【Ｄ＆Ｄ】ダンジョンズ＆ドラゴンズ第４版その22

1 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 16:19:35.45 ID:???

ダンジョンズ＆ドラゴンズ第４版について語るスレです。
質問の前には自分の遊んでいる環境の表記推奨。答える人にも優しい質問を。
※Ｄ＆Ｄ４版日本語コアルールのみ使用です。4th英語すべてあり環境です。etc...
※ルール、データに関する相談は、具体的な事例を挙げましょう。答えの帰りが早いです。

■前スレッド
【Ｄ＆Ｄ】ダンジョンズ＆ドラゴンズ第４版その21
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1308652094/

■関連リンク（日本語）■
【HobbyJAPAN（公式サイト）】
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/index.html
【20面体ダイス板】
http://jbbs.livedoor.jp/game/4439/
【D＆D】ダンジョンズ＆ドラゴンズ144【3版系】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1310552444/

■関連リンク（英語）■
【Wizards of the Coast（公式サイト）】
http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/welcome
【ルールのQ&A（英語）】
http://wizards.custhelp.com/cgi-bin/wizards.cfg/php/enduser/std_adp.php?p_faqid=1397
【ルールのUpdate エラー訂正やバランス調整を含めたルール更新（英語）】
http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/updates

2 ：ＮＰＣさん：2011/07/26(火) 16:20:23.59 ID:???

3 ：スレ立て乙よく使われる英略語をまとめてみた：2011/07/26(火) 21:23:13.75 ID:???

PH Player's Handbook プレイヤーズハンドブック（ぷれはん）
DMG Dungeon Master's Guide ダンジョンマスターズガイド（でぃーえむじー）
MM Monster Manual モンスターマニュアル
AV Adventure's Vault アドベンチャラーズヴォルト冒険者の宝物庫
MP Martial Power マーシャルパワー武勇の書
AP Arcane Power アーケインパワー秘術の書
DP Divine Power ディヴァインパワー信仰の書
P(r)P Primal Power プライマルパワー原始の書
PsP Psionic Power サイオニックパワーサイオニックの書
FRPG Forgotten Realms Player's Guide フォゴットンレルムプレイヤーズガイド
EPG Eberron Player's Guide エベロンプレイヤーズガイド

Str Strength ストレングス筋力
Con Constitution コンスティテューション（こん）耐久力
Dex Dexterity デクスタリティ（でっくす）敏捷力
Int Intelligence インテリジェンス（いんと）知力
Wis Wisdom ウィズダム（うぃず）判断力
Cha Charisma カリスマ魅力

Fort Fortitude（defence）フォーティテュード（ふぉーと）頑健防御値
Ref Reflex（defence）リフレックス（れふ）反応防御値
Will（defence）ウィル意思防御値

Def Defence ディフェンス防御値
AB Attack Bonusアタックボーナス攻撃ボーナス
MBA Melee Basic Attack メリーベーシックアタック近接基礎攻撃
RBA Ranged Basic Attack レンジドベーシックアタック遠隔基礎攻撃
OA Opportunity Attack オポチュニティアタック機会攻撃
ST Saving Throw セーヴィングスロー（せーヴ）
s.e. Save Ends セーヴ・エンズセーヴ・終了

4 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 00:42:45.42 ID:???

遭遇終了まで継続する区域を発生させる一日毎パワーを《秘術体得》で
もう1回使った場合、最初に作った区域は存続でいいんですかね？
それとも2発目の区域が上書きで最初のは消える？？

5 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 01:36:50.76 ID:???

>>4
両方存続でいいんじゃない？
神話級特技なんだし
ただ、維持にアクションが必要なものについてはどちらか片方のみになるんじゃないかな

6 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 07:49:19.99 ID:???

>>5
アクション消費出来れば、両方維持Okじゃん？

7 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 08:38:06.25 ID:???

>>5
マイナーで維持なら移動か標準をマイナーに落としてるマイナー２回で両方維持できるね。

8 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 09:33:19.86 ID:???

前スレのダメージと脆弱性・抵抗の話ですけど、よく分からないので教えてください

例えばパワーの1[W]+αで[火]10点、[冷気]2点の追加ダメージがでたとします

総ダメージ量
■■■■■■■■■■□□

被害者が「全てのダメージ抵抗5」「冷気抵抗10」を持ってたら
一番総ダメージ量を減らせる「全てのダメージ抵抗5」だけを適用して
■■■■■□□
の7点をhpから引くだけですよね？この処理で問題は生じないですよね？
なんで一回のダメージに複数の脆弱性乗せたり、複数の抵抗を使う人がいるんですか？

9 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 10:17:48.10 ID:???

>>8
複数のキーワードを持つ攻撃の扱いについてはルールに書いてあるけど、
キーワード一つのダメージが合計された時の扱いは書いてないから

因みに複数のキーワードを持つ場合は、
一番数字が高い抵抗/脆弱性を用いるとあるけど、
それが合計時に一番ダメージ減少が／増加が大きいものを用いる根拠にはならない
数字の多寡で言えば冷気10を採用すべし、となるだろうし

10 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 10:36:18.09 ID:???

>なんで一回のダメージに複数の脆弱性乗せたり、複数の抵抗を使う人がいるんですか？
そのパワーが、Fire and Coldのダメージを与えるパワーなら、話は簡単なんだけどね。

Frozen Whetstoneのように、追加でColdダメージを与えるになると、一瞬迷う。
このアイテムを使うと、ダメージにCold属性が付与されるとか書いてあれば、すんなり納得できるんだけどね。

11 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 10:53:12.61 ID:???

>>8
いやさ、うちでも同様の処理してるけどさ、
ルールに書いてないから独自処理をしてる部分なのに、
なんでそこまで自分の正しさに自信満々なんだ？

12 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 12:22:54.26 ID:rKHQmYyD

>>10
クリティカル事に増えるダメージが属性持ちだったりする武器も珍しく無いですしね。
この辺はルールブックに明記してほしかった。

13 ：8：2011/07/27(水) 12:40:42.85 ID:???

ルールにないからでしたか、すみません

いえ、ナントカstone使おうがCL時に属性ダメージが追加される武器使おうが、
結局総ダメージは、
[■■■■■■□□△△※※]＝“xx点”ですよね
この“xx点”を最も減らしうる抵抗を一つだけ適用するのが、
ここでよく根拠として挙げられる「4eのゲームデザイン的に考えるとこう処理するのがそれっぽい」
に合致しているものと思っていたので

ルールにないんじゃ仕方ないですね

14 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 12:44:52.72 ID:???

>>11
趣味人の集まる掲示板てなそういうもんだろ。
君は子供過ぎるのかニートなのか知らんが、社会耐性が低すぎだ。

15 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 12:49:59.35 ID:???

>>14
いやあ、実社会で8=13みたいな言動してたら、
マトモに相手にしてもらえませんよ
ネットで社会を知った気になるのもいいですが、
素というのはどこでもこぼれ出るもんだから、
今のうちに直しといた方がいいよ

16 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 13:18:56.08 ID:???

>>3
AC ArmorClass アーマークラス（えー↑しー↑）

17 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 13:23:08.68 ID:???

>>8
”同じダメージ種別に対する複数の抵抗は累積しない。最も大きな値の抵抗のみが適用される”ので、
[冷気]ダメージに対しては、[冷気]に対する抵抗10が適用されなければならない

18 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 13:48:23.61 ID:???

種別の無いダメージ10に[冷気]の追加ダメージ2の場合
足して12にした場合、冷気抵抗10で最終的なアウトプットは2ダメージになるから
おかしいって話があったけど。

種別の無いダメージかつ[冷気]ダメージとして処理するのはどうかな？
これなら、抵抗と脆弱性の適用が一回で済むしダメージ処理も
速いとおもふ。

19 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 13:51:21.72 ID:???

>>18
属性を持つ追加ダメージが、本ダメージの属性を上書き／追加するという記述がないから、
どこまでいってもハウスルールか解釈・運用の世界でしかない。

ここで眉間に青筋立てているひとは、処理の面倒さを怒っているんじゃなくて、
処理が明記されていないことに怒っているんだよ。

20 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 13:58:26.57 ID:???

ふーむ、困った話だね。
最終的に英語できる人にお願いして公式に聞いてもらうしかなさそう。

21 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 14:14:57.78 ID:???

>>18
［冷気］に対する抵抗10では［冷気］ダメージ2点しか軽減できないから、
トータルで2点しか軽減できない可能性もあるのさ

ルールを読む限り、それなりの頻度で起こることは明らかではあるのに、
異なるダメージ種別を合計したものに対して抵抗や脆弱性をどのように適用するべきかの指針が全くないので、
そのような事態は想定していないのではないか？
→ダメージ種別が異なる場合は合計せずに個別に抵抗と脆弱性を適用するのではないか？
という推測から出てきたのが前スレ>>995の処理
全てのダメージに対する抵抗が強力だったり、脆弱性が複数回適用されたりする問題はあるんだけど、
どのダメージにどの抵抗を適用すべきか？という問題から解放される利点は大きいと思う
（最適な組み合わせを探さずに済むということもあるが、組み合わせの決定権が誰にあるのかという問題を回避できる）

>>20
ルルコン読んでもこの様なんですわ

22 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 14:21:19.95 ID:???

「属性は全体に追加、耐性は最大のものを１回適用」
「全部個別のダメージとして、耐性もダメージごとに適用」
わかりやすさならこのどちらかだろうか
数値が誤差くらいなら問題にもならなかったろうに

23 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 15:08:11.66 ID:???

>>21

>［冷気］に対する抵抗10では［冷気］ダメージ2点しか軽減できないから、
>トータルで2点しか軽減できない可能性もあるのさ

可能性というより、普通はそう処理するもんだと思うんだが。

24 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 15:48:18.12 ID:???

>>18
> 種別の無いダメージ10に[冷気]の追加ダメージ2の場合
> 足して12にした場合、冷気抵抗10で最終的なアウトプットは2ダメージになるから
> おかしいって話があったけど。

いや、なんで数字を足すだけでいいのに属性も足しちゃうんですか。
それは明らかにおかしいでしょう。

> 種別の無いダメージかつ[冷気]ダメージとして処理するのはどうかな？
> これなら、抵抗と脆弱性の適用が一回で済むしダメージ処理も
> 速いとおもふ。

「且つ」ってことは[冷気]抵抗だけでは全く軽減できなくなりますけど。

25 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 15:50:53.92 ID:???

複数の属性を持つダメージは、両方に対する抵抗を持たないと軽減できないんだったな。そういや。
だから、無属性ダメージかつ［冷気］ダメージと、
無属性ダメージ＋［冷気］ダメージは同列には語れない。

26 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 15:51:15.93 ID:???

こういう例はウェットストーンの他にあるのかね？
ウエットストーン程度なら、まるでダメージが与えられなくなっても「そんなもんだ」で済みそうだが。

27 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 15:53:56.36 ID:???

属性変更系の武器使えばいくらでも起こりうるんじゃないか

28 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 15:56:19.91 ID:???

そもそも、すべてのダメージに対する抵抗とかを数える際に、
武器攻撃のキーワード無しダメージは数に入れないから、
キーワード無しかつ［冷気］は存在しないのでは。

ダメージに［冷気］を追加する効果を受けた場合、
キーワード無しダメージかつ［冷気］ではなく、［冷気］ダメージになるわけで、
そもそもキーワード無しダメージ＋［冷気］は、混同する相手が存在しない。

29 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 16:06:12.94 ID:???

>>24
自分に突っ掛かられても困る。前スレの人に言ってくれ

30 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 16:10:06.16 ID:???

ヴェスティジ・オブ・マウントヴェイリスとかサンドールの効果で追加の属性ダメージが入るようになったアイズ・オブ・ザ・ヴェスティジとか。

31 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 16:11:01.53 ID:???

追加で［冷気］2ダメージ、とか言う場合は元々が武器で10点だとすりゃ
10点ダメージ
2［冷気］ダメージ
みたいに別れるから、それぞれについて抵抗と脆弱性を見ればいい、というだけじゃないのか？
急所攻撃とかの特に記述の無い追加ダメージとかは同じ属性のところに加算する感じで

32 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 16:13:58.23 ID:???

>>31
単にそれだけのこと。
それをなんかいつもの混ぜっ返す人が遊んでいるだけ。

33 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 16:17:59.04 ID:???

10種別なしダメージ
2[冷気]ダメージ
2[冷気]かつ[火]ダメージだった場合の処理でも
揉めるんじゃ

34 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 16:27:08.38 ID:???

アイスウェポンで、武器が［冷気］ダメージになった時に、
急所攻撃して、そのほかの要素で＋［冷気］２追加ダメージがついた場合、
１Ｗ＋２ｄ６［冷気］ダメージと、
２［冷気］ダメージになるわけだよね。
それぞれについて抵抗５を見る場合、１ｗ＋２ｄ６－５と２－５（最低０）でいいのかな。
それとも、属性が一緒だった場合、混ぜちゃってから－５？

35 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 16:27:32.13 ID:???

>>33
モメる要素がどこにあるのかわからないんだが
［冷気］ダメージと［火］ダメージと［冷気］かつ［火］ダメージは全部別物だろ
抵抗も脆弱性もそれぞれで考えればいいじゃん

36 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 16:30:32.59 ID:???

>>35
全て別個にすると抵抗と脆弱性が一回のダメージ計算で
複数回適用されちゃうから異論が出るって話

37 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 16:33:08.55 ID:???

>>34
後者だと思う

38 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 16:34:42.69 ID:???

>>36
スマンが、なんで抵抗と脆弱性が複数回適用されたらいかんのだ？
全部合計して種別を足し合わせるとか
［火］への抵抗20点があれば1点でも［火］ダメージが混ざれば総ダメージから20点引くよりずっとマシだと思うが

>>34
同じダメージ種別なら加算してから計算すると思う

39 ：8：2011/07/27(水) 16:36:15.02 ID:???

>>31
そうですよ。で、
それぞれについて抵抗と脆弱性を見たあとの処理が問題になっているだけです。

10点ダメージ→「すべての抵抗5」適用で5点
2［冷気］ダメージ→「[冷気]抵抗10」適用で0点
合計5点だ、と主張される方と、

10点ダメージ→「すべての抵抗5」適用で5点
2［冷気］ダメージ→「[冷気]抵抗10」適用で0点
5点軽減される「すべての抵抗5」だけ適用して、合計(10-5)+2=7点だ、
と主張する私と、

面倒だから属性全部足そう、という方などが入り乱れてて、意見が合わないだけです。

40 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 16:39:58.26 ID:???

>>38
デザイン的に違和感を感じるとしか言えないなぁ
最終的なダメージを出す前のダメージロールで同名のボーナスは重複しない
無名ボーナスでも同一の要素は駄目なのに
最終的なダメージになると、脆弱性の複数回適用はおかしい気がする。

とはいえ、どっちにしろ感覚的な話だから、公式の答えが欲しいんじゃ？

41 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 16:45:40.27 ID:???

>>39
ありがとう、なんとなく分かった

種別の異なるダメージを、複数のダメージとみるか一個のダメージとみるかってことかと思う
一個のダメージと見た場合、更に一個のダメージには抵抗と脆弱性は一度しか適用されない、という考え方かな
面倒だから種別全部足すというのは問題外だが、言いたいことは分かった

けど、やっぱ前者じゃない？
PHBの抵抗と脆弱性の書き方からはそう感じるんだが……すまん、どう説明していいかわからん

42 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 16:53:18.49 ID:???

>>38
いけないという話は無かったような
強過ぎてバランスが取れてないように感じるから、正しい処理ではないのではないか？って流れだと思う

>>39
最終的に一種類の抵抗しか適用しない理由は何かあるのかな
受けるダメージ5点になる方の処理は、ルールに書いてあることを全て守った上での処理手順の仮説の一つだけど、
7点になる（君が主張する）方の処理は、同じダメージ種別に対する複数の抵抗についてのルールを
異なるダメージ種別に対する複数の抵抗に適用している
こっちの方は明らかなルール外処理だから、同列に論じるものではないのでは？

43 ：8：2011/07/27(水) 17:20:04.01 ID:???

PHB・エラッタ等読み直したところ、
最終的に一種類の抵抗しか適用しない理由は見つかりませんでした。
単に、「すべての抵抗5」を持っているだけで、
「種別なしダメージ」「追加[冷気]ダメージ」の両方が5ずつ軽減されてしまい、
結果として1回のダメージから合計10点が軽減されてしまうことに
違和感を覚えたための主張でした。

レスいただいた方ありがとうございました。

44 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 17:23:55.45 ID:???

◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎●●●●○○
◎武器ダメージ10点●冷気ダメージ4点○冷気かつ火ダメージ2点

＊＊＊＊＊／すべてに対する抵抗5
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊／冷気に対する抵抗10
＊＊＊＊＊／火に対する抵抗5

合計16ダメージのうち、抵抗で5点減らせる。

◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎●●●●●●○○○○○○○
◎武器ダメージ10点●冷気ダメージ6点○冷気かつ火ダメージ7点
上と同じ抵抗だと、この場合は合計23ダメージのうち6点減らせる。

こういうことだと思うんだけど。
わかりにくかったらスマン。

45 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 21:14:30.38 ID:???

まあ、俺はすべてに対する抵抗５は、全ダメージひっくるめた上で５点だけ減らすようにするわ。

46 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 21:26:27.51 ID:???

>>45
それ当たり前

47 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 21:32:13.57 ID:???

>>46
それが当たり前じゃなかったから延々続いてたんだと思うんだが

48 ：ＮＰＣさん：2011/07/28(木) 10:10:52.13 ID:???

今度のゲームデイは一店舗だけなのね。

49 ：ＮＰＣさん：2011/07/28(木) 10:25:20.48 ID:???

展開がなあ…ご商売な以上店としてもついでに売れるもの無いと、どうしても、というところだろう。

50 ：ＮＰＣさん：2011/07/28(木) 11:33:31.26 ID:???

実は2店舗。キットが届いていないので、告知してないけど地図には載ってる。たぶんEncountersの常連で埋まる。

51 ：ＮＰＣさん：2011/07/28(木) 12:59:53.45 ID:???

教えて下さい。腕部スロットに魔法のアイテム装備したときでも、
（魔法のものでない）盾ボーナスは有効って解釈でいいのかな？

52 ：ＮＰＣさん：2011/07/28(木) 13:42:38.28 ID:???

>51
おーけー。
そらそーと腕スロットに強いアイテム多いせいか魔法の盾はあまり見ない気がするな

53 ：ＮＰＣさん：2011/07/28(木) 15:17:37.48 ID:???

シールドオヴウルティメイトプロテクションが頭二つ程抜けてるぐらいかな

54 ：ＮＰＣさん：2011/07/28(木) 15:47:45.93 ID:???

１０ＬＶまでのお勧めシールド

・Fighting Shield(Dragon385)
・Dragontooth Shield(Dragon385)
副武器属性付の武器として使用できる盾

・Shield of Deflection(HoFL、PHB)
遠隔攻撃と遠隔範囲攻撃に抵抗を持つ盾
HoFLには2lvから存在する

・Preservation Shield(AV2)
一日毎パワーで５マス内の味方に一時HP

・Shield of Eyes(AV)
機会攻撃に対してACにアイテムボーナス

・Shield of Speed and Evasion(Dungeon385)
クリティカルヒットを受けた時、使用済みパワーを回復できる。

・Recoil Shield(AV)
貴方に近接攻撃を当てた敵を転倒させる（遭遇毎）

55 ：ＮＰＣさん：2011/07/28(木) 15:59:32.46 ID:???

>>54
リコイルシールドはカルカーアームズマスターが使うと強そうだ

56 ：ＮＰＣさん：2011/07/28(木) 16:57:52.54 ID:???

バッシングシールド効果変わりすぎワロタ
バッシングシールドが3．5版並みに強かったら世の中につかみファイターが増えるんだろうか

弱くはないがスロットががが

57 ：ＮＰＣさん：2011/07/28(木) 20:29:13.33 ID:???

>>48
日本語版とは関係無しにやる話だからね。
むしろ、一カ所（二カ所？）やる所が有るんだ！ってイメージ。

俺的に

58 ：ＮＰＣさん：2011/07/28(木) 20:41:38.31 ID:???

HJ主催じゃないしな

59 ：ＮＰＣさん：2011/07/29(金) 07:56:08.21 ID:???

>>45-46
この場合どう計算してる？

［火］20点のダメージに対して、
［火］に対する抵抗15点、［冷気］に対する抵抗10点、全てのダメージに対する抵抗8点

［火］かつ［冷気］20点のダメージに対して、
［火］に対する抵抗15点、［冷気］に対する抵抗10点、全てのダメージに対する抵抗8点

［火］かつ［冷気］20点＋［火］20点のダメージに対して、
a［火］に対する抵抗15点、［冷気］に対する抵抗10点
b［火］に対する抵抗15点、全てのダメージに対する抵抗8点
c［火］に対する抵抗15点、［冷気］に対する抵抗10点、全てのダメージに対する抵抗8点

俺が計算すると15点止まる、10点止まる、15点止まる、23点止まる、15点止まるになるんだが

60 ：ＮＰＣさん：2011/07/29(金) 08:27:43.72 ID:???

>>59
最後は25点防御じゃない？

61 ：ＮＰＣさん：2011/07/29(金) 08:34:37.78 ID:???

1)全てのダメージに対する抵抗8点には火に対する抵抗８点が含まれている。
火の対する抵抗同士は重複しないから、火に対するダメージは15点止まり。
答：５点ダメ

２）全てのダメージに対する抵抗8点には火に対する抵抗８点と
冷気に対する抵抗8点が含まれているが、（省略）
火と冷気の複合ダメに対する抵抗は10点分のみ有効。
答：10点ダメ

３a）火に対する抵抗15点で火のダメージ20点→５点に。
火と冷気の複合ダメへの最終的な抵抗は０点。
１回の攻撃に対して同じ（火の）抵抗を２回適用しないと鳥取してるため
答：［火］かつ［冷気］20点＋［火］５点ダメ

３ｂ）20点ダメか25点ダメ（判断保留）
３ｃ）25点ダメかな

62 ：ＮＰＣさん：2011/07/29(金) 10:05:07.80 ID:???

3bは火の抵抗による15点しか止まらない
(［火］かつ［冷気］20点＋［火］20点)というひとつのダメージに対しては最大の抵抗だけ適用

63 ：8：2011/07/29(金) 11:09:30.96 ID:???

15軽減、10軽減、15軽減、15軽減、15軽減だと思います

64 ：ＮＰＣさん：2011/07/29(金) 14:01:20.42 ID:???

鳥取次第でいいよもう
種別の違うダメージを別々にそれぞれの抵抗と照らし合わせるかどうかって判断は不明なんだし
どうしても気になるなら本国公式にでも質問したら？以前の例からいうとどれだけ信用できるか微妙だけど一応の回答は返ってくるでしょ

65 ：ＮＰＣさん：2011/07/29(金) 14:04:14.52 ID:???

>>59はもともと何も悩むところがない変な例題なのに、
どうして>>59-61みたいな答えが出てくるのか悩む

66 ：ＮＰＣさん：2011/07/29(金) 15:05:02.93 ID:???

特技をマルチクラス特技につぎ込みまくって技能をふやしまくるビルドを思いついたが
実用性に疑問符が離れないなぁ

人間ローグにしてマルチクラス特技の多いウォーロードとの特技とりまくるか
バードにしてあらゆるクラスからつまみ食うか、とかね

67 ：ＮＰＣさん：2011/07/29(金) 15:09:24.12 ID:???

ハイブリッドキャラクターに興味持ったのだけどハイブリッドして強い組み合わせって何がある？
とりあえずシーカー／レンジャーが強そうな気がするけど、他があんまりピンと来ない。
何かオススメの組み合わせあったら教えてくれ。出来ればその組み合わせの運用法もセットで

68 ：ＮＰＣさん：2011/07/29(金) 15:28:56.25 ID:???

>>67
他人に意見を乞うてでも強いキャラを使いたいというのなら、
ハイブリッドはやめたほうがいい、弱いから

69 ：ＮＰＣさん：2011/07/29(金) 15:34:28.40 ID:???

>>68
いや、別に無理して使いたいわけじゃないんだ。
ただ、ハイブリッドキャラクターってやったことも無ければ、やってる人もあんまり見たことなかったから、
皆がハイブリッドするならどういうのやるのかなって知りたかっただけなんだ。

70 ：ＮＰＣさん：2011/07/29(金) 16:55:56.37 ID:???

>>67
ハイブリッドはとにかく命中に係る数値を統一することと、防具が軽装/重装で同等のものが装備できることが大事。
ハイブリッドの才でどちらかの特徴をある程度は手に入れることが出来ますがそれを鎧の習熟に使うのはもったいないです。

個人的におススメなのは

ファイター/ルーンプリースト：スケイルとライトシールドまで着れてハイブリッドの才でルーンを取得すれば味方の命中上げたり抵抗ばら撒けて撃破っぽい指揮役として機能する。
ファイター/ウォーロード：特技1個でスケイルまで着れるのでリーチウェポン持ってコマンダーズストライク（だいれくとざすとらいく）使いながら闘いやすい。防衛役に徹するのは難しいかも。
レンジャー/インヴォーカー　ドラゴン年間特技のスタッフファイティングでスタッフを双頭武器として戦うと命中に使うパワーが分散するもののどちらの攻撃も出来て意外と良い組み合わせ。インヴォーカーは命中を必要としない攻撃が適度にあるのも◎

71 ：めくら\かうんたーぱわぁ：2011/07/29(金) 17:31:01.26 ID:kdQixtGw

ハイブリッドキャラクターか
かなり趣味に走るけど個人的なオススメ

バーバリアン／ソーサラー
バーバリアンの弱点を補う組み合わせ
遠隔攻撃もできるしハイブリッドの才でバーバリアンの防具習熟を抑えれば
ACがファイターなみに跳ね上がるぞ

ウォーロード／ウィザード
やや変則的な組み合わせ。ウォーロードのパワー選択しだいじゃ筋力を切れるぞ
最前線指揮官は特技使わずに盾習熟を得られるのがおいしい。
レンジャー／ウォーロード
二刀流でも弓でもなく剣と盾で戦う
ハイブリッド指揮役は回復パワーの使用回数に注意

パラディン／バード
神の制裁はハイブリッドしても能力が変わらないので神の制裁メインで
ハイブリッドの才ひとつでACが最高レベルまであげられるので
その為にハイブリッドするのもあり

72 ：ＮＰＣさん：2011/07/29(金) 17:33:32.65 ID:???

結構見かけるのは
ウィザード/ソードメイジ：INTメインで組める。硬い制御役みたいな感じ
バーバリアン/ソーサラー：生バーバリアンよりACが稼げたりするビルド

ハイブリットはクラス特徴が弱体化するかわりに、２つのクラスのパワーのいいとこ取りができる（制限はあるけど）ので
各個パワーの強いクラスが相性いい気がする。ウォーロード、レンジャー、バーバリアンなどなど

73 ：ＮＰＣさん：2011/07/29(金) 17:59:39.42 ID:???

>69
普通に強いのはクレリック･インヴォーカーとか。主要能力が同じなら失敗しにくい。
ウォーロード･ウィザードなんかのテクニカルなものになると、構築が難しくなるからお勧めできない。

74 ：ＮＰＣさん：2011/07/29(金) 18:05:10.47 ID:???

ソードメイジとアーティフィサーの組み合わせも見たぞ
知/耐型でパーティ全体がかなりしぶとくなってた

75 ：ＮＰＣさん：2011/07/29(金) 18:23:05.40 ID:???

構築の難易度に係らず、いろんな組み合わせと運用パターン出してみると質問者以外も参考になるのではなかろうか

76 ：ＮＰＣさん：2011/07/29(金) 19:24:24.58 ID:???

制御役は範囲攻撃ひとつ持っていれば用が足りることが多いので、
マルチクラスで撃破ないし指揮を重ねるとやれることが増える。
特に雑魚散らしを済ませた後の、いらない子感が大幅に緩和される。

77 ：ＮＰＣさん：2011/07/29(金) 20:10:05.42 ID:???

シーカーさんは雑魚退治すませた後も優秀だろ、発言には気を使ってもらおうか
（その雑魚退治が苦手なのは黙っておこう）

78 ：ＮＰＣさん：2011/07/29(金) 20:12:52.87 ID:???

ハイブリッドはレベル帯で状況変わるからな。
２レベルまでなら、無限回１つを除いて片側クラスのパワーだけで占める事ができるから遜色は少ない。
片側をソードメイジにしてイージス能力だけをいただいた近接撃破役という手も使える。
イージスは上書きされるまで残存するし、後衛が殴られたら跳んで帰って急所攻撃するローグもあり。

79 ：ＮＰＣさん：2011/07/29(金) 21:06:33.23 ID:???

>>69
バーバリアン/レンジャーはいいぞｗ
ツインストライクにレイジの効果がついて来る

80 ：ＮＰＣさん：2011/07/29(金) 22:20:04.31 ID:???

>79
レイジって何？レイジストライクの事？
それとも[激怒]ワードによる効果の事？
ツインストライクに激怒ワードを乗せる方法でもあるの？

81 ：ＮＰＣさん：2011/07/29(金) 22:24:39.18 ID:???

ハイブリッドは三つ重ねられたら、もっと実用的だったんだが…(無益なことをいってみるテスト

82 ：ＮＰＣさん：2011/07/29(金) 22:43:32.69 ID:???

>>80
バーバリアンの一日毎は～・レイジだろ
～・レイジで発生する効果がレンジャーの2回攻撃パワーにのって最高じゃないかｗ

大暴れは殆ど機能しなくなるけどな・・・

83 ：ＮＰＣさん：2011/07/29(金) 23:20:43.78 ID:???

>>80＝>>82
ハイブリッドの場合、クラスＡのパワーやそれによる効果はクラスＢには影響しないぜよ。
マルチクラスなら影響するんだけどねぇ。

84 ：ＮＰＣさん：2011/07/29(金) 23:25:05.55 ID:???

>>83
ＰＨＢ３のハイブリッドをバーバリアンについてよく読め

85 ：ＮＰＣさん：2011/07/29(金) 23:26:31.72 ID:???

>>83
バーバリアンの一日毎パワーの「～レイジ」系のパワーは「ヒットするたび」とかの効果を遭遇終了時まで付与するので、
ハイブリッド化して手数の多いツインストライクなどを使えると相性がいいという話だよ。

86 ：ＮＰＣさん：2011/07/29(金) 23:27:25.12 ID:???

>>83
ageたうえに大間違いとは恐れ入ったw
ちゃんとルール嫁

87 ：ＮＰＣさん：2011/07/29(金) 23:28:03.44 ID:???

>>81
そこでハイブリッド＋マルチですよ

・・・どこまで実用性あるのかはさておき

88 ：83：2011/07/29(金) 23:41:09.71 ID:???

>>84
どこに書いてある？

>>86
おまえこそ。

>>85
ハイブリッド・ファイターですら基礎攻撃でマークが出来なくなるほどハイブリッド・クラスのパワーの範囲は制限されるのだが、
レイジの効果が反対側のクラスに乗る理由を教えてくれんかね。

89 ：ＮＰＣさん：2011/07/29(金) 23:43:48.43 ID:???

>>88
「書いてない｣んだよｗ

90 ：83：2011/07/29(金) 23:46:35.92 ID:???

>>89
んじゃファイターで示された一般則に従うべきだろ。
君のＤＭがそれでよいと言うならご自由にどうぞ。

91 ：ＮＰＣさん：2011/07/29(金) 23:49:23.94 ID:???

>>90
それはＰＨＢ３に特別に書いてある事だｗ
一般則じゃないｗ

92 ：ＮＰＣさん：2011/07/29(金) 23:56:13.20 ID:???

>>90
ファイターの能力がハイブリッドになったら制限されるんじゃなくて
元々ハイブリッドファイターが持ってる能力がファイターのパワーを使ったときにマークするって物なだけです。

93 ：ＮＰＣさん：2011/07/29(金) 23:57:48.81 ID:???

流石に釣りだろw
ここまでバカな人間がいるとは信じられん

94 ：ＮＰＣさん：2011/07/30(土) 00:12:16.50 ID:???

>>87
ハイブリッド+伝説級マルチまでやるなら難しいかもね。
そもそもヒューマンしかなれないんじゃないかな、無限回パワーの制限があるから。

95 ：ＮＰＣさん：2011/07/30(土) 01:47:57.48 ID:t2Zwj8Jo

>>83の解釈だと、ハイブリッドのドルイドは野獣形態でも武器パワー他を使用できるのか……それはそれでちょっと面白そうな……！

96 ：ＮＰＣさん：2011/07/30(土) 02:40:26.51 ID:???

83のことは忘れようぜ

97 ：ＮＰＣさん：2011/07/30(土) 03:33:01.98 ID:???

野獣形態でダブルシミター加えてブレードライガーごっこは浪漫があっていいな！

98 ：ＮＰＣさん：2011/07/30(土) 08:07:27.68 ID:zZHoL87X

モンクのパワーの事で質問なのですが、

Ａと云うパワーの移動用法を使って移動をして、Ｂと云うパワーの攻撃用法を使用して攻撃をする事は可能ですか？

それとも、Ａと云うパワーの移動用法を使ったら、同じＡのパワーの攻撃用法を使わなければならないのでしょうか？

初歩的な質問ですみませんが、お答えお願いします。
.

99 ：ＮＰＣさん：2011/07/30(土) 08:10:08.43 ID:???

>>98
PHB3の218ページ、闘法をもう一度読もう

100 ：ＮＰＣさん：2011/07/30(土) 10:15:49.60 ID:???

あれものすごく分かり難いんだよな、鳥取では様々な解釈がなされた末、

・闘法パワー一つ取得で移動と攻撃それぞれのパワーを得る
・同じ闘法の両方を使う場合を除いて闘法は1ラウンド一つしか使えい

という扱いに落ち着いた

101 ：ＮＰＣさん：2011/07/30(土) 11:22:49.34 ID:???

今頃になって鳥取で4thを始めようとしてるんだが、クラスと種族をレビューしたサイトってないの？

3.5eの時にはCDSPEとか共産主義パーティーのHPを読んでたんだけど。

102 ：ＮＰＣさん：2011/07/30(土) 11:29:48.57 ID:???

HJのサイトのそれぞれのサプリの紹介ページに文章での概要は載っているよ。
実際のプレイした上でのレビューとかは他の人に任せた。

103 ：ＮＰＣさん：2011/07/30(土) 12:18:03.35 ID:???

>>101
ビルド自体の手間は少ないので、最初はＰＨＢだけに絞って試したらどうだろう。
なんだったら、役割（４つあり、それぞれにクラスが２～３種類決まってる）だけを最初に割り振り、種族はランダムでも良いかも知れない。
４版は、まず試す、それから考えるでも行けるゲーム。
そしてＤ＆Ｄのご多分に洩れず奥が深い。

104 ：ＮＰＣさん：2011/07/30(土) 12:39:29.32 ID:???

よくわかる本は？一部エラッタで内容古くなってるが

105 ：ＮＰＣさん：2011/07/30(土) 12:45:12.10 ID:???

ハイブリッドの話題が出てたんでPHB3を眺めてたんだが、
弓ウォーロードってチェインやライトシールドに習熟してないとダメなのかな？
習熟してなくていいなら、弓ウォーロード/アーティフィサーのハイブリッドとか面白そうと思ったんだが

106 ：ＮＰＣさん：2011/07/30(土) 13:31:15.79 ID:???

なるほど、再構築できるから試行錯誤してよし、ってことか。
とりあえず、来週末にシャドウフェルをサンプルキャラではじめてみる。

>>104
エラッタはどこのを参照すればいいの？

107 ：ＮＰＣさん：2011/07/30(土) 14:43:44.56 ID:???

「わかる本」自体にエラッタが出てるわけじゃなくて、
「わかる本」の中で、ドヤ顔でコンボ解説してる部分がエラッタでできなくなってるから
そこまで参考にならない、ってことじゃないかな

108 ：ＮＰＣさん：2011/07/30(土) 17:21:23.77 ID:???

>>106
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/errata/

109 ：ＮＰＣさん：2011/07/30(土) 17:26:37.48 ID:???

ソーサラーはローグマルチしてダガーマスターを目指せ！
とかねw

110 ：めくら\かうんたーぱわぁ：2011/07/30(土) 17:30:01.21 ID:j7TJ9ggI

サンプルキャラクターも種族能力見直し前だしな

111 ：ＮＰＣさん：2011/07/30(土) 17:49:04.65 ID:???

どんどん更新されることが前提のシステムでコンボ解説とか無謀すぎる。
雑誌ならよかったかな・・・あるいは更新が年単位ぐらいで一気に来るものだったら。

112 ：ＮＰＣさん：2011/07/30(土) 18:05:59.46 ID:???

あそこまで頻繁に（そして大幅に）変わるとは思ってなかったというのは、さすがに擁護が過ぎるか・・・
リプレイの方は割と面白かったけど、FRの世界紹介という意味ではイマイチだったかな

113 ：ＮＰＣさん：2011/07/30(土) 18:33:02.75 ID:???

>>108
うわ、むっちゃ変わっとるな。
PHBだけ発売当初に買ったのは失敗だったか。

鳥取にはまだルルブ持ってない奴が２人いるんだけど、今売ってる最新版ではエラッタ反映されてんの？

114 ：ＮＰＣさん：2011/07/30(土) 18:40:37.90 ID:???

2刷以降で直ってるっていう記述もないから、どうなんだろうなぁ
つか、そもそも増刷されてるのかどうかという問題も・・・

115 ：ＮＰＣさん：2011/07/30(土) 19:31:17.29 ID:???

基本的に４版のアップデートは理想とするバランスを崩しているものを均すためのものだからな。
ある意味、アップデートされるたびにコンボが崩されたり再構築が必要になるＰＣを作ったＰＬはセンスが良いと云える。

116 ：ＮＰＣさん：2011/07/30(土) 21:57:57.15 ID:???

なるほど、4thはコンボを前提としないデザインなのか。ちょっと安心した。

3.5eは色々と玉石混交で大変だった。
特技も呪文も、そしてあろうことかクラスも！
使えない奴はホントに扱いが難しくて、ウチの鳥取のフレーバー重視派を、ビルド重視派と同等の戦力になるよう誘導するのが骨だったのよ。

ついでもう一つ教えて欲しい。
シャドウフェルのサンプルキャラに突っ込みを入れるとしたら、どのキャラのどこ？

117 ：ＮＰＣさん：2011/07/30(土) 22:43:58.63 ID:???

>>116
一番を上げるならクレリックの遭遇毎パワーの選択かな、個人的には。

118 ：ＮＰＣさん：2011/07/30(土) 22:55:54.05 ID:???

>>116
「コンボを前提としないデザイン」とは誰も言ってない

119 ：ＮＰＣさん：2011/07/30(土) 22:59:56.23 ID:???

>>116
強いコンボがあるとアップデートで弱体化もしくは使えなくなるという感じかと
まぁ、それでもまだ潰されてない強コンボもあるし、コンボ自体は結構いろいろある

120 ：ＮＰＣさん：2011/07/30(土) 23:11:12.13 ID:???

そもそもどこまでがコンボなのか
気絶させた後AP使ってとどめの一撃とか
ビルドに頭使わなくてもできるし

むしろ味方との連携が重要

121 ：ＮＰＣさん：2011/07/30(土) 23:15:37.44 ID:???

アップデート対象は“想定外の効果”だろ。狙い通りの効果の場合はそのままなんだろう。

122 ：ＮＰＣさん：2011/07/31(日) 03:16:44.36 ID:???

うーむ、アップデート読んでみたが・・これ正直、付いていくのがシンドくなるなあ。

種族の能力値修正まで変更されるなんて、アップデートというより版上げに近いものがないスか？

俺がTRPGから離れている一年半の間に、一体何があったんだろう？

123 ：ＮＰＣさん：2011/07/31(日) 03:48:23.28 ID:???

３版→3.5版のときにいろいろあったから、今度はシームレスにアップデートする方針になった。
まあ分量は“エラッタ”の規模じゃないがｗ
ちなみに「１桁レベルのＰＣ１体分」という切り方にすると、（ビルド次第だが）多くても１０項目程度しかアップデートされてないので、気になるものでもない。

124 ：ＮＰＣさん：2011/07/31(日) 03:51:30.73 ID:???

エラッタがきちんとあたったルルブが欲しいw

125 ：めくら\かうんたーぱわぁ：2011/07/31(日) 04:42:38.95 ID:wOo5jTNb

2刷以降はとどめの一撃なんかの誤植や記入漏れは直っているが
マジックミサイルや種族能力のアップデートはされてなかったはず

126 ：ありよし＠シスコン：2011/07/31(日) 08:26:47.12 ID:???

ドラゴンマガジン年鑑のブラッドゴースト団でシナリオ作った人いる？

アジトのボス部屋にラソスとペット2体配置したらPCが入れないんだが

127 ：ＮＰＣさん：2011/07/31(日) 08:30:32.60 ID:???

あんだけ狭い部屋で戦わなきゃ良いんじゃ…

128 ：ＮＰＣさん：2011/07/31(日) 13:09:17.37 ID:???

「狭い部屋に皆でむりやり収まる」という技能チャレンジで解決
もちろんボスや手下も技能チャレンジに参加

129 ：ＮＰＣさん：2011/07/31(日) 13:27:24.71 ID:???

ブラックゴースト団に見えた

130 ：ＮＰＣさん：2011/07/31(日) 15:38:25.69 ID:???

南米の魚かよ

131 ：ＮＰＣさん：2011/07/31(日) 22:01:34.16 ID:???

ブラックメケメケ団？

132 ：ＮＰＣさん：2011/07/31(日) 23:21:29.82 ID:???

dacのマスター落ちちゃった…　（´・ω・）ｼｮﾝﾎﾞﾘ

133 ：ＮＰＣさん：2011/08/01(月) 11:37:52.20 ID:???

>132
逆に考えるんだ
プレイヤー参加するチャンス
そう考えるんだ

134 ：ＮＰＣさん：2011/08/01(月) 12:01:56.33 ID:ip5BYcJM

>>128
どうせなら技能チャレンジ「戦場を石切場に移す」になりませんか？

135 ：ＮＰＣさん：2011/08/01(月) 12:18:23.81 ID:???

戦場を80～90年代ジャンプのバトル漫画空間に移す、とかアツいな

136 ：ＮＰＣさん：2011/08/01(月) 12:23:03.97 ID:???

技能チャレンジ：マクー空間発生装置をその場で作るorマクー空間発生装置を拾ってくる

137 ：ＮＰＣさん：2011/08/01(月) 13:03:01.33 ID:???

>>136
技能チャレンジに失敗すると出来上がるのはまぬけ時空発生装置

138 ：ＮＰＣさん：2011/08/01(月) 13:59:42.33 ID:???

すみません、質問させてください。
私は基本ルルブは持っているけどセッションに参加したことのない初心者です。

以前、見学に行ったコンペで、見学させてもらった卓の、レベル１竜のソーサラー使いの人が、障害物を飛び越えて敵に火の玉を当てる呪文を使っていたのですが、家に帰ってPHB2を見直しても、その呪文が見つかりませんでした。
その人は確か「アーチング・ファイヤーボルト」と言っていたと思うのですが、これは「秘術の書」で追加される呪文なのでしょうか？

呪文名は間違っているかもしれません。情報少なくて申し訳ないです。

139 ：ＮＰＣさん：2011/08/01(月) 15:48:38.69 ID:???

>>138
ソーサラー無限回のArcing Fireだ。PH Heroes: Series 1 というミニチュアセットについていたパワーカードが出典。ぐぐれば誰か訳していると思われ。
標準アクション。射程10の遠隔攻撃。［秘術］［火］［装具］パワー。
目標はクリーチャー１体。【魅力】対“反応”
ヒットの内容はやや記憶と違うと思う。この攻撃は障害物を越えることはない。
ただ、遮蔽を提供する敵（つまり使用者と目標にしたクリーチャーの間にいる敵）は、【魅】ボーナスの［火］ダメージを受ける。
Hit: 1d8 + Charisma modifier fire damage. Any enemy providing the target cover against this attack takes fire damage equal to your Charisma modifier.
Increase damage to 2d8 + Charisma modifier at 21st level.
火の玉が飛んでって、軌跡上の敵は焼かれるというイメージかと。

140 ：ＮＰＣさん：2011/08/01(月) 16:26:30.00 ID:???

>>139
回答ありがとうございます。
名前も効果も微妙に記憶違いしてましたね。すみません……
ミニチュアセットにもパワーカードがついてるんですね。知りませんでした。
有志の方が翻訳されてるサイトを探してみます。
疑問が解けてすっきりしました。ありがとうございました。

141 ：ＮＰＣさん：2011/08/01(月) 16:41:49.32 ID:???

最近4e初めて、サプリ買い揃えてたんだけど
つい半年前に出たサプリである「サイオニックの書」「デモノミコン」が
既に手に入らない件について…

最後に出たのに先になくなってるって事は、販売部数が減少していったせいで
殆ど刷ってないってこと？
なんにせよ残念すぎる

142 ：ＮＰＣさん：2011/08/01(月) 16:43:56.91 ID:???

>>141
すぐまた補充されるから大丈夫。
Amazonをマメにチェックしてみて。
品薄の時期を狙って高値で売ろうとする転売業者には注意。

143 ：ＮＰＣさん：2011/08/01(月) 18:15:25.49 ID:???

4thのルールも、結局は3rdと同じく恐竜的肥大化を遂げてしまったね。

鳥取でコア三冊しばりで4thを始めようと思うんだけど、シャドウフェル無料版でテストプレイしたあと、オススメの翻訳シナリオってある？

144 ：ＮＰＣさん：2011/08/01(月) 18:27:15.43 ID:???

>>143
翻訳シナリオで遊ぶならＭＭは要らないような気がする。

シルヴァー・クロークス戦記は聞いてる範囲だと結構評判は良いね。

145 ：ＮＰＣさん：2011/08/01(月) 18:36:09.85 ID:???

>>143
「恐竜的進化」という単語をどういう意味に使ってるのか知らないけど、３版と違って全サプリ入れてもゲームとして成立しているよ。
商売としてサプリ売ってる以上、数が増えるのはしょうがない。

あと、買うならダンジョンデルヴ。ＰＨＢ１冊、余裕があればＤＭＧ１冊買うだけで30レベルまでゲームができる。

146 ：ＮＰＣさん：2011/08/01(月) 18:54:22.15 ID:ip5BYcJM

＞「恐竜的進化」
プテラ！トリケラ！ティラノ！

147 ：ＮＰＣさん：2011/08/01(月) 19:16:21.50 ID:???

4版が無に帰すからやめろｗ

148 ：ＮＰＣさん：2011/08/01(月) 20:08:03.83 ID:???

サプリを出してく都合上、壊れリソースが混じり、それを拾い集めたバランスプレイカーPCが生まれる土壌は否定出来ないね。歴史の技能パワーとか酷かった。

本国はまめにアップデートで芽を潰してるようだけど、HJは最近本国と疎遠だしなあ。

149 ：ＮＰＣさん：2011/08/01(月) 20:22:05.79 ID:???

>141
アマゾンの在庫は当てにはならないが、秋葉原のR&Rステーションにはずらっと並んでたぞ。AmazonのマーケットプレイスにR&Rがでてたから、そちらから買うと良いかも

150 ：sage：2011/08/01(月) 21:08:29.48 ID:vVb3J32Z

>148
日本語版も公式サイトで十分アップデート対応してると思うよ。もっか米国2010年11月発表分まで
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/errata/
の日本語版公式サイト「エラッタ」ページに邦訳されているし、
その次の米国2011年3月、4月発表分アップデートも、もっか有志邦訳
ttp://kotednd.seesaa.net/article/199308134.html
で対応できるし。

そもそも米国2011年3月発表分以降のアップデートはまだ、
Essentials系とそれ以前のAEDU系との融合を図る試行的なところもあって、
特にこの5月・6月発表分のクレリックとか、アップデートの内容が大きくrevertしたりするから、
そんなに早く邦訳対応する必要もないと思う。

そんな訳で新赤箱以外のEssentialsの邦訳が出ていない現段階では、
現存の邦訳アップデート情報だけでも相当サポートされているほうだと言えると思うよ。

151 ：ＮＰＣさん：2011/08/01(月) 21:10:37.55 ID:vVb3J32Z

はは、久しぶりに2ch投稿したら、IDの外しかた忘れちゃった orz

152 ：ＮＰＣさん：2011/08/01(月) 21:38:35.40 ID:???

sageれよ！このレグダー！

153 ：ＮＰＣさん：2011/08/01(月) 22:10:53.73 ID:???

夏だなあ

154 ：めくら\かうんたーぱわぁ：2011/08/01(月) 23:22:05.10 ID:???

ダンジョンデルブは楽しいよな

エベロンシナリオも超楽しかったけど、エベロンのワールドガイドや
宝物庫1がないと厳しい部分があるね

エベロンシナリオは舞台の移り変わりが楽しかったし同行NPCもエベロンらしさがあったりでさ

155 ：ＮＰＣさん：2011/08/02(火) 00:37:23.75 ID:???

４版でエベロンのシナリオってなんか出てたっけ

156 ：ＮＰＣさん：2011/08/02(火) 00:45:11.64 ID:???

>>155
失われし王冠を求めて

157 ：ＮＰＣさん：2011/08/02(火) 00:51:13.85 ID:???

>>156
あ、あれってエベロンのシナリオなのか。　コアワールドかレルムのどっちかだと思ってスルーしてたわ。
今度買ってこよう。

158 ：ＮＰＣさん：2011/08/02(火) 07:47:23.20 ID:???

ダンジョンマガジン年鑑にも一個エベロン用シナリオがあったような。

159 ：141：2011/08/02(火) 11:31:36.87 ID:???

>>149
ありがとうございます
でもクレジットカード持ってないんですよね…

160 ：ＮＰＣさん：2011/08/02(火) 13:13:57.61 ID:???

>141
　あー、そっかー。マーケットプレイスだとクレカ必要なんだよね。
　アークライトのTRPG通販に問い合わせてみたら？　
　ttp://www.arclight.sakura.ne.jp/bgame/rpgindex.html
　こちらなら代引きとかできるみたいだし。

161 ：ＮＰＣさん：2011/08/02(火) 16:21:56.07 ID:???

>>159
コンビニでネットプリカ買えば良い

162 ：141：2011/08/02(火) 17:18:47.19 ID:???

>>160-161
Amazonギフト買ってきます
ありがとうございました

163 ：ＮＰＣさん：2011/08/02(火) 23:11:31.13 ID:???

ちょっと教えてくれ。

3.5Eから4thにコンバートしようと思うんだが、バーバリアン、ウィザード、クレリックの三人パーティーってどうだろう？

あと、レベル1から開始するかレベル11から開始するかも迷う。
4thは高レベル開始でも問題ないと聞いたがどうなんだろ？

ちなみに3.5Eでは13レベルだ。
一年以上ブランクが空いてルールをかなり忘れたので、それならいっそ新しいルールを、と考えてるんだが。

164 ：めくら\かうんたーぱわぁ：2011/08/02(火) 23:27:51.10 ID:i/EYt9Jj

移行する前に一回低レベルでまず遊んでみて欲しい。
ホビージャパンのサイトでダウンロードできる1～4くらいのレベルの奴がオススメ

4版は役割がばらけた方がやりやすいので確認しておきたい

バーバリアンはタフさをいかした生きた壁として立ち振る舞うのが好きだったか
突撃激怒して大ダメージヒャッハーが好きだったのか
生きた壁のような役割が好きだったならウォーデンをすすめたい
ウィザードも同様にアブチャンとかスペルソードやってたならソードメイジをすすめたい所

165 ：ＮＰＣさん：2011/08/03(水) 00:50:54.85 ID:???

>>164
レスサンクス。

バーバリアンは3.5E前衛のご他聞に漏れずヒャッハー形だった。でもプレイヤーは壁役も好み。

ウィザードはいろいろ小技を使いつつも、最大火力ファイアーボールがお気に入り。ウォーメイジが好みらしい。

クレリックは根っからのヒーリングマシーン。接近戦が大嫌いなキャラ。

166 ：ＮＰＣさん：2011/08/03(水) 01:29:51.22 ID:???

バーバリアン→バーバリアン（ＰＨＢ２
ウィザード→ソーサラー（ＰＨＢ２
クレリック→クレリック（ＰＨＢ

同行キャラクター（ＤＭＧ２）で防衛役

167 ：ＮＰＣさん：2011/08/03(水) 01:54:21.21 ID:???

クラス変えないでもいいんじゃねぇかなぁ
防衛役がいないとつらそうなので、同行者で防衛役を追加かな
レベルは1からでもいいと思う
キャンペーンの設定を引き継ぐなら、7とか8くらいで、ルールになれたあたりで伝説の道を選ぶといいんじゃないだろうか

168 ：ＮＰＣさん：2011/08/03(水) 04:09:10.02 ID:???

みんな役がばらけてるから同行に防衛いれるだけでいいと思う

LV帯はしらんがとりあえず5LVぐらいからやってみるのおすすめ

169 ：ＮＰＣさん：2011/08/03(水) 04:12:48.51 ID:???

そのメンバーなら、ウォーデン(攻撃型)、ソーサラー、クレリックがいいんじゃないかなぁ
ウォーデンやソーサラーなら制御役まがいのこともできるし、3人ならそこらへんがバランスよさそう
3.5Eのバーバリアンは4thでは、防御型のウォーデン、攻撃型のバーバリアンに分離した感じ

170 ：ＮＰＣさん：2011/08/03(水) 12:23:00.97 ID:???

ウィザードにしろソーサラーにしろ比較的ACもHPも低いので防衛役がいたほうが安全

171 ：ＮＰＣさん：2011/08/03(水) 16:23:10.83 ID:???

>163
自分的にはコンバートはお勧めしないなぁ。3.5eと4eは結構別もののシステムだし。
ファイアーボールで敵を一掃するのは難しいし、ババも毎ターンアホみたいなダメージが出るわけでもない。
いっぺん4eを遊んでみて、4eでウマの合うクラスをそれぞれ選んだほうがいいんでなかろうか？

172 ：ＮＰＣさん：2011/08/03(水) 17:07:12.68 ID:???

喧嘩屋ファイターでいくつか質問させてください。

1　グラップリングストライクなどの”掴み”パワーで相手を掴んでいる場合に
フリーアクションで離す事が可能か不可か

2　同上の状態で”掴み”パワーをマイナーアクションで維持可能か不可か

3　オフハンドで相手を掴んでいる状態でメインハンドがスパイクガントレットもしくは
　素手で有った場合、スラッシュアンドパメルやグラップリングストライクを使用可能か
　不可であるか

よろしくお願いします。

173 ：163：2011/08/03(水) 17:09:04.61 ID:???

なるほど、皆様ありがとう。

バーバリアン>バーバリアンorウオーデン
ウィザード＞ウィザードorソーサラー
クレリック＞そのまま
防衛役がいないならNPCで。

つまり、パーティー人数が少ない場合、制御役は後回し、防衛役は必須、撃破役は多い方がいい、ということか。

174 ：めくら\かうんたーぱわぁ：2011/08/03(水) 17:25:59.16 ID:???

個人的な優先度は指揮役＞=防衛役＞制御=撃破、かな

3．5版のゲシュタルトをバランス調整したような“ハイブリッド”という
低人数（や多人数の自由枠）向け？のキャラクター構築ルールもＰＨ３にあるから
なれてきたらＰＣに役割を兼任してもらうといいかもね

ウィザード+弓ローグとかバーバリアン+ウォーロードとか

175 ：ＮＰＣさん：2011/08/03(水) 17:38:13.38 ID:???

撃破役居ないと戦闘がアホみたいに時間かかるから撃破役は必須だな
PTの体勢整えるのに指揮役は欲しい・・・2人PTならこの2タイプ
もう一人入るなら当然防御役・・・PTのダメージ軽減や撃破役に挟撃提供とやってほしい事は多い
制御役はいたら戦闘楽になるけど、どうしても1人削るなら制御役だなぁ

176 ：ＮＰＣさん：2011/08/03(水) 18:12:08.67 ID:???

撃破と指揮は必須　防衛もほしい　制御は一番後回し
そんな感じかなあ

177 ：ＮＰＣさん：2011/08/03(水) 18:27:44.70 ID:???

>>172
1.掴んでいるクリーチャーが間合いの外に出たら掴み状態が自動的に終了することから
掴み状態を自発的に放棄することを可能としても特に問題は無いと思う（要DM確認）

2.掴み状態が維持できるか否かはパワーの説明による。
基礎攻撃パワーである”掴み”は（パワーに維持の項目があるので）マイナーで維持できるが、
グラップリングストライク等ではできない。

3.”一つの投擲武器と一つの近接武器を持っていなければならない”という条件を、
魔法のダガーを片手で持つことで満たすことが出来る（※）ことから、可能と判断することが妥当であると考えられる。

※スロウアンドスタブについてのCS回答

178 ：ＮＰＣさん：2011/08/03(水) 19:07:51.73 ID:???

個人的な所感としてはDMも初心者でダウンロードシナリオで体験とかやる場合、
三人パーティの場合、調整バランスも手さぐりなので
制御＝防御＞指揮＞撃破とかじゃないと苦しい感じはする。
特に雑魚の強さを勘違いしやすいと思う。

179 ：ＮＰＣさん：2011/08/03(水) 20:15:22.93 ID:???

DM(シナリオ)が遭遇で、必ずと言っていいほど雑魚大目に出すでも無ければ制御は後回しだな
8時間1セッションで2遭遇しかやらないなら撃破居なくてもまあ
3遭遇以上見てるんなら撃破いないと無駄に時間かかるし
雑魚が一切出てこないシナリオとか、傍から見ててウィザードが気の毒になる

180 ：ＮＰＣさん：2011/08/03(水) 20:18:27.05 ID:???

>>179
ウィザードは撃破役です！
(雷魂ジェナシのサンダーウェイヴ使いを示しながら)

181 ：ＮＰＣさん：2011/08/03(水) 20:30:42.76 ID:???

>177
ありがとうございます。
2は兎も角、1と3が可能か不可能かで戦闘方法や武器が変わる可能性が
あったので悩んでました。

182 ：ＮＰＣさん：2011/08/03(水) 20:46:03.02 ID:???

雑魚が出ないと活躍できないウィザードってのはちょっと信じられないな。
各個撃破の形を作り出し、撃破役を気持ちよく戦わせてくれるウィザードは、
どんな戦場においてもパーティーの要と言っても過言ではないと思うぞ。
ウィザード以外の制御役はシラネｗ

183 ：ＮＰＣさん：2011/08/03(水) 20:52:17.58 ID:???

>>182
サイオンマジやべえ
フォースフルプッシュが超強い
自動成功で押しやり&減速、遭遇毎2回使用可能ってなんだよ
リヴィングミサイルも鬼

184 ：Ｄマン：2011/08/03(水) 21:43:42.33 ID:???

>>163
ＤＭＧには３人以下のパーティーに対するアドバイスとして撃破役か制御役を抜くといいよって書いてある。
それに従うなら撃破役のバーバリアンか制御役のウィザードを防衛役に変えるのがよさそうだ。
とはいえ、ＤＭＧのアドバイス通りにやらなきゃいけないルールなんてないのでＰＬが自分たちのＰＣの持つクラスに
愛着がるならそのままで試してみるのもいいんじゃないかな。

レベルに関しては、３ｅと違って４ｔｈはレベルが上がっても考えなきゃいけない範囲が広がるようなところは少ない。
扱うデータ量は増えるけどプライベートセッションなら最初はゆっくりやって構わないんだし、
自分たちが好きなほうを選んで問題ないんじゃないかと思う。

>>174
ハイブリッドじゃなくても○○役っぽい△△役ってのはできるし、
足りない役割があるなら足りないのをお補うような構築するのも手ですね。

>>179
敵の数が減った時のことを考えると、二つある無限回パワーで雑魚用の複数対攻撃パワーと
単体相手でも悪くないパワーを押さえておくのがいいんじゃないかな。

185 ：ＮＰＣさん：2011/08/04(木) 08:04:17.07 ID:???

質問です。今度12lvでセッションする事になったのですが、DDで使うと聞いて購入してからサッパリ使っていないD12を使いたいのでD12を沢山振れるクラス又はビルドを教えて頂けないでしょうか？
環境は日本語サプリメント全部ありのエベロンで、マークは特定種族のみ発現です。

186 ：ＮＰＣさん：2011/08/04(木) 08:23:05.46 ID:???

>>185
ぶっちゃけ、武器をグレートアックスとかのダメージダイスがd12の武器にして、武器使うクラスを選択すればいいんじゃね？
たくさん振りたいなら、3Wパワーをたくさん選ぶと尚良し
アイテムはクリティカル出た時もd12振れるようにヴィシャス一択ｗ

187 ：Ｄマン：2011/08/04(木) 09:11:02.32 ID:???

ウォーアックス使う二刀流レンジャーか旋風バーバリアンかなぁ。
武器一個よりは二個のほうがたくさん振れるはず。

188 ：ＮＰＣさん：2011/08/04(木) 09:16:09.35 ID:???

>>187
ウォーアックスって副武器属性ないだろ
レンジャーはともかくなんで旋風ババが入るんだよ？

189 ：Ｄマン：2011/08/04(木) 09:30:18.03 ID:???

原始の書がみあたんねぇ！

>>188
Whirling Slayer
You gain the whirling lunge power, and you can wield a one-handed weapon in your off hand and treat it as an off-hand weapon.
旋風バーバリアンも二刀流レンジャーと同じく片手武器を副武器属性を持っているかのように逆手に持てれるからです。

190 ：忍法帖【Lv=37,xxxPT】：2011/08/04(木) 09:51:10.31 ID:???

原始の書に乗っているシャーマンの伝説の道のシーズンズ・ヘラルドで使える
遭遇毎パワーのバランス・オブ・ライフについての質問なんですけど、
ヒットにダメージは目標は使用者の味方に与えたのと同じだけのダメージを受ける。
とあるのですが、ブレスなどの範囲攻撃の場合は合計のダメージを与えることになるのでしょうか。

191 ：Ｄマン：2011/08/04(木) 10:02:08.22 ID:???

>>190
まず、トリガー型の即応・反応アクションなので記述されたトリガーに沿って貴方の味方にダメージが与えられたときに使用を宣言してください。
目標に与えるダメージはトリガーとなった「あなたの味方に与えられたダメージ」になります。

192 ：ＮＰＣさん：2011/08/04(木) 11:34:24.05 ID:???

>>188
また>>83かｗ

193 ：ＮＰＣさん：2011/08/04(木) 11:41:02.56 ID:???

ファイターも攻撃する機会が多いのでd12を振りやすいかもしれない。
レンジャーは射撃型でもグレートボウで行けるね。

194 ：ＮＰＣさん：2011/08/04(木) 12:17:16.40 ID:???

＞185
暴虐2もちのエクスキュージョナーアックスとかどうか？
振りなおしの確率も高いので結構振れるよ

195 ：ＮＰＣさん：2011/08/04(木) 15:41:16.59 ID:???

>>190
4th的文脈では、”味方Aと味方Bに20点のダメージを与えた”は”味方に20点のダメージを与えた”と解すべきだと思います。
仮に”攻撃された味方は～の利益を得る”類の効果であれば、複数の味方が効果を得られると思うのですが。

196 ：ＮＰＣさん：2011/08/04(木) 17:31:04.12 ID:???

レルムならテンパスのアヴェンジャーでイナフなんだがな

197 ：ＮＰＣさん：2011/08/04(木) 17:52:38.81 ID:???

>>195
そんな処理をしてる即応アクションって何かある？

198 ：ＮＰＣさん：2011/08/04(木) 18:38:54.22 ID:???

日本語は複数形が無いから、「隣接する味方は～」みたいな表現だと１人なのか全員なのか困るときあるね

199 ：ＮＰＣさん：2011/08/04(木) 18:41:14.94 ID:???

「隣接する味方○人は～」とか、「隣接する味方全員は～」ってちゃんと書いてくれればいいんだけどねえ

200 ：ＮＰＣさん：2011/08/04(木) 18:44:25.09 ID:???

>>197
即応アクションではないが、ホスピタラーの祝福は攻撃を受けた味方全てが回復する（CS回答）

201 ：ＮＰＣさん：2011/08/04(木) 18:54:48.19 ID:???

アーティフィサーのマジックウェポンの「使用者に隣接している味方1人ひとりは」って表現がすげえわかりづらい。
即大休憩見るまで「味方一人」の誤植で味方一人に乗るもんだと思ってた。

202 ：ＮＰＣさん：2011/08/04(木) 19:12:48.99 ID:???

>>201
うちは「誤植臭いけど書いてあるとおり全員乗る」ってしてたけどね

4eはわかりやすさ優先ってコンセプトだってのに
なんで「味方全員」にしなかったんだろうとは思うけど

203 ：ありよし＠シスコン：2011/08/04(木) 19:30:08.41 ID:???

>>194
DM「振りなおしは時間がかかるので、1D10+2で振ってください。どうせ期待値も偏差も一緒だし」

>>185
アベンジャーマルチウィザードスパイラルタワーでフルブレードのワンソード使いとかな
命中2回振るからクリティカルもしやすいし

204 ：ＮＰＣさん：2011/08/04(木) 19:30:44.99 ID:???

治療技能のセーヴを行わせる「仲間」という表現は「味方」と同じだと思えば良いですか？

205 ：ＮＰＣさん：2011/08/04(木) 19:38:32.84 ID:???

>>190
Trigger: An enemy adjacent to your spirit companion deals damage to your ally
アライが単数形なので該当する味方１体分かと。
味方複数がいて、脆弱性などでダメージが増減する場合は最大のを選んでよいと思うが。

206 ：>>185：2011/08/04(木) 20:25:59.35 ID:???

レスが沢山来てるな～兎に角>>186 >>187 >>194 >>203ありがとう。
とりあえず上がってる物全部一通り作ってみて後はパーティーの他の面子に合わせて選ぶ形にするよ。

207 ：ＮＰＣさん：2011/08/05(金) 00:17:18.74 ID:???

>>205
そこの単複は関係ないんでない？
Hit（あるいはeffect）のところにtriggering allyと書いてあるのなら大いに関係があるだろうけど。

>>204
OK。原書ではallyだからまあ誤訳のうちかな。

208 ：Ｄマン：2011/08/05(金) 01:04:08.91 ID:???

>>200
ホスピタラーの祝福は単に回数の制限がないからトリガーを満たすごとに味方が回復してるだけじゃないの？
シーズンズ・ヘラルドが無限回パワーでアクションも即応アクションではなくフリーアクションだったなら
各々の味方がダメージを受けるたびにトリガーを満たして合計ダメージ分のダメージを与えれると思うけど、
実際には即応アクションで遭遇毎パワーだから普通は一回しか使えないよねって話で。

>>207
さすがにトリガーになってない味方に与えられたダメージまで範囲に含めるってのはどうなのよ？って思うけど？
トリガー外のダメージまで含めるならその含む範囲が書かれると思う。
そうじゃないと、「この遭遇中のダメージすべてだよね？」とか言われかねない。

209 ：ＮＰＣさん：2011/08/05(金) 01:10:11.89 ID:???

>>207
やはり味方の誤訳なんですね。ありがとうございます。

210 ：ＮＰＣさん：2011/08/05(金) 08:26:29.04 ID:???

>>199
味方全員や複数に影響する場合は書いて有るだろ？

211 ：ＮＰＣさん：2011/08/05(金) 15:01:53.32 ID:cfrpG2o7

>>209
日本語的には「味方だが仲間じゃない」とかその逆はレアっぽい気もするが、allyはルール用語だからなぁ。

212 ：ＮＰＣさん：2011/08/06(土) 10:29:11.13 ID:???

漢字使いのルーンプリーストに忍者っぽいアサシンバリアント、さらに名誉ルールだと？

オリエンタルセッティング、日本語版もでねぇかなぁ

213 ：ＮＰＣさん：2011/08/06(土) 11:19:49.40 ID:???

>>212質問。ＯＡことオリエンタルアソシエーションって3版サプリメントだよね？4版に東洋サプリメントあるの？

214 ：ＮＰＣさん：2011/08/06(土) 11:33:49.66 ID:???

>>213
ドラゴン誌でその辺のデータを載せるらしい。私も又聞きなので詳細は知りませんが｡

215 ：ありよし＠シスコン：2011/08/06(土) 21:37:08.60 ID:???

>>212
確かこないだまでやってたパワーレンジャーは
シンケンジャーだったよな

216 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 01:13:54.34 ID:???

ゲームデイ、1卓は全滅、もう1卓は楽勝ムードだった

・キャラクターテーマによるボーナスがパない
レルムの背景ツェーとかいってたけど、キャラクターテーマは
物によってはそれ以上に強い。

ルール的には背景ルールを深めたような感じか

・ボスがパない
さすがエッセンシャル、脆いが攻撃力が高い
ボス相手に先手をとれたかどうかが全滅か完封の別れ目か

エッセンシャル日本語版、出ないかな（ボソ

217 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 01:18:59.62 ID:???

>>216
>さすがエッセンシャル、脆いが攻撃力が高い
>ボス相手に先手をとれたかどうかが全滅か完封の別れ目か
それだけだとエッセンシャル、すげぇクソゲーっぽく聞こえるんだけどｗ

218 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 01:23:03.61 ID:???

モンスターマニュアルそのままだと無駄に固くヒットポイント高いから長引いてたんだよ
それが解消されてたのは好印象かな

219 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 01:48:41.72 ID:???

>>216
パーティー構成はどんなんだったん？

220 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 07:23:22.94 ID:???

エッセンシャル環境は全体的に数値の向上でプレイ時間の短縮化を図ってるので、
コンビネーション悪いと一気にクリーチャーに押し切られる。

221 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 07:38:16.40 ID:???

>>219
ドロウ・スカウト
シェイド・ハンター
ヒューマン・メイジ
ヒューマン・ナイト
ドワーフ・ヘクスブレード
ドワーフ・ウォープリースト
の6人でした。
撃破2枚、制御2枚だったんだけど、どちらかを指揮に回すべきだったかも…

222 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 09:01:23.03 ID:???

全滅してない方
・エッセンシャルローグ
・魅力パラディン
・弓レンジャー
・魅力ウォーロード
・筋力クレリック
・エッセンシャルウィザード

レンジャーもメイジもイニシアチブ強化を取ってた模様。
ウォーロードもいるし、かなりの確実で先手がとれる
先手を取って遠隔パワー乱発して混戦になる前に勝負が決まったみたい

223 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 11:52:05.11 ID:???

昔のＤ＆Ｄの使い古した赤箱と青箱が出てきたんだけど緑箱と黒箱が行方不明のままです
安く売ってるネットショップとか知りませんか？

224 ：Ｄマン：2011/08/07(日) 16:02:15.04 ID:???

>ゲームデイ
不意打ちされてたみたいですしね。

>>221
個人的には６人で指揮一人は厳しいイメージがあるかな。
防衛も一人ならなおさら。
２ｌｖスタートでポーションオブヒーリングを買い込む余裕があるならともかく、１ｌｖスタートだよね？

225 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 19:20:06.52 ID:???

4版を遊び始めた者なんですが、エッセンシャルっていうのはどういうものなんでしょうか？
サプリの一部なんでしょうか？（これがあると遊びの幅が広がるとか。）
それとも、別のルールなんでしょうか？（4.5版とか、4版の簡易版とか？）
4版とは別のもので、エッセンシャルの方が遊びやすいものなのでしょうか？

226 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 20:39:21.11 ID:???

>>225
エッセンシャルとは今のところ英語版でのみ発売
4版の一部ですが、10冊限定で販売されているルールブックです。
日本語訳されるかどうかは未定。
4版とはちょっと方向性の違うキャラ作りになっています。
（マーク能力のない撃破よりのファイターとか、制御役のような弓レンジャーとか）

英語版ルルブに手を出すつもりがないなら、今のところは気にされてなくて良いかと。

227 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 22:08:12.82 ID:???

なんつうか、エッセンシャルズについてはそろそろテンプレ化しといた方がよさげだな。
むろん文面に困るわけだが。

228 ：221：2011/08/07(日) 22:38:46.89 ID:???

>>224
はい、1レベルスタートです。
テーマを2卓併せてランダムで引き、それにあったキャラクターを作るというレギュレーションだったため、
指揮役をやるようなテーマを引けなかったんですよねぇ。
メイジとヘクスブレードはクラスを指定され、ドロウとヒューマン・ナイトは種族を指定されていました。
シェイドとドワーフ・ウォープリーストはどうだったか、失念しました。

229 ：Ｄマン：2011/08/07(日) 22:45:10.32 ID:???

>>228
なるほど。
エッセンシャルの指揮役は２種類とも必要能力値が判断力・耐久力だから
種族指定されると微妙に選びにくい可能性がありますしね。

230 ：221：2011/08/07(日) 22:56:44.54 ID:???

あまり書くと、特定されそうで恐いけどｗ

>>229
ついでに、不意打されたのは本当です。
イニシアティブにも負けたため、PCの手番が来る前に、2人が気絶し、2人が重傷(内1人が伏せ状態)になっていました(´・ω・`)

お供で出たグレイブハウンドも非道かった。
・攻撃を当てると伏せ状態に出来る
・伏せ状態の敵には、ダメージダイスが倍になる
・攻撃の効果で5マスシフトする
こんなのが3体もいましたorz

231 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 23:46:28.84 ID:???

↑ネタばらしやめて！

232 ：ＮＰＣさん：2011/08/07(日) 23:50:44.33 ID:???

エベロンでバハムートさんって何やってんじゃろ
世界本みても、アルゴネッセンで信仰されてる的な話しか見当たらなかったから
エベロンには干渉しない方向なのかな

233 ：ＮＰＣさん：2011/08/08(月) 00:36:40.04 ID:WWv7IPZZ

そういえばエベロンって神格が実在が定かではないセッティングだったな。
ヴァルクーアはモッカリィのアスペクトだと言われてるけど
ロルスがエベロン世界に送り込んだアスペクトかも・・・と妄想してみる。

あとエベロン世界のプライモーディアルも神格と同じく
実在が定かではない存在なのだろうか。
公式で言及されていなかったので。

234 ：Ｄマン：2011/08/08(月) 08:22:01.00 ID:???

以下はＤマンの偏見と勘違いが入ってる可能性の高いエッセンシャルの説明

Essential（エッセンシャル）
アメリカで発売されたＤ＆Ｄ４ｔｈを始めて遊ぶ人向けの商品群で、小売りにも「全部そろえるのは大変だと思うけど、これくらいは揃えてくれるとうれしいな」って言ってるらしい。
日本語環境で遊んでますって人には基本的に関係のないものなので、「へー、そんなのあるんだ」ぐらいに思っておけば大丈夫。
以下の１０商品が発売されている（今後追加される予定なし）
・Dungeons and Dragons Starter Set（第４版　スターター・セット）
通称赤箱
唯一の日本語翻訳されたEssential商品でＤ＆ＤおろかＴＲＰＧすら誰も経験者がいないプレイグループで遊ぶ人を対象にした商品
遊びながらキャラクターを作って簡単なルールを覚えれるソロシナリオとソロシナリオ経験者を４人とＤＭをそろえて遊ぶシナリオが入っている。
ＰＣデータは２ＬＶまでしか対応してない
・Rules Compendium
アップデートとか反映されたルールブック
ルールブックなので、マジでルールしか載ってない。
・Heroes of the Fallen Lands
ＰＬ本のスタンダードな方
ＰＨＢに相当する本で、ＰＬはこれ一冊で遊べる。
・Heroes of the Forgotten Kingdoms
ＰＬ本のスタンダートとは言い難い方
上とは載ってるクラスや種族が違う。
・Dungeon Master's Kit
ＤＭＧに相当する箱
本じゃないのはポスターマップとかマスタースクリーンとかモンスター用のチットが少し入ってるため。
・Monster Vault
ＭＭに相当する箱
本じゃないのはモンスター用のチットがたくさん入っているため。
値段が安いので（US$ 29.99）適用の駒がないＤＭは英語わからなくてもチットのために買うのもありかも
・Dungeon Tiles Master Set
マップ作るためのタイルセット３種類
・Dungeons & Dragons Roleplaying Dice Set
おしゃれなポーチの付いたダイスセット

235 ：225：2011/08/08(月) 09:52:49.86 ID:???

>>226
>>234

ありがとうございます。
エッセンシャルは4版を再編集（＋α）した別のセット…といった感じでしょうか。
4版を遊ぶ分には別段考慮しなくても良い存在のようですが、コンベやサイトなどで
「エッセンシャルを導入したい」「日本語版の発売を期待したい」などの声を
耳にすることが多いので、それだけ価値があるものなのかと思い、とても気になっていました。
エッセンシャルだけで遊び始められて、4版からアップデートされてより遊びやすくなった
事実上の4.5版だから貴重で価値があるということなんですかね。
もっとも、日本語版で遊んでいる鳥取なので、これ以上考慮する必要はないのでしょうけど(苦笑)。

236 ：ＮＰＣさん：2011/08/08(月) 10:01:28.57 ID:???

あれ、じゃあHeroes of ShadowとかFeywildは
Essentialじゃないから翻訳される可能性がある？

237 ：ＮＰＣさん：2011/08/08(月) 10:26:05.36 ID:???

Heros of Shadow は Essential 専用の拡張も入ってるね (WarpriestのDeath Domain)
本の体裁はPHBと同様なので出しやすいかも？

238 ：ＮＰＣさん：2011/08/08(月) 10:46:27.11 ID:???

ウォーロードマルチ特技多すぎワロタ
マルチ特技をおさえまくれば仲間がアクションポイントを使った時に
1マスシフト
攻撃ロール+1
あたればダメージ+4だが相手に戦術的有意
あたればダメージ+3、外れたら一時的ヒットポイント
防御値+1
一時的ヒットポイント
と6つもボーナス与えられるのな
ウォーロードのクラス技能を全て取る勢いで取り巻くるキャラクターに実用性あるかは疑問だけど

239 ：ＮＰＣさん：2011/08/08(月) 10:46:48.26 ID:???

　PHB2や○○の書を、コア・ルールの上に積み上げるとするならば、
　Essentialは、コアの下に差しこむもの。

　初心者にお薦めの、10の新クラスを追加するサプリで、エントリー用にぴったりです。

240 ：ＮＰＣさん：2011/08/08(月) 11:15:54.88 ID:???

>>235
エッセンシャルに掲載されている特技とか、魅力的なのがあるから
鳥取が日本語環境なので使えないため、翻訳を期待している人はそこそこ居るんじゃないかなぁ。
4.5版では無い。

241 ：ＮＰＣさん：2011/08/08(月) 11:21:37.36 ID:???

CompendiumのClassのリストにはもうFighterとか無いんだぜ？

242 ：ＮＰＣさん：2011/08/08(月) 12:35:07.11 ID:???

4版赤箱ってEssentialベースなんだよね？
アレって微妙にコアとは違っていたけど、Essentialってコアのルールとは違うん？
エラッタが当てられただけだと思っていたけど。

243 ：ＮＰＣさん：2011/08/08(月) 12:53:07.49 ID:???

赤箱は、はじめての人向けに、だいたんにアレンジしてあるよ。
瑣末なことは丸めて、ちょっと派手になるように、使いやすいように、してある。

赤箱のキャラを、4版で遊び続けるためのコンバート方法を、
ネットのどこかで見た覚えがある。

244 ：ＮＰＣさん：2011/08/08(月) 13:17:52.22 ID:???

>>241
Fighter (Weaponmaster)
Fighter (Slayer)
Fighter (Knight)
って形で残ってるよ。

ナイトもスレイヤーもFighterなので、特技や伝説の道の条件もファイターで満たすし
一部のパワーを、武勇の書やPHBのファイターパワーから選んでもいいよ。

245 ：ＮＰＣさん：2011/08/08(月) 15:45:20.33 ID:???

>>243
それじゃ、Essentialは通常の4版にエラッタをあててアップデートし、
新データを加えつつ再編集して出し直した新たなセットってことでいいのかな？

246 ：ＮＰＣさん：2011/08/08(月) 16:48:58.96 ID:???

>>238
同じクラスのマルチ特技は一つしかとれないぞ

247 ：Ｄマン：2011/08/08(月) 16:59:58.51 ID:???

>>246
複数のクラスのマルチクラスはとれないけど（バードを除く）同じクラスのマルチクラスはその他の前提を満たす限りは何個でもとれるよ？
PHBのP.208左下、「クラス対応特技」に「マルチクラス特技を一つ取得したら君はそれ以外のクラスに対応したクラス対応特技を取得することはできない。」
と書いてあります。

248 ：ＮＰＣさん：2011/08/08(月) 17:03:11.81 ID:???

＞同じクラスのマルチ特技は一つしかとれないぞ

これだと、「伝説級マルチクラス」を前提にするマルチクラス特技が取れなくなっちゃうからねぇ

249 ：ＮＰＣさん：2011/08/08(月) 17:51:44.22 ID:???

>>245
その通りですね。
アップデートが当たって再編集されたのは、Rules Compendium。
Heroes of the ○○は、追加クラス集と考えてよいです。
Heroes of the ○○を買ってきて、日本語版PHBのルールで遊んでも、なにも困りませんよ。

新たなセットというほど、別ものじゃありません。
初めての人に紹介するとき、綺麗にまとまってるので手間がない、程度のものです。

250 ：245：2011/08/08(月) 18:29:18.11 ID:???

>>249
ありがとう！
すっきりしました。

251 ：ＮＰＣさん：2011/08/08(月) 20:49:18.57 ID:???

>>244
人間のSlayerならボーナス無限回パワーでクリーブとか取れるしな。

252 ：ＮＰＣさん：2011/08/08(月) 21:31:40.29 ID:???

>>249
横レスですまんけど、エッセンシャル後の展開ってどうなってるの？
既存のモンスターもMMからかなり書き換わって攻撃力が増して防御力が下がったとかと聞いたんだけど、
今後のバランスはエッセンシャルのバランスになるのかな？

253 ：ＮＰＣさん：2011/08/08(月) 21:38:29.74 ID:???

>>249
＞Heroes of the ○○
既存のクラスでも特技とか追加のパワーをエッセンシャル本から選んでも良いしな。
逆にエッセンシャル本のクラスでも非エッセンシャル本以外から特技を取ったりアイテムを選んでも良いし。

254 ：ＮＰＣさん：2011/08/08(月) 21:45:19.22 ID:???

>>253
とりあえず、Weapon Expertiseさんは泣いていいと思う
なんでこう完全上位互換特技が続々と・・・

255 ：ＮＰＣさん：2011/08/08(月) 21:45:46.31 ID:???

>>252
クラスの記述やクリーチャーのバランスはエッセンシャルに合わせた形にしていくっぽいね。
前者はWEB上でPHBクラスをエッセンシャル型書式にした物（＋バランス調整）が公開されつつある。

256 ：ＮＰＣさん：2011/08/08(月) 21:48:19.19 ID:???

>>254
PHB3の時点で流す涙は枯れ果てたさ。

257 ：ＮＰＣさん：2011/08/08(月) 22:11:31.12 ID:???

3.5版後遺症に悩まされている人には、
　「エッセンシャルズ＝4.5版」
という説明で良いと思うよ。
ただし、ウィザーズは過去の反省から、３版→3.5版の時のように一足飛びの更新をやめ、
細々としたアップデートを積み上げて更新したと伝えるのが良いと思う。
実際、エッセンシャルズを4.5版とするなら、現在は4.6版くらいまで進んでると思う。

今にして思えば、３版の時も今と同じようにゆっくり更新すりゃ良かったね。
接敵面の大きさや技能の統廃合、遮蔽の段階。どれも簡単に替えれるもんだしね。

258 ：ＮＰＣさん：2011/08/08(月) 22:21:17.33 ID:???

>246
同じクラスでさえあればいくつでもとれるからこそファイターやパラディン、
２刀流レンジャーなんかがアベンジャーとマルチクラス特技2つ取ったりすんだろ
即大休憩のダンバインさんとかそれを前提にしたビルドだしな

259 ：ＮＰＣさん：2011/08/08(月) 22:23:23.97 ID:???

細々としたアップデートの結果があのエラッタの数だよｗ

260 ：ＮＰＣさん：2011/08/08(月) 22:24:22.98 ID:???

>>257
4版はInsiderがあるからなぁ
真面目な話、あの膨大なエラ・・・アップデートに、紙媒体でついてきてくれるのは日本人くらいだと思う

261 ：257：2011/08/08(月) 23:28:30.00 ID:???

>>259-260
別にあのアップデートが正しいとかわかりやすいとかいう話題じゃないのでね。
「4.5版」を気にする人に、「３版と違って徐々に変化しているんだよ」という説明にしたらという話題だよ。

262 ：ＮＰＣさん：2011/08/08(月) 23:53:47.19 ID:???

公式も腹くくって4.5だって言えば、いっそ清々しいのに。

263 ：ＮＰＣさん：2011/08/09(火) 00:03:18.76 ID:???

4.5版ということにならないと都合でも悪いのか？

264 ：ＮＰＣさん：2011/08/09(火) 00:05:19.11 ID:???

もう4.5でもいいけど、徐々にアップデートしている以上、どこからが4.5なわけ？

265 ：ＮＰＣさん：2011/08/09(火) 00:06:26.37 ID:???

>>263
都合悪いというか知らない人への説明がめんどい
いや、結構マジで

266 ：ＮＰＣさん：2011/08/09(火) 00:07:49.54 ID:???

ウォーロックが超絶パワーアップしたら４.５

267 ：ＮＰＣさん：2011/08/09(火) 00:10:13.11 ID:???

>>265
Ｑ「エッセンシャルって何？」
Ａ「Ｄ＆Ｄ４版のサプリ。赤箱除いて未訳。」
で良いんじゃないの？

268 ：ＮＰＣさん：2011/08/09(火) 00:11:21.96 ID:???

>>264
とりあえずアップデートをまとめて編集して出版された時点で4.5じゃね？
まぁ、4.1でも4.01でもいいけど
ここまで書いて、MacOSXみたいだと思った
コードネームとかつけないかなｗ

269 ：ＮＰＣさん：2011/08/09(火) 00:16:04.52 ID:???

>>268
Class Compendiumで無料公開されてるから出版は無いんじゃない？

270 ：ＮＰＣさん：2011/08/09(火) 01:24:58.86 ID:???

定期的に4.5版がどうのって人現れるけど何なの？

271 ：ＮＰＣさん：2011/08/09(火) 01:38:34.47 ID:bGWV6S+j

版上げでもマイナーバージョンアップでも無いのに４.５とか説明したら余計に混乱するだけだわな。

272 ：ＮＰＣさん：2011/08/09(火) 02:01:44.39 ID:???

次にアップデートがまとめられたら5版になるのだろうか

273 ：ＮＰＣさん：2011/08/09(火) 03:56:33.13 ID:???

ところでインサイダーって何？

274 ：ＮＰＣさん：2011/08/09(火) 04:15:41.54 ID:???

日本語版るるぶにも紹介があるD&D Insidersのこと
WotCの提供する期間会費制のサービスで、主な内容は以下の通り
・pdf会誌（Dragon magazine、Dungeon Magazine）のダウンロード
・Character Builder（キャラクター作成ツール、単にBuilderと言えばこれ）の利用
・D&D Compendium（検索サービス）の利用

275 ：ＮＰＣさん：2011/08/09(火) 05:11:48.41 ID:???

WotCがやらかしてからたったの８年だからな。また同じことをするのかと警戒されてもやむなし。

276 ：ＮＰＣさん：2011/08/09(火) 07:17:41.95 ID:???

ウィザーズのローカル無視戦略はもう勘弁してほしい。
また、潔く4.5版出してくれた方が助かる。

277 ：Ｄマン：2011/08/09(火) 08:51:03.37 ID:???

結局のところ、何をやったって誰かは不満の声を上げるんだと思う。

278 ：ＮＰＣさん：2011/08/09(火) 09:53:16.34 ID:???

インサイダー、お薦めなんだけどな。
ルールブック１冊分の年会費払っとけば、一年間、全ルールブック使い放題。
もちろん、新しいのもすぐに追加されて、使えるようになる。
ビルダーで印刷できるパワーカードを、スリーブに入れてプレイすれば、快適この上ない。

279 ：ＮＰＣさん：2011/08/09(火) 10:54:36.26 ID:???

けど、英語なんでしょう？

280 ：Ｄマン：2011/08/09(火) 11:43:18.67 ID:???

>>279
半分ぐらいはＤ＆Ｄ語

281 ：ＮＰＣさん：2011/08/09(火) 11:57:23.56 ID:???

パワーと特技はゲーム用語の塊だから慣れれば楽勝。
でもドラゴン誌とかダンジョン誌もその部分しか拾えない
未訳シナリオとか遊んでみたいと何度かチャレンジして結局挫折・・・
なんかコツとかありませんかね？

282 ：ＮＰＣさん：2011/08/09(火) 12:03:56.15 ID:z62OPpho

＞281

コツですが、まずはシナリオの紹介部分を丁寧に読んで全体像を把握。
各遭遇はルール部分が多いので、何をするのかはわかりやすいと思います。
そして、全体像と各遭遇のつながりをつかんで整理します。
導入部分を丁寧にやって、各遭遇をすればシナリオの形にはなると思います。
因果関係とか多少間違っていても、プレイすることの方が大事だと思いますよ。

283 ：ＮＰＣさん：2011/08/09(火) 14:39:17.36 ID:cNJW3FZq

Insider って環境依存が激しいらしいからなぁ。 WinでもMacでもガラ携でもスマホでも使えないと。

284 ：ＮＰＣさん：2011/08/09(火) 15:43:48.05 ID:???

エッセンシャルにも膨大なエラッタとかあんの？
そうなら会費払ってでもPCで見れる方がイイかも

285 ：ＮＰＣさん：2011/08/09(火) 15:46:53.44 ID:???

web 使っている以上環境問題は無くならない
専用のクライアントでもあれば良いけど殿様商売だから期待薄

286 ：ＮＰＣさん：2011/08/09(火) 20:10:38.59 ID:???

対応の3rdクライアントは結構あるんだけど、安定動作してるのかはよくわからん

287 ：ＮＰＣさん：2011/08/09(火) 23:12:12.18 ID:???

ナナメ上にSilverlightなんぞ行きおったからなあ

288 ：ＮＰＣさん：2011/08/10(水) 07:03:00.13 ID:???

ジョブズ復帰以降のMacに人気があるから、Mac対応のSilverlightにしたんでしょう。

289 ：ＮＰＣさん：2011/08/10(水) 13:02:58.71 ID:???

>>270
初心者Aってひとじゃないの？
バトルブレイクとかウォーハンマーで暴れてる

290 ：ＮＰＣさん：2011/08/10(水) 13:13:12.55 ID:???

>>284
今のところ、Ａ４一枚に収まるていどのアップデートで、中身も実際に遊ぶレベルで影響のでそうな物は無かったような気がする。
気になるならアップデート情報はインサイダー登録してなくても見れるので確認するといいかも。

291 ：ＮＰＣさん：2011/08/10(水) 15:31:49.65 ID:???

SilverlightってMacでも動くのか！
これは失礼

292 ：ＮＰＣさん：2011/08/10(水) 23:55:20.31 ID:???

質問、4版に外見を変えられるアイテムってある？

293 ：ＮＰＣさん：2011/08/10(水) 23:58:06.05 ID:???

>292
　Hat of Disguise 冒険者の宝物庫 10レベルの魔法のアイテム

294 ：ＮＰＣさん：2011/08/11(木) 00:29:34.13 ID:???

D&D3.5版をやっていた者なのですが
久しぶりにD&Dをやりたくなってきました。
これから始めるなら４版だろうと思いオフィシャルページを開いたりしてたのですが
４月のデモノミコン以降新刊が出ていないようです。

何か理由を知ってる人いますか？

295 ：ＮＰＣさん：2011/08/11(木) 00:35:07.45 ID:???

いろいろあるんだよ
気にするな

296 ：ＮＰＣさん：2011/08/11(木) 01:36:50.88 ID:???

色々ってのは地面が揺れたってことの絡み？

297 ：ＮＰＣさん：2011/08/11(木) 02:09:27.68 ID:???

飛び飛びに英雄級をキャンペーンしてきたんだけど、伝説級になってシナリオのネタに迷うようになってきたんだ
伝説級というとシナリオを自作するのにどんなネタがあるかな？あるいはいいクリーチャーとかいないだろうか

298 ：ＮＰＣさん：2011/08/11(木) 02:16:44.63 ID:???

ドラゴンをだそう
あとスタースポーンも出そう
ついでにデルブを買おう

299 ：Ｄマン：2011/08/11(木) 06:54:02.04 ID:???

ネタというほどでもないけど、伝説級に入ると伝説への道の選択でキャラクターのフレーバーが広がるから
ＰＣのとった伝説の道からネタを拾うのも良いかもね。
たとえばＰＣにエイリアニストがいたらかなたの領域の知識をちらつかせればＰＣものってきやすいだろうし
そこにいる敵のボスは知識を求めるあまりかなたの領域に取り込まれ姿を変貌した先達かもしれない。

300 ：ＮＰＣさん：2011/08/11(木) 08:33:24.42 ID:???

ストーリーを楽しみたい自分としては、
毎週毎週参加をしなければ全ストーリーを楽めない
エンカウンターって、細切れのミンチみたいにみえてくる。
まるで毎週将棋指しに行ってるみたいに思えてくるんだよな。

マスター側にはキット一式を入手できるメリットがあるけど、
プレイヤー側のメリットが薄すぎる……。
３週くらいで終る内容なら、スケジュール調整して参加するんだが。

ツイッターみてると、盛り上がってるのはシナリオを手に入れたいDM
と、毎週参加している常連ばかりで、かなりおいてけぼり感を感じる。

301 ：ＮＰＣさん：2011/08/11(木) 08:44:06.25 ID:???

>>300
まとまった時間が取れるなら、わざわざエンカウンターに参加しなくても普通に遊べば良いんじゃないかな。

302 ：ＮＰＣさん：2011/08/11(木) 09:30:43.51 ID:???

週1で2～3時間ずつでもみんなでちびちび遊ぼうぜって趣旨なのに
ガッツリ集中的に遊ばせろ！とごねられても理不尽だな
鳥取のメンツ誘ってガッツリ遊びゃあいいじゃん

303 ：ＮＰＣさん：2011/08/11(木) 09:44:32.15 ID:???

>>300
自分の都合に合わせてオフセ参加が出来るだけでも十分メリットが有ると感じるけど、異端かな？
土日に長時間拘束が仕事柄難しくて。

304 ：ＮＰＣさん：2011/08/11(木) 09:46:30.80 ID:???

>まるで毎週将棋指しに行ってるみたいに思えてくるんだよな。

まさにその通り。
プレイスペースに行って、ゲームして、帰る。
それがエンカウンターの目的なんだから。

305 ：ＮＰＣさん：2011/08/11(木) 10:16:26.83 ID:???

エンカウンターは長過ぎなんだよ。せいぜい４遭遇終了で何ヶ月に渡って何度も繰り返してセッションするなら、
「先月は第３回に行けなかったから、今月の第３回に行くか」
とか選択できるが、１０回越えた大型シナリオを細切れされてもな。途中参加しても置いてきぼり感がハンパない。
特に周りが過去セッション話で盛り上がらると、社会人だから空気を察してその場では聞き手に回って楽しむけどさ。帰ったあとモニョる。
休みの人の代打ちやってる気分だよ。だから俺はもう行かない。

306 ：ＮＰＣさん：2011/08/11(木) 10:23:59.84 ID:???

>>293ちなみにお値段はおいくらでしょうか？

307 ：ＮＰＣさん：2011/08/11(木) 10:41:23.95 ID:???

>>306
４ｔｈのマジックアイテムはレベル毎に固定だから他の１０ＬＶアイテムと同じよ。

308 ：ＮＰＣさん：2011/08/11(木) 10:54:08.82 ID:???

レア・アサルトが、何度も何度も繰り返し遊ぶタイプだよ。
向こうは9月から始まる。こっちは知らないけど。

309 ：ＮＰＣさん：2011/08/11(木) 11:05:21.65 ID:???

>>308
あれはあれで「ストーリーを楽しみたい」って人の需要は満たせそうに無い感じ。
聞いた範囲の話だと。

310 ：ＮＰＣさん：2011/08/11(木) 12:01:39.65 ID:???

わがままだな、おいw

311 ：ＮＰＣさん：2011/08/11(木) 15:52:34.07 ID:???

エンカウンターの前段として、RPGA主催でデルヴをチビチビやるデルヴ・ナイトなる企画はあったようだから、日本もまずこれから始めりゃ良いのに。
エンカウンターは、このデルヴ・ナイトだけでは満足できないという要望から、ストーリー重視で始まったみたいだしね。

312 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/11(木) 16:15:25.99 ID:???

原始の書に乗っている大群ドルイドのワイルド・シェイプって小さな物の大群っていうのはフレーバーだから
檻に閉じ込められているけど、隙間から逃げ出したりはできないですよね。
実際にやるとしたら、レベル2の汎用招力のスキッタリング・スニークなどを使わないとダメですかね。

313 ：ＮＰＣさん：2011/08/11(木) 16:19:30.11 ID:???

別にエンカウンターの展開を否定するつもりはないけど、
日本での公式展開がそれだけの状態だけに、不満があるんだよね。
日本語での展開が可能となったって、それはほぼ開催側の都合でしかないし。
なんらかの形でD＆Dの最新版の展開を続けいくのは大いに結構だけど、
皆の悲願のエッシェンシャルの邦訳までありつけるのかな。

314 ：297：2011/08/11(木) 17:27:25.09 ID:???

反応ありがとう。参考になりました。
>>298
スタースポーンいいね･･･。個性的でシナリオの主題として十分だ。
イメージを膨らますために英語サイトでも探してみようと思う。
>>299
リビルドや別PCでの参加を許すレギュなのでそういう発想はなかったけど、確かに当て書き出来たらいいね。

315 ：ＮＰＣさん：2011/08/11(木) 17:30:43.95 ID:???

>>312
ぎゅうぎゅうのパンッパンに檻に詰まってるんじゃね
DM次第だけど、汎用パワーを使えば可能なのは確実だし、取っておくのがいいんじゃないか

316 ：ＮＰＣさん：2011/08/11(木) 21:39:58.53 ID:???

>>312
フレーバーです。
出来るなら出来ると明記してあるでしょうね。

317 ：ＮＰＣさん：2011/08/13(土) 10:43:13.40 ID:???

アンコモンのマジックアイテムは基本的に街では売ってないでOK？

欲しいと思ったアンコモン・アイテムは・・・
①（高レベルアイテム）ウィッシュリストからDMが報酬として出す
②（低レベルアイテム）エンチャントマジックアイテム儀式で自作する
・・・でGETできる？

318 ：ＮＰＣさん：2011/08/13(土) 11:30:05.49 ID:???

>アンコモンのマジックアイテムは基本的に街では売ってないでOK？
DMの腹づもり一つです
「俺が売ってないって決めたから、売ってない（ドヤッ）」って言うためのレアリティルールです
DMがめんどくさがりだと、なんでも売ってるとか言われます。

319 ：ＮＰＣさん：2011/08/13(土) 11:42:39.18 ID:???

レアリティはきちんと翻訳されてから採用ってことになってるなあ　うちだと

320 ：ＮＰＣさん：2011/08/13(土) 12:36:25.20 ID:???

レアリティはそれだけのルールなので、翻訳もなにもなところがなんとも…。
ただレアリティルールは導入からして
　一日毎アイテムは、それぞれ１日１回ずつルール
に付帯するものなので、ＰＨＢ段階の
　一日毎アイテムは、どれか１つだけを１日１回ずつルール（級が上がるかマイルストーンで回数増加）
で運用する分には導入しなくてもＯＫ。むしろチャンポンはダメだ。
レアリティ入れないなら、旧ルールでやれば良し。

321 ：ＮＰＣさん：2011/08/13(土) 12:39:20.67 ID:???

>>320
そのルールエラッタでなくなったよね

322 ：ＮＰＣさん：2011/08/13(土) 12:47:30.24 ID:???

低レベルのアイテム一日毎パワーほぼ使い放題状態なんだけど、
思いっきりゲームが変わったなあ・・・

323 ：320：2011/08/13(土) 13:13:35.26 ID:???

>>321
もちろんなくなった。
その代わりに、一日毎アイテムは１日１回ずつ＆レアリティルールになった。

アイテム使い放題にするならレアリティ入れなきゃおかしいだろ？　って話な。
アレはセットなんだから。

もちろん、ＤＭには決定権があるがね。いいとこ取りも悪くはない。

324 ：ＮＰＣさん：2011/08/13(土) 13:16:35.12 ID:???

>>322
キャンペーンだと安物買いしていると後がつらいね。地味に「やや下」くらいのアイテムが買えなくなる。

325 ：ＮＰＣさん：2011/08/13(土) 15:27:58.77 ID:???

うちは１日毎アイテムも使い放題。レアリティなんかしらね。といいとこ取りしてる。
そのほうが単純に爽快で楽しい。

326 ：ＮＰＣさん：2011/08/13(土) 15:43:48.84 ID:???

PHB1の次って何買えばいい？
ちなみな単発多めの環境

327 ：ＮＰＣさん：2011/08/13(土) 15:50:28.16 ID:???

今やってる自分のクラスの別オプションや新パワーが欲しいなら～の書
別のクラスがやりたいならPHB2かPHB3
とりあえず買うのなら宝物庫1,2

328 ：ＮＰＣさん：2011/08/13(土) 15:50:49.92 ID:???

単発多めでＰＬならPHB2か宝物庫じゃね？
キャンペーンなら～の書シリーズだけど

329 ：ＮＰＣさん：2011/08/13(土) 15:53:29.59 ID:???

>ちなみな単発多めの環境
なら、プレイ可能なクラスと種族を増やすべく、PHB2やPHB3。
ネット調べて、興味あるクラスが載ってる本を買えばいいと思うよ。

330 ：ＮＰＣさん：2011/08/13(土) 15:54:34.26 ID:???

>>325
それ良いんだけど、俺みたいにいくつかのグループで遊んでいると微妙。
ある厳し目の高レベルシナリオ（デルヴかな？）を>>325レギュだと比較的簡単に突破できたんだが、他グループで公式レギュでやったときは苦戦したんだ。
アイテムだけの問題じゃないだろうけど、どっちが楽だったとかはちょっと言えなかったな。
ある意味、10レベルシナリオを15レベルパーティで突破したみたいなイタさを感じたよｗ

331 ：ＮＰＣさん：2011/08/13(土) 16:26:41.55 ID:???

Encountersって、シナリオ中にPCが入れ替わることもあるんだよね？
その場合の回復力や一日毎パワーの管理ってどうなるの？PC毎？
極端な話、毎遭遇PCが入れ替わったら一日毎パワー使い放題？

332 ：ＮＰＣさん：2011/08/13(土) 17:00:07.41 ID:???

>>330
デルブ含む古めの高レベルシナリオはダメージのアップデートをどうするかが難易度を左右するけど、その辺がどうだったかが気になる

333 ：ＮＰＣさん：2011/08/13(土) 19:47:30.30 ID:???

>>331
主催者によるかもしれないがYes
回復力などはPLにつくということだった

334 ：ＮＰＣさん：2011/08/13(土) 19:54:51.44 ID:???

>>326
PL専かDMもやるかによる。
DMもやるならDMGかシナリオ集
PLなら、～の書系か冒険者の宝物庫、かな
詳しくは
http://stealer.jugem.jp/?eid=138
ここでも見るといい

335 ：ＮＰＣさん：2011/08/13(土) 23:05:26.81 ID:???

>>331
一日毎や回復力は使用した分を専用記録用紙に記載していきます。
プレイヤーごとといっていいでしょう。

Encountersの作成済みキャラの中には一日毎パワーを持っていないのもいますが、
違う役割のキャラを使うので今回は一日毎パワー切るぜ！ということもあります。

アイテムはキャラクター単位になりますが、
もしかしたらDMごとに特別なテーブルルールで対応していたりするかもしれません。。

336 ：ＮＰＣさん：2011/08/14(日) 14:46:57.43 ID:???

普段ぼっちで知り合いなんかいないのに赤箱勝ったったwwwwwwwwww

337 ：ＮＰＣさん：2011/08/14(日) 15:04:41.31 ID:???

涙拭けよ

338 ：ＮＰＣさん：2011/08/14(日) 15:05:32.39 ID:???

ネヴァーウィンターなキャンペーン・セッティングの到着報告がちらほらと。

339 ：ＮＰＣさん：2011/08/14(日) 15:53:30.59 ID:???

涙なんかでてないやい・・・

340 ：ＮＰＣさん：2011/08/14(日) 17:45:52.54 ID:???

むしろぼっちがセッション仲間という名目で知り合いを増やすのに使うんだ
Web上でのつながりなら一杯増やせるよ

341 ：ＮＰＣさん：2011/08/14(日) 18:14:09.44 ID:???

いろいろ探してみる

はじめにの部分でプレイ友達数人の所で詰んだ

342 ：ＮＰＣさん：2011/08/14(日) 18:22:45.61 ID:???

まあオンセ行けよ

343 ：ＮＰＣさん：2011/08/14(日) 20:24:31.09 ID:???

一人用シナリオとかあったよね

344 ：ＮＰＣさん：2011/08/14(日) 20:39:16.36 ID:???

http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/4th_starter/index.html
ここの『幽霊塔の冒険』だな

コンべやサークル探してみるとかどうかね

345 ：ＮＰＣさん：2011/08/14(日) 22:59:09.74 ID:???

住んでるところにもよるけど、Encounter行ってみてくれよ
赤箱PCなら使えるはずさ

346 ：ＮＰＣさん：2011/08/15(月) 01:55:38.85 ID:???

友人いないとか言う人は、自分が何県のどの辺に住んでるかを書くと良いと思うんだ。
近くなら誘えるかもしれないんだし。

347 ：ＮＰＣさん：2011/08/15(月) 02:21:54.29 ID:???

ホビージャパンで、各地のD&Dメインサークルと連絡先なんか集めてくれると、ちょっと面白いかもね

348 ：ＮＰＣさん：2011/08/15(月) 04:15:02.14 ID:???

D&D同人データとかないかなぁ
サードパーティーの翻訳版でもいいんだが

349 ：ＮＰＣさん：2011/08/15(月) 14:05:51.67 ID:???

>>348
コミケで買えよ

350 ：ＮＰＣさん：2011/08/15(月) 22:49:39.01 ID:???

あるよ。それで？

351 ：ＮＰＣさん：2011/08/16(火) 07:45:09.08 ID:???

神奈川住んでる
イエローサブマリンが目に付いたから
入って見たらあったから買ってしもた
ホビージャパンか
DDではないが近くでコンベンションがあったから来週参加してくる

352 ：ＮＰＣさん：2011/08/16(火) 07:50:16.90 ID:???

困ったちゃんスレで待ってるからな
期待してるぞ

353 ：ＮＰＣさん：2011/08/16(火) 08:43:18.79 ID:???

>>347
いつ連絡先やリンクが切れてもおかしくないサークル活動に、企業が労力割く意味はあまりないような気がする。
強く初心者歓迎の発信力を持ち、新たなユーザー開拓とルールブック購入の啓発活動をやってる所は別だろうけど。

354 ：ＮＰＣさん：2011/08/16(火) 10:35:35.33 ID:???

サンセットゲームズの話題ときいて

355 ：ＮＰＣさん：2011/08/16(火) 12:06:22.40 ID:???

新規の時点で困ったちゃんなのか
TRPGって随分排他的なんだね

356 ：ＮＰＣさん：2011/08/16(火) 13:30:28.14 ID:???

>>355
>>352は自分が困ったちゃんスレの常連であるという自己紹介

357 ：ＮＰＣさん：2011/08/16(火) 16:23:12.77 ID:???

>>338
ブレードシンガー復活らしいね。

358 ：ＮＰＣさん：2011/08/16(火) 16:58:20.33 ID:???

ブレードシンガーは、制御役にも火力が欲しいと思う君に良いクラス。
近接基礎攻撃がヒットすると、追加ダメージ＆デバフを与える。
モンクの連打に、特殊効果がついた感じ。
近接無限回攻撃においては、撃破役と同等のダメージが出せる。

弱点は、1日毎がへぼい。
ウィザードの遭遇毎パワーを、一日毎パワーとして使用する。
汎用パワーもウィザードのものを使うので、シールドなど防御的なものが多くなる。
範囲攻撃を持っていないので、ミニオン掃討が苦手。

359 ：ＮＰＣさん：2011/08/16(火) 17:00:49.32 ID:q2SO8/n5

>>358
また制御役の皮をかぶった撃破役なのか。

360 ：ＮＰＣさん：2011/08/16(火) 19:20:49.67 ID:???

>351
よし、今週か来週、秋葉原にこれるなら赤箱やろうぜ！セッション仲間も募集中だ！

現在の面子
351、俺（マスター）
募集PL
赤箱をやろう！
赤箱シナリオをやりたいPL他3～4人

361 ：Ｄマン：2011/08/16(火) 19:28:01.05 ID:???

指揮役：バード
制御役：ウィザード（ブレードシンガー）
撃破役：ウォーロック（ヘクスブレード）
防衛役：ソード明治

魔法戦士だけのパーティーがいけるな。

362 ：ＮＰＣさん：2011/08/16(火) 19:37:02.77 ID:???

>>361
そういや、公式でも魔法学園物のシナリオあったな
キャラは全員秘術系クラスというやつ
未訳だけどｗ

363 ：ＮＰＣさん：2011/08/16(火) 19:51:01.64 ID:???

>>361
撃破役がちょっと…。

364 ：ＮＰＣさん：2011/08/16(火) 20:37:51.47 ID:???

>>362
マジかよ
英語版置いているホビーショップ逝ってくる

365 ：Ｄマン：2011/08/16(火) 20:44:17.77 ID:???

>>364
「Danger at the White Lotus Academy」ならダンジョン誌掲載のシナリオなのでお店を回っても見つからないかと。
他の代物ならごめんなさい。

>>363
その分はブレードシンガーがカバーするってわけですよ。
パーティー間の連携です。

366 ：ＮＰＣさん：2011/08/16(火) 21:01:20.17 ID:???

そもそもウォーロックでいいなら短剣ソーサラーでいいじゃんw

367 ：Ｄマン：2011/08/16(火) 21:06:24.09 ID:???

>>366
ヘクスブレードって斬魄刀で戦うおしゃれキャラだから
流石に持ってる武器が短剣で「魔法戦士」は名乗りづらいかと思って。

368 ：ＮＰＣさん：2011/08/16(火) 21:10:00.32 ID:???

ヘクスブレードっていま一つなの？
遠近問わない器用貧乏ではあるけれど、できる子だと思ってたんだけど。

369 ：ＮＰＣさん：2011/08/16(火) 22:40:17.15 ID:???

>>360
やりたいな

370 ：360：2011/08/16(火) 22:51:30.63 ID:???

とりあえず明日エンカウンター参加するついでにイエサブとロロステで場所借りれるか聞いてみるよ

371 ：ＮＰＣさん：2011/08/16(火) 23:15:59.85 ID:TLZDyUBS

>>362,364
4thcageに和訳あるよ
パスあるけどザ・ワールド使うとｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

372 ：ＮＰＣさん：2011/08/16(火) 23:33:26.17 ID:???

>>359
制御と撃破は同じ分類だから。
ダメージ特化したのが撃破、ダメージ抑え目で状態異常や範囲攻撃に特化したのが制御。
パワー分類からして、マーカーである防衛とヒーラーである指揮はある程度独立している。
もちろん、分類にまたがるクラスはいるが。

373 ：Ｄマン：2011/08/17(水) 09:18:09.89 ID:???

>>368
単純な攻撃力だと若干見劣りする感じがする。
ファイター（スレイヤー）が両手武器＋能力値２種類で、遭遇毎パワーで＋１Ｗをヒット確認後に使えるのに対して
ウォーロック（ヘクスブレード）は片手上級武器相当＋能力値２種類だからね。
ただ、遠隔パワーもあるし単純なダメージ以外のメリットもあるので総合性能で今一つとは思わないな。

374 ：ＮＰＣさん：2011/08/17(水) 09:24:42.82 ID:???

スレイヤーやるより武勇1のブラッシュストライク習得した斧や
槌使いファイターのが強そうな気がするなぁ

ドワーフやゴライアスなら尚更。

375 ：Ｄマン：2011/08/17(水) 09:56:00.23 ID:???

んじゃ検証してみますか。
ドワーフでドワーフ流武器訓練取った１ＬＶファイター、武器はエクスキューショナーズアックスで

スレイヤーマン
能力値：１８，１５，１４，１０，１２，１１
ＡＣ：１７（スケイルメイル）
ＨＰ：３０
無限回
近接基礎攻撃：＋７ｖｓＡＣ　１ｄ１２＋１０（Battle Wrath stance含む）
遭遇毎
パワーストライク：ヒット時に＋１ｄ１２（暴虐２）ダメージ

ウェポンマスターマン
能力値：１８，１６，１２，１０，１３，１１
ＡＣ：１６（チェインメイル）
ＨＰ：３１
無限回
クラッシングサージ：＋６ｖｓＡＣ　１ｄ１２＋８（一時的ｈｐ保有時）
ブラッシュストライク：＋８ｖｓＡＣ　１ｄ１２＋８（一時的ｈｐ保有時）
遭遇毎
２Ｗのパワー何か：＋６ｖｓＡＣ　２ｄ１２＋８（一時的ｈｐ保有時）
一日毎
３Ｗのパワー何か：＋６ｖｓＡＣ　３ｄ１２＋８（一時的ｈｐ保有時）

１ＬＶ位だと単純比較ならスレイヤーの方がダメージは出そうな感じ。
あとは、ファイターの標的による攻撃がどれくらい発生するかってところで評価が変わる感じでしょうか。

376 ：ＮＰＣさん：2011/08/17(水) 10:34:57.64 ID:???

ブラッシュストライク使用時のダメージに耐久が足されてないすよ
命中もダメージも上がるからいいね

377 ：Ｄマン：2011/08/17(水) 10:39:02.55 ID:???

指摘サンクス
ブラッシュストライク：＋８ｖｓＡＣ　１ｄ１２＋１１（一時的ｈｐ保有時）

まあ、流石にブラッシュストライクで戦術的優位与えながらマークしてれば一時的ｈｐは次に殴る時まで残ってないだろうけど。
マイラウンド一時的ｈｐ＋３してるキャラに攻撃が集まるならパーティー単位での被ダメージ軽減に貢献してるわけだし、
命中もいいし、これなら悪くなさそうやね。

378 ：Ｄマン：2011/08/17(水) 12:02:29.23 ID:???

Ｑ．マークされてたりデフェンダーズオーラー内で敵が（味方のパワーで支配などされて）敵を殴った時どうなるの？

Ａ．物によって違います。
効果を発揮するもの
Defender Aura
Marked
Divine Sanction
SWORDMAGE AEGIS(Swordmage)
COMBAT CHALLENGE(Weaponmaster)
Warden's Fury(Warden)
Warden's Grasp(Warden)

効果を発揮しないもの（これらはマークしたりオーラを張ったＰＣの味方が攻撃された時だけ効果を発揮します）
Righteous Radiance（CAVALIER）
Divine Challenge（Paladin）
Battle Guardian(KNIGHT)
Mind Spike(Battlemind)

379 ：Ｄマン：2011/08/17(水) 12:09:40.13 ID:???

Ｑ．内にいる敵が攻撃した時はどうなるの？

Ａ．目標によって違う。
Defender Auraのペナルティやそこから派生するRighteous Radiance、Battle Guardianは貴方とDefender Auraを張っている貴方の味方をすべて含まない攻撃をしたときに効果を発揮します。
敵の攻撃の目標が貴方でもDefender Auraを張っている貴方の味方でもなければ－２ペナを受けて二人のＰＣからそれぞれRighteous Radiance、Battle Guardianの効果を受けます。
敵の攻撃の目標が貴方やDefender Auraを張っている貴方の味方であればペナルティも何もありません。

380 ：Ｄマン：2011/08/17(水) 14:38:12.85 ID:???

訂正

Ｑ．二人のＰＣが展開しているDefender Aura双方の内にいる敵が攻撃した時はどうなるの？

Ａ．目標によって違う。
Defender Auraのペナルティやそこから派生するRighteous Radiance、Battle Guardianは貴方とDefender Auraを張っている貴方の味方をすべて含まない攻撃をしたときに効果を発揮します。
敵の攻撃の目標が貴方でもDefender Auraを張っている貴方の味方でもなければ－２ペナを受けて二人のＰＣからそれぞれRighteous Radiance、Battle Guardianの効果を受けます。
敵の攻撃の目標が貴方やDefender Auraを張っている貴方の味方であればペナルティも何もありません。

381 ：ＮＰＣさん：2011/08/18(木) 11:24:29.81 ID:pFnpbE8d

ブラッシュストライクは良いパワーだよな。
命中もダメージも高くて敵の攻撃も集めやすい。
ファイターは無限回攻撃パワーの選択肢が多いから悩み所だが。

382 ：360：2011/08/18(木) 22:39:25.37 ID:???

>351
来週は参加できそう？とりあえずテーブルはまだ余裕があったみたいだけど
参加できる日程書いてくれればスケジュール調整してマスターやるよん

383 ：ＮＰＣさん：2011/08/19(金) 00:05:50.16 ID:???

どどんとふを使えば1人で4人のキャラクターとDMも操作して完全1人プレイ可能なのだろうか

どどんとふもDMもやったことないからどんなもんかわからんけど

384 ：ＮＰＣさん：2011/08/19(金) 00:50:13.80 ID:???

ところで>>378-379のQ&Aってなに?誰かの脳内Qへの回答?

385 ：ＮＰＣさん：2011/08/19(金) 01:55:20.42 ID:???

>>383
それに一体どんな意味が！
架空リプレイとか？

386 ：ＮＰＣさん：2011/08/19(金) 01:58:18.29 ID:???

>>385
想像だが模擬戦とか？

387 ：ＮＰＣさん：2011/08/19(金) 02:03:48.18 ID:???

遊ぶ相手がいないというより、遊ぶ時間を決めて他の人と一緒に、っていうのが難しいから
1人プレイができるならやってみたいなあとふと思っただけ
PC上ならフィギュアとかマップとかの小道具もデータで処理できるし

D&Dのルールそのままのコンピューターゲームが出ればいいのになあ

388 ：ＮＰＣさん：2011/08/19(金) 03:28:31.87 ID:???

>>387
今度出るネヴァーウィンターの新作がD&D4版ベース。
キャラ作成も殆ど同じらしいよ？
http://www.4gamer.net/games/118/G011869/20110611013/

389 ：ＮＰＣさん：2011/08/19(金) 05:24:32.44 ID:???

きれいな背景だな
うちのPCでは動かないだろうな

390 ：ＮＰＣさん：2011/08/19(金) 10:49:25.74 ID:???

ちょと相談したいのですが、
今キャンペーンを進めているネンティア谷をフォーゴットンレルム（トリル）の一地方として
出したいんだけど、お勧めの場所はあるでしょうか？
それともパーティごとゲートか何かで送り込んじゃったほうが後腐れない？

391 ：ＮＰＣさん：2011/08/19(金) 11:08:09.76 ID:vK414geA

>>387
割り込みアクションと機会アクション、フリーアクションが電源ゲーム向きじゃないからなぁ。

392 ：ＮＰＣさん：2011/08/19(金) 11:57:19.66 ID:???

PSPのＤ＆Ｄタクティクスは3．5をかなり頑張って再現してたな
もちろん不満点もくさるほどあったが

393 ：ＮＰＣさん：2011/08/19(金) 12:07:13.76 ID:???

>>391
割込と機会は電源ゲーム向きだろ。
前提となるパワーなどは無数にあるわけでないし、トリガーは決まってるんだから。

394 ：ＮＰＣさん：2011/08/19(金) 12:16:37.17 ID:???

>>393
非電源向きに決まってるだろ
プレイ画面がどうなるか考えてみろ

395 ：ＮＰＣさん：2011/08/19(金) 12:22:06.12 ID:???

割り込みとかテンポがすげぇ悪くなるよ
電源ゲーム版MTGとかもそんな感じでかったるくなってるし

396 ：ＮＰＣさん：2011/08/19(金) 12:44:54.04 ID:???

テンポって、何かと比べての話？

397 ：ＮＰＣさん：2011/08/19(金) 12:46:10.77 ID:???

実際にプレイして、発言からパワーの読み上げ、トリガーの説明含め全部考えると電源のほうが早いだろうな。
むろん、全員が全員のパワーに精通しているなら話は別だが。

398 ：ＮＰＣさん：2011/08/19(金) 12:47:07.70 ID:???

>>396
割込がない場合と比べてだろ

399 ：ＮＰＣさん：2011/08/19(金) 13:01:16.80 ID:???

>>397
そういう一連の処理の話しじゃなくて
例えばシールドのパワー持ってるウィザードに攻撃がヒットしたときに一々それを使うかどうかの待ち時間が発生するとか
そういうテンポのことだよ

400 ：ＮＰＣさん：2011/08/19(金) 13:06:43.05 ID:???

敵の攻撃エフェクト中に割込ボタンでも表示させておいて、
スルーするかボタン押して割込パワー使うか選択できるようにするとか

401 ：ＮＰＣさん：2011/08/19(金) 13:11:15.19 ID:???

直感的にどうかんがえても使わないだろう時でもコンピューターなら聞いてくるだろうしね。
d20で２振った時のヒロイックエフォートとか。

402 ：ＮＰＣさん：2011/08/19(金) 13:27:00.29 ID:???

>>390
レルムに行って、ネンティア谷から出ないのであれば、レルムのどこかでいいのでは？
ネヴァーウィンターに繋げたいなら、その近く。

403 ：ＮＰＣさん：2011/08/19(金) 13:59:57.35 ID:5WHTooEv

>>399 >>401
そんなのは成功範囲内の数値なら表示、範囲外ならスルーでいいだろ。
AC20に対して攻撃ロールが16～19以上なら「エフォートを使うか？」と表示すればよいし、15以下なら何もなし。
別に意地悪ジャッジしなくてもよいだろ。

404 ：ＮＰＣさん：2011/08/19(金) 14:00:41.96 ID:???

下げ忘れた。スマソ

405 ：390：2011/08/19(金) 14:00:58.72 ID:???

>>402
ネンティア谷から出る事も考慮した場合にどこがいいでしょうか、という話です。
具体的にはフォールクレストからウォーターディープ（など）までの道程とかを地図で示したいのですが・・

406 ：ＮＰＣさん：2011/08/19(金) 14:02:33.55 ID:???

>>403
エフォートは使用しても失敗する可能性があるパワーなんだから
意地悪ジャッジでも何でもないわ

407 ：ＮＰＣさん：2011/08/19(金) 14:02:56.47 ID:???

フォーゴトンレルム・キャンペーンガイドのラウドウォーター近辺をそっくりそのままネンティア谷に移し替えちゃったら？
近くにナジャラとかいう悪役国家もあって、伝説級でもシナリオソースに事欠かないし

408 ：ＮＰＣさん：2011/08/19(金) 14:13:11.05 ID:???

>>405 >>407
こんなのあった。
ttp://d.hatena.ne.jp/Tirthika/20081025

>>406
あんたの卓ではゲームしたくないのぉ・・・

409 ：ＮＰＣさん：2011/08/19(金) 14:23:13.59 ID:???

>>408
ＡＣは公開されない数値データなんだから、別におかしくはねーだろ？

410 ：ＮＰＣさん：2011/08/19(金) 14:31:26.30 ID:???

Neverwinter Nightsだと、その手の割り込み処理は全部丸められちゃってるな。
「一時的に＋４ボーナス」なら「常時＋１ボーナス」とか、
あらかじめアイコンをアクティブにしておくと常に適用するとか。

411 ：ＮＰＣさん：2011/08/19(金) 14:39:30.77 ID:???

ときに英雄の行為が徒労に終わり、
絶望に打ちひしがれるところまで含めて、人間というものだし

412 ：ＮＰＣさん：2011/08/19(金) 15:04:05.45 ID:vK414geA

>>403
ヒロイックエフォートだけならそれでも良いと思うけど、そこに正確さのワンドも乗せたら当たる場合とか、他ＰＣからの援護するパワーまで使うなら当たる場合とか。
ヒロイックエフォートの場合は無いかもしれないけど、遭遇毎攻撃パワーなら遭遇毎攻撃パワー使い切りたいから無駄な場合でも消費したいかもしれない。
電子版の割り切りですって処理をしないなら、トリガーを満たしたすべての場合で使用有無を確認しないと駄目じゃないかな。

413 ：ＮＰＣさん：2011/08/19(金) 15:05:29.05 ID:???

>>410
機会攻撃も最初の奴に自動実施だったな。
ウーズ相手に酷いめにあった記憶がw

414 ：390：2011/08/19(金) 15:38:02.27 ID:???

>>407 >>408
ありがとうございました。ちょっと地域本とにらめっこしつつ考えてみます。

415 ：ＮＰＣさん：2011/08/19(金) 15:48:21.73 ID:???

鬱陶しいと思う人のために、全般設定か何かで「毎回即応タイミングで停止」とか
チェックon/offさせればいいんでないの？
昔のPC版Magicもそんなだった気がする

あと、別に>>412みたいな「使用可能なパワーを常時監視して有効ならポップアップ」
みたいなゆとり仕様にしなくても、ルーチン止めて手動でパワー選択しにいく仕様でもいいんでない？
ほっといたらどんどん処理していく、Bボタン(停止ボタン)押すのが遅いやつが悪いんだよ的な

いくらテンポ遅くなるったってアナログほどじゃないだろｗ

416 ：ＮＰＣさん：2011/08/19(金) 16:01:26.44 ID:???

なんで仮想のゲームの話で喧嘩になってんの・・・

417 ：ＮＰＣさん：2011/08/19(金) 16:13:30.62 ID:???

最近の電源有りＲＰＧに詳しくないんだけど、４ｔｈみたく割り込み処理がガンガンはいるゲームって有るの？

有るならそんな感じで作れば良いんだろうし、無いなら無いことがテンポが悪くて辛いことの証拠みたいなもんじゃね？

418 ：ＮＰＣさん：2011/08/19(金) 17:08:08.86 ID:???

電源ゲーで即応やフリーのアクションを実装するということは、
ターン単位じゃなくて各アクションのさらに行動ひとつひとつについて割り込みが発生するってことだから現実的じゃない
突撃なら移動開始時にトリガー、移動中にトリガー、移動終了にトリガー、
攻撃宣言にトリガー、攻撃ロールにトリガー、ヒットしたときにトリガー、外れてもトリガー……こんな感じ
そのタイミングで使えるパワーだけといっても、使わずに温存する限り同じことを延々と繰り返す羽目に

419 ：ＮＰＣさん：2011/08/19(金) 17:43:49.71 ID:???

ここでたわ言レス続けてもしょうがないだろ。
勝負はNeverwinterでつくのだから。

420 ：ＮＰＣさん：2011/08/19(金) 19:03:41.94 ID:???

まあ、実際のところ割り込みは全部再現されるだろ。オミットされる方が苦情多そうだしな。
それにプレイ時間はかなり短縮されるだろ。攻撃パワー指定、目標選択、エンターで即解決だろうからな。ロールは全部内部処理されるだろ。
プレイ時間で一番占めるのは行動選択、次にトリガー型パワーの選択待ち時間かもしれないけど、全体はかなり圧縮されるだろうな。

421 ：Ｄマン：2011/08/19(金) 20:12:52.79 ID:???

>>384
うむ。私用のＱＡ兼メモ書き。

電源ゲームじゃないけどＷｏｔＣが公式のオンせツールを開発中じゃなかった？
そっちなら色々期待したいね。

422 ：ＮＰＣさん：2011/08/20(土) 00:43:53.38 ID:???

>>420
ロールが内部処理で終わるとすると、むしろ即応やらなにやらで手間がかからないとえらく単調なゲームにならないか？
トリガーの少ない撃破役とかだと１ターン30秒もかからないだろう。

423 ：383：2011/08/20(土) 03:29:54.70 ID:???

どどんとふで1人でTRPGやったった
公式から落とせる赤箱Lv2の追加シナリオの「訪問者を消せ」の部分だけやってみた

自作キャラ2人＋赤箱ゲームデイのプレロールドのキャラ2人で
敵の情報とか全部見えるけど、ぶっちゃけ敵味方合わせて情報がごっちゃごちゃになるからいちいち覚えてらんないからズルにもなんないし
敵を動かす時にも普通に動かしてそれなりに重傷者出したりした
マップとかキャラクターのコマとかダイスとか、全部PC上でなんとかなるってすっごい楽だな
ストーリーを読んでいくのはちょっと無理あるかもしれんけど、ダンジョンデルヴ買ってきて戦闘マップ楽しむだけならこれでイケるわ

１マップに５時間ぐらいかかったけど・・・俺何やってるんだろうなあ
でも他の人と一緒にTRPGなんてことが難しいからこれでも十分楽しい

424 ：ＮＰＣさん：2011/08/20(土) 16:48:24.38 ID:???

飛行状態で移動したときに地上の相手から機会攻撃をうけますか？
また
□□□
敵Ａ敵
□□□
こういう状態の時Ａが移動して機会攻撃を受けたとき攻撃側は挟撃による戦術的優位をうけますか？

425 ：ＮＰＣさん：2011/08/20(土) 17:22:45.56 ID:???

>>424
こまかいことを言うと飛行は状態じゃないっす。単なる移動方法ですｗ　登攀とか水泳の仲間です。
んで回答は「受ける」です。もちろん地上にいるクリーチャーの間合い内を移動した場合ですが。

で、Ａさんは機会攻撃を受けた際に挟撃と見なされます。
移動による機会攻撃は、移動“前”のマスで起こります。ファイターなんかは機会攻撃がヒットすると移動を終わらせますしね（つまり元のマスのままです

426 ：ＮＰＣさん：2011/08/20(土) 17:46:07.74 ID:QerBUqVt

＞383
どどんとふ使うんなら一緒にやろうぜ

427 ：ＮＰＣさん：2011/08/20(土) 20:16:13.26 ID:???

>>426
えっ
いや、嬉しいけど、どうすりゃいいんだ

428 ：Ｄマン：2011/08/20(土) 20:31:30.35 ID:???

http://www.wizards.com/DnD/Article.aspx?x=dnd/4ex/20110819
モルデンカイネンのアイテム本に載るらしい新アーマーのStudded leatherが良さげな感じに見える。
Ring mailも軽装鎧なのにマジックアイテムとしてはChainmailとして見れるらしいので
知力型のウォーロードやバードがTactician's Armor使うのにいいかもしれない。

429 ：ＮＰＣさん：2011/08/20(土) 20:57:46.96 ID:???

新鎧、なかなかいい感じ。
微妙だったChainmail習熟に、キラリと光が当たった気がする。

Durableは、かなり強い特性だと個人的に思う。
スタート時に一時的HPを持っているようなものだし、
タフネス特技と一緒に取って、殴られてもケロリとしている防衛役をやってみたい

430 ：Ｄマン：2011/08/20(土) 21:20:29.28 ID:???

>>429
特技の前提に能力値がないのもいいですね。
今まで上の鎧を着たくても能力値が厳しい人とか居ましたし。
アーデントとか。

Barbed系は敵とかみ合ったときは強いんだろうけど役に立つ状況が敵依存で限定されてる上に技能へのペナルティも上がってるから微妙？

431 ：ＮＰＣさん：2011/08/21(日) 06:07:23.21 ID:???

>>427
TRPG SNS で待ってる

432 ：ＮＰＣさん：2011/08/21(日) 23:40:51.62 ID:nXGfHPKp

JGCで何か発表あった？なかった？４版は打止め、復帰なし？

433 ：ＮＰＣさん：2011/08/22(月) 00:13:19.94 ID:???

普通に考えたら、GenConに相当するJGCで新商品が先行発売されない以上
察するべきかと

大きな動きは当面なさそうだから
英語を読むのに勤しむ方が精神衛生上はいいんじゃない？

434 ：ＮＰＣさん：2011/08/22(月) 00:27:25.89 ID:???

WoCのやり方も大概だけど、HJも独自企画とかやればいいと思うんだが、契約上できないのかねえ。

435 ：ＮＰＣさん：2011/08/22(月) 00:29:21.64 ID:???

理論的には、d20ライセンスだけ取った別会社がサプリを出せるはずだが。

436 ：ＮＰＣさん：2011/08/22(月) 01:12:21.46 ID:???

>434
そうはいうがな、どれだけの人間がワースやメタヘでキャンペーンしたというんだ？

437 ：ＮＰＣさん：2011/08/22(月) 02:22:27.22 ID:???

d20クイーンズブレイドならソロプレイ需要で売れるよ

438 ：ＮＰＣさん：2011/08/22(月) 02:40:03.02 ID:???

3版、3.5版のシナリオ集やトーチポートのようなワールドガイドがあってもいいと思うんだ

439 ：ＮＰＣさん：2011/08/22(月) 02:41:07.02 ID:???

え、うちの環境で一番やられてるゲームはルリルラだよ？

440 ：ＮＰＣさん：2011/08/22(月) 03:26:14.52 ID:???

和製シナリオ集ほしいな
4thならSWやFEARっぽいシナリオでも結構いけそう

441 ：ＮＰＣさん：2011/08/22(月) 04:25:50.89 ID:???

>>417
ＲＰＧでなくカードゲームだが、バトルスピリッツのコンシューマー化版が、
常にフラッシュタイミングをチェックしてくるそうだ。
そのタイミングにできることがなくてもフラッシュタイミング自体は発生するので、
そのせいでプレイアビリティが削がれているとか。

442 ：ＮＰＣさん：2011/08/22(月) 10:12:21.29 ID:???

>和製シナリオ集ほしいな
クエストが、ハンドアウトだしね。
FEAR系のシナリオフォーマットを、4版向けに落としこんで、
日本独自のスタイルを構築するのもおもしろいかもしれない。

443 ：ＮＰＣさん：2011/08/22(月) 15:30:41.27 ID:???

>クエストがハンドアウト
ネバーウィンターのキャラクターテーマがそんな感じだったね

444 ：ＮＰＣさん：2011/08/22(月) 16:45:29.11 ID:???

ミストキャッスルとかフェアリーガーデンみたいなシナリオもいいな

445 ：ＮＰＣさん：2011/08/22(月) 18:58:36.63 ID:???

>>444
できたらうｐ

446 ：ＮＰＣさん：2011/08/22(月) 19:22:45.09 ID:yOdWYBpG

コミケでシナリオならいくつか見かけたけど。買った香具師いる？

447 ：ＮＰＣさん：2011/08/22(月) 19:54:05.70 ID:???

>>446
今年は行ってないので知らないが、コピー誌の所はもう買わない。

448 ：ＮＰＣさん：2011/08/23(火) 08:17:53.03 ID:???

ﾅﾆｶﾞｱｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰ!

449 ：ＮＰＣさん：2011/08/24(水) 03:17:46.71 ID:???

エラドリン烈風ファイターやろうかと思ったが
Wソード弱体化してるのな･･･　ロングソード副武器ないしなやむわあ

450 ：ＮＰＣさん：2011/08/24(水) 07:14:48.36 ID:???

>>449
レンジャーマルチしてロングソード二刀流じゃいかんの？

451 ：ＮＰＣさん：2011/08/24(水) 08:12:26.68 ID:???

>>449
色々盛りすぎな部分の有る武器だったからなぁ。

452 ：ＮＰＣさん：2011/08/24(水) 14:00:11.02 ID:???

>>450
それじゃ烈風の技が死ぬ

453 ：ＮＰＣさん：2011/08/24(水) 16:20:39.67 ID:???

質問というか相談があります。
ネタバレが絡むかとも思われますので、他にふさわしいスレがあれば移動します。

最近、「シルヴァー・クロークス戦記」を買ったのですが、これをエベロンでプレイする際の
指針はありますか？

454 ：ＮＰＣさん：2011/08/24(水) 20:21:44.30 ID:???

文明を守る闘士というのがキーワードだし、文明の危機という状況が相応しいと思う
文明咲き乱れるエベロンではそう状況が作りにくいかもしれないなー
アージェントが国家ではなくPCに助けを求める理由もちょっと考えないといけないしね
いっそのこと最終戦争中で、国がアージェントを助ける余裕もないとかがいいかもしれない
サイアリの悲劇もラスボスのせいにすれば文明の危機って感じがだせるかも？

455 ：ＮＰＣさん：2011/08/24(水) 21:56:29.57 ID:???

巨人族の逆襲って副題だっけ？
ゼンドリック大陸を舞台にすれば、設定などで悩むことはないと思うな。
あそこはなんでもあり大陸だし。

456 ：ＮＰＣさん：2011/08/24(水) 23:05:46.84 ID:???

逆にコーヴェア各地に巨人族が攻めて来て、連中の本拠はゼンドリックにあるってのもいいかも
各種次元界とかをエベロン風にアレンジしてもよし、ゼンドリックの極地とかにしてもよし
砂漠に氷河、天衝く山々など盛り沢山だしね

457 ：ＮＰＣさん：2011/08/25(木) 03:47:23.80 ID:???

アマゾンで原書が安いな
言語依存の低いフリップマップやミニチュアは今のうちに買うべきかしら

（ミニチュアの在庫へったみたいだが）

458 ：453：2011/08/25(木) 10:18:42.96 ID:???

>>454-456
巨人族の話とのことで、漠然とゼンドリックかなとは思っていたのですが、
エベロンの歴史を読み直していると、アージェントとの整合性が難しくて…。

最終戦争中というのは盲点でした。
ゼンドリックの顕現地帯もありですね。
今なら飛べる気がする。ありがとうございました。

459 ：ＮＰＣさん：2011/08/25(木) 10:35:06.42 ID:???

時間を超えるライトニングレイルに乗り過去を修正する最初からクライマックスなキャンペーンとかどうよ？

460 ：ＮＰＣさん：2011/08/25(木) 11:05:27.61 ID:???

4eのキャンペーンセッティングの世界観ってどれも薄いんだよな。
元々、米国ではD&D小説とセットだし、日本では小説が出ない分、愛着が全くわかない。
ルールだけ売っても、どれだけ強いキャラ作って闘うかのゲームになってる希ガスる。
日本製のTRPGは、その点を公式リプレイでカバーしてるわけだけどな。

461 ：ＮＰＣさん：2011/08/25(木) 11:07:11.60 ID:???

>>453
伝説級キャンペーンなんだから、アージェントはエベロン外の次元でいいんじゃね？

462 ：ＮＰＣさん：2011/08/25(木) 11:07:31.91 ID:???

あ、HJから出てたエベロン小説は、みなかったことにしてくれ。

463 ：ＮＰＣさん：2011/08/25(木) 11:11:39.50 ID:???

>>460
ＨＪが契約で出来ない（またはやれる資力がない）のなら、他の会社がd20小説出しても良いとは思うがね。
日本のリプレイ（をかたる）小説が売れてるんだから、d20小説もライトにやればまあまあ売れると思うのだが。

ありがちなのは、現在の背景設定を膨らませて書いた小説が、公式設定公開に伴って“間違った設定”となってしまうと、
ボコボコに叩き始める困った連中が多いからビジネスにならないというのがあるかもしれんがｗ

464 ：ＮＰＣさん：2011/08/25(木) 11:33:29.03 ID:???

アージェントは、チャンバー絡みでいけるんじゃない？
ダル・クォールやゾリアットからの侵略のときに、影ながら力になっていた。

465 ：ＮＰＣさん：2011/08/25(木) 11:51:18.40 ID:???

>>460
もともと4版は、世界設定が薄い方向で始まっています。
最近では、ドラゴン誌で4版のワールドガイドを始めてますが、
月1連載では全体を把握できる量に達するのに、何年かかることやら。

個人的な印象では、4版はカジュアルな戦術級ボードゲームとして売っていく方針のように思えます。
WoCの強みは、TCGで培った店舗とのパイプであり、そこでD&Dを展開できれば一人勝ちです。
そこには、MtGユーザーをTRPGへ引き込みたいという思惑もあるのではないかと思います。

466 ：ＮＰＣさん：2011/08/25(木) 17:38:38.73 ID:ruP/OSCO

そのうちMTGの世界観を踏襲しだしたりしてｗ

467 ：ＮＰＣさん：2011/08/25(木) 18:01:55.86 ID:???

それはそれでアツイな

468 ：ＮＰＣさん：2011/08/25(木) 20:18:27.44 ID:???

ならMTGの有名イラストレーターに書かせようず！
ぼくはじゅんいっちゃんキボンヌ！

469 ：ＮＰＣさん：2011/08/25(木) 20:48:24.89 ID:Klod/vKp

死ねばいいのに

470 ：ＮＰＣさん：2011/08/25(木) 20:49:29.18 ID:???

MtGの公式イラストレーターなら既に参加してたような……記憶違いかな

471 ：ＮＰＣさん：2011/08/25(木) 21:32:42.13 ID:???

現時点でMTGでカードイラスト描いてるイラストレーターが結構描いてなかったっけ

472 ：ＮＰＣさん：2011/08/25(木) 22:37:09.73 ID:5h5FO8zv

>>463
そういうウザい設定厨がいるから日本でD&Dが中々定着しないんだよ・・・
>>466
D&DとMTGの混同やめろ!

473 ：ＮＰＣさん：2011/08/25(木) 23:05:02.89 ID:???

>>466
3.5版時代にもそんな噂があったんだけど、結局は噂どまりだった・・・

474 ：ＮＰＣさん：2011/08/26(金) 11:01:12.90 ID:44KOOCWd

結構TRPGの世界観として魅力的なの多いんだけどね、MTGの世界観

475 ：ＮＰＣさん：2011/08/26(金) 11:28:10.08 ID:???

仮にMtGの世界に英雄級の5人パーティが行ったとしても
出てきた敵や種族見てニヤリとする以外の楽しみって無いんでね？
世界観の良し悪しはわからんけど、DnDとはあんま相性良くない気がする

476 ：ＮＰＣさん：2011/08/26(金) 11:59:05.58 ID:???

そのニヤリとする楽しみに価値を見出すかどうかじゃない？
俺なんかはどっちもかじっているから、コラボしてくれたら面白いと思うけどね。

477 ：ＮＰＣさん：2011/08/26(金) 12:08:11.65 ID:???

例えばMｔGのストーリーラインに沿って敵側の要塞を攻めたり、
キーとなるアーティファクトを奪い合ったり、カード化されているアイテムやクリーチャーが出てきたり、
伝説のクリーチャーとしてカード化されている敵とかドラゴンとかと
一戦交えることができるというのはなかなかに熱い展開だと思うのだが。
MtG知らない人にとっては普通のシナリオに感じるだけだと思うから、相性悪いって事はないんじゃない？

478 ：ＮＰＣさん：2011/08/26(金) 13:27:12.70 ID:???

MtGの世界は神話級が似合う。
英雄級だと、コモンカードの冒険者の一団くらいがいいところ。

でも、そこから始めて末は神話級、プレーンウォーカーに成り上がれるのもD&Dなんだけどね。

479 ：ＮＰＣさん：2011/08/26(金) 13:37:44.54 ID:???

ほんと小説面白いのばっかなのに翻訳しねーのもったいないと思うわ
それこそラノベみたいにアニメ化とセットで売り出せば裾野が十倍ぐらいは広がる
マーブルはアニマックス中心に日本でアニメ展開してんだからホビージャパンの営業も
もう少し頑張れよ

480 ：ＮＰＣさん：2011/08/26(金) 14:29:53.56 ID:???

ソウデスネ、アッタマイーデスネ

481 ：ＮＰＣさん：2011/08/26(金) 15:24:08.12 ID:???

ニヤリとするだけならいいが、得意げに解説され始めたら堪らないな

482 ：ＮＰＣさん：2011/08/26(金) 15:52:07.81 ID:???

MtGのどこかの次元を舞台にしたセッティングがあったら遊んでみたいね
指輪物語を背景世界に使ったデータがどこかで公開されてたけど、欲しかったらあれみたいに有志で作れって話か

483 ：ＮＰＣさん：2011/08/26(金) 17:39:11.20 ID:???

東洋オリエンタルファンタジー的な世界観だと思ったら十手からビーム撃たれるのか

484 ：ＮＰＣさん：2011/08/26(金) 20:11:11.09 ID:???

十手ビームっ!!　＝＝＝＝＝＝＝＝＝☆

485 ：ＮＰＣさん：2011/08/27(土) 00:46:00.75 ID:???

諸兄はMordenkainen's Magnificent Emporiumってどうやって手に入れる予定?
紀伊国屋ですらダメだとは…

486 ：ＮＰＣさん：2011/08/27(土) 01:02:43.35 ID:???

D&Diに入ってるからデータは見れる

487 ：ＮＰＣさん：2011/08/27(土) 02:50:57.77 ID:???

電磁投銭、蘭学で言うレールガン

488 ：ＮＰＣさん：2011/08/27(土) 12:26:41.34 ID:???

>>481
旧版からレルムやってる連中はウザイに同感。

489 ：ＮＰＣさん：2011/08/27(土) 17:09:34.46 ID:???

>485
私は C@rdH@usに発注しました。
日本人スタッフがいて日本語でメールのやりとりができるのと、
日本の銀行口座への振り込みで支払いができるので。
(しかも、そこの口座を持っているので、手数料不要)

DHLを使っているので送料が高いということですが、
人数募って頭割するので、かなり安く済ませられそうです。

あ、通販のページには書いてないけど、扱っているそうなので
問い合わせのメールを投げてみるのがいいかと。
他にも通販もしているアメリカのショップで購入できるみたいです。

490 ：485：2011/08/27(土) 23:10:52.41 ID:???

ありがとうございます。
とりあえずメールしてみました。

しかし、これからも販路を限られると、注文が面倒になるなあ…

491 ：ＮＰＣさん：2011/08/28(日) 00:04:52.00 ID:???

システム的には「ショップを潤すサプリ」なわけだから、WPN登録しているカードショップでも購入できるはず。
とりあえずM:tG扱ってる店に聞いてみたらどうだ？　大会とか開いてるならかなり脈アリだと思う。

492 ：489：2011/08/28(日) 00:39:52.48 ID:???

日本のWPN登録ショップってカードゲームだけで、D&Dを扱っていないところがほとんど。
しかもD&D日本語版はHJから問屋経由で入ってくるけど、MMEはHJが扱うかどうかも不明。

各自でがんばってくれたまへ状態。
出来がよくて日本語版が出ることを期待しよう。

493 ：491：2011/08/28(日) 10:41:23.26 ID:???

>>492
いや、だから「聞いてみろ」と書いたわけだが・・・
そりゃ直接扱っちゃいないだろうけど、流通販路は既にあってWotC側はショップのみで売るといってるんだから、
ショップに「D&DのMMEを送れるか？」とWotCに打診してもらうことはできるんじゃねぇかって話。
HJのD&D関連契約はライセンス生産であって、専売体制にない可能性があるからな。

お店のおにいさんに質問するのがはずかしいってんなら話は別だがｗ

494 ：ＮＰＣさん：2011/08/28(日) 13:36:52.54 ID:???

数字コテ付けたがる奴はアホ

495 ：ＮＰＣさん：2011/08/29(月) 13:53:52.36 ID:1z6U8LdL

上で話題が出ていたブラッシュストライクを使ってみたらボコボコにされたよ。
敵のパワーが判明してない時に使うのは危険だね。
「こいつ、戦術的優位を得てる時はダメージが上がるんだ」と言いながら攻撃するマスターの嬉しそうな顔といったら。
一応、その遭遇以外ではちゃんと活躍ました。

496 ：ＮＰＣさん：2011/08/30(火) 13:00:35.45 ID:???

それで防衛役に攻撃が集まったのなら役割を果たしたことになるのでは？

497 ：ＮＰＣさん：2011/08/30(火) 13:26:26.66 ID:???

>>496
引き受けて生き残るまでがお仕事
倒れてたら果たしたとは言えん
本人は殴れないし回復で手番とられるしで、
パーティ全体の火力が激減する
適度なダメージ分散も防衛役のお仕事
引き受ければいいって物じゃない

498 ：ＮＰＣさん：2011/08/30(火) 15:46:06.04 ID:???

俺の戦術は真逆。
倒れるくらいでちょうどいい。
HPがマイナスになっても回復は0点からなので、
マイナス分余計にダメージを引き受けたのでお得、という考え。

倒れても、指揮役のマイナーで復活。自分の手番で底力を使う。
さらに、アイテムで追加回復（ドワーブンアーマーなど）すれば、
一瞬で重症状態じゃなくなる。
DMに絶望感を与える効果もある。

499 ：Ｄマン：2011/08/30(火) 16:05:45.12 ID:???

レベルとかイニシアティブ順とか使いたいアクション数にもよる話なので一概には言いづらい話じゃないかな。
ＨＰマイナスから範囲攻撃に巻き込まれて死亡するようなＨＰだと危険だし、
回復できる人より先に倒れた人の行動が来るなら１手番損してるし、
起き上がるのに移動アクション使うと手数が不足するなら倒れたくないし。

まあ、ＨＰマイナスまで回復しない戦術をとるなら種族はRevenantがお勧めかな。

500 ：ＮＰＣさん：2011/08/30(火) 17:35:57.70 ID:???

防衛役が倒れちゃったら、そのマークも消えるんじゃなかったっけ
防衛役を回復させてる間に、フリーになった敵が後衛に群がることになるんじゃないの

基本的には、防衛役は倒れちゃだめだと思うよ

501 ：ＮＰＣさん：2011/08/30(火) 18:03:50.93 ID:???

もちろん、倒れるの前提で戦ってはいませんよ。
指揮役に「倒れてから回復してくれてもかまわないから」と言う感じ。
倒れそうな辺りで、ヒール要請は出してます。

ただ、悲惨な事故でも起きない限り、防衛役が倒れるまでには数ラウンド掛かるので、
ぶっ倒れる頃には、仲間が敵を相当数片づけていると思います。
のでちょっと倒れても、まあなんとかなりますよ。

502 ：ＮＰＣさん：2011/08/30(火) 19:54:43.96 ID:???

回復力使用回数まで含めた自分のタフさと
無視された場合に与えるペナルティ、
防衛役にはどちらがより重要になると思う？

503 ：ＮＰＣさん：2011/08/30(火) 20:05:17.94 ID:???

>>502
他のメンバー次第、としか
しかし双方をある程度備えないと、どちらも果たせないぞ

504 ：ありよし＠シスコン：2011/08/30(火) 20:35:25.21 ID:???

防衛役を盲目や幻惑、支配状態にしてから
後衛にダメージ集中させればいいじゃない

505 ：ＮＰＣさん：2011/08/30(火) 20:44:02.22 ID:???

>>504
あー、防衛役やってると即応アクションできなくなる状態異常がえらくしんどいよね（パラディン除く）
うちのDMは幻惑を自分のターン中に解除しても残りのアクションは戻ってこない派なので尚更

506 ：ＮＰＣさん：2011/08/30(火) 21:00:14.90 ID:???

ハイブリッド・パラディン「目がぁぁぁ」

507 ：ＮＰＣさん：2011/08/30(火) 21:12:07.80 ID:???

即応アクションで自分の身を守る汎用パワーも多いけど
防衛役だとクラス特徴との兼ね合いでスルーしがち

508 ：ＮＰＣさん：2011/08/30(火) 21:29:30.77 ID:???

>>507
そういう意味でソードメイジはテクニカルだよな
ハイブリッドにすると意外と面白いけど
ソードメイジ/ウォーロードとか

509 ：ＮＰＣさん：2011/08/30(火) 21:45:37.73 ID:???

パラとソドメは隣接を維持しなくても良いのが強みだ

510 ：ＮＰＣさん：2011/08/30(火) 21:57:08.08 ID:???

>>508
こないだソードメイジ＆アーティフィサーやったけど、面白かったよー。
マークしたら後はひたすら味方に隣接してマジックウェポン撃ってるキャラ。
ダガーとかファーボンドスペルブレードとかの投げられる刀剣類を使ってできるだけ味方と隣接できるようにするのがコツ。
殴られ屋としての防衛役としては失格だろうけど、敵に命中ペナを与えられて固い指揮役と考えると結構強い。
マークがシールディングだと尚良し。
ハイブリッドの材料としてのソードメイジはかなり使いやすいね。

511 ：ＮＰＣさん：2011/08/30(火) 22:31:21.42 ID:???

マジックウェポンか
ドラマガ環境/伝説級になるけど、ハーフエルフシーカーで
Adept Dilettante（見よう見まねのパワーをCon/Wis/Cha基準で使用できる）
で使うと楽しそうだのう

512 ：ＮＰＣさん：2011/08/30(火) 22:48:54.62 ID:???

>>511
伝説級までいくとシーカーは遠隔基礎攻撃が強くなるんで、マジックウェポンは微妙じゃない？
むしろウォーロックが使った方が強そうという気がする
呪いはパワーに関係なく乗るしね

513 ：Ｄマン：2011/08/31(水) 00:27:12.00 ID:???

>>512
ウォーロックだとデフォで習熟してる武器が弱いのが気になるあたり？
でもまあ、どうせ上級武器習熟するからシーカーでも特技一個使うのは変わらないだろ？って考えもあるかもしれない。

514 ：ＮＰＣさん：2011/08/31(水) 01:56:44.48 ID:???

初心者プレイヤーへのオススメ度って
撃破＞制御＞防衛＞＞指揮
でいいの？

515 ：ＮＰＣさん：2011/08/31(水) 02:00:53.88 ID:???

>>514
撃破=制御＞防衛≧指揮だな
実際バードとウォーロードはなまじな防衛役よりずっとやり易いし

516 ：ＮＰＣさん：2011/08/31(水) 04:52:21.39 ID:???

最終的に上級武器を習熟しない撃破役とかほとんどいないよな･･･

517 ：ＮＰＣさん：2011/08/31(水) 08:26:28.71 ID:???

>>516
ダガーマスターなローグなら上級武器習熟しないと思う
真面目な話、レイピア・ローグも強いと思うが、命中を考えるとダガーも捨てがたいんだなぁ
コンスタントに当てていくこともダメージディーラーには求められるわけで・・・
あと、当たり前だけど装具系の撃破役は上級武器習熟なんてしないなｗ

518 ：ＮＰＣさん：2011/08/31(水) 08:33:22.10 ID:???

>>517
レイピアローグだとしても上級武器じゃないな

519 ：Ｄマン：2011/08/31(水) 08:45:06.90 ID:???

>>517
代わりに上級装具だな。
レイピアローグで当てていくならシーフ（エッセンシャルローグ）が軽刀剣類全般に命中＋１するから良いんだけど、
遭遇毎や一日毎な攻撃パワーが無いので２Ｗとか３Ｗなダメージを出せないのがレイピア持つメリットを下げてるんだよなぁ。

520 ：ＮＰＣさん：2011/08/31(水) 09:01:46.60 ID:???

つーかシーフでなくとも、
筋力型リポスト使いでないと、
レイピアなんざ取らねえよ

521 ：ＮＰＣさん：2011/08/31(水) 09:25:22.45 ID:???

>防衛役
ドワーフファイターはやはり隙はなかった
アップデートで筋力と耐久があがるようになったから
ドワーフ流武器訓練+ブラッシュストライクで撃破役ばりのダメージを出し、
引き受けたダメージは割込み底力でリカバリー

522 ：ＮＰＣさん：2011/08/31(水) 09:51:38.20 ID:???

>>514
自分は4eの指揮役って初心者でもそんなに難しくないんじゃないかな？と思ってるタイプ
んで、PHBクラスでもパラディンさんとウォーロックさんはあんまり初心者にオススメできない。
逆にPHB2クラスのソーサラーさんバードさんは初心者でも行けるのではなかろうか

523 ：Ｄマン：2011/08/31(水) 10:00:32.06 ID:???

>>522
単に指揮役と言ってもシャーマンみたいにめんどくさいのもあれば判断力型クレリックのようにわかりやすいのもいますしね。

524 ：ＮＰＣさん：2011/08/31(水) 12:06:05.82 ID:???

>>521
ブラッシュストライクに関しては攻撃ボーナスの＋２をなんとなく
強打に回しやすいってのもいいな。

525 ：ＮＰＣさん：2011/08/31(水) 12:30:26.54 ID:???

>>514
初心者といっても、ゲーム自体が初めてな人には撃破が良いとは思う。
しかし他のゲームをプレイしたことがあるなら防衛か指揮が良いと思う。

526 ：ＮＰＣさん：2011/08/31(水) 14:35:14.16 ID:???

その初心者の性格にもよると思う存分

527 ：ＮＰＣさん：2011/08/31(水) 14:48:43.81 ID:???

計算早いならなにやらせてもいいと思うが計算遅いならマジックミサイルでも使ってればと思う

528 ：ＮＰＣさん：2011/08/31(水) 15:12:13.57 ID:???

どっかのサイトだか動画だかにあったが、戦闘オプション（使用パワーや
挟撃とかの状況）毎のボーナス、振るダメージダイスのメモを最初に作っとけばいいんじゃね。

529 ：Ｄマン：2011/08/31(水) 19:58:47.06 ID:???

>>526
つーか、やりたい物も聞かずに何かを勧めることが考えられないからな。
種族でもクラスでも良いから何かやりたい物を言ってもらって（理由はイラストがかっこいいでもなんでもいいけど）、
そこから決まってない部分にアドバイスだよな。

530 ：485：2011/08/31(水) 20:07:05.45 ID:???

送料3300円で本代が1600円…
一人で買うには悩む金額だ…

531 ：ＮＰＣさん：2011/08/31(水) 20:13:24.94 ID:???

PHBファイターは初心者には無理だろうと思う。
初回は即応と機会の違いを全く無視するプレイ（ルール）で通すならＯＫだが…。

パラディンも無理。
ディヴァインチャレンジの長文を読んで理解して運用できる初心者はなかなかいないだろうな。
（これまで３人見てきたが３人とも初回セッションではその都度説明しないと正しく運用できなかった）

他の防衛役を初心者がプレイするときにＤＭした経験はないが、おそらく難しいだろうと思う。

総じて、防衛役は初心者には厳しい印象があるな。

532 ：Ｄマン：2011/08/31(水) 20:20:26.50 ID:???

>>531
個人的には防衛役の中で使いやすいイメージはソードメイジ（特にSHIELDING SWORDMAGE）なんだが
こいつでも厳しいかな？

まあ、自ターン以外の行動が重要な防衛役がほかに比べて難しいのには同意。

533 ：ＮＰＣさん：2011/08/31(水) 20:33:06.16 ID:???

>>532
クラス能力はともかく、遭遇毎/一日毎パワーに複雑な効果のが多い気が
プレロールドしちゃうならいいだろうけどさ

534 ：ＮＰＣさん：2011/08/31(水) 20:37:22.27 ID:???

チャレンジはうぷでとでかなり分かりやすくなったぞ？
防衛役が難しいというのは同意するがなー

535 ：ＮＰＣさん：2011/08/31(水) 20:38:11.17 ID:???

話に出なかった防衛役残り二つのウォーデンとバトルマインドはどうかな？

536 ：Ｄマン：2011/08/31(水) 20:42:53.06 ID:???

エッセンシャルの防衛役２種類（CavalierとKnight)は遭遇毎や一日毎の攻撃パワーをなくして、
マークの代わりにDefender AuraにしてDefender Auraから発生するパワーをすべて機会攻撃にしているな。

この辺のデザインからWoｔCが複雑だと考えているものの推測ができそうな気がする。

537 ：ＮＰＣさん：2011/08/31(水) 20:47:19.56 ID:???

>>535
上級者向き()

538 ：ＮＰＣさん：2011/08/31(水) 20:59:12.08 ID:???

ウォーデンはともかく、バトルマインドはマインド・スパイクの使い勝手が悪すぎるからなぁ・・・
もう少しダメージ出せるんなら話は変わるんだが・・・

539 ：ＮＰＣさん：2011/08/31(水) 21:05:51.22 ID:???

バトルマインドは敵がエッセンシャル・モンスターなら良い。
結局のところ、敵が強くて大ダメージを出さないと光らないから。

540 ：ＮＰＣさん：2011/08/31(水) 21:08:21.94 ID:???

味方が大ダメージを受ける状況が活躍の前提にある、というのがつらい
敵が強大なほど効果が見込める、というのは面白いんだが

541 ：ＮＰＣさん：2011/08/31(水) 21:11:31.01 ID:???

パーシステント・ハリアー持ちのバトルマインドは、
特技でブラード・ステップを距離距離無制限の瞬間移動に出来るから、
機会攻撃を強化しとくと大活躍だよ

542 ：ＮＰＣさん：2011/08/31(水) 21:13:04.64 ID:???

>>540
まぁ、その場合も普通に移動されて逃げられちゃうんですけどねー
バトルマインド自体の攻撃能力はさほどではないので、機会攻撃なんて抑止力にもなりゃしねぇｗ
ファイターの機会攻撃はバトルマインドにこそ必要だったと思う

543 ：ＮＰＣさん：2011/08/31(水) 21:23:29.20 ID:???

>>542
伝説級だが大剣機会攻撃でインテレクト・スナップで幻惑とか、
ファイターマルチ+長柄武器の衝撃+ラッシングクリーツ+多才の極みで、
エルドリッチ・ストライク伏せ付きとか無視したら死ぬように強化するのは鉄板

544 ：ＮＰＣさん：2011/08/31(水) 21:23:36.60 ID:???

>>542
そこで《大剣機会攻撃》でストーン・スクワイアを叩き込めばいいんじゃないかなあ
機会攻撃で伏せ状態になるから普通の移動がつぶれると思うんだけど

545 ：ＮＰＣさん：2011/08/31(水) 21:29:04.61 ID:???

>>542
お前はバトルマインド使った事ないだろw
離れたりBM以外の対象に攻撃したら耐久力修正値電撃ダメージとか、
普通に1レベルにあったりするが
移動で4点攻撃で4点確定、近接戦訓練で機会攻撃されて、
しかもマークペナ付きで当たりにくいとか、
普通に考えれば素直にBM殴るわw

546 ：Ｄマン：2011/08/31(水) 21:48:54.26 ID:???

強い弱いに関してはどうこう言う気はないけど（レギュレーションによっても評価は変わるだろうしね）
元の話である初心者向けにどうなの？って話であれば、本人が気に入ってない限りは勧める気はないなぁ。

547 ：ＮＰＣさん：2011/08/31(水) 21:54:18.90 ID:???

>>546
サイオニック自体がそういうもんだろ

548 ：Ｄマン：2011/08/31(水) 22:03:00.50 ID:???

>>547
サイオンはそうでもない気がするなぁ。
割と素直なクラスだと思う。
まあ、比較がシーカーやドルイドなんですがｗ

モンクも普通の移動してパワーで殴ってる分にはそこまで大変でもないような。
パワーによる普通じゃない移動との組み合わせを考え始めると大変かもしれないけど。

549 ：ＮＰＣさん：2011/09/01(木) 01:32:52.29 ID:???

日本語版を応援したいから待ってたけど、もうエッセンシャル買っちゃおうかな…
せめて今後の展開を知らせてくれればなぁと思います。

550 ：ＮＰＣさん：2011/09/01(木) 01:50:03.31 ID:???

ミニチュアやイラストから選ぶせるのもアリかと。
このサンプルキャラクターはこんな格好してるぜ、とMTGなりスペルファイヤーなりのイラストみせるとか
バードにジャイアン使ったりバトルマインドにダースベイダー使ったりな

551 ：ＮＰＣさん：2011/09/01(木) 08:17:18.12 ID:???

>>545
そんなの有ったっけ？
味方を攻撃したらってのは有ったけど。

552 ：ＮＰＣさん：2011/09/01(木) 08:30:11.24 ID:???

>>543
>>544
大剣機会攻撃は強いんだけど、バトルマインドだと必要な能力値の噛み合わなさがなぁ。

553 ：ＮＰＣさん：2011/09/01(木) 08:45:29.96 ID:???

>>551
ゴメン、コンダクティヴ・ディフェンスはシフト時だった
謹んでお詫び申し上げる

>>552
パーシステント・ハリアー型なら、
副次能力値はクラス特徴に関わってないから、
普通に問題なく取れる
プレート習熟とかも取りやすいし、
悪い選択肢じゃないよ
クラス特徴パワーはほぼ一択だけどね
それが嫌ならハーフエルフで多才の究み

554 ：ＮＰＣさん：2011/09/01(木) 13:34:32.73 ID:???

今さらだが武勇2でレンジャーやローグは大分強化された気がする。
ペナルティーなしで判断力や知力をダメージに足せるパワーが美味しいね
サプリメントで場面を選ぶが強いパワーが追加される事は少なかった気がするが
能力2つ足せるパワーはどの場面でも普通に強いのがいいね

555 ：ＮＰＣさん：2011/09/01(木) 21:12:59.36 ID:???

撃破役に限らず、ダメージがちょっと上昇するだけのパワーなんて取るかなぁ

556 ：ＮＰＣさん：2011/09/01(木) 21:19:07.04 ID:???

そう思うだろうけど、そのちょっとを積み重ねないと、ダメージはなかなか増えない

557 ：ＮＰＣさん：2011/09/01(木) 21:19:47.35 ID:???

ダメージに関してローグはともかくレンジャーはツインストライクで十分だからなぁ
シフトしたり移動したり何らかの追加要素のあるパワーの方がついかされて重宝した

558 ：Ｄマン：2011/09/01(木) 21:50:15.26 ID:???

>>554
ダメージに知力を足せるパワーがPreparatory Shotの事なら武器部分によるダメージロールが
無いからダメージはほとんど上がらないと思うよ。

559 ：Ｄマン：2011/09/01(木) 21:57:40.40 ID:???

>>553
> >>552
> パーシステント・ハリアー型なら、
> 副次能力値はクラス特徴に関わってないから、
> 普通に問題なく取れる
クラス能力にはかかわらないけどパワーの選択肢が狭まらないか？
英雄級からレベル上げてく時は辛そうだな。
伝説級スタートなら良さげな感じではあるけど。

560 ：ＮＰＣさん：2011/09/01(木) 22:08:03.84 ID:???

>>559
パワーの選択肢が狭まるのは仕方ないとは割り切るしかないのでは
耐久さえあれば何とかなるパワーや追加効果がおいしいパワーも多いし
そこまでつらくないと思うけど

561 ：ＮＰＣさん：2011/09/02(金) 00:11:55.38 ID:???

>>557
そこらへんはパーティ次第じゃないかな
とにかくちょっとでもでかいダメージを出すことが求められるパーティも多いだろう

562 ：ＮＰＣさん：2011/09/02(金) 00:16:09.08 ID:???

>>557
マローダーズ・ラッシュはけっこう使えた。
突撃の使用頻度次第だけど。

563 ：ＮＰＣさん：2011/09/02(金) 03:30:17.48 ID:???

>>559
英雄級なら耐性持ちを除いて自ターンにコンダクティヴ・ディフェンスを撃つだけでで十分。
近接戦訓練で基礎攻撃の威力は低くなってるけど、それに追加で【耐久力】修正値ダメージが入れば
そこらの防衛役の機会攻撃より大ダメージになるぜ。

564 ：ＮＰＣさん：2011/09/02(金) 10:23:00.52 ID:???

基本的な事かも知れないんだけど質問させて欲しい
横すべりってPHBには動かす方向に制限はないってあるんだけど

これって4マス横すべりできるとかならば北側に隣接してる敵を
左、下、下、右と動かして南側に隣接させるとかそんな移動も可能なのかな？

565 ：ＮＰＣさん：2011/09/02(金) 10:30:57.67 ID:r8nSzMLj

可能だよ

566 ：ＮＰＣさん：2011/09/02(金) 11:06:53.61 ID:???

つか、斜め移動考えたら、左斜め下、右斜め下の２マス移動で可能じゃない？

567 ：ＮＰＣさん：2011/09/02(金) 11:20:32.94 ID:???

だが待って欲しい、>>564はゼラチナスキューブかもしれない

568 ：ＮＰＣさん：2011/09/02(金) 11:26:48.69 ID:???

防衛役って前に立ちながらマークしつつ殴ればいいんだろ？

569 ：ＮＰＣさん：2011/09/02(金) 12:32:47.57 ID:???

ゼラチナスキューブだと、左、下、下、右では回り込めない。
左、下、下、右下の４手か、左下、下、右下の３手だ。

570 ：Ｄマン：2011/09/02(金) 12:44:55.39 ID:???

上が北側だとして、

■・・・貴方つまりゼラチナスキューブ
○・・・敵のスタート位置
①～⑤・・・横滑りさせる経路

□□□□□□
□①○□□□
□②■■□□
□③■■□□
□④⑤□□□
□□□□□□

こうなるのかな。
ゼラチナスキューブはスクエアを完全に占めるのでスタート位置から②の場所には一歩では移動できないと判断するなら。

571 ：ＮＰＣさん：2011/09/02(金) 13:07:35.50 ID:???

>>568
できる防衛役は戦場を把握して、どこにラインを張るか
どの敵の相手して、どの敵を仲間に任せるか
誰を見捨てるか
を考える。

572 ：564キューブ：2011/09/02(金) 14:11:25.41 ID:???

お陰で疑問解消した
ありがとう！

573 ：ＮＰＣさん：2011/09/02(金) 14:47:24.54 ID:???

そんな事よりおまいら公式サイト更新ですよ！
今回は6レベルシナリオ！たしかＰＨＢ3ゲームデイの奴だね

エッセンシャル翻訳ケテーイとかならさらに良かったが！
赤箱ゲームデイの時のシナリオがダウンロードできり頃にはなんとかして欲しい

574 ：ＮＰＣさん：2011/09/02(金) 19:34:29.52 ID:???

2010年9月に開催されたHJ D&Dコンベンション
って書いてあるように見える

575 ：ＮＰＣさん：2011/09/02(金) 19:50:06.47 ID:???

しまった！サンプルキャラクターがＰＨＢ3ゲームデイの奴だっただけだね

576 ：ＮＰＣさん：2011/09/02(金) 22:47:44.93 ID:DY1NWQzv

秘術の書と信仰の書ってどっちがお勧め？

577 ：ＮＰＣさん：2011/09/02(金) 22:55:10.83 ID:???

>>576
おまいさんがどっちをやりたいか次第。
特にないならｄ６して偶数が出たら秘術、奇数なら信仰にするヨロシ。

578 ：ＮＰＣさん：2011/09/02(金) 22:58:43.38 ID:???

まず今手持ちのルルブとサプリんをだな

579 ：ＮＰＣさん：2011/09/02(金) 23:14:09.55 ID:???

両方買えばいいと思うよ
どうせ早いか遅いかの違いだから

580 ：ＮＰＣさん：2011/09/03(土) 06:02:56.11 ID:???

ちなみに個人的な感覚としては、信仰の書はデータバランス的に見ても差別化された選択肢が増える。
秘術の書は、既存のデータと比べて「で、どう強いの？」ってのが少なくない。
ジェナシの元素力増強とか、分かりやすく強いのもあるんだけどね。どちらにせよエラッタに注意。

581 ：576：2011/09/03(土) 16:58:44.34 ID:???

甲乙はついてないのか。
じゃあ、さいころふって決めます。

ところで、背景の技能に+2するのと種族の技能に+2するのって両立可能？

582 ：ＮＰＣさん：2011/09/03(土) 17:24:04.29 ID:???

>>581
両立不可
配当箇所を読み直しましょう

583 ：ＮＰＣさん：2011/09/03(土) 17:57:44.02 ID:???

この遭遇におけるチャネル･ディヴィニティの使用回数が1回増える

こういうパワーを使った時、一度使ったチャネル･ディヴィニティを
もう一度使えますか？

584 ：ＮＰＣさん：2011/09/03(土) 18:25:57.88 ID:???

無理です。
まずチャネル･ディヴィニティの各パワーは遭遇毎パワーなので1遭遇1回しか使えません。
さらに「チャネル・ディヴィニティ」が全部あわせて1遭遇1回しか使えません。

「チャネル･ディヴィニティの使用回数が1回増える」という効果は後者の制限を＋1回します。
もし無限回パワーのチャネル・ディヴィニティが存在すれば、再度使えるでしょう。

585 ：583：2011/09/03(土) 18:45:43.88 ID:???

>>584

お返事ありがとうございます。
最初のうちは言葉の差に気づきにくいです。

586 ：ＮＰＣさん：2011/09/03(土) 19:04:59.91 ID:???

最初あなたの味方を～には自分も含むと思ってたなあ

587 ：ＮＰＣさん：2011/09/03(土) 19:05:52.27 ID:???

各パワーを示す時は
「チャネル・ディヴィニティのパワー」って書かれてた気がする

588 ：ＮＰＣさん：2011/09/03(土) 23:11:03.96 ID:???

クリーチャーが味方も含むのだとは初見じゃ分からんよね

589 ：ＮＰＣさん：2011/09/03(土) 23:19:36.91 ID:???

>>582
ごめん横からだけど、背景の技能に+2するのと種族の技能に+2の両立ってなんか問題あったっけ?
無名ボーナスだから問題なく累積できると思ったんだけど

590 ：ＮＰＣさん：2011/09/04(日) 00:10:19.97 ID:???

エッセンシャルズ翻訳が契約の件でごたごたしてるなら
日本語版ではエッセンシャルズ展開をなかったことにするのもありかね
本国では展開は終わってて、バランス面で半ば独立したルール群みたいだからな

591 ：ＮＰＣさん：2011/09/04(日) 02:45:30.37 ID:???

>本国では展開は終わってて、バランス面で半ば独立したルール群みたいだからな
Essentialは、まっとうにメインの商品です。
PHB4、PHB5といってもいいでしょう。コンセプトは初心者向けクラス。
同様に、HoSはPHB6。コンセプトは影。HoWはPHB7。コンセプトはフェイ。

赤箱だけ、データがおもしろいことになってる。

592 ：ＮＰＣさん：2011/09/04(日) 04:54:30.70 ID:???

4thcageに翻訳上がってたろ。エッセンシャルズのデータは公式に在来サプリと混ぜてよしとアナウンスされとる。
ＰＨＢファイター（防衛役）でキャラを作り、エッセンシャルズファイター（撃破役）の基礎攻撃強化パワーを取らすと、足留めしつつダメージも出せるファイターになってよさげだ。

593 ：ＮＰＣさん：2011/09/04(日) 11:32:30.33 ID:???

>>592
ナイトでウォーデンマルチしてハンマー持って《足砕き》特技とるのもいいぞ。
Defend the Line構えからの基礎攻撃ダメに耐久修正が乗る。
つーかDefend the Lineヤバイよな。
神話級では近接基礎攻撃(つまりナイトのほぼ全ての攻撃)で幻惑だもんな。

594 ：ＮＰＣさん：2011/09/04(日) 13:49:30.49 ID:???

>つーかDefend the Lineヤバイよな。
なんでもありレギュだと、やばい。
減速状態の敵を殴ると転倒する特技を合わせると、
隣接時に攻撃して減速。そいつが機会攻撃誘発すると転倒。

595 ：ＮＰＣさん：2011/09/04(日) 15:19:18.70 ID:???

>>594
別にヤバくもない。正確に言えばヤバクはなるが穴も増える。
結局のところパワー／特技の選択肢は増えても数は同じなので、いろいろ特化した時点で本来やるべきことがおろそかになったりする。
キャラビルドの妙味というのはそういうもんでしょ。

596 ：ＮＰＣさん：2011/09/04(日) 16:32:44.06 ID:???

Cavalierを、いつか使ってみたい。
最近、一時的HPに可能性を求めているので
Spirit of Sacrificeの力を試してみたいよ。

597 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 10:17:35.89 ID:???

一時的ｈｐ系はパーティー面子（特に指揮役）とのすり合わせが何時も以上に大事だな。
上手く連携を取ると回復回数をかなり節約できるけど。

598 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 12:33:00.41 ID:???

>>595
ファイターの遭遇毎や一日毎のパワーも十分にヤバイしな。

599 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 23:06:16.34 ID:???

エベロンで装甲列車って出せるかな?
大砲替わりの物を探すのが大変だけれど。

600 ：ＮＰＣさん：2011/09/05(月) 23:49:55.87 ID:???

HJのエラッタの、装具に関するルール改訂の「このガイドラインは、武器を装具として
使用することを可能にする特技に対しては適用されない。」が分かりにくいのですが
これは《刀魂》《剣術の参入者》を取っても、元のクラスに使える装具の代わりに重刀
剣類や軽刀剣類を使えないってことなんでしょうか？

601 ：ＮＰＣさん：2011/09/06(火) 00:26:52.87 ID:???

>>600
そのガイドラインの下にどの特技がダメか書いてあるんだから、しっかり読もうぜｗ

602 ：ＮＰＣさん：2011/09/06(火) 00:36:46.53 ID:???

>>599
出したいものを出せばいい
大砲は錬金術アイテムの投擲機扱いにするか、ワンドでウォーロック辺りのパワーを発射したらどうか

603 ：Ｄマン：2011/09/06(火) 01:22:21.91 ID:???

>>599
ＰＣに使わせることを想定するならDMG2の地形パワーが参考になるんじゃないかな。

604 ：ＮＰＣさん：2011/09/06(火) 03:25:04.93 ID:???

DMG42ページのレベル別の難易度とダメージを参考にすればいいと思うよ

605 ：ＮＰＣさん：2011/09/06(火) 09:49:21.33 ID:???

だいぶ前にこのスレで気印の攻撃とダメージの両方に＋1する未訳の特技の話が出たと思うのですが
何という名前でどの本に載っているのでしょうか？教えてください。
宜しくお願いします。

606 ：ＮＰＣさん：2011/09/06(火) 14:34:16.87 ID:???

>>605
Ki Focus Expertise という特技で、Heroes of Shadowに載っています。
効果は、気印での攻撃に+1と重症の敵にダメージ+1です。
また、気印を装備した状態での武器攻撃にも適用されます。

607 ：ＮＰＣさん：2011/09/06(火) 19:29:11.94 ID:???

>>606
ありがとうございます！

608 ：576：2011/09/06(火) 21:05:52.45 ID:???

＞582
そうなのか、残念です。

609 ：ＮＰＣさん：2011/09/06(火) 21:18:59.92 ID:???

４版は可能なかぎり公平性を重んじているようだから、ルール的においしいとこ取りができそうだと思ったら、どっか間違っていると自分を疑った方がよいね。
アップデートでつぶされてるケースもあるしね。

610 ：ＮＰＣさん：2011/09/06(火) 21:40:13.21 ID:???

シフターの伝説の道「ムーンストーカー」の12Lv汎用パワーで
グレイ･ウルフかタイガーになれるパワーがあるのですが、この
変身している間は普通に攻撃できるんでしょうか？

611 ：Ｄマン：2011/09/06(火) 22:38:57.04 ID:???

>>581
>>582
種族：ゴライアスで運動と自然に＋２のボーナスがついているところに背景で山岳を選んだとき、関連技能から運動を選んで＋２、合わせて運動＋４、自然＋２にできるかって話だよね？
できると思うんだけど、何かできない理由ってあった？

612 ：Ｄマン：2011/09/06(火) 22:42:55.54 ID:???

>>610
特別制限は書かれていないので攻撃できるんじゃないでしょうか。

613 ：ＮＰＣさん：2011/09/07(水) 07:49:58.42 ID:???

Dark sun Campaine SettingをAmazonで注文したら｢絶版、再入荷予定なし｣と言われて断られたよ(泣)

614 ：ＮＰＣさん：2011/09/07(水) 08:49:50.54 ID:???

WotCはAmazonみたいなネット通販での販売ラインを減らしてんだっけ？

615 ：ＮＰＣさん：2011/09/07(水) 10:49:42.68 ID:???

('v`)ダークサンなんてやめちまえ。北斗の犬ごっこなんて１セッションで呆るから。

616 ：ＮＰＣさん：2011/09/07(水) 13:00:31.39 ID:???

アマ以外で買えばよいのに…

617 ：ＮＰＣさん：2011/09/07(水) 21:24:50.95 ID:???

>>582
俺もできると思ってた
出来ない理由あったっけ？

618 ：ＮＰＣさん：2011/09/07(水) 21:41:47.31 ID:???

>>582のいう配当箇所っていうのがどこのことなのか謎だな

619 ：ＮＰＣさん：2011/09/07(水) 21:44:02.76 ID:???

配当ってんだから、投資関係のルールがあるサプリじゃないかな

620 ：ＮＰＣさん：2011/09/07(水) 21:47:18.26 ID:???

〈はったり〉技能か

621 ：ＮＰＣさん：2011/09/07(水) 22:38:39.47 ID:???

質問です。今度DMをするのですが、シナリオでキャラクターの総重量が関係する罠を出そうと思うのですが魔法の装飾品（クローク）とかの重量ってもしかして０ポンドなのですか？探しても見つからないので気になっているのですが……。

622 ：Ｄマン：2011/09/07(水) 23:22:03.06 ID:???

>>621
０ポンドです。

623 ：ＮＰＣさん：2011/09/08(木) 02:00:34.94 ID:???

質問なのですが、エルドリッチブラストのような「遠隔基礎攻撃として扱われる」パワーに対して、ブレイザーズ・オブ・パーフェクトショットのような基礎攻撃へ対してのボーナスは乗るのでしょうか？

624 ：ＮＰＣさん：2011/09/08(木) 02:15:43.62 ID:???

うん。

625 ：ＮＰＣさん：2011/09/08(木) 02:17:56.57 ID:???

でもマジックミサイルは色々と面倒なので注意

626 ：ＮＰＣさん：2011/09/08(木) 06:00:05.34 ID:???

遠隔攻撃だけと、ヒットしないし、ダメージ・ロールがないからなー。

627 ：ＮＰＣさん：2011/09/08(木) 08:59:17.48 ID:???

>>622なん……だと……。
凄いなネラス帝国、装身具にエンチャントマジックアイテムの魔法をかけると重量が０になるのか……。

628 ：ＮＰＣさん：2011/09/08(木) 11:18:42.15 ID:???

ルール的に有効重量をカウントするかどうかとゼロになることはイコールではないと思うが

629 ：ＮＰＣさん：2011/09/08(木) 11:30:53.25 ID:???

多分、鎧の一部とかそんな扱いなんだろう。
鎧付属の手甲付け替えたり、兜外してサークレット付けたり。

630 ：Ｄマン：2011/09/08(木) 11:37:57.21 ID:???

特別ルールに乗ってないけど、魔法じゃない装身具の重量も有効重量としては０で良いんじゃないかなぁ。
専用のデータを準備して特別設定するならともかく。

631 ：ＮＰＣさん：2011/09/08(木) 11:56:41.82 ID:???

>>624
ありがとうございます。ウォーロックに持たせてみようと思います。

632 ：ＮＰＣさん：2011/09/08(木) 12:07:11.81 ID:???

なんだかたまにウォーロックって微妙だよね的な流れみたいな感じになるけど
ウォーロックって使いづらかったり上級者向けだったりするの？

633 ：ＮＰＣさん：2011/09/08(木) 12:57:04.31 ID:???

>>632
制御役寄りの撃破役で制御役分が強めなので単体ダメージでは見劣りする。
戦術的優位の取りやすさから遠隔撃破役より近接撃破役の方が扱いやすい。
クラスオプション多過ぎ。
魅力で当てるパワーと耐久で当てるパワー（一部に知力で当てるパワーもある）に別れている。

634 ：633：2011/09/08(木) 12:58:50.11 ID:???

結論
どれもたいした問題じゃないので、愛が有れば大丈夫。

635 ：ＮＰＣさん：2011/09/08(木) 13:14:57.66 ID:???

呪いもうちょい強くてもいいんじゃね？
とは思う

636 ：ＮＰＣさん：2011/09/08(木) 14:31:53.53 ID:???

魅力/知力はともかく、耐久/知力に対応した種族が(少なくとも日本語環境では)居ないのも一因かな
呪いでマイナーが埋まりがちなのも、種族の選択肢を狭めてしまう
まあ、人間でやればいいんだけどな

637 ：ＮＰＣさん：2011/09/08(木) 14:48:26.39 ID:???

星のウォーロックにはコーデル先生がついてるから、安心していいぞ。

今月のドラゴン誌にも、星ウォーロックの記事があって、
古き星座の秘密（弱虫に扱えない知識だぜ）が明らかにされるよ。

WoCがフェイワイルドを押そうとしている時期に、この人はほんとにもう。
いいぞ、もっとやれ。

638 ：ＮＰＣさん：2011/09/08(木) 17:06:29.67 ID:???

>>637
88の星座が割り振られたクロースを着て戦うウォーロックだな、たぶん。

639 ：ＮＰＣさん：2011/09/08(木) 17:07:02.89 ID:???

遠隔撃破役なのにクラス特徴的に前のめりな位置取りを求められるというのが難しいところではあるよね

640 ：ＮＰＣさん：2011/09/08(木) 17:07:08.84 ID:???

>>637コーデル先生が空気を読み始めたらＤＤ世界滅亡の危機だぜ。

641 ：ＮＰＣさん：2011/09/08(木) 17:35:39.29 ID:???

単純に武器使ってないとダメージ量的に見劣りするってのが大きいかと

642 ：ＮＰＣさん：2011/09/08(木) 20:12:10.81 ID:???

DMとして相手した時は、脅威では無いがひたすら鬱陶しかったな
HP多いところに一時HPまで乗せて、影歩きで地味に避けやがる
耐久ウォーロックほんと呪わしいわ

643 ：ＮＰＣさん：2011/09/08(木) 20:28:22.22 ID:???

>>642
それ制御役だよな

644 ：ＮＰＣさん：2011/09/08(木) 20:55:05.63 ID:???

ウォーロックは初心者ホイホイ
あのクラスがないと初心者が釣れない

645 ：ＮＰＣさん：2011/09/08(木) 21:13:53.47 ID:???

>>撃破＆制御
某氏の考えだとこの２つの役割の境界は曖昧で、ダメージ特化すると撃破と呼ばれ、特殊効果特化だと制御と呼ばれるとか。
原型は３版特技の「急所攻撃ダメージをあきらめて○○」らしい。

646 ：Ｄマン：2011/09/08(木) 22:23:20.36 ID:???

>>632
以前も書いたけど、地獄の契約ならそこまで使いにくいって事もないと思う。

647 ：ＮＰＣさん：2011/09/08(木) 22:30:22.08 ID:???

一時HPをリソースとして上手く活用しようとすると難易度が上がってくる気もするけどね

648 ：ＮＰＣさん：2011/09/08(木) 23:58:18.76 ID:???

契約の恩恵はなかなか強力なんだけど、肝心な時に使えないことが多いからな

649 ：ＮＰＣさん：2011/09/09(金) 03:22:23.32 ID:???

PHB1の撃破役だとダガーローグが使い勝手よすぎるんだよ！
ただし大きいダイスふりたい人はあんま使わない

650 ：ＮＰＣさん：2011/09/09(金) 03:54:57.71 ID:???

その代わりたくさん振れるじゃないか、充分だよ

651 ：ＮＰＣさん：2011/09/09(金) 07:42:33.15 ID:???

>>649
《断頭の一撃》で、二刀流レンジャーも結構目が出てきたと思うよ
まぁ、味方の支援がないとつらいんだけど、その辺はローグも同じだし

652 ：ＮＰＣさん：2011/09/09(金) 07:56:28.54 ID:???

>>651
二回攻撃は回数制限の無いダメージボーナスと相性が良いからな。

653 ：ＮＰＣさん：2011/09/09(金) 08:00:17.78 ID:???

しっかりと戦術的優位を取らせてくれる仲間が居る。
→ローグ

しっかりと敵を転倒させてくれる仲間が居る。
→断頭の一撃持ちレンジャー

友達居ない。
→ウォーロック

654 ：ＮＰＣさん：2011/09/09(金) 09:07:24.08 ID:???

友達少ないにしても
・地獄契約ウォーロック
・弓レンジャー
・ソーサラー
ウォーロックさんは選びにくいなぁ
むしろ呪いは他人のでも大概OKなんだし、ウォーロックさん２人構成とか？

655 ：ＮＰＣさん：2011/09/09(金) 09:29:36.37 ID:???

>>654
《呪いの協働》が必須じゃない？

656 ：ＮＰＣさん：2011/09/09(金) 09:31:01.60 ID:???

>>653
エンカウンターとか、味方の構成が直前まではっきりしない時はウォーロックいいのかもね
アヴェンジャーでいい気もするけど

657 ：ＮＰＣさん：2011/09/09(金) 09:46:29.32 ID:???

PHB2までしかもってないけど撃破役はそれぞれいい所があるんだから好きなの使いなよと思う
PT4人でソーサラーしか撃破いないと辛いけど

658 ：ＮＰＣさん：2011/09/09(金) 09:49:20.62 ID:???

>>656
アベンジャーは味方の強制移動で敵の位置を調整してもらわないと厳しくないかい？

659 ：ＮＰＣさん：2011/09/09(金) 10:08:03.36 ID:???

>>657
確かに一長一短だから好きなの選べばいいよね。
ソーサラーはスォーム相手の時輝いてたので、ちょっと自分の中では評価高い。
＜鎧まとわぬ守り＞＜鎧習熟：レザー＞辺り持ってれば軟らかさも少し減ると思う

660 ：ＮＰＣさん：2011/09/09(金) 10:14:59.22 ID:???

ウォーロックはソードメイジマルチクラスから装具：重刀剣類の使用能力を引っ張ってきて近接範囲パワーで断頭の一撃すれば良いと思うよ。

661 ：ＮＰＣさん：2011/09/09(金) 17:45:29.71 ID:???

エッセンシャル和訳キター

662 ：ＮＰＣさん：2011/09/09(金) 17:51:14.51 ID:???

ルルコン和訳は素直に嬉しい。もちろんエッセンシャルも嬉しい。ひゃほーい

663 ：ＮＰＣさん：2011/09/09(金) 18:41:38.68 ID:???

12月は遠いが日本語展開が続くことを喜ぼう

664 ：ＮＰＣさん：2011/09/09(金) 18:42:49.29 ID:???

かろうじてオニに笑われずに済むな

665 ：ＮＰＣさん：2011/09/09(金) 19:49:12.81 ID:???

エッセンシャル、日本語訳はもう出ないと思って先週、原書買っちゃったのに・・・orz

666 ：ＮＰＣさん：2011/09/09(金) 19:59:43.81 ID:???

これでまたアップデータが出る度に右往左往する作業が始まるお…

667 ：ＮＰＣさん：2011/09/09(金) 20:00:59.48 ID:???

なんにせよ、楽しみ。

668 ：ＮＰＣさん：2011/09/09(金) 20:53:25.52 ID:???

>>665
君が買った一冊の実績がＨＪの重い腰を上げたのかもしれないさ。

669 ：ＮＰＣさん：2011/09/09(金) 20:59:43.06 ID:???

>>666
あぁ、次はクラスコンペンディウムだ。

670 ：ＮＰＣさん：2011/09/09(金) 21:26:32.98 ID:???

＞ルール・コンペンディウム
＞
＞第4版サプリメント－2011年12月発売予定
＞
＞ヒーローズ・オヴ・フォールンランズ
＞
＞第4版ルールブック－2012年発売予定
＞
＞ヒーローズ・オヴ・フォーゴトンキングダム
＞
＞第4版ルールブック－2012年発売予定

なんだって！これでやっとエッセンシャルを友達に進められるじゃないか。
でもどれくらいの値段になるんだろうか。

671 ：ＮＰＣさん：2011/09/09(金) 21:31:57.69 ID:???

ようやくエッセンシャルが来たのか。めでたい、めでたい。

ちなみにルール・コンペンディウムは普通に4版のルールブックなので、
期待して買うと、肩すかしくらうと思うので怒らないよう（笑）。
システム部分なので、これだけ読んでも楽しくない。キャラ作れないし。
参照しやすいルール本、アップデートの当たった最新版なので、持っていても損ではないけどね。

新クラスにワクテカしたい人は、続くヒーロオブに期待。
各本に5つの新クラスと使いやすい特技が収録されている。

またヒーローオブには、かなり詳しい戦闘ルール抜粋とキャラ作成ルールが収録されているので、
プレイヤーには、これ一冊渡すだけでいい。
少なくとも、自分が振ったD20にどんな意味があるのかは理解できる。

672 ：ＮＰＣさん：2011/09/09(金) 21:35:59.36 ID:???

ルール・コンペディウムは便利なものだけど、なにか新しいものを提供してくれるわけじゃないからな。
鞄を軽くしてくれるのはありがたいがw

673 ：ＮＰＣさん：2011/09/09(金) 21:38:26.75 ID:???

ルール・コンペンディウムにキャラ作成ルールは載ってないので
新規さん向けのサポートは考えておいた方がいいのかも？
「ルール買ったけど、遊べないよ？」ってなっちゃう

ルールはまったく同じなので、キャラさえあれば、セッションはすんなり遊べる。

674 ：ＮＰＣさん：2011/09/09(金) 21:40:50.88 ID:???

PHB持ってたらルール・コンペンディウムはいらない？

675 ：ＮＰＣさん：2011/09/09(金) 21:42:47.12 ID:???

>>672
どうして軽くなるの?

676 ：ＮＰＣさん：2011/09/09(金) 21:46:07.93 ID:???

>>673
まあ、その次の二冊が出るからそれを……っていう流れじゃね。
無理にエッセンシャルで始めることもないんだけどね。

677 ：ＮＰＣさん：2011/09/09(金) 21:49:19.26 ID:???

>PHB持ってたらルール・コンペンディウムはいらない？
究極的には要らない。
きちんとアップデートを当てているなら、同じことが書いてある。
お金が苦しいのなら、他のサプリを買おう（>_<）
余裕があるならこれも買おう。

>どうして軽くなるの?
PHBには、ファイターやウォーロックなどのクラスデータが収録されてる。
ルール・コンペンディウムにはシステム部分のみだし、判型も小さい＝軽い。
学校の教科書くらいかな？

678 ：ＮＰＣさん：2011/09/09(金) 21:50:12.74 ID:???

新製品の案内のところか
すぐ見つけられなくて釣りかと思ったわ

679 ：ＮＰＣさん：2011/09/09(金) 22:13:31.17 ID:???

従来：PH+PH2+PH3+クラス本+AV+AV2
↓
ルルコンあり：ルルコン+自分のクラスが載ってるPH+クラス本+AV+AV2

何と必要な本が1冊少なくなる！

自分のクラスデータと特技をコピー（特技は習得分と習得候補のみのコピーでも可）すれば、
PH+PH2+PH3+AV+AV2+コピー→AV+AV2+コピーになるので圧倒的に軽くなるな。
まあ、従来でもPH2とPH3はルールアップデート部分だけをコピーして省略できたんだけど。

680 ：ＮＰＣさん：2011/09/09(金) 22:13:51.79 ID:???

>>673
とりあえず初心者向けテンプレを作ってスレ冒頭に貼っておくのはどうだ

俺はやらないけど

681 ：ＮＰＣさん：2011/09/09(金) 22:14:53.91 ID:???

エッセンシャルってなに？　出ないの？　とかの質問が繰り返される光景は無くなる訳か。

682 ：ありよし＠シスコン：2011/09/09(金) 22:37:23.10 ID:???

つかみからの脱出ルールはPHBとルルコンで違うんじゃない？
ルルコンもっていないけど、MVだと明らかに記述が違う
(防御値じゃなく、それぞれのパワーごとの固有値が目標値となっている）

683 ：ＮＰＣさん：2011/09/09(金) 23:25:12.27 ID:???

>>682
脱出のルールの基本は変わってないよ。

その効果（モンスターデータなど）に難易度が明記されていればそれに従い、
なければ軽業対反応か運動対頑健を行う、と明記された。

あとは複数の敵につかまれた場合の脱出難易度の決め方が追加された。
（最も高い難易度を用い、つかんでいる余分な敵の数ごとに難易度+2）

684 ：Ｄマン：2011/09/09(金) 23:42:00.02 ID:???

>>661
驚きの情報が
ルルコンは全く期待してなかったからびっくり
嬉しい驚きだ

>>673
今でもＨＪのサイトにプレロールドキャラがいっぱい載ってるからね
ルルコン＋プレロールドキャラ＋ダウンロードシナリオの組み合わせでもかなり遊べるんじゃないかと。
当然、ルルコンが出るあたりでのルルコンで遊ぶための新しいダウンロードシナリオとか期待しちゃいますが

685 ：ＮＰＣさん：2011/09/10(土) 00:08:01.39 ID:???

>>684
>今でもＨＪのサイトにプレロールドキャラがいっぱい載ってるからね
コンボが生き残ってるキャラはどれくらいあるんだろう・・・

686 ：ＮＰＣさん：2011/09/10(土) 00:16:53.68 ID:???

ＨＪのエラッタ見たらディヴァイン･チャレンジがクラス特徴から汎用パワーに代わってた。
誤植？

687 ：ＮＰＣさん：2011/09/10(土) 01:18:51.02 ID:???

http://www.wizards.com/dnd/files/UpdatePH.pdf
原語でもそうなってる。
汎用パワーだとLvがあるはずだから、クラス特徴パワーが正しいんじゃないかな。

688 ：ＮＰＣさん：2011/09/10(土) 01:20:09.75 ID:???

>>686
誤植じゃないよ
攻撃パワーじゃない＝汎用パワーという意味なのだと思われ
ヒロイック・エフォートとかも、種族・汎用パワーという位置づけだし

689 ：ＮＰＣさん：2011/09/10(土) 01:24:15.88 ID:???

攻撃パワーじゃないことを明確にしたかったとかじゃない？

690 ：ＮＰＣさん：2011/09/10(土) 01:31:12.38 ID:???

習得の条件とは別に、パワー毎に攻撃パワーか汎用パワーかが定義される”予定”ってことか。
全部そうなればスッキリするだろうが、表記がバラバラではなー。

チャレンジが攻撃パワーとか胸熱だな

691 ：Ｄマン：2011/09/10(土) 02:01:14.44 ID:???

>>687
> 汎用パワーだとLvがあるはずだから、クラス特徴パワーが正しいんじゃないかな。
レベルがあるはずってなんか制限有るんだっけ？
CavalierのDefender Auraなんかもレベル無しのUtilityになってるけど。

692 ：ＮＰＣさん：2011/09/10(土) 02:31:15.95 ID:???

パワーを回復するパワーのキーワードとかに引っかかるかな

693 ：ＮＰＣさん：2011/09/10(土) 02:42:41.91 ID:???

>>687
D&Diでは、Paladin Featureになってるね。

694 ：ＮＰＣさん：2011/09/10(土) 12:07:28.66 ID:???

>>685
プレロールドだとあんまりコンボとか意識してないんじゃないかな。

695 ：ＮＰＣさん：2011/09/10(土) 19:41:39.85 ID:???

質問です。
ハイブリッドの片方のみをサイオンなどのパワーポイントを有するクラスにして、
ヒューマンの追加の無限回パワーをそのクラスのパワーとして得た場合、
1Lvで4PPを得ることになる、で合っていますか？

696 ：ＮＰＣさん：2011/09/10(土) 19:58:09.41 ID:???

合っていません
増幅可な無限回パワーに基づいたパワーポイントを得ます
種族特徴で得た場合、増幅可のキーワードを失います

697 ：ＮＰＣさん：2011/09/10(土) 20:13:09.11 ID:???

>>696
巻末付録の[増幅可]キーワードの項を読み落としていました
ありがとうございました

しかしなんでこんな見つけにくいところにあるのか…

698 ：ＮＰＣさん：2011/09/10(土) 21:00:45.28 ID:50a5yOaL

HJの公式見てきたがようやくエッセンシャルが訳されるぞ!
ルール・コンペンディアムとHoFLとHoFKの三つから。

699 ：ＮＰＣさん：2011/09/10(土) 21:04:46.32 ID:???

>>698
うん。一日遅いね。

700 ：698：2011/09/10(土) 22:25:15.92 ID:50a5yOaL

>>699
しまった!!!

701 ：ＮＰＣさん：2011/09/10(土) 23:59:27.18 ID:???

ようやくうごきだしたかーよかよか！

702 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 02:33:11.69 ID:???

サプリメントありありでキッツイ遭遇を乗り越えろとかきくとレアアサルト超たのしそーだなぁ。
正式な開催店がしりたいぜ

703 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 06:26:35.91 ID:???

これでやっと重いハードカバーから解放されたセッションができる。

704 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 09:22:32.59 ID:???

ああ、それよりゃ確かにマシだが充分重いぜ？まだまだ工夫が必要だ

705 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 09:45:28.73 ID:???

俺もエッセンシャルで必要なデータが揃ったら、今の4版ハードカバーは全て禁止にするんだ。

706 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 09:57:56.48 ID:???

>>705
それはちょっと無謀かも。
Essentialは、これまでの総まとめじゃないので、これだけだと薄味だと思います。
Essentialクラスは扱いやすいし、見た目は強いので持てはやされがちですが、
既存ユーザーには、ちょっと退屈なクラスです。

遭遇毎は単にダメージが増えるだけ（後にクラス特徴で追加エフェクト）、1日毎がなしというクラスは、
おもしろいのは2-3ランド目までで、パワーを使い果たすと、以降は近接基礎攻撃を繰り返すだけになります。
初心者が回数を重ねるうちに、だんだん隣の先輩プレイヤーのキャラがおもしそうに見えてくる仕掛けになっています。

そういうわけで、がっつり派の人にはやっぱりハードカバールールが必要なのです。

707 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 10:10:31.60 ID:???

プレイヤーならセッションに持っていくのはルルコンだけで済むから
荷物が軽くなるな

708 ：705：2011/09/11(日) 10:53:10.63 ID:???

>>706
もちろん把握してる。
ただ、卓内でサプリを持ってる人と持ってない人で
差が出来てしまっているので、仕切り直しとして丁度いいんだな。

709 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 11:09:53.64 ID:???

>>707
HAHAHA、プレイヤーが自キャラのデータとダイス以上のものを持ち歩くわけがなかろう！

710 ：Ｄマン：2011/09/11(日) 13:48:00.36 ID:???

>>709
イニシアティブ管理シートとミニチュアとミニチュアに付ける状態異常マーカーと範囲を示すための道具
ぐらいは追加で持っていくかな。

711 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 15:52:42.12 ID:???

>>709
自分のフィギュアだけは持っていくぞ！

712 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 16:31:36.28 ID:???

>>708
脇から
いやー、その卓運用は…。
せめて卓内でサプリは貸し合うくらいはしないなら、最も持っていない人に合わせた方が良くね？
リアル世界で経済的に恵まれている人が一番強いキャラを作れるというのはどうかと思うんだ。

ちなみにエッセンシャルは単なる“追加サプリ”なので、仕切り直しにはまるで向かないよ。
公式に旧来サプリと混ぜて使えとなっている。
例えば>>706でいう遭遇毎汎用パワーしかないエッセンシャル・ファイターであっても汎用パワーの技能パワーは取れる。

713 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 16:53:55.99 ID:???

>>712
サプリの貸し借りは俺の鳥取もしないな。
俺つえーやりたい奴はＨＪにお布施しろって体制だし、
D&D普及のための１つのやり方だと思ってる。

714 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 17:04:12.01 ID:???

Ｄ＆Ｄが一般的にならない闇を見た・・・
選ばれたごく一部のためのＤ＆Ｄか・・・　sigh

715 ：Ｄマン：2011/09/11(日) 17:05:43.01 ID:???

うちはＤＭごとに決めてるけど個人が持ってる／持って無いを気にはしてないんじゃないかなぁ。
（私が決めるときは気にしてない）

３版時代よりはサプリ有無による格差は減ってるからねぇ。
特定のＰＣに必要なデータが載ってるサプリってのもかなり減ってるし。

716 ：Ｄマン：2011/09/11(日) 17:07:46.05 ID:???

とはいえ、よく考えたらうちの鳥取には”とりあえず買う”人と”使いたいデータがあるのがわかった時点で買う”人しか居ないような気が・・・ｗ

717 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 17:19:21.80 ID:???

俺はLV21セッションをPHB1オンリー(他のPLはサプリありあり)でやったけど普通に活躍できたから強さだけならあんまサプリいらないんじゃないかなあ派

718 ：Ｄマン：2011/09/11(日) 17:27:39.19 ID:???

>>717
ＰＨＢ掲載クラスとか作ると大半のデータがPHBのデータとか珍しくないしね。

719 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 17:31:13.46 ID:???

うちはみんな俺が買ったサプリをバリバリにコピーしてるなあ。会場近くのコンビニではコピーばかりする変な集団として認知されてるｗｗ

720 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 17:31:57.78 ID:???

コアしか持ってないけど、別に問題ないし見せて貰おうとも思わない
全てのコミュニティが同じ価値観をもつ必要もないのだから、各自好きなようにやればいいんじゃね？

721 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 17:37:48.13 ID:???

話の発端は「格差を埋めるためのエッセンシャルズ」なので、ご当人たちは格差を自覚しているようだがな。

722 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 17:44:16.86 ID:???

でも、脳みそのできの格差は埋まらないよね

723 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 17:48:34.64 ID:???

エッセンシャルが幾らで発売されるのか分からないが、
後から次々と出てきてデータが膨大になっている既存サプリに比べれば
レギュレーションとしても区切りやすいのは確かだな。
あと個人的に４版で嫌いな所でもある、全員が同じだけのリソース管理が多少緩和されるのは凄く嬉しい。

724 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 18:17:31.29 ID:???

伝説級ならいいけど神話級でPHBオンリーは嫌　主に神話の道の少なさで

725 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 20:50:39.92 ID:???

神話級にもなると特技の選択肢から言ってもサプリ欲しくなりそうだな
15個も取れるわけだし

726 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 21:06:29.21 ID:???

実はPH3買ってないけどさ　既存のキャラが強くなりそうな特技ある？
PH2買った時は練達と戦闘訓練のおかげで大分強化されたんだけど

727 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 21:19:09.80 ID:???

>726
軽装ゆえの機敏（クロース着用でAC+2）
断頭の一撃（伏せ状態の敵にアックス類･重刀剣類でのダメ+5）
武器装具練達（武器と装具を一つずつ選べる）
あたりか

あと技能パワーっていう新しいパワーの取り方もある

728 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 21:24:10.88 ID:???

技能パワーとか

729 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 21:31:57.49 ID:???

いろいろあるよ。

英雄級特技：
　《打ち下ろし射撃》伏せ状態の敵への遠隔攻撃ペナルティー無視、ダメージ追加
　《柄での防御》長柄武器とスタッフを使っている時、AC&反応+1
　《軽装ゆえの機敏》クロース着用時AC+2(レザーと同じに見えるが、クロースの方が魔法効果が優秀)
　《上級装具訓練》特定の装具を使用時に様々なボーナス(命中やダメージ強化、強制移動増加)
＊《断頭の一撃》斧と重刀剣の攻撃での伏せ状態の敵へのダメージ+5
　《長柄の挟撃》自身は一マス空けて挟撃を取れる
＊《武器装具練達》指定した武器と装具のそれぞれの攻撃ロール+1

技能パワー：修得した技能に関連した特殊なパワーを汎用パワーとして修得できるルール。
魔法のアイテム：既存のクラスにとっても有用なものが結構あり

730 ：ＮＰＣさん：2011/09/11(日) 22:33:03.23 ID:???

おー色々あるのねー
とりあえず買ってみようかしら

731 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 00:39:56.84 ID:???

質問です
アップデートで必中になったマジックミサイルのダメージを増やせる特技・アイテムって非常に限られている…という認識でよいのでしょうか
装具の強化ボーナスとスタッフオヴマジックミサイルマスタリーくらいで、「ダメージロール」にボーナスという効果はマジックミサイルには
乗らない…んですよね？

732 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 00:46:46.54 ID:???

その通り

733 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 00:55:19.70 ID:???

>>731
真面目な話、必中なのにダメージに装具の強化ボーナスが乗るという時点でかなり優遇されてると思うよ
遠隔基礎攻撃にもなるし

734 ：731：2011/09/12(月) 00:55:43.16 ID:???

>>732
ありがとうございます　そうすると二丁装具の術者も当然ダメですよね…
神話級で5、Int 28で+9、強化ボーナスで+6、スタッフオヴマジックミサイルマスタリーで+6、
あとは能力に+2される神話的運命で+1　全部合わせて27点が最大かぁ…

735 ：731：2011/09/12(月) 01:01:01.73 ID:???

>>733
ありがとうございます
必中であるということはものすごいアドバンテージですもんね
某卓m@s動画で36点マジックミサイルがあったので確認してみたらことごとく「ダメージロール」にボーナスだったので
確認させていただきました。でも27点でも必中無限回って十分大きいですね

736 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 01:03:50.89 ID:???

でもダイス振れないのは意外と楽しくないよ！

737 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 01:09:59.30 ID:???

>>736
DMがNPCとして使う分には楽でいいんだけどなｗ＞マジックミサイル

ただ、ダイス振らないのが楽しくないかというとそうでもないと思う
コマンダーズ・ストライクとかアイアー・ストライクとか言ってるだけでも結構楽しいよ

738 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 01:15:49.08 ID:???

俺はダイスを振るのにプリミティブな楽しみを感じる方だわw

739 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 01:25:07.37 ID:???

ホーンドヘルムなら条件を整えれば可能。
断頭の一撃はヒットが必要だから無理でござる。

740 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 02:17:56.09 ID:???

打ち下ろし射撃はダメージロールなんだっけか
ソードメイジマルチして断頭の一撃とか？

741 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 02:20:39.57 ID:???

シャダーカイにしてマジックミサイルを近接基礎攻撃で使えるようにしたうえで
一番いいホーンドヘルムつけて強力突撃するのか

742 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 02:22:38.00 ID:???

とすると最終的には29+3d6だから期待値は39．5か。
必中ダメージだしまぁ充分かな

743 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 02:50:36.37 ID:???

そのLV帯でウィザードの手番削ってまだ必中40弱ダメージだすのが重要なことかなあw
っていうのが思っちゃう

744 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 03:20:50.42 ID:???

エベロンPGの伝説の道リランダー･ウィンド･ライダーの特徴に
「[電撃]攻撃パワーのダメージに【耐】修正値を得る」てのがある。
（現状エラッタ出ていない）
これを利用して、ソドメマルチ取ってライトニング･ウェポンで
マジック･ミサイルを[電撃]に書き換えてダメージ増やす事はできそう？
エベロン限定だし色々面倒くさいが。ｗ

745 ：744：2011/09/12(月) 03:40:01.15 ID:???

ライトニング･ウェポンは全ての武器だったな
ライトニング･スタッフで充分

746 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 03:56:03.58 ID:???

秘術の混合だっけ？あれでいいんじゃないかな。スタッフ・オヴ・ミサイル・マスタリィが使える。

747 ：ありよし＠シスコン：2011/09/12(月) 07:36:52.01 ID:???

>>734
ロッド・オヴ・セヴンパーツの最終形態だったら強化ボーナスは+7行く

748 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 08:40:05.21 ID:???

>>743
敵の残HPがわかっているときに大変便利なわけだが
期待値は裏切られることが多い

749 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 09:39:23.83 ID:???

>>マジックミサイル
Mageなら自動取得だから使うけど、2個の無限回パワーを選ぶ時点で候補から外れるな。
俺的に

750 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 11:34:37.84 ID:???

>>マジックミサイル
ワンドで押しやり付けると確実な強制移動効果が発生するので、特技や運用次第では有用じゃないかな？

751 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 17:55:39.33 ID:???

>>743
Wizard's Furyおいしいです。
もちろんシャダーカイなら機会攻撃も全部マジックミサイルにできるしな。
勇壮ウォーロードとも相性いいぜー。

752 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 18:09:44.71 ID:???

開幕１ラウンド目に精鋭相手にＭＭ撃ってドヤ顔しながらターン終了とかでなければ何でも良いです。

753 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 19:14:02.75 ID:???

マジックミサイルで40出せる頃には精鋭はヒットポイント1000近くあるのか。
25発マジックミサイル使う展開はないよなぁ。

754 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 19:18:14.50 ID:???

25人で撃てばいいじゃない

755 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 19:19:30.01 ID:???

学院の門下生を率いて討伐に出かけるの図ですね。

756 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 19:36:37.03 ID:???

つマジックミサイルランチャー

757 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 19:59:12.37 ID:???

>>755
神話級の門下生が24人居る神話学院すげー

758 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 22:20:10.11 ID:???

>>755
そんなレベルになってもマジックミサイルを撃つんだｗ

759 ：ＮＰＣさん：2011/09/12(月) 23:15:42.14 ID:???

>>757
クラシック公式世界の某国議会は最大レベルウィザード1000人で構成されてたから問題茄子
21レベルのウィザードなら10000人くらいいても普通なんじゃね？

760 ：ＮＰＣさん：2011/09/13(火) 09:21:13.37 ID:???

1本20点台のマジックミサイルでもウォーロード100人ぐらい連れてけばいいんでね？
ウィザードは6秒で101本撃つわけだが（笑

761 ：ＮＰＣさん：2011/09/13(火) 09:32:41.55 ID:???

神属性持ちは神話級でないキャラの攻撃に完全耐性があるでしょ

762 ：ＮＰＣさん：2011/09/13(火) 10:45:24.68 ID:???

【船頭多くしてマジックミサイル山を破壊する】

763 ：ＮＰＣさん：2011/09/13(火) 17:05:04.14 ID:???

>>761
さらっとハードル上げてきたなw

764 ：ＮＰＣさん：2011/09/13(火) 19:07:43.85 ID:???

ちょっといい風俗店にはフロントにゴーグルオブオーラサイトがおいてあるんだろうか。
毒・病気もちおことわり！の張り紙と一緒に

765 ：ＮＰＣさん：2011/09/13(火) 20:42:22.53 ID:???

30レベルまでなったら1ターンにどれくらいダメージ出るようになるんだろうか。
精鋭のＨＰが1000近くあるとか聞いたからちょっと気になった。

766 ：ＮＰＣさん：2011/09/13(火) 22:13:41.31 ID:???

ニコ動で悪いが、こんなのがある。卓M@sのレベル３０。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14312368

767 ：ＮＰＣさん：2011/09/13(火) 22:24:12.13 ID:???

>>766
それ、確かドラゴンマガジン年鑑入ってないから、
レンジャーの火力がちょっと淋しくなってる

768 ：ＮＰＣさん：2011/09/13(火) 22:51:05.27 ID:???

>>767
なんかいいのあったっけ？

769 ：ＮＰＣさん：2011/09/13(火) 22:55:24.40 ID:???

>>768
予告致命射撃のあるなしで、
AP込みだと優にラウンド60点違うぞ

770 ：ＮＰＣさん：2011/09/13(火) 23:09:55.49 ID:???

"神の制裁"のダメージってどのタイミングで入るんですか？

771 ：ＮＰＣさん：2011/09/13(火) 23:17:56.60 ID:???

神の制裁のダメージをトリガーした攻撃の完了直後

772 ：ＮＰＣさん：2011/09/13(火) 23:42:02.25 ID:???

ダメージ決定する前に雑魚が死んだりすることは無いのね。
サンクス

773 ：ＮＰＣさん：2011/09/14(水) 00:03:38.25 ID:???

ディヴァイン・チャレンジは「使用者の味方を～目標とした際に」なので、味方にダメージ入る前に天罰入るでいいのかな？

774 ：ＮＰＣさん：2011/09/14(水) 00:10:19.79 ID:???

>>773
攻撃の処理の後です

775 ：ＮＰＣさん：2011/09/14(水) 00:31:10.19 ID:???

>>774
なんで？
「目標とした際」なんだから、狙おうとしたら即ダメージ入るんじゃないの？
誤訳？

776 ：ＮＰＣさん：2011/09/14(水) 00:59:41.31 ID:???

>>775
割込（あるいは割込でないと意味がないもの）でなければ
トリガーとなったことがらを最後まで処理した上で実行するから

777 ：ＮＰＣさん：2011/09/14(水) 01:06:38.81 ID:???

>>776
横レスで失礼
それどこに書いてあるか教えてもらえますか

778 ：ＮＰＣさん：2011/09/14(水) 01:14:01.70 ID:???

>>777
Rules Compendium P.197 Other Triggered Effects

779 ：ＮＰＣさん：2011/09/14(水) 01:15:00.96 ID:???

RCp197
あるいはチャレンジについての旧FAQ（消滅済）

780 ：ＮＰＣさん：2011/09/14(水) 08:36:38.71 ID:???

>>778-779
thx
やっぱりルールコンペンディウム買わないとダメなのですね

781 ：ＮＰＣさん：2011/09/14(水) 09:47:38.51 ID:???

バーバリアンでどうもスポンジ気味なんだが、チェインメール習熟は有りかのう・・・

782 ：ＮＰＣさん：2011/09/14(水) 09:56:13.70 ID:???

>>781
チェインメイルも有りだと思うけど、
PHBの2か3か原始の書にあるハイドアーマー着用時に敏捷か知力の代わりに+2を使用する特技も良いかも。

783 ：ＮＰＣさん：2011/09/14(水) 15:06:15.02 ID:???

>782
（ハイドアーマー練達を指差しながら）
なかなかいかしてるだろ？昔はもっと強かったんだぜ、それ
（エラッタ前は固定値でなく耐久をそのまま足せたから耐久型のバーバリアンならスケイル並みのACになれた）

バーバリアンがハイドアーマー練達した場合ハイドアーマーで+5、クラス特徴で+１
反応も増えるしACチェインメイル並になるから習熟するまでもないんじゃないかな。
上級鎧が選択肢に入ってくるとチェインメイルのがいいけど

784 ：ＮＰＣさん：2011/09/14(水) 15:47:39.74 ID:???

>>783
バーバリアンマルチ地獄の契約ウォーロックとか考えた矢先にアップデートがかかったのも良い思いでだなぁ。

785 ：ＮＰＣさん：2011/09/14(水) 16:31:10.90 ID:???

ハイブリッドバーバリアン／ソーサラーは耐久どころか筋力足せるんだけどね

786 ：ＮＰＣさん：2011/09/14(水) 20:21:16.62 ID:???

ACは高いけどHPと回復回数が下がるからなー
あとスタッフ使わない場合は武器と装具の両方を揃えないといけないところが問題

それらが揃うか、揃える必要の無い1レベルだとかなり強いね

787 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/09/14(水) 20:49:58.66 ID:???

フォーゴトン・レルム・プレイヤーズ・ガイドに乗っている儀式の
ステイタスの効果で儀式参加者の現在のヒット・ポイント、
回復力の現存回数などを知ることが出来るとあるのですが、
通常ならこれらの情報は知らないものとしてプレイをしていないといけないんですか

788 ：ＮＰＣさん：2011/09/14(水) 21:04:27.09 ID:???

>>786
秘術装具習熟取ってグレソじゃダメなん？

789 ：ＮＰＣさん：2011/09/14(水) 21:15:04.13 ID:???

>>780
４版は基本的に言葉尻を突くようなチートは禁止だと思った方が良いよ。
どうかな？　と思ったら自粛くらいの方が正しい結果を得られる。

790 ：ＮＰＣさん：2011/09/14(水) 21:46:11.89 ID:???

>>787

距離と無関係に儀式参加者のＨＰ、回復力回数が分かるってんだから
距離が離れてる場所のＮＰＣが死んだかどうか分かるって感じに使うんじゃない？

持続時間24時間しかないけど。

791 ：ＮＰＣさん：2011/09/14(水) 21:47:45.18 ID:???

仲間を偵察に出したときにいつ死んだかわかるな

792 ：Ｄマン：2011/09/14(水) 22:14:23.56 ID:???

>>785
結局失うものも有るわけだから色々だわな。
元の>781は既にバーバリアンをプレイ中っぽいし、そこからハイブリッドにするなら完全なリビルドになるってのもあるしね。

>鎧習熟：チェインメイルとハイドアーマー練達
基本的なＡＣは一緒だけど、
・ハイドアーマー練達
反応防御へのボーナスがなくならず、移動力も落ちない。
・鎧習熟：チェインメイル
高品質な鎧になるレベルが早く、この後取る気ならスケイル、プレートと伸ばしていける。

使いたい魔法の鎧の種類もあるだろうし、悩ましい選択だよね。
どっちも取らないってのも含めて。

793 ：ＮＰＣさん：2011/09/14(水) 23:12:32.59 ID:BNj+Qcna

バードの神話の道のフェイトシンガーの21レベル時の特徴で
アクションポイントを使って味方に攻撃させられる奴は攻撃がヒットし続ける限り無限に使えるの？

794 ：ＮＰＣさん：2011/09/14(水) 23:20:03.59 ID:???

アクションポイントを回復するだけで、遭遇中に使用できるアクションポイントの回数が回復するわけではない。

795 ：ＮＰＣさん：2011/09/14(水) 23:20:16.76 ID:???

>>793
普通はアクションポイントの使用は1遭遇1回だけなので、この制限をなんとかしないと無限に使うのは無理。

フェイトシンガーは、アクションポイントを融通できる構成にすると面白そうだね、ギルドマスターシーフとか。

796 ：Ｄマン：2011/09/14(水) 23:21:10.10 ID:???

>>793
アップデートにより一人のキャラクターがフリーアクションで行える攻撃は１ターンに一回となったので、
全ての味方がそのターンに攻撃し終わったら使えなくなりますね。

797 ：Ｄマン：2011/09/14(水) 23:21:42.89 ID:???

>>794
>>795
そういやそうか。

798 ：ＮＰＣさん：2011/09/14(水) 23:32:25.09 ID:BNj+Qcna

>>764
>>795
そうなのかー残念
でも26レベルの汎用パワーは強そうだからいっか

799 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 02:32:27.80 ID:???

>>773
即応や割込は行動単位で考える。
目標の決定、攻撃ロール、ダメージの決定などの手順毎に処理するわけではない。

800 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 02:33:04.14 ID:???

>>798
ウォー・チャンターｵﾇﾇﾒ

801 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 04:05:28.75 ID:???

自分が幻惑状態になった時ＳＴに+出来る特技orパワーってなにがある？
伝説級バードなんだがST出目が悪すぎて辛い

802 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 04:14:22.51 ID:???

STじゃないが高潔なる兵士なんてどうかね。

803 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 08:27:23.44 ID:???

>>801
レギュレーション書こうぜ

804 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 08:36:36.77 ID:???

>>801
つ PHB3の《乱れぬ精神》

805 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 10:35:57.74 ID:???

>>801
特技じゃあないけどモンクの一日毎攻撃パワーに
幻惑や朦朧にならなくなる構えを取るなんてのがあるよ。

探せば他のクラスにもそんなのがあるかもしれないから
マルチクラスを頑張ってみたらどうかな？

806 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 13:44:39.33 ID:???

>>799
ってことは、ダメージ聞いてから割り込んでもいいってこと？
ヒットがトリガーだと、ダメージ決定までいっちゃったら割り込めないと思ってやってた

807 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 14:32:54.84 ID:???

>>806
>>799が間違い
トリガーごとに処理する

808 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 15:19:37.55 ID:???

>>806
トリガー発生の時点で使用を宣言して解決はトリガーとなった処理の終了後だと思ってた。

809 ：799：2011/09/15(木) 16:20:24.37 ID:???

>>807
レンジャー22レベルのヒット・ザ・ダートはヒットを受けることをトリガーとして即応・割込でシフトすることが出来るんだが、
君の説では目標の選択、つまり射程と効果線をチェックするプロセスの前に割り込むことは出来ないので、
殴られることに変わりはないという結論になると思うのだがどうだろう。

810 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 16:53:07.49 ID:???

>>799のときに>>809みたいなことが起こるんだけどw
即応・割込アクション理解してる?

811 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 16:58:03.35 ID:???

処理の途中で割り込むことになるのは移動くらいだと思ってた

812 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 17:19:24.60 ID:???

結局ディバイン・チャレンジは「割込」なのか「対応」なのかってことなの？

813 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 17:26:13.02 ID:???

”攻撃”という一連の処理をひとまとめにして考えるなら、
目標の決定、攻撃ロール、ダメージの決定などの各プロセスのどれをトリガーにしても、
対応であれば攻撃の完了後に、割込であれば攻撃の前に処理される。

目標の決定、攻撃ロール、ダメージの決定などの各プロセス毎に対応や割込を考えるなら、
ヒットに対しての対応はダメージ決定の前、ヒットに対しての割り込は目標の決定の後に処理されるんじゃね？

この場合、目標の決定に対しての対応は攻撃ロールの前に処理されるだろうから、>>773が正しいということになると思うんだが。

814 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 17:35:44.70 ID:???

＞ヒットに対しての割り込は目標の決定の後に処理されるんじゃね
攻撃ロール行って攻撃がヒットしたのに、割り込みが発生すると攻撃ロール前に時間が巻き戻るのかよ
ありえねえｗ

815 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 17:36:18.48 ID:???

ディヴァイン・チャレンジはハイブリッド版が即応・対応でダメージが入るので、
同じ考えで作られているなら、ダメージが入るのは攻撃の後じゃないかな
ハイブリッド版だけにダメージのタイミングも弱体化されていると言われたらそれまでなんだけど

816 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 17:43:54.11 ID:???

>>813
2回攻撃の1回目に対して、ヒットがトリガーのパワーを使ったら2回目の攻撃が行われる前に解決される
ってことは、文章的に1回目の攻撃がすべて解決された後に適用されてると思うんだ

817 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 18:17:10.73 ID:???

>>814
すまん、この人が何を言っているのか分からないんだけど、誰か解説して？

818 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 18:20:25.52 ID:???

>>814
そういう設計意図だから
君にこのシステムは向いてないんじゃね

819 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 18:39:01.32 ID:???

空気の読めない可哀想な子に４版は向いてないな。

ディヴァチャレ問題が定期的に湧くってことは、新規参入がいるのか、それとも言い負かされた輩が再起を狙っているのか…。

820 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 18:53:20.06 ID:???

>>819
結論はルール上明確なんだから、蒸し返しとか有り得ないだろ
荒らしと疑心に駆られるよりは新規が入ったと喜ぼうぜ

821 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 18:57:25.97 ID:???

つーか、ディバインチャレンジの問題と、
即応は行動単位で処理するのかどうか、は別の問題だが、
ごっちゃになってしまっている人がいるぽいな。

822 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 19:03:30.76 ID:???

>>821
解説よろ

823 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 19:12:51.18 ID:???

ディバインチャレンジについては、
>>778と>>779の両者と>799では根拠とする理屈が違うが、
処理はどっちも>>774といっている。
だから実はここは問題になってない。

その後問題になっているのは、
>>799で提示している根拠は違うんじゃねーかという別の話。

824 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 20:25:11.56 ID:???

Magnificient Emporiumきたー。
マジックアイテムに加えて、一般装備品や建築物、交易品の値段表が収録されてた。ミスラルは1ポンドあたり250,000gpらしい。
技能などにちょっとボーナスをくれる雑魚扱いの雇い人とか、街中の雰囲気出しにいいサプリかも。

825 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 20:45:54.07 ID:???

>>823
>>779も>>799も俺なんだが、仮に>>779が正しくても>>799は正しくないということになった場合、
>>813の最後の行みたいなことにならないかな？

だから、その二つの根拠は両方正しいという前提でないと、>>774という結論は危ういんじゃないかと思うわけよ。

826 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 22:03:52.98 ID:???

>>853
>>799がどこに記述されてるのか見つけられなかったが。
ディバイン・チャレンジは、Rule Compendiumの197p、「トリガーを持つが即応でも機会アクションでもない効果」として扱われる。
これはトリガーが完全に終了した後に行われる即応・対応のように行われると記述されている。
即応・割り込みの例にも、攻撃がヒットしたときにシールドを使ってミスにする、と記述されているので、>>799は間違いだと思う。

827 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 22:12:02.60 ID:???

>>826
>>799が間違い＝目標の決定、攻撃ロール、ダメージの決定などのプロセス毎に対応や割込みを考える、でOK？
そうすると>>773の言う通り、目標の決定というトリガーが終了した後、攻撃ロールを開始する前にダメージが入るんじゃない？

828 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 22:19:26.22 ID:q/cIR/F1

>>800
ウォー・チャンターって秘術にのってる？
どのサプリにあるのかわかんなくて

829 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 22:21:55.93 ID:???

>>828
PH2に載ってるバード用伝説の道
アクション・ポイントが遭遇中に2回使える（貰えるアクション・ポイントが増えるわけじゃないけど）

830 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 22:32:05.85 ID:???

即応・対応アクションのトリガーがらみについては、Rules Compendiumのp.196にこう書かれている。

The triggered action or event occurs and is completely resolved before the reaction takes place.
(対応アクションを行う前に、トリガーとなるアクションや出来事を完了させる。)

基本は、この「アクションや出来事」を1単位と考えていいと思うんだ。

なので、ディヴァインチャレンジのような「攻撃の目標とする」をトリガーとする場合も、アンブレイカブルのような「攻撃がヒットした」の場合も、等しく「その攻撃のアクション完了後」に即応対応が発生する。

この「アクションの完了」には例外が示されていて、下記のとおり。

An immediate reaction waits for its trigger to finish, not necessarily for the action that contains the trigger to finish.
（即応・対応アクションは、トリガーが完了するまで待つが、トリガーを含むアクションが終わるのを待つ必要はない。）

その下に書かれている例があり、これらは例外的に「アクション完了まで待たなくていい」ということだろう。
・複数回攻撃で1回目の攻撃がヒットしたときに対応したら、まず1回目のヒットを処理し、その即応・対応の効果は2回目の前に発生することができる。
・移動途中で射程に入った時点に対応すると、移動の途中で即応・対応を解決する。

831 ：821=823：2011/09/15(木) 22:40:44.75 ID:???

ちなみに>>779は消滅済みってかいてるけど、私家翻訳なら下記に残ってるので貼っておく
ttp://kotednd.seesaa.net/article/161857012.html

>>825
>>779が正しかったらっていうかFAQなんで正しいとしかいえないし、
そのFAQの内容が>>774なんだから、>>774という結論があやういわけはない。
要するに、『>>774と食い違う結論がでる説は間違っている』というのが君の主張でしょ？
つまるところディバインチャレンジの実際の処理がどうなのか、というのは問題になってないでしょ。
と、いうのが、>>822向けの解説。

832 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 22:43:05.15 ID:???

>>831
いや、>>774が正しいとは限らないよ
今はアップデートしたからそっちを参照してくれなんだから
俺は攻撃の処理を終えてから対応としてディヴァイン・チャレンジが処理されると思うけど

833 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 22:48:25.05 ID:???

>>831
ディヴァイン・チャレンジはアップデートされていて、そのFAQが出たときとはトリガーが違うんよ。
旧仕様のチャレンジなら>>774、というかそのFAQで正しい。

ちなみに
>仮に”>>779が正しくても>>799は正しくない”ということになった場合
であって、>>779が正しいかどうかは端っから問題にしてないよ。ちと書き方が悪かったかな。

834 ：821=823：2011/09/15(木) 22:54:00.40 ID:???

ちなみに、じゃあ今の話題に沿って、トリガーをどう扱うかに関しては、
>>830が大体解説してくれてるけど、
補足するなら、対応と割込とで処理が違うように書いてあるから、
>>799はそういう意味では間違ってると思うよ。
(そして対応と割込で処理が違うなら、>>813にはならないわけで)

835 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 22:59:05.33 ID:???

公式サイト更新。
ダンバインさんはバーバリアン／パラディン+アベンジャーにチェンジか。魅力低めにしたのかな。

836 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 23:05:22.30 ID:???

どどんとふなるものに参加してきたんだが、1d10が1～10なんだな
それでいいのか？

837 ：821=823：2011/09/15(木) 23:06:24.63 ID:???

>>832、833
今のFAQは
Please feel free to review the recent update, here, which 『clarifies』 this issue.
で、
アップデートを見ても「The power has been revised for clarity and ease of use.」なので、
このFAQに関わるパワーの効果(処理)自体は変わってないとして良いはずだけどね。

まあそれは別の議論になっちゃいそうなので同意を得られなくても別にいいや。
結局みんなディバインチャレンジの処理は>>774だと思ってるのは変わらないんだから。

838 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 23:07:07.97 ID:???

D&D4thやる分には問題ないと思うが？

839 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 23:07:54.09 ID:???

>>830
最後の２段はあくまでも例として書かれてるだけで、
それだけが例外ということじゃないよ

それと「アクションや出来事」と書いてあるのを「アクション」と勝手に読み替えるのはよくない
攻撃のヒットがトリガーの場合は攻撃という「アクション」ではなく、
ヒットという「出来事」を基準にしないと

840 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 23:17:09.68 ID:???

>>834
すまないが君の立ち位置が不明確だ。

俺の説を「根拠が不十分でそうとは言い切れないのではないか」と考えているのか、
「全く間違っておりそのように解釈する余地は無い」と考えているのかどっちなんだ？

ルルコンの記述だと、割込と対応で処理が違うっていうか割込の方はかなり短い記述だけど、
これは俺の説が正しくない可能性の根拠にはなるかもしれんが、
俺の説が全く間違っているとする根拠にはなりえないと思うぞ？

841 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 23:17:56.97 ID:???

いやなんか1ｄ8と1ｄ10で期待値同じだったのに1d10の方が強くて違和感を感じただけなんだ

842 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 23:19:23.99 ID:q/cIR/F1

ヒーローズ～は値段安くしてくれないかな・・・せめて2000円以内

って無理か
6000円じゃあ新規開拓できないよ＞＜

843 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 23:21:46.05 ID:???

>>835
モンクは固いから、前に出てもあそこまでボコにはされんと思うが・・・

844 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 23:23:24.85 ID:???

ウォーチャンターは笑えるぐらい強いよなw
なんだあれって思った

845 ：821=823：2011/09/15(木) 23:38:03.76 ID:???

>>840
んー、どっちでもないかな(なんでそんな極端な二択しかないのw)
強いていうなら「少なくとも一部は間違ってる」かな？
RCで上げられてる例を見るに、行動単位で処理しない事例が存在することは明確だし。

846 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 23:48:15.20 ID:???

立ち位置とか、アライメント論争は不毛じゃね

847 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 23:54:35.36 ID:???

>>839
RCp195によれば、”即応・割込はトリガーが発生した時に割込んで、トリガーが完了する前に処理される。
もし割込みによってトリガーが無意味化されれば、トリガーとなったアクションは失われる”

で、「ヒットという出来事」に割り込むことを考えた場合、ヒットの前までは割り込めるけれど、
その前のプロセスである「パワーの目標の決定」の前までは割り込めない。

突撃攻撃に対して、攻撃をトリガーとする割込で敵を気絶させたとして、
突撃の移動開始地点に敵が転がるわけではないよな。

PHのレンジャー16lvのイヴェイド・ザ・ブロウは、近接攻撃のヒットを受けることをトリガーとし、
即応・割込で1マスのシフトを行い敵から遠ざかることのできるパワーだが、
仮に「パワーの目標の決定」の前までは割り込めないとすると、このパワーで近接攻撃を避けることは出来ないことになる。
（射程のチェックは「パワーの目標の決定」で既に終了しているので、このタイミングで間合いを外すことは出来ない）

この結果は”敵が攻撃を繰り出そうとした瞬間、君はさっと飛び退いて空を切らせる”というフレーバーテキストと明らかに矛盾するし、
16lv一日毎汎用パワーの効果が”殴られた後に1マス後退”というのも明らかにおかしいと思う。

というわけで、ヒットやダメージに割り込んだ場合でも、攻撃の開始時点まで遡ることが出来ると解釈するのが、
設計意図と矛盾しないのではないかと思う。

>>845
そういう場合は、「間違いを指摘」するのではなく「不十分な点について注意を喚起」すべきじゃね？って話さね

848 ：ＮＰＣさん：2011/09/15(木) 23:59:17.18 ID:???

>割込みによってトリガーが無意味化されれば、トリガーとなったアクションは失われる

ようするに割込で攻撃対象が移動するなどして攻撃そのものができなくなっても
その標準なりフリーなりのアクションは終了するってことでしょ

849 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 00:06:08.22 ID:???

>>847
フレーバーテキストは考慮する必要はないだろう
あれけっこう矛盾な内容あるぞ

850 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 00:15:43.27 ID:???

話ぶったぎりで、すいません。
少し前に、抵抗について話がありましたが、
｢全てのダメージに対する抵抗10｣がある敵に｢[火]に対する抵抗が10減少する｣効果のある攻撃で10[火]ダメージを与えた場合、

①｢全てのダメージに対する抵抗10｣は｢属性なし、各属性に対して抵抗10｣と考え、｢[火]に対する抵抗が10減少する｣のでダメージ10を与える。

②｢全てのダメージに対する抵抗10｣は、｢すべてのダメージ｣という抵抗と考え、｢[火]に対する抵抗が10減少する｣は無効となり、ダメージ0となる。
　但し「抵抗を全て無視する」等の攻撃ならば、ダメージを与えられる。

みなさんは①と②どちらで処理されてます？

851 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 00:23:34.45 ID:???

うっせーメールで問い合わせしろよ

852 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 00:24:01.16 ID:???

ごめ850宛じゃないです

853 ：845：2011/09/16(金) 00:45:00.42 ID:???

>>847

>突撃攻撃に対して、攻撃をトリガーとする割込で敵を気絶させたとして、
>突撃の移動開始地点に敵が転がるわけではないよな。

んん？
そう処理される、というのが、「行動単位で処理」した場合なんじゃないの？

>そういう場合は、「間違いを指摘」するのではなく「不十分な点について注意を喚起」すべきじゃね？

そんな君ルールは知らんがなw
「一部は間違ってる」、と、「不十分」、と、>>834の「そういう意味では間違ってる」の差はなんなのw
あと、「と思う」という表現と、「注意を喚起」の差とかも、君の中の線引きまではわたしには分からんよ
や、何か表現が不快だったなら謝るけど、そういうこと？

854 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 00:50:39.26 ID:???

>>850
1なんじゃなかったっけ。
根拠は忘れた。

855 ：Ｄマン：2011/09/16(金) 01:59:33.99 ID:???

スリクリーンモンクだから蟷螂拳だよねっていう決めつけは
人間モンクだからゴリラ拳だよねって言ってるレベルの侮辱

>>844
見てみたがなかなか酷いな。
ギルドマスターシーフと組ませてゴリゴリとアクションポイントをつぎ込ませたくなる。
あとはアクションポイントの供給源があれば・・・

>>850
うちでは上だね。

856 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 02:07:53.43 ID:???

>>850
エラッタによると、［冷気］ダメージに対しては［冷気］に対する抵抗と全てのダメージに対する抵抗は、
同じダメージ種別に対する抵抗と扱われます。
従って、全てのダメージに対する抵抗は［火］ダメージに対しては［火］に対する抵抗と解釈して良いのではないでしょうか

という訳で鳥取では1が支持されました

857 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 02:16:26.14 ID:???

めんどくせーから抵抗が減少する効果は全て廃止して代わりに脆弱性を与えるにしてくれればスッキリするのにな
>>850の例なら[火]への脆弱性10によって[火]ダメージが20点になった後、全てのダメージに対する抵抗10によって
最終的に10ダメージになるから処理が楽だ

858 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 02:25:21.35 ID:???

みんな5人PTなら何役を+する？うちは制御か撃破多めなんだけど

859 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 02:31:41.73 ID:???

自分が5人目ならってこと？
それなら好きなクラスをやるか、他人のビルドを見てコンボが組めるクラスにする。
特に役割でどうこうは考えないな。

860 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 03:18:10.93 ID:???

ハイブリッドやマルチしたキャラクターかな

861 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 06:16:24.23 ID:???

850です。

みなさん、ご回答ありがとうございます。
卓内で意見が分かれていたので、助かりました。
参考にさせて頂きます。

862 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 07:09:22.15 ID:???

Mordenkainen's Magnificent Emporiumを買いたいと思い調べてみて、
Cardhausさんというところを見つけたのですが、送料がとても高いです。
もっと安く買える場所はないものでしょうか；

863 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 07:34:22.56 ID:???

あなたがどこに住んでいるかにもよりますが

864 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 07:42:37.19 ID:???

>>858
うちは防衛が多いかなぁ
前衛が多いと挟撃しやすいし

865 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 09:00:06.28 ID:???

制御２枚だとやっぱり
ウィズ&シーカーになるのか?

866 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 09:49:19.41 ID:???

>>865ドルイドとかもお勧め。DMが近寄り難い地形＋砲撃役を配置するのが好きならシーカーお勧めだけど。
そういや、今度出るスレイヤーファイターは敏捷力ボーナスが全ての武器ダメージに乗るから敏捷力特化の撃破弓ファイターが作れるんだよなー。

867 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 10:07:43.56 ID:???

PHB3買ったけどギズゼライが素敵すぎる･･･
俺みたいにST運悪い奴にとっては最高だわ

868 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 10:14:43.69 ID:???

もしかしてモンクの素手って近接基礎攻撃には装具の+修正のらない？

869 ：Ｄマン：2011/09/16(金) 10:26:57.67 ID:???

>>868
使っている装具が気印であれば魔法の気印のルール(PHB3 P.203)のルールに従って習熟している武器を用いた攻撃に気印の強化ボーナスを使用することができる。
なんかマルチクラスとかで気印ではない武器として使用できない装具を使ってるならのらない。

870 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 10:40:43.89 ID:???

>862
私は知り合いに声かけて15冊申し込んで、送料を安くあげました。
誰か仲間内にこえかけてみればいかがでしょうか。

ちなみに販売価格も割引されていて、1600円くらいでした。

CardHausの利点は日本担当と日本語でメールのやりとりができること、
日本の銀行の口座に振り込めることです。
トラブルが起きた時に英語でやりとりできないのであればお勧めです。

871 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 10:41:01.06 ID:???

良かった気印の+乗るのね
後、これは多分無理だと思ってきくんだけど
モンクが片手にダガー、片手に素手を装備して二刀流、二刀の守りしつつ片手が空いてるから
早抜き特技でマイナー一個でポーションのむとか出来る？

872 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 11:10:32.26 ID:???

>>841
D&Dでは1D10は1～10の値を決めるために使います。
サイコロを振って0が出た場合は0ではなく10として扱います。

873 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 11:22:10.32 ID:???

今までマイティ・ストライク・キ・フォーカス（連打ダメ＋1）使ってたけど
マウンテンフォール・キ・フォーカス（伏せ状態や動けない状態の敵に＋2ダメ）ってのもあったのね・・・。
断頭の一撃パーティでモンクで参加した時にはこっちを買えばよかったわ。
たいていモンクが伏せさせるからまあいいけど。

874 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 12:19:15.92 ID:???

>>871
出来ない理由が思いつかん

875 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 12:33:50.28 ID:???

>>871
ポーションのんでる時は二刀の守りとかが無効になるだけで、
(それも敵に待機とかで割り込まれない限り関係ない)
行動自体はできると思うよ。

876 ：862：2011/09/16(金) 13:31:36.04 ID:???

>>870
なるほど、日本語でやり取りできることも利点なのですね。
送料が無料になるほどの冊数は頼めなさそうですが、送料まで含めて割り勘で購入できないか
いつも遊んでいるメンバーにでも持ちかけてみます。
ありがとうございました。

877 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 14:31:15.01 ID:???

＞弓スレイヤー
レベル帯によっては弓レンジャーよりダメージ出すしな

878 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 17:39:45.40 ID:???

>>874、875
二刀流とかって武器を両手に゛装備゛しなきゃいけないんじゃない？
素手は゛装備゛しないと思うんだけどどうかな？

879 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 17:45:37.89 ID:???

代用武器である素手は装備している状態でいいんじゃないかな

880 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 17:45:51.09 ID:???

上のほうのDivineChallenge問題って、アレって一般論に偽装しているけど、やりたいことは雑魚にマークして攻撃したらダメージ前に死亡だよね。
はっきりとそれが可能か不可能化を論じたらわかりやすいのにね。

881 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 17:49:58.55 ID:???

ということは武器をまったく持ってない状態でも二刀の守りとかが適用されるってこと？

882 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 17:59:36.22 ID:???

>>880
なんで論ずる必要があるんだ
結論は明確なんだから、議論も不要だろ

883 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 18:05:49.43 ID:???

monk unarmed strikeは、
off-hand特性を持ってる「武器」と明記されてるからね。
普通の素手はoff-hand特性もってないから、
「装備」できるかとは関わりなく、二刀の守りとかは無理。

884 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 20:06:01.09 ID:Dxoy8DSW

>>882
さぁ？　俺は参加してなかったから。
参加者が数名はいたようだけど、彼らのやりたかったことを予想しただけだよ。

885 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 22:24:54.97 ID:???

>876
自分もひっかかったんだが、送料無料になるのはカードゲームのカードのみ
注文した場合です。書籍やボードゲーム頼んだ時は無料にならないの。

886 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 22:34:40.49 ID:???

>>881
その場合は、「素手」を両手で装備してると扱うんじゃね？

887 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 22:42:53.45 ID:???

野良犬相手に表道具は用いぬ

888 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 22:52:22.38 ID:???

気印って何？

889 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 22:53:00.32 ID:???

キチガイの隠語

890 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 22:55:24.64 ID:???

キジルシですね。

891 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 23:30:36.75 ID:???

キジルシ？PHB3に出てくるの？持ってないからわからないけど。

892 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 23:46:54.10 ID:???

マジレスすると「きいん」と読みます。PHB3とHeroes of Shadowに出てくる、モンクとヴァンパイアが使用する装具です。

893 ：ＮＰＣさん：2011/09/16(金) 23:52:00.43 ID:???

装具だったのか。聖印みたいに形決まってないとかかな

894 ：ＮＰＣさん：2011/09/17(土) 00:00:45.48 ID:???

モンク用のすごいアイテム

895 ：ＮＰＣさん：2011/09/17(土) 00:01:30.70 ID:???

キインって手に持たなきゃだめなんだっけ？

896 ：ＮＰＣさん：2011/09/17(土) 00:06:14.52 ID:+PwFQwj+

聖印の形は金印（漢委奴国王印）みたいな感じなのかと思っているのですが、気印はどのような形なのでしょうか。

897 ：ＮＰＣさん：2011/09/17(土) 00:09:09.06 ID:???

気印は気印スロットという専用スロットがあるので、手に持ってる必要はないはず

898 ：ＮＰＣさん：2011/09/17(土) 00:28:13.23 ID:???

>>896
形状は割と何でもいいらしい
例では、秘伝書や巻物、訓練用の刃のない剣とかが挙がってた
要は実際に武器として使えるようなのはダメってことだろうね
しかし、巻物って忍者かｗ

899 ：ＮＰＣさん：2011/09/17(土) 00:54:41.51 ID:???

拉麺男が持ってた極意書みたいなもんか

ヴァンパイアのが想像できないな

900 ：ＮＰＣさん：2011/09/17(土) 01:04:36.59 ID:???

ヴァンパイアが持ってそうな気印ゆーたら、青いペンダントじゃね？

901 ：ＮＰＣさん：2011/09/17(土) 01:05:07.48 ID:???

エルーシブ・アクション・キ・フォーカスはショートソードの形してるけどなw

902 ：ＮＰＣさん：2011/09/17(土) 01:46:21.29 ID:???

>>892
アサシン：エクスキューショナーも気印使えるわ

903 ：ありよし＠シスコン：2011/09/17(土) 07:32:40.31 ID:???

陸奥圓明流の護り刀も気印だよな
宮本武蔵戦で二刀を受け流すのに使った奴

904 ：ＮＰＣさん：2011/09/17(土) 07:34:08.42 ID:+PwFQwj+

うーん
何となく和風PTが組めそうだけど細部が詰められない
＞巻物

905 ：892：2011/09/17(土) 08:58:12.67 ID:???

>>902
おっと、失礼しました。Heroes of Shadowは、あまりマジメに読んでいなかったので、適当になってしまった。

906 ：ＮＰＣさん：2011/09/17(土) 09:03:15.07 ID:???

アサシンは状況に応じて武器をスイッチして戦うから気印は便利だね

907 ：ＮＰＣさん：2011/09/17(土) 11:29:53.60 ID:???

>>903
あれは気印じゃなくて、リズム・ダガーだと思われ
パリイング・ダガーでもいいが、特技取ってる余裕はないだろうしなー

908 ：ＮＰＣさん：2011/09/17(土) 12:15:01.86 ID:???

>>898
あれ、モンクって普通の武器も気印として使用出来るのでは無かったでしたっけ

909 ：ＮＰＣさん：2011/09/17(土) 12:30:39.12 ID:???

>>908
習熟している武器を装具として使用できるんじゃなかったかな。

910 ：908：2011/09/17(土) 12:41:48.58 ID:???

ありがとうございます、良かった　PCの運用間違えていたのかと

911 ：Ｄマン：2011/09/17(土) 20:06:49.43 ID:???

レンジャーなんかの二刀流キャラで武器二本手に入れるのが大変だったりするじゃないですか。
５ｌｖで作成とかになると+2武器は一個しか手に入らないですし。
そんなときにモンクマルチから気印を装具として使えるようにして+2気印を持てば左右の武器が+2になりますね。

912 ：ＮＰＣさん：2011/09/17(土) 20:25:53.71 ID:???

>>907
パリイング･ダガーはむしろクラブ類にしてトンファーにしたいね

913 ：ＮＰＣさん：2011/09/17(土) 20:30:29.86 ID:???

> 911
その場合はクリティカルは武器と気印どちらになるのでしょうか？

①元の武器で判断（非魔法性：追加ダメージなし、+1マジック：+1d6など）
②気印として判断（追加ダメージは気印のクリティカルを参照する）

914 ：ＮＰＣさん：2011/09/17(土) 20:33:37.86 ID:???

>>913
２
気印のパワーで攻撃した時は武器の能力は発揮しない

915 ：ＮＰＣさん：2011/09/17(土) 20:37:57.39 ID:???

>>911
ペアード・ウェポンを使った

916 ：ＮＰＣさん：2011/09/17(土) 20:50:28.58 ID:???

>>911
ウチのメンツのエルフ･モンクが、たまにロングボウで攻撃する時にボーナス使えるので
重宝している

917 ：913：2011/09/17(土) 22:00:41.78 ID:???

>>914
今更ですが、素手攻撃をした場合のクリティカルが疑問だったので質問させて頂きました。
回答ありがとうございます

918 ：ＮＰＣさん：2011/09/17(土) 22:42:38.61 ID:???

ハイブリッドキャラって難しいよなあって感じ

919 ：めくら\かうんたーぱわー：2011/09/18(日) 00:10:56.12 ID:???

弓レンジャーベースのハイブリッドは割と楽だったよ
シーカーとかクレリックとかね

片方メイン、片方は補助用と割り切った方が個人的にはオススメ

920 ：ＮＰＣさん：2011/09/18(日) 08:29:34.96 ID:???

>>915
レベル高いじゃないですか、やだぁ。

921 ：ＮＰＣさん：2011/09/18(日) 13:06:12.57 ID:???

ドワーフモンクとか移動力低い欠点も補える上に、タフくてマジ楽しいな

922 ：ＮＰＣさん：2011/09/18(日) 13:08:30.50 ID:???

>>921
ドワーフ流武器訓練のダメージボーナスは装具パワーにも乗るしね。

923 ：ＮＰＣさん：2011/09/18(日) 16:51:13.08 ID:???

主にエッセンシャルの書き方がPHBの物と大幅に変わっていたのでそれについて質問します。
Q1：エッセンシャルのパワーでPaladin Attack 1 と書いてあるやつは信仰の書のパワーと同じようにPHBのパラディンがレベル１のパワーとして選んでもいいのでしょうか。
Q2：エッセンシャルでは伝説の道や神話の道によって遭遇毎攻撃パワーが少なかったりしますが、伝説の道や神話の道でPHBのを選ぶと遭遇毎パワー等を得るのはPHBの記載に従うのでしょうか。
Q3:エッセンシャルのクラス用のマルチクラス特技はないのでしょうか。
Q4:エッセンシャルの１レベルで得る無限回攻撃パワー（クラス特徴で得る物ではなく）としてPHBの物からも選んでいいのでしょうか。

924 ：ＮＰＣさん：2011/09/18(日) 17:59:27.19 ID:???

Q1:選べます。同じレベル、同じクラス、同じカテゴリーのパワーであれば、選択可能です。

Q2:Essentialの成長表の説明文にある「●●paragon path feature」を、選んだ伝説の道の特徴に置き換えてください。
伝説の運命は「Epic destiny feature」を、選んだ伝説の運命の特徴に当てはめてください。

Q3：Dragon誌で、少し紹介されました。

Q4：Q1同様で、選択可能です。
例えばMageは、PHBや秘術の書があれば、選択肢が大幅に増えます。

925 ：ＮＰＣさん：2011/09/18(日) 18:01:00.15 ID:???

>伝説の運命
神話の運命だった……orz

926 ：ＮＰＣさん：2011/09/18(日) 18:07:21.48 ID:???

>>924
ありがとうございます！

Q3はShadow of Heroesでは伝説の道や神話の運命ごとに遭遇毎の数が違ったりしてたのでエッセンシャルのクラスでもそれ以外の伝説の道を選んだりすれば遭遇毎の数は減らないと思っていたので、残念です。

927 ：ＮＰＣさん：2011/09/18(日) 18:31:48.66 ID:???

MMEってなんの略称なん？

928 ：ＮＰＣさん：2011/09/18(日) 19:51:20.89 ID:???

もっともっとエロい

929 ：ＮＰＣさん：2011/09/18(日) 20:05:06.57 ID:???

Mordenkainen's Magnificent Emporium

930 ：ＮＰＣさん：2011/09/18(日) 20:08:09.91 ID:???

まってぇ、もう、えっちなんだからぁ

931 ：ＮＰＣさん：2011/09/18(日) 20:29:11.66 ID:???

>>929が挟撃された

932 ：ＮＰＣさん：2011/09/18(日) 21:12:57.04 ID:???

大丈夫
跳ね返した

933 ：ＮＰＣさん：2011/09/18(日) 21:16:34.10 ID:???

戦術的優位を得て929にナニをするつもりだったのか

934 ：ありよし＠シスコン：2011/09/18(日) 21:24:44.34 ID:???

ウィザードで２対象マジミサ使いたい場合は
赤箱でキャラ作らないとダメだっけ？

935 ：ＮＰＣさん：2011/09/18(日) 21:26:16.15 ID:???

>>932
次はそうはいかないぜ

936 ：ＮＰＣさん：2011/09/18(日) 21:28:21.77 ID:???

>>932
エルヴン・アキュラシィで振りなおすわ

937 ：ＮＰＣさん：2011/09/18(日) 21:36:55.62 ID:???

>>932
次はHero of FaithでとったOath of Enmityの目標にしてから行くからな

ところでOath of Enmityってアップデートでなんども使えるようになったって聞いたけどガセ？

938 ：ＮＰＣさん：2011/09/18(日) 21:47:21.49 ID:???

>>937
昔から何度も使えたと思うが
対象のhpが0になれば、また使用できるようになるわけだし

939 ：ＮＰＣさん：2011/09/18(日) 21:56:41.82 ID:???

>>934
最初にやる必要が有るのはＤＭ他とレギュレーションのすり合わせだな。

940 ：ＮＰＣさん：2011/09/18(日) 22:42:32.22 ID:???

>>937
アップデートで１回命中したら終了になったはず。

個人的には前提の厳しい劣化特技になった。

941 ：ＮＰＣさん：2011/09/18(日) 22:46:26.17 ID:???

>>936
残念、結果が分かった後ではエルヴン・アキュラシィは使えないのだ
ヒロイック・エフォートならOKなんだが

942 ：ＮＰＣさん：2011/09/18(日) 22:52:01.06 ID:???

>>937 >>940
マルチクラス特技で得るオースの話？
《神罰の信徒》は1ラウンド持続、《信仰の英雄》ならエラッタで1回当てたら終わりになったよ
ファイターとか1ラウンドに何回も攻撃する可能性のあるクラスが《神罰の信徒》を取るのはアリかもね（技能的には無駄な感じだけど）

943 ：ＮＰＣさん：2011/09/18(日) 23:01:40.55 ID:???

>>929
ありがとうございます。

944 ：ＮＰＣさん：2011/09/18(日) 23:08:56.94 ID:???

>>940
何のために【判】15必要なのか分からなくなったよね
《神罰の使徒》はほぼ2回攻撃できる訳だし

945 ：ＮＰＣさん：2011/09/19(月) 00:01:10.77 ID:???

もらえる技能が宗教固定か、アヴェンジャー技能から選べるかの差はあるけどね。

946 ：Ｄマン：2011/09/19(月) 00:37:46.28 ID:???

>>924
> Q4：Q1同様で、選択可能です。
コンペンディウムだとたとえばMageのパワー選択には”following powers”と書かれてるのでダメじゃないかなぁ。

947 ：Ｄマン：2011/09/19(月) 00:40:58.59 ID:???

>>944
ほら、《神罰の信徒》は攻撃外したら１ラウンドで消えちゃうけど、《信仰の英雄》なら当たるまで残り続けるから。
オースを入れてそこまで外す前提なら・・・ね？

948 ：ＮＰＣさん：2011/09/19(月) 01:58:56.29 ID:???

>>946
サプリ掲載の文章をまんま転載している可能性もあるからね。
アーケイニストがメイジのパワーを使えることはアナウンスあったから、逆がダメだとは考えにくいような。

949 ：ＮＰＣさん：2011/09/19(月) 01:59:56.87 ID:???

>>946
スレイヤーの汎用パワー選択のところにも”following powers”と書いてありますが、
コラムのところでは、スレイヤーが汎用パワーを他のソース本から獲得する例がありますよ。

950 ：ＮＰＣさん：2011/09/19(月) 18:55:45.55 ID:???

>>941
赤箱ゲームデイのシアさんのエルブン・アキュラシィには
トリガー：使用者が1回の攻撃ロールを行ない、その結果が気に入らない
ってあるよ。

951 ：Ｄマン：2011/09/19(月) 20:04:52.74 ID:???

>>948
いや、ＰＨＢなんかの連中は一律でレベルごとに「その取得するクラスレベル以下のパワーを取得する」からクラスとレベルが条件に合えばとれるのは間違いないのよ。
逆にレベルが無いスレイヤーの[構え]パワーなんかは条件を満たせないから取れない。

>>949
記述あるのか。
んじゃ私の杞憂だったみたいだ。
あとは、それをちゃんとキャラクタービルダーに反映してほしいものだ。

952 ：ＮＰＣさん：2011/09/19(月) 20:11:49.98 ID:???

>>924
クラス・コンペンディウムで紹介されているPHBのクラスの
伝説の道・神話の運命で得るパワーの数なんかはPHBの表と一緒だったと思うけど

953 ：ＮＰＣさん：2011/09/19(月) 20:12:12.96 ID:???

>>950
そんなに赤箱仕様がいいなら君のキャラだけ2レベル止まりね

954 ：ＮＰＣさん：2011/09/19(月) 21:14:11.81 ID:???

>>951
Essentialクラスが、他のソースを選択肢として選ぶ場合は
パワー選択画面にある、Show Additinal Optionsにチェックを入れてください。
他ソースのパワーが表示されますよ。

955 ：ＮＰＣさん：2011/09/19(月) 21:22:04.10 ID:???

>>953
昔の赤箱と違ってエルフってクラスじゃあないから
赤箱エルフで他のクラスをやれば2レベルに甘んじることもなくね？

956 ：ＮＰＣさん：2011/09/19(月) 21:38:44.39 ID:???

Builderでは>>950の仕様だな

957 ：ＮＰＣさん：2011/09/19(月) 23:00:01.24 ID:???

TRPGやってみたくてとりあえず赤箱を買ったんですがこれからやって行く上で絶対に必要なものは何を買えばいいのでしょうか

958 ：ＮＰＣさん：2011/09/19(月) 23:21:16.02 ID:???

ともだち

959 ：ＮＰＣさん：2011/09/19(月) 23:22:43.58 ID:???

りかいのあるよめ

960 ：ＮＰＣさん：2011/09/19(月) 23:32:03.25 ID:???

>>950
「攻撃ロールの結果」というのを、達成値と取るか、命中したかどうかと取るかという感じか？
とりあえず、うちの卓では命中したかどうかが分かる前なら振りなおせるでやってるなぁ
ミスしたことが分かってから振りなおせるのはさすがに強すぎると思うんで

961 ：ＮＰＣさん：2011/09/19(月) 23:52:29.66 ID:???

「攻撃の結果」なら命中の成否だろうけど、
「攻撃ロールの結果」なら出目のことだろ

962 ：ＮＰＣさん：2011/09/20(火) 00:00:30.96 ID:???

>>957
>TRPGやってみたくてとりあえず赤箱を買ったんですがこれからやって行く上で絶対に必要なものは何を買えばいいのでしょうか
遊びを楽しむ心かな
TRPGは想像と創造の遊びだから、必要なものはあまりないよ。

もし君がD&Dをやってみたいというのなら、Welcome to the D&D world!
必要なものはキャラクターシートと鉛筆、ダイスにミニチュア、そして友達とルールブック！
ルールブックに関しては、年末に最新ver.のが出る予定なので、それまで待ってもいい。

963 ：ＮＰＣさん：2011/09/20(火) 00:13:25.17 ID:???

絶対に必要なもの・・・やってくれる友達

964 ：ＮＰＣさん：2011/09/20(火) 00:14:50.26 ID:???

最近はオンセもあるから「友達」である必要はないけどな。

965 ：Ｄマン：2011/09/20(火) 00:58:15.02 ID:???

>>954
できたできた。
サンクスです。

966 ：ＮＰＣさん：2011/09/20(火) 10:04:15.76 ID:???

>>960
エルフ「ダイス目が1だった。だからといって外れたとは限らないのでエルブン・アキュラシィを使います。」

967 ：ＮＰＣさん：2011/09/20(火) 10:08:17.93 ID:raPlUsNe

>>941
ヒロイックエフォートは失敗しないと使えないからな。
達成値に意味が有る場合に使えないのがもどかしい。
なので、個人的には
ディーバのアレ＞人間のソレ
だと思ってる。

968 ：ＮＰＣさん：2011/09/20(火) 11:06:33.85 ID:???

メイジがPHBや秘術本のパワーを選択して良いならパイロマンサーも悪くないのか。
エッセンシャルのみだと[火]の無限回パワーが無かったから微妙だったが。

969 ：ＮＰＣさん：2011/09/20(火) 16:26:26.72 ID:???

赤箱持ってなくてよくわかんないんだよね･･･
4eでPLやるのに最低限必要なルールってPHBあるいはHotFLかHotFKで足りるはず
あとはDMをやるためにDMG,MMと進むか、やりたいクラスが載ってる本を買うか、宝物庫買うか･･･
本人が置かれてる状況に合わせて買っていけばいいし、遊べてないならまず環境作りからすればいいんじゃない

970 ：ＮＰＣさん：2011/09/20(火) 17:38:12.46 ID:???

Conquest of Nerathに入っているミニチュアってD&Dミニチュアとサイズ互換あるかな？
要はセッションに（Mサイズクリーチャーのフィギュアとして）使えるかどうかってことなんだけど

971 ：ＮＰＣさん：2011/09/20(火) 17:41:54.93 ID:???

ありがとうございます
とりあえずPHBをそろえて見ます
あと友人を探してみます

972 ：ＮＰＣさん：2011/09/20(火) 17:51:24.35 ID:???

>>971
この後にエッセンシャルシリーズも翻訳されるらしいから、それを待つという手もあるにはあるんだけどね。

973 ：ＮＰＣさん：2011/09/20(火) 18:12:38.85 ID:???

赤箱で遊ぶ範囲ではPHBは要らないね。
筆記用具は必要だと思う。

974 ：ＮＰＣさん：2011/09/20(火) 20:41:09.15 ID:???

赤箱買った人、当面PHBはいらないよ
それと必要ではないけど、人数分のダイスがあるとプレイ時間が大幅に短縮できる

975 ：ＮＰＣさん：2011/09/20(火) 21:40:28.24 ID:???

いいじゃん買いたいと思ってPHB選んだんだろうし…
高レベルキャラ作ろうと思ったらPHBあって損はないだろう

976 ：ＮＰＣさん：2011/09/20(火) 21:55:01.57 ID:???

>>975
なんで赤箱買ってTRPGはじめようって人に高レベルのこと心配させるのよ
むしろルールの違いが初心者を混乱させるだけだろ

977 ：ＮＰＣさん：2011/09/20(火) 21:59:38.03 ID:???

まだ戦闘もよく分からない状態なのでやはり暫く赤箱で慣れてからPHBなどの購入を検討します
それと日本版公式サイトで興味のあるものを買ってみようと思います
ありがとうございました

978 ：ありよし＠シスコン：2011/09/20(火) 22:02:18.74 ID:???

>>967
STに使えよ

979 ：ＮＰＣさん：2011/09/20(火) 22:03:10.17 ID:???

>>977
公式サイトで色々見られるからねー。
楽しんで下さい。

980 ：Ｄマン：2011/09/20(火) 23:04:45.89 ID:???

>>978
あれだ、デスセーブ時の達成値２０を狙えるディーヴァと狙えない人間の差？
まあ、非戦闘時でも役に立つディーヴァは優秀だと思うよ。

赤箱の人間種族パワーはノーカンで

981 ：ＮＰＣさん：2011/09/20(火) 23:19:30.84 ID:???

>>970
たしか、Mサイズよりもちょっと小さかった気がする。

982 ：ＮＰＣさん：2011/09/20(火) 23:20:08.30 ID:???

>>980
さあ次スレの時間だ

983 ：ＮＰＣさん：2011/09/20(火) 23:44:40.68 ID:???

>>970ゲームのスケールが違うのでミニチュアにはあまり使えないはずです。
ミニチュア使うなら他のD&Dボードゲームの方がいいですよ。

984 ：Ｄマン：2011/09/21(水) 00:32:10.25 ID:???

>>982
らじゃー

テンプレ何か修正しとくところあるかな？

985 ：Ｄマン：2011/09/21(水) 00:38:21.96 ID:???

【Ｄ＆Ｄ】ダンジョンズ＆ドラゴンズ第４版その23
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1316532993/

テンプレはエッセンシャルに関する話の提案ぐらいしかなかったので変更なし。
追加したいものがある人は各自でよろしく。

986 ：ＮＰＣさん：2011/09/21(水) 01:30:42.27 ID:???

モルデンカイネンアイテム本が神保町書泉においてたってマジか

987 ：ＮＰＣさん：2011/09/21(水) 06:28:50.74 ID:???

>>952
そうだったのですか。安心しました。
皆様ありがとうございました。

988 ：ＮＰＣさん：2011/09/21(水) 12:13:14.67 ID:???

メール回答

Yes, you can use your Elven Accuracy after using your Wand of Accuracy if your attack still misses.

正確さのワンドを使って、依然として攻撃がミスだった時に（そのようにGMが君に伝えた後で）、エルヴン・アキュラシィを使用して良い

989 ：ＮＰＣさん：2011/09/21(水) 15:00:33.13 ID:???

技能パワーってPHB3以外に収録されてる？

990 ：ＮＰＣさん：2011/09/21(水) 15:54:05.20 ID:???

PHB3だけだね。

991 ：ＮＰＣさん：2011/09/21(水) 22:50:12.14 ID:???

パラディンのレイ・オン・ハンズって自分にも使える？

992 ：ＮＰＣさん：2011/09/21(水) 22:52:56.87 ID:???

使えるよ。

993 ：Ｄマン：2011/09/21(水) 23:12:41.75 ID:???

>>989
ドラゴン誌に今現在で合計２２個ほど収録されています。

994 ：ＮＰＣさん：2011/09/21(水) 23:22:30.30 ID:???

職人さんの一日の給料が銀貨一枚なのか…1gp10万円とすると
凄いな、貨幣価値が

995 ：ＮＰＣさん：2011/09/21(水) 23:24:42.84 ID:???

ようするに小判一枚10万円てこった

996 ：ＮＰＣさん：2011/09/21(水) 23:48:57.15 ID:???

ダガー１本　1gp 10万円
適当な鎧　30gp　300万円

997 ：ＮＰＣさん：2011/09/22(木) 00:06:55.04 ID:???

冒険心　プライスレス

998 ：ＮＰＣさん：2011/09/22(木) 00:14:13.09 ID:???

1gp１万円～５千円くらいじゃなかったっけ？

999 ：ＮＰＣさん：2011/09/22(木) 01:22:26.65 ID:???

それだと職人さんの日給が千円～500円になっちゃわないか？
…餓死しちゃうと思う

1000 ：ＮＰＣさん：2011/09/22(木) 01:25:48.45 ID:???

物価が全然違うのに比べても

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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