TRPGのスタンダードを議論する 498

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1NPCさん
TRPGの新世紀スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレです。
終わりが無いのが終わり、それがスタンダードスレ。
ところで、最近のトムとジェリーって、なんかエロいよね(ケモナー的に)

■■■ 警告 ■■■

<< このスレはネタスレです。他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう >>

・このスレでは、特定システムのファン同士が厨な発言をしあいますが
 その殆どは、偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
 厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたら、あなたはただのアホです。
・このスレのgdgdを、他所のスレに持ち込まない事。 (このスレ以外でFEAR厨・ソ厨と書く等)
・このスレの話を、他のスレに持ち込まない事。
・人格攻撃は禁止。
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ID表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・流れが早い時はアンカー(>>)よろしくね。
・レッツエンジョイ&エキサイティングスタンダードスレ

TRPGのスタンダードを議論する 497
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1298636150/l50
2NPCさん:2011/04/25(月) 18:47:34.12 ID:???
GURPSが世界標準
3NPCさん:2011/04/25(月) 18:54:31.46 ID:???
がーぷす(笑
4NPCさん:2011/04/25(月) 19:01:26.70 ID:???
SJGの標準ですらないのになw
5NPCさん:2011/04/25(月) 19:09:13.30 ID:???
マミさんスレ(アニキャラ個別板)にて、空気読まずに「GURPSで再現してキャラシ載せようぜ」とか喚いてる奴ら居たな。
結構経っても、結局GURPSのキャラシは一個も出て来なかったが。
6NPCさん:2011/04/25(月) 19:10:52.41 ID:???
最終話の逆転大勝利で、それどころじゃなくなった面もあるw
7銀ピカ:2011/04/25(月) 19:20:31.72 ID:???
>>1
スレ建て乙。

>>5
マミさんマミマミ!

>>6
まどっちマジ女神。
8NPCさん:2011/04/25(月) 19:31:28.08 ID:???
首がないのって何CPの有利な特徴?
9NPCさん:2011/04/25(月) 19:32:11.92 ID:???
マミさん再現ならBBTだろうな
アタッカー/魔女/マジシャンでマジカルマスケット一斉発射もティロフィナーレも再現出来るし
異形化も実装してるし
10NPCさん:2011/04/25(月) 19:55:13.76 ID:???
大体4人目辺りにフィロ・フィナーレ(物理)が来るんだろうね
11Dマン:2011/04/25(月) 20:00:31.70 ID:???
>>8
首が無い事でゲーム的にどんなメリット/デメリットがあるかによるんでない?
12NPCさん:2011/04/25(月) 20:06:53.43 ID:???
>>5
そのスレから回収してきた
ttp://allunofficial.net/trpg/action.php?tool=25786
13NPCさん:2011/04/25(月) 20:30:24.89 ID:???
GURPSで再現しようぜとか卓ゲ板でもやらんしなぁ
14NPCさん:2011/04/25(月) 20:33:03.04 ID:???
チマチマ原作の能力をデータ化しても
別になんか面白いゲームが遊べるようになるわけじゃねぇしなぁ
15NPCさん:2011/04/25(月) 20:36:11.77 ID:???
まあこういう場合の目的って
別にそれで実プレイをしようってんじゃないからな

GURPSなんて、楽しみの9割くらいがキャラメみたいなもんだし
方向性としては、そんなに間違って無いんじゃねw
16NPCさん:2011/04/25(月) 20:45:08.58 ID:???
まあ、GURPSに限らず
TRPGには、そういう楽しみ方もあるわな

できなかったり、やっても面白くないのはスタンダードじゃない
17NPCさん:2011/04/25(月) 20:48:50.20 ID:???
キャラメイクの方が楽しいとか明らかにスタンダードじゃないよw
18NPCさん:2011/04/25(月) 20:56:33.19 ID:???
なんだ、例によって例のごとく
現役世代が楽しそうに話してる(まどマギ最終話のの見立てネタとか)のがうらやましくなった
老害アスペ爺が無理してしゃしゃり出て、相手されて無いのにも気づかず、
空気読めない一人語りでスレ汚し続けてただけか
19NPCさん:2011/04/25(月) 21:01:23.94 ID:???
まあ、その手の再現をするにしても
実際に遊ぼうとするゲーム構造に合わせて変形させてはじめて意味が出来るわな
20NPCさん:2011/04/25(月) 21:02:29.40 ID:???
>>13-15
昔のコミケ非電源ブースにゃ
アニメだのエロゲだののキャラをGURPS化した
薄い本がやたら並んでてな・・・
21ダガー+┗DMD┛:2011/04/25(月) 21:15:48.29 ID:orc2AXHP
>1乙!

>前スレ966
当時のハッタリは呼吸するように
「いいからとにかくオンセするでゴザるよ」を連発してたからなァ。

当時は普及させるにあたって
「CHOCOAをインスコしてどうのこうの」とかの敷居がもう邪魔だったワケで
「メッセ立ち上げてダイスもカードも手元でリアルで扱って申告よろ」で通してたんだよな。

一番ひでえって思ったのが
「さっき卓ゲ板で“1セッション4時間で終わるワケがない”って煽られたから
 今から始める次第で。さあHO選んで下され」
だった。
22NPCさん:2011/04/25(月) 21:33:12.65 ID:???
自分が覚えてるのだと、何かの技術系スレで回答してて
「では今からオンセでゴザるのでこれにて」と書き残していたんだが

3時間くらい後にまた回答してて「オンセもう終わったん?」て訊かれ
「今から2本目をやるでゴザるよ」と言い残してまた去っていった

あれを見て、こいつは本当に偉大な馬鹿なんだとしみじみ思った
23取鳥族ジャーヘッド:2011/04/25(月) 21:48:35.67 ID:???
>>15
どっちかというと
セッションに見立てるほうが最近は主流な気がする
24NPCさん:2011/04/25(月) 22:51:05.90 ID:???
>>5
GURPSスレ
なんなのかと思って検索すればまどかなんとかというアニメのキャラか

GURPSスレで少し話題が出てたぞ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1296418906/279

作ってみるとかなりデータが多いようだw
25NPCさん:2011/04/25(月) 22:53:07.01 ID:???
26NPCさん:2011/04/25(月) 22:54:21.15 ID:???
>>13
GURPSスレで少しやっとるよ
27NPCさん:2011/04/25(月) 22:56:12.07 ID:???
ハゲてるなァ
28NPCさん:2011/04/25(月) 23:17:06.31 ID:???
コミケの状況を以ってスタンダードか否かを語るのであれば
GURPSは過去のスタンダードにしかなれんわな。
29銀ピカ:2011/04/26(火) 01:50:40.95 ID:???
ttp://2chblogmake.blog94.fc2.com/blog-entry-638.html
マミさんって、コンボ名に喜々として名前付ける辺り、ダブルクロスのキャラっぽいカンジがするんだぜ。
なんか最終回でも突然「円環の理(ことわり)」とかゆい出すし。
30NPCさん:2011/04/26(火) 06:16:29.57 ID:???
そういえばAチャンネルにるんというきゃらがいるのだけど、
これは神戸やるんのスタンダード性が証明された、ということでいいの?
31NPCさん:2011/04/26(火) 09:23:27.51 ID:???
ハゲの普段の荒らし行為を擁護するつもりはないが、
いくらハゲだろうがダードスレで特定システムについて垂れ流すのを荒らし扱いするののもおかしいと思うんだがなぁ
だってそういうスレだしさ


なんでもスタンダード主張していいよ
ただしガープスはのぞく


ってのはちょっとハゲ以外にもかわいそうだよね
32NPCさん:2011/04/26(火) 10:29:36.20 ID:???
自分の愛するシステムが如何にスタンダード的であるかを熱弁する分には構わないぞ
煽られたら赤いフェイスペイントして反論するのがダードスレの楽しみ方だろ
33NPCさん:2011/04/26(火) 10:34:26.22 ID:???
割と真面目な話をすると、熱弁すればするほどネガキャンになる奴がいっぱいいるから、そのシステムのファンだからこそやめてほしいんだが
34ダガー+┗DMD┛:2011/04/26(火) 10:35:33.70 ID:???
良いも悪いもない
禿・即・斬が我等の使命
35NPCさん:2011/04/26(火) 10:49:53.48 ID:???
やだ、カッコイイ!
36NPCさん:2011/04/26(火) 11:02:38.02 ID:???
>>34
ハゲてるなぁ・・・
死ね!! 死ね!!! 死ね!!!
37NPCさん:2011/04/26(火) 11:40:01.64 ID:???
気持ち悪い奴だなお前
38NPCさん:2011/04/26(火) 12:03:48.84 ID:???
つか、語ってるシステムじゃなくて
語り口がアレなんだろ
39NPCさん:2011/04/26(火) 12:04:38.50 ID:???
>>37
俺が気持ちいいことが重要であってお前が気持ち悪いことなんか関係ない
40NPCさん:2011/04/26(火) 12:07:22.82 ID:???
>>31
ハゲはアルシャードの話だけしていればいいんだハゲ
41NPCさん:2011/04/26(火) 12:09:54.86 ID:???
語り口についてはぶっちゃけハゲもDマンも変わらないけどな・・・
42NPCさん:2011/04/26(火) 12:12:55.28 ID:???
>>31の主張はハゲという集合体を偶像崇拝しているに過ぎないから誰も信用しないが
>>31のようなハゲ認定こそ荒らし行為だと思うんだ

みんなもそうは思わないかい?
43NPCさん:2011/04/26(火) 12:14:04.12 ID:???
>>41
君も変わらないけどな
君もいずれハゲるんだから、ハゲの仲間入りだ
俺がハゲの仲間入りするにはまだ何十年もかかるw
44NPCさん:2011/04/26(火) 12:20:56.04 ID:???
>43
文盲乙
45NPCさん:2011/04/26(火) 12:22:37.67 ID:???
>>41
だから、同じようなレベルで話が出来ない相手だと思われてるんだと思うが

つか、この禿ダガーが禿Dマンになればすっきり解決じゃね?
46NPCさん:2011/04/26(火) 12:35:08.75 ID:???
>>33
そんなナイーブな人はこんなスレに来ないほうが良いんじゃないかな。
47NPCさん:2011/04/26(火) 12:38:38.12 ID:???
別に普通にネガキャンやって叩かれてるなぁ、で流せば良いじゃない
ナイーブな人間がいること自体に耐えられないナイーブさがあるなら別だけど
48NPCさん:2011/04/26(火) 12:41:26.24 ID:???
自演が楽しくてしかたない年頃なんだろw
49NPCさん:2011/04/26(火) 12:42:32.90 ID:???
特定システムへの偏ったレスより、スレ違い板違いのレスを延々続ける子のほうが迷惑かな
50NPCさん:2011/04/26(火) 13:20:51.56 ID:???
そもそもネガキャンしてる奴を叩くのを隔離する為のスレだろ
51量産型超神ドキューソ:2011/04/26(火) 13:41:06.37 ID:s23Fj2Oz
>>42
>>31は「GURPSをスタンダードに推す事自体には何の問題もないじゃん」という話なんだが。

まあ、「何でもできる」に対する最もストレートな回答として、GURPSは大いに意味のある作品だよな。
スタンダードかどうかはともかく。
52NPCさん:2011/04/26(火) 13:44:05.34 ID:???
めんどくさいルールが楽しいって人にはいいゲームだからな
53NPCさん:2011/04/26(火) 13:46:52.01 ID:???
ハッタリはすっげー楽しそうにGURPSのプレイレポあげてるよな
エリートすぎてスタンダードでは決してないが
54 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/04/26(火) 13:48:54.74 ID:???
>>45
禿ダガー

まるでハゲタカファンドみたいでワロタ
55NPCさん:2011/04/26(火) 13:50:45.26 ID:???
ダガーとガープスの関係も忘れてはならないぞ

ダガーとガープスを合体すると
ダガープス!になるのだ!

ダガープス!


ヴァスコ・ダ・ガープス! ヴァスコ・ダ・ガープス!
ヴァスコ・ダ・ガープス! ヴァスコ・ダ・ガープス!
ヴァスコ・ダ・ガープス! ヴァスコ・ダ・ガープス!
ヴァスコ・ダ・ガープス! ヴァスコ・ダ・ガープス!
56NPCさん:2011/04/26(火) 13:56:25.25 ID:???
どういうシステムだ
57量産型超神ドキューソ:2011/04/26(火) 13:59:35.84 ID:s23Fj2Oz
やってる事は真っ向からの物量勝負で、相当泥臭いシステムだよね、GURPSって。
物量で興奮できるかもしれないけど、扱うには重い、デカい、面倒臭い。
58NPCさん:2011/04/26(火) 14:00:42.39 ID:???
>>56
90年代はSJGのメインだったのに4版でシェアを落としてほぼ同時期にマンチキンがバカ売れしたせいで他に仕事の無い窓際ライターが担当することになったかわいそうなゲーム
59NPCさん:2011/04/26(火) 14:03:28.85 ID:???
AD&D的なものを引きずっちゃって失敗した気がする。>重い、デカい、面倒臭い
60NPCさん:2011/04/26(火) 14:05:40.13 ID:???
未だに70年代ライクなシミュレーションゲーム気質なところが残ってるゲームなんで50代くらいのおっさんゲーマーにはウケがいいんじゃないだろうか
61NPCさん:2011/04/26(火) 14:55:29.86 ID:???
翻訳が無残すぎてなんもいえねえ。

SNE時代の展開も、非シミュレーションゲームだったし
62NPCさん:2011/04/26(火) 15:03:47.48 ID:???
向こうでも「他所のメーカーが絶対に出さないマイナージャンルすらRPG化する」ってところがウケてたんだから似たようなもんだろ
版上げはd20ブームが沈静化してからした方がよかった
63NPCさん:2011/04/26(火) 15:16:23.84 ID:???
>>47
そもそも、このスレで言う所のネガキャンって自分の好きなシステムをスタンダードに推せない人が
スタンダードに推されてるシステムにちゃんとした反論が出来ないから出す言い訳だろ?
64聖マルク:2011/04/26(火) 15:37:02.04 ID:???
もう禿が好きで好きでたまらないって感じですね
65NPCさん:2011/04/26(火) 15:45:37.49 ID:???
>>57
つーかコンベで今時キャラメイクできんとか前代未聞だからな
66NPCさん:2011/04/26(火) 16:01:56.10 ID:???
てめーシャドウランとMHEをディスったな
67NPCさん:2011/04/26(火) 16:06:37.77 ID:???
>>65
D&Dだと、プレロールドか事前登録でキャラクターを先に作る事が多い気がする。
コンベでその場でキャラクター作成ってスタンダードか?
68NPCさん:2011/04/26(火) 16:10:10.73 ID:???
>>65
まああれだ。鳥取だよねー、としか。
GFコンとかいってもごねたりするなよー。
69NPCさん:2011/04/26(火) 16:11:08.80 ID:???
5時間借りてる会場ならサンプルキャラ、8時間借りてる会場ならキャラメイクってところじゃね?
70NPCさん:2011/04/26(火) 16:12:22.85 ID:???
>>68
サンプルキャラって概念のないN◎VA卓だけはカオスなことになってると聞いたが
71NPCさん:2011/04/26(火) 16:18:27.83 ID:???
つまりどんなコンベでもキャラメイクしなきゃならないN◎VAはスタンダードってことだな!
72NPCさん:2011/04/26(火) 17:07:28.06 ID:???
>>66
両方サンプルキャラがあるじゃん。
73NPCさん:2011/04/26(火) 17:09:34.81 ID:???
SRは「すまん5BP余ってるから適当に何か足せ」とか公式解答からしてかなり適当なサンプルだったような
74NPCさん:2011/04/26(火) 17:37:05.33 ID:0Bf1UFF5
>>72
「コンベで今時キャラメイクできん」に対してキャラメイクが大変なシステムを上げているのでは?
75NPCさん:2011/04/26(火) 17:48:35.20 ID:???
>>74
サンプルキャラ選ぶのだって立派なキャラメイクなんだが。
「フルスクラッチ以外キャラメイクとは認めない」って人?
76NPCさん:2011/04/26(火) 17:56:07.64 ID:???
>>75
元の65を含めて、一連の話に書き込んでる貴方以外の人はそうは思ってないように見えるが?
77聖マルク:2011/04/26(火) 18:35:14.96 ID:???
>64
まあ、だからハゲマルク大人気なんだろ
78NPCさん:2011/04/26(火) 19:16:18.31 ID:???
フルスクラッチとサンプル選択、システムが提示するのはこの二つで、
時間取れる環境ならフルスクラッチで遊べ、そうでないならサンプル選択で遊べ

このくらい男らしいシステムが好きだ
功利性に走ってスタイル三つ組み合わせの一択しかないシステムはもう秋田
79NPCさん:2011/04/26(火) 19:19:00.79 ID:???
そんなシステム飽きるほどあったっけ?
80NPCさん:2011/04/26(火) 19:27:54.83 ID:???
さぞやなのあるオモロとお見受けした

バトルブレイクのスレ、立ててきて!
81NPCさん:2011/04/26(火) 19:31:13.98 ID:???
能力値をダイスで決めないゲームはクソゲー




これくらいシンプルに物事言わないとこのスレじゃ粘着されるぜ?

82NPCさん:2011/04/26(火) 19:33:17.97 ID:???
清松のSWか
83ダガー+┗DMD┛:2011/04/26(火) 19:54:42.34 ID:UFrZuLyX
クラスだけ三つ選んだら終わりで
クラス内部での選択肢がない、ってゲームがたくさんあるなら
まあ、まだ分からんでもないが
84ダガー+┗DMD┛:2011/04/26(火) 20:02:34.63 ID:0+00AEl/
N◎VAにはそんな感じのがあったんだっけ?
良く覚えてないが
85NPCさん:2011/04/26(火) 20:20:17.40 ID:???
まあN◎VAと3.5eこそがスタンダードかなー。
86NPCさん:2011/04/26(火) 20:20:52.70 ID:???
>>78だが、
まあ、煽られている人がいるところに、横レスで割り込んで、
かつ、付け込まれやすいような書き方をした自分にもまずい点はあった

>>78の下段落は、「スタイルやクラスを二つ三つ選択」と言い換えよう
そして、「それ一択しかない」というのは、上段落との対比であって、
クラス内のスキルなどを選択する余地があるかどうかを意味しない

また、「スタイルやクラスを二つ三つ選択」するシステムも
大概は作成パターンが複数あるから一択しかないのはおかしいという
予想されうるツッコミには、「スタイルやクラスを二つ三つ選択する事自体は
大概同じだろ。固定的なスキルパッケージ制は秋田という、
もっと構造的な話」と言っておくわ
87NPCさん:2011/04/26(火) 20:24:08.99 ID:???
上段と比較というと
サンプルがなくてスタイル3つ組み合わせで作るシステムということか
N◎VAと……何があったっけ?
88NPCさん:2011/04/26(火) 20:25:24.02 ID:???
>>57
だから一度作ればあとは使うだけ
作るときだけ重くて使うときはそんなに重たくないんだよ
それがGURPSの魅力
89NPCさん:2011/04/26(火) 20:25:28.63 ID:???
3.5eでウィザードがグレイエルフの召還術師でにわかの移動持ちにならざるを得ないのよりは自由度があるんじゃないかなあ。
90NPCさん:2011/04/26(火) 20:26:10.05 ID:???
つかマルチクラスなキャラメイク飽きた
転職もうざい
スキル制なんてもっとうざい
91ダガー+┗DMD┛:2011/04/26(火) 20:26:25.16 ID:UFrZuLyX
補足されても、結局不満の所在が分からない
92NPCさん:2011/04/26(火) 20:26:29.78 ID:???
>>58
窓際ライターが担当することになったわりには
システムがしっかりしてね?
93NPCさん:2011/04/26(火) 20:27:13.24 ID:???
>>86
上段ではサンプル選択が「一択」に入っている以上
下段の条件を完全に満たすゲームってのはほとんど存在しないと思うぞ
94NPCさん:2011/04/26(火) 20:27:30.32 ID:???
ツルピカ禿マルクん
95NPCさん:2011/04/26(火) 20:28:13.22 ID:???
>>88
魅力というよりは
精々ここがまだマシだから赦してくださいと言ってる様にしか思えない
96NPCさん:2011/04/26(火) 20:28:33.58 ID:???
>>69
そこでテンプレートの出番
テンプレート以外のデータを使用禁止にすれば
キャラメイクもあっという間
GMはPLらに無駄な欲を張らなくて済むシナリオにすればいい
97聖マルク3妹ぱんつ:2011/04/26(火) 20:29:09.94 ID:???
語りがウザイので、とりっぷつけました
98NPCさん:2011/04/26(火) 20:29:46.64 ID:???
>>90
テンプレート制は?
99NPCさん:2011/04/26(火) 20:29:52.04 ID:???
コンベだったらサンプルキャラの方がいいよね。
戦闘が重いシステムならなおさら。
100NPCさん:2011/04/26(火) 20:30:48.74 ID:???
>>95
偉そうな上に悲観的だな
テンプレートだよテンプレート

テンプレートを使えばすべて解決

もっと気楽にいこうや
101NPCさん:2011/04/26(火) 20:31:20.11 ID:???
>>96
結局、魅力をスポイルしないと遊べませんなのでは
102NPCさん:2011/04/26(火) 20:31:52.33 ID:???
テンプレート至上主義

テンプレート万歳! テンプレート万歳!
テンプレート万歳! テンプレート万歳!
103NPCさん:2011/04/26(火) 20:32:48.40 ID:???
今日もネガキャンご苦労様です
104NPCさん:2011/04/26(火) 20:32:53.34 ID:???
>>101
何をいってるかわからんから日本語でお願い
105NPCさん:2011/04/26(火) 20:33:01.48 ID:???
またアスペ爺が必死になってるんだね
106NPCさん:2011/04/26(火) 20:33:58.55 ID:???
ナラバ・ミンナ・デ・ポジキャン・シヨウ!
107NPCさん:2011/04/26(火) 20:34:22.33 ID:???
>>89
ずいぶんと狭量な鳥取だなぁ。
108NPCさん:2011/04/26(火) 20:38:51.83 ID:???
はいはいハゲハゲ
109NPCさん:2011/04/26(火) 20:39:23.15 ID:???
このスレにもNiKeがいるのかw
110NPCさん:2011/04/26(火) 20:40:28.57 ID:87LdhcVO
おいみんな、放射線を導入したTRPGのスタンダード性について語らないか?
GURPSには放射線ルールがあるわけだが
他のTRPGで放射線について細かいルール扱ったシステムあったら教えてくれ
111NPCさん:2011/04/26(火) 20:42:35.72 ID:???
わー、ガープスすごいねー(棒)
112NPCさん:2011/04/26(火) 20:43:52.49 ID:87LdhcVO
ガープスの放射線ルールはすごいんだぞ(核燃料棒
113NPCさん:2011/04/26(火) 20:44:02.43 ID:???
そりゃ廃れるわ
114NPCさん:2011/04/26(火) 20:45:14.55 ID:???
プルトニウムドラゴンがいるゲームなら放射線のルールも充実してるんじゃないの?
115NPCさん:2011/04/26(火) 20:45:21.32 ID:???
今日も元気にハゲてるな……
116NPCさん:2011/04/26(火) 20:46:50.67 ID:???
核爆系はパラノイアだけで十分だろ
117NPCさん:2011/04/26(火) 20:48:59.77 ID:???
>>107
だって強いもの。
強すぎて実際には使われないんだけど。
118ダガー+┗DMD┛:2011/04/26(火) 20:54:40.40 ID:jtKIhLxV
>84
もしかしてクルードのコトかしら?

アレはどっちかっつうとRQに対するヒーローウォーズに近い気もする。
119NPCさん:2011/04/26(火) 20:56:19.64 ID:???
まぁいろんなルールがあることはいいことだというのがいちおうダードでは反対されない認識だけどね。
ただし、そのルールを使って何が楽しめるかを提供できるセッティングがあってこそだぜ
120聖マルク:2011/04/26(火) 20:57:44.36 ID:???
なんてつええとりっぷだ
おらわくわくしてきたぞ
121聖マルク:2011/04/26(火) 20:59:38.64 ID:???
>>119
ハァ? 多様性なんか死ねよ
122NPCさん:2011/04/26(火) 21:01:36.03 ID:???
>>114
マンチキンだっけ?10レベルまであげるやつ。
123聖マルク:2011/04/26(火) 21:04:27.84 ID:???
そもそも、じゃれあうことが目的で
スタンダードを決める場所なわけじゃねぇしなぁ
124ダガー+┗DMD┛:2011/04/26(火) 21:05:01.07 ID:jtKIhLxV
まァ多様性を殺してみたトコロで、YGWVの聖なる四文字によって
地界から連れて帰ってしまうRQこそがスタンダードってコトっすな。
125NPCさん:2011/04/26(火) 21:06:59.22 ID:???
自分で殺して自分であの世から連れ戻す
どっかの嵐神さんはすげーなーあこがれちゃうなー
126NPCさん:2011/04/26(火) 21:07:49.72 ID:???
>>123
だよねー。もう決まってるスタンダードをいまさら決めるとかねー。
127ダガー+聖マルク:2011/04/26(火) 21:08:12.56 ID:???
まあ、殺されても蘇って来るくらいの多様性でなきゃ
そもそもなんの役に立つのかって気はするしなぁ
128銀ピカ:2011/04/26(火) 21:14:46.97 ID:???
エゴの力で死すらも超越するBBTをヨロシク。
129NPCさん:2011/04/26(火) 21:15:01.62 ID:Wh8SRghC
GURPSの放射線のルールはこんなに細かいんだぜ
http://www5.atwiki.jp/gurps/pages/580.html

他に放射線のルールを細かく扱ってるTRPG知ってる奴いないか?
130NPCさん:2011/04/26(火) 21:25:40.55 ID:???
もうスタンダード放射線TRPGはガープスでいいんじゃないかな?
131聖マルク:2011/04/26(火) 21:46:17.87 ID:???
扱いがないとか適当なデータがあるだけの方がスタンダード放射線だと思うが
132聖マルク:2011/04/26(火) 21:50:40.04 ID:???
>>131
……マジレス…だと…?
133 【東電 80.3 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/04/26(火) 22:11:40.35 ID:???
>>131
なんだそのスタンダードラディエーションは
134NPCさん:2011/04/27(水) 00:42:10.08 ID:???
>>117
強いからといって「ならざるを得ない」とは限らない。っつーか、専門化するとして何切るのよ?
つか、エルフなのに専門化するの?スロットの方が重要じゃない?
防御能力は呪文でカバーできるけど自前のスロットをカバーする手段は少ないよ?
135NPCさん:2011/04/27(水) 00:47:06.09 ID:???
D厨のガチは清々しい喃……
136NPCさん:2011/04/27(水) 00:54:16.59 ID:???
>>131
てめぇスタンダード・オイルをディスったな!

http://www.matternetwork.com/2008/5/are-oil-companies-evil.cfm
137NPCさん:2011/04/27(水) 00:55:14.14 ID:???
>>134
切るのは心術と死霊術かな。にわかの移動は汎用スロット切り捨てて余りある強さだと思うよ。
INT21で始めるためにグレイエルフ。単発1〜3レベルのセッションとか解ってるなら20でもいいけど。

「ならざるを得ない」は何があるかわからない時にガチでキャラクター作ったらそうなっちゃうよね、みたいな感じで。
そうならなくてもいいようにみんなですり合わせとかしてるから、多少遊びを入れてモンク投入して全滅するぐらいは余裕あるよ。
138DQN+P38:2011/04/27(水) 00:58:51.78 ID:LxRsZKx/
フレーバーとルールの距離感をどう置くかは難しい問題よね。
実運用の事を考えると、両者はある程度切り離されてる方が扱いやすいんじゃないかなぁ、とか思う。
139NPCさん:2011/04/27(水) 01:01:02.76 ID:???
「神」の人のレスを表示するたび、ブラウザが落ちる件
なんだこりゃ
140ダガー+┗DMD┛:2011/04/27(水) 01:03:15.52 ID:???
SUNチェックすべし
141NPCさん:2011/04/27(水) 01:04:03.87 ID:???
>>134
防御能力を呪文でカバーしたらスロット消費してるんじゃないか?
スクロール使うとかならどっちも条件は同じだろうし
142NPCさん:2011/04/27(水) 01:21:52.66 ID:???
>>141
全部使えばね。
それに防御能力はスクロールからの呪文で補えるが自前のスロットはコスト的に難しいんだから条件は一緒じゃないぞ。
判りやすくいえば既製品をもらってるのと非売品をもらってるのの差だな。

そもそも、雑魚相手ならともかく敵のボス級の近くで瞬間移動とか安心して出来るのはミドルレベルの前半までだろ?
瞬間移動できなかったぐらいならともかく、にわかの移動で避けたは良いが戦場に戻ってくるのが数ラウンド後とかしゃれになってない。
まさか、君のところのDMはPCに易々と瞬間移動させてるんじゃないよね?


という”D厨はガチ”のロールプレイをしてみるテスト
143NPCさん:2011/04/27(水) 01:23:45.43 ID:???
迷惑だ
からやめれ
144NPCさん:2011/04/27(水) 03:20:05.08 ID:YJcNL1Vf
ここまできて
放射線のルールを詳細に扱うTRPGがひとつも紹介されていない。
ということは、放射線のルールを詳細に扱うTRPGのスタンダードはGURPS以外になにもにないことが証明されたね!
145NPCさん:2011/04/27(水) 03:28:25.98 ID:YJcNL1Vf
そんなことよりTRPGのグローバルスタンダードでも語ろうぜ
146NPCさん:2011/04/27(水) 07:07:53.12 ID:???
そもそもTRPGがグローバルじゃないとか、
世界標準に対してガパゴラスの日本で、世界標準を語る意味の云々
あと、スタンダードってどういう意味だっけ。
147NPCさん:2011/04/27(水) 07:11:31.52 ID:???
>TRPGがグローバルじゃない

え?
148NPCさん:2011/04/27(水) 08:41:45.09 ID:???
グローバルスタンダードはD&Dで確定でしょ。
149NPCさん:2011/04/27(水) 08:46:41.85 ID:???
まあ世界的に見るとな。そうなっちゃうな。
150NPCさん:2011/04/27(水) 08:56:19.33 ID:???
欧米豪と東アジアのごく一部でしか展開してないTRPGというジャンルがグローバルとはとてもいえないが、
グローバルに一番近い位置にあるのはD&Dしかないのは確かだろうな

でもそのD&Dのシェアって数で言うとアメリカ人だけで大半を占めるから、結局はTRPGなんてグローバルでなくてアメリカのゲームなんだろうと思う
151NPCさん:2011/04/27(水) 08:59:05.27 ID:???
グローバルさで言えばアナログゲームがコンピュータゲームに勝てるわけないじゃん
あっちはデータのやりとりだけでいいんだから国境なんてガチにないし
152NPCさん:2011/04/27(水) 09:03:18.22 ID:???
つまりDDOがある3.5eこそスタンダード
153NPCさん:2011/04/27(水) 09:06:57.16 ID:phx58qJV
協調性は大事ですよねー!?♪。
154NPCさん:2011/04/27(水) 09:06:59.62 ID:???
ばっかルリルラだろ
155Dマン:2011/04/27(水) 09:07:44.18 ID:???
>>150
まあ、何か具体的な基準が有るものじゃないからその人がグローバルじゃないと思えば違うし、
グローバルだと思えばそうなんじゃないかな。
相対的に言えば、TRPGの中ではD&Dがグローバルスタンダードだけど。
156NPCさん:2011/04/27(水) 09:33:26.82 ID:???
ぶっちゃけいくらグローバルとか言われても自分の住んでる場所にないものならば意味ないしな
157NPCさん:2011/04/27(水) 09:35:17.83 ID:???
それを言ったら卓上ゲームなんて死んだ趣味にグローバルスタンダードなんてありはしない
158NPCさん:2011/04/27(水) 09:37:50.49 ID:???
>>157
貴方の中では死んでいてグローバルスタンダードにはならないかもしれないですね。
159NPCさん:2011/04/27(水) 09:37:56.22 ID:???
割にマジレスすると近代文化は一度死んでからスタンダードになると思う
浸透と拡散って奴な
160NPCさん:2011/04/27(水) 09:38:30.78 ID:???
>>150
>東アジアの一部
WoCがマジギレしてコアルールのPDF止めたのってフィリピンかどっかのユーザーが一因だった記憶があるが気のせいか?
161NPCさん:2011/04/27(水) 09:39:17.91 ID:???
まぁ2ちゃん見てると、オワコンって言われはじめて、ああようやくスタンダードになったんだな、と思わんでもない
162Dマン:2011/04/27(水) 09:41:23.72 ID:???
卓上ゲームという分類が2ch発祥じゃなかった?
その時点で、死んだどころか最初から生きてないレベルのマイナーな分類方法じゃないかな。
163NPCさん:2011/04/27(水) 09:42:47.48 ID:???
仮にTRPG板が独立するとその時点でTRPGは卓上ゲームではなくなるのだってか
164NPCさん:2011/04/27(水) 09:43:55.87 ID:???
とりあえずここはTRPGのスタンダードを議論するスレなので
そこから逸脱する物言いをする人は
論外の荒らし、suiton対象だね
165NPCさん:2011/04/27(水) 09:45:02.39 ID:???
TCGはいつの間にか卓上ゲームじゃなくなってたんだね
166NPCさん:2011/04/27(水) 09:45:41.88 ID:???
>>164
確実に悪い忍者で焼きくらうから止めとけ
ゲハの二の舞
167Dマン:2011/04/27(水) 09:46:04.18 ID:???
>>163
2ch的に言えばそうなるはず。
夏と冬にやってる例のアレだと分類は電源無しゲームでしたっけ?
168NPCさん:2011/04/27(水) 09:46:06.57 ID:???
遊戯王はバイクに乗りながらやるものだから、
卓上ゲームではない
169NPCさん:2011/04/27(水) 09:47:23.46 ID:???
遊戯王はバイクゲームでも遊戯王ゼアルは卓上ゲームだろうが!

かっとびんぐ!
170NPCさん:2011/04/27(水) 09:47:32.30 ID:???
>>168
今の主人公乗ってなくね?
171NPCさん:2011/04/27(水) 09:48:02.61 ID:???
>>166
むしろ好きにやらせておけよw
その方が後々面白い
172NPCさん:2011/04/27(水) 09:48:35.02 ID:???
ゼアルは遊戯王でないと言いたいのだろう
実際、ゼアルって今までの遊戯王と別ゲー扱いなんだろ。
商品的にも。
173NPCさん:2011/04/27(水) 09:51:23.39 ID:???
週刊少年ジャンプで、「今までにない新しいゲーム」という立ち位置で遊戯王をなかったことにしてルール紹介と漫画をのせるくらいは別ゲー>ゼアル
ルールは同じだけど
174NPCさん:2011/04/27(水) 09:53:29.90 ID:???
遊戯王デュエルモンスターズがエリンディルで、遊戯王ゼアルがアルディオン
175NPCさん:2011/04/27(水) 09:54:34.83 ID:???
そもそも遊戯と十代はバイクに乗ってなかっただろうがw
176NPCさん:2011/04/27(水) 09:55:53.24 ID:???
聖闘士星矢がエリシオン
177NPCさん:2011/04/27(水) 09:57:49.43 ID:???
>>173
つかジャンプ連載時もカードゲームメインになってからそれまでの魔太郎がくるみたいな展開黒歴史にしてたような
178NPCさん:2011/04/27(水) 09:59:15.98 ID:???
TCG漫画は売れるが
卓ゲ全般じゃダメなんだよ……
179NPCさん:2011/04/27(水) 10:01:01.40 ID:???
明るい遊戯王を目指した十代くんのアニメシリーズがいつの間にか悪堕ちと欝展開ばっかする流れになった方がびっくりした
180NPCさん:2011/04/27(水) 10:02:39.32 ID:???
1つの話が終わるごとに新しいゲーム考えなきゃいけないとか正直漫画家も編集者もやってらんねぇくらい面倒くさいからだろw
181NPCさん:2011/04/27(水) 10:04:01.02 ID:???
>>179
シリーズ構成変わったからね
182NPCさん:2011/04/27(水) 10:06:09.88 ID:???
>>180
カイジの展開の遅さがそれを如実にあらわしてるなw
カイジの10倍のスピード感をめざした零は結局力尽きたのかれン再復活しねーし
183NPCさん:2011/04/27(水) 10:08:12.52 ID:???
ここで夢龍戦士アインレオン〈1〉の流れ
184NPCさん:2011/04/27(水) 10:12:49.33 ID:???
遊戯王は悪のGMを打ち倒すPLたちってわかりやすい流れだから、遊んでるのがTRPGのような何かでもすっきり読めたが
アインレオンは本気であのRPGと称する何かのゲームがどういうものなのわからなかった
185NPCさん:2011/04/27(水) 10:16:56.91 ID:???
>>184
獏良のはディセントみたいなもんだと割り切ればいいしな
ちょっと難易度が高すぎるのと堂々とイカサマしてるのがもにょるけど
186NPCさん:2011/04/27(水) 10:21:43.41 ID:???
おぼろげな記憶だと、アインレオンでやってたゲームは

GMと名乗る女の子が自分で架空世界を設定して、その世界で英雄というキャラをRPしている
他の参加者は「ゴブリン側プレイヤー」と呼ばれていてモンスターを動かしている
ルール裁定する権利がなぜかGMでなくてゴブリン側プレイヤーにある
GMの女の子は自分で英雄動かして吟遊な物語を一人で語ってて、それをゴブリン側プレイヤーが邪魔する


なにこのゲーム
187NPCさん:2011/04/27(水) 10:25:54.96 ID:???
>>186
スコットランドヤードやってる時に、
今回はテクスチャ変えてみない?
って泥棒役が言ったのかもよ
188NPCさん:2011/04/27(水) 12:01:16.91 ID:???
その世界の図書館にルールブックが収められていてそれを書き換えるとルールが変わる、とか
何がなんだかw
189NPCさん:2011/04/27(水) 12:27:05.46 ID:???
それは興味深い
ぞくぞくするねぇ
190NPCさん:2011/04/27(水) 12:30:04.21 ID:???
ボクと魔王思い出したわ
191NPCさん:2011/04/27(水) 13:32:12.90 ID:???
眠ると龍に変身する
だったっけ? なんか他と間違えてるかも
192NPCさん:2011/04/27(水) 13:49:31.42 ID:???
>>186
ええと、GMがNPCで吟遊してて、サブマスター複数人がモンスター動かしてるのか

プレイヤーいないんだなw
193NPCさん:2011/04/27(水) 13:51:21.95 ID:???
>>192
ルール裁定権がゴブリン側にあるということは
どちらかというとGMを名乗ってる女の子がGMが用意するシナリオをガン無視するタイプの俺様プレイヤーで
ゴブリン側プレイヤーがGMとSMの集合体なのでは?
194NPCさん:2011/04/27(水) 14:10:06.77 ID:???
なんか部内の権力関係でゲームのルールが変更されるみたいな描写があったようなw
195NPCさん:2011/04/27(水) 14:12:46.36 ID:???
でも作者の書き方だと、

GMの女の子は「作者」なのに否定されてがかわいそう、
常識を盾にして「作者」を攻めるゴブリン側プレイヤー(読者)どもマジ氏ね


ってノリだったぜ
196NPCさん:2011/04/27(水) 14:27:04.96 ID:???
もうちょっとなんとかなれば
けいおん的な何かとか産まれてたかもだが

時期が時期だったから
吉岡平にTRPGって単語つけてやれば
内容とか関係なく売れるんじゃね?
とかだったんじゃないかなぁ
(1)とついてはいてもその後一切音沙汰なしだったしw
197NPCさん:2011/04/27(水) 14:29:57.90 ID:???
お話の大筋は「自分の作ったゲームの世界に召喚されて勇者になる」だからなぁ
TRPGほとんど関係ない
GMと同時にプレイヤーも召喚されて、GMと戦うなら面白味あった
ってそれはくいすたのALGリプだな

198NPCさん:2011/04/27(水) 14:36:49.86 ID:???
自分で作った漫画とか小説とかの中に入って・・・ってのとまったく変わらなかったからね
そもそも冒頭の喧嘩シーンで、TRPGはGMとPLのキャッチボールで作られる物語って前提を否定してるし
作者の作った物語は作者のものである、というのが物語のテーマなんだよな〜
199NPCさん:2011/04/27(水) 14:46:35.91 ID:???
はいここまで
放射線ルールを扱うTRPGのスタンダードはガープスで確定!
200NPCさん:2011/04/27(水) 14:47:44.89 ID:???
>>164
では、試しに水遁してくださいよw
ぜひともお願いしますw 楽しみに待ってますよw
201NPCさん:2011/04/27(水) 14:50:17.10 ID:???
>199
放射線を扱うルールのスタンダード争いからは余裕で脱落だろw
放射線を扱うルールが面倒臭い部門のスタンダードなだけでw
202NPCさん:2011/04/27(水) 14:50:38.02 ID:???
>>198
プロの作家なのに、よくもまあそんな恥ずかしい話しを書けたもんだ
客商売が嫌なら同人誌書いてればいいのに
203NPCさん:2011/04/27(水) 14:52:08.63 ID:???
客商売が嫌なんじゃなくてTRPGが嫌なんじゃね
なんで物語を作者以外がつくろうとすんのよってな感じ
204NPCさん:2011/04/27(水) 14:52:34.04 ID:???
>>196
タイラー景気かねw

そういやd20スレイヤーズリプレイに神坂がPL参加したときのPC名がタイラァだったな
205NPCさん:2011/04/27(水) 14:55:49.29 ID:???
>>203
嫌というかなんというかそもそもよくわかってなかったんじゃないの
206NPCさん:2011/04/27(水) 15:00:13.88 ID:???
>>203
そっちの方がもっと恥ずかしいだろw
なにそのエセ選民思想w
207NPCさん:2011/04/27(水) 15:00:17.50 ID:???
複数人でファンタジー世界でキャラクターを作って遊ぶゲーム
程度の知識しかなかった感じだったな
まあ、それこそバブルだったんだなぁって感じ
208NPCさん:2011/04/27(水) 15:00:25.66 ID:???
ルナヴァルガーリプレイに参加した後にアインレオンを書いたんだがなぁ

つまりあの時のGMが悪い
山北が悪い

悪いのはFEARだった
さすがFEARきたない
209NPCさん:2011/04/27(水) 15:01:39.71 ID:???
アサルトライフルを肩にかついでそのきれいな顔を吹っ飛ばす狙撃みたいなもんか。
あやふやなイメージで書いた結果ツッコミどころしかない、みたいな。
210NPCさん:2011/04/27(水) 15:03:48.31 ID:???
>>209
あれは作者の方が俺らより上手

http://gaagle.jp/gagazine/print.php?kiji_id=2113
211NPCさん:2011/04/27(水) 15:04:05.89 ID:???
>>201
バッカ、番長学園だと「放射線」って能力値持ってりゃ一発で解決するだろうが
212NPCさん:2011/04/27(水) 15:05:59.22 ID:???
嫌うには最低限の知識がないとなぁ
仮にアレがTRPGを嫌った結果だとしたら
それは俺たちの知ってるTRPGとは何か別のTRPGって名前の何かだw



まあ、まとめるとカルテットTRPG小説部門にぶっちぎりでノミネートで
213NPCさん:2011/04/27(水) 15:07:05.64 ID:???
>>210
ミリオタやゲハはこういう洒落っ気のあるギャグを許容しなさそう
あ、TRPGゲーマーもそんな感じがあるか
214NPCさん:2011/04/27(水) 15:08:26.59 ID:???
>211
それこそ、そっちの方が放射線の扱いにかんして圧倒的にスタンダードだろw
215NPCさん:2011/04/27(水) 15:10:04.92 ID:???
当時の風潮としてなんか正義の主人公はなんらかの悪と戦わなきゃならなかったとかそんなんでないの?
当時の風潮はよくしらんけど
216NPCさん:2011/04/27(水) 15:13:08.41 ID:???
TCGっぽい小説も出して、そっちもこけてた様な・・・
217NPCさん:2011/04/27(水) 15:15:21.82 ID:???
>>215
どこにレスしてる話題なのかわからん

つか正義の主人公がなんらかの悪と戦うのは時代関係なくスタンダードだろう
218NPCさん:2011/04/27(水) 15:18:07.53 ID:???
>>215
吉岡の書く小説でそんなのあんまりないような・・・・・・
楽天的な無責任野郎かもう戦うのやだって愚痴ってる主人公が大半だし
219NPCさん:2011/04/27(水) 15:19:57.05 ID:???
TRPGをネタにしたマンガや小説って、内輪向けっぽいもの以外では
たいがい的外れな描写になってる気がする
なんでわざわざ知りもしない&ウケそうにもないネタを使おうとするのかしら
220NPCさん:2011/04/27(水) 15:20:23.28 ID:???
どっちもTRPGの卓にいあわせたらただの困だなw
221NPCさん:2011/04/27(水) 15:20:37.60 ID:???
>>204
当時にして、なぜ今頃タイラー?って感じだったけどなー

でもあの頃は今と違ってラノベがアニメ化されるなんて超ステータス!って感じだったけど
222NPCさん:2011/04/27(水) 15:22:16.75 ID:???
オタネタならオタネタ作家に投げとけば大丈夫みたいな感じだったんじゃね?
細分化されたジャンルという思考がなかった、みたいな
223NPCさん:2011/04/27(水) 15:22:21.40 ID:???
>>219
それは別にTRPGに限らんと思うが・・・

ベイブレードやバクガンがリアルのまま漫画やアニメになっても微妙だろうw
やっぱ、オモチャで世界が救われないとダメでしょ
ならばTRPGで闇のゲームだって始まるさ
224NPCさん:2011/04/27(水) 15:23:13.53 ID:???
もうraopuのアインレオンの続編書いてもらおうぜ
225NPCさん:2011/04/27(水) 15:24:54.97 ID:???
というか、それこそ>>215的な構造が見せ方ができない(やると遊戯王)になるゲームだからなあTRPG
勝敗がわかりやすいTCGというか対戦型と違って別メディアで扱うのに向いてない
226NPCさん:2011/04/27(水) 15:25:11.38 ID:???
>>219
ぎぐるの小説ェ・・・・・・
227聖マルク:2011/04/27(水) 15:30:14.89 ID:???
そもそも若い子はTRPGなんてやろうとも思わない
それが判らないなら老害
228NPCさん:2011/04/27(水) 15:32:22.75 ID:???
>>223
バンダイがなんかミニチュアゲーム出してたがアレで世界を救う漫画がコロコロかケロケロエースあたりに載ったりするのかね?
229NPCさん:2011/04/27(水) 15:35:05.11 ID:???
>>227
昔話してる時にそんな事言われてもなぁ
230NPCさん:2011/04/27(水) 15:39:53.83 ID:???
>>228
Vジャンプにはもう漫画のってる
231NPCさん:2011/04/27(水) 15:42:16.09 ID:???
>>225
くいすたみたいなgdgd四コマがあるじゃん
載ってるのGFだけど
232NPCさん:2011/04/27(水) 15:45:30.98 ID:???
内輪向けのくいすたとかは別枠で
って話なんじゃないのか
233NPCさん:2011/04/27(水) 15:45:55.20 ID:???
バンダイのミニチュアゲーム作ってるの、サタスペスタッフらしいな。
作ってるのは冒企なのか?
また冒企ゲーが一歩スタンダードの座を固めたな。
234NPCさん:2011/04/27(水) 15:48:19.69 ID:???
魚蹴が「やはりな」とか言いつつテストプレイしてたわけか
235NPCさん:2011/04/27(水) 15:48:57.90 ID:???
サタスペスタッフだからと言って冒企ゲーとは限るまい
236NPCさん:2011/04/27(水) 15:55:06.69 ID:???
>>233
ORG製じゃなかったのか
バトスピのスタッフと思ってた
237NPCさん:2011/04/27(水) 15:56:33.09 ID:???
>>236
ORGって解散したなかったか?
238NPCさん:2011/04/27(水) 15:56:37.17 ID:???
元冒険企画局員のORGスタッフが作ったってことかな
239NPCさん:2011/04/27(水) 16:01:06.30 ID:???
バンダイのミニチュアゲームがメタルショーギのことなら、ORG製だな
240NPCさん:2011/04/27(水) 16:02:57.55 ID:???
>>239
あれはオワコンどころか最初から死産みたいなゲームだったからなぁ
241NPCさん:2011/04/27(水) 16:05:40.88 ID:???
でもバトルブレイクよりも広告に金かけてたぜ
CMバンバン流してたし
242NPCさん:2011/04/27(水) 16:08:04.21 ID:???
くいすた買ったんだが・・・

TRPGコーナとかあってその手の品ぞろえではたぶん地域で一番有名な本屋なんだけで
山積みで入荷してるのは流石に強気過ぎないかw
243NPCさん:2011/04/27(水) 16:11:19.53 ID:???
バトルブレイクを作っているのが誰かはわからんが、
バトルブレイクで遊ぶTRPGを作ればスタンダードを狙えるんじゃね?
244NPCさん:2011/04/27(水) 16:12:57.59 ID:???
>>243
TRPGにも使えて単体で遊べるミニチュアゲームの成功作が一個もないからねぇw
245NPCさん:2011/04/27(水) 16:15:19.02 ID:???
単体で遊びやすくすると形状が汎用的でなくなるからね
246NPCさん:2011/04/27(水) 16:15:42.17 ID:???
>>241
宣伝ならメイジナイトのがまだ金使ってたなw
なんつーかオーメダルやプリキュア玩具がバカ売れしてるから番台の税金対策用に作られたゲームかも
ってのは穿ちすぎかね
247NPCさん:2011/04/27(水) 16:16:34.71 ID:???
バンダイナムコホールディングス全体で言うと、税金対策はHDのゲーム部門ですでにやってるw
248NPCさん:2011/04/27(水) 16:17:37.10 ID:???
プリキュアさんが働いて稼いできたお金を鉄拳くんが浪費する一家なんだっけ
249NPCさん:2011/04/27(水) 16:18:20.45 ID:???
バトルブレイクが冒企製だというソースは?
250NPCさん:2011/04/27(水) 16:20:34.76 ID:???
>>248
相方の東映もジャリ番と相棒が稼いでた金を社長が吉永さゆり映画で浪費してるからなぁ
ホントニチアサは孝行息子やでぇ
251NPCさん:2011/04/27(水) 16:30:40.35 ID:???
> バトルブレイクが冒企製だというソースは?

これくらいしか見つからなかった
冒企製というかサタスペ繋がりだな
しかもこれすらソース不明だし
http://twitter.com/sengok_daimyoh/status/62906875829686272
252NPCさん:2011/04/27(水) 16:32:48.33 ID:???
アホか前年度大赤字で業界首位から転落してリストラしまくってるのに
税金対策も糞もあるかよ
253NPCさん:2011/04/27(水) 16:37:08.11 ID:???
玩具部門ならDB改とゴセイとダイスオー以外はヒットしたんじゃなかったっけ
254NPCさん:2011/04/27(水) 16:56:38.51 ID:???
バンダイでなくてバンナムの話だし
255NPCさん:2011/04/27(水) 16:59:09.73 ID:???
でもバトルブレイクはバンダイから出てるし
256NPCさん:2011/04/27(水) 17:04:16.59 ID:???
バンダイとバンナムとバンナムHDを区別しないと、話は噛みあわんぞ
257めくら@うぃるぱわぁ:2011/04/27(水) 17:10:55.42 ID:???
DDMやウォーハンマーと違ってバトルブレイクからTRPGに流れるプレイヤーが
いなさそうなのがちとアレですね。
バンダイがトチ狂ってバトルブレイクTRPGを作ってくれればいいんですが。
.hackみたいにファンブックにこっそりルール載せるとかやってくれると信じてる
258NPCさん:2011/04/27(水) 17:21:31.12 ID:???
スタオーみたいな盛大に勘違いしたヤツだしてきたら神だな
259NPCさん:2011/04/27(水) 17:26:51.94 ID:???
デザイナーを西上と小林のタッグにすればなお神
260NPCさん:2011/04/27(水) 17:44:26.15 ID:???
「フィギュアを持ってないTRPGユーザーも多いので、フィギュアは使わないルールにしてみました」
とかだったら神だな


ところで、DDMやWHからTRPGに流れたプレイヤーなんているのか?
261NPCさん:2011/04/27(水) 17:47:01.34 ID:???
スカーミッシュかまよきんになっちまうぞ
262NPCさん:2011/04/27(水) 17:50:13.65 ID:???
逆に考えるんだ!
まよきんをミニチュアゲームにしたのがバトルブレイクだと!
263NPCさん:2011/04/27(水) 18:09:49.39 ID:???
>>260
ここにいるぞ、ウォーハンマー厨が
264NPCさん:2011/04/27(水) 18:17:33.97 ID:???
>>263
最初は金で、そのうち置き場所で困り始める趣味人おつ
265NPCさん:2011/04/27(水) 21:25:59.06 ID:???
まるまの人とか一万体以上のメタルフィギュアをどこに保管しているのか
266NPCさん:2011/04/28(木) 10:45:30.88 ID:???
昨日の流れでアインレオン引っ張りだしてみたら・・・

まずいきなり命中判定に使うダイスが24面体
どんだけカルテットだよww
267NPCさん:2011/04/28(木) 11:40:27.75 ID:???
>>266
カルテット以前の問題だろw
ダイスは正多面体か、
10進法による使いやすさがある10面、
%判定にに使える100面が許せる限界だろw
268NPCさん:2011/04/28(木) 12:01:46.45 ID:???
ロングソードのダメージはレベルD8なので、24レベルだから・・・

いやいやいやw
269NPCさん:2011/04/28(木) 12:15:13.65 ID:???
アインヘリアル同士の加護をふんだんに使った戦闘なんだろうと思え
270NPCさん:2011/04/28(木) 12:40:16.25 ID:???
PSN祭りで久々に家ゲー関連の板やサイトを見て回ったついでに、JRPG関連の話題のぞいてきたが
あいつらのTRPG像のゆがみっぷりは相変わらずだったな

今のJRPG嫌いのTRPGもちあげてる奴に、近年のリプレイつきつけたいわ
てかラノベ風味が嫌ならTRPGなんて昭和の時代から日本ではできんわ
どんだけラノベ風味と密接だと思ってるの。CD&Dからそんなもんだよ・・・ 
それにD&Dオフィシャルマガジンの投稿欄とか見るともうお前らが嫌いなJRPGの雰囲気がこれからやってみたい夢のRPGとしてみんな語ってるぞw
271NPCさん:2011/04/28(木) 12:52:17.47 ID:???
>>266
なにこれすごいw
一気に興味出てきたわ
272NPCさん:2011/04/28(木) 12:53:07.62 ID:???
TRPGは自由度はわざわざ作り出すものでなくて、「何もない用意されていない状態のこと」という前提にたって、
自由度をなくさずに適度に制限する、ということを目指してルールが進化したんだよな。

自由度に頼らずにある意味でJRPG的なことをいかにルールに落とし込む方向をずっと模索し続けてる部分もあるし
このあたりの感覚は家ゲー連中には理解しようがないと思う。
実際、コンピュータゲームだと自由度は作らないとでないものだからね。

そもそも箱庭幻想を満たすことはどんなTRPGでも無理だし
JRPGもWRPGも、TRPGとは全く異なる方向に進化したものと思うよ
今のWRPGがD&Dのコンピュータ化を目指したものとは思えん。
273NPCさん:2011/04/28(木) 12:56:55.54 ID:???
もっとウォーハンマーは売れるべき
そして宿屋の女将はエンディングで死ぬべき(キリッ
274NPCさん:2011/04/28(木) 12:57:52.50 ID:???
まあ、作中最強の武器ドラゴンスレイヤーにいたってはダメージ決定で振るのはレベルD36なんだがな!
275NPCさん:2011/04/28(木) 13:02:15.10 ID:???
ネット上でのJRPGへの批判なんて、アニヲタキモイっていう6文字で終わる結論を異常に長文で理屈つけてるだけだし
276NPCさん:2011/04/28(木) 13:09:57.30 ID:???
>>272
広大なオープンフィールドで自由に依頼受けれるTRPGなんてないもんね
人間が処理できるレベルじゃないっての
277NPCさん:2011/04/28(木) 13:11:12.36 ID:???
>>270
その幻想をぶち壊すにはd20BESMあたりが一番いいんじゃないんだろうかw
278NPCさん:2011/04/28(木) 14:08:09.50 ID:???
ただまあ、そのへんのファンタジーダイスとか
行動の種類ごとに判定方法が違っていてgdgdとかは本質的な問題じゃなくて
(まあ、絶対遊びたくは無いが遊ぼうと思えば遊べなくはない)

問題は
モンスター側プレイヤーって概念があって
PVPがかなり基本的な遊び方っぽいんだけど
戦力を均等にするルールとかがなくて、経験値の少ないキャラクターは虐殺されるだけっていう(下駄をはかすとか存在しないっぽい)
どうしたら良いのか分からないセッション構造w

まあ、一番凄いのは後書きの
「かなり現実に近いRPGの描写が出来たと思っています」
「実際のゲームにしてみたい」なんだがw
279NPCさん:2011/04/28(木) 14:45:21.38 ID:???
>>266
当時の日本でそんなダイス手に入ったのか?w
280NPCさん:2011/04/28(木) 14:53:34.30 ID:???
>>274
やべぇ
どうなってんだその謎システムは
今からでもルール作ってくれw
281NPCさん:2011/04/28(木) 14:57:24.95 ID:???
カルテットスレ住人としては喉から手が出るほど欲しいブツだw
282NPCさん:2011/04/28(木) 15:10:03.50 ID:???
手には入らないが一応作れる多面体なのが面白えな
283銀ピカ:2011/04/28(木) 20:49:29.26 ID:???
>>270
21エモンだかモジャ公だかにそんなハナシがあったよーな。

なんか、スゲエ技術が発達してる代わりにスゲエ目まぐるしい生活でストレスの多い星の宇宙人が、銀河の辺境・地球にバカンスに来るんだけど、
地球も案外と文明が発達してて期待してたよーな素朴なサムシングに出会えず、「オマエラもっと原始的な生活しろYO!」ってブチ切れるアレ。
284NPCさん:2011/04/28(木) 21:37:08.85 ID:???
まあ、>>275が全てなんだけどな
洋PCゲーヲタって既婚者多くて嫁にアニメ絵見られると家庭の危機って人多いし
285ダガー+┗DMD┛:2011/04/28(木) 22:21:57.73 ID:9gDuSNkd
吉岡平って作品が面白いかどうかはともかく、
色んなジャンルでコアでディープなネタ使いまくるのに
アインレオンに限ってあんなだったのは一体何だったんだろう……

>283
トミーリージョーンズくらい地球文明に入って行ってないから
そんな浅いオチになるんだよ!

そんな異文化同士の衝突と軋轢と融和を描くRQこそがスタンダードってコト。
286NPCさん:2011/04/28(木) 23:06:53.80 ID:???
アライグマ人間のラクーンリングはちょっと面白かった
287NPCさん:2011/04/28(木) 23:37:13.72 ID:???
JRPG批判は洋ゲーヲタよりも「PS1くらいの和RPGが好き」だった世代だよ
キモイアニメラノベでもなく、クドイ毛唐FPS犯罪ファンタジーでもない、「普通のRPG」とやらに幻想もってる層
でもドラクエたポケモンはガキっぽいからNGだって
288NPCさん:2011/04/28(木) 23:39:37.78 ID:???
今は普通に日本語で結構な洋RPGできるから、洋ゲ厨はJRPGなんてどうでもいいもんな
289NPCさん:2011/04/28(木) 23:42:43.64 ID:???
>「普通のRPG」とやらに幻想もってる層

ありもしない理想のスタンダードにしがみつく俺らと同じだね!
290NPCさん:2011/04/29(金) 00:18:35.17 ID:???
>>289
え?
291ダガー+┗DMD┛:2011/04/29(金) 00:20:02.40 ID:OzJX8Qbw
後からしがみつこうとしてもスタンダードの女神にゃ前髪しかないんだぜ。
赤の女神はスキンヘッドだけどな!

>287
なぜ彼らは復刊後のゲームブックを救ってあげなかったし
292NPCさん:2011/04/29(金) 00:21:43.40 ID:???
キメぇアニメ絵が付いてるからだよ!!
293NPCさん:2011/04/29(金) 00:23:53.65 ID:???
>>291
彼らは卓ゲを議論の道具として便利に使いたいだけで、
別に卓ゲそのものは好きでもなんでもないのです
ましてゲームブックなんて
294NPCさん:2011/04/29(金) 00:38:20.07 ID:???
まあ復刊したことも知らなかっただろうことは想像に難くない
その手のレッテル貼る人がアンテナ低いのはお約束だし
295NPCさん:2011/04/29(金) 00:45:38.25 ID:???
微妙にズレたタイトルしか復刊されなかったしなあ
296NPCさん:2011/04/29(金) 00:54:51.47 ID:???
http://www.4gamer.net/games/092/G009272/20090602027/

卓ゲに幻想を持つオッサンたちのアイドルである4gamerはゲームブックも紹介するよ!
297NPCさん:2011/04/29(金) 00:59:27.52 ID:???
>>294
いくらなんでも難癖すぐる
ゲームブック復刊なんて殆どの人が知らんがな
それと復刊よりも真に救わなきゃならないのは新刊なんだが・・・

とゆうよりJRPG批判とGBってなんの関係があるんだ?
298NPCさん:2011/04/29(金) 01:02:33.45 ID:???
あちらのJRPG批判はまぁこちらのFEARゲー批判と根は同じだろう
かといってD&Dやシャドウランも肌にあわないし・・・ 
かつてのSWの後継みたいなゲームないかなー でもいまさら古いSWなんてやる気ないし、2.0なんてキモゲーだし

みたいな層
299NPCさん:2011/04/29(金) 01:16:46.36 ID:???
>>296
下段中央のタビットの浮きっぷりにワラタ
300NPCさん:2011/04/29(金) 01:17:05.89 ID:???
>>289
あるのは理想のスタンダードじゃなくて現実のスタンダードTRPGであるD&Dだからね。
301NPCさん:2011/04/29(金) 01:17:29.92 ID:???
>>298
二行目以降みたいな層がいるのは分かるが、
それが一行目とどうつながるのか、いまいち分かんねえ、俺的に
もう少し優しいお姉さんみたいに解説してくれ
302NPCさん:2011/04/29(金) 01:24:13.66 ID:???
>>299
タビット以外はSW2.0のイラストの中でもトップレベルの出来なんだがな、この絵師は
303NPCさん:2011/04/29(金) 01:24:21.55 ID:???
あちらでJRPGを批判してるのは
こちらでFEARゲーを批判するがD&Dやシャドウランは肌に合わないし、
いまさらSWはやりたくないし2.0はキモゲーだからほびろんだし、
っていう連中と同じようなもの、って>298くんはいいたいんだとお姉さんは思うな。
304NPCさん:2011/04/29(金) 01:26:40.43 ID:???
SW2.0はキモゲーとして今一歩踏み込みが足りなかった
タビットをバニーガールにしてリルドラケンを尻尾少女にしてたら完成した
305銀ピカ:2011/04/29(金) 01:30:46.56 ID:???
>>296
昔ネトゲやってた頃から、何故か4亀って好きになれねーんだよにゃー。
何でだろ。ふしぎ。

>>304
>タビットをバニーガール
♂はどーすんデスか!
306ダガー+┗DMD┛:2011/04/29(金) 01:41:18.44 ID:OzJX8Qbw
バッカおめえウサミミはショタ・BL界隈のパーツとしても普遍的なんだぜ?って
マルクがマルクしてた。
307NPCさん:2011/04/29(金) 01:41:53.07 ID:???
>>305
A.男はいるがごく少数で貴重な財産扱い
B.男はいない、全個体ふたなり
C.男はいない、人間の種をもらって増える
D.男はいるが、胸もあるので見分けがつかない

好きなのを選べ
308NPCさん:2011/04/29(金) 01:44:55.98 ID:???
「SW2.0=キモゲー」には誰も反論しないのなw
309NPCさん:2011/04/29(金) 01:47:47.97 ID:???
エロを否定したら死ぬしかない
310NPCさん:2011/04/29(金) 01:48:27.11 ID:???
>>306
あー…成程、それもアリか。
何となく、魔動王グランゾートの耳長族とか思い出したデスよ。

>>307
Cと言いたいが、いやしかし…。
311銀ピカ@310:2011/04/29(金) 01:50:59.43 ID:???
名前欄入れ忘れたYO。

>>309
ナンか、タビットの性欲がリアルウサギ級とか云うデムパが飛んで来た。
312NPCさん:2011/04/29(金) 02:01:50.69 ID:???
アルシャードのリンクスはガチに猫の繁殖行動そのままっていう設定が細かく書いてあるんだよな・・・
313NPCさん:2011/04/29(金) 02:09:37.18 ID:???
>>308
そりゃ日本のTRPGなんて大概キモゲーだしな
ALFやARAを見てのとおり、むしろキモゲーはスタンダードの条件だろう

まあ、D&Dとかも別ベクトルでキモゲーと言われたら否定はできんが
314NPCさん:2011/04/29(金) 02:13:44.42 ID:???
つまり乳首立ってるNW2がスタンダードって事か
315NPCさん:2011/04/29(金) 02:15:28.87 ID:???
海外のD&Dユーザーが東方とかまどかマギカのキャラ再現話にキャッキャウフフしてるの見ると、
TRPGって時点でファンのキモさに大差はないとしか思えんなぁ、剥こうじゃずっとナードのモテない趣味扱いだし
316NPCさん:2011/04/29(金) 02:15:48.89 ID:???
最近立ちが悪くないか?
317NPCさん:2011/04/29(金) 02:31:39.85 ID:???
むしろキモイキモイ言ってるほうが異常者だと気づくべきだな
まったく気持ち悪くないじゃないか
318NPCさん:2011/04/29(金) 02:37:26.90 ID:???
ぶっちゃけパンピーにすりゃ、TRPGなんてやってる時点でキモオタだけどなーw
D&DもSWもFEARゲーも目クソ鼻クソレベル
だが、俺はTRPGが好きなのでどう思われようがプレイする(キリッw
319NPCさん:2011/04/29(金) 02:42:55.74 ID:???
そもそもそういう面にだけ注目するなら海外と日本に限らず
昔のオタがビキニアーマー女戦士とかエルフとかサキュバスとかでキャッキャッするのも今のオタが魔法少女やメカ少女やケモ耳娘でキャッキャするのも大して差はねーと思うんだ
320めくら@うぃるぱわぁ:2011/04/29(金) 02:45:37.66 ID:???
ゲームブックはクイーンズブレイドシリーズがヲタク系ショップで
特設コーナー作られる程度には人気じゃないか!

正直すぐに消えると思ってましたよええ。
321NPCさん:2011/04/29(金) 03:03:15.04 ID:???
一般人じゃない人が一般人のことをよく語り
322NPCさん:2011/04/29(金) 03:21:05.19 ID:???
そりゃ一般人は一般人のことを語れないだろう
323NPCさん:2011/04/29(金) 03:54:11.09 ID:???
ゲームブックというマイナーなジャンルの中で今書店に普通に置いてあるのはクイーンズブレイド
これが何を意味しているかを理解できれば
おのずとラビットはバニーガールになるし、リルドラケンは尻尾少女になる
324NPCさん:2011/04/29(金) 03:55:27.88 ID:???
ラビットじゃねぇ、それじゃそのまんまだ(´・ω・`)
325NPCさん:2011/04/29(金) 03:56:34.69 ID:???
>>201
面倒臭がり屋のお前はTRPGに向いていないw
面倒臭がり屋はコンピュータでRPGでもやってな
326NPCさん:2011/04/29(金) 03:58:03.10 ID:???
レスポンスが超遅い>>325もあまりTRPG向けではないな
327NPCさん:2011/04/29(金) 04:01:36.11 ID:???
>>323
獣要素に大幅な個体差があれば流行もケモノスキー要素も押さえられた
328NPCさん:2011/04/29(金) 04:24:51.13 ID:???
>>201
ハッタリならあの程度の放射線の計算、面倒くさいなんて言わないんじゃね
剥離装甲と貫通体と装甲除数を組み合わせた計算もすぐだっていってるくらいの奴だから
329NPCさん:2011/04/29(金) 04:25:57.39 ID:???
>>326
あのさあ、おまえこのスレを読んでいる奴はニートになってでもレスポンスを早めろと?
TRPGはいつからお前らニート専用になったんだよ
330NPCさん:2011/04/29(金) 04:27:27.30 ID:???
>>214
もう放射線の恐ろしさを知らないお前は福島原発で被曝しながら作業でもしてこいとw
331NPCさん:2011/04/29(金) 04:32:36.51 ID:???
>>275
JRPGが批判されている理由が本当にそれだけだと思うか?
ある程度必要とされるリアリティが極端に少ないこと、
オープンワールドとい概念を取り入れているRPGが少ないこと、
セカイ系やキャラ萌えに対する異常な執着と、そればかり挙げていれば売れるという思い込み
332NPCさん:2011/04/29(金) 04:33:47.96 ID:???
>>277
あっちはBESMもあるが非BESMもある
だが日本はどこへ行ってもBESMだらけで異常
BESM以外の分野があまりにも少なすぎる

そういうところが嫌われてるんじゃないだろうか
333NPCさん:2011/04/29(金) 04:37:06.18 ID:???
>>284
既婚者でも夫婦そろってアニメやフィギュア集めてるのいるけどな

>>296
4亀がおっさん御用達だと
なに勘違いしてんだよてめえ
334NPCさん:2011/04/29(金) 07:03:50.67 ID:???
まさかBESMがスタンだードだったとは…
335NPCさん:2011/04/29(金) 08:06:11.79 ID:???
>>328
いや、ハッタリがスタンダードだって主張するなら別にそれでもいいけどさww
>>330
はいはいハゲハゲ
336NPCさん:2011/04/29(金) 08:41:54.77 ID:???
ハッタリがスタンダードなら
キミの教科書はポーランドだらけで
農場はたちまちコルホーズ
337NPCさん:2011/04/29(金) 08:48:44.58 ID:???
ニンジャ汚い、さすが汚い
338NPCさん:2011/04/29(金) 10:42:29.88 ID:???
>>331
リアリティ(笑)
オープンワールド(笑)
マニア趣味の押し付けあいしかないからJRPG議論は不毛だよな
339NPCさん:2011/04/29(金) 11:18:44.52 ID:???
>>313
海外の18禁2次画像掲示板でのD&Dネタの投稿内容から見ると
ティーフリングは萌え種族らしい
340NPCさん:2011/04/29(金) 11:20:28.75 ID:???
まあ、それこそ
いかにも萌えてくださいといわんばかりの設定だしなぁw
341NPCさん:2011/04/29(金) 11:23:31.41 ID:???
>>339
メリケンには悪魔っ娘萌えが多いんですね、分かります
やっぱ宗教的な背徳感がいいんだろうか・・・?

日本人的には白目がないのがちと怖いんですけどね
エラドリンとかもそうだけど
342NPCさん:2011/04/29(金) 11:26:52.37 ID:???
PHBのティーフリングウォーロックのお姉さんはかなりツボ
ビスチェみたいなアーマー着て色っぽい唇がたまらんw
343ダガー+┗DMD┛:2011/04/29(金) 11:27:02.95 ID:iQZnAGC3
角とかトゲトゲ武器とかが萌えか。
まァ往年の真鍋譲治っぽくもあるな。

ギスヤンキのリッチクィーンとかすげえメリケン臭。
344NPCさん:2011/04/29(金) 12:47:26.74 ID:???
青の祓魔師とかティーフリングじゃね?
345NPCさん:2011/04/29(金) 13:15:08.64 ID:???
アクマッ娘っていわばゴス娘のカリカチュアじゃろ?

ギークどもがなんとなく近い階級って意識があって
(ある程度話も通じることも希にだがある。
 でも、お互いビミョーにあいつらと別という意識があったり)
そこまで邪険にされない(でも付き合うほどまでいかせてくれない)女の子のイマゲ
346INT3WIS3:2011/04/29(金) 13:50:16.13 ID:uj/rJPm1
347NPCさん:2011/04/29(金) 13:52:46.03 ID:???
>>345
ティーフリングの萌え要素はまた違う気がするが
348ダガー+┗DMD┛:2011/04/29(金) 14:55:58.53 ID:???
>>317
でもこの板、救えないくらいキモイよ
349NPCさん:2011/04/29(金) 14:57:29.27 ID:???
まあ禿ダガーだから仕方がない
350NPCさん:2011/04/29(金) 15:01:10.77 ID:???
>>335
なにがはいはいハゲだてめぇ
知ったかぶりしてんじゃねえぞw
351NPCさん:2011/04/29(金) 15:02:11.84 ID:???
>>308
それに並んでFEARの某TRPG数種もキもゲーだもんな
352NPCさん:2011/04/29(金) 15:02:57.80 ID:???
はいはいハゲハゲ
353NPCさん:2011/04/29(金) 15:07:59.21 ID:???
はいはいハゲに知ったかなんてないだろ
目に見える物から見えない物まで、全てぶつける意味のない
354NPCさん:2011/04/29(金) 15:14:19.91 ID:???
途中で送っちゃった?
355NPCさん:2011/04/29(金) 15:15:41.25 ID:???
悪魔っ子ならSW2.0にもナイトメアが。
356NPCさん:2011/04/29(金) 15:21:54.45 ID:???
>>346
今や億万長者となり、Facebookの創業者マーク・ザッカーバーグはハーバード大学のどこに位置していたんだろうねぇ
当時学内で彼と対立することになった体育会系のウィンクルボス兄弟はどこに位置していたんだろうねぇ
結果的にウィンクルボス兄弟は負け組となりマークは勝ち組。
357NPCさん:2011/04/29(金) 15:23:09.12 ID:???
>>353
奴は知ったかを超えた荒らし
358聖マルク:2011/04/29(金) 15:27:15.76 ID:???
お前も大差ないじゃん
359NPCさん:2011/04/29(金) 15:28:38.22 ID:???
闇のパワーとか持ってて呑み込まれそうになったりしながらも
かっこよく迫害されつつ闇の力と戦ったりとか
そういう立ち位置全体が萌え要素で
ゴスロリ的な記号とかはイメージの一部でも全体をそれで説明するまでじゃないだろ
360NPCさん:2011/04/29(金) 15:31:00.91 ID:???
>356
そんなしょぼくれた自演がしたくて、意味不明なリンク貼ってたのかw
ハゲてんなぁw
361NPCさん:2011/04/29(金) 15:35:52.76 ID:???
だがちょっと待ってほしい
ゴスっ娘は実は内面のダークサイドのパワーと戦いながら必死に日常を守るため戦う戦士なのではないのか
362NPCさん:2011/04/29(金) 15:44:05.20 ID:???
断章のグリム思い出した。
363NPCさん:2011/04/29(金) 16:02:52.77 ID:???
ダークパワーが高まってくると
包帯とか眼帯とかつける様になったり棺桶で眠ったりとかに……
364NPCさん:2011/04/29(金) 16:14:04.29 ID:???
悪魔っ娘はいい、角や尖った耳もいい、闇の力を秘めた事への内面ロールもいい、
しかし瞳に白目がないとか、肌の色がけばけばしいとかの身体的特徴は、
誰もが萌えるにはハードル高えよw
365NPCさん:2011/04/29(金) 16:18:01.87 ID:???
X-MENの女の子はパワー使う時目が光るし
ファンタジー物の魔法少女ちゃんは目が燃えるし
目が変なのはあっちじゃデフォなんだよ
366NPCさん:2011/04/29(金) 16:36:24.40 ID:???
>>360
それじゃ言い負けて、悔し紛れにハゲ認定してるようにしか見えん
367NPCさん:2011/04/29(金) 16:38:35.03 ID:???
そもそもスーパーマンが目の光る萌えマッチョだしのう
368NPCさん:2011/04/29(金) 16:42:03.65 ID:???
mtgの女性イラスト大抵白目むいてんなぁ
特にヒロイン扱いされてるやつ
369NPCさん:2011/04/29(金) 16:46:01.17 ID:???
>>366
意味不明なリンクはりが何かの戦いだったのかww
370NPCさん:2011/04/29(金) 16:49:52.86 ID:MW7UyvN4
板違いの話題は勘弁ですよチミら
371NPCさん:2011/04/29(金) 16:54:51.16 ID:???
白目の無いアクマッ娘はキミたちには奇妙に見えるかもしれない
しかし、キミたちの萌えっ娘は顔面の2分の1ぐらいが目じゃないか(なにせ、BESMのBEはBIG Eyesだからね!)
つまるところ、黒目の量で言えばどっちも同じぐらいなんだよ!
372NPCさん:2011/04/29(金) 17:00:59.35 ID:???
373NPCさん:2011/04/29(金) 17:04:34.90 ID:MW7UyvN4
>>372
なにこれ……
どう見てもこの絵柄が国内MtGファンにウケるとは思えん
374NPCさん:2011/04/29(金) 17:06:01.60 ID:???
>>369
お前が無様だったから横槍を入れたまでの事
375NPCさん:2011/04/29(金) 17:08:31.72 ID:???
まあ、細かな設定とかはおくとして
そういう性質の種族を混ぜてくなはスタンダードっぽい気はするな
376NPCさん:2011/04/29(金) 17:09:30.07 ID:???
>>373
漫画の掲載が電マの時点で日本の既存ユーザのことはあんま考えてなかったと思うよ。
海外ではそこそこ受けた(開発者含めcool扱い)から問題なし。
377NPCさん:2011/04/29(金) 17:13:20.34 ID:???
>>374
説明できないからレッテル貼りに逃走ですねw
分かりますw
378NPCさん:2011/04/29(金) 17:15:12.59 ID:???
>>360
これがしょぼくれた自演に見えるのか
お前ってほんと惨めな奴だな
夢も希望もない哀れな奴だとわかったよ
お前はマーク・ザッカーバーグにもウィンクルボス兄弟にすらなれないし一生Targetのままだ
379NPCさん:2011/04/29(金) 17:16:13.98 ID:???
>>369
さほど意味不明には見えんかったが
なかなか面白いものを見つけたが

このスレでTRPG自慢しているやつはみんなナード以下だが
380NPCさん:2011/04/29(金) 17:18:15.15 ID:???
>>377
アンカー間違ってる

>>360
説明できないからレッテル貼りに逃走ですねw

だろ?
381NPCさん:2011/04/29(金) 17:24:55.68 ID:???
>>378
>>356が何を言いたいのか分らないんだが
382NPCさん:2011/04/29(金) 18:00:48.75 ID:???
>>381
>>346の記事を見ればだいたいわかるかと
あと、Facebookの創始者とそれにかかわった人たちのことを知っていれば自ずと分かる
383NPCさん:2011/04/29(金) 18:04:18.56 ID:???
>>382
どんな意図があってのレスかってことだよ
384NPCさん:2011/04/29(金) 18:40:04.32 ID:???
>>367
リターンズだとペルソナがカリスマでキーがカゲのストーカーじゃないですかー
やだー
385NPCさん:2011/04/29(金) 18:41:30.61 ID:???
>>371
実写版ローガンやストームが白目じゃなくなった程度には ねーよって思われてんじゃねーかと思うが
386NPCさん:2011/04/29(金) 18:47:19.91 ID:???
ザ・バットマンのクラークさんなんか完全に乙女ゲーだぜ
387NPCさん:2011/04/29(金) 18:49:54.54 ID:???
クラーク「ロビンとできてるやつに言われたくない!」
388NPCさん:2011/04/29(金) 19:09:40.95 ID:???
>>380
まあ、自演かまではしらないがw
板ともスレとも話の流れの文脈とも関係ない事をいきなり言い出して馬鹿にされたのを

言い負かされたからレッテル貼りしてるんだ!! とか言い出したバカに対するレスだから合ってる
389NPCさん:2011/04/29(金) 19:12:38.92 ID:???
>>365
つまり向こうはアヘ顔白目大流行かと思ってぐぐったら別にそんなことはなかった件
390NPCさん:2011/04/29(金) 19:13:41.80 ID:???
文脈とも関係ない事を言ったとしても
そんなものでハゲ認定してるから、そう言われたのだろ
391NPCさん:2011/04/29(金) 19:17:59.24 ID:???
文脈とも関係ない事なのであれば、それを指摘して返してやればいい
まともに返せないからこそ、安易なハゲ認定に走ったのだろ?
392NPCさん:2011/04/29(金) 19:19:40.74 ID:???
日本でも種割れとかイノベイターとかあるじゃないか
393NPCさん:2011/04/29(金) 19:20:03.05 ID:???
>>388
馬鹿にされたってw
馬鹿にされてんのはお前だよ
自覚がないな
394NPCさん:2011/04/29(金) 19:21:46.86 ID:???
>>373
なに、サンデーのポケモンに比べりゃ
395NPCさん:2011/04/29(金) 19:23:22.87 ID:???
>>356
解説

マーク・ザッカーバーグはナード(ギーク)で下層の敗者だったが
ジョック、プリーザークラスのハーバードコネクションを作ろうと持ちかけられた体育会系で上層のウィンクルボス兄弟を裏切り
Facebookを立ち上げて世界最年少の億万長者として大成功を治め、ジョックになり、
ウィンクルボス兄弟と立場が逆転した
396NPCさん:2011/04/29(金) 19:24:25.22 ID:???
このスレにはジョックはいない
ギークしかいない
スタンダード性を語りたがる輩は全員下流社会のギーク
397NPCさん:2011/04/29(金) 19:25:06.42 ID:???
ナード=仕事バカ
ギーク=ヲタ
ジョッグス=体育会系バカ
だろ
398NPCさん:2011/04/29(金) 19:31:04.08 ID:???
>>397
体育系バカとチアリーダーな
399NPCさん:2011/04/29(金) 19:36:03.48 ID:???
<< このスレはネタスレです >> が読めない子にマジレスしてどうするの?
400NPCさん:2011/04/29(金) 19:40:10.55 ID:???
>>395
だからどうしたんだよw
401NPCさん:2011/04/29(金) 19:43:19.25 ID:???
キムタクネタのコピペかと思ったがそんなことはなかったんだぜ
402NPCさん:2011/04/29(金) 19:44:44.67 ID:???
>>400
「俺がジョックスだ・・・・・・」
403NPCさん:2011/04/29(金) 19:51:54.14 ID:???
いい加減こっちで空回りに絡むなよ
こっちでやっとけ
【卓ゲ粘着池沼】 空回りクンpart15【ハゲ回り】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1292168978/
404NPCさん:2011/04/29(金) 20:06:19.13 ID:???
ハゲ乙
405NPCさん:2011/04/29(金) 20:09:42.52 ID:???
今日もハゲてるなぁ
406NPCさん:2011/04/29(金) 20:10:30.37 ID:???
>>402
トランザムバーストしたら対話ができるんでせうか
407NPCさん:2011/04/29(金) 20:10:33.19 ID:???
>>395
つまりまとめると、私はhageたバカです
ってことか解説乙
408NPCさん:2011/04/29(金) 20:12:27.29 ID:???
ここしばらくハゲて暴れる子もあんまり見かけん感じだったんだが……
やっぱり春だからなぁ
409NPCさん:2011/04/29(金) 20:40:51.22 ID:???
相手をハゲと見なす事で、自分の立ち位置を築こうとしてるから
言い負けて、悔し紛れにハゲ認定してると言ってるのだがね
410NPCさん:2011/04/29(金) 20:44:57.11 ID:???
>>409
ハゲ散らかしてるなぁ……w
ハゲって言われたから僕の勝ちだ!! ってのが言い勝ったって事の意味なのかw
411NPCさん:2011/04/29(金) 20:53:24.81 ID:???
まあ、悪魔の血を引いている
じゃなくてもダンピールとか大好きだろおまいらw
412NPCさん:2011/04/29(金) 20:54:11.55 ID:???
>>411
ハーフ種族がないなんてスタンダードじゃないよね
413マンチキン:2011/04/29(金) 20:58:26.60 ID:???
>>411
強くて+がいっぱいあるなら好きだな
そうでないなら選ばないけど
414NPCさん:2011/04/29(金) 21:01:35.08 ID:???
バリバリの中二種族なのにALGのダンピールやSW2.0のナイトメアってそこまで人気ある種族じゃない気が
415NPCさん:2011/04/29(金) 21:05:00.51 ID:???
ダンピールの場合、周囲にもっと厨臭い連中がいる(神の写し身とか)
ナイトメアは周囲と比較してダントツ厨だが、SNEセンスが厨解放の邪魔になってる感じ
416NPCさん:2011/04/29(金) 21:05:41.21 ID:???
>>409
2chでレッテル張り程度でそんな繊細なことを言ってもなぁw
ちょっとまえのゲハとか言ったらショック死するんじゃないのか

>>414
あの程度はその手の業界においては別にバリバリの中二種族ではない、という可能性は
417NPCさん:2011/04/29(金) 21:07:23.20 ID:???
そういえばデビルメイクライもそんな設定だったっけか
418NPCさん:2011/04/29(金) 21:07:36.32 ID:???
男は熟考し、一番プラス修正の大きい種族をPCにした。
419NPCさん:2011/04/29(金) 21:11:02.50 ID:???
最近のシステムじゃ、クラス修正の合計値って等しい事も少なくないんじゃないか?
420NPCさん:2011/04/29(金) 21:22:47.93 ID:???
まあ、敢えてその辺アンバランスにして得るものがあるとも思えんしなぁ
421NPCさん:2011/04/29(金) 21:26:20.05 ID:???
>>414
個人的にはナイトメアの種族特徴は有利不利でいえば最下位だと思う
せめてあと暗視ぐらいあれば選択候補に上るのにな
422NPCさん:2011/04/29(金) 21:27:20.98 ID:???
>>421
レベルが上がるにつれて切なくなるよなw
種族特性で美味しいのはソーサラーとファイターの組み合わせくらいだし
423NPCさん:2011/04/29(金) 21:28:37.74 ID:???
>>416
つまりその意味でも一番の馬鹿は>>377だろw
424NPCさん:2011/04/29(金) 21:31:19.40 ID:???
ナイトメアは中二成分が足りない
いわれない差別を受けているって成分は抑えてるけど
肝心な「普段は隠しているが大きな力を秘めている」って所が無い
425NPCさん:2011/04/29(金) 21:31:30.58 ID:???
>>395とかバカを通り越してるしな
426NPCさん:2011/04/29(金) 21:32:29.31 ID:???
>>424
その枠はドレイクがかっさらっちゃったよね
427NPCさん:2011/04/29(金) 21:32:45.49 ID:???
>>410
まんま>>409の言ったとおりの状態じゃん
都合が悪けりゃ「ハゲ散らかしてる」ってね
馬鹿でも、どんな状況でも言えるただの泣き言だろ?
428NPCさん:2011/04/29(金) 21:33:52.82 ID:???
>>425
>>395が馬鹿を通り越してると思うなら、それを文で主張すればいい
それが出来ないからハゲに逃げてるのだろ?
429NPCさん:2011/04/29(金) 21:34:23.50 ID:???
>>426
ドレイクとライカンスロープな
430NPCさん:2011/04/29(金) 21:34:25.63 ID:???
>>422
で、そういう万能系キャラにこそ運命変転が重要という皮肉
431NPCさん:2011/04/29(金) 21:35:58.85 ID:???
人間が選ばれないゲームなんてT&Tだけでじゅうぶんですよ
432NPCさん:2011/04/29(金) 21:36:07.15 ID:???
>>428
ならハゲでいいじゃんw
一言でバカにしてるのは通じるんだから
433NPCさん:2011/04/29(金) 21:38:57.40 ID:???
>>421
まぁ、特徴強化すれば魔法戦士以外でも使える能力になるんでいいんじゃない?
迫害設定も公式からして、ほとんど空気だし

トータル的に見て、一番強いのはやっぱ人間かな
何だかんだで運命変転が強い
434NPCさん:2011/04/29(金) 21:44:41.46 ID:???
洋マンチ御用達:リルドラケン(とにかく+がいっぱい
和マンチ後用達:人間(ダイス操作系ってクレバー()だよね
435ダガー+┗DMD┛:2011/04/29(金) 21:45:08.61 ID:NPAhoqjM
>414
いくら邪気眼気取ってても所詮SIZは2d6+6だし外皮による防護点もないしな!

>431
大丈夫、T&Tにはもっと選ばれないレプラコーンさんがいる!
436NPCさん:2011/04/29(金) 21:45:55.88 ID:Z/YxDho8
蛮族PCは差別ってレベルじゃないからな
ミストキャッスルで選べるならともかく
437NPCさん:2011/04/29(金) 21:46:57.04 ID:???
T&Tのドワーフ人気はウォーハンマーやアースドーンを超えるものがあるなw
438NPCさん:2011/04/29(金) 21:47:18.36 ID:???
中二病御用達:・・・「ねぇGM、蛮族やっていい?」
439NPCさん:2011/04/29(金) 21:47:55.63 ID:???
>>428
はいはいハゲハゲw
440NPCさん:2011/04/29(金) 21:48:38.83 ID:???
>>432
なにが「なら」なんだ?
馬鹿を通り越してるほど酷い文章の馬鹿っぷりを指摘出来ないくらい
>>432は馬鹿である」と身をもって証明したかったと言う事かね?
それじゃあ「言い負かされてハゲに逃げた」と言われても仕方ないわなw
441NPCさん:2011/04/29(金) 21:48:55.96 ID:Z/YxDho8
>>438
インスマスに迷い込んだ探索者みたいになるシナリオでいいかい?
442NPCさん:2011/04/29(金) 21:49:27.90 ID:???
マジックアイテムスレはちょっと面白かったw
443NPCさん:2011/04/29(金) 21:50:14.30 ID:???
あっ、書き込むところ間違えた……
444NPCさん:2011/04/29(金) 21:51:40.82 ID:???
>>440
そうやってハゲに逃げた、に逃げ続けてればいいじゃないか
何が不満なんだよww ばーかw
445NPCさん:2011/04/29(金) 21:52:17.42 ID:???
>>439のように園児でも書ける文章と
一定以上の知識がなければ書けない>>395

どっちが馬鹿なんだろねw
446DQN+P38:2011/04/29(金) 21:52:31.06 ID:3mqJUoJr
>>438
一昔前のダークエルフとか邪神官とかの感覚だな。
闇の種族は厨二のお約束よねー。
447アーカット:2011/04/29(金) 21:53:24.49 ID:???
>>435
「ですよねー、やっぱりSIZは20くらいないと」
448NPCさん:2011/04/29(金) 21:53:39.60 ID:???
>>444
無理に鸚鵡で返そうとするから、そうやって訳の判らない文章になるのさw
その知力じゃ>>395には負けるだろうなw
449NPCさん:2011/04/29(金) 21:54:00.39 ID:???
>>435
新世界じゃメルニボネ人だが、グローランサじゃなんなのかね?
オーガ?
450NPCさん:2011/04/29(金) 21:54:04.12 ID:???
>>445
いや、>>395はアホとしか言いようがないと思うんだが。
451NPCさん:2011/04/29(金) 21:54:53.66 ID:???
>>445
はいはい、僕ちんの知識はすごいんだから褒め称えろ、ですね
分かりますw

ならその、僕ちんの知識自慢が受け入れられる場所を探すぐらいの知性も同時に発揮したら良いんじゃないかな
ばーかw
452NPCさん:2011/04/29(金) 21:56:06.11 ID:???
>>450
どっかのコピペを貼り付けるだけで賢いと思ってるんだからほっといてやれよ

お前も中学二年生くらいにそんな時代はあっただろ
453NPCさん:2011/04/29(金) 21:56:34.26 ID:???
>>450
なにがアホなの?
それとも「ハゲ」が「アホ」に変わっただけ?
454NPCさん:2011/04/29(金) 21:56:59.68 ID:???
それはそれとしてN◎VAとD&D3.5eがスタンダードだと思う今日この頃。
455NPCさん:2011/04/29(金) 21:58:11.52 ID:???
>>454
版上げすると常に新版がスタンダードになるんじゃなかったっけ?
456NPCさん:2011/04/29(金) 21:58:27.89 ID:???
>>452
なんだその、底辺レベルの偽スルーはwwwwwww
今時、中二でもお前よりはマシに切り返せるよ
457NPCさん:2011/04/29(金) 21:58:33.57 ID:???
>>453
何のために解説してるんだよ
映画観なくても調べればわかることをだれも聞いちゃいないのに
458NPCさん:2011/04/29(金) 21:59:10.23 ID:???
>>449
ルナー帝国人じゃね?
459NPCさん:2011/04/29(金) 21:59:20.43 ID:???
>>455
4eがスタンダードになるまではもうちょっとかかるかなー。
460NPCさん:2011/04/29(金) 22:00:41.63 ID:???
>>459
もう3年も立ったじゃないか
ひゃあもう我慢できねー!
461NPCさん:2011/04/29(金) 22:00:43.51 ID:???
>>451
いやいや、間違ってるなら文章で>>395に指摘すれば?と言ってるだけ
それが出来ないでレッテルに逃げてるから、突付いてるんだよw
462NPCさん:2011/04/29(金) 22:01:34.10 ID:???
バルバロステイルズにて欠けていた中二病成分をも補完した
SW2.0こそスタンダードであると主張する
463NPCさん:2011/04/29(金) 22:01:40.98 ID:???
>>459
その頃には5eになってるかもな。
464ダガー+┗DMD┛:2011/04/29(金) 22:02:15.51 ID:NPAhoqjM
>449
「新王国」なw
やっぱオーガじゃないかしらねェ。
啓発されたルナー帝国人は厨二っぽいどころか厨ニ病(原義)そのものだけど。

「強力な種族とのハーフだが固有の文化を持っている」とゆうと
タスクライダーなんだけど、ありゃどう見てもヒャッハー担当だよな。
465NPCさん:2011/04/29(金) 22:02:53.33 ID:???
>>462
おいおい、後付で補強しなきゃならないようなゲームがスタンダードなのかい
466NPCさん:2011/04/29(金) 22:03:02.89 ID:???
>>462
その厨二性をブチ壊すアンセルムさんマジぱねぇっす
467NPCさん:2011/04/29(金) 22:03:43.80 ID:???
>>465
サプリ発売でスタンダード力が上昇するのはよくあることだよね
468NPCさん:2011/04/29(金) 22:03:57.45 ID:???
>>461
何が間違ってるって?
469461:2011/04/29(金) 22:04:36.11 ID:???
だってそうだろ?
アホで馬鹿な文章の、破綻している部分すら指摘出来ず
「はげーはげー」と鳴くだけの低能には
「アホで馬鹿な文章を書いた奴より劣っている」と言わざるを得ないじゃんw
470NPCさん:2011/04/29(金) 22:05:00.76 ID:???
>>464
ハーフで独自文化・・・「風の子」あたりどうなん?

>>463
そこは4.5eだろう3rd的に考えて
471NPCさん:2011/04/29(金) 22:06:43.45 ID:???
>>395
つか、真面目な話こんなクズみたいな文字列を否定されて何がそんなに悔しいのかが分からん
472NPCさん:2011/04/29(金) 22:06:56.78 ID:???
>>464
てめーローマ帝国分を厨二とは・・・・・・と思ったがドラゴンパスのユニットの厨二分を見ると言い訳できないな
473NPCさん:2011/04/29(金) 22:08:12.66 ID:???
>>465
なるほど、スタンダード性は基本ルルブのみで主張すべしとな
つまりサプリの数はダード性に反すると、そうおっしゃる

ならばD&Dなど敵ではないな
474NPCさん:2011/04/29(金) 22:10:16.90 ID:???
>>473
世界設定自作するしかないとか途端にハードル高いゲームになるよなw
475NPCさん:2011/04/29(金) 22:11:15.43 ID:???
>>471
どこがどのようにクズみたいなのかを>>395に言ってやればいいんじゃね

というか誰も>>935の内容を肯定していない
ただ>935を否定しているレスの全てが、抽象的で中身のないレッテルだから
「まともには否定できないけど、悔しいからレッテルを貼っている低能」なのでは?と言ってるのさw
476NPCさん:2011/04/29(金) 22:11:34.92 ID:???
最大の魅力であるグルーランサの地理や宗教の情報が
基本セットに含まれないRQもスタンダードたりえない事は明らか
477NPCさん:2011/04/29(金) 22:11:57.45 ID:???
>>935に期待
478NPCさん:2011/04/29(金) 22:12:55.86 ID:???
>>475記載の「>>935」は>>395のミスね
479NPCさん:2011/04/29(金) 22:13:36.14 ID:???
>>476
発売当時は基本と上級で自作ワールドで遊んでるサークルけっこうあったよ
クトゥルフが汎用現代ものとして遊ばれてた時代の話だけど
480NPCさん:2011/04/29(金) 22:16:21.50 ID:???
例えば>>476を「クズみたいな文章」とか「ハゲ丸出し」と言い切るのは
小学生でも出来るんだよ。
でも>>476の文章の、どこが間違ってるかを指摘出来なきゃ
>>476を否定出来たとは言えないだろ?

それと同様の事を>>395に対しての否定者に尋ねているんだが
馬鹿にはこんな事すら難しいのか?
481NPCさん:2011/04/29(金) 22:16:45.25 ID:???
>>469
文章そのものじゃなく、何の意味があるんだって言われてるんだと思うの。
482NPCさん:2011/04/29(金) 22:18:05.57 ID:???
>>480
>476が間違ってることが前提じゃなきゃその例は成り立たないのでは。
だって間違ってないなら誰も否定しないんだし。
483NPCさん:2011/04/29(金) 22:19:44.02 ID:???
>>481
> 何の意味があるんだ
文の内容が良く判らん俺でさえ、>>395の二行目が「解説」なのは読み取れるぞ
その時点で「>>356の解説」という意味以外には読み取れないのだが?
484NPCさん:2011/04/29(金) 22:20:17.82 ID:???
ああ、わかった。
お前は間違ってると言われてるのに、
この文章(コピペでも)は間違ってないんだから俺は間違ってないと都合よく同一視してるんだ。
485NPCさん:2011/04/29(金) 22:21:07.58 ID:???
>>480>>482

まあ「グルーランサ」はたしかに間違いだなw
486NPCさん:2011/04/29(金) 22:21:20.40 ID:???
>>483
だからその解説に何の意味があるんだよ

ってことは読み取れると思うんだ
487NPCさん:2011/04/29(金) 22:21:50.90 ID:???
>>482
それは嘘だね
「間違っている」という言葉は、真実の有無に関わらず前提として使えるよ
本人がそう思っているだけの場合も含めてね
488ダガー+┗DMD┛:2011/04/29(金) 22:22:00.82 ID:NPAhoqjM
>470
風の子はなァ。
イカニモなデザインなんだけど、PC用種族にできないように
「屋根のあるトコロでは恐怖症に襲われる」なんて設定があるから……w

>472
どっちかっつうとサーター軍の方が厨ニ(広義)っぽかったり。
ゲリラからアーグラス最強の魔術戦士団となったイーグルブラウン隊とか。

>476
HAHAHA、その程度は初歩のグレッギングですよ!
489NPCさん:2011/04/29(金) 22:23:02.77 ID:???
サプリの多さはスタンダード力の高さにつながるけど
そもそもの基本ルールがアレ過ぎるとちょっとどうしようもないよね
490NPCさん:2011/04/29(金) 22:24:00.99 ID:???
基本ルールがアレだけどサプリがたくさん出てるってゲームもそんなにないんじゃ
491NPCさん:2011/04/29(金) 22:25:11.78 ID:???
このスレではガープスはルールがクソだしキチガイばっか呼び寄せるとんでもないゲームということになってなかったっけ
492NPCさん:2011/04/29(金) 22:25:57.51 ID:???
サプリが出た事でスタンダード力が下がったゲームとかあるのかな……探したらあるかも
493NPCさん:2011/04/29(金) 22:26:02.24 ID:???
ハゲちゃん最大の悲劇は「ここが本気でスタンダードを決めるスレ」だと勘違いしてることだと思うなw

サバゲーやってる連中にイラク戦争のDVD持ってきて「これが本当の戦争だ見ろ」って説教してるようなもんだ
494NPCさん:2011/04/29(金) 22:26:39.36 ID:???
>>491
贔屓の引き倒しってやつではないか。
495NPCさん:2011/04/29(金) 22:28:00.02 ID:???
>>491
と言うかアレ、BRPの各ゲーム程度にはサプリごとに別ゲーみたいなもんだし
496ダガー+┗DMD┛:2011/04/29(金) 22:28:21.80 ID:NPAhoqjM
>492
含まれてるカルテット性が増大する現象は定番なんだけどね。
版上げの過程のヒトツとしては、必須でさえあるかもだ。
497NPCさん:2011/04/29(金) 22:28:54.58 ID:???
>>486
順を追っていけば難しくないと思うが?
>>395>>356の解説
>>356>>346に宛てた物
そして>>346はWikiを貼った物。
つまり>356>395は、>346のWikiに対して(もしくは、Wiki内の文章のいずれかに対して)の主張
もしくは自論だろ
498NPCさん:2011/04/29(金) 22:29:34.75 ID:???
バカみたい
499NPCさん:2011/04/29(金) 22:31:01.89 ID:???
お前は馬鹿そのものだけどな
500NPCさん:2011/04/29(金) 22:31:11.62 ID:???
>>496
そういう意味では3.5eのスタンダード力の成長は止まってしまったのかも……
まだ圧倒的スタンダード力があるからギリギリ大丈夫だけど。
501NPCさん:2011/04/29(金) 22:31:13.62 ID:???
>>497
んで何の意味があるの?
502NPCさん:2011/04/29(金) 22:32:27.92 ID:???
>>497
40も前の書き込みの解説って。
503NPCさん:2011/04/29(金) 22:33:05.94 ID:???
>>490
俺がドルフを許さない程度にはS=Fはサプリいっぱい出たよ
504NPCさん:2011/04/29(金) 22:33:46.74 ID:???
>>486
「脈絡」と言ってやると、誤解されにくいんじゃないかな。
発言単品としての真偽や意味ではなく、その発言に至るまでの繋がりの有無が、会話する上での問題、といえばいいか。
505NPCさん:2011/04/29(金) 22:34:56.06 ID:???
そもそもジョックスって学校文化の中での地位なんで使い方間違ってるような・・・・・・
>>395が男塾3号生みたいな人生送ってるのかもしれないから断言はできないけど
506NPCさん:2011/04/29(金) 22:36:17.50 ID:???
そもそも>>356は、>>346に対しての発言だったにも関わらず
レッテルを貼り始めた>>360は、>>356に対して「意味不明なリンク貼ってたのか」と言っている
そこからずれてるんじゃね?
>>356はリンクなんて貼ってないよ
507NPCさん:2011/04/29(金) 22:36:42.57 ID:???
そもそも>>356からしてちょっとアレだろ
508NPCさん:2011/04/29(金) 22:38:10.04 ID:???
>>503
S=Fは確かにサプリは出てるけどスタンダードじゃないね……
509NPCさん:2011/04/29(金) 22:39:08.35 ID:???
この板ではハゲはもうヒトではなく概念になっとるな
ハッタリでもダガーでも到達しえてない領域ですよこれは
510506:2011/04/29(金) 22:40:29.80 ID:???
ここまでOK?

つまりこの話は>>346>>356の話であって、その両者の間で
意味が伝わってるなら、それで十分な話の筈。

それをなぜ>>346>>365として捉えて、意味を求めるのかが
俺には判らない。

まずはそこから説明してくんない?
どうやって自演だと判明したの?
511ダガー+┗DMD┛:2011/04/29(金) 22:41:52.38 ID:NPAhoqjM
>500
どっちかっつうと自らスタンダード力の成長を止めちゃったPFとかむしろすごい。

>503
503−!>489はエンギア2ndのコトじゃないのよー!(ゆってない
512NPCさん:2011/04/29(金) 22:43:34.15 ID:???
>>473
バカな!
つまり自作世界作成チャートのあるパワープレイプログレス最強じゃないか!
513NPCさん:2011/04/29(金) 22:44:22.33 ID:???
根底から「自演」という思い込みで始まってるなら
相手の発言の意味が理解出来るはずもない。

それでは「言い負かされてレッテルに走った」と言われても当然だよなw
514NPCさん:2011/04/29(金) 22:44:56.27 ID:???
>>510
自演とか別にどうでもいいなあ
別にこの話に重要だとも思えないし
515NPCさん:2011/04/29(金) 22:46:50.05 ID:???
>>505
使い始めたころならともかく今や蔑称として使ってる連中もいるしな
516ダガー+┗DMD┛:2011/04/29(金) 22:47:14.97 ID:NPAhoqjM
>512
や、その理屈でゆうとマルチバースが最大最強のシステムになってしまう。
517NPCさん:2011/04/29(金) 22:48:53.20 ID:???
やっぱりスタンダードには設定がある程度必要なんじゃないかな……。
518NPCさん:2011/04/29(金) 22:49:01.05 ID:???
ハゲの知ったか・剽窃なんざ今に始まった事じゃないだろ
誰かと卓を囲みダイス転がした事が無いんだから仕方がない
519NPCさん:2011/04/29(金) 22:49:13.55 ID:???
>>516
最大最強で間違いなかろう
あんなバカでかいキャラシー他に見たことねー
520NPCさん:2011/04/29(金) 22:50:18.74 ID:???
>>514
重要だろ
この話の元になってる>>356に付いた最初の否定であり
ハゲうんぬんの原因になってるのが>>360
だからこそ「言い負かされたからハゲ認定に走った」と言われたのであって
それを否定するなら、まずどうやって>>360は「自演」を暴いたのかを説明すべきだろ?
521NPCさん:2011/04/29(金) 22:50:55.41 ID:IzIx2Ys5
>>518
これがそのハゲだとは思わんけどなぁ
単純にレッテル張りとしての禿ならともかくw
522NPCさん:2011/04/29(金) 22:53:37.19 ID:???
また逃げに走ってるのか
「そのハゲ」と「レッテル張りのハゲ」ってねw
523NPCさん:2011/04/29(金) 22:54:14.82 ID:???
>>517
でもお前さんの推すNOVAってある種どうでもいい設定(DAKの設定とかアーコロジーの生活)とか切り捨ててきて今がある感じだが
524NPCさん:2011/04/29(金) 22:55:19.86 ID:???
ジョックスは“ケツワレ”と知られる男性用下着に由来しており
それらを愛用するガチムチ男子のこと
オッスオッス
525NPCさん:2011/04/29(金) 22:55:36.61 ID:???
>>360の説明が無い限り、やはり>>366の通り
「言い負けて、悔し紛れにハゲ認定してる」と言わざるを得ないよな?w
526NPCさん:2011/04/29(金) 22:55:52.30 ID:???
>>523
アーコロジーの設定はともかく、80年代のテレビみたいなDAK(イラスト:金澤尚子)は切り捨てて正解だろ
527NPCさん:2011/04/29(金) 22:55:51.57 ID:???
>>523
でもその分はワールドガイドがあるから大丈夫……だと思うよ!多分!
あと時代の流れとか?そんな感じ……多分。
528NPCさん:2011/04/29(金) 22:56:57.15 ID:???
どーでもいいが>>345は僕なんだが。
多分、アメリケンスクールカーストの話のきっかけはここからだよな
529ダガー+┗DMD┛:2011/04/29(金) 22:57:01.69 ID:NPAhoqjM
>518
まァランダムチャートで出した設定もボケ老人が口にした妄言設定も
実質的にはあんまし変わんないかもだ!

>519
でもソコに書き込む内容って、
惑星がどうとか第3位以下の小数点とかそんなんですよアレ。
経理の人とかに丸投げしたくなるレベル。

>523
文章のどこからがルールでどこからが設定なのか全く解らないN◎VA2ndマジキチ
530NPCさん:2011/04/29(金) 22:57:19.54 ID:???
>>524
男女共学多いからイギリス人ほどゲイはいないと思う
ただ最近学生結婚に寛容になったからクラスにひとりは母親がいるのが普通になったらしいけど
531NPCさん:2011/04/29(金) 22:57:34.91 ID:???
90年代ノオタクが考えた近未来都市像を2010年代で通用させるならしょうがないといえる
532量産型超神ドキューソ:2011/04/29(金) 22:57:54.62 ID:3mqJUoJr
>>517
まあ、土台となる設定は何にしても必要だろうし、それが最初からあるシステムが現在の主流なのは確かだよな。
劇をするのに劇場を立てるところから始めるのは、さすがに難易度高いもの。
533NPCさん:2011/04/29(金) 22:58:38.60 ID:???
どんどん未来がしょぼくなってくんなぁ……
小松崎御大が草葉の陰でないてるぜ
534NPCさん:2011/04/29(金) 22:59:05.39 ID:???
>>533
車もしばらく空を走る予定はなさそうさ
535NPCさん:2011/04/29(金) 23:01:03.14 ID:???
>>526
どう言う流れで金澤にメカ担当させることになったんだろう
弘司もメカは得意分野じゃないけどさ
536NPCさん:2011/04/29(金) 23:02:19.96 ID:???
ハゲちゃんの何がダメかって言うと、言うことに興味を引かないこと
ぶっちゃけて言うとつまらん、魅力が無い。
GURPSの話してても、全然そのゲームで遊びたいっておもわねぇし
何か問題解決になんねぇもん

ダガーとかは普段クソコテだけど、手帳スレとかですげぇオモシロそうなことかくし
たまにまじめになって、質問に具体的な指針になる答え出してる
537NPCさん:2011/04/29(金) 23:02:26.76 ID:???
あんなに強気だった>>356否定者がすっかり弱腰になってしまったなw
538NPCさん:2011/04/29(金) 23:03:59.13 ID:???
挙句の果てに意味不明なハゲ論を語り始めちゃったしwww
それこそ、このスレにおいて何の意味があるんだ?
539NPCさん:2011/04/29(金) 23:04:05.63 ID:???
>>537
結局何が言いたいのか分からんので否定もクソも
「いじめられっこは正義?」
540NPCさん:2011/04/29(金) 23:04:26.64 ID:IzIx2Ys5
>>526
OMAE、BBTはBBNTでのブラッド解説の金澤尚子のどうしようもないマンガを切り捨てたおかげでスタンダードなったとでも言うのか!
541NPCさん:2011/04/29(金) 23:04:58.69 ID:???
>>535
話少しずれるがFEARの起用する絵師のロボって妙に曲線的というか生物的なやつ多くね?
542NPCさん:2011/04/29(金) 23:05:01.58 ID:???
これではハゲに逃げてると言うしか…
543NPCさん:2011/04/29(金) 23:05:08.79 ID:???
>>540
イグザクトリィ!(その通りでございます)
544NPCさん:2011/04/29(金) 23:05:50.96 ID:???
お前らの金澤いじめwww
545NPCさん:2011/04/29(金) 23:06:18.53 ID:???
>>541
そう言われてみればそんな気がする……
546NPCさん:2011/04/29(金) 23:06:41.76 ID:???
>>539
え?何度も言われてるじゃん
文盲なのか?
>>360は言い負けて、悔し紛れにハゲ認定してる」
547NPCさん:2011/04/29(金) 23:06:55.18 ID:???
>>541
PIXVから拾ってきた絵師はメタヘのサプリで正統派のメカメカしいマシン描いてるよ
ただ画面がちょっと白すぎるね
548NPCさん:2011/04/29(金) 23:07:30.22 ID:???
ドラゴンアームズは結構トゲトゲしてなかったか
549NPCさん:2011/04/29(金) 23:07:48.70 ID:???
>>546
いや、俺>>360とちゃうし・・・・・・
550NPCさん:2011/04/29(金) 23:08:37.04 ID:IzIx2Ys5
>>544
いや好きだけども適材適所て言葉もあるじゃん?
551NPCさん:2011/04/29(金) 23:09:35.26 ID:???
>>549
誰かがお前=360と言ったのか?
被害妄想?
552NPCさん:2011/04/29(金) 23:10:03.97 ID:???
>>544
アレ漫画がいらなかっただけでFローズの連載イラストみたいのだったら金澤でもよかったよ
553ダガー+┗DMD┛:2011/04/29(金) 23:10:20.61 ID:NPAhoqjM
>541
そのイメジを代表してんのってやっぱジンサンかしら?
オレ的にはFEARメカ画はネコミミのイメジが強いんだけど。

>544
いやいや、金澤の「一般的なプレイ風景」ナシにはN◎VAは語れないだろJK
554NPCさん:2011/04/29(金) 23:10:23.66 ID:???
ジンサン、ネコミミ、安達みたいなよく使う奴等は確かに生物的になりがちな気がする
555NPCさん:2011/04/29(金) 23:10:45.48 ID:???
お前らの金澤慰めwww
556NPCさん:2011/04/29(金) 23:11:23.33 ID:???
>>553
どこの世界にTRPGやってるドラッグクイーンがいるのよw
557NPCさん:2011/04/29(金) 23:12:30.32 ID:IzIx2Ys5
>>556
でもV:tMとかならいるんじゃないかな…
558NPCさん:2011/04/29(金) 23:13:37.73 ID:???
>>557
ゴス男やゴスっ娘はいそうだけど異性キャラやるために女装までするツワモノいるのかw
559NPCさん:2011/04/29(金) 23:14:48.47 ID:???
ジンサンもメタヘとか見てると直線的なメカも描けるとは思うんだけどな。
好きにやらせるとEVAっぽくなるけど。
560NPCさん:2011/04/29(金) 23:16:51.45 ID:IzIx2Ys5
>>558
日本だってエルフ幼女のお面つけてプレイするゲームがあるんだし、本場アメリカならばその程度造作もないと思うんだ
561量産型超神ドキューソ:2011/04/29(金) 23:17:18.57 ID:3mqJUoJr
>>541
そういや、ムダにアームドギアとか鋼騎とかプッシュしてたら「でもメカっぽくないんだよな」とか友人に言われた記憶が。
思えば、中身がメカよりも肉っぽいなとか、外側の質感的にも、金属の感触が足りないような。
562NPCさん:2011/04/29(金) 23:17:22.35 ID:???
>>555
ぴよぷー生活と一代男は最終回までの単行本出して欲しいんだよな
563NPCさん:2011/04/29(金) 23:18:31.46 ID:???
>>561
GF別冊のクールメカニクスだったかDAの内部構造のラフ絵はあった希ガス
564NPCさん:2011/04/29(金) 23:20:35.17 ID:???
アホみたいに伸びてると思ったら……ハゲか……
565NPCさん:2011/04/29(金) 23:21:49.95 ID:???
>>561
実際データとしても固い感じしねぇしなぁw
566NPCさん:2011/04/29(金) 23:22:26.08 ID:???
>>461
はいはいハゲちゃん頭が良くてえらいね〜
567NPCさん:2011/04/29(金) 23:23:08.68 ID:???
>>469
はいはいハゲハゲ
568NPCさん:2011/04/29(金) 23:26:10.98 ID:???
これが俗に言うハゲの遅レス連投って行為か?
569NPCさん:2011/04/29(金) 23:26:12.28 ID:???
>>537
バカをいじるのに飽きただけだと思うよw ハゲちゃんw
勝利宣言すれば勝った気になれちゃう子なのw
570NPCさん:2011/04/29(金) 23:26:23.20 ID:???
結局N◎VAはスタンダードだという事でいいのかな?
571NPCさん:2011/04/29(金) 23:27:32.89 ID:???
むしろ、ダガーならばただ勝利宣言するだけで勝てるのに
理論武装しなければ自らを騙すことも出来ぬハゲにスタンダード戦士の資格などない
572568:2011/04/29(金) 23:28:01.17 ID:???
それとも他人が>>566-567をやるとハゲになるけど
自分の場合はハゲではなくなるルールとかあったりする?
573NPCさん:2011/04/29(金) 23:29:47.12 ID:???
>>569
それはないだろwwww
なんて可哀想な逃げにwwwwww
574NPCさん:2011/04/29(金) 23:30:49.94 ID:???
アスペハゲちゃん、話に加われなくてさびしいのは分かるけど
それなら今度から話に食われるように予習すればいいと思うよ
君の誰にも興味をもたれない話をだらだらマッチポンプで続けても
哀れなレスこじきっぽいだけで収穫は無いでしょ
575NPCさん:2011/04/29(金) 23:31:49.37 ID:???
また自分語りが始まったのか
センスねーなw
576NPCさん:2011/04/29(金) 23:32:28.09 ID:???
>>570
他人に同意を求めてる時点でダメだな

マジレスするならN◎VAはスタンダードなんて丸いものより常にエッジを目指すべきだと思うんだ
577NPCさん:2011/04/29(金) 23:32:32.98 ID:???
>>570
貴様が金澤メカ絵を誇れるのならばな!
578NPCさん:2011/04/29(金) 23:33:44.39 ID:IzIx2Ys5
>>577
N◎VA-Dに残ってたっけ?
579NPCさん:2011/04/29(金) 23:33:47.86 ID:???
とりあえず>>360に関する話じゃ、切り返せそうにないから
ハゲがぁぁハゲがぁぁ!!!!!のパターンに切り替わったわけか
580NPCさん:2011/04/29(金) 23:34:32.79 ID:???
>>577
だ……大丈夫……だと……思う!なんとか!ギリギリ!
581NPCさん:2011/04/29(金) 23:35:11.90 ID:???
>>579
それでも切り返せそうにないけどなw
582NPCさん:2011/04/29(金) 23:36:02.52 ID:???
>>580
オーサカMOONのあれでもか。おまえすげえな。
583NPCさん:2011/04/29(金) 23:37:35.35 ID:???
BBNTのクラスデータにいちいち金沢の寸劇4コマが入ってたよな
584NPCさん:2011/04/29(金) 23:38:01.48 ID:???
>>582
えっ
585超神ドキューソ@MIST:2011/04/29(金) 23:39:03.01 ID:3mqJUoJr
>>563
クルメカとナイトウイングスに内部図解はあったけど、そもそもDAは駆動系が肉じゃねぇか。
こう、エンジンに可動部分や吸排気が無かったり、駆動系が肉化してたりで、ハグルマとかシリンダーとかエンジンとかの気配があんまり無いんだよね。
メカを描く上でも、チラリズムとか、外装越しのメカの気配とかを駆使して、それっぽさを出していった方がいいのかもしれない。
586NPCさん:2011/04/29(金) 23:41:00.69 ID:???
正直、金澤はもとより、弘司もしのもツジもメカが得意とはいえないと思うんだが>NOVA
まあ今更メカメカしい絵描かれてもなんか違うってなりそうだけど
587NPCさん:2011/04/29(金) 23:43:01.80 ID:IzIx2Ys5
まぁ猫耳先生がいるからいいんじゃないか?
588ダガー+┗DMD┛:2011/04/29(金) 23:44:06.55 ID:NPAhoqjM
>582
神の人の、金澤をこよなく愛するダードちから……
RQのトンチキ挿絵を愛するこのオレでもギリギリ勝てるかどうか解らないレベル……!
589NPCさん:2011/04/29(金) 23:50:22.37 ID:IzIx2Ys5
以下メタルヘッドエクストリームへの苦情(特にリプレイ)はご遠慮ください
590NPCさん:2011/04/29(金) 23:50:39.23 ID:???
>>571
ハゲもダガーも青年の主張レベルで妄言垂れ流してるだけなのに
戦ったことなどねーよw
591NPCさん:2011/04/29(金) 23:51:34.13 ID:???
>>589
あの人バストショットの絵は上手いじゃん
592NPCさん:2011/04/29(金) 23:51:56.84 ID:???
つか田口順子とかも一時期N◎VAに使ってたよね
>>541のことも考えると社長はメカメカしいのは好きじゃないのかな?
593NPCさん:2011/04/29(金) 23:53:33.02 ID:???
メカメカしくすると、ある種の未来っぽさがなくなっちゃうからじゃないかなあ。
594NPCさん:2011/04/29(金) 23:55:42.79 ID:???
ハゲアンチは園児の主張にも劣るけどな
595NPCさん:2011/04/29(金) 23:57:14.43 ID:???
>>593
未来の戦車はヒラメ型になるのが道理だけど、それやるとユーザーが戦車と実感できなくなるとかなんとか言ってたからねぇ
596NPCさん:2011/04/29(金) 23:58:54.33 ID:???
>>595
それはジンサンがメタヘについて語ったやつでN◎VAとはまるで関係ないけどなw
597超神ドキューソ@CD:2011/04/29(金) 23:59:58.26 ID:3mqJUoJr
現代〜未来のメカニックになると、あんまりメカメカしてない方がいいのかもしれない。
現代のメカだって、視覚効果がどうたらとか人間工学的に云々とかいって、見た目スッキリになる傾向にあるし。
機能を示すパーツは最小限に抑えて、外側は外側でまた求められる効果に向けていくと、メカっぽさは薄れてしまうのかも。
598NPCさん:2011/04/30(土) 00:00:12.90 ID:IzIx2Ys5
>>591
すまん、メカ絵へのって言うべきだった
599NPCさん:2011/04/30(土) 00:02:21.75 ID:???
メタヘのメカイラストは嫌いじゃないわ!
むしろ銃のイラストが全部のっぺりしてるのがな
600NPCさん:2011/04/30(土) 00:05:11.71 ID:8NgTuP0L
殆どが旧版の流用じゃなかったか
601NPCさん:2011/04/30(土) 00:06:08.93 ID:???
メカイラストもマキシマムの流用が多かったような
602NPCさん:2011/04/30(土) 00:23:06.04 ID:???
>>597
でもさあやっぱロボでスタンダードっつったらオーラバトラーとかエヴァよりACとかせめてガンダム的なメカメカしさだと思うんだよなあ
603NPCさん:2011/04/30(土) 00:24:46.80 ID:???
バトルテックがアップをはじめました
ただし日本語版限定
604NPCさん:2011/04/30(土) 00:30:03.21 ID:8NgTuP0L
>>602
ギガントマキアの出番か…
605NPCさん:2011/04/30(土) 00:33:07.10 ID:???
でもガンダムのRPGがスタンダードだった時代がないし・・・・・・
606NPCさん:2011/04/30(土) 00:45:38.00 ID:???
まあ、そもそもこのスレは被害担当艦だろw
あきらめろww
607NPCさん:2011/04/30(土) 00:46:00.16 ID:???
お前らがハゲハゲ言うからオレの心は修復不可能な傷を負った
謝罪と賠償を要求する
608DQN+P38:2011/04/30(土) 00:55:32.86 ID:+aCLm7M0
>>602
それこそ井上御大が言ってるけど、見る側がそれと実感できなくなっちゃう、って奴だよ。
記号としてのハグルマとか吸排気とかステアリングとかが、フィクションメカには必要なわけだ。
609NPCさん:2011/04/30(土) 00:59:09.04 ID:???
「それっぽさ」が大事なんだよね、多分
610NPCさん:2011/04/30(土) 00:59:15.86 ID:???
>540
逆に金澤のどうしようもない漫画を採録したブレカナは没落しました。
611NPCさん:2011/04/30(土) 01:06:35.99 ID:???
612NPCさん:2011/04/30(土) 01:25:28.81 ID:???
写真にNOVAのロゴマークがあるがそれはクイーンズブレイドと混ぜて遊べるのか
613NPCさん:2011/04/30(土) 01:29:05.82 ID:???
>>612
攻撃を受けると装甲が壊れるバトルテックか・・・胸が熱く・・・

あれ?
614NPCさん:2011/04/30(土) 01:30:26.84 ID:???
>>611
ハァ?シャドウホークよりウォーハンマーだろがJK

http://s3.invisionfree.com/Treadhead_Forums/ar/t560.htm

【コンバットアーマー派VSデストロイド派の紛争勃発】
615NPCさん:2011/04/30(土) 01:53:03.66 ID:???
あれ?クラッシャージョウは?
616NPCさん:2011/04/30(土) 02:59:06.88 ID:???
国産初のRPGがどうかしたか?
617NPCさん:2011/04/30(土) 07:16:38.55 ID:???
……なんだこれw

久しぶりにハゲしくハゲてるな
618NPCさん:2011/04/30(土) 07:19:24.89 ID:???
チューマ、もう終わった後にそんなこと言っても遅レス連投ハゲと同じだぜ
619Dマン:2011/04/30(土) 07:40:18.61 ID:???
>>609
TRPGですごく重要で、すごく(作る側から見て)難しい部分だよな。>「それっぽさ」
未来メカに限らずだけど。
620ダガー+┗DMD┛:2011/04/30(土) 10:25:59.89 ID:???
>>607
それはすまんかった
卓上ゲーム板の代表としてお詫びをしよう
精神年齢が著しく低く、精神を病んでるが故に幻覚を見る者も多い板なので許してあげて欲しい
621NPCさん:2011/04/30(土) 10:31:29.03 ID:???
>>620
人数に謝れよ
622ダガー+┗DMD┛:2011/04/30(土) 10:36:54.71 ID:???
>>621
日本語で
623NPCさん:2011/04/30(土) 10:42:33.31 ID:???
人数が何か分らないとおっしゃる?
624ダガー+┗DMD┛:2011/04/30(土) 10:43:40.60 ID:???
こんなことがないように、今後卓ゲ板ではGURPSの話題は禁止
言ったヤツは水遁ってことで
625永谷雄二:2011/04/30(土) 10:44:55.98 ID:???
>620
はぁ、ダガーてめぇ何イキってんだよ
卓上ゲームいたの代表は俺に決まってるだろ
626ダガー+┗DMD┛:2011/04/30(土) 10:47:42.16 ID:UIPE94pn
>>624
無茶苦茶なことを言うな
この板は、そういう事を言うと、本気で実行しちゃう子が現れる板なんだぞ?
滅多な事は言う物ではない。
627空回りハゲ蛸:2011/04/30(土) 10:48:56.63 ID:???
ごめんなさい、みんなが楽しそうにしてるところに
話に加われなくて、悔しくて暴れてました

SUNチェックは間違いでした
あと、やっぱりミニチュアゲームのほうがGURPSより売れてることを認めます
628ダガー+┗DMD┛:2011/04/30(土) 10:53:32.14 ID:UIPE94pn
>>627
判ればいい俺が許そう
だが板住人の精神は既に治癒出来ないほどに病んでしまっている。
それが故に今後も追い掛け回される事もあるだろうが
そこは耐えてくれ。
悪いのは住人ではない、そんな人格を育成してしまう
閉鎖されたこの板の体質が悪いのだから。
629NPCさん:2011/04/30(土) 10:53:35.23 ID:???
>>626
実行する=GURPSの話題をしない ってだけじゃなかろうか?
本スレですら話題がない状態なのに
水遁は>>624がやってくれるらしいので

と言うかGURPSスレの全員に水遁するとかマジキチとかそういうレベルじゃないけどw
630NPCさん:2011/04/30(土) 10:54:34.40 ID:???
>>615
クラッシャージョウよかコブラのRPGのが先じゃなかったっけ?
631空回りハゲ蛸:2011/04/30(土) 10:54:37.04 ID:???
バトルブレイクノスレが盛り上がってて癪だから
荒らしたけど、流れの速いスレで無視された
この恨みを晴らすために
スレの勢いが落ちてきたころにまたあらしに行く予定
632ダガー+┗DMD┛:2011/04/30(土) 10:56:02.41 ID:???
ところで、┗DMD┛ってダリナンダイッタァイ。
633NPCさん:2011/04/30(土) 10:56:13.80 ID:???
>629
でもこの板の水遁や荒らし報告ってそのレベルだよ
634ダガー+┗DMD┛:2011/04/30(土) 10:57:20.30 ID:UIPE94pn
>>631
なんだと!
なら俺が監視しに行ってやる
635NPCさん:2011/04/30(土) 10:57:40.45 ID:???
>>632
あえて言えばライジング193に似てるような希ガス
636NPCさん:2011/04/30(土) 10:59:32.92 ID:???
>>635
レイじゃね
637空回りハゲ蛸:2011/04/30(土) 11:00:13.29 ID:???
ちなみに今期一押しのアニメはジュエペサンシャイン
ぼっちあかりちゃんなんていらんかったんや!
638ダガー+┗DMD┛:2011/04/30(土) 11:01:51.17 ID:???
>>637
日本語で…
639永谷雄二:2011/04/30(土) 11:03:06.82 ID:???
>>638
タガログ語で
640NPCさん:2011/04/30(土) 11:04:58.07 ID:???
バギングバギングドググピザバ
641NPCさん:2011/04/30(土) 11:12:41.11 ID:???
ピピルマピピルマプリリンパパパレホパパレホドリミンパ
642NPCさん:2011/04/30(土) 11:13:51.70 ID:TFtCMVBn
>>638
暗黒語で(ギシギシ
643聖マルク:2011/04/30(土) 11:14:11.62 ID:???
お前等、変なもん詠唱すんな
644NPCさん:2011/04/30(土) 11:17:13.81 ID:???
>>642
申し訳ないが邪神信仰はNG
ファリスの猛女派遣も辞さない
645NPCさん:2011/04/30(土) 11:21:08.58 ID:???
でもこの板はハゲ信仰の板じゃん
646NPCさん:2011/04/30(土) 11:22:08.49 ID:???
>>642
ラクシアにはそんなものありませんのだ
647NPCさん:2011/04/30(土) 11:23:18.11 ID:TFtCMVBn
>>644
>>646
そっちじゃねえー!
648NPCさん:2011/04/30(土) 11:25:12.98 ID:???
>>637
番台「こいよ!高富!サンリオなんて捨ててかかってこい!」
649ダガー+┗DMD┛:2011/04/30(土) 11:25:18.93 ID:UIPE94pn
常勝無敗の俺の信者も結構いるぞ
ほとんど俺自身かもしれないがw
650NPCさん:2011/04/30(土) 11:35:19.55 ID:???
>>632
タ〜ジャ〜ドル〜
651NPCさん:2011/04/30(土) 11:58:54.99 ID:???
>649
「ダガー信者信仰」乙
そんなもんいねぇよww
652DQN+P38:2011/04/30(土) 12:01:26.46 ID:+aCLm7M0
>>619
口先だけでイメージを共有しようってんだから、遊ぶ側にしても難しい要素なんだよね。
技能やギミックの物量だけでどうにかなるもんじゃないのは、先人が既に試してしまったしな。
653ダガー+┗DMD┛:2011/04/30(土) 13:20:38.73 ID:IvXqegCM
「つまりは○○ガンダムです」
「つまりはMHの○○です」
ってゆってたらCFスレに永野信者が迷い込んできたハッタリマジ超オリジナリティ()
654NPCさん:2011/04/30(土) 13:31:00.42 ID:???
データ作るのは簡単ではないにしろできるが、そこから絵を描けっていわれると難しいよなあ
655NPCさん:2011/04/30(土) 14:47:15.85 ID:???
ボードのこの部分に駒を「置けない」ってのは
別に物理法則の問題じゃねぇからなぁ
まあ、駒は置ける訳だよ
で、どうなるかというと・・・
656NPCさん:2011/04/30(土) 19:42:11.79 ID:???
どうなるの?
657NPCさん:2011/04/30(土) 19:46:19.82 ID:???
死ぬんだよお前が
658NPCさん:2011/04/30(土) 19:47:17.28 ID:???
ルール的に問題のある場所にコマをおいた状態

になるんじゃねぇのw
659NPCさん:2011/04/30(土) 19:58:27.35 ID:???
>>658
つまり、ルールで禁止されてることやっちゃう困になるわけですね
分かります
660NPCさん:2011/04/30(土) 20:00:11.84 ID:???
まあ世の中には、将棋を指してる時
二歩に気付かず、三歩を打っちゃう人も居るくらいだからな…
661NPCさん:2011/04/30(土) 22:45:03.65 ID:???
>>407
全然解説になっとらん
お前のほうが先にハゲるぞ
他人の頭髪心配してないで自分の頭髪のこと心配するんだなw
662NPCさん:2011/04/30(土) 23:13:24.50 ID:???
>>661
よっ! hage屋!! 日本一!!!
663NPCさん:2011/04/30(土) 23:45:21.13 ID:???
馬鹿の一つ覚え
664NPCさん:2011/04/30(土) 23:49:44.37 ID:???
>>663
ハッタリ仕事しろ
665NPCさん:2011/04/30(土) 23:51:00.55 ID:???
>>445
439が馬鹿ってのは事実だな

自分が知らない知識を持っている人間を僻んでいるんだろう

なんとまあ品がないことか
666NPCさん:2011/04/30(土) 23:52:03.42 ID:???
>>452
あれがコピペに見えるとは

お前も相当の僻み根性だな
へそ曲がり君
667NPCさん:2011/05/01(日) 00:14:07.18 ID:???
まあ、うん
そこに駒を置くことを物理法則が禁止してるわけじゃないから
ゲーム盤のそこに、その駒は置けちゃうよね……
668DQN+P38:2011/05/01(日) 01:56:00.86 ID:wURFoDXl
だから、テレポータの移送先を壁の中に設定するのも、別に問題ないよね(QBっ面で)
669NPCさん:2011/05/01(日) 02:19:22.00 ID:???
>>667
うまり、壁のあるところには物理的に駒が置けなくなるマスターメイズがスタンダードって事だにゃ
670NPCさん:2011/05/01(日) 02:21:40.18 ID:???
ランダムに設定しておいて
「前例が無いから分らないよ」
とでも言えばいいんじゃないだろうか
671NPCさん:2011/05/01(日) 04:27:33.00 ID:???
>>523
アーコロジーなんてCall to Powerに登場する都市改善パクリw
672NPCさん:2011/05/01(日) 04:28:35.90 ID:???
>>531
2010年代は始まったばかり
お前に2000年代と2010年代との違いを説明できるか?
673NPCさん:2011/05/01(日) 04:29:56.41 ID:???
>>536
その言い方だと、GURPSの話をする奴が全部"ハゲちゃん"扱いだなw
お前も哀れだよ

ハゲちゃんとやらが、例えばD&Dの話しても、全然そのゲームで遊びたいっておもわねぇし
何か問題解決になんねぇもんなw
674NPCさん:2011/05/01(日) 04:31:41.82 ID:???
>>569
また負け惜しみ言ってるw
生きてて恥ずかしくないの?
675NPCさん:2011/05/01(日) 04:32:48.59 ID:???
>>607
リアルハゲも大変だな
676NPCさん:2011/05/01(日) 04:34:03.32 ID:???
>>625
そういえばTRPG.NETの人は死んだんだっけ…
677NPCさん:2011/05/01(日) 04:35:06.47 ID:???
>>627
お前が認めても俺は認めないかもしれん
売上データの決定的証拠が提示されてないからw
678NPCさん:2011/05/01(日) 04:36:22.89 ID:???
>>629
よし、わかった、
ならば俺たちが強制的にGURPSの話をしよう

GURPSでこいつらの性格を不利な特徴で表すと「狭量」「誇大妄想」「妄想」「強迫行為」「かんしゃく」「虚言癖」だw

他にもまだまだ出てくるぞw
679NPCさん:2011/05/01(日) 04:37:25.74 ID:???
>>633
で、水遁すると、水遁実行者が●を焼かれるとw
いまのところこの板でそういう墓穴掘った馬鹿はいないのかな?www
680NPCさん:2011/05/01(日) 04:38:33.13 ID:???
>>645
ハゲ教狂信者の板だな
681NPCさん:2011/05/01(日) 04:41:17.21 ID:???
>>662
はげやがたーまやーに聞こえたぞw
682 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/01(日) 06:18:03.78 ID:???
花火はまだ早いぜ
683NPCさん:2011/05/01(日) 06:26:18.10 ID:???
>アーコロジーなんてCall to Powerに登場する都市改善パクリw

ゴクリ・・・・・・
684NPCさん:2011/05/01(日) 07:54:04.06 ID:VJ2aVw0T
なにこれ
GWにあわせて空回り君が復活したの?
685NPCさん:2011/05/01(日) 08:03:01.75 ID:???
>>684
まあ、なんかいやな事でもあったんだろ、適当に応援してあげとけ
686 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/01(日) 08:57:33.05 ID:???
>>684
空回り君という存在は君の心の中にしか存在しない集合体なのさ
687NPCさん:2011/05/01(日) 09:03:41.77 ID:???
>684
「そんな装備で大丈夫か?」
688DQN+P38:2011/05/01(日) 09:18:20.89 ID:wURFoDXl
という他愛ないgdgdを「五月病です!」の一言でマンガにしてしまう久米田マジすげぇ。
689NPCさん:2011/05/01(日) 09:19:43.84 ID:???
空回ってんなぁ
690NPCさん:2011/05/01(日) 10:27:05.55 ID:???
ワンパターンな台詞
691NPCさん:2011/05/01(日) 11:33:53.45 ID:???
まあ、舞台がワンパターンだから
観客の感想も画一化されるわな
692NPCさん:2011/05/01(日) 11:44:37.25 ID:???
GURPSはコレアン標準
693NPCさん:2011/05/01(日) 12:06:45.45 ID:???
>>691
舞台の違いに気付けないくらい愚鈍なのかもよ?
694NPCさん:2011/05/01(日) 12:52:40.62 ID:???
どうしてもユニークなリアクションが欲しいなら
ユニークなアクションすれば良いじゃない(m
695NPCさん:2011/05/01(日) 13:07:07.07 ID:???
>>671
サイバーパンクの基礎から学びなおせよアホw
696NPCさん:2011/05/01(日) 13:07:25.91 ID:???
ワンパターンにはワンパターンと言わざるを得ない
697NPCさん:2011/05/01(日) 13:12:58.17 ID:???
>>695
>>671はジョークだろ
いくらなんでも本気で言ってるならただの池沼だぞ
698NPCさん:2011/05/01(日) 13:18:35.53 ID:???
ああ、まさか本気で言ってる頭のおかしい人がいるはずがないよな
699NPCさん:2011/05/01(日) 15:21:18.84 ID:NNAltkBZ
GW中はずっとこうなのかしら
700NPCさん:2011/05/01(日) 16:38:36.88 ID:???
卓上ゲーム板は毎日どこでもこんな感じじゃん
民度の低さならどこにも負けないだろ
701NPCさん:2011/05/01(日) 16:41:54.27 ID:???
まあ

アーコロジーなんてCall to Powerに登場する都市改善パクリw

なんて発言がでるくらいだからねw
702NPCさん:2011/05/01(日) 16:43:32.22 ID:???
いやいや、そんな発言なんて無くても同じだよ
耐性・知識・技能・品性
あらゆるものが低い
703NPCさん:2011/05/01(日) 16:44:08.97 ID:???
なんでそんな板にいるんだ?
704NPCさん:2011/05/01(日) 16:46:40.05 ID:???
耐性・知識・技能・品性が無いからだよ
705NPCさん:2011/05/01(日) 16:48:36.20 ID:???
痛いところを突っ込まれたからって板の民度どうこうの話にしようとするとか、なんてわかりやすい…w
706NPCさん:2011/05/01(日) 16:52:12.97 ID:???
アホにマジレスするのもなんだけど、
おおむね板人口に反比例する2chの民度で言うなら
卓上板は相当マシな方だぞw 単に過疎ってるってことだけど。
707NPCさん:2011/05/01(日) 16:53:36.74 ID:???
>>695
いや、もとはサイバーパンクじゃないだろ
イタリア人の建築家が起源
それをなにかがパクリ、それをCall to Powerがパクリ
Call to PowerからFEARがパクった
708NPCさん:2011/05/01(日) 16:55:45.67 ID:???
>>697
>>695も十分池沼だけどなw
709NPCさん:2011/05/01(日) 16:55:56.41 ID:???
えっどうやって未来からパクるんだ?
710NPCさん:2011/05/01(日) 16:59:00.19 ID:???
>>707
Call to Powerは1999年、N◎VAは1993年
あと最初のN◎VAはFEARじゃなくてツクダホビー
711NPCさん:2011/05/01(日) 17:00:21.82 ID:???
>>705
何が痛いの?
以前から言われてる事を言ってるだけなんだが?
712NPCさん:2011/05/01(日) 17:03:20.17 ID:???
>>709-710のツッコミとかじゃないかな? 君にとって痛いのは。
713NPCさん:2011/05/01(日) 17:04:21.28 ID:???
いや全然
714NPCさん:2011/05/01(日) 17:07:47.19 ID:???
もうやめてあげてよぉ! 狂人に石ぶつけて笑うのはあまり良い趣味じゃねーぜ?
715NPCさん:2011/05/01(日) 17:09:01.13 ID:???
TRPGの起源は職業訓練(キリッ)
716NPCさん:2011/05/01(日) 17:09:10.16 ID:???
>>714
もっともポピュラーな偽スルーに走るお前が一番恥ずかしいと思うよ
717NPCさん:2011/05/01(日) 17:10:08.93 ID:???
未来のCall to PowerからN◎VAパクったり、未来のシャナからNWパクったり、未来のガンソードからテラガンパクったり
FEAR無敵じゃないですかーやだー
718NPCさん:2011/05/01(日) 17:11:33.54 ID:???
どっちかというと狂人が無差別にコントロールの悪い石投げながら走ってきたので
適当に応対しつつやんわりとお引き取り願ってるのが現状だと思うが
719NPCさん:2011/05/01(日) 17:15:14.15 ID:???
だが少し待って欲しい
>>700は自分は例外って書いてないから自分も民度が低いと認めている
正直な人ではあるまいか
720NPCさん:2011/05/01(日) 17:16:46.12 ID:???
最初からそれはレス内容で自明だろ
正直どうでもいいわ
721NPCさん:2011/05/01(日) 17:17:15.70 ID:???
>>719
書き込んでいる時点で部外者気どりはできないことに気づいていない残念な人だろ。
722NPCさん:2011/05/01(日) 17:17:33.53 ID:???
>688の「gdgd」
>689の「空回り」
>690の「ワンパターン」
>691の「ワンパターン」
>692の「GURPS」
>693の「愚鈍」
>694の「リアクション」
>695の「アホ」
>696の「ワンパターン」
>697の「ただの池沼」
>698の「頭のおかしい人」

そして>>699の「GW中はずっとこうなのかしら」と続く
だからこそ
卓上ゲーム板は毎日どこでもこんな感じで、民度の低さならどこにも負けない
と答えまでのこと

それとも今だけ特別なのか?
このスレのログを観ても、そうは見えないがね
723NPCさん:2011/05/01(日) 17:19:49.26 ID:???
特に>>722の民度の低さなんてこの板を代表するレベル
724NPCさん:2011/05/01(日) 17:19:53.88 ID:???
現役プレイヤーではないが、久しぶりにTRPGを扱ってる書店に行ってきた。
置いてあったのはD&D、SW、アリアンロッドとダブルクロスだった。
俺が知ってた頃、恥ずかしくもスタンダードを自称してたのは影も形も無かった。
725NPCさん:2011/05/01(日) 17:20:31.99 ID:???
ああ確かに、君にとってはそう見えるかもしれんね。
自分が来た時に毎回こうやってフルボッコにされるわけだから。
特別なのは今とか板じゃなくて、君だよ。
726NPCさん:2011/05/01(日) 17:21:09.61 ID:???
ねえ
GW中のみの流れなのか?
それともGWに関係なく毎回こんな有様なのか?

どっちよ?
727NPCさん:2011/05/01(日) 17:21:16.31 ID:???
スタンダードを自称してたのってアルシャードくらいじゃね
728NPCさん:2011/05/01(日) 17:22:30.83 ID:???
>>725がエスパー能力を発揮し始めたw
729NPCさん:2011/05/01(日) 17:23:25.07 ID:???
少なくとも特別なのは他人に見えない物が見えてしまう>>725だと思うよ
730NPCさん:2011/05/01(日) 17:23:32.76 ID:???
>>727
しかもALFまでだという
731NPCさん:2011/05/01(日) 17:24:08.75 ID:???
単に他全員から嫌われてるだけだとは考えられない
典型的ないじめられっ子
732NPCさん:2011/05/01(日) 17:24:09.97 ID:???
>>722
それらのレスが叩いてる人が有名なGURPS基地外で、
またあいつか的に応対されてるだけだよ、それ
一緒にされたくないならスルーした方がいい
733NPCさん:2011/05/01(日) 17:25:41.07 ID:???
>>731
それが正常かと。
他全員から嫌われてると考えてるなら、それは被害妄想だろw
734NPCさん:2011/05/01(日) 17:26:56.96 ID:???
>>732
やっぱり見えない何かと戦ってるつもりなんだw
だから意味不明な発言が飛び交うんだね?
735NPCさん:2011/05/01(日) 17:28:19.41 ID:???
ハゲちゃん、ハウス!
736NPCさん:2011/05/01(日) 17:29:19.10 ID:???
つーか>>731
全員に嫌われてるの前提にして人の顔色気にしながら生きてるくらいなら
死んだ方が楽だと思うよ
死んじゃえば?
737NPCさん:2011/05/01(日) 17:33:47.62 ID:???
>>736
誰にでも死ねって言うのよくないと思うの
738NPCさん:2011/05/01(日) 17:34:32.33 ID:???
>>737
ホビロン!
739NPCさん:2011/05/01(日) 17:35:01.85 ID:???
>>734
よくわからんが、この板っていつもこうなの?それともGWだけ?
と聞くくらいにはこの板に詳しくない人なんだよね、あなたは
じゃあ知らないのも無理はないかもしれないけど、
特徴的なレスですぐそれと分かる荒らしがいて、この板の住人はそれと思わしきレスにはそういう対応を取らざるを得ないんだ
知らない傍目には意味不明に見えるかもしれないが、そういうものだと思ってスルーしてくれ
なにせ、本当にしつこくて息の長い荒らしなもんでさ
740NPCさん:2011/05/01(日) 17:36:28.21 ID:???
>>739
聞いたのは>>699
741NPCさん:2011/05/01(日) 17:37:41.24 ID:???
>特徴的なレスですぐそれと分かる荒らしがいて
これ嘘だろ?
もし本当なら、そいつのソース出してくれない?
742NPCさん:2011/05/01(日) 17:40:42.06 ID:???
特徴的なレスですぐそれと分かると思い込んでる馬鹿が数名居て
しかも、それぞれが思い込んでいる「特徴的なレス」の範疇が個人レベルで異なり
結果的になんでもかんでも同一なってしまっている
可哀想な住人の巣食う板なら、知ってるよ
743NPCさん:2011/05/01(日) 17:41:04.40 ID:???
>>727
もちろんアルシャードのことだよ。

>>730
そう言うから、バージョンアップでもしてるのかと思ったら、
フォルテッシモで止まってるじゃん。
744NPCさん:2011/05/01(日) 17:41:41.56 ID:???
自称通りすがりの人たちって、
何故かいつも自分が納得しない限りハゲなんていない、お前らもハゲ言うな、
って論調になるよね。
745NPCさん:2011/05/01(日) 17:41:48.66 ID:???
>>743
ガイアー!
746NPCさん:2011/05/01(日) 17:45:17.40 ID:???
>>744
しかも普通にゲームの話してる奴らはスルーなんだよな
まあゲームのことを知らないから、煽り荒らしのレスしか目がいかないんだろうけど
747NPCさん:2011/05/01(日) 17:45:38.57 ID:???
>>744
誰でもそう思うくらいハゲアンチの行動が抜けてるからじゃね?

街中で突然「お前はハゲだろ」と騒ぎ出したら大抵の人は、否定するか逃げるか通報すると思うよ
748NPCさん:2011/05/01(日) 17:47:12.44 ID:???
どれだけ素知らぬふりで書き込んでも自分の中では偽れないだろうに、辛くないのかな。
いやまあ、本当に自分の記憶を書き換えてしまえる人も中にはいるらしいけど。
749NPCさん:2011/05/01(日) 17:47:46.57 ID:???
>>748
ルル山「そんなに褒めるなよ///」
750NPCさん:2011/05/01(日) 17:47:58.41 ID:???
>>742
>671-681とか特徴的ではないと?
751NPCさん:2011/05/01(日) 17:48:16.25 ID:???
>>746
意味わかんねえwwwwwwwwwww
なんで普通にゲームの話してる奴らを構う必要があるんだ?

普通にゲームの話してるなら、そいつに対してわざわざ何かを言う必要ないじゃん
752NPCさん:2011/05/01(日) 17:49:30.36 ID:???
>>750
これといって特徴的だとは思わない
この板ではよく見かける流れ
753NPCさん:2011/05/01(日) 17:49:33.54 ID:???
街中ならそうかもね。
でも掲示板をフラッとのぞいた人間がすぐには理解できない文脈で単語が使われていても、
まともな判断力のある人間ならそこでのジャーゴンなんだな、くらいは理解できるだろうよ。
754NPCさん:2011/05/01(日) 17:49:39.58 ID:???
>>745
ガイアも知ってるけど、あれもスタンダード自称してたよね。
書店に置いてなったけど。
755NPCさん:2011/05/01(日) 17:49:50.93 ID:???
だいたい何でもGURPS起源の人とかゲームの話してるじゃんw
756NPCさん:2011/05/01(日) 17:50:11.05 ID:???
よく見かけるというとどこのスレでどのくらいの頻度で?
757NPCさん:2011/05/01(日) 17:51:43.92 ID:???
>>755
じゃあその人のGURPSに対する知識のおかしいところはどこ?
758NPCさん:2011/05/01(日) 17:52:23.14 ID:???
>>751
ゲームのスレなんだから普通にゲームの話してる奴にレスするのが普通ではないかい
そういう意味では俺もお前もスレ違いの荒らしだろう
759NPCさん:2011/05/01(日) 17:53:22.02 ID:???
>748
それは本当に素で知らないからじゃね?
思い込んでる側の問題でしかない
馬鹿がどんだけ複数の出来事を統合して相手を恨んでも
それはそいつの頭の中の話でしかない
760NPCさん:2011/05/01(日) 17:53:26.39 ID:???
>>757
FEARが未来のゲームからパクってることかなー
761NPCさん:2011/05/01(日) 17:53:27.05 ID:???
>>758
TPO
762NPCさん:2011/05/01(日) 17:54:53.64 ID:???
遅レス連投で事あるごとに「GURPSが」「ハゲなんていない」「卓ゲ板の住民は」と喚くのは確かにこの板ではよく見る流れだな。
763NPCさん:2011/05/01(日) 17:54:59.88 ID:???
>>752
遅レス&連続レスでGURPSを引用して持ち上げるのは十分特徴的に見えるが。
それとも誰もがそれをやるくらい、そのレスのやり方やGURPSの引用は一般的なのかい?
764NPCさん:2011/05/01(日) 17:55:20.94 ID:???
>>756
よく見かけるという言葉は「頻度」が限定された物ではないよ
765NPCさん:2011/05/01(日) 17:56:34.18 ID:???
>>763
GURPSスレでは一般的だが「サプリの内容」の話している人からはスルーされてることが多いかな
766NPCさん:2011/05/01(日) 17:57:19.55 ID:???
>>765
一般的じゃないだろw
767NPCさん:2011/05/01(日) 17:58:38.66 ID:???
>>765
そのGURPSスレでハゲについてどう思うか聞いてみたらいいんじゃないかな
768NPCさん:2011/05/01(日) 17:58:47.14 ID:???
むしろGURPSスレだと蛸とセットメニューみたいな扱いにされてる
769NPCさん:2011/05/01(日) 17:59:29.67 ID:???
>>767
荒らし依頼はNGだぜ
770NPCさん:2011/05/01(日) 18:02:29.52 ID:???
まあ悪いことは言わないからハゲちゃんは出て行った方がいいよ
この板で何をやってもハゲちゃん一人だけは幸せになれるとこじゃないんだよ
何を言ったってもうハゲのレッテルは剥がせないし
ハゲちゃん自身もこの板嫌いだろ?
もうわかってるだろ?
771NPCさん:2011/05/01(日) 18:04:42.09 ID:???
>>770
今ハゲなんていないって言ってる外から来た人はハゲとは別人じゃないのか?
772NPCさん:2011/05/01(日) 18:05:32.93 ID:???
>>763
もうその時点で完全な思い込みじゃん
ここ一年見た程度の俺でさえ、GURPSとハゲに関する話題は耳にタコが出来るくらい見かけてる
遅レスじゃなくても、「GURPSが」「ハゲなんていない」「卓ゲ板の住民は」に近い文章は見かけるし
遅レスだけでもよく見かける。
その遅レスに関しても、認識がバラバラで範囲が定まらない。
それぞれが単独で大量に存在している中で、その大量にある物がいくつか重なった場合を特徴と勘違いしてるだけだろ?

それでいいなら「ハゲ〜」「空回」「荒らし」を組み合わせたレスは、全て同じ人物の書き込みなのかね?
お前の言ってる特徴とは、このレベルだよ
773NPCさん:2011/05/01(日) 18:08:01.59 ID:???
>>772
じゃあニケに関してはどう説明するんだよ
774NPCさん:2011/05/01(日) 18:08:51.02 ID:???
少なくともグリードのハゲとは別にハゲのヤミーがいるからなw
ハゲアンチは自分がセルメダルになってることを自覚した方がいいと思う
775NPCさん:2011/05/01(日) 18:08:52.91 ID:???
例えば>>770のような妄想を書き連ねてる馬鹿は
全員同一人物なのかね?
「ハゲちゃん」「ハゲ」そしてハゲに対する必要以上の思い込み
これらは十分特徴的だよ?
776NPCさん:2011/05/01(日) 18:10:20.70 ID:???
>>773
なにをどう説明すんのさ?
ニケがなに?
777NPCさん:2011/05/01(日) 18:11:30.20 ID:???
>>776
何でハゲなんていないとか言ってるくせに知らないんだ?
778NPCさん:2011/05/01(日) 18:15:19.81 ID:???
つかハゲがハゲがって言ってる人もハゲがいないハゲがといってる人も
それを住人がー住人がーって言ってる人も板違いだってわかってくれません?
779NPCさん:2011/05/01(日) 18:16:07.91 ID:???
>>777
個人としてあり得ない設定だから。

悪魔が存在しない証明をださない限り
悪魔なんていないと言えないのかい?
780NPCさん:2011/05/01(日) 18:17:09.73 ID:???
知らない、は違うと思う
781NPCさん:2011/05/01(日) 18:19:02.01 ID:???
>>777
だからニケがない?
このスレでの話とニケになんの繋がりがあるんだ?
782NPCさん:2011/05/01(日) 18:19:56.59 ID:???
GURPSスレの池沼が粘着してるだけでハゲとは何も関係ないよw
783NPCさん:2011/05/01(日) 18:20:33.78 ID:???
ニケって今何やってんのっと
784NPCさん:2011/05/01(日) 18:21:43.17 ID:???
>>783
N◎VAで水商売やってる
785NPCさん:2011/05/01(日) 18:24:44.59 ID:???
hage散らかしてるなぁ
786NPCさん:2011/05/01(日) 18:26:23.95 ID:???
>>784
あいつも基本から大分歳食ってるはずよねー
版上げしたら消えてるか超大物になってるかどっちかだろうな
787NPCさん:2011/05/01(日) 18:27:54.11 ID:???
>>786
ブルーベリーなんて元は2ndのキャラなのに公式キャラになることで年齢詐称したじゃないですかー
788NPCさん:2011/05/01(日) 18:28:07.05 ID:???
この前、自殺したらしい
789NPCさん:2011/05/01(日) 18:29:25.04 ID:???
>>783
レスケーの審判やってる
790NPCさん:2011/05/01(日) 18:30:26.22 ID:???
>>786
篠原郁「歳を食ったらクローンに入れ替えればいいじゃない」
791NPCさん:2011/05/01(日) 18:53:39.61 ID:???
>>710
さてここで疑問

NOVAにアーコロジーが登場したのはいつか
792NPCさん:2011/05/01(日) 18:54:59.97 ID:???
>>722
民度高いなぁ〜
793NPCさん:2011/05/01(日) 18:55:18.53 ID:???
>>791
1stの大アルカナ・ブック。シャドウランのレンラク・アーコロジーとか2020のアーコロジーのほうが先だが(まあ、両方サイバーパンク小説のパクリだしな)
794NPCさん:2011/05/01(日) 19:13:24.32 ID:???
少なくともコールトゥパワーではないな
795NPCさん:2011/05/01(日) 19:24:12.83 ID:???
そして元レスで言われてるアーコロジーの描写とかが無くなってきたよなーってのは大体R(98年)ぐらいからの話。(アーコロジーそのものは今でもあるけど)
FEARは本気で未来に生きてんなw
796NPCさん:2011/05/01(日) 19:25:43.81 ID:???
SRだってレンラクアーコロジー廃墟になってたような
797NPCさん:2011/05/01(日) 19:29:42.27 ID:???
だってって何?
798空回りハゲ蛸 :2011/05/01(日) 19:31:29.95 ID:???
ずっと僕の勘違いでした。
勘違いでずっと変なこと言って迷惑かけて、空気変にしてごめん。

93年かよすげぇな
もうすぐ20年だね!
20周年でなにかイベントやるのかしら?
799NPCさん:2011/05/01(日) 19:31:33.48 ID:???
SRは今年のクリスマスにエルフとドワーフの赤ちゃんが産まれるとか日本人おちつけないお
800NPCさん:2011/05/01(日) 19:56:13.67 ID:sUkZ1nP7
産まれる赤ちゃんどころか成人してても変異するんじゃないのか?
801NPCさん:2011/05/01(日) 19:59:00.82 ID:???
エルフやドワーフは変化しない
成長期に人間がオークやトロールに変異するのはもうちょっと未来だね
802NPCさん:2011/05/01(日) 20:00:21.40 ID:???
お前もうエルフじゃん
803NPCさん:2011/05/01(日) 20:05:40.79 ID:???
2011年以前に産まれたエルフって第四世界から生きてる化け物くらいだった気が
804NPCさん:2011/05/01(日) 20:06:50.08 ID:???
鬼作とか遺作とか
805NPCさん:2011/05/01(日) 20:08:24.70 ID:???
>804
ソレナンテエロゲ?
806NPCさん:2011/05/01(日) 20:09:15.28 ID:???
前世紀に天下取ったくせに落ち目のエロゲメーカーじゃないですか
807NPCさん:2011/05/01(日) 20:13:30.96 ID:???
いやむしろぼくはトロールなのだが
808NPCさん:2011/05/01(日) 20:13:47.46 ID:???
ずーっと天下とってたのはアリスソフトじゃないのか?
809NPCさん:2011/05/01(日) 20:15:26.81 ID:???
>>807
ムーミン乙
810NPCさん:2011/05/01(日) 20:21:25.04 ID:???
天下とは決して言えないが、勢いは戯画とかもかなりの物
811NPCさん:2011/05/01(日) 20:27:06.89 ID:???
RUNEェ…
812NPCさん:2011/05/01(日) 20:28:21.74 ID:???
>>811
最初から最後まで中堅メーカーだったような
813NPCさん:2011/05/01(日) 20:30:09.33 ID:???
正にNWみたいだよな! >最初から最後まで中堅
814NPCさん:2011/05/01(日) 20:30:43.81 ID:???
たぬきそふとがアップを始めました
815NPCさん:2011/05/01(日) 20:30:58.19 ID:???
末期は給料未払いがざらとか中堅・・・・・・か?
816NPCさん:2011/05/01(日) 20:31:36.74 ID:???
>>814
再販分は完全受注生産とかアグネス意識し過ぎ
817NPCさん:2011/05/01(日) 20:35:37.05 ID:???
>815
よくあることらしいじゃん>未払い

卓げに関わりある人間でも横田守がみ払いしたとか
緒方剛が未払いされたらしいし
818NPCさん:2011/05/01(日) 20:36:53.67 ID:???
>>817
卓ゲー業界ってまだ健全なんだなw
819NPCさん:2011/05/01(日) 20:53:12.93 ID:???
>>814
よし、魔法大戦の次回作でも頼むとするか…
820NPCさん:2011/05/01(日) 20:54:57.80 ID:???
>>819
一年に一本しかゲーム出してないしRUNE時代ほど社員いないんじゃないかと思う
821ダガー+┗DMD┛:2011/05/01(日) 21:17:07.95 ID:6AbGI2zt
たぬきそふとがエンギア原作作ったらどうなるのっと
822NPCさん:2011/05/01(日) 21:20:27.10 ID:???
絵が野々宮になる
823NPCさん:2011/05/01(日) 21:25:21.39 ID:sUkZ1nP7
トゥアレタやアクシアの胸が縮む!
でも十年後伊音が許せない人には嬉しいのか?
824NPCさん:2011/05/01(日) 21:26:11.77 ID:???
神楽がいい年したロリコンの変態になる
825NPCさん:2011/05/01(日) 21:29:07.96 ID:???
メカがでない
826NPCさん:2011/05/01(日) 21:32:43.40 ID:???
孕みにくいという設定でも孕ませED満載
827銀ピカ:2011/05/01(日) 21:34:42.84 ID:???
>>821
そんな事になったら、是が非でもアマの字にプレイレポを書いて貰わねばなるまい。
828ダガー+┗DMD┛:2011/05/01(日) 21:41:30.62 ID:6AbGI2zt
キミらたぬきそふと好きすぎ。

>827
甘の字は巨乳じゃないとジンマシンが出るくらいなので
かつてはじるすに挑んだ_NPCみたいなコトになると思う。
829NPCさん:2011/05/01(日) 21:48:32.55 ID:???
キメーよカス
830NPCさん:2011/05/01(日) 21:49:34.41 ID:???
なら話題ふれよw
831NPCさん:2011/05/01(日) 21:50:18.18 ID:???
天使と戦争してるけど
それはそれとして夜這いしたりパンツ盗んだりする方が重要になる
832NPCさん:2011/05/01(日) 21:50:31.24 ID:???
>822-826
ありだと思います。
833NPCさん:2011/05/01(日) 21:55:19.35 ID:???
>>830
なんかNOVAの話続いてたし現在進行形で時代が進むのはスタンダードか否か、で。
834NPCさん:2011/05/01(日) 21:58:35.83 ID:???
>>833
でもN◎VA-Dって08年から時代が動いてないんだよな

版上げするための布石だと思うんだけどさ
835NPCさん:2011/05/01(日) 21:58:59.69 ID:???
>>831
むしろ天使を孕ませて戦争終結ルート
836NPCさん:2011/05/01(日) 21:59:44.88 ID:???
>>835
クラウザーさんかyo
837NPCさん:2011/05/01(日) 22:00:40.51 ID:???
そういやグレイホークとかどうなったん?
あれも時代動いてなかったっけ?
838NPCさん:2011/05/01(日) 22:02:09.13 ID:???
>>837
つかFRも4版って数百年時代動かして「世界律が変わった」ってしてなかったっけ?
839NPCさん:2011/05/01(日) 22:06:43.58 ID:???
今ガチで時代進めてるのはARAのアルディオンではあるまいか
840NPCさん:2011/05/01(日) 22:07:29.96 ID:???
NOVAもここらで派手にイメチェンしてくれんかな
ちょっとマンネリ感はある
うまくやらないとダイナシだろうけど
841NPCさん:2011/05/01(日) 22:07:47.82 ID:???
実プレイに関係のない話題はNG(迫真)
842NPCさん:2011/05/01(日) 22:08:44.79 ID:???
派手に世界設定変えたのに六門が息してない
843NPCさん:2011/05/01(日) 22:09:30.99 ID:???
NW2も2年くらい動いてる
学生NPCが卒業しちゃう
844NPCさん:2011/05/01(日) 22:10:36.83 ID:???
つーかFEARのゲームってN◎VAに限らず版上げやサプリで大概リアルタイムで時間進めてね?
845NPCさん:2011/05/01(日) 22:12:59.19 ID:???
>>841
申し訳ないが がヌけてるだろいい加減にしろ!

>>844
うちさぁ、エンギアあるんだけど
遊んでいかない?
846NPCさん:2011/05/01(日) 22:14:01.35 ID:???
>>844
リアルタイムってことなら全然進めてない。
847NPCさん:2011/05/01(日) 22:15:43.51 ID:???
衝撃!! オモロと化したシミケン
848NPCさん:2011/05/01(日) 22:18:25.98 ID:???
>>847
何を今さら
849NPCさん:2011/05/01(日) 22:18:45.88 ID:???
>847
ガイシュツ
850NPCさん:2011/05/01(日) 22:20:12.16 ID:???
>>847
申し訳ないが捻ってない淫夢ネタはNG
851NPCさん:2011/05/01(日) 22:26:24.08 ID:???
>>834
N◎VAは歴史は動かなくても時間は動いている
つまりたいした事件がなくてもキャラは年をとってしまう
今月号のGFでアルファ=オメガが6歳って言われてショックだ
もう6年かよ
852NPCさん:2011/05/01(日) 22:27:31.13 ID:???
>>851
えっ……いつの間に
853NPCさん:2011/05/01(日) 22:28:11.02 ID:???
ゲーム内時間で6年なだけでホントは9年
854NPCさん:2011/05/01(日) 22:28:33.60 ID:???
>>844
版上げで時代を繰り上げるのは別にFEARに限らずどこでもやってることだろ
N◎VAはそういうの関係なしに実時間と同じ年月が流れてるって設定だった
今は止まってるけど
855NPCさん:2011/05/01(日) 22:29:54.66 ID:???
メルトダウンの秘書ってオバサンになる前に一度クローンで若返って女子中学生になったけど、今はまた20歳超えたよなw
856NPCさん:2011/05/01(日) 22:31:56.50 ID:???
N◎VAはもうすぐ20周年だっけか
857NPCさん:2011/05/01(日) 22:33:58.72 ID:???
>>855
あの世界、皮膚も声帯も骨格も買えちゃうんで見た目で年齢断言できんのじゃないかね

>>856
再来年
858NPCさん:2011/05/02(月) 19:46:44.65 ID:???
>>854
FEARの版上げはなにより同じようなサプリをまた買わせようって魂胆がミエミエなのが……
特に2版目はさておき3版目は突貫工事なのか質まで落とすこと多いし
859NPCさん:2011/05/02(月) 19:47:49.46 ID:???
じゃあ現状4版のN◎VAは関係ないなw
860NPCさん:2011/05/02(月) 19:58:32.49 ID:???
版上げしたら同じような機能のサプリがなくなりました、って言われても困るし……
861NPCさん:2011/05/02(月) 19:59:53.97 ID:???
つかN◎VAは版上げで似たようなサプリとかあんま出ない

このあたりはガチに旧版の全データを有料アップデートしたアルシャードが良くも悪くも特殊なだけと思うが・・・q
862NPCさん:2011/05/02(月) 20:02:07.84 ID:???
>>860
SNEみたいにサプリも出なくなりました
みたいな方が好み何じゃね
ガープスみたいにさ
863NPCさん:2011/05/02(月) 20:03:27.14 ID:C37ZLdht
>>861
意外とカワシマンゲーがそのパターン

そろそろサタスペ!になってからの独自サプリとか出ていいと思うんだが
シノビガミが忙しくて無理なのかね
864NPCさん:2011/05/02(月) 20:05:02.38 ID:???
ダブクロはその辺どうだっけ
865NPCさん:2011/05/02(月) 20:11:41.95 ID:???
サプリが版上げで途切れたのなんてガープスだけの上に翻訳で事情も違うから当てにもならないのに
覚えた言葉を使いたいだけのお子様はどこにでも居るな
866NPCさん:2011/05/02(月) 20:13:03.86 ID:???
DX2ndはデータがあちこち散らばって参照性が悪かったから3rdで多少マシになったな
867NPCさん:2011/05/02(月) 20:13:16.56 ID:???
版上げするとユーザーが切り捨てられてしまうから
版上げしない方向で
868NPCさん:2011/05/02(月) 20:14:07.79 ID:???
>>865
ゲヘナ、六門は?
869NPCさん:2011/05/02(月) 20:14:25.04 ID:???
>>864
ダブクロは割と好評?って感じ
ただシンドローム事の個性がなくなっただの、メタ能力多すぎて萎えるだのはたまに聞く

サプリの追加データ周りは採録半分、オリジナル半分って感じ
870NPCさん:2011/05/02(月) 20:15:53.03 ID:???
版上げでガラリと別ゲーになり怒涛のデータ追加を行ったNW
版上げせずにデータをアップデートしたARA
871NPCさん:2011/05/02(月) 20:15:55.59 ID:???
>>868
しばらくサプリは出ただろ。
版上げしてサプリを出さなくなったわけじゃない。自然とフェードアウトしていっただけだ。
872NPCさん:2011/05/02(月) 20:17:42.56 ID:???
>>865
六門はそのパターンだがゲヘナは幻洋出た時は新しい展開来る!と思った
まあそんなことはなかったけどな!
せめて幻洋のエラッタだけでも出して欲しい
873NPCさん:2011/05/02(月) 20:18:31.66 ID:???
おう!>>872>>865じゃなくて>>868へのレスな
874NPCさん:2011/05/02(月) 20:21:33.33 ID:???
幻洋忌憚はワールドこそ「きらめく太陽に蒼い海!お宝とロマンがここに有る(キリ」
だったけどサプリとしては良かったんだがな
875NPCさん:2011/05/02(月) 20:22:52.59 ID:???
>>871
そうだよね
ゲヘナや六門はそもそも3rdを出してない
同じようなサプリを売りたくないからね
876NPCさん:2011/05/02(月) 20:23:57.69 ID:???
新しいサプリも出ないんだけど
877NPCさん:2011/05/02(月) 20:24:29.54 ID:???
むしろ六門は旧版をアップデートしたサプリが欲しかった
メルラルズ消滅とか誰得すぎる
878NPCさん:2011/05/02(月) 20:26:02.30 ID:???
旧版アップデートしたサプリを買わない、って選択をするのは簡単だけど
出てないアップデートを自力で何とかするのは労力高いしなぁ
879NPCさん:2011/05/02(月) 20:26:57.01 ID:???
>>870
ARAは万に近いか超えるサプリの大半の価値が消し飛んだからな、マジ自重
ユーザーフレンドレスにも程があるぜ

今思うとちょっと小金もうけよう位のつもりだったのかもしれんな
基ルールのサンプルの出来はひどかったし
880NPCさん:2011/05/02(月) 20:29:36.85 ID:???
>万に近いか超えるサプリの大半の価値が消し飛んだ

3版系列から4版への移行が、数万じゃきかないD&Dの立場はどうなるとですか。
881NPCさん:2011/05/02(月) 20:31:02.44 ID:???
基本ルルブだけでもガイドブック対応データに改訂させるのをサガ展開と同時期に出してれば文句なかったんだけどなぁ
882NPCさん:2011/05/02(月) 20:32:01.36 ID:???
>>879
データ系サプリならともかく、シナリオ集にデータ付いてたんだから仕方なくねw?

個人的にシノビガミもルールとデータだけまとめたルルブ出して欲しい
弐〜死でデータ追加だけじゃなくてルール変更もあるから検索性が・・・・・・
883NPCさん:2011/05/02(月) 20:32:38.27 ID:???
本当、改訂版基本ルールはほしかったなぁ
884NPCさん:2011/05/02(月) 20:33:42.77 ID:???
実際。アリアンロッドサガ基本ルルブってのを文庫で出してもよかった気はしてるな
サガから入る層も結構いたみたいだし

まあサガ開始辞はここまで大きくなると思ってなかったんだろうが
むしろ今のサガはプロジェクトを畳めるのかどうかの方が疑問だ
サガ続編とかやりそう
885NPCさん:2011/05/02(月) 20:34:00.19 ID:???
>>880
ユーザー層の違いってのはあるんじゃない?
推測にすぎないけど、基本ルールブック一式の値段の差からしても、
D&DよりはARAの方が経済的に余裕のない低年齢層のユーザーが多いと思うから、
同じ一万円分の買い直しでも影響は同じではないと思う。
886NPCさん:2011/05/02(月) 20:36:04.95 ID:???
>>883
それをやるとガイドが売れなくなる+手間がかかるってのも有りそうだけど、純粋に気がつかなかったんだうな
ユーザー視点に立ってみれば一目でわかりそうなことなのに……
887NPCさん:2011/05/02(月) 20:37:29.58 ID:???
まあ、気がついていても出版社の事情でリリースできず、結果的に版上げしたほうが利潤が大きい、と判断されたのかもしれんけどな。
888銀ピカ:2011/05/02(月) 20:37:36.37 ID:???
>>883
俺も欲しかったわー。

>>884
確か、今年の夏に版上げの予定よね。
もう5月に入ったから、2〜4箇月って所か。

それまでに、リプレイ展開を全部畳めるかっつーと…
S=Fの砦シリーズみたいに、 「シリーズ途中から版上げ後のシステムで」 とかになるかもだなあ。
889NPCさん:2011/05/02(月) 20:38:54.87 ID:???
ガイド三部作の展開途中にARA基本ルルブは新装版が出たってのもある
新装版がエネミーガイドまで出た後に出たのなら事情は違ったと思う
890NPCさん:2011/05/02(月) 20:39:24.46 ID:???
4版は全部買ってはいるけど、3.5版があるから出番はなさそう……。
ちょっと移行するには辛すぎるよねー。
891NPCさん:2011/05/02(月) 20:40:19.70 ID:???
サガはなんかスピンオフ出しまくってるけど、あれは展開をもっと広げるつもりなのか
版上げ前に畳むから小遣い稼ぎしてるのか
892NPCさん:2011/05/02(月) 20:42:20.22 ID:???
4版はなあ、大全本とかエベロン関係とかがやっと揃ってきて
充実のピークにあったタイミングで移行ってのは正直ちょっと間が悪かったたとしか
公式3.5スタッフからディスられた影響も無ではなかったろうなぁ
893NPCさん:2011/05/02(月) 20:43:01.05 ID:???
ゲッタウェイ「シリーズ」開始が7月以降だ。版上げ前に展開を畳むとかないから。
894NPCさん:2011/05/02(月) 20:44:24.07 ID:???
>>892
4版直前までバンバンサプリ出てて「え?平行して出るの?」って当時勘違いしてたな
895NPCさん:2011/05/02(月) 20:45:25.13 ID:???
タイミング的にゲッタウェイは版上げ後のルール使用だろうから、
サガ自体が版上げを経ても継続するのは確定だろう
896NPCさん:2011/05/02(月) 20:45:50.27 ID:???
>>889
2004 基本
2006 アイテムガイド
2007 エネミーガイド
2008 サガ開始、基本新装版
2009 スキルガイド
2011 版上げ
だな。
897NPCさん:2011/05/02(月) 20:46:43.79 ID:???
7年か。随分粘ったなあ。
898NPCさん:2011/05/02(月) 20:50:28.49 ID:???
ffとか例外を除けば最近のFEARの版上げサイクルはだいたい6年前後が多い
(DX、BB、エンギアが6年、NW、ブレカナが5年、異能使い7年)ので
まあそこまで長いってほどでは。
899NPCさん:2011/05/02(月) 20:51:13.95 ID:???
そういえばSRSの話を最近聞かないな
サプリも出さないわ、とりたて新システムも乗せない量産型だわで版権元辺りから悪名でも広まったんだろうか?
モンハンは話を蹴飛ばしたって噂だし

個人的には嫌いじゃないけど
まあ、サプリ一つ出さないやり方はホイホイされた新規ユーザーにもTRPGを見限らせちゃうから
マギウスみたいに必然なのかな?
900NPCさん:2011/05/02(月) 20:51:52.33 ID:???
>>899
君が知らないだけだ
901NPCさん:2011/05/02(月) 20:53:05.15 ID:???
>モンハンは話を蹴飛ばしたって噂だし

どっから出た噂だろうか?
902NPCさん:2011/05/02(月) 20:53:05.49 ID:???
来月には天下のサプリが出るが?
903NPCさん:2011/05/02(月) 20:54:24.30 ID:???
今この場ですぐに話題にしない限りは意味がない
ダードのおきて

天下の話題やSRS11の話もできずに「君が知らないだけだ(キリッ」とか馬鹿まるだし
904NPCさん:2011/05/02(月) 20:54:25.66 ID:???
>>898
N◎VA-Dが長寿ゲーすぎる
RRから一年半で版上げしたくせに

>>899
天下繚乱がむしろALF/ALGより評判いい件
905NPCさん:2011/05/02(月) 20:55:58.14 ID:???
天下そのものは嫌いじゃないけど、>>904みたいな言い方を根拠なく言うのはやっぱハッタリ信者ゲーだと思う
天下信者はカオフレ信者と書き込みパターンが似すぎ
906NPCさん:2011/05/02(月) 20:56:50.87 ID:???
>>899
あのー、天下繚乱がここ一年で基本1冊サプリ2冊出て
来月またサプリが出るし、
アルシャードはトライデントが順調に展開して
こっちもサプリが来月出るんですけど、どこの世界からおいでなすったんですか
907NPCさん:2011/05/02(月) 20:57:26.62 ID:???
いやマジでモンハンの噂について詳しく教えて欲しいんだが

ダードでよく出る噂と内容が違うし
908NPCさん:2011/05/02(月) 20:57:44.59 ID:???
>>899
トリヴィだってサプリ2冊出てるが
909銀ピカ:2011/05/02(月) 20:58:10.61 ID:???
>>899
KSRとかSPRとかMARとかSQSの事、と思って良いのよね。多分。

サプリは出さないっつーより、出版元の意向で出せないんじゃねーかにゃー。
(適当な想像だけれども)
相応の売上 + アンケートハガキ とかが無い事には。

風熊は、原作者がお亡くなりになった影響がどうにもならんし
ポリも、原作の展開がそろそろ終わりに近付いてるってのも大きい気はする。
(まかでみは知らんのだけれど)
910NPCさん:2011/05/02(月) 20:58:48.17 ID:???
>>879
それで設けようとしてるとすればむしろ富士見だろう
今だってシナリオ集とかは出してないんだし
911NPCさん:2011/05/02(月) 20:58:58.25 ID:???
昔やった世界樹はかなり出来が悪かったな
テストプレイ本当にしたのか?って位時間かかるしバランスも変な作りだった
912NPCさん:2011/05/02(月) 20:59:51.49 ID:???
SRS最高傑作はトリニティ×ヴィーナスだろうが
ちゃんといろんなゲームの触れてるエリートゲーマーなら誰の目にもあきらか
他のゲームを実経験して比較すればSRSでトリニティ×ヴィーナスが一番上にくるのは疑いようがない
版上げフラグも立ってるし
913NPCさん:2011/05/02(月) 21:00:16.18 ID:???
>>912
原作が・・・・・・
914NPCさん:2011/05/02(月) 21:00:22.01 ID:???
>>899みたいなバカアンチのふりした書き込みして
自分たちが賢いみたいに演出するのやめろよ、FEAR厨
915NPCさん:2011/05/02(月) 21:00:31.61 ID:???
まあ、もうちょっと時間はかかりそうだけど
モノトーンも製品化すすめてるしなぁ
916NPCさん:2011/05/02(月) 21:01:05.37 ID:???
>>903
ダードの掟って、確か国産は全部押さえたエリートゲーマーが参加する、だw
SRSの今の展開を知らないとか、
バカにされても仕方ない口実を作った奴が悪い
917NPCさん:2011/05/02(月) 21:01:36.39 ID:???
トリニティ×ヴィーナスはシステム面では「全部載せ」みたいなゲームだからダード厨好みだろうと思うよ
データバランスおかしいけど
918NPCさん:2011/05/02(月) 21:04:02.10 ID:???
>>916
翻訳済みなら海外ゲーももれなく全部買わなきゃいけないんだぜ
919NPCさん:2011/05/02(月) 21:04:26.78 ID:???
>>916
わざわざフォロー入れて必死だな
920NPCさん:2011/05/02(月) 21:06:42.55 ID:???
>>911
むしろアトラスとebとFEARで協議して何故SRSで出すことになったのか問い詰めたいw
921NPCさん:2011/05/02(月) 21:07:32.18 ID:???
>>909
ポリの黒も作者が亡くなってるな
TRPG業界は何事も無くて何よりだ
922NPCさん:2011/05/02(月) 21:07:45.62 ID:???
SRSファミリーの何割かはハッタリカイザーチームの仕事に依るところが大きいから、
天下が異常なほどの早さで展開してる今、他がやや抑え目になるのは仕方ないんじゃないかな
FEARの人材はサガやARA版上げ、ALF/Gの展開で忙しそうだし
923NPCさん:2011/05/02(月) 21:08:42.60 ID:???
>>921
去年SNEの誰かがお亡くなりになったんじゃなかったっけか
924NPCさん:2011/05/02(月) 21:09:52.50 ID:???
>>921
江川が草葉の陰で泣いてるからやめろ
925NPCさん:2011/05/02(月) 21:10:38.68 ID:???
トリヴィはゲームとしては結構面白みあるから、なんらかの形で継承した新ゲーは欲しいね
版上げするなら是空はいらん…

でもそれってアルシャにジンサンがいらないというのと同じくらい無理なんだよね
一応「原作者」だし

だからトリヴィでないトリヴィモドキをカイザーたちが作ってくれ
926NPCさん:2011/05/02(月) 21:11:08.08 ID:???
>>922
ポリフォニカとまかでみはハッタリカイザーノータッチじゃなかったっけ。
927NPCさん:2011/05/02(月) 21:12:36.70 ID:???
>>925
今川ジャイアントロボの版権を取ってもらおうぜ
928NPCさん:2011/05/02(月) 21:13:13.32 ID:???
>>926
うん、なので「何割か」と
まかでみの久保田はARAのデザイナーで、長田もサガ参加者だからそっちはそっちで忙しかろうし
929NPCさん:2011/05/02(月) 21:18:36.56 ID:???
>>927
ハッタリげっとーわーく
930NPCさん:2011/05/02(月) 21:19:04.83 ID:???
ポリとまかでみはあんまり見るところのないゲームだったなぁ
面白いのはアスペクトくらいか? インパルスシステムは一回で飽きるし
まぁ、無難な仕事の原作ゲーとしてはそれでよかったのかもだけど
931NPCさん:2011/05/02(月) 21:19:35.23 ID:???
>>920
アトラスといえばメガテン200Xは面白かったな

バランスはGMが取らないとあっさり崩壊するゲームだけど
戦闘は爽快感と成長性があって今までやった中ではトップクラスかもしれん
932NPCさん:2011/05/02(月) 21:20:12.10 ID:???
インパルスシステムは飽きるくらいにちゃんと回せる人間は少ないんじゃないかqと・・・
あれ近年のゲームでは相当マスタリングの難易度高いぞ
933NPCさん:2011/05/02(月) 21:20:52.88 ID:???
>>928
いや、だから他のSRSでハッタリカイザーが天下でふさがってるからって止まるようなもんがあったかな、と。
934NPCさん:2011/05/02(月) 21:22:10.17 ID:???
>>930
ポリもまかでみも取り立てて事件の起こる世界でもないしな
スタイリッシュ(笑)じゃないがシナリオも作りづらい、ALGやNWと違って軍隊が介入できる余地も普通に残っちゃってるし
935銀ピカ:2011/05/02(月) 21:23:16.01 ID:???
ポリは確かに、シナリオの作り難さがネックだったなー。
リプレイ中にその事が触れられるくらいには。

風熊は結構、好き勝手出来たんだけどね。
(アレはアレで、決まって無い事項が多過ぎだけれども)
936NPCさん:2011/05/02(月) 21:23:46.37 ID:???
>>931
なんか旧約BBのエゴとかFローズの感情みたいな藤浪リスペクトを感じたんだが気のせいだろうかw
937NPCさん:2011/05/02(月) 21:24:29.94 ID:???
>>936>>936へのレス
938NPCさん:2011/05/02(月) 21:24:37.75 ID:???
ポリは兎も角
まかでみで軍隊が介入とかないだろ
939NPCさん:2011/05/02(月) 21:24:47.83 ID:???
>>933
天羅わーやトリヴィはあの二人抜きじゃ厳しくないか?
いやまぁ、ふさがってるかどうかは関係ないかもしれんから、当事者じゃないと分からんけど
940NPCさん:2011/05/02(月) 21:25:12.33 ID:???
>>936>>934へのレス
俺にレスしてどうするorz
941NPCさん:2011/05/02(月) 21:26:49.74 ID:???
>>939
トリヴィは原作が終わって最終回を迎えたんであって、連中の仕事とは関係なくね?
天羅WARはじゅんいっちゃんがイラスト書かないと出ないだろうし。
942NPCさん:2011/05/02(月) 21:27:31.85 ID:???
>>937
少し落ち着けwww
943NPCさん:2011/05/02(月) 21:33:51.02 ID:???
うわまた間違えた
>>936>>963へのレス
944NPCさん:2011/05/02(月) 21:34:20.57 ID:???
>>941
純一ちゃんはエロイ事書いてないでだな……w

ところで自分のキャラのエロ想像して萌えた事のある奴居る?嫁とかバチィとかそっち系のノリで
945NPCさん:2011/05/02(月) 21:36:39.66 ID:???
>>944
この板そう言うスレあるぞ
過疎ってるけど
946NPCさん:2011/05/02(月) 21:38:46.24 ID:???
>>944
( ^U^) もうしわけありませんこのような四コマで
947NPCさん:2011/05/02(月) 21:40:32.70 ID:???
遅レスっていうかいくらかズレた話になるけど
「モンハンのTCG出すから、TRPGがボツった」説があるが
そのTCGの方の展開も今年終わっちゃったんだよなぁ。

テレビゲームの方は元気だし、可能性的にモンハンTRPGまたありうるで!
(デックビルド・モハンとかの方向いったりしてw)
948NPCさん:2011/05/02(月) 21:59:06.23 ID:???
>912
つかトリヴィの版上げフラグってなんぞ?
949NPCさん:2011/05/02(月) 22:01:54.61 ID:???
>>948
原作漫画が終わったあと、ゲームの方のサポート記事の最終回で
新しい敵が出てきて、いわゆるクリフハンガーで終わった
950NPCさん:2011/05/02(月) 22:04:12.93 ID:???
>>949
新しいもなにもあれはサプリ南極大戦の主要敵なわけだが。
もしかしてサプリも買わずに版上げとか言ってたのか?
951NPCさん:2011/05/02(月) 22:04:47.91 ID:???
そっちじゃなくての話。
952NPCさん:2011/05/02(月) 22:04:52.99 ID:???
それ仮面ライダーキバの最終回みたいなもんなんじゃないのか
953NPCさん:2011/05/02(月) 22:08:47.27 ID:???
>>951
クリプティッドやヴァーニタス、「謎の主人」のことだろ?ばりばりサプリで決着ついてるじゃないか
954ダガー+┗DMD┛:2011/05/02(月) 22:10:00.57 ID:+g4znZL+
>930
むしろアスペクトはそれぞれ別クラスでいいと思う。
共通してる特技は「〜系クラス共通特技」を設定すれば済むワケで。

インパルスシステムって要は絆チェックにフラグを設けてるワケだけど、
性格が6軸12個とか感情の修正とか、
もうちょっとスッキリさせられると思うんだけどなァ。
955NPCさん:2011/05/02(月) 22:12:23.31 ID:???
アスペクトは単に
紙面の都合的にクラスの記述量を圧縮したみたいな面が強いしなァ
956NPCさん:2011/05/02(月) 22:18:02.82 ID:???
>>906
一年で基本1冊サプリ2冊”しか”出てないんじゃね。

(D厨のロールプレイ中)
957NPCさん:2011/05/02(月) 22:19:43.16 ID:???
>>956
D&Dはリプレイも充実してるもんな。
エベロンリプレイとか。
958NPCさん:2011/05/02(月) 22:19:59.59 ID:???
最近の日本語D&Dも勢いが落ちたな
959NPCさん:2011/05/02(月) 22:20:09.68 ID:???
>>954
>性格が6軸12個
ドラゴンアームズの4軸8個くらいでも良かった気はする。
960NPCさん:2011/05/02(月) 22:21:59.26 ID:???
>>955
バランスはしっかりした盾役が作れるように成ってたりとかチマチマ違うんだが
如何せん手抜きが随所に見えるからな
961銀ピカ:2011/05/02(月) 22:22:50.32 ID:???
>アスペクト
メインクラスを、 「神曲楽士」「精霊」 の二種類にする都合で
PC作成のバリエーションが少なくなるのを、どうにか解決したかったんじゃねーかなー。

要は、原作モノという縛りのせいで生まれた表現手法であって
始めからオリジナルで作るなら、メインクラスの種類自体を増やしてたと思う。
962NPCさん:2011/05/02(月) 22:26:31.71 ID:???
>>961
それならそれでSRSでやるべきじゃなかったんじゃね?
しっかり煮詰めれるならまだしも
原作からして2・3クラス兼業してる奴らは少ないし
963NPCさん:2011/05/02(月) 22:27:07.46 ID:???
>>957
いや、ARAとかSWのリプレイ充実っぷりを見るとねぇ。
無料で読めるのはメリットだがリプレイに関しては流石にその辺とは勢いが違うでしょ。
964NPCさん:2011/05/02(月) 22:29:06.88 ID:???
>>957はエベロンリプレイの評判が作者含めて悪いことを意図したネタじゃないのかw
965NPCさん:2011/05/02(月) 22:29:44.32 ID:???
>>963
おまえはエベロンリプレイのすごさを何もわかっていない。
966銀ピカ:2011/05/02(月) 22:37:59.80 ID:???
>>962
>SRSでやるべきじゃなかったんじゃね?
オリジナルで作らせて貰えるなら、その方が面白い物になったかもだなー。
その辺りは、商業的な都合なんだと思う。

原作のクラス構成に関しては、赤だけに限れば再現性は悪くない様な気も。

  ・フォロン → 神曲学士 / ジーニアス / チェイサー
  ・コーティ → 精霊 / エルダー
  ・ペルセ → 神曲学士 / チェイサー / ノーブル
  ・プリネ → 精霊(半精霊) / イノセント / ノーブル
  ・レンバルト → 神曲学士(偽りの天才) / ジーニアス
  ・ユフィ → 神曲楽士 / ジーニアス / ノーブル
  ・ヤーディオ → 精霊 / グラップラー

てなとこだろうか。
967NPCさん:2011/05/02(月) 22:38:10.00 ID:???
>>949
つ幻蔵テンプレ

>>962
SRSはこういうこともできるって例としちゃ悪くないと思う
968NPCさん:2011/05/02(月) 22:39:11.76 ID:???
>>962
SRSじゃなくても
「神曲楽士」「精霊」の内部で何とかバリエーションをつけるにはどうしよう?
ってところは別に変わらんと思うが
969NPCさん:2011/05/02(月) 22:43:19.16 ID:???
銀ピカが盛んにNW2以外の話をしている・・・
970NPCさん:2011/05/02(月) 22:49:14.61 ID:???
>>964
はぁ、そうですか。
そんな個人の好みをいきなり何の前置きも無く持ち出されてもエスパーじゃないので判らんですよ。
個人の好みじゃなくて一般論だと言い切るならそれなりのソースをよろしく。
971銀ピカ:2011/05/02(月) 22:51:23.99 ID:???
>>857
実のハナシ、オレラの世界でも平均寿命の関係から、今の30代は肉体的には昭和の20代(精神的にはもっと下?)なんだってな。
だからニューロエイジなら40代でも現代でゆー20代くらいなのかもだぜ。

>>858
そこで版上げごとにルルをガラっと変えるBBTの出番ですね!
つか、同じようなサプリをまた買わせようって魂胆がミエミエなのは、むしろクトゥルフとかの洋げーなんじゃあ?

>>869
あんま個性付けすると、組み合わせによっては産廃になるから喃。
4th辺りはマジでアタッカーとかディフェンダーとか、スタイル制が導乳されるんじゃあないかって気さえするのだぜ。
972NPCさん:2011/05/02(月) 22:52:05.36 ID:???
>>970
まあ、読んだら感想を聞かせてくれや。
読めれば、だがな。
973NPCさん:2011/05/02(月) 22:53:41.65 ID:???
ほら、オモロスレでスレ住民を犯罪者扱いする仕事に戻るんだ!
974NPCさん:2011/05/02(月) 22:54:40.30 ID:???
>>972
普通に読んでますけど?
助長な部分は多いですがそこまで悪いものとは思いませんでしたね。

「読めれば」というのはどのような理由でしょうか?
あと、一般論だと言い切ってるのかどうかも回答よろしくお願いします。
975銀ピカ:2011/05/02(月) 22:54:47.21 ID:???
つーかアレですよ、SPRで着目すべき点は
どう考えてもアスペクトじゃなく、フォーカスシステムの方。
(各卓のGMが個別裁量で行っていた処理を、名前を付けて公式に取り入れただけだとしても)

>>971
>導乳
何をどうしたらそんな変換になったのか、ちょっと気になってみたり!
976NPCさん:2011/05/02(月) 22:56:41.66 ID:???
>>974
岡和田先生お疲れ様です。
977NPCさん:2011/05/02(月) 22:57:17.24 ID:???
個人の好みをさも一般論かのように語るスレじゃなかったのか
978NPCさん:2011/05/02(月) 22:59:11.02 ID:???
>>970
むしろ、「エベロンリプレイは充実してるよね」と言われてそんなにムギャオる理由がわからんな。
褒めてるんだけど。あのリプレイ最高じゃん。D&Dファンでよかった。
979ダガー+┗DMD┛:2011/05/02(月) 23:00:06.22 ID:+g4znZL+
今やARAにもFSあるからなァ。
エンゲージ何かと同じシステム構成要素とゆうか。

SRS系は
「どうやってクラスを切り分けるか」
「ソコにどうゆうブレイクスルーリソースを載せるか」
だけが肝とゆうか、それ以外は面倒だから他と同じでイイよね!的な。
980NPCさん:2011/05/02(月) 23:00:51.54 ID:???
もし、マジでオカワダさんならこんなことしてないで早く寝れ
981NPCさん:2011/05/02(月) 23:01:22.12 ID:???
>>978
964はそう思って無いようですよ?
ちゃんとレス読んでますか?

>>977
ソース抜きの妄言は大概「ソース出せ」で一蹴されてきたと思いますが?
982NPCさん:2011/05/02(月) 23:02:26.38 ID:???
>>979
まあそこは、「ARAにFSを導入させた功績が、SPRには有る」とか思えば。
983NPCさん:2011/05/02(月) 23:03:11.56 ID:???
980踏んだけど、スレたてられなかったごめん。
ダガー代わりにたてといて〜
984NPCさん:2011/05/02(月) 23:03:17.04 ID:???
評判悪いのはオモロスレ見ればわかると思うけど
D&D4th本スレではどうなんだ?
985NPCさん:2011/05/02(月) 23:03:57.43 ID:???
>>981
いや、だからソースなんかないよ。エベロンリプレイは大評判さ。
みんな褒めてる。なぜか柳田も天もハッタリも紹介しないけど。でも大評判だ。
キミは誇っていい。よくやったよ。
986NPCさん:2011/05/02(月) 23:05:46.36 ID:???
なんかスレの順番ムチャクチャになってるけど
ageあらししてんのダガーじゃないよね?
987銀ピカ 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2011/05/02(月) 23:06:30.21 ID:???
ニンニン
988NPCさん:2011/05/02(月) 23:08:19.29 ID:???
時々スレの上下入れ替えて
下のほうのスレに空気を当てる作業してる人がいるから
多分、その時期
989NPCさん:2011/05/02(月) 23:08:58.22 ID:???
>>985
正直その辺に紹介されても光栄には思わんだろう
990NPCさん:2011/05/02(月) 23:09:05.81 ID:???
>>985
伏見先生の論文も大評判ですよね
991NPCさん:2011/05/02(月) 23:09:13.97 ID:???
ダガーは空揚げはしない主義じゃなかったか
992銀ピカ 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2011/05/02(月) 23:09:18.78 ID:???
スレ建て行って来るでゴザルにゃー。
993NPCさん:2011/05/02(月) 23:10:09.74 ID:???
>>989
そりゃそうだ。TRPG業界の主流派だったり、D&D翻訳の主要スタッフだったりするだけだもんな。
そんなのにD&Dリプレイが紹介されるんじゃ屈辱だ。
994NPCさん:2011/05/02(月) 23:10:22.66 ID:???
ありがとう銀ピカ先生!

>>991
いちおうそれなりに本文入ってるっぽい
995NPCさん:2011/05/02(月) 23:12:41.31 ID:???
>>984
ごめん、オモロスレは見て無いんだ。

D&D4th本スレではエベロンリプに限らずリプレイの話題自体がほとんど出ないよ。
リプレイの話をしたいならリプレイ用のスレが有るんだから当然といえば当然なんだが。
996銀ピカ:2011/05/02(月) 23:12:56.53 ID:???
TRPGのスタンダードを議論する 499
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1304345466/l50

完了でゴザルにゃー。
997NPCさん:2011/05/02(月) 23:14:21.65 ID:???
そもそも日本文化だしねリプレイ

>>996
おつー
998NPCさん:2011/05/02(月) 23:16:41.99 ID:???
>>996
乙。
だがその口調は何だw
999銀ピカ:2011/05/02(月) 23:18:28.63 ID:???
>>996
おつー。
厨房スレでおんこっとにセクハラして良いぞ。
【良くねえ】
1000NPCさん:2011/05/02(月) 23:20:28.73 ID:???
1000
10011001
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪