【Ｄ＆Ｄ】ダンジョンズ＆ドラゴンズ第４版 その16

ダンジョンズ＆ドラゴンズ第４版、特にエイリアニストについて語るスレです。
質問の前には自分の遊んでいる環境の表記推奨。 答える人にも優しい質問を。
※Ｄ＆Ｄ４版日本語コアルールのみ使用です。4th英語すべてあり環境です。etc...
※キャラ構築について相談するときは、仲間のクラスなども書きまっしょい。


■前スレッド
【Ｄ＆Ｄ】ダンジョンズ＆ドラゴンズ第４版 その15
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1288505860/

■関連リンク（日本語）■
【HobbyJAPAN（公式サイト）】
　http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/index.html
【20面体ダイス板】
　http://jbbs.livedoor.jp/game/4439/
【D＆D】ダンジョンズ＆ドラゴンズ141【3版系】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1290586371/

■関連リンク（英語）■
【Wizards of the Coast（公式サイト）】
　http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/welcome
【ルールのQ&A（英語）】
　http://wizards.custhelp.com/cgi-bin/wizards.cfg/php/enduser/std_adp.php?p_faqid=1303
【ルールのUpdate エラー訂正やバランス調整を含めたルール更新（英語）】
　http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/updates

■過去スレッド■　ダンジョンズ＆ドラゴンズ4th
その 1：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1212289517/
その 2：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1223642549/
その 3：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1228906400/
その 4：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1232023172/
その 5：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1237606903/
その 6：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1242211181/
その 7：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246519460/
その 8：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1249991547/
その 9：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1254737990/
その10：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1259010860/
その11：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1264073694/
その12：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1271307810/
その13：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1277481020/
その14：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1285053027/
その15：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1288505860/

というわけで
WEB展開できないHJはアップデート適用済み4thコアをそろそろ出してもらいたい

新規勧誘には必須だが
既にコアを持っていると少し悲しい。
まあ金があれば新たに買い、無ければシール印刷でもしろって話だが。
むしろ販売後もより良い製品を目指してバランス調整をし続けていることを褒めるべきなのか。
いまいち合点がいかないが。

俺が100セット買って配ってあげるよ。

>>1 乙
だが　【ルールのQ&A（英語）】 はリンク切れだぜ。

>>1乙

前スレ埋まる寸前だってのにスレ立てもせずに
くだらねえ言い合いしてんじゃねえよお前ら

>>6
埋め続ける馬鹿共のおかげでチェックの時間なかったんだろうな

言うほど流れが早いとも思わないけどね。
まあ気づいたことはその場で助けてあげることさ。

>>7
人にケチつける暇があったら手前が立てろよw

しかしコンペディウムの日本語版さっさと出さんのかね、そしたらだいぶご新規さんの敷居も下がると思うんだが
完全に0からの翻訳じゃないから和訳の手間も少なそうなんだが、手直しだなんだとやっぱ大変なのかね

FAQ(英語)
http://wizards.custhelp.com/cgi-bin/wizards.cfg/php/enduser/std_adp.php?p_faqid=1397

どこでも、新人向けにいろいろ考えるよねー。
流行りだし自転車を買おうかなと調べたけど、値段とか種類とか派閥とか見たら怖いもん。

>>9
>>7の時点で一日ぶりに来たんだよ俺ァｗ
その場にいたら立ててるっての

(ここにあなたとは違うんですのAA)

今回のゆるスピ、企画はいいけどカードサイズだとさすがに小さくないか
俺はモニタに表示させて使わせてもらうわ

>>9
ルールコンペンディウムは売れそうに無いからなぁ。
それよりも翻訳されるとしたら、プレイヤー用の２冊が先じゃない？

基本CD&Dメインの自分が時々４版スレ覗きに来て思うのが
エッセンシャル？コンベンディウム？今時のTRPGって基本ルルブ買うだけじゃ
ダメなの？…って事。初心者が入りにくいのもなんか分かる気がする。

>14
　おじいちゃん達だって、青、緑、黒って買ってAC9モンスターマニュアルやマーベラスマジック買ってたんでしょ
　今だって基本ルールブック買うだけで遊べますよ。ちゃんと30レベルまで。
　赤箱は1~3レベルまででしたけどね

>>14
より深く楽しみたい者は基本ルール以外にサプリメントを購入する。
数の違いこそあれ和製TRPGもやってる事に違いはない。

まあ、基本ルールブックがハードカバーで９冊あるんだけどねｗ。
（最低限遊ぶのに必要なのは１冊なので普通は問題ありません）

>>2
>>6
>>7
>>10
指摘とかフォローとかありがとう！
チェックの時間とか関係無しにリンク切れの確認とか全く思いつかなかっただけです。
次スレのときは忘れずにリンクを入れ替えなきゃね。

http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/article/web_replay/files/web_replay_002.pdf
やっぱりソロクリーチャーは搦め手に弱いよなぁ。
クリーチャー５体分の性能だから一回のデバフが５体に掛かってるようなものだし。

逆に言うとかなわなそうな強いモンスターでも出せる

ベーヒアは英雄級最後の壁としていいと思うんだけどね
大きさといい３回標準アクションできるところといい
NPCヒロインを丸呑みして、消化される前に倒させるとか

>17
>まあ、基本ルールブックがハードカバーで９冊あるんだけどねｗ。

DMGは2までしか出てないから、8冊のような気が。
9冊って聞いたら門外の人が思っきり引いてしまうヨ。

でも、そもそも、コアルールブックは9冊じゃなくて3冊（PH、DMG、MM）なんじゃぁ…
とツッコミを入れてみる。（ネタ？）

Core Rulesと書いてあるのは基本3冊の他はRules Compendiumだけだね。
なぜかMM3だけD&D Core Rulebookという表記になっているけど、統一性もないし、間違いかな。
MM2、DMG2、PH2、PH3は全部D&D Rules Supplementだ。

>>19
だからといってデバフ中心の構成が強いかってーと単体へのデバフは敵が多いと相対的に弱くなるわけで。
逆に撃破役大目の構成でソロクリーチャー相手にすると範囲攻撃ですごい勢いでHPを削られたりするので
なかなか難しいところです。

>>21
>>22
そういやＤＭＧは２までか。
なら（表記上は）基本ルールブックは８冊で。
まあ、PHB１は単体で遊べるけど２，３はルールが無いから結局１が必要なわけで、
何を持って基本ルールブックとしているのかよくわからん分類ではあります。

>>15
ケンカ腰だなぁｗ
CD&Dは赤箱と青箱があれば充分だろ。しかも赤箱＝入門→青箱＝３レベル以降のキャンペーンと
手引きがハッキリしてて分かり易いし、青箱はルルブ1冊だから基本3冊でキッチリ遊べる。
それ以外はＤＭがコレクションで買い集めるものだろｗ（クラーケンとか普通出せんわｗ）

初歩的な質問で申し訳ございません

近接範囲攻撃などで「起点マスは君の接敵面内のすべてのマス」と書かれていますが
つまりこれは起点マスは自分自身のマスおよび上下左右斜めの合計9マス内から
選べると言うことでよろしいでしょうか？

また、上記であっているなら、たとえば自分の上のマスに味方がいてその上のマスに
敵がいる場合、起点マスを味方がいる上のマスに指定してそこから上向きに噴射攻撃
するなどして味方に当たらないように攻撃することが出来ますか？

>>24
>CD&Dは赤箱と青箱があれば充分だろ。

それがCD&Dが90年代以降展開しなくなった理由のひとつだろなぁ
だから4版はいろいろと分散させてんのかもな

>>24
>>14が十分に喧嘩腰じゃない。

基本ルルブ買うだけじゃダメなのか？がケンカ腰に見えるのか

>>25
違うよ、接敵面と言うのは平たく言うと自分が占めているマスのこと。
問題の記述は、例えば大型クリーチャーが近接爆発・1のパワーを使う際に、効果範囲が下図の様になることを指している。
□□□□ □：効果範囲
□■■□ ■：クリーチャー
□■■□
□□□□

>29
あぁ、そういうことでしたか
分かりました、ありがとうございます

しかし…「接敵面」って言葉が分かりにくいですね
「接地面」のほうがしっくり来ますわ

「接地」してない場合だってあるじゃない

立方体として考えたときに敵と接する面（上から見たりすると□の外周部分）が接敵面だから
その内側＝接敵面内が自分のいるマスを示すんだと思っていた

>31
>「接地」してない場合だってあるじゃない

それだったら敵が接してなくても接敵ていうのもおかしくなるな

占有マスとか
確かに接敵面は自分読んだとき違和感感じたし、>>32のように誤解している人も多かったな

3.5版、4版日本語版は、世界設定の固有名詞を、標準的現代英語風に読むのね、と思った件・・・
Rhestilor ⇒ レスティラー、Kulkor Zhul ⇒　カルカー・ズール、Valenar ⇒ ヴァラナー etc,etc

いつもついつい映画『ロード・オブ・ザ・リング』の"ナッチ式"字幕を思い出してしまう。
Aragorn ⇒ （ナッチ式）アラゴーン、Gondor ⇒ （ナッチ式）ゴンドア⇒（日本語版D&Dなら？）ガンダー？
etc.
古風に"r"の発音を残したほう（rhotic accent）がカッコイイと思うのは自分だけ？　と、ちょっと寂しく思った。

D&Dはメリケンの子供も遊ぶわけで
発音も現代風が公式と考えるのが自然だけど

指輪物語は作者が言語学者で、意図的に古英語を使用することで
中つ国の言語の違いを表現したりしているので、まあ比較してもしょうがない。

戸田奈津子のダメ字幕はさっさと忘れたほうが幸せになれる。
なにせファンから猛烈な抗議も起きたくらいだしな。

　キングダムオブヘブンの「私はサッラーフ・アル・ディン、サラディンだ」は死ねとオモタわ

>>35
指輪は言語学者が緻密に作った世界を
翻訳者が気をつかって翻訳してきたって経緯があるから
適当翻訳にアレだけ反発されたんだと思うよ

仮にD&Dの原文もそういうフレーバーにこだわっているのなら
（出来れば）翻訳でがんばってほしいと思うけど
翻訳を定期的にやってドンドン日本語版を発売する方を優先して欲しいな

公式のセッティングではフォーゴトン・レルムでは
少し発音上のこだわりがみられるね。

現代英語では出てこない発音の名詞が多い。

ところで何でフォーゴトンレルム関連はエラッタ出ないの？
翻訳者がどうとか聞いたが　ＨＪしっかりしてくれ。
公式サイトに意見投稿したが　ガン無視だぜ・・・。

つかナッチ訳はピーターが直々にキレたんじゃなかったっけ？

出なくていいとテンパス信徒が

ファンから、ナッチの翻訳マジ酷い。あいつ変えてという嘆願が監督の所に行ったらしい。

>>38
でも、翻訳で馳夫とかつらぬき丸とか、無理やり日本語使うのはやめてくれと思った。
固有名詞なんだしカタカナでいいじゃんよ。

指輪の訳語論争やりたいんなら他でやってくれ

ま、Ｄ厨には指輪ファンが結構いそうだな、ということは分かったw
ここで話題一転、
ついにドラウが、Essentialsの十製品中でPHBの後継的な位置にあるHeroes本に
基本的なプレイヤー種族の一つとして入ったけど、これ結構個人的には凄く好き。
エラドリン、エルフ、ドラウのエルフ三族鼎立の展開に好奇心をソソラレル。

>>43
それはあの世のトールキンに言ってくれ
文句つけに行くときはついでにゲイリーとモルドヴェイによろしく伝えておいてくれ
アーンスンはけっこうどうでもいい

あの世でガイギャックスがトールキンと新たなゲームを用意してそうだな。

トールキン「ワシの世界設定をパクリおって、この若造が」
ガイギャックス「じゃあ、てめーでルール作ってみろよ」

こんな感じかな？

>>43
ネタ……だよな……

せめてD&Dに絡めようぜ
俺も指輪好きだけどさぁ

>>43
文句付け終わったら教えてくれよな
レイズデッドかけてやるから

>>46
教授本人による翻訳ガイドラインがあって、従わないと版権下りない決まりだからな＜指輪
D&Dの訳書が原書と同じ装丁な理由と一緒

訳語に意見している人は新人さんだね。
３版は2001年に訳されたんだけど、翻訳チームは「伝説に則った」訳語を充てたらフルボッコにされた経緯があるんだ。
phoenix＝ポイニクスとかね。
それで3.5版からは、「日本で知られている」訳語になったんだ。
phoenix＝フェニックスだね。
まあ、訳語は難しいよ。何をどうやったって、文句付ける人は一定数いるからね。客商売じゃ無視もできない。
翻訳チームは大変だ。

>>43は4thに感謝すべきだ。
3.5版環境であれば今頃ありとあらゆる1発ツモ系の呪文や超常能力が彼に投げつけられ、
その上でバーゲストの餌になっていたことだろう。

>>52
日本で知られてるというか、ドラゴン誌にあったWotCの
「こう読んどけガイドライン」に従った結果じゃないの？
3.5eのドラゴンコンペディウムに載ってた奴。

初代赤箱の「プルトニウム貨」も伝説に則った訳語だったんだろうか？

>>43は釣りだと信じてる。

>>54が2001に売り出された３版の話題について、2003年に始まった3.5版の話題で返している件について。

>>55
別の会社の事業についてツッコまれても…… pgr

アーンスン「46はブラックムーアに連行な！」

>>57
>>54は>>52の3.5eの部分にレスしてるようにしか見えんが。

>>59
>>54の言う、コンペンディウムに乗ってる発音表が、ドラゴン誌の何号に載ったのか次第だな。
たしか#308から3.5版で、邦訳版が出たのは#315ころか？
それ以降では意味がないな。

>>43
大漁ですね。
でもマジでそう思ってないですよねぇ。

ＨＪコンでサイオニックの書が早売りされてたらしいけど、（俺的に）残念な子枠のアーデントは頑張れるようになってましたか？
特にウォーロードの最前線指揮官のような防御力を上げる手段があるかどうかが気になるのですが。

最近でたほうの赤箱って４版とルール違うって聞いたけど本当ですか？

>>63
ルールは同じ。コアルールとは違うクラスが登場するだけ。

違うクラスというか、バリエーションだな
新クラスが追加されるわけじゃない

中には新クラスとしか思えない奴らも居るけどね。

いつの間にかキャラクタービルダーにエッセンシャルＰＬ本の２冊目のデータが入ってたのでクラスデータを色々見てみました。
イカは第一印象（軽く見ただけで使ったわけでも無いのであまりあてになりませんが）

・Hunter（レンジャー）
待望の武勇の制御役
デザインは赤箱ファイターのような基礎攻撃を強化する構えパワーと３種類のおまけを付けた状態で遠隔基礎攻撃を使うパワーで戦うクラス
純粋な制御役として見た時の微妙っぷりはシーカーを髣髴とさせる。
ハイドアーマーへの習熟が無いとか地道な嫌がらせを受けてる。
ちなみにクラスのパワー元は武勇だけど構えパワーのパワー元は原始の一人ハイブリッドキャラ

・Cavalier（パラディン）
馬に乗る要素が一切見当たらないファッションCavalier
マークではなくオーラで敵の攻撃を阻害する防衛役（エッセンシャルＰＬ本１冊目のナイト（防衛役のファイター）も同じくオーラを使う）
PHBパラディンと違って魅力で殴る手段が無いので特技でどうにかしなければ筋力キャラになる。
魅力は特殊能力の効果に使用

・Sentinel（ドルイド）
PHB2のドルイドとは全くの別人
犬か熊を子分に連れて二匹掛りで殴りかかる指揮役になった。
とりあえず、犬の周りの敵は自動的に戦術的優位を与えるらしい。

・Hexblade（ウォーロック）
別人２号
秘術の撃破役であることは変わらないけど、斬魄刀で戦う半接近戦キャラに
呪い方とか忘れたようです。

・Scout（レンジャー）
こっちは二刀流レンジャーで撃破役
Hunterと同じく構えパワーと、主武器を当てるをトリガーに副武器で攻撃するパワーで戦う。
こっちは結構悪くなさそう

呪えないウォーロックなんて…ッ
使いにくくても浪漫職と言われても、呪うのだけが楽しみでウォーロックやってたのに…

妬むぐらいにしておきなさい

　　　　(ﾂ'´￣ `<)
　　　　 |　|_｣L｣|｣　
　　　　 |(i｣ﾟ ｰﾟｿ｣＜うるさいわね。呪うわよ。
　　　　 |_/i}笊i{'､.
　 　 　 く_/†__†〉〉
　　　　 └ｕ‐u┘　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヘ(^o^)ヘ いいぜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∧ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 (^o^)／ てめえが何でも
　　　　　　　　　　　　　　　 ／( 　)　　　 思い通りに出来るってなら
　　　　　　　(^o^) 三　　／　／ ＞
　＼　　　　 (＼＼ 三
　(／o^)　　＜　＼ 三　
　( ／
　／ く 　まずはそのふざけた
　　　　　　　幻想をぶち殺す

>>67
マークも狩の獲物も無くなってるからな。
特定の敵を覚えておかないといけない物は全部外したっぽいね。

レルムにやっとエラッタがあたったな。

喧嘩ファイターやウィザード、モンクなんかがソードメイジとマルチすると美味しそうだな

そしてテンパスがやっとマトモな性能に

コミケレポ

田中としひさ先生がイラスト書いてる同人誌を購入したんだが、
ホビージャパンのサイトのマンガのキャラクターの事情なんかが載ってて楽しい。
エベロンシナリオのプレイレポやグランプ学園ＴＲＰＧの作者トミーのシナリオや
3版時代との感覚の違いに触れた記事なんかものってて結構お得感は高いかもしれない。
イエサブなんかに委託でおいてほしいくらいだ。

他にもリプレイやシナリオなんかがいくつか見かけたけど、写真やカラーページ多そうな
ドラゴンランスのリプレイ出してたサークルさんの本が買えなかったのが悔しかった

エロ本やビキニ本出してたサークルさんは今回は残念ながら参加されてなかった様子？

>>73
卓ゲ同人スレでやれ

いつも思うんだが、なんで漫画家とかイラストレーターって「先生」なの？

単なる慣習の敬称でしょ。たぶん編集が原稿とる相手をおだてて使ったのが始まりなんじゃないか。
敬称で先生と呼ぶ慣習がおかしいとか言い始めたら、政治家先生って表現もおかしいことになるし。

ゲストコンとか行くと他人にまで先生での呼称を強要してくる奴らが居るけどアレはウザイな。
尊敬もしてなければ関心もない相手に対してどう呼ぼうと構わないでくれと言いたい。

それぐらい相手に合わせてやれよ。TRPGには和が必要なんだから。

>>75
ファンは一応プロをめざそうとした
マンガ家くずれ、イラストレーターくずれだから。

>>77
よくわかるわ
普通に"さん"付けでいいと思うんだが、何であんなに神格化するかねえ

夏目漱石の影響だったはず
文筆業が馬鹿にされていた時代に実際に教師もやっていた漱石は先生と呼ばれていた
作家という肩書きに先生という箔を横からつけただけ
そこに目をつけたのが手塚治虫で、こっちも医者の肩書きを利用して漫画家＝先生と呼ばせることに成功した
以降、なんだかわからんが作家＝先生という図式が成り立つようになった
まあ実際編集で作家を先生呼ばわりしてる人なんて少ないらしいがね

大して気にする問題じゃないな。
たかが“先生”と呼ぶだけでいい気分になってくれるなら扱いやすい相手じゃないか。“せんせい”という言葉も話し難いわけではないしな。
むしろこの程度のことに目くじら立ててるヤツの方が、どんだけ甘え自己中として生きてきたんだと思うとイタすぐる。
ガキじゃしょうがねぇか。

「先生」がムカつく奴は、
「先生と呼ばれるほどの馬鹿でなし」という言葉でも思い出しとけ

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　わりとどうでもいい　　　　　 ＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

先生と言えば、
仲間のファイターに第一ターンのイニシアチブが回ってきた時は
「先生、お願いします」
って悪役面で言うのが礼儀だよね。

鳥取では戦闘が始まるまで寝てるプレイヤーの事を先生と言ってる。
つまり特定の状況下以外ではただの役立たずの総称。

>>85　敵に先に殴られたら、
「先生、先制取られちゃいましたね」ですね

自分はウィザードみたいな知識職には先生って呼ぶことが多いなー
「先生、あのモンスターはなんですか」みたいな
まあ呼ぶほうも呼ばれるほうもキャラのタイプ次第ではあるけど

やや皮肉めいた感じで使うことが多いかな＜センセイ

>>88
　それ以前に技能判定して「うむ、あれは〜」「知っているのか、○○」が多いな

うちは全員が先生で出目10で神話級のクリーチャー抵抗／脆弱性まで判るんだ。

モンスター目の前にして知識判定って出目10できるんだっけ？

そのモンスターが脅威ではないと確実にわかってない限り無理っしょ

もちろんDM判断優先だろうけど

受動判定あたりに書いてなかったっけ＜知識判定出目10

DMは〜使用するかもしれない　とは書いてあるね
原文はどうだか知らん

よくわかる本では推奨だったけどね

流れぶった切って質問なんですけど、エベロン・プレイヤーズガイドの47頁
マジック・ウエポンの説明に
「使用者に隣接している味方一人ひとりは……」
とありますけど、これは要するに「隣接している味方全員」という意味でしょうか？

過去スレで既出かもしれませんが、本スレには出ていない話題みたいなので質問させてください。
初心者なんですが、「スターターセット」と各種ルールブックが別売りされている
のがどうしてなのかよくわからず、自分なりに検索してみたのですが、

・スターターセットは、プレイヤー用、マスター用の簡易ルールブックと、
　プレイに必要な最小限のものが揃っていて安価。
　「ちょっと遊んでみよう」という初心者には最適。

・各種ルールブックは、それぞれのルールが掘り下げて書かれている。
　ガッツリ遊びたいなら必須。

というふうに解釈しました。
これで合ってるでしょうか？

さいしょからガッツリ遊ぶつもりなら、スターターすっとばして、
各種ルールブックを買い揃えたほうがいいですか？

ほぼ合ってる

補足すると
ルールブックは番号の付いてない基本３種あれば
あとは適宜買い足しでOK

>98
だいたいその認識でオーケー

ＴＲＰＧ初心者でなく、既にカイゼルレギオンとかアースドーンといった
別の会話型ＲＰＧをやりこんでいるならいきなりコアルールを買っても問題ないと思う

>>99-100
レスありがとうございます。
ガッツリ遊びたいので基本３種のコアルールを買ってみます。
教えてくれてありがとうございました。

>100
カイゼルレギオンやアースドーンというチョイスにセンスある魂を感じたッ！　敬意を表するッ!!

>>97
それであってます。

>>98
補足すると、基本ルール三冊の内訳は

・プレイヤーズハンドブック(PHB)
ほとんどのルールとキャラクターを作るためのデータが載っている。
スターターセットを買わないならまず最初に買うべき本

・ダンジョンマスターズガイド(DMG)
ＤＭをするときの運用方法やトラップのデータ等ＤＭをするためにはあると便利な本

・モンスターズマニュアル(MM)
モンスターのデータが載ってる本

公式ページにも紹介が載ってるので見てみるといいかも。
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/products/rulebook_4e.html

また、簡易ルールとそれで遊べるシナリオが公開されているので一度試してみるのもいいかも。
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/article/kosf_guide/index.html

>97
味方1人だけ。1人ひとりなんて表記は他に見当たらないから、誤植だってわかるだろうに・・・

原文はeach ally adjacent to youなんだが。

>>103
詳しいアドバイスありがとうございます。

ちなみにコアルールで買うと、スターターセットのようにダイスやトークンはついてないんですよね？

スターターセットは、防衛役のルールを省略してあるのでおはなしにならない

>>106
付いて無いですね。
本だけです。

>>既にカイゼルレギオンとかアースドーンといった別の会話型ＲＰＧをやりこんでいる
いつの人間だよｗ

や、４版に近い部分が結構あるよ。

カイゼルレギオンならモンスターの強さの明文化とか魔法使えないクラスもパワー使える点とか、
アースドーンなら回復力使用回数やこれまた戦士系クラスも前で殴る以外の行動をできる点とかね

とゆうか、アースドーンのデザイナーが4thに参加してなかったっけ？

>>111
思いっきり参加してる

PHB３の特技、伝説級の原始の視力、表と本文で能力値が食い違ってるけど、どっちが正しいの？　おしえてエロいひと。

新年の運試し。

>>113
本文。これは公式にアナウンスされてる。

>>115
ありがとう！
公式エラッタは見たけど載ってなかったので、どこでアナウンスされてたんだろう？

FAQのところだな

一般則として、表と本文に食い違いがあるときは、本文が優先される。
らしい

そりゃ！

>>118
fushianasanって打てばおみくじが引けるだのくだらない嘘をつくつもりなら早く消えろ。

意味が分からん

名前欄に
!omikuji!dama
だろ
毎年恒例元日限定

>>117
それは見逃してた。ありがたう

どれどれ？

んー？

MXでやってた祝福のカンパネラはエベロンのパクリ

ほうほう

4th買いたい。
購買意欲はある。
買う金もある。




−−しかし友達がいない。

アイドルが4thやってる動画でも投稿しろよ。

いないなら作ればいいじゃない。

８０年代ならともかく、今からTRPGやってるコアなオタクで友達つくろうなんて……しかもこんな片田舎で。
ホワイトダイアモンドの原石を祖父の家の裏庭で探すようなもの。

未だに中年のオッサンが集まってワイワイ楽しくプレイしてる光景が当たり前なアメリカがうらやましい。

「原始の書」のドルイドの頁に冒頭に描かれているごつい両手武器を持った
筋骨隆々の男はドルイドなんでしょうか？
なんかイメージが合わないんですけど。

「原始の書」の他の頁を見ると新しいクラス特徴の絵が書いてあって、
ドルイドの新しい特徴が原始の大群だから、
男の前にいる虫の群れがドルイドなんじゃないかなあ。

一応筋骨隆々の男の両手武器はスタッフっぽいからそっちもドルイドの可能性はあるけど。

ドルイドはオプションによっては耐久力が二番目に重要な能力値になるので
筋骨隆々でもおかしくないんじゃないかな。
筋力は全く要らないので見た目に反して貧弱な坊やだったりするけど。

ダイス目が良くて18が4つぐらい出たんだよきっと

>>131
彼はプレイヤーズ・ハンドブック�Uで紹介されたゴライアスという種族でもともとゴツい種族なんです。
彼らの種族の出自は山岳地帯なので、彼らもまた自然に親しみのある種族であるといえます。

どどんとふは4thにも対応しているからコミュニティ探せよ

>>131
実在したケルトのドルイド僧は
あんな感じだったからしょうがない

>>131
筋骨隆々の男（の下半身）＝手前の蟲＝大群ドルイド
だと思ってたよ

年明け早々質問ー。
武勇の書のウォーロード遭遇毎レベル７パワーの
「プロヴォークオーヴァーエクステンション」だけど、
これって間合い武器持ちウォーロードが１マス空けで間合い１の敵に
ぶちかました場合は「相手の強制反撃は問答無用でミス」って考えていいんだよな？

>>139
その敵がウォーロードに届く基礎攻撃を一つも持っていないというのであればそれでいいんじゃないかな。

>>140
そう考えるのが自然だよなー。
いや、俺のハングリーグレートスピア持ち射撃ウォーロードの
主戦術に関わるんだよコレ。

「攻撃出来ないからミスはしない」んじゃないの？

すみません。質問です。
マジックアイテムの各部位の着脱時間については
現在出版されているルールブックに記載されているのでしょうか？
(頭部位アイテムは標準アクションにて着脱可能・・・など)

>>140
>>142
よく見たら、ルールでは
「目標は1回のフリーアクションとして1回の基礎攻撃を行わなければならない」
なんだな。基礎攻撃は近接じゃなくてもいいと。
しかしそう考えるとこのパワーすごくないか？
相手が全く遠隔攻撃を行えない場合なら、142のいうような状況になるかもしれんが
例えばこの技を1マスあけて剣盾持ちの敵にぶちあてるじゃん。
相手は基礎攻撃を「行わなければならない」んだから、
近接攻撃が行えない以上、剣を代用武器として遠隔基礎攻撃しないと
いけないよな。投擲キーワード持たない武器は例え魔法かかってても
持ち主には自動で返ってこないわけで、つまりこれ、
相手の武器をゲットするパワーとしても使えるってことだよな？

面白いな。
しかし代用遠隔武器の重さは1ポンドで、ロングソードは4ポンド。投げるには重過ぎるんじゃないかな。

まぁDMがそれに許可を出したとしても、俺なら投げる前にフリー・アクションで武器を足元に落とすだけだな。

そりゃvsＰＣだったら色々あるだろうが、4eモンスター的には届く基礎攻撃がない場合にはあくまで「無い」としか言いようがない。
仮に手に何か持っていようとも。
別に大したパワーじゃあるまいし、>140の考えでいいんじゃねえの。

>>145
例えば登攀用のひっかけ鉤が４ポンドだからなぁ・・・
あと空ビンが１ポンドってことは中身入りビンはもう武器としては
投げられないってことだよね？
「4th世界では２ポンド以上の投擲武器ではない物体は
たとえ２マス先の敵にであっても投げつけて攻撃することはできない」
ってことなのか？
>>146
それはありなの？それができたらモンク１レベルのドランクンモンキーとか
サイオン３レベルのビトレイアルとか
相手を支配せずに同士討ちさせる系のパワーがうんこになってしまうんでは？

鳥取ではいろいろ揉めた結果

・支配状態で武器を遠くに投げ捨てさせる（その場に落とさせるのはOK）
・同士討ちさせるパワーの効果中に武器などを捨てる（ダイスが振られてヒットするか判明する前に落とすのはOK）
・ソードメイジが殴るときだけ両手で武器を持つ

が禁止された

>>146
自分のターン外でフリーアクション使えるっけ？

>150
当然のように使える
PHB1、P268参照

4thでは使える

サーヴ・オヴ・パワーの効果ってチャネル・ディヴィニティやヒーリング・ワードのようなものにも及ぶかな？

>>153
及ばない。
それらはクラス特徴であり、例えそれが攻撃を行なうパワーであっても攻撃パワーとはみなさない。
攻撃パワーというのはパワー名のあとにある“クラス名/攻撃/○”という部分で見分けます。

なるほど。ありがとう

>>144
クリーチャーはそのデータに記載された攻撃しか持たないから、
代理武器で攻撃とかは基本的にはできないよ。

>>149
チャージした後でも使えるから、バーバリアンの突撃が終わった後も油断するなよ。

とりあえずマンチ思想もほどほどにな
DMとPLの裏をかく競争してるわけじゃないんだから

大体このLvだと魔法のアイテムが何個、所持金が何GP程度、みたいな指針ってDMGに載ってますか？

なんかうちのDM出し渋り過ぎな感じがするんですが、DMG読んだ事無いからわからなくて
現在Lv4でパーティの所持金200g無い程度で、ポーション１本買うのも悩む状況なんですが…

>>159
DMG124ページに載っているな。
4ＬＶでそれはかなり出し渋りだと思う。
マジックアイテムの武器防具がそろってないということだろそれ。

なんで世の中のDMは金を出し渋るのが多いかね？
金を湯水のごとく与えても、実際そんなに強くならんよね。
装備縛りはゲームがつまらなくなるので、マジで止めて欲しい。

ちなみに5人パーティーが1LＶ上がるごとに、
マジックアイテムがそのパーティのＬＶの1つ上から4ＬＶ上のものまで1つずつ計4つ、
かつそれに加えて自分のＬＶに等しいマジックアイテム2つ分の金銭的な報酬を得るぐらいの収入だな。

高ＬＶスタートだと全員にそのＬＶ+1のマジックアイテム1つ、
同ＬＶのマジックアイテム1つ、
1ＬＶ下のマジックアイテム1つと、
1ＬＶ下のマジックアイテムの価値と同等の金貨を所有とあるな。

>>161
金があれば強くなるといっても5ＬＶ上の装備で+1ボーナスが増えるという計算だからなあ。
部位の制限もあるしそこまでインフレしないよなあ、と思ったけど消耗品があるか。
まあポーションを増やしても回復力の制限があるからそこまでは無いとはおもうけど。

逆に金を出し渋るとその基準ＬＶより命中ＡＣ防御値が低くなるからかなりストレスがたまるんだよなあ。

つーか適正なマジックアイテムを持っているのが前提のバランスだから
マジックアイテムを出し渋った場合はモンスターデータもいじらないと
バランスが取れなくなって、めんどくさくなるんだよな

ちょっと何処で聞いたらいいか分からなかったからここで聞きたいんだけれど、
D&D基本ルルブ3冊を買おうと思ってるんだが、3,5と4版両方とも売ってたんだが4の方がいいのかな？
あとプレイヤーって少なくとも何人居た方がいいんだろうか
身内連中だと多くて3人少なくて1人しか集まれない場合があるからもっと多くないと出来ないよって言う感じだったら考え直そうと思ってるんだ。

スレ違いだったらごめん

>>165
基本というのがコアルール
（プレイヤーズハンドブック、モンスターマニュアル、ダンジョンマスターズガイド）の事を指してる前提で、
今の主流はとりあえず4版だ。3.5版は価格以上に価値が上がってるので資金に余裕があるなら買っておいても損は少ないと思う。
4版はプレイヤーの想定人数は5人となっているので1人では無理かもしもれないが3人なら遊べない事はない。

ただ、より安価で簡単に楽しみたいなら先月発売された赤箱セットをお薦めする。
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/4th_starter/index.html
このセットは今後4版と統合予定のシリーズのスターターキットになっている。
レベルは１〜２までしか対応してないが、初心者にも分かり易い内容となっているのでお試しにはもってこいだと思う。

後の質問にだけ答えるけど、公式の推奨人数は5±1人。
身内でやった限りでは4人か5人が面白いと思う。
1人はちょっとわからないが、2人いればプレイは可能。

D&Dをやりたいけど3人で出来るか？という話なら、出来る。
プレイヤー3人なんだけどD&Dってどう？という話なら、微妙。

とりあえず、3.5と4に互換性は微塵もない。
どっちか片方だけでいい。ここは4版スレなので、以下は4版について。

で、4版は基本的に4種類の役割をPC間で分担する構造なので、
3人以下だと結構テクニカルな役割分担を要求されることになる。
個人的にはこのままならないバランスが結構好きではある。好き勝手はできないけど。

1,2人しかPLがいない時は……不可能ではないと思うけど、
ボドゲでもやった方が充実できるのではないだろうか。

ありがとう、まさかここまで丁寧に教えてもらえるとは思わなかった。

自分は知り合いに誘われてDDX2ndとかアリアンとかからTRPGに入ってSW2.0とかも買ってやってみたんだけどなんだか物足りなくて、
大分前からD&Dには憧れてたけど値段と敷居が高そうで中々手を出せなかったんだ。

一応最近になってやっと下手ながらもGMの真似事ができる様になったから手を出してみようと思ったんだ。
3人でもできるみたいだから4版の方を買ってやってみようと思う。
みんなありがとう。

やっぱ少ないんですねｗ
DMさんと交渉してみます

武器を装具に使う場合について確認させてください。

・非魔法的な特性は装具パワーに乗らない
・FAQにある《武器熟練》ボーナスが乗るという回答は、エラッタにより無効
・《断頭の一撃》のような「ヒットしたらボーナス」という効果は現在のところ有効
・ただし今後のエラッタ次第でどうなるかはまだ分からない

……という理解でよいでしょうか

>>163
消耗品もどうせ自分のレベルより上の奴は買えないのがデフォルトの運用だったと思うので
そこまで酷いことにはなっら無いと思うよ。

>>162
赤箱付属シナリオはマジックアイテムに関してはその指針が守られてて感心した。
やっぱりコーデルとは違うなぁって感じで。

>>169
ＨＪのサイトから簡易ルールとシナリオがダウンロードできるので、一度試してみるのも良いかもね

ふ……
今週の車田聖矢で、挟み撃ち描写とはな……

パラディンのパワーについての質問です。

９レベルの一日毎パワーのレイディアント・パルス（PHB125）ですが、
目標がクリーチャー１体となっているので
パラディン自身（または、その仲間）に攻撃し、
ヒット効果の２次目標として、１次目標のパラディンに隣接するパラディンの敵を指定できるのでしょうか？

よろしくおねがいします。

攻撃がヒットした際に起こる効果については、
攻撃の対象が重要な脅威でなければその利益を得られない。

従って、自分あるいは味方を目標にした際には、
1次攻撃のヒットの効果である2次攻撃を行うことは、出来ないと考えられる。

ルール上は可能でしょ。クリーチャーは敵、味方、自身の全てを含むわけだし。
そうでなければ目標がクリーチャー全てな範囲攻撃に味方を巻き込んだときに
脅威じゃないからと味方に効果を及ぼさないことができてしまう。
代償としてダメージは受けるわけだし問題ないと思う。

>>172
消耗品を自分のレベルより上のものでないと買えないってどこに記述あったっけ
それだと普通のヒーリングポーションすらレベル４にならないと買えないんで流石にそれは無いと思うんだが
儀式なんかで自分で作成する分にはレベル以下の物しか作れないのは知ってるけど

>>178
ＤＭＧやね。日本語版なら１２５ページ目の左側「魔法のアイテム」の所。

当然だが、DMはこのルールに従わないことを選んでもかまわない。

２ＬＶキャラクターがエリクサーオブドラゴンブレスを買いあさる事を考えれば、なんらかの制限か紳士協定はあった方が良いと思う。

2レベルキャラクターが100GPも使って1回だけの2d6+【耐久力】修正値な近接範囲攻撃がバランス崩れてるとは思わんけど。
むしろ馬鹿な使い方だと思う。

>>181
１回じゃなくて１エンカウンター中でしょ？
命中も高いのでファイターとかが使うと強いよ。

（前略）
Until the end of the encounter, you gain an at-will attack power that requires a standard action to use:
（後略）

なので、マイナーで使用するとその遭遇中だけ使える無限回パワーを得るエリクサーですね。＞ドラゴンブレス
ダメージは耐久力を上げないクラスだと微妙ですが、+10vs反応ってのは２ｌｖ時点では相当高い値じゃないかと。
能力値最大、+1装具、特技二個で+2でも+9までしか行かない訳ですから

範囲攻撃でマークをばら撒けるようになるファイターでもいいですが、
耐久力を一番高くするであろうバトルマインドや耐久力型ウォーロック、耐久力を２番目に上げる心鉄鍛魂モンク
なんかでも（２ｌｖで使うなら）強いんじゃないでしょうか。

逆に、ブレスにはダメージ上昇手段が使えないローグやソーサラー、ダメージ以外の効果をパワーに
期待される指揮役なんかには向いて無さそうですね。

>>175
DMGの40ページ左側の「適切な目標」に
「パワーが機能するのは目標が使用者にとって相当な脅威を持っている場合」
と記載されています。
これの意図するところは、ダメージの入らないパワーや被害の少ないパワーの（特に無限回の）効果を
利用して無限増殖的な効果を得ることは出来ないという意味だと私は考えます。
それを見た上で、貴方の卓のＤＭにどういった裁定をするか確認してみてはどうでしょうか？

>>171
> 武器を装具に使う場合について確認させてください。
> ・非魔法的な特性は装具パワーに乗らない
ＹＥＳ
たとえば、フルブレードを装具にしていたとしてもクリティカル時に高クリティカルによる
追加のダメージは発生しません。

> ・FAQにある《武器熟練》ボーナスが乗るという回答は、エラッタにより無効
ＹＥＳ
まあ、アップデートですが現在の《武器熟練》は武器キーワードを持つパワーにのみダメージロールへのボーナスを載せます。

> ・《断頭の一撃》のような「ヒットしたらボーナス」という効果は現在のところ有効
ＹＥＳ
《断頭の一撃》にはパワーのキーワードに関しての条件は無いので有効です。

> ・ただし今後のエラッタ次第でどうなるかはまだ分からない
まあ、アップデートですが、未来は誰にもわからないので

>>142
私も「攻撃できない」であってミスではないと思いますね。
ミス扱いだと、ミスしたときの効果があればそれが発生することになってしまいますし。

>>180
2LVキャラにとっては確かに強いんだけど、2LV時点で買いあさるにはちと高いし、
エッセンシャルあわせのアップデート適用してるとそもそもアンコモンだからDMが出さないと買えないし、
逆に適用してない場合はマジックアイテム一日毎パワー使用回数がきついし、
すでに制限は充分あるんでないかな。

まあ正直、その記述を厳密に適用する必要はあまりないルールだと思う。
自分がDMならレベル４までポーション・オヴ・ヒーリングを購入できないとか、回復リソースが元々少ない低レベルでやらせたくないし。
ドラゴンブレスのエリクサーにしても、そこそこの大きさの町でないと買えない。
とか買える場所を選ぶくらいの扱いにするかな。あとは売ってる本数を制限するとか。

「プレイヤーへの報酬を出し渋る、マジックアイテムも出さない」のと、
「エリクサー買いまくってｵﾚTUEEEする」のは別問題じゃないか？ｗ

プレイヤー縛ってばかりじゃ面白くないよ、やっぱ

てか、>>164にある通りDMGにある報酬表の分のアイテムが供給されていることを前提としたバランスで遭遇のデザインってされてるって考えてるから、
マジックの出し渋りなんてやったこと無いな

逆にうまくセッション中に出せなかったときはセッション後に適当に理由をこじつけて渡したりとかしてる

>>188-189
そう考えてくれるDMばかりならいいんだけどね・・・・
ルールの性向見て現実的な選択する素振りを見せただけで
厨二厨二連呼するオッサンDMとか本気でゲンナリする
あまつさえ自分の都合のいいところだけ取り出してそれを外で愚痴るとかもうね・・・
まあうちの鳥取の話だけどなｗ

のわりに俺がDMして指針通りにやってるときにはなにも言わず
平気な顔でウィッシュリストとか提出してきやがるんだこれがｗ

>>190
そんな奴どこかで痛い目に合わせちゃえば？（W

>>190
（続き）セッションとかそういう場じゃないところも含む＞どこか

やだよ、そんな大人げないこと

>>186
アイテムのレアリティやアイテムの一日毎パワーの制限解除が翻訳されたんだから購入に関する部分も早く翻訳してほしい。
金さえあれば現金購入できるのはコモンまででアンコモンやレアは購入が難しいって処理すればいいのかな。

ところが渋チンＤＭに限ってエッセンシャル関連に批判的で
アップデート導入しようとするとファビョる罠

コーデル主義者か

それだと3版以前みたいな金余りが起きないかな？

>>184
レスありがとうございます。

言われてみれば、［武器］かつ［装具］なパワー
（秘術の書P93のフリージング・ソードバーストとか）
もあったのを忘れていました。参考になりました。

スターターセット買ったが……なんだこのちょっとだけ感は……orz

これじゃ、まじでお試しキットだ。こんなの五千円以上で売るんじゃねえよぉ(-""-;)
最初からコア買ったほうが絶対にマシだったよ。

ベーシックセットみたいにミニチュアがついてればねえ
アレは使い勝手が良くて重宝したから５０００円の価値はあった

>>200
ミニチュアの代わりに、厚紙で作ったショボーいトークンがついてるが、こんなのいらねえからもう少し安くしてほしかった。

英語版だと20ドル切るからなあ

日本だと数が出ないから、必然的に単価があがっちまうのかな？
翻訳して発売してくれるだけでも有難いと思うべきかな。

つか英語版でいいからトークン別売りしてくれんかね
ミニチュアなんぞ邪魔っけで集める気にならん
タイルみたいに紀伊国屋が扱ってくれるなら安く買えるんで助かるんだが

>>204
うむ
俺もミニチュアなんぞ邪魔だから、トークンが充実してくれると助かる

普通にイラストをカラーコピーして自作すればよくね？

>>206
「作ればいい」といってしまえば、何もかもが元も子もない。

モンスター・トークンなら英語版のMonster Vaultを買えばいいんじゃないかな。
米アマゾンのレビューからのコピペだけどこれだけ入ってるらしいよ。

Sheet #1
Large: Angel of Battle, Angel of Vengeance, Basilisk, Beholder, Black Dragon (young), Black Pudding.
Small / Medium: Abyssal Eviscerator (really!), Air Elemental (lesser) (2), Ambush Drake (2),
Angel of Valor (veteran) (2), Angel of Protection, Babau, Beholder Gauth, Bloodseeker Drake, Bugbear (3),
Bulette (young) (2), Cave Spider (4), Chain Devil, Crocodile (2), Death Knight, Deathjump Spider,
Doppleganger (2), Dragonborn Mercenary, Dragonborn Soldier, minion (4).

Sheet #2
Large: Blue Dragon (young), Bulette, Carrion Crawler, Cyclops (4!), Hydra.
Small / Medium: Dretch Lackey (4) (not a typo!), Drow (female) (2), Drow (make) (2), Dryad (4), Duergar (4),
Dwarf (female) (2), Dwarf (male) (2), Earth Archon (2), Eladrin (female) (2), Eladrin (male) (2).

Sheet #3
Huge: Balor (YOU...CANNOT...PASS!), Red Dragon (elder), ring.
Large: Bear, Demonic Savage Minotaur (sigh), Dire Wolf (2), Displacer Beast (2), Dracolich.
Small / Medium: Elf (female) (2), Elf (male) (2), Fire Archon (2), Fire Elemental (lesser) (2), Ghoul (4), Githyanki (4), Green Slime.

続き

Sheet #4
Large: Doomspinner Spider, Drider, Efreet, Ettin, Fire Giant (male) (2).
Small / Medium: Gargoyle (2), Gnoll (3), Gnoll AI (2), Gnome (female), Gnome (male), Goblin (8), Goblin AI (4),
Guard Drake (2), Hag (icky!), Halfling (female), Halfling (male), Hobgoblin (3), Human Duelist (2), Human Town Guard (2), Human Transmuter, Water Archon.

Sheet #5
Large: Fire Giant (female) (2), Flesh Golem, Frost Giant (2), Frost Giant Marauder, Gelatinous Cube,
Ghost Troll Render (not a punk band).
Small / Medium: Human Bandit (4), Hyena (2), Imp, Ice Archon (2), Kobold (4), Kobold AI (4), Lich, Lizardman (poisonscale) (4),
Lizardman (greenscale) (2), Medusa, Medusa Bodyguard.

Sheet #6
Huge: Blue Dragon (elder), White Dragon (elder), ring.
Large: Green Dragon (young), Hezrou, Hill Giant (female) (2), Hill Giant (male) (2), Horse, Iron Golem.
Small / Medium: Mummy (2), Mind Flayer, Orc (8), Orc AI (4), Orc Storm Shaman, Pseudodragon.

Sheet #7
Large: Ice Devil, Lizardman (blackscale) (2), Manticore, Marilith, Ochre Jelly, Otyugh, Owlbear.
Small / Medium: Rakshasa (2), Rust Monster (2), Shark, Skeleton (8), Skeleton AI (2), Snake (4), Spider Swarm, Stirge (4), swarm (3).

さらに続き

Sheet #8
Huge: Black Dragon (elder), Green Dragon (elder), ring.
Large: Ogre (4), Pit Fiend, Rage Drake, Stone Golem.
Small / Medium: Succubus (She's not bad, she's just drawn that way.), Tiefling (female) (2), Tiefling (male) (2),
Troglodyte (4), Troglodyte AI (2), Water Elemental (lesser) (2), Wererat (2), Werewolf (2).

Sheet #9
Huge: Earth Titan, Fire Titan, ring.
Large: Red Dragon (young), Roper, Treant (2), Troll (2), Snake (Crushgrip Constrictor).
Small / Medium: Wolf (3), Wraith (4), Vampire, Vampire AI, Vampire Spawn (8).

Sheet #10
Huge: Purple Worm (!), Frost Titan, ring.
Large: Rocktempest Gargoyle, Umber Hulk, Vrock, White Dragon (young), Yuan-Ti Abomination, Zombie (hulking) (2).
Small / Medium: Dire Rat (2), Yuan-Ti (2), Yuan-Ti AI (2), Zombie (3), Zombie Shambler (8).

リンク貼ってくれるとさらにありがたい。

>>203
あのキット程度なら同人でも5000円以下で十分作れるはずだが、
流通に乗せるとそれぐらいの価格になってしまうのかもな。

>>211
なんのリンク？
上のリストはカスタマーレビューのコピペだから写真とかは見れないよ。
http://www.amazon.com/Monster-Vault-Essential-Dungeons-Dragons/dp/0786956313

モノ自体はスターターセットのものとほぼ同じ。違うのは裏側が別のクリーチャーじゃなくて、
ちょうどスターターセットのPC用みたいに赤枠で重傷状態を表すようになってる。

英語だけどおまけでエッセンシャル版のモンスター・マニュアルが付いてくるよ(違)！

今注文できるのは紀伊国屋書店BookWebくらい？
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/0786956313.html

>>208
いや、モンスターの解説書とかいらんのよ
今持ってるMMで十分だから

トークンだけ別売りで安く出してほしいの
タイルみたいに紀伊国屋あたりで1500円くらいで買えるような

>>214
なら、原書版の赤箱でいいのでは？
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htmy/0786956291-1.html
値段は高くてもセット内の量を考えるとMonster Vaultの方がお得だと思うけど。

だからよけいなもんはいらんのだ
極端な話赤箱とMVのトークンだけを別売りしてほしいのよ
まあ追加で他にもいろんなモンスターのトークン入れてくれるとなお嬉しいが
エッセンシャルは今のところ買う意味をあまり感じないんでな。今持ってるルルブで十分

つまりダンジョンタイルセットと同じように単なるアクセサリとして出てほしいの
あれだって実質は今まで出てたタイルの再録だろ
ミニチュアみたいに、ほしいもの入ってるかどうかもわからずメクラ状態で買わされたり
数揃えようとして余計な金かけたり、揃えたら揃えたで保管にも持ち運びにも邪魔でしょうがない
なんてのを解消するために既存のD&D4eに使える「トークンだけ」ほしいって話だよ>>204は

赤箱とMVにトークン入ってるのは最初から知ってる

＞モンスターのトークン
WotCがミニチュア売って商売している以上
それと競合するような製品ださないだろ
ミニチュアのほうが儲けボロいし

DIY精神でどうにかするしかないのでは。

http://onemonk.com/Home.html
無料ペーパーミニチュアのこういうサイトがあるくらいだから探せば無料トークンのサイトもあるはず
ガンバレ
そして見つかったら教えてくれ

無い物は無いし、代替品が安価なんだからいいだろ…ｗ

ミニチュア制作は個人ではどうにもならない所があるけど、トークンぐらいは自分で制作してもいいよな。

元々別売りしてくれないかなあ
程度の話なのになんでそんなよってたかってぎゃあぎゃあ言ってんのお前ら？

>>221
みんなそれぞれ解決策を提示してくれてるってのに……

独り言ならよそでやれ、ってこったろ。

トーク・オブ・トークンの最中ぶったぎってすまんが
ドラゴンボーンのドラゴンブレスとかバーバリアンのレイジストライクって
パワーの説明に「攻撃」の文字がないから「攻撃パワー」ではないよな？
それとも攻撃ロールを行うパワーはすべて「攻撃パワー」なの？

ちょっと口挟ませてもらうけど。

>>221は「別売りであったらいいのに」って単なる希望を言っただけだろ？

アドバイスしようとするのは親切かもしれんが、「無いものはない」とか「欲しいなら自分で作れ」的なレスはちょっとアドバイスとは言えないんじゃないか？
それで反論したら「独り言なら他所でやれ」はあんまりだろ。

Ｄ＆Ｄに関して「こういうのがあったらいいのに」って希望を書くのは、スレ違いとは言えないと思うんだが。
>>221としては「同感。確かにトークンセットあったらいいな」くらいの反応が欲しかっただけでは？
どうだろうか？

あんまり擁護すると自演乙とか言われそうなので、このへんにしとく。

希望を書くなら他所の方がいいぞ、WoCとかHJとかな。

これだよ。

>>223
　“攻撃パワー”は主に他者へダメージや不利益を与えるものとされています。
　最新の書式では種族やクラス特徴のパワーも区分されるようになったので、
再録やアップデートでオフィシャルな上書きがあるかもしれません。

まあ3.5e原理主義者の謂われのないネガティブ発言
というより単なる言いがかりにずっと晒されてきたからな
多少神経過敏になるのは理解できる

が、それも度を超すと3.5e信者と同類項の原理主義者再生産するだけなんだよな
カルロ・ギンズブルグの本思い出したわ

>>227
サンクス。
いや、もしレイジストライクが攻撃パワーだとすると
伝説の道「カームフューリー」と
ドラゴンボーン本の特技「Spilit Breath」と
ブレスと同属性ダメージを与える武器の組み合わせで
無限ブレスできるなーと思って。

>>227
ちょっと待て。そこだけ抜き出すのは問題があるぞ。
それの大元としてパワーには攻撃パワーと汎用パワーがあるという説明があって、
それに続いて攻撃パワーとは〜、汎用パワーとは〜と説明されてるわけだから、
パワーの詳細の前にまず分類の方が先に来なければおかしい。

んでどうやって分類するかというと、パワーの色帯の部分に書いてある。
そこにはパワーの名前、分類(攻撃か汎用か)、由来(クラス、種族、その他)、レベルとなっていると。

だからクラス特徴などで攻撃とも汎用とも書かれていないものはそのどちらでも無い
とするのが正しいと思う。

>>216
無理じゃないかな
モンスターのデータ抜きにチットだけ有ってもしょうがないんだから、
大半のユーザーは本が主でチットが従と考えるんじゃないかと。

まあ、出るとしたらサードパーティが不足分を出すくらい？

MVのクリーチャーデーターは結構評判が良いらしいので毛嫌いせずに買っちゃうのはどうだろうか。

>>220
それを考えると無地のチットが安値で出るのがよさ気？
つーか、これならWOTCに気にすること無くだせるね。

>>231
データはMMがあるやろ

>>233
今から買うならMVで良いし、すでに買ってる人はなんらかの手段ですでに遊んでるわけでしょ？

代用品でね
MagicRealmかTITANかAD&D時代のBattleSystemのコマ使うことが多いかな
そりゃもうサフアグンが軍馬の絵姿で出てくるのさｗ

どっちにしろ単なる個人的な希望だよ
気が向きゃMV買うかも知らんが、今んとこその気はないね

欲しいのはよく分かった
でも無いんだよ
ここに書いてもみんな代替品を挙げるくらいしか出来ないんだよ
それを買う気、使う気が無いなら諦めるしかないだろう
無い物ねだりをネガネガ続けるのはやめて欲しい

自分もクリーチャートークンほしかったから赤箱とMV買ったよ
ぜひ今までのクリーチャーもトークン化してほしい
公式で販売してくれるのがベストだけど無理っぽいから自作も考えてる

>>236
それ以上回答できない（したくない）なら、「スルーする」という権利をなぜ放棄する？
返事すればあっちだってそれに対しての返事をせざるをえない。
延々と続く。

>>238
「スルーする」という権利をなぜ放棄する？
延々と続く。

赤箱のトークンって、それ目的で買っていいほどの充実っぷりなのか？

>>239
マジレスしていいのか迷ったが……。

最初に『回答できない（したくない）なら』って書いてるだろ。

×　回答できない（したくない）
○　回答は複数出てるが思い通りのものではない

てか本人でしょ？

>>227
>>230
俺も、バーバリアンの大暴れと野性の力の特徴でもらえるパワーは、同じターンに使えるか悩んでるだ。
スウィフト・チャージは、突撃という形で近接基礎攻撃、
つまり、攻撃パワーつかってるから駄目だというのはわかるんだが…
他の三つがなんとも微妙な気がする。皆の意見を聞きたいな。

>>242
はぁ？

>>243
なにを悩んでるんだ？
攻撃パワーという言葉はPHB53ページ“パワーの種別と使用回数”ですでに定義付けされてるルールタームなわけですよ。
どのクラスも攻撃パワーと汎用パワーを提供しますよと。
攻撃パワーは主に他者へダメージや不利益を与えるもので、汎用パワーは様々な障害を乗り越える為のものですよと。
ダメージや不利益を与えるものというのは分類されたあとの詳細なわけですよ。
分類を無視し、その詳細をとり上げてダメージや不利益を与えるものはなんでも攻撃パワーだなんてのは拡大解釈でしかありません。

>>240
その質問に対する答えには満場一致の回答はなくて、個人の感覚しかありえないことが前提にあるとして、
私個人の感覚としては、

日本語版の定価で「それ目的で買っていいほどの充実っぷり」と思うのはとても厳しい。
英語版の定価（US$ 19.99）ですら円高の利益を十分に受けてなお、チットだけが目的ではちょっと厳しい。
英語版の定価でダイスも不足気味だからほしいって人なら悪くない。

チット代が高いの安いのと低レベルな問題だな。

>>243
近接基礎攻撃は基礎攻撃パワー、野生の力で得られるパワーは全てクラス特徴パワーなので同じターンに使用できる。
ただし、近接基礎攻撃として使用できる攻撃パワーや、
突撃の際に近接基礎攻撃の代わりに使用できる攻撃パワーをこれらと組み合わせる場合、
フリー・アクションとしてそのような攻撃パワーを使用出来るのは、1ターンに1度に限られる点に留意すること。

俺がもう一人いることになっててほっこり笑った
寒い朝に心が温かくなった

>>245
いやぁ、近接基礎攻撃を攻撃パワーと勘違いしてたから、スウィフト・チャージと
大暴れが１ターン中に両方は使えないと思ってたんだ。
別段、拡大解釈とかするつもりなどなかったんだよぅ……

>>248
サンクス！
すっきりした。
燃え滾る活力バーバリアンで、突撃時に使えるバーバリアンの無限回/攻撃パワー(出先で名前確認できない……)
と近接基礎攻撃の代わりに使える攻撃パワーを持つ人なんかは気をつけたほうがいいね。
実プレイ中では、うっかりやっちゃいそうだけど。

あと、この流れなら言える！
バーバリアンのクラス特徴パワーは無限回でいいと思う！ロアー・オブ・トライアンフとか特に！(小声)

ところで敵は手加減すれば死なないルールはHPのマイナス無視していいんだろうか
手加減しても結局雑魚はHp-1で死にそうな気がしてｗ

公式のソロ・シナリオはエッセンシャルのキャラ以外でも遊べるよね？

ソードメイジの盾のテキストで、
アソールトとシールディングは「使用者がマークしている〜」なのに、
エンスネアメントの方は「このパワーによって〜」と書き分けてあるのは、
前者が他の手段でマークした時にも発動できるよ、という意味なのか、
それとも単なる表記揺れ？

FAQ見ても全然判断つかん……

他の手段でマークした時にも発動できるよ、という意味だろう

前者はIf your marked target〜、使用者がマークしている（このパワーの）目標が〜で始まるので、
何れにせよ、ソードメイジの盾によってマークしたクリーチャーのみを対象に出来ると考えていいと思う。

ああなるほど。
ファイターの標的の後半には「敵」としか書いてなくて、「目標」という語はないから、
他の手段でマークしてても発動する、ということになるのか。

>>243
いや、PHBの289ページに
「基礎攻撃はクラスに関係なく誰もが有している無限回の攻撃パワーである。」
と明記してるから、バーバリアンの４オプションの中で、スウィフトチャージ
だけが大暴れと併用不可になる。
だからスウィフトチャージがクリティカルした場合は、かわりにプレイヤー自身が
卓で大暴れすることをお勧めする。

なるほど。

まあ、滾る血のバーバリアンは素直にハウリング･ストライクを取っときなさいって事で。

>259は、「スウィフト・チャージ以外でもチャージする機会は多いし、都合よくクリティカルなんて早々で無いので」って事ね。

よく分らん。
スウィフト・チャージでの突撃（近接基礎攻撃がクリティカル）したら、
大暴れでまたもう一回近接基礎攻撃できるんじゃないの？

つまり、
・何らかの攻撃によって敵を倒す
・スウィフト・チャージで突撃し、近接基礎攻撃を行う（そしてクリティカルする）
・大暴れで近接基礎攻撃を更にもう一度行う

上記合計三回攻撃ができる、という解釈だと思ったんだけど。

>>261
フリーアクションに関してエラッタがはいったのよ。
「1体のクリーチャーが攻撃パワーを使用するためにフリー・アクションを行なえるのは、1ターンに1回だけ」
になった。
大暴れはフリーアクションとして近接基礎攻撃(＝攻撃パワー)を提供するから
同様にフリーアクションとして突撃(移動しての近接基礎攻撃＝攻撃パワー)を提供する
スウィフトチャージとは同ターンには使えないっつーハナシ。

だから勇壮ウォーロードの指揮の威風とか、
サイオン３レベルのビトレイアルとかみたいな
「他人の力によって発生したフリーアクションの基礎攻撃」からも
大暴れやスウィフトチャージには派生させられないんだよな。
この辺はちょっと考えて欲しかったけど。

なるほどね、よく分った。
でもまあ、確かにそのまんまだと強すぎる気がするし、こんなもんじゃないかって気がするな。

>>264
「二刀の追い打ち」＋「無鉄砲」＋「レンディングウェポン」の
「1回のクリティカルで追加3回攻撃」ビルドを考えてた俺はエラッタで泣いた。

ラウンドあたりの与ダメージを露骨に増やすコンボ、
特に自分ひとりで完結するタイプのコンボは片っ端からふさがれてる気がする。

大量のデータの山を掻き分けて強そうなコンボを見つけても、
実は地道にダメージや攻撃ロールが伸びる特技の方が使えたりして、
あんまり報われた気分にならない。ゲームとしては正しいのだが……。

>>262
＞「1体のクリーチャーが攻撃パワーを使用するためにフリー・アクションを
＞行なえるのは、1ターンに1回だけ」になった。

これはその通りだけど、「フリーアクションとして攻撃を行なう」と明示されてる
もの以外は、1ターン1回の制限には引っ掛からないのではないでしょうか。

例：ダイレクト･ザ･ストライクはフリーアクションを要するので、例えばウォーロードの
ターンでアクションポイントを使って、同じ味方を2回攻撃させることはできない。
コマンダーズ・ストライクはフリーアクションを必要としないので、同じ味方を
2回攻撃させることが可能。

なお、スウィフト・チャージ自体は攻撃パワーじゃなく、｢突撃をする」というパワーに
すぎません。

また、基礎攻撃は攻撃パワーだけど、突撃はアクションでありパワーの使用では
ないです。（移動後の基礎攻撃にフリーアクションは必要ないですし）

>>267
突撃＝移動＋基礎攻撃をセットとしたアクションですよね？

フリーアクションとして突撃は可能。
ただし突撃の一部として含まれる基礎攻撃は攻撃パワーなので使用不可。
こういう理屈という事ですか？
そうなると移動のみ可能って裁定ですか？

PHBエラッタ
>1体のクリーチャーが攻撃パワーを使用するためにフリー・アクションを行なえるのは、1ターンに1回だけなのだ。

スウィフト・チャージは効果の一部として突撃を行うのだから、スウィフト・チャージ全体が
「攻撃パワーを使用するためのフリーアクション」と見なされ、
（他にフリーアクションで攻撃を使用していれば）スウィフト・チャージ自体が起動できない
（突撃の前の移動もできない）と解釈するのが自然かと思う。

ところでみんな、ゼロ距離スウィフトチャージとかやってないよな？
あれは突撃を提供するもんであって近接攻撃を提供するもんじゃないからな。

ところで、2011年のスケジュールから３冊キャンセルってナニがあったｗ

エッセンシャル対応に舵を切った、と思いたい

>>271
公式サイトをあんまりチェックしてなかったんだけど、
何がキャンセルされたの？

Class Compendium
Mordenkainen's Magnificent Emporium
Hero Builder's Handbook
の3冊が発売中止。さらにDDMはロードオブマッドネスまでで
シリーズ展開は終わりだそうです。ビホルダーセットみたいな限定展開は今後もする

Additionally, three D&D RPG products have been removed from the 2011 release schedule
?Class Compendium: Heroes of Sword and Spell, Mordenkainen’s Magnificent Emporium,
and Hero Builder’s Handbook.

Class Compendium:Heroes of Sword and Spell
Mordenkainen's Magnificent Emporium
Hero Builder's Handbook
の３冊が今年のスケジュールから外されたって書いてある

http://www.wizards.com/DnD/Article.aspx?x=dnd/dramp/2011January

紙トークン中心になるのかな
＞DDMはロードオブマッドネスまで

ミニチュアありきでやってる人間としては物凄い冷水をぶっかけられた気分だぜ・・

もう買うだけ買ったろ

もっと！もっとほしいのよ！

サイオニックの書フラゲ
神話の運命のグランドマスター・オヴ・フラワーズのｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝﾄｷｨっぷりに笑った
北斗流弧陣や北斗夢想流舞とかが再現できるなんて……

遠隔パワー・遠隔範囲パワーの射程が“視界”になるコズミック・ソウルも相当だが

某ブックタワーでは9日に売ってたな　
早すぎじゃないか・・・

げえ。見えてさえいれば届く、だと…

>>261
大暴れはバーバリアンのパワーでクリティカルした時しか使えないよ。
普通の基礎攻撃がクリティカルしても使えない。

んじゃハウリング・ストライクで

>>284
突撃がクリティカルした時に寂しい思いにならない為にも取っておきたいね。
単純にダメージが上がるので普通に使うぶんにも使い勝手が良いってのもあるけど。

>>281
１２月のＨＪコンで売られてたらしいからな。
まあ、余裕をもってスケジュールされてるって事でもあるので、ユーザー的には早くて困る事もないだろ。

PsP、Amazonはまだ未発送だなぁ

モンスターチットもミシン目切って折るとペーパーフィギュアみたいになるやつならまだいいんだけど
メンコだと寂しい

大暴れの為にクリティカルしやすくしたいんだけど、英雄級だとクリティカルの範囲を広げる方法って無いよね？

アヴェンジャーマルチとか
範囲攻撃のパワーでロール回数ふやしてみるとか

ああ、クリティカル範囲か。
呆けてたな。
味方と連携するぐらいでね？

>>291
やっぱり英雄級だと無いですかね。
でも、攻撃ロールの回数を増やすのは良さそうなので、
範囲パワーを中心に取っていこうと思います。

信仰の書のパラディン２レベル汎用ブレスウェポンなら広がる
[光輝]脆弱性持ち相手に限られるけど

［光輝］パワーさえ持ってりゃアイテムで補えはするな
そのために片手開けとかなきゃならんが

バーバリアンには相手に「全てのダメージに対する脆弱性」を与える
攻撃パワーがあるからそれ使えば全ての相手にブレスウェポンぶちかませる。
あ、ウォーロードマルチして７レベル遭遇パワーの
「サンダーアーマー」ぶちかますのもありだな。
で、次のターンに範囲攻撃して手数増やすとか。

あとは単純にジャグドウェポンかな。

>>295
「全てのダメージに対する脆弱性」と「光輝に対する脆弱性」はまったく別のものだよ？

抵抗の場合を考えれば明らかだ。
「全てのダメージに対する抵抗」と「炎に対する抵抗」はまったく別のものだ。

>>バーバリアンには相手に「全てのダメージに対する脆弱性」を与える
攻撃パワーがあるからそれ使えば全ての相手にブレスウェポンぶちかませる。
この理屈が通るなら

「炎に対する抵抗」に対して抵抗を無効化するパワーがあったとして、
それは「全てのダメージに対する抵抗」を無効化できるって話になっちまうぞ。

>>296
全てのダメージに対する抵抗の中の火に対する抵抗の部分だけ消えるってことにはならんの？

>>296
「すべてのダメージに対する脆弱性・抵抗」が
「個別種ダメージに対する脆弱性・抵抗」条件を満たさないって記述、
どっかにあったっけ？俺は確認できてないので295のように解釈してるが。

>>297
だよな。俺もその解釈だよ。

>296
ちょっと何言ってるかわからないです

>>296
日本語でおｋ

俺も>>295の説を支持しているが、>>296が誤っているという決定的な根拠はないんだよな。
一応傍証として、[冷気]に対する抵抗と、全てのダメージに対する抵抗は、
[冷気]ダメージに対しては同じダメージタイプに対する抵抗として扱われる。というのがある。
（PHアップデートの、複数の脆弱性は加算せずに最も大きいものを一つだけ適用するルール）

あと、ジャグド・ウェポンは12レベルからなので英雄級では無理だ。

>>301
７レベルかつ【知】２０かつ《名匠》持ちのアーティフィサーにお金を渡せば作ってくれるよ！

ブレスウェポンやサンダーアーマーはは良さそうですね。
マルチクラスするにも能力値的に辛くなさそうですし。
ジャグドウェポンは8LVになったらウィッシュリストに加える予定です。

武器ダメージが低めだから実用性は微妙だけど、エベロン・プレイヤーズ・ガイドの「バトル・スタッフ」でもクリティカル率は上がるぜ

ダメージほしかったらバグベアになればいいじゃなーい
大型エクスキューションアックスなら2d6の暴虐2やでー
モルデングラッドなら2d8の暴虐1やー

>305
レス主は「大暴れ」目的のクリティカル率が欲しいんじゃないかと

でも2d6暴虐2って強そうねｗ

2d6暴虐2は期待値9
2d8暴虐1は期待値10

大型のヘビーフレイルかモールなら2d8でやはり期待値9
軍用近接に習熟しているクラスなら特技は別のものに回した方が効率いいんじゃないの。

クリティカル求めるなら、キーン・オイル(EPGの錬金アイテム)って手もある。
早抜きとかがないと辛いが。

あと、アヴェンジャーとマルチしてダイスを振る回数を増やすの有効。
別にクリティカル狙いに限らないけど。

バーバリアンといえば聞いてくださいよ、この前酷いＰＣ（達）に会いまして。

バーバリアン「疾走して強打入れて１日毎の[激怒]パワーで攻撃。あ、外れました。半減ダメージ食らってください。あと効果で激怒状態になります。」
ウォーロード「じゃあ即応・対応で《ノー・ギャンビット・イズ・ウェイステッド(武勇の書２）》当たったので、[激怒]パワーの使用回数は消費無しです」

３LVのPCだったはずなのに毎戦闘激怒されました。
ヒロイック・エフォート持ちのウォーロードが外さないのは諦めるにしても、
[激怒]パワーの時だけしっかり攻撃を外すバーバリアンが許せねぇ。

しょうがないなあのび太くんは

>>310
毎回、１日毎の[激怒]パワーで攻撃が当たって消費するリスクを負っているんだし仕方ないなあ。
しかし攻撃が外れて喜ぶというのはなんかもにょる。

>>310
いや、疾走＋強打ならまだ手加減してくれてるだろ。
俺ならなおかつ目をつぶって完全視認困難を得てから攻撃するもん。

>>313
それは鳥取でも話しに上がったんだが、「目をつぶるというルールが無い」ので、一応無しって事になった。

他にも、「エルフバーバリアンにすれば当たったときに振りなおせるんじゃね？」とか頭悪い意見も出てたりｗ

>>314
なら俺は素手とか蹴りで激怒パワーを放って強化ボーナスと習熟ボーナスを
放棄するぜ！！

流れを切ってすみません。
PHB3の「ブラード・ストライク・キ・フォーカス」について質問です。
『フラリー・オヴ・ブロウズ系パワーのそれぞれの使用は、この気印を使用した別々の攻撃のヒットをトリガーにしなければならない。』
とありますが、この「別々の攻撃」というのは別々の攻撃ロールということでしょうか？それとも別々の攻撃パワーということでしょうか？

宜しくお願いします。

どちらでもない。
後者なら条件はクリアしているが、
ツイン・ストライクの様に、1回のパワーの使用で2回以上の攻撃を行うこともあるので、それに限るわけではない。
前者については、複数を目標にする近接範囲や遠隔範囲の攻撃は攻撃ロールは目標毎に行うがまとめて1回の攻撃とみなされる。

概ね、ダメージ・ロールが1回なら攻撃は1回だ。

>>317
なるほど、よく分かりました。ありがとうございます。
他の気印を買うことにします。

Compendiumって簡単簡単というけど実際とっさに見て使える？
自分はmtgを英語版カード使ってなんとなく書いてあることが把握できる程度の英語力なのだけど

Insiderのだよね？
パワー、特技、マジックアイテムなどデータ部分は非常に平易な英語で書かれているので簡単に読める。
ルールの説明部分は若干難易度が上がるけど、Compendiumならあまり関係ないはず。
テンプレに英語版のアップデートがあるから、実際に読んでみるといい。

http://www.wizards.com/dnd/files/UpdatePH.pdf
これのパワーや特技の文章が読めないようなら厳しいかもしれない。
（M;tGと同じで、フレーバーテキストは読めなくても問題ない）

>>316,>>317
質問の仕方がおかしくて、希望でない返答が返っていないかな？
「別々の攻撃」の定義を聞けば、317の様な返答になるんだろうけど、

「ブラード・ストライク・キ・フォーカス」に関して尋ねるべきは、
特性の説明文の「別々の攻撃のヒット」という言葉を、
　[1]「『別々の攻撃』のヒット」なのか、それとも
　[2]「別々の『攻撃のヒット』」なのか、
　　・・・どちらに解釈するかという問題じゃないかな？

自分だと[2]と解釈して、一回のパワーで複数回命中させた場合には、
それぞれにフラリーオブブロウズを発生できると考えるけど。
英語版だと、どちらの解釈なのかもっと分かりやすい記載かもしれない。

原書だと
〜the two uses of that power must be triggered by two different attacks that you make with this ki focus.
になってるな

>>315
それ、間違って当たった時が泣けるな。
マジレスすると、半減ダメージが減ってるから微妙だろ。

>>322
ありがと。
英語PHBを持ってないんで表記法則に自信ないが、その表記だと[1]な感じかな。
モンク好きなんで残念だけど、一つのアクションで複数回発生するのは、
強力すぎる気もするし、しょうがないか。

ん？　「ラウンド毎１回」のフラリー・オブ・ブロウズを
「ターンごとに1回多く使える」ってなんかおかしくないか？
機会攻撃全部に乗るって言うことか？

こうなると何を攻撃と指すのかって話になるけど、1回のアクションは1回の攻撃って事じゃないかな。

>>325
フラリー・オブ・ブロウズは自分のターンにしか使えないから、普通は機会攻撃には乗せられない。

だからアクションポイントの使用とか、マジックアイテムの使用で攻撃アクションが増えた場合。

ブラーストライクの件は有り難うございました。
今度は相談なのですが、先日シャドウフェルをクリアして次は雷鳴山に挑みそうな予感なんですよ。
DMに魔法のアイテムとか買っていいよ、って言われたんでモンク用の装備を整えたいんですが、何かおすすめのものはありますか？

Iron Soulのエルフモンクで、予算は1100gpです。
宜しくお願いします。

>>328
今、何もってるのよ？

しかし、モンクでこんな前向きな話ができるなんてなぁｗ

>>329
ルルブの類はPHB1〜3、サイオニックパワー、宝物庫1・2です。
キャラのマジックアイテムは＋1マジック・ダガー、セーフウィング・アミュレット＋1、バッグ・オヴ・ホールディング、ヒーリング・ポーション一つです。

いいなー、うちのPsPまだ届かないよｗ

>>332
原書です。すみません。
サイオニックの書の発売日とシャドウフェル最終回が同じ日だったのでいいかなと思った矢先の続編なので
日本語はまだ注文しておりませぬ。

Monster Vault買おうと思ったら日本amazonにないじゃない
米amazonから買うと送料っていくらくらいですかね？
Rules Compendiumはbookだから1点3.99＄らしいんですけど
GAMEはいくらかわからんのですよね

単品で買うと高いので、他の商品を２つ３つ一緒に購入すれば、大抵日本の尼 より安くなるから安心しる！

>>328
素直に鎧かねぇ。
StoneskinArmor(AV)とか
あとは、接近戦キャラの定番（だと思ってる）Acrobat Boots(PHB)とか

>334
　紀伊国屋のBookWebで扱ってなかったっけ。
　おれはタイルをあそこで買った

Demonskin Tattoo(AV2)を忘れてた。
こいつがあると継続ダメージ系の攻撃にかなり耐性が高くなります。

なるほど。シナリオ中絶対手に入らなそうな気印にばっかり目が入ってましたが、防御も大事ですね。
継続ダメージ対策ならアーマー・オヴ・サドン・リカヴァリィなんかもいいと睨んでます。

>>339
魔法のダガーと気印を両方持ってても一度の攻撃で使えるのはどっちかですしね。
このレベルで既存の装備とかぶるアイテムを買うのはもったいないかと。
攻撃的に行くなら、PowerJewel(AV)やGauntlets of Blood(AV2)はどうでしょうか？

>>339
Iron soulのモンクなら気印より武器にお金使った方がいいんじゃない？
武器はACあげるためのおまけ＆遠隔攻撃用というのなら話は別だけど。

>>340
有り難うございます。参考になりました。
強い気印を買うのは確かにお金に余裕が出来てからでいいかもですね。

防具やアクセサリを中心に考えていきたいと思います。

>>341
モンクだから気印にときめいてしまったんですｗ
上級気印にも少し興味がありましたし。

+1ローブ･オブ･コンティンジェンシィ+1（Lv4･宝54)
Lv4　840ｇｐ
鎧:クロース
強化:AC
パワー:(日)即応･対応。使用者が重傷である時に、攻撃によってダメージを
受けた際、このパワーを使用する。使用者は６マス瞬間移動し、回復力を１回分
消費することが出来る。

ウチの卓のモンクはこれを買った
撃たれ弱いモンクにはいいんじゃないかな

IronSoulモンクは敏捷耐久のビルドだから、
モンクの中ではタフな方だよね。
武器持ってるとAC1上がるし。

>>328
エルフならCentered Breathモンクの方がいい気がしますが…。
Centered Breathモンクなら《Weapon Prof. Parrying Dagger》をとった上でParrying Dagger+1(Rhythm Blade)(AV2)680gp 一択。
（逆手はコレ＆利き手にクラブ、そして気印使って蹴るのが定番だと思っていた…）
せっかくwisが上がるのに、超特技《Deadly Draw》(PHB3)をあきらめてまでIron Soulにした理由を、できたら教えてほしい。

誤解のないように言っておきますと、べつに否定してるわけではありません。
なにか自分の見落としがあるのか知りたいだけです。

>>346
うちの環境は少々特殊でPCに社会人が多いので
「次のキャラって言ってもいつになるか分かんないからセッション前のリビルド自由にしようぜ」
って感じになってるんです。

そこで色々試してしっくり来たのが振り直しがあるエルフと、シフト封じがあってソードメイジとの連携がしやすいIron Soulの組み合わせだったんです。

>>346
アイテムを手に入れる順番とかもあるので高レベル作成キャラの様な最適化は無理でしょってな話はおいておくにしても、
データマンチ的な話をするのが前提するなら、

> Centered Breathモンクなら《Weapon Prof. Parrying Dagger》をとった上でParrying Dagger+1(Rhythm Blade)(AV2)680gp 一択。
Rhythm Bladeで既存のボーナスが無いREFに+1出来るかどうかが微妙な上に、
できたとしても特技一個と３ｌｖのマジックアイテム一個でAC+2、REF+1は割が合わなくない？
Unarmored AgilityでAC+2できるから３ｌｖのマジックアイテム一個でREF+1しかしてないんだけど。

> せっかくwisが上がるのに、超特技《Deadly Draw》(PHB3)をあきらめてまでIron Soulにした理由を、できたら教えてほしい。
どこが超特技なのか解説してほしい。
前衛なら挟撃を考えればそこまで強いとは思えない。
自分のその相手への初手で戦術的優位を取れないのも微妙
つか、何か他の特技と間違ってるっぽい。

今度初セッションで初心者だからファイターつくろうと思うんだが
種族ってどれがお勧め？

>>349
筋力の上がる種族のうちどれか。

>>358
リズムブレードつけるんなら、普通のダガーでもいい気はするね
何よりモンクは撃破役なのでAC上げるのに固執するより、命中やダメージ上げるのを考えた方がいいし

>どこが超特技なのか解説してほしい。
>>346じゃないが、センタード・フラリー・オブ・ブロウズで横滑りが容易だからじゃない？
ローグほどじゃないが撃破役は戦術的優位ほしいし（アベンジャー除く）、良いビルドだと思うよ（超特技とまで言えるかはパーティー次第だけど）
ただ、特技枠考えると、ますます《武器習熟：パリィングダガー》取ってる余裕がないねｗ

>>349
ドワーフが最有力候補（エラッタで筋力もあげられるようになった）。
足が遅いのが難点だけど、マイナーで底力使えるし、倒れにくいし、
武器が限定されるとはいえ特技一個で上級武器習熟できる上ダメージも上がるという超優秀種族。

他にはハーフオークとかも良いかな。
種族特技でイニシアチブアップできるのに加えて、回復力回数増やせるのが美味しい。
防衛役が早く動いて防衛ラインつくれるのは結構大きい。

前線向けの撃破役が自力で優位を取りにいく、というのは、
前線の人数が根本的に足りてないか、
パーティとしての戦術が間違ってるかどっちかじゃないかな

ワントップが俺のジャスティス！
というならとやかくいうことではないが

・ヒューマン
ファイターは選びたい無限回パワーも多いのでボーナス無限回特技は嬉しい物
相手の移動をつぶす機械攻撃はみんなに期待されるのでヒロイック・エフォートも優秀
AC以外の防御値が軒並み上がるのも頑健以外を上げにくいファイターとしては嬉しい所

・ドワーフ
特にパーティー全体の回復力が低ければマイナーで底力を使えるのはすばらしい
強制移動に対して強いのも位置取り重要なファイターにとってプラス
専用特技《ドワーフ流武器訓練》も強力

・ドラゴンボーン
ファイターのマーク能力とブレスの相性が良い

・ゴライアス
マークをばら撒いた直後のストーン・エンデゥアランスも強いけどそれ以上に跳躍と登攀がやりやすいので、ＤＭがいやらしいマップを出してきたときほど活躍できる。

・ロングトゥース・シフター
種族パワーは攻撃的なキャラクターを作りたいなら悪くない。

・ハーフオーク
重症時の一時的HPと攻撃時のフューリアス・アソールトの組み合わせで攻防ともに強い。
特にダメージの大きい両手武器を使うならお勧め。

・ウォーフォージド
種族パワーもいいけど、専用特技《ウォーフォージドの戦術》が強い

・ジェナシ
水と風はファイターに不足がちな機動力を補ってくれる。
土の種族パワーもファイターならマークしつつ転倒を狙えるので強力な制御力になる。

・ミノタウロス
回復回数＋１は悪く無いんじゃない？

>>354
ミノタウロスェｗ
優れた体格なくなっちゃったのが痛いよなぁ・・・

>>355
いや、凶暴性はアクション数的に防衛訳との相性が悪いしゴーリング・チャージもファイターならこんなの使わなくっても基礎攻撃が強いよね？
って話になちゃって。
筋力＋判断力ってのはウェポン＆シールドスタイルのガッチリファイターと相性いいんだけどねぇ。

>>349
初心者だからファイターというのは、4thではあまり当てはまらない気もする。
機会攻撃とファイターの標的がわかりづらい上、味方の撃破役のために挟撃ポジション確保するための位置取りとかに気を使うことも多いので。
ファイターやりたいのなら別だけど、「簡単そうだからファイター」というのならやめておいた方がいいよ。
個人的には、初心者には撃破役（バーバリアンとかローグとか）の方がわかりやすいと思う。

皆さん色々有り難うございます。
リズムブレードは確かに面白いですね。3.5eみたいに後から特殊能力をつけれるならうっかり買っちゃいそうな魅力がありますｗ
パリイング・ダガーに関しては、まだ魔法の鎧（モンクに鎧とか新鮮だ！）も買ってないし、《Iron Parry》で代用が利きますし、何より攻撃的な特技も取った方がいいかなあとも思いますし・・・。

でも、4版モンクでググッてもなかなか参考になるサイトがないので助かります。

正直ミノタウロスは、種族能力が状況やビルドを選んで、
種族用特技も微妙なのがいっぱいと、もう少し何とかしてやれよって思いたくなる種族であることは否定しない。

《Natural Cunning》(DR369)
知覚とその場から居なくなる状態から逃れるチェック（メイズ呪文のような！）に+3の特技ボーナスを得る。

いや、昔みたいに完全耐性になりませんか、せめて。

絶対に立ちすくまない設定はどこにいったんだろうねｗ

ごめんPHB1しかないんだw
ローグのほうがいいのかなあ　両手武器でドーンっていうのがやりたかったんだが

・・・ローグがダガーで挟撃すると
ファイターが両手武器でドーンの２〜３倍ダメージが出るゲームだよ・・・

>>362
いやいや、２〜３倍はサバ読みすぎでしょ

両手武器でドーンだとPHB2のバーバリアンだけど無いものねだりしてもしょうがないし
何より扱いが難しそうだしなあ・・・。
ただファイターは撃破役と違ってマーク管理さえ出来れば
多少出目に恵まれない日でも役には立てるからその点に関してだけは
初心者にもお薦め出来るかも？

>348
>Unarmored AgilityでAC+2できるから３ｌｖのマジックアイテム一個でREF+1しかしてないんだけど。
Unarmored Agilityをとった上でならモンクが更にＡＣを上げる手段としては悪くない気がする＞リズムブレード
まあ、もとの相談のレベルでは特技が足りねぇっていうのは変わらんが。

個人的には固くなったり自分でＣＡ稼いでくれたりする撃破役は嬉しいね。

撃破役だから防御面にリソース割くのは云々みたいな意見が多いけど、あんまりとんがり過ぎた撃破役は支えきれんよ。
ウチのバーバリアンはコロコロ倒れる＆状態異常つき攻撃をくらいまくる。
それはパーティが機能してないからだ！とか言われると辛いんだが…実際むずかしいんだよね。
少しは頼むって感じ。

確かに出目が5以下とかなのに命中される柔らか前衛は厳しいよね。
範囲攻撃だとマークとか関係ないことがあるし。

>>349
初心者さんにはファイターはオススメしないよ。
俺がＤＭしたときには（俺の説明が悪かったのかも知れないが…）D&D4e初心者さんは
即応アクションと機会アクションの区別がしばらく（２〜３セッションくらいかな）ついてなかったよ。
区別がつくようになっても「挟撃したら攻撃」待機をしてる最中にマーク敵がシフト（や他攻撃）したときの判断とか…

ＰＨＢクラスの中で（低レベル時に限っていえば）最もルール習熟度が求められるクラスだと思うよ＞ファイター

前のレスで書かれているようにPHB2があればバーバリアンをオススメするよ。
そうでなければ、
　 　ダメージにこだわりたい＞ローグ
　 　どうしても両手武器＞パラディン
でどうかな。

そもそも両手武器のダメージがしょんぼりだよな

じゃあローグで作るわ　アドバイスどうもね

>>365
>撃破役だから防御面にリソース割くのは云々みたいな意見が多いけど、あんまりとんがり過ぎた撃破役は支えきれんよ。
その辺はやっぱバランスの問題じゃないかな。
そもそも撃破役だから防御は考えなくていいといってるわけじゃないし（実際、防具のマジックアイテム勧める意見も多い）。
というか、バーバリアンが攻撃食らいまくるというのは、防衛役が機能してないということでは・・・（汗
まぁ、バーバリアンは撃破役の中でも特に攻撃特化してるというのもあるかな。

皆さんありがとう。
取りあえずシャドウフェルでも苦しめられた
継続ダメージ対策ができる鎧を買おうと思います。

余ったお金をどうするかはしばらく考えます。

>>365
件のバーバリアンがどういうビルドなのかはわからないけど、
「AC低いんだから、味方が戦線作るまで前に出るな。
　バーバリアンは敵に一人で突っ込む蛮人プレイに向いたクラスではない」
と説明したほうがいいんじゃないかな。

>>370
そこで、バーバリアンのクセにACが高い旋風のバーバリアンですよ。
まあ、防衛役に関しては複数対の敵を押さえ込むことは難しいですしね。

オレもバーバリアンは"旋風"に一票
他のは低レベルで特にキツい気がする

ダガー使わないローグってあり？
いやカタール使いたいなぁと思って

>>375
ありなしの基準が判りませんが、以前ＨＪコンのキャンペーンシナリオで使われていたローグがレイピア持ちでしたね。
私自身はバスタードソードを使うローグなら使ったことがあります。

質問ー。
戦闘中に幅跳びやるとして、８マス飛び越えを確保すれば
同時に２マス高飛びが可能だから、ジャンプの最初の１マス目と
着地マス以外では中型以下の地上にいる敵からは移動による機会攻撃は
もらわないんだよね？

純バーバにこだわらなければ、こんな変則技も。

1Lvハイブリッドバーバリアン／ソーサラー
特技：ハイブリッドの才　蛮人の俊敏さ
種族　ドラゴンボーン
筋力18　耐久13　敏捷11　知力8　判断10　魅力18
ACに筋力修正が使える。ハイド装備で18

筋力極振りだけど硬い。近接から遠隔までこなす撃破役。
1Lv時点なら装具も気にしなくて大丈夫だし。

>>377
DC80（助走有りなら40）を超えて、8マスの移動が可能ならそうなるんじゃない？

>>378
ハイブリッドしても火力が減らないどころか、遠近関係なく攻撃できるなんて
やっぱりバーバリアンさんは一流だよなぁ〜。

>377
その軌道だと、最初の1マスの上昇と最後の1マスの下降が垂直移動になるので、
移動力は9でなく11必要になるんじゃないかな。
その跳躍に必要な難易度そのものは81（助走ありなら41）以上でいいと思うけど、
ウィザードのジャンプの呪文のように、跳躍判定の結果だけ移動できる場合は、
必要な難易度は101（助走ありなら51）になると思う。

それはそうと、幅跳び時の垂直方向の移動は飛び越えたマス数の1/4なので、
（The vertical distance you clear is equal to one-quarter of the you jumped horizontally）
2マスの高度を確保するためには、
判定の結果が81以上であるだけでなく、実際に水平方向に8マス飛び越える必要がある。

高跳びよりも幅跳びの方が高く飛べる、高跳びの際に水平に移動できないなど、
跳躍のルールには不備が多いので、その辺はおおらかに許してもいいとは思うのだが。

>>380
火力は減るっちゃ減る。
大暴れがバーバリアンパワー限定。
まあしかしクリティカル前提という時点でそこまで気にしなくても良いと思う。

あと、敵を倒したり重傷にした時に使える遭遇時パワー類も無くなる。
運が良ければ大爆発する部分が消えて、汎用性が高くなる感じ。

ソーサラー側から見ると、弱点の柔さが消える代わりに、
ソーサラーのクラス特徴である魔法の個性が色々使えなくなる。
が、パワーそのものはそのまま使っていける。

両クラスの弱点とダイス運依存の部分が消えて、安定型になるのが特徴のハイブリッド。
特殊ルールがごっそり減るので、組上げてしまえば初心者でも扱い易い。

ハイブリッドバーバの一番辛いとこっつーと
レイジストライクがなくなることじゃねーの？
まー「単一敵に大ダメージ技」をパーティの他の誰かがもってれば
別にかまわんとおもうけど。

>>383
でも、レイジストライクを使うときって、一日毎パワーの
消費配分を失敗した時くらいだよね。
ハイブリットならレイジ自体の回数も減るし、たいした影響は無いんじゃない？


それより、ハイブリットバーバリアン／ソーサラーって鎧はクロースまでしか習熟してないんじゃない？

>>384
ハイブリッド特技版の蛮人の俊敏さは、レザー、ハイドの習熟とACボーナス。

>>385
習熟も付いてたのか。
それはお得だね。

>>382
クラス特徴：野生の力も無いですしね。
ただ、バーバリアン自体がクラス能力ではなくパワーでダメージを出すタイプだと思うので
ハイブリッド向きといえば向いてますよね。

>>384
この前のセッションの最終戦闘では
ウォーロードが「レイジ余っちゃったね、３ｌｖだとレイジストライクも無いし」とか言って、バーバリアンが「普通にもう一回使うから大丈夫さ」とか言ってました。
くそ！

先日赤箱でＤ＆Ｄ４eをはじめてやったのですが、
ラスボスの魔法使いマラレスをウィザードのＰＣが魔法でヒキガエルにして、
ダメージ食らったら元に戻るので、宝箱の中に閉じ込めて脱出しました。
面白かったのでＯＫしたんですが、処理が正しいかいささか微妙です。
このような場合どのように処理をするのが適切でしょうか？

ルール的な事は置いておいて、一つだけはっきりしている。
面白ければセッションは成功だ！

>388
　厳密な話をするなら、そのパワーの効果は（セーヴ・終了）なので、毎ラウンドの終了時にセーヴを行ない成功（10以上）でたら終わる。
　ヒキガエル状態のときは幻惑でシフトまたは移動しかできない、のでマラレスがセーヴ成功するまえに捕まえ、宝箱に放り込むことはできるだろう（DMによってはちゃんとつかみ判定とかさせるかもしれない）。

　問題は、宝箱の中でセーヴに成功した場合で、その時には宝箱のサイズにもよるけど壊して出現すると言うのが適切だろう。
　その際には、無理矢理宝箱を壊したことでダメージ受けるとか、しても良いと思う。
　
　逆に人一人が何とか入れそうな箱だったら、中にみっしり詰まってしまうことにしても面白いと思う。

　以上、厳密に応えてみた。
　ただし389が言うように、面白いセッションになって、みんなが満足していて、その処理が厳密にはルール通りではない、永久かってな恐れをよしとするなら、それが一番だと思う

既出かもしれんけど、錬拳比石モンクがローグマルチ特技の「無慈悲な隠密」
取って、武勇２のローグ1日毎「ハウンディングアソールト」とるのはアリだな。
クラブ使ってればその遭遇中の全近接攻撃にSTR修正が乗る。
結果的にPPのモンク汎用２「ファイティングフューリー」とかわらんが、
Dマン氏のいうようにウォーロード絡めると再利用可能だもんな。

google検索キーワードで上位なのは何故？

地上波で映画でもあったんじゃない

昨夜夜中にD&Dの２作目映画やっていたしなｗ

ズはつかなかったけどな

邦題の訳がなぁ
ゲームでダンジョンズ＆ドラゴンズがあるのを知らないんだろうなぁ

単数にするのがお約束なので、
「ロード・オブ・ザ・リング」もひどいよな

さすがにトールキンよりも映画翻訳の方が歴史長いからな。
向こうに譲ってやったってバチはあたるまいよ。

なんでかは知らんが邦題をつける際、複数形は省くのが日本映画界の慣例らしい。

だからハリポタ翻訳のキチガイ婆みたいのが生まれるんだな。

前作は”ダンジョンズ”と付けると詐欺タイトルに思える内容だったから。

音韻的にも複数形でないと間抜けだよね

バッドボーイズはバッドボーイにならなくてよかった

でもX-MENはX-MANにならないふしぎ

次期シーズンのエンカウンター用プレロールドキャラクターが公開されてるようですが、
Difficultyってのはプレイする際の難易度の指針って事でいいのかな。

個人的な注目はRANGER (HUNTER)かな。
使ってるのを見たことは無いけど、データを見た感じだと
制御役と言いつつ撃破役的な部分もあって
制御訳５０％に撃破役２５％って感じなのかな。

羊たちの沈黙も羊の沈黙にならないしな

抵抗ってマイナスはいりますか？
抗えぬ炎とかで

Resistance means the creature takes less damage from a specific damage type.
抵抗を有するということは、そのクリーチャーが特定のダメージタイプから受けるダメージが少なくなることを意味する。

マイナスの値は取りうるかもしれないけれど、それによって脆弱性を有するかのごとく扱うということにはならないと思う。

ありがと
じゃあ抗えぬ炎とって火系魔法だけでヒャッハーは夢か

赤箱見ながらPHBでキャラクター作成をしているのですが
赤箱のPLの書ｐ６でファイターのダメージが武器+【筋力】修正値と【耐久力】修正値なのは
どういった理由からでしょうか？

PHBでは筋力基礎攻撃のダメージは+【筋力】修正値のみのようなので、
技能や特技等の効果なのか知りたいです。

>>409
ファイターのクラス能力（っぽい物）なんだと思います。
本来なら赤箱のファイターはPHBの物と違って撃破役なので、ダメージを上昇させるクラス能力を何か持ってるはずなので。

赤箱のキャラをそのまま使い続けてレベル上げる手段ってのは提供されるのだろうか？
4版コアルールと大分雰囲気の違いがあるみたいだけど。

>>411
今のところは無いですね。
エッセンシャル掲載のＰＣデータは似てますが所々違うので。
たとえば、エッセンシャルの撃破役ファイターであるスレイヤーはダメージボーナスに敏捷度修正値を足します（赤箱だと上で上がってるように耐久力）

>>409-412
なんか赤箱とかエッセンシャルとか、コアルールと微妙に違ってて混乱する。
なんでこんな仕様にしたんだろ？

>>413
赤箱とエッセンシャルの差異についてはよくわからないですね。
エッセンシャルとPHBについては、初めてD&D4thを触る人向けに難しいところを削ってるんじゃないかと。
特にローグやファイターのような基礎攻撃を強化して戦い、一日毎パワーの無いクラスについては
凄く考えることが少なくてすみます。

赤箱から初心者が入ってもこれじゃ混乱させるだけだと思うんだけどな

赤箱から入れば赤箱のルールで覚えるだろうよ
その上でコアは上級ルールみたいな感覚でステップアップすりゃべつに混乱はせんだろ

混乱してるのは既存ユーザーだけで、既存ユーザーが赤箱に手を出す理由は特になかろ
よしんば初心者呼ぶのに赤箱使おうとかなら、そんくらいの手間は取れよ、と

まあ、データは変わってるけどルールに関しては変わってないんで。そんな混乱するかな？とは思う。
私は初心者じゃないのでどんなもんかよくわからんけど。

>>416
初心者が上級ルールという感覚を持ってればの話だな。

俺の周りの初心者にはPHB買うよりも安いからと、何も知らずに赤箱購入したものの、
そのデータでは後々も遊べない事を知って後悔したという人物が数人居た。
どちらにせよ混乱させるような展開をするなら明確なシリーズ分けを
パッケージの目立つ場所に一目で判別できるように提示しないといけない。
特にHJのようにエッセンシャルを出さないのにも関わらず赤箱だけ出すような中途半端な販売をするなら尚更だ。

>>416
既存ユーザーも混乱するなら、初心者さんも混乱すると思うんだけどな
単純にPHBからデータの一部を削ってるというのならともかくさ

この辺、箱から入った初心者の人に話聞いてみたいな
>>409氏、そこんとこどうです？ｗ

>>418
出さないと決まった訳じゃないんでない？
このままだと４月以降に出すサプリも困りそうだし。
つーか、出してほしい。

やでやで
初心者でもないのに初心者の代弁した気になってる人の多いこと

ふと思ったんだけど、赤箱PCを3LV以降はPHBのデータでレベルアップさせていくって出来ないかな。
整合性の取れない部分は無いと思うんだけど。

TRPG自体の初心者や出戻り組と、D&Dの初心者と違うってことだろ。

旅を楽しめるならどこをどうやって行こうが問題無いって人向けなんだと思う、赤箱は。
初心者向けの道具って、わりとチャチかったり後々まで使えなかったりするのに似てるな。

>>421
ゴネてるのは4版から入った初心者なんだろ？

重要なのは赤箱と非赤箱に違いがあるからダメだって話じゃなくて
違いがある中でどうやって遊ぶのが良いかって話だと思います。

上でも言われてるようにLV.03以降はPHBのレベルアップデータを
使うのも一つの手だと思う。
クレリック以外はほとんど違和感なく繋げれるはず。
クレリックはPHBだと武器を使うのはSTR型だからLV.03以降のパワーは武器を使わない物になるけど。

バッサリとリビルドしちゃうのも手だね。
赤箱キャラが持ってないクラス能力を前提としたデータも使いやすくなるし
増えたデータを見れば今までウィザードを使ってたPLが「このエイリアニストっていう伝説への道がかっこいい。
これを使ってみたいからサイオンってクラスをやりたい」って思うかもしれないですしね。

赤箱でルールを覚えたら一旦キャンペーンを切ってPHBデータで新しいキャンペーンを始めるのもいいかもしれません。

エイリアニスト好きっぷりにうけたwww

アーティフィサー、サイオンマルチかハイブリでなぜか作る機械に口やら触手やら生えて粘液が滴るキャラやりたいなぁ

>>425
ここの人達が好きなのは「だからダメだ！」の話で
そういう建設的な話は頭から否定してかかるの大好きだから。
なに言っても無駄。

>>428
キミはトークンのことを言っていた人か。

>>427
全年齢板なのでエロいの禁止です

>>422
ちゃんとそのためのサプリは予定されてるよ。

他にスレが無いからここで聞くけどDungeons & Dragons Essentialsって翻訳されないの？
ハードカバーのD&Dは買いたくないので是非出て欲しいんだけど。

>>432
そのうち翻訳されるかも知れないけど、正式発表無いしね。

あと一応エッセンシャルも4班のコアシステムの一部だよ。

>>432
赤箱以外は公表されている範囲では予定されてない。

>>433-434
予定ないのか残念だ。

>コアシステムの一部
Essentialsだけじゃ遊べないって事？

>>435
遊べるけど、Essentials用のDMGやMMは箱で買わないとダメだよ。
シナリオやトークンなど持ち歩かないって場合は、中に入ってるソフトカバーの冊子
(版形はEssentials共通の物)だけを持ち歩けばOK。

でも構成されてるルールは4版の物だから、後々ハードカバーの物にも
興味を持てば入ってもこれるよってことね。

つーても今の段階で発表されてる予定って
今月のサイオニックの書と3月のデルヴだけだろ

>>437
サイオニックは発売済みだから正確にはデルブだけ。
２月はおやみみか。

4版日本語展開も終息か。

つーか海外だとエッセンシャルの評判ってどうなん？

カワイイはつくれる！

デルヴ以降どうなるんだろうね……。
あと主だったものでなにが翻訳されていなかったっけ？　エッセンシャル関係除いて。

>>441
そっちのエッセンシャルじゃねえ

ダークサンが翻訳されるって話はどうなったの？

>>444
諸般の都合で流れたらしい。

>>445
なんだと？
ワールドガイド本系は読み物として凄く楽しみにしていたのにorz

来年度の展開はどうなるんだろうね〜
盛り上がっていって欲しいんだけどなぁ。

>>445
では日本語でスリクリーンは当面使えないのか……

>>445
サイオニックの書の108ページ読んでwktkしてたのに……

9連作の続きを翻訳して欲しいなあ。
Tomb of Horrorsでもいいが。

頑張って欲しいが、本国も先行き不安なんじゃないかとガクブルだぜ。
エッセンシャルこけたらどーなるんだ？

そらまぁ、売れなきゃ終わるだろ。

http://shindanmaker.com/7912
D_manはヒューマンのウィザードで、属性は悪です。D_manは伝説級で街で悪事で生計をたてています。

>>451
まあ、こけたらこけたでなんか考えるんじゃない？
そもそも、１０作品しか出さない代物だからそれ自体からの利益は主要な利益とは考えて無いと思うしね。
あくまでも4thの入り口を広げる代物って事で。

>>432
自分の周りにも4thには手を出したくないけど赤箱も買ったし、
ソフトカバーで始めから出る物も決定しているエッセンシャルには期待してる奴が結構居る。
ホビージャパンで翻訳してくれれば万々歳だが、一社独占の契約でないなら
語訳をHJのに統一しなくてもいいので他からでも出してくれないかなあ。

HJ以外にまともに翻訳もの展開してくれるとこなんてどこにあるんだ

そもそもTRPGは金にならないから
例えWoCの契約を鵜呑みにするしかないHJでも
4thが一定以上売れないと他の展開なんてあり得ない。
Essentialsの翻訳して欲しければまずは4th買えって事だ。

クイーンズブレイドをTRPGにすればいいのに

>>457
PCがエロい事になるのかNPCがエロい事になるのかで話が変わるな。

D&Dで使えるサイズのQBミニチュアは欲しいな、ぷちっとQBは台座から外れやすくて
まあリスティフィギュアをマグルビィエトの化身ですとか言ってもいいんだがｗ

>>459
ここでそういうこというと「欲しいならてめえで作れ」で片付けられるよ。

「4thには手を出したくないけど赤箱も買ったし、」
って矛盾してる気がする。

まあ、ＨＪもどれくらい売れるか懐疑的なのかな。
コアルールをすでに持ってる人にはあんまり必要な物じゃないし。
原書の単価が安いから翻訳費用の負担が大きいですしね。

ホビージャパンは少ない製版数でよくやってると思うが販売戦略が単調で巧くない。
今のやり方では少数の新規需要は見込めるかも知れないが、
離れていくプレイヤーを考えたらほぼプレー人口の変動は無いか、逆に減っていく一方だと思うので、
思い切った売り込みでもしない限り、HJコンやゲームデイ、赤箱販売も拡販という意味では全て無意味だと思う。

>>459
どんな物がしらないけど、外れやすいなら接着剤でくっつけちゃったら駄目なの？

>>459
ttp://hobby-channel.net/qbanimeitems/7593-7593.html
これか。
これに限らず俺的にはでかすぎるんだよな、ぷちフィギュアって
大型サイズ用にしかならないものが多すぎる
まったく、ゲームに使用できないサイズのものが何で売れてるのか分からん

>>464
逆に考えようぜ。
大型サイズ以上用ミニチュアの需要が高いのかもしれん。

４月にデモノミコン発売決定！

おお、オープングレイブも来るといいなぁ

>>467
３版時代もアンデット本は避けられたからなぁ。
みんながモットアンデット好きなのをアピールしないと。

逆に言うとエッセンシャル関係は４月までは絶対出ないということか

>>466
我らがヒロイン・デーモン界のリョナ枠ザグトモイたんが日本デビューですなｗ

>>464
あえて突っ込むが前提間違ってないかアンタ

伝説級特技《第二の装具》で
すでに選択している装具の別オプションって選択可能？

you gain a seond Arcane Implement Mastery class feature.
特に問題無いと思う。

second（セカンド）が一番目と同じなんてありえない。
you gain one Arcane　ならありだけど。

secondは序列2番目とかの意味や、一番目とは別っていうanotherと似た意味を持つ単語だ。

>>474
二つ目の” Arcane Implement Mastery”を選ぶんだから大丈夫じゃないかな。
二つ目の”Arcane Implement”を選ぶ訳じゃないから。

>>475
だからsecondの持つ意味合いがanotherに近いんだってば。

you gain another Arcane Implement Mastery　とほぼ同意味なんだって。

1番目の人は金メダルをもらいます。
金メダルは1番目に取られたので、2番目の人は銀メダルをもらいます。
って仕組みに対して
1番目も2番目も変わらんから両方とも金メダルもらうよ！って言ってる感じなんだよ。

>>476
ごめん、君が何を言いたいのかさっぱり分からない。

「通常の秘術装具体得で負のオーブ、《第二の装具》で騙し討ちのオーブを取れるか？」
という質問に対して、

「それは負のオーブと負のオーブを取ると言っているようなものだよ」

は回答としておかしい。

>>476
”Arcane Implement Mastery”ってウィザードのクラス能力だろ？
召喚本を選んだウィザードが
・もう一度召喚本を選ぶことはできない
・別の本を使用する何かは選べる
聞かれてるのは後者
って話じゃないの？

このスレは勉強になるなぁ。

このテの話ってCharacter Builderでできるか確認したら一発なんでねーの？

>>480
あれも微妙に信用できないというかｗ
単に>478で、>476は前者（Ｑ”負荷のオーブ”を最初に選んだウィザードは《第二の装具》でもう一度”負荷のオーブ”を選べるのか？Aできない）って話と勘違いしてたってだけじゃないの？

で、一応ビルダーでは”負荷のオーブ”を選んだウィザードは《第二の装具》で”だまし討ちのオーブ”を選ぶことは可能です。

>>463
今日セッションで似たような話題が出たけど
瞬間接着剤だともげる場合があるからパテ系の方がいいとか何とか
まぁ、物によるだろうけど・・・。

超能力本買った。
13レベル・パワーのヴォイド・シャード(40ページ)強すぎのような……
敵の移動を拘束するパワーなんだけど。無限パワーだから、使いたい放題。
効果を見るに、2ターン毎に使い続ければ強制的に敵の移動を拘束できるよね?
超射程攻撃も瞬間移動も持ってない敵、完全にロックできないか。

質問
ヴォイド・シャードの
「特殊：発動者は自分のターンの最初のアクションとしてのみ、
このフリー・アクションを取ることができる」
の一文が意味不明。このパワーで攻撃するタイミングは効果のところで決まってるので、
フリー・アクションなんか使わない。
これは誤植なの?

>>483
> ヴォイド・シャード
条件が「”虚無の欠片”に隣接したマス目でターンを終了した時」
なので普通に敵の横に作っただけでは次の敵のターンに移動されて終わりですね。
しかも毎ターン作らないと、

１ターン目．自：虚無の欠片を作る
１ターン目．敵：虚無の欠片に臨戦津市手ターンエンド（２ターン目終了まで動けない状態）
２ターン目．自：別の何か／ターン終了時に虚無の欠片が爆発
２ターン目．敵：起き上がって何かする。
３ターン目．自：虚無の欠片を作る
３ターン目．敵：動ける状態

となります。

> このフリー・アクションを取ることができる」
こっちはよくわかんないですね。
そもそもアクション不要と書いてあるので”このフリー・アクション”と言われてもフリー・アクション”では無いわけで。

>>484
ありがとう。
どうやら、すでに動けない相手に使って駄目押しする。

あるいは、ファイターとかのディフェンダーが既にマーク中に、敵の後ろに虚無を創って、
くだんのディフェンダーと挟み込むように使うといいみたいだね。
敵は逃げても殴られるし、止まっても移動不能になるという、どつぼに嵌る。

>>485
ディフェンダーと挟み込むように使うとそのディフェンダーもヴォイド・シャードの爆発に巻き込まれちゃうな

>>483

敵を固めたいなら素直にPHB3の13lv無限回パワーのサンダー・テザーの方が強いと思う。
PP1ポイント必要だけどこのLｖなら8ポイントあるから十分事足りる。
これを敵の後方を起点マスにして撃てば相手が区域から出れないために前に出ることが出来なくなって減速より強力。
反応狙いの攻撃だから兵士役や暴れ役あたりの近距離しか持っていないであろう敵にはよく刺さるしね。

>>486
サイオン「防衛役の『俺に構わず撃て』という心の声が聞こえた」

スピーク・ウィズ・デッドを施術
「んなこと思ってねぇよ」

スロールハード「防衛役に『俺に構わず撃て』という（俺の）心の声を言わせた」

文章の長さから原書のときは読むのをパスしてたスロールハードだけど、読んでみると面白そうなクラスだね。
データ的にもロールプレイ的にも。

今度モンクをやることになったのですが、キャラメイクしていて２つほど疑問が出たので質問させてください。

１．フラリー・オブ・ブロウズの効果は、いつ処理すればいいのでしょうか？
たとえば、クレンズ・ウィングズではヒットさせた目標を押しやりますが、フラリー・オブ・ブロウズの効果は押しやりの前と後のどちらのタイミングで発動するのでしょうか？

２．気印のボーナスを武器攻撃にも使えるとありますが、《装具練達：気印》の命中ボーナスや上級気印の効果は武器攻撃に乗るのでしょうか？

>>491
1．今のところ明確な指針は無いように思われる。
私見を述べるならば、ターン開始時や終了時の処理と同様に、
ターンプレイヤーが順番を決定するのが良いのではないだろうか。

2．《装具練達》の効果は［武器］攻撃には関係ない。《武器装具練達》のことを言っているのなら適用される。
上級気印の特性は適用される。

>>492
レス、ありがとうございます。

>1．今のところ明確な指針は無いように思われる。
>私見を述べるならば、ターン開始時や終了時の処理と同様に、
>ターンプレイヤーが順番を決定するのが良いのではないだろうか。
了解です。DMにもその方向で確認をとってみます。

>2．《装具練達》の効果は［武器］攻撃には関係ない。《武器装具練達》のことを言っているのなら適用される。
>上級気印の特性は適用される。
気印もスタッフ等のように《武器装具練達》の武器の方に指定できるんでしょうか？
気印の説明には、「気印を武器攻撃に使える」とありますが、「習熟している武器を用いた武器攻撃」ともあるので。
これもDM判断な部分でしょうか？

>>493
《武器装具練達》で、装具として気印を指定すればOK。
《武器装具練達》は、《装具練達》とは異なり、指定した装具による［装具］パワーと［武器］パワーの両方に有効。

>>493
気印自体は武器では無いので、武器のカテゴリを選ぶ時に選択する事はできない。

>>493
普通に《武器装具習熟／Versatile Expertise》(PHB3)で、
無手／気印とか
槍／気印とか
軽刀剣／気印とか
を選べばいいのでは?

これで2種類とも、武器として使用する際にも、装具として使用する際にも
攻撃ロールにボーナス付くはずだよ。

>>491
> ２．気印のボーナスを武器攻撃にも使えるとありますが、《装具練達：気印》の命中ボーナスや上級気印の効果は武器攻撃に乗るのでしょうか？
あくまでも武器による攻撃なので乗りません。
例．
・《装具練達：気印》
・《上級装具：正確さの気印》
・《ドワーフ流武器訓練》
を取得しているドワーフのモンクが＋２山颪の気印を持ち、
ウォーアックスで近接基礎攻撃をする。
この攻撃には、
・《装具練達：気印》の恩恵は受けることが出来ない（気印を使った攻撃ではない）。
・《上級装具：正確さの気印》の恩恵は受けることが出来ない（気印を使った攻撃ではない）。
・《ドワーフ流武器訓練》の恩恵は受けることが出来る（斧を使った攻撃である）。
・＋２の強化ボーナスの恩恵は受けることが出来る。
・魔法の気印のクリティカルや特性の恩恵は受けることができない（出来そうな気もするが、出来るとは書いて無い）。

でいいのかな。

上級装具が特性を発揮するのは［装具］パワーを使用したときのみだね。

>>497
気印の特性やパワーは、武器を使用するときも使用できます。
PHB3のp.203の気印の解説を参照。
クリティカルについては微妙ですが、特性に準じていいと思うなぁ。

>>497
特性の恩恵は受けられるよ。
個人的にはクリティカルもOKだと思う。強化ボーナス、特性、パワーはOKなのに、そこだけ無視する意味もないと思うし。

>>494-498
ご回答ありがとうございます。

気印は武器攻撃にも使えるとあったので、どの範囲まで適用されるのだろうか疑問に思ったのです。
DM判断な部分も多そうですが、とりあえずは素直に《武器装具練達》取ることにします。

>魔法の気印のクリティカルや特性の恩恵は受けることができない
クリティカルの効果もダメなのですね。あまり出ない効果とはいえ、ちょっと残念です。

>>498
PHB3に「上級装具の利益は装具パワーでしか得られない」と明記されてありましたね。
読み落としておりました。
お目汚し失礼しました。

>>499-500
すみません、リロードし忘れてました。
クリティカルについては、DMにも相談してみます。
ありがとうございました。

>>499
>>500
ありがと。
たしかに書いてあるね、クリティカル以外は。
まあ、この流れでクリティカルは見ないよってな話にはならないよなぁ。

>>503
クリティカルについてもPHB3の100ページに書いてるよ。

モンクの素手攻撃も分類上は武器だから、
魔法の武器として強化できないかわりに気印を使うってことなんだろうね

ソードメイジ用の重刀剣類や軽刀剣類の上級装具って無いよね？

フルブレードがあるじゃん。
武器として使ったときにダメージ高いし高クリティカルが付く優れ物だぜ。

両手が塞がるじゃないか
「攻撃終わったらフリーで片手放す」はやるとDMが味わい深い顔をするのでやめておきましょう

>>508
普通にシステム上許されてることだと思うけどね、ソレ
禁止するなら各鳥取で勝手にやれば？と思う

>>508
鳥取でそれをやったら機会攻撃ができない事にしてる。

最新のM:tGにD&Dとコラボしたカードがあると聞いたのですが、どんなコラボなのですか?

>>510
どういう理屈で禁止してるか気になる
参考までに教えてくりゃれ

ロングソードとかのVersatileなone-handedでなく、
もとからtwo-handedの武器を片手で保持できるか、
かつそれをwieldingとみなして良いのか、って、
システム上明確にOKされてるんだっけ？
むしろ駄目なんだと思ってたわ。
(useできない状態ではwieldingとみなさないような文を
どっかで読んだ気がしていたのだけど、記憶が定かでない)

結局４版にはサムラーイ的な要素は出ないのかな？
結構あの手の色物好きなんだけど

>513
Rule Compendiumでは、two-handed weaponは「片手ではwieldできない」とされています。

>>513
武器としても装具としても使用可能なクォーター・スタッフとかはどうしたらよかんべ

>516
横からですが。
two-handedは武器のカテゴリなので、装具として使う分には考慮しなくてよいと思います。
武器固有の特性も、装具として使用する際は適用できないですし。

確か、ダガーの上級装具ならDragon Magazineにあったんじゃないかな。

>>516
武器としても装具としても両手で持てばいいだけなんじゃないの?

>>516
装具として使うのなら片手でもOKというのをどこかで見た覚えがある
公式のFAQだったかな？

>>518
ダガーの上級装具で思い出したけど、ヴィシャスダガーのクリティカル時の効果って
当然上級装具のLancing dagger(Dragon385)とも累積するよな。
攻撃が装具パワーで武器自体のダメージダイスに依存しないモンクにはかなり有効な選択肢だと思うんだが。

スタッフ・オヴ・ルーインのアップデートコメントが、
スタッフを片手で持てないと仮定すると全く意味の通らない文章になるので、
まあ片手で持てるんじゃないかと。

Staff of Ruin
Page 107: Replace the item’s property with the following
text: “Whenever you make an attack using
this staff, you gain an item bonus to the attack’s
damage rolls equal to the staff ’s enhancement
bonus.” This change clarifies that the staff ’s property
isn’t intended to work with the Dual Implement
Spellcaster feat.

地獄の契約のボスに惚れさす名言集
「俺ってそんなに一時的ＨＰ持ってるイメージあるー？
　それどこ情報？どこ情報よー？」

>>518
ありますね。
ソードメイジの場合だと、[武器]パワーのダメージが下がるのでその辺覚悟しないと駄目ですが。

>>521
個人的には、モンクが使う装具ならKi Weapon/気の武器が安定してダメージ入っていいカナと。
クリティカル依存のダメージはクリティカル範囲を広げる手段が無いとちょっと期待できないですね、個人的には。

>フルブレードを片手で持って装具
まあ、この場合重要なのは装具として使えるかよりも、
フルブレードを片手で持ってソードメイジの防護が+3のACを与えるかどうかじゃないかな。
仮に片手では装具として使えなくても使うときに両手で持てばいいんだから。
SWORDMAGE WARDING
While you are conscious and wielding either a light blade or a heavy blade, you maintain a field of magical force around you.
This field provides a +1 bonus to AC, or a +3 bonus if you are wielding a blade in one hand and have your other hand free
(not carrying a shield, an off-hand weapon, a two-handed weapon, or anything else).
なので無理じゃないかと。
両手武器を片手で”wielding a blade”するのは無理があると思う。
まあ、武器で高ダメージ出したいなら素直にバスタードソードで良いんじゃない？
両手持ちすれば武器ダメージはあんまり変わらないわけだし。

>>523
>個人的には、モンクが使う装具ならKi Weapon/気の武器が安定してダメージ入っていいカナと。
モンクで武器使うんなら、スタッフ・オヴ・ルーインも悪くないと思うよ。
安定度で言えば、キ・ウェポン以上だし、上級装具にもできるしね。

>武器で高ダメージ出したいなら素直にバスタードソードで良いんじゃない？
それは、バッソなら片手/両手の切り替えフリーってことでいいの？
自分のターンの攻撃や機会攻撃のときだけ両手持ちにするとかあり？

>>524
持ち替えはフリーだから、両用武器ならおｋ

>>524
> モンクで武器使うんなら、スタッフ・オヴ・ルーインも悪くないと思うよ。
ふむ。
お金があるならスタッフ・オヴ・ルーインで攻撃してKi Weapon/気の武器でPropertyだけおいしくゲットとか？

> それは、バッソなら片手/両手の切り替えフリーってことでいいの？
> 自分のターンの攻撃や機会攻撃のときだけ両手持ちにするとかあり？
ルール上は有り。

まあ、マンチ的な話をすると、装具パワーと武器パワーが程よく混在するソードメイジで上級装具や上級武器の習熟を取るのは他のどちらかにある程度偏った
クラスに比べて効率が悪いよね。
って話もあるので、素直にロングソードやコペジュで良いんじゃないかと思ったりはする。

でもアベンジャーだと高クリティカルな上級武器持ちたくなる
装具パワーはボンドオブセンシャーとアブジュアアンデッドがあれば十分

>>527
アベンジャーはある程度レベル上がると、ジャグド一択になりがちなのがちょっとという気がする。
アンフォゲッタブル・カッジェルもあるけど、メイス類にしかつかないのがなぁ・・・。
せめてハンマー類につけられれば、モルデンクラッドがあるんだが。

>>528
アンフォゲッタブル・カッジェルはメイスにしか付かないことと引き換えにした強さだろうからなぁ。

伝説の道で獲得できる遭遇毎、一日毎パワーって上書きできないって本当？

>>510
素手で殴りゃいいんだから機会攻撃自体はできんじゃねーの？

>>530
再訓練で他のパワーと交換できない、と明記されてる。
ちなみにPHBの２９ページ。

>>523
wieldがちゃんと定義されたのがRule Compendiumなら日本語環境ではまだできる、でいい気がする
日本語だとソードメイジの防護の条件が「持っている」だし

>>533
レルムのプレイヤーズ・ガイドでwieldの日本語訳を「持っている」
と訳してしまっていることから分かりづらいだけ。原書と日本語でルール自体に違いはないね。

wieldには「扱う・振るう（使用する)」という意味があるんだから、両手武器を片手で使用できないのは当然。
rules compendiumはそれを明記しただけで、特別に定義したって程のことでもないよ。

原書だってRule Compendiumまではグレーだったんじゃないの？
ただ英語ではwieldのニュアンスから濃いグレー、日本語では「持っている」のニュアンスから薄いグレーなだけで

使用する（use）には「それを使って攻撃する」という定義が既にあるのにも注意

まあ、何が言いたいかというとRule Compendium訳されないかなぁ、とｗ

>>535
日本語訳の残念具合はともかく原書ではグレーじゃなくてブラックだろう。
WotCのFAQ　PHB　Q12に
Wielding means you must be using that weapon in the attack.　と明記されてる。
基本的に　>>523　の説明通りだな。　
日本語では「持ってる」だと言い張りたいならDMと相談してくれとしか。

厳密な定義したければ公式コミュのwikiにwieldの記事があったけど、これで良いと思うぜ。
http://community.wizards.com/wiki/Wield

ちなみに、PHBではWieldは「使用する」だね。
つまるところ、ツルデンのせいだ。
レルムのアップデートだけ遅れたことも含めて、この先はもう関わって欲しくないな。

装備箇所のあるゲームで”武器を持ってる時”と言われて「単に持っていればOK」と考えるのが斜め上の考えじゃないか？
そのレベルだと、”武器を使っている時”でも、武器バワーで使ってる時限定と言われそうだ。

ところが両手用武器であるスタッフは片手で持ってるだけで装具として使用でき、
ソード明治は刀剣を装具として使用できるクラスだってのが混乱の原因のひとつでもある

>>541
その記述がどこにあるのか知らないけれど、「両手武器は装具として使うときは片手餅でＯＫでござる」って書いてあるならフルブレードでもＯＫ
「スタッフは装具として使うときは片手餅でＯＫなりよ」ってかいてあるならスタッフ専用のルールって事だな。

ちなみに「バッソで片手/両手の切り替え」の方も、
フリーアクションの回数制限とかはDMが任意に設定できるとわざわざ明記されてるわけなので、
1ターン1回だけね、とかになる可能性は充分ある。
「攻撃のときだけ両手持ちにする」とかやる時は、
どうにせよDMの確認を取っておくのが良いだろうね。

まぁ、たかだかダメージ1だけどな＜両用武器
とはいえ、両手武器ソードメイジがいいとこどりすぎるので、フルブレードやグレートソードはNGでいいんでないだろうか

>>541
条件をごっちゃにしてないか？

装具は　A creature must be holding an implement to use it, unless otherwise noted.
つまり特記ない限り持ってれば(holding)OK。片手でも良い。

スタッフは装具だが武器としてはクォータースタッフ(両手武器)として扱うので
This implement also counts as a quarterstaff.
両手武器の使用(wielding)のルールを適用する。つまり両手持ちしなければ武器としては使用できない。

ソードメイジの防護は重軽刀剣を片手持ち(AC+3)か両手持ち(AC+1)で起動するが
両手武器の片手持ちは前提条件の使用できる(wielding)状態ではないからアウトってことだろ。

>>545
逆だよ

スタッフは武器だが装具として扱う。
両手持ちしなければならない。

Feat : Staff Fightingを皆逃れてる

>>545
ごめん
間違ってた
ImplementのStaffをQuarterstaffとして扱うんだった。
どちらにしろ両手持ちするべきだね

エベロンのアップデート、それもウォーフォージド・パーツのとこに書いてあるのがアレだけども。
「〜スタッフは片手用の装具であり、片手に埋め込んで装具として使用することができるが、武器として使用することはできない。なぜなら、クオータースタッフは両手用の武器だからである」
とあるから、スタッフは装具としては片手持ちでいいじゃないかと。
日本語版しか知らないので、英語版でアップデートかかってたりしたらゴメン。

>>548
英語版もそれであってる。ちなみにrules compendiumも調べたが
>>545の英文の表記だった。　たぶん現時点においては
スタッフ=装具=片手使用OK
クォータースタッフ=武器=両手武器
一本の道具を使い道によって持ち替えてくれってことでFAだな。

>>548
>>549
へえ、それはチェックできなかった。
でもそれで両手にスタップ二つ持てるってへんじゃないかな

>>550
何が変なのか分からんが、片手に1本ずつもてばいいんだから別におかしくないだろ
まぁ、二本持ってたら片手で持ってるので武器攻撃はできないのはもちろん、両手塞がってるので素手による機会攻撃もできないけどな

つまり、ロード・オブ・ザ・リングでサルーマンがガンダルフを追い詰めたのは
《2丁装具の術者》によるスタッフ2本使用の大技だったんですね。
わかります。

杖落とすのはフリーアクションなんだから機会攻撃は可能だろ

ところで弓持ちのキャラもそうだが、素手での機会攻撃が可能な状態なら
こういった場合でも挟撃を提供することはできるのか？

>>553
弓は挟撃提供時にフリーアクションで片手で弓を保持して空いた手で攻撃するよとすればいいのでOKだと思う
スタッフ2本持ちは、味方が攻撃するのに合わせてどっちかのスタッフ落とすというのならOKだろう
要は挟撃提供時に機会攻撃可能状態になっていれば良いんじゃないかと

可能、てのが曖昧でなぁ
「やろうと思えば出来る」であるならば、実際やろうと思えば出来るわけで
杖落とさないから「可能」ではない、とするのもまた微妙な話だと思うんだよな

ていうかそうか
素手攻撃は殴るに限らず蹴ったり肘打ち膝蹴り頭突きまで、と書いてあるんだから
手が塞がってても可能なんだろうな

蹴りゃいいだろ

>>555
俺の言い方が悪かった
PHBによると挟撃提供者も「攻撃できなければならない＆機会アクション可能」なので、スタッフ落とさなきゃダメ

>>557
あ、蹴りいいんだっけ？
「素手」攻撃なんですっかり頭から抜けてたｗ

そういやエベロンシャードって、スタッフに付けてる場合やっぱそのスタッフを武器として使える状況じゃないと効果ないのかな
この流れでちょっと気になって

それだとシベイ・シャード・オヴ・ザ・メイジとか意味なくならね？

スタッフを両手で持っていれば使えるんだから、意味ないってことはないんじゃない？

>>553
挟撃の要件は、反対側の位置にいることと、攻撃できること。

「攻撃できる」については「武装は関係ない」とPHB285ページに明記されてるね。
なので攻撃者も挟撃の相方も、素手だろうが装具だろうが弓だろうがOKでしょう。
ただ、「機会アクションが取れない何らかの効果」を受けていない
（例えば幻惑状態）ことは必要。
※一部のパワーなどに「機会攻撃ができない」効果もあるけど、
　これは挟撃には影響しないという判断でいいかな。

もちろんそれ以外に、盲目状態のように「挟撃できない」と明記されている
状態異常はある。

>>560
その装具が武器として使えるアイテムかどうかと、特定のキャラがそれを武器として使えるかどうかは別の話で、
エベロンのシャードを使う条件は前者じゃないかな。

シナリオのバランスはプレイヤーに取らせる派です。

>>559
物持った手で殴れ無いルールは無いさ。
クリティカルしちゃったときは石とか握りこむ演出で

>>560
大丈夫だと思う。
ルール的にもＰＣが武器として使えるかどうかは無関係だと思うし、
スタッフを武器として使えない小型種族が悲しすぎるし。

>>565
何か持った手で殴ればそれimprovised weaponになるんじゃ？
まあ、素手もunarmed attackとして攻撃できるから関係ないけど。

>>551
何がへんかって、俺が見るにはたしか>>522のスタッフ・オヴ・ルーインのエラッタが問題だったのでは？
そのエラッタ、DRAGONに以前乗ってたStaff Fightingという特技とかんけいあるから。

>>566
どの辺が問題だった？

いや、そもそもStaff Fightingとの組み合わせが問題だったならコメントにそう書くんじゃない？という疑念はあるんだけど。

>>566
スタッフオブルーインのエラッタって、要は二丁装具の逆手側に
スタッフオブルーイン持った場合は特性は適用されなくなります
っつーハナシだろ。
Staff Fightingはスタッフが双頭武器として使える特技だけどそれはなんか
関係あるのか？

>>566

>>522のコメントで
>スタッフを片手で持てないと仮定すると全く意味の通らない文章になる
この部分。

>>568
スタッフオヴルーインはエラッタ出る前は
"Property: In addition to the normal enhancement bonus,
add the staff ’s enhancement bonus to damage rolls as an
item bonus."
簡単に言ってボーナスを二倍にしてくれるものだった。
Staff Fightingを取ればスタッフは双頭武器として使える。
双頭武器は同じ武器を両手に一つずつ持ってると見るでしょ？
それで両手にスタッフオヴルーインを一つずつ持ってると同じになる。
そこでDual Implement Spellcasterをとれば
main handのボーナスが二倍、Off-handのボーナスも二倍
合わせて四倍のダメージボーナスになるって話。
っで、エラッタが出て、ボーナスをenhancementじゃなくダメージに足すようになった。

Staff Fighting取って双頭武器にしてOff-hand propertyをつけて両手に一つずつ持ってるって話なんだから
スタッフを片手で持てないと仮定しても問題ない。

で、>>548,>>549のように片手で持てると結論が出たようだが
それでスタッフオヴルーイン二丁でしたら今度はボーナスが無駄になるだけで
そもそもスタッフは両手で持つもので片手で使えると言って
両手に一つずつ持てるものはないだと俺は思う。

>>569
元々アイテムボーナスが二個あってもどっちか高い方しか見ないでしょ？

　すんません、日本語版D&Dのルルブを普段から熟読されている方に質問です：
　日本語版で、一文内の名詞句等が長くて意味の区切れが一見して分かりづらく
なりそうなときに欧文用引用符を利用して意味の区切れを明示する場合がたまに
あると思うのですが（たしか）、それって、‘□□’でしたったけ、それとも“□□”でし
たっけ？　どなたかご教授をください。m( _ _)m

>>569は素直に日本語版を買った方がいいな

>>572
それを言っちゃw

>>570
そうだよ。

もっと詳しく説明する。
例えStaff FightingとDual Implement Spellcasterを取ったwizardが＋３スタッフオヴルーインを持ったとしよう。

エラッタが出る前の場合
ダメージを計算する時main handの＋３のenhancementにスタッフオヴルーインのpropertyによって＋３のアイテムボーナスが足される。
結果main handのenhancementは＋３じゃなく＋６になる。
そしてoff-handのenhancementも＋３のitem bonusが"enhancementとして"本来の＋３にたされる。
結果off-handのenhancementも＋３じゃなく＋６になる。
そしてDual Implement Spellcasterの内容は
"you can add the off-hand implement's enhancement bonus to damage rolls."
off-handのenhancementをもってきてダメージにたす。
結果ダメージのenhancementボーナスは＋６＋６＝１２になる。
まあ、これはエラッタが出てもう使えない計算だ。

それがエラッタが出た後の場合
ダメージを計算する時main handの＋３にoff-handの＋３をたすだけだ。
その後ダメージにitem bonusを＋３する。
結果ダメージのenhancementボーナスは＋３＋３でitem bonusを＋３して９になる。
{(3＋3)＋(3＋3)}＝12が{(3)＋(3)＋3}＝9になったのだ。

で、この場合スタッフオヴルーインを両手に一つずつ持たとすれば、
両方同じく＋３のitem bonusをダメージにたすんだから
どちらかの＋３ひとつしかみない。

それで両手に一つずつ持ても意味がないし、
両手に一つずつ持てるもでもないだと思うわけだ。

>>574
何でダメージロールではなく強化ボーナスにアイテムボーナスを足しているのか判らない
エラッタ前から強化ボーナスと同じだけのアイテムボーナスをダメージロールに足せって言ってるように読めるが・・・

スタッフオヴルーインはエラッタ出る前は
"Property: In addition to the normal enhancement bonus,
add the staff ’s enhancement bonus to damage rolls as an
item bonus."

訳すと
特性：普通の強化ボーナスに加えて、スタッフの強化ボーナスをアイテムボーナスとしてダメージロールに加える。

これが正しい訳。
強化ボーナスが同じ数値のアイテムボーナスになるよ。
このアイテムボーナスがダメージロールに加わるよ。

って事だからエラッタ前でも＋3スタッフオヴルーインなら、
主武器側強化ボーナス3、アイテムボーナス3
副武器側強化ボーナス3
合計ボーナス9ですね。

ていうか>>574は落ち着け
文章が微妙に狂ってるぞ

>>576
あれ？
ちょっとうちのルール解析系殴ってくる

>>577
あ、俺日本人じゃないから。
IME使ってここに書き込むのも一苦労だ。
そこんとこ大目で見てくれれば助かる。
間違った部分教えてくれればもっと助かる。

元々、双頭武器の特性は主武器側にしか適用されない（冒険者の宝物庫、双頭武器の解説）。
staff fighting　の件はこれで解決するんじゃない？

あとは576の指摘の通りだな。『強化ボーナスそのものが増える』わけじゃないから、
両手に一丁ずつ持って《二丁装具の術者》を取得したとしても、ダメージに足されるのは元の強化ボーナスの分だけ。

>>579
いや、双頭武器自体にもエラッタがはいってんのよね。

「魔力を注入された双頭武器は、その魔法によるすべての利益を
双方の打突部に得ることができる（たとえ一方の打突部が
通常であればその魔力を得られないものであったとしても）。」

ってことになってる。

あと、そもそも双頭武器ってのはあくまで
双方の手でそれぞれ1つずつの武器を使用する「のに似ている。」だけなので
これをもって二丁装具特技の前提である「両手に1つずつ装具を持つ」という
条件を満たしたってのは無理があるんじゃないか？

PHB1の次に買うサプリって何がオススメ？
ＧＭはやらない

やりたい/やってるクラスのクラス本を買うのがいいと思う。
特になきゃPHB2か3あたりでいいんじゃないかい。
個人的にはハイブリッドルールが載っているので3がおすすめだ。

宝物庫じゃね？

武勇の書を薦めよう。
何と言っても武勇職は全部PHB掲載だから無駄が無い。

4版のアーティフィサーはやれる子なの？

HJの即大休憩を読んでみると分かるじゃあないかな？ｗ
ってか3.5eだとアーティフィサーってだめな子なの？

3.5だとマジックアイテム開発者として優秀

>>580
あ、ほんとだ。特性も両方に付くようになったのね、指摘感謝！

「のに似ている。」を厳しく適用すると、双頭武器でツイン・ストライク（前提：近接武器２つを使用）
とかができなくなるから、俺は片手に１つずつ持ってるものとして扱ってるな。

>>580
> あと、そもそも双頭武器ってのはあくまで
> 双方の手でそれぞれ1つずつの武器を使用する「のに似ている。」だけなので
> これをもって二丁装具特技の前提である「両手に1つずつ装具を持つ」という
> 条件を満たしたってのは無理があるんじゃないか？
それだと《二刀流》の前提も満たさないからなぁ。
特に記述が無い限りは「双方の手でそれぞれ1つずつの武器を使用する」と変わらないで良いんじゃない？

>>581
個人的には、
貴方が今遊んでいるクラスに対応する○○の書
特に長期キャンペーンをやってるわけじゃなくて「貴方が今遊んでいるクラス」に相当するものが無いなら、
1LVキャラで遊ぶことが多いなら、PHBの２か３
レベル上げたPCで遊ぶ事が多いなら冒険者の宝物庫

>>585
個人的な感想としては、
パーティー内の唯一の指揮役だと微妙
パーティー内の二人目の指揮役だといい仕事をする

>>585
実際使っている感触としては、
「撃破役とかを強化できる度」はかなり高いけど、
回復能力に劣るので、それを補完できる人が欲しい、って感じ。
うちは狙ったわけじゃないんだけど防衛役がパラディンなので、
結果的にかなりバランス取れてる。

あ、スマン。おかしなところを強調したんで誤解されてしまったな。
双頭武器は双方の手でそれぞれ1つずつの武器を使用するのに似ているだけで、
これを双方の手でそれぞれ1つずつの装具を使用することと同義にとるのって
どうよっつーハナシね。

んで、もっぺん確認してみたけど
装具に関する解説(例えばPHB3の219ページ)には

君は［装具］パワーを使用する際にその武器の習熟ボーナスや
非魔法的な特性を得ることができない

って表記されてるわけで、双頭武器ってのは非魔法的な特性じゃないのか
ってハナシね。

>>578だが、ごめん、俺のまちがいだった。

殴りに行ったか、
"いつの話してんだ、
それもう一年も前のことじゃないか。
それにそのエラッタ、お前みたいなやつが多かったから
'その計算は間違ってる'と確実にするためのエラッタだったんだぞ。"
とか言われて返り討ちにされた。

反省している。

武器の非魔法的「特性」というのは、武器リスト右端の「特性」欄に書いてある性質を指すルール用語であって、一般的概念ではない。
仮にそれ以外の非魔法的性質すべてを指すとした場合、武器を装具として使用する際に、
その装具が「重刀剣類」の武器グループに属することに起因する利益や、上級装具であることに起因する利益は得られないことになる。

二丁装具関連で便乗なんだが、この特技を持ってる二刀流ソードメイジが例えば
魔法のダブルソード装備した場合、ソードメイジの武器パワーに関しても副武器側の
強化ボーナスはダメージに加算できるよな？
「両方の装具がその攻撃パワーによって使用でき」という条件は装具(この場合ダブルソード)を
武器として使うことで満たしてることになるよな？

>>595
ややグレーなところはあると思うが、《二丁装具の術者》の説明には、「[装具]パワー」とは一言も書かれてないから、いいんじゃない？
まぁ、ソードメイジでダブルソード使うのは、結構いばらの道だと思うけど

武器キーワードのあるパワーならダブルソードは武器として使ってるんであって
装具として使用してるのではないんだから、満たしてないんじゃない？

>>596
ロングソードと逆手にダガーを持つのに比べて、必要なマジックアイテムが一個減るのとAC＋１がメリットで武器ダメージが減って特技が必要なのがデメリットか。

>>595
装具は［装具］パワーでしか使えないので［装具］キーワードの無いパワーでは恩恵は受けられないと思うよ。
［武器］パワーでも［装具］キーワードが付いていれば大丈夫だと思うけど。

武器でもある装具ならば、［武器］パワーに使用可能な武器であれば、
（つまり、［近接］［武器］パワーを用いる際には近接武器でなければならないなど）
その装具（＝武器）は「そのパワーに使用可能な装具」という条件を満たすんじゃない？

PHBのスタッフの説明より抜粋

「使用者が［装具］キーワードを持たないパワーを使用する時には、スタッフは単なる魔法のクォータースタッフである」

この説明から考えて［武器］パワーを使ってる時には、ソードメイジの手にする剣はこの例と同じように単なる魔法の武器として扱われる。
つまり、装具ではなくなっているので［武器］パワー使用時には二丁装具の術者による利益を得られない。

論拠としてはこんな所かな。

>>599
［武器］［装具］両方のキーワードを持つ攻撃は、コマンダーズ・ストライクを使う以外の方法は知らないなあ。

>>602
エッセンシャルのヘクスブレード（ウォーロック）が持ってるんですよ。

うーむ・・・皆の意見だとダメっぽいな・・・
ちなみになぜこの質問をしたかというと、ネタで[スパイクトチェイン訓練]特技をとった上での
スパイクトチェイン持ちソードメイジを考えてたんだよね。あの特技とると
双頭武器としてのスパイクトチェインは両頭とも軽刀剣類になるからね。

あと、関係ないけどクォータースタッフってStaff ExpertiseとStaff Fightingとると
双頭なのに間合い２の武器になって熱いよな。

名古屋dac今年もやるらしい。

スパイクトチェインに夢を持つのは、3.5の時代に終わったよ・・。

>>606
４版でも良い武器ですよ。
[スパイクトチェイン訓練]があれば。

二刀流レンジャーやバーバリアンなら期待値5ダメ（ロングソードよりちょっと上）のリーチ付き二刀流で使えます。
ローグなら軽刀剣類最大ダメージの武器でリーチ有り。

他にマルチクラスをしないのなら特技一個分くらいの働きはすると思います。

ところで、二刀流バーバリアン・レンジャーのハイブリッドって
単体集中と近接範囲がバランスよくとれて
けっこういけてるような気がするけど
気のせい？

>>608
どちらか片方だけでも範囲と単体のバランスは取れているような気がするがどうだろう？

レイジとツインストライクの組み合わせとか面白いとは思う
レンジャーの手数にバーバリアンの追加効果を載せていく感じで

タイガークローズレイジ+ツインストライク
他の攻撃パワーは即応やマイナーアクションでうめる

レンジャーの攻撃パワーにババの特徴は乗らんだろう。

>>611
物による。
レイジによる効果は受けないと書いてないかぎりは受けるよ。

>>607
双頭武器として使ってるときにはどっちの頭にも「間合い」特性がつかないからな・・・

>>613
そうなの？
それってどこかに書いて有る？

まあ、仮にそれでも習熟＋３で２ｄ４ダメージ、リーチ武器としても使用可能は良い武器だとおもうけど。

+3はいいね。

>>614
Benefit: You gain proficiency with the spiked chain. You can treat the spiked chain as a double weapon.
As a double weapon, each end of the spiked chain is a light blade and deals 2d4 damage.
The primary end gains the stout property, and the secondary end gains the off-hand property.

わざわざそれぞれの頭の特性を再定義してるので、ここにreach表記がない以上、間合い特性はないと考えるのが自然かと。

gainsは「得る」だから、特性が追加されるという解釈で問題無いと思うが。

majide!!
おいしいじゃねえか！！
いや、俺もそう解釈したかったけど、light blade扱いってのはどうかんがえても
端っこ持ってるしなーとか思うんだよな。reach扱いなら鎖伸びてるからそりゃフレイルの
ままじゃないのとかね。

フォースダブルソード持ったソードメイジは、ダース・モールっぽくて格好いいね

>>616
その英文見た限り、ダブルウェポンとしてのスパイクトチェインはリーチ無いな。

>>617
The primary end gains　と Secondary end gains　のgainsの主語は当然、
それぞれの頭だ。

主武器側は準両手の特性を得るよ。副武器側は副武器の特性を得るよ。
って書いてあるだけだ。

元々のスパイクトチェインに主武器側や副武器側が無い以上、
これらの特性をフレイルとしてのスパイクトチェインは受けられんよ。

>>620
「これらの特性をフレイルとしてのスパイクトチェインは受けられんよ。」
ではなくて、双頭武器としてのスパイクトチェインが元の特性を残すのかどうかじゃないの？

使い手はこの特技によりスパイクトチェインを双頭武器として扱う事ができる。

で文章が始まり、じゃどんな双頭武器なのよ？っていう部分が
その後の文章で定義されている。

双頭武器として、それぞれの頭は軽刀剣であり、2d4ダメージを与える。
主武器側は準両手、副武器側は副武器の特性を得る。

この文脈上で、双頭武器の軽刀剣スパイクトチェインは、
武器種別フレイルとしてのスパイクトチェインが有している間合い武器の特性は引き継げます。
とは、私には読めない。

フレイルとしてのスパイクトチェインとは別個に扱うデータとして規定している文脈です。
文章自体が、元々ある武器に特性が追加されるって書式じゃなく、
完全に1個の武器データとしての記述になっているから。

ごめん、今話しに出ている[スパイクトチェイン訓練]て何処に載っている特技なの。
ひょっとして日本語版で出てないのかな。

>>620
副武器側も2d4なら、二刀流レンジャーより襲撃レンジャー向きだね
烈風ファイターでも悪くないか
前に出てた、ハイブリッド・バーバリアン/レンジャーとかに持たせると面白いかも

>>623
つドラゴンマガジン年鑑

間合い特性を失うんならそう書いてあるんじゃあないかなあ？
と思うのは素人考えなんだろうか。

>>625
「双頭武器としての〜」とあるからなぁ。
微妙なところだけど、自分がDMなら間合いなしにすると思う。
特技1個で間合い持ち双頭武器使えるとか強すぎだしね。
接近戦型レンジャーとか、これ一択になっちゃう。
つか、双頭とも同じ武器グループでダメ2d4の時点で十分強い。
ダブルソードなんか1d6に弱体化されたっていうのに・・・。

620さんの考えは、失うとかじゃなくて待ったくまっさらな状態から主武器側は”stout”を得て反対側は”off-hand”を得るって考え方なのかな。
そういわれると、違うと言い切る自信は無いなぁ。

まあ、二刀流時に間合いが無くても間合い無しの二刀流と間合いありの一刀流を使い分けれると思えば十分強いと思うんですけどね。


>>619
重要ですよね＞格好いい
イメージ的にはフォースは魔法じゃなくてサイオニックなんですが、サイオニックな二刀流クラスがいないのが残念。

ダブルソードは両方の頭が副武器属性なんで烈風ファイターひいてはショックトルーパー向けだな。
もっとも普通はカタール二刀で超安定だが。

>>625
双頭武器自体がルール変更に伴って、書式を一新している。
以前の書式ではどちらの頭にどの特性があるか判りにくかった。

よってルール改定した現行書式では個別の頭ごとにデータをきちんと作って、
それぞれの頭ごとの特性を明記している。

さっきの英文は現行の書式なのだから、軽刀剣としての各頭に個別に特性がきちんと割り振ってある。
もし、今の双頭武器のルールで間合い特性が使えるならどちらの頭が間合い特性を持つのかが明記されていないと、他の双頭武器の書式と食い違うのよ。


よってスパイクトチェイン訓練を有する人は、スパイクトチェインを二種類の使い分けができるって事になる。

両手フレイル時の特性　間合い

双頭武器時の特性
軽刀剣主武器の特性　準両手
軽刀剣副武器の特性　副武器

ルール記述の書き方の変更から見ても、こうなるのが自然かと。

スパイクトチェイン訓練をもってるキャラがエンチャントアイテム使うぶんには
スパイクトチェインに軽刀剣類専用の魔法効果付与するのもアリなんすかね？
その人から見れば明らかに軽刀剣類なわけだし。

「失う」とか「変更する」とか書いていない限り、以前の性質は引き継ぐと考えるべきだと思うよ。
仮にそうでないとするならば、双頭武器としてのスパイクト・チェインは「近接」武器とは定義されていないので、
「近接」パワーには使えないんでないかい？

>>624
ドラゴンマガジン年鑑には手を出してなかったよ、
ありがとうな

>>631
全ての武器は近接武器か遠隔武器に分類されて、遠隔武器は絶対に射程を持っているので
射程の定義されてない武器は絶対に近接武器じゃねーの？

Staff Fightingと書式を合わせてるだけで、
reachがどうなるのか想定されてないっぽいよなコレ

>>611
レイジはクラス特徴じゃなくてパワーの効果
個々のパワーの説明だけ見ましょう

>>633
リピーティング・クロスボウに使う弾倉は、データ上は遠隔武器だが射程は持たないぞ。

>>633
ええと、わかってると思うが、弾倉は武器じゃないぞ。
（多分）書く欄がなかったんであそこに書いてあるだけで。
どうしても使いたいなら代用近接武器かなぁ。

>>629
>よってスパイクトチェイン訓練を有する人は、スパイクトチェインを二種類の使い分けができるって事になる
それを正しいとすると、間合い武器として使う場合は、急所攻撃は乗らないわけか
ローグが使うにはちょっと微妙な感じだな
ダメージダイス大きいから選択肢としてないわけじゃないが

じゃあ近接武器であることはいいとして、だ。
習熟ボーナスが定義されていない問題はどうするんだ？
Staff Fightingに至っては武器グループも定義されていないぞ？

主張１：武器グループは再定義されているが、特性は再定義ではなく「追加」である
　よって間合い特性は失われない

主張２：武器グループが再定義されたのだから、特性も再定義されていると見なすべきである

特性が武器グループの下部項目であるならば、主張２が正しい。しかし、
4thの文法では、特性と武器グループは独立した概念なので、主張１に分があるように見える

ただ俺、テキスト書いた奴はそこまで考えてなかったんじゃねーかと思えてならないんだよな

>>631
×「失う」とか「変更する」とか書いていない限り、以前の性質は引き継ぐと考えるべき
↓
○新しく定義がなされた場合は以前の性質はいったんリセットし、定義されてない場合は以前の性質は引き継ぐと考えるべき

じゃないかなぁ。
631の言い分だと双頭スパイクトチェインは軽刀剣類であるけどフレイル類であることを否定されてないから軽刀剣かつフレイルってことになるし。

ぶっちゃけ、DM判断でいいと思うけどな
書き方が適当すぎて判断できんわ
きちんと武器の表記形式に沿って書いてくれればよかったんだが・・・

とりあえず間合いあり二刀流やるならStaff ExpertiseとStaff Fightingとれば
問題ないって。マジオススメ。

Staff Expertiseってどこ掲載？
日本語化はされてない？

ちなみにStaff Expertiseはエッセンシャルでの追加特技で
・装具パワーと武器パワーの両方の攻撃ロールに特技ボーナス＋１(１１レベルで＋２、２１レベルで＋３)
・スタッフを装具として使ったときの遠隔攻撃で機会攻撃を誘発しない。
・スタッフで近接武器攻撃を行うとき、攻撃間合いが1増える（間合い特性が付くわけではない）
という超お買い得特技。
前に書かれてたハイブリッドバーバ／ソーサラーとかに最適。

なるほど。
Staff ExpertiseとStaff Fighting持ちの
ストーンブレシドちょっと作ってくるわ。

>>644
バトルマインドやるなら１３レベル無限パワーのオーヴァーホウェルミングランジも忘れずに！

>>641
武器によっては複数の武器グループに属する可能性は示唆されているので（PH）、軽刀剣類かつフレイル類ということは可能。
それはそうと、each end of the spiked chain is a light bladeなのでフレイル類ではなくなると読むのが妥当だと思う。
軽刀剣類でかつフレイル類であるならば、each end of the spiked chain is a light blade and a flailなどといった表現になるはず。

gainsは得るとか、増えるといった意味なので再定義というようなニュアンスからはかなり遠い。
再定義をするのならば、The primary end has the stout propertyというような感じかな。

gainsは、target gains a +1 power bonus to ACの様な形で多用されているが、
この訳は「目標はACに+1のパワー・ボーナスを得る」であって、「目標のACへのパワー・ボーナスは+1となる」ではない。

>>648
もうWotCのFAQとかに質問してみるのが一番いい気がしてきた

英語に堪能な方、プリーズ！

>>645
遠隔範囲だと機会攻撃を誘発するのでしょうか？

>>646
ブレード・オヴ・ジ・エルドリッチ・ナイト・ズラートも割といい。
標準アクションによる攻撃に限られるけど、間合いが6になる。

>>650
ぐぐって出てきたこれが正しいのならば誘発しない。
Staff Expertise
Benefit: You gain a +1 feat bonus to the attack rolls of implement and weapon powers that you use with a staff. This bonus increases to +2 at 11th level and +3 at 21st level.
In addition, when you make a ranged or an area attack with a staff as an implement, you don't provoke opportunity attacks for doing so.
When you make a melee weapon attack with a staff, the weapon's reach for that attack increases by 1.

いきなり流れをぶったぎって済まんが、
アーデントのキャライメージを見てて思ったんだが
「何だかよくわからんうちに強くなったみたいけど何こいつ？」
系の「正式な訓練とか受けてない一般村人出身英雄」
みたいなキャラだけで作るって縛りでキャンペーン始めたい気分になって
アーデントの他にバトルマインド、ソーサラーとか。
それに「何かわかんないけど神様が祝福してくれるよ！」
というのでインヴォーカーとか。

…なんか適当な説明をつければどんなクラスでも作れる気はしてきたな。
（それはともかく近いうちにD&D4のプレイを俺らも始めたいな）
スレ汚しスマン

DMG2にそういう導入のキャンペーン案があったな。
次元界の裂け目から超パワーがPLに注ぎ込んで強くなっちまったぜ！っての。

質問です。

アストラル海の炎には「火」のキーワードがついたパワーのダメージにボーナスとありますが、これはフレイミングウェポンによって「火」ダメージとなった近接基礎攻撃には上乗せされるのでしょうか？

ご教示願います。

>>653
まじか？！DMG2買わねば
情報感謝

>>654
ダメージタイプを変更する効果はキーワードも一緒に変更する。
フレイミングウェポンによって近接基礎攻撃のダメージタイプを[火]にする場合、[火]も追加されるので
アストラル海の炎によるボーナスを受ける事になる。

訂正

フレイミングウェポンによって近接基礎攻撃のダメージタイプを[火]に変更する場合、キーワードも[火]が追加又は[火]に変更されるので

>>656
ありがとうございます。

これでアヴァーニアンナイトキャラ作成の道が見えてきました。

>>656
どこに書いてあるか教えてください。

>>659
確認したのはPHB3の後半、キーワードの説明の所
帰宅したら詳しいページ数とか書きます。

PCが重傷で敵が威圧に成功したら、PCは降伏してしまうのん？
一回降伏したらその遭遇中はもう戻ってこれないんだろうか。
PHBだけ見るとそんな風に見えてしまうんですが、知ってる方おられますか。

PHBの技能ルールは基本的にPCが使う事を想定したものだと思う。
モンスターがいちいちPCに対して知識判定とかやらないっしょ。

ＤＭが「この戦闘タリィ、もう止めたい」って思えば使えばいいｗ＞降伏
敵対的だと意思防御値＋10なんで、ほぼ無理に近いがｗ

>>659
PHB3のP.215右側「ダメージ種別の変更」の箇所にダメージ種別が変化する際はダメージ種別のキーワードを得る旨が書かれています。

>>664
ありがとうございます。

ファイターやウォーデンが嵐のマークを取ってライトニングウェポンを持つのはお勧め。
やりすぎるとＤＭが貯めるヘイトのペースが半端なくて危険だけど。
ティーフリングのフレイミングウェポンも定番だけどお勧め。
特技一個でダメージと命中に無名ボーナス＋１は他の種族ではなかなか手に入る物じゃない。

スパイクトチェインの間合い問題でWotCから回答キターーーーーーー
俺のつたない英語質問にも答えてくれてありがたい限り。
回答は
Answer: Yes. Even though the Spiked Chain Training feat allows you to treat
the spiked chain as a double weapon, it is still considered to have reach
because reach is a property of the weapon: Spiked Chain. Treating the weapon
as a double weapon does not change the properties of the weapon itself.

スパイクトチェイン最高や！！
つーわけで俺はゴライアスにスパイクトチェインもたせてGoWのクレイトスさん作るぜ！！

あと双頭ついでに、Staff fightingで双頭になったスタッフは二丁装具の条件を満たすのかも
聞いてみたけど、これについては

Answer: Unfortunately, there isn’t an official answer for this question.
I’ve passed along this conversation to the game’s developers.
Hopefully, we’ll see an update　or FAQ entry covering it soon,
but until then it’s up to the campaign’s Dungeon Master to decide.
The DM is always the final arbiter on how they want their campaign to run.

つーことで正式な回答は待ってくれとのことでしたわ。

ホント、わからんことは公式に聞いたほうがいいな。あえて聞かずに
グレーゾーンにしておきたいこともあるがなｗ

>>667
ぐは、双頭スパイクトチェインも間合いありなんか
つえー！
二刀流レンジャーや旋風バーバリアンの武器は、もうこれ一択だな

スパイクトチェイン最高や！！ダブルソードなんかいらんかったんや！！

ホントにメリケン人スパイクトチェイン好きだなｗ

おお、こりゃ確かにつええなー。
ダブルソードとかはほんとどうしてくれよう(笑)

>>671
防御でAC上がるし、
マルチクラス出来るから存在理由はある

＞ダブルソード
「ふた振りのロングソードの破壊力と、」（冒険者の宝物庫より）
この説明文にもアップデート入れろよなｗ

あと、総統武器で注目株はアーグロシュ
・主武器側のダメージが双頭武器の中で一番高い
・斧類かつスピア類なのでマジックアイテムの幅が広い
のがメリット
《武器装具練達》のおかげで双頭のどちらにも攻撃ロール+1を付けやすくなったのもいい。

>>668
双頭武器のメリットはあまりないけど、ローグが使っても面白いかと
伏せ攻撃とかの挟撃以外での戦術的優位を与えられる味方がいれば尚良し
軽刀剣類になるのでリズムブレードが付けられるのもいいよね

>>673
>《武器装具練達》のおかげで双頭のどちらにも攻撃ロール+1を付けやすくなったのもいい。
それは、例えば武器でアックス類を選択して、装具でスピア類を選択とかいうこと？
その場合、装具で選択したスピア側での[武器]攻撃や[武器]パワーにもボーナスつくの？

>>674
> 軽刀剣類になるのでリズムブレードが付けられるのもいいよね
使うときに軽刀剣類として使えるだけなので、軽刀剣類用のマジックアイテムには出来ないと思うよ。

> その場合、装具で選択したスピア側での[武器]攻撃や[武器]パワーにもボーナスつくの？
付く。
《武器装具練達》は、武器側と装具側でそれぞれカテゴリを選んで、
そのどちらを使っても、武器パワーと装具パワーどちらでも効果がある。

＞《武器装具練達》
ソードメイジのような武器も装具も使うようなクラスではありがたいんだけど、
《武器練達》や《装具練達》の完全上位互換（《武器練達》を前提とする特技が存在するので
真に完全上位互換では無いけれども）なのが個人的には好きになれない。

いやまあ、使うんですけどねｗ

そういう点でも、エッセンシャルの練達系はいい特技だと思うので翻訳してください＞ＨＪ
まあ、エッセンシャルの翻訳がされると聖印のようなエッセンシャルの練達系が無い装具使ってるＰＣは
さびしい思いをするんですが。

「僕と契約して魔法使いになってよ！」
と言われてウォーロックになったとかいうキャラを卓仲間がやるらしい。
流行ってるのかこれって。
星河美少年と称してウォーロックかソーサラーしようかと思ってたが、
キャラか何かがかぶるな。明日までに適当に候補を考えよう。

こういうアニメ系のネタって卓では多いけど、他ではどう？
あまり元ネタがアニメっぽいキャラや言動だと
余所いった時に顰蹙買わないかなと思って聞いてみるんだけど。

>>677
うちは大概の元ネタを把握できるんで全然おｋだけど
コンベなら面子見て出したほうがいいよｗ

>>677
STAR DRIVER 輝きのタクトか・・・
まあそれだと星ウォーロック(魅力型)だな。

ふと思ったけど
星ウォーロックの最重要能力値って魅力だけの方が良かったかもしれない。
それならイメージ的にも合うし。
それと闇ウォーロックの最重要能力値は耐久力だけの方が良かったかな。
そっちの方がイメージに合うし、変にレルム世界・ドラウ向けにしない方がよかった。

あと闇ウォーロックの契約対象が漠然としていて解らない。
闇の存在と単に言われているが、具体的にはどういう存在かちゃんと説明してほしかった。
あれだけだとどうにでもとれるし。

>>678
理解した。
余所では空気を読みつつ嫌いな人のことも考えて
アニメ色の無いプレイもできるようにしまっす。
考えてみたら皆で楽しむ場を作るゲームなのだから
共有できる形の楽しさのラインをわきまえるものだったのだな。

>>679
はいタクトっす。
ソーサラーで天体？ソーサラーもありと聞いたんで
（無論星ウォーロックもいいけど）
明日該当サプリを借り読みさせてもらおかとも思ってたとこで。

闇の存在…。
地獄とも違うしね。
アンダーダークな何かしか思いつかないけど
やはり何か俺にもわからないなあ。

とある信仰のインヴォーカーさんならやったことがある

あんまりマイナーなネタはできないんだよな

闇は概念的なそれなんじゃないの？
人が畏怖を向ける先の闇、的な
そういう概念だったら魅力で良いと思うし

>>677

＞ 「僕と契約して魔法使いになってよ！」
ウォーロック的には普通じゃないの？

銀河美少年ってレイピア二刀流なんじゃ…

>>677
アニメ板のスレ数はまどかマギカが１ヶ月で176スレ
一方スタードライバーは４ヶ月で75スレだから
まあ流行っているといえば流行っている

ところで、凍星十字団は「いてぼしじゅうじだん」でいいのか？
江戸繚乱の甕星十字団みたいだが

ローグはどうしてもダガーマスターにしたいから武器がダガー一択だぜ

>>686
ジャック・オヴ・オール・トレーズになった俺のローグになにかモンクでも？

パワーソースのシャドウとも違うっぺぇしなぁ＞闇の契約

つーかマスケット銃撃ちたいなぁ、硝石は糞尿や死の匂いが満ちる場所に析出するシャドウフェル起源の物質だとかほざいて銃使いは[シャドウ]クラスとかでどーにかならんもんか

>>688
パスファインダーにはファイターのバリアントでガンスリンガーが来たぜ？
二丁拳銃でガンカタしたり、ライフルで狙撃手になったり出来るフレーバー満載なクラスらしい。

うん、PFに来たからテスト版データ訳しながら4thでも欲しいなぁ、とｗ

DMやって好きなだけマスケット銃撃つモンスターを出せばいいじゃない

「Dark Sun Canoaign Setting」に掲載されてるMul、Thri-KreenってFRとかエベロンにも住んでるんでしょうか？

「Dark Sun Campaign Setting」です…

3.5E時代の設定だけど、スリクリーンは巨人族の帝国が滅亡した後ストームリーチの位置に都市を築いていたようです。
いつの間にか何処かえ消えてしまった彼らの文明については未だに謎に包まれている、と
「City　of　stormreach」に記載されていました。
エベロンが舞台の「Dragonshard」にもスリクリーンの対立する二つの部族が登場していたので、
ゼンドリックに住んでいると考えていいんじゃないでしょうか？

ちょっと質問なんですが、挟撃してると近接範囲攻撃のときも戦術的優位は乗る？

乗る

>>696
thx
何でか乗らないとずっと勘違いしてた

遠隔や遠隔範囲でも乗るしね。

さて、うちのパーティに最大の危機が
ティーフリング、シフター、ミノタウロス、ドラゴンボーンでやってるんだけど
女っつうか雌がドラゴンボーンのみ…このままでは鱗ヒロインになってしまう

>>699
＞ 女っつうか雌がドラゴンボーンのみ…このままでは鱗ヒロインになってしまう
どうせ鱗も無いようなキャラがヒロインやるのは難しかっただろうから、ちょうどいいんじゃないかな。

>>699
女が居るだけマシだと思え
うちは男組だよ皆おっさんキャラやりたがってさ

NPCでヒロインを出せばいいじゃん
ドラゴンに捕らわれたお姫様とか

普通に街で女買うプレイですが何か

>>702
＞ ドラゴンに捕らわれたお姫様とか
種族はランダムか安価で決めようぜ。

>>699
とりあえず女PC限定で一人追加すりゃいいんじゃね？
種族はドワーフあたりで

なんでだよ、ミノタウロス一択だろ
精一杯妥協してゴライアスまでだ

ヒューマンだっていいだろ　口癖が「犯したる」とかになるんだろうから

シャードマインド以上の適任者はいないだろう

ウォーフォージにしよう
ロボ子最高！

>>709
ロボ子って頭にリボンがついててそれだけがロボ男との唯一の相違点とかｗ

ここは善のマインドフレイヤーで

>>711
＞ ここは善のマインドフレイヤーで
ＰＣ種族にいないじゃなイカ

>>712
NPCヒロインの話だった気が

ヒロインが触手プレイとか脳髄くちゅくちゅとかしてくるってなぁ・・・

　>711
　白状します、自分はサイオニクスの書で追加種族と聞いて、綺麗なイリジッドが出来ると真面目に期待してました。読破後は‥‥

ヒロイン談義ぶった切って質問

今度、巨人族の襲来を開始する予定なんだけど、
PCが4人でワイルデンインヴォーカー、ドラゴンボーンパラディン、
ギスゼライシーカー、ヒューマンアーデントという構成で行きたいんだけど厳しいかな？

>>716
いいと思う
弓シーカーは撃破役としては命中に不安があるから、俺ならエルフにするけど

＞７１６番さんがプレイヤーかＤＭかで返答は変わるかと。

　プレイヤーが他者に知恵を借りるのはカンニングみたいなものだし。
　ＤＭでなら、他者に（特に未プレイのプレイヤーに）ネタをばらすようなもの。

　ひとつ聞きたい○○は××にした方が良いよ？　と言われたら変える気がありますか？
　プレイヤーがそれを言われて、最適化するのはどうかと。
　ＤＭで外部の意見を聞いて、自分でも熟考するならともかく、余所で聞いた意見で××にしてくれと言い出すＤＭだったら、自分は見限りますよ。

というかDMなら遭遇調節できるんだからさ
>>718の後半の心配は杞憂だと思う

でもまあ、言いたいことは分からんでもない
他人の意見聞いて最適化して何がしたいのかよく分らん
俺は何が嫌かって、主体性がないプレイヤーが一番いやだ
地蔵（単にロールプレイできない奴）や困ったちゃん（無論犯罪者は論外）の方がまだゲーマーとして（比較的）マシだ

まあ、厳しいと言われたらどうするのよって思わなくは無いな

個人的には、種族とクラスだけ出されてきかれても
人数少ないんだからＤＭが調整入れなかったら厳しいんじゃない？
くらいの事しか言えない。

ＰＬがルルブ見ながら知恵を絞って、妄想膨らませて、やっとこさ生みだした可愛いキャラクターなんだから、それが最適に決まってるよ。

ビルドの参考にしたいってのなら、ゲームデイのプレロールドＰＣでも見てみたらどうかな。

制御二枚だから大量の敵を捌く戦闘がしたいとDMが汲んでくれればいいけど
単独や精鋭が出る遭遇だと厳しいんじゃない？

単独や精鋭に対しては対単体制御役のシーカーさんがシーカー無双してくれると信じて。

というかシーカーさんは大量の敵に対処できるのか

中途半端な質問ですみません。

サブマス兼任PLとして参加するんですが、
みんなの希望を聞きながらキャラの叩き台を
作っていたら不安になってつい聞いてしまいました。

確かにズルみたいなもんなのでこういった質問は控える事にします。

今回は建設的な意見が多かったけど、ここで相談するよりも仲間で話し合った方がいいんじゃないかな？　ＭＭがあったら、軽く模擬戦闘してみて感触をつかむとか。

>>725
制御役のシーカーさんを馬鹿にしちゃいかんよ。
得意のファイアーストーム･アロー（冒険者の宝物庫２）が火を噴くぜ。

とりあえず基本４役がそろってればなんとかなるんじゃね？

あえて言えば、パラディンと前衛コンビがアーデントというのは戦線維持に不安が残る

パーティー間連携を考えたいというのなら、、まず誰か一人、戦術の軸になるキャラがいた方がいいと思う
基本的にはダメージディーラーである撃破役が軸になる
例えば近接ローグなら防衛役は挟撃の相方になりやすいパワーや特技を持っていることが求められる
遠隔系撃破役で特技が《挟撃への砲撃》の場合は挟撃しやすいよう前衛多めの方がいいし、
《苛烈なる優位》なら喧嘩屋ファイターとかのクラスが相性がいい
まず、いかにダメージを出すか（出させるか）というのを基本に考えるとパーティー内での役割みたいのができてキャラ構築も楽になるかと

パーティーに遠隔キャラが居るなら、幻惑させるような術的優位を味方に与えるパワーを優先して取っていくのも良いですね。

>>699
AD&D2版のDMG記載のマジックアイテムだかアーティファクトだかに
キャラクターの性別を変えるというアイテムがあったからそういったアイテムを
あなたのキャンペーンに出してＰＣに使わせてみてはいかがでしょうか。

ちなみにそのアイテムの説明欄には性別が変わったことによりどうデータが変わるのかとか
生殖能力とかはどうなるの？とかそういうのは記載されてなかったような

ＰＬにらんま1／2とかデビルマンレディとか性別変更作品が好きな奴がいるならオススメ

>>716
スレの雰囲気無視して一応真面目にバランスを考えてみると相当辛いと思う。
とりあえず4人PT用のDMGに記載されている調整方法として遭遇LVに一番近い敵1体を抜くという調整を行う前提で話を勧めます。

ダメージディール：このLV帯の撃破役は攻撃が命中すれば無限回でも30点、4回使用できる遭遇毎だと大体40点以上のダメージを与えることができ、これは他の役割の約2倍に近いダメージです。
このLV帯の敵(12以上)は下の方でもHPが100点を超えている敵が多く150点に届く敵も少なくありません。

大体これぐらいのHPの敵は通常の5人PTですと撃破役二人が遭遇毎パワーで1回ずつ攻撃して後1発他の役割が攻撃すれば倒せるということが多いです。
これを件のPTで倒そうとするとダメージの出る遭遇毎パワーを持っているのがパラディン（筋力型の場合）位しかいません。
ですので必然的に戦闘が長期化するので敵の攻撃を無力化することや潤沢な回復手段が無いと連戦することができません。

個人的にはDMG2にある人数が少ないときにモンスターをNPCとして味方に加えて一人二役で運用するルールがあるので撃破役に近いモンスターを1体加えて無理矢理にでも5人PTで行った方がよいと思います。
（ちなみにモンスターをNPCとして使うのはパワーを2種類程度しか持っていなくて運用の負担が少ないからです）

>>716　　さっきの続き

今度はこのパーティーの取りうる戦術について

制御面で戦う：このPTは制御が2枚入っているので制御の面でどれだけ敵を無力化するかがキーとなりそうです。

多くの敵は機会攻撃でも使える基礎攻撃に分類されるパワーとそれ以外のパワー（同じ攻撃を2回行うものや高ダメージや追加効果付き）が有りますが基本的に基礎攻撃として使えるパワーはシンプルなものが多いです。
ですので敵が基礎攻撃しかできない状態にするだけでも戦闘がかなり楽になります。

よく制御役＝雑魚の処理みたいに捉えられがちですが雑魚の攻撃はダメージだけであることが多いので出てくる敵によってはより危険度の高い敵の無力化とどちらを優先するかも重要です。
むしろ雑魚はアーデントの2pt増幅パワーには近接爆発等もあるのでそういったパワーでメインの敵を巻き込みつつ攻撃ややドラゴンボーンのブレスで倒せばいいと思います。

インヴォーカーとシーカーという組み合わせは移動に関する制御面が優秀なのでそれを活用した戦術を取るのがよいと思います。

インヴォーカー：遭遇毎や1日毎を使用するだけでクラス特徴で敵を強制移動できたりする。ダメージを伴わないが広範囲状態異常を撒けるパワーがある。
シーカー：【筋力】分敵を横滑りさせたり無限回で減速にしたりと移動の制御に関しては制御役随一の性能。
前スレで出てた投げれるグレートスピア持ってファイターとマルチ（ハイブリッド）して長柄武器の衝撃を取れば2マス以上の強制移動で敵が伏せになり伏せ+強制移動で敵のアクションをかなり制御できる。
伏せと減速（幻惑）+2マス以上の強制移動は近接攻撃持ちの敵は何もできなくなるので非常に強力です。

敵の前衛：減速・動けない状態・幻惑+3マス以上敵を離して突撃を含む基礎攻撃以外のパワーを極力使用させない
敵の後衛：減速・動けない状態・幻惑などで移動を制限しつつ強制移動で前に引きずり出して早いうちに倒す


チラ裏的な内容だけどとりあえず参考になればと思い書いてみました。

4版のトゥームオブホラーはAD&D版とストーリーは一緒なの？

質問なんですが、

装具を両手に持った場合に、装具の特性は両方とも使用出来ますか？

初歩的な質問ですみませんが、よろしくお願いします。

>>737
通常はどちらかしか乗らない。
二丁装具の術者なら両手の装具の強化ボーナスが重複される。

>>737
ものによる。
攻撃に影響を与える特性はその攻撃に使ったやつしか効果がない。
攻撃と無関係なやつは両方効果がある。

それとは別に、ホーリーシンボルは複数装備するといずれの効果もなくなる。

毒で死亡したんじゃ心臓マッサージは意味無いんじゃ・・・
というか左右間違ってるよw

ウィザード・オヴ・ザ・スパイラル・タワーのコアロンの装具の特徴と、
《エラドリンの剣魔術》と《第二の装具》を組み合わせれば、
両手ロングソードでワンドとスタッフの効果を得られるな

そういえば、セーブ失敗したら症状が重くなるタイプの状態異常って、〈治療〉とかパワーでセーブを行わせて失敗した場合も症状って重くなるの？
例えば、スリープで減速した直後に誰かが治療してセーブ失敗したら、その時点で眠る？
それとも、パワーとか技能でボーナス的にもらったセーブでは症状は進行しない？

ならない。
ターン終了時のセーヴに失敗したときだけ。

どこかにそれ明記されてたっけ？

PH3p215「セーヴ失敗」

>>741
「コアロンの装具」の説明に「君が体得している秘術の装具を１つ選ぶ」って書いてるから２つ分の効果は得られないだろ。
つーかなんでトウムにも対応するようにエラッタがはいんないのかね？

>>746
コアロンの装具でスタッフの代わりにロングソードを使えるようにして、
《エラドリンの剣魔術》でワンドの代わりにロングソードを使えるようにすればいい
（《エラドリンの剣魔術》はワンドに限り、クラス特徴もロングソードで使えるようになる）

>>743-745
おー。ありがとー

>>747
スマン。エラドリンの剣魔術はワンドのときだけ特別なんだったな。

正直、ネタの域を出るもんではないがソーサラーがシーカーマルチした場合
手に入るイネヴァタブルショットは秘術の遠隔攻撃にも適応されるし
シーカー伝説級特技「原始の視力」も対応能力値的に向いてるのでちょっと
面白いかもと思った。

>>738
>>739

お答えありがとうございました。

伝説級のバーバリアン(特に旋風・王者)で特技が余ってる場合、バトルマインドマルチして
１３レベル無限回「ブルータルバラージ」マジオススメ。
タイガークローレイジ、大剣機会攻撃と組み合わせると泥仕合で強いゾ。
さらに伝説の道でアイアンガーディアンとって１ラウンドおきに鉄になると本気でうっとうしいゾ。

それをやる時はハイブリッドで設計すれば特技枠が節約できるって言う

>>753
ブルータルバラージを当てないことがキモなのであえて耐久力を抑えてマルチで。
旋風バーバの場合、逆手に習熟なしでバッソ持ってそっちでバラージ打つかんじで。

>>752
アイアンディフェンスラウンドおきに使ってもあんまり意味無いぞ？
次の自分のターンの終了時までだから毎ターン使用しないと半減や無効が発生しないタイミングができる。

1ラウンド目アイアンディフェンス使用にすると2ラウンド目の自分のターン終了時まで効果が持続するからそこから3ラウンド目の自分のターンまでは殴られるわけで

防衛役や指揮役ならまだしも撃破役が2ラウンドに1回しか殴れません、機会攻撃に期待ですとか流石にアウトだろ

だから泥仕合専用なんだって。両方がパワー使い果たした後の。普段は普通に旋風ババとして戦いつつヤバいときだけ固まる感じ。

ブルータルバラージとタイガークローレイジの組み合わせは大いにありだと思うけど、
アイアンディフェンスまでいくと、確かにうっとおしいかもしれないが、
むしろ弱体化してるんじゃねーかな……。
泥仕合でこそブルータルバラージコンボのダメージが欲しいだろうし、
やばい時の緊急回避の為だけに伝説の道取ってまでやるかっつーとなぁ。

>>736
デミリッチ・アサーラック・シリーズは、「Tomb of Horrors」、「Return of Tomb of Horrors」、あとタイトル忘れたWEBダンジョンのシナリオがあります。
上記３本は同じ時系列にあり、謎のデミリッチ・アサーラックを倒すシナリオですが、４版のはそれらを踏まえつつ別の構成になっています。
いわゆる“懐かしい”シーンも登場するので、前作を攻略していても楽しめる作品ですよ。

ブルータルバラージは断頭の一撃とかと組み合わせると普通に大ダメージが出る
タイガークローレイジのコンボも面白いけど1日1回の芸のために特技二つ使うかというと悩みどころでは無いか
タイガークローレイジの他にオークハンマーレイジとかも修得してブルータルバラージをメインにするほうが好みかな

バーバリアンのパワーって複数回攻撃と相性がいいのが結構あるからなあ
ブルータルバラージの初撃にサヴェジ・グラウルを入れて2回目以降の攻撃に+1ｄ8入れたりできるしな
こんどレンジャーのバーバリアンマルチにしてみようかと思ってる

近接基礎攻撃として扱うパワーはざっと探した範囲だと以下の７種類？（除く、エッセンシャル）
Cleric
Sonnlinor's Hammer

Fighter
Wicked Strike

Paladin
Virtuous Strike

Sorcerer
Ensorcelled Blade

Warlock
Eldritch Strike

Druid
Grasping Claws
Savage Rend

アップデートで《近接戦訓練》が弱体化した今、注目が集まる。

かなぁ。
後、《技のパワー》のように特技で何かを近接基礎攻撃に出来る物もあるけど。

すいません、質問なんですが。

レンジャーのパワーにある必要条件の「使用者は2つの近接武器を使用していなければならない」は、
双頭武器でも条件を満たせるのでしょうか？

>>762
満たせます。

回答ありがとうございます。
武器2つと言うのが、2個の武器なのか2つの攻撃部位なのかで、
ちょっと混乱してしまいましたので。

>>668
＞ 二刀流レンジャーや旋風バーバリアンの武器は、もうこれ一択だな
特技一個使うならリーチよりダメージを取って、
バスタードソードやウォーアックスでも良いんじゃない？
撃破役なんだし。

>>765
期待値的にはスパイクトチェインよりバッソの方が1点高いけど、平均的な出目の出やすさを考えると悩ましいところだな
それに準両手特性があるので、ハウリング・ストライクとかもつかえるのでパワーの選択肢が広がるという考え方も
まぁ、あくまで好みの問題レベルでしかないとは思うけどね

>>765
魔法の武器を考えた場合、バッソや戦斧は２本揃えないと結局ダメージ期待値で
スパ鎖に負けるからなぁ。ドワーフなら戦斧もありかもなー。

あとスパ鎖はむしろ烈風ファイターに向いてるんじゃないかなー。
左右の武器の命中・ダメージが揃わなくなっちゃうけど
スパ鎖訓練から汎用パワー交換までもってくと機会攻撃の間合いが得られる。
これと卓越の戦士を組み合わせると相当の空間制圧が出来る。
さらに５レベルのダルヴィッシュチャレンジとも相性がいい。
烈風ファイターこそスパ鎖とカタールのほぼ２択じゃないかなー。

PHB1しかもって無くて次に武勇の書買おうと思うんだが
武勇起源のクラスの新規パワー、追加特徴、追加特技、伝説への道はわかるが
新装備品や武勇起源以外のキャラでも使える特技、新規神話への道とかはあるの？

>>768
＞ 新装備品や武勇起源以外のキャラでも使える特技、新規神話への道とかはあるの？
装備は無い
特技は新たなマルチクラス特技があるし、武勇前提の特技もマルチクラスから取れるので、有る。
新たな神話への道もある。

ビーヒアに丸呑みされている対象がHP0以下になった場合
あとは死を待つしかないのかな？

武勇の書は武勇起源に特化しているので
新装備品や武勇起源以外のキャラでも使える特技、新規神話への道は無いです

新装備品なら冒険者の宝物庫、汎用的な特技ならＰＨＢ2や3に載っているよ

>>768
アイテム関係は冒険者の宝物庫だね
PHB2、PHB3にも若干あるけど、ほとんどは新クラス用のものだし

やっぱ宝物庫かー
サプリが3kくらいならどっちも買うんだが

>>773
個人的には武勇の書よりは宝物庫を勧める。
パワー関係はPHBだけでも十分遊べるけど（ややつらいクラスもあるにはあるが）、
装備関係はPHBだけじゃ貧弱すぎるんで。

>770
ビーヒアの丸呑みは掴み続けていないと継続できないので、味方が幻惑させたりすればあっという間に飛び出てくるよ。
丸呑みが強いのは本人の瞬間移動で脱出できない所だよねー。

>>773
宝物庫の方はほとんどデータだから原書に手を出しちゃう手もあるかも。

すみません

｢自由な歩み｣と言う特技があったと思うのですが、サプリをいくら見直しても見つける事が出来ません。

どのサプリに載っているか、教えて頂けますでしょうか？

よろしくお願いします。

>>775
丸呑みの維持はフリーアクションで行えるけど
幻惑だとフリーアクションもできなくなるんだっけ？
(元々ビーヒアは自分のターンでアクション一つしかできないし)

自力拘束脱出も〈軽業〉で目標値30とか、無理ゲー過ぎるしなあ

>>778
幻惑状態になると掴みが即座に終わるので、丸呑みの条件を満たせなくなる。
と思ったんだけど、ビーヒアが死んだ後でも脱出には移動アクションが必要だから微妙かも。
移動アクションを使用して隣のマスに出てくるくらいが適当かしら。

>>777
サプリじゃなくてPHB所収（p207）の神話級特技

Divine Powerの「Path of Freedom」が一番それっぽいかな……
たぶん日本語訳は「自由の道」とかだと思うが、日本語版買ってない

最初はFreedom of Movementかと思ったが、
手元のPHB3日本語版だと「移動の自由」になってるね

ああこれか。スマン的外れなことゆった

>>767
投擲戦闘スタイルとって、
ドラウロングナイフも強い
バーバリアンマルチで軽刀剣を投擲可能に出来るが、
特技枠が重い

>>779
丸呑みはつかみ＋拘束ってことじゃないかな
幻惑でつかみは終了するけど、拘束は別途脱出が必要とか
つかみさえなくなれば、継続10ダメージはなくなるから、
あとはオーラの5ダメージさえなんとかすれば

つかみと拘束の脱出方法って微妙に違うからややこしい

>>780
ありがとうございます。

レルム関係で思ったんだけどさ・・・
ミストラはミストリルの転生っていうけどさ・・・
ミストリルの頃のアラインメントを受け継いでいないんだけど。
(ミストリルの頃の属性は混沌にして中立)
あれってどういうことなの？実はミストリルは死んでいなくて
ミストラは実は何者かのアスペクトなのか？

あと、4版になって居なくなったハイローニアズ、ヘクストア、エリスヌル
とかのグレイホークの神格は本当に他の神に吸収されちゃったの？
公式でそういうアナウンス無かったけど。

>>786
ミストラは分からん
なんか解説あったかな

グレイホークの神格は単に、
世界が違うから出てないだけだろ

>>786
ミルトリルは３回代替わりしとるぞ、どれを差してるのかちょっと不明瞭だ

初代　ネザリル帝国崩壊時に死亡（織の維持のための犠牲に）、２代目へ転生（ここからミストラ？）
２代目　ヘルムに殺され災厄の時に死亡
３代目　ミッドナイトが権能を手に入れて神格化、シアリックに刺されて死亡

1代目の属性は知らん、２代目の属性はLNだったような、３代目はNGだけど
前の代のクレリックを引き継いでクレリック対応属性がLG,LN,LE,NG,CGだったような

レルムの神格にとって神個人のパーソナリティは重要じゃない
権能こそが神の本質で、平気で譲り渡したり奪ったりできる
そうすると権能を得たものが神になる

たとえば3版時代の死の神ケレンヴォーに仕えていたジャーガルという小神は
本来自分が死の神で上級神レベルだったけど、ベイン、ミアクル、ベハル（どれも人間だったらしい）に
権能を貸し出したか取られたかして自分は小神になったはず
んで最終的にやっぱり人間だったケレンヴォーがいろいろあって死の神の権能を得て神になったから
その下で働いてるとかそんなだった

>>788
権能ないと地位も危ういのか。
神様の世界も世知辛いな。

>>788
それは、「2代目ミストラ(ミッドナイト)を自分の信仰する神格とするときに、
LN(秩序にして中立(これは初代ミストラの属性))かNG(中立にして善)
のどちらかを選ぶ」ということを指して言ってる。

書いてる内容が不明瞭ですまない。

4版デフォ世界もはやく名前つけて欲しいね

サイオニックの書を買ってきて読んでいるんですが、疑問が
サイオンのサモン・○○パワーで呼び出されたものって
「ACに+Xのボーナスを有する」ってなっていますが、
これはPCのAC+Xになるのか、LV+4なのかどっちになるんでしょうか？

基本、[召喚]キーワードのパワーで召喚されたクリーチャーは召喚主の防御値と同じ。
ACに+Xと記載があるんだったら、そのクリーチャーは召喚主のACよりXだけ高いACを有していると言うことだろう。

>>793
ありがとうございます

こんなのひろった
ttp://www.youtube.com/watch?v=CDfAfWLcMm0&feature=player_embedded

コンペンディウムを見てたらダークサン本にヘンテコ武器が結構載ってるっぽいなぁ。
翻訳されないかなぁ

>>767
> 烈風ファイターこそスパ鎖とカタールのほぼ２択じゃないかなー。
Scourge（習熟+2/ダメージ1d8、副武器つきの軍用武器）とかどうよ？
つか、カタールって使ってみてどんな感じ？
高クリティカルは２０回に一回+1d6（級ごとに上昇）で
クリティカルの範囲を広げる手段が無いと
微妙に感じるんだが。

>>796
ダークサン武器、面白いよな。
あと個人的にDragon385に載ってる武器シールド系は訳して欲しいと思う。
ヘビー盾持ち烈風ファイターってジャンルが成立するよな。あれは。


カタールは高クリと習熟３の合わせ技で評価高くしたんだよね。
あと伝説でショックトルーパーいって武器ダメ上げるの前提でね。
ただ、俺もチェック甘かったけどスカージって副武器特性ついてたのか！！
スマン、ならスカージありだわ。ダメD8副武器かよ！！
しかもティーフリング本の「トゥラシ武器訓練」の対象でもあるしな。

烈風ファイターの話が出ているので便乗して質問。
烈風ファイターが近接武器2本必要なパワー以外を取った時、命中判定はどうなりますか？

>>796
スカージはフレイル類というところがちょっとなぁ
なんか面白いマジックアイテムあったっけ？

>>798
武器が2本必要なパワーと同じだよ

ファイターにお勧めできるフレイルで使える魔法の武器
Earthbreaker Weapon(AV)
ヒットした敵を拘束状態にする

Flail of Winds(DR391)
強制移動の移動距離を１マス増やす

Hideous Weapon(AV2)
敵を倒したとき、周囲に恐怖を撒き散らす

Lullaby Weapon(AV)
ヒットした敵を眠らせる

Relentless Weapon(DR365)
クリティカル時に敵を転倒させる

Resounding Weapon(PHB)
ヒットした敵を幻惑状態にする

The Skinsplitter(PHB390)
ヒットした敵に継続的ダメージへの虚弱性５を与える

>>800つまり、主武器側の命中判定のみですか？

>>799
ティーフリング烈風ファイターだとスタガリング武器(AV)持って
[引きずるフレイル](MP)[Tail trip](ティーフリング本)特技とると結構面白い。
機会攻撃とファイターの標的への攻撃当てると相手を転ばして引きずりまわせる。
スカージ二刀なら逆手でこれ持って、機会攻撃と標的への攻撃のときだけ使えば
普段は順手で801で出てるような武器使ってもいいしな。>>799
ティーフリング烈風ファイターだとスタガリング武器(AV)持って
[引きずるフレイル](MP)[Tail trip](ティーフリング本)特技とると結構面白い。
機会攻撃とファイターの標的への攻撃当てると相手を転ばして引きずりまわせる。
スカージ二刀なら逆手でこれ持って、機会攻撃と標的への攻撃のときだけ使えば
普段は順手で801で出てるような武器使ってもいいしね。

>>802
主武器か副武器か、その攻撃で自分が使いたい武器の方どっちかの命中判定だな。

スマン
コピペ２重になっちった

>>803
《引きずるフレイル》とスタガリング・ウェポンのコンボは面白そう、と思ったが、
横滑りは特技の効果だし、近接基礎攻撃だとパワーじゃないので
スタガリング・ウェポンの特性乗るのか微妙じゃね？

近接基礎攻撃ってパワーだよね？

《引きずるフレイル》による横滑りは、近接基礎攻撃のヒットをトリガーとするだけで、
横滑りは特技の利益によるものであり、
近接基礎攻撃というパワーに横滑りの効果を付加するものではないからNG、という説もある。

認めるDMもいるかもしれないが、うちの鳥取ではNGという結論になった。

>>805
>>807
おｋ、WoCに早速質問送ってみたぜ！！

回答きたわー。
やっぱスタガリングウエポンの場合は
「その武器パワー自体が元々横滑り効果をもってる」場合じゃないと
特性つかえないみたいだな・・・
[打ちつけるフレイル][八つ裂き鎖の学び手]もダメってことだな

No - Staggering Weapon property states ""When you use a power with the weapon keyword that slides a target, you can add this weapon’s enhancement bonus to the number of squares the target slides."

Since the feat is what is causing the slide, not the power, the property of Staggering Weapon will not apply.

仕事早ぇな、乙

てかWoC日曜なしかよ！

ゴーカイジャー観ながら質問送って外出したら昼の時点で回答きてたわ。
この前双頭スパイクチェインの質問したときも返事は結構早かった。
なんかカスタマーサービスに対するアンケート書いたりするんだけど
「何曜日の何時くらいに答えてもらえればありがたいですか？」とか
「何時間以内に答えてくれればありがたいですか？」みたいな項目まで
あるんだよな。英語さえ出来ればほんと良いサービスだわ。

きっと闇のTRPGバトルに敗れたプレーヤーが脳味噌だけ金属の筒に収められて
日夜送られてくる質問に答えるだけの機械にされてるからすぐ答えが返ってくるんだよ

そうすると《嵐のマーク》で引きずりまわすコンボも、電光石火のスタッフとの組み合わせはNGだな。
ラッシング・クリーツも、強制移動は特技によるもので攻撃によるものではないからNGか？

>>813
電光石火のスタッフはどのサプリ収録のアイテム？
ざっと探したけど見つからなかった

>>814
上級装具じゃね？
PHB3参照

>>815
オｋ　ｔｈｘ

上級装具習熟は6〜8レベルくらいからとる特技かなぁ

>>817
ソーサラーのような戦術的優位を鳥肉いクラスだと
2LV（ヒューマンだと1LV）で命中稼ぐためにとるのも有りじゃない？
（仲間のAC上げろよって視線を無視しながら）

>>817
ソーサラーのような戦術的優位を鳥肉いクラスだと
2LV（ヒューマンだと1LV）で命中稼ぐためにとるのも有りじゃない？
（仲間のAC上げろよって視線を無視しながら）

二階も言うほど鶏肉が好きか貴様

4版だと飛行能力を手に入れるのが大変だよね。
PC用鳥人間とかいないし。
と、鳥肉つながりで話を振ってみる。

エボニーフライの他になんか良い手段は無いものかと。

モンクの連打について質問です。

モンクの連打はトリガーとなった攻撃の目標に対して使うと追加効果が発動するとあります。
例えば、五嵐波濤のような範囲攻撃パワーでAにヒットを与えBをミスってしまったので
Aに対するヒットをトリガーとしてBに連打使ったとしたら
このBに対する連打は追加効果を発動するのでしょうか？

宜しくお願いします。

>>822
する。
Bもトリガーとなった攻撃の目標であることには変わらない。

>>823
ありがとうございます。

質問の文を間違えてて
正しくは「トリガーとなった攻撃の目標以外の目標に連打を行ったなら」
でした。申し訳ない。

ラプトランの正式ＰＣ種族化はあるのだろうか。
ゴライアスやティーフリング、アアシマールなんかはＰＣ種族になれたけど
ドラゴンボーンとの住み分けが気になるね

>>824
ごめん、こっちもルールブック確認しないで答えてた。
正しくはAもBもトリガーとなった攻撃の目標であるので追加効果は無いですね。

ものすごく今更な話かもしれないが、Dragon386に載ってるヒューマン血統特技が熱いな。特にウルフストーン血統特技の《Wolfstone Warrior》。
これ、１レベル無限回攻撃パワーをWolfstone Frenzyってパワーに交換できるんだけど、その効果が

At-Will Weapon
Standard Action Melee weapon

Target: One creature

Attack: Your highest ability vs. AC

Hit: 1[W] + your highest ability modifier, and you push each enemy adjacent to you 1 square.
Level 21: 2[W] + your highest ability modifier damage.

武器パワーで自分の一番高い能力値が使えて1体にダメージ与えつつ自分に隣接する全部の敵を押しやり。
ファイターがこれと《長柄武器の衝撃》とってラッシングクリーツとか装備すると無限回パワーでメガクラッシュできるな・・・

>>825
４版で常時飛行ＯＫの種族はありえないので、翼は退化して痕跡扱いになると思うが。
スリクリ星人の腕も武器持てなくなったしな。

エアジェナシなんていなかったんや

ラッシング・クリーツの効果で2マス押しやっても《長柄武器の衝撃》で倒れて伏せ状態になるのは目標の一体だけだな

>>830
あー、本当だな
Targetだから1体だけだな
でも長柄衝撃はナシとしても秘術系キャラが囲まれたときの対抗手段としてはイケてない？
あとはアイアンヴァンガードのお供にって感じ？

翻訳されてないパワーを紹介されて感想を求められてもなぁ

この流れなら聞ける！

ファイターとウィザードのハイブリッドで重刀剣類（グレイヴ）を装具にして
《長柄武器の衝撃》と《ハイブリッドの才：ファイターの武器の才》からサンダー・ウェイヴ
というＰＣを思いついたのですが・・・
ルール上許されているコンボなのでしょうか？

サンダー・ウェイヴは武器は使わないんじゃないの？

できそうだが能力値厳しそうだ、ハイブリファイターだとサンダー・ウェイヴでマークできないから外れてもいいやってわけにもいかんしなぁ

一連の流れで気づいたがラッシング・クリーツ履けばサンダー・ウェイヴで押しやれる距離も伸びるんだな

>>834
長柄武器類は使っているな
武器装具練達の扱いを見るとファイターの武器の才が装具攻撃にのる可能性もあるなぁ

>>833
WoCのFAQで
5. When I use a spear as my implement for an implement attack and push the target 2 squares, would this trigger the Polearm Momentum feat?

Yes.

となってるからルール的には問題ないよな。
現実的にはウィザードがファイターマルチして秘術装具習熟で重刀剣類とって
長柄武器の衝撃とって発動ってとこかな。

>>835
能力値は筋10の予定です
ファイターにマルチするための筋13がもったいないのと
ファイターの武器の才が欲しい（重刀剣類に上級装具がない）のでハイブリッド
パワーはカム・アンド・ゲット・イットっとレイン・オヴ・スチールで誤魔化します

>>834　>>837
その辺のルールの解釈が判らなくて・・・

>>836
ラッシング・クリーツ、ガントレッツ・オヴ・ラム、コントローリング・ウェポン
までいって位置制御のエキスパートを狙っているのですが

>>838
少なくとも《長柄武器の衝撃》は装具攻撃にのるようですね
早速の回答助かりました！

君たちに耳寄りな情報を教えよう！！
冒険者の宝物庫２の２４ページ、マスターズ・ブレードのオレンジ部分をボンヤリと眺めるんだ。
なんとなく「田中マルクス闘莉王」と空目してしまうぞ！！

>>839は極端だけど
ファイターの武器の才が装具パワーに効果があるなら
ソーサラーとファイターのハイブリッドとかいいかもな

つまり魔装少女か

PHBのモンクマルチ特技を取った時って、気印と習熟している武器を装具に使えるんだよね？

ＨＪのアップデート補遺にある「《門派の弟子》 （気印に関してのみ） 」ってのが気になったんだが。

誤：PHBのモ
正：PHB3のモ

>>826
範囲攻撃は目標を要しないから範囲内のどの敵も目標ではないと思ってたわ
解釈は難しいね

>>844
武器を気印には出来ないて事だと思ってました

マルチモンク特技でモンクの素手だけ持って行きたいんだけど出ないな

>>846
いや、目標（Target）は取るでしょ？
有りがちな遠隔範囲バワーなら「Target: Each creature in the burst」とか書いてあると思う。

その上で、トリガーとなった攻撃であってトリガーとなったパワーでは無いので
ミスした相手の場合は条件を満たさないと思ってたんだが、
手元に正確なテキストが無いから自信が無い。

>>844
モンクマルチをとったときに、習熟した武器を「モンクの装具パワー」には
使えるけど、他のクラスの装具パワーに関しては気印しか流用できないってことじゃないの。
真下の「このガイドラインは、武器を装具として・・・」の説明から考えてもそういうことだろ。

つーか表の上に
「今後、以下の特技は君に対し、対応する装具を、特定のクラスに関連したパワーだけでなく、
あらゆるパワーに対して使用することを可能にする。」のまったく文面どおりだろ？

>>848
攻撃と攻撃ロールは別物なのか、つまり複数体を目標にとるパワーは目標ごとに別の攻撃なのかの解釈問題か。

俺個人としては範囲攻撃がトリガーとなる可能性は最初からはっきりわかってるパワーなのだから、
ヒットした目標のみを指すならトリガーした敵とかトリガーとなった攻撃がヒットした目標と表記するはずと思ったのでミスしてても目標と解釈した。

>攻撃と攻撃ロールは別物なのか、つまり複数体を目標にとるパワーは目標ごとに別の攻撃なのかの解釈問題か。

攻撃ロール毎に別の攻撃という解釈は聞いたことがないね。
ツイン・ストライクをはじめとする、「n回の攻撃を行う(n>1)」と明記してあるパワー以外は1回の攻撃でしょ。

仮に範囲攻撃でも攻撃ロール毎に個別の攻撃とするなら、Hospitalerとか始まり過ぎる。
（日本語の旧仕様だとそこまで関係ないかもしれないが)

>>844
>>849の解釈を支持。
ウィザードがモンクマルチした場合、
ウィザードのパワー：ウィザードの装具、気印
モンクのパワー：ウィザードの装具、気印、習熟している武器
ってことだと思う。

今更だけど重刀剣類や軽刀剣類は装具のカテゴリなの？とか、
ダガーはアウトじゃね？とか、
微妙にルールに一貫性を感じないので、DMと相談して見なかったことにするのはアリだと思うが。

ちなみにもともとの英文表記はここね。
http://www.wizards.com/dnd/Article.aspx?x=dnd/4news/essentials

未訳のクラスであるアサシンも気印と習熟している武器を装具にできるクラスなんだけど
こっちもやはりマルチクラス特技では流用できるのはki focus onlyになってる。

>>851
基本的には、ダメージロールごとで別攻撃か区別するべきじゃないかと。
ツインストライクみたいのは別々の攻撃（ダメージロールを別振り）だろうが、
対象が「クリーチャー１体または2体」みたな記述のやつは
範囲攻撃と同様、同一攻撃とみなすべきだと思う（ダメージロール一括振り）。
この辺、マークとかの問題にもからむのでややこしいが、うちでは基本的に上のような判断。

>>849
> 真下の「このガイドラインは、武器を装具として・・・」の説明から考えてもそういうことだろ。
そこは、《エラドリンの剣魔術》はウィザードのパワーにロングソードを装具として使えるようにする特技なので
ウィザードではないソーサラーやなんかのパワーを使うときには適用されないよ。
って事だとおもう。

で、それはそれとして（気印に関してのみ） と書かれているのだから
《門派の弟子》 を取っても習熟している武器を装具として使うことは出来ないって事でよさそうなのかな。

>アタック
Glossaryによれば、

Attack
An attack roll and its effects, including any damage rolls.
The word “attack” is sometimes used as shorthand for “attack power.”
Some attack powers include multiple attacks, and some powers,
such as magic missile, are designated as attacks yet lack attack rolls
(using such a power counts as making an attack if the power has a target).

なので攻撃ロール毎に１回のアタックで良いと思う。

で、モンクの Flurry of Blowsだけど、たとえばCentered Flurry of Blowsなら

Trigger: You hit with an attack during your turn
で
Effect: The target takes damage equal to 2 + your Wisdom modifier,
and you slide it 1 square to a square adjacent to you, or 1 square in any direction
if the target wasn’t targeted by the triggering attack.
なので、

範囲攻撃で敵ＡとＢを目標にしてＡにヒット、Ｂにミスした場合、
トリガーとなるのはＡにヒットした攻撃
Ａ（トリガーとなった攻撃の目標）に使うときは隣接したマスに横滑りさせる。
Ｂ（トリガーとなった攻撃の目標以外のクリーチャー）に使うときは好きなマスに横滑りさせる。

だと思います。>>822

>>839
ファイターのマルチクラスと釘なら
《熱闘の戦士》（武勇の書２）なら耐久力１３
《旋風の戦士》（武勇の書２）なら敏捷力１３
《喧嘩屋の戦士》（武勇の書２）なら判断力１３
を前提に取れるよ。

＞ハイブリッドファイターで武器の才
取るのに特技が一個必要だからねぇ。
特技が一個で命中＋１自体は悪くない内容だけど失うものとの比較だよね。

バーバリアン１レベル遭遇毎パワーのワーリングフレンジー(原始の書)って、
これ攻撃を一撃ミスるごとに自分がｄ６喰らうってことでいいんだよな？

モンクの連打といえばちょっと気になったけど、
《水きり石の連打》持ちの凝息心央のモンクがスリングでヒットした敵にセンタード・フラリー・オブ・ブロウズした場合、
横滑りはどうすればいいんだろうと思う。
使用者に隣接する位置に1マス横滑りさせるけど
、
3マス以上離れてたらどうやっても無理なんだし。

>>860
ＹＥＳ
目指せ8d6ダメージ！

>>861
”無理な場合は出来ない”です。
つまり、ダメージは入るけど強制移動はさせれない。

>>861
カム・アンド・ゲット・イットみたいに隣接マスまで移動させられないなら横滑りできない、でいいんじゃない？

>>859
グレイブを使うって前提上以上
武勇�Uのマルチはメリットが薄いかもね

秘術装具体得はうしなっても問題なさそうだし

呪文書、儀式、各種パワーが失うもの
武器の才が取れる事、他のマルチクラスを修得できる事、あたりがメリットかな

>857
>858
むむ、結構微妙なラインじゃね？
「攻撃ロール毎に１回のアタック」ってのは良さそうな雰囲気だけど、
「The word “attack” is sometimes used as shorthand for “attack power.”」
とか書いてあるおかげで、Centered Flurry of Blowsの最後、
「targeted by the triggering attack.」のattackがattack powerを指してる可能性が残るような……。

余談だがこれ関係で調べてて初めて気がついたけど、
meleeやrangeでtargetが複数いる時は、
アタックロールだけじゃなくダメージロールもtargetごとに振るのね。
今まで間違ってたわー。

>>862-863
早い回答ありがとうございます。
横滑りできないということでやっていきます。

>>857
攻撃ロールごとに1回の攻撃とした場合、範囲攻撃でもマークのペナ食らったりしないか？
マークのペナは「マークしてる対象を含まない『攻撃』をした場合」なわけだし

>865
>meleeやrangeでtargetが複数いる時は、
>アタックロールだけじゃなくダメージロールもtargetごとに振るのね。
マジ？　てっきり範囲攻撃と同じでダメージ一回振りだと思ってた
そうすると、X回攻撃するタイプとの差がよく分からないなぁ
こっちもマークがどうなるのかわからなくなってきたし・・・

ちなみにソースはどの辺？

>>839はサンダーウェイヴのために判断力を確保してるんだったら
敢えて判断力切って知力・筋力ビルドでもいいんじゃない？
せっかくハイブリファイターなんだし。
で、サンダーウェイヴの代わりに赤箱にも収録の
エッセンシャル１レベル無限回のビガィリング・ストランズを取る。
ただし赤箱のビガィリング・ストランズはマジックミサイル同様
おかしな強さになってるのでそのままだと混ぜるな危険だ・・・
（５マスの横滑りだからな・・・5マスになってるのはエンチャンタースクールの効果だけど）

エッセンシャル本での(おかしくない)ビガィリング・ストランズの効果は以下のとおり。

ビガィリング・ストランズ　　ウィザード/攻撃/１
[無限回][秘術][魅了][心術][装具][精神]
標準アクション・近接範囲・噴射５
目標：噴射の範囲内の敵すべて
攻撃：【知力】対"意志"
ヒット：(【知力】修正値)の[精神]ダメージ。使用者は目標を３マス押しやる。
21レベルの時点でこのダメージは(３+【知力】修正値)に増加する。

サンダーウェイヴより範囲は広がるし判断力１６相当の押しやりになる。
検討材料としてどうぞ。

>>868
《長柄武器の衝撃》で無限回のサンダーウェイヴというコンセプトなので
敏捷15が必須でそこを切ると根本が狂ってしまいます


赤箱/エッセンシャルは日本語の情報が少なすぎて手を出す気になれませんでした
日本語ではスターターキット/赤箱の情報しかアナウンスされてませんし
ドラゴンマガジン年鑑のように翻訳されたら手を出してみます

それはさておきビガィリング・ストランズは確かに強いパワーですね
押しやる距離が固定とはいえ噴射5の識別つきですか
ダイスロールしないので秘術威力拡散したくなります
［魅了キーワードつきはデメリットですかね？



筋力・知力のハイブリウィザードならジェナシからバーバリアンにいって
鎧える蛮人の俊敏さと元素力増強でレイジしつつ範囲攻撃という線もありますね

>>857
それ、Anを1つと訳しておかしくなる典型的なパターンじゃない？
その文章の1行目は攻撃の一般的な手順について簡略に述べているだけで、攻撃を定義したものではないと思うよ。

Glossary
用語集
Attack
攻撃
An attack roll and its effects, including any damage rolls.
攻撃ロールを行ってダメージその他の効果を与える。（という一連のプロセスのことだよ）
The word “attack” is sometimes used as shorthand for “attack power.”
「攻撃パワー」の略記としてしばしば用いられる。（「ファイター/攻撃/25」のような表記について言及しているものと思われる）
Some attack powers include multiple attacks,
複数回の攻撃を行うパワーも存在する。
and some powers,such as magic missile, are designated as attacks yet lack attack rolls
マジック・ミサイルのように、攻撃ロールを行わない攻撃も存在する。
(using such a power counts as making an attack if the power has a target).
（攻撃パワーであって、目標の項目を持つパワーの最初の使用は攻撃とみなす）

最後の2行は英語版Q&Aも参照（アップデート後のマジック・ミサイルを攻撃と見なすための例のアレ）
38. What happens if I use magic missile while benefiting from a power like greater invisibility?
Does it count as an attack and would my invisibility end?

Yes, it does, and yes, it would.
The initial use of any attack power that has a target line, an attack line, or both counts as making an attack.
Because of this fact, using an attack power like the fighter's rain of steel does not count as making an attack,
since the power has neither a target line nor an attack line.

>>864
《熱闘の戦士》は（耐久力があれば）若干役に立つくらいかな。

>>865
> 「targeted by the triggering attack.」のattackがattack powerを指してる可能性が残るような……。
まあ、可能性が残るのは否定しないが特に不具合が無ければattackと書いてあればまずはattackだと考えるのが良いんじゃないかな。

>>867
> 攻撃ロールごとに1回の攻撃とした場合、範囲攻撃でもマークのペナ食らったりしないか？
> マークのペナは「マークしてる対象を含まない『攻撃』をした場合」なわけだし
あぁ、確かにそっちはそうなっちゃうなぁ。

>>870
なるほど、そうかもしれないなぁ。
そうすれば、マークの話とも綺麗に繋がるし。

>>867
PHBｐ271
複数の敵に〜個別に攻撃ロールとダメージロールを行なう

Ｘ回攻撃　　　 1体もしくはＸ体の敵（パワー次第）にＸ回攻撃を行う　
　　　　　　　　　例えばツーファングドストライク
目標が複数 別々の目標に1回ずつ攻撃を行う
　　　　　　　　　例えばファンネリング・フラリー（武勇の書のファイターパワー）

PHB3サイオンの伝説の道ドリームウォーカーについて質問です。
ドリームウォーカーが創造した"夢姿"についての説明の中では
「自分の夢姿のマスにいるかのようにパワーを使用することができる」
と記載されていますが
夢姿に隣接した敵が機会攻撃を誘発した場合、夢姿の使用者はその敵に対し、
夢姿を通して近接基礎攻撃を行うことができるのでしょうか？

>>874
その敵が自分自身にも隣接してるのなら可能だろうが、そうじゃない場合、
夢姿の説明の中に機会攻撃に関する特記とか、夢姿への隣接が本体への隣接と同等であるという
解説がない以上、夢姿の横で敵が動こうが遠隔パワー使おうが機会攻撃は誘発しないんじゃない？

>>875
トリガーに関しても「夢姿のマスにいるかのように」扱うと考えればいいんじゃない？
出来るような気がする。

夢姿のマスにいるように機会アクションのパワーも使えるし挟撃も提供するんならおそらく機会攻撃もできるんだろう、作成者の意図としては

しかしこれ、武勇系のパワーとかを夢姿のマスから使うと面白いことになるよな。
移動とかシフトを伴うときってどうすんだろ？

>>878
本人が動くんだろうね。