TRPGのスタンダードを議論する 499
TRPGの新世紀スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレです。
終わりが無いのが終わり、それがスタンダードスレ。
■■■ 警告 ■■■
＜＜ このスレはネタスレです。他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう ＞＞
・このスレでは、特定システムのファン同士が厨な発言をしあいますが
その殆どは、偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたら、あなたはただのアホです。
・このスレのgdgdを、他所のスレに持ち込まない事。 （このスレ以外でFEAR厨・ソ厨と書く等）
・このスレの話を、他のスレに持ち込まない事。
・人格攻撃は禁止。
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ID表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・流れが早い時はアンカー（>>）よろしくね。
・レッツエンジョイ&エキサイティングスタンダードスレ
・レッツエンジョイ&エキサイティングナイトウィザード
TRPGのスタンダードを議論する 498
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1303721857/l50
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレです。
終わりが無いのが終わり、それがスタンダードスレ。
■■■ 警告 ■■■
＜＜ このスレはネタスレです。他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう ＞＞
・このスレでは、特定システムのファン同士が厨な発言をしあいますが
その殆どは、偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたら、あなたはただのアホです。
・このスレのgdgdを、他所のスレに持ち込まない事。 （このスレ以外でFEAR厨・ソ厨と書く等）
・このスレの話を、他のスレに持ち込まない事。
・人格攻撃は禁止。
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ID表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・流れが早い時はアンカー（>>）よろしくね。
・レッツエンジョイ&エキサイティングスタンダードスレ
・レッツエンジョイ&エキサイティングナイトウィザード
TRPGのスタンダードを議論する 498
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1303721857/l50
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2 ：ダガー+┗DMD┛：2011/05/02(月) 23:13:31.60 ID:+g4znZL+
危うく被るトコだったぜ銀ちゃん乙。
■スタンダードな関連スレ
ＲＱとかＨＷとかグローランサ 第8期
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1265277948/l50
MICHAEL MOORCOCK'S ストームブリンガー
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1154871894/l50
■スタンダードな関連スレ
ＲＱとかＨＷとかグローランサ 第8期
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1265277948/l50
MICHAEL MOORCOCK'S ストームブリンガー
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1154871894/l50
いちおつ
エベロンリプはあの身内臭をなんとかするべき
FEARリプ(ジンサンとか天とかのPC推し)よりひどい身内臭ってどういうことだよ
エベロンリプはあの身内臭をなんとかするべき
FEARリプ(ジンサンとか天とかのPC推し)よりひどい身内臭ってどういうことだよ
内容云々以前に
あのレイアウトをまずどうにかして欲しい
あのレイアウトをまずどうにかして欲しい
ていうか、あれ打ち切りじゃなかったんだ……
そのへんは身内ネタを共有する下地もあるし
そもそも他人に見せるものだってこともわかってて内輪やってるが
エベロンは本当に読者に全く通じない内輪臭だったからなｗ
全く無名のPLいじって「君は○○だよね」とか言っても誰も笑えねーつーの
あと身内臭以前にムダな説明、的外れな補足が多すぎ
そもそも他人に見せるものだってこともわかってて内輪やってるが
エベロンは本当に読者に全く通じない内輪臭だったからなｗ
全く無名のPLいじって「君は○○だよね」とか言っても誰も笑えねーつーの
あと身内臭以前にムダな説明、的外れな補足が多すぎ
SLGマガジンシリーズも似たようなPL内の内輪臭があったがあれは一定の支持があったよな（てか、今のS=Fがあるのは元をただせばSLGマガジン人気からだし）
なにが違うのか
なにが違うのか
その前のウォーハンマーリプレイの方がよっぽど・・・
>>7
信仰心じゃない？
信仰心じゃない？
＞ウォーハンマー
あれは載せたHJの正気を問うてもいいレベルだったなｗ
あれは載せたHJの正気を問うてもいいレベルだったなｗ
まあ、Ｄ厨の一人としては、面白いリプレイがあるならそれに越したことは無いけど、
それよりもサプリの展開が重要だと思ってるからなぁ。
あくまでも個人的な意見だけど。
つまり、リプレイよりも５月はお休みなのかなぁのほうが重要。
まあ、印刷会社全体に紙とインクが不足してるらしいからここらで休憩も悪くないのかもだけど。
それよりもサプリの展開が重要だと思ってるからなぁ。
あくまでも個人的な意見だけど。
つまり、リプレイよりも５月はお休みなのかなぁのほうが重要。
まあ、印刷会社全体に紙とインクが不足してるらしいからここらで休憩も悪くないのかもだけど。
ダードスレにオモロスレからなんか漏れてきたみたいだな。
つか住人かぶってねーかオマエら
>>15
仮にかぶってたとしても外には持ち出さないのが隔離スレの礼儀じゃね？
このスレにだってちゃんと
・このスレのgdgdを、他所のスレに持ち込まない事。 （このスレ以外でFEAR厨・ソ厨と書く等）
・このスレの話を、他のスレに持ち込まない事。
ってのがテンプレに入ってるぐらいだし。
仮にかぶってたとしても外には持ち出さないのが隔離スレの礼儀じゃね？
このスレにだってちゃんと
・このスレのgdgdを、他所のスレに持ち込まない事。 （このスレ以外でFEAR厨・ソ厨と書く等）
・このスレの話を、他のスレに持ち込まない事。
ってのがテンプレに入ってるぐらいだし。
オモロ抜きにしてもあのオチはどうよ>WHリプ
っつか、ファビョるよりお前が良いと思うところを語れや
それができないなら……
それができないなら……
単純にリプの出来の話になってるんだからそれで良いじゃねぇか
>>17
ここはスタンダードＴＲＰＧについて語るスレですよ。
そのＷＨリプがスタンダードだと思ってるならそのままどうぞ。
スタンダードだと思って無いならスレ違いですので、リプレイスレ等の適切なスレでどうぞ。
ここはスタンダードＴＲＰＧについて語るスレですよ。
そのＷＨリプがスタンダードだと思ってるならそのままどうぞ。
スタンダードだと思って無いならスレ違いですので、リプレイスレ等の適切なスレでどうぞ。
作者がどうこうまでいくとスレ違いだな完全に。
まあ、それを抜きにしても内容やレイアウトの読みにくさのレベルでエベロンWebリプはひどい出来だったけど。
まあ、それを抜きにしても内容やレイアウトの読みにくさのレベルでエベロンWebリプはひどい出来だったけど。
スタンダードに値しない理由を語っても別にいいんだぜ。
そもそも話題にした＝スタンダードと思ってる、でどうやって議論になるんだ。
そもそも話題にした＝スタンダードと思ってる、でどうやって議論になるんだ。
WHはゲームとしては軽いシステムのファンタジーものとしてもっと注目されていいと思うんだがなぁ
骨太信者のせいで悪い意味で重厚ゲー扱いされちゃってる
骨太信者のせいで悪い意味で重厚ゲー扱いされちゃってる
逆に言えば、あんなリプレイを出してしまう
HJのリプレイ戦略がそんなもんなんだろうという
まあD16マンがいるから俺はどうでもいいが
HJのリプレイ戦略がそんなもんなんだろうという
まあD16マンがいるから俺はどうでもいいが
＞リプレイ
大昔に文学者の小太刀右京ってゆー大変に偉いヒトがどっかでゆってたんだけど。
シェイクスピアって、今ではブンガクの巨頭ってしかつめらしい捉え方をされてるけど、
当時は時事ネタと楽屋オチ満載で、観客は大笑いしながら純粋にエンタメとして楽しんでたんだってさ。
ただ、資料がまったくなくなってしまったんで、現代のヒトにはイマイチ、どこがどーゆーネタで、どこで笑って良いのか判らなくなってしまったんだと。
だからその、オカなんとかってヒトのブンガクが楽しめないのも、現代人の感覚や共通認識が当時と変わってしまっているからなんじゃあないのか喃。
大昔に文学者の小太刀右京ってゆー大変に偉いヒトがどっかでゆってたんだけど。
シェイクスピアって、今ではブンガクの巨頭ってしかつめらしい捉え方をされてるけど、
当時は時事ネタと楽屋オチ満載で、観客は大笑いしながら純粋にエンタメとして楽しんでたんだってさ。
ただ、資料がまったくなくなってしまったんで、現代のヒトにはイマイチ、どこがどーゆーネタで、どこで笑って良いのか判らなくなってしまったんだと。
だからその、オカなんとかってヒトのブンガクが楽しめないのも、現代人の感覚や共通認識が当時と変わってしまっているからなんじゃあないのか喃。
>>23
> スタンダードに値しない理由を語っても別にいいんだぜ。
スタンダードと主張する人が居て反論するならまだわかるが、
スタンダードに値しない理由だけをいきなり語ってもＴＲＰＧのスタンダードを
決める役には立たないんじゃないかなぁ。
そもそも、リプレイがほとんど無かったD&D3.5eがスタンダードだったわけだし、
リプレイ抜きにしてもD&D4thがスタンダードなんだからリプレイの出来が悪かろうが何だろうが
あんまり関係ないと思うよ。
せいぜい、リプレイ向きのシステムかどうかが判るくらい？
> スタンダードに値しない理由を語っても別にいいんだぜ。
スタンダードと主張する人が居て反論するならまだわかるが、
スタンダードに値しない理由だけをいきなり語ってもＴＲＰＧのスタンダードを
決める役には立たないんじゃないかなぁ。
そもそも、リプレイがほとんど無かったD&D3.5eがスタンダードだったわけだし、
リプレイ抜きにしてもD&D4thがスタンダードなんだからリプレイの出来が悪かろうが何だろうが
あんまり関係ないと思うよ。
せいぜい、リプレイ向きのシステムかどうかが判るくらい？
>>25
それはすっげー同意する
そんなにコロコロ死ぬようなゲームじゃないし、ヒーローポイントも用意されてる
キャリアノバランスはちょっと格差もあるけど分かりやすいしユーモアに満ちてる
あの手の「骨太・重厚」をプッシュしたがる人って普及の逆効果になってるよなあ
それはすっげー同意する
そんなにコロコロ死ぬようなゲームじゃないし、ヒーローポイントも用意されてる
キャリアノバランスはちょっと格差もあるけど分かりやすいしユーモアに満ちてる
あの手の「骨太・重厚」をプッシュしたがる人って普及の逆効果になってるよなあ
WHはむしろ基本システムが軽すぎてどのPCもやること変わらなくなるのが微妙じゃね？
PCの変化はキャリアを通じて転職してからって感じだし、それを行うにはキャンペーンを結構長くしないといけない
キャリア乗り換えが「セッション中にアイテムを集める」という形式だから、高レベルキャラクターを単発セッションのために作るというやり方も向かないし
そういうシステムの割にPCが使う機会がほとんどない魔法ルールだけ重いのも正直いって古臭いデザインセンスと思う
PCの変化はキャリアを通じて転職してからって感じだし、それを行うにはキャンペーンを結構長くしないといけない
キャリア乗り換えが「セッション中にアイテムを集める」という形式だから、高レベルキャラクターを単発セッションのために作るというやり方も向かないし
そういうシステムの割にPCが使う機会がほとんどない魔法ルールだけ重いのも正直いって古臭いデザインセンスと思う
>>25
その割に自称骨太はＷＨに惹かれるわけでもないという・・・
その割に自称骨太はＷＨに惹かれるわけでもないという・・・
やっぱNWやエンギアも、あと10年もすりゃあ重厚で骨太な文学扱いされるんじゃろか？
クイズ伸介君でクィジナートのミキサー来た！
このスレの主旨に沿った落としどころとしては、
ＨＪのサポート体制がいまいち脇が甘いのが今後の課題になりそうってあたりかな。
ＷＨはウェブリプレイもだが、イベントのプレゼントークもひどかった。
「骨太・重厚」ならまだしも「汚い・きつい・醜い」みたいなのがゲームのウリのように語るんだからなー。
ＨＪのサポート体制がいまいち脇が甘いのが今後の課題になりそうってあたりかな。
ＷＨはウェブリプレイもだが、イベントのプレゼントークもひどかった。
「骨太・重厚」ならまだしも「汚い・きつい・醜い」みたいなのがゲームのウリのように語るんだからなー。
そして、骨太イメージと版上げ後の路線が
合わないで展開できず自縄自縛
合わないで展開できず自縄自縛
37 ：ダガー+┗DMD┛：2011/05/02(月) 23:56:10.06 ID:+g4znZL+
ナンかワーススレの末期を思い出してちょっと切なくなったり。
そういやスタンダードであるRQとストブリに果敢に挑んで
スタンダード第二位まで迫った唯一の男、WHFRP厨は元気だろうか。
>26
まァルリルラリプなんか3冊も出してたしね。
今思うと信じられん。
そういやスタンダードであるRQとストブリに果敢に挑んで
スタンダード第二位まで迫った唯一の男、WHFRP厨は元気だろうか。
>26
まァルリルラリプなんか3冊も出してたしね。
今思うと信じられん。
つまりハヤテのごとく！のD&Dネタとか誰にも理解されなくなるわけだな
【すでにコミックスで消されてます】
【すでにコミックスで消されてます】
>>25
WHがかなり軽く回せることは否定しないが
別にシステムの評価はそこだけで完結できるわけじゃないしな
軽く回せるファンタジーという部分を備えつつ
総合的な面でより日本人に向いたゲームは数多くあると思うし
何より信者だけじゃなく、送り手にも多分に骨太病があるのがまずい
WHがかなり軽く回せることは否定しないが
別にシステムの評価はそこだけで完結できるわけじゃないしな
軽く回せるファンタジーという部分を備えつつ
総合的な面でより日本人に向いたゲームは数多くあると思うし
何より信者だけじゃなく、送り手にも多分に骨太病があるのがまずい
>>33
Ｓ＝Ｆが１０年以上たっても骨太な文学扱いになって無いんだから安心して良いんじゃない？
Ｓ＝Ｆが１０年以上たっても骨太な文学扱いになって無いんだから安心して良いんじゃない？
ああ、スケイブン本のあの人とｋ（オモロスレに引きずり込まれる
そこは今でも世界滅亡の危機を続けてきた功績だろう
ＨＪ文庫Gってゲーム用の専門レーベルまで作ってたのに
むしろＷＨは死ににくさで言えば近年のゲームの中でも相当な部類だからなぁ
もっとこう、絶望的な世界の危機の中でＰＣが輝くような英雄的活躍をするゲームのはずなんだけど…
もし「他のそういう和製ゲームとは違う」みたいに日本の送り手や信者が考えようとしてるんなら、実に迷惑な話だ
もっとこう、絶望的な世界の危機の中でＰＣが輝くような英雄的活躍をするゲームのはずなんだけど…
もし「他のそういう和製ゲームとは違う」みたいに日本の送り手や信者が考えようとしてるんなら、実に迷惑な話だ
>>20
役得役得。
>>33
つまりセラピアやにゃふぅだって、後10年も経てば
「重厚で骨太な文学」 とやらの、神聖視されるヒロイン扱いになるという訳デスNE！
>>40
その内、汎用特殊能力に 《骨が太い》 とか追加してくれてもいーけどにゃー。
ラスティアーン辺りで。
役得役得。
>>33
つまりセラピアやにゃふぅだって、後10年も経てば
「重厚で骨太な文学」 とやらの、神聖視されるヒロイン扱いになるという訳デスNE！
>>40
その内、汎用特殊能力に 《骨が太い》 とか追加してくれてもいーけどにゃー。
ラスティアーン辺りで。
あれだな、初代Wizが超シリアス舶来RPGとして解釈された経緯を連想させるな
セラピアは北欧系の特徴を如実に現した、骨太で胸の薄い女傑であった
49 ：ダガー+┗DMD┛：2011/05/03(火) 00:05:25.80 ID:Sllr/HqI
>42
ココは、おかゆまさきを暗殺してドクロちゃんを教科書に載せよう！
とゆう謎の秘密結社の出番かもだ。
>44
サムライソード復刻からいつの間にかフェードアウトしてる……
しかしD&Dと言えばオレの中では月マホより強烈な存在はないな！
ココは、おかゆまさきを暗殺してドクロちゃんを教科書に載せよう！
とゆう謎の秘密結社の出番かもだ。
>44
サムライソード復刻からいつの間にかフェードアウトしてる……
しかしD&Dと言えばオレの中では月マホより強烈な存在はないな！
でもぶっちゃけ、本来（？）の方向性で売っても、
それこそ国産ゲーやＤ＆Ｄに競合作として勝てる未来はあんまり見えんなｗ
や、汚いとかきついをウリにするのはもちろんさらに間違ってるだろうけどｗ
それこそ国産ゲーやＤ＆Ｄに競合作として勝てる未来はあんまり見えんなｗ
や、汚いとかきついをウリにするのはもちろんさらに間違ってるだろうけどｗ
そんなＯさんがどうしたのかと言うと・・・
今まさにエクリプスフェイズをなんか変な切り口で紹介して
都合の悪いファクターを無かったことにしようとしているのでした
今まさにエクリプスフェイズをなんか変な切り口で紹介して
都合の悪いファクターを無かったことにしようとしているのでした
53 ：ＮＰＣさん：2011/05/03(火) 00:09:21.27 ID:ONkmENJY
あれってメリケン人どもはどういう風に読んでるのかね。
HAHAHA、ポンだよポンって笑って読んでるのか、
真面目にエッセイとして読んでるのか。
HAHAHA、ポンだよポンって笑って読んでるのか、
真面目にエッセイとして読んでるのか。
ふつーにミニチュアゲームと絡めりゃ良いだろうとは思うのだけど
会社が別だったりでややこしいんかね？
今じゃ、英語版ですらミニチュアゲームとＴＲＰＧが別会社になってんし
つか、ウォーハンマー４０ｋのＴＲＰＧ回してほしいにゃぁ
会社が別だったりでややこしいんかね？
今じゃ、英語版ですらミニチュアゲームとＴＲＰＧが別会社になってんし
つか、ウォーハンマー４０ｋのＴＲＰＧ回してほしいにゃぁ
55 ：ダガー+┗DMD┛：2011/05/03(火) 00:11:17.88 ID:Sllr/HqI
>52
あの参考にならなさはもはや芸術の域だよなァ。
ビルディングストーリーとしても面白いが、
自分でメンツを集めた後の下りはもう少し書いて欲しかったが。
マナ僕もあの高みまで昇れていたらと思うと実に勿体ない。
あの参考にならなさはもはや芸術の域だよなァ。
ビルディングストーリーとしても面白いが、
自分でメンツを集めた後の下りはもう少し書いて欲しかったが。
マナ僕もあの高みまで昇れていたらと思うと実に勿体ない。
>36
>骨太イメージと版上げ後の路線が
>合わないで
前も同じようなレスがあったのだけど、
版上げ後はどのような路線になったの?
>骨太イメージと版上げ後の路線が
>合わないで
前も同じようなレスがあったのだけど、
版上げ後はどのような路線になったの?
なんかカード一杯使う
58 ：ダガー+┗DMD┛：2011/05/03(火) 00:17:16.55 ID:Sllr/HqI
>53
多分、D&DナードどもがスイーツなOL像を学ぶために読んでるんじゃね？
多分、D&DナードどもがスイーツなOL像を学ぶために読んでるんじゃね？
>>35
＞「汚い・きつい・醜い」みたいなのがゲームのウリのように語る
そこはホレ、
「よくある『大きな剣か銃を持った美少年美少女が愉快な友達と共に「大人」のオマージュである竜だとか組織のボスとか倒してああ良かったネ』で終るRPGなんかやってられねぇのよ。マジで」
ってゆー層に向けての発信なんじゃあないのかと。
まあ、けっきょく売れるのは当然「大きな剣か銃を持った〜」方なんですが。
>>40
でも旧約BBって（悪い意味で）純文学扱いされてたりするよね。10年たってなかったのに。
>>49
マジであと100年もすればドクロちゃんと舞城王太郎が教科書に載ると思うんだが喃。
>>56
なんか1万円くらいする。ナニが入ってるんだろ？
＞「汚い・きつい・醜い」みたいなのがゲームのウリのように語る
そこはホレ、
「よくある『大きな剣か銃を持った美少年美少女が愉快な友達と共に「大人」のオマージュである竜だとか組織のボスとか倒してああ良かったネ』で終るRPGなんかやってられねぇのよ。マジで」
ってゆー層に向けての発信なんじゃあないのかと。
まあ、けっきょく売れるのは当然「大きな剣か銃を持った〜」方なんですが。
>>40
でも旧約BBって（悪い意味で）純文学扱いされてたりするよね。10年たってなかったのに。
>>49
マジであと100年もすればドクロちゃんと舞城王太郎が教科書に載ると思うんだが喃。
>>56
なんか1万円くらいする。ナニが入ってるんだろ？
きっと素晴らしいものだよ
WHはパンキッシュなイメージってのが根底なんだよ。
汚いとか醜いとかはパンクの表現手段の一つにすぎない
汚いとか醜いとかはパンクの表現手段の一つにすぎない
WHの表層的なイメージにダークファンタジーや汚い・醜いってのはあるのは確かなんだが、
これってサタスペの表層的なイメージにヤクザとかクライムアクションがあるからって、映画ブラックレインみたいなのをやるゲームってイメージするのに似てる
これってサタスペの表層的なイメージにヤクザとかクライムアクションがあるからって、映画ブラックレインみたいなのをやるゲームってイメージするのに似てる
Ｄ＆Ｄ4th「なにそれ怖い」
キャッスルレイヴンロフト「ですよねー」
しかもそうしてボードゲームちっくな戦闘を繰り広げるユニット（ＰＣ）が
「ネズミ捕り」とか「御者」とかの泥臭凡人テクスチャなんで
「どういう方向性目指してるのかわかんねーよ！」ってプレイレポートがあったな
「ネズミ捕り」とか「御者」とかの泥臭凡人テクスチャなんで
「どういう方向性目指してるのかわかんねーよ！」ってプレイレポートがあったな
ゲーム的なギミックを盛り上げるのは全然有りだと思うけど簡潔じゃないと
電源でやれになっちゃうよな
電源でやれになっちゃうよな
モンティパイソンの国的には、
第三次スーパー下層民大戦だ〜って感じなんだろう、きっと。（話が進むとムアコック的英雄譚に移行）
ほとんどの日本人のセンスで理解できないのはしゃーない。まあ売れんわな。
第三次スーパー下層民大戦だ〜って感じなんだろう、きっと。（話が進むとムアコック的英雄譚に移行）
ほとんどの日本人のセンスで理解できないのはしゃーない。まあ売れんわな。
69 ：ダガー+┗DMD┛：2011/05/03(火) 00:45:36.74 ID:Sllr/HqI
>66
まァソコらへん今のサタスペとあんま大差ないカンジ。
「オールドワールド住人」とゆうだけでもう「亜侠」であるコトに等しいワケだよ多分。
次の版は代償ルールが付くね！
まァソコらへん今のサタスペとあんま大差ないカンジ。
「オールドワールド住人」とゆうだけでもう「亜侠」であるコトに等しいワケだよ多分。
次の版は代償ルールが付くね！
>>69
セッション中ネズミを捕ってるとスピークイジでネズミ捕りにされる訳だな！
セッション中ネズミを捕ってるとスピークイジでネズミ捕りにされる訳だな！
ウォーハンマーはどうにも誤解っていうか声のデカい奴が大変にアレなだけで
実際は骨太(笑)でも無いし、生きづらさもトロールワールド程でもねえw
まあ粗悪なチーズを食うと死ぬとか、そういうブラックユーモア的なのは多いんだが
ゲームとしても非常に幅広く遊べて、それこそ低レベルでクゥトルフみたいにホラーとして遊べるし
経験点がっつり与えて、混沌は消毒ぶちのめすぜ！ていうのも出来る
まあ要するに、スタンダードってのはウォーハンマーだって事ですぜ、旦那
実際は骨太(笑)でも無いし、生きづらさもトロールワールド程でもねえw
まあ粗悪なチーズを食うと死ぬとか、そういうブラックユーモア的なのは多いんだが
ゲームとしても非常に幅広く遊べて、それこそ低レベルでクゥトルフみたいにホラーとして遊べるし
経験点がっつり与えて、混沌は消毒ぶちのめすぜ！ていうのも出来る
まあ要するに、スタンダードってのはウォーハンマーだって事ですぜ、旦那
スタンダードかどうかは翻訳者・関係者による
まともな連中が翻訳してればアースドーンやガープスだってもうちょっと頑張れたろうな
アースドーンはFASAがおしまいになったんで･･････
ガープスはスタンダード狙うのは無茶だろ、汎用だし。
何か中核となるゲムがないとさ。
まぁそれがルナル、妖魔だったわけだが。
何か中核となるゲムがないとさ。
まぁそれがルナル、妖魔だったわけだが。
>>76
じゃあTSRがおしまいになったD&Dもスタンダード落ちな。
じゃあTSRがおしまいになったD&Dもスタンダード落ちな。
妖魔に限定すれば現代物のスタンダードであった。一時期は。
>>79
じゃあアースドーンもおしまいじゃないじゃん。
じゃあアースドーンもおしまいじゃないじゃん。
>81
FASA以降に出たバージョンが翻訳されればね
FASA以降に出たバージョンが翻訳されればね
つまり新版アースドーンはバイオレンス以下か
>>80
メガテン2版が出るまでじゃね？
メガテン2版が出るまでじゃね？
たしかにスタンダードだったな妖魔夜行は
今ほど競争相手が居なかったってのが一つ、自由度が高かったってのが一つ
バランスを日本人好みに変更したのが一つ
とは言え単発やオンセ向きかなぁ、手を加えないと成長実感も薄いし
今ほど競争相手が居なかったってのが一つ、自由度が高かったってのが一つ
バランスを日本人好みに変更したのが一つ
とは言え単発やオンセ向きかなぁ、手を加えないと成長実感も薄いし
結局
なくても良い面倒臭さが多いよなぁ
どうせ妖怪しか遊ばないなら
人間のデータなんて「殺す」って言ったら死ぬとか、で十分な訳で
まず、英雄的な人間を細かく作って遊べる上に
真っ正直に、そいつらを凌駕する化け物をデータ的に表現するなんて
要するに大多数の人間には無駄な複雑さを与えてるだけなんだよな
なくても良い面倒臭さが多いよなぁ
どうせ妖怪しか遊ばないなら
人間のデータなんて「殺す」って言ったら死ぬとか、で十分な訳で
まず、英雄的な人間を細かく作って遊べる上に
真っ正直に、そいつらを凌駕する化け物をデータ的に表現するなんて
要するに大多数の人間には無駄な複雑さを与えてるだけなんだよな
そもそもガープスが遊ぶためのゲームっつうより再現するためのツールみたいなモンだろう
だから中核となるゲームが必要って話だろ。
当時文庫2冊でキャラメイクだけでも楽しめるデータリッチなゲームがほとんどなかったからじゃなかろうか
当時のGURPSファンって実際遊ぶより設定作る方が楽しそうな人ばっかりだったじゃん
当時のGURPSファンって実際遊ぶより設定作る方が楽しそうな人ばっかりだったじゃん
”GURPSはキャラ作るだけのゲーム”ってのも
“ＷＨはドブ臭骨太ゲー”と同じような声のでかい少人数が造ったイメージだと思うなぁ
もっと言うと、そういうイメージがついたのって
ガープスが元気を失って後、実プレイヤーが卒業したり、別ゲーに移動していなくなってから後
実プレイを元からしてなかった/できなくなった（コミュ障や困ったちゃんで相手がいない）連中が
「ガープスはそういうゲームだから実プレイしないでもいいんだよ」って言い訳に言い出したと記憶してるんだが……
“ＷＨはドブ臭骨太ゲー”と同じような声のでかい少人数が造ったイメージだと思うなぁ
もっと言うと、そういうイメージがついたのって
ガープスが元気を失って後、実プレイヤーが卒業したり、別ゲーに移動していなくなってから後
実プレイを元からしてなかった/できなくなった（コミュ障や困ったちゃんで相手がいない）連中が
「ガープスはそういうゲームだから実プレイしないでもいいんだよ」って言い訳に言い出したと記憶してるんだが……
ガープスで実プレイしてる俺に喧嘩を売ってるのか
ハッタリさんチーッス
まあただ、ハッタリたちがやってたみたいに、
あの重量級ゲームのポテンシャルを十二分に引き出しながら
ガンガン回せてたプレイグループは全盛期でもあまり数は多くなかっただろうな。
うちはキャラメイクだけじゃなくてセッションやってはいたが、
確か初キャンペーンが中断して覚醒篇とかに流れた。
あの重量級ゲームのポテンシャルを十二分に引き出しながら
ガンガン回せてたプレイグループは全盛期でもあまり数は多くなかっただろうな。
うちはキャラメイクだけじゃなくてセッションやってはいたが、
確か初キャンペーンが中断して覚醒篇とかに流れた。
そもそもガプスはキャラ作るだけゲームってどこ情報よ〜
２ちゃんねるのスレがソースか？
だったら、ソードワールド１．０は
２ちゃんねるのスレどおりに欝シナリオとグダグダ水掛議論をエンドレスで続けるゲームかっていうとそうじゃないでしょう？
２ちゃんねるのスレがソースか？
だったら、ソードワールド１．０は
２ちゃんねるのスレどおりに欝シナリオとグダグダ水掛議論をエンドレスで続けるゲームかっていうとそうじゃないでしょう？
神学者たちのリアルプロレスを忘れてはいけないぞ
ただルールが重すぎたのとキャラメイクに時間がかかり過ぎるのと冬の時代に巻き込まれたってだけじゃないか？
つか、中心になるゲーム作るって戦術は良いけど
その中心になるゲームを
他とシームレスに繋げられるって基本姿勢が足を引っ張っちゃうんだよな・・・
その中心になるゲームを
他とシームレスに繋げられるって基本姿勢が足を引っ張っちゃうんだよな・・・
ルールはそこまで重くないぞ
キャラメイクに凝り始めるときりが無いのは事実だけど
キャラメイクに凝り始めるときりが無いのは事実だけど
フェイントとかうまく決めないと戦闘が長引くというのはあったかも＞GURPS
最初は延々と、攻撃命中→止め、をやってたからなぁ（遠い目）
あと、上級戦闘ルールはさすがに重すぎたと思う
最初は延々と、攻撃命中→止め、をやってたからなぁ（遠い目）
あと、上級戦闘ルールはさすがに重すぎたと思う
むしろ一時代を築いただけマシかと
中心になるゲームを云々言い出すと
もっとバラバラに分割して、汎用性とか無視して
単体のゲームを遊ぶ様な仕様にするのが良いような
使わないルールやらデータやらに金を払わないで済むなら普通はそっちの方が良い訳で
もっとバラバラに分割して、汎用性とか無視して
単体のゲームを遊ぶ様な仕様にするのが良いような
使わないルールやらデータやらに金を払わないで済むなら普通はそっちの方が良い訳で
データが多いわりにゲームとしては微妙だったな
ハッタリみたいにキャラクターテンプレで制限かけつつ
その上でサプリを導入してもバランスできるだけの能力が必須になる
まあ実プレイしない層には山盛りのデータや徹底的な物理エンジンっぽさは
これこそ究極のシステムなのだと勘違いするかも知れんが
ハッタリみたいにキャラクターテンプレで制限かけつつ
その上でサプリを導入してもバランスできるだけの能力が必須になる
まあ実プレイしない層には山盛りのデータや徹底的な物理エンジンっぽさは
これこそ究極のシステムなのだと勘違いするかも知れんが
「俺なら使いこなせる、何でもできる、いかにもゲームゲームした他システムなんか物足りないぜ」
ここらへんがキチガイホイホイなんだろうなあ
ここらへんがキチガイホイホイなんだろうなあ
>>106
最近のゲームは人外作れてなんぼな気がするな
最近のゲームは人外作れてなんぼな気がするな
まず最初に自由過ぎて困るデータがあって
その上で後から制限載せるなら、最初からバランスとってある部分だけで良いよ
つーか
その上で後から制限載せるなら、最初からバランスとってある部分だけで良いよ
つーか
まあGURPSやWARPSは世界設定もサンプルもあったからそれでもまだマシだった
ルール・ザ・ワールドとか自由過ぎてマジで何すればいいのか分からんかった
ルール・ザ・ワールドとか自由過ぎてマジで何すればいいのか分からんかった
まあ結局
妖魔とルナルが受けたであって
ガープス全体が受容されてたかと言うとな・・・
妖魔とルナルが受けたであって
ガープス全体が受容されてたかと言うとな・・・
>>112
リンドリとか一部にバカウケでしたよ
リンドリとか一部にバカウケでしたよ
>>104
徹底的な物理エンジンっぽさってなんぞ
徹底的な物理エンジンっぽさってなんぞ
「当時のＳＮＥから」「文庫で出た」「ポストＳＷな和製ファンタジー」と「数少ない現代異能もの」
って部分が結局、ＧＵＲＰＳかどうかより圧倒的に重要だったんだと思うよ＞ルナルと妖魔
って部分が結局、ＧＵＲＰＳかどうかより圧倒的に重要だったんだと思うよ＞ルナルと妖魔
逆に言うと、そういう注目作をGURPSでやっちまった上に
百鬼とユエルでどっちにもトドメ刺したのが失策だよなぁ
百鬼とユエルでどっちにもトドメ刺したのが失策だよなぁ
百鬼は小説がヤッチまったせいだと思うが
妖魔はゲームの展開が終わってもラノベのほうは人気あったし
妖魔はゲームの展開が終わってもラノベのほうは人気あったし
ガープス・コクーンに期待していたのは俺だけでいい……
逆にどうすればGURPSは埋もれずに済んだのか
まず角川の分裂をどうにかして防ぐ
ぶっちゃけゲーム構造としてはあんまり有利じゃないだろ
上に乗っけるものの展開を外さないようにするしかないんじゃ
上に乗っけるものの展開を外さないようにするしかないんじゃ
123 ：ＮＰＣさん：2011/05/03(火) 18:38:46.94 ID:ONkmENJY
>>107
俺にもGURPSのような何でもできるゲームが至高のゲームと思ってた時期がありました。
でもサタスペという大阪の亜侠しか出来ないうえにルールも割と大雑把なのに面白いゲームに出会ってちょっと視界が広がった。
俺にもGURPSのような何でもできるゲームが至高のゲームと思ってた時期がありました。
でもサタスペという大阪の亜侠しか出来ないうえにルールも割と大雑把なのに面白いゲームに出会ってちょっと視界が広がった。
米国版と同じくらいの価格ならなあ
まあ、近年は国内も海外もおおむね簡単にキャラメイクできて、
デフォルメのきいたデータで戦闘を（処理自体は軽く）回せる方向に進化してるからねぇ
いわゆる「再現」も、Ｄ＆Ｄでも国産ゲーでも、簡単なデータ的特徴とフレーバーで賄う方向だし
デフォルメのきいたデータで戦闘を（処理自体は軽く）回せる方向に進化してるからねぇ
いわゆる「再現」も、Ｄ＆Ｄでも国産ゲーでも、簡単なデータ的特徴とフレーバーで賄う方向だし
>>119
文庫展開を続ける、とかじゃね
文庫展開を続ける、とかじゃね
>>129
ほぼ文庫でしか展開してないマギウスが埋もれたのにか？
ほぼ文庫でしか展開してないマギウスが埋もれたのにか？
マギウスは…うーん
>>130
HT&Tとアドウィズ忘れないで！
HT&Tとアドウィズ忘れないで！
>>132
おっとシミ(略)
おっとシミ(略)
シミ付きパンツですね
シミケンと略すと覚せい剤で何度も捕まってる人思い出すんだよな
やっぱりGURPSはベーシックルール部分や全体としてよりも、
サプリ単体というか、メインとするサプリで売るしかないだろう。
まあ、ベーシック部分が煩雑だから、今風のサプリ作っても巻き返しは無理かもしれんが。
サプリ単体というか、メインとするサプリで売るしかないだろう。
まあ、ベーシック部分が煩雑だから、今風のサプリ作っても巻き返しは無理かもしれんが。
イラストは別に悪くなかったと思うぞ
直後にエヴァで大ブレイクする貞本とか使えてたし
直後にエヴァで大ブレイクする貞本とか使えてたし
142 ：ＮＰＣさん：2011/05/03(火) 20:02:58.70 ID:ONkmENJY
>>141
四版以降の話では？
四版以降の話では？
>>140
キャラメイク以外はさほど煩雑じゃないぞ？むしろ選択をドカドカ入れなければスッキリしてる部類
キャラメイク以外はさほど煩雑じゃないぞ？むしろ選択をドカドカ入れなければスッキリしてる部類
>>143
その選択ドカドカが最大の売りなのに削ってどうするんだ？
その選択ドカドカが最大の売りなのに削ってどうするんだ？
イラストの上手さ下手さよりも、もうちょい感性に訴える萌を意識すべきだったな
ＮＷとか表紙以外同人かこれってレベルのサプリも有ったし
部分部分の画力はそこまで関係は無さそう
ＮＷとか表紙以外同人かこれってレベルのサプリも有ったし
部分部分の画力はそこまで関係は無さそう
>>143
そのキャラメイクが煩雑なのが問題なのでは
そのキャラメイクが煩雑なのが問題なのでは
FF「！」
４版の時点だともう国内の主流は軽いゲームに傾いて、
ヘビーユーザー向けの大ボリューム洋ゲーならD&D3.5eで決まりって頃だから、
もう完全に手遅れじゃないかなぁ。
ヘビーユーザー向けの大ボリューム洋ゲーならD&D3.5eで決まりって頃だから、
もう完全に手遅れじゃないかなぁ。
４版は何がしたかったか判らんかったな
版上がりしたのに百鬼とか逆にプレミアが付く始末だし
版上がりしたのに百鬼とか逆にプレミアが付く始末だし
>>138
「今の流行りの真逆を行ってる」に意味が無いことを言ってるんだけど、わかる？
「今の流行りの真逆を行ってる」に意味が無いことを言ってるんだけど、わかる？
特徴とかで、あまりにもゲーム進行に支障をきたすようなのは外して基本ルールを軽くすべきだったな、あと本自体も。
はずれた特徴は「ガープス精神疾患」とかサプリでまとめればよい。
はずれた特徴は「ガープス精神疾患」とかサプリでまとめればよい。
そっち系なら中身は無視して売れることが禁書と緋弾のアリアで証明されちゃったしね
FEARの戦略眼勝ち、ＳＮＥは一手遅れたって事だな
FEARの戦略眼勝ち、ＳＮＥは一手遅れたって事だな
申し訳ないが総合スレみたいな意味のない粘着合戦はNG(迫真)
やべぇよやべぇよ･･････
やべぇよやべぇよ･･････
つか、実際の歴史の流れで受容されなかった性質なんだから
その性質が不利だからどうしようもない
のは、十分正当だろ
その性質が不利だからどうしようもない
のは、十分正当だろ
>>150
今の流行りってのは、別に１つの歴史的作品の影響で作られたわけじゃないから、
その当時から潜在的にそういう需要やそこに向かう流れがあったと考える方が妥当だろう。
つまり、そんな歴史的作品になるか、さもなくば現在の需要に少なからず合致できるものがなければ、
現在まで生き残れないことになる。
で、存在しなかったような歴史的作品なんてイデアはプロでもない俺らが想像するのは不可能だから、
後者の視点から考察するのは何もおかしくないと思うが。
今の流行りってのは、別に１つの歴史的作品の影響で作られたわけじゃないから、
その当時から潜在的にそういう需要やそこに向かう流れがあったと考える方が妥当だろう。
つまり、そんな歴史的作品になるか、さもなくば現在の需要に少なからず合致できるものがなければ、
現在まで生き残れないことになる。
で、存在しなかったような歴史的作品なんてイデアはプロでもない俺らが想像するのは不可能だから、
後者の視点から考察するのは何もおかしくないと思うが。
>>151
あぁ。何にも判って無いのね、了解。
あぁ。何にも判って無いのね、了解。
>>139
安達洋介がディスられている・・・
安達洋介がディスられている・・・
正直今更ガープスなんてどうでもいい、手を加えないと動かしづらいし
十分に堪能した
同じベクトルのゲームだって今はそれなりに有るし
それこそ５版辺りで魔法少女物出してくれるならやるよ
十分に堪能した
同じベクトルのゲームだって今はそれなりに有るし
それこそ５版辺りで魔法少女物出してくれるならやるよ
>>156
Ｑ．>119 逆にどうすればGURPSは埋もれずに済んだのか
Ａ．>122 不可能です
この>122は「その当時から潜在的にそういう需要やそこに向かう流れがあった」とは考えていないようですよ？
今の流行と違うものは絶対に埋もれてた。そういってるようにしか見えませんがどう思います？
Ｑ．>119 逆にどうすればGURPSは埋もれずに済んだのか
Ａ．>122 不可能です
この>122は「その当時から潜在的にそういう需要やそこに向かう流れがあった」とは考えていないようですよ？
今の流行と違うものは絶対に埋もれてた。そういってるようにしか見えませんがどう思います？
海の向こうにまどマギでも輸出されればいけるんじゃね
・・・とおもったがマッチョウィメンみたいなまどマギ想像しちまった
・・・とおもったがマッチョウィメンみたいなまどマギ想像しちまった
>>156
ハッタリが今でいうハンドアウトとクイックスタートとシナリオクラフトの原型みたいなのを自作して
GURPSみたいな重いゲームをスピーディに回してた、みたいなのもそういうことだろうねぇ＞潜在的な需要
ハッタリが今でいうハンドアウトとクイックスタートとシナリオクラフトの原型みたいなのを自作して
GURPSみたいな重いゲームをスピーディに回してた、みたいなのもそういうことだろうねぇ＞潜在的な需要
この人、なんでここまで>>122に粘着してるんだろう・・・
つか、自分の説明を省みないで
いきなり、相手が分かってないんだとか言い出す時点でなぁ
本当にそのアイデアがどんだけ正しいんだとしても
伝える労力をケチった時点で……
いきなり、相手が分かってないんだとか言い出す時点でなぁ
本当にそのアイデアがどんだけ正しいんだとしても
伝える労力をケチった時点で……
つーか死ぬべくして死んだゲームじゃないのかな
あの頃だってGURPSは充分めんどい部類ではあったし
当時は対抗馬が乏しかったからコンテンツになりえただけだと思う
あの頃だってGURPSは充分めんどい部類ではあったし
当時は対抗馬が乏しかったからコンテンツになりえただけだと思う
向こうでも
D&D＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞GURPS
なのかorz
D&D＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞GURPS
なのかorz
クソハゲープスの話題自体はどーでもいいが、
なぜ突然この人がキレ出してるのかが意味不明で面白いｗ
なぜ突然この人がキレ出してるのかが意味不明で面白いｗ
クイックスタートなら普通にあるが
名前が違うだけで
名前が違うだけで
Ｄ＆Ｄの版上げについていけなかった組の受け皿の
パスファインダーが２位で
３位以下をぶっちぎり
パスファインダーが２位で
３位以下をぶっちぎり
>>176
GURPSってキャラメイクした時点でハンドアウト付いてるようなもんだしなｗ
GURPSってキャラメイクした時点でハンドアウト付いてるようなもんだしなｗ
シミケンの出番か？
ＳＪＧの稼ぎ頭はマンチキンですから
スティーブ・ジャクソンは売れ筋のマンチキンを連発して
利益を出したら、趣味の作品を出すゴーサインを出してもらえる
でも、そうやって出す趣味の作品はOGREとかなんかいうやつなんだけどな！
スティーブ・ジャクソンは売れ筋のマンチキンを連発して
利益を出したら、趣味の作品を出すゴーサインを出してもらえる
でも、そうやって出す趣味の作品はOGREとかなんかいうやつなんだけどな！
逆に怒れる>>150さんはどうやったらGURPSに可能性があったと思ってるんだろう
自分には正直思いつかん
自分には正直思いつかん
>>188
ツクダゲー投げ捨てるくらいなら俺に売ってくれよ
ツクダゲー投げ捨てるくらいなら俺に売ってくれよ
>>177
そこは日本と変わらないよね。
そこは日本と変わらないよね。
>>135
そもそも流行の逆は大抵の場合は新しい流行じゃなくてただの失敗だと思うんだけど。
そもそも流行の逆は大抵の場合は新しい流行じゃなくてただの失敗だと思うんだけど。
>>190
えっ
えっ
>>162
そこ、「ほぼ」不可能です、と書いてるので、
絶対にとは主張してないんじゃないすかね。
自分は「ほぼ」の部分を、>>156で書いたような「歴史的作品になって流行を作る」
級の困難な命題と解釈しました。それが不可能だった以上遠からず埋もれてた、ってのには同意せざるを得ないっすね。
そこ、「ほぼ」不可能です、と書いてるので、
絶対にとは主張してないんじゃないすかね。
自分は「ほぼ」の部分を、>>156で書いたような「歴史的作品になって流行を作る」
級の困難な命題と解釈しました。それが不可能だった以上遠からず埋もれてた、ってのには同意せざるを得ないっすね。
>>190
いしかわとか岡和田とか身内にいる反4版派を切り捨てたら認めてやるよ
いしかわとか岡和田とか身内にいる反4版派を切り捨てたら認めてやるよ
>>195
誰だって受け入れる懐の深さを持ってるD&Dがスタンダードって事ですよ。
誰だって受け入れる懐の深さを持ってるD&Dがスタンダードって事ですよ。
というかアニオタ媚びで首の皮がつながるなら、
コンプＲＰＧとかでアニメーター何人も起用できてた昔のＳＮＥが余裕で勝利してると思うぞ
ＦＥＡＲのイラストはむしろ流行りのアニメ絵からは程遠いし
コンプＲＰＧとかでアニメーター何人も起用できてた昔のＳＮＥが余裕で勝利してると思うぞ
ＦＥＡＲのイラストはむしろ流行りのアニメ絵からは程遠いし
まどかはその内ＮＷかＡＬＧ辺りで追加されそう、ＱＢと一緒にな〜
さいきんで一番驚いたパロは女神転生でまさかの一方通行+レールガン追加だったけど
さいきんで一番驚いたパロは女神転生でまさかの一方通行+レールガン追加だったけど
4版のルールそのものに致命的な問題があったわけではなかった
とりあえず3d6下方判定をやめてクラス制にしてCP廃止、ついでに汎用構想もすてる。
これくらいの大改革を世紀またぐ頃合いにやってたら勝ってたかもな＞ガープス
これくらいの大改革を世紀またぐ頃合いにやってたら勝ってたかもな＞ガープス
ガープスに関しては、もっと丁寧なサポートを続けてれば主流は厳しいにしても（D&Dが存在している以上はね）
それなりの需要はあったんじゃないかと思うんだけどね。
D&D3.5eだってわりと重いシステムだけど丁寧なサポートとゲームの面白さでスタンダードだったんだから。
少なくとも私は学生時代にガープスを楽しく遊んでたわけで、つまらないシステムだとは思わないよ。
それなりの需要はあったんじゃないかと思うんだけどね。
D&D3.5eだってわりと重いシステムだけど丁寧なサポートとゲームの面白さでスタンダードだったんだから。
少なくとも私は学生時代にガープスを楽しく遊んでたわけで、つまらないシステムだとは思わないよ。
>>200
勝つって誰にだよｗ
勝つって誰にだよｗ
下方判定もＣＰ制キャラメイクも非クラス制も、
今は残してるシステムの方が少数派だからなー。
やっぱ時流みたいなものには四版の時点でもう完全に乗れてなかったんじゃ？
今は残してるシステムの方が少数派だからなー。
やっぱ時流みたいなものには四版の時点でもう完全に乗れてなかったんじゃ？
204 ：ＮＰＣさん：2011/05/03(火) 20:55:14.82 ID:ONkmENJY
>>200
それはGURPSじゃなくて新しいゲームだな
それはGURPSじゃなくて新しいゲームだな
妖魔に関しては妖怪考えんのが面倒だった、てか俺の中ではネタ尽きてたｗ
その点、ハンドアウトで方針決まってるとキャラ作るの楽でいい。
その点、ハンドアウトで方針決まってるとキャラ作るの楽でいい。
>>200
そんな「ダイスで判定するレベル制のNOVA」みたいな変更いやん。
そんな「ダイスで判定するレベル制のNOVA」みたいな変更いやん。
>>202
消えて行った数々のシステム（含むガープス）たちに…
消えて行った数々のシステム（含むガープス）たちに…
GURPSはジェネリックユニバーサルロールプレイングシステムなんだから
3d6もCPもスキル制も捨ててもいいけど
汎用多世界だけは捨てちゃだめだろう
3d6もCPもスキル制も捨ててもいいけど
汎用多世界だけは捨てちゃだめだろう
>>203
劇的な変革で新規ユーザーを呼び込むよりは既存のユーザー減らさない方向性でいくってのは間違ってなくね？
そもそもスティーブ・ジャクソンに天下取る気あったらもっとGURPSに人材つぎ込んでるだろｗ
劇的な変革で新規ユーザーを呼び込むよりは既存のユーザー減らさない方向性でいくってのは間違ってなくね？
そもそもスティーブ・ジャクソンに天下取る気あったらもっとGURPSに人材つぎ込んでるだろｗ
ユエルとかリボリバとかのどう見てもダメそうな企画展開には、
同情するところはなくもない。
でもまあ、すでに主流にはなれそうにないコンテンツだと
ある程度の見切りをつけられてたってことかもしれん。
同情するところはなくもない。
でもまあ、すでに主流にはなれそうにないコンテンツだと
ある程度の見切りをつけられてたってことかもしれん。
＞ロボ子に犬耳
SW2.0「！！！」
SW2.0「！！！」
>>209
つまりSW2.0はリルドラが尻尾少女になってタビットがバニーガールになった2.1に版上げすることで完成するといいたいのですねわかります
つまりSW2.0はリルドラが尻尾少女になってタビットがバニーガールになった2.1に版上げすることで完成するといいたいのですねわかります
>>207
D&Dだって大概な変更してるじゃねーか
D&Dだって大概な変更してるじゃねーか
>>214
お前のとこに犬耳なんて居ないだろｗ
お前のとこに犬耳なんて居ないだろｗ
あぁ、犬耳少女が足りないな、コボルドは犬耳尻尾でいいや
>>217
先生！ライカンスロープはPCデータで作成できるようになったのでより取り見取りです！
先生！ライカンスロープはPCデータで作成できるようになったのでより取り見取りです！
リボリバの名前で思い出したが1R1秒ってのもネックだなそういや。
結局汎用って概念がスタンダードの真逆なんだろう
D20だってD&D以外は惨憺たる有様だし
D20だってD&D以外は惨憺たる有様だし
以下、縦マウントと横マウントとキノコとタケノコ、どれがスタンダードか論争
デモパラ（パラブラ）とかも萌えキャラっぽいＮＰＣを入れようと苦心してる努力はうかがえる
でもなんというか圧倒的に話題にならないんだよな
そういうのにもセンスが必要なんだな、というのはよくわかった
でもなんというか圧倒的に話題にならないんだよな
そういうのにもセンスが必要なんだな、というのはよくわかった
かわいいコボリナがおってぇ……年表の裏側でアヘ顔ピースで山賊の子供出産
つかD&Dって昔はd20下方だったじゃん。
この流れは、ガープスが否定的にあげつらわれているだけでなく、
スキル制やポイントバイ制を全部巻き込んでるのか？
スキル制やポイントバイ制を全部巻き込んでるのか？
ハゲの話題が出ないと絡みずらいぞ
>>231書き込んでから気づいたが、ひょっとしてCD&Dなかったことにされてる？
「ず」なってらｗ
>>226
実際悪魔寄生体のイラストは壊滅したが表紙は結構いい
ただＮＰＣもさることながらプレイヤーでもそういうキャラをやりたいという声がとどいとらんのだ
二十歳過ぎの大人がゴスロリ魔法少女プレイ？まさか、ってのりなのかもしれんがなー
実際悪魔寄生体のイラストは壊滅したが表紙は結構いい
ただＮＰＣもさることながらプレイヤーでもそういうキャラをやりたいという声がとどいとらんのだ
二十歳過ぎの大人がゴスロリ魔法少女プレイ？まさか、ってのりなのかもしれんがなー
237 ：空回りアスペ老害ハゲ蛸 ：2011/05/03(火) 21:09:43.92 ID:???
俺を倒せるものはいないか！
おもにバタイっぽいやつ
おもにバタイっぽいやつ
238 ：ＮＰＣさん：2011/05/03(火) 21:10:50.61 ID:ONkmENJY
>>232
全部かはわからんがMHEぐらいは巻き込んでるかもな。
全部かはわからんがMHEぐらいは巻き込んでるかもな。
240 ：ダガー+┗DCD┛：2011/05/03(火) 21:11:53.62 ID:r1r1+rzG
>118
コクーンはなァ。
当初のネタ通りにSWバリアントの方が良かったような。
そうしていれば幻の2ｄ6システムシリーズも或いは……
>165
キャラクタテンプレの概念は元からあった（ドラゴマってそうじゃなかったっけ）けど、
ハッタリはHO込みで作って運用してたんだよね。
曰く、
「インディンジョーンズやマクガイバーみたいな主人公が
カンフー使いの秘密結社や呪術を使う邪教の祭司や
超能力を使うソ連のスパイやサイバー化した米軍特殊部隊や
ナゼか突然出てくるワニやサメと戦うような目に合うB級映画システムとしては最適」
だそうな。
コクーンはなァ。
当初のネタ通りにSWバリアントの方が良かったような。
そうしていれば幻の2ｄ6システムシリーズも或いは……
>165
キャラクタテンプレの概念は元からあった（ドラゴマってそうじゃなかったっけ）けど、
ハッタリはHO込みで作って運用してたんだよね。
曰く、
「インディンジョーンズやマクガイバーみたいな主人公が
カンフー使いの秘密結社や呪術を使う邪教の祭司や
超能力を使うソ連のスパイやサイバー化した米軍特殊部隊や
ナゼか突然出てくるワニやサメと戦うような目に合うB級映画システムとしては最適」
だそうな。
>>239
基本的にいないし、いたとしてもどう考えても異端扱いで火刑です本当にありがとうございました
基本的にいないし、いたとしてもどう考えても異端扱いで火刑です本当にありがとうございました
243 ：空回りアスペ老害ハゲ蛸 ：2011/05/03(火) 21:13:00.21 ID:???
俺思うんだけどね
スタンダードが途中で方向転換するのは決して恥ずかしくない
むしろ、生きるために以前の自身を否定できることこそスタンダードだと思うんだよね
ほら、仮面ライダーもガンダムもどんどん変わってるじゃん。
過去にしがみついたり、若いのに嫉妬したりってよくないよ
ディケイドとか、ウルトラマン映画とか、ゴーカイジャーとか、なつかしに固執しても思い出わやにして無駄にするだけじゃん
まぁ、俺はアスペ老害だから、そんな若いのや
時代に合わせて変化する定番に噛み付くんだけどな！！
スタンダードが途中で方向転換するのは決して恥ずかしくない
むしろ、生きるために以前の自身を否定できることこそスタンダードだと思うんだよね
ほら、仮面ライダーもガンダムもどんどん変わってるじゃん。
過去にしがみついたり、若いのに嫉妬したりってよくないよ
ディケイドとか、ウルトラマン映画とか、ゴーカイジャーとか、なつかしに固執しても思い出わやにして無駄にするだけじゃん
まぁ、俺はアスペ老害だから、そんな若いのや
時代に合わせて変化する定番に噛み付くんだけどな！！
>>242
新サプリのために是非ともアンケート葉書をお書きくださいって脳内ハッタリが言ってた。
新サプリのために是非ともアンケート葉書をお書きくださいって脳内ハッタリが言ってた。
そこまでわかっていながら自分ではどうすることもできないおまえ自身が答えだ
>>243
ディケイドはアレだがゴーカイジャーは普通に面白い
ディケイドはアレだがゴーカイジャーは普通に面白い
>>243
その辺は許すが大魔神カノンだけは許さない
その辺は許すが大魔神カノンだけは許さない
>>240
でもそういうボンクラかつスマートな遊び方って、
プレイヤー知識とかノリの良さとか、ＧＭＰＬともにメンツに恵まれんと無理そうよね。
ハッタリのツレとか天の鳥取とかならできるんだろうけど、
やっぱり一般的には敷居が高かったと思う。
でもそういうボンクラかつスマートな遊び方って、
プレイヤー知識とかノリの良さとか、ＧＭＰＬともにメンツに恵まれんと無理そうよね。
ハッタリのツレとか天の鳥取とかならできるんだろうけど、
やっぱり一般的には敷居が高かったと思う。
>>246
ゴー下位ジャーは過去作品に対するリスペクトが少なくともディケイドよりは感じられるからな
ゴー下位ジャーは過去作品に対するリスペクトが少なくともディケイドよりは感じられるからな
251 ：空回りアスペ老害ハゲ蛸 ：2011/05/03(火) 21:15:44.51 ID:???
>>246
でも、あれ先輩レンジャー三週間に一回しかでねぇじゃん
でも、あれ先輩レンジャー三週間に一回しかでねぇじゃん
>>251
それと面白さは別問題だろ
それと面白さは別問題だろ
ここは特撮のスタンダードを語るスレでは御座らぬ
じゃぁGURPSで仮面ライダー組むか
サタスペの冒険企画特集本の他のＴＲＰＧリスペクトしたデータは楽しかったなぁ
特撮好きは場所をわきまえない印象がなんかあるな
この年でガチな子供向けのライダーとか戦隊物見てる人たちなら仕方ないんだろうけど
この年でガチな子供向けのライダーとか戦隊物見てる人たちなら仕方ないんだろうけど
>>255
オーズだけで127フォームあるんだぜ･･････
オーズだけで127フォームあるんだぜ･･････
まあ、アレだよな
相手の言葉を否定するところから入る説得技術はスタンダードじゃない、と
相手の言葉を否定するところから入る説得技術はスタンダードじゃない、と
261 ：空回りアスペ老害ハゲ蛸 ：2011/05/03(火) 21:23:20.53 ID:???
>>257
まあ対象年齢25歳以上6歳以下は伊達じゃないっつうか
まあ対象年齢25歳以上6歳以下は伊達じゃないっつうか
>>255
GURPSってそういう時にデータが厳密すぎて
ライダーが高速飛行型怪人に追いついて蹴りかますだけでも煩雑なことになるのが
再現ものとしても生き残れなかった理由のひとつなんだろうなぁ
今の大抵のシステムは変身っぽいアイテムやスキル、ライダーキックっぽいスキルを選んで
１、２回ダイス振り合うだけである程度満足のいく「再現」になるわけで
GURPSってそういう時にデータが厳密すぎて
ライダーが高速飛行型怪人に追いついて蹴りかますだけでも煩雑なことになるのが
再現ものとしても生き残れなかった理由のひとつなんだろうなぁ
今の大抵のシステムは変身っぽいアイテムやスキル、ライダーキックっぽいスキルを選んで
１、２回ダイス振り合うだけである程度満足のいく「再現」になるわけで
265 ：めくら＠うぃるぱわぁ：2011/05/03(火) 21:29:28.85 ID:???
昔のＤ&Ｄの判定は能力値チェックからして3Ｄ6下方だったりＤ２０下方だったり
Ｄ２０+能力ボーナスだったりと統一感に問題があったからなぁ
％判定も変なところでさせたがるし、筋力18／65とかいわれてもワケワカメだよね
俺はめくらだからインフラビジョンに感謝しつつ自分にダークネスかけて突撃するんだがな！
Ｄ２０+能力ボーナスだったりと統一感に問題があったからなぁ
％判定も変なところでさせたがるし、筋力18／65とかいわれてもワケワカメだよね
俺はめくらだからインフラビジョンに感謝しつつ自分にダークネスかけて突撃するんだがな！
>>264
メタヘ、CoC、ガンドッグ「えっ」
メタヘ、CoC、ガンドッグ「えっ」
268 ：ＮＰＣさん：2011/05/03(火) 21:32:41.35 ID:ONkmENJY
メガテンXも下方だっけ？
ガンドッグはＲ＆Ｒのサポート終わっちゃったし遠からずお亡くなりになるかと
>>263
逆に言えばデータの厳密さってのはプレイする上では大して必要じゃないんだよな
よっぽど上手いシステム設計でもしないとプレイアビリティを落とすだけだし
厳密に再現するのはいいが何のためなのかって部分が片手落ちになる
逆に言えばデータの厳密さってのはプレイする上では大して必要じゃないんだよな
よっぽど上手いシステム設計でもしないとプレイアビリティを落とすだけだし
厳密に再現するのはいいが何のためなのかって部分が片手落ちになる
こんな流れでもあまり語られないサイコロフィクションシリーズ
冒険企画局にコテコテの王道ＲＰＧを作ってほしいな
冒険企画局にコテコテの王道ＲＰＧを作ってほしいな
>>270
つまり･･････どういうことだってばよ？
つまり･･････どういうことだってばよ？
>>263
相手が高速飛行怪人なら他のシステムでもワープみたいなのがないと厳しい気はするが
空中何十メートルにいようがフレーバーして相手を地上と変わらずに殴れるゲームでも、移動力の高い相手に逃げられれば追いつくのは厳しかろう
相手が高速飛行怪人なら他のシステムでもワープみたいなのがないと厳しい気はするが
空中何十メートルにいようがフレーバーして相手を地上と変わらずに殴れるゲームでも、移動力の高い相手に逃げられれば追いつくのは厳しかろう
275 ：空回りアスペ老害ハゲ蛸 ：2011/05/03(火) 21:36:25.42 ID:???
>270
あ、いまハッタリの瞳がにやりとゆがんだ
お前死んだな
あ、いまハッタリの瞳がにやりとゆがんだ
お前死んだな
>>273
上で出てた、実プレイしない層に好評の徹底的な物理エンジンっぽさって奴だな。
上で出てた、実プレイしない層に好評の徹底的な物理エンジンっぽさって奴だな。
サイコロフィクション冒険王道とな？
>>230
一部の判定は下方ロールだったけど、一番重要な命中ロールは違うでしょ？
>>231
命中判定は元々上方ロール。
その為に低い方が良いACと対比するTHAC0が有ったわけで。
あと、今のＤ＆Ｄの流れはＡＤ＆Ｄからの流れなのでCD&Dの種族一緒とはちょっと違うですね。
一部の判定は下方ロールだったけど、一番重要な命中ロールは違うでしょ？
>>231
命中判定は元々上方ロール。
その為に低い方が良いACと対比するTHAC0が有ったわけで。
あと、今のＤ＆Ｄの流れはＡＤ＆Ｄからの流れなのでCD&Dの種族一緒とはちょっと違うですね。
迷キン冒険者で遊ぶルールあるぞ
デイズで現代ファンタジーもできるし
デイズで現代ファンタジーもできるし
282 ：空回りアスペ老害ハゲ蛸 ：2011/05/03(火) 21:40:19.98 ID:???
遅レスしているんじゃありませんわよ
頭髪にチャレンジされたお方！
頭髪にチャレンジされたお方！
284 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ：2011/05/03(火) 21:41:43.98 ID:???
>>270
>早いはずの相手においつけてしまう「おやくそく」があまりにもアンリアルというだけでは
リアルで考えたら早い奴に追いつけるのがおかしいのはわかるが、
そんなﾗｲﾀﾞｰを再現して何が楽しいんだ？
リアルで考えたら動物に複数に襲われて1人で戦って勝てる人間はいないけど、
そんなこと誰もゲーム内でつっこまないだろ。
>早いはずの相手においつけてしまう「おやくそく」があまりにもアンリアルというだけでは
リアルで考えたら早い奴に追いつけるのがおかしいのはわかるが、
そんなﾗｲﾀﾞｰを再現して何が楽しいんだ？
リアルで考えたら動物に複数に襲われて1人で戦って勝てる人間はいないけど、
そんなこと誰もゲーム内でつっこまないだろ。
リアルでゆったら、あんな怪物たちが川に落ちただけで戦意喪失するかよ！
まあある程度リアル無視してなきゃ駄目だよな
>>284
> リアルで考えたら動物に複数に襲われて1人で戦って勝てる人間はいないけど、
> そんなこと誰もゲーム内でつっこまないだろ。
それはゲーム的に動物に複数に襲われて勝てるデータになってるんじゃないか？
重要なのはリアルに対比するリアリティじゃなくてゲーム内におけるリアリティ後思うのよ。
> リアルで考えたら動物に複数に襲われて1人で戦って勝てる人間はいないけど、
> そんなこと誰もゲーム内でつっこまないだろ。
それはゲーム的に動物に複数に襲われて勝てるデータになってるんじゃないか？
重要なのはリアルに対比するリアリティじゃなくてゲーム内におけるリアリティ後思うのよ。
>>283
そういう意味じゃFEARは「ゲーム」を作ることに徹底してるよな
そういう意味じゃFEARは「ゲーム」を作ることに徹底してるよな
>>270
つうかGURPSもマーシャルアーツみたいにマンガ的アクション再現させるルールあったと思うんだが
つうかGURPSもマーシャルアーツみたいにマンガ的アクション再現させるルールあったと思うんだが
ぬこの群れに囲まれた人間はもはや
まな板の上の鯉だ
まな板の上の鯉だ
電源ゲームでも、あまりにも「リアル」な物理演算をやった結果
プレイヤーに把握できないレベルの情報の奔流が発生したり、
爆発だの効果音が逆にそれっぽく感じられない（映画とかの誇張されたそれの方を「リアル」と感じる人が多い）から
無目的・過剰なリアリティ追求は不要って方向性に落ち着いたみたいだしなー
プレイヤーに把握できないレベルの情報の奔流が発生したり、
爆発だの効果音が逆にそれっぽく感じられない（映画とかの誇張されたそれの方を「リアル」と感じる人が多い）から
無目的・過剰なリアリティ追求は不要って方向性に落ち着いたみたいだしなー
FEARに慣れてて何気なくドレイクと取り巻きを出して
ドン引きされた俺を思い出した
射程５０ｍのブレスと飛行可能、ついでに知能「高い」のドレイクと平原で向かい合わせることの意味を
ちょっと理解してなかった
一番の強味はデータに無いそこなんだねぇ
ドン引きされた俺を思い出した
射程５０ｍのブレスと飛行可能、ついでに知能「高い」のドレイクと平原で向かい合わせることの意味を
ちょっと理解してなかった
一番の強味はデータに無いそこなんだねぇ
まず前提のライダーが高速飛行怪人にその能力（バイクも何も使わず）だけで追いついて、
ライダーキックで打ち落とすということがあったような記憶がない。
大概、相手と必殺技勝負になったり、相手より速い乗り物使ったりしてない？
ライダーキックで打ち落とすということがあったような記憶がない。
大概、相手と必殺技勝負になったり、相手より速い乗り物使ったりしてない？
実数距離をオミットしてスピードを行動順や回避その他に丸め込んだ
CFやBBTが、いかに多彩なキャラを作れる再現系として正しかったかってことだな
CFやBBTが、いかに多彩なキャラを作れる再現系として正しかったかってことだな
>>296
その煮干が問題だから、ネコに囲まれるんだと思うぞ。
その煮干が問題だから、ネコに囲まれるんだと思うぞ。
>>286
たとえば気合で早くなるシステムがあるなら
それは相手より早くなって追いついているんであって
相手より遅いけど追いつけているわけじゃない
>>290
もはやんなもんTRPGでもなんでもないけどな
アンチFEARとののしってくれてかまわんよ
たとえば気合で早くなるシステムがあるなら
それは相手より早くなって追いついているんであって
相手より遅いけど追いつけているわけじゃない
>>290
もはやんなもんTRPGでもなんでもないけどな
アンチFEARとののしってくれてかまわんよ
>>293
リアルと言われてる海外ドラマでも拳銃かまえただけでチャッって音しちゃうもんなー
リアルと言われてる海外ドラマでも拳銃かまえただけでチャッって音しちゃうもんなー
煮干の匂いが染み付いてるから全身かじられて敗北か
つまり、普段は追い付けない [ 移動力 ] の相手でも
[ 全力移動 ] のジャッジにプラーナをぶち込めば、余裕で追い越せるNW2がスタンダードって事で！
仮面ライダーには、 《生体因子：飛蝗種》 でライダーキックする人造人間をどうぞ。
>>298
誰うまデスよ。
[ 全力移動 ] のジャッジにプラーナをぶち込めば、余裕で追い越せるNW2がスタンダードって事で！
仮面ライダーには、 《生体因子：飛蝗種》 でライダーキックする人造人間をどうぞ。
>>298
誰うまデスよ。
>>299
もしかしてあなたは既に滅んだと言われる箱庭派！
もしかしてあなたは既に滅んだと言われる箱庭派！
>>296
猫「お前、ちょっとジャンプしてみろよ？」
猫「お前、ちょっとジャンプしてみろよ？」
>>290
でも最近のSNE（と言うかヤスキン）が追及してるボードゲームとRPGが融合してるゲームもそっちの方向いてるし、冒企のゲームもその方向に向いてるんだよな
でも最近のSNE（と言うかヤスキン）が追及してるボードゲームとRPGが融合してるゲームもそっちの方向いてるし、冒企のゲームもその方向に向いてるんだよな
>>307
D&D4thもだな。FEARがどうこうっていうより全体的な時流だろう
D&D4thもだな。FEARがどうこうっていうより全体的な時流だろう
309 ：空回りアスペ老害ハゲ蛸 ：2011/05/03(火) 21:56:44.27 ID:???
よし、じゃあそうゆうＴＲＰＧにふくめたくないもんを
FEARゲというくくりにして、別カテゴリ扱いにしようぜ
５ｄ６！５ｄ６！
ちなみに、Ｄ＆Ｄは会話型ロールプレイングゲームで
新旧ソードワールドとかドラゴンハーフとか棄てプリは２Ｄ６ゲームね
FEARゲというくくりにして、別カテゴリ扱いにしようぜ
５ｄ６！５ｄ６！
ちなみに、Ｄ＆Ｄは会話型ロールプレイングゲームで
新旧ソードワールドとかドラゴンハーフとか棄てプリは２Ｄ６ゲームね
さすがにPLが死んだとは言わなければ原子分解されてもPCが死なないFEARゲーはまだないｗ
314 ：空回りアスペ老害ハゲ蛸 ：2011/05/03(火) 22:01:15.82 ID:???
スカイライダーってリビルドして飛べなくなったんじゃなかったのか
>>311
よくわからんが、別に慎重でないとは思わないな
そういうルール外処理に関するＧＭガイドはかなり充実してるし（特にアルシャード）
ＭＨＥみたいな細かい部分まで厳密に処理されるゲームも同時に出してるぜ
よくわからんが、別に慎重でないとは思わないな
そういうルール外処理に関するＧＭガイドはかなり充実してるし（特にアルシャード）
ＭＨＥみたいな細かい部分まで厳密に処理されるゲームも同時に出してるぜ
あの抽象処理の極みみたいなカオスフレアも、
イメージを共有しづらいデータに関して個別に運用ガイドやＦＡＱが用意してあったり、
しつこいくらいにトラブルシューティングを連載してたりするからなぁ。
イメージを共有しづらいデータに関して個別に運用ガイドやＦＡＱが用意してあったり、
しつこいくらいにトラブルシューティングを連載してたりするからなぁ。
この流れだと>>299はアンチTRPGってこと？
>>318
まあ数億年生きた龍がアスリートの卓球で倒されていく状況とか想像しづらいのは確か
まあ数億年生きた龍がアスリートの卓球で倒されていく状況とか想像しづらいのは確か
>>319
ただのオールドゲーマーじゃね？
ただのオールドゲーマーじゃね？
>>319
何かを貶すことはできても自分の信じるスタンダードを推すことができないだけだよ
何かを貶すことはできても自分の信じるスタンダードを推すことができないだけだよ
>>310
超人系のPCそっから余裕で立ち上がってくるけど？
超人系のPCそっから余裕で立ち上がってくるけど？
>>310
でも、ARAのPCって止めを刺されなければ原子分解されても生きてるんじゃないの？
でも、ARAのPCって止めを刺されなければ原子分解されても生きてるんじゃないの？
つーかD&Dですら4thは原子分解がダメージ呪文になってて普通に耐えられるんじゃなかったっけ。
>>310
神業で原子分解しても、ダメージチャートで死亡に繋がる効果を指定しなければ死なないYO！
神業で原子分解しても、ダメージチャートで死亡に繋がる効果を指定しなければ死なないYO！
329 ：空回りアスペ老害ハゲ蛸 ：2011/05/03(火) 22:10:40.13 ID:???
人が本当に死ぬのは、忘れられた時だからな
ロイス全部切れたりとかで
ロイス全部切れたりとかで
>>312
結局、限定条件でも相手より移動力または射程が上回ったから攻撃が届いたって話じゃよね。
結局、限定条件でも相手より移動力または射程が上回ったから攻撃が届いたって話じゃよね。
>>326
シノビガミのPCはその例で言うと、トドメを宣言されることがない。
シノビガミのPCはその例で言うと、トドメを宣言されることがない。
>>328
生殖器損傷が消滅したのも納得
生殖器損傷が消滅したのも納得
>>332
でもたまに秘密に書いてあってビビる。
でもたまに秘密に書いてあってビビる。
とどめ論で言うなら、D&D４のDMGの「倒れてるPCにトドメをさしてはいけません」って記述にこそオールドゲーマー発狂すべき
マギカロギアは周囲の人々が死ぬだけでＰＣ本人は特定状況以外絶対死なないんだっけ？
>>327
ディスインテグレイトなら、その場合は「体の一部が分解された。」ぐらいに考えればイメージしやすいんじゃないかと。
まあ、フレーバーには「なんであろうと消えうせ、一山の灰色のほこりだけが残る。」と有りますがｗ
ディスインテグレイトなら、その場合は「体の一部が分解された。」ぐらいに考えればイメージしやすいんじゃないかと。
まあ、フレーバーには「なんであろうと消えうせ、一山の灰色のほこりだけが残る。」と有りますがｗ
つーか、現役のゲームでHP０で即死するゲームってもうほとんどないんじゃね
「太陽の輝きにも匹敵するほどの強烈な光で敵を浄化する」
「空間に宇宙と繋がる門を開き、隕石を召喚する」
「瞬間的に空間ごと世界から切り離し、対象の存在自体に負荷を与える」
「魂を削り取る歪みの力を顕現させる」
「物質にまで圧縮された光の刃で、あらゆるものを切断する」
「天と冥の属性を融合させ、あらゆるものを無に帰す光球を炸裂させる」
「冥と火の属性を融合させ、魂までも焼き尽くす黒き地獄の業火を呼ぶ」
「地と虚の属性を融合させ、すべてを押し潰す重力波を放射する」
「巨大な炎の剣を生み出し、斬撃と超高熱によって対象を分解消滅する」
「虚と天の属性を融合し、魔法的な核融合を起こし万物を消滅させる」
「触れた相手を確実に死に至らしめる闇を、術者の指定した範囲に生み出す」
「奈落の底へと続く大地の門を開き、対象を吸い込み閉じ込める」
「術者の指定した一定の空間を、虚空の世界に引きずり落とす」
フレーバーとはかくもインフレするもの
「空間に宇宙と繋がる門を開き、隕石を召喚する」
「瞬間的に空間ごと世界から切り離し、対象の存在自体に負荷を与える」
「魂を削り取る歪みの力を顕現させる」
「物質にまで圧縮された光の刃で、あらゆるものを切断する」
「天と冥の属性を融合させ、あらゆるものを無に帰す光球を炸裂させる」
「冥と火の属性を融合させ、魂までも焼き尽くす黒き地獄の業火を呼ぶ」
「地と虚の属性を融合させ、すべてを押し潰す重力波を放射する」
「巨大な炎の剣を生み出し、斬撃と超高熱によって対象を分解消滅する」
「虚と天の属性を融合し、魔法的な核融合を起こし万物を消滅させる」
「触れた相手を確実に死に至らしめる闇を、術者の指定した範囲に生み出す」
「奈落の底へと続く大地の門を開き、対象を吸い込み閉じ込める」
「術者の指定した一定の空間を、虚空の世界に引きずり落とす」
フレーバーとはかくもインフレするもの
>>339
現役どころか、旧版SWですでに生死判定っていう形でワンクッションあったような
現役どころか、旧版SWですでに生死判定っていう形でワンクッションあったような
>>337
単にＡＣ＋２とかの効果に長い中二フレーバー書いてるの見るに、
あっちの人も「ふ……デーモンの血を引く呪わしき肉体、この程度で滅びてはくれぬか、と言ってひとつまみの灰から再生します。あ、残りＨｐは４０」
とか普通にやってんだろうなーと思うｗ
単にＡＣ＋２とかの効果に長い中二フレーバー書いてるの見るに、
あっちの人も「ふ……デーモンの血を引く呪わしき肉体、この程度で滅びてはくれぬか、と言ってひとつまみの灰から再生します。あ、残りＨｐは４０」
とか普通にやってんだろうなーと思うｗ
Ｓ＝Ｆって現役か？ＮＷに全部食われた感があるが
どっちかというとS=FとNWの両方が「きくたけわーるど大戦」って別ゲームに食われた
>>346
むしろNWがS=F（というか主八界）に食われた感。
むしろNWがS=F（というか主八界）に食われた感。
もうすでに現役ゲーではないが六門は同時攻撃が連続で起きると面白いようにキャラが死ぬな
>>340
それ系で一番キてるのは
「位相ベクトル空間に変容を与え、虚数域の干渉帯をバナッハ空間域に固着する力場を生むことで、
物理的に破壊できない対象を物理的手段によって破壊する特技」だと思う
ちなみに効果は単に相手の防御属性を無効化。
それ系で一番キてるのは
「位相ベクトル空間に変容を与え、虚数域の干渉帯をバナッハ空間域に固着する力場を生むことで、
物理的に破壊できない対象を物理的手段によって破壊する特技」だと思う
ちなみに効果は単に相手の防御属性を無効化。
FEARゲーでも社長ゲーは割とサックリ死ぬ感があるな復活系ブレイクスルー抜きで。
>>351
なんというハッタリカイザー臭
なんというハッタリカイザー臭
>>352
カイル＆クロイツェルで50点とかダメージ出してんだもんなｗ
カイル＆クロイツェルで50点とかダメージ出してんだもんなｗ
>>346
先月出たやつを含めＮＷの倍以上のサプリが出てますぜ
先月出たやつを含めＮＷの倍以上のサプリが出てますぜ
よし、これの出番デスね！
「何であろうと溶かして煮込み、おいしいシチュー状の食べ物にする魔法」
【攻撃魔法だったら面白かったのに】
「何であろうと溶かして煮込み、おいしいシチュー状の食べ物にする魔法」
【攻撃魔法だったら面白かったのに】
ちなみにダークパワーっぽいのはナイトが持つと光と闇が両方そなわり最強に見える 暗黒が持つと逆に頭がおかしくなって死ぬ
厨二力で他システムに負けないためにも
「Heroes of Shadow」の翻訳はぜひともやっていただかないと。
「Heroes of Shadow」の翻訳はぜひともやっていただかないと。
ttp://www.youtube.com/watch?v=4pM_o_7FgOc&feature=youtu.be
ああっ、また「へーＴＲＰＧってまだあったんだ」系の会話の火種になりそうな作品が…ｗ
ああっ、また「へーＴＲＰＧってまだあったんだ」系の会話の火種になりそうな作品が…ｗ
むしろそれ国内だとコンシューマＲＰＧを現実に再現、みたいな売り文句に終始して
ライブＲＰＧ的なニュアンスには触れもしないんじゃないか？
作中で解説あるなら別だけど
ライブＲＰＧ的なニュアンスには触れもしないんじゃないか？
作中で解説あるなら別だけど
>>358
ディヴァインは他のパワーソースに比べて厨二分が足りん。
マーシャルは24時間あればどこにでも歩いていけるから、あの世からも歩いて帰ってくるとかあるし、
アーケインは神をも超える叡智故に神が智慧を請いにくるとかあるし、
プライマルだと永遠の転生戦士とか邪悪を追い続ける永遠の狩人とかあるし、
サイオニックも造物主になって新世界を創造するとかあるのに。
なんでディヴァインは神の使徒か亜神どまりかね。
ディヴァインは他のパワーソースに比べて厨二分が足りん。
マーシャルは24時間あればどこにでも歩いていけるから、あの世からも歩いて帰ってくるとかあるし、
アーケインは神をも超える叡智故に神が智慧を請いにくるとかあるし、
プライマルだと永遠の転生戦士とか邪悪を追い続ける永遠の狩人とかあるし、
サイオニックも造物主になって新世界を創造するとかあるのに。
なんでディヴァインは神の使徒か亜神どまりかね。
>>360
予想通り、ってカンジ。
■TSUTAYA
参加者が王様や戦士、エルフなどの職業を演じて暮らす、RPG世界を現実化したコミュニティ。
その世界に熱中する恋人を引き戻すため、エリックはコミュニティに参加するが……。
虚実が交錯するシチュエーション・スリラー。
■Amazon （キネマ旬報社DB）
キャラクターを通じて冒険するゲーム「RPG」の世界を現実として描いたスリラー。
恋人・エリックとの生活に嫌気が差し、彼の兄が参加するRPGの世界を再現したコミュニティへと向かったエヴリン。
彼女を連れ戻すためにエリックもその世界へと向かうが…。
■Amazon （OriconDB）
TVゲーム“RPG”の世界に没頭したプレイヤーたちが惨劇を引き起こす、心理シチュエーション・ムービー。
参加者が王様や戦士、エルフ、神官などの職業を演じ、共通のルールのもと暮らす。
そんなゲームの世界を現実化したコミュニティに熱中するエリックの兄や恋人のエヴリン。
コミュニティとは無縁であったエリックは、彼女を連れ戻すために足を踏み入れるが…。
予想通り、ってカンジ。
■TSUTAYA
参加者が王様や戦士、エルフなどの職業を演じて暮らす、RPG世界を現実化したコミュニティ。
その世界に熱中する恋人を引き戻すため、エリックはコミュニティに参加するが……。
虚実が交錯するシチュエーション・スリラー。
■Amazon （キネマ旬報社DB）
キャラクターを通じて冒険するゲーム「RPG」の世界を現実として描いたスリラー。
恋人・エリックとの生活に嫌気が差し、彼の兄が参加するRPGの世界を再現したコミュニティへと向かったエヴリン。
彼女を連れ戻すためにエリックもその世界へと向かうが…。
■Amazon （OriconDB）
TVゲーム“RPG”の世界に没頭したプレイヤーたちが惨劇を引き起こす、心理シチュエーション・ムービー。
参加者が王様や戦士、エルフ、神官などの職業を演じ、共通のルールのもと暮らす。
そんなゲームの世界を現実化したコミュニティに熱中するエリックの兄や恋人のエヴリン。
コミュニティとは無縁であったエリックは、彼女を連れ戻すために足を踏み入れるが…。
>>359
貞子、それTRPGやない、LARPGや！
貞子、それTRPGやない、LARPGや！
アマの字はまた面白そうなスレから帰って来たな…ｗ
RPGをテーマにする映画は確実にゲームは不気味なものっていう批判的オチにするし
クイーン＆ウォーリア（笑）
でもノーライフキングは結構良かったと思う
TRPGに影響与えてるしなｗ
クイーン＆ウォーリア（笑）
でもノーライフキングは結構良かったと思う
TRPGに影響与えてるしなｗ
>>365
てめーザ・ゲーマーズをディスったな
てめーザ・ゲーマーズをディスったな
にょ！
そっちぢゃねー
にゅ？
いとうせいこうの小説では「無機の王」がノーライフキングだったんだっけ
それをSNEが「死せる者の王」という意味でこの言葉を借用したんだよね
それをSNEが「死せる者の王」という意味でこの言葉を借用したんだよね
ディスられて当然だろ
あんな所
あんな所
ライフキングって電源ゲーじゃね？
>>365
そりゃまあ、大学映画サークル時代に「俺はあいつらよりはマシ！ まだモテる！」
って同属嫌悪しながら育った奴が後にプロになるからな
（より罪の重いリア充カップルやバンドメンは殺人鬼やゾンビの生贄にしつつ）
そりゃまあ、大学映画サークル時代に「俺はあいつらよりはマシ！ まだモテる！」
って同属嫌悪しながら育った奴が後にプロになるからな
（より罪の重いリア充カップルやバンドメンは殺人鬼やゾンビの生贄にしつつ）
>>365
クイーン＆ウォーリア！
アレは実に良いゼノスケープ映画でゴザった！
つか、主人公のアイズ（前世の姿）がTRPGで使ってた蛮族戦士キャラで、
実際のTRPGシーンがドリーミングトゥルー（現の夢、前世の追体験）。
後半になると現実世界でも前世の力を使いこなせるよーになって、主人公の貧弱ナードボーイが驚異的な身体能力を発揮し出すなど、
まさにデュアルレイヤーシナリオのお手本のよーな作品だった喃。
クイーン＆ウォーリア！
アレは実に良いゼノスケープ映画でゴザった！
つか、主人公のアイズ（前世の姿）がTRPGで使ってた蛮族戦士キャラで、
実際のTRPGシーンがドリーミングトゥルー（現の夢、前世の追体験）。
後半になると現実世界でも前世の力を使いこなせるよーになって、主人公の貧弱ナードボーイが驚異的な身体能力を発揮し出すなど、
まさにデュアルレイヤーシナリオのお手本のよーな作品だった喃。
375 ：ダガー+┗DCD┛：2011/05/03(火) 23:59:42.91 ID:r1r1+rzG
>359
フムン、やはり北欧分はスタンダードであり
すなわちRQはスタンダードであるコトが証明されてしまったな。
まァ一応マルクしとくとあそこらへんはライブ背景として人気あるよね。
実際北欧のお祭りとか昔のコスプレしたりするし。
>365
一方、ネット花札は世界を救ったりする！こわい！
フムン、やはり北欧分はスタンダードであり
すなわちRQはスタンダードであるコトが証明されてしまったな。
まァ一応マルクしとくとあそこらへんはライブ背景として人気あるよね。
実際北欧のお祭りとか昔のコスプレしたりするし。
>365
一方、ネット花札は世界を救ったりする！こわい！
くそっダガーめ
スキル制、下方ロール、割り振り制、重いルールをdisる話題が終わったら出てきやがって
スキル制、下方ロール、割り振り制、重いルールをdisる話題が終わったら出てきやがって
そーいや、北欧神話は今やヘタなギリシャ・エジプト神話よりもスタンダードになった感があるけど、
ガチで北欧カルチャーをベースにしたゲムってワリと珍しいよーな。
たいてーのファンタジー物って、もっと南の暖かい地方が舞台ってイメジがあるのよねー。
ガチで北欧カルチャーをベースにしたゲムってワリと珍しいよーな。
たいてーのファンタジー物って、もっと南の暖かい地方が舞台ってイメジがあるのよねー。
日本人には南方幻想というものがあるらしいからな
379 ：ダガー+┗DCD┛：2011/05/04(水) 00:27:57.15 ID:P2ex9qr9
>376
や、オレいたし。
RQが重ければ'90sやヒーローウォーズをやればイイじゃない（ｼﾞｬｲｰﾙ
>377
RQにはファンタジーヨーロッパもあるよ！
コルマックサーガでのみ有名な気もするけど。
つか、ギリシャ神話って生々しくてナンセンスすぎるし
エジプト神話ってナンか魔術的すぎるから
ガジェットとしてはあんまスタンダードでもないような気も。
や、オレいたし。
RQが重ければ'90sやヒーローウォーズをやればイイじゃない（ｼﾞｬｲｰﾙ
>377
RQにはファンタジーヨーロッパもあるよ！
コルマックサーガでのみ有名な気もするけど。
つか、ギリシャ神話って生々しくてナンセンスすぎるし
エジプト神話ってナンか魔術的すぎるから
ガジェットとしてはあんまスタンダードでもないような気も。
>北欧神話のスタンダード感
神話中に登場する、固有名詞の類が
「日本人がカッコイイと感じる語感」 に、合致してるんじゃないかなーとか思ってみたり。
（ドイツ語をカッコイイと感じるのと、同じ様なレベルで）
カタカナに直した時に、 「濁音が含まれる」「半濁音が含まれない」 辺りがキーの様な。
神話中に登場する、固有名詞の類が
「日本人がカッコイイと感じる語感」 に、合致してるんじゃないかなーとか思ってみたり。
（ドイツ語をカッコイイと感じるのと、同じ様なレベルで）
カタカナに直した時に、 「濁音が含まれる」「半濁音が含まれない」 辺りがキーの様な。
ソーのハンマーのCM見ると、発音が「とー」で結構力が抜ける
エクスカリバーだとかっこいい
エクスカリパーだとマヌケ
なるほど
エクスカリパーだとマヌケ
なるほど
クーゲルシュライバーとか超かっこいいもんな
これがクーケルシュライパーだと確かに嫌だ。
これがクーケルシュライパーだと確かに嫌だ。
クレイトスさんは頑張ったよ！
電ゲーだけど…
電ゲーだけど…
クレイトスさんはやっぱり玄田さんかよって感じで、
日本の吹き替え界はこの人に頼りすぎだろマジで
日本の吹き替え界はこの人に頼りすぎだろマジで
聖闘士聖矢はギリシャ神話だけど
生生しいナンセンスさとかかんけーねぇ方向にぶっ飛んで、それで無問題なわけで
内容自体はスタンダード性と関係しないんじゃないかと主張。
結局、語感とビジュアルの問題になるんだよねTRPGガジェットとしては。
生生しいナンセンスさとかかんけーねぇ方向にぶっ飛んで、それで無問題なわけで
内容自体はスタンダード性と関係しないんじゃないかと主張。
結局、語感とビジュアルの問題になるんだよねTRPGガジェットとしては。
聖闘士聖矢はナンセンスだろ
無茶苦茶じゃん年齢とか
無茶苦茶じゃん年齢とか
100人のガキこさえて、ほぼ全員死地送りとか、
凡百のヤング漫画顔負けのダーク展開だからな
凡百のヤング漫画顔負けのダーク展開だからな
昭和の日本の話だと思うと十分ナンセンス
そもそも聖衣が88個しかないので一割以上クジ運で死んでるという
リンかけなんかも充分ナンセンスだったが
一応昭和日本のキャラや風景が描かれてたからな
聖闘士聖矢はもう「変な事になったリンかけ」の状態から始まってる
一応昭和日本のキャラや風景が描かれてたからな
聖闘士聖矢はもう「変な事になったリンかけ」の状態から始まってる
392 ：ダガー+┗DCD┛：2011/05/04(水) 03:17:09.07 ID:P2ex9qr9
>386
続いてく内に結局ギリシャ神話だけに留まらなかった辺り、
結局はそうゆうコトなんだろね。
DBだって初期は「SF世界に迷い込んだ武侠」みたいな構造だったしなー。
続いてく内に結局ギリシャ神話だけに留まらなかった辺り、
結局はそうゆうコトなんだろね。
DBだって初期は「SF世界に迷い込んだ武侠」みたいな構造だったしなー。
ギリシャ神話以外ってなにさ？
アニメの話じゃねーだろうな？
アニメの話じゃねーだろうな？
アニメで北欧神話に走ってるのは
勝手にギリシャ神話のネタをアニメオリジナルで使うと
クリスタル聖闘士の二の舞になるからだろ
勝手にギリシャ神話のネタをアニメオリジナルで使うと
クリスタル聖闘士の二の舞になるからだろ
パッと思いつくだけでもヨガ、周易、仏典、日本神話なんかのネタがあるな
ハーデス編はダンテの神曲モチーフ、１０８の魔星は水滸伝、
聖衣モチーフもガルーダ（インド神話）だのクラーケン（北欧）だのアルラウネ（ドイツ）だの
スフィンクス（エジプト）だのゴーレム（ユダヤ）どんどん節操なくなっていくんだよな
しまいにゃバルロンのルネは指輪物語のバルログ（だから技がファイヤーウィップ）だし
聖衣モチーフもガルーダ（インド神話）だのクラーケン（北欧）だのアルラウネ（ドイツ）だの
スフィンクス（エジプト）だのゴーレム（ユダヤ）どんどん節操なくなっていくんだよな
しまいにゃバルロンのルネは指輪物語のバルログ（だから技がファイヤーウィップ）だし
>>396
やっぱハーデス編は深刻なネタ切れ感が漂ってる気がするｗ
やっぱハーデス編は深刻なネタ切れ感が漂ってる気がするｗ
サイレントナイト翔のように作品自体が二番煎じなのよりは…
>>397
話にしても、ハーデス（ギリシャ神話）と１０８の魔星（水滸伝）が復活したので
三途の川（仏教）がある九層構造の地獄（神曲、キリスト教）にカチ込んで
嘆きの壁（へブライ）を破壊してエリュシオン（ハーデスと関連付けるのはローマ神話）に到達するってのは
もはやスーパー神話伝承大戦だと思うぞｗ
話にしても、ハーデス（ギリシャ神話）と１０８の魔星（水滸伝）が復活したので
三途の川（仏教）がある九層構造の地獄（神曲、キリスト教）にカチ込んで
嘆きの壁（へブライ）を破壊してエリュシオン（ハーデスと関連付けるのはローマ神話）に到達するってのは
もはやスーパー神話伝承大戦だと思うぞｗ
メガテン並だな
やはりハーデスのようなたかが冥府の王を諸悪の根源のように位置づけるよりは、
宇宙空間に浮かぶY.H.V.H.に向かって、星矢たちみんなで特攻するのが絵になるなｗ
やはりハーデスのようなたかが冥府の王を諸悪の根源のように位置づけるよりは、
宇宙空間に浮かぶY.H.V.H.に向かって、星矢たちみんなで特攻するのが絵になるなｗ
元々の天界編でゼウスをラスボスにする予定だったんだろ
原作は打ち切り食らって無くなったけど、その後OVAかなにかで補完したんじゃなかったっけ？
原作は打ち切り食らって無くなったけど、その後OVAかなにかで補完したんじゃなかったっけ？
つーか今ハーデス編の続きやってるはず
ＡＬＳのルーンナイトだっけ？
あれがスタンダードの流れ？
あれがスタンダードの流れ？
北欧神話は日本人的スタンダード、ギリシャ神話はナンセンスって流れ
つまりダード力はALF＞ALGな訳か。
毎度思うんだがＦＥＡＲの重武器って基本弱いよな
超人が使ってるのにペナルティでかくて総合的に使えないことが多い
超人が使ってるのにペナルティでかくて総合的に使えないことが多い
きっと如意棒なんだろう
巨大なハンマーとレイピアの間に誤差程度の差しか無いFEARゲーに何を今更
>407
こう考えるんだ。むしろ何度も攻撃に耐える超人PCのHPがおかしいんだと。
ノーマルはレイピアだろうがハンマーだろうが当たれば死ぬじゃない？
この手の流れも飽きましたなって愚痴
こう考えるんだ。むしろ何度も攻撃に耐える超人PCのHPがおかしいんだと。
ノーマルはレイピアだろうがハンマーだろうが当たれば死ぬじゃない？
この手の流れも飽きましたなって愚痴
せっかくなんで各種ファンタジー系ゲームでのレイピアと巨大なハンマーっぽいののデータ比較
片手、体力9、命中0、〈刺〉＋2／両手、体力20、命中−2、〈殴〉＋9
片手、筋力8、威力8、クリティカル値10／両手、筋力20、命中＋1、威力35、クリティカル値12
片手、命中＋3（要特技）、D8／両手、命中＋2、2D6
片手、重量6、命中0、攻撃力＋5／片手、重量9、命中−2、攻撃力＋8
片手、行動0、回避＋1、【肉体】×2+D6／両手、行動-5、【技術】×2+2D6
射程0、威力D6／射程0、威力3、装甲無効化
片手、重量2、命中−2、攻撃＋4／両手、重量6、命中−3、回避−1、攻撃＋12、行動−2
片手、体力9、命中0、〈刺〉＋2／両手、体力20、命中−2、〈殴〉＋9
片手、筋力8、威力8、クリティカル値10／両手、筋力20、命中＋1、威力35、クリティカル値12
片手、命中＋3（要特技）、D8／両手、命中＋2、2D6
片手、重量6、命中0、攻撃力＋5／片手、重量9、命中−2、攻撃力＋8
片手、行動0、回避＋1、【肉体】×2+D6／両手、行動-5、【技術】×2+2D6
射程0、威力D6／射程0、威力3、装甲無効化
片手、重量2、命中−2、攻撃＋4／両手、重量6、命中−3、回避−1、攻撃＋12、行動−2
何のゲームから引用したのか書けよｗ
>>412
どのゲーム何を出してるのか当てるクイズか？
どのゲーム何を出してるのか当てるクイズか？
３番目と最後がわからん
何でD&Dには重量書いてないんだろ
武器の差別化なんて一部の特殊武器だけで良いって事は
スタンダードTRPGウォーハンマーが示している
スタンダードTRPGウォーハンマーが示している
ＦＥＡＲかどうかに関わらずどれも誤差程度の差しかないようには見えねーなｗ
>>407
そうか？ NW2/S=FとかＢＢＴとか近作は
重量系のデータを加算できる特技のおかげで
むしろお手軽に強かったりするが
一般アイテム系の重武器が使いにくくてマジックアイテム系の重武器が強い、
って傾向ならあるかもしれんね
そうか？ NW2/S=FとかＢＢＴとか近作は
重量系のデータを加算できる特技のおかげで
むしろお手軽に強かったりするが
一般アイテム系の重武器が使いにくくてマジックアイテム系の重武器が強い、
って傾向ならあるかもしれんね
422 ：空回りアスペ老害ハゲ蛸：2011/05/04(水) 16:49:31.01 ID:???
ＳＷ２．０が一番差がでかいじゃないか
ドラマチックスタンダールはＳＷ２．０だな！！
マイFEARゲ（５ｄ６のヤツ）のイメージでゆうと
超巨大武器とかスキルつけておっきくするイマゲだが
どーなんじゃろ。
ドラマチックスタンダールはＳＷ２．０だな！！
マイFEARゲ（５ｄ６のヤツ）のイメージでゆうと
超巨大武器とかスキルつけておっきくするイマゲだが
どーなんじゃろ。
数値の差は補強や補助で覆る箇所の差なんだろうから大切なのはイメージや好みなのかも
ＡＬＦに版上げしたばっかの頃だと、
ダブルウェポンが超強化されて相対的に軽い武器つえーってイメージがあった気もする。
特技装備じゃない重量級武器の命中ペナが基本かなり大きめってのも相俟って。
今はデータが増えてあんまりそういう印象でもないかな。
ダブルウェポンが超強化されて相対的に軽い武器つえーってイメージがあった気もする。
特技装備じゃない重量級武器の命中ペナが基本かなり大きめってのも相俟って。
今はデータが増えてあんまりそういう印象でもないかな。
武器ごとにリアルな痛打表のあるロールマスターがスタンダードってこったなｗ
>>427
ある程度のレベルになると最強の武器はクリポンで作った武器だしな
ある程度のレベルになると最強の武器はクリポンで作った武器だしな
というかSW2.0の威力表の数値≠ダメージの数値だから
>>412
4thのレイピアならアップデートで軍用武器になった。
4thのレイピアならアップデートで軍用武器になった。
つか使う技能すら違うブレカナさんディスってんじゃねーぞ。
なにこの手の込んだ>>409いじめ
>>417
CoCにもSRにも書いてないだろ
CoCにもSRにも書いてないだろ
>>434
CoCにSRなんてあったか？
CoCにSRなんてあったか？
>>432
<重武器><軽武器>の両方に対応したレイピアあったっけ？
<重武器><軽武器>の両方に対応したレイピアあったっけ？
ないけどそれがどうかしたのか？
バスタードソードなら両手持ちと片手持ちで違うけどなー
>>437
融合すれば問題ないってクレアータさんが言ってた。
融合すれば問題ないってクレアータさんが言ってた。
大昔は「中武器」って分類があったよなあ。＞BoA
三銃士ファンのせーか、レイピアやサーベルへの憧れがあるんだけど、
たいてーのゲムじゃあ中途半端極まりない性能なのよねー。
>>379
でもエジプト神話の魔術性って、エジプト派フリーメーソンと黄金の夜明け軍団に9割方原因があるよーな？
ガジェットとしても、ZOEやメガテンifのアキラルート、あとクレオパトラの魔宝とか、ひと昔前はけっこーあったし。
>>407
ところでFEARには剣と言うにはあまりにも大きすぎて大雑把すぎる鉄塊にはアウトレイジって名前を付けなければならないって鉄の掟でもあるのか喃。
三銃士ファンのせーか、レイピアやサーベルへの憧れがあるんだけど、
たいてーのゲムじゃあ中途半端極まりない性能なのよねー。
>>379
でもエジプト神話の魔術性って、エジプト派フリーメーソンと黄金の夜明け軍団に9割方原因があるよーな？
ガジェットとしても、ZOEやメガテンifのアキラルート、あとクレオパトラの魔宝とか、ひと昔前はけっこーあったし。
>>407
ところでFEARには剣と言うにはあまりにも大きすぎて大雑把すぎる鉄塊にはアウトレイジって名前を付けなければならないって鉄の掟でもあるのか喃。
>434
どれがCoCでどれがSRなの？
どれがCoCでどれがSRなの？
レイピアが強い……ガープスで護身用、旧SWでクリ狙いなら強いかな
FEARだと遺産とか特殊装備で強い片手剣は見るけどレイピアは総じて弱いイメージがある
ブレカナならあったかな？
FEARだと遺産とか特殊装備で強い片手剣は見るけどレイピアは総じて弱いイメージがある
ブレカナならあったかな？
まあレイピア自体が儀礼剣のイメージだし仕方ないのかも
魔剣とかのベースアイテムとしては俗っぽさのほうが先に来てしまうというか……
「これなるは戦神より賜りし伝説のレイピア！」ってのもなんか違和感あるしなあ
魔剣とかのベースアイテムとしては俗っぽさのほうが先に来てしまうというか……
「これなるは戦神より賜りし伝説のレイピア！」ってのもなんか違和感あるしなあ
ダガーはゴミ
えっ便利じゃん
マジックアイテムとしてみるとダガー＞レイピアって気がする
魔法がかかってるイメージがレイピアには何か無い
魔法がかかってるイメージがレイピアには何か無い
D&D4eだとローグの武器はダガーかレイピアか、になると聞く
ダガーは小心で小物
レイピアは欠陥品
レイピアは欠陥品
メガテン200Xの魔晶武器も鬼のように強かったな、レイピアなのに壊れないし
簡単に1000ダメージを突破する
簡単に1000ダメージを突破する
ぶっちゃけ、ゲーム内でデータ的な棲み分けできてたら
それ以上のリアルリアリティ的な来歴とか気にしても仕方がねぇと思うがなァ
それ以上のリアルリアリティ的な来歴とか気にしても仕方がねぇと思うがなァ
なら住み分けができてるゲームがスタンダードだな
>>453
あんまりスタンダードなイメージとかけ離れたデータだと嫌だけどね、個人的には。
あんまりスタンダードなイメージとかけ離れたデータだと嫌だけどね、個人的には。
だが少し待って欲しい
>>450はテッカマンのことなのではないだろうか？
>>450はテッカマンのことなのではないだろうか？
だが少し待って欲しい
>>450はテッカマンのことなのではないだろうか？
>>450はテッカマンのことなのではないだろうか？
だいじなことなので(略
スパイクトチェインなんて珍妙な武器が強かったダンジョンズ&ドラゴンズ3．5eェ
近接武器体得のエラッタ前ならサーベルも強かったが
近接武器体得のエラッタ前ならサーベルも強かったが
460 ：空回りアスペ老害ハゲ蛸：2011/05/05(木) 12:39:06.74 ID:???
ヤンキーのＴＲＰＧだからチェーン最強なんだよ
メンチ＆タイマンズ！
あ、これわアメリカ人のヤンキーと、時代遅れの不良のヤンキーをかけたギャグなんですよ。ナハッナハッ
でも、なんでスパイクトチェインがつよかったん？
部外者には使われる理由も
スパイクトなのか、スパイクドなのかも分からないのだが
メンチ＆タイマンズ！
あ、これわアメリカ人のヤンキーと、時代遅れの不良のヤンキーをかけたギャグなんですよ。ナハッナハッ
でも、なんでスパイクトチェインがつよかったん？
部外者には使われる理由も
スパイクトなのか、スパイクドなのかも分からないのだが
>>460
機会攻撃のルールから純粋にリーチがあるってのが強いんですよ、D&D3.5eだと。
リーチのある武器を持った中型（普通の人間の大きさ）のクリーチャーは自分を中心とした５＊５マスの
機会攻撃範囲を持って、そこを通過しようとした敵を機会攻撃で殴ることが出来ます。
簡単に言うとリーチのある武器を持った戦士Aととリーチの無い武器を持った戦士Ｂが戦闘をする場合、
ＢがＡを殴るために隣接しようとすると機会攻撃で一回余分に殴られるんです。
機会攻撃のルールから純粋にリーチがあるってのが強いんですよ、D&D3.5eだと。
リーチのある武器を持った中型（普通の人間の大きさ）のクリーチャーは自分を中心とした５＊５マスの
機会攻撃範囲を持って、そこを通過しようとした敵を機会攻撃で殴ることが出来ます。
簡単に言うとリーチのある武器を持った戦士Aととリーチの無い武器を持った戦士Ｂが戦闘をする場合、
ＢがＡを殴るために隣接しようとすると機会攻撃で一回余分に殴られるんです。
リーチが長いのに隣のマスも攻撃できるからじゃない?
463 ：空回りアスペ老害ハゲ蛸：2011/05/05(木) 13:29:42.27 ID:???
>>461
そっか、ありがと！
情弱の俺もセルフ検索してみたが
格ゲーでリーチ長い上当たったら硬直長い技ハメられるみたいな感じだな！？ どうだか！
wikipediaで調べても見つかんなかったが、wikipedia使えないな！
http://www6.ueda.ne.jp/~easy/page032.htm
そっか、ありがと！
情弱の俺もセルフ検索してみたが
格ゲーでリーチ長い上当たったら硬直長い技ハメられるみたいな感じだな！？ どうだか！
wikipediaで調べても見つかんなかったが、wikipedia使えないな！
http://www6.ueda.ne.jp/~easy/page032.htm
随分とスタンダードなイメージとかけ離れたデータに思えるが、D&D的にはそうでもないのか。
ちなみに4thでは？
ちなみに4thでは？
D&D3.5eのナイトは二本の足でしっかり大地に立ち両手でスパイクトチェインを構えるのがスタンダード
ランスチャージ？パラディン様にでもやらせとけ！
ランスチャージ？パラディン様にでもやらせとけ！
>>464
4thは中レベル以降に取れる特技やクリーチャーの特殊能力が無い限りはどれだけ通常の間合いが広くても
機会攻撃範囲は自分に隣接するマスだけになった。
だもんで、３版時代ほどは有効じゃないと思う。
まあ、普通に移動して攻撃に距離が１足りないとか移動せずに攻撃できる範囲とか考えれば
悪い武器では無いけどね。
あとまあ、本スレでは≪スパイクト・チェイン訓練≫という二刀流してるかのようにスパイクト・チェインを扱う特技で
レンジャーのような二刀流キャラに使わせる3版時代とは別の方向で評価されてるね。
4thは中レベル以降に取れる特技やクリーチャーの特殊能力が無い限りはどれだけ通常の間合いが広くても
機会攻撃範囲は自分に隣接するマスだけになった。
だもんで、３版時代ほどは有効じゃないと思う。
まあ、普通に移動して攻撃に距離が１足りないとか移動せずに攻撃できる範囲とか考えれば
悪い武器では無いけどね。
あとまあ、本スレでは≪スパイクト・チェイン訓練≫という二刀流してるかのようにスパイクト・チェインを扱う特技で
レンジャーのような二刀流キャラに使わせる3版時代とは別の方向で評価されてるね。
467 ：空回りアスペ老害ハゲ蛸：2011/05/05(木) 13:46:28.29 ID:???
鎖を両手からたらし、敵の出足をくじく攻防一体の構え
力より俊敏さで戦う……
つまり、アンドロメダ瞬だな
力より俊敏さで戦う……
つまり、アンドロメダ瞬だな
あそこまでウネウネと長くは無いけど大体そんな感じで間違ってない。
でも実は素手のほうが強かったなんて設定はねぇ！
でも実は素手のほうが強かったなんて設定はねぇ！
あと特技ワク1個潰すことになる《特殊武器習熟》
ダメも片手武器相当でさらにクリし難くてクリ倍率も低い
それでも前衛形キャラを考える時必ず考慮されるほどな武器
ダメも片手武器相当でさらにクリし難くてクリ倍率も低い
それでも前衛形キャラを考える時必ず考慮されるほどな武器
武器選択だけで見てもカッチリキッチリしてるな
3.5のスタンダードっぷりは凄いな
3.5のスタンダードっぷりは凄いな
穴のない10ftのリーチを得ようとすると鎖一択になるののどこがスタンダードなんだ
大抵の定番武器をデータ化してしまったので
何か変わった武器を作ってみたら強かったので定着してしまった
というＤ＆Ｄ特有の特殊なマンチ文化
何か変わった武器を作ってみたら強かったので定着してしまった
というＤ＆Ｄ特有の特殊なマンチ文化
475 ：ダガー+┗DCD┛：2011/05/05(木) 16:37:53.30 ID:O0Whv57v
まァナンつうかソコらのセンスに関しては史実っぽげなソーズ分よりも
アメリカンなヒャッハー分が濃いとゆうか。味よね。
西欧のレイピアは日本の打刀に相当するポジションの
盛んに研究されて洗練された軽軍用刀剣なのに評価低いよなー。
アメリカンなヒャッハー分が濃いとゆうか。味よね。
西欧のレイピアは日本の打刀に相当するポジションの
盛んに研究されて洗練された軽軍用刀剣なのに評価低いよなー。
あんまり強いとバーバリアンがレイピアを持つレイピア文明ができちゃうからじゃないか
>>476
4thならレイピア二刀流のバーバリアンは”有り”だと思います。
4thならレイピア二刀流のバーバリアンは”有り”だと思います。
478 ：ダガー+┗DCD┛：2011/05/05(木) 17:02:14.44 ID:O0Whv57v
まァ田舎や辺境の出の異邦の剣士とゆうのもまた絵にはなるのだけど。
社会武器の概念や《斧使い》のあるRQがスタンダードってコトっすね。
社会武器の概念や《斧使い》のあるRQがスタンダードってコトっすね。
アメリカヒャッハー分追求ならCD&Dの両手武器イジメはなんだったのか
ドワーフPCがバトルアックス持つと怒られた記憶が
ドワーフPCがバトルアックス持つと怒られた記憶が
アメリカヒャッハー表現が
スタンダードかってのも、微妙な気も……w
スタンダードかってのも、微妙な気も……w
オリジンの蛮族がAK-47ぶっ放すカオスフレアマジスタンダード
サタスペで既に通り過ぎた道だッ！
蛮族がＡＫって昔から割とふつーなきがする
だからスタンダードなんじゃないか、なにいってんだ？
>>481
色物の普通を行なってる時点でダウト
色物の普通を行なってる時点でダウト
S=Fはラスティアーンならスタンダード？
S=FよりNWの方が知名度が圧倒的に高いので非スタンダード
正直知名度は10倍は有ると思う
正直知名度は10倍は有ると思う
先ず、NW2がスタンダード
次に、同じシステムのSFMもスタンダード
なので、SFMサプリのRUSもスタンダード
【三段論法】
次に、同じシステムのSFMもスタンダード
なので、SFMサプリのRUSもスタンダード
【三段論法】
三段論法が三輪法師に見えた
ＮＷも黒歴史でおおっぴらに世に出れないからスタンダードじゃない件
なんかあったっけ＞？
魔法大戦ナイトウイザードじゃね？
エンジェルコア並みに記録から抹消されてるけど
エンジェルコア並みに記録から抹消されてるけど
展開の一部どころかスピンオフ元の原作が思いっきりエロゲだった作品が
おおっぴらに劇場アニメにまでなる国で、それで何かが左右されるとは思えんな
おおっぴらに劇場アニメにまでなる国で、それで何かが左右されるとは思えんな
もっと直接的にエロゲ出身のFateとかもオタ界の超スタンダードっツラできてるしなぁ。
あっちとは名前まで一緒だしちょっと事情違う気もするけどfateとかあるしな
むしろＦＥＡＲはそろそろオマージュのし過ぎで訴えられるんじゃないかと思わないでもない
Ｋ9999でやらかした当時のＳＮＫじゃないが元ネタが露骨に判るからな
まあ、ＴＲＰＧ業界は格ゲー界以下だしオマージュ元が注目もしてるはずも無いと思うけど
むしろＦＥＡＲはそろそろオマージュのし過ぎで訴えられるんじゃないかと思わないでもない
Ｋ9999でやらかした当時のＳＮＫじゃないが元ネタが露骨に判るからな
まあ、ＴＲＰＧ業界は格ゲー界以下だしオマージュ元が注目もしてるはずも無いと思うけど
ああ、BBTのデュラララ臭は酷かったな。
エルジェネシスとかの頃の方が今よりもっと露骨だったぜ。
つかこれくらいの露骨オマージュなら電源ゲーとかでも（日本一ソフトウェアとか）
やってるとこはいくらでもあるからなぁ。
それで具体的に利益が侵害されたり訴えてよっぽど得にでもならん限りは大丈夫だろ。
つかこれくらいの露骨オマージュなら電源ゲーとかでも（日本一ソフトウェアとか）
やってるとこはいくらでもあるからなぁ。
それで具体的に利益が侵害されたり訴えてよっぽど得にでもならん限りは大丈夫だろ。
灼眼のシャナ「うったえてやる！」
NW「えっ」
こうですかわかりません
NW「えっ」
こうですかわかりません
戦国ＢＡＳＡＲＡが戦国無双に、
ペルソナが荒木飛呂彦に訴えられないくらいだから余裕だろ
ペルソナが荒木飛呂彦に訴えられないくらいだから余裕だろ
>>497
こういう事は作者が個々でブチぎれて起こすから利益じゃ当てにならんのだぜ
それこそ格ゲーだってどう見てもラオウやＤＩＯ、斉藤一や黄飛鴻なんてのも居たけど
それまでは「大丈夫だろう」でスルーされてたし
こういう事は作者が個々でブチぎれて起こすから利益じゃ当てにならんのだぜ
それこそ格ゲーだってどう見てもラオウやＤＩＯ、斉藤一や黄飛鴻なんてのも居たけど
それまでは「大丈夫だろう」でスルーされてたし
今も格ゲーキャラにそういう露骨パクリキャラは後を絶たないし
（外見がヘルシングのウォルター風で名前がヘルシングとか、技名が全部過去の魔法少女ものから引用とか）
ぶっちゃけ「いちいち気にしてもしゃあない、噛みつかれたら運が悪かったと思え」で終わりだと思うが
（外見がヘルシングのウォルター風で名前がヘルシングとか、技名が全部過去の魔法少女ものから引用とか）
ぶっちゃけ「いちいち気にしてもしゃあない、噛みつかれたら運が悪かったと思え」で終わりだと思うが
>>496
デュラララの作者が喜んでるんだから問題ないだろｗ
デュラララの作者が喜んでるんだから問題ないだろｗ
突っ込み回避できなくてほんとに訴えられそうなオマージュってどのあたり？
>>495
K9999は外見、動き、技、セリフ、声優まで一緒で初めて問題視されたけど、
せいぜい一枚絵と文章表現くらいしか表現媒体のないＴＲＰＧで
そこまで完全に言い逃れできないパクリを生み出すのがそもそも難しいぞ。リプレイキャラならまだしも。
たとえばそれこそウィキペディアから一連の文章を全文コピペるくらいじゃないと。
K9999は外見、動き、技、セリフ、声優まで一緒で初めて問題視されたけど、
せいぜい一枚絵と文章表現くらいしか表現媒体のないＴＲＰＧで
そこまで完全に言い逃れできないパクリを生み出すのがそもそも難しいぞ。リプレイキャラならまだしも。
たとえばそれこそウィキペディアから一連の文章を全文コピペるくらいじゃないと。
>>504
K9999は「台詞が全部原作」「声優一緒」「見た目同じ」
「勝ちポーズや技で原作演出」「モーションも大体同一」でレベルが違う
月華の師父や新撰組キャラの狼牙・零も中々にヤバイが
前者は今をときめく映画スターが気がつくはずも無く、後者は喜ばれたパターン
K9999は「台詞が全部原作」「声優一緒」「見た目同じ」
「勝ちポーズや技で原作演出」「モーションも大体同一」でレベルが違う
月華の師父や新撰組キャラの狼牙・零も中々にヤバイが
前者は今をときめく映画スターが気がつくはずも無く、後者は喜ばれたパターン
訴えられるようなものを指してオマージュというのも表現が柔らかすぎるな
ＳＮＫの鉄雄にしても別に訴えられたわけじゃないべ。
色々憶測されてるだけで、結果的には自粛止まりだ。
普通にシリーズの続編や移植版が出たり（鉄雄はハブられてるけど）してるから
大した損害が出てるとも思えんし、
そもそも当事者じゃない俺らがこういう問題に関して杞憂しても意味ないんじゃないかね。
色々憶測されてるだけで、結果的には自粛止まりだ。
普通にシリーズの続編や移植版が出たり（鉄雄はハブられてるけど）してるから
大した損害が出てるとも思えんし、
そもそも当事者じゃない俺らがこういう問題に関して杞憂しても意味ないんじゃないかね。
まあユリゲラーみたいなもんだしな
訴えられても一般ユーザーまで被害はこないし、運（半分は自業自得だけど）が悪くなければ大丈夫だろうさ
訴えられても一般ユーザーまで被害はこないし、運（半分は自業自得だけど）が悪くなければ大丈夫だろうさ
>>512
冗談で言ってるだけじゃない
冗談で言ってるだけじゃない
外見がベガで名前がベガ夫で技がサイコクラッシャーだったリプレイキャラも大丈夫だったしな！
あれは大丈夫じゃなかったから
途中で色々いじられただろｗ
途中で色々いじられただろｗ
まあベガ自体、元ネタが力王の鷲崎で、
鷲崎の元ネタが加藤保憲だったりするように、
もはやオマージュの連鎖が当たり前なのが今のエンタメ業界で、
訴える方に後ろ暗いものがまったくない方が珍しかったりもするけどなｗ
鷲崎の元ネタが加藤保憲だったりするように、
もはやオマージュの連鎖が当たり前なのが今のエンタメ業界で、
訴える方に後ろ暗いものがまったくない方が珍しかったりもするけどなｗ
なんかアングラな会話だぞｗ
言われなければ良し！な運用はアンソロと大差無いし
積極的にそこを犯してる内は大きく日向にはでれそうに無いな
言われなければ良し！な運用はアンソロと大差無いし
積極的にそこを犯してる内は大きく日向にはでれそうに無いな
日向ってどこよ？
まあＤ＆Ｄが指輪の丸パクな時点から出発してるジャンルだしなぁ。
>>522
いや、日本での知名度が低いだけで、
露骨なパロは洋ゲーの時点で死ぬほどやられてるから。
たとえばワールドオブダークネスにはヴァンパイア（カプコンの格ゲーの）の
キャラや技を再現するデータが腐るほどある。
いや、日本での知名度が低いだけで、
露骨なパロは洋ゲーの時点で死ぬほどやられてるから。
たとえばワールドオブダークネスにはヴァンパイア（カプコンの格ゲーの）の
キャラや技を再現するデータが腐るほどある。
AD&D2nd時代のモンスターマニュアルにオーラバトラーとかいたけどな。
タラスクもゴジラだし。
独自文カねえ。
タラスクもゴジラだし。
独自文カねえ。
まあ、 「イブセマスジィィィーッ！」 とか叫んでも
井伏鱒二に訴えられないくらいには、大丈夫なんデスよ。
井伏鱒二に訴えられないくらいには、大丈夫なんデスよ。
あっちのサイバーパンクものなんか、
一時ＡＫＩＲＡと攻殻から模写したようなイラストしかなかったりしたからなｗ
一時ＡＫＩＲＡと攻殻から模写したようなイラストしかなかったりしたからなｗ
>>526
そこは突っ込まれたらいい逃れできないと思うぞｗ
そこは突っ込まれたらいい逃れできないと思うぞｗ
>>528
メカはたいがいシドミードもどきか河森もどきだしな
メカはたいがいシドミードもどきか河森もどきだしな
つか、蟹光線がイブセマスジーなのは
ある意味、オリジナリティ高すぎるｗ
ある意味、オリジナリティ高すぎるｗ
海外の人ってなんか遠慮も恥もなく堂々とパクるイメージあるよな
国民的作品のスタートレックにしてから、
「ふしぎの海のナディアがおもしろかったのでナディオン粒子って設定後付けしたよ！」だし
国民的作品のスタートレックにしてから、
「ふしぎの海のナディアがおもしろかったのでナディオン粒子って設定後付けしたよ！」だし
サプリで《始祖蟹光線》とかも出来る様になったからな
読みはコバヤシタキジー
読みはコバヤシタキジー
>>533
ナディアもNHK側がラピュタモドキ作ろうとしてたのに庵野が1クール目をタイムボカンパロディにしちゃったカオスな作品だけどな
ナディアもNHK側がラピュタモドキ作ろうとしてたのに庵野が1クール目をタイムボカンパロディにしちゃったカオスな作品だけどな
ナディオン粒子はむしろリスペクトがうかがえるけど（公言してるし）、
ひどいのはアトランティスだなｗ
ひどいのはアトランティスだなｗ
>>537
未だにSONYが国内の企業だと思ってるアメリカ人時々いるからなｗ
未だにSONYが国内の企業だと思ってるアメリカ人時々いるからなｗ
ナディオン粒子は言われなきゃ分からないし別にいいんだけど
その発生装置「フシギ・ノ・ウミ」ってセンスはどうにかしてほしいと思ったｗ
カークやピカードのエンタープライズにもれなくこれが付いてると思うと…ｗ
その発生装置「フシギ・ノ・ウミ」ってセンスはどうにかしてほしいと思ったｗ
カークやピカードのエンタープライズにもれなくこれが付いてると思うと…ｗ
海外にも、俺らみたいなのは居るんだよな。
ttp://forum.rpg.net/showthread.php?414947-Night-Wizard!-The-Roleplaying-Game-Has-anyone-gotten-their-hands-on-it
ttp://www.j-rpg.com/talk/
ttp://forum.rpg.net/showthread.php?414947-Night-Wizard!-The-Roleplaying-Game-Has-anyone-gotten-their-hands-on-it
ttp://www.j-rpg.com/talk/
>523
ﾐｯﾄﾞﾅｲﾄﾌﾞﾘｽ再現する技ﾏﾀﾞｰ?
ﾐｯﾄﾞﾅｲﾄﾌﾞﾘｽ再現する技ﾏﾀﾞｰ?
日々オリジナリティ溢れる作品を執筆し続ける小太刀右京先生いわく。
パクリとパロディの違いとは、
・パクリ……バレるとヤバイ
・パロディ……バレないとネタが完成しない
なんだってな。
>>444
いちおーメガテンにはフレイソードっつーヴァン神族の加護を受けた武器があるけど、これの分類がレイピア。
>>475
「とかく日本ではフェンシングといいますと、「日本刀にレイピアをへし折られて慌てる」とかしょうもないかませ犬を割り振られることも多いですが、実際には鋼鉄の刃を突き刺したり突き刺されたりする大変えげつない殺しの道具」
って、どっかのエライ先生もゆってたし喃。
あと有名所では、みんな大好き紅支部長がダブルクロスにおけるフェンサーポジション。
ttp://www.fear.co.jp/dbx3rd/about/sc03.jpg
パクリとパロディの違いとは、
・パクリ……バレるとヤバイ
・パロディ……バレないとネタが完成しない
なんだってな。
>>444
いちおーメガテンにはフレイソードっつーヴァン神族の加護を受けた武器があるけど、これの分類がレイピア。
>>475
「とかく日本ではフェンシングといいますと、「日本刀にレイピアをへし折られて慌てる」とかしょうもないかませ犬を割り振られることも多いですが、実際には鋼鉄の刃を突き刺したり突き刺されたりする大変えげつない殺しの道具」
って、どっかのエライ先生もゆってたし喃。
あと有名所では、みんな大好き紅支部長がダブルクロスにおけるフェンサーポジション。
ttp://www.fear.co.jp/dbx3rd/about/sc03.jpg
>545
それってWoD?
それってWoD?
547 ：ダガー+┗DCD┛：2011/05/06(金) 00:19:16.55 ID:71aO7Jw0
>505
ナンつーか、一枚絵のトレスとかならともかくとしても
そこまで意図的に似せようってコト自体、すごい労力やコストな気がしたり。
>544
まァカンフー映画に出てきた空手家と同じポジションよね。
宇宙最強の男すらも胸毛を毟られて負けるレベル。
あと紅支部長はストッキング美人なので
積極的にパパをボコって奪っていきたいと思います。
ナンつーか、一枚絵のトレスとかならともかくとしても
そこまで意図的に似せようってコト自体、すごい労力やコストな気がしたり。
>544
まァカンフー映画に出てきた空手家と同じポジションよね。
宇宙最強の男すらも胸毛を毟られて負けるレベル。
あと紅支部長はストッキング美人なので
積極的にパパをボコって奪っていきたいと思います。
>>543
確か触れた相手の外見を好きに変える能力があったはず。
確か触れた相手の外見を好きに変える能力があったはず。
>>493
アレは作中、登場人物の心理描写（多分）で「自転車に乗ってたピエロが自転車を乗り捨てて走っていくんだけど、何故か自転車が独りでに後から付いて来て、ついにはピエロを追い抜いて行く」っつーシーンのあまりのポストモダンなアート性に呼吸困難に陥ったのだぜ。
あんだけ笑ったのはエンジェル伝説で北野君たちが公園のゴミ掃除する回を読んだとき以来かも知れない。
>>496
アレの何がヒドイかって、セルティで釣っといてよく見るとゴーストライダー、んで解説コラムと巻頭コミックは霧間凪ってトコロ。
さすがロマンホラー界のスッタンダードは格が違う。
>>523
つ《真夜中の悦楽》
アレは作中、登場人物の心理描写（多分）で「自転車に乗ってたピエロが自転車を乗り捨てて走っていくんだけど、何故か自転車が独りでに後から付いて来て、ついにはピエロを追い抜いて行く」っつーシーンのあまりのポストモダンなアート性に呼吸困難に陥ったのだぜ。
あんだけ笑ったのはエンジェル伝説で北野君たちが公園のゴミ掃除する回を読んだとき以来かも知れない。
>>496
アレの何がヒドイかって、セルティで釣っといてよく見るとゴーストライダー、んで解説コラムと巻頭コミックは霧間凪ってトコロ。
さすがロマンホラー界のスッタンダードは格が違う。
>>523
つ《真夜中の悦楽》
デュラララでラノベかと思ったら、アメコミのゴーストライターで
よく見るとブギーポップでやっぱりラノベって事か
しかし今時のプレイヤーはセルティで止まるだろうなぁ
現在の国内知名度的に
よく見るとブギーポップでやっぱりラノベって事か
しかし今時のプレイヤーはセルティで止まるだろうなぁ
現在の国内知名度的に
なに、その老害先輩ムーブ
>>520
怪物のねぐらを襲って金銀財宝マジックアイテムを掻き集める指輪物語は嫌だなぁ。
怪物のねぐらを襲って金銀財宝マジックアイテムを掻き集める指輪物語は嫌だなぁ。
ホビットの冒険とかまで含むなら問題なくね？
露骨なパロディが許されるのはサブカルチャーだけ
まあＴＲＰＧはサブカルチャーだけどな
ｺﾝﾋﾟｭｰﾀゲームはＨＤになってから開発費が数十億とか馬鹿らしい費用がかかるようになってからサブカルチャーでいられなくなっちゃったね
まあＴＲＰＧはサブカルチャーだけどな
ｺﾝﾋﾟｭｰﾀゲームはＨＤになってから開発費が数十億とか馬鹿らしい費用がかかるようになってからサブカルチャーでいられなくなっちゃったね
50万本売れても赤字のゲームを出す会社もあるくらいだしな
ゲハ周辺のスタンダード病は強力なカルチャーにならないと恐竜化した業界がつぶれるという切迫した状況があるから必死さが俺らと違うし
流れは全世界巻き込んでるし、企業のネット工作の果てに口封じのために裏で人死に出ててもおかしくないレベル
ああいうの見るとスタンダードとかグローバルとかなんて割と疲れるだけと思うわ
流れは全世界巻き込んでるし、企業のネット工作の果てに口封じのために裏で人死に出ててもおかしくないレベル
ああいうの見るとスタンダードとかグローバルとかなんて割と疲れるだけと思うわ
557 ：ＮＰＣさん：2011/05/06(金) 13:01:26.68 ID:WHNvRtaY
>>556
疲れたならスタンダードスレなんかに関わらなくていいのよ？
疲れたならスタンダードスレなんかに関わらなくていいのよ？
つか今のダードって疲れた連中が馴れ合ってダガーと遊ぶことしかしてなくて
ガチな奴って荒らし扱いだよな
ガチな奴って荒らし扱いだよな
そもそもガチな奴なんかしばらく見かけた記憶がない
ここはネタスレだからな。
本気でスタンダードTRPGの話題をするならスレ違いなのは当然です
誰もスタンダードとは思えないゲームをネタを絡めて半ば自虐的に爆笑話題をするならOKです
本気でスタンダードTRPGの話題をするならスレ違いなのは当然です
誰もスタンダードとは思えないゲームをネタを絡めて半ば自虐的に爆笑話題をするならOKです
561 ：ダガー+┗DMD┛：2011/05/06(金) 13:09:09.94 ID:53UVNtY3
卓ゲはそれ以上に病んでいる
ついこの前ガチなガープス厨が来てたけどお前らいじるだけいじってガープスほったらかしだったしな
あれは別にガープスそれ自体に価値があると思ってて
ガチでガープスをどうこうしようとしてる訳じゃねぇしなぁ
ガチでガープスをどうこうしようとしてる訳じゃねぇしなぁ
ゲハは暗黙ルール厳守の変態紳士クラブですから。
さしずめダードは根深い民間伝承息づく里の集会所。
さしずめダードは根深い民間伝承息づく里の集会所。
結局
D＆D SW ALS ってアングルが崩れちゃって
みんなで共有できるブックがなくなっちゃったのが大きいよなぁ
D＆D SW ALS ってアングルが崩れちゃって
みんなで共有できるブックがなくなっちゃったのが大きいよなぁ
D＆D SW ALS
どれも廃れたなぁ
どれも廃れたなぁ
卓ゲ自体が救えないほど廃れてるからな
新規ユーザーも増えないし
新規ユーザーも増えないし
D＆Dが海外製のデータ膨大なやつ
SWが日本製の軽いやつ、で
RPGの極端な部分の象徴みたいな扱いだったのが
版上げして丸くなって似通ってきて
お互いを突っつくのに分かりやすい部分がなくなっちゃ感じはあるな
SWが日本製の軽いやつ、で
RPGの極端な部分の象徴みたいな扱いだったのが
版上げして丸くなって似通ってきて
お互いを突っつくのに分かりやすい部分がなくなっちゃ感じはあるな
>>567
以前だって別に人が多かったらダードが盛況だった訳じゃないだろｗ
以前だって別に人が多かったらダードが盛況だった訳じゃないだろｗ
>>568
「D＆Dが海外製のデータ膨大なやつ」なのは変わってないんじゃない？
「D＆Dが海外製のデータ膨大なやつ」なのは変わってないんじゃない？
ぶっちゃけ日本の今のスタンダードはＡＲＡだよなーとみんなぼんやりと納得しちまってるからなぁ
572 ：ダガー+┗DMD┛：2011/05/06(金) 14:06:59.09 ID:53UVNtY3
ふっと思い出した、駄目な物の定番な言い訳
「海外では人気（有名）」
「海外では人気（有名）」
フィギュアゲームが、新規ユーザーでにぎわっているみたいだぞ
非常に香ばしい
非常に香ばしい
575 ：めくら＠うぃるぱわぁ：2011/05/06(金) 14:18:21.73 ID:???
おまいらもバトルブレイクしようぜ！
ダンジョンズ&ドラゴンズの大型ミニチュアにも使えるしＮＥ！
ダンジョンズ&ドラゴンズの大型ミニチュアにも使えるしＮＥ！
>>562
やたら熱いGURPS厨の人は何故かガチでGURPSの話始めたらいなくなっちゃったじゃんｗ
やたら熱いGURPS厨の人は何故かガチでGURPSの話始めたらいなくなっちゃったじゃんｗ
IDで無い板でいなくなったとか言われてもな
アレはアーコロジーの起源はGURPSってボケにマジレスしちゃうから･･････
昔あったビッグワンガムと同じですな
ガムを目当てにビッグワンガムを買う子供は居ない
ガムを目当てにビッグワンガムを買う子供は居ない
581 ：ダガー+┗DMD┛：2011/05/06(金) 14:45:11.48 ID:53UVNtY3
ネクロスの要塞を思い出した
あれをゲーム目的で購入した子供と
あれから卓上ゲームにハマッた子供は
いたのだろうか？
あれをゲーム目的で購入した子供と
あれから卓上ゲームにハマッた子供は
いたのだろうか？
バトルブレイクはわりとゲームになってるんじゃないかな
バトルブレイク作ってるのは冒険企画局らしいから期待してる。
サイコロフィクションバトルブレイクが出るのを。
サイコロフィクションバトルブレイクが出るのを。
ARAのはリプレイじゃなくてラノベだろ
おれぁネクロスの要塞より
ファザナドゥカードのほうが好きだったなぁ
どっちもゲームできる状態に持っていくまでのハードルがえらく高かった印象があるが
ファザナドゥカードのほうが好きだったなぁ
どっちもゲームできる状態に持っていくまでのハードルがえらく高かった印象があるが
あれ企画が広井王子と知って驚いた＞ネクロス
クトゥルフ追ってきた宇宙刑事がナイトやアマゾネスとパーティ組んでメカと戦うとか、
ＴＯＲＧやカオスフレアに通じるようなノリの世界だったな
クトゥルフ追ってきた宇宙刑事がナイトやアマゾネスとパーティ組んでメカと戦うとか、
ＴＯＲＧやカオスフレアに通じるようなノリの世界だったな
>>587
ＡＲＡの小説はスタンダードになれるほどがんばったの？
ＡＲＡの小説はスタンダードになれるほどがんばったの？
つか海外でもD&Dとウォーハンマー以外でヒットしたRPGのノベルってあるの？
え、ウォーハンマーのノベルって当たってるの？
そして、ウォーハンマーのノベルってＴＲＰＧのノベルなの？
ミニチュアゲームのがメインじゃないの？
そして、ウォーハンマーのノベルってＴＲＰＧのノベルなの？
ミニチュアゲームのがメインじゃないの？
『ドラキュラ紀元』のキム・ニューマンが書いたドラッケンフェルズが当たった。国内でも新版で復刊される程度に人気。
作者人気が大きくて、ウォーハンマーのノベライズであることを認識してない人も結構いるけど。
作者人気が大きくて、ウォーハンマーのノベライズであることを認識してない人も結構いるけど。
>595
ウォーハンマーのメインがミニチュアゲームじゃなかった時代っていつだよ？
まさか、日本展開がＴＲＰＧだけだったから
ＴＲＰＧがメインとか見える範囲だけで言ってるんじゃないよね？
ウォーハンマーのメインがミニチュアゲームじゃなかった時代っていつだよ？
まさか、日本展開がＴＲＰＧだけだったから
ＴＲＰＧがメインとか見える範囲だけで言ってるんじゃないよね？
さすが向こうの中二病の代名詞だなWoD。
WoDって今の非ファンタジー国産ゲーに与えた影響は計り知れないと思うけど
国内ではあんまり評価されないよね。クリエイターはリスペクトしてる人多いけど。
WoDって今の非ファンタジー国産ゲーに与えた影響は計り知れないと思うけど
国内ではあんまり評価されないよね。クリエイターはリスペクトしてる人多いけど。
>>597
見える範囲以外でグローバル（）とか言う方がスレ違いということになってますのでココは。
見える範囲以外でグローバル（）とか言う方がスレ違いということになってますのでココは。
>>597
ヤスキン様が訳者あとがきで「原作はＴＲＰＧ」って熱弁してますので。
ヤスキン様が訳者あとがきで「原作はＴＲＰＧ」って熱弁してますので。
前提の>>592が“海外でも”って言ってんだから
日本で読める分だけでなくて、英語の分基準で考えるんじゃねーの？
日本で読める分だけでなくて、英語の分基準で考えるんじゃねーの？
今だと「原作はボードゲーム」って言いそうだなｗ
ヤスキンといえば、イタリアのドイツゲーム
>592
バトテは？
バトテは？
FF「トロール牙戦争を忘れてもらっちゃ困る」
でもウォーハンマーのボードゲームは普通に面白そうだった
暇をもてあました当時、もうちょい安かったら鳥取でやってたかもしれん
暇をもてあました当時、もうちょい安かったら鳥取でやってたかもしれん
>>606
財力と収納力が必須
財力と収納力が必須
608 ：めくら＠うぃるぱわぁ：2011/05/06(金) 21:15:55.29 ID:???
バトルブレイクはその辺後続だけあって上手くできてるよね。
そのバトルブレイクのソロシナリオはダンジョンデルヴをインスパイアしている。
というわけでＤ＆Ｄのスタンダード性がまたひとつ証明された。
というわけでＤ＆Ｄのスタンダード性がまたひとつ証明された。
>>598
そーいや、
「（20面ダイスを取り出しながら）ダイスは色々使う方が楽しくない？」「貴様、清松さんに殺されるぞ！」
ってヤリトリはあんのに、
「主に吸血鬼ものとかやってる連中だが」「貴様、友野さんに殺されるぞ！」
っつーのはないんだよなあ。
一時期、SNEが翻訳展開するんじゃあないかって噂が出回るくらい（オレの周囲限定）大プッシュしてたのになあ。
そーいや、
「（20面ダイスを取り出しながら）ダイスは色々使う方が楽しくない？」「貴様、清松さんに殺されるぞ！」
ってヤリトリはあんのに、
「主に吸血鬼ものとかやってる連中だが」「貴様、友野さんに殺されるぞ！」
っつーのはないんだよなあ。
一時期、SNEが翻訳展開するんじゃあないかって噂が出回るくらい（オレの周囲限定）大プッシュしてたのになあ。
WoDはほとんどのアメコミがそうだったみたいに、
速攻で国内のプロに面白いところを換骨奪胎されて
それ自体の知名度は（日本では）伸び悩んだ印象があるな。
速攻で国内のプロに面白いところを換骨奪胎されて
それ自体の知名度は（日本では）伸び悩んだ印象があるな。
612 ：ダガー+┗DCD┛：2011/05/06(金) 22:08:13.97 ID:GBmkdS3F
>594
復刻っても、あのションボリなHJ文庫Gだしなァ。
ダーティハリーのパロの話とか好きだけどさ。
>610
ソコはハッタリを代入しておけば後でネタに使えそうなのにな！
そーいや最近キミ、Kultのプッシュはどうしたん？
>611
アッチの吸血鬼ワナビとか狼男ワナビの「〜という設定」が
WoDそのまんまで笑うよな！
復刻っても、あのションボリなHJ文庫Gだしなァ。
ダーティハリーのパロの話とか好きだけどさ。
>610
ソコはハッタリを代入しておけば後でネタに使えそうなのにな！
そーいや最近キミ、Kultのプッシュはどうしたん？
>611
アッチの吸血鬼ワナビとか狼男ワナビの「〜という設定」が
WoDそのまんまで笑うよな！
日本なら吸血鬼よりダンピールのほうがウケるんだよなあ
ダンピールとか得意気にｗ
空から美少女吸血鬼が降ってきて気弱な男子高校生と一つ屋根の下のほうがウケる気がするぜ。
得意気・・・？
中途半端なダンピールよりも、真祖で外見ロリとかの方がウケてんじゃあね？
まあ、ここはダンピールも吸血鬼との混血児もアタリマエのよーにできるBBTがスッタンダードっつーことで。
>>612
冒企メンバーのKULT好きは異常。
まさかサタスペでネタにされるとは思わなかったのぜ。
まあ、ここはダンピールも吸血鬼との混血児もアタリマエのよーにできるBBTがスッタンダードっつーことで。
>>612
冒企メンバーのKULT好きは異常。
まさかサタスペでネタにされるとは思わなかったのぜ。
>>618
マジ？パネェなメリケンは
マジ？パネェなメリケンは
VtMの影響をバリバリに受けたヴァンパイア系海外ドラマとかいくらでもあるけど、
たいてい「ヴァンパイアの血液は強力な媚薬として作用するのだ！」とか身もふたもない設定てんこもりだぜ。
吸血鬼ものって中二病＋中学生大興奮エロの金字塔ジャンルなんだよなあっちだと。
たいてい「ヴァンパイアの血液は強力な媚薬として作用するのだ！」とか身もふたもない設定てんこもりだぜ。
吸血鬼ものって中二病＋中学生大興奮エロの金字塔ジャンルなんだよなあっちだと。
月マホでもヴァンパイア出したときの食い付きが凄まじかったしなぁｗ
622 ：ＮＰＣさん：2011/05/06(金) 23:06:51.20 ID:lr/ej/sG
>610>612
ハッタリが何かのリプレイのPC紹介で
「吸血鬼物すき」っていってたのはそれを意識してだとｵﾓﾀ
ハッタリが何かのリプレイのPC紹介で
「吸血鬼物すき」っていってたのはそれを意識してだとｵﾓﾀ
623 ：ダガー+┗DCD┛：2011/05/06(金) 23:13:52.69 ID:GBmkdS3F
>622
妖侠デインのコトかしら。
どうでもイイが、ハッタリがデインの持ち上げ演出で
レイズナーネタを入れてたコトを後から気付いて笑った。ハッタリェ……
妖侠デインのコトかしら。
どうでもイイが、ハッタリがデインの持ち上げ演出で
レイズナーネタを入れてたコトを後から気付いて笑った。ハッタリェ……
ダンピールはかっこよくてダークだけどロリ分もショタ分も足らないんで最近の若者には向かないな
ダークヒーローがいなくても食ってけるが萌えないと生活に支障が出る
ダークヒーローがいなくても食ってけるが萌えないと生活に支障が出る
普通にロリ・ショタダンピールで良いんじゃないのか？
ダンピールかつロリでもいいじゃない
ロリダンピールって何か想像できないな
Dやブレイドにやっぱ意識引っ張られてるのかねぇ
Dやブレイドにやっぱ意識引っ張られてるのかねぇ
設定によって成長速度に差があってたりとかは在るかもしれんが
基本的に普通に赤ん坊として生まれて、その後成長していくんじゃ？
基本的に普通に赤ん坊として生まれて、その後成長していくんじゃ？
BBBにはいたな＞ロリダンピール
強すぎる属性は付けすぎると売りがぼやけるよな。
ロリダンピールはどっちが売りなんだか。
ロリダンピールはどっちが売りなんだか。
見かけ幼女の吸血鬼を追う
良いオッサンの、ロリコン（周囲からはそう見なされている）ダンピールとか
見かけ幼女の良い吸血鬼とコンビ組んでる
（幼女吸血鬼の方が師匠で上のポジション）
ロリコン呼ばわりされるダンピールとか
良いオッサンの、ロリコン（周囲からはそう見なされている）ダンピールとか
見かけ幼女の良い吸血鬼とコンビ組んでる
（幼女吸血鬼の方が師匠で上のポジション）
ロリコン呼ばわりされるダンピールとか
ダンピールって不安定さとか泥臭いイメージが染み付いてるから
超越者たるイメージがある吸血鬼みたいに特別な外見を意識しづらいんじゃないかと思わないでもない
超越者たるイメージがある吸血鬼みたいに特別な外見を意識しづらいんじゃないかと思わないでもない
段平る
どこぞのエロゲには、人狼と吸血鬼のハーフとかいたなあ
吸血鬼ハンター属性と
ハーフヴァンパイア属性
どっちを強調するかでまた違ってくるような……
ハーフヴァンパイア属性
どっちを強調するかでまた違ってくるような……
>634
ｿﾚﾅﾝﾃｴﾛｹﾞ?
ｿﾚﾅﾝﾃｴﾛｹﾞ?
成長曲線が人間と等速じゃないと理屈付ければあるいは…＞ロリダンピール
とも思ったが元々不老不死の吸血鬼との対比が主題の一つだから難しいよね
外見が枯れない不老長命種はロリＢＢＡや合法ロリの楽園で実にいいよな！
>>613
美少女とのご縁が出来るならダンピールでもサイボーグでもゾンビでも魔装少女でも一緒じゃね？＞ウケる
とも思ったが元々不老不死の吸血鬼との対比が主題の一つだから難しいよね
外見が枯れない不老長命種はロリＢＢＡや合法ロリの楽園で実にいいよな！
>>613
美少女とのご縁が出来るならダンピールでもサイボーグでもゾンビでも魔装少女でも一緒じゃね？＞ウケる
>>634
恋の呪文はスキトキメキトキスとか言う昔のアニメがそんな設定だった
恋の呪文はスキトキメキトキスとか言う昔のアニメがそんな設定だった
それはニンジャだろw
吸血忍者ってのも過積載だよな
おっと血社の悪口はそこまでだ。
>>639
「伊賀のカバ丸」の歌だったっけ
「伊賀のカバ丸」の歌だったっけ
ちがうちがう
「まんが猿飛佐助」だよ
「まんが猿飛佐助」だよ
ときめきトゥナイトの話をしているのはこのスレですか?
>>634
吸血鬼と人狼と鬼と天狗のクウォーターってのが出てきた漫画もあった
吸血鬼と人狼と鬼と天狗のクウォーターってのが出てきた漫画もあった
猿飛の流れによりニンジャのスタンダードは甲賀に決定
トンマの伊賀者どもは火遁の術でバーベキュー
根来はカルテット
トンマの伊賀者どもは火遁の術でバーベキュー
根来はカルテット
戸隠流と世界忍者がアップし始めました
申し訳ないが聖徳太子が作った巨大ロボを持ち込むのはNG
伊賀＝ＳＮＥ
甲賀＝ＦＥＡＲ
少林寺＝Ｄ＆Ｄ
甲賀＝ＦＥＡＲ
少林寺＝Ｄ＆Ｄ
>>649を要約すると「ハッタリ天下厨はうざいから黙っとけ」
>>649
必殺技は「天上剣 唯! 我! 独 !尊!」ですね
必殺技は「天上剣 唯! 我! 独 !尊!」ですね
俺の必殺技は「禿！ 即！ 斬！」です
それじゃ切腹じゃないですかｗ
つうか本家が変化したら追従しろよ
>655
そうだな！本家ＲＰＧたるダンジョンズ&ドラゴンズが3版４版と
版を上げるたびにがらりと変わってるのに変えようとしないゲームは駄目だな
そうだな！本家ＲＰＧたるダンジョンズ&ドラゴンズが3版４版と
版を上げるたびにがらりと変わってるのに変えようとしないゲームは駄目だな
SW→SW2.0ほどじゃないと思う
>>634,636
とらいあんぐるハート、かしら。
つまりコレは、人狼から吸血鬼にクラスチェンジ出来るNW2のスタンダード性が以下略！
>>635
言われてみると、確かにそんなカンジかも。
ハーフヴァンパイアならロリでも良いかなー、とか思ってしまうかもデスNE。
>>655,656
そろそろNW魔法大戦も、2ndEditionを作って貰わないとにゃー。
とらいあんぐるハート、かしら。
つまりコレは、人狼から吸血鬼にクラスチェンジ出来るNW2のスタンダード性が以下略！
>>635
言われてみると、確かにそんなカンジかも。
ハーフヴァンパイアならロリでも良いかなー、とか思ってしまうかもデスNE。
>>655,656
そろそろNW魔法大戦も、2ndEditionを作って貰わないとにゃー。
人外ハンターでロリってのもありがちだと思うがな。
ロリハンター…と書くとロリをハントするみたいだな
百合展開ですね
唐突にニューハーフヴァンパイアという単語が脳内に降臨した
まとめるとロリをハントする男の娘吸血鬼か
なんてマセガキだ俺が捕まえてお仕置きしないとな
665 ：ダガー+┗DCD┛：2011/05/08(日) 00:31:08.57 ID:boH8Xen4
ステッキとインバネスコートの怪人のコトですねわかります
そーいや、海外じゃあ（B級）ホラーのモンスター役だった吸血鬼が、ヤーパンではデカダンな耽美属性視点で語られるよーになったのって、
ポーの一族が原因なんか喃？
だーれが殺した クックロビンー
>>628
元々の伝承じゃあ、骨のないグニャグニャのゼリーマン状態で生まれて来るらしーのぜ。
>>640
カーミラ才蔵をディスったなー！
>>658
人狼と吸血鬼と夢魔と魔女と黒魔術師って、元々ぜんぶ同じモノらしいぞ？
オカルトハンターの小太刀右京ってヒトがゆってた。
そう、つまり複数の属性をマルチしてオリジナルな魔物をPCにできるBBTこそがゴシックロマンホラー界のスッタンダード。
ポーの一族が原因なんか喃？
だーれが殺した クックロビンー
>>628
元々の伝承じゃあ、骨のないグニャグニャのゼリーマン状態で生まれて来るらしーのぜ。
>>640
カーミラ才蔵をディスったなー！
>>658
人狼と吸血鬼と夢魔と魔女と黒魔術師って、元々ぜんぶ同じモノらしいぞ？
オカルトハンターの小太刀右京ってヒトがゆってた。
そう、つまり複数の属性をマルチしてオリジナルな魔物をPCにできるBBTこそがゴシックロマンホラー界のスッタンダード。
ヴァンパイアとクドラックとチュパカブラと…後なんだっけ
でも海外でも
伝承とかだとハゲの不審人物だった吸血鬼が
小説とか映画でロマンスグレーのおじさまになって
その後、なんか小説の影響でヤングイケメンになったんではなかったかと
狼男の弱点が銀ってのも映画だし、
フィクションの影響力ってすごいね！
オカルトハンターの人にフィクションでも人口に膾炙すると共通幻想に影響を与え
幻想生物の実像に影響を与えることについて語ってもらおう
伝承とかだとハゲの不審人物だった吸血鬼が
小説とか映画でロマンスグレーのおじさまになって
その後、なんか小説の影響でヤングイケメンになったんではなかったかと
狼男の弱点が銀ってのも映画だし、
フィクションの影響力ってすごいね！
オカルトハンターの人にフィクションでも人口に膾炙すると共通幻想に影響を与え
幻想生物の実像に影響を与えることについて語ってもらおう
やぱし映画で映像化されたのが一番でかいと思う。
赤ら顔の小太りおじさん(腐敗ガスの影響)じゃ画面映えしねぇもんな。
赤ら顔の小太りおじさん(腐敗ガスの影響)じゃ画面映えしねぇもんな。
そろそろ映画の影響で
狼男（人間体）の共通認識が素晴らしい腹筋をして
むだに上半身裸のワイルドイイケメンになっているはず
狼男（人間体）の共通認識が素晴らしい腹筋をして
むだに上半身裸のワイルドイイケメンになっているはず
フランケンシュタインの怪物も
原作には、首筋からボルトが飛び出しててなんて
一言一句書いてねぇしなぁ
あと、雷で命が与えられるとかも全部映画だし
原作には、首筋からボルトが飛び出しててなんて
一言一句書いてねぇしなぁ
あと、雷で命が与えられるとかも全部映画だし
吸血鬼が日光弱点で焼けたり灰化するってのも
スクリーン映えを意識して後付け設定だもんなー。
ブラム＝ストーカーの小説だと普通に昼間出歩いてるし。
そこにさらに「あれは強力な真祖でデイウォーカーだったんだ！」みたいな
厨二設定が次々後付けされたりする始末だぜ。
スクリーン映えを意識して後付け設定だもんなー。
ブラム＝ストーカーの小説だと普通に昼間出歩いてるし。
そこにさらに「あれは強力な真祖でデイウォーカーだったんだ！」みたいな
厨二設定が次々後付けされたりする始末だぜ。
でも青翼蝠王は美形にしてくれ
指輪映画はホビットのイメージを変えたかな？
とりあえず映画まではフロドがあんなイケメンとは思わんかったわ
とりあえず映画まではフロドがあんなイケメンとは思わんかったわ
とりあえず、エルフの射撃能力のトンデモっぷりは脳裏に強く刻み込まれた
ロードオブザリングの影響はどっちかというとオークとかの闇の軍勢のビジュアルに出てる気がする。
あれ以降の洋ゲーＣＲＰＧには細身・筋肉質・ゾンビ似・武器じゃらじゃらの
強そうなオークやらゴブリンやらが増えた感じ。
あれ以降の洋ゲーＣＲＰＧには細身・筋肉質・ゾンビ似・武器じゃらじゃらの
強そうなオークやらゴブリンやらが増えた感じ。
>669
サンタクロース？
サンタクロース？
678 ：メタル度はオリハルコンです。：2011/05/08(日) 02:11:45.80 ID:ss692i1+
おい君達本屋ですっかりTRPG関係の本が昔の売れ残りの数冊になって久しい田舎の住民だけど君達なんか最近TRPG元気なくないかそうでもないのか大江戸一極集中なのかアマゾンには全部あるから特にその辺のわりと大型の雑誌屋にはいらないかそうだな！
かろうじて100万人の地方都市に住んでるけど
まともな品揃えがあるのはラノベやコミック専門の書店一店舗だけで
ほかはまぁよくてもドラゴンブックの新刊が一冊だけ入る程度だな
まともな品揃えがあるのはラノベやコミック専門の書店一店舗だけで
ほかはまぁよくてもドラゴンブックの新刊が一冊だけ入る程度だな
あそこに行けばある、ってのがいったん固まると
そもそも他の店で探すとか余計な労力は使いたくないだろうしなぁ
一極化するのも仕方がない気はする
そもそも他の店で探すとか余計な労力は使いたくないだろうしなぁ
一極化するのも仕方がない気はする
681 ：メタル度はオリハルコンです。：2011/05/08(日) 03:14:27.74 ID:ss692i1+
あーでもアレだ！最近のゲムは文庫版になったのかもしれないね！そういう棚だとビアンカ・オーバースタディが発売されてないかただ一点に集中しすぎててそういや文庫版TRPGなんてものがあるだなんて思いもしなかったしね！
アレのIDにサイバーな香りがする
EBが参入したり新紀元がR&R立ち上げてからは
ゲーム本コーナーに並ぶルルブやサプリが飛躍的に増えた気がする
ゲーム本コーナーに並ぶルルブやサプリが飛躍的に増えた気がする
同じく30万地方都市だけど、郊外の商業施設にある大型書店に多少置いてあるくらいだな。
市街の書店は全滅だから、もうずいぶん通販でしか買っていないな。
特にD&Dは流通や返本の関係でか、全く置いてないし。
市街の書店は全滅だから、もうずいぶん通販でしか買っていないな。
特にD&Dは流通や返本の関係でか、全く置いてないし。
人口6万人弱の田舎街だけれど、サプリもファンブックも書店に有るにゃー。
最新のリプレイなら、大抵何処でも手に入る。（古いのは取り寄せとかの事も多いが）
隣の市（30万地方都市）に行けば、新旧大体手に入るデスよ。
最新のリプレイなら、大抵何処でも手に入る。（古いのは取り寄せとかの事も多いが）
隣の市（30万地方都市）に行けば、新旧大体手に入るデスよ。
大合併以降、都市の規模を言う時に重要なのは数じゃなくて密度だと思う。
>>668-672
フィクションの影響が共通幻想に影響を与えるってゆえば妖魔夜行（百鬼夜翔）だな。
（古い妖怪ならともかく）歴史の浅い「都市伝説」レベルの妖怪だと、簡単にセンセショナルなイメジに歪められて邪悪化してしまうとゆー。
そしてこの系譜は、我らが望んだゴシックロマンホラー界のスッタンダード、BBTのレジェンドをもって成就する。
童話や漫画などのフィクションの登場人物、語り継がれる英雄、噂に浮かび上がるアーバンフォークロアの怪人、前世という物語に覚醒した者。
意識的であれ、無意識的であれ、それは僕らが夢見た僕らの悪夢。
>>681
リヤル本屋に行ったら、一通り全部の棚見て回るだろ？
おかげで、一回入店するたびに5000〜10000円くらい平気で飛んでく……orz
フィクションの影響が共通幻想に影響を与えるってゆえば妖魔夜行（百鬼夜翔）だな。
（古い妖怪ならともかく）歴史の浅い「都市伝説」レベルの妖怪だと、簡単にセンセショナルなイメジに歪められて邪悪化してしまうとゆー。
そしてこの系譜は、我らが望んだゴシックロマンホラー界のスッタンダード、BBTのレジェンドをもって成就する。
童話や漫画などのフィクションの登場人物、語り継がれる英雄、噂に浮かび上がるアーバンフォークロアの怪人、前世という物語に覚醒した者。
意識的であれ、無意識的であれ、それは僕らが夢見た僕らの悪夢。
>>681
リヤル本屋に行ったら、一通り全部の棚見て回るだろ？
おかげで、一回入店するたびに5000〜10000円くらい平気で飛んでく……orz
ゴシックロマンホラー？
法螺？
法螺？
690 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 14:38:08.56 ID:KJDdHtk8
ＲＰＧマガジンに連載されていた「ＲＰＧなんてこわくない」って漫画でさ。
4畳半ダンジョンってのが、悪いシナリオの例としてあったじゃん
4つの部屋と一つの小部屋くらいで構築されて迷いようがないダンジョンって奴な
（ＪＧＣではＳＮＥがそれをパロディして4畳半の大きさをフロアタイルで敷き詰めた長大なダンジョンってアホな企画出してたけど）
でもぶっちゃけ、単発セッションなら4畳半ダンジョンこそがスタンダードだと思うんだけど。
10個近い部屋があるダンジョンを単発セッションでやったって、「何もない部屋」「何もない通路」が連続して、何もないかどうかを判定するって作業が連続するだけじゃね？
いまやＤ＆Ｄでさえサプリのダンジョンデルプで「本当に一直線で迷いようがなく、三つの部屋だけで構成されるダンジョン（変わりに全ての部屋で戦闘がある）」を3時間でクリアなんて遊び方が提唱されてるんだし
4畳半ダンジョンってのが、悪いシナリオの例としてあったじゃん
4つの部屋と一つの小部屋くらいで構築されて迷いようがないダンジョンって奴な
（ＪＧＣではＳＮＥがそれをパロディして4畳半の大きさをフロアタイルで敷き詰めた長大なダンジョンってアホな企画出してたけど）
でもぶっちゃけ、単発セッションなら4畳半ダンジョンこそがスタンダードだと思うんだけど。
10個近い部屋があるダンジョンを単発セッションでやったって、「何もない部屋」「何もない通路」が連続して、何もないかどうかを判定するって作業が連続するだけじゃね？
いまやＤ＆Ｄでさえサプリのダンジョンデルプで「本当に一直線で迷いようがなく、三つの部屋だけで構成されるダンジョン（変わりに全ての部屋で戦闘がある）」を3時間でクリアなんて遊び方が提唱されてるんだし
まあ、前世紀の話をされても山本弘もこまるだろ
システムによるわなぁ
ダンジョン探索がすごいシンプルなゲームな場合、部屋数が多くても問題ないし
ダンジョンアドベンチャーというのを、「迷路の中をゴールまで辿り着くこと」という側面をメインにするか、トラップ／戦闘をクリアする障害物競走みたいなノリをメインにするか、どちらがスタンダードかという話になりそうだけど。
両方の側面をてんこもりにしようとすると、確かにモノプレイじゃ対応しきれないのは思うよ
ダンジョン探索がすごいシンプルなゲームな場合、部屋数が多くても問題ないし
ダンジョンアドベンチャーというのを、「迷路の中をゴールまで辿り着くこと」という側面をメインにするか、トラップ／戦闘をクリアする障害物競走みたいなノリをメインにするか、どちらがスタンダードかという話になりそうだけど。
両方の側面をてんこもりにしようとすると、確かにモノプレイじゃ対応しきれないのは思うよ
>ＲＰＧなんてこわくない
名著だったな
いまだゴブリン問題をネタにしてる子はこれを読んでない
名著だったな
いまだゴブリン問題をネタにしてる子はこれを読んでない
まー、当時は短時間できっちりセッション終わらせるって考え方やノウハウもまだ未発達だったろうからなあ。
「今日はここまで」的に長いダンジョンを複数回に分割するのとかザラで、
単発セッションって意識自体が今より希薄だったのでは。
「今日はここまで」的に長いダンジョンを複数回に分割するのとかザラで、
単発セッションって意識自体が今より希薄だったのでは。
さすがにゴブリン問題はもうネタにする奴もいないんじゃないか？ｗ
２１世紀型のＴＲＰＧは「こいつは倒していいですよ属性」「倒しても正気に戻るよ属性」とかが大体整備されてるし
２１世紀型のＴＲＰＧは「こいつは倒していいですよ属性」「倒しても正気に戻るよ属性」とかが大体整備されてるし
そして今では倒して積極的に鬱シナリオを楽しもうぜ属性が整備されているわけか…
あと、
・戦闘苦しくなるけど《ガイア》とかのリソース支払って救済するよ
・そんな余裕はないので欝ルート楽しむ方向でいくよ
とか、そんなのも
・戦闘苦しくなるけど《ガイア》とかのリソース支払って救済するよ
・そんな余裕はないので欝ルート楽しむ方向でいくよ
とか、そんなのも
>>695
アライメントを最初から搭載していたD&Dは正解ってこった。
アライメントを最初から搭載していたD&Dは正解ってこった。
確実に進歩したのはそういうのを含む「ぶっちゃける技術」みたいな部分だろうな。
情報収集をはじめとする抽象的な障害を、定義されたルールでスムーズに処理したり、
展開を大きく動かすならブレイクスルーリソースとのバーターみたいな認識が一般化することで（Ｎ◎ＶＡあたりが影響大か？）
ＧＭとのリアル話術による正解探しで不毛に時間を浪費するのを避ける方向に整備が進んだと思う。
情報収集をはじめとする抽象的な障害を、定義されたルールでスムーズに処理したり、
展開を大きく動かすならブレイクスルーリソースとのバーターみたいな認識が一般化することで（Ｎ◎ＶＡあたりが影響大か？）
ＧＭとのリアル話術による正解探しで不毛に時間を浪費するのを避ける方向に整備が進んだと思う。
ゴブリン問題っていまいち何が問題なのか分ってないんだけど、「リプレイで出てきたような助けられるべき善良ゴブリンを、ＰＣが悪だと勘違いして倒してしまってＧＭからペナルティ受ける」についてなのか？
>>699
そういう「ぶっちゃけ」をシステムに内包するという点では深淵の夢歩きなんかも走りなんかね？
そういう「ぶっちゃけ」をシステムに内包するという点では深淵の夢歩きなんかも走りなんかね？
勝利条件とか敗北条件を明示すればいいのに。
「善良なゴブリンを１体でも死亡させたらミッション失敗」みたいに。
「善良なゴブリンを１体でも死亡させたらミッション失敗」みたいに。
>>701
正解は無いんだからどっちでも良いジャンと思うが。
パーティー内の意見が分かれたらリーダーの判断に任せれば解決。
もちろん、ゴブリンが「もう悪事はやりません」って言ってＰＬが信じて開放したときに
マスターが「君たちに解放されたゴブリンは当然また悪事を始めたよ。ゴブリンなんて信じるのがおかしいじゃん。」
とか言い出さないのは重要ｗ
正解は無いんだからどっちでも良いジャンと思うが。
パーティー内の意見が分かれたらリーダーの判断に任せれば解決。
もちろん、ゴブリンが「もう悪事はやりません」って言ってＰＬが信じて開放したときに
マスターが「君たちに解放されたゴブリンは当然また悪事を始めたよ。ゴブリンなんて信じるのがおかしいじゃん。」
とか言い出さないのは重要ｗ
>>704
お前さんが｢言い出さないのが重要｣だと思ってる意見に賛同する人間が相当数いるからゴブリン問題は問題たり得るんだよｗ
お前さんが｢言い出さないのが重要｣だと思ってる意見に賛同する人間が相当数いるからゴブリン問題は問題たり得るんだよｗ
>>690
お前は勘違いしている
RPGなんてこわくない！で叩かれていた四畳半ダンジョンは「GMの作ったマップの大きさが四畳半もある」ダンジョンだぞ
あの話自体「ダンジョン探索って単調じゃね？」って話だったし
お前は勘違いしている
RPGなんてこわくない！で叩かれていた四畳半ダンジョンは「GMの作ったマップの大きさが四畳半もある」ダンジョンだぞ
あの話自体「ダンジョン探索って単調じゃね？」って話だったし
確か
「このダンジョンぜんぜん出口が見えない」｢いくらなんでも広すぎる｣という流れでGMがもっている超巨大マップの存在が出て何打これはっていたら
「これが高名な四畳半ダンジョンだ」っていうギャグだった気がするが
「このダンジョンぜんぜん出口が見えない」｢いくらなんでも広すぎる｣という流れでGMがもっている超巨大マップの存在が出て何打これはっていたら
「これが高名な四畳半ダンジョンだ」っていうギャグだった気がするが
それって690の言ってることと真逆じゃねえかｗ
あのギャグは「四畳半ダンジョン」がミニマムなダンジョンという意味のスラングとしてすでにあるから成り立つんだよ
だからあのコミックが出た時点で、ミニマムなダンジョンは馬鹿にされる要素として存在してたわけ
ミニマムなダンジョンは馬鹿にされてもしょうがないが、広すぎても意味ないよね
ってのが主題だからさ
だからあのコミックが出た時点で、ミニマムなダンジョンは馬鹿にされる要素として存在してたわけ
ミニマムなダンジョンは馬鹿にされてもしょうがないが、広すぎても意味ないよね
ってのが主題だからさ
結局山本があそこで主張したかったのは
ダンジョンには目的を持ってもぐれっていうのと
たまにはシティアドベンチャーも良いよね！＜●＞
ってことだったような？
ダンジョンには目的を持ってもぐれっていうのと
たまにはシティアドベンチャーも良いよね！＜●＞
ってことだったような？
まぁSNEでさえ2.0だと｢ゴブリンは殺せ｣と言い切ってるしもう良いんじゃないの
あれ、いきなりリプレイで可愛いコボルトを殺すのはかわいそうだ的な話がなかったっけ＞SW2.0
小鬼は殺しても売り払っても友達になっても結婚してもいい迷キンがスタンダードだな
つか迷キンは【人類の敵】っていう身も蓋もないモンあるしなァ
>>704
ゴブリン問題は、選択をつきつけられることが問題ではないんだよ。
選択を行うための情報の精度の問題なわけよ。
「殺さなかった場合、こいつは悪事を働く”かもしれない”。それでも解放するのか」
と、
「殺さなかった場合、こいつは悪事を働く。それでも解放するのか」
では意味が違う。
ゴブリン問題は、選択をつきつけられることが問題ではないんだよ。
選択を行うための情報の精度の問題なわけよ。
「殺さなかった場合、こいつは悪事を働く”かもしれない”。それでも解放するのか」
と、
「殺さなかった場合、こいつは悪事を働く。それでも解放するのか」
では意味が違う。
ジー問題はまた別の切り口なんだっけ？
>>719
ジー問題の本質は
「シナリオの達成目標に対してGMが設定したところとGMがPLに表現したところが違う」
ってことじゃねぇのか？
邪悪かどうかとか倒すべきかどうかっていうことより値が深いとおもう
ジー問題の本質は
「シナリオの達成目標に対してGMが設定したところとGMがPLに表現したところが違う」
ってことじゃねぇのか？
邪悪かどうかとか倒すべきかどうかっていうことより値が深いとおもう
キヨマツの三命題
・Gスラ問題
PLがモンスターの弱点を把握してて、PCの知識では弱点を知らないときに
「弱点を決してつかない」
という戦闘を行うのがフェアなのかという問題
（PLもPCも弱点を知らずに戦った場合、偶然弱点をつく攻撃を行う可能性があるので、「弱点を絶対につかない」ならばPLが弱点を知ってることが不利につながっている）
・ペイント問題
一目で異常だとわかるような光景について、
「PLからここの光景についてどういう感じかと聞かれなかったから」
といってずっと黙ってることはフェアなのかどうか
・シー問題
PCのミッションクリアの手段について、GMの中での倫理基準に沿った行動を行わなかったことから、経験点にペナルティなどを与えることはフェアかどうか
（ミッション達成経験点の考え方についての問題）
・Gスラ問題
PLがモンスターの弱点を把握してて、PCの知識では弱点を知らないときに
「弱点を決してつかない」
という戦闘を行うのがフェアなのかという問題
（PLもPCも弱点を知らずに戦った場合、偶然弱点をつく攻撃を行う可能性があるので、「弱点を絶対につかない」ならばPLが弱点を知ってることが不利につながっている）
・ペイント問題
一目で異常だとわかるような光景について、
「PLからここの光景についてどういう感じかと聞かれなかったから」
といってずっと黙ってることはフェアなのかどうか
・シー問題
PCのミッションクリアの手段について、GMの中での倫理基準に沿った行動を行わなかったことから、経験点にペナルティなどを与えることはフェアかどうか
（ミッション達成経験点の考え方についての問題）
シー問題はキャンペーンの目的とシナリオの目的の食い違いってのもあると思う
ペイント問題は清松が全面的に悪いだろ
あれを認めちまったら究極的にはHPが減っていると宣告せずにいきなり生死判定させることだってOKになる
あれを認めちまったら究極的にはHPが減っていると宣告せずにいきなり生死判定させることだってOKになる
>>723
ＰＣのＨＰをマスターが管理するの？
ＰＣのＨＰをマスターが管理するの？
しかし、このネタ何回目のループだ？
726 ：ダガー+┗DMD┛：2011/05/09(月) 18:33:26.93 ID:fBQGr3uF
死んだ趣向のスレは、同じ話題の繰り返し以外にするべきことがない
それを否定したらスレが続かん
それを否定したらスレが続かん
人の物まねをしながら言われてもｗ
ゴブリン問題も本質はPLの行動の後、GMがなんて言いだすか、にあるkギアするｗ
（だからみんな正解探しでエスパーしあって揉める）
（だからみんな正解探しでエスパーしあって揉める）
ゴブリン問題の大きな原因となったのは山本のデルヴァ砦だけど、
その山本本人が「降伏したゴブリンを殺すのは別にいいんじゃね？
無理に助けようとするのも不自然。あと助けるのが当然とか考え始めたらちょっと危ないぞ」と
くだんの「RPGなんて〜」でぶっちゃけてる件
その山本本人が「降伏したゴブリンを殺すのは別にいいんじゃね？
無理に助けようとするのも不自然。あと助けるのが当然とか考え始めたらちょっと危ないぞ」と
くだんの「RPGなんて〜」でぶっちゃけてる件
ゴブリン問題は山本が悪いんでなくて、それに引っ張られた鳥取の問題だよ
キヨマツ三命題は明確にキヨマツの問題だが
キヨマツ三命題は明確にキヨマツの問題だが
734 ：うどんに毛細管現象を期待してはいけない：2011/05/09(月) 21:44:00.17 ID:fvn9CW1R
アライトメントを搭載していようがなんだろうがゴブリン問題は単に経験点や宝を欲しいまたはPLの戦闘意欲が衰えていなくしかもわりとかったるくなってなければそこのローでそこのグッドはつまり攻撃することだyo！
>>734
一々友好的なモンスターの相手をするのが面倒だから悪パーティーでいーよロードとか侍とかいらねーよとか言うタイプか
一々友好的なモンスターの相手をするのが面倒だから悪パーティーでいーよロードとか侍とかいらねーよとか言うタイプか
736 ：うどんに毛細管現象を期待してはいけない：2011/05/09(月) 21:54:30.37 ID:fvn9CW1R
一番人気のアライトメントがCNだしなァ。
737 ：ダガー+┗DCD┛：2011/05/09(月) 23:07:52.55 ID:280Wq6MV
そういやこの人は「侍」がいらなくなった人だっけか。
>>729
>あと助けるのが当然とか考え始めたらちょっと危ないぞ
確かにそれもそれで危ないと思うが、作中で山本が言ったのは逆で、
「無抵抗の相手を殺す事にPLとして何の痛みも感じないのはちょっと危ないぞ！」だ
引用を間違えるとちょっと恥ずかしいぞ！
>あと助けるのが当然とか考え始めたらちょっと危ないぞ
確かにそれもそれで危ないと思うが、作中で山本が言ったのは逆で、
「無抵抗の相手を殺す事にPLとして何の痛みも感じないのはちょっと危ないぞ！」だ
引用を間違えるとちょっと恥ずかしいぞ！
つか
殺すのが正解、殺さないのが正解、ためらうのが正解
何を主張したとしても
「ぼくの考えた倫理感の正当性」を訴え始めて
それでゲームがｇｄｇｄになったら同じな訳で
殺すのが正解、殺さないのが正解、ためらうのが正解
何を主張したとしても
「ぼくの考えた倫理感の正当性」を訴え始めて
それでゲームがｇｄｇｄになったら同じな訳で
山本弘の性癖のほうがよっぽど恥ずかしいわｗ
シー問題は
シナリオの主目的クリア⇒依頼成功
さらにシーを自由にできればボーナスあり
なら問題なかったんだけどな
シナリオの主目的クリア⇒依頼成功
さらにシーを自由にできればボーナスあり
なら問題なかったんだけどな
パチンコの害悪を説く人に強制連行と返すのに似たものを見た
>>741
ペイント問題は、GMが叙述トリックやっちゃいけませんというか、ハメるんならもう少しうまくハメろよと・・・
まぁ、昔はこの手のGMはわんさといたからなぁ
入口から部屋の内部を確認して、「部屋の中には特に何もいない」というので入ったら、天井からいきなりスライムが降ってきたとか
せめて判定させろと抗議したら、「君たちは天井を見ると言わなかっただろ」とかドヤ顔で言うGMとかさ・・・（遠い目）
ペイント問題は、GMが叙述トリックやっちゃいけませんというか、ハメるんならもう少しうまくハメろよと・・・
まぁ、昔はこの手のGMはわんさといたからなぁ
入口から部屋の内部を確認して、「部屋の中には特に何もいない」というので入ったら、天井からいきなりスライムが降ってきたとか
せめて判定させろと抗議したら、「君たちは天井を見ると言わなかっただろ」とかドヤ顔で言うGMとかさ・・・（遠い目）
ドヤ顔で的はずれな比喩をするのに似たものを見た
747 ：ダガー+┗DCD┛：2011/05/10(火) 01:56:34.77 ID:SSbWKC7t
最初っから価値観なんざ文化毎に違って当然！
知りたきゃ司祭はかく語りき読め！
なRQがスタンダードってコトっすね！（ドヤ顔
知りたきゃ司祭はかく語りき読め！
なRQがスタンダードってコトっすね！（ドヤ顔
748 ：超神ドキューソ＠虚無：2011/05/10(火) 02:09:13.90 ID:VJTVHSSl
そのドミニオンの価値観が気に入らなきゃ、そのドミニオンを乗っ取っちゃえばいいんだyo!と言えてしまうＢＢＴがスタンダードという主張をして、スタンダードスレドミニオンの世界律を書換えてしまおう。
>>746
ドヤ顔で的外れな比喩をして否定されて顔真っ赤と返すに似たものを見た
ドヤ顔で的外れな比喩をして否定されて顔真っ赤と返すに似たものを見た
ペイント問題ってさ、俺の記憶だと事前にこの辺の人はみんな顔にペイントしてるよってのをＧＭ言ってた気がするんだけど？
現物が手元に無いから記憶違いかもしれないが。
現物が手元に無いから記憶違いかもしれないが。
オウム返しの度合いは顔が真っ赤の度合いらしいぞｗ
752 ：ダガー+┗DMD┛：2011/05/10(火) 07:38:54.46 ID:9o/8gJeK
大激怒と大暴走は、卓ゲ住人のお家芸です
オウム返し、と連呼の度合いは顔が真っ赤の度合いらしいぞｗ
まあ、何を言ってんだか分からない比喩に比べて
ご自慢の比喩を否定されて大層ご立腹な事はストレートに良く伝わって来るんで
無駄に言を弄して伝わらないより
そんな感じで凄く分かりやすく言いたい事を表現すると良いんじゃないかな
まあ、真面目な話
ねじ曲がった言葉をつつかれて
真っ向から罵倒で返したらおしまいだろ
ご自慢の比喩を否定されて大層ご立腹な事はストレートに良く伝わって来るんで
無駄に言を弄して伝わらないより
そんな感じで凄く分かりやすく言いたい事を表現すると良いんじゃないかな
まあ、真面目な話
ねじ曲がった言葉をつつかれて
真っ向から罵倒で返したらおしまいだろ
あれのポイントは、
「この辺人間はみんなペイントしている。
そして、”違う場所”で、そういう顔の人間と遭遇する。
PLはそのことから、この場所に敵のアジトがあると推理できる」
ってイベントなんだよね
しかし、”違う場所”で、そういう顔の人間と遭遇するのをGMが自動的に答えたら謎解きにならないから
PLが能動的に動くべきって感じだった
ＧＭからぶっちゃけるとイベントにならないってのはわからんでもないが・・・
ここらへんはD&D４ｔｈの受動知覚って考え方が一番スマートに解決してるかなぁ
まああれＧＭがメンドイから汎用的に優れたルールとも思わないけどね
ダンジョン探索ルールとしては福音だけど
「この辺人間はみんなペイントしている。
そして、”違う場所”で、そういう顔の人間と遭遇する。
PLはそのことから、この場所に敵のアジトがあると推理できる」
ってイベントなんだよね
しかし、”違う場所”で、そういう顔の人間と遭遇するのをGMが自動的に答えたら謎解きにならないから
PLが能動的に動くべきって感じだった
ＧＭからぶっちゃけるとイベントにならないってのはわからんでもないが・・・
ここらへんはD&D４ｔｈの受動知覚って考え方が一番スマートに解決してるかなぁ
まああれＧＭがメンドイから汎用的に優れたルールとも思わないけどね
ダンジョン探索ルールとしては福音だけど
FEARゲー的に言うなら、「あのシーンは敵を見破るシーンじゃないんだから見破ったって見破らなくたって問題無い」
じゃないのかな。
じゃないのかな。
いや、ペイント問題は
「見破るべきシーンで敵を見破れなかったんだから、イベント失敗として処理した。
何か問題ある？ 無いよね？ 何怒ってるの（笑）」
じゃないのか？
「見破るべきシーンで敵を見破れなかったんだから、イベント失敗として処理した。
何か問題ある？ 無いよね？ 何怒ってるの（笑）」
じゃないのか？
>>760
別に見破るべきシーンでもイベントの失敗でも無いだろ？
別に見破るべきシーンでもイベントの失敗でも無いだろ？
FEARゲーの場合は「こいつらはペイントをしている」ということは自動的にGMが教えるけど、
それ以前の「この地域の人間はみんなペイントをしている」という情報が自動的に教えられない（情報収集判定に成功しないとダメ）
って感じに処理しそう。
だから、情報を知らなくても「ペイントをしている」ということが「GMがわざわざ言っていること」だからシナリオ内では特殊なこととしてPLにはメタ的に伝わって、警戒すること自体はできる。
情報収集に成功していれば、何がどう特殊なのかの推理をいろいろとすることができる、という感じになるんじゃないかな
それ以前の「この地域の人間はみんなペイントをしている」という情報が自動的に教えられない（情報収集判定に成功しないとダメ）
って感じに処理しそう。
だから、情報を知らなくても「ペイントをしている」ということが「GMがわざわざ言っていること」だからシナリオ内では特殊なこととしてPLにはメタ的に伝わって、警戒すること自体はできる。
情報収集に成功していれば、何がどう特殊なのかの推理をいろいろとすることができる、という感じになるんじゃないかな
>>762
「この地域の人間はみんなペイントをしている」ってそれこそ周りの人を見れば判る情報じゃないのか？
「この地域の人間はみんなペイントをしている」ってそれこそ周りの人を見れば判る情報じゃないのか？
間違いを指摘されたら、それを素直に認めればいいのに、
性癖の方が恥ずかしいとか関係ない事を持ち出したのがそもそも痛い。
確かにそっくりだよ、「それを言うなら日本が悪い」と言い出す連中と。
で、それを揶揄されたら粘着開始。キモい。
性癖の方が恥ずかしいとか関係ない事を持ち出したのがそもそも痛い。
確かにそっくりだよ、「それを言うなら日本が悪い」と言い出す連中と。
で、それを揶揄されたら粘着開始。キモい。
TRPGの話をしようよ
ゲハのJRPGの話なら>>764みたいなのが延々と続いてるな
戦闘を「ＰＣが勝つシーン」と見る人と、「ＰＣが戦闘して勝つか負けるかの結果を出すシーン」と見る人の違いのような気がするね。
「これはほとんど反則だから真似しちゃいけないよ」
というのが書かれてたのも無視しちゃいけないと思うんだ。
「でもベテランなら気づいてくれると思ったんだ」
と続くのは置いといて。
というのが書かれてたのも無視しちゃいけないと思うんだ。
「でもベテランなら気づいてくれると思ったんだ」
と続くのは置いといて。
ＳＮＥが、クソ先輩のはびこる
札付きのダメサークルだっただけだろ
札付きのダメサークルだっただけだろ
>>769
゛納得できない゛のは誰なの？
゛納得できない゛のは誰なの？
サタスペリプレイの誘拐した「目の大きなかわいい女の子」がリトルグレイだったのって新世紀シー問題な気がするｗ
>774
ちがうだろ？
ちがうだろ？
サタスペリプレイでヒドいのは回想シーンで三下4人にPC襲撃させてるところだと思うが
死んでたらどうするつもりだったんだｗ
死んでたらどうするつもりだったんだｗ
>>778
PC名の後ろに゛オブ・ザ・デッド゛でも付けとくんじゃない？
PC名の後ろに゛オブ・ザ・デッド゛でも付けとくんじゃない？
781 ：ＮＰＣさん：2011/05/10(火) 16:29:37.13 ID:NoX0RJb4
>>780
SNEのソレに期待する、あるいはD&Dのソレに期待する人と同じ程度には居るんじゃない？
SNEのソレに期待する、あるいはD&Dのソレに期待する人と同じ程度には居るんじゃない？
FEARだと天と丹藤が面白いかね
SNEだとランダムシナリオが面白い
SNEだとランダムシナリオが面白い
D&Dだとコーデルが氏ねって言われる。
Ｎ◎ＶＡとかブレカナは全体的にシナリオの評判いいな、でかいネタもよく扱うし
アルシャードもＳＳＳの頃は玉石混交だったが最近は安定してると思う
ロストレクイエムなんかは名キャンペーンとして名高い、何周も遊ぶプレイグループもある
アルシャードもＳＳＳの頃は玉石混交だったが最近は安定してると思う
ロストレクイエムなんかは名キャンペーンとして名高い、何周も遊ぶプレイグループもある
コーデルのシナリオは面白いと思うよ！
ホントの話ね？
ホントの話ね？
あーくそ、ロストレクイエム一度遊びたいな
>>781
SNEもD&Dもここしばらくシナリオ集なんて出してない気が…
SNEもD&Dもここしばらくシナリオ集なんて出してない気が…
>>770
まるで今はそうじゃないみたいな言い方だなｗ
まるで今はそうじゃないみたいな言い方だなｗ
>>787
SNEもD&Dも３月に出している
SNEもD&Dも３月に出している
よくやってるゲームはシナリオ集が出てもふーんって感じなんだが
あまりやらないようなゲームはシナリオ集がないとまずプレイしないわ
あまりやらないようなゲームはシナリオ集がないとまずプレイしないわ
最近の主要なゲームで、シナリオ集出して無いのって何が有ったっけ
シノビガミだな。
シノビガミとか
>>789
じゃあその前は？
じゃあその前は？
>>794
お前が使っているその箱はなんのためにあるんだ？
お前が使っているその箱はなんのためにあるんだ？
>>795
オナグッズ
オナグッズ
しばらく待てば誰かがシステムごとにシナリオ集のでた時期を書いてくれるはず
いやー便利な箱だわ
いやー便利な箱だわ
>>789
デルヴをシナリオと呼ぶかどうかは怪しいがｗ
まあ、他のシステムだとこれに該当しそうな物が無い？
>>787
しばらくも何も、4thで純粋にシナリオ集と呼べるのはダンジョンマガジン年鑑くらい？
ただ、元の話はシナリオ集じゃなくてシナリオなので
ソロシナリオでよければ「幽霊塔の冒険」、普通のシナリオなら「廃園の薔薇姉妹」がweb上で公開されてるね。
デルヴをシナリオと呼ぶかどうかは怪しいがｗ
まあ、他のシステムだとこれに該当しそうな物が無い？
>>787
しばらくも何も、4thで純粋にシナリオ集と呼べるのはダンジョンマガジン年鑑くらい？
ただ、元の話はシナリオ集じゃなくてシナリオなので
ソロシナリオでよければ「幽霊塔の冒険」、普通のシナリオなら「廃園の薔薇姉妹」がweb上で公開されてるね。
BBTもシナリオ集が出てなかったり。
まあ、これは旧約時代からの伝統っぽいが。
別に焦らんでもいいさ。
逆に今、シナリオ集を出されたりしたら、あまりのスッタンダードちからに世界の霊的キャパシティが耐え切れず、地球に深刻なアストラルハザードを引き起こすやも知れぬ。
まあ、これは旧約時代からの伝統っぽいが。
別に焦らんでもいいさ。
逆に今、シナリオ集を出されたりしたら、あまりのスッタンダードちからに世界の霊的キャパシティが耐え切れず、地球に深刻なアストラルハザードを引き起こすやも知れぬ。
シナリオで良ければ、NW2は
( ファンブックの数 + サプリの数 ) * 2 だけ出てるもんなｗ
( ファンブックの数 + サプリの数 ) * 2 だけ出てるもんなｗ
節電で売れ筋が変わった…おもちゃの注目株
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110510-OYT1T00332.htm
節電意識の高まりから、電気を使わない“アナログおもちゃ”の人気が高まっている。ボードゲームにトランプ、ジグソーパズル……。昭和時代に全盛期を迎えたおもちゃが見直されている。
TRPGｪ…
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110510-OYT1T00332.htm
節電意識の高まりから、電気を使わない“アナログおもちゃ”の人気が高まっている。ボードゲームにトランプ、ジグソーパズル……。昭和時代に全盛期を迎えたおもちゃが見直されている。
TRPGｪ…
>>803
今のTRPGはほとんど書籍流通なんだから、そりゃおもちゃ屋の売上に絡むはずがないだろ。
今のTRPGはほとんど書籍流通なんだから、そりゃおもちゃ屋の売上に絡むはずがないだろ。
むしろボドゲスレが嘆くべき話題だろこれ
カタンどころかモノポリーの名前も出ないか。
人生ゲームしかないような感じで、ボドゲが人気っていわれても「ボドゲなんてすぐ飽きるでしょ」っておもわれそうで逆効果というか
カタンどころかモノポリーの名前も出ないか。
人生ゲームしかないような感じで、ボドゲが人気っていわれても「ボドゲなんてすぐ飽きるでしょ」っておもわれそうで逆効果というか
昭和時代に全盛期を迎えたおもちゃ って時点で記者の意図みえみえだし
別にボードゲームどうこういいたいわけじゃないさ
別にボードゲームどうこういいたいわけじゃないさ
TRPGは昭和時代に全盛期を迎えてないのに
平成時代で絶滅危惧種化してる訳だが
平成時代で絶滅危惧種化してる訳だが
フムン。
ならば、元号が変わればあるいは……！
ならば、元号が変わればあるいは……！
>元号が変われば
逆に、消えて無くなっちまわなきゃ良いけどにゃー…。
ナンか、リアルにブレイクスルーは欲しい気がするかもデスよ。
関連商品の点数は、昔より遥かに増えてるし
後10年くらいは、そんなに衰退する事も無さそうかなーとも思うけれども。
逆に、消えて無くなっちまわなきゃ良いけどにゃー…。
ナンか、リアルにブレイクスルーは欲しい気がするかもデスよ。
関連商品の点数は、昔より遥かに増えてるし
後10年くらいは、そんなに衰退する事も無さそうかなーとも思うけれども。
スターオーシャンやドットハックはTRPGを広めるブレイクスルーになれなかった
ドットハックって何かあったっけ
天○が現人神扱いされてた前近代ならともかくお飾りの今○んだところで
パラダイムシフトなんて起きねーよ
つか外的要因に期待してる時点で風を待ってる桶屋とおんなじ
パラダイムシフトなんて起きねーよ
つか外的要因に期待してる時点で風を待ってる桶屋とおんなじ
813 ：ダガー+┗DCD┛：2011/05/10(火) 23:04:28.87 ID:IGNCRVxB
とゆうか「昔からドマイナーなまま細々と生き残ってるホビー」って
別にそんなに珍しくもないような。
ナンかしら大ヒットしないと気が済まないんかしら。
むしろ最近はどこの制作体制もかなりこなれてきた感があって、
昔の乱造時代のような
「このアイデアとセカイカンどうよ？（ﾄﾞﾔ」だとか
「このゲムのテーマがどうのこうの（間テクスト性」みたいなカルテット臭が
どんどん薄れてってるからなァ。
別にそんなに珍しくもないような。
ナンかしら大ヒットしないと気が済まないんかしら。
むしろ最近はどこの制作体制もかなりこなれてきた感があって、
昔の乱造時代のような
「このアイデアとセカイカンどうよ？（ﾄﾞﾔ」だとか
「このゲムのテーマがどうのこうの（間テクスト性」みたいなカルテット臭が
どんどん薄れてってるからなァ。
>>812
お前、空気読めないとか冗談の通じない奴とか言われた事無いか？
お前、空気読めないとか冗談の通じない奴とか言われた事無いか？
>>813
何でもオワコンって言わなきゃ気がすまない人なら2chに腐るほどいるだろ
何でもオワコンって言わなきゃ気がすまない人なら2chに腐るほどいるだろ
銀の字の言ってる後10年くらいってのは割と怖い想像かもしれん
若手のデザイナーとか育ってなくね？
若手のデザイナーとか育ってなくね？
ハッタリとか重信康とか30付近だろ？
>>817
今のところ長田が一番若いのかね？
今のところ長田が一番若いのかね？
FEARと冒企のおっさん化が凄まじいがかと言ってSNEの若手も育ってないからな
ベーテとかアメリカンなゲーム作ってほしい
ベーテとかアメリカンなゲーム作ってほしい
FEAR関係は何とかなりそう
（つっても、半分以上フリーの人間だったりするが）
SNE系はどうだっけ？
（つっても、半分以上フリーの人間だったりするが）
SNE系はどうだっけ？
>>819
安道じゃね？
安道じゃね？
社長やきくたけって何歳だっけ…40〜50くらい？
ウィキペディアによるときくたけは1968年生まれ、社長は書いてない
冒企が作っているというバトルブレイクが、文字通りブレイクスルーになりそう。
ユーザーがシナリオとか発表しているみたいだし。
ユーザーがシナリオとか発表しているみたいだし。
>>820
まぁ、SNEがアメリカンなゲームつくってウケるかどうかが問題というか、D&DやれD&Dｗ
まぁ、SNEがアメリカンなゲームつくってウケるかどうかが問題というか、D&DやれD&Dｗ
>>825
問題はバンダイってああ言うの唐突に展開終えたりすることだな
問題はバンダイってああ言うの唐突に展開終えたりすることだな
>後10年
や、割と適当に言ったんだけれども！
>>823
社長は知らんのだけれど、生年は
1968 : 菊池たけし
1970 : 井上純弌、遠藤卓司
1972 : 矢薙直樹
1976 : 小暮英麻
1977 : 矢野俊策、田中天
1979 : 佐々木あかね、小太刀右京
1980 : 小島めぐみ
らしい。
（年齢層的には、まだまだ心配する程じゃないと思う）
三輪は小太刀より年上、
重信は小太刀より年下、
大畑は矢野より年下、くらいは覚えてるが後は何とも。
>>825
そういう展開って、ちょっと羨ましいかもにゃー。
や、割と適当に言ったんだけれども！
>>823
社長は知らんのだけれど、生年は
1968 : 菊池たけし
1970 : 井上純弌、遠藤卓司
1972 : 矢薙直樹
1976 : 小暮英麻
1977 : 矢野俊策、田中天
1979 : 佐々木あかね、小太刀右京
1980 : 小島めぐみ
らしい。
（年齢層的には、まだまだ心配する程じゃないと思う）
三輪は小太刀より年上、
重信は小太刀より年下、
大畑は矢野より年下、くらいは覚えてるが後は何とも。
>>825
そういう展開って、ちょっと羨ましいかもにゃー。
>>820
ベーテって実は1985年生まれで、セラピアやトゥアレタなんかと同世代なんだよなあ。
ttp://www.groupsne.co.jp/user/report/jgc09/jgc09-25.jpg
エンギアリプに参戦してくれんじゃろか。
ベーテって実は1985年生まれで、セラピアやトゥアレタなんかと同世代なんだよなあ。
ttp://www.groupsne.co.jp/user/report/jgc09/jgc09-25.jpg
エンギアリプに参戦してくれんじゃろか。
>>829
エンギアの元ネタには出演してるからねｗ
エンギアの元ネタには出演してるからねｗ
>819
長田はハッタリや矢野より年上だよ?
長田はハッタリや矢野より年上だよ?
小太刀右京さんじゅうにさい
>>828
矢野にゃんが年下なのは許せるが、天にゃんや小太刀が年下なのは何かむかつくなw
矢野にゃんが年下なのは許せるが、天にゃんや小太刀が年下なのは何かむかつくなw
>>828
ほうほう。で、銀の字の年齢は？
ほうほう。で、銀の字の年齢は？
>>833
無茶言うなｗ
無茶言うなｗ
836 ：ダガー+┗DCD┛：2011/05/10(火) 23:58:38.87 ID:IGNCRVxB
むしろあんだけ老害スタイルを見せる矢野にゃんが実は若いとゆうのががが。
気が付けば皆、30代半ばの人間を「若い」と言える年齢
時の経つのは早いもんだからな
今の高校生にとってＴＶエヴァ、小学生にとってガンダムＳＥＥＤが
もはや「生まれる前のアニメ」だぜ
今の高校生にとってＴＶエヴァ、小学生にとってガンダムＳＥＥＤが
もはや「生まれる前のアニメ」だぜ
ドラゴンブックのPV見たがこんなにFEARリプで埋め尽くされるとは10年前には誰も思わなかったろうな
>>808
鱗「なら、今すぐ皇居に行って（以下、不穏当な発言のため削除）」
鱗「なら、今すぐ皇居に行って（以下、不穏当な発言のため削除）」
NWがエンブレで商品展開出来たのって、異能使いの功績だっけか
ebの偉い人の青柳さんがＴＲＰＧに理解がある人だからだよ
（昔のログインで青柳ういろうってPNで記事書いてた人）
ログアウトを通してＦＥＡＲとつながりもって・・・って感じのはず
（昔のログインで青柳ういろうってPNで記事書いてた人）
ログアウトを通してＦＥＡＲとつながりもって・・・って感じのはず
846 ：超神ドキューソ＠エミュレイター：2011/05/11(水) 00:50:22.64 ID:9VRfl3VJ
>>841
紅巫女の時に「文庫化が一番の難関だった」とか書いてあったっけか。
後はＤＸ2ndの最初のリプ…どっちも道を切り拓いたのはきくたけか。すげぇなきくたけ。
>>817
まだ最初の世代がブイブイ言わせてるような超☆若いジャンルだからなぁ。
今の世代が居なくなった後とか、本当に人が残ってるのか不安になる瞬間はある。
紅巫女の時に「文庫化が一番の難関だった」とか書いてあったっけか。
後はＤＸ2ndの最初のリプ…どっちも道を切り拓いたのはきくたけか。すげぇなきくたけ。
>>817
まだ最初の世代がブイブイ言わせてるような超☆若いジャンルだからなぁ。
今の世代が居なくなった後とか、本当に人が残ってるのか不安になる瞬間はある。
まあ紅巫女は頑張りすぎて、1冊に纏めた結果命がメインの下巻表紙がボツになったって話だったなｗ
帯にダブクロリプレイの広告載せてたのは富士見から広告料貰って費用に当て込んだのかな？
帯にダブクロリプレイの広告載せてたのは富士見から広告料貰って費用に当て込んだのかな？
最近だと、きくたけ以外でも
文庫でリプレイ書かせて貰える人が、随分増えたよなー。
この辺りは、良い傾向だと思う次第。
文庫でリプレイ書かせて貰える人が、随分増えたよなー。
この辺りは、良い傾向だと思う次第。
結局、宣伝としても新ユーザの獲得としても
堅実なのは、ラノベ棚に置けるリプレイの存在なのかね
本屋に行ってラノベ棚を物色する様な人になら、
「読んだ事は無いけど、タイトルくらいは知ってる」とか
「軽くパラパラと捲ってみた事はある」くらいの知名度は獲得出来るだろうし
堅実なのは、ラノベ棚に置けるリプレイの存在なのかね
本屋に行ってラノベ棚を物色する様な人になら、
「読んだ事は無いけど、タイトルくらいは知ってる」とか
「軽くパラパラと捲ってみた事はある」くらいの知名度は獲得出来るだろうし
シリーズの続刊でも巻頭で、TRPGとは、リプレイとはの解説を欠かさないのは
書店でなんとなく手に取る層を見込んでのことなんだろうね。
書店でなんとなく手に取る層を見込んでのことなんだろうね。
>>850
その辺ぶっちぎったエムマリプとかあったがな
その辺ぶっちぎったエムマリプとかあったがな
しかしその辺りの事情を考えると
新書とかムックサイズでしかリプレイ出せないシステムは…
…まあ、ターゲット層が違うって事か
新書とかムックサイズでしかリプレイ出せないシステムは…
…まあ、ターゲット層が違うって事か
むしろ新書でもヒット作が出せたシノビガミがすごい
ピーカーブーは犠牲になったのだ・・・
まどマギロギは犠牲になるか否か
最初から文庫でルルブを発売出来たARAって、改めて考えると凄かったんだなあ
他は
ALG → ALFの実績が有ったから
銀雨 → PBWの実績が有ったから
DX3 → DX2の実績が有ったから
みたいな感じだと思うんだが
（ラノベ原作系のSRSは、例外として）
他は
ALG → ALFの実績が有ったから
銀雨 → PBWの実績が有ったから
DX3 → DX2の実績が有ったから
みたいな感じだと思うんだが
（ラノベ原作系のSRSは、例外として）
>>852
ムック（笑）
ムック（笑）
>852
ムックサイズ（笑）
ムックサイズ（笑）
>>857
最初から文庫でルルブを発売出来たSWがどうかしたの？
最初から文庫でルルブを発売出来たSWがどうかしたの？
ルナヴァルガーもホリィアックスもふつーに文庫だったのに
なにがそんなに凄いのかわからん
むしろ新書サイズのウィッチクエストとかの方が珍しいと思うんだが
なにがそんなに凄いのかわからん
むしろ新書サイズのウィッチクエストとかの方が珍しいと思うんだが
>>862
ＳＮＥ的には文庫で始まって後からサイズを大きくする戦略で
ＦＥＡＲ的にはＢ５で始まって後から文庫にする戦略？
乱暴なわけ方だけど。
まあ、ベストはＡ４ハードカバーのカラー印刷なんですけどね。
ＳＮＥ的には文庫で始まって後からサイズを大きくする戦略で
ＦＥＡＲ的にはＢ５で始まって後から文庫にする戦略？
乱暴なわけ方だけど。
まあ、ベストはＡ４ハードカバーのカラー印刷なんですけどね。
>>844
つまり、今TRPGを遊んでる10代の若者が将来、企業の重役やら政治家やら裁判長やら、とにかくエライヒトになればイイんだな！
頑張れ！期待しているぞ！
>>847
値段を下げるために行なった「二度と使えないよーな裏ワザ」って、気になるよなあ。
>>861
あん時とは事情が違うからにゃー。
ルナヴァルガーは原作人気で、ファングッズの一種としてだったんじゃあないかしらん。
ホリィアックスもカードゲムの実績があったし、当時のTRPGシーンはSWの影響からか、ルールは文庫で！って風潮すらあった気がする。
つまり、今TRPGを遊んでる10代の若者が将来、企業の重役やら政治家やら裁判長やら、とにかくエライヒトになればイイんだな！
頑張れ！期待しているぞ！
>>847
値段を下げるために行なった「二度と使えないよーな裏ワザ」って、気になるよなあ。
>>861
あん時とは事情が違うからにゃー。
ルナヴァルガーは原作人気で、ファングッズの一種としてだったんじゃあないかしらん。
ホリィアックスもカードゲムの実績があったし、当時のTRPGシーンはSWの影響からか、ルールは文庫で！って風潮すらあった気がする。
>>863
>まあ、ベストはＡ４ハードカバーのカラー印刷なんですけどね。
日本の狭い家屋的にA4ルルブは厳しいわけですが・・・
つか、普通のカラーボックスだとA4入らないんじゃよー！ｗ
最近、マジでPDF販売してくれんかなーと思うわ
いや、D&Dに限らず、TRPGのルルブ全般的に・・・
>まあ、ベストはＡ４ハードカバーのカラー印刷なんですけどね。
日本の狭い家屋的にA4ルルブは厳しいわけですが・・・
つか、普通のカラーボックスだとA4入らないんじゃよー！ｗ
最近、マジでPDF販売してくれんかなーと思うわ
いや、D&Dに限らず、TRPGのルルブ全般的に・・・
>>865
B5にしたらページ数が増えるから体積的には変わらない。
B5にしたらページ数が増えるから体積的には変わらない。
>>843
エンブレ社員なんだっけ？＞異能使い作者
エンブレ社員なんだっけ？＞異能使い作者
>>865
裁断してからscansnapで電子化すればいいじゃん
卓上製本機使えばその後にまた本の形に戻せるし
ipadに入れてからSRSもARAもD&Dも全ルルブとリプレイと小説を持ち歩けるようになった
裁断してからscansnapで電子化すればいいじゃん
卓上製本機使えばその後にまた本の形に戻せるし
ipadに入れてからSRSもARAもD&Dも全ルルブとリプレイと小説を持ち歩けるようになった
め、めんどくせえ
んじゃわがまま言わずに普通に本で我慢してろや
871 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 11:19:19.24 ID:SxXngn+W
このスレだとユーザーの努力は悪だからw
俺も自炊でルルブ入れたけど、ぶっちゃけまだ紙のルルブのが使いやすいな
現状電子化でいいことは重量が軽くなることだけだよ
現状電子化でいいことは重量が軽くなることだけだよ
つまりＴＲＰＧのＰＤＦ販売とか要望する奴は馬鹿まるだしってこと
異論は認めない
異論は認めない
本音は違法DLでタダでほしいだけの犯罪者>>865が要望してるだけだしね
実演は困スレでどうぞ
876 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 13:39:29.06 ID:SxXngn+W
>>872
通常、電子化のメリットに検索のしやすさが上がるけれども自炊だとその辺は期待できない感じ？
通常、電子化のメリットに検索のしやすさが上がるけれども自炊だとその辺は期待できない感じ？
>>876
872じゃないが、OCRの精度がそこに追いついてくれない感じ。ちなみに自炊に限らず、アメリカでPDF販売してるルルブでも同じ。
もちろん、「PDFに扱いやすい検索システム乗せろよメーカー」って意見はあるだろうけど、コストが追いつかないんじゃないかね、現状。
あと、やっぱりページジャンプのタイミングで読み込みは発生するんで、指で憶えてパパパッ、とめくるのには追いつかない。
872じゃないが、OCRの精度がそこに追いついてくれない感じ。ちなみに自炊に限らず、アメリカでPDF販売してるルルブでも同じ。
もちろん、「PDFに扱いやすい検索システム乗せろよメーカー」って意見はあるだろうけど、コストが追いつかないんじゃないかね、現状。
あと、やっぱりページジャンプのタイミングで読み込みは発生するんで、指で憶えてパパパッ、とめくるのには追いつかない。
878 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 14:22:20.08 ID:SxXngn+W
>>878
すまん、言葉が足りなかった。
テキスト埋め込みPDFでも、正直なところそこまで早くなった感じは受けない。
フセン＋指記憶は強いよ。
メリットとして見いだすべきは検索性より軽量化だと思う。
あと、必要な部分だけ自炊したファイルをＰＤＦ編集ソフトで編集すると、擬似的に検索は早くなる。
自分のＰＣが使う特技・装備・パワーだけまとめておくとかできるんで。
シナリオに出てくるモンスターだけまとまったＰＤＦ、とか。
すまん、言葉が足りなかった。
テキスト埋め込みPDFでも、正直なところそこまで早くなった感じは受けない。
フセン＋指記憶は強いよ。
メリットとして見いだすべきは検索性より軽量化だと思う。
あと、必要な部分だけ自炊したファイルをＰＤＦ編集ソフトで編集すると、擬似的に検索は早くなる。
自分のＰＣが使う特技・装備・パワーだけまとめておくとかできるんで。
シナリオに出てくるモンスターだけまとまったＰＤＦ、とか。
880 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 14:38:17.25 ID:SxXngn+W
>>879
私が待してる検索ってのが「名前は判るけど何に載ってるデータなのかわかんない」とか「特定のキーワード持ちのデータを順に見ていく」なので
埋め込みでちゃんと文字の認識さえできればその用途には足りるかなと思ってるのよ。
キャラクターに使ってるデータとかならキャラクターを紙に打ち出す時にサプリ名とページ数でも書き込んどけば探すのには足りるしね。
私が待してる検索ってのが「名前は判るけど何に載ってるデータなのかわかんない」とか「特定のキーワード持ちのデータを順に見ていく」なので
埋め込みでちゃんと文字の認識さえできればその用途には足りるかなと思ってるのよ。
キャラクターに使ってるデータとかならキャラクターを紙に打ち出す時にサプリ名とページ数でも書き込んどけば探すのには足りるしね。
>>880
んー、できるけど現状だと時間かかってすげえめんどい、以上のものではない印象。
サプリの冊数が増えていくと余計に。
まあ、一度自炊してみたらいいんじゃないかな。どういうメディアでＰＤＦを再生するかにもよるし。
んー、できるけど現状だと時間かかってすげえめんどい、以上のものではない印象。
サプリの冊数が増えていくと余計に。
まあ、一度自炊してみたらいいんじゃないかな。どういうメディアでＰＤＦを再生するかにもよるし。
どうやら俺は非実在青少年だったようだなｗ
TRPGやってる10代なんて、シャブ漬けになってる10代並に人生捨ててると思う
妄想は自由だが発表するときは気をつけな
886 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 17:46:17.01 ID:ZNZUFPCc
887 ：ダガー+┗DMD┛：2011/05/11(水) 17:56:41.97 ID:ZNZUFPCc
冷静に考えて欲しい
皆がスポーツや恋愛あるいは学業に時間を費やし、僅かな青春を謳歌してる頃
かび臭い一室で卓上ゲームで遊んでる10代の姿を…
皆がスポーツや恋愛あるいは学業に時間を費やし、僅かな青春を謳歌してる頃
かび臭い一室で卓上ゲームで遊んでる10代の姿を…
こんな場所でそんな事ドヤ顔で言われてもなぁ
はぁ、物事を客観視出来る僕ちんえらいですねー
ぐらいしか・・・
はぁ、物事を客観視出来る僕ちんえらいですねー
ぐらいしか・・・
タバコ臭いゲーセンでゲームやってる方が、なんぼかマシ
冷静に考えて欲しい
皆がＴＲＰＧやボドゲあるいはウォーゲームに時間を費やし、ドゥフフフとかやってる間
かび臭い一室で頭から湯気上げながら毎日３時間粘着しているハゲの姿を…
皆がＴＲＰＧやボドゲあるいはウォーゲームに時間を費やし、ドゥフフフとかやってる間
かび臭い一室で頭から湯気上げながら毎日３時間粘着しているハゲの姿を…
>毎日３時間粘着しているハゲの姿
時間設定まであるのかｗｗｗｗｗｗｗｗ
時間設定まであるのかｗｗｗｗｗｗｗｗ
三時間じゃ足りんだろ
もっと張り付いてるんじゃね？
もっと張り付いてるんじゃね？
そんなに細かい設定まで解かってるのに、なんで何年経っても特定出来ないのだろう？
細部まで設定を創り上げ、仮想に妄想を上乗せして
激しい憎しみを募らせながら、闇雲に暴れてる
そんな悲しさを感じる
激しい憎しみを募らせながら、闇雲に暴れてる
そんな悲しさを感じる
本気で特定とか誰も考えてないだろう。
それっぽい奴が出てきた時にハゲ呼ばわりして遊んでるだけで、
そいつが同一人物かどうかすら割とどうでもいいんじゃないかな。
それっぽい奴が出てきた時にハゲ呼ばわりして遊んでるだけで、
そいつが同一人物かどうかすら割とどうでもいいんじゃないかな。
何度もアク禁食らってる身で
特定されてないとかｗ
特定されてないとかｗ
それっぽい奴をそう呼んでるだけなら、「毎日３時間」って発想がおかしくなる。
そういう場合は、大抵「常駐」とか「24時間」もしくは「深夜」とか「昼」「早朝」って感じで、範囲を広く取るのがベターでしょ。
個体として認識して恨みを募らせた者だからこそ「毎日3時間」が見えてくるのかもよ？
そういう場合は、大抵「常駐」とか「24時間」もしくは「深夜」とか「昼」「早朝」って感じで、範囲を広く取るのがベターでしょ。
個体として認識して恨みを募らせた者だからこそ「毎日3時間」が見えてくるのかもよ？
２ちゃんねるに一日何時間も張り付いてる人は
多分、実際に集まってゲームしてる人よりも
コミュニティレスの孤独で、無駄な時間をすごしているんだろうなぁ。ｗ
かわいそうだなぁかわいそうだなぁ
多分、実際に集まってゲームしてる人よりも
コミュニティレスの孤独で、無駄な時間をすごしているんだろうなぁ。ｗ
かわいそうだなぁかわいそうだなぁ
ハゲネタで遊んでる奴も複数いるだろうから、
中には本気で特定できてると思ってる痛い子も混じってるんでは？
中には本気で特定できてると思ってる痛い子も混じってるんでは？
>>898が出た途端に範囲が広がる辺りが、とても素直で素敵です。
そういう子は大好きｗ
そういう子は大好きｗ
902 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 18:49:44.80 ID:YX/SDu1L
TRPGの話をしようぜ
つか
一枚岩のハゲアンチとかを想定したようなこと良い出した時点で
ただの同レベルじゃねぇか
一枚岩のハゲアンチとかを想定したようなこと良い出した時点で
ただの同レベルじゃねぇか
どこかで「一枚岩のハゲアンチ」なんて言われてるのか？
捏造に走ってるようでは、とてもとてもｗ
ハゲアンチという言葉は、テンプレからして固体化されているハゲとは違い
個人名ではなく「行為」に対する総称なのだから
一人だろうが多数だろうが、ハゲアンチとして語られるに決まってる
不特定多数の者を個別に選別してもらえると思ってる方がアホなんだよ
捏造に走ってるようでは、とてもとてもｗ
ハゲアンチという言葉は、テンプレからして固体化されているハゲとは違い
個人名ではなく「行為」に対する総称なのだから
一人だろうが多数だろうが、ハゲアンチとして語られるに決まってる
不特定多数の者を個別に選別してもらえると思ってる方がアホなんだよ
>ルルブ裁断してPDF化
個人的には、 「本を切り刻む」 事に凄い抵抗有るのよねー。
俺もオールドタイプなんだな、多分。
>>887
んー、TRPGに限らず
サブカルチャーって、大抵そういうモンじゃねーかしら。
青春時代を卓ゲで潰した小太刀とか、超★輝いてますよ。
>>902
実の所、 「ダードで話したい様な話題」 って奴が
もう殆ど、尽きちまってるのよにゃー…。
個人的には、 「本を切り刻む」 事に凄い抵抗有るのよねー。
俺もオールドタイプなんだな、多分。
>>887
んー、TRPGに限らず
サブカルチャーって、大抵そういうモンじゃねーかしら。
青春時代を卓ゲで潰した小太刀とか、超★輝いてますよ。
>>902
実の所、 「ダードで話したい様な話題」 って奴が
もう殆ど、尽きちまってるのよにゃー…。
ハッタリは仕事でデータ作ってる息抜きにデータ作ってるからなぁ・・・
ところでさー、ハゲちゃんって
バトルブレイクスレとか
ウォーハンマーのスレでしばしば熟女とＭ趣味について
熱く語ってるけど、そーゆー趣味あんの？
いや、個人の趣味にとやかく言うつもりは無いんだけどさ
バトルブレイクスレとか
ウォーハンマーのスレでしばしば熟女とＭ趣味について
熱く語ってるけど、そーゆー趣味あんの？
いや、個人の趣味にとやかく言うつもりは無いんだけどさ
「また朝鮮人が殺人で捕まったぜ」と言われた時
「朝鮮人は一枚岩じゃないﾆﾀﾞ」と言ってるのと同レベルｗ
「朝鮮人は一枚岩じゃないﾆﾀﾞ」と言ってるのと同レベルｗ
>>907
個人の趣味ではないからじゃね？
個人の趣味ではないからじゃね？
>908
一枚岩になれないことに定評のある朝鮮人がどうしたって?
一枚岩になれないことに定評のある朝鮮人がどうしたって?
911 ：ＮＰＣさん：2011/05/11(水) 20:21:31.34 ID:YX/SDu1L
TRPGの話をしようぜ
>>879
検索性もだが、PDFなら購入記録あればエラッタがあっても、修正済みをダウンロードできるんじゃないかなぁと思ったり
検索性もだが、PDFなら購入記録あればエラッタがあっても、修正済みをダウンロードできるんじゃないかなぁと思ったり
>>905
BBTを思うさま褒め称えるがよいよいよい（残響音含む）。
BBTを思うさま褒め称えるがよいよいよい（残響音含む）。
>>865
ＰＤＦ販売なんて不要ですよ。
インサイダーが翻訳されるなら。
（こっちの方が難しいのは気にしない方向で）
>>905
> 実の所、 「ダードで話したい様な話題」 って奴が
> もう殆ど、尽きちまってるのよにゃー…。
じゃあエッセンシャルズの話しようぜ。
Ｄ＆Ｄ以外のシステムでもああいった試みは出来ないものかな。
初めての人が気楽に遊べる短目のゲームってのは需要があるんじゃないかと思うんだ。
ＰＤＦ販売なんて不要ですよ。
インサイダーが翻訳されるなら。
（こっちの方が難しいのは気にしない方向で）
>>905
> 実の所、 「ダードで話したい様な話題」 って奴が
> もう殆ど、尽きちまってるのよにゃー…。
じゃあエッセンシャルズの話しようぜ。
Ｄ＆Ｄ以外のシステムでもああいった試みは出来ないものかな。
初めての人が気楽に遊べる短目のゲームってのは需要があるんじゃないかと思うんだ。
ソードワールドカードRPGとかソードワールドベーシックとか。
>>915
個人的にエッセンシャル嫌い
初心者導入用の簡易ルールという扱いだったはずなのに、
最近じゃコアルールとの境目が分からなくなってしまってるし・・・
ぶっちゃけ、何がしたかったのか分からなくなってきてると思う
つか、データ的に互換性あることにするんなら、せめてクラス名とか違うの使ってよｗ
個人的にエッセンシャル嫌い
初心者導入用の簡易ルールという扱いだったはずなのに、
最近じゃコアルールとの境目が分からなくなってしまってるし・・・
ぶっちゃけ、何がしたかったのか分からなくなってきてると思う
つか、データ的に互換性あることにするんなら、せめてクラス名とか違うの使ってよｗ
元のゲームがあれだが初めての人が気楽にっつーんならT×Vライトは秀逸だと思うんだ
>>917
簡易データであって簡易ルールでは無いですよ。
ルール部分は完全に4thと一緒です。
そして、エッセンシャルズじゃなくてエンカウンターズと書こうとしていたのは秘密だ。
エッセンシャルズだと赤箱以外日本語化されて無いからこのスレだと管轄外だしね。
簡易データであって簡易ルールでは無いですよ。
ルール部分は完全に4thと一緒です。
そして、エッセンシャルズじゃなくてエンカウンターズと書こうとしていたのは秘密だ。
エッセンシャルズだと赤箱以外日本語化されて無いからこのスレだと管轄外だしね。
簡易データってのも誤解されそうな書き方のような気がした。
ようは、D&D4thのルールの下で運用や作成がシンプルなD&D4thと互換のあるＰＣデータを準備したのが
エッセンシャルのＰＣ用データですね。
ようは、D&D4thのルールの下で運用や作成がシンプルなD&D4thと互換のあるＰＣデータを準備したのが
エッセンシャルのＰＣ用データですね。
初心者があんな金額出すかよって感じのHJ版新赤箱
ライセンス料（）
フルカラー印刷代()
ライセンス料（）
フルカラー印刷代()
入門用セットのくせに市場の大半のシステムより高い時点で、初心者の選択肢から外れても不思議はないと思う。
つまり文庫版D&Dがスタンダード
926 ：ダガー+┗DCD┛：2011/05/12(木) 00:26:22.83 ID:NQB5tWzh
'90ｓがあるRQがスタンダードってコトですねわかります
928 ：ダガー+┗DCD┛：2011/05/12(木) 01:03:36.99 ID:NQB5tWzh
甘の字はおっぱい星人すぎてあの表紙のアレさが理解できないのですよ。
その代わりセラピアを見るとジャンプして恐れおののく。
その代わりセラピアを見るとジャンプして恐れおののく。
>>927
しかしあの拍子の無いBBは海苔を巻いてない海苔巻きみたいなもんだろ
しかしあの拍子の無いBBは海苔を巻いてない海苔巻きみたいなもんだろ
930 ：左肩の紅い超神ドキューソ：2011/05/12(木) 01:14:01.78 ID:RvLllTQe
そういや俺の鳥取の連中も、「表紙がこんなんじゃなければ！」とロッチナっぽく言ってたっけか。
ゴメン、ロッチナっぽくって所だけウソ。
サラッと悪用できる言い回しが豊富なボトムズはきっとスタンダード。
ゴメン、ロッチナっぽくって所だけウソ。
サラッと悪用できる言い回しが豊富なボトムズはきっとスタンダード。
ぐぐってみてドン引きしてしまった…これはないわー…＞ＢＢＴの表紙
>>927
「カタカナ発音はいただけないわ。ちゃんと言いなさい」
「カタカナ発音はいただけないわ。ちゃんと言いなさい」
僕は、BBTちゃん！
それはつまり
初心者の選択肢から外れても不思議はない
を
全部の初心者は高い商品を選択肢から外す
と読んだって事か？ｗｗｗｗ
初心者の選択肢から外れても不思議はない
を
全部の初心者は高い商品を選択肢から外す
と読んだって事か？ｗｗｗｗ
>>931
個人的にはBBNT及びEVAよりはかなりマシ。
個人的にはBBNT及びEVAよりはかなりマシ。
934を読んで、そう読まれたのが誤読だ！
って主張するのは流石に日本語能力が低すぎるから早めに小学校に行ったほうがいい。
って主張するのは流石に日本語能力が低すぎるから早めに小学校に行ったほうがいい。
僕ちんの舌足らずを指摘したやつは、僕ちんを敵視してるんだ
と思うならかなり病んでるとおもうぞ。
回り全部が敵に見える末期症状だから早めに病院に行ったほうがいい。
と思うならかなり病んでるとおもうぞ。
回り全部が敵に見える末期症状だから早めに病院に行ったほうがいい。
舌足らずって滑舌が悪い見たいな意味だと思ってたけど言葉が足りないって意味もあったのね。
このスレは勉強になるわ。
このスレは勉強になるわ。
早めに小学校からやり直せ
が煽り方のスタンダードだと思う。
が煽り方のスタンダードだと思う。
つまり、即大休憩で赤箱からやり直せ！を連載中のD&Dがスタンダード
TRPGセラピストが急激に目立つようになったな
>>944
セラピストってセラピアファンの事で良いんだよね？
セラピストってセラピアファンの事で良いんだよね？
そういうことか……
BBTの表紙はエロスよりもシンプルすぎることのが問題な希ガス
同じじゅんいっちゃんゲーのエンギアやALSみたいにキャラクターごちゃごちゃ出してもっといろんな魔物を遊べることを表現した方がよかったんじゃないだろうか
同じじゅんいっちゃんゲーのエンギアやALSみたいにキャラクターごちゃごちゃ出してもっといろんな魔物を遊べることを表現した方がよかったんじゃないだろうか
そっちはキャラが６体も並んでる裏表紙が担当してるんじゃね？
>>947
BBはエロスがどうこうというか表紙に魔術的意味だかなんだかを込めるっつー伝統が旧約の頃からあるんだわ
BBはエロスがどうこうというか表紙に魔術的意味だかなんだかを込めるっつー伝統が旧約の頃からあるんだわ
BBが順調に版上げして十版ぐらいになれば表紙もごちゃごちゃするんじゃないかな
アロマ（aroma）とは、芳香とか気品とか、いわゆるひとつの物体の放つ雰囲気やスゴ味みたいなもんだ。
つまりアロマセラピーとは、外的刺激に反応して攻撃態勢に入ったセラピアが、周囲の同族に対してフェロモンなどの警戒シグナルを出している状態なのだろう。
BBTなら、これらは《魔の香気》や防具のビーストオーラで表現できるな。
>>928
＞BBT表紙絵
3人もキャラクターがいるワリには、それほどおっぱい率は高くないんだよねえ。
ひとりは戦力外、もうひとりは背中向けてて、実のところ泉こなたを引き伸ばしたみたいなのの横乳くらいしかない。
>>936
DCDの表紙は良かったよNE！
EVAの10マン倍くらいイイとオレも思うよ、兄弟！
>>950
1st（旧約）では表紙にひとり、2nd（NT）ではふたり、3rd（T）では3人。
なら10thでは？
つまりアロマセラピーとは、外的刺激に反応して攻撃態勢に入ったセラピアが、周囲の同族に対してフェロモンなどの警戒シグナルを出している状態なのだろう。
BBTなら、これらは《魔の香気》や防具のビーストオーラで表現できるな。
>>928
＞BBT表紙絵
3人もキャラクターがいるワリには、それほどおっぱい率は高くないんだよねえ。
ひとりは戦力外、もうひとりは背中向けてて、実のところ泉こなたを引き伸ばしたみたいなのの横乳くらいしかない。
>>936
DCDの表紙は良かったよNE！
EVAの10マン倍くらいイイとオレも思うよ、兄弟！
>>950
1st（旧約）では表紙にひとり、2nd（NT）ではふたり、3rd（T）では3人。
なら10thでは？
>2nd（NT）ではふたり
2nd（NT）ではふたなり にナチュラルに空目した
2nd（NT）ではふたなり にナチュラルに空目した
>アロマセラピー
くんかくんか
くんかくんか
>アロマセラピーとは、外的刺激に反応して攻撃態勢に入ったセラピアが、周囲の同族に対してフェロモンなどの警戒シグナルを出している状態
この状態のセラピアを、密閉した折に閉じ込めると
自分の臭さで死ぬらしいな
この状態のセラピアを、密閉した折に閉じ込めると
自分の臭さで死ぬらしいな
スカンクかよｗ
10thでは２３人だな
１、２、３……これは素数の並びだ！
１、２、３……これは素数の並びだ！
1は素数じゃないんデスYO。
パットの前に素数を数えるんだ
とは著名なプロゴルファーが残した言葉だそうだ
とは著名なプロゴルファーが残した言葉だそうだ
素敵な数、つまり素数だ
素数（もとかず）くん、とか
この流れはもとかずではない6を飛ばして5→7と版上げしたT&Tがスタンダードということか
浮世の鬼を退治する前に素数を数えて落ち着く桃太郎侍
>>963
あれは勝手に6版作ったファンがいたからだろ
あれは勝手に6版作ったファンがいたからだろ
ちげーよ。
アレの２倍だから７だよ。
アレの２倍だから７だよ。
あとからハウス群を６版として解釈しただけで
今の版数は当時のＤ＆Ｄの２倍だぜ！という洒落が先な気がするが
今の版数は当時のＤ＆Ｄの２倍だぜ！という洒落が先な気がするが
お次は3倍で12版、いや10倍の40版がでるに違いない。
今度はその穴埋めはどういう名目になるんだ？
すでに7版が二つあるから14版パワー
５ｄ６さんは三つのクラスを掛け合わせるとかコンボとかをいかして
カブキ/レッガー/バサラでカレバコンボとかできるゲーム作ればいいのに
カブキ/レッガー/バサラでカレバコンボとかできるゲーム作ればいいのに
姪の穴ならいつでも埋めてやるぜ
973 ：ダガー+┗DCD┛：2011/05/13(金) 23:36:37.38 ID:Pa44bF6x
>970
そういやT&T7には選択ルールってのがあるんだっけ。
誰か使ってるんだろかアレ。
そういやT&T7には選択ルールってのがあるんだっけ。
誰か使ってるんだろかアレ。
んー。サイコロフィクションのダード度とか。
ところで魔導書ナントカって通販のみなんだっけ？
ところで魔導書ナントカって通販のみなんだっけ？
マギカロギアのことなら普通に書店で買えるぞ。
umeruka
ウィッチクエストサイフィクリメイクとかしないかしらん
>>980
あー、良いかもだなあ。
あー、良いかもだなあ。
ピーカーブーが無ければあったかもな
983 ：ダガー+＝ディープ：2011/05/15(日) 12:58:40.11 ID:kN9X5eLL
他3つと比べて最初のPKBだけナンかパッとしない感。
やぱコレからは子供より老人をターゲットにすべきだと思うんだ。
介護者と老人がコンビを組む高齢者TRPGフーガーヒー！とか。
やぱコレからは子供より老人をターゲットにすべきだと思うんだ。
介護者と老人がコンビを組む高齢者TRPGフーガーヒー！とか。
よし、ならばシミケンだ。
>>983
むしろ、シノビガミと比べて他３つがナンかパッとしない感。
むしろ、シノビガミと比べて他３つがナンかパッとしない感。
つかマギロギってアマいもんのツボっぽいけど、ろくに言及しないのな。
987 ：ダガー+＝ディープ：2011/05/15(日) 13:31:10.75 ID:kN9X5eLL
>985
や、「TRPG業界内でのヒットちから」みたいな間違ったダード的解釈はどうでもよくて、
「ゲムコンセプトが定着したかどうかのポジションちから」みたいな意味で。
>986
天使スキーなクセにセラピアはダメとか抜かす人っすから。
や、「TRPG業界内でのヒットちから」みたいな間違ったダード的解釈はどうでもよくて、
「ゲムコンセプトが定着したかどうかのポジションちから」みたいな意味で。
>986
天使スキーなクセにセラピアはダメとか抜かす人っすから。
＞「TRPG業界内でのヒットちから」みたいな間違ったダード的解釈
これを言えるのはダガーくらいだな・・・ｗ
これを言えるのはダガーくらいだな・・・ｗ
>>985
PvPで発生するメタゲームがないとあの独特の判定ルールもデータ周りの簡素さも薄ゲー要素にしかならんからなぁ。
普通にパーティ組んで協力してコトに当たるならとにかく＋修正いっぱいつけてモリモリ強くなってくほうが楽しいし。
PvPで発生するメタゲームがないとあの独特の判定ルールもデータ周りの簡素さも薄ゲー要素にしかならんからなぁ。
普通にパーティ組んで協力してコトに当たるならとにかく＋修正いっぱいつけてモリモリ強くなってくほうが楽しいし。
PVP要素は別にどうでもいいけどさ
マギロギはTRPGでTCGっぽいバトルやろうとしてるのは評価するけど、なんか作業感があるんだよなあ、あの戦闘
マギロギはTRPGでTCGっぽいバトルやろうとしてるのは評価するけど、なんか作業感があるんだよなあ、あの戦闘
マギロギは、隣のチームのバトルブレイクがTCG要素のあるミニチュアゲーをやるなら、
こっちはTCG要素のあるTRPGだと意気込んで失敗した感があるな。
PvPが悪いわけじゃないけど、TCGの面白さをよくわかってなくて失敗した感じ。
こっちはTCG要素のあるTRPGだと意気込んで失敗した感があるな。
PvPが悪いわけじゃないけど、TCGの面白さをよくわかってなくて失敗した感じ。
基本タイマンで一発逆転要素とかも薄いから、最初に優位に立ったほうが優位のままズルズル終わる場合が多いってのもあるね。
まあシノビガミも泥仕合になったときのgdgd感はヒドいけど。
TCGっぽいと言うが、コンボとか伏せカード的な要素もないし。
まあシノビガミも泥仕合になったときのgdgd感はヒドいけど。
TCGっぽいと言うが、コンボとか伏せカード的な要素もないし。
マギロギに限らずサイフィク全般の問題じゃね？
まあハンタムはそれを逆手にとって
「クライマックスまでにいかに優位にたつための情報を集めるか」
をゲームのテーマにしたのは上手かったが
まあハンタムはそれを逆手にとって
「クライマックスまでにいかに優位にたつための情報を集めるか」
をゲームのテーマにしたのは上手かったが
ハンタムの独特の構造は
あの方向での進化があるとおもしろい気はするんだよなぁ
あの方向での進化があるとおもしろい気はするんだよなぁ
>>983
自分の秘密だけ見れない痴呆老人がPCの、『要介護バトルＲＰＧ イキジビキ』とか浮かんだけど拡げる気力がない…
自分の秘密だけ見れない痴呆老人がPCの、『要介護バトルＲＰＧ イキジビキ』とか浮かんだけど拡げる気力がない…
保守
>>986
まだ読んでないんだよもん。つか近所に売ってネェ！
しかしこーゆーの見るにつけ、ハッタリカイザーはFEARよりも冒企と仕事した方が大成できたんじゃあないかって気がする。
>>987
天使なめんなッ！
まだ読んでないんだよもん。つか近所に売ってネェ！
しかしこーゆーの見るにつけ、ハッタリカイザーはFEARよりも冒企と仕事した方が大成できたんじゃあないかって気がする。
>>987
天使なめんなッ！
ume
1000ならＳＷ2.0スタンダードに復権
1001 ：１００１：
このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
∪─⊃ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂/_____|
∪∪
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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