【Ｄ＆Ｄ】ダンジョンズ＆ドラゴンズ第４版 その15
1 ：ＮＰＣさん：
ダンジョンズ＆ドラゴンズ第４版と故松本竜助について語るスレです。
質問の前には自分の遊んでいる環境の表記推奨。 答える人にも優しい質問を。
※Ｄ＆Ｄ４版日本語コアルールのみ使用です。4th英語すべてあり環境です。etc...
※キャラ構築について相談するときは、仲間のクラスなども書きまっしょい。
■前スレッド
【Ｄ＆Ｄ】ダンジョンズ＆ドラゴンズ第４版 その14
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1285053027/
■関連リンク（日本語）■
【HobbyJAPAN（公式サイト）】
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/index.html
【20面体ダイス板】
http://jbbs.livedoor.jp/game/4439/
【DnD】ダンジョンズ＆ドラゴンズ140【3版系】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1285646798/
■関連リンク（英語）■
【Wizards of the Coast（公式サイト）】
http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/welcome
【ルールのQ&A（英語）】
http://wizards.custhelp.com/cgi-bin/wizards.cfg/php/enduser/std_adp.php?p_faqid=1303
【ルールのUpdate エラー訂正やバランス調整を含めたルール更新（英語）】
http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/updates
質問の前には自分の遊んでいる環境の表記推奨。 答える人にも優しい質問を。
※Ｄ＆Ｄ４版日本語コアルールのみ使用です。4th英語すべてあり環境です。etc...
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【Ｄ＆Ｄ】ダンジョンズ＆ドラゴンズ第４版 その14
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【DnD】ダンジョンズ＆ドラゴンズ140【3版系】
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【ルールのQ&A（英語）】
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【ルールのUpdate エラー訂正やバランス調整を含めたルール更新（英語）】
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■過去スレッド■ ダンジョンズ＆ドラゴンズ4th
その 1：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1212289517/
その 2：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1223642549/
その 3：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1228906400/
その 4：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1232023172/
その 5：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1237606903/
その 6：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1242211181/
その 7：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246519460/
その 8：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1249991547/
その 9：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1254737990/
その10：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1259010860/
その11：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1264073694/
その12：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1271307810/
その13：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1277481020/
その14：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1285053027/
その 1：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1212289517/
その 2：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1223642549/
その 3：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1228906400/
その 4：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1232023172/
その 5：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1237606903/
その 6：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1242211181/
その 7：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246519460/
その 8：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1249991547/
その 9：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1254737990/
その10：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1259010860/
その11：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1264073694/
その12：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1271307810/
その13：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1277481020/
その14：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1285053027/
私は今回のDAC二日目に12A3「廃坑の秘密」に参加させていただきました。
しかし、その卓でのマスタリングその他に不満を持ち、セッションを楽しめなかったので、
次回のDACでは何とかしていただけないだろうかと思った次第です。
しかし、その卓でのマスタリングその他に不満を持ち、セッションを楽しめなかったので、
次回のDACでは何とかしていただけないだろうかと思った次第です。
問題点は三つです。
(1) 事前準備ありとなっていたのに、プレロールドになった
(2) マスターが経験不足だった（3.5版のマスター経験3回）
(3) マスターが準備不足だった（シナリオ作成に1週間）
(1)に関しては、プレロールドであると掲示板で言われた時点で反対しなかったこちらも悪いかもしれませんが、我々はアメリカ人ではないので和を乱してまで反対しにくいことを考慮いただき、
なるべく募集時の予告どおりに（あるいは、募集時の表記に誤解のないように）していただきたく思います。
(2)に関して。
確かにマスター経験回数は書いてありました（0～10）が、DACのような大舞台で、あそこまで経験不足なDMが出てくるとは思いませんでした。
経験不足ならそれなりの工夫や読み込みも必要と思うのですが、それも感じられず、全体的に快適なセッションとは言いがたいものでした。（うちの卓のDMは年一回、DACでしかDMをやっていないようで、DMはこれで3回目だと言っていました）
(3)に関して。3.5版に慣れていないというだけならプレイヤーもフォローしながらいいセッションを作っていけると思うのですが、さらに準備不足まで重なると、フォローもしきれません。
DMの方は地元の人で、DACも数あるコンベンションの1つなのかもしれませんが、遠方から来ている私のような者もいるわけで、そんな中このような目に遭うと、なんとかある程度のレベルのDMだけを集めることはできないものかと思ってしまいます。
ボランティアでやってくださるDMを、経験不足を理由に断れないなどの事情もあるとお察ししますが、うちのDMはあまりに酷く、参加を断られても文句を言えないレベルだと思いました。
ほとんど個人批判のような意見で申し訳ありません。このような意見もあったと記憶に留めていただけるだけでも幸いです。
ですが、次回からうちの卓のDMの名前を見かけなくなることを期待しているのも正直なところです。
みんなくれぐれもこんなDMにならないように。
(1) 事前準備ありとなっていたのに、プレロールドになった
(2) マスターが経験不足だった（3.5版のマスター経験3回）
(3) マスターが準備不足だった（シナリオ作成に1週間）
(1)に関しては、プレロールドであると掲示板で言われた時点で反対しなかったこちらも悪いかもしれませんが、我々はアメリカ人ではないので和を乱してまで反対しにくいことを考慮いただき、
なるべく募集時の予告どおりに（あるいは、募集時の表記に誤解のないように）していただきたく思います。
(2)に関して。
確かにマスター経験回数は書いてありました（0～10）が、DACのような大舞台で、あそこまで経験不足なDMが出てくるとは思いませんでした。
経験不足ならそれなりの工夫や読み込みも必要と思うのですが、それも感じられず、全体的に快適なセッションとは言いがたいものでした。（うちの卓のDMは年一回、DACでしかDMをやっていないようで、DMはこれで3回目だと言っていました）
(3)に関して。3.5版に慣れていないというだけならプレイヤーもフォローしながらいいセッションを作っていけると思うのですが、さらに準備不足まで重なると、フォローもしきれません。
DMの方は地元の人で、DACも数あるコンベンションの1つなのかもしれませんが、遠方から来ている私のような者もいるわけで、そんな中このような目に遭うと、なんとかある程度のレベルのDMだけを集めることはできないものかと思ってしまいます。
ボランティアでやってくださるDMを、経験不足を理由に断れないなどの事情もあるとお察ししますが、うちのDMはあまりに酷く、参加を断られても文句を言えないレベルだと思いました。
ほとんど個人批判のような意見で申し訳ありません。このような意見もあったと記憶に留めていただけるだけでも幸いです。
ですが、次回からうちの卓のDMの名前を見かけなくなることを期待しているのも正直なところです。
みんなくれぐれもこんなDMにならないように。
＞みんなくれぐれもこんなDMにならないように。
pgr
pgr
>>4
あんたと卓囲むより件のマスターの下でプレイする方がいいわ…
あんたと卓囲むより件のマスターの下でプレイする方がいいわ…
何度目だ、それ貼るの
お前とだけは一緒にプレイしたくないわ…
お前とだけは一緒にプレイしたくないわ…
>>1乙です。
>>4
折角の新スレの冒頭から気分悪くするようなコピペはやめてほしい。
そもそもDACに意見があるならアンケートに書くなり、
DAC運営宛てにメールで意見出すのが筋だと思いますよ。
ここで書き込むのはスレ違いなので、以下のスレをオススメします。
愚痴を吐くためのスレッドpart37
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1284340886/
ＧＭ・卓主・マスターの不満をぶちまけるスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1118049167/
または御自身のブログとかで好きなだけお書きください。
正直くどいです。
>>4
折角の新スレの冒頭から気分悪くするようなコピペはやめてほしい。
そもそもDACに意見があるならアンケートに書くなり、
DAC運営宛てにメールで意見出すのが筋だと思いますよ。
ここで書き込むのはスレ違いなので、以下のスレをオススメします。
愚痴を吐くためのスレッドpart37
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1284340886/
ＧＭ・卓主・マスターの不満をぶちまけるスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1118049167/
または御自身のブログとかで好きなだけお書きください。
正直くどいです。
DAC運営に宛てたメールだよ。あれ。
メールが流出したのは件のDMに運営が転送、そのDMからネットに流れたと言う話
スパイクト・シールドについて質問。
注釈にライト・シールドと組み合わせたものであるってあるけど、
ライト・シールドと同様にACと反応に+1の盾ボーナスがあるって解釈でいいのかな？
リズム・ブレード・スパイクト・シールド+1が高性能過ぎるんじゃないかと鳥取で話題になってるんだけど。
注釈にライト・シールドと組み合わせたものであるってあるけど、
ライト・シールドと同様にACと反応に+1の盾ボーナスがあるって解釈でいいのかな？
リズム・ブレード・スパイクト・シールド+1が高性能過ぎるんじゃないかと鳥取で話題になってるんだけど。
>>12
>>13は正確じゃなかった。
落ち着いて宝物庫p10の説明書きをもう一度読め。
リズムブレード・スパイクトシールドというアイテムは存在できるが、それは盾の形をした武器だ。
盾としては機能しないので、防御にボーナスは与えない。
武器にして盾という概念は４版にはないのだ。
>>13は正確じゃなかった。
落ち着いて宝物庫p10の説明書きをもう一度読め。
リズムブレード・スパイクトシールドというアイテムは存在できるが、それは盾の形をした武器だ。
盾としては機能しないので、防御にボーナスは与えない。
武器にして盾という概念は４版にはないのだ。
Spiked Shield:
This light shield is constructed with a sharpened spike at its center.
A spiked shield can be enchanted as a magic shield or a magic weapon, but not both.
A spiked shield enchanted as a magic weapon does not occupy a character’s magic item arms slot.
Although a character cannot use two shields at the same time, a character wielding a spiked shield enchanted as a weapon can employ arms slot items such as bracers.
だとさ。
マジックアイテムとしては使えないけどという理屈は通りそうだけど、俺なら没だ。
意図するところを推測すれば、ダメというのが正しいと思う。
This light shield is constructed with a sharpened spike at its center.
A spiked shield can be enchanted as a magic shield or a magic weapon, but not both.
A spiked shield enchanted as a magic weapon does not occupy a character’s magic item arms slot.
Although a character cannot use two shields at the same time, a character wielding a spiked shield enchanted as a weapon can employ arms slot items such as bracers.
だとさ。
マジックアイテムとしては使えないけどという理屈は通りそうだけど、俺なら没だ。
意図するところを推測すれば、ダメというのが正しいと思う。
>>16
その説明文の部分でなく、武器リスト直下の注釈の方でライト・シールドと組み合わせたものであるってあるでしょ。
この文章をもってスパイクト・シールドはライト・シールドでもあるという解釈は可能で、
ライト・シールドであれば当然にACと反応に+1の盾ボーナスを得られるわけであるから、
説明文に盾ボーナスを与えると書いていないことは否定の根拠にならないんじゃない？
その説明文の部分でなく、武器リスト直下の注釈の方でライト・シールドと組み合わせたものであるってあるでしょ。
この文章をもってスパイクト・シールドはライト・シールドでもあるという解釈は可能で、
ライト・シールドであれば当然にACと反応に+1の盾ボーナスを得られるわけであるから、
説明文に盾ボーナスを与えると書いていないことは否定の根拠にならないんじゃない？
武器としての強化ボーナスが防御値に影響与えないだけで
普通にACと反応にライトシールド分の盾ボーナス+1は来るだろ
普通にACと反応にライトシールド分の盾ボーナス+1は来るだろ
ライト・シールドに習熟してないとダメってこと?
防具としての効果を得ようとするなら当然そうでしょ
んで武器としての習熟効果を得るためには当然そっちも別枠で特技が必要、と
んで武器としての習熟効果を得るためには当然そっちも別枠で特技が必要、と
実際のところスパイクト・シールドを武器として運用するのは習熟的に難しいクラスが多いので、
そんだけがんばってるなら魔法の武器にして盾として使えてもいいと思うんだ。
ぶっちゃけ、それが何の得になるのかさっぱり分からないしｗ
そんだけがんばってるなら魔法の武器にして盾として使えてもいいと思うんだ。
ぶっちゃけ、それが何の得になるのかさっぱり分からないしｗ
>>12
とこんでリズムブレードってどこにのってるの？
とこんでリズムブレードってどこにのってるの？
《二刀の守り》と併用できればスパイクト・シールドを使ううまみもあったかもしれないがな
>>22
宝物庫Ⅱ108。英雄級セットアイテム。
宝物庫Ⅱ108。英雄級セットアイテム。
スパイクトシールド(リズムブレード)だと盾ボーナス2
上級武器なので習熟が必要
ショートソード等(リズムブレード)だと盾ボーナスに+1
二刀の守りを取ると盾ボーナス1
合計盾ボーナス2
ライトシールド習熟持ちがヘヴィシールド習熟取って盾ボーナス2
上記3つとも特技枠1で効果は同等。問題無いと思う。
二刀の守りとスパイクトシールドは同じ盾ボーナス1なので、二刀の守り+スパイクトシールド+リズムブレードで盾ボーナス3にはできない。
上級武器なので習熟が必要
ショートソード等(リズムブレード)だと盾ボーナスに+1
二刀の守りを取ると盾ボーナス1
合計盾ボーナス2
ライトシールド習熟持ちがヘヴィシールド習熟取って盾ボーナス2
上記3つとも特技枠1で効果は同等。問題無いと思う。
二刀の守りとスパイクトシールドは同じ盾ボーナス1なので、二刀の守り+スパイクトシールド+リズムブレードで盾ボーナス3にはできない。
魔法の武器の特性の利益を得るのに武器に習熟している必要はないよ。
武器の習熟は武器キーワードを持つパワーの攻撃ロールに習熟ボーナスが足せるかどうかとアイテムセットの利益を得られるかどうかだけ。
それと二刀の守りは二刀流が前提だよ。
武器の習熟は武器キーワードを持つパワーの攻撃ロールに習熟ボーナスが足せるかどうかとアイテムセットの利益を得られるかどうかだけ。
それと二刀の守りは二刀流が前提だよ。
盾ボーナスって重複するの？
>>27
リズムブレードのことを言ってるんだったら、リズムブレードは「盾ボーナスが１増加する」だから大丈夫
リズムブレードのことを言ってるんだったら、リズムブレードは「盾ボーナスが１増加する」だから大丈夫
リズムスパイクトシールドの課題は、単に盾として使うとしても
・《盾習熟：ライトシールド》が必要（盾ボーナス自体がなければ１増えても機能せず。さらに盾ボーナスを与えるアイテム／パワーがあれば有効）
・３レベルアイテムなので、初期入手が困難（早くて４番目アイテムだろうから、ＰＣレベル５以上か？）
・他の盾アイテムとのバッティング（盾２枚は禁止。ブレイサー使用なら関係なし）
よって変形版二刀流として、盾としてのみ使うなら、ヘビーシールドの方が簡単お得ではないかと。
これを（副）武器としても使う場合、
・《上級武器習熟：スパイクトシールド》が必要
・スパイクトシールドもリズムブレードも武器として微妙（マジックウェポンに毛が生えた程度）
二刀流の副武器ならいいかもだけど、メインとしては…。
便利だけど失うものもそこそこあるので、評価としては普通だね。
・《盾習熟：ライトシールド》が必要（盾ボーナス自体がなければ１増えても機能せず。さらに盾ボーナスを与えるアイテム／パワーがあれば有効）
・３レベルアイテムなので、初期入手が困難（早くて４番目アイテムだろうから、ＰＣレベル５以上か？）
・他の盾アイテムとのバッティング（盾２枚は禁止。ブレイサー使用なら関係なし）
よって変形版二刀流として、盾としてのみ使うなら、ヘビーシールドの方が簡単お得ではないかと。
これを（副）武器としても使う場合、
・《上級武器習熟：スパイクトシールド》が必要
・スパイクトシールドもリズムブレードも武器として微妙（マジックウェポンに毛が生えた程度）
二刀流の副武器ならいいかもだけど、メインとしては…。
便利だけど失うものもそこそこあるので、評価としては普通だね。
何でライトへの習熟に特技は必要なことは考慮するのにへヴィへの習熟は考慮しないんだ？
特技として取るならSTR15が条件だぞ。
それと0が1増加したら1でしょ。
特技として取るならSTR15が条件だぞ。
それと0が1増加したら1でしょ。
>>30
おおそうか。ヘビー習熟の重さを忘れてたよ。んじゃ少し価値が上がった。
あとボーナスがない状態は０とは違うと思うが。
パワーの結果として盾ボーナスを与えるのはあるから、その辺を判例にできそうだな。
「盾が（使え）ない状況で盾ボーナスはもらえるか？」
おおそうか。ヘビー習熟の重さを忘れてたよ。んじゃ少し価値が上がった。
あとボーナスがない状態は０とは違うと思うが。
パワーの結果として盾ボーナスを与えるのはあるから、その辺を判例にできそうだな。
「盾が（使え）ない状況で盾ボーナスはもらえるか？」
もっとも>>12の卓では武器として使ってるんじゃないかな。盾のみとしては問題視するほど有効じゃない。習熟の手間を考えれば二刀ファイターに適切な盾と思う。
あとスパイクトシールドはＰＣが「これは武器です」と言い張っても、盾としての属性が消えない（消せない）ので、盾を持ったらボーナスなくなる型のクラスには向かないんだ。
たしかアヴェンジャーとかソードメイジはダメだよね。
あとスパイクトシールドはＰＣが「これは武器です」と言い張っても、盾としての属性が消えない（消せない）ので、盾を持ったらボーナスなくなる型のクラスには向かないんだ。
たしかアヴェンジャーとかソードメイジはダメだよね。
一番優れているのは、防御の特性を持つパリィングダガーをリズムブレードにして、
二刀の守りを取る事だな。
これでAC+3だ
二刀の守りを取る事だな。
これでAC+3だ
盾として考えた時、スパイクトシールドはライトシールドでありつつ
リズムブレード化で盾ボーナス実質2として運用できる。
武器習熟が無ければ、習熟ボーナス0の武器として使っても良いんだし。
その上、武器としては軽刀剣であるのでリズムブレード化が可能。
となると重盾のACに魅力を感じているが、筋力15には到底届かないと嘆いている人には十分実用的なのだと思う。特技枠も使わずに済むし。
盾では無く、武器として魔力付与されてるから腕部スロットにブレイサーも装備できる事を考えるとライトシールド習熟持ち片手武器装備には良い盾だと思うよ。
リズムブレード化で盾ボーナス実質2として運用できる。
武器習熟が無ければ、習熟ボーナス0の武器として使っても良いんだし。
その上、武器としては軽刀剣であるのでリズムブレード化が可能。
となると重盾のACに魅力を感じているが、筋力15には到底届かないと嘆いている人には十分実用的なのだと思う。特技枠も使わずに済むし。
盾では無く、武器として魔力付与されてるから腕部スロットにブレイサーも装備できる事を考えるとライトシールド習熟持ち片手武器装備には良い盾だと思うよ。
>>34
特技3つでAC+3、反応+2だから重いね。
枠を考えずに防御値を追求するならありだねー。
防御値だけ見るなら、シールド・オヴ・アルティメット・プロテクション・ヘヴィ・シールドにリズム・ブレードで
AC+3、頑健+2、反応+3、意志+2というのもあるけど。
特技3つでAC+3、反応+2だから重いね。
枠を考えずに防御値を追求するならありだねー。
防御値だけ見るなら、シールド・オヴ・アルティメット・プロテクション・ヘヴィ・シールドにリズム・ブレードで
AC+3、頑健+2、反応+3、意志+2というのもあるけど。
ＤＭがマジックリッチなキャンペーン張ってくれりゃ良いが、実際は３レベルアイテムを気楽に入手できるのは
だいぶ先だからなぁ。
とりあえずACを上げるのが最優先なら悪くない選択。それ以外なら他のアイテム買えと言いたい。
とりあえずACを上げるのが最優先なら悪くない選択。それ以外なら他のアイテム買えと言いたい。
烈風ファイターなら最初の魔法の武器に選んでもよさそうよね。
二刀流性能向上で主武器副武器ダメ+1
烈風の技で副武器特性のダメージ+2攻撃ロール+1
二刀の守りは烈風の技で自動取得 盾ボーナス1
パリィングリズムブレードでAC+1 盾ボーナス+1
まあ、Lv3の魔法の品だからLv2で入手したとして
Lv2ファイター
特技 二刀流、武器習熟：パリィングダガー
AC11+チェインメイル6+盾2+防御1＝20
同レベルパラディンが無強化でAC11+プレート8＋盾2＝21だし。
二刀流性能向上で主武器副武器ダメ+1
烈風の技で副武器特性のダメージ+2攻撃ロール+1
二刀の守りは烈風の技で自動取得 盾ボーナス1
パリィングリズムブレードでAC+1 盾ボーナス+1
まあ、Lv3の魔法の品だからLv2で入手したとして
Lv2ファイター
特技 二刀流、武器習熟：パリィングダガー
AC11+チェインメイル6+盾2+防御1＝20
同レベルパラディンが無強化でAC11+プレート8＋盾2＝21だし。
前提なしで《二刀の守り》持てるキャラが他の特技より《二刀流》を優先して修得するメリットはないと思うんだけどなぁ
伝説級特技とかの前提になってる場合はそのときに再訓練して持てばいいんだし。
伝説級特技とかの前提になってる場合はそのときに再訓練して持てばいいんだし。
二刀流は要らないんじゃない？
練達とダブル・ソード習熟がいいと思う。
練達とダブル・ソード習熟がいいと思う。
MM3ゲットしたけど部隊編成カットされたのか
フレーバー部分に尺取られた感じだな
アクションが見やすくなったのはいいな
フレーバー部分に尺取られた感じだな
アクションが見やすくなったのはいいな
つかんだ相手を間合いから外さなければ、つかみを維持したまま瞬間移動はできていいのかな?
つかみの維持は間合いだっけ？ 隣接なのは俺の勘違いかな？
レンジャーはウォーアックス二刀流やバスタードソード二刀流という
選択肢もあるし。
選択肢もあるし。
アップデートってのはこれのことかえ？
Double sword +3 1d6 . 40 gp 9 lb. Light blade Defensive, off-hand
.Secondary end +3 1d6 Light blade Off-hand
Double sword +3 1d6 . 40 gp 9 lb. Light blade Defensive, off-hand
.Secondary end +3 1d6 Light blade Off-hand
>>48
ダブルソードは双頭とも副武器ですな
ダブルソードは双頭とも副武器ですな
>>48
どんまい
どんまい
たとえ>>48の通りだったとしても、烈風ファイターだからっていつもデュアル・ストライクするわけじゃないし、
副武器のほうをメイン・ウェポンとして使えばいいんじゃね
3.5版のような利き手の概念はないんだからさ
副武器のほうをメイン・ウェポンとして使えばいいんじゃね
3.5版のような利き手の概念はないんだからさ
質問です
PHBに載っているウィザードの伝説の道、ウィザード・オヴ・ザ・スパイラル・タワーですが
11レベル特徴であるコアロンの装具でスタッフを選んだ場合、ロングソード使用時にもACが+1として扱われるのでしょうか？
そうでない場合、スタッフを選択する理由がほぼ無いような気がするのですが……
PHBに載っているウィザードの伝説の道、ウィザード・オヴ・ザ・スパイラル・タワーですが
11レベル特徴であるコアロンの装具でスタッフを選んだ場合、ロングソード使用時にもACが+1として扱われるのでしょうか？
そうでない場合、スタッフを選択する理由がほぼ無いような気がするのですが……
>>53
スタッフのかわりにロングソードを装具として使うので、スタッフに限らず他の装具の利益は得られません
スタッフのかわりにロングソードを装具として使うので、スタッフに限らず他の装具の利益は得られません
＞ロングソードを選ぶ理由
刀剣類にしかつかない魔法効果もあるので極端な環境ならありだと思うけどね
アンデッドとか悪魔が敵として想定されるならサンブレードを装具にして
【光輝】スティンキングクラウドかましたりね
また、今のルールだと武器熟練系特技は武器を装具にした場合も有効なので
《アストラルの炎》とかを取るより属性選ばず有効な《武器熟練》のが手っ取り早い
（《武器練達》は【武器】キーワードを必要とするのに《武器熟練》は必要としないのだ）
・・まぁ大抵の場合スタッフで事足りるんだけど、ロングソードは片手で持てるので
二丁装具や二刀流で更にダメージ底上げも可能だ
（スタッフはスタッフで《スタッフ訓練》をとれば二刀流や二丁装具でかなり美味いんだが）
刀剣類にしかつかない魔法効果もあるので極端な環境ならありだと思うけどね
アンデッドとか悪魔が敵として想定されるならサンブレードを装具にして
【光輝】スティンキングクラウドかましたりね
また、今のルールだと武器熟練系特技は武器を装具にした場合も有効なので
《アストラルの炎》とかを取るより属性選ばず有効な《武器熟練》のが手っ取り早い
（《武器練達》は【武器】キーワードを必要とするのに《武器熟練》は必要としないのだ）
・・まぁ大抵の場合スタッフで事足りるんだけど、ロングソードは片手で持てるので
二丁装具や二刀流で更にダメージ底上げも可能だ
（スタッフはスタッフで《スタッフ訓練》をとれば二刀流や二丁装具でかなり美味いんだが）
スタッフは武器として使おうとしなけりゃ片手だぜ
エベロンのアップデートの最後の方みりゃ良く分かる
エベロンのアップデートの最後の方みりゃ良く分かる
スタッフはつーか装具は片手
>>54
なるほど
PHBの範囲では特定の装具の代わりに使用できることの利点は無いということですね
参考にさせていただきます
>>55
《武器熟練》、《二刀流》共にアップデートで［武器］キーワードのみに有効となることが分かっていますので
終わりが見えているのを選ぶのも……と思ったりしまして
……と思ったらWotCの方のQ&Aで秘術装具体得の効果を使用できるとなっていました
お騒がせして申し訳ありません
なるほど
PHBの範囲では特定の装具の代わりに使用できることの利点は無いということですね
参考にさせていただきます
>>55
《武器熟練》、《二刀流》共にアップデートで［武器］キーワードのみに有効となることが分かっていますので
終わりが見えているのを選ぶのも……と思ったりしまして
……と思ったらWotCの方のQ&Aで秘術装具体得の効果を使用できるとなっていました
お騒がせして申し訳ありません
>>58
エラドリンのロングソードにダメージボーナスの入る特技があるじゃないか。
エラドリンのロングソードにダメージボーナスの入る特技があるじゃないか。
11/16からキャラクター・ビルダーはWeb版に移行
ダウンロード版は打ち切りになります
ダウンロード版は打ち切りになります
スパイクト・シールドの最大の利点は、二刀流中でもアイテムを持てることだと思う。
二刀流だとそれほどメリットないと自分に言い訳して諦めていたポーション・オヴ・クラリティも余裕で使えます。
二刀流だとそれほどメリットないと自分に言い訳して諦めていたポーション・オヴ・クラリティも余裕で使えます。
ウォーフォージドパーツにしたシールドとかも似たような事ができるね。
戦場で技能判定がよく発生するプレイグループならペナルティがないスケイルやライトシールドは嬉しいもんだ
お、日本語サイトでリプレイ連載か
ケープ・オブ・マウンティバンクの効果は即応アクションやね。
即応アクションは自分のターンには使えないってのは忘れがちなので注意しよう。
即応アクションは自分のターンには使えないってのは忘れがちなので注意しよう。
むぅ。プレイヤーの書の表紙だせぇ。
でも
パワーカードのためだけに買ってしまいそうだ。
でも
パワーカードのためだけに買ってしまいそうだ。
４ｔｈではデーモンの種族のタナーリとかオビリスとかって無くなったの？
71 ：ＮＰＣさん：2010/11/05(金) 11:12:18 ID:5oeKN0zw
>>70
オビリスは別の宇宙を支配していた邪悪な種族で、自分たちの欲望の果てに
力と生命が宇宙から失われることに気づき、別の宇宙で再生するために精神を
seed of evilに変えて現在の宇宙へやってきた存在です。
Seed of evilはタリズダンが手に入れることになりますが、彼はオビリスの
精神に触れて発狂します。しかし、タリズダンを操ってアストラル海にseedを
植えさせようとしたオビリスの計画も、彼がいち早く神々に追放されることで
頓挫し、タリズダンが支配しようとしていた元素の渾沌に植えられました。
解放されたSeed of evilからは奈落が生まれますが、オビリスの予想以上に
力を得ていたタリズダンはデーモン(タナーリ？)を創造してオビリスと戦い、
最後に残った12のオビリスから封印されます。
Deomonmiconでイグウィルヴのデモノミコンより抜粋として出ている情報は
おおむね上のようなものです。
オビリスは別の宇宙を支配していた邪悪な種族で、自分たちの欲望の果てに
力と生命が宇宙から失われることに気づき、別の宇宙で再生するために精神を
seed of evilに変えて現在の宇宙へやってきた存在です。
Seed of evilはタリズダンが手に入れることになりますが、彼はオビリスの
精神に触れて発狂します。しかし、タリズダンを操ってアストラル海にseedを
植えさせようとしたオビリスの計画も、彼がいち早く神々に追放されることで
頓挫し、タリズダンが支配しようとしていた元素の渾沌に植えられました。
解放されたSeed of evilからは奈落が生まれますが、オビリスの予想以上に
力を得ていたタリズダンはデーモン(タナーリ？)を創造してオビリスと戦い、
最後に残った12のオビリスから封印されます。
Deomonmiconでイグウィルヴのデモノミコンより抜粋として出ている情報は
おおむね上のようなものです。
73 ：ＮＰＣさん：2010/11/05(金) 11:23:17 ID:5oeKN0zw
>>70
追記しておくと、現在公式でタナーリという言葉は出ていないはずです。
追記しておくと、現在公式でタナーリという言葉は出ていないはずです。
WEBリプレイ、PDFで縦書きかよ。
紙媒体で売る気満々なのかもしれないが、
パソコンだと読みにくくて困る。
紙媒体で売る気満々なのかもしれないが、
パソコンだと読みにくくて困る。
ぐるぐるまなこのタリズたん、まだ生きてたのね（ホロリ
>>75
そのタリズダンに自分のカルトを乗っ取られて以来、奈落のヒロインたる
ザグトモイたんはジェイブレクスに領域を荒らされ、コシチェイにボコられ
今ではすっかり落ちぶれて公式にも「最弱のデーモンロード」に……
かつてアンダーダークの支配権を賭けて戦ったロルスは今や世界の一翼を
担う神だというのに、いったい何がこの二人をこれほどまでに明暗を分けて
しまったのやら。
そして今やロールスロイスに乗った金髪縦ロールお嬢様（ロルス）に嘲笑
される浮浪少女（ザグトモイ）に巻き返しのチャンスはあるのか！ｗ
そのタリズダンに自分のカルトを乗っ取られて以来、奈落のヒロインたる
ザグトモイたんはジェイブレクスに領域を荒らされ、コシチェイにボコられ
今ではすっかり落ちぶれて公式にも「最弱のデーモンロード」に……
かつてアンダーダークの支配権を賭けて戦ったロルスは今や世界の一翼を
担う神だというのに、いったい何がこの二人をこれほどまでに明暗を分けて
しまったのやら。
そして今やロールスロイスに乗った金髪縦ロールお嬢様（ロルス）に嘲笑
される浮浪少女（ザグトモイ）に巻き返しのチャンスはあるのか！ｗ
webしか発表媒体がない現状が素晴らしいな。
79 ：ＮＰＣさん：2010/11/05(金) 23:31:29 ID:5oeKN0zw
>>78
プライモーディアルは奈落の誕生以前から元素の混沌に存在していました。
彼らのうち最初に奈落へやってきたのがデモゴルゴンで、彼は奈落の中心で
力を得ようとしたものの、ダゴンと争っている隙にオビリスのオボクスオブが
プライモーディアルたちを出し抜いて最初のデーモン・プリンスになりました。
オボクスオブはオビリスの計画通りアストラル海を侵略しようとしますが、
プライモーディアルからデーモンに変化しつつあったデモゴルゴン、オルクス、
バフォメットは、オボクスオブがすべてを支配することを恐れて彼とshardを
奈落が生まれた渦の中に投げ込みます。
その事件が原因で発生した光が届かない谷の底へたどり着くことで、3柱の
プライモーディアルはデーモン・プリンスに生まれ変わりました。
プライモーディアルは奈落の誕生以前から元素の混沌に存在していました。
彼らのうち最初に奈落へやってきたのがデモゴルゴンで、彼は奈落の中心で
力を得ようとしたものの、ダゴンと争っている隙にオビリスのオボクスオブが
プライモーディアルたちを出し抜いて最初のデーモン・プリンスになりました。
オボクスオブはオビリスの計画通りアストラル海を侵略しようとしますが、
プライモーディアルからデーモンに変化しつつあったデモゴルゴン、オルクス、
バフォメットは、オボクスオブがすべてを支配することを恐れて彼とshardを
奈落が生まれた渦の中に投げ込みます。
その事件が原因で発生した光が届かない谷の底へたどり着くことで、3柱の
プライモーディアルはデーモン・プリンスに生まれ変わりました。
プライモーディアルとデーモンの関係がわかりにくい。
近隣種なのか、下等種なのか、変化したのか、まるで別物なのか。
近隣種なのか、下等種なのか、変化したのか、まるで別物なのか。
>>80
プライモーディアルは元素の混沌に元からいた存在で「創造と破壊」を司り
本来はデーモンとは全く別物。
ただプライモーディアルの一部はタリズタンの影響により「破壊」だけの存在
であるデーモンプリンスになっている。
元来はデヴィルであったグラズズトが今ではデーモンであるように、4版世界
ではそういう事例はたまにあるようだ。
プライモーディアルは元素の混沌に元からいた存在で「創造と破壊」を司り
本来はデーモンとは全く別物。
ただプライモーディアルの一部はタリズタンの影響により「破壊」だけの存在
であるデーモンプリンスになっている。
元来はデヴィルであったグラズズトが今ではデーモンであるように、4版世界
ではそういう事例はたまにあるようだ。
>77
逆に考えるんだ。ウェブだからタダで読める。面白いと思えば、新刊を買える様にカキコをすればいい。
まあ、あのアップデートで劣化したウォーロックはね…。
それに伝説級の遊び方がシナリオ一本というのも寂しいだろう。
ＰＨＢ３まで出て、紹介したいクラスや役割が増えても、発表する媒体がなければ後が続かない、というより続けて欲しい。
逆に考えるんだ。ウェブだからタダで読める。面白いと思えば、新刊を買える様にカキコをすればいい。
まあ、あのアップデートで劣化したウォーロックはね…。
それに伝説級の遊び方がシナリオ一本というのも寂しいだろう。
ＰＨＢ３まで出て、紹介したいクラスや役割が増えても、発表する媒体がなければ後が続かない、というより続けて欲しい。
問題は宣伝媒体がここぐらいしかないことだな
販促を考えれば無料で読める媒体ってのは悪くない。
公式サイトってのはマイナスだが。
（できれば、知らない人の目につく場所がいいだろうからね。）
と、思うわけだ。
公式サイトってのはマイナスだが。
（できれば、知らない人の目につく場所がいいだろうからね。）
と、思うわけだ。
>>71
３版までのタリズダンは、神々が協力して（彼だけは無視して）宇宙と〈転輪〉を作ったところにやってきて
「ああ、なになに？ なに俺様の混沌で勝手なことやってくれちゃってんの？ 混沌は混沌だから美しいんでしょ。このブサイクな〈転輪〉とかいったいなによ？ 邪魔じゃ～ん。邪魔だからね、壊すよ！」
といったところでボコられ、監獄次元に幽閉されるという、美学を持った素晴らしい神格だったのに…
オビリスの影響で発狂じゃあ、やりきれないぐらいの降格だよ。
３版以前じゃ、彼は倫理観が完全に違って我々にとっては発狂しているように見えるけど、彼自身は独自の哲学を持った神格なのに。
３版までのタリズダンは、神々が協力して（彼だけは無視して）宇宙と〈転輪〉を作ったところにやってきて
「ああ、なになに？ なに俺様の混沌で勝手なことやってくれちゃってんの？ 混沌は混沌だから美しいんでしょ。このブサイクな〈転輪〉とかいったいなによ？ 邪魔じゃ～ん。邪魔だからね、壊すよ！」
といったところでボコられ、監獄次元に幽閉されるという、美学を持った素晴らしい神格だったのに…
オビリスの影響で発狂じゃあ、やりきれないぐらいの降格だよ。
３版以前じゃ、彼は倫理観が完全に違って我々にとっては発狂しているように見えるけど、彼自身は独自の哲学を持った神格なのに。
Ｄ＆Ｄのリプレイ、ファイター＊２にウォーロック、クレリックという構成かぁ
>>86
何気に技能面は能力値的に見るとバランス良いんだよね。
筋力：ファイター２名
敏捷力：ファイター２名
知力：”霞の”デイン
判断力：ガーリン
魅力：”霞の”デイン、ガーリン
耐久力高いキャラは居ないけど、該当する技能は持久力だけだし。
しかし、オルロックはすごい趣味ビルドに見えて素敵だ。
何気に技能面は能力値的に見るとバランス良いんだよね。
筋力：ファイター２名
敏捷力：ファイター２名
知力：”霞の”デイン
判断力：ガーリン
魅力：”霞の”デイン、ガーリン
耐久力高いキャラは居ないけど、該当する技能は持久力だけだし。
しかし、オルロックはすごい趣味ビルドに見えて素敵だ。
今度のリプを読むと、シナリオに幻想的な彩りを加えられるＤＭやそれに呼応するＰＬへの嫉妬にも似た感情を抱くお。
商業誌に関わってるからこそ出来る芸当なのか、それとも、そういうことではなく単にセッションに参加していない人を意識するからこその積極的な演出、なのだろうか・・・
商業誌に関わってるからこそ出来る芸当なのか、それとも、そういうことではなく単にセッションに参加していない人を意識するからこその積極的な演出、なのだろうか・・・
嫉妬している暇があったらこれを手本に自分もやれば良い。
彼らだって最初からうまかったわけじゃないぞ。
彼らだって最初からうまかったわけじゃないぞ。
メンツによるじゃん。俺一人が頑張ったって、サムイだけだし。
>>91
それ言い出す輩は一生無理だ。負け犬乙。
それ言い出す輩は一生無理だ。負け犬乙。
バトルマインド、超固いな。ダメージ抵抗が簡単に降ってくるから固い固い
主要能力値が耐久だからヒットポイントは高いし、マーク効果の維持は簡単だし
壁として見るなら超強い気がするなぁ。マークをスルーされた時の副次効果が
他の防衛役に比べて弱い気がするけど。
主要能力値が耐久だからヒットポイントは高いし、マーク効果の維持は簡単だし
壁として見るなら超強い気がするなぁ。マークをスルーされた時の副次効果が
他の防衛役に比べて弱い気がするけど。
>>93
相手を選ぶ感じはありますね。
マインドスパイクは、ダメージの大きな暴れ役とか相手なら強力ですが
ペナルティを与えて来るような敵には微妙ですし。
射程が短いのに相手の異動を阻害する能力が無いのも減点対象。
メリットはＨＰと意思防御の高さでしょうか。
相手を選ぶ感じはありますね。
マインドスパイクは、ダメージの大きな暴れ役とか相手なら強力ですが
ペナルティを与えて来るような敵には微妙ですし。
射程が短いのに相手の異動を阻害する能力が無いのも減点対象。
メリットはＨＰと意思防御の高さでしょうか。
そういえば、エッセンシャル関連の変更で種族の能力値修正が色々変わるらしいけど、
ドラゴンボーンが魅力に加えて筋力か耐久力へのボーナスになるそうなので、機敏なるバトルマインドを作りやすくなる。
で、ドラゴンボーンには種族能力にドラゴンの末裔（回復力値に耐久力修正ボーナス）が有ったり
ドラゴンブレスのダメージは耐久力ベースだったりと耐久力を第一能力値とするバトルマインドと
なかなか相性がいいかも。
ドラゴンボーンが魅力に加えて筋力か耐久力へのボーナスになるそうなので、機敏なるバトルマインドを作りやすくなる。
で、ドラゴンボーンには種族能力にドラゴンの末裔（回復力値に耐久力修正ボーナス）が有ったり
ドラゴンブレスのダメージは耐久力ベースだったりと耐久力を第一能力値とするバトルマインドと
なかなか相性がいいかも。
そこで星のウォーロックですよ。
ああ、聖闘士ね。
ヘクスブレードが4版ででたら暗黒の相棒がどうなるか楽しみですな。
マイナーアクションでマークしてマークした相手は全防御-2、
とかだったら滅茶苦茶やり手な気がするけど
マイナーアクションでマークしてマークした相手は全防御-2、
とかだったら滅茶苦茶やり手な気がするけど
４版の世界設定がものすごくつまらなく感じるのは
俺が３版厨だからだろうか？
俺が３版厨だからだろうか？
チュウは巣へお帰り…。
４版の世界設定ってなんだろう
エベロンなら3も4も変わらんしなぁ
エベロンなら3も4も変わらんしなぁ
FRとか、時間が進行したのが嫌とか？
ルールの版上げで設定変更がNGなら、時代を動かさずに３．ｘ版をすればいい。
世界観が嫌なら、鳥取で重厚なオリジナルワールドで４ｔｈをどうぞ。どのワールドのどこがどう気に入らないかを分析してブログで論戦は如何？
ルールの版上げで設定変更がNGなら、時代を動かさずに３．ｘ版をすればいい。
世界観が嫌なら、鳥取で重厚なオリジナルワールドで４ｔｈをどうぞ。どのワールドのどこがどう気に入らないかを分析してブログで論戦は如何？
>>101
たぶんそう
たぶんそう
ワールド関係サプリが少ないのが物足りない、
というなら分かるが。
もっとエベロン関係を出して……。
というなら分かるが。
もっとエベロン関係を出して……。
エベとレルムはサプリの数は同等（プレイヤー向けガイド＋DM向けガイド＋シナリオ一本）
エベロンが冷遇されている感じがするのは後発だったので、公式リプレイがないからでは？ アーティフィサーはどこにでも湧いて出るけど、別にエベロンだけでしか使えない、という
世界観融合型じゃないから、独自性が打ち出しにくい。これはレルムも同じか。
うちの鳥取ではコア風の世界だけど、PHB３が出てハイブリッドでアーティフィサーを混ぜていいか、と話も出ている、制御役が兼業とはいえ、３名もいらんわ（笑）。
エベロンが冷遇されている感じがするのは後発だったので、公式リプレイがないからでは？ アーティフィサーはどこにでも湧いて出るけど、別にエベロンだけでしか使えない、という
世界観融合型じゃないから、独自性が打ち出しにくい。これはレルムも同じか。
うちの鳥取ではコア風の世界だけど、PHB３が出てハイブリッドでアーティフィサーを混ぜていいか、と話も出ている、制御役が兼業とはいえ、３名もいらんわ（笑）。
４版エベロンサプリ欲しいよね。
年代は変わってないから３．５版でもいいんだけど、（当たり前だが）ドラゴンボーンとかの話が入ってないし、昔のエベロンサプリは手に入りにくい。
日本語４版エベロンシナリオも欲しいところ。
せっかくシステムとワールドがマッチしたんだから。
正直、旧版のころのエベロンは違和感があった。
５レベルでコーヴェア全土に名の知れた英雄って言われても…。
（石を投げると１０レベル超のＮＰＣに当たるＦＲもどうかという感じだったが）
年代は変わってないから３．５版でもいいんだけど、（当たり前だが）ドラゴンボーンとかの話が入ってないし、昔のエベロンサプリは手に入りにくい。
日本語４版エベロンシナリオも欲しいところ。
せっかくシステムとワールドがマッチしたんだから。
正直、旧版のころのエベロンは違和感があった。
５レベルでコーヴェア全土に名の知れた英雄って言われても…。
（石を投げると１０レベル超のＮＰＣに当たるＦＲもどうかという感じだったが）
今じゃデータとイメージの固定化を避けるためか、レルムでも１０レベルオーバーで２０レベル以下は少数派です。下はクリーチャーか、書き割り程度
上は３５レベル（笑）で止まっている。エルミンスターも引きこもって、パワーレベルを抑えめにリセットした感じ。もともとルールブックのモンスターが倒しづらいので
わざわざ制作しなかったかと。でも、４ｔｈ初期は千越えのHPの敵を見て、誰がこんなのを倒せるんだよ？ てな感じ。で、MMが後発で、こういうゲームね、と納得
でも、４ｔｈは最初からPCの立ち位置は英雄なんだし、PCのインフレはデザイン意図かな、と？ 英雄でないレベル持ちのキャラもDMG２で公認されたし、エベロンでも
根本的に別じゃないよね、ドラゴンマーク持っているし。逆にDarkSunが時代を逆行という荒技が凄いと思うな
英雄がよってたかってようやく３ｒｄの世界にまで持っていくのかと。北斗の拳か？ エベロンでは結局、４ｔｈの新要素を世界観を崩さずに取り込むのが苦労だね
上は３５レベル（笑）で止まっている。エルミンスターも引きこもって、パワーレベルを抑えめにリセットした感じ。もともとルールブックのモンスターが倒しづらいので
わざわざ制作しなかったかと。でも、４ｔｈ初期は千越えのHPの敵を見て、誰がこんなのを倒せるんだよ？ てな感じ。で、MMが後発で、こういうゲームね、と納得
でも、４ｔｈは最初からPCの立ち位置は英雄なんだし、PCのインフレはデザイン意図かな、と？ 英雄でないレベル持ちのキャラもDMG２で公認されたし、エベロンでも
根本的に別じゃないよね、ドラゴンマーク持っているし。逆にDarkSunが時代を逆行という荒技が凄いと思うな
英雄がよってたかってようやく３ｒｄの世界にまで持っていくのかと。北斗の拳か？ エベロンでは結局、４ｔｈの新要素を世界観を崩さずに取り込むのが苦労だね
ウィザーズは世界設定をすべてインサイダーで進めているので、設定を知りたかったらインサイダーに加入するしかない。
Webデータ翻訳は権利やらなにやらが大変なので事実上不可能。
年鑑という形で出れば翻訳対象になるが、本国で売れ行きが悪かったのか今年版は出てない。
ついに英語を読む勉強をするときが来たと言うことだ。
Webデータ翻訳は権利やらなにやらが大変なので事実上不可能。
年鑑という形で出れば翻訳対象になるが、本国で売れ行きが悪かったのか今年版は出てない。
ついに英語を読む勉強をするときが来たと言うことだ。
基礎的なルールが日本語になってるから、パワーのルールテキスト等なら英語でも大丈夫。
これは大抵の人がそうだと思う。
けど、世界設定となると…。
これは大抵の人がそうだと思う。
けど、世界設定となると…。
NeverWinterの日本語版出るの待つかなぁ･･･
実際に走り回るのがいちばん世界を実感できるし
実際に走り回るのがいちばん世界を実感できるし
ネットゲーム板にお帰り‥‥
NEVERWINTERってネトゲなのか
>>111
読みたいならお高い翻訳ソフトを買うのが良い。
昔みたいにデザイナーが書きなぐったような文章じゃなく、まともな文章が増えたので、単語登録をしっかりやればちゃんと翻訳されるよ。
日本語サプリは固有名詞に英文併記してないので、固有名詞の参照に苦労するけどね。
読みたいならお高い翻訳ソフトを買うのが良い。
昔みたいにデザイナーが書きなぐったような文章じゃなく、まともな文章が増えたので、単語登録をしっかりやればちゃんと翻訳されるよ。
日本語サプリは固有名詞に英文併記してないので、固有名詞の参照に苦労するけどね。
>>96
星のウォーロックも良いですね。
今は耐久力と魅力の上がる種族はハーフエルフだけですが、
今度のエッセンシャル対応でドラゴンボーンとティーフリングが
加わるので色々選択肢が増えますからね。
ウォーロック自体、ＦＲとダークサンでデータが追加されてドラゴンマガジン年鑑でも特集が掲載されるなど、
ＷｏｔＣのプッシュが強いクラスですし。
星のウォーロックも良いですね。
今は耐久力と魅力の上がる種族はハーフエルフだけですが、
今度のエッセンシャル対応でドラゴンボーンとティーフリングが
加わるので色々選択肢が増えますからね。
ウォーロック自体、ＦＲとダークサンでデータが追加されてドラゴンマガジン年鑑でも特集が掲載されるなど、
ＷｏｔＣのプッシュが強いクラスですし。
本場じゃエルミンスター討伐シナリオとか出てなかったっけ？
＞発狂えるみんを捕獲せよ
＞殺すとシンバルと戦う
4thでのデータは知らんのでなんともいえないが、
3.5でやったら即座に死ねる遭遇だな
＞殺すとシンバルと戦う
4thでのデータは知らんのでなんともいえないが、
3.5でやったら即座に死ねる遭遇だな
120 ：ＮＰＣさん：2010/11/09(火) 11:17:24 ID:xUsbUEjh
4thcageで柳田と石川が揉めてるね
石川も大概だが、柳田も食い扶持守るのに必死だなあ
石川も大概だが、柳田も食い扶持守るのに必死だなあ
さっさと4thの冠を取ればいいのにｗ
なんだかんだで日本のTRPGサイトでプレイエイドがあそこまで充実してるサイトはないしなぁ
4thのパワーカードとかそういうのを集積したサイトが4thcage以外に欲しくはある
んで4thcageはパスファインダー専門にしてしまえばいい
んで4thcageはパスファインダー専門にしてしまえばいい
>>122
でも、４版関係のネタは停滞しがちだよ？
でも、４版関係のネタは停滞しがちだよ？
石川って最初4th叩いてなかったか？
いつから宗旨替えしたんだ
いつから宗旨替えしたんだ
>>126
今だってそう
今だってそう
初歩的な質問ですみませんがどなたか教えてください
環境は日本語PHBだけです
マップ上で敵を囲むように以下のような配置になっているとします
○Ｂ○
Ａ敵Ｃ
○Ｄ○
Ａ～ＤはＰＣ、○は空きタイル
この場合、敵は移動やシフト移動で○の場所へ移動できるという理解で良いのでしょうか？
また、パワーや特技を使わずに、敵を逃がさないように囲みたいとしたら、○を含めた周囲8マス全てにキャラクターを配置しないといけないのでしょうか？
私がルールブックで読み落としているだけかもしれませんが、どこに載っているかも教えていただけるとありがたいです
よろしくお願いします
環境は日本語PHBだけです
マップ上で敵を囲むように以下のような配置になっているとします
○Ｂ○
Ａ敵Ｃ
○Ｄ○
Ａ～ＤはＰＣ、○は空きタイル
この場合、敵は移動やシフト移動で○の場所へ移動できるという理解で良いのでしょうか？
また、パワーや特技を使わずに、敵を逃がさないように囲みたいとしたら、○を含めた周囲8マス全てにキャラクターを配置しないといけないのでしょうか？
私がルールブックで読み落としているだけかもしれませんが、どこに載っているかも教えていただけるとありがたいです
よろしくお願いします
130 ：ＮＰＣさん：2010/11/09(火) 15:51:04 ID:vrBi8h5C
斜め移動で通り抜けてもらって、機会攻撃4回で仕留めるか、ファイターの標的で釘付けにしたい陣形ではあるな（敵の近接範囲・爆発をもろにくらいながら
>>130
つまり、「俺達のキャラクターは5フィート四方を埋めつくすデブなんだよ」って主張すればあるいは…
つまり、「俺達のキャラクターは5フィート四方を埋めつくすデブなんだよ」って主張すればあるいは…
D&D Encounters って当面は無料って書いてるけどそのうち有料になるのかな
行く人訊いといて
行く人訊いといて
会場費くらいは取るようになるんじゃないの？
デルブ翻訳、だと？
だからリプレイでデルブを推してたのか～。
ダンジョンマガジン年刊やデルブがあればしばらくシナリオには不自由しないね。
だからリプレイでデルブを推してたのか～。
ダンジョンマガジン年刊やデルブがあればしばらくシナリオには不自由しないね。
参加者6人だろ？流石に身バレ怖いんじゃないだろうか
>>129
全員馬に乗れば、４人で囲めるよ！
全員馬に乗れば、４人で囲めるよ！
>>138
赤箱のドラゴンを屈伏させるルールがそんなのだったような
赤箱のドラゴンを屈伏させるルールがそんなのだったような
ハイブリッド・モンクが《ハイブリッドの才》特技を修得して修道門派会得を選んだ時
「完全な」フラリー・オヴ・ブロウズ系のパワーを得ることが出来る でいいのかな？
「完全な」フラリー・オヴ・ブロウズ系のパワーを得ることが出来る でいいのかな？
バトルマインドが《標的への痛撃》とるとイケそうだ。
ご回答ありがとうございます
ルールの解釈自体は間違っていなかったということで安心しました
みなさんのアイデアを参考に、足止めの方法を自分なりに考えてみようと思います
ルールの解釈自体は間違っていなかったということで安心しました
みなさんのアイデアを参考に、足止めの方法を自分なりに考えてみようと思います
＞＞140
君は修道門派会得で取れる全ての特徴を手に入れる。
がハイブリッドの才における修道門派会得の効果。
よって修道門派の特徴で取れていない、防御値へのボーナスが手に入る。
フラリーオヴブロウズは既にハイブリッド版として特徴を入手しているので、
さらに取得する事はできない。
ハイブリッドのルールには、明記されていない限りハイブリッド版のクラス特徴を非ハイブリッド版のクラス特徴に変更できないとある。
ハイブリッドの才での修道門派会得の項目に、
ハイブリッド版のフラリーオヴブロウズを非ハイブリッド版にするという記載は無いので、習得できていない残りの特徴を得るのみである。
他の撃破役のクラス特徴から考えてもこれが妥当だと思う。
君は修道門派会得で取れる全ての特徴を手に入れる。
がハイブリッドの才における修道門派会得の効果。
よって修道門派の特徴で取れていない、防御値へのボーナスが手に入る。
フラリーオヴブロウズは既にハイブリッド版として特徴を入手しているので、
さらに取得する事はできない。
ハイブリッドのルールには、明記されていない限りハイブリッド版のクラス特徴を非ハイブリッド版のクラス特徴に変更できないとある。
ハイブリッドの才での修道門派会得の項目に、
ハイブリッド版のフラリーオヴブロウズを非ハイブリッド版にするという記載は無いので、習得できていない残りの特徴を得るのみである。
他の撃破役のクラス特徴から考えてもこれが妥当だと思う。
＞＞141
標的への痛撃は、ファイターの標的にのみ有効じゃなかったっけ？
標的への痛撃は、ファイターの標的にのみ有効じゃなかったっけ？
>>143
ありがとうございます。
明記もされていませんし、他のクラスとの整合性を考えるとそうなりますよね
件の
君は修道門派会得で取れる「全て」の特徴を手に入れる
門派にはフラリーと防御値の二つしかないのに文面に「全て」とわざわざ書かれているので
ちょっと考えてしまいました
サイオンの書で追加される門派には3つ目の利益とかあるのかなぁ・・・
ありがとうございます。
明記もされていませんし、他のクラスとの整合性を考えるとそうなりますよね
件の
君は修道門派会得で取れる「全て」の特徴を手に入れる
門派にはフラリーと防御値の二つしかないのに文面に「全て」とわざわざ書かれているので
ちょっと考えてしまいました
サイオンの書で追加される門派には3つ目の利益とかあるのかなぁ・・・
フラリーと防御値だけだよ
サイオンの書のモンクはアイアンソウルのモンク
アイアンソウルの連打と素手以外の武器を手に持ってるとAC+1
連打は耐久ボーナス+2のダメージ
連打を受けた敵はシフトができなくなる。
トリガーの敵以外なら機会攻撃もできなくなる。
アイアンソウルの連打と素手以外の武器を手に持ってるとAC+1
連打は耐久ボーナス+2のダメージ
連打を受けた敵はシフトができなくなる。
トリガーの敵以外なら機会攻撃もできなくなる。
横からですが
ついでにアーデント、サイオン、バトルマインドの紹介なんかもお願いします！
ついでにアーデント、サイオン、バトルマインドの紹介なんかもお願いします！
モンク先生は連打の性能的にも、《断頭の一撃》との兼ね合い的にも
他の撃破役のサポートには結構向いてるんだけどなあ・・・。
他の撃破役のサポートには結構向いてるんだけどなあ・・・。
>>148
さらに横だけど、
アーデントが選ぶことが出来るアーデントの心衣としてMantle of Impulsivenessを選べます
内容は
・５マス以内の味方は機会攻撃を受けるとターン終了時までダメージが上昇
・重症になったときに周りの味方のダメージを上昇させるパワー
・持久力と威圧にボーナス
です。
バトルマインドに追加されるサイオニック鍛錬はrsistent Harrierで
遭遇最初にｊ攻撃を受けたときにリーチの外からの攻撃でも殴り返して敵の隣にテレポートするパワー
を得ます。
サイオンも色々とありますが、何より重要なのは伝説の道にかわいいかわいいエイリアニストが帰ってきます。
１１ｌｖで狂人的な意志の強さとアクションポイントを使ったときのびっくりドッキリロールを楽しめて
１６ｌｖになれば召喚する物がかわいらしい彼方からの領域生まれになります。
さらに横だけど、
アーデントが選ぶことが出来るアーデントの心衣としてMantle of Impulsivenessを選べます
内容は
・５マス以内の味方は機会攻撃を受けるとターン終了時までダメージが上昇
・重症になったときに周りの味方のダメージを上昇させるパワー
・持久力と威圧にボーナス
です。
バトルマインドに追加されるサイオニック鍛錬はrsistent Harrierで
遭遇最初にｊ攻撃を受けたときにリーチの外からの攻撃でも殴り返して敵の隣にテレポートするパワー
を得ます。
サイオンも色々とありますが、何より重要なのは伝説の道にかわいいかわいいエイリアニストが帰ってきます。
１１ｌｖで狂人的な意志の強さとアクションポイントを使ったときのびっくりドッキリロールを楽しめて
１６ｌｖになれば召喚する物がかわいらしい彼方からの領域生まれになります。
赤箱デームデイのキャラクターが公開されてる
ローグの急所攻撃にラウンド辺りの回数制限が一切乗って無いんだけど、
これはエンカウンターだと制限が無いのかキャラクターシート上で省略されてるだけなのか
どっちなんだろ。
あと、クレリックのパワーにクリエイト･ウォーターがあるのに笑ったｗ
ローグの急所攻撃にラウンド辺りの回数制限が一切乗って無いんだけど、
これはエンカウンターだと制限が無いのかキャラクターシート上で省略されてるだけなのか
どっちなんだろ。
あと、クレリックのパワーにクリエイト･ウォーターがあるのに笑ったｗ
赤箱ドゥームデイとか怖い
>151
ありがとーぅ！
ありがとーぅ！
>>152
エッセンシャル以降の急所攻撃はターン毎１回だったかと。
エッセンシャル以降の急所攻撃はターン毎１回だったかと。
>>151シャードさんとかワイルデンさんが全力でそっちに向かっていったぞー。
あれ好評だったんだ最期は宇宙の彼方にお持ち帰りされるのに……。さて、今度ニャル子さんでも出そうかな？
あれ好評だったんだ最期は宇宙の彼方にお持ち帰りされるのに……。さて、今度ニャル子さんでも出そうかな？
>>155
んじゃキャラクターシート上は単に省略されてるだけなのかな。
んじゃキャラクターシート上は単に省略されてるだけなのかな。
>>157
２回攻撃できないなら必要ない情報だからね。
２回攻撃できないなら必要ない情報だからね。
１ターンに２回の攻撃はハクションポイントを使った時くらいか。
D&Dのプライモーディアルってイメージし難いんだけど
和ゲーの某スクエニに出てくる召喚獣みたいなイメージでいいのでしょーか
和ゲーの某スクエニに出てくる召喚獣みたいなイメージでいいのでしょーか
現状でモンスターデータとして載ってるアイミックスとかオグレモクとかピラノスを参考にしたら？
ちょっと質問
モンクがファイターマルチクラスで
特技、長柄武器の衝撃を取ってる場合
連打の強制移動で2マス横滑りさせた場合伏せ状態にできるだろうか？
装具には槍を使う。
連打自体は武器パワーでも装具パワーでも無いけど、モンクの特技には武器限定で特殊な連打が使える物がある。
モンクがファイターマルチクラスで
特技、長柄武器の衝撃を取ってる場合
連打の強制移動で2マス横滑りさせた場合伏せ状態にできるだろうか？
装具には槍を使う。
連打自体は武器パワーでも装具パワーでも無いけど、モンクの特技には武器限定で特殊な連打が使える物がある。
ちょっと思いついたんだが(既出ならスマン)
バーバリアン/レンジャーやバーバリアン/ファイターで
５レベル１日毎のタイガークローレイジ発動させて
ツインストライクとかデュアルストライク使うと
攻撃２回するわけだから２発スカりでも武器ダメが２回入るってこと？
バーバリアン/レンジャーやバーバリアン/ファイターで
５レベル１日毎のタイガークローレイジ発動させて
ツインストライクとかデュアルストライク使うと
攻撃２回するわけだから２発スカりでも武器ダメが２回入るってこと？
信頼性のキーワードを持つパワーってファイターだけですか？
>>166
違うよ
違うよ
ばっと思いつくので武勇本２に掲載されたウォーロードの1LV一日毎パワーに有るね。
>>165
そう。
ファイターならファイターの標的もあって美味しい。
そこにラス・オヴ・ザ・ゴッズとか使ってるとウハウハ。
しかしタイガーズ・クローって、無限回じゃないけど基礎攻撃として使えるパワーはやはりダメなんだろうか?
そう。
ファイターならファイターの標的もあって美味しい。
そこにラス・オヴ・ザ・ゴッズとか使ってるとウハウハ。
しかしタイガーズ・クローって、無限回じゃないけど基礎攻撃として使えるパワーはやはりダメなんだろうか?
そらダメでしょ。
|-ﾟ).o0（無限回でない基礎攻撃ってどんなのがあったっけ）
|-ﾟ).o0（無限回でない基礎攻撃ってどんなのがあったっけ）
>>170
遠隔でいいならシーカーが色々持ってたような覚えがある。
遠隔でいいならシーカーが色々持ってたような覚えがある。
突撃時や機会攻撃時限定で基礎攻撃代わりに使えるのならいくつかあったような。
いしかわはもう本当に4thCageのブログやめたほうがいいんじゃないのか
応援するべきゲームの悪口書いておいて
「ゲームじゃなくてそれを出してる企業が嫌いなだけ」
なんて言い訳、見苦しすぎるだろ
Gamedayでも「卓の間をウロウロしてDMに話しかけてくる邪魔者」と思われてるし、
本人が思ってる以上に老害だよ
応援するべきゲームの悪口書いておいて
「ゲームじゃなくてそれを出してる企業が嫌いなだけ」
なんて言い訳、見苦しすぎるだろ
Gamedayでも「卓の間をウロウロしてDMに話しかけてくる邪魔者」と思われてるし、
本人が思ってる以上に老害だよ
装具(スタッフ）のマジックアイテムに付く特性って
武器としてそのスタッフを使う際にも有効なのかな？
武器としてそのスタッフを使う際にも有効なのかな？
>>170
ハーフエルフの見よう見まねで頻発するよ
ハーフエルフの見よう見まねで頻発するよ
>>174
とくに[装具]パワーとか限定して書いていなければ、武器として使用した際にも有効なはず。
とくに[装具]パワーとか限定して書いていなければ、武器として使用した際にも有効なはず。
>>176
ありがとう
ありがとう
>173
さぁ、きみもＤ＆Ｄサイトをつくってみよう！
（ツルデンカイネンのＭＴＧ記事っぽく）
さぁ、きみもＤ＆Ｄサイトをつくってみよう！
（ツルデンカイネンのＭＴＧ記事っぽく）
179 ：ＮＰＣさん：2010/11/13(土) 01:05:15 ID:ttNR97cS
>>173
当人の4thCageのブログに機会攻撃すればよいかと。
当人の4thCageのブログに機会攻撃すればよいかと。
>>174
>>176
装具のスタッフの説明のところに武器として使うときは
単なる魔法のクォータースタッフであるって書いてある。
ただ、この記述の意味するところがよくわからなくて、
ただのマジック・ウェポンとしてみるのかと思いきやその直後に
＋３スタッフ・オブ・ファイアリ・マイトでクリティカルすると3d10の[火]ダメージが入ると書いてある。
正直、「単なる魔法のクォータースタッフ」って記述は無視して、>>176さんが書いてるように
[装具]パワー限定の効果でなければ有効に機能すると処理した方が良いんじゃないかと思う。
>>176
装具のスタッフの説明のところに武器として使うときは
単なる魔法のクォータースタッフであるって書いてある。
ただ、この記述の意味するところがよくわからなくて、
ただのマジック・ウェポンとしてみるのかと思いきやその直後に
＋３スタッフ・オブ・ファイアリ・マイトでクリティカルすると3d10の[火]ダメージが入ると書いてある。
正直、「単なる魔法のクォータースタッフ」って記述は無視して、>>176さんが書いてるように
[装具]パワー限定の効果でなければ有効に機能すると処理した方が良いんじゃないかと思う。
ルールコンペンディウム読んだんだけど、この本の立ち位置が良くわからなくなった（というよりもエッセンシャルの立ち位置？）
エッセンシャルじゃない方のルールもこっちのルールに合わせる形で今後エラッタが入る…でいいんだよね？
具体的に今悩んだのは目標値とか、モンスター識別のルールとかなんだけど
エッセンシャルじゃない方のルールもこっちのルールに合わせる形で今後エラッタが入る…でいいんだよね？
具体的に今悩んだのは目標値とか、モンスター識別のルールとかなんだけど
>173
>応援するべきゲームの悪口書いておいて
どこらへんにゲームの悪口が書いてあるんだ？
イベントの紹介だけで内容については何も書いてないようだが。
ウィザーズの悪口は書いてあるのは確かで、本人もウィザーズの悪口言ったって認めてるけど、それだけだろ？
俺もいまのウィザーズのやり方はちょっと、と思ってるからかも知れないが、辞めろって言われるほど酷いことを言ってる印象はない。
>応援するべきゲームの悪口書いておいて
どこらへんにゲームの悪口が書いてあるんだ？
イベントの紹介だけで内容については何も書いてないようだが。
ウィザーズの悪口は書いてあるのは確かで、本人もウィザーズの悪口言ったって認めてるけど、それだけだろ？
俺もいまのウィザーズのやり方はちょっと、と思ってるからかも知れないが、辞めろって言われるほど酷いことを言ってる印象はない。
俺はあのサイトさっさと４版扱うのやめてくれって意見の方に賛成だな
いい加減延々続く４版批判にはウンザリ。つか最近ブログの方は見てもないが
４版関係のコンテンツがアップデートされないのも
コンテンツ提供する側が提供するサイトの姿勢にウンザリしてるからじゃないかと勘ぐっちまう
いい加減延々続く４版批判にはウンザリ。つか最近ブログの方は見てもないが
４版関係のコンテンツがアップデートされないのも
コンテンツ提供する側が提供するサイトの姿勢にウンザリしてるからじゃないかと勘ぐっちまう
過去のブログ、パスファインダーの情報が出始めた辺りから読んでみるといいんじゃねーかな
あと、例え懐古的な企画であれそれ自体にタイミングをわざわざ合わせて悪口を書く必要は無いし
あまりに目に余るから柳田もコメントしたんでは
あと、例え懐古的な企画であれそれ自体にタイミングをわざわざ合わせて悪口を書く必要は無いし
あまりに目に余るから柳田もコメントしたんでは
>>181
魔法の装具を武器として用いる場合、君は強化ボーナスとクリティカルの項目の利益を得る。
魔法の装具としての特性と、パワーを使用するためには、君はこの装具を使用することのできるクラスの一員でなければならない。
PH3巻末ね。
魔法の装具を武器として用いる場合、君は強化ボーナスとクリティカルの項目の利益を得る。
魔法の装具としての特性と、パワーを使用するためには、君はこの装具を使用することのできるクラスの一員でなければならない。
PH3巻末ね。
>184
投稿してた者だが、アップデートにウンザリして止めた。
月１でルール変わるものを追っかけながらサマリ作るとかばかばかしくてやる気にならん。
>186
柳田乙
投稿してた者だが、アップデートにウンザリして止めた。
月１でルール変わるものを追っかけながらサマリ作るとかばかばかしくてやる気にならん。
>186
柳田乙
どうぞどうぞ、匿名掲示板でなく4thCageのブログあたりで表明してください
>186
4e発売前の希望に満ちた日々からシャドウフェルで心が折れアップデートでトドメを刺されてパスファインダー信仰に目覚めた狂信者の手記ですねわかります
発売前の4eの日記に溢れる期待感は今では涙無しに読めないｗ
4e発売前の希望に満ちた日々からシャドウフェルで心が折れアップデートでトドメを刺されてパスファインダー信仰に目覚めた狂信者の手記ですねわかります
発売前の4eの日記に溢れる期待感は今では涙無しに読めないｗ
ま、所詮個人のブログなんだから、何書こうといいじゃない。
嫌なら見なければいいんだし、本人も柳田氏に釘刺されて、老害ＲＰが面白くもなんともないことに気付いただろう。
不愉快な思いしてるヒマがあったらルルブでも眺めてニヤニヤしてようぜ。
嫌なら見なければいいんだし、本人も柳田氏に釘刺されて、老害ＲＰが面白くもなんともないことに気付いただろう。
不愉快な思いしてるヒマがあったらルルブでも眺めてニヤニヤしてようぜ。
4thを絶賛してやまないサイトってあるの？
PFを絶賛してやまないサイトならひとつ知ってるぞ
他の特定のゲームを貶めることでそれを実行するという素晴らしさだ
他の特定のゲームを貶めることでそれを実行するという素晴らしさだ
オレツウェイ、PFでもいいから再開して欲しい
195 ：ＮＰＣさん：2010/11/13(土) 07:29:05 ID:6GvmU6re
いつの時代にもおかしな奴はいらぁね
個人の資質の問題を時代のせいとか一般化してしまうのは好かんな
個人の資質の問題を時代のせいとか一般化してしまうのは好かんな
4版のD&Dしか知らないんだけど、前の版もこんなにルールってコロコロ変わったの？
いまだに難易度の数値をいじるとかマトモじゃない気がするんだが。
いまだに難易度の数値をいじるとかマトモじゃない気がするんだが。
>>197
発売３年してからアップグレードの３．５版が出たからこんなもんじゃね
発売３年してからアップグレードの３．５版が出たからこんなもんじゃね
そもそも事後にアップグレードが必要になるルールを年単位で放置するとか
それがマトモと呼べるのかという根源的な問題に誰か答えてくれ
それがマトモと呼べるのかという根源的な問題に誰か答えてくれ
アップデートを行ってないゲームのその理由が
アップデートを行う必要のないバランスだからってわけでもないだろう
アップデートを行う必要のないバランスだからってわけでもないだろう
それは版上げした全てのシステムに対する苦言か
どうでもいい細かいデータの変更はやめて欲しい。
マジックミサイルとかどんな緊急性があるんねん。
マジックミサイルとかどんな緊急性があるんねん。
その「どうでもいい」が普遍的なものかどうかをまず検証してみてはどうだろうか
マジックミサイルに命中判定とかありえねー！と叫んでいた人々にとって
それは本当に「やめてほしい」データ変更だったのだろうか
また、やめてほしいデータ変更を採用するしないははたしてプレイヤーにゆだねられてはいないのだろうか
それは強制であって遊ぶ側の人間に選択の余地はないのだろうか
マジックミサイルに命中判定とかありえねー！と叫んでいた人々にとって
それは本当に「やめてほしい」データ変更だったのだろうか
また、やめてほしいデータ変更を採用するしないははたしてプレイヤーにゆだねられてはいないのだろうか
それは強制であって遊ぶ側の人間に選択の余地はないのだろうか
4ｔｈＣａｇｅの人の一番の問題は、単にＤ＆Ｄ4ｔｈが嫌いなだけなのに、
それをＷｏｔＣが嫌いだと言い訳して逃げ道を作ろうとする見苦しさにある。
単純に企業姿勢を批判するだけならば、それこそ3→3.5版の時に徹底批判しているだろうし、
(企業が変わったとは言え）その系譜であるＰＦにも好意的ではあれないはず。
単に3.0/3.5スキーだったから何とか耐えられた企業の姿勢が、4ｔｈが嫌いだから我慢できなくなった、
俺は4ｔｈが嫌いなんじゃ文句あっか！ くらい言えばまだ微笑ましく見れるものを…
それをＷｏｔＣが嫌いだと言い訳して逃げ道を作ろうとする見苦しさにある。
単純に企業姿勢を批判するだけならば、それこそ3→3.5版の時に徹底批判しているだろうし、
(企業が変わったとは言え）その系譜であるＰＦにも好意的ではあれないはず。
単に3.0/3.5スキーだったから何とか耐えられた企業の姿勢が、4ｔｈが嫌いだから我慢できなくなった、
俺は4ｔｈが嫌いなんじゃ文句あっか！ くらい言えばまだ微笑ましく見れるものを…
あんたもいい加減見苦しい
てか個人のblogで何言おうとどうでもいいし、見なきゃよくね？w
4eから入ったオレにとっては情報載っけてくれるサイトは多いに越した事ないな
嫌ならそのうち見なくなるし
4eから入ったオレにとっては情報載っけてくれるサイトは多いに越した事ないな
嫌ならそのうち見なくなるし
>>187
ありがと。
ただのファイターだと強化ボーナスとクリティカルの恩恵しか無いけど、
ソーサラーが杖でぶん殴ったときは（[装具]のみに作用するとかかれて居ない限りは）
特性やパワーを使うことができるって事か。
ありがと。
ただのファイターだと強化ボーナスとクリティカルの恩恵しか無いけど、
ソーサラーが杖でぶん殴ったときは（[装具]のみに作用するとかかれて居ない限りは）
特性やパワーを使うことができるって事か。
ＰＨ持ち上げてる奴は何なんだ
Ｄ＆Ｄの二次創作じゃん
東方二次に群がるアーティスト（）と変わらん
Ｄ＆Ｄの二次創作じゃん
東方二次に群がるアーティスト（）と変わらん
パス…･･･ハインダー？
プレイヤース・ハンドブックのことだろjk
４版は二次創作、旧版スタッフの作ったパスファインダーこそ原典と言いたいのだろうな
４版は二次創作、旧版スタッフの作ったパスファインダーこそ原典と言いたいのだろうな
んじゃPFスレでやれよｗ
パス厨が久し振りに荒らしに来てるのか
ＨＪ赤箱から再入門するんだ。
種族は多いわクラスは多いわで、投げ出してしまったんで。
種族は多いわクラスは多いわで、投げ出してしまったんで。
>>212
どこをどうしたらそうなるんだw
どこをどうしたらそうなるんだw
>>213
まあ、多いと言ってもクラスは最近にしては珍しくシングルクラス（基本的には）だし、種族も好みで選んじゃってもなんとかなるしね。
まあ、多いと言ってもクラスは最近にしては珍しくシングルクラス（基本的には）だし、種族も好みで選んじゃってもなんとかなるしね。
ハーフオークのウィザードが居ても良いじゃない。
>>216
敏捷があがるからワンド使いか。
そして逃げるときに移動距離をかせぎたかったら
「ここに透明な敵がいるに違いない！」
といって空チャージ。
加えて全種族あこがれの《闘いへの渇望》。
悪くないな。
敏捷があがるからワンド使いか。
そして逃げるときに移動距離をかせぎたかったら
「ここに透明な敵がいるに違いない！」
といって空チャージ。
加えて全種族あこがれの《闘いへの渇望》。
悪くないな。
ウィザードは筋力以外の能力値を有効利用できるから、
大概の種族でメリットを活かせるよね。
大概の種族でメリットを活かせるよね。
ジェナシの悪口はそこまでだ
誰もジェナシの悪口は言ってないと思うが
ジェナシさんはズラって言われた時に怒るよ。
224 ：ＮＰＣさん：2010/11/14(日) 02:01:45 ID:yFULQN1B
筋力・知力と上がる種族は他に無いのでこの二つを上げたいならジェナシしか選択肢が無いし、種族能力も優秀（微妙なのもあるけど）
まあ、勝ち組種族じゃないかと。
まあ、勝ち組種族じゃないかと。
逆に負け組種族って？
種族ごとパワーがすっげえ地味なミノさんとか？
個人的には能力値的にエルフと比較されるレザークローシフターとか厳しい立ち位置かなと。
負け組とまでは思わないけど。
負け組とまでは思わないけど。
あっちではウルヴァリンが超人気だから
イメージで大得でしょ
イメージで大得でしょ
>>229
ファッション種族か。
ファッション種族か。
筋力に修正がつく中ではゴライアスが割と不遇な気がする。
高い能力を伸ばすと防御値的に苦しいんだよね。
高い能力を伸ばすと防御値的に苦しいんだよね。
ゴライアスはウォーフォージドと比べられるからなぁ
ゴライアスは別にダメージを増やせるわけではないし緊急時に一時的ヒットポイントを得られるわけでもない
クレリックで《ゴライアス武器習熟》でモール振り回したりはできるけど。
ゴライアスは別にダメージを増やせるわけではないし緊急時に一時的ヒットポイントを得られるわけでもない
クレリックで《ゴライアス武器習熟》でモール振り回したりはできるけど。
勝ちか負けかはともかくとして、上昇する能力値的にかぶる種族が多ければ比較されちゃうよね
って事で、能力値別の種族数を数えてみた（ＰＣ用種族として紹介されているもののみ。
今度の修正予定データを含む）
STR+CON 3
STR+DEX 1
STR+INT 1
STR+WIS 3
STR+CHA 1
CON+DEX 2
CON+INT 0
CON+WIS 3
CON+CHA 3
DEX+INT 3
DEX+WIS 5
DEX+CHA 3
INT+WIS 3
INT+CHA 5
WIS+CHA 1
DEX+WISとINT+CHAがいずれも５種族あるので競争率が高いよね。
ノームとかレイザークロー・シフターとかがんばれ。
って事で、能力値別の種族数を数えてみた（ＰＣ用種族として紹介されているもののみ。
今度の修正予定データを含む）
STR+CON 3
STR+DEX 1
STR+INT 1
STR+WIS 3
STR+CHA 1
CON+DEX 2
CON+INT 0
CON+WIS 3
CON+CHA 3
DEX+INT 3
DEX+WIS 5
DEX+CHA 3
INT+WIS 3
INT+CHA 5
WIS+CHA 1
DEX+WISとINT+CHAがいずれも５種族あるので競争率が高いよね。
ノームとかレイザークロー・シフターとかがんばれ。
>>232
ゴライアスのストーン・エンデゥアランスは複数回の被ダメージを予測できる場面では強いんですけどね。
種族能力の精強な競技者は特殊地形大好きなＤＭの元だとかなり強いです。
（水地などの移動困難地形は跳躍で飛び越えれば移動力を無駄に使わずにすむので）
あと、種族固有の伝説の道であるストーンブレシドの尋常ならざる間合いが強いなぁと
《ゴライアス武器習熟》はスタッフを装具に使ってもダメージが乗るのが強くない？
って最近妄想してます。
>>226
ミノは凶暴性で敵のボスと相打ちになるロマンがｗ
あと、言語が一個自由に選べるのは言語を取りにくくなった4thでは密かにありがたいかも。
ゴライアスのストーン・エンデゥアランスは複数回の被ダメージを予測できる場面では強いんですけどね。
種族能力の精強な競技者は特殊地形大好きなＤＭの元だとかなり強いです。
（水地などの移動困難地形は跳躍で飛び越えれば移動力を無駄に使わずにすむので）
あと、種族固有の伝説の道であるストーンブレシドの尋常ならざる間合いが強いなぁと
《ゴライアス武器習熟》はスタッフを装具に使ってもダメージが乗るのが強くない？
って最近妄想してます。
>>226
ミノは凶暴性で敵のボスと相打ちになるロマンがｗ
あと、言語が一個自由に選べるのは言語を取りにくくなった4thでは密かにありがたいかも。
クレリックは癒し手の知恵が弱体化したせいで特技一つで一時的ヒットポイントばらまける
バードの方が回復能力高く感じるなぁ。
バードの方が回復能力高く感じるなぁ。
俺の知ってるゴライアスは競技者で登攀や跳躍で敵の後ろに回り込むイメージしかないから結構強く感じている。
指揮役が倒れない為に石の頑丈は悪くないと思うけど！
プレート習熟しても機動力はあまり落ちないし！
指揮役が倒れない為に石の頑丈は悪くないと思うけど！
プレート習熟しても機動力はあまり落ちないし！
イタリアの配管工兄弟ばりに跳んだり跳ねたりするシナリオが多いならゴライアスモンクって最強じゃね？
運動で高い所ジャンプする際の無茶な目標値はモンクのパワーとゴライアスの2度振りでカバーできるし
信仰神はコード辺りになるのかな。
運動で高い所ジャンプする際の無茶な目標値はモンクのパワーとゴライアスの2度振りでカバーできるし
信仰神はコード辺りになるのかな。
スーパーゴライアスブラザーズか
攻撃の演出は踏み付けるですね。
俺が知る限り、パワーの種別以外には完全耐性ってないと思う
ゼラチナス・キューブも伏せ状態になるし
ゼラチナス・キューブも伏せ状態になるし
そもそもミノタウルスがメイズに耐性あるってのも
原典から考えるとおかしな話だよな
ラビリンスから逃げられちゃうじゃん
原典から考えるとおかしな話だよな
ラビリンスから逃げられちゃうじゃん
耐性があるからいつまでもメイズの中で平気なんだろ
>>243
始祖がダイダロスの迷宮で「環境に慣れた」から、その子孫であるミノタウロス族はメイズに対する完全耐性を得たのです。
始祖がダイダロスの迷宮で「環境に慣れた」から、その子孫であるミノタウロス族はメイズに対する完全耐性を得たのです。
どうやって子孫を・・・
ヒント：トゥルー・リザレクション
全ての生贄が食べられたとは限るまい
しかし神話における一品もののモンスターが種族になっていることに違和感があるのはたしかだな
しかし神話における一品もののモンスターが種族になっていることに違和感があるのはたしかだな
ゴルゴンさんなんてちょっと強いだけの牛になってしまたった
最近になって冒険者の宝物庫1を買った者ですが、
ダイナミック・ウェポンは上級武器に変形させることも可能のようですが、
対応する武器習熟もって無いと使用出来ない、で解釈は合ってます？
遠隔武器ならローグのシュリケンみたくクラス特徴生かせるけど、
近接武器限定だと上級ＯＫってどういうケースで使うんだろか・・・・・そりゃ特技枠二つ以上割けば良いだけとはいえ
ダイナミック・ウェポンは上級武器に変形させることも可能のようですが、
対応する武器習熟もって無いと使用出来ない、で解釈は合ってます？
遠隔武器ならローグのシュリケンみたくクラス特徴生かせるけど、
近接武器限定だと上級ＯＫってどういうケースで使うんだろか・・・・・そりゃ特技枠二つ以上割けば良いだけとはいえ
>>250
《エラドリンの精兵》とかだったらトラトナイルとグレートスピアを使い分けたりも出来る
《ドワーフ流武器訓練》でハルバード、モルデングラッド、エクスキューションアックス、ダブルアックスを使い分けたり
ＤＭが誰でも使えるようにマジックウェポンではなくダイナミックウェポンをつけて渡す事もある
《エラドリンの精兵》とかだったらトラトナイルとグレートスピアを使い分けたりも出来る
《ドワーフ流武器訓練》でハルバード、モルデングラッド、エクスキューションアックス、ダブルアックスを使い分けたり
ＤＭが誰でも使えるようにマジックウェポンではなくダイナミックウェポンをつけて渡す事もある
254 ：ＮＰＣさん：2010/11/15(月) 20:54:33 ID:IeN5JqIo
単純武器に習熟してれば習熟したかのようにボーナス貰える武器があったね。
習熟についての勘違い指摘感謝。
エラドリンとドワーフの優遇っぷりも改めて見直して「すべて」の適用範囲にゲェーとか思いました。
それら見越した上でやっぱり使えそうにないのはスパイクシールドくらいなのね・・・・・
当たればいいなら、暴虐つきとかもアリですな・・・・・
エラドリンとドワーフの優遇っぷりも改めて見直して「すべて」の適用範囲にゲェーとか思いました。
それら見越した上でやっぱり使えそうにないのはスパイクシールドくらいなのね・・・・・
当たればいいなら、暴虐つきとかもアリですな・・・・・
＞スパイクシールド
4版発売当初、各種盾攻撃の版上げによる弱体化っぷりに泣いたなぁ
バッシングシールドは変な特化をしたキャラクターの切り札だったのに
4版発売当初、各種盾攻撃の版上げによる弱体化っぷりに泣いたなぁ
バッシングシールドは変な特化をしたキャラクターの切り札だったのに
エッセンシャルってなんなの？ルールとかデータがガラリと変わると聞いたのだけど
また3.5版みたいに大量に買わなきゃダメなのかい？
また3.5版みたいに大量に買わなきゃダメなのかい？
>>258
別路線ってことですか？
別路線ってことですか？
FF４とイージータイプみたいなかんじ
ダイナミックウェポンって使い道思いつかなかったけど、ハンドアクスに変形させて投げたりしてもいいのか
投げにハンドアクス、普段はウォーアクス、間合いがいるならハルバード
ゲッタートマホークだな
投げにハンドアクス、普段はウォーアクス、間合いがいるならハルバード
ゲッタートマホークだな
まじでダイナミックだな
263 ：ＮＰＣさん：2010/11/16(火) 12:31:52 ID:apoWqInh
＞261
ダイナミックウェポンの変形パワーは遭遇毎なんでそこまで万能じゃないですよ。
ダイナミックウェポンの変形パワーは遭遇毎なんでそこまで万能じゃないですよ。
ダイナミックプロのダイナミックだったのか…
無限回でもいいくらいの性能な気がするんだがなぁ。ダイナミック
つまりエッセンシャルもPF同様、スレを分けるべきと言うことだな。
>>267
原書の流れと同じならそのうちアップデートでくっつくからねぇ。
その場合もWebサポートでアップデート情報は出るだろうから、
エッセンシャルのラインに興味がなければわざわざ買う必要は無いけど。
原書の流れと同じならそのうちアップデートでくっつくからねぇ。
その場合もWebサポートでアップデート情報は出るだろうから、
エッセンシャルのラインに興味がなければわざわざ買う必要は無いけど。
日本語アップデート更新。
270 ：ＮＰＣさん：2010/11/16(火) 19:27:32 ID:FH2Hp6CR
エッセンシャルズって全部翻訳されるの？
Versatile Expertiseは武器と装具のカテゴリからそれぞれ１種類ずつ選んで、
選んだ物を使ったパワーの命中にに+1の特技ボーナスを与える。
武器側で選んだものでも装具側で選んだものでも武器パワーと装具パワーの両方に
恩恵を与える。
たとえばソードメイジなら武器側で重刀剣類を選ぼうが装具側で重刀剣類を選ぼうが
Luring Strikeのような武器パワーにもSword Burstのような装具パワーにも命中に+1のボーナスを与える。
これはルールテキスト上でもキャラクタービルダーの動作でも一致している。
ので武器側と装具側で同じものを選ぶメリットは無い。
と遠距離レス
選んだ物を使ったパワーの命中にに+1の特技ボーナスを与える。
武器側で選んだものでも装具側で選んだものでも武器パワーと装具パワーの両方に
恩恵を与える。
たとえばソードメイジなら武器側で重刀剣類を選ぼうが装具側で重刀剣類を選ぼうが
Luring Strikeのような武器パワーにもSword Burstのような装具パワーにも命中に+1のボーナスを与える。
これはルールテキスト上でもキャラクタービルダーの動作でも一致している。
ので武器側と装具側で同じものを選ぶメリットは無い。
と遠距離レス
新しいキャラクタービルダーが使いにくいなぁ。
これ、外部からのセーブデータの読み込みは出来るけど
セーブデータの作成は出来ないのかな。
これ、外部からのセーブデータの読み込みは出来るけど
セーブデータの作成は出来ないのかな。
274 ：ＮＰＣさん：2010/11/17(水) 07:54:44 ID:Wjr4iIzJ
新しいキャラクタービルダーなぜか印刷がうまくいかない・・・
うちだけかな？
うちだけかな？
なんかサプリが増える度にデーモンの狡猾さが増大していくような傾向が
見えるのは気のせいだろうか。
見えるのは気のせいだろうか。
新しいキャラクタービルダー、データのインポートができない・・・
すみません。
新しいキャラクタービルダーってどこにありますか？
4th Cageの所を見たけど新しいのは無かったし。
ひょっとして英語の方ですか。
新しいキャラクタービルダーってどこにありますか？
4th Cageの所を見たけど新しいのは無かったし。
ひょっとして英語の方ですか。
アレは公式の有料サービスの一環だから。
ビルダーだけにしろインサイダー丸ごとにしろ
日本語版なんてものは出ないだろうね。
cageにあるジェネレータなら必要なデータを自分で追加すれば良い。
ビルダーだけにしろインサイダー丸ごとにしろ
日本語版なんてものは出ないだろうね。
cageにあるジェネレータなら必要なデータを自分で追加すれば良い。
>>279
有料のものと比較して有志が無償で提供してくれているものを貶めるのはおかしいだろ
有料のものと比較して有志が無償で提供してくれているものを貶めるのはおかしいだろ
その有志も4thを貶めるのが大好きだから構わないだろｗ
ジェネレータを作ったのはいしかわじゃないぞ
Web版のキャラクター・ビルダーってSilverlightなんだね
まぁ、これを機会に英単語を覚えてしまう、というのもいいんじゃね？
silverlightといえばMS台湾のサイトだけが彼方の領域の侵食を受けたような変貌を遂げてたな
http://www.microsoft.com/silverlight/
http://www.microsoft.com/japan/silverlight/
http://www.microsoft.com/taiwan/silverlight/
http://www.microsoft.com/silverlight/
http://www.microsoft.com/japan/silverlight/
http://www.microsoft.com/taiwan/silverlight/
自分のしてないことで4thを貶めてるとか言われたら、作者がやる気なくしてもしょうがないだろ。
しかし、なぜweb版？
前のソフトでも問題なかったのに。
前のソフトでも問題なかったのに。
質問：ダブル・シミター向きの魔法の武器ってなにがありますかね？
＋１範囲でこれはという武器特性があったらよろしく。
＋１範囲でこれはという武器特性があったらよろしく。
クリティカル効果で選べばいいんじゃないかな。
双頭武器使うって事は殴る回数が多いクラスって事だろうし殴る回数多いなら
クリティカルが発生する確率も高いだろう。
双頭武器使うって事は殴る回数が多いクラスって事だろうし殴る回数多いなら
クリティカルが発生する確率も高いだろう。
>290「なぜweb版？」
従来の、ソフトウェアをインストールする形式だと、.exeファイルを共有
されて海賊行為の恰好の対照となるから。
>### Essentials
これまで蓄積されたきたアップデート情報を従来の4e書籍に全て適用したら、
Essentialsと従来の4eのルールは同一です。そのうえで、従来の4eと異なる
Essentialsの特徴は、クラスのデータが、過去の版のクラスを彷彿とさせる
独特の（過去版へのオマージュ的な）キャラクター・ビルドのみを提供して
いる点。（初心者や回帰者を意識して）固定・単線的なビルドのみを提供し
ているので、従来の4e書籍が保有する多用な選択肢（データ）とクラス間の
（データの枠組み的な）均一性を愛する人は、Essentials書籍だけでは寂し
く感じると思います。でも、新しいビルドやパワーを追加でるきという意味
では、従来のリソースへの追加という形で取り扱えば、従来の4eを愛好する
人にも有用だと思います。（以上、原書で触れたうえでの個人的意見ですが、
ご参考まで。）
従来の、ソフトウェアをインストールする形式だと、.exeファイルを共有
されて海賊行為の恰好の対照となるから。
>### Essentials
これまで蓄積されたきたアップデート情報を従来の4e書籍に全て適用したら、
Essentialsと従来の4eのルールは同一です。そのうえで、従来の4eと異なる
Essentialsの特徴は、クラスのデータが、過去の版のクラスを彷彿とさせる
独特の（過去版へのオマージュ的な）キャラクター・ビルドのみを提供して
いる点。（初心者や回帰者を意識して）固定・単線的なビルドのみを提供し
ているので、従来の4e書籍が保有する多用な選択肢（データ）とクラス間の
（データの枠組み的な）均一性を愛する人は、Essentials書籍だけでは寂し
く感じると思います。でも、新しいビルドやパワーを追加でるきという意味
では、従来のリソースへの追加という形で取り扱えば、従来の4eを愛好する
人にも有用だと思います。（以上、原書で触れたうえでの個人的意見ですが、
ご参考まで。）
メイジズ・ウェポンかな。
>293
あー、また漢字間違っちゃった、まいっか・・・
あー、また漢字間違っちゃった、まいっか・・・
>>291
使ってるキャラクター抜きにダブルシミター向きのってのは思いつかないな。
使ってるキャラクター抜きにダブルシミター向きのってのは思いつかないな。
確かにメイジズウェポンは習熟しやすくなるからかなりオススメだね。習熟武器の弱いクラスなら特に。
前衛クレリックがフルブレード振り回したりローグがレイピア握ったりしやすいし。
レベル上がったら普通に《武器習熟》するだけな気もするけど。
前衛クレリックがフルブレード振り回したりローグがレイピア握ったりしやすいし。
レベル上がったら普通に《武器習熟》するだけな気もするけど。
でもまぁ、あのアップデートの嵐は、正直やる気なくすわ…
その分ホビージャパンがビルダー（というかインサイダー）の日本語版を展開してくれればいいんだけど…
wotcで直接インサイダー日本語版とかやってくれんかな。
日本の翻訳チームにwotcが直接お給料払うとか。
その分ホビージャパンがビルダー（というかインサイダー）の日本語版を展開してくれればいいんだけど…
wotcで直接インサイダー日本語版とかやってくれんかな。
日本の翻訳チームにwotcが直接お給料払うとか。
いつの間にか4thcageに企画卓のシナリオきてるな
プレイヤー集めて似たようなトーナメント形式のシナリオをホビージャパンコンでやってくんねーかな
プレイヤー集めて似たようなトーナメント形式のシナリオをホビージャパンコンでやってくんねーかな
4ｅは有志が熱を持ってないよね。
入れ込み度が少ないからかな
入れ込み度が少ないからかな
ミノタウルスって女でも男顔なんだよな……
それはおそうと、PHB3クラスの使い勝手ってどんな感じ？
特にシーカーって他の制御とは違う動きになると思うんだけど
それはおそうと、PHB3クラスの使い勝手ってどんな感じ？
特にシーカーって他の制御とは違う動きになると思うんだけど
なにか定量的にそれを証明できるデータをお持ちと見た
でなければそんな阿呆なことを言うわけがないので
ぜひデータをお示しいただきたい
客観的かつ定量的な数値が示されれば満腔の同意を示させていただきたいので
でなければそんな阿呆なことを言うわけがないので
ぜひデータをお示しいただきたい
客観的かつ定量的な数値が示されれば満腔の同意を示させていただきたいので
－シーカーは－
二度と制御役には戻れなかった・・・。
撃破役と制御役の中間の生命体となり永遠に残念な子枠の中をさまようのだ。
そして 役割を定義してほしくてもできないので
－そのうちシーカーは役割の欄を消した。
二度と制御役には戻れなかった・・・。
撃破役と制御役の中間の生命体となり永遠に残念な子枠の中をさまようのだ。
そして 役割を定義してほしくてもできないので
－そのうちシーカーは役割の欄を消した。
4ｅのプレイガイド的な私的ホームページが皆無じゃん。
ビルドとかワールドについて語ってるような、読んでて楽しめるページが全くなくて悲しいよ。
ブログに散発的に感想や批評や一部翻訳がある程度で、
プレイヤーが読んで楽しめて参考になるサイトが前版と比べて皆無に近い。
インサイダーも一因なんだろうけどね。
あと リプレイのサイトも少ないと感じる。
少ないリプレイサイトを見つけても
前版からの流れで今は両方やっています、て感じの人が多くて
完全に4ｅに移行してる人ってあまり見ないような。
4ｅ最高！て人がいないのが、うまく言えないけどむずがゆくてイライラするんだよな。
ビルドとかワールドについて語ってるような、読んでて楽しめるページが全くなくて悲しいよ。
ブログに散発的に感想や批評や一部翻訳がある程度で、
プレイヤーが読んで楽しめて参考になるサイトが前版と比べて皆無に近い。
インサイダーも一因なんだろうけどね。
あと リプレイのサイトも少ないと感じる。
少ないリプレイサイトを見つけても
前版からの流れで今は両方やっています、て感じの人が多くて
完全に4ｅに移行してる人ってあまり見ないような。
4ｅ最高！て人がいないのが、うまく言えないけどむずがゆくてイライラするんだよな。
ヘビーユーザーはインサイダー使ってる人が多いから自作の必要がないだけだろ。
シーカーが制御役でないとしたら、おそらく砲撃役かな。
データ的には、シーカーは軍用武器は遠隔にしか習熟していなくて、弓攻撃をメインにしたクラス。
遠隔攻撃で単体にヒットさせると、その周囲にいるクリーチャー（あるいは敵のみ）に制御効果を発揮する。
だから、マスがこのようにあり・・・、
１２３
４５６
７８９
敵が１と９にいるよう場合、
普通の制御役なら５に爆発1のパワーを打ち込めば両方始末できるが、シーカーはどちらか一方にしか攻撃できない。
ついでに攻撃パワーのほとんどが[武器]でAC狙いなのも今ひとつ。
一方、「周囲にいた相手に発揮する効果」には命中の必要がない。
また遭遇毎や一日毎パワーの多くが敵のみに効果を発揮する。
だから、上記で5の位置にボス敵、6の位置に雑魚敵、2と8に味方がいる場合。
当たりやすい2の雑魚に命中させることで、防御力の高い5のボスに制御効果を発揮できる。
一緒にパーティを組んだ印象としては微妙。
他の仲間が苦戦する状況では、シーカーも苦戦するので、状況打開能力が低い感じ。
一方で、宝物庫2掲載の矢弾と組合せて制御効果を重ねられた敵は、ほぼ無力化されていた。
とにかく、遭遇毎に浮き沈みが激しいクラスだなという印象。
データ的には、シーカーは軍用武器は遠隔にしか習熟していなくて、弓攻撃をメインにしたクラス。
遠隔攻撃で単体にヒットさせると、その周囲にいるクリーチャー（あるいは敵のみ）に制御効果を発揮する。
だから、マスがこのようにあり・・・、
１２３
４５６
７８９
敵が１と９にいるよう場合、
普通の制御役なら５に爆発1のパワーを打ち込めば両方始末できるが、シーカーはどちらか一方にしか攻撃できない。
ついでに攻撃パワーのほとんどが[武器]でAC狙いなのも今ひとつ。
一方、「周囲にいた相手に発揮する効果」には命中の必要がない。
また遭遇毎や一日毎パワーの多くが敵のみに効果を発揮する。
だから、上記で5の位置にボス敵、6の位置に雑魚敵、2と8に味方がいる場合。
当たりやすい2の雑魚に命中させることで、防御力の高い5のボスに制御効果を発揮できる。
一緒にパーティを組んだ印象としては微妙。
他の仲間が苦戦する状況では、シーカーも苦戦するので、状況打開能力が低い感じ。
一方で、宝物庫2掲載の矢弾と組合せて制御効果を重ねられた敵は、ほぼ無力化されていた。
とにかく、遭遇毎に浮き沈みが激しいクラスだなという印象。
3eはサプリのそれぞれで今までのルールと全く奇天烈な拡張ルールがでてきたし
それを全部追ったり使うのは難しかったと思う。
だから個々の追加ルールの解説や実際に使った感想を載せるサイトは多かったし
強く印象に残っているんじゃないかな。
4eのサプリは拡張ルールというより追加データといった感が強いので
ちょっとした感想や批評ですんでしまう。
それを全部追ったり使うのは難しかったと思う。
だから個々の追加ルールの解説や実際に使った感想を載せるサイトは多かったし
強く印象に残っているんじゃないかな。
4eのサプリは拡張ルールというより追加データといった感が強いので
ちょっとした感想や批評ですんでしまう。
>>306
もちろんプレイヤーが読んで楽しめるかどうか統計的に意味のあるプレイヤー数からの
聞き取りなりサンプルを抽出なされた上での発言かと思います
リプレイのサイト数も、ゲーム発表以来の時間経過との相関で
数値的な裏付けがあると思いますので、計算式と生のデータ提示していただけると助かります
満腔の同意示すのにためらいを抱く必要がないようぜひお願いいたします
もちろんプレイヤーが読んで楽しめるかどうか統計的に意味のあるプレイヤー数からの
聞き取りなりサンプルを抽出なされた上での発言かと思います
リプレイのサイト数も、ゲーム発表以来の時間経過との相関で
数値的な裏付けがあると思いますので、計算式と生のデータ提示していただけると助かります
満腔の同意示すのにためらいを抱く必要がないようぜひお願いいたします
>308
無限回攻撃パワーに信頼できる複数にダメージを与える手段が無いのがなぁ。
無限回攻撃パワーに信頼できる複数にダメージを与える手段が無いのがなぁ。
>>312
美味と成分の関連は一般化されたデータの相関についての研究が今のところありませんので
店を選択する要素にすることは不可能です
統計的な数値を提示することで印象論かもしれないという疑念を明白に払拭できる事例と
結論を導くのに数値データを要求する行為にはなんの関係もありません
美味と成分の関連は一般化されたデータの相関についての研究が今のところありませんので
店を選択する要素にすることは不可能です
統計的な数値を提示することで印象論かもしれないという疑念を明白に払拭できる事例と
結論を導くのに数値データを要求する行為にはなんの関係もありません
最後の一行訂正
結論を導くのに数値データを要求する行為が無意味な事例のさらに仮定にはなんの関係もありません
結論を導くのに数値データを要求する行為が無意味な事例のさらに仮定にはなんの関係もありません
315 ：ＮＰＣさん：2010/11/20(土) 13:09:40 ID:e4vxaIPv
シーカーは初心者に勧めやすい点は良いと思います。
パーティの人数が充分多い場合って条件はつきますが。
今までは後ろから弓撃っているだけで充分仕事を果たせるよと、
弓レンジャーを勧めるケースが多かったけど、復讐のシーカーの
方が扱いやすいかなと思います。
〈知覚〉や〈自然〉も高いので、「君がいてくれてよかった」って
なりやすいのもポイントかな。
パーティの人数が充分多い場合って条件はつきますが。
今までは後ろから弓撃っているだけで充分仕事を果たせるよと、
弓レンジャーを勧めるケースが多かったけど、復讐のシーカーの
方が扱いやすいかなと思います。
〈知覚〉や〈自然〉も高いので、「君がいてくれてよかった」って
なりやすいのもポイントかな。
>>315
シーカーって癖の有るパワーが多くない？
シーカーって癖の有るパワーが多くない？
シーカーは、貴重な「魔法なし風セッティングでの制御役枠」だろ
ファイター、ウォーロード、レンジャー、ローグ、バーバリアン、シーカー
あたりを使った、ヴィンランドサガ風とか
ファイター、ウォーロード、レンジャー、ローグ、バーバリアン、シーカー
あたりを使った、ヴィンランドサガ風とか
>>313みたいなソースマンとセッションすると怖いなｗ
実際、ソースマンは権威主義者という分類に入る。
ソースマンは自分の判断力が低いことにコンプレックスを持っているため話し合いを怖がり、基本は揚げ足取りに終始する。
情報源の引用の開示を求めるのが常套手段。そのためソースマンと呼ばれる。相手は呆れてスルー開始するのだが、それをやりこめたと勘違いして悦に入るのが好きなんだ。
ただ書式など見た目が整っているだけで常識的に考えてバカな話を鵜呑みにする傾向が強く、簡単に詐欺にあったり、宗教にハマって団体の構成員になってたりする。
簡単に言ってメンヘラの一種だ。ソースマンは放置しよう。
実際、ソースマンは権威主義者という分類に入る。
ソースマンは自分の判断力が低いことにコンプレックスを持っているため話し合いを怖がり、基本は揚げ足取りに終始する。
情報源の引用の開示を求めるのが常套手段。そのためソースマンと呼ばれる。相手は呆れてスルー開始するのだが、それをやりこめたと勘違いして悦に入るのが好きなんだ。
ただ書式など見た目が整っているだけで常識的に考えてバカな話を鵜呑みにする傾向が強く、簡単に詐欺にあったり、宗教にハマって団体の構成員になってたりする。
簡単に言ってメンヘラの一種だ。ソースマンは放置しよう。
309
俺コア三冊以後は買ってないんだけど、
最新サプリを取り入れてる方が既存クラスも明らかに強くない？
そこらへんは3版とあまり差（良さ）を感じないけど…
購入地獄に関しては
結局プレハン2も3も強化本だし
毎月ではなく、使わないクラスのパワー本は買わないでも済む 程度にしか
そこらへんの変化は感じないんだよね、、
俺コア三冊以後は買ってないんだけど、
最新サプリを取り入れてる方が既存クラスも明らかに強くない？
そこらへんは3版とあまり差（良さ）を感じないけど…
購入地獄に関しては
結局プレハン2も3も強化本だし
毎月ではなく、使わないクラスのパワー本は買わないでも済む 程度にしか
そこらへんの変化は感じないんだよね、、
伝説の道はPHB1が一番強いと思うのは俺だけかね
シーカーとルンプリはクラス本２週目までは微妙クラスというか
二人目の制御役、二人目の指揮役のポジションだな……
シーカーとルンプリはクラス本２週目までは微妙クラスというか
二人目の制御役、二人目の指揮役のポジションだな……
友人はＰHＢと宝物庫１だけだけど
最近いろいろ参加していてパワー不足を感じてる。
今現在ならどこまで購入すれば、
気兼ねなく一般的なプレイグループに参加できるかな。
最近いろいろ参加していてパワー不足を感じてる。
今現在ならどこまで購入すれば、
気兼ねなく一般的なプレイグループに参加できるかな。
読まないで書き込んでた。レベル帯別に考えないと違ってくるの？
英雄級が多いらしいです。
英雄級が多いらしいです。
>>伝説の道はPHB1が一番強いと思うのは
同意。
>>友人はＰHＢと宝物庫１だけだけど
≪武器装具練達≫だけあれば、まぁいいんじゃね？
コアだけプレロールドとか作ると、パワー差で悩むのはアイテムと練達なんで。
後はやるクラスのパワー本１冊あればかなり変わるね。
テコ入れの激しいパラディンなんかは信仰本が欲しい。
同意。
>>友人はＰHＢと宝物庫１だけだけど
≪武器装具練達≫だけあれば、まぁいいんじゃね？
コアだけプレロールドとか作ると、パワー差で悩むのはアイテムと練達なんで。
後はやるクラスのパワー本１冊あればかなり変わるね。
テコ入れの激しいパラディンなんかは信仰本が欲しい。
俺は武勇を極める！ 魔法や奇跡などなにするものぞって、どんな卓でも武勇だけやるようにして武勇本1と2を買う
よく遊ぶパワーソースの本+宝物庫1があれば充分。練達は欲しいけど、正直練達のためだけに本一冊買うのもアホらしいから、誰かが持ってれば見せてもらえばいい
よく遊ぶパワーソースの本+宝物庫1があれば充分。練達は欲しいけど、正直練達のためだけに本一冊買うのもアホらしいから、誰かが持ってれば見せてもらえばいい
>>320
たとえば、特技を５個持ってるキャラクターが居るとする。
ＰＨＢには１０個の特技が載っていてそれぞれ１，２，３，４，５，６，７，８，９，１０点の
評価をしたので評価の高い順に６，７，８，９，１０点の特技を取った。
この状態でサプリを導入してもPCが強くならないって事は、そのサプリに載っている特技の
点数がすべて６点以下だって事だ。
そんな物を誰が喜ぶ？
ＰＨＢと同じ１０個の１，２，３，４，５，６，７，８，９，１０点の特技が載ってれば
PCの取った特技の点数は８，９，９，１０，１０になるんだよ？
後発サプリが強いって言われるのは大抵は下の状態だってのは３版時代から代わらないと私は思ってるけどね。
なんなら、３版でも４版でもなるべくPHBのデータを使わずにキャラクターを作ってみれば良い。
その上でPHBのデータのみを使ったときより毎回キャラクターが強くなるなら
本当の意味で後発サプリが強いと言えるんじゃないかな？
たとえば、特技を５個持ってるキャラクターが居るとする。
ＰＨＢには１０個の特技が載っていてそれぞれ１，２，３，４，５，６，７，８，９，１０点の
評価をしたので評価の高い順に６，７，８，９，１０点の特技を取った。
この状態でサプリを導入してもPCが強くならないって事は、そのサプリに載っている特技の
点数がすべて６点以下だって事だ。
そんな物を誰が喜ぶ？
ＰＨＢと同じ１０個の１，２，３，４，５，６，７，８，９，１０点の特技が載ってれば
PCの取った特技の点数は８，９，９，１０，１０になるんだよ？
後発サプリが強いって言われるのは大抵は下の状態だってのは３版時代から代わらないと私は思ってるけどね。
なんなら、３版でも４版でもなるべくPHBのデータを使わずにキャラクターを作ってみれば良い。
その上でPHBのデータのみを使ったときより毎回キャラクターが強くなるなら
本当の意味で後発サプリが強いと言えるんじゃないかな？
てか>>322、自キャラに使えるサプリは自分で買ったものだけとかいうリア充レギュでプレイしてるんですか？
レギュレーションはＰＣの条件を整えるためのものなんだから偏りはダメだろ。
コアのみで＋２レベルとかは良いかもだが。
レギュレーションはＰＣの条件を整えるためのものなんだから偏りはダメだろ。
コアのみで＋２レベルとかは良いかもだが。
強いかどうかより、サプリ導入によって単純に選択肢が増えるのは嬉しい
費用対効果の話は本筋ではないので置いておくが
費用対効果の話は本筋ではないので置いておくが
>>327
うーん
オープンサークルが主戦場で
>自キャラに使えるサプリは自分で買ったものだけとかいう
そういう雰囲気なんだけど。。俺や友人の考えすぎ？
でも実際に
「私が持っていないサプリでも、お勧め（特技・特徴）があったら教えてください」
「すみませんお金無くてそのサプリが買えなくて。。そのページを見せて(写させて）いただいてもいいですか？」＆写し
のコンボは、 常連で仲良しの人がいても、どうも顰蹙な気がしていいづらいです。。
ゲームに使えるお金がないと辛い。。
>>328
選択肢が増える楽しさはわかります。
>>326 でのように言うと
ＰＨＢのみのパワーや特技「５、６、８、９」
サプリありあり 「８、９、１０、１０」
な感じが最近辛い というところですか。俺自身は宝物庫１で「６、７、８、１０」と思っていますが。
「なら買えよ」で割り切るには少し。。という次第です。感覚が違っていたら未熟で申し訳ない。
うーん
オープンサークルが主戦場で
>自キャラに使えるサプリは自分で買ったものだけとかいう
そういう雰囲気なんだけど。。俺や友人の考えすぎ？
でも実際に
「私が持っていないサプリでも、お勧め（特技・特徴）があったら教えてください」
「すみませんお金無くてそのサプリが買えなくて。。そのページを見せて(写させて）いただいてもいいですか？」＆写し
のコンボは、 常連で仲良しの人がいても、どうも顰蹙な気がしていいづらいです。。
ゲームに使えるお金がないと辛い。。
>>328
選択肢が増える楽しさはわかります。
>>326 でのように言うと
ＰＨＢのみのパワーや特技「５、６、８、９」
サプリありあり 「８、９、１０、１０」
な感じが最近辛い というところですか。俺自身は宝物庫１で「６、７、８、１０」と思っていますが。
「なら買えよ」で割り切るには少し。。という次第です。感覚が違っていたら未熟で申し訳ない。
>>324さんもありがとうございます。
3版系はアリアリと基本のみだと絶望的な差が出るけど、4版は基本のみでもある程度ついていけるかなーという印象はある。
サプリアリアリの方が強いのは当たり前なんだけど（大概のゲームはそう）、その差が嫌ならレギュレーションで基本のみの卓を立てたりするとかじゃないかなぁ。
サプリアリアリの方が強いのは当たり前なんだけど（大概のゲームはそう）、その差が嫌ならレギュレーションで基本のみの卓を立てたりするとかじゃないかなぁ。
>>322
たぶん卓の人も、仲間が強くなるならサプリを見せるぐらいしてくれると思うよ
君がつらいと思うほど差があるなら、弱いままでいられるよりはいいと向こうも思うはず
むしろ君はかたくなにコアのみにこだわってキャラ強化を拒んでいると思われてるかも……
実際、バランスとか関係なく自分で作ったレギュレーションにこだわる人っているし
たぶん卓の人も、仲間が強くなるならサプリを見せるぐらいしてくれると思うよ
君がつらいと思うほど差があるなら、弱いままでいられるよりはいいと向こうも思うはず
むしろ君はかたくなにコアのみにこだわってキャラ強化を拒んでいると思われてるかも……
実際、バランスとか関係なく自分で作ったレギュレーションにこだわる人っているし
人数足りてるならハイブリッドは禁止したほうがいいかもしれない
あれはたまに妙ちきりんなシナジーが発生する
あれはたまに妙ちきりんなシナジーが発生する
サプリを増やせばＰＣが強くなるはまともなサプリを出しているなら当たり前の事なので
基本的にはしょうがない。
ただ、4thはサプリの多いシステムの中でもましだと思うんだけどね。
PHBの２や３はそのPHBに掲載されたクラスや種族のデータが中心だし、
Power系サプリもその本に掲載されたクラス特徴用のが大目だし。
正直、どうしてもほしいなと思うのはある程度のレベルになった時の
冒険者の宝物庫ぐらいだと思ってるんだけど。
基本的にはしょうがない。
ただ、4thはサプリの多いシステムの中でもましだと思うんだけどね。
PHBの２や３はそのPHBに掲載されたクラスや種族のデータが中心だし、
Power系サプリもその本に掲載されたクラス特徴用のが大目だし。
正直、どうしてもほしいなと思うのはある程度のレベルになった時の
冒険者の宝物庫ぐらいだと思ってるんだけど。
>>329
そういう環境は数年たつと積もり積もった不満が噴出して崩壊するので覚悟しといた方がいい。
持ってない人にとって、持ってるやつが見たこともないパワー使ってるのはストレスだからね。
一番のレギュレーションは「ＤＭ所有（閲覧可能）なサプリのみ」だと思う。ＤＭ相手なら「読ませてくれ」って言いやすいでしょ。
幸運を。
そういう環境は数年たつと積もり積もった不満が噴出して崩壊するので覚悟しといた方がいい。
持ってない人にとって、持ってるやつが見たこともないパワー使ってるのはストレスだからね。
一番のレギュレーションは「ＤＭ所有（閲覧可能）なサプリのみ」だと思う。ＤＭ相手なら「読ませてくれ」って言いやすいでしょ。
幸運を。
337 ：ＮＰＣさん：2010/11/20(土) 19:29:41 ID:iJwt+ZAY
自分ＤＭだけど、ルールに目を通す以上、一通り買っている。
費用対効果はさておき、プレイヤーをできる環境がない以上、プレイヤーの恐竜的進化に対抗するための護身として。
たまにプレイヤーがＰＨＢと関連するパワー本（後、ワールドセッティングとか）だけというのがうらやましくなる。
ＭＭはさておき次元界やドラゴノミコンはネタ以外の何者でもないけどね、自動自爆（笑）。
費用対効果はさておき、プレイヤーをできる環境がない以上、プレイヤーの恐竜的進化に対抗するための護身として。
たまにプレイヤーがＰＨＢと関連するパワー本（後、ワールドセッティングとか）だけというのがうらやましくなる。
ＭＭはさておき次元界やドラゴノミコンはネタ以外の何者でもないけどね、自動自爆（笑）。
4thは必死にサプリの刊行を追わなくても
プレイヤーに物凄い熱意(ルール読み込みとか)がなくても、
みんなと卓を囲んでフツーに遊べるあたりが俺としてはありがたいかな。
プレイヤーに物凄い熱意(ルール読み込みとか)がなくても、
みんなと卓を囲んでフツーに遊べるあたりが俺としてはありがたいかな。
消費するのに手いっぱいでアウトプットしてる暇ないなー。
オフィシャルのシナリオだけでもお腹一杯だよ。
オフィシャルのシナリオだけでもお腹一杯だよ。
3rdはサプリ数がそのままPCの強さ、できることに直結してたけど、4thのサプリはPC単体というよりクラスの幅を広げてる感じだよね。
なので、キャンペーンとかでPCを成長させていく楽しみを感じたいと思いつつも、いろいろなPCつくってプレイしたくなるというジレンマがｗ
学生のころと違って、そんなにプレイする機会ないんじゃー！ｗ
ただ、個人的に練達系の特技だけは勘弁してほしかった。
ほかの特技は強弱はあっても結構好みで取得を決められるけど、練達系だけは「絶対に取るべき」特技になっちゃってるから。
最初のコンセプトでは、その辺のバランス考慮して命中にボーナスつく特技をつくらなかったんだと思うんだが・・・。
つか、公式シナリオで敵の防御値上げすぎなのが問題という気も・・・。
なので、キャンペーンとかでPCを成長させていく楽しみを感じたいと思いつつも、いろいろなPCつくってプレイしたくなるというジレンマがｗ
学生のころと違って、そんなにプレイする機会ないんじゃー！ｗ
ただ、個人的に練達系の特技だけは勘弁してほしかった。
ほかの特技は強弱はあっても結構好みで取得を決められるけど、練達系だけは「絶対に取るべき」特技になっちゃってるから。
最初のコンセプトでは、その辺のバランス考慮して命中にボーナスつく特技をつくらなかったんだと思うんだが・・・。
つか、公式シナリオで敵の防御値上げすぎなのが問題という気も・・・。
そろそろ種族パワー練達とか欲しいんだけど、英語だともうあったりする？
>>342
遭遇毎パワーを強化する特技は日本語版にも色々あるけど、命中にボーナスってのは見た覚えは無いな。
ただ、種族パワーって遭遇毎パワーが多いから遭遇毎パワー１種類に
命中＋１するためだけに特技一個って厳しくない？
遭遇毎パワーを強化する特技は日本語版にも色々あるけど、命中にボーナスってのは見た覚えは無いな。
ただ、種族パワーって遭遇毎パワーが多いから遭遇毎パワー１種類に
命中＋１するためだけに特技一個って厳しくない？
>>341 練達系は絶対取るべき
実はそうでもないぜ。
ゆーても5%だからな、意外となくても大丈夫なもんだ。
エッセンシャルverだともっと強いけど、あれは基本ルルブみたいなもんなので位置づけとしては微妙ね。
実はそうでもないぜ。
ゆーても5%だからな、意外となくても大丈夫なもんだ。
エッセンシャルverだともっと強いけど、あれは基本ルルブみたいなもんなので位置づけとしては微妙ね。
当たらなければ始まらないけど、ビルドで頑張るよりも仲間とコンビネーションを上手くやったほうが強いからな
練達あるけど上手く動けないＰＣは命中+1だけど、練達なしだけど上手く動いて毎回挟撃とれれば+2だ
まぁ、特技あってさらにうまく動ければそれに越したことないけど
練達あるけど上手く動けないＰＣは命中+1だけど、練達なしだけど上手く動いて毎回挟撃とれれば+2だ
まぁ、特技あってさらにうまく動ければそれに越したことないけど
練達ってのは主要能力値を下げて副次能力値を上げる時に取るもんだ。
5％のために特技１つ取るより、別の特殊能力を選んだ方が総体的に強くなる。
5％のために特技１つ取るより、別の特殊能力を選んだ方が総体的に強くなる。
>>337
パワー本やらはDMだけするって人の場合買わなくていいんじゃないか？
普通は使うパワーの内容とかは説明してくれるし、一体何を怖がっているのかよくわからない
PCが強くなりすぎて、とかいうのは一回プレイすればだいたいの傾向はつかめるだろうし
所謂不幸自慢にしか聞こえない
パワー本やらはDMだけするって人の場合買わなくていいんじゃないか？
普通は使うパワーの内容とかは説明してくれるし、一体何を怖がっているのかよくわからない
PCが強くなりすぎて、とかいうのは一回プレイすればだいたいの傾向はつかめるだろうし
所謂不幸自慢にしか聞こえない
>>347
４版だと攻撃の種類やアクションを勘違いするのはよくあるので、ＤＭが情報をつかみたい気持ちはわかる。
４版だと攻撃の種類やアクションを勘違いするのはよくあるので、ＤＭが情報をつかみたい気持ちはわかる。
>>348
いや、見せてって言えばいいじゃん？
いや、見せてって言えばいいじゃん？
写し取らないか普通
質問があります。
ファイターのパワー、レイン・オブ・スチール（５レベル一日毎攻撃パワー：[構え][武器][武勇]）
のダメージに何がのって何がのらないのか迷っているので確認させてください。
＃武器の強化ボーナス
→のる：[武器]キーワードがあるから
＃特技《武器熟練》のボーナス
→のる：武器によるダメージロールだから
＃アイアン・アームバンズ・オブ・パワーのアイテムボーナス
→？？
「近接攻撃のダメージロールに」というのはこのパワーにあてはまるのでしょうか？
ファイターのパワー、レイン・オブ・スチール（５レベル一日毎攻撃パワー：[構え][武器][武勇]）
のダメージに何がのって何がのらないのか迷っているので確認させてください。
＃武器の強化ボーナス
→のる：[武器]キーワードがあるから
＃特技《武器熟練》のボーナス
→のる：武器によるダメージロールだから
＃アイアン・アームバンズ・オブ・パワーのアイテムボーナス
→？？
「近接攻撃のダメージロールに」というのはこのパワーにあてはまるのでしょうか？
>>348
セッション中の短時間でコンボを理解するのは難しい人もいるからね。事前に読んでおきたいのはわかるよ。
セッション中の短時間でコンボを理解するのは難しい人もいるからね。事前に読んでおきたいのはわかるよ。
>>341
練達は仕方ないでしょ。
1レベルから30レベルになるまでにモンスターの防御値が29上がるのに、
レベルの半分+15、能力値ボーナス+5（レベルで上昇8回、神話の運命で+2）、強化ボーナス+6で、
PCの命中は26しか上がらない。
システムデザインの時点で練達は追加が予定されていたんじゃないかな。
練達は仕方ないでしょ。
1レベルから30レベルになるまでにモンスターの防御値が29上がるのに、
レベルの半分+15、能力値ボーナス+5（レベルで上昇8回、神話の運命で+2）、強化ボーナス+6で、
PCの命中は26しか上がらない。
システムデザインの時点で練達は追加が予定されていたんじゃないかな。
事前に把握するのなんて諦めたよ
あのデータの中からどれをどう組み合わせてくるかを想定して読み込むなんて無理
ＰＣ専がＤＭに対抗するためにモンスターマニュアルすべてのモンスターを読み込んで対策立てるか？
やれるもんならやってもいいけど、不可能だろそれ
びっくりするようなコンボなら素直にびっくりしておいて、怪しいなと思ったら次回までに調べておくねって言ってここで「これアリなの？」って聞くなりなんなりしたほうが効率的だし、なにより卓が盛り上がる
プレイヤーなら「この本普段から読み込みたいな！」って思うのを買えばいい
マスターなら最悪シナリオだけ買えばいい。自作するならモンスターマニュアルが便利
全部買わないと遊べない！ 買った本だけ使ってビルドしろ！ って言うのは、一見販促だけど実際プレイ人口が拡大しないよ
あのデータの中からどれをどう組み合わせてくるかを想定して読み込むなんて無理
ＰＣ専がＤＭに対抗するためにモンスターマニュアルすべてのモンスターを読み込んで対策立てるか？
やれるもんならやってもいいけど、不可能だろそれ
びっくりするようなコンボなら素直にびっくりしておいて、怪しいなと思ったら次回までに調べておくねって言ってここで「これアリなの？」って聞くなりなんなりしたほうが効率的だし、なにより卓が盛り上がる
プレイヤーなら「この本普段から読み込みたいな！」って思うのを買えばいい
マスターなら最悪シナリオだけ買えばいい。自作するならモンスターマニュアルが便利
全部買わないと遊べない！ 買った本だけ使ってビルドしろ！ って言うのは、一見販促だけど実際プレイ人口が拡大しないよ
全国の4版DMの皆さん、MMとMM2の精鋭、単独モンスター、エラッタは適用する
として、後はそのまま出してますか？
HPが大量で、接敵して戦線が膠着状態になると延延とHPを削りあう我慢比べゲ
ームのような様相を呈しがちになると思うのですが。そこらへん何かデータに
手を入れてますか？ HPを半減するとか？ ちなみにD&Dサプリの執筆を手がけ
ているChris Simsさんのブログで、単独モンスターはHPを半分にして、そのか
わり１ラウンドに２ターン行動させる、という代替案が載ってました。
として、後はそのまま出してますか？
HPが大量で、接敵して戦線が膠着状態になると延延とHPを削りあう我慢比べゲ
ームのような様相を呈しがちになると思うのですが。そこらへん何かデータに
手を入れてますか？ HPを半減するとか？ ちなみにD&Dサプリの執筆を手がけ
ているChris Simsさんのブログで、単独モンスターはHPを半分にして、そのか
わり１ラウンドに２ターン行動させる、という代替案が載ってました。
レベルちょい高めの雑魚を配置するとかかなぁ。
パワーの数もそろい始める伝説級位になると
延延とHPを削りあう我慢比べゲームにはあんまりなら無い気がする。
英雄級の前半なんかは遭遇毎や一日毎のパワーが少なくてすぐに無限回パワーによる
削り状態になりがちだけど。
今のところの経験だと、ソロクリーチャーはソロで出すべきじゃない
ぐらいかな。
なんか矛盾してるけどｗ
延延とHPを削りあう我慢比べゲームにはあんまりなら無い気がする。
英雄級の前半なんかは遭遇毎や一日毎のパワーが少なくてすぐに無限回パワーによる
削り状態になりがちだけど。
今のところの経験だと、ソロクリーチャーはソロで出すべきじゃない
ぐらいかな。
なんか矛盾してるけどｗ
ボス敵にやたらレベルの高い雑魚を投入したことがあったな。
第１ラウンドはＰＣの攻撃がまるで当たらなくてやる気なくしかけてたのだが、
ボスの与えるダメージにダイスロールがないところに気づいた後は活気付いて倒されたよｗ
ウィザードにな・・・
第１ラウンドはＰＣの攻撃がまるで当たらなくてやる気なくしかけてたのだが、
ボスの与えるダメージにダイスロールがないところに気づいた後は活気付いて倒されたよｗ
ウィザードにな・・・
たしかに、ソロはソロで出すべきじゃないｗ
僕の考えたトラップ
精神と時の間
次元界の歪みが発生し、無限に高レベルの雑魚が沸いてくる。
地元住民に危険を及ぼす可能性があるため封印しようという動きになったが
ある英雄級ウィザードが一晩で伝説級にのしあがった為話題となり、
クラウドオブダガーズやマジックミサイルを習得したウィザードの修行名所の一つとして
一大観光都市として栄えている。
精神と時の間
次元界の歪みが発生し、無限に高レベルの雑魚が沸いてくる。
地元住民に危険を及ぼす可能性があるため封印しようという動きになったが
ある英雄級ウィザードが一晩で伝説級にのしあがった為話題となり、
クラウドオブダガーズやマジックミサイルを習得したウィザードの修行名所の一つとして
一大観光都市として栄えている。
362 ：ＮＰＣさん：2010/11/21(日) 19:53:45 ID:Uo8KYAfs
>355
プレイヤーが如何にＭＭ読んでも、ＤＭがオリジナルデータや調整版を出せば、傾向と対策の意味はなくなる
一方、ＤＭが認めたサプリメントの追加データはエラッタ等が出なければプレイヤーは調整できずＤＭの手のひらの上
プレイヤーが如何にＭＭ読んでも、ＤＭがオリジナルデータや調整版を出せば、傾向と対策の意味はなくなる
一方、ＤＭが認めたサプリメントの追加データはエラッタ等が出なければプレイヤーは調整できずＤＭの手のひらの上
>363
2倍じゃなくて2回（2ターン）にするだから、すでに3回行動できるBehirの場合、
イジらなくて、そのままでよいんじゃないかな。
ちなみに、件のChris Simsさんのブログはこれ：
ttp://critical-hits.com/2010/05/03/mailbag-4-all-by-myself-part-1/
2倍じゃなくて2回（2ターン）にするだから、すでに3回行動できるBehirの場合、
イジらなくて、そのままでよいんじゃないかな。
ちなみに、件のChris Simsさんのブログはこれ：
ttp://critical-hits.com/2010/05/03/mailbag-4-all-by-myself-part-1/
ちょっとセッションしてたら流れに乗り遅れた・・・・
シーカー△は強いよ？
ファイターとハイブリッドかマルチして《長柄武器の衝撃》を付ければ状況を大きく動かせる
組み方次第だが最大6-7マス押しやってそこで伏せとかできる。しかも複数
宝物庫2のアイテムセットからハングリーウェポンとってグレートスピアに付ければ精霊の絆とあわせて命中率も確保できる
無限回は確かに微妙なので単体/制御として諦めるしかないかな
いっそファイター/ハイブリッドにしてファイターの武器の才と精霊の絆を両方もらって（伝説級で）命中強化
1マス離れたところからフットワークルアー（+横滑りを1マス増加させる）と無限回で伏せを強要
とかはどうだろう
シーカー△は強いよ？
ファイターとハイブリッドかマルチして《長柄武器の衝撃》を付ければ状況を大きく動かせる
組み方次第だが最大6-7マス押しやってそこで伏せとかできる。しかも複数
宝物庫2のアイテムセットからハングリーウェポンとってグレートスピアに付ければ精霊の絆とあわせて命中率も確保できる
無限回は確かに微妙なので単体/制御として諦めるしかないかな
いっそファイター/ハイブリッドにしてファイターの武器の才と精霊の絆を両方もらって（伝説級で）命中強化
1マス離れたところからフットワークルアー（+横滑りを1マス増加させる）と無限回で伏せを強要
とかはどうだろう
押しやって伏せとかファイター単体でできる。
そうじゃなくてシーカーならではのものは？
そうじゃなくてシーカーならではのものは？
>322
4thだとサプリありありで各人自由に作ったPCのパーティーより、
サプリ無しでPC間の連携の取れたパーティーの方が強いんじゃないだろうか？
途中でサプリを入れるとパーティー間の連携が崩れ反って弱くなるという事が起こり得る。
なんで個々人の強さを求め、新規サプリに手を出すのは、あまり意味がないと思う。PHBとPHB2で十分。
ていうかPC間で使用可能サプリに差がある環境というのが問題あると思う。
「マスターの所持しているサプリ」もしくは「プレイ時、卓上にあるサプリ」で統一すべきだと思う。
>356
（PC間の連携が取れている前提で）単独のHPが大量、と言うのが幻想では？
同レベル程度の単独が単独で出てくるなんて、一番楽な遭遇パターンだと思われる。
全力出すタイミングが容易に図れるんで、ほぼ封殺される。
なんで低レベルの単独を複数体出すか、通常モンスターを数体混ぜるか、
どうしても１体で戦いたいならば、5LV上ぐらいの単独を出し、
徹底的にカスタマイズしないと話にならないかと。
単発等であれば、DMG2のルールを適用してHPと防御値を減らし、
重傷時にダメージが増えるとかの追加効果を加えるぐらいかなあ？
4thだとサプリありありで各人自由に作ったPCのパーティーより、
サプリ無しでPC間の連携の取れたパーティーの方が強いんじゃないだろうか？
途中でサプリを入れるとパーティー間の連携が崩れ反って弱くなるという事が起こり得る。
なんで個々人の強さを求め、新規サプリに手を出すのは、あまり意味がないと思う。PHBとPHB2で十分。
ていうかPC間で使用可能サプリに差がある環境というのが問題あると思う。
「マスターの所持しているサプリ」もしくは「プレイ時、卓上にあるサプリ」で統一すべきだと思う。
>356
（PC間の連携が取れている前提で）単独のHPが大量、と言うのが幻想では？
同レベル程度の単独が単独で出てくるなんて、一番楽な遭遇パターンだと思われる。
全力出すタイミングが容易に図れるんで、ほぼ封殺される。
なんで低レベルの単独を複数体出すか、通常モンスターを数体混ぜるか、
どうしても１体で戦いたいならば、5LV上ぐらいの単独を出し、
徹底的にカスタマイズしないと話にならないかと。
単発等であれば、DMG2のルールを適用してHPと防御値を減らし、
重傷時にダメージが増えるとかの追加効果を加えるぐらいかなあ？
>>362
なんつーか、DMがPLを掌の上で踊らせようみたいなのはすっげえ気持ち悪いよ
なんつーか、DMがPLを掌の上で踊らせようみたいなのはすっげえ気持ち悪いよ
>>367
６マスは普通１回で戻ってこれるのでは…。
それに６マス押しやりはファイターでもできるよ。
アイテムを揃えて一日毎パワーを使わなきゃならんが。
ただ、そうじゃねえだろと。
押しやるマス数きそってどうすんだよ。
ファイターとは全く質の違うことやってもらわないと。
６マスは普通１回で戻ってこれるのでは…。
それに６マス押しやりはファイターでもできるよ。
アイテムを揃えて一日毎パワーを使わなきゃならんが。
ただ、そうじゃねえだろと。
押しやるマス数きそってどうすんだよ。
ファイターとは全く質の違うことやってもらわないと。
シーカーさんはパーティーに範囲制圧能力が強いキャラクターがいれば強いよ
サイオンとかウィザードとかね
ソードメイジやソーサラーでも構わんが、無限回パワーで複数ダメージばらまけるグラスは
パーティーに一人はいないときっついかもしれない。
シーカーさんはレンジャーとハイブリッドして
足りない対複数攻撃をツインストライクで補うという戦い方もできるぜ
サイオンとかウィザードとかね
ソードメイジやソーサラーでも構わんが、無限回パワーで複数ダメージばらまけるグラスは
パーティーに一人はいないときっついかもしれない。
シーカーさんはレンジャーとハイブリッドして
足りない対複数攻撃をツインストライクで補うという戦い方もできるぜ
>>370
一回って伏せ状態で這いずって戻ってくるか立ち上がってから突撃するしかない
押しやる位置も工夫できるし突撃なら基礎攻撃だけだからそこまで怖くない
判っているとは思うけど遭遇毎で6マス押しやり（アイテムとか込みだけど）を複数持っているクラスは今までいなかったと思うよ
コンスタントに相手の連携を断ち切れるのは4thでは大きいと思うんだが違うのか？
例えばスタンピードショットなら相手を2マス押しやり、そこにいる敵2体を別々の方向に押しやって
３体の敵が６マスづつはなれた状態で伏せているんだが
遭遇毎でこの類の攻撃が何回かできるのは質が違うように思える
一回って伏せ状態で這いずって戻ってくるか立ち上がってから突撃するしかない
押しやる位置も工夫できるし突撃なら基礎攻撃だけだからそこまで怖くない
判っているとは思うけど遭遇毎で6マス押しやり（アイテムとか込みだけど）を複数持っているクラスは今までいなかったと思うよ
コンスタントに相手の連携を断ち切れるのは4thでは大きいと思うんだが違うのか？
例えばスタンピードショットなら相手を2マス押しやり、そこにいる敵2体を別々の方向に押しやって
３体の敵が６マスづつはなれた状態で伏せているんだが
遭遇毎でこの類の攻撃が何回かできるのは質が違うように思える
そういや話は変わるが、冒険者の宝物庫2P39のブラストワープ・スタッフ
特性に近接攻撃で3体以上の目標にヒットってあるけど、これって多分原書だとmeleeじゃなくてcloseだよな？
特性に近接攻撃で3体以上の目標にヒットってあるけど、これって多分原書だとmeleeじゃなくてcloseだよな？
>>373
> 判っているとは思うけど遭遇毎で6マス押しやり（アイテムとか込みだけど）を複数持っているクラスは今までいなかったと思うよ
６マスとは言わんがThunderwaveが無限回パワーで複数マス押しやりだな。
> 判っているとは思うけど遭遇毎で6マス押しやり（アイテムとか込みだけど）を複数持っているクラスは今までいなかったと思うよ
６マスとは言わんがThunderwaveが無限回パワーで複数マス押しやりだな。
>>374
Property: When you hit at least three targets with a close attack power using this staff, you gain combat advantage on your next attack before the end of your next turn.
close attackですね。
Property: When you hit at least three targets with a close attack power using this staff, you gain combat advantage on your next attack before the end of your next turn.
close attackですね。
>>375
その場合は伏せ状態にすることが難しい？
その場合は伏せ状態にすることが難しい？
>>377
実用レベルでいけそうなのはちょっと思いつかないですね。
実用レベルでいけそうなのはちょっと思いつかないですね。
制御役の３マス以上押せるパワーを英雄級で探してみた。
結構数が少ないね。
そう考えると、無限回で複数マス押せちゃうThunderwaveはえぐいなぁ。
ドルイド
・Tundra Wind
目標を転倒させてPrimal GuardianならCONマス押す
インヴォーカー
・Forceful Denunciation
１マス（Covenant of PreservationならINTマス）押す
・Thunder of Judgment
Covenant of WrathならCONマス押す
目標が一体ならDaze付き
・Knives of the Soul
目標が一体なら１マス（Covenant of MaledictioならCONマス）押す
・Thunderbolt of the Heavens
１マス（Covenant of PreservationならINT＋１マス）押す
・Angelic Visage
３マス押す
ウィザード
・Repelling Sphere
近接噴射３の攻撃範囲外に押す
・Spectral Ram
３マス押して転倒させる
サイオン
・Force Punch
増幅１でWISマス押す
・Kinetic Buffer
増幅２でWISマス押す
結構数が少ないね。
そう考えると、無限回で複数マス押せちゃうThunderwaveはえぐいなぁ。
ドルイド
・Tundra Wind
目標を転倒させてPrimal GuardianならCONマス押す
インヴォーカー
・Forceful Denunciation
１マス（Covenant of PreservationならINTマス）押す
・Thunder of Judgment
Covenant of WrathならCONマス押す
目標が一体ならDaze付き
・Knives of the Soul
目標が一体なら１マス（Covenant of MaledictioならCONマス）押す
・Thunderbolt of the Heavens
１マス（Covenant of PreservationならINT＋１マス）押す
・Angelic Visage
３マス押す
ウィザード
・Repelling Sphere
近接噴射３の攻撃範囲外に押す
・Spectral Ram
３マス押して転倒させる
サイオン
・Force Punch
増幅１でWISマス押す
・Kinetic Buffer
増幅２でWISマス押す
横滑りなら大歓迎だが、押しやりだと使えない状況も多いんであんまり嬉しくない。
>>373
>例えばスタンピードショットなら相手を2マス押しやり、そこにいる敵2体を別々の方向に押しやって
>３体の敵が６マスづつはなれた状態で伏せているんだが
それ、どうやって伏せ状態にしてるの？
勘違いしないで欲しいんだけど、別にシーカーをディスりたいわけじゃなくて、むしろ逆で、どこがスゴイのか知りたいだけなんだよ。
押しやりがウリだと自分にはピンとこないんだよね。
押しやりが有効な場面が多いならサンダーウェイヴを連打するスタッフウィザードの方が（もしくはタイドオブアイアンを連打するファイターの方が）いいってことにならないか？
遠隔で伏せ状態にする（できれば効果で。でなければ繰り返せる攻撃で）なら、間違いなく大きなウリになるんだが。
>例えばスタンピードショットなら相手を2マス押しやり、そこにいる敵2体を別々の方向に押しやって
>３体の敵が６マスづつはなれた状態で伏せているんだが
それ、どうやって伏せ状態にしてるの？
勘違いしないで欲しいんだけど、別にシーカーをディスりたいわけじゃなくて、むしろ逆で、どこがスゴイのか知りたいだけなんだよ。
押しやりがウリだと自分にはピンとこないんだよね。
押しやりが有効な場面が多いならサンダーウェイヴを連打するスタッフウィザードの方が（もしくはタイドオブアイアンを連打するファイターの方が）いいってことにならないか？
遠隔で伏せ状態にする（できれば効果で。でなければ繰り返せる攻撃で）なら、間違いなく大きなウリになるんだが。
4版の世界観に未だに馴染めない。
>>382
スピア投げシーカーがファイターとマルチして「長柄武器の衝撃」特技をとると
スピア技で２マス以上強制移動させたときにもれなく強制伏せがついてくるからでしょ。
精霊の絆シーカーだと投げた槍も自動で返ってくるし、結構アリだと思う。
スピア投げシーカーがファイターとマルチして「長柄武器の衝撃」特技をとると
スピア技で２マス以上強制移動させたときにもれなく強制伏せがついてくるからでしょ。
精霊の絆シーカーだと投げた槍も自動で返ってくるし、結構アリだと思う。
全角でｓａｇｅとかいれちゃう人に未だに馴染めない
長柄武器の衝撃ってなんでスピア類までOKにしちゃったんだろうな
スピア類が全般的に弱いからってことなんだろうけど
せめて長柄武器で盾持てないこととトレードにでもしないとこの特技強すぎる
スピア類が全般的に弱いからってことなんだろうけど
せめて長柄武器で盾持てないこととトレードにでもしないとこの特技強すぎる
４ｅに世界観なんて無用。戦闘を楽しむゲームだしストーリーはおまけ。
嫌なら３ｅをやればよし。あれだって国産ゲーからすれば戦闘ゲー。４ｅほど極端ではないが。
嫌なら３ｅをやればよし。あれだって国産ゲーからすれば戦闘ゲー。４ｅほど極端ではないが。
うちは3.5eのＦＲやＧＨで4eをやっていたりするぜ。
世界観って単語使うヤツをdisるスレ、どっかで見たな
直接関係ないが、周りではキャラクターの使い捨てが半端無く多くなったな。
自分の演じるキャラというより、乗り換えＯＫなモビルスーツという感じ。
相当長くキャンペーンを同じキャラクターでやって、やっとじわじわ愛着がわく。
でも同じキャラで何回もやると飽きてくるんだよね。
チームプレイが成熟することによる面白みもあるけど、それだけだと弱い。
自分の演じるキャラというより、乗り換えＯＫなモビルスーツという感じ。
相当長くキャンペーンを同じキャラクターでやって、やっとじわじわ愛着がわく。
でも同じキャラで何回もやると飽きてくるんだよね。
チームプレイが成熟することによる面白みもあるけど、それだけだと弱い。
プライモーディアルがイラネ。
秩序神と混沌神とエレメンタルで十分だろ。
何のゲームの影響なんだ。
秩序神と混沌神とエレメンタルで十分だろ。
何のゲームの影響なんだ。
北欧神話じゃね。まあ神々と破壊神１柱でよかったんじゃね？とは思う。
タイタンならギリシア・ローマ神話。
それよりMM3にアーコメンタルのうち火と土しかフォローされてないのは何の嫌がらせですか
オルヒュドラさんとヤンシービンさんはどうなりましたか
あとブインプさんとかクリオナックスさんとかついでにgoodのアーコメンタルのデータも出しなさいﾊﾘｰﾊﾘｰ
オルヒュドラさんとヤンシービンさんはどうなりましたか
あとブインプさんとかクリオナックスさんとかついでにgoodのアーコメンタルのデータも出しなさいﾊﾘｰﾊﾘｰ
>>382
鳥取のシーカーは長柄武器の衝撃は持ってないけどレンジャーとハイブリッドして大活躍しているよ
レンジャーの移動パワーで敵陣へ突っ込んで背後から7マスとか8マス押しやられて指揮役を摘出された
一工夫必要だけど8マス引き寄せと考えれば非常に迷惑だったな
8マス以内に崖があれば必ず突き飛ばされて落ちるか伏せるかさせられたし
押す距離が極端に大きくなれば他のクラスの押しやりとは質が違ってくるのは確かだよ
あと長柄武器の衝撃は便利な特技で武器キーワードがある攻撃パワーでヒットかミスか効果で押しやると伏せ状態にできるよ
鳥取のシーカーは長柄武器の衝撃は持ってないけどレンジャーとハイブリッドして大活躍しているよ
レンジャーの移動パワーで敵陣へ突っ込んで背後から7マスとか8マス押しやられて指揮役を摘出された
一工夫必要だけど8マス引き寄せと考えれば非常に迷惑だったな
8マス以内に崖があれば必ず突き飛ばされて落ちるか伏せるかさせられたし
押す距離が極端に大きくなれば他のクラスの押しやりとは質が違ってくるのは確かだよ
あと長柄武器の衝撃は便利な特技で武器キーワードがある攻撃パワーでヒットかミスか効果で押しやると伏せ状態にできるよ
>>381
んじゃ制御役の３マス以上横滑りさせるパワーを英雄級で探してみた。
押すパワーに比べてもぐっと数が減るね。
ドルイド
・Roar of the Unbowed Beast
マークした敵が貴方を含めない攻撃をしたとき、３マス（Primal Guardianなら２＋CONマス）横滑りさせる。
シーカー
・Serpent Arrow
目標の次のターン終了時に目標と目標に隣接する敵を１マス横滑りさせる。
Spiritbondなら隣接する敵をSTRマス横滑りさせる。
ウィザード
・Charm of Misplaced Wrath
目標を３マス横滑りさせてDazeにする。
・Charm of the Defender
目標を３マス横滑りさせてimmobilizedにする。
んじゃ制御役の３マス以上横滑りさせるパワーを英雄級で探してみた。
押すパワーに比べてもぐっと数が減るね。
ドルイド
・Roar of the Unbowed Beast
マークした敵が貴方を含めない攻撃をしたとき、３マス（Primal Guardianなら２＋CONマス）横滑りさせる。
シーカー
・Serpent Arrow
目標の次のターン終了時に目標と目標に隣接する敵を１マス横滑りさせる。
Spiritbondなら隣接する敵をSTRマス横滑りさせる。
ウィザード
・Charm of Misplaced Wrath
目標を３マス横滑りさせてDazeにする。
・Charm of the Defender
目標を３マス横滑りさせてimmobilizedにする。
>>390 どっちだよ
ファイターマルチとかレンジャーハイブリッドとか、つまりシーカーはそういう器用なビルドができる人が使うと活躍できる、ということか。
「キャラクター」は固定したいんだけど、これだけ膨大なデータがあるとリスペックしたくなるんだよな
うちのDMは認めてくれんがｗ
うちのDMは認めてくれんがｗ
>>396
シーカーどうこうよりハイブリッドを上手く使いこなしてるのが凄いな。
シーカーどうこうよりハイブリッドを上手く使いこなしてるのが凄いな。
PHB３掲載のモンクマルチクラス特技：門派の弟子なら
「Changes Coming in Essentials」による変更に伴って
すべての習熟している武器を自分の持っている
すべての[装具]パワーに使用できるようになるのかな。
バードやアーティフィサーのような[武器]パワーと[装具]パワーを両方使うクラス
なら悪くない特技かも。
「Changes Coming in Essentials」による変更に伴って
すべての習熟している武器を自分の持っている
すべての[装具]パワーに使用できるようになるのかな。
バードやアーティフィサーのような[武器]パワーと[装具]パワーを両方使うクラス
なら悪くない特技かも。
今さらなネタかもしれないけど、武勇系キャラが秘術系マルチして無限回パワーを遭遇毎で修得している場合、
メイジズ・ウェポンでその秘術パワーを武勇の遭遇毎パワーに変換できてしまうんだな
メイジズ・ウェポンでその秘術パワーを武勇の遭遇毎パワーに変換できてしまうんだな
リスペックするためのクエストシナリオをこなせばいいのじゃよ。
うちはキャラ固定で１レベルからもうすぐ伝説だけど、毎回新しい発見があって楽しく遊んでる
でもサプリが強化データじゃなくて、新しいクラスとかクラス特徴とかだから、キャラをいろいろ試したくなるのは解る
とは言え、仲間との組み合わせや位置取りや地形や敵で、同じキャラでも流れはぜんぜん変わるし、チームとして熟練して行く快感ってのはなかなかに代えがたいものがあるから、キャラを使い捨てるのは、悪いとは言えないけど、もったいなく感じるな
作劇上の楽しみ方へのアプローチは確かに弱い
遭遇と遭遇の間が、スパロボのインターミッションみたいになっていて「この扉を開けたらどうなるんだろう」とか「ここに罠があるかもしれない」とかそういう探検的な楽しみが薄いのは残念
運用でどうにかなる世界なのかもしれんけど
もうちょいキャラっぽいセリフとかも吐きたいけど、これはもうプレイヤーが自分でなんとかするしかないからなー
でもサプリが強化データじゃなくて、新しいクラスとかクラス特徴とかだから、キャラをいろいろ試したくなるのは解る
とは言え、仲間との組み合わせや位置取りや地形や敵で、同じキャラでも流れはぜんぜん変わるし、チームとして熟練して行く快感ってのはなかなかに代えがたいものがあるから、キャラを使い捨てるのは、悪いとは言えないけど、もったいなく感じるな
作劇上の楽しみ方へのアプローチは確かに弱い
遭遇と遭遇の間が、スパロボのインターミッションみたいになっていて「この扉を開けたらどうなるんだろう」とか「ここに罠があるかもしれない」とかそういう探検的な楽しみが薄いのは残念
運用でどうにかなる世界なのかもしれんけど
もうちょいキャラっぽいセリフとかも吐きたいけど、これはもうプレイヤーが自分でなんとかするしかないからなー
>>406
自分、普段はSWとかFEARゲーとかプレイしてて、最近D&D始めたばっかのにわかD&Dゲーマーなんだが、
D&Dゲーマーってロールプレイとか好きじゃない人多そうという気がする。
みんなでストーリーを作り上げるより、戦闘のスリルとかを楽しむほうに重点を置いてるというか。
自分、普段はSWとかFEARゲーとかプレイしてて、最近D&D始めたばっかのにわかD&Dゲーマーなんだが、
D&Dゲーマーってロールプレイとか好きじゃない人多そうという気がする。
みんなでストーリーを作り上げるより、戦闘のスリルとかを楽しむほうに重点を置いてるというか。
遭遇も楽しみたいけど、10ft棒でこつこつ突っつきながら歩いたりもしたい
ロールプレイするかどうかはゲームうんぬんよりも鳥取次第だろ。
俺なんてGFコンで旧カオスフレア（ロールプレイを評価しあう事でヒーローポイントを稼ぐシステムがある）
卓に参加したらロールプレイしない地蔵気味でさらにたちわるいことに軍師気取りなエセ最適化厨が
プレイヤーにまざっていて、さんざんなセッションをする羽目になったしな。
（ヒーローポイントがたまらないし、ロールプレイしないと場が凄いしらける。）
メーカー公式コンベンションでさえそんなセッションになっちまうんだ、
自分に合ったメンツを探すのが一番大事だよ。
俺なんてGFコンで旧カオスフレア（ロールプレイを評価しあう事でヒーローポイントを稼ぐシステムがある）
卓に参加したらロールプレイしない地蔵気味でさらにたちわるいことに軍師気取りなエセ最適化厨が
プレイヤーにまざっていて、さんざんなセッションをする羽目になったしな。
（ヒーローポイントがたまらないし、ロールプレイしないと場が凄いしらける。）
メーカー公式コンベンションでさえそんなセッションになっちまうんだ、
自分に合ったメンツを探すのが一番大事だよ。
>>408
いや、別に４版の公式シナリオは戦闘遭遇をクローズアップしているだけで、
遭遇と遭遇の合間に罠やらなにやらを入れちゃいけないわけではないので。
卓がダンジョンハック好きなら、そういうダンジョン作るのはもちろんありだよ。
その辺、戦闘遭遇のみと勘違いしてしまう人は多いっぽいね。
いや、別に４版の公式シナリオは戦闘遭遇をクローズアップしているだけで、
遭遇と遭遇の合間に罠やらなにやらを入れちゃいけないわけではないので。
卓がダンジョンハック好きなら、そういうダンジョン作るのはもちろんありだよ。
その辺、戦闘遭遇のみと勘違いしてしまう人は多いっぽいね。
>>410
そこらへんをアピールするようなリプレイサイトとかがあったらなぁ
DMG2は、キャラクター同士の関係についてとか、いろいろ面白いことが書いてあるんだけど、追加データがあんまりないせいかどうも軽視されがち
有志のレビューとかもデータ中心だし
4thは、3.5eのCDSPEみたいな「とりあえずここ見とけ」っていう情報蓄積サイトがないのが勿体無い
いいゲームだし、もっと広まってもおかしくないのに
そこらへんをアピールするようなリプレイサイトとかがあったらなぁ
DMG2は、キャラクター同士の関係についてとか、いろいろ面白いことが書いてあるんだけど、追加データがあんまりないせいかどうも軽視されがち
有志のレビューとかもデータ中心だし
4thは、3.5eのCDSPEみたいな「とりあえずここ見とけ」っていう情報蓄積サイトがないのが勿体無い
いいゲームだし、もっと広まってもおかしくないのに
3xで頑張ってた人達も挫けそうな今日この頃
>>411
オリジナルのシナリオやってるならともかく、公式やってるならネタバレ防止のために詳細は触れることはできないからね。
あと４版は３版と違って、プレイヤーがシナリオ全体を冷静に見回すことが出来ないゲームだからね。常に戦闘の流れに気を配らなきゃいけない。
ここで決めの呪文使ったら、あとは後方から観戦というスタイルはありえないのも原因じゃね？
実際、３版時代に身内でレポ書いてるとして誰が書いてた？ 常に動き回る前衛ＰＣの中の人はあまり書いてないんじゃないかな？
レポできるのは余裕を持ってゲームに参加できる人のような気がする。
オリジナルのシナリオやってるならともかく、公式やってるならネタバレ防止のために詳細は触れることはできないからね。
あと４版は３版と違って、プレイヤーがシナリオ全体を冷静に見回すことが出来ないゲームだからね。常に戦闘の流れに気を配らなきゃいけない。
ここで決めの呪文使ったら、あとは後方から観戦というスタイルはありえないのも原因じゃね？
実際、３版時代に身内でレポ書いてるとして誰が書いてた？ 常に動き回る前衛ＰＣの中の人はあまり書いてないんじゃないかな？
レポできるのは余裕を持ってゲームに参加できる人のような気がする。
>>411
> そこらへんをアピールするようなリプレイサイトとかがあったらなぁ
公式のじゃ駄目なんか？
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/article/web_replay/index.html
> そこらへんをアピールするようなリプレイサイトとかがあったらなぁ
公式のじゃ駄目なんか？
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/article/web_replay/index.html
「やる夫はＤ＆Ｄがよくわからないようです」はどうだろう
>>414
公式が一番熱心で見やすいというのは、素晴らしいことではあるんだが、なんだ、その…
公式が一番熱心で見やすいというのは、素晴らしいことではあるんだが、なんだ、その…
歯切れが悪いな。はっきり言え！
すみません。質問です。
エッセンシャルのファイター（スレイヤー）は
特技を取る時や伝説の道を選ぶ時に武勇の書に載っているような
ファイター専用の特技や伝説の道も選択できるのでしょうか。
エッセンシャルのファイター（スレイヤー）は
特技を取る時や伝説の道を選ぶ時に武勇の書に載っているような
ファイター専用の特技や伝説の道も選択できるのでしょうか。
420 ：ＮＰＣさん：2010/11/23(火) 22:43:19 ID:udw4JeAf
>>418
いずれも可能です。
いずれも可能です。
>>420
ありがとうございます。
ありがとうございます。
単純にリプレイサイトというものがブログに押されて消え、今やブログもＳＮＳに押されて消えただけでないかい？
時代の流れとゲームの隆盛は別物だよ。
時代の流れとゲームの隆盛は別物だよ。
シンボル・オブ・ディヴィニティ（宝物庫）で回復できるのはチャネルディビニティの回数であって
これ使ったからといって一遭遇で2回テンパス様にでばってもらえるわけではないのかしら。
これ使ったからといって一遭遇で2回テンパス様にでばってもらえるわけではないのかしら。
同じ種類のチャネル・ディヴィニティは何らかの要因で遭遇毎パワーの使用回数回復が出来ない限り二度続けて使えないんじゃないかね。
>>424
たしかにそれは感じるな。
そしてSNSはツイッター系に押され…。
mixiボイスに写真付けられるから、それでリアルタイムで戦闘の様子とかを写して更新してくれる人がいる。
それはそれでいいんだけど、その人はプレイ日記みたいなものは書かない（書かなくなった）んだよね。
そういうものかな。。。
たしかにそれは感じるな。
そしてSNSはツイッター系に押され…。
mixiボイスに写真付けられるから、それでリアルタイムで戦闘の様子とかを写して更新してくれる人がいる。
それはそれでいいんだけど、その人はプレイ日記みたいなものは書かない（書かなくなった）んだよね。
そういうものかな。。。
やっぱりお手軽だからな…
伝説の道百科みたいな記事をまた読みたいもんだ
ロウソク使いへの道みたいな
そういうのは公式じゃできないし
伝説の道百科みたいな記事をまた読みたいもんだ
ロウソク使いへの道みたいな
そういうのは公式じゃできないし
>>425
>>426
チャネルディビニティ系のパワーは各パワーで共通するチャネルディビニティの使用回数を消費するのだから、
チャネルディビニティの使用回数が回復すればチャネルディビニティの使用回数を消費するパワーは
再度使用できるようになるんじゃないかと思う。
>>426
チャネルディビニティ系のパワーは各パワーで共通するチャネルディビニティの使用回数を消費するのだから、
チャネルディビニティの使用回数が回復すればチャネルディビニティの使用回数を消費するパワーは
再度使用できるようになるんじゃないかと思う。
遭遇毎パワーである事にかわりはないから駄目だろ
信仰の書でチャネル・ディヴィニティの使用回数が増える特技があるけど、
一度使ったチャネル・ディヴィニティパワーを2回使用できるわけではないと明記されてあったな。
一度使ったチャネル・ディヴィニティパワーを2回使用できるわけではないと明記されてあったな。
>>431
逆にシンボル・オブ・ディヴィニティには書いて無いんだから大丈夫ってのは、都合よく解釈しすぎかな。
逆にシンボル・オブ・ディヴィニティには書いて無いんだから大丈夫ってのは、都合よく解釈しすぎかな。
チャネディビは攻撃パワーであるなら、神話級で再使用は可能になるがね。
＞424
MTGdojoって知ってるかい？昔MTGプレイヤーにここの情報の有無が勝負を決める
と言わせる程の価値がある海外の濃いMTGサイトだったというぜ。
ネットを駆使したメタゲームにdojo効果なんて俗称がつくくらい濃かったようだ。
俺たちも発信の場を作ろうぜ！名付けてＤＤＤ（ダンジョンズ&ドラゴンズ道場）だ！
MTGdojoって知ってるかい？昔MTGプレイヤーにここの情報の有無が勝負を決める
と言わせる程の価値がある海外の濃いMTGサイトだったというぜ。
ネットを駆使したメタゲームにdojo効果なんて俗称がつくくらい濃かったようだ。
俺たちも発信の場を作ろうぜ！名付けてＤＤＤ（ダンジョンズ&ドラゴンズ道場）だ！
>>428
月刊Ｄ＆Ｄの弊害なんだろ。
未訳のサプリやクラス、パワーであるなら検証する価値はあるだろうけど、
これだけ片っ端からぼんぼん訳されると､検証している間こそあれば本物が訳されてしまう。
ビルダーもあるし、あれがあれば最新データのキャラを簡単に作れる。
データ検証はもう古いってことだろね。
月刊Ｄ＆Ｄの弊害なんだろ。
未訳のサプリやクラス、パワーであるなら検証する価値はあるだろうけど、
これだけ片っ端からぼんぼん訳されると､検証している間こそあれば本物が訳されてしまう。
ビルダーもあるし、あれがあれば最新データのキャラを簡単に作れる。
データ検証はもう古いってことだろね。
ダンジョンデルヴまで出るって言うし、シナリオ作成もばっちり。
あとは世界設定のサプリさえ出てくれればいうことなしなんだがなー。
あとは世界設定のサプリさえ出てくれればいうことなしなんだがなー。
ＨＪ文庫から小説も出してくれよ。
４版設定に基づいた小説って翻訳が全くないのな。
採算見込みが厳しくても、４版の販促につながるとかゴリ押ししてｗ 出してくれよ。
以前の小説の続きも待ってる。アスキーは銀龍の騎士団どうなった。
４版設定に基づいた小説って翻訳が全くないのな。
採算見込みが厳しくても、４版の販促につながるとかゴリ押ししてｗ 出してくれよ。
以前の小説の続きも待ってる。アスキーは銀龍の騎士団どうなった。
つばさ文庫のドラゴンランスもだな。
そらそうと、ルーンプリーストの無限回パワーが21レベルオーバーの新和級になっても
ダメージふえないのはなんで？サイオニッククラスの無限回パワーが強化されないのは無限回パワーを
レベル上昇にあわせてより高レベルのにバンバン切り替えるからという部分で納得できなくはないけど
ルーンプリーストはなぜなんすか？能力あがればルーン効果もあがるから
ダメージ叩きだしたいなら基礎攻撃しろって事かな。
そらそうと、ルーンプリーストの無限回パワーが21レベルオーバーの新和級になっても
ダメージふえないのはなんで？サイオニッククラスの無限回パワーが強化されないのは無限回パワーを
レベル上昇にあわせてより高レベルのにバンバン切り替えるからという部分で納得できなくはないけど
ルーンプリーストはなぜなんすか？能力あがればルーン効果もあがるから
ダメージ叩きだしたいなら基礎攻撃しろって事かな。
ルーンプリーストはがんばって当ててダメージ出そうってクラスとは違う気がする
ルーン効果がメインで当たったときのダメージはあくまでオマケ的な
ルーン効果がメインで当たったときのダメージはあくまでオマケ的な
>>424
あと私家翻訳サイトがWebの一般化に伴ってベンダの監視が厳しくなって消えたｗ
あと私家翻訳サイトがWebの一般化に伴ってベンダの監視が厳しくなって消えたｗ
>>435
というか、4thって3eほど頑張って強いキャラを作らなくても大丈夫だから、強さの検証をしても微妙だと思う。
というか、4thって3eほど頑張って強いキャラを作らなくても大丈夫だから、強さの検証をしても微妙だと思う。
タダで暇つぶしできるD&Dのサイトが無いとつまんない。
誰かおもしろいの作れよ。
誰かおもしろいの作れよ。
>>439
指揮役はたいてい頑張って本人がダメージを出すクラスじゃない（ダメージを出すビルドは可能だけど）けど、
ルーンプリーストだけダメージが上がらないのはそれだけダメージ以外の部分が高性能と思われているんだろうか。
指揮役はたいてい頑張って本人がダメージを出すクラスじゃない（ダメージを出すビルドは可能だけど）けど、
ルーンプリーストだけダメージが上がらないのはそれだけダメージ以外の部分が高性能と思われているんだろうか。
>>440
PFのWikiが動いてるとこ見ると今でも需要はあるんだろうな
PFのWikiが動いてるとこ見ると今でも需要はあるんだろうな
445 ：ＮＰＣさん：2010/11/24(水) 10:50:07 ID:li0eh43C
>>442
このスレがあるじゃないか。
このスレがあるじゃないか。
この前某所で聞いたけどHJコンとかDACとかでマスターしてるBITがどうやらwiki作り始めたらしいよ？
なんかデータ載せると権利侵害になるから微妙に苦慮してるみたいだけど
なんかデータ載せると権利侵害になるから微妙に苦慮してるみたいだけど
>>436
世界設定サプリは存在しない。残念。
世界設定サプリは存在しない。残念。
>>446
その考えが間違いで、４版的には罠がぽつんとあっても遭遇なのよ。
長い通路を歩いて情景描写するだけで遭遇１回と数える公式シナリオがあるのだから。
例えば回廊にアラーム的な罠が仕掛けてあったとする。
これに引っかかると、この後の敵の遭遇が厳しくなる、解除するとぬるくなるってのはありでしょ。
この遭遇自体はアラーム罠だけだが、それが後々に影響するというのは旧版でも普通にあったしね。
で、厳しい戦闘ってのは、敵の数だけじゃない。
ぶっちゃけ、アラーム罠の起動状況で、マップ変えたっていいんだから。鳴ったらキツマップ、鳴らなかったらゆるマップとか。
マップ２つ作るの面倒なら、もとのマップに有利不利を作って、攻守の場所を入れ替えたって良い。
鳴る鳴らないで、タイルで障害物増やしたっていいしね。
その考えが間違いで、４版的には罠がぽつんとあっても遭遇なのよ。
長い通路を歩いて情景描写するだけで遭遇１回と数える公式シナリオがあるのだから。
例えば回廊にアラーム的な罠が仕掛けてあったとする。
これに引っかかると、この後の敵の遭遇が厳しくなる、解除するとぬるくなるってのはありでしょ。
この遭遇自体はアラーム罠だけだが、それが後々に影響するというのは旧版でも普通にあったしね。
で、厳しい戦闘ってのは、敵の数だけじゃない。
ぶっちゃけ、アラーム罠の起動状況で、マップ変えたっていいんだから。鳴ったらキツマップ、鳴らなかったらゆるマップとか。
マップ２つ作るの面倒なら、もとのマップに有利不利を作って、攻守の場所を入れ替えたって良い。
鳴る鳴らないで、タイルで障害物増やしたっていいしね。
あと、「ポツンと罠を出す」とか「ちょっとしたＮＰＣとの会話」でマイルストーンを調整することもできるね
シナリオの展開上パーティに一気に突破して欲しい時に有効
アクションポイントとアイテムパワーをガンガン使えれば、他のリソースも節約できて「よし、もうちょい行くか」となりやすい
それに、ちょっときついかなとＰＬが思ったときに、「アクションポイントとアイテムパワー残ってるし…」で、ＰＬが突破を決断しやすくなる
お話の展開で、大休憩はとってほしくない、でも自由は残したい…って時に便利だと思う
シナリオの展開上パーティに一気に突破して欲しい時に有効
アクションポイントとアイテムパワーをガンガン使えれば、他のリソースも節約できて「よし、もうちょい行くか」となりやすい
それに、ちょっときついかなとＰＬが思ったときに、「アクションポイントとアイテムパワー残ってるし…」で、ＰＬが突破を決断しやすくなる
お話の展開で、大休憩はとってほしくない、でも自由は残したい…って時に便利だと思う
只で貰うのになれた連中が金を払うとは思えない
>>451
インサイダーを翻訳する会社をＨＪとは別口で作ればよい。
ＨＪとは別の契約を結べば、可能か不可能化はともかく、価格帯を別に構えられる。
翻訳面には翻訳チームに委託するのはありだろう。彼らは社員じゃないから。
価格としては、流出被害込みで１記事100円とかかなぁ。
無断ＤＬを探す手間と即時性を勘案したバランスで。
月単位購入すると、オリジナルのミニチュアつけるとかも良いかも。
インサイダーを翻訳する会社をＨＪとは別口で作ればよい。
ＨＪとは別の契約を結べば、可能か不可能化はともかく、価格帯を別に構えられる。
翻訳面には翻訳チームに委託するのはありだろう。彼らは社員じゃないから。
価格としては、流出被害込みで１記事100円とかかなぁ。
無断ＤＬを探す手間と即時性を勘案したバランスで。
月単位購入すると、オリジナルのミニチュアつけるとかも良いかも。
四版にそこまでの魅力が無い。前のシステムに戻るならよろこんでする。
3eでも大分簡単になったけど4thだとさらにやさしい英語だからなぁ
少なくともWoDのたわごと、もとい設定訳すのと比べれば
少なくともWoDのたわごと、もとい設定訳すのと比べれば
コンサル登場ﾜﾛｽ
まあD＆Dそのものが廃れないために仕方なく四版でやっている人はいるよね。
なのに色々な工夫や活動を
四版が完全に受け入れられて人気がある結果と
メーカー側に取られたくない部分があるわ。
なのに色々な工夫や活動を
四版が完全に受け入れられて人気がある結果と
メーカー側に取られたくない部分があるわ。
好みの女性ではないが
紹介されて無理に付き合ってみたら意外と女性としては良い点もある。
悪くない娘なんだけど、前の彼女のほうがお互いに性格も合うし一緒にいて楽しかった。
今の娘には友達以上の感情は持てないわっ。
そんな位置づけの4th
紹介されて無理に付き合ってみたら意外と女性としては良い点もある。
悪くない娘なんだけど、前の彼女のほうがお互いに性格も合うし一緒にいて楽しかった。
今の娘には友達以上の感情は持てないわっ。
そんな位置づけの4th
またパス厨の4th叩きか
巣に帰れ
巣に帰れ
4thはDMとしてはやりやすく余裕もできるので楽しめるけど、
プレイヤー的にはフレーバーとして楽しむ要素が少なすぎてイマイチ心が躍らないんだよな。
プレイヤー的にはフレーバーとして楽しむ要素が少なすぎてイマイチ心が躍らないんだよな。
いや、全然？
４版嫌いな人は、即時的な戦術眼がない人が多いから。
４版だと旧版と違って定番戦術とかないから、セオリーどおりしか戦えない人にはショボーンなゲームだよ。
４版だと旧版と違って定番戦術とかないから、セオリーどおりしか戦えない人にはショボーンなゲームだよ。
チラ裏だけどせっかく書いたんで
俺は面倒なんでPF追ってないからそれに関して何もいえないけど、3eも4eも好きだよ
別の楽しみ方があると思ってる
3eの頃はサプリガン読みしていかに優秀なキャラを作るのかに心血注いでた
今と違ってリアル時間もあったし原書も読んでた
戦闘までの準備がスゲエ時間かかったりしたけど、皆それを楽しんでた感じ
4e始めた頃はリアル時間が足りなくなって、自分の使うクラスのパワーだけ把握してた
もうDMPL含め他人が使ってくるパワー全てが新鮮だった
「えっ何そのパワーｗｱﾎｽｗ」
遊戯王みたいな感じ、だけどそれでも自分のキャラが完全に足手纏いになることはなかった
3eだと全サプリ読み込んだ奴とカジュアルプレイヤーの間にはとんでもない格差があったので
これはいい点だと思う
忙しくて最近はどっちもやってないんだけどなｗ
貶めたり持ち上げたりしつつも実プレイ出来てる奴らが羨ましいよ
俺は面倒なんでPF追ってないからそれに関して何もいえないけど、3eも4eも好きだよ
別の楽しみ方があると思ってる
3eの頃はサプリガン読みしていかに優秀なキャラを作るのかに心血注いでた
今と違ってリアル時間もあったし原書も読んでた
戦闘までの準備がスゲエ時間かかったりしたけど、皆それを楽しんでた感じ
4e始めた頃はリアル時間が足りなくなって、自分の使うクラスのパワーだけ把握してた
もうDMPL含め他人が使ってくるパワー全てが新鮮だった
「えっ何そのパワーｗｱﾎｽｗ」
遊戯王みたいな感じ、だけどそれでも自分のキャラが完全に足手纏いになることはなかった
3eだと全サプリ読み込んだ奴とカジュアルプレイヤーの間にはとんでもない格差があったので
これはいい点だと思う
忙しくて最近はどっちもやってないんだけどなｗ
貶めたり持ち上げたりしつつも実プレイ出来てる奴らが羨ましいよ
4版を賛美しないとすぐ3版厨とかパスファ厨って言う奴がいるけどさ。
不満点を指摘している側って3版も4版もプレイした上で言っている奴が多いんじゃないかな。
逆にすぐ叩いて終わらせようとする奴って、ちゅうちゅう言うだけで以前の版について何も言及しないよね。
不満点を指摘している側って3版も4版もプレイした上で言っている奴が多いんじゃないかな。
逆にすぐ叩いて終わらせようとする奴って、ちゅうちゅう言うだけで以前の版について何も言及しないよね。
4版を好きな人も嫌いな人も、
みんなたいして戦術眼があるようには思わないから、それが根本的な理由とは思えないなあ。
チームプレイの重みが増したのがうっとおしい人はいるかもしれないけど。
みんなたいして戦術眼があるようには思わないから、それが根本的な理由とは思えないなあ。
チームプレイの重みが増したのがうっとおしい人はいるかもしれないけど。
まあ４ｔｈをプレイしていても賞賛できない奴はここから出ていけってことだ。
そもそも3.x版と4版では遊び方が違うのが問題。
3.x版はAD&D2版からの流れを受け継ぎ、連番を名乗る意味はあったが、
4版はAD&D2版～3.x版との流れとはまるで違うので連番を名乗る意味は無い。
D&Dの別の大系として確立するべきだった事が無用な争いを生んでると思える。
3.x版はAD&D2版からの流れを受け継ぎ、連番を名乗る意味はあったが、
4版はAD&D2版～3.x版との流れとはまるで違うので連番を名乗る意味は無い。
D&Dの別の大系として確立するべきだった事が無用な争いを生んでると思える。
一人でスレを盛り上げてるつもりの人がいる……？
>>467
戦術眼云々よりも、自キャラでオレTueeeしたい人には向かないね。
こと、３版はそういうゲームだったから、４版に来たらチームプレイになっててガッカリ感が倍増してるんじゃない。
３版の未訳サプリでも訳して知識を広げてればいいのに。
戦術眼云々よりも、自キャラでオレTueeeしたい人には向かないね。
こと、３版はそういうゲームだったから、４版に来たらチームプレイになっててガッカリ感が倍増してるんじゃない。
３版の未訳サプリでも訳して知識を広げてればいいのに。
>>469
まあその３版も、ＡＤ＆Ｄ世代にはさんざん叩かれていたわけだがｗｗ
まあその３版も、ＡＤ＆Ｄ世代にはさんざん叩かれていたわけだがｗｗ
つまり、
『月曜日は魔法使い』
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/pts/pts.html
にあるようなスイーツ(笑)なプレイは、4thになったら行われなくなったという悲しい現実を話しているのですかｗ
『月曜日は魔法使い』
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/pts/pts.html
にあるようなスイーツ(笑)なプレイは、4thになったら行われなくなったという悲しい現実を話しているのですかｗ
不満点を指摘するのは大いに結構なんだけどさ、
前版に未練たらたらで言いがかり付けてるだけなのか、
本当に4版を一個のシステムとして見て問題点を挙げているのか、
レスから読み取れるんだよ。隠してるつもりでも。
前版に未練たらたらで言いがかり付けてるだけなのか、
本当に4版を一個のシステムとして見て問題点を挙げているのか、
レスから読み取れるんだよ。隠してるつもりでも。
これほんとに隠してるつもりなのか？ｗ
たぶん4thがD&Dじゃなければ誰も文句言わないよ
商売的に変えたもんを怨んでもしょうがないよ
3.x版が良ければそっちを遊び続けるさ
3.x版が良ければそっちを遊び続けるさ
俺、3.5版やってたけど、軍拡競争に正直付いていけなくなった。
パス厨があの路線が好きなのはどうでもいいから、せっかく一新した4版に口出すなって感じ。
引っこんでろっつーの。
パス厨があの路線が好きなのはどうでもいいから、せっかく一新した4版に口出すなって感じ。
引っこんでろっつーの。
ところでエッセンシャルのスレってまだない？
4thみたいに叩かれるくらいなら別スレで話題にしたいのだけど。
4thみたいに叩かれるくらいなら別スレで話題にしたいのだけど。
ルールは共通、データは相互互換有りだからなぁ。＞エッセンシャル
>>482
ここで話題にしたら俺が叩くから別スレつくったほうがいいよ。
ここで話題にしたら俺が叩くから別スレつくったほうがいいよ。
モンクの特技について質問。
《槍使いの連打》はスピア類で攻撃したときに効果があるけど、
スピア類を装具として使用した場合にも効果がある、でOK?
《槍使いの連打》はスピア類で攻撃したときに効果があるけど、
スピア類を装具として使用した場合にも効果がある、でOK?
>>480
うまく緩めるのって難しいよね
俺がたまにやるのは、罠とかでも遭遇扱いだよって言っておいてから、ちょっとして別の罠とかＮＰＣの遭遇をやるときに、わざとマイルストーンカウントを忘れて見せる
するとプレイヤーは５人もいれば一人ぐらい「あれ！ これでアクションポイント入るんじゃない？！」って気付くので、忘れていたフリして「あー。しまったなぁ。次の遭遇はアクションポイント不足で行くと思ってたのに」とぼやく
プレイヤーは大喜びで、ちょっとくらいリソースが削れていても次の遭遇に頑張って挑戦する
何度かこういう成功体験を積むと、１遭遇ごとに大休憩とろうとせず、近くを探索したりして「ちょっとした罠や遭遇」をさがそうとしはじめる
やっちゃいけないのは、タイムリミットなどでとにかくケツたたくこと
遭遇敗北時の不満の矛先が、全部ＤＭに来る
うまく緩めるのって難しいよね
俺がたまにやるのは、罠とかでも遭遇扱いだよって言っておいてから、ちょっとして別の罠とかＮＰＣの遭遇をやるときに、わざとマイルストーンカウントを忘れて見せる
するとプレイヤーは５人もいれば一人ぐらい「あれ！ これでアクションポイント入るんじゃない？！」って気付くので、忘れていたフリして「あー。しまったなぁ。次の遭遇はアクションポイント不足で行くと思ってたのに」とぼやく
プレイヤーは大喜びで、ちょっとくらいリソースが削れていても次の遭遇に頑張って挑戦する
何度かこういう成功体験を積むと、１遭遇ごとに大休憩とろうとせず、近くを探索したりして「ちょっとした罠や遭遇」をさがそうとしはじめる
やっちゃいけないのは、タイムリミットなどでとにかくケツたたくこと
遭遇敗北時の不満の矛先が、全部ＤＭに来る
>>487
お前さん、自分が糞DMって告知してるように思えるのは気のせいか？
お前さん、自分が糞DMって告知してるように思えるのは気のせいか？
遭遇難易度が高ければ一遭遇毎に大休憩は十分ありえるな。
プレイヤー側にいかに戦力リソースを計算させるかもDMの腕の見せ所だから、
予想のつかない遭遇を用意するような糞DMの場合は慎重にもなるさ。
プレイヤー側にいかに戦力リソースを計算させるかもDMの腕の見せ所だから、
予想のつかない遭遇を用意するような糞DMの場合は慎重にもなるさ。
全員が一日毎パワーを使い切ってる状態だと、
次の戦闘遭遇がラストだろうなとわかっていても躊躇してしまう。
次の戦闘遭遇がラストだろうなとわかっていても躊躇してしまう。
流れぶった切って質問。
水中戦闘でパワー等で気絶状態になった時のPCの窒息の処理ってどれが妥当？
(呼吸ができる儀式等を使用せず、息を止めて戦闘している場合)
1.3分間(30ラウンド)は問題なし
その後、窒息のルールに従って <持久力> 難易度 20 → 25 → 30 ・・・・
失敗すると回復力 を失う。
理由：3分間は空気が無くても平気だから
2.次のラウンドから <持久力> 難易度 20 → 25 → 30 ・・・・
理由：3分平気なのは意識のある状態で息を止めているから。 気絶状態では息を止めていられないので
窒息の判定から始める
3.次のラウンドから 毎ラウンド <持久力> 難易度 20 失敗すると回復力 を失う。
理由：戦闘中のダメージを受けた場合の処理を適用
水中戦闘でパワー等で気絶状態になった時のPCの窒息の処理ってどれが妥当？
(呼吸ができる儀式等を使用せず、息を止めて戦闘している場合)
1.3分間(30ラウンド)は問題なし
その後、窒息のルールに従って <持久力> 難易度 20 → 25 → 30 ・・・・
失敗すると回復力 を失う。
理由：3分間は空気が無くても平気だから
2.次のラウンドから <持久力> 難易度 20 → 25 → 30 ・・・・
理由：3分平気なのは意識のある状態で息を止めているから。 気絶状態では息を止めていられないので
窒息の判定から始める
3.次のラウンドから 毎ラウンド <持久力> 難易度 20 失敗すると回復力 を失う。
理由：戦闘中のダメージを受けた場合の処理を適用
質問です
片手で持っている両用武器を両手に持ち替えたりまた逆に片手に持ち替えたりするのは
ルール的にどうなっていますか？ PHB読んでるんですけど見つけられない…
ソードメイジの場合、自分のターンだけ両手で握って攻撃すればいいような気がするので
考えてみたのですが…
片手で持っている両用武器を両手に持ち替えたりまた逆に片手に持ち替えたりするのは
ルール的にどうなっていますか？ PHB読んでるんですけど見つけられない…
ソードメイジの場合、自分のターンだけ両手で握って攻撃すればいいような気がするので
考えてみたのですが…
>498
フリーアクションでいつでも可能だよ
フリーアクションでいつでも可能だよ
>499
素早いお返事ありがとうございます
素早いお返事ありがとうございます
>>498
老婆心ながら、D&Dに限らずTRPGするなら公式のエラッタやFAQはチェックする癖を付けたほうがいいよ。
老婆心ながら、D&Dに限らずTRPGするなら公式のエラッタやFAQはチェックする癖を付けたほうがいいよ。
べムスターやエレキングも登場回数多かったと思う
80以降はあまり知らんのでパス
80以降はあまり知らんのでパス
ハイブリッドのソーサラーについて質問です。
ハイブリッド版ソーサラーが《ハイブリッドの才》特技を修得しクラス特徴”ソーサラーの魔法の魂”を得た時
例えば”竜魔法”のクラス特徴を得ている状態になり、特定のパワーにボーナスを得るが
竜の力、竜の強靭さ、竜の魂、竜の鱗の利益を得ることは出来ない
という理解で正しいでしょうか？
ハイブリッド版ソーサラーが《ハイブリッドの才》特技を修得しクラス特徴”ソーサラーの魔法の魂”を得た時
例えば”竜魔法”のクラス特徴を得ている状態になり、特定のパワーにボーナスを得るが
竜の力、竜の強靭さ、竜の魂、竜の鱗の利益を得ることは出来ない
という理解で正しいでしょうか？
特徴を得るって書いてあるんだから利益も得るんじゃない？
そうなると”ソーサラーの威力”と”竜の力”が大変な事になりそうですが大丈夫でしょうか？
”ソーサラーの威力”は（ハイブリッド版）ではなく”竜の力”と名前の違う無名ボーナスなので
他のクラスのハイブリッドの才の選択肢には「何々のクラス特徴とまったく同様に機能する」と書かれていますが
”ソーサラーの魔法の魂”は特殊な記載でしたので「まったく同様には機能しない」と考えてしまったのですが・・・
ソーサーラーの追加ダメージが秘術パワーに全てに乗ってしまう事も問題がありそうですし
”ソーサラーの威力”は（ハイブリッド版）ではなく”竜の力”と名前の違う無名ボーナスなので
他のクラスのハイブリッドの才の選択肢には「何々のクラス特徴とまったく同様に機能する」と書かれていますが
”ソーサラーの魔法の魂”は特殊な記載でしたので「まったく同様には機能しない」と考えてしまったのですが・・・
ソーサーラーの追加ダメージが秘術パワーに全てに乗ってしまう事も問題がありそうですし
その、誤訳なんだ。
>>507
kwsk
kwsk
>>509
アクションができないからという理由だと朦朧状態もそうだし、
水中で不意を打たれた途端に溺れることになってしまう。
なので、気にしないのが一番かと。
通常でない状態はそれだけでペナルティを受けるわけだしね。
アクションができないからという理由だと朦朧状態もそうだし、
水中で不意を打たれた途端に溺れることになってしまう。
なので、気にしないのが一番かと。
通常でない状態はそれだけでペナルティを受けるわけだしね。
PHBのp261、「１日当たりの移動速度」に、
「10時間を超えて移動した際の処理はDMGに記載」と書いてありますが、
DMG読んだつもりですが見つけられません。
ご存知の方、よろしければ何pに記載されているか教えて頂けないでしょうか？
「10時間を超えて移動した際の処理はDMGに記載」と書いてありますが、
DMG読んだつもりですが見つけられません。
ご存知の方、よろしければ何pに記載されているか教えて頂けないでしょうか？
赤箱が近いか。
これで３版と３．５版のように、赤箱からエッセンシャルへの流れとと従来の４．０版が分かれていったら嫌だな（ＰＨＢ３の種族などでエッセンシャルの流れが顕著だけど）。
確かに初心者取り込みは悪くないと思うし。その為にはシナリオを含めないでも、ＤＭへの負担が２０Ｋというのは解るけど、４．０版が単なるパワー本だけとなったら残念だ。
逆に毎月の投資競争が終わると考えれば忸怩たるものがあるが。
これで３版と３．５版のように、赤箱からエッセンシャルへの流れとと従来の４．０版が分かれていったら嫌だな（ＰＨＢ３の種族などでエッセンシャルの流れが顕著だけど）。
確かに初心者取り込みは悪くないと思うし。その為にはシナリオを含めないでも、ＤＭへの負担が２０Ｋというのは解るけど、４．０版が単なるパワー本だけとなったら残念だ。
逆に毎月の投資競争が終わると考えれば忸怩たるものがあるが。
まあessentialはあくまでessentialだろう
俺はむしろ4版を捨ててエッセンシャルに一本化するつもり。
主に4版をコンベンション専用として遊んでる者としては全員がパワーデータと
リソース管理を要求される事が少しでも改善されるならそれに越した事はないと思うし、
いい加減ハードカバーのルールブックを何冊も持ち歩く体力も気力も無いからな。
主に4版をコンベンション専用として遊んでる者としては全員がパワーデータと
リソース管理を要求される事が少しでも改善されるならそれに越した事はないと思うし、
いい加減ハードカバーのルールブックを何冊も持ち歩く体力も気力も無いからな。
TGFで赤箱早売りはあるのかしら。おととしはPH1を2週も早く売ってたけど
フラゲできて嬉しいかは微妙なライン。
フラゲできて嬉しいかは微妙なライン。
いや、だからエッセンシャルは4版の大型アップデートだって。
版上げじゃない。エッセンシャルのキャラクターと従来のキャラクターは一緒に冒険できるし、四版全体にアップデートが入る。
…毎月ちまちま版上げしといて版上げじゃないと言い張るのもどうかとは思うが。
版上げじゃない。エッセンシャルのキャラクターと従来のキャラクターは一緒に冒険できるし、四版全体にアップデートが入る。
…毎月ちまちま版上げしといて版上げじゃないと言い張るのもどうかとは思うが。
アリアンロッドの各種ガイドみたいなもんか
>>517
コンベでやるならエッセンシャル型ＰＣの方が管理データ的にも楽かもね。
コンベでやるならエッセンシャル型ＰＣの方が管理データ的にも楽かもね。
マジックアイテムコンペンディウムとかスペルコンペンディウム的な
もうD&D5thでいいよ
524 ：ＮＰＣさん：2010/11/26(金) 18:53:49 ID:cF3cjV6A
5版もこのシステムベースで行くのかねぇ
もうハードカバーは勘弁してほしいな。
>>525
１月のサイオニック本がハードカバーで確定だからなぁ。
１月のサイオニック本がハードカバーで確定だからなぁ。
卓の全員英語を読めるようになって、インサイダーとビルダーだけ使うならハードカバーいらないよ。
>>519
３版の時は一気に版上げして各ゲーム会社にそっぽ向かれたからな。その反省を踏まえて徐々にアップデートしてるんだろ。
今回のアップデートは、新人取り込みも兼ねて、るるぶをアップデート済みの最新版で販売したってわけだ。ソフトカバーにして財布に優しいつくり。
３版の時は一気に版上げして各ゲーム会社にそっぽ向かれたからな。その反省を踏まえて徐々にアップデートしてるんだろ。
今回のアップデートは、新人取り込みも兼ねて、るるぶをアップデート済みの最新版で販売したってわけだ。ソフトカバーにして財布に優しいつくり。
>>527
それじゃあデータしかわかんないじゃん。
それじゃあデータしかわかんないじゃん。
4thってパワーリソース使わなくていいクラスって無いの？
533 ：めくら@パンチだロボ：2010/11/26(金) 20:56:37 ID:???
4版新リプレイスタートかぁ
ダンジョンズ&ドラゴンズの魅力はデザイナーが面白いと感じたものをバンバンつめこんだ
（トップバリスタとかスペルジャマーとかね）ヤミナベ的雑多感だと思ってるので、この路線は割と好みかな。
ダンジョンズ&ドラゴンズの魅力はデザイナーが面白いと感じたものをバンバンつめこんだ
（トップバリスタとかスペルジャマーとかね）ヤミナベ的雑多感だと思ってるので、この路線は割と好みかな。
ヒューマンがジョラスコ氏族のメンバー…？
>>534
世界観的には例外だけど、PC(英雄)が例外的存在であることは問題ないというのが4eのスタンス
世界観的には例外だけど、PC(英雄)が例外的存在であることは問題ないというのが4eのスタンス
他の奴から見ると大きい人はかなり便利だろうな
逆に差別されてるかもしれないが
左遷もそれが遠因か
逆に差別されてるかもしれないが
左遷もそれが遠因か
ド＝なんとかってマーク発現してない奴でも名乗っていいのか。
治癒のマーク持ちならともかく、そうでないのがジョラスコ氏族ってのは流石にどうかと思っちゃうなぁ
治癒のマーク持ちならともかく、そうでないのがジョラスコ氏族ってのは流石にどうかと思っちゃうなぁ
まあ岡和田だし
>>538
そう！俺が違和感を感じるのはそこ！
「ジョラスコ氏族に協力してる人」でええやん。マーク持ちでもないし。
ド＝ジョラスコがついたらハーフリングと血縁ってことになるぞ。
…別にいいか。人間とハーフリングが結婚して子供が人間でも誰も困らないか。
そう！俺が違和感を感じるのはそこ！
「ジョラスコ氏族に協力してる人」でええやん。マーク持ちでもないし。
ド＝ジョラスコがついたらハーフリングと血縁ってことになるぞ。
…別にいいか。人間とハーフリングが結婚して子供が人間でも誰も困らないか。
>>541
お前なんていうか…すげえな。
お前なんていうか…すげえな。
合法か非合法かは、裁判官が決めるんじゃあなかったか？
545 ：ＮＰＣさん：2010/11/26(金) 23:07:57 ID:4H5+3mX6
教えてください。今度D&D4thを始めようと思っている者です。
まずは公式サイトのクィックスタートルールと体験版シナリオで始めようと考えていたのですが、色々調べてみるとキャラクターを作るのが魅力のひとつのよう
なので、PH1を買う予定でした。
しかし来月赤箱なるものがでると聞き、どちらを買うべきか迷っています。
赤箱は別展開の後4thと統合するようですが、シリーズ全部集めないと行けないのでしょうか？単体で4thと合わせて遊べるのでしょうか？いまいちエッセンシャル
というものが分かりません。
ちなみにD&Dは未経験ですがTRPGはある程度遊んだ事があります。またボードゲームが好きでキャッスルレイブンロフトは所有、プレイしています。
長くてすみません。よろしくお願いします。
まずは公式サイトのクィックスタートルールと体験版シナリオで始めようと考えていたのですが、色々調べてみるとキャラクターを作るのが魅力のひとつのよう
なので、PH1を買う予定でした。
しかし来月赤箱なるものがでると聞き、どちらを買うべきか迷っています。
赤箱は別展開の後4thと統合するようですが、シリーズ全部集めないと行けないのでしょうか？単体で4thと合わせて遊べるのでしょうか？いまいちエッセンシャル
というものが分かりません。
ちなみにD&Dは未経験ですがTRPGはある程度遊んだ事があります。またボードゲームが好きでキャッスルレイブンロフトは所有、プレイしています。
長くてすみません。よろしくお願いします。
>545
キャラ作製が魅力の一つと考えているなら、PHBを買うのが一番です。
赤箱のキャラ作製ルールは簡易的なもので、能力値は自分で決定せず、種族もエルフ、ドワーフ、ヒューマン、ハーフリング。
クラスもクレリック、ファイター、ローグ、ウィザードに限られます。
エッセンシャルについてはまだ日本語版でのサポートが公式に通知されてませんので、あまり考えなくて良いでしょう。
キャラ作製が魅力の一つと考えているなら、PHBを買うのが一番です。
赤箱のキャラ作製ルールは簡易的なもので、能力値は自分で決定せず、種族もエルフ、ドワーフ、ヒューマン、ハーフリング。
クラスもクレリック、ファイター、ローグ、ウィザードに限られます。
エッセンシャルについてはまだ日本語版でのサポートが公式に通知されてませんので、あまり考えなくて良いでしょう。
>>545
一口に遊ぶといっても、コンベにいくのか自分がGＭとして面子を集めてプレイするのかによっても必要なものは変わるよ。
一口に遊ぶといっても、コンベにいくのか自分がGＭとして面子を集めてプレイするのかによっても必要なものは変わるよ。
赤箱が2000円以下なら「まずは赤箱かって、それからプレハン」をおすすめしたかったが、いかんせん5000円はちと高い
549 ：545：2010/11/26(金) 23:47:39 ID:4H5+3mX6
これから遊ぶなら、PHBを買ってみんなでキャラを作り、公式サイトの無料シナリオを遊ぶのが一番
シナリオ自作したくなったらモンスターマニュアルとダンジョンマスターズガイドが必要
まぁ、DMGははじめてDMする人へのアドヴァイスが多いから、読めば面白いとは思うけど
シナリオ自作したくなったらモンスターマニュアルとダンジョンマスターズガイドが必要
まぁ、DMGははじめてDMする人へのアドヴァイスが多いから、読めば面白いとは思うけど
先祖がリンカーネーションで種族がかわって異種族と交配、
おさえられていたマークが隔世遺伝したというのはどうだ？
・・・リンカーネーションって4版でフォローされてなかった気もするがｗ
おさえられていたマークが隔世遺伝したというのはどうだ？
・・・リンカーネーションって4版でフォローされてなかった気もするがｗ
http://www.amazon.co.jp/Gamemastery-Flip-mat-Basic-Paizo-Staff/dp/1601251556/ref=pd_sim_b_17
水生ペンで消し書きできるマップ。おすすめ
http://www.amazon.co.jp/Miniatures-Game-Starter-Product/dp/0786947543/ref=pd_sim_fb_1
とりあえずミニチュアに手をだすならコイツがおすすめ。今なら安いしね
ドラゴンに剣士風に魔法使い風にドワーフの重戦士に蛇人間、マップもついてくる
ドラゴンのミニチュアはひとつあれば”こいつボスだぜ！”と盛り上がるはず。
水生ペンで消し書きできるマップ。おすすめ
http://www.amazon.co.jp/Miniatures-Game-Starter-Product/dp/0786947543/ref=pd_sim_fb_1
とりあえずミニチュアに手をだすならコイツがおすすめ。今なら安いしね
ドラゴンに剣士風に魔法使い風にドワーフの重戦士に蛇人間、マップもついてくる
ドラゴンのミニチュアはひとつあれば”こいつボスだぜ！”と盛り上がるはず。
>>>555
本当にめくらだな。
本当にめくらだな。
557 ：545：2010/11/27(土) 01:24:42 ID:FNYzDpNr
548>>両方買えれば一番なんですけどね。
550>>月１冊のペースでこつこつ集めたいと思います。次はDMGですね。
551>>すでにキャッスルレイブンロフトにがっちり初期投資しちゃってます…
ルールが似てるとの事だったので。
で、その時にもっといろんなキャラ使いたいとなって今回の話になりました。
552>>マップいいですね！
みなさん、いろいろアドバイスありがとうございます。質問してよかったです。
赤箱のキャラ作成が簡易的とのことなので、当初の予定どおりPHBにしたいと思います。
550>>月１冊のペースでこつこつ集めたいと思います。次はDMGですね。
551>>すでにキャッスルレイブンロフトにがっちり初期投資しちゃってます…
ルールが似てるとの事だったので。
で、その時にもっといろんなキャラ使いたいとなって今回の話になりました。
552>>マップいいですね！
みなさん、いろいろアドバイスありがとうございます。質問してよかったです。
赤箱のキャラ作成が簡易的とのことなので、当初の予定どおりPHBにしたいと思います。
そらそうと、エベロンリプレイのウィザードが+1ワンドを持ってるけど1レベルで持てたっけ。
3版系列なら地域特典やサムラァイ使うなら最初からいい装備できたけど
3版系列なら地域特典やサムラァイ使うなら最初からいい装備できたけど
まあ岡和田だし
>>462
>4thはDMとしてはやりやすく余裕もできるので楽しめるけど、
>プレイヤー的にはフレーバーとして楽しむ要素が少なすぎてイマイチ心が躍らないんだよな。
これ俺も同意なんだが。うちの鳥取もかなりそう言う人間が多いのだけど
ここはあまり意見が出ないのな。
英語インサイダーで自分は満足してるから結構 という感じかね。
>4thはDMとしてはやりやすく余裕もできるので楽しめるけど、
>プレイヤー的にはフレーバーとして楽しむ要素が少なすぎてイマイチ心が躍らないんだよな。
これ俺も同意なんだが。うちの鳥取もかなりそう言う人間が多いのだけど
ここはあまり意見が出ないのな。
英語インサイダーで自分は満足してるから結構 という感じかね。
カツカツの遭遇がありゃどうでもいい
つかフレーバーフレーバーうるさい奴が
フレーバー生かした見事なロールプレイってやつをやってくれたためしがない
つかフレーバーフレーバーうるさい奴が
フレーバー生かした見事なロールプレイってやつをやってくれたためしがない
フレーバーを楽しむのとロールプレイを楽しむのは重なる要素はあるが別物。
エベロン・プレイヤーズ・ガイドなどのPL向けサプリですら
そこらの国産ゲより遥かに情報量多いと思うんだけどな
データ部分しか読まないやつに限ってフレーバー＾2うるせえよね
具体的にどの辺が足りないのさ？
どっかのサイトでモンスターマニュアルにはデータしか載ってないとか読んだだけで
悲観的になりすぎてるんじゃないの？とか思うよ
エベロン・キャンペーン・ガイドなどのDM向けサプリをDMがもっと読み込んで
載ってなけりゃ妄想ぶち込んで
セッション中にうまく雰囲気を伝えられればそれでいいと思う
なんにせよフレーバー関連でぶつくさ出る責任の大半はDMだと俺は思うよ
俺はその辺下手なDMだけどｗ
そこらの国産ゲより遥かに情報量多いと思うんだけどな
データ部分しか読まないやつに限ってフレーバー＾2うるせえよね
具体的にどの辺が足りないのさ？
どっかのサイトでモンスターマニュアルにはデータしか載ってないとか読んだだけで
悲観的になりすぎてるんじゃないの？とか思うよ
エベロン・キャンペーン・ガイドなどのDM向けサプリをDMがもっと読み込んで
載ってなけりゃ妄想ぶち込んで
セッション中にうまく雰囲気を伝えられればそれでいいと思う
なんにせよフレーバー関連でぶつくさ出る責任の大半はDMだと俺は思うよ
俺はその辺下手なDMだけどｗ
まあ、フレーバーが多いと「それは間違ってる」とか「公式では～」とか
言い出すヤツが出てくるしな。
ゲーム運用に直接関係しないところはユーザーに任せる、
世界観にしろサプリにしろ「読み込んだ者勝ち」からの脱却
は4版の基本方針みたいだし、これでいいんじゃね？
D&D独自のモンスターは説明がもう少し欲しい気もしたが
MM3でその辺改善されたね。
言い出すヤツが出てくるしな。
ゲーム運用に直接関係しないところはユーザーに任せる、
世界観にしろサプリにしろ「読み込んだ者勝ち」からの脱却
は4版の基本方針みたいだし、これでいいんじゃね？
D&D独自のモンスターは説明がもう少し欲しい気もしたが
MM3でその辺改善されたね。
敵をモンスターだけにせず、人族系を増やしてみたらいいんじゃね？
どこそこの盗賊団を潰してくれって依頼だけじゃなくて、PC達がお世話になってる人を襲って重傷を負わせた盗賊団にするとか
後日、盗賊団の生き残りがPC達に復讐にきたりとか、因縁持たせるかんじで
金や報酬以外の動機を与えれば結構のってくれると思うけど＞ロールプレイ
キャンペーン向けだけれどもね
どこそこの盗賊団を潰してくれって依頼だけじゃなくて、PC達がお世話になってる人を襲って重傷を負わせた盗賊団にするとか
後日、盗賊団の生き残りがPC達に復讐にきたりとか、因縁持たせるかんじで
金や報酬以外の動機を与えれば結構のってくれると思うけど＞ロールプレイ
キャンペーン向けだけれどもね
数値の固まりじゃ嫌！ってことだろう。
緋色のマント一枚羽織らせて、背中に不幸を貼り付けておけば満足してくれてるほうが良いよ。
そこらへんを一々ロールプレイされたら邪魔くさい。
が、それでもスペック重視だけのへのへのもへじよりは、愛せるね。
緋色のマント一枚羽織らせて、背中に不幸を貼り付けておけば満足してくれてるほうが良いよ。
そこらへんを一々ロールプレイされたら邪魔くさい。
が、それでもスペック重視だけのへのへのもへじよりは、愛せるね。
日本語で出てる情報にフレーバーが少ないのはそうかもなー。
インサイダーではDragonのフレーバー記事（＋データ）も多いけど。
インサイダーではDragonのフレーバー記事（＋データ）も多いけど。
多分、大量のフレーバー欲しい人達って、何というか2次創作的な楽しみ方とか、
裏設定山盛りのマンガを楽しむ感覚が強いんだろう。
それなら出来上がった情報が多い方がネタがふくらむってのは分からんでもない。
裏設定山盛りのマンガを楽しむ感覚が強いんだろう。
それなら出来上がった情報が多い方がネタがふくらむってのは分からんでもない。
>>558
当然だけどルール的に装備できるかどうか？って話であれば１ｌｖキャラが３０ｌｖ装備を装備する事だって問題は無い。
当然だけど。
１ｌｖのキャラクターが手に入れれる物なの？って話であれば、キャラクター作成のレギュレーションとかの話もあるので
標準的な初期作成ＰＣの資金では購入は出来ない。
ぐらいしか言えないかな。
個人的な意見としては、標準的な作成ルールで２ｌｖＰＣを作ると最初から
３個のマジックアイテム（３，２，１ＬＶ）を持つくらいなんだから１ｌｖで＋１装備ぐらいはあったほうが
バランス良いんじゃない？
と思ったりはする。
魔法の武器・装具が無いとクリティカルした時にさびしいってのもあるけどね。
当然だけどルール的に装備できるかどうか？って話であれば１ｌｖキャラが３０ｌｖ装備を装備する事だって問題は無い。
当然だけど。
１ｌｖのキャラクターが手に入れれる物なの？って話であれば、キャラクター作成のレギュレーションとかの話もあるので
標準的な初期作成ＰＣの資金では購入は出来ない。
ぐらいしか言えないかな。
個人的な意見としては、標準的な作成ルールで２ｌｖＰＣを作ると最初から
３個のマジックアイテム（３，２，１ＬＶ）を持つくらいなんだから１ｌｖで＋１装備ぐらいはあったほうが
バランス良いんじゃない？
と思ったりはする。
魔法の武器・装具が無いとクリティカルした時にさびしいってのもあるけどね。
フレーバーってのはD&Dの良い意味での味って事なんだと思うんだぜ。
ワールドガイド本だけでなく、各クラスが普段どんな組織と関わりを持ってたり、
種族同士でどんな関わり合いや意思を持ってるとか、3.x版までは存在した当たり前の事を求めてるのかと。
それらを遊ぶ側に丸投げで考えろと言うのはもはやD&Dの体を成してないと思うんだな。
ワールドガイド本だけでなく、各クラスが普段どんな組織と関わりを持ってたり、
種族同士でどんな関わり合いや意思を持ってるとか、3.x版までは存在した当たり前の事を求めてるのかと。
それらを遊ぶ側に丸投げで考えろと言うのはもはやD&Dの体を成してないと思うんだな。
それ以前に3.x版はフレーバー多かったのかと問いたい
4版ルルブに比べるとコラムでNPCが出しゃばってただけの印象しかないんだが
4版ルルブに比べるとコラムでNPCが出しゃばってただけの印象しかないんだが
>>572
それがプレイにいったいどんな意味を持つのか、という視点が欠けてるなら
もはやそれはD&DどころかTRPGそのものに不要なものでしかない
ロールプレイに反映させることもないそんな設定がDMのオナニー以外どんな役に立つのか
そんなDMのオナニーに付き合わされるPLこそいい面の皮
それがプレイにいったいどんな意味を持つのか、という視点が欠けてるなら
もはやそれはD&DどころかTRPGそのものに不要なものでしかない
ロールプレイに反映させることもないそんな設定がDMのオナニー以外どんな役に立つのか
そんなDMのオナニーに付き合わされるPLこそいい面の皮
総括すると、ウィザーズはティーフリング本以降の種族本を早く出してＨＪは翻訳してくれ
って事で良いのかな？
って事で良いのかな？
ドルイドのPCが馬などに変身して別のPCを騎乗させることはできますか？
意味があるか＆効率がいいかどうかは別にして
意味があるか＆効率がいいかどうかは別にして
>>577
ありがとうございます
ありがとうございます
つまり中型のドルイドだったらハーフリングとノームは載せられるってことか
訂正、ＤＭＧのｐ４６でした
乗騎のサイズ分類のところ
乗騎のサイズ分類のところ
”騎乗”タイプも必要じゃなかった？
>>572
その辺は大まかに4eにも載ってるけど？別に丸投げしてないと思うよ
てかぶっちゃけ情報ありすぎても実プレイに反映できなきゃ意味ないよ
老害に突っ込まれる機会が増えるだけのものでしかないなら
むしろない方がマシだと俺は思うね
エベロンリプレイのヒューマン・ド＝ジョラスコ問題とかも今は敢えて触れてないだけで
実はおいしい裏設定がある、そうｗｋｔｋしてればいいじゃない
>>575
PCが強くなるデータが載ってなきゃたぶん売れないｗ
エベロン関係なら俺は買うけど
その辺は大まかに4eにも載ってるけど？別に丸投げしてないと思うよ
てかぶっちゃけ情報ありすぎても実プレイに反映できなきゃ意味ないよ
老害に突っ込まれる機会が増えるだけのものでしかないなら
むしろない方がマシだと俺は思うね
エベロンリプレイのヒューマン・ド＝ジョラスコ問題とかも今は敢えて触れてないだけで
実はおいしい裏設定がある、そうｗｋｔｋしてればいいじゃない
>>575
PCが強くなるデータが載ってなきゃたぶん売れないｗ
エベロン関係なら俺は買うけど
>>584
裏設定があるなら岡和田が自慢げに書くだろｗ
裏設定があるなら岡和田が自慢げに書くだろｗ
>>572は4版のPHB2や3、プレイヤーズ・ガイド系を全く読んでないとしか思えない
自分がデータにしか目が行ってないから気づかないんじゃないのか
自分がデータにしか目が行ってないから気づかないんじゃないのか
ほら、>>587みたいに設定に振り回されるやつが出てくるからほどほどにしとけってことだよ
旧版に比べて手軽で選択肢の多いキャラビルドがいいところなのに、
PLがドラゴンマーク特技持たせたいと言ったら
DMにキャラの年齢制限されるなんて萎えるわ
まあ気に入らなかったら素直に3.5やっててくれってことだよ
旧版に比べて手軽で選択肢の多いキャラビルドがいいところなのに、
PLがドラゴンマーク特技持たせたいと言ったら
DMにキャラの年齢制限されるなんて萎えるわ
まあ気に入らなかったら素直に3.5やっててくれってことだよ
4thって加齢ルールとか無いんだっけ？
ないっす。
レベル積んでくと不死になっちゃうシステムで加齢って意味ないしね。
おまえのキャラの両親もそうならいいがね。
くそ、なんで誰も俺の疑問に答えてくれなかったんだよ。
何気なくみてたホビージャパンゲームブログにテーブルゲームフェズタで
赤箱を少数限定先行販売すると書いてあるじゃねぇか。
公式サイトに書いてないから行こうか迷ってたが、ドミニオンと赤箱の為に行くしかなくなったな
何気なくみてたホビージャパンゲームブログにテーブルゲームフェズタで
赤箱を少数限定先行販売すると書いてあるじゃねぇか。
公式サイトに書いてないから行こうか迷ってたが、ドミニオンと赤箱の為に行くしかなくなったな
めくらを相手にするほど落ちぶれちゃいないんでな。
赤箱買えました。
>>593
どの疑問さ？
どの疑問さ？
テーブルゲームフェスで赤箱売ってるかという疑問ですが解決しました。
赤箱レビュー
セッションするなら公式サイトのプレイヤーの書を読んでもらおう。
今回はパーセントダイスも記入ずみキャラクターシートもなし。
今の所は混ぜてあそぶのはきびしいね。
パワーで気になった点
・ウィザード
強すぎ。スコーチングバーストやレイオブフロストの互換パワーが強化されたり
マジックミサイルが複数ねらえたり。PHB時代は低人数でいらない子扱いされて
嫌な気分になったウィザードすきは朗報
ファイター
無限回パワーで構えパワーがつかえるように。
変わりに１日毎パワーがないがｗ
キャラクター作成
なれたら一覧みながらつくりたいのにキャラクターメイクのルールは特殊だし
参照性もイマイチかな。
赤箱レビュー
セッションするなら公式サイトのプレイヤーの書を読んでもらおう。
今回はパーセントダイスも記入ずみキャラクターシートもなし。
今の所は混ぜてあそぶのはきびしいね。
パワーで気になった点
・ウィザード
強すぎ。スコーチングバーストやレイオブフロストの互換パワーが強化されたり
マジックミサイルが複数ねらえたり。PHB時代は低人数でいらない子扱いされて
嫌な気分になったウィザードすきは朗報
ファイター
無限回パワーで構えパワーがつかえるように。
変わりに１日毎パワーがないがｗ
キャラクター作成
なれたら一覧みながらつくりたいのにキャラクターメイクのルールは特殊だし
参照性もイマイチかな。
……
そ、そんなに変わってるのか。
４ＴＨ入門版として機能しないじゃないですか。
そ、そんなに変わってるのか。
４ＴＨ入門版として機能しないじゃないですか。
>>598
先にコアを知ってる我々から見たらそう思うかもしれないけど、
D&DもTRPGも知らない人間にはいいんじゃないかな。
初心者に覚えてもらいたいのはデータじゃなくて、
ゲームの中でキャラクターに何をさせるかだから。
それに赤箱から入った人が次に買うのは当然エッセンシャルでしょ。
日本語版は知らんけど。
先にコアを知ってる我々から見たらそう思うかもしれないけど、
D&DもTRPGも知らない人間にはいいんじゃないかな。
初心者に覚えてもらいたいのはデータじゃなくて、
ゲームの中でキャラクターに何をさせるかだから。
それに赤箱から入った人が次に買うのは当然エッセンシャルでしょ。
日本語版は知らんけど。
4ｔｈ風の遊び方ができればいいのであって
データ的に互換性が無くてもいいと思う。
どうせ制御が1種類だろうから、使って楽しくないと
役割分担しづらいだろうしウィザードにテコ入れしたんじゃまいか
データ的に互換性が無くてもいいと思う。
どうせ制御が1種類だろうから、使って楽しくないと
役割分担しづらいだろうしウィザードにテコ入れしたんじゃまいか
シーフ（ローグ）
スレイヤー、ナイト（ファイター）
はかなり変わってると聞いた。
メイジ（ウィザード）
ウォープリースト（クレリク）
は4thのデータと比べてあまり変更が無いらしい。
スレイヤー、ナイト（ファイター）
はかなり変わってると聞いた。
メイジ（ウィザード）
ウォープリースト（クレリク）
は4thのデータと比べてあまり変更が無いらしい。
すみません。質問です。
ライトシールドを装備した状態で弓やクロスボウを
使用することはできるのでしょうか。
ライトシールドを装備した状態で弓やクロスボウを
使用することはできるのでしょうか。
弓はともかくクロスボウは攻撃には片手しか使ってないような気もするが
両手用のところに書いてあるから無理じゃないかな。
装填はライトシールドならできるのでハンドクロスボウなら使えるんじゃないかな。
両手用のところに書いてあるから無理じゃないかな。
装填はライトシールドならできるのでハンドクロスボウなら使えるんじゃないかな。
605 ：ＮＰＣさん：2010/11/29(月) 00:51:02 ID:iov2Hyt+
霞の出印続きでないかな。
ぶっちゃけどうでもいいな
>>592
ＤＭ操るＮＰＣに人質とかにされないように、両親はすでに死んだ設定にしとくよね。
ＤＭ操るＮＰＣに人質とかにされないように、両親はすでに死んだ設定にしとくよね。
サプリの売り上げがかなり落ちていると聞いたが本当なのかね。
売り上げデータとかネット上に無いのか
売り上げデータとかネット上に無いのか
>>610
小売りをやってる友人の店では落ちてるが、HJの出荷はどうだろうな。
小売りをやってる友人の店では落ちてるが、HJの出荷はどうだろうな。
>>609
泣く泣くぬっころせばいいじゃない
泣く泣くぬっころせばいいじゃない
>>612
その場合も両親の老化設定は意味が無くなるから大丈夫。
その場合も両親の老化設定は意味が無くなるから大丈夫。
ハーフバンパイアにして父親と敵対してる設定にすれば良いと思うよ。
>>612
独眼竜ってことでD&Dにぴったりですネ
独眼竜ってことでD&Dにぴったりですネ
かくありたいな。
読み返したら、変に粘着しているのがいてﾜﾗﾀ >>613
まじめに答えれば、４版ではＰＣに年齢による特典も欠点も与えない方針なだけなんだな。
寿命という要素はゲームとして面白いフレーバーだけど、英雄としては必須ではない。
スリクリ星人なんか５年で死んじゃうし、のんびり冒険してられないからね。
まじめに答えれば、４版ではＰＣに年齢による特典も欠点も与えない方針なだけなんだな。
寿命という要素はゲームとして面白いフレーバーだけど、英雄としては必須ではない。
スリクリ星人なんか５年で死んじゃうし、のんびり冒険してられないからね。
WotC公式のサンタクロースビホルダーがかわいすぎる。
質問。
モンクのフラリーオブブロウズって
「狂風棍棒の連打」「槍使いの連打」特技の記述から考えて
武器とか装具のボーナス・特性は使えないけど(「武器」「装具」キーワードがないから)
「そのとき使用している武器を用いた攻撃」ではあるんだよな？
モンクのフラリーオブブロウズって
「狂風棍棒の連打」「槍使いの連打」特技の記述から考えて
武器とか装具のボーナス・特性は使えないけど(「武器」「装具」キーワードがないから)
「そのとき使用している武器を用いた攻撃」ではあるんだよな？
>>620
ルール的に言えば違う。
トリガーとなった攻撃は装具を使った攻撃だけど、連打自体は装具を使った攻撃じゃない。
また、連打する時に「○○の条件を満たしたら△△」もまた○○を使った攻撃とは限らない。
ルール的に言えば違う。
トリガーとなった攻撃は装具を使った攻撃だけど、連打自体は装具を使った攻撃じゃない。
また、連打する時に「○○の条件を満たしたら△△」もまた○○を使った攻撃とは限らない。
赤箱ゲームデイのキャラクターもかなりつよいなぁ
無限回で伏せにできるローグとか盾を装備したクレリックとかさ。
ウィザードの横すべりパワーもありがたい。
アイテムがか２レベルにしたらやや弱いしファイターがマークないのが気になるけど
無限回で伏せにできるローグとか盾を装備したクレリックとかさ。
ウィザードの横すべりパワーもありがたい。
アイテムがか２レベルにしたらやや弱いしファイターがマークないのが気になるけど
>>619
リア充のところにやってきて光線をプレゼントして欲しいなｗ
リア充のところにやってきて光線をプレゼントして欲しいなｗ
>>622
あのファイターは撃破役だからマークが無いのはしょうがない。
あのファイターは撃破役だからマークが無いのはしょうがない。
そういや攻撃ってどこかで定義されてる？
>>626
PHB P.26
攻撃ロールの必要な物が攻撃と考えていいと思うよ
たとえばスティンキング・クラウドなんかは、パワーを使用したときは攻撃だけど、
その後の区域内にいることによるダメージの発生は攻撃ではない
PHB P.26
攻撃ロールの必要な物が攻撃と考えていいと思うよ
たとえばスティンキング・クラウドなんかは、パワーを使用したときは攻撃だけど、
その後の区域内にいることによるダメージの発生は攻撃ではない
加えて、攻撃パワーのうち、「攻撃」または「目標」の項目をもつものの使用は攻撃とみなされる。
連打は「目標」 の項目を持つけど攻撃パワーではないから違うね。
連打は「目標」 の項目を持つけど攻撃パワーではないから違うね。
>>627-628
さんくす
さんくす
パワーの表記やキーワードの設定のおかげで(わかりやすいかはともかく)スッキリしたシステムデザインになってるのに、
後出しでマジック・ミサイルのアップデートみたいなルールからはみ出すことされると困るよなぁ
後出しでマジック・ミサイルのアップデートみたいなルールからはみ出すことされると困るよなぁ
マジック・ミサイルの使用は攻撃とみなすってパワーの説明に書けば済む話だったんだけどねえ。
ふと思ったんだが、アップデート版マジック・ミサイルって雑魚潰し以外に使う場面ある？
低レベルだと
ウィザードの無限回パワーの中で期待値での単体ダメージは高い方だよね。
他に高いのは、
・Cloud of Daggers
・Phantom Cage（1d8+INTダメージに加えて目標が移動したら５ダメ）
・Hypnotism（目標は+4ボーナスつけて隣の奴を殴る）
辺りか。
Hypnotismは状況を選ぶし、Phantom Cageも相手の行動しだいだから
複数を狙えないなら十分使えると思うな。
高レベルだとビルドによって変わってくるので比較は難しいけど。
ウィザードの無限回パワーの中で期待値での単体ダメージは高い方だよね。
他に高いのは、
・Cloud of Daggers
・Phantom Cage（1d8+INTダメージに加えて目標が移動したら５ダメ）
・Hypnotism（目標は+4ボーナスつけて隣の奴を殴る）
辺りか。
Hypnotismは状況を選ぶし、Phantom Cageも相手の行動しだいだから
複数を狙えないなら十分使えると思うな。
高レベルだとビルドによって変わってくるので比較は難しいけど。
だけどダメージを与えるだけでなんのイヤガラセもできないパワーって制御役としてどうなんだ
>>637
他の敵から離れた位置にいる雑魚を仕留めるのにいいよ（特に遠隔攻撃してくるやつら）
雑魚相手に攻撃はずして悶えた経験は皆あると思う
あと、視線と効果線さえ通ってれば、どれだけ遮蔽があろうが視認困難だろうが必中と言うのは便利
なんにしても、戦闘の中盤から終盤あたりに使う無限回パワーなのは変わらないけどね
他の敵から離れた位置にいる雑魚を仕留めるのにいいよ（特に遠隔攻撃してくるやつら）
雑魚相手に攻撃はずして悶えた経験は皆あると思う
あと、視線と効果線さえ通ってれば、どれだけ遮蔽があろうが視認困難だろうが必中と言うのは便利
なんにしても、戦闘の中盤から終盤あたりに使う無限回パワーなのは変わらないけどね
>>637
そこでマジックアイテムの出番ですよ、
マスターズ・ワンド・オブ・マジックミサイルと組み合わせて1マス押しやると言うのが結構便利だと思う。
遮蔽の向こうから攻撃してくる敵でも確実に動かせるというのは便利だと思うけど。
そこでマジックアイテムの出番ですよ、
マスターズ・ワンド・オブ・マジックミサイルと組み合わせて1マス押しやると言うのが結構便利だと思う。
遮蔽の向こうから攻撃してくる敵でも確実に動かせるというのは便利だと思うけど。
あのワンドは便利だよね
考えてみれば自動命中だから、ボーナス高い装具もいらないのか
シャダーカイで近接マジックミサイル使いやるならエッセンシャルマジックミサイルはやばい
マジックミサイルといえば、前にも言ったけどWizard's Fury（遭遇終了まで１ターンに一回、
マイナーアクションでマジックミサイルが使えるようになる一日毎パワー）の存在を忘れてた。
どこかのサプリに掲載されて日本語翻訳されないかなぁ。
>>639
遮蔽に関しては、遠隔範囲攻撃があれば気になる状況は少ないような気はする。
>>643
エッセンシャルでなんか変わってるの？
マイナーアクションでマジックミサイルが使えるようになる一日毎パワー）の存在を忘れてた。
どこかのサプリに掲載されて日本語翻訳されないかなぁ。
>>639
遮蔽に関しては、遠隔範囲攻撃があれば気になる状況は少ないような気はする。
>>643
エッセンシャルでなんか変わってるの？
しばらくD&Dから離れてたものだけど
HJのMM3のプレヴヴィューでオーガとかグールとかユアンティとか
有名どころが乗ってるけど
1,2にはいなかったの？
HJのMM3のプレヴヴィューでオーガとかグールとかユアンティとか
有名どころが乗ってるけど
1,2にはいなかったの？
>>645
脅威度、、4版流に言うならレベルのバリエーションよりは
持っているパワーに差異がある、役割のバリエーションがある場合が多いね。
オーガの例で言えば
MM1 比較的スタンダードで殴り中心 雑魚、暴れ役、遊撃役
MM3 クラス持ちやそれに類するパワー持ち 奇襲役、兵士役、制御役
レベルの増減による、強化・弱体化の指針はDMGに乗っているので、そこはなんとかなるけど
以前の版のように特技とかを自由に持たせるって訳にはいかないからね。
脅威度、、4版流に言うならレベルのバリエーションよりは
持っているパワーに差異がある、役割のバリエーションがある場合が多いね。
オーガの例で言えば
MM1 比較的スタンダードで殴り中心 雑魚、暴れ役、遊撃役
MM3 クラス持ちやそれに類するパワー持ち 奇襲役、兵士役、制御役
レベルの増減による、強化・弱体化の指針はDMGに乗っているので、そこはなんとかなるけど
以前の版のように特技とかを自由に持たせるって訳にはいかないからね。
>>645
1にドレサインさんがいるよｗ
1にドレサインさんがいるよｗ
648への答えは、「HJの日本語公式サイトにMM1も2も紹介が載ってるから確認すると良いんだぜ」でFA？
金が無いからルルブをスキャンしたファイルがあるサイト教えて。犯罪者になるよ
>>651
荒縄なら雑貨屋で売ってる
荒縄なら雑貨屋で売ってる
勇者はいないか
荒縄を買う金もないなら迷惑にならないところでコードレスバンジーだ
日本語版なら昔NYやMXで見かけたよ
英語でいいならサプリメント名+pdfでぐぐればオーケー
英語でいいならサプリメント名+pdfでぐぐればオーケー
>>656
そうそう、それそれ。
そうそう、それそれ。
ちょっと質問させてください
遠隔範囲攻撃で押しやりが発生した場合、攻撃の起点からか使用者からかどちらでしょう？
遠隔範囲攻撃で押しやりが発生した場合、攻撃の起点からか使用者からかどちらでしょう？
起点マスだったはず
>>659
押しやりも引き寄せも、普通は使用者(you)からの距離が基準だよ。
パワーの説明に「基点に向かって」とか書いてなければ。
Push
When you push a creature, each square you move it must place it farther away from you.
Pull
When you pull a creature, each square you move it must bring it nearer to you.
押しやりも引き寄せも、普通は使用者(you)からの距離が基準だよ。
パワーの説明に「基点に向かって」とか書いてなければ。
Push
When you push a creature, each square you move it must place it farther away from you.
Pull
When you pull a creature, each square you move it must bring it nearer to you.
隠密について質問です
まず移動速度分移動して次に標準アクションを移動アクションに変えて今度は２マスだけ移動
して隠密をした場合３マス以上移動のペナルティは乗りますか？
同じように隠密成功中に２マス移動を２回した場合、隠れたままでいられますか？
まず移動速度分移動して次に標準アクションを移動アクションに変えて今度は２マスだけ移動
して隠密をした場合３マス以上移動のペナルティは乗りますか？
同じように隠密成功中に２マス移動を２回した場合、隠れたままでいられますか？
>>663
ＰＨＢ284ページ右上の『2倍移動』の項目を見ましょう。
標準アクションと移動アクションを両方とも移動に使った場合、２倍移動とみなされます。移動速度は合計されると書かれてますね。
つまりペナは乗ります。また２マス移動×２は４マス移動になります。
ＰＨＢ284ページ右上の『2倍移動』の項目を見ましょう。
標準アクションと移動アクションを両方とも移動に使った場合、２倍移動とみなされます。移動速度は合計されると書かれてますね。
つまりペナは乗ります。また２マス移動×２は４マス移動になります。
>664
お答えありがとうございます。
では、今度は野獣形態のドルイドが移動速度分移動して変身を解き１マスシフトした
後での隠密はやはりペナルティは乗りますか？
また、野獣形態で隠密成功中に変身を解き１マスシフトした後で２マス移動した場合
隠れたままでいられますか？
重箱の隅を突くような質問ですが確認させてください。
お答えありがとうございます。
では、今度は野獣形態のドルイドが移動速度分移動して変身を解き１マスシフトした
後での隠密はやはりペナルティは乗りますか？
また、野獣形態で隠密成功中に変身を解き１マスシフトした後で２マス移動した場合
隠れたままでいられますか？
重箱の隅を突くような質問ですが確認させてください。
変身解いたら色々としまいとちゃうかなぁ。
サイオニックの書、来月14日発売
プレビューきてた
プレビューきてた
>665
前者 乗る
後者 移動と変身解除のみなら隠れ身維持可能。
当然 移動によってクリーチャーの視界に入るなど
隠れ身の維持に必要な条件を満たせなければ×。
隠れ身に成功しているのに何故シフトするのかわからんが。
前者 乗る
後者 移動と変身解除のみなら隠れ身維持可能。
当然 移動によってクリーチャーの視界に入るなど
隠れ身の維持に必要な条件を満たせなければ×。
隠れ身に成功しているのに何故シフトするのかわからんが。
赤箱みるに技能の難易度下がりまくりじゃないか
日本語版になる前に一段階下がってるし（シャドウフェルは訂正間に合わなかったがｗ）
なんでも屋を取得して広く浅く技能にアクセスできるビルドにした
バードの時代がくるのだろうか
日本語版になる前に一段階下がってるし（シャドウフェルは訂正間に合わなかったがｗ）
なんでも屋を取得して広く浅く技能にアクセスできるビルドにした
バードの時代がくるのだろうか
>668
お答えありがとうございます。
結局移動制限は「ターン開始時から」の移動数と言うことになるわけですね。
自分としてはアクション単位で３マス以上かと思っていたので、もう少し融通
が聞くと思ったのですわ。
忍びの巧みがうらやましいです…
お答えありがとうございます。
結局移動制限は「ターン開始時から」の移動数と言うことになるわけですね。
自分としてはアクション単位で３マス以上かと思っていたので、もう少し融通
が聞くと思ったのですわ。
忍びの巧みがうらやましいです…
>>663
アクション単位でいいと思うよ。
隠密の判定タイミングは、移動を伴うアクションの終了時で、
ペナルティはそのアクションでの移動距離による。
移動距離の扱いについてだけ答えたけど、それ以外にも遮蔽や視認困難の喪失もしくは緩和、
距離の接近等によって知覚されることはありうるよ。
>>663
ペナルティはない。
ペナルティはない。
>>665
ペナルティはない。
（最後の「移動を伴うアクション」が変身を解除するマイナー・アクションであるため、移動距離は1マスのシフトを基準にする）
ペナルティはない。
（1マスの移動を含むマイナー・アクションと、2マスの移動なのでペナルティはない）
2倍移動については、連続した同種の移動が必ず2倍移動になると裁定すると不都合が生じることがあるので、
宣言時のみ2倍移動とした方が平和だと思う。
（卓越の戦士や減速を与える攻撃によって移動を阻害された際、新たにアクションを費やしても同種の移動では移動できなくなることがあるなど）
最初の移動の後に、何らかのフリー・アクションを挟めば回避できるけどね。
アクション単位でいいと思うよ。
隠密の判定タイミングは、移動を伴うアクションの終了時で、
ペナルティはそのアクションでの移動距離による。
移動距離の扱いについてだけ答えたけど、それ以外にも遮蔽や視認困難の喪失もしくは緩和、
距離の接近等によって知覚されることはありうるよ。
>>663
ペナルティはない。
ペナルティはない。
>>665
ペナルティはない。
（最後の「移動を伴うアクション」が変身を解除するマイナー・アクションであるため、移動距離は1マスのシフトを基準にする）
ペナルティはない。
（1マスの移動を含むマイナー・アクションと、2マスの移動なのでペナルティはない）
2倍移動については、連続した同種の移動が必ず2倍移動になると裁定すると不都合が生じることがあるので、
宣言時のみ2倍移動とした方が平和だと思う。
（卓越の戦士や減速を与える攻撃によって移動を阻害された際、新たにアクションを費やしても同種の移動では移動できなくなることがあるなど）
最初の移動の後に、何らかのフリー・アクションを挟めば回避できるけどね。
>>671
いや、ターン単位でしょ。ヘリクツ防止のためにも。
いや、ターン単位でしょ。ヘリクツ防止のためにも。
アクション単位で判定しちゃう方が余計な要素が入りにくいんじゃないの？
＞卓越の戦士や減速を与える攻撃によって移動を阻害された際、新たにアクションを費やしても同種の移動では移動できなくなることがあるなど
これが理解できんのだが。
卓越は機会攻撃だから、２倍目の移動を止めることは不可能。
減速状態とは２マスしか移動できなくなるのではなく、単に「移動速度が２になる」だけなので、２倍移動とは何の関係もない。
これが理解できんのだが。
卓越は機会攻撃だから、２倍目の移動を止めることは不可能。
減速状態とは２マスしか移動できなくなるのではなく、単に「移動速度が２になる」だけなので、２倍移動とは何の関係もない。
隠密判定による隠れ身のペナルティ基準は
「君がこの移動アクションにおいて3マス以上移動しているなら」あるいは
「1つのアクションの中で3マス以上移動したなら」、だから
極論すれば「2マス移動して隠れ身・・・出目1!? じゃあ標準でもう2マス移動して隠れ身、今度は成功」
とかやってもいいのかどうかってことだよね
そもそも2倍移動の項目には「2つの移動アクションの速度を合計し」と書いてはあるけど、
どこにも「合計した2つの移動アクションは1つのアクションとして扱う」とはなってないし
「2倍移動＝2つの移動アクション。ただし1回目の移動分を空中や他の味方のマスで終えてもよい」
ってことでいいんじゃないかな？
なので>671の判断でいいんだろうとは思う
後段の記述については>674に同意だけどｗ
「君がこの移動アクションにおいて3マス以上移動しているなら」あるいは
「1つのアクションの中で3マス以上移動したなら」、だから
極論すれば「2マス移動して隠れ身・・・出目1!? じゃあ標準でもう2マス移動して隠れ身、今度は成功」
とかやってもいいのかどうかってことだよね
そもそも2倍移動の項目には「2つの移動アクションの速度を合計し」と書いてはあるけど、
どこにも「合計した2つの移動アクションは1つのアクションとして扱う」とはなってないし
「2倍移動＝2つの移動アクション。ただし1回目の移動分を空中や他の味方のマスで終えてもよい」
ってことでいいんじゃないかな？
なので>671の判断でいいんだろうとは思う
後段の記述については>674に同意だけどｗ
>663
俺は>664とも>671とも別人だが、簡潔に書きすぎたので補足しとく。
>665の質問でペナが乗ると答えたのは、最初に移動速度分移動しているから。
俺がDMなら 2マス移動→変身解除→1マスシフト ならペナは乗らないと裁定する。
なぜなら1つの移動アクションで3マス以内の移動であるから。
>671の理屈で行けば、最初の移動は移動速度分だろうが、疾走だろうが、
最後に2マス以内の移動をすればペナルティがなくなってしまう。
隠密をする時だけ疾走のやり得になるような裁定は、俺ならしないというだけ。
俺は>664とも>671とも別人だが、簡潔に書きすぎたので補足しとく。
>665の質問でペナが乗ると答えたのは、最初に移動速度分移動しているから。
俺がDMなら 2マス移動→変身解除→1マスシフト ならペナは乗らないと裁定する。
なぜなら1つの移動アクションで3マス以内の移動であるから。
>671の理屈で行けば、最初の移動は移動速度分だろうが、疾走だろうが、
最後に2マス以内の移動をすればペナルティがなくなってしまう。
隠密をする時だけ疾走のやり得になるような裁定は、俺ならしないというだけ。
D&D4thスタートセット買ってきた。
箱自体が、某DACで見た英語版のスタートセットより薄くて、
昔の赤箱とほぼ同じ厚さ。感動…でも、中身は見てないｗ
箱自体が、某DACで見た英語版のスタートセットより薄くて、
昔の赤箱とほぼ同じ厚さ。感動…でも、中身は見てないｗ
>>663
解答：ペナは載りません。「この移動アクションにおいて３マス以上」ですから。
また失敗した場合は別の移動アクションで判定せよとも書かれていますからね。
>>664は、２倍移動についてで、アクションは２つ使っていますから無関係の話題です。
>>665前段は、移動終了後に〈隠密〉判定を行なうことになります。その後にシフトしても、ＰＨＢ182右上の「隠れ身の維持」に反しているとは考えにくいため、隠れ続けることができます。
>>665後段も、それらの移動が維持にかかわりがないところからして隠れ続けることができます。
>>671は正しいですが、最後の４行は勘違いですね。
>>672も勘違いですね。ＰＨＢ182左下を100回音読レベル。
>>676最後の３行は得しませんよ。攻撃する特典を捨てているのですから、無問題かと。
解答：ペナは載りません。「この移動アクションにおいて３マス以上」ですから。
また失敗した場合は別の移動アクションで判定せよとも書かれていますからね。
>>664は、２倍移動についてで、アクションは２つ使っていますから無関係の話題です。
>>665前段は、移動終了後に〈隠密〉判定を行なうことになります。その後にシフトしても、ＰＨＢ182右上の「隠れ身の維持」に反しているとは考えにくいため、隠れ続けることができます。
>>665後段も、それらの移動が維持にかかわりがないところからして隠れ続けることができます。
>>671は正しいですが、最後の４行は勘違いですね。
>>672も勘違いですね。ＰＨＢ182左下を100回音読レベル。
>>676最後の３行は得しませんよ。攻撃する特典を捨てているのですから、無問題かと。
>678
失敗時に別の移動アクションで判定～はエラッタで削除されてますよ。
あと、＞676は疾走によって2マス余計に移動することによるペナルティ(-10)も、
通常の移動によるペナルティ(-5)も一律チャラになるなら、2マス多く移動できるのが得じゃないか、
と言っているので、標準アクション(=攻撃)を捨てるとかいう問題ではないのでは？
失敗時に別の移動アクションで判定～はエラッタで削除されてますよ。
あと、＞676は疾走によって2マス余計に移動することによるペナルティ(-10)も、
通常の移動によるペナルティ(-5)も一律チャラになるなら、2マス多く移動できるのが得じゃないか、
と言っているので、標準アクション(=攻撃)を捨てるとかいう問題ではないのでは？
>678
>>665前段は、移動終了後に〈隠密〉判定を行なうことになります。その後にシフトしても、ＰＨＢ182右上の「隠れ身の維持」に反しているとは考えにくいため、隠れ続けることができます。
隠密の判定はアップデートされて、移動を含むアクションならばいかなるアクションでも可
になっていますので、シフト(１マス移動)後の判定で出来るようになっています。
>>665前段は、移動終了後に〈隠密〉判定を行なうことになります。その後にシフトしても、ＰＨＢ182右上の「隠れ身の維持」に反しているとは考えにくいため、隠れ続けることができます。
隠密の判定はアップデートされて、移動を含むアクションならばいかなるアクションでも可
になっていますので、シフト(１マス移動)後の判定で出来るようになっています。
>681
最初の移動終了後の判定に「成功」すればね。
意図は-5ペナで判定するのを回避するための策だと思うんだ。
最初の移動終了後の判定に「成功」すればね。
意図は-5ペナで判定するのを回避するための策だと思うんだ。
>>676、>>679
そりゃ、ペナルティを受けなくするために実質標準アクションを余分に消費してるんだし。
・（まだ隠れてない状態で）隠れ身できる位置（5マス先と仮定）まで移動
→その位置で2つ目の移動を使ってじっくりと隠密判定（ペナなし）
・（まだ隠れてない状態で）隠れ身できる位置（5マス先と仮定）まで移動して隠密判定（ペナ-5）
→標準アクションはまだ未使用
という差が出るってことじゃないのかな？
下はもし成功すれば攻撃まで1ターンで行なえるけど隠れ身判定がキツい、
上は隠密そのものは成功しやすくなるけど標準アクションを余分に消費する、と
そりゃ、ペナルティを受けなくするために実質標準アクションを余分に消費してるんだし。
・（まだ隠れてない状態で）隠れ身できる位置（5マス先と仮定）まで移動
→その位置で2つ目の移動を使ってじっくりと隠密判定（ペナなし）
・（まだ隠れてない状態で）隠れ身できる位置（5マス先と仮定）まで移動して隠密判定（ペナ-5）
→標準アクションはまだ未使用
という差が出るってことじゃないのかな？
下はもし成功すれば攻撃まで1ターンで行なえるけど隠れ身判定がキツい、
上は隠密そのものは成功しやすくなるけど標準アクションを余分に消費する、と
エラッタで消えてるよが当たり前に出てくるんだよね…
正直、ウェブエラッタ参照しないとゲームにならないのは辛いわ
正直、ウェブエラッタ参照しないとゲームにならないのは辛いわ
別にレギュレーションの段階でどうにでもなるんじゃない？
そこにエラッタがあると分かっていれば、無視することなんて出来ない。
これがＤ＆Ｄ魂ってやつよ。
これがＤ＆Ｄ魂ってやつよ。
こういうの見ると日本人て本当に糞真面目だなあと思うわ
プレイ中に問題になったらその場は適当に流して
あとから確認して「あれエラッタ当たってたから今度からそっちのルールでやるわ」
で全然OKとうか、普通に「ゲームになる」だろうに
最初から完璧なルールでプレイしないとゲームになってないと思っちゃうんだもんな
ルール遵守の精神は素晴らしいことだとは思うが
遊ぶときまで強迫神経症並みに気にしてもしょうがないんじゃないのかね
せいぜいヒマなとき適当に流し読みして「そういうやあんなのあったな」程度だわ自分
プレイ中に引っかかったら家帰ってから確認して、覚えたら次からはPLにも断って適用するけど
もちろんPLからエラッタ当たってるよ申告があればその場で採用するけどさ
プレイ中に問題になったらその場は適当に流して
あとから確認して「あれエラッタ当たってたから今度からそっちのルールでやるわ」
で全然OKとうか、普通に「ゲームになる」だろうに
最初から完璧なルールでプレイしないとゲームになってないと思っちゃうんだもんな
ルール遵守の精神は素晴らしいことだとは思うが
遊ぶときまで強迫神経症並みに気にしてもしょうがないんじゃないのかね
せいぜいヒマなとき適当に流し読みして「そういうやあんなのあったな」程度だわ自分
プレイ中に引っかかったら家帰ってから確認して、覚えたら次からはPLにも断って適用するけど
もちろんPLからエラッタ当たってるよ申告があればその場で採用するけどさ
２ちゃんでやってるのは、その「家に帰って」の部分だけどな。
卓で論争しているわけじゃないんだぜ？
卓で論争しているわけじゃないんだぜ？
だったらゲームにならないと嘆いたりしないだろ
>>686
真のＤ＆Ｄ魂の持ち主ならエラッタは全て・漏れなく・完全に覚えているはずだから大丈夫だよ。
真のＤ＆Ｄ魂の持ち主ならエラッタは全て・漏れなく・完全に覚えているはずだから大丈夫だよ。
追記
Ｄ＆Ｄを楽しく遊ぶのにＤ＆Ｄ魂は必要ありません。
Ｄ＆Ｄを楽しく遊ぶのにＤ＆Ｄ魂は必要ありません。
二ヶ月後‥‥アップデートによりＤ＆Ｄ魂は必須のものとなりました。尚日本語版は８４００円。
>>692
まあ、今のところアッブデートで金を取る商売はやってないからなぁ。
まあ、今のところアッブデートで金を取る商売はやってないからなぁ。
俺の場合の感想だが、周りでＰＣの話をしているのを聞いて「～～のキャラを～～」「いや
その～～はエラッタで～～」という会話がかなりよく聞こえるんだ。
しかも、そのエラッタは直前出た物だったり。ＤＭは作り直しを認めてくれるようでは有るん
だが、そのつど作り直しかよ、ルールブックみてその上でウェブエラッタをいちいち調べな
いとＰＣ作成すら出来ないのかと。んでもって、２ｃｈをみてると隠密やらの基礎部分にまで
パッチが当たってるぽいし
ＰＣ作成についてはインサイダーを導入すれば英語版ではあるがエラッタ導入済みのデー
タで出来るから簡単だとは聞くが、英語版だし
この辺りが４版を積極的にやりたいと思えない所
「日本語環境で最新のエラッタを常に採用する」レギュレーションであってもやる分にはあ
んまり問題なかったりするのかしら？
その～～はエラッタで～～」という会話がかなりよく聞こえるんだ。
しかも、そのエラッタは直前出た物だったり。ＤＭは作り直しを認めてくれるようでは有るん
だが、そのつど作り直しかよ、ルールブックみてその上でウェブエラッタをいちいち調べな
いとＰＣ作成すら出来ないのかと。んでもって、２ｃｈをみてると隠密やらの基礎部分にまで
パッチが当たってるぽいし
ＰＣ作成についてはインサイダーを導入すれば英語版ではあるがエラッタ導入済みのデー
タで出来るから簡単だとは聞くが、英語版だし
この辺りが４版を積極的にやりたいと思えない所
「日本語環境で最新のエラッタを常に採用する」レギュレーションであってもやる分にはあ
んまり問題なかったりするのかしら？
やる分には問題ないよ。アップデートの分量的に、自キャラ単体に適用されるものは少ないから。
問題点は、どこが関わって、どこが関わらないかを確認するのが手間。
それにいっそのこと「買ったルルブの状態のままでプレイする」というレギュもありでしょ。
レギュレーションは規格統一の意味なので、卓がそれと決めればそれが正しいものだしね。
変な魂持ってる人にはムリぽいけどｗ
問題点は、どこが関わって、どこが関わらないかを確認するのが手間。
それにいっそのこと「買ったルルブの状態のままでプレイする」というレギュもありでしょ。
レギュレーションは規格統一の意味なので、卓がそれと決めればそれが正しいものだしね。
変な魂持ってる人にはムリぽいけどｗ
４版がよくわかる本を読み直した。
みんなアップデートで弱体化されたパワーで大暴れしているよ（笑）。
これを読んで４ｔｈに夢を抱いた人は詐欺だと思うだろうな、てか泣けてきた。
アップデートし続けるゲームは常に最新の環境のデータのリプレイを提供し続けないとあかんのかね？
ＨＪのリプレイ２本立てはそういう意味では正しいのかもしれない。
みんなアップデートで弱体化されたパワーで大暴れしているよ（笑）。
これを読んで４ｔｈに夢を抱いた人は詐欺だと思うだろうな、てか泣けてきた。
アップデートし続けるゲームは常に最新の環境のデータのリプレイを提供し続けないとあかんのかね？
ＨＪのリプレイ２本立てはそういう意味では正しいのかもしれない。
４版で重視されているのはバランスだからねぇ。
パワーゲームやりたいなら３版やればよろしい。
パワーゲームやりたいなら３版やればよろしい。
二つ質問させてください
１ マルチクラス特技の装具について
例えば、「ドルイドの装具を使用できるようになる」とあった場合に
1 ドルイドのパワーに関してスタッフ、トーテムを使えるようになる
2 他のクラスのパワーについてもスタッフ、トーテムを装具として使える
2 PHB2収録 《連携爆破》 について
ソーサラーのフレイム･スパイラル（PHB2）やバードのヴェイル・オヴ・アングィッシュ（秘術）のような
攻撃の範囲でない爆発も《連携爆破》の対象になりますか？
宜しくお願いします
１ マルチクラス特技の装具について
例えば、「ドルイドの装具を使用できるようになる」とあった場合に
1 ドルイドのパワーに関してスタッフ、トーテムを使えるようになる
2 他のクラスのパワーについてもスタッフ、トーテムを装具として使える
2 PHB2収録 《連携爆破》 について
ソーサラーのフレイム･スパイラル（PHB2）やバードのヴェイル・オヴ・アングィッシュ（秘術）のような
攻撃の範囲でない爆発も《連携爆破》の対象になりますか？
宜しくお願いします
>>699
> １ マルチクラス特技の装具について
現在の日本語版では１
原書版では２
日本語版ももうすぐアップデートが掛かる予定
> 2 PHB2収録 《連携爆破》 について
攻撃の範囲で無い爆発の意味がちょっとわからないけど、
味方が”目標”に含まれなくても攻撃の種別で定義される範囲内に味方が居れば恩恵を受けることができる。
フレイム･スパイラルであれば近接範囲・爆発２の範囲内に味方が居れば目標として味方を選択していなくても
ボーナスは乗る。
> １ マルチクラス特技の装具について
現在の日本語版では１
原書版では２
日本語版ももうすぐアップデートが掛かる予定
> 2 PHB2収録 《連携爆破》 について
攻撃の範囲で無い爆発の意味がちょっとわからないけど、
味方が”目標”に含まれなくても攻撃の種別で定義される範囲内に味方が居れば恩恵を受けることができる。
フレイム･スパイラルであれば近接範囲・爆発２の範囲内に味方が居れば目標として味方を選択していなくても
ボーナスは乗る。
赤箱ゲットしてきた。
マジックミサイルの赤箱バージョンが強くて良いなぁ。
他にもウィザードとクレリックには悪く無いパワーが載ってるのでその辺のＰＣ使ってて
ＰＣ強化に興味がある人なら悪くないかもしれない。
そのパワーだけのために買うにはコストパフォーマンスが悪いけど。
マジックミサイルの赤箱バージョンが強くて良いなぁ。
他にもウィザードとクレリックには悪く無いパワーが載ってるのでその辺のＰＣ使ってて
ＰＣ強化に興味がある人なら悪くないかもしれない。
そのパワーだけのために買うにはコストパフォーマンスが悪いけど。
そこなんだよなぁ。
良い歳だし、高くて買えないってこたぁないんだが、平成生まれの学生に買え！というには値段以上に互換性の無さに
気後れしてしまうとこよ。こっからスタートして、ＰＨＢ買ってもギャップに戸惑うだろうし。
変だよ、なんか変。懐古にも新規開拓にも。
良い歳だし、高くて買えないってこたぁないんだが、平成生まれの学生に買え！というには値段以上に互換性の無さに
気後れしてしまうとこよ。こっからスタートして、ＰＨＢ買ってもギャップに戸惑うだろうし。
変だよ、なんか変。懐古にも新規開拓にも。
705 ：めくら＠ぱんちだぱんち：2010/12/05(日) 23:05:48 ID:???
判断力で【武器】キーワード付き近接戦闘パワーがでちゃったから
クレリックの存在意義があがったねぇ
なんで無限回パワーで頑健ねらえたり（しかもダメージに普通に能力乗るし）
ダメージ抵抗あげたりするんだろｗ
ＰＨＢのときは筋力と判断力をある程度高めないと寂しいことになりかねなかったけど
赤箱仕様なら判断力だけでいける。
クレリックの存在意義があがったねぇ
なんで無限回パワーで頑健ねらえたり（しかもダメージに普通に能力乗るし）
ダメージ抵抗あげたりするんだろｗ
ＰＨＢのときは筋力と判断力をある程度高めないと寂しいことになりかねなかったけど
赤箱仕様なら判断力だけでいける。
>>702マジックミサイル必中２発とか唯のジョークにしか聞こえないよ……。そう言えば4thになってから初めてじゃないか推奨4名のシナリオって？
>>694
ところでお前なんで積極的にこのスレ来るんだ？
ところでお前なんで積極的にこのスレ来るんだ？
無理に４版やらずにお互いが納得できる環境・ゲームやればいいんじゃないかな。
カイゼルレギオンとかアースドーンとかさ。
カイゼルレギオンとかアースドーンとかさ。
そこはスタークエストとかフォーリナーとか薦めるべき
007や幻魔大戦も忘れないでくれよな！
その２つは普通にいいゲームだ
スターター発売と同時になにかしらのキャンペーンをやると思ってたのに
ないな。
あるいはスターターをある程度売ったら、4版商品を売るためのキャンペーンを
やるはずだとは思うが、スターターの自体の値段が高いから前者でなにかやると思ってた。
まぁ、焦らなくてもなにかやるはずだとは思うけどね…。
ないな。
あるいはスターターをある程度売ったら、4版商品を売るためのキャンペーンを
やるはずだとは思うが、スターターの自体の値段が高いから前者でなにかやると思ってた。
まぁ、焦らなくてもなにかやるはずだとは思うけどね…。
>>712
ゲームデイがそのキャンペーンじゃないの？
>>706
まあ、その分威力が装具の強化ボーナス分落ちてるとかレベルが上がってもダメージが増えないとか。
後者は赤箱が高レベルをサポートして無いから省かれてるだけだと思うけど。
ゲームデイがそのキャンペーンじゃないの？
>>706
まあ、その分威力が装具の強化ボーナス分落ちてるとかレベルが上がってもダメージが増えないとか。
後者は赤箱が高レベルをサポートして無いから省かれてるだけだと思うけど。
スマン、キャンペーンじゃなくてフェアだった。
まぁ、ろくなもの貰えない気もする。今クリアファイル貰えるらしいな…。
まぁ、ろくなもの貰えない気もする。今クリアファイル貰えるらしいな…。
てか、当時、キャラメ……能力値決定はどうしてた？
3D6
赤箱は３ｄ6を上から割り振り、変換ありで3キャラクター分ダイス振らせてからやってたね。
低レベルならヒットポイントのふり直しありというハウスルール使ってたよ
低レベルならヒットポイントのふり直しありというハウスルール使ってたよ
>>715
赤箱の醍醐味は3d6一発振りでファイターだろうとHP1という状況が生まれる事が楽しいのだ
赤箱の醍醐味は3d6一発振りでファイターだろうとHP1という状況が生まれる事が楽しいのだ
厄日だ、天中殺だ
ひどいのかい？
い、１だ。振り直させてくれ
ひどいのかい？
い、１だ。振り直させてくれ
>>719
懐かしすぎてドラゴンブレス噴いた
懐かしすぎてドラゴンブレス噴いた
>>720
あぁ、ベーダー卿か
あぁ、ベーダー卿か
>>722
クリア面があるとシートの上から水生ペンで殴り書きができるので便利だぞ。
HJもクリアファイルの表面がチェックシートやイニシアチブカウンターとかにしておけば
実用性も高くなってそれ目当てで商品も買って貰えるにな。
クリア面があるとシートの上から水生ペンで殴り書きができるので便利だぞ。
HJもクリアファイルの表面がチェックシートやイニシアチブカウンターとかにしておけば
実用性も高くなってそれ目当てで商品も買って貰えるにな。
赤箱ってプレイ時間どのくらい？
キャラクターメイクに２～３０分、シナリオ全部やるなら６時間前後じゃないかな
メンツの慣れ次第で２時間は前後するとおもう
キャラクターを完全プレロールドにしてしまうとかチャート用意するとかして短縮できるか。
キャラクターメイクの部分はボビージャパンのサイトで公開されてるし人数分コピーで
メンツの慣れ次第で２時間は前後するとおもう
キャラクターを完全プレロールドにしてしまうとかチャート用意するとかして短縮できるか。
キャラクターメイクの部分はボビージャパンのサイトで公開されてるし人数分コピーで
ダンジョン･マスターの書をざっと見たところ、
用意された遭遇が７遭遇なので慣れたプレイグループだと１時間／遭遇で７時間ぐらい。
不慣れだと２時間／遭遇で１４時間ぐらいは想定しておいた方が良いんじゃないかな。
その後で追加の遭遇をＤＭが作ったりその後の冒険をＨＪのサイトからダウンロードすればもっと遊べるね。
あと、ボビージャパンのサイトで公開されてるのはキャラクター作成の序盤の部分なので
キャラクター完成にはもうちょっとだけ読み進める必要があるね。
みんなで集まってわいわいとキャラクターを作るのに向かないスタイルの本だからその辺はちょっと厳しいかも。
用意された遭遇が７遭遇なので慣れたプレイグループだと１時間／遭遇で７時間ぐらい。
不慣れだと２時間／遭遇で１４時間ぐらいは想定しておいた方が良いんじゃないかな。
その後で追加の遭遇をＤＭが作ったりその後の冒険をＨＪのサイトからダウンロードすればもっと遊べるね。
あと、ボビージャパンのサイトで公開されてるのはキャラクター作成の序盤の部分なので
キャラクター完成にはもうちょっとだけ読み進める必要があるね。
みんなで集まってわいわいとキャラクターを作るのに向かないスタイルの本だからその辺はちょっと厳しいかも。
おお、アドバイスありがとう。
1日で遊ぼうとするにはちょっとボリューム過多なのかな。
えっとその、もう1つ訊きたいんだけどっていうか、これは別に答えてくれなくてもいいんだけど。
「ボビー」ジャパンっていうのはこのスレのルールか何かなの。
1日で遊ぼうとするにはちょっとボリューム過多なのかな。
えっとその、もう1つ訊きたいんだけどっていうか、これは別に答えてくれなくてもいいんだけど。
「ボビー」ジャパンっていうのはこのスレのルールか何かなの。
不覚ｗ
キーボードショートしなくて良かったｗ
キーボードショートしなくて良かったｗ
武勇の書２のウォーロードのマルチクラス特技、取りまくれば
生ウォーロードよりアクションポイント使用時は強い気がする。
ファイターやウォーロードのマルチクラス特技がやたら強くない？
生ウォーロードよりアクションポイント使用時は強い気がする。
ファイターやウォーロードのマルチクラス特技がやたら強くない？
赤箱買えば遊ぶのに必要なものはすべて入ってる。
けど、追加でそろえた方が良いんじゃない的な物を。
・追加のダイス
一通りそろってるけど、各参加者か、せめてＤＭ用とＰＬ用で二組あると便利だよね。
ＰＣの各クラスで必要なダイスは２０面１個に加えて最大で
ファイター：ｄ６、ｄ１０かｄ１２
ウィザード：ｄ６、ｄ８、ｄ１０
ローグ：ｄ４、ｄ６（できれば二個）
クレリック：ｄ６、ｄ８、ｄ１０
が必要になる。
ウィザードとクレリックは選択したパワーによっては必要な数が減るけど。
・イニシアティブを管理する何か
多分、一番楽なのは１００円ショップで１ヶ月のカレンダーになってるホワイトボードを買ってくるのが良いと思う。
これに付箋紙や磁石をおいてＰＣと敵のイニシアティブを管理すると次が誰の番かってのが混乱せずに判ると思う。
・筆記用具
記憶力が抜群に良いのでなければ、今の自分のＨＰや状態をキャラクターシートに書き込むのに必要
ＨＰは増えたり減ったりするので消せるものが望ましいと思う。
一般的には鉛筆と消しゴム？
最近は消えるボールペンもあるからそれも手かも。
私はキャラクターシートを硬質のカードケースに入れてホワイトボードマーカーで書き込んでます。
・遊ぶ場所
上に上げたものと違って必須
参加者誰かの家とか公民館とかホビーショップのプレイスペースとか学校の空いてる教室とか
食べ物屋さんでやるのは迷惑だから止めましょう。
・一緒に遊ぶ友達
遊ぶ場所ほどではないけど有った方が良い
買うと高いのでそれ以外の方法で手に入れたい。
けど、追加でそろえた方が良いんじゃない的な物を。
・追加のダイス
一通りそろってるけど、各参加者か、せめてＤＭ用とＰＬ用で二組あると便利だよね。
ＰＣの各クラスで必要なダイスは２０面１個に加えて最大で
ファイター：ｄ６、ｄ１０かｄ１２
ウィザード：ｄ６、ｄ８、ｄ１０
ローグ：ｄ４、ｄ６（できれば二個）
クレリック：ｄ６、ｄ８、ｄ１０
が必要になる。
ウィザードとクレリックは選択したパワーによっては必要な数が減るけど。
・イニシアティブを管理する何か
多分、一番楽なのは１００円ショップで１ヶ月のカレンダーになってるホワイトボードを買ってくるのが良いと思う。
これに付箋紙や磁石をおいてＰＣと敵のイニシアティブを管理すると次が誰の番かってのが混乱せずに判ると思う。
・筆記用具
記憶力が抜群に良いのでなければ、今の自分のＨＰや状態をキャラクターシートに書き込むのに必要
ＨＰは増えたり減ったりするので消せるものが望ましいと思う。
一般的には鉛筆と消しゴム？
最近は消えるボールペンもあるからそれも手かも。
私はキャラクターシートを硬質のカードケースに入れてホワイトボードマーカーで書き込んでます。
・遊ぶ場所
上に上げたものと違って必須
参加者誰かの家とか公民館とかホビーショップのプレイスペースとか学校の空いてる教室とか
食べ物屋さんでやるのは迷惑だから止めましょう。
・一緒に遊ぶ友達
遊ぶ場所ほどではないけど有った方が良い
買うと高いのでそれ以外の方法で手に入れたい。
とりあえず適当に書いてみたけど、他に準備した方が遊びやすくなるものってあるかな。
734 ：めくら＠パンチキック：2010/12/08(水) 00:39:39 ID:???
あとはルールサマリがあると便利かなぁ
上の方で「ＰＣ強化に興味がある人なら悪くないかもしれない。」とか書いたけど、
載ってるクリーチャーデータ目的でDMが買うのもありかも。
載ってるうちでオークとＤの字のレベルが高い方のデータがイカス。
赤箱のデータはコンペンディウムにも載って無いみたいだし、これは結構お勧めポイントじゃね？
>>734
ルールサマリか。
プレイ中によく参照しそうなものって、状態の影響と攻撃ロールの修正くらいかな。
載ってるクリーチャーデータ目的でDMが買うのもありかも。
載ってるうちでオークとＤの字のレベルが高い方のデータがイカス。
赤箱のデータはコンペンディウムにも載って無いみたいだし、これは結構お勧めポイントじゃね？
>>734
ルールサマリか。
プレイ中によく参照しそうなものって、状態の影響と攻撃ロールの修正くらいかな。
赤箱て何LVまで対応してるんですか？
>>736
準備されている遭遇は１ｌｖから２ｌｖになる間のもの
データ的には２ｌｖになるためのデータとルールは掲載されている。
掲載された遭遇をすべて終えて２ｌｖになったら後はオリジナルの遭遇を作る（作り方は載ってる）事になる。
準備されている遭遇は１ｌｖから２ｌｖになる間のもの
データ的には２ｌｖになるためのデータとルールは掲載されている。
掲載された遭遇をすべて終えて２ｌｖになったら後はオリジナルの遭遇を作る（作り方は載ってる）事になる。
早レス蟻､4LV主流の俺の鳥取には関係ないな…
739 ：めくら＠パンチキック：2010/12/08(水) 02:01:14 ID:???
４－６レベルくらいが英雄級で派手目に遊ぶならちょうどいいよな
能力値もあがり、マジックアイテムも増えマルチクラス先とパワー交換もできるし
伝説級以降になると扱うデータが増えすぎるからちょっと重くなってくる
能力値もあがり、マジックアイテムも増えマルチクラス先とパワー交換もできるし
伝説級以降になると扱うデータが増えすぎるからちょっと重くなってくる
私は英雄級単発なら9LVスタートが好きかな。
3個目の一日毎攻撃パワーを手に入れて、一日毎攻撃パワーの出し惜しみせずに行けるようになる辺り。
マジックアイテムも最大10LVで選択肢が広い感じ
（11LVマジックアイテムまで持てると、どうしても武器装具は＋３の物を選びたくなる）
3個目の一日毎攻撃パワーを手に入れて、一日毎攻撃パワーの出し惜しみせずに行けるようになる辺り。
マジックアイテムも最大10LVで選択肢が広い感じ
（11LVマジックアイテムまで持てると、どうしても武器装具は＋３の物を選びたくなる）
へっきーじゃねえかｗ
>>741
昔の赤箱と比べると、カラー印刷になったり、トークンやパワーカード、フルカラーのマップが付いたりと酷い改悪です。
昔の赤箱と比べると、カラー印刷になったり、トークンやパワーカード、フルカラーのマップが付いたりと酷い改悪です。
オモロスレ行きにしてもいい内容だなｗ
紙質だけは、新和版と比べて若干下がったかなあ？
だけど、カラーの印象が大きすぎて気にならない。
だけど、カラーの印象が大きすぎて気にならない。
コレクション用品でもあるまい、紙質がそんなに重要なのかね。
めくれると破れるとかそういうレベルだっていうなら分かるが。
めくれると破れるとかそういうレベルだっていうなら分かるが。
こういう人ってどうして下調べして買わないの？
>>747
英語版スタートセットとは、箱の大きさ(と言うか厚さ)からして違うし…
英語版スタートセットとは、箱の大きさ(と言うか厚さ)からして違うし…
思い出は美化されるもんだからなぁ。
その人は、実は昔の赤箱を実際には持ってないんじゃない？
その人は、実は昔の赤箱を実際には持ってないんじゃない？
でもあえて赤箱デザインで出すって事は、やはりＣＤ＆Ｄに思い入れ深い人をターゲットにしてるわけだし
狙いとしては中途半端かもしれんな
狙いとしては中途半端かもしれんな
ＣＤ＆Ｄに思い入れ深い人をターゲットにしていると仮定して、どうすればストライクになるんだ？
新赤箱の問題点は、基本ルールではなくスターターセットを赤箱にしてしまったことでは
>>753
懐かしいなぁと思って手に取った物が「そのまま遊べるセット」と「基本ルール（PHBとか？）」なら、
その後遊んでくれそうなのは前者だと私は思います。
不満点が無い訳じゃないですが、及第点以上は十分取れてる物じゃないかなと。
懐かしいなぁと思って手に取った物が「そのまま遊べるセット」と「基本ルール（PHBとか？）」なら、
その後遊んでくれそうなのは前者だと私は思います。
不満点が無い訳じゃないですが、及第点以上は十分取れてる物じゃないかなと。
>>707
＞ところでお前なんで積極的にこのスレ来るんだ？
しばらく悩んでいた、
いつか参加したいから流行を追う為とかそんな感じのことが頭に浮かんだが、
結局は惰性かな、お気に入りに登録してあるから更新されるとつい見ちゃうみたいな
お陰で踏ん切りがついたわ。確かにやりもしないゲームのスレを見てても仕方ないよな
Gameday参加する時に覗くくらいにするわ
＞ところでお前なんで積極的にこのスレ来るんだ？
しばらく悩んでいた、
いつか参加したいから流行を追う為とかそんな感じのことが頭に浮かんだが、
結局は惰性かな、お気に入りに登録してあるから更新されるとつい見ちゃうみたいな
お陰で踏ん切りがついたわ。確かにやりもしないゲームのスレを見てても仕方ないよな
Gameday参加する時に覗くくらいにするわ
構ってあげないから拗ねちゃったぞ。
誰か知らないけど。
誰か知らないけど。
ようやく赤箱が届いたんで、今手元に両方置いて見てるところ
旧赤箱ルルブは表紙が厚紙で中は普通の紙
新赤箱ルルブは多分チラシとかで使ってるコート紙かな？
それよりも実は箱の大きさが旧と新では違う事に気づくべき
（新の方が縦に長い、横は一緒）
個人的には21世紀にＢＯＸセットのルールが売られたのがうれしい
旧赤箱ルルブは表紙が厚紙で中は普通の紙
新赤箱ルルブは多分チラシとかで使ってるコート紙かな？
それよりも実は箱の大きさが旧と新では違う事に気づくべき
（新の方が縦に長い、横は一緒）
個人的には21世紀にＢＯＸセットのルールが売られたのがうれしい
日本語訳出たのはプレイ始めてから2年くらい経ってた自分の場合
赤箱というと英語版の方が印象強いんだが
あれの紙質とか相当ひどかった気がする
厚さはともかく、ボサボサの弾力というか腰のない紙で
表紙も日本語版に比べれば雲泥の差だったと記憶している
新しい赤箱まだ買ってないんだけど、あれか、ペラペラてのは
もしかして昔のドラゴンマガジン風の紙質なわけ？
だとしたらそれわざとじゃねーの？
赤箱というと英語版の方が印象強いんだが
あれの紙質とか相当ひどかった気がする
厚さはともかく、ボサボサの弾力というか腰のない紙で
表紙も日本語版に比べれば雲泥の差だったと記憶している
新しい赤箱まだ買ってないんだけど、あれか、ペラペラてのは
もしかして昔のドラゴンマガジン風の紙質なわけ？
だとしたらそれわざとじゃねーの？
４版は読んだ事なかったからコレを機に買ったんだが、結構「あれ？」という感じはするな。
ルールブックはたしかに言われてるとおりぺラい。アニメイトにある無料パンフみたいだぞｗ
まぁその分気合の入ったオマケでカバーしてるって感じではあるが。
ただプレイヤーの書をゲームブック式にしてるせいでルールが分かりづらい…
初代赤箱の１人シナリオのオマージュなんだろうけど、あれと同じ程度の情報量しかないから
結局別売りのプレイヤーズハンドブックを買わないとダメなのかぁ？
まぁやけに必死なエルフローグのイラストは良かったがｗ
ルールブックはたしかに言われてるとおりぺラい。アニメイトにある無料パンフみたいだぞｗ
まぁその分気合の入ったオマケでカバーしてるって感じではあるが。
ただプレイヤーの書をゲームブック式にしてるせいでルールが分かりづらい…
初代赤箱の１人シナリオのオマージュなんだろうけど、あれと同じ程度の情報量しかないから
結局別売りのプレイヤーズハンドブックを買わないとダメなのかぁ？
まぁやけに必死なエルフローグのイラストは良かったがｗ
>ただプレイヤーの書をゲームブック式にしてるせいでルールが分かりづらい…
ゲームブック式に遊べば勝手にキャラができあがって判定回りが理解できるというのに……。
それ以上細かいルールを知りたければDMの書を読め。プレイヤーの予定があるならいきなり真ん中へんとか後ろの方は開くなよ。
ゲームブック式に遊べば勝手にキャラができあがって判定回りが理解できるというのに……。
それ以上細かいルールを知りたければDMの書を読め。プレイヤーの予定があるならいきなり真ん中へんとか後ろの方は開くなよ。
>ゲームブック式に遊べば勝手にキャラができあがって判定回りが理解できるというのに……。
逆に言えば、同じページ内に知りたい情報がまとめて載ってないのは結構わずらわしいという事だ。
初代赤箱のプレイヤーズマニュアルみたいに、クラス別に3レベルくらいまで分かり易くまとめて欲しいものだが。
てか２レベルまでなのかコレｗ
逆に言えば、同じページ内に知りたい情報がまとめて載ってないのは結構わずらわしいという事だ。
初代赤箱のプレイヤーズマニュアルみたいに、クラス別に3レベルくらいまで分かり易くまとめて欲しいものだが。
てか２レベルまでなのかコレｗ
なんでPHBを買わなかったんだ
４版に興味はあったがＰＨＢとＤＭＧとＭＭを買い揃える程じゃないなぁ…と
思ってたところで丁度これが出たから買ったんだよ。
別に２レベルまででもいいんだけど、正直なとこオマケいらないし紙質もどうでも
いいから、旧赤箱のルールブックと同じ構成にして欲しかったなぁと思った。
思ってたところで丁度これが出たから買ったんだよ。
別に２レベルまででもいいんだけど、正直なとこオマケいらないし紙質もどうでも
いいから、旧赤箱のルールブックと同じ構成にして欲しかったなぁと思った。
>>763
旧赤箱はそれそのものがルールだった
こっちはそうじゃない
同じにして初めて見る人間が取っつきやすいわけではない
……と言うのが理由だと思うが
4版赤箱は初心者とか出戻りの人とかがさくっと手軽に雰囲気を感じるためのものだと思うぞ
旧赤箱はそれそのものがルールだった
こっちはそうじゃない
同じにして初めて見る人間が取っつきやすいわけではない
……と言うのが理由だと思うが
4版赤箱は初心者とか出戻りの人とかがさくっと手軽に雰囲気を感じるためのものだと思うぞ
知らない人が増えたみたいだから書き込み。
ＨＪがライセンス出版しているＤ＆Ｄシリーズは、すべてウィザーズ社の製品と同じ仕様で出版する契約をむすんでいます。
つまり、このスターターセットは本国仕様と同じ構成をしています。
そして、メリケン人が尋常な精神しているわけないでしょ。
諦めましょう。
ＨＪがライセンス出版しているＤ＆Ｄシリーズは、すべてウィザーズ社の製品と同じ仕様で出版する契約をむすんでいます。
つまり、このスターターセットは本国仕様と同じ構成をしています。
そして、メリケン人が尋常な精神しているわけないでしょ。
諦めましょう。
>>761
その辺の細かいルールはＤＭの本にのってて、ＰＬの本は何も知らないＰＬが最低限のルールを覚えながらＰＣを作る為の本って構成だからな。
ルールブックを求めるならエッセンシャルＰＬ用ルールブックがニ種類出てるのでそっちのどっちかを買ってね。
ってのがウィザーズの考えじゃないかと。
まあ、日本語版はまだ出てないどころか翻訳されるかどうかも不明だが。
その辺の細かいルールはＤＭの本にのってて、ＰＬの本は何も知らないＰＬが最低限のルールを覚えながらＰＣを作る為の本って構成だからな。
ルールブックを求めるならエッセンシャルＰＬ用ルールブックがニ種類出てるのでそっちのどっちかを買ってね。
ってのがウィザーズの考えじゃないかと。
まあ、日本語版はまだ出てないどころか翻訳されるかどうかも不明だが。
メリケンと箱の大きさは違うらしいぞ深さが違うとかどっかで見たよ
あの当時は、中綴じにああいう紙を使って束の厚みを出してたんだよ…
>>765
>つまり、このスターターセットは本国仕様と同じ構成をしています。
それじゃあ旧赤箱と違うとかどうのこうの言っても仕方ないなｗ
まぁ俺は今でも旧赤箱のルールブック読んでたりするから、内容の違いに
違和感を感じてしまっているが、旧赤箱を忘れた人や知らない人には
ゲームブック感覚でルールを覚えられていいかもしれないね。
あと使いまわせるマップやコマ、ドラゴンとの交渉方法とか面白いなと思ったり。
>つまり、このスターターセットは本国仕様と同じ構成をしています。
それじゃあ旧赤箱と違うとかどうのこうの言っても仕方ないなｗ
まぁ俺は今でも旧赤箱のルールブック読んでたりするから、内容の違いに
違和感を感じてしまっているが、旧赤箱を忘れた人や知らない人には
ゲームブック感覚でルールを覚えられていいかもしれないね。
あと使いまわせるマップやコマ、ドラゴンとの交渉方法とか面白いなと思ったり。
〉箱
手元にあるゲームで比べたが確かにダークコンスピラシーより縦にでかいな。
このまま復刻路線でいくなら楽譜立てみたいなスーパースクリーンも復刻きぼんぬ。
（使い辛かったという話だがw）
手元にあるゲームで比べたが確かにダークコンスピラシーより縦にでかいな。
このまま復刻路線でいくなら楽譜立てみたいなスーパースクリーンも復刻きぼんぬ。
（使い辛かったという話だがw）
紙質がとうのという話は今に始まった話じゃないしな。
3.x版の頃からHJの出す製品の紙質は本国のものに比べると残念ながら劣化してた。
同じ紙を日本で用意できないとか、印刷所指定の紙しか使えないという理由もあるのだろうけど、頑張る姿勢は見せて欲しいと思う。
3.x版の頃からHJの出す製品の紙質は本国のものに比べると残念ながら劣化してた。
同じ紙を日本で用意できないとか、印刷所指定の紙しか使えないという理由もあるのだろうけど、頑張る姿勢は見せて欲しいと思う。
誰も日米の紙質の話はしてないと思うが
>>761
＞てか２レベルまでなのかコレｗ
実は3版で出ててたベーシックゲームやビギナーズゲームって入門セットの頃から
すでに『３レベル以降はＰＨＢを買ってね（はぁと』ってやり方していた
>>769
たぶんアンタは4版自体を本番で遊んだら、今の違和感どころじゃ済まないと思うｗ
＞てか２レベルまでなのかコレｗ
実は3版で出ててたベーシックゲームやビギナーズゲームって入門セットの頃から
すでに『３レベル以降はＰＨＢを買ってね（はぁと』ってやり方していた
>>769
たぶんアンタは4版自体を本番で遊んだら、今の違和感どころじゃ済まないと思うｗ
そういや、赤箱だと防衛役が居ないんだが、やっぱり防衛役ってルールがめんどくさいから外されたのかね。
おかげで、赤箱ゲームデイはかなり派手な展開になってるらしいけど。
おかげで、赤箱ゲームデイはかなり派手な展開になってるらしいけど。
赤箱は所詮、赤箱。青箱に期待しましょう。
776 ：ＮＰＣさん：2010/12/09(木) 08:22:24 ID:quii5It4
４版赤箱の最大の欠陥はレッドドラゴンのデータが載ってない事
エッセンシャルにはイエローモールドがトラップでなくモンスターとして復活する事を望む
赤箱って結構売れてるのかな。
売れてるなら他のエッセンシャル作品が翻訳やれる可能性が上がるんだけど。
売れてるなら他のエッセンシャル作品が翻訳やれる可能性が上がるんだけど。
新赤箱は原書もペラペラだからしょうがない。
原書を忠実に再現しないといけないので、WoTCに苦情を言え。
ただ、HJが罪なのは、あのペラペラで旧版とほぼ同じ、5000円の価格設定。
新赤箱の原書は、日本でも1500円で買える。
あの質で、ライセンスと翻訳代で３倍以上はどう考えてもおかしい。
3000円程度だったら許せたんじゃないかな？
原書を忠実に再現しないといけないので、WoTCに苦情を言え。
ただ、HJが罪なのは、あのペラペラで旧版とほぼ同じ、5000円の価格設定。
新赤箱の原書は、日本でも1500円で買える。
あの質で、ライセンスと翻訳代で３倍以上はどう考えてもおかしい。
3000円程度だったら許せたんじゃないかな？
カラー印刷にかかるコストが日米では違う、って理由もあるだろうけどな。
WoCとの契約で出さないと次が無いのかも知れないが、ライセンス料上乗せして5000円は無い罠。
同人ボードゲーム作ってるけどあのセット内容なら半値で売って十分利益が出るレベル。
同人ボードゲーム作ってるけどあのセット内容なら半値で売って十分利益が出るレベル。
＞ただ、HJが罪なのは、あのペラペラで旧版とほぼ同じ、5000円の価格設定。
ほんとに１レベル程度の初期ルールしか無く、旧赤箱みたいな２レベル用の自作ダンジョンも作れないから
まともにゲームするとなると結局基本ブック３冊（赤箱合わせて約２万円！）必要になるからなぁ
TRPGに興味があるからこれから始めたい、という人はもっと安価な他のTRPGに手を伸ばしてしまうんじゃないか…？
ほんとに１レベル程度の初期ルールしか無く、旧赤箱みたいな２レベル用の自作ダンジョンも作れないから
まともにゲームするとなると結局基本ブック３冊（赤箱合わせて約２万円！）必要になるからなぁ
TRPGに興味があるからこれから始めたい、という人はもっと安価な他のTRPGに手を伸ばしてしまうんじゃないか…？
>>780 原書はPrinted in Chinaじゃなかった？
他のTRPGに対してどれぐらいルール内容や価格が手軽かが訴求力となるのに、5000円出しても入り口しか遊べないのでは全く選択肢にも入らないと思う。
3.5版の時のビギナーズセットやベーシックセットは同じような内容でもミニチュアがしっかり付いてたので既存プレイヤーも買う理由はあったが、
それすらなく同価格というのはちょっとHJは何か勘違いしてるんじゃないかと思えて仕方がない。
3.5版の時のビギナーズセットやベーシックセットは同じような内容でもミニチュアがしっかり付いてたので既存プレイヤーも買う理由はあったが、
それすらなく同価格というのはちょっとHJは何か勘違いしてるんじゃないかと思えて仕方がない。
>781
>同人ボードゲーム作ってるけどあのセット内容なら半値で売って十分利益が出るレベル。
ぜひ赤箱に匹敵する内容で半値のゲームを出してくれ。買うぜ。
>782
赤箱って「TRPGに興味があるからこれから始めたい」人じゃなくて「D&D4thに興味があるが2万円出すより5千円の方が安いよね」って人向けだと思う。
>同人ボードゲーム作ってるけどあのセット内容なら半値で売って十分利益が出るレベル。
ぜひ赤箱に匹敵する内容で半値のゲームを出してくれ。買うぜ。
>782
赤箱って「TRPGに興味があるからこれから始めたい」人じゃなくて「D&D4thに興味があるが2万円出すより5千円の方が安いよね」って人向けだと思う。
>>782
2LV用の遭遇を作るのはマスターの本に載ってなかった？
2LV用の遭遇を作るのはマスターの本に載ってなかった？
そもそも安さ追求ならHP上にダウンロードの簡易版が置いてあるしな。
あとはアメリカと日本での潜在的な市場の差とかもあるんじゃないかなぁ
利益をあげるために必要な価格ってのはあるだろうし
利益をあげるために必要な価格ってのはあるだろうし
赤箱のあの程度のページ数なら個人輸入の店舗がサービスで付ける翻訳で十分だよな？
値段にかんしては、私も高いと思ってる。
業界の話とか知らないので、コストを積み上げた結果として高いか安いかはわからないけど、
これまでのサプリの￥／＄の割合と比較しての話でね。
業界の話とか知らないので、コストを積み上げた結果として高いか安いかはわからないけど、
これまでのサプリの￥／＄の割合と比較しての話でね。
>>786
ＤＭの書にはいちおう２レベル～３レベル後半キャラ用のダンジョン作成の手引きは載ってるな。
ただマジックアイテムやトラップの種類とかはほとんど書かれてないので、この手引きで作れるのは
モンスター戦がメインのパワープレイダンジョンになってしまうけど。
まぁ初心者ＤＭの入門としてはいいかもだけど、もう少しワクワク感が欲しいところだな。
「この仕掛け（見本に載ってる危ない罠）を使ったダンジョンを作ってみたい！」と思わせるようなｗ
ＤＭの書にはいちおう２レベル～３レベル後半キャラ用のダンジョン作成の手引きは載ってるな。
ただマジックアイテムやトラップの種類とかはほとんど書かれてないので、この手引きで作れるのは
モンスター戦がメインのパワープレイダンジョンになってしまうけど。
まぁ初心者ＤＭの入門としてはいいかもだけど、もう少しワクワク感が欲しいところだな。
「この仕掛け（見本に載ってる危ない罠）を使ったダンジョンを作ってみたい！」と思わせるようなｗ
＞赤箱って「TRPGに興味があるからこれから始めたい」人じゃなくて「D&D4thに興味があるが2万円出すより5千円の方が安いよね」って人向けだと思う。
「君はゴブリンの集団に正面から挑みたいのかい？なら君はファイターが向いてるぞ！」…って内容は明らかに前者向けだろｗ
「君はゴブリンの集団に正面から挑みたいのかい？なら君はファイターが向いてるぞ！」…って内容は明らかに前者向けだろｗ
>>791
たしか、今度のＨＪコンのシナリオは２ＬＶキャラクター用のはずなので、公開されれば遊べるシナリオが増えるかな。
今ＨＪのサイトに公開されてるシナリオに２ＬＶ用のやつがあったかどうかは覚えてないけど、
シャドウフェルの前半とか２ＬＶキャラでやってちょうど良いくらいかもw
たしか、今度のＨＪコンのシナリオは２ＬＶキャラクター用のはずなので、公開されれば遊べるシナリオが増えるかな。
今ＨＪのサイトに公開されてるシナリオに２ＬＶ用のやつがあったかどうかは覚えてないけど、
シャドウフェルの前半とか２ＬＶキャラでやってちょうど良いくらいかもw
WoCは昔の赤箱同様に4レベルまで対応すれば良かったのにな。
795 ：ＮＰＣさん：2010/12/09(木) 15:53:45 ID:yGvuwdAB
規制あけテステス
そもそもこの新赤箱は
×「初心者用にカスタマイズした４版Ｄ＆ＤでTRPGを始めよう」
○「とりあえず４版のこだわりの戦闘ルールを先に覚えてくれ」
というくらい戦闘ルールとダメージ制限・回復の事でビッシリだからなｗ
TRPG初心者ターゲットとしては、なんかズレテルｗ
×「初心者用にカスタマイズした４版Ｄ＆ＤでTRPGを始めよう」
○「とりあえず４版のこだわりの戦闘ルールを先に覚えてくれ」
というくらい戦闘ルールとダメージ制限・回復の事でビッシリだからなｗ
TRPG初心者ターゲットとしては、なんかズレテルｗ
797 ：ＮＰＣさん：2010/12/09(木) 15:57:32 ID:yGvuwdAB
出版物の価格は刷り部数によっても決まるから、D＆Dの日本語版が高いのは単純に「売れないから」だろう。
ただオマケや戦闘ルールのこだわりはハンパじゃないから
『ダンジョンＲＰＧ型ウォーシミュレーション・ボードゲーム』
として見れば、このスターターセット単体でもそれなり長く遊べる気もする。
『ダンジョンＲＰＧ型ウォーシミュレーション・ボードゲーム』
として見れば、このスターターセット単体でもそれなり長く遊べる気もする。
>>797
何と比べて高いって話？
何と比べて高いって話？
わざわざ赤箱の日本語版なんて出さなければいいのに。
エッセンシャルの本編だけ翻訳してくれればそれでいいよ。
どうせミニチュア付いてないしねｗ
エッセンシャルの本編だけ翻訳してくれればそれでいいよ。
どうせミニチュア付いてないしねｗ
エッセンシャルのＰＬ本を1冊３０００円で収まる金額のペーパーバックで出してくれると信じてる。
ミスチル矢追、あなたは言ってはいけない事をいいましたね‥‥
みなさんに相談事があります
今度プレイヤー3人でやる事になったんで撃破、防衛、指揮でいいなって確認したんですが
PC1 種族は決めてないけどとにかくパラディンやりたいらしい
PC2 ウォーフォージドのレンジャー(野獣使い)
この場合お勧めの指揮役って何かあるでしょうか？
ミノタウロス使おうと思ってるんですが牛で指揮役って言うと
シャーマンかウォーロードかなと個人的には思ってるんですが
他のも伝説の道に面白そうなのがあり正直決めかめてます・・・
今度プレイヤー3人でやる事になったんで撃破、防衛、指揮でいいなって確認したんですが
PC1 種族は決めてないけどとにかくパラディンやりたいらしい
PC2 ウォーフォージドのレンジャー(野獣使い)
この場合お勧めの指揮役って何かあるでしょうか？
ミノタウロス使おうと思ってるんですが牛で指揮役って言うと
シャーマンかウォーロードかなと個人的には思ってるんですが
他のも伝説の道に面白そうなのがあり正直決めかめてます・・・
>>803
ゲームデイのウォープリーストが牛だったぜ？
ゲームデイのウォープリーストが牛だったぜ？
ゲームデイ感想
・ファイター
微妙。マークがないのが辛いです(≧≦)ダメージもあまり高くないですしね。
今までのクラスで例えるなら固い変わりに爆発力のないバーバリアン
・クレリック
最前線指揮官型ウォーロード的な動きをします。
ＡＣ以外を無限回で狙えるので命中率がやたら高いし、防御力高いしで
戦闘の核になれるはずですね。赤箱の表紙は恐らくコイツ
・ウィザード
エルブンアキュラシイのおかげで命中率が高い。
無限回パワーの戦場コントロール能力は癖になるはずです
・ローグ
ファイターのダメージディール能力が微妙なので強敵撃墜はローグにかかっています
立ち位置に注意しつつ急所を握りつぶしてやりましょう
脆いローグを庇ってくれる防衛役はいないので注意
・ファイター
微妙。マークがないのが辛いです(≧≦)ダメージもあまり高くないですしね。
今までのクラスで例えるなら固い変わりに爆発力のないバーバリアン
・クレリック
最前線指揮官型ウォーロード的な動きをします。
ＡＣ以外を無限回で狙えるので命中率がやたら高いし、防御力高いしで
戦闘の核になれるはずですね。赤箱の表紙は恐らくコイツ
・ウィザード
エルブンアキュラシイのおかげで命中率が高い。
無限回パワーの戦場コントロール能力は癖になるはずです
・ローグ
ファイターのダメージディール能力が微妙なので強敵撃墜はローグにかかっています
立ち位置に注意しつつ急所を握りつぶしてやりましょう
脆いローグを庇ってくれる防衛役はいないので注意
>>803
他のＰＣの構成から見ると、知力が高そうなキャラが居ないので、知力高めのクラスが良いんじゃないかな。
知力が第１能力値：アーティフィサー
知力が第２能力値：ウォーロード、シャーマン、バード
ミノタウロスに向いてる指揮役ってーと、
筋力＋耐久力：ルーンプリースト
筋力＋判断力：ルーンプリースト、ウォーロード、クレリック
辺りでしょうか。
まあ、筋力、耐久力、判断力がどれも要らない指揮役ってのは居ないので
どれでもそこそこいけるはずです。
>>806
装備制限は思いつく範囲だと無いけど、伝説の道の恩恵が元になるクラスに依存している場合は
マルチクラスからなるのはかみ合いにくいかも。
あと、メインが武器パワー中心なのに伝説の道のパワーが装具パワー（あるいはその逆）の場合は
使いにくいかも。
他のＰＣの構成から見ると、知力が高そうなキャラが居ないので、知力高めのクラスが良いんじゃないかな。
知力が第１能力値：アーティフィサー
知力が第２能力値：ウォーロード、シャーマン、バード
ミノタウロスに向いてる指揮役ってーと、
筋力＋耐久力：ルーンプリースト
筋力＋判断力：ルーンプリースト、ウォーロード、クレリック
辺りでしょうか。
まあ、筋力、耐久力、判断力がどれも要らない指揮役ってのは居ないので
どれでもそこそこいけるはずです。
>>806
装備制限は思いつく範囲だと無いけど、伝説の道の恩恵が元になるクラスに依存している場合は
マルチクラスからなるのはかみ合いにくいかも。
あと、メインが武器パワー中心なのに伝説の道のパワーが装具パワー（あるいはその逆）の場合は
使いにくいかも。
>>807
命中／ダメージ期待値は
ヒューマンファイター：＋１１／１ｄ１０＋９（構えで＋２）＝１６．５
ハーフリングローグ：＋１０／１ｄ４＋６（トリックで＋２、急所攻撃で２ｄ６＋１）＝１８．５
エルフローグ：＋１０／１ｄ６＋６（トリックで＋３、急所攻撃で２ｄ６）＝１９．５
安定して急所攻撃を入れれるならダメージはローグのほうが高そうですね。
ファイターの強みはパワーストライクがヒット確認後に使えるところでしょうか。
ドワーフファイターはかなり残念な気がする。
クレリックは、エッセンシャルに存在しないバスタードソードを持っていたりしてずるいですね。
高クリティカルが無い（どこにも書かれてない）グレートアックスを振り回すドワーフファイターさんに謝るべきだと思います。
命中／ダメージ期待値は
ヒューマンファイター：＋１１／１ｄ１０＋９（構えで＋２）＝１６．５
ハーフリングローグ：＋１０／１ｄ４＋６（トリックで＋２、急所攻撃で２ｄ６＋１）＝１８．５
エルフローグ：＋１０／１ｄ６＋６（トリックで＋３、急所攻撃で２ｄ６）＝１９．５
安定して急所攻撃を入れれるならダメージはローグのほうが高そうですね。
ファイターの強みはパワーストライクがヒット確認後に使えるところでしょうか。
ドワーフファイターはかなり残念な気がする。
クレリックは、エッセンシャルに存在しないバスタードソードを持っていたりしてずるいですね。
高クリティカルが無い（どこにも書かれてない）グレートアックスを振り回すドワーフファイターさんに謝るべきだと思います。
前はパラと獣､後は貴方とレンジャの作りが良さそうですね指揮役としての動き方は砲撃役や制御役の敵を攻撃する必要があり､その敵を攻撃しなくても効果が発揮される､知力と儀式も使えると冒険が楽になる､から導き出すとアーティフィサーがオススメです｡
2次能力はどっちでも良いが弓と装具を使い分けた戦いが好ましい｡
2次能力はどっちでも良いが弓と装具を使い分けた戦いが好ましい｡
３人ならある程度前にでれる構成にしたほうがオススメ。
というわけでＭＰ２のウォーロードバリアント最前線指揮官をベースにつくろう
というわけでＭＰ２のウォーロードバリアント最前線指揮官をベースにつくろう
>>810
”ウォーフォージドのレンジャー(野獣使い)”なんで、本人も前じゃないかな。
まあ、パラディンが居るなら回復が飛ぶことを信じて安心して前に出て
種族能力：凶暴性を存分に使ってみるのも良いかも知れない。
Ravenclaw Warbladeを持って、凶暴性で敵を倒せば魔法の武器の特性で回復力使用とかかっこよくない？
”ウォーフォージドのレンジャー(野獣使い)”なんで、本人も前じゃないかな。
まあ、パラディンが居るなら回復が飛ぶことを信じて安心して前に出て
種族能力：凶暴性を存分に使ってみるのも良いかも知れない。
Ravenclaw Warbladeを持って、凶暴性で敵を倒せば魔法の武器の特性で回復力使用とかかっこよくない？
全員前に出たら敵制御役の時代すぎないか？
指揮役に攻撃集中されたら回復がもたなくなるが大丈夫か？
弓指揮役で幻惑に出来る矢を使った方が安定しそう…
指揮役に攻撃集中されたら回復がもたなくなるが大丈夫か？
弓指揮役で幻惑に出来る矢を使った方が安定しそう…
やめて！ゲームデイキャラクターの矢弾はゼロよ！
例によってサンプルキャラクターが矢を持ち合わせてないってどういうことなの
シーカーさんはメインウェポンが弓なのに。
通常矢が無限にわいてくる筒は英雄級だと買う気になれんぜ。。
例によってサンプルキャラクターが矢を持ち合わせてないってどういうことなの
シーカーさんはメインウェポンが弓なのに。
通常矢が無限にわいてくる筒は英雄級だと買う気になれんぜ。。
その弓は殴り為にあるのさ
弓を使うのに矢が必要だってルールあったっけ？
弓弦を鳴らせば攻撃できる！という主張は不可能ではなさそうだけど、
DMを納得させられる自信はないな。
DMを納得させられる自信はないな。
>>816
たしかちゃんと書いてあったはず。
たしかちゃんと書いてあったはず。
その弓は楽器を鳴らすためのものなのさ
>>814
弓のように見えて実は糸ノコなんだ
弓のように見えて実は糸ノコなんだ
魔法弓はなんか自動で湧くんじゃないの？
投擲が勝手に戻ってくるみたく
投擲が勝手に戻ってくるみたく
822 ：初心者：2010/12/10(金) 20:58:53 ID:cPvbAHVz
すみません、質問なんですが…
Druidでマルチクラス特技の《影の潜み手》を習得しました。
Lv4マジックアイテムのClimbing Clawsを装備して場合に、Druidの無限回パワーの"Savage Rend"を使用した時に、急所攻撃のクラス特徴を使用する事は可能でしょうか？すみません、質問なのですが…
Druidでマルチクラス特技の《影の潜み手》を習得しました。
Lv4アイテム(宝物庫p.133)の"Climbing Claws"を装備すると、
「両方の手袋は一方ずつで片手武器、副武器、単純武器、
軽刀剣類として使用可能である」とありますが、
このアイテムを装備してDruidの無限回パワーの"Savage Rend"を
使用した時に、急所攻撃のクラス特徴を使用する事は可能でしょうか？
Druidでマルチクラス特技の《影の潜み手》を習得しました。
Lv4マジックアイテムのClimbing Clawsを装備して場合に、Druidの無限回パワーの"Savage Rend"を使用した時に、急所攻撃のクラス特徴を使用する事は可能でしょうか？すみません、質問なのですが…
Druidでマルチクラス特技の《影の潜み手》を習得しました。
Lv4アイテム(宝物庫p.133)の"Climbing Claws"を装備すると、
「両方の手袋は一方ずつで片手武器、副武器、単純武器、
軽刀剣類として使用可能である」とありますが、
このアイテムを装備してDruidの無限回パワーの"Savage Rend"を
使用した時に、急所攻撃のクラス特徴を使用する事は可能でしょうか？
>>813
> 弓指揮役で幻惑に出来る矢を使った方が安定しそう…
P.27、ライトニング・アロー、特性 米国5月アップデート
「次の自分のターンの終了時まで“幻惑状態”となる」を削除。
またしてもディケイドの手によってキャラクタービルド案が破壊されてしまった・・・
>>816
日PHBのP.217に装填について書かれています。
正直、特殊な矢弾を除けば矢の消費については省略しちゃった方が
いいんあじゃないかと思うんですけどね。
>>822
Savage Rendは[装具]パワーなので貴方のキャラクターが軽刀剣類を装具として使う能力を持っていない限り
Climbing Clawsを使ってSavage Rendを使うことは出来ません（つまり、急所攻撃も使用できない）
> 弓指揮役で幻惑に出来る矢を使った方が安定しそう…
P.27、ライトニング・アロー、特性 米国5月アップデート
「次の自分のターンの終了時まで“幻惑状態”となる」を削除。
またしてもディケイドの手によってキャラクタービルド案が破壊されてしまった・・・
>>816
日PHBのP.217に装填について書かれています。
正直、特殊な矢弾を除けば矢の消費については省略しちゃった方が
いいんあじゃないかと思うんですけどね。
>>822
Savage Rendは[装具]パワーなので貴方のキャラクターが軽刀剣類を装具として使う能力を持っていない限り
Climbing Clawsを使ってSavage Rendを使うことは出来ません（つまり、急所攻撃も使用できない）
>>即大休憩
応急手当に１３]以上で成功って事は判断力ボーナスが＋２あるのだろうか。
その割にはワンドを持ってるっぽいが。
イラストの都合でオーブ相当のワンドっぽいなにかって可能性もあるが
治療技能はパーティー内の指揮役以外のキャラクターでDC10が安定して成功するキャラクターが居ると
安心感があるよね。
応急手当に１３]以上で成功って事は判断力ボーナスが＋２あるのだろうか。
その割にはワンドを持ってるっぽいが。
イラストの都合でオーブ相当のワンドっぽいなにかって可能性もあるが
治療技能はパーティー内の指揮役以外のキャラクターでDC10が安定して成功するキャラクターが居ると
安心感があるよね。
[Healing Surge]キーワード付きアイテムが二個しか見つからない。
>>824
赤箱ウィザードなんだからどんな装具であれ外見以外にかわりは無い。
14、13、11、10を筋力、敏捷力、判断力、魅力に割り振れるんだから14を判断力に割り振ったのだろう。
赤箱のプレイヤーの書を見ながら子供が作ったキャラ(という設定)ということも忘れずに。
赤箱ウィザードなんだからどんな装具であれ外見以外にかわりは無い。
14、13、11、10を筋力、敏捷力、判断力、魅力に割り振れるんだから14を判断力に割り振ったのだろう。
赤箱のプレイヤーの書を見ながら子供が作ったキャラ(という設定)ということも忘れずに。
>>826
そういやそうか＞赤箱
そういやそうか＞赤箱
エルフは弓だけを使ってモンクパワーを使えるのかなあ？ｗ
>>828
出来ない理由がない､おそらくパッチがあたると思う｡
出来ない理由がない､おそらくパッチがあたると思う｡
現行のﾙｰﾙだと矢弾をつかえてしまうから。
モンクパワーは近接・接触だから矢玉を発射できないと思うんだが・・・
基礎攻撃で発射できるﾖ！とかではなくてモンクパワーでも発射できるの？
基礎攻撃で発射できるﾖ！とかではなくてモンクパワーでも発射できるの？
装具として射出武器を使ったときに矢弾を使用するのかってのはルールとして見当たらなかった。
個人的には、バランス崩れるほど強いとは思えないし、使えても良いんじゃないの？
とは思うけどね。
個人的には、バランス崩れるほど強いとは思えないし、使えても良いんじゃないの？
とは思うけどね。
オフィシャルが弓モンクを受け入れるかだな､てか早くオフィシャルにこの事を教えたいうちの卓で弓モンクが猛威振るいすぎだから!
一方パスファインダーでは弓モンクの性能が飛び抜けてるぜ
禅アーチャーだっけ？
弓道モンクとか俺得すぎるぜ
弓道モンクとか俺得すぎるぜ
>>839
知ってる範囲で答えるなら、アドバンスドプレイヤーズガイドから選択可能になった基本クラスのバリアントで
既存クラスの能力と引換えに弓に特化した能力が貰えるモンクの１つ。なので上級クラスではない。
次からはパスファインダースレで聞くんだぞ
知ってる範囲で答えるなら、アドバンスドプレイヤーズガイドから選択可能になった基本クラスのバリアントで
既存クラスの能力と引換えに弓に特化した能力が貰えるモンクの１つ。なので上級クラスではない。
次からはパスファインダースレで聞くんだぞ
バードの伝説の道「ユーフォニック・ボウ」の《怒涛の連射》って
ハーフエルフの《見よう見まね》で魅力ベースの遠隔基礎攻撃をひっぱってくる以外に
うまく使う方法ないかな
ハーフエルフの《見よう見まね》で魅力ベースの遠隔基礎攻撃をひっぱってくる以外に
うまく使う方法ないかな
すみません、弓モンクのすごさがよく分からないので
詳しく教えていただけませんか？
詳しく教えていただけませんか？
>>842
カッコイイ！
カッコイイ！
弓モンクのすごさは多分モンクの装具で、弓を装具として使うなり気印を持っていればいいので、
魔法の弓を１つ持つか、気印を持って弓を使えばそれだけで強化ボーナスが乗っけられるのと、
フラリー・オブ・ブロウズ系の条件が攻撃がヒットすればいいだけだから、
弓で遠隔基礎攻撃をしてあたったら隣にいる敵に連打を入れるということもできる。
（機会攻撃を食らう欠点もあるけど）
といった所あたりだと思う。
魔法の弓を１つ持つか、気印を持って弓を使えばそれだけで強化ボーナスが乗っけられるのと、
フラリー・オブ・ブロウズ系の条件が攻撃がヒットすればいいだけだから、
弓で遠隔基礎攻撃をしてあたったら隣にいる敵に連打を入れるということもできる。
（機会攻撃を食らう欠点もあるけど）
といった所あたりだと思う。
弓モンクが攻撃する時って弓パンチになるのかな？それともきちんと矢弾を使うのかな？
>>845
ダガーモンクとか槍モンク、手斧モンクとの違いはやっぱり矢玉？
ダガーモンクとか槍モンク、手斧モンクとの違いはやっぱり矢玉？
弓モンクは最初のラウンドで突出しなくていいのがいいのと
右手を弓弦からはずすだけ(フリーアクション）で近接戦に対応できるのがいいな
ヴィシャスウェポンも使えるし
右手を弓弦からはずすだけ(フリーアクション）で近接戦に対応できるのがいいな
ヴィシャスウェポンも使えるし
>右手を弓弦からはずすだけ(フリーアクション）で近接戦に対応
いや、モンクのパワーは蹴りでも頭突きでも出せるから
弓を構えたまま近接戦闘可能だろ
いや、モンクのパワーは蹴りでも頭突きでも出せるから
弓を構えたまま近接戦闘可能だろ
遠隔攻撃用の武器を持っているモンクと弓モンクの違いがわからない
とりあえず、宝物庫２みる分には魔法の弓で魔法の矢撃つときも
ボーナスとか特性は弓か矢のどっちかしか適応されないわけだろ。
弓で攻撃してるのか矢で攻撃してるのかどっちかに決めろっつーことだよね。
だから弓を装具に使ってる場合は弓のボーナスは使えても矢のボーナスは
ダメだろ。もっともモンクが矢に習熟して、矢を持って闘ってるんなら
しらんが。まーその場合、一撃毎に矢は消費することになるだろうけど。
それにもし弓が装具のときの装具パワーに矢のボーナスや特性が乗るんなら
バードも結構ウハウハだと思うんだが。
ボーナスとか特性は弓か矢のどっちかしか適応されないわけだろ。
弓で攻撃してるのか矢で攻撃してるのかどっちかに決めろっつーことだよね。
だから弓を装具に使ってる場合は弓のボーナスは使えても矢のボーナスは
ダメだろ。もっともモンクが矢に習熟して、矢を持って闘ってるんなら
しらんが。まーその場合、一撃毎に矢は消費することになるだろうけど。
それにもし弓が装具のときの装具パワーに矢のボーナスや特性が乗るんなら
バードも結構ウハウハだと思うんだが。
なあ、矢弾は元々武器じゃなくてアイテムじゃないのか？
矢弾に習熟することはできないし、武器を装具として使える能力の対象にもならないと思うんだが。
矢弾に習熟することはできないし、武器を装具として使える能力の対象にもならないと思うんだが。
>>851-852
同意。
矢弾の習熟ボーナスやダメージが武器リストにない以上、矢弾単体では代用武器でしかない。
そしてPHBの215ページには「代用武器に習熟することはない」と書かれている。
つまり、『矢弾を手に持って』モンクのパワーに矢弾のボーナスを適用することは不可能だ。
次に、弓に習熟したモンクが矢弾を射出して魔法の矢弾のボーナスを得られるか、ということだけど、これは明確に否定する根拠を見つけられなかった。
個人的には、↑をやりたいやつにはやらせてもいいんじゃないかという気がする。
素直に弓レンジャーやったほうが倍強いと思うが。
同意。
矢弾の習熟ボーナスやダメージが武器リストにない以上、矢弾単体では代用武器でしかない。
そしてPHBの215ページには「代用武器に習熟することはない」と書かれている。
つまり、『矢弾を手に持って』モンクのパワーに矢弾のボーナスを適用することは不可能だ。
次に、弓に習熟したモンクが矢弾を射出して魔法の矢弾のボーナスを得られるか、ということだけど、これは明確に否定する根拠を見つけられなかった。
個人的には、↑をやりたいやつにはやらせてもいいんじゃないかという気がする。
素直に弓レンジャーやったほうが倍強いと思うが。
モンクの「習熟している武器を装具として使える」は夢が広がりそうなんだよね。
特にマルチクラスで。
特にマルチクラスで。
あ～ネクロマンサーやりて～
エベロンだとカルナスにうようよいそうなイメージあるんだけどな
エベロンだとカルナスにうようよいそうなイメージあるんだけどな
サーイでフェイルーン・オブ・ザ・デッドとかどうだろう？
そうしたら、俺、闇ウォーロックやるんだ……
そうしたら、俺、闇ウォーロックやるんだ……
話の流れを無視して申し訳ないのですが、今度仲間内で４版をやる事になり、自分がＤＭをやるのですが、今まで出たエラッタをルールブックに貼れる様に加工した物が何処かのサイトにあると聞いたのですが忘れてしまいました。どなたか教えて頂けないでしょうか。
まず改行を覚えよう。話はそれから
860 ：ＮＰＣさん：2010/12/12(日) 22:29:12 ID:ZjkuP3Mm
>>859
でてこねぇじゃん
でてこねぇじゃん
「D&D4版PHBアップデート」で再チャレンジしてみてくれ
抵抗と脆弱性についてなんだけど、メインのダメージにダメージ種別の異なる追加ダメージが加わる場合、どう処理するのかよくわからない。
すべてに対する抵抗5、火に対する抵抗20を持っているクリーチャーが9点の属性の無いダメージと2点の火ダメージを受けた場合、
この中の処理に正解はある？
1.属性が異なるダメージは別々に処理する。
属性の無いダメージに対してはすべてに対する抵抗5のみを適用して4ダメージ、
2点の火ダメージに対しては20点の火に対する抵抗を適用して0ダメージ、
トータルで4ダメージ。
2.この攻撃に対して有効な最も高い抵抗は火に対する抵抗20なので、
20点まで減少してトータル0ダメージ。
3.この攻撃に対して有効な最も高い抵抗は火に対する抵抗20なので、これを適用するが、
火に対する抵抗で減少できるのは2点までなのでトータルで9ダメージ。
4.すべてに対する抵抗を適用した場合、5点まで減少できるのでトータル4ダメージ、
火に対する抵抗20を適用した場合、2点まで減少できるのでトータル9ダメージ、
すべてに対する抵抗が最も有効な抵抗であるのでこれを適用してトータル4ダメージ。
（厳密にはルールに反していると思われる、かつ煩雑）
その他1.すべてに対する抵抗と火に対する抵抗は厳密には同じダメージ種別に対する抵抗ではないので、加算してよい。
すべてに対する抵抗5、火に対する抵抗20を持っているクリーチャーが9点の属性の無いダメージと2点の火ダメージを受けた場合、
この中の処理に正解はある？
1.属性が異なるダメージは別々に処理する。
属性の無いダメージに対してはすべてに対する抵抗5のみを適用して4ダメージ、
2点の火ダメージに対しては20点の火に対する抵抗を適用して0ダメージ、
トータルで4ダメージ。
2.この攻撃に対して有効な最も高い抵抗は火に対する抵抗20なので、
20点まで減少してトータル0ダメージ。
3.この攻撃に対して有効な最も高い抵抗は火に対する抵抗20なので、これを適用するが、
火に対する抵抗で減少できるのは2点までなのでトータルで9ダメージ。
4.すべてに対する抵抗を適用した場合、5点まで減少できるのでトータル4ダメージ、
火に対する抵抗20を適用した場合、2点まで減少できるのでトータル9ダメージ、
すべてに対する抵抗が最も有効な抵抗であるのでこれを適用してトータル4ダメージ。
（厳密にはルールに反していると思われる、かつ煩雑）
その他1.すべてに対する抵抗と火に対する抵抗は厳密には同じダメージ種別に対する抵抗ではないので、加算してよい。
ありがとうございます。見つかりました。m(_ _)m
ところで装具にダガーを使えるクラスが
ローグマルチで伝説の道：ダガーマスターにした場合
ダガーを装具にした場合も《精緻なる短剣》で１８以上クリティカルになるんだろうか？
ローグマルチで伝説の道：ダガーマスターにした場合
ダガーを装具にした場合も《精緻なる短剣》で１８以上クリティカルになるんだろうか？
以下のものと差し替え。
精緻なる短剣（11レベル）：君がダガーを用いてローグまたはダガーマスターの攻撃パワーを使用する場合、
そのパワーは18～20の目でクリティカル・ヒットになる。
精緻なる短剣（11レベル）：君がダガーを用いてローグまたはダガーマスターの攻撃パワーを使用する場合、
そのパワーは18～20の目でクリティカル・ヒットになる。
なんか、赤箱ゲームデイで全滅報告が何件か上がってるみたいね。
>>869だってあれ防衛役が居ないは、エルフは貧弱だは、敵の数は多い上ラスボスが精鋭なんだぜ？ＤＭの出目が良ければ簡単に撃破役が墜ちるぞ？
一応死者を出さずにクリアした人間から一言、エルフローグやる人は回復力が少なくなったら隠れ身して弓を撃とう。
一応死者を出さずにクリアした人間から一言、エルフローグやる人は回復力が少なくなったら隠れ身して弓を撃とう。
>>870
ゲームデイの方だとラスボスは”単独”じゃなかった？
ゲームデイの方だとラスボスは”単独”じゃなかった？
プレロールドキャラにかんしては４／６が撃破役はやり過ぎだよな。
防衛役は赤箱に居ないからしょうがないにしても、指揮役２名にすれば少しはましになったんじゃないかと。
シナリオは厳しいバランスだけど旧赤箱時代を考えれば”らしい”んじゃないかな。
防衛役は赤箱に居ないからしょうがないにしても、指揮役２名にすれば少しはましになったんじゃないかと。
シナリオは厳しいバランスだけど旧赤箱時代を考えれば”らしい”んじゃないかな。
まあ1Lvキャラは屍を踏み越えて進むものだったクラシックを彷彿とさせる仕上がりで良いんじゃないか。
手元の赤箱Dayシナリオを一通り見た限りだと4版でサプリ使ってガチに作っても危険、
ましてやあのプレロールドキャラ達だと全滅しても全然不思議じゃない。
ほとんどの遭遇はいつも通りガチに組まれているのでDMのダイス目や
PCの動きがマズければ各遭遇で一人二人戦闘不能に陥る可能性は常にある。
最後の遭遇はとりあえず最初の状況を見て笑うしか無いだろ？
ましてやあのプレロールドキャラ達だと全滅しても全然不思議じゃない。
ほとんどの遭遇はいつも通りガチに組まれているのでDMのダイス目や
PCの動きがマズければ各遭遇で一人二人戦闘不能に陥る可能性は常にある。
最後の遭遇はとりあえず最初の状況を見て笑うしか無いだろ？
今後参加予定の人も見てるかもしれないから詳しい話ができないのが残念だけど、
きついバランスだよね。
私の参加した卓は途中に大休憩を入れたおかげか死亡者無しでいけたけどＨＰ０以下はばんばん発生してました。
きついバランスだよね。
私の参加した卓は途中に大休憩を入れたおかげか死亡者無しでいけたけどＨＰ０以下はばんばん発生してました。
876 ：横 ◆MounTv/ZdQ ：2010/12/14(火) 14:02:40 ID:???
え、なにそれ超俺好み臭いんだけどどうしようスルー予定だったのに。
4e普通にやるとPC死に辛いのがちょっと不満だったんだよね。
DM側で遭遇工夫すればいい話なんだが、毎回それやってるとDM負担激しいからにゃぁ。
4e普通にやるとPC死に辛いのがちょっと不満だったんだよね。
DM側で遭遇工夫すればいい話なんだが、毎回それやってるとDM負担激しいからにゃぁ。
赤箱デーがキツくなってる要員は既出のファイターにマーク能力が無い事に加えて、
ファイターが二人も居るのにどちらもAC低くて武器ダメージに特化してる脳筋バカ仕様なのが原因。
せめてどちらかAC高めにして壁役をやれれば意味もあっただろうに。
ファイターが二人も居るのにどちらもAC低くて武器ダメージに特化してる脳筋バカ仕様なのが原因。
せめてどちらかAC高めにして壁役をやれれば意味もあっただろうに。
>>876
せっかくだから参加して全滅しようぜ。
せっかくだから参加して全滅しようぜ。
879 ：横 ◆MounTv/ZdQ ：2010/12/14(火) 14:59:20 ID:???
ネタバレしない範囲で言うと序盤の敵の数とか、技能チャレンジの状況とか、
最後の複数の組み合わせとかはベテランにとっては歯応えがあって楽しいと思う。
ただ、赤箱に釣られて帰ってきた人達や、初心者にとっては厳しい現実を知る事になるだろうな（笑）
最後の複数の組み合わせとかはベテランにとっては歯応えがあって楽しいと思う。
ただ、赤箱に釣られて帰ってきた人達や、初心者にとっては厳しい現実を知る事になるだろうな（笑）
>>880
初心者はともかく、赤箱帰りは大丈夫じゃねw？
初心者はともかく、赤箱帰りは大丈夫じゃねw？
>>881
昔の赤箱を思い出した時には生死判定のセーヴ振らされてたりしてそうだなw
昔の赤箱を思い出した時には生死判定のセーヴ振らされてたりしてそうだなw
本当のクラシックには生死判定なんて優しいモノは存在しない。
即死あるのみ
即死あるのみ
>>883
生死判定は無いが、セーヴィングスロー失敗で即死はいくらでもあっただろ？
生死判定は無いが、セーヴィングスロー失敗で即死はいくらでもあっただろ？
〉赤箱に生死セーブ
死の光線セーヴに成功すれば大丈夫って選択ルールは青箱だっけか
文庫版には存在してたが
雑魚すら油断できないバランスなのは笑うしかなかったね
死の光線セーヴに成功すれば大丈夫って選択ルールは青箱だっけか
文庫版には存在してたが
雑魚すら油断できないバランスなのは笑うしかなかったね
そりゃ「毒はST失敗で死亡」なシステムだからな。
30レベルだろうと、毒セーブ失敗で死亡だからなw
＞赤箱ゲームデイの危険なシナリオ
何気に赤箱本体についてるシナリオもかなりヤバメらしいね。
風のうわさに聞いた範囲での話だが。
何気に赤箱本体についてるシナリオもかなりヤバメらしいね。
風のうわさに聞いた範囲での話だが。
技能チャレンジはつまらなかった。
面白い技能チャレンジはなかなかないな
面白い技能チャレンジはなかなかないな
ゲームデイＰＨＢ３の技能チャレンジは結構おもしろかったけどなぁ
なぁ、武勇２の戦闘スタイル「長き手」なんだが
両手長柄武器と両手スピアが対象になってるじゃん。
これって「両用武器」であるスピアで使えんのかな？
両用武器って両手武器としても扱える片手武器なんだから
問題ないような気がするんだが。
両手長柄武器と両手スピアが対象になってるじゃん。
これって「両用武器」であるスピアで使えんのかな？
両用武器って両手武器としても扱える片手武器なんだから
問題ないような気がするんだが。
帰って来たら秘術の書にエッセンシャルのアップデートが掛かってた。
PHB周りのアップデートももうすぐなのかな。
PHB周りのアップデートももうすぐなのかな。
と思ったらNEWって別のところに書いてあったから、秘術の書のエッセンシャル対応アップデートってもっと前から入ってた？
ま た か
色々なレベル帯のキャラクターデータが見られるHPないかな
HJとCDSPE以外で。
HJとCDSPE以外で。
899 ：ＮＰＣさん：2010/12/18(土) 15:28:55 ID:MfEXo9fG
＞８９８
君が作るといいんじゃないかな
君が作るといいんじゃないかな
4thの敵のクリティカルって怖くないんだよね（あくまでも3e,3.5e比較で）
ダメージのダイス部分が最大になるだけだから無限回パワーなら期待値の1.5倍とかとかにしかなら無い。
ＰＣだと魔法の武器のボーナスがあるけど、敵が魔法の武器を持ってることは少ないし。
この辺もダイス目の偏りによる事故死を防ぐためのシステム面からのバランス取りなのかな。
って、ＤＭからガンガンクリティカルを出されて死亡セーブ振ってる間に考えてた
ダメージのダイス部分が最大になるだけだから無限回パワーなら期待値の1.5倍とかとかにしかなら無い。
ＰＣだと魔法の武器のボーナスがあるけど、敵が魔法の武器を持ってることは少ないし。
この辺もダイス目の偏りによる事故死を防ぐためのシステム面からのバランス取りなのかな。
って、ＤＭからガンガンクリティカルを出されて死亡セーブ振ってる間に考えてた
たまーに、ボス敵とか魔法のアイテム持ってたりするけどね。
公式シナリオだけど、ちゃんとクリティカル時の追加ダメージとかもあったよ。
公式シナリオだけど、ちゃんとクリティカル時の追加ダメージとかもあったよ。
>>902
ＤＭＧのP.174「魔法のアイテム」の欄を見ると、強化ボーナスに関する考え方とパワーは使用できるってのは書いてあるけど
効果やクリティカル時のダメージボーナスに関しては書いて無いみたいなんだが、どこか他の場所に書いてある？
ＤＭＧのP.174「魔法のアイテム」の欄を見ると、強化ボーナスに関する考え方とパワーは使用できるってのは書いてあるけど
効果やクリティカル時のダメージボーナスに関しては書いて無いみたいなんだが、どこか他の場所に書いてある？
ちょっと質問なのですが、近接爆発のパワーなどで味方全員に効果を与えたりするものを、
自分も対象に入れることのできるパワーのついているマジックアイテムのようなものって存在するでしょうか？
自分も対象に入れることのできるパワーのついているマジックアイテムのようなものって存在するでしょうか？
アップデート後はドワーフの時代が始まるのだろうか。
ハーフエルフのクレリックも強そうだ
ハーフエルフのクレリックも強そうだ
高レベルアイテムつかえばにたような効果を間接的に得ることはできるはず
仲間を回復させたら回復させた分の半分自分も回復できるようになるアイテムとかね
ライフトランスファランスと組み合わせれば遭遇毎にキュアシリアス使えるようなもんじゃん
と思って浮かれてたらライフトランスファランスが一日毎になってやがんの
仲間を回復させたら回復させた分の半分自分も回復できるようになるアイテムとかね
ライフトランスファランスと組み合わせれば遭遇毎にキュアシリアス使えるようなもんじゃん
と思って浮かれてたらライフトランスファランスが一日毎になってやがんの
965 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2010/12/20(月) 02:38:39 ID:???
とりあえず、岡和田先生が赤箱を知ってるソースを投下。
http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Mountain/7013/
http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Mountain/7013/profile.htm
http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Mountain/7013/amcbackground.htm
下のアドレスが未訳サプリメントの非合法翻訳&非合法コピーだけど気にするな！
翻訳スタッフでリプレイライターの岡和田大先生のサイトに、絶版サプリがコピペされている件。
これって、ＨＪ公認なのかな？ 翻訳スタッフがやっていいんだから、我々もやっていいのかな？
とりあえず、岡和田先生が赤箱を知ってるソースを投下。
http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Mountain/7013/
http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Mountain/7013/profile.htm
http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Mountain/7013/amcbackground.htm
下のアドレスが未訳サプリメントの非合法翻訳&非合法コピーだけど気にするな！
翻訳スタッフでリプレイライターの岡和田大先生のサイトに、絶版サプリがコピペされている件。
これって、ＨＪ公認なのかな？ 翻訳スタッフがやっていいんだから、我々もやっていいのかな？
現在は版権フリー素材のはず。
あ、そうなんだ。ソースある？
もうだいぶ前のことだから記憶は曖昧だし、ソースといえるほどのものはないんだが、
たしか3.5版だか4版だか出てしばらくしてから、2版以前の版権については
（もしかしたら商用利用は条件つきか禁止されていたかもしれない）
通常の利用については、WoCがフリー宣言出してたような記憶がある。
悪いが詳細は自分で調べてくれ。
まぁそもそもHJは2版以前の版権は持ってないはずだから公認も何も関係ないけどな。
たしか3.5版だか4版だか出てしばらくしてから、2版以前の版権については
（もしかしたら商用利用は条件つきか禁止されていたかもしれない）
通常の利用については、WoCがフリー宣言出してたような記憶がある。
悪いが詳細は自分で調べてくれ。
まぁそもそもHJは2版以前の版権は持ってないはずだから公認も何も関係ないけどな。
913 ：ＮＰＣさん：2010/12/20(月) 10:42:49 ID:ttXMBlsG
3.5版シナリオ『赤い手は滅びのしるし』を4版にコンバートして遊びたいんだけど、どっかで売ってないかなあ。
Amazonの中古15000円とかは、流石に無理だ…。
Amazonの中古15000円とかは、流石に無理だ…。
>>913
ほれ。英語版なら中古4444円～
http://www.amazon.co.jp/Red-Hand-Doom-Accessory/dp/0786939389/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=english-books&qid=1292809873&sr=8-1
ほれ。英語版なら中古4444円～
http://www.amazon.co.jp/Red-Hand-Doom-Accessory/dp/0786939389/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=english-books&qid=1292809873&sr=8-1
設定とストーリーラインだけ分かればいいなら某卓M@sを見る
テーマのティアマトの赤い手はMM2、ティアマト様と神殿は竜の書：クロマティックドラゴン、
エルシア流、カルカー流は武勇の書だっけ？
テーマのティアマトの赤い手はMM2、ティアマト様と神殿は竜の書：クロマティックドラゴン、
エルシア流、カルカー流は武勇の書だっけ？
>>913
赤い手は制限時間内に何をやって何をやらないのかという３版ならではの時間リソースを生かしたシナリオなので、４版とは食い合わせがよくないような。
赤い手は制限時間内に何をやって何をやらないのかという３版ならではの時間リソースを生かしたシナリオなので、４版とは食い合わせがよくないような。
モンスターテーマの赤い手ならＤＭＧⅡだよ。ちなみにプレイヤーさんも見る場所でネタバレいくないと思うよ（笑）
919 ：ＮＰＣさん：2010/12/20(月) 19:09:17 ID:z7DEvmmp
>>916
4eで『赤い手～』のような進行管理を行なうなら、大休憩を行なえる回数で
管理するのがいいと思います。
3～4遭遇で1回の大休憩を行なうと考えて回数制限を設定し、敵を妨害する
行動で大休憩を行なえる回数が増える。というふうにすれば、時間との戦いを
表現できます。
4eで『赤い手～』のような進行管理を行なうなら、大休憩を行なえる回数で
管理するのがいいと思います。
3～4遭遇で1回の大休憩を行なうと考えて回数制限を設定し、敵を妨害する
行動で大休憩を行なえる回数が増える。というふうにすれば、時間との戦いを
表現できます。
いっそ日数や移動距離は一切無視してメタに考えて
「敵はスタートポイントから５大休憩でブリンドルに到達します」
「味方になった○○の妨害により敵の侵攻速度が遅れた。大休憩１回を得る」
みたいに進めるのがよいか。
「敵はスタートポイントから５大休憩でブリンドルに到達します」
「味方になった○○の妨害により敵の侵攻速度が遅れた。大休憩１回を得る」
みたいに進めるのがよいか。
大休憩の回数をどうのとすると根本的に赤手を再構成する必要があるな。
4版にするだけで3.5版の時に可能だった多用な戦略がとれなくなってしまい赤い手のシナリオの可能性が薄れてしまう気がする。
Tomb of Horrors もあんなに変わったんだから、システムが変わったらシナリオも変わって当然かな。
４版では３版赤手のギリギリ感は出せないから、抜本的な変化が必要だろね。
４版では３版赤手のギリギリ感は出せないから、抜本的な変化が必要だろね。
>>922
最後にｷﾘｯ!って入れるの忘れてるぞ
最後にｷﾘｯ!って入れるの忘れてるぞ
数じゃよ、数。クリーチャーの数を４倍にするのじゃ。
よく見たら野獣の相棒って知力6もあるのか、ポーション使ったり鍵のかかってないドア開けるくらいできそうだ
エッセンシャルアップデートを読んで思ったんだが
マジックミサイルを２体に対して撃つにはどうしたらいいんだろう？
マジックミサイルを２体に対して撃つにはどうしたらいいんだろう？
アクションポイント使えば？
赤箱はエッセンシャルズの１つだけど、初心者用の特殊ルールてんこ盛りだから別物と考えた方が良いよ。
>>930
スターターとしてその仕様はいただけないな。
スターターとしてその仕様はいただけないな。
赤箱マジックミサイルは、あとに続くエッセンシャルズサプリで１本にアップデートされるってことじゃないか？
アドバイスありがとうございます。
確かに大休憩の回数でコントロールするのは、良さそうですねえ。
あとは、無事に見つけられればいいのですが。
確かに大休憩の回数でコントロールするのは、良さそうですねえ。
あとは、無事に見つけられればいいのですが。
∧∧
ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､ ￣
￣
ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､ ￣
￣
オルクス4体とか恐すぎる!
937 ：ＮＰＣさん：2010/12/21(火) 15:51:31 ID:tmJJZgSD
>>928
ＤＭに「赤箱のデータ使っていい？」って聞いてＯＫが出たら使えば良いんじゃない？
ＤＭに「赤箱のデータ使っていい？」って聞いてＯＫが出たら使えば良いんじゃない？
エッセンシャルって要は4.5版って事だよね？
4.5版で無いなら４版アップデートにエッセンシャルを入れるべきじゃない気がする。
どうしてもエッセンシャルを4.5版ということにしたい人がいるみたいだけどさ、
公式が4.5版と言ってない以上はそう主張する根拠を示すべきじゃない？
例えば、これこれこのような条件を満たせば4.5版と言うべきで、
エッセンシャルはこれこれこのようにその条件を満たしている、とか。
加えて、4.5版とそれ以前の4版を区別することによって、
ユーザーがどのようなメリットを得られるのかも指摘してくれ。
それで、エッセンシャルを4.5版として定義することが、
非公式の分類であることを考慮しても、なお十分なメリットがあると示されれば、一定の賛同が得られると思うけど。
ただ4.5版4.5版と喚いても、それだけでは、お前の中ではそうなんだろうとしか思わん。
公式が4.5版と言ってない以上はそう主張する根拠を示すべきじゃない？
例えば、これこれこのような条件を満たせば4.5版と言うべきで、
エッセンシャルはこれこれこのようにその条件を満たしている、とか。
加えて、4.5版とそれ以前の4版を区別することによって、
ユーザーがどのようなメリットを得られるのかも指摘してくれ。
それで、エッセンシャルを4.5版として定義することが、
非公式の分類であることを考慮しても、なお十分なメリットがあると示されれば、一定の賛同が得られると思うけど。
ただ4.5版4.5版と喚いても、それだけでは、お前の中ではそうなんだろうとしか思わん。
名称なんてどうでもいいよ。
公式のどこにもEssentialsの説明無しにアップデートに
『Changes Coming in Essentials』なんて付けてるのは事情知らない者にとっては意味不明。
4.5版と勘違いする奴が出てきてもおかしくないって事だな。
公式のどこにもEssentialsの説明無しにアップデートに
『Changes Coming in Essentials』なんて付けてるのは事情知らない者にとっては意味不明。
4.5版と勘違いする奴が出てきてもおかしくないって事だな。
>>942
その中身をほんのちょっとでも見ればその勘違いは99％解消されるわけだが・・・
日本語HPにすら、『Changes coming in Essentials』のPHB他への適用について
わざわざ1項目割いてあるんだし
少なくともそれを見て「エッセンシャル＝3版に対する3.5版と同じ位置付け」と判断して
しかも意見を変えようとしないってのは
「中を見てない」か「4版をろくに知らない」かのどっちかでFAだとオモ
その中身をほんのちょっとでも見ればその勘違いは99％解消されるわけだが・・・
日本語HPにすら、『Changes coming in Essentials』のPHB他への適用について
わざわざ1項目割いてあるんだし
少なくともそれを見て「エッセンシャル＝3版に対する3.5版と同じ位置付け」と判断して
しかも意見を変えようとしないってのは
「中を見てない」か「4版をろくに知らない」かのどっちかでFAだとオモ
名称なんてどうでもいいのなら、『Changes Coming in Essentials』という記述にこだわるのはおかしいし、
4.5版かどうかなんてそれこそどうでもいいんじゃないのか？
4.5版かどうかなんてそれこそどうでもいいんじゃないのか？
>>943
『Changes coming in Essentials』のPHB他への適用について1項目割いてある
って日本語HPのどの辺にありますか？
エラッタ、ＷＥＢサポートにはそれらしいコンテンツを見つけられませんでした
是非読んでみたいので教えていただけないでしょうか
『Changes coming in Essentials』のPHB他への適用について1項目割いてある
って日本語HPのどの辺にありますか？
エラッタ、ＷＥＢサポートにはそれらしいコンテンツを見つけられませんでした
是非読んでみたいので教えていただけないでしょうか
>>945
一応ここに書いてあるが4版とエッセンシャルの違いについてはどこにも記述がないな。
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/errata/update_add.html
一応ここに書いてあるが4版とエッセンシャルの違いについてはどこにも記述がないな。
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/errata/update_add.html
>>946
>>947
早速の回答、有難うございます
ＰＨＢ他への適用というよりも装具とマジックアイテムに関してのルール改定についてのコンテンツですね
今回のアップデート全般について運用などの注意点が記事になっているのかと勘違いして探してしまいました
気になったのはこの一文
WotC社が2010年9月に発表した『Changes coming in Essentials』（Essentialsシリーズでの変更点）
『Changes coming in Essentials』のアップデートはEssentialsシリーズ以外の4版全てにも適応していいんですよね？
質問ばかりで申し訳ありません
>>947
早速の回答、有難うございます
ＰＨＢ他への適用というよりも装具とマジックアイテムに関してのルール改定についてのコンテンツですね
今回のアップデート全般について運用などの注意点が記事になっているのかと勘違いして探してしまいました
気になったのはこの一文
WotC社が2010年9月に発表した『Changes coming in Essentials』（Essentialsシリーズでの変更点）
『Changes coming in Essentials』のアップデートはEssentialsシリーズ以外の4版全てにも適応していいんですよね？
質問ばかりで申し訳ありません
つーか、トップにアップデートの告知が無いんですけど。
原書版のオマージュですか？
>>948
そりゃ4版のアップデート情報だから4版に適用するものだ。
Essentials関連のルールブックにはすでに適用された形で発売されてるのでアップデートを当てようが無い。
>>947
違いは無いんだから違いについて記述のしようが無いよな。
まあ、重要なのはこれが４版なのか４．５版なのかじゃなくてこのアップデートがゲームを面白くするのかどうかだ。
大きな変更だと
装具に関するルール改訂は（マンチ的に）危険だけれども面白くなる修正だと思う。
今までのマルチクラスで装具に習熟したとしてもそのデータはほとんど意味が無かったと思うから。
アイテムのレアリティは今一メリットが判らない。
よりいっそうマジックアイテムの入手についてＤＭのさじ加減影響を強く出来るわけだけれども、
面白さに繋がるのかな。
アイテムの一日毎パワーの使用回数制限解除については、この制限が影響あるほどの一日毎パワーを持ったアイテムを
ＰＣに持たせるかって言うとあんまり持たせなかったからねぇ。
種族の変更はおおむね良い方向じゃないかな。
特に能力値の組み合わせが微妙だったエラドリンとか
イメージに反して地獄ウォーロックのやりにくかったティーフリングなんかは。
原書版のオマージュですか？
>>948
そりゃ4版のアップデート情報だから4版に適用するものだ。
Essentials関連のルールブックにはすでに適用された形で発売されてるのでアップデートを当てようが無い。
>>947
違いは無いんだから違いについて記述のしようが無いよな。
まあ、重要なのはこれが４版なのか４．５版なのかじゃなくてこのアップデートがゲームを面白くするのかどうかだ。
大きな変更だと
装具に関するルール改訂は（マンチ的に）危険だけれども面白くなる修正だと思う。
今までのマルチクラスで装具に習熟したとしてもそのデータはほとんど意味が無かったと思うから。
アイテムのレアリティは今一メリットが判らない。
よりいっそうマジックアイテムの入手についてＤＭのさじ加減影響を強く出来るわけだけれども、
面白さに繋がるのかな。
アイテムの一日毎パワーの使用回数制限解除については、この制限が影響あるほどの一日毎パワーを持ったアイテムを
ＰＣに持たせるかって言うとあんまり持たせなかったからねぇ。
種族の変更はおおむね良い方向じゃないかな。
特に能力値の組み合わせが微妙だったエラドリンとか
イメージに反して地獄ウォーロックのやりにくかったティーフリングなんかは。
>>949
『Changes coming in Essentials』（Essentialsシリーズでの変更点）ではなく
『Changes coming in Essentials』（Essentialsシリーズが出たので変更された点）という事ですね
有難うございます
『Changes coming in Essentials』（Essentialsシリーズでの変更点）ではなく
『Changes coming in Essentials』（Essentialsシリーズが出たので変更された点）という事ですね
有難うございます
エラッタ候補発見
P.218、近接武器の表 2010年9月『Changes Coming in Essentials』アップデート
『上級近接武器』の表、片手用の項からレイピアを削除。『軍用金説武器』の表、片手用の項にレイピアを追加。
『軍用金説武器』の表？
P.218、近接武器の表 2010年9月『Changes Coming in Essentials』アップデート
『上級近接武器』の表、片手用の項からレイピアを削除。『軍用金説武器』の表、片手用の項にレイピアを追加。
『軍用金説武器』の表？
>>949
装具に関してもいい変更だとと思う。
今までだとマルチクラスでは一応装具の習熟が得られるから強化ボーナスを得られるけど、
ハーフエルフの見よう見まねで装具パワーを引っ張って来ても、
そのパワーのクラスの装具に習熟持ってないからＬＶが上がってくるとどんどん当たらなくなていくし。
装具に関してもいい変更だとと思う。
今までだとマルチクラスでは一応装具の習熟が得られるから強化ボーナスを得られるけど、
ハーフエルフの見よう見まねで装具パワーを引っ張って来ても、
そのパワーのクラスの装具に習熟持ってないからＬＶが上がってくるとどんどん当たらなくなていくし。
装具に関してはハイブリッドキャラクターの装具に関する扱いともバランスを取ったのかな。
以前のルールは装具を使うクラスに不利に過ぎたと思うので良い変更だと思う。
誰も彼もがスタッフを持つ未来が見えないでもないが。
エラッタ候補
《頑健無比》、《神速の反応》、《鋼の意志》 の3つは、原文では英雄級特技になったことが反映されていない。
ディヴァイン・チャレンジは日本語の方に先にパッチが当たったし、
ホスピタラーの祝福は未だに本国の変更が反映されないし、
英語最新と日本語最新の両方のレギュでやってるとややこしくて困るわ。
以前のルールは装具を使うクラスに不利に過ぎたと思うので良い変更だと思う。
誰も彼もがスタッフを持つ未来が見えないでもないが。
エラッタ候補
《頑健無比》、《神速の反応》、《鋼の意志》 の3つは、原文では英雄級特技になったことが反映されていない。
ディヴァイン・チャレンジは日本語の方に先にパッチが当たったし、
ホスピタラーの祝福は未だに本国の変更が反映されないし、
英語最新と日本語最新の両方のレギュでやってるとややこしくて困るわ。
おおっと。
そして一切の日本語アップデートから忘れられた王国orz
>>959
ポーション・オヴ・クラリティの買いだめは止めた方がいいんじゃね？
そもそも今回のアイテム一日毎パワー関係がアイテムのレアリティに関連して変更されたものなような気がするし
ポーションで作成できるのはコモンまでだし、クラリティとかに関してはDMが出し方を制限できるようにしてるんじゃないかと
……まあそう言うバランスなんざ知ったこっちゃねーってんなら別に良いか
ポーション・オヴ・クラリティの買いだめは止めた方がいいんじゃね？
そもそも今回のアイテム一日毎パワー関係がアイテムのレアリティに関連して変更されたものなような気がするし
ポーションで作成できるのはコモンまでだし、クラリティとかに関してはDMが出し方を制限できるようにしてるんじゃないかと
……まあそう言うバランスなんざ知ったこっちゃねーってんなら別に良いか
Ｄ＆Ｄ４版を登山として捉えて見ます。
2008年に発売と同時に購入した原書組は登山隊の先頭にいることになります。少し遅れて、ＨＪ版とともに始めた登山本隊がいます。
そしてサプリが出たり、アップデートするというイベントがあると、登山隊はちょっとずつ山を登っていきます。
息せき切って先頭を行くものもいますし、のんびりゆっくりな者もいます。途中で足を止める者もいます。レジャーだから自由です。
ＤＡＣはじめとするコンベは休憩所です。ここでは登山者の足並みが揃います。
エッセンシャルズは、山腹を走る道路から５合目登山口にのびるインターみたいなものです。富士山の５合目まで車で行くみたいな感じに近いですね。
登山隊はもう山の中ほどまで進んでいるのに、初心者に「下から登りましょう」なんて言ったら登山自体辞めてしまう人もいるでしょう。その防止策です。
５合目まで車で来た人も、ふもとから足で登ってきた人も、ここで合流して登山を始めます。車で来る手軽さも、ふもとのやぶでの苦労譚も、どちらが得や損は関係ないです。楽しいから登山を続けるのですから。
赤箱は、インターの付近でやってる「Ｄ＆Ｄ、やってます」という看板です。看板ですから、登山の実態より楽しみを優先して宣伝していますね。
３版の時は、ふもと出発組をバッサリ捨てたという大失敗をやらかしていますので、４版では折衷案を採っているのですね。
2008年に発売と同時に購入した原書組は登山隊の先頭にいることになります。少し遅れて、ＨＪ版とともに始めた登山本隊がいます。
そしてサプリが出たり、アップデートするというイベントがあると、登山隊はちょっとずつ山を登っていきます。
息せき切って先頭を行くものもいますし、のんびりゆっくりな者もいます。途中で足を止める者もいます。レジャーだから自由です。
ＤＡＣはじめとするコンベは休憩所です。ここでは登山者の足並みが揃います。
エッセンシャルズは、山腹を走る道路から５合目登山口にのびるインターみたいなものです。富士山の５合目まで車で行くみたいな感じに近いですね。
登山隊はもう山の中ほどまで進んでいるのに、初心者に「下から登りましょう」なんて言ったら登山自体辞めてしまう人もいるでしょう。その防止策です。
５合目まで車で来た人も、ふもとから足で登ってきた人も、ここで合流して登山を始めます。車で来る手軽さも、ふもとのやぶでの苦労譚も、どちらが得や損は関係ないです。楽しいから登山を続けるのですから。
赤箱は、インターの付近でやってる「Ｄ＆Ｄ、やってます」という看板です。看板ですから、登山の実態より楽しみを優先して宣伝していますね。
３版の時は、ふもと出発組をバッサリ捨てたという大失敗をやらかしていますので、４版では折衷案を採っているのですね。
すると4th叩きを続けるいしかわはさしずめ、山に昔から住んでいて登山客を追い出す迷信深い山岳民か。
>>958
武器でもある装具、すなわちシベイ・シャード・オヴ・メイジ等の恩恵をフルに受けられる装具で、
かつ上級装具に出来るものはスタッフのみ。（Dragon Magazine環境だとダガーも加わる）
加えて、スタッフ・オヴ・ルーイン、スタッフ・オヴ・ディフェンス、
アヴァージョン・スタッフと言ったわかりやすい強さの（使いやすい）マジック・アイテムが揃っている。
装具の中では頭一つ抜けてるんじゃないかな。
聖印も、手に持たなくても使えるという点は非常に良いんだけどね。
武器でもある装具、すなわちシベイ・シャード・オヴ・メイジ等の恩恵をフルに受けられる装具で、
かつ上級装具に出来るものはスタッフのみ。（Dragon Magazine環境だとダガーも加わる）
加えて、スタッフ・オヴ・ルーイン、スタッフ・オヴ・ディフェンス、
アヴァージョン・スタッフと言ったわかりやすい強さの（使いやすい）マジック・アイテムが揃っている。
装具の中では頭一つ抜けてるんじゃないかな。
聖印も、手に持たなくても使えるという点は非常に良いんだけどね。
>>961
つまり４版は初心者誘致に失敗した作品という認識でＯＫ？
つまり４版は初心者誘致に失敗した作品という認識でＯＫ？
また非実在初心者の話か
エッセンシャルズは「こち亀のよくわかる本」みたいなもんだろ。いまさら１巻から買えとかないわ。
4版の基本～サプリ＝仮面ライダーアギト～キバ
エッセンシャル＝仮面ライダーディケイド
エッセンシャル＝仮面ライダーディケイド
>>968
凄く分かり易い例だな。
凄く分かり易い例だな。
「おのれエッセンシャル」
「エッセンシャルのせいでまたしても版上げしてしまった」
こうですか？
なんとなく解ります。
「エッセンシャルのせいでまたしても版上げしてしまった」
こうですか？
なんとなく解ります。
サプリの値段を3000円位にしてくれたら
初心者も継続して没入してくれるのに。
初心者から慣れてきて色々やりたくなっても
1つ買うだけで6000円の壁に
結局は離れてしまう人が多いよ
初心者も継続して没入してくれるのに。
初心者から慣れてきて色々やりたくなっても
1つ買うだけで6000円の壁に
結局は離れてしまう人が多いよ
俺の周りだと、サプリは買いたい奴が買い、それをみんなで使ってる
出費は周囲の環境をどう構築するかにもよるんじゃないかねぇ
出費は周囲の環境をどう構築するかにもよるんじゃないかねぇ
初心者の努力不足のせいにしても
現実的に何の解決にもならないな。
それに学生サークルなら別かもしれないが
他ではその風潮が一般的とは思えないな。
地方でも首都圏を見ても。
現実的に何の解決にもならないな。
それに学生サークルなら別かもしれないが
他ではその風潮が一般的とは思えないな。
地方でも首都圏を見ても。
>赤箱は、インターの付近でやってる「Ｄ＆Ｄ、やってます」という看板です。看板ですから、登山の実態より楽しみを優先して宣伝していますね。
まぁ実際は登山の上級者が「初心者にはこれくらい覚えてもらわないとな」という感じで守るべき基礎知識やルール、正しい道具の使い方などを
ズラズラ書き並べた看板、という感じだったな４版赤箱は。
全くの初心者からは「山登るにはこんな面倒な事覚えないといけないの！？」と思われてしまいそうだが…
まぁ実際は登山の上級者が「初心者にはこれくらい覚えてもらわないとな」という感じで守るべき基礎知識やルール、正しい道具の使い方などを
ズラズラ書き並べた看板、という感じだったな４版赤箱は。
全くの初心者からは「山登るにはこんな面倒な事覚えないといけないの！？」と思われてしまいそうだが…
ゲームデイをきっかけに参加していた社会人が
二人その理由でやめたよ。
3版からの古参も何人か離脱してしまった。
まあ君の頭の中では非実在なんだろうから
負荷の高さの話については
君は触れなければいいと思う。
二人その理由でやめたよ。
3版からの古参も何人か離脱してしまった。
まあ君の頭の中では非実在なんだろうから
負荷の高さの話については
君は触れなければいいと思う。
サプリって全部追いかけなきゃならんのか？
他人のをアテにすることはできんのか？
負荷がきついなら自分の出来る範囲だけにしておけばいいんじゃないの？
それに周囲が文句言うかい？
……つか、3版からのプレイヤーがやめたのは多分値段のせいじゃなかろ
3版時代だってたいして変わらんのだし
他人のをアテにすることはできんのか？
負荷がきついなら自分の出来る範囲だけにしておけばいいんじゃないの？
それに周囲が文句言うかい？
……つか、3版からのプレイヤーがやめたのは多分値段のせいじゃなかろ
3版時代だってたいして変わらんのだし
3版との比較に話がすりかわってるな。
初心者からすれば3版に比べればという議論は意味が無いし
古参が出費を継続しきれずにやめたのは3版4版の違いは関係ないだろ。
話の出発点が、慣れてきて色々やりたくなっても負荷が高い、という話なのに
サプリを追いかけないといけないのか？とか
きつければできる範囲にしろ、とか
言っていることが的外れになってるな。
初心者側じゃなく自分の側からしか考えられてないから噛み合ってないんだと思うな。
初心者からすれば3版に比べればという議論は意味が無いし
古参が出費を継続しきれずにやめたのは3版4版の違いは関係ないだろ。
話の出発点が、慣れてきて色々やりたくなっても負荷が高い、という話なのに
サプリを追いかけないといけないのか？とか
きつければできる範囲にしろ、とか
言っていることが的外れになってるな。
初心者側じゃなく自分の側からしか考えられてないから噛み合ってないんだと思うな。
>>980
3版関係の話は>>976への反応だね
勿論版の違いは関係ないので>>976の古参が離脱云々は的外れだね
色々やりたくても負荷が高いと言っても、すべてのサプリが必要になるわけではないし
足りない分だけでも他の人から借りたりできるのではないか、というのは的外れじゃないだろう
たとえばキミの周囲の環境では誰一人キミに見せてくれないのかもしれないが、どこもかしこもそうじゃない
4thの販売形態で離れてしまう人が多いとは言えないのではないかな
3版関係の話は>>976への反応だね
勿論版の違いは関係ないので>>976の古参が離脱云々は的外れだね
色々やりたくても負荷が高いと言っても、すべてのサプリが必要になるわけではないし
足りない分だけでも他の人から借りたりできるのではないか、というのは的外れじゃないだろう
たとえばキミの周囲の環境では誰一人キミに見せてくれないのかもしれないが、どこもかしこもそうじゃない
4thの販売形態で離れてしまう人が多いとは言えないのではないかな
>>976
古参の離脱が初心者の努力不足といったい何の関係があるのか切に知りたいね。
古参の離脱が初心者の努力不足といったい何の関係があるのか切に知りたいね。
新スレの季節ですね エッセンシャル議論スレとかも成立しそう
なあ、一つ聞きたいんだが、月一で6000円（最近は実質7000円か）がそんなに負担か？
むしろ置き場所の問題じゃね？
むしろ置き場所の問題じゃね？
日本語版が高ければ、英語版を買えばいいじゃない
ゲームデイで入ったや社会人、ってのは中途参入者でない？
俺PBH2からの参入組だけど、ラインナップ見た時点で揃えるのは諦めたよ
俺PBH2からの参入組だけど、ラインナップ見た時点で揃えるのは諦めたよ
>4版の基本～サプリ＝仮面ライダーアギト～キバ
一本だけ人気がズバ抜けちゃった電王に相当するサプリは？ｗ
一本だけ人気がズバ抜けちゃった電王に相当するサプリは？ｗ
俺は3版～3.5版までサプリ追いかけて購入してたけど、
結局使い切れる訳ではなくコレクションという位置づけに収まってしまったのと、
4版もそのうちマイナーチェンジ版が出るに違いないと踏んでコアルールしか購入しなかった。
そしたらエッセンシャルという形で出るというので俺大勝利。
結局使い切れる訳ではなくコレクションという位置づけに収まってしまったのと、
4版もそのうちマイナーチェンジ版が出るに違いないと踏んでコアルールしか購入しなかった。
そしたらエッセンシャルという形で出るというので俺大勝利。
買わなくなる（サプリの売り上げ落ちてるらしい）から、高くなるのか、
高くなるから買わなくなるのか。
高くなるから買わなくなるのか。
らしい
らしい
らしい
>>982は意味不明だし
>>981も 誰一人キミに見せてくれないのかもしれないが 等
離脱した当人に言うのならまだしも、誰と闘っているのか意味不明だな。
｢足りない分を他の人から借りればいい｣という主張を否定されたと思ってこだわっているのだろうけど
もうちょっと冷静になったほうがいいな。
付け加えれば自分なら、
｢値段が高いのならば他の人に借りて見せてもらえればいいよ｣と言ってもらっても
借りないといろいろと楽しめないゲームより
もっと安く一通りの本が揃えられて、気がねなく参加できるゲームに行ってしまうのが
自然な感情だと思う。他のゲームに比べて圧倒的な魅力があるのならともかく。
そういうことを危惧して言っている話じゃないのかな。
>>981も 誰一人キミに見せてくれないのかもしれないが 等
離脱した当人に言うのならまだしも、誰と闘っているのか意味不明だな。
｢足りない分を他の人から借りればいい｣という主張を否定されたと思ってこだわっているのだろうけど
もうちょっと冷静になったほうがいいな。
付け加えれば自分なら、
｢値段が高いのならば他の人に借りて見せてもらえればいいよ｣と言ってもらっても
借りないといろいろと楽しめないゲームより
もっと安く一通りの本が揃えられて、気がねなく参加できるゲームに行ってしまうのが
自然な感情だと思う。他のゲームに比べて圧倒的な魅力があるのならともかく。
そういうことを危惧して言っている話じゃないのかな。
で、古参の離脱と初心者の努力不足になんの関係があるんだ？
Dungeons & Dragons Daggerdale は４版なのか
＞もっと安く一通りの本が揃えられて、気がねなく参加できるゲーム
つまり3.5版がそうだったと言いたいのかね？ｗ
古参が離れたこと引き合いに出すことに特に異議を唱えていない以上
当然論理的な帰結としてそう思って居るんだろうがｗ
つまり3.5版がそうだったと言いたいのかね？ｗ
古参が離れたこと引き合いに出すことに特に異議を唱えていない以上
当然論理的な帰結としてそう思って居るんだろうがｗ
余所でやるときルールブック持ってくのがしんどいというのはあるな
マジで電子化考えたくなる
本国ではそいうこと気にしないのだろうか
マジで電子化考えたくなる
本国ではそいうこと気にしないのだろうか
>>964
スタッフが優秀だってのはわかるんだけど、元々スタッフを装具として使わないクラスが
そのクラス向きの装具を止めてまで「誰も彼もがスタッフを持つ」かなぁと思うわけだ。
たとえば、ウォーロックであればブラッドカース・ロッド(AV)やロッド・オブ・コラプション(PHB)を優先させる可能性は十分に有ると思うんだけど。
スタッフが優秀だってのはわかるんだけど、元々スタッフを装具として使わないクラスが
そのクラス向きの装具を止めてまで「誰も彼もがスタッフを持つ」かなぁと思うわけだ。
たとえば、ウォーロックであればブラッドカース・ロッド(AV)やロッド・オブ・コラプション(PHB)を優先させる可能性は十分に有ると思うんだけど。
「これは拡張ルールだから使わなくてもいいよ」という話であっても、
そこにデータがあれば集めたくなるのが人情だしなー
3版との比較とか関係なしに、現在巷に出回ってる他のTRPGとの比較として
各コアルール・サプリメントの単価がお高いことはデメリットにこそなれ
メリットにはならんでそ。いや当たり前だけどさ
そういう意味で、多くのサプリ持っていろいろ教えてくれる「4版古参」が近くにいない、
初心者オンリー環境にあって新規ゲームとして手を出してもらえる可能性が
今までの「お高い」価格展開の中では無理気味になってたわけで
エッセンシャルの価格設定がこれまでと一線を画して「お手頃」方向になってるのも
HJがイマイチ日本語化に乗り気じゃない（単価の安い販売に消極的？）のも
一貫したラインとして繋がってるんじゃないかねえ
少なくとも4版の各サプリが3ｋくらいなら自分でももっと積極的に買ってた
その分装丁は安っぽくなってもねｗ
そこにデータがあれば集めたくなるのが人情だしなー
3版との比較とか関係なしに、現在巷に出回ってる他のTRPGとの比較として
各コアルール・サプリメントの単価がお高いことはデメリットにこそなれ
メリットにはならんでそ。いや当たり前だけどさ
そういう意味で、多くのサプリ持っていろいろ教えてくれる「4版古参」が近くにいない、
初心者オンリー環境にあって新規ゲームとして手を出してもらえる可能性が
今までの「お高い」価格展開の中では無理気味になってたわけで
エッセンシャルの価格設定がこれまでと一線を画して「お手頃」方向になってるのも
HJがイマイチ日本語化に乗り気じゃない（単価の安い販売に消極的？）のも
一貫したラインとして繋がってるんじゃないかねえ
少なくとも4版の各サプリが3ｋくらいなら自分でももっと積極的に買ってた
その分装丁は安っぽくなってもねｗ
問題は今から始めよう！と思って自分へのご褒美（お一人様クリスマス）とかで
コア3冊買ってもモノスゴイアップデートかかってて使いのものにならないことだろうな
まあ頑張ればいいんだがシール貼るとかｗ面倒だよね
コア3冊買ってもモノスゴイアップデートかかってて使いのものにならないことだろうな
まあ頑張ればいいんだがシール貼るとかｗ面倒だよね
1001 ：１００１：
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/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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