メタルヘッド総合パート19

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1NPCさん
メタルヘッドエクストリーム
ttp://www.fear.co.jp/mhe/index.htm
新紀元社
ttp://www.shinkigensha.co.jp/
Role & Roll Official Web Site
ttp://www.arclight.co.jp/r_r/


前スレ
メタルヘッド総合パート18
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1315926987/
2NPCさん:2011/12/30(金) 08:33:17.57 ID:???
MMHEの質問はRole&Roll誌の質問コーナーへ。以下過去スレ。
◆メタルヘッド◆
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1130816003/
【】メタルヘッド 総合パート2【】
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1199216841/
【d20】メタルヘッド総合パート3【EX】
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1206279831/
メタルヘッド総合パート4
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1212113489/
【d20】メタルヘッド総合パート4【EX】(実はパート5)
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1212113610/
メタルヘッド総合パート6
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1213444161/
【卓上ゲーム板】メタルヘッド総合パート7
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1214013199/
メタルヘッド総合パート8
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1214960405/
メタルヘッド総合パート9
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1215946249/
メタルヘッド総合パート10
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1223094265/
3NPCさん:2011/12/30(金) 08:34:56.09 ID:???
メタルヘッド総合パート11
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1226830722/
メタルヘッド総合パート12
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1236493956/
メタルヘッド総合パート13
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1249048682/
メタルヘッド総合パート14
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1265371390/
メタルヘッド総合パート15
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1275487715/l50
メタルヘッド総合パート16
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1288752700/
メタルヘッド総合パート17
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1303537874/l50
4NPCさん:2011/12/30(金) 08:35:25.21 ID:???
メタルヘッドエクストリームキャラクター支援ツール
ttp://cats-and-stars.com/mhe/
次スレは>>970が立てること

MHEの質問はRole&Roll誌の質問コーナーへ
[email protected]

*無印
メタルヘッド フロンティア2150 (基本ルール)
メタルヘッドバックアップスクリーン (マスタースクリーン)
サイクロン (追加データ、シナリオ集)
コアストライク (コンピュータネットワーク用追加ルール)
ハードブレイク (アングラゲーム用ルール、シナリオ集)
クロムビート (メカニックの追加ルール)
ヴァーチャル・シティ (ワールドガイド)
ヘビーソルジャー (コンバットシェル追加データ、シミュレーションボードゲーム)
メタルヘッドハンドブック (入門向け解説書)
虹の天使フリー=アイ (小説)

*メタルヘッドマキシマム
メタルヘッド・マキシマム (基本ルール)
マインドクライム (追加データ&シナリオ集)

*メタルヘッドエクストリーム
メタルヘッド・エクストリーム (基本ルールブック)ISBN 978-4775305973
星屑のリグレット (リプレイ集 追加データ有)ISBN 978-4775306741
エンドレスホライゾン (追加ルール&追加データブック)ISBN 978-4775307892
5NPCさん:2011/12/30(金) 08:35:56.34 ID:???
Role&Roll 掲載情報
vol.58
文■高平鳴海/F.E.A.R. データ作成■小太刀右京 画■見田航介
『メタルヘッド』の背景世界から特定タウン/エリアをピックアップ。
合わせて、関係の深いNPCやメカニック、アイテムその他を紹介。今回は“無感情の都オズ”だ。
vol.54
文■高平鳴海/F.E.A.R. データ作成■小太刀右京 画■見田航介
『メタルヘッドエクストリーム』の背景世界から特定タウン/エリアをピックアップ。
合わせて、関係の深いNPCやメカニック、アイテムその他を紹介していく!
vol.51
文■高平鳴海/F.E.A.R. データ作成■小太刀右京 画■見田航介
ハンターはハンターでも、今回のシナリオに登場するハンターは……!? 最前線の街“パールトン”を舞台に、
ヴェーダとユニオンハンターたちとの戦いの火蓋が切られた! 果 たして“パールトン”の運命やいかに!!
vol.50
文■高平鳴海/F.E.A.R. 画■見田航介
幻想に彩られた巨大タウン“Vプレックス”を舞台にしたシナリオ。とある人物が収集した宝物が奪われた! 
タウンの名物にもなっている地下世界“ダークプレックス”に逃げ込んだ犯人を追え!
vol.48
ストレイ・チャイルド 後編
作■高平鳴海/F.E.A.R. 画■見田航介
銃撃戦、電子戦、メカ戦、それぞれのエキスパートが協力し、フォローし合って活動するのが『メタルヘッドエクストリーム』のプレイの醍醐味。
リプレイ後編では『ガンドッグ』シリーズでおなじみのターゲットレンジシステムの活用シーンをピックアップ!
vol.47
ストレイ・チャイルド 前編
作■高平鳴海/F.E.A.R. 画■見田航介
サイバーアクションRPG『メタルヘッドエクストリーム』のリプレイ記事がついに解禁! 最新作の楽しさを前後編リプレイで堪能しよう。
vol.46
文■高平鳴海・小太刀右京/F.E.A.R. 画■見田航介
好評発売中の本作をサポートするべく、シナリオを掲載! また、メカニックアクセサリやターミナルオプション、ヘリやRAFTなど、追加装備も多数掲載!!
6NPCさん:2011/12/30(金) 08:36:23.66 ID:???
*別冊ゲーマーズ・フィールド18 『混沌の炎』

*ゲーマーズ・フィールド別冊特集SRS’11
『メタルヘッド・エクストリーム』
文:小太刀右京 絵:くろやぎ
『メタルヘッド・エクストリーム』のサポート別冊版。今回は、メタルヘッド・エクストリーム世界の“ニッポン”について、主な主要都市などを解説している。また、追加データとして『サイドスタンス:ニンジャ』と、コンバットシェルのデータを掲載している。
7NPCさん:2011/12/30(金) 22:42:20.63 ID:???
機体やアーティフィシャルボディに企業広告入れると報酬が増減するマニューバとかねぇかな。
8NPCさん:2011/12/31(土) 01:06:31.02 ID:???
>>7
プログラムにあるような奴か。面白いな
《ヴェーダのCSがキャメルとかマルボロだったら》
9NPCさん:2011/12/31(土) 11:19:39.15 ID:???
タバコ広告規制前とか、世代がバレるぞ

企業が嫌がる行為をすると広告離れちゃうとかありそうね
10NPCさん:2011/12/31(土) 17:39:56.18 ID:???
SRS版MHが出ればもっと手軽にできるのになぁ
11NPCさん:2011/12/31(土) 17:49:23.49 ID:???
SRSに幻想を抱きすぎだろ
手軽にするには文庫で基本ルールを出すことだ
12NPCさん:2011/12/31(土) 17:50:57.67 ID:???
文庫だとほとんどデータが入らないでゴザるよ
13NPCさん:2011/12/31(土) 17:55:06.88 ID:???
>>10,11
お前ら、夢を見過ぎ。
SRSで出てもメカニックを扱う以上はルール的に軽くはならないだろう。
文庫で、このデータ量を扱うのは文庫版のウォーハンマーやD&D見れば馬鹿げてるのはわかるだろ?
もっと現実を見るべき。



データが多くても固定ファンを増やせれば状況は変わるのかも知れないけど。
14銀ピカ:2011/12/31(土) 17:59:14.93 ID:???
>>9
カッコ良くピンチを切り抜けて、「スピークラーク」とかゆってみてえなあ。
15NPCさん:2011/12/31(土) 18:08:09.10 ID:???
一般的なSRSの数値幅だと、
命中修正とかダメージをそこまで小刻みに差別化できないから(低レベルのうちは特に)、
武器やらサイバーウェアやらメカニックやらそのオプションやらのデータを大量に並べたり、
がちゃがちゃ重ねて取ることが基本のゲームには向かないだろうしなー。
16NPCさん:2011/12/31(土) 18:51:52.19 ID:???
つうか、SRSにしてもやっぱりデータを山ほど詰め込むだろ、ハッタリの場合。
17NPCさん:2011/12/31(土) 18:55:31.01 ID:???
>>10は差別化をなくしてデータを大量じゃなくしてしまえば手軽に遊べるって言いたいんだろ
>>11の身内はffやトリヴィよりもALGや風の聖痕なんかの普及率が高いんだろうな

現実を見るべきというよりも、SRS的に差別化されたり、初期に取得できるクラスの制限が大きかったりして
それでメタヘが楽しめるビジョンがちゃんとあるのか?
18NPCさん:2011/12/31(土) 19:00:27.71 ID:???
各種サイドスタンスがクラス化して、「種別:メイキング」なんかの導入から作成の幅が狭くなるのは目に見えてるな
少なくともバウンサー3レベルに対して、バウンサー1レベル、ミュータント1レベル、ブローカー1レベルのキャラクターの
各種戦闘に関わる能力値がクソ低くなる設計や、パンドラ構成のリカバリーの利かなさ辺りのストレスが凄そう
19NPCさん:2011/12/31(土) 19:17:02.56 ID:???
>>18
いや別に、天羅WARみたいに7レベルスタートにすりゃ解決するんじゃゴザらんかなあ。
20NPCさん:2011/12/31(土) 19:25:27.00 ID:???
バウンサー7レベルに対して、バウンサー、ミュータント、ブローカーに割り振った場合の能力値だけならともかく
初期の段階で取得しないと格差が発生する「種別:メイキング」とパンドラをクラスに付随させるSRSのシステムは
解決せんだろ
21NPCさん:2011/12/31(土) 19:29:42.52 ID:???
天羅WARみたいに加護やパンドラがなくなって、ブレイクスルーをラック主体にするんであれば
解決するんじゃね?
22NPCさん:2011/12/31(土) 19:32:09.49 ID:???
>>20
よくわからねえんでゴザるが、「ビルトイン」のことでゴザるか?

つうか、トリヴィみたいにクラスに加護が付随しないシステムもゴザるよ。
絆効果使うスティグマみたいのもゴザるし。世界樹はそういうブレイクスルーがそもそもないし。
23NPCさん:2011/12/31(土) 19:33:35.50 ID:???
別にメタへがSRSになってほしいとは思わんが
SRSにはモノトーンみたいに並列取得制、加護に似たブレイクスルーが
用意されてる中からPCが好きなものを選ぶというゲームもあるんだが

批判してる奴が何も知らなくてワロタ
24NPCさん:2011/12/31(土) 19:39:27.84 ID:???
ALF/Gの仕様をSRS全体の仕様みたいに混同してる人はたまにいるからなー。
25NPCさん:2011/12/31(土) 19:41:22.58 ID:???
>>22
あー、すまん。アリアンか何かと名称がゴッチャになってたな。俺もよくわからねえんでござるよ。
26NPCさん:2011/12/31(土) 19:43:18.39 ID:???
で、手軽にできるSRS版メタルヘッドをはよ。
あーだこーだ既存のシステムの話してる暇あったら、自作してどっかにうpってくれよ。
27NPCさん:2011/12/31(土) 19:51:31.44 ID:???
むしろN◎VAのコアルール版メタルヘッドを希望する
28NPCさん:2011/12/31(土) 19:53:44.38 ID:???
僕はガープス版!
29NPCさん:2011/12/31(土) 19:54:05.72 ID:???
オラむつかしいことはよくわからねぇだが、
そんなよくわかんねぇのより、普通にサプリが出る方がいいだ
30NPCさん:2011/12/31(土) 19:55:32.80 ID:???
この流れでもd20は誰も触れないのか…
31NPCさん:2011/12/31(土) 20:12:15.09 ID:???
>>30
そんな存在しない物の話をされても。
【目を反らしつつ】
32銀ピカ:2011/12/31(土) 20:14:20.37 ID:???
さすがのオレサマでもサイフィク版は想像できなかった。
33NPCさん:2011/12/31(土) 20:35:49.84 ID:???
SRSは要らんな。鳥取では天羅WARより天羅零やテラガンの方が遊ばれてるし。

29の言うとおりサプリが出て、きちんとこなれたアーキタイプや、各都市の詳細な設定、
基本的な内容の幾つかのシナリオ、各メカニックのイラスト等が載っていると嬉しい。
34NPCさん:2011/12/31(土) 20:39:38.62 ID:???
鳥取では天羅零やテラガンは持ち込んでも忌避されて、天羅WARはキャンペーンを楽しく遊んだなぁ
結局長続きしているのはMHEだけど
35NPCさん:2011/12/31(土) 20:50:21.91 ID:???
>>27
というか、それは世界観だけメタへにしてN◎VA遊べばいいんじゃゴザらんか。
ランブラはカゼやアラシ、ネットライナーはニューロとかで普通に回せるような……
36NPCさん:2011/12/31(土) 20:54:18.55 ID:???
>>35
ちゃうねん。コアルールでN◎VA以外のゲームが見てみたいだけやねん。
流れにのって言うてしもただけやねん。
37NPCさん:2011/12/31(土) 21:03:59.61 ID:???
N◎VAはメカが弄れないから嫌だ。
それと自称N◎VA好きはなんでもN◎VAにしようとするから嫌いだ。
38NPCさん:2011/12/31(土) 21:14:14.49 ID:???
>>35
ってか、とっととエラッタ出せ!ハッタリ!
39NPCさん:2011/12/31(土) 21:15:36.81 ID:???
>>38
いや、忘れてるかもしれないけど、拙者著者でもなんでもゴザらんので。
R&R編集部に。
40NPCさん:2011/12/31(土) 21:28:51.54 ID:???
ここまで徹底して著者として認識されない高平せんせー…。
41NPCさん:2011/12/31(土) 21:35:40.71 ID:???
まあ同時期に出たd20とのクオリティ差が期せずして、
あの人がほぼ何もしてないのを証明してるしなあw
42NPCさん:2011/12/31(土) 21:40:19.48 ID:???
確かに欲しかったものの大半があるMHEと存在すら否定されるd20では…
43NPCさん:2011/12/31(土) 21:44:05.03 ID:???
>>39
高平が何とかすると思ってるなら、おまいに言わんわ〜 orz
44NPCさん:2011/12/31(土) 22:14:21.89 ID:???
大丈夫だ、問題ない。
多分、きっと…





FEARを信じてみる。
45NPCさん:2011/12/31(土) 22:19:00.10 ID:???
FEARは高平とハッタリカイザーにやる気があれば人貸すよってポジションだろ
46NPCさん:2011/12/31(土) 22:46:26.43 ID:???
N◎VAなら、いいとしこいたオッサンが幼女アイコンで電脳登場したり幼女型全身義体で登場して、ふえぇとかにゃーとかだよぅとかいう事がカッコいいのでみんなN◎VAやろうぜ
47NPCさん:2011/12/31(土) 23:37:40.80 ID:???
MHEでも普通にできるやろ
48NPCさん:2012/01/01(日) 00:20:13.16 ID:???
>>37は大変だな。そんな事をこのスレで誰も言っていないのに。
49NPCさん:2012/01/01(日) 00:26:16.39 ID:???
46=48?
5048:2012/01/01(日) 00:40:59.02 ID:???
違うよ
51NPCさん:2012/01/01(日) 14:51:08.42 ID:???
>>48
今更だけど37は35にかかってるんじゃないの?

それはそれとしてシナリオ的に他システムの敵やキャラを平行世界からの侵略者みたいな感じでやるのは良いかも?
昔のシナリオにそんなのがあった気がするし。
52NPCさん:2012/01/01(日) 15:30:03.29 ID:???
ギア・アンティークのドクターVがゲスト出演してたやつくらいしか知らねーわ。
あのシナリオのヒロインの名をMHMのパーソナリティーズで見たけど40代のババアになってたから今だと50台か。
53NPCさん:2012/01/01(日) 17:14:25.17 ID:???
後、リプレイかな?
なんか色々なシステムのキャラを集めてたやつ。
その中にメタへもあった気がする。
54NPCさん:2012/01/01(日) 17:16:46.29 ID:???
SRSとN◎VAに対して「吐き気をもよおす邪悪とは!」ってなっちゃってる人は何なの?
同じFEARゲーなんだし仲良くしようぜ。イースTRPGとかとも仲良くしようぜ。
55NPCさん:2012/01/01(日) 17:32:20.71 ID:???
>54
いや、そんな居もしない子を探しても…
要はメタへを他のゲームシステムに持ち込んで弄るのは好かないと言う人がいるだけでしょ?
d20の悪夢があるからね。
56NPCさん:2012/01/01(日) 18:11:45.38 ID:???
別に他システムからの侵略者と戦うためにメタへやりたくはないなあ……
57NPCさん:2012/01/01(日) 18:16:41.89 ID:???
>>56
確かに。
昔、ファンタジー世界からやってきた敵と戦うシナリオを無印でやらされたけど凄い辟易したのを思い出した。
違う世界の法則とか言われて装甲無視とかして来たからな…
58NPCさん:2012/01/01(日) 18:29:28.91 ID:???
TORGとかカオスフレアでメタルヘッドなPCを投入するならハマると思う。
ゴッタ煮をするために作られたシステムだから。その逆は向いてないんじゃないか。
まあ、あえてシステム的に向かないことをやるのもゲーマーのサガだけど。

ファンタジーとのゴッタ煮なら、IIIプレックスとかサイバースペースでやるかな。
59NPCさん:2012/01/01(日) 19:29:12.73 ID:???
ファンタジー系のエネミー>Vプレックス
クトゥルフ系のエネミー >ボストン?、海?、南極他
SF系の怪しげなエネミー>月勢力、ヴェーダ?

こんな感じかな?
60NPCさん:2012/01/01(日) 22:34:26.34 ID:???
さて、皆の衆。
元気に実プレイしてるかね?
俺は今度、久しぶりのGMだ。
そんな訳で俺にシナリオプリーズ!
61NPCさん:2012/01/01(日) 23:14:19.68 ID:???
>>53
夢幻のきらめきだったかな。
62NPCさん:2012/01/02(月) 01:42:20.73 ID:???
>>60
公式NPC一人をラスボスにして、そいつをぶっ飛ばすとしたらどういう話になるかを考えるとすぐ出来るよ。
焼き畑シナリオばかりだとNPCがいなくなるけど。
63NPCさん:2012/01/02(月) 02:00:17.59 ID:???
MHのシナリオなんざプライム・ウェーブかアルバトロスフィルムのZ旧映画からそのまんま頂いてくるのが良い
http://www.primewav.com/movie/1008b.html
http://www.primewav.com/movie/1008a.html
http://www.primewav.com/movie/1007b.html
http://www.primewav.com/movie/1007a.html
http://www.primewav.com/movie/0912a.html
〜用語〜
【パッケージ詐欺】
別名、ジャケット詐欺。映画内に一切入っていないシーンを用い、大迫力のパッケージで顧客に「これは面白そうだ」
と思わせるアルバトロスのお得意手法。

【似非類似作品詐欺】
「すこし映画の企画が似ているから」そんな理由でいわゆる大作映画のタイトルをパクリ邦題に付ける手法。
これもアルバトロスお得意手法。お得意のパッケージ詐欺と合わせ「これは●●の関連映画だな」と顧客に思わせる。
例:ザ・シューター 極大射程 ⇒シューター 無限射程
  アイ・アム・レジェンド ⇒ラスト・レジェンド

【なんちゃって続編】
「すこし映画の企画が似てるから」そんな理由で何でも続編にしてしまう。
製作国が違ったり、続編なのに製作年が遡っていたりも。
やたらとサブタイトルに「セカンド〜」を付けたがる。
64NPCさん:2012/01/02(月) 05:25:09.65 ID:???
映画やドラマから引っ張ってくるのは楽よね
ロードムービーやろうとしたら結果が『メタルヘッどうでしょう』になったけど
65NPCさん:2012/01/02(月) 05:55:25.97 ID:???
>>60
前に初心者向けに用意した雑なシナリオでよければさらしてもいいぞ
6660:2012/01/02(月) 10:15:18.03 ID:???
>>65
遅レスですがぜひに。
何か、上手くまとまらないので。
67NPCさん:2012/01/02(月) 11:59:31.54 ID:???
>>66
http://up.shinetworks.net/cgi-bin/snup/src/shine90073.zip.html
あいよ。keyはmhe。
いま見直したがほんとに雑で笑えてきたw
6860:2012/01/02(月) 12:18:15.62 ID:???
>>67
サンクス。
このシナリオなら、うちのチームでもなんとかなりそう。
ありがとう!、そしてありがとう!
69NPCさん:2012/01/02(月) 19:52:48.22 ID:???
>>68
敵はやや固めになってるのでチームの火力によっては柔らかくしたほうがいい。
逆に火力過多ならオサフネ増やせばいいよ。
あと、マスコンバットはいれてないのでマスコンバットのマニューバが死にスキルになるよ。
一度しかまわしていないのでいろいろフィードバックもらえれば反映できるのでありがたい。
70NPCさん:2012/01/03(火) 01:30:36.54 ID:WJpbEq8U
雑というけど、カジュアルならいいんじゃないか。
敵データにSUVによる損傷段階を書いてるのはすごくいいね。
あの表、参照するの結構ダルいからね。俺もマネしよう。

クライマックスの敵に心理SUVが全くないのは気がかり。
イノセントを制限しないなら、オサフネはエネミーデータで処理した方がいいと思う。
71NPCさん:2012/01/03(火) 02:18:55.84 ID:???
>>70
全車両ともにクローズドだから心理で直接狙えない。
それでも強行するなら車両のSUVねって裁定にしてたように記憶している。
作成、プレイともに1年以上前なんで記憶がかなり曖昧だけどなー

とりあえず、装甲車に通常攻撃がほとんど抜けやしねぇって記憶だけは残っている
72NPCさん:2012/01/03(火) 02:33:01.31 ID:???
確かにクローズドメカニックには必要なさそうだわ。>心理SUV
基本、イノセントは生身晒してる相手にしかマインドブラストは出来ないもんな。
73NPCさん:2012/01/03(火) 09:58:38.42 ID:???
ルールブックのエネミーは、フルクローズタイプのメカニックにも心理SUVがあり、基本マインドブラストも効く。
「クローズタイプには心理や電子で直接狙えない」は、あくまでPCと同じ表記をする、重要なNPC(ボス格)に関する話だろう。
エネミーには命中部位がなかったり、PCとは別のルールで動いてるので。

まあ、そうでなきゃイノセントを選んだPCが可哀相だしな。
74NPCさん:2012/01/03(火) 10:12:00.66 ID:???
そう言う特別扱いはしたこと無いな。
逆に「ボスだから効きません」と言うのは嫌な感じ。
まぁそもそもPCにイノセントは居ない鳥取だけど。
それとミュータントに対してもネットライナーが同じ問題を抱えてるとは思うし。
そこでネットライナーには別にやれる事があると言うのは無しで。
75NPCさん:2012/01/03(火) 10:34:27.14 ID:???
イノセント禁止、って最初に言うんならそれでいいわ。
そうしないなら、ヒマにならないよう敵をあてがっておこうぜ。
そういう時にエネミーデータは使い勝手はいいよ、とまあそんだけのこと。
こんなの「特別扱い」でも何でもない、みじめな気分になるPLを出しても一文の得にもならん。
76NPCさん:2012/01/03(火) 10:39:25.45 ID:???
ミュータント主体のシナリオで、ネットライナーがヒマになるのは予想がつくからな。
セッショントレーラーやカンパニーハンドアウトがちゃんと書かれてれば避けられる。
77NPCさん:2012/01/03(火) 13:55:00.24 ID:???
イノセントなんかいらないよ
邪魔邪魔
78NPCさん:2012/01/03(火) 13:56:31.69 ID:???
じゃあ次のシナリオは屋内でミュータントと戦うシナリオな
V類武器とCSとニンジャ禁止レギュで
79NPCさん:2012/01/03(火) 13:58:12.46 ID:???
敵は全部プロテクションモンスターだけど、お前バウンサーやれよ!
80NPCさん:2012/01/03(火) 15:28:01.29 ID:???
プロテクションモンスターだけで敵揃えるのも難儀だなw
81NPCさん:2012/01/03(火) 15:41:19.03 ID:???
クローズド云々の特別扱いでもしないと、PCイノセントがほぼ無能化するのは事実だから、そこはまあ仕方ないさ。

シナリオ的にもあまり必要性無いけどね、イノセント。
居なかったら、自作ボス作る時も心理SUVやら防御まで設定しなくていいから若干楽になるし。
イノセントの重要度低い理由は、エネミー側の心理攻撃がショボい上、メカに乗ってたら効かない、ネットライナーと違って早いわけでもないから先に殲滅すれば済む、でさして脅威にならんのもあるよな。
イノセント用マニューバもフレーバー重視で、データ微妙だったり普通のセッションでは使いどころが無いのばかりだし。
シナリオヒロインで、不思議ちゃんやら守ってあげたい系のお姫様、みたいなのを表現するには良いんだろうけど。
次の版上げではサイドスタンスに落して十分だと思うわ。
82NPCさん:2012/01/03(火) 16:08:40.79 ID:???
じゃあ今度イノセント必須のシナリオ作ろうぜ。
83NPCさん:2012/01/03(火) 16:29:43.60 ID:???
イノセントいるならそれもいいと思う

いないならやめとけw
84NPCさん:2012/01/03(火) 16:39:07.63 ID:???
PCって基本的にシナリオに合わせて作るもんだから
イノセントいらないシナリオならいらないって言えばいいし、
いるシナリオならガタガタぬかすな作れ、でFAじゃねえの。
85NPCさん:2012/01/03(火) 16:52:43.15 ID:???
固定の面子でやってるならPCに合わせて作るけどな
コンベやオンセでMHEやるほど豪の者じゃないし
86NPCさん:2012/01/03(火) 16:54:28.16 ID:???
>>82
依頼人の護衛シナリオとかイドゥンがあるか否かで安心感がまるで違う

依頼人をハンター登録させると言う流れになってあせったのも今ではいい思い出
87NPCさん:2012/01/03(火) 17:42:15.63 ID:???
デザイナー陣がイノセント大好き(筆頭は高平さん?)なので、版上げしても扱いが小さくなることは無いんじゃねーかなぁ。
むしろ「もっとイノセントとかミュータント使ってほしいです! よって大規模テコ入れ!」のがまだ想像し易い……

それはそれとして、永遠の5人目ポジから脱却する事も無いと思うがw
88NPCさん:2012/01/03(火) 18:39:09.08 ID:???
むしろARAや旧版六門みたくメインクラス/サブクラスって感じに版上げして欲しい
89NPCさん:2012/01/03(火) 18:50:51.23 ID:???
たしかにサイドスタンスありきのバランスにして
イノセントはサイドスタンスへ移すのが1番無難になるような希ガス
90NPCさん:2012/01/03(火) 18:53:44.69 ID:???
イノセント強くするだけならクローズドメカにも普通に攻撃できるマニューバ追加させるだけで充分な気がするが
91NPCさん:2012/01/03(火) 19:21:29.09 ID:???
マインドブラストが直接通らないだけで、他のイノセントマニューバで攻撃すりゃよくね?
92NPCさん:2012/01/03(火) 19:45:12.21 ID:???
>91
他のイノセントマニューバ(《サイコキネシス》とか《パイロキネシス》)の性能(特に射程)がゴミだからイノセントは使えない、って言われるてるんじゃねぇかw
93NPCさん:2012/01/03(火) 20:00:31.45 ID:???
クレアボワイヤンスのこと少しは思い出して下さい……
ま〜でもCP100でSR1/8でコストラック1ってのはちょっとないわな〜
94NPCさん:2012/01/03(火) 20:11:04.56 ID:???
そのコストで普通にほかのスキルとればいいやな
余裕あるんだから一芸じゃなくて多芸キャラにすればいいだけじゃね
95NPCさん:2012/01/03(火) 20:13:48.77 ID:???
>>Q:エネミーのメカニック、たとえばマスエネミーの戦車などに対しては精神攻撃が行なえるのは何故ですか?
>>A:手順の簡略化のためです。ゲストについてはPCと同様のデータを作成することを推奨します。

「全ての敵NPCがエネミーではなくクローズドタイプに乗ったゲスト」なんて面倒なことするGMは想定外なんだろうな
96NPCさん:2012/01/03(火) 20:20:53.21 ID:???
>92
パイロキネシスは結構イケるぞ。限界火力も高いし。
射程はちょっと厳しいが、ランブラに運んでもらいながら戦う分には十分。

サイコキネシスはゴミ……否定できない……
97NPCさん:2012/01/03(火) 20:29:09.12 ID:???
100もあるなら、サイコメトリーからカーテンファイアでもしてりゃ良いよな。
98NPCさん:2012/01/03(火) 21:02:52.46 ID:???
FAQ前は無双するから嫌いとか出たら出たでマニューバ微妙だから嫌いとかどーせーちゅーねんて感じー
しかしアンチイノセントも筋金いりだよな
登場してからのほうがよっぽど長いのに
99NPCさん:2012/01/03(火) 21:39:52.16 ID:???
>>96
こっちは逆だな。射程10mは攻撃用としては使い物にならん。
ただサイコキネシスは離れたものを動かしてみたり浮かんで移動したり
攻撃以外の局面で使う技として便利だけど。

>>98
クレアボワイヤンスはコスト:ラック1だけでよかっただろと思うな。取得といいSR1/8といい酷杉…
対心理装備の増え方といいクレアボワイヤンスといい
イノセント嫌いの声にハッタリも高平も過敏杉。へたれか…
100NPCさん:2012/01/03(火) 22:17:36.21 ID:???
あれくらいでちょうどいいだろ
他のクラスが複数スキルとってマニューバとりまくって
装備揃えて得られるレベルの能力を
ネットライナーは二つのスキルと装備で
イノセントは一極集中でとれちゃうんだから
少しくらい制限がないとヘイトも高まる
101NPCさん:2012/01/03(火) 22:43:37.13 ID:???
イノセンスはFEARごっこするときにはべんりなんだけどな…
102NPCさん:2012/01/03(火) 22:47:40.92 ID:???
イノセンス、それはいのち

キャッチコピーはともかく
なんだかわかんないけど宅に混ざっとくかみたいな人がいる時は
細かいルール説明なしでなんでもかんでもEXスキルでいけるのが
システム上の利点でもあるとは思うんだけど
そもそもそんな人はメタルヘッドやろうと思わないという
103NPCさん:2012/01/03(火) 23:09:10.82 ID:???
ウチの鳥取だと先に敵を発見することが凄く重要なので、イノセントも活躍するよ。
ESP+犬orエンジェルアイで索敵し、サイコメトリで銃撃戦をこなし、天才で情報を集めてくる。
しかも芸術公演で弾代を稼いでくれるのだ!
104NPCさん:2012/01/03(火) 23:34:59.65 ID:???
それは単にエンジェルアイが凄いだけじゃないかw?

個人的に一番やばいイノセントマニューバは〈マリオネット〉
厳密には心理攻撃でないので、例のFAQの適用外なんだよなあ。
これを〈エレクトロキネシス:ファイアスターター〉で、
REFを100以上にして先手取って撃ってくるうちのイノセントェ……
105NPCさん:2012/01/04(水) 00:28:08.46 ID:???
生身の幼女より犬と人形のが大事とかぬかす押井性をそなえたFEARリプレイはまだないと思うw
106NPCさん:2012/01/04(水) 07:39:06.21 ID:???
>>104
それは強烈。イノセントアレルギーを誘発しかねんなw

ウチでは索敵に関してはエンジェルアイより犬が上扱い(GMの趣味)
臭いを覚えるだけでSR2をくれる。
107NPCさん:2012/01/04(水) 10:19:03.95 ID:???
>>104
それって早々にエラッタでそうな気がしてたんだが出ないよなぁ…
ただ〈エレクトロキネシス:ファイアスターター〉より
今は〈エレクトロキネシス:ウェーブマスター〉からのほうが、みんなでタコ殴りできるからいいんでね?
108NPCさん:2012/01/04(水) 10:30:29.63 ID:???
ファイアスターターの方が効率的なケースもある。
まずマリオネットで確実に一手潰せるので、そのターン中に無理に倒さなくて良くなる(他の敵の掃討に注力できる)
さらにマリオネットで動かすことで「対象の攻撃手段と火力」「攻撃対象の装甲やSUV」が判明し、次の攻撃の布石になる。

ただマリオネット戦術の弱点として、「対象があえて8倍ロールを選び、攻撃を失敗させて同士討ちを阻止する」
「カーテンファイアで指定された攻撃目標とPCたちを同時に殴る」などの手段が選べるので、実はそこまで非道ではない。
109NPCさん:2012/01/04(水) 13:52:14.31 ID:???
>>108
〈マリオネット〉を〈アンチサイ〉で潰されると〈ファイアスターター〉までムダになってしまうのがなぁ…
〈ウェーブマスター〉もREFを50弱下げてもどぉってことない鳥取ではムダになるから、もちろん鳥取によるんだろうが…
110NPCさん:2012/01/04(水) 15:42:13.59 ID:???
相応の手段で防御されるんならいいんじゃないの。
ほぼ確実にラックポイントなりパンドラなり吐いてるだろうし。
リアルラックでのクリティカルならしょうがない。
111NPCさん:2012/01/04(水) 16:35:37.14 ID:???
パーティにまともなハスラーが居れば《疫病神》で確実にパンドラ以外のクリティカルや高い出目は潰せるだろう。

>>109の例は、〈アンチサイ〉された事で狙った相手に〈マリオネット〉が入らなかったのを言ってるんじゃないのかな?
出目不足で対決で負けたっていうなら、それは油断してLUC節約したPLの自業自得だと思うが。

ところで、>>108であったけど〈マリオネット〉が通った後の敵を操る行動について、みんなの卓は何処まで指定認めてます?
うちの卓はおそらく裁定甘めなので、行動の時点でエネミー側の攻撃可能な武器やマニューバ一覧、攻撃スキルのSRまで一通りデータ公開(公式エネミーなら「基本の何ページ見て良いよ」とかまで行って)して、その中からPL側に選択してもらってる。
攻撃対象やら、必要なら高度なロールを何倍で行うかまで指定可能って事で。
もしボスが操られた場合はLUCとパンドラは使用不可、って事にしてるけど。
112NPCさん:2012/01/04(水) 16:53:56.80 ID:???
>111
〈アンチサイ〉の文面には「ダメージは使用者が受ける」とあるだけ。
ダメージの発生しないマニューバの対象を変更できるとは書いていない。

〈マリオネット〉の行動制限に関しては、とにかく「指定した対象を攻撃する」なら何でもOK派。
わざと不利な方法で殴ったり、高度なロールを選ぶのは自由。マニューバの使用も任意。
うまく使えば手番ひとつ潰せるので、それだけで十分すぎるかな。
113NPCさん:2012/01/04(水) 16:54:27.84 ID:???
皆意外と鳥取にイノセントいるんだな
扱いが面倒くさいからNPC専用になってるわ
114NPCさん:2012/01/04(水) 17:05:08.49 ID:???
扱いの面倒くささならランブラが筆頭な気もするが
どんなミッションもできるように作ると器用貧乏っぷりがぱねぇ
115NPCさん:2012/01/04(水) 17:13:57.72 ID:???
>>114
愛情の差だろ。
メカ好きなら面倒とは思わないから。>ランブラ
116NPCさん:2012/01/04(水) 17:15:47.86 ID:???
>>111
thx。
鳥取では彼我の支援ネットライナーの攻防は重要だからね。
バイクやCSでつっ込んで戦場の女王からサドンボムでEMP地雷投げて2択を迫る事もある。
ただそっちの鳥取と違ってこっちでは、〈マリオネット〉でそこまで甘めの最低をするとGM側がやってきた時も同様の処理になるから
>>108が言うように8倍ロールでわざと失敗になるな。

>>112
それはちょっとおかしくね?
それなら〈グレムリンエフェクト〉が乗った電子攻撃を〈電界の守護者〉で受ける場合
同様に処理すれば必ず最終火力を0にしないとDCを下げる効果を防げない事になるが?
117NPCさん:2012/01/04(水) 17:16:42.89 ID:???
まーいくら愛情があってインセクター乗りのランブラとかやりたくても
「カンパニーの足はどうするんだ」みたいな話になって、趣味に走れないんだよな……
118NPCさん:2012/01/04(水) 17:31:41.58 ID:???
>117
ハスラー役の人に輸送メカ役をお願いするしかないんじゃないかな。
ハスラーがメカ好きの人なら受け入れてもらえるかも。
119NPCさん:2012/01/04(水) 17:33:20.96 ID:???
イノセントはばらつきが大きいから先にキャラ見とかないと
シナリオに見せ場を組み込みにくい。
ランブラもその傾向はあるけどチェイスの有無、全員の足が必要か、
この二点を通知するだけですむのでまだなんとかなる。

というのがオレの認識。
120NPCさん:2012/01/04(水) 17:41:54.88 ID:???
バウンサーやランドブラスターがCSはじめとした戦闘メカニックに乗ることが多いから
ハスラーあたりがワゴンに乗って物資輸送、っていうのがパターンなので
ワゴン持ちのハスラーはモテる。小龍とかひっかけてるとさらにモテモテ
121NPCさん:2012/01/04(水) 17:52:30.37 ID:???
>118
インセクターはサイズ3がネックでなあ。
満足な運用しようとすると、ハスラーの人にバトルトレーラーあたりを持ってもらう必要があって、さすがに主張しきれないw
>120
小龍いいよねー! バギー・ワゴン・装甲車乗りの福音。
122NPCさん:2012/01/04(水) 18:01:19.49 ID:???
輸送役だけならイノセントに押し付けるってのもありだけどな。
普通に運転するぶんにはできるだろ
123NPCさん:2012/01/04(水) 18:02:48.03 ID:???
ネットライナーでワゴン買って中にオフィスターミナル、っていうのもロマンなんだけど
いかんせんオフィスターミナルを買うコストがやばくて作りにくいw
124NPCさん:2012/01/04(水) 18:04:21.61 ID:???
>>122
そもそも普通に運転するだけなら人間がいらない
125NPCさん:2012/01/04(水) 18:07:20.86 ID:???
インセクターもそうだが重CSも運用に困る気がするなー
ロングトム辺りまでならサイズ2だからトレーラーに移動基地DXでもなんとかなるんだが
サイズ3以上の純戦闘メカニックは単体で運用できる能力が無いと悲しい事になりがちな気が

後個人的に小竜+移動基地マイクロの組み合わせはシェルキャリアの高級バージョンだと思ってる
126NPCさん:2012/01/04(水) 18:13:33.46 ID:???
>>122
イノセントはマニューバが高価だから、輸送用メカニックをまかなう余裕はなさそう。
ランブラが輸送役をやらないなら、普通は購入特典的にハスラーの管轄かなとは思う。
127NPCさん:2012/01/04(水) 18:15:39.15 ID:???
トラベルホイールの「トラベル」は伊達じゃないんですよきっとたぶん!
てなわけでインセクター、HCSあたりは単体でもある程度の旅(シティ間等の移動とか)はできる、って事にしておいてる
でないとかわいそうでかわいそうで…ツアー移動力を問われなければ問題ないかなと
128NPCさん:2012/01/04(水) 18:16:12.58 ID:???
ハスラーが輸送用に持つならクーゲルビリッツがオススメ。
安くて硬くて6人乗れて積載量もそこそこあって、しかも上方不注意というチャームポイントまである。

>121
インセクターは自走すればいいじゃないか(マスキュランやグロズヌイだったら遅すぎるけど)。
そしてみんなが輸送用メカニックの中でキャッキャウフフしている中、一人インセクターの中で
「オレの相棒はこの鋼の蜘蛛。瓦礫の山をも踏み越えて進む頼もしいヤツ。
 オレの安住の場所はこの鋼の檻。この駆動音、多脚歩行の振動はもはや体の一部。
 オレは孤高の戦士(ロンリーソルジャー)。寂しくなんか無いやい」
とかモノローグすればRP的においしいんじゃないかな(メカフェチ的に)。
129NPCさん:2012/01/04(水) 18:19:39.00 ID:???
クーゲルブリッツいいね
上方不注意はFRPアルミにリアクティブアーマーあたりで目をつぶれば
特にいじらなくても移動基地マイクロも乗るし便利だ
130NPCさん:2012/01/04(水) 18:24:21.05 ID:???
>129
小竜牽いてバスルームとか生活関連装備を整えるのもいいよ。
(そしておもむろに電脳の魔術師を宣言するネットライナー)
131NPCさん:2012/01/04(水) 18:26:57.13 ID:???
そのモノローグは面白カッコいいが、
多分ダッシュローラー使用中だから脚移動していないんじゃないかw
あとインセクターは複座多いから孤独とは限らないw
132NPCさん:2012/01/04(水) 18:32:06.28 ID:???
>>128
一人チームならともかく、20m後方にチームメイトがいる状況でその台詞はただの中二病じゃ・・・・・・
133NPCさん:2012/01/04(水) 18:32:12.66 ID:???
重CSならともかくインセクターなら自走は十分ありだな。
グリムリーパーなら下手なバギーより速いし。

「燃費計算とか管理するのが二重になって面倒臭いからお前やれよ!」という経理担当の声は無視する。
134NPCさん:2012/01/04(水) 18:34:45.91 ID:???
>128
>131
一人カッコつけてモノローグしてる隣で
「多分ダッシュローラー使用中だから脚移動していないんじゃないか」
「"戦力"を考えて私がこっちに乗ってるんだから孤独じゃないだろ、無視するなバカ」
とか突っ込む他PCorNPC
・・・アリだと思います。

まぁ、インセクターの乗り心地よさそうじゃないから、"何か"必要にかられない限り輸送用車両に乗る気はするが。
135NPCさん:2012/01/04(水) 18:36:21.18 ID:???
あれそう?脚がでかいサスになる分、ホイール移動時の乗り心地はなんか良さそうなイメージだったけど
136NPCさん:2012/01/04(水) 18:38:43.89 ID:???
>「"戦力"を考えて私がこっちに乗ってるんだから孤独じゃないだろ、無視するなバカ」

複座=二人きりでちょっといい雰囲気になるんだけど、
あまりの乗り心地の酷さにゲロっちゃってムード台無しというオチですね。
137NPCさん:2012/01/04(水) 18:41:13.34 ID:???
乗り心地はともかく、長距離移動なら簡易トイレ付いてるメカニックに乗りたいな。
138NPCさん:2012/01/04(水) 18:44:08.96 ID:???
サスがふにゃふにゃ過ぎるのも駄目じゃね。
同類のガンドッグも「最悪」なんて書かれてるぐらいだし。
139NPCさん:2012/01/04(水) 18:49:13.65 ID:???
>138
そういう印象あるよな
まぁ、実際は多脚をちゃんと制御して少なくとも悪くない乗り心地にはできてるんだろうけど

でもオレは>136を推すぜ
140NPCさん:2012/01/04(水) 18:49:57.12 ID:???
え、ゲロぶっかけとかご褒美じゃないんですか
141NPCさん:2012/01/04(水) 18:51:10.86 ID:???
ガンドッグは2脚なうえ価格も安めなんで、インセクターに比べると足周りの安定感に問題ありそうな気がするw

専用マニューバや操作スキル的にそのPC専用機になるけど、うちでは2人乗りのインセクターや重CSは少人数パーティでの移動手段としても重宝してる。
142NPCさん:2012/01/04(水) 18:55:03.29 ID:???
>141
重コンバットシェル(なぜかハンドルで操作可能)の手の上にあるドラム缶(型クリーンルーム)にNPC入れて運ぶんですね。
143NPCさん:2012/01/04(水) 18:55:38.15 ID:???
>>127
インセクターはともかくHCSは単体でシティ間移動とかダメダメだべ?
でないとせっかくHCS積載時の記述が書かれてるシェルキャリアがかわいそうだろ。
144NPCさん:2012/01/04(水) 18:58:44.66 ID:???
>>143
もうやめて、HCS乗りのライフは0よ
145NPCさん:2012/01/04(水) 18:59:10.11 ID:???
重コンバットシェルはそもそも航続点を算出できないからなあ。
146NPCさん:2012/01/04(水) 19:02:08.88 ID:???
>>145
>GMが認めるなら、電気プラントとして算出してもよいでしょう。
GMの機嫌一つで生死が分かれる曖昧な存在。それがHCSなのです
147NPCさん:2012/01/04(水) 19:41:50.37 ID:???
そこでTCSですよ。
148NPCさん:2012/01/04(水) 20:01:47.33 ID:???
TCS。ランスロット、マルクスU、量産型マルクス(MRXスタンダード)あたりは普通に使えるよね。
パンテーラシリーズも慣れたPLが長所を活かした運用をすればそれなりに。
他のは機体へのこだわりとか愛次第でまあなんとか、ってくらいだがw
149NPCさん:2012/01/04(水) 20:05:10.94 ID:???
ソルシェも優秀だと思うんだけど、いかんせんサイズにバグが…
150NPCさん:2012/01/04(水) 20:14:36.88 ID:???
高平/ハッタリに文句を言いたいのは、TCSはしょせん趣味武器なんだから
HCSに長距離移動させろと。せめてHCS専用のツアーモード用ザックとか造れと。
バレルビートルとかどう積載せさる気だ普通に移動用にも使わせろよと。
標準CS以外にもニッチでも使い道を作れと言いたい。
151NPCさん:2012/01/04(水) 20:19:18.11 ID:???
え、ソルシェって具体的に何がどう優秀よ!?
152NPCさん:2012/01/04(水) 20:28:12.53 ID:???
>>150
そういうことはGMに言うなりアンケートハガキに書くなりしないと、永劫に反映されねえでゴザるよ。
153NPCさん:2012/01/04(水) 20:41:26.38 ID:???
>>151
TCSなのに飛べる、アセンブルガンがTP無しで搭載済み、ガンドック形態ではなんとDCまで
154NPCさん:2012/01/04(水) 20:52:16.68 ID:???
おーホントだ。もうちょっと安くして標準型CSにしてくんねえかな
155NPCさん:2012/01/04(水) 20:55:41.12 ID:???
HCSとか実用性より何より軍のPR用だからって設定がわざわざ書いてあるのに
ハンターみたいな個人事業が手軽に運用できてガンガン活躍しちゃったら世界変わっちゃうじゃん
その不自由さを楽しもうぜ
156NPCさん:2012/01/04(水) 20:57:02.54 ID:???
まあバレルビートルは敵メカみたいなもんだしなあ
157NPCさん:2012/01/04(水) 20:58:35.42 ID:???
でもまぁ第二世代まで進化してるんだからそろそろ活躍してもいいんじゃね
158NPCさん:2012/01/04(水) 21:04:33.75 ID:???
>>150
そもそもHCSはザック換装できないわけだが
159NPCさん:2012/01/04(水) 21:18:39.30 ID:???
プレイグループにHCS乗りがいるが……
ハードポイントいっぱいにターミナルを搭載し
ゴルゴンゲシュタルトで大量に使い潰して、3桁のREFから
超大火力マジックソフトを叩き込む怪物ネットライナーだった。

まさに電子の要塞。
160NPCさん:2012/01/04(水) 21:24:14.19 ID:???
HCSが普通に長距離移動とかできたらガンドックとかインセクターとかただのいらない子だよな
161NPCさん:2012/01/04(水) 21:36:32.90 ID:???
まあ軍とかヴェーダみたいな金持ちなら陸上戦艦とかで運ぶんだろうしな。
162NPCさん:2012/01/04(水) 22:39:50.04 ID:???
インセクター、それ専用のPCが乗れば良い性能なのになぁ。
あの耐久性と実用域のREF、《立体戦闘》からの《カーテンファイア》でうちの卓では大活躍よ。
全体的に硬い上に、貨物や武器に命中しないのもあって運搬役にも良いし。

逆にHCSは全般的に評判悪い。
フェニックスとかは「どこが次世代機だよ、産廃作んなエルメシオン!」って大ブーイングだったわw

バレルビートルだけはHCSでも別格で、怪物なのは間違いないけどね
あれ二人乗りで頑丈でホバーで海の上まで行けるって超性能だし。
でもそのせいで、値段の割にエラッタ候補何じゃないか、この性能、って意見が多くて使う人がまだ居ない。

一番ウケが良いのは(というか唯一現役で活動してる機体は)ライジングトムかな。
装備の融通が効いて汎用性高いし、二人乗りなんでいろいろ使い勝手良いです。
163NPCさん:2012/01/04(水) 22:44:26.02 ID:???
データの話じゃなくて世界観的な話だと思うけど
164NPCさん:2012/01/04(水) 22:53:38.94 ID:???
立体戦闘は別にインセクターに限らず強いぜ。
165NPCさん:2012/01/04(水) 23:01:27.11 ID:???
>>150
HCSも充分に趣味の代物ですよ。
持ち運びしたかったらパンツァーキャリアに載せるしかないと思うよ。
ニッチでも金を掛ければ使える分マシだよ。
166NPCさん:2012/01/04(水) 23:08:52.00 ID:???
>>162
立体戦闘は対象が単体だからカーテンファイアと組み合わせられない悪寒
167NPCさん:2012/01/04(水) 23:15:33.59 ID:???
インセクターやガンドッグの乗り心地の話で思い出したんだが、
エンホラ読み返したらトップヘビー乗ってる女の子が青い顔してゲロ袋持ってるの超ワラタ
168NPCさん:2012/01/04(水) 23:17:17.42 ID:???
車高ある機体の上の方に運転席があるんだから乗り心地良いわけがない
169NPCさん:2012/01/04(水) 23:20:29.87 ID:???
とりあえずサイズ1のメカ1台つめるようになる移動基地ミニミニが欲しいよ

Q&Aのとおりだとまともに装備したバイクやCSを貨物として運んで移動するのが辛すぎ
170NPCさん:2012/01/04(水) 23:27:13.04 ID:???
サイズ1は運べるメカニック多いし、まだ全然平気じゃないか?
171NPCさん:2012/01/05(木) 00:01:11.16 ID:???
貨物でバイクつむと、300くらいはかかるのよ>TP
サイズ×100+TP両方だから

機動Aで移動とそれなりの攻撃力防御力もたせてバイクもしくはCSの輸送、運用……って考えたら
レミングかジャービル、ボクサーくらいしか選択肢がないんだよな
マムート♀はちょっと薄すぎるしさ

んで、食料とか積むこと考えたらジャービル一択になりそうで
172NPCさん:2012/01/05(木) 00:03:29.47 ID:???
流石に需要はなさそうだよな。>サイズ1のメカ積載用オプション
サイズ1のメカニックだと標準型CSと(1輪or2輪)バイク、それとホバークラフトの一部だっけ?
自走出来ないのは標準型CSくらいだし、こちらは簡易とかのシェルキャリアあるからな〜
173NPCさん:2012/01/05(木) 00:05:14.85 ID:???
>>171
CSだったらモデナも選択肢に入るのでは?
値段は兎も角、これが一番な気はする。
174NPCさん:2012/01/05(木) 00:06:11.38 ID:???
>>171
それが簡単にできたら、RAFTの立つ瀬がなくならねえか。
175NPCさん:2012/01/05(木) 00:11:47.68 ID:???
サイズ1なら、サイズ2以上のメカで電動ウィンチ使って牽引すれば良いんじゃない?
176NPCさん:2012/01/05(木) 00:15:59.86 ID:???
>>171
ボクサーエンジン積み替えて座席倒すと移動基地マイクロ入るぜ!
177NPCさん:2012/01/05(木) 00:17:10.28 ID:???
ってボクサーもう書いてあった…
178NPCさん:2012/01/05(木) 00:49:53.85 ID:???
オールドグランパ程度のTPあれば、バイクは乗せられるだろ
食料とかはタウンサーチでもすれ
179NPCさん:2012/01/05(木) 00:58:56.67 ID:???
もうバトルトレーラー買っちゃえよ。
機動性Aにこだわるのがバカらしくなるから。
180NPCさん:2012/01/05(木) 03:49:52.86 ID:???
>179
戦車とバトルトレーラーは防御力と積載量が別次元だからな。
回避? イランよ、装甲どころかSUVで弾いた、とか言いだす。
バトルトレーラーが《キャスリング》や《カバーリング》持つと、パーティ全体が浮沈要塞と化すからな。
DCの恩恵で、その中で《電界の守護者》するネットライナーまで鉄壁になって、GMからすると悪夢のようだ。

買うならレヴィアタンがお勧めよ。
上で言ってる運用の欠陥がある重CSも積めるしね。
おそらくパーティ全員の乗り物と、大陸横断出来る量の生活物資や弾薬を積んだまま移動できる。
181NPCさん:2012/01/05(木) 07:30:56.41 ID:???
浮沈要塞にワロタ
182NPCさん:2012/01/05(木) 08:16:34.83 ID:???
不沈でも要塞だとおかしくないか
183NPCさん:2012/01/05(木) 09:16:42.21 ID:???
要塞なら難攻不落とか形容するから、不落要塞の方が適当かもな。

趣味メカ載せないならアンセム+ネオフラクタル2+ファイバニウム限界まで+モジュールアーマーが好きだ。
上面貫でも火力545点まで無傷ってのはやっぱり大きい。しかもTP1200。
これで200000+24000+120000+15000=359000、ハスラーに無理矢理買わせたくなる俺がいる。
184NPCさん:2012/01/05(木) 09:41:02.47 ID:???
バトルトレーラーはGMにとっては悪夢だからな。
バトレを想定しなかったシナリオに出されると、まず攻撃が通らない。
想定したシナリオを経験すると、パワーインフレが激化してますますバトレ以外運用しなくなる。

基本火力800のキャノン撃ちこんで無傷、と言われた時の絶望感よ。
185NPCさん:2012/01/05(木) 11:56:54.62 ID:???
その分、PCの能力がガタガタになるけどね。
なので、他で苦労するのを考慮して戦闘は無双するのを諦めてる。
186NPCさん:2012/01/05(木) 12:25:36.93 ID:???
そういう意味で言うと疫病神とかで支援するハスラー向きなのかな>バトルトレーラー
187NPCさん:2012/01/05(木) 12:42:05.90 ID:???
実質的には無双してるようなもんだ。
ほとんどのエネミーは装甲やSUVで無力化されるからな。

バトルトレーラーぐらい硬いと防御にラック使わなくていいので、支援系ハスラーには確かに向いている。
188NPCさん:2012/01/05(木) 14:28:08.79 ID:???
シナリオ作る時装甲無視系のエネミーはある程度作るかなぁ
189NPCさん:2012/01/05(木) 14:42:43.28 ID:???
ある程度はね〜
対応しすぎると「せっかくバトルトレーラーなのに〜」ってスネられるからなあ
190NPCさん:2012/01/05(木) 15:21:43.94 ID:???
ゲームの中ぐらい好きに無双させるがね。
バトルトレーラーが運用できる状況に持っていった時点で勝ち確定でいいさ。
それ以前の段階で苦心してもらうだけ。
191NPCさん:2012/01/05(木) 18:36:59.00 ID:???
エンホラのサンプルキャラクターを使った言った時点で勝ち確定ですね!
192NPCさん:2012/01/05(木) 20:41:30.63 ID:???
相方として微改造した貴婦人(サイコメトリ持ち)を乗っけたい <トラック野郎
193NPCさん:2012/01/05(木) 23:34:52.17 ID:???
闇夜の貴婦人たんにエロいことしたいお(ペロペロ

お前らには荒野の鷲でもくれてやるよ!
194NPCさん:2012/01/05(木) 23:40:57.20 ID:???
ヘイヘイ鳥取でキャンペーンしてたらPLに質問されたんだけど、どうすべきか迷ってるんで相談に乗ってくれ。

アルルカンはAIIFだから、アクトポッドと同じように運用してもいいんだろうかって聞かれたんだ。
センサースーツじゃなくて、APとか着て乗っていいのかとか、色々と手荷物を持ち込んでもいいのかとか。
お前らはどう扱ってる?
195NPCさん:2012/01/05(木) 23:43:02.45 ID:???
>>194
AIIFが積まれてるだけなんで、CSの制限はすべて適用される、でいいんでね?
196NPCさん:2012/01/05(木) 23:59:18.45 ID:???
>>195
しかしAIIFがあるからセンサースーツなしでも動かせるといえば動かせる罠。
手荷物はAIIFに直接関係あるわけじゃないし無理だろうけど。
197NPCさん:2012/01/06(金) 00:04:18.11 ID:???
>>196
そこはとりあえずルール優先でいいんじゃないのかな。
いやもちろん、GM判断が優越だろうけど。
198NPCさん:2012/01/06(金) 00:09:59.93 ID:???
>>194
基本的には標準型CSなんだからAIIFの特徴(ソフトウェアやイメージファイトで動かせる)を押さえた上で普通のCSとして扱うのが良いかと。
199194:2012/01/06(金) 00:10:15.61 ID:???
おっと書き忘れてた。フルサイバーリンクもできるかどうかって質問もあったな。
>>195の裁定で処理するなら、この書き忘れはあってもなくてもどうでもいい感じだが。

>>196

アクトポッドがCSより小さいのに、AP着て入れたり手荷物持ち込んだりできるのってAIIFのお陰だと思ってた。
FAQ見直しても、できるって答えだけで何故かは書かれてないんだよな…。
200NPCさん:2012/01/06(金) 00:12:25.18 ID:???
AIIF「でしか扱えない」わけじゃない。
CSとして運用するための条件を全部満たした上で、
「もし可能ならAIIFで操縦しても良い」とする。
201NPCさん:2012/01/06(金) 00:15:37.56 ID:???
アクトポッドってコンバットシェルとして扱うから
AIIF関係なくセンサースーツしか着れないだろ。
202NPCさん:2012/01/06(金) 00:17:39.82 ID:???
あ、失敬。FAQがあったのね。
203NPCさん:2012/01/06(金) 00:18:06.16 ID:???
>>201
つFAQ
204194:2012/01/06(金) 00:28:38.08 ID:???
>>198,200

うーん、「AIIFで動かすだけ」なら、標準型CSに必要な縛りを無視してもOKなんだろうか?
>>199の言う通り基本的には標準型CSではあると思うので、所持品を持ち込めないのは
操縦法ではなくて機体の構造だからアウトとして。
<コンバットシェル>や<重火器>なんかのスキルでの運用を放棄して<ソフトウェア>や
<イメージファイト>で操縦するのみなら、センサースーツでなくてもOKだったりするのかな。

できてもいい気はするような、でも世界観的にはできるべきではないのかとか、ちょっと気になって。
GMは俺なんだけどエクストリームからしか触れてなくって、PLは過半数が箱からのプレイヤーで
残りもMHMやってるんで、PLの思い入れてる世界観を崩したくないって不安があるんよ。
205NPCさん:2012/01/06(金) 00:35:09.63 ID:???
>>204
まあ、オートプロテクターはCSの容積的には入らないだろ、とは思うが。
最終的にはGMの判断が絶対、とするしかないよ。
206NPCさん:2012/01/06(金) 00:43:30.86 ID:???
標準型CS=センサースーツ必要
重CS=センサースーツいらない、スティックとパネルで操作
TCS=重CSとして扱う
アクトポッド=特殊サイバーリンクによる操作、センサースーツ不要

なんで、アクトポッドとして扱うでいいんじゃないかと思う
センサースーツ着て操作も出来るよ、って事でいいんじゃね?
207NPCさん:2012/01/06(金) 00:43:32.96 ID:???
「世界設定」より「GMの判断」の方が重い。
お前が「いろいろOK」だと思ったらやればいい。

ちなみに俺がGMなら、文句言われたら「CSなんだからダメに決まってんだろこのクソボケ老害が」って言う。
208NPCさん:2012/01/06(金) 00:47:07.15 ID:???
>アクトポッドとして扱う
あー、この裁定だと《アクトマイスター》も適用されるので、
CSに乗るネットライナーの可能性が広がるという意味では支持したいかも。
209NPCさん:2012/01/06(金) 00:58:09.11 ID:???
センサースーツはコンバットシェルを「動きをトレースして操作する」のに必要なわけで、
動きをトレースさせる必要のないAIIFには必要ないでしょ
210194:2012/01/06(金) 01:19:15.77 ID:???
みんなありがとう。
深夜の勢いで返事すると後悔しそうだから、明日このスレ見ながら方針をまとめるわ。

>>208の言うようなネットライナー分を担当しているハスラーのプレイヤーからの質問だったんで、
PCの可能性を狭めたくない心境もあったり、>>205みたいに物理的に無理って印象を一般的に
抱くもんなのかなって思ったりで、自分のイメージや意見も定まってなくてスマン
211NPCさん:2012/01/06(金) 01:20:25.85 ID:???
そんなことよりマグナム拳銃なみの重さのバイクがA50のファイバニウム装甲まで
あってすごく持ち歩きやすい事について
212NPCさん:2012/01/06(金) 01:43:14.75 ID:???
ふーn
213NPCさん:2012/01/06(金) 02:03:02.99 ID:???
あれはちゃんとサイズ1処理するとかにして置いた方がよかったなw
オートプロテクター形態にしておけばメカにも簡単に載せられちゃうし
214NPCさん:2012/01/06(金) 06:03:50.71 ID:???
>>210
個人的にはアクトポッドの存在意義を完全に奪ってしまう気がするな。>センサースーツ無しのアルルカン
215NPCさん:2012/01/06(金) 06:27:20.80 ID:???
いまさらな質問で恐縮なんだけど、エクストリームのルルブで「CSの操縦には
センサースーツが必要」ってルールとして明記してある箇所ってどこだろう?
 「センサースーツ以外の防具は着用できない」とは書いてあるんだけど。
エクストリーム以前からメタヘやってる身としてはCSにセンサースーツが必要なのは
常識なんだけど、エクストリームしか知らない人だと、「センサースーツは別に必須では
ない」と判断してもおかしくないんじゃないかな、と。
エンホラのアームの換装とかの「“全てのコンバットシェル”とは“標準型コンバットシェル”の
ことである」のエラッタみたいに、制作陣には常識過ぎて見落とされてる部分なのかね。
216G13型トラクター ◆onzonzOrEM :2012/01/06(金) 07:04:45.31 ID:???
>>215
基本P98のセンサースーツの説明のところに
「CSに乗る時に着用する服。中略 HCS、TCSに搭乗する場合は必要ない」
の一文があるだけだと思うよ
217NPCさん:2012/01/06(金) 07:17:14.51 ID:???
思わぬ素早いレスに驚いた。
つまり、「HCS、TCS以外のコンバットシェルに搭乗する場合は必要である」と推測される、
ってことになるのか。
なるほど、感謝です。
218G13型トラクター ◆onzonzOrEM :2012/01/06(金) 07:34:24.54 ID:???
>>214
ほとんど生身のキャラがほぼ常に機動性Aで行動できる、ってくらいかなぁ

基本に載ってるセットは、オートプロテクターはおろかヘルメットより柔らかい装甲を
何とかしろよって思うけどエンホラで軽い装甲も増えたしなんとかなるって(笑)

というか、ENC3でファイバニウムA50の超テクノロジーが45000ドルで手に入るんだから
その技術でアクトポッドを包んであげて欲しいです(⊃Д`)
219NPCさん:2012/01/06(金) 21:27:30.90 ID:???
ブロウスペリアは高周波ブレードが余計だなぁ。代わりにハードポイント(20)をもう1つと
あとスライダーF-503相当のローラーダッシュが付いてれば完璧だったなぁ
220NPCさん:2012/01/06(金) 21:31:14.23 ID:???
前者はともかく後者は欲しかったね
狭いところでもサイズ1メカは入れるので
オートプロテクター形態になる意義が薄い…
221NPCさん:2012/01/06(金) 21:39:32.64 ID:???
>>219
元ネタに付いてるんだから仕方あるまい
222NPCさん:2012/01/06(金) 21:59:17.14 ID:???
ブロウスペリアの面白いところは、バイク形態とプロテクター形態で持ち込めるエリアが変わることだなw
223NPCさん:2012/01/06(金) 22:13:15.67 ID:???
バイルトレーラーや戦車相手前提の攻撃用意すると、バウンサーが一瞬で蒸発するのが問題なんだよな
224NPCさん:2012/01/06(金) 22:13:28.01 ID:???
ばっかおめえらブロウスペリアの存在意義なめんな
バイク着たままバイクに乗れるんだぞ
225NPCさん:2012/01/06(金) 22:17:59.14 ID:???
>>223
サイバー+防具+ヘラクレス+受け流し/切り払い+フルブロック
とかで300くらいいくんじゃね
あと防御無視のダメ500くらいな敵をほどよく混ぜておくと
どっちにも対抗できで楽というか後は鳥取次第
機動性C覚悟でトレーラーから身を乗り出して撃つのが安全ちゃ安全
226NPCさん:2012/01/06(金) 22:26:50.97 ID:???
>>221
どっちかと言うとHP付きも同じ作品にあると思うけど?>元ネタ
データ作ってみるかな。

>>223
普通はティールとかは用意してるもんじゃないか?>バウンサー

227NPCさん:2012/01/06(金) 22:29:57.14 ID:???
正直、バトルトレーラーを運用するようになったハンターチームの敵なら
雑魚でも《マグニ》持ってるぐらいのヤバイ連中じゃないかな。
228NPCさん:2012/01/06(金) 22:37:14.14 ID:???
バトルトレーラー手に入る頃なら毎シナリオマスコンあるくらいでちょうどいい希ガスw
足の遅い敵を決闘宣言の後引き殺すだけの簡単なお仕事です
229NPCさん:2012/01/06(金) 22:44:24.16 ID:???
マスコンって単調になり易いんだよなあ
圧勝か敗走のどっちか、ワンサイドゲームになりがち
ユニットデータも画一化されるので個性を出しにくい

勝利条件に変化をつけたり色々試してはいるんだが……
230NPCさん:2012/01/06(金) 22:47:04.24 ID:???
バトルトレーラー轢殺アタックはどこの鳥取でも行われていたか……
231NPCさん:2012/01/06(金) 22:49:38.36 ID:???
REFで負けている以上相手から近づいてきてくれないと轢殺はできないが
雑魚敵にはアスレチックのスキルが無いのでほぼ無敵という
232NPCさん:2012/01/06(金) 23:01:24.05 ID:???
マスコンは特化したPCとそうでないPCの差が如実に出るのも問題か
233NPCさん:2012/01/07(土) 21:31:40.64 ID:???
センサースーツを着たSTR30のフルボーグがCSに乗れるなら、同じ機種に
オートプロテクタにセンサースーツを内蔵した特殊スーツを着込んだロリが
乗れてもいい気がするけど、それはダメなんだろうな。


個人的には、モデルになったと思われるアップルシードでデュナンが
色んな所を食い込ませたりポッチが浮き出て見える防刃スーツを着ている
加減を再現させたくてあのルールを残し続けているとしか思えない、、、
センサーを直接体に貼り付けなくても、完全ノンサイバーでもなければ
筋電を計る方法なんてどうにでも成るだろうし、、、
234G13型トラクター ◆onzonzOrEM :2012/01/07(土) 23:06:25.56 ID:???
というか、コンバットシェルもサイバーリンクできるようになってるんだし
体代わりに動かした方がいいと思うのさ(笑)

なんで出来ないのか本気でわかんない

>>233
厳密にはボディごとに細かい調整が必要になる、って書いてるので
他人の機体にはコクピットの調整なしでは乗れない、ってことだと思う

センサースーツ機能ありのオートプロテクターがあってもいいかもね
235NPCさん:2012/01/07(土) 23:11:59.02 ID:???
CSの場合はサイバーリンクはあくまで補助なんでしょうきっと
電脳だけで動かせると叫びながら突撃とか
パイロット同士ぐだぐだ喋りながら戦闘とかやりにくいし!
236NPCさん:2012/01/07(土) 23:17:43.86 ID:???
車とパワードスーツとでは操作が違うかと
以前の記事では両手では足らず口に咥えるスイッチまであるとかで
明らかに操作に難有り
その大半がサイバーリンクに行ったとしても、空中での重心移動とかは
やはり体の動きが必要
結局ギガボーグにでもしないかぎり完全サイバーリンクは無理かと思う
航空機は完全サイバーリンクで良いかと思うけど、磁気嵐で電気系全部飛んだらヤバイよな
237G13型トラクター ◆onzonzOrEM :2012/01/07(土) 23:47:36.20 ID:???
操作違うもなにも、「自分の体として動かす」ほうが楽でしょ

というか、フルサイバーリンクの説明はあってもMHEにおけるサイバーリンクの説明が
ないんだよね
以前はジャックイン=サイバーリンクだったけどMHEではジャックイン=フルサイバーリンク
になってるからサイバーリンクってなに?ってことになってる

バイクに乗っててもサイバーリンクできる、ってことだから単に細かいデータとかを補助電脳が
処理して理解させてるとか搭載火器の照準なんかを思考制御してるとかだとは思うんだけど

一応ルルブは読み込んだつもりなんだけど、基本P124以外にサイバーリンクの説明どっかにあった?
238NPCさん:2012/01/07(土) 23:49:11.17 ID:???
>>233
>>オートプロテクタにセンサースーツを内蔵した特殊スーツを着込んだロリが

その理屈が通るなら、俺は全PCをロリという設定にするね。
有利なのにロリにしないのはおかしい、ロリでないハンターはアマチュア。

まあそんな世界はたぶんみんな嫌なんじゃないかなw
239NPCさん:2012/01/07(土) 23:52:20.40 ID:???
そのページにあるだけで十分でしょ>>237

もはやサイバーリンクしてる状態が普通なので、
わざわざ特筆するまでもないだけの話でしょ。
240G13型トラクター ◆onzonzOrEM :2012/01/08(日) 00:01:49.31 ID:???
>>238
あやまれ!全高2.5mの霊子甲冑に乗り込んでる身長2mのヒロインにあやまれ!

    ,ーヘへ、
  イ/ル'ニヽヒ
   ルイ ゚ー゚ル'
   / .ヽ∀/ヽ
  〈うニÅニC〉
    |,, r |
    |ギ,| ン|
    l.目)目)
241NPCさん:2012/01/08(日) 00:09:58.92 ID:???
何の話かさっぱりわからないがミュージカルだと小さくなるのだけはわかった
242NPCさん:2012/01/08(日) 04:19:28.88 ID:???
>>237
サイバーリンクで全部動かせるとしたら…中に人が入らなくても良くないか?
つまり、もうCSである必要は無くなるわさ。
もう完全に別の物になるからやらないんでしょ。
243NPCさん:2012/01/08(日) 04:37:40.97 ID:???
ことごとくドローンとなりエレガンスに欠ける、それではどうにもなるまいよレディ
244NPCさん:2012/01/08(日) 05:08:43.16 ID:???
マキシマムでは皆やっていたことさ
245NPCさん:2012/01/08(日) 06:38:44.78 ID:???
     ∩___∩     /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
     | 丿     ヽ    i ノ       `ヽ'
    /  ○   ○ |    / `(○)  (○)´i、  ハッタリさん助けてっ!、
    | U  ( _●_)  ミ  彡,U ミ(__,▼_)彡ミ   狙撃ちゃんが息をしてないのっっ!!
   彡、    |∪| ,,/   ,へ、,   |∪|  /゙
   /  ヽ  ヽノ  ヾ_,,..,,,,_ /  '  ヽノ `/´ ヽ
   |      ヽ  ./ ,' 3  `ヽーっ   /    |
   │   ヾ    ヾl   ⊃ ⌒_つ ソ      │
   │    \__`'ー-⊃⊂'''''"__,,,ノ   |
               ` ̄´  ` ̄´
246NPCさん:2012/01/08(日) 07:13:43.19 ID:???
それは生まれた時からでしょ
247NPCさん:2012/01/08(日) 08:26:39.58 ID:???
たしかに標準CSもセンサースーツを着て動かす時代は過ぎたんだろうけど
容積的問題でHCSのようなコクピットは載せれなかったんだろうて。
しかし〈コンバットシェル〉で操作するにしても簡易AIIF的なものに代わってて
オートプロテクターは無理でも普通の防具を着た状態はOKにはなってて欲しかった気はする。

>>242
>サイバーリンクで全部動かせるとしたら…中に人が入らなくても良くないか?
それは=ビットシステムだろ。現状PC側には許されていないが。
1つ気に入らないのはドローン系マニューバがすべてハスラー用なのな。
いや、今後メカニックオプションでMADメカをドローン化するAI?かなんかと
それを使って無人メカを操作するネットライナー用マニューバが出ることを期待しよう…

>>245
狙撃銃はバウンサーのマスコン用武器としてちゃんと使い道があるべ。
〈狙撃〉は趣味マニューバw
248NPCさん:2012/01/08(日) 08:32:22.10 ID:???
まぁガンダムで言う所のビットMSやシュペールサイコミュ、エニグマ辺りだな。
運用的にはモビルドールシステムなんだろうけど。>ビットシステム
基本的に敵で使うと良い感じだがPC側で使うと微妙になると思う。
249NPCさん:2012/01/08(日) 09:01:27.56 ID:???
〈狙撃〉と狙撃銃と特殊弾と他マニューバと高スキルと高ラックがあれば、メカニックやパンドラに頼らずとも「1km射程でアストロナイト装甲を抜き、装甲とDCを無視した上でSUV:ZをKLできる」よ!

まあ、趣味以外の何者でもないな。
250G13型トラクター ◆onzonzOrEM :2012/01/08(日) 09:01:29.32 ID:???
完全生身で操作するならセンサースーツ必要、ニューラルCOM経由ならフルではない
サイバーリンク必要くらいにしとけば良かったと思うよ

>>242
クリサリスシステムはコンバットシェルにもつめるよ!
251NPCさん:2012/01/08(日) 09:09:44.50 ID:???
>>250
それは何の意味も持たない。>クリサリスシステム
上にあるビットシステムと同じになるんだからハンターには必要ないんじゃない?
PL側にはシステム的にも不必要な存在。
252NPCさん:2012/01/08(日) 09:27:02.91 ID:???
>>247
無人メカをPLが全部コントロールすることを考えると、めんどくさくてやってられないからな・・・
253G13型トラクター ◆onzonzOrEM :2012/01/08(日) 09:31:12.22 ID:???
>>251
いや、フルサイバーリンクでの操作は現状ですでに可能だという事
実際、ニーチェの説明には「脳殻搭載型CS」が言及されてるし

操縦者がわざわざメカニックに乗り込んでいるのは磁気嵐やそれに相当する効果などで
「リンクが切断されない」というただ一点のためだと思う
そうじゃなきゃ基本的にネットワークでの操作でタイムラグが存在しないんだからネット経由で
操縦しない理由がないよ
254NPCさん:2012/01/08(日) 09:32:20.20 ID:???
>>253
んで、その要望は具体的にメールなりハガキなりに書いたんだろうなw
255G13型トラクター ◆onzonzOrEM :2012/01/08(日) 09:48:07.33 ID:???
>>254
とりあえずこれまでにサイバーリンクについてちゃんと説明してよって要望は出してない

まあ、そのうちまたいろいろまとめて送るさぁ

……しかし、狙撃さんはなぁ……マニューバにしなきゃまだましだったろうに……
256NPCさん:2012/01/08(日) 09:53:52.20 ID:???
>>255
老婆心だが、「ちゃんと説明しろ」では相手もわからんと思うよw
257G13型トラクター ◆onzonzOrEM :2012/01/08(日) 09:58:41.04 ID:???
いやそんなそのまま「○○についてちゃんと説明して下さい」とか書いて
送る奴いないだろJK(笑)……え〜と、いないよね?
258NPCさん:2012/01/08(日) 10:01:11.98 ID:???
>>253
もうそれはCSじゃないな。
それに絶対にPCが傷つかないシステムで遊んでPLが面白いかと言うと疑問が残る。
傷つくようならビットシステムの意味無いし。
259NPCさん:2012/01/08(日) 10:06:30.58 ID:???
>>257
居ないと思うの?
居る、居ないと言う話なら居ると思うよ。
260NPCさん:2012/01/08(日) 10:19:07.47 ID:???
ゲーム内設定のリアルリアリティの話をされても無意味過ぎて困るわ。
「ウン年後にはそうなってるかもしれないけど、今はこうだよ」程度の認識だな俺は。
あるいは「今そうなってない理由をお前が考えろ」
261銀ピカ:2012/01/08(日) 10:31:54.08 ID:???
ギガウイングの給食係みたいなもんじゃあね?
中のヒトがいるかいないかで、メカニックのやる気が違うんだよ。
262G13型トラクター ◆onzonzOrEM :2012/01/08(日) 10:33:39.15 ID:???
>>258
まあ、そういう世界だからしょうがないの一言で

>>260
うん、だから「妨害もされやすいから」という理由だと思ってる
一番納得しやすいしね
具体的にはECMボッドSとか(笑)
263NPCさん:2012/01/08(日) 10:35:26.70 ID:???
狙撃さんエンホラ使えば普通に強いだろ
264NPCさん:2012/01/08(日) 10:37:17.04 ID:???
無人CSって中に自我のないクローンか死体入ってんじゃないかと
265NPCさん:2012/01/08(日) 10:37:24.11 ID:???
>>262
じゃあ、そう言う世界だからネットからの操縦は諦めろ。
それで納得すれば終わりだな。
266G13型トラクター ◆onzonzOrEM :2012/01/08(日) 10:40:29.67 ID:???
>>265
うん、そうしてるけど……どうしたの?
267NPCさん:2012/01/08(日) 10:47:32.52 ID:???
狙撃はシナリオギミックと合わせて使うと楽しいぜ。
敵に人質を取られてて、敵を攻撃して頭部以外に当たると人質死亡!みたいなシチュエーションで。
交渉TRSで時間を引き伸ばすほど、狙撃集中かエイミングのためのメジャーアクションを得られる、とかね。

単体ではなかなか厳しいというか、部位のあるゲストが出るかにも寄るからね。
エンホラで強化されたとは言え、ブルズアイがもうちょっと軽ければなあ。
268NPCさん:2012/01/08(日) 10:51:57.15 ID:???
つうかサンプルの妖精の射手さんは何で《ヘッドショット》じゃなくて《ブルズアイ》なんだ。
もー燃費悪すぎてたまらん。
269G13型トラクター ◆onzonzOrEM :2012/01/08(日) 10:53:16.38 ID:???
>>267
まあ、それをやるためにはまず狙撃関係のマニューバとりまくってるキャラが必要になるわけで(⊃Д`)

初期キャラで狙撃メイン、ってキャラ作ったらマニューバの総数的に辛いしなあ
270NPCさん:2012/01/08(日) 10:56:19.98 ID:???
プリプレイで「狙撃シーンあるよ」って伝えておけば取るよ。
あとスナイパーのサンプルPCも追加されたし(弱いけど)
271NPCさん:2012/01/08(日) 11:02:07.90 ID:???
>>258
>それに絶対にPCが傷つかないシステムで遊んでPLが面白いかと言うと疑問が残る。
シーン上に登場してるなら絶対に傷つかないって事はないんじゃないか?〈ドローンハイディング〉では戦闘はできるわけではないんだし。
272NPCさん:2012/01/08(日) 11:04:49.64 ID:???
>>269
そんなにマニューバ要らないけどな、狙撃キャラ。
マイナーの使い道が《クイックターゲッティング》か《スナイピング》かで取るマニューバ変わるんで。

狙撃キャラの時点で《カーテンファイア》による掃討役は誰かが引き受けるだろうし。
273NPCさん:2012/01/08(日) 11:54:20.97 ID:???
初期作成なら、《狙撃》《クイックターゲッティング》《エイミング》か《狙撃》《スナイピング》《フェイタルヒット》ってとこ?
《ブルズアイ》や《ヘッドショット》なんかはCP消費のほうが安いから最初に取っておきたい気はするけれど。

しかし何でCPと経験点とでコスト変えたんだろうね。お金に換算すれば一緒なのに……
274NPCさん:2012/01/08(日) 13:27:39.61 ID:???
>しかし何でCPと経験点とでコスト変えたんだろうね。お金に換算すれば一緒なのに……

今後出るマインドクライム型のキャラ作成システムの為の布石ですよ! と言ってみる。



遅レスでもうしわけな
>238
>その理屈が通るなら、俺は全PCをロリという設定にするね。

そういうの嫌いな人も多いかも知れないけど、小型のマシン・小柄なキャラの
メリットが生かせるプレイってのもあると思うんだよね。 身長140cm
STR5以下のキャラだけが乗れるCSとか超小型ホバイクとか有ってもいいかも。
275NPCさん:2012/01/08(日) 13:35:41.12 ID:???
>>273
>しかし何でCPと経験点とでコスト変えたんだろうね。お金に換算すれば一緒なのに……
個人的にはNOVAみたいに全部取得経験点式のほうが
コンベとかでする時の持ち込みでのレギュとか管理が楽でいいなぁ〜

いや、そう言うもんじゃないだろというのはわかってるけどねw
276NPCさん:2012/01/08(日) 13:35:50.82 ID:???
体のサイズはともかくなんでSTR低くするのかがよくわからない
277NPCさん:2012/01/08(日) 13:46:57.43 ID:???
>>274
>メリットが生かせるプレイ
他のキャラとの間に不公平感が出ない程度ならいいんじゃね
まぁ、逆に小柄キャラだと使えないモノも有っていいと思うがね
278NPCさん:2012/01/08(日) 13:47:14.11 ID:???
>276
義体だと一概には言えないんだろうけどやっぱり、
より大きい筋肉=より大きい出力 ってイメージがあるので。


搭乗者の体格で乗れない機種があるとサイバーパーツでも
小型高出力の筋繊維を使ったものとか、子供向けの義体を
戦闘や競技向けにカスタムしたりとかして面白いかも知れない。
279NPCさん:2012/01/08(日) 20:02:29.50 ID:???
《狙撃》はエラッタで後ろに※付けて汎用マニューバにしちまえばいいと思うわ。
そうすれば、狙撃専門PCじゃなくてもイベントで使用出来たり、狙撃用TRSとか気軽にシナリオ内に入れられるようになるし。
280NPCさん:2012/01/08(日) 20:17:22.35 ID:???
箱のときのめったに使われない狙撃スキルから比べたらまだしかな
281NPCさん:2012/01/08(日) 21:42:06.28 ID:???
というか箱リスペクトでわざと使いにくくしてるんだと思ってたけど

まあほかのTRPGでも狙撃ミッションより狙撃阻止ミッションのほうがやりやすいのはわりとお約束だよな
282NPCさん:2012/01/09(月) 00:19:26.12 ID:???
まあリアリティに即して遠距離狙撃がやたら強いと、白兵屋が涙目になるので……
趣味的に「頑張れば何とかなる」程度の現状は、程好いバランスなんじゃないか
283NPCさん:2012/01/09(月) 00:24:16.12 ID:???
>コンベとかでする時の持ち込みでのレギュとか管理が楽でいいなぁ〜

サンプル使っとけサンプル。
284NPCさん:2012/01/09(月) 09:33:04.63 ID:???
白兵屋は涙目が当然だべ
285NPCさん:2012/01/09(月) 10:43:44.14 ID:kAzOMU/f
バトルトレーラーで無双したい
でも敵が装甲無視とか狙撃を組み合わせてくると
涙目になりそうなんだが・・。
286NPCさん:2012/01/09(月) 10:59:46.31 ID:???
バトルトレーラーを購入したらその次のシナリオで
坑道内に潜伏するミュータント狩りとか言われて
サイズ3以下のメカニックしか入れなかった
287NPCさん:2012/01/09(月) 11:05:48.31 ID:???
そんな覚悟も無しにバトルトレーラーに乗るなどおこがましいわ
288NPCさん:2012/01/09(月) 11:26:26.29 ID:???
バトルトレーラーは、運用できる環境が限定されるからな。
セキュリティやサイズ的な面で割を食うことは前提だぜよ。
そういう状況に対応して、小回りの利くマシンを積んでおくといいよ。
289G13型トラクター ◆onzonzOrEM :2012/01/09(月) 14:43:03.19 ID:???
ふと思い立って某MHEリプレイ動画を見てみたけど面白かった(笑)
ルールミスは多かったけど、楽しそうだからいいかぁって気になったw

次のキャンペーンのPC作成の参考になるかなぁ、と思ってみてみたんだけどあんまり参考には
ならなかったけどね
でも、自分と違う作り方みるだけでも刺激になったよ

あと、凄くプレイが楽しそうに見えてシナリオ作りたくなったのは凄い大きな収穫
MHEのリプレイでないかなぁ
290NPCさん:2012/01/09(月) 21:15:19.86 ID:???
リプレイは出てるけどな…
正直、データ以外は評価出来ん。
291NPCさん:2012/01/10(火) 01:16:44.20 ID:???
どの動画だ?>289

ウェブリプレイも見たことないし、
たまにこのゲーム自分の鳥取の他に遊んでる奴いないんじゃないかと不安になる
292NPCさん:2012/01/10(火) 01:20:56.04 ID:???
アイマスの奴があるでしょ
293NPCさん:2012/01/10(火) 01:39:32.82 ID:???
>>291
探し方が悪いんじゃないか?
某森とかにオンセのログはあるし、mixiでコミュ検索掛けると幾つかは引っ掛かるよ。
294NPCさん:2012/01/10(火) 02:31:02.34 ID:???
フランネスが全身義体化した場合、プレインストールされてるパーツってどうなると思う?
特に、バイオファーで悩む。
ふさふさもふもふのニーチェとかはみたくないけど
わんこに変身するにゃんことかは見てみたいw
んなわけで、線引きがわからない。
295NPCさん:2012/01/10(火) 05:34:58.53 ID:???
>>294
鳥取でやるならインストールしなおしだな。
296G13型トラクター ◆onzonzOrEM :2012/01/10(火) 08:34:40.71 ID:???
脳はインストールしたままでもいいかもね
それ以外は脳以外のこってないんだから入れなおしっていうかなぁ……

ミュータントはマニューバも面倒なの多いから鬼門だねぇ
297NPCさん:2012/01/10(火) 09:02:38.19 ID:???
個人的な線引きとしては

金で買った装備=失われる可能性がある
CPや経験点で得たもの=失われない

だと思ってるので、インストールし直しは必要ない。
ニーチェにもクリサリスにも毛は生えるw
298NPCさん:2012/01/10(火) 11:14:41.38 ID:???
あえて理屈をつけるなら、ミュータントの特性は肉体に依存するものではないとするかな。
アーティフィシャルボディであろうが、特性は発現する。

体を替えたぐらいで特性が消えるなら、そもそもミュータントではない、と。
299NPCさん:2012/01/10(火) 11:46:17.68 ID:???
>>297
それぞれで違うんじゃないかな。
そうでなければトロールだか、オーガ用だかの義体は必要ないだろうし。
300NPCさん:2012/01/10(火) 12:27:10.62 ID:???
297解釈と”鬼神”の存在は別に矛盾しないべ。

つか、オーガには「アーティフィシャルボディに換装していない場合のみ機能する」特徴があると明記されている。
逆に言えば、そう明記されていない特徴は、換装してもそのままなんじゃないの。
(さらに言えば、オーガの特徴は「義体だと機能しない」だけで「失われる」わけではない。
 つまりアーティフィシャルボディから生身に”戻した”場合はその特徴が復活するのだ)
301NPCさん:2012/01/10(火) 15:04:59.98 ID:???
そもそもマニューバはアイテムより上位のルールとある
矛盾したりおかしいなって思った時はマニューバ優先じゃないの
302NPCさん:2012/01/10(火) 19:28:14.71 ID:???
しかし生身以外でドラゴンウィングとかちょっと嫌。
303NPCさん:2012/01/10(火) 19:36:45.16 ID:???
実は翼で飛んでいるのではない、とかそういう流れになるのか<生身以外でドラゴンウィング
ところで、ミュータントで獲得するサイバーパーツってISいるのん?
304NPCさん:2012/01/10(火) 20:47:49.21 ID:???
これはバトルトレーラーにウィング生やす流れ……!
なんか久々だなぁ。

それはそうとフランネスには「ISを消費せずに」と書いてあるんで、何も書いてないヤツらは消費するんじゃねーかと。
305NPCさん:2012/01/10(火) 21:34:36.29 ID:???
背中から翼が生えるとは書いてあるが、
翼によって飛んでいるとは書かれていない(キリッ
306NPCさん:2012/01/10(火) 22:19:17.95 ID:???
ふと見直してみたら、「セルフヒーリング」も生身制限じゃないな
アーティフィシャルボディもめきめき直るのか?w
307NPCさん:2012/01/10(火) 22:28:21.53 ID:???
ミュータントはなんかそのへんが怖くて導入できない
後でニンジャ優遇とかエラッタ入れるくらいなら
サイバー不可で種族によって特定能力値二つ+20位の方が楽でよかったかなぁ
308NPCさん:2012/01/10(火) 23:27:16.04 ID:???
治っていいんじゃないの?>306

生身でドラゴンブレス吐いたり、
生身で瞬間移動できたりするのがミュータントなんだし。
義体ぐらいバキバキ直せて不思議でもあるめえ。
309NPCさん:2012/01/10(火) 23:34:17.28 ID:???
嫌だと思ったらレギュレーションでミュータントなしにしとけばいいよ>GMなら

少なくともメキメキ損傷が直っていくニーチェとかはみなくてすむ(笑)
310NPCさん:2012/01/10(火) 23:34:54.95 ID:???
>>297
脳が機械の体を浸食するのか。
311NPCさん:2012/01/10(火) 23:38:46.21 ID:???
それでなくてもミュータントはCPの割に強くないし
ヒューマンポテンシャルも取れないからなー
グレーゾーンの解釈でPL涙目の方に振るのは可哀相ではある。
312NPCさん:2012/01/10(火) 23:39:34.26 ID:???
なんと言うゼノン。
313NPCさん:2012/01/10(火) 23:42:07.28 ID:???
>メキメキ損傷が直っていくニーチェ

これはこれで超カッケーとは思う。
ただトロールでニーチェやる意味ほとんどないけど。
314NPCさん:2012/01/10(火) 23:42:58.03 ID:???
メキメキ損傷が治っていくジェムスン
315NPCさん:2012/01/10(火) 23:47:36.24 ID:???
>>313
やるならハイブリットで取得でしょ
あとはドラゴンウィングとドラゴニックオーラとかいろいろ
316NPCさん:2012/01/10(火) 23:53:52.19 ID:???
まぁ>>309でFAなんだが
ルールブックの記述としてアーティフィシャルボディ時に制限を加えてるものと加えてないものがある時点で
加えてないものは制限がないと考えるのが普通だと思うんだが、違うのか?記述漏れだと?
それ以上のことは偏見・狭量と言わざるを得んな。

>>306
〈メディスン〉も生身制限なんてないので1発完治ですが、なにか?
317NPCさん:2012/01/10(火) 23:58:35.10 ID:???
>>315
ハイブリッドの異才・継承って複数取得できなくね?
318NPCさん:2012/01/11(水) 00:01:43.08 ID:???
肉体に依存するものは記述漏れじゃないかな?
まぁミュータントをPCでやる面子は居ないので無問題だが。
319NPCさん:2012/01/11(水) 00:08:07.13 ID:???
>>318
何を根拠に?
〈ダーマルプレート〉のように肉体に関するもので、ちゃんとアーティフィシャルボディ時の記述があるものが存在するのに?
320NPCさん:2012/01/11(水) 00:11:03.26 ID:???
>>317
何を根拠に?
〈マルチハンター〉をはじめとする他クラスマニューバ取得系を同じ記述にしか見えんが?
321NPCさん:2012/01/11(水) 00:16:07.08 ID:???
なんか気持ち悪いのが居るな。
322NPCさん:2012/01/11(水) 00:18:57.96 ID:???
マルチハンターやアクトマイスターには「取得するごとに別のマニューバとして扱う」とあるんだわ。
異才・継承にはその記述がない。同じマニューバを複数取得することはできない、と。
323NPCさん:2012/01/11(水) 00:19:40.19 ID:???
なんか居るね。主観だけでルールを捻じ曲げたい輩がw
324NPCさん:2012/01/11(水) 00:58:49.55 ID:???
まあ継承は複数取得可能だと他種族涙目だし
異才に至ってはハンタークラスひとつまるまる涙目なんで。
こうなってるんじゃないかなw
325NPCさん:2012/01/11(水) 12:38:30.05 ID:???
>>324
それを言ったら〈マルチハンター〉1つで他クラスみんな涙目って話になるが?
326NPCさん:2012/01/11(水) 15:02:24.41 ID:???
ハスラーはそういうクラスじゃん。
327NPCさん:2012/01/11(水) 20:48:58.46 ID:???
ハスラーはそういうのが納得ずくで取れるクラス。 その分器用貧乏に成る。
でもミュータントで、基本クラス分野は全開+その他にも手が出せるってのはズルイ
って事。
328NPCさん:2012/01/11(水) 22:22:55.99 ID:???
まあミュータントの不遇ぶりを考えると、複数取得可でもそんなに影響なかった気はするなw
Aランク作成とかだと、ひどいことになる可能性もあるが。
329NPCさん:2012/01/11(水) 22:28:54.71 ID:???
ミュータント差別主義者もいるだろうしな
330NPCさん:2012/01/11(水) 22:34:32.52 ID:???
もうちょっと強くても、或いは使いやすくてもいいよねえ。
ドラゴネットのイノセント、オーガのバウンサーぐらいは「アリ」かな?

少なくとも種族SSのCP100は高すぎると思う。
ニンジャでやっと「まあ取ってもいいかな」ぐらいになるけど、そもそもニンジャは別の意味できついw

ミュータント専用○○、みたいなのがもうちょっとあればな。
331NPCさん:2012/01/12(木) 00:22:21.01 ID:???
別にミュータントはな…
他にもっとテコ入れと言うか充実させて欲しいのは沢山あるし。
メカ分とか。
332NPCさん:2012/01/12(木) 02:06:54.90 ID:???
ミュータント、確かに重いよなぁ。
しかも性能微妙過ぎるし。ドワーフとかなんの縛りゲーかと。
またGFの別冊かなにかで、救済の補正データが欲しい…

いっそ、腕使えないライオンとか極端に人型から離れた種族も欲しかった気が。
333NPCさん:2012/01/12(木) 02:31:03.55 ID:???
>>331-332
レッツアンケートハガキ
334NPCさん:2012/01/12(木) 11:16:01.48 ID:???
だからミュータント禁止でいいってばよ
335NPCさん:2012/01/12(木) 11:39:08.62 ID:???
でもトーキョーの情報を見ると、ミュータントPC押せ押せな気がす。

なんでシャドランの後追いするかな、、、  オリジナルな方向を
もっと模索してもらいたいもんだけど
336NPCさん:2012/01/12(木) 15:50:20.21 ID:???
シャドウランみたいに、とりあえずオークかトロールってゲームになってないだろw
オークやトロールは強いけど、アーティフィシャルボディのバウンサーはもっと強いってのが今のMHE
イニシアチブ・パスを除けば人間がサイバーしたところでトロールに殴り殺されるのがシャドウラン
337NPCさん:2012/01/12(木) 16:06:02.02 ID:???
ミュータント補強したとこで、シャドウランの後追いにはならんだろう。
拳銃で陸上戦艦を落とせるゲームってだけで、もう十分差別化されてるよ。
自信持てw
338NPCさん:2012/01/12(木) 19:50:49.14 ID:???
シャドウランの後追いするならイノセントが冷遇されてないはず
339294:2012/01/13(金) 03:27:33.04 ID:???
亀でスマソ。
フランネスの場合、「この装備はアンインストールできない」という文言があるから悩んだけど、>>297の言い分が一番かな?

あとは、GMが「美しくない、却下」
「美しい、おk」でやるのがいいのかな?w
340NPCさん:2012/01/13(金) 06:47:45.18 ID:???
>>335
シャドウランならいくらトロールが強くても魔法使いには手も足も出ないから
>>338の言うようにイノセントの極端な弱体化の時点で後追いではない。
341NPCさん:2012/01/13(金) 11:30:33.28 ID:???
>この装備はアンインストールできない

書いてないのは「外すこともできる」でいいんじゃないの。
なくなったり消えたりするわけじゃない、と(必要ならまたつけるだけでいい)
まあ、他にはオルタナティブぐらいしかないけど。
342NPCさん:2012/01/13(金) 12:26:57.84 ID:???
あ、オルタナティブでハウリングムーン取ったら
「本物の人狼」って言い張れるのか。ちょっといいなあ。
343NPCさん:2012/01/13(金) 12:29:41.92 ID:???
へっへっへ〜、いいだろ〜

君もやっていいよ?
344NPCさん:2012/01/13(金) 21:00:22.54 ID:???
>>337
それはマキシマムだろ。
345NPCさん:2012/01/13(金) 23:40:28.66 ID:???
>344

エクストリームでもできるだろ。
346NPCさん:2012/01/13(金) 23:43:12.92 ID:???
エクストリームだと拳で地上戦艦かなw
347NPCさん:2012/01/13(金) 23:50:24.58 ID:???
自慢の拳にもほどがあるな
348NPCさん:2012/01/13(金) 23:54:09.65 ID:???
MHEだとマスコン用エネミーだし、「陸上戦艦そのものをブチ壊して撃破」は難しくね?
拳銃で戦艦と渡り合えるのを見せ付けて士気崩壊させたり、拳ひとつでブリッジまで殴りこんでリーダー倒したりは出来るけど。

それはそれで超人アクションじゃね、というツッコミは受け付けておりませぬー
349NPCさん:2012/01/14(土) 00:10:19.59 ID:???
ああ、そういうことか。
拳銃や拳でぶち壊すのも、士気喪失させるのも、結果的に「全部同じこと」だから違いを認識してなかったよ。
別に「本当にぶち壊したことにしちゃダメ」って決まってるわけじゃないし。

リプレイのは「超人演出すぎて脳がついていけなかったときに、士気喪失して逃げたことにするといいよ」って例示だろ。
350NPCさん:2012/01/14(土) 12:17:02.55 ID:???
ニンジャでも装備できる防具、追加して欲しいなー
鉢金とか鎖帷子とかくのいちのぱっつんぱっつんボディスーツとか
あと値段抑えめでハガクレソウルで使えて電子SUVのない刀を


カーテンファイアって、てんでバラバラの位置にいる敵でも巻き込んでいいのかな
351NPCさん:2012/01/14(土) 16:13:26.84 ID:???
〈カーテンファイア〉は、武器の射程内でA係数内の敵なら位置は関係なく巻き込める。
この時、距離による命中修正や彼我の機動性で各敵に対する命中率が違った場合、
一番低い命中率を適用する、とFAQにあったはず。
マキシマムのときのような「カーテンファイアは90度の扇形の範囲内」ルールとかは無いよ。
352NPCさん:2012/01/14(土) 16:16:14.99 ID:???
マキシマムにそんなルールあったのか。知らなかった……
まぁ、車載武器がどっち向いてるのか決める必要あったくらいだからそりゃそうか。
353NPCさん:2012/01/14(土) 16:29:30.02 ID:???
代わりに範囲攻撃がわかりにくくなったかなぁ
FEAR式の距離管理なのに火炎放射器のテキストに
幅5mとか書いてあったり。ローカルルール用かね
354NPCさん:2012/01/14(土) 16:29:37.37 ID:???
つまり一般人/テロリスト/PCが入り乱れている場所で360度 クルッと回りながら
撃ちまくっても目標のみにヒットするって事か
355NPCさん:2012/01/14(土) 16:32:11.86 ID:???
そういうことだね
あんまりに一般人混ざってるようなら
SRにペナかけてもいいんでないの?
356NPCさん:2012/01/14(土) 18:26:58.36 ID:???
>>351
ありがとー
的があまりに広い場合はGM側でペナかけるなり、
特に気にせずシーン攻撃と割り切るなりするわけね
357G13型トラクター ◆onzonzOrEM :2012/01/14(土) 18:43:20.59 ID:???
そのあたりが多分スマートシステム的な補正とかですよ!
ニューラルCOMの射撃管制ソフト万歳的な!!

え?
ホークアイ?
ああ……そういうのもあったね
358NPCさん:2012/01/14(土) 21:46:55.24 ID:???
最近はオンセがおおはやりらしいですけど、MHEのオンセとかやってるところあります?

地方にいるとルルブ抱えてキャラメイクしかできないので参加できるところとかあったら教えて欲しいです
359NPCさん:2012/01/14(土) 21:56:57.52 ID:???
>>358
つ「メタルヘッド オンラインセッション」
活動してるかは不明だけど上のキーワードで幾つか出てくるよ。
360NPCさん:2012/01/14(土) 22:30:31.95 ID:???
>>359
ぐーぐるさんに尋ねてみたのですが2008年のD20募集があるメン簿スレとかしか
でてきません……
361NPCさん:2012/01/14(土) 22:32:07.01 ID:???
わろた
362NPCさん:2012/01/14(土) 22:50:44.14 ID:???
>>360
俺もぐーぐるさんに聞いたけど出てきたぞ。
流石にサイト名を2chに書くのは躊躇われるけど、それぞれの所を丹念に見てみ。
少なくとも最初の方にログが出てきたサイトは活動してるみたいだよ。
363NPCさん:2012/01/14(土) 23:48:11.30 ID:???
>>362
判明しました!
IEのほうでグーグル検索するとぜんぜんひっかからないのに
クロームのほうで検索するとトップにありました……なにこれ

ありがとうございました
364NPCさん:2012/01/14(土) 23:54:24.46 ID:???
>>363
では、良い旅を
365NPCさん:2012/01/15(日) 00:04:17.69 ID:???
>ニンジャでも装備できる防具、追加して欲しいなー
ニンジャは裸と昔から決まってるyo
366NPCさん:2012/01/15(日) 00:15:53.33 ID:???
ステミネイキッドってやっぱ服も防具のうちにはいるんかのぅ
367NPCさん:2012/01/15(日) 00:40:41.21 ID:???
一般装備の服なら問題ないし、いかにも服っぽいデザインの防具なら勿論ダメ。
要は「防御効果のある装備なんぞ付けてんじゃねぇ!」っつー事だと思われるので……
368NPCさん:2012/01/15(日) 01:01:35.28 ID:???
>>365
忘れ物ダヨー
|ω・)っ「頭巾」
369G13型トラクター ◆onzonzOrEM :2012/01/15(日) 01:11:44.01 ID:???
防具じゃない、「ハザードから身を守れる服」が欲しいです(⊃Д`)
370NPCさん:2012/01/15(日) 05:17:12.72 ID:???
ガスマスクと耐酸ポンチョでなんとか…
それでダメならミッション終わった時に生身クローンと入れ替えてリフレッシュするとか
371NPCさん:2012/01/15(日) 07:51:38.55 ID:???
オンラインもいいがオフでも遊びたいのう。
都内でよく遊ばれてるサークルとかないかな。
372NPCさん:2012/01/15(日) 08:38:05.70 ID:???
一応、都内で月一遊んでるけどね。
ここに貼るのは憚られるので、もしmixiに居るならコンタクトくれれば話にのるよ。
トピックかイベントで検索すれば出てくるので。
373NPCさん:2012/01/15(日) 10:10:45.23 ID:???
調べた。Oで始まるコミュニティかな?
まあチロチロと覗かせてもらって、肌に合いそうだったら首突っ込んでみるわ。
374372:2012/01/15(日) 10:39:41.34 ID:???
>>373
よろしく。
375NPCさん:2012/01/15(日) 12:48:36.64 ID:???
>>365
ステミネイキッドで生身にもDC付いたらいいんだけどねぇw

>>369
ミュータントニンジャに汁w
376G13型トラクター ◆onzonzOrEM :2012/01/15(日) 13:04:39.69 ID:???
そんなCPの余裕はなかったんや……(⊃Д`)
377NPCさん:2012/01/15(日) 15:48:23.93 ID:???
ステミネイキッドをステキネイキッドと読み違えることが多いんだが、みんなはそんなことないの?(´・ω・`)
378NPCさん:2012/01/15(日) 16:39:10.39 ID:???
昔えらい人が
「体を鍛えて裸になろう! そうすれば全てが解決する」
って言ってたの思い出した
379NPCさん:2012/01/15(日) 23:40:50.15 ID:???
>>376
非サイバーでもオーガニンジャとかけっこう洒落にならない希ガス
今度作ってみようかねぇw
380NPCさん:2012/01/16(月) 00:14:19.92 ID:???
ニンジャは装甲の薄さをどうにかできれば、
格闘系キャラとしては一線級になれるんだがなあ。
(プライマリー以上のエリアでは一線級どころか最強候補だけど)
381NPCさん:2012/01/16(月) 06:59:57.27 ID:???
ハンタークラスに依存せずにサイドスタンスだけで一線級になられてしまうのも、どうかと思うなぁ
ボムサーより分野の限定が緩いんだし、他が補強されるまではこのぐらいでいいよ
382NPCさん:2012/01/16(月) 09:21:01.80 ID:???
サイドスタンスをどう考えるかにもよるんじゃないか。

既存クラスの能力を底上げするやつ
既存クラスではできないことをできるようにするやつ
383NPCさん:2012/01/16(月) 23:03:37.97 ID:???
*能力の底上げサイドスタンス
ブローカー、ブロックバスター、ロードラッシャー、ボムサー

*既存クラスでは出来ない事をするサイドスタンス
アンダーカバー、アイオーン、AI,ミュータント、ニンジャ

こんな感じかな?
384NPCさん:2012/01/16(月) 23:23:00.57 ID:???
上記はcp50表記、下段は100消費という事で辻褄はあってるんだね。
ミュータントがちょっと可哀想な気がするけど、今後新種族や
追加種族特殊マニューバの登場でバランスが取れてくるのかな、、、


ブロックバスター、ロードラッシャー、ボムサー、ニンジャ(とミュータントもかな?)
のお陰で、ランブラ、バウンサーとハスラーのお株がかなり奪われている一方、
ネトライナ、イノさんが孤高の地位過ぎる気がしないでもない。

ホライズン準拠でイノさんは要らない子宣言されたからプラマイゼロ
としてネトライナの肩代わりをするサイドスタンスがあってもいい気がする。
つーかアイオーン、AIがもう少しネトライのマニューバを安く取る方法が
あっても良いのじゃないか?
385NPCさん:2012/01/16(月) 23:29:09.30 ID:???
能力の底上げの場合、ネットライナーやイノセントがブロックバスター、ロードラッシャー、ボムサー、ニンジャを
取得したからといってランブラ、バウンサーとハスラーと張り合うレベルにまでは行かないだろ
ランブラ、バウンサーがアイオーン、AIを取得してもネットライナーに肩を並べる必要もない
ハスラーに並ぶぐらいまでやられたら、ハスラーが一人負けし過ぎる
386NPCさん:2012/01/16(月) 23:36:56.13 ID:???
ネットライナー+アルルカン+ブロックバスターはかなりいけるんでないの
387NPCさん:2012/01/16(月) 23:45:59.71 ID:???
だがアルルカンは高い。
アンダーカバーも追加すると…CPがおっつかんな。
388NPCさん:2012/01/17(火) 00:37:10.29 ID:???
Bランクのご褒美でもらうしかないな
389NPCさん:2012/01/18(水) 22:00:32.42 ID:???
しかしアルルカンはどんなCSなんじゃろ?
標準型でAIIF装備、外見が非常に気になる。
390NPCさん:2012/01/18(水) 22:16:44.41 ID:???
元ネタっぽいものなら、

からくりサーカス あるるかん

で画像検索でもしる。平仮名がポイント。
まあ乗り込むわけじゃないけど。
391NPCさん:2012/01/18(水) 22:36:48.61 ID:???
まあ名前をとったのは多分それだろうけど
ネットワークの”糸”で操作する操り人形、というイメージからかな?

標準装備のスペックを見る限りでは、軽めの高機動型という印象。
特にイメージしやすい、際立った外観上の特徴らしきものは見当たらないね。
392NPCさん:2012/01/18(水) 22:39:24.81 ID:???
元々道化という意味しかないし、マリオネット的な意味がついたのはピノキオで
からサーもそっからとってるだけじゃないの。あとは>>391
イメージ的にはヴェールクトみたいにスラッとしたベースに、HPいっぱいあって
ゴテゴテしてるようなそんな
393NPCさん:2012/01/18(水) 22:47:11.04 ID:???
そういやミレニアム東京記事のイラストで、
くのいちの傍にいる刀持ったCSの機種何じゃろね。
同記事にあるスパイラルカタナ改でいいんかな?教えてくろやぎ先生!
394NPCさん:2012/01/18(水) 23:01:20.19 ID:???
>>393
いや、スタッフにこんなところで聞いても答えたりしないだろ(また答えるべきでもないし)。
聞きたいならきちんとメールなりハガキなり出せ。
395NPCさん:2012/01/18(水) 23:23:28.92 ID:???
AIIF搭載のCSと言う事は挿絵の乗っているアクトボットが直立して2足歩行を始めた感じ?

と言うことで懐かしのグラフィックワークステーションPC X68000の名作横スクロール
アクションゲーム「ジェノサイド」のトレーサーが頭をよぎった。
http://gyusyabu.ddo.jp/mp3/1989/GENO1.html
396NPCさん:2012/01/19(木) 00:32:38.92 ID:???
俺、石ノ森章太郎版仮面ライダーBlackみたいに二足歩行だけど腹に脚が4本くらい生えてるの想像してた
397NPCさん:2012/01/19(木) 00:43:52.51 ID:???
398NPCさん:2012/01/19(木) 01:01:23.24 ID:???
>>375
ミュータントニンジン(ぼそっと
399NPCさん:2012/01/19(木) 01:03:27.32 ID:???
アタックザキラートマトと聞いて
400NPCさん:2012/01/19(木) 02:40:58.77 ID:???
ミュータントの外殻を利用して作られた生体素材コンバットシェル、迂闊に乗りこむと乗員は食われてミュータントが復活します。
401NPCさん:2012/01/19(木) 02:45:05.46 ID:???
なにそのゲームブックのデストラップみたいなw
もしくはテッカマンブレード的なパワーアップフラグか
402NPCさん:2012/01/19(木) 17:40:27.54 ID:???
エンドレスホライズンのターキーキャラクターメイキング、
CP合計が650になるんだが、いいのかな?
細かい調整ができない分、最終的には作る時より弱めにはなるだろうけど。
でもこれでイノセント作るのは厳しいだろうなー……
403NPCさん:2012/01/19(木) 20:37:46.04 ID:???
>402
まともなメカやサイバーが買えない上、CP650相当っていってもスキルに大半持っていかれるから、成長率はともかく初期PCとしては通常作成とは比べようもないほど弱いぜ、ターキー。
CS乗りあたりならまだ何とかなるが、ネッガーUとかも買えないからバウンサーとかもいろいろガッカリな性能になる。ネットライナーは息してない。
なによりパンドラ買う余裕がないから即死率が跳ね上がるぜ。
404NPCさん:2012/01/19(木) 22:13:44.77 ID:???
>>401
むしろ舞雷翁を幻視した…
知ってる奴は少ないだろうな。
405NPCさん:2012/01/19(木) 22:18:51.45 ID:???
>>404
主人公がバケツキックや黒板ひっかきで戦ったり
最終回で何の脈絡もなく巨大化する話なんて知りません
406NPCさん:2012/01/19(木) 22:28:36.60 ID:???
新作は、新作はそんな事ないよ!
やっぱり打ち切りだけど。
407NPCさん:2012/01/19(木) 22:54:00.06 ID:???
バイオ系のアーティフィシャルボディがあるんだからバイオ系のAPやCSがあっても…イイネ?
408NPCさん:2012/01/19(木) 23:00:59.58 ID:???
肉襦袢か
409NPCさん:2012/01/19(木) 23:22:54.60 ID:???
機体名がアドンとかサムソンとか
410G13型トラクター ◆onzonzOrEM :2012/01/19(木) 23:30:43.76 ID:???
なんとなく覚悟のススメにでてきた戦術鬼「罪子」思い出した
411NPCさん:2012/01/19(木) 23:36:00.09 ID:???
アリの女王様可愛かったね>>404
412NPCさん:2012/01/19(木) 23:37:48.95 ID:???
>>402
バランスとしてはほぼ、HJ箱版と同じようなスキル・能力値構成になるからな、装備も。
パンドラ取れないのもそういう意図でしょ。
413NPCさん:2012/01/20(金) 00:06:48.78 ID:???
天羅万象の生体ヨロイみたいでイインデネ? >生体パーツCS

パイロットは当然、ヌルスケスーツを着たロリショタ限定ということで
414NPCさん:2012/01/20(金) 00:47:18.43 ID:???
>>413
ロリはいいがショタは微妙…ああ、食われて鉄夫とかリスカー監察官状態になってるところだけ描写するんならショタでも問題ないか。
容姿の落差でSANチェックもできてGM的にかなりおいしい。
415NPCさん:2012/01/20(金) 09:46:49.78 ID:???
>>402
基本能力値に30点分配分 = 150CP
150%を10%単位でスキルに配分= 150CP
CP100点でマニューバを購入 =100CP
(CPは1点あたり$250に変換可能)
初期所持金$50,000 = 25CP

で、ターキーは 425CP じゃまいか?
416NPCさん:2012/01/20(金) 12:56:37.67 ID:???
>>415 初期所持金を10倍に空目してたっぽい。
417NPCさん:2012/01/20(金) 13:21:32.06 ID:???
リスカー監察官よりヴァルキュリアさん(アニメ版)がいいです!>>414

ターキーじゃないけど、ターキーのようにCP配分を決めてキャラ作るのは一つのテクニックではある。
「装備以外」をターキーと似たような配分で作ると、PC作成を高速化できて、かつサンプルキャラ程度の能力は確保できる。
418NPCさん:2012/01/20(金) 13:31:26.97 ID:???
アニメのヴァルキリアさんと言われると、盾ランス装備の単騎で戦車大隊とガチンコ勝負で
勝ってしまうイノセントさんしか知らない。
419NPCさん:2012/01/20(金) 21:33:44.24 ID:???
バッカ、オメェ、原作のヴァルキュリアさん最高じゃねぇか。
よく脱ぐし。
420NPCさん:2012/01/20(金) 22:48:41.86 ID:???
ランカーAC ヴァルキュリアです
421NPCさん:2012/01/21(土) 12:00:42.92 ID:???
ブライオーだのちみもりをだの、お前ら若さがねーな
422NPCさん:2012/01/21(土) 12:29:35.62 ID:???
>>421
ちみもりお…?
なんと言うか、もっと古いんじゃね?
423NPCさん:2012/01/21(土) 23:41:20.40 ID:???
ターキー作ったことあるけどマジ弱かった。
424NPCさん:2012/01/22(日) 08:44:11.39 ID:???
そう言う作り方だしね。>ターキー
初期から強いと萎えると言う人も居るみたいだから、そう言う人向きなんだろうね。
425NPCさん:2012/01/22(日) 10:58:12.55 ID:???
「パンドライラネ、PC強すぎ」って意見に対応してんだろあれ。
426NPCさん:2012/01/23(月) 20:11:36.42 ID:???
イオノドローンって、要はファンネルとかビットみたいなイメージでいいのかな?
キュベレイとかクインマンサみたいなCSを作りたいんだけど。
427NPCさん:2012/01/23(月) 20:43:17.45 ID:???
>426
武器種別もA値もないから《カーテンファイア》や武器種別指定で効果を得るマニューバも使えなくて、実用性は微妙だけど、まあ浪漫はあるよな。ドローン関係のハスラー・マニューバ。
428NPCさん:2012/01/23(月) 22:33:46.09 ID:???
ちょっと質問、ビットシステムってどっかに説明あるん?
MHEのルルブ+サプリしかもってないんでわからんのだわ
429NPCさん:2012/01/23(月) 22:39:46.01 ID:???
イオノドローンって地味に重量60有るからCSに積もうとすると機体が限られるね。
素で積めて値段も安いのは重CSのトム一族位じゃないか?

だからと言ってバリアブルフレームとかつけたらただでさえ防御面に難が有るハスラーCSがますますペラペラになるし。
しかしロマンは有る
430NPCさん:2012/01/24(火) 08:11:11.04 ID:???
ハスラーのドローン系マニューバは、
マスコンバット重視のハスラーが通常戦闘時の保険に持ってるイメージ。
戦術戦略以外にスキル振らなくていいからね。
431NPCさん:2012/01/24(火) 18:53:40.10 ID:???
>>429
あれ、リプレイに載ってた歩くアイロンみたいな奴は駄目かな?
名前忘れたけど。
432NPCさん:2012/01/24(火) 18:57:28.61 ID:???
>>428
基本のヴェーダの所に軽く書いてなかったっけ?
複数の何かを個人で動かす云々と。
まぁ、どうせオフィシャルではプレイヤー側は使えんでしょ。
433NPCさん:2012/01/24(火) 18:59:28.30 ID:???
ハンター側が持つ秘匿技術がパンドラで
企業側が持つ秘匿技術がビットだと考えると楽かね
ヴェーダは両方持てるからずるいと
434NPCさん:2012/01/24(火) 20:00:36.07 ID:???
>>432
基本のは艦隊制御用の「フリートネットシステム」だな
ビットシステムなんて言葉はルールブックには欠片も出てこない

R&Rのシナリオの敵無人コンバットシェルのところに「ビットシステムによって動いてる」
とか書いてるけどビットシステムが何かの説明はないな(笑)
なので、無人でCS動かせるシステムだろうなと推測する程度

別の号にちゃんとした説明でてるなら誰か教えてやってくれ
435NPCさん:2012/01/24(火) 21:13:36.06 ID:???
>>434
つ「パリス・シャルロータ」
「適性検査の結果、ビットシステムホバータンク5両を操る士官(少尉)となった。」
横レスの上に、この一文しかないけどルルブに名前だけはあったよ。
436NPCさん:2012/01/24(火) 22:25:51.48 ID:???
ドローン詰むのに値段無視するなら可変型だとパンテーラ改とかハグワール、標準だとビェールクトとアビニオン。
HCSはライジングトムがハードポイントに積めるかな。
後はTP消費するならバレルビートル改も含めることは出来るかな。
437NPCさん:2012/01/24(火) 22:27:34.34 ID:???
ジラーフとかTP60なかったっけ
438436:2012/01/24(火) 23:17:56.48 ID:???
ジラーフって、なんだっけ?
マジで判らない。
439NPCさん:2012/01/24(火) 23:24:48.31 ID:???
そうですよねー。インセクターとかみんな覚えてないないですよね−。
440NPCさん:2012/01/24(火) 23:37:31.79 ID:???
しかしドローンを積んではクレーンの利点が。
戦車や装甲車は本末転倒だろうな。
…アクトポッドと言う手があるか!>プリンシパリティ
441NPCさん:2012/01/25(水) 11:18:00.40 ID:???
>436
その中だとライジングトムが値段と性能的に一番手堅いかな?
あれは総合指揮ユニットとかも乗るし、フルクローズの複座だからネットライナーやイノセントをサブに乗せてもいいし、ハスラー向けの指揮官機としての適正高いな。
442NPCさん:2012/01/25(水) 11:28:01.86 ID:???
他にHP60必要なイオノドローン乗せようと思うと、兵装TPが高いパラダインか飛燕辺りのHP20をバリアブルフレームで増やすって手もあるか。
元のTPが300あるから、50減っても250と並みのCSより多いし。
443NPCさん:2012/01/25(水) 12:36:23.84 ID:???
バスだ、バスに搭載しようぜ!
444G13型トラクター ◆onzonzOrEM :2012/01/25(水) 14:59:02.13 ID:???
バスから変形するTCSか! 胸熱!!
445NPCさん:2012/01/25(水) 15:18:33.80 ID:???
トレーラー型TCS「私にいい考えがある」
446NPCさん:2012/01/25(水) 19:58:49.55 ID:???
>>445
黙れ、アイオーン(W
447NPCさん:2012/01/25(水) 23:14:29.32 ID:???
パラダインか飛燕にバリアブルフレームが一番キュベレイっぽいのかな?
バリアブルフレームをファンネルコンテナと言い切って(W
448NPCさん:2012/01/26(木) 09:39:03.23 ID:???
疾走するバトルトレーラーからわらわら出てくるポケタンとか最高だな
スクランブル発進出来ない車種だったら意味無いが
449NPCさん:2012/01/26(木) 11:54:37.73 ID:???
メタルヘッドの売りって、やっぱりそこだよな。
メカに対するロマンがあると言うか。
450NPCさん:2012/01/26(木) 13:13:35.58 ID:???
>疾走するバトルトレーラーからわらわら出てくるポケタンとか最高だな

今週のびっくりドッキリ的な?
451NPCさん:2012/01/26(木) 17:41:23.39 ID:???
そういやドローンって兵装TPと貨物TPのどっちに換算するんだ?
イメージ的には兵装だけど、分類上はそうなってないよね。
452NPCさん:2012/01/26(木) 23:29:26.27 ID:???
>>451
イオノドローンと昆虫型以外はサイズ1のメカニック扱いで良いみたいだよ。
要は貨物じゃね?
453NPCさん:2012/01/28(土) 08:19:01.40 ID:???
ネットライナーってウェポンソフト使い、マジックソフト使い、AIFFメカ使い以外にどういうのが考えられるだろうか。
454NPCさん:2012/01/28(土) 08:33:04.31 ID:???
ゴルゴンゲシュタルト使い(マジックソフト亜種)
イノセントを兼業(CP50でアンチサイや価格交渉を習得)
ハスラーで兼業
イノセントで兼業(アイオーンorハイブリッドミュータント推奨)

とか?どちらかというと基本のメイクはある程度限られてて
追加で取るマニューバの選択肢とか
プレイスタイルやキャラ付けで幅を出すクラスだと思うけど
交渉系や情報収集を前に出すのか、謎の能力を持ってますアピールするのか
引きこもりなのかアグレッシブ肉体派なのかetc,etc…
455NPCさん:2012/01/28(土) 09:00:01.48 ID:???
ウェポンソフトとマジックソフトってそんなに使い方変わるものかわかんないけど、
ネットライナーのマニューバでメジャーアクションが何できるかって考えると、
電子の道化師かスキッドジャック、スキッドスタンくらいじゃないか。

もちろん経験点250点払ってマインドブラストしててもいいんだが。
456NPCさん:2012/01/28(土) 09:05:20.90 ID:???
スキッドスタンさんはお仲間巻き込むのが不便そうで使った事ないなぁ
一応ネ属性だからスタンドアローンしておいてもらえばいいのかしら
457NPCさん:2012/01/28(土) 09:11:43.68 ID:???
ウェポンソフトは火力が低いので、大ダメージを与えるにはラック使わなきゃいけない。
あとスキルをイメージファイトに振る必要がある。ただし弾切れはなく、限界火力も高い。

マジックソフトは高固定火力なので、ラック使わずコンスタントに大ダメージを出せる。
また、使用スキルをソフトウェアに統一できる。ただし弾切れの危険がある。

やってみると解るが、戦闘ターンが1シナリオ合計3〜4ターン以下の鳥取なら、
マジックソフト使いのデメリットは現状ほとんどない(爆発的な瞬間火力で若干劣る位)
やっぱマジックソフトは使い捨てで良かったと思うなボカァ
458NPCさん:2012/01/28(土) 09:34:10.70 ID:???
敵ネットライナーとの電脳戦は、4倍8倍振りしてくる敵の電子防御を突破しうるウェポンソフト型だろう。
プロテクションモンスターが多い場合の掃討もできるし(分身攻撃)
敵が電脳の専門家でないなら、マジックソフト型が効率的に優位かな。

ネットワーク上での制空権を取れる戦闘機=ウェポンソフト使い、
地べたの敵には圧倒的に強い爆撃機=マジックソフト使いというイメージ。
459NPCさん:2012/01/28(土) 09:48:29.59 ID:???
サンプルキャラ前提ならともかくガチ組みしてるキャラ相手なら
GMも当然>>458が言うみたいに8倍振り前提の敵ネットライナー
出す可能性は結構あるわけで、そうするとゴルゴンゲシュタルト無しで
マジックソフトしかない!とかだとパンドラ無くなった瞬間詰むから
やっぱりウェポンソフトメインかなぁ
460NPCさん:2012/01/28(土) 10:20:54.86 ID:???
>>457
敵が少人数ならLUC使わなくてもモージでもいける
461NPCさん:2012/01/28(土) 10:28:18.61 ID:???
なるほど、そういう使い分けが要るのね。
ネットライナーはやったことなかったしイメージ掴みづらかったんだが、勉強になった。
462NPCさん:2012/01/28(土) 10:39:09.01 ID:???
>459
敵のLUCやパンドラ削っていけてれば、損耗率で差がつくので詰むこたないよ。
(マジックソフト使いは、ほぼ防御にしかLUC使わないので)
463NPCさん:2012/01/28(土) 10:39:39.71 ID:???
>あとスキルをイメージファイトに振る必要がある。
TRSとかランクアップ考えると結局振ることになるんじゃないかな

マジックソフト便利なのはハスラーで(ソフトはSLSで40スキル貰えるし)
本職はマジック以外効きにくいサンプル敵いるから、その辺用に1〜2個
マジック備えておく程度で

なんとなく組むだけならできるだけINTあげた上で
マインドチップ600(or神霊伍型)+メリフィック+コテツブレード
極端な環境や相手じゃなければこれでだいたいなんとか
なるんじゃないのかねぇ
464NPCさん:2012/01/28(土) 10:41:58.70 ID:???
>>462
相手の<電>防御100くらいでジークフリート使って電子回避200%くらい
とかだとマジックソフトでLUC削れなくね?
465NPCさん:2012/01/28(土) 10:53:03.31 ID:???
>464
そういう敵が出る頃合には、
ソフトウェア200でゴルゴンゲシュタルトとボムマイスター取って
サンダーハンマーやらビッグバンオーブやら投げるんじゃねえかな。
466NPCさん:2012/01/28(土) 10:56:58.50 ID:???
>>465
ボムマイスター吹いたw
アリか、アリなのか!?www
467NPCさん:2012/01/28(土) 10:59:00.99 ID:???
マジックソフト使いは、大容量MEM確保のためのオフィスターミナルや、
ゴルゴンゲシュタルト用の大量のターミナルを運搬する手段がいるのも欠点か。

運用するまでが大変。
468NPCさん:2012/01/28(土) 11:08:56.55 ID:???
>TRSとかランクアップ考えると結局振ることになるんじゃないかな

TRSはともかく、ネットライナーのランクアップは結構ちょろいので、並行して伸ばす必要はなさそうよ。
469NPCさん:2012/01/28(土) 11:31:33.97 ID:???
>>466
「武器」にウェポンソフトは入らないからアウト、だと思うが吹いたw

まあその理屈が通るならネットでマグニやトール使えちゃうし
470NPCさん:2012/01/28(土) 11:37:32.83 ID:???
あれ、ネットでマグニ、モージはいけると思ってたわ
471NPCさん:2012/01/28(土) 11:52:59.57 ID:???
>>466 >>469 その定義問題は鳥取でも話題になった。
議論の末、ルールテキストの「武器」を「X類武器」に限定すると、色々バグることが判明してな。
最終的に、めんどくさいから火力データを持つ装備は全部「武器」と読んでいいことになった。
472NPCさん:2012/01/28(土) 12:36:08.06 ID:???
>470
いけると思ってたが、コンベでウエポンソフトは武器じゃないからモージ使えませんといわれた・・・
そういう考え方もあるのかと思ったよ。

まぁ、たしかにボムマイスターは想定してなかったw
473NPCさん:2012/01/28(土) 12:41:37.40 ID:???
ボムマイスターが通るなら戦場の女王も通るから
かなりマジックソフト使えるようになるなw
474NPCさん:2012/01/28(土) 12:55:11.01 ID:???
>>470
基本ルールP078の武器記述からすると駄目っぽい
ネットやイノセントアタックで使えていい気もするけど
475NPCさん:2012/01/28(土) 21:59:13.23 ID:???
ミシェール・ストレイカーがスペーシーの残党を集めなおしてヴェーダに一矢報いようとしてて、
その騒動に元スペーシーのPCが関わって解決するってキャンペーンをやろうと思ってるんだが

リプレイでジーンが撃とうとしていた反応弾を使って0083ごっこって思ってたけど、中盤までのチェイスは
弾頭の事も残党の事も、序盤で敵方に知られた上でPCも絡むって前提がないとできない
ヴェーダとPCと残党という三つ巴になる事からも、元ネタ改変するには料理の仕方に工夫が要ると思う
マキシマムにいたヘルムート・プリンツ・シュナウファーが10歳老けてガトーっ面って思いつきしかなくてw

何かアイデアを頂けると嬉しい
476NPCさん:2012/01/28(土) 22:15:46.87 ID:???
ツィッターに書いてた人だと思うけど、0083的に反応弾の護送情報が漏れてる&PCに強奪を申し込んでくるとかじゃだめかね?
まぁヴェーダが反応弾を輸送すると言う前提でだけど。
477NPCさん:2012/01/28(土) 23:01:58.57 ID:???
ちょいと思ったんだがスペーシーが遺恨を持ってる相手は月面勢力でヴェーダじゃないよね?
何故にヴェーダに敵対すんの?
478NPCさん:2012/01/28(土) 23:04:13.85 ID:???
ありがとうございます。そうですツィッターに書いてた人です。
想定としてはスペーシー残党による反応弾テロを未然にPCが防ぐ流れで考えてまして、その方向に持っていく
導入に困ってるって感じです。

提案頂いた案だと、PCが強奪した品を反応弾だと伏せといて受け渡しをした後に発覚するとかが、キャラを選ばず
プレイできそうでしょうかね?
大量破壊兵器の強奪って仕事を、ギルド経由しない依頼ではプレイヤーを選びそうなイメージがあったので。懸念かなぁ。
479NPCさん:2012/01/28(土) 23:11:23.26 ID:???
>>477
エクストリーム基本P234に「月面の介入があるため、軌道を守るスペーシーはヴェーダを押さえられないらしい」
とあったので、月面の介入がなければスペーシーはヴェーダを押さえたかったのだと思ってました。
ミシェールも名ストライク時に何もできずに敗れ去ったのを恥じてサーの称号を返上とありましたし。
480NPCさん:2012/01/28(土) 23:16:57.78 ID:???
反応弾そのものを運ぶと言うよりも反応弾を積んだ何かを運ぶとかにしてみては?
0083だとGP02だった訳だけど、新型の局地用の機体(HCSとかヘリとか)に隠して積んであるとかね。
MRXシリーズなら「謎のスペース」があるからそこに隠してみるとか?
481NPCさん:2012/01/28(土) 23:40:49.31 ID:???
>>480
HCSがGP02,ヘリがエアウルフかな?
482NPCさん:2012/01/28(土) 23:43:20.46 ID:???
まあ、核搭載CS、でいいんじゃないの。0083とメタルギアソリッドが混ざりそうだがw
最初は依頼人(多分そのCSを作ったメガシティの支配企業)も核搭載を秘匿していて。
PCが真実を知ったら敵に回っちゃうかも……だと緊張感あっていい。
483NPCさん:2012/01/28(土) 23:49:52.63 ID:???
ヴェーダに配備されてる(されようとしている)ものを強奪の場合はヴェーダを支援しているメガシティとして、
そうでない場合でも北米三都市が対ヴェーダ用に開発してた、で問題なさそうかな?
当初の想定である反応弾使用であれば、宇宙開発が絡むテキサナか龍造院あたりか……
484NPCさん:2012/01/28(土) 23:53:12.39 ID:???
ついったーでメタルヘッド検索したら、最近DVD化した映画の方がたくさん出てきた……
TRPGの方は一人?くらいしか出なかった。478の人とは違うみたい?
485478:2012/01/28(土) 23:57:55.12 ID:???
すみません、自意識過剰だったみたいですねorz
ハッシュもつけずにいましたし、ちょっと0083っぽいシナリオ作ろうとしてる的なツィートしてただけだったんで。
486NPCさん:2012/01/29(日) 00:00:32.67 ID:???
まぁ、ここで身元を詮索しても仕方あんめぇ。
普段から網を張っていれば自然とわかるもんよ。


…多分。
487476:2012/01/29(日) 00:03:20.89 ID:???
>>485
ごめん、余計な事を書いたね。
でもこちらは誰かはわかってると思う。
そちらは知らないとは思うけど。
488NPCさん:2012/01/29(日) 00:25:00.84 ID:???
特定されてますやん!w
いやまぁこういうの続けるとウザく見えると思うんで、シナリオの方の話題を。

MHEの非マスコン時の射程って1000mですけど、0083の核バズーカ気分でデータ作る場合、どんな火力で
中心点の半径と周辺領域の半径を設定すると、それらしく思えるでしょう?
489NPCさん:2012/01/29(日) 00:26:20.80 ID:???
>>488
「それらしく」見せるのが目的なら、戦術兵器としては使えないほうが妥当だと思うよ。
実数を出せば出すほどウソくさくなる。
490NPCさん:2012/01/29(日) 00:30:00.22 ID:???
実際の使用したときのデータとかはいらないだろうね
GM「近所から放り投げるとシティが一個無くなる的な感じです」
でいいと思う
491NPCさん:2012/01/29(日) 00:31:29.10 ID:???
あえて数値化するなら、参加するPCのデータ次第だな。
マリーシやティールで耐えて、俺たちマジカッコいい!ってなれる数字。
492NPCさん:2012/01/29(日) 00:43:53.06 ID:???
あぁ、すみません。意図はPCに叩きつけるのではなく、反応弾搭載CSと戦う場合、核を撃って生き残れる機体の
防御力やその他のパラメータははどの程度あるとそれらしく映るかな、というものでした。
GP02が核を直撃射撃するするために、フレキシブルバインダー搭載で機動力も突破力も高く、専用シールドで
核バズーカの余波を耐えられるとか、そういうの。
チェイス段階や決着時のバトルなどで、断片的に触れながらPLが説得力を感じるギミックが欲しいと言いますか……。

超硬い装甲とか超早いMVでいいのか、何か条件を満たさない限り無敵とかレベルのギミックの方がいいのかとか、
そういう路線はMHEとしては異質すぎたりしないのかなとか、不安もありまして。
493NPCさん:2012/01/29(日) 00:43:55.73 ID:???
イベントアイテム的な意味での核的兵器ならマスコン以外では打てない位で丁度いいんじゃないか? 使わせないこと前提ならマスコンデータも無くて良いと思うが
目標に向かって撃たれたのを必死に迎撃するとかそういうのも楽しそうではあるが迎撃期待と言うのもアレだしなー
494NPCさん:2012/01/29(日) 00:46:27.49 ID:???
>>492
うーん、そもそもリアルなことを言い出すと、「コンバットシェルで戦略核を撃ってその爆心地で生き残る」がすでに無理があるような。
パンドラとか、あるいは機体を冷却ジェルで覆うとか?
いずれにしても、通常の戦闘ルールで核バズーカを設定して解決する問題ではないと思う。
495NPCさん:2012/01/29(日) 00:55:07.45 ID:???
あれかな、特定のTRSを用意してそれをクリアしないとダメージを与える事が出来ないとするのがいいんかね?
それまでは無限にティールが発生するとか。
アルシャードfだかのシナリオだかリプレイだかにあったギミックだけど。
496NPCさん:2012/01/29(日) 00:59:44.10 ID:???
パンドラ前提でと考えると、メガシティ側が製作したとするよりはヴェーダが製作したと決定すべきですね。
それを奪って使用する想定のスペーシー残党も、ヘルムートが元ハンター設定があるので問題なさそうですし。
497NPCさん:2012/01/29(日) 01:15:55.22 ID:???
今の原潜みたいなもんで
CS自体が特殊任務用に作られた深海or宇宙仕様で
そこから発射/投下されるとかが一番現実的かなぁ
近隣からバズーカ発射はロマンがあるけど宇宙空間じゃない限りSF的な説明が難しいよね

CSが輸送されているのを阻止しようとして何からの力が働いて失敗
最後にどこから発射される予定なのかを突き止めて局地戦で止める
というのが流れとしてはやりやすいかなぁ
498NPCさん:2012/01/29(日) 01:57:23.26 ID:???
シナリオの着想当時は、500km以下の低軌道からの発射を想定してました。
ケスラーシンドロームは1000km程度が最も発生しやすいらしいのと、亜軌道ジェットが飛べる程度には
低起動は利用できるみたいですので。
フロリダがギアナ辺りに弾頭を運び、2160年代のTCSかHCSに積み直して打ち上げ、アンカレッジか
ハバナ、レイキャビークのどれかに撃ち込む計画でした。
499NPCさん:2012/01/29(日) 10:10:06.80 ID:???
TでもHでもCSは手も足短いからなぁ
エアクラフトか地上戦艦あたりがいいかもだがロマンないな
500NPCさん:2012/01/29(日) 10:43:39.77 ID:???
今こそ宇宙戦闘機に変形するTCSが復活するとき
501NPCさん:2012/01/29(日) 12:02:38.34 ID:???
核兵器の余波に耐えられるという前提ならFAE直撃に耐えられるクラス(+耐光属性)があればソレっぽいと思う。
装甲とSUV無傷で300あれば影響なしだから
150物熱光の全身盾+装甲100(ルナチタニウムもといファインチタン)
ぐらいでいいんじゃないか。
360mm硬X線ビームクラスでも落ちないランクなら
200物熱光の全身盾+装甲100物熱光で、出目が100近い命中でもMWでとまる(パラダインベースを想定)

機体の運動性能はREF半減しても確保できるようにブースターウィングとかつけてカバーする方向で(突破力も上がる)。
市販パラダインベースだと装甲とザック変更分を突っ込むとREF+21、突破力+30になるので十分かと。

あとは作戦行動用の飛行時間を捻出するためにプロペラントを付けまくる方向で適宜改造(あと物足りないなら少し強化)。

PLが硬いとか性能高すぎかと文句言ってきたら、技術開発部の紫豚さんに貫通なら抜けるとか
飛行時間過ぎればただの歩行パラダインと情報をリークさせればいいんじゃないかな。
502NPCさん:2012/01/29(日) 16:41:19.48 ID:???
シンプルに考えるなら、データはGMのイメージに近いヤツのをまるまる流用、
ヴェーダ脅威のメカニズムで機体自体にパンドラ組み込まれてて適宜ダメージキャンセルできる、でも納得はいくかな。

キャンペーンの主題になりそうなメカニックなら、それくらいハッタリあった方がいい。
503G13型トラクター ◆onzonzOrEM :2012/01/29(日) 21:38:04.92 ID:???
とりあえず、CSで撃つならデイビークロケットとかがいいとおもうよ!

射程距離2kmで安全半径1.4km!
CSなら放射能大丈夫だしいけるいける!
504NPCさん:2012/01/30(月) 23:41:59.62 ID:???
復帰したかな?
あんまり核以上の兵器が手軽だと面白味に欠けるからシナリオギミックでいいんじゃないかと思った。>503
505NPCさん:2012/01/31(火) 06:10:28.53 ID:???
CSでも安全なしょっぱい核を教えてって話じゃねーだろ
相談してる人の文脈ガン無視はただの悪意
相談内容がつまんねーってんなら、もっと別の話題ふるとかしておけ
506NPCさん:2012/01/31(火) 07:33:32.16 ID:???
>>499-500
案としてはジャックインボックスでガーウェインかネプチューンを出して、それに装甲か盾でそれっぽくしようかと考えてました。

>>501
具体的な数値を有り難うございます。参考になります。

>>502
パイロット以外にAIかアイオーンをクリサリスで突っ込んでおけば、特殊な機体としての個性が出ますね。
参加するPCが高ランクハンターなので、その強化は参考になります。

>>503
MHEでPCの最大射程の二倍の距離から攻撃できる迫撃砲を装備するのって、抵抗がありますね。
PLがMHMの頃にオリジナルエネミーに射程でトラウマ植え付けられたみたいなのもあって。
507G13型トラクター ◆onzonzOrEM :2012/01/31(火) 11:17:27.29 ID:???
>>506
まあ、ぶっちゃけ現代兵器で考えたらMHEの兵器って全部距離短いので……。

アーチャー自走榴弾砲の155mm砲で有効射程30km、角度変えて発射することで
同時3発着弾とか軽くやってのけるわけですよこれが(笑)
携行型撃ちっぱなし誘導ミサイルなんかもフツーに2km程度は届いちゃうのです。

そういう訳なんで、他の武器もゲーム用にバランスとって落とし込んでるので小型反応弾って
ことにして1kmで安全圏500m以上とかにしちゃえば使いやすいかなと思うよ。
508NPCさん:2012/01/31(火) 11:24:17.94 ID:???
そもそも止めるためのシナリオじゃなくて
ぶっぱされちゃうの前提なん?
509NPCさん:2012/01/31(火) 11:46:13.43 ID:???
急に>>503がぶっ放す話を始めただけであって、相談者は雰囲気作りのガジェットの話しかしてなかったけどな
トラクターに引きづられたんだろ
510NPCさん:2012/01/31(火) 12:38:21.50 ID:???
>>507
まぁぶっちゃけますと、別に現代兵器の射程や性能を知らない訳ではないですよ。
PCが強いられているゲーム上のデフォルメを、PLのトラウマを刺激する形で崩してもいい事ないですし、
親切心で頂いたレスに、この書き込みの一行目もないなって思った訳でして。

あと、「この敵って反応弾に耐えそうな性能してないな」って思われた時に
「この反応弾は射程も短くて範囲も狭いから安心!」って展開だとPLがしらけちゃうかも。

>>508
止めるためのシナリオで考えています。
ですので、反応弾のデータは必要ないのですが、「反応弾は凄そう」ってイメージがPCに伝わる工夫が
何かあればなと思います。
511NPCさん:2012/01/31(火) 12:44:11.33 ID:???
複数用意して、そのうちの一つで適当なタウンをすり鉢状の更地にすれば?
アークとか。
512NPCさん:2012/01/31(火) 12:50:32.93 ID:???
フォートネーブルの方がいいだろ。ハンターフォース壊滅とかの方がインパクトあるぞ
513NPCさん:2012/01/31(火) 13:57:05.82 ID:???
全然関係ない話で恐縮なんだが。

バハナかポルトーフランスあたりを舞台に、ブラックラグーンみたいなノリのセッションをやってみたい。
ただちょっと、「水上で戦うシチュエーション」をうまくやれるネタがなくて、力を借りたいんだ。
「使ってるメカニックが違うだけで地上とやってること同じ」ってのは寂しそうなのでなー。
それっぽく見えるようなアイデアないかな。
514NPCさん:2012/01/31(火) 14:05:59.03 ID:???
潜った途端、使える武器が限られまくって肉弾戦か近距離戦縛りになるぞ
515NPCさん:2012/01/31(火) 14:33:03.58 ID:???
それはそれで面白いんじゃないの>>近距離戦縛り
魚雷とか使えば結構届くと思うけど。
516NPCさん:2012/01/31(火) 14:49:15.71 ID:???
いや、ネガティブな意見のつもりはなかったんだけどねw
長距離攻撃やメカニックが絞られる分、PC側から見れば役割分担が幾分変更されるので、
普通にやっても面白いよ。
高度に比べて水深の限界はかなり早めに直面するから、水棲ミュータントにハメ殺されたり新鮮よ
517NPCさん:2012/01/31(火) 19:06:45.44 ID:???
真面目な話、水中は制限多いから事前の準備をして置かないとPC詰むからね。
特にバウンサーは危険。
普段使ってる武器とか防具、下手するとマニューバも制限を受けるやも知れず。
この辺はハスラーやランブラもだけど。
それでも上手くやれば楽しいよ。
518NPCさん:2012/01/31(火) 19:16:34.91 ID:???
>>507
全部電磁嵐が悪いんやで
519NPCさん:2012/01/31(火) 19:37:21.86 ID:???
>>513
地上でも空でも海でも同じように処理するのがゲームのデフォルメだと思うが、ブラックラグーンぽいと言うと船を着けて乗り込んでからの白兵戦?
船の上ってのを強調するなら揺れがあることでアスレチック判定を求めるとかかなぁ。船をぶつけて揺らす、あらかじめ無線か何かで連絡しておけば判定にボーナスとか。

巨大客船とかだったらすまん、それは間違いなく地上とやってること同じになるわ。あの辺は地上と変わらない環境を用意するものだから。
520NPCさん:2012/01/31(火) 19:50:42.95 ID:???
移動困難地形とか、海上だから光ケーブルもアンテナもある訳ねーってことで電磁嵐状態にとか
そういうので表わすのもアリかと
521NPCさん:2012/01/31(火) 20:24:03.79 ID:???
ブラクラっぽくするならTRS処理にするな俺なら
ハンターは基本超人だからまともに処理したら
海中ならともかく海上かな空から飛んでって
重火器ひとなぎでだいたい方がついちまう

相手の船団のうちどれかが重要物品持ってて
奪い取らなきゃいけなくてTRS
、とかのが自然かなって
522NPCさん:2012/01/31(火) 21:39:20.06 ID:???
張の兄貴やホテル・モスクワ相手に一歩も引かないってプレイをしたっていいんじゃないか?
キャラ再現をしたいんじゃなくて、荒野から海に舞台を変えてみたいって話じゃないのか
TRSだけじゃ、まさしくいつもとやってること同じだろ

とか言いつつ俺も海底探索シーンをTRSで処理してしまったけどな
20年前に墜落した、ミミールを積んだ衛星のサルベージってんで
潮流推算記録や火山活動の記録と海洋地質学やら照合させたり
普段使わない専門知識系スキルを設定してみても、何でも屋無双は毎度のことだったw
523NPCさん:2012/01/31(火) 21:51:43.88 ID:???
TRSは機械的にやるといつもと変わらないかもねぇ
リプレイみたいに、ちゃんとトラックごとに
状況演出や台詞を交えながらやると楽しいと思う
524NPCさん:2012/01/31(火) 21:59:23.98 ID:???
トラックごとに状況演出やセリフを交えて楽しいなんてのはいつもと同じなので、
「やっぱ海だとTRSもいつもと違うな」とはならんかったって話なんだが……
525NPCさん:2012/02/01(水) 00:40:01.14 ID:???
まあ、確かに「いつもの標準型CSが空から強襲してずばーん!」ってやる流れにしたくない、というのはあるな。
「敵の船を撃沈したらドロップ品なし(乗り込んでの白兵戦や、水中CSによる撃沈なら回収可能)」とかかなー。
526NPCさん:2012/02/01(水) 00:46:45.20 ID:???
いや、さすがに船のエネミーデータや水棲ミュータントのエネミーデータは、船を撃沈しようが得られるべきだと思うぜ
通常ルール通りにやったらペナルティはストレスしかないから、あえて難易度を上げてクリアすればボーナスの方がPLもノッてくれるんじゃねーかな
527NPCさん:2012/02/01(水) 15:06:33.33 ID:???
>>何でも屋無双
何でも屋がなくても、専門知識だとSLSスキルソフト買って余裕ということは結構あるなw
528NPCさん:2012/02/02(木) 00:23:23.12 ID:???
SLS使ってもエッジもといラックが使えないってことはないものなあ
メタルヘッドのスキルソフト便利過ぎる
529NPCさん:2012/02/02(木) 00:36:32.61 ID:???
だが、それがいい。
530NPCさん:2012/02/02(木) 04:14:00.42 ID:???
スキルソフトって実体があるのかな。
itunesみたくオンラインでスキルのデータを買って、その場で使えたりするのかなってことだけど。
531G13型トラクター ◆onzonzOrEM :2012/02/02(木) 07:48:52.87 ID:???
データクリスタル、って書いてるから実体でしょ
スロット増やさなきゃいけないし
532NPCさん:2012/02/02(木) 10:55:18.77 ID:???
クリスタル自体は実体でも、その場でデータをDLできるのかってこと。
533NPCさん:2012/02/02(木) 11:11:35.01 ID:???
オンラインでデータを買ってその場で使うのは、ユーティリティソフトのスキルアシストで我慢しとけ
そもそもデータを保存しておく記憶媒体がなければ、DLしたソフトをどこに保存するんだ
534NPCさん:2012/02/02(木) 11:47:16.32 ID:???
ケーブルマスター+ゴーストCOMPのそこが疑問だ
535NPCさん:2012/02/02(木) 11:51:22.65 ID:???
記憶媒体=クリスタルだろ。
「空のデータクリスタル」のデータがないので上書きしかできんだろうが、
価格を考えればできてもいい気はする。
536NPCさん:2012/02/02(木) 11:54:29.66 ID:???
>>534
アレのソフトウェアはいつもどこにあるんだろうね。
プレイアビリティ的に考えれば、ゴーストCOMP使用と同時に使用解禁になるだけで、
常時所持してることになってるんだろうが。
537NPCさん:2012/02/02(木) 12:38:28.44 ID:???
クリスタルにデータが上書きできれば、増設メモリ涙目になるだろ
増設メモリの方が容量が大きくて、クリスタルは微量なデータしか必要ないから
増設メモリ>>超えられない壁>>データ・クリスタルって言い出せば
大量のスキルデータをターミナルに保存しとけば、SLSスロット増設Pをケチれてしまう
ブレインデッキでターミナルを直接組み込めるし、スパイダーとかも同じことができてしまう

高額な代価を支払ってるからOKって言い出せば、ルールでフォローされてない隙間を
金で埋めるゲームシステムになるぞ
538NPCさん:2012/02/02(木) 13:21:48.10 ID:???
スキルデータのMEMが不明なので、ターミナルの増設メモリにデータを保存とか意味不明だぞ。
そもそもスキルデータってソフトウェアじゃないし。スキルアシストと混同してないか。
539NPCさん:2012/02/02(木) 16:05:49.78 ID:???
データ・クリスタルにスキルデータが保存されている状態以外が不明なのに、DLして上書きとか意味不明な話しを
「価格を考えればできてもいい気がする」って言い出すからだろ。
DLして保存するって行動そのものがソフトウェアにしか存在してないゲームなのに。
540NPCさん:2012/02/03(金) 19:10:39.22 ID:???
そういやMHEの世界ではソフトウェアは自由にネットでダウンロード購入できるんだったな
ソフト購入ってのにDVD媒体で入ってるのを買ってターミナルにインストールするイメージしか湧かない自分は時代遅れであった
541NPCさん:2012/02/03(金) 20:24:23.82 ID:???
>>540
そんな解説あったっけ?>ダウンロード
MHMであったと言う話は出てたけど。
542G13型トラクター ◆onzonzOrEM :2012/02/03(金) 20:40:23.26 ID:???
>>541
今いきなり思い出せるのはリプレイのほうで言及されてるくらいかな?

前回の報酬での成長なんかやってるシーンの会話
543NPCさん:2012/02/03(金) 23:31:07.90 ID:???
>>542
確かに116pにそう言う描写があるね、サンクス。
544NPCさん:2012/02/04(土) 00:55:27.04 ID:???
>>534
ゴーストCOMPは異能力で脳内にデータを記憶できるんでしょ。わかんないけどたぶん。
そういう意味でいえばJMみたいな記憶屋があっても面白そうなんだけどねぇ…
545NPCさん:2012/02/04(土) 14:19:29.80 ID:???
考えてみればスキルソフトの行き着く先は『重力が衰えるとき』に出てくる人格を模倣するソフトなんだよな…
あなたもジェームス・ボンドに成れる!みたいな。
546NPCさん:2012/02/04(土) 14:44:10.76 ID:???
トーキョーN◎VAなんかにはそのものズバリがあるね。
とは言えヒーローならざる一般人の使うもので、ヒーローのはしくれであるハンターには無縁だろうけど。
或いはアンダーカヴァーが正体を隠す演出で、擬似人格を走らせているなんてのもいいと思う。
547NPCさん:2012/02/04(土) 16:51:27.60 ID:???
>>546
歴史上の人物や架空の人物になりきった敵と言うのは面白いかもしれない。
青髭ジルドレを騙る連続殺人犯とか、¨皇帝¨を名乗る謎のイノセント、最強を追い求める格闘家…
548NPCさん:2012/02/04(土) 18:55:08.04 ID:???
>青髭ジルドレ
ミュータントを操るパンドラを使い海沿いのタウンを恐怖のズンドコに陥れる自称青髭と連続殺人犯
そんな頃ハンターチームに奇妙な人間(?)からの依頼が
「怪しい魔法で操られた仲間達をお救い下せェギョ」

・・・うん。ないな。
549G13型トラクター ◆onzonzOrEM :2012/02/04(土) 19:05:31.12 ID:???
ちょっと他所の鳥取の人と話す機会があったんだけど、LUC18はおろか
ヒューマンポテンシャル常備がPC作成時のデフォなんだそ〜な……

世の中侮れないな〜と思った(笑)
LUC18でなんとかなるのはまだまだ甘かったんだな

>>547
多分、黒い鎧武者風のサイバーボディ操って超能力使ってくる「肉体はミイラ化していても精神は滅んでなかった」
独裁者が敵に出てくると思うね
550NPCさん:2012/02/04(土) 21:33:10.28 ID:???
>>LUC18でなんとかなるのはまだまだ甘かったんだな
そこでやってるシナリオの難易度とか、人数にも寄るからねえ。
うちでも一時期22デフォルトになった。

今はさすがに皆同じだとつまんないので、作成時にLUCに制限をつけるようになった。
伸ばすのは自由だけど、LUCの元値に応じて他に配分できるCPが制限されるって感じ。
・元値9以下:制限なし
・10-12:スキルにCP[LUC元値×10]以上を割り振る
・13-15:スキルにCP[LUC元値×15]以上を割り振る
・16-18:スキルにCP[LUC元値×20]以上を割り振る
スキル割り振りなのは、皆作成時のスキルケチってSLS頼みになったから(笑
ほとんどが15で止めるけど、高い装備使いたいヤツは12、装備いらないから18のPCもいる。
他所で機能するかは知らないけど、全員LUC22が見たくないって時はお勧めよ。

ま、結局うちでも少人数(2〜3人)の時は解禁するんで、そん時はLUC22は未だにザラ。
551NPCさん:2012/02/04(土) 21:36:45.17 ID:???
>547
映画とか小説とかに影響されるテディ・ベア型ミュータント集団が頭をよぎった。
(http://www.hayakawa-online.co.jp/product/books/11576.html)
552NPCさん:2012/02/04(土) 22:03:37.25 ID:???
さすがに作成時デフォはきついから成長時早めにとっとく、くらいだなぁ<ヒューマンポテンシャル
LUCは便利だけどそれと同じくらいに作成時半額特典はでかい
553NPCさん:2012/02/04(土) 22:16:30.89 ID:???
バウンサーとランドブラスターは特に特典重要だからな。
高価な義体買ったり、高価なメカニックのフレーム換えたりすると馬鹿にならん。
554NPCさん:2012/02/04(土) 22:34:15.50 ID:???
>作成時半額特典はでかい
ネットライナーだって同じだよ。他のキャラの足りないところを補おうとしたハスラーもだよ。(ランドがCS乗り専業のときとか)
555NPCさん:2012/02/04(土) 22:40:27.68 ID:???
ハスラーは女神様と疫病神様のために、ラック18+ヒューマンポテンシャルも確保したい・・・
556NPCさん:2012/02/04(土) 22:59:58.08 ID:???
イノセント「正直マニューバを半額にして欲しい」
557NPCさん:2012/02/04(土) 23:37:31.06 ID:???
最初のうちは特に、一番高コストなのはスキルなので
イノセントはEX一本で色々できる分
マニューバ高くてもトータルコスト的には有利だよ
558NPCさん:2012/02/05(日) 00:08:44.99 ID:???
スキルは1つ100〜120、他は初期は40以下になるなら全部SLSという鳥取。
初期で取るのは高いし、後から金で伸ばせるし。しまいにゃ高速機動すら取らなくなってくる。
559NPCさん:2012/02/05(日) 07:27:28.58 ID:???
人それぞれだかんな。
うちの鳥取は基本的に人数がある程度は居るから18は割っていても何とかなってるな。
むしろ数の暴力でボス級が3ターンもたない事が多いよ。
560NPCさん:2012/02/05(日) 08:57:04.26 ID:???
>>549
サラマンダーは『不死身の男』が敵として存在するから映えると思うんだよな。
MHEの敵として出すにはチートな気はする。
561NPCさん:2012/02/05(日) 10:42:04.57 ID:???
>>559
うちも3ターンは滅多にないなあ。

正直なところ、ラックは総数よりも平均して減ってるかの方が重要。
死人が出るセッションって、極端に減ってるPCと余らせてるPCが混在するケースに多い印象がある。
(まだそんなに死人の出た例はないが)
562NPCさん:2012/02/05(日) 11:43:11.94 ID:???
SLSが使えすぎるのが問題。
スキルが一般で40もあると、もはや初期技能で10とか振られてるのがじゃまに思えるくらい。
一般20・専門10にするか初期技能の数値をもっと上げるべき。
563NPCさん:2012/02/05(日) 12:51:54.91 ID:???
能力値で底上げが半端ないよな
せめて能力値の1倍にすればスキルゲーになったものを
現状ではほぼ能力値ゲーだよ
SRS化するときにそのほうが簡単かな・・・
564NPCさん:2012/02/05(日) 12:53:36.34 ID:???
なぜそこでSRSが出てくるのかわからんが、ゴールデンルールに則ってハウスルールで変更したらいいんでね?
565NPCさん:2012/02/05(日) 16:07:44.60 ID:???
そのへんはあとでスキルはある程度金で買えるし
全身義体化も楽だから
まぁまぁなんとかなるんでないのかね
それよりGMのシノギが少ないのが可哀想です
566NPCさん:2012/02/05(日) 21:39:06.75 ID:???
その辺りの仕様と、ハスラー&イノセントのランクUP条件のスキル配分が絶妙に相性最悪なんで、あの2クラスはEランクのまま最後まで行くってパターンが多いんだよなぁ。
ランブラとネットライナーは必須スキル上げてれば勝手にCくらいまでは行けるんだけど。
567NPCさん:2012/02/05(日) 23:37:35.33 ID:???
>>565
なんか身内の人ではないかと考えてしまうが…
持ち回りでGMやってるとGM回数多い人の方が金銭的には辛いよね。
その分、経験点が多くなる訳だし諦めるしかないと思う。
まぁ後は他のGMに数をこなして貰う様にするしかないよ。
568NPCさん:2012/02/06(月) 00:11:51.77 ID:???
>>566
ハスラーやイノセントはあまり金を使わないので、80以下までなら買ってスキル伸ばしやすいけどな。
初期にスキル削り過ぎてるだけじゃないかって気もする。
569NPCさん:2012/02/06(月) 11:24:04.55 ID:???
「SLSを使用した判定にはラック使用不可」ってするといいよ。>>562
570NPCさん:2012/02/06(月) 22:07:37.19 ID:???
なんかここでハイバランス鳥取の話を聞いてると休息に遊ぶ気が失せる……
571NPCさん:2012/02/06(月) 22:16:36.93 ID:???
ハイバランスてなんだろ
ガチ前提ってこと?
572NPCさん:2012/02/06(月) 22:19:30.07 ID:???
ラック22スキルチップ山盛り当たり前だよねーらへん
テクノロジーが進歩した世界で生きる人間の能力は運だけなのか
そういう世界のゲームつったらそれまでだけど
573NPCさん:2012/02/06(月) 22:22:34.13 ID:???
まぁLUCパンドラは最重要リソースだから仕方ない
でもサンプルキャラ混ぜてわいわいやることだって
できるくらいの懐の深さというか、適当さも
いい意味で併せ持ってると思うよ。普通は
574NPCさん:2012/02/06(月) 22:27:17.98 ID:???
まあある意味リアリティだよなw
筋力や反射神経はもちろん、脳の容量や技量、容姿さえ金で買える世界なんだから
575NPCさん:2012/02/06(月) 22:30:06.36 ID:???
人間リソース弄りたけりゃNOVAなりカオスフレアなり第六世界の魔法使いなりやってろってことかねー
576NPCさん:2012/02/06(月) 22:31:00.82 ID:???
運は重要だけど、そればっかりじゃないからな。
要は面子の中での立ち位置とそれに伴う消耗度みたいな?
同じランブラでもCS乗りと戦車乗りではLUCの消耗率に開きがあるし、ハスラーがTRSに参加すると物凄い勢いで減るかんな。
577NPCさん:2012/02/07(火) 00:00:55.88 ID:???
アビリティの解説欄にあるが、LUCって
「プレイ中の行動を有利に導き、危機を回避する能力」だからな。
578NPCさん:2012/02/07(火) 00:38:13.63 ID:???
テンプレで22なら能力もクソもなくデフォルトで22くれればいいのに
579NPCさん:2012/02/07(火) 01:48:10.75 ID:???
>>569
そんな縛りはしたくないなぁ…
それをするくらいなら、LUCでSR増やすのは1段階でLUC2必要ってことにするわ。
580NPCさん:2012/02/07(火) 08:25:44.26 ID:???
プレイヤーやる側からすればどっちも同じ。
あんまりそう言う改悪はせんで欲しい。
581NPCさん:2012/02/07(火) 09:33:11.74 ID:???
>>569が縛りで>>579ならいいって、違いが解らんなあ。
両方縛りだろ、むしろ579は面倒臭くないかw

>>580
改悪というが、皆SLS頼みでスキル取得に意味のない、
ゲーム的に「多様性のない」鳥取はあるわけだからなあ。
582NPCさん:2012/02/07(火) 18:41:18.53 ID:???
効率だの資金節約だの、実際そのようになる要素はある>SLS頼み
能力値の比重が高まって、SLSでも十分成功が期待できるようになったし。

…だからこそ、自前で身につけたスキルと差別化できる569の案は面白いと俺は思うが。

583NPCさん:2012/02/07(火) 18:59:55.12 ID:???
ランク上がってくると最後はスキル元値150とか200とかになってくるから
SLSは便利だねくらいに落ち着くよ
584NPCさん:2012/02/07(火) 19:13:47.49 ID:???
スキルが200くらいあれば最終的なSR320・判定値80で常時4倍ロールとかデフォになるけど、
その先(常時8倍ロール)は正直言って無理だからねえ。

攻撃スキルなら、火力上げるために上げ続ける意味はあるけど。
585NPCさん:2012/02/07(火) 19:21:03.78 ID:???
>>583
そりゃメインのスキルだけの話でしょ。
SLSは「メインじゃないスキルを取る」という選択肢を潰してるのよ。
もちろんSLSをインストールする意味の薄い場合もあるだろうけど、圧倒的少数派すぎて選択肢になってない。
586NPCさん:2012/02/07(火) 19:28:12.22 ID:???
>>585
>SLSは「メインじゃないスキルを取る」という選択肢を潰してるのよ。
ランクアップに必要になる(報酬やパンドラ所持数が上がる)っていうのじゃダメ?
キャラ作成時の話なら別にSLS天国でも仕方ないと思うけど…
587NPCさん:2012/02/07(火) 19:48:56.05 ID:???
>>585
別に潰してる訳じゃないだろ。
SLSのお陰で特化型のキャラクターの不利益が軽減されているだけだし。>メイン以外を伸ばさない
それが気に食わないと言うのであれば、それは単にお前さんの我儘に過ぎないさ。
588NPCさん:2012/02/07(火) 20:27:05.97 ID:???
>>587
それに対し、SLSに頼らないスキルの取り方してるキャラクターのメリットは何? てことだろう。
今のところ細かいスキルはSLSで取っておくのが効率の面から言えば最適じゃない? それに一石を投じる意味でLUC不可ってのは面白いと思うけどな。
まぁ、LUCの使用周りに手を加えると全体に影響が及びそうだからためらうところだけれども。
589NPCさん:2012/02/07(火) 20:45:05.92 ID:???
「非サイバーである事のメリットって何? 非サイバーを選ぶという選択肢を潰してる!」みたいなもんか?

あえてこの選択肢を選ぶ俺スゲェ、と思える。 それ以上のメリットなんぞ求めるなよ。
590NPCさん:2012/02/07(火) 20:51:37.88 ID:???
569のハウスルールに意味を見出したなら試してみれば良いし、そうでないならほっとけ。

俺自身は、SLSが強いのは実にサイバーパンクらしくて好き。なので現状に不満はない。
でも「全スキルデータを揃えておいて、あらゆる状況に備えるのが当然」みたいなノリは嫌い。
なので、鳥取がそうなったら考える。
591NPCさん:2012/02/07(火) 22:55:18.06 ID:???
「サイバーパンクらしくて好き」は古来からの地雷文句だけどな
592NPCさん:2012/02/07(火) 23:05:58.21 ID:???
別に地雷じゃないだろ。
地雷なのは「サイバーパンクとはこうあるべし」みたいなやつだ。
593NPCさん:2012/02/08(水) 01:07:54.28 ID:???
>>581
SLSのみ縛るのより、すべてで縛る方が面倒くさいってワケワカメw
問題なのは、いざとなればLUCでなんとかなることであって
LUCの恩恵を受けにくくすれば、おのずと素のスキル重視になる罠JK
594NPCさん:2012/02/08(水) 09:23:22.73 ID:???
まーLUCで何とかなるのは、このゲームの長所であり短所だからな。
趣味メカニックや趣味武器使っても割と何とかなるのはLUCのおかげでもある。
ガチ特化した鳥取では、LUC18にしない選択肢がなくなる。
595NPCさん:2012/02/08(水) 12:27:28.03 ID:???
そだね
マグナム一丁でメカ吹き飛ばすシティハンターごっこができるのも
LUCとパンドラのおかげだべさ
596NPCさん:2012/02/08(水) 13:55:05.87 ID:???
ノンサイバースキー(特に若い女性キャラ)の多い鳥がSLSに不公平感を感じる
って事ならちょっと分かる気がする。
でもそのタメのサイコメトリーであり、何でも屋だと思うんだけどな。

うちだと、サイコメトリーのLUC消費がロール毎でなくシーン毎になる
「呪いの○○」シリーズを出してからその手の問題は減ってる感じ。

妖刀とか血染めのターミナルとか"クリスティーンと命名されたガソリン車"とか
597NPCさん:2012/02/08(水) 14:27:39.51 ID:???
ニンジャとノンサイバーイノセントの相性は異常
598NPCさん:2012/02/08(水) 21:55:40.35 ID:???
ミュータントで口から火も吐けるようにしておくと対物:火 対人:マインドブラストでアレな生物になるよなw
599NPCさん:2012/02/09(木) 00:53:59.00 ID:???
Ω級のミュータントの相手はしたくないの〜
個人的には強弱に関係なく色々なタイプのPCが作れると言うのが楽しいんだけどね。
600NPCさん:2012/02/09(木) 09:03:45.80 ID:???
ニンジャのマニューバ活かそうとすると近接型になるけど、
イノセントは全く向いてないので実は相当厳しいような。
ノンサイバーだと防御も紙以下だし。
601NPCさん:2012/02/09(木) 13:30:55.83 ID:???
ステミネイキッドでWIL伸ばしてドラゴニックオーラするんだろ
602NPCさん:2012/02/09(木) 13:41:48.94 ID:???
ニンジャ殺すべし
603NPCさん:2012/02/09(木) 16:59:59.54 ID:???
>>601
ミュータントで種族も指定されてしかもマイナーまで潰れるじゃねえかw

近接キャラでマイナー潰れると、テンチューもコンバットムーブもできんので相当つらいぜ。
チャージ&アサルトでも限界はあるしな。いつも仲間に運んでもらえるとも限らんし。
604NPCさん:2012/02/09(木) 20:19:44.04 ID:???
単純にWILL+20目当てで充分じゃないの
605NPCさん:2012/02/11(土) 09:29:04.00 ID:???
>>603
おーい、ドラゴニックオーラは1回張ったらシーン中有効だぞ。
ハイブリットなら切り払いとかも取れるから防御も紙ということはない。

もっともこれは、ノンサイバーニンジャがというより
ノンサイバーミュータントがやりたいならニンジャも取っておくべきじゃね?ってレベルになるだろうが。
606NPCさん:2012/02/11(土) 10:20:42.43 ID:???
>>605
ミュータントだとニンジャ安いからな。
人間である必要がないニンジャ、ノンサイバーなミュータントならミュータントニンジャで損はないと思う。

ただドラゴニックオーラに頼るならイーヴァルディ対策は大事だぞ。
自分がマイナーアクションする前のイニシアチブプロセスで使われると燃えてしまう……
ネッガーあたりがプレデタークラスのAP着てれば問題ないレベルなんだけど、さすがに生身ではなぁ。
607NPCさん:2012/02/11(土) 11:51:19.87 ID:???
>>606
たしかにね。
ドラゴニックオーラで80の装甲を取るか、鬼の一族でSUV+4ランクを取るかは難しいところ。
はたまた喰らう前提で即死だけLUCで回避して、セルフヒーリングでウルヴィーごっことかw
異才と継承のグレーゾーンが白な鳥取だと全部取るから、怪獣大戦争状態になるけどなw
608NPCさん:2012/02/11(土) 12:00:21.61 ID:???
>>ノンサイバーミュータントがやりたいならニンジャも取っておくべき

どっちかっつーとコレだな。PCのコンセプトとしてニンジャを置くか、ミュータントを置くかという話。
ニンジャをやる上で必要だからミュータントになるかっつーと、それは違うだろう。

イーヴァルディは実際コワイが、個人的には「弱点として受け入れる」でもいいかなあと思う。
荒野なら、メカニックの中にいればまず平気だし。
オートプロテクターの持ち込めない都市部なら、致命的なのは全員同じだ。
結局打ち消しパンドラと1対1の交換になるだけ、とも言える。
609NPCさん:2012/02/11(土) 16:01:25.51 ID:???
素手格闘と爆弾(地雷)を両方扱えるバウンサーを作ってるんだが全く構成がまとまらん
どうしてもどこかを高めにすると他の所複数にしわ寄せがくる、と言うかしわ寄せが来た部分部分いらないんじゃね?って気分になる

まぁ元のコンセプト自体がタワケなのでどこかで妥協はしなきゃならんのだろうが
610NPCさん:2012/02/11(土) 16:05:10.90 ID:???
固定ダメージ系はスキル100越えないことには
どうもこうも動きようが無いので
素手格闘メインで作っておいて
爆弾使用時はパンドラ併用
あとになってトラップスキル100越えてから
周辺マニューバとってくしかないんじゃねかな
611NPCさん:2012/02/11(土) 17:11:07.76 ID:???
爆弾は固定ダメージなので、ラック節約したい時用に
素手は限界が高いので、ラック度外視でブチ込む時用に

って感じで住み分けてくのがいいんじゃないかね。
となると、最初は素手メインで上げてく方がやり易いとは思う。
爆弾系は重量きついからそう何発も使えないし、素手の方が使う機会多いはず。

俺もEMP地雷とか使いたいんだけど、なかなかいいビルドにならない。
612NPCさん:2012/02/11(土) 18:35:57.71 ID:???
地雷を使いたいならサドンボムだけでなく戦場の女王は必須と言っても過言じゃないな。
ボムマイスターなんてゼンゼン後回しでいい。スキルもDEX次第ではSLSで充分。
だからハスラーかミュータント(ハイブリット)か…
>>611
機動性Aからサドンボム+戦場の女王で投げるEMP地雷はなかなかいい武器だべ。
SR1/8は敵ネットライナーが電界するのに躊躇するインパクトがあるw
613NPCさん:2012/02/11(土) 21:08:19.91 ID:???
サドンボム+EMP地雷は射撃攻撃であり電子攻撃ではないので《電界の守護者》はもともと出来ませんのだ
614NPCさん:2012/02/11(土) 21:41:57.14 ID:???
>>613
!ほんとだw
次からGMが電界しようとして来た時言ってやろうw
615NPCさん:2012/02/11(土) 21:49:28.23 ID:???
ほとんどのメカニックは電装甲なんてもってないからな。
EMP地雷は実際かなり有効。
ちなみにあとEMP地雷は電ダメージだけど電子攻撃じゃないので、
アーティフィシャルボディ以外は電子SUVじゃなくて本体SUV参照。
616NPCさん:2012/02/11(土) 21:53:26.13 ID:???
>>614
そんかわしインターポーズ食らうから注意せえよ
機動回避じゃないから戦場の女王のペナルティ入らないし
617NPCさん:2012/02/11(土) 21:58:41.37 ID:???
>>616
!!

そうだよ
リードブレイズだってペナもらわないで防御出来るやん
618NPCさん:2012/02/11(土) 22:15:34.90 ID:???
>>615
んでサイバーツールの重要性を再認識するんだな
あれサンプルランブラだと最大4つも付けてるからなぁ
619NPCさん:2012/02/11(土) 22:40:29.76 ID:???
インターポーズもリアクションではあるから俺がGMだったら普通にペナ入れるけど
その辺は鳥取次第かね

>>612
細かいところだけど回避SR1/4ちゃうん?
620NPCさん:2012/02/11(土) 22:43:00.96 ID:???
>>609
爆雷をZ類武器にこだわらないんであればジャイアントウェポンでCS用の爆雷使う手もあるんじゃね?
特殊武器なら格闘攻撃用のマニューバ使えるし
621NPCさん:2012/02/11(土) 22:46:49.20 ID:???
>>619
戦場の女王のテキストに「機動回避はSR1/4される」って明記されてるんだから、それをリアクション全部に適用する鳥取の方が珍しいと思うがな
622NPCさん:2012/02/11(土) 23:05:43.37 ID:???
インタポーズは機動回避・格闘回避の「代わりに」行なうリアクション。

「代わり」である以上、機動回避へのペナルティとかは受けるという鳥取もあるとは思う。
もちろん「代わり」であってそのものではないから受けないという解釈も成り立つ。
623NPCさん:2012/02/11(土) 23:14:34.49 ID:???
>>622
シーン内のキャラが格闘・射撃攻撃の対象になった際に対象の代わりに〈ソフトウェア〉で行うリアクションだろ?

>機動回避・格闘回避の「代わりに」行なうリアクション
とは全然意味合い違うと思うが
624NPCさん:2012/02/11(土) 23:18:52.93 ID:???
>>615
>アーティフィシャルボディ以外は電子SUVじゃなくて本体SUV参照。
??? 対メカならメカの電子SUVでそ?DCもあるしオイシくはないから、地雷なんて基本対人用だけど。

>>616
!!そっか…

>>619
>細かいところだけど回避SR1/4ちゃうん?
鳥取のまんまで言ってしまったスマヌ。
こっちではGM側でネットライナーは装甲車とか機動性Cのばっかでアクトポッドとか出ないんだわ。

>>620
ならダイレクトボマーでよくない?
625NPCさん:2012/02/11(土) 23:20:31.77 ID:???
リアクションに<ソフトウェア>スキルを使えるだけで
リアクションそのものは格闘回避か機動回避に属するともとれるんじゃないの?
そもそもルールブックに防御行動は四種類しか定義されてないわけだし
リアクションはその四種類の総称としてもルールブックに多用されてるし
626NPCさん:2012/02/11(土) 23:21:42.61 ID:???
>>624
>こっちではGM側でネットライナーは装甲車とか機動性Cのばっかでアクトポッドとか出ないんだわ。
機動性による修正は攻撃側だけで防御側は関係ないと思うん…だが…?
627NPCさん:2012/02/11(土) 23:39:47.91 ID:???
>>624
>>609は「素手格闘と爆弾(地雷)を両方扱えるバウンサー」っつってたから素手格闘と同じ能力とマニューバで使える爆雷が良いかなぁ〜と思って。
受け流しとか切り払いにも使えるし。
628NPCさん:2012/02/11(土) 23:41:58.06 ID:???
受け流しとか切り払いに使ったときになくなっちゃう裁定をされると切ないけどな!
629NPCさん:2012/02/11(土) 23:48:34.40 ID:???
>>628
そりゃ切ないなぁw
あ、それ関係でふと思ったんだが、爆雷とかパイルバンカーなんかでブランディッシュした場合ってどうなるんだろう?
最初の敵に当たった時点で武器無くなっちゃうのかな?
630NPCさん:2012/02/11(土) 23:52:05.31 ID:???
ブランディッシュはさすがにオーケーしてもらえるんじゃない?
爆雷ならまとめてぐるぐる巻きにしてから爆破したとか
パイルならまとめて貫通させたとか
それくらいの超人描写とルール解釈はさせてもらえる世界観かと
631NPCさん:2012/02/11(土) 23:59:06.10 ID:???
>>623
お前の書いた通りだと思ってるしそのつもりで書いたよ。
インタポーズの効果知らないヤツなんかこのスレにいねえと思ったから、前と後ろを省いたんだよ。

>>624
エンホラ64Pを嫁。EMP地雷の欄に「本体にのみ有効」って書いてある。
電子SUV使うのはアーティフィシャルボディ、って風に例外扱いになってる。

正直なんでこういう記述なのかよく解らん。
サイズ1以上でないと起爆しないのに、Aボディの場合なんか書いてどーすると思った。
サイズ1以上の義体なんて数えるほどしかないのにな。
632NPCさん:2012/02/12(日) 00:09:19.30 ID:???
本体にのみ有効ってプラントやドライブとかに当たっても意味無いよって事だったりして
633NPCさん:2012/02/12(日) 00:36:54.50 ID:???
プラントやドライブや兵装・貨物には命中しないってこったろ
634G13型トラクター ◆onzonzOrEM :2012/02/12(日) 00:58:41.92 ID:???
サイボーグと装備の重量を支えられる個人用移動ホバーボードみたいなものを
ジャンル:バイクで考えていたら

それ、小型のホバークラフトでいいんじゃね?と思いついてガックリしたonz
635NPCさん:2012/02/12(日) 00:59:57.80 ID:???
現状の記述だとボーディングしても機動性の修正は受けないといけないんだよなぁ…
メール送ってみようかしらん
636NPCさん:2012/02/12(日) 01:04:07.95 ID:???
そういえばエンホラ出たときにスケボーは再掲されなかったな
お手軽なわりに強力だったからかな?
637NPCさん:2012/02/12(日) 01:44:43.74 ID:???
>>631
数えるほどしか無かろうがあるんだから考慮するのがいいルールだろ
638NPCさん:2012/02/12(日) 02:31:29.67 ID:???
T類のビストルの火力を上げるメジャーのマニューバが無いんだよな
今のところ200ちょいがいいところだから何とか300位は出したい
639NPCさん:2012/02/12(日) 04:00:18.75 ID:???
ランブラさんに装甲車を乗せるとしたらどっちがいい?
ウォーライノとクーゲルブリッツ+電動ウインチでアミーゴ。
どちらも同じキャラでできるけど、
前者の方が単純に強い。
後者は弱点はあるけどセキュリティレートを加味すると使い勝手はあるんだよね。
640NPCさん:2012/02/12(日) 04:37:09.91 ID:???
>>638

〈トリプルタップ〉〈レインコール〉と〈二丁拳銃〉で、火力+50の特殊弾使えば、基本火力40以上
の1類で300いけないか。
グレイホーク使えば、スキルが100越えて無くても火力420スタートって言える。そこらの4類よりも
火力だけなら高い。まあ、グレイホークが壊れ性能ってだけだけど。

ペナルティ無しで、って話なら、地道にスキル上げるしかないかな……。
641NPCさん:2012/02/12(日) 06:08:26.98 ID:???
>>638
火力が頭打ちになったら達成値ボーナスで稼ぐといいぞ。
諸々かき集めれば、どんな武器でも+100ぐらい平気で入る。
限界火力はオーバーし易くなるが、最終火力自体は安定する。

とは言え、T類のピストルでそこまで火力上げなくてもな。
T類が輝くのはゼネラル〜プライマリーエリアでの戦闘で、そのエリアならどうせ防御が紙なので頑張らなくても通る。
荒野でT類で頑張りたいなら、素直にパンドラ頼みでいいと思うが。
642NPCさん:2012/02/12(日) 06:42:23.35 ID:???
>>639
その辺はGM次第だからなんとも。
俺なら最初はウォーライノで金が用意できたら都市用の車両購入にするよ。

643NPCさん:2012/02/12(日) 06:55:10.00 ID:???
>>639
強さや積載量からいってウォーライノかなぁ

シティ内はなんかMV高いメカで安いのを買えばいいんじゃね?
それこそ使い捨て気分で
644NPCさん:2012/02/12(日) 08:31:11.29 ID:???
セキュリティレート気にするなら、ファイティングじゃないアミーゴだよね?
8000ぐらいどっかから出してウォーライノ+アミーゴ出来そうなもんだが。
645NPCさん:2012/02/12(日) 08:44:23.31 ID:???
>>626
…がび〜ん!
防御ロールにも普通に機動性修正入れてたぜ…

>>631
>>632-633の言うとおりだべ。メカ"本体"にしか当たらない。
だからメカの電子SUVを使うでFA。
646NPCさん:2012/02/12(日) 09:51:54.71 ID:???
マッドブルは兵装にTP割り振りすぎだわな
つかフレームの頑丈さに定評って、SUVもDCもウォーライノと同じじゃんw
647NPCさん:2012/02/12(日) 12:48:15.68 ID:???
ウォーライノとZ-ONは旧版で御世話になったから思いいれあるなぁ。
今ならZ- ON+小龍とかどうだろう
648NPCさん:2012/02/12(日) 18:42:02.98 ID:???
俺はカテドラルを押したいなぁ。ワゴンだけどさ。
積載量は劣るけど、SUV:SでDC50、乗員が12人で☆でさえなかったら神マシンなんだがなぁ。
プライマリーエリアでキュラキュラキャタピラ鳴らせるのがとても魅力的に思える。
649NPCさん:2012/02/12(日) 23:44:57.24 ID:???
ハンディUIZがミニUIZに比べて利点が何一つ無いって旧判ネタとか?
650NPCさん:2012/02/13(月) 17:33:07.82 ID:???
シティ内での移動+小規模戦闘ならバギーかオートモービルの大型トラック辺りをうちの卓では重宝してる。
特に大型トラックは大陸横断規模の長距離移動キャンペーンとかツアーモードで商売するときは、戦車が牽引ウィンチで引っ張って貨物TP補うのにも使えて大人気だ。
バギーもカンパニーの倉庫にでも小龍があれば、立派な長距離移動メカニックになるんで使い勝手良いよ。

逆に、装甲が2面で思ったより金掛かる、上面狙われると落ちやすいと、ワゴンには誰も乗りたがらない・・・
651NPCさん:2012/02/13(月) 19:02:35.54 ID:???
牽引はルール的バグがあるからなあw
652NPCさん:2012/02/13(月) 21:58:14.13 ID:???
牽引はだいたい潰されてて
あとはつきりしてないのは機動性とかどーすんの?
って話くらいじゃなかったっけ
それも小龍の機動性がCにエラッタ入って
多分低いほうとか、不利なほうに裁定合わせるんだろうなーくらいの想像で
653NPCさん:2012/02/14(火) 08:35:37.98 ID:???
兵装や貨物守るためにとりあえず牽引、みたいのあるじゃん
REF低くていいメカニックなら、リアクティブアーマー気分で何か安いの牽引しとくか〜ってのはちょっと
654NPCさん:2012/02/14(火) 11:11:16.73 ID:???
牽引に限らずトイレバリアーとか自転車ブロックもあるんだし
その辺の細かい事は気にすんな
655NPCさん:2012/02/14(火) 19:29:27.54 ID:???
結局は趣味の問題だかんね。
例え、有利でも主義に反すれば使いたくないと言う人も居れば、逆に有利であればなんだってすると言う人も居る。
とりあえず、周りの空気読めていればOKじゃね?
656NPCさん:2012/02/14(火) 21:30:53.49 ID:???
そこで貨物命中表を新たに導入ですよ。
兵装・貨物に命中したら、再度d10を振って
1-3 最もTPの大きい装備(※貨物扱いのメカニックはTPに換算する)
4-5 2番目にTPの大きい装備
6-7 3番目にTPの大きい装備
……という感じで。
657NPCさん:2012/02/14(火) 21:57:54.02 ID:???
表が増えるのメンドー(W
658NPCさん:2012/02/14(火) 22:59:40.01 ID:???
牽引or貨物扱いメカニックに積んでいる貨物はどうなるの、ということじゃないのかな。
659NPCさん:2012/02/15(水) 02:15:04.59 ID:???
搭載メカニックへの命中はかならず本体への命中として扱う(MHE p128)
つーことなので搭載メカニックに積んでる貨物には命中しないってことだろうな
660NPCさん:2012/02/15(水) 21:31:37.06 ID:???
>>658 >>659
絶対壊したくない装備はそこに積んでおけってなるわけだけか。
何か???な感じがぷんぷんするわな。
661NPCさん:2012/02/16(木) 13:43:12.56 ID:???
うちの鳥だとトイレバリアーは使うと文字通り鼻つまみ物扱いだから
最後の武器だな。
662NPCさん:2012/02/17(金) 19:52:06.87 ID:???
ガンヘッドと言うメカが昔あったんだけど、メタルヘッドで再現すると可変CSななるのかな?
それともガンドッグの亜種?
663NPCさん:2012/02/17(金) 19:54:53.22 ID:???
姿勢が変わっただけの戦車じゃない
664NPCさん:2012/02/17(金) 20:52:07.02 ID:???
装甲車のアレでいいんじゃない
665NPCさん:2012/02/17(金) 21:49:52.38 ID:???
昔とかいうなよ、今年ついに初のプラモデルキット化だぞ>ガンヘッド
特撮リボルテックより早いとは予想だにしなかった……
666NPCさん:2012/02/17(金) 22:21:06.82 ID:???
>>665
えっ
667NPCさん:2012/02/17(金) 22:24:44.72 ID:???
>>663
先生! スタンディングモードは格闘戦も出来るそうです。

>>664
レオーネ改の方がらしくね?
668NPCさん:2012/02/17(金) 23:10:45.37 ID:???
芦屋ガンヘッドしか思い出せない…
669NPCさん:2012/02/18(土) 00:29:30.47 ID:???
>>666
http://www.flickr.com/photos/ikmt314/6869051533/

まあパンテーラかレオーネがそれっぽいだろうね。
キャタピラじゃなくてダッシュローラーだし。
670NPCさん:2012/02/18(土) 01:41:36.84 ID:???
>>669
thx
今年はいい年だ。

個人的にはグランガーで作るかな
671NPCさん:2012/02/18(土) 18:50:25.30 ID:???
作ろうと思ったら小説とコミックと映画で全部違うのね。>ガンヘッド
でも基本的には格闘戦が出来る戦車か。
672NPCさん:2012/02/18(土) 22:29:50.84 ID:???
PCエンジン版は宇宙戦闘機だしな
ああ全国キャラバン、ああハドソン……
673NPCさん:2012/02/19(日) 02:09:47.53 ID:???
アレ名前だけ借りたまったくの別モンだから、一緒にされるとなんだか微妙な気分になる。
674NPCさん:2012/02/20(月) 23:22:37.54 ID:???
ガンヘッドってこれか
ttp://fx.104ban.com/up/src/up22260.jpg
675NPCさん:2012/02/20(月) 23:25:54.29 ID:???
>>674
そう、それ。
そっか…若い人は知らないんだな…
676NPCさん:2012/02/20(月) 23:39:25.77 ID:???
改めて見ると色々な意味で凄いデザインだな。>ガンヘッド
これが群れなして出てくるシナリオがちとやりたいかも。
677NPCさん:2012/02/20(月) 23:47:57.54 ID:???
BGMは未だにニュース番組とかで使われてるんだけど、だから何ってレベルだわな

あの野球好きのAIはAクラスでいいんだろうか
678NPCさん:2012/02/21(火) 00:05:43.09 ID:???
Aクラスでいいんじゃね?
Bにしては饒舌過ぎる気がする。
679NPCさん:2012/02/21(火) 00:24:07.58 ID:???
消えたメガシティの廃墟を舞台に狂ったスーパーAIを破壊する為に破棄された知性化機動兵器とハンター達の挑戦が始まる!


…あれ? 割りと普通のシナリオっぽい?
680NPCさん:2012/02/21(火) 10:34:36.77 ID:???
問題はランドブラスターのメカニックがシナリオ指定になる点だな。
681NPCさん:2012/02/21(火) 12:03:07.71 ID:???
III,IV,VIII類いずれも装備可能 かつ <ドライビング>ならどの種類でも適用可能 な機体なんだ!
とかにして、あとは自前の装備くっつけれる様にしとけば大概のランブラは載ってくれるんじゃね?
682NPCさん:2012/02/21(火) 14:00:28.26 ID:???
まあ「シナリオオリジナルメカニックです、使って☆」ってのは実際やりにくい。
自分で扱いやすいようにチューンしたメカニック込みで、ランドブラスターの能力だから。

最初に「ガンヘッドみたいなメカを運用したいんだ!」っていうランブラに好きに作らせてから、
「そのメカニックと出会う話をやろう!」ってことにして、8JOに行く流れがいいんじゃないかなw
683NPCさん:2012/02/21(火) 14:49:13.51 ID:???
それより「シナリオ内でこのメカを渡すから、それに乗るランブラでPC1を頼む。本体価格で5万$消費しておいて。武器や装甲はそっちで選んでくれていいよ」程度にデータ事前に見せてPC作成して貰った方がいいじゃないかな。
684NPCさん:2012/02/21(火) 18:09:11.26 ID:???
小説版にすれば無問題
685NPCさん:2012/02/21(火) 18:15:13.21 ID:???
レイプ未遂だっけ
686NPCさん:2012/02/21(火) 18:37:22.50 ID:???
映画版のノベライズの方(正伝)でもセクシー描写はあったな。
ブーメランがBバンガーたちとやりまくってるとか。
687NPCさん:2012/02/21(火) 19:18:54.09 ID:???
三巻まだ待ってるんだが
688NPCさん:2012/02/21(火) 22:32:29.72 ID:???
他の自立兵器は交戦前に全滅してガンヘッドの小隊だけ行動できたのは小隊内のみの限定ネットワークしか利用しない
おおよそスタンドアローンだからネットからの攻撃に晒されなかったから、だっけ?
689NPCさん:2012/02/21(火) 22:34:33.45 ID:???
だったような気がする
690NPCさん:2012/02/21(火) 22:46:15.41 ID:???
サージェントタイプにはメインとサブの2つのコンピュータが搭載され、
メインコンピュータが主な機体制御と判断をサブコンピュータが状況分析などを行っている。
さらに、ユニット500〜506のみメインコンピュータは常温超伝導素材で作られた
資材の不足から507〜509はサブコンピュータのみに常温超伝導素材が使用されたとされる。
500〜506は世界連邦政府のメインコンピュータ「タイタン」とセンサーヘッドを介し常時リンクする事でサブコンピュータの性能を補っていたとされている。
だが507〜509はサブコンピュータの性能が高かったため、そうした措置を取らず結果として独立戦闘&判断能力に長けた機体になったとされている。

ロボット戦争の際は標準型ガンヘッド508、509の2機、そして若干名のサイボーグ手術を施された兵士を従えた小隊指揮官として活動した。
この戦闘ではカイロンの電波妨害によって大多数のガンヘッドが本部との交信を絶たれてしまい何もできないまま破壊されたが、サージェント・ガンヘッドは推論型コンピュータによって独自の判断を行えたため、小隊を指揮して戦闘を継続。
その中で唯一カイロンドーム目前までたどり着いたのが507の指揮する小隊だった。
691NPCさん:2012/02/21(火) 22:50:16.34 ID:???
そういや偵察型なんだよな、あれ。
メイン兵装チェーンガンだし。
(漫画版はレールガンでノベライズ版は自由電子レーザー砲)
692NPCさん:2012/02/21(火) 23:26:34.92 ID:???
弓とかはやっぱ趣味的武装かねぇ?
オプションとか特殊弾で補えないし
693NPCさん:2012/02/21(火) 23:34:00.72 ID:???
ファミコン版だとアサルトヘッド、サーチヘッド、コマンドヘッド、ガンヘッドとバリエーションがあるわりに、
それぞれにパーツの互換性がないあたり他のメディアミックスとは設定違うんだろな。
694NPCさん:2012/02/21(火) 23:51:18.77 ID:???
サイドスタンスAIとクリサリスシステムを積んだサリュースならガンヘッドっぽくなるかな?
手がないのとスタンディングモードが無いのが残念だけど。
695NPCさん:2012/02/22(水) 00:03:31.59 ID:???
サイドでAI取ってボディをガンヘッドにしとけばおkじゃね?
696NPCさん:2012/02/22(水) 00:17:40.56 ID:???
>>692
趣味武装だねえ。エルフなら若干使いやすいけど、もっと効率の良いものはいくらでもある。
あえてメリットを見出すなら、音がしないところかな。暗殺TRSなんかが有利になるかも。
(消音オプションが登場したのでそっち使えというのもあるが)
697NPCさん:2012/02/22(水) 00:25:33.14 ID:???
強くするための手段が少ないねぇ
エルフ、得意武器にウェポンマスタリー、ジャパニーズマジック、ハガクレソウルくらい?
698NPCさん:2012/02/22(水) 01:24:54.39 ID:???
利点を挙げるなら、サイズ・価格の割に限界火力が高いことかな。
ボウガンで205って結構すごい。
699NPCさん:2012/02/22(水) 01:32:58.74 ID:???
ナイフ投げ系のマニューバがV類にも適用ならいいんだけどねぇ
単分子カードとかチャクラムとか使えていいと思うんだが
700NPCさん:2012/02/22(水) 06:05:16.74 ID:???
>>699
つ「ニンジャ」
701NPCさん:2012/02/22(水) 07:30:13.71 ID:???
ニンジャ?ニンジャナンデ!?
702NPCさん:2012/02/22(水) 10:04:45.48 ID:???
まさかガンヘッドでスレが伸びるとか予想外すぎた。
>>690のおかげでカイロンドームに破壊された僚機のノーズが残ってた理由を知ったw

>>699
ナイフコンバットはまさかの超テコ入れだったからなあ。
そういやナイフって投擲時に、100以上の投擲スキル値による火力上昇を入れていいんだろうか。
703NPCさん:2012/02/23(木) 04:48:59.86 ID:???
>>702
>そういやナイフって投擲時に、100以上の投擲スキル値による火力上昇を入れていいんだろうか。
固定火力と違って例外になる理由も見当たらないし、普通に足していいんじゃない?
704NPCさん:2012/02/23(木) 13:19:45.43 ID:???
ウェポンマスタリーとか入れるときどうなんだろうねーって問題はある。
705NPCさん:2012/02/23(木) 14:51:12.27 ID:???
ナイフとして使うときはナイフコンバット
投げる場合は投擲扱いの別取得にするか
いっしょくたにしちゃうかってこと?
706G13型トラクター ◆onzonzOrEM :2012/02/23(木) 18:51:06.50 ID:???
いまさらだけど、ガンヘッドファンの友人から書き込めないから書き込んでくれと言われた(笑)

「ガンヘッドはライジングトムだと思う、簡易変形4脚とかそれしかない!」とのこと。

いまさら蒸し返してもなぁ……と思うけど本人には大切なことだったらしいw
こだわりって大事だよね
707NPCさん:2012/02/23(木) 19:42:54.69 ID:???
>>706
まぁ待ってくれ。
ガンヘッドのスタンディングモードがどうみても四脚ドライブモードだと思うんだが?
ガンヘッドは戦車モード⇔スタンディングモード(四脚)の可変だが、ライジングトムは二脚⇔四脚だから違うと思うんだ。
708G13型トラクター ◆onzonzOrEM :2012/02/23(木) 20:01:17.33 ID:???
>>707
うちはガンヘッド=ガンドックでいいんじゃね?と言ったんだけどなんかいろいろ違うと言われた(笑)

とりあえず、ここは本人見てるはずなのでなんか言ってきたらまたその意見書き込むさ〜
709NPCさん:2012/02/23(木) 23:48:01.36 ID:???
別にそのものはないんだから、自分でそれっぽいと思ったもんをチョイスすればええやんw
個人的には「ジェロニモー!」を、パンドラの演出でいつか使ってみたい。
しかしこんなゲーム遊んでいる以上、好きな連中は多いと思ったが……
まさかここまで引っ張るとはなw
710NPCさん:2012/02/24(金) 04:35:00.81 ID:???
>>704
獲物がナイフの場合、武器の種別はナイフコンバットだよね。
だから、得意武器もウェポンマスタリィも
格闘であろうと投擲であろうとナイフコンバットで済むと思う。
711NPCさん:2012/02/24(金) 10:34:41.46 ID:???
ガンヘッド=ガンドックはないな。
作品を見直してくるべきだ。友人と一緒に
712NPCさん:2012/02/24(金) 23:41:16.81 ID:???
>>709
基本的にジャンクからメカニックを組み上げたり、AI付きのメカニックと会話したりするバディ物だったり。
端々がこの世界とシンクロするからじゃろうね。
713NPCさん:2012/02/25(土) 00:36:15.14 ID:???
ぶっつぶれた旧世界の軍事遺跡に盗掘に行くとかメインからまんまじゃない
714NPCさん:2012/02/25(土) 00:36:15.57 ID:???
ジャンクから組み上げるルールを掲載してくれよ!
 
バディと呼べるレベルで役に立ってくれるAIを搭載するルールを再録してくれよ!!
715NPCさん:2012/02/25(土) 00:37:13.96 ID:???
プレイヤーの誰かにAIになってもらえ
716NPCさん:2012/02/25(土) 00:45:05.84 ID:???
>>714
いつからだ?いつから自分のメカニックがジャンクを組み上げたものじゃないと錯覚していた?
717NPCさん:2012/02/25(土) 01:09:17.82 ID:???
そうか! だから市価の半額程で買えたのか、、、

どうり溶接した痕や変な匂いが付いていると思った、、、
718NPCさん:2012/02/25(土) 01:12:09.09 ID:???
そのメカニック、雨の日は乗員が増えてたり
AI入れてないのに独り言に返事が返ってきたり
特にそんなペイントしてないのに流血ペイントされてる時があったり
翌日にはなくなってたりしてないか?
719NPCさん:2012/02/25(土) 06:51:36.55 ID:???
>>714
ある意味では実装されてる訳で…
GMの運用次第なんじゃね?ジャンク→ドロップ品
AI→PCと同等のゲスト
720NPCさん:2012/02/25(土) 13:34:05.83 ID:???
ジャンク品から作りあげると言うとエリア88のドラケンを思い出すな。
横流し品のトムキャットより高くなるかも知れないと言う…
721NPCさん:2012/02/25(土) 15:06:44.50 ID:???
ジャンクからCSを無理矢理組み上げてローラーダッシュで廃墟の町を駆け回る浪漫
722NPCさん:2012/02/25(土) 17:11:00.82 ID:???
ロマンだねぇ。
思う存分にCSを駆るシナリオがやりたいな。
723NPCさん:2012/02/25(土) 17:47:34.73 ID:???
まぁ箱版/コアストライクのB級AIは使い勝手よくそれほど強くもなくでよかったな。
アレの再掲でいいと思うな。
724NPCさん:2012/02/25(土) 17:58:58.96 ID:???
>>723
いやいやシステムが変わってるから、そうはいかんと思うぞ。>再掲
素直にAIでキャラ作ればいいんじゃね?
725NPCさん:2012/02/26(日) 01:21:30.30 ID:???
なんか本当に箱版で知識が止まってる人が居るな。
ちゃんとエクストリームも遊べばいいのに。
726NPCさん:2012/02/26(日) 09:39:02.77 ID:???
箱版の知識で語りたいならD20を買えばいいのに
727NPCさん:2012/02/26(日) 09:43:10.46 ID:???
それはないな。
それと726は他人を不幸のどん底に落とそうと言う大悪人だな。
728NPCさん:2012/02/26(日) 10:16:54.87 ID:???
別にこのスレで旧版の話をするぐらいいいじゃんというエクストリーム参加組。

そういや前に箱時代のシナリオ集を安く仕入れたんだが、やっぱ今の目で見ると相当厳しいなコレ。
当時のユーザーはこれをそのまんま回してたんだろうか。
ま、90年代ってのはそういう時代だったんだよ!というのは解るがw

ジンサンのイラストも時代を感じるなー
729NPCさん:2012/02/26(日) 10:31:49.49 ID:???
メタルヘッドに限った事じゃないけど市販のシナリオは環境に合わせて改変するのが普通だった気がする。
まぁ今は恵まれてるよ。
730723(≠714):2012/02/26(日) 10:32:51.63 ID:???
>>724
いやいや、キャラとしてのAIはA級AIな気がしてな。
>>725
いやいや、MHEを面白くないとは言ってない。
便利だっただけにちょっとしたわがまま・贅沢だ。
>>728
>ま、90年代ってのはそういう時代だったんだよ!
そういう時代だったんだよw
731NPCさん:2012/02/26(日) 10:42:33.24 ID:???
>>730
一応、EH、P007のAIの説明の所にB級からスーパーAIまでがPC用として示唆されているよ。
B級は人権は保障されてないけどPC用。
強すぎると思うならターキー辺りで作成してみては?
732NPCさん:2012/02/26(日) 11:27:10.90 ID:???
箱のB級AIには愛着があるんで気持ちはわからんでもないんだが、
PCと同じレベルのデータが並ぶのは微妙な印象なんだよな・・・

ゲームとしての取り回しというか。
733NPCさん:2012/02/26(日) 12:00:46.37 ID:???
>>729>>730
90年代マジ怖い。

つうかこういうシナリオ遊んできたくせに、
エクストリームの付属シナリオを「一本道!」って批判する古株ファンの神経が解らんw
とか言って世代間対立を煽ってみるw
734NPCさん:2012/02/26(日) 12:16:01.53 ID:???
一本道で事故率下げると
自由度が低い!とか
展開をシンプルでわかりやすくすると
NPCがどいつもこいつも馬鹿すぎる!とか

ですね
735NPCさん:2012/02/26(日) 12:28:26.91 ID:???
>>733
真に古い人なら一本道とか言わずに色々魔改造して別物にするんでね?
R&R掲載のシナリオをうちのGMがやった時は大分改変したらしい。
確かエルフが出てくる奴。
736NPCさん:2012/02/26(日) 12:39:29.85 ID:???
本当に酷いシナリオと言うと…言いたかないがd20付属だな。
あれは酷い。
737NPCさん:2012/02/26(日) 12:45:27.33 ID:???
うみねこ計画のやつも大概だぞ。
絶対に止められない悲劇をただ見てるだけ、プレイヤードン引きもののラスト。

あと影の薄いマキシマムも結構ひどかった記憶がある。
738NPCさん:2012/02/26(日) 13:50:51.11 ID:???
>>737
PCが到着する時には事態が全て終わってるもんな…>うみねこ
マキシマム付属は…犬と脳味噌代えられる奴だっけ?
739NPCさん:2012/02/26(日) 14:07:46.87 ID:???
あれはせめて、復讐するところまでやんないとね。
740NPCさん:2012/02/26(日) 14:22:35.24 ID:???
あのシナリオのお陰で「やはりカーマイクルバイオテックは許せぬと判った!」と言えるようになったっけ。
まぁ大抵はカーマイクルは敵役なんだけどさ。
741NPCさん:2012/02/26(日) 14:45:47.68 ID:TIDFnejo
けど設定だけ見てるとカーマイクルのやってる生態復興の技術をただ取りしてる
スクワッターのイメージがあるんで、もうちょい企業が善玉っぽくてもいいと思うんだが。

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1330095525/171
バトルトレーラーのAAに見えますかね?
742NPCさん:2012/02/26(日) 15:01:02.55 ID:???
支配企業ってのは善でも悪でもなく、利害が一致すれば味方だし、対立すれば敵。
単に力がある勢力なだけでヴェーダとかテロリストとは根本的に違う存在。
悪役ではなく敵役と言った方がいいんかな?
743NPCさん:2012/02/26(日) 18:17:57.57 ID:???
>>730
ちゃんとエンドレスホライゾンのP7に、PCとしてのAIはB級からと書いてある。
箱版の頃のC級以下って、バディと呼べるレベルだったの?
そのレベルはB級以上ってんなら、PC作成ルールで作るべきじゃないかな。
744NPCさん:2012/02/26(日) 18:53:49.45 ID:???
>>743
やめて730のSUVはKよ!
もう既出だし。
745NPCさん:2012/02/26(日) 20:09:58.30 ID:???
PCのAI並の事ができるアイテムが欲しいとは言わないけど
AI作成のマニューバがタコ過ぎるのがいけないと思う。

もう少し自由度が欲しい
746NPCさん:2012/02/26(日) 20:22:24.33 ID:???
それはPLにキャラ二人扱わせる事になるから
あんましよくないって判断なんだろエクストリームは
747NPCさん:2012/02/26(日) 20:26:34.89 ID:???
いかに現代の技術で作ったとはいえただでさえ他のゲームより重いんだからな。
ここで欲しい欲しいとだだこねてる人が使いこなせる気はしない。
748NPCさん:2012/02/26(日) 20:28:23.60 ID:???
>>745
そっか?補助役には最適なマニューバが多いと思うけど?
749NPCさん:2012/02/26(日) 20:33:15.54 ID:???
やるんだったらPC一人分のCPを一人とAIで分配して作成かな。
多分、初期作成の600CPだと両方とも使えないくらい弱いだろうけど。
750NPCさん:2012/02/26(日) 20:39:29.45 ID:???
>746,747
他ゲームと比較するのは適切ではないかもしれないけど、例えばNOVAで言う所の

ライトハンド・エニグマ レベルのAI=処理が重すぎる。これらをモテないPCに不公平感があるのでここまでは求めない

トループ レベルのAI=NLのマニューバで作れるAIでは機能が限定的過ぎる。せめて電子偵察やドローンにインストールしてオトリ程度の訳には立ってほしい

というのが望み。 今現在でもヴェルファーレ(だっけ?)はあるのだから特別、急激に扱いが難しくなると思えない。


>748
ゴメン、サイドスタンスのAIでは無くてNLのマニューバで作るAIの話です。書き方紛らわしくてすいません。
751NPCさん:2012/02/26(日) 20:43:31.42 ID:???
つチラシの裏
つ公式にメール
752NPCさん:2012/02/26(日) 20:46:17.34 ID:???
>>750
そもそもハスラーのマニューバで偵察やドローンでの攻撃は追加されてるぜ。
囮に使うなら市販の操縦支援AIで充分じゃないかな?
それで不安なら対空射撃管制AIも付ければ大丈夫だと思うよ。
753NPCさん:2012/02/27(月) 00:09:12.84 ID:???
ガンヘッドの話題ではわらわらと集まってきた程度に覗かれてるスレで
賛同レスがない程度には要らんと思われてるんだろう
754NPCさん:2012/02/27(月) 00:10:03.00 ID:???
ユニット増やす系のデータって、結局のところ
楽しさよりも不幸を生むケースの方が圧倒的だと思うぞ
755NPCさん:2012/02/27(月) 00:28:26.75 ID:???
そういやアンダーカヴァーのブリッツクリークで呼び出したマスエネミーも扱いに困るんだよな。
こいつらの士気もPC側の全体士気に加えるのか、とか。
突破値ないけど、敵マスエネミーの弾幕マスを突破できるの?とか。
逆にコルベット艦の張った弾幕を、敵エネミーは突破できるの?とか。
756NPCさん:2012/02/27(月) 00:46:27.97 ID:???
勝手に賛同がないことにされても、、、 自分もAIルールのテコ入れに賛成
757NPCさん:2012/02/27(月) 00:52:28.22 ID:???
賛成がどうとか反対がどうとか言う前に、R&Rにアンケート出そうぜw
758NPCさん:2012/02/27(月) 00:57:34.94 ID:???
さんせ〜い
さんせ〜い
で終わらずに建設的な意見出さないと
只でさえ「賛同居ない」って言われた直後に沸いてるから自演の票増しに見えるのに
759NPCさん:2012/02/27(月) 01:44:48.39 ID:???
>建設的な意見
あったところでアンケート君になるくせにw
760NPCさん:2012/02/27(月) 02:46:18.79 ID:???
作者がアンケートだしてくれないとサプリだせないってんだから最終的にはそうに決まってるだろ
しかし、建設的な意見だしてもアンケートだしてって言われるからアイデアは出さない
賛成って言うだけだよ
ってのは何がしたいんだって感じじゃないか?
761NPCさん:2012/02/27(月) 05:48:40.39 ID:???
現状、AIに関してはルールがちゃんとあるんだからそれに従った方がいいと思う。
それ以上は自分の卓でなんとかしろとしか言えん。
762NPCさん:2012/02/27(月) 06:41:38.19 ID:???
>>760
建設的な意見なのか?
763NPCさん:2012/02/28(火) 02:49:52.38 ID:???
ダラダラ続けてもしょうがないから最後にするが
>>743
書いてあるのはあったとして
箱版B級AIはしょせんスキル100%超えんから、お世辞にもPCレベルと言えるもんではないぞ。
C級AIなんて、たんに当該スキル30%で勝手に射撃してくれるだけ。
>>744
いや、別にKじゃないし。
764NPCさん:2012/02/28(火) 05:37:08.13 ID:???
>763
つまりターキーはPCレベルではないと?
システムが変わればやり方だって変わるんだから、それに対応するべきじゃね?
そうでなければ箱版やってろと言う話になる。
765NPCさん:2012/02/28(火) 06:46:22.76 ID:???
『死ぬ時はせめてスタンディングモードで』
まぁ、マジレスすると上限100%と資金注ぎ込んで%上げるくらいしかルール的な区別はなかった訳だし。
今のエクストリームでもスキルを広く浅く取ろうと思えば大抵は100%なんて越えないしね。
AIの等級別けなんてルール的なな指針はないんだから好きに作成するのが一番だと思った。
766NPCさん:2012/02/28(火) 10:24:28.12 ID:???
だからあれだろ
経験点も、スキルにブッこむ程度の相応の金もつっこまずに強くなりたい
いい厨寄せになりそうだが
767NPCさん:2012/02/28(火) 10:32:30.21 ID:???
旧版でできたあれやこれをやりたいってのは解るがなあ。
今それがない理由をもっと考えてもいいんじゃないか。
エクストリームを作った小太刀組だって、
そういう要素があると踏まえた上で、優先順位をつけてるんだろうし。

基本ルールブックにもエンホラにもないのは、それは現状「メタルヘッド」を遊ぶ上で
必ずしも必要のない「優先順位の低い要素」として扱われているんだよ。
768取鳥族ジャーヘッド:2012/02/28(火) 11:15:56.65 ID:???
そもそもサージェントガンヘッドはアレ絶対PCだろw
769NPCさん:2012/02/28(火) 12:00:44.65 ID:???
>>768
確率なんてクソ喰らえですよ。
…俺が言いそうだ(笑)。
770銀ピカ:2012/02/28(火) 13:39:01.59 ID:???
「ご武運を。あなた方の行く先にいつも温かな空気がありますように」
771NPCさん:2012/02/28(火) 13:59:01.73 ID:???
うるせーデストロイの季節まで黙ってろ
772NPCさん:2012/02/28(火) 18:04:27.33 ID:???
GARPに至っては小隊の面々より遙かに経験点突っ込んでるPCでないか。
773NPCさん:2012/02/28(火) 23:44:19.10 ID:???
何かと思ったら未完のEGコンバットか。
皆、機械化知性体が好きだね。
774NPCさん:2012/02/28(火) 23:50:36.97 ID:???
主人公の理念「導線に電気とおしゃあ意識が出来るんだよ」はともかく
流体脊髄はいちおう知性体なんじゃなかったかいな
775NPCさん:2012/02/29(水) 10:46:09.18 ID:???
EGみたく宇宙戦闘、月面戦闘とかやりてえなあ。
宇宙船と宇宙用CSと宇宙用APのデータが欲しい……
776NPCさん:2012/02/29(水) 11:57:55.58 ID:???
>>775
スキルが無くなってるのでは?>0G機動
コンバットシェルで代用かな?
777NPCさん:2012/02/29(水) 12:13:26.59 ID:???
マキシマムの頃は技能はあったけど、確か宇宙機のデータはなかったような。
778NPCさん:2012/02/29(水) 12:14:58.99 ID:???
>>777
マインドクライムに申し訳程度にあった。
779NPCさん:2012/02/29(水) 15:03:03.34 ID:???
マキシマムの〈空中・0G機動〉は、エクストリームで統廃合されたスキルだとそれぞれ
宇宙服(AP)=〈アスレチック〉
宇宙用CS=〈コンバットシェル〉
宇宙船=〈ナビゲート:宇宙船〉
になるんじゃないかな。
780NPCさん:2012/02/29(水) 18:18:05.43 ID:???
一番かっこいいエステバリスは月面フレーム
781NPCさん:2012/02/29(水) 18:40:12.25 ID:???
エステは砲戦フレームが好きです
782NPCさん:2012/02/29(水) 23:49:37.08 ID:???
流行とは言え、宇宙ネタは現状は単発じゃないと無理っぽいな。
一つ間違えたらバトルテックだし。
783NPCさん:2012/03/01(木) 12:19:18.14 ID:???
もっとこうSRSみたいに気軽にメカでどんちゃんできるゲームはないのか
784NPCさん:2012/03/01(木) 13:10:31.75 ID:???
自分で特定の名前出してるんだからそっちでブライトナイトでもマシンヘッドでもすれば良いじゃない?
785NPCさん:2012/03/01(木) 13:51:16.77 ID:???
>>784
そこはせめて天下繚乱と言ってやれよw
786NPCさん:2012/03/01(木) 13:56:37.62 ID:???
作者の趣味のせいで天下繚乱が時代劇なのにサイボーグや搭乗兵器のデータがALGとかより充実してるからなw
787NPCさん:2012/03/01(木) 15:03:40.64 ID:???
カオスフレアがあれば十分
788NPCさん:2012/03/01(木) 21:12:53.53 ID:???
>786
大江戸サイバーパンクか
アリだな
時代的にもディファレンスエンジンとかのスチームパンクと大体同じだし、
不可能を可能にする飛騨の匠がいるしな(作業を手伝わせるために人工生命を造ったという伝承があるから、なんでもありだよな)
789NPCさん:2012/03/01(木) 21:22:32.18 ID:???
>>782
宇宙だとモヒカンが出てこないからなぁ
いやまあスペースモヒカンが「ヒャッハー!新鮮な空気だーー!!」って襲いかかってきてもいいんだが
790NPCさん:2012/03/01(木) 22:06:57.70 ID:???
天羅やってろよもう
791NPCさん:2012/03/01(木) 22:31:04.44 ID:???
おいおい今更天下に劣るごった煮ゲーやらせてどうするんだw
792NPCさん:2012/03/01(木) 22:39:36.04 ID:???
天羅万象は化合物、天下繚乱は混合物。似ててもカテゴリがちょっと違うので優越つけるのは・・・
793NPCさん:2012/03/01(木) 22:43:20.88 ID:???
そもそもどっちもライター同じじゃねえか。
794NPCさん:2012/03/02(金) 12:00:08.10 ID:???
どっちもスレには関係ないな。
宇宙関係は時代劇に任して置けばいいよ。
795NPCさん:2012/03/02(金) 13:47:14.47 ID:???
むしろサイバー関係も乗り物も武器の充実具合も天下の方が上なんだけどなw
796取鳥族ジャーヘッド:2012/03/02(金) 18:17:42.85 ID:???
天下にしろ天羅にしろCFにしろ
ミサイル一発5000$の悩ましさを提供してはくれないからなァ
797NPCさん:2012/03/02(金) 18:29:43.49 ID:???
まぁそんなことでしか悩ませられない時代遅れのメタヘよりもカオスフレアや天下繚乱が優れてるのは事実なわけだが。
798NPCさん:2012/03/02(金) 18:33:01.61 ID:???
>>797
ハッタリ自身が今時ランダムエンカウントがあったりや食料や水の管理をしなきゃいけないことをウリにしてるゲームなのに
799NPCさん:2012/03/02(金) 18:34:46.34 ID:???
>>797
西上先生、煽るにしてももうちっと何かゴザらんですか。
800NPCさん:2012/03/02(金) 19:00:59.82 ID:???
ドルフにしても西上にしても何で叩く側に過大評価されるんだろう
801NPCさん:2012/03/02(金) 21:11:50.75 ID:???
よし! じゃ『大江戸 滅汰流経怒』サプリをつくろうぜ
802NPCさん:2012/03/02(金) 21:41:40.60 ID:???
>>795
どこが?
あれだけデータが簡略化されてる天下なのに?
アニメや特撮を再現するなら天下くらい簡略化されてる方が楽なんだろうけど。
803NPCさん:2012/03/02(金) 21:44:38.10 ID:???
天下繚乱ってそんなにメカ銃器サイバー多いのか
ちょっと見てみるかな

敵のバリエーションも豊富ならいいが
804NPCさん:2012/03/02(金) 21:48:38.10 ID:???
少なくともハッタリ個人が「メタルマックスやりたいならメタヘやれ」という位には力点が違うゲームだと思うよ
805NPCさん:2012/03/02(金) 22:23:05.89 ID:???
今日もまたドラム缶を押すTRSがはじまるお……
806NPCさん:2012/03/02(金) 22:31:40.48 ID:???
メタルヘッドはお金や積載量や装弾数やらというリアル的なリソースをあれこれやりくりするが楽しいシステム
天下繚乱は時代劇やらアニメやら特撮やら自らの内に秘めた厨ニマインドやらを再現するために
キャラ作成リソース(クラス、レベル、特技枠、常備化ポイント)をやりくりして、キャラ作って見せ場を作るのが楽しいシステム

ってな感じかな。
まぁ、お互いに被ってるとこもあるんだけど力が入っている場所が違う感じ。

>803
クリスタルなアン畜生がPCでできるとか、名古屋撃ちがデータ的に存在するとか、ハッタリのいかれっぷり(いい意味で)を堪能してくれ。
ただ、メタルヘッド的なデータは期待するなよ(なんせ、宇宙船の主砲より十手持ちの投銭の方がダメージでかいとか普通なんで)
807NPCさん:2012/03/02(金) 22:35:57.49 ID:???
そういやTRSにも、報酬というか戦闘におけるドロップ品のようなものが欲しいなあ。
クリアしたらミッション成功の経験点に色をつける、とかだろうか。
808NPCさん:2012/03/02(金) 23:08:04.39 ID:???
ターゲット:ドラム缶を押す
5.ドラム缶を押せ!
4.ドラム缶をもっと押せ!
3.ドラム缶をさらに押せ!
2.ドラム缶をとにかく押せ!
1.ドラム缶をひたすら押せ!
809NPCさん:2012/03/02(金) 23:41:20.35 ID:???
TRSが終わってもまた押してもいいのか
810NPCさん:2012/03/02(金) 23:55:09.54 ID:???
>>807
基本的にはそう言うもんじゃないかな。
もしくはそのTRSをクリアする事によって以後の何かが有利になるアイテムなり情報なりが手に入るとかね。
811NPCさん:2012/03/03(土) 07:09:23.52 ID:???
フォーカスシステムはクリアすると経験点になるのがシステム的に決まってるしな
812NPCさん:2012/03/03(土) 13:11:16.36 ID:???
u_kodachi (小太刀右京@公開用)

もちろん「曲芸をやっているからえらい」という話でもありません。
「天下繚乱でメタルヘッドみたいなセッションを遊ぶ」ことはもちろん可能ですが、それならメタルヘッドでいいんでね? 
とは僕も思います(笑)。

http://twitter.com/u_kodachi/status/175673150380584960
813NPCさん:2012/03/03(土) 18:30:54.17 ID:???
SRSメタヘはよ
814NPCさん:2012/03/03(土) 18:46:12.76 ID:???
>>813
出ないし、出てもろくなもんにはならんわな。
815NPCさん:2012/03/03(土) 19:05:07.77 ID:???
SRSはパラメータ数も少ないしバランス取れる数値の幅も狭いから
メカをがちゃがちゃカスタマイズしたり細かく差別化するのには向かないからな
システムを大改造すりゃできるかもしれんが、そうするとSRSである意味が逆に消えるし
816NPCさん:2012/03/03(土) 19:11:30.73 ID:???
>>814
つうか、どうせ作るのはハッタリだし。
817NPCさん:2012/03/03(土) 19:16:48.34 ID:???
ハッタリが天下繚乱だのガンダムAGEだの前にも増して忙しくなってるのに、
そんな楽観視はできねーべ
高平が良くも悪くも適当なプロデューサーだから、
d20の悲劇再びとまではいかなくても、別の人に任せる可能性も十分あるし
まあ、一番ありそうなのは何も考えてないし企画もない、だが
818NPCさん:2012/03/03(土) 19:21:31.13 ID:???
フルボーグで、性別選択の項目が追加されるけど、性別選ばなかったり両方選べるようになってたり、
バイオアクセサリで「性別を変更追加することができる」の一文がこっそり追加されてたりするんだな。
819NPCさん:2012/03/03(土) 19:30:11.80 ID:???
モラーニャ・トールキンの時点で、既にメタへ世界にもふたなりは存在する。
820NPCさん:2012/03/04(日) 08:05:02.86 ID:???
TRSは人質救出とか、判定多過ぎる行動をさくっと終わらすのに便利だよな。
PLにシート渡して使うスキルと行動決めてもらえば更に楽。
821NPCさん:2012/03/04(日) 09:01:22.49 ID:???
>>815
お前メタリックガーディアンさんディスってんの?
マジなら2ちゃんねら総力を上げて潰すが
822NPCさん:2012/03/04(日) 09:02:42.06 ID:???
>>821
お、具体的にどういうシステムなのあれ。
SRS総合スレあたりでこっそりレポしてくれ。
823NPCさん:2012/03/04(日) 09:12:07.37 ID:???
SRSの話題は振るな
いつもいつも鬱陶しい
824NPCさん:2012/03/04(日) 09:12:56.47 ID:???
>820
>PLにシート渡して使うスキルと行動決めてもらえば更に楽。

それやると各PCのメインのスキルしか使わなくなるからなあ。
アスレチックとか隠密とか、戦闘時にも情報収集時にもあまり使わないスキルを多めに入れたい。
825NPCさん:2012/03/04(日) 09:26:53.14 ID:???
>>823
>>821が話題を振ってるように見えるのか?
826NPCさん:2012/03/04(日) 18:59:27.17 ID:???
>>825
822に対してじゃないの?

まぁ、話題をふるとして…件の反応弾の人は上手くセッション出来たんじゃろか?
827NPCさん:2012/03/04(日) 19:27:04.54 ID:???
ちょっと教えて欲しいんだが、固定火力の武器の命中・回避ってどう処理すればいいんだ?
普通なら命中効果ステップで達成値+火力でダメージを出すが、固定火力だとここで固定火力がそのままダメージになるんだよな。
たとえばIII類のファイヤーボンバーだったら熱95のまま、と。
で、リアクション側は防御ロールステップで機動回避のロールを行い、95から達成値を引き、さらに装甲値なんかを引いて最終火力にすれば良い?
たとえば機動回避の達成値が30、熱装甲値が40だとしたら95-.30-40=25となってSUVがF以上だとダメージが通らない、みたいな解釈でいいんだろうか。

ものすごく今更な質問ですまないが、教えてくださいお願いします。
今度やるセッションで汚物は消毒だーってヒャッハーしてみたいんだ。
828NPCさん:2012/03/04(日) 19:50:38.35 ID:???
>>827
その通り。
固定火力武器は基本的に素人が持つものという位置づけなので強くない
スキルが100%越えたときやマニューバのボーナスも受けられないので
強化したい場合はパンドラや固定火力に有効と明記してあるマニューバを使うしかない
829NPCさん:2012/03/04(日) 19:58:47.82 ID:???
>>828
回答サンクス。やっぱりそうなるんだな。
ありがとう、頑張ってみる。
830NPCさん:2012/03/04(日) 20:11:37.03 ID:???
固定ダメージの武器使うなら、装甲車以上の重車両に90mmロケットポッド乗せて《カーテンファイア》ってのがお勧め。
《モージ》も乗せれば大抵のエネミーをLUCつぎ込んだ高度なロール無しでも落とせます。
831NPCさん:2012/03/04(日) 20:24:55.87 ID:???
>>829
戦力を見れば分かるだろ。固定火力の武器は基本的にマスコン用と思いなされ。
どうしても使いたいなら通常戦闘で使いたいなら戦場の女王やボムマイスターを取りなされ。
832NPCさん:2012/03/04(日) 21:58:34.14 ID:???
まあ気化爆弾や500ポンド爆弾くらいになれば固定火力でもやれない事は無いが
833NPCさん:2012/03/05(月) 00:49:23.96 ID:???
固定火力はうまく使えばラックもパンドラも使わずに効率良くダメージを出せたりする。
強いよりは「便利」という表現がしっくりくる。最初は気付かないかもしれないが……。

あとGMやってる時も、固定火力だと計算が楽でいいw
834NPCさん:2012/03/06(火) 00:11:50.20 ID:???
《サドンボム》+対戦車地雷は機動回避も無いから計算は楽だよな
835NPCさん:2012/03/06(火) 02:40:18.60 ID:???
>>826
どうも、反応弾の人です。キャンペーンの件の回は2/4に無事終えました。
PCの一人がヴェーダの脱走兵とコネを持っていて、その脱走兵からのタレコミでカーマイクルが
ネバダの核実験場で新兵器実験をやるって情報を掴み、調査に向かうという名目でカンパニーに
ハンドアウトを投げました。

核実験場に向かいながらリサーチしつつ、新兵器の内容が反応弾である事を知ったりヴェーダ側に
新兵器の奪取計画がある事を知ったりと、最初からユニオン、メガシティ、ヴェーダの三つ巴路線で
進めていく流れになりました。
反応弾試作機はマルクスに専用シールドを持たせ、シールド使用時は完全無敵というテキトーなデータにw
836NPCさん:2012/03/06(火) 06:47:33.20 ID:???
>>835
上手くいった様で何よりです。

俺も頑張ろう。
837NPCさん:2012/03/06(火) 07:30:14.20 ID:???
>>834
?何で機動回避できないんだ?射撃扱いなんだから普通にできるだろJK
838NPCさん:2012/03/06(火) 07:37:55.54 ID:???
なんかグレーな気はするが俺なら機動回避オーケーの判断にするな
839NPCさん:2012/03/06(火) 09:43:05.87 ID:???
射撃攻撃ってバッチリ書いてあるから機動回避できるぞ。
840NPCさん:2012/03/06(火) 09:51:18.69 ID:???
サドンボム=射撃攻撃なので機動回避できる
対戦車地雷=機動回避できない

この記述の矛盾をどう処理するかだな。
ルール適用の優先度ではマニューバの方が上位だから、サドンボムの記述が優先される。
では対戦車地雷の「機動回避できない」というテキストの意味が不明になるけど。
841NPCさん:2012/03/06(火) 10:01:38.87 ID:???
>>840
地雷の処理はGMに一任、「サドンボムでも使える」ってだけだからな。
仕掛けてある地雷が起爆した場合は、機動回避ができない、ってだけの話だろ。
842NPCさん:2012/03/06(火) 23:18:30.52 ID:???
戦闘時のマップに地雷原のエリアを設定して、
そこに移動して入ったら起爆、みたいな感じかねー。
実際に運用するなら。
ホバーなら起爆しないとか細かい条件がつきそうだが。
843NPCさん:2012/03/07(水) 01:06:07.24 ID:???
>>840
すべて上書きでいいと思うがね。だからサイズ0(対人)にも使えるんだから。

それよりSマインで対メカにサドンボムした時にも上面適用は有効かとか、上書きされない部分の方が気になるね。
上書きされないんだから、もちろん生きてるとは思うが。
844NPCさん:2012/03/07(水) 06:05:57.22 ID:???
面子次第ってことだろうな
ウチは「射撃攻撃を機動回避出来る」ってのは一般ルールだから優先順位は下、と解釈してる
効果にも「仕掛けておく」という記述もあることだし

サイズ制限、対空のみ、水中のみの制限も全部残されてる
範囲武器は周りの敵味方にも当たる
マニューバの射程には「○○にしか効果を持たない」という記述があることから、マニューバの単体は範囲を制限しないという解釈

全て上書きも否定はしないが、マニューバ選びより武器選び、メカ選びの方が好評だとこうするのもひとつの手ではある
845NPCさん:2012/03/07(水) 07:21:11.73 ID:???
>>844
>サイズ制限、対空のみ、水中のみの制限も全部残されてる
FAQで使えると明言されてるのに制限を残すのは変じゃね?
もちろんFAQなんて全無視というなら別だが。
846NPCさん:2012/03/07(水) 08:53:19.21 ID:???
ルール適用の優先度が用いられるのは、あくまで「記述に矛盾が発生した時」だぞ。
847NPCさん:2012/03/08(木) 09:51:07.76 ID:???
サドンボムは爆弾投げつける「射撃攻撃」として扱うから軌道回避OKとして扱ってたな
Sマインもそのまま投げつけると解釈して命中部位の装甲を適用かな

飛行状態でサドンボム使用→上面装甲適用
地上でサドンボム使用→前側面装甲適用

俺だったらこう処理する
848NPCさん:2012/03/09(金) 21:42:00.24 ID:???
命中ロールをトラップで扱う射撃扱いだ、というだけで
俺も844と同じ感じで扱ってた。
マニューバの効果で7類と矛盾する記述やアイテムへの修正を示唆してないし
単純にアイテムと通常ルールの優先度はアイテムでいいんでないかと

GM裁量は確かに大前提にあるけど
射撃だからって回避可能だというなら、
戦車も通常で回避可能という極論も出るかもしれんと思うんだが
機動回避不可とかのアイテムの記述を無視する根拠はどこからなんだ?


あと、845のいう「使える」というは
もしかしてダメージは胴体へ、というFAQをさしてるのか?
あの部分は始めのFAQとエラッタの時に出たやつだが
メカの命中部位しか書いてないがそれ以外だとGMがどう捌くか、
という部分へのFAQでしか見てなかったよ。

機動回避できない分、サイズ1以上の制限があるのが対戦車地雷
機動回避はできるがサイズ0以下も目標にでき、対メカ上面装甲なのがSマイン

それくらいの違いに思ってた。
同時に出た対戦車地雷のサイズ制限のエラッタは、
機動回避できない部分への配慮かな、みたいに。

長文、すまん
849NPCさん:2012/03/10(土) 00:12:24.72 ID:???
サイズを実際の大きさに換算するルールってなかったっけ……
「サイズ3メカニックが通過できる程度の隘路」って、どんくらいにすりゃええんだろう。
850NPCさん:2012/03/10(土) 00:29:10.50 ID:???
>>849
エンホラのイラストは大抵人物との対比があるから参考にしてみては?
851NPCさん:2012/03/10(土) 07:24:11.58 ID:???
>>849
サイズ4以上は通れないルート、でいいんじゃない?
同じサイズ3にしたって、装甲車は通れるけどHCSは通れない(天井が低い)とか、その逆(HCSはカニ歩きでいける)とかはあるだろうし。
852NPCさん:2012/03/10(土) 12:48:55.92 ID:???
描写としてメートルやフィートに換算したいんじゃない?
もしくは建物の大きさは決まってるから逆算して「サイズ1しかはいれない」とか言いたいとか
無いから想像しろとしか言えないが
853NPCさん:2012/03/10(土) 22:44:19.14 ID:???
サイズ6のバトルトレーラーってどれだけ大きいんだろ?
イラスト見る限り前面の操縦席で高さ4M以上、トレーラー部分が5〜6M。
長さが20メートルぐらいありそうに見えるけど。どんだけあるんだろ?
854NPCさん:2012/03/10(土) 22:58:05.54 ID:???
フリゲート艦がサイズ7だから、それよりは小さいだろうとしか言えんかな。
855NPCさん:2012/03/11(日) 10:36:36.73 ID:???
古いけどダグラムとかボトムズに出てきた運搬車両よりは大きいんじゃね?
個人的にはスパイラルゾーンのトレーラーベースをイメージしてる。
856NPCさん:2012/03/11(日) 22:04:10.39 ID:???
しかし、スパイラルゾーンを知る人は居ない…
857NPCさん:2012/03/11(日) 22:07:28.57 ID:???
モノバイクがどうかしたか?
858NPCさん:2012/03/11(日) 22:19:34.17 ID:???
モノバイクと言えばモノシード、オートプロテクターと言えばブルソリッドスーツと言う印象があるな。
主にイラストの所為だろうけど。
859NPCさん:2012/03/11(日) 22:29:48.80 ID:???
モノバイクというとアニメ版ヴィナス戦記のイメージだなぁ
思わずレールガン積みたくなるんだ
860NPCさん:2012/03/12(月) 00:06:02.84 ID:???
お前らほんと80年代ネタ好きだな……もう30年前だぞ
861NPCさん:2012/03/12(月) 00:08:24.80 ID:???
好きだよ!
今が一番いい時代なのかもしれないって初音ミクの先祖が出てくるアニメでも言ってたよ!
862NPCさん:2012/03/12(月) 00:15:33.67 ID:???
あの頃はいまより未来が良くなると思ってたからな・・・
863NPCさん:2012/03/12(月) 01:48:22.91 ID:???
>>861
あのアニメを見ると可変CSにロマンを追いたくなるな
864NPCさん:2012/03/12(月) 11:57:06.96 ID:???
そういやヴァーチャルアイドルって居ないね。
865NPCさん:2012/03/12(月) 15:26:26.06 ID:???
ミレニアム東京にいそうな気がする。
激しく前後、ほとんど違法行為!
866NPCさん:2012/03/12(月) 19:58:52.77 ID:???
仮想地下アイドルとして雪歩を売り出すか
867NPCさん:2012/03/12(月) 20:03:29.09 ID:???
>>865
全く読んだ事が無いのにニンジャスレイヤーネタだとわかるところがすごいよな
868NPCさん:2012/03/12(月) 21:01:43.03 ID:???
バーチャルアイドルというとヘヴィーオブジェクトのおほほしか思い浮かばなくなってるなぁ。
あれは面白い設定だったと思う。
869NPCさん:2012/03/12(月) 21:16:20.63 ID:???
カウント・ゼロのこともたまには思い出してください
870NPCさん:2012/03/12(月) 23:26:12.37 ID:???
『バーチャルアイドルは俺の嫁』という先見的過ぎたネタをやらかした『あいどる』とか
871NPCさん:2012/03/12(月) 23:33:34.72 ID:???
バーチャンアイドルにすればいい
872NPCさん:2012/03/12(月) 23:40:06.13 ID:???
生体フルボーグロリババァならいくらでも愛せるな
873NPCさん:2012/03/12(月) 23:57:56.65 ID:???
>>872
つ「オラトリオ」
つ「モラーニャ・トールキン」
874NPCさん:2012/03/13(火) 13:40:12.76 ID:???
875NPCさん:2012/03/13(火) 21:52:15.65 ID:???
サイバーボディあるから美男美女は金つめば成れるんだよなあの世界
極端な話、昨日会った娘が「新しいボディ買っちゃった〜♪」と
ちっぱいボディになって現れることも可能な訳で
876NPCさん:2012/03/13(火) 22:57:27.90 ID:???
むしろ金髪美女だと思って会ってたら、職員の監視をしてた上司とOPの会話で
「相手は90歳の男性だって伝えないでいいんですか?」
「職務に問題が無い限りはプライペートをどう過ごしていようと干渉しない」
とか言われてることもありうるわけで
877NPCさん:2012/03/14(水) 00:03:15.82 ID:???
ハードワイアードにあったな、そんなの。
うちにもシナリオが始まった時は人間の外見だったのに終わる頃にはポン太くんになってたのがいたっけな。
878NPCさん:2012/03/14(水) 06:51:25.72 ID:???
>>874
海外だと中には人が着ぐるみの様に入ってる設定なんだよな…
879NPCさん:2012/03/16(金) 20:48:55.72 ID:???
880NPCさん:2012/03/17(土) 06:00:22.14 ID:???
COBRAなら軽いAP着ればいけるんじゃね?
881NPCさん:2012/03/17(土) 12:20:46.14 ID:???
連中、明らかに機動性Aっぽいのが居るからな。
バルデイッシュならAだろうし、バルメならBになるかな。
882NPCさん:2012/03/17(土) 12:35:34.97 ID:???
っうかSAAってAPよりオートサムライあたりで再現した方が良さそうな希ガス
883NPCさん:2012/03/17(土) 16:41:27.78 ID:???
機能的には高機動ザック付きCSなんだけど、サイズやダメージの描写を見るとAPっぽいんだよな。>SAA
まぁ、あれがメカニックとして存在すると益々アクトポッドが要らない子になってしまうか…
884NPCさん:2012/03/17(土) 19:58:33.36 ID:???
最新刊だと《立体戦闘》やら《振りかぶり》とかやってたな。
…やっぱCSじゃね?
885NPCさん:2012/03/18(日) 21:34:16.54 ID:???
だがスワッシュバックラー1機でバルメ何十機変えるんだって値段な希ガス
それにメカニックが亡命してなきゃデリケート過ぎて整備が無理ゲーだと思う
886NPCさん:2012/03/18(日) 23:04:28.16 ID:???
最新の鬼神やゼブラはコストダウンはしてるんかな?
まぁ、あの辺の装備を再現して遊べそうなのはメタへだけだろうから欲しいのは何となくわかる。
887NPCさん:2012/03/20(火) 19:50:49.45 ID:???
>>885
そうかな?
メカニックでもない兵士が、そこらに落ちてる機体を普通に着込んでたりするからメンテナンスフリーに近いんじゃないか?
パラディンとかは別だろうけど。
888NPCさん:2012/03/20(火) 20:24:03.40 ID:???
下手するとミュータントが着込んだりするからなぁ
889NPCさん:2012/03/20(火) 22:03:56.31 ID:???
いいよなPS着込んで機動性Aで襲いかかるトロールか…胸が熱くなるな!
890NPCさん:2012/03/23(金) 08:20:23.85 ID:???
そういやヘリとかの飛行メカニック使ってる人は居る?
どんな感じなのかが知りたいので。
891NPCさん:2012/03/23(金) 09:14:38.57 ID:???
>>890
使ったことはあるけど、「どんな感じ」ってどういう意味だ?
とりあえずツアーモードの燃料代はパないのでムリ。
892NPCさん:2012/03/23(金) 09:35:58.91 ID:???
>>891
周りで使ってる人が居ないから気になった次第。
要は使用感みたいなのが知りたかったので。
893NPCさん:2012/03/23(金) 09:50:40.48 ID:???
ヘリは装甲不足。
オスプレイは高いけど、良い装甲を十分つめれば空中戦艦。
あと聞きたいことある?
894NPCさん:2012/03/23(金) 10:57:37.14 ID:???
エンホラいれて空中の距離も考えて良いようになったら、まあまあ
ハンターよりヴェーダの持ち物って感じだとは思うが
895NPCさん:2012/03/23(金) 11:41:48.42 ID:???
使用感つわれても困るな。GMかPLかで考え方全然変わるのは当然として、
極論言っちゃえばゲームでのメカの立ち位置なんて輸送用か火力かって感じでヘリだろうが戦車だろうが同じになるし(あくまで極論な)
単に飛ぶだけならCSだって飛べるしな。
896NPCさん:2012/03/23(金) 21:23:50.25 ID:???
うむ、結局戦闘だと重火器手持ち出来て、格闘もできるCSの一人勝ちだからな >空中戦
運搬面でも、無理に空輸しないと行けない状況ってGM側がわざわざ用意してあげないかぎりまず無いからな。
無理にヘリにCSぶら下げるより、戦車に移動基地マイクロ積んだり、バギーや装甲車でカーゴ“小龍”牽引した方がずっと安全で使いやすい。

(CS除く)飛行メカは総じて趣味メカだねぇ。
ボートは水中・水上戦に限っていえば結構ガチな仕様なんだが。
897NPCさん:2012/03/24(土) 00:05:44.81 ID:???
>896
空賊やベルデゼルバみたいなのっていいと思わないか
【トレイダーズをしみじみと眺めながら】
898NPCさん:2012/03/24(土) 10:07:12.89 ID:???
>エアクラフトとかヘリとか

つうかな、戦闘時だけ切り取れば単に「常時飛行状態」ってだけの幾つか特殊ルールのある
1メカニックに過ぎないけど、非戦闘時にどう運用するかが問題となるだろ。
シティ基本のチームで必要なときに本拠地からヘリ発進、とかならまだしも、フィールド舞台
だったり、シティやタウン間の移動が頻繁なチームだったりすると、飛行メカを普段どうして
おくのか、がCS以上に面倒になる。地上部隊と併走(飛行)だと、長距離移動ルール使った
ときに燃料代がヤバイんだっけか。
まあ結局、チームのスタイルと相談ってことだろうなぁ。

飛行メカは趣味でロマン。だがそこがいい。
899NPCさん:2012/03/24(土) 10:14:11.96 ID:???
基本的にPCが使うもんじゃないって事で
900NPCさん:2012/03/24(土) 11:14:18.86 ID:???
>>898
チームの、っつーか卓の、だろ。どれもルール外のことを勝手に問題視してるだけじゃん
901NPCさん:2012/03/24(土) 11:19:11.87 ID:???
エンホラ発売前ならそうだがツアールールあるんだから
あれで長距離移動は無理というのはルール内だとおもうがw
902NPCさん:2012/03/24(土) 11:21:22.40 ID:???
ぶっちゃけ>>897みたいなノリで空戦モノやるぞーってシナリオなら全編大活躍だろうし
地下施設潜るぞーってシナリオだったらヘリでもトレーラーでも無用の長物だからな
GMとPLのやりたいシチュエーションによる、としか言えない
903NPCさん:2012/03/24(土) 11:24:28.85 ID:???
>>901
ああそれはルールあるね。悪かった
本拠地から発進とか普段どうしてるかとかはルールにないじゃん
そんなこと気にする卓なら戦車でもインセクターでも同じでしょ
904NPCさん:2012/03/24(土) 11:50:22.31 ID:???
その辺はルールにないのは確かに。
でもまあ、長距離移動が出来ない事、空中メカニックの事故表が地上の物より少し厳しい事
VTOLとヘリはスタンドアローンでは運転できないから、電子防御するための選択肢が1つは消えていること
そのへんが少し扱いにくい所ではないかなー
905898:2012/03/24(土) 16:18:27.06 ID:???
ああ、ごめん。自分の鳥取が古いスタイルのままゲーム運用してたから、その感覚で
「普段のメカニック管理が云々」とか言ってしまっていた。単なる鳥取の事情だった。
たしかに、MHEのルールだと、「セキュリティのルールに引っ掛からない限りは、GMが
制限しなければそれぞれのシーンにおいて、必要なものは準備できている」んだっけか。
エンホラのセキュリティ関連の文中にそんな意図の説明があったような。
898のレスは忘れてくれると嬉しい。
906NPCさん:2012/03/24(土) 16:26:00.12 ID:???
> 飛行メカは趣味でロマン。だがそこがいい。
ここだけは忘れないぞ
907NPCさん:2012/03/24(土) 16:31:07.57 ID:???
>>905
まあ、エンホラの記述は「制限したいならもちろん好きなだけGMが制限しろ」って意味でもあるだろうから、
いいんでね?
908NPCさん:2012/03/24(土) 17:08:01.97 ID:???
>907
別に鳥取で好きにすることを否定してるんじゃなくて(>900もそこは否定してないだろうし)、
一般論として管理が大変とか語るべきではなかった、って言ってるんでしょ
909サイバーシノビさん:2012/03/24(土) 21:55:29.38 ID:ilpURKsR
アルラーン&ペリカンがツアーモードでは使い勝手がよかった。
うちの卓ではオスプレイもヘリもいたなぁ。
R&Rに載ってた時のパンツァーキャリアではグレートロックからオスプレイとヘリが発進してました。
910NPCさん:2012/03/25(日) 01:50:33.98 ID:???
飛行メカはアンダーカバーのジャックインボックスで引っ張ってくるといいよ。

オスプレイは6マス移動は素晴らしいのだが、補給コストで死ねる。
ジャックインボックスで引っ張ってきて、期日つきツアーモードでギリギリ目的地に足りないときに
ショートカットするみたいな使い方を考えるなあ。
911NPCさん:2012/03/25(日) 02:08:34.45 ID:???
JinBは初期導入コストが高すぎて、、、  効果が効果だから理解はできるけど
NPCやサブのPCとしてくらいしか使えない。

ミュータント+ニンジャみたいな軽減サブスタンスか、ハッキングで近くにある
メカをクラックしたり、修理メンテでキー直結 適当なメカを1シーンだけ
調達するようなマニューバが有るといいな。
912NPCさん:2012/03/25(日) 02:16:24.68 ID:???
お前サンプルキャラの企業の番犬さんディスってんの? あ?

自前でメカニック用意しないで、状況に合わせて最適なのを企業から貸与されるランドブラスター/アンダーカバーとか面白いかもしれん。
エアクラフトでもボートでも選び放題だし、壊されても金銭的損害はないw
カスタマイズはできないが。
913NPCさん:2012/03/25(日) 02:21:43.34 ID:???
>>適当なメカを1シーンだけ調達するようなマニューバ

普通にセット品を購入して、そういう演出にする、かな。
914NPCさん:2012/03/25(日) 02:23:59.16 ID:???
>>912
D-LIVE!!ですね。わかります
915NPCさん:2012/03/25(日) 03:09:34.62 ID:???
>>912
なんという社用族(死語)
916NPCさん:2012/03/28(水) 23:24:50.71 ID:???
最近、なんかシナリオのネタになりそうなデータと言うかアイテムに飢えてます。
そう言う訳で何か無い?
917NPCさん:2012/03/28(水) 23:28:38.31 ID:???
>>916
ガーウェイン
918NPCさん:2012/03/30(金) 01:19:25.95 ID:???
>>917
データないですよ?
マインドクライムは手に入らないだろうし、MHMのデータは変換する方法あるのかな?
919NPCさん:2012/03/30(金) 19:30:55.98 ID:???
まぁ、メカニック図鑑とかミュータント大全みたいなのは欲しいかな。
現状でもデータは結構あるけどフレーバー的なのが、もう少し欲しいかも。
920NPCさん:2012/03/30(金) 23:13:30.35 ID:???
シュワルツコフとか
921NPCさん:2012/04/01(日) 16:07:53.43 ID:???
もう、どこにも居ないガーウェインの為に!(キリ



それは置いといて、ユニコーンみたく旧式機が活躍するシナリオが組みたくなった。
922甲人三型:2012/04/01(日) 23:50:20.01 ID:jbkIrVIn
アルバトロス本国仕様と老エースあたりで。
マスコンでPCの友軍相手に《決闘宣言》で無双するのを阻止出来るのはPC達のみ。
923NPCさん:2012/04/02(月) 12:00:10.34 ID:???
マスコンでそれやると、攻撃で叩き潰すか
電子突撃で抑える方に転がる気がするなあw
924NPCさん:2012/04/02(月) 14:21:59.58 ID:???
NPC同士の1対1の決闘を補佐するシナリオとかどうだろう?
クライアントは老NPC、対決相手は取り巻きを沢山引き連れたいけ好かない奴にして
PC達はタイマンに邪魔が入らないようにアレコレ動く・・みたいな
925NPCさん:2012/04/02(月) 15:40:30.01 ID:???
NPCの名前はカシューとベルドでどうだろう
926NPCさん:2012/04/02(月) 17:23:35.48 ID:???
>>925
ベルドが狙撃されないようにガードするのか・・・
何で新でぶっちゃけちまったんだカシューは
927NPCさん:2012/04/02(月) 23:20:07.51 ID:???
HCS「ベルド」と格闘用CS「カシュー」か…
928NPCさん:2012/04/03(火) 12:44:38.34 ID:???
無人のメカニックが勝手に動き出すフラグがが
929NPCさん:2012/04/03(火) 21:27:03.22 ID:???
まあPCが決闘の勝敗にどれくらい関与できるかにもよるな。

子や孫を殺されたヨレヨレの爺さんが、自分の手で復讐を遂げるために協力を求める話とかだと、グッと来るな。
TRSで爺さんを訓練したり、復讐相手の攻撃を〈インタポーズ〉して防いでやったりとかすんの。
930NPCさん:2012/04/03(火) 21:34:28.67 ID:???
普通に代理人になる方が自然じゃねそれ?
931NPCさん:2012/04/03(火) 21:35:25.06 ID:???
復讐完了後に借金分、丁稚として働く条件で
じーさんをフルボーグにしてハンター登録させてパンドラ3つ積めばいいんじゃね?
932NPCさん:2012/04/03(火) 21:42:13.48 ID:???
>>930
本人の手で殺させれば報酬最大額、自分たちでやったら報酬減額、
復讐果たせずにじーさん死んだら報酬ゼロという段階式報酬で。
最初から代理人を選ぶなら、難易度は下がるだろうね。

>>931
フルボーグにする代金は報酬から天引きじゃねえかなw
あとパンドラをそんな簡単に詰めるとユニオンの審査がザルということにw
933NPCさん:2012/04/03(火) 21:59:56.86 ID:???
経歴表的に、天文学的な借金持ち、別の人間として生きなきゃいけない犯罪者、世界征服をもくろむ人間
記憶喪失で身元不明、脳だけしか無いフルボーグになっても逃げられない確実に死ぬ死病もち
でも、問題なくパンドラを詰めるハンターになれるが
あと「自分の手で」「よぼよぼのじじいが」やりたいならフルボーグにくらい自費でなれ。嫌だってならその復讐とやらには覚悟もなんもないやないか
934NPCさん:2012/04/03(火) 22:37:19.76 ID:???
できてもいないシナリオの存在すらしていないNPCに文句つけてどーするよ
935NPCさん:2012/04/03(火) 22:44:33.70 ID:???
体質でサイバー化出来ない人(もしくは貧乏人)のための身体機能の補完用オートプロテクターってメタルヘッドハンドブックに無かったか?
アレルギーとかでサイバー化出来ないという設定でもいいじゃない
936NPCさん:2012/04/03(火) 23:08:30.95 ID:???
PCのうち一人に「途中でCSあげるから」っていってメカ無しランドブラスター作ってもらって
途中でフルチューンしたレイヴンあたり使ってもらうと面白いかなーとかは思うけど
他のPLの不公平感とかもあるだろうから難しい
937NPCさん:2012/04/03(火) 23:21:30.39 ID:???
覚悟w
かっこいいねw
938NPCさん:2012/04/04(水) 13:19:51.23 ID:???
そのCSと似たような額のもんは他のPCにも一人一人渡さないといかんだろうな
でないとランブラ一人だけ経験点増してキャラ作成とかわらなくなる
939NPCさん:2012/04/04(水) 16:29:19.81 ID:???
うーん、「不公平」かというと必ずしもそうとは言えないな。
「自分で作り込んだメカニックを選べない」というデメリットもあるから。

ファンタジーRPGでいうキャンペーンアイテムの魔法の武器みたいなもんと思えば、割とありふれたもんではある。
役割分担がしっかりしてれば、多少の経験点・CP差は気にならんゲームだよ。
もう一人同じような組み方をしたCS乗りがいなけりゃ、うちでは文句は出ないと思う。
つまり環境次第。
940NPCさん:2012/04/04(水) 17:12:19.44 ID:???
普通に作成した後、話の途中でキャンペーンアイテムとしてぽっと渡すのと
リソース消費作成の方式でキャラ作成時に「あとで機体やるからその分まるまる技能なり金なりにしてくれ」
はまた違うような
鳥取次第なのは同意する
941NPCさん:2012/04/04(水) 17:51:59.59 ID:???
エンホラ付属シナリオのようにジャンクを集めたら豪華粗品をもらえるイベントならいいんじゃないだろうか
942NPCさん:2012/04/04(水) 18:20:05.57 ID:???
「こういうキャンペーン専用メカを出します」
「このメカを運用できるカンパニーを全員で相談して作ってね」
で十分じゃねーかな。
メカにCP使わなくて済むランブラが、その分を他のPLの欲しい装備に回そうとか相談すりゃいい。

今だって「CSの輸送用メカまで手が回らないからハスラーさんお願い」ぐらいやるだろ。
943NPCさん:2012/04/04(水) 19:15:28.63 ID:???
一人は皆の為に、皆は一人の為に…



いかん、ペールゼン・ファイルの予告が頭に浮かんだ(w
944NPCさん:2012/04/04(水) 23:39:36.90 ID:???
いっその事「ネットワークが完全に使えない」状態で旧式機」しか動けないシチュエーションとかはどうだろ?
周囲を強制的にスタンドアローン状態にしてくる大怪球が出てくるとか。
945NPCさん:2012/04/05(木) 09:23:17.35 ID:???
面白いシチュエーションとは思うが、嵌るとマジ詰むので注意な。

強烈な磁器嵐(高火力の電子攻撃が装備にガンガン飛んでくる)に突入する、
みたいな状況なら、電子防御で対策できるし、電子SUVのない旧式装備の価値を高めることもできるかな。
946NPCさん:2012/04/05(木) 10:05:24.49 ID:???
電磁イナゴの大量発生
947NPCさん:2012/04/05(木) 10:07:44.14 ID:???
影響を受けない旧式機で出撃して炎の道を開いた
948NPCさん:2012/04/05(木) 11:30:31.38 ID:???
ぶっちゃけ「旧式大活躍セッションにしようぜ!」って卓にマインドセッティングするのが先だと思う
シチュに凝るのはその後でいい
949NPCさん:2012/04/05(木) 12:11:57.89 ID:???
ノンサイバー完全生身大活躍セッションにしようぜ!
950NPCさん:2012/04/05(木) 12:24:48.45 ID:???
忍殺ハンター達がCSや戦車ぶったぎってくのか
燃ゆる
951NPCさん:2012/04/05(木) 12:50:05.10 ID:???
そういう特殊部隊いるしな。>全員非サイバー
952NPCさん:2012/04/05(木) 12:53:30.42 ID:???
>>949
で?オンセ募集はまだですか?
953NPCさん:2012/04/05(木) 21:32:51.49 ID:???
>>951
そういやスタンドアローン状態が基本のCSもあったな。
954NPCさん:2012/04/06(金) 22:33:02.57 ID:???
むう数年前のエロゲ雑誌にメタルヘッドの記事があったとは不覚であった。
955NPCさん:2012/04/07(土) 07:19:14.96 ID:???
それどこ情報ー?
956NPCさん:2012/04/07(土) 13:12:32.85 ID:???
>>955
メタルヘッドの同人出してる人のブログ、検索で出てきたよ。
しかもイラストはくろやぎさんらしい。
957NPCさん:2012/04/07(土) 19:51:15.76 ID:???
おー見つけた見つけた。
そして俺この人の同人買ったわー性癖バレるわー
958NPCさん:2012/04/07(土) 20:16:28.56 ID:???
>その不満は、実は、たった一つだけ。エクストリームにはPCの役割説明に「君たちは、ヴェーダ討伐のためユニオンによって特別に編成されたハンターチームである」という一文をあらかじめ入れるべきだったんじゃないのかな、ということなんです。

この一文だけで相当なオモロだけどなw
959NPCさん:2012/04/07(土) 20:21:22.44 ID:1eOHeThp
なんでハッタリ他のスタッフが一切言及しなかったかよくわかるなw

ついでにURL晒してくれるとなおうれしいw
960NPCさん:2012/04/07(土) 20:42:16.29 ID:???
>>959
横レス。「メタルヘッド 同人 その不満は」で探せた

……本当に正味、イタイおっさんの繰言でしかないなこれはw
961NPCさん:2012/04/07(土) 20:44:54.70 ID:???
なんで版権取らずにメタヘの同人設定をエロ雑誌で垂れ流して、あげくにそれを同人誌として売る許可をFEARに取らない、なんて公言してんだこのクズライターは?
962NPCさん:2012/04/07(土) 21:14:03.34 ID:???
独自設定をエロゲ雑誌で垂れ流したことについては、記事見てないと何とも言えんなー。
高平や小太刀やFEARも、把握しててスルーしたのかもしれんし(くろやぎ氏とはエンホラで接触してるわけだし)
この辺は「外野が言ってもなあ」というところではある。
同人に関しては、誰も許可なんか取らんよ。
963NPCさん:2012/04/07(土) 21:17:56.91 ID:???
と思ったら連載の画像があったな。ああ、これなら別にいいんじゃないの。
アニメ雑誌とかでライターやイラストレーターが「ぼくの好きなキャラです!」とか描いてるのと同じノリっぽい。
964NPCさん:2012/04/07(土) 21:18:22.45 ID:???
読んだ
>「今この時、ヴェーダを討伐して世界の崩壊を止められるのは、一騎当千の君たちだけだ!」
「今、ヴェーダの陰謀を防ぎタウン(シティ、あの子の笑顔、等々)を守れるのは一騎当千の君たちだけだ!
なら、分かるんだけどな〜

どこを如何読んだらこんな結論に至るんだろ?
965NPCさん:2012/04/07(土) 21:29:53.81 ID:???
流石にエロゲ雑誌はノーマークだったな。
ちと記事とか同人とか読んで見たいとは思う。
…ケッシテ、えろげノホウジャナイデスヨ?
966NPCさん:2012/04/07(土) 21:31:23.31 ID:???
というか、くろやぎさんのイラストは見たい。
967NPCさん:2012/04/07(土) 22:21:05.52 ID:???
老害によくいる、ヒロイックな空気が耐えられない!みたいな手合いだなこりゃ。
別に今のルールでも地味なビジネスのセッションはいくらでもできるだろうし、
わざわざターキールールなんてのもあるんだけどなぜか目に入らないという。
968NPCさん:2012/04/07(土) 22:49:33.34 ID:???
超能力やレーザーブレードを使って派手な戦闘する若いキャラと
地球最速のガラクタの改造のために犯罪組織のボスに借金する独身中年男が
一時的にカンパニー組んだっていいじゃない。
969NPCさん:2012/04/07(土) 23:49:16.34 ID:???
きっとアルシャード見たらPCが帝国と戦うだけのゲームだと思うんだろうなぁ
D20がまともだったらこういう輩はそっちで満足して全方面丸く収まってたんだろうけど…
970NPCさん:2012/04/08(日) 00:15:48.65 ID:???
このスレ住人も大概オモロすぎて受けるがw
まあどっちも自覚はないんだろうなw
971NPCさん:2012/04/08(日) 00:17:10.35 ID:???
>>970
どのへんがオモロなのか指摘してくれるとみんな喜ぶよ!
あと自分を責めるのはほどほどにしたほうがいいよ!
972NPCさん:2012/04/08(日) 00:31:53.95 ID:???
>>970
早く指摘しなよ!
973NPCさん:2012/04/08(日) 00:37:43.14 ID:???
>>970
人をオモロ呼ばわりできるんだから答えられるよね!
974NPCさん:2012/04/08(日) 00:40:31.28 ID:???
>>970
次スレよろしく
975NPCさん:2012/04/08(日) 00:43:04.99 ID:???
>>970
次スレの前にさっさと人をオモロ扱した根拠を説明してよ!
976NPCさん:2012/04/08(日) 00:56:27.56 ID:???
何だ、こいつら。
977NPCさん:2012/04/08(日) 01:24:54.57 ID:???
なんだ、その程度か。
978NPCさん:2012/04/08(日) 07:43:16.04 ID:???
>>970
立てる気なさそうだからおれが立てるわ。
おまいは…とりあえず紙ね
979954:2012/04/08(日) 07:53:38.68 ID:???
>>978
ごめん、俺が立てたよ。
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1333836463/l50
変なの呼び込んでスマン。
980NPCさん:2012/04/08(日) 07:54:23.28 ID:???
誰か知らんが、立てるなら宣言してからにしろ。
もし>>970が立てたのなら報告ぐらいしろ。その程度もできんから池沼扱いされるんだ
981978&980:2012/04/08(日) 07:56:17.31 ID:???
……>>979おつ w
982954:2012/04/08(日) 08:12:05.25 ID:???
>>981
すまんな。
立ててテンプレ書き込んだら連投規制に引っかかったもんで。
983NPCさん:2012/04/08(日) 08:27:51.33 ID:???
そういやコミケで件の人のメタヘ同人買ったよ。
プロダクトとしての完成度はすごかった。
自分には絶対に作れないので素直に尊敬した。

でも遊ぶ気にはなれなかったな。
現状のエクストリームに小さな不満はあっても、抜本的な変更が必要と思わなかったからなあ。
984NPCさん:2012/04/08(日) 09:03:15.68 ID:???
>>983
質問。
MHEに組み込めそうなものは何かあった?
例えばメカニックデータがそのまま使えるかとか。
985NPCさん:2012/04/08(日) 09:45:43.83 ID:???
pdf形式のハウスルール集。
「駆け出しがこんなに強かったりコネ持ってたりするのはおかしいもっと弱くすべき云々」
「異能力がこんなに簡単に使えるのはおかしいもっと云々」
という感じで、ルールブックをほぼ全編書き換える感じ。
正直何が変わって何がそのままなのか、多過ぎてよく解らん。
ルールブックとコレを両方参照して遊ぶのは、作った人以外無理だと思ったんで、出来の検証はしていない。
まあ、「ここまでやるか」っていう愛は感じたよ。憎しみと表裏一体の愛だったが。

あ、マップ上での距離計算アプリはオンセで使えそうだったなー。
986NPCさん:2012/04/08(日) 09:53:28.15 ID:???
>>985
サンクス。
そっかアプリ以外は使えそうに無いとすると手に入れるのは考えてしまうな。
987NPCさん:2012/04/08(日) 10:10:39.81 ID:???
>>985
なぁ〜んだ。まぁ目を通してみたい興味はあるが
>>958が言ってるような現在について来れない老害の駄々か…
988NPCさん:2012/04/08(日) 10:42:20.63 ID:???
D20すりゃよかったんじゃないか、その老害
989NPCさん:2012/04/08(日) 10:48:15.57 ID:???
件のブログのTRPGタグの記事見たんだがコイツマキシマムの存在知らねーんだなw
990NPCさん:2012/04/08(日) 10:58:50.01 ID:???
いや別に知らなくてもいいんじゃね?>MHM
d20よりはマシだけど、出来自体はあれな代物なんだし。
991NPCさん:2012/04/08(日) 11:06:26.46 ID:???
必死にオモロじゃないと思い込もうとしてる惨めなお前らおもれえわwwwww
受けるwwwwww
992NPCさん:2012/04/08(日) 11:12:59.53 ID:???
必死にオモロだと言い訳してる惨めなお前もおもれえわwwwww
受けるwwwwww
993NPCさん:2012/04/08(日) 11:17:48.81 ID:???
オモロってどういう意味で使ってるんだ
あのスレとは違うみたいだけど
994NPCさん:2012/04/08(日) 13:23:23.44 ID:???
>>985
>もっと弱くすべき云々
なんでこの手の人ってすぐターキーキャラ無視するん
995NPCさん:2012/04/08(日) 14:01:31.43 ID:???
無視すると言うよりは見えてないんじゃないかな?
それはさておき、メタへでホラーっぽいシナリオ出来ないかね?
やってみたい気はするんだけど中々良いアイデアが出てこないんだわ。
996NPCさん:2012/04/08(日) 14:22:03.34 ID:???
>>994
こういう「不満があるから私家版作るぜ」って人は
高確率でちゃんとルールを読めない病気にかかる
997NPCさん:2012/04/08(日) 19:16:09.77 ID:???
くろやぎさんだから読まずに食べて仕方がないので同人出したんじゃないかな。
あ、くろやぎさんはイラストか。
998NPCさん:2012/04/08(日) 19:25:11.19 ID:???
>>996
そうだね、小太刀が作ったゲームに間違いなんてあるわけないもんね
999NPCさん:2012/04/08(日) 19:27:35.18 ID:???
また西上乙って言うための前振りだろそれ
1000NPCさん:2012/04/08(日) 19:28:45.30 ID:???
1000なら小太刀右京がオリジナルのサイパンTRPG出す
10011001
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪