クラシックバトルテック・メックウォリア- Part37
1 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 ：
クラシックバトルテック公式
http://www.classicbattletech.com/
MegaMek
http://megamek.sourceforge.net/
http://sourceforge.jp/projects/sfnet_megamek/
Solaris Skunk Werks
http://www.solarisskunkwerks.com/
BattleTech Master Unit List
http://www.masterunitlist.info/
BattleTechWiki
http://www.sarna.net/wiki/Main_Page
PCゲーム板の姉妹スレ
【mech】メックウォーリア 8機目【warrior】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1281350313/l50
前スレ
クラシックバトルテック・メックウォリア- Part36
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1305178843/l50
http://www.classicbattletech.com/
MegaMek
http://megamek.sourceforge.net/
http://sourceforge.jp/projects/sfnet_megamek/
Solaris Skunk Werks
http://www.solarisskunkwerks.com/
BattleTech Master Unit List
http://www.masterunitlist.info/
BattleTechWiki
http://www.sarna.net/wiki/Main_Page
PCゲーム板の姉妹スレ
【mech】メックウォーリア 8機目【warrior】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1281350313/l50
前スレ
クラシックバトルテック・メックウォリア- Part36
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1305178843/l50
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2 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 ：2011/07/02(土) 21:23:40.41 ID:mtA5cUrl
これからバトルテックを始めようと思う方へ
現在のルールブック展開は以下のようになっております
お求めは各種専門店、通販サイト等にて
Total Warfare 基本ルール１・戦闘用ルール（地上・空中・宇宙空間）
┃└TechManual 基本ルール２・メック、車両を設計、カスタマイズするためのルール、データ類
┃ （基本ルールブック二冊はStandard/Tournament Legal相当）
┃
┣Tactical Operations 拡張ルール１・上級ルール、大型車両の設計、
┃ およびAdvanced、Experimental相当の装備群
┃ （惑星）世界の規模で遊ぶための拡張ルール
┃
┗Strategic Operations 拡張ルール２・上級航空宇宙戦闘・大規模戦闘ルール
太陽系規模で行われる作戦を遊ぶための拡張ルール
・A Time of War:The BattleTech RPG 「メックウォリアーRPG」相当
とりあえずメック戦闘で遊びたい人向けの一括セット（メックシート・ダイス・マップ・ミニチュア同梱）
・Classic BattleTech Introductory Box Set
・BattleTech 25th Anniversary Introductory Box Set
現在のルールブック展開は以下のようになっております
お求めは各種専門店、通販サイト等にて
Total Warfare 基本ルール１・戦闘用ルール（地上・空中・宇宙空間）
┃└TechManual 基本ルール２・メック、車両を設計、カスタマイズするためのルール、データ類
┃ （基本ルールブック二冊はStandard/Tournament Legal相当）
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┣Tactical Operations 拡張ルール１・上級ルール、大型車両の設計、
┃ およびAdvanced、Experimental相当の装備群
┃ （惑星）世界の規模で遊ぶための拡張ルール
┃
┗Strategic Operations 拡張ルール２・上級航空宇宙戦闘・大規模戦闘ルール
太陽系規模で行われる作戦を遊ぶための拡張ルール
・A Time of War:The BattleTech RPG 「メックウォリアーRPG」相当
とりあえずメック戦闘で遊びたい人向けの一括セット（メックシート・ダイス・マップ・ミニチュア同梱）
・Classic BattleTech Introductory Box Set
・BattleTech 25th Anniversary Introductory Box Set
スレ立て乙
前スレ987の上の画像はヘルズホース製かな
前スレ987の上の画像はヘルズホース製かな
無骨な兵器に馬面の形象はありえない…
と思ったけど、氏族の象徴ならありかもしれん。
と思ったけど、氏族の象徴ならありかもしれん。
背中に羽みたいな構造物があるし、ペガサスを意識してみました、ってデザインなのかな。
デザインと言えば、アトラスの骸骨顔がイラストによってはもろにドクロで笑ってしまう。
デザインと言えば、アトラスの骸骨顔がイラストによってはもろにドクロで笑ってしまう。
6 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 【東電 76.5 %】 ：2011/07/03(日) 11:37:18.30 ID:???
トーテムメックでは意匠は別に珍しくもない。Baliusとか馬型ゾイド風だし。
ttp://www.masterunitlist.info/Unit/215
……てえか、四脚オムニメックって凄まじく趣味的（腕部スロットのメリットなし）なのに
ヘルズホースもよく作るわこんなん。
ttp://www.masterunitlist.info/Unit/215
……てえか、四脚オムニメックって凄まじく趣味的（腕部スロットのメリットなし）なのに
ヘルズホースもよく作るわこんなん。
7 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 ：2011/07/03(日) 17:13:37.11 ID:???
>>5
ペガサスの聖衣っぽいとオモた
ペガサスの聖衣っぽいとオモた
クラン人は全員軍人だからな
芸術も兵器としてしか表現できない
芸術も兵器としてしか表現できない
ドラコ騎士「えーマジ？無芸？」
ドラコ騎士「武辺者が許されるのは田舎侍までだよねー」
ドラコ騎士「ｷﾓｰｲ」
ドラコ騎士「ｷｬﾊﾊﾊﾊ」
ドラコ騎士「武辺者が許されるのは田舎侍までだよねー」
ドラコ騎士「ｷﾓｰｲ」
ドラコ騎士「ｷｬﾊﾊﾊﾊ」
見よ、このティンバーウルフのキャノピーラインを……
はにゃあとしておってまっこと乙なことよ
はにゃあとしておってまっこと乙なことよ
俺の作ったラクシャサとて絶品でござるよ、ゲヒヒヒヒ
タカシ・クリタ「氏族はやはりセンスがない。我々のようなセンスが必要だ」
(ハタモトをみながら)
(ハタモトをみながら)
13 ：sage：2011/07/04(月) 01:26:21.05 ID:Jor6gxuc
アイマスニコ動画でのバトルテック楽しかった
まちがえた
逆足最高
逆足最高
氏族としては機能性よりもある種の偶像崇拝を優先している面もあるのだろう＞四脚オムニ
17 ： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 【東電 68.9 %】 ：2011/07/04(月) 10:22:57.71 ID:???
WikiのBaliusの項にはこんな事が書いてある。
>There is apparently no factory producing this design.
>Instead, it is hand-crafted by a crew of technicians specifically selected for the task by the Khan.
>This has led to few Balius' being produced,
>so the 'Mech is only in the hands of select Bloodnamed warriors.
戦場でこいつに遭遇する事自体がレアそうな設定だが、
ほぼブラッドネーム持ちが乗ってる事確定だけに出会ったら笑ってる暇はなさそうだ。
>There is apparently no factory producing this design.
>Instead, it is hand-crafted by a crew of technicians specifically selected for the task by the Khan.
>This has led to few Balius' being produced,
>so the 'Mech is only in the hands of select Bloodnamed warriors.
戦場でこいつに遭遇する事自体がレアそうな設定だが、
ほぼブラッドネーム持ちが乗ってる事確定だけに出会ったら笑ってる暇はなさそうだ。
エース専用機とかなにそれ格好いい
戦場で白い悪魔に遭うようなもんか
>>19
12機のサンボルが全滅！？さ‥3分もたたずにか…」
12機のサンボルが全滅！？さ‥3分もたたずにか…」
ERPPC×1
AC5×2
ハチェット×2
XLエンジン
ジャンプジェット装備
コックピットが胴体
宇宙でも気圏戦闘機並に戦える50t級メック
微妙？
AC5×2
ハチェット×2
XLエンジン
ジャンプジェット装備
コックピットが胴体
宇宙でも気圏戦闘機並に戦える50t級メック
微妙？
>>21
どのあたりが宇宙でも気圏戦闘機並なのか説明を願いたい
どのあたりが宇宙でも気圏戦闘機並なのか説明を願いたい
23 ： 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 ：2011/07/04(月) 20:19:51.57 ID:Ci+cEB8y
>>22
宇宙用でも普通に動ける
宇宙用でも普通に動ける
>>25
NTの特殊ルールとして命中箇所を選択できます。
NTの特殊ルールとして命中箇所を選択できます。
毎回の射撃、回避で獲得経験点使いまくれば再現出来るかもな…。
>>23
サンボルは無いと思うが、リックドムは重MSなんだから55t～60tクラスはあるんじゃないか？w
サンボルは無いと思うが、リックドムは重MSなんだから55t～60tクラスはあるんじゃないか？w
MSの重量を真面目に反映したらZ以降軽量級しか居なくなっちまうよｗ
>>29
単にドムがスティンガーだと、ザクなんかがそれ以下になっちゃうって事でねーの？w
単にドムがスティンガーだと、ザクなんかがそれ以下になっちゃうって事でねーの？w
120mmってAC10位だっけ？
>>26
それなら頭に12点ずつを12機に当てるだけでいいから格段に楽になるな
それなら頭に12点ずつを12機に当てるだけでいいから格段に楽になるな
ライフルマン１２機「やめてーー！！（＞＜）」
>>34
気圏戦闘機並に戦えるんだから気圏戦闘機に追従できる機動性に決まってるじゃないか。
気圏戦闘機並に戦えるんだから気圏戦闘機に追従できる機動性に決まってるじゃないか。
なんだルールの裏付けがないフレーバーか。
まあＭＳのスペック設定なんてそんなもんだよな
まあＭＳのスペック設定なんてそんなもんだよな
>>31
ACのクラスと口径は＝ではないようだが、グレイデス小説だとマローダーのAC5は120mmだった気がする
ACのクラスと口径は＝ではないようだが、グレイデス小説だとマローダーのAC5は120mmだった気がする
38 ： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 【東電 61.6 %】 ：2011/07/05(火) 08:39:15.62 ID:???
>32
MS再現するなら胴体コクピットだから頭潰しても即死しないんじゃねーの？ と言ってみる。
MS再現するなら胴体コクピットだから頭潰しても即死しないんじゃねーの？ と言ってみる。
それなら「メインカメラをやられただけだ」で落ちないんじゃないの？
>>40
そんなの百も承知で冗談言い合ってるんだろうに。
そんなの百も承知で冗談言い合ってるんだろうに。
逆に考えるんだ。頭にコクピットがあるんじゃなくて
コクピットがある場所が頭なんだ。
コクピットがある場所が頭なんだ。
サンボルさんがマミったと聞いてｒｙ
44 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/07/05(火) 12:49:43.44 ID:BfzK5czi
46 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 【東電 84.1 %】 ：2011/07/05(火) 15:11:05.07 ID:???
ストームクロウ（リョーケン）とか見ると
「頭って何？」という気分になってくるが。
ジェンナーといい、ああいう非人間型の意匠を組み込んだデザインは面白いよなあ。
「頭って何？」という気分になってくるが。
ジェンナーといい、ああいう非人間型の意匠を組み込んだデザインは面白いよなあ。
47 ：前スレ957 【Dcgame1306758490300511】 ：2011/07/05(火) 16:23:02.38 ID:???
流れぶった切って誰も期待してない報告。
３Ｎ型ライフルマン４機ｖｓローカスト１Ｅ、１Ｍ、１Ｓ、１Ｖ、ワスプ１Ａ、１Ｋ、１Ｌ、１Ｗ、スティンガー３Ｇ*２、３Ｒ*２の対戦をＭｅｇａＭｅｋでやってみた。
両陣営操縦５砲術４。
マップはバトルテックの基本マップ２枚。
■■
↑こんな感じで並べて左右からそれぞれ突入。
プレイヤーがへぼいのもあって３９ターンかかりました。
足が折れた１機を含む４機のライフルマンが稼動状態で終了。
ちなみに足が折れたのは腰に致命的命中食らってるのに横着して森を走って抜けようとして転倒したせいです・・・(涙)
今度時間があったら陣営逆でやってみます。
３Ｎ型ライフルマン４機ｖｓローカスト１Ｅ、１Ｍ、１Ｓ、１Ｖ、ワスプ１Ａ、１Ｋ、１Ｌ、１Ｗ、スティンガー３Ｇ*２、３Ｒ*２の対戦をＭｅｇａＭｅｋでやってみた。
両陣営操縦５砲術４。
マップはバトルテックの基本マップ２枚。
■■
↑こんな感じで並べて左右からそれぞれ突入。
プレイヤーがへぼいのもあって３９ターンかかりました。
足が折れた１機を含む４機のライフルマンが稼動状態で終了。
ちなみに足が折れたのは腰に致命的命中食らってるのに横着して森を走って抜けようとして転倒したせいです・・・(涙)
今度時間があったら陣営逆でやってみます。
48 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 【東電 85.3 %】 ：2011/07/05(火) 16:32:31.76 ID:???
乙。ほんと乙。MegaMekでも時間かかったろう……。
ライフルマン側が勝利するのはまあ妥当な結果か。
ライフルマン側が勝利するのはまあ妥当な結果か。
51 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/07/05(火) 19:09:06.01 ID:BfzK5czi
>>50
アンチガンダムとかそういう話以前にバトルテックの世界だと気圏戦闘ルールでのメックの移動力ってのはジャンプMP/2
気圏を移動するための燃料はジャンプMP×２しかないの
そもそもが>>21の言うような「気圏戦闘機並に戦える」ということはあり得ないのよ
お遊びを否定するつもりは無いけどせめてルールぐらいは覚えておいてね
アンチガンダムとかそういう話以前にバトルテックの世界だと気圏戦闘ルールでのメックの移動力ってのはジャンプMP/2
気圏を移動するための燃料はジャンプMP×２しかないの
そもそもが>>21の言うような「気圏戦闘機並に戦える」ということはあり得ないのよ
お遊びを否定するつもりは無いけどせめてルールぐらいは覚えておいてね
ルール覚えてる覚えてないは本題ではなく
ジョークにルール的な裏づけを求めのが無粋って事じゃないかしら。
ジョークにルール的な裏づけを求めのが無粋って事じゃないかしら。
>>40
デストロイドも基本的に頭部コクピットだよ。
デストロイドも基本的に頭部コクピットだよ。
>>52
元ネタを踏まえられていないジョークは突っ込まれて当然だと思う。
元ネタを踏まえられていないジョークは突っ込まれて当然だと思う。
56 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 ：2011/07/05(火) 22:27:26.93 ID:???
落ち着け、落ち着け、落ち着け……
"ワスプ"の操縦席で、メック戦士は自分に言い聞かせていた。この作戦に成功すれば、不名誉な失機者の地位から抜け出すことができる。指揮官の言葉を反芻する。
「ワスプ5機の値段は"バトルマスター"1機に満たない。だが、重量は100対85だ」
メックの強さは重量で決まる。軽メックであっても、数さえ揃えれば……。今までにない、斬新なアイデアであるはずだ。
待ち伏せしていたワスプ5機が、茂みから飛び出す。不意をつかれたバトルマスターが放った粒子ビームは、遠くはずれた。
それが士気を高くし、ワスプの集団はバトルマスターへレーザーと短距離ミサイルを集中する。だが、バトルマスターの装甲は、毛ほどの傷も受けていないようだ。失機者は、いやな予感を感じる。
調子に乗って近づいた僚機が、予感を現実のものにした。バトルマスターから放たれた4本のレーザーと6本のミサイルがその不幸な1機を捕らえる。一瞬、時が止まったと思った。そして、スローモーションのようにワスプは仰向けに倒れていった。
これで重量比は、80対85。失機者は、自らの甘い読みを激しく悔いていた。
"ワスプ"の操縦席で、メック戦士は自分に言い聞かせていた。この作戦に成功すれば、不名誉な失機者の地位から抜け出すことができる。指揮官の言葉を反芻する。
「ワスプ5機の値段は"バトルマスター"1機に満たない。だが、重量は100対85だ」
メックの強さは重量で決まる。軽メックであっても、数さえ揃えれば……。今までにない、斬新なアイデアであるはずだ。
待ち伏せしていたワスプ5機が、茂みから飛び出す。不意をつかれたバトルマスターが放った粒子ビームは、遠くはずれた。
それが士気を高くし、ワスプの集団はバトルマスターへレーザーと短距離ミサイルを集中する。だが、バトルマスターの装甲は、毛ほどの傷も受けていないようだ。失機者は、いやな予感を感じる。
調子に乗って近づいた僚機が、予感を現実のものにした。バトルマスターから放たれた4本のレーザーと6本のミサイルがその不幸な1機を捕らえる。一瞬、時が止まったと思った。そして、スローモーションのようにワスプは仰向けに倒れていった。
これで重量比は、80対85。失機者は、自らの甘い読みを激しく悔いていた。
そこまで頭が悪いやつらにワスプを5機渡すくらいなら戦車か地雷で十分なんじゃ…。
と思わんでもない。
逆に最初から地雷を山のように押し付けてくる上司も怖いが。
みんなで(失機者から抜け出して)幸せになろうよ、って言う上司ならどうにか使い捨てにされなそうで付いていきたくもあるが。
と思わんでもない。
逆に最初から地雷を山のように押し付けてくる上司も怖いが。
みんなで(失機者から抜け出して)幸せになろうよ、って言う上司ならどうにか使い捨てにされなそうで付いていきたくもあるが。
せめてフェニホ二機もらえませんかねぇ
>>57
いや、頭が悪い奴がワスプ５機持ってきたんだろう。
いや、頭が悪い奴がワスプ５機持ってきたんだろう。
60 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 ：2011/07/05(火) 22:44:41.04 ID:???
>>56
あ、これが前スレ947で話題に上がってたドラマガの小話ですわ
あ、これが前スレ947で話題に上がってたドラマガの小話ですわ
61 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 【東電 72.7 %】 ：2011/07/05(火) 22:45:27.37 ID:???
元失機者ならワスプとバトマスの戦力差程度把握しとけって話になるなあ。
ML*4とSRM2*4で
PPC*1、ML*4、SRM6*1に対してどーしろと。
ソーン*4でPPCの遠距離からひたすらLRM5を撃ちまくる、という選択肢もあるが
どのみちPPC当たれば死ねるわな。
ML*4とSRM2*4で
PPC*1、ML*4、SRM6*1に対してどーしろと。
ソーン*4でPPCの遠距離からひたすらLRM5を撃ちまくる、という選択肢もあるが
どのみちPPC当たれば死ねるわな。
ワスプというか装甲3tメックはPPC一発で大抵の箇所吹き飛ぶからなあ。
25ｔメックで装甲5tあれば脚に10点張る余裕も出て来るんだが。
25ｔメックで装甲5tあれば脚に10点張る余裕も出て来るんだが。
この指揮官って
「当たらなければどうという事はない」の人じゃね
「当たらなければどうという事はない」の人じゃね
逆に考えるんだ
脚くらいもげたっていいじゃない
そう考えるんだ
脚くらいもげたっていいじゃない
そう考えるんだ
>58
2号機は頭変わってるんですね分かります。
>59
やっぱりか…。
戦車じゃはったりが利かないとか、そういう頭の悪い中間管理職が思い描かれて気分悪いｗ
5人だったら、4人乗りのデモリッシャーの前に軽車両で引き寄せれば…
さらにおかしい方向に優秀だとアーバンメックAC20搭載型が5機出てくるわけだが。
まず間違いなくボロボロだなバトマス…。
2号機は頭変わってるんですね分かります。
>59
やっぱりか…。
戦車じゃはったりが利かないとか、そういう頭の悪い中間管理職が思い描かれて気分悪いｗ
5人だったら、4人乗りのデモリッシャーの前に軽車両で引き寄せれば…
さらにおかしい方向に優秀だとアーバンメックAC20搭載型が5機出てくるわけだが。
まず間違いなくボロボロだなバトマス…。
むしろワスプ誤記も隠れてあんブッシュに成功するならデモリッシャーも普通に隠せるだろｗ
67 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 【東電 72.7 %】 ：2011/07/05(火) 22:58:32.19 ID:???
アーバンメックとか機能特化型ならいざ知らず、
ワスプやスティンガーみたいなユニットでは適用困難なトンデモ理論かな。
まあ短編の目的はメックの「重さは強さ」という（国産ロボ物のイメージとは異質な）
基本概念を伝えることなんだろうけど。
ワスプやスティンガーみたいなユニットでは適用困難なトンデモ理論かな。
まあ短編の目的はメックの「重さは強さ」という（国産ロボ物のイメージとは異質な）
基本概念を伝えることなんだろうけど。
68 ：ＮＰＣさん：2011/07/05(火) 23:00:37.04 ID:5QJ8h1Hj
>>63
アムロ「…ワ、ワスプがこんなに脆いとは…」
シャア「ワスプは?」
ドレン「駄目です、残念ながら回収不可能です」
クラウン「しょ、少佐ぁぁー！助けて下さい、太刀打ちできません。シャア少佐、助けて下さーい!」
シャア「クラウン、ワスプにはバトルマスターを撃破する性能はない。気の毒だが…。しかしクラウン、無駄死にではないぞ。おまえがバトルマスターを引きつけてくれたおかげで私は逃げる事ができるのだ」
クラウン「う”ぁぁー」
アムロ「…ワ、ワスプがこんなに脆いとは…」
シャア「ワスプは?」
ドレン「駄目です、残念ながら回収不可能です」
クラウン「しょ、少佐ぁぁー！助けて下さい、太刀打ちできません。シャア少佐、助けて下さーい!」
シャア「クラウン、ワスプにはバトルマスターを撃破する性能はない。気の毒だが…。しかしクラウン、無駄死にではないぞ。おまえがバトルマスターを引きつけてくれたおかげで私は逃げる事ができるのだ」
クラウン「う”ぁぁー」
パンターなら逆に圧倒できるんじゃないか？
その流れだとジオン公国はバトマスを量産化してくるわけだが・・・
まぁパイロットのほとんどが学徒動員兵だけど
まぁパイロットのほとんどが学徒動員兵だけど
しかし日本語版基本セットは何で25～40tのメックを一つも選ばなかったのかねえ。
ワスプとスティンガーとかほぼ被ってるのピックアップしてるのに。
ワスプとスティンガーとかほぼ被ってるのピックアップしてるのに。
>69
9距離以内に近付かれるまで
PPCの射程でどれだけダメージを与えられるかが勝負だろうな。
>71
本国のバトルテック基本ルールにそいつらしかいなかったから、じゃないの？
そこらへんの重量帯が充実してくるのは
日本語版で発売されなかったテクニカルリードアウト以降の話。
メックウォリアー巻末でデータだけ収録してるけどさ。
9距離以内に近付かれるまで
PPCの射程でどれだけダメージを与えられるかが勝負だろうな。
>71
本国のバトルテック基本ルールにそいつらしかいなかったから、じゃないの？
そこらへんの重量帯が充実してくるのは
日本語版で発売されなかったテクニカルリードアウト以降の話。
メックウォリアー巻末でデータだけ収録してるけどさ。
75 ：72 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 【東電 72.7 %】 ：2011/07/05(火) 23:31:18.40 ID:???
>73
日本語版「バトルテック基本ルール」は基本的にこいつのローカライズ。
ttp://www.sarna.net/wiki/BattleTech,_2nd_Edition
今現在ユニットリストで表示される大量のメックは
後に発売された時代毎のテクニカルリードアウトで追加された奴がほとんどだからねえ。
>74
バトマス的には左側面か背面4距離以上に飛び込まれたら痛いな。
近距離に食いつかれたらパンサー四機の移動は
反時計回りのサテライト機動を基本にすることになりそうだ。
日本語版「バトルテック基本ルール」は基本的にこいつのローカライズ。
ttp://www.sarna.net/wiki/BattleTech,_2nd_Edition
今現在ユニットリストで表示される大量のメックは
後に発売された時代毎のテクニカルリードアウトで追加された奴がほとんどだからねえ。
>74
バトマス的には左側面か背面4距離以上に飛び込まれたら痛いな。
近距離に食いつかれたらパンサー四機の移動は
反時計回りのサテライト機動を基本にすることになりそうだ。
ワスプ５機で100tなんだからパンサー使うならせいぜい３機までにしとかないとバトマス不憫すぎるｗ
そして３機でも6:4くらいでパンサー勝てるんじゃないかしら。
そして３機でも6:4くらいでパンサー勝てるんじゃないかしら。
77 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/07/05(火) 23:41:52.40 ID:???
>>76
もとの条件が「重量＞バトルマスター＆価格＜バトルマスター」だと、確かに3機が妥当だね
もとの条件が「重量＞バトルマスター＆価格＜バトルマスター」だと、確かに3機が妥当だね
三機で105tか
値段的には2,485,710Cビルだから
8,501,243Cビルのバトマスには三倍しても届かない
OK元は取れる
値段的には2,485,710Cビルだから
8,501,243Cビルのバトマスには三倍しても届かない
OK元は取れる
バトマス先生は自分と同等以下の機動性の機体（アサルト除く）を正面から叩き潰す機体だからねえ。
アウトレンジされるとわりかし悲惨だよな。
アウトレンジされるとわりかし悲惨だよな。
そもそもバトマス先生自体が支援機の火力支援を受ける前提の機体という気がしてならない
81 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 【東電 72.1 %】 ：2011/07/06(水) 00:21:48.19 ID:???
バトマスはエンジン重量にかなり武装重量食われてるからね。
日本語版の重量級ユニットと比較するとあれでも近距離武装では圧倒できるけど。
ていうか10距離以上に届くのがPPC*1はなあ。長距離火力「だけ」なら下手な中量級にすら劣るぜ。
日本語版の重量級ユニットと比較するとあれでも近距離武装では圧倒できるけど。
ていうか10距離以上に届くのがPPC*1はなあ。長距離火力「だけ」なら下手な中量級にすら劣るぜ。
そもそもあさるとが歩行4は駄目だろう
ヴィクター＆サグ＆ハタモト「なんだと」
ゼウス（話題にすら上らないステルス性能・・・でかいシャドホとか言うな）
でかいフェニホに当たるのってなんだろ？
86 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 【東電 56.8 %】 ：2011/07/06(水) 03:26:29.40 ID:???
>でかいフェニホ
ランスロット原型機（LNC25-01）とか。
高速でエネルギー兵器主体の武装でそれなりの装甲。
これ日本語デザイン起こされてたらどんな形になってたんだろうなあ。
ランスロット原型機（LNC25-01）とか。
高速でエネルギー兵器主体の武装でそれなりの装甲。
これ日本語デザイン起こされてたらどんな形になってたんだろうなあ。
アトールＶ
背面に飛び込もうとするワスプに対して
バトマスの背面レーザーが大活躍する様が目に浮かぶ……。
バトマスの背面レーザーが大活躍する様が目に浮かぶ……。
ワスプにAC2かLRMでも積んで延々打ち続けたらどーだ？
弾れしたら後方で補給してくんのｗ
弾れしたら後方で補給してくんのｗ
英語版だと正面と背面同時に撃てるんだっけ
93 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【東電 83.2 %】 ：2011/07/06(水) 15:45:29.80 ID:???
TW環境では主目標と副目標（やや不利な修正付く）のルールが整備されてる。
ちなみにステルス装甲がアクティブ状態のメックは主目標でしか捉えられない
（その機体に攻撃すると他の機体に射撃割り振れないし、逆に「ついでに撃つ」こともできない）から
乱戦状態ではとんでもなく厄介なユニットに化ける。
ちなみにステルス装甲がアクティブ状態のメックは主目標でしか捉えられない
（その機体に攻撃すると他の機体に射撃割り振れないし、逆に「ついでに撃つ」こともできない）から
乱戦状態ではとんでもなく厄介なユニットに化ける。
よくわからんがそれは主目標を設定すると副目標は設定できないのか？
95 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【東電 83.2 %】 ：2011/07/06(水) 16:04:39.84 ID:???
ステルス装甲起動中のメックをターゲットにしてる場合はいかなる副目標も割り振れんね。
少なくともMegaMekではそういう処理になってる。
普通の相手なら主目標に正面、副目標に背面（あるいはその逆）とかできる。
TWのp.109参照。
少なくともMegaMekではそういう処理になってる。
普通の相手なら主目標に正面、副目標に背面（あるいはその逆）とかできる。
TWのp.109参照。
２０分で終わったのでご報告。
マップ、操縦砲術は>>47と一緒。
今回の編成は１Ｇバトマスｖｓ１Ａ、１Ｄ、１Ｋ、１Ｌ、１Ｗワスプ。
主導権に負けたら６ヘクスジャンプするという真に加工済みチキンな行動で逃げまくりｗ
で、６ターン目。Ｋ，Ｌ，Ｗが背後を取って攻撃を叩き込んだところ、ＷのＳＬが致命的命中。
ＳＲＭの弾薬が誘爆して１５６ダメージ食らったバトマスは昇天しましたｗｗｗ
マップ、操縦砲術は>>47と一緒。
今回の編成は１Ｇバトマスｖｓ１Ａ、１Ｄ、１Ｋ、１Ｌ、１Ｗワスプ。
主導権に負けたら６ヘクスジャンプするという真に加工済みチキンな行動で逃げまくりｗ
で、６ターン目。Ｋ，Ｌ，Ｗが背後を取って攻撃を叩き込んだところ、ＷのＳＬが致命的命中。
ＳＲＭの弾薬が誘爆して１５６ダメージ食らったバトマスは昇天しましたｗｗｗ
しかしダメージの数字しか見てなかったが１５６点て無茶な数字だな・・・５６の見間違いだろうか。
98 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【東電 76.1 %】 ：2011/07/06(水) 20:20:07.16 ID:???
11射分のSRM6残弾なら特におかしいダメージではないな。
なんだ、十分ワスプでも勝てるんじゃないか
ワスプ５機が次々飛び降り攻撃をしたら、１機くらい頭部に当たらないかな
そもそも飛び降りが命中しない上に
仮に命中したとしても1/36を5回試行して一度でも成功する確立は15％もないぞ
仮に命中したとしても1/36を5回試行して一度でも成功する確立は15％もないぞ
飛び降り攻撃って頭部命中1/6じゃなかったっけ？
パンチ命中表使うの？アレ
>>103
日本語版ではそうなってる。
日本語版ではそうなってる。
確かに飛び降りで足に命中というのもなかなか疑問だな
目の前に着地して相手の足の指踏んだとか・・・
戦車の突撃は頭に当たるのにｗ
脚に集中されても困る
まとめ
・軽量級でも数揃えれば重量級に勝つる（しかもコスト安）
・重量級と言えども単機では超危険
・装甲厚めの機体なら手足に弾薬移した方がマシ？
この状況でのコスト優劣は判明した
もう一寸リアルな状況、例えば
「基地防衛おるすばん１小隊のコスト的ベスト編成」ではどうだらうか
やはりパンサー×３、ライフルマン×１当りか？
・軽量級でも数揃えれば重量級に勝つる（しかもコスト安）
・重量級と言えども単機では超危険
・装甲厚めの機体なら手足に弾薬移した方がマシ？
この状況でのコスト優劣は判明した
もう一寸リアルな状況、例えば
「基地防衛おるすばん１小隊のコスト的ベスト編成」ではどうだらうか
やはりパンサー×３、ライフルマン×１当りか？
ライフルマンよりはランスロットかねえ。
値段も大差ないし。
１小隊の機体数に制限がないならひたすらマングース詰め込むけどｗ
値段も大差ないし。
１小隊の機体数に制限がないならひたすらマングース詰め込むけどｗ
アーバンメックでも置いとけばよくね？ｗ
あのテキスト読む限り、事前にバトマス先生が単騎でやってくる事がわかってるんだよねえ。
折角アサルトを処理できるチャンスにワスプ軍団ぶつける斬新な作戦とかやってるし
ほんとどんな状況か謎過ぎるｗ
折角アサルトを処理できるチャンスにワスプ軍団ぶつける斬新な作戦とかやってるし
ほんとどんな状況か謎過ぎるｗ
そういう状況もあり得るだろう。
指揮ミスでバトマス単機で突出したのを歩兵が見つけて報告してきたとか
指揮ミスでバトマス単機で突出したのを歩兵が見つけて報告してきたとか
そして失機者５人とワスプ５機かき集めてくる指揮官。パネェ。
主戦力同士がガチバトル中に味方補給基地に突っ込んでくるバトマス
基地司令は前線に輸送中だった5機のワスプに後方勤務に回されていた失機者を載せ迎撃を命じる・・・
とかなんとでも考えられる。
戦場ではなにが起きるか分からないからな
基地司令は前線に輸送中だった5機のワスプに後方勤務に回されていた失機者を載せ迎撃を命じる・・・
とかなんとでも考えられる。
戦場ではなにが起きるか分からないからな
”斬新なアイデア”が苦肉の策に気休め程度のフレーバーをつけたものなのか
それともどっかの馬鹿がノリノリで推し進めたのかでだいぶ違うなｗ
それともどっかの馬鹿がノリノリで推し進めたのかでだいぶ違うなｗ
まぁワスプの方はともかく失機者は大規模な戦場なら五人くらい転がっててもおかしくないだろ
完熟訓練？知らんな
完熟訓練？知らんな
緻密な策略でバトルマスターを孤立させた上で
かねてから用意していたワスプと失機者で襲撃する方が
色々救えなくて個人的に好みだ。
かねてから用意していたワスプと失機者で襲撃する方が
色々救えなくて個人的に好みだ。
サモンジが特訓中の時のクライン大尉だったのかもしれんな
>>119
せめて千社くらい用意してやれよ、マンティコアとはいわないからさ…
せめて千社くらい用意してやれよ、マンティコアとはいわないからさ…
そもそも1ｖｓ5なんて状況はありえないんだから
やるなら200ｔの小隊規模でやるべき
バトマス4機 ｖｓ ワスプ20機でがんばってくれ
>>95
背面を主目標で正面副目標はダメだったきがする
>>103
パンチ命中表を使うよ
じゃないとFDAが劣化突撃になっちゃう
それでも両手でパンチする方が命中も安全性も上だけどね
あたったら転倒させやすいという強みはあるが
やるなら200ｔの小隊規模でやるべき
バトマス4機 ｖｓ ワスプ20機でがんばってくれ
>>95
背面を主目標で正面副目標はダメだったきがする
>>103
パンチ命中表を使うよ
じゃないとFDAが劣化突撃になっちゃう
それでも両手でパンチする方が命中も安全性も上だけどね
あたったら転倒させやすいという強みはあるが
報告と質問
報告 Total Warfareだけだと機体データが無い。
戦闘ルール「だけ」でした単体だとメック、戦車、歩兵、気圏戦闘機等のルールは網羅されますが、機体データは皆無でした。
質問 TechManualにはメック、戦車、歩兵、気圏戦闘機等の機体データは記載あるのでしょうか？
報告 Total Warfareだけだと機体データが無い。
戦闘ルール「だけ」でした単体だとメック、戦車、歩兵、気圏戦闘機等のルールは網羅されますが、機体データは皆無でした。
質問 TechManualにはメック、戦車、歩兵、気圏戦闘機等の機体データは記載あるのでしょうか？
>>122
それ言いだしたらワスプオンリー中隊なんて何のために存在してんの、とかなりそうな
それ言いだしたらワスプオンリー中隊なんて何のために存在してんの、とかなりそうな
>>124
補給整備が楽なんじゃないかな
補給整備が楽なんじゃないかな
>123
無い。
基本的にはレコードシート買うしかない。
メックだけならSolaris Skunk Werksダウンロードして、同じページにあるSSW Masterのデータ使う手も無いわけでもないが。
無い。
基本的にはレコードシート買うしかない。
メックだけならSolaris Skunk Werksダウンロードして、同じページにあるSSW Masterのデータ使う手も無いわけでもないが。
>>124
エリダニ軽機隊だと連隊から抽出すればワスプ一個中隊組めそうだから困る
エリダニ軽機隊だと連隊から抽出すればワスプ一個中隊組めそうだから困る
シミジミと思うんだけど、軽機隊ってどんな任務を遂行してるエリート部隊なんだろう
情報収集と高速打撃部隊では？
戦略レベルだとあの部隊の機動性って中心領域随一だろうし。
戦略レベルだとあの部隊の機動性って中心領域随一だろうし。
一千機のワスプの戦闘団で 中心領域を燃やし尽くしてやる
重量級～強襲型一個連隊もいれば撃退できそうだな。
135 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/07/07(木) 23:10:50.27 ID:0O8qGUjc
>>135
降下船使えばどの部隊でも出来手しまうのが問題だな
降下船使えばどの部隊でも出来手しまうのが問題だな
138 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/07/07(木) 23:41:04.54 ID:0O8qGUjc
>>136
地上部隊と降下船との被探知性が同一ならその条件は成り立つが小説版読んだ？
地上部隊と降下船との被探知性が同一ならその条件は成り立つが小説版読んだ？
エリダニはパネェぜ
正直、3025当時の航宙艦保有数とか傭兵隊とは思えない
SLDF正規軍残党だけはある
正直、3025当時の航宙艦保有数とか傭兵隊とは思えない
SLDF正規軍残党だけはある
>>137
まじめな話どうなんだろう。
あんまりたくさん出てきても射線が取れなさそうだし、
かといってばらばらに出てきたんじゃPPCやLRMに蹂躙されそうだし、
間合いを詰めたらつめたでMLの雨あられでやられそうだし。
上手く包囲とかとらないと端からなぎ倒されて終わるような気がしてならない。
まじめな話どうなんだろう。
あんまりたくさん出てきても射線が取れなさそうだし、
かといってばらばらに出てきたんじゃPPCやLRMに蹂躙されそうだし、
間合いを詰めたらつめたでMLの雨あられでやられそうだし。
上手く包囲とかとらないと端からなぎ倒されて終わるような気がしてならない。
>>140
コム僧は潰しに掛からなかったのかな？
コム僧は潰しに掛からなかったのかな？
144 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 【東電 54.8 %】 ：2011/07/08(金) 08:19:12.66 ID:???
>142
エリダニはあまりにも知名度が高すぎて
ぽっと出のグレイデスのようには排除する選択ができない。
仮にエリダニが五大王家によらず潰されたとしたら
確実に背後関係を手繰られるだろうな。
エリダニはあまりにも知名度が高すぎて
ぽっと出のグレイデスのようには排除する選択ができない。
仮にエリダニが五大王家によらず潰されたとしたら
確実に背後関係を手繰られるだろうな。
145 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 ：2011/07/08(金) 10:09:15.70 ID:???
>>143
軽機隊クラスのエリート部隊なら降下船を使った軌道上からの戦闘降下も可能だろうから、それのことでしょ＞到る所に～
手薄な地域に戦闘降下して土地確保
↓
迫ってくる敵の砲火が届く前に降下船に載って離陸
↓
敵の手薄な地域に戦闘降下して蹂躙
↓
確保した土地に降下船着陸
↓
降下船が航宙艦に戻る分の燃料ぎりぎりまで繰り返し
こんなんやられたらよほど防衛部隊の数を揃えてる惑星でもない限り、好き放題されちゃうよね。
軽機隊クラスのエリート部隊なら降下船を使った軌道上からの戦闘降下も可能だろうから、それのことでしょ＞到る所に～
手薄な地域に戦闘降下して土地確保
↓
迫ってくる敵の砲火が届く前に降下船に載って離陸
↓
敵の手薄な地域に戦闘降下して蹂躙
↓
確保した土地に降下船着陸
↓
降下船が航宙艦に戻る分の燃料ぎりぎりまで繰り返し
こんなんやられたらよほど防衛部隊の数を揃えてる惑星でもない限り、好き放題されちゃうよね。
ていうか、軽機隊の後方支援充実度は下手な王家軍より上だからな・・・
149 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 ：2011/07/08(金) 12:24:05.49 ID:???
ただしMAPは一枚しか使わずに
ワスプ大隊vs重強襲小隊じゃ駄目なの？
いやまぁ試すだけなら重～突撃級1機VSワスプ中隊+1機ぐらいで良いけど。
153 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 ：2011/07/08(金) 13:51:38.65 ID:???
なんかもうワスプ1000機を載せてきた降下船で
そのまま相手メック蹴散らした方が早くね
そのまま相手メック蹴散らした方が早くね
戦力比15:1もないのでは？
157 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 【東電 69.9 %】 ：2011/07/09(土) 10:22:25.37 ID:???
アトラスって重量のわりに遠距離攻撃能力が貧相だから
まともに使うなら長距離砲撃可能な支援機の随伴が不可欠なんだよな。
K型以降ではガウスライフルとERLLで中～遠距離火力の充実を図ってるぐらい。
その分近距離火力は一発屋のAC20と削りのSRM6が両立してる鬼畜だけど。
まともに使うなら長距離砲撃可能な支援機の随伴が不可欠なんだよな。
K型以降ではガウスライフルとERLLで中～遠距離火力の充実を図ってるぐらい。
その分近距離火力は一発屋のAC20と削りのSRM6が両立してる鬼畜だけど。
軽量級の存在意義は戦場にあらずだからなあ
それでもなにかと比べてみたり使い道を考えてしまうのが戦術級ボードゲーマーの
悲しいサガといったところか
それでもなにかと比べてみたり使い道を考えてしまうのが戦術級ボードゲーマーの
悲しいサガといったところか
まあバトルテックで出来るのは戦術SGだから仕方ないねえ。
偵察機の分際で戦場の盤面に出ざるを得なくなった理由を毎回考えるのも楽しいけどさｗ
偵察機の分際で戦場の盤面に出ざるを得なくなった理由を毎回考えるのも楽しいけどさｗ
高機動車で戦車倒せって話だからなぁ
エリダニ軽騎隊っぽく｢増援が来るまでの○ターン以内に補給物資焼き払って撤退しろ｣みたいなミッションってどうだろう？
・見つかったんで逃げる
・何か回収or破壊して逃げる
・マトモじゃない相手に対して残った最終戦力
他になんかあるかなあ。
・何か回収or破壊して逃げる
・マトモじゃない相手に対して残った最終戦力
他になんかあるかなあ。
＞軽量級の存在意義は
パンサー「まあ俺たち・・・」
ヴァルキリー「逃げ切れないからなぁ」
アーバン「お「「お前はダマレ」」
パンサー「まあ俺たち・・・」
ヴァルキリー「逃げ切れないからなぁ」
アーバン「お「「お前はダマレ」」
パンサーとかヴァルキリーはGMやる時に火力調節に便利だな。
火力の割りに適度に脆いのが良い。
火力の割りに適度に脆いのが良い。
165 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 ：2011/07/10(日) 00:48:34.21 ID:???
>>164
そういう意味では装甲値20クレスポなライフルマン先生も使いやすいな
そういう意味では装甲値20クレスポなライフルマン先生も使いやすいな
PCゲームのメックウォーリアなら、ECMつけて夜間に敵研究施設へ高速で侵入してスキャンする
という使い方もあったりするが、あとは輸送ミッションで足の速さを武器に哨戒や車両護衛時に先行とか。
という使い方もあったりするが、あとは輸送ミッションで足の速さを武器に哨戒や車両護衛時に先行とか。
167 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 【東電 62.1 %】 ：2011/07/10(日) 03:20:30.45 ID:???
現状ユーザーが最も多い日本語版ではECMの効果がよく理解されとらんからねえ。
あれ付けたユニットの効果範囲内だとアクティブプローブもアルテミスもNarcも妨害される。
C3妨害だけじゃないんじゃぜ？
あれ付けたユニットの効果範囲内だとアクティブプローブもアルテミスもNarcも妨害される。
C3妨害だけじゃないんじゃぜ？
軽量級にしか積めないって訳じゃないんじゃろ？
ＥＣＭ載せるなら速度が高い方がいいな
170 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 ：2011/07/10(日) 09:19:06.40 ID:???
チャージャー＜呼ばれた気がした
速くはないだろ…
172 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 【東電 78.2 %】 ：2011/07/10(日) 11:12:34.41 ID:???
ファイアースターターとかECM載せる改修されてんね。
ECM効果範囲が攻撃機→目標機間のLOSに被ってても妨害発動するから
アルテミス対応LRMみたいな長射程兵器から味方機をカバーリングしたりもできる。
そのへんうまく再現されてるのはメックコマンダーか。
ECM効果範囲が攻撃機→目標機間のLOSに被ってても妨害発動するから
アルテミス対応LRMみたいな長射程兵器から味方機をカバーリングしたりもできる。
そのへんうまく再現されてるのはメックコマンダーか。
173 ：ＮＰＣさん：2011/07/10(日) 21:12:23.49 ID:hhCGfkDY
そもそも偵察機として開発されたメックが、
マローダーとかと同じ小隊で運用されていること自体
本来ありえざる異常事態なんだろうね
マローダーとかと同じ小隊で運用されていること自体
本来ありえざる異常事態なんだろうね
戦車だと連隊くらいまで同じ種類でまとめるんだろうか？
デモリッシャー連隊とか相手したくないなｗ
>>162
囮役とか？
囮役とか？
SLDFは、連隊規模で同じ種類のメックで統一されてる部隊とかなかったっけ？
>>177
SLDFは本来は扱いやすい主力量産機（シャドウホーク）でまとめられてたわけで、現場からの要望に合わせて
・長距離火力が欲しい！ → じゃあ長射程ミサイル増やして粒子砲載せてみようか
・市街地やジャングル向きのインファイト機が欲しい！ → じゃあ短射程ミサイル増やして長射程ミサイルおろしてみようか
ってな感じで機種が増えていったわけだし。そのうちどんどん重いのから速いのまで作られていったけど。
>>173
メック部隊の基本編成（ランスを最小機能単位にして中隊を戦力単位にする）を考えると、火力小隊や指揮小隊に
独自の(その正体に属する)偵察機は居た方がいい。
ブラックウィドウのイケダ火力小隊の例でいえば、軽量級二機が弾着観測機ないしレーザーデジグネーターを載せての
ミサイル誘導機として働くわけ。こういう運用では「その小隊長の指揮下にある偵察機」が必要になる。
ま、ゲームだからその辺は曖昧でもいいんだけどね。全然違う指揮系統の偵察機からデータ貰ったって「ゲームだから」で
済ませちゃえばいいんだけど。
SLDFは本来は扱いやすい主力量産機（シャドウホーク）でまとめられてたわけで、現場からの要望に合わせて
・長距離火力が欲しい！ → じゃあ長射程ミサイル増やして粒子砲載せてみようか
・市街地やジャングル向きのインファイト機が欲しい！ → じゃあ短射程ミサイル増やして長射程ミサイルおろしてみようか
ってな感じで機種が増えていったわけだし。そのうちどんどん重いのから速いのまで作られていったけど。
>>173
メック部隊の基本編成（ランスを最小機能単位にして中隊を戦力単位にする）を考えると、火力小隊や指揮小隊に
独自の(その正体に属する)偵察機は居た方がいい。
ブラックウィドウのイケダ火力小隊の例でいえば、軽量級二機が弾着観測機ないしレーザーデジグネーターを載せての
ミサイル誘導機として働くわけ。こういう運用では「その小隊長の指揮下にある偵察機」が必要になる。
ま、ゲームだからその辺は曖昧でもいいんだけどね。全然違う指揮系統の偵察機からデータ貰ったって「ゲームだから」で
済ませちゃえばいいんだけど。
中隊規模でデータリンク可能なクリタC3がアップを始めたようです。
を思い出した所属する軍団が違うと撃墜寸前の燃料切れでも着艦させてもらえ無い某クソ戦略ゲー
全機クラブで統一された中隊とか鬱陶しいにも程がある。
アーバンメックだけで構成された傭兵隊の前ではすべて塵芥
183 ： 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 【東電 81.6 %】 ：2011/07/11(月) 20:28:52.85 ID:???
つ野戦
都市防衛に任務限定してたとしても、最大速度32.4km/hは
複数の目標間を移動する時いいカモだろうなあ。
都市防衛に任務限定してたとしても、最大速度32.4km/hは
複数の目標間を移動する時いいカモだろうなあ。
多分施設攻撃とか定点防御とかに使うんでしょうな
相手がその気になってくれなきゃ戦闘できないので野戦運用は辛そう。
相手がその気になってくれなきゃ戦闘できないので野戦運用は辛そう。
んなこと言ったら重量級メック全部そうじゃねーかｗ
トレーラーに乗ればアーバンメックも使いやすくなるんだけども・・・
トレーラーに乗ればアーバンメックも使いやすくなるんだけども・・・
186 ： 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 【東電 82.0 %】 ：2011/07/11(月) 20:53:11.08 ID:???
いやアーバンメックで攻撃任務て……。
弾薬も10ターンしか保たないし、ほとんどの強襲型にすら劣る2/3/2の機動力では
逃げる事すら難しいんですけど。
弾薬も10ターンしか保たないし、ほとんどの強襲型にすら劣る2/3/2の機動力では
逃げる事すら難しいんですけど。
撃破されても生きていれば新しい機体が待ってる。
当然アーバンメックだが
当然アーバンメックだが
ハチェットマンとアーバンメック、あなたが乗りたい予備機はDOTCH！？
うん・・・まあこの組み合わせならハチェットマンがマシに見えるな
うん・・・まあこの組み合わせならハチェットマンがマシに見えるな
そこで高機動型アーバンメック
XLエンジン、DHS、CASE装備のエース専用アーバンメックDA！
XLエンジン、DHS、CASE装備のエース専用アーバンメックDA！
アーバンメックでエースになれる人材なら、アニヒレーターくれてやったらもっと活躍できるんじゃないか？
アーバンタンク
脚部を破壊されたアーバンメックを、砲塔を破壊された戦車と合体させたメック
脚部を破壊されたアーバンメックを、砲塔を破壊された戦車と合体させたメック
アーバンメックに特化しすぎてて他の機種に転換できないとか・・・
「俺がアーバンメックだ！」とか言ってる危なそうな奴だったら
他のに乗れとか言いにくいし...
他のに乗れとか言いにくいし...
194 ：ダガー+ウェン＝あー…：2011/07/11(月) 21:39:31.43 ID:S/dc/Npy
あの短躯で懸命に街を守ってるのかと思うとほっこりする
アーバンメックって何のためにあるのん？
なんか...ほら、有ると心が豊かになるっていうか...
兵士の一時の安らぎのためだよ！
兵士の一時の安らぎのためだよ！
両軍同価値にして隠蔽ルールで都市に陣取ると強いけど？
同価値なら砲塔買った方が強いんじゃない？
× 砲塔
○ 砲台
○ 砲台
>>198
それは値段同じならメックより戦車使った方がってのと同じで無粋だ。
それは値段同じならメックより戦車使った方がってのと同じで無粋だ。
>アーバンメックって何のためにあるのん？
・安くて長射程。囮役として最適。
・ダガーちんの抱き枕としてほっこりさせています。
・安くて長射程。囮役として最適。
・ダガーちんの抱き枕としてほっこりさせています。
抱き枕！ そういう手もあったのか
砲台は動き回れないからな
城と違ってガチガチに固められるわけでもなし
ジャンプで重いメックの背後に回って一撃
これぞアーバンメックの醍醐味よ
ジャンプジェット付きの重～強襲級？
……聖戦期以降、世知辛い世の中になったよなあ……
城と違ってガチガチに固められるわけでもなし
ジャンプで重いメックの背後に回って一撃
これぞアーバンメックの醍醐味よ
ジャンプジェット付きの重～強襲級？
……聖戦期以降、世知辛い世の中になったよなあ……
204 ： 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 【東電 56.8 %】 ：2011/07/12(火) 07:58:24.09 ID:???
ジャンプ持ちの重量級なんて氏族侵攻以前でも珍しくないが。
グラスホッパーやギロチンみたいな星間連盟期からいるようなメックもあるし。
グラスホッパーやギロチンみたいな星間連盟期からいるようなメックもあるし。
あまりにアーバンさん哀れだから皆頑張って使い道探してるんだよ
あれほど使い道を最初から想定して作られたメックも珍しいと思うけどなぁ
207 ：ＮＰＣさん：2011/07/12(火) 13:45:16.80 ID:LzQo+ljQ
市街地の防衛戦では要するに
敵が自軍の部隊と交戦しているエリアに
自軍部隊が持ちこたえてる間に到着、火力を提供できるだけの
最低限の機動力と速度さえあればよく、
それが2/3/2なんじゃないの？
敵が自軍の部隊と交戦しているエリアに
自軍部隊が持ちこたえてる間に到着、火力を提供できるだけの
最低限の機動力と速度さえあればよく、
それが2/3/2なんじゃないの？
平常時は炊飯ジャーとして活躍！
お札を貼ればピッコロ大魔王だって封印できるぞ！
お札を貼ればピッコロ大魔王だって封印できるぞ！
210 ： 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 【東電 86.2 %】 ：2011/07/12(火) 15:49:17.50 ID:???
十字砲火ポイントに誘引された敵の四方で
建物の影からひょいとジャンプして姿を現したアーバンメック達が
「馬鹿め、そこはACの射程内だ！」
とやるわけですね、わかります。
建物の影からひょいとジャンプして姿を現したアーバンメック達が
「馬鹿め、そこはACの射程内だ！」
とやるわけですね、わかります。
212 ： 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 【東電 86.0 %】 ：2011/07/12(火) 16:43:27.13 ID:???
オムニよりもインプルーブドジャンプジェットを恨むべきじゃないかな？ かな？
クリタ仕様のアーバンメックはACの代わりにMRM30積んでるからなにげに馬鹿にできん。
クリタ仕様のアーバンメックはACの代わりにMRM30積んでるからなにげに馬鹿にできん。
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オトモ連隊長
オダ・ヒデヨシ大佐
214 ：ＮＰＣさん：2011/07/12(火) 20:08:15.87 ID:Gm/Q2DNj
未だに判らないのだけど。
オムニメックの設計上の利点ってなに？
SSWを使って設計するのだけど、
オムニメックと設定しても、固有の名前が付けられたりするだけで、
何のメリットがあるのか良く判らない。
すんません、教えてたもれ。
オムニメックの設計上の利点ってなに？
SSWを使って設計するのだけど、
オムニメックと設定しても、固有の名前が付けられたりするだけで、
何のメリットがあるのか良く判らない。
すんません、教えてたもれ。
オムニメックは簡単に武装が換装できるという氏族が開発したメック
ある時はPPCとガウスライフルを搭載した決戦仕様！
ある時はウルトラACとLBXを搭載したロマン仕様！
ある時はジャンプジェットとマシンガンと火炎放射器とSRMを満載した市街戦仕様と
状況に応じて様々な武装選択が可能なのだ
腕の一本落としたぐらいじゃ一時間ぐらいで取っ替えてくるので気合い入れて撃墜するように
ある時はPPCとガウスライフルを搭載した決戦仕様！
ある時はウルトラACとLBXを搭載したロマン仕様！
ある時はジャンプジェットとマシンガンと火炎放射器とSRMを満載した市街戦仕様と
状況に応じて様々な武装選択が可能なのだ
腕の一本落としたぐらいじゃ一時間ぐらいで取っ替えてくるので気合い入れて撃墜するように
プラモデルみたいだ
あれ？ 手に持ってるモノを持ち帰ればなんでも持てry（フェニホを見ながら）
手持ち武器のルールはアメ版でもないんだっけ？
>>218
ハンドヘルドウェポンのルールはあったよーな
ハンドヘルドウェポンのルールはあったよーな
>>215
腕を落とし続ければ、敵さんが延々と補給物資持ってきてくれるってことか。
腕を落とし続ければ、敵さんが延々と補給物資持ってきてくれるってことか。
フェニホは右腕やられたら大口径ひろえるといいのになー。
江面だと拾えそうだよね
ルール上の手持ち武器は
・弾薬・放熱器が武器自身に装備されていなければならない
・装甲も武器自身に貼り付けられたもののみが有効
・重量等は「手に荷物を持つ」ルール準拠
であって、装備位置が腕の武器とは明確に別物だからなあ。
・弾薬・放熱器が武器自身に装備されていなければならない
・装甲も武器自身に貼り付けられたもののみが有効
・重量等は「手に荷物を持つ」ルール準拠
であって、装備位置が腕の武器とは明確に別物だからなあ。
てことは手持ち大口径レーザーに装甲8点つけると13.5tかｗ
PPCとか動力どっから取るんだって話だよなｗ
あーでも手持ちAC2とかは対空戦闘用に部隊に２～３丁あってもいいかもね
外付けなら弾薬爆発しても被害すくなそうなもんだが・・・
手がないだろｗ
頭の上に固定するぐらいならできてもよさそうなもんだけどな。
炊飯器からボールに進化か。
カペラの惑星攻略に失敗し、追い詰められた氏族軍は次々と降下船で軌道上に脱出する。
そんな時、連邦軍の宇宙用アーバンメック(頭にAC2搭載)が降下船に襲いかかる！
そんな時、連邦軍の宇宙用アーバンメック(頭にAC2搭載)が降下船に襲いかかる！
降下船相手なら一個中隊いてもアーバンじゃ無理だろｗ
234 ： 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 【東電 67.5 %】 ：2011/07/13(水) 01:42:12.49 ID:???
>214
普通なら数日単位かかるカスタマイズが仕様変更で数時間。
F90のミッションパックみたいなものを最初から設計に組み込んでると思いねえ。
cERPPCやガウスライフル主体の一撃必殺仕様から
SSRM6複数積みで車輌狩り、火炎放射器やAPガウスで対人バトルアーマー狩り等々。
あとオムニメックの下半身は仕様変更に伴う重量バランスの変動に対応できるので、
バトルアーマーを引っ付けても移動MPが低下しない。
これらの利点のかわりに製造コストがガリガリ上がる。
中心領域オムニの成功作は地味にファイアースターター・オムニなんじゃないかと思う。
45tに重量アップしてる分使い勝手やたらいいんだよなこれ。
普通なら数日単位かかるカスタマイズが仕様変更で数時間。
F90のミッションパックみたいなものを最初から設計に組み込んでると思いねえ。
cERPPCやガウスライフル主体の一撃必殺仕様から
SSRM6複数積みで車輌狩り、火炎放射器やAPガウスで対人バトルアーマー狩り等々。
あとオムニメックの下半身は仕様変更に伴う重量バランスの変動に対応できるので、
バトルアーマーを引っ付けても移動MPが低下しない。
これらの利点のかわりに製造コストがガリガリ上がる。
中心領域オムニの成功作は地味にファイアースターター・オムニなんじゃないかと思う。
45tに重量アップしてる分使い勝手やたらいいんだよなこれ。
235 ：ＮＰＣさん：2011/07/13(水) 04:39:24.77 ID:d6mvKaSQ
>>235
同じ重量での組み合わせ変更
同じ重量での組み合わせ変更
237 ： 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 【東電 55.6 %】 ：2011/07/13(水) 08:27:31.78 ID:???
既存オムニメックの装備重量でも計算してみるのが早いけど
オムニメックは各仕様のポッドスペース総重量が同一になるよう設計する。
たとえばティンバーウルフ（マッドキャット）のポッド重量は
A～S、賞金稼ぎ、プライド仕様全て27.5t。
オムニメックの放熱器はシャーシ組み付け分（どんな仕様でもこの数未満にはならない）
＋ポッドで追加する放熱器、という形式になってるからそのへんで調整。
大抵の重量級オムニメックの場合、エンジンに内装可能な追加放熱器分を
シャーシ固定にしてるわな。
オムニメックは各仕様のポッドスペース総重量が同一になるよう設計する。
たとえばティンバーウルフ（マッドキャット）のポッド重量は
A～S、賞金稼ぎ、プライド仕様全て27.5t。
オムニメックの放熱器はシャーシ組み付け分（どんな仕様でもこの数未満にはならない）
＋ポッドで追加する放熱器、という形式になってるからそのへんで調整。
大抵の重量級オムニメックの場合、エンジンに内装可能な追加放熱器分を
シャーシ固定にしてるわな。
>>235
重量が同じになるように武装ポッドの内容が調整されてる。
たとえばターキナならこんな感じ。
ttp://mercs.web.fc2.com/TRO3058U.html#TURKINA
通常メックのバリアントで、PPC(7トン)をLL(5トン)に変えて放熱器を二基追加して～、
てな感じで調節するのをあらかじめそっくり交換できるようにモジュール化してあると思えばおk。
重量が同じになるように武装ポッドの内容が調整されてる。
たとえばターキナならこんな感じ。
ttp://mercs.web.fc2.com/TRO3058U.html#TURKINA
通常メックのバリアントで、PPC(7トン)をLL(5トン)に変えて放熱器を二基追加して～、
てな感じで調節するのをあらかじめそっくり交換できるようにモジュール化してあると思えばおk。
239 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 ：2011/07/13(水) 10:31:03.68 ID:???
オムニメックは「ポッドスペース何トンあって、この部位の装備欄はいくつポッド用に空きがあいてる」みたいにトン数と使用できる欄があらかじめ決めてある。
そのトン数と欄の数だけ守れば、基本的には何を組み込んでもおｋ。
個人的に氏族製オムニの中ではマッドキャットが一番好きだ。
そのトン数と欄の数だけ守れば、基本的には何を組み込んでもおｋ。
個人的に氏族製オムニの中ではマッドキャットが一番好きだ。
240 ： 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 【東電 83.9 %】 ：2011/07/13(水) 16:54:34.64 ID:???
ESとかFFのスロット配置は仕様変更してもそのままだから
ISメックでこれらの装備を使いつつオムニメック作ろうとすると装備欄数で非常に苦労する。
なにげに斧や剣等の格闘装備もオムニポッド化できるんよね。
一番有効活用してるのがワードのセレスティアルシリーズってのが皮肉この上ないが。
ISメックでこれらの装備を使いつつオムニメック作ろうとすると装備欄数で非常に苦労する。
なにげに斧や剣等の格闘装備もオムニポッド化できるんよね。
一番有効活用してるのがワードのセレスティアルシリーズってのが皮肉この上ないが。
もともと氏族殺しのために作られたメックだからなあセレスティアル
格闘武器は積んでおきたいところだろう
格闘武器は積んでおきたいところだろう
ダークエイジだとｺｽﾄ関係や氏族の揉め事で数が減ってるんだよね＞オムニ
ダークエイジが終わったら、また結構時間が飛ぶらしいがどうなることやら
ダークエイジが終わったら、また結構時間が飛ぶらしいがどうなることやら
>>213
オトモ聞くと主人ごと爆殺しようとする鬼畜猫が思い浮かぶ・・・
オトモ聞くと主人ごと爆殺しようとする鬼畜猫が思い浮かぶ・・・
セオドア・クリタを織田秀吉が爆殺だと・・・・？
ダークエイジ以降か
本国でドンパチ派手に内戦やらかしてた氏族の大規模な再編があるかもね
つーかスフィア共和国どうなっちゃってんの
コムスターは復権できたのか
すっかりダメ役が板に付いてきた恒星連邦の名誉挽回はあるのか
本国でドンパチ派手に内戦やらかしてた氏族の大規模な再編があるかもね
つーかスフィア共和国どうなっちゃってんの
コムスターは復権できたのか
すっかりダメ役が板に付いてきた恒星連邦の名誉挽回はあるのか
あの悪逆非道な悪の帝国ドラコがもどってきてくれないかな
>>215
>>223
普通に考えたら「わざわざ手でレーザー砲とか持ってる」っていう
人型バトルメックの姿の理由付けにしそうな装備換装ネタを
フェニホみたいなドストライクな人型には禁止する一方
ケダモノマシンなオムニメックの専売特許にするとはなｗ
>>223
普通に考えたら「わざわざ手でレーザー砲とか持ってる」っていう
人型バトルメックの姿の理由付けにしそうな装備換装ネタを
フェニホみたいなドストライクな人型には禁止する一方
ケダモノマシンなオムニメックの専売特許にするとはなｗ
そろそろ手がないメックを正式にルールで導入するべきだと思うわ
間抜けはシュタイナーのイメージだなあ。
重さに拘りすぎて戦略レベルで失敗しまくるとかもうね。
重さに拘りすぎて戦略レベルで失敗しまくるとかもうね。
改変ルール作ってみた。
１．河森イラスト等で手に銃（主砲）を持っているメックは、
実際それを内蔵ではなく手に持っている。
２．この「銃（フェニホなら大口径レーザー）」は個別の装甲を持たないが、
便宜上銃に敵の弾は当たらないものとする。（致命的命中を除く。）
３．「銃」じたいへの致命的命中（銃の破壊）を食らわずに持っている腕だけが破壊された場合、
この「銃」はそのときそのメックが居たヘクスに落ちる。
４．メックはこの「銃」が落ちているヘクスに居るとき、射撃および格闘を行わないことで
この「銃」を（残った腕で）拾い上げ、次ターン以降使うことができる。
５．また、メックは「銃」を持っている方の腕にダメージが入り反対側の腕が健在なとき、
任意のターンの射撃および格闘を行う代わりに銃を反対側の手に持ち変えることができる。
１．河森イラスト等で手に銃（主砲）を持っているメックは、
実際それを内蔵ではなく手に持っている。
２．この「銃（フェニホなら大口径レーザー）」は個別の装甲を持たないが、
便宜上銃に敵の弾は当たらないものとする。（致命的命中を除く。）
３．「銃」じたいへの致命的命中（銃の破壊）を食らわずに持っている腕だけが破壊された場合、
この「銃」はそのときそのメックが居たヘクスに落ちる。
４．メックはこの「銃」が落ちているヘクスに居るとき、射撃および格闘を行わないことで
この「銃」を（残った腕で）拾い上げ、次ターン以降使うことができる。
５．また、メックは「銃」を持っている方の腕にダメージが入り反対側の腕が健在なとき、
任意のターンの射撃および格闘を行う代わりに銃を反対側の手に持ち変えることができる。
>>248
手駆動装置や前腕駆動装置がないルールは既にあるが、それとは別で？
手駆動装置や前腕駆動装置がないルールは既にあるが、それとは別で？
それは単純に「手がある/ないメックのルール」であって
ここで話されてる「手のあるメックに装備された武器ルール」とは関係ないだろ。
ここで話されてる「手のあるメックに装備された武器ルール」とは関係ないだろ。
うまく言えないんだが手持ち武器を持ってるメックの両手を
そこだけ>>237とかで言われてるオムニメックのポッドスペースみたいなもん、
持ってる主砲がイコール、オムニで言う武装ポッド扱いと考えて……
左右の手のどちらか一方に一個だけ持てる、つまり搭載できている。
保持しているのがメックの「マニピュレーター」だから
左右の持ち替えや落下品の拾い上げも、これ「だけ」の動作であれば
数時間どころか戦闘中の一ターンでもこなせる。
みたいな感覚ではどうだろう。
そこだけ>>237とかで言われてるオムニメックのポッドスペースみたいなもん、
持ってる主砲がイコール、オムニで言う武装ポッド扱いと考えて……
左右の手のどちらか一方に一個だけ持てる、つまり搭載できている。
保持しているのがメックの「マニピュレーター」だから
左右の持ち替えや落下品の拾い上げも、これ「だけ」の動作であれば
数時間どころか戦闘中の一ターンでもこなせる。
みたいな感覚ではどうだろう。
銃って言うけどガザCのナックルバスターみたいな機体直結型だろうし
ほいほい落としたり拾ったりは出来ないと思うんだ。
ほいほい落としたり拾ったりは出来ないと思うんだ。
257 ： 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 【東電 56.2 %】 ：2011/07/14(木) 08:12:55.93 ID:???
オートキャノンにしろミサイルにしろ機体から再装填の動力取ってるし
冷却系もFCSもメック本体側に依存してるよなあ。
なんか根本的に勘違いしてる気がする。
メックの腕部は多関節構造で「手」の形状してるけど砲塔そのものだよ？
ていうか、>223で紹介されてる手持ち火器ルールでは駄目なん？
冷却系もFCSもメック本体側に依存してるよなあ。
なんか根本的に勘違いしてる気がする。
メックの腕部は多関節構造で「手」の形状してるけど砲塔そのものだよ？
ていうか、>223で紹介されてる手持ち火器ルールでは駄目なん？
258 ： 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 ：2011/07/14(木) 08:25:35.27 ID:???
>>257
弾薬も胴体にあったりするしねぇ
弾薬も胴体にあったりするしねぇ
259 ： 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 【東電 62.6 %】 ：2011/07/14(木) 08:58:31.44 ID:???
つかメックの腕装備はいかなる外観であれ「手で握って保持してる」のではなく
「肩関節からぶら下げた腕部構造に引っ付いてる」のだと思う。
じゃあ「手」の握力だけで持ち上げられる重量は、
というのが手に荷物を持つ場合のルールだけど
このルール上、普通に機体構造に接合するよりも貧相な搭載能力しか出せないことが確定済み。
45tのフェニホなんてLL一本でもう手で持てる重量オーバーするぜ。
battlemech hand-held weaponで検索かけると手持ち火器って使える？→無理。
つー海外フォーラムの話題がちょくちょく引っかかる。
いっそ重量分だけロケラン10積もうぜ、というマンチな奴が登場するのもお約束。
「肩関節からぶら下げた腕部構造に引っ付いてる」のだと思う。
じゃあ「手」の握力だけで持ち上げられる重量は、
というのが手に荷物を持つ場合のルールだけど
このルール上、普通に機体構造に接合するよりも貧相な搭載能力しか出せないことが確定済み。
45tのフェニホなんてLL一本でもう手で持てる重量オーバーするぜ。
battlemech hand-held weaponで検索かけると手持ち火器って使える？→無理。
つー海外フォーラムの話題がちょくちょく引っかかる。
いっそ重量分だけロケラン10積もうぜ、というマンチな奴が登場するのもお約束。
メック用のチャリオットでも作ろうぜ
これでアーバンメックも大活躍
これでアーバンメックも大活躍
日本語リプレイに乗ってた外付けブースターでXL搭載のLAMアーバンメックか
継承王家ですらアーバンメックの存在価値を認めてアップグレードはしても
エンジンには手をつけなかったというのにお前らと来たら
その資材は一線級部隊に回せよ
エンジンには手をつけなかったというのにお前らと来たら
その資材は一線級部隊に回せよ
>>257
その設定だと絵面が手持ち火器にならんから
こういうルールの方がらしくね？っていう提案なんだから
勘違いは何もしてないだろｗ
片手だけ大口径とかのメックでも海外版みたいなモロに手首から先が砲の絵なら
別にその公式ルール解釈でもなんら問題は無いわけだが
その設定だと絵面が手持ち火器にならんから
こういうルールの方がらしくね？っていう提案なんだから
勘違いは何もしてないだろｗ
片手だけ大口径とかのメックでも海外版みたいなモロに手首から先が砲の絵なら
別にその公式ルール解釈でもなんら問題は無いわけだが
まあアメさんの作ってるルールはあくまでも
片手ＬＬ＝手首からＬＬがニョッキリみたいな
向こうのテイストの絵を基準にした話だろうしなｗ
片手ＬＬ＝手首からＬＬがニョッキリみたいな
向こうのテイストの絵を基準にした話だろうしなｗ
>>259
どうも前提部分で誤解があるような気がするんだが
それは要するに
メックの総重量自体は既にパンパンに使用しきっていながら
さらに追加で手持ち武器をみたいな場合の話に聞こえるな。
少なくとも後段の「重量分だけロケラン」はモロにそういう話だろう。
それはできなくて当たり前だと俺も思うよｗ
そういうことではなくて、
元々火器をセットできるポイントが左右腕の先端にあり（手）
これにセットされる火器が銃に見える。
この火器を「セットしたうえでの総重量が」、フェニホでは45㌧。
そして「なぜ見た目上腕本体と独立して（手に握られているように）見えてんの？」という
そもそもの元ネタである日本のロボットアニメ的な絵面に対する理由付けが、
「持ったり放したりの操作が簡易だから」とする。（空いてる方の「手」は万一の場合の予備なわけだ。）
これだけの話なんだが。
理屈に合いませんかな？
どうも前提部分で誤解があるような気がするんだが
それは要するに
メックの総重量自体は既にパンパンに使用しきっていながら
さらに追加で手持ち武器をみたいな場合の話に聞こえるな。
少なくとも後段の「重量分だけロケラン」はモロにそういう話だろう。
それはできなくて当たり前だと俺も思うよｗ
そういうことではなくて、
元々火器をセットできるポイントが左右腕の先端にあり（手）
これにセットされる火器が銃に見える。
この火器を「セットしたうえでの総重量が」、フェニホでは45㌧。
そして「なぜ見た目上腕本体と独立して（手に握られているように）見えてんの？」という
そもそもの元ネタである日本のロボットアニメ的な絵面に対する理由付けが、
「持ったり放したりの操作が簡易だから」とする。（空いてる方の「手」は万一の場合の予備なわけだ。）
これだけの話なんだが。
理屈に合いませんかな？
あああと、
「ビーム砲とかを本体から独立させて、エネルギーや放熱をどうすんだ」問題については
誰かそろそろアメリカの友人たちにも
俺らの国のＨＥＮＴＡＩクリエイターたちが過去ウン十年の間に達成した成果であるところの
「掌のコネクターと銃のグリップを接続」っていう新手法を
教えておいてやってくれ。
実体弾系、特にＡＣなんかの場合は
もう一㌧使って銃の側に弾倉を置いた方が「らしい」とは思うけどな。
「ビーム砲とかを本体から独立させて、エネルギーや放熱をどうすんだ」問題については
誰かそろそろアメリカの友人たちにも
俺らの国のＨＥＮＴＡＩクリエイターたちが過去ウン十年の間に達成した成果であるところの
「掌のコネクターと銃のグリップを接続」っていう新手法を
教えておいてやってくれ。
実体弾系、特にＡＣなんかの場合は
もう一㌧使って銃の側に弾倉を置いた方が「らしい」とは思うけどな。
このヘクスに入ったメックは、落ちている手足を拾い上げ、棍棒として使うことができます。
……握力……？
……握力……？
268 ： 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 【東電 82.6 %】 ：2011/07/14(木) 14:14:12.42 ID:???
>少なくとも後段の「重量分だけロケラン」はモロにそういう話だろう。
いや、正式ルールのhand-held weaponだとそういうネタ兵器作れるぜ、て話なんだがね。
>元々火器をセットできるポイントが左右腕の先端にあり（手）
>そして「なぜ見た目上腕本体と独立して（手に握られているように）見えてんの？」という
>そもそもの元ネタである日本のロボットアニメ的な絵面に対する理由付けが、
>「持ったり放したりの操作が簡易だから」とする。（空いてる方の「手」は万一の場合の予備なわけだ。）
だからその前提条件がそもそも違うって話。
日本語版フェニホのMLがどこに配置されてるかよく見てみ？
あっちの連中的には握ってるように見えるLLも河森フェニホML（下腕部に同軸接合）と一律同じ扱いで、
オムニメックの腕部ポッドの概念はこの前提条件から来てんの。
>「掌のコネクターと銃のグリップを接続」っていう新手法
少なくとも俺には日本語版シャドホや日本語版フェニホ、日本語版グリフィンやらが
同じ武器を握れる手を持ってるようには見えないんだが、
そのへんどう処理する気なのか聞いてもいいかな。
いや、正式ルールのhand-held weaponだとそういうネタ兵器作れるぜ、て話なんだがね。
>元々火器をセットできるポイントが左右腕の先端にあり（手）
>そして「なぜ見た目上腕本体と独立して（手に握られているように）見えてんの？」という
>そもそもの元ネタである日本のロボットアニメ的な絵面に対する理由付けが、
>「持ったり放したりの操作が簡易だから」とする。（空いてる方の「手」は万一の場合の予備なわけだ。）
だからその前提条件がそもそも違うって話。
日本語版フェニホのMLがどこに配置されてるかよく見てみ？
あっちの連中的には握ってるように見えるLLも河森フェニホML（下腕部に同軸接合）と一律同じ扱いで、
オムニメックの腕部ポッドの概念はこの前提条件から来てんの。
>「掌のコネクターと銃のグリップを接続」っていう新手法
少なくとも俺には日本語版シャドホや日本語版フェニホ、日本語版グリフィンやらが
同じ武器を握れる手を持ってるようには見えないんだが、
そのへんどう処理する気なのか聞いてもいいかな。
そもそも「機体重量をかえちゃいけない」ってルールのほうがアンリアルにもほどがあるんだから今更そんな事言ってもなぁ
戦車も飛行機も装備重量どんどん変わるっしょ
戦車も飛行機も装備重量どんどん変わるっしょ
日本語版なら手がなくても棍棒つかえるしなー
そもそも日本語版は手駆動装置がないメックをサポートしてない件
自分がもともと握ってる武器の持ちかえなんだから
他機種の武器には対応してないのが
むしろ当たり前なのではw
他機種の武器には対応してないのが
むしろ当たり前なのではw
>>265
絵面にルールを合わせるって考え方そのものが根本的な勘違い。
成り立ちの点で絵ありきだったのは認めるが、現実のルールは「手に持っているように見えるが実際は腕にくくりつけられている」と解釈するというだけの話。
なにせFASAからしてイラストにデータを合わせることに頓着していないので（現公式がどうかは知らんけど）、それに整合性を求めるのが無駄の極み。
※TRO3025RevicedのCRB-20のイラストには左手があるにも関わらず、Record Sheets vol2では左腕にHand Actuatorが存在しない等。
※エラッタ出てるかまでは調べてないけど、出版する時点でそういうことを考慮する体制になかったことは明白。
ついでに言うなら、付け足すにしても両腕に手があるユニットのみが有利になる>251みたいなルールはバランス上どうかと思う。
少なくとも逆腕での射撃にはペナルティがあって然るべきだし（それでも射撃できないよりは絶対的に有利）、
整備も考慮される環境なら手周りの調整は難易度があがるだろう。
絵面にルールを合わせるって考え方そのものが根本的な勘違い。
成り立ちの点で絵ありきだったのは認めるが、現実のルールは「手に持っているように見えるが実際は腕にくくりつけられている」と解釈するというだけの話。
なにせFASAからしてイラストにデータを合わせることに頓着していないので（現公式がどうかは知らんけど）、それに整合性を求めるのが無駄の極み。
※TRO3025RevicedのCRB-20のイラストには左手があるにも関わらず、Record Sheets vol2では左腕にHand Actuatorが存在しない等。
※エラッタ出てるかまでは調べてないけど、出版する時点でそういうことを考慮する体制になかったことは明白。
ついでに言うなら、付け足すにしても両腕に手があるユニットのみが有利になる>251みたいなルールはバランス上どうかと思う。
少なくとも逆腕での射撃にはペナルティがあって然るべきだし（それでも射撃できないよりは絶対的に有利）、
整備も考慮される環境なら手周りの調整は難易度があがるだろう。
それを合わせたらどうなるかって雑談だろ
合わせなきゃおかしいって言ってるわけじゃあるまいし、勘違いがどうとか言う事自体勘違いだろ。
しかしこれだけ議論して荒れないのは平均年齢が高いからかね
合わせなきゃおかしいって言ってるわけじゃあるまいし、勘違いがどうとか言う事自体勘違いだろ。
しかしこれだけ議論して荒れないのは平均年齢が高いからかね
275 ： 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 【東電 82.6 %】 ：2011/07/14(木) 14:33:42.38 ID:???
>251、及び>254の改変ルールとやらでは
「その武器と使うメックの関係」には一切触れてないから
ユニバーサルに接続可能なのかと思ったが、違うのならそう明記してくれんかな。
てか書いてて思ったが、ひょっとして>265-266は日本語版ルールだけを前提に話してる？
「その武器と使うメックの関係」には一切触れてないから
ユニバーサルに接続可能なのかと思ったが、違うのならそう明記してくれんかな。
てか書いてて思ったが、ひょっとして>265-266は日本語版ルールだけを前提に話してる？
276 ： 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 【東電 82.6 %】 ：2011/07/14(木) 14:38:08.96 ID:???
>それを合わせたらどうなるか
余計な処理が増えて、射界の概念がメチャクチャになる。
という結果が出るだけかな。
腕に搭載してる装備は「その側の側面射界を確保する目的で腕に積んでる」んだから。
余計な処理が増えて、射界の概念がメチャクチャになる。
という結果が出るだけかな。
腕に搭載してる装備は「その側の側面射界を確保する目的で腕に積んでる」んだから。
逆に初期は絵では手や腕がない機種(ライフルマンとかウォーハンマーとかマローダーとか）でも
手駆動装置までフル装備だったりするしね。
追加ルールや改版でライフルマンは腕が横に動かないとか、駆動装置がない分腕の空き装備欄が
増えるとかサポートされたけど。
手駆動装置までフル装備だったりするしね。
追加ルールや改版でライフルマンは腕が横に動かないとか、駆動装置がない分腕の空き装備欄が
増えるとかサポートされたけど。
278 ： 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 【東電 85.4 %】 ：2011/07/14(木) 14:44:46.41 ID:???
手と下腕がないメックはFlip-Arm使えるようになったしなあ。
支援機だと地味に便利なんだアレ。
支援機だと地味に便利なんだアレ。
絵面にルールを合わせるっていうのは
地味にいい表現だな(笑
まさにそれを達成しようと四苦八苦してたのが
よく分かる本でなにも知らない清松に叩かれてた初期の
「元ネタを知らないとマジでイミフ」な構成のメックだったんだろうな
地味にいい表現だな(笑
まさにそれを達成しようと四苦八苦してたのが
よく分かる本でなにも知らない清松に叩かれてた初期の
「元ネタを知らないとマジでイミフ」な構成のメックだったんだろうな
元ネタ知ってたとしても当時のルール的にイミフであることは事実だが
282 ： 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 【東電 85.4 %】 ：2011/07/14(木) 14:56:11.08 ID:???
アバウトっつーか、
「何で全身に積めるのに武器が手持ちかどうかなんて枝葉末節に拘るん？」
てな感覚なんだろーな。
てゆーかさ、手持ち火器欲しけりゃプロトメック導入したらどうよ？
そのものずばりのMain-Gunだぜあれの主兵装。
「何で全身に積めるのに武器が手持ちかどうかなんて枝葉末節に拘るん？」
てな感覚なんだろーな。
てゆーかさ、手持ち火器欲しけりゃプロトメック導入したらどうよ？
そのものずばりのMain-Gunだぜあれの主兵装。
283 ：ＮＰＣさん：2011/07/14(木) 14:59:55.10 ID:5MFD+bnK
だから別途新たに手持ち火器つきメックを作りたいって話じゃないだろw
ハチェットやソードなどの手持ち武器も一体化してても良いのではないかと
285 ： 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 【東電 85.4 %】 ：2011/07/14(木) 15:06:45.58 ID:???
>その設定だと絵面が手持ち火器にならんから
>こういうルールの方がらしくね？っていう提案
そもそもの開始点はこれか。
……手駆動装置と大型火器を併存させた上で、袖口に装備して
フレーバーとしてグリップ握らせてる事にすればいいだけじゃね？
どうも>263とか「手に持つ」「手を省いて砲口にする」の二択しかないと思ってるくさいんだが。
>こういうルールの方がらしくね？っていう提案
そもそもの開始点はこれか。
……手駆動装置と大型火器を併存させた上で、袖口に装備して
フレーバーとしてグリップ握らせてる事にすればいいだけじゃね？
どうも>263とか「手に持つ」「手を省いて砲口にする」の二択しかないと思ってるくさいんだが。
話の流れをわざと読んでないのか？
そんな話じゃないだろ
そんな話じゃないだろ
287 ： 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 【東電 85.4 %】 ：2011/07/14(木) 15:26:21.33 ID:???
手駆動装置さえ付いてれば
（フレーバーとして）「この武装は手に持ってるんだい！」と言い張れるんだから
別に現行ルールで何の問題が？ というスタンスなので。
更に遡ると>247か。
人型＝装備換装が容易、というのは「（日本製メカ物の）お約束」であって
バトルメックの設定はそういうお約束の上に立ってない、ていうただそれだけの事なんだがな。
（フレーバーとして）「この武装は手に持ってるんだい！」と言い張れるんだから
別に現行ルールで何の問題が？ というスタンスなので。
更に遡ると>247か。
人型＝装備換装が容易、というのは「（日本製メカ物の）お約束」であって
バトルメックの設定はそういうお約束の上に立ってない、ていうただそれだけの事なんだがな。
下腕
志村、肩の位置
公式ルールで再現されてるのはサイコガンみたいな向こうのイラストであって
こっちのオオガワラ／カワモリテイストには適合してないってあたりまでは
両方とも理解できてるぽいのにな。
バリアントが嫌いなだけ？
こっちのオオガワラ／カワモリテイストには適合してないってあたりまでは
両方とも理解できてるぽいのにな。
バリアントが嫌いなだけ？
まあデザインとゲーム上の処理は別物さ
マッドキャットのあんな突き出したコックピットに当たりにくいとかないわｗ
マッドキャットのあんな突き出したコックピットに当たりにくいとかないわｗ
293 ： 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 【東電 85.0 %】 ：2011/07/14(木) 18:02:58.77 ID:???
MW2傭兵部隊のカタパルトが何か言いたいようです。
あれさえなきゃ最終ミッションまで乗り続けたかったぐらいなんだけどなあ。
あれさえなきゃ最終ミッションまで乗り続けたかったぐらいなんだけどなあ。
295 ： 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 ：2011/07/14(木) 19:58:51.98 ID:???
>>294
自分ならメックウォリアーRPGでなら認めるけど、バトルテック（ボードゲーム）じゃ認めないかな
自分ならメックウォリアーRPGでなら認めるけど、バトルテック（ボードゲーム）じゃ認めないかな
>>294
それ認めると改造時の部位ごとの装備欄数・重量が変化したときの整備ロールのルールとコンフリクトしちゃうよね。
改造の場合は整備兵がメック整備ロールするわけだけど、その場合はどうなるんだと。
まあ採用するとしたら無条件でロール失敗したときと同じペナルティをこうむるぐらいならいいかな。
ジャイロや駆動装置の再調整全然やらないで装備部位変更してるのと同じなわけだから。
それ認めると改造時の部位ごとの装備欄数・重量が変化したときの整備ロールのルールとコンフリクトしちゃうよね。
改造の場合は整備兵がメック整備ロールするわけだけど、その場合はどうなるんだと。
まあ採用するとしたら無条件でロール失敗したときと同じペナルティをこうむるぐらいならいいかな。
ジャイロや駆動装置の再調整全然やらないで装備部位変更してるのと同じなわけだから。
297 ： 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 【東電 79.1 %】 ：2011/07/14(木) 20:01:06.52 ID:???
お前がそう思うんなら（略のAA貼りてえ……。
・そのメックの側面射界の変動
・設計段階で両腕に武装積んでるメックのアドバンテージの消失
・腕部を破壊しても片腕のみなら火力が落ちない
ルールが煩雑化するついでにざっとこの程度問題点が発生するわけだが。
・そのメックの側面射界の変動
・設計段階で両腕に武装積んでるメックのアドバンテージの消失
・腕部を破壊しても片腕のみなら火力が落ちない
ルールが煩雑化するついでにざっとこの程度問題点が発生するわけだが。
今更こんなネタでこれほど盛り上がれるとは・・・
お前ら若いなあ（いい意味で
お前ら若いなあ（いい意味で
日本語版はサポート止まって久しいけど英語版は現在進行形だしね
ＭｅｇａＭｅｋもあるし、案外新規いるんじゃないかと
ＭｅｇａＭｅｋもあるし、案外新規いるんじゃないかと
>>296
>改造時の部位ごとの装備欄数・重量が変化したときの整備ロールのルール
このルール今一ピンと来ないんだよなあ。
弾薬の消費や腕部の脱落・荷物持ち等で
メックの重量なんてコロコロ変動するものなのに、
何で改造の時だけやたらと敷居が高いんだろうか。
>改造時の部位ごとの装備欄数・重量が変化したときの整備ロールのルール
このルール今一ピンと来ないんだよなあ。
弾薬の消費や腕部の脱落・荷物持ち等で
メックの重量なんてコロコロ変動するものなのに、
何で改造の時だけやたらと敷居が高いんだろうか。
>>299
今年になって動画から入ってmegamek触ってから原書買った俺がいる
今年になって動画から入ってmegamek触ってから原書買った俺がいる
>>300
コロコロ変更される重量の変化に耐えられるようなセッティングをするからだよ、多分。
コロコロ変更される重量の変化に耐えられるようなセッティングをするからだよ、多分。
片腕が吹き飛んでも特に操縦にペナルティないからなぁ
ジャイロが神調整されてるんだろうきっと
ジャイロが神調整されてるんだろうきっと
腕そのものがケシ飛んでも
とくにジャイロが大変なメにあうわけでもないのにな。
否定ありきの議論になってないか？
とくにジャイロが大変なメにあうわけでもないのにな。
否定ありきの議論になってないか？
そもそもそんなハウスルール肯定する義理もないからな
ごく一部くだ巻いてる奴がいるから「うるさい黙れ」って遠まわしに言ってるだけだろ
鳥取でなら勝手にやれ、いちいちここで正当化しようとするなって話さ
ごく一部くだ巻いてる奴がいるから「うるさい黙れ」って遠まわしに言ってるだけだろ
鳥取でなら勝手にやれ、いちいちここで正当化しようとするなって話さ
噛み付かなきゃ
とっくに終わってたと思うぞw
ハウスルール案の話もすんなとか
なんぼほど了見狭いんだよw
あ、ちなみにここあんたの私物じゃないんで。
とっくに終わってたと思うぞw
ハウスルール案の話もすんなとか
なんぼほど了見狭いんだよw
あ、ちなみにここあんたの私物じゃないんで。
現行ルールもろくに把握してないのに
適当なハウスルール語って否定されたら逆切れしてるのがいるな
適当なハウスルール語って否定されたら逆切れしてるのがいるな
触らなきゃ終わるからほっとけ。
ついに煽りだしたよ・・・
このスレが荒れるなんて超久しぶりだねえ
荒れるほど元気がまだあったことが逆にうれしいよｗ
荒れるほど元気がまだあったことが逆にうれしいよｗ
311 ：ＮＰＣさん：2011/07/15(金) 00:58:20.97 ID:UNC2TrBg
流れがよく分からんというか
揉めてる論点が分からんw
公式ルールじゃどうやっても河森絵みたいにならないから
手で銃を持ってる風のヴァリアントを考えたんじゃなかったのか。
公式通りでフェニホの大口径が固定でなくてもいいなら
むしろ河森版考える意味がなくなるだろ
揉めてる論点が分からんw
公式ルールじゃどうやっても河森絵みたいにならないから
手で銃を持ってる風のヴァリアントを考えたんじゃなかったのか。
公式通りでフェニホの大口径が固定でなくてもいいなら
むしろ河森版考える意味がなくなるだろ
一言で言うと
「俺の興味のない話をするなカス」
ルール的な論点は全くない。
「俺の興味のない話をするなカス」
ルール的な論点は全くない。
>>288
普通に格好良く見えるのにツッコミどころがあるんだからレベル高いな
普通に格好良く見えるのにツッコミどころがあるんだからレベル高いな
公式ルール君は
今何か語りたいことあるの？
今何か語りたいことあるの？
右だ左だ言い合ってるうちに逆に気になってきたんだが
武装がはっきりと左右非対称なメックの場合、
「最初から武装がルルブのそれとは左右反転している機体」って
１．存在しない。
２．存在しないこともないかもしれない。
３．同じ機体ばっか集団運用するときに全員どっちかの側面射界がお留守とかありえないだろボケ。
どれが正解なんだろう。
武装がはっきりと左右非対称なメックの場合、
「最初から武装がルルブのそれとは左右反転している機体」って
１．存在しない。
２．存在しないこともないかもしれない。
３．同じ機体ばっか集団運用するときに全員どっちかの側面射界がお留守とかありえないだろボケ。
どれが正解なんだろう。
317 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 ：2011/07/15(金) 05:20:22.13 ID:KXc+r6q/
それって、M3中戦車に７５ｍｍ砲反対側につけたバージョンも作れとかいう感じの無意味な要求じゃね？
側面射界に撃てる武器の重要度次第だろうな
最強の武器がどっちかの腕装備なんだったら
腕だけでも左右交換型というか装備を混在させる意味はあると思う
どのみち正面にしか撃てない胴体装備分は
反転させてもそれこそＭ３の例えなみに無意味だがｗ
最強の武器がどっちかの腕装備なんだったら
腕だけでも左右交換型というか装備を混在させる意味はあると思う
どのみち正面にしか撃てない胴体装備分は
反転させてもそれこそＭ３の例えなみに無意味だがｗ
>>317
正面射界のみを問題にするなら誰がどう考えても全くその通りだが
それで済むならそもそもあらゆるメックの武装は
可能な限り胴体に積んでしまうのが最善ということに
（つまり腕装備武器の対応射界拡大というメリットの否定に）
なってしまわないかね？
正面射界のみを問題にするなら誰がどう考えても全くその通りだが
それで済むならそもそもあらゆるメックの武装は
可能な限り胴体に積んでしまうのが最善ということに
（つまり腕装備武器の対応射界拡大というメリットの否定に）
なってしまわないかね？
>>316
まあ砲塔が右には180度回転できるが左は120度しか無理みたいな戦車はないので
妥協案として３。
合理的に考えたら星間連盟時代に同数作ってんじゃないのか？
特にどっちかじゃなきゃいけない理由も無いし。
まあ砲塔が右には180度回転できるが左は120度しか無理みたいな戦車はないので
妥協案として３。
合理的に考えたら星間連盟時代に同数作ってんじゃないのか？
特にどっちかじゃなきゃいけない理由も無いし。
>>316
「上半身捻ればいいじゃない。それでも足りなきゃちょっと横向けばいいじゃない」
「部隊単位でしか動けないウォーハンマーじゃねえんだぞ、分散しろ分散」
「俺のサナトスを見てくれ、こいつをどう思う？」
「上半身捻ればいいじゃない。それでも足りなきゃちょっと横向けばいいじゃない」
「部隊単位でしか動けないウォーハンマーじゃねえんだぞ、分散しろ分散」
「俺のサナトスを見てくれ、こいつをどう思う？」
324 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 ：2011/07/15(金) 07:25:00.50 ID:KXc+r6q/
>>321
えーと１Ｎ型グリフィンはルルブでは右腕と右胴にしか武装は無いけど
逆の部位（左腕と左胴）に装備してるのはないのか、という解釈でいい？
それなら左利きの人の割合くらいの比率で存在してもおかしくない、とは思う。
えーと１Ｎ型グリフィンはルルブでは右腕と右胴にしか武装は無いけど
逆の部位（左腕と左胴）に装備してるのはないのか、という解釈でいい？
それなら左利きの人の割合くらいの比率で存在してもおかしくない、とは思う。
今確認してみたが二機並んで右が右腕に砲装備、左が左腕に砲装備の場合
両方右装備だと胴体捻っても生じる死角がゼロになるな
両方右装備だと胴体捻っても生じる死角がゼロになるな
「ここで左腕に粒子ビーム持ってたらなあ！」みたいなことはよく思うけど
みんなそこまでギリギリな局面に陥ることはあんまないのかな？
みんなそこまでギリギリな局面に陥ることはあんまないのかな？
>>324
違う。
単体ならそれこそ右腕装備だろうと左腕装備だろうとなんの変わりもなく
「どちらか一方に腕の分だけ射界が広がっている」だけだが
複数がカバーしあうならば右と左は両方居た方が
明らかに総体としてのカバー範囲は広がるだろという話。
違う。
単体ならそれこそ右腕装備だろうと左腕装備だろうとなんの変わりもなく
「どちらか一方に腕の分だけ射界が広がっている」だけだが
複数がカバーしあうならば右と左は両方居た方が
明らかに総体としてのカバー範囲は広がるだろという話。
まあサンボル三機なら俺も一機は左にＬＬ持たせる
グリフィンは微妙だなｗ常に正面にしか撃ったことないｗ
グリフィンは微妙だなｗ常に正面にしか撃ったことないｗ
つかさ
口プロレスもいいけどそれこそメガメックで勝負だとかないわけ？
こういう問題なら当然正しい方が勝つだろ
いっぺんやってみてくれよ
口プロレスもいいけどそれこそメガメックで勝負だとかないわけ？
こういう問題なら当然正しい方が勝つだろ
いっぺんやってみてくれよ
>>329
別に強い強くないとかじゃなくて、公式設定に基づいてそういうヴァリエーションがあり得るかありえないかを考えてるんじゃないの？
勝った方が正しいとか訳わかんないこと言い出すと、設定とか背景とか全無視のマンチ自作メックを登場させたあげく、
メガメックで勝ったからボクチン正しい！とか訳分からんことになりかねないけど
別に強い強くないとかじゃなくて、公式設定に基づいてそういうヴァリエーションがあり得るかありえないかを考えてるんじゃないの？
勝った方が正しいとか訳わかんないこと言い出すと、設定とか背景とか全無視のマンチ自作メックを登場させたあげく、
メガメックで勝ったからボクチン正しい！とか訳分からんことになりかねないけど
>>330
いやそじゃなくてｗそんな警戒するなよｗｗｗ
全員オフィシャルなメックと半分が左右反転版なら
全くかわらねえよ！っていう派と反転混ぜたほうがつええよ！っていう派の争いなわけでしょ？
同じメック４機で反転派だけ反転させたの混ぜて
やりあっても反転派が負けたらどう考えても変わらねえよ派が正しくて
反転派の圧勝なら反転派が正しいってことでしょ
反転派が辛勝したときだけ解釈が微妙だなと今気づいたけどｗ
いやそじゃなくてｗそんな警戒するなよｗｗｗ
全員オフィシャルなメックと半分が左右反転版なら
全くかわらねえよ！っていう派と反転混ぜたほうがつええよ！っていう派の争いなわけでしょ？
同じメック４機で反転派だけ反転させたの混ぜて
やりあっても反転派が負けたらどう考えても変わらねえよ派が正しくて
反転派の圧勝なら反転派が正しいってことでしょ
反転派が辛勝したときだけ解釈が微妙だなと今気づいたけどｗ
333 ： 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 【東電 56.3 %】 ：2011/07/15(金) 08:27:54.21 ID:???
陣形という概念がバトルテック世界にないと思ってるんだろうか。
ttp://www.sarna.net/wiki/images/e/ee/Defensive_Formation_CCG_Counterstrike.jpg
敵の攻撃があるかもしれないのに死角をカバーせず全員同じ向きとか
想定してる状況が既にヘン。
ttp://www.sarna.net/wiki/images/e/ee/Defensive_Formation_CCG_Counterstrike.jpg
敵の攻撃があるかもしれないのに死角をカバーせず全員同じ向きとか
想定してる状況が既にヘン。
整備にいらん手間かかるだけじゃね？
同じ規格が多いほど有利なんだから
同じ規格が多いほど有利なんだから
整備兵「4機中1機だけ左右逆とか紛らわしいから止めてくれ」
ＬＬを右手に持ってるか左手に持ってるかだけのことで
そこまで混乱する整備兵なんておるんかいな？
そこまで混乱する整備兵なんておるんかいな？
338 ： 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 【東電 56.3 %】 ：2011/07/15(金) 08:35:54.36 ID:???
>335
メーカーのカタログには載ってなさそうだな。
ていうか、パイロット側から見ても厄介者じゃね？
腰捻って右手で後方撃ったりする動作に習熟してきたのに
このグリフィンは左手がPPCだ、とか訓練やり直しもんだぜ。
これが小隊レベル、中隊レベルだと更にややこしい事になるだろうし。
メーカーのカタログには載ってなさそうだな。
ていうか、パイロット側から見ても厄介者じゃね？
腰捻って右手で後方撃ったりする動作に習熟してきたのに
このグリフィンは左手がPPCだ、とか訓練やり直しもんだぜ。
これが小隊レベル、中隊レベルだと更にややこしい事になるだろうし。
だいたい左に持つケースが完全に想定されてないなら
シャドウホークとグリフィンの場合は左腕自体全く必要ないよね
なんでバラして他に重量を割り振らないの？
シャドウホークとグリフィンの場合は左腕自体全く必要ないよね
なんでバラして他に重量を割り振らないの？
パンチや棍棒を捨てるなんてとんでもない
特にシャドウホークの手駆動装置は高性能でいろいろな作業に使えるんだぜ？
特にシャドウホークの手駆動装置は高性能でいろいろな作業に使えるんだぜ？
341 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 ：2011/07/15(金) 08:47:38.55 ID:KXc+r6q/
>>327
単体なら変わらない、なら複数だと運用でカバーすればいいだけじゃない？
>>329
ウチもすぐには無理だけどやってみたいなあ.
>>337
混乱はせんかもしれんが、面倒くさいと思うよ。
普段やってる整備を、左右逆の機体だけ鏡に映してやるようなもんだから。
単体なら変わらない、なら複数だと運用でカバーすればいいだけじゃない？
>>329
ウチもすぐには無理だけどやってみたいなあ.
>>337
混乱はせんかもしれんが、面倒くさいと思うよ。
普段やってる整備を、左右逆の機体だけ鏡に映してやるようなもんだから。
343 ： 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 【東電 62.9 %】 ：2011/07/15(金) 08:50:50.44 ID:???
>336
生き死にかかってる仕事でケアレスミスが大惨事に繋がりそうな
紛らわしい要素は敬遠されるわなあ。
生き死にかかってる仕事でケアレスミスが大惨事に繋がりそうな
紛らわしい要素は敬遠されるわなあ。
344 ：ＮＰＣさん：2011/07/15(金) 09:18:36.18 ID:dW0tABQp
>>341
じゃあこないだ導入に失敗したトコなんだが
お互い使いこなせる状態になったら本当に一度やってみるかｗ
俺は来週の土日ぐらいまでにはなんとかなるはず。
正直文章で説明するよりそれこそ
「左利きを混ぜるとこういう風に有利（逆に言うと、全部片側固定だとこうして手数で負ける）」
っていうこっちの意図は
その方がよりよく証明できるというか見せられると思うしな
サンボルもいいんだけどまあ、左右の差が一番極端な機体ということで
グリフィンの４機対４機、
俺が２機生き残ってそっちを全滅させたら俺の勝ち
一機差で俺の勝ちなら引き分けぐらいの条件でどうだろうか。
たぶん俺が勝つと普通に思ってるけどな、正直今のところはｗ
じゃあこないだ導入に失敗したトコなんだが
お互い使いこなせる状態になったら本当に一度やってみるかｗ
俺は来週の土日ぐらいまでにはなんとかなるはず。
正直文章で説明するよりそれこそ
「左利きを混ぜるとこういう風に有利（逆に言うと、全部片側固定だとこうして手数で負ける）」
っていうこっちの意図は
その方がよりよく証明できるというか見せられると思うしな
サンボルもいいんだけどまあ、左右の差が一番極端な機体ということで
グリフィンの４機対４機、
俺が２機生き残ってそっちを全滅させたら俺の勝ち
一機差で俺の勝ちなら引き分けぐらいの条件でどうだろうか。
たぶん俺が勝つと普通に思ってるけどな、正直今のところはｗ
345 ：ＮＰＣさん：2011/07/15(金) 09:22:16.87 ID:dW0tABQp
ではごきげんよう
ワクワクしてきたｗ
ワクワクしてきたｗ
346 ： 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 【東電 62.9 %】 ：2011/07/15(金) 09:34:31.74 ID:???
まあいいんじゃねーの。
どちらが勝とうとその結果はバトルテック世界のメック群に左右反転装備機がいるかどうか、
という>316の疑問の「答えではない」という事だけ理解してれば。
てか、さっき貼ったフォーメーションのイラストでも
普通に右腕火器積んだクリントが左翼にいたし
「バトルテック世界では運用でお互いの死角をカバーするから反転装備機は存在しない」
と俺は考えるけどね。
どちらが勝とうとその結果はバトルテック世界のメック群に左右反転装備機がいるかどうか、
という>316の疑問の「答えではない」という事だけ理解してれば。
てか、さっき貼ったフォーメーションのイラストでも
普通に右腕火器積んだクリントが左翼にいたし
「バトルテック世界では運用でお互いの死角をカバーするから反転装備機は存在しない」
と俺は考えるけどね。
347 ：ＮＰＣさん：2011/07/15(金) 09:41:47.51 ID:UNC2TrBg
一言で言うとブレイク教徒のバトテルルブ版か。
ルルブも読まんと他人様を嘘つき呼ばわりするアホが一時期いたからなあ
349 ：ＮＰＣさん：2011/07/15(金) 09:50:52.89 ID:UNC2TrBg
まあなんかキミ
やたら人にケンカ腰だしね。
やたら人にケンカ腰だしね。
カリウムとって落ち着けよ
なかよくしろ
352 ：ＮＰＣさん：2011/07/15(金) 10:07:38.38 ID:UNC2TrBg
だからルールというか公式だとそういう反転メックはカタログ上存在しない
354 ： 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 【東電 71.2 %】 ：2011/07/15(金) 10:15:19.85 ID:???
>352
どちら様？
俺ID:UNC2TrBgにレスされたの>352が初なんですけど。
つか自分で書き込んだ>349のレスを見直して深呼吸しようぜ。
どちら様？
俺ID:UNC2TrBgにレスされたの>352が初なんですけど。
つか自分で書き込んだ>349のレスを見直して深呼吸しようぜ。
>>352はしばらく書き込まずに落ち着けよ
ルール上あってるのかもしれないが、人間的には明らかに間違ってる
ルール上あってるのかもしれないが、人間的には明らかに間違ってる
生産工場「ライン手一杯なのに工数増やせるかボケ」
指揮官「そんなのに困るほど機種を統一出来ない・・・」
傭兵部隊「反転装備のメックか・・・名前売るのに良いかも知れんな」
テック「やってやれないことはないけど人手がね」
氏族「オムニメックなら何の問題も無い」
コムスター「高いよ？」
指揮官「そんなのに困るほど機種を統一出来ない・・・」
傭兵部隊「反転装備のメックか・・・名前売るのに良いかも知れんな」
テック「やってやれないことはないけど人手がね」
氏族「オムニメックなら何の問題も無い」
コムスター「高いよ？」
みんなライフルマンに乗れば愚かないさかいも起きないのに
>>322
右にしか撃てないM3中戦車ディすってんの？
右にしか撃てないM3中戦車ディすってんの？
え、みんなマジで腕装備の砲一本の左右入れ替えるのがそんなすごい手間だと思ってるん？
そもそも型とかいうレベルじゃない単なるセッティングの違いだから
わざわざ表記されてないだけなんじゃないのかな……
わざわざ表記されてないだけなんじゃないのかな……
みんなっていうかさｗｗｗ
分かるだろ？
分かるだろ？
ルール的に解決できる事でなんでここまでｇｄｇｄするんだか理解できん
>>362
解決してあげてよ
解決してあげてよ
リアルに考えると手間はかかるよ
一体型だから別の腕を用意しないといけない
一体型だから別の腕を用意しないといけない
「イラストでは手で持ってるんだから持ち替えるだけだろ」派と
「装備は全部シャシーに固定されてるんだから左右入れ替えたらマウントから別部品が必要だろ」派で
難易度の認識が全然違うと思われ。
「装備は全部シャシーに固定されてるんだから左右入れ替えたらマウントから別部品が必要だろ」派で
難易度の認識が全然違うと思われ。
最初から右も左も作ってるんじゃね？派もよろしく
逆に考えるんだ
シャドホなら部分的にD型の部品を調達すれば左腕にML持たせられると考えるんだ
シャドホなら部分的にD型の部品を調達すれば左腕にML持たせられると考えるんだ
こんなとんでもない役立たずどもに
世界に一機しかないオリジナルメックを整備なんぞさせた日にゃ
どんなとんでもないブーイングの嵐が巻き起こるかは確定的に明らかだな
ルール的にオリメックにペナルティを課すべきじゃね？
腕どころか全身のなにもかもが
慣れ親しんだオフィシャルとは違うという恐るべき事態だぞｗ
世界に一機しかないオリジナルメックを整備なんぞさせた日にゃ
どんなとんでもないブーイングの嵐が巻き起こるかは確定的に明らかだな
ルール的にオリメックにペナルティを課すべきじゃね？
腕どころか全身のなにもかもが
慣れ親しんだオフィシャルとは違うという恐るべき事態だぞｗ
オリジナルメックがバトテ世界の中でもオリジナルである保証はないわけで
GMがデザインしたオリジナルメックを量産する工場を守る簡単なお仕事。
修理や交換は雇い主持ち。
修理や交換は雇い主持ち。
フェアかどうか以前になに言ってる川からないよ
まあ装備一個の装備欄を換える程度のことが問題になるようでは
全部が違う「他機種」ならび「オリジナルメック」に対応することなどなおさら不可能であって
逆にこれらに問題なく対応できる部隊が上記の装備一個の装備欄が違うだけのメックを扱えないわけがない
右腕左腕という表面に拘るあまり
「実質としてオリメックや他機種ほどの差はない」という事実を見過ごしたのが
そんなん無理だ派の敗因と言えような。え？
全部が違う「他機種」ならび「オリジナルメック」に対応することなどなおさら不可能であって
逆にこれらに問題なく対応できる部隊が上記の装備一個の装備欄が違うだけのメックを扱えないわけがない
右腕左腕という表面に拘るあまり
「実質としてオリメックや他機種ほどの差はない」という事実を見過ごしたのが
そんなん無理だ派の敗因と言えような。え？
大体そうだろう
武装から何から全取替えしてるのも珍しくないし
武装から何から全取替えしてるのも珍しくないし
>369
Ｑ.……なんでここで被るのかなぁ？
Ａ.みんな同じ事を考えていたから。
Ｑ.……なんでここで被るのかなぁ？
Ａ.みんな同じ事を考えていたから。
ライフルマン用追加放熱キットとか発売されてても不思議はないしな＞みんな同じこと
ルール的な話をすると、メックの改造に関したルールはあることにはある。
ただしもちろんＬＶ３なので、「俺はそのルールを拒否する」
と卓の一人でも宣言すれば存在しなくなるルールだ。その前提で聞いてくれ。
メックの改造(部品の変更）をする場合、以下の３つに分けて考える。
１、改造する部位において、装備欄と装備重量が、以前と同じ場合。
４ＬＶ以上のテックが普通にロールをして成功すれば改造終了。失敗しても悪影響はなし。
もちろん取り付けは終わっていないので改造は終了していない。
２、改造する部位において、装備欄と装備重量のいずれかが違う場合。
２点のペナルティをつけて４ＬＶ以上のテックがロールをして成功すれば改造終了。
失敗した場合、メックはバランスを崩す。
その部位を使用した格闘・射撃に以後永続的に１点のペナルティが付く。
脚ならびに胴体だった場合、操縦ロールにも永続的にペナルティが付く。
もちろん取り付けは終わっていないので改造も終了していない。
３、改造する部位において、装備欄と装備重量の両方が違う場合。
４点のペナルティをつけて４ＬＶ以上のテックがロールをして成功すれば改造終了。
失敗した場合、メックはバランスを崩す。
その部位を使用した格闘・射撃に以後永続的に１点のペナルティが付く。
脚ならびに胴体だった場合、操縦ロールにも永続的にペナルティが付く。
もちろん取り付けは終わっていないので改造も終了していない。
これらのペナルティは、より高レベルのテックがバランスの再調整に挑戦して成功するか、
その部位をまるごと純正品に交換することのみで解消する。
なお、胴中央の完全換装はルール上できないそうです。胴中央の機体中枢が無くなったメックは、
修理不能、破壊扱いなのはこのルールのせいらしい。
ただしもちろんＬＶ３なので、「俺はそのルールを拒否する」
と卓の一人でも宣言すれば存在しなくなるルールだ。その前提で聞いてくれ。
メックの改造(部品の変更）をする場合、以下の３つに分けて考える。
１、改造する部位において、装備欄と装備重量が、以前と同じ場合。
４ＬＶ以上のテックが普通にロールをして成功すれば改造終了。失敗しても悪影響はなし。
もちろん取り付けは終わっていないので改造は終了していない。
２、改造する部位において、装備欄と装備重量のいずれかが違う場合。
２点のペナルティをつけて４ＬＶ以上のテックがロールをして成功すれば改造終了。
失敗した場合、メックはバランスを崩す。
その部位を使用した格闘・射撃に以後永続的に１点のペナルティが付く。
脚ならびに胴体だった場合、操縦ロールにも永続的にペナルティが付く。
もちろん取り付けは終わっていないので改造も終了していない。
３、改造する部位において、装備欄と装備重量の両方が違う場合。
４点のペナルティをつけて４ＬＶ以上のテックがロールをして成功すれば改造終了。
失敗した場合、メックはバランスを崩す。
その部位を使用した格闘・射撃に以後永続的に１点のペナルティが付く。
脚ならびに胴体だった場合、操縦ロールにも永続的にペナルティが付く。
もちろん取り付けは終わっていないので改造も終了していない。
これらのペナルティは、より高レベルのテックがバランスの再調整に挑戦して成功するか、
その部位をまるごと純正品に交換することのみで解消する。
なお、胴中央の完全換装はルール上できないそうです。胴中央の機体中枢が無くなったメックは、
修理不能、破壊扱いなのはこのルールのせいらしい。
381 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ：2011/07/15(金) 13:58:33.96 ID:gRlmxA6F
どれが誰の発言かさっぱり分からないので参考情報だけ
TWp9 FICTION AND ART
「小説と同様にプレイヤーは絵をルールとして解釈してはなりません。同様にこの本には多くの図が示されていますがプレイヤーは
その図はただ単にユニットの種別（メック、車両、歩兵など）を示しているだけであることを記憶にとどめておいてください」
何というか「そこは我々が○年前に通過した道だ－！」というメリケン人の声が聞こえて来そうですな……
TWp9 FICTION AND ART
「小説と同様にプレイヤーは絵をルールとして解釈してはなりません。同様にこの本には多くの図が示されていますがプレイヤーは
その図はただ単にユニットの種別（メック、車両、歩兵など）を示しているだけであることを記憶にとどめておいてください」
何というか「そこは我々が○年前に通過した道だ－！」というメリケン人の声が聞こえて来そうですな……
つまり、グリフィンのＰＰＣを反対側につけるのはかなり難しい改造になる。
もっともそのバリエーション開発がすでに終了しているという設定なら、
設計図と純正改造キットを手に入れれば普通の修理の範疇で出来ることではあります。
そのあたりはＧＭとＰＬがよく話し合って解決してください。
もっともそのバリエーション開発がすでに終了しているという設定なら、
設計図と純正改造キットを手に入れれば普通の修理の範疇で出来ることではあります。
そのあたりはＧＭとＰＬがよく話し合って解決してください。
お、俺の渾身の力作フライングライフルマンは
LEVEL1環境では存在不可能なぬか？
LEVEL1環境では存在不可能なぬか？
385 ： 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 【東電 84.4 %】 ：2011/07/15(金) 14:30:22.80 ID:???
>380
各々の部位の装備重量にかかわらず
「ポッド全体の重量と装備欄数の収支が合っていればおｋ」な
オムニメックが画期的である理由がよくわかるな。
逆に言うなら、左右の武器装備位置の変更が「簡単なこと」になるには
オムニメック開発を待たなければならない
（オムニでない「バトルメック」においては簡単な事ではない）、てことだ。
各々の部位の装備重量にかかわらず
「ポッド全体の重量と装備欄数の収支が合っていればおｋ」な
オムニメックが画期的である理由がよくわかるな。
逆に言うなら、左右の武器装備位置の変更が「簡単なこと」になるには
オムニメック開発を待たなければならない
（オムニでない「バトルメック」においては簡単な事ではない）、てことだ。
386 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ：2011/07/15(金) 14:49:17.67 ID:gRlmxA6F
STp188にもカスタマイズのルールが載ってるね
メーカーメイドのカスタマイズキットを使う場合とワンオフ品としてオリジナルの機体を作る場合のルールがある
メーカーメイドのカスタマイズキットを使う場合とワンオフ品としてオリジナルの機体を作る場合のルールがある
メガメック紹介のPさんがガッカリしそうな事実が
つまり基本的にオリジナルや改造メックは超高嶺の花で
おとなしくオフィシャルだけ使うのが
今の公式ではデフォだってことなのかな？
おとなしくオフィシャルだけ使うのが
今の公式ではデフォだってことなのかな？
カスタムメック維持する気なら高レベル技術者用意しとけ、という話かと
・・・別に日本語版と状況変わらんよな
・・・別に日本語版と状況変わらんよな
ウォーハンマーからPPC一本下ろしてLLと装甲をつけてしまうような残念な感じ
391 ： 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 【東電 87.2 %】 ：2011/07/15(金) 15:39:03.44 ID:???
オムニの凶悪さの一例としてティンバーウルフの右腕装備を見てみようかね。
Prime ：DHS*1、cERLL*1、cERML*1 （計6t）
A仕様：DHS*3、cERPPC*1 （計9t）
B仕様：cGR*1、GR@*1 （計13t）
C仕様：cUAC5*1、UAC@*1 （計8t）
D仕様：cERPPC*1 （計6t）
E仕様：DHS*2、cERLL*1 （計6t）
F仕様：Primeと同じ （計6t）
H仕様：DHS*2、HLL*1 （計6t）
S仕様：DHS*1、cMPL*2、SRM6@*2 （計7t）
賞金稼ぎ：cLPL*1、cMPL*1 （計8t）
プライド：cERLL*1、cERML*1 （計5t）
腕一本でポッド重量が5～13tまで変更される（その他の部位も変動する）のに
前線レベルの仕様変更で対応可能か。
そりゃバトルアーマー程度貼り付けても屁でもないわな。
Prime ：DHS*1、cERLL*1、cERML*1 （計6t）
A仕様：DHS*3、cERPPC*1 （計9t）
B仕様：cGR*1、GR@*1 （計13t）
C仕様：cUAC5*1、UAC@*1 （計8t）
D仕様：cERPPC*1 （計6t）
E仕様：DHS*2、cERLL*1 （計6t）
F仕様：Primeと同じ （計6t）
H仕様：DHS*2、HLL*1 （計6t）
S仕様：DHS*1、cMPL*2、SRM6@*2 （計7t）
賞金稼ぎ：cLPL*1、cMPL*1 （計8t）
プライド：cERLL*1、cERML*1 （計5t）
腕一本でポッド重量が5～13tまで変更される（その他の部位も変動する）のに
前線レベルの仕様変更で対応可能か。
そりゃバトルアーマー程度貼り付けても屁でもないわな。
>>344
比較実験ってのは「比較対象以外の条件」を極力揃えないと意味がないんだが。
PLの技量の差が出るような対戦方法は論外。
担当陣営を入れ替えて複数回戦うとか
両陣営共にCOMに担当させるとかしないと何にもならんぞ。
比較実験ってのは「比較対象以外の条件」を極力揃えないと意味がないんだが。
PLの技量の差が出るような対戦方法は論外。
担当陣営を入れ替えて複数回戦うとか
両陣営共にCOMに担当させるとかしないと何にもならんぞ。
394 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ：2011/07/15(金) 16:15:05.07 ID:gRlmxA6F
SOのカスタマイズルールは専用パーツと現物あわせの2種類が存在してその改造内容によって種別がAからFまでの6段階に分かれている
その種別ごとに野戦環境での換装から工場での換装に至るまでに区分けされている
たとえばジャガーメックを専用の改造パーツを使用してJM6-SからJM6-DDに改造するのは工場レベルでの換装作業が必要だけど
ファイアーボールを同じようにしてALM-7DからALM-8Dに改造するのは整備工場レベルの換装作業で良いとなってる
専用のパーツではなく現物あわせで換装する時は目標値に＋２の修正がかかる上にユニットの品質レーティングが自動的に1レベル下がる
ベースとなる整備改造ルールと併せて>>380のルールとはちょっと違うね
このルールだと通常フェニホをD型やK型に換装するのはテックの腕さえあれば整備工場レベルで出来ることになる
イラクでM1エイブラムスがM1HAエイブラムスに換装されたのを思い出して胸が熱くなるなぁ
その種別ごとに野戦環境での換装から工場での換装に至るまでに区分けされている
たとえばジャガーメックを専用の改造パーツを使用してJM6-SからJM6-DDに改造するのは工場レベルでの換装作業が必要だけど
ファイアーボールを同じようにしてALM-7DからALM-8Dに改造するのは整備工場レベルの換装作業で良いとなってる
専用のパーツではなく現物あわせで換装する時は目標値に＋２の修正がかかる上にユニットの品質レーティングが自動的に1レベル下がる
ベースとなる整備改造ルールと併せて>>380のルールとはちょっと違うね
このルールだと通常フェニホをD型やK型に換装するのはテックの腕さえあれば整備工場レベルで出来ることになる
イラクでM1エイブラムスがM1HAエイブラムスに換装されたのを思い出して胸が熱くなるなぁ
バトテ世界ではEz-8みたいな純正品がないから現地で魔改造したら元より強くなったなんて例はあるんだろうか
Ez-8は現地改造しすぎだよなぁ・・・
12.7mmはわかるんだが外見完全に変わってるのは・・・
12.7mmはわかるんだが外見完全に変わってるのは・・・
>>395
ブライアンキャッシュから引っ張り出してきた全般がそれにあたるんじゃないか？
ブライアンキャッシュから引っ張り出してきた全般がそれにあたるんじゃないか？
胴体の追加装甲はともかく顔とか現地で作れるレベルじゃないような気はするな
399 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 ：2011/07/15(金) 23:04:31.31 ID:???
俺も動画作ってみようかと思ったが素材集めが面倒すぎて詰みそうだ
画像や音源捜すのがこれほど辛いとは予想外
巨大ロボットの歩行音とかビーム発射音とか良さげなのがほとんど落ちてないぜ
画像や音源捜すのがこれほど辛いとは予想外
巨大ロボットの歩行音とかビーム発射音とか良さげなのがほとんど落ちてないぜ
素材集めた後は加工が待ってるぜ
>>401
音素材は↓あたりから拝借しております
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14652025
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8846313
あとは海外サイトから拾ってきたり？
仕事忙しくてなかなか続きが作れない……
音素材は↓あたりから拝借しております
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14652025
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8846313
あとは海外サイトから拾ってきたり？
仕事忙しくてなかなか続きが作れない……
404 ： 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 【東電 56.9 %】 ：2011/07/16(土) 08:24:42.68 ID:???
無料公開されてるMW4系の射撃音をキャプって加工すればいいんでないの？
>>404
SEしょぼくないかアレ？
SEしょぼくないかアレ？
左右反転メックがなんだ！
俺は上下反転メックで行くぜ！
というわけで整備兵、操縦席を股間に付けてくれ。
俺は上下反転メックで行くぜ！
というわけで整備兵、操縦席を股間に付けてくれ。
こっかけしないとキックされて大変なことになるぞ
じゃぁおいらは前後反転メックで
409 ： 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 【東電 77.7 %】 ：2011/07/16(土) 10:53:11.97 ID:???
>405
文字表示や画面表現と合わせて「雰囲気を出す」程度の用途には必要十分だと思う。
あとまあ、副産物としてPCゲーム側のプレイヤーなら
射撃音で何撃ったか/撃たれたか即判別できる、てのもある。
諸々のコメント眺めてると卓ゲはしないけどゲームのメックウォーリアならやった事ある、
て人それなりにいるみたいなんだよな。
文字表示や画面表現と合わせて「雰囲気を出す」程度の用途には必要十分だと思う。
あとまあ、副産物としてPCゲーム側のプレイヤーなら
射撃音で何撃ったか/撃たれたか即判別できる、てのもある。
諸々のコメント眺めてると卓ゲはしないけどゲームのメックウォーリアならやった事ある、
て人それなりにいるみたいなんだよな。
しかし一般論として
右に武装が偏ってるメックを叩くときに
左側から回り込むのは有効な作戦のような気もしてきた
上半身を回転させて対応してきたときに
普通に考えたらそいつの「元々の正面方向に居そうな」
残ったこっちの味方機に対して
「武器持ってる方の側面」をさらけ出す可能性が高くならないか？
右に武装が偏ってるメックを叩くときに
左側から回り込むのは有効な作戦のような気もしてきた
上半身を回転させて対応してきたときに
普通に考えたらそいつの「元々の正面方向に居そうな」
残ったこっちの味方機に対して
「武器持ってる方の側面」をさらけ出す可能性が高くならないか？
まあそれこそ空とか無限に広い平野だったら
相手の武器配置見た瞬間
誰でもそうするかもな
実プレイだとマップ端越えそうだがw
相手の武器配置見た瞬間
誰でもそうするかもな
実プレイだとマップ端越えそうだがw
実際の空戦でも当然、相手の機種から機銃の射界にならない所を判断して入り込むのがセオリーだったので
機銃の位置をカスタマイズして「かかったなアホが！」ってやる奴もたまにいたらしいから
武装テレコになってるメックがあってもいいかもね
実ゲーム上だと単品で使う意味あんまりないけども。情報の秘匿ルール使うならタマには役に立つかねえ
機銃の位置をカスタマイズして「かかったなアホが！」ってやる奴もたまにいたらしいから
武装テレコになってるメックがあってもいいかもね
実ゲーム上だと単品で使う意味あんまりないけども。情報の秘匿ルール使うならタマには役に立つかねえ
完全に射界から逃れつづける事が可能なら兎も角、むしろ武器のある方に回り込んで武器破壊狙う方が良くはないかな。
装甲優勢なバランスならだけど。
装甲優勢なバランスならだけど。
量産型ガンダムは、ガンダムの予備部品からハネられた部品で出来てるから、各部品の出来に相当の差があるらしい……
416 ： 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 【東電 53.1 %】 ：2011/07/17(日) 06:43:46.22 ID:???
>397
コマンドーIICなんかそんな感じだな。
改装したのはゴリアテスコーピオン……ほんとこいつら面白い。
コマンドーIICなんかそんな感じだな。
改装したのはゴリアテスコーピオン……ほんとこいつら面白い。
メックの武装と操縦に利き腕は関係あるのかな？
左利き用の仕様とか。
昔の箸使いのように操縦は右利きに矯正されるのかな？
左利き用の仕様とか。
昔の箸使いのように操縦は右利きに矯正されるのかな？
操縦系のカスタマイズぐらいできるだろ？
人間の習性として左側（心臓側）に回り込まれるのを嫌うと聞いたことがある。
戦車や戦闘機に左利き仕様があるのか？
槍を持った騎馬武者も片側に死角があったりするよね。
>>418
逆にご先祖様が左利きだったら、先祖伝来のメックに乗るには子孫も左利き矯正とかなｗ
逆にご先祖様が左利きだったら、先祖伝来のメックに乗るには子孫も左利き矯正とかなｗ
偵察メックって何なんだろうなあと思う今日この頃
偵察するなら他の手段の方が良くないかな。コスト的にも隠密性的にも
偵察するなら他の手段の方が良くないかな。コスト的にも隠密性的にも
>>417
量産型陸戦ガンダムは各部にリミッターがかかってて品質のばらつきを抑えているそうだ。
要は一番下に合わせるようになってるってことだね。
＞418
右利き左利きってわけじゃないけど、昔の（操縦系が動力化されていない頃の）戦闘機では
左ロールの方が素早くできたって話はある。
右手で操縦桿握ってるから左に倒す方が力が出るから。
量産型陸戦ガンダムは各部にリミッターがかかってて品質のばらつきを抑えているそうだ。
要は一番下に合わせるようになってるってことだね。
＞418
右利き左利きってわけじゃないけど、昔の（操縦系が動力化されていない頃の）戦闘機では
左ロールの方が素早くできたって話はある。
右手で操縦桿握ってるから左に倒す方が力が出るから。
メックの手ってどこまで器用に動かせるのかね？
あやとりができるくらい？
あやとりができるくらい？
…こいつをフェニホの記録回路に取りつけろ。NAISのメックの回路を参考に開発した
すごいぞ、フェニホの戦闘力は数倍に跳ね上がる。持っていけ、そしてすぐ取り付けて試すんだ
すごいぞ、フェニホの戦闘力は数倍に跳ね上がる。持っていけ、そしてすぐ取り付けて試すんだ
>>428
ほうほう、けっこう器用なんだなあ
ほうほう、けっこう器用なんだなあ
>産卵する荷物
言いたい事はわかったが軽くホラーな光景を想像して吹いた。
言いたい事はわかったが軽くホラーな光景を想像して吹いた。
火器は全部胴体にまとめておいて
両腕はパンチと作業のためにあけておくのが
結局一番賢いんじゃねえの？
両腕はパンチと作業のためにあけておくのが
結局一番賢いんじゃねえの？
>>431
スパイダーに常に背面とられて負けるんですね分かります
スパイダーに常に背面とられて負けるんですね分かります
>>433
上半身回してパンチかなｗ
上半身回してパンチかなｗ
必死の思いでメックまでたどりつくんだが、ハッチを開けた瞬間中からわらわらと荷物が？
ああエイリアンじゃなくて荷物がワラワラと出てくるのか
カオスすぎるだろ
カオスすぎるだろ
ちょ、誤変換がえらいことにｗ
整列結晶鋼って酸性体液で溶けるんだろうか。
整列結晶鋼って酸性体液で溶けるんだろうか。
組織的な抵抗が不可能なレベルに到達したらとりあえずメックの中が一番安全という判断は間違ってないでしょ
なんでおまえらそんなに真面目に荷物の産卵に備えてんだよ
>>424
偵察用機にメックを使うと思うから「？」となるのであって
「メック部隊のための偵察要員（斥候）」と思えば
部隊の（非偵察機、中量～重量）メックが行けるところに行けない偵察車輌など
意味がないというケースも多々あるだろうということで
納得もしやすくはないだろうか？
偵察用機にメックを使うと思うから「？」となるのであって
「メック部隊のための偵察要員（斥候）」と思えば
部隊の（非偵察機、中量～重量）メックが行けるところに行けない偵察車輌など
意味がないというケースも多々あるだろうということで
納得もしやすくはないだろうか？
涙の倉庫版スペシャルによりエジンベアで田舎者よばわりされたからだよ。
>>442
航空機使えばいいんじゃね？
航空機使えばいいんじゃね？
>>446
まあルール的に言ってみれば
戦場のどのヘクスよりも高い位置に遮蔽なしで静止している目標
だからなｗ
しかし実際公式とか別に読み込んでもいない俺には
正直このお題は苦しいｗ
誰か代わって説明してあげてよ！
まあルール的に言ってみれば
戦場のどのヘクスよりも高い位置に遮蔽なしで静止している目標
だからなｗ
しかし実際公式とか別に読み込んでもいない俺には
正直このお題は苦しいｗ
誰か代わって説明してあげてよ！
偵察用戦車の有効性を証明するのとだいたい同じぐらい難しい問題だな
>>417
規格外に出来の良すぎる部品が検品でハネられるわけねーよ。
規格外に出来の良すぎる部品が検品でハネられるわけねーよ。
>>444
航空機は隠密性がメック以上に皆無だと思うが。
航空機は隠密性がメック以上に皆無だと思うが。
え、じゃあ左腕に武器ついてないメックって
スパイダーに左後方に付かれたら死ぬじゃん
スパイダーに左後方に付かれたら死ぬじゃん
左後方ならひねれば正面だろｗ
実は真後ろから１ヘクス左はひねっても正面には入らない
>>449
いや、数値的な上下では
実際あり得るぞ
たとえば検査機で電導効率を測って
「良すぎる」やつも悪いの同様刎ねられる
たまたま本当にすごく上手く接合されたのか
単にどっかおかしくなってるのかが
断定できない領域があるんだと。
いや、数値的な上下では
実際あり得るぞ
たとえば検査機で電導効率を測って
「良すぎる」やつも悪いの同様刎ねられる
たまたま本当にすごく上手く接合されたのか
単にどっかおかしくなってるのかが
断定できない領域があるんだと。
>>404
キャプらなくても、ちょっと探せば音抜くツールあるしなー。
キャプらなくても、ちょっと探せば音抜くツールあるしなー。
458 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 ：2011/07/17(日) 15:45:26.49 ID:???
足や車輪やキャタピラがとられることがないかどうかなんて航空機じゃ完全には分からないし、やっぱりメックや戦車で実際に通ってみるのが一番ってことなのでは？＞偵察用
最低レベルの部品に負荷がかからない通常設定と
粗悪品は吹っ飛ぶのを覚悟で
良すぎる部品の水準に合わせるバーストモードの切り替え式でどうよ
粗悪品は吹っ飛ぶのを覚悟で
良すぎる部品の水準に合わせるバーストモードの切り替え式でどうよ
>>459
解除した瞬間ぶっ壊れて戦場で棒立ちまで呼んだ
解除した瞬間ぶっ壊れて戦場で棒立ちまで呼んだ
EXAMシステムみたいに時間来ると吹き飛びそうだ
「短時間ならぜんぜん大丈夫」は
工場製品の品質における「良品」ではないからな
だがよくある演出みたいに
壊れる前に都合よく警報は出ないぞ
工場製品の品質における「良品」ではないからな
だがよくある演出みたいに
壊れる前に都合よく警報は出ないぞ
だがたとえば核融合炉が止まってもコンデンサーの電力が切れるまで動いてる、なら警報が出た後止まるまでに時間的猶予がある
解除されると強いがヤバいリミッターなら
ライフルマン乗りの頭の中に
既に実装されているぞ
ライフルマン乗りの頭の中に
既に実装されているぞ
ライフルマン扱ってると実感できるけど撃てない武器ってただの錘なんだよねー
>>449
品質管理システム（ISOとか）は出来が良すぎるのも、ダメなのも刎ねるのが主眼だよ。
この部品は強度的にこの範囲だから、過負荷がかかったらさきにコレが壊れて
重要な部品が壊れるのを防ぐはず、と思ってたら予定外に頑丈だったせいで
先に重要部品が壊れるとかありえるわけだし。
そこまで行かなくても一つの部品の剛性が異常に高ければ、そこだけ周りと歪みかた
が違って、周りが壊れるとかあるわけだし。
この場合、その部品が入ってても周りの普通の部品が壊れないレベルまでしか負荷
がかけられないから、全部普通の部品で組んだ場合より低い負荷しか懸けられなくなる
わけだよね。
品質管理システム（ISOとか）は出来が良すぎるのも、ダメなのも刎ねるのが主眼だよ。
この部品は強度的にこの範囲だから、過負荷がかかったらさきにコレが壊れて
重要な部品が壊れるのを防ぐはず、と思ってたら予定外に頑丈だったせいで
先に重要部品が壊れるとかありえるわけだし。
そこまで行かなくても一つの部品の剛性が異常に高ければ、そこだけ周りと歪みかた
が違って、周りが壊れるとかあるわけだし。
この場合、その部品が入ってても周りの普通の部品が壊れないレベルまでしか負荷
がかけられないから、全部普通の部品で組んだ場合より低い負荷しか懸けられなくなる
わけだよね。
467 ： 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 【東電 83.8 %】 ：2011/07/17(日) 18:53:42.63 ID:???
システム全体の破綻を避けるために「優先順位の低い部品から壊れるようにする」のは
それこそWW2の頃からされてるわなあ。
具体例だとM4シャーマンのドライブシャフトとか。
それこそWW2の頃からされてるわなあ。
具体例だとM4シャーマンのドライブシャフトとか。
468 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/07/17(日) 19:04:07.36 ID:???
ただの錘と覚悟完了したら撃てる武器は大きな違い
錘にチェーンを付ければ立派な武器に！
はいぱーはんまー！
はいぱーはんまー！
470 ： 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 【東電 83.8 %】 ：2011/07/17(日) 19:12:39.30 ID:???
フレイルならソラリス行けば使われてるな。
>>469
ハイパーの方は錘にロケット仕込まないと駄目だろ
ハイパーの方は錘にロケット仕込まないと駄目だろ
>>471
ジャンプジェット仕込もうぜ！
ジャンプジェット仕込もうぜ！
>>472
一瞬納得してしまった俺がいる
一瞬納得してしまった俺がいる
>>473
だよな、ジャイロじゃないと。
だよな、ジャイロじゃないと。
もうHPH-1Gとか型番名称つけた10tメックで良いんじゃないか？ｗ
「ウイットワース４機をゲットした連隊長だが効率的な配置を悩んで夜も眠れない」
※「ブラック企業に～」ネタをメックで考えたが俺にはこの辺が限界かもｼﾗﾇｲ
※「ブラック企業に～」ネタをメックで考えたが俺にはこの辺が限界かもｼﾗﾇｲ
478 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/07/17(日) 23:58:35.05 ID:???
双子のな
バッフ氏族が30年前に編み出したおそろしい戦術じゃぜ？
バッフ氏族が30年前に編み出したおそろしい戦術じゃぜ？
>>478
HPH-1G ハイパーハンマー
機体中枢1t
エンジン ヘルメス100/3t
歩行時MP10
ジャイロ1t
操縦席3t
装甲頭部に8/0.5t
ジャンプジェット×3 1.5t
武器
なし
体当たり専用メック。
HPH-1Eハンマーのジャンプジェット装備型である。
初期型は核分裂炉を搭載していたが、現在では融合炉またはICEに変更されている。
バッフ氏族はこのメックを好んで使用し、発展型である100t重機動メック『ロッグマック』まで開発した。
HPH-1G ハイパーハンマー
機体中枢1t
エンジン ヘルメス100/3t
歩行時MP10
ジャイロ1t
操縦席3t
装甲頭部に8/0.5t
ジャンプジェット×3 1.5t
武器
なし
体当たり専用メック。
HPH-1Eハンマーのジャンプジェット装備型である。
初期型は核分裂炉を搭載していたが、現在では融合炉またはICEに変更されている。
バッフ氏族はこのメックを好んで使用し、発展型である100t重機動メック『ロッグマック』まで開発した。
>>459
陸ガンが普通にそうなってるよ。
陸ガンが普通にそうなってるよ。
>>476
ウィットワースは普通に使えるメックだから悩むこともないような
ウィットワースは普通に使えるメックだから悩むこともないような
その頭部装甲に何の意味があるんだ
この総装甲なら何処に当たっても一緒だからメック戦士が死なないように頭守ったんだろう。合理的だ。
逆にどこに当たっても一撃なのにメック戦士死ぬまで攻撃されるほうが珍しいだろ
ガンダムに相当するまともなメックが握ってる鎖は
それでも撃破されたときに機体を引きずって回収するためにあるんですね？
それでも撃破されたときに機体を引きずって回収するためにあるんですね？
ダメージが最大15点か。
20㌧にすればどうなる？
HPH-２G ハイパーハンマー弐式
機体中枢2t
エンジン ニッサン200/8．5t
歩行時MP10
ジャイロ2t
操縦席3t
装甲72/4.5ｔ
武器
なし
基本戦術
走行（最大移動距離15ヘクス）で敵メックに突撃を行い
20ｔ÷2×15＝30ダメージを与える
20㌧にすればどうなる？
HPH-２G ハイパーハンマー弐式
機体中枢2t
エンジン ニッサン200/8．5t
歩行時MP10
ジャイロ2t
操縦席3t
装甲72/4.5ｔ
武器
なし
基本戦術
走行（最大移動距離15ヘクス）で敵メックに突撃を行い
20ｔ÷2×15＝30ダメージを与える
100t重機動メック『ロッグマック』
機体中枢：5t(ｴﾝﾄﾞｰｽﾁｰﾙ)
エンジン：XLエンジン400 26.5t
歩行時：MP4(5) 走行時：MP6(8)
()内はTSM使用時
ジャイロ：4t
操縦席：3t
ジャンプジェット×4：8t
備考：
三重機能強化型人工筋肉
フェロファイバー装甲
ここまで46.5t
残り53.5tは装甲と錘
機体中枢：5t(ｴﾝﾄﾞｰｽﾁｰﾙ)
エンジン：XLエンジン400 26.5t
歩行時：MP4(5) 走行時：MP6(8)
()内はTSM使用時
ジャイロ：4t
操縦席：3t
ジャンプジェット×4：8t
備考：
三重機能強化型人工筋肉
フェロファイバー装甲
ここまで46.5t
残り53.5tは装甲と錘
>>459
あっ、EZ8ってそのリミッターが切れてるんじゃないか？
あっ、EZ8ってそのリミッターが切れてるんじゃないか？
492 ： 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 【東電 57.2 %】 ：2011/07/18(月) 07:40:30.30 ID:???
>490
TSM起動まで最短でも3ターンかかるんだが。
TSM起動まで最短でも3ターンかかるんだが。
ここで双子が１セットということを活かして、お互いに向かってインフェルノミサイルを撃ちあうというのはどうか
>491
陸ガンは例えば左右の足の歩幅がずれるとかにならないようにリミッターを掛けて歩幅を揃えている。
EZ-8はザクの歩幅で走れる。
>492
その3ターン、鎖で振り回してもらって時間を稼ぐんだよ。
陸ガンは例えば左右の足の歩幅がずれるとかにならないようにリミッターを掛けて歩幅を揃えている。
EZ-8はザクの歩幅で走れる。
>492
その3ターン、鎖で振り回してもらって時間を稼ぐんだよ。
最近ダブルオー見てたからかTSMがトランザムに見えた
トランザム再現ならMASCかスーパーチャージャーだな
依頼スレと説教部屋で丑が暴れてる
どうもこの件がヤバ過ぎるので
捨て身の工作員さんが必死みたい
【社会】 日本人拉致容疑者の長男が所属する「市民の党」機関紙 菅首相、30年前から寄稿 よど号犯やポル・ポト派幹部も★4
【社会】 平成１４年以降は休刊状態の地域政党「市民の党」の事実上の機関紙「新生」 菅首相、約30年前から寄稿★5
丑が隠したい。つまりヤバイワードは以下の三つ？
・日本人拉致容疑者の長男が所属
・よど号犯
・ポル・ポト派幹部
どうもこの件がヤバ過ぎるので
捨て身の工作員さんが必死みたい
【社会】 日本人拉致容疑者の長男が所属する「市民の党」機関紙 菅首相、30年前から寄稿 よど号犯やポル・ポト派幹部も★4
【社会】 平成１４年以降は休刊状態の地域政党「市民の党」の事実上の機関紙「新生」 菅首相、約30年前から寄稿★5
丑が隠したい。つまりヤバイワードは以下の三つ？
・日本人拉致容疑者の長男が所属
・よど号犯
・ポル・ポト派幹部
TWの武器分類AEのエリアアタック兵器の質問です。
AE武器は何点ごとに分割してダメージを与えるかはTW何頁に記載ありますか。
AE武器は何点ごとに分割してダメージを与えるかはTW何頁に記載ありますか。
TWp.173-175とp.246-247に航空機用爆弾の処理がある。
爆弾の場合5ポイントグループとp.246にはあるな。
爆弾の場合5ポイントグループとp.246にはあるな。
>>406
ヒゲの付いたメックが完成
ヒゲの付いたメックが完成
>>500
もうそのメックだけでいいんじゃないかな
もうそのメックだけでいいんじゃないかな
文明が終わるｗｗ
・・・と思ったけどさすがに一惑星の文明を土に返すだけで精いっぱいだよな
・・・と思ったけどさすがに一惑星の文明を土に返すだけで精いっぱいだよな
ミサイルは、母艦なり基地から転送してくるんだったっけか？
すると、誘爆しないわ打ち放題だわでめちゃくちゃだな。
すると、誘爆しないわ打ち放題だわでめちゃくちゃだな。
＞母艦から転送
ゴーショーグンかよ
ゴーショーグンかよ
バトルテック界で人類以外の文明との接触ﾏﾀﾞｰ
積極的に外に拡大してるわけじゃないから当分ないんじゃね
探査機が知能持って帰還してワイズマンの予感
509 ： 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 ：2011/07/19(火) 23:58:23.82 ID:???
いつのまにやらWikiのバトルテックの項目が充実してるなぁ
510 ：ＮＰＣさん：2011/07/20(水) 00:25:27.71 ID:yU4ETkKE
>>498
プロバイダが規制喰らったので携帯から簡単に。
範囲効果兵器は種類ごとにルールが定められています。
爆弾以外はTOで出てきますが基本は5点グループです。
あと、質問するときは質問者の発言が分かりやすいようにID出してもらえるとありがたく。
プロバイダが規制喰らったので携帯から簡単に。
範囲効果兵器は種類ごとにルールが定められています。
爆弾以外はTOで出てきますが基本は5点グループです。
あと、質問するときは質問者の発言が分かりやすいようにID出してもらえるとありがたく。
AC5は使用可能な重量が25～30tくらいのメックに積む分には悪くないんじゃないかと思えてきた。
LLかPPCとの併用は前提だけど。
LLかPPCとの併用は前提だけど。
ライフルマンにあれ積んでないとたぶん
何もしないで熱冷ますだけのターンがヒマすぎて耐えられんな
何もしないで熱冷ますだけのターンがヒマすぎて耐えられんな
ライフルマンはLLを一本外すべき
やっぱここぞってときにはＬＬ２本同時撃ちぐらいしたいじゃん？
LL2つはずしてPPC1つ付けるのがベターだが、面白みのない機体になるな
LL一本はずして装甲２～３tとAC弾薬と放熱器１～２器にすると立派に主戦機になるんだよなあ。
だからオムニじゃないメックの改造は
そんなホイホイできるもんじゃないとあれほど
そんなホイホイできるもんじゃないとあれほど
オムニメックが登場する以前は、
戦闘自体がホイホイ発生するわけじゃなかったしなぁ・・・
戦闘自体がホイホイ発生するわけじゃなかったしなぁ・・・
放熱器をそんなに追加しない（できない）メックにPPCやLLといった主砲にプラスαする用途なら十分実用的かな。
２～３距離とかでもどうせ発熱１だしとぶっ放せば良いし。
勿論PPC+LLとかPPC２門積めて運用できるレベルならそっちのほうが良いが。
２～３距離とかでもどうせ発熱１だしとぶっ放せば良いし。
勿論PPC+LLとかPPC２門積めて運用できるレベルならそっちのほうが良いが。
そうかねぇAC5と弾薬外してLLと放熱機にすれば
弾薬の数にも寄るけど最低でも放熱機四機装備できるわけで
実質的に熱が三点増えてダメージも三点増えるんだから正直LL積んだ方が
弾薬の数にも寄るけど最低でも放熱機四機装備できるわけで
実質的に熱が三点増えてダメージも三点増えるんだから正直LL積んだ方が
LLはずしてPPC型は射程が揃ってて使いやすい
ACはずしてLL型は射程が短いのが難点か。接近戦もそのままいけるが
ACはずしてLL型は射程が短いのが難点か。接近戦もそのままいけるが
重いAC5の代わりにLRM5じゃ駄目なん？
毎度毎度AC5がはぶられがちだが
他の機種ならともかくライフルマンだと
対空砲のメイン火力なんだけど…。
AC5積んでない公式バリエーションも多いけどね。
他の機種ならともかくライフルマンだと
対空砲のメイン火力なんだけど…。
AC5積んでない公式バリエーションも多いけどね。
ライフルマンって実はシャドホ以上の万能機説
支援機であり偵察機であり対空や拠点防衛、覚悟完了すれば主戦機にもなれる
支援機であり偵察機であり対空や拠点防衛、覚悟完了すれば主戦機にもなれる
525 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2011/07/20(水) 11:32:12.94 ID:???
ライフルマンセットだけで貧弱なシャドホには望むべくもないダメージが出るからな
氏族内戦でも普通に存続してるファイアマンドリルはなんなんだ
まあ一番気になるのはストーンラプターなんだけど
まあ一番気になるのはストーンラプターなんだけど
じゃぁ逆にシャドホがこの先生きのこるには？
シャドホっていわばジムみたいなもんで、星間連盟時代はこれが基本的に配備されてるんじゃなかったっけ？
>528
モノスゴク納得した。
モノスゴク納得した。
ターボザックはAC10でいいと思うの
546 名無しさん＠１２周年 2011/07/20(水) 14:06:36.58 ID:332BfM9p0
こいつは民主党岡田の資金管理団体の平成20年度の収支報告書だｗｗｗ55ページめを見てほしいｗｗｗ
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/090930/000012554.pdf
なーーーーんと、「中国共産党」に直接献金してやがるぜぇぇぇｗｗｗｗ
岡田の野郎はよｗｗｗｗ
これで、民主党が北朝鮮だけじゃなく、中国とつながっているっていうソースがついたわけだｗｗｗ
おまいら派手に拡散しろやｗｗｗなでしこジャパンが優勝したお祝いだぜぇぇｗｗｗ
ヒャッハァァァァァァァｗｗｗｗｗｗｗ
577 名無しさん＠１２周年 2011/07/20(水) 14:12:56.97 ID:332BfM9p0
名目は滞在費って書いてるが、普通はホテル名だろJKｗｗｗｗ
つまり、直接民主党の岡田が中国様に献金した事実にかわりねえんだよｗｗｗｗ
というわけで、拡散頼むわｗｗｗ
こいつは民主党岡田の資金管理団体の平成20年度の収支報告書だｗｗｗ55ページめを見てほしいｗｗｗ
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/090930/000012554.pdf
なーーーーんと、「中国共産党」に直接献金してやがるぜぇぇぇｗｗｗｗ
岡田の野郎はよｗｗｗｗ
これで、民主党が北朝鮮だけじゃなく、中国とつながっているっていうソースがついたわけだｗｗｗ
おまいら派手に拡散しろやｗｗｗなでしこジャパンが優勝したお祝いだぜぇぇｗｗｗ
ヒャッハァァァァァァァｗｗｗｗｗｗｗ
577 名無しさん＠１２周年 2011/07/20(水) 14:12:56.97 ID:332BfM9p0
名目は滞在費って書いてるが、普通はホテル名だろJKｗｗｗｗ
つまり、直接民主党の岡田が中国様に献金した事実にかわりねえんだよｗｗｗｗ
というわけで、拡散頼むわｗｗｗ
>>526
仲間内で内戦やったり拒絶の大神判でやらかしたりブラッドスピリットいいとこなしだったのにな
まあ、大勢力は落ちぶれ小勢力が台頭するバトルテック世界としてはターンが回ってきたと
考えるべきなのだろうか
ライフルマンですらライフルマン2Cになったしな！
……レーザーしか積んでないライフルマンがご不満なら6Dをどうぞ
仲間内で内戦やったり拒絶の大神判でやらかしたりブラッドスピリットいいとこなしだったのにな
まあ、大勢力は落ちぶれ小勢力が台頭するバトルテック世界としてはターンが回ってきたと
考えるべきなのだろうか
ライフルマンですらライフルマン2Cになったしな！
……レーザーしか積んでないライフルマンがご不満なら6Dをどうぞ
535 ： 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 ：2011/07/20(水) 16:24:22.32 ID:???
>>526
むしろスティールヴァイパー滅んだっぽいが、なにがあったのやら？
あそこってファルコン以上に仲の悪い氏族無かったと思うんだが。
滅ぼされるような何か、があったのか気になるわー
>>528
・・・ああ。あー。ああ（納得
むしろスティールヴァイパー滅んだっぽいが、なにがあったのやら？
あそこってファルコン以上に仲の悪い氏族無かったと思うんだが。
滅ぼされるような何か、があったのか気になるわー
>>528
・・・ああ。あー。ああ（納得
536 ： 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 ：2011/07/20(水) 16:39:06.78 ID:???
>>534
やめて！ ターンが回ってきたとしたら、ダークエイジか次のタイムラインでの滅亡フラグじゃん！
マンドリル、スコーピオン、シーフォックスあたりが好きなので、残っててうれしい。
関係ないけれど、スコーピオンの過去の遺物への執着、て部分はグリーンゴーストとかぶるなー、とか思いました。
あの辺が次で滅亡？
やめて！ ターンが回ってきたとしたら、ダークエイジか次のタイムラインでの滅亡フラグじゃん！
マンドリル、スコーピオン、シーフォックスあたりが好きなので、残っててうれしい。
関係ないけれど、スコーピオンの過去の遺物への執着、て部分はグリーンゴーストとかぶるなー、とか思いました。
あの辺が次で滅亡？
スコーピオンは他の連中が内戦に明け暮れてる最中にも遺物探してそう
アイスへリオンの残党と糾合するんだっけ
アイスへリオンの残党と糾合するんだっけ
ブラッドコブラは、どっちが滅んだんだろ
対空火力って、AC2,5じゃないとダメなん？
LRMもOKじゃなかったかな。
気圏戦闘機にはNGだったっけ。
気圏戦闘機にはNGだったっけ。
別に空に向けて撃てばなんだって対空火力にできそうなもんだけどなあ
ライフルマンさんは対空射撃に-3のボーナスがつくとか、廉価な癖してどんだけ高性能なんだ
ハイパーアサルトガウス積んだライフルマンとか強すぎてもうね。
LBXも対空攻撃ボーナスあるよ
散弾ではなあ！
散弾ではなあ！
そーいや狙い撃ちって散弾はできないよね？
>>545
それが出来るのは、西部警察の大門だけだと思うw
それが出来るのは、西部警察の大門だけだと思うw
ライフルスラグだろあれ
分かった！LRMにもスラグ弾頭使えればいいんだな！
いやいやいや
ドラコ人ならあえてMRMで狙撃すべし
552 ： 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 ：2011/07/22(金) 12:14:54.42 ID:???
だったら代表的クリタメック・ドラゴンのACを全部降ろして
竹槍に変えてやらなきゃなｗ
竹槍に変えてやらなきゃなｗ
クソ重いACをおろすことでドラゴンは強化される
AC5を下ろせば大抵のメックの装甲は2倍以上になる。
軽量級→重くて辛い、強襲型→装備欄が辛い
だからAC5人気無いのかなぁ、わりかし好きなんだが･･･。
だからAC5人気無いのかなぁ、わりかし好きなんだが･･･。
ACの放熱量が少ないって特性は
弾薬が必要って特性でほぼ無意味になってるからな
よしんば積むとしても熱量であっぷあっぷになりそうな重火力重量級だろうな
弾薬が必要って特性でほぼ無意味になってるからな
よしんば積むとしても熱量であっぷあっぷになりそうな重火力重量級だろうな
エンフォーサーみたいなエネルギー＋実弾編成で生きるよね
でもAC5は中途半端なんだよなあ
でもAC5は中途半端なんだよなあ
AC10は重量比でまともな威力があるから何ら問題はないだろ
男は黙ってAC20
20積むならML大量搭載の方g
AC20ってボーリングの玉だろ？
大口径榴弾だと思ってる
LBXだと「手数」という要素が追加されて化ける。
ウルトラは大口径以外いらない子。
ウルトラは大口径以外いらない子。
むしろ装備欄が辛いからこそAC5を積む、という考え方もできるけどな。
その分追加放熱器削れるから、全体で見れば重量を埋めるのに便利だが。
加えて、ダブル放熱器が出てくるとACの価値は相対的に上がる。
アレこそ装備欄を無駄に喰うので、エンジンからはみ出すと途端に装備欄が
キツいことになるので、熱効率のいいAC系は使い勝手がいい。
その分追加放熱器削れるから、全体で見れば重量を埋めるのに便利だが。
加えて、ダブル放熱器が出てくるとACの価値は相対的に上がる。
アレこそ装備欄を無駄に喰うので、エンジンからはみ出すと途端に装備欄が
キツいことになるので、熱効率のいいAC系は使い勝手がいい。
ウルトラは要らないな
やっぱりロータリーっしょ
やっぱりロータリーっしょ
LB-X使うくらいならミサイルで良くね？
あとオウサムのPPCをAC5に載せ換えたら超弱体してたのこのスレで見た気が
あとオウサムのPPCをAC5に載せ換えたら超弱体してたのこのスレで見た気が
そりゃPPC多数でも放熱器が充分足りてるオウサムでやったらなあ･･･
ミサイルでLB-Xの手数は出せねえよ
LRMやMRMは５点ダメージ毎に命中判定だしSRMは最高６だし
LRMやMRMは５点ダメージ毎に命中判定だしSRMは最高６だし
なにげに大型MMLの近距離火力と手数は異常。
な、なんだってーっ！？
マローダーも3R型より3D型の方が扱い易いしなぁ。
AC5が有効に活用されてるメックってなんかあったっけ？
…3N型ライフルマンは有効って言って良いのかな（苦笑
AC5が有効に活用されてるメックってなんかあったっけ？
…3N型ライフルマンは有効って言って良いのかな（苦笑
マジで思いあたらねえなあ。
自作するなら50tの4/6/4でPPC,AC5,ML*3,HS13くらいのが作れるが。
自作するなら50tの4/6/4でPPC,AC5,ML*3,HS13くらいのが作れるが。
576 ： 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 ：2011/07/22(金) 21:40:57.85 ID:???
ジャガーメックさんを忘れてもろうたら困るでー
ACがなければ破壊されなかったマローダーと
ACがあったおかげでは買いされなかったマローダーどちらが多いか考えると正直つりあわないと思う
ACがあったおかげでは買いされなかったマローダーどちらが多いか考えると正直つりあわないと思う
その論理だと実弾系は全然積めないぞ
射程とダメージと重量+熱量のバランスがＡＣ10以外悪いって事だから、実弾系全部は言いすぎ
マローダーの欠点はACよりも弾薬しか左胴にないからじゃなかろうか。
弾薬を考えるとシャドホは左右中央と胴体全てにあるから怖くて乗れなくなるわなｗ
弾薬を考えるとシャドホは左右中央と胴体全てにあるから怖くて乗れなくなるわなｗ
>>578
ぶっちゃけ実弾を選ぶ理由は値段以外一切ないと思う
ぶっちゃけ実弾を選ぶ理由は値段以外一切ないと思う
MGは積んでもいいかも知らんが
>582
沢山積めるならMGはいいと思うよ。
とにかく撃てるなら撃つ。外したって気にしない。
沢山積めるならMGはいいと思うよ。
とにかく撃てるなら撃つ。外したって気にしない。
レベル1ルールで特殊弾薬が積めたらなぁ
普通の弾撃つだけじゃそりゃレーザー様には勝てんよ
普通の弾撃つだけじゃそりゃレーザー様には勝てんよ
MGは10門くらい積めばばら撒くのにいい武器だしねぇｗ
…普通はその重量でLL積んじゃうけどｗ
あとAC5が役立たずって話をしてるところで「10と20は優秀だからACは出来る子」って
なんか違う気がするんだがｗ
…普通はその重量でLL積んじゃうけどｗ
あとAC5が役立たずって話をしてるところで「10と20は優秀だからACは出来る子」って
なんか違う気がするんだがｗ
単体ではともかくとして、エネルギー兵器と組み合わせると通常弾薬でもそんなにAC5は悪くない武器だと思うんだが。
中距離での火力増強手段としては熱効率的に使い勝手悪くないように思えるんだが。
中距離での火力増強手段としては熱効率的に使い勝手悪くないように思えるんだが。
実運用のしやすさも考えると十分選択肢に入るな。
既存メックでAC5積んでる連中は揃いも揃って「それ外せ」って構成ばっかりなのがアレだが。
（ライフルマンはLL外した方が良いか？）
既存メックでAC5積んでる連中は揃いも揃って「それ外せ」って構成ばっかりなのがアレだが。
（ライフルマンはLL外した方が良いか？）
クリントの素晴らしさがわからんとは
射程の長さで十分主力火器として通用すると思うけどなあ。
氏族LRMみたいに最低射程なしの相手がいると
キツいけど。
氏族LRMみたいに最低射程なしの相手がいると
キツいけど。
データ的に言えば、AC5は1ｔ軽くてもバランス崩壊しないし、LRM10も1ｔ軽くていい
発熱を抑える代わりに弾切れと誘爆の危険を抱え込むんだからもっと重量効率
よくてもいいのになあ
小説板を読むと大口径レーザーより強そうで困るAC5
よくてもいいのになあ
小説板を読むと大口径レーザーより強そうで困るAC5
やはり実弾系は特殊弾薬があってこそなのだろうか…
光学系は整備の手間とかあるのだろうけど。
光学系は整備の手間とかあるのだろうけど。
最初のゲームだからバランスちょっとおかしいんだよ
対空やら弾頭やらで後付フォローされてるからいいじゃないか
正直マシンガンは弾薬不要でよかったと思うけどｗ
対空やら弾頭やらで後付フォローされてるからいいじゃないか
正直マシンガンは弾薬不要でよかったと思うけどｗ
594 ： 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 【東電 63.4 %】 ：2011/07/23(土) 15:29:45.55 ID:???
ライトオートキャノンはなかなか使い勝手がいいんだがな。
ライトPPCでおｋ。
整備難易度なんかも公式戦ぐらいでしか注目されないし、
単発戦やTRPGでの要不要の話ならオートキャノンは不要。
整備難易度なんかも公式戦ぐらいでしか注目されないし、
単発戦やTRPGでの要不要の話ならオートキャノンは不要。
メックウォリアーで遊ぶ場合、特に弾薬爆発したらシナリオ崩壊ものだから実弾兵器は間違っても積んではいけない
597 ： 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 【東電 63.7 %】 ：2011/07/23(土) 17:41:40.52 ID:???
ライトPPCはなにげに強力だよなあ。
ノーマルPPCの半分以下の重量で同じ距離まで5ポイント投射できるのは軽～中量級への福音。
ノーマルPPCの半分以下の重量で同じ距離まで5ポイント投射できるのは軽～中量級への福音。
>596
XLエンジン積まないで、CASE使っておけばそこまで問題ではない。
XLエンジン積まないで、CASE使っておけばそこまで問題ではない。
日本語リプレイだとCASE関連ルール翻訳されとらんのだよな
3025レベル１だもの
せめて星間連盟時代の装備くらい紹介して欲しかったよなあ
実はAMSとか積んでたりすんのよねアージェ小隊の発掘メック
発熱も起動タイミングも重量も装備欄も書いてないからデータとしてはまったく使えないけど
発熱も起動タイミングも重量も装備欄も書いてないからデータとしてはまったく使えないけど
弾薬命中、ほぼ一発終了のリスクが多すぎるよな
光学系の場合のリスクは発熱と放熱器だけれど、
熱いのは我慢するか、射撃しなければ済むもんな
光学系の場合のリスクは発熱と放熱器だけれど、
熱いのは我慢するか、射撃しなければ済むもんな
よーし、今度実弾オンリーの条件戦をしようぜ！
技術復興後、特に氏族が来たり聖戦だったりすると弾薬命中のリスクよりも、
頭部命中のリスクの方が高いので、プレイする年代によっては余計な心配レベル
まで落ち込むような気がする。
というか正直技術復興後でしかプレイしてないので弾薬命中はそこまで怖くない。
日本語版とか3025年前後だと確かに弾薬命中は数少ない一発終了要素だけど。
頭部命中のリスクの方が高いので、プレイする年代によっては余計な心配レベル
まで落ち込むような気がする。
というか正直技術復興後でしかプレイしてないので弾薬命中はそこまで怖くない。
日本語版とか3025年前後だと確かに弾薬命中は数少ない一発終了要素だけど。
606 ： 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 【東電 65.0 %】 ：2011/07/23(土) 20:46:17.31 ID:???
エアロテックとテクニカルリードアウト3025が出て、
更にその上でテクニカルリードアウト2750が出ないと
日本語版では星間連盟時代の装備は使えなかっただろうな。
……なにこの鬼畜ハードル。
更にその上でテクニカルリードアウト2750が出ないと
日本語版では星間連盟時代の装備は使えなかっただろうな。
……なにこの鬼畜ハードル。
ＳＮＥ的には一発終了要素はむしろ望むところだったんじゃ？
年代進むとダメージがインフレするから、弾薬に当たるより先にメックが壊れる
3025だとメックがしぶといから弾薬爆発まで持ってしまうんだよな
3025だとメックがしぶといから弾薬爆発まで持ってしまうんだよな
3025は右も左もわからない初心者向けですからー
610 ： 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 【東電 62.9 %】 ：2011/07/23(土) 21:38:34.51 ID:???
3025年環境においては光学兵器主体のカスタムは「お手軽ゾンビメック」を作る指針だわな。
実時間が消費されまくる点でプレイアビリティ低下しまくるけど。
実時間が消費されまくる点でプレイアビリティ低下しまくるけど。
それは別にどんな手段で防御力を高めたとしても同じことだ
ライフルマンゾンビ
だがヘッドショット
頭はやめてー
615 ： 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 【東電 60.3 %】 ：2011/07/23(土) 22:55:22.76 ID:???
そこでGreat Turtleですよ。
公式にデータがあるメックであれより固いのっているんかな。
公式にデータがあるメックであれより固いのっているんかな。
でもぶっちゃけた話3025というか日本語版読んで受けた印象では
メック小隊vsメック小隊の戦いでどっちかのメックが破壊されるまでやりあうのってのが
むしろイレギュラーな事態のような気がしていたんだが。
どっちも台所の苦しい傭兵部隊どうしの戦闘らしく、
「そろそろ修理費でアシが出そうなあたりで負け、撤退ということにしようぜ」みたいな。
メック小隊vsメック小隊の戦いでどっちかのメックが破壊されるまでやりあうのってのが
むしろイレギュラーな事態のような気がしていたんだが。
どっちも台所の苦しい傭兵部隊どうしの戦闘らしく、
「そろそろ修理費でアシが出そうなあたりで負け、撤退ということにしようぜ」みたいな。
無駄弾打つと赤字、弾薬誘爆したら大赤字。
さりとて光学兵器は高いしなぁ～
さりとて光学兵器は高いしなぁ～
なあなあでやってた時に氏族乱入だもんな
傭兵「よし分かった、両者ともメック以外だけ破壊しようぜ」
メックによる戦車破壊競技の始まりである。
「バトルメックに破壊されない兵器はただひとつ、バトルメックしかない！！」
……あれ？ これ辻褄あってない？
……あれ？ これ辻褄あってない？
おれすごいことおもいついた！メックだけで出撃すれば被害0にできるんじゃね？
八百長もいい加減にしろｗｗｗ
氏族「メックファイト！ レディぃ！」
中央「へ？」
氏族「ゴオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ！！！！！！！！」
中央「な、なんだ！ 未知の言語だ！ 宇宙人の侵略だ！」
中央「へ？」
氏族「ゴオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ！！！！！！！！」
中央「な、なんだ！ 未知の言語だ！ 宇宙人の侵略だ！」
「頭部を破壊されたものは失格とする！！」
「そこコクピットだろ……」
「そこコクピットだろ……」
「破壊された部位が頭部以外であれば何度でも修復し、決勝リーグを目指すことができる！」
なんというオムニメックに有利なルール
なんというオムニメックに有利なルール
超優秀なテックが直してくれるから問題ない
ネオドラコ「シャァァァイニングフィンガァー(強制頭部命中12点ダメージ)」
でも氏族的に肉弾戦はNGだよね
一部好んでる連中もいるらしいけど
一部好んでる連中もいるらしいけど
俺は氏族の設定とかよく知らない頃
あいつらこそ格闘戦主体なのかと思ってた
あいつらこそ格闘戦主体なのかと思ってた
ぶっちゃけ格闘を嫌うのはコンピューターゲームで格闘が入れられなかった事のを後付だからｗ
633 ： 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 【東電 46.8 %】 ：2011/07/24(日) 05:51:26.63 ID:???
DFAは氏族でも名誉ある戦闘技術じゃよ？（クソ難易度高いし）
PCゲームで思い出したがメックウォーリアスレが移行してた。
【mech】メックウォーリア 9機目【warrior】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1310938145/
PCゲームで思い出したがメックウォーリアスレが移行してた。
【mech】メックウォーリア 9機目【warrior】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1310938145/
「氏族」ってネイティブな感じだから、言葉だけだと肉弾戦なイメージがあるよね。
636 ： 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 【東電 51.6 %】 ：2011/07/24(日) 08:44:04.56 ID:???
TWのp.274にzellbrigenの例があるが、
>I am MechWarrior Seth of Clan Steel Viper. I pilot the sole Summoner in Alpha star.
>I hereby invoke the ritual of zellbrigen and challenge the pilot of the Orion
>adorned with the unit designation eleven to a duel warriors.
>In this solemn manner, let no one interfere!
この最初の宣言って、鎌倉武士の名乗りによく似てるんだよな。
「やあやあ、遠からん者は音にも聞け、近くばよって目にも見よ」つーアレ。
実は外敵に聞かせるためではなく「価値観を同じくする味方に聞かせるための宣言」というのも同様。
氏族がたまに「ドラコ的（名誉の規範に従う点で）」と表現されるのは
ネタ元としてこのあたりをモデルにしてるからではなかろうか。
>I am MechWarrior Seth of Clan Steel Viper. I pilot the sole Summoner in Alpha star.
>I hereby invoke the ritual of zellbrigen and challenge the pilot of the Orion
>adorned with the unit designation eleven to a duel warriors.
>In this solemn manner, let no one interfere!
この最初の宣言って、鎌倉武士の名乗りによく似てるんだよな。
「やあやあ、遠からん者は音にも聞け、近くばよって目にも見よ」つーアレ。
実は外敵に聞かせるためではなく「価値観を同じくする味方に聞かせるための宣言」というのも同様。
氏族がたまに「ドラコ的（名誉の規範に従う点で）」と表現されるのは
ネタ元としてこのあたりをモデルにしてるからではなかろうか。
637 ： 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 ：2011/07/24(日) 09:04:10.89 ID:???
氏族＜野蛮な格闘武器（メック用カタナ）開発に血道を上げた連中と同列だと？ 不服の神判を申し込む！
あくまでイメージだが、言ってる所を聞かれたらこんな感じになりそうだなー＞ドラコ的
あくまでイメージだが、言ってる所を聞かれたらこんな感じになりそうだなー＞ドラコ的
氏族も身内同士ではある意味なあなあなんだけど
中心領域とはその文化が違う
中心領域とはその文化が違う
ドラコ人はドラコ人で武士の魂が野蛮だなどとはけしからんと怒髪天を突いてそうだが
ドラコはもっと白兵戦に特化したメックを作るべき
いっそ遠距離武器を全廃して武装はカタナのみで重量を
装甲とエンジンに回せば速くて硬くて熱くならない良い
切り込みメックになるな。俺は乗りたくないけど。
装甲とエンジンに回せば速くて硬くて熱くならない良い
切り込みメックになるな。俺は乗りたくないけど。
642 ： 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 【東電 66.6 %】 ：2011/07/24(日) 16:30:32.19 ID:???
片手斧使う連中よりはマシだよね、で意見統一できなくもなさそう。
お互い斧大好きなライラが近くにいることだし。
デファイアンス渾身の一品Berserkerは贅沢な機体だけど
あれに接近されたらマジ洒落にならん。A3でも物騒だけどC3型とか近寄りたくねえ。
お互い斧大好きなライラが近くにいることだし。
デファイアンス渾身の一品Berserkerは贅沢な機体だけど
あれに接近されたらマジ洒落にならん。A3でも物騒だけどC3型とか近寄りたくねえ。
643 ： 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 ：2011/07/24(日) 16:32:37.10 ID:???
>>641
旧軍の銃剣突撃みたいな攻撃しかできないんじゃ。。。
旧軍の銃剣突撃みたいな攻撃しかできないんじゃ。。。
644 ： 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 【東電 66.6 %】 ：2011/07/24(日) 16:38:21.45 ID:???
>641
ノ＝ダチとかむしろ熱くする方が有利かと。
あのメックの基本攻撃パターンってMRMとERPPCで熱を一気に溜めて
SRM2で微調整しつつTSM起動して格闘距離に飛び込む、だし。
ノ＝ダチとかむしろ熱くする方が有利かと。
あのメックの基本攻撃パターンってMRMとERPPCで熱を一気に溜めて
SRM2で微調整しつつTSM起動して格闘距離に飛び込む、だし。
よろしい、ならば高速振動剣だ。あれ、ドラコ的に
高速振動剣ってどうなんだっけ。
高速振動剣ってどうなんだっけ。
646 ： 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 【東電 66.1 %】 ：2011/07/24(日) 16:59:28.30 ID:???
ソラリスのexperimentalメックにHachiwaraってのがいる。
というかメック用高速振動剣はドラコが開発のメインスポンサー。
というかメック用高速振動剣はドラコが開発のメインスポンサー。
メック用ランスを作るべきだな
突撃のダメージが一箇所に集中するとか、浪漫あふれると思うがどうか
突撃のダメージが一箇所に集中するとか、浪漫あふれると思うがどうか
ランス持ってDFAですね・・・ガリください
649 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/07/24(日) 18:27:58.75 ID:qaF0dvrQ
>>647
移動フェイズで目標メックのひとつ先の座標に突き抜けて背中を見せて停止だな
移動フェイズで目標メックのひとつ先の座標に突き抜けて背中を見せて停止だな
650 ： 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 【東電 66.2 %】 ：2011/07/24(日) 18:35:59.89 ID:???
氏族でさえ格闘武器を開発する聖戦・・・
氏族は内戦とのダブルパンチだしね
ファルコンですらある程度柔軟になるレベルとかまじやばい
ファルコンですらある程度柔軟になるレベルとかまじやばい
文字通り、死力を尽くしてだな…。
そりゃ攻め込む側もメックウォーリア使い捨てにしなきゃならんのも分かる。
だがここでNAISがDNIでもヤク中にならない様にマイクロマシーンを人間に適応させてだな…。とか厨Ⅱ病さながらの酷いことを言い出したい今日この頃。
DNIってテストしていたやつらがソラリスまで逃げ出したとかどこかに書かれていたけど、その辺の記述ってどこかで読めるんかな？
そりゃ攻め込む側もメックウォーリア使い捨てにしなきゃならんのも分かる。
だがここでNAISがDNIでもヤク中にならない様にマイクロマシーンを人間に適応させてだな…。とか厨Ⅱ病さながらの酷いことを言い出したい今日この頃。
DNIってテストしていたやつらがソラリスまで逃げ出したとかどこかに書かれていたけど、その辺の記述ってどこかで読めるんかな？
>>641
チャージャーじゃないですか！やだー！
チャージャーじゃないですか！やだー！
HPH-1G ハイパーハンマーさんが何かを期待しながらこちらを見ています！
ローカストでいいや。
>>650
槍というよりもパイルバンカーみたいだな
槍というよりもパイルバンカーみたいだな
659 ： 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 【東電 53.4 %】 ：2011/07/25(月) 09:28:35.13 ID:???
>653
元々はUnboundのエピソードだからWikiの関連項目見れば概略は掴める。
ttp://www.sarna.net/wiki/Direct_Neural_Interface
ttp://www.sarna.net/wiki/Unbound
ttp://www.sarna.net/wiki/Prometheus_(Unbound)
ttp://www.sarna.net/wiki/Epimetheus
正直言ってプロメテウスはよく動くなこんなのってシロモノだが。
ティンバーウルフの上半身、右腕、膝下、
サマナーの左腕、ヘルブリンガーの左右胴、マッドドッグの胴中央、
までは何とか見分けがつくんだが腰と太股はなんだろうなこれ。サマナーかな？
元々はUnboundのエピソードだからWikiの関連項目見れば概略は掴める。
ttp://www.sarna.net/wiki/Direct_Neural_Interface
ttp://www.sarna.net/wiki/Unbound
ttp://www.sarna.net/wiki/Prometheus_(Unbound)
ttp://www.sarna.net/wiki/Epimetheus
正直言ってプロメテウスはよく動くなこんなのってシロモノだが。
ティンバーウルフの上半身、右腕、膝下、
サマナーの左腕、ヘルブリンガーの左右胴、マッドドッグの胴中央、
までは何とか見分けがつくんだが腰と太股はなんだろうなこれ。サマナーかな？
>>659
下の三行だけ読んだらアトールⅤが脳内に出てきた件。
下の三行だけ読んだらアトールⅤが脳内に出てきた件。
とりあえずアップ
途中で画面狭いなーと思って解像度かえたら全部作り直し笑えない
途中で画面狭いなーと思って解像度かえたら全部作り直し笑えない
俺全然英語解んないんでサイトをYahoo翻訳してみてるんだよね
そしたら傭兵部隊一覧にできるエースである、黒人の未亡人会社、きれいに、殺して下さい
県せっかち、致死量の注射とかあって綾鷹吹いた
そしたら傭兵部隊一覧にできるエースである、黒人の未亡人会社、きれいに、殺して下さい
県せっかち、致死量の注射とかあって綾鷹吹いた
google翻訳の方がまだマシだなあ
黒人の未亡人会社はひでえなｗ
・・・まあカンパニーを第一変換で中隊って訳す翻訳ツールの方が異常な気もするが。
・・・まあカンパニーを第一変換で中隊って訳す翻訳ツールの方が異常な気もするが。
665 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/07/25(月) 21:02:47.18 ID:???
おっとサンズ・オブ・ザ・ドラゴンをディスるのはそこまでだ
…「息子さんの竜」はねえよなw
…「息子さんの竜」はねえよなw
「龍玉子」でどうだ。
667 ： 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 【東電 70.1 %】 ：2011/07/25(月) 21:26:30.95 ID:???
向こうのデザイナー的には「翻訳ソフト通した限りでは意味通ってるしまあいっか」
てな感じなんだろうなあ。日本展開する前提もないだろうし。
「All your base are belong to us」よりはマシか。
てな感じなんだろうなあ。日本展開する前提もないだろうし。
「All your base are belong to us」よりはマシか。
668 ： 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 ：2011/07/25(月) 23:05:57.55 ID:???
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15116722
射撃宣言が高速化しまくりで笑った
もう少しだけ移動描写ちゅーか相談を入れてもいいんじゃないかね？
画面が文字で埋まってるのはバトルテックを忠実に表現したようで俺的にはOK
装備欄まで表示したらセリフ枠までなくなりそうだがｗ
射撃宣言が高速化しまくりで笑った
もう少しだけ移動描写ちゅーか相談を入れてもいいんじゃないかね？
画面が文字で埋まってるのはバトルテックを忠実に表現したようで俺的にはOK
装備欄まで表示したらセリフ枠までなくなりそうだがｗ
おいおいアドレス貼るなら最低最初のｈは外しとけ
あと>>661でうｐ主が宣言していうから、大凡見る人はもう見ていると思う
あと>>661でうｐ主が宣言していうから、大凡見る人はもう見ていると思う
すまん、作者が自重してるのに貼るべきじゃなかったな。動画ってどこで語ればいいんだろ？
2CHでh抜きするのは何故なのかいまだにわからん
2CHでh抜きするのは何故なのかいまだにわからん
語るならここ
【Youtube】TRPG・卓上ゲームの動画56【ニコニコ】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1311466703/
ただし変なアンチ(主にブリッツPへ)や荒しがいるんで注意
最初のｈを抜くのはサーバーへの負荷軽減のためだったはず
【Youtube】TRPG・卓上ゲームの動画56【ニコニコ】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1311466703/
ただし変なアンチ(主にブリッツPへ)や荒しがいるんで注意
最初のｈを抜くのはサーバーへの負荷軽減のためだったはず
>>671
h抜きはサーバー負荷軽減（アンカー作成処理のスキップ）と、あとはリンク先が２ｃｈを嫌っている場合も
あるのでリンク先への気遣いとして。管理者ならリファラーから２ｃｈに張られたリンクからだと分かるから。
滅多になかったけどリファラーでリジェクトしたり(ディープリンクで403になるのと同じやり方)も出来るし、
そうでなくても「また２ちゃんねらーか」ってんで余計嫌われたりするから、まあ、ちゃねらー側の自衛って
面もあった。
h抜きはサーバー負荷軽減（アンカー作成処理のスキップ）と、あとはリンク先が２ｃｈを嫌っている場合も
あるのでリンク先への気遣いとして。管理者ならリファラーから２ｃｈに張られたリンクからだと分かるから。
滅多になかったけどリファラーでリジェクトしたり(ディープリンクで403になるのと同じやり方)も出来るし、
そうでなくても「また２ちゃんねらーか」ってんで余計嫌われたりするから、まあ、ちゃねらー側の自衛って
面もあった。
動画主がスレ住人だからまだいいようなものの、基本そうでない場合の方が多いからなあ
675 ：ＮＰＣさん：2011/07/27(水) 01:52:42.80 ID:2O5dRBFF
MegaMekで、
ライフルマンの対空射撃＋３というルールは、
メックの特徴のルールを使って、自分で設定しないと再現は出来ないのかな？
ライフルマンの対空射撃＋３というルールは、
メックの特徴のルールを使って、自分で設定しないと再現は出来ないのかな？
676 ： 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 【東電 49.1 %】 ：2011/07/27(水) 04:41:36.80 ID:???
MTFファイル内にはQuirksの記述がないからメック個別にオプション弄るしかないな。
MULファイルには選択したQuirksの情報が保存されるからそれで維持しとくしかないんでね？
MULファイルには選択したQuirksの情報が保存されるからそれで維持しとくしかないんでね？
>>672
そこは荒れすぎじゃないか？
Tube板の【Youtube】TRPG・卓上ゲームの動画43【ニコニコ】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1303036671/
の方なら人は少ないけど会話が成り立つと思う
そこは荒れすぎじゃないか？
Tube板の【Youtube】TRPG・卓上ゲームの動画43【ニコニコ】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1303036671/
の方なら人は少ないけど会話が成り立つと思う
ヲチスレと化してるような場所でまともに話もできんだろう
バトルテックの動画なんだから、ここで話題にすればいいのでは・・・？
バトルテックの動画だけどアイドルマスターの動画でもあるからね
見たくない人もいるだろうから作者も張らないのでは？
見たくない人もいるだろうから作者も張らないのでは？
アイマス要素除くとレベル1の普通の小隊戦闘だから
突っ込みどころがない限り特に語る事もない、というのが正確
突っ込みどころがない限り特に語る事もない、というのが正確
まぁYouTube板の卓スレかニコマス架空戦記スレでやるべき話題ではあるかな。
動画としてバトルテックをどう表現するかって話なら、動画スレが向いてるんじゃないか？
俺は動画という媒体でやるならメックシートを使うよりも見やすい形式になってるなと思うけど
実際遊ぶなら数値書き換えるより○塗りつぶす方が楽だよなｗ
俺は動画という媒体でやるならメックシートを使うよりも見やすい形式になってるなと思うけど
実際遊ぶなら数値書き換えるより○塗りつぶす方が楽だよなｗ
685 ： 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 【東電 76.9 %】 ：2011/07/27(水) 18:21:26.93 ID:???
>681
あちらさんが現在進行形で面倒なことになってるジャンルだから
とばっちりでスレが荒れるようなことになって欲しくないのでは。
バトルテック側でもテクニカルリードアウト3025が出るか出ないかの頃は
皆荒んでたし、10年ぐらいすりゃ落ち着くだろう。
あちらさんが現在進行形で面倒なことになってるジャンルだから
とばっちりでスレが荒れるようなことになって欲しくないのでは。
バトルテック側でもテクニカルリードアウト3025が出るか出ないかの頃は
皆荒んでたし、10年ぐらいすりゃ落ち着くだろう。
>>685
エアロテックェ・・・
エアロテックェ・・・
ＴＷ買っとけ
688 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2011/07/27(水) 18:56:59.06 ID:???
動画興味ない人もいるだろうから、スレでは自重気味で。アップした時はURLなしで軽い告知だけしようかなと
コメントは全部みてるので何かあればそちらの方が、スレに迷惑かからなくていいかも？
まあ、スレも全部みてるんですけどねｗ
一時期プレイしてた人や、まったくの新規の人にバトルテックへ興味をもって貰えたらいいなと思って作ってます
目標としては日本語版の先、TW環境まで少しずつ進めていきたいところです
コメントは全部みてるので何かあればそちらの方が、スレに迷惑かからなくていいかも？
まあ、スレも全部みてるんですけどねｗ
一時期プレイしてた人や、まったくの新規の人にバトルテックへ興味をもって貰えたらいいなと思って作ってます
目標としては日本語版の先、TW環境まで少しずつ進めていきたいところです
MegaMekの人もMekHQの解説動画用意してるようだし新規さんも増えてくれりゃいいな
今からバトテ始めるって人に何をオススメするのが良いんだろ？
今からバトテ始めるって人に何をオススメするのが良いんだろ？
690 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 ：2011/07/27(水) 19:33:28.77 ID:JKqar1nc
691 ： 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 【東電 75.0 %】 ：2011/07/27(水) 19:34:01.03 ID:???
書籍はTWとTM、あとSSWやMegaMekLabみたいなメック設計ソフトかなあ。
最初のうちは設計基盤をIntroductoryに制限しとけばまあそんなに苦労はないと思う。
で、テストプレイしたくなったらMegaMekの使い方をざっと覚えてもらう。
botのSHD-2Hあたり相手ならいい標的訓練になるだろうし。
最初のうちは設計基盤をIntroductoryに制限しとけばまあそんなに苦労はないと思う。
で、テストプレイしたくなったらMegaMekの使い方をざっと覚えてもらう。
botのSHD-2Hあたり相手ならいい標的訓練になるだろうし。
当時の日本語化ファイルはＭｅｇａＭｅｋのバージョンアップで使えなくなってるんじゃないかな
JAVA勉強すりゃ日本語化は可能なのかね
結果表示部分くらいなら簡単にできそうだが、武装やコマンドはデザイン崩れそうだな
結果表示部分くらいなら簡単にできそうだが、武装やコマンドはデザイン崩れそうだな
>>694
Win7環境だとまともに動かない場合もあるようだしなー＜３
Win7環境だとまともに動かない場合もあるようだしなー＜３
>>690
呼ばれた気がしたので一瞬だけ。
0.32.2頃、レベル3ルール等の説明文をいじってる最中に、
「ここに労力かけても使う人いないんじゃね…？」と疑問が湧いて手が止まっちゃいました。
手が止まったため訳語について考え込み、当時は全然さっぱり需要が感じられなかった上、
リアルで（別ゲーですが）遊ぶ口ができてしまったので、そのままドロップアウトした次第。
今更0.32.2とか流しても微妙でしょうから、今後も作業を再開する予定は多分ありません。
また原行最新はTW環境に移行済みのようなので、こちらも手をつける予定はありません。
※FanProのTWは持ってますが、他を仕入れていないので翻訳できる環境にないってことで。
一時期、武器データをオリジナルとはまったく違えたBTクローンなゲームにして、
BT風味の何かとして遊んでみようかとも考えたのですが、相手がいないのでやめました（笑
>>692
配布していたのはこちらでコンパイルしたMegaMek.jarなので、もとより同verの環境でなければ動きません。
逆を言えば、ブツと同verの環境であればとりあえず動くはずです。
呼ばれた気がしたので一瞬だけ。
0.32.2頃、レベル3ルール等の説明文をいじってる最中に、
「ここに労力かけても使う人いないんじゃね…？」と疑問が湧いて手が止まっちゃいました。
手が止まったため訳語について考え込み、当時は全然さっぱり需要が感じられなかった上、
リアルで（別ゲーですが）遊ぶ口ができてしまったので、そのままドロップアウトした次第。
今更0.32.2とか流しても微妙でしょうから、今後も作業を再開する予定は多分ありません。
また原行最新はTW環境に移行済みのようなので、こちらも手をつける予定はありません。
※FanProのTWは持ってますが、他を仕入れていないので翻訳できる環境にないってことで。
一時期、武器データをオリジナルとはまったく違えたBTクローンなゲームにして、
BT風味の何かとして遊んでみようかとも考えたのですが、相手がいないのでやめました（笑
>>692
配布していたのはこちらでコンパイルしたMegaMek.jarなので、もとより同verの環境でなければ動きません。
逆を言えば、ブツと同verの環境であればとりあえず動くはずです。
確かに日本だとレベル1相当の環境が主流だから
MegaMekのほとんどの部分が「訳しても使われない」可能性がでかいわなあ。
でも翻訳作業は全部まとめてやらないと動かなくなるかもしれないと。
MegaMekのほとんどの部分が「訳しても使われない」可能性がでかいわなあ。
でも翻訳作業は全部まとめてやらないと動かなくなるかもしれないと。
>>697
0.32.2辺りだと、重要なメッセージ類は言語別ファイルにまとめられるようになったので、
ぶっちゃけ中途半端な翻訳状態でもまったく問題なく動作したりします。
ただ使わないとはいえ目に付くところが英語交じりだと見栄えが悪いですし、
需要ないのに半端な代物わざわざ晒すこともないっしょ？という考えでしたとさ。
0.32.2辺りだと、重要なメッセージ類は言語別ファイルにまとめられるようになったので、
ぶっちゃけ中途半端な翻訳状態でもまったく問題なく動作したりします。
ただ使わないとはいえ目に付くところが英語交じりだと見栄えが悪いですし、
需要ないのに半端な代物わざわざ晒すこともないっしょ？という考えでしたとさ。
699 ： 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 【東電 65.0 %】 ：2011/07/28(木) 10:05:17.03 ID:???
>698
>重要なメッセージ類は言語別ファイルにまとめられるようになった
気になったので0.35.24のソース落として見てみたけど、
l10nフォルダ内のmessages.propertiesとか
equipmentmessages.properties、report-messages.properties内の
「画面に表示される部分」の記述を日本語に書き換えた上でbuild.batを走らせてやれば
表示部分が日本語化されたMegaMek.jarが生成される、
という理解で合ってますかね。
>重要なメッセージ類は言語別ファイルにまとめられるようになった
気になったので0.35.24のソース落として見てみたけど、
l10nフォルダ内のmessages.propertiesとか
equipmentmessages.properties、report-messages.properties内の
「画面に表示される部分」の記述を日本語に書き換えた上でbuild.batを走らせてやれば
表示部分が日本語化されたMegaMek.jarが生成される、
という理解で合ってますかね。
質問なんだけど、射撃や格闘のダメージで致命的命中判定する時って攻撃した側がサイコロ振るんだよな？
よくわかる本の67ページにはそう明記されてるんだが、現行海外版だとルール違うのか？
動画でそんなコメントをみかけたんだが。
よくわかる本の67ページにはそう明記されてるんだが、現行海外版だとルール違うのか？
動画でそんなコメントをみかけたんだが。
>>699
それでいけると思いますが、2byte文字は化ける可能性があるので注意が必要です。
最終的には全ての2byte文字を\uXXXXなUnicodeに変換してやる必要があるかもしれません。
まあつまりアレです、頑張れ。
うまくできたらSebastian Brocks氏から「正式なメンバーとして日本語翻訳やんね？」とメールがくるかも！
それでいけると思いますが、2byte文字は化ける可能性があるので注意が必要です。
最終的には全ての2byte文字を\uXXXXなUnicodeに変換してやる必要があるかもしれません。
まあつまりアレです、頑張れ。
うまくできたらSebastian Brocks氏から「正式なメンバーとして日本語翻訳やんね？」とメールがくるかも！
誰が振っても出る目は変わらんのでそんなに気にする事じゃなくないかw
704 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 ：2011/07/28(木) 16:22:45.89 ID:rJK2B66g
現状、これ以上は追加データくらいしかバージョンアップはなさそうだけどね
706 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 ：2011/07/28(木) 16:45:10.29 ID:rJK2B66g
いっそのことこのスレの人間で手分けして翻訳してみるとかも面白そうだよね
707 ： 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 【東電 75.0 %】 ：2011/07/28(木) 17:06:08.33 ID:???
>702
一旦日本語化したソースをnative2asciiで変換した上でコンパイルするとか
ttp://propedit.sourceforge.jp/
↑こういうツールで直接編集できそうですね。
MegaMekは読み出すXMLファイル内部に日本語が混じってるとまともに読んでくれない
（たとえばパイロット名を日本語にしたMULファイルを保存すると
再度読み出した時にパイロット名が空欄になる）みたいですが、
これは保存されたXML側を書き換えてどうにかなるもんではなく、
MegaMek本体側に「別の文字コード表記があった場合変換して表示」
みたいな記述を追加してやらないと無理なんでしょうか。
一旦日本語化したソースをnative2asciiで変換した上でコンパイルするとか
ttp://propedit.sourceforge.jp/
↑こういうツールで直接編集できそうですね。
MegaMekは読み出すXMLファイル内部に日本語が混じってるとまともに読んでくれない
（たとえばパイロット名を日本語にしたMULファイルを保存すると
再度読み出した時にパイロット名が空欄になる）みたいですが、
これは保存されたXML側を書き換えてどうにかなるもんではなく、
MegaMek本体側に「別の文字コード表記があった場合変換して表示」
みたいな記述を追加してやらないと無理なんでしょうか。
>>707
自作シナリオ等が日本語交じりの場合も、2byte文字部分を\uXXXXな形式に変換しないと正しく読み込まれません。
なお0.32.2の頃はMSJVMの関係で出力部分がUTF-8に未対応でしたが、0.35ではその辺対策されているようなので、
ゲーム内で2byte文字を使っても問題なく出力されるのではないかと思います。
\common\EntityListFile.javaのsaveToルーチンを、ソース内コメントに従って修正すれば、
それ以前のVerでも対応できるようになったはず…弄ってたの6年以上前のことなので、保障はいたしかねますが。
自作シナリオ等が日本語交じりの場合も、2byte文字部分を\uXXXXな形式に変換しないと正しく読み込まれません。
なお0.32.2の頃はMSJVMの関係で出力部分がUTF-8に未対応でしたが、0.35ではその辺対策されているようなので、
ゲーム内で2byte文字を使っても問題なく出力されるのではないかと思います。
\common\EntityListFile.javaのsaveToルーチンを、ソース内コメントに従って修正すれば、
それ以前のVerでも対応できるようになったはず…弄ってたの6年以上前のことなので、保障はいたしかねますが。
710 ： 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 ：2011/07/29(金) 19:40:34.23 ID:???
流れぶった切って質問です。
ウチのＭｅｇａＭｅｋ、戦場に使うマップを「上下逆」に設定しても勝手に解除されちゃうんですが、どうすれば上下逆にしたマップを使えるようになりますか？
どなたか教えてください。
ウチのＭｅｇａＭｅｋ、戦場に使うマップを「上下逆」に設定しても勝手に解除されちゃうんですが、どうすれば上下逆にしたマップを使えるようになりますか？
どなたか教えてください。
>>710
ディスプレイをひっくり返す
ディスプレイをひっくり返す
712 ： 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 【東電 75.0 %】 ：2011/07/29(金) 20:02:48.48 ID:???
チェック入れただけでは駄目で
上下逆にしたマップを「<<」で選択しないとrotateにはならなかったような。
Maps Selected下の記述が（たとえばbattletech基本マップだとして）
rotate\battletech
になってれば普通に上下逆でプレイできるはず。
上下逆にしたマップを「<<」で選択しないとrotateにはならなかったような。
Maps Selected下の記述が（たとえばbattletech基本マップだとして）
rotate\battletech
になってれば普通に上下逆でプレイできるはず。
713 ： 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 ：2011/07/29(金) 21:10:55.09 ID:???
17インチ越えたCRTだと無理が有るけど液晶ならひっくり返せそうな気がするｗ
>>714
あいにくだがノートPC
あいにくだがノートPC
>>715
ひっくり返すのが無理なら、逆立ちをすればいいじゃない
ひっくり返すのが無理なら、逆立ちをすればいいじゃない
717 ：ＮＰＣさん：2011/07/30(土) 00:05:25.65 ID:SGe0cHRZ
くだらんネタレスだけは本当に元気だなこのスレ
>713
メッセージ欄に「***Server: Player 【プレイヤー名】 changed map settings」と出てる？
出てなかったり直後に別のメッセージが入ってたらなんか設定違ってるんじゃないかな。
メッセージ欄に「***Server: Player 【プレイヤー名】 changed map settings」と出てる？
出てなかったり直後に別のメッセージが入ってたらなんか設定違ってるんじゃないかな。
720 ： 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 【東電 57.8 %】 ：2011/07/30(土) 09:03:00.72 ID:???
おっとまた入れ忘れた。719ね。
MegaMekのGroundマップは16x17以外も色々入ってて試しがいがある。
50x50のUnofficialマップ群とかよく作ったもんだと思うわ。
MegaMekのGroundマップは16x17以外も色々入ってて試しがいがある。
50x50のUnofficialマップ群とかよく作ったもんだと思うわ。
721 ： 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 【Dcgame1306758490300511】 ：2011/07/30(土) 15:49:32.24 ID:???
>>718
入れなおしてみますかねえ・・・ゲーム自体は動きます。47（前スレ957）とか88はウチですので。
実はあの時点で逆に出来ないので普通に２枚並べただけでした。
>>719
選ぶ→メッセージが出ると同時くらいにＳＵＲＰＲＩＳＥに戻る→繰り返し
Ｒｏｔａｔｅにチェック入れないとそのままなんですが・・・何なんでしょうかコレ。
とりあえず逆向きにしたマップを使いたいと思わなければ動くのでそのままにしてますが、なんか問題かなあ・・・？
入れなおしてみますかねえ・・・ゲーム自体は動きます。47（前スレ957）とか88はウチですので。
実はあの時点で逆に出来ないので普通に２枚並べただけでした。
>>719
選ぶ→メッセージが出ると同時くらいにＳＵＲＰＲＩＳＥに戻る→繰り返し
Ｒｏｔａｔｅにチェック入れないとそのままなんですが・・・何なんでしょうかコレ。
とりあえず逆向きにしたマップを使いたいと思わなければ動くのでそのままにしてますが、なんか問題かなあ・・・？
ttp://benhrome.files.wordpress.com/2011/07/sample-sidebar-toa.jpg
氏族内戦後は氏族の交戦規定が全般的に変化するみたいだな
ファルコンが格闘装備を開発する流れはこのあたりから始まったんだろう
氏族内戦後は氏族の交戦規定が全般的に変化するみたいだな
ファルコンが格闘装備を開発する流れはこのあたりから始まったんだろう
>>722
俺のケツにキスしろまで読んだ
俺のケツにキスしろまで読んだ
724 ： 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 【東電 66.5 %】 ：2011/07/31(日) 19:29:54.60 ID:???
Denizliってジェイドファルコン占領域のど真ん中か。
3073年の6月13日に発生した戦闘通信記録、でいいのかなこれは。
3073年の6月13日に発生した戦闘通信記録、でいいのかなこれは。
ウルフ「取り決めしたしたじゃん」
ファルコン「うるせー！うちの氏族がそんな取り決めするか！、攻撃開始！」
ってことか？この記録は
ファルコン「うるせー！うちの氏族がそんな取り決めするか！、攻撃開始！」
ってことか？この記録は
氏族の戦士階級が「下層階級の民間人犯罪者を殲滅するために軍事行動を起こす」
というのが既に特異
というのが既に特異
Wars of reavingの発売日が決まったようだね
http://benhrome.wordpress.com/2011/08/01/the-road-to-reaving-part-10/
ページ内の抜粋画像によるとスティールバイパーが
ジェイドファルコンは中心領域によって汚染されているとして
本拠地領域からの追放を宣言して軍事行動を起こしたようだ
http://benhrome.wordpress.com/2011/08/01/the-road-to-reaving-part-10/
ページ内の抜粋画像によるとスティールバイパーが
ジェイドファルコンは中心領域によって汚染されているとして
本拠地領域からの追放を宣言して軍事行動を起こしたようだ
だったら本国氏族のテイントワンってのは本国で生き残ったファルコンなのかね
他にもシャークが50隻のジャンプシップ失ったとかあるね
他にもシャークが50隻のジャンプシップ失ったとかあるね
729 ： 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 【東電 74.8 %】 ：2011/08/02(火) 18:08:46.38 ID:???
しかし抜粋ですらこれだからとんでもない情報量。
Camo Specs Onlineの有志がペイントしたミニチュアが使われてるってのもまたなんというか。
Camo Specs Onlineの有志がペイントしたミニチュアが使われてるってのもまたなんというか。
メックのプラモとか出ないんだろうか
海外にはあんましプラモ文化とか無いのかね
海外にはあんましプラモ文化とか無いのかね
>659
色々まとまって……
所でなんでPrometheusさんはあんななのにEpimetheusは姿はまともなんだｗ
つぎはぎを昇華させたとしても進みすぎじゃないかとｗ
頭にＵＡＣ10を押し込んでいる時点でカペラ並みの気がしなくも無いが…。
そして作成元の名前がおかしい…。
ダークマージファクトリーとか狙いすぎだろうProfessor Burke Kale…
>730
どう見ても日本人形が入りそうなサイズのショーケースに入れられたマッドキャットとアトラスを見た覚えがあるな。
多分プラ素材じゃなさそうだった。
色々まとまって……
所でなんでPrometheusさんはあんななのにEpimetheusは姿はまともなんだｗ
つぎはぎを昇華させたとしても進みすぎじゃないかとｗ
頭にＵＡＣ10を押し込んでいる時点でカペラ並みの気がしなくも無いが…。
そして作成元の名前がおかしい…。
ダークマージファクトリーとか狙いすぎだろうProfessor Burke Kale…
>730
どう見ても日本人形が入りそうなサイズのショーケースに入れられたマッドキャットとアトラスを見た覚えがあるな。
多分プラ素材じゃなさそうだった。
732 ： 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 【東電 73.6 %】 ：2011/08/02(火) 20:10:17.76 ID:???
海外ではプラモではなく金属製ミニチュア（とその彩色）という方向に行ってる気が。
塗りと質感で変わるもんだよなあ。
ttp://www.camospecs.com/Miniature.asp?ID=4520
塗りと質感で変わるもんだよなあ。
ttp://www.camospecs.com/Miniature.asp?ID=4520
>>730
ダグラムやバルキリーのプラモを改造するとか
ダグラムやバルキリーのプラモを改造するとか
被弾したらプラモも壊れていくんですねわかります
735 ： 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 【東電 73.1 %】 ：2011/08/02(火) 21:16:29.27 ID:???
>731
ダークミラージュファクトリーではなかろうかと。
胴体コクピットなら頭部のスロット4個空くから、氏族UAC10（装備欄4）なら入る。
エピメテの武器は全部氏族モデルみたいだし。
憶測だけど、バーク・ケール教授は脳直結したせいで後のプロトメック操縦者みたいに
「メックに乗ってる間は一体感で俺TUEEEE」状態の中毒になってしまったから
研究停止が決まった時にブチ切れて逃げ出したのではないかと。
ダークミラージュファクトリーではなかろうかと。
胴体コクピットなら頭部のスロット4個空くから、氏族UAC10（装備欄4）なら入る。
エピメテの武器は全部氏族モデルみたいだし。
憶測だけど、バーク・ケール教授は脳直結したせいで後のプロトメック操縦者みたいに
「メックに乗ってる間は一体感で俺TUEEEE」状態の中毒になってしまったから
研究停止が決まった時にブチ切れて逃げ出したのではないかと。
>>730
とりあえず、これで我慢しておくんだ。
日本に生まれて良かったと、つくづく実感できる。
ttp://www.1999.co.jp/10127718
ttp://www.1999.co.jp/10110457
とりあえず、これで我慢しておくんだ。
日本に生まれて良かったと、つくづく実感できる。
ttp://www.1999.co.jp/10127718
ttp://www.1999.co.jp/10110457
しかし日本だとこの手の鈍重メカはレトロ趣味でしかないのが泣ける
ライフルマンとウォーハンマー復刻だと！？
マジな話、日本よりアメリカの方が売れるよなｗ
マジな話、日本よりアメリカの方が売れるよなｗ
739 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/08/03(水) 01:23:07.93 ID:???
復刻じゃないよWAVEのは新規金型だよ
あと米の方が売れるなんてのはさすがに夢見杉
あと米の方が売れるなんてのはさすがに夢見杉
740 ： 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 【東電 58.3 %】 ：2011/08/03(水) 09:15:34.77 ID:???
ミニチュア見てて思ったが、新規さんには公式ユニットリストと
Camo Specs Onlineでメックの外観確認させる、てのもいいかもしれんね。
あの二つのサイト見ればだいたいのメックの外見カバーできるし。
Camo Specs Onlineでメックの外観確認させる、てのもいいかもしれんね。
あの二つのサイト見ればだいたいのメックの外見カバーできるし。
ライラはダークエイジにウルフに乗っ取られかけてるとか
最小の領地しか持たないブラッドスピリットはスターアダーへの反抗作戦と同時に
新しく入植できる星を探す為に民間船を派遣しているようだ
新しく入植できる星を探す為に民間船を派遣しているようだ
>735
ダークミラージュファクトリーかorz
あの頭にどこにそのデカ物が入っているのかちょっと気になるわけだがｗ
片目相当の部分から弾が出てくるのかねｗ
それ以前にアモどこから手に入れたんだろう、結構吹っかけられそうなのがなんともｗ
ああ、中毒っぽい表現はそれか。
それって強烈な中毒だよなぁ…肉体的な依存じゃないから薬でどうこうなんて難しそうだし。
依存性を低くするために、むしろ終わった後は後味が悪くする方向に走るとか…？
リンクしている間にDNIからランダムに時折気分を悪くさせたりとかかな。
なんて考えるのは好きだが、GMするヒマも無いっていう。
ダークミラージュファクトリーかorz
あの頭にどこにそのデカ物が入っているのかちょっと気になるわけだがｗ
片目相当の部分から弾が出てくるのかねｗ
それ以前にアモどこから手に入れたんだろう、結構吹っかけられそうなのがなんともｗ
ああ、中毒っぽい表現はそれか。
それって強烈な中毒だよなぁ…肉体的な依存じゃないから薬でどうこうなんて難しそうだし。
依存性を低くするために、むしろ終わった後は後味が悪くする方向に走るとか…？
リンクしている間にDNIからランダムに時折気分を悪くさせたりとかかな。
なんて考えるのは好きだが、GMするヒマも無いっていう。
バトルアーマー搭乗者にもいたな俺つえぇの果てにくたばった奴が
コヴァレンコフさんか……。
自分の体からレーザーがとびだしたり大ジャンプしてるような
感覚とかどういう物なんだろうなw
感覚とかどういう物なんだろうなw
>>744
>終わった後は後味が悪くする
ますます依存性がw
外したときに、プール上がりに着る肌着のような安堵感を与えるべき。
>>747
むしろ熱感覚どんな感じだろ。
人間ならただ熱い寒いだけだが、メックは性能に熱特性あるからなぁ・・・
ああ、逆に人間がアツくならないと性能を発揮し(ry
>終わった後は後味が悪くする
ますます依存性がw
外したときに、プール上がりに着る肌着のような安堵感を与えるべき。
>>747
むしろ熱感覚どんな感じだろ。
人間ならただ熱い寒いだけだが、メックは性能に熱特性あるからなぁ・・・
ああ、逆に人間がアツくならないと性能を発揮し(ry
TSM起動時には「もっと！熱くなれよおおおおおおおお！！」
という初期宇宙飛行時代のボイスを再生する習わしが……。
という初期宇宙飛行時代のボイスを再生する習わしが……。
｢もう誰も君を止められない。君の機体は君を守る鎧。鉄の鷲、アイアンイーグルだ｣というボイスの後にクイーンの曲が流れるとかか……。
JJ吹かすときはあーいきゃーんふらーい！とかいうのか？
日本のアニメやらゲームやらは原子炉発熱の影響をなんで軽視してきたんだろうね
人間大のロボットを遮蔽もなしに原子炉で動かす漫画がルーツだから
日本のメカはみんなシャドウホーク並みの熱設計になってるんだよ
カメレオン練習機の訓練モードと言っておあげ。
>>751
「飛びます、飛びます」
「飛びます、飛びます」
>>752
軽視なんてしてないぞ、メカンダーロボはちゃんと武器にしているw
軽視なんてしてないぞ、メカンダーロボはちゃんと武器にしているw
ほほう
日本のアニメはロボの発熱問題があんまり無い代わりに
爆装してないロボでも脈絡も無くどっかんどっかん爆発してますよね
原子炉じゃなくて火力炉なんじゃ？と思うぐらいに
爆装してないロボでも脈絡も無くどっかんどっかん爆発してますよね
原子炉じゃなくて火力炉なんじゃ？と思うぐらいに
>>761
知識がないもクソも飛行機にすら原子炉積めるんだぞ、何の問題があるんだ、空冷で
知識がないもクソも飛行機にすら原子炉積めるんだぞ、何の問題があるんだ、空冷で
763 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 79.7 %】 ：2011/08/04(木) 16:30:46.65 ID:???
メックは時間あたりだと融合炉なんぞ問題にならない発熱量の
エネルギー兵器や実弾兵器満載してるからなあ。
湯水のようにエネルギーを熱として捨てられる贅沢さを考えると、
流石は21世紀に実用核融合炉が開発された世界。
エネルギー兵器や実弾兵器満載してるからなあ。
湯水のようにエネルギーを熱として捨てられる贅沢さを考えると、
流石は21世紀に実用核融合炉が開発された世界。
リアルに考えたらエネルギー兵器とか無駄遣いにもほとがあるからなｗ
現実にはレールガンで火薬の瞬発力を超えるのも一苦労してるわけだが・・・
現実にはレールガンで火薬の瞬発力を超えるのも一苦労してるわけだが・・・
リアルに考えたらレーザーで目が焼けると思うｗ
メック戦士はカメラ越しじゃなくて普通に視認でやってるようだし
メック戦士はカメラ越しじゃなくて普通に視認でやってるようだし
グレイソンがハッチ閉まってないマローダーのPPC目視で撃って
目がチカチカしたって描写無かったっけ
目がチカチカしたって描写無かったっけ
767 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 78.7 %】 ：2011/08/04(木) 16:59:04.75 ID:???
むしろメック戦士よりそんなもんが飛び交うただ中を
生身で動き回る血塗れ歩兵を心配してやるべきじゃないかと思う。
生身で動き回る血塗れ歩兵を心配してやるべきじゃないかと思う。
ＷＯＲの目次にブラッドスピリットの躍進なる項目があるがこれは・・・
コブラとの合併はスピリットがコブラを吸収する形になるのかな
コブラとの合併はスピリットがコブラを吸収する形になるのかな
>748
あ、いや動作中を思い出すと気分が悪くなるだな。
でも、そっちの方がよさそうだ。
>750
某大音量で迫ってくるやんごとなき方との熱いマッチを演出して欲しいな!!!
>754
「こんなこともあろうかと、ヒートシンクのありがたみが分かるPCを用意した、
今回のキャンペーンでは最初からエンジンに二発喰らっているシャドホに乗っているんだ。」
…orz
あ、いや動作中を思い出すと気分が悪くなるだな。
でも、そっちの方がよさそうだ。
>750
某大音量で迫ってくるやんごとなき方との熱いマッチを演出して欲しいな!!!
>754
「こんなこともあろうかと、ヒートシンクのありがたみが分かるPCを用意した、
今回のキャンペーンでは最初からエンジンに二発喰らっているシャドホに乗っているんだ。」
…orz
熱い砂漠の地域とかだとメックの放熱能力低下したりするルールないの？
日本語版にはない
炉の発熱でどうこうなんて所詮はクソリアルの話だからねー
そんな描写に使う時間があったら板野サーカスブン廻したほうが
アニメとしては面白くなるもん
そんな描写に使う時間があったら板野サーカスブン廻したほうが
アニメとしては面白くなるもん
ゲーム的にはオーバーヒートって形で導入されてるコンピューターゲームも多くない？
アーマードコアとか、ガンダムも一部だとブーストは有限だったりするし（武器は別管理だが）
アーマードコアとか、ガンダムも一部だとブーストは有限だったりするし（武器は別管理だが）
>>770
SFCのバトルテックは熱い惑星だと放熱しにくくて大変だった
SFCのバトルテックは熱い惑星だと放熱しにくくて大変だった
>>770
逆にターンごとにブリザードが吹き荒れるかどうか判定して、吹き荒れると放熱２倍になるシナリオはある
逆にターンごとにブリザードが吹き荒れるかどうか判定して、吹き荒れると放熱２倍になるシナリオはある
なんかの作品で、放熱してるせいで装甲が熱くなってるって描写なかったっけ？
エンジンから出る熱は推進剤を加熱するのに使って熱リサイクルしてるんじゃなかったっけ？
むしろメックが真空下でどうしてるかのほうがすごく気になる
むしろメックが真空下でどうしてるかのほうがすごく気になる
782 ： 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 ：2011/08/04(木) 22:08:17.21 ID:???
何を問題にしてるのか分からんが、対流じゃなくて輻射なら宇宙空間だろうがなんだろうが放熱は出来るだろう
「とりあえず、エリダニ軽機隊ってところに入ってみましたー」
「へー。で、どんな傭兵部隊？」
「さぁ？でも"軽い"機隊って書くからきっと簡単な任務しかやらないよ、駐屯とかー」
「なに、そのやる気のない傭兵部隊・・・」
「へー。で、どんな傭兵部隊？」
「さぁ？でも"軽い"機隊って書くからきっと簡単な任務しかやらないよ、駐屯とかー」
「なに、そのやる気のない傭兵部隊・・・」
連隊規模の敵が防衛している複数の惑星を軽量級の一個大隊で引っかき回してこい
と言われて平然とこなすのがエリダニ
でも氏族に吸収されたエリダニ、なんかトラブルの元になるっぽいね
と言われて平然とこなすのがエリダニ
でも氏族に吸収されたエリダニ、なんかトラブルの元になるっぽいね
まぁ元が星間連盟軍だから氏族とは相性いいんでないの
>>784
そこの部隊は危ないよ、色々恨みも買ってるしライラとの折り合いも悪いし
同じ軽いならウィルソン軽機隊なんてどうかな
重要じゃない目標の防衛とかたまにやるぐらいで暇なことが多いし
転戦転戦また転戦のエリダニよりずっと楽だよ
そこの部隊は危ないよ、色々恨みも買ってるしライラとの折り合いも悪いし
同じ軽いならウィルソン軽機隊なんてどうかな
重要じゃない目標の防衛とかたまにやるぐらいで暇なことが多いし
転戦転戦また転戦のエリダニよりずっと楽だよ
暴いちゃいかん星間連盟の秘密でも暴くんだろうか
つーか滅んだバーロック氏族の名が目次にあるのはどゆこと
つーか滅んだバーロック氏族の名が目次にあるのはどゆこと
バーロック自体はスターアダーに丸ごと吸収されてたから
氏族内戦のどさくさに紛れて再独立を図ったんじゃね
氏族内戦のどさくさに紛れて再独立を図ったんじゃね
氏族みたいな新たな勢力って出てこないのかな
スフィア共和国は？
フォートレスリパブリックが開いたらどうなることやら
放熱ってそういやF91のフェイスオープンがあったの思い出した
リスペクトして顔に放熱器付いたメック作ろうかしら
リスペクトして顔に放熱器付いたメック作ろうかしら
いや、元々ガンダムの口って放熱口じゃん。
胸のところといい、ガンダム再現すると放熱器の場所がある程度きまるよね。
胸のところといい、ガンダム再現すると放熱器の場所がある程度きまるよね。
>>795
ツクダのボドゲを参考にするなら、胸のダクトは機体全体が誘爆する箇所なので、放熱器と言うよりXLエンジンのアレだなw
ツクダのボドゲを参考にするなら、胸のダクトは機体全体が誘爆する箇所なので、放熱器と言うよりXLエンジンのアレだなw
弱点黄色に塗ってんじゃねーよｗ
>>797
もともとあの機体をそのまま実戦に出す予定じゃなかったんだからしょうがないでない？
もともとあの機体をそのまま実戦に出す予定じゃなかったんだからしょうがないでない？
>>798
ジムもエアインテークは黄色だったりする
ジムもエアインテークは黄色だったりする
>>799
あれは敵基地に突っ込ませた時に誘爆しやすく・・・
あれは敵基地に突っ込ませた時に誘爆しやすく・・・
結局スピリットは滅亡するのか・・・・
というかファイアマンドリルも滅亡するみたいだがなんのために存在してたんだ
この氏族ｗ
というかファイアマンドリルも滅亡するみたいだがなんのために存在してたんだ
この氏族ｗ
ツクダのボドゲ自体が非公式な独自設定なんだから、
それを根拠にとやかく言われてもなあ。
それを根拠にとやかく言われてもなあ。
そもそも胴体であればどこに当たっても誘爆してるしな
誘爆しないことも多い
腕にあたっただけで誘爆してることもあるが
腕にあたっただけで誘爆してることもあるが
>>801
よろこべ、ブラスピ生きてるみたいだぞ
クラウドコブラ、スターアダー（というかバーロック氏族）、ソサエティはウルバリーン氏族の
支配下にあるから中心領域に続き氏族本拠地でもウルバリーン大勝利だな
で、ストーンライオン氏族ですよ
よろこべ、ブラスピ生きてるみたいだぞ
クラウドコブラ、スターアダー（というかバーロック氏族）、ソサエティはウルバリーン氏族の
支配下にあるから中心領域に続き氏族本拠地でもウルバリーン大勝利だな
で、ストーンライオン氏族ですよ
ふと思ったんだけど氏族の基準って何？
星しっかり支配してる連中居るかと思えば宇宙が住処って
戦艦で生活してる連中もいるしなんか氏族作るぜ!!ってポンと新氏族作った奴もいるし
なんかまとまりが無くてよく分からん
星しっかり支配してる連中居るかと思えば宇宙が住処って
戦艦で生活してる連中もいるしなんか氏族作るぜ!!ってポンと新氏族作った奴もいるし
なんかまとまりが無くてよく分からん
てんでばらばらだけどそれぞれが俺たちこそ創設者ケレンスキーの理想を体現した者って自負してるからたちが悪い
809 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 79.8 %】 ：2011/08/05(金) 19:24:25.30 ID:???
ニコラス・ケレンスキーに従って
新社会を作った800人の戦士と一族郎党の末裔が氏族。
新社会を作った800人の戦士と一族郎党の末裔が氏族。
つまりうちの部隊が「俺達○○氏族!!」って名乗っても問題ない訳か
フルボッコされる未来しか見えんが面白そうだ
フルボッコされる未来しか見えんが面白そうだ
氏族評議会でちゃんと認可してもらわないと袋叩きにされそうだけど
812 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 78.6 %】 ：2011/08/05(金) 20:12:34.15 ID:???
そういうワナビー的な連中は氏族社会に対する侮辱と見なされて神判発動だろうなあ。
二コラスももうやだこいつらってあの世で思ってるんだろうなｗ
そもそも星間連盟ってそんなにいいものか？
米国人ならぬ俺らにはこの手のローマ回帰主義的発想はいまいちよく判らんのだが
日本人的感覚でいけばドラコとか真っ先に
「俺らは俺らで好きにやりますんで皆さん勝手にどうぞ」
って感じで速攻ガラパゴス化しそうなもんだが
米国人ならぬ俺らにはこの手のローマ回帰主義的発想はいまいちよく判らんのだが
日本人的感覚でいけばドラコとか真っ先に
「俺らは俺らで好きにやりますんで皆さん勝手にどうぞ」
って感じで速攻ガラパゴス化しそうなもんだが
815 ： 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 ：2011/08/05(金) 20:41:39.15 ID:???
中心領域とウルバリーンにぼろ負けしてカリカリしてそうだけどな＞にこらす
817 ： 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 ：2011/08/05(金) 21:09:17.05 ID:???
>>814
時々出てくる深辺境の孤立した植民地なんてそんな感じだよね＞ガラパゴス化
陸続きの大陸に住んでるとそういう発想は出にくいだろうなあ。
手段がある以上こっちから行かなくても向こうから来ちゃうし。
拡大主義と帝国主義真っ盛りの世界だし。
時々出てくる深辺境の孤立した植民地なんてそんな感じだよね＞ガラパゴス化
陸続きの大陸に住んでるとそういう発想は出にくいだろうなあ。
手段がある以上こっちから行かなくても向こうから来ちゃうし。
拡大主義と帝国主義真っ盛りの世界だし。
実際そうなったから五王家に分裂したんでしょうが
まあ、ガラパゴス化が鎖国していた日本と同じ結果を招きかねないとしたら
二の足を踏まざるを得ないだろう
隔離状態でせっせと殺し合いの技術を切磋琢磨してきた氏族みたいな例はあるにしろ
二の足を踏まざるを得ないだろう
隔離状態でせっせと殺し合いの技術を切磋琢磨してきた氏族みたいな例はあるにしろ
氏族には最終的に帰還して星間連盟を復活させるという目的があるからむしろ例外かもしれん。
>814
星間連盟があった頃は五大王家同士の争いで
中心領域のリソースが食い潰されることはなかった。
その分辺境が阿鼻叫喚になるわけだが。
元々地球帝国が軍事力の優位を背景に五大王家を脅し宥め賺して成立させた体制だから
何はなくとも「五大王家への抑止力として」強力な軍隊が必要だったんだよな。
星間連盟があった頃は五大王家同士の争いで
中心領域のリソースが食い潰されることはなかった。
その分辺境が阿鼻叫喚になるわけだが。
元々地球帝国が軍事力の優位を背景に五大王家を脅し宥め賺して成立させた体制だから
何はなくとも「五大王家への抑止力として」強力な軍隊が必要だったんだよな。
>>812
逆に言うと戦って勝てば新しい氏族として認められるってことかな？
逆に言うと戦って勝てば新しい氏族として認められるってことかな？
氏族内戦の経緯をかんがみるに、中心領域人がやると
難癖つけられて潰されそうだな
難癖つけられて潰されそうだな
824 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 84.2 %】 ：2011/08/06(土) 16:33:40.70 ID:???
氏族成立の過程でエクソダス内戦があったわけだけど、
それが「エクソダス後に中心領域の考え方を引きずったアホが引き起こした愚行」とされた上で
何世代も経過してるからな。
そりゃ中心領域人を見下すようにもなる。
それが「エクソダス後に中心領域の考え方を引きずったアホが引き起こした愚行」とされた上で
何世代も経過してるからな。
そりゃ中心領域人を見下すようにもなる。
聖戦時点で中心領域OZ出身のフリーボーン戦士がちらほらいる
ダークエイジでは外国から来たワナビーすらも階級の神判に成功すれば戦士になれる
そもそも氏族のOZにいる中心領域人はみんな氏族の一員（民間人階級）なのでは
ダークエイジでは外国から来たワナビーすらも階級の神判に成功すれば戦士になれる
そもそも氏族のOZにいる中心領域人はみんな氏族の一員（民間人階級）なのでは
よそ者が実力示して氏族の成員になる事はあっても
ニコラスの第2エクソダスに同行した戦士たちに連なる血統を持ってる奴が居ない集団が
氏族を名乗るのは僭称と見なされるだけだろうな
ニコラスの第2エクソダスに同行した戦士たちに連なる血統を持ってる奴が居ない集団が
氏族を名乗るのは僭称と見なされるだけだろうな
ダークエイジの頃の氏族本国だと逆にフリーボーンが淘汰されたり
してそうだな、というかスターアダーとかが内戦で無茶苦茶やったのは
やっぱウルバリーンが浸透してるっていう証拠なんだろうか
わざわざスピリットまで殲滅してるし
してそうだな、というかスターアダーとかが内戦で無茶苦茶やったのは
やっぱウルバリーンが浸透してるっていう証拠なんだろうか
わざわざスピリットまで殲滅してるし
828 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 81.5 %】 ：2011/08/06(土) 18:03:32.05 ID:???
余所者が族長にまで上り詰めたフェラン・ワード（ケル）は
グレイソン並みかそれ以上に例外的存在だからなあ。
その彼にしてさえもウルリック・ケレンスキー「大族長」の支援がなければ
ケルのブラッドネームも放浪ウルフ氏族の指導者としての地位もなかった。
>827
戦士階級だけでなく民間人階級にも大損害出てる有様だから、
トゥルーボーンだけでなく人腹生まれにも頼らないと戦力維持できないのでは。
シブコをデザインする科学者階級の反乱は
トゥルーボーンにとって足下ひっくり返されたような感覚なんだろうな。
グレイソン並みかそれ以上に例外的存在だからなあ。
その彼にしてさえもウルリック・ケレンスキー「大族長」の支援がなければ
ケルのブラッドネームも放浪ウルフ氏族の指導者としての地位もなかった。
>827
戦士階級だけでなく民間人階級にも大損害出てる有様だから、
トゥルーボーンだけでなく人腹生まれにも頼らないと戦力維持できないのでは。
シブコをデザインする科学者階級の反乱は
トゥルーボーンにとって足下ひっくり返されたような感覚なんだろうな。
遺伝子汚染の事実だけでも氏族崩壊級だもんなあ……
俺のターンが終わった強大勢力は悲惨だ……
俺のターンが終わった強大勢力は悲惨だ……
そのうちウルバリーンもボコボコにされるといいな
影の主役的な立場だったとはいえ、何でもこいつらの思い通りってのは気に入らない
影の主役的な立場だったとはいえ、何でもこいつらの思い通りってのは気に入らない
シャドウ師団はどこへ消えたのか。
あの世界単独で行動してる賞金稼ぎいるけどあいつ等よく生活できるな
部隊に所属してる奴とか怖くて始末しに行けないよ
部隊に所属してる奴とか怖くて始末しに行けないよ
833 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 79.7 %】 ：2011/08/06(土) 18:40:32.33 ID:???
マーリックの黄金時代は氏族侵攻の頃だろうなあ……
最先端の兵器開発と後方支援を受け持って大活躍。
そこから後の落ちっぷりが悲惨とかいうレベルじゃないけど。
聖戦期のカペラの活躍で五大王家もターンが一回りしたはずなので
次は辺境国家あたりがスポットになってくるんかね。
最先端の兵器開発と後方支援を受け持って大活躍。
そこから後の落ちっぷりが悲惨とかいうレベルじゃないけど。
聖戦期のカペラの活躍で五大王家もターンが一回りしたはずなので
次は辺境国家あたりがスポットになってくるんかね。
次はスフィアじゃないのかね、3150年からの
ダイアモンドシャーク改めシーフォックスとハンザ同盟が市場を巡って私掠船対決!
836 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 79.7 %】 ：2011/08/06(土) 19:02:48.52 ID:???
3150以降のスフィア共和国はワード残党が混じって（それが既定路線かもしれんけど）
最悪なシロモノになってるイメージが拭えない……。
最悪なシロモノになってるイメージが拭えない……。
ラサルハグ・ドミニオンが地味に面白くなりそう
噂だと次のTROは3150なんだっけか。いよいよそっちが本格化か。
逆に長寿になるように改造された奴とかもいそうだよね
というか3150だとリバイバル作戦からちょうど１００年か
というか3150だとリバイバル作戦からちょうど１００年か
100アニバーサリーで第二次リバイバル作戦！
は無理だろうなー、居残りの本拠地氏族もがったがただろうし
結局HWG崩壊はストーンの仕業で、フォートレスリパブリックは今もなお健在なの？
スフィア共和国からニコラス・ケレンスキーの子孫が人類統一戦争とかないといいんだけど
は無理だろうなー、居残りの本拠地氏族もがったがただろうし
結局HWG崩壊はストーンの仕業で、フォートレスリパブリックは今もなお健在なの？
スフィア共和国からニコラス・ケレンスキーの子孫が人類統一戦争とかないといいんだけど
ワイズマンでも出てきそうだな
しかしまた一気に時代が進むなあ
ブラックウィドウの隠し子とは何だったのか
ブラックウィドウの隠し子とは何だったのか
さんざん今まで伏線張りまくったキャメロンの血筋がもうそろそろ表舞台に出てもいい頃。
845 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 52.2 %】 ：2011/08/07(日) 04:57:11.42 ID:???
>808
今更ながら、各氏族がそれぞれ違う形態の社会を構築してるのは
「状況に対する多様性の確保」が目的だと思われ。
ある状況に対して強力な（特化した）単一のシステムで全てが塗り潰されていたら
そのシステムが崩壊した時点で「氏族」という集団自体が終わってしまう。
よくできてると思うのは、ボンズマンや吸収のシステムによって
相互に有益な特質を取り込める環境があるから
破滅の神判が発動されない限り、ある氏族の要素が
陰中の陽、陽中の陰のように別の氏族の中に残り続けるあたり
（ナターシャ・ケレンスキーのルーツがウィドウメーカー氏族に遡れるのとか好例）。
仲間割れで馬鹿にされがちなファイアマンドリル氏族だけど、
こいつら個人～血縁レベル集団の戦闘能力は（淘汰圧が他よりも激しい分）強力なはず。
複数の血縁集団が合同せざるをえない大規模作戦に徹底的に向かないだけで。
技術力もかなりのものがあったし。
今更ながら、各氏族がそれぞれ違う形態の社会を構築してるのは
「状況に対する多様性の確保」が目的だと思われ。
ある状況に対して強力な（特化した）単一のシステムで全てが塗り潰されていたら
そのシステムが崩壊した時点で「氏族」という集団自体が終わってしまう。
よくできてると思うのは、ボンズマンや吸収のシステムによって
相互に有益な特質を取り込める環境があるから
破滅の神判が発動されない限り、ある氏族の要素が
陰中の陽、陽中の陰のように別の氏族の中に残り続けるあたり
（ナターシャ・ケレンスキーのルーツがウィドウメーカー氏族に遡れるのとか好例）。
仲間割れで馬鹿にされがちなファイアマンドリル氏族だけど、
こいつら個人～血縁レベル集団の戦闘能力は（淘汰圧が他よりも激しい分）強力なはず。
複数の血縁集団が合同せざるをえない大規模作戦に徹底的に向かないだけで。
技術力もかなりのものがあったし。
あんだけ内部で分裂してるのに他氏族に殲滅されたり吸収されなかったのはたいした物だ
氏族も面白いのになあ・・・日本語展開がミスった所為で打ち切りとか実にもったいない
別にミスはないだろ。
卓ゲ冬の時代に突っ込んだのと、ロボット洋ゲーへの需要が低かっただけで。
メクトンもダメだったやん。
卓ゲ冬の時代に突っ込んだのと、ロボット洋ゲーへの需要が低かっただけで。
メクトンもダメだったやん。
・箱売り
無理してでも文庫式にしとけば良かったのに
箱は買ってすぐ遊べるのは利点だが、そもそも高くて買えない&取り扱い店が少なすぎでメリットよりデメリットの方がでかい
ヘクスマップの問題はあるが、ドラマガ付録のポスターみたいに配布することはできなかったのかね
・リプレイ（アージェ小隊）
バトルテックじゃなくメックウォーリアー題材にた所為で、メインのはずのメック戦闘が少ない
PCが勝つようにできてる戦闘バランスのため盛り上がりに欠けてた
ガチガチの対戦モノにした方が良かったんじゃねーかな。キャラクター性はプレイヤーで出せば良いし
あとGMが下手。話もつまんねえ
無理してでも文庫式にしとけば良かったのに
箱は買ってすぐ遊べるのは利点だが、そもそも高くて買えない&取り扱い店が少なすぎでメリットよりデメリットの方がでかい
ヘクスマップの問題はあるが、ドラマガ付録のポスターみたいに配布することはできなかったのかね
・リプレイ（アージェ小隊）
バトルテックじゃなくメックウォーリアー題材にた所為で、メインのはずのメック戦闘が少ない
PCが勝つようにできてる戦闘バランスのため盛り上がりに欠けてた
ガチガチの対戦モノにした方が良かったんじゃねーかな。キャラクター性はプレイヤーで出せば良いし
あとGMが下手。話もつまんねえ
メックウォリアー題材ってほどロールプレイに偏った内容でもなかったろ
それなら傭兵の星を拠点に、独立小隊が資産増加減少に一喜一憂しつつ様々な星での冒険ものにしてたはず
補給は部隊任せとかじゃなくね
それなら傭兵の星を拠点に、独立小隊が資産増加減少に一喜一憂しつつ様々な星での冒険ものにしてたはず
補給は部隊任せとかじゃなくね
メックウォリアー主体だとは俺も思わなかったが
GMが下手くそで話がつまらんのは同意
GMが下手くそで話がつまらんのは同意
>>849
あれ脳内プレイだから連載時のを読むと突っ込み所満載なんだぜ
(目標値13以上の射撃が何故かあたる、熱計算が合わない、撃った回数と当った回数が合わない他)
ライラがフェニホ取り上げてライフルマン与えるとか不等価交換も甚だしいし
脳内ではフェニホよりライフルマンの方が品薄とか
イラストが園健さんだと云う所以外に褒める場所がまるでない
一応アレはバトルテックリプレイが題名だけどな。
メックウォーリアリプレイは独立愚連隊の方。
後で出た奴になるけどボトムズＲＰＧみたいな形式で出せば良かったのになぁ。
追加マップやユニットがＲＰＧドラゴンに付いて来ていたら、とは思う。
あれ脳内プレイだから連載時のを読むと突っ込み所満載なんだぜ
(目標値13以上の射撃が何故かあたる、熱計算が合わない、撃った回数と当った回数が合わない他)
ライラがフェニホ取り上げてライフルマン与えるとか不等価交換も甚だしいし
脳内ではフェニホよりライフルマンの方が品薄とか
イラストが園健さんだと云う所以外に褒める場所がまるでない
一応アレはバトルテックリプレイが題名だけどな。
メックウォーリアリプレイは独立愚連隊の方。
後で出た奴になるけどボトムズＲＰＧみたいな形式で出せば良かったのになぁ。
追加マップやユニットがＲＰＧドラゴンに付いて来ていたら、とは思う。
本国では絶版の古い版もらって来て５年も関連製品売れたらスマッシュヒットだろ？
3025が出なかったのはFASAの事情だしサポートが途絶えたのは雑誌の都合だ
3025が出なかったのはFASAの事情だしサポートが途絶えたのは雑誌の都合だ
854 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 64.1 %】 ：2011/08/07(日) 10:20:58.70 ID:???
基本ルールは2nd Editionの（形態も含めて）まんま翻訳という契約だったっぽいのはわかる。
問題は日本オリジナルのシナリオ集とリプレイ二つだろうなあ。
三つが三つとも傭兵の星を完全スルーしてラサルハグ地域密着キャンペーンだから
TRPGなのにPCゲームよりシナリオ自由度が低いという不可思議なことになってた。
同時期に出てたバトルテック・奪われた聖杯（PC98版1993年）や
メックウォリア2傭兵部隊（日本語版1997年・英語版1996年）を参照した形跡もなさげ。
問題は日本オリジナルのシナリオ集とリプレイ二つだろうなあ。
三つが三つとも傭兵の星を完全スルーしてラサルハグ地域密着キャンペーンだから
TRPGなのにPCゲームよりシナリオ自由度が低いという不可思議なことになってた。
同時期に出てたバトルテック・奪われた聖杯（PC98版1993年）や
メックウォリア2傭兵部隊（日本語版1997年・英語版1996年）を参照した形跡もなさげ。
奪われた聖杯はともかく
メックウォリア2参照するのは物理的に不可能だったと思うの
メックウォリア2参照するのは物理的に不可能だったと思うの
856 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 64.1 %】 ：2011/08/07(日) 10:40:31.44 ID:???
あー、確かにMW2傭兵部隊は雑誌にリプレイ（サモンジ小隊）が掲載された後の発売だなあ。
企画段階でもう間に合わんか。
企画段階でもう間に合わんか。
奪われた聖杯は日本語版権が別でタイアップ断られたから
まあ傭兵の星ガラハドを完全無視したのは擁護しづらいなあ
湖の騎士の息子の名をつけるとは
随分洒落た傭兵の星もあったものよなw
随分洒落た傭兵の星もあったものよなw
シナリオ集って
ブラックウィドウとグレイデスとタマラー協定領だっけか
タマラー以外は確かバトルテックのシナリオだよな？
俺は日本語版しか知らないんだけど、それでもハウスブックとかの設定欲しかったわ。
マーリックやリャオの情報殆どないから使いようがなくてな･･･。
(ネットなんて当時やってなかったし)
ブラックウィドウとグレイデスとタマラー協定領だっけか
タマラー以外は確かバトルテックのシナリオだよな？
俺は日本語版しか知らないんだけど、それでもハウスブックとかの設定欲しかったわ。
マーリックやリャオの情報殆どないから使いようがなくてな･･･。
(ネットなんて当時やってなかったし)
861 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 71.3 %】 ：2011/08/07(日) 11:28:46.76 ID:???
>859
恒星連邦の主星が「New-Avalon（新たな理想郷）」な世界だからなあ。
いや単にガラテアの誤字だとは思うが。
恒星連邦はガラハド作戦とか展開したこともあるし、英国的イメージが濃い。
恒星連邦の主星が「New-Avalon（新たな理想郷）」な世界だからなあ。
いや単にガラテアの誤字だとは思うが。
恒星連邦はガラハド作戦とか展開したこともあるし、英国的イメージが濃い。
背景設定満載のハウスブックを翻訳する気がなかったから
シナリオ集やリプレイ展開から傭兵の星を省いた、と考えるのはうがちすぎか・・・
シナリオ集やリプレイ展開から傭兵の星を省いた、と考えるのはうがちすぎか・・・
まあ、ライラドラコ恒星連邦はともかくマーリックリャオのハウスブックは
出しても売れなかったんじゃねえかと思わないでもないが
それにしたって惜しいよなー
設定大好きな人間からすると
出しても売れなかったんじゃねえかと思わないでもないが
それにしたって惜しいよなー
設定大好きな人間からすると
864 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 75.6 %】 ：2011/08/07(日) 12:13:25.91 ID:???
リャオに関してはジャスティン・シャン・アラード主役のウォリアー三部作が翻訳されてたら
また状況は違ってたかもしれんが。
また状況は違ってたかもしれんが。
グレイデスありき、で、ドラコを悪役として使いやすいライラ・ドラコ国境帯をやりたかったんだろう。
翻訳陣も全部の設定見てる余裕なくて、集中的にラサルハグ関係だけ見てたんじゃないかね？
あと、軍ヲタはドイツが好きという一般原則からして正解だと思う。
翻訳陣も全部の設定見てる余裕なくて、集中的にラサルハグ関係だけ見てたんじゃないかね？
あと、軍ヲタはドイツが好きという一般原則からして正解だと思う。
>>853
>3025が出なかったのはFASAの事情だし
さっさと出版しておけば良かったのにズルズルと引き伸ばしていたら
本家の騒動で出せなくなっちゃったんじゃなかったっけか？
当時のRPGドラゴンはモンコレの記事ばかりで
「新規分野に色気を出す前にやりかけの仕事を片付けろよ」と思った。
>3025が出なかったのはFASAの事情だし
さっさと出版しておけば良かったのにズルズルと引き伸ばしていたら
本家の騒動で出せなくなっちゃったんじゃなかったっけか？
当時のRPGドラゴンはモンコレの記事ばかりで
「新規分野に色気を出す前にやりかけの仕事を片付けろよ」と思った。
867 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 78.3 %】 ：2011/08/07(日) 12:51:43.33 ID:???
ライラのドイツ風フレーバーって日本語版だと
アージェ小隊リプレイぐらいでしか使われてないんだが。
調べていくうちに、ライラはドイツ風でも
「重厚（愚鈍）で著しく機動性に欠けるにもかかわらず
重量＝強さと信じて疑わない鼻持ちならない連中」
だというのがわかって方針転換したのかね。
アージェ小隊リプレイぐらいでしか使われてないんだが。
調べていくうちに、ライラはドイツ風でも
「重厚（愚鈍）で著しく機動性に欠けるにもかかわらず
重量＝強さと信じて疑わない鼻持ちならない連中」
だというのがわかって方針転換したのかね。
あの当時はTCG隆盛していた時期だしな、落ち目のTRPGやボードは優先下がっても
仕方ないだろうよ。
仕方ないだろうよ。
傭兵部隊を優遇していたし、あのグレイデス軍団も
いたから何かと使えると思ったのかもな＞ライラ
後の連邦＝共和国内戦でのカトリーナ（キャサリン）の独裁っぷりで
ライラの名前は地に落ちたが
軍団が壊滅するきっかけは、カトリーナのせいだろう
いたから何かと使えると思ったのかもな＞ライラ
後の連邦＝共和国内戦でのカトリーナ（キャサリン）の独裁っぷりで
ライラの名前は地に落ちたが
軍団が壊滅するきっかけは、カトリーナのせいだろう
まぁメックリスペクトのエムブリオがあるじゃないか
871 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 78.3 %】 ：2011/08/07(日) 13:37:29.97 ID:???
あのシステムはバトルテックというより
（大失敗に終わった）トミーのガンホーブリゲイドを彷彿とさせるが。
（大失敗に終わった）トミーのガンホーブリゲイドを彷彿とさせるが。
メックウォリアーを使ったもんだから、命中が低くてなあ
正規兵同士が重量級メックでガシガシ削りあうゲームで紹介した方が良かったと思う
正規兵同士が重量級メックでガシガシ削りあうゲームで紹介した方が良かったと思う
873 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 76.6 %】 ：2011/08/07(日) 18:33:05.89 ID:???
出版側がやりたかったのは「キャラクターを使ったリプレイ展開」であって
「手間のかかるボードゲームのサプリ（TRやソースブック）展開」ではなかった、
というズレが今日まで尾を引いてるんじゃないかと思う。
バトルテックプレイヤー側は星間連盟期（TR2750）や氏族侵攻期の装備（TR3050）、
背景世界の詳細情報（ソースブック群）が欲しかったけど、
出版側からしてみればキャラ作成用の基本ルール（メックウォリアー）さえあれば
後はオリジナルキャラでリプレイ作れるからこれでいいや、ぐらいに考えてたんじゃないのかねえ。
背景情報量があまりに多すぎて翻訳キャパ超えてたって可能性もあるけど。
本国だとスターウォーズやスタートレックとタメ張ってるコンテンツだからなあ……。
「手間のかかるボードゲームのサプリ（TRやソースブック）展開」ではなかった、
というズレが今日まで尾を引いてるんじゃないかと思う。
バトルテックプレイヤー側は星間連盟期（TR2750）や氏族侵攻期の装備（TR3050）、
背景世界の詳細情報（ソースブック群）が欲しかったけど、
出版側からしてみればキャラ作成用の基本ルール（メックウォリアー）さえあれば
後はオリジナルキャラでリプレイ作れるからこれでいいや、ぐらいに考えてたんじゃないのかねえ。
背景情報量があまりに多すぎて翻訳キャパ超えてたって可能性もあるけど。
本国だとスターウォーズやスタートレックとタメ張ってるコンテンツだからなあ……。
よく分かる本でエアロテック、テクニカルリードアウト、フォックスティースまでは確実に出すようなことを
書いてあって流れちゃったのは、なんでだろう？
権利問題がこじれたからでないとすると、やはり売れなかった、としか思えない。
書いてあって流れちゃったのは、なんでだろう？
権利問題がこじれたからでないとすると、やはり売れなかった、としか思えない。
SNEで扱えるシロモノではなかったのじゃよ……ということか
＞権利問題がこじれたからでないとすると
いや、まさにそれで出せなかったんだが？
いや、まさにそれで出せなかったんだが？
エアロテック込みの日本語版TR3025は富士見でも何とか出したいと再三コメントしてたんだが
まじめな話電話すれば同様の要望は多数来ていますと応じられたから売れないってことはなかったはず
まじめな話電話すれば同様の要望は多数来ていますと応じられたから売れないってことはなかったはず
どこが？
ロボットパイロットごっこがやりたいなら95年あたりからちゃんと遊べる
コンピュータ系ロボットゲーの増加数はハンパじゃないし
わざわざ時間ばっか喰ってめんどいボードSLGを選ぶ積極的理由は薄くなった
ことバトルテックに関して言えばTRPG冬の時代の最大の敵は
MtGじゃなくスパロボやバーチャロンとかだったと思う
コンピュータ系ロボットゲーの増加数はハンパじゃないし
わざわざ時間ばっか喰ってめんどいボードSLGを選ぶ積極的理由は薄くなった
ことバトルテックに関して言えばTRPG冬の時代の最大の敵は
MtGじゃなくスパロボやバーチャロンとかだったと思う
881 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 77.4 %】 ：2011/08/07(日) 19:32:04.08 ID:???
よくわかる本のp.330の書き方を見る限りだと、
どうもラサルハグ独立が（少なくともドラコ側の指導者にとっては）
既定路線だった、てことを知らんかったみたいだな。
20 Year Updateを参照できるならRonin Warsの詳細もわかるはずだから
「（ラサルハグの誕生がライラとドラコの）両国を慌てさせます」
なんて書き方にはならないんだが。
どうもラサルハグ独立が（少なくともドラコ側の指導者にとっては）
既定路線だった、てことを知らんかったみたいだな。
20 Year Updateを参照できるならRonin Warsの詳細もわかるはずだから
「（ラサルハグの誕生がライラとドラコの）両国を慌てさせます」
なんて書き方にはならないんだが。
テクニカルリードアウト真面目に読んでれば発掘メックにC3なんて馬鹿ミスやらねえよｗ
>>880はメックウォリアーシリーズの存在を知らないのだろうか…
ロボットパイロットごっこだけじゃなくて、司令官を楽しめるメックコマンダーシリーズもあるし
「この橋を間接支援砲撃で破壊して…」みたいに、ボードゲーム以上に純粋に戦争を楽しめる
ロボットパイロットごっこだけじゃなくて、司令官を楽しめるメックコマンダーシリーズもあるし
「この橋を間接支援砲撃で破壊して…」みたいに、ボードゲーム以上に純粋に戦争を楽しめる
SNEがTRPGみたいに紹介したもんだからのう
まずはSGとして紹介して、TRPGとして遊ぶ拡張ルールもあるよとやった方がよかった
最初からMW込みじゃ多すぎるねん
まずはSGとして紹介して、TRPGとして遊ぶ拡張ルールもあるよとやった方がよかった
最初からMW込みじゃ多すぎるねん
>>884
あの頃はSLG下火でRPG全盛期だったんだから、仕方あんめぇ。
あの頃はSLG下火でRPG全盛期だったんだから、仕方あんめぇ。
まあ、しかし‥‥
バトルテックセンターは、完全に戦場の絆に食われたと思う
バトルテックセンターは、完全に戦場の絆に食われたと思う
時代が違うし、何よりデザインと知名度の差だろ
1プレイ1000円とか法外過ぎるわ
あれじゃ敷居高すぎたよ
あれじゃ敷居高すぎたよ
メックの強みって結局背景世界の情報量でしかないわけだし
コアルールのエアロテック省いてまで本来ならサプリでしかないメックウォリアー出した意図がな…
仮にRPGドラゴンが潰れなくてサポートが続けられてたとしても
日本語版は3050年代まで到達しないまま適当な書き飛ばしリプレイだけが増えていったと思う
仮にRPGドラゴンが潰れなくてサポートが続けられてたとしても
日本語版は3050年代まで到達しないまま適当な書き飛ばしリプレイだけが増えていったと思う
891 ： 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 ：2011/08/08(月) 08:05:56.96 ID:???
>>890
「リプレイが引っ張ってくれないと売れない」……それが、日本の現実だからなぁ。
「リプレイが引っ張ってくれないと売れない」……それが、日本の現実だからなぁ。
パクリデザインでなかったら、もう少し何とかなっていたのだろうか
894 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 67.6 %】 ：2011/08/08(月) 10:00:31.19 ID:???
（ウケを取れる）面白い読み物がゲームへの呼び水になるのは本国でも同じ。
グレイデス軍団やウォリアー三部作などの良作小説が
向こうの初期におけるバトルテック人気を下支えしてたのは間違いない。
それらのバトルテック世界を描いた物語がグレイデス以外翻訳されず、
日本国内ではTRPG入門書といえばリプレイ、というある種ガラパゴス的な環境ができていたところに
例のリプレイ二つが入ってしまったのが運の尽きというか。
グレイデス軍団やウォリアー三部作などの良作小説が
向こうの初期におけるバトルテック人気を下支えしてたのは間違いない。
それらのバトルテック世界を描いた物語がグレイデス以外翻訳されず、
日本国内ではTRPG入門書といえばリプレイ、というある種ガラパゴス的な環境ができていたところに
例のリプレイ二つが入ってしまったのが運の尽きというか。
日本ではリプレイ→小説の流れだからな
ドラマガ掲載時に有ったヘクスマップでの移動経過とか単行本で消えたし
バトルテックリプレイからボードの概念を取り去るとか莫迦な決定したもんだ
シャドウランみたいに版上げした奴をＳＮＥ絡まないで何処かだしてくれないかな･･･。
ＳＮＥ関係するとろくな事にならんわ。
ドラマガ掲載時に有ったヘクスマップでの移動経過とか単行本で消えたし
バトルテックリプレイからボードの概念を取り去るとか莫迦な決定したもんだ
シャドウランみたいに版上げした奴をＳＮＥ絡まないで何処かだしてくれないかな･･･。
ＳＮＥ関係するとろくな事にならんわ。
>>892
ならもっと読者を引っ張る面白いリプレイ書けよ！！
・・・と言いたくなるぐらい両リプレイはツラかった。ノベル・・・？ ああ、そんなものもありましたね
大鳥の方のノベルは雰囲気で読ませてたけど黒田の方は・・・最後まで付き合ったが
あんなの四冊にカネ払ったのをほんと後悔した
ならもっと読者を引っ張る面白いリプレイ書けよ！！
・・・と言いたくなるぐらい両リプレイはツラかった。ノベル・・・？ ああ、そんなものもありましたね
大鳥の方のノベルは雰囲気で読ませてたけど黒田の方は・・・最後まで付き合ったが
あんなの四冊にカネ払ったのをほんと後悔した
SNEってその場限りだからな。
自分達の遊びあり気で、面白かったから売っちゃえ。
飽きたら違う物～責任無くて移り気なんだよ。
自分達の遊びあり気で、面白かったから売っちゃえ。
飽きたら違う物～責任無くて移り気なんだよ。
SNEのプロ意識のなさは異常だからな
900 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/08(月) 12:31:28.32 ID:???
でもSNEがバトルテックを日本で紹介してなかったら、
自分を含めて多くの人がその存在を知らないままだっただろうから
そういう意味で自分はSNEに感謝している
自分を含めて多くの人がその存在を知らないままだっただろうから
そういう意味で自分はSNEに感謝している
>>852
計算ミスしてただけじゃ……
計算ミスしてただけじゃ……
902 ：ＮＰＣさん：2011/08/08(月) 12:56:32.72 ID:AKMDtnlT
メックウォーリアの難点はＴＲＰＧルールとして未完成なところだな。
特に個人戦闘ルールの作りには目を覆うものがある。
個人用装備とかがテクニカルリードアウトで別になってたこともあって結局、ほとんど紹介されなかったのもいただけないね。
特に個人戦闘ルールの作りには目を覆うものがある。
個人用装備とかがテクニカルリードアウトで別になってたこともあって結局、ほとんど紹介されなかったのもいただけないね。
>>900
SNEが唾を付けなければ、別なところが別な切り口でまともに展開していたという可能性も…
SNEが唾を付けなければ、別なところが別な切り口でまともに展開していたという可能性も…
もうメックウォリアー部分はGURPS化すりゃいいんじゃね
どっちもヘクスだからシート一枚で済むし
どっちもヘクスだからシート一枚で済むし
ハリウッド映画で一山あてるしかない
そうすりゃ少しは注目されるだろ・・・
そうすりゃ少しは注目されるだろ・・・
シリーズでやるならグレイデスなら映画にしても面白いかもな
単発なら氏族侵攻あたりか
単発なら氏族侵攻あたりか
版権がｗ
見知らぬ惑星でどこの国のやつともわからんメック戦士が戦ってても感情移入しづらいだろう
TFS！TFS！ってわけにもいかなんだろ
TFS！TFS！ってわけにもいかなんだろ
フロントミッションみたいな漫画展開は？
フロントミッションの漫画は糞だぞ
ハフマン島で学徒出陣やら略奪レイプヒャッハーやら、WAPが光学迷彩やら
作者の貧困なオナニーを見せつけられて嘔吐すること請け合い。
ハフマン島で学徒出陣やら略奪レイプヒャッハーやら、WAPが光学迷彩やら
作者の貧困なオナニーを見せつけられて嘔吐すること請け合い。
PC版ーっ
はやくきてくれーっ
はやくきてくれーっ
>>901
熱計算なら雑誌掲載時にミスして単行本の再計算でもミスし
攻撃なら無かったことにされとる(会話内容も変更)。
因みにアージェ小隊ね、独立愚連隊はヘクスマップないから分からんけど。
本誌ないからもう確かめられないけど同一高度でシャドホのキックがウルバルの上半身に当たった回もあったような？
ＳＮＥが絡むと変にいじるから嫌なんだよなＳＲＭの事とかトーキョー(シャドウラン）とか
アニメも映画や漫画もどれだけやれる人(会社)が作るかだよな
下手なのを作られるくらいなら俺はロボジョックスを見るぜ！
熱計算なら雑誌掲載時にミスして単行本の再計算でもミスし
攻撃なら無かったことにされとる(会話内容も変更)。
因みにアージェ小隊ね、独立愚連隊はヘクスマップないから分からんけど。
本誌ないからもう確かめられないけど同一高度でシャドホのキックがウルバルの上半身に当たった回もあったような？
ＳＮＥが絡むと変にいじるから嫌なんだよなＳＲＭの事とかトーキョー(シャドウラン）とか
アニメも映画や漫画もどれだけやれる人(会社)が作るかだよな
下手なのを作られるくらいなら俺はロボジョックスを見るぜ！
>>913
一応まだ5作ってるんじゃねーの
一応まだ5作ってるんじゃねーの
916 ： 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 ：2011/08/08(月) 17:08:00.66 ID:???
久々にフロントミッションの漫画だの攻略本だの発掘して眺めてると
バトルテックがやりたくなった。ＭｅｇａＭｅｋ起動するか・・・
バトルテックがやりたくなった。ＭｅｇａＭｅｋ起動するか・・・
やはり早くメックウォリア5を出すべき
１０００なら京アニでバトルテックアニメ化
ダンスのためにもノヴァキャット氏族に焦点を合わせたアニメになるな
映画/アニメになったらありそうなこと
・マシンガン食らっただけで弾薬も積んでないのに爆発するメック
・空中で撃ちあう
・なぜかホバー移動しちゃう
・レーザーみてから回避余裕でした
・美少女メック戦士（アニメ限定）
・女ゴリラメック戦士（映画限定）
・マシンガン食らっただけで弾薬も積んでないのに爆発するメック
・空中で撃ちあう
・なぜかホバー移動しちゃう
・レーザーみてから回避余裕でした
・美少女メック戦士（アニメ限定）
・女ゴリラメック戦士（映画限定）
最近はなんか前世紀みたいな流れだなこのスレ
決着はメックから降りて素手で殴りあいとかなｗ
バトテアニメ化するぐらいならフルメタ最終回まで頑張ってもらうわｗ
実際歩行MP5でも時速86キロで疾走するわけだしメックだって十分はやい
アニメ化ならすでにされとるではないか
ttp://www.youtube.com/watch?v=YqzEssjkMeU
ttp://www.youtube.com/watch?v=YqzEssjkMeU
スケールスピードといえばバーチャロンのミサイル関係はだいたい音速ですっ飛んでくるそうだが
特に上手いわけでもないプレイヤーだって割と目視で避けられたりする
全高12メートルの80km/hって感覚的にかなり遅いよ
特に上手いわけでもないプレイヤーだって割と目視で避けられたりする
全高12メートルの80km/hって感覚的にかなり遅いよ
身長1.8メートルの12km/hだな同スケールで
持久走レベルだな
持久走レベルだな
アニメとかならわりかし適当に疾走感出るんじゃなかろうか
初代ガンダムの走行もそんなスピードだし
ＡＴ(高さ4m)だとローラーダッシュで50出てない位だっけか？
初代ガンダムの走行もそんなスピードだし
ＡＴ(高さ4m)だとローラーダッシュで50出てない位だっけか？
リアルに拘るとろくでもないことになるからな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm309562
http://www.nicovideo.jp/watch/sm309562
リアルにこだわらないがいつの間にかリアリティよりも面白さになるのはねぇ…。
面白いだけなら万人受けする必要はないわけで。
面白いだけなら万人受けする必要はないわけで。
まあバトルテックにリアリティを求めるのもどうかと思うが
二足歩行ロボットがうんぬんはさておいても、武器の射程の段階でだいぶ怪しい
二足歩行ロボットがうんぬんはさておいても、武器の射程の段階でだいぶ怪しい
934 ：ダガー+U1：2011/08/08(月) 21:01:00.79 ID:73vqdkAc
どんなアニメでも
「ソレらしいディティールが描かれてるから面白い」ってコトはあっても
距離や速度や貫徹力や装甲の相関まで
全て設定通りに表現した動画なんて存在しないしなァ。
「ソレらしいディティールが描かれてるから面白い」ってコトはあっても
距離や速度や貫徹力や装甲の相関まで
全て設定通りに表現した動画なんて存在しないしなァ。
バトルテック製作陣の
「リアリティよりゲームルール優先」
というスタンスはは潔くて好感が持てる。
「リアリティよりゲームルール優先」
というスタンスはは潔くて好感が持てる。
色々理由はあるだろうけど、人型兵器は効率的ではないという理屈を背に
楽しそうな誰かを罵倒したりやりこめるのは楽しいことなんだろう
我は官軍敵は賊軍、錦の御旗を振り回す快感は否定できない
楽しそうな誰かを罵倒したりやりこめるのは楽しいことなんだろう
我は官軍敵は賊軍、錦の御旗を振り回す快感は否定できない
938 ：ダガー+U1：2011/08/08(月) 21:23:11.55 ID:73vqdkAc
>>936
ロボモノって時点で浪漫譚や英雄譚の類型であるコトは自明なハズなのだけど
この物語的な本質に対して照れがあるので
「この作品は詳細な設定や考証が反映されているから
子供っぽいご都合主義バトルアニメなんかとは違う」
って免罪符を欲しがるくらいにはスノッブなファンだからじゃね？
とゆうようなコトをガノタの人にゆったら怒られたコトがあるナ。
ロボモノって時点で浪漫譚や英雄譚の類型であるコトは自明なハズなのだけど
この物語的な本質に対して照れがあるので
「この作品は詳細な設定や考証が反映されているから
子供っぽいご都合主義バトルアニメなんかとは違う」
って免罪符を欲しがるくらいにはスノッブなファンだからじゃね？
とゆうようなコトをガノタの人にゆったら怒られたコトがあるナ。
ロボット物の一番のご都合主義は相手は一撃で沈むのに
片方は喰らっても壊れはしても爆発しない処だと思うんだよ
片方は喰らっても壊れはしても爆発しない処だと思うんだよ
弾薬誘爆はうまい設定だと思うわ本当
サンボルあたりでも結構爆散するしな
SNEったってただの零細だもん
小さくまとまるモノでなきゃ
人も金も時間も掛けられないし
一旦動き止まったら再開は難しいだろう
大体バトテ展開中断したタイミングが
和製TRPG濫造時期→客がバラけて売上伸びず→TRPG誌次々と潰れる
→バラけた客MTGに流れる→モンコレで対抗したい
ってえ最悪のタイミングだったし
小さくまとまるモノでなきゃ
人も金も時間も掛けられないし
一旦動き止まったら再開は難しいだろう
大体バトテ展開中断したタイミングが
和製TRPG濫造時期→客がバラけて売上伸びず→TRPG誌次々と潰れる
→バラけた客MTGに流れる→モンコレで対抗したい
ってえ最悪のタイミングだったし
具体的にどこが翻訳担当してくれてたら満足だったんだろうか
あれだけ旧D&Dでモジュール出した新和でさえAD&Dはあっさり頓挫する
そんな時代だぞ
あれだけ旧D&Dでモジュール出した新和でさえAD&Dはあっさり頓挫する
そんな時代だぞ
でも今D&Dの第四……3.5？のサプリ大量に出てるじゃない
投下される労力に対してリターンがバトルテックとはダンチと判断されてるんだろうけど
投下される労力に対してリターンがバトルテックとはダンチと判断されてるんだろうけど
現行のD&Dはダークエイジをあっさり見限ったHJなんだがなー
いや、当時当時
展開中断したタイミングは確かにギャザが隆盛を誇っていた時期だけど
開始時はまだ目が有ったのにエアロテックとかリードアウトとか出さないんだもんなぁ
個人的に様子見しすぎて時期を逸していると思うわ。
開始時はまだ目が有ったのにエアロテックとかリードアウトとか出さないんだもんなぁ
個人的に様子見しすぎて時期を逸していると思うわ。
当時なんてXLエンジンが高出力エンジンとか、XLエンジンは20点廃熱できると勘違いしてたぞ
>>938
物心付く頃に光子力とゲッター線を浴び
小学生の頃に一年戦争が勃発した世代から見ると、
ガンダム最大の魅力は「リアルっぽさを纏いつつ芯はしっかりスーパーロボット」
な点だと思うんだがなあ。
3号機がキャタピラだとか味方サイドに敵国の王族が居るとかの細かい点以前に、
主役メカの作中での扱いは無敵の超兵器だし、
主人公も意外と熱血漢なんだよな、アレ。
物心付く頃に光子力とゲッター線を浴び
小学生の頃に一年戦争が勃発した世代から見ると、
ガンダム最大の魅力は「リアルっぽさを纏いつつ芯はしっかりスーパーロボット」
な点だと思うんだがなあ。
3号機がキャタピラだとか味方サイドに敵国の王族が居るとかの細かい点以前に、
主役メカの作中での扱いは無敵の超兵器だし、
主人公も意外と熱血漢なんだよな、アレ。
ガンダム話したいなり別の場所行けば？
>>915
3015のこと？
一応生存しているけど、あれはナンバリングリセットされているから5とはいわないかな。
4Mの終わり方的に5で聖戦話をやりそうな気配はあったけど、
そっちは開発停止しちゃったし。
3015のこと？
一応生存しているけど、あれはナンバリングリセットされているから5とはいわないかな。
4Mの終わり方的に5で聖戦話をやりそうな気配はあったけど、
そっちは開発停止しちゃったし。
そういやMW5のトレーラーでアトラスC型だったけど、3015ですでにC3あったっけ
あの時代にはないね。
画面上にAtlas Cってなっていたね、ただあのアトラスはプライムなはずだから……。
バリェーションではなくターゲットC,Dって可能性あるんでない。
その前に新しい対象がどうこうって感じだったし、C.Dって割り当てたともとれる。
画面上にAtlas Cってなっていたね、ただあのアトラスはプライムなはずだから……。
バリェーションではなくターゲットC,Dって可能性あるんでない。
その前に新しい対象がどうこうって感じだったし、C.Dって割り当てたともとれる。
>>954
AC20なくて、両手にER-LL、腰にガウスライフルついてたからC型だろう
AC20なくて、両手にER-LL、腰にガウスライフルついてたからC型だろう
腰のはオートキャノンだろどう見ても
それより胴中央から複数のレーザー撃ってきたのが謎
それより胴中央から複数のレーザー撃ってきたのが謎
あれAC20にしては小さすぎるだろｗｗｗ
いや、元々アトラスのAC20は大きさあんなもんだよ
日本語版のサイクロプスやヘトカンケイルのAC20は異常にデカイけどｗ
日本語版のサイクロプスやヘトカンケイルのAC20は異常にデカイけどｗ
日本語版は全体的にACがでっかく描かれてるのかな
一番オーバーだと思うのはシャドホのAC5だけどね
一番オーバーだと思うのはシャドホのAC5だけどね
元がダグラムだと思って見ると違和感ないけど、
120mm砲だと思うとデカすぎるよね
120mm砲だと思うとデカすぎるよね
>>956
今までのメックのゲーム的に背面装備が意味がないから、２門前面と考えても多いな。
胴の真ん中に6門あったようだし、LRM20は出番があったけど、SRM6にはなかったから、
引っぺがしてML増量しているのかね。
>>957
腰にあるのがAC20だし、小さいでしょ。
ttp://www.sarna.net/wiki/Atlas_%28BattleMech%29
今までのメックのゲーム的に背面装備が意味がないから、２門前面と考えても多いな。
胴の真ん中に6門あったようだし、LRM20は出番があったけど、SRM6にはなかったから、
引っぺがしてML増量しているのかね。
>>957
腰にあるのがAC20だし、小さいでしょ。
ttp://www.sarna.net/wiki/Atlas_%28BattleMech%29
レーザーじゃなくてすごいスピードで出てきたミサイルだったんだよ！
早めに次スレお願いしたい
>>962
頭部のパラボラアンテナがかわええ。
頭部のパラボラアンテナがかわええ。
ターレット回転するパラボラかぁ
エレキングですか!?
個人的にACやLRMは「外部に取り付けてある」感じのイラストの方が好きだな
あとACは砲身が長いほうがいい、実用性とか抜きにしてｗ
あとACは砲身が長いほうがいい、実用性とか抜きにしてｗ
969 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 89.2 %】 ：2011/08/10(水) 16:58:07.15 ID:???
日本語版ハンチバックはあの背負ったAC20が市街地戦にすげえ邪魔そう。
つか海外版ACは大口径ほど砲身短めだよな。射程どんどん短くなるし。
あと今のうちにテンプレまとめとこうかね。
前スレみたいにスレ立つの1000ギリギリとか洒落にならん。
クラシックバトルテック公式
http://www.classicbattletech.com/
MegaMek
http://megamek.sourceforge.net/
http://sourceforge.jp/projects/sfnet_megamek/
Solaris Skunk Werks
http://www.solarisskunkwerks.com/
BattleTech Master Unit List
http://www.masterunitlist.info/
Camo Specs Online
http://www.camospecs.com/
BattleTechWiki
http://www.sarna.net/wiki/Main_Page
PCゲーム板の姉妹スレ
【mech】メックウォーリア 9機目【warrior】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1310938145/l50
前スレ
クラシックバトルテック・メックウォリア- Part37
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1309609326/l50
つか海外版ACは大口径ほど砲身短めだよな。射程どんどん短くなるし。
あと今のうちにテンプレまとめとこうかね。
前スレみたいにスレ立つの1000ギリギリとか洒落にならん。
クラシックバトルテック公式
http://www.classicbattletech.com/
MegaMek
http://megamek.sourceforge.net/
http://sourceforge.jp/projects/sfnet_megamek/
Solaris Skunk Werks
http://www.solarisskunkwerks.com/
BattleTech Master Unit List
http://www.masterunitlist.info/
Camo Specs Online
http://www.camospecs.com/
BattleTechWiki
http://www.sarna.net/wiki/Main_Page
PCゲーム板の姉妹スレ
【mech】メックウォーリア 9機目【warrior】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1310938145/l50
前スレ
クラシックバトルテック・メックウォリア- Part37
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1309609326/l50
サイクロプスのACって英語版だとアトラスと同じような位置にあるんだよな
日本版のAC20は砲身が長すぎて最低射程ありそうだよなｗ
こんなのあったのか
SNEでも黒歴史ってわけじゃないようだし、なんとかリスタートして欲しいなぁ
しかし何で北沢慶氏なのだろう。SW2.0のキヨマーと逆にした方がしっくり来ると思うんだがｗ
http://trpgspacermoon.blogspot.com/p/blog-page_01.html
SNEでも黒歴史ってわけじゃないようだし、なんとかリスタートして欲しいなぁ
しかし何で北沢慶氏なのだろう。SW2.0のキヨマーと逆にした方がしっくり来ると思うんだがｗ
http://trpgspacermoon.blogspot.com/p/blog-page_01.html
AC/20の射程が短いのってやっぱりチハたんみたいな砲なのかな？
カール自走臼砲を水平発射するような光景しか思い浮かばないので頭がおかしくなって死ぬ
あの調子で射程が減っていくとAC40で射程1/2/3とかかな
ドイツの突撃砲の進化過程で最終的にはシュトルムティーガーみたいな。
>975
ゲーム的に1は格闘に譲って1/2/3ただし、最低射程2と。
つまり中距離以上しかない武器にすれば…。
>976
当時は砲自体がそうなる流れだったからね。
ソありえない砲身のある核榴弾自走砲とか、バカみたいに長い砲身の対戦車砲とかあるし(さすがにソ連だけだけど)
400ミリとかほしいよ…
AC20以上は切り詰めたロングトムしかないのかねぇ…。ここはNAIS謹製としてロータリーAC20を2つ積んだハンチバックIICでｗ
ゲーム的に1は格闘に譲って1/2/3ただし、最低射程2と。
つまり中距離以上しかない武器にすれば…。
>976
当時は砲自体がそうなる流れだったからね。
ソありえない砲身のある核榴弾自走砲とか、バカみたいに長い砲身の対戦車砲とかあるし(さすがにソ連だけだけど)
400ミリとかほしいよ…
AC20以上は切り詰めたロングトムしかないのかねぇ…。ここはNAIS謹製としてロータリーAC20を2つ積んだハンチバックIICでｗ
>>972
北沢GMというより、個人的に遊びたくなっただけなんじゃ…
北沢GMというより、個人的に遊びたくなっただけなんじゃ…
>>972
それは日本語版ルールでやるのかね。まあSNEだしそうなるか
それは日本語版ルールでやるのかね。まあSNEだしそうなるか
日本語でできるバテルテックのコンピュータ版って現行あるのかな?
箱なら一応…
一点集中SRMとか転倒＝背面命中の奇形ルール今更使う気になれんなあ・・・
ないのか...
同人とかで作ってるとこがあってもいいのに…
同人とかで作ってるとこがあってもいいのに…
>>982
俺あの転倒ルールのおかげで、ライフルマンやエンフォーサーを使う気になれなかったんだよな
俺あの転倒ルールのおかげで、ライフルマンやエンフォーサーを使う気になれなかったんだよな
奇形じゃなくて昔のルールなだけなんだが
ところで新スレはどこ？
ロングトムも水平発射のルール有るよね
日本語版時代は直間両用砲とか自作したなぁ…
日本語版時代は直間両用砲とか自作したなぁ…
AC40って当たれば中枢必至
中量級でも腕がもげるレベルか
速い中量級なら脚でももげる
中量級でも腕がもげるレベルか
速い中量級なら脚でももげる
しかし重量18 発熱18 弾薬2/tあたりになるかと・・・
射程1/2/3で装備欄14くらいか？
MG20門の方が強そうだ
MG20門の方が強そうだ
まだ次スレ立ってないんだから減速しろや
そうレスする前にお前が立てろよｗ
994 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 53.2 %】 ：2011/08/12(金) 08:38:34.22 ID:???
>993
乙。こちらは規制で建てられなかったので感謝！
乙。こちらは規制で建てられなかったので感謝！
>>982
バトルテックリプレイだとキロールが転倒した際に｢お前、背面からこけてるぞ｣とわざわざ言われてるし、メックウォーリアリプレイだと本誌連載中は転倒時、転倒方向の判定もやってたでしょ？
｢転倒＝背面｣ってなんかで書いてあったっけ？
バトルテックリプレイだとキロールが転倒した際に｢お前、背面からこけてるぞ｣とわざわざ言われてるし、メックウォーリアリプレイだと本誌連載中は転倒時、転倒方向の判定もやってたでしょ？
｢転倒＝背面｣ってなんかで書いてあったっけ？
>>995
違う違う、転倒中のメックへの攻撃はすべて背面に命中が適用されるというルールだったんだ
日本版のルルブはなくしてしまったのでそちらに書かれていたかは確認できないが、よくわかる本の66Pに記述があるよ
違う違う、転倒中のメックへの攻撃はすべて背面に命中が適用されるというルールだったんだ
日本版のルルブはなくしてしまったのでそちらに書かれていたかは確認できないが、よくわかる本の66Pに記述があるよ
あとまあ、ＳＲＭのルールは３ｒｄが出て
原語でどういう処理になったかわかった後も独自解釈をゴリ押ししたわけだから・・・
原語でどういう処理になったかわかった後も独自解釈をゴリ押ししたわけだから・・・
>>996
日本語版のルルブ確認したが転等後の向き表あるよ
日本語版のルルブ確認したが転等後の向き表あるよ
その転倒後の向き表を「転倒ダメージ処理」にだけ使って
伏せ状態で受けた攻撃の処理には使わず一括背面判定、というアホなことをしてたんだよ
伏せ状態で受けた攻撃の処理には使わず一括背面判定、というアホなことをしてたんだよ
1001 ：１００１：
このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
∪─⊃ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂/_____|
∪∪
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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