを要求しようとするのな。
　アーカードやりたがってる子には会ったことある。

キャラのデータで出来ない部分をPLの創意工夫で補助できるのがTRPGの面白さと思うんだがな
PLの創意工夫でキャラの能力以上の事ができたり、創意工夫だけでなんでも可能と思ってる人間が口プロレスを衰退させた気がする

相当品も口プロレスもデータ以外の部分だからな
どう使うかがPLのテクであり見せ所
でもPLのテクってあんまり語られないんだよねTRPGって

プレイング技術交換スレ　統合の28
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1327475800/

困ったPLの報告あっても語られることないよな
陰湿にネチネチと晒しあげる事しか脳のないキモオタがTRPG遊ぶ人間の正体

チーッス

TRPGは自由って思想が阻害してるのさ
PLの自由を受け止めて処理してこそのGMってな苦行も残ってんだろう

>>630
語ってるじゃない

＞PLの自由を受け止めて処理してこそのGMってな苦行も残ってんだろう

ちょっと違うかも知れんがPL専にはいそうだな
GM経験ないから、どういう事されると困るとか考えも付かないだろうし

>632
まぁ、後輩を「鍛えてやる」なんてのがいまだに生存してるぐらいだからな。
･･･コンベで遭遇するとは思わなかった。

征服王で思い出した

昔型月の金ピカ君を再現した奴がいて
「これギルガメッシュなんですよ〜」って言ってきた
俺は「ああ、お前の爺ちゃん強かったとか言って自爆する人か」と言ったら俺のキャラシーに拳が叩きつけられた

俺の中のギルガメッシュはこれだけだったんだものしょうがないじゃん

FEARゲーなら型月のキャラ再現できるデータなんてやり過ぎなくらい揃ってるっていうのに
なんでそういう風になっちゃうんですかね

ああ、塔に昇るのか。
確かにアイテム多いもんな。
でも白兵低くない？

って言ったら変な顔された俺参上

経験値が足りないからじゃないかな

俺にとってのギルガメッシュはやっぱりエクスカリパー装備したあの人だな

>>638
月厨のギルガメッシュが金ピカしてるのは
原作者と絵かきがドルアーガ世代だったから

アーサー王の聖なる手榴弾と、ギルガメッシュのエクスカリパー
いつかシナリオのネタに使ってあげたいんだけど、未だに実現していない

どっちかというと自爆する方が絡みやすくてプレイが楽な気がするな

死なない黒騎士は出した

普通に攻撃するだけなら絶対死なないけど、
部位狙い×4で倒せる敵キャラとして

聖なる手榴弾は地雷アイテムで出したなｗ
もちろん最後は警察に逮捕されるエンドにしてやった

>>638
ギルガメシュやりたいって言われたから
エンキドゥ出してｱｯｰ！させようとしたら
拒絶反応示された俺も推参

チューまでしてる原典に忠実にやっただけなのに……

>>606
乙

まあ、１個ＯＫになっただけで、
全部ＯＫになったと勘違いして
暴走するバカは多いからなあ

>644
まぁ、ノーヒントだと問題だが、ヒントがあれば問題ないな。
(アニメーターが倒れないと死なない怪物を如何データ化するか･･･)

「こいつは作画が難しいから、五ターン戦闘が続くとアニメーターが倒れて弱体化します」

ギルガメッシュか……
そいつが何やっても頭の中で外見イジリー岡田にすればＯＫ

ARAでエクスカリパーを出したことあるぜ。
ちゃんと鑑定すればダメージを自動的に1に書き換える能力があるとわかったのに、
鑑定せずに攻撃力が高いと喜んで装備してボス戦で発覚したら発狂されたな。

>>846
そう言えばメガテンxのサプリでエンキドゥの転生体というNPCが居るんだが何故か美女設定だった。
　長い長い賢者タイムにいったい何が……

ＡＲＡで未鑑定品を装備する気が知れん
個人の成長計画に武具が入ってるゲームだから
シナリオ内でＧＭで出した武装なんか換金用にしか映らないぞ奴等w
武具にいちいち固有能力がついててマイキャラにあわせてるからな
「良い武器だけど、俺のキャラとかみ合わん」としか言われん

>>651
一度先に敵が使うなりしないとフェアじゃなくね？

>>652
途中から性別が変わるとかよくあることでごわす

>>654
CD&Dの魔剣なんかアライメント違うと触れただけでダメージクラウゼ

車で空を飛びたい→
GM「能力取ってる？無いならクリティカル以外は飛ばないよ？失敗したらダメージだけどやる？」

なんだか結界に取り込んで軍隊を出したい→
GM「能力取ってる？無いならクリティカル以外は出来ないよ？失敗したら大変なことになるけどやる？」


鳥取では無茶言う場合こうなって、9割以上失敗する
成功したら
「車の底を蹴り破って、車ごと無理やりジャンプしたよ！飛んでるか怪しいけど跳んでるよ！」
「ワーディングしたら中に居た人全員オーヴァードだったよ！
なんかびっくりして全員ジャームに殴りかかっていくよ！君はなんか真ん中で高笑いしてるよ！」

>>657
>「ワーディングしたら中に居た人全員オーヴァードだったよ！
>なんかびっくりして全員ジャームに殴りかかっていくよ！君はなんか真ん中で高笑いしてるよ！」
俺のコーヒー返せｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

演出はひどいけど一応効果はちゃんと受けられてるのかｗ

良い演出だｗ

感動的だな

だがスレチだ

月厨っていうだけでウザいのに、更に困が累乗倍か…
読むだけでげんなりした

らぶらぶ？

オリジンレジェンドの太史慈だったら飛べたかもしれんな

>>653
旧ＮＷ(＋Ｓ＝ＦＶ３パワード)でキャンペーン中に
色々武器を入手できるようにしたんだが
ほとんどのＰＣがＧＭ側がシナリオボーナスとして
出す武器など装備する余地の無い
装備含めて最適化されたキャラメイクをしてたので
伝説の武器も最新鋭の超兵器も片端から
シナリオ終了後に売却されてしまった事がある

NWだとなあ
クラス専用箒とか遺産とか、装備品をキャラメのメインに据えてると
中途半端なアイテムはありがた迷惑だったりするんだよな

>>644

ホーリーグレイルの黒騎士かｗ
懐かしいな。

ポーバルバニーは出さなかったのかい。

vopal？

VORPALな
記憶違いは誰にでもあるってことさ

>>650
オレもそっちのギルガメと岡田が出てくるっす。
師匠がなぎら健壱さんなんっすよね。

>>651
エクスカリパーは投げつけると大ダメージっすよ。

カオスフレアでデーモンロードのキャラ作って「契約：アガートラム」を取得したら「セイバー呼び出すんだね」って月厨が生暖かい目で見てきた。
当時俺は田中天のブログで種デスのシンの妹が「お兄チャマー！　メタルはミートより早いぜ！」ってゴキゲンに復活してくるって妄想が好きだったので
契約：アガートラム相当の英霊「ジョニー・シルヴァーハンド」を召喚するって演出にしたらキャンペーンの間なかなか絡んでくれなくなった。
アガートラムつったら義手でチョーかっけーのに。

まぁ、サプリでは何かやたら「カラドボルグのウェールズ読みがカレドヴールフでアーサーの剣。アーサーの剣って言えばわかるな？」的な書き方されてたのと
「カラドボルグはクラウ・ソラス（アガートラムの佩刀）のコピー」って事でアーサー王押しだったので、誰でも取れる一般特技のアーマーパージ取得したら
月厨が「俺も取得してるので被せてくんな」って言ってきたので俺が困。

>>672
＞「セイバー呼び出すんだね」
「そうだよ(便乗)」って言ってセイバーガンダム呼べばよかったんじゃないですかね？

つーか、カスフレの件のサプリ、エクスカリバー（とアーサー王関連）多すぎなんだよｗ

七人の宮本武蔵みたいにアーサー軍団でいんじゃないか
折り合い付かないならアーサー性の違いにより解散

俺の知ってるアーサーはゴルファーだった

>>673
時期がまだアスランが偽名でユニウスセブンを落とすかどうかって時期だった気がするんで、まだ世間がザクとルナマリアの尻に魅了されていたんだ。
俺はステラのおっぱいにブヒってた。そんな平和な時代のお話。

>>676
もっとポエムみたいに言ってくれ。

あの偽名って結局なんか意味あったんかね。ストーリー的に。

わたしの名はクレスト・セイバーハーゲン。だが人は、わたしを…

乳輪大納言と呼ぶ

ギルガメッシュというと、幻魔大戦と並ぶシスコン漫画を思い出すのは自分だけか？

倖田來未が主題歌歌ってた深夜アニメかなぁ＞ギルガメッシュ

>>681
東丈「僕がハァハァしてるのは姉さんじゃなくてルナ姫です(キリッ)」

4巻くらいから別人すぎんよー(アドバイス)

>>679
開幕から議長がアスランを誘う流れになり、それに速攻で乗るか拒否るかを強いられる。
二つ返事乗ったら尻軽過ぎるし、拒否った後に「やっぱフェイスにしてくれ」って言えばスゴイ図々しい。
アスランをヨゴレでヘタレにしないために、そしてアスランの懐郷やザフトに対する危惧・懸念を
ソフトランディングさせるための時間を、偽名でギリギリ稼いでいたとは思う。

すまん。>>679あてじゃなくて>>678あてな。

>>679
スターブラスト・セイバー帰れｗｗｗ

>>684
なるほど。なんかとりあえずシャア踏襲しとこうとかその程度でもなかったのね。
　結局アスランはヘタレだったけどそれはしゃあないよね。

シンを議長の元からアークエンジェルに移すにしても、キラとシンがどうにか和解するにしても、
架け橋となる役割が最初は想定されてたと思うし、シャアの踏襲にも意図はあったと思う。最初は。
シンが主人公を転落すると同時に、アスランもヘタレに貶められたクチだと思うねん。

だけどシンちゃんってGMの都合でPC1落ちしたバーンナウトPC1だけど、
リアルでヒロインPLをゲットした勝ち組だし……

（TRPGリプレイだったら　スレへ帰れ）

あんなクソな作品の話するやつは困だ

ファンの心を顧みずにこういう言い方をする俺も困だが

シンとかアスランと聞くと昔弟が愛読してたエリア88を思い出すが
今言われてるのは何か別のものか。

カラミティとかは結構好きなんだけどなー

俺も愛読してたが、スマンが別の何かでスレ違いだ。マジすまんかった。

ウォーレンの死因がマッコイの整備不良とかスレ違いにも程があるな

……俺は卓ゲ板に来たと思ったら、ガンダム板に来ていたようだ。
何を言ってるのか分からないと思うが、俺も分からん。

困報告なんて突き詰めると
「どこかに他人に危害を加える人がいましたので倒しました（私刑）」か
「どこかに他人に危害を加える人がいましたが放置しました（拡大）」だもんな

気分悪いから話題が逸れたらそっちに向かうのも仕方ない
本当は無いほうが良いんだよ

どこかに他人に危害を加える人が居て今でもここに居ます。なんとかしてください（相談）もスレの目的としてあるはずなんだけどな。

>435
ＧＭが「Ｄロイスとか読み込んで考え出した抜け道」的に
ドヤ顔で設定を話していましたが報告者はいまいち理解出来なかった。
このシナリオではそんなものなんだろう、と受け入れていました。

特にジャームから戻った事について世界観的にどうとか
説明する事も無く、ありのままに受け入れろ！てな感じでした。

>>697
一応、リアル報告は禁止というのが建前だから、それはない。

>>699
それはコンベ会場とかから今やってるプレイを実況はダメってことだろう
＞対処方法を考えたりするスレです
ともあるしな

リアルタイムまで書かないと捏造報告しかできないスレになっちまうぞｗ

>>700
一応、過去の話を聞いた上で、次に出会うようならこうしたほうがいいんじゃないかな？っていう話じゃないのか、それは

>>698
それじゃ結局ルールの隙をついたのかどうかわからないぞ

Eロイスならまだしも、
Dロイスでジャームを直せるようなのあったかな？

クロノトリガーでジャーム化寸前に時間遡行してどうにかする
とかなら、俺がGMなら状況次第で認めてしまう気はするがｗ

判定のダイス目次第でジャーム化するかしないかってタイミングを除いて、認めない方がいいと思うぜ

そういうシナリオ（クライマックス終了時にＰＣのリソースを使えば助けられる）とかじゃない限り、俺も認めないかなあ。
話がグダグダになりそうだ。

まあ、ジャームから戻るのは基本的になしでいいと思うが、
あの報告は報告者がどうにも気持ち悪くてなぁ。疑わしい目でしか見られない。

>>695
新シャア、旧シャア板ならあるがガンダム板なんてないからホントになに言ってるのかわからないな