ダブルクロス105

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1 ：ＮＰＣさん：
このスレはTRPGダブルクロスについて語るスレです。

ルールについての質問がある場合、
最低限公式サイトで最新のエラッタとFAQを確認しましょう。
ネタバレに関する話題は本スレでは避け、ネタバレスレに移動しましょう。

次スレは>>970が立てる。
970が立てられない場合は、他の人が宣言して立てる。
スレタイは ダブルクロスxx (xx = スレナンバー)の形式で。
形式が違うものや>>970以前に立ったスレは荒しが立てたものとみなして放置する。
多少のスレ立てミスは許容しましょう。

■前スレ
ダブルクロス103
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1275478940/

■ネタバレ関連は以下スレッドに（本スレでは避けること）
【秘密】TRPGネタバレスレ　その７【厳守】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1240819026/l50

■公式サイト
3rd
ttp://www.fear.co.jp/dbx3rd/
2nd
ttp://www.fear.co.jp/dbx2nd/
2 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 09:36:52 ID:???
■関連スレ
FEAR GF 総合スレッド 23th SEASON
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1270894664/l50

■2nd関連情報（発行物、2ndから3rdへの変更点、マスタリングノウハウなど）はこちらに
　ttp://www35.atwiki.jp/elbereth/pages/23.html

■3rd関連商品（ルールブック・サプリメント）
ダブルクロスThe3rdEdition　ルールブック１
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ダブルクロスThe3rdEdition　ルールブック２
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3 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 09:37:59 ID:???
■その他注意
○荒らしは放置。
○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。

公式FAQ以外の、このスレ頻出の質問とそれに対する答え、
および初心者PLやGMへのアドバイスは、こちらのページを参照ください。
http://www35.atwiki.jp/elbereth/pages/27.html
このスレでの質問は、こちらを見た上で行ってください。
4 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 10:13:50 ID:???
>>1乙


6 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/06/21(月) 19:41:54 ID:???
ちなみに、以前のテンプレは、
ttp://www35.atwiki.jp/elbereth/pages/24.html
こちらの方に移しましたんで。
5 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 16:25:42 ID:???
ミラクルブリーディングには、組みあわせたエフェクト全部の侵蝕値をそれぞれ-1(それぞれ最低1)して欲しかった。
6 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 17:09:47 ID:???
基本的にサードだとエフェクトを大量に組み合わせるのも
複数のシンドロームからエフェクトを取るのも非効率的だからねぇ
それで、気絶してタイタス温存ができなくなったためにタイタス１個あたりの価値向上も合わせて
すげー頑張って組んでもＤロイス１枠分の効率が出るかがひじょーにあやしいのが辛いよね
7 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 20:35:38 ID:???
トライブリード用の新しいＤロイスとして、選択したシンドロームの
エフェクト最大レベル-1ペナがなくなるとか、あるかなぁ

白兵用だとタイミング：メジャーで素手の攻撃力を二倍にするエフェクトとか欲しいなぁ
8 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 20:39:55 ID:???
前スレ埋めの流れを受けて
こんな感じのエフェクトがあるとトライが光るんだが

最大Lv：5
技能：シンドローム
タイミング：メジャーアクション
侵蝕値：2
効果：組み合わせた攻撃の攻撃力に
+[Lv×組み合わせたエフェクトが属するシンドロームの数]

最大Lv：1
技能：シンドローム
タイミング：メジャーアクション
侵蝕値：0
効果：組み合わせた判定で上昇する侵蝕値の合計を
-[組み合わせたエフェクトが属するシンドロームの数]する(最低1)
9 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 21:12:57 ID:???
2ndだとシンドロームによってはクリティカル値がどうあっても下がらない技能とかあったから
トライブリードの幅の広さは魅力なんだが
今は全シンドロームに「技能：シンドローム」のクリティカルエフェクトがあるからなあ。
10 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 21:18:31 ID:???
>>8
奇跡の血涙目ですね、わかります
11 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 21:23:47 ID:???
＞トライブリード用の新しいＤロイスとして、選択したシンドロームの
＞エフェクト最大レベル-1ペナがなくなるとか、あるかなぁ

ここは改善すべきではないだろうよ
エフェクトレベル−1ってのはトライの特徴なんだから
12 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 21:38:07 ID:???
100％エフェクト使えないっていうトライの特徴も打ち消せたじゃないか
13 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 21:38:34 ID:???
いくつもあるエフェクトを覚えれるようになるいい方法はないですか？
14 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 21:39:13 ID:???
エフェクトレベル上げたいなら、素直に古代種とってればいいんじゃね？
15 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 21:59:53 ID:???
まあトライと白兵は浪漫ってことでいいじゃない。
使い物にならんほど弱くも無いしさ。
16 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 22:12:00 ID:???
ロマンていうかオレカッコイイで他のＰＬに迷惑かけんなって話
17 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 22:12:40 ID:???
起源種、破壊の子、後なんかあったっけ。
トライで取れるエフェクトレベル上昇
18 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 22:18:54 ID:???
>>16
ちゃんと考えれば迷惑かけるほど弱くもないだろうｗ
ちゃんと考えなくて作れば弱いのなんてクロスだろうとピュアだろうとかわらんし
19 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 22:21:06 ID:???
>>16
迷惑なほど弱くはならんだろーに。
20 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 22:24:48 ID:???
迷惑じゃない強さなんて鳥取によっても違うしな
新規が混じることがあるような卓ならそれこそ未完成に近いキャラでも活躍できんわけじゃないし
虚空の輝きさんのこと考えたらそんなことで悩むなんて…
21 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 22:25:26 ID:???
エフェクトの組み合わせに慣れてない初心者とかならともかく
トライならそんなに悪くもならないだろうな
良くも悪くも「それクロスでもいいんじゃね？」って感じなのが多くなるかもしれんが
22 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 22:28:31 ID:???
《瞬縮腕》で射程を延ばし《バリアクラッカー》で装甲とガード無視し
《マルチウェポン》+《ヴァリアブルウェポン》で複数の刀剣操る
肉体高めの近接系とか普通につくれるしな

射撃でやりゃーエグザイルいらんだろってのはおいといてｗ
23 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 22:32:10 ID:???
というか白兵ってロマンか？
言うほど弱いようには思えんのだけど
24 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 22:32:13 ID:???
>>20
虚空の輝きさんてそんなに弱かったっけ？
もう一人の支援が化け物なだけでそんなんでもなかったような
25 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 22:34:27 ID:???
>>23
あくまでも射撃と比べての話だろう。
26 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 22:38:09 ID:???
射撃もシチュエーション次第では白兵以下の役立たずになりうるし
結局はＧＭの裁量だと思うんだが
27 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 22:40:41 ID:???
>>24
80％行くまで回復しかできないからミドル戦闘ではほぼ置物
情報収集頑張ろうにも情報技能は学問Ｌｖ１のみ
支援タイプなのに行動値が６しかなくて有効活用したければアタッカーに待機を要求するレベル
肝心の支援も狂戦士を１〜２回範囲化するぐらい
奇跡の雫取るならせめて女王の降臨にしといてやれよと思うのは俺だけじゃないはず
28 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 22:40:51 ID:???
>>23
・最初の距離しだいで、射撃、ＲＣに比べて攻撃できないことがあるから、考えて作る必要がある
・通常選択可能な武器の性能が全体的に射撃に劣る、つーか、ボルトアクションライフル優秀すぎ
・ボスデータが大抵マイナーで移動エフェクト持ってるので、離脱されつつ逃げうちされると相手してもらえなくて泣く→射程シーン化は悪女に泣かされた紳士のたしなみ
・武器作成系エフェクト取る場合に同時にマイナーまたはセットアップで移動系取っておかないと殴れなくて泣く

まあ、余分なエフェクトにさかないと、時々泣きを見ることがあるな
ちゃんと考えて作ったり、そんな状況にならなければ泣くほどじゃない
29 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 22:42:41 ID:???
>>26
ボルトアクションライフルとショットガンを調達してれば役立たずにはならないと思うが
役にたたなくなるのはＥロイスで調達不能にするシュチエーションあたりかねぇ
武器作成系以外の白兵系もなきそうだがｗ
30 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 22:44:07 ID:???
射撃の弱点
・至近に攻撃できない武器が多い

射撃くん「あ、ボルトアクション常備化の為に上げた調達技能でショットガン購入判定しますね＾＾」
31 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 22:45:48 ID:???
>>27
や、深緑さんも行動値大差ないべ
ちょっと精神の高いＲＣ型相手なら待機を要求するのはふたりとも一緒さね
32 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 22:45:59 ID:???
引き撃ちは意図的にセッティングしようとは思わんけども

至近に撃てないRC攻撃系のボスが白兵キャラにエンゲージされた時とか
マイナー離脱エフェクトで思いっきり逃げない理由がないしねえ。
33 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 22:46:10 ID:???
>>27
ああ、そういやそうだった
確かに支援キャラとして考えるとちょっと不器用やね
34 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 22:47:04 ID:???
>>30
エンゲージ内への攻撃力ボーナスがマイナー効果じゃないところが
また憎らしいよな。ショットガンはボルトアクションライフルの最高のバディだわ
35 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 22:49:15 ID:???
>>31
深緑さんは《要の陣形》だから１ターン目の支援に間に合わなくても
２ターン目にきけばいいやって割りきれるけど
複数化が《ポイズンフォッグ》しかない虚空の輝きさんは
バラけられると支援できる対象が少なくなるから行動おくらせるのが必須にならん？
36 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 22:50:54 ID:???
白兵キャラは行動値低くなりがちなので
攻撃回数が１回減る場合が多いってのもあるな。

１R　A→B→C
２R　A→B→C
３R　A→B（ここでボス死亡）

みたいな感じで。
逆手にとって侵蝕効率無視して１コンボに１５％とかかけるのもアリ。
37 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 22:55:03 ID:???
大抵２〜３ラウンドで終わるから結構大きいね
38 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 22:55:53 ID:???
>>35
なるほど、そういうことか。確かにそうだね

ポイズンフォッグがオートアクションだったら女王の降臨+狂戦士+ポイズンフォッグとかできるのにね
39 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 22:57:04 ID:???
>>38
さすがに範囲化をオートアクションにするのは無理だろーｗ
ただでさえソラリスは唯一シーン中Ｄペナって特権あるんだしｗ
40 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 23:08:15 ID:???
トライは高経験点環境でこそ！ってのが正しいかどうか試そうと
経験点使用量は気にせずに（後で計算しようと）
双弾さんを強化しようと思ったが、トライならではってのが思いつかんなコレ・・・
41 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 23:10:45 ID:???
>>40
ルール２で光の銃が出てしまってモルフェウス噛ませてある意義が本格的に装甲無視ぐらいしかなくなったからな
双弾さんは正直ハィロゥ／ノイマンにしてしまってもいい気がしなくはない
42 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 23:13:51 ID:???
双弾のトライ成分は能力調整ってのが大きいから経験点使い放題なら意味は薄いわな。
43 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 23:14:17 ID:???
>>40
《小さな塵》を《ダブルクリエイト》に入れ替えて
追加経験値で《ヴァリアブルウェポン》と予備のボルトアクションライフル用の《零距離射撃》取れば完成しね？
44 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 23:15:27 ID:???
高経験点ならそれこそ多芸な従者ができるんじゃないだろうか
45 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 23:21:43 ID:???
>>44
高経験点環境ってことは、敵もそれだけ強いってことなので
従者を守るための手段の確保がまず重要だろうなぁ
そこらへん確保から考えると、素直に自分が殴ったほうが強そうだし
そこらへん考えないと、シーン攻撃１発で複数作った従者が消えて泣きそう
46 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 23:24:37 ID:???
>>43
うん、欲しいのはせいぜい《ダブルクリエイト》9Lvと《光速の剣》くらいなんだよなｗ
47 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 23:27:16 ID:???
>41
モルフェウス成分は範囲(選択)にするのに必要じゃね？
48 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 23:27:55 ID:???
適当に欲しいエフェクトを載せてみた。

■双弾さん改（115点）
C:エンハイ３
小さな塵４
ハンドレットガンズ１
ペネトレイト１
マルチウェポン１
ダブルクリエイト９
光速の剣２
ミスディレクション２
砂の結界１

100％で攻撃力+42しかない！ふしぎ！
49 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 23:27:58 ID:???
せっかくだから双弾さんはギガノトランスとか戦神の祝福とか取ればいいんだ
50 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 23:30:04 ID:???
>>46
優秀なステ、高い攻撃力の固定値、ガード＆装甲無視と単体攻撃系としては文句つけようがないんだよなｗ
まあ、贅沢いえば他人のタイタス消費抑えるのに《ミスディレクション》
効率悪いけど範囲攻撃に《ギガンテックモード》くらいか？ｗ
51 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 23:32:32 ID:???
いちおう零距離射撃も有った方が安心じゃないかね
52 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 23:33:18 ID:???
高経験点環境でも侵蝕効率は極端には変えられないから、
結局ピュアが有利な気もするけどな

例えばエンハイピュアにしてヘルスナイパー装備して
《小さな塵》7+《主の右腕》7+《ピンポイントレーザー》5+《マスヴィジョン》5とかにすれば
99%↓で装甲無視の攻撃力42でコンボ侵蝕値8、
100%↑で装甲無視の攻撃力76でコンボ侵蝕値12

更に超血統で《マスヴィジョン》を選んで攻撃力+10したり、
古代種で《フラットシフト》+《ファイナルフラッシュ》5にして
120%↑で攻撃力を106まで上げたりもできる
53 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 23:38:56 ID:???
横からだけど
ハィロゥピュアでＲＣはやっぱ攻撃力の関係で厳しい？
54 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 23:40:13 ID:???
新規エフェクト取得にエフェクトレベル上昇の３倍経験点がかかる、ってのがどこまで行ってもトライの利点を潰してくれてるんだよな
せめて倍程度ならもう少し違ったのかもしれんけど
55 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 23:40:22 ID:???
>>53
マスヴィジョンと滅びの光があるじゃない
56 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 23:42:10 ID:???
Ｄロイス　多芸
トライブリード専用
エフェクト新規取得の経験点が１０点になる
57 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 23:43:01 ID:???
エンハイといえば射撃なんだろうが
個人的にはRCシンドロームの印象が強いな
58 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 23:44:13 ID:???
>>53
攻撃力がどうこうより、《光芒の失踪》とか使わないと、エンゲージに攻撃できないのが割りと致命的な気がする
折角の《ミスディレクション》って全員１エンゲージに居たい優秀な防御手段があるのに不便すぎ
59 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 23:45:02 ID:???
レーザービームをギュンギュン撃ちまくるのは厨二的魅力が溢れるよなぁ
60 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 23:45:07 ID:???
今の環境だと、何でも屋は難しいかね。
61 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 23:46:14 ID:???
■紅ニーソ改（115点）
C:ブラム３
赫き剣２
破壊の血５
鮮血の一撃３
血の宴１
伸縮腕１
ジャイアントグロウス１
ブラッドバーン３
崩れずの群れ１
デビルストリング１

こっちは100％で攻撃力34+2D10の範囲。
HPコスト的にやっぱ渇きの主が欲しいところだねえ。
62 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 23:47:27 ID:???
クロスでも概ねやりたい事はできるから
トライは器用貧乏というよりただの貧乏になっちゃってるからなあｗ
63 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 23:47:58 ID:???
>>56
トライの性質上、３つのシンドロームのエフェクトを取得するごとに
１つのエフェクトをタダで新規取得できるほうがらしいかもしれない
64 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 23:51:45 ID:???
>>53
クライマックスでは適当なRCに《マスヴィジョン》5Lvを加えるだけで
攻撃力+30されてエースになれるから問題ない
ミドルでは初期作成だと基本的に火力は低い

それと、射撃は近づかれたらショットガンや呪われし者の銃を使うだけだから問題ないけど
エンハイピュアRCだとエンゲージされた後離脱できない場合
基本的に打開策がないから状況次第では厳しい
65 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 23:53:28 ID:???
リミテッドイモータルとかどうよ
66 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 23:57:51 ID:???
エンハイピュアなら行動値も高いだろうし、最初の手番で他のPCの後方に戦闘移動もアリかもしれん。
初期配置が５ｍ距離だったとしてもさらに23ｍ離れれば敵の白兵キャラは近づいて来れまいｗ
67 ：ＮＰＣさん：2010/07/09(金) 23:59:47 ID:???
DXのシステムで射撃が強い点としては
「自分が白兵戦に巻き込まれていても、遠くにいる別の敵を平然と撃てる」ってのもあるかもね
68 ：ＮＰＣさん：2010/07/10(土) 00:10:20 ID:???
36でも言ってるが白兵やRC型に比べて行動値が早い為に
攻撃回数が1〜2回多くなって、1人だけ2倍振りしてる我が鳥取の射撃型
下手に待機すると敵の攻撃が1回飛んでくるから全力攻撃せざるを得ないのが悲しいな
69 ：ＮＰＣさん：2010/07/10(土) 00:15:21 ID:???
うちの鳥取だと
白兵エネミー：同じエンゲージのPCに攻撃
射撃orRCエネミー：どこにいても攻撃される
だから、戦闘開始直後に遠くに下がる射撃PCは最も侵蝕率に余裕ができることが多いな
大抵白兵PCが一番侵蝕率というかタイタス消費がきつくなる
70 ：ＮＰＣさん：2010/07/10(土) 01:10:31 ID:???
>>66
光の速さで後方50mダッシュせよと申すか
71 ：ＮＰＣさん：2010/07/10(土) 01:45:51 ID:???
支援も射撃も届くからダブクロならやっていいぞｗ
72 ：ＮＰＣさん：2010/07/10(土) 01:48:36 ID:???
射程：視界なら余裕だな
73 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 12:12:35 ID:???
ボルトアクションライフルにだって欠点あると思うぞ。
町中で持ち歩いてたら免許もってても人目を引いてしょうがないし、場合によっては職務質問。
学生だったら免許とれないだろうから絶対に学校へは持ち込めない。
74 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 12:14:43 ID:???
それ日本刀でも同じことだからな
75 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 12:17:10 ID:???
ルールの時点でそういう問題は起こらないって保障つきなんだから
大抵の人は気にしないと思うけどなあ
問題ないから一般人同級生に見せびらかすとかまでやったらさすがにアホだけど
76 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 12:20:09 ID:???
そういう問題があるとしたら、GMが予め忠告するだろうし
ウェポンケースに入れてりゃ偽装してることにしておｋってとこもあるだろうし
まあ場所柄によってはアウトってのはありだと思うけど
77 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 12:21:39 ID:???
>>74
まあそうだけど、メリケンサックや木刀なら大丈夫だし、最悪素手を使えばいい
銃を作ったり折り畳み出来ない人は予備のナイフでも持ってないと戦闘すら出来ない

本当に、デザイア２巻の蜂さんどうやってたんだろう
京都洛中でスナイパーライフルとＰＤＡ持ち歩くハヌマーン／ノイマンとか……
78 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 12:26:59 ID:???
剥き出して持っていくわけないだろｗ
79 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 12:27:51 ID:???
射撃キャラやるときはモルにして折り畳みとる派
80 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 12:30:04 ID:???
そもそも小学生キャラクタが夜うろうろしていて補導されたという話も
聞かないし、そういうゲームじゃないんだよ。
81 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 12:34:32 ID:???
アライブ3巻みたいなシチュエーションだと、持ち運びについての制限はかかるだろうから、
そういう時に折り畳みとか素手変化・武器作成は便利だろうな
82 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 12:38:55 ID:???
ワークスヤクザなら問題ない……
83 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 12:53:16 ID:???
《折り畳み》より《テクスチャーチェンジ》のがいいんじゃない？
Lv個の制限ないし。大きさにもよるが･･･
84 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 13:46:49 ID:???
テクスチャーチェンジはアイテム1個じゃないか？
85 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 15:17:01 ID:???
>>77
木刀持ち歩いてたら普通に職務質問の対象になるから
86 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 15:20:13 ID:???
職務質問されながら移動してるけどその場面は演出上カットしただけなんだよ
87 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 15:22:34 ID:???
つか、「警備が厳重なとこに行くから、隠すことにリソース費やしたり作戦を練る」ようなシチュエーションが重要なシナリオだったときにだけ気にすべき問題だろ。
特に宣言せずとも、PCは危険物を上手く隠せているとみなせばいいんじゃないかな。
88 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 15:26:35 ID:???
昔、隠匿値なんてのがあったな
89 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 15:27:43 ID:???
そうだな、なくなった理由を考えるべき
90 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 15:29:25 ID:???
武器はまだコントラバスケースにでも突っ込めばいい。むしろ防具が問題だと思う
どこへ行くにも甲冑やパワーアシストーアーマー着ていくやつを見るとそう言いたくなる
91 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 15:31:47 ID:???
あれじゃないか、見た目は限りなくおかしいけど犯罪じゃないからありってことで
92 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 15:35:39 ID:q3vyunjU
>>90
防具もウェポンケースに入れればいいじゃない
93 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 15:35:40 ID:???
まあアイテムを装備することによるペナルティは基本的にないっていうルールなんだから
特別に拘りたいときにだけあらかじめPLに伝えておけばいいだろう
94 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 15:39:45 ID:???
キャンペーンだったら多少は気にかけるけど、
単発シナリオだと武器ケース買う程度の対策がせいぜいだね
GMが焦点当てない限り、役に立たない部分だし。
95 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 15:47:18 ID:???
よほど怪しい形状のブツじゃない限り、布か皮製のケースに入れとけば全く問題ない話だな
しかし、防具すら瞬間装着できるウェポンケースって結構洒落にならない代物だよなぁ
96 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 15:54:23 ID:???
3rdになってから武器破壊エフェクトなくなったのも銃使いに有利な点かな
射撃武器は高いから、なかなかスペアを持ち歩きにくいし
97 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 15:54:46 ID:???
ウェポンケースって実は箱なんじゃなくて、そういう機構をアイテムに組み込んで、
鎧化！　って叫ぶようなものなんじゃないかと思えてきた
98 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 16:00:18 ID:???
叫んでも問題ないと思うよ。
99 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 16:01:07 ID:???
一件無害なドライバーにメモリを差し込むと、武器や防具に変化すれば良いと思うよ。
100 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 16:20:58 ID:???
>84
タイミング：常時じゃなくメジャーアクションだから
1回の使用で一つを選択と解釈したが違うんか･･･
101 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 16:22:05 ID:???
どう考えてもそうだろ
102 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 16:41:46 ID:???
そうなの？
103 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 17:17:34 ID:???
《インフィニティウェポン》とかみたいに、1回の効果が持続している間は他に使えない的なもんかと思ってた
104 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 18:41:24 ID:???
>>96
《結合解除》があるから安心は出来ないだろう
まあいくつか持っとけばいいのだが
105 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 18:53:45 ID:???
《結合解除》って珍しくRCの白兵攻撃だから他と組み合わないんだよな
ダメージを与えつつアイテム破壊ってのを防ぐためかもしれないが
106 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 20:41:56 ID:???
初心者だから一度にいろいろ覚えるの大変なので、
ピュアのキュマイラでも作ればなんとかなると思うのは甘いか？
107 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 20:45:02 ID:???
>>106
移動力の無さをどうにかするという考えがちゃんと有るなら間違ってない
108 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 20:46:42 ID:???
初心者なら、自作なんぞせずに閃光の双弾さんでも使ってろｗ
109 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 20:51:27 ID:???
つ　素直にサンプル使えよ
そのコンセプトでピュアキュマだったら切り札くんでよくね？

ピュアだと把握する必要のあるデータ量は少なくなるけど、
どうしても一芸特化になるから、初心者向けかというと
必ずしもそうでないと思うし。
110 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 20:53:02 ID:???
切り札くんの《破壊の爪》を《一角鬼》にかえればどうということはない
111 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 20:57:26 ID:???
>>110
あとは趣味で《完全獣化》消して《剛心獣化》にするくらいか？ｗ
112 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:00:57 ID:???
切り札に80％か100％エフェクトを紛れ込ませるといいアクセントになるしオリジナリティも出来るな
まぁ初心者の方向性としては間違って無いと思う　＞キュマピュア
113 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:11:36 ID:???
初心者がコンストラクトで作るくらいならサンプルやらせるのは鉄板としてフルスクラッチなら
・ダイス１０個以上確保
・％や回数制限エフェクトを混ぜなくてもコンセントレイトが組み合うように作る
・射撃ならエンゲージにも攻撃できるようにする
・白兵の武器作成系などでまいなー使うならばそれに合わせてマイナー移動系かメジャーで射程シーン化伸もちゃんと取る
・装甲無視、ガード不可、範囲化、火力強化エフェクトは周囲と相談して適宜取ること
・侵食率効率がいい作りになったら、とりあえずカバーリング系、《孤独の魔眼》《時の棺》《ミスディレクション》などの周囲のタイタスうかせられるのとっとけ

こんなもんかねぇ
114 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:17:50 ID:???
>>113
初心者相手に注文付けすぎ
115 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:19:46 ID:???
>>114
ならサンプル使えｗ
116 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:21:32 ID:???
つか初心者じゃなくても113の条件厳しくね？
117 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:25:12 ID:???
基本的に「いつでも攻撃できるようにする」って言ってるだけだから
別に難しくないだろう
118 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:27:44 ID:???
じゃ、わかりやすくかくよ！
・いつでもこうげきする
・こうげきの、やくわりはパーティで分担しよう
・あんまりコストがきつくないようなら、周囲の負担をかるくしよう
119 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:59:23 ID:???
ダイス10個はちょっと言いすぎだと思うんだが…。

切り札くんの武器をワイヤーウィップあたりにして、破壊の爪を削る。使えなくなったので完全獣化も消す。さらに必須マイナーエフェクトがなくなったのでハンティングスタイルを削る。
これでエフェクト枠3つ分+1レベル分、占めて50点の余枠ができる。
それをフルパワーアタックに突っ込んだり神獣撃覚えてみたり完全獣化排除で減ったダイス分を補うために能力に回してみたり……

こうやってサンプルを改変していくのが最初はオススメ。いつのまにかベツモノになってるからそれでも十分個性的だ。
120 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:01:35 ID:???
>>119
すまん、100%時点でダイス10個程度に訂正させてくれ
よくみたら思いっきり文字抜けてた、１００％時点で１３個（+支援）なんてたしかにいらねーよね
121 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:02:06 ID:???
完全獣化消して神獣撃はないだろ
122 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:35:50 ID:???
このスレでサンプルキャラ増やそうぜ
123 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:42:45 ID:???
じゃあシーン攻撃PCを
124 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:51:13 ID:???
サンプルでシーン攻撃って、また難しいネタを
デザイアのＰＣそのまんまでいいんじゃね？ｗ
125 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:25:11 ID:???
>123
取り合えず既存のサンプルとかぶらないように組んでみた

シンドローム：ブラックドッグ
ワークス：【精神】系
能力値：4261
技能：<RC>4他
エフェクト：
《コンセントレイト：ブラックドッグ》2
《雷の加護》3
《イオノクラフト》1
《雷の槍》1
《フラッシングプラズマ》1
推奨Dロイス：変異種

シーンには1回しか攻撃出来んがｗ
126 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:31:18 ID:???
無難なのはサイレン中心で、ブラックドッグかレネビでRC達成値+10とかかなぁ
127 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:47:16 ID:???
サンプルならコンストラクションで作るから、固定値よりマインドエンハンス系じゃね？
……作ってみたがめんどいなｗ

バロール／ハヌマーン／ＵＧＮチルドレンＣ
能力値：1272
技能：回避１　意思３　ＲＣ４　情報：ＵＧＮ１
エフェクト
《コンセントレイト：ハヌマーン》２
《マインドエンハンス》１
《孤独の魔眼》１
《振動球》１
《サイレンの魔女》３

アイテム
コネ：ＵＧＮ幹部　思い出の品

こんな、単体攻撃＋シーン攻撃＋タゲコントロール持ちでどうだ！
コンセントレイト必須なのがマジめんどくせー
128 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:25:26 ID:???
通常のPCで使用可能なシーン攻撃が
《スターダストレイン》《フラッシングプラズマ》《雨粒の矢》《サイレンの魔女》
ぐらいだからねぇ
前者2つはシナリオ1回、後者2つはコンセと組まない
サンプルとして構築するのはハードル高すぎ

エンジェルハィロゥ/オルクス
高校生
能力値1722
技能<回避>1、<知覚>1、<RC>4、<情報:噂話>1、他3ポイント分
エフェクト
《コンセントレイト：オルクス》2
《雨粒の矢》3
《アニマルテイマー》1
《光の衣》1
《光の手》1
129 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:39:48 ID:???
シンドローム：エンジェルハィロゥ／ハヌマーン／ＲＢ
能力値：1821
技能：〈ＲＣ〉4、他
エフェクト：
《コンセ：エンハィ》2
《光の手》1
《サイレンの魔女》1
《リミットリリース》1
《マインドエンハンス》1
《ヒューマンネイバー》1
《オリジン：プラント》3
130 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:52:03 ID:???
>>123
サチぴょん
131 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:59:39 ID:???
逆に考えるんだ。フルスクラッチの見本（サンプル）だ、ってね
さあコンストラクションの縛りは捨てて、優等生サイレンだー！
132 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 01:25:56 ID:???
>>105
エフェクトの組み合わせのルールを見る限りでは、技能とタイミングさえ同じであれば、
白兵攻撃と射撃攻撃だって組めちゃうようなんだけどねぇ
〈RC〉なら使用する武器を悩むこともないし
133 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 01:45:57 ID:???
エラッタの匂い
134 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 02:18:02 ID:???
>>132
ルルブ1のP255参照だぜ
135 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 03:54:30 ID:???
多数を対象に取れるっていう点では、コンセを活かせないシーン攻撃キャラより
《要の陣形》2Lvくらいの方が無難な気がしたが、至高を見る者さんを筆頭にネタキャラ性能だ。

エンジェルハィロゥ/オルクス/エグザイル
奇術師
能力値:1722
技能:<射撃>4 <回避>1 <知覚>1 <芸術:>2 <意思> <知識:>2 <情報:噂話>
エフェクト:《コンセントレイト:エグザイル》2 《小さき塵》1 《形なき剣》1 《要の陣形》2 《死神の針》2
推奨Dロイス:奇跡の血
136 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 08:39:13 ID:???
>>100
《テクスチャーチェンジ》は「対象：自身」だろ
複数回使ったら、同名効果の重複不可に引っかかって前の効果が切れる
137 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 10:30:14 ID:???
シーン攻撃なんてシナリオ1回でも十分な気はするが

シンドローム：エンジェルハィロゥ／モルフェウス
ワークス：中学生
能力値：1911
技能：<RC>4他
エフェクト：
《コンセントレイト：モルフェウス》2
《光の手》1
《スターダストレイン》1
《砂の刃》1
《クリスタライズ》3
138 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:24:39 ID:???
範囲攻撃で一番困るのは、範囲攻撃使う頃には相手がバラバラに散開して行動してるって状態
バロ/キュマで<<漆黒の拳>><<因果歪曲>>の範囲白兵キャラが行動値が遅いせいで範囲攻撃が活かせなかったぜ
ミドル戦闘で、にぎやかしの雑魚トループを爽快に吹き飛ばすのが目的なら、>>137みたいに<<スターダストレイン>>で十分だと思う
139 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:34:38 ID:???
ミドルでもクライマックスでもザコがわらわらいるのなんて普通にあり得るんだし、
カバーリングとかで最初の一発で吹き飛ばなかった時のことを考えても、
一発では全然足りない
140 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:36:57 ID:???
シーン攻撃は１発で足りる
これは経験則
ただ、スターダストレインは攻撃力減少が思いのほかキツい
141 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:37:04 ID:???
>>138
ん？
<因果歪曲>は｢自分と同じエンゲージにいるキャラを対象にできない｣とあるハズだが。
どうやって白兵範囲攻撃する気だ？
わざわざＤロイス:亜純血取って<黒星の門>でも取ったか？
142 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:38:17 ID:???
そんな君には《一角鬼》というステキなエフェクトのことを教えてあげよう
143 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:40:17 ID:???
範囲攻撃を確実に生かしたいならイニシアチブ行動エフェクトとかも視野に入れないといけないかもな
バロールなら《時間凍結》とかあるし
まあそのためだけに使うのはちと効率が悪すぎるだろうが
144 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:41:50 ID:???
>>141
ワイヤーウィップとか《一角鬼》じゃね
145 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:49:56 ID:???
よもや141はそのままの素手に《漆黒の拳》を乗っけただけだと思ったんだろうか。

>>144
ワイヤーウィップは無理だろ……。
146 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:53:15 ID:???
そういや漆黒の拳ってあったな。すまんすまん
147 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 14:45:52 ID:???
そうそう、<<一角鬼>><<漆黒の拳>><<因果歪曲>><<斥力跳躍>>だったかな？
遅くて範囲が活かせない、<<完全獣化>>なくてダイス足りない、<<フルパワーアタック>>なくて攻撃力足りない地雷PCでした
今では上記エフェクトに<<孤独魔眼>><<軍神の守り>>も取得して器用貧乏になれたよ
話題戻すが、結局イニシアチブにサイレン使いがトループ殲滅させるから範囲攻撃の機会は一切来なかったぜ！
148 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:02:20 ID:???
サイレンの魔女使いがいるなら仕方ないｗ
149 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:14:34 ID:???
サイレン使いが居るのに範囲攻撃なんて取るなよｗ
《獣の力》あたり取っとけばとりあえずダイスは足りるのに
150 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:15:35 ID:???
誤）《獣の力》
正）《獣の魂》
151 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:08:57 ID:???
範囲攻撃生かしたいんなら、トライブリードでエンハイ挿すと効果的。
≪戦いの予感≫を取っておくと確実に先手がとれる。範囲を複数やる機会はそんなにないし。

まあ、素直にサイレン遣いに譲っておけとは思うが。
152 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:15:13 ID:???
初期作成の非レネビサイレン使いで、ハヌマーン/エンジェルハィロゥ/ブラックドッグをよくやるな
行動値が上がるし攻撃力の固定値も上がるんで
153 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:18:41 ID:???
RCブースターとオリジン：レジェンドを組み合わせることでまるで最強に見える
154 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:24:38 ID:???
技能と合わせて固定値24！　そしてDロイス変異種のアクティベイトを使えば、30以上も軽い軽い！
155 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:28:08 ID:???
白兵って何の為に存在してるんだろうね
156 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:29:42 ID:???
>>153
というか実際総合的に見ると最強だろうな
初期でも安定して達成値30は出せるしある程度精神を上げておけば
普通のPCよりダイスペナに強いくらいになる
火力も平均以上で攻撃範囲は言うまでもなく最高
攻撃重視で神速の担い手を取る場合行動値うｐエフェクトがそのまま火力の底上げになる
防御重視に組む場合RCドッジエフェクトで安定して高目ドッジ可能
正直強すぎ
157 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:31:23 ID:???
>>155
白兵攻撃をするためだろう

伸縮腕を使って「13kmや」ってドヤ顔したくなってきた
158 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:31:44 ID:???
最強（笑）
159 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:34:20 ID:???
※伸びるのは剣じゃなくて腕です
160 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:36:07 ID:???
それよりも13kmまで視界が届くのかと
161 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:41:38 ID:???
アフリカで生まれ育ったという設定にすれば何も問題はない
162 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:48:04 ID:???
視力の問題ではなくて地平線までの距離の問題ではなかろうか
163 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:48:50 ID:???
地球は丸いんだぞ
高いところに立ってたり飛んでたりしなければ開けていても地平線で視界が届かない
164 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 19:04:19 ID:???
目線の高さが160cmだとして、何キロ先が地平線になるのだろうか？

それはそれとして、システム上はシーン内に登場していれば、地球の裏側にも届くな。
GMが設定しない限り、射線と遮蔽のルールが存在しないから。
165 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 19:06:17 ID:???
実質上は　射程：シーン　ってとこなんだろうが、遮蔽とかを考慮すると視界って書くしかないって感じなんだろうかな
166 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 19:10:13 ID:???
>>164
＞目線の高さが160cmだとして、何キロ先が地平線になるのだろうか？

4.5kmくらいらしい
たまにはそういうのを活かしたギミックもありかもしれないな
適当に作ると射程：視界のPC以外置いてきぼりになるだけだが
167 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 19:16:31 ID:???
ならオサレにジャンプしながら腕伸ばせばいいじゃない
またはヘリに乗ってタブレット運転攻撃
168 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 19:30:41 ID:???
地面が近いなら山に登れば良いんじゃないだろうか。
169 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 19:46:51 ID:???
「廃病院5階に熱源反応を感知、伸縮腕が天井を破壊しながら敵エージェントを捕らえて地下室へと引きずり込む！」
「なぜだ？なぜ俺の闇の中で動ける？！」「獣の直感と」「明晰な頭脳と」「貴様の血の匂いで」「「「お前を捉えた！」」」
高低差、遮蔽、距離、明度を無視した演出は異能力バトルっぽくてカッコイイ
ルールとしては滅茶苦茶だけどなｗ
170 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:14:21 ID:???
全然関係ないんだけど、《融合》って、「タイミング：常時」のエフェクトは与えられないよな？
171 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:28:05 ID:???
解釈次第だけどタイミング：常時も使用と見做すなら与えられる
例えば戦闘不能の説明を読むと
＞「タイミング：常時」以外のエフェクトも使用できない。
と書いてあるのでタイミング：常時は常に使用されている、と解釈することもできる
172 ：ありよし＠シスコン：2010/07/11(日) 21:45:14 ID:???
飛行中のジャームを月までぶっ飛ばした俺に隙はなかった
173 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:35:41 ID:???
>>171
ならばGMの裁定しだいでは、バロール・エグザイルのクロスブリードで、
Dロイス：亜純血でコズミックインフレーションを取得して、
異形の刻印：１０Lv持ちが範囲（選択）で融合したら、複数体にHP＋６０も可能と言う事か。
174 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:39:15 ID:???
>173
仮にそれが可能だとして、《異形の刻印》は最大ＨＰを伸ばすので、
現在ＨＰは伸びないぞ。しかもラウンド終了時にまた最大ＨＰ下がるしな。
175 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:58:37 ID:???
それやるなら《雷鳴の申し子》持ちに融合すれば、一気に攻撃固定値60上昇だぜ？
176 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 23:02:06 ID:???
そこまでやってるなら別に認めてやってもいいと思うｗ
侵蝕率１２０％エフェクト使ってる隣で戦闘不能になるってことは結構ピンチな気がするぜ
177 ：ＮＰＣさん：2010/07/11(日) 23:34:33 ID:???
>>159
そこらへんはフレーバーだから、演出はPLが決めて良いと思っていたんだけど違うの？
2ndのリプレイだと、《大蛇の尾》で剣を伸ばしたり波動拳を撃ったりしてるし
そういうのって駄目なのかな？
178 ：ＮＰＣさん：2010/07/11(日) 23:35:52 ID:???
演出はＧＭが認める範囲なら何してもおｋ
伸縮腕使って胴体伸ばして頭突きしてもたぶん誰も怒らない
179 ：ＮＰＣさん：2010/07/11(日) 23:39:45 ID:???
個人的には素手で演出刀とかもにょるが、まあ卓とGMの認識がOKなら問題ないぜ
180 ：ＮＰＣさん：2010/07/12(月) 07:06:45 ID:???
>>157
神死槍の真の能力は伸縮距離そのものじゃなくて、伸縮速度。

つまりはライフルそのもの。しかも至近距離で使える。弾薬切れもなし。

忘れないことだ。
181 ：ＮＰＣさん：2010/07/12(月) 07:27:23 ID:???
つまり伸縮腕＋貫きの腕ということか
182 ：ＮＰＣさん：2010/07/12(月) 10:36:44 ID:???
>>175
≪雷鳴の申し子≫は使いにくいけど、変異種にすると化けると思う
≪アクティベイト≫で自分のＨＰを削れるし、≪降魔の雷≫も使いやすい
183 ：ＮＰＣさん：2010/07/12(月) 11:21:10 ID:???
距離:視界はまぁ、2ndから3rdになって悪くなった点だと思う
口プロレスの余地を増やして、実運用の公平公正性を考えると実質「距離:シーン」だし

それはそうと口プロレベルの話なんだが
距離:視界の射程内はどこまで認めてる？
うちは色々あって上記の「実質距離:シーン」で落ち着いたんだが他所はどうなのかと思って。
光学機器での視界延長や、一パーツでもいいから視界内に入れば撃てるのかとか、マジックミラーで囲った場合一方的に撃てるのかとか、色々もめたんだ
184 ：ＮＰＣさん：2010/07/12(月) 11:27:03 ID:???
そもそもそんなシチュエーションは発生しないが、そこは完全にGM判断でいいだろ
185 ：ＮＰＣさん：2010/07/12(月) 11:41:40 ID:???
>>183
特殊な状況ならＧＭが決めて、そうじゃないなら全部射程内でいいんじゃね？
ぶっちゃけ、暗闇でもダイス１個の差しかないゲームで、見える見えない論議してももむなしいだけだｗ
186 ：ＮＰＣさん：2010/07/12(月) 12:54:59 ID:???
プレイヤとしてはちょっと気にするけどな。

ミドルシーンでバラバラに活動している他のPC全員に《戦術》を配った時は
一応、高いところに登って電話かけまくったｗ
187 ：ＮＰＣさん：2010/07/12(月) 13:02:03 ID:???
バラバラに活動？　シーンプレイヤーと離れたらシーン退場じゃ無いのかね普通
188 ：ＮＰＣさん：2010/07/12(月) 13:29:56 ID:???
同じシーンでバラバラに行動ってことじゃねーの
高いところから電話ってのは全員を見渡せる視界を確保してるってことなんだろうし
189 ：ＮＰＣさん：2010/07/12(月) 13:33:28 ID:???
さし当たって《サードウォッチ》使用中は、エフェクトで攻撃できると思う？
190 ：ＮＰＣさん：2010/07/12(月) 13:36:43 ID:???
サードウォッチってどのシンドロームだっけ
191 ：ＮＰＣさん：2010/07/12(月) 13:37:42 ID:???
索引も引けない様なゆとりはTRPG辞めた方が良いよマジで
192 ：ＮＰＣさん：2010/07/12(月) 13:40:14 ID:???
あっそ
193 ：ＮＰＣさん：2010/07/12(月) 13:41:46 ID:???
>191
仕事先での昼休み中で、手元にルルブがない人なのかも知れないじゃまいか。

《サードウォッチ》はブラックドッグのエフェクトで、カメラ越しにシーンの
情報を見聞きできるというイージーエフェクト臭のするアレだ。
《ハンドリング》なんかは〈知覚〉があがる以外は、通常登場として扱ってよさそうなんだが、
あれの扱いは未だ悩んでいる。
194 ：ＮＰＣさん：2010/07/12(月) 13:45:45 ID:???
射程：視界の記述は「使用者の見える距離まで」て書いてるな。
《サードウォッチ》はその使用者自身がシーンに存在してなくて「使用者の見てる場所」てのは距離とは全く別の問題だと思うのでNGだと思う。
195 ：ＮＰＣさん：2010/07/12(月) 15:34:54 ID:???
>>193
《サードウォッチ》はマスターシーンをPCが見ることができるエフェクトだと個人的には思ってる
まあGMがNGを出す可能性も高いだろうが
196 ：ＮＰＣさん：2010/07/12(月) 18:21:45 ID:???
貴様ッ、見ているなッ！
サードウォッチをデビルストリング！
197 ：ＮＰＣさん：2010/07/12(月) 18:23:00 ID:???
肉の芽ッ！
198 ：ＮＰＣさん：2010/07/12(月) 18:59:52 ID:???
幸運判定みたいなのないかなあ・・
199 ：ＮＰＣさん：2010/07/12(月) 19:03:05 ID:???
1Dふって7以上出したらわかります、とかで
200 ：ＮＰＣさん：2010/07/12(月) 19:16:52 ID:???
「偶然何かに気付く」ための判定が必要なら、情報収集で手にはいるようにしちゃえば良いと思います。
ラスボスの目的とかなら、〈情報：裏社会〉とか〈知覚〉とか。

忘却されたハンドアウトの内容についてなら、霧谷でも登場させて指摘すれば大丈夫かと。
201 ：ＮＰＣさん：2010/07/12(月) 19:20:28 ID:???
デザイアで「誰が襲撃されるか」の判定だと１D１０振って判定してたな
202 ：ＮＰＣさん：2010/07/12(月) 19:36:14 ID:???
>>198
知識：幸運か情報：幸運で達成値6以上とかで良いじゃない
203 ：ＮＰＣさん：2010/07/12(月) 20:06:31 ID:???
情報か知覚か感覚で第六感的なことをあらわせばいいか
ありがとう
204 ：ＮＰＣさん：2010/07/12(月) 21:38:20 ID:???
>>180
ライフルそのものなんてレベルじゃねぇだろ
音速の500倍とか、リニアレールガンもビックリな超性能だし
205 ：ＮＰＣさん：2010/07/12(月) 21:49:13 ID:???
そして全然幸運でなくなる白兵キャラであった
206 ：ＮＰＣさん：2010/07/12(月) 22:09:06 ID:???
スパーク君てば不幸！
207 ：ＮＰＣさん：2010/07/12(月) 22:38:31 ID:???
運転：運命で振ろうぜ
208 ：ＮＰＣさん：2010/07/12(月) 23:04:22 ID:???
そういやDロイス：特異点みたいなのはあるけど、
幸運や不運を操るシンドロームって無かったよな。
オルクスやバロールでそれっぽいことはできるけど。
209 ：ＮＰＣさん：2010/07/12(月) 23:07:58 ID:???
ファンタジー世界じゃ当たり前のように実在してることになってるけど
そういう運命やらは基本的に世界観から対象外なんでしょ　……今後は分からんけど
210 ：ＮＰＣさん：2010/07/12(月) 23:15:52 ID:???
変異種エフェクトにダイスを振りなおす《ハードラック》ならあるな
211 ：ＮＰＣさん：2010/07/12(月) 23:29:39 ID:???
オルクスに《幸運の守護》が。
212 ：ＮＰＣさん：2010/07/12(月) 23:55:32 ID:???
運命そのものを操作できるようになると強すぎる気がするな
かといって他シンドロームとバランス取れるような程度だとしょぼくなるし
ウロボロスがどうなるかわからんけどそういうのはシナリオネタ程度が無難じゃないかな
213 ：ＮＰＣさん：2010/07/13(火) 00:21:02 ID:???
《幸運の守護》は中身は領域操作だからなぁ
214 ：ＮＰＣさん：2010/07/13(火) 00:24:02 ID:???
ダイス振って判定するとき、「複数の可能性を思い浮かべながら最高の未来を選択する」ってイメージすると
ダブルクロスの全PCが運命を操れるような気がするぜ。1を最悪の結末、7-10は奇跡の賜物って感じでさ
たぶん運命を操る能力＝「振ったダイスの1番高い出目を判定の結果として選択できる」とか当たり前の能力しかなさそうだ
215 ：ＮＰＣさん：2010/07/13(火) 00:26:26 ID:???
＞他シンドロームとバランス取れるような程度

Ｎ◎ＶＡのカブキとか、ブレカナのウェントスなんてのは、
まさにそんな感じだけど、別にしょぼく無いぞ。
絵面的に見栄えがしないというのはあるかも知れないが。
216 ：ＮＰＣさん：2010/07/13(火) 00:29:49 ID:???
ラッキーヒットでダメージが上がるとか、棚からぼた餅で購入判定ができるとか、
九死に一生を得るとか、死神に嫌われてるからドッジが行えるとか、そんなんじゃねえ？
そして、分子の運動確率を操ることで、攻撃がすり抜ける。
217 ：ＮＰＣさん：2010/07/13(火) 01:04:17 ID:???
そういうのがあっても不思議じゃないな。無意識的なオルクスって感じか
おまえそれウィルスとかそういう問題じゃないだろ、ってのはバロールが軽く超越してくれているし
218 ：ＮＰＣさん：2010/07/13(火) 01:04:28 ID:???
>>215
カブキやウェントスは世界観的に格好良く演出できるってのもあるだろうな。
ダブルクロスはやっぱり派手派手な感じはあるから。
219 ：ＮＰＣさん：2010/07/13(火) 08:00:51 ID:???
アタックボーナスと黒星粉砕って組み合わせ可？
220 ：ＮＰＣさん：2010/07/13(火) 08:04:07 ID:???
黒星粉砕は組み合わせできないから無理
221 ：ＮＰＣさん：2010/07/13(火) 08:04:23 ID:???
まずルールブック買って読めば良いよ
222 ：ＮＰＣさん：2010/07/13(火) 08:16:28 ID:???
アタックボーナスのエラッタ適用も無理か
223 ：ＮＰＣさん：2010/07/13(火) 08:20:44 ID:???
アタックボーナスの記述が黒星粉砕の記述より上位だという規定が無いから不可
お互いの記述が矛盾してる以上適用できないと判断するのが妥当だろう
224 ：ＮＰＣさん：2010/07/13(火) 08:21:12 ID:???
国政粉砕はそもそもダメージであって攻撃じゃない。
2ndのころの《絶対の恐怖》みたいなもんだ。
225 ：ＮＰＣさん：2010/07/13(火) 08:23:22 ID:???
こういう書き方をするとかえってややこしくなるかもしれんが、
黒星粉砕は白兵攻撃でも射撃攻撃でもないから、「あらゆる攻撃と組み合わせることができる」とは組めないとも考えられる
甘めに裁定しても、組めないと組めるで完全に矛盾してるから、100％確実に組み合わせられるとは断言できんな
226 ：ＮＰＣさん：2010/07/13(火) 08:24:27 ID:???
＞国政粉砕
恐ろしい……なんと恐ろしいエフェクトか
227 ：ＮＰＣさん：2010/07/13(火) 08:25:25 ID:???
>226
絶賛発動中や。Ｅロイスかも知れんで。
228 ：ＮＰＣさん：2010/07/13(火) 08:48:04 ID:???
黒星粉砕や極大消滅波なんかは攻撃じゃないからカバーリングとか孤独の魔眼
を使用できない
229 ：ＮＰＣさん：2010/07/13(火) 08:55:11 ID:???
孤独の魔眼は宣言が判定前だから、実際にできんわな
230 ：ＮＰＣさん：2010/07/13(火) 08:57:57 ID:???
そもそも、攻撃じゃないから、攻撃の判定の前も後も無え。
231 ：ＮＰＣさん：2010/07/13(火) 09:15:58 ID:???
力の法則は乗るんだっけ？
232 ：ＮＰＣさん：2010/07/13(火) 10:39:55 ID:???
変な理屈をコネなければ乗りそうね
233 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 16:53:51 ID:???
このゲームでＧＭをしようとしたら数あるエフェクトの大半を
覚えなくてはならなさそうで(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
234 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 17:02:56 ID:???
PCのコンボ効果と、自分が使う分以外はそこまで覚えなくてもいい
不安なら異常耐性のっけてテンプレ通りの作れば、そこまで事故らないし
235 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 17:06:54 ID:???
ＧＭ初心者であることを理由に、サンプルキャラクター縛りで遊べば問題無し。
まあ、細かい処理を気にせず、ＰＬフレンドリーに流しておけば、それでＲＬが困ることはない。
強制進行を潰されそうになったら、ぶっちゃけた上で、ＧＭ判断で却下させてもらえばいい。
236 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 17:12:18 ID:???
細かいツッコミだが、ルーラーじゃねぇｗ
237 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 17:35:58 ID:???
わかってるねんで！？
238 ：ＮＰＣさん：2010/07/14(水) 18:12:22 ID:???
シナリオ中にどんなエフェクトが出てくるかわからないのはむしろPL側だろうな
まあ特殊エフェクトが出てくるとわかったところで対応できるゲームでもないけど
239 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 01:11:53 ID:???
赤色の従者ってすごいのか単に面倒なのか分からない
240 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 01:26:33 ID:???
初期では普通にクソ
成長するとかなり強くなるという説もあるが
実際にそういうキャラを見たことはないので謎
241 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 01:28:14 ID:???
成長すると…というよりは、下駄前提ってイメージはあるわな
242 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 01:33:58 ID:???
血や別のものから武器を作るエフェクトがあるけど、
はたしてどんなのをイメージすべきだろう？
日本刀とベレッタあたりが卓全体でイメージを共有しやすくて無難かな
243 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 01:34:39 ID:???
そしていざやったところで侵蝕率がかなりしんどいことになる
いずれにせよマゾい人向け
244 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 01:40:45 ID:???
>>242
100tハンマーとか創るといいと思う
245 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 01:54:45 ID:???
>>242
武器作成エフェクトは基本的にどんな形してるかは自由だからなあ
白兵と射撃で用途が明らかにおかしくなければなんでもいいと思う
それこそインフィニティウェポンで拳銃作ってそれで殴るとか

無難さでいえば
白兵武器：剣とか斧とか槍とか
素手変化：鉤爪とか
射撃武器：拳銃、ショットガン、ライフル、マシンガンとか
って感じかな
具体的な武器名称とか●●のアニメで出てくるやつとかは卓によっては知らん人が居るかもなんで注意
246 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 02:00:11 ID:???
スピードグラファーを語る流れか
247 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 02:14:36 ID:???
>>245
ローパーなら手投げ武器の一つでも挙げろってんだ
248 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 07:47:37 ID:???
>>240
確かに成長すると使える位には強くなる
だが従者無しのキャラはもっと強くなるんだよな……
249 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 08:50:43 ID:???
セカンドアクションがなくなり
《ライトスピード》などのエフェクトも回数制限がある中
手数を増やすという面では従者使いは有用

まあそれ相応に運用は厳しいが……
250 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 09:40:54 ID:???
カバーするザコを多段攻撃で一掃できるとか！
251 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 10:37:58 ID:???
初期作成で出来るのは、せいぜいロイス１個分の壁だな。
252 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 12:10:47 ID:???
>>249
行動回数増えるのは確かに重要だけど、それ以上に、タイタスなどの防衛手段やエフェクト１個あたりの価値の高騰した状態で
複数人分の防衛手段確保＋複数の従者用エフェクトに回す経験値＆侵食率って壁がでかいよなー
253 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 13:45:12 ID:???
行動値を高くしてシーン攻撃を持って
シーン攻撃2連で雑魚一掃か？
先手取らないと従者を護らなくちゃいけないから手数増やしのうまみが無いし……
254 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 14:14:29 ID:???
>>251
逆に考えるんだ。経験点でロイス一個分買える、そう考えろ
いっそ孤独の魔眼かミスディレクションだけ確保して、完全一発壁作戦
本体もあわせて、ガード特化にすれば雑魚による手数にも安心
白兵キャラのお供にも付けられて、ガード分散のお悩みにも対応いたしますわ

そして極大消滅波やらで蒸発する。南無
255 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 14:21:47 ID:???
>>254
従者以外には《声なき者ども》と《孤独の魔眼》だけ取って、
残りは情報技能他でサンドバッグ形の従者使いをやったら、
ボスがシーン攻撃or《要の陣形》を必ず持つようになったうちの鳥取。
256 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 14:55:36 ID:???
>255
カバーリングエフェクトって、１メインフェイズに１回だから、
範囲攻撃や複数攻撃されると、従者と本体で他の２キャラをカバーリングって出来ないんだよなー。
トライブリードにして、カバーリングエフェクト×２……やっぱ効率悪いわ。
257 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 14:57:43 ID:???
……あれ？　カバーリング用エフェクトって、２種類とったら、
１メインフェイズに至近の味方２人をかばえるの？
258 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 15:00:12 ID:???
攻撃エフェクト２つとって２回攻撃できるとおもうか？
259 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 15:00:40 ID:???
移動エフェクト２つとったら、２回移動できないんだっけ？
260 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 15:01:27 ID:???
違うキャラだし、できるよ
261 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 15:03:16 ID:???
＞範囲攻撃や複数攻撃されると、従者と本体で他の２キャラをカバーリングって出来ないんだよなー。
あ、あれ、できなかったのか。やったことはないけど、普通にできるもんだと思っていたよ
1メインプロセスに1回が、従者と作成者の使用回数共有ってところに引っかかるのかな？
262 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 15:03:42 ID:???
獣化エフェクト２つとって２回獣化できると思うか？
263 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 15:04:51 ID:???
つまり、ブラム／A＋Bでトライブリードすれば「AとBでそれぞれカバーエフェクト取ってるから同時カバー可能」とできるわけか。
264 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 15:05:47 ID:???
>261
引っかからないと考える論拠が難しいんだが、なんかいい屁理屈ないかな？
265 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 15:06:04 ID:???
完全獣化したあと　俺は後二回変身することができる　とか普通やるだろ？
266 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 15:09:40 ID:???
>>262
完全獣化と同様の効果で別名のエフェクトがあれば普通にできるだろ。
267 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 15:11:12 ID:???
>>266
完全獣化ひとつでも問題ないけどな
268 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 15:15:27 ID:???
それは話の論点がずれてるような
獣化うんぬんの元々がネタで書いたような気もするが
269 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 15:25:14 ID:???
攻撃エフェクトを組みあわせた場合に
２回攻撃でなく攻撃力を合計するのはルールで記述されている。

移動エフェクトやカバーリングエフェクトの組み合わせに関してこの類の記述はないので、
２回移動や２回カバーリングは保証されている（あるいは禁止されていない）。

ただ、２回カバーリングに関しては穴もあって、防御者が他のキャラクター２人を
カバーリングしたケースが想定されていない。
ダメージは２倍×２で４倍になるのか、はたまた３倍になるのか。ＧＭ判断の余地を残すところである。
270 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 15:26:47 ID:???
>>269
想定されてないのは当たり前だろ
エフェクトいくつあっても、1メインプロセスに2回カバーリングできないんだから
そもそも従者と主人がそれぞれカバーリングする話なのに
271 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 15:28:03 ID:???
移動は結局、修正入ってなかったんだっけ
272 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 15:29:24 ID:???
「いかなるエフェクトの効果でも[カバーリング]は１メインプロセスに１回しか行なえないものとする。」
273 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 15:30:47 ID:???
>>271
入ってない方が助かるけどねー。
特にエンゲージから離脱して、他のエンゲージを攻撃するケースとか。
274 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 15:32:54 ID:???
まあPCが使う分には経験点を15点余分に使ってるし、
逃げ撃ちする戦術はそもそも追いつかれるような移動力じゃないだろうし、
別にバランスがおかしくなるようなもんでもないか
275 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 15:34:08 ID:???
ブラム＝ストーカー／エグザイル／ブラックドッグとかは、
カバーリング従者も活かせそうだ。
従者のＨＰもエフェクトで伸ばせるんだっけ？
276 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 15:41:29 ID:???
>>272
何スレか前で「身体が一つしかないから一回の攻撃で庇えるのは一人だけ」って理屈が付いてて納得した覚えがあるな
エグザイルあたりは戸愚呂兄みたいに身体を分裂させてできそうだけどまあそこは置いといて
277 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 15:42:22 ID:???
>>276
1回の攻撃じゃなくて1メインプロセスな
278 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 15:43:26 ID:???
まぁ複数カバーリングできるなら、ガードキャラを名乗るなら２つエフェクトとれよと言われるだろうしな
279 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 16:01:32 ID:???
《ライトスピード》とかされると、片方しかカバーリングできないんだな。
《ライトスピード》を見直したかも知れない。
280 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 17:40:43 ID:???
100%以上で１シナリオ１回のエフェクトを馬鹿にするなYO！
固定値の高いサイレン使い以外は活かすの難しい気がするけど。
281 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 17:45:55 ID:???
あまり何も考えずに使えるだろ＜ライトスピード
282 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 17:46:53 ID:???
ライトスピードの何が悪いのさ
コンセ３を取ってりゃクリティカル値は７のまま……だよな？
283 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 17:48:51 ID:???
《セレリティ》と違って「次のメジャーアクション」系の支援が無駄にならないのが素晴らしい
284 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 17:49:28 ID:???
シンドローム：ブラム＝ストーカー／ハヌマーン
ワークス：エグゼクティブ
能力値：2322
技能：<調達>4他(5)
エフェクト：
《赤色の従者》1(15)
《赤河の従僕》5(35)
《鮮血の網》2(20)
《血の絆》1(15)
《振動球》1(15)
《コンセントレイト：ハヌマーン》3(25)
アイテム：ジュラルミンシールド、コネ：手配師

行動値24から範囲攻撃が撃てれば十分有用だという考え。
ミドルでも８ｄ振れるから活躍できるはず……
285 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 18:05:28 ID:???
キュマハヌでコンセ３、フルパ３取ってから使うと一回のフルパで両方に攻撃＋20が乗ってすごくお得に感じるぜ、ライトスピード。

切り札くんちょっといじるだけでできるのも楽だしな
286 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 18:06:52 ID:???
《領域の盾》はメインプロセスの回数制限が無いから、《ライトスピード》にも対応できるな
287 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 18:09:32 ID:???
>>286
同じキャラがカバーリングするんじゃなければね
288 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 18:11:00 ID:???
>>285
フルパワーアタックはセレリティにだって両方乗るんだぜ……
ピュアキュマにして乗せると実に凶悪
289 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 18:13:37 ID:???
セレリティとライトスピードにタイミング的な違いなんてあるの？
290 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 18:14:24 ID:???
《セレリティ》は次のメジャーアクションに効果があるエフェクトが切れる
《ライトスピード》は切れない
291 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 18:16:51 ID:???
何故？
292 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 18:17:59 ID:???
ちょっとは自分で考えろゆとり。
それが出来ないならルルブなんて捨てちまえ。
293 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 18:26:38 ID:???
>>291
タイミングが違うから
294 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 18:28:51 ID:???
>>291
セレリティはメジャーアクションを一回消費してメジャーアクションを2回増やすエフェクトだから
ライトスピードはマイナーを消費してそのメインプロセスで行えるメジャーアクションの回数が2回になる
この二つは似てるようで結構違う
295 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 18:32:04 ID:???
例えば《エンジェルヴォイス》をかけていた場合
ライトスピードは最初の一回だけ乗るけど、セレリティだと全く効果が無い……ってことでOK？
296 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 18:33:14 ID:???
その通り
297 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 19:22:11 ID:???
>>284
装甲無視とはいえ攻撃力1じゃ雑魚でも倒せるか怪しいし、
ミドルですら1ラウンドに2回従者に攻撃されたら守る術がない上に
クライマックスにいたっては精神2で従者出してるから-3、侵蝕率100%あっても
作成者はダイス2個しか振れないから衝動判定も多分失敗するし
攻撃された時点で従者はほぼ死亡に見えるんだが
ついでに1回従者が死んだらそのシーン中は追加で作ることもできない
298 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 20:28:07 ID:???
ライトスピードからフルパワーアタック込の神獣撃２連発とかロマンを感じるぜ
299 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 20:55:52 ID:???
移動力と射程を何とかするのが大変そうだな。
300 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 20:57:41 ID:???
ならばかまいたちをだな
段々、経験点が厳しくなってきているような気がしないでもない
301 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 21:04:28 ID:???
一閃でなんとかならんかな
セントールの脚まで取る余裕があれば完璧
302 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 21:23:15 ID:???
計算してみた

能力値7112(経験点20点)
《コンセ》3《獣の力》5《フルパワーアタック》3《神獣撃》3《吠え猛る爪》1《ライトスピード》1
《セントールの脚》1《完全獣化》3《破壊の爪》1《一閃》1(経験点210点)
技能等が全て0点の場合経験点は初期+100点

セットアップで《フルパワーアタック》を宣言して侵蝕率+4
マイナーで《ライトスピード》+《セントールの脚》+《完全獣化》+《破壊の爪》を宣言して侵蝕率+16
メジャー1回目で《コンセ》+《獣の力》+《神獣撃》+《吠え猛る爪》+《一閃》を宣言して侵蝕率+10
メジャー2回目で《コンセ》+《獣の力》+《神獣撃》+《吠え猛る爪》を宣言して侵蝕率+8
合計：侵蝕率+38

100%↑でダイス13個、攻撃力38+6D10(期待値71)の2回攻撃
303 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 21:35:45 ID:???
武器を作り出せるエフェクトが結構あるので、わざわざ買うキャラは少なそうに見える。
それにしてもダイスを多く使うシステムにはどうも不安を感じるけど、
実際にやってる人の意見はどうなのだろう？
304 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 21:39:07 ID:???
何を今更
305 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 21:40:24 ID:???
経験点や侵蝕効率、特殊効果などの理由で武器を常備化するキャラは結構多いよ
306 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 21:41:57 ID:???
初期でやってみると……

キュマイラ/ハヌマーン：チルドレンA
能力値5112（0）
コンセ3、完全獣化1、破壊の爪1、神獣撃3、フルパワーアタック2、かまいたちor一閃1、ライトスピード1（130）
100%時フルコンボ
判定9d10+2　攻撃力+6d10+24（期待値57、かまいたちだと52）
侵蝕率メジャーのみ6、マイナーはフルで13、ライトスピード抜きで8、破壊の爪抜きで6か

攻撃力バカはいいが、ミドルが辛いな
307 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 21:45:36 ID:???
調達狙いしてる人はほとんどいないだろうけど、メイン武器を
（武器作成エフェクトじゃなく）常備化してる人は多い印象だな
俺は武器破壊が怖いんでいつも武器作成エフェクトかRC系になるが
308 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 21:49:23 ID:???
地味に素手変化エフェクトは武器破壊対策にならないんだよな
素手を壊されて終わりだから
309 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 21:54:56 ID:???
結合解除は……エフェクトの効果によって常備化されたアイテムだけか、免れるのは
ブラックドッグ最強伝説の始まりだな
310 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 21:58:58 ID:???
またハ ー ド ワ イ ヤ ー ド か
311 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 21:59:11 ID:???
素手はエフェクトによって得られるものじゃ無いからねぇ・・・・
312 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 22:01:56 ID:???
やっぱり九鬼さんは正しかったんや！
313 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 22:08:48 ID:???
いまいち影の薄いRC攻撃系が輝くとき
314 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 22:12:27 ID:???
ミドルでの戦い方をどうしようかちょっと悩む、プラズマカノンさんの出番ってことか
315 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 22:17:51 ID:???
武器壊すような敵についぞお目にかかった事がないんだが
そんなに頻繁に出たりするのかね、みんなの鳥取じゃ
316 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 22:20:52 ID:???
>>315
そんなことはないが、話題が武器破壊にいってるから乗ってるだけだよ
317 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 22:22:33 ID:???
迂闊に武器破壊ボスとか出すと、PCの構成によってはメタりまくることになるからやり辛い
318 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 22:24:48 ID:???
武器破壊ボスなんて見かけたことないけど万が一やられたら攻撃できなくなる構成にはちょっと抵抗ある
319 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 22:25:27 ID:???
射撃型だと武器破壊されたら役立たずになったりするからな
<白兵><射撃>のエフェクトが多いからクリ下げて素手で殴れないこともないが
320 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 22:26:44 ID:???
キャンペーンで天性のひらめきからアンチマテリアルライフルを調達しまくるような奴には使ったことがあるな
所詮弾丸一発分、気が楽だった
321 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 22:27:41 ID:???
タイタスで武器破壊打ち消しちゃえば良いんじゃね
322 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 22:29:02 ID:???
そういや、ミユキがＲＣ技能を成長させてたけど何のエフェクトを取るつもりなんだろうね
323 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 22:30:52 ID:???
氷壁
324 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 22:35:45 ID:???
「一時的に武器が使用できなくなる。マイナーアクションで解除」みたいなエフェクトかバステがあったら
325 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 22:36:39 ID:???
[捕縛]ってなくなったよな
326 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 22:39:27 ID:???
捕縛はバッステ解除がないと、素手キャラは涙目だったからなぁ
327 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 23:21:48 ID:???
>>319
予備の武器を調達しておけよｗ
それも破壊されるようならどうせ素手だって破壊されるんだし
328 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 23:26:55 ID:???
あれ、ＤＸだと素手は破壊できるのか？
素手はアイテムじゃなくて「武器として使用した時のデータ」だけだからダメだと思ってたが
329 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 23:29:35 ID:???
上級p30にアイテムとしての素手が破壊された場合の処理が載ってるよ
330 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 23:34:39 ID:???
あぁ、こういう扱いなのか
ここまで読み込んでなかったか流し読みしてたかだな…気をつけよう
331 ：ＮＰＣさん：2010/07/15(木) 23:47:26 ID:???
>>322
ほぼ間違いなく≪氷の塔≫と見る。
≪氷の回廊≫でも届かない相手を攻撃できるし、苦手だった範囲にも対応できる。
あと、≪結合破砕≫も対象を減らさないまま乗ってくれる。
332 ：ＮＰＣさん：2010/07/16(金) 00:01:18 ID:???
リプレイは読んでないけど、サラピュアは能力値が最低でも4221だから、
5レベルの《結合粉砕》があれば白兵/射撃/RCの全てでダイスが7〜9個振れるんだよな
333 ：ＮＰＣさん：2010/07/16(金) 00:11:29 ID:???
能力値は４１２２じゃないかね

でも結合粉砕はいいエフェクトだよなぁホント。ちと重いけど
334 ：ＮＰＣさん：2010/07/16(金) 00:14:36 ID:???
サラマンダーに足りない全てを一つで補ってくれる優良エフェクトだよなぁ
キュマイラのピュア専用とか……どうしろっていうんだ
335 ：ＮＰＣさん：2010/07/16(金) 00:17:42 ID:???
キュマイラのピュア専用エフェクトは恵まれてる方だろ
エンハイのピュア専用とか実際に使ってるやつ見たことねーぞ
336 ：ＮＰＣさん：2010/07/16(金) 00:22:55 ID:???
エンハイのピュア専用は悪いとはいわないが
そもそも、エンハイのピュア自体がメリットほとんどないからなぁ
337 ：ＮＰＣさん：2010/07/16(金) 00:23:26 ID:???
《黒き明かり》は、殆どが純正射撃キャラになるエンハイにとって間違いなく不用の長物
《光の裁き》は強いけど重すぎるな
338 ：ＮＰＣさん：2010/07/16(金) 00:39:19 ID:???
《マスヴィジョン》５は魅力的よ
339 ：ＮＰＣさん：2010/07/16(金) 00:40:42 ID:???
エンハイのピュア自体は強いんだけどな
それなりの武器を装備したとして
《小さな塵》+《ピンポイントレーザー》+《マスヴィジョン》だけで
侵蝕値10で装甲無視の攻撃力50くらいになる
340 ：ＮＰＣさん：2010/07/16(金) 00:42:09 ID:???
サラピュアは《結合粉砕》のお陰で成立できる
エンハイピュアは専用エフェクトが無くても完成する
341 ：ＮＰＣさん：2010/07/16(金) 10:58:40 ID:???
キュマエンハイでフルパワーアタックからマスヴィジョンって鉄板かね
342 ：ＮＰＣさん：2010/07/16(金) 11:45:12 ID:???
お手軽高打点としては鉄板
あとはサラエンハイでプラズマカノンとマスヴィジョンも鉄板
343 ：ＮＰＣさん：2010/07/16(金) 16:14:09 ID:???
キュマエンハイって一見して能力値の配分とか装甲無視とか良い組み合わせだなと思っていたら、
エンハイに手軽に白兵と組み合わせられるエフェクトが無くて装甲無視するのも一苦労だった
344 ：ＮＰＣさん：2010/07/16(金) 16:19:34 ID:???
大してありがたみのない《ガラスの剣》がだな
ってこれ、隠密限定じゃーん
345 ：ＮＰＣさん：2010/07/16(金) 16:32:23 ID:???
そこで《高速の剣》の出番なわけだ。
１レベル取っておけば、フツーのシナリオでは問題なし。
100％制限の《マスヴィジョン》なんて、
どうせシナリオ２回ぐらいまでしか使わんからな。
346 ：ＮＰＣさん：2010/07/16(金) 16:39:38 ID:???
エンジェルハィロゥのエフェクトはマスヴィジョン用と割り切りね
能力値もシンドロームだけで3/3/1/1になるはずだから、戦闘移動で10m確保もできるし、
案外悪くないもんなのか
と思ったら、フルパワーアタック使うと行動値が0になることを思い出した
347 ：ＮＰＣさん：2010/07/16(金) 16:46:15 ID:???
そこは後々ハンティングスタイルでも取れば良いんじゃないのか？
初期でフルパワーもマスヴィジョンもってやるつもりも無いんだろうし。
348 ：ＮＰＣさん：2010/07/16(金) 16:59:08 ID:???
初期作成でやるなら、いっそ獣化とらずに武器を握ってマイナーで歩いて殴った方がいいか？
349 ：ＮＰＣさん：2010/07/16(金) 17:43:22 ID:???
≪ガラスの剣≫そんなに弱いか？
腐ってもLv+1だけダイスを変動させるエフェクトだし、ドッジされる事故率を減らせる
固定値を重視するタイプなら、ダイスを増やすよりも優先するエフェクトだろ
350 ：ＮＰＣさん：2010/07/16(金) 17:46:11 ID:???
ちゃんと運用するつもりで使えば、割と使えるエフェクトだと思うよ
自分のダイスや攻撃力が足りてない時には微妙と感じるけど
351 ：ＮＰＣさん：2010/07/16(金) 17:49:03 ID:???
二桁ダイス削れるなら実用範囲だろうけど、数個削ったくらいでは焼け石に水じゃね？
352 ：ＮＰＣさん：2010/07/16(金) 17:54:16 ID:???
予め抗いがたき言葉が入ってたり、フラッシュゲイズを使ったりして重ねて減らせば、強いぜ
353 ：ＮＰＣさん：2010/07/16(金) 19:52:05 ID:???
>>349
固定値重視でもダイスを増やすほうが優先されることが多いと思うぞ
ダイスペナ対策にもなるし最初だけでもクリティカルすればダメージも増えたりする
それに固定値タイプは事故って低い達成値が出るってことが
基本的にないからドッジ事故なんて気にされない

>>352
その状況なら《ガラスの剣》なんて重ねなくても問題ないだろ
354 ：ＮＰＣさん：2010/07/16(金) 19:54:53 ID:???
必要経験値が増えたから基本的に取るエフェクトは「使い方によっては役立つ」よりは
「考えなくて使っても強い」エフェクトから優先して取るものだからねぇ
355 ：ＮＰＣさん：2010/07/16(金) 19:57:15 ID:???
つーか隠密状態限定なのが問題なわけだし
雷の牙とかライトウェイトモードとかが使われないのと同じくらいどうでもいいし
356 ：ＮＰＣさん：2010/07/16(金) 19:57:36 ID:???
Dペナ攻撃は複数重ねるの前提だな。
逆に言えば１エフェクトで相手のダイスを０個まで持っていけるエフェクトがあればそれでもいいんだけど。
357 ：ＮＰＣさん：2010/07/16(金) 20:02:03 ID:???
敵の≪イベイジョン≫取得率が高いうちの鳥取では
そこそこ有用だぁね＞リアクション系ダイス減少エフェクト

ちなみに≪イベイジョン≫ってドッジの判定自体は行っているって処理でいいのかね？
ルルブ1のトラブルシューティングの例で≪魔獣の咆哮≫の対象になってる事だし
358 ：ＮＰＣさん：2010/07/16(金) 20:02:23 ID:???
ダイスペナは複数のPCが持ったりしてマイナス十数個とかが当たり前になると
ほぼ確実にGMに対策されてほとんど効かなくなる
359 ：ＮＰＣさん：2010/07/16(金) 20:08:07 ID:???
>>353
-5個と-10個の差はけっこうでかくないか？
360 ：ＮＰＣさん：2010/07/16(金) 20:11:11 ID:???
ダイス5個減らしてもドッジされるっていう状況がそうそうないし
361 ：ＮＰＣさん：2010/07/16(金) 20:13:38 ID:???
リフレックス持ちの敵とか
362 ：ＮＰＣさん：2010/07/16(金) 20:21:01 ID:???
ウチの鳥取では敵も味方もクリ８や７でドッジしてるなあ。
まあ経験点１５０点とかだけど。

ダイスペナエフェクトよりは《光の衣》とかの方が人気あるけどね。
363 ：ＮＰＣさん：2010/07/16(金) 21:19:39 ID:???
>>359
ボス相手だと30個が25個になるか20個になるかって感じだろうからそこまででかいとは感じ無い
それに自分のダイスを増やせば達成値が伸びる＝ダメージが増えるだし相手のドッジダイスを削る旨みはあまり無いよ
364 ：ＮＰＣさん：2010/07/16(金) 21:23:06 ID:???
自分のダイスはある程度で達成値の上昇が頭打ちになるし、30個もダイス振るエネミーはそんなに経験したことないな
365 ：ＮＰＣさん：2010/07/16(金) 21:33:42 ID:???
ガラスの剣4レベル+陽炎の衣1レベルで経験点45点+侵蝕率5%もかかるからなあ
少なくとも自分では使う気になれんな
366 ：ＮＰＣさん：2010/07/16(金) 21:37:15 ID:???
>>363
ドッジのダイス30個？
2nd時代ならともかく普通に作ってそれはGMがおかしいだろｗ
367 ：ＮＰＣさん：2010/07/16(金) 21:41:30 ID:???
《磁力結界》が+[Lv*3]個のダイスボーナスで回避できるんだったっけかｗ
368 ：ＮＰＣさん：2010/07/16(金) 21:47:10 ID:???
侵蝕率ボーナスも今よりだいぶ多かったしなｗ
369 ：ＮＰＣさん：2010/07/16(金) 22:23:04 ID:???
戦車が肉体20あったから結構C10でも避けたな
3rdでは能力１上げるコストがどんどん高くなっていくから
今のところ能力お化けはいないっぽいが
370 ：ＮＰＣさん：2010/07/16(金) 23:24:02 ID:???
腰折って済みませんが、贈る言葉をください。

明日、初ＤＸでＧＭやってきます。シナリオはルルブ１付属シナリオ。
ＰＬ４人で、ＤＸ経験者は１〜２名と思われます。
注意する点とか、こうするといいという部分があれば教えて下さい。

371 ：ＮＰＣさん：2010/07/16(金) 23:35:07 ID:???
PC1のPLがマトモな人であることを祈れ
372 ：ＮＰＣさん：2010/07/16(金) 23:38:01 ID:???
判定で手に入れた情報はできるだけわかりやすく
変に深読みされても妄言でカバーできるけどね
373 ：ＮＰＣさん：2010/07/16(金) 23:41:05 ID:???
キャラはサンプルをそのまま使わせること
敵のデータはコピーするなりしてすぐに参照できるようにしておくこと
各シーンのつながりと情報項目・トリガーイベントの流れ等簡単な図を書いておくこと
374 ：ＮＰＣさん：2010/07/16(金) 23:46:05 ID:???
>>370
○ＧＭが自分であるという自信を持つこと
○必要ならばいつでもるるぶや経験者を頼ること
○中盤以降いかに矢神くんを「壊れた」キャラとして演じるか

戦闘面では春日が避けずにイージスの盾でガードすることと矢神くんの回避に侵蝕ボーナス足し忘れないようにすること、
そして慣れないＧＭだと凄い勢いで忘れがちだが絶対に忘れちゃいけないのは…

　衝　動　判　定　だ
375 ：ＮＰＣさん：2010/07/16(金) 23:46:22 ID:???
GM自体が初めてかどうかにもよるけどな
とりあえずDX経験者からからかわれると思うけど春日恭二はガチ運用をオススメしたい
奴は手ごわくて野望に真面目なのが正しい第一印象だ
376 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 00:27:56 ID:???
>>370
・ルルブＩ194からの「ゲームの進行」を確認しておくこと
・シナリオを事前に読んでおくこと
・イベント以外、ＴＲＰＧ初心者だけのシーンはなるべく作らないこと
・クライマックスでＰＣにワーディングを張られた場合の展開を考えておくこと
かな.。
PC自己紹介やＰＣ間ロイスの配布とか忘れてもＰＬは笑って流してくれるだろうけど
ＧＭとしては地味に後悔しちゃうんだよね
377 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 00:39:43 ID:???
＞・クライマックスでＰＣにワーディングを張られた場合の展開を考えておくこと
ネタバレスレで以前見た話題だなあと思ったら一年前だった

個人的にはこの対処で問題ないとは思う
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1240819026/208
378 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 00:46:28 ID:???
クライマックスで完全獣化する気満々だったのに、
他のPCに脇からワーディングされて肩透かしだった俺涙目である。

PL的には肩透かしでも、PC的にはナイスフォローだから
否定する理由は何もないんだけどねー
379 ：370：2010/07/17(土) 01:17:14 ID:???
助言ありがとうございます。
シナリオ、ルールの読みなおしと要所の書き出してきました。

>>374-375
春日さんの扱いと矢神クンの崩壊は、助言の方向性で行ってきます。
内容通りだとクライマックスの春日さんはトドメ刺されても文句言えない状況ですがど、
「あれが最後の春日恭二とは思えない。」的扱いでよろしいのでしょうか。

>>371,376
長いこと付き合いのあるメンバーなので、きっと大丈夫……と思って逝ってきます。
お試し単発なので、ジャーム化しても仕方ないよねと、明言済み。

>>377-378
なるほど、普通に流して
矢神「後でじっくり覚醒させるよ、キミたちを殺してから」
と続ければいいのですね。

……ＰＣ側がワーディング張らないとロイスが強制的にタイタスにされる罠だったのか！
今、気がつきましたYO！
380 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 01:32:22 ID:???
いい加減ネタバレについても考えるようにしとけよ新参
381 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 04:37:35 ID:???
>>379
なんでネタバレスレで返答しねーんだよ、馬鹿
382 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 07:06:22 ID:???
死ねばいいのに
383 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 13:16:40 ID:???
万死に値する愚かさと思慮の無さだなだな
384 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 13:47:38 ID:???
あー……酷い流れだとは思ったが……だめだ、フォローというか救い様が無ぇ
385 ：アマいもん：2010/07/17(土) 13:59:34 ID:???
春日恭二の陰謀で規制に巻き込まれてたせーでスッカリ出遅れたが、新ジャンル「ウロボロス」ってやっぱワクワクするよなー。
つか、今回始めて新シンドローム爆誕の瞬間が語られるんだろーか？
今まで、オルクスもモルフェウスもバロールも、いつの間にか増えてたって扱いだったから喃。
386 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 14:02:36 ID:???
今までのは、レネビやトライブリードみたいに急に生えてきたわけじゃないんじゃないか？
ウロボロスはどう扱うか知らんけど
387 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 14:05:57 ID:???
今までのは「居たけど紹介してなかっただけ」って感じに見える　時間経過とかも無かったから捻じ込めた
けど今からウロボロスを組み込んでその扱いは無いだろうなー……トライとかレネビみたいに、誕生の理由は付け加えられるだろうさ
388 ：アマいもん：2010/07/17(土) 14:14:24 ID:???
オーヴァードが村の広場に集まって一晩中殴りあってて、気がついたらシンドロームが一個増えてた。研究者発狂。
的な？
389 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 14:20:15 ID:???
帰れ神様
390 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 15:43:50 ID:???
どーせステージ制になったら、歴史物系のステージでもウロボロス使えるんだろうし、
「知られていなかったけど、あった」でいいんじゃない？
エクソダス的にはバロールだってレアだったんだし。
391 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 15:47:59 ID:???
トライも発生理由（エクソダスのアレ））が明確に書かれてるけど
それ以前から超少数だが存在していたって扱いでも良さそうだしなぁ
392 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 15:57:47 ID:???
そういやトライはそれ以前だと、公式では存在が未確認なのか
393 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 15:59:26 ID:???
Ｄロイス：輪廻の獣とセットじゃないと取れないシンドロームとか
……それはさすがにないか
394 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 16:01:08 ID:???
>393
あり得る話ではあると思うよ。
あるいは、ウロボロスとは別にＤロイス：輪廻の獣が存在する可能性もあるが。
395 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 16:02:27 ID:???
そもそも以前の基本ルールとかだと、例の飛行機墜落事件でレネゲイトが発生するようになったって感じだったのに
サプリやらなんやら出てるうちに「あれはあくまでも起源種ってやつらが拡散しただけで、それ以前にも存在してた」に変わったしな
トライが過去から居てもなんら問題はあるめぇ　確認はされて無かっただけってことで
396 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 16:07:18 ID:???
確認されていなかっただけで実は〜でした、も無難な解釈だと思うけど
「レネゲイドの力で歴史すら書き換えられた」って事になったりしたら吹く

ウロボロス能力者の覚醒の影響とか。ウィルスで歴史改竄余裕でした、的な
397 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 16:08:04 ID:???
まあ卓で運用する分には全然問題ないけど、一応公式側でこうなんだな、ってことね
398 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 16:14:52 ID:???
>>394
なるほどウロボロス専用Dロイスな可能性もあるしな。
399 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 18:03:38 ID:???
くいすたサンプルキャラ、メイコと高見先生の攻撃が入ってルーラー使うと、
ダイスペナルティが-6〜-8か。結構面倒くさいな
400 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 18:05:56 ID:???
そう言えば、Ｄロイス：サチとかは、作らなかったんだな。
401 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 18:09:29 ID:???
そんな春日じゃねぇんだから
402 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 18:15:05 ID:???
春日でもねーよｗ
あっても面白かったかもな
403 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 18:46:10 ID:???
「Ｄロイス：くいすた」を作ることで、

くいすたキャラ「だから」バックトラックが困難

という状況が発生してしまうのを、避けたんじゃ無かろうか？
404 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 20:37:30 ID:???
イメージ的にもサチがDロイスでバックトラックを危うくするとは思えないんだ
405 ：ＮＰＣさん：2010/07/17(土) 23:59:53 ID:???
1倍振りで良かった
406 ：ＮＰＣさん：2010/07/18(日) 11:37:35 ID:???
ジェネシスってさ……基本的にやってることがエクソダスと変わらなくね？
407 ：ＮＰＣさん：2010/07/18(日) 12:26:40 ID:???
エクソダスにジャスティスは居なかっただろ
408 ：ＮＰＣさん：2010/07/18(日) 12:37:41 ID:???
ジャスティスみたいな濃いキャラもいなかったしな
409 ：ＮＰＣさん：2010/07/18(日) 12:43:32 ID:???
オリジン以上にスタンダードなテクスチャとシナリオ展開で、そういう点で入門として良いとは思った
410 ：ＮＰＣさん：2010/07/18(日) 12:53:11 ID:???
ジャスティス先生のはっちゃけっぷりは異常。
ついに演出が宇宙レベルってどういうことなの…
411 ：ＮＰＣさん：2010/07/18(日) 13:33:26 ID:???
先生は１巻のカラーイラストからPC１でもいいと思ってたよ俺は
412 ：ＮＰＣさん：2010/07/18(日) 18:02:03 ID:???
ジャスティスはPC3という位置だからこそフリーダムにジャスティスできる
413 ：ＮＰＣさん：2010/07/18(日) 19:20:58 ID:???
セントジョージやモルガンも大概だったけど
ジャスティスの場合、周りがなんか薄かったから尚更目立ってるよなぁ
414 ：ＮＰＣさん：2010/07/18(日) 19:27:41 ID:???
カインがEロイス持ってたけど、あいつジャームだったのか
415 ：ＮＰＣさん：2010/07/18(日) 19:28:51 ID:???
死ね
416 ：ＮＰＣさん：2010/07/18(日) 19:30:58 ID:???
？
417 ：ＮＰＣさん：2010/07/18(日) 20:11:13 ID:???
リプレイのネタバレされて顔真っ赤な奴がいるな
馬鹿な奴だ
リプレイネタバレいやなら来んな馬鹿
カインなら死んだわ
418 ：ＮＰＣさん：2010/07/18(日) 20:18:03 ID:???
発売日過ぎたリプレイのネタバレが当たり前なのは同意だが、なんか嫌なことでもあったのか？
419 ：ＮＰＣさん：2010/07/18(日) 20:22:11 ID:???
まぁ、変な流れは《陽炎》でスルーで。
…うちの鳥取が基本単発セッションしかやってないせいか、
回避エフェクトできっちり攻撃回避してるのに、
なんか違和感あったわぁ…ｗ

それはともかくとして、小説版の評判ってどんな感じかな？
うちの身内だと「ぶっちゃけ微妙」とか、「2巻出ても買わないかも」とかいう
反応が殆どだったから、新サプリが小説版とのリンクした代物（かもしれない）
とかいう話を聞くと、そこはかとなく不安なんだよなぁ…
420 ：ＮＰＣさん：2010/07/18(日) 20:29:07 ID:???
>>417
お前顔赤いぞ？　大丈夫か？
421 ：ＮＰＣさん：2010/07/18(日) 20:29:49 ID:???
ダブルクロスと王子っていうブランドがなければ、ぽいしちゃうレベル
でも読むだけで辛いってほど酷くもない。つまり微妙
422 ：ＮＰＣさん：2010/07/18(日) 20:33:50 ID:???
>>419
《炎神の怒り》使いとかだと初期でも回避するときあるんでね？
423 ：ＮＰＣさん：2010/07/18(日) 20:35:36 ID:???
>>419
取り立てて特徴の無い普通の厨二ラノベ
本当に特徴が無いとしか・・・ゲストでつばきんぐが居るくらいしか見所が無い

主人公が性格暗いのがなお辛いか
424 ：ＮＰＣさん：2010/07/18(日) 20:43:34 ID:???
小説はミドルフェイズの終盤くらいからはそれなりに盛り上がってた感じかな
ＯＰからミドル序盤はちょっとキャラのロールが滑り気味だったと思う
425 ：ＮＰＣさん：2010/07/18(日) 20:55:21 ID:???
あまりダブルクロスらしさを感じない内容だったな
426 ：ＮＰＣさん：2010/07/18(日) 20:57:13 ID:???
ダブルクロスの小説としてはちゃんとできてる感じで良いと思う。
ただ、ちょっと設定を変えてＤＸとは関係無いオリジナルとして出ていたら、
悪くはないけど特に見るところもないテンプレラノベって評価かな。
427 ：ＮＰＣさん：2010/07/18(日) 21:00:33 ID:???
当たり前かもしれんが、三田は厨二ノベルうまいんだなあと逆に思ったｗ
428 ：ＮＰＣさん：2010/07/18(日) 21:12:38 ID:???
つーか仮にも本職の作家がゲームデザイナーより下手だったら困るだろw
429 ：ＮＰＣさん：2010/07/18(日) 21:24:26 ID:???
>>422
そういう事言ってるんじゃなくて、初期キャラにそんなエフェクト取らせ
るくらいなら、攻撃の手を増やせってマスターは言いたいんじゃないかしら？
430 ：ＮＰＣさん：2010/07/18(日) 22:49:20 ID:???
初期段階だとドッジは要らんなあ。
キャンペーンがある程度煮詰まってきて
戦闘は２倍振り上等！みたいな感じになってきたら結構便利だけど。
《勝利の女神》みたいにロール後に達成値修正するエフェクトも増えた事だし。
431 ：ＮＰＣさん：2010/07/18(日) 23:45:12 ID:???
あれ、そろそろ版上げしてから一年？
432 ：ＮＰＣさん：2010/07/18(日) 23:47:25 ID:???
>>430
そう言う意味で今回、コウが回避を伸ばしたのは正解だったのかな？
前線で最後まで、カインを押さえられたし
2回の回避がなければ、もっと早くリタイアしてただろうな
433 ：ＮＰＣさん：2010/07/19(月) 01:24:06 ID:???
>>427
個人的には最近の三田はマジでヤバイと思う
レンタルマギカにしろイスカリオテにしろ盛り上がりが良すぎる。
才能を使いべらしてるんじゃないかって思える。
434 ：ＮＰＣさん：2010/07/19(月) 11:29:28 ID:???
>>433
普通に筆が乗ってると言ってあげようよｗ
435 ：ＮＰＣさん：2010/07/19(月) 13:45:15 ID:???
器物使いで素手を使った場合、
一体化ボーナスのダイス+2個と素手攻撃判定ダイス-2個で
差し引き±0なのかな？
436 ：ＮＰＣさん：2010/07/19(月) 14:04:31 ID:???
素手はアイテムだからねえｗ

個人的には素手にはボーナスも乗らないって意図だと思うが。
437 ：ＮＰＣさん：2010/07/19(月) 14:05:43 ID:???
素手とは一体化できんのじゃね。自分一体の一部なんだから、化もへったくれもないんじゃないかと
438 ：ＮＰＣさん：2010/07/19(月) 14:27:11 ID:???
何そのリアルリアリティ
439 ：ＮＰＣさん：2010/07/19(月) 14:30:59 ID:???
それはリアリアでもなんでもない気がするけどなぁ
公式の裁定が出てない以上は「常識的に判断する」のが一番妥当だろうけど
440 ：ＮＰＣさん：2010/07/19(月) 14:33:40 ID:???
一体化のゲーム的な定義がないからな
441 ：ＮＰＣさん：2010/07/19(月) 14:37:49 ID:???
そういえば《ポイズンフォッグ》と《タブレット》を併用して離れたエンゲージに範囲攻撃っての
デザイナーの意図としては出来るとしてよい、と考えていいのかね
442 ：ＮＰＣさん：2010/07/19(月) 14:39:08 ID:???
何故？
443 ：ＮＰＣさん：2010/07/19(月) 14:39:30 ID:???
デザイン意図は《ポイズンフォッグ》と組ませるための《タブレット》だと思う
ルール的にできるかどうかは、このスレでも明確な答えは出てないんだっけかね
444 ：ＮＰＣさん：2010/07/19(月) 14:45:48 ID:???
2ndだと《ポイズンフォッグ》と《タブレット》組み合わせても
片方の効果しか得られなかったんだよなー
445 ：ＮＰＣさん：2010/07/19(月) 14:50:48 ID:???
ジャスティスがどっちも組み合わせたよ
リプレイは参考にならんとかいうならしらん
446 ：ＮＰＣさん：2010/07/19(月) 14:55:09 ID:???
エラッタなりFAQなりが出てくれるのが一番なんだけどね
447 ：ＮＰＣさん：2010/07/19(月) 14:58:38 ID:???
ルール上は、《タブレット》→《ポイズンフォッグ》の順に宣言するはずだから
《タブレット》で射程：視界になった後で《ポイズンフォッグ》で射程：至近になる
タイミングも一応別っぽいから組み合わせることもできないし

《タブレット》が先になる理由として、
エフェクトの使用の宣言するときは対象も宣言するので
《ポイズンフォッグ》を先に宣言してしまうと同一エンゲージの対象しか選べないことになる
その後で《タブレット》で射程だけ変わっても意味がない
だから《タブレット》は先に使った後で次に使うエフェクトの射程を伸ばすという使い方になると思われる
448 ：ＮＰＣさん：2010/07/19(月) 15:06:53 ID:???
どっちも射程の変更は効果で書かれていて、優先度は同列だから面倒くさい
449 ：ＮＰＣさん：2010/07/19(月) 15:15:20 ID:???
タイミングが違うのがなんとも
個人的には組み合わないと思うんだけど、リプレイがなぁ
450 ：ＮＰＣさん：2010/07/19(月) 15:25:47 ID:???
なんか前もあったな、この流れ
451 ：ＮＰＣさん：2010/07/19(月) 15:27:22 ID:???
あったね。決定打がなかったから、結論が出なかった
452 ：ＮＰＣさん：2010/07/19(月) 15:37:42 ID:???
ハンティングスタイルでエンゲージを無視して移動できる、という効果も
リプレイのあとにＦＡＱで触れられてたから、この問題もそろそろ公式から見解がでるのかも
453 ：ＮＰＣさん：2010/07/19(月) 15:46:18 ID:???
正直公式の意図としては組み合わせて使ってくれってのはすぐに解るからそうすりゃいいと思うんだがな
法解釈でもあるまいし遊びでそこまで厳密にやってどうすんだよ、って気はする
454 ：ＮＰＣさん：2010/07/19(月) 15:50:51 ID:???
＞公式の意図としては組み合わせて使ってくれってのはすぐに解る

え？
455 ：ＮＰＣさん：2010/07/19(月) 15:52:22 ID:???
ジェネシスじゃ二度もやってるしなぁ
リプレイは解答にはならんが参考にするのはいいと思うんだが
456 ：ＮＰＣさん：2010/07/19(月) 15:58:16 ID:???
公式もさっさと回答出してくれ
こんな下らない事でネチネチやられんのはめんどうだ
457 ：ＮＰＣさん：2010/07/19(月) 15:59:47 ID:???
メールでも送れよｗ
ここが公式の投稿フォームかなんかと勘違いしてるのか？ｗｗ
458 ：ＮＰＣさん：2010/07/19(月) 16:01:40 ID:???
>>456
実は質問を出すのが先だったりしてな。
話題にはなるが誰も公式な質問を出してない。ありがち。
459 ：ＮＰＣさん：2010/07/19(月) 16:12:00 ID:???
《タブレット》+《ポイズンフォッグ》については大分前に質問メール送信済み
ついでにここで話題に挙がったようなのは気付いた範囲でメールしてる暇人
460 ：ＮＰＣさん：2010/07/19(月) 16:13:08 ID:???
《ナーブジャック》の件と一緒にメールはしたけどな
でも多くのメールが届いたほうが答えてくれる確率は上がると思う
461 ：ＮＰＣさん：2010/07/19(月) 16:17:52 ID:???
前に一度送った覚えがあるけど、また時間ができたらメールしてみるか
462 ：ＮＰＣさん：2010/07/19(月) 21:33:19 ID:???
８月はなにも展開がなくてつまんないなぁ
はやくインフィニティコードの情報が欲しいよ
463 ：ＮＰＣさん：2010/07/19(月) 22:19:20 ID:???
3rd発売してからの月刊DXがおかしいんだってば
464 ：ＮＰＣさん：2010/07/19(月) 22:33:38 ID:???
おかしいからなにさ　月刊がおかしいのであれば、おかしいまま、ずっとおかしく在って欲しいさ
465 ：ＮＰＣさん：2010/07/19(月) 23:26:56 ID:???
＞おかしいのであれば、おかしいまま、ずっとおかしく

つまりクィーンズブレイドみたいなもんか。
466 ：ＮＰＣさん：2010/07/19(月) 23:26:58 ID:???
8月分が、公式のエラッタとFAQで埋まってくれるなら嬉しいんだがな
467 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 20:05:37 ID:???
瞳の複製体ネタ拾われなかったな
少し期待してたんだが
468 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 20:09:20 ID:???
PLが振った無茶振りをGMは全部受け入れなくてもいいという事例と思えば
469 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 20:27:28 ID:???
彼は弄られてる方が輝いてる
470 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 20:36:55 ID:???
魔砲少女ジェネシスあやめ


連想しちゃった、テへ
471 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 21:25:52 ID:???
チワワは追い詰められてからの方が面白いな
472 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 21:32:18 ID:???
性能だけでDロイスを取るとこうなります、という例示……ないか。
473 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 22:03:46 ID:???
ストライクの面子がそんなんじゃなかったか？
474 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 22:09:46 ID:???
シナリオにはまったく活かされてなかったなｗ
475 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 22:13:07 ID:???
あれは生還者ばっかしだったからある意味しょうがない。
というか、まともに説明があったの隼人ぐらいだろ。
476 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 22:13:56 ID:???
しかしジェネシスの面子は白兵、射撃、RC、支援揃ってバランスがいいな

火力も凄いが
477 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 22:17:36 ID:???
説明こそなかったが、ジャスティスの生還者は充分に説得力があった
ともすればジャームと紙一重だったが
478 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 22:17:52 ID:???
リプレイ全部読んだわけじゃないけど瞳の支援は優秀さトップクラスじゃないだろうか
こいのぼりとかは単体支援だったみたいだし
479 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 22:17:55 ID:???
ジャスティスアタックは交渉だったような
480 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 22:21:59 ID:???
>>477
ジャスティスは明らかに正義の力を上乗せで生還してるよな

Dロイス説明といえば後付けで妄想が真実になったピーターパンとか
シナリオ通して重要なアイテム使ってた真弓とかもそうだったな
481 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 22:22:10 ID:???
瞳が最後の最後まで支援に従事したから、RC系いないし全体的に精神は低いパーティだったはず
衝動判定対策ぐらいで皆ほど程に上昇させてたけど
482 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 22:49:24 ID:???
妖精の手マジヤバい
483 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 22:55:54 ID:???
真面目に組んだオルクスが居るとＰＴの安定感が違うよねー
484 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 22:56:18 ID:???
要の陣形ありゃ問題ない
485 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 22:58:09 ID:???
ウチの鳥取だと「取るシンドロームに困ったらオルクス選べ」みたいな風潮で若干辟易中
強いっていうか、本当に困らないんだよなぁ
486 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 22:59:31 ID:???
>>478
こいのぼりは複製体で対象拡大が増えた
487 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 23:30:10 ID:???
ところでジャスティス先生ってば、最終話でオーバードーズ２回使ってね？
488 ：ＮＰＣさん：2010/07/21(水) 23:41:00 ID:???
2回目の場面でSロイス切ってるからそれでじゃないの？
489 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 00:02:19 ID:???
あのSロイスはダメージバーストだと思うがなぁ…
後で20d+5dって言ってるし、コンボ宣言後にSロイス使用宣言してるから
490 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 00:06:01 ID:???
ダメージバーストだと思うけど
むしろそこで宣言してるのがおかしいね
491 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 00:06:35 ID:???
タブレットポイズンフォッグといい、最終話の勢いであまり確認せずに突っ走っちゃったんだろうか
492 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 00:07:03 ID:???
DXリプなんてルーリングミスの塊なんだからいちいち細かいこと気にするな
493 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 00:15:02 ID:???
結局瞳の複製体設定は語られることなく終わったなあｗ
494 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 00:17:50 ID:???
そのうち、よく似た面のＦＨエージェントとか出てくるさ。
495 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 00:20:43 ID:???
ダイナストとはなんだったのか？
496 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 00:21:49 ID:???
あまりにも恐ろしい存在だったから歴史から抹殺されたのさ
鮫島事件のように
497 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 00:26:03 ID:???
コードウェル博士以上新条梢以下の侵食率っぽいダイナスト
498 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 08:17:43 ID:???
実はあんちゃんの妄言だった！＜ダイナスト（というか無印リプ）


瞳複製体は、むしろ「あの」社長が何も設定思いつかずに投げっぱ、
という方が意外かも。嬉々としてトンデモ設定を生やし、
「えーと……それを受け入れろと？」（生温い笑み）
「ん、GMが無理ならやめるよ」
「……いえ、面白いのでそれでいきましょう」
こんなイメージなんだがｗ　カオフレとか。
499 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 08:24:14 ID:???
推奨Dロイスを無視した挙げ句、データ優先で選ぶからこうなるのだ……
500 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 10:21:53 ID:???
推奨Dロイスが弱すぎるんですもの・・・
501 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 10:45:00 ID:???
野性本能って意外と使えるイメージがあるんだが
502 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 11:07:29 ID:???
触媒無茶苦茶強いＤロイスだと思うんだが
503 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 11:15:34 ID:???
組織の助力「おーい」
504 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 11:23:49 ID:???
誇りある紅「あなたさえ、あなたさえいなければっ！」
505 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 11:24:59 ID:???
って支部長は指導者の方だったか
……どのみち、なんというか
506 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 11:42:29 ID:???
触媒はガチだけど結局は他人に侵食率上昇とかのリソース消費を強要する側面もあるからなぁ
侵食率とロイスに余裕がある……という強みから考えると、ああいう選択になるのは分かる
507 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 11:45:54 ID:???
コンボのコストが高くつくあやめと、連続攻撃しても旨味がやや少ないコウとジャスティス相手なら、
確かに触媒じゃなくて別のDロイスを取るのはありかもしれん
しれんが、よりにもよって設定的に重めの複製体を取らなくても
508 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 11:59:00 ID:???
組織の助力か…
戦闘中にダイス振らない上に導きの華持ってたら、そりゃ使う場面も限られるだろうな
509 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 12:01:20 ID:???
だけど孤独の魔眼便利だからなぁ……
510 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 12:07:52 ID:???
みんな大好きだからなあ…

京都の総受リーダーも取ってたし
511 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 12:29:56 ID:???
そりゃ時の棺だ
512 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 12:50:27 ID:???
そか、朱香がいるからリーダーに攻撃集める孤独の魔眼は微妙に噛み合わせが悪いのか
513 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 12:51:30 ID:???
朱香ちゃんは至近単体カバーリングだからシーン攻撃とか範囲で複数がタイタス切る羽目になるなら孤独の魔眼のが効率よさそうだけどな
514 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 13:10:34 ID:???
3rdじゃ孤独の魔眼→カバーリングって出来なくなったんだっけ？
アライブでミスディレクション→カバーリングってやってたよね
515 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 13:12:15 ID:???
孤独の魔眼は範囲を自分ひとりにする、ミスディレクションはただ単に単体攻撃にするだから別物じゃね
516 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 13:16:47 ID:???
カバーリングキャラで特化するならトライが最適なんだよな、コストが高いけど
【業師】で《風雪の守護》とればいっそう強固に
517 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 13:16:57 ID:???
孤独の魔眼はカバーリングできないって明記されている
ミスディレクションは、多分できると思う
518 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 14:40:11 ID:???
じゃあリーダー孤独→朱香カバーは出来ないんだ
519 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 14:44:10 ID:???
リーダーは常に孤独！
520 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 17:02:51 ID:???
孤独の魔眼もちは範囲（選択）だと対象に選ばれなくて悲しい
521 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 17:08:19 ID:???
ＧＭは最初の一発だけは紳士的に巻き込まないとな
522 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 17:09:03 ID:???
範囲(選択)ならまだマシだ
要の陣形しか使わない奴よりは
523 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 19:15:03 ID:???
要の陣形とシーン攻撃と範囲（選択）全部もってる敵だされてにょもったのはあるなぁ
524 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 19:18:55 ID:???
よほどGMのプレイングが緩く無い限りは《孤独の魔眼》は地雷エフェクトだよなぁ
525 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 19:22:14 ID:???
よりにもよって地雷かよｗ
そりゃメタプレイやられたら弱いエフェクトではあるが、それが当たり前のように言われてもな
526 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 19:30:06 ID:???
何で地雷なんだ？
習得してれば範囲攻撃に巻き込まれる事がなくなる上に侵蝕率もかからない
と考えれば優良エフェクトじゃないかｗ
527 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 19:32:28 ID:???
GM側だとPCの厨二トリガーとして拾いやすい良エフェクトなんだがね
528 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 19:36:47 ID:???
（選択）の付いていない範囲エフェクトがもっとあればいいんだけどねぇ。
529 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 19:39:11 ID:???
今回、PC側は範囲エフェクトが微妙に使いにくくなっているから、
それはそれで困るな
530 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 19:43:10 ID:???
>>524
よほどGMがメタ対策しない限り安定エフェクトだろ
531 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 19:52:25 ID:???
《ブリザードブレス》とかどうやって選択してるんだろーかなー、とか考えることはたまにあるｗ
532 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 19:55:52 ID:???
昔は「味方を巻き込まない範囲攻撃が打てる！」ってだけでハヌマーンが羨ましがられたんだがなｗ
533 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 20:04:08 ID:???
範囲攻撃使いよりもサイレン使いのほうが火力が高いことが珍しくないから困る
効率のいい範囲攻撃使いを作るのは意外と難しいよな
534 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 20:06:18 ID:???
そして最終的には《要の陣形》という結論に至る
GMが一つのエンゲージに23体の敵を出してきたりしたら分からないが
535 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 20:07:19 ID:???
>>533
範囲ってだけで１枠取られるからな
サイレンは対象・攻撃力・装甲値無視が１セットになってて、べらぼうに強い
ダイス目爆発を狙わず堅実に当てるだけなら、そんなに難しくないし
536 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 20:08:36 ID:???
サイレンの魔女にもし（選択）が付いていなかったら
537 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 20:10:51 ID:???
サムのボンクラレベルが上がります
538 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 20:11:31 ID:???
PC５人だと阿鼻叫喚の地獄絵図に
539 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 20:12:23 ID:???
というかPC５人でPC側が使うなそんなもんｗ
540 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 20:13:36 ID:???
ああでも面白いかもしれん。
タイミング：オートで相手の攻撃宣言直後に使って（選択）を消すエフェクトとかｗ
541 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 20:14:45 ID:???
むしろそんな選択不可シーン攻撃エフェクトが存在してたら（選択）を付与するエフェクトとかあったんだろうなぁ。
542 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 20:24:20 ID:???
つぶやいた言葉が 現実になるように
願い続けるなら 何でも出来るさ
戦いの数だけ その力手に入れる
何度だって 立ち上がれ

浅い眠り醒めたように気付く
未知の強さ 走りながら探し当てる
最後の切り札

飛び込んでく 嵐の中
何も迷わずに
ためらう瞬間 その闇に飲まれる
疑うより信じてみる
自分の可能性
目醒めて行く未来の世界を 諦めない
543 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 20:25:20 ID:???
「裏切りはいつでも 爪を研ぎ待っている」
そう信じるのなら 前には進めない

その声は何度も 記憶から呼びかける
弱い心 誘き出す

今の自分何が足りないだろう?
強さのため
問いかけても答えのない
疑問を抱えて…

叫んでいる 嵐の中
かき消されたって
動きを止めたら 自分を失くしそう
誰より今信じてみる
自分の未来を
目醒めて行く心誰にも 止められない
544 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 20:26:09 ID:???
仮面ライダー剣のED『覚醒』がダブクロとマッチしすぎて困る
545 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 20:29:17 ID:???
えらい唐突だな
546 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 20:30:00 ID:???
荒らし？
547 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 20:31:54 ID:???
いやごめん、某所でライダーとかダブルクロス関連の動画見てたらなんとなく
548 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 20:32:28 ID:???
JASRACの方からきました
549 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 20:33:28 ID:???
アッー
550 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 20:34:01 ID:???
>>547
戦い守る支援動画はOPの方だったな
あれは嫌いじゃない
551 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 20:38:53 ID:???
>>542
＞戦いの数だけ その力手に入れる
サンダー「GM!もっといっぱい経験値！経験値！けーいーけーんーちー」
こうですか分かりません
552 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 20:39:12 ID:???
最近、裏切りって文字を見たらダブルクロスってルビを振りたくなる
キン肉マン見てからは特にそう
553 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 20:39:49 ID:???
>>533
射撃型が念のためグレネード買ってて、必要になったら撃つくらいでしか使い勝手いい方法ないからなー
射撃型みたいに行動値が早いのでないと、敵の行動が先に来て敵がバラけてやくただないんだよねぇ
554 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 20:41:16 ID:???
荒らしでいいな
555 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 20:43:50 ID:???
キチガイはほっておけよ。
556 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 20:44:21 ID:???
>>552
狛江の愛読書の一つに『キン肉マン』ってありそうじゃね？
557 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 20:46:58 ID:???
デザイアの面々は龍騎ライダーズって解釈でいいのかなぁ？
そういやギルスってまんまキュマイラ/エグザイルだったね
558 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 20:48:30 ID:???
>>556
空手バカ一代…は古いか
559 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 20:49:05 ID:???
仮面ライダーとDXは全く関係ないのであしからず
560 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 20:52:02 ID:???
>>559
ふーん？
まぁなんでか必死だし、そういうことにしといてやるか。
561 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 20:52:27 ID:???
パラサイトブラッドやカオスフレアでもライダーは作れるが、
あっちは悲壮感が足りねぇｗ
562 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 20:53:31 ID:???
>>546=>>554=>>555>>559？
563 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 20:54:53 ID:???
やっと理解した　パラブレスレから変なのが流出しやがったのか
564 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 20:56:21 ID:???
デザイアは基本ヤンデレばかりだから平成ライダーっぽいと言われれば…違うなあ
565 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 21:06:52 ID:???
仮面ライダーとオーヴァードの違いを探すほうが難しい
566 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 21:09:43 ID:???
仮面ライダーはいつからレネゲイドウィルスで変身するようになったんだ？
567 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 21:12:54 ID:???
>>562=>>542
568 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 21:13:03 ID:???
そんなのフレーバーみたいなもんだろ
本当にウィルスかどうかすら怪しいし
569 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 21:25:20 ID:???
メンヘラが現れたのかとびびったｗ
570 ：ありよし＠シスコン：2010/07/22(木) 21:29:18 ID:???
>>564
仮面ライダーに多いのはヤンデレじゃなく
悪女じゃね？
571 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 21:38:40 ID:???
>>557
ギルスはむしろロイス→タイタス化のオンパレードなのがダブクロっぽい。
572 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 21:44:33 ID:???
誰か死んだり裏切られた時に限って異様に強い銃使いがいるじゃないか
573 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 21:51:06 ID:???
（ 0M0）はSロイスを切りまくってるイメージがある
574 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 22:26:48 ID:???
橘「シナリオロイスが死んで、俺のロイス枠はボロボロだ！！」
575 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 22:33:19 ID:???
>>570
悪女が多いのは風都限定だべ
576 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 22:38:54 ID:???
基本的にはネタキャラとか負けプレイを楽しみ
たまにPC1になった時に活躍する。
模範的な脇キャラじゃないか橘さんはｗ
577 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 22:44:05 ID:???
>>576
PLが大畑しか浮かばないｗ
578 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 22:45:44 ID:???
チワワという可能性もある
予想外の事態で暴走する感じとか
579 ：アマいもん：2010/07/22(木) 22:59:56 ID:???
（不確定な）切り札は自分だけ〜

でもさ、恐れさえ乗りこなして、戸惑いも迷いも捨てちゃったら、ソイツはもうジャームだよなあ？

>>540
それ、ブレカナだったら奇跡クラスの効果だなや。
580 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 23:03:35 ID:???
まあ実際剣崎はジョーカーになっちゃうしな……
581 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 23:04:33 ID:???
橘さんの中の人はダディの事をガチで「カッコよくて頼れる兄貴分」だと思ってるからな
ネタ的な意味で演じるのは意外と難易度が高い気がする
582 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 23:06:00 ID:???
柳也さんみたいだな
583 ：ＮＰＣさん：2010/07/22(木) 23:57:04 ID:???
>>576
実は言われてる程負けてないんだぜ、橘さん
584 ：アマいもん：2010/07/23(金) 00:26:02 ID:???
>>580
オレの知ってる剣崎さんは、UGN（？）辞めた後、清掃業者やってたが。
で、後輩のチルドレンにヘタレな旧世代扱いされてた。

あと仲間の人が厨二病から醒めて、「オーヴァードなんかやってても就職できないんですよ！」とかキレてた。
585 ：ＮＰＣさん：2010/07/23(金) 00:27:07 ID:???
橘さんはサラマンダー/ノイマン（ｺﾉｷｮﾘﾅﾗﾊﾞﾘﾔﾊﾊﾚﾅｲﾅ）の変異種ドッペルケンガー持ち（ﾊﾞｰﾆﾝｸﾞｻﾞﾖｺﾞ）とみた！
586 ：ＮＰＣさん：2010/07/23(金) 00:30:26 ID:???
そろそろ誘導

【神崎ｽﾚ】風都のステージとしての資質【Part13】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1261833759/
587 ：ＮＰＣさん：2010/07/23(金) 12:14:33 ID:???
大畑か安達か伊藤、選ぶならこの３人の中だな

負けプレイヤー１位は
588 ：ＮＰＣさん：2010/07/23(金) 12:41:50 ID:???
チワワは負けプレイしてるわけでもないのに翻弄されて負けるなw
589 ：ＮＰＣさん：2010/07/23(金) 12:46:48 ID:???
負けプレイを芸にしているわけじゃないが、チワワGMのNPCは上手く負けるｗ
590 ：ＮＰＣさん：2010/07/23(金) 17:18:01 ID:???
Ｏ畑はの負けプレイは遺伝子
チワワはそーゆー星の下に生まれ、
安達は天然だと思う
591 ：ＮＰＣさん：2010/07/23(金) 18:28:29 ID:???
チワワってコーヒーブラックを飲めないハードボイルドの事か？
592 ：ＮＰＣさん：2010/07/23(金) 18:30:14 ID:???
そうそう。わさびもダメなんだっけ？
593 ：ＮＰＣさん：2010/07/23(金) 22:48:19 ID:???
しかし一番の負けプレイヤーは天と組ませられた時のクレバー王子だった
594 ：ＮＰＣさん：2010/07/24(土) 04:29:34 ID:???
参加したプレイヤーに関して長々と話が展開するのはFEARリプの功罪だな
595 ：ＮＰＣさん：2010/07/24(土) 04:34:01 ID:???
おおっと、こいつは失敬
596 ：ＮＰＣさん：2010/07/24(土) 08:43:11 ID:???
何が罪なんだか
597 ：ＮＰＣさん：2010/07/24(土) 12:01:12 ID:???
水野良に対する恨み言なら延々と続けられる自信がある
598 ：ＮＰＣさん：2010/07/24(土) 12:45:07 ID:???
友野にも物申したいことが山のようにある
599 ：ＮＰＣさん：2010/07/24(土) 14:17:02 ID:???
ダーツバー水野w
600 ：ＮＰＣさん：2010/07/24(土) 17:21:46 ID:???
リーダー、ダーツやっていい？
601 ：ＮＰＣさん：2010/07/24(土) 20:02:03 ID:???
清松みゆきもいつまで混沌の時間を止めているのかと・・・あと何年待てばいいんだ
602 ：ＮＰＣさん：2010/07/24(土) 20:05:32 ID:???
例えばHP4の時、《渇きの主》＋《ブラッドバーン》（コストでHP-5）ってできる？
処理自体は《渇きの主》が当たればHP即回復だから払えるんだけど、
もし外れた場合を考えると、そもそも攻撃できていいものかどうか悩んで
603 ：ＮＰＣさん：2010/07/24(土) 20:15:57 ID:???
HP減少はコストじゃないから外れたら戦闘不能になるだけ
604 ：ＮＰＣさん：2010/07/24(土) 20:30:28 ID:???
HPが0以下になる使い方はできないって、書いてあったような
605 ：ＮＰＣさん：2010/07/24(土) 20:41:59 ID:???
>604
エフェクトによって書いてあるのと無いのがある。
具体的には、メインプロセス中に消費するものは０以下に出来ず、
メインプロセス終了時に消費するものについては、ただし書きがない。
606 ：ＮＰＣさん：2010/07/24(土) 20:45:10 ID:sAd9Hlqi
エフェクトを使うためのコスト：「おれの命を吸い高まれ〜」
と
「エフェクトの副作用」：「砲身が焼き切れるまで！」
的なニュアンスで。
607 ：ＮＰＣさん：2010/07/24(土) 21:44:53 ID:???
「【HP】はエフェクトの代償によって0未満になるような消費は行えない」（R1P247）
とはあるけれど、そもそも「代償」って言葉がルールで定義されていないのが混乱の元だよなぁ
608 ：ＮＰＣさん：2010/07/24(土) 21:46:52 ID:???
問題なのは「消費」ってところだ

この言葉が使われているのは赫き剣や終末の炎などのエフェクトだけだ
609 ：ＮＰＣさん：2010/07/24(土) 21:48:43 ID:???
でも失うことだって消費じゃないか
ルールで定義された用語じゃないし
610 ：ＮＰＣさん：2010/07/24(土) 21:58:09 ID:???
先にパワーを込めるか後から反動を食らうかと考えれ
611 ：ＮＰＣさん：2010/07/24(土) 22:09:59 ID:???
対抗種なんかはエフェクトでもないのに
反動のHP-3でHPが0以下になってもいいってわざわざ明記されてるし、
その辺は本来は説明したほうがいいと分かってるんだけど
紙面の都合とかで省略された部分なのかもな
612 ：ＮＰＣさん：2010/07/24(土) 22:16:21 ID:???
>>607で一括に説明したと思っているから、個別に書いてないんじゃない？
613 ：ＮＰＣさん：2010/07/24(土) 22:17:57 ID:???
ブラム＝ストーカー系のサンプルキャラクターも、
コンボの欄が消費になっているんだよな。
コンボ欄は、分かりやすさを重視して定義とはぶれた表記が多いんで、
（「メインプロセス終了時」が、「使用後」になっていたり）
この場合は参考にならないのだが。
614 ：ＮＰＣさん：2010/07/24(土) 22:55:18 ID:???
メインプロセス終了後にＨＰが減るエフェクトなら、代償で死亡する状況でも使ってもよい気はするけど

エフェクト使用時にＨＰが３０くらいあって、代償として問題ない状況だったとして
《復讐の領域》とか《復讐の刃》でＨＰが１に減らされたらどうなんの？って疑問も出てくるし
615 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 03:48:53 ID:???
どうもなにもその手のエフェクトは、払うタイプのHP消費で使う代償が確定した後で食らうだろ？
終末の炎とかで払ったあとで食らえば当然その後食らうし、ブラッドバーンとかHPが単にメインプロセス後一括で減るタイプを使えばその場で死んでリザレクトしかなかろー
616 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 04:19:35 ID:???
そういえば、エフェクトを使用したメインプロセスの終了時に○点のHPを失うって
書かれたエフェクトを《ライトスピード》とかで1回のメインプロセスに
2回使用した場合って2回分HPが減る？
617 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 04:26:06 ID:???
2ndん時は《電光石火》がラウンド終了時ダメージで、
ラウンド内に何度使用してもダメージは１回って裁定が出ていた。
3rdはわかんねーが、表記自体は変わってなかった気がする。
618 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 06:42:15 ID:???
>>616
《ライトスピード》はメインプロセスを2回行うエフェクトではなく、
メジャーアクションを2回行うエフェクト

メインプロセスの終了時に失うHPは一回だけ処理すればいい
619 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 08:28:44 ID:???
HPを失う処理は1回でいいだろうが失うHPは2回分だろう

と書いてる途中で気づいたんだが同名エフェクトを2回使ったんなら
効果の重複に引っかかって1回分しか減らさんでいいのか？
620 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 09:42:57 ID:???
「2回使った」じゃなくて「1回のメインプロセスを経過した」だよ。
621 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 10:53:26 ID:???
>>620
その考え方だと侵蝕率も1回分しか上がらない事にならないか？
622 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 11:11:59 ID:???
>>619
メインプロセス終了時に侵蝕率が上がるエフェクトがあればそうだな。
623 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 11:14:14 ID:???
>>619
効果の重複に引っかかるなら使用自体不可能になるはずだから違うだろう
624 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 11:34:58 ID:???
HPを失う時点まで効果が持続するエフェクトだと解釈するなら使用も一回でいいはずだな
625 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 11:41:30 ID:???
《終末の炎》だとそういう解釈は出来ないな。
626 ：619：2010/07/25(日) 12:07:21 ID:???
例えばマイナー：《ライトスピード》、メジャー1：《ブラッドバーン》他、メジャー2：《ブラッドバーン》他
と使用した時にメジャー1･2それぞれで「メインプロセスの終了時にHPを5点失う」というトリガーが発生する訳だが
この場合にHPを失うのは5点+5点の10点か5点のみかという話で
>620はメインプロセス中に何回使用されようが
「メインプロセスの終了時」は1回しかないから1回分の「HPは5点失う」という解釈でいいのかな？

俺的には「メインプロセスの終了時にHPを5点失う」が2回トリガーされてるから
「メインプロセスの終了時」には2回分の「HPは10点失う」ではないか？と考えたんだが
「メインプロセスの終了時にHPを5点失う」が効果なら効果の重複に引っかかるのかな？
という質問をしたつもりだったんだ。言葉足らずでスマヌ。
627 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 12:15:01 ID:???
>>626
> 「メインプロセスの終了時にHPを5点失う」が効果なら効果の重複に引っかかるのかな？

のであればそもそも二回使えない(二回目はHPを減らすことが出来ないので発動できない)、二回使えるならHPは二回減る。

となるのではないか？
628 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 12:17:31 ID:???
>>626
「効果の重複」は
＞同じ対象に対して、同じエフェクトを重ねて使用しても効果は重ならない。
というルールだから、メジャーの1回目が終わった時点で《ブラッドバーン》の効果がまだ続いてるなら
そもそもメジャー2回目では改めて使わなくても《ブラッドバーン》は2回目にも乗るだろう

そしてもし2回目にも使わないと《ブラッドバーン》の効果が乗らないなら、
1回目の効果は既に終わっているわけで効果の重複には引っかからないはず
629 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 12:37:49 ID:???
1回目のメジャーアクションに組み合わせた《ブラッドバーン》は
2回目のメジャーアクションには組み合わされてないから効果は乗らないだろう。

また1回目のメジャーアクションに組み合わされた《ブラッドバーン》はメインプロセス終了時のHP減少まで継続していると考えるべき。
630 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 14:37:10 ID:HK4h4o2Y
でもＰＬ優位な裁定すれば
２回ともブラッドバーンは使いたいだろうから、使わせてあげたいよねぇ。

となると感覚的には２回使ったのなら
２回分代償を払ってもらった方がすっきりしそう。
631 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 14:51:29 ID:???
こんな話題が出るのも、持続の概念が明確化されてないからだよなぁ……

「《オーバードーズ》の効果はメインプロセスの終了まで」ってFAQがあったけど（これFAQじゃなくてエラッタのレベルだと思うが）
それに準じるなら《オーバードーズ》は、1メインプロセスに2回以上使えないんだな
使えたとしても、Sロイス切る価値があるかどうかは微妙だがｗ
632 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 16:41:48 ID:???
今気付いたけど、《オーバードーズ》って効果自体はあくまで
＞このエフェクトと組み合わせた判定では、組み合わせたエフェクトすべてのLVを+2する
なんだな

FAQ見て「メインプロセスの終了時まで効果が続くってことは
《ライトスピード》とかでに2回行動すれば2回目は《オーバードーズ》使わなくても
LV+2の効果が発動してお得じゃん」 とか思ってたけど、
実際にはメジャー1回目で《オーバードーズ》を使った場合
メジャー2回目では同じエフェクトを使っても「《オーバードーズ》を組み合わせた判定」ではないから
《オーバードーズ》の効果は乗らないのか
633 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 17:02:24 ID:???
オーバードーズがメインプロセスの終了まで効果が持続するなら
２回目のメジャーにも効果は適用される
634 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 17:38:57 ID:???
このエフェクトを組み合わせた判定では
っていってるしなあ
635 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 17:58:20 ID:???
組みあわせた判定に関する効果がメインプロセス終了時まで持続するってことだな。
636 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 18:02:20 ID:???
判定は個別に行っているよな？
1回の判定で2ヒットするわけじゃないよな？

組み合わせてない2回目に乗るわけない
637 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 18:05:20 ID:???
組み合わせた際にメインプロセス中持続するエフェクトがあったらそれは持続するってことだろ？
638 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 18:08:11 ID:???
ライトスピードの効果で２回目の攻撃が発生するんだから
オーバードーズとライトスピードを組み合わせてる時点で効果内だろ
何でこんな単純なことがわからないのか
639 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 18:11:57 ID:???
>638
《オーバードース》はメジャー／リアクションで、《ライトスピード》はマイナーだ。
組みあわせている時点でと言うが、そこからして間違ってる。
640 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 18:13:21 ID:???
>>639
タイミングの違うエフェクトは組み合わせらんないよ？
何でこんな単純なことがわからないのか
641 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 18:13:47 ID:???
どうやってライトスピードとオーバードーズ組み合わせんだよｗ
642 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 18:16:32 ID:???
もそも、あのＦＡＱは、支援系＋オーバードーズが可能か？　というやり取りであり、
ライトスピードでの処理を想定した回答ではないのじゃないか？
643 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 18:16:56 ID:???
コンダクトと勘違い……でもないか、オートだしなこっちは。
とりあえず議論に参加したいならせめてルルブ片手にしろとな。
644 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 18:19:11 ID:???
>>640
間違えてるのは>>638では？
645 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 18:21:18 ID:???
まあライトスピード後にHP減るのは2nd基準で一回にしてやってくれ
でないとライトスピード中に電光石火すると2d10もHP減っちまうしな
646 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 18:23:58 ID:???
誰の目から見ても分かるようなレス番ズレぐらいに一々指摘するなよ恥ずかしいｗ

なんか何の話したいのか分かんなくなって来たな
647 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 18:25:26 ID:???
メインプロセス終了時の効果の扱いについて？
648 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 18:30:39 ID:???
対抗種のHP-3とかにも影響する話なんだよな
あと《セレリティ》で《雷鳴の申し子》を1メインプロセスに連発した場合
2回死ぬのかどうかって話でもある
649 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 18:53:56 ID:???
とりあえず>>646が>>640なのはわかった
650 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 18:55:06 ID:???
>>642
> もそも、あのＦＡＱは、支援系＋オーバードーズが可能か？　というやり取りであり、
なのだろうけど、こういう問題が発生する筋が悪いいいわけをしたと思うよ。
651 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 18:56:07 ID:???
なにか問題発生してたか？
652 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 18:58:07 ID:???
>>645
> でないとライトスピード中に電光石火すると2d10もHP減っちまうしな

なんの問題が？
エフェクトを2回使ったのだから、侵蝕値は2回分上昇するし、HPも2回分減少する。
ナニもおかしいところはないのでは？
653 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 18:58:12 ID:???
ＦＡＱを採用するかどうかの最終判断は
卓のＧＭに決定権があるとも書いてある。

ウチの卓では支援系なら持続しても良いんじゃね？でやってる。
654 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 19:04:26 ID:???
2ndんときも同じ問題抱えて、3rdでそこに注釈入れなかったのは何か何だかだな。
まあ、2ndアクションエフェクトが軒並み消えて、それで油断したのかも知れないけれど。
655 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 19:05:00 ID:???
>>652
同じような表記だった2ndでは侵蝕率は2回分上昇するけどHPは1回分しか減少しないというFAQが出ていたから、
デザイナーサイドが同じように考えている可能性は結構ある
656 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 19:08:09 ID:HK4h4o2Y
＜６５３
そういうのもありですねぇ。
でもそれを理由に他の卓でも適用されると思っちゃわないようにしないとですね。
657 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 19:10:06 ID:???
オーバードーズでそんなFAQだしといて上級で無限の心臓をあんな記述にしちゃってエラッタだすようないい加減さだし仕方ない
658 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 19:10:16 ID:???
>655
あの頃はＨＰが今の半分程度だったから、《電光石火》で二度消費となると
バランス的に悲しいことになると言う判断が働いていた可能性もある。
質問だって、そのことを懸念したＰＬから寄せられたんだろうしな。

まあ、何にせよ現状ではグレーなまんまなわけだよ。

表現上疑問の余地がなく、かつ簡潔な表記ってのは、
アナログゲームでは永遠の課題なのかも知れない。

アーケードのカードゲームなんかだと、カードにどう書いてあろうが
筐体はプログラムされた通りにしか処理しないから疑いの余地がないのだが、
ＴＲＰＧはＧＭが処理係だからなぁ。
659 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 19:10:52 ID:???
パラブラスレ荒らすなダブクロ厨
660 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 19:12:41 ID:???
いつか来ると思ったけど随分遅い到着だなぁ
661 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 19:14:14 ID:???
まあ公式に投げて2nd基準にするなり回数減らすなりすればいい
662 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 19:14:20 ID:???
>>659
そっちのスレで何があったのか知らんけどまあ落ち着け
DXをパクったゲームなんだから少しくらい揶揄されるのは仕方のないことだろ
663 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 19:16:01 ID:???
>>659=662分かりやすい
664 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 19:16:26 ID:???
>>659とか恥ずかしい……
665 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 19:22:31 ID:???
>>655
今回そのようなFAQが出ていないということは
デザイナーサイドが同じようには考えてないという可能性が結構ある
666 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 19:24:08 ID:???
ちょろっと除いてきたけど

一人10冊はノルマとか、他のスレでは見られない言葉が飛び交ってて戦慄した
667 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 19:27:58 ID:???
信者と関係者の自演だろ。
雑魚すぎて俺らの敵にもなんねえわ。
668 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 19:30:07 ID:???
>>655
2ndと3rdでは似たような感じだけど仕様が違うってのもあるからなぁ
スターダストレイン＋至近攻撃不可なんて、リプでは当たり前のように至近も攻撃可能にしていたけど、
3rdではルールでできないって明言されたし
669 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 19:32:20 ID:???
それは2ndでもルール上出来なかったわ
670 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 19:33:17 ID:???
>668
それは2ndでは疑問の余地があるさいていだったの？
671 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 19:34:08 ID:???
>667
そう思うんだら、言葉ぬも気ぃづけた方が無難だで。
なぬが相手ば逆撫ですっが、わがったもんでねからなぁ
672 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 19:39:39 ID:???
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673 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 19:40:59 ID:???
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674 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 19:41:40 ID:???
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675 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 19:42:21 ID:???
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676 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 19:43:10 ID:???
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677 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 19:43:18 ID:???
変なの沸いたじゃん。
どうしてくれるんだパラブラ厨。
678 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 19:44:54 ID:???
パクったあげくパクり元のゲームのスレ荒らすとかマジキチだな
679 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 19:47:01 ID:???
愉快犯じゃねーの？
ゲーム自体は嫌いじゃないがなんだかなあ
680 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 19:50:25 ID:???
あっちのスレ覗いてたけど、ずっと粘着してる子がいたけど
相手されなくなったから矛先変えたみたいだな
681 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 19:51:29 ID:HK4h4o2Y
つまり放置ということですね
682 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 19:53:16 ID:???
>>668
DX2のリプて数あるFEARリプの中でも最もルールの参考にできないリプじゃね
ルールミス多いってレベルじゃなかったぞ
683 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 20:06:52 ID:???
>>678
死に薔薇とwikiをパクったあげくセイクリッドスレ荒らしたFEAR厨は言うことがちがうねー。
自作自演までしてデモパラスレ荒らして貶めようとしてる様が必死すぎて笑えるなー。
そこまでパラブラはお前らにとって脅威だったのかなー^^
684 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 20:10:08 ID:HK4h4o2Y
＞＞６８２
確かに鵜呑みにはできないですねぇ
グレーゾーンのものも含めてですが
685 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 20:11:46 ID:???
ぐだぐだと勢力争いみたいな考え方しかできないだなんて恥ずかしい…
686 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 20:18:40 ID:???
HK4h4o2Y
687 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 21:11:00 ID:???
サプリ出る前の、何もない8月って辛いな
お前らどうやって乗り切る？
688 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 21:12:33 ID:???
普通にキャンペーン参加中なので、乗り切るも何も無い
689 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 21:26:11 ID:???
夏だなあ
暑くて気が立ってるのか、口調がキツくなってる人が居るぞ
どうせ公式見解が出るまでは答えなんか出ないんだから
冷静に論を交わすならともかく、ケンカは無益だぜ
690 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 21:32:44 ID:???
フツーにシナリオ書いてセッションして、だなぁ。
ＴＲＰＧのサプリなんてのは、半年ぐらい出ないことだってざらだし、
困る層なんて読み専ぐらいのものじゃないか？

最悪、有明でも行ってアマ作品漁ってみたって良いんじゃない？
８月なんだし。
691 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 21:37:18 ID:???
仕事で夏コミ行けないよ(泣)

自分はとりあえずリプレイを読み直すと思うよ。
692 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 21:40:15 ID:???
ワナビのオナニー作品なんて漁るとか時間の無駄だろ。
暑いしくせーし行くヤツの気が知れないね。
693 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 21:41:24 ID:???
ダブクロのキャンペーンはこないだで一応一区切りで次はサプリ出たらキャラ変えてやるけどそれまでは他のシステムのキャンペーンをのんびりやったりする
694 ：ありよし＠シスコン：2010/07/25(日) 21:56:50 ID:???
おいらもダブクロキャンペーンの続きだな
PC,NPCのキャラが立ってきたのでシナリオ書く筆が進む
695 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 21:58:06 ID:???
しかしキャンペーンだと行き着く所は世界崩壊になっちゃうな

ここは一つ弱小支部（セル）をキャンペーン通して大規模支部（セル）にしていくのはどうだろうか？
経験点を注ぎ込んで支部（セル）の規模を拡大していくとかで
696 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 22:00:24 ID:???
町崩壊ぐらいでもいいじゃないかｗ
697 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 22:02:21 ID:???
他のシステムなんて大抵ダブクロで代替できるからダブクロでいいじゃんと思う俺はサプリでるまでヒマ。
他システムとかマジどうでもいいわ。
698 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 22:06:00 ID:???
そういう時期ってあるよな……ガープスで俺もそうだった
699 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 22:08:14 ID:???
ステージ集は早いとこ出して欲しいとこだね。

平安京ステージとか、トライブリードの扱いどうすんだろ？
あれは3ｒｄになってから出てきた設定だし、流石に平安時代に
はいなかったはずだが…
まぁパラレル世界って扱いでどうにでもなるか。
700 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 22:09:12 ID:???
あぁ、うちの先輩と同じじゃ
色んなルルブやサプリを見る度に「でもガープスでいいよな」って言うんだ　心底ウザかった
701 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 22:11:18 ID:???
９月の新サプリの前にＦＨセッションやっておきたいなぁ
ムーンレスナイトもやってないし
702 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 22:12:23 ID:???
>629
メインプロセス終了時のHP減少まで継続しているとするなら
ダメージ計算が終わった後エフェクトの効果を切ればHP減少しないで済むんじゃね？

あと、ネタにしかならんが《ラストアクション》持ちに
攻撃＋支援＋《オーバードーズ》で戦闘不能にすれば
《ラストアクション》時に支援効果Lv+2適用はOKだよな？
もちろん攻撃にもLv+2は適用されるが
703 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 22:16:42 ID:???
>>696
それで思い付いたが山奥の村でレネゲイド事件が置きて派遣されたり観光に来たPCが村崩壊を食い止める…

うーむ
704 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 22:19:02 ID:???
いいんじゃね
てか似たようなシナリオを昔やった
705 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 22:20:49 ID:???
異能2式やりたいって言ってたやつからどんなのか話聞いたらダブクロとそっくりすぎるんで、じゃあ面倒だしダブクロでいいだろってことになったなあ。
なんつーかダメダメだよね異能。
706 ：アマいもん：2010/07/25(日) 22:21:28 ID:???
>>703
SDKの冥福を祈る。
707 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 22:28:49 ID:???
>>703
おもいっきりそういうシナリオのセッションに参加したことあるｗ
最後は一同仲良く混浴温泉で親交を深めたもんさ
708 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 22:30:09 ID:???
ステージの規模を大きくしたら宇宙までいっちゃうけど逆に狭めたら限界はどれくらいになるのだろう？
709 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 22:31:14 ID:???
まず身体を小型化するところから始めます
710 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 22:31:53 ID:???
ああ、体内かｗ
711 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 22:47:44 ID:???
シナクラだと施設ひとつの中で終わるのがあるか

たとえば終始六畳一間とか四畳半で終われるシナリオってありえるかしら
712 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 22:50:43 ID:???
あり得ないことはないが、それなりに工夫はいるかもな
713 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 22:52:47 ID:???
エンゲージ内に攻撃できない射撃キャラがいたら悲惨だな
714 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 22:54:37 ID:???
＞トライブリード
Ｎ◎ＶＡにはクロニクルつー時代ステージがあるんだが、
2ndの頃は多機能だったIANUSも、Rの頃のIANUSIIもルール上はＤのものを使用するのだ。

つまり、システムの版上げと時代版上げを切り離して、
齟齬はフレーバーで埋めるって考え方でやれば、多分何とかなる。
トライブリード相当のピュアブリードとかな。

>711
負けるたびαトランスを注入されるオーヴァード麻雀とか？
715 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 22:56:37 ID:???
三郎とか、3rdなら奇妙な隣人なのに、2ndの頃は賢者の石相当なんだっけ？
716 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 22:59:00 ID:???
Dロイス三郎：データ的には賢者の石の効果。それに加えて、レネビ三郎と話せる
って感じか
717 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 23:02:33 ID:???
設定にデータを完全に合わせようとすると、
アライブ巻末記載の統合者（だっけ？）やら
銀なる石やらも含むことになるんだよなぁ…
718 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 23:06:18 ID:???
《ラストアクション》て行動回数増やせるわけでもないし正直クソエフェクトだよな
719 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 23:09:01 ID:???
そうだねクソエフェクトだね
720 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 23:12:59 ID:???
コミケでもDXはシナリオが無くてリプレイばっかりなんだよな。
721 ：ＮＰＣさん：2010/07/25(日) 23:14:01 ID:???
探せばシナリオもあるよ。
何というか微妙なものが多かったり、オリジナルステージの付属だったりするのはご愛敬だ。
722 ：ＮＰＣさん：2010/07/26(月) 02:58:14 ID:???
>714
でも装備ごとに｢どの時代に存在するか｣がきめられてるんでしょ？
723 ：ＮＰＣさん：2010/07/26(月) 04:10:23 ID:???
３種のシンドロームからエフェクトを持ったオーヴァードなんてのは、
2ndの頃からいたわけで、かつては複製体と呼ばれていたが
実はトライブリードだったやつもいたとか再定義されても不思議じゃない。


ＦＥＡＲが今後、時代物のステージを出すとして

「トライブリードは存在しないので禁止」って言うか、
「トライブリードは確認されていなかっただけで存在したかも知れない。
ただしＧＭの決定には従うこと」って言うか、

結局のところはそんだけなんだよね。
724 ：ＮＰＣさん：2010/07/26(月) 04:20:58 ID:???
複製体とトライは全然違う
725 ：ＮＰＣさん：2010/07/26(月) 05:00:30 ID:6aun22h+
周囲からの認識の問題ですね。
クロスブリードでも片方のエフェをずっと使わなければピュアブリードと誤認させることもできるかもしれませんし
726 ：ＮＰＣさん：2010/07/26(月) 05:07:02 ID:???
複製体よりは融合だろ
727 ：ＮＰＣさん：2010/07/26(月) 05:29:27 ID:???
見立てや解釈は自由自由。複製体相当のトライブリードや、
トライブリード相当の融合者がいたっておかしかないさ。
ディープフロントのＰＣ２とか、どう見ても奇妙な隣人だけど、
データ的には戦闘用人格だったりするし。

悪魔払いがあるゲームでは超能力で、あるゲームではカウンセリングだったりするように、
ルールってのは、あくまで処理する側の切り取り方でしか無かったりするんだよね。

そう言う意味でも、3rdのシステムから歴史ステージをどう解釈するかってのは、興味深いテーマだね。
結論は公式がやるまでは鳥取の域を出ないから、ぐだぐだにしかならないけど。
728 ：ＮＰＣさん：2010/07/26(月) 07:26:00 ID:???
データ眺めててふと思った
伊庭さんってもしかして、装甲無視エフェクト持ってない……？
729 ：ＮＰＣさん：2010/07/26(月) 07:36:02 ID:???
書いてないだけで、装甲の硬い奴が出てきたら武器を投げ捨てて素手でぶち抜いてくるかもしれんぞ
730 ：ＮＰＣさん：2010/07/26(月) 07:38:00 ID:???
装甲有効の150ダメージぐらい飛ばしてくるからかもしれん
731 ：ＮＰＣさん：2010/07/26(月) 07:43:40 ID:???
来いよブラム＝ストーカー、武器なんか捨てて掛かってこい！
732 ：ＮＰＣさん：2010/07/26(月) 08:45:27 ID:???
まぁ伊庭さんなら「装甲？…フッ。いくらでも身にまとうがいい。それごと消し去ってやろう」
とか言い出しそうだしなぁ
733 ：ＮＰＣさん：2010/07/26(月) 08:48:36 ID:???
言い出すも何も《崩壊の一点》で文字通り消し去っちゃうんだろうな、多分
734 ：ＮＰＣさん：2010/07/26(月) 09:54:25 ID:???
《崩壊の一点》？　１点でもダメージを通してから言うんだな……。
【フラグ】
735 ：ＮＰＣさん：2010/07/26(月) 10:13:41 ID:???
PCが単身で持てる装甲値(ダメージ減少等除く)って、最大でどれくらいだ？

一応素人が試算してみると、Dロイス:超血統で《竜鱗》を指定して
《竜鱗》7Lv＋パワーアシストアーマー＋リアクティブコート＋戦闘ヘリ　以上で約120になる。
736 ：ＮＰＣさん：2010/07/26(月) 16:58:20 ID:???
伊庭さんの剣はレベル5だから最大攻撃力は12　素手との差は17点になるから、相手の装甲値が18以上だったら素手を使うんだろう
そうすると、ブラム＝ストーカー紹介コミックで戦ってる相手は楽勝ムードじゃなくて、割とお堅い人だったんだろうなと妄想
737 ：ＮＰＣさん：2010/07/26(月) 17:17:24 ID:???
伊庭さん「選べ、爪に貫かれるか、闇に呑み込まれるか！」
エネミー「じゃあ装甲が有効な闇の方で」
伊庭さん「うっそー。くらえ漆黒の拳＋いっぱいその他エフェクト！」
738 ：ＮＰＣさん：2010/07/26(月) 17:17:55 ID:???
爪に引き裂かれるか、闇に飲まれるかみたいな事言ってなかったっけ
739 ：ＮＰＣさん：2010/07/26(月) 17:20:16 ID:???
《黒星粉砕》だろ
740 ：ＮＰＣさん：2010/07/26(月) 17:27:41 ID:???
さすが伊庭さん、えげつねぇっす！
741 ：ＮＰＣさん：2010/07/26(月) 17:30:48 ID:???
容赦なさ過ぎてお前本当は戦闘を楽しむ気無いだろとなｗｗｗ
でも黒星は普通に積んでそう　しかも5とか6レベルのを
742 ：ＮＰＣさん：2010/07/26(月) 21:40:04 ID:???
>>735
それプラス《剛身獣化》5LV、《オリジン：ミネラル》5LV
Ｄロイス破壊の子で《竜鱗》指定、Ｄロイス起源種取得で
743 ：ＮＰＣさん：2010/07/26(月) 22:47:23 ID:???
>735
リアクティブコート＝6
パワーアシストアーマー×2⇒《物質合成》＝50
《ヴィークルモーフィング》5＋《錬成の掟》⇒ヴィークルロボ＝23
《オリジン：ミネラル》5＝10
Dロイス：複製体《竜鱗》3＝30
合計119点
744 ：ＮＰＣさん：2010/07/26(月) 22:49:55 ID:???
経験点を積んで装甲を厚くすればするほど、エフェクト一つでそれら全てが無駄になる無意味さが増すだけ
745 ：ＮＰＣさん：2010/07/26(月) 23:06:23 ID:???
すいません質問があるのですがお願いします

物質合成について、
・武器二つ作ってそれぞれに練成の掟を使用して、それを物質合成したらその武器は＋１０されるか？
・更にその物質合成した武器に練成の掟は使えるか？
・同エンゲージに攻撃不可の武器を物質合成に使った時、その武器は同エンゲージに攻撃できるか？

効果の重複に引っかかるのか、とか効果は消滅・無効化するのかな、とか
前者が出来ると、夢がやや広がるのですが
746 ：ＮＰＣさん：2010/07/26(月) 23:07:24 ID:???
そうなんだよなぁ
いくら装甲積んだって装甲無視ひとつで全部無意味になるのが辛い
ガード不可はそんなに多くあるわけでもないからガード値はある程度安定するんだが
747 ：ＮＰＣさん：2010/07/26(月) 23:10:34 ID:???
崩壊の一点が防具１つを破壊するんだし、
装甲無視も[LV]個までの装備・エフェクトによる装甲値を無視する、とかでもよかったかもね。
処理が面倒なりそうだから、やらないだろうけど。
748 ：ＮＰＣさん：2010/07/26(月) 23:17:56 ID:???
>745
グレーっちゃグレーだが、侵蝕値12+作成分点を考えると、
出来てもいいかなという気もする。

射程についてはかなりグレー。
《物質合成》は解説欄についての記述がないので、できるっちゃできるんだが、
エンゲージに射撃できないというのを射程に数えるかで揉める。

後、アンチマテリアルライフル２つ合成したら、シーン中使えてしまったりとか。
749 ：ＮＰＣさん：2010/07/26(月) 23:28:47 ID:???
闇なら漆黒の拳
爪なら渇きの主
どっちも装甲はきかんな。

いや、伊庭さんの詳細なデータを知らないので両方持ってないかもしれないが。
750 ：ＮＰＣさん：2010/07/26(月) 23:29:59 ID:???
むしろ両方重ねて使うのが伊庭さん
751 ：ＮＰＣさん：2010/07/26(月) 23:33:38 ID:???
Ｑ：《物質合成》で選択したアイテムの効果はどうなりますか？
Ａ：選択したアイテムすべての効果を適用してください。回数制限や、「同じエンゲージのキャラクターを攻撃できない」のような効果も適用されることに注意してください。

752 ：ＮＰＣさん：2010/07/26(月) 23:53:30 ID:???
>>745です
>>748
攻撃力は無理ではなさそうなので、グレーなら後はGMと相談しますね
>>751
すいませんでした、見落としてました。次からは全部きちんと目を通してから質問します
753 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 12:28:05 ID:???
>>714
＞齟齬はフレーバーで埋めるって考え方でやれば、多分何とかなる。
うｎ
　
＞トライブリード相当のピュアブリードとかな。
うん？
754 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 13:02:15 ID:???
ガード不可かつ装甲値無視が組み合わせられるコンボってどんなのがある？
755 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 13:18:08 ID:???
バリアクラッカー
756 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 13:36:50 ID:???
>>754
ハヌマーンかエンジェルハイロウなら装甲無視とガード不可両方あるから適当に引っ張ってくればよくね？
雑魚戦闘で装甲、ガード不可が必要不可欠な鬼畜ＧＭ相手じゃなければ両方兼用できる>>755　が最善だが
757 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 16:34:46 ID:???
>>754
ガシアスブレード＋《復讐の刃》という変り種を挙げてみる
遠距離からの攻撃に対しては《復讐の刃》打てないし
カバーリングされるとガード不可じゃなくなるんであんまり意味ないけど
758 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 17:50:19 ID:???
ガード不可も装甲無視もできないシンドロームとか笑いがこぼれちゃいますよね
759 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 17:59:03 ID:???
>>758
オルクス支援型「判定不要で笑いが止まりません」
760 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 20:04:09 ID:???
敷居は高いがモルフェウス変異種で《ドッペルゲンガー》《クリスタライズ》
RCはおろか運転攻撃すらガード不可・装甲無視できるぜ
761 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 21:04:20 ID:???
《ドッペルゲンガー》はサイレンにガード無視をつけたいときなんかにも重宝するな
762 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 23:36:47 ID:???
どうでもいいけど、ＵＧＮＮ市支部長って語呂というか字面が良くないなぁ
763 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 23:37:24 ID:???
サイレンにガード無視とか要るか？
ボスにダメージ通すのは別のキャラの役目だろうし、
雑魚が持つレベルのガードならサイレンのレベル上げてゴリ押したほうが早い気がする
764 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 23:48:04 ID:???
>>762
そのままＮ市だと言いにくいので
うちの卓では支部長をやるＰＣにＮ市の名前を決めてもらっている
765 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 23:52:55 ID:???
「ＵＧＮ・Ｎ市支部」か「ＵＧＮ、Ｎ市支部」て書けば？

あと、ＦＨは「セル」なんで、
「Ｎ市支部」と書いた場合、特に注釈がなければ
ＵＧＮだと思っておけばＯＫ。
766 ：ＮＰＣさん：2010/07/27(火) 23:59:35 ID:???
>>763
最初の一撃で雑魚を一掃できるように
装甲無視&ガード不可の攻撃力30くらいにしたいこともある
767 ：ＮＰＣさん：2010/07/28(水) 00:10:45 ID:???
ジャームはロイスを持てないって、どこかにルールとして書いてあったっけ
あったような気がしたけど思い出せない……
768 ：ＮＰＣさん：2010/07/28(水) 00:31:56 ID:???
《インスタントボム》と《ギガンティックモード》組み合わせたときの処理ってどんな感じ？
素手しか装備してなくても、問題なく２回目撃てる？
769 ：ＮＰＣさん：2010/07/28(水) 00:41:00 ID:???
1回目の《ギガンティックモード》で素手が壊れるから、
武器がなくなって2回目のときに射程：武器の《ギガンティックモード》は使えないのではという説はある
まあナックルダスターでも買っとけばいいんだが
770 ：ＮＰＣさん：2010/07/28(水) 00:42:23 ID:???
武器を装備する必要がないから壊れるものもない
という説もある
771 ：ＮＰＣさん：2010/07/28(水) 00:42:47 ID:???
そんなあなたに伸縮性警棒がオススメ
772 ：ＮＰＣさん：2010/07/28(水) 00:43:59 ID:???
そう…そのまま飲み込んで僕の伸縮性警棒……
773 ：ＮＰＣさん：2010/07/28(水) 01:21:13 ID:MBiTXRS3
１：「インスタントボム＋ギガンティックモード＋その他」で攻撃。対象は範囲（選択）、射程は至近。
２：ギガンティックモードの効果で判定後に装備している武器はすべて破壊される（このとき素手を装備していれば
素手も含む。
３：メインプロセス終了後、このＰＣは武器をなにも装備していない状態になっている。
４：次のメインプロセスまでに武器を準備しない（orできない）
５：１と同じコンボを使用宣言。
６：さぁ、どうなる？

Ａ：問題なく使用できる。
　　射程は「武器＞至近」で至近が採用されるので実質的に「射程：武器」の部分が影響を与えないから。
Ｂ：ギガンティックモードが使えない。
　　「射程：武器」のエフェは武器を装備していないと使えないだろう。という意見。


ややこしいのはインスタントボムが「白兵攻撃を行う」という効果を持つエフェクトだというところですかねぇ？
これがなければ白兵攻撃の定義（Ｒ１のＰ２４２）で武器を持ってないと白兵攻撃できないだろう、と言い張れるんですがねぇ。
774 ：ＮＰＣさん：2010/07/28(水) 01:30:57 ID:???
>>773
まとめ乙
サイキックフォースの社長を思い出すねちっこい口調だ
775 ：768：2010/07/28(水) 03:29:58 ID:???
とりあえず気になるのは「《ギガンティックモード》は全文解決できなければジャムるのか」という点。

武器なし《インスタントボム》はルルブ１のP242から
「白兵攻撃のエフェクトを行う」で可能だろうから
776 ：ＮＰＣさん：2010/07/28(水) 03:34:50 ID:???
装備していた武器が破壊されるのであって
武器を装備して破壊しなければいけないのではない
777 ：ＮＰＣさん：2010/07/28(水) 03:52:00 ID:???
>>767
ルルブ1にゲストはタイタス昇華できないって書いてあるくらいで、そういうふうに書いてるところは見当たらないな
某所見てきたら2ndには書いてあったらしい
俺は3rdからなんで知らないが
778 ：ＮＰＣさん：2010/07/28(水) 04:18:20 ID:???
おいおいそんな大事なことが書いてないわけ無いだろと思ったら、本当に見当たらん
Dロイスにも「ジャームでも取得できる」みたいな特記がないし、ガチでルール変動したのか？
779 ：ＮＰＣさん：2010/07/28(水) 04:28:35 ID:???
2ndだとUGN認定のジャーム基準として「侵蝕率100%以上」があって、
その後にDロイス:不死者という例外ができてしまったから、
齟齬が出ないようにって削っちゃったんじゃないかと。
780 ：ＮＰＣさん：2010/07/28(水) 06:49:33 ID:???
別に「侵蝕率100％以上でジャーム」を削ったところで「ジャームはロイスを取れない」まで削る必要はないと思うけどな
むしろそここそが、ただのジャームと不死者持ちのオーヴァードを区別する唯一の点なわけだし
もし狙いがあってやってるのだとしたら、別の理由じゃなかろうか
781 ：ＮＰＣさん：2010/07/28(水) 07:35:45 ID:???
銃刀法改正とかブリードごとの割合とか色々削られてるみたいだし、
単に文庫化に当たって文章量を削減しただけじゃね
782 ：ＮＰＣさん：2010/07/28(水) 08:01:43 ID:???
うっかり削ったか、うっかり見えにくい場所に移しちまっただけじゃないかな。
ただまあ、定義やシステムが大きく覆されるときは、これまでの版との比較で語るのがＦＥＡＲ流だし。
記述していなかったとしても、アナウンスがない限りはこれまでの版とは変わらないと考えて
いいんじゃにあｋな・。
783 ：ＮＰＣさん：2010/07/28(水) 08:08:18 ID:???
>>721
どこがおすすめ？
シナリオ作れないやつがいるせいで、同人でもなんでも積んでおく必要があるんだ
784 ：ＮＰＣさん：2010/07/28(水) 08:55:39 ID:???
>783
正直お薦めと言えるお薦めはない。リプレイがほとんどなのは確かだしな。
強いて言うなら、ＤＸサークルだけじゃなく、ＳＷ関係とＦＥＡＲゲー関係のサークルもチェックしておけ。
ＤＸとファン層の被るところだから、掘り出し物が見つかるかも知れん。
自分はそうやって電源不要全部回ってる。
785 ：ＮＰＣさん：2010/07/28(水) 09:01:06 ID:???
確かにあっても微妙なんだよな
。
トレイラーもハンドアウトもないシナリオとかすげーのみたことがある。
786 ：ＮＰＣさん：2010/07/28(水) 09:11:03 ID:???
そういや常時のエフェクトって従者には乗るんだよな？
じゃあ融合した場合も乗るんだろうか。融合中のみ先手必勝やペインエディターの効果が適用される？
眠れる遺伝子で動物の姿にだってなれちゃう？
787 ：ＮＰＣさん：2010/07/28(水) 09:27:09 ID:???
>785
Ｎ◎ＶＡサークルなんかは、ＳＳＳの影響もあるのか、シナリオに凝るところが多いんだが、
ＤＸはやっぱリプレイで売れているタイトルなんだよね。

>786
《赤色の従者》の従者は、作成者と同じエフェクトを「取得している」が、
《融合》の対象は、使用者のエフェクトを「使用できる」。
このため、「タイミング：常時」のエフェクトを“使用”できるかどうかがグレーになる。

ちなみに、《ペインエディター》は「最大ＨＰ」を伸ばすため、
経験点などでセッション中に取得しても、「ＨＰ」は増えない。
《融合》で常時が可能だとしても、同じように処理することになるので注意。
788 ：ＮＰＣさん：2010/07/28(水) 11:35:36 ID:???
>>787
ブレカナだと
ヤバイ、HPが足りない
よし！経験点投入でHPを増やすぞ！！
だけどDXでは出来ない残念。
789 ：ＮＰＣさん：2010/07/28(水) 11:54:28 ID:???
なあに



DXはHPが残念だ（2ndほどじゃないけど
790 ：ＮＰＣさん：2010/07/28(水) 21:08:36 ID:???
Dロイス:復讐者を使うときなら便利じゃないか？
経験点投入＝ダメージ5点上昇だから。
791 ：ＮＰＣさん：2010/07/28(水) 21:38:14 ID:???
復讐者はやはりラストアクションから決めるのが美しい……
792 ：ＮＰＣさん：2010/07/28(水) 23:38:33 ID:51XisKfL
《インスタントボム》って白兵技能で行うＲＣ攻撃みたいなものと思ってた。
その上で、攻撃力に武器攻撃力は追加で上乗せできない。という書き方だと。
そう考えると《インスタントボム》＋《ギガンティックモード》の組み合わせは何度組ませても問題ないと思うんだが？
793 ：ＮＰＣさん：2010/07/28(水) 23:49:14 ID:???
そんな俺解釈言われても、その、なんだ、困る
794 ：ＮＰＣさん：2010/07/29(木) 00:03:09 ID:???
>>792
そのイメージで行くと、何かをギガンティックにしているわけじゃないから、組まないよね。
795 ：ＮＰＣさん：2010/07/29(木) 00:53:49 ID:qgDWkVSY
>>７６７
Ｅロイスもロイスだからジャームでもロイスは持てる。
でもタイタスの昇華はできない。でいい気がする。

でも、ジャームになってからの通常ロイス新規取得は
ジャームの性質上、取れないとするか、絶対にネガ感情が表とか
そういう縛りがあってもいい気はするけど・・・
ルルブには記述なかったよなぁ
796 ：ＮＰＣさん：2010/07/29(木) 01:09:08 ID:???
もしかしたらＰＥの６９ページに書いてあるプライメイトオーヴァードが絡んでるせいで記述できない、とかだったりして
今後のサプリ次第か？
797 ：ＮＰＣさん：2010/07/29(木) 01:27:39 ID:???
>>792
記述上はその通りだと思うよ
798 ：ＮＰＣさん：2010/07/29(木) 03:48:30 ID:???
>>767
「ジャームはロイス取得不可、Ｄロイスは可」という記述を2ndのときにみた覚えがあったので調べたが
『ブレイクアップ』にも『ラディカルドライブ』にも載ってなかったよ
　
……『コントラストサイド』のP.104「■ジャームとロイス」に載ってたよ
ルール的にいえばジャームはロイスを持つことはできない
Ｄロイスは自己を描写するものなのでジャームでも取得可能、だそうだ
あくまでも2ndの話だが
　
3rdは基本と上級を見たがジャーム云々の記述は見当たらなかった。見落としあるかもしらんが
手持ちに『パブリックエネミー』がないので確認しようがないが、そっちに載ってたらおファックだな
799 ：ＮＰＣさん：2010/07/29(木) 04:22:38 ID:???
上級のエグゾーストロイスのページで
「オーヴァードがロイスを力とし〜」とか「“使い果たした”ロイス、それがＥロイス」
と書いてあるように、ロイス＝PCサイド、Eロイス＝ジャーム、ってデザインされてるとは感じるけどね
Eロイスはジャームにしかとれず、「EロイスはDロイスと合せて最大7つまでしか取得できない」と通常のロイスを含めた書かれかたもされていないし
800 ：ＮＰＣさん：2010/07/29(木) 04:55:12 ID:???
あくまでも記述が無いだけって気がするから主張しにくいけど、
ジャームも通常ロイス持てていいかもしれないな
ロイスを増やすことに執着するジャームも居るかもしれない。マイミクやツイッターのフォロー数にこだわるようなタイプで
しかしロイスは7つまでなのですぐ埋まって、数に満足できなくなる
それならちゃんと社会的にも迷惑だし
801 ：ＮＰＣさん：2010/07/29(木) 05:23:59 ID:???
マイミクやツイッターのフォロー数に拘るのは、単なる「衝動：飢餓」であって、
人格に対する断ちきれない思いとは別な気がするけどな。
「どうだ！？　このマイミク数！　俺はこんなに愛されている！
俺はこんなに社会的な人間なんだ！」ってのは、
ロイスとは別のものに憑かれたジャームっぽ。
802 ：ＮＰＣさん：2010/07/29(木) 06:46:22 ID:???
ジャームがロイスをもてない、ってのはルルブじゃなく
リプレイで出た話じゃね？
アライブのシュバシュバの時とか
803 ：ＮＰＣさん：2010/07/29(木) 11:19:08 ID:???
３ｒｄでもパブリックエネミーＰ３５、「■ジャームとロイス」のところに記述があるぞ。
ジャームはロイスを持つことができない。
804 ：ＮＰＣさん：2010/07/29(木) 13:28:51 ID:???
お、ちゃんと残ってたか。安心安心。
805 ：ＮＰＣさん：2010/07/29(木) 13:39:29 ID:???
>>803
載ってたか。本当に再録分って感じだなあ
基本とか上級に書いておけばいいのに
806 ：ＮＰＣさん：2010/07/29(木) 15:17:34 ID:qgDWkVSY
パブリックエネミーのコラムだったか
807 ：767：2010/07/30(金) 23:25:38 ID:???
色々振り回してしまってすまなかった＆ありがとう
シナリオのギミックに使えないかと思ってちょっと気になったんだ
808 ：ＮＰＣさん：2010/07/30(金) 23:28:01 ID:???
結局Eロイスを持っていたカインはジャームだったのか気になる
809 ：ＮＰＣさん：2010/07/31(土) 00:26:28 ID:???
以前、タイタス（オープニングで死んだ恋人）持っているジャーム出して、
攻撃リソースに使おうとしたら、ジャームはタイタス昇華できない、
みたいなことを言われた覚えがある。システム的にはどうなんだろう？
810 ：ＮＰＣさん：2010/07/31(土) 00:34:29 ID:???
そもそもＮＰＣはタイタスを昇華できないってルールがあった気がするけど
811 ：ＮＰＣさん：2010/07/31(土) 00:46:52 ID:GixAM9rW
ルルブ１のＰ３１５っすな
812 ：ＮＰＣさん：2010/07/31(土) 00:52:23 ID:???
おー、あったあった。サンクスー
813 ：猫：2010/07/31(土) 02:34:34 ID:???
＞ジャームがタイタス昇華出来ない
でも、黄金ルールなら何しても可。
マスターの胸次第でしょう。
一般人がタイタス昇華してクリット下げるてな
ラスボス出したけどルール的にはあかんかも知れんが
マスターの卓ではＯＫでもいいぢゃん。

てか、モンスターペアレントとか同レシピエントとかクレイマーとか
ジャームとしか思えん。
人間も暴走すればジャーム化するんぢゃない？！
ぶっちゃけ、力が有るか無いかの違いしかないように思える。
814 ：ＮＰＣさん：2010/07/31(土) 02:39:04 ID:???
>>813
ゴールデンルールを盾にルールを無視するのを前提にルール談義をしてもしょうがねえだろｗ
815 ：ＮＰＣさん：2010/07/31(土) 02:39:35 ID:???
スルーしておけ
816 ：ＮＰＣさん：2010/07/31(土) 03:05:44 ID:???
猫も随分と芸風変わったな。
817 ：ＮＰＣさん：2010/07/31(土) 18:47:06 ID:???
猫の目のようにか
818 ：ＮＰＣさん：2010/08/01(日) 12:04:53 ID:???
>>808

Ｅロイスを取得している時点でジャーム確定だな。
上級Ｐ132「■Ｅロイスの取得」参照。
819 ：ＮＰＣさん：2010/08/01(日) 16:29:24 ID:???
ふもっふ
820 ：ＮＰＣさん：2010/08/01(日) 18:40:20 ID:???
てことは、許してやってもカインにはどうでもいいことだったのか……
何だか虚しいな
821 ：ＮＰＣさん：2010/08/01(日) 21:29:24 ID:???
一応サンプルシナリオにＥロイス持ちレネビと融合したけど
（フラグ次第では）生還したキャラも居るから
カインもそういう扱いだと思えばなんとか・・・

まあジャームでも死ぬ直前くらいはロイス取り戻したって良いじゃない
演出的に
シュバシュバだってそんな感じだったんだし
822 ：ＮＰＣさん：2010/08/01(日) 21:33:10 ID:???
んー？　サンプルシナリオの……ネタバレかい？
823 ：ＮＰＣさん：2010/08/01(日) 21:35:38 ID:???
細かいこというなよ
名前は出てないんだし実際プレイした人以外には分からんだろ
824 ：ＮＰＣさん：2010/08/01(日) 21:50:31 ID:???
何を言ってるんだ君は？
825 ：ＮＰＣさん：2010/08/01(日) 21:52:29 ID:???
問題なのは、実際プレイしたら先が分かっちゃうことだろうが糞が
826 ：ＮＰＣさん：2010/08/01(日) 23:44:50 ID:???
分からないだろ
レネビが登場するシナリオなんて珍しくもないし
827 ：ＮＰＣさん：2010/08/01(日) 23:59:54 ID:???
ヒロインに融合するシナリオはそう多くないぞ？
828 ：ＮＰＣさん：2010/08/02(月) 00:02:04 ID:???
どのシナリオと言わずとも、サンプルシナリオでは……という話をすること自体が少々無神経だと感じる
829 ：ＮＰＣさん：2010/08/04(水) 10:57:06 ID:???
ウロボロスってどんなシンドローム？
倒されても倒されても何事もなく復活する代わりに社会的地位が下がるとか
830 ：ＮＰＣさん：2010/08/04(水) 11:13:11 ID:???
社会的地位の高低に関わるルールがほぼないのにそんなわけない
831 ：ＮＰＣさん：2010/08/04(水) 12:18:52 ID:???
>>830
>>829はディアボロスって突っ込んでほしかったというのに君は！
832 ：ＮＰＣさん：2010/08/04(水) 12:45:40 ID:???
なんだろう、このいい感じに緩い空気はｗ
833 ：ＮＰＣさん：2010/08/04(水) 12:53:33 ID:???
見本

節子
それウロボロスやない、ディアボロスや
834 ：ＮＰＣさん：2010/08/04(水) 13:16:20 ID:???
わかってるねんで？　春日恭二の方がウロボロス。
835 ：ＮＰＣさん：2010/08/04(水) 13:27:59 ID:???
春日恭二「なん……だと……？」

こいつほどこの台詞が似合うキャラもDXにはそうはいないな
836 ：ＮＰＣさん：2010/08/04(水) 13:46:04 ID:???
>>829
無限の円環を象徴するウロボロスの力で刀が13km伸びたりする
あと蛇らしく毒攻撃とかさ
837 ：ＮＰＣさん：2010/08/04(水) 13:52:14 ID:???
鎖を伸ばして相手を引き寄せたり、自分が鎖を起点に移動したり、
蛇翼崩天刃からの拾いコンボを成功させたらゲージ回収しまくりかつ大ダメージが狙えるとか
838 ：ＮＰＣさん：2010/08/04(水) 13:52:35 ID:???
>>835
春日恭二ほどじゃないがヨハンくんも似合うポテンシャルがある
839 ：ＮＰＣさん：2010/08/04(水) 15:31:48 ID:???
もしかしたら、既存エフェクトの強化・拡張に特化したシンドロームなんかな＞ウロボロス
クロス・トライ向けの。
840 ：ＮＰＣさん：2010/08/04(水) 15:57:36 ID:???
その可能性は低いんじゃないかな。
わざわざ新シンドロームって宣伝打って、使い道に制限付けるってのは、
遊び手的にも美味しくないし、ガッカリ感が大きい。
そういうリスクをＦＥＡＲは犯さないと思う。
841 ：ＮＰＣさん：2010/08/04(水) 17:01:47 ID:???
まあ、普通に考えれば１つのシンドロームには
ピュアで使うのに向いたエフェクトと、
クロス・トライに向いたエフェクトの両方が掲載されているよな。
842 ：ＮＰＣさん：2010/08/04(水) 17:45:40 ID:???
ウロボロスは春日恭二の不死性を再現するためのシンドロームかもしれないじゃないか
そして恭次は再びシンドローム変更
「この力さえあれば、今度こそ・・・！」
843 ：ＮＰＣさん：2010/08/04(水) 19:42:16 ID:???
>>842
そんなの不滅の妄執で再現できるだろ
844 ：ＮＰＣさん：2010/08/04(水) 20:48:50 ID:???
>>839
なるほど、つまりウロボロスピュアは一般エフェクトの達人なんだな
せつなすぎるだろうそれは（泣）
845 ：ＮＰＣさん：2010/08/04(水) 20:51:08 ID:???
心配しなくてもどうせ新規追加のシンドロームは最強クラスになる
伝統だしな
846 ：ありよし＠シスコン：2010/08/04(水) 21:05:07 ID:???
>>844
超血統ウロボロスはどうするんだろう？
847 ：ＮＰＣさん：2010/08/04(水) 21:37:33 ID:???
2ndのバロールみたく、変異種分エフェクトが１種類足りなかったりするとか…
848 ：ＮＰＣさん：2010/08/04(水) 21:44:39 ID:???
>>837
テルミさんなにしてはるんですか
849 ：ＮＰＣさん：2010/08/05(木) 02:52:12 ID:???
テルミさん今回でおとなしくしんどけよって思った

850 ：ＮＰＣさん：2010/08/05(木) 17:15:28 ID:???
そういやこの世界、宗教組織ってどういう扱いなんだろうか。
宇宙友愛協会みたいなのはおいといて、バチカンとか仏教とか、
レネゲイドの存在を知らないってことはないと思うんだが。
851 ：ＮＰＣさん：2010/08/05(木) 17:32:23 ID:???
>>850
わりと普通に特殊部隊としてオーヴァード部隊もってそうだよな
何しろ、仏舎利に触れてオーヴァードに目覚めれるくらいなんだし
他の聖遺物とかで目覚めても全く不思議ではないｗ
852 ：ＮＰＣさん：2010/08/05(木) 17:55:08 ID:???
知ってても否定的な立場を取りそうな気はする
歴史上の聖人の起こした奇跡とかその辺全部「実はオーヴァードだったから」で片付けられそうだし、
そうなったら宗教的な権威付けとか目も当てられなくなるから
853 ：ＮＰＣさん：2010/08/05(木) 17:56:09 ID:???
ヴァチカンの奇跡や聖人認定は並のオーヴァードじゃ通過しないだろうな
854 ：ＮＰＣさん：2010/08/05(木) 18:39:26 ID:???
>>852
「彼（女）がオーヴァードになったことが神の思し召しデェース」で終わりそうな気もする
855 ：ＮＰＣさん：2010/08/05(木) 18:46:09 ID:???
「ヴァチカンの抱える異端審問機関」とか
「神道系の退魔師組織」とか
幾らでも作れそうじゃない？

長年狩り続けてきた化物どもが
最近ジャームとか言われて人間扱いされるので
困っています、とか
856 ：ＮＰＣさん：2010/08/05(木) 18:50:17 ID:???
ヴァチカンほどになるとジャームどころかシンドロームによっても討伐されそうだな
ブラムあたりとか

逆にエンハイはもてはやされる
857 ：ＮＰＣさん：2010/08/05(木) 19:31:53 ID:???
それはただの厨二病なんじゃないかｗ
858 ：ＮＰＣさん：2010/08/05(木) 20:02:25 ID:???
ＰＣ1「俺はヴァチカンの裏組織に所属し、日夜バケモノどもを駆り続ける凄腕のハンター！
　　　　・・・という設定。ちなみに衝動は妄想」
859 ：ＮＰＣさん：2010/08/05(木) 20:19:49 ID:???
ただの天プレイじゃねえかｗ
860 ：ＮＰＣさん：2010/08/05(木) 22:17:07 ID:???
コードウェル博士も宗教家的だよね、コードネームとか配下組織とか
・・・あの人基本的に科学者のはずなんだけど
失踪中に怪しげな宗教にハマったんだろうか
861 ：ＮＰＣさん：2010/08/05(木) 22:21:07 ID:???
科学者が敬虔な宗教者ってのは、けっこうあったようななかったような
862 ：ＮＰＣさん：2010/08/05(木) 22:24:22 ID:???
公式には、あんま宗教に触れてほしくないんだけどな
そんな余裕も無いだろうし

>>860
あの人のはただの厨二だろ
聖書から名前引っ張ってこりゃカッコイイなんて思ってる、正に厨二的発想
でしかない
863 ：ＮＰＣさん：2010/08/05(木) 22:25:08 ID:???
>>862
グングニル「…………」
864 ：ＮＰＣさん：2010/08/05(木) 22:28:36 ID:???
>>863
厨二同士、結構なことじゃないかｗ
865 ：ＮＰＣさん：2010/08/05(木) 22:40:25 ID:???
むしろ、中二的仮面を作らないとやってらんねェんじゃなかろうか
866 ：ＮＰＣさん：2010/08/05(木) 22:42:03 ID:???
つまり、厨二病的に引っ張ってきたんじゃなくて、
本人そのものであるモルガンがよろしいと！
867 ：ＮＰＣさん：2010/08/06(金) 00:47:36 ID:???
むしろ、公式キャラで厨二病でないコードネームの人っていたっけ？
868 ：ＮＰＣさん：2010/08/06(金) 00:57:44 ID:???
ピーターパンは厨二病というより
駄目な大人臭がする
869 ：ＮＰＣさん：2010/08/06(金) 00:58:45 ID:???
コードネームって発想自体が既に厨二病的だからなぁ
870 ：ＮＰＣさん：2010/08/06(金) 00:59:59 ID:???
>>867
今のデザイアの九鬼は、コードネームもそのままじゃなかったっけ。
むしろあれは本名不明か。
871 ：ＮＰＣさん：2010/08/06(金) 01:00:12 ID:???
ミーアキャットとかは厨二病というよりオヤジギャグの領域なんじゃねえか
872 ：ＮＰＣさん：2010/08/06(金) 01:01:51 ID:???
>>869
コードネームって割と王道なもので
中二病的かどうかはその内容次第では？
873 ：ＮＰＣさん：2010/08/06(金) 01:07:28 ID:???
ファルコンブレードとかシルクスパイダーみたいな英語ネームは厨二っぽくない気がする
やはり英語以外の言語になると厨二度が上昇すると言わざるをえない
874 ：ＮＰＣさん：2010/08/06(金) 01:10:38 ID:???
「かーちゃん」を厨二病とか言うのは憚れるな
875 ：ＮＰＣさん：2010/08/06(金) 01:15:14 ID:???
>>873
日本名（外名ルビ）の形は中二度高いと思う
876 ：ＮＰＣさん：2010/08/06(金) 01:17:55 ID:???
カタカナのルビをふらない日本語オンリーで
“氷の”とか“毒蛇”とか名乗ってる奴がいたらそれはそれでイタイぞｗ
877 ：ＮＰＣさん：2010/08/06(金) 01:22:11 ID:???
あやまれ、白蛇のナーガさんにあやまれ！
878 ：ＮＰＣさん：2010/08/06(金) 01:24:37 ID:???
サラマンダーで“氷の”だったらドストレートだから厨二病っぽくはないな
879 ：ＮＰＣさん：2010/08/06(金) 01:34:39 ID:???
>>877
それはサーペントとルビを振ってなかったっけか。
880 ：ＮＰＣさん：2010/08/06(金) 01:37:01 ID:???
表現しにくいけど、単語いちフレーズで出来てるコードネームが個人的に好き
ピーターパンは実はトップクラスで気に入ってたりする
881 ：ＮＰＣさん：2010/08/06(金) 01:43:54 ID:???
ナーガさんもそうだが、ルビと本体の関係が激しく拡大解釈されてる
コードネームもいけるぜ。
“機甲槍士／ヴァリアブル・ランサー”とか、ヴァリアブルどっから
出てきたんだみたいなｗ
デザイナー本人と社長のPCに多い気がする。
882 ：ＮＰＣさん：2010/08/06(金) 02:21:07 ID:???
降魔の爪、と書いてメメントモリ（本来は死を想え、というラテン語）
色褪せた闇、と書いてフラジャイル（本来は壊れやすい、の意）

数の多少は知らんが、王子キャラのほうがヒドイだろ
883 ：ＮＰＣさん：2010/08/06(金) 02:28:58 ID:???
>>882
王子キャラのほうが、って何と比較してるのか分からんが

ヴァリアブル・ランサーも王子キャラだぞ？
884 ：ＮＰＣさん：2010/08/06(金) 02:42:18 ID:???
社長と比較してんじゃないか？
「遥けき彼方より（サテライトエンジェル）」は個人的に一番好きなコードネームだ
885 ：ＮＰＣさん：2010/08/06(金) 02:45:04 ID:???
個人的にはオールドSとかが好きだな
886 ：ＮＰＣさん：2010/08/06(金) 04:18:43 ID:???
>>876
そういや藤崎ってカタカナルビないの？　俺の持ってる上級には聖なる瞑想者のみなんだけど
887 ：ＮＰＣさん：2010/08/06(金) 09:46:06 ID:???
“藍色の刻印（アイスブランド）”も王子だっけ？
雪印かよ！　と当時は思ったもんだが。
888 ：ＮＰＣさん：2010/08/06(金) 10:33:14 ID:???
ネーミングセンスはともかく、コードネーム自体は必要だろ。
そうしないと、情報が漏れたときに目も当てられない。
「あの学校にファルコンブレードを派遣します」だったらそれほど問題はないけど、
「あの学校に高崎隼人を派遣します」とか言ってバレたらもうまともに動けない。
偽名で隠し通せるほど高度に訓練されてるわけでもなさそうだし。
889 ：ＮＰＣさん：2010/08/06(金) 11:11:19 ID:???
いやいや、高崎隼人は偽名だから（そういう問題ではない）
890 ：ＮＰＣさん：2010/08/06(金) 11:12:13 ID:???
実名が知られてるようなオーヴァードはコードネームでも知られちゃってると思うが
891 ：ＮＰＣさん：2010/08/06(金) 11:30:30 ID:???
そもそも、厨二病を笑い飛ばすような奴がダブルクロスとか(ry
892 ：ＮＰＣさん：2010/08/06(金) 14:00:29 ID:???
有名になりすぎてコードネームが形骸化してるのはあるんだろーなー
それでも敵味方に分かれてるのに名前で言いあうときは大概見知った仲限定だろうけど
893 ：ＮＰＣさん：2010/08/06(金) 16:10:11 ID:???
>>890
いや、そういう意味ではなく。
学校で「ファルコンブレード」を探すのはものすごく難しいだろうけど、
「高崎隼人」を探すのは簡単。名簿を見ればいいから、という意味。
偽名使ったら咄嗟に返事できなくて怪しまれる可能性あるし、実際実名で通してるみたいだし。
894 ：ＮＰＣさん：2010/08/06(金) 16:32:11 ID:???
高崎隼人は、実名があったけど高崎隼人で通してるって設定だったような。
895 ：ＮＰＣさん：2010/08/06(金) 16:44:55 ID:???
>>893が言ってるのはそういう意味じゃないだろ
896 ：ＮＰＣさん：2010/08/06(金) 18:03:54 ID:???
コードネームですらない仇名が定着しちゃってるセントジョージさんが
897 ：ＮＰＣさん：2010/08/06(金) 18:39:56 ID:???
ＵＧＮの報告書って面白いことになってそうだな…
大規模作戦の報告書だったりすると、コードネームがずらずらと…
898 ：ＮＰＣさん：2010/08/06(金) 19:02:02 ID:???
同じ人がUGNとFHでコードネームが違うなんてこともあるかもね
ミッドウィークさんとか、マスターマインド（先代）さんとか
899 ：ＮＰＣさん：2010/08/06(金) 19:32:40 ID:???
ジャスティス（子供）とジャスティス（子供好き）
900 ：ＮＰＣさん：2010/08/06(金) 19:48:45 ID:???
神月先生、ＦＨに入ればただのジャスティスから
マスタージャスティスにアップグレードできますよ
901 ：ＮＰＣさん：2010/08/06(金) 20:38:33 ID:???
そんなこと言われたら本当にホイホイついていきそうだ
902 ：ＮＰＣさん：2010/08/06(金) 22:12:16 ID:???
ttp://fujimishobo.co.jp/dx3/2010/08/jgc_3.php

春日恭二と朱香の絡みって
ttp://d.hatena.ne.jp/tentana/20100325#p2
コレかｗ
903 ：ＮＰＣさん：2010/08/06(金) 22:28:50 ID:???
>>902
……なにこの夢の共演
904 ：ＮＰＣさん：2010/08/06(金) 22:41:14 ID:???
むしろ、夢の狂宴？
905 ：ＮＰＣさん：2010/08/07(土) 08:02:10 ID:???
夢というか悪夢（ユメ）というか…
906 ：ＮＰＣさん：2010/08/07(土) 09:01:24 ID:???
夢の共演か
ジャスティス・あんちゃん・マーヤで美食PTとかやって欲しいぜ
907 ：ＮＰＣさん：2010/08/07(土) 09:44:56 ID:???
あんちゃんって美食だっけ？
908 ：ＮＰＣさん：2010/08/07(土) 09:55:56 ID:???
アキバ・ステージでメイド喫茶のコックをやってたな。
909 ：ＮＰＣさん：2010/08/07(土) 10:17:06 ID:???
無印の時も学食で働いてたっけ
カラー口絵を見てあんちゃんもつかちゃんも怖そうな人だと思ったが
本編を読んでみたらそんなことはなかったぜ！
910 ：ＮＰＣさん：2010/08/07(土) 13:20:27 ID:???
その３人だとツッコミが不在過ぎる…
とゆーか、ジャスティス的に暗殺者は「正義」に入るのか？ｗ
911 ：ＮＰＣさん：2010/08/07(土) 13:25:39 ID:???
正義のための暗殺は許されるんじゃなかろうか
というかそういうこと言い出すと、ジャスティス自身がもうアウトだろｗ
912 ：ＮＰＣさん：2010/08/07(土) 13:35:49 ID:???
ジャスティスは正義だから悪に対してはなにやってもいいんだよ
913 ：ＮＰＣさん：2010/08/07(土) 18:09:01 ID:???
だいたい弁護士なのに相手を悪と断定して裁判所で断罪しちゃうんだぜ？
しかも判決は死刑あるのみときた
914 ：ＮＰＣさん：2010/08/07(土) 18:40:11 ID:???
弁護士じゃなくて検事の仕事だよな、求刑って
915 ：ＮＰＣさん：2010/08/07(土) 18:53:31 ID:???
判決を下すのは裁判官だしな
一人で裁判の全てを行えるジャスティス先生パネェっす
916 ：ＮＰＣさん：2010/08/07(土) 19:46:29 ID:???
神の代理人だから仕方ない
917 ：ＮＰＣさん：2010/08/07(土) 21:05:38 ID:???
どこまで肩書きが増えるんだあの正義のサンタｗｗ

そう言やあのレストランの名前って結局「レストラン・レネゲイド」でいいのか？
918 ：ＮＰＣさん：2010/08/08(日) 00:37:17 ID:???
ジャスティス先生もあんちゃんと変わらない位のフリーダムっぷりだったな
宇宙裁判所ってなんだよw
919 ：ＮＰＣさん：2010/08/08(日) 00:56:28 ID:???
デリート許可のジャッジメントするんだろ
920 ：ＮＰＣさん：2010/08/08(日) 01:08:25 ID:???
正直ジャスティスはおもしろさより不快感の方が強くてダメだったわ。
921 ：ＮＰＣさん：2010/08/08(日) 01:13:19 ID:???
初心者があそこまで盛上げてるのに何が不快？
922 ：ＮＰＣさん：2010/08/08(日) 01:19:21 ID:???
確かに勝ちロールっ調子乗りすぎ感がないわけでもないが

実際面白かったしなぁ
923 ：ＮＰＣさん：2010/08/08(日) 01:26:54 ID:???
初心者に調子乗り過ぎって酷評もどうかと思うしな
924 ：ＮＰＣさん：2010/08/08(日) 01:29:51 ID:???
>>920じゃないが中の人が初心者かどうかなんてどうでもいいし
不快に感じるキャラなら演じてるのが誰でも不快にはなる
925 ：ＮＰＣさん：2010/08/08(日) 01:35:21 ID:???
そうかそうか、俺はお前が不快だよ
926 ：ＮＰＣさん：2010/08/08(日) 01:36:57 ID:???
いやおもしろいならいいんだけどさ。
お前ら本当にアレおもしろかったのか？
単に唖然としただけじゃないのか？
927 ：ＮＰＣさん：2010/08/08(日) 01:38:44 ID:???
唖然とはしたが不快ではなかった
そもそもアライブでセントジョージ城を見てる身としては気にならなかったし
928 ：ＮＰＣさん：2010/08/08(日) 01:45:53 ID:???
センスの問題だと思うが。正直あまりよろしくないかと。
小説の方も…だしな。
929 ：ＮＰＣさん：2010/08/08(日) 01:47:56 ID:???
小説の方は王子が（ｒｙ

まあ不快な人は不快だろう。癖が強いからな、ああいうプレイは
930 ：ＮＰＣさん：2010/08/08(日) 02:04:29 ID:???
小説ってのは師走トオルの方な。
931 ：ＮＰＣさん：2010/08/08(日) 02:17:40 ID:???
単に中の人のアンチってだけじゃん、それ
932 ：ＮＰＣさん：2010/08/08(日) 02:29:41 ID:???
>>921
そもそも初心者なんだっけ？
933 ：ＮＰＣさん：2010/08/08(日) 02:31:07 ID:???
鋼屋ジンを見た後だとすっげー真面目なプレイヤーに見えた
934 ：ＮＰＣさん：2010/08/08(日) 02:33:31 ID:???
>>932
TRPGは10年ほど前にやったっきりとか言ってたような
若林さんよりは初心者じゃないだろうか
935 ：ＮＰＣさん：2010/08/08(日) 02:42:56 ID:???
まとめてリプレイスレでやれよ。
936 ：ＮＰＣさん：2010/08/08(日) 02:49:33 ID:???
>>929
アリアンサガのぼくのかんがえたかっこいいハンドアウト文庫一冊分よかマシだと思うぜ？
937 ：ＮＰＣさん：2010/08/08(日) 03:12:23 ID:???
>>934
どっちも初心者じゃないな。

少なくとも、初心者を免罪符にめちゃくちゃやることが許されるほどの初心者じゃない。
938 ：ＮＰＣさん：2010/08/08(日) 03:48:43 ID:???
あの程度でめちゃくちゃとか言ったらストライクなんてどうなるんだよ
939 ：ＮＰＣさん：2010/08/08(日) 03:56:29 ID:???
オリジンの一部のＰＣより全然真面目にやってらーな
940 ：ＮＰＣさん：2010/08/08(日) 03:57:53 ID:???
ピーターパンはしのとうこ自身が「悪いプレイだ」っていうぐらい、公認の悪いプレイだろｗ
941 ：ＮＰＣさん：2010/08/08(日) 08:22:18 ID:???
「今のは悪い見本！」を本当にやってしまったからなｗ
942 ：ＮＰＣさん：2010/08/08(日) 09:13:56 ID:???
>>937
いやいやどんな肩書きもメチャクチャやることの免罪符にはならねーよｗ
943 ：ＮＰＣさん：2010/08/08(日) 09:21:46 ID:???
つ「田中天」
944 ：ＮＰＣさん：2010/08/08(日) 09:52:28 ID:???
つ「社長」
945 ：ＮＰＣさん：2010/08/08(日) 09:57:04 ID:???
本当にめちゃくちゃなだけなら人気なんか出んだろ
946 ：ＮＰＣさん：2010/08/08(日) 10:02:30 ID:???
まあ、良くないプレイでも人気が出たり受けが取れたりすることは、ままある……
ってここDXスレじゃねーか
947 ：ＮＰＣさん：2010/08/08(日) 10:36:43 ID:???
ＰＬとしてめちゃくちゃでも、読み物として面白けりゃ人気は出るんだよ。
ただ大勢のプレイヤーが参考にする公式リプレイで
そういう困ったＰＬの姿を見せるのはどうか、って話だろ。

まあジャスティスはいいＰＬじゃないとは思ったけど
そこまで困ったＰＬにも見えなかったな。あの程度はまあ、それなりにいるだろ
948 ：ＮＰＣさん：2010/08/08(日) 11:08:55 ID:???
1シーンPCにタイプして独演会する奴ってそれなりにいうのか。
949 ：ＮＰＣさん：2010/08/08(日) 11:09:50 ID:???
>>948
1シーンプレイヤーキャラクターにダイブして、って見えた
950 ：ＮＰＣさん：2010/08/08(日) 11:21:18 ID:???
まあ本当にウザいのはその人たちじゃなくて
その人たちを真似てその劣化プレイしてるPLだよな
951 ：ＮＰＣさん：2010/08/08(日) 11:42:33 ID:???
>>948
オンセでは結構いそうだし
オフでもPCには打ち込まないまでも
軽く筋書きメモしたり頭の中に入れながら、同じようなことする人はいるとおもう。
割と昔から。
952 ：ＮＰＣさん：2010/08/08(日) 11:45:48 ID:???
見たことないな。
953 ：ＮＰＣさん：2010/08/08(日) 12:33:05 ID:???
エンディングの演出くらい大目に見てやれと思うんだがな
ファビョってんのは何がそんなに気に入らないんだ？
954 ：ＮＰＣさん：2010/08/08(日) 13:46:40 ID:???
というかエンディングなんてプレイヤーが好き勝手やるもんじゃねーの？ と思うんだが
955 ：ＮＰＣさん：2010/08/08(日) 14:03:07 ID:???
とりあえず、自分で考えるならそれでもいいから毎回そうして欲しい
エンディングシーンとかをどうせPLが演出するだろうと思って考えてなかったときに
突然今回はGMが考えてくれとか言われてもそんなすぐにはできないし
1回なら大して時間は掛からなくても重なってくるとかなり時間を浪費してしまうから
956 ：ＮＰＣさん：2010/08/08(日) 14:17:19 ID:???
それはＧＭの準備不足だよ
957 ：ＮＰＣさん：2010/08/08(日) 14:30:22 ID:???
あの師走劇場は天を思い出したな
何故かそういうツッコミを見ないけど
958 ：ＮＰＣさん：2010/08/08(日) 15:19:26 ID:???
>>955
どっちが演出するかなんてルールで規定されてるわけでもないし
こんなとこでで言ってもしょうがなくね？
自分の鳥取の人間と話し合って、取り決め作る方が建設的だぞ。
俺らに言われても、そんなもん知らんｗ
959 ：ＮＰＣさん：2010/08/08(日) 16:38:42 ID:???
>>957
まだシナリオの流れをぶったぎったり崩壊させたり、の域に達してないから？
基本的には演出がぶっとんでるだけだし
960 ：ＮＰＣさん：2010/08/08(日) 16:40:11 ID:???
・シナリオロイスとの会話
・依頼人／上司との会話
・墓の前で故人に報告
・一人、事件を振り返る。敵ゲストの印象的なセリフがリフレイン。

ＤＸなら、キャンペーンでない限り、こんな感じだとは思うけど。
決め打ちで良いこといわないと行けないワケじゃないし。
慣れれば、文章として用意しなくても↑程度なら出来ると思うよ。
961 ：ＮＰＣさん：2010/08/08(日) 17:20:35 ID:???
墓前報告EDには微妙な思い出が……

先生、せめてNPCを同行させてください。
多分そういうEDになるかと思って、墓前報告のネタは用意しておいたとはいえ、
流石に墓石相手の一人語りじゃ間が持たないとです。
962 ：ＮＰＣさん：2010/08/08(日) 17:26:53 ID:???
死んだＰＣの墓前報告にＮＰＣ一人語り、というのもかなりツライ展開だ（特にＧＭに）
963 ：ＮＰＣさん：2010/08/08(日) 17:29:53 ID:???
そのパターンはいろんな意味で辛いなｗ
964 ：ＮＰＣさん：2010/08/08(日) 18:15:14 ID:???
では最後にマスターシーンを入れて
墓の土がボコっと盛り上がるところでセッションを〆ようか
965 ：ＮＰＣさん：2010/08/08(日) 18:33:16 ID:???
>>964
あいつが最後の戦闘で食ったなんちゃらの実の芽……！
966 ：ＮＰＣさん：2010/08/08(日) 23:07:18 ID:???
死んだNPCの墓参りでEDはPLにもGMにも迷惑なので回避したいところ
鳥取では死亡者のことは皆で忘れるようにしてるぜ
967 ：ＮＰＣさん：2010/08/08(日) 23:09:57 ID:???
>>966
ＮＰＣの墓参りＥＤが迷惑ってなかなか聞かない意見だけど理由教えてもらえる？
968 ：ＮＰＣさん：2010/08/08(日) 23:11:12 ID:???
墓参りが問題とは思わないがなー
単独シーンでＮＰＣなしの場面だと演出に困るってだけで
969 ：ＮＰＣさん：2010/08/08(日) 23:26:00 ID:???
>>967
966じゃないが。墓は返事してくれないからなあ。
墓参りといわず、独演会的なRPをせざるを得ない状況が卓の空気に毒ということはある。
聞かない意見とのことだけど、そういうシチュエーションってなかった？
970 ：ＮＰＣさん：2010/08/08(日) 23:28:45 ID:???
>>967
>>968の言う通り。鳥取がまだTRPGに不慣れな頃、適当な演出が思い浮かばなかったら墓参りしていたし、させていた
単独墓参りEDは無茶振りされて一人語りしなきゃならんから嫌なんだよなぁｗ
テーブルトークなんだから誰か話し相手を用意してくれとｗ
971 ：ＮＰＣさん：2010/08/08(日) 23:30:17 ID:???
PLにもGMにも迷惑なら誰が始めると言うんだろう
どっちかがやりたいからそのシーンがあるんだろ？
972 ：ＮＰＣさん：2010/08/08(日) 23:32:00 ID:???
ネタバレになると言えばなるが、サンプルにそういうシーンがある
>>970みたいに日常的にそういうことやらされるような卓は知らん
973 ：ＮＰＣさん：2010/08/08(日) 23:35:39 ID:???
エンディングを何も思いつかなかったら霧谷に報告に行くかディアボロスと戦うかのシーンで良いじゃない
974 ：ＮＰＣさん：2010/08/08(日) 23:48:13 ID:???
次スレよろ。
あと、>>1の文章をちょっと弄りたい。

ネタバレに関する話題は本スレでは避け、ネタバレスレに移動しましょう。
↓
書籍掲載のシナリオに関する話題はタイトル・ハンドアウト程度にとどめ、
それ以外はネタバレスレへ移動しましょう。リプレイの話も同様にリプレイスレで。
975 ：ＮＰＣさん：2010/08/08(日) 23:49:47 ID:???
ダブルクロス106が立てられなかったので>>980に頼む

このスレはTRPGダブルクロスについて語るスレです。

ルールについての質問がある場合、
最低限公式サイトで最新のエラッタとFAQを確認しましょう。
ネタバレに関する話題は本スレでは避け、ネタバレスレに移動しましょう。

次スレは>>970が立てる。
970が立てられない場合は、他の人が宣言して立てる。
スレタイは ダブルクロスxx (xx = スレナンバー)の形式で。
形式が違うものや>>970以前に立ったスレは荒しが立てたものとみなして放置する。
多少のスレ立てミスは許容しましょう。

■前スレ
ダブルクロス105
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1278635718/l50

■ネタバレ関連は以下スレッドに（本スレでは避けること）
【秘密】TRPGネタバレスレ　その７【厳守】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1240819026/l50

■公式サイト
3rd
ttp://www.fear.co.jp/dbx3rd/
2nd
ttp://www.fear.co.jp/dbx2nd/
976 ：ＮＰＣさん：2010/08/08(日) 23:50:26 ID:???
ネタバレともかくリプレイの話を禁じる理由は何だ？
977 ：ＮＰＣさん：2010/08/08(日) 23:56:11 ID:???
勝手な奴だな
978 ：ＮＰＣさん：2010/08/08(日) 23:58:18 ID:???
またジャスティスの中の人アンチだろ
ほっとけほっとけ
979 ：ＮＰＣさん：2010/08/09(月) 00:15:15 ID:???
なんというレッテル貼り
980 ：ＮＰＣさん：2010/08/09(月) 00:41:09 ID:???
まあ、リプレイの話の禁止は実際よくわからんな。
賛成できないし、する人は少数派だと思う。
981 ：ＮＰＣさん：2010/08/09(月) 01:07:24 ID:???
一応は内容に関するネタバレ含むからじゃね？
982 ：ＮＰＣさん：2010/08/09(月) 01:15:44 ID:???
シナリオのネタバレとリプレイのネタバレは全く違う
シナリオのネタバレはこのスレでは嫌がられるようだが
リプレイのネタバレが嫌がられることはこの板では普通ない
983 ：ＮＰＣさん：2010/08/09(月) 01:16:03 ID:???
次スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1281284011/
984 ：ＮＰＣさん：2010/08/09(月) 04:44:35 ID:???
乙だぜ
985 ：ＮＰＣさん：2010/08/09(月) 08:44:57 ID:???
シナリオは兎も角もリプレイに関しては、
発売前後はスレを見なきゃ良いだけだと思うけどね。
986 ：ＮＰＣさん：2010/08/09(月) 09:12:11 ID:???
卓ゲ板住民にとってリプレイはシナリオのネタ・ギミック・ソースにすぎない。
直接的に遊ぶシナリオのネタバレとは違い、技術として広く公開されるのを好みこそすれ嫌う理由はない。
物語としてしか読まないリプレイ読専にはそれが理解できていないのだよ。
987 ：ＮＰＣさん：2010/08/09(月) 09:13:27 ID:???
最近変な流れ多いと思ったら学生は夏休みなんだな
988 ：ＮＰＣさん：2010/08/09(月) 09:18:36 ID:???
今更気付くなよ。
季節感覚死んでるのか？
989 ：ＮＰＣさん：2010/08/09(月) 11:16:13 ID:???
>>988
身近に学生がいない社会人だと
夏休みなんて関係ないんだよ本当に

UGN関係者は学生相手が多いから気にするだろうけど
990 ：ＮＰＣさん：2010/08/09(月) 11:29:19 ID:???
夏休み対策〜衝動多き夏から如何に学生オーヴァードを守るか〜

そんなビラが配られるのか、ＵＧＮ
991 ：ＮＰＣさん：2010/08/09(月) 11:33:29 ID:???
支部によっては夏期講習とかやってそうだな
学業とRCとメンタルケアの
992 ：ＮＰＣさん：2010/08/09(月) 13:34:05 ID:???
講師は永遠の少年です
993 ：ＮＰＣさん：2010/08/09(月) 21:42:51 ID:???
学生オーヴァードが支部で夏期講習か
導入としてはけっこう面白そうだなぁ

来年のネタとして取っておくか……
994 ：ＮＰＣさん：2010/08/09(月) 21:56:07 ID:???
2chをそこそこ見ているなら、夏に荒れることぐらい風物詩にならんかね。
荒れているのを見て「ああ、奴等はもう休みなのか」と。
995 ：ＮＰＣさん：2010/08/09(月) 23:53:12 ID:???
>>990
何故かダイナストカバルみたいに海の家を経営してる
春日wthヨハン君セルを想像してしまった。
996 ：ＮＰＣさん：2010/08/10(火) 00:30:10 ID:???
衝動判定に失敗すると体重が増えるとか、美味い事考えたな。
997 ：ＮＰＣさん：2010/08/10(火) 04:48:35 ID:???
3rdアキハバラステージは間違いなくヨハンくんも売り子やってるな
998 ：ＮＰＣさん：2010/08/10(火) 08:51:15 ID:???
UGNが潜在的オーヴァード同士の性的交渉を憂慮
労働厚生省を通じてコンドームを配布
まで考えた
999 ：ＮＰＣさん：2010/08/10(火) 09:36:41 ID:???
yuko
1000 ：小倉優子 ◆YUKOH0W58Q ：2010/08/10(火) 09:37:33 ID:???
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　( 　・∀・)　1000ならジュースでも飲むか
　 (　　 　)　
　　し─J　
1001 ：１００１：
このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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　 ∪∪