【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 159
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ xxx (xxx = スレナンバー)の形式を推奨します。
SW2.0に関係ない話ばかりになったら、無理してでも新しい話題をふってあげてください。
ソードワールド1stやフォーセリアの話題は専用のスレへどうぞ。
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前スレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 158
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1284825094/l50
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【TRPG】ソードワールド2．0 Part-1【DS】
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SW - ソードワールド短編集 -その117-
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R18 水晶の欠片亭 ソードワールド２５号店
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発売元：富士見書房 ISBN 978-4-8291-4524-1-C0176
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ソード・ワールド2.0 ルールブックII
発売元：富士見書房 ISBN 978-4-8291-4529-6-C0176
発売日：発売済み 定価（税込）： 945円
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発売元：富士見書房 ISBN 978-4-8291-4535-7-C0176
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ソード・ワールド２．０サプリメント アルケミスト・ワークス
発売元：富士見書房 ISBN 978-4-8291-7679-5-C0076
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発売元：富士見書房 ISBN 978-4-8291-7691-7-C0076
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ソード・ワールド２．０シナリオ集(2) 風雲!歌声が響く都市
発売元：富士見書房 ISBN 978-4-8291-4537-1-C0176
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拳と魔封も若干ながらサプリメント要素はあるかな
3巻はリーンシェンク地方の紹介＋器械神レパラールの紹介＆特殊神聖魔法データがあったから
あと発売予定のやつで言えばリオスのツアー
3巻はリーンシェンク地方の紹介＋器械神レパラールの紹介＆特殊神聖魔法データがあったから
あと発売予定のやつで言えばリオスのツアー
ツアーの第二集以降ってどこらへんを扱うんだろ
8 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 13:42:48 ID:lSjrF7bV
リオスよりアイヤールかデュポールのツアーくれよー
キュア1ゾロ怖いです
確実化は３ｄでヨロｗ
ツアーは地方まるごとでもよかったな。
質問させてください。
リザレクションの代金10000という記述の他に、
例えばプリーストにキュア・ディジーズを使ってもらう等、
NPCに魔法を使ってもらう際の代金算出の目安は何処かにあったでしょうか？
リザレクションの代金10000という記述の他に、
例えばプリーストにキュア・ディジーズを使ってもらう等、
NPCに魔法を使ってもらう際の代金算出の目安は何処かにあったでしょうか？
八面六臂って騎手の主動作後につかったら騎手もう一回主動作使える？
>>14
ライダーの騎芸は、補助動作で行う場合一回だけしか効果がないとは書いてない。
が、もし八面六臂の使用で、事実上主動作が追加されるなら
攻撃した後に八面六臂を使うことで主動作を得る行為を
永久に繰り返せる事になるわけで。
ライダーの騎芸は、補助動作で行う場合一回だけしか効果がないとは書いてない。
が、もし八面六臂の使用で、事実上主動作が追加されるなら
攻撃した後に八面六臂を使うことで主動作を得る行為を
永久に繰り返せる事になるわけで。
そういや人族と蛮族は延々戦ってるけど
蛮族が世界を手にした事って一度も無いんだな
《大破局》の真っ最中がピークだったんだろうけど、
人族みたいに○○文明期～って程の長期支配が出来てないし
通常時ならジリジリと人族が押していって
強力なリーダーが生まれるか、人族側の大規模な内乱が起こると押し返す、って感じなのかね
蛮族が世界を手にした事って一度も無いんだな
《大破局》の真っ最中がピークだったんだろうけど、
人族みたいに○○文明期～って程の長期支配が出来てないし
通常時ならジリジリと人族が押していって
強力なリーダーが生まれるか、人族側の大規模な内乱が起こると押し返す、って感じなのかね
>>18
明確に地上から一掃したってのは魔動機文明後期くらいなんじゃなかろうか
明確に地上から一掃したってのは魔動機文明後期くらいなんじゃなかろうか
世界史の時代区分が欧米基準なのと同じ理由じゃないのかそれ
農耕もできないような奴に文明を名乗られたくないです
>>22
うっせー神の鞭食らわすぞ
うっせー神の鞭食らわすぞ
蛮族はポポさんでも喰ってろ
そういえば地下空間の蛮族って何喰って生きてるんだ？
やっぱ地上から運び込んでるのか
やっぱ地上から運び込んでるのか
蛮族って人族みたいに食わなきゃ生きられないのかな？
幻獣はあんまり喰わなくても良いらしいが蛮族にそんな記述はないな
それどころか人を喰ったり血を吸ったりする困った奴らがいるだろ。
人族ほど食わなくても大丈夫そうだとは思う
食わなくてもいいなら蛮族PCには保存食がいらないということに
ゴブリン養殖して食ってんだろ
人間牧場の方がいいや
どっちみち人間やゴブリンを養殖するための餌を自分で食った方がマシ
ミストキャッスルにも人族いっぱいいたし
普段から人ばっか食べてるわけでも無さそう
普段から人ばっか食べてるわけでも無さそう
ドレイク様にそんな粗食を出せるものか。
コボルドの給仕並べて
レッサーオーガ「いいかー！貴様らが飢えてもドレイク様は飢えぬ！」
こんな感じだな
レッサーオーガ「いいかー！貴様らが飢えてもドレイク様は飢えぬ！」
こんな感じだな
つまみ食い目的で調理役に志願するコボルドがいそうだな
ラミアの生き血を吸わずに餓死って、穢れ表の血のペナルティでいいのか？
>>24 ポポのタン(舌)……
ってか「地上を追われ地下に潜んだ」の地下って比喩の類じゃねーの？
洞窟とか辺境とか密林とか山岳地帯とか、とにかく人族があまり寄りつかない地域って意味で
そのまんまの地下だったらとてつもなく巨大な地下空洞でもあることになってしまう
洞窟とか辺境とか密林とか山岳地帯とか、とにかく人族があまり寄りつかない地域って意味で
そのまんまの地下だったらとてつもなく巨大な地下空洞でもあることになってしまう
ファンタジー世界だと普通に地下世界が広がってることもあるから困る
地下室から地獄にいけたりするんだぜ
地下室から地獄にいけたりするんだぜ
>>40 古代魔法文明時代に魔法王同士が覇を競い
地上を逃れて、巨大な地下都市がたくさん造られた。
その巨大な地下都市の古代魔法文明人も、魔神やらなにやらで全滅した歴史がある。
(ペギノノ、DS設定)
無人化したそこに、一部蛮族が入りこんでいたとしておかしくない。
地上を逃れて、巨大な地下都市がたくさん造られた。
その巨大な地下都市の古代魔法文明人も、魔神やらなにやらで全滅した歴史がある。
(ペギノノ、DS設定)
無人化したそこに、一部蛮族が入りこんでいたとしておかしくない。
つまり魔動機文明後期に地上から追われた蛮族たちは
地下に逃げ込むも魔法文明期の魔神やデスロードと血みどろの生存競争を
行うハメになったわけですね・・・（ほろり）
そりゃ協調性の無い蛮族ですら一枚岩になるわ
地下に逃げ込むも魔法文明期の魔神やデスロードと血みどろの生存競争を
行うハメになったわけですね・・・（ほろり）
そりゃ協調性の無い蛮族ですら一枚岩になるわ
平安時代には井戸から地獄へ行けたりもしたしな
フィルゲンの遺跡都市ゼルブリスは魔法文明製だったかなー？
魔神は蛮族側ってわけでは無いのね
魔神召喚はどちらかというと人族の技術だからな
ジャガスラでナイトメアの穢れを払っても姿は変わらなかったけど
レブナント寸前の人間でもそうなのかな？
レブナント寸前の人間でもそうなのかな？
穢れで変わってしまった肉体は
ジャガスラでただ穢れを吸い取ってもそのままなんじゃない？
でもジャガスラで穢れを何とかすれば
外見的問題はコンジャラーの魔法である程度は取り繕えられそうな気もする
ジャガスラでただ穢れを吸い取ってもそのままなんじゃない？
でもジャガスラで穢れを何とかすれば
外見的問題はコンジャラーの魔法である程度は取り繕えられそうな気もする
穢れがないキレイな半分ゾンビ（肉がくさりおちる）とか誰得・・・
蛮族ＰＣってコボルド以外のレベル制限ないよね
１５レベルの限界突破できるのか
１５レベルの限界突破できるのか
ラミアの首飾りさえあればどうと言うことはない
威力表の101以上ってどこかに無いのか？
イロモノセッション用に首刈りフェンサー組んでたんだが、3%くらいでr110以上での威力ロールが発生する
･･････と思うんだが自信が無い
イロモノセッション用に首刈りフェンサー組んでたんだが、3%くらいでr110以上での威力ロールが発生する
･･････と思うんだが自信が無い
同人で見たっていうレスを昔読んだ気がする
作者サービスはよくするけど読者サービスはしないよなみやびたん
ドラゴンハーフに51以上のレーティング表の算出式が乗ってると聞いた
へっぽこの時からすでに、イラストレーターに「パンチラ禁止令」を出してたらしいしな
絶対に許さない
それはパンチラを奪ったみやびをということか
それともみやびの立場でパンチラなど絶対に許さないということなのか
それともみやびの立場でパンチラなど絶対に許さないということなのか
戦闘中にホーリーウォーターを通路に撒いて
アンデットに対する防波堤代わりにするのってアリ？
アンデットに対する防波堤代わりにするのってアリ？
どうしてアンデットって書くの？
ベッドをベットと書く世代なんだろ
アップルをアポーと書く奴は絶対に許さない
ただの誤字じゃね？てかその程度の事で心が狭い・・・
あるいは遊戯王世代なのかもしれない
あれは公式で"アンデット"だったはず
あれは公式で"アンデット"だったはず
>>62
ありだろ そういうアイテムなんだから
ありだろ そういうアイテムなんだから
>しかしアンデットとアンデットだと
同じだぞw
同じだぞw
おおっとアンデットとアンデッドと書こうとしてミスったｗｗ
まぁ意味が通じればどっちでもよくね？
まぁ意味が通じればどっちでもよくね？
2.0用語としては「アンデッド」か。コボルド／コボルト問題に近いな
製作側のSNEは平気でコボルトとか書いちゃってるのにお前らときたら
まぁまぁ世の中には自社のマスコットを馬鳥とかチョコポという名前にして
正式にだしちゃうところあるんだからそれに比べたらかわいいものじゃないか
正式にだしちゃうところあるんだからそれに比べたらかわいいものじゃないか
ゲルマン訛りが出ちゃったんだよ。
ワータにしか聞こえないのにウォーターって書いちゃう男の人って…
そうか、防具習熟なしでも筋力20で無理やりブレストプレート着たら
イスカイアと違って、スカウト技能とかでもペナルティ受けなくなるのか
人間魔法戦士ならありっちゃありだな
イスカイアと違って、スカウト技能とかでもペナルティ受けなくなるのか
人間魔法戦士ならありっちゃありだな
>>18酷い卓はあるけどなぁ・・・・
GM・冒険者「ワイトやレッサーヴァンパイアに気を取られすぎるな！」
GM・騎士「畜生！ゾンビやスケルトンは殆ど素通しだ！」
GM・傭兵「魔動機支援はまだか！」
GM・騎士隊長通話・のピアス？
「友軍誤射の可能性がある支援砲撃は認められない
神官戦士団がそちらに向かっている1分（6ラウンド？）持たせろ」
GM・兵士？「魔法だぁ！魔法が来るぞ！す、スペクターだとぉ！？」
GM・という訳で街じゅうアンデッドが進行してくるね。
国中の冒険者と騎士団、駐在している大使館の護衛とても錬度が高いけど
一般兵はそうもいかないぐずぐずしてると死者が増えるね。
壮絶だろラクシア・・・。
GM・冒険者「ワイトやレッサーヴァンパイアに気を取られすぎるな！」
GM・騎士「畜生！ゾンビやスケルトンは殆ど素通しだ！」
GM・傭兵「魔動機支援はまだか！」
GM・騎士隊長通話・のピアス？
「友軍誤射の可能性がある支援砲撃は認められない
神官戦士団がそちらに向かっている1分（6ラウンド？）持たせろ」
GM・兵士？「魔法だぁ！魔法が来るぞ！す、スペクターだとぉ！？」
GM・という訳で街じゅうアンデッドが進行してくるね。
国中の冒険者と騎士団、駐在している大使館の護衛とても錬度が高いけど
一般兵はそうもいかないぐずぐずしてると死者が増えるね。
壮絶だろラクシア・・・。
ウォータ：× ワータ：× ワーラ：○ だろう、ｊｋ
それくらい派手な戦場ならドゥームの一台や二台投入されても良いだろうな
まぁどうあってもスカイシップは墜ちるんだろうけど
まぁどうあってもスカイシップは墜ちるんだろうけど
水＝藁
レッサーヴァンパイアは蛮族だけど推定穢れ度4だし
アンデッドにいたっては皆推定穢れ度5だし街の中には全く入れないだろ
アンデッドにいたっては皆推定穢れ度5だし街の中には全く入れないだろ
あらゆる街に守りの剣があると思ったら大間違いだぞ
ドゥームはイメージの割に防護点低いと思っていたが、ドゥームが作られた時代は
ガンガンガンで防護点軽視の風潮だったからか
ガンガンガンで防護点軽視の風潮だったからか
少なくとも騎士団が駐留してて他国の大使館があるような街ならさすがに守りの剣もあるだろ
というかそれぐずぐずせんでも手遅れだろ
増殖系の奴らがそこまで入ってきたらもう
コールゴッドで一掃でもせんと無理だ
町を捨てて生きてる人だけでも逃がさないと
増殖系の奴らがそこまで入ってきたらもう
コールゴッドで一掃でもせんと無理だ
町を捨てて生きてる人だけでも逃がさないと
護りの剣の設定を踏まえた上で、蛮族の神官が"街中で"アンデッドを大量発生させて、
それが街に被害を出させない＆外に出ないよう退治するって
感じの迎撃+防衛シナリオなら可能だろうか？
それが街に被害を出させない＆外に出ないよう退治するって
感じの迎撃+防衛シナリオなら可能だろうか？
避難はどれだけ頑張っても最低数時間はかかる
魔物は10秒に1回攻撃してくるんだから決死の覚悟で迎撃したほうがまだマシだ
魔物は10秒に1回攻撃してくるんだから決死の覚悟で迎撃したほうがまだマシだ
単純に守りの剣は破壊工作で機能しませんでいいじゃん
そういや守りの剣って昔は永久型のあったっていうけどまだ遺跡で掘り当てられないのかね？
蛮族が優先的にこわしていったんかなー
蛮族が優先的にこわしていったんかなー
守りの剣は儀式で持たせてるんだから、
そこを蛮族がなんかやらかしたとすればなんとか
その場合すでに手遅れな可能性大だが
それこそその総力戦みたいな感じになりそう
そこを蛮族がなんかやらかしたとすればなんとか
その場合すでに手遅れな可能性大だが
それこそその総力戦みたいな感じになりそう
新米でちっちゃい短剣型守りの剣ってのもあったがあれ便利そうだよな
上手く使えばあれで簡易結界みたいなの作れそうだし（剣のかけらの使用率はマッハになりそうだが）
持ち歩きながらでも発動するんだろうか？
上手く使えばあれで簡易結界みたいなの作れそうだし（剣のかけらの使用率はマッハになりそうだが）
持ち歩きながらでも発動するんだろうか？
>>88
ダーレスブルグの守りの剣は特殊で街の境界線部分にしか効果がないって
剣つぐに書いてあったから、そういう場所ならまあ可能だな
ところで書いてて思ったんだけど、魔剣無しのドレイクですら
「我慢できないほどではない痛みがある」程度で
ライカンスロープやラミアだと不快感がある程度らしいし、
ダーレスブルグとかだと街に入る一瞬以外快適に暮らせるし
攻めようと思えば余裕で攻められるんじゃないか？ｗ
ダーレスブルグの守りの剣は特殊で街の境界線部分にしか効果がないって
剣つぐに書いてあったから、そういう場所ならまあ可能だな
ところで書いてて思ったんだけど、魔剣無しのドレイクですら
「我慢できないほどではない痛みがある」程度で
ライカンスロープやラミアだと不快感がある程度らしいし、
ダーレスブルグとかだと街に入る一瞬以外快適に暮らせるし
攻めようと思えば余裕で攻められるんじゃないか？ｗ
騎士が７レベルもってるからなぁ・・・通れる程度の蛮族なら普通に倒せるんじゃね？
例えば魔物データのワーウルフは8レベルだし、通れる程度の蛮族=雑魚の時代は終わったんだぜ
蛮族ってレベルたかくなるとその分穢れ高くなかったっけか？
PCで使うやつってまだｌｖ１とかのなりたてだろ？
PCで使うやつってまだｌｖ１とかのなりたてだろ？
>>97
別に冒険者レベルが上がっても勝手に穢れ度が高くなったりはしないが
別に冒険者レベルが上がっても勝手に穢れ度が高くなったりはしないが
魔物データ時の穢れ度って解らないんだよな？
今後サプリやリプレイで出すときに矛盾出さない為なんだろうか、
穢れの低いダークトロールを出すとか
今後サプリやリプレイで出すときに矛盾出さない為なんだろうか、
穢れの低いダークトロールを出すとか
なぁにワーウルフよりは怪力無双の腕自慢のほうが人数いるだろう
そんなに何人もいたら無双じゃねえｗ
あれじゃないか？元々の基本数値はBTの数値だけど
死に易い蛮族の環境だと死んで穢れがたまり易い
それ以上にたまった奴は蘇生不可とかネームドとかになるとか
死に易い蛮族の環境だと死んで穢れがたまり易い
それ以上にたまった奴は蘇生不可とかネームドとかになるとか
そもそも蛮族が部下を蘇生とかしないだろ
>>94 ダーレスブルグは剣つぐ１巻後から蛮族に活きにくくなったよ。忘れたん？
王城にあった守りの宝剣が、ソードブレイカーを封じ込める必要がなくなって機能しはじめたじゃないか。
王城にあった守りの宝剣が、ソードブレイカーを封じ込める必要がなくなって機能しはじめたじゃないか。
>>105
あれ？そんな記述あったっけかすまん何Pだ？
あれ？そんな記述あったっけかすまん何Pだ？
PLが見渡す限りアンデッドが！
不吉な事を言うなと別のプレイヤーが突っ込んだけど
GMその通りって
お約束で上手い掛け合いだなぁと思ってたら、
PTとしての選択肢は
1、守りの剣の機能を回復に行く
2、操っているボスを探しだして倒す
3、大使（NPC）と共に脱出する
とちゃんと考えてたみたい、絶望に包まれたラクシアを希望したPLは
どんだけキャラシーつくるんが好きなんだよｗ見てて面白かった。
不吉な事を言うなと別のプレイヤーが突っ込んだけど
GMその通りって
お約束で上手い掛け合いだなぁと思ってたら、
PTとしての選択肢は
1、守りの剣の機能を回復に行く
2、操っているボスを探しだして倒す
3、大使（NPC）と共に脱出する
とちゃんと考えてたみたい、絶望に包まれたラクシアを希望したPLは
どんだけキャラシーつくるんが好きなんだよｗ見てて面白かった。
>>103
蘇生の眼もってるバジリスク族ディスってるのか？
蘇生の眼もってるバジリスク族ディスってるのか？
>>107
ルルブⅠ p273
ルルブⅠ p273
>>108
すまねぇ、何の話か解らないから詳細希望だっぜ
すまねぇ、何の話か解らないから詳細希望だっぜ
>>107 1-p273
てことは他の要因で穢れが貯まるってことだな
穢れの酒でも飲んでんのか高位蛮族
穢れの酒でも飲んでんのか高位蛮族
そういやさ、パジャスラで蛮族の穢れも吸い取れるなら
高レベル帯の蛮族も守りの剣無視で進行できるようになるよなーとふと思った
高レベル帯の蛮族も守りの剣無視で進行できるようになるよなーとふと思った
守りの剣の設定が適当だからなぁ・・割と
>>114
穢れぬけた分特殊能力失いそうな気もするけどな
穢れぬけた分特殊能力失いそうな気もするけどな
穢れを取り込んで強くなる儀式でもあるんじゃねーの
>>111 スマソ↑のアンデッド卓の人達。
蛮族って仲間になる可能性あるんだろ？
アンデッドは共闘できる敵かもしれないね。あの人達の卓に死者が出たら
蛮族PCも作るかもしれないなぁ・・・
処で8、9レベルまで成長するのは何回ぐらい冒険してるんだろ？
結構強いから死んだら悲惨だよなぁ・・・。
蛮族って仲間になる可能性あるんだろ？
アンデッドは共闘できる敵かもしれないね。あの人達の卓に死者が出たら
蛮族PCも作るかもしれないなぁ・・・
処で8、9レベルまで成長するのは何回ぐらい冒険してるんだろ？
結構強いから死んだら悲惨だよなぁ・・・。
>>114
侵攻できるようになったと思ったらあらゆる能力を失ってそうだけどな
侵攻できるようになったと思ったらあらゆる能力を失ってそうだけどな
そもそも12LVのリャナンシーや15LVのリャナンシーアサシンが
自由通行できる時点で人族の街なんていつ滅んでもおかしくない
自由通行できる時点で人族の街なんていつ滅んでもおかしくない
人間に穢れをぶちこんでワーウルフにしたり
レッサーバンパイアにする技術はあるな。
レッサーバンパイアにする技術はあるな。
そういやコピー・ドールで普通に高レベル蛮族って侵入できんじゃねーの？
さすがに穢れまでは模倣しないと思うんだが
さすがに穢れまでは模倣しないと思うんだが
魔物だす時に行動に選択肢を増やしたいと思っても
乱戦エリアにいると誰殴るか決まっちゃうし、離脱は論外だし、
魔法技能も大体使えるのが決まってる訳だがその辺ってどうしてる？
増援以外だと、プレイヤーを驚かせる方法ってあるかな
乱戦エリアにいると誰殴るか決まっちゃうし、離脱は論外だし、
魔法技能も大体使えるのが決まってる訳だがその辺ってどうしてる？
増援以外だと、プレイヤーを驚かせる方法ってあるかな
世界に一匹しかいないオリジナルモンスターを出す
一匹しかいないから魔物知識判定の目標値もバカみたいに高くていいし
いっそ「参考に出来るデータが存在しないので魔物知識判定は自動的に失敗」と言ったっていい
そして特殊能力も当然オリジナル
これで驚かせ放題です
一匹しかいないから魔物知識判定の目標値もバカみたいに高くていいし
いっそ「参考に出来るデータが存在しないので魔物知識判定は自動的に失敗」と言ったっていい
そして特殊能力も当然オリジナル
これで驚かせ放題です
基本薄着なリャナンシーたちの防護点が金属鎧並なのはどういうこと？
つついたり埋もれたりしても柔らかくないってことなの？
許さないよ！？
つついたり埋もれたりしても柔らかくないってことなの？
許さないよ！？
皮下脂肪がすごいんだろう
隠れ肥満ってやつだな
隠れ肥満ってやつだな
リャナンシー「我が体術に死角なし！」
とかやってるんだろう
とかやってるんだろう
謎の力によって守られてるんだろ
>>129
3行目はそれ系や6ゾロ対策の意味で書いた
3行目はそれ系や6ゾロ対策の意味で書いた
コピードールは接続カットできないから
どうせ肉体は無事と思ってたらSANチェックに失敗してロストとかもあり得る
どうせ肉体は無事と思ってたらSANチェックに失敗してロストとかもあり得る
>>120 蛮族探知機を配置したり、抜き打ちでかつ定期的にサーチ・バルバロスをする用心深さが必要だなぁ。
男なら誰しも傷つけることをためらってしまう美しい肌が防護点で表わされてるんだよ
蛮族探知機なら拡大/距離+サーチ・バルバロスかバニッシュか
>>120
リャナンシーは、あれノスフェラトゥ系だから安易に人族を滅ぼしたりはせんだろ
ノスフェラトゥはその生存に人族の血が必要だから、ある意味で共存狙いだ
そりゃ、大きな目的のために街１つ・国１つくらいなら滅ぼそうとすることは無くもないが、
むしろ下手に他の系列の蛮族に人族を滅ぼされないよう立ち回る役目じゃないか
リャナンシーは、あれノスフェラトゥ系だから安易に人族を滅ぼしたりはせんだろ
ノスフェラトゥはその生存に人族の血が必要だから、ある意味で共存狙いだ
そりゃ、大きな目的のために街１つ・国１つくらいなら滅ぼそうとすることは無くもないが、
むしろ下手に他の系列の蛮族に人族を滅ぼされないよう立ち回る役目じゃないか
>>140 アルケミワークスの１個4000ガメルの蛮族探知機のことです。
王城なら出入口近くに、こっそり複数配置するべきもんだろう金持ちセレブ。
王城なら出入口近くに、こっそり複数配置するべきもんだろう金持ちセレブ。
霧の街でもそうだし、ヴァンパイアはちょっと人族との争いのやる気が薄く見えるんだよな
ルルブ３巻、ダグニア地方の設定を見ても
時には馬リプの最終戦とか、15レベルリプレイみたいなことはする訳だけども
ルルブ３巻、ダグニア地方の設定を見ても
時には馬リプの最終戦とか、15レベルリプレイみたいなことはする訳だけども
巨大な軍団率いて世界を支配しやるぜウワハハハーみたいな感じは無いよね＞ノスフェラ党
ヴァンパイアはラミアと違って普通に共存したいわけじゃないし
人間牧場作って残りは滅ぼすくらいの事は考えてそうだ
ヴォルクライアにしても大破局の頃は普通に人族に戦いを挑んでたみたいだし
人間牧場作って残りは滅ぼすくらいの事は考えてそうだ
ヴォルクライアにしても大破局の頃は普通に人族に戦いを挑んでたみたいだし
ほっといても雲霞と沸いてくるのにわざわざ牧場作ったりしないだろ
>>148
つくってるじゃん霧の街
つくってるじゃん霧の街
ああそうか、ノスフェラさんは他の蛮族と仲悪いから単純に兵の数揃えられないんだ。
ヴァンパイアはリョナンシ―を何人か近くの村にでも置いておけば
楽に支配できるだろうし、ばれなきゃ好き勝手出来そう。
ヴァンパイアローズが要ればよっぽどで無ければ
他の蛮族にも襲われないだろうし
楽に支配できるだろうし、ばれなきゃ好き勝手出来そう。
ヴァンパイアローズが要ればよっぽどで無ければ
他の蛮族にも襲われないだろうし
蛮族PC化が可能になって、「悪意の無い蛮族」をだされて事故ったりしない？
俺はこの前、盛大にやらかした
俺はこの前、盛大にやらかした
蛮族PCが可能になるより遥かに前からよく見る事故です
>>149
霧の街では囲っておかないと他の蛮族がぺろりしちゃうからな…
霧の街では囲っておかないと他の蛮族がぺろりしちゃうからな…
確実に増えてるだろうな
社会正義とか関係ねえ俺達のやりたいようにやるロールなPLばかりなので安心です。
お陰でPC間で小突きあいロールとかしょっちゅうだけどお互い分かってやってるから逆に良いRPになってるわ
お陰でPC間で小突きあいロールとかしょっちゅうだけどお互い分かってやってるから逆に良いRPになってるわ
死んだ蛮族だけが良い蛮族
霧の町の牧場は翠将の趣味じゃなかった？
>>147
まあ結局のところ人間にとっちゃ危険なやつらだろうな、ノスフェラトゥ
本気で人族好きになったことあるヴォルクライアみたいなのは少数派で
多数派はBTの文章にあるみたく人族の命なんかなんとも思っていないんだろうし
まあ結局のところ人間にとっちゃ危険なやつらだろうな、ノスフェラトゥ
本気で人族好きになったことあるヴォルクライアみたいなのは少数派で
多数派はBTの文章にあるみたく人族の命なんかなんとも思っていないんだろうし
>>165
楽しませる事ができないGMってよっぽどとんでもなく下手なGMだけだろ
楽しませる事ができないGMってよっぽどとんでもなく下手なGMだけだろ
プレイヤーは楽しもうと思って来てるんだしな
悪意のないだけの蛮族なんてそら殺されるわ、
少なくとも殺したらまずい状況を一旦作っておかないと
殺しても殺さなくても良い人類の敵なんてとりあえず殺すだろうよ
少なくとも殺したらまずい状況を一旦作っておかないと
殺しても殺さなくても良い人類の敵なんてとりあえず殺すだろうよ
自分が楽しむ為にシナリオと魔剣持ったネームドモンスターを作ってくるＧＭに対して、
ソリース全てをシナリオブレイク狙っていかに楽しむかを模索し実行に移すＰＬ。
これなら良いね、大抵はどっちかが負けた気分になるけど
ソリース全てをシナリオブレイク狙っていかに楽しむかを模索し実行に移すＰＬ。
これなら良いね、大抵はどっちかが負けた気分になるけど
いつでも殺せる無害な蛮族だったら家畜扱いはさせてもらえるかも
コボルトに遭遇する度に捕獲して邸宅に放り込んでる我がPTのことか
この前10匹を突破しました
この前10匹を突破しました
>>164
蛮・即・斬が冒険者の基本、あんた自身がそう言ってる
蛮・即・斬が冒険者の基本、あんた自身がそう言ってる
悪意のない蛮族を出すならば、ＰＣ達と目的は違えど敵対する事にデメリットがあって
一定期間中なら手を組むなりの休戦状態にする流れが必要だな。
一定期間中なら手を組むなりの休戦状態にする流れが必要だな。
>>151
リョナンシーって…
リョナンシーって…
倒すとデメリット……ひょんなことから拾った子供を育てるうちになんだか情が芽生えて人間を襲わなくなった蛮族を倒すとPCを仇と思う人間の子供の処遇を考えないといけなくなるとか
あんま面白くはなさそうだなー
あんま面白くはなさそうだなー
食欲と愛情の狭間で苦悩するドレイク
＞倒すデメリット
最後の戦闘に助太刀に来てくれなくなる
最後の戦闘に助太刀に来てくれなくなる
蛮族を助けさせたいなら露骨に人間に味方させるか、
実際に戦ったらPTに全滅の恐れがある強さじゃないとダメだな。
PTに一方的に生殺与奪の権利がある状態じゃ世界観的に殺されても全くおかしくない
実際に戦ったらPTに全滅の恐れがある強さじゃないとダメだな。
PTに一方的に生殺与奪の権利がある状態じゃ世界観的に殺されても全くおかしくない
後者がNPC大活躍吟遊シナリオにしか見えない件
性欲と食欲と愛情の狭間で苦悩するラミア
領主とこっそり繋がりがある蛮族
バラしたり退治すると消される
バラしたり退治すると消される
>>180
自分で書いておいてなんだが俺もどういうシナリオにすればいいのかサッパリ分からん
自分で書いておいてなんだが俺もどういうシナリオにすればいいのかサッパリ分からん
人間と仲良く夫婦生活送ってるラミアを蛮族は殺せと言うライフォス神官から
妻を守ってくれと旦那から頼まれた冒険者って状況とかか
妻を守ってくれと旦那から頼まれた冒険者って状況とかか
道を歩いていたら完全に記憶喪失のドレイクカウント（外見幼女)が落ちてましたとか
闘争心と愛情と性欲と食欲の狭間で苦悩するトロール
強ければそれでいい虎のライカンスロープ
>>172
うん、だから蛮族ＰＣでやる場合のシナリオソースな
うん、だから蛮族ＰＣでやる場合のシナリオソースな
（料理勝負に）勝てば良いと思っているコボルド
蛮族の勢力圏に近い街で、人間にまぎれて暮らしてたラミアと剣喪ドレイク
彼等は産まれてくる子供と３人で平和に暮らしていくことを望んでいました
しかし、なんということでしょう
些細な偶然から正体が露見し、冒険者パーティの襲撃を受けます
・・・以下略
彼等は産まれてくる子供と３人で平和に暮らしていくことを望んでいました
しかし、なんということでしょう
些細な偶然から正体が露見し、冒険者パーティの襲撃を受けます
・・・以下略
>>177 フィルゲン×エアのエロパロ思い出した。
>>177 流し読んでたら肉欲と愛情と読んでしまったｗ
>>173
冒険者たちよりも強いけど、敵対することで目的を果たすための手勢を削られて
しまうのが嫌だから「ここでやりあうのはやめましょうよー」みたいなことを
持ちかけてくる移籍探索中のドレイク軍団とかそんなのならありかな
冒険者たちよりも強いけど、敵対することで目的を果たすための手勢を削られて
しまうのが嫌だから「ここでやりあうのはやめましょうよー」みたいなことを
持ちかけてくる移籍探索中のドレイク軍団とかそんなのならありかな
>>194
あぁ、なんかそう言うシナリオあったな
あぁ、なんかそう言うシナリオあったな
ルルブ２のサンプルシナリオとか、ニコ動での「朝まで～」とかだな
付け加えると、敵NPCをあんまり余裕ぶらせず手勢を失うことを本気で
嫌がっているリアクションを見せておくことも重要な気がする
嫌がっているリアクションを見せておくことも重要な気がする
>>190の状況をセッティングしといて「やっちゃいけなかった」とかいわれても
>>190 ラミアの血を吸う相手が剣無しドレイクだと餓死しねーか？
そういうセッションやりたいと思うなら「良い蛮族」を殺そうとする嫌な性格の冒険者を出しておくと事故率下がるよ。
ボスも設定しやすいしね。ただしそっから人族社会で評判が下がるであろうPTをどう扱うかがなかなか難しいけどね。
まーそもそも人族社会での評判を凄く気にするようなPLがいるような卓ではそういうセッションやんない方が良い。
ボスも設定しやすいしね。ただしそっから人族社会で評判が下がるであろうPTをどう扱うかがなかなか難しいけどね。
まーそもそも人族社会での評判を凄く気にするようなPLがいるような卓ではそういうセッションやんない方が良い。
あと単純なところでは良い蛮族を見逃す助けることがPCたちの利益に繋がるメリットを提示しておかないと助ける義理も義務もねぇって話になるから注意だ
協力的なRPにはGMの協力も必要なんだし
協力的なRPにはGMの協力も必要なんだし
だね。
迂闊に同情して蛮族見逃したり、友達になったりした所を他国人に見られたら、
自国が危険国家扱いされかねない。
蛮族を見逃したり、仲間にするなら逃亡者を覚悟しないとね。
迂闊に同情して蛮族見逃したり、友達になったりした所を他国人に見られたら、
自国が危険国家扱いされかねない。
蛮族を見逃したり、仲間にするなら逃亡者を覚悟しないとね。
新米の芸術家バジリスクだってあれは戦わないメリット
ぶっちゃけ戦うとこえーしという部分があったから見逃した>>194の変形みたいなもんだしなぁ
ぶっちゃけ戦うとこえーしという部分があったから見逃した>>194の変形みたいなもんだしなぁ
>>201
ベタなのはPCと同じくアンデッドてんこもりを退治するために戦っている
トロール神官戦士団と鉢合わせとかかな。
アンデッドの数は壁役のトロール側がいなくなるとPCが危なくなるぐらいの感じで。
あとその場でアンデッドと一緒にトロールをやっつけてしまったら先に潜む
アンデッドの群れに対応するのが難しくなってしまうことも何らかの形でPCに伝える。
ダンジョンだったら裂け目から下の様子が見えるとか。
ベタなのはPCと同じくアンデッドてんこもりを退治するために戦っている
トロール神官戦士団と鉢合わせとかかな。
アンデッドの数は壁役のトロール側がいなくなるとPCが危なくなるぐらいの感じで。
あとその場でアンデッドと一緒にトロールをやっつけてしまったら先に潜む
アンデッドの群れに対応するのが難しくなってしまうことも何らかの形でPCに伝える。
ダンジョンだったら裂け目から下の様子が見えるとか。
人族や蛮族を、技能持ち強力レブナントにして操る
狂気のラーリスの神官なんか共通の敵になりそうだ。
狂気のラーリスの神官なんか共通の敵になりそうだ。
適当な冒険者判定を作ってミニゲームやるのが好きで、
今度、卓で野球やってみようかと思ってるんだ
ルールがややこしいから、まとめたものをオンラインにあげたいんだけど
そういうのってよろしくないんだっけ？
今度、卓で野球やってみようかと思ってるんだ
ルールがややこしいから、まとめたものをオンラインにあげたいんだけど
そういうのってよろしくないんだっけ？
自作なら全く問題ない
大元であるSW2.0が遊べるようなもんじゃなけりゃ何の問題もない
おお、よかった～
借り物だけどなんとか楽しく遊べるようにがんばってみるわ
ゲームデザイナーってすげえな
借り物だけどなんとか楽しく遊べるようにがんばってみるわ
ゲームデザイナーってすげえな
>>199
ラミアがどれだけ血を吸わなければ餓死するというルールはないので問題ない
ラミアがどれだけ血を吸わなければ餓死するというルールはないので問題ない
「若い人族の血を吸わない餓死して死亡する」と
ルルブ１巻や、バルバロステイルズのモンスターのラミアの項目に書いてある。
穢れ表の生き血摂取ルールくらい厳しくないことを祈るばかりだ
ルルブ１巻や、バルバロステイルズのモンスターのラミアの項目に書いてある。
穢れ表の生き血摂取ルールくらい厳しくないことを祈るばかりだ
だからどのぐらいの頻度かは書いてないだろ？書いてないことは言ったもんがちがSWなので10年や20年に一度とか適当に言っちゃえばいい
人間が絶食で死ぬくらい
甘くてもそれくらいかな。
甘くてもそれくらいかな。
言ったもんがちw
>>160
助けないと分かってるのにそんな前提でシナリオ組みませんよ
助けないと分かってるのにそんな前提でシナリオ組みませんよ
幽白の雷禅も千年くらいでやっと餓死したよな
ラミアの寿命も問題じゃね？
ラミアの寿命も問題じゃね？
あの人、全ての判定や与ダメージに－25くらい修正喰らってそうだったがｗ
まあ、そんな状態でも幽助より遥かに強かったんだけどなｗ
いくら判定に-25喰らってようとも防護点もHPもそのままだから倒せるはずがあるまい
ラミアやヴァンパイアの「人族の血が必要」設定は、他の無くても大丈夫という説もあるけど一般的ではない、程度じゃね？
必要だと信じられてて、疑う奴の方が遥かに珍しくまた非常識、っていう
それこそ魔物知識判定に成功したら、知ってるがゆえの既成概念に捉われちゃう感じで
必要だと信じられてて、疑う奴の方が遥かに珍しくまた非常識、っていう
それこそ魔物知識判定に成功したら、知ってるがゆえの既成概念に捉われちゃう感じで
>>216
それなら事故なんておきないから別にいいんじゃないか？
それなら事故なんておきないから別にいいんじゃないか？
ラミアとバンパイアは違うよ。
バンパイアはルールで一日一回「吸血の牙」や「吸血鬼」でＨＰをすすらないと
特殊能力の再生が無くなり、ＨＰＭＰの累積減少が起こると決められてるんだから。
バンパイアはルールで一日一回「吸血の牙」や「吸血鬼」でＨＰをすすらないと
特殊能力の再生が無くなり、ＨＰＭＰの累積減少が起こると決められてるんだから。
おっと間違い。
バンパイアはルールで一日一回「吸血の牙」や
７日に一回「吸血鬼」でＨＰをすすらないと
特殊能力の再生が無くなり、ＨＰＭＰの累積減少が起こる。
バンパイアはルールで一日一回「吸血の牙」や
７日に一回「吸血鬼」でＨＰをすすらないと
特殊能力の再生が無くなり、ＨＰＭＰの累積減少が起こる。
専用化盾の敏捷度+2って実質回避の時だけかな？有効なの。
結構蛮族、人族共通の敵って居るから
共闘シナリオはやりやすいと思うんだけどね
アンデット全般（特にデスロード）と魔神が特にそうだけど
ぶっちゃけ種別蛮族じゃない敵対的モンスターは大抵両方の敵だし
サンプルのキマイラとか
共闘シナリオはやりやすいと思うんだけどね
アンデット全般（特にデスロード）と魔神が特にそうだけど
ぶっちゃけ種別蛮族じゃない敵対的モンスターは大抵両方の敵だし
サンプルのキマイラとか
その辺のコボルトどころかルール的に考えるとアンデッドや魔法生物からもOKだからなぁ
人族限定、あるいはアンデッド・魔法生物・植物相手は無効～とでも書いておけばよかったものを
人族限定、あるいはアンデッド・魔法生物・植物相手は無効～とでも書いておけばよかったものを
かなり魔法的なものではあるんだろ＞吸血
血ぃ吸って、その中の栄養素を消化吸収して……という話ではなく、ほとんどエナジードレインの類
それならアンデットや魔法生物や植物相手でも出来ておかしくない
血ぃ吸って、その中の栄養素を消化吸収して……という話ではなく、ほとんどエナジードレインの類
それならアンデットや魔法生物や植物相手でも出来ておかしくない
だから血の代わりにトマトジュースで大丈夫なのかもな
ザマスザマスのドラキュラはトマトジュースで大丈夫だったよねｗ
なーんだ、そんなもんか
一気に安くなったなノスフェラトゥ
一気に安くなったなノスフェラトゥ
「人族の血を吸わないと生きていけない」が、いわばアル中患者にとっての酒みたいなもんだったり
で、無けりゃ無いで我慢できなくもないんだろうが、世には人族が溢れてるから我慢なんてできやしないと
で、無けりゃ無いで我慢できなくもないんだろうが、世には人族が溢れてるから我慢なんてできやしないと
蛮族の思考的にも我慢する方がバカなんだよな
ところでなんかイメージ的に変なんだが、ヴァンパイアレブナントって可能だよな
ところでなんかイメージ的に変なんだが、ヴァンパイアレブナントって可能だよな
レッサーオーガは、人族の心臓食べなくても一種類の人族に変身できたっけ？
拳と魔封に載っていたから
拳と魔封に載っていたから
>>234
むしろ種族の成り立ち考えると世の中で一番多いレブナントはレッサーヴァンパイアになろうと穢れ取り込んで失敗してレブナントになった連中だと思う
むしろ種族の成り立ち考えると世の中で一番多いレブナントはレッサーヴァンパイアになろうと穢れ取り込んで失敗してレブナントになった連中だと思う
久しぶりに新米の１巻読んだら、さらりとジークは経歴に「予知夢を見たことがある」が混じってんだよな
この設定を４巻８巻できちんと拾ってる秋田すげぇｗ
この設定を４巻８巻できちんと拾ってる秋田すげぇｗ
特殊能力の類はレブナントになった時点でなくなるんだっけ
レブナント化するとはな…ヴァンパイアの面汚しめ
だが奴はヴァンパイアの中で最弱
だが奴はヴァンパイアの中で最弱
ティダン神官「くらえー！」
ノスフェラ党「グワアアアー！」
ノスフェラ党「グワアアアー！」
>>241
・基本的に戦闘特技や特殊能力は受け継ぐ
・ただし魔法は使用不可能
・知能は一律で「低い」に落ちる
・精神効果無効を追加。再生３点を追加。基本の能力値が少し変動
まあ、知能が落ちるのがデカいわな
持ってる特殊能力も有効活用できないだろうし
・基本的に戦闘特技や特殊能力は受け継ぐ
・ただし魔法は使用不可能
・知能は一律で「低い」に落ちる
・精神効果無効を追加。再生３点を追加。基本の能力値が少し変動
まあ、知能が落ちるのがデカいわな
持ってる特殊能力も有効活用できないだろうし
高レベルレブナントのデータＢＴで追加されてたような
ハイレブナントだっけ。レベル＋２になるから相当厄介だよね
>>233
「ビールを飲まなきゃやってられない」って言ってたけど発泡酒でもＯＫみたいな？
「ビールを飲まなきゃやってられない」って言ってたけど発泡酒でもＯＫみたいな？
のすさま「人族の血液と間違えちゃいましたー」
たのだん早く届かねえかなあ
近所の店に売ってたけど勿論スルー＞たのだん
買う奴はアホｗ
買う奴はアホｗ
人柱様にアホとか言ってはいけない
アマゾンからはまだ届かない
今amazonが必死になって俺の家に運んでる最中だから。＞たのだん
早くシャーリィに会いたいぜ
そういや前スレのジャイアントスラッグで思い出したんだけど
あいつらって攻撃方法体当たりじゃん
けど全力移動しても徐行した自動車ほどの速度しかないんだよね
それを技能がなけりゃよけれない人間はどんだけ鈍いんだよ
あいつらって攻撃方法体当たりじゃん
けど全力移動しても徐行した自動車ほどの速度しかないんだよね
それを技能がなけりゃよけれない人間はどんだけ鈍いんだよ
攻撃しようとしたら接近せざるを得ないからそのままのしかかられてもしょうがないだろ
体当たりする時は跳ねるような感じで飛び掛ってくるんじゃろ
ジャイアントスラッグの華麗なステップも見たことないのか…
ばっか かたつむりだぞ？
伸びるんだよ
伸びるんだよ
幻想水滸伝にいたなあ
首が伸びるマイマイ
首が伸びるマイマイ
想像してたら気持ち悪くなってきた…
“ジャイアントスラッグ”って名前の響きだけならなんかカッコいいよな
単に“おおきななめくじ”というよりももう少し強そうな雰囲気を醸し出せている感じがする
単に“おおきななめくじ”というよりももう少し強そうな雰囲気を醸し出せている感じがする
>>245-246
ハイレブナントだと、知性が人間並み、再生８点、精神効果無効は別につかない、魔法も失わない、だな
ただ、会話は可能とはいえ、妄執に強烈に捉われてるようだから、やっぱりノスフェラトゥは嫌いそう
ハイレブナントだと、知性が人間並み、再生８点、精神効果無効は別につかない、魔法も失わない、だな
ただ、会話は可能とはいえ、妄執に強烈に捉われてるようだから、やっぱりノスフェラトゥは嫌いそう
角だせ、槍だせ、か～たつ～むり～♪
……伸縮自在の触手で刺突攻撃してくる変種とかイヤだなあ
……伸縮自在の触手で刺突攻撃してくる変種とかイヤだなあ
伸び縮む槍は大昔のSNEのルナルサーガであったけどなぁ・・・
爆発する貞操帯ってどんな感じなんだろ？
ノッカーボムは不味いかな？
爆発する貞操帯ってどんな感じなんだろ？
ノッカーボムは不味いかな？
南アフリカでこの間そんな代物を発明した医者がいなかったっけ？
>>255
１６文キックだって避けるのは難しいだろ？
１６文キックだって避けるのは難しいだろ？
あれ、レイプ防止用の棘つきペッサリーみたいなの？
挿入されてる時点でゲームオーバーだし
そんなふざけたもんしてたら銃殺だよなｗ
TRPGのおふざけアイテムが具現化したらあんな感じだよなｗ
挿入されてる時点でゲームオーバーだし
そんなふざけたもんしてたら銃殺だよなｗ
TRPGのおふざけアイテムが具現化したらあんな感じだよなｗ
まぁ世の中にはミシン搭載型四人乗り自転車とかを発明して特許申請する奴も居るんだから有刺ペッサリーくらいどうと言うことはあるまい
たのだん届いた。意外と面白いじゃｙんｗ
社員乙。
こちらはまだだ。明日には届くかな？発送はまだみたいだが
たのだんは人柱待ち
俺も発送待ち
さなえは淫乱すぎるから回避
さなえの悪口言うな
SW最初で最後のキネノベだろうから俺もたのだんは買うことにした。
DSの奴といっしょに飾っておくことにしよう。
DSの奴といっしょに飾っておくことにしよう。
>>276
悪口言われるようなことするから悪い
悪口言われるようなことするから悪い
なにをやったっていうんだ
たのだん全３巻における気持ちの悪い表現
>>280
たしかにあれは読んでてきつかった
たしかにあれは読んでてきつかった
何故新米女神じゃないんだ
今はこれが精一杯
新米女神はアニメ用にとっておいたと信じている
さなえの内輪受けオタネタはうんざり
もっと真っ当にシナリオ構成を上達させろ
もっと真っ当にシナリオ構成を上達させろ
TRPGってのは内輪で遊ぶもんだろうが
リプレイは金払って見るもんだろうが
いずれはSWを背負って立つ定めを持つ選ばれし者なんだ、そう悪く言ってやるな＞さなえ
いずれっていつだ？
「日記は人に見られることを想定して書くもの」ってやつですな
>>290
新米女神が終わった後とか？
新米女神が終わった後とか？
＞NW
既存ファンが視るぶんには、割と良い出来だったんだけどな
既存ファンが視るぶんには、割と良い出来だったんだけどな
リウイアニメはOPだけ印象に残っている
>>294
いや内容ではなく、売上の話
いや内容ではなく、売上の話
ロードスもリウイもクリスタニアも小説のアニメ化だし
>>297
初回限定版を再出荷ｗしてたし、悪くはなかったんじゃね
初回限定版を再出荷ｗしてたし、悪くはなかったんじゃね
話題をぶった切って自卓で出した魔剣の話
ライダー用に普段はスティールブレイド＋１だが
補助動作でヘビーランス＋１に変形する魔剣を出した
その魔剣の初めての活躍は、罠感知棒のごとき扱いでした
いや、ちゃんと戦闘でも使われたけどね
ライダー用に普段はスティールブレイド＋１だが
補助動作でヘビーランス＋１に変形する魔剣を出した
その魔剣の初めての活躍は、罠感知棒のごとき扱いでした
いや、ちゃんと戦闘でも使われたけどね
罠探知棒には罠探知棒を買えといってやるべきだな
値段が設定されているのだから
値段が設定されているのだから
女性に罠探知棒をつかったらどうなるのっと
Amaは発送済み、配送待ちだな。
たのだん体験版をダウンロードするもまったくやってない。
たのだんキネティックも付録のルキスラガイド目当て。
たのだん体験版をダウンロードするもまったくやってない。
たのだんキネティックも付録のルキスラガイド目当て。
ふと思ったんだが、ナイトメアって繁殖するんかな？
……なんとなく、ナイトメアの夫婦がいたら、子供ってどうなるのかな～って疑問に思ってさ。
……なんとなく、ナイトメアの夫婦がいたら、子供ってどうなるのかな～って疑問に思ってさ。
ルルブに書いてあることくらいは読もうぜ
ナイトメアは生殖に関しては元の種族に準じる
エルフナイトメアが人間と子作りしたらエルフか人間（か、そのナイトメア）が産まれる
リルドラナイトメアはリルドラケンと致して卵を産む（産ませる）ことが可能であるって地下スレの連中は言ってるｗ
ナイトメアは遺伝しないが確率の偶然でナイトメアばかりの家系があってもおかしくはないなｗ
ナイトメアは生殖に関しては元の種族に準じる
エルフナイトメアが人間と子作りしたらエルフか人間（か、そのナイトメア）が産まれる
リルドラナイトメアはリルドラケンと致して卵を産む（産ませる）ことが可能であるって地下スレの連中は言ってるｗ
ナイトメアは遺伝しないが確率の偶然でナイトメアばかりの家系があってもおかしくはないなｗ
>>307
アルケミP150読め
アルケミP150読め
たのだんやってるけど、なぜたのだんでやったのかと首を捻る。
たのだんじゃなかったらもっと面白かっただろ、これ。
たのだんじゃなかったらもっと面白かっただろ、これ。
魔剣かー対魔神相手に追加で－８修正かける絡み武器作ったことあるな
ランクSSなんだがまぁ魔神にしか効かないしいいかなーとは思うｗ
ランクSSなんだがまぁ魔神にしか効かないしいいかなーとは思うｗ
>>310
日本語でOK
日本語でOK
ネタスキルだと思ってた狙撃で死にかけたで御座る。
ダンジョンで探索判定で出目が低い時にGMに十分経ったよね？と言われて？とおもったら、
マギシューターに50m先から撃ち抜かれたw
ありかよ、そんなん
ダンジョンで探索判定で出目が低い時にGMに十分経ったよね？と言われて？とおもったら、
マギシューターに50m先から撃ち抜かれたw
ありかよ、そんなん
PCで魔法拡大：距離をとってるのはあまりみないけれど、
もし魔法使いを組織化して軍事運用するなら必須だよな
もし魔法使いを組織化して軍事運用するなら必須だよな
>>312
さなえフィルターがなかったらもっと楽しめたってことだ
さなえフィルターがなかったらもっと楽しめたってことだ
スクラップドプリンセスはスクラップドプリンセスRPGのアニメ化です
>>314
とりあえず危険感知は振らせてもらえたか？ｗ
とりあえず危険感知は振らせてもらえたか？ｗ
>308
ﾙﾙﾌﾞ読んでないけど、本来子供ができない種族のナイトメア同士なら中田氏し放題なの?
ﾙﾙﾌﾞ読んでないけど、本来子供ができない種族のナイトメア同士なら中田氏し放題なの?
2.0リプレイはぞんざい以外だと面白かったと言う感想あんま無い印象なのは
自分にフィルター掛かってるからなのか？
自分にフィルター掛かってるからなのか？
>>318
危険感知とは教えて貰わなかったが探索するなら三回振ってとは言われた。
危険感知とは教えて貰わなかったが探索するなら三回振ってとは言われた。
ジャスティをPCに昇格してほしいです
バルバロステイルズは未購入なんですが、オーガ系が人化した時に関する記述はありますか？
特に守りの剣の領域内に侵入・行動する際のペナルティ辺が知りたいです
特に守りの剣の領域内に侵入・行動する際のペナルティ辺が知りたいです
凄腕のスナイパーマギシューとか
冒険者よりも退役軍人のイメージだな
冒険者よりも退役軍人のイメージだな
ルーフェリアガイドを購入したんですが、これみたいに国の地図が詳しく載っている
サプリやリプレイはありませんか。もっと色んな国で遊びたいです。
サプリやリプレイはありませんか。もっと色んな国で遊びたいです。
ネタスキルで構成されたネタＰＣで攻めて来るＧＭか
胸が熱くなるなｗ
胸が熱くなるなｗ
ネタPC候補をざざっと書いてみた
狙撃マギシュー、牽制攻撃Ⅲフェンサー、バード特化、ビーストテイマーなライダー
ガーディアンウサップラー、魔法拡大マニア、ファイターシューター、オール5LVコボルド
>>726
ガイドはこれから他のが出る予定
狙撃マギシュー、牽制攻撃Ⅲフェンサー、バード特化、ビーストテイマーなライダー
ガーディアンウサップラー、魔法拡大マニア、ファイターシューター、オール5LVコボルド
>>726
ガイドはこれから他のが出る予定
剣継ぐの内容考えると正直ワールドガイド出して欲しくないわ……。
剣継ぐは小説としては結構面白かったけど公式としてはちょっとね
剣継ぐは小説としては結構面白かったけど公式としてはちょっとね
面白い…？
世の中にはいろんな嗜好の人がいるんだよ
狙撃マギシューやバード特化あたりは、戦術が硬直化してつまらないから却下されてるだけだな
高レベルバードと赤眼鏡のパーティとかGM泣かせにも程が在る
高レベルバードと赤眼鏡のパーティとかGM泣かせにも程が在る
ネタ（どうすんだ、これ的な）なら前に15レベルエンハンサー、
二刀流無し両手利きライダー、プリ+マギシューターもあったかな
二刀流無し両手利きライダー、プリ+マギシューターもあったかな
狙撃はピンと来ないが、
バード特化はうざい事この上ないのは分かる
バード特化はうざい事この上ないのは分かる
グラランのウィザードはいりませんか？ネタ的な意味で
ふと思ったが、グラップラーがかばう系特技極めるとか言い出したら
ネタっつーか勝手にやってろみたいな感じで真面目に空気悪くなりそうだな
モンクのイメージを重視すればそんなに間違ってはいないはずなんだが
ネタっつーか勝手にやってろみたいな感じで真面目に空気悪くなりそうだな
モンクのイメージを重視すればそんなに間違ってはいないはずなんだが
バード特化はヌーディかけるためにやるんだろうが！
ヌーディ＋ラブソングでラクシアが危ない
しかしオンセやらネットのリプレイ見てたら
人間で能力値18が普通で
14は弱いって風潮の所結構あるな
能力決定を
三回振って好きなの選ぶ
だとそんな感じになるのか
人間で能力値18が普通で
14は弱いって風潮の所結構あるな
能力決定を
三回振って好きなの選ぶ
だとそんな感じになるのか
ナイトメア以外の真語魔法戦士は許容範囲？
バトルマスターソーサラーグラップラーはちょっとしたロマン
うるせー、能力値の上４つが12/12/12/13だって前衛やりたいんじゃよー
あと１……ッ、あと１筋力があればハードレザー着られたものをッ
あと１……ッ、あと１筋力があればハードレザー着られたものをッ
>>343
マスター、彼に穢れの酒を一つ。運がよければ上がるぞｗ
マスター、彼に穢れの酒を一つ。運がよければ上がるぞｗ
穢れの杯と運命変転ありゃー失敗はまず無いんだよな穢れの酒。
一度それで無茶苦茶に強化された人間を長期キャンペーンのラスボスにしたがなかなかの惨事だったわ
一度それで無茶苦茶に強化された人間を長期キャンペーンのラスボスにしたがなかなかの惨事だったわ
まあでも実際ボーナスは+1なんて戦士の知力、魔法使いの筋力くらいしか許さない、
それ以外は最低でも+2で、+3がいくつかあるのが当たり前て感覚な人は多いな
それ以外は最低でも+2で、+3がいくつかあるのが当たり前て感覚な人は多いな
キャラ作成時に数字だけ見てやりたい職業と種族を決めると、
いくつかはボーナス+3～4が出ちゃうんだよな。
いくつかはボーナス+3～4が出ちゃうんだよな。
>>340
特技の取り方や他PCの技能構成にもよるけど、特別迷惑かかるようなものではないかと
特技の取り方や他PCの技能構成にもよるけど、特別迷惑かかるようなものではないかと
メインスカウトが常に金属鎧着てるとか位だろ、迷惑なのは
>>340
非金属鎧なら別に何のハンデでもない
非金属鎧なら別に何のハンデでもない
魔法戦士は皆、マルチアクション、イスカイアですね？
金属鎧前提でナイトメアなんだろう
金属鎧前提でナイトメアなんだろう
戦士系作ると知力と精神力は＋１の可能性が十分にある
イスカイアがＢランクなのは明らかに魔法戦士救済策だよなー
専業戦士の影が薄くなるったら無い
専業戦士の影が薄くなるったら無い
今更今日更新のエラッタとQ＆A気づいたんだけど、
エラッタの方ってどこ変わってる？
エラッタの方ってどこ変わってる？
>>353
別に神官戦士でも構わんだろ
別に神官戦士でも構わんだろ
専業戦士は遠慮なく金属鎧着れるから壁役になっちまうんだよな、
ライダーかアルケミスと辺りを取らせると幅が出てくるけど。
魔法戦士は魔力撃やマルチアクションでアタッカーやってるし
ライダーかアルケミスと辺りを取らせると幅が出てくるけど。
魔法戦士は魔力撃やマルチアクションでアタッカーやってるし
魔法戦士やってるとイスカイア着けるのも微妙にイヤなんじゃい
やっぱりボーンベスト最高や
お前は蛮族かみたいな骨付き鎧だけど最高や
やっぱりボーンベスト最高や
お前は蛮族かみたいな骨付き鎧だけど最高や
むしろ、〈怪力の指輪〉を壊して、追加ダメージを上昇が出来ないって初めてしった。
後、二刀流+影矢でシューターが四回連続攻撃出来るのが嬉しい
後、二刀流+影矢でシューターが四回連続攻撃出来るのが嬉しい
>>361
え、追加ダメージ上がらないの！？
え、追加ダメージ上がらないの！？
エラッタとQ＆A、もっとハッキリして欲しい部分あるでしょうに。
飛び蹴りなら投げ攻撃より追加攻撃が乗るのかとか
魔法戦士で防具習熟に回す特技の余裕がない……
無理矢理ブレストプレート着るか。
無理矢理ブレストプレート着るか。
ファストアクション→二刀流+影矢「何本目で死ぬかな？」
>>362
アイテムのQ&Aに
指輪を壊して追加ダメージを上昇させようとする、
移動力を上げようとする、筋力ペナルティを減らそうとする。
いずれも行為判定の達成値を上昇させる以外の目的と定義された。
しかし、それでも威力の決定自体が行為判定ではないとは言っていないし、
知力指輪破壊で魔力を上げることは禁止されてはいないw
ドワーフの御用達の指輪加速装置が不可能になり、
かつ某リプでは練技は移動の後だからな…ドワーフにハンデありすぎだろう。
アイテムのQ&Aに
指輪を壊して追加ダメージを上昇させようとする、
移動力を上げようとする、筋力ペナルティを減らそうとする。
いずれも行為判定の達成値を上昇させる以外の目的と定義された。
しかし、それでも威力の決定自体が行為判定ではないとは言っていないし、
知力指輪破壊で魔力を上げることは禁止されてはいないw
ドワーフの御用達の指輪加速装置が不可能になり、
かつ某リプでは練技は移動の後だからな…ドワーフにハンデありすぎだろう。
ドワーフは足さばきでも取ってろってかｗ
韋駄天ブーツも欲しいな
韋駄天ブーツも欲しいな
そこで言う魔力って追加ダメージの事だよな？
さすがにその三つが無理で、
魔力の追加ダメージ上げが可能とは思えないが
威力の決定は行為判定ではないとは言ってはないけど、
普通に違うだろ
さすがにその三つが無理で、
魔力の追加ダメージ上げが可能とは思えないが
威力の決定は行為判定ではないとは言ってはないけど、
普通に違うだろ
指輪を壊して魔力を上げて達成値上昇はOK
魔力が上がったからついでにダメージも増加
って事か
魔力が上がったからついでにダメージも増加
って事か
時代が求めたネタPC、専業レンジャードワーフ始まったな、縮地を目指す意味で
まぁダメだろな、それがＯＫなら指輪を壊して追加ダメージを上昇もＯＫにするぜ？
卓内の了承取ってからだが。
卓内の了承取ってからだが。
怪力の腕輪で追加ダメージ増えないのに、
魔法の追加ダメージ増えるってどうよって感じだが
魔法の追加ダメージ増えるってどうよって感じだが
この情報もってる人いる？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1279977780/734
＞734 ：ＮＰＣさん：2010/09/24(金) 20:44:05 ID:???
＞んーと2.0が出たころ2.0スレに1.0コンバートのデータうｐってた人居たよ
＞キャラ作成と魔法リストがあった
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1279977780/734
＞734 ：ＮＰＣさん：2010/09/24(金) 20:44:05 ID:???
＞んーと2.0が出たころ2.0スレに1.0コンバートのデータうｐってた人居たよ
＞キャラ作成と魔法リストがあった
>>369
魔力と追加ダメージは違うよ。
ルルブ1のP155を見れば、魔力は魔法ダメージと書いてある。
魔法技能なしの魔力撃のダメージには知力ボーナスが足せるし
平目殴りのダメージも筋力ボーナス足せる。
ただしそこが全般的に正しいなら、
魔力を足す魔力撃は、魔力から求める追加分は
最初から魔法ダメージだということにｗ
魔力と追加ダメージは違うよ。
ルルブ1のP155を見れば、魔力は魔法ダメージと書いてある。
魔法技能なしの魔力撃のダメージには知力ボーナスが足せるし
平目殴りのダメージも筋力ボーナス足せる。
ただしそこが全般的に正しいなら、
魔力を足す魔力撃は、魔力から求める追加分は
最初から魔法ダメージだということにｗ
マルチアクションで自分巻き込みグレネードしながら突撃してくるドワーフマギテクファイター機師団を想像した
個人的には、どうして指輪破壊で移動速度が増えると思うのかがわからない
このQ&Aの書き方だと魔法も達成値はあがるけどダメージは上がらないんじゃね？
ちなみにダメージの算出は行為判定じゃない、変転できるのはルール上の適用範囲が行為判定・ダメ算出・戦利品決定の3つだから
前に引っかかってた人がいたから一応追記
ちなみにダメージの算出は行為判定じゃない、変転できるのはルール上の適用範囲が行為判定・ダメ算出・戦利品決定の3つだから
前に引っかかってた人がいたから一応追記
いつもどおり頭の悪い子が言葉尻だけみて、鳥取解釈言ってるだけでしょ
仲間がフェアリーマスターで呼んだ妖精にオースって有りでいいよね
ちゃんと妖精守れよ
下手な命令すりゃその妖精使いと敵対だぞ
下手な命令すりゃその妖精使いと敵対だぞ
妖精にオースは有りだろう
ただ弱者を守る誓いだから、そこは理屈付けないとダメかもしれんが。
ただ弱者を守る誓いだから、そこは理屈付けないとダメかもしれんが。
俺ＴＵＥＥしたいただけのＰＬは、吟遊ＧＭとは遊ばないのが基地。
ファイターシューターってやっぱりネタかなw
剣と銃をそれぞれ両手に持って、
二刀流+双撃で戦うルンフォで忍者なPCとか…
剣と銃をそれぞれ両手に持って、
二刀流+双撃で戦うルンフォで忍者なPCとか…
「動作」は移動の後だけど、「補助動作」は手番でいつでも
補助動作が移動後にしかできないなら、「いつでも」ってのが嘘
「いつでも」ってのが本当なら、移動前に練技や魔法が行使可能
俺は何を信じれば良いんだ?
補助動作が移動後にしかできないなら、「いつでも」ってのが嘘
「いつでも」ってのが本当なら、移動前に練技や魔法が行使可能
俺は何を信じれば良いんだ?
射手の体術を取らず、ファイターをサブで伸ばしつつ進むシューターはアリだ
射手の体術は習得のレベルがけっこう高いし、鷹の眼を取らずとも前線に飛び込めば敵後衛も狙い撃てる
やや低レベル帯での使い勝手重視の構成になるけど、真面目に一考の価値はある
流石に二刀流＋双撃で遠近同時攻撃はネタだろうけどさｗ
射手の体術は習得のレベルがけっこう高いし、鷹の眼を取らずとも前線に飛び込めば敵後衛も狙い撃てる
やや低レベル帯での使い勝手重視の構成になるけど、真面目に一考の価値はある
流石に二刀流＋双撃で遠近同時攻撃はネタだろうけどさｗ
>386
新しいほう
新しいほう
>>386
補助動作全般についての総論と、
補助動作の中の特定の行為（練技や魔法などそれぞれについて）の各論をごっちゃにしてはいけない
各論に入れば、「そりゃ原則は～～って言ったけどさ。コレは例外として○○に限るよ」的な但し書きがつくことはある
そこで「原則は～～だって言ったじゃん！ 例外って何だよ！」って駄々捏ねても意味ない
君の言い分はまさにその駄々でしかない
あとはその「個々の例外」について現物に当たって確認しよう
補助動作全般についての総論と、
補助動作の中の特定の行為（練技や魔法などそれぞれについて）の各論をごっちゃにしてはいけない
各論に入れば、「そりゃ原則は～～って言ったけどさ。コレは例外として○○に限るよ」的な但し書きがつくことはある
そこで「原則は～～だって言ったじゃん！ 例外って何だよ！」って駄々捏ねても意味ない
君の言い分はまさにその駄々でしかない
あとはその「個々の例外」について現物に当たって確認しよう
R&R読んでないけどケンタウロスレッグやワイドウィングの後に移動できないわけじゃないよね？
同じラウンドにはできない。
リプレイでの運用ではそうなってたというだけでGMが許可してくれればできるがなｗ
それはともかく、女神の新刊で
「記憶を司る脳と切り離された魂」は「だんだん記憶や自意識を失う」
的な記述があったけど
そうするとルンフォにも魂があると考えて何ら差し支えないな
それはともかく、女神の新刊で
「記憶を司る脳と切り離された魂」は「だんだん記憶や自意識を失う」
的な記述があったけど
そうするとルンフォにも魂があると考えて何ら差し支えないな
思いついたんだけど、低レベル帯ならグラシューはけっこういけたりしないかな？
投擲武器で攻撃しつつリュンクスベスト着込んで回避みたいな
投擲武器で攻撃しつつリュンクスベスト着込んで回避みたいな
>>391
その辺もあってさらなる説明と言葉が求められてるってのはある
ストライダーウォークが特に無様な格好になりそうなんだよな
すたすた水面を歩いて行って攻撃、というイメージから、
ジャブジャブと水を掻き分けて敵に接近して、よいしょ、とズブ濡れのまま水面に上がって、それからおもむろに攻撃、と
やってること実質一緒で凄まじく見栄えの悪い話になる
その辺もあってさらなる説明と言葉が求められてるってのはある
ストライダーウォークが特に無様な格好になりそうなんだよな
すたすた水面を歩いて行って攻撃、というイメージから、
ジャブジャブと水を掻き分けて敵に接近して、よいしょ、とズブ濡れのまま水面に上がって、それからおもむろに攻撃、と
やってること実質一緒で凄まじく見栄えの悪い話になる
グラシューは位置取りが上手く行けば結構強いぞ。
中衛で保険の壁やりながらボウガンとかで撃ってれば良い。
中衛で保険の壁やりながらボウガンとかで撃ってれば良い。
ルンフォにも魂があると考えて何ら差し支えないな (ｷﾘｯ
>>396
なんぺーじ？
なんぺーじ？
>>393
もうその辺からは「魂」という単語の定義の話になっちゃうのよね
特に輪廻転生が基本で、穢れが魂に属するもので、それが来世の姿形にまで影響及ぼすラクシアではさ
少なくともルーンフォークは輪廻転生の輪には入ってないようだし
もうその辺からは「魂」という単語の定義の話になっちゃうのよね
特に輪廻転生が基本で、穢れが魂に属するもので、それが来世の姿形にまで影響及ぼすラクシアではさ
少なくともルーンフォークは輪廻転生の輪には入ってないようだし
何だ嘘か
古事記乙
「記憶を司る脳と切り離された魂」は「だんだん記憶や自意識を失う」
・生き返ると記憶を失う→脳と魂が切り離された→ルーンウォークに魂はある
・生き返ると記憶を失う→電源が切れてＲＡＭの中身がリセットされました→ルーンウォークに魂は無い
・魂は穢れないからどっちでも良い→ナイトメアに謝れ
・生き返ると記憶を失う→脳と魂が切り離された→ルーンウォークに魂はある
・生き返ると記憶を失う→電源が切れてＲＡＭの中身がリセットされました→ルーンウォークに魂は無い
・魂は穢れないからどっちでも良い→ナイトメアに謝れ
練技の使用タイミングは移動後は
リプレイの裁定じゃなくて、リプレイ記事のなかで行われたルール補完
リプレイの裁定じゃなくて、リプレイ記事のなかで行われたルール補完
このスレも変なのに粘着されて大変だな、初見の人はこのスレのせいでルール間違って把握しそうだｗ
まあサプリ買わないやつがルール間違えるのは仕方がない
だから～先制判定に自動成功は無いし、モンスターの打撃点2ｄ+αはクリティカルしないって
でも敵のデータがＰＣと同じ用に作ってたら回るよｗとかか？
でも敵のデータがＰＣと同じ用に作ってたら回るよｗとかか？
ルール間違って把握してうざいのが、もういる...meiwaku
後6ゾロで弱点がどうのとかな
>>412
訳が分からん、どれがネタでどれがホントなんだ？
訳が分からん、どれがネタでどれがホントなんだ？
今現在の話なら、
補助動作の概要
と
個別の例外
の
区別がおかしくなってるな、このスレ
俺の見た感じだと
原文の中途半端な引用（別に悪くない）だけを見た人が
そうとは知らず、暴れているような
補助動作の概要
と
個別の例外
の
区別がおかしくなってるな、このスレ
俺の見た感じだと
原文の中途半端な引用（別に悪くない）だけを見た人が
そうとは知らず、暴れているような
>>415
分からなくなっているとしたらこのスレの見過ぎ
分からなくなっているとしたらこのスレの見過ぎ
「」がなくて読みづらいから訳わからんのかと思った
嘘も100回つけば本当になるってことわざがどっかの国にあるらしいからな、
実践は余所でしろとしか言えないが
実践は余所でしろとしか言えないが
その言葉を言い出したのは推定ゲッベルスなんだけどドイツのことわざだったのか
リプレイ系買ってないんだが、
練技云々はR&Rの廃レベルのヤツでいいのか？
練技云々はR&Rの廃レベルのヤツでいいのか？
転倒を起き上がり宣言したら、
移動できないし、
補助動作も移動後のみとは思う
移動できないし、
補助動作も移動後のみとは思う
GM： あ、練技は、補助動作ですが、全力移動と併用できるかは
微妙なとこでして。というか、記述不足。
GM： エラッタというか、ルールの補足ですが、練技の使用は、
通常移動までに限られます。賦術と同じですね。
練技（補助動作）が移動の前にできるかどうかは議論の分かれるところ。
このセッションが行われたときには、移動の後に限定していました。
微妙なとこでして。というか、記述不足。
GM： エラッタというか、ルールの補足ですが、練技の使用は、
通常移動までに限られます。賦術と同じですね。
練技（補助動作）が移動の前にできるかどうかは議論の分かれるところ。
このセッションが行われたときには、移動の後に限定していました。
回避時に持っているかどうかじゃなくて、
グラップラー技能で使えない武器を使って攻撃をしたから回避できないってのが正解だろう
グラップラー技能で使えない武器を使って攻撃をしたから回避できないってのが正解だろう
>>424
なるほど、現状だとBTで練技が通常移動に限定された所って事か
なるほど、現状だとBTで練技が通常移動に限定された所って事か
wikiであったね
R&R65のルール補完
練技は移動後にしか使えない。全力移動後も使えない。
(リプレイ裁定ではなくて、リプレイ内で『ルールの補足』として宣言されています。)
・補助動作は基本いつでも出来るが例外もある
・武器の持ち替えは主動作の前にしか出来ない
・練技は移動後にしか使えない。
>>412 は全部は解らなかった
・先制判定はルルブ1Ｐ337に書いてた、六ゾロ無し。
R&R65のルール補完
練技は移動後にしか使えない。全力移動後も使えない。
(リプレイ裁定ではなくて、リプレイ内で『ルールの補足』として宣言されています。)
・補助動作は基本いつでも出来るが例外もある
・武器の持ち替えは主動作の前にしか出来ない
・練技は移動後にしか使えない。
>>412 は全部は解らなかった
・先制判定はルルブ1Ｐ337に書いてた、六ゾロ無し。
モンスターの打撃2d+αがクリティカルするなんて外道にもほどがあるだろう
威力表じゃないんだし、そもそもクリティカル値ないし、するわけない。
威力表じゃないんだし、そもそもクリティカル値ないし、するわけない。
wikiに「2chのループ論争」のページでも作るか？
>>424みたいに大事な物をなんでさっさとHPに載せないんだろうかといつも思う
>>433
27P
27P
428だがもしかして>>412に釣られたのか、俺はｗ
>>434
書いてないじゃん
書いてないじゃん
書籍化されてるのはBTの練技は通常移動でしか使えないっていう記述だけだな
敵が魔法を全部抵抗するとかの話もちょっと揉めてたけどさ、
わざわざ敵に聞こえるように呪文唱える必要も義理もないんだから、
わざわざ何の魔法かけるか教えない限り、普通抵抗するんじゃね？よく考えたら。
>>436
移動前後は書いてないけど、通常移動のみってのは書いてる。
魔物データだけど。
わざわざ敵に聞こえるように呪文唱える必要も義理もないんだから、
わざわざ何の魔法かけるか教えない限り、普通抵抗するんじゃね？よく考えたら。
>>436
移動前後は書いてないけど、通常移動のみってのは書いてる。
魔物データだけど。
リプレイのルール裁定は尊重するのがsneのtrpgのルールなのに
なんで練技の扱い「だけ」は例外扱いしようとしているの、この基地外は？
なんで練技の扱い「だけ」は例外扱いしようとしているの、この基地外は？
範囲魔法の対象/数拡大は結局どうなったんだろう。
リプレイでやってるから、Q&Aなんかで修正されるまでありだろうな
>>439
そんなルールない
そんなルールない
ＭＰ次第でいくらでも拡大出来るだろう >>範囲魔法の対象/数拡大
物理的に無理な数じゃなければ（3ｘ3ｍの部屋に100人とか）
物理的に無理な数じゃなければ（3ｘ3ｍの部屋に100人とか）
どう記述していいか迷ってるのかね
穴のない言葉遣いが苦手な集団だし
穴のない言葉遣いが苦手な集団だし
穴のある言葉遣いが得意な集団の間違いでは
穴のある言葉遣いが得意なら逆に穴のない言葉遣いもできるんじゃないか？
>>442
あるというか、SW2.0には公式に優先順位まで設定されている。
あるというか、SW2.0には公式に優先順位まで設定されている。
尻から魔法が出る方が気になる。
穴のある言葉でもそれなりに遊べなくはないが、ここの連中には無理ってこともある。
もしかして賦術って、射程外から使用時だけ踏み込んで即離脱とか出来る？
AWの11P『「通常移動」しながら使用できます』
AWの11P『「通常移動」しながら使用できます』
軽業のブーツって、
即起き上がれてペナルティ受けないのは良いけど、
気絶回復後も補助動作での宣言なしで起き上がれるのか？
まあ要するに気絶回復後移動できるのかな？
即起き上がれてペナルティ受けないのは良いけど、
気絶回復後も補助動作での宣言なしで起き上がれるのか？
まあ要するに気絶回復後移動できるのかな？
自信満々に曲解する人もいるな。
>>448
後だし優先ルールにリプレイの裁定まで含むのかどうかのループ議論をどっかで見た気がする。
後だし優先ルールにリプレイの裁定まで含むのかどうかのループ議論をどっかで見た気がする。
>>451
賦術は移動後にしか使えないから、賦術→移動は無理
賦術は移動後にしか使えないから、賦術→移動は無理
>>425
＞グラップラー技能で使えない武器を使って攻撃をしたから回避できない
いやそういうことはルールには書いていないだろう
AWでも装備しているかどうかが基準になっていたはず
正しくは「武器の持ち変えができるのは主動作を行う前だから射撃攻撃で主動作を
終えた後に投擲武器を外すことはできない、よってそのラウンドは回避不可」ってとこじゃないか
＞グラップラー技能で使えない武器を使って攻撃をしたから回避できない
いやそういうことはルールには書いていないだろう
AWでも装備しているかどうかが基準になっていたはず
正しくは「武器の持ち変えができるのは主動作を行う前だから射撃攻撃で主動作を
終えた後に投擲武器を外すことはできない、よってそのラウンドは回避不可」ってとこじゃないか
そういや魔晶石使えるの1Rに一個だけ裁定してる所多いんだよなあ
そんなバランス壊れるような所じゃないし
同時に複数の魔晶石使えないって文からの裁定だとは思うんだが
エンハンサーグラップラー涙目だな
そんなバランス壊れるような所じゃないし
同時に複数の魔晶石使えないって文からの裁定だとは思うんだが
エンハンサーグラップラー涙目だな
投げた投擲武器を外せないとか、どのレベルの知障だよ
エンハンサーグラランだよ、グラップラー全然魔晶石関係ねえ
>>457
それよりもグラスランナーが涙目過ぎるｗ
それよりもグラスランナーが涙目過ぎるｗ
SW2.0では「飛び道具」＝「射撃武器」＋「投擲武器」じゃなかったっけか
用語を理解できてない人がいるっぽいのでつっこみ
用語を理解できてない人がいるっぽいのでつっこみ
投擲武器で戻ってきたので手元にあるとか、そんな状況はある
回避がしたいならフェンサーかファイターじゃダメなのか？
回避がしたいならフェンサーかファイターじゃダメなのか？
筋力一杯の射撃武器シューターで撃ってから、
回避はフェンサーってのできたっけ？
なんか一回裁定変わったような気がするが、勘違いだったっけか
回避はフェンサーってのできたっけ？
なんか一回裁定変わったような気がするが、勘違いだったっけか
リアリティは置いておいて、ゲーム的な処理の話？
投擲武器で攻撃したら次のラウンドの主動作前に存在しない投擲武器を外す宣言しない限り、
投擲武器を装備したままになる？
投擲武器で攻撃したら次のラウンドの主動作前に存在しない投擲武器を外す宣言しない限り、
投擲武器を装備したままになる？
>>464
Q&Aでできないことになってる。筋力半分で回避ならリプレイでやってる。
Q&Aでできないことになってる。筋力半分で回避ならリプレイでやってる。
真面目な話、論点をずらすから
「投げ捨てる投擲武器なら、投擲後、グラップラーで回避できる」厨が生まれる。
おいしい話はない。
「投げ捨てる投擲武器なら、投擲後、グラップラーで回避できる」厨が生まれる。
おいしい話はない。
>>462ってこの事？
Ｑ I -03 フェンサー技能を所持しているキャラクターが、
必要筋力いっぱいの武器を装備した状態（フェンサー技能では扱えない武器）で、
必要筋力が半分以下の防具を装備しているとき、
回避力判定の基準値に「フェンサー技能レベル＋敏捷度ボーナス」を用いることは可能ですか？
Ａ I -03 はい、可能です。
ただし、装備している武器は扱えません
Ｑ I -03 フェンサー技能を所持しているキャラクターが、
必要筋力いっぱいの武器を装備した状態（フェンサー技能では扱えない武器）で、
必要筋力が半分以下の防具を装備しているとき、
回避力判定の基準値に「フェンサー技能レベル＋敏捷度ボーナス」を用いることは可能ですか？
Ａ I -03 はい、可能です。
ただし、装備している武器は扱えません
>ルール的には
どこがだよ
曲解厨房の自演にしかみえん
どこがだよ
曲解厨房の自演にしかみえん
あれ？
「持ち替え」は主動作前に制限されるのは確かだけど、
手持ちの道具を「捨てる」のに制限あったっけ？
「持ち替え」は主動作前に制限されるのは確かだけど、
手持ちの道具を「捨てる」のに制限あったっけ？
グラップラーでできない攻撃をしたらグラップラーで回避できないのは
アルケミストワークスで既出だろう
アルケミストワークスで既出だろう
>>471
道具は知らんけど武器は実質パンチに持ち替えだから主動作前だけじゃないかなあ
道具は知らんけど武器は実質パンチに持ち替えだから主動作前だけじゃないかなあ
>>469
グラップラーはさておき、武器を扱えないって、
・「フェンサー技能では扱えない」という当たり前のことを念のため言っている
・「フェンサー技能で回避したければ攻撃はするな」という意味
の両方にとれる気がする。
グラップラーはさておき、武器を扱えないって、
・「フェンサー技能では扱えない」という当たり前のことを念のため言っている
・「フェンサー技能で回避したければ攻撃はするな」という意味
の両方にとれる気がする。
>>474
人それを鳥取という
人それを鳥取という
実質パンチへの持ち替えだったら、
投げっぱなし投擲後、グラップラーで回避できちまうから全然ダメだろ
投げっぱなし投擲後、グラップラーで回避できちまうから全然ダメだろ
手持ちの武器を手放すのと、
パンチを主体とした戦闘スタイルへの切替は全然違うことだと思うんだが。
ずいぶんとC-RPGの装備画面的な処理してんだな。
パンチを主体とした戦闘スタイルへの切替は全然違うことだと思うんだが。
ずいぶんとC-RPGの装備画面的な処理してんだな。
持ち替えとか屁理屈をルール的だとかいうからおかしくなる
グラップラーで使えない武器で攻撃したら、屁理屈ぬきでグラップラーで回避できない
それがルール
グラップラーで使えない武器で攻撃したら、屁理屈ぬきでグラップラーで回避できない
それがルール
グラップラー技能で扱えない武器等を装備していたらグラップラー技能で回避できない
それがルール
投擲後は手元に武器が残っていないから回避はできる
それがルール
投擲後は手元に武器が残っていないから回避はできる
あいかわらずきちがいすなー
幸せ回路もちの中華みたいなもん
曖昧な記述の解釈が別れた時に罵り合うのはもう卒業しようぜ…
気の狂った人が、がんばってるだけでしょう
このスレの書き込みの半分くらいは一人で書いてるんだろうな
2ch以外で482みたいなのに遭遇したら、追い出すけどなｗ
そもそもグラップルシューターなんぞまったく使いたくならんのだが
関係あるのかないのか微妙だが、
重すぎる武器使う時とかフェンサーどうしてる？
まあ要するに筋力14で必要筋力8の武器をフェンサーで使えないとするか、
ペナルティありで使えるとするかって事だが
重すぎる武器使う時とかフェンサーどうしてる？
まあ要するに筋力14で必要筋力8の武器をフェンサーで使えないとするか、
ペナルティありで使えるとするかって事だが
使い物になるか関係なくルール解釈でごねたいだけでしょう
かまってちゃんなんだろう
>>437,441
残念だけど「リプレイ｣は「書籍」や「ルールの発表」じゃないという発言はないんだ。
で、ここまで練技「バルーンシードショット」をグラップラーが覚えて
トライエッジを口で投げた場合、武器の達人グラップラーが
グラップラーで回避できるか？と言う話題はないな…
残念だけど「リプレイ｣は「書籍」や「ルールの発表」じゃないという発言はないんだ。
で、ここまで練技「バルーンシードショット」をグラップラーが覚えて
トライエッジを口で投げた場合、武器の達人グラップラーが
グラップラーで回避できるか？と言う話題はないな…
そりゃそうだろう。グラップラーでバルーンシードショットは
リプレイで既出。
リプレイで既出。
あれはあくまでエンハンサー技能の効果って扱いだからな
彼がGMの卓で遊ぶならそれでもいいです
そんな機会は無いとは思いますけど
そんな機会は無いとは思いますけど
始めに結論（グラップラーで使えない武器で攻撃したら、グラップラーで回避できない）
ありきで理論を後付けするから
投擲して手許に無い武器をまだ装備している、
なんて奇怪な理屈が出来上がってしまってるんだな。
真黒帯を装備中はグラップラー以外の前衛技能が封じられる、
とか言ってた人かね。
ありきで理論を後付けするから
投擲して手許に無い武器をまだ装備している、
なんて奇怪な理屈が出来上がってしまってるんだな。
真黒帯を装備中はグラップラー以外の前衛技能が封じられる、
とか言ってた人かね。
基地外復帰乙ｗ
？
よくわからんが、投擲物を投擲って攻撃じゃないのか？
で、グラップラーで使えない武器使ったんだから、そのラウンドはグラップラー回避はできないんでないの？
よくわからんが、投擲物を投擲って攻撃じゃないのか？
で、グラップラーで使えない武器使ったんだから、そのラウンドはグラップラー回避はできないんでないの？
ＡＷの文章の書き方を曲解して「回避できる」って言い張ってる基地外さんがいるだけだろう
それが曲解だって言ってるんだろ頭悪いな
マジレスすると、ＡＷ見る限り、飛び道具全般不可だろう。
公式が、投擲武器だけＯＫにすると思う理由ってなんなの？
公式が、投擲武器だけＯＫにすると思う理由ってなんなの？
ってか、使い捨ての投擲武器も、装備してなきゃ投げられないだろうに
>>509
投擲武器をヴェルタースオリジナルにしたいという
忍者とか特殊なスタイルの再現を可能にしたいとか
意図がある場合位かなあ
だったら最初からファイターやフェンサー技能でも投擲武器使えます
シューターだと更にお得ですとかにした方が早いだろうし
投擲武器をヴェルタースオリジナルにしたいという
忍者とか特殊なスタイルの再現を可能にしたいとか
意図がある場合位かなあ
だったら最初からファイターやフェンサー技能でも投擲武器使えます
シューターだと更にお得ですとかにした方が早いだろうし
なあなあ、以前出た話題だったら恐縮なんだが
「パンチ」や「キック」や「投げ」、「尻尾」を<魔法の武器+1>化するのは不可能であるって記述はあったっけ?
一般常識的にはできないのはわかってるんだが、
ルールを読む限りできるような気がするんだが……
「パンチ」や「キック」や「投げ」、「尻尾」を<魔法の武器+1>化するのは不可能であるって記述はあったっけ?
一般常識的にはできないのはわかってるんだが、
ルールを読む限りできるような気がするんだが……
これはもうきちがいすぎる
ゲームの仕様上、１Ｒごとに状況規定して判定だから
投擲武器を投げた後もそのラウンドは装備してるって規定で
判定しますよって事だと思う
状況規定を変えたきゃ補助動作で手放してくださいと
投擲武器を投げた後もそのラウンドは装備してるって規定で
判定しますよって事だと思う
状況規定を変えたきゃ補助動作で手放してくださいと
自分の肉体って、人に預けて、鍛えられるものなのか？
ルールだとマギテック協会かどっかに一ヶ月預けて
魔法の武器+1化してもらう処理してもらうか
既に＋１化されたものを受け取るかだろ？
「パンチ」や「尻尾」を預けるって魔改造と変わらん扱いならありかもなあ
魔法の武器+1化してもらう処理してもらうか
既に＋１化されたものを受け取るかだろ？
「パンチ」や「尻尾」を預けるって魔改造と変わらん扱いならありかもなあ
頭おかしい
ドリルアームのルーンフォークとか
刺つきの尻尾のリルドラケンとか
両腕がカタパルト状態のタビットとか
刺つきの尻尾のリルドラケンとか
両腕がカタパルト状態のタビットとか
・シューターで攻撃後、グラップラーで回避
・パンチとキックの＋１魔法の武器化
どっちもゲーム的にはあまりメリットがないような
そんなことを考える人を想定してないんだろうな
・パンチとキックの＋１魔法の武器化
どっちもゲーム的にはあまりメリットがないような
そんなことを考える人を想定してないんだろうな
魔法の武器＋１ってドリルや棘で威力を上げるわけじゃないだろう。
一般論としては不可能、だろう＞パンチや尻尾の魔法の武器化
装備品扱いの魔剣の効果として、
「装備したらパンチ・キック・投げ・牙・尻尾が魔法の武器化して＋１の修正受ける」
って代物ならあっていいとは思う
装備品扱いの魔剣の効果として、
「装備したらパンチ・キック・投げ・牙・尻尾が魔法の武器化して＋１の修正受ける」
って代物ならあっていいとは思う
>>509
擁護する気はないが、
ゆん・ゆん・ぽむが「バルーンシードショットで」槍を打ち出してたから、その辺の混同もあるんじゃないかと思う
てか、この議論で言うと、このゆんの行動も大概グレーゾンではあるんだよな
手には「装備」してないとはいえ、通常は武器装備しない「口」に一時的にであれ武器を「装備」してるという
擁護する気はないが、
ゆん・ゆん・ぽむが「バルーンシードショットで」槍を打ち出してたから、その辺の混同もあるんじゃないかと思う
てか、この議論で言うと、このゆんの行動も大概グレーゾンではあるんだよな
手には「装備」してないとはいえ、通常は武器装備しない「口」に一時的にであれ武器を「装備」してるという
一般論なんかどうでもいい。
不可能であるっていう記述がなきゃできる。
不可能であるっていう記述がなきゃできる。
524の意味がわからん
>>525
「友達がいないので、遊んでください。」
「友達がいないので、遊んでください。」
>>523
＞ 一般論なんかどうでもいい。
＞ 不可能であるっていう記述がなきゃできる。
｢サイントーチを自分に掛けて隠密判定するスカウト｣や｢隣でバードが呪歌を歌ってるのに聞き耳判定｣
ですね、わかります
＞ 一般論なんかどうでもいい。
＞ 不可能であるっていう記述がなきゃできる。
｢サイントーチを自分に掛けて隠密判定するスカウト｣や｢隣でバードが呪歌を歌ってるのに聞き耳判定｣
ですね、わかります
こういう話になると必ず
どこまでもシステム的にとらえて書かれてないんだからできる、できないって言う人と
一般論や世界観に照らし合わせてできる、できないって言う人とで溝ができるよね
どこまでもシステム的にとらえて書かれてないんだからできる、できないって言う人と
一般論や世界観に照らし合わせてできる、できないって言う人とで溝ができるよね
まあその辺も公式がきちんとアナウンスしてくれれば問題ないはずなんだけどな
>>512
Ｑ II -03 カテゴリ〈格闘〉の武器〈パンチ〉や〈キック〉〈尻尾〉〈牙〉などをオーダーメイド武器（⇒『Ⅱ』35頁）として、必要筋力や威力を変更できますか？
Ａ II -03 いいえ、できません。
それらの武器は同様に銀製にしたり、魔法の武器、妖精の武器として加工することもできません
あれ？質問者が省いてるだけで公式側の見解としては<投げ>も無理、だよね?
>>512
Ｑ II -03 カテゴリ〈格闘〉の武器〈パンチ〉や〈キック〉〈尻尾〉〈牙〉などをオーダーメイド武器（⇒『Ⅱ』35頁）として、必要筋力や威力を変更できますか？
Ａ II -03 いいえ、できません。
それらの武器は同様に銀製にしたり、魔法の武器、妖精の武器として加工することもできません
あれ？質問者が省いてるだけで公式側の見解としては<投げ>も無理、だよね?
人知れず、こういう馬鹿の相手をさせられているSNEが可哀想になってくるな
>>525
何でこんな事も解らないって意味だろ
何でこんな事も解らないって意味だろ
自分の身体をオーダーメイドしたい人は魔改造しろということです
そんなに肉弾攻撃が好きならその辺にボーナスが付くミニ魔剣でも作ればいいじゃないか
友達がいなくて実プレイできないから
妄想プレイや曲解に走るしか楽しみがないんだろう
妄想プレイや曲解に走るしか楽しみがないんだろう
>>533
剣を飲むと身体能力が強化されるんですね
剣を飲むと身体能力が強化されるんですね
投擲論争を見てアルケミ確認してみたが、装備したら技能を利用できない、が正しいみたいだな
結局は>>514の解釈でアウトとみなすのが無難ってことでいいのか
結局は>>514の解釈でアウトとみなすのが無難ってことでいいのか
ってか、投擲武器ならグラップラー回避できるって主張している馬鹿って一人でしょ
投げても装備したままならまた投げられるの？
SNEが記述足りないのは事実だけど、だからと言ってこれはひどい
まあ普通にルール勘違いで、
投げた後グラップラーで避けられたっけ？
って人はあっさり納得してるだろう
さすがに投げたら武器持ってないから避けられる！
は一人か二人と思いたい
投げた後グラップラーで避けられたっけ？
って人はあっさり納得してるだろう
さすがに投げたら武器持ってないから避けられる！
は一人か二人と思いたい
>>540
なにを言っているんだおまえは
なにを言っているんだおまえは
どっちもIDだせばいいと思うよ
>>540
そんな餌に釣られないクマー
そんな餌に釣られないクマー
どっちもw
>>514の解釈は、「ターンの最後に武器を捨てればOK」になるから駄目だな
ルールの抜け穴を探そうという発想をまず止めたらどうかと思う
暇なんだろう。職がなくて。
そういや、地面に落とした武器や盾って、拾おうと思ったら主動作？
マギシューターが回避するには射手の体術以外に
選択肢ないのか
選択肢ないのか
特に指定されてなきゃ主動作
って扱いじゃなかったっけ
って扱いじゃなかったっけ
>>551
ヒラ目で回避
ヒラ目で回避
ファイター、フェンサーなら回避できるだろう
フェンサーは、鎧が筋力の半分までという制限がつくが。
フェンサーは、鎧が筋力の半分までという制限がつくが。
マギシューターしか持ってない場合じゃなくて？
>>554
ありがとファイターかフェンサーもったマギシューター作るよ
ありがとファイターかフェンサーもったマギシューター作るよ
マギシューとの差を考えると投擲武器の場合はグラップラーで回避させてあげたくもあるけどな。
まあその場合は自分の卓の人と相談してハウスルールでやるのが吉
まあその場合は自分の卓の人と相談してハウスルールでやるのが吉
その経験値でさっさとレベル上げて射手の体術取ったほうがいいんでないかい？
序盤はどっちにしろそこまで回す経験値足りないだろうし
序盤はどっちにしろそこまで回す経験値足りないだろうし
そもそも、グラップラー・シューターを目指す理由がわからん。
現実的に考えて、ただでさえ成長の遅いマギシューがファイターを実戦レベルまで上げる余裕はないだろうな
序盤に平目よりはマシとばかりに１レベルくらい取ることはあっても
だから射手の体術が一番妥当な選択肢になると思う
マギシューってのは素で強いけど、そのぶん戦闘特技の選択で凄い負担がかかるんだよな
拳銃使いならフェンサーでもいいんだろうけど、２Ｈの銃を持とうと思ったらたぶんキツい
筋力伸ばしてる余裕ないだろうし、素で筋力20とかあったらマギシューなんてやってんじゃねー！となる
ドワーフのマギシューで可能性があるくらいか
序盤に平目よりはマシとばかりに１レベルくらい取ることはあっても
だから射手の体術が一番妥当な選択肢になると思う
マギシューってのは素で強いけど、そのぶん戦闘特技の選択で凄い負担がかかるんだよな
拳銃使いならフェンサーでもいいんだろうけど、２Ｈの銃を持とうと思ったらたぶんキツい
筋力伸ばしてる余裕ないだろうし、素で筋力20とかあったらマギシューなんてやってんじゃねー！となる
ドワーフのマギシューで可能性があるくらいか
現実的に考えると、マギシューは回避に色気だす意味ないよな
低いレベルでは、経験点な意味で
高いレベルでは、特技枠的な意味で
低いレベルでは、経験点な意味で
高いレベルでは、特技枠的な意味で
マリョップラーと同じで壁役の人に感謝しながら攻撃専門の方が良いよな。
その代わりＲＰでは空気読まないとただの一人よがりになっちゃうけど
その代わりＲＰでは空気読まないとただの一人よがりになっちゃうけど
鎧の制限もないし回避もいらないんだから、筋力が付いたら金属鎧で済ませばいい
一人に攻撃リソース集中させるってのはよくあるパターンだから悪くはないんだけどねー
マギテック優先でも、シューター優先でも、7レベルになる頃にはポジション固まってるだろう？
>>565
両手利きで回復役やってたなー
両手利きで回復役やってたなー
前衛突破された途端に総崩れ、を防ぐために、中衛・後衛に回避力あった方が安心……ってのは確かなんだが、
さて、その安心感にどの程度の力を注ぐか、ってのは判断分かれるところ
回避捨てちまえ、も確かに１つの有力な選択肢ではあるんだが
さて、その安心感にどの程度の力を注ぐか、ってのは判断分かれるところ
回避捨てちまえ、も確かに１つの有力な選択肢ではあるんだが
壁特化ファイター、マリョップラー、マギシュー、プリースト、フェアリーコンジャラー
のＰＴ相手にＧＭやってる俺が来ましたよ。
もうバランス調整だけでまじ死ねる。迂闊に先制取っちゃうと一瞬で全滅しかねないし
のＰＴ相手にＧＭやってる俺が来ましたよ。
もうバランス調整だけでまじ死ねる。迂闊に先制取っちゃうと一瞬で全滅しかねないし
最後だけ趣味構成っぽい匂いが
ＰＣの人数が少→壁兼任→スカウトやレンジャーをとる余裕がない→金属鎧
ＰＣの人数が多→攻撃役→鎧はどっちでもいい
じゃね？
ＰＣの人数が多→攻撃役→鎧はどっちでもいい
じゃね？
間違えてる
マギシューはスカウトやレンジャーをとる余裕がないから
ＰＣの人数が少→壁兼任→金属鎧
ＰＣの人数が多→攻撃役→鎧はどっちでもいい
って感じじゃね？
ＰＣの人数が少→壁兼任→金属鎧
ＰＣの人数が多→攻撃役→鎧はどっちでもいい
って感じじゃね？
>>569
挟みうちでもしちまえば
挟みうちでもしちまえば
初期レベル鉄壁戦士と紙グラップラーが前衛の時どうバランス取りゃ良いかねえ
初期だからまだかばうもないし、
グラップラーが特に避けるわけでもない
防護点に10も差があるとつらい
初期だからまだかばうもないし、
グラップラーが特に避けるわけでもない
防護点に10も差があるとつらい
>>576
銃出して「防護点ｗｗｗｗ」とかグラップラーと一緒に言ってればいいんじゃない
銃出して「防護点ｗｗｗｗ」とかグラップラーと一緒に言ってればいいんじゃない
それはバランスを取ってるとはいわないんじゃね
>>576の何が問題なのか分からないんだけど
>>576
そのコンビで「かばう」の習得後回しってのが明らかなミスだからなあ
普通に叩いて、グラップラーが頻繁に気絶する展開にすりゃいいんじゃね？
2.0のシステムならそう簡単に死亡しないし、死んでもちょっと借金と穢れを背負うだけだ
前衛１人になってピンチ！と思っても、それだけ硬ければそうそう大崩れはしないだろうし
変に気遣いせず、まっとうに戦ってまっとうに結果出せばそれでいいと思うよ
そのコンビで「かばう」の習得後回しってのが明らかなミスだからなあ
普通に叩いて、グラップラーが頻繁に気絶する展開にすりゃいいんじゃね？
2.0のシステムならそう簡単に死亡しないし、死んでもちょっと借金と穢れを背負うだけだ
前衛１人になってピンチ！と思っても、それだけ硬ければそうそう大崩れはしないだろうし
変に気遣いせず、まっとうに戦ってまっとうに結果出せばそれでいいと思うよ
初期のガンって…
初期経験点って意味じゃないのか？
初期経験点って意味じゃないのか？
鉄壁ファイターも無料で成れるわけじゃないだろうに
>>576
ヌルくなるけど新米女神参考にすればいいんじゃね？
ヌルくなるけど新米女神参考にすればいいんじゃね？
てか回避力あっても数値が低いと回避しきれない相手にはどうにもならんし
レベルが高くなってればザコからの一撃で即死するHPでもなかったり
気持ちの問題でファイターかフェンサー１止めとかでもいいような感じはする
レベルが高くなってればザコからの一撃で即死するHPでもなかったり
気持ちの問題でファイターかフェンサー１止めとかでもいいような感じはする
たのだんキネティックきた。
ネタバレおまけブックから読んだぞスイーツ。
ネタバレおまけブックから読んだぞスイーツ。
2H武器も魔法戦士の道（発動体）も諦めて防護点を優先したら
グラップラーとGMがファビョりましたみたいな悲劇
グラップラーとGMがファビョりましたみたいな悲劇
散々「＜かばう＞は、弱い」と言われてるのに、
＜かばう＞を取らないのがミスとか言われてもなー
＜かばう＞を取らないのがミスとか言われてもなー
むしろ＜かばう＞持ってるとかばうのが当然だろ、みたいな空気をどうにかして頂きたい
マリョップラーいる場合＜かばう＞無いと話にならんからなー。
素のグラップラーでも多少庇ってやらないとあっという間に死ぬのに……
そう考えるとメッシュがルーンフォークというのは正しい選択だったのか
素のグラップラーでも多少庇ってやらないとあっという間に死ぬのに……
そう考えるとメッシュがルーンフォークというのは正しい選択だったのか
キャンペーンなら、ある程度ローテーションで活躍させたほうがいいって清松お婆ちゃんがいってた
単発はしらね
単発はしらね
>>591
魔力っぷらーＰＬに、「＜かばう＞取れよ」って言われるほうがウザそうだけどなｗ
魔力っぷらーＰＬに、「＜かばう＞取れよ」って言われるほうがウザそうだけどなｗ
マリョップラーは謙虚なＰＬじゃなきゃ出来ない。つーか喧嘩の元になるからやらせねえ
他人に依存しないと活躍できないキャラクターは難しいよな
>>590
そりゃ強くし過ぎるとまりょっぷらー様が大活躍しちゃうからな
そりゃ強くし過ぎるとまりょっぷらー様が大活躍しちゃうからな
その点前衛さえいれば他人に依存せずとも戦えて、
かつマリョップラー並に火力が出るマギシューは異常なんだよなあ。
かつマリョップラー並に火力が出るマギシューは異常なんだよなあ。
庇わなくても、防御系の支援魔法と回復魔法は集中させることになるわな
特技枠で遠くを見すぎで初期にストレスを与えるくらいなら
特定レベルまで上がったら特技リセットのクエストをやると最初に伝えて始めちゃえばいい
FGで特技入れ替え温泉があるし世界観的には問題ない
特定レベルまで上がったら特技リセットのクエストをやると最初に伝えて始めちゃえばいい
FGで特技入れ替え温泉があるし世界観的には問題ない
ＰＴ支えるために無茶苦茶な特技の取り方してくれたＰＬにキャンペーン後半でセッションごとに特技入れ替え自由な魔剣をあげたことがある。
敵が使ってる時は毎ターン自由入れ替えだったんだけどそこは勘弁してとお願いしたがねｗ
敵が使ってる時は毎ターン自由入れ替えだったんだけどそこは勘弁してとお願いしたがねｗ
拡大全部使えるSS杖なら出したことが
>>597
大丈夫？日本語よめてないよ？
大丈夫？日本語よめてないよ？
BTかなんかで尻尾が+1魔法の武器化できないこと書いてあったような
魔動機文明には後付けのメカ尻尾とかありそうじゃね
アッー！
>>598
普通にガンを撃つだけで高火力、ガンが当たりにくい敵にはグレネードがあり、
クリポンで前衛のお膳立てもできる、ときているからな、
二刀流ならヒーリングバレットの回復力もいい
まあ短期のキャンペーンならグレネードもクリポンもないわけだが
普通にガンを撃つだけで高火力、ガンが当たりにくい敵にはグレネードがあり、
クリポンで前衛のお膳立てもできる、ときているからな、
二刀流ならヒーリングバレットの回復力もいい
まあ短期のキャンペーンならグレネードもクリポンもないわけだが
シューターと同時に上げないといけないから成長遅いけどな
マギシューは戦闘狂になると非戦闘局面で同じＰＴの仲間に負担をかける
戦闘狂でなく、セージレンジャースカウトあたりをつまんでいくと成長遅くなる
エンハンサーやアルケミスト、ライダー（バイク用）とかに浮気すると尚更
ありがちなのはファストアクションを遠くに見据えてスカウトとって、戦闘狂の欲求を満たしつつＰＴ貢献、という路線だが
能力値的にも、マギシューって時点で器用度と知力は高めなこと多いし
戦闘狂でなく、セージレンジャースカウトあたりをつまんでいくと成長遅くなる
エンハンサーやアルケミスト、ライダー（バイク用）とかに浮気すると尚更
ありがちなのはファストアクションを遠くに見据えてスカウトとって、戦闘狂の欲求を満たしつつＰＴ貢献、という路線だが
能力値的にも、マギシューって時点で器用度と知力は高めなこと多いし
>>609
マギテックはそうでもないんだよ。
マナサーチ、オートモビル、ワイヤーアンカー、ディスガイズセット、テレスコープにライフセンサー……
低レベルから高レベルまで、非戦闘局面で便利すぎる魔法が勢揃いしてる。
ＰＬが頭回る場合、探索はマギシューの独壇場になることすらあるからな。
マギテックはそうでもないんだよ。
マナサーチ、オートモビル、ワイヤーアンカー、ディスガイズセット、テレスコープにライフセンサー……
低レベルから高レベルまで、非戦闘局面で便利すぎる魔法が勢揃いしてる。
ＰＬが頭回る場合、探索はマギシューの独壇場になることすらあるからな。
マギシュはダンジョン探索のときは延々マナサーチうつ人って卓はウチの鳥取だけか？
あとはアイテム鑑定も魔導機文明時代の代物だったら割とマギテ＋知力Bでやらせたりする
あとはアイテム鑑定も魔導機文明時代の代物だったら割とマギテ＋知力Bでやらせたりする
>>497-498
武器の達人グラップラーが、「バルーンシードショット」で投げた
トライエッジは手元に戻って来ると思うんだが…
そうしたらグラップラー回避はできないでしょ？
その言われているリプレイでは、一体どう言う扱いなんだ？
口で操作することは「口は武器を装備する所ではない。
口で荷物からトライエッジを取り出して投げること」までが
「バルーンシードショット」の効果で、
手元に戻ってくるけど受け取りを拒否することで、
グラップラー回避を確保できると言うことになってるのか？
それとも「口で保持している物は装備じゃない」なの？
武器の達人グラップラーが、「バルーンシードショット」で投げた
トライエッジは手元に戻って来ると思うんだが…
そうしたらグラップラー回避はできないでしょ？
その言われているリプレイでは、一体どう言う扱いなんだ？
口で操作することは「口は武器を装備する所ではない。
口で荷物からトライエッジを取り出して投げること」までが
「バルーンシードショット」の効果で、
手元に戻ってくるけど受け取りを拒否することで、
グラップラー回避を確保できると言うことになってるのか？
それとも「口で保持している物は装備じゃない」なの？
>>610
短期でシューターと一緒に伸ばす場合活躍するのはマナサーチとせいぜい
オートモビルぐらいな気がするから戦闘非戦闘の両面でやや晩成型と言えるかも
ある程度腰を入れてやれる環境ならそれまでの苦労以上に活躍できるんだろうけどね
短期でシューターと一緒に伸ばす場合活躍するのはマナサーチとせいぜい
オートモビルぐらいな気がするから戦闘非戦闘の両面でやや晩成型と言えるかも
ある程度腰を入れてやれる環境ならそれまでの苦労以上に活躍できるんだろうけどね
>>612
武器として扱うにはグラップラー技能では出来ないというだけだろう
手に持っているだけ、口に咥えているだけなら回避は行えるでいいんじゃないか
バルーンシードショットはエンハンサー技能で、
トライエッジの使用にはそっちの技能を使用している
装備することと使用することをごっちゃに考えるからおかしくなってるだけじゃね？
武器として扱うにはグラップラー技能では出来ないというだけだろう
手に持っているだけ、口に咥えているだけなら回避は行えるでいいんじゃないか
バルーンシードショットはエンハンサー技能で、
トライエッジの使用にはそっちの技能を使用している
装備することと使用することをごっちゃに考えるからおかしくなってるだけじゃね？
他の魔法系統でも、戦闘以外で役立つの多いしなあ
「お前も何か戦闘以外でも役立つの取れよ！」「いやだって俺マギテック取ってるし」と言えるほどのものか？
そりゃ使い方次第で便利なのは認めるが
専念すれば「すまんすまん、その分戦闘で役立つから許してよ」と言えるほどの存在なのも確かだが
「お前も何か戦闘以外でも役立つの取れよ！」「いやだって俺マギテック取ってるし」と言えるほどのものか？
そりゃ使い方次第で便利なのは認めるが
専念すれば「すまんすまん、その分戦闘で役立つから許してよ」と言えるほどの存在なのも確かだが
>>614
トライエッジは手元に戻ってくるだけで口元には戻ってこないから、
補助動作内で口で保持しなおすためには武器の持ち替えが必要だ。
で、武器の持ち替えは装備を交換することなので、
口で保持することは、装備していることと等しいんじゃね？
回避を確保するためには落とす必要があるような。
そんなネタレスはどうか？
トライエッジは手元に戻ってくるだけで口元には戻ってこないから、
補助動作内で口で保持しなおすためには武器の持ち替えが必要だ。
で、武器の持ち替えは装備を交換することなので、
口で保持することは、装備していることと等しいんじゃね？
回避を確保するためには落とす必要があるような。
そんなネタレスはどうか？
そのリプレイと、ＡＷはどっちが先に出たんだっけ？
ＡＷがあとならリプレイはあてにならないんじゃね？
ＡＷがあとならリプレイはあてにならないんじゃね？
>>616
マギテックの便利系魔法は結構いいの揃ってるから、高レベル環境なら言えるほどのものかもね
マギテックの便利系魔法は結構いいの揃ってるから、高レベル環境なら言えるほどのものかもね
>>618
投げた後に手を口の中に入れておけばOK?
投げた後に手を口の中に入れておけばOK?
１５リプレイの方がＢＴよりが後だと？
どんだけ嘘つきなんだよ、この馬鹿。
どんだけ嘘つきなんだよ、この馬鹿。
当たり前のように嘘を吐く人が常駐しているのが現状だな
詩ねばいいのに
詩ねばいいのに
>>623-624
お前ら……おっと失礼お前は何を言っているんだ
お前ら……おっと失礼お前は何を言っているんだ
AWをBTと読むのは斬新だな
ただでさえ使えないグラップラー＋シューターが
習熟投擲をとるメリットについて
習熟投擲をとるメリットについて
2回目ですまないが、これの情報もってる人いる？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1279977780/734
＞734 ：ＮＰＣさん：2010/09/24(金) 20:44:05 ID:???
＞んーと2.0が出たころ2.0スレに1.0コンバートのデータうｐってた人居たよ
＞キャラ作成と魔法リストがあった
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1279977780/734
＞734 ：ＮＰＣさん：2010/09/24(金) 20:44:05 ID:???
＞んーと2.0が出たころ2.0スレに1.0コンバートのデータうｐってた人居たよ
＞キャラ作成と魔法リストがあった
うちの卓ではファイターも魔法使いもシューターもみんなフェンサーとってるよ
一時期テイルスイングが強すぎという話がでてたが
習得できるのがテイルスイープ（連続した手番には使えない）
だったらちょうどよかったのだろうか？
習得できるのがテイルスイープ（連続した手番には使えない）
だったらちょうどよかったのだろうか？
手を使わずに尻尾で攻撃できる特技が欲しい
ttp://www.groupsne.co.jp/products/sw/barbaros/notion.html
＞これからの作品においても、『バルバロステイルズ』 を
＞持たない人への配慮は行われます。
だとすると、これから新しい書式のモンスターデーターが出たときのために
HPに能力の分類マークに関する説明とか
（具体的にはBTのp.26～28[詳細の書かれない能力」まで）が
載っていないとマズい気がする
BTをもう持っている身としては、ぶっちゃけどうでもいいが
＞これからの作品においても、『バルバロステイルズ』 を
＞持たない人への配慮は行われます。
だとすると、これから新しい書式のモンスターデーターが出たときのために
HPに能力の分類マークに関する説明とか
（具体的にはBTのp.26～28[詳細の書かれない能力」まで）が
載っていないとマズい気がする
BTをもう持っている身としては、ぶっちゃけどうでもいいが
>>632
誰がとるんだよそれ
誰がとるんだよそれ
>>635
俺
俺
テイルスイングが強いのはザコ掃討とグラップラーが使った場合
防護点が堅い敵にはイマイチなので万能ってほどじゃない
防護点が堅い敵にはイマイチなので万能ってほどじゃない
>>632 腕組んだフリーザさんとか。
>>640
それエラッタ出てるよ
それエラッタ出てるよ
手に自分のしっぽもってぶんぶん振りまわす姿を想像して吹いた
何がしたいんだ
何がしたいんだ
>>374
スレ33のころだったかなと思うが卓ロダもう消えてるはず
スレ33のころだったかなと思うが卓ロダもう消えてるはず
>>638
ﾜﾗﾀw
ﾜﾗﾀw
>>374
ここかな？
ﾀｲﾄﾙ:
Ｇame－ＳＰＯＴ
URL:
http://www.phoenix-c.or.jp/~sato-ken/tgc_net/gamespot/gamespot.html
ここかな？
ﾀｲﾄﾙ:
Ｇame－ＳＰＯＴ
URL:
http://www.phoenix-c.or.jp/~sato-ken/tgc_net/gamespot/gamespot.html
尻尾だけで戦ってあげましょう！とかいっても
しっぽっぷらーは尻尾だけで戦ってる方が普通に強い件
しっぽっぷらーは尻尾だけで戦ってる方が普通に強い件
今更フォーセリアセッティングってあんまり意味ないよな
君にはないかもしれないが
ん マジで遊ぶのか これで
無理だろうな
マジでレギュレーション作ろうと思ったらオンセサイトでも作って意見募集しないと無理
労力的に意味薄いなー
フォーセリアやりたいなら素直に無印やればぁ？
>612
その考えだとシューターの人しかバルーンシード使えないやん。
シューターメインなら普通に投げた方がいい。
しかもｂｓｓは補助動作。
つまり、ｂｓｓはファイターやグラップラーにも遠距離攻撃が
できるように配慮されたもの、って考えるべきじゃないかな。
だから、ｂｓｓで攻撃後とび蹴りして殴って殴って回避して、
でいいとおもうんだ。
その考えだとシューターの人しかバルーンシード使えないやん。
シューターメインなら普通に投げた方がいい。
しかもｂｓｓは補助動作。
つまり、ｂｓｓはファイターやグラップラーにも遠距離攻撃が
できるように配慮されたもの、って考えるべきじゃないかな。
だから、ｂｓｓで攻撃後とび蹴りして殴って殴って回避して、
でいいとおもうんだ。
>>612
練技、呪歌、騎芸に関するＱ＆Ａ
＋ 練技
ルールブック III
Q III -01 練技【バルーンシードショット】を習得しているキャラクターが補助動作で攻撃を行う場合、
戦闘特技《影矢》は有効ですか？
また、その武器がＳＳランクの〈トライエッジ〉であった場合、武器はどこに戻ってきますか？
A III -01 はい、《影矢》は有効です。
武器が〈トライエッジ〉など、手元に戻ってくる効果を持つ武器なら、
手番の終了時にふたつとも口に戻ってきます（咥えた状態になります）。
練技、呪歌、騎芸に関するＱ＆Ａ
＋ 練技
ルールブック III
Q III -01 練技【バルーンシードショット】を習得しているキャラクターが補助動作で攻撃を行う場合、
戦闘特技《影矢》は有効ですか？
また、その武器がＳＳランクの〈トライエッジ〉であった場合、武器はどこに戻ってきますか？
A III -01 はい、《影矢》は有効です。
武器が〈トライエッジ〉など、手元に戻ってくる効果を持つ武器なら、
手番の終了時にふたつとも口に戻ってきます（咥えた状態になります）。
>>656
正直そのQ&A忘れてたｗ
制限外装備をしていると、命中･回避・ダメージ計算に関して
グラップラー技能の使用自体が禁止されてるから、
後は「口で武器を保持することは装備か？」だな。
「武器を手に持ってるだけで装備してない」と言うありえるネタ主張と比べると
口が優遇されてる気がしてきたｗ
正直そのQ&A忘れてたｗ
制限外装備をしていると、命中･回避・ダメージ計算に関して
グラップラー技能の使用自体が禁止されてるから、
後は「口で武器を保持することは装備か？」だな。
「武器を手に持ってるだけで装備してない」と言うありえるネタ主張と比べると
口が優遇されてる気がしてきたｗ
>>514
>ゲームの仕様上、１Ｒごとに状況規定して判定
ソース何処？
AWp45のコラム「呪歌の使用タイミング」なんかもそうだが、
手番の最中ですら状況は変化する。
「魔法や練技の持続時間は自分の手番の頭にまとめて切れる」のルールを
変な風に解釈してないか？
>投擲武器を投げた後もそのラウンドは装備してるって規定で判定しますよ
主動作を複数回行える場合、
1回目の主動作でダガーを投げた後にも装備状態が維持されるのなら
2回目の主動作で「まだ装備している扱いのダガー」を再度投擲したり、
「まだ装備している扱いのダガー」で斬りかかったりしても良いの？
「装備ペナルティは装備を手放しても持続し、
次ラウンドの自分の手番開始時まで解除されません」
と云った旨のルールが存在しない以上、装備のペナルティが持続する為には
装備のメリット（その武器を使用可能）も持続していないと理屈が合わんぞ。
>ゲームの仕様上、１Ｒごとに状況規定して判定
ソース何処？
AWp45のコラム「呪歌の使用タイミング」なんかもそうだが、
手番の最中ですら状況は変化する。
「魔法や練技の持続時間は自分の手番の頭にまとめて切れる」のルールを
変な風に解釈してないか？
>投擲武器を投げた後もそのラウンドは装備してるって規定で判定しますよ
主動作を複数回行える場合、
1回目の主動作でダガーを投げた後にも装備状態が維持されるのなら
2回目の主動作で「まだ装備している扱いのダガー」を再度投擲したり、
「まだ装備している扱いのダガー」で斬りかかったりしても良いの？
「装備ペナルティは装備を手放しても持続し、
次ラウンドの自分の手番開始時まで解除されません」
と云った旨のルールが存在しない以上、装備のペナルティが持続する為には
装備のメリット（その武器を使用可能）も持続していないと理屈が合わんぞ。
武器のメリットだけ先に使用しておいて、ペナルティだけ持続してるとかいわれても
>>660
>>514の考え方だとゲーム的な処理としては「装備状態が維持」されていても
手元にない以上「まだ装備している扱いのダガー」で斬りかかったりは
できないってことになるんじゃないか
装備はしていても、武器自体は飛んでいってしまっているわけだから
いや俺もややこしいとは思うんだがｗ
>>514の考え方だとゲーム的な処理としては「装備状態が維持」されていても
手元にない以上「まだ装備している扱いのダガー」で斬りかかったりは
できないってことになるんじゃないか
装備はしていても、武器自体は飛んでいってしまっているわけだから
いや俺もややこしいとは思うんだがｗ
んん？
グラップラー技能で扱えない武器を扱ったら、そのラウンドはグラップラー技能使えないんじゃないの？
グラップラー技能で扱えない武器を扱ったら、そのラウンドはグラップラー技能使えないんじゃないの？
504 ：ＮＰＣさん：2010/09/25(土) 10:40:51 ID:???
ＡＷの文章の書き方を曲解して「回避できる」って言い張ってる基地外さんがいるだけだろう
505 ：ＮＰＣさん：2010/09/25(土) 10:46:01 ID:???
>>501
結論っていうか
>グラップラーで使えない武器で攻撃したら、グラップラーで回避できない
ってルールだろ
506 ：ＮＰＣさん：2010/09/25(土) 10:55:27 ID:???
>>505
>>482ないしAWp72読め
507 ：ＮＰＣさん：2010/09/25(土) 10:58:12 ID:???
>>505
>>505、>>492-493嫁
508 ：ＮＰＣさん：2010/09/25(土) 10:58:23 ID:???
それが曲解だって言ってるんだろ頭悪いな
509 ：ＮＰＣさん：2010/09/25(土) 11:02:52 ID:???
マジレスすると、ＡＷ見る限り、飛び道具全般不可だろう。
公式が、投擲武器だけＯＫにすると思う理由ってなんなの？
510 ：ＮＰＣさん：2010/09/25(土) 11:05:59 ID:???
ってか、使い捨ての投擲武器も、装備してなきゃ投げられないだろうに
ＡＷの文章の書き方を曲解して「回避できる」って言い張ってる基地外さんがいるだけだろう
505 ：ＮＰＣさん：2010/09/25(土) 10:46:01 ID:???
>>501
結論っていうか
>グラップラーで使えない武器で攻撃したら、グラップラーで回避できない
ってルールだろ
506 ：ＮＰＣさん：2010/09/25(土) 10:55:27 ID:???
>>505
>>482ないしAWp72読め
507 ：ＮＰＣさん：2010/09/25(土) 10:58:12 ID:???
>>505
>>505、>>492-493嫁
508 ：ＮＰＣさん：2010/09/25(土) 10:58:23 ID:???
それが曲解だって言ってるんだろ頭悪いな
509 ：ＮＰＣさん：2010/09/25(土) 11:02:52 ID:???
マジレスすると、ＡＷ見る限り、飛び道具全般不可だろう。
公式が、投擲武器だけＯＫにすると思う理由ってなんなの？
510 ：ＮＰＣさん：2010/09/25(土) 11:05:59 ID:???
ってか、使い捨ての投擲武器も、装備してなきゃ投げられないだろうに
投擲グラップラーの回避論争(仮)
グラップラー技能で回避判定を行う際の制限が、アルケミストワークスP72で改正されたために発生した論争。
Ａ：「まず制限外の武器を装備して、それを投げつけている」から、グラップラー技能で回避できないよ派
Ｂ：「投擲武器を投げつけたあとは、それを装備していない」から、グラップラー技能で回避できるよ派
といいうのが、各々の主な主張である。
グラップラーの装備の制限は、「ラウンド中ずっと継続する制限」なのか、「回避の瞬間のみの制限なのか」と言い換えることができる。
グラップラー技能で回避判定を行う際の制限が、アルケミストワークスP72で改正されたために発生した論争。
Ａ：「まず制限外の武器を装備して、それを投げつけている」から、グラップラー技能で回避できないよ派
Ｂ：「投擲武器を投げつけたあとは、それを装備していない」から、グラップラー技能で回避できるよ派
といいうのが、各々の主な主張である。
グラップラーの装備の制限は、「ラウンド中ずっと継続する制限」なのか、「回避の瞬間のみの制限なのか」と言い換えることができる。
>>663
>ゲーム的な処理としては「装備状態が維持」されていても
装備状態が維持されると云うルールも
ペナルティが維持されると云うルールも無いよ。
>>664
そんなルールはない。
基本ルルブ1P169
・グラップラー技能で攻撃出来るのは<格闘>武器のみ
・鎧はグラップラー可／専用のみ装備可
・盾は装備不可
射撃武器に関する記述は無し
AWp72
記述は「装備した場合」「装備している場合」で一貫しており、
武器を使ったか否かは一切記述なし
>ゲーム的な処理としては「装備状態が維持」されていても
装備状態が維持されると云うルールも
ペナルティが維持されると云うルールも無いよ。
>>664
そんなルールはない。
基本ルルブ1P169
・グラップラー技能で攻撃出来るのは<格闘>武器のみ
・鎧はグラップラー可／専用のみ装備可
・盾は装備不可
射撃武器に関する記述は無し
AWp72
記述は「装備した場合」「装備している場合」で一貫しており、
武器を使ったか否かは一切記述なし
このこちょっと頭おかしいんですすいません。
>>664
度々同じこと書いてるようだが…お前実は投擲肯定派なんじゃないか？
度々同じこと書いてるようだが…お前実は投擲肯定派なんじゃないか？
確かに本質的な問題は
味方の行動発表時には技能を使えなくなる行動をし、
敵の行動発表時には、なんか勝手な区切りをねつ造して、ペナルティを拒否する
ことなんだよな
味方の行動発表時には技能を使えなくなる行動をし、
敵の行動発表時には、なんか勝手な区切りをねつ造して、ペナルティを拒否する
ことなんだよな
便利すぎる方を不可
でいいんじゃねというか
マウンドで全力投球したピッチャーが直後にバットで殴られようとしたら回避できるか
みたいな話だなあと
でいいんじゃねというか
マウンドで全力投球したピッチャーが直後にバットで殴られようとしたら回避できるか
みたいな話だなあと
・敵の手番に＜絡み＞武器で盾が絡まれたら
その時点で盾の防護点・回避点は失われる。
・同様にデフィフェンダーが絡まれたりアームフッカーで叩き落されたりすると
その時点でデフィフェンダーの防護点は失われる。
この解釈に異論がある人はまず居ないと思うが、
何で投擲武器の装備ペナルティだけPC側の手番のものが持続するの？
その時点で盾の防護点・回避点は失われる。
・同様にデフィフェンダーが絡まれたりアームフッカーで叩き落されたりすると
その時点でデフィフェンダーの防護点は失われる。
この解釈に異論がある人はまず居ないと思うが、
何で投擲武器の装備ペナルティだけPC側の手番のものが持続するの？
どう考えても、自分で選択した行動だからだろう
キチガイの理論はさっぱりわからん。
グラップラーが装備制限を受けているのは戦い方の問題だろう。
どういう理屈かはわからんがルール上ペナルティのある行動を
キチガイ理論で回避しようとしているから、頭おかしいと思われるんだ
グラップラーが装備制限を受けているのは戦い方の問題だろう。
どういう理屈かはわからんがルール上ペナルティのある行動を
キチガイ理論で回避しようとしているから、頭おかしいと思われるんだ
・敵の手番に＜絡み＞武器で盾が絡まれたら
その時点で盾の防護点・回避点は失われる。
・同様にデフィフェンダーが絡まれたりアームフッカーで叩き落されたりすると
その時点でデフィフェンダーの防護点は失われる。
・自分の手番に制限外の武器を装備したら
その時点でグラップラー技能の回避能力は失われる
どこに問題があるんだ？
その時点で盾の防護点・回避点は失われる。
・同様にデフィフェンダーが絡まれたりアームフッカーで叩き落されたりすると
その時点でデフィフェンダーの防護点は失われる。
・自分の手番に制限外の武器を装備したら
その時点でグラップラー技能の回避能力は失われる
どこに問題があるんだ？
>>672
AWp72の記述を読む限り、ペナルティの基準となるのは
装備しているか否かであって行動ではない。
他の箇所に
「射撃攻撃を行ったら次の手番までグラップラー技能では回避出来なくなる」
旨の記述があるのなら明記して欲しい。
AWp72の記述を読む限り、ペナルティの基準となるのは
装備しているか否かであって行動ではない。
他の箇所に
「射撃攻撃を行ったら次の手番までグラップラー技能では回避出来なくなる」
旨の記述があるのなら明記して欲しい。
自分に都合が悪いことに対する思考能力ゼロか
でもリプレイでやってるし
相手によってペナルティを負わされた状態（盾を失った）と
自分がペナルティがかかる行動を取った場合は
別のものなんじゃないかねという気はするね
まあそんなに複雑な状況になりそうにないから、SNEに質問出せば
割と早く返答するんじゃない
それまではGMと相談すれば
自分がペナルティがかかる行動を取った場合は
別のものなんじゃないかねという気はするね
まあそんなに複雑な状況になりそうにないから、SNEに質問出せば
割と早く返答するんじゃない
それまではGMと相談すれば
>>677
・自分の手番に制限外の武器を装備したら
その時点でグラップラー技能の回避能力は失われる
事に異論はないよ。
同様に、
・自分の手番に制限外の武器を装備しなくなったら
その時点でグラップラー技能の回避能力は得られる
と主張してるんだ。
「自分の手番に」は要らないな。
絡み武器とかアームフッカーとか金属破壊光線で
敵の手番に装備が外れる事もあるし。
・自分の手番に制限外の武器を装備したら
その時点でグラップラー技能の回避能力は失われる
事に異論はないよ。
同様に、
・自分の手番に制限外の武器を装備しなくなったら
その時点でグラップラー技能の回避能力は得られる
と主張してるんだ。
「自分の手番に」は要らないな。
絡み武器とかアームフッカーとか金属破壊光線で
敵の手番に装備が外れる事もあるし。
ってか、AWのP72に回避できなくなるって書いてあるじゃないか。
そして、回避は敵の手番に行うことだぞ
頭大丈夫か？
そして、回避は敵の手番に行うことだぞ
頭大丈夫か？
結局「攻撃することによる優位は得たいけど、
回避に対するペナルティは、ルール道理には得たくない」
というだけの丸っきりの小学生理論しか出てこないじゃないか
頭大丈夫か？
回避に対するペナルティは、ルール道理には得たくない」
というだけの丸っきりの小学生理論しか出てこないじゃないか
頭大丈夫か？
「武器を手に持ってるだけで装備してない」と
「鎧を着ているだけで装備していない」が可能になる流れですか？
「鎧を着ているだけで装備していない」が可能になる流れですか？
整理しきれていない、似付かない例をたくさん出してくる奴は
負ける寸前だって、ばっちゃんがいってた
負ける寸前だって、ばっちゃんがいってた
「投擲武器を敵から無理やり押しつけられたら回避できなくなる」訳じゃないだろ
飛び道具持ってるかどうかで判断するのは無理があるんじゃない
飛び道具持ってるかどうかで判断するのは無理があるんじゃない
×攻撃することによる優位は得たいけど、 回避に対するペナルティは、ルール道理には得たくない
○とにかくペナルティを与えたいからルールは無視します
「手放したけど装備してる」理論にも根拠ないしなぁ……
○とにかくペナルティを与えたいからルールは無視します
「手放したけど装備してる」理論にも根拠ないしなぁ……
回避できなくなると思う俺にも、どっちの派閥にも明確な根拠はないように見える
いい加減頭悪すぎるだろ
自演してまで味方がいる振りすんなよ
自演してまで味方がいる振りすんなよ
自分でペナルティを受ける行動をとっておいて
「とにかくペナルティを与えたいから」とかいう馬鹿とは卓を書き込みたくないな
「とにかくペナルティを与えたいから」とかいう馬鹿とは卓を書き込みたくないな
ああ、>664は違うのね。
装備してるかどうかが重要なのか。
どっちにも解釈できると思うなあ。
俺だったら「おいしい話はない」だろうから
武器として装備したままラウンドに突入し、武器として消費したのなら
そのラウンドの間は装備してるとみなすけど。
だって、そうしないとその場に捨てて装備状態を解除するっていう選択肢のメリットが少なすぎない？
武器として消費→敵にダメージを与えるが、グラップラー回避不可
何もせず消費→敵にダメージ与えられないが、グラップラー回避可
これだとわかりやすく一長一短じゃん。(長と短のバランスは別の話として)
装備してるかどうかが重要なのか。
どっちにも解釈できると思うなあ。
俺だったら「おいしい話はない」だろうから
武器として装備したままラウンドに突入し、武器として消費したのなら
そのラウンドの間は装備してるとみなすけど。
だって、そうしないとその場に捨てて装備状態を解除するっていう選択肢のメリットが少なすぎない？
武器として消費→敵にダメージを与えるが、グラップラー回避不可
何もせず消費→敵にダメージ与えられないが、グラップラー回避可
これだとわかりやすく一長一短じゃん。(長と短のバランスは別の話として)
グラップラー不可な装備を使ったら回避しちゃ駄目派は
１．マギテックが【クリエイト・ウェポン】でスタッフ系の武器を作成、まりょっぷらーに渡す
２．まりょっぷらー、渡されたスタッフを使って魔法を行使
（《武器習熟／スタッフ》は自前なり【マジシャン】なりで習得しているものとする）
この時、スタッフの特殊効果を得ているものとする
３．ソーサラーが【ディスペル・マジック】でクリポンスタッフを消す
３．完了時点でまりょっぷらーは空手になるが、
自分の手番にスタッフ装備して装備ボーナスを得ていたから
敵の手番になっても回避不可は続くって解釈なの？
１．マギテックが【クリエイト・ウェポン】でスタッフ系の武器を作成、まりょっぷらーに渡す
２．まりょっぷらー、渡されたスタッフを使って魔法を行使
（《武器習熟／スタッフ》は自前なり【マジシャン】なりで習得しているものとする）
この時、スタッフの特殊効果を得ているものとする
３．ソーサラーが【ディスペル・マジック】でクリポンスタッフを消す
３．完了時点でまりょっぷらーは空手になるが、
自分の手番にスタッフ装備して装備ボーナスを得ていたから
敵の手番になっても回避不可は続くって解釈なの？
わざわざシューター用の回避技能があるのは
シューター技能を使いながら回避するのには独特の技法が必要だからだよ
他の技能ではそれは厳しいんだな
はあ？ シューター救済？ 知りませんな
という感じでルール表現というか文系的に納得する俺だぜアホだぜ
シューター技能を使いながら回避するのには独特の技法が必要だからだよ
他の技能ではそれは厳しいんだな
はあ？ シューター救済？ 知りませんな
という感じでルール表現というか文系的に納得する俺だぜアホだぜ
正直マギシューとそれ以外のシューターで分けたい勢いである。
武器を手に持ってるだけで装備してない
これは別に良いんじゃね？とは思ったりはするけど。
勿論持っている以上手を使った行動はさせないけど
これは別に良いんじゃね？とは思ったりはするけど。
勿論持っている以上手を使った行動はさせないけど
どこをどう見ればどっちでも解釈出来るんだよ・・・
俺だったらグラップラーでシューターも取る奴は嫌い
だな！
だな！
>694
俺だったら回避不可にする
俺だったら回避不可にする
で、お前ら“実プレイ”で“グラ＆シューター”とか見た時あんの？
>698
Ａ：「まず制限外の武器を装備して、それを投げつけている」から、グラップラー技能で回避できない
Ｂ：「投擲武器を投げつけたあとは、それを装備していない」から、グラップラー技能で回避できる
どっちも道理は通っていると思うが？
Ａ：「まず制限外の武器を装備して、それを投げつけている」から、グラップラー技能で回避できない
Ｂ：「投擲武器を投げつけたあとは、それを装備していない」から、グラップラー技能で回避できる
どっちも道理は通っていると思うが？
これって、グラップラーでエンハンサーのバルーンシードを使えるかどうかって事か？
バルーンシードの時のみ例外とするか、それも例外じゃないからグラップラーでバルーンシードは取っても無駄というか、の違い？
バルーンシードの時のみ例外とするか、それも例外じゃないからグラップラーでバルーンシードは取っても無駄というか、の違い？
>>690
いや、装備とは何か？と言う定義の問題じゃないか？
・装飾品は装備ではない。
・武器や鎧を荷物として背負うなら、これは問題ないとして。
0：武器を吊るしている。
1：武器を口に咥えている。
2：武器を手に持っている。
3：武器を投げた。
4：武器で殴っている。
5：鎧を着ている。
どのあたりから｢装備」なのか？
いや、装備とは何か？と言う定義の問題じゃないか？
・装飾品は装備ではない。
・武器や鎧を荷物として背負うなら、これは問題ないとして。
0：武器を吊るしている。
1：武器を口に咥えている。
2：武器を手に持っている。
3：武器を投げた。
4：武器で殴っている。
5：鎧を着ている。
どのあたりから｢装備」なのか？
ファイターがクエスト用のアイテムなんかで重量過多のアイテムを運搬中で回避にペナルティを貰ってる
それを敵に奪われるか落とされるかした後、敵のターン中に回避ペナルティは消えるかどうか
俺なら消して良いと判断するけど卓次第だな
それを敵に奪われるか落とされるかした後、敵のターン中に回避ペナルティは消えるかどうか
俺なら消して良いと判断するけど卓次第だな
>>683
「装備をした場合」回避出来なくなる、だろ。
回避出来る派の主張は
「投げたりして手放したらその時点で『装備をしていない』から制限は消える」だ。
回避出来ない派は
「装備を手放しても制限は続く」根拠を示すべき。
レスを見渡してみたけど、回避出来ない派の主張って
～に書いてある（ページ指定等がない）
～なのは明らか
ばかりで根拠になってない。
「装備をした場合」回避出来なくなる、だろ。
回避出来る派の主張は
「投げたりして手放したらその時点で『装備をしていない』から制限は消える」だ。
回避出来ない派は
「装備を手放しても制限は続く」根拠を示すべき。
レスを見渡してみたけど、回避出来ない派の主張って
～に書いてある（ページ指定等がない）
～なのは明らか
ばかりで根拠になってない。
>706
「手放した」のではなく「使用した」と解釈する
使用したとする根拠は主動作に用いたから
「手放した」のではなく「使用した」と解釈する
使用したとする根拠は主動作に用いたから
公式回答は投擲武器を投げた後もそのラウンドは所持している扱いに落ち着きそうだけどね
手から離れた瞬間に所持していないんだとすると、相手の攻撃が早くてまだ投げられなかったら
回避できないってことなのか
先制されたら回避できないってこと？
手から離れた瞬間に所持していないんだとすると、相手の攻撃が早くてまだ投げられなかったら
回避できないってことなのか
先制されたら回避できないってこと？
>>705
一行目からいきなり卓次第のルール持ち出して卓次第と言われても
一行目からいきなり卓次第のルール持ち出して卓次第と言われても
「使用した」らグラ技能で回避出来ないって記述はないよな
AWの記述は「制限外の装備をした場合」
AWの記述は「制限外の装備をした場合」
このゲームを遊ぶための常識が足りてない連中が多すぎる
>>695
ファイター技能で回避する分には装備制限も独特の技法も必要ないよ。
ファイター技能で回避する分には装備制限も独特の技法も必要ないよ。
>710
使用するためには装備しとかないとダメだろ。
そしてそのラウンドの間は使用中だろ。
だからそのラウンドの間は装備しているっていう解釈。
使用するためには装備しとかないとダメだろ。
そしてそのラウンドの間は使用中だろ。
だからそのラウンドの間は装備しているっていう解釈。
>>694
そのケースだとむしろ確実に回避不可になるんじゃないか
流れとしてはこんな感じだろ
制限外の装備を利用して主行動消費→ディスペルでスタッフが消滅したため装備を捨てることはできない
→「武器を捨てたので装備状態ではない」という主張は不可能となる
→主行動を消費しているため装備変更も不可→ルール上は制限外の装備をしたまま手番終了
→グラップラー回避不可
そのケースだとむしろ確実に回避不可になるんじゃないか
流れとしてはこんな感じだろ
制限外の装備を利用して主行動消費→ディスペルでスタッフが消滅したため装備を捨てることはできない
→「武器を捨てたので装備状態ではない」という主張は不可能となる
→主行動を消費しているため装備変更も不可→ルール上は制限外の装備をしたまま手番終了
→グラップラー回避不可
>712
確かにそうだろうけど、考え方の指針としてね。
確かにそうだろうけど、考え方の指針としてね。
俺も根拠はないが回避判定させてやるぜ？
卓でゴネられて空気悪くなるのがめんどくさいし、
その分のペナは別のところで与える。敵のタゲを余分に持たせるとかね
んで公式裁定が10年後くらいに出たらそれに合わせる
不可になってもプレイヤは得したと考えるだろうし
可ならペナ与えたてた事言わなきゃそのまんま
描写的にはグラプラは空手の型みたいな戦い方っぽいから
規定外の動作の後に回避させたくないのが心情
卓でゴネられて空気悪くなるのがめんどくさいし、
その分のペナは別のところで与える。敵のタゲを余分に持たせるとかね
んで公式裁定が10年後くらいに出たらそれに合わせる
不可になってもプレイヤは得したと考えるだろうし
可ならペナ与えたてた事言わなきゃそのまんま
描写的にはグラプラは空手の型みたいな戦い方っぽいから
規定外の動作の後に回避させたくないのが心情
なんか色んな方向に話がずれてる気がするが、
装備じゃなくて使用の話なら、結論は「可能」
根拠は滅びのサーペントでゆんがバルーンシードショットで
投擲武器を使用したあと普通に回避してるから
装備じゃなくて使用の話なら、結論は「可能」
根拠は滅びのサーペントでゆんがバルーンシードショットで
投擲武器を使用したあと普通に回避してるから
バルーンシードショットは特別だろう
エンハンサー技能で命中判定してるし、補助動作で投げてるし、
そもそも投げる所までが錬技の効果だし
エンハンサー技能で命中判定してるし、補助動作で投げてるし、
そもそも投げる所までが錬技の効果だし
バールーンシードショットは補助動作で使うエンハンサー技能だから
719フルボッコ
グラップラーシューターなんて取り方してる人
プレイしてる時に見た事ないし
どうでもいいよもう
プレイしてる時に見た事ないし
どうでもいいよもう
>>720
＞エンハンサー技能で命中判定してる
普通に投擲攻撃する場合でも命中判定はグラップラーじゃなくてエンハンサーだから変わらない
＞補助動作で投げてる
補助動作かどうかで変わる根拠は？
＞そもそも投げる所までが錬技の効果だ
練技の効果だから何だっていうんだ？
＞エンハンサー技能で命中判定してる
普通に投擲攻撃する場合でも命中判定はグラップラーじゃなくてエンハンサーだから変わらない
＞補助動作で投げてる
補助動作かどうかで変わる根拠は？
＞そもそも投げる所までが錬技の効果だ
練技の効果だから何だっていうんだ？
バランス的に、などという言い分は無意味
デザイナーが想定したバランスがどうだとか言える訳がない
マンチとかそういうレッテル貼りはやめるべきだと思うんだが
１．装備していては回避できないのか、使用したら回避できないのか
２．投げて攻撃した装備はどの時点で装備から外れるのか
デザイナーが想定したバランスがどうだとか言える訳がない
マンチとかそういうレッテル貼りはやめるべきだと思うんだが
１．装備していては回避できないのか、使用したら回避できないのか
２．投げて攻撃した装備はどの時点で装備から外れるのか
挑発のつもりで敵に投石したばっかりに、なすすべもなくフルボッコにあう空手家か
>>704
格闘武器の説明文の
>武器を持っていないときのみ使用できます
も「武器を持っている」状態が定義されていないから解釈に困る事になってるよな。
杓子定規に厳しく直読すると
・手に剣を持っているからキックと尻尾禁止
・背負い袋にナイフが入っている（アイテムとして所持している）から格闘攻撃禁止
・＜格闘武器＞（当然武器の一種です）セスタスを持っているからセスタスパンチ禁止
・と云うかリルドラケンは自前で＜格闘武器＞尻尾を持っているから格闘攻撃禁止
・五体満足な人族はパンチとキックを標準装備しているから格闘攻撃禁止
と云う訳の判らん事になる。
「拳を強化する武器は手や腕の動きを阻害せず、
装備したまま剣やたいまつを持つことも出来ます。
ただしこの状態では拳を強化する武器は使えません。
拳を強化する武器で攻撃出来るのは他の武器や道具を手に持っていないときのみです
（拳を強化する武器同士は複数を同時装備していても構いません）」
とでも書いてくれれば判り易いんだがなあ。
格闘武器の説明文の
>武器を持っていないときのみ使用できます
も「武器を持っている」状態が定義されていないから解釈に困る事になってるよな。
杓子定規に厳しく直読すると
・手に剣を持っているからキックと尻尾禁止
・背負い袋にナイフが入っている（アイテムとして所持している）から格闘攻撃禁止
・＜格闘武器＞（当然武器の一種です）セスタスを持っているからセスタスパンチ禁止
・と云うかリルドラケンは自前で＜格闘武器＞尻尾を持っているから格闘攻撃禁止
・五体満足な人族はパンチとキックを標準装備しているから格闘攻撃禁止
と云う訳の判らん事になる。
「拳を強化する武器は手や腕の動きを阻害せず、
装備したまま剣やたいまつを持つことも出来ます。
ただしこの状態では拳を強化する武器は使えません。
拳を強化する武器で攻撃出来るのは他の武器や道具を手に持っていないときのみです
（拳を強化する武器同士は複数を同時装備していても構いません）」
とでも書いてくれれば判り易いんだがなあ。
練技は補助動作で完結してるから主動作の邪魔にならないって事じゃないの？
シューター技能は駄目だけどエンハンサー技能ならおｋってどういう理屈なの？
もうやりたきゃ好きにやれよ
何をどう言ったって自分がやりたいようにしかやらないんだろうし
何をどう言ったって自分がやりたいようにしかやらないんだろうし
補助動作で使う魔法のような練技と、戦士の技を一緒にするなよwww
>>730グラップラー使用可能な格闘武器を装備していると、なぜ、グラップラーが使えなくなると思ったの？
そろそろ愉快犯が出てきてるから
ぐだぐだのまま話終わらんぞ
もう好きにしろよ
ぐだぐだのまま話終わらんぞ
もう好きにしろよ
>>734
バルーンシードショットは戦闘特技の影矢も有効だし一緒の扱いだと思うぞ
バルーンシードショットは戦闘特技の影矢も有効だし一緒の扱いだと思うぞ
そろそろ騎獣にオースを認めるかの話しようぜｗｗ
まああのQ&Aの一番の謎はなんで使用：シューター技能って書いてある影矢が
バルーンシードショットに有効なのかだけどな
バルーンシードショットに有効なのかだけどな
グラップラーシューター以外にも色々応用効くぞこれ
マナスッタフで魔法なんか使ってから
その武器捨てるかしたらグラップラーで回避できる？
マナスッタフで魔法なんか使ってから
その武器捨てるかしたらグラップラーで回避できる？
できる派の方がまじめに議論してる奴が多いけど、マイノリティだし多分主張は間違い
できない派は「できなくて当たり前」って固定視点で適当言ってる奴が多くて根拠薄弱
そりゃぐだぐだにもなるだろう
３日くらい続くんじゃないかな
できない派は「できなくて当たり前」って固定視点で適当言ってる奴が多くて根拠薄弱
そりゃぐだぐだにもなるだろう
３日くらい続くんじゃないかな
>>717
何処までを「おいしい話」と捉えるかが主観によるから指針にならんぞ。
補助動作で《ポーションマスター》魔香水→主動作で魔法行使
運命の楽譜＋ミュージックシェル
《足さばき》＋【レビテーション】、【コンシール・セルフ】
なんて、有利な組み合わせだけど「美味しい話だから禁止」されたらたまらん。
何処までを「おいしい話」と捉えるかが主観によるから指針にならんぞ。
補助動作で《ポーションマスター》魔香水→主動作で魔法行使
運命の楽譜＋ミュージックシェル
《足さばき》＋【レビテーション】、【コンシール・セルフ】
なんて、有利な組み合わせだけど「美味しい話だから禁止」されたらたまらん。
こう考えたら判りやすいと思う
本来、接近戦用の技能であるグラップラー技能で慣れない射撃攻撃を行なった→慣れない事をしたため、態勢が崩れている→そのため、回避にペナルティがつく
とりあえず、噛み砕いていうとこんな感じだと思うが
本来、接近戦用の技能であるグラップラー技能で慣れない射撃攻撃を行なった→慣れない事をしたため、態勢が崩れている→そのため、回避にペナルティがつく
とりあえず、噛み砕いていうとこんな感じだと思うが
といいうのが、各々の主な主張であった。
要約すると、「グラップラーの装備制限は、”次の手番まで継続する制限”なのか、”行動発表時に誤魔化せる制限”なのか」という議論である。
１．自分の行動発表の際には、投擲武器の装備など”グラップラー技能で回避できなくなる行動”をとる
２．自分の行動発表の途中で、投擲武器を投げつけ手元に残さないことなど”理屈をつけて、制限を誤魔化す”
３．敵側の行動発表の途中で、”グラップラー技能で回避できないペナルティ”などを受け入れず拒否する
これを認めると、「魔剣を装備し、魔剣で攻撃をしたが、魔剣はただの手荷物なので、グラップラーで回避可能」という話にすら発展しかねない。
ソードワールド2.0では、「次の手番まで継続する制限は多くある」のだから、そちらに分があると考えられる。
>>726
そもそも補助動作で行う射撃攻撃ならばインスタントソリッドボウだろうが
なんだろうが問題はないんだよ
主行動前にソリッドボウで射撃、主行動前に装備をパンチに持ち替え、
主行動でパンチ、グラップラー技能で回避、こういう手順を踏んだならば
敵が行動する時点で制限外の装備をしていることになるわけはないんだから、
主行動でダガーを投げた場合とは話が全然違う
ソリッドボウをバルーンシードに置き変えても同じ
そもそも補助動作で行う射撃攻撃ならばインスタントソリッドボウだろうが
なんだろうが問題はないんだよ
主行動前にソリッドボウで射撃、主行動前に装備をパンチに持ち替え、
主行動でパンチ、グラップラー技能で回避、こういう手順を踏んだならば
敵が行動する時点で制限外の装備をしていることになるわけはないんだから、
主行動でダガーを投げた場合とは話が全然違う
ソリッドボウをバルーンシードに置き変えても同じ
>>736
「武器（格闘武器も武器の一種）を持っていると使えない」って書いてあるからだよ。
それと、グラップラー無関係に格闘武器が使えなくなるんだよ。
ファイターでもフェンサーでも同じ。
グラップラー専用とかグラップラー可とかも無関係。
「武器（格闘武器も武器の一種）を持っていると使えない」って書いてあるからだよ。
それと、グラップラー無関係に格闘武器が使えなくなるんだよ。
ファイターでもフェンサーでも同じ。
グラップラー専用とかグラップラー可とかも無関係。
>>742
ファイターorフェンサー取れｗ
ファイターorフェンサー取れｗ
全然関係ないんだけど、このスレ主動作を主行動って書く人多すぎじゃね？
なにかのゲームの用語なのか？
なにかのゲームの用語なのか？
面倒だな。実プレイした時に問題ありゃ決めりゃいいんじゃね。
明らかに答えがある問題ならともかく、解釈次第な問題を自分が正しい皆認めろ反対意見は許さないって奴毎回出るよな。
自分の意見の裏付けが欲しいのか？
明らかに答えがある問題ならともかく、解釈次第な問題を自分が正しい皆認めろ反対意見は許さないって奴毎回出るよな。
自分の意見の裏付けが欲しいのか？
まあこのスレでいくら議論したってそれが公式になるわけでもないしな
例えば魔晶石を一つの魔法に複数使いさえしなきゃ
1ラウンドに複数使えるって意見の方がここでは多いし、個人的には俺もそう思うけど、
実際魔晶石1ラウンドに付き一個としてる所は多いし
例えば魔晶石を一つの魔法に複数使いさえしなきゃ
1ラウンドに複数使えるって意見の方がここでは多いし、個人的には俺もそう思うけど、
実際魔晶石1ラウンドに付き一個としてる所は多いし
議論しても決着が付かない、ってのは仕方ないけど
議論すること自体が無駄な訳じゃないけどな
GMが決定権を持つと言っても、PLだって理不尽な決定には従いたくないだろう
PLをきちんと納得させることが出来る理論武装ってのは悪くない
議論すること自体が無駄な訳じゃないけどな
GMが決定権を持つと言っても、PLだって理不尽な決定には従いたくないだろう
PLをきちんと納得させることが出来る理論武装ってのは悪くない
>>747
射撃攻撃を行うのはシューター技能であってグラップラー関係無い。
グラップラー技能以外を使うのが駄目、ってんなら
魔法だろうが練技だろうが賦術だろうが呪歌だろうが全部ペナルティ喰らうぞ。
……楽器って2Hだけどグラップラーの装備制限に引っかかるのか？
射撃攻撃を行うのはシューター技能であってグラップラー関係無い。
グラップラー技能以外を使うのが駄目、ってんなら
魔法だろうが練技だろうが賦術だろうが呪歌だろうが全部ペナルティ喰らうぞ。
……楽器って2Hだけどグラップラーの装備制限に引っかかるのか？
個人的にマギテックを取らないシューターにはそれだけで何かボーナスをあげたいくらい
楽器か、それはまた微妙だな
例えば魔晶石1ラウンドに付き一個の制限にしたって、
ハウスルールとして敢えてルール変更したっていう鳥取よりは、
ルルブの
＞複数の魔晶石は同時に使えません
の記述の「同時に」を「同じ手番中に」って解釈しただけの鳥取のほうが多いだろうしな
ハウスルールとして敢えてルール変更したっていう鳥取よりは、
ルルブの
＞複数の魔晶石は同時に使えません
の記述の「同時に」を「同じ手番中に」って解釈しただけの鳥取のほうが多いだろうしな
グラップラー＋非グラ装備は回避不能になると思うな。
あれは、「変なものを突然わたされたりして、手に取っちゃって
両手がふさがれてなすすべなくぶん殴られる」って、
ジャッキー・チェンの映画でよくあるシチュエーションをSNEが再現したと考えれば。
あれは、「変なものを突然わたされたりして、手に取っちゃって
両手がふさがれてなすすべなくぶん殴られる」って、
ジャッキー・チェンの映画でよくあるシチュエーションをSNEが再現したと考えれば。
>>749
いやいや、手番でインスタントソリッドボウを使ったグラップラーがそのラウンド中に
グラップラー技能で回避するのは無理だろう
明らかにグラップラー技能では制限されてる武器を使用してる
勝手に補助動作なら大丈夫とか決め付けるなよｗ
いやいや、手番でインスタントソリッドボウを使ったグラップラーがそのラウンド中に
グラップラー技能で回避するのは無理だろう
明らかにグラップラー技能では制限されてる武器を使用してる
勝手に補助動作なら大丈夫とか決め付けるなよｗ
匿名での議論って絶対とは言わないが
結構な場合グダグダだしな
正直両方の意見言って横槍入れまくってる人多分居るだろ
結構な場合グダグダだしな
正直両方の意見言って横槍入れまくってる人多分居るだろ
>>748
始めに結論ありきで否定論並べられてもな。
魔剣で近接攻撃したのなら、何か特殊な能力でもない限りは装備状態だし、
アイテム扱いで使っただけ（魔剣バリアを張ったとか）なら
ランタンや手鏡を使ったのと同じで非装備状態で良いだろ。
・魔法や練技、戦闘特技は「自分の手番開始まで」
・呪歌は歌い終わるまで
・転倒ペナルティは起き上がった自分の手番終了まで。相手の手番には消える
と効果やペナルティが何時まで続くかは統一されていないのに、
“次の手番まで継続するのが当り前”
“自分の行動の途中で消えるのは誤魔化し”
とか根拠のないレッテル貼りされたって説得力がカケラもない。
始めに結論ありきで否定論並べられてもな。
魔剣で近接攻撃したのなら、何か特殊な能力でもない限りは装備状態だし、
アイテム扱いで使っただけ（魔剣バリアを張ったとか）なら
ランタンや手鏡を使ったのと同じで非装備状態で良いだろ。
・魔法や練技、戦闘特技は「自分の手番開始まで」
・呪歌は歌い終わるまで
・転倒ペナルティは起き上がった自分の手番終了まで。相手の手番には消える
と効果やペナルティが何時まで続くかは統一されていないのに、
“次の手番まで継続するのが当り前”
“自分の行動の途中で消えるのは誤魔化し”
とか根拠のないレッテル貼りされたって説得力がカケラもない。
相手の意見を聞く気が全くなくて、ただ自分の意見を正しいって書きたいだけなら、何の価値もないよな
そいえば、何でこの板ってID表示されないの？
そいえば、何でこの板ってID表示されないの？
>>・転倒ペナルティは起き上がった自分の手番終了まで。相手の手番には消える
あれ？そうだっけ？なんか勘違いしてたかも、どこらに載ってる？
あれ？そうだっけ？なんか勘違いしてたかも、どこらに載ってる？
所詮この板の荒れてるときなんてたかが知れてるからだろ
本当に馬鹿みたいに荒れて凄い勢いで加速する板はどこもID表示されるしな
本当に馬鹿みたいに荒れて凄い勢いで加速する板はどこもID表示されるしな
>>769
ルルブ1の121
ルルブ1の121
>>765
同じ投擲否定でもそこは意見が食い違うようだな
というかお前はなんで揉めいるのかがわかっていない
確認のため散々話題になったことを言っておくが、「制限外の装備をしているかどうか」がポイントなんだぞ
俺が言った手順でやればちゃんと制限内の装備を整えることができるんだよ
だから補助動作は別物だと言っているんだ
同じ投擲否定でもそこは意見が食い違うようだな
というかお前はなんで揉めいるのかがわかっていない
確認のため散々話題になったことを言っておくが、「制限外の装備をしているかどうか」がポイントなんだぞ
俺が言った手順でやればちゃんと制限内の装備を整えることができるんだよ
だから補助動作は別物だと言っているんだ
全力移動とは違って次の手番までペナルティが残るとは明記されてない
戦闘の流れは平行同時進行ではなくて1キャラの手番ごとに順に進む
行動後に装備制限にひっかからない、ペナルティが次の手番までという記述がない
これでダメだってことにしたらただのハウスルールだな
戦闘の流れは平行同時進行ではなくて1キャラの手番ごとに順に進む
行動後に装備制限にひっかからない、ペナルティが次の手番までという記述がない
これでダメだってことにしたらただのハウスルールだな
>>769
ルルブ1p225
>転倒しているキャラクターは立ち上がった手番の終わりまで
>（中略）ペナルティ修正を受けます。
p137のチャートで説明すると、
立ち上がったキャラが先手陣営：
「５．先手陣営のキャラクターの手番終了」で消える。
「６．後手陣営のキャラクターの手番開始」以降には影響しない
立ち上がったキャラが後手陣営：
「７．先手陣営のキャラクターの手番終了」で消える。
次ラウンドの「４．先手陣営のキャラクターの手番開始」以降には影響しない
ルルブ1p225
>転倒しているキャラクターは立ち上がった手番の終わりまで
>（中略）ペナルティ修正を受けます。
p137のチャートで説明すると、
立ち上がったキャラが先手陣営：
「５．先手陣営のキャラクターの手番終了」で消える。
「６．後手陣営のキャラクターの手番開始」以降には影響しない
立ち上がったキャラが後手陣営：
「７．先手陣営のキャラクターの手番終了」で消える。
次ラウンドの「４．先手陣営のキャラクターの手番開始」以降には影響しない
まぁコレも公式でるまで結論は出ないわな
公式でても揉めそうだけど
公式でても揉めそうだけど
>>765の主張
「手番で何らかの武器を使用したら、
何をしてもその手番の終了時までその武器を装備していることになる」
>>749の主張
「『武器の持ち替え』を行ったら、
それまで装備していた武器は（例えその手番に使用したものであっても）装備していないことになる。
逆に、『武器の持ち替え』を行わない限りは自発的に武器の装備を解除できない」
「手番で何らかの武器を使用したら、
何をしてもその手番の終了時までその武器を装備していることになる」
>>749の主張
「『武器の持ち替え』を行ったら、
それまで装備していた武器は（例えその手番に使用したものであっても）装備していないことになる。
逆に、『武器の持ち替え』を行わない限りは自発的に武器の装備を解除できない」
この流れを見ていて無性にコボップラーシューターをやりたくなったのは俺だけだと思う
転倒といえば
ボーアは自分の手番で補助動作で起き上がれるから
実質「勢いあまる」のペナルティはない、ってネタもあるな
ボーアは自分の手番で補助動作で起き上がれるから
実質「勢いあまる」のペナルティはない、ってネタもあるな
>>749
>>772
>俺が言った手順でやればちゃんと制限内の装備を整えることができるんだよ
いや、君以外は誰も理解できてないと思うぞ、その理論。
回避出来ない派は「投擲した時点で回避資格を失う」と主張しているのだから
その後にパンチしたかどうかは関係無い。
パンチすれば回避資格が復活するのなら、補助動作とか関係なく
《ファストアクション》とか【ヘイスト】で主動作回数増やして
1回目の主動作で投擲
2回目の主動作でパンチ
でも良くないか？
更に突っ込むと、バルーンシードショットはパンチの後でも撃てるぞ。
>>772
>俺が言った手順でやればちゃんと制限内の装備を整えることができるんだよ
いや、君以外は誰も理解できてないと思うぞ、その理論。
回避出来ない派は「投擲した時点で回避資格を失う」と主張しているのだから
その後にパンチしたかどうかは関係無い。
パンチすれば回避資格が復活するのなら、補助動作とか関係なく
《ファストアクション》とか【ヘイスト】で主動作回数増やして
1回目の主動作で投擲
2回目の主動作でパンチ
でも良くないか？
更に突っ込むと、バルーンシードショットはパンチの後でも撃てるぞ。
>>780
主動作でパンチをするかどうかは重要じゃない
制限内の装備になっているかどうかってのが重要
パンチでもセスタスでもいいけどちゃんとグラップラー制限内の装備に
できるかどうかの話なんだよ
主動作で投擲を行った場合それができるかは激しく怪しい、だから俺は投擲否定の立場なんだ
主動作でパンチをするかどうかは重要じゃない
制限内の装備になっているかどうかってのが重要
パンチでもセスタスでもいいけどちゃんとグラップラー制限内の装備に
できるかどうかの話なんだよ
主動作で投擲を行った場合それができるかは激しく怪しい、だから俺は投擲否定の立場なんだ
次の手番まで回避できないというのは完全な創作なんだから議論にはならんでしょう
そう裁定したほうが美しいとは思うけど投擲後に手は空いてるんだから
ただ格闘武器が手の動きを阻害しない云々の文章は分からないから、セスタスを持ったまま投擲武器を持てるかはスルー
そう裁定したほうが美しいとは思うけど投擲後に手は空いてるんだから
ただ格闘武器が手の動きを阻害しない云々の文章は分からないから、セスタスを持ったまま投擲武器を持てるかはスルー
>>781
「パンチに持ち替える」と云う行動はないよ。
「パンチと投擲武器を同時装備している」から
「パンチだけを装備している」に変わるだけ。
リルドラケンが尻尾を手放せないのと同様、
パンチやキックは付けたり外したり出来ない。
インスタントボウガンならまだしも、投擲終了後は
既に「パンチだけを装備している」状態なのだから
「パンチだけ」に持ち替えるのは無理。
「パンチに持ち替える」と云う行動はないよ。
「パンチと投擲武器を同時装備している」から
「パンチだけを装備している」に変わるだけ。
リルドラケンが尻尾を手放せないのと同様、
パンチやキックは付けたり外したり出来ない。
インスタントボウガンならまだしも、投擲終了後は
既に「パンチだけを装備している」状態なのだから
「パンチだけ」に持ち替えるのは無理。
>>783
だったらインスタントボウガンもバルーンシードショットも駄目じゃね？
だったらインスタントボウガンもバルーンシードショットも駄目じゃね？
どうでもいいんだが、
シューターで攻撃して、グラップラーで回避するメリットってどんだけあるんだ？
回避が1点上がるぐらいだが、それだったらフェンサーに盾持たして投擲やらせた方が、
経験点的にもお得だと思うんだがどうよ？
シューターで攻撃して、グラップラーで回避するメリットってどんだけあるんだ？
回避が1点上がるぐらいだが、それだったらフェンサーに盾持たして投擲やらせた方が、
経験点的にもお得だと思うんだがどうよ？
>>788
カンフー映画？
カンフー映画？
グラップラー技能に使える素手と使えない素手があるんだよ、構え的な意味で
投擲を行った後はグラップラー技能を使用出来ない状態
武器交換が出来るタイミング=主動作前の補助動作で構える事で、使用可能になる
投擲を行った後はグラップラー技能を使用出来ない状態
武器交換が出来るタイミング=主動作前の補助動作で構える事で、使用可能になる
>>789
それは勿論投擲した武器だろう
ちなみに投擲したら何故回避できないのかって理由を挙げると俺の場合こうなる
1.投擲武器を装備して攻撃を行うため手元から離れても装備している状態に変わりはない
2.主動作を終えた後なので適切な武器には持ち替えられない
3.既に手元から離れているため装備を捨てることもできない（存在しないものは捨てられない）
4.ルールとしては投擲した武器を装備したままなのでグラップラーでは回避できない
それは勿論投擲した武器だろう
ちなみに投擲したら何故回避できないのかって理由を挙げると俺の場合こうなる
1.投擲武器を装備して攻撃を行うため手元から離れても装備している状態に変わりはない
2.主動作を終えた後なので適切な武器には持ち替えられない
3.既に手元から離れているため装備を捨てることもできない（存在しないものは捨てられない）
4.ルールとしては投擲した武器を装備したままなのでグラップラーでは回避できない
>>780
自分が理解できないときには、自分だけが理解できてない可能性も考えようね
自分が理解できないときには、自分だけが理解できてない可能性も考えようね
この議論と関係ないときに
「投擲武器は手元を離れても装備している状態を維持できる」
とか言い出す奴がいたらどこのマンチだって思われそうだが
「投擲武器は手元を離れても装備している状態を維持できる」
とか言い出す奴がいたらどこのマンチだって思われそうだが
グラップラー技能の装備制限は議論が尽きないねえ
>>793
思うのは勝手だけどルルブやリプレイのどこかにそんな記述あるの？
思うのは勝手だけどルルブやリプレイのどこかにそんな記述あるの？
>>793
1と3がなんというか、矛盾してる気がするなあ
「装備している」なら「捨てられる」だろう
1では「手元から離れても」装備している状態は変わらない、とし
3で「手元から離れているため」装備を捨てられない、というのはいまいち納得しにくい
1と3がなんというか、矛盾してる気がするなあ
「装備している」なら「捨てられる」だろう
1では「手元から離れても」装備している状態は変わらない、とし
3で「手元から離れているため」装備を捨てられない、というのはいまいち納得しにくい
>>701
居るわけない、ネットでもコンベでもいなかった。
居るわけない、ネットでもコンベでもいなかった。
>>399がやってるんじゃないの？
ハロー、弘だ
この件は実に微妙かつ難解な問題だ
しかし安心してほしい
我らがSWはあらゆる問題に対して、常に完璧な回答を有している
そう、迷った時はこの言葉を思い出してほしい
「常識で判断してください」
この件は実に微妙かつ難解な問題だ
しかし安心してほしい
我らがSWはあらゆる問題に対して、常に完璧な回答を有している
そう、迷った時はこの言葉を思い出してほしい
「常識で判断してください」
生まれ表でどっちか取ったけど、
能力値的にもう一個のを伸ばしたくなったとか
能力値的にもう一個のを伸ばしたくなったとか
誤：既に手元から離れているため装備を捨てることもできない
正：装備の交換は主動作の前に限られるので、次の自分の手番まで交換できない
正：装備の交換は主動作の前に限られるので、次の自分の手番まで交換できない
手元になくても装備状態だとか、そんな変な新ルールは要らないよ
激しく議論されてるが、これどんな結果が出ても、
実際に運用することってないんだろうな
実際に運用することってないんだろうな
生まれ表ダイスってとこならありえなくもない
剣つぐよんだけどおまいらが嫌うのも無理はないなこれ
>>799
1はちゃんと装備した状態から投擲しているのに対し、3のタイミングは既に
武器を投擲してしまった状態にある
例え装備状態であろうとも既になくなったものをどこかに捨てる（解除する）ことはできない
無理に押し付けるつもりもないが考え方としてはそういうこと
>>804
すまん、そこは装備を捨てれば大丈夫っていう理屈を否定するために書いた部分なんだ
ちなみに正の部分は2に書いたつもり
眠いからもう寝る
1はちゃんと装備した状態から投擲しているのに対し、3のタイミングは既に
武器を投擲してしまった状態にある
例え装備状態であろうとも既になくなったものをどこかに捨てる（解除する）ことはできない
無理に押し付けるつもりもないが考え方としてはそういうこと
>>804
すまん、そこは装備を捨てれば大丈夫っていう理屈を否定するために書いた部分なんだ
ちなみに正の部分は2に書いたつもり
眠いからもう寝る
武器の持ちかえは主動作前限定だけど、捨てるのは主動作後に可能なんて記述あったっけ？
>>808
公式が世界観リソース根こそぎ使いつつ能力バトル始めるが大丈夫か？
公式が世界観リソース根こそぎ使いつつ能力バトル始めるが大丈夫か？
>>813
ルルブ2 p111
ルルブ2 p111
すっきり結論が出たようで
絡み武器は絡んだ瞬間手を放せるよなー
おっとリロードしてなかった
>>814
ｔｈｘ
“赤熱させた道具が手に持っている武器や道具なら
即座にその場に落とすことでダメージを受けずに済みます”
さて、ヒートメタルは抵抗/消滅なのだけれど
この即座にその場に落とすことを選べるタイミングはいつなのやら
抵抗判定に失敗した後でも可能なのだろうか？
ｔｈｘ
“赤熱させた道具が手に持っている武器や道具なら
即座にその場に落とすことでダメージを受けずに済みます”
さて、ヒートメタルは抵抗/消滅なのだけれど
この即座にその場に落とすことを選べるタイミングはいつなのやら
抵抗判定に失敗した後でも可能なのだろうか？
捨てて装備してない状態になるんならグラップラーで回避できることにならね？
あとすまん、>>819のことは考えてなかったわ
つーか、今は「装備してる方が不利」みたいな思考になってるな俺w
ちょっと落ち着こう
あとすまん、>>819のことは考えてなかったわ
つーか、今は「装備してる方が不利」みたいな思考になってるな俺w
ちょっと落ち着こう
>>821
GM判断だけど抵抗判定振ったらもう駄目という裁定が多そうだな
GM判断だけど抵抗判定振ったらもう駄目という裁定が多そうだな
たのだんキネティックを見てたら
レッサーオーガがグラランを喰って化けると
人族の街で好き勝手横暴できそうでいいなと思った。
レッサーオーガがグラランを喰って化けると
人族の街で好き勝手横暴できそうでいいなと思った。
熱くなった瞬間に落とすもんじゃない？
抵抗したら発熱自体起こらないし
抵抗したら発熱自体起こらないし
>>796にも書いてあるが、そもそもグラップラシューターなんて実プレイじゃまず見ないわけで、
実際には手元になくても装備状態が続くっていう状況はどちらかというと有利に働く事のほうが多いと思うぞ
実際には手元になくても装備状態が続くっていう状況はどちらかというと有利に働く事のほうが多いと思うぞ
リアルリアリティなんてどうでもいいからルール的には装備変更は主動作前だから装備扱いになってるってだけじゃねえのか
武器の持ち替えで装備変更が可能というだけで、
それ以外では装備変更がありえないというわけじゃない
クリポンとかもあるしな
それ以外では装備変更がありえないというわけじゃない
クリポンとかもあるしな
クリポン解決時は、所持してるけど装備していないだろ
補助動作で装備変更は必須
補助動作で装備変更は必須
それはまだ結論出てないな
新たに浮かび上がった疑問点
・武器を捨てる＝装備状態を解除するだけなら、主動作前の補助動作以外で可能なのか？
・ヒートハンドの処理が特例なのか、それとも相手動作に対応して武器を捨てるのはいつでもに可能なのか？
・武器を捨てる＝装備状態を解除するだけなら、主動作前の補助動作以外で可能なのか？
・ヒートハンドの処理が特例なのか、それとも相手動作に対応して武器を捨てるのはいつでもに可能なのか？
わかったからもう大豆の話しようぜ
ルールを読む限りでは技能なし攻撃でも追加ダメージが筋力ボーナス分は乗る事について語ろうぜ
実際どう裁定しようかな……
1.0じゃ乗らなかったじゃちと説得力が弱いしなあ
実際どう裁定しようかな……
1.0じゃ乗らなかったじゃちと説得力が弱いしなあ
各技能ごとの説明のところに「○○技能でダメージを与えるとき」と書いてある。
それでなくてもそんなもんGM裁定で解決していいレベルだと思うが。
それでなくてもそんなもんGM裁定で解決していいレベルだと思うが。
>>835
アレ、「技能でできる行為判定」と言う書き方だからなあ…
同時にダメージ算出が行為判定になってしまう問題がある。
「技能でできる行為判定」に、ダメージ算出が書いてない
エンハンサーのフェンリルバイトやバルーンシードショットは
「追加ダメージ」と言う書き方だし、
技能や能力値ボーナスを足せない平目と書いてあるのは行為判定だけだぞ？
アレ、「技能でできる行為判定」と言う書き方だからなあ…
同時にダメージ算出が行為判定になってしまう問題がある。
「技能でできる行為判定」に、ダメージ算出が書いてない
エンハンサーのフェンリルバイトやバルーンシードショットは
「追加ダメージ」と言う書き方だし、
技能や能力値ボーナスを足せない平目と書いてあるのは行為判定だけだぞ？
論点を整理してみたお
アルケミp72
・グラップラーは、制限外の装備だと、命中やダメージや回避を
グラップラー技能以外で行えない。
・「グラップラー専用」装備は、グラップラー技能以外で扱えない。
専用武器を使うとき、命中とダメージはグラップラー技能を利用すべし。
専用防具を使うとき、回避はグラップラー技能を使用すべし。
グラップラー技能がないと専用防具の回避修正や防護点の恩恵はない。
論点１ 「装備制限は、武器と防具で別か、片方違反したら両方アウトなのか」
論点２ 「練技の投擲は制限に入るか」
参考１： フェンサーにも装備制限があるが、アルケミ後のQ&Aによると、
制限外武器を使うと攻撃でフェンサーは使えないが、
防具が制限内なら回避はフェンサーで行える
参考２： そこそこルールを確認して行われた１５レベルリプレイで
グララン格闘家が、練技の投擲とグラップラー技能での戦闘を実行してる
暫定１ 「フェンサーQ&Aの解答から、おそらく、装備制限は武器と防具で別々に判断」
暫定２ 「練技の補助動作投擲は、グラップラー技能と共存OK」
アルケミp72
・グラップラーは、制限外の装備だと、命中やダメージや回避を
グラップラー技能以外で行えない。
・「グラップラー専用」装備は、グラップラー技能以外で扱えない。
専用武器を使うとき、命中とダメージはグラップラー技能を利用すべし。
専用防具を使うとき、回避はグラップラー技能を使用すべし。
グラップラー技能がないと専用防具の回避修正や防護点の恩恵はない。
論点１ 「装備制限は、武器と防具で別か、片方違反したら両方アウトなのか」
論点２ 「練技の投擲は制限に入るか」
参考１： フェンサーにも装備制限があるが、アルケミ後のQ&Aによると、
制限外武器を使うと攻撃でフェンサーは使えないが、
防具が制限内なら回避はフェンサーで行える
参考２： そこそこルールを確認して行われた１５レベルリプレイで
グララン格闘家が、練技の投擲とグラップラー技能での戦闘を実行してる
暫定１ 「フェンサーQ&Aの解答から、おそらく、装備制限は武器と防具で別々に判断」
暫定２ 「練技の補助動作投擲は、グラップラー技能と共存OK」
対ヒートメタルの武器放棄の記述
主行動で装備が外れる投擲武器の仕様
グラップルシューターはネタだけど前線のマギップラーが緊急対処でヒーリング+銃を捨てるのが許されるのかという話に繋がるわけか
主行動で装備が外れる投擲武器の仕様
グラップルシューターはネタだけど前線のマギップラーが緊急対処でヒーリング+銃を捨てるのが許されるのかという話に繋がるわけか
1．0のデータで2．0に使えるのはアイテムぐらいしかないよね。
http://www2.atwiki.jp/sw/pages/131.html
投擲グラップラー問題まとめた
疑問があったら、このレスのレス番号で突っ込んでくれ。
いま「武器を捨てる」が補助動作か検討中
武器の持ち替え以外で、捨てることがあるのは、投擲武器と絡み武器くらいかな？
投擲グラップラー問題まとめた
疑問があったら、このレスのレス番号で突っ込んでくれ。
いま「武器を捨てる」が補助動作か検討中
武器の持ち替え以外で、捨てることがあるのは、投擲武器と絡み武器くらいかな？
>>821
抵抗判定前：これから赤熱される予定の道具であり、まだ赤熱していない
抵抗判定失敗後：既に赤熱された道具
ルルブの記述が「赤熱させた道具」だから後者じゃないか？
つーか絵的に>>825だろ。
抵抗判定前：これから赤熱される予定の道具であり、まだ赤熱していない
抵抗判定失敗後：既に赤熱された道具
ルルブの記述が「赤熱させた道具」だから後者じゃないか？
つーか絵的に>>825だろ。
>>826
実際にお目にかかったことはないが、うちの卓のマギシューが
「最低限の自衛の為に前衛技能齧りたいんだけど何が良いかな」
と言い出した事はあったぞ。
・グラップラーだと銃持ってるときは回避できないし防護点の低い物しか着れないから止めとけ
・フェンサーだと筋力的に今着ているハードレザーが着れなくなるから止めとけ
と忠告したら、ファイターはお気に召さないらしく
（ガチ前衛以外がファイターを習得するのは美しくないらしい）、
そいつは《射手の体術》を習得した。
実際にお目にかかったことはないが、うちの卓のマギシューが
「最低限の自衛の為に前衛技能齧りたいんだけど何が良いかな」
と言い出した事はあったぞ。
・グラップラーだと銃持ってるときは回避できないし防護点の低い物しか着れないから止めとけ
・フェンサーだと筋力的に今着ているハードレザーが着れなくなるから止めとけ
と忠告したら、ファイターはお気に召さないらしく
（ガチ前衛以外がファイターを習得するのは美しくないらしい）、
そいつは《射手の体術》を習得した。
>>844
変な技能取るよりその分の経験点で少しでも早く体術取るのが一番合理的
変な技能取るよりその分の経験点で少しでも早く体術取るのが一番合理的
ファイター１だけは、レベルを止めておくなら悪い選択肢ではないぞ。
他はあり得ないが。
他はあり得ないが。
>>845
合理的にはその通りだけど、世の中には
「肉弾戦（攻撃含む）も結構こなすゴルゴ13」に憧れる者も居るのだよ。
それ以外にも双撃・二刀流、魔法制御、数拡大etcと後衛を極めようとしたら
体術取ってる余裕がないので
最低限の自衛を前衛技能に頼らざるを得ない場合もあるし。
合理的にはその通りだけど、世の中には
「肉弾戦（攻撃含む）も結構こなすゴルゴ13」に憧れる者も居るのだよ。
それ以外にも双撃・二刀流、魔法制御、数拡大etcと後衛を極めようとしたら
体術取ってる余裕がないので
最低限の自衛を前衛技能に頼らざるを得ない場合もあるし。
「最低限の自衛のために」だったのが射手の体術になるのであれば本末転倒のような気も
だがそういうゲーム的には無駄なこだわりもっている奴は好きだ
だがそういうゲーム的には無駄なこだわりもっている奴は好きだ
>>842
主観入りすぎで笑った
主観入りすぎで笑った
でも意見は言えない
主観≠間違いではないからな。説得力があるかどうか。
それよりフェアリーガーデンさん仲間にいれてやれよ
>>852-853
個人的なまとめならチラ裏に書いとけって事だ
個人的なまとめならチラ裏に書いとけって事だ
片方を屁理屈とか言ってる時点でウィキ書く資格無いわ
>>842
> 要約すると、「グラップラーの装備制限は、”次の手番まで継続する制限”なのか、”行動発表時だけで誤魔化せる制限”なのか」という議論である。
> 誤魔化しの手順
> １．自分の行動発表の際には、投擲武器の装備など”グラップラー技能で回避できなくなる行動”をとる
> ２．自分の行動発表の最後に、投擲武器を投げつけ手元に残さないことなど『屁理屈』をつける
> ３．敵側の行動発表の途中で、”グラップラー技能で回避できないペナルティ”の受け入れず拒否する
> これを認めてしまうと、例えば「魔剣を装備し、それで攻撃しても、『魔剣は手荷物にすぎない（屁理屈）』から、グラップラーで回避」できてしまう。
> そして、そういう屁理屈はグラップラーの装備制限を、事実上無意味にしてしまう。
1.投擲して手元からなくなった武器は装備していない状況である
2.魔剣を装備して攻撃した後そのまま装備中なのにただの手荷物と言い張りペナルティを拒否する
この2つのどこが同じなんだ？
この記事の理屈自体が屁理屈にしか見えないぞ
> 要約すると、「グラップラーの装備制限は、”次の手番まで継続する制限”なのか、”行動発表時だけで誤魔化せる制限”なのか」という議論である。
> 誤魔化しの手順
> １．自分の行動発表の際には、投擲武器の装備など”グラップラー技能で回避できなくなる行動”をとる
> ２．自分の行動発表の最後に、投擲武器を投げつけ手元に残さないことなど『屁理屈』をつける
> ３．敵側の行動発表の途中で、”グラップラー技能で回避できないペナルティ”の受け入れず拒否する
> これを認めてしまうと、例えば「魔剣を装備し、それで攻撃しても、『魔剣は手荷物にすぎない（屁理屈）』から、グラップラーで回避」できてしまう。
> そして、そういう屁理屈はグラップラーの装備制限を、事実上無意味にしてしまう。
1.投擲して手元からなくなった武器は装備していない状況である
2.魔剣を装備して攻撃した後そのまま装備中なのにただの手荷物と言い張りペナルティを拒否する
この2つのどこが同じなんだ？
この記事の理屈自体が屁理屈にしか見えないぞ
筆者はＡ派。とかなに自己主張してんだアホか
>>842
自分で消しとけよ
自分で消しとけよ
ヒートメタルは相手の手番で捨てるからやっぱ特殊処理と見て良いのかねえ
ただ、ヒートメタル時に武器を捨てるという行動が
ヒートメタルの魔法による特殊効果とは考えにくいんだよな
ヒートメタルの魔法による特殊効果とは考えにくいんだよな
相手の手番中にできる行動って実は何種類かあるんだよな
例えば3m以内に近づかれた時に移動を妨害できる乱戦状態を宣言するとか
回避のときに俊足の指輪を割るとか
主動作/補助動作みたいに名前がついてないんで普段意識しにくいが
例えば3m以内に近づかれた時に移動を妨害できる乱戦状態を宣言するとか
回避のときに俊足の指輪を割るとか
主動作/補助動作みたいに名前がついてないんで普段意識しにくいが
>>850
平目＝技能なしによる能力値ボーナス足せない行為判定なのがルルブ1P97。
追加ダメージと魔力の求め方は、ルルブ1のP155ぐらいしかないし、
掛け算ではないので、技能レベル0すなわち能力値ボーナス0を意味しないかと。
あとはアイテムのQ&Aに
筋力指輪を壊して追加ダメージを上昇させようとする行為が
追加ダメージを向上させようとする行為だって定義されてるから
逆に言って追加ダメージを求める行為は行為判定ではないと思われる。
威力の決定自体が行為判定だというなら、もちろん平目になるしボーナスも足せない。
平目＝技能なしによる能力値ボーナス足せない行為判定なのがルルブ1P97。
追加ダメージと魔力の求め方は、ルルブ1のP155ぐらいしかないし、
掛け算ではないので、技能レベル0すなわち能力値ボーナス0を意味しないかと。
あとはアイテムのQ&Aに
筋力指輪を壊して追加ダメージを上昇させようとする行為が
追加ダメージを向上させようとする行為だって定義されてるから
逆に言って追加ダメージを求める行為は行為判定ではないと思われる。
威力の決定自体が行為判定だというなら、もちろん平目になるしボーナスも足せない。
>>865
足さばきを忘れてますよ？
てか、各種抵抗や回避自体、敵から強要される行為判定だから、
それに応じることが許されるわけで。
何もないときに回避判定して、ファンブル経験点得ようとする行為が許されるわけもない。
つまり、自分の意思で武器を捨てることが
何もないときに回避判定して、ファンブル経験点得る行為と
同等と非難される可能性はある。
足さばきを忘れてますよ？
てか、各種抵抗や回避自体、敵から強要される行為判定だから、
それに応じることが許されるわけで。
何もないときに回避判定して、ファンブル経験点得ようとする行為が許されるわけもない。
つまり、自分の意思で武器を捨てることが
何もないときに回避判定して、ファンブル経験点得る行為と
同等と非難される可能性はある。
主動作後の補助動作で武器を捨てることは可能と絡み武器の項にあるな（AW70P）
>>866
2.0のルルブは、書いてある内容よりも実際には広く取るルールがたくさん存在する
例えば魔法のときに使えるとしか書いてない魔晶石が練技にも有効だとか
☆がつくと補助動作扱いになるというルールは文面上魔法のものなのに練技にも流用されているとか
＞平目＝技能なしによる能力値ボーナス足せない行為判定なのがルルブ1P97
これもそれらと同じで、実際には行為判定以外にも使うんだとしてもおかしくはない
悪癖なのは確かだし治せるものなら治して欲しいものだが
2.0のルルブは、書いてある内容よりも実際には広く取るルールがたくさん存在する
例えば魔法のときに使えるとしか書いてない魔晶石が練技にも有効だとか
☆がつくと補助動作扱いになるというルールは文面上魔法のものなのに練技にも流用されているとか
＞平目＝技能なしによる能力値ボーナス足せない行為判定なのがルルブ1P97
これもそれらと同じで、実際には行為判定以外にも使うんだとしてもおかしくはない
悪癖なのは確かだし治せるものなら治して欲しいものだが
新米女神でメッシュが自分にヒーリングバレット撃つ描写が
何度かあったと思うけど、あれって全部戦闘以外だったっけ？
何度かあったと思うけど、あれって全部戦闘以外だったっけ？
>>871
9巻分もあるんでそれ目的に全部読み返す気力が湧かんｗ
9巻分もあるんでそれ目的に全部読み返す気力が湧かんｗ
投擲しても装備していることになるのなら武器を手放すことができたにせよ
制限を受けることになりはしないか？
制限を受けることになりはしないか？
だから武器を装備していることによるデメリットが武器を放棄しても残るんだったら
武器を放棄してもその武器のメリットをきょうじゅできることになるっｔ
武器を放棄してもその武器のメリットをきょうじゅできることになるっｔ
メリットを得られる条件と、デメリットをこうむる条件が必ずしも一致するとは限らない
>>877
そのタイミングの差異に全く根拠がないのが問題なんだがな
そのタイミングの差異に全く根拠がないのが問題なんだがな
最近ＳＷ始めてマギシュやってるんだけど今両手にもってる銃を地面に落として
新しい銃を両手に装備って補助動作でできるんだよね？
新しい銃を両手に装備って補助動作でできるんだよね？
>>879
ホルスターに１Hの銃が入ってるなら
ホルスターに１Hの銃が入ってるなら
2Hの銃でやるならウェポンホルダーが必要かな？
>>879
・２Ｈの銃の装備をやめる（通常なら地面に落す、ウェポンホルダーがあればそこに納める）→補助動作（主動作の前限定）
・持ち歩いていた（武器欄に書いてあった）別の武器を装備する→補助動作（主動作の前限定）
というわけで可能、ただしまだ主動作をやってないという条件下においてのみの話になる
何本も武器を背負って歩く姿はしばしばネタになるけどね。ルール的には問題ない
ただ、一旦地面に落とした武器を拾うのはまた別の話になるから注意
・２Ｈの銃の装備をやめる（通常なら地面に落す、ウェポンホルダーがあればそこに納める）→補助動作（主動作の前限定）
・持ち歩いていた（武器欄に書いてあった）別の武器を装備する→補助動作（主動作の前限定）
というわけで可能、ただしまだ主動作をやってないという条件下においてのみの話になる
何本も武器を背負って歩く姿はしばしばネタになるけどね。ルール的には問題ない
ただ、一旦地面に落とした武器を拾うのはまた別の話になるから注意
ホルスターとか鞘って何個くらいまでが現実的かねえ
>>876
武器を装備していることによるデメリットが残るのはルール上装備している処理になるから
装備していることによるメリットが残らない（その武器で攻撃したりできない）のは
実際にはその武器を所有していない状態にあるから…って理屈はダメ？
武器を装備していることによるデメリットが残るのはルール上装備している処理になるから
装備していることによるメリットが残らない（その武器で攻撃したりできない）のは
実際にはその武器を所有していない状態にあるから…って理屈はダメ？
銃の持ち替えの為に体中にホルスター付けた時に
銃を装備出来る限界って何丁まだ良いの？
銃を装備出来る限界って何丁まだ良いの？
常識の範囲内で（ｒｙ＞何個くらい
実際、武器によっても違うし、無闇に厳しくすると投擲シューターが激しく涙目
ゲーム的な視点から見ても、金銭的なコストを払ってるんだからそれに見合うメリット得られてもいいじゃない、という反論が
実際、武器によっても違うし、無闇に厳しくすると投擲シューターが激しく涙目
ゲーム的な視点から見ても、金銭的なコストを払ってるんだからそれに見合うメリット得られてもいいじゃない、という反論が
>>880
ホルスターってちとＡＷに見あたらなかったんだけど銃かった時についてきたりする？
もしくは何処かに装備する感じですか？
>>881
２Ｈはウェポンホルダー必要なのか・・・ありがとう
あと1H銃って基本的に何丁位までなら常識の範囲かな？
デリンジャーに手を出したいんだけど弾数２みたいだから
何丁か持てないかなーと思ってるんだよね
ホルスターってちとＡＷに見あたらなかったんだけど銃かった時についてきたりする？
もしくは何処かに装備する感じですか？
>>881
２Ｈはウェポンホルダー必要なのか・・・ありがとう
あと1H銃って基本的に何丁位までなら常識の範囲かな？
デリンジャーに手を出したいんだけど弾数２みたいだから
何丁か持てないかなーと思ってるんだよね
オンセだと非装備武器の制限きつい所多くて
二刀流でウェポンマスター使用で持ち替えキャラやりたかったけど
断念した事ある
二刀流でウェポンマスター使用で持ち替えキャラやりたかったけど
断念した事ある
>>882
なるほどー分かりやすい説明ありがとう
なるほどー分かりやすい説明ありがとう
>>887
ルールブック１巻143ｐ参照。
カテゴリ〈ソード〉の武器と、１Ｈの〈ガン〉は鞘やホルスターが付属するため、手放す際に「そこに収める」選択ができる
（地面に落す必要がなくなる）
それ以外の武器も、別に地面に捨てるならいくらでも持ち替えられる
ＡＷの装備品ウェポンホルダーは、通常地面に捨てるしかないカテゴリの武器をそこに引っ掛けられるという代物
マギシューって装備欄がキツくなりがちだから、ウェポンホルダーを装備する余裕はないことが多いんだよな
フローティングスフィアの登場で多少はラクになったけど
ルールブック１巻143ｐ参照。
カテゴリ〈ソード〉の武器と、１Ｈの〈ガン〉は鞘やホルスターが付属するため、手放す際に「そこに収める」選択ができる
（地面に落す必要がなくなる）
それ以外の武器も、別に地面に捨てるならいくらでも持ち替えられる
ＡＷの装備品ウェポンホルダーは、通常地面に捨てるしかないカテゴリの武器をそこに引っ掛けられるという代物
マギシューって装備欄がキツくなりがちだから、ウェポンホルダーを装備する余裕はないことが多いんだよな
フローティングスフィアの登場で多少はラクになったけど
うちの自卓だと１Ｈ銃だと６丁まで２Ｈだと２丁までだなぁ・・・
最終的にはＧＭ判断だよな
オンラインセッションだと、確かに相互にやりとりする情報量を減らしたい関係上、予備武器は減らす方向に進みそうだ
オンラインセッションだと、確かに相互にやりとりする情報量を減らしたい関係上、予備武器は減らす方向に進みそうだ
>>884
例えばディフェンダーの場合だと
＞この武器を装備している場合、防護点が+1されます。
だから装備しているなら防護点+1はつく
逆に言えば、防護点+1がつかないなら装備しているとは言えないってことだ
>>884の解釈はハウスでそう決めるってことなら問題ないが
元々そういうルールだと考えるのは難しい
例えばディフェンダーの場合だと
＞この武器を装備している場合、防護点が+1されます。
だから装備しているなら防護点+1はつく
逆に言えば、防護点+1がつかないなら装備しているとは言えないってことだ
>>884の解釈はハウスでそう決めるってことなら問題ないが
元々そういうルールだと考えるのは難しい
ちょいちょいガンを持ち替えるマギシューターはいるけど、
毎ラウンド投擲武器使うシューターは投げたあとに補助動作で武器の持ち替え宣言必要なんだろうか。
毎ラウンド投擲武器使うシューターは投げたあとに補助動作で武器の持ち替え宣言必要なんだろうか。
普通に敵の殲滅狙いだけの戦闘してる分には、足元に捨てても何の問題もないんだけどな
ＢＴのシチュエーション戦闘の、雪崩が起きる雪道とか、敵側に無限増援の出る逃亡戦とかだと大きな差が出る
ＢＴのシチュエーション戦闘の、雪崩が起きる雪道とか、敵側に無限増援の出る逃亡戦とかだと大きな差が出る
マギシューターでエアバイク乗って空中から打ちまくった後に
空中で2H銃捨てたら哀れにも落下して銃は壊れたと言われたで御座るw
空中で2H銃捨てたら哀れにも落下して銃は壊れたと言われたで御座るw
そもそも「装備中だが所有していない」という状況自体が
今回の議論のために急遽考案された謎ルールなんだから整合性には期待できない
今回の議論のために急遽考案された謎ルールなんだから整合性には期待できない
そりゃ装備宣言をしているところを省略しているんじゃないの
編集の時に追加したり削ったりするときに真っ先に対象となりそうなとこだし
編集の時に追加したり削ったりするときに真っ先に対象となりそうなとこだし
その気になれば胸ホルスターを一つ
腰ホルスターを左右二つずつ
太ももに左右一つずつ
脛にも一つずつ
で9丁くらいは1Hガンや投擲ナイフを装備できるとは思うが
腰ホルスターを左右二つずつ
太ももに左右一つずつ
脛にも一つずつ
で9丁くらいは1Hガンや投擲ナイフを装備できるとは思うが
>>900
「マジックアイテムは基本的に壊れない」のルールはなくなったからな
「マジックアイテムは基本的に壊れない」のルールはなくなったからな
>>905
ブロブ怖いです
ブロブ怖いです
投げた装備が手元にないけど装備はしたままっていうのはどういう根拠なんだ？
近接武器で攻撃したあとに武器を投げ捨てることが出来るかどうかとは別の話だろ
近接武器で攻撃したあとに武器を投げ捨てることが出来るかどうかとは別の話だろ
それでもマギシューは実際問題として、手元の銃を捨てる選択を強いられる場面は少なくないと思う
要は、イザという場面のためにどれだけのコストをかけるかって話だよな。金銭的な意味だけじゃなくて
要は、イザという場面のためにどれだけのコストをかけるかって話だよな。金銭的な意味だけじゃなくて
>>908
武器の持ち替え以外では装備が変更されることはありえないって思ってるんじゃね？
武器の持ち替え以外では装備が変更されることはありえないって思ってるんじゃね？
>>908
「装備にせよ何にせよ、キャラクターの状態は次の自分の手番まで続く。これはSW2.0の常識！」
……って話なんじゃなかったっけか？
上のほうで「別にそんな事ないよね。例えば転倒ペナとか呪歌とか」って言われちゃってるけど。
「装備にせよ何にせよ、キャラクターの状態は次の自分の手番まで続く。これはSW2.0の常識！」
……って話なんじゃなかったっけか？
上のほうで「別にそんな事ないよね。例えば転倒ペナとか呪歌とか」って言われちゃってるけど。
名誉点使った個人専用武器って重複しないってだけで複数持ってもいいんだよな？
たとえばマギシューなら６丁持ちの時そのうち３丁に器用度+２つけて持ち替えの際片方に器用度+２をもってくるとか
たとえばマギシューなら６丁持ちの時そのうち３丁に器用度+２つけて持ち替えの際片方に器用度+２をもってくるとか
そりゃいいに決まってるだろ
それぞれに名前つけて愛用するとかフィクションでもよく見る設定だし好きだぜ
それぞれに名前つけて愛用するとかフィクションでもよく見る設定だし好きだぜ
腕輪とかと同じじゃね？
何個でも付けれるけど効果は一個分
何個でも付けれるけど効果は一個分
盾の専用装備化による敏捷度+2って、
使用しないとならないって事は実質回避の時のみ？
使用しないとならないって事は実質回避の時のみ？
>>915
俊敏使いそうな場面で、例えば無理矢理スケボー代わりに盾でも使ってりゃいいんじゃねw
俊敏使いそうな場面で、例えば無理矢理スケボー代わりに盾でも使ってりゃいいんじゃねw
訂正
× 器用度+3
○ 器用度+2
× 器用度+3
○ 器用度+2
専用盾を持ったままロープでの登攀とか綱渡りとかが出来れば
或いは敏捷度+2の恩恵も…
或いは敏捷度+2の恩恵も…
無理
持ったままであろうとその専用装備を使用した判定でないと適用されない
持ったままであろうとその専用装備を使用した判定でないと適用されない
ガンは個数制限がないとバレットシャワーの立場がなあ……
デリンジャー2丁のがバレットシャワーより安いから、
「バーストショットが撃てる」以外に利点がまったくなくなる
もちろん、ルール上個数制限がないことに異論はありませんが
デリンジャー2丁のがバレットシャワーより安いから、
「バーストショットが撃てる」以外に利点がまったくなくなる
もちろん、ルール上個数制限がないことに異論はありませんが
>>911
>>767をより正確に言うと、
次の手番開始まで続くのは戦闘特技の効果だけなんだよね。
呪文や練技は「通常は効果時間が手番開始まで続く」だけで
術者が任意に解除したりディスペルされたりドレインネットに絡まれたりしたら
手番無関係にその時点で効果は切れる。
例：
コンジャラー「ファイターに【ファナティシズム】」
ファイター「敵前衛に近接攻撃」（命中+2、回避-2）
ソーサラー「ファイターにかかっている【ファナティシズム】に【ディスペル・マジック】」
ディスペルに成功すれば【ファナティシズム】は消滅し、
ファイターは敵の手番にペナルティなしで回避出来る。
>>767をより正確に言うと、
次の手番開始まで続くのは戦闘特技の効果だけなんだよね。
呪文や練技は「通常は効果時間が手番開始まで続く」だけで
術者が任意に解除したりディスペルされたりドレインネットに絡まれたりしたら
手番無関係にその時点で効果は切れる。
例：
コンジャラー「ファイターに【ファナティシズム】」
ファイター「敵前衛に近接攻撃」（命中+2、回避-2）
ソーサラー「ファイターにかかっている【ファナティシズム】に【ディスペル・マジック】」
ディスペルに成功すれば【ファナティシズム】は消滅し、
ファイターは敵の手番にペナルティなしで回避出来る。
>>917
あーそうなのか早めにしっといてよかった
あーそうなのか早めにしっといてよかった
デリンジャーからメインを持ち替える時期がそもそも無いわけで、
習熟取る余裕が欲しいです
習熟取る余裕が欲しいです
>>927
それを言えば、「装飾品を使ったときだけＨＰ＋２」とか意味不明になるなｗ
それを言えば、「装飾品を使ったときだけＨＰ＋２」とか意味不明になるなｗ
武器、盾以外は装備しているだけでいいってことでいいんじゃね
「○○（装飾品名）がなければ即死だった」
>>922
予備銃たくさんは全部を魔法の武器にするときお金かかる
予備銃たくさんは全部を魔法の武器にするときお金かかる
ジャスティンがフレンジィを敵の前で解除していたけど
他の呪文も術者が任意解除できるのか？
他の呪文も術者が任意解除できるのか？
ガンベルトのために習熟1は必須！
>>934
必要な予備の数が違うっていう話じゃないのか
必要な予備の数が違うっていう話じゃないのか
と思ったら、バレットシャワーは装填数４だった失礼
高ランク銃の利点は、二丁拳銃ガンナー向けだと思う
デリンジャーどまりだと下手したら7本ぐらい銃持ってることがまれによくある
デリンジャーどまりだと下手したら7本ぐらい銃持ってることがまれによくある
バレットシャワーなら全部専用化するときの名誉点が半分で済む（微妙）
命中+1と装填数、好みの問題だな
>>950
スレ立てヨロシク
スレ立てヨロシク
２Ｈ銃魔剣になんか特殊効果つけるとしたらどうする？
一斉射撃とかで装填数分の弾丸を一回に撃てる、
バレット系は弾の数分ＭＰ消費で
ショットガンバレットが鬼畜になるけどｗ
バレット系は弾の数分ＭＰ消費で
ショットガンバレットが鬼畜になるけどｗ
まあ今だと魔晶石の1R1回制限がなくなった鳥取も多いから
4点の魔晶石でクイックローダー使えるし、
デリンジャー+1とかを大量に購入する必要性は薄れてきたけどな
4点の魔晶石でクイックローダー使えるし、
デリンジャー+1とかを大量に購入する必要性は薄れてきたけどな
BT読んでて、魔物の博物誌の作者が象牙の塔から来たって言ってるけど象牙の塔がどこにあるかって何に載ってる？
拳と魔封でリーシェンク地方とか紹介されてたけど、ああいう風に新しい地方が紹介されてる本ってツアー本以外でなにかある？
正直ロール&ロールは追ってないからどれだけ出てるか良く解らんのだ。
拳と魔封でリーシェンク地方とか紹介されてたけど、ああいう風に新しい地方が紹介されてる本ってツアー本以外でなにかある？
正直ロール&ロールは追ってないからどれだけ出てるか良く解らんのだ。
>>943
弾丸を作れると楽で良いな
弾丸を作れると楽で良いな
>>950
サンクス把握した。要するに大学とか全般のことか。文章的にも座学してるより実学してる方が向いてる人だよな
サンクス把握した。要するに大学とか全般のことか。文章的にも座学してるより実学してる方が向いてる人だよな
>>950
頼んだよ
頼んだよ
wikiの記事が更に挑発的になっててワロタ
>>956
スレ立乙
スレ立乙
ｗｉｋｉ見たけど、思ったことがあるんだ
そんなことよりルーフェリアとフェアリーガーデンの記事書こうぜ
そんなことよりルーフェリアとフェアリーガーデンの記事書こうぜ
>>955
ブログにでも書いてろよって感じだなｗ
ブログにでも書いてろよって感じだなｗ
公式裁定が出てたあとに、違うことを言ってた方をまたゆとりだのキチガイだのと
罵倒する未来が見えてうんざりするな
裁定が出ない可能性もあるわけだが
罵倒する未来が見えてうんざりするな
裁定が出ない可能性もあるわけだが
公式で回答がきてもグダグダ言うやつは最初から
「オレノ卓じゃこれがルールだから！」ってやって
他の卓ってどうよ？って話題を振る程度にしておけよと・・・・・・
WiKiの編集、フェアリーとルー、ページ作ったけど紹介難しいです。
何かいいのある？
「オレノ卓じゃこれがルールだから！」ってやって
他の卓ってどうよ？って話題を振る程度にしておけよと・・・・・・
WiKiの編集、フェアリーとルー、ページ作ったけど紹介難しいです。
何かいいのある？
セージの魔物知識判定で6ゾロでも達成値に届かないと弱点わからんとか言ってた奴は本気で頭が悪かったがな
そう解釈可能な文章を載せたSNE側の責任だと思うが
これすげー頭が悪いなｗ
元から相手の意見を聞く気が無い相手に編集合戦を挑めってかｗ
元から相手の意見を聞く気が無い相手に編集合戦を挑めってかｗ
Wiki見た人が実プレイの参考にしたりするので
編集は中立の立場でして貰えると助かります。
編集は中立の立場でして貰えると助かります。
これはまだ救いがあるぞ？
グラップラー/シューターを取る事なんかまず無いから。
グラップラー/シューターを取る事なんかまず無いから。
自卓の男の神官が高レベルになるにつれ性転換できないだろうか（キリッといい始めてきたんだが
リルズの性転換とか薬の性転換だと１日～１時間しか持たない・・・と真面目な顔で言われたｗ
持ち回り式のＧＭだからある程度はシナリオ作れるんだが何か作ってやるべきだろうか？ｗ
リルズの性転換とか薬の性転換だと１日～１時間しか持たない・・・と真面目な顔で言われたｗ
持ち回り式のＧＭだからある程度はシナリオ作れるんだが何か作ってやるべきだろうか？ｗ
ところで今のとこでてる地方ってザルツ地方リーゼン地方、ダグニア地方、エイギア地方、フェイダン地方、リーシェンク地方で全部？
リーゼンとフェイダンの間とかダグニアの南とかってまだでてないよね？
リーゼンとフェイダンの間とかダグニアの南とかってまだでてないよね？
>>962
無印の時はそれに近い解釈がされてたんだよ
無印の時はそれに近い解釈がされてたんだよ
>>968 魔法拡大/持続時間の特技が使える魔短剣
>>842
なんで酷かった内容がさらに改悪されてるんだｗｗｗ
なんで酷かった内容がさらに改悪されてるんだｗｗｗ
「常識（笑）と旧版はルール解釈の参考になりません」ってテンプレ作らんと駄目かなぁ……
まあ大概の人は言われなくても解ってるし、解ってない人は言われても聞かないんだけど。
まあ大概の人は言われなくても解ってるし、解ってない人は言われても聞かないんだけど。
>>975
男神のコテカだな！
男神のコテカだな！
質問させて下さい
宣言が必要な特技は1ラウンドに一つの特技しか使えないですよね？
具体的にはマルチアクションと魔力撃なんですけど。
回答宜しくお願いします。
宣言が必要な特技は1ラウンドに一つの特技しか使えないですよね？
具体的にはマルチアクションと魔力撃なんですけど。
回答宜しくお願いします。
そういやミノタウロスみたいな２回行動型の魔物も
なぎ払いと全力攻撃って各行動に１回ずつ宣言できないんだろうか？
なぎ払いと全力攻撃って各行動に１回ずつ宣言できないんだろうか？
>>968
ＡＷに蘇生したら下半身がムカデになったアンドロスコーがいたから
そのＰＣを無理矢理殺して通りがかりのＮＰＣコンジャに蘇生させて
「なぜか」女になって蘇生したってことにすれば。
どうせ鳥取の例外的処置だから穢れも「なぜか」溜まらなかったてことで。
ＡＷに蘇生したら下半身がムカデになったアンドロスコーがいたから
そのＰＣを無理矢理殺して通りがかりのＮＰＣコンジャに蘇生させて
「なぜか」女になって蘇生したってことにすれば。
どうせ鳥取の例外的処置だから穢れも「なぜか」溜まらなかったてことで。
>>976
常識は大事じゃないか？
それと、個人的には旧版も参考にはなると思うけどなあ
例えば>>834とかはうちの鳥取だと旧版を参考に裁定してるし
>>978
基本はひとつ
ただしバトルマスターを持ってたり
一部の魔物は2つ以上使えたりする
常識は大事じゃないか？
それと、個人的には旧版も参考にはなると思うけどなあ
例えば>>834とかはうちの鳥取だと旧版を参考に裁定してるし
>>978
基本はひとつ
ただしバトルマスターを持ってたり
一部の魔物は2つ以上使えたりする
変なルール解釈をする人は全てのルールを並列で見てる印象がある
>>983
無関係か ありがとう疑問点解決できたよ
無関係か ありがとう疑問点解決できたよ
全力攻撃とか魔力撃の+効果っていつ切れるのかな？
追加攻撃とかには全部乗るみたいだけど、ファストアクションでの２回行動とか、相手の手番でのカウンターとかってのるの？
追加攻撃とかには全部乗るみたいだけど、ファストアクションでの２回行動とか、相手の手番でのカウンターとかってのるの？
女神のヴェールが登場して以降敢えて男性神官ばかりやる俺はひねくれ者
>>982
回答有難うございます
補助動作は複数宣言出来るから大丈夫って言って
GMもOKを出して使っていたプレイヤーが居たので変だなと思ったのです。
勿論バトルマスターは持ってない冒険者レベル５のキャラです。
自分は間違ってないようなので安心しました。
回答有難うございます
補助動作は複数宣言出来るから大丈夫って言って
GMもOKを出して使っていたプレイヤーが居たので変だなと思ったのです。
勿論バトルマスターは持ってない冒険者レベル５のキャラです。
自分は間違ってないようなので安心しました。
>>990
そういう根本的なところで自信もって間違われると困るよねｗ
そういう根本的なところで自信もって間違われると困るよねｗ
よくあるのはグラップラーで両手利き+追加攻撃+魔力撃で3連発だな、薄いけどｗ
>>979
気に入って貰えて何より。装備部位は腰
素材は立派な象牙や立派な角、竜人の角あたりを加工だ
角をコテカにされるドレイクバロン……ｺﾞｸﾘ。
>>986
次の自分の手番の開始直前までⅠp224
気に入って貰えて何より。装備部位は腰
素材は立派な象牙や立派な角、竜人の角あたりを加工だ
角をコテカにされるドレイクバロン……ｺﾞｸﾘ。
>>986
次の自分の手番の開始直前までⅠp224
おっとミス
埋め
うめ
1000なら2.0完全版発売決定
1001 ：１００１：
このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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