オモロなTRPGサイト92

オモロなTRPGサイトについてじっくりとユカイに語ろう。
「オモロ」とは単に「イタイ」ことじゃなく 「ユニーク(他には無い)」という
もの。

晒しや人格攻撃は他の板でやってね。
紹介されたサイトは乱さないでね。
私怨をここに持ち込まないでね。
TRPG以外のネタを延々ひっぱるのもスレ違い。
荒らし依頼は場合によっては犯罪になるよ。

次スレは>970あたりで立ててください。
前スレ
オモロなTRPGサイト91
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1294570466/

（Analog Game Studies。代表：岡和田晃）
気鋭のオモロ達が集うオモロ梁山泊。消滅したブログロールのリンクはＦＥＡＲが嫌いという意志表示ではありませんですのだ。
ttp://analoggamestudies.seesaa.net/

(岡和田晃／Thorn）
学術系オモロを束ねるオモロ梁山泊の首魁。得意技は言論弾圧と鼠の解剖語り。
ttp://d.hatena.ne.jp/Thorn/
ttp://twitter.com/orionaveugle
（白河堂／ハッカ／高橋志臣／gginc）
アナログゲーム研究者ワナビー。ルドロジーの文脈からＲＰＧ論を構築する！
ttp://d.hatena.ne.jp/gginc/
ttp://twitter.com/tricken

（xenoth）
論理の刃でオモロを切る！数々のオモロのコメ欄を封鎖させたその手腕はちょっと迷惑。
ttp://d.hatena.ne.jp/xenoth

（小太刀右京／ninnjyahattari）
時にシニカルに、時に慇懃無礼に、そして常に大喜びでオモロを撃つ！
過去の2chコテがついに堂々の入閣。
ttp://d.hatena.ne.jp/ninjahattari/

（紙魚砂）
古豪オモロ。辛口（つらくち）レビューは必見。お露とお岩に恥かかされた。
ttp://simizuna.exblog.jp/
ttp://twitter.com/sim_38

過去のオモロ。復活に期待。

（石頭）
古きオモロ神にしてウンコ投げ合戦のプロフェッショナル。
ttp://stonehead.cocolog-nifty.com/
ttp://twitter.com/hogehoge1192

（鏡／かがみん）
反省会をしない自由を認めない人。
ttp://www.rpgjapan.com/

（珍子）
老害から老子にそして珍子へ（脳内で活動中）
ttp://ameblo.jp/nagafutimasatoshi/

（隠密／●●）
その名を挙ぐるべからぬ無名粘着。人には読みやすいルールブックも彼には読みにくい。
ttp://onmitu.txt-nifty.com/1by2d6/

（鰯）
N◎VA界の巨匠（N◎VA老害）ゴルチェ（笑）
ttp://www.dice-jp.com/iwasiman/foundation/repo.htm

(岡和田晃／Thorn／@orionaveugle）のパーソナリティ

・ブログのコメントは承認制、お眼鏡にかなったコメントのみ反映
・AGSブログのトラックバック削除
・ツイッターでも否定的なフォロワーはブロックの嵐
・ICEのＡＧＳ関連のツイートに圧力をかけ言論封殺
・ウォーハンマーのシナリオ翻訳時、ロールプレイで運命点がもらえるというルールを削除
・ガイギャックスの著書（絶版）の記述を曲解し、文学志向があったように情報操作
・意見はメールで送るようにしきりに強調するも、xenothからの指摘メールを無視
・岡和田晃や海外産RPGのWikipediaを熱心に編集する210.170.59.48氏
（http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/210.170.59.48）

前スレで運命点じゃなくて経験点だというレスがあったように思うが

・岡和田晃や海外産RPG関連のWikipediaを熱心に編集する210.170.59.48氏
ってしようとしたのに忘れた。

まあ叩き台にでもしてくれ

しまった、経験点だった・・・
まあ直しといて

・wikipediaの岡和田晃や海外ＲＰＧ関連項目を熱心に編集する210.170.59.48ちゃん

・wikipediaの岡和田晃や海外ＲＰＧ関連項目を熱心に編集する210.170.59.48ちゃん （熱心なファンの女子中学生。萌えッ子。２ちゃんで叩かれていると思わず庇いに出てきてしまう）

2ｹﾞﾄｽﾞｻﾞｰ

>>1or乙=3

>>1、乙和田。

せめて1に「テンプレは>>2-3」を入れて欲しかった。

なんやかんやでたまに話題には出るので

（金色老子）
真性四文字。
ttp://twitter.com/kiniro_system

ハッカが紹介してるとなんかアレに見えてしまう

AGSが更新、しかもハッカだってのに普通の内容でとても残念。

そのマジックサークルとかは何がどうすごいのか、とか、ちょっとでも説明しようよ…

普通というか内容無いな……

本が出たら正式にレビューすんじゃないの？

http://dice4kids.blog57.fc2.com/
http://kataruni.com/member/masafumi/ad_road/m_1.html
オモロ的踏み絵的な何か

現状柳田、えんどーちん、ハッタリ、王子といった業界人は絶賛。

雑魚あたりが擦り寄ってきそうなんだよなソレ

それはせめてオリジナル制作スレへ持っててやれよｗ

ttp://twitter.com/tricken/status/30075652111597569
どう見ても踏絵にはならねえよ

AGSの今は亡きリンク集にもあったな。

http://dice4kids.blog57.fc2.com/blog-entry-49.html
ところでここで出てくる紙魚先生ってまさか雑魚のことじゃないよね？

>>25
前にそこが話題になった時、紙魚って呼び名自体は
「本の虫」的なものとして割とありがちなものなので
凋落著しいあれとは別物、という結論になってたはず

そもそも本当にあいつだったら、自慢げに触れ回らないわけないじゃん

最初はtwitterで「ぜひ子供達に葛藤とか首ナイフ問題を教えよう」って労咳が大量に沸いてたにゃー

しかし、今#TRPGで岡和田に噛み付いているのは、突撃じゃないだろうか。
あんまり上手いとは思えないなぁ。

純粋なファンという可能性は皆無なのかｗ

http://twitter.com/#!/siva_yuri/status/30303250930466817
えっ？

>>30
いきなり関係ないアリアンを引き合いに出して更に脈絡なくAマホを持ち出すとか意味不明すぐるｗ

芝村も大概オモロだからなー
奴の知識自慢とか、地獄のミサワみたいｗ

さすが芝村。熟練者と初心者で判定の技術格差が大きすぎるAマホは厳しいだろw

すがすがしいぐらいの宣伝乙、だな。
ただ、この場合「特殊な設定や環境」のなかに
「GMが芝村である」と言うのが含まれている気がする。

>>31-32
すげぇ狙ってやってる感がｗ

まあ、時間内に終わらせるという点「だけ」は完璧なゲームだしなAマホ

むしろ特に意識せずにファンタジーの冒険モノ＝ARAという図式が出てきたならARAのスタンダードちからも大したもんだ

お前らにもいつかカワイイ彼女ができるかもしれない。

しかし、以前には当時の彼氏のことが心から大好きで愛おしい気持
ちでその彼氏のチンコを毎日しゃぶっていた時期があるんだ。

お前と付き合うときは もちろんお前のことを心から愛しているだろ
う。カワイイ彼女のことだからお前以外の男や昔の男のことなど少
しも頭にない。

しかし事実として他の男を心から愛していて毎日チンコしゃぶって
口に出された精子すらも愛しく感じていたときがある

また争いの発端の話を蒸し返すのか…。

⁇

ハッカがツイッター上で逆上しているのだけれど、お前ら何かしたのか？

kwsk

>>20に関するツイートを柳田がまとめて、それを岡和田がRTしてるんだが、
そのトップにxenothサイトが挙げられてる件についてはどう思ってるのだろうかｗ

>>41
俺らが何もしなくても普段から方々に対して逆上してるような気がする＞ハッカ

LISTほどじゃないが、よくどうでもいいことで逆上してるよな

何故その逆上をここで報告しないんだ！

TRPG関係ないからだよﾀﾞﾗｽﾞ

@tricken: ここ三年くらい、ずっと何人分かの作業を一手にこなし続けてる気がするが、いい加減1.2人ぶんまで減らしたい。
昨年は一度途切れて何もしない時期があったので、2取り返すために人2ぶんくらい動いてるけど、あと半月くらいでそろそろ目指していた理想の作業量になってるはず。

ハッカが何をそんなに大声で忙しがってるのか動機が分からない。地獄のミサワかよw

>>32
昔のポーランドblogかなんかで、しばむーがT&Tの（あやしげな）知識を披露していて、小太刀と加納が涙流さんばかりに大絶賛してたの思い出した。

アレだね、しばむーは宗教の教祖か国会議員になるべきだったね。
彼がゲムデザイナを志したことにより、我が国は偉大な詐欺師を失ったのだ。

>>49
T&Tはダイス数多くて乱数が収束しやすいので勝てないやつには絶対勝てない
だから敵を分断しろ
それがT&Tのデザイン意図であり想定戦略だ！ってやつだっけ
そんなわけねーよなw

2行目まではともかく、3行目で宇宙の彼方に論理がすっ飛ぶのが問題なんだよアレの場合。

まあでもいってることはまちがってないだろｗ
３行目はナニだがｗ

ってか、T&Tのルールだと「分断できたかどうか」は結局、マスターが、適宜セービングロールかなんかさせて「裁量」で決めるしかないわけで。
そんなものが、想定戦略なわけがない。

とか言ってるうちにAGSの更新が

なんだ伝統ゲームかぁ……

連載１回、２回あたりの、記事編集と掲載方法が酷すぎただけで
どうせ内容自体はわりと普通に面白いだろうから、読む気がしねぇな……

T&Tは戦闘の参加者が多いほど一人のヒットが減る
だから犬や奴隷を買い込んで投入してヒットを分散しろ
それがT&Tのデザイン意図であり想定戦略だ！とか言ってみる

季刊RPGかその前身にあった芝村コラムじゃなかったっけ、そのT&T話。

>>56
手をつないで、これでもくらえ！や魔剣も大事よね

最近のヤツだと悪意ダメージ背負う使い捨てのナニカが必須だったり

>>56
多分そっちの方がしばむーの机上の空論より正しい。ルールで処理できるから。
でも犬って買えたっけw

芝村といえば、『俺は学生時代、米国に留学してた。俺を差別から救ってくれたのはTRPGだった。米国では、TRPGは仮想世界での平等化機能を担ってる！』ってのも微妙にフカシっぽかったような。
まんま空手チャンプのノビー(笑)が、肉体言語で差別を克服したっていう落合信彦のフカシ読んでるような気分だったぜw
留学してたってのは本当なのか？
何か、じゅんいっちゃんの言ってたCP2020の黒人デザイナー、マイク・ポンスミスが『黒人にオタク少ないよ(差別で経済的余裕無い奴多いので)』と言ってたって話しの方がリアリティありそうだが。

情報格差上等のAマホで悦に入ってる時点でなあ

シバムーは米国時代の指輪物語の話題がフカシっぽかったんで信用してない

>>50
それ乱数収束じゃなくても、レベル差とかで言い換えればたいていのゲームが当てはまるな。
良いオモロ名言だｗ

つまり文学的にはT&Tの戦闘は『ジュリアス・シーザー』の
「皆殺しの雄叫びをあげ、戦いの犬を解き放て!」を再現するものであり、
ケン・stアンドレがシェイクスピアの影響下にあるのは確定的に明らか

＞戦いの犬を解き放て!」
これシェイクスピアなんだ
究極超人Ｒのはっぴーぱらだいすの歌詞の意味がやっとわかった

狂の讀賣新聞の夕刊に「輩出」なぜ誤用が多いか、と言う記事(コラム)があってこのスレを思い出した。

>30とか老師とか見ていて思うのは
判定が抽象化されていてどんなことにも使えるからあらゆる事象に対応できます
というけどそれってあんまり面白くないんだよね
systemは煩雑なAマホにしか見えない

JGCのフリー卓で立ててくれれば突撃もできるのになあ

…実は立っていて見落としているのかしら？

AGSの更新来たけど単なる新商品の宣伝って産学連携的にはどうなの
前のハッカの本はまだ研究書っぽい本だったから気にならなかったけど

自称研究者が商品CMなんて産学協同を絵に書いたようなエントリじゃないか

>D&Dの可能性にまた新たなマイルストーンを加える

ちょっと何言ってんのかわかんないっすね

シミは本当になんでTRPGをやってるのか理解できないな

>心に迷宮を抱える牛頭人身種族ミノタウロス
スレとは全然関係ないけど、なんか中二っぽくって素敵
どういう設定なの？

ルールブックにフレーバー的にちょっと書かれてるだけだよ
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/phb3_4th/index.html

岡和田の衒学虚栄なんかより、冒険王道の人たちの方が、教育学との連携という意味で立派に産学連携かもしれんなぁ。
産としてやってるわけではないんだろうけど。

小銭の分配で悩むのが、紙魚の提唱するジレンマなのか。
そんな瑣末なことまで葛藤させるより、シナリオの要所で葛藤させろよｗ

明らかに小学生の方が、紙魚よりTRPG上手いなｗ

フィクションでいいから一回ｼﾐが理想とするプレイ光景をリプレイ形式うｐしてくれんかなぁ
一体何をしたいのか俺の貧困な想像力じゃまるで理解できんわ

確かにな。オモロの方々は総じて「良く分からない理想を絶対と信じて他を貶める」からなあ。

その点ではLISTは何はともあれ「自分の理想を動画として具体化した」ぶんだけ頑張ったと思うわ。
悔しいけどちょっと面白そうだとか思っちゃったしなあ・・・アイマス知らないんでそこは取っつきにくかったけど。

更に性質が悪いのは理解されないのは相手の理解力が足りないからと決め付けてる点だな
自分が具体的に説明できて無いからだとは欠片も思わない

まあ具体的に説明できてたらオモロじゃないしな
具体的に説明できてたら問題が浮き彫りになるからその持論を修正できるしな
そんなことできるなら長いスパンでオモロ扱いなんてされない

・根拠なき全能感
・理解できぬ理想
・拒絶する対話

>>81
修正が出来ないのを持論が完璧だからだと思い込んでるからなぁ
現実には喋れないから泣き叫んで要望を伝えようとしてる赤ん坊と同レベルなんだがｗ

>>82
だからこそ「なんでオマエTRPGやってんの？」って疑問が涌く。
つーかその3つっオモロがよく唱える「ただ本人がカッコイイと思ってる台詞を吐くだけのTRPG」と何処が違うのかと。

>>84
きっとオナニーのスタイルにコダワリがあるんだよ。
チングリ返ししながら、尿道にストローぶっ刺さないと興奮しないとかさｗ

AGSは宣伝サイトなのか？

宣伝というより、岡和田さんの「俺は頭いいんだ」っていう虚栄のためのサイト

xenothがAGSにメールを送ってから約2週間か

>>74
なんだ、、戦闘中に心の中の迷宮を現出させ、バトルフィールドを書き変えて有利に持っていったりしないのか……＞ミノタウロス

>>89
マヨキンだと、身体や心も迷宮化するよね

>>89
NWとかBBTあたりのミノタウロスなら持ってそうだなｗ

ミノタウルスは迷宮が苦手……って話だったのが
ミノタウルスは迷宮が好きって話にすりかわっとるな

どうしてこうなった

ミノタウロス「やあ、また道に迷ってしまったではないですか」

そっかＤ＆Ｄなら、巨大なリュック背負った迷い牛がプレイできるのか…

xenothｗｗｗｗｗ
>無駄な豆知識の時間です
さらっと言うなさらっとｗｗｗ

そういやここ数日、twitterの業界人クラスタでTORGの話題が広がってたんだよな……

>92
迷宮の支配者、っていめーじなんじゃないの?

>>92
ツンデレ

具体的には
角でツンツン
ヨダレでデレデレ

ＳＷ１．０なんてレイプ専門モンスターになってなかったか

Eclipse Phaseが祭り参加のチケットか…？

ぜのやんのここまでディープなD&D知識には付け焼刃のニワカD&Dファンの岡和田が敵う訳もないので、また嫉妬と憎しみが増幅しちゃうw
ちょっと調べてみたら、なんつってもふつうはそんな資料手元に無いし。
やっぱりプロなのかもな〜
RQ90'sを後から買った岡ちゃんレベルでは太刀打ちできんわな。
岡和田ちゃん処世術的には今からでもぜのやんに媚び売ったほうが良いのではww

今回のサイオニックの記事は（というか、今回も）、「そのテーマならこう書いた方がいい」ってお手本だなぁ。
サイオニックについて書くってんなら、まさにxenoやんが書いたような、D&D内部の変遷が読みたかったんで。
あまりに綺麗にお手本を出されて感心したわ。

これに比べるとオバカダの記事が、いかに何の内容もない、無意味な飾りだけの文章かよくわかる。
「いまだ未訳」とか恥ずかげもなく書いちゃうあたり、オバカはライティングの指導を受けたことがないのだろうか。

>>92
巨大十字架を武器にして戦う吸血鬼みたいなもんか

ほんと賞を上げた奴の功罪の罪の方

石原慎太郎は嫌いだけど、体系化されてない知識自慢の若造って、ぴったり岡和田のことだと思う。
岡和田を若者の代表にしないで欲しいけどね。

シーン制についての余談部分で最後まで語らないで
誰かに回す部分がxenothさんの優しさだと思うが、
オワタさんは拾わないしし、拾負おとしても能力的にむりなんだろうな

＞「いまだ未訳」

「頭が頭痛」みたいなもんか

ダークサンは翻訳予定から外れたとDスレで聞いたのだが……

それにしてもサイオニックの書の翻訳者のリプレイへのリンクではなく
自分のリプレイのリンクを貼るのか……徹底しているな

>>100
え、突然なんで？

>>102
読んでるうちに思わず4Eに手を出したくなってくる記事だな。実に見事だわ。＜xenoやんの記事

>>110
世界観と職業の〜の部分とか読んでると
単純に読み物として興味わくよね。

>>109
AGSの岡和田の最新記事で言及されてるからじゃね？

『アナログゲーマーのための「SFマガジン」ガイド（2011年3月号）：SFの最前線を知ろう！』

この上から目線の態度を隠そうともしないタイトル見ただけで吐き気がしてくるｗ

http://twitter.com/#!/u_kodachi/statuses/31654828367159296

@u_kodachi
小太刀右京
というわけでいよいよ明日は「マクロスＦ　フロンティア・ダイアリーズ」の発売でございます。
ＳＦの最先端といえば、間違いなくアニメとライトノベルでございます。
そのふたつが融合した本書を是非お求めください。

ハッタリてめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>113
仕事早いなｗｗｗ

>>108

これマジ？　歪みねえな・・・。

ええぞ、ハッタリｗ

>>108
徹底して阿呆なんだと思うな。
無理やり、リンク貼ったって、興味ない人間は本当に見ない。
むしろ「岡和田、Wikipediaの自己編集に引き続き必死だなｗｗｗ」とバカにされるだけ。
他人がどう感じるかに応じて「自作を薦めたり」「自作以外を薦めたり」
客観性を演出することもできないなんて、とんでもない愚物だと思う。
要するに阿呆ね。

http://twitter.com/#!/u_kodachi/statuses/31656538514919425
さすがSFヲタの癖にSFヲタを絶滅させたいくらい憎んでるハッタリだな

u_kodachi 小太刀右京
ところで、なんで突然ＳＦの話を始めたのかというと、「ドビンソン漂流記」（藤子・Ｆ・不二雄）がアホほど面白かったからであります。
56秒前 お気に入り リツイート 返信

ウソツケｗ

ハッタリの屁理屈じみた理由のひねり出し方は本気でリスペクトしたいわ

岡和田、ここ見てるんなら、もっと人間として大きくなったほうがいいよ。
２ｃｈを悪意の塊的に言うなら、コテハン時代からアンチもいた小太刀がなんで叩かれないで、岡和田が叩かれるのか？
少し真面目に考えた方がいいよ。

Eclipse Phaseって、勇退離脱してアバターに乗り移ってやぬたんとチュッチュチュッチュできるやつだっけ？

>>121
言っても無駄じゃないの？
自分には１パーセントの非もないと思ってるんでしょバカ和田さんは。

人徳ですなぁｗ

ぜのたん、豆知識は役に立つよ！おばあちゃんのとか。

そういえば、岡和田に詰問突撃してた人いたけど、たぶん見てるだろうから言っておく

岡和田の発言をRT（QT）して、#trpgにコメント付きで放流したほうがいいよｗ
ブロックされているなら新規アカウント取ればいいんだし。

俺は自分ではやるつもりが今のところないから、言っておく。

追記：岡和田の痛い発言を覗いてコピーするアカウントと、ペーストしてコメント付けて晒すアカウントは別にしておけば、ブロックでもどうしようもないと思うね

>122
　誰がやぬたんです誰が！
　どこにでもいるごく普通のぱっとしない地味トランスヒューマンであるJanusのエゴ（精神）をこっそりコピーして心理手術（プログラムの修正や肉体の手術みたいな感覚で精神をいじる技法）で萌えパッチを当てて弄ぶなどといった鬼畜の所業、断じて断じて許しません！

　・・・それはそれとして、思想ＳＦとしての要素も強いEclipse Phaseがどのように解釈されるのか、今から楽しみです。

こういうつっこみがあった

ttp://members.jcom.home.ne.jp/terakotta/

＞ところで同じ対談記事中、“黄昏の天使”が「有坂純さんと門倉直人さんの共作」と書かれていますが、
＞門倉さんは件のゲームの後書きを執筆されているのみです。
＞もちろん門倉さんがシナリオについて有形無形の協力をされているという推測は可能ですが、
＞ゲームシナリオ自体は全て有坂さんが書かれていると思います。
＞『TACTICS』や『ウォーロック vol.24』なんかの記述からも共作というイメージはないのですが、
＞何か知られざる別ソースがあるのでしょうか。

最近、岡和田の事実誤認は日常茶飯事になってきたので、そんなもんかと思ってしまう
半可通なんだな、結局

>>113
「人類は衰退しました」ってラノベで、一部ファンが「文化人類学ファンタジーという新ジャンル」とか
「科学とファンタジーが融合した」とか評価してたの思い出した。
SFって言葉はもうセケンには、存在してないんだよね。

>>131
それは「クラナドは人生」とか「Fateは文学」とかと同様のネタじゃねーか？
作者の素性的に考えて

ロミオ読みの言うことなんか真に受けるなよ……

>>131
自分たちで勝手に滅んだのがSFで
その後見境なくどれもこれもSFだ！って言い出した時点でまあ、なくなるよね
っていうか集団オモロだよね。
やってるころがテンプレだし。

「オモロが主流」はSFと冬の時代のTRPGはのよく似てる点だよな

>>133
>133

SFマガジン3月号に池澤春菜のまよキンレポートが載っていることが分かったので俺にはAGPで最も有用な記事

>>137
ついったーで冒険企画局あたりから周知だったけどなｗ

つーか。
ジャンルなんつーもんはパブリっ者が商品を転がすために貼り付けただけで。
「××は優れている」「××だから正しい」「××でなければならない」なんて勝手に思い込んで、くだらんジャンル枠に合わせた小せぇハナシしか書けない作家なんて。
そんなん、ただの文学者じゃあねーか。

>>139
JINKっていうエロゲがありましてね……

「全てのロボットアニメは道を譲れ」だっけ？

仲間に思われたくないからみんな違う道いったんだよな

ニューオモロ？

@rakkoyaku: 洋ゲー最高だろJK　国産ゲーのうんこっぷりは眼を見張るものがある　RT @IyaGM: いわゆる洋ゲー厨が、日本のTRPGよりアメリカのTRPGの方を好きな理由があるとしたら、それは多分、日本人の中二病よりアメリカ人の中二病の方が症状がひどいからだ。#TRPG

ただの分かりやすい厨二病だろう

オモロ的斜め上の理論が足りないな。

辿ってみたら直前にエンドブレイカー遊んでるんでちょっと悪ぶったこと言ってみたかっただけじゃねえかと

本来の中二病を演じてみせるというハイブロウなですね

その点、洋ゲー愛好者の人格だの人間性だのにまで踏み込んだ岡和田はさすがのオモロの風格だのw

国産ゲーやる奴は人間のクズ！ぐらい言ってくれねえとな

随分以前に、アリアンロッドでそんなこと言ってる奴がいなかったっけ？

>・FEAR系システムの文法がわかってる人が一人以上いないと、そもそもどうセッションを回すのかすら想像困難で、イメージなしでシステムだけで回せるかというと、かなり厳しい印象
>・リプレイを読ませろということか

シミよ、お前さんが推す深淵やらシノビガミやらはどうなんだい？

雑魚、心に棚を日曜大工の巻〜

情報収集がかったるくて仕方がないのにシノビガミは推す不思議。

下らん対立構造に冒企を引っ張り出す奴らは、PC1とか、シーンプレイヤーとか平気で言っちゃってる冒企が、FEARに極めて近しいスタンスにあるってこと、絶対認めないよね

大文字にしてるって事はよっぽどなんだろうな＞かったるい
巻き込まれPCだって事情を知りたいと思う事はあるだろうし、PLやPCのロールプレイ次第にしても、
それこそどのシステムにも共通して言える事だよな。

っていうか情報収集がかったるいのでやらなくても進むようにしてくれ。
って、老害が格好の叩きネタにしそうな「今どきのPL像」っぽいけど、紙魚はそこら辺今どきなのかもね！

情報収集しなくても、順次イベントが発生してシナリオが楽しめる。っていう楽しませ方もありだとは思う。悪しからず。

>>154
河嶋さんとかイケダ夫妻とか重度のN◎VA者だったりするしなぁ…

AGS更新
>自由にキャラクターを創造しようではありませんか。しかし逆の言い方をするなら、
>頭脳の貧弱な人は何者にもなることはできません（そこは実世界と同じですね。
>もちろん他人の二番煎じ......でなくて出来合いのサンプルキャラクターで妥協するなら別ですが）。
いいねぇ！

u_kodachi 小太刀右京
ところで、昔「サンプルキャラクターなんか選ぶのは他人の二番煎じだろ、妥協だね」
と思っていた愚かな自分を覚醒させてくれたのは、ShadowrunやTORG、天羅万象といった綺羅星のような傑作群です。


反応早すぎだハッタリ

ハッタリの熱心なファン活動には頭が下がる

その後で深淵の話をしてるのは、こないだ朱鷺田が岡和田の本を紹介してたからかな。
サンプル批判するってのは、朱鷺田批判にもつながるぜ、って警告か皮肉か。

>157
　見ました。
　・・・どこから突っ込んでいけばいいのでしょうか？

心底馬鹿にしておちょくってるんだろうｗ

そもそも揶揄としても二番煎じってのはおかしくないか？真似や再構築じゃなくてそのまま設定を付け足して使うんだから

実プレイせず誰にもなれないことを示すことで己の
愚かさを証明しているんですね。
分かります

サンプルキャラがアニメで主役張ってるって知ったら発狂するんじゃねーか？
（初心者除けば）サンプルで独自色を出せない方がよっぽど頭脳が貧弱だろw

ほんとうにおもしろいなあAGS
もっとボロをだしてほしいですお

AGSの蔵原くん、スゲーなｗ
なんかシミとか新参ﾂｲｯﾀとかあった気がしたけど、マイト一発で鎮火させるカンジよな。

けどサンプルキャラとかで、どう個性を出していくかとかって遊びもあるし、
TRPGは門外漢らしいから仕方がないかもしれないけど、知ってるはずの
岡和田さんもそれくらいチェックして挙げればいいのに。
実は、嫌いなのかな？

あと

＞では貴方の（ＥＰ世界における）生存目的は？　単純明快、まずは生き残ることです。

これの意味がよくワカラン。

>>167
＞では貴方の（ＥＰ世界における）生存目的は？　単純明快、まずは生き残ることです。

なんか粋なことを言おうとして滑ってるニオイがする

今回の記事はアプローチの形式としてはおおむね間違ってないと思うが、
その文脈っつーか書き手のアレさ加減が滲み出してるのがすごい
実に味わい深い

おっ
Xenothのやつ、Twitterやってるのか

>>150

言わずと知れた猿蟹様だな

同じ物をハッタリか天が紹介したらもっと面白そうに見えるんだろうなあ

>>167
原稿量から見ても、蔵原はAGSで、重要人物。主催者の仲が、悪いわけがない

>167
同レベルってことだよ言わせんな恥ずかしい

とか言ってたらぜのたんが更新してた。こっちはなんか面白そうに見えるｗ

蔵原は自分と同じ荒廃世界大好き人間向けという、ニッチ過ぎる読者層を無意識に想定してしまっているのではなかろうか
ゼノやん＞蔵原の順番で読むとわりとわかりやすいので、AGSはゼノやんに寄稿してもらえｗ

>>174
でもなぁ。仲悪く無いとしても、このスレでボロカス言われてることは知ってるだろうし、
そういう話題を門外漢である蔵原くんに文責丸投げして、批判の矢面に立たせるって
いうのはなぁ。

それにフローベールじゃないけど本人の考え方に問題があることと、馬鹿かどうかって
のはまた違うし。小動物には小動物の戦い方があるって、リボーンの雲雀さんも言って
たけど、岡和田さんの戦い方って少しズルくないかなぁ。
曲がりなりにも専門ジャンルなんだし、こういう時こそ責任を負ってあげるべきなんじゃないの？

「岡和田の（TRPG業界における）生存目的は？　単純明快、まずは生き残ることです。」

とかって話じゃないだろうし

蔵原は（もちろん岡和田も）なんか書くたびに
情報発信する才能のなさを存分に見せ付けてるな
その後にxenothのフォローが来るから覿面だわ

サンプルキャラを二番煎じとかバカス
蔵原はTRPG遊んだことないだろｗ

>苦痛に耐えることと、深い感動を得ることは混同されがちだが、この二つは全く違うものである。
>耐えることとはこの場合、プレイヤーが、生々しい不快感の描写をどこまで受け止められるか（あるいは自分で発信するか）であり、
>深い感動を得るとは、ゲーム中で起きたことから、プレイヤーが自分なりに洞察を得ることである。
>あなたやプレイヤーが、ゲーム設定の中の暗い部分について、詳細まで描写するのでなく、
>暗示するようにとどめたとしても、自分たちが弱虫なのだなどと思う必要はない。
>重要なのは、ゲームを遊んで満足することであって、おぞましさや難解さを極めることではないのだ。

>ゲームマスターとしてのあなたの仕事は、プレイヤーがどんなものを好むかを知り、自分も満足できる形で、プレイヤーを満足させることだ。



良いことが書いてあるルールブックだなぁ

……どうしてオモロの目には入らないんだろう

今回の蔵原の記事、CCLの表記がしてあるけど商用利用や再利用再配布なんてする奴いるのかね？
ライセンスで改変禁止だけど、岡和田的には恣意的引用なら大丈夫なはずだよなw

そのうちブログまとめ本でも出して一儲けとか考えてるんじゃね

人数は、コピペ改変したからアウトだな

>176
ゼノやんのほう見ると、そもそも荒廃世界ですらないんだよなぁ。
法律や治安はまともだし貧困はなくて信用経済が成立するくらいだしＰＣは正義の味方だし。

蔵原はなんか全然違うもん見てるんじゃないか？

何の指針もなく好き勝手にキャラクターを作って
悪意まみれの世界で何やって良いのかも良く分からんままでのたうち回って死ぬゲームがいかんとは言わんがｗ

基本的な枠組みが決まっている上で
いろんなことも出来るゲームの方が受け入れられやすいよなぁ

古いけど、カウボーイビバップくらいの治安感覚。地球上と一緒に旧国家が全滅してるので、ある意味自由な気風に溢れてたりする＞EP太陽系

>>184
FEARが普段やってるやり方で、このスレが逆襲されるとは、痛快だなｗ

>>185
もしかしたら岡和田さんが翻訳したバージョンを読んだのかもよ

>>186
つか、xenoth説明を見る限り、ライフパスと対になった経験点ボーナスはあるし
社会的地位による購入判定はあるし、冒険者ギルド的組織もあるし
根幹部分は最近の国産ゲーとも十分に親和性高そうだーね

なんで蔵原はこんな面白そうなゲームを、あんなにつまらなく紹介できるんだ

ゲーマーじゃないからだろ

>>179
「サンプルキャラを使ったら負け」みたいなのは、ＴＲＰＧ初心者がたまにかかるハシカみたいなもん(というか中二病か)で、身に覚えがないとは言わんが、流石に頭脳が足りないとか言っちゃうのはなぁｗ

エクリプスフェイズもそうだけど、サンプルキャラはデザイナーからの、こういう方向で遊ぶゲームです、という提示なんだから、それを軽視して批評も何もない。

初めてやるゲームならサンプルキャラとサンプルシナリオ使うのが楽だし、
ゲームバランスやらルールやらの確認もできるので安定すると思うんだがな。
蔵さんは初回から思い入れバリバリでビルドして、やってみたらしょんぼり性能でがっかりした経験ないんかな。

実プレイ分無しで書いてるしな

>>194
＞思い入れバリバリでビルドして、やってみたらしょんぼり性能
誰もが一度は通る道だと思うんだがなあｗ

蔵原擁護がうざいな

実際の作業量は兎も角としても
「どんなキャラクターでも作れます」って思想は簡単だけど投げっぱなし
だからなぁ
キャラクターのバリエーションを確保しつつ遊び安さを確保する方法論とかを聞きたい訳で

……擁護？

J_hagane このTRPG面白そう。だけど「プレイヤーへの挑戦」の引用を読む感じ、
やっぱ海外でも「苦行主義」のオモロさんはいるんだね。　http://d.hatena.ne.jp/xenoth/20110201

鋼屋wwww
オモロとか言うなwwwwwwwwww

ああ、ハガネ屋すっかり卓ゲ板脳にｗ
ちょっとヤバイぞ、その方向ｗ

鋼屋さんは以前からここでオモロが話題になってる時に
それっぽい話題を呟いたりしてたからなぁｗ

鋼屋仕事しろｗ

元からかなり濃い卓ゲ者だったみたいだし
現役でこのスレに紛れてても別におかしくはないな

カオスフレアで池上遼一リスペクトの全裸神が闊歩する
セッションやった話してたのって、確か鋼屋だったよな？ｗ

ここはやぬたんを膝の上に乗せて、きれいなラインを描いたイカ腹を撫で回しながら、
エクリプスフェイズが本当はどんなものなのか聞かせてもらいたいところだな

そういやダードでちょっと語ってたな

TRPGのスタンダードを議論する 495
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1290521251/

……良く分からんけど話の流れ的に、ダガーとオンセで遊んだってことかコレは

新説。Xenothってダガーじゃね？
RQ知らないとか言ってるのは偽装。

つか
RQ知らないとか言ってるのがうそ臭いってのは
あのときににも言われてたしなぁ

まあ、中身探し自体はどうでも良いけども

俺はxenoth＝やぬたんを押すぜ。根拠は趣味。

まあ、正体が解かれば、OFFでの対処も考えられるしな

がんばって見つけ出さないと

>>210

よせよせｗ
仮面戦士の正体を追求しないのもお約束だぜ。
オモロのリアルを探らないのと同じでな。まあこっちは大抵、自分からぶちまけてくれるんだけど。

>>194
もしかすると俺のように、サンプルキャラの技能のとり方では却って遊びにくい
超捻くれ者かも知れんぞｗ

@shimiz_mckendiz
ボドゲねた：「エクリプス・フェイズ」クイックスタート読後感想＞続）
シンギュラリティ・テーマ的には、折角『FALLから十年後』の「異質な近未来≒現代と半分だけ地続き」演出して自由度の下地を許容してるのに、
システム上や導線に全く実装されず、RP体験やAR的教示の保証が無い好事家の遊び

誰か解読たのむ

AGS読んだときの「うわコレ好きなヤツに近づきたくねえ」的な感想と真逆の印象を得られた。ありがとうやぬたんぜのたん。

>>213
世界観は俺好みの近未来だが、システムは投げっぱなしで、クソゲーだなこりゃ

かな？

エクリプス・フェイズ紹介を両方とも読んでみたが、とても同じものを紹介したとは思えないほど乖離しているな

ただ、ぜのやんのエクリプス・フェイズはやってみたいと思ったけど、蔵原さんのエクリプス・フェイズはやりたくないと思った

俺思ったんだけどさ、蔵原が読んだのってパラノイアEPとかいうパラノイアのサプリメントなんじゃないか？

身内なら、ともかくコンベでは嫌だなｗ

っていうか、AGSで単なるレビューじゃなく「エクリプス・フェイズ」の項目を
作ってるところを見るとこの路線での啓蒙を頑張っていくってコトなのかな。

翻訳に岡和田さんが関わってるとか？

何も知らないんなら、黙ってればいいのに

ＡＧＳが適当に海外ゲームをネタにする
↓
ＸＥＮＯＴＨやハッタリがムキになって、詳しく説明する
（それで誰か興味を持つ）
　↓
ＡＧＳが恣意的な翻訳をする
　　↓
ＸＥＮＯＴＨやハッタリが遊べるようにオモシロそうに翻訳する
（ないし、前段で興味を持ったユーザーが訳す）
　　　↓
一般ユーザーは労せず、海外ゲームの翻訳を手にいれることができる！

うむ、ＡＧＳはＴＲＰＧ界に貢献しているな！！

何その風桶

岡和田はxenothやハッタリに原稿料払うべきだなｗ

岡和田さんは、能力と虚栄心と人間性さえなんとかすれば、凄くいい人だと思うんだよ。三点だけ直してくれれば、今すぐ友達にだってなれると思う。

>>213
訳：ふふんわだいのEPとやらもぼくにいわせればまだまだだね
いつも通り、流行に乗りつつ小難しい事を言おうとして
いつも通り、自分の好き嫌い以外何一つ語れないシミの平常運転

>>223
EP的にはオカワダモーフに別のエゴが入れば解決なんだけどな

なんかちょっとモーフに対してゲシュタルト崩壊してきたのよな。
っつーか、将来遊ぶことになったら、絶対キャラ紹介で「くまの子ウーフです」とか
「みつばちマーヤです」とか意味不明のことを言ってしまう自分が居そうで怖い。

>>220
でも、岡和田さん本厄をぜのたんが褒めたら、なんか素晴らしい未来が見えそうな気もする。
ただの監視社会っポイ気もするけど

>>219
知っていることしか喋らないの怖いじゃん。
知らないこと質問されても知ってることを喋り続けたりしそうだし

想定読者「岡和田さんは何でも知っているなあ」
実在読者「何にも知らないわよ。衒学だけ」

>223
その三つを変えたら誰だってすごくいい人だわ

そろそろ岡和田さんスレを作るべき
神は頭ひとつぬきんでておられる

次スレのテンプレにはハッタリのtwitterも書いといて欲しいわ

>>227
例え顔が顔面凶器でも？

>>230
そんな会長みたいな発想で大丈夫か？

そういや岡和田と紙魚以外のオモロはどうしたんだろうな

ttp://twitter.com/#!/hogehoge1192/status/32263104561676289
会長がAGSに言及してたよ！

低能系オモロと衒学系オモロの橋渡し、このスレの人間がキューピッドになれないかな？

ほら、こいつらなら騙せますよ、凄いと思ってくれますよ、ってｗ

かがみんが、なんか怖いことになってる気がする…

xenothのブログよんできた。
また勝利してしまったのかxenoっさんは……いいかげん敗北が知りたいな。

やにおがxenoth先生に星つけてるな。

ああＥＰはロブ・ボイルの新作なのか……。
ま〜た前世紀WoDの残滓みたいな、曖昧なルールなのかな……。

>>238
技能d100下方ロール、以上！
という感じのルール。しょっぱなにプレイの邪魔なら無視して可というゴールデンルールあり。

>>235
くやしく

俺のぜのやん＝やにお説が･･･

ついでなのでこのスレで聞くが、

Eclipse Phase GM Screen & Adventure
Eclipse Phase Gamemaster Pack

この二つの商品て何が違うの?
前者は公式サイトで説明されてないし、
後者は公式サイトでスクリーン＋シナリオってな説明でいまいち違いが判らない。

　AGSレビュー「『エクリプス・フェイズ』（Eclipse Phase）さぁ黄昏の未来世界にようこそ！」について

　完全に出遅れましたが、以下、指摘点と結論です。指摘点がかなり多いので、数レスに分けます。

結論：完全なピント外れ。骨太（笑）で厨二病な嗜好を追求するならば、もっといい作品はいくらでもある。期待していたSF的思想的知見は全くない。

１．『エクリプス・フェイズ』その未来世界の光と影
＞星々を結ぶハイパーインターネットの誕生によって未曾有の情報革命が達成されようとしています。
　EP世界のネットワークであるメッシュは、人類世界の大半を一応は結んでいるが、タイムラグ（太陽系規模だと、光の速さをもってしても深刻な問題）による断絶が強調されている。そのため、人類世界全体の一体性は、現代よりも劣る。

＞反面で、人類自らの過ちによる内戦によって地球文明は壊滅し、８００億の人々が死滅し、生き残った僅か５億人も疑心暗鬼に駆られて次の戦争に備えています。
「８００億」という数字の出展が不明。ルールブックｐ38には「＜大崩壊＞前の太陽系は約eight billion（８０億）の人口を擁していましたが」という記述が存在するため、その語訳か誤植かもしれない。
　また、生き残りについては「ですが、こうした住居や住民の大変化にもかかわらず、人類の根本的な関心はたいして変わっていません（同ページ）」と述べられている。

＞ＲＰＧ『エクリプス・フェイズ』の世界は、揺らぎゆく平和の、そしてパラノイアの世紀です。
　出展が不明。政治勢力間の対立は昔も今もEP世界でも存在するし、ティターンズの再来への恐怖は残っているが、パラノイア、つまり存在しない脅威への警戒心が支配的とは言い難い。
　逆に、存在する脅威への無警戒が、PC達にとって大きな問題となっている。

＞１０歳のヨチヨチ冒険者、３０歳の美女軍人、６０歳の白髪実業家、１００歳の元気一杯な科学者、またはそれ以外の何者であろうと御自身のＥＰ世界における代理人（＝キャラクター）として選んでかまわないのです。
　EP世界では肉体（モーフと呼ばれる）の製造や交換が可能であり、またモーフにはホモ・サピエンス系だけでなく機械の体や知性化動物も存在する。上記の例は、むしろ旧ヒューマン中心の固定観念にとらわれているといっていい。
　EP世界では、例えば「美女軍人」でも、外見年齢は２０代半ば、モーフ年齢は５歳（５年前に製造）、エゴの主観年齢は４０歳、エゴの客観年齢は４５歳（４５年前に生まれたけど、
一度肉体を失った際に５年間エゴの記録を塩漬けされていた）・・・なんてケースもあり得る。

＞では貴方の（ＥＰ世界における）生存目的は？　単純明快、まずは生き残ることです。
　EP世界では様々なイデオロギーやミームが衝突しているため、ルール上、それぞれのキャラクターは三つの動機を持っている。サバイバルを動機とするキャラクターはいるかもしれないが、それは少数派にすぎない。
　そもそも、殆どの社会では（社会や人類の存続を前提とした）個人レベルの生存そのものは難しくない。それどころか、殆どの社会では移行経済や新経済という新たな経済システムが採用され、慎ましい生活ならば無料になっている。
また精神（エゴと呼ばれる）のバックアップやモーフの再着用技術により、死んでも基本的には復活できるので、永遠の死は滅多に発生しない。
　本当に困難なのは、人類そのもの存続である。EP世界には、ティターンズの帰還や（冷戦時代の全面核戦争）殲滅戦争や対処不能な蕃患（エクサージェント）ウィルスみたいな人類を滅ぼしかねない「存続リスク」が存在する。
そして政府は、それに対抗するどころか存続リスクを誘発しているとすら思われている（＜大崩壊＞前の地球国家の失政がそれほどひどかったと言えるし、政府を信用しない無政府主義者が好んで＜ファイアウォール＞に参加するとも言える）。
そこで、ボランティアで活動し、必要ならば信用できなさそうな相手とも手を組んで「存続リスク」に対抗するのが、＜ファイアウォール＞に所属するPCの目的である。

＞貴方は生まれながらの英雄ではありませんし、万能無敵の超人でもありません。
　事実ではあるが、特筆することだろうか？　殆どのTRPGでは、PCは生まれながらの英雄でも万能無敵の超人でもない。小説や非ネットCRPGとの比較でならば意味はあるかもしれないが・・・

＞仲間も信用できません。彼らが裏切らない保障はどこにありますか。彼らは貴方が彼らに与える好意の、いいえ、もしかしたらその十分の一の好意さえ返してくれるかどうか。
　PCが所属する組織＜ファイアウォール＞は様々な勢力のメンバーで構成されるため、信用しにくい人物が同じチームの仲間になることは珍しくない。
だが、それでも信用しなければ、チームの目的は達成できない。

＞ＲＰＧであるはずのＥＰの仮想世界は、明らかに今の２１世紀初めの似せ絵です。どちらの世界も、権力核を失って多極化の中で漂流し、
グローバリゼーションという変革の波に侵食され、曲りなりにも人の生活を保障していた社会の仕組みは突き崩され、
＞冷徹な現実の問題（民族紛争、自然破壊、利権争奪）で日々のニュース番組が飾られる中、明るい人道的平和という旧き理念は競争至上主義の嘲笑によって抹殺されようとしています。
　現実世界の評価としてはともかく、EP世界の評価としては的外れ。
　EP世界では、人類社会の断絶によって住民は身近な権力に引き込まれ、グローバリゼーションどころかローカリゼーションが進み、＜大崩壊＞からの復興は着実に続き、
理念は現実に嘲笑されるどころか社会を動かす原動力となっている。

＞ＥＰ宇宙は「今」を生きる術を模索できる壮大な思考実験の舞台として、なんと無料で提供されているのです。
　リンク先はあくまでもお試し版のクィックスタートルールに過ぎない。

２．ＥＰの歴史（２１世紀〜大革命の時代まで）
＞市場を独占した超巨大企業（hypercorp）の連合体が、国際連合や各国の議会を始めとする様々な公権力を乗っ取っていきます。
　ハイパーコーポは「超巨大企業」ではない。巨大だが鈍重なメガコーポに対して、小回りが利いて俊敏な組織として扱われている。
またハイパーコーポは国家などを乗っ取ったのではなく、むしろ暴動などで打ちのめされるのを放置していた。

＞一つは生物学的革命といえる「トランスヒューマン」（Transhuman）の誕生。
　トランスヒューマンは生物学的な種（ガンダムSEEDのコーディネーターみたいな）ではなく、
様々な改造の結果として、旧来のヒューマンと大きく変わった存在である。その分、ヒューマンとの差は曖昧。

＞もう一つはインターネットの後裔といえる「メッシュ」（Mesh）なるハイパー情報網の創出です。この二点はＥＰ世界とそれ以前との間の分岐点なので、もう少し細かく説明しましょう。
　この時代の重大な技術的革命としては、ナノ合成機の開発がある。資本主義システムの衰退と無数の独立ハビタットを可能にしたこの技術が、なぜ看過されているのだろうか?

＞かつての「平常人」（Flat、遺伝子強化されていない人間）は「パソコン」なる外部記憶装置に依存していました。
＞ＥＰ世界ではトランスヒューマンの個々人が、パソコン／通信ライン／プロバイダーを兼務する三位一体的情報発信／受信ユニットと化しています。
　個人のメッシュへの接続は、メッシュ接続というインプラントか、エクトと呼ばれる小型の携帯装置で行われている。フラッ

＞かつての「平常人」（Flat、遺伝子強化されていない人間）は「パソコン」なる外部記憶装置に依存していました。
＞ＥＰ世界ではトランスヒューマンの個々人が、パソコン／通信ライン／プロバイダーを兼務する三位一体的情報発信／受信ユニットと化しています。
　個人のメッシュへの接続は、メッシュ接続というインプラントか、エクトと呼ばれる小型の携帯装置で行われている。
フラットは遺伝子強化されていないだけで、インプラントの受け入れやエクトの使用に支障はない。

３．ＥＰの歴史（ティターンズ戦争、地球壊滅、今）
＞それが「ティターンズ」（TITANs）こと「総合情報戦術知覚体」（Total Information Tactical Awareness）です。
　Nを頭文字とするNetworkが抜けている。

＞人類殺戮をプログラムされた人工知性の集合体「ティターンズ」が何時の間にか情報網全体に蔓延し、
＞人々が気付いたときにはティターンズに乗っ取られたハイテク兵器の軍団が（その軍団に営々と税金を供出してきた）市民の頭上に毒ガス、核ミサイル、反物質爆弾をふんだんにぶちまけたのです。
＞これを「ティターンズ戦争」（TITANs War）と言います。
　ティターンズの人類殺戮がプログラムに従ったものという出展が不明。またPDFを検索しても「TITANs War」という単語は発見できず。

＞終戦直後にゲートの向こう側へと送られた偵察部隊は、なんと非地球出身の知的生命体と遭遇しました！
　The Factor／＜使節＞は、パンドラ・ゲートを使わずに直接太陽系を訪れている。

Janus氏GJ。

＞しかし戦時中の人類陣営における相互不信は、かえってその度合を強めています。
　地球国家やその後継者はそれほど大きな勢力ではない。
全てまとめても「奪回派」という一勢力に過ぎないし、地球時代の遺恨のせいでそれほど団結もしていない。

＞正義や民主主義の美名のもと、太陽系の各勢力は被害妄想を逞しくし、又は第二の地球に成り代わるべく軍拡にふけり、
＞密かに工作員を繰り出し、その果ては大艦隊での電撃作戦を夢見ています。市民から吸い上げられた資本は、偉大な指導層のもと、営々として軍備増強につぎ込まれているのです。
　要出展。また、ゲームとしてのEPは人類同士の抗争を主題としたものではない。

＞中でも有名なのが「ファイアーウォール」（FireWall）と自称する反ティターンズ秘密結社である。
　これがPCの所属組織であるという、極めて重要な情報が抜けている。またファイアウォール（Firewall。wは小文字）が有名（秘密結社としては致命的な欠点）だという記述は発見できなかった。

＞高校生や大学生が銃の使い方を授業で習い、ＯＬさんがミサイルの撃ち方を研修で教わり、お爺さんお婆さんが老後の余暇を銃剣術に費やすのもまた、
＞ティターンズ戦争の悲劇を考えれば止むを得ないでしょう。
　一般市民が戦闘訓練を受けているというのだろうか？　要出展。

＞例えば高校生の皆さん、教室の片隅で後ろに座る萌え系少女、実は国家経済を操るフィクサーが潜伏している姿なのだとしたらどうしますか。
　奇想天外に過ぎる。

＞政府のお偉方はところ構わず検閲・徴兵制・軍国主義を、積極消極の違いはあれど等しく推進しています。
　検閲（あるいはもっと精妙な社会工学）はともかく、権力者の存在する勢力（無政府主義勢力だと、存在しない場合もある）が
こぞって徴兵制や軍国主義を推進しているという記述は見当たらず（ただし、木星共和国の軍国主義は例外）。

＞＞ＥＰ宇宙は「今」を生きる術を模索できる壮大な思考実験の舞台として、なんと無料で提供されているのです。
＞　リンク先はあくまでもお試し版のクィックスタートルールに過ぎない。

無料配布可、気に入ったら15ドル送ってね、ってナコトをやってると聞いたけど?

＞かつて２０世紀の冷戦時代、アメリカやソ連その他の国々にはびこっていたパラノイアが、別の形式を取って復活しようとしています。
＞敵は外にも内にも傍にもいます。殺せ殺せ殺せ。そして今度こそ人類は血を吐きながら続けるマラソンの末、首尾よく自滅できるかもしれませんよ。
　パラノイアの好き嫌いは個人の自由だが、ここにはトランスヒューマンの要素も終末後の要素もホラーの要素も存在しない。全く関係ないゲームシステムを使う理由が見当たらない。
　余計な要素が存在するという意味では、むしろEPというシステムは向いていない。

　以上です。個別のレスはまたあとで。

これのPCってウィザードリィでいうところの｢ロスト｣することってあるの？

当てこすりでこんな楽しそうな記事が書けるんだから尊敬するわぜのやん
しかしAGSのライターに説教してるみたいな文面だな

やぬたんのツッコミ見ていて面白そうだなー、と思った。遊んでみてえな

国家経済を操るフィクサーの精神が萌え系女子高生のボディにはいって学校に行ってたら
トランスヒューマンで終末でホラーじゃない?

>>255
むしろトランスヒューマンで我々にとってはご褒美でB級マンガってカンジ

>>251
どこのスレでも名前がちょっと出ただけで節操無く自分語りを始める
ウゼエコテとしか思わなかったが、初めてあなたを見直した。申し訳ない

オレも正直Shadowrunの翻訳スタッフなのかアマチュアなのか態度がはっきりしないヌルいセミプロだと思ってたが、
今回の記事は評価する。

やぬたんいい娘良い娘。
いちごミルク飴をあげるから、こっちおいで

さて、ずいぶん食い違うようだが
どうしてそうなったんだろうな

（１）都合の良いように恣意的に無視した
（２）翻訳がJanusさんほどうまくなかった
（３）まちがってるのはやぬたん！！！やぬたん、FEAR厨乙！！

>260
(4)別の本を読んでいた。

>>261を信じたくなるレベルｗ
いやほんとどういうことなの……

>205
　誰がやぬたんです誰が！　EP世界にはネオテニックという、スペースやリソースを節約するために幼生固定したモーフもあります。
また、産業用に大量生産された生物の肉と機械の脳を持つポッドという安物モーフもあって、その一部には性変換機能を標準装備した「快楽ポッド」なんてのもあります。
　だからと言って、この清廉な一般人がそうしたモーフを着用すると思ったら大間違いです！
　私を膝の上に載せてお腹をなでたければ、リーパー（円盤型の機械製戦闘用モーフ）で蹂躙してあげます！

>242
　少しややこしいのですが、GMスクリーンとシナリオは、セットでも別売りでも販売されています。
　また、「単なる完成品」ではなく自力改造のための素材付き（Hack Pack）でも販売されています。
PDF編集のスキルは必要ですが、これを使えばイラストや表を自由に変更した改造版が作れます。

>250
　それが間違いではないのが、EPというゲームが商品としても実にエッジなところです。
　EPの製品は、商業販売物も含めて、クリエイティブ・コモンズによって表示（現著作者のクレジットを表示）、
非営利（営利目的は対象外）、継承（二次的著作物は、同じ条件で頒布すること）を条件としたオリジナルや二次的著作物の頒布が許可されています。

>252
　エゴのコピーに技術的制限はありませんが、殆どの人はアルファ・フォーク（エゴの完全なコピー）を積極的には作りたがらず、死んだ時のバックアップ用に留めています。
　なので、ある人物のエゴが全て消去されたら、完全なロストといっていいでしょう。
　また、モーフの調達には相応のコストが伴います。資金や評判といった社会資本を使い尽したり敵が多すぎたりすると、モーフを調達できなかったり人類社会から引退する羽目になったりします。

>254
　その手のフィクサーは国家経済を操るのに忙しくて、女子高生ごっこをする暇なんてないでしょう。
　というか、そこまで万能だったら、それこそ「万能無敵の超人」（笑）です。

>257-258
　いいんです・・・どうせ私は地味コテですから・・・

>259
　誰がやぬたんです誰が！
　とりあえず、そのいちごミルク飴は没収です！

というか*あの*やぬたんをしてここまでのレスをさせるAGSってどうよ

前科もあるし、恣意的に訳した（もしかしたら、無自覚的にバイアスかけているかもしれない）な
部分はあるかもしれないけど
翻訳能力があまり高くないってのは確実だろうな。
別に必要ないところでも食い違いがあるわけだし
（800億と80億とか）

どーでもいいけど、カナでティターンズってゆわれるとＺガンダム連想す

>>255

しっ！　やぬたんの秘密に触れることは死を意味するッ！

それはそれとしてやぬたん乙。
ただ、ぶっちゃけこのスレで長文解析は嫌がられるんで・・・もう少しこう・・・何というか手コキというか・・・。

岡和田は朱鷺田と仲いいみたいだけど、やぬたんは岡和田に噛み付いて大丈夫なの？

>>267
噛み付くも何も、ただ事実と異なることを指摘しただけじゃないか^^;

>>267
オカワダさん必死ｗ

>>253
ＥＰに関してＡＧＳの連中がTORGでのＧ！みたいな存在になったら困るってトコもあるんじゃない？＿

まあ、Ｇ！はゲームを面白そうに紹介することにかけて凄かったって言うから、その辺は違うけど

>>254
オレも、、なんかイルミナティ思い出した

>>265

「え、アレアメリカ英語？
　ごめんねー、オレイギリス英語で考えちゃうから。
　マジゴメーン」
（ミサワっつらで）

うろ覚えだが、違っけか？

>>269
まさか岡和田扱いとは・・・ｗ
いや、単に気になっただけなのよ。ごめんごめん。

>272
トキタ界では洋ゲーへの習熟度がヒエラルキーの上下をきめます。
よって
ヤヌ>>>オカワダ
なのは確定的に明らか。

>>272
岡和田扱いっつーか定型レスだから気にするなｗ

おい、会長！　なんと岡和田は朱鷺田のお気に入りらしいぞ！

>>272
そうだよね。
>>267の書き込みが岡和田本人じゃ、まるで虎の威を借る狐みたいだｗ

さすがにそこまで恥知らずではないよね。

……信じさせてください、なんとかｗ

＞敵は外にも内にも傍にもいます。殺せ殺せ殺せ。そして今度こそ人類は血を吐きながら続けるマラソンの末、首尾よく自滅できるかもしれませんよ
反社会的っつうか、非人道的っつうか、もっと言えば悪ぶった中学生みたいな言い回しって、
N◎VAの参考文献でもあったけど。サイパンで流行ってる時期でもあったの？

ＡＧＳにブレカナあたりを紹介してもらいたいものだ
たぶんすごいことになりそう

>>275
どちらも三文字で、「田」がつくしな。

>>275
やめろ

でも、話を聞く限りではオカワダちゃんって
根回しだけは得意な
スネ夫タイプみたいなんだよなぁ

>>278
あまり人が知らないゲームだから、生半な知識で得意げに記事が書ける。
それでも、Xenothややぬたんの痛烈なツッコミを受けているわけだ。

FEARゲーなんぞで、やったらツッコミ受けまくりだろう……

>>276
まあ、それはないだろ。
岡和田はＳＦ大会で一緒にイベントやった森瀬の指摘もガン無視してるし（ブログで白豪主義について突っ込んでる）。
森瀬と岡和田を紹介したのは朱鷺田だと書いてあったんで、朱鷺田の顔を立てるつもりがあるとは思えないｗ

白豪主義SRSマダー？

>>277
どうでもいいんだが、「血を吐きながら続けるマラソン」（正しくは血を吐きながら続ける悲しいマラソン）は、
地球人類が一丸となって外敵である宇宙人相手にやってたものだから、内紛に適用するのは引用としておかしいんだよな。
蔵原さんはウルトラセブンを引用するのはいいんだけど、ちゃんと見てほしいもんだよ。

>>282
生半可な知識なんてとんでもない。自分たちが日本で自由にできる名前のあるシステムが欲しいだけだよ。

ネットがここまで普及する前だったら、海外のＲＰＧを自分たちで紹介して、
好きなように自分たちのプレイスタイルを押しつけて業界人ぶる、ってこともできたんだよ。
でも、今はそうもいかないからなあ。ご愁傷様、としか言えないｗ

>>286
要するに、馬場秀和にとっての「パラノイア」「トラベラー」だったりするんだろうなぁ。
権威者になれる舶来渡りの錦旗として。

でもネット時代だと、嘘はすぐにバレるし、半端な知識による大言壮語はすぐに露見する。
馬場論の恫喝性と虚構性が暴露されるのに費やされた相当な時間が、ネットだと衆知と追求と拡散であっという間に達成されるんだよな。

時代的に馬場と同じことが、今の蔵原や岡和田に出来るとは思えない。
たぶん彼らはそれが分かっていても、レミングのように集団突撃しちゃうんだろうけど。

おっとかぶってしまった。

しかし、これさxenothたんたちが口挟まなかったとしても
素人にはバレないかもしれないが
アンテナの高い業界人には、あぁこいつ適当言ってるなってバレてるよな

……でも、オカワダちゃんたちはわりとゆるい業界人におべっか使って入り込みそうな気がしないでもない

TORGみたいに本当に糞のような前例もあるしな。

>>291
ハッタリ「糞なのかどうか判断するためにも、一緒に遊ぼうでゴザる」

発禁事件のことを言ってるんじゃないか？
権威者であることを維持するために、わざと・・・っていう

>>287
意識的にやったかどうかは微妙だが
ある意味ＳＮＥの時点でそーだったような……

>>292
知らないなら調べない方が良いよ。本当に気分が悪くなるから。

岡和田さんがtwitterで蔵原の記事の宣伝する前にここまでツッコミが入るとは。
しかも
>近いうちに、Analog Game Studiesが熱烈に推薦するSF-RPG『Eclipse Phase』を、
>Analog Game Studiesのウェブログ上で継続的にご紹介することができると思います。ご期待下さい。
らしいし、これで終わりじゃないんだろうな。

>>294
でも、あそこはキヨマーが「やりました」って、全部宣言するからなぁ

卓ゲ板用語辞典ではこうあるな。

【TORG発禁事件】

（俗語：TRPG）
WestEnd社のTRPG"TORG"シリーズの邦訳版展開が中断した理由とされる、一連のトラブルの総称。
TORGが翻訳され始めた頃、原書のサプリメント『Tokyo Citybook』に、被差別部落を扱った設定が掲載された。
このサプリメントは商業レベルで翻訳されることはなかったが、同書の執筆者として参加していた日本の西尾弦一が、同書を個人で輸入販売したことから混乱が生じ、邦訳版出版元の新紀元社は商業展開を打ち切ることになった。
外国製の日本を扱ったゲーム及び関連出版物に、部落差別の歴史に関する記述が含まれていて問題になったケースは他にも何件か存在する。
だが『Tokyo Citybook』が日本人の著者を招いたにも関わらずこの問題に大きく抵触したのは、TORG原書版の熱狂的な支持者として邦訳版を非難したことで知られている執筆者の西尾弦一が、
確信犯として邦訳の妨げとなる記述を入れたからとされている。

>>296
わざわざサイトにタイトル名で項目作ってるからな

やる気マンマンだろ

知られざる真実：日本のTRPGの歴史的展開の裏には常にオモロの影があった

いまや洋ゲー界隈には原文読めるオタはそれなりにいるからなあ
おまけにPdfで入手に時間も手間もかかんなくなったし
あんまりいい加減なこと書いてると、あっつー間に潰されそうだな

やる気はあったねんで
ホントは宿題やる気あったねん。
でも、おかんがやいのやいの言うからやる気なくなってもた
あーぁ、おかんがつつくからやる気なくなったわ

せんせがレポートたのしみにしてたけど、もうやる気なくなったからだされへん
それもこれもおかんのせいや

>>298
なにこのゲスい展開
つまり原書を推したいがために邦訳させまいと執筆に参加したってこと？
おれ卓ゲは最近きたばっかりだから初耳だわ

しかし卓ゲ板用語辞典なんかあったのか
読みふけってしまいそう

TORG発禁事件【事件】
WestEndから発売された"TORG"を翻訳する際に起きた騒動。事件後、TORGは発売禁止になり絶版となる。
TORGが翻訳され始めた頃、日本の被差別用語を大量に使用したサプリメントがアメリカで発行。そのサプリメントの執筆者に日本人が関わっていることがわかる。
そのため一時期、TORGの発売が暗礁に乗り上げたが、FEARの尽力により基本セットと幾つかのサプリメントが発売される。
だが、問題のサプリメントの執筆者である西尾弦一氏が、そのサプリメントを大量に輸入。パソコン通信を通じ、高額でサプリメントを販売。問題悪化などにより、その後のTORGサプリメントの翻訳・発売の道を断つこととなる。


なるほどね。
オモロとFEARとは此頃から戦い続けていたんだなｗ

>>303
そして、朱鷺田祐介と西尾弦一両氏の弟子を標榜するのが、馬場秀和。
初代オモロ。シノビガミ的に言えばオモロガミだ。

>>304
一度は負けたから冬が来た。

ちなみにＧ！に比べたら馬場とか子分な。会長はマジパシリだった。

>>303
日本の糞なユーザーが、英語も読めないくせにTORGを遊ぶのは困る（質が下がる？）とかいう理由だと聞いたことがあるな。
全く理解できないが。

でもAGSの連中にはこういう理屈を心情的には支持するやつらもいるんじゃないのかなと想像してる。
選民主義というか。

>>304
なんというかまあ反吐が出るようなお話ですな

>>305
うげぇええ
オモロにもオモロの歴史があるんだなあ
変な感慨をおぼえてしまったｗ

>>307
> 日本の糞なユーザーが、英語も読めないくせにTORGを遊ぶのは困る（質が下がる？）とかいう理由

:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):

なるほど冬の時代以前からTRPGを続けてる人間の敵になったわけか＞AGS

スレがちょっとおかしいのは、逆鱗というかトラウマスイッチに触れたわけか

VICONとシャドウランの話は？

>選民主義
そんな立派なもんじゃなくて、自分の方が詳しいって相手をバカにしたいだけじゃねえかなあ。
それで実際スルーされたら構ってちゃんしだすっていう

>277
前世紀末にはわりと。

>251
ここで言ってるパラノイアはゲームシステムのそれじゃなく普通に「偏執狂」の意味じゃねえかな

当時のNIFTY-Serveはヒドかったらしいな。

＞シャドウランをシャドウ・ランて書いたやつがいて
＞シメられてた。
＞　不思議なことにソード・ワールドＲＰＧは
＞ソードワールドって書いても苦情でないんだよな。
＞理不尽だなと感じたが、シスオペと喧嘩すると
＞パティオを散々連続書き込みで荒らされるし、
＞無期限の発言禁止とかされるから怖くて言えなかったよ。

このシスオペの一党が西尾や馬場なんだよねー

>>315
シスオペ本人が荒らしに来たからな。普通はやらない。

>>315
あとトキリンね。

岡和田のことを朱鷺田が守ってくれると嬉しいな

あの頃のnifty界隈には、トッキーやＧ！、馬場を担ぎ上げて、ＳＮＥやＦＥＡＲを叩いてればＴＲＰＧ界のアタマを取れる！
ってバカがいくらでもいたからなあ。
会長もハッカも岡和田もそいつらのゾンビというか。

>>319
ＦＥＡＲはそれほど大物じゃなかったよ
対立してたのは細江がいたから

>>320
細江憎しで馬場理論書いちゃったんだっけ。

いやァ本当に良かった

オモロたちがおもんないゲームをしていて良かった
オモロたちがゲームやるよりつまらんパワーゲームや、私怨理論にかかずらっていて良かった
オモロたちが無能でよかった！

（オモロたちがターゲットにしたゲーム自体が面白かったんじゃなくて、
　オモロたちのプレイスタイルが読み物としても、実プレイとしてつまらない縛りかけてたって意味合いってことで）

冬前くらいってとりあえず洋モノ(未訳サプリ含)持ち上げといてSNEに罵詈雑言浴びせるのが通()みたいな風潮あったよな。

>>324
あったあった。
なつかしいなあ。

>>288
パラノイアは西尾
TNEとブループラネットが馬場

>>324
あれ？もしかして冬が来たのってSFと同じ理由？

ポストヒューマンSFというジャンルは女の子にチンコを生やす為の手段であって目的ではない

>>327
だからハッタリはＳＦヲタを憎んでるしオモロを憎悪してるんだろ。

>324>327>329

そこまで連中に血からあったかぁ?

おかちゃん見てるー？＾ー＾
早くクニに帰りなさいねー。
能なし翻訳家もどきは不要。
実家でもオモロ論考は出来るから、ヲチャーの我々は困らんのでねｗ

ハッタリがまたつぶやいとるwww

>>330
とあるGURPSの私家翻訳サイトにあったSNEのdisり専用の掲示板はなかなか盛況だったよ。

>>333
その桃源郷。残骸でも残っておらんかね？

>>333
なんてサイトですか?

>>329
復讐の為にSF屋敷に火を放って不退転の決意をするオープニングか

でも日本語のがーぷすがつぶれたのはそいつらの力ではなく単に自滅でしょ?

ワールド･オブ･ダークネスでも同じような流れがあったなあ

翻訳され始めた後スレ住人の態度が一変
訳のまずさを叩くだけのスレに変わり日本語版の質問には罵倒を浴びせるようになった

それまでは雰囲気のいい優しいスレだったのになあ

FEARゲーを日本語化すればFEAR厨がアンチに変貌するかも！

>338
其れは自業自得系じゃない?

天羅零の英訳が完成すればメリケン人がFEARを叩いてくれるぞ！

>>339
おまえあたまいいな！

＞訳のまずさを叩くだけのスレに変わり日本語版の質問には罵倒を浴びせるようになった

そういうことがあったのは事実だがそればっかではなかったとおもうが…

ハッタリはいつもの「すげえ俺たちのプレイ」語りだな。
いや、実際凄いんだけどさセッション中の呪文構築は。
でもアレJGCでも聞いたからな。

ほんとハッタリは自重しないなぁ
奴が口を開くとあっという間にTLが流れ去る…

AGSでの岡和田のメールが酷すぎる件
知識が無いくせに異常なことばかり書きやがって
仕切れる器じゃないんだよ

院にも落ちたバイト労働者

>>346
メール？

知識がないなら、検索すりゃあ良いのにねー。

googleとwikipediaで大抵の情報は手に入るのぜ。

>>349
wikipediaは岡和田さん情報とか多くていいよね

我々も岡和田さん情報を日々更新する有志を見習って、岡和田さん情報を収集しないとな（ｷﾘｯ

なんでこんな地獄の釜を開いたみたいな惨状に…

あかわださん、チィ〜っす

>243-251
EPたん「あーれー」
K原「ふふふ、このニホンTRPG・ハビタットに来たからには
　我々A∴G∴Sの力になってもらおうか……
　なァに、キミの無垢なエゴをちょっとフォーキングして
　データ改竄して好き勝手利用させてもらうだけさ」
ヤヌたん「お待ちなさい！ファイアウォールです！」
K原「なッ……その幼女型モーフ、まさかキサマは……！」
ヤヌたん「正しい翻訳プラズマライフル！」
K原「ぐわー！」
EPたん「ありがとう、ファイアーウォール！ありがとう、ヤヌたん！」

例えストレスが溜まろうとも、モーフが滅びようとも、
ファイアーウォールメンバー、ヤヌたんの戦いは続く！

まで読んだ。

>354
もう何も怖くないﾏﾀﾞｰ?

やっぱ、ダガーがぜのすなんだろ？

ダガーが実は○○
ってもうダガーのキャラの一部だよな

おかーださんが「analog」とだけつぶやいて沈黙

ＡＧＳ……恐ろしい子。どこまでスレ住民を熱狂させれば気が済むの？

>>330
あったと言えばあった
例えばメディアワークスがＴＲＰＧから撤退した理由のひとつが
●●がやった「マスタースクリーンに誤植があるから回収して作り直せ」運動
だったりする

スレが進んでるんだが女神でも光臨したか？

>>360
マジレスすると、撤退したんじゃなくて、
ＴＲＰＧ関連事業は同じ角川グループのエンターブレインに集約されたんだよ

>>295
検索ワードがわからんのでおしえてたもれ

>>362
富士見なんてなかったんや！

ttp://twitter.com/#!/D16/status/32270048760430592
フルボッコじゃないか……。

http://pub.idisk-just.com/fview/zojE-vRJglXUBp2lZ8tBJYgxxaK4tRDOYJXoHnFZnxrwA3rs9UbisQaaVN0-ji6hI7LfYs3DTyc
これ拡散したらまずいかね
エクリプス・フェイズのサマリーやって

>>366
ぜのやん曰く大丈夫らしい
http://twitter.com/#!/xenoth_hatena/status/32339580728381440

なんだ、この茶番
エクリプス・フェイズを牛耳りたいのは、AGSじゃなくて、ぜのたんなんじゃねーの？
オマエラ、騙されて片棒担がされてるだけだぜ、これ

RT @orionaveugle Eclipse Phaseは多様な切り口、多様な解釈を許容するRPGです。 #TRPG

事実誤認は解釈のウチに入らんだろうに

>>368
TRPGの特定システムを牛耳るって意味がわかりまへん

>>369
テキストに対する解釈の多様性を否定するのかい？

>371
読み落としやねつ造を解釈と呼ぶのは無理があるな

>謝辞　本稿の作成にあたり、高橋志行さんと仲知喜さんから多くのご教示をいただきました。
>末尾になりましたが御礼申し上げます。ありがとうございます。

TRPGを会話型RPGに置換するだけの簡単なお仕事？

こういう特に後ろ盾がない（はずの）紹介文で、会話型RPGなんて
全く普及してないタームをわざわざ使われると違和感あるな

そもそも冒険王道は「オリジナルTRPGシステム」って公式に書いてあるのになあ。

教育で使われるものなんだから、ヲタの手垢の付いた言葉ではなく
正式な名称で紹介するのが当り前

おかしいな
ボクが持ってるホビージャパンのRPGマガジンって本には「TRPG」としか書いてないんだがｗ

そしてハッタリが即座に反応ｗ

EPの記事と周辺の反応を見るとAGSはTRPG業界に被害を出し始めたような

>>379
被害っていうか、呆れ半分の冷ややかな視線って感じ
ツイッターの#TRPGでもちょこちょこ言及してる人がいる
むろん好意的な意見ではない

で、当然のようにネガティブ意見はスルーのオカワダさん

>>369のレス、岡和田さんのログからは削除されてたな。
まあ、レスされた人が転載してるんで同じことなんだが。

さすがにみんな直接口には出さないが、柳田もハッタリも
お前らの偏見まみれの活動は営業妨害にしかならないから
失せろ、と思ってるのは想像に難くないなｗ

ハッタリはむしろ「折角だからこの流れを利用して美味いこと宣伝してやるでゴザルよ」とか考えてそうで怖い

AGSで触れられると手を出したくなくなる破れ提灯記事ばかりだからなあ

>>385 そんな言い方初めて見たが言いえて妙だな
なんでもかんでも陳腐なオバケ屋敷に見えるという

AGSのエクリプス・フェイズ記事が修正。
なんと今回は修正したとのコメント付き！大きな進歩だ！

>それから記事アップ後にいくつかコメントをいただきましたので、それに沿って2011/02/02に修正しました。
>ご指摘ありがとうございます。AGSは読者の皆様と共にコンテンツの質を高めるサービスです。
>今度ともレスポンスをお待ちしています。

＞約８００億（eight billion）

直後にあるhalf a billionを５億と訳しててどうして気づかないんだろう……

＞約８００億（eight billion）
＞５億人弱（slightly less than half a billion）

8billion=800億
半billion=5億

何か疑問をかんじなかったのか?

＞コンテンツの質を高めるサービス

サービス？

まあ俺らにとってはオモロの集積配信サービスではあるがｗ

今更だが

>さぁ、お考えを行動で示そうではありませんか。

たった文字一つのことだけどヒデェ文だなあ。

800億とか、ティターンズ戦争の事を削除したのに章タイトルに残っているとか、よっぽどあわてて修正したんだろうか。

なんかもういっそ哀れになってきたぞAGS
どうなるのこれ

文責は蔵原であって、岡和田に責任は無いからな

岡和田先生はまるで記事書かないもんなあ。

虎の威を借る狐

何かあったら書いたヤツのせい、上手くいったら俺のおかげ。
こういう立ち位置を確保するのが上手いから未だに食って行けてるんだろうなあ。

内容はアレだが、蔵さんは修正したと明言するだけ偉いよ。
岡和田さんはこっそり修正、しかも他人の記事の前書きだから始末におえん。

ぼくしってる！　ぎょうかいゴロっていうんだ！

蔵原さんじゅうはっさい、仕事できなさそう

xenothの紹介記事読む限りでは、エクリプスフェイズはロールプレイするとリソースがもらえる、
いわゆるロールプレイ支援システムがあるみたいだけど、なんとなく岡和田さんがそこを無視して紹介する予感。

＞『エクリプス・フェイズ』において、他の全てのルールに優越する究極のルール。
＞それは「楽しむこと」。つまり、ルールでゲームの面白さを邪魔させてはいけない。
＞ルールが気に入らなければ、帰ること。見つからなかったら自分で作ること。
＞ルールの解釈でもめたら、コイントスでもして決めよう。ゲームの流れやムードを
＞ルール談義で遮ってはいけない。
＞(p114)


……原文本当に”帰る”って書いてあるのか？ｗ（”変える”ではなく）
まあ喧嘩する位なら他のゲームやった方がいいよ、ってことなのかもしれないが

>>404
あー、これはxenothの大誤訳だな
他人を批判しておきながら、自分がミスするだなんて、岡和田さんの大勝利かな？ｗ

>>405
おいおい、他人を批判することで金をもらう評論家である岡和田先生に何を言ってるんだ？
最近だってピータージャクソン批判してたじゃん。

誤訳って言うか誤変換っぽいがな。

>>405
いやぁアンタの原稿に比べたらまだまだッスよバカワダさんwww

まあ、もちろん訂正されるべきミスではあるけど
誤訳じゃあないだろそれはw

完全無謬な人間でなければ他人を批判してはいけない、って理屈は、ミスしまくる人間がお気に入りだよな。

>>384
本当にそう考えてたらすごいよなーｗｗ
で、ハッタリは本当にそう考えてそうだよなーｗｗ
あいつは状況を都合よく使うのうまいなあｗ

いやそりゃ、ぜのたんとこだって「グレーゾン」ってなんやねんとかあるけどさ。

そんなtypoの類と、わざわざ「約８００億」を編集しなおして「（eight billion）」って付けるのとでは、ちょっとな

しかもまだ800億残ってるしな。

>>411
R&Rのインタビューでゲームデザインの目的を「金を儲けること」って言っちゃうくらいだからな。
モラルの欠片もない

>>414
話題を刷り替えて逃げようとしたって無駄っすよｗ

モラルがなくたっていいんだよ
人に迷惑かけず、面白ければな。

良いものを作って皆に買ってもらって結果として金をがっぽり稼ぐんじゃね？

ハッタリはそうやって溝を掘って我田引水する先に
ちゃんと栄養のある土があり苗が張ってるし
そもそももっと太い水路が入ってて、我田引水しないでも将来の実りが期待できる
その駄目押しで溝掘ってるからなぁ

>>417
実際そのインタビューではそう言ってる
ゲームは遊んで楽しんでもらうもので、そのためにはまず買われないと話にならない
買われるためにはいいものを作るべきで、そうすると売れて儲かって次が出せる

モラルがないどころか、理念自体はプロの真髄だよありゃ
まあ一発目に「金儲けが目的」って書いちゃうのは、ハッタリ流の照れ隠しだよな

まあ卓ゲ板てきにはハッタリがどういう奴かみんな知ってるからなｗ

あいつほんとああいう奴だよな、って話だｗ

産学連携（笑）

つか、普通の意味で金儲けがしたくてTRPG作ってるとしたら
どんだけ頭があさっての人間なのかって話だわｗ

この岡和田晃が金やちやほやされるために論評を描いてると思っていたのかァーッ!!

岡和田はちやほやされるためにやってて金はどうでもいい印象。
なんとなくだけど、いいとこのぼんぼんなんだろうなあ、と思ったり。
金になる仕事やってるように見えないもん。

蔵原の修正、
無料で提供されている→なんと（簡易版が）無料で提供されているのです。
って二重に間違いだぞ。そこでダウンロードできるのは簡易ルールだが、全ルールが、
無料ライセンスで提供されている。

その上で、最初から利益を出さないプロジェクトじゃなくて、どんどん広めて、面白いと思ったら
お金を払ってほしい、というプロジェクト。そのために広める目的では無料にしてるわけ。

そこを書かないといかんだろ。

フリーミアムモデルってやつだな。
つかさ、直すのはいいけどちゃんと指摘の裏とってんのか？

>>424
金がどうなのかはしらんが
確実にちやほやされるための活動だよな
どんな正論でも、批判的な反応は全部封殺しようとするし……ｗ

Eclipse Phaseうpｷﾎﾞﾝ

>264
　誰がやぬたんです誰が！　いくら私が温厚篤実だからといって、その様な迷妄は許されないのです！

>266
　誰がやぬたんです、誰が萌え系女子高生ボディです！？　そんなにもえたい禽獣は、燃やしてあげます！　

>267,282
　誰がやぬたんです誰が！

>354
　誰がやぬたんです、誰が幼女型モーフを愛用しているというのです！？
　勘違いしないでください。劣情禽獣の流すデマのせいで私の卓ゲ板レプスコアが低く、そのせいで女性型のネオテニック・モーフしか手に入らなかっただけなのです！

>387
＞基本ルールブックやサプリメント「Sunward」等で解説されている「ローカス紛争」（Locus conflict）はその一例です
　billion性の違いはさておき、根拠が挙げられているのは進歩ですね。早速、調べてみました。

　ローカス／Locusというのは、木星トロヤ群（木星の公転軌道の６０度後方に位置する小惑星群）のハビタット群（人口百万人以上）で、内縁部と外縁部の冷戦における要所となっています。
「ローカス紛争」というのは、惑星連合／Planetary Consortium等による二度の派兵で、一度目は小艦隊が予想外に激烈で巧緻な迎撃を受けて撃退されました。
　二度目は大艦隊を繰り出したものの、トロヤ群やグリーク群（逆に６０度前方に位置する小惑星群）やタイタン（土星の惑星）の支援によって撃退されました。
　現在では、軍事侵攻ではなく破壊工作がしばしば発生しています。過去と現在を見る限りでは、「工作員を繰り出し、その果てに軍事作戦」ではなく、「軍事作戦が失敗したから破壊工作」といった感じです。

　また、戦争が一つあったからといって各国の軍拡レースが暴走していたり軍事費のために市民を搾取していたりする証拠にはなりません。
　それどころか、「大っぴらな紛争はめったにない」「内縁部と外縁部では軍事力には格段の差があるが、不安定な緊張緩和が存在する」「無政府主義者が何らかの切り札、場合によっては相互確証破壊の手段を持っているらしい」（基本ルールｐ58）という記述もあります。
　少なくとも、冷戦が成立する程度には理性的で、部分的な紛争が発生したり起きてほしくない全面戦争に備えた軍備があったりしても、「殺られる前に殺れ」なムードではありません。

　とはいえ・・・
・新技術に対して「技術オタクが喜びそうな用語がＥＰ世界の日常会話に頻出したりもするのですが、なに気にすることはありません」という時点でトランスヒューマンもの扱いではない
・人類の９割以上を滅ぼした終末の後の世界を現代と同一視する時点で終末後もの扱いではない
・ホラーの要素が何一つ紹介されていない
　といった根本的な問題が直っていないのはどうしようもありません。
　解釈の多様性を謳うなら、いっそ、「本当は残酷なウィッチクエスト」みたいに曲解と強弁の限りを尽くした芸を見せてほしいものです。

やぬたんは現役女子高生メイドとは思えない程辛辣だなあｗ

billion性の違いじゃしょうがないな。

本当は残酷なプリキュアとか流行っているから狙い時だな

billionを文字通り１０億と取るのは素人。
文学的比喩として使っていると考えるべき。

billionの間テキスト性に注目だな。

>>434
天羅十倍則ですね、わかります

eight billionが800億というのは間違い、としかいえない反知性主義者のすくつはここですか？

本当は残酷な血だまりスケッチ

xenothのフォロワーがハッタリダイヤ柳田とけねこ鋼屋と業界人オンパレードな件

実は共有アカウント

気が向いたときに書いてるのか

おのれ、業界人を後ろ盾にして、正当性を主張するなんてセコいやつめ！
評論者なら、自らの理論だけで戦え！！

（産学連携とか色々棚上げにしながら）

あれ、AGSの記事、修正しましたっていう記述消えてない？

>>443
消えてるねぇ

でも800億は変わらない、と。

ここで話題に出ている間は反応したみたいなので絶対に消さないんじゃないか

蔵原：「おっと、指摘されてる。確かに間違いもあるな。よし、修正しましたよ、と」
岡和田：「ダメじゃないですか、蔵原さん！」
蔵原：「え？」
岡和田：「あんなクズどもに弱み見せちゃだめですよ。無言で修正しておけばいいんです。えい」
蔵原：「あ、修正するなら、さっき８００億を直し忘れてたんで」
岡和田：「2chで話題になってるじゃないですか。今から修正したら、それに屈したみたいじゃないですか」
蔵原：「……」

こんな感じか。

なんで消したんだ？

誠実な対応ということでみんな評価していたのに

学術に関わるものが間違いを訂正することが恥だと考えるはずもないしなあ

一方ぜのたんはサクっと誤字を修正していた

>billion性の違い
ねぇよｗｗｗｗｗ

一方、通天閣の頂上ではBillion様が人類への怒りに燃えていた。

まあ今回の件はJanus先生のはちみつ授業を聞けたんで、オレサマ的には結果オーライかにゃー？

よってたかってAGSボコってんの見るとむしろミツバチ授業……

軍蜂！軍蜂！軍蜂！

ここまできて今更こっそり変更とか
考える限りサイアクだなｗｗｗ
業界人全員知ってるのにｗｗｗ

そもそも「修正した」って文が追加された時ドコが直ってたか覚えてるヤツいる？

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:http%3A%2F%2Fanaloggamestudies.seesaa.net%2Farticle%2F183475700.html

最初のverなら、まだ、ここにある。＜修正点

>456
eight billion

間違い増やしただけかよｗ

Total Information Tactical Awareness
↓
Total Information Tactical Awareness Networks

ティターンズ戦争とFirewallもだな

ティダーンズ戦争か

ではその世界ではどう生きればいいのでしょう？
　それこそ私達が考えるべき問題です。
　ＥＰ宇宙であれ、今２１世紀であれ。
　少なくとも考える自由は私達のものです。まだ。

　さぁ、お考えを行動で示そうではありませんか。

の文を追加、後画像も二つほど追加?

久々に珍子がなんか言ってる

支離滅裂でほんとに「なんか言ってる」以上の感想出て来ねぇなｗ

みんなAGSなんかより、もっと珍子を見るべきですって主張してるんだろ

「価値観の違い」の六文字以外の感想が出てこねえ

珍子は、ちょっとTRPG友達と話し合ってみるべきだな

あとAGSの

>それから記事アップ後にいくつかコメントをいただきましたので、それに沿って2011/02/02に修正しました。
>ご指摘ありがとうございます。AGSは読者の皆様と共にコンテンツの質を高めるサービスです。
>今度ともレスポンスをお待ちしています。

を消したのは「サービス」が主旨を違っていたのと、情報が隔絶されたサイトだから
読者と共に何かする気もないし、レスポンスも待ってないんで削除したんじゃないかな？

もしくは正しいAGSの執筆陣は、ぜのたんとかを知らないはずなのに反応してしてしまったから、
パラノイアごっこ的にZAPZAPみたいな

魚拓完備のこの時代に、こっそり消去してすむと思ってるあたり情弱すぎる。

もしかして炎上マーケット⁈

まちがえた。
炎上マーケティング⁈

賢いので、バカに気付かれずこっそり修正するなんて簡単です

気づかれてますやん。

修正後の魚拓しかとってねえや。
蔵原と岡和田の記事はすべて魚拓とっておいた方がいいかもなー。
ttp://megalodon.jp/2011-0202-1550-30/analoggamestudies.seesaa.net/article/183475700.html

ってか、誤訳うんぬんのまえに、いくら科学が進歩しようと、地球に800億って無理があると思わなかったのかな〜。トランターかよw

さすがに今回のはなー、まさか良いこと（修正の申告）をあとで消すとは思わないものなぁ。

修正が容易だからこそ「いつ、どこを直したか」書いておくのが信頼に繋がるのにな。

まあ俺らの信頼にはバッチリ応えてくれた形だがｗ

岡和田：「どうやら蔵原さんはキャラ自作派みたいですが、私はアーキタイプも好きです」

これから岡和田を、「頭脳が貧弱な二番煎じの人」と呼ぼうぜ！

誰かEPで遊んでる？

EPをネタにつぶやき合うのが主流？

>>478
このスレの住民的にはネタ派が主流だな。
実プレイの感想が聞きたかったら、>>206でも書いてあるがやぬたんやダガーに聞けばいいんじゃね？

っつーか、このスレ的には土日も来てないしな。
学生さん以外は、遊ぶのも大変じゃろうて

>>477
あの文章を、さっくり蔵原だけの責任にしてきたのよな。

蔵原に責任転嫁するのは別にいいがアレで次から原稿貰えんのかな。
そうでなくても一定のペースで書いてんの蔵原ぐらいなのに。

誰も遊ばないし翻訳してないから安心してゆっくりＥＰをＡＧＳの物にする準備をすればいいんだよ

（実際はＡＧＳで触りだけしか説明してない間に、
　xenothたんは２記事挙げて、>>366がサマリをつくり、やぬたんははちみつ授業をしているわけだが）

蔵原……くらはら……クラハラ……はっ！
クライアントハラスメント……ッ！

やぬたんの甘い甘いはちみつレッスンか…

>>472
誰かに「これは馬鹿には分からない修正です」って吹き込まれたんじゃない？

蔵原が死んでも代わりが居るもの…

>>482
ハッカがやるって言ってたなーと思ってよくよく見たらまだ二月なのに「今年中」とか言ってた。
ttp://twitter.com/#!/tricken/status/32149889022431232

>>481
大の大人が、自分が、書いた物に文責を持つのは、当たり前だ
それを他の人間の責任にしようとしているこのスレの方が、おかしい

まあ、一人の人間として信頼して好きに書いてもらってる部分もあるだろうしな。
その内容を変えるなんて近藤みたいな真似はなかなかできない。

ハッカがこれをRTしてるのは高度なギャグなの？
ttp://twitter.com/#!/liliput/status/32709683118612480

>>490
こんなに堂々としているんだから万引きしているはずがない

そりゃ、文章の書き手にももちろん責任はあるが
大の大人が、自分があるイデオロギーを持って、主催している場所に
掲載する文章なら、その人間も責任を持つのは、当たり前だろ
それを、やたらと責任の所在を一箇所にしようとするのも、おかしい

責任の所在を一箇所にしようとしているのは、このスレであって岡和田では無いな

そうなると間違えているのは、このスレだ

ついに蔵原切りが始まったか……ッ！

>責任の所在を一箇所にしようとしているのは、このスレであって岡和田では無いな

えっ？

このスレの一部の連中が騒いでるだけだな

岡和田憎しで、ちょっとやり過ぎている感はあるな

判りやすすぎて逆にどうしようって気になるわ

岡和田を嵌めようと誰かが自作自演してるんだろうな

信用できないスレだな

蔵原の文章がひどいのは蔵原の責任だが、主催者としてそれを許可、放置しておいて
自分だけは心が広いというジェスチャーをする岡和田も最低だという話だな。

まぁおだわかさんでもなければ誤解はしないだろうけどさ。

身内の間違いに気づかずに表に出してしまい
その後のケアも
ユーザーに不満が残り、身内を甘やかす選択をする

ダメな会社の典型ですね

だが、実際修正したという追記を消したのが誰だかはわからない
そこを岡和田だけ責めるのはまだ待ったほうがいいだろう
状況証拠だけみたら岡和田だけどさーｗ

誰だかわからなくても主催に責任はあるんじゃねーの？

価値観の分かれる文章を書いたやつがいたら、主催者って普通フォローすると思うがナー。
「蔵原が誤解を生むような文書書いてごめんね。でも他人をバカにする意図はないから」
じゃなくて
「蔵原がああいう内容の文書書いてるけど、俺はそう思ってないよ！俺はむしろ好きだよ！」
ってあっさり裏切られて蔵原超可哀想。

岡和田 全部、蔵原が悪い。俺は被害者だ。

>>505
そういう芸風、楽しい？

お、ついに800億を修正したな。

こっそりと、な

なんでちゃんと直さないんだろうなぁ。800億はともかく、ローカス戦役のあたりとか、
指摘を受けて修正しました、と、書けばいいのに。

まぁそれでも間違ってるんだが。

>490
ハッタリもリツイートしとるw

珍子のは単に
コンベの時間内にちゃんと終われない自分の管理能力の低さを
「みんな楽しんでたからそれでいいじゃん」と言い訳してるだけだな

どうせならサンプルキャラのくだりも修正すればいいのにｗ

ゼノやんは誠実に誤訳を謝ってるな。
AGSは見習った方がいいと思う。

サンプルキャラもオリキャラも好き嫌いの問題だというなら、好き嫌いで他人を、頭脳が貧弱とか
罵らなきゃいいのに。オリキャラを作ることのどこが素晴らしいか書けばいいのに。

罵ってるんじゃなくて、頭脳の貧弱な人でもサンプルキャラを使えばＥＰを楽しめると
紹介しているんだよ

あとオリキャラの素晴らしさは、その前に書かれてるだろ

>>514
どんだけ、自分の頭脳に自信があるんだと思うよな。
ノーベル賞とかでも取らない限り、自分より頭のいい人間なんて世の中にゴロゴロいるだろうし。
まあ、Xenothとかは見ないようにすれば、脳内猿山の天才児を気取れるのかも知れないが。

義を見てせざるは勇無きなり。
弱虫なんだろう、岡ちゃんは。

>>511
これが
・ＧＭがこいつが敵と言ったから、事件との関わりは気にせずにとりあえず倒す
・情報収集なんてどうでも良い。とにかく数字が高ければＧＭは情報を出すべき
なんてプレーヤーがいてそいつへの反発と言うんなら、少しは同情できるんだが。

まあそんな可能性を考えるだけ無駄だろうけど

■ 『2ch外への荒らし依頼』 削除専用 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1290917087/868
868:国士 :2011/02/03(木) 22:06:29 HOST:122x208x200x226.ap122.ftth.ucom.ne.jp
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1295952837/
晒し/荒らし依頼多数。過去スレッドから同様のものが継続。
板の趣旨にもそぐわない。（ネットウォッチ板が相当）
できればスレッド全体の削除をお願いいたします。

869 名前： 名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 [sage] 投稿日： 2011/02/03(木) 22:17:35 HOST:nthygo296113.hygo.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
>>868
このスレッドでは「2ch外への荒らし依頼以外」は対象外ですので、このスレで対象となるレスだけを
抽出し、レス番を正確に指定して下さい。

また、荒らし依頼が沢山書き込まれていること自体は、スレッド全体の削除依頼理由にはなりません。
削除ガイドラインをよく読んで下さい。


瞬殺wwwwwwwww
オダワカさん、どこに荒らし依頼があるのwwwwwwwwww
曲がりなりにもプロなんだから、プロが変な原稿書いてるぜ、って指さされるのはあきらめろ、としかwwwwwww

オカワダw

>>518
NEXTで珍子GM卓に入った事あるから実体験なんだぜ（）

そもそも荒らし依頼じゃないしな
面白がって見て馬鹿にしてるだけで。

もしかして親切に間違いを指摘してくれている“良い”読者を
（盲目的に賞賛しない＝）荒らし、だと思ってるとか……？

>>496
翻訳チームで一人だけ突出して有名になってしまった感があるしな
学歴コンプレックスの人間に目をつけられたのも痛い
どこもそうだが嫉妬は怖い

>>524
いや、有名なだけでいえば桂や柳田をしのいだりはせんだろ。
あと、学歴コンプレックスで叩かれてるならこのふたりは東大なんだからそっちが先だべな。

>>525
誰それ？

嫉妬されるコツは小規模な成功だよ
桁ちがいの成功は嫉妬の対象にすらならないよ
自分でもできる、っていうリアリティが大事なのさ

つまりまとめると
成功=誤訳
と言うことか

オワダカさんまたこんなスレに来てるの？
そんな暇あったら誤訳のひとつでも減らせるよう勉強したら？

>>524
学歴コンプってしつこく言ってるけど、叩いてる方が学歴高いという可能性、考えないの？w
個人的なことは言いたく無いが、岡ちゃんはそんなに凄い学歴でも無いんだぜ

>>528
んで、嫉妬してるやつは嫉妬だと絶対認めないんだなこれが
とにかく対象を貶めることに専念する

見ててわかりやすいからいいけど

早稲田を六年かけて出たこと以外、彼には誇るものがないんだよｗ

そして天とハッタリが突然ピータージャクソンを絶賛し始めたのは、こないだオダワカさんがロードオブザリング叩いてたことへのジャブかな

つまりまとめると
成功=誤訳
と言うことか

岡和田への嫉妬で叩かれてる、ってブックはあまりに無理がある
純粋に「みろ、馬鹿がおるで！」と言われてるだけだから気にしないで

>>525
岡和田の知名度ってオモロスレ周辺だけの気がする
現状じゃロケットパンチ鶴田より無名なんじゃないか？

>>532
ハッタリはそうだろうが、天は突然バッドテイストやブレインデッドを見返して絶賛したくなったという可能性を否定できない

指輪物語SRS作る契約が取れたとかいう新説を立ててみたい

>>534
いや嫉妬だけが叩かれる原因だと言ってないよ
嫉妬で頭おかしくなってる人はいるよね、このスレ見てると　と言ってる

商業でTRPGの記事書いてるってだけで十分嫉妬できるよね

岡和田を叩かないと今度は自分がハッタリに叩かれるしな
業界人も必死だ

>>537
誰がどのように嫉妬してるのかレス番で教えてくださいよｗ

つまりまとめると
成功=誤訳
と言うことか

動機が嫉妬だろうとひまつぶしだろうと義憤だろうと、
指摘の内容が妥当かどうかだけが問題だしな。

>>539
>>540が何に見えるか教えてくれ

>>541
経緯がどうあれ、岡和田一党がTRPGにおける
捏造と曲解を広めてることだけは間違いないからなーｗ

叩いてる奴は嫉妬で頭がおかしくなってる。汚皮駄は何も悪くない。

と、自己暗示かけないと正気を保てなくなるほど追い込まれたのかな。
そんな暇あったら４年で卒業できる人に少しでも近づけるように英語の勉強でもすればいいのに。

もう少しで手が届きそうな成功＝誤訳に
皆嫉妬して、おだかわさんを叩いているんだから、赦してあげてよ！

>>544
＞叩いてる奴は嫉妬で頭がおかしくなってる。汚皮駄は何も悪くない。
前半はそのとおりだが後半はおまえが頭の中でくっつけただけだよ
俺はそう書いた覚えはないな

嫉妬で狂うはおそろしいのぅ

つまりまとめると
成功=誤訳
と言うことか

よく分からんが、翻訳するときにわざわざロールプレイによる座布団経験点の
解説を削って原作を捻じ曲げることは、そんなに羨望の対象になることなのか？

昼休み終わりだからもう行くわ
釣られまくってくれてありがとな
いいストレス解消になった

>>546
そんな脳で大丈夫か？

>>549
ｵﾀﾞﾜｶさんおつかれｯｽ

ちょっと調べれば分かる事に思い込みでいい加減な事を言って突っ込まれる＝成功
じゃね？

>>548
自分が気に食わないルールを翻訳の際になかった事にするのは
（トラベラーでﾔｽｷﾝ御大が為された様に）選ばれた者のみが行う事のできる英断なのですよ。
おかわだの中ではな。

つまりまとめると
やっぱり成功=誤訳
と言うことかw

基本ルールの翻訳で好き放題に改変を加えて自分のバージョンを作っちゃった、なら兎も角
シナリオ一つを微妙にねじまげてもなぁ・・・

・・・いや、それくらいが手が届きそうで嫉妬出来る、手頃な成功なのかw

>>549
今時後釣り宣言とか逆に新鮮だなぁ

>商業でTRPGの記事書いてるってだけで十分嫉妬できるよね
ｵﾜﾀﾀﾞさんなんて野球で例えるといいとこ2軍レベルだろ

それくらいで嫉妬してたら人妻とTRPGした上に書き下ろしの文庫出してるダイヤが視界に入ったら怒死しなきゃならん

人妻とTRPGした、どころか
その人妻にストロベリープレイを仕掛けられるという悪鬼の所業

しかも二人というね
つまりダイヤハッタリは視界に入るだけでオモロを憤死させる力を持つということか

>>531
>んで、嫉妬してるやつは嫉妬だと絶対認めないんだなこれが
確かにオカワダさんはFEARを意地でもリンクしないのは
Shit＆Hateゆえだと最期まで認めなかったな

>んで、嫉妬してるやつは嫉妬だと絶対認めないんだなこれが
今時この手の悪魔の証明的手段を使ってくる奴とかどんだけ情弱なんだよｗ

そしてエクリプスフェイズを叩き始める石頭ｗ

hogehoge1192 エクリプス・フェイズのワクワク感のしなささは異常　恐らく紹介文章があまりにもつまらなすぎる　ということなのだろう

石頭に叩かれるとか屈辱すぎてもうだめｗ

紹介文章のことを言っているのなら確かにそうだな
AGSｶﾜｲｿ

かつてあれだけ持ち上げた石頭に叩かれるハッカの心情いかばかりか

誰かゼノスの日記紹介してやれよｗ

紹介文章は蔵原の文章だけじゃなくてxenothも含めてるのかもしれないぞ

＞（トラベラーでﾔｽｷﾝ御大が為された様に）

kwsk

ロッコちゃんによって製品が発売されないのは、ﾔｽｷﾝが担当部分を翻訳しないからと
明かされてしまう。「くやしい！でも、仕事せずにゲームしてたい！」身悶えするﾔｽｷﾝ。
「そうだ！担当部分を無かったことにすれば！

という話を今思いついた。

>>562
相変わらずアジワイ深いオトコだな

>>519に今更ながら吹いたw
なにこの……なに？

おわだかさんのファンの病弱美少女が勝手にやったんじゃねーのー（鼻クソほじりながら

情弱美少女じゃあしょうがないな

この嫉妬嫉妬ゆってる子の主張も多少はわかる
TRPGとは無関係なところでオワタカ叩きをしてるレスが定期的にあるけど、個人的にちょっと引く

ただ、どう考えてもゴヤクダさんに対する嫉妬がどうこうとかは的外れもいいところだわ
卓ゲ関連で嫉妬する相手なら、どこの馬の骨とも知れないAGSダさんなんかより
ハッタリだの杉井だのといったコテからガチのプロになった連中が普通にいるからな

ひょっとしてオダバカさん絡みで変な擁護というかスレ叩きしてる子って
そもそも卓ゲ板に慣れてないのかもしれないなーとは思った

病弱美少女だしな。

ハッタリも天もxenothも手を組んでAGSみたいなサイト立ち上げろよ。
オカワダが地団太踏むような産学連携(笑)がマジでできるだろ。

普通にゲーム作って売って、サポートして
四方山話したり、時々デザイン論を語ってみたり
で、十分じゃねぇの？

ttp://twitter.com/#!/sim_38/status/32823192535961600
シミサワって感じ。

>>577
ならオカワダのようなゴミに、彼らが構う必要ないだろｗ

>>568
「嫌いだから」という理由で日本語版（箱）は成長ルールがパージされてた

SNEって稼いでる人がすぐ抜けるイメージなんだけど
ヤスキン等上の面子に色々問題あったり、権利物の搾取が多いのかねえ

>>581
監修っつって、名前貸すだけで大して仕事もしないのに
アガリを掠め取っていく連中が上にいるからだろ。

ＳＮＥのライター＝韓流アイドル

>>583
イミフ

SNEはオモロじゃないから、オカワダに話し戻すぜ。

なんでxenothはあんなやる気になってんだよｗｗｗ

@storm_sakura （再整理）Eclipse Phaseは多様な切り口や解釈を許容する巨大なRPGです。蔵原さんの記事はEP表紙にある「The Roleplaying Game of Transhuman Conspiracy and Horror」に焦点を当てています。

ぜのやんのは、このへんに当てつけた批判検証だな。
色々な切り口はあるが蔵原のはただの事実誤認だ。

じゅんいっちゃんがぜのすけをフォローしてる……。

ボコボコだなｗｗ

>>588
そりゃブログみれば、フォローするに足る人物ってのは周知の事実だろｗ

やっぱり
蔵原大先生の読んだものとゼノやんが読んだのは別のものだった
ってのが一番整合性がある解釈なのでは……

同人のパラノイアサプリでも渡されたんじゃねえかって勢いだからなｗ

少なくともヤヌたんがオンセしてくれたEPとは別物なのは確か。

なんつーか、「俺の望んだ要素」ってのが多分に入り込んじゃってるレビューだよね
外国語だから上手く意味が取れないことを逆に利用しちゃってる感じ

>>587
訳のわからん呟きを無関係の人にぶつける岡和田ってw

表紙の一文に焦点を当てるってすげえな。
どう見ても後付け乙ってのも含めて。

訳：xenothは、ＥＰが明るいゲームみたいに書いてるけど、そんなことないぜ。表紙にちゃんと
「トランスヒューマンの陰謀と恐怖のＴＲＰＧ」って書いてあるくらいだ。蔵原の解釈だって正当。
ということだな。
で、それへのカウンターが今日のぜのやん。

既にAGSとぜのやんの間にバトルは成立してない。
先生が生徒の出来の悪い論文に添削しているレベル。

既にって言うか最初からだろ。

えーとつまりスペオペ版ナイトウィザードか、
PCが石蹴飛ばすとそいつがTITANsの陰謀の断片でExistential riskが起こり
PCはFirewallに拉致られてこれから私のお願いにはいかYesで答えてくださいと言われる、と

なるほど、あの先生に添削してもらえるってことで、その生徒に嫉妬してるわけか。

>>601
もう面倒臭いからそれでいいよ









って言うと思った？思った？してやったりとか思っちゃった？
ねえねえ今どんな気持ち？（AAry

や、正直嫉妬説はないわと思ってたんだけど、初めて嫉妬しうる理由が見つかったなぁと思って書いただけだ。
過敏な反応だなぁ、と今は思ってる。

>>603
そら歓送迎会で馬鹿みたいに飲まされた帰りにそんなレスみたら、酒の勢い込みで反応するのが義務だろ義務

あんな対応をするような奴でも表では上手い事やって飯食ってんだな。
と思うと嫉妬するわ。マジで

表で上手いことやってるんなら、同業者であるハッタリや柳田を敵に回したりせんだろ。

だが、あれも敵に回ったんではなく「添削」だとしたら……ッ！
可愛がられてるってことじゃないか？
相撲的な意味で。

つか、この界隈だって十分表だろｗ

xenothほど、AGSの原稿を真摯に読んでいる読者はいないよな。

>>609
よせｗ

基本的に、このスレの住人がオモロの方々の一番の理解者だし〜ｗ
AGS読者の筆頭にゼノやんを挙げるのはごくごく当たり前だろ

AGSが想定したであろう本来の読者層って存在するんだろうか

そもそもＡＧＳの（衒学と自己満足以外の）主旨ってなんだろうと思って
>Analog Game Studiesの活動趣旨（必ず最初にお読み下さい）
を読みにいったが、開いた瞬間読む気が失せた
ゆとりとそしらても仕方が無いと思うが、流石にこれは無いだろ

＞ゆとりとそしらても
？

タイプミスくらい放っておいてやれよｗ

「そしられても」だろ
typoは見逃してやれよ、AGSの御歴々とは違って単なるミスなんだろうしｗ

おっ、おれもやぬたん先生と個人授業してぇよぉ！

AGSみたいにEPでオモロい事を書けば
やぬたんが徹底的にシゴいてくれる…だと！？

しかしＥＰはまさか日本で、議論するためのネタになるとは思いもしなかったろうなｗ

作ってる奴らは、「駒けえことはキニスンナ！ヒーホー！」って感じっぽいもんなw

議論ねえ
いじめの口実にしか見えんのだが
傍目にも気分のいいものではないね

いじめ？　誰が虐められてんの？
まさか岡和田や蔵原のことではないよな

やぬたんがいじめてくれると聞いて

やぬたんにいじめられながらEP遊びたい

キャットスーツ、ハイヒールのやぬたん先生に踏みにじられたいとな？
じゃあ、オレはなれないハイヒールでよろけ、おもわず「ひゃん！？」とかかわいい声の出ちゃうやぬたんを受け止めるわ

やぬたんはともかくとして
ＡＧＳはＥＰを独占するにふさわしい理由は無いよな
一番最初に唾付けたわけじゃないし（それならそれこそやぬたんが先だし）
翻訳が優れてるわけじゃなし

ここで、突然原作者の人にアクセスして
公認を取るとかしたらある意味でアドバンテージだな
（仁義的に見てどうかという気もするが）

和訳出てもどーせ売れないだろ

ＡＧＳやオカワダさんが売れるとか売れないとか気にするわけが無いだろ
でかい顔が出来る場所がのどから手が出るほどほしいだけだけだから

>627
ちゃんとした和訳ならほしいな。
連中にはﾑﾘだろうが。

ってゆうか今ＥＰ話題にしてる人たち、
特に一時「これだけのものが無料です！」ってゆってた蔵原さん15ドルはらったんかなぁ？

和訳されたらMOXIEルールがなぜか消失。

きちんとした翻訳ならぜひほしい。きちんとした。ここ大事ね。

>431
　誰がやぬたんです、誰が女子高生です、誰がメイドです！？
　その様な妄言を吐く禽獣は、序死侯星によって冥土に送られてしまえばよいのです！

>482,484
　誰がやぬたんです誰が！　はちみつのように甘いのは、その様な迷妄が許されるというその思い上がりなのです！

>587
　ええと・・・「TranshumanとHorrorの要素はﾏﾀﾞｰ?」と言えばいいのでしょうか？

>591
　実はEclipse PhaseならぬEkuripusu Feizuとか？

>593
　誰がヤヌたんです誰が！　この私がヤヌス共有区（Janus Common。土星の衛星ヤヌスをくり抜いて建設されたハビタット）のマスコットキャラだと思ったら大間違いです！

>623-624
　誰がやぬたんです誰が！　この凡人にいじめられたいなんて、どうしようもない変態ですね！　生きていて恥ずかしくないのですか？

>625
　誰がやぬたんです誰が！　キャットスーツとかハイヒールとか、私を何だと思っているのです？

>626
　誰がやぬたんです誰が！
　それはともかく、クリエイティブ・コモンズのライセンスが現状のままならば、たとえ商業翻訳が成立しても非商用の使用は可能なので、独占にはなりません。
　そのあたりはＥＰが商品としても先鋭的すぎるところで、それに対応できる出版社と法学者の連携が必要になって来ます。本来ならば、それこそ産学連携の出番なのですが・・・

>>627
オレが今遊んでるキャンペーンが終わったら、グラマラス・ゴシップごっこするのに使うと思うので欲しい

生き生きしてるなーやぬたん
さながら地上に下りた最後の世話焼保母さん（保育士にあらず。ニュアンス的な意味で）のよーです

やぬたんのいう凡人とか一般人ってこういうのがいうのと同じ意味合いだろ？

http://ameblo.jp/nin-shin

ハッカリツイートうざいなら切れ、とか言っといて連続でなにこれ
しかもなんかうすい

連発したら薄くなるのは仕方ない
そのうち赤球が出る

>>634
誰も知らないマイナー作品を知ってる自慢は、岡和田と同じだと気付かないと

グラマラス・ゴシップを誰も知らないマイナー作品扱いする奴がいるスレはここですか?

そんナコトより聞いてくれ、Janusよ。
たった今、ゲムのタイトルやらタームやら特技名やらに「えっちな」って付けると、ワクワク感が3倍増しになることに気がついた！

AGSは、もっとこーゆータメになる研究をするべきだと思います。

えっちなJanus

逆にオカワダさんが自分のやっていることは
人数と同じレベルなんだと恥じるべき

えっちな大旋風（れびす絵で）

えっちなリアルリアリティ

えっちな常識で判断してください(苦笑)

えっちな（全裸で）

……モロすぎるな。
つーか（全裸で）と変わんないだろそれ

えっちな伝統ゲームの見直し

Adult
Game
Studies

えっちな角ありし鼠の子ら
えっちな秘身譚とグローランサ・ルナー帝国の類似性
えっちな知られざるスローン提督
えっちな虐殺器官評

ふしぎ！！

えっちな戦略の迷走

えっちな苦痛耐性
えっちな騎乗戦闘
えっちな上級二刀流

ふしぎ！！

えっちな馬場論

これが語の頭につける言葉が「恋の」だと水樹奈々風になる

「荒野の」だと西部劇風だな、兄弟。

荒野の産学連携

うん、まさにワイルド……

秘剣とか忍法みたいなもんだな＜枕言葉

水樹奈々風っていうのがよくわかんないけど
恋のライフラインとかそんなの？

それはﾃﾞｺﾋﾞ

珍子、FEARをけなすが結果的に冒企もけなすの巻。

そもそも冬の時代っつう失敗の経験を元に作られてるのが今のFEARゲーなんだがな

つーか二回もMKPに輝いてる阿呆に言われても説得力無いわｗ
失敗するだけなら誰でも出来るのよ

いや、あれほどすばらしい失敗を2回も出来るのは常人には無理だね。
どう考えても天才。

当たったPLにとっちゃ天災だろうな

流ればかりに気をとられてオチまでたどり着けない不完全燃焼セッション連発する珍子が言っても説得力ないな

あきらかに人災だろｗ

ってか、楽しかったら時間オーバーしても良いなんて、世代間の考え方の違いじゃないだろ。
俺も赤箱世代だが、時間オーバーはとても困ります。ゲームの後や翌日に何も控えてないニート珍子だけに快感が与えられる勝手な理屈はやめてくれ。

時間オーバーしてもいいなんてのは、主催したことのないDQNの言い草。下手すると会場出禁の可能性もあるのに何言ってやがる

自分の下手なマスタリングを世間が悪いことにして誤魔化そうとしてるに過ぎない
珍子に限ったことじゃないがな

物語として何と美しいのかと思う一方、
TRPGのセッションにおいては、
このような徳性を目にする事は、
実にまれなのである。
個々のプレイヤーの品性や徳性が、
どうしても表に出てしまい、
人間の小ささを映し出してしまう。
未熟な人間の集まりなのであるから、
それは当たり前の事なのだが、
彼らはいつまでそれを続けていくつもりなのであろうか？

一応、時間通りに終わらない、タイムオーバーとしか言って無いから
途中でも終わってるんじゃないか？
そんなセッションが本当に楽しかったのかは疑問だが疑ってもしょうが無いし

ところでインターネットプロトコルって枯渇するもんなん？

IPあどレスは枯渇する

時間管理が出来ない、妄想(いつまで理想のゲーム論を机上で語る？実践できるのはいつだ？)管理が出来ない、衒学管理(知識ひけらかしのガマン)が出来ない。
オモロには自己管理が必要。

セッション進行自体は下手じゃないよ
どこにでもいるちょっと慣れたGMレベル

時間管理能力は低レベル

自己管理されてオモロがオモロじゃ無くなってしまったら、このスレの存在が危うい…

大丈夫、オモロに実プレイ成分は必要無い。

蔵原はほんとに熱心に活動してるなあと思って何となく検索したらハッカのブログの記事が引っかかってきた件。
ttp://d.hatena.ne.jp/gginc/20100830/1283127725

バカ和田がまた懲りもせずにガイギャックスの権威にすがってるぜ
誰かタグつけて、この間の捏造の件について聞いてやれよ

#sf_rangaku　蔵原さんの講義では公的（政治）なゲームデザインについて語られたが、
一点芸術の受容の私的な現場でも同様の問題（知らずに洗脳される）という問題が生じうるのは間違いないでしょう。
文藝批評とゲームデザインの交点はここにあるかと思います。

　という岡和田のレスを受けたか

u_kodachi ＴＲＰＧなりアニメなりＳＦなりでおっかないのは、知らずに洗脳されることである。
たとえば、翻訳者が恣意的な翻訳で読者を騙したり、よくわからない権威の名前を連呼して読者を欺こうとする
似非評論家にでくわしたりすることである。

　と書き込むハッタリ。
　仕事しろよ

ぜのやんが喜びそうなネタだなｗ

だからハッタリは下手な言い訳をするなｗ
あとごまかすようにハトプリプレイレポをRTすんなｗ

岡和田が、「ウェルズって、シミュレーションゲーム自作したんだ。知らなかったー」とか白々しく言ってるな。
ぜのやんが、ちゃんとフォローしただろうに。

珍子がご立腹のようです
もうFEARゲーを嫌ってないのか！よかったｗ

このスレが上等なもんじゃないのは確実だが、岡和田や珍子を
批難する奴は自省ができないとか寝言言われても困る

気にしなくても、実際にプレイしてる相手とはちゃんと調整してるわ
ただ単にお前らが馬鹿なことを言ってるから馬鹿にしてるだけ

＞ダメな奴だと思えば「ダメな奴」と言えばいいのです。

正直、ダメなヤツにダメだなんて言ったら、どんどんダメになっていくだけだよ
その辺が解かってない珍子は、ホントにダメなヤツだな

>GM=サービス業
ってのがその後の分にどう繋がるのか分からないのは未だいいとして、これって少なくともFEARは率先して否定してるよな？

否定と言うほど強い言葉じゃないけどプレイガイドにはだいたいGMも一緒に遊ぶ仲間だと書いてあったはず

卓がぐでぐでになったら
そらGMに責任があるのと考えるのは自然だろうに
絶対に下手くそだと言い張りたいわけじゃないが
書いてある文を読む範囲ではGMに責任があるように読めるしね

最悪の場合ＧＭとプレーヤーの感性が全員ばらばらで、目指すところも違えば
誘導するつもりが複線にまったく引っかからないってことも無いではないけど

そこまで酷い状況は先ずありえんからな

ハッタリは何に反応したの？

＞ダメな奴だと思えば「ダメな奴」と言えばいいのです。

珍子はさんざんダメだしされたのに
一向に良くならなかったな・・・ｗ

>>690
前後の流れを全く見ないで推測すると多分フタｎ

他人にダメだしするのは結構パワーつかうしな。
珍子のいう昔がいつかしらんが、いちいち叱って貰えるのは学生までだ、というのはそれこそ昔からよく言われたもんだが

衒学オモロに毎日恥をかかせなければ、彼らはきっとSFにも、学術にも、TRPGにも仇をなす。負の産学連携だ。
連中の偽知識、半可通、欺瞞、捏造、我田引水、スノビズムを暴くために、毎日毎夜徹底追求しよう。

>>694
「キチガイの振りをしているだけだから、キチガイじゃない」

ソレで安心できるのは、幸せだよな

本人だけは幸せでいられるからな、それ
丁度、蛸もハゲもこれと同じ事を言ってるし

珍子よ。
無闇に情報出しまくるせいで時間が押すのは
GMに責任があると言われて当然だぞ

珍子の見識を広く持て、独自理論に文句を言うな、文句言うなら実名出せよ！という主張はわからんでもないが、
恣意的な紹介や明らかな間違いは指摘されてしかるべきだと思うがなぁ
それにxenothみたいに身元を明らかにして指摘しても、無視されるなら匿名だろうが実名だろうが変わらんだろ

あと「オモロスレにいる＝自分を省みないダメ人間」ってのもずいぶん飛躍した理屈だなw

百歩譲ってここにいるのがダメ人間ばかりだとして、
それがオモロたちがまともだという証明にならないことぐらいわからんのだろうか。

なんでもいいけどそれがＦＥＡＲのせいでぐだぐだになるなら
パラサイトブラッドでもプレイすればいいんだよ

>>699
百歩は譲りすぎじゃないか？

「三歩進んでダメ人間ばかり」くらいじゃないか？

オレたちはオモロの後追いしか出来ない人種だから三歩下がって影踏まずってところじゃねえかな

オモロはイッちゃってるよ。あいつら未来に生きてんな。

>>701
わかりにくいツッコミだなぁおいｗ
まぁ、品性的に言えば誉められたもんじゃないのはみんなわかってるはずだしな。
オモロ達は単に裸の王様だってだけの話で、
ここは匿名なのをいいことに裸の王様の耳がロバの耳だっていう場所なだけのこと。

やな未来だなｗ

>>702
でも、その喩えだと全員で影を踏みにいってる気がしないでもない

そもそも珍子って実名なのか？w

コンベじゃ毎回違う名前名乗ってなかったか？

>>704
＞裸の王様
だが待って欲しい。
ギリシャ、ローマの古代から、ルネッサンスをへて現代にいたるまで、
芸術家たちがひたすら裸体の美を追求しつづけてきたのは何故だと思う？

それまでの虚飾をすて、真の姿をあらわすという重要なテーマを表現しているからだ。

裸体に対する偏見は、その人の後進性を証明するものに他ならない！

そう！　裸である彼らこそが真の世界の王（レックスムンディ）であり、それを嘲笑う我々の方がデミウルゴスの虚構の檻に囚われた驢馬（暗愚の象徴）だったんだよ！
ならば今こそJanusは生まれたままの姿となり、赤一色の世界で踊り狂わねば！

厚さ0.05mmのボディ密着スーツでも良い。

>>708
有原先輩仕事してください

>イラストだと股間アーマーにミサイル発射口がある
バーザムの股間はセンサーであって、メガ粒子砲でもバーニアでもない

珍子が何を話そうが
結局プレイ場所が関東の魔界NEXTかオモロの雪村真琴ちゃんとこしか残されてないの考えたら
ああはなりたくないよなと思うんだが

まあ、べつに本人もなりたくてなったワケではないだろ

でもオモロって努力してそうなった様にしか見えないんだよな。
でなきゃママの愛情が足らなかったか。

努力してなれるならとっくの昔に人数もなれてるだろ

努力してオモロになるには
他人と一緒に面白く遊ぶコトを放棄しなければならないんで
普通にTRPG遊ぶ人はそんな努力はしない

に……苦行主義者

しばむーが言ってたけど
竜とか決戦存在とかマジンガーＺは
状況によって必要なものを血反吐吐きながら獲得するそうだ
（飛べなければ生き残れないなら翼やスクランダーを生やす）

だから、オモロたちもきっとああならなければいけない環境にあったのだろう

>>716
他人と一緒に楽しく遊べないと、自分も楽しく遊べないんだよな。
アレはフシギだよな。そして、それを拒否し続けるのは難しい。
最初はカンタンなんだけどな。３か月と続かん。。。

そして、そのコトについて語ろうとすると万感の思いがな。
オレがゲイリー・ムーアにハマっていた21年くらい前の話がさかのぼるよ。
いまだにOver the Hills and Far awysとかタンドゥーライジングとか鼻歌で熱唱出来るよ、、

>>717
それは苦行じゃなくて忍辱な。

に……忍辱のガンプ

いやいや、いいこと言ってるよ珍子は
「まずは自らを疑うべきです」
後は本人に実践して貰えれば言うことないな

なんつか、オモロの人たちってパラノイヤみたいですね

一般的なパラノイアじゃなくて、ZAPZAPされるほうね

見えない何かと戦ってるって点はクリソツだな

>今では有名人の揚げ足をとって騒いでいる人々が居ます。

有名人って誰だよ？
岡ちゃんとか言うなよ珍子ｗ

>そういう人はたいてい、ＴＲＰＧで卓がグデグデになると、まず他者を疑います。
>そして、ＧＭを疑います。
>さらに、ルールを疑います。
>決して、自分たちの動きや判断を疑おうとしません。
>たいてい、自分が悪く無いという前提条件で物事を進めます。

お前最初に

>かつて、ＦＥＡＲのブランドのゲームを目の敵にしていた。
>しかし、落ち着いて考えると、そのＦＥＡＲのゲームをよくやる人々にむかっ腹を立てていたのが分かり、
>さらに、その中の一部どうもＧＭ＝サービス業と考える不心得な輩が嫌いだった事に気がついた。

つってるじゃねーか！
まさしく「自分が悪く無いという前提条件で物事を進めます。」だな
鏡見ろ鏡ｗ

てか珍子はさ
自分の行いの結果悪名が広がったのすらオレらのせいにして済まそうとしてるのに
どの口が言うんだろな、綺麗事を

たまに反省しましたみたいな記事でるのに
なんで珍子かわってないんだろうなほんと

>>723
えーと、反省会しろ、と？

>>725
反省だけなら猿でも出来るって事だな

ってか、産学連携のスキームが全然分かってないのや、自分で自分の記事を編集してることを暴くのは、揚げ足かねえ？
言葉尻の問題じゃないじゃん。
珍子みたいな低脳と、岡和田みたいな本当は無知なのに知を装う人間の共闘は実に面白いね。バカのシンパシーなんだろうw

トキリンのお気に入りである岡和田に噛みつく石頭と擦り寄る珍子

どちらが賢いかは自明だ

なんつうかね。
先ず自分の理想とするＴＲＰＧ（ルール、プレイ）があり、それが実現できるよう
目指しているのは分かる。
しかし、それが、あまりに需要とかけ離れていたり、自分以外の参加者に
過度な負担をかけるものであるからおかしな事になるわけで。

そもそも、珍子は何でセッションが失敗すること前提なんだろうな。
普通に遊んでたら、毎回楽しめるし、ほぼ100パーセント成功するだろ。
だから、珍子の失敗率がそんなに高いなら、自分で言った『まず自分を疑え』を実践しろよ。『独自の論考』という名のTRPG個別のシステムの違いや、具体例を捨象した、上から目線の衒学考察に時間を費やすことが、本当にTRPGに必要な努力なのかまず疑えよ。
そんなことより、相手のキモチを常に考えるとか、気配りや助け合いのキモチ、寝不足を避けること、ルールブックをよく読み込み、同時に拘りすぎないこと、そういう誰にでもできる簡単なことから、まず始めろよ。
岡和田や珍子にはそういう当たり前のことが出来ないんだから。

理想のゲームがあんなら
自分でつくりゃいいのにね。

翻訳とか、評論とかで他のゲームに寄生して変えようとするのって
回りくどいし、反発する人も居るし
実現難しいと思うんだけどな

セッションが思い通りにいかないのは他人がクソなんじゃなく自分がクズなんだってのは
やにおが数年前に日記で書いてたな
オモロの時代遅れっぷりは異様

>732
金色老子は作ってるよ！

彼の理想が此岸に無いらしいことしかわからないが。

岡和田、何回間違えれば気が済むんだろうｗ


パターナリズムだよね。 RT @orionaveugle: バターナリズムへの批評性を備えるということは、読むに値する現代のフィクションの必要条件なのではないかと思います。
『ゴサインタン』の序盤みたいなことを平気で実演している事例の、なんと多いことか。 #TRPG

基本的人権をサービスと思って、ってどういう意味だろうか

>>735
パとバの違いってこと？
そうだとしたら、その単語の本来の意味を知らずに使ってるってことかよｗｗｗ
これは自称知識人には恥ずかしいミスですなあ

なんでもいいが岡和田って「○○」で済むところをわざわざ「○○性」って書くよな
わざわざ性ってつけないと24時間以内に死ぬ病気にでもかかってるのか？

オモロ性

バターナリズムとは

面黒サンボのラスト、虎が”バター”に“なる”シーンのように
繰り返し、同じところをぐるぐる回って先に進まないことである。

そのパターナリズムに対する批判性をもってる作品ってのは何があるんだろうな
こんなマイナーで面倒くさいものをわざわざ批判してる作品なんてそうそうなさそうだが

バターナリズムとは
晋の時代の詩人「馬駄奈」が考え出した思想であることはいうまでもない

バターン 死の行進のように無理を通したせいで、大きな損害・犠牲を出してしまうことだろ。

チョコポがアップを始めました。

>>737
父権主義って意味だからね。
D&Dの仕事してるなら、「パトリアーク」と同じ語源だってことには気づいて欲しかった。
男の高レベルクレリックは、パトリアークで、女はマトリアークだった。
類推できると思うんだよね。
まぁ、結局はいつも自分でも理解していない言葉を使ってるから、こういう恥を晒すわけだけどｗ

>>737
……や、それは単なるtypoだろ？
テンキー入力だと濁点半濁点の間違いは時々あるって

それはそれとして、オワタガさんの目指すシナリオはどこにあるんだろう？
小節を排した現代音楽みたいなやつなんだろうか

>>746
テンキー入力ってなんぞ。

カナ入力とか銀爺レベルの骨董品だろ？

m3、わかってましたけどね

>734
老子の桃太郎よんでもどういうゲームなのかさっぱりわからない
一本道シナリオでひたすらサイコロを振るのか?
PLの機転は?ファンブルのドラマは?

横文字大好きのオカワダさんが、日本語入力はかな入力ってのはちょっと考えにくいよ。

おかわださん、ケータイでうっとるんけ？
そんなツィッターちゅうどくなん？

ふ、この流れでオチャーたちが無学なのが良く分かりますね

労使は作品を作り上げたらオモロからカルテットメンに昇格な

しかし、ざっと見たカンジ、岡和田が他に濁点と半濁点を取り違えてる呟きは見当たらないんだぜ？

まああくまで可能性あるけど
普通に考えてありえないよなー。だってそれこそ、「注意すべき」部分だろ？
しかも翻訳家なんだろ？一応

え、だってオカワダさんは“気の利いた演技にほんのちょっとの経験を上げるルール”を
うっかり丸々見逃しちゃう人なんだぜ？
十分ありえるだろｗｗｗ

もし本当に間違いだとすれば、

「『ゴサインタン』の序盤みたいなことを平気で実演している事例の、なんと多いことか。」

この嘆きの様がとっても面白いです。

「オマエラ、何にも分かってないんだよなー」
「岡和田さん、バターナリズムってなんすか？」
「えっ」
「えっ」

ふんふん。
……よくわからんが、つまり現代のフィクションはその多くが読むに値せんゴミだと。
さすが早稲田出の評論家様、いい斬り捨てっぷりですなぁ。

岡和田さんが単なるtypoではなく、パターナリズムの語義を理解していないのは傍証ではあるが、なんとなく掴めそうなんだよな。

＞篠田節子著『ゴサインタン−神の座−』双葉社、1996
＞まずは概略を示そう。東京近郊の広大な土地を持つ農家の跡取り息子である結木輝和は、結婚ブローカーの仲介を経てネパールの少数民族の女性カルバナ・タミと結婚する。
＞輝和は日本人によく似た彼女をかつての意中の女性の名をとって「淑子（としこ）」と名付ける。
＞輝和の母富美子は彼女に成瀬巳喜男監督等の映画を見せたりしながら日本語を教え、日本の生活習慣を教え、日本の文化・社会になじませようとするのだが、
＞「淑子」はなかなか身籠もらず、日本語も覚えず、挙げ句の果ては出奔・万引き等の事件を起こしてしまい、その後どうやら「淑子」の不可思議な力によるらしい3つの事件、
＞すなわち輝和の寝たきりの父が看病疲れの富美子の手で毒殺され、その富美子もまた突然発病した「くも膜下」で死に、その間には再会し今度はうまくいきつつあった
＞尾崎淑子も交通事故で死ぬといった、輝和にとっては最悪の事件が続発する。

いくら「国家と国民」の間柄のような例でも比喩的に使える言葉だとはいえ、母親が強権を発動している（父は寝たきり）のに、「父権主義」はないだろうよｗ
もし、母親だろうが父権主義でいいんだ、というなら、あまりにも言語の用法というのに無頓着すぎるわ。

言葉って、きちんと辞書などでしらべなくても、なんとなくニュアンスで覚えるものだけどさ
文章で食ってる奴は言葉の意味をきちんと調べて正確に使うべきだよな
いや、ちがうか。別にそんな事しなくてもいいのか。でも、馬鹿にはされる。

正直さ、このゴサイタンって小説俺は知らんのだけどさ、WIKIなどをみても、パターナリズムと関わってるとはまるで思えないのよね。
つまり、岡和田さんのツイートで何を批判しているかさっぱりわからない。
なんつーか、この短い文章の中に岡和田さんの文章のいろんな要素が詰め込まれてるカンジがするよ

「ゴサインタン」は、日本の古い農家の話なんで、基本的には男がエライ世界だわな。
篠田節子は、そういう日本的なドロドロに、さらに女のドロドロを絡めて描く作家なんで、
男が男ってだけで権威を持ってると勘違いすることの馬鹿馬鹿しさや、おぞましさ、滑稽さを、
神がかりの女がひっくり返してゆくことで、描いてくって寸法。
それが岡和田の言う「パターナリズム」への批評性だろう。

で、「ゴサインタン」のそういうとこが面白いというのはいいんだが、読むに価する全部の
作品に、そういう権威批評を備えろってのもむちゃくちゃだわな。

「指輪物語」なんか、パターナリズムの塊だってケチつけようと思えばできるぜ？
バラードの作品は、全部が全部パターナリズムへの批評性があるのか？

オモロは、けなすことでしか何かを誉められないんだよなぁ。

しかもTRPGタグつけてるのか。

「ＰＣが正義の使者で、悪を倒して万歳」的なのはいかんよ、という形で
ＦＥＡＲ系ＴＲＰＧを批判したつもりだろうが、それって返す刀でＤ＆Ｄも、その他たいていの
ＴＲＰＧも切られるよな。

残るのはネズミ人間と、ＡＧＳの脳内エクリプス・フェイズくらいか。

合掌。

D&DのPC]は正義の使者か？

正義の使者であるなしって話じゃなくて、「パターナリズムへの批評」がＤ＆Ｄのどこにあるのか
ってことだよ。

ちなみにＤ＆Ｄは、基本、レベル高いととエラいが、かなり直結し、それがＰＣのモチベになっている。
だからこそみんなで楽しく遊べるわけだが、批評的には、これはパターナリズムの構造そのものだ。
重要人物が、皆、超人の世界って悪夢だぜ？

またＰＣの誘導方針として、アライメントがあるわけだが、これも批評的には、正義のＰＣ組織
より、さらに性質が悪いとも言える。
なにせ、正義や悪が、現実に実在しちゃって疑いようがないわけだから。

その上で、Ｄ＆Ｄで、より深いセッションを遊ぶことはできるだろうが、それなら各種ＦＥＡＲゲー
だって遊べるしな。

擁護するわけじゃないが、TRPGタグ付けたのはRTした奴だぞ。元ツイートにはついてない。


まあより広範囲にケンカ売ってるのは確かだが。

「バターナリズムの批評を備えた作品が好きです」って言っとけばいいのに、読むに値するとか言っちゃう辺りがたまらんよな

>>763
ああつまり、ゴサイタンって小説は起承転結の起で父権主義をおもいっきりみせつけて、そこから崩していくわけか。だからそこがパターナリズムに繋がるのかｗ
やっとわかったわ
ほんと読む人考えないやつだなあｗ

岡和田も蔵原も想定読者が自分だけなんだよな。自分以外の他人に褒められたくて仕方ないくせに
どうすれば自分以外の人間に凄いと思ってもらえるか、全然かんがえてないんだよなあ。

>>771
俺は興味があるから読者も興味があるに違いない！
しかも読者は俺よりアホ、もしくは知識量が少ないから「すごいなー、かっこいいなー」っていってくれるはず！
みたいな思想だなー。

まあオカワダは何か意味のあることを言おうとしてるわけじゃなく

バターナリズムという言葉を知っています(キリッ ←パだよ、この間抜け！
ゴサインタンという小説を知っています(キリッ

ってだけだからなあw

ところでゴサインタンって後妻譚ってこと？ オカワダはともかく小説は面白そうだね

珍子と岡和田の間に生まれる間オモロ性を備えるということは、爆笑に値するインターネット言説の必要条件なのではないかと思います。
typoだの、かな入力だのと、不自然な擁護の何と多いことか。

ってか、文学にせよ評論にせよ、パターナリズム批評をテーマとする作品以外にも、いろんなものをテーマとする作品があるし、名作もあるだろう。
オカワダの中では、この世全ての悪はパターナリズムなのか？w
しかも、オカワダがたまたまその作品読んだだけなのに、全ての作品はこの本と同じテーマにしろ。でなければ読む価値無し！って…
自分の中の今のトレンドを世の中のクリエイター全てが共有すべきだってのは、さすがオカワダさんの問題意識は凄いわ。

他者への強権的介入を否定しないフィクションは読むに価しないって事なんだろうが
それ、わざわざ言うことか？
他者への強権的介入を肯定するフィクションは読むに価しないとうご意見もっともですが、
そんなもん大多数の人間が思ってることで、はあそうですね、としか言いようがないわ。
これで何か深いことを言ったつもりになってるからバカにされるんだよ。
だいたい他者への強権的介入って、普段オバカダさんがやってることじゃないですかｗ

>>776
パターナリズムを否定しない作品=肯定する作品でもないしな。

白豪主義にせよ、パターナリズムにせよ、キチンと言葉を覚えない、定義に立ち戻って考えないというのはライターとして致命的だと思うわ。
全体に言葉が軽いね。思い付きを修辞だけで粉飾しようとしても駄目なんだ。レトリックはレトリックに過ぎない。逐語ごとに確認されれば、意味のない発言はすぐに見破られる。

つか
表面的な文面として
「他者への強権的介入」を徹底的に肯定したフィクションが仮に在ったとして
それを、そのまま読む奴はいないつーか
むしろ逆説的にパターナリズム批評として機能するよなぁ

そもそもほとんどフィクションとしか思えない
パターナリズムに対して無自覚なダメ読者を無理やり想像して
それを上から目線で価値判断することに何の意味があるのかと

もっと良く分からんのはTRPGのタグがついてることなんだよな。何の関係があるんだ。

岡和田はもう本当に中学国語や英語、なにより人間としての作法を勉強し直せよ・・・・
馬鹿過ぎるのに高飛車だからまだオモロとして機能しているが、
あれじゃあTRPGへの嫌がらせとしか思えんわｗ

>>780
>>768

>>780
>>768

思い切り被ったw

オモロは冒険王道からやり直すべき

そして同席した小学生を泣かす

>>785
小学生のマスタリングやプレイングにねちねち文句いいそうだなｗ

冒険王、道　と読んでしまい、今更あの雑誌をどうするのか、
それともまさか、とり・みきの漫画に出て来る方かと悩んでしまったｗ

パターナリズム理解。
子供はエロサイト見たいけど、大人がフィルタリングするよってことか。
おわかださんも、人の子として少年時代を過ごしたってことなんだね。それがなんであんな風に……。

tricken
いろんな業界の話を聞いていると、「同型のDQNがどこででも暴れている失望」と、
「怨恨に惑わされず日々活動している人がいるという希望」とは常にセットで存在していて、
そう世の中捨てたもんじゃないなという気分になる。「まともなことがまともに営まれているのは奇跡」。
Retweeted by orionaveugle


ハッカがツイートして岡和田がRTしてる
それはギャグで（ｒｙ

自分たちが
＞いろんな業界の話を聞いていると、「同型のDQNがどこででも暴れている失望」
の側で

あだわかさんたちが叩いている側が
＞「怨恨に惑わされず日々活動している人がいるという希望」
の側であるというのが

おそらく世間一般の見方なのが愉快だ

ハッカはそんなことつぶやいてないで黙殺する努力をしろよｗ

ハッカの怨恨は言葉を費やしすぎててわかりにくい

意訳：俺と俺の友人をバカにするネラーは死ね！

それぐらいシンプルならつっこみ所が無くていいのにな

そこまでシンプルにしたところで、今のハッカじゃ
「馬鹿にされたくなきゃ馬鹿なことしなきゃいいじゃん」て言われるだけだな

馬鹿にしてるんじゃなくて正当に評価してるだけだ

ろくにゲームもせずに、なんの具体性もない、無駄に大雑把なだけのゲーム理論をぶちあげることが
どんだけ無意味か。そこを突っ込まれると、文系学問だから実証とか成果とか関係ない
「人文的な蓄積」があるとか言い出す。

人文知ってのは、そういうものじゃないだろう。

結果的にハッカやオカワダはさ、業界人も気にする存在になれたんだから、ヲチャーさまさまだよなｗ

でもその「気にする」って道端に落ちてる犬のうんこが
気になるとか、そーいうのであって「評価される」って意味じゃないよな

珍子はいきなり活動が活発になってるな

リアル周辺に「真っ当な評価を下す人」が居ないのがオモロ化の原因なんだろうね。

珍子はやっぱり馬鹿だな
TRPGは細分化してる、と自分から言ってる癖に｢全部ひっくるめてTRPGを楽しもう｣と最後にまとめる始末
細分化してるから全部ひっくるめるのが難しいと自分で言ってるにもかかわらず

やっぱり珍子含めオモロは方向性間違えた苦行主義者なのかもね

なんとかして自分を叩く奴（だけ）を悪者にしたいんだろうが、雉も鳴かずば撃たれまいに

まあ、その、なんだ
珍子はリアルに糞面白くもないネタを振るのをエンターテイメントと勘違いしてるからな
しかもネタがウケないと周りを｢お前らには笑いが足りない！｣と啓蒙しちゃうくらいだし
珍子がオレ達に与えられる笑いは嘲笑と失笑だけ

みんなが嘲笑ってる
お日さまも嘲笑ってる

かつては岡和田の近辺にも、真っ当な評価を下してやる人間はいたんだがな。
だが岡和田にとっては、そういう人間は「敵」だったんだよ。

理解できないのはそいつが馬鹿だからだ。
糞みたいなゲームばかりやってるから理解できないんだ。

そんなふうに、聞きたくないことを言う人間は徹底的に攻撃して、
耳に心地いい言葉だけを言ってくれる人間や、扱いやすい後輩だけを周りに置くようになった。

今では誰も、面と向かって「真っ当な評価」を下してやる人間なんていないよ。
岡和田を知っている人間なら、あれには何を言っても通じないということにすぐに気付くから。

一応、岡和田的にはタイプミスってことで整理するのか。
ま、それを信じるかは人それぞれだよね。
しかも、それを呟き直している。滑稽だ。

>>これからＴＲＰＧを始めようという人には、この遊びがどれだけ多様化され、様々な遊び方があるかというのを説明すること

そんなこと触れる前から説明されても、初心者は引くか下手したらTRPG嫌いになるんじゃないだろうか
こういう「これ位知っておいてもらわないとね」な謎の選民思想的目線が敷居高くしてるんじゃないかと思うのだが・・・
TRPGの多様性とかシステム変えて色々セッションやる内に、勝手に身に染みてくのがベストだと思うんだが

>>806
注意してもギャーギャー騒いで
周囲を無茶苦茶にするからな。
それは執拗な長文メールで相手がうんざりしていなくなるまで続く。

>>809
誰かに似てるなと思ったけど、分かった。
幼稚園児に似てるんだ。

>>809
ギャーギャー騒いで無茶苦茶にってのは俺は知らないが、
執拗な長文メールというのは聞いたことがあるな。
そんなあちこちに送ってるのか。

あ、ひょっとしてあのエピソードじゃないかというのは思い出した。
俺は居合わせなかったんだ。＞ギャーギャー騒ぐ

何で急に身内トーク始まってんだよｗ

はりぼて＠ふたなりさんって金髪と幼女とツンデレ好きなら
http://blog-imgs-46.fc2.com/y/a/r/yaraon/117067.jpg
この子好きそう。

誤爆したｗｗｗ
ごめん

＞ふたなりさん
かまわん、続けたまえ

オモロのふたなり擬人化スレと聞いて

珍子のブログ見た。こんだけ物事を面白く無さそうに書けるのはもはや才能だな。
つうか、みんなゲームスタイル間対立みたいなバカな事せず、コンベンションでも仲良く遊んでるんだから、珍子の出番なんか永遠にないわ。
アホちゃうか。

みんなが仲良くしているなんて萌えアニメの世界だけ。
現実のコンベンションは自分のゲームスタイルを押し付けあう戦争。

はらぼて＠ふたなり……ハッタリしごとしろ！

はらぼてふたなり好きで金髪と幼女とツンデレ好きって、それどんな小太刀と加納のハイブリッド生命体だよ。

まんがタイムきららっぽい絵柄で栗手軽君っぽいことやるマンガをどっかで連載すべき
主役はＴＲＰＧ以外社会適応皆無の人格破綻者

ボクと契約してTRPGをやってくれないか、ということ?

どんな願いでも（ゲームの中でだけ）叶えてあげる、とか。

一方xenothはハッカの紹介した本を読みこんでいた
ttp://twitter.com/#!/yakumoizuru/status/34206649719848960

プレイヤーが逃げ出して廃部寸前のTRPG部に、オモロの事をよく知らない主人公が勧誘されて始まるストーリー。

「コマンド？たたかう」だったらできます！

もし過疎サークルのゲームマスターがドラッカーの『マネジメント』を読んだら

もうけいおん！の新作が大学で卓ゲサークルに入る、だったらいいのに！

申し訳ないがそういうことすると
蛸壺屋が、メンバーがくびつりしたり、悪魔崇拝にハマる漫画を書くのでやめてくれないか

そうか、アレって欧米RPG界の蛸壺屋だったのか・・・！

>>806
岡和田のサークルって実プレイないので有名な所だろｗ

>>832
サイトにはリプレイがいくつも挙がっているようだが、
一体どこからそんな妄想が？

実プレイしなければリプレイや論考は書けない…
そう思っていた時期が俺にもありました

以外とあれで全部だったりしてな

てゆーか岡和田のサークルってどこのことだ？
実プレイしてなくて有名ということは、俺が思ってるのとは違うようだし

まあ有名と言うからには、ネット上にソースの１つや２つや１０や２０転がっているはずだし
>>832がソース出してくれるのを待とうや

それがこのスレ的にも一番正しい姿勢だな。
というわけで>>832ソースマダ―？

こりゃ>>832はガセだな。いくら岡和田氏でもそこまで貶めることはないだろ。

まあ>>832は馬鹿だと思うけど

岡和田ってぶっちゃけ自分が思ってるほど
賢くもTRPGについて詳しくもないよな

まあソースを出すまで待ってやろうやｗ

昔は遊んでたんだろーなー、とは思うよ。
今はtwitter上でもblogでもさっぱりプレイレポート上げないけど。
上げりゃいいのにね。

>>832の言う通りなら面白いけどなァ。

あのくそつまらねえリプレイの二話はまだ掲載しねえのかよ

あまりにも評判が悪くて続けられないんじゃないか？ｗ

>832
実質的にアニメ同好会の某サークルのことかー！

>>846
どこのサークルのこと？
ソース付きで頼む

むしろ>>832は、批判は全て根拠のない捏造と思わせるための
サークルを巻き込んだ自爆テロ

おいおい、>832さんがソース出してくれるまでじっくり待とうや？

本人と関係者が降臨してるっぽい流れだなｗ

>>832がソース出せばそれでいいだけの話だなｗ
ソースマダ―（ﾁﾝﾁﾝ

そもそも遊んでいようがいまいが岡和田はダメダメだと思うが。

だから前にも、意味もなく主語を拡大して叩くのはオモロの始まりと言ってあげたのに・・・

小人閑居して不善をなす


だから、ＡＧＳの活動が活発な時期は、オカワダさんたち暇なんだろ

今まで一切出てきてない独自路線でソースもなしに叩こうとして、
突っ込まれたら「本人降臨だ！」っていうのは流石にムリがありすぎると思うの

ｵｲｵｲ､ｿﾚｼﾞｬﾏﾙﾃﾞ>>832ｻﾝｶﾞ
ﾃﾞﾀﾗﾒｲｯﾃﾀﾀｸ
ﾊﾞｶﾐﾀｲｼﾞｬﾅｲｶ

確かに毎日暇そうだなｗ
仕事しろオカワダ（ハッタリと逆の意味で）

>854
君子はだれも見ていなくても、その身を慎めるけど
一般人は一人だけでいる時は悪い事をしてしまう、だけどな
↑ここまでテンプレ

しかし、これだけ人の目が在ってコレってのも
逆にオダカワさんの凄さではあるんだろうけども……ｗ

わざわざでっち上げで無理な叩き方しなくたって、
本人の発言見ればいくらでも叩き所があるだろうに…


あ、ソースが出たら全面的に撤回します。

むしろ無茶苦茶な叩き方をして、ここの信憑性を落とそうとしているんじゃないのかねぇ
デタラメに対しては、反論しやすいだろうし

>>848も同じ説を挙げてたな。
アサコがどうこうってのも同じ手合いか？

もし、ハッタリが同じようにからかわれたら、即座に
大人気ない反撃をしてきただろうなぁ
（この場合、楽しそうなプレイレポを揚げる）

オカワダさんはｱｰｱｰｷｺｴﾅｲｰかな？

岡和田は賢しい（さかしい）、ハッカは小賢しい。
やりかねないな、と思わせるのが今の彼らの正味の立ち位置。

人間としての信頼感とか地に落ちてるよな。業界でももう立場ないんじゃね？

>>861
こういう無茶な叩きと、それへの牽制が
頻発するようになったのは岡和田登場以降だからな

岡和田の仕込みと思われるのも、まあ不思議ではないか

というわけで岡和田、見抜かれてんぞｗ

お前のやることは、そんな精神コマンド「かく乱」じゃないんだ。
もっと自分の仕事に「熱血」しろよ。そしてゲームに「愛」を持て。わかるな？

岡和田のオモロ言動をヲチしたいのであって、
良く知りもしないサークルやら、大学やら、女性関係やらを根拠もなく叩きたいのではない。


そのあたりを勘違いして、何でも叩いていいと思ってる馬鹿が湧くのは迷惑でしかない。

ソースを出せない>>832さんが必死で
本人降臨ってことにしたがってるようにしか見えない・・・

もし、オカワダさんが第三者に対してこのスレの印象を操作したいならば
回りくどい手を取らずに
他のオモロみたいにブログとかついったーで直接ディスればいいのに

オカワダさんの（セルフイメージどおりの）信用なら、そういえばみんな信じて
オカワダさんは被害者、２ちゃんねらが悪いって思ってくれるはずでしょ？

まあハッタリやxenothは「必中」で当ててくるしな。
そして何故かプレイレポを投下するハッタリ。誰も頼んでない。

ソース出さずに本人降臨説はちょっと無理すぎて乗る気にはなれないわー

まあ、根拠のある叩きなら普通は誰も反論なんてしないし、
いくらこのスレでも無理のある叩きは逆に叩かれるってだけだな



「無理のある叩きがまかり通っているスレ」ってことにしたい奴が
頑張ってるのかもしれないけどな

オカワダさんの精神コマンドは自爆でしょ

おもんなさそうなレビューで脱力もさせるよ！

>>871
オモロスレは確かにオモロを嘲笑う下衆なスレではあるが
別にどんな叩きだろうと面白がる無法地帯ではないからなーｗ

そこがわかってない人は盛大に滑るよね

それを勘違いして、「叩きが邪魔された！本人降臨キタコレｗｗｗ」
とかはしゃいでる馬鹿は、逆に本人かと疑いたくなるレベルだな。

別にこのスレがお上品だとも思わないが
リアルストーキングなんかを期待しちゃってる人は
勝手にネトヲチ板とかでやってくれ、な！

下衆なら下衆なりに、最低限のプライドくらい持って「正しく」叩こうぜ。
そこが崩れたら、本当にオモロが言う「ただ根拠もないヘイトを撒き散らすだけの２ちゃんねる」になっちまう。
それがオモロにとって都合がいいだけだってくらい、ちょっと考えれば解るだろ？

そんな危機感を勝手に抱いて
空回った説教いきなり始められてもなぁ・・・

>>878
ネトヲチ板にでも失せろ屑

ただ根拠もないヘイトを撒き散らすだけのスレってことにしないと
困る人がいるんだろうな

まあ、仮にここがヘイトスレということになったとしても
岡和田さんは他でも大量にポカやってるからもう復帰はむりっすよ

オモロスレがあろうがなかろうが、ハッタリやぜのやんの攻撃がやむとは思えないしな。

オモロスレの印象操作したとして、
「オモロスレで叩かれてる○○って奴がバカでさー」
→
「オモロスレなんてアテにならねー。○○さんは立派な人」
ってなるような住人が居るのか？このスレでオモロの奇行について知り及んでる人間か、そもそも○○なんて名前も知らないかのどちらかなんじゃねーかな

>879
どんだけ他人をこきおろしても、自分の主張の説得力が増す訳じゃない事くらい
それこそオモシロいサイトを見てれば分かる事だと思うがなぁ

どんだけ他人に本人レッテル貼ってこきおろしても、ソースもない自分の主張の説得力が増す訳じゃない事すら
それこそオモシロいサイトを見てても分からない連中がいるってのが実に不思議としか言えないな

「ソースはないけど叩こうぜ」と「叩くならソースくらい用意しろ」


どっちに「主張の説得力」なんてもんがあるのかなんて、
オモシロいサイトなんて見るまでもなく分かることだと思うが

しかし、退屈だな

>>887
フザけたクソ消費者だな。
AGSさんだって無限にオモロを創造出来る訳じゃねぇんだぞ。
感謝の気持ちを持て！コメント欄に
「いつも楽しく拝見させていただいております。
これからも頑張ってくださいませ」くらい書いてこいや！ヴォケが！

>>888
では将軍さま
そのコメント欄を出してください

ちょっと面白かった

ちなみに仕事が干されるとかいう人もいるが人格と仕事の出来は比例しないからな
ダメ人間だろうが仕事が出来れば仕事の依頼は来るよ

いや、仕事にも問題ありありだろw
誤訳
Wikipedia編集
ヘボリプレイ

>>891がハッタリの事を指して言ってるのは確定的に明らか

岡ちゃんには粘着がいて、ここにはそいつも書いてる。それを加味して読めばいい。

そういうことさ。

まあハッタリはあの通りの性悪だが、仕事はしてるよな
ここ５年で最もTRPG業界に貢献した候補に上げてもいいと思う

岡和田さんも少しは見習って、言い逃れやゴマスリだけじゃなく
もう少し翻訳だの平易な文だのの技術を磨くといいんじゃないかな
せめてまともな仕事をすれば、少しは評価してもらえるよ

岡ちゃんについていえば、読者の多くがこいつ干されて欲しいって思ってて、ファンは絶無なんてライター、短期的に干されなくても未来はないだろうけどな。

多人数で協調して成果をあげる、とか、取引先に迷惑をかけない、とかも含めれば、人格も
仕事能力の内。

岡和田のは、もろにそこだからな…

岡和田ちゃんの活動はいろいろ目をつむって好意的に読んでみても、
どうもTRPGをネタにしてるわりにTRPGのほうを向いてない感じがしてならないわ

岡ちゃんは、くいすたに出て来た、頭デッカチで嫌味ばかり言う雑誌編集者に似てる。電車でモモに痴漢したと誤解されて、サチにボコられた奴。

ま、そんなキャラいないけど。

>>898
TRPGは話のマクラであって、本当にやりたいことは
（中途半端な）知識自慢と自己顕示だけだよねあれ

もしそうじゃないと言うなら、根本から戦略を間違えてる

楽しげなプレイレポのひとつも書けばいいのにな

>>901
D&Dのリプレイ書いてるだろう（棒

本当はTRPGが嫌いで仕方ないようにしか見えない

岡和田さんたちは最近だと兵棋演習とボードゲームをネタにしてるみたいだけど、
もしアカデミックな方向での評価が欲しいんなら、
今後はTRPGの話なんて一切してなかったってことにしといたほうが賢明だと思う

兵棋演習とボードゲームの話も似たり寄ったりだぞ…。

尊敬されたい、ちやほやされたい、名を上げたいってのが透けて見えるオモロのなんと多いことか。
たまに老師みたいなやつもいるが、そいつらも理想を抱いて消えていく。

少なくともwikipediaの件は岡ちゃんではないんじゃねーかな。

ＡＧＳ新作来た。
ウォーハンマー小説の紹介はいいんだが、
「この短篇は単体でも、ファンタジー小説とアナログゲームを繋ぐ視点を提示してくれていますが、
現代SFそして認知科学的な観点とも結び付けられる」っていったい、どこにそういう要素が
あるんだ？
誰か教えてくれ…

岡和田ちゃんが俺の好きな作家に対して珍妙な賞賛テキストを垂れ流すたびに
心の中でなんとも言えないモヤモヤとした不快さが湧いてくるんだけど
頼むから古橋とか円城とかうえおとか海猫沢とかには触れないでくれと祈るばかり

その作家へのリスペクトより、その作家を見い出した俺スゴイという論調にされるからなあ。
ダシにされるその作家のファンがものすごく不快なのは当然だと思うわ。

悪魔が死んだ妻の顔して出てくるのを、ぶっ殺すという話自体は定番なんで、
それを現代ＳＦとか、認知科学とか言われても、その、なんだ、困る……。

岡ちゃんの視線とか趣味領域ってやたら狭いのに、話題を自分のフィールドへ引き込む手法が毎回強引過ぎるんだよな。
強引に感じられるのは、矢張り視野が狭いから自分の中の継ぎ手になる道具が不足してるってこと何だと思う。二つの世界の橋渡しをしたいなら、中間領域についても広く浅く押さえておく必要がある。
でも、好き嫌いから入って後から理屈をつけて、それを理論武装するタイプの男の子なんで、難しいんだろうね。

俺の読解力が足りないせいか、どう読んでも「あなたのための物語」の話をしたいとしか読めなかった。
ウォーハンマー小説の紹介とは分離しろよ。

>>908
指輪物語は資本主義批判！みたいな「そう読めないことも無い」レベルの話なんじゃね？

若手SF評論家のトップが自分達会話型RPGの遊び手の為に文章を書いてくれているって言うのに、この反応
このスレの見識の低さには少し驚かされるね

>>914
それに関しては、ちょっと指摘すべきかと思っていた
SF評論は、岡和田の本領だからね
門外漢が会話型RPGと関わっているから、安易にどうこう言うべきことじゃないよ
少なくと名前が挙がっている作品を全て読んでからならば違うんだろうけどもね
よく解からないが岡和田が書いているから批判していいという了見では説得力がなさ過ぎる
実際的な誹謗中傷だと言われても反論できないよ

>915
「あなたのための物語」も「円環少女」もウォーハンマー小説も読んだ上で言うが、
繋げるのに無理がありすぎ。

あなたのための物語は確かに面白いんだけど、
AGSの引用のしかたは悪趣味だし未読者には何も伝わらないよ
いや毎度のことながら書いてる側は気持ちよくなれてるんだろうけどさ

究極的に言うと
“ＴＲＰＧは文学”、“ＴＲＰＧは人生”、“ラブプラスは現実”で良いのではなかろうか

>915
日本語で尾k

>>919
ちゃんと日本語だよ
この件について、キミらにザカートやブラグスパリオみたいな専門用語出しても
解からないだろうし、その辺、ちゃんと気を使っているさ

>>920
２行目まではわかるんだが３行目が飛び過ぎてて理解しづらいわ
＞門外漢が会話型RPGと関わっているから、安易にどうこう言うべきことじゃないよ
これは岡和田が門外漢ってことか？

あと最後の行の実際的なという言葉と前後のつながりがわからん

>>921
失礼、「いるからって」だな
最後の行に関しては認知心理学が関わってくると、やはりジェミニ誘導くらいの言葉を使わないと説明がやはり難しいね

……やはりな

わざとやってるだろうオメーｗ
まあ岡和田のやってることはこれと変わらんよな
一般人にとっては間テクスト性もジェミニ誘導も等しくイミフなジャーゴンだし

ちょっと前まで萎え萎えだった人数がこんなに生き生きとしてるなんて…

ゼビウスてw

相変わらずxenothの反応が早いｗ

>>920
アプリポワゼとアプリボワゼはどっちが正しいのか？

社会思想社の「ザラゴス」のことだったら、確かにパラレルワールドとかの存在に
言及する部分があったが

ゴカ和田はライトモチーフの意味を誤解している気がする

ゴキワダの記事を見てもさっぱりわからなかった紹介本の内容が、xenothの記事を見るとよくわかり、なるほど読んでみようという気になる。まあいつものことだが。
ヤミワダさんはなにを目的に記事を書いているのだろう・・・。まあxenothは添削という名のいやがらせだろうが

岡和田見てると、小中学校ではいじめられてたんじゃないかなーと心配になる。
知識の凌駕が、他人の上に立つことに繋がるという垂直的感覚のあり様、強弁の仕方や他者への不信と驚くまでの警戒感、面と向かって対応するときのヘタレなまでの慇懃な対応と、一点対立関係になった時の居丈高な態度。
ネット観察に、コンベでの観察を付け加えると、むしろ良くぞここまで、人間として踏み止まってるな、と素直に感心する。
きっと、彼を最後の一線に踏み止まらせてるのは、人としての誇りだろうね。踏みにじられて来た人間性を、それでもお前らイジメッ子の豚どもより俺は明らかに頭がいいと思えることが彼を支えていた。知の王者としての誇りが彼を彼たらしめている。
だから、ここでの観察は実はかなり危うい、彼のプライドの根幹を打ち砕きかねない。wikipediaの自己編集曝露とかはかなりの危険パイだったよ。

>>932
田舎町の秀才によくあるタイプだよな。当人も書いてたけど、人口何万人、とかの田舎の子でしょ。
そこではトップでいられたんだと思うよ。
そういうのが都会に来て、もっと頭が回ったりもっと学のあるやつに出会ってムギャオーしてるのが今なんじゃないかなあ。

ああ、北海道の小村から苦学して東京のえれえ大学さ行った神童だったのか。
すごい典型的な転落人生だな

>>934
大学で堕落したんだろうな。文学部なんてダラけようと思えば、いくらでもダラけられる。大学のヌシみたいなモラトリアム人物の肯定的な見方が昔からフィクションで繰り返されているので、自堕落な生き方を肯定してしまう罠にもなっている。

少し離れた処の蔦屋が貸本屋もやっていて、『シグルイ』と『けいおん！』をつい立ち読みしてしまった。シグルイの結部は圧巻だった。

ハッカさぁ、別に立ち読みを全くするなとは言わないが、金出さずに一冊まるごとの立ち読みを、
公の場で書くってのは、どんだけ恥知らずなんだ？

Wikipediaは岡ちゃんではないんじゃないかね。

ソースとしては例のIP見るとどこかマンションあたりみたいだけど、岡ちゃん引っ越しをしてるからさ。同じIPアドレスってことは難しくね？

Wikipediaを話題にしてる奴はそこらへんどうなのよ。

>>937
引っ越しをしてるってソースはどこにあるのか教えてくれると嬉しい。

あと、アレは岡和田に惚れてる女子中学生じゃなかったっけ。

岡和田が引越ししたってのは、いつよ？

>>936
著作権で食ってる（可能性がある）奴としてはちょっと不謹慎かもな

好き勝手に評論家評論をする奴が耐えないから、
評論家が萎縮して育たない

900超えたしテンプレになんか希望がある奴は早めに言っとけよ

ぜのたん読んだけど、なるほどな。
「あなたのための物語」は、「ロボットの塊」とかの系列の話なんだな（誤
っつーか、岡和田さんの文章って、もしかして「あなたのための物語」の既読者にはあんまり意味がなくて
未読者にはネタバレしてるだけなのかな？

>>928
「ポワゼ」じゃないの？　ボワゼはショパンをチョピンって呼ぶ英国的な傲慢さを感じるから。
サンテックスの持つ人間的な尊厳と硬質感のある問題意識から考えて当然の自明だけど。

>>933
カート・ヴォネガットも、ソコで一番でいられるならソコから出てはいけないって何か言ってたよな。
出ていけば、一番じゃない自分になるだけだって。不幸になるって。ラファティだったかも知れんけど。

(岡和田晃／Thorn／@orionaveugle）の武勇伝の数々

・ブログのコメントは承認制、お眼鏡にかなったコメントのみ反映
・AGSブログのトラックバック削除
・ツイッターでも否定的なフォロワーはブロックの嵐
・ICEのＡＧＳ関連のツイートに圧力をかけ言論封殺
・ウォーハンマーのシナリオ翻訳時、ロールプレイで経験点がもらえるというルールを削除
・ガイギャックスの著書（絶版）の記述を曲解し、文学志向があったように情報操作
・意見はメールで送るようにしきりに強調するも、xenothからの指摘メールを無視
・岡和田晃関連や海外産RPGのWikipediaを熱心に編集する210.170.59.48氏
（http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/210.170.59.48）

>>932
まあたしかに、脳筋にシメられやすいタイプだな

気違いだな

>>944

そういえば結局ぜのすけのメールは黙殺か。クズが。

ああ、やっぱWikipediaのアレは岡和田だったかｗ

>>948
まだわかんないよ

何を言っているんだー
岡和田さんは完璧な返事を出したのにゼノスが黙殺したに決まっているじゃないかー(棒)

この“ゑ”ってこのスレでしかみないコテハンは初級のスルー検定ですか？

>951
半年ROMれ

・岡和田晃関連や海外産RPGのWikipediaを熱心に編集する210.170.59.48氏（岡和田さんの大ファンの女子中学生）

だろ

>>953
ぶっちゃけ面白くない

そうだぞ、当時は中学生でも月日がたって高校生になってるはず

＞ソースとしては例のIP見るとどこかマンションあたりみたいだけど、岡ちゃん引っ越しをしてるからさ。同じIPアドレスってことは難しくね？

岡ちゃんが引越しをしたということを知っているこの人は誰ですか

>>955
オカワダさんが大好きだったことも黒歴史になってるかもね

>>951
コテハンは気違いだから全員スルーで

>>944
それ全部テンプレに入れんのかよｗ

>>4みたいな別項で問題なくね
他のオモロみたいに１行コメントでは勿体無い逸材だ

>>937
わけの分からんことをw

まぁ俺んこと知ってる奴の方が珍しいだろうな。ここの過去スレ黎明期から漂う昆布みたいなコテなんだ。どうでもいいか。

んで、引っ越しのソースは岡ちゃんの過去mixi日記かな。いまはマイミク限定でもう見れないし、うろ覚えだけどさ。

少なくとも例のIPアドレスの最後のWikipedia入力よりは前だと思うぜ。


だから女子中学生なんだよ。きっと。

グローランサとEPの次は長谷せんせかよ。

もしかしてAGSはオレを勧誘してるつもりなんじゃなかろうか。（屁をこきつつ

まあwikipediaいじる暇あったらAGSでの検索順位あげた方がいいと思う

>>962
それをソースと言われても無理があるなあ。
他人が客観的に検証できないし。自宅は引っ越したけど、事務所のマンションはそのまま、とかそういうオチかもしれないし。

杉井光が杉井光って糞コテやってたとか知らない奴も多いんだろうね。
それはそれで新しい人が入ってきてるってことだからいいことなのかもしれんが。

そろそろ次スレか

>>965
ばーかｗｗｗ

>>968
こういうとなんだが、久々に小学生レベルの煽りを受けて感動した

そして、杉井光がどうなったかというと
今もまだＭＴＧのくだらねぇ質問スレで解答係をしているのです。

むぐ、新スレ立てられず。
誰かかわりに頼む

>>970
乱造で価値が下落してるとは言え、アニメ化作家様だってのにあの野郎は

たしかに検証は難しいが、岡ちゃんのマイミクはできるだろ。お友達になるなんなり、レッツゴーだ。


あと、卓ゲ業界で事務所を自宅以外に構えるなんて、無理じゃなかろうか。ハッタリとか事務所もってなかろ。
バイト先から書いてるとかもさすがにないだろ。

それなら岡ちゃんの気を引きたい女子中学生が、このスレでアピールしてるとかの方が和むしいいな。

どうでもイイけど、
ゑはブランクありすぎたからこの扱いは完全に自業自得だよなコレ。

そろそろ次スレを

ジンサンは自宅と仕事場分けてるぞ
ってあの人はフィギュア屋か

>>973
いやー、一面識もないのに何故か岡和田のmixiはアクセス規制くらってるのよ。謎だ。
そしてハッタリはちょくちょく「事務所」って発言をしてるよ。ソースはＧＦコン。

>>973
君しか知らない脳内情報をもとに、引越しをしているからIPアドレスが変わっているはずだ！なんて言われてもなぁ。
じゃあ、この人は岡和田とは何の関係もない人だが、岡和田さんの評論と岡和田さんが関わったTRPGと、岡和田さんが受賞した賞と、岡和田さんが解説を書いた小説家の項目だけ編集したという人なんだね。
まあボヤッキーだけ全国の女子高生がファンらしいから、それでいいんじゃないかな？

あー、岡和田さん、大人気だなー

>977
其れは小太刀組の事務所ってことじゃなくて、ハッタリ個人のもの?

>>979
そこまで知らん。

公式には誰も岡和田が自分で編集したなんて言ってないよ
凄い女子中学生ファンがいるんだねって羨ましいの
ホントだよ

だから岡ちゃん、変な自演での工作は要らないよ
みんな君が自画自賛で編集したなんて思ってない
ホントだよ

『俺の岡和田さんが自分でWikipediaを編集するわけがない』

アニメ化決定です！

これはオカワダですか？

まあテンプレには>>944という事実だけ載せて、各自が判断すればいいだけだ。
岡和田が編集したと言ってもいいし、女子中学生とか夢を見るのも自由。
別にだれが書いたとも言ってないから、引っ越したから本人ではないなんて主張するのも自由だ。

まあ他人の同意を得られるかどうかは知らんが。

岡和田様のメモ帳（Wikipedia）

おかわだ！！

だから次スレ立ててからやれってのｗ

俺、マイミクなんで見てくるわ。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1297267510/l50

立てた。何度もリロして確認したつもりだが、重複してたらスマン。
無責任で申し訳ないが2以降のテンプレはお願いする。重ねてスマン。

杉井光はアニメで儲かるんだなー
羨ましいなｗ

杉井はMTG小説もアニメ化しようず
エロシーンつきで

卓ゲと文学が交差するとき、産学連携は始まる――

『とある卓ゲの寄生生物（パラサイト）』

MTGの小説日本ででてたら買ってたのになあ

ソースなしの情報の扱いで議論とか、マジメだな。

っつーか、コレは、岡和田さんの周りでゼビウスの話をしている人が居ても敵だと
思ってはいけないって話でもあるな。気をつけないとな。

>>990
最近、ゾンビ少女モノが来てたみたいだけど、、そっか次は燻製かぁ

>978
引っ越しをしてるかの確認はスネークしてる勇士にまかせるよ。

んで、偏りのあるWikipedia編集は岡ちゃんが自宅以外とかでやったか、別人かなんて派生はあるわけだ。

別人は推定女子中学生だけど、他に悪意ある仕込みって可能性もあるか。


IPアドレス曝すあたり、ドジっ子な女子中学生かなと思うが。

オモロを馬鹿にしたいだけであって、オカワダさんに粘着したいわけじゃないからなあ

>>995

うんまあ、持ちネタがないのは分かったからもう黙れ、な？

たしかに粘着は良くない。Wikipediaネタもあやしいとこがあることはわかったとしよう。それでいいじゃないか。

バカわだは他にもネタまみれだし、そちらは確実に本人の話なんだからな。

1000なら杉井センセの次回作は
wikipediaを編集することに血眼のブンガク少女が燻製になる話

1000ならAGSが閉鎖

このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
　∪─⊃　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂/_____|
　 ∪∪